【殺人】JR西、事故救助を無視して運転再開

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332名無しでGO!:02/11/27 22:07 ID:NtR4wHOp
これだけ公衆立ち入りで止めてたら撮り鉄に冬の時代が来そうですな。
充分距離を取って安全な場所から撮ってても止まりそう。
333名無しでGO!:02/11/28 02:18 ID:rbSuX6F2
人身事故って、やっぱり踏み切りなどでの車外事故が多いのかな?
その場合、自殺の占める割り合いはどうなのだろう?
334名無しでGO!:02/11/28 09:30 ID:ZAH2QLSh
>>333
責任事故ならそれこそ鬼の首を取ったかのごとくマスゴミが騒ぐと思うのですが・・・
335名無しでGO!:02/11/28 10:11 ID:S2zX0c8m
>>329-330

あばーんだけでなく
あぼーんネットワークを含めるとどうだろう?
336名無しでGO!:02/11/28 11:51 ID:1irWcVCb
先ほど
琵琶湖線河瀬〜稲枝で自動車踏切事故!

新快速は草津で折り返し運行中です。
337名無しでGO!:02/11/29 18:34 ID:TWKCNiDE
名鉄では
線路内で耕作しないでください 名鉄
という立て札がありますが、(各務ヶ原線新岐阜・田神間)
しR酉日本では
線路内で救助活動しないでください しR酉日本
という立て札が立つのでしょうか

338名無しでGO!:02/12/02 14:59 ID:bF1jRM6K
JR西日本の社長は3ヶ月10%の減給だってさ。
救急隊員さんを殺した責任ってそんなもんで済ましていいのか?????
339名無しでGO!:02/12/02 15:10 ID:+xyokQWh
って優香、また新幹線のトンネル内でコンクリート剥れただろ、ここの会社の安全点検や安全宣言は信じるに値しない。
340妄想が(略:02/12/02 15:14 ID:UnVKwc5c
列車遅延の原因になりますのでJRでは氏なないで下さい 酉

の看板希望。あと、飛びこみしたヤシの遺族に3億円位請求すべき!
341名無しでGO!:02/12/02 15:38 ID:s3fXYJaq
コンクリート崩落は国と建設会社の責任!酉だけが悪くない!
342名無しでGO!:02/12/02 18:56 ID:WvCrSu5P
>>338
>JR西日本の社長は3ヶ月10%の減給
月給は10%カットだが、ボーナスは満額支給されるのか?
>救急隊員さんを殺した責任ってそんなもんで済ましていいのか?????
いいわけない!!
343名無しでGO!:02/12/02 23:47 ID:7w09k2T3
社長より、現場社員の減給するべきじゃないの?
社長の減給して対策が進むのか?
344名無しでGO!:02/12/02 23:49 ID:7w09k2T3
>>341
ちゃんと管理してない酉の責任。
所有者である以上、全責任は所有者が負う。
それが常識。

コンクリート剥落の責任を回避する理由に、すぐ
国のせいだとか建設会社のせいだとか言うバカ
がいるけど、常識的に考えろよ?建築後何年た
ってるんだよ?
345名無しでGO!:02/12/03 00:36 ID:yZPuPGoC
↓↓↓ みなと鉄道こと「矢野信吾」・・・右の人物(バッジに名前が・・・。)
http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg     
346名無しでGO!:02/12/03 07:13 ID:w4wXY7WI
>>338
その処分内容でJR西日本社長がこれまでとった中で
一番重いものだそうだ。
結局この会社は誰も責任をとろうとしない無責任会社で
あることがはっきりしたということだ。
(あんなウソ開き直り会見を平気でやっても知らん顔なの
 だからもうどうしようもない会社だということだ。)



347南谷障二郎=矢野信吾:02/12/03 08:19 ID:rMq4cm2o
普通の会社なら軽くても半年間減給五割

酉は氏ね
348名無しでGO!:02/12/03 11:22 ID:AmcZ5/X5
JR西は安全意識と責任意識の欠ける会社だ!
349名無しでGO!:02/12/03 19:59 ID:GhFjJqmy
JR酉が事故の際のマニュアル発表した模様。
救助が終了しなくても「警察or消防にその旨を伝えたら運行を再開する」のだと!
なんと怖ろしい((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
全然教訓になってへんし!

ソースは本日の新聞。消防士や警察関係者の「非常識だ」というコメントや、
JR束では救助活動が終了するまで運行させないって書いてあった。
350名無しでGO!:02/12/03 21:11 ID:PF4V22QK
しかし酉って、マスコミ対策が下手な会社だな・・・。
束のようにもっと上手く出来ないか?
351名無しでGO!:02/12/03 21:16 ID:yfPjxMKP
>>343
現場だけに責任を押しつけてそれで事足れり、と言いたいわけですか。
352名無しでGO!:02/12/04 01:55 ID:zMgIC3Ui
>>349
懲りない会社だ!
353名無しでGO!:02/12/04 10:53 ID:6jLIXM2x
ニュータイプ? ニュータイプですか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1038795034/
354名無しでGO!:02/12/04 11:05 ID:QXaw3Huy
今月発売の噂の真相に期待。
それから関西とか西日本の右翼に酉本社へ街宣して欲しい。
355名無しでGO!:02/12/05 18:17 ID:kYnvIZv9
事故からまもなく1ヶ月たつか。
よそ者にはJR西日本の情報が入らないです。
先日、名鉄常滑線大江駅付近で線路内に入った子供が列車にはねられました。
事故のことはわからなかったのですが、事故後の運転室をには「運行通票」がはってあって
「大江橋付近注意運行15km/h」とかかれていました。JRの事故で名鉄が
自主的につくったとは思えません。昔からあるような感じでした。
大江駅で降りると警察や名鉄の職員が現場検証していました。のろのろ運転でした。

金沢工業大学永瀬教授の言葉が頭をよぎります。
「名鉄では(安全確認して)事故は防げるかも知れないが、
JRでは安全確認する義務がないから事故は防げるわけがない。」
JR西日本と名鉄の安全に対する差が出ていると思いました。
356名無しでGO!:02/12/05 20:54 ID:gkS4aZKS
明日の19:30〜
NHK総合(大阪、BKテレビ)
関西クローズアップで放送します。

たぶん取材クルーが電車止めたあれだと思われ。
357元西社社員:02/12/05 23:27 ID:vBCVnGz8
>355 神戸新聞ニュースから

現場、司令所に責任者配置 JR西が人身事故対策 2002/12/03
 JR東海道線の救急隊員死傷事故を受け、JR西日本は二日、人身事故が
発生した場合のマニュアルをまとめ公表した。事故現場と指令所との連絡体
制が不十分だった反省から、それぞれ責任者を選任するなどの対応策を盛り
込んだ。

 人身事故発生時はまず、当該列車が防護無線を発信。これを受け、半径
一キロ以内の列車の運転士は列車を停止させる。現場の乗員や駅員などから
現地連絡責任者を選任、輸送指令には全体を統括する指令情報統括者を配置。
負傷者の位置や、隣接する路線への影響を考慮しながら、運行停止が必要な
線を残して、順次運転を再開させる。

 警官や救急隊員が立ち入る際は、現地責任者が対応。救出や現場検証に立
ち会い、安全を確保し、要請があれば再度、運行を停止する。運転の全面再
開は、警官らが線路敷地外に出たことを確認した上で、指令統括者が指示する。
358名無しでGO!:02/12/05 23:29 ID:+SOhXGVv
>>357
こうなると束と何ら変わらない罠
359元西社社員:02/12/05 23:30 ID:vBCVnGz8
 JRは、現地と指令との連絡用携帯電話を駅など約八百八十カ所に配備、腕
章や懐中電灯などをまとめた携帯袋を乗務員に持たせる。マニュアルは社員約
二万二千人に配り、今後は警察、消防との合同訓練の開催も働き掛けるという。

 事故の対策本部長の垣内剛副社長は「掛け声に終わらせぬよう、魂を入れて
訓練をしていきたい」と話していた。
------------------------------------------------------------------

前?スレで、「系統制の問題だ」と指摘していましたが、指令に現場との
連絡責任者を配置するようで。指令がグチャグチャになっているときは、
NTT電話はもちろんJR電話も取ってもらえないぐらいだから、現場との
情報伝達専門の指令員を配置するのは重要なことだと思う。
360元西社社員:02/12/05 23:35 ID:vBCVnGz8
しかし....こういう対策をとりました、というのがJR-WのWEBサイトの何処を
見てもわからないのが、やはりというか、さすがというか。

WEBを利用した情報広報・伝達の仕組みを提案したんだけど、全然理解しても
らえなかった昔から大して進歩していないなあ....


この記事、当該事故発生時に「列車防護手段を持たず」「連絡手段も特段
なく」「状況把握もできない」社員が現場に行っていたんだということを
追求できていないんで、どうかな、と思います。鉄道事故調査委員会に期待
ですか。

>社員約二万二千人に配り
全員に配らないのか....
361名無しでGO!:02/12/06 01:34 ID:g8btUxPB
社長の年収が3000万として、賞与分どけて月給は150万くらいか
この10%カットでも135万円もらえる。

全然痛くない罠
半減にしても、充分上流の暮らしができる罠

やっぱり子どもの頃から死ぬほど勉強して、束大入って
偉くなるに限る。
362名無しでGO!:02/12/06 01:36 ID:XtlSJC04
防護無線は止めて欲しかった・・・
環状線の福島で発報したら東海道線まで止まってしまう罠。
363元西社社員:02/12/06 22:05 ID:Oqk094I8
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021206ke86480.html

救急隊員死傷事故1カ月 各社が再発防止策検討 2002/12/06

 JR東海道線の救急隊員死傷事故の発生から六日で一カ月。鉄道各社では
人身事故発生時の対処手順の見直しや、再検討の動きが広がっている。現場
を統括する責任者の新設や事故処理マニュアルの策定、警察や消防と協議の
場を設け、課題の連携強化を図るなど、事故を教訓にした再発防止の取り組
みが進んでいる。

 阪急は、現場で分かりづらい専門用語の使用を避け、例えば「上り」「下
り」を「大阪方面」「三宮方面」などと言い換えることにした。

 さらに、運転士向けの心得や、緊急事態対策規程など、職務内容に応じて
三種類の規定に分散していた人身事故の対応を、一本に統合したフローチャ
ートを作成した。
364名無しでGO!:02/12/07 00:45 ID:kvOj0j/Q
今日も塚本で人身事故があったね
ダイヤが乱れまくっていたYO
利用している阪急はいつもよりも人が多かった…
365名無しでGO!:02/12/07 19:46 ID:29Xkjl33
>>363
なぜ現場の担当者を解雇したりしないんだろう・・・
すべて現場の責任でしょ?
366名無しでGO!:02/12/07 19:48 ID:Jrg1eFg/
>>365
首にして済む問題かよ
367名無しでGO!:02/12/08 00:58 ID:WdbW9Lr2
7日付朝日夕刊社会面の見出し

念には念 遅れた復旧
JR東海道線大混乱

愚直に安全優先
客置き去り、不満大

…お前ら、この前何と書いたんだyo!
いくらなんでも「愚直」はないと思うのだが。
368名無しでGO!:02/12/08 01:04 ID:04vI0t+z
>>367
さすが、アカ日…バカ日と言った方が良いか?
369初心者:02/12/08 01:21 ID:YC+DN00M
教えてください。12月6日に電車遅れましたよね。JRは、振替輸送をしたという
事で、払い戻しをしませんでしたが、在来線はどんなに遅れようが、お金は返さない
んですか?その根拠は何でしょうか?お金を返してもらう方法はありますか?
このあたりに詳しい方、どなたか教えてください。お願いします。
370名無しでGO!:02/12/08 01:28 ID:VYmm7zVT
>>369
旅客は、旅行開始後又は使用開始後に、次の各号の1に該当する事由が発生した場合には、
事故発生前に購入した乗車券類について、当該各号の1に定めるいずれかの取扱いを選択のう
え請求することができる。

(2)列車等が運行時刻より遅延し、そのため接続駅で接続予定の列車等の出発時刻
から1時間以上にわたって目的地に出発する列車等に接続を欠いたとき(接続を
欠くことが確実なときを含む。)又は着駅到着時刻に2時間以上遅延したとき(遅
延することが確実なときを含む。)

http://www.fun.westjr.co.jp/info/stipulation/index.html
371八コト ◆ej8SFELkqI :02/12/08 01:29 ID:SE1UnMMZ
>>369
返金されるべき根拠はありません。
というのも、切符を買う事で結んだとみなされる運輸契約には、
「時間通りに着く」という内容は含まれていないからなのです。

消費者としては、遅れそうなら振替先別路線の切符を買う等、
自衛するしかありません。
こんな事に慣れっ子になるのも嫌だけど、遅れが頻繁に起こるなら、
むしろ人間観察するくらいの余裕を持った方がいいのかもしれません。
372名無しでGO!:02/12/08 01:34 ID:jaaeJQ+2
反対側線路の列車も現場手前で一旦停止し、
タイフォンを吹いて、
線路上の鉄道員、警察官、消防署員等が
待避するのを確認してから、
最徐行で現場通過するというのはどう?
373八コト ◆ej8SFELkqI :02/12/08 01:39 ID:SE1UnMMZ
>>370
あああアホでした。定期&SFカードの事しか頭に無かったよ…だめぽ。
374名無しでGO!:02/12/08 02:06 ID:f1hX7J8y
>>366
社長に文句付けたからって解決する問題ではないと思われ

こういう初歩的なミスは、現場レベルの過失じゃん
監督側は、現場を信頼して仕事を任せるわけでさ。

とすると、責められるべきは、監督側ではなく、現場だろ。
大洋デパート火災事件最高裁判例同旨。
375学会は偽善者の集まり!:02/12/08 02:07 ID:5Dk5BehU
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会!!
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会!!
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会!!
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376名無しでGO!:02/12/08 02:08 ID:f1hX7J8y
>>372
それなら、結果回避義務を尽くしたといえるからいいね。

>>371
そうなんだけど、この点勘違いしてる鉄ヲタが多い。
自分の一方的な願望がかなえられないからって、客観的に存在する制度や
真実・事実を自分の一方的な願望に引き寄せようとして考える人間を、
          現実と仮想の区別がつかない人間
といいます。
中途半端に情報を得てしまったものの、咀嚼能力のない奴にこういうタイプが
多いね。つまり知ったかぶりっちゅーやつだ。
377名無しでGO!:02/12/08 02:10 ID:f1hX7J8y
>>370
引用するなら、せめて何条か挙げて欲しいな。
378名無しでGO!:02/12/10 00:51 ID:Nl/sr17T
http://news.lycos.co.jp/topics/society/train.html

非常ブレーキ使うなんて、酉らしからぬ行動。
それとも女子高生だったから?
379名無しでGO!:02/12/10 01:40 ID:71HcJ7V4
>>370
それはそれらの事由で旅行を中止した場合では?
仮に
出発駅が京都
目的駅が三宮
普通乗車券を京都>三宮で持ってるとする。
事故で大阪で運転打ち切りとなった場合
電車が動かないから大阪で降りると
この場合旅行中止駅から目的の駅までの
普通運賃が払い戻しになるので
大阪>三宮間の普通運賃が戻ってくる。
大阪でおりて無意味なので京都に帰るとする。
この場合は大阪>京都は無賃送還で運賃は全額払い戻し。
振替乗車で三宮までいければ旅行を中止してないので
払い戻しは無し。

事故中止の取扱いはこうだと思ったのだが・・・。

380八コト ◆ej8SFELkqI :02/12/11 02:13 ID:sqspKNrt
>>379で正解。
あまりに遅れてて、行くのがバカバカしくなった場合のみ払い戻し。
ちなみに>>370に具体例を付けるとこんな感じ。

◎払い戻される例
ある土曜に名古屋から関まで向かおうと思ってきっぷを買ったが、
関西線亀山行きが八田駅でいきなり人身事故。このままでは月一運休(以下略)

×払い戻されない例(の最悪例)
湘南新宿ライン・国府津経由・御殿場線で、大宮から松田まで。
今日も埼京線遅れの煽りを受けて、1時間40分遅れで小田原到着予定。
御殿場線は目の前で行ってしまったが、45分後には次が来る。
でも、小田原まで行って小田急乗った方が早く着きそうだ。
381名無しでGO!