高槻～関空☆梅田～学研都市★関　西　電　鉄　ｽﾚ７

1 ：感電：02/02/11 08:31 ID:JGyFU3pM

その７です。よろしく。

HPアドレス、過去ｽﾚリンクは>>2
過去ｽﾚの流れは>>3-8あたり

2 ：感電：02/02/11 08:31 ID:JGyFU3pM

関西電鉄系web
関西電鉄since2001＞http://kndn.tripod.co.jp
車両展示場＞http://nsasakura.s1.xrea.com/ktop.html
関西電鉄応援サイト＞http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/index.html

過去ｽﾚ
その１　http://piza.2ch.net/train/kako/993/993564752.html
その２　http://piza2.2ch.net/train/kako/997/997265155.html
その３　http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10011/1001158771.html
その４　http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10028/1002810822.html
その５　http://piza2.2ch.net/train/kako/1006/10061/1006185786.html
その６　http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10079/1007998265.html（307piza2版落ちまで）
その６　http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10079/1007998265.html（鰈鯖版予想アドレス）

3 ：感電：02/02/11 08:32 ID:JGyFU3pM

パート１『関西電鉄設立！！』

2001.06.26 001　高槻－阿倍野－中百舌鳥間に新線構想。サポート案と「厨房」非難が交錯。
2001.06.28 034　「関西電鉄　賛同者」による路線案。現在の本線のベースに。
　　　　　　　　　その後、停車駅案、種別案ともに複数の案が乱立。
2001.06.28 042　48まで「措置入院決定のお知らせ」コピペが続く。
2001.06.30 089　他社から関電への乗り換え案内、乗客や同業他社の声など、関電の実体化始まる。
2001.07.02 104　「みなさまの関西電鉄」（電鉄ミニ情報）連載スタート。
2001.07.04 120　データイムパターンダイヤ案が示される。10分ヘッドに特急・急行・普通各１。
　　　　　　　　　その後、停車駅設定や方向幕の議論に。
2001.07.21 214　「亀岡延伸計画もそろそろ始動しませう」の言葉を残してdat落ち。

4 ：感電：02/02/11 08:33 ID:JGyFU3pM

パート２『仮想鉄道関西電鉄スレッドその２』

2001.08.08 001　新スレッド立ち上げ。しかし反応なくなすすべなし。
2001.08.11 022　「つまんね～」の非難に対し「つまるぅ～」とツッコミが入ってdat落ち。

※その１・その２が立った後、３つ目・４つ目のスレが立って、
その後に「その３」「その４」スレができた。

パート３『関西電鉄（高槻～なかもず）』

2001.09.22 001　復帰。
　　　　　　　　　……とだけ1に書かれてスレッド復活。
2001.09.22 008　枚方大橋（現南高槻）－生駒間に支線案。
2001.09.24 018　摂津峡→和泉中央のデータイムパターンダイヤ案。
2001.10.07 065　清滝線（萱島－祝園）路線案が示される。
2001.10.11 086　なかなか盛り上がっていたにもかかわらず突然dat落ち。

5 ：感電：02/02/11 08:35 ID:bPa6RT4v

パート４『■■ 関西電鉄高槻～枚方～泉北 ■■』

2001.10.11 001　前スレ落ちた直後に新スレッド立ち上げ。
2001.10.13 006　特に話題もなく、わずか２日でdat落ち。

パート５『高槻～中百舌鳥☆関西電鉄スレッドその５』

2001.11.20 001　「その５です。」のスレッド立ち上げに、「その４は？」「３は？」「２は？」
　　　　　　　　　「１は？」とツッコミが入る。
2001.11.21 010　和泉中央から関西空港への延伸構想が示される。
2001.11.25 038　話題も特にない中、亀岡－高槻間の駅設置案が示される。
2001.11.27 050　12分ヘッドのデータイムパターンダイヤ案。
2001.11.27 051　亀岡→関空のデータイムパターンダイヤ案。
2001.12.09 101　湯の花温泉－亀岡の延伸案、和泉中央－関空の新ルート案示される。
2001.12.10 106　101によるage努力も虚しくdat落ち。

6 ：感電：02/02/11 08:35 ID:bPa6RT4v

番外編『関西電鉄（高槻～阿倍野～関空）　避難所』

2001.12.28 001　piza2鯖鉄道板崩壊に伴い、避難所スレ立ち上げ。計画路線の紹介。
2001.12.29 008　過去ログをまとめてサイトにアップ（感電氏）。
2001.12.31 016　本スレ復活で不要になったため「廃線決定」の言葉を残してdat落ち。

パート６『高槻～和泉中央～関空☆関西電鉄スレ６』～後編：curry鯖営業所・その１～

2001.12.31 342　清滝線（萱島－祝園）の全線図完成。
2001.01.04 396　串八一番による本線天王寺駅南行の発車案内板アップ。
2002.01.04 397　深草氏による車両デザイン案アップ。塗装は現在まで未定。
2002.01.05 426　高槻～亀岡延伸案。
2002.01.10 487　高槻－天王寺間駅位置確定。複数の昼間時ダイヤ案出される。
2002.01.11 493　蔀屋から梅田への延伸案（梅田新線）。その後、関電の各種設定の議論進む

7 ：感電：02/02/11 08:37 ID:bPa6RT4v

>>5-6の間に先にこれが入ります。ｽﾏｿ

パート６『高槻～和泉中央～関空☆関西電鉄スレ６』～前編：piza2鯖営業所～

2001.12.11 001　「その６です。」いつもながらあっさりしたスレ立ち上げ。当初は復習中心。
2001.12.13 033　サイト作成が提唱される。しかし具体的進行無く、スレ保守が続く。
2001.12.16 070　某ライター風に、本線の沿線風景紹介が執筆される。支線は133から。
2001.12.19 155　地図上での停車駅のプロットが始まる。関電のルート決定方式として定着。
2001.12.20 185　関電の展開をまとめた「関電ニュース」はじまる。現在のホームページの原型。
2001.12.26 283　感電氏によって関電サイト「関西電鉄since2001」開設。
2001.12.27 302　本線高槻駅の発車案内板アップ（記者でGO!氏）。
（この付近でpiza2鯖鉄道板崩壊し、避難所スレに一時避難）

8 ：感電：02/02/11 08:39 ID:bPa6RT4v

パート６『高槻～和泉中央～関空☆関西電鉄スレ６』～後編：curry鯖営業所・その２～

2002.01.23 677　特急車デザインアップ（深草氏）。698でダブルデッカーも。
2002.01.24 684　駅メロディ案アップ（串八一番）。
2002.01.25 700　本線の地下線の多さの問題から、既存路線か新規路線かの議論へ。
2002.01.28 733　サイト2000hit記念にペーパークラフト作成（デザイン：深草氏、クラフト制作：感電氏）。
2002.01.31 788　「ええ架空鉄道」スレでええ架鉄認定されたのをきっかけに、コテハン各氏の回想。
2002.02.02 830　本線南進（天王寺－中百舌鳥）・亀岡線の駅設置案(831)。
2002.02.02 834　梅田新線（梅田－清滝）工事完了。これに伴い、複数のダイヤ案出される。
2002.02.03 864　「区急と準急どちらが優等？」という質問についての話題に。
2002.02.08 935　ついに「吉野屋コピペ」の関西電鉄版登場。コテハン一同爆笑。

>>3-8のテキストは串八一番氏によるものです。

9 ：感電＠ついでにこれもはっとく：02/02/11 08:42 ID:hElqsVsf

昨日、近所の関西電鉄乗ったんです。関西電鉄。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか張り紙があって、梅田⇔学研都市・直通、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、梅田直通如きで普段乗ってない関電に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
梅田直通だよ、梅田直通。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でヨドバシで買い物か。おめでてーな。
よーしパパ急行乗っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、関空特急の指定席券やるからその席空けろと。
関西電鉄ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ロングシートの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

10 ：感電＠ついでにこれもはっとく：02/02/11 08:42 ID:hElqsVsf

で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、祝園で片町線乗り換え、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、片町線なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、片町線乗り換え、だ。
お前は本当に片町線に乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、片町線って旧時代の呼び方をしてみたいだけちゃうんかと。
関電通の俺から言わせてもらえば今、関電通の間での最新流行はやっぱり、
天満橋行き準急、これだね。
萱島→京橋ノンストップ。これが通の乗り方。
天満橋準急ってのは朝ラッシュ時限定の列車。そん代わり本数が少なめ。これ。
で、清滝始発の天満橋行き準急。これ最強。
しかし廃線のため本日からは乗ることができないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、終電で寝過ごしてイモ山車庫にでも行ってなさいってこった。

11 ：串八一番：02/02/11 09:25 ID:HLU9yy5G

祝！　発展的スレ移行！
……これまではdat落ち→新スレっていう展開だったし。
スレ立ておつかれー＞感電さん

次に、10/13～11/20の空白の１ヶ月の分はっときます（意味ねーか）。
感電さんの過去ログ倉庫から作成しました（これも意味ねー）。Thanks！

12 ：串八一番：02/02/11 09:25 ID:HLU9yy5G

『関西電鉄株式会社その３（高槻～和泉中央）』

2001.10.23 001　「その３です。」のスレッド立ち上げ。しかし実際は５本目のスレッド。
2001.10.28 028　前スレよりは命脈を長らえたものの、わずか６日でdat落ち。

『高槻～中百舌鳥★関西電鉄スレッドその４』

2001.11.11 001　懲りずにスレッド立ち上げ。「その４」とあるが実際は６本目。
2001.11.12 018　河内線（中百舌鳥～藤井寺～四条畷～光善寺）構想が提案される。
2002.11.13 030　泉北区間（中百舌鳥～和泉中央）の種別＆停車駅案が話題に。
2002.11.15 061　堺線（堺～金岡公園～藤井寺～古市）提唱されるが立ち消えに。
2002.11.18 073　age努力も虚しくdat落ち。

13 ：感電：02/02/11 09:48 ID:yx/jRUKr

>>11-12
ども。
補足ｻﾝｸｽ。
今、リンクの張り直しなど、HP/petit更新作業中です。

……これまではdat落ち→新スレっていう展開＞考えてみればそうなんだよねー。（遠い目

14 ： ◆lPLLrRow ：02/02/11 10:18 ID:MBXHywD8

新スレおめでとうございますー

15 ：感電：02/02/11 10:58 ID:P1VC7cmU

>>14
いつもど～も。
...遅くなりましたけど...答申路線図もthanxです。

16 ：清滝駅駅長：02/02/11 13:40 ID:O7GL+0EJ

発展的新スレッドおめでとうございます。
しかしながら、清滝駅駅長なのに最近はなにもしていないので申し訳ないです。

17 ：誕＠風邪で欝詩：02/02/11 16:40 ID:K5fch/Rx

>>1-10
祝・ｽﾚ移行！＆ｽﾚ立てｵﾂｶﾚｻﾏｰ！

18 ：感電：02/02/11 19:45 ID:6YmYDLXy

連休終了記念更新。→いろいろ

>>16-17
どうも～。
無事新スレ移行しました。
途中に「ズザー」が入らないかと緊張してたら>>7をとばしてしまったり。
（身内から「ズザー」が入ったら爆笑モンだったが）

関西電鉄バス＞
光台循環バスの路線図もアップ。まぁ、本当に単なる路線図ですがｗ
停留所位置などで修正したほうがよい点ありましたらお願いします。

19 ：感電：02/02/11 19:52 ID:6YmYDLXy

>>2
の、過去スレ改訂版

関西電鉄設立！！ http://piza.2ch.net/train/kako/993/993564752.html
仮想鉄道関西電鉄スレッドその２ http://piza2.2ch.net/train/kako/997/997265155.html
関西電鉄（高槻～なかもず） http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10011/1001158771.html
■■ 関西電鉄高槻～枚方～泉北 ■■　http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10028/1002810822.html
関西電鉄株式会社その３（高槻～和泉中央） http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10038/1003826076.html
高槻～中百舌鳥★関西電鉄スレッドその４ http://piza2.2ch.net/train/kako/1005/10054/1005404853.html
高槻～中百舌鳥☆関西電鉄スレッドその５ http://piza2.2ch.net/train/kako/1006/10061/1006185786.html
高槻～和泉中央～関空☆関西電鉄スレ６ http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10079/1007998265.html

ここに避難所スレが入れば、一応完璧（のはず...）

20 ：感電＠保線係＋こスレ７では社長ということで：02/02/11 20:06 ID:6YmYDLXy

>>17
ありゃ、風邪ですか。
お大事に～。

>>16
遅ﾚｽでｽﾏｿだけどPC大変でしたね。

＞最近はなにもしていないので
まずは、自身の最重要課題をクリアされたしｗ
駅長つっても、絶えず何かﾈﾀ出し強要されるモンでもないので気にしないで。

＞役職
そういや、串八一番氏もそろそろ何か宣言されては（^^
スレ立て人がその間の社長ということに突然ｹﾃｰｲ。（で、いいですね？＞all）
次から誰もスレを立てたがらなくなったらどうしよう...

21 ：感電：02/02/11 20:20 ID:6YmYDLXy

　　∧＿∧ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜＼´ー｀）／｜　＜　　裏番組（スレ６）では懐かしのAA再放送中か。
　○　　＼／ζ　○ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　　　　　　　　　　　　 |

前ｽﾚの最後、株主構成の話あたりで終わってましたね。

22 ：串八一番＠営業部員A：02/02/11 20:20 ID:nrjaTa87

>>20
んー、役職ですか。
まあ、新スレできりもいいことだし、お言葉に甘えてなんか名乗ってみますか。
しかし沿線に詳しくないから駅長は無理だし、やってることに統一感ないし。
とりあえず、営業部員として入社させてもらいますわ（汗

＞スレ立て人が社長
名無しでGO!氏がスレ立て逃げとか（藁

23 ：感電：02/02/11 20:27 ID:6YmYDLXy

営業部員Ａとは、また遠慮しましたな～。
ダイヤ考えたり、発車案内板作ったりできる営業マンもすごい...。

>>22 スレ立て逃げ
考えた、考えたｗ
第○代社長　名無しでGO!
第○代社長　名無しでGO!
第○代社長　名無しでGO!
第○代社長　名無しでGO!
第○代社長　名無しでGO!
↑こんなのが並びそう。

24 ：誕：02/02/11 20:57 ID:IXlt8kqh

>>23
ﾜﾛﾀ

>>22
ワシも沿線詳しくない。
迷子＠梅田という経験、何度もアリ。

25 ：感電：02/02/11 21:12 ID:6YmYDLXy

梅田駅長も>>24と言っていることだし、串八一番氏も
どこかゆかりの地の駅長でも。
（営業兼駅長。というか営業もやってる駅長。これ最強）

26 ：串八一番＠とりあえず営業部員A：02/02/11 21:20 ID:nrjaTa87

（営業兼駅長。というか営業もやってる駅長。これ最強）
↑スカイタワーを身体張って営業してる清滝駅駅長だなー。

じゃあ、俺は生まれは堺市なもので（しかし南海本線沿いなので沿線からは遠い……）、
南伸の際にその辺の駅長でもということで（汗

>>21
懐かしのAAといえば、貼りたいAAがあるんだけど、文字数規制にひっかかる……（鬱

27 ：感電：02/02/11 21:33 ID:6YmYDLXy

＞貼りたいAA
ひょっとしてあの方のAA？

>>26
では、南伸本格始動！？だね。

28 ：感電：02/02/12 00:44 ID:zZQAql2m

>>27　AAの予想
あの方と全然違ってた。（汗
今度topページで使うかも？＞串八一番氏のAA

＞余談
ｽﾚ６立ったのが12/11
ｽﾚ６の500ﾚｽが１/11
ｽﾚ７立ったのが２/11
というわけで、完全500ﾚｽ/月
ペースですな。

29 ：深草＠主に車両掛：02/02/12 00:45 ID:f+oYAN2I

こっちにも書き込んでおこう(ぉぃ)

皆さん役職が…私、なんか中途半端だなｗ
車両掛のくせにダイヤ作ってるしｗ
あ、車両掛の方はしばらく新車の予定はありませんｗ増備はしてる(ハズ)です。

>>26-27
本線ダイヤ、南伸後に再作成になるかもです。今とまってます(鬱)

30 ：深草＠主に車両掛：02/02/12 00:48 ID:f+oYAN2I

関電since2001に…。
さりげなく車両展示場からリンク貼ってた笹○電鉄の名が…ｗ
やっぱりばれてたか(ぉ
まだまだ作成途中です。設定はできましたが。
車両画像は関電のとそっくり(汗

31 ：感電＠ｽﾚ違いだけど：02/02/12 01:14 ID:zZQAql2m

>>30
まるっきり実在しない街というのが、いろいろ想像をかき立てますな。
駅名では「沙玖州」が好きだな。大きな河が付近を流れてそうな。

＞さりげなく
つうか、隠しボタンにでもしないとバレバレやんｗ

32 ：高槻市民：02/02/12 02:37 ID:iFwBh+V+

お久しぶりです。新スレおめでとうございます。そしてかなりすすんでいますね。
ところで、私、よく各鉄道会社に一般利用客向けにおかれてあるような、路線表をつくってみました。
サイズが大きかったので、圧縮してあげており、解凍しなければならないのですが・・・。
もしよければご覧下さい。そしてよければ感想も。
http://menkai.hoops.ne.jp/kanden.lzh

33 ：名無しでGO!：02/02/12 13:52 ID:6ZjPM9hC

あげ

34 ：感電：02/02/12 19:21 ID:/KdZeo74

前ｽﾚ埋まりました。
（カウントダウンしてた人すいませんね）

>>32どうも。
え～、今DLしてます。
感想などは、のちほど。

>>33
毎度ご乗車ありがとうございます。

>>29
枚方車庫長に加えて、枚方－大日の駅長と言うことでいかがでしょうか。

また、夜に帰還します。ではでは～。

35 ：深草：02/02/12 22:46 ID:Asnt+lJ7

緊急です。
私もパソコンが死にました（爆）
メールは１日１回ぐらいはチェックできるので・・・。
何かあればそちらへ。
ちなみに今は兄のパソコンを借りてます。

>>34
駅長ですか。それでＯＫっすよ。
とりあえず前向きに検討するということで（ぉ

36 ：名無しでGO!：02/02/12 23:08 ID:TegkyilC

えっと、前スレが埋まってしまったので、こちらにレスレス。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007998265/983-984
＞感電さん
まあ、地下鉄直通の快急（汗　なら接続は必要ないかも知れないですね。
ただ、いろいろ問題が出てきそうで、既存の列車のダイヤ（特に京都・西大寺付近）は
なるべくいじりたくなかったというのはあります（汗
それと、接続しておけば、近鉄だけの運賃で京都まで便利に行けるんですよね、一応。

＞深草さん
それが悩み（藁＞輸送力過剰
竹田－新田辺なんて、１時間に普通６・優等12ですからねー。特急４本は別としても、
やっぱ多すぎかな、と。

37 ：名無しでGO!：02/02/12 23:27 ID:TegkyilC

>>28
元ネタは
http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996612330.html
の290ですよん。
って、それ描いたの自分だけど（汗
あの頃はでかいAAも貼れたのになあ……（遠い目

>>32
デザイン的にはもう少し凝れるかなと思うけど、こういうのいいですねー。
ドアの上にでかでかと（あ、それは束か）、もしくは車端扉の上にちんまりと
（あ、それは半休か）、そうでなければ戸袋のところにつつましげに（それは金鉄）。
なんとなく、梅田線の左半分、優等が全部通過というところに萌えてしまいます（藁

38 ：高槻市民：02/02/12 23:33 ID:giWnpFBE

>>32
ご感想ありがとうございます。
一応試作ですし、まだまだ関西電鉄は延伸もあるようなので、デザイン面については
また考えます。意見などあれば聞かせてください。車内に貼っていただければ幸いです。
梅田～大枝公園間優等全通過は萌えますね(笑)

39 ：感電：02/02/12 23:41 ID:/wf9Kau6

関西電鉄since2001　petit小ﾈﾀ更新。
・関西電鉄バス「学03」路線図
・全線全駅「赤川－あかがわ」
・過去ログ追加

>>37
すごいｽﾚだな...ｗ
http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996612330/59
が、ツボにきた！

ぞぬーり待避の完全版が拝めたので◎ッス。
（左のものが何か謎でしたが、信号機と判明しました）

40 ：感電：02/02/12 23:57 ID:/wf9Kau6

>>39
のリンクは失敗なんで、押しちゃダメです。激須磨蘇

>>35
ありゃ～。ご愁傷様...
みんなどうしたんだ！？

>>38　見ましたよ～。ｵﾂｶﾚ
topからリンクしてます。
こういうのって、やってみたことある人は分かると思うけど、デザイン的に
まとめ上げるのが大変なんですよね...。
こうやってみると、改めて大枝公園がかなめですね。

他社線ｗの路線図で好きなデザインは半休の「ひも」
最初は「なんじゃこれ、変なの」と思ってたけど、次第に慣れてきた模様。

41 ：串八一番：02/02/13 00:42 ID:fLycuTMM

>>35
ネットなどせずに受験勉強しなさいという天啓（藁
ともかく、修復祈念（－人－）

>>39
バスの路線図萌えです。さらに方向幕にもっと萌え。
過去ログって番号指定できないんですよね（鬱

42 ：串八一番：02/02/13 00:57 ID:fLycuTMM

今、運用も考えながら、清滝線のダイヤを始発からﾏﾀｰﾘ作成中です。
日中は10分ヘッド？で、普通６（梅田－蔀屋）・準急６（うち２本下田原まで）・
急行２（近鉄乗り入れで新田辺まで）・快急２（下田原－祝園各駅、近鉄・地下鉄線内快急）
で考えてます。
当然、最終上りは24:15清滝発の梅田行きの予定（藁

ところで清滝線急行、鹿ノ台停車というのは萎えですか？＞all
学研都市内、学研中央のみ停車では利用客がさほど見込めない気がするのですが。
あと、梅田線・清滝線の車輌って今は全部2700系＆2720系でしたっけ？
1500系ってまだ走ってるのかな？

43 ：かんくん：02/02/13 00:57 ID:G1uG5jrm

遅ればせながら新スレおめでとうございます。
ついでに駅紹介を
【城北－しろきた】
菖蒲で有名な城北公園に近い駅。夏の花火大会「水都祭」の際には大変混雑し、急行が臨時停車する。
関西電鉄学研本線　所在地：大阪市旭区
開設日：平成18年目標　改称：なし　一日の乗降客数：5,000人

【今市－いまいち】
地下鉄谷町線の太子橋今市駅に隣接する。また、上新庄や布施方面への市バスも発着し、乗り変え客で賑わっている。
関西電鉄学研本線　所在地：大阪市旭区
開設日：平成18年目標　改称：なし　一日の乗降客数：9,000人

44 ：串八一番：02/02/13 01:07 ID:fLycuTMM

城北急行臨時停車＞
そ、そうだったのか（汗
夏の花火大会逝ったことありますよ。確かに、谷町線がすごい人だった。

45 ：東大阪市民：02/02/13 01:08 ID:2mdjkJS2

近鉄バスがやってくれない河２１系統激しく運行希望age

46 ：東大阪市民：02/02/13 01:11 ID:2mdjkJS2

失敗。
実は元奈良人学研に鉄道萌えage

47 ：誕：02/02/13 01:15 ID:RJLw+Cbn

>>36
京都線快急＞
ワシは奈良→京都の快急をよく利用しますが、奈良～丹波橋はガラガラです。ちなみに４両です。
竹田→京都は６両直通急行からの乗り換え客が殺到して激混み。
京都線急行は終日そこそこ混んでるんですけどねえ…

>>43
城北臨停萌え～ｗ

48 ：串八一番：02/02/13 01:25 ID:fLycuTMM

>>47
むー。どうせなら、今の快急を関西電鉄直通にしてしまおうかな（嘘ーん

ところで、「関西電鉄」でｸﾞｸﾞｰﾙしたらこんなスレﾊｹｰﾝ。

高槻～中百舌鳥●関西電鉄スレッド　その６
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10071/1007136779.html

49 ：感電：02/02/13 01:43 ID:qsjhK0tF

>>48　ﾜﾛﾀ！
歴史の証人。
ｸﾞｸﾞｰﾙとは？

>>47
急行→快急の乗り換え客が多いのですか。
考えてみりゃ、近鉄線ユーザーはわざわざ地下鉄線に乗り入れてこないですな。
（自分が地下鉄をよく使うモンだから...←afo）

>>45
ども。
この系統、定時運行できそうですか？（^^；

>>43
「城北公園」だと、ずっと思ってたがｗ
今市駅は公園駅に挟まれて...と。
枚方公園口もあるし、バス停にも公園駅は多く、ちょっと公園度が高いので
「城北－しろきた」の方がよいですな。

50 ：串八一番：02/02/13 01:58 ID:fLycuTMM

>>49
＞「関西電鉄」でｸﾞｸﾞｰﾙ
googleで「関西電鉄」で検索、っす（滝汗

51 ：感電：02/02/13 02:18 ID:qsjhK0tF

>>50
さっき、［書き込む］ボタンを押した瞬間に、
ピピンときてました。（-_-；　　ｸﾞｸﾞｰﾙ＝google

ちなみに、ワシも「関西電鉄」で検索したとき「771件」とか
でてきたんです。771件ですよ。771件。
なんか他局の私鉄とかがめちゃくちゃ多いし。
「････関西････電鉄････」で96％hitか。おめでてーな...（以下略）

52 ：名無しでGO!：02/02/13 02:22 ID:LRjwbf1j

関西電鉄で検索しても、ここの公式webトップにひっかかりませんね。。。。
残念

53 ：感電：02/02/13 02:50 ID:qsjhK0tF

>>52
web開設　01.12/26　だから、そろそろ出てきてもイイ頃とは思うけど。
（キーワードとか入れてないし、2chの関西電鉄ｽﾚ以外で晒してないし...ダメか。）
フレッ○ュアイあたりが見つけてくれるんじゃないかと期待してますが。

54 ： ◆lPLLrRow ：02/02/13 09:48 ID:mfCaEO7O

>>45
河21系統は、ほとんどが空気輸送になってしまうと思われ。
途中に大きなターミナルはないし。
あの近鉄バスでさえ運行していないし。。（藤井寺－近鉄八尾－萱島ってのはあるけど。）

55 ：誕：02/02/13 18:49 ID:QZ/iXFoi

http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/dia-kyum.html
20分ヘッドの上り案もつくってみました。
新田辺直通が毎時１本に減ってしまいましたが…
城北・今市の運行間隔があいかわらず滅茶苦茶です。

>>54
蔀屋駅があるじゃないか！ｗ

56 ：清滝駅駅長：02/02/13 21:36 ID:PwYFKjfW

四条畷市街地の外れの駅なので，河内線が凍結されている今となっては，
どうも蔀屋駅の扱いが大きすぎるような気がします．京阪でいえば守口市以下のような気がします．
私の認識は間違ってますかねぇ？>>四条畷に詳しい深草＠車両掛

57 ：誕：02/02/13 22:45 ID:0DLGEUTF

>>56
ワシは畷の様子は全くわかりませんが、蔀屋は準急停車・急行通過が適当と考えています。
（なんとなく雰囲気だけで判断

ま、梅田直通を機に発展していく可能性を秘めた町、という方向で…。

58 ：感電：02/02/13 23:37 ID:jkMVssFu

関西電鉄since2001　petit小ﾈﾀ更新。
・全線全駅「城北」「今市」「南高槻」
・関西電鉄バス「学04」路線図
その他リンクはり、微修正など

>>蔀屋
ワシは駅名に萌え萌えなので、無意識にひいきしていたかも。
確かに河内線凍結で微妙な位置にありますね。逆に大枝公園の株が
一気にあがった。
で、>>57と同意見です。

>>42　鹿ノ台停車
運用も考えながら＞禿期待
以下は鹿ノ台に限らず、学研を知らないものの発言として聞いて欲しいです。
「電車を走らせる」ことで、人の流れを変えるワケですよね。
単に祝園－梅田のショートカットじゃないYO！ということで、急行停車でも
良いとワシは思う。

>>河21
>>54う～ん...。将来的に河内線を走らせる意味もあるんだけど、このままでは
河内線自体がｱﾎﾞﾝﾇの予感。
バスの系統として、割と長距離と思うので、どこかで分割するのが
よいのでしょうか。

59 ：東大阪市民（まだ１年）：02/02/13 23:58 ID:9MjazO9L

>>河２１
車持ってないのであれですが、八尾枚方線を走る近鉄バスよりは定時運行は出来そう。
ただ…チャリ＆原チャが幅を利かせる東大阪、
外環のような走りやすい道なら多少遠距離でも自転車使う事も多いような。
瓢箪山で「門真どっち？」って俺に聞いたチャリのおばあさんいたし。
広い道にバスが殆どない（あぼーん）とこです。
俺も鶴見のはなぽーとくらいなら当たり前のように行きますし。運賃次第ですかね…
素人ですが失礼。

60 ：串八一番：02/02/14 00:18 ID:lh4rLlAP

>>56-57
なるほど……。
では、蔀屋は急行通過ということで。
せっかく俺の停車駅案を参考に図を作ってくれたのにｽﾏｿ＞高槻市民さん
蔀屋に限らず、清滝・学研都市・祝園、それと天王寺以南……。
そのうち、現地に行って街の様子をみてみたいなー、などと思ってたりします。
しかし紙運転手なので、一人で車に乗るのが怖いのが辛いところ。

>>58
河内線は、清滝線・本線が一段落ついてからでもいいかも（高槻王寺線も）。
それと、宙ぶらりんの萱島－清滝間ですけど、とりあえず萱島線として、
（旧蔀屋を北蔀屋とでもして）２連１編成でもﾏﾀｰﾘ走らせておくのはどうでしょう？

61 ：感電：02/02/14 00:29 ID:rVte4uSh

＞萱島線
それもいいねぇ。汐見橋－岸里玉出間みたく1500系２連が走ると。
（こちらは全線高架だけど）

>>59
ｻﾝｸｽ。
こういう情報はありがたいです。素人とか玄人とか（？）関係ないｽﾚですんで
遠慮しないでくださいね。
しかし、チャリのおばあさん凄いね...。
「沿線住民の体力」が河内線最大の敵か？

＞紙運転手
お気をつけて。
バス＋徒歩で行く、関西電鉄ツアーも良いかもよ。

62 ：串八一番：02/02/14 00:30 ID:lh4rLlAP

>>55
中間駅なら許容範囲と思いますよ＞城北・今市
誕さんのダイヤは、各列車の接続がよいので使いやすいかも。
逃げ切りや追い越しばっかりの誰かの案とは大違いだ（藁

63 ：串八一番：02/02/14 01:51 ID:lh4rLlAP

ライバル架鉄ついに登場（汗
http://cgi.linkclub.or.jp/~matsu-t/katetsu/kogai/index.html
俺は正直なところ、東京西部のことはようわからんのだけど、2ch発の実在志向
オープンスタイル架鉄、という、同じような方向性（その方向性すら関電には
最初からあったわけじゃないけど）のこの架鉄が、ある意味鏡のような感じで、
関西電鉄を自分の中で相対化するメルクマールになるかなー、などと
考えてたりします。

64 ：高槻市民：02/02/14 02:21 ID:AkuLA9aZ

こんばんは～。
>>55
ダイヤ案拝見しました～。なかなかｲｲ!!（・∀・）ですね。

>>63串八一番さん
おぉ～、すごいですね。東京方面はあまりよく知りませんが、何やら関西電鉄と同じ香り（？）がしますね。
色々参考にしたいです。

65 ：名無しでGO!：02/02/14 15:22 ID:QLqefLXS

age

66 ：串八一番：02/02/14 22:34 ID:Kzf6GPsl

さがりすぎなので、上昇。
今度の土曜でもどこか見に行こうかと思ってたけど、出勤ｹﾃｰｲ。鬱打野洲網（嘘

67 ：深草：02/02/14 22:47 ID:DauV1eU4

うひょー。レスがいっぱいｗ
今も兄貴のパソコンです。ちなみに復帰は前期試験終了以降・・・。
おそらく修理に出さないといけない気配です。
再セットアップしても直らんとは（汗　ちなみにデータもかなり飛んで鬱です。

＞56など
蔀屋は・・・確かにあまり主要駅という感じはしないかも・・・。
それほど周辺が発展してるわけでもないですし。
割と荒れ地とかよく分からない土地が多いですよ。

気づけば私は駅長になっている模様ｗ
しばらく仕事は出来ません・・・。
まあ、この機会にまじめに勉強しておきますｗ

68 ：名無しでGO!：02/02/14 22:58 ID:f/c0hPF8

おけいはん萱島行き普通を清滝行きにしてくれYO！

69 ：感電：02/02/15 00:54 ID:4Iihjtxv

関西電鉄since2001→午前１時半頃更新

・東京郊外電鉄とリンクします
・全線全駅－八雲（松下本社前）を追加
・コンテンツの統合など
統合→ 清滝本線？学研本線？のページを沿線案内に統合
新設→関西電鉄ｽﾚ内ｽﾚ（ログ関係をここへ整理していく）

ﾚｽはのちほど～。

70 ：感電：02/02/15 01:50 ID:ZjnYROfu

>>63-64
早速見に行ってきました。ｶｺｲｲサイトだったー。
top（？）にsince2001へのリンクをはっていただいてるんで、2ch以外にも
晒されていることが発覚（ｗ
とりあえず、報復措置としてこちらからもリンクをはった（^^；

...報復措置というのはもちろん冗談です。ああやってリンクをはってもらえる
のはありがたいことです。今後「にちゃんねらー」の「関西電鉄らー」以外の
人達もsince2001にやってくる可能性ができたと言うことで、サイトの構造改革を
断行します。（っても、たいしてあまり変わらんと思うけど）自分のための覚え書き
という感じの作り方をしてきましたが、今の感じは残しつつ、初めて来る人にも
「ああ、ここはこういうとこなのか」と分かってもらえるような作りにしていければ
と思います。

71 ：感電：02/02/15 02:02 ID:ZjnYROfu

>>67　気づくのがおそーい！（ｳｿ
http://kndn.tripod.co.jp/ensen/hnsn.htm
を参照のこと。
出勤は３月中旬からで可（^^

>>68
なるほどね。
ちょうど複々線区間が終わるのでよいかもです。
配線上の問題２点（直通が一日数本だったので特に問題にならなかったが...）
①電鉄萱島－おけいはん萱島は、単線で結んでいます。
②関西電鉄線に入る際、下り本線をクロスしないといけません。

まぁ、でも交野線をﾅﾆしたことになってるので（ｗ
おけいはんの片乗り入れＯ.Ｋ.かな。
20m４扉の2700系は、ちと京阪線に入線できないかな。
++++++++++++++++++++++++++++++
おけいはんに乗り入れていたのは、ホームドアに対応できないため
梅田延伸とともにｱﾎﾞﾝﾇされた1500系（18m３扉車）がしていたという
ことで。

72 ：深草：02/02/15 10:10 ID:z8bpAMhc

おはようございます。

1500系はすべて高槻王寺線に転出したということで・・・。
あとは本線のローカルな運用（何じゃそりゃ）に・・・。
あ、でも、ホームドアあるとこは使えませんな。
いっそのこと改造して亀岡線に持っていくのはどうでしょう？ｗ
ワンマン化改造+半自動ドア設置もして。
4両じゃ長いかな・・・。

清滝線は今のところ２７００＆２７２０のみです。
パソコンが復活し、さらに試験が終われば3000系にも手を出そうかとｗ

73 ：名無しでGO!：02/02/15 16:20 ID:bOrOc1mc

↓こんなモノをﾊｹｰﾝ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013746879/

74 ：串八一番：02/02/15 22:32 ID:KR7wWetL

>>73
東京郊外のBBSもそうだけど、タイトルに路線区間と鉄道名、それに★をプラスする
という関電スタイルが流行らしい（藁
沖縄は東京西部以上に知識ないけど（←鉄ヲタには無縁の地ｗ）、不発弾とか米軍とか、
沖縄ならではのネタがでてきてｵﾓﾛｲなー。

75 ：名無しでGO!：02/02/15 22:49 ID:n+HoW2Vh

スレッドを関西で検索できないぞｺﾞﾙｧ
不便なタイトルをつけた>>1は激しく逝ってよし

76 ：かんくん：02/02/15 22:51 ID:lusdbpqZ

社長、最近無断欠勤ばかりしてすんません

77 ：名無しでGO!：02/02/15 23:30 ID:2rHnoDF+

関西電鉄のイメージキャラクターとかほしいね

78 ：串八一番：02/02/15 23:36 ID:KR7wWetL

>>68 >>71
京阪の萱島普通の乗り入れ…ってことは、日中は15分に１本。
それで本数足りてるんですけど（汗
関電萱島線というよりは京阪清滝線かも……。

>>70
もうあのデザインには完敗です。本職の方でしたっけ、たしか。
デザインといえば、ふと思ったんだけど、電車の走行風景を描いた絵がほしいなー、
とか考えたりして。なかなか架鉄では見ないですよね＞走行風景
絵は描けないし、写真と合成する技術もないもんで、俺がやるとしたら、
1)例のぞぬーり退避みたいにAAで描く
2)A列車で再現してみる（しかしオリジナルの車輌を用意できない）
ぐらいしかないのですが。AAというのは、2ch発の架鉄らしくて面白いと思うのですが、
俺は凝った絵は描けないので、モナー板の職人さんとかみていたらぜひきぼんぬ。

しかし、梅田－祝園で21駅なら、A2001でも作れるなあ……。

79 ：串八一番：02/02/15 23:44 ID:KR7wWetL

>>75
そういえば（汗
どおりで架鉄スレに関電の捜索願？が出てたわけだ。

>>77
半家同。あと、ロゴとかも作れたらいいのですが。

80 ：感電：02/02/16 00:21 ID:5pc/ZWE9

関西電鉄since2001→更新

・こちょこちょと目立たぬところを

ﾚｽはのちほど～。

81 ：感電：02/02/16 00:50 ID:5pc/ZWE9

>>72
＞1500系はすべて高槻王寺線に転出したということで・・・。
あ、そうだ。そっちがあった。下田原に渡り線を設置できますかな？
あと、1500系ﾜﾝﾏﾝ＠亀岡線ね。いいかも。
種車は結局何がよいんだろうね。

>>73
見ました。
沖縄は将来移住しようともくろんでいるので、今後の発展が楽しみです。
とりあえず、那覇空港－琉球大－沖縄市コザ十字路の完成をｷﾎﾞﾝ
...ってここで書いててもダメだなｗ

82 ：感電：02/02/16 01:13 ID:5pc/ZWE9

>>74
＞関電スタイル
高槻～中百舌鳥★関西電鉄スレッドその４
高槻～中百舌鳥☆関西電鉄スレッドその５
高槻～中百舌鳥●関西電鉄スレッド　その６
高槻～和泉中央～関空☆関西電鉄スレ６
高槻～関空☆梅田～学研都市★関　西　電　鉄　ｽﾚ７
気づかんかったなぁ。

沖縄行きて～。

>>75
そりゃすまぬ。
君が次期社長だ。

>>76
これはこれは、前社長（避難所スレ立て）じゃないですか。
無断でない欠勤...とは、やはり動静表を前もって提出ということであろうか。

83 ：感電：02/02/16 01:15 ID:5pc/ZWE9

>>77
京都市交の京ちゃん、都くんみたいな。
京ちゃんのかぶりものは、今どこにあるのだろう...と、ふと思った。

>>78
走行風景のネタをいくつか考えているんだけど、なんかどれもありがちなんで...。
ひとつは、2000hit記念のペーパークラフトを某鉄道玩具にかぶせた写真を
実際の風景に合成するという、なかなか笑えるもの。
これいじょうネタばらしをすると、それで満足してしまいきっと実行しなくなると
思うのでここまでです。
実際の風景の一部を切り取って、イメージフォト的に使いたいなとは思っていたけど
>>63のtopみたくかっこよいものを見せられるとしりごみするです（^^；

＞本職
納得。

>>79
捜索願（ｗ
何故か、少し嬉しかったりする。

84 ：かんくん：02/02/16 01:24 ID:35x4854F

感電さん
できれば>>1はあっさりと「その７です。」だけにしてほしかったと思うのは
漏れだけか？

85 ：感電：02/02/16 01:40 ID:5pc/ZWE9

>>84
関電スタイル？

仮想鉄道関西電鉄スレッドその２
　　1 ： 2001/08/08(水) 19:05
　　前スレがdat逝きになったので、新スレです。
　　停車駅表、過去ログ等は>>2-5あたりに。
関西電鉄（高槻～なかもず）
　　1 ： 01/09/22 20:39
　　復帰。
関西電鉄高槻～枚方～泉北
　　1 ： 01/10/11 23:33
　　新スレッドで復帰です。
関西電鉄株式会社その３（高槻～和泉中央）
　　1： 01/10/23 17:34
　　その３です。
高槻～中百舌鳥★関西電鉄スレッドその４
　　1 ： 01/11/11 00:07
　　＜過去ログ＞
　　その１　http://
　　その２　http://
　　その３　http://
高槻～中百舌鳥☆関西電鉄スレッドその５
　　1 01/11/20 01:03
　　その５です。
高槻～中百舌鳥●関西電鉄スレッド　その６
　　1 01/12/01 01:12
　　その６です。
　　ダイヤ案は今のところこれ
高槻～和泉中央～関空☆関西電鉄スレ６
　　1　01/12/11 00:31
　　その６です。

86 ：感電：02/02/16 01:41 ID:5pc/ZWE9

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
↑
これ、久々に見るなぁ。

87 ：かんくん：02/02/16 01:44 ID:35x4854F

>>86
行数制限緩和かな？
>>85
関電スレはやはり「その×です。」（←モーニング娘。と同じで「。」が大切）の出だしがいいと思います。

88 ：感電：02/02/16 01:50 ID:5pc/ZWE9

>>87
リンクを>>2にはっておくのは暗黙の了解ということで。

>>970
次期社長へ申し送り。

89 ：串八一番：02/02/16 02:06 ID:FddADfhG

>>87
「。」が大切、にﾜﾗﾀ

>>88
いきなり「>>970」にﾜﾗﾀ

http://curry.2ch.net/train/SETTING.TXT
を見る限りでは、BBS_MESSAGE_COUNT=1024のままだから、緩和はされてないみたい。

90 ：かんくん：02/02/16 02:09 ID:35x4854F

>>89
立て過ぎ４０９６!!!　ふざけるなと言いたい。

91 ：名無しでGO!：02/02/16 02:18 ID:3KsaPR4j

関電スタイルにﾜﾗﾀ
その１の内容とスレタイには伝統があるんですね

92 ：感電：02/02/16 02:31 ID:5pc/ZWE9

舟こぎながらﾚｽ

>>89
問題は「誰が970踏むのか」ですｗ

>>90
こりゃ、よそで4096ｽﾚ立たないと、自分が立てられないということ？
...１回ｽﾚ立てしたら、次に立てられるのはいつのことだ。

>>92
...１の内容...（^^；
というほどでもないけどね。

そろそろネタの方へ移行。
南伸問題が。泉北線は絶対乗り入れ、と？

93 ：深草：02/02/16 12:23 ID:z3/W7LH+

ども。春になったら楽器とパソコンどっちを買うか悩み中ｗ

>>78
ペイントで作ったへボーい絵なら一応描いたんですけどねｗ
パソコンの再セットアップとともに消えました（汗
しかし再セットアップしても直らないパソコンっておいｗ

>>81
下田原にわたりせん、ＯＫでしょう。
1500系の種車は・・・。何がいいでしょうかね？
ちょっと思いつかないなぁ・・・。
18ｍ級3扉車、使ってるところってありましたか？京阪以外で。

そういや２ちゃんって最近ちょっと不安定？

94 ：感電：02/02/16 12:35 ID:fkhifbsL

>>93
そりゃ、楽器でしょう。
ＰＣはアニーのを使えば良いと。

95 ：名無しでGO!：02/02/16 12:39 ID:r5idbpFm

近鉄生駒～高の原新線とどう競争して行くんですか？

96 ：感電：02/02/16 13:43 ID:mYEMvTxS

>>95
梅田直通
　関西電鉄＞急行で祝園－梅田間36分（串八一番氏朝ダイヤ案より）
　近鉄→大阪市交＞生駒－（長田）－本町25分　本町－梅田4分
　（乗り換え時間含まず。ここに京阪奈新線の時間が加わる）

乗客は、高の原＞＞＞＞祝園という感じではないかと思います。
関西電鉄は学研都市を中心に、主に北部をバスネットワークとともに担当。
近鉄は学研都市の南の輸送を担うことになりますかな。

あくまでも、妄想ということですが、もし本当に関西電鉄が走っていたら
宅地開発も行われているだろうということで、結構互角の対決ができるかも？？？

閑話休題
↓こちら辛口。喜んでいるのは地元の人と鉄ｵﾀだけということか。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgc0017/9806/980615.htm
...そのまま関西電鉄にもあてはまる。（^^；
でも、中之島新線は当分動かないっしょ。

97 ：誕：02/02/16 15:51 ID:YS/2D7Ry

>>95
高の原、登美ヶ丘などは関電の有無にかかわらず近鉄利用の方が便利だと思います。
光台、精華台、などは関電利用の方が便利でしょう。
北大和、真弓あたりは微妙。キタなら関電、ミナミや本町なら京阪奈新線か？

関電としては田辺・城陽・大久保あたりまで勢力圏を広げたいところ。
それにしても城陽あたりに住んでいる人ってどうやって大阪まで出るのでしょうか？
丹波橋からおけいはん特急？

98 ：清滝駅駅長：02/02/16 17:49 ID:mQvWFnII

久し振りのカキコです．本文が長すぎるらしく分割カキコ．
なにがあるって訳じゃないけど，存在確認だけ…(笑)

>>93
楽器とPCですか…私は，B5NotePCとDeskTopPCで迷ってます．
Panasonicの新B5Noteがよさ気な感じ(^^

>>96
私の感覚では，
近鉄有利 --- 生駒台・高の原・登美ヶ丘・真弓・北大和
関電有利 --- 田原台・鹿ノ台・光台・精華台・木津川台・田辺地区です．
微妙 ------- なし
学研地区は各ニュータウン間が急坂で区切られている場合が多く(道さえない場合も・・・)
バスの運賃・所要時間にもよりますが，気軽に「キタへは関西電鉄，ミナミへは近鉄」
というような思考にはなりづらいような気がするのですが，どうでしょうか？
それが許されるのは，木津川台くらいでしょうか．

99 ：清滝駅駅長：02/02/16 17:49 ID:mQvWFnII

このことを考えると，
「ダイヤが非常に難しくなることを承知で，利便性向上のため，
本線と学研本線の乗入れ運用も需要があるのでは？」とか，
「大枝公園は本当に重要な駅だなぁ」と思う次第です．
その影響もあって，大枝公園という名称がローカルすぎるような気がしてならないです．
いっそ，「大枝」とか「新守口」とかの方がいいような気が…

>>97
城陽・大久保の住民を取り込むのは非常に難しいかと…
しかしながら，「木津川を渡る唯一の鉄道」というのはいいかも…
その場合は，京奈和自動車道沿いに敷設かな？(←拡張しすぎ？)

なお，城陽・大久保・久御山には，私の友人が数人住んでますが，
一般人は，キタへは「近鉄→丹波橋→京阪」，南へは「西大寺乗換の近鉄」です．
一方学生は，通学定期「近鉄京都～近鉄難波」が安いことをいいことに，ほぼ西大寺経由です(笑)
確か，一ヶ月１万円いかないはずです．

100 ：清滝駅駅長：02/02/16 18:00 ID:mQvWFnII

>>99
間違い発見！

「木津川を渡る唯一の鉄道」

は嘘です．近鉄に怒られますね(笑)
しかし，田辺～城陽は木津川の横断橋が少なくて困ってるのは事実．

101 ：誕：02/02/16 19:17 ID:qwl8L1g3

>>98
城陽へ勢力圏を伸ばす、ってのは、関電祝園以北延伸ではなく、
大阪へ出るときに丹波橋や西大寺を経ずに祝園から関電に乗ってもらうってことです。
言葉足らずでスマソ。

>>100
田辺～城陽は横断橋がないですねえ。富野荘からチャリで新田辺へ行くルートがない。

102 ：誕：02/02/16 19:26 ID:qwl8L1g3

>>99
難波～京都の通学定期がない場合は、大阪から帰るときに
初乗り切符でJR三山木下車。これ最強。って奴が結構います。

103 ：感電：02/02/17 00:25 ID:1Pt2fRpX

近鉄H.12度の乗降客調査ﾊｹ-ﾝ

新田辺 27,803人
興□戸 17,433人
三山木 _4,081人
近宮津 ___592人
狛□田 _4,171人
新祝園 _9,994人
木津台 _1,919人
山田川 _5,158人
高の原 36,713人
平□城 _4,357人

104 ：感電：02/02/17 00:27 ID:1Pt2fRpX

関西電鉄since2001→更新

・こちょこちょと、また目立たぬところを

>>102
それって...

105 ：感電：02/02/17 01:29 ID:1Pt2fRpX

>>99　大枝公園の名称
ワシは意外と好きだったりしますが、確かにローカル感は否めないです。
これ大問題発言ですけど、
現在の京阪守口と連絡する「守口市」と
「八雲（松下本社前）」を廃止して、西三荘付近に「門真（松下本社前）」
駅とし、現在２つの本線を直交させている大枝公園駅を東西方向の
大国町型ジャンクション駅にしたうえで「新守口（仮称）」とするというのは
いかが？

①本線側も梅田行きを設定できることから、守口市の連絡の必要性が以前より
減少する。（萱島線（仮称）の京阪普通乗り入れルートもある）
②次回ダイヤ改正が死にそうですが、両本線の連絡が可能。ただし、1000系、
2000系の梅田乗り入れは（ホームドアのこともあり）不可能。
本線大阪市内地下線も、ホームドア導入の方針で、将来的には４扉車化を目指す。
③本線は（大Ｓ字カーブになるが）駅数１減となる。

自分で書いて...ははははは（汗

106 ：串八一番：02/02/17 01:35 ID:7jv/pZ2X

酔っぱらいage。
今日あたり、蔀屋とか学研都市とか、どこかに逝ってみようかな。

そういえば、近頃根須賀フェのＣＭで、「完成させることが目的じゃない。
作り続けることが大切なんだ」っていうセリフが流れてる。
これは、これまで200年近く？建設が続いてて、今後も400年以上かかるという
サグラダファミリア大聖堂のことなんだけど、架鉄ってのもそういうものかなー、
とか思った。路線が全部完成したらどうなるんだろうね、関西電鉄。
いや、完成することはなくて、今の清滝線ダイヤみたいに、いろんな案が
並立したままなのかもしれないけど。それはそれで面白いかなー。

>>93
ま、将来何をやりたい蟹よりますが。そもそも楽器っていっても何なのさー。
ちなみにおすすめは、バイトして両方買ってしまう（藁

107 ：感電：02/02/17 01:42 ID:1Pt2fRpX

>>106
お戻りやす。

＞作り続けることが大切なんだ
含蓄のある言葉だなぁ。
ちなみにワシは関西電鉄は完成しないと思います。
...いや、悪い意味じゃなくてね。
前に完成したらこの遊び終わっちゃう...と書いたことがあるけど、
自分の中でざっとこれからしなければならないこと（義務でも何でもないから、この場合
“したいこと”と言う方が正しいかな）考えてみたけど、当分終わりそうにない。
何か別の物理的要因で強制終了しちゃうことも考えられるけどね。

108 ：誕：02/02/17 02:00 ID:MDACOnVN

>>103
平成十二年度というと、直通急行が誕生したり、平日にも快急が登場したり、
新祝園が急行停車駅になったりした年ですな。
興戸６両対応工事完成（関電乗り入れの準備のため。　嘘）、向島準急停車とかもこの年。
宮津にも乗降客がいたのか…

>>105
もしそうなれば、一体どうなるのやら……（思考停止

109 ：感電：02/02/17 02:11 ID:1Pt2fRpX

>>108　宮津にも
ｗ

>>108　思考停止
こんなﾚｽ（前ｽﾚ503-505）ﾊｹｰﾝｗ

503 ：かんくん：02/01/12 02:08
>>502
守口は阪急淡路タイプで、どちらからも直通できるようにしたいです。
もちろん立体交差で。

504 ：誕：02/01/12 02:09
>>499
梅田発の普通（10分毎を希望）の内、
半分を清滝止、もう半分を四條畷止にしたいと思うのですが、無理でしょうか？

506 ：感電：02/01/12 03:09
【梅田新線】
梅田新線のページを勝手に作ってしまいました
>>499清滝線の萱島起点を再検討？土日のうちに一度現地を見てきます（ｗ
>>503守口立体交差...激萌えではあるものの、一体どんなことになる
　のか思考停止（ｗ
　ちなみにワシは大枝公園直交説に賛成です。

自分で出した案をこうも簡単にくつがえすという、ね。
（梅田延伸着工の時もそうだった＞萱島－大日延伸の件）
かんくんは線形の明...じゃない、先見の明があるな。やっぱ、社長向きじゃあ？

110 ：誕：02/02/17 02:28 ID:MDACOnVN

本線と新線が合流→南北方向　という思い込みがあった。
本線がS字になるとはいえ、大枝～清水は既にプチS字。
大枝の西側から清水につなぐ方が無理はなさそうにも見えますね。

111 ：感電：02/02/17 02:31 ID:1Pt2fRpX

>>110　南北方向　という思い込みがあった
実は、ワシもです。
先に本線があったからね。

しかし、この線形改良でまたもや数百億ﾄﾞｷｭｿの出費が...（ｗ

112 ：誕：02/02/17 03:27 ID:x486/jPK

>>111
出費ｗに加え、過密ダイヤも懸念されます。
ワシのよく利用する駅に西大寺という…（以下略

113 ：誕：02/02/17 15:16 ID:5+IcrApW

＞萱島線
１．北蔀屋をｱｳﾞｫｦﾝして萱島～蔀屋をつなぎ、河内線の足がかりにすればよいのではないか？
２．おけいはん乗り入れとする場合、萱島駅の次に別の萱島駅が登場するのは妙な感じがする。

114 ：感電：02/02/17 21:09 ID:4JcwKU/o

関西電鉄since2001→日曜更新

・topページのデザインを変えてみましたが...
アイコンを減らし、心持ち軽めにしてます。

>>112　最大時。
別ｽﾚでＴＳ＋の話を出しましたけど、ワシがいつも苦戦するのが最大時。
制限速度オーバーは常。ひどいときは、ブレーキがちゃんとかかって無くて、
停車中にスルスル動き出すという始末。
>>105の案では、大国町タイプ（将来の竹田駅？）なんで、基本的に
線別のダイヤで考えることも可能なんですけどね。（それぞれの線内での
緩急接続をこの駅でするとなると、頭が氏ぬ）
清滝本線の緩急接続は蔀屋で（追い越しは赤川で）
本線の緩急接続は大日で（追い越しは西放出？で）という感じでいかがでせうか？

＞放出駅名
以前に改称しようという声があがったけど、
西放出（ＪＲと連絡悪いので）でよろしいか？>all

115 ：検討してみてください：02/02/17 22:11 ID:WDrEfgYc

以前関西環状鉄道なるものを考えたことがありました。次のようなものでした。
明石～西神南（西神中央）～志染～淡河～岡場（田尾寺)～宝塚～中山桜台～
川西多田～箕面～茨木中河原～高槻～大塚～枚方←西線
枚方～四條畷～瓢箪山～河内山本～ＪＲ八尾～八尾南～河内松原～大泉公園～
なかもず～和泉中央～熊取～泉佐野←南線
枚方～京田辺～宇治田原～南大津～草津～栗東～八日市～永源寺～湯の山温泉～
新四日市（四日市東ＩＣ付近）～川越～浜桑名～桑名～長島～津島市～七宝～
中村公園～名古屋←名古屋線
基本的に西線と南線は直通運転で特急も特別料金不要。名古屋線は特急（特急料金
あり）のみ西線の宝塚・明石まで乗入れ。名古屋－宝塚間特急（名宝ライナー）：
桑名・草津・枚方・高槻停車と名古屋－明石間特急（名明ライナー）：桑名、湯の山温泉、
八日市・草津・枚方・高槻・宝塚停車。こんなのを考えていたんですけど、高槻－明石間と
枚方－名古屋間を関西電鉄に加えてもらえませんか？

116 ：感電：02/02/17 23:00 ID:4JcwKU/o

>>115
どうも。ｶｷｺありがとうございます。
え～と、関西環状鉄道の方はこれからゆっくりと地図を拡げて見させてもらいます。
んで、

＞高槻－明石間と枚方－名古屋間を関西電鉄に加えてもらえませんか？
ですけど、ここは数人の賛同者によって話が進んでいますので
>>115さんがリードして新線建設に持っていくようにすればよいですよ。

>>112-113の誕氏は、彼の大好きな近鉄京都線に関西電鉄が乗り入れてきそうな
ことに危機感ｗを感じて、このｽﾚにやってきて、結局自分が梅田延伸プロジェクトの
筆頭になって、気がつけば梅田駅長になっていたという感じです。（なんか、酷い
書きぶりでｽﾏｿ　汗）

>>64の高槻市民さんは、高槻から亀岡への延伸をにらんでいくつかプランを提示して
くれてます。

117 ：感電：02/02/17 23:01 ID:4JcwKU/o

>>116の続き

そんなワケで、どんどん議論に参加してください。ｺﾃﾊﾝを名乗る必要は無いですけど
立場がはっきりとするので、ここで何か計画を立ち上げようとする人はｺﾃﾊﾝを使う
ことが多いです。
ちなみに、ワシとしては、今２つの本線の接続駅を相互直通できる形にできたらと
思って提案してみているところです。次に、串八一番さんの提案してくれている
南伸問題があります。あと、名無しライナーさんが生駒までの計画を作ってくれた
ものがそのままになっています。そんなワケで、提案の件に関しては優先順序が
低いです。でも、何とかみなを納得させる作戦を考えてｶｷｺしてみてください。
楽しみにしています。

118 ：感電：02/02/17 23:08 ID:4JcwKU/o

>>115
参考までに、誕氏のプロジェクトの全貌はこちらで
読んで下さい。（①～順にね
関西電鉄since2001＞http://kndn.tripod.co.jp/ktk/ume.htm

119 ：かんくん：02/02/17 23:14 ID:gIYHKZb5

名古屋延伸は非現実的すぎると思われ。
それよりまず中百舌鳥延伸のほうが先では。
初代からのルートだから

大枝公園は上下合わせて６本くらいの線路数にして
緩急接続と本線・学研本線連絡を同時にするというのはさすがに無理か

120 ：感電：02/02/17 23:18 ID:4JcwKU/o

＞大枝公園は上下合わせて６本くらいの線路数にして
＞緩急接続と本線・学研本線連絡を同時にするというのはさすがに無理か
う～ん。地上駅は無理ゲだしね。
では、２面４線２階立て構造（８本）にして、各線への連絡線を設けるというのは？
（ああ...さらに無理か...

121 ：かんくん：02/02/17 23:19 ID:gIYHKZb5

>>120
優等列車通過なら布施タイプという手もありますが
通過は無理か

122 ：感電：02/02/17 23:20 ID:4JcwKU/o

！
ちょっと待て。
>>120は現状＋連絡線でしたな...。（汗

123 ：清滝駅駅長：02/02/17 23:26 ID:1m5/D/nD

ホームだけ一階で、本線は地下線、学研本線は高架線というのはどうでしょうか？

至梅田　　高架－－－－－－－－－－－－－－高架至祝園
　　　　　　　　　　　　ｘ　 ■■■■■■■■ ｘ
至天王寺　地下－－－－－－－－－－－－－－地下至高槻
至天王寺　地下－－－－－－－－－－－－－－地下至高槻
　　　　　　　　　　　　ｘ　 ■■■■■■■■ ｘ
至梅田　　高架－－－－－－－－－－－－－－高架至祝園

124 ：感電：02/02/17 23:33 ID:4JcwKU/o

>>121
http://www.ensen100.net/station
布施駅の構内配線図はﾅｶﾀけど
２階＞大阪線ホーム、３階＞奈良線ホームということか。
もし、直通するなら、通過もありかな...。う～ん

>>123
用地的には（市民の公園がかなりｱﾎﾞｰﾝされるけど）Ｏ.Ｋ.ですね。
曲線を急にしないで立体交差させるには、少し距離が短いか...（東西方向）

125 ：清滝駅駅長：02/02/17 23:41 ID:1m5/D/nD

>>124
松下電池工業をあぼーんすれば用地はOKではないでしょうか？
むむ、これは非現実すぎる…
地下２面４線で>>123の構造ができるのならそれが一番のような気もするのだが…

布施駅は以下のような構造が３階４階に展開されていたはずです。うろ覚えですが…

－－－－－－－－－－－－－－通過線
－－－－－－－－－－－－－－
　　　 ■■■■■■■■
－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－通過線

126 ：感電：02/02/17 23:57 ID:4JcwKU/o

>>125
布施駅情報どうも。

＞松下町
ううう。
やっぱり地上駅は高架にでもしないとダメっぽいような。

＞地上駅
仮に地下の線路面まで８ｍの深さとして、30‰で地上に出るまでに267m
で、267＋ホーム長（20×10として200m）＋267でまた地下へ･･･700m
まあ、500m近い距離が用地として必要になるのかな...。
ホンマにざっとだけど。

127 ：串八一番：02/02/18 00:18 ID:xRzW5hF5

>>115
すげー。
名古屋線というと、どうしても新京阪を思い出す（藁
まあ、提案の優先順位なんて、その萌え度と説得力によってころころ変わるんで（藁、

>>114
同一構内なら同一駅名、駅舎？が別々なら駅名は変えた方がいいと思ってます。
俺は、初代スレで新放出って提案したことがあるけど（その時はJR駅の南と考えてた）
もちろん西放出でもいいっすよー。
逆に祝園は、もちろん駅の置き方にもよりますが、できれば近鉄と統一して新祝園に
した方がいいような。

>>大枝公園
やっぱり相互直通運転ですか（藁
（高槻と祝園を出た関空特急が大枝公園で併結……とか想像してみる）
俺は、分離で決まったなら分離したままでいいかと思ってましたが。
直通のメリットって、今は都心方面の路線が短いのであまりない気がしますが、
関空延伸となると清滝線←→本線南側を中心にそれなりに効果ありそうですね。
ただ、本線←→梅田の方は、その分を補完する程度の役割になりそうな気もしますが。
（改めて路線図見ると、高槻←→梅田で阪急JRと競争するのはさすがにちときつい）

128 ：名無しでGO!：02/02/18 00:21 ID:nzneEu8H

>>127
高槻始発にはなるけど、別に高槻－梅田利用者なんていないだろうからいいんじゃない？
むしろ、役割としては京阪から梅田利用者に利用してもらえるかも。

129 ：清滝駅駅長：02/02/18 00:30 ID:9VeenLwV

>>127
本線の朝の通勤特急を枚方公園～梅田ノンストップにする
というのは需要があると思うのですが、どうでしょうか？
学研本線からは、通常の急行運転で祝園～天王寺というのでどうでしょう？

130 ：串八一番：02/02/18 00:43 ID:xRzW5hF5

>>128 >>129
俺の印象としては、路線の大改造をする割には、特に本線側のメリットが
ちとよわいかなー、というのがありまして。
駅の改廃をして、線形も改造して、というと現実的には相当な大工事ですから、
それによって何か飛躍的に便利になる、ということならいいのですが、
うまく接続を取ればそれなりに利便性を保障できそうなところを直通工事とは、
贅沢だなあ、とか思ってしまうわけです。

あと、これによって、例えば梅田←→清滝線直通の電車が減少するという
デメリットも一応あるわけで（もちろん、同一ホーム接続するんでしょうけど）。

131 ：感電：02/02/18 00:46 ID:ZYfTJrwl

>>127
>>115氏には、なかなか熱いものを感じたので、また作戦を考え直して
ｶｷｺしてくれそうな気がするワシ。

＞電鉄祝園
そうでしたか～。＞新放出
現在、関西電鉄で他社局と同名の駅は
大日、鶴橋、梅田、中津、天王寺（大阪市交ほか複数）
深江橋、今福鶴見、今里（大阪市交）
守口市、枚方市（京阪）
放出（ＪＲ）
電鉄と冠するのは高槻と祝園の２駅。やっぱ新祝園がいいかな...。

>>128
確かにＪＲがあるから、電鉄高槻の始発に乗る人は多分あまりいないだろうね。
枚方市に渡ってから京阪沿線の梅田利用者...のあたりも言うとおりだと
思います。

>>129
本線の通勤特急は大日ぐらいからでどうでしょう？
祝園－鶴橋・天王寺方面は近鉄奈良線が有利かな。

132 ：かんくん：02/02/18 00:47 ID:cnHC0KWg

>>128-130
漏れは直通派だったのだが、理由は近鉄八木タイプの配線は面白みにかける
というだけ（ｗ
直通の意義が少ないなら分離でもいいと思われ

133 ：感電：02/02/18 00:52 ID:ZYfTJrwl

>>130　何か飛躍的に便利になる、ということなら
う～ん、確かにそうなんだよねえ。

134 ：串八一番：02/02/18 00:54 ID:xRzW5hF5

>>132
俺も、梅田線着工前は守口市経由派だったんですけど（藁

そういえば……。

昨日、近所の蔀屋行ったんです。しとみや。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ少なくて忍ヶ丘駅のバス停が閑散としてるんです。
で、よく見たらなんか時刻表があって、蔀屋方面のバスがもうなくなってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、蔀屋如きで普段来ない四条畷に来てるんじゃねーよ、ボケが。
終バス18時25分だよ、18時25分。
なんか親子連れとかもいないし。一家４人で今頃サザエさんか。おめでてーな。

135 ：串八一番：02/02/18 00:55 ID:xRzW5hF5

蔀屋方面に歩き出したら、遠くに看板があって、HOTELオリエント、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、東梅田商店街に場所をやるからその場所空けろと。
蔀屋ってのはな、もっとﾏﾀｰﾘしてるべきなんだよ。
昼間、公園に集った主婦連中が、いつ身内の自慢話を始めてもおかしくない、妬むか妬まれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ラブホは、すっこんでろ。
で、そろそろ帰ろうかと思ったら、京阪バスが、バス停前で信号待ちの俺の前を通り過ぎていったんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、定時運転できないバスなんてきょうび流行らねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、蔀屋通過、だ。
お前は本当にバスを運転して乗客を運びたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、なんでもいいから単に車を運転したいだけちゃうんかと。

136 ：串八一番：02/02/18 00:56 ID:xRzW5hF5

蔀屋通の俺から言わせてもらえば今、蔀屋通の間での最新流行はやっぱり、関西電鉄、これだね。
準急に乗って梅田まで15分。これが通の乗り方。
関西電鉄ってのは梅田の他に乗り換えたら天王寺にも出られる。そん代わりJRや京阪と違って京橋には行かない。これ。
で、屑鉄工場をぶっつぶして造った留置線を活用しての、蔀屋始発梅田行き準急。これ最強。
しかし妄想鉄道なので実際には乗ることができないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、学研都市線で寝過ごして宝塚にでも行ってなさいってこった。

137 ：清滝駅駅長：02/02/18 00:58 ID:9VeenLwV

>>136
爆笑(^▽^ｹｹｹ
遂に蔀屋へ行って来ましたか？思ったよりも田舎でしょ？

>>串八一番氏、かんくん氏
やはり相互乗入運転はメリットが少ないですかねぇ。でも、よく考えるとそうかも…
本線の方のメリットが少ないのは確かだし…
大枝公園での乗換の利便性を向上させるダイヤ構成・駅構内で対応ということで…

138 ：誕：02/02/18 01:02 ID:UNlDZYdj

>>134-136
爆笑。

本線新線合流案が下火になっているのを知らずに、
合流を前提とした以下のような妄想系統案を考えていたのだがｗ

139 ：誕：02/02/18 01:03 ID:UNlDZYdj

天真鶴今深放今☆清大松大佐仁摂中枚南辻高
王宝橋里江出福緑水枝下日太和南振園高子槻
●→●→→→→→→●→→→→→→→→→●　特急（60分毎、２扉）
●→●→●→→→→●→●→→→→→●→●　急行（60分毎）
●→●→●→→→→●祝園＝＝＝＝＝＝＝＝　急行（60分毎）
＝＝＝＝＝＝＝梅田●→●→→→→→●→●　急行（60分毎）
＝＝＝＝＝＝＝梅田●→●→●→→→●→●　準急（20分毎）
●→●→●→●→→●●●●●●●●●●●　区間急行（20分毎、３扉）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通（20分毎、３扉）
●●●●●●●●●●清滝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通（20分毎、３扉）
＝＝＝＝＝＝＝梅田●●●＝＝＝＝＝＝＝＝　普通（20分毎、４扉）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝下田原●●●　普通（15～30分毎、３扉）
■三■三■三三三三■■■■■■■■■■■　ホームドアの有無

140 ：感電「結局、彼頼りなのかよ」：02/02/18 01:04 ID:ZYfTJrwl

>>134-136
ｗ＞なんか親子連れとかもいないし

現地レポｵﾂｶﾚ
これ、全線全駅で
いただいても良いですか？ｗ

>>137
では、この話題はここまでということで。
あ、駅名は？（①新守口、②大枝、③大枝公園）

141 ：誕：02/02/18 01:05 ID:UNlDZYdj

長文規制に引っ掛かった上、二重カキコにも引っ掛かり欝詩

梅中長毛赤城今大新門巣蔀清田高先鹿学図祝
田津柄馬川北市枝門団本屋滝原山端台研書園
●→→→→→→●→→→→●●→→→●→●　急行（60分毎、新田辺行き、４扉）
●→→→→→→●→→→→●●→→→●→●　急行（60分毎）
＝＝＝＝天王寺●→→→→●●→→→●→●　急行（60分毎）
●→→→→→→●高槻＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　急行（60分毎）
●→→→→→→●→●→●●●●●●●●●　準急（20分毎）
●→→→→→→●高槻＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急（20分毎）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通（20分毎、４扉）
●●●●●●●●大日＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通（20分毎、４扉）
＝＝＝＝天王寺●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　普通（20分毎、３扉）
＝＝＝＝＝＝＝＝淀屋橋●●＝＝＝＝＝＝＝　普通（15～30分毎、３扉）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●　普通（30分毎、国際会館行き、４扉）
■四四四四四四■■■■■■■■■■■■■　ホームドアの有無

142 ：誕：02/02/18 01:07 ID:UNlDZYdj

>>140

>>139 >>141はなかったことにしてくださいｗ

143 ：清滝駅駅長：02/02/18 01:07 ID:9VeenLwV

>>140
松下電池工業前とか松下町はダメですか(笑)
大枝公園はどうもローカルすぎて納得いかないから、現実的には新守口かな。

144 ：感電：02/02/18 01:07 ID:ZYfTJrwl

>>140
ごめん、ﾊﾝﾄﾞﾙが他スレ逝ったときのままでした。

>>138-139
ああ、ｽﾏｿ！
こうなることを一番恐れてました。
でも、久々に活発なやりとりがあったような。

145 ：感電：02/02/18 01:09 ID:ZYfTJrwl

>>142
しかも、「割って」しまった。
もう、風呂でも入って休んだ方がよいか...

146 ：誕：02/02/18 01:11 ID:UNlDZYdj

>>144-145
お気になさらずにｗ

＞大枝公園
ワシは別に大枝公園でもいいとおもうが、
やはり清滝駅駅長さんのおっしゃるように「新守口」が現実的かな。

147 ：誕：02/02/18 01:25 ID:UNlDZYdj

＞祝園
確かに新祝園の方がいいかも。近鉄が２面４線、関電が１面２線。
JRと近鉄の間に自転車置き場みたいなのがあるからそこに作りましょう。
竹田みたく近鉄ホームと関電ホームは同一改札内をキボンヌ。

↓某所にこんな書き込みが
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013692399/121-

148 ：串八一番：02/02/18 01:27 ID:xRzW5hF5

>>140
あ、駅名改称は賛成。
新守口でよいと思いますよ。

以下蔀屋関連で…。

>>137
えーと……まあそりゃ、大阪市内みたいな賑わいはないですが。
ただ、正直なところ、市内唯一の鉄道駅である忍ヶ丘とか、隣の市にありながら
ちゃっかり市の名前を名乗ってる四条畷の周辺と比べてもあまり大差ないかと。
むしろ、主要国道の交差点で交通の要衝ということで、こちらの方が周囲の
ネオンが派手だったように思います。

もちろん、通過利用が目的の国道と、その地域を利用するための鉄道駅では
性格が違うわけですが、これなら、梅田直通路線を敷いて、うまく不動産
開発すれば、市役所も割と近いことですし、市の主要駅として「四条畷市」駅
ぐらいにはなるのではないか、という感触を持ちました。

>>140
全線全駅にふさわしいかどうか（汗
でも、扱いはおまかせしますよ。

149 ：かんくん：02/02/18 01:48 ID:cnHC0KWg

>>144
鉄道板で最も有名なコテハン氏の相手ごくろうさまです。。。

150 ：感電＠風呂あがり：02/02/18 01:53 ID:ZYfTJrwl

>>149
う～ん...
社長の道楽と思われても仕方ないッス...。ｽﾏｿ

151 ：感電：02/02/18 02:01 ID:ZYfTJrwl

３月ダイヤ改正時に改称？

大枝公園→新守口
放出→西放出
電鉄祝園→新祝園

>>147
コケるにﾜﾛｰﾀが、
京タナ－北新地が38分ってか。
新祝園－梅田36分じゃどっこいどっこいだ。
（そういや清滝本線の運賃はいくらだ...）

152 ：感電：02/02/18 02:31 ID:ZYfTJrwl

う...今、寝ていた...。
６時間つなぎっぱなし...
お休みなさい。

153 ：串八一番：02/02/18 02:48 ID:xRzW5hF5

俺ももう寝ますー。

>>感電さん
いつも更新お疲れー。最近はネタ提供できずに申し訳ないです。
（↑なんか矛盾してるかｗ）
ところで、ホームページのあの1000系？とおぼしき絵は？

今日、鉄ヲタの聖地の書店で鉄道ピクトリアルの少し前のを買った。
優等運転のダイヤの特集があったけど、果たして関電制作の役に立つのやら。
（俺の知りたいこととはちょっとずれてたかも）

154 ：名無しでGO!：02/02/18 02:53 ID:nzneEu8H

高槻・枚方公園にとまる通勤特急ができるのなら、所要時間如何によっては高槻～梅田利用者もとりこめると思われ。
なぜなら、JRも阪急も、高槻始発の新快速・通勤特急は存在しないから、「座って通勤ができる！」ってアピールすれば利用者が見込めるかも。

155 ：名無しでGO!：02/02/18 02:55 ID:nzneEu8H

>>154
訂正：高槻始発で、枚方公園にもとまる通勤特急梅田ゆきができるのなら、所要時間如何によっては→所要時間が多少遅くても～・・・

156 ：清滝駅駅長：02/02/18 03:23 ID:9VeenLwV

論文追い込みの一服の清涼剤である関西電鉄(笑)
>>148
四条畷市役所にも確かに近い。
蔀屋は、あの屑鉄工場・寂れたボーリング場がなくなれば(関西電鉄が駅ビル建設？)
四条畷市の中心駅になれそうな気もしますね。沿線宅地開発は難しいかと…
幹線道路沿いかつ役所に近いというロケーションだから四条畷市も大歓迎？
しかも、何気に下田原も四条畷市ですからね。
ひょっとして関西電鉄の命運は四条畷市が握っているのかも…(笑)

157 ：清滝駅駅長：02/02/18 03:23 ID:9VeenLwV

>>151
京田辺～北新地が38分にできると言うことは、
片町線よりも線形のよい(勾配問題を除く)学研本線では
さらなる高速化ができるような気もするのですが…
駅名変更はそれでいいと、私は思います。

運賃はあまり考えてなかったなぁ。
梅田起点で大枝公園 200円清滝 300円下田原 350円祝園 450円くらいでしょうかね。(チョット安いかな？)
清滝～下田原はやはり工事費用捻出のため割高運賃。
できれば、清滝峠は上記の理由から四条畷市にすこし出資してもらって、
もうちょっと運賃は抑えたいですね。

>>154-155
嬉しいこと言ってくれるじゃないですか！
しかしながら、ダイヤを乱し、改築費まで出してするメリットがあるかと考えると、
提案者の私でさえも?(･_｡)?(｡_･)? な感じですから…
下田原みたいに土地が余っていれば問題ないんですけどねぇ…

158 ：誕：02/02/18 03:37 ID:dEavJ1gB

>>157
ちょっと安いかも。それくらいの方が嬉しいがｗ
ちなみに
難波～生駒：390円、～西大寺：480円、新大宮・奈良だと540円で欝詩。

159 ：串八一番：02/02/18 04:01 ID:xRzW5hF5

まだ寝てなかった人。仕事あるっちゅーの。

>>151
何か話がおかしいなあ、と思ってたら、誰だ、36分とか言ってるのは（藁藁
清滝駅駅長や誕さんの案で33分、俺のだと31分ですね（←清滝峠のことを考えると速すぎか？）

160 ：清滝駅駅長：02/02/18 05:04 ID:9VeenLwV

いいえ、31分も可能だと思います。
実は私が実証済み(笑)
深夜１～３時頃に自動車でR163で、祝園→高殿を約30分で走破したことが何度もありますから…
かなり飛ばしてますが、信号待ちなどを考えると電車の場合梅田まで約30分は十分可能だと思います。
線形が抜群にいいからほぼ全区間100k/hは出すでしょうしね。(ホームドアもあるし…)

161 ：深草：02/02/18 13:13 ID:UNlDZYdj

やっぱり自分のパソコンがないのは不便だな・・・
しかも話の流れがいまいちつかめないｗ

えーっと、気になったところをちょこちょこと。
＜ホームドア＞
これで３扉とか４扉とかいろいろ意見が出ておりますが・・・。
実は簡単に解決できます、案外。
4扉のホームドアの真ん中にもう一つ扉をつけて５扉にしてしまえば・・・。
↓こんな感じで。
＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿　　＿＿　　＿＿　　＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿

わかりにくいですけど・・・
３扉車の時は真ん中と両端のホームドア、
４扉車の時は真ん中以外のドアを使います。
それで各ドアの上に「次はこのドアが開きます」と表示させると。
もし乗り入れるならこの方法でいけるかと。

162 ：深草：02/02/18 13:23 ID:DlPR4tHV

さらに連続。ｽﾏｿ
＜乗り入れ＞
これって微妙ですね。
本線←→梅田直通はそれなりにいけるかもですね。
>>154-155のように、高槻および枚方から
座って通勤できるというのは大きいと思いますよ。
それに、枚方・寝屋川～梅田が乗り換えなしというのもおいしいですね。
学研本線←→天王寺はどれぐらいの利用者があるんでしょうか・・・。
関空特急直通のメリットはそれなりにあると思いますが。

ただ、大枝付近での莫大な投資に見合うだけの利益を出せるかは謎です。

163 ：深草：02/02/18 13:38 ID:j+lyj3MR

もういっちょ。次見れるのいつかわからんしなぁｗ
＜蔀屋＞
う～ん・・・かなり微妙なところですね。
意味不明な土地や空き地・荒れ地が結構あります。住宅もそれなりに多いんですけど。
ちなみに京阪バスの蔀屋停留所は・・・利用者そこそこです。
15分に１本、京阪大和田←→四条畷駅or電通大（清滝団地）のばすがあります。
あそこを走るバスはほとんどそれです。１日に３本ほど、大和田←→田原台のバスもｗ

ただ、まだまだ発展の見込みはありますよ、あそこは。
>>148 >>156にもありますが・・・。
あの辺の無駄な土地＆施設を買い上げて整備してマンションでも建てますかｗ
それで駅ビル建ててショッピングセンターでも併設すれば・・・金かかりますが（爆

164 ：名無しでGO!：02/02/18 21:21 ID:gkeBNk9z

そもそも、鉄道によって住宅地の分布がまったく変わるはず。特に、梅田～学研都市。
実際にここに鉄道が引かれていたと仮定すると、
四条畷市、生駒市、精華町のこの地区は実際はまったくの鉄道不毛地帯。
私鉄であること、そして梅田に直結であることから考えてかなりのベットタウンになるだろう。
案のほとんどが、現在をベースに考えられているが、
街規模で考えると今の案はかなりキャパシティが足りなくなり、現実に基づく案とは全然かけ離れると思われるよ。
逆に、都市間輸送的な機能は低め、朝が地獄ラッシュで昼間がらがらっていった感じかな。

165 ：串八一番：02/02/18 21:50 ID:GwavnBlH

案の定、寝不足で身体壊してしまった（泣

>>156
少なくとも清滝線の命運は四条畷市にかかってると思われ。

>>160
学研都市線の新ダイヤでは36kmを38分、清滝線は30kmちょっとを31～33分ですから、
表定速度的にはほとんどかわらないんですよね。ということは、停車する駅数が少ない
関電急行の方がﾏﾀｰﾘ走ってるってことかな。

>>164
仰るとおり。なんだけど、新線開通によって各地域にどういう変化が起きるのか、という
シミュレーションは、今のところ手に余るっていう感じかなー。清滝線周囲の鉄道路線に
ついて少し考えてみただけでも、京阪は関電２線に挟まれて大ピンチだし（枚方以遠
からの輸送にシフト？）、学研都市線ももっと気合い入れて路線改良してるだろうし、
近鉄京都線も、新祝園快速急行＆深夜特急停車、といったあたりは十分あり得そう。
ましてや街の様子の変化なんて想像つかないです。JRの某新駅の開業から数年をリアルタイムに
見てたけど、急激に空が狭くなっていくし。

166 ：感電：02/02/18 21:51 ID:LauqkNLa

関西電鉄since2001更新
・関西電鉄ｽﾚ内ｽﾚのいくつかﾚｽ追加　ほか
２月の乗客が本日1,000人突破（先月比▲13%）

>>159
あ、どうやらワシみたいです（-_-；
なんで間違えたのか。

>>139 >>141
ホームドアの設置駅表という形で、HPの「ホームドアｽﾚ」に使用させてもらいました。
ちなみに清滝本線の赤川駅では、優等は中線を通過するので
ホームドアは必要ないですよ。

＞ホームドア
京都市交東西線をよく利用しますが、電車の扉に対して、1.5倍分ぐらいの
幅をとってあるので、５扉は（戸袋も必要なことを考えると）ちょっと
苦しいかと思われます。本線のホームドア化は1000系、2000系のこともあるので
もうしばらく先のことでもよいのではないかと思います。

【沿線都市人口比較】
高槻市357,000人
枚方市403,000人
ﾈﾔ川市251,000人
守口市152,000人
門真市136,000人
生駒市113,000人
四条畷市55,000人
（2000年10月１日現在）

167 ：公害：02/02/18 22:07 ID:cr83ez81

>>164
折れじゃないんだけど、同じこと考えてるなあ（w
不覚さ氏と某所でそんなトークをしたような‥‥

実際、そこ（現実ベースに空想の鉄道を敷いても、敷くことによって
需要バランスは変化する）を予測していくのって、本気モードになればなるほど
避けて通れなくなるんだけど、ややこしいパラドックスでもある。
あらかた考えちまってやることがなくなったあああってなったら手を付けてみる、でもいいんじゃない？
経済地理的に架空鉄道を見るっていうのもまた一興。

ところで、関西電鉄って名称は初代スレに端を発してるんだろうけど、
よく考えると路線網にしては大仰な名前だよね。
関西電鉄でいいと思うけど、路線規模に相応しい名前をお遊びで考えてみると、
大阪電鉄（阪電？）とか、河摂電鉄とか、京阪奈電鉄とか？

168 ：感電：02/02/18 22:08 ID:LauqkNLa

>>165
ありゃありゃ...。お大事に。

topのgifは某所にあった某車両の画像を...（以下自粛）

>>164
165で串八一番さんが言っているとおりです。
単に今ある地図に関西電鉄線が割り込むだけじゃなくて
永久玉突き状態よろしくいろんなことが変わっていきますよね。
例えば、精華町などのベッドタウン化が急速に進めば、それらの
人々は一体何処から移り住んだのか？ということになります。
当然、どこかの人口が減って、±０人にならないとおかしいわけで...
「それらもひっくるめてシミュレーションする」というところに萌えて
いるならばともかく、今はそこまで手も頭も回っていないという感じです。

とはいえ、>>164のようにｶｷｺくださるのは、ワシとしては嬉しいですし、
応えられる範囲内で応えていきたいとは思っています。
（つーか、一緒に考えてくれたら、なお嬉しい）

169 ：感電：02/02/18 22:11 ID:LauqkNLa

>>167　毎度　（かな？汗
阪電...。
ワシのﾊﾝﾄﾞﾙも犯電かなんかに変えないとｗ

170 ：マボロシ駅員：02/02/19 00:35 ID:0qgvxsDg

昔伝説になった書き込みをしたものですｗ
そのとき料金の話をしましたが、今はどう考えているのでしょうか？もし考えて
いなければ私が考えてみたいのですが？

171 ：誕：02/02/19 00:44 ID:qUawMBC6

>>165
更新オツカレサマです。1000GBにﾜﾛﾀｗ

ちなみにワシが書いたホームドアの有無とかいうやつですが、
あれは大枝合流案に基づいて書いたものなので、駅名が大日→松下→大枝になってます。
本線新線分離でいくならば、特急停車駅以外の全地下駅のホームドアを
本線３、新線４に統一すればよさげ。
おっしゃるようにホームドア云々はもう少し先のことでいいと思いますが。

172 ：誕：02/02/19 01:39 ID:qUawMBC6

↑
×>165
○>>166　逝ってきます。

で、復活。

＞萱島線
は、一体どうなっているのでしょうか？

１．清滝-北蔀屋-木田-電鉄萱島-おけいはん萱島
２．蔀屋-木田-電鉄萱島-おけいはん萱島
３．清滝-北蔀屋-木田-おけいはん萱島
４．蔀屋-木田-おけいはん萱島
５．その他
６．アボンヌ済

173 ：高槻市民：02/02/19 02:00 ID:yinW5QPQ

順調にお話がすすんでますね。
私も、ラッシュ時高槻～梅田直通運転は、意味があると思います。
座って梅田まで、というのは大きいでしょう。
あとは定期料金が大きく作用するでしょうね・・・。
いくらくらいの設定になるんでしょう？

174 ：感電＠445より帰宅上げ：02/02/19 20:36 ID:REN3g/lx

>>170
どうも。今のところ誰も取り組んでいませんね。
もし、よろしければ。

>>172
３かな...と思ってみたり。

>>173
直通運転の方は現状のままということで議論が収束に向かっています。
定期料金についても、誰も設定していませんね。
関西電鉄は設備投資に莫大な費用をかけていますので、他社より
割高になってしまうかもですが...。

＞関西環状の人
どうしました～？

175 ：誕：02/02/19 21:19 ID:LKU2H7Mv

>>174
ちなみに>>172の各設定では、３と４はおけいはん萱島普通の萱島線直通、
２と４では萱島線と河内線（果たしてできるのか？）との直通を想定したものです。

176 ：感電：02/02/19 23:36 ID:vQQm88Z2

関西電鉄since2001更新
・関西電鉄ｽﾚ内ｽﾚのいくつかﾚｽ追加

>>175
とりあえず、電鉄萱島（おけいはん寝屋川車庫南付近）がｱﾎﾞﾝﾇされて、
木田の次がおけいはん萱島みたいな感じでしょうか。
おけいはん萱島普通って、寝屋川車庫まで行って折り返すんですよね？
どんな運用になっているんだろう。

177 ：串八一番：02/02/19 23:50 ID:ZQ4vuHAD

>>167
まあ、初代１の設定は活かさないと、この鉄道やってる意味ないですから（汗
↑今となってはそうでもないか？
でも、近畿日本鉄道よりはましかも、とか思ったり。
まあ、大阪電鉄あたりが身の丈にあってるのでしょうね。

>>172
要するに、清滝につなげるか、蔀屋につなげるかの問題ですね。
とりあえず、以前の路線を活かして清滝につないでおいて、河内線と直通する
時点で、蔀屋で梅田線との交差に変更。
……新京成と北総公団線の関係を参考にするとこんな感じですが。
あと、おけいはんと直通運転するのでなければ、京阪萱島につながなくても
いいと思います。

>>173
阪急はともかく、JRの高槻発の各停に負けそうな予感が。JRも、大阪－高槻間は
割と安いですしね……。

>>174
俺のイメージでは、阪急・阪神よりやや高め、南海・近鉄よりは安い、という感じ。
で、亀岡線ができたら割増運賃と。

178 ：清滝駅駅長：02/02/19 23:58 ID:CKaO+rLl

>>176
京阪萱島→木田→蔀屋ということにした場合、
京阪本線と関西電鉄萱島支線の渡り線の問題がありますがどうしましょう？

やはり >>164 のような意見を見ますと、
設立年により電鉄の経営状態や沿線の都市発展が大きく変化しますので、
設立年度をはっきりさせた方がいいのでは？と思うのですが、どうでしょう？

あまり鉄道史に詳しくないので、具体的な意見具申は避けますが、
いくつかの関西電鉄パターンを作ってみるのもいいかと思います。

179 ：感電：02/02/20 01:01 ID:xTwocqtX

>>177 初代１の設定は活かさないと
再登場願います。＞初代１氏

関西電鉄という響きがなんとなく気に入ってます。
（ぱちモンっぽい...といったら、石が㌧でくるかｗ）
大阪電鉄もよいですけどね。

亀岡線＞
でも、亀岡線を本線で背負っていくという形になりそうですね。
以前、他社買収の形にしてはという案がありましたが、松ヶ丘あたりまでの
高槻市内線と、亀岡までの山岳線を分けて考えた方がよいかもしれませんね。
（高槻市内線は高槻王寺線としての運行になる→普通２本/h）

>>178
おけいはんの萱島折り返しは、一旦寝屋川車庫へ降りていって、大阪方に
引き返している模様。萱島普通が清滝線にスムーズに乗り入れるには
おけいはん側もそれなりの工事をしてもらわないとダメですね。
やはり「２両編成でﾏﾀｰﾘ★萱島線」なのか。

180 ：感電：02/02/20 01:02 ID:xTwocqtX

＞設立年度
そうですね。いちおう、南伸問題などのかたがついてからと思っていましたが、同時並行で
考えていってもよいかな。
ちなみに最近の大阪の鉄道　開業年（延伸は除く）
1967（昭42）_3月　大阪市交谷町線（東梅田－谷４）
1969（昭44）_4月　同　千日前線（野田阪神－桜川）
1969（昭44）12月　同　堺筋線（天６－動物園前）
1970（昭45）_2月　北大阪急行電鉄南北線（江坂－万博公）　
1970（昭45）_3月　近畿日本鉄道難波線（上本町－なんば）
1971（昭46）_4月　大阪府都市開発泉北高速鉄道（中百舌鳥－泉ヶ丘）
1977（昭52）_3月　神戸市交西神線（新長田－名谷）※参考
1981（昭56）_3月　大阪市交南港ポートタウン線（中ふ頭－住之江公園）
1981（昭56）_5月　京都市交烏丸線（北大路－京都）※参考
1988（昭63）_4月　北神急行電鉄北神線（新神戸－谷上）※参考

181 ：感電：02/02/20 01:03 ID:xTwocqtX

最近の大阪の鉄道　開業年平成編（延伸は除く）
1990（平_2）_3月　大阪市交鶴見緑地線（京橋－鶴見緑地）
1992（平_4）10月　大阪高速鉄道大阪モノレール線（千里中央－南茨城）
1994（平_6）_6月　ＪＲ西日本・南海　空港線（日根野・泉佐野－関空）
1997（平_9）12月　ＯＴＳテクノポート線（大阪港－CS－中ふ頭）

182 ：公害：02/02/20 01:46 ID:q9k/4sWa

>>180-181
関西は疎いのでなんなんだけど、この表から読み取る限り
昭和40年代以降、市街地の民有地をドーンと地上を走る鉄道は新規に敷かれてないってことかな。
あるのは地下鉄、ニュータウン・港湾整備に伴う新線、道路と一体（だから軌道法適用なのね‥‥）
整合性を気にしなければ問題はないんだけど、気にするなら重要なポイントかと思われ。

＃頭狂公害の場合、その辺はリアルにやろうと思ったんで
　“予定地がキャベツ畑だった頃”までに線路を敷くようにしてみたっす。
＃現実の関東で見ると、
　例１：東急田園都市線＝市街化された都区部は道路事業と一体化した全線地下鉄、
　　　　郊外は丘陵地を開発しながら鉄道を敷く
　　　　　このパターンは、御堂筋＝北大阪線や中央＝東大阪＝京阪奈新線に近い？
　例２：常磐新線（つくばエクスプレス）
　　　　３セク、つまり税金ぶちこんで、既存市街地はほぼ地下。

大都市圏で３セクでない民間鉄道事業が新規で成り立ったタイムリミットを
考えると開業年度の答えが出るかも。

183 ：誕：02/02/20 03:38 ID:KpVK89jX

＞２両編成でﾏﾀｰﾘ★萱島線
おけいはん萱島と電鉄萱島は歩いて乗り換えられる距離なのでしょうか？
短編成をﾏﾀｰﾘ走らせるなら、近鉄の王寺や柏原みたいに
他社駅の隅っこで申し訳なさげに振舞いたいところです。

184 ：誕：02/02/20 04:01 ID:KpVK89jX

交野線スレです。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013002306/67-69

185 ：深草：02/02/20 10:59 ID:fjceTv1d

兄の居ぬ間にパソコン。

年表・・・まとめたけど、パソコンと一緒にあぼーん（萎
貴重な資料もあぼーん（鬱
つーかデータ全部あぼーん（藁

>>180-181
お疲れです。これで私の使用してる地図がいつのものかが分かってきました（爆）
ニュートラムもないし、京阪守口に車庫あるし、
谷町線は天王寺から南で延長工事中だしｗ
>>182
どうもです。某所ではお世話になっております。
関電の場合、本線が都心部をかすめるような微妙な経路なので、
何か別の難しさがあります。
設立が早すぎると沿線には何もないという状況にもｗ

個人的には例１の田園都市線みたいなのがすきなんですが・・・。

186 ：深草：02/02/20 11:17 ID:quMsLEfv

>>184
彼らには関電高槻王寺線を担当していただきましょうかｗ
>>181
一応つっこむ。茨城→茨木ですよｗ
>>182
やっぱり開業は戦前の方がよいのかな・・・。
ただそれはそれで京阪やら南海やらとの絡みがあるし、
戦時中の合併とかになるとも頭爆発・・・。

昭和１０年ぐらいに天王寺～守口開通。国鉄天王寺駅の北東側に小ターミナルが。
戦後南進するときに天王寺駅を地下化して、中百舌鳥へ・・・う～ん微妙。
開業時は天王寺じゃなくて鶴橋でもいいかな。その後地下線で天王寺乗り入れ。
あとは守口で京阪に乗り入れ・・・とか？難しいなぁ・・・。

187 ：誕：02/02/20 21:42 ID:E5ruzMib

脱兎越智阻止揚げ

188 ：感電：02/02/20 22:33 ID:EBjFACyt

>>187
昨日から今日にかけて圧縮があったようですね。

関西電鉄since2001まもなく更新
・関西電鉄ｽﾚ内ｽﾚのいくつかﾚｽ追加

>>182
＞・昭40代以降、市街地の民有地で地上を走る鉄道は新規に敷かれてない
＞・あるのは地下鉄、NT・港湾整備に伴う新線、道路と一体
＞・大都市圏で３セクでない民間鉄道事業が新規で成り立った
＞　タイムリミットを考えると開業年度の答えが出るかも。
おっしゃるとおりです。
大阪では、1970（昭45）の万国博覧会開催に向け建設ラッシュとなり、
各鉄道会社もそれに対応してなんらかの輸送力増強を行っています。
また、1966（昭41）_3月の大阪市議会によって市電廃止→地下鉄網による
新交通体系の確立が決定し、1969（昭44）_3月の全廃を挟んで
地下鉄新線開業がこの時期に集中しています。
３セクでない民間鉄道事業が新規で成り立った時期ということで
次は昭和初期の開業年をまとめてみます。

189 ：感電：02/02/20 22:42 ID:EBjFACyt

>>185　地図（昭48～55の間と思われる）
京阪守口車両工場ｱﾎﾞﾝﾇ＞1972（昭47）_2月18日
　※留置線としてしばらくの間残った。

谷町線は天王寺から南で延長工事中＞（天王寺～長原）
1972（昭47）_5月29日　特許
1973（昭48）_3月28日　施工認可
1973（昭48）_3月29日　工事着手
1980（昭55）11月27日　開業
※ちなみに谷町線守口－都島間開業が昭52.4.6
地図に都島から先があるかどうかチェッーク！

190 ：串八一番：02/02/20 22:48 ID:FNwYl0Cl

>>181
JR東西線が延伸か新設かどうかは微妙ですが、確かあれって建設は３セク、
運営はJRですよね？
関電の中には、そういう形で建設された区間もあるのかも。

>>182
公害氏って、某コテハン氏にそう呼ばれてる方かと思ったら、違ったのね。
いつも拝見させていただいてます。できれば俺が昔住んでた北習志野延伸きぼん（嘘

>>183
もともと、両萱島駅は連絡通路でつながってるという設定だったはずなので、
歩いて乗り換えは可能かと。俺のイメージでは、羽衣と東羽衣みたいな感じ
ですが。

191 ：串八一番：02/02/20 22:51 ID:FNwYl0Cl

ふと思いついたこと。
もともとは鶴橋以北と天王寺以南で別々の線（しかも別会社！？）だったのが、
金鉄やオケ違反・半休のような都心部地下線延伸によってくっついたとか。
無理があるかな……。

192 ：感電：02/02/20 22:51 ID:EBjFACyt

大阪を中心とした関西の鉄道　開業年：昭和初期編（既に存在する会社の延伸などは除きます）
1927（昭_2）10月　阪堺電鉄（芦原橋－三宝車庫前）→昭.19大阪市電　昭.43廃止
1928（昭_3）_6月　高野山電気鉄道（高野下－紀伊神谷）
1928（昭_3）11月　新京阪鉄道（高槻町－西院ほか）→昭.5京阪電気鉄道新京阪線
1928（昭_3）11月　奈良電気鉄道（桃山御陵前－大和西大寺）→昭.38近畿日本鉄道京都線　※参考
1928（昭_3）11月　神戸有馬電気鉄道（湊川－有馬温泉）→昭.24神戸電気鉄道へ改称　※参考
1928（昭_3）12月　鞍馬電気鉄道（山端－市原）→昭.17京福電鉄鞍馬線　※参考
1929（昭_4）_4月　愛宕山鉄道（嵐山－清滝）→昭19.廃止
1929（昭_4）_7月　阪和電気鉄道（阪和天王寺－和泉府中）→昭19.ＪＲ阪和線
1929（昭_4）_7月　志摩電気鉄道（鳥羽－真珠港）→昭.40近畿日本鉄道志摩線　※参考　

193 ：感電：02/02/20 22:55 ID:EBjFACyt

大阪を中心とした関西の鉄道　開業年：昭和初期編②（既に存在する会社の延伸などは除きます）
1930（昭_5）12月　南和電気鉄道（尺土－南和御所）→昭.19近畿日本鉄道御所線　※参考
1930（昭_5）12月　信貴山急行電鉄（高安山－信貴山門）→昭.19近畿日本鉄道信貴線　※参考
1933（昭_8）_5月　大阪市電気局高速鉄道（梅田－心斎橋）
1935（昭10）__＿　大阪電気鉄道（天王寺－守口町）→昭.19関西電気鉄道　昭.45関西電鉄に改称？？？
1936（昭11）11月　三木電気鉄道（鈴蘭台－広野ゴルフ場前）→昭.22神有三木電気鉄道　昭.24神戸電気鉄道へ改称　※参考

...う～む...。

194 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/02/20 22:59 ID:ZJmm1A7N

久々に拝見いたしましたが、かなり計画が進んでるようですね！

195 ：感電：02/02/20 23:11 ID:EBjFACyt

>>186ｗ
茨城（IBARAGI）←→茨木（IBARAKI）
近いようで遠い駅。（茨城駅は無いっ中年）

>>191　合併？？？
たしかに大阪都心部を堺に...じゃない境に別会社のような感はあります。

+++++++++++++++
近いようで遠い駅②（これでやめます）
境←→堺

196 ：感電：02/02/20 23:21 ID:EBjFACyt

>>194
ああ、お帰りやす！
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10079/1007998265.htmlの
228で高槻王寺線の生駒延伸と支線案を出してもらってましたけど、
その後ずっとそのままになっていて...。ｽﾏｿ

197 ：名無しでGO!：02/02/21 01:56 ID:/Ty6A/kZ

辻子age

198 ：公害：02/02/21 02:25 ID:xPX+4wZ/

開業時期設定のためのティップス

昭和初期、和歌山進出や新京阪・名古屋急行設立など積極策をとりまくった京阪は
世界恐慌で景気失速のなかで一時父さんの危機にみまわれた。
1930年前後に京阪資本での開業には影響が懸念される。
それでは京阪と無関係に設立させたとすると、この地域で京阪のとってきた積極的
排他政策からして難しそう。
大軌関連ってことにして、かつ無理に京阪と対立させなければ大丈夫か？

高度成長前期、昭和30年代初～中に（鶴橋－）放出－高槻以東の路線を
大阪外環状鉄道的な目的で設立。資本的には松下・近鉄・京阪とか。
天王寺延伸は万博の頃、梅田延伸はそれこそ片福線なんかと同じ扱いで。

199 ：深草：02/02/21 11:36 ID:ZdnYUiYI

おはようございます。
>>189
谷町線は守口までありました！ｗということは京阪守口のは留置線ですね。
しかしこの地図なかなかおもしろい・・・貨物線なんかもチェックできるし。
ちなみに私の家あたりはこの当時田圃だったようですｗ
>>191
それもアリかと思いますよ。
地下戦艦性→相互乗り入れ→合併・・・なんて例はあるんでしょうか？
>>198
どうもです。
そういえば京阪ってこの時期やばかったんですよね（汗
電力会社買収するわ、神経藩やら名古屋急行やらで手を拡げて、
そこに恐慌ですからねぇ・・・。
大軌関連しかないですかね、この時期は。
もうちょっとさかのぼれば京阪系でもいけるかな？

200 ：深草：02/02/21 11:48 ID:5NXFgrLC

鉄板の看板にﾜﾗﾀ
>>198つづき
そしてもう一つの候補はそこですよね。
高度経済成長期ならゴチャゴチャしまくりの大阪でもさすがに土地がある・・・はずｗ
天王寺延伸が万博頃とすると・・・中百舌鳥以降を考える必要があるかな？
うーむ。

歴史と同時に本線の中百舌鳥延伸の話も進めていきたいですね。
とりあえず中百舌鳥まで延ばして本線は一段落と。

201 ：越境つばめ：02/02/21 13:04 ID:yGsLAwO5

戦前開業：
大軌との関わりを持たせるとなると、四条畷線計画あたりを参考にして・・・。
ただ、これで整合性がとれるのは、梅田～蔀屋ですな・・・。
清滝の長大トンネルの絡みは難しい。

梅田～高槻～亀岡の鉄道の一部として梅田～高槻が開通した・・
というのもありかもしれません。
ただ、そうすると梅田のターミナル位置は変えたほうがいいですね。

発想の転換としては、大阪にも鉄道聯隊があったことにして
その演習線にしてしまうとか・・・。

202 ：清滝駅駅長：02/02/21 14:12 ID:cc1anLUu

>>201
鉄道聯隊があったのなら、祝園方面はその演習線でもいいですね。
ただ、軍用線は狭軌っぽいのがネック…

現在のR163の清滝第一トンネルの完成はいつだったのだろうか…
>>深草氏！その地図ではどうなってますか？

トンネルの老朽化状態から、1970年代後半から1980年代前半と仮定すると、
梅田～蔀屋(四条畷市)で開業済み(←戦前)の関西電鉄が、
道路トンネル掘削と時を同じくして、鉄道用トンネルを並行して掘削し下田原へ延伸。(←1980年代前半)
(↑信貴電鉄が存在し、枚方市～王寺で開業済であれば、この計画は少し現実性を帯びてくる）
その後、学研都市計画が持ち上がった時点で、官民一体で学研都市中心路線とする下田原～祝園が開業。

というのはどうでしょうか？詳細な年月が分からないので説得力に欠けますが…

203 ：公害：02/02/21 18:42 ID:0vGtTSvE

>>202
新形成は凶器の鉄道連隊演習線を親会社に合わせて
凶器→馬車軌→標準軌と２度改軌してるから、その辺は問題ないと思われ

204 ：かんくん：02/02/21 22:27 ID:lQzprUpw

>>202
清滝トンネル開通は1990年頃と思われ。

205 ：感電：02/02/21 22:45 ID:afybH5L1

関西電鉄since2001微少更新
・過去ログ追加

>>199
電力会社に関しては安定した成績をあげていたはずですよ。
でも、電力統制（だったと...）で取り上げられちゃうという。

＞かの時代
利権屋が横行、投資対象としての鉄道会社が乱立。
そして、繰り返される恐慌の中、大資本・大銀行の力が強くなっていく。

極度の不景気→満州事変→国連脱退→ろ溝橋事件→国家総動員法→陸運統制令
太平洋戦争...

↑この辺、個人的にはあまり好きじゃない流れなんだけど。
純民間の私鉄と言うことにこだわるなら、この時期までに開業ということかな。

...次は明治・大正編。

206 ：越境つばめ：02/02/21 23:20 ID:dj2ScF6l

関西電鉄の場合、関西各社の相乗りによる3セクで
戦後復興期以降に開業した・・というほうが合理なのかな・・・。

あとあと中百舌鳥まで開業することも考えれば、
大阪府都市開発に変わって関西電鉄が泉北線を引いたとすればいいのかなあ・・。
ただ、関西の電鉄って関東に比べて各社の協調というのは遅れたから。
うーん・・・・・・。

207 ：串八一番：02/02/21 23:30 ID:fhcZesKm

>>200
以前出した天王寺－中百舌鳥間の案、１枚の地図にまとめてみたいと思っているの
ですが、なかなかできないでいます。ｽﾏｿ。
それと問題は、中百舌鳥以南をどうするかの議論が片づかないと、中百舌鳥への
進入角度が決まらないんですよね……。地下鉄方面から進入するか、南海沿いになるのか。

そういえば、蔀屋に行った夜、ついでに京橋－天王寺－三国ヶ丘と出て、そこから
和泉中央まで行ったのですが、和泉中央行き準急、空いていたのに中百舌鳥からどっと
乗り込んできてびっくりした。やっぱり、都心から地下鉄で中百舌鳥まで行ってしまう
泉北ユーザーって多いのね。南海も可哀想に。

208 ：串八一番：02/02/22 00:29 ID:/Va5VfFy

■関西電鉄運賃表
（亀岡線加算運賃、清滝峠加算運賃、空港線加算運賃は未設定）

営業㌔　運賃
01～03　150
04～07　180
08～10　220
11～15　260
16～20　300
21～25　330
26～30　370
31～35　420
36～40　460
41～45　510
46～50　560
51～55　610
56～60　670
以下、5km毎に50～60円ずつ増えていく感じ。

209 ：串八一番：02/02/22 00:30 ID:/Va5VfFy

■主要区間運賃

梅田発：　高槻（24.9km）＝330円　守口市（8.9km）＝220円
　　　　　　門真団地（11.9km）＝260円　清滝（17.4km）＝300円
　　　　　　学研中央（27.0km）＝370円　祝園（30.6km）＝420円
　　　　　　新田辺（30.6+7.1=37.7km）＝420+250=670円

天王寺発：　高槻（28.7km）＝370円　守口市（12.7km）＝260円
　　　　　　門真団地（15.7km）＝300円　清滝（21.2km）＝330円
　　　　　　学研中央（30.8km）＝420円　祝園（34.4km）＝420円
　　　　　　新田辺（34.4+7.1=41.5km）＝420+250=670円

……とまあ、こんな感じですが、いかがでございましょう？

210 ：かんくん：02/02/22 00:32 ID:a+CtT8Mn

>>209
高槻～梅田、ちょっと高いなぁ

211 ：串八一番：02/02/22 00:34 ID:/Va5VfFy

ちなみに、こんなのも考えてみました。

■他線との乗り継ぎ割引
※表示駅相互間の乗車の場合、各線10円、計20円の割引（小児半額）

梅田接続：　　　　長柄橋・中津←（3km）→阪神：福島・野田
中津接続：　　　　毛馬・長柄橋←（3km）→大阪市交：新大阪・西中島南方
天王寺接続：　　鶴橋・真宝院町・阿倍野・松虫・播磨町←（3km）→近鉄：河堀口・北田辺・今川　
鶴橋接続：　　　　今里・真宝院町・天王寺←（3km）→近鉄：日本橋・上本町・今里・布施
深江橋接続：　　今福鶴見・放出・今里←（3km）→大阪市交：森ノ宮・緑橋・高井田
今福鶴見接続：　大枝公園・清水・緑・放出・深江橋←（3km）→大阪市交：京橋・蒲生四丁目・横堤・鶴見緑地
守口市接続：　　大日・八雲・大枝公園・清水・緑・城北・今市・新門真←（3km）→京阪：古川橋・門真市・西三荘・土居・滝井・千林・森小路・関目
新祝園接続：　　学研中央・国会図書館前←（4km）→近鉄：近鉄宮津・狛田・木津川台・山田川
中百舌鳥接続：金岡公園・府立大前←（3km）→南海：三国ヶ丘・百舌鳥八幡・白鷺・初芝

212 ：名無しでGO!：02/02/22 00:35 ID:qsysr+NN

近距離をもうちょっと安くできませんか？

213 ：誕：02/02/22 00:38 ID:dhd8gVeE

>>210
逆に近鉄ユーザのワシから見ると、梅田～祝園が安いように思えるｗ

214 ：串八一番：02/02/22 00:40 ID:/Va5VfFy

むー。では、近距離を安くして、その分を遠距離に回しますか？
ちなみに他社との比較では、

【高槻－梅田】
関西電鉄＝330円（24.9km）
JR＝250円（21.2km）　阪急＝270円（23.0km）

【梅田－祝園】
関西電鉄＝420円（30.6km）
JR（祝園－北新地）＝740円（43.3km）

【鶴橋－祝園】
関西電鉄＝420円（31.3km）
JR＝740円（43.2km）　近鉄＝540円（33.2km）

215 ：名無しでGO!：02/02/22 05:56 ID:7kd51JTm

今福鶴見に区間急行を停車させないと爆破する

216 ：深草：02/02/22 13:33 ID:6GSfP+eK

>>201-204
鉄道聯隊ですか。神経性の例に倣えばいけそうな予感。
あと、清滝トンネルですが、うちの地図にはありませんでした。
>>203でいけそうな気もするんですが。
清滝団地が整備されると同時に関電も清滝まで延伸と。そのあと下田原へ・・・。

>>205
そうでしたそうでした。電力会社はよかったんだ。
確かあの時代は鉄道の出願ブーム（東大阪電鉄・畿内電鉄・奈良電大阪延伸なども）で、
エスカレートして私鉄疑獄事件にまで・・・。
しかし世界恐慌の影響をもろに食らってそれらもうたかたのごとく消えてしまったと。
関電もこの時期にうまく出願・建設と出来れば・・・と思ったり。

>>206
中百舌鳥以降なんですが、私はそれを考えていました。
確か南海は大阪府都市開発に「線路ひいて」って言われて「やだ」って言ったような。
それでやむなく泉北高速という形で開通だったはず。

217 ：深草：02/02/22 13:44 ID:8gbBN67p

関電工式ページのトップ画像の車両、元ネタ分かったｗ
って、わかってなかったのは私だけとか？

>>207
そういえばそれで線形変わってきますよね。うーむ。
やっぱり歴史が先なんでしょうか。

中百舌鳥乗り換えは・・・梅田に出るならそちらの方が便利なんでしょうが・・・。
難波に出るなら南海かな。
そういえば南海の区間急行は中百舌鳥停まらなかったような。乗り入れのも。

>>208-214
う～んたしかに梅田～高槻が高いかな・・・という気も。
ただ、乗り入れがないなら関電使って高槻から梅田行く人はそうそういないかも・・・。
あ、でも、枚方公園口～梅田はかなり安い。おけいはんだと淀屋橋乗り換えで５２０円。
高槻～天王寺のしＲはいくらだっけ・・・。

218 ：公害：02/02/22 15:41 ID:5t6v65P4

>>216-217
清滝峠を越えるのはずっと後でもいいと思う。奈良直通を目指してるならともかく
開発型通勤路線ぽいっすもん。

梅田に出る。そういや大阪行ったときに飲んだり遊んだりしたのって梅田か心斎橋、船場。
難波のディープなところってあんまり行かなかった。で、古き（良き？）大阪の空気が
一番濃いな～って感じたけど、東京で言えば浅草のような空気、どっちかっていうと
梅田、心斎橋なんかに比べて（特に若年層の）集客力は弱いように感じたっす。
南海が弱いのはやっぱ難波ターミナルのせい？なんでしょうか。

219 ：名無しでGO!：02/02/22 15:45 ID:/ViEF5lL

>>218
梅田なんば心斎橋元町西宮
あんなに好きだった町ももうとっくに忘れた。
チャカカーンを気取って歌ってた・・・・

こんな歌をふと思い出してしまった。

220 ：串八一番：02/02/22 23:01 ID:JvzF+sFo

>>215
つ、ついに関電にも藤爆登場！？

>>217
＞公式ページの車両
大丈夫。俺は未だにわからないし（汗

＞高槻～天王寺
一応調べてありますよん。

【高槻－天王寺】
関西電鉄＝370円（28.7km）
JR＝540円（31.9km）　阪急＋堺筋線（動物園前）＝500円（26.5km）

>>208の運賃案は、阪急・阪神・京阪＜関電＜ＪＲ・近鉄・南海といったあたりで
考えてあるので、まあ反応は予想通りでした（JRの大阪－高槻って特定運賃でしたよね？）
梅田－高槻に関しては、それに加えて関電が多少大回りしてるので、多少高くなるのは
やむを得ないかと。
ただ近距離と遠距離のバランスまではあまり考えてなかったので、ご意見いただければ幸いっす。

実は、特定運賃を設ける案や、摂津線（←勝手にそう呼んでる）・清滝線・和泉線（←これも
勝手に呼んでる）で運賃を変える（←ＪＲのような感じで）という案もあるのですが。

221 ：名無しでGO!：02/02/22 23:18 ID:m+eqAgfq

高槻～梅田は特定運賃区間にしないと爆破する

222 ：串八一番：02/02/23 00:40 ID:KNQITafc

222ずさ。
どうせなら昨日の22時22分に書き込めばなおよかったかも。

223 ：名無しでGO!：02/02/23 03:06 ID:TDjgW2VD

＞梅田－高槻に関しては、それに加えて関電が多少大回りしてるので、多少高くなるのは
やむを得ないかと。
同意。
都心～枚方＆寝屋川が安けりゃよいのではないかと。

224 ：感電：02/02/23 04:58 ID:6kylqYjO

関西電鉄since2001　petit行進
・ｽﾚ内ｽﾚﾚｽ追加
・駅　新守口↓

【新守口－しんもりぐち】

関西電鉄本線と清滝本線が接続しており、終日乗換客でにぎわっている。
大枝公園、市民球場、青少年センターは下車すぐ。
--------------------------------------------------------------------------------
関西電鉄本線・学研本線　所在地：守口市
開設日：不明　改称：平成14年３月「大枝公園」から「新守口」へ　一日の乗降客数：25,000人

225 ：感電：02/02/23 05:20 ID:6kylqYjO

＞運賃
串八一番氏ｵﾂｶﾚ
ある区間他社に負けているというのも良いと思います。（梅田－高槻）
この区間は、枚方から高槻に、あるいは高槻から枚方にという意味もあるし
深草氏や、223氏の言うように、辻子、南高槻や、枚方市、寝屋川市からの
運賃、アクセスは良くなるので良かです。

運賃案が出てきて、ワシとしてはまたひとつ楽しくなったね。
「この区間なら関西電鉄に乗るなぁ」とか「ここならＪＲだな」とか、
実際その区間で乗ることはしないかもしれないけどね。（つうか
関西電鉄自体実在しないがなｗ）

昨日、今日と寝てしまったので年表作りは止まってます。

226 ：感電：02/02/23 07:28 ID:6kylqYjO

＞元ネタ
よくみたら、運転席の上の方向幕を消し忘れていた。
ついでに、パンタもないよん。（Tcだから？

＞歴史関係
純民間か、３セクか決めた方がよいですね。
前ｽﾚの終わりの株の話では３セクでしたけど、あれは既存路線ではないという
ことでの提案だったと思うので。
個人的には３セクかと思うけども。以下関西の主な実際の例です。
（未開業とｱﾎﾞﾝﾇは除く）

神戸高速鉄道
1958（昭33）10月　設立。神戸市、阪急、阪神、山陽、神電ほか
大阪府都市開発（泉北高速鉄道）
1965（昭40）12月　設立。大阪府49％、大阪ガス、関電ｗ、都市銀３行
北大阪急行電鉄
1967（昭42）12月　設立。当初阪急50％、大阪府25％、関電ｗ、大阪ガス、都市銀４行
神戸新交通（ポートライナー）
1977（昭52）_7月　設立。神戸市52％、都市銀ほか
大阪高速鉄道（大阪モノレール）
1980（昭55）12月　設立。大阪府、沿線６市、私鉄７社ほか

227 ：深草：02/02/23 10:59 ID:62qLhuYi

>>218
そうですね。清滝峠越えは焦らずということで・・・。
ＪＲの木津電化までに祝園まで延ばしたい気もします。

>>218-219
今はミナミよりキタのが活気あるんじゃないかなぁと思います。

>>220
高槻～天王寺ならいけますね。乗り換えもないですし・・・。
梅田は遠回りしてるのであんなもんでしょうか。
対ＪＲ＆阪急というよりは対おけいはんですな。
特定運賃とかは、ややこしくなりそうなので別に大丈夫かと・・・。

>>221
阪急の急行にでも乗ってなさい

>>224-226
いつも更新お疲れです。
元ネタは・・・そりゃあパンタないでしょうｗ
確かに運賃案が出てくると楽しいですね。
私は塾の行き帰りは間違いなく関電ですｗ安いし速い。

228 ：誕：02/02/23 17:33 ID:sE/99bXf

全線図を更新しました。
更新内容：駅名変更（大枝公園→新守口、祝園→新祝園、放出→西放出）
あと、なにげに市大前まで延伸してみましたｗ
中百舌鳥周辺は未決定部分も多いのでまたいづれ。

ついでに梅田～清滝の路線図も更新
更新内容：駅名変更、本線追加（線形は怪しい＆萱島線はまだないｗ

リンク先は変わってませんが、一応貼っときます。
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/map1.gif
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/umd.gif
ちょい重いっす…

229 ：清滝駅駅長：02/02/23 20:59 ID:Fe/V69dK

>>204
意外に最近なんですねぇ。20～30年で第二トンネルの建設ということになりますね。

>>串八一番氏
学研都市地区～大阪市内は、スピード・運賃共に関西電鉄の圧勝ですね。
高槻～梅田は阪急・JRに任せて、意外に需要の多い、
高槻市・島本町・山崎町・長岡京市・向日市・(茨木市)←→枚方市・寝屋川市・門真市・守口市の
お客さんは関西電鉄を利用する確率が非常に高いので問題なしでは？
高槻市～枚方市の不便さの解消も関西電鉄の設立要旨(←現在進行形の場合)のはずですし…

230 ：感電：02/02/23 22:18 ID:IVxQD2xh

関西電鉄since2001　petit行進
・誕氏路線図更新の情報
・ｽﾚ内ｽﾚﾚｽ追加

topページ下半分のデザインを変えてみたが、読みにくかったら
いってください。

231 ：串八一番：02/02/23 23:11 ID:KV2A6B8X

>>225 >>229ほか
本当は、運賃ってのはコストとの兼ね合いで決まるものなので、学研都市方面なんか、
こんなに安くてやっていけるのかな？　という気もするのですが。
でも、JRや近鉄と比べると特に不採算路線というのもないので、これくらいでいけそうな
気もするし。

あ、あと、俺の案は既存路線とした場合の想定ですよん。
新規３セクだったら、また考え直さないと。

>>226-227
やっぱり、パンタはなくて当然でしたか。そうじゃないかなー、と思ったりも
したのですが。1000系か？　と思いきや、実は４扉だし。

232 ：串八一番：02/02/23 23:19 ID:KV2A6B8X

>>230
更新おつかれさまー。
デザインの2ch化がますます進んでますねー。そのノリ結構好きです。
（倒壊電鉄の影響か？？）

233 ：感電：02/02/24 02:35 ID:qiOBPo5e

＞深草氏
木津電化はいつでしたっけ？

＞清滝駅駅長氏
＞高槻市～枚方市の不便さの解消も関西電鉄の設立要旨…
そうそう、枚方大橋をなんとかしようという。
関西電鉄に出入りしたての頃ｗは、「モノレール路線にしたら？」
なんて言ってたワシですが、まじで大阪高速鉄道（大阪モノレール）
すごく参考になるかもです。
ttp://www.osaka-monorail.co.jp/

＞誕氏
新路線図thanx
...新守口－新門真って、よく考えたらなんか新幹線みたいだな。

＞串八一番氏
３セクなら、以前指摘してはったように、新祝園－梅田間1,000円とかに
なりそうですね。

＞1000系
おお、４扉というところまで解析されていたか。
次は2000系をと思ってたんですが、なんかかんくんに瞬間見破られそうなんで...。

>2ch化
初めてきた人はワケ和歌覧サイトになりつつあります。（前からという話も...）
影響はうけまくりと思います。今後もﾏﾀｰﾘとコンテンツを整理していきたいです。

234 ：感電：02/02/24 02:56 ID:qiOBPo5e

＞大阪モノレール
赤字路線ﾀﾞﾀｰﾈ
...というわけで逝ってきます。

235 ：誕：02/02/24 15:43 ID:QIjghJNf

>>231
実は梅田～学研都市はもう少し高くてもええのでは？と思っていますｗ（利用者にとっては安い方がいいに決まってるが

梅田～学研中央：410～420円（ちなみに、難波～学園前：430円）
梅田～祝園：460～470円
くらいでも文句はないかと。

>>233
＞新守口－新門真って、よく考えたらなんか新幹線みたいだな
実はワシも気になってたｗ

＞大阪高速鉄道
さっさと新門真まで延伸すれ！

236 ：誕：02/02/24 17:06 ID:CjE5xh2X

＞配線
ワシのダイヤ案の場合、清滝と学研中央に折り返し線、下田原に待避線が必要となります。
まあいづれにせよ、下田原はイモ山車庫とつながっているはずなので（多分
４線あった方が良いかと。

＞梅田駅
そういや地下か高架かを未だ決めてなかったような……
地下の方が乗換えとかが便利かな？
百貨店はきびしいかもしれんが、関電プロデュースによる何らかの商業施設は欲しい。

237 ：野中広務：02/02/24 20:42 ID:g/gQUWgG

松ヶ丘くらいまでさっさと開業してもええんとちゃうか？

238 ：深草：02/02/24 22:40 ID:0HU+fe2K

明日と明後日は前期試験です。頑張ってきます。
今日はそれだけ（爆
前期終わったら少し気が楽になるので。

239 ：串八一番：02/02/24 22:52 ID:i8wxnNLV

>>238
むー。がんばれー！
では、関電も梅田－新田辺間、高槻－天王寺（市大前!?）間（摂南大前臨停ｗ）に臨時列車「がんばれ受験生号」でも
出しますか（Ｗｗ
ま、私立の受験ってもうあらかた終わってたりしますが。
（前から受験列車の構想はあったのに、いつの間にか２月下旬になってしまってた……）

240 ：名無しでGO!：02/02/25 14:44 ID:B9ZHAnxc

現時点では何線のどこからどこまで開業している設定なの？

241 ：清滝駅駅長：02/02/25 15:19 ID:UH4JRE6I

>>238
試験、頑張ってくださいね。
こちらは論文終了～。チョット休憩モードです。

>>236
私は、梅田駅は３線櫛形(本線直通を考えるなら４線櫛形)の地下駅と考えています。

>>240
いらっしゃいませ！
関西電鉄はオープン参加形式の架鉄ですので、なんなりとご提案ください。
みんなで作るのが関西電鉄ですから…

現状での開業路線は、あくま一応ですが
関西電鉄本線高槻～天王寺
　　　学研本線梅田～祝園　　　　　　です。

詳しくは公式HP？、http://kndn.tripod.co.jp/index.htm でご覧ください。

242 ：清滝駅駅長：02/02/25 21:49 ID:12o2HPmQ

350age！

関西電鉄バス・学研都市地区路線地図
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_bus04.gif

243 ：誕：02/02/25 22:02 ID:iAQCsjK6

>>238　試験がんばれー
>>241　論文おつかれー
>>242　スゲー。ワシの母校のある高の原に関電バスが！（東大寺じゃないよｗ

http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/noon.html
↑新祝園～新田辺間をプラスした「清滝線正午の様子」（ﾊﾟｸﾘでｽﾏｿｗ＞感電さん

244 ：誕：02/02/25 22:08 ID:iAQCsjK6

>>242を見て気が付いたのだが、>>243のイモ山車庫の位置が逆だ。
加えて宮津や新田辺の配線もわからんので逝ってきます。

245 ：感電：02/02/25 23:27 ID:7nh9v2eD

北区age

>>の241公式HP？ですが、午前１時頃UP（リンク追加とログ追加）の予定。
開設ちょうど２ヶ月ですが、何もありませぬ。

＞新門真延長すれ＠大阪ﾓﾉﾚｰﾙ
昨日、その辺歩いてきたよｗ
結局、西三荘からおけいはんバスで仁和寺逝って、牛丼食って帰ってきた。
詳しいレポートはありませんけど。

ﾓﾉﾚｰﾙの堺南伸は22世紀になるかな...。（－_－；

246 ：名無しでGO!：02/02/25 23:42 ID:cWN8bQZZ

新守口駅の構造って結局どうなったの？
ネタですみませんが平面交差ダイヤモンドクロスを推奨してみたいです・・・いやなんでもないです（汗）。
　
関電梅田駅にはやはり他の私鉄同様「かんでん百貨店」の本店あたりがあるといいな・・・
すぐとなりのヨドバシが脅威ですが・・・ｗ

247 ：名無しでGO!：02/02/26 00:25 ID:9u7An/r5

>>240-241
鉄道省スレに届け出て建設してるのが、確か本線と清滝線ですね。
でも、高槻王寺線の南高槻－枚方市－私市－下田原も路線図には載ってますが。
無許可営業？（ｗ

248 ：串八一番：02/02/26 00:30 ID:9u7An/r5

しまった。>>247は俺っす。

>>242
待ってました！　すげー。萌え～。萌え～。

>>246
あははは。西宮北口ですか。
高密度運転の２路線がダイヤモンドクロス。ラッシュ時は大丈夫か!?

百貨店＞
確か、以前にそんな話もあったような。
百貨店じゃなくてコンビニ「かんでんマート」だったかな。

249 ：感電：02/02/26 00:47 ID:y4LzikEw

>>243
＞なんか親子連れとかもいるし。一家４人でヨドバシで買い物か。おめでてーな。
＞よーしパパ急行乗っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
の家族が乗ってる急行にﾜﾛﾀ。
線とか綺麗だしいいぞ。（つか、ワシのが汚なすぎか＞涙）
「パクリ...」とかは書かなくてもよいのでは。
>>244のよなこともあるんかしらんけど、ワシの配線図のあまあまな所が
バージョンアップしとるので良いかと。あとは、今後の課題ということで。

（祝園で片町線に乗り換える青年とは誰？）

250 ：誕：02/02/26 00:57 ID:woHFhYcJ

>>249
イモ山車庫等手直し。
＞祝園で片町線に乗り換える青年とは誰？
「隣の奴が、祝園で片町線乗り換え、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。」
↑こいつですね。青年かどうかは知らんが。

251 ：感電：02/02/26 00:58 ID:y4LzikEw

>>242　バス路線図
決定版が出てしまったね（^^
...ワシも学研中央駅の位置を間違えていたことが判明。

ここに京阪奈新線を書き込むと完璧になりますな。

252 ：串八一番：02/02/26 00:59 ID:9u7An/r5

>>243
ああ、さりげなくあのネタが～！……木津かんかった。宇津出汁脳。

253 ：かんくん：02/02/26 01:00 ID:REhDt73W

お久しぶりです。
>>242
素晴らしい地図ですね。これを見てふと思ったのだが、
関東の人が学研都市に出張などで来るのに、近鉄京都まで乗り入れるのは
便利だから需要がありそうだ。（もっとも、学研都市にビジネス需要があるかは
知らないけどｗ）
>>248
やはり関西６番目の大手私鉄として系列百貨店はほしい。
あと、プロ野球チームも。野球経営に意欲をなくしつつある
神戸の某チームを買おうか？（火暴）
>>246
新守口は地下駅では？地下駅で平面ダイヤモンドクロスとは萌えるが異様だ。
>>245
関係ないけど京阪門真市の昔の駅名が「新門真」だったと思われ
>>228
言延さんのミスではないが、地図の鶴ヶ丘の位置がおかしい

254 ：感電：02/02/26 01:04 ID:y4LzikEw

>>250　青年
そういやそうだった（^^；
このぶちきれている男はどの列車に乗っているのか？
（ひょっとして、梅田－新祝園間を何往復もしてるのかも
　...やっと座れたとか言っているし...ｗ）

＞手直し
仕事が速い～。（福屋工務店みたい）

255 ：感電：02/02/26 01:24 ID:y4LzikEw

>>253　鶴ヶ丘
ほんまや。こりゃ針中野ですな。
...しかしよう気づくなぁ。

>>246
新守口の小さい写真が「全線全駅」のところにあります。
地下で西宮北口状態になっています。花壇もあります（ｳｿ

＞新門真
昭和40年代終わり頃の短い間存在したんですね。
西三荘駅開設と共に、新門真の駅名はｱﾎﾞﾝﾇ。

＞百貨店
学研中央に１号店があるけど、梅田にもいっとこうか。
１階～２階東急ハンズ
３階～４階Loft
５階～７階がヨドヴァシとか。（^^ﾒ

あ、そうそう関西電鉄since2001更新してました。

256 ：名無しでGO!：02/02/26 02:00 ID:3IKwWRRw

高槻店もきぼん

257 ：かんくん：02/02/26 02:01 ID:REhDt73W

>>256
松坂屋に西武と激戦区だからなあ…

258 ：名無しでGO!：02/02/26 15:11 ID:NpWbGt5W

ところで、関電って大手、都市近郊、3セクのどれなの？

259 ：深草：02/02/26 18:03 ID:kHLJKM0M

どもでーす。前期絶対落ちたのでsage（ぉぃ
まあ、ダメで元々だったのでいいんですが・・・。
やっぱり多少はへこみますな。

なにやら色んな話が出てますね。
本線よりも清滝線の方がだいぶ発展してきてるなぁｗ
平面交差は萌えますがたぶん恐ろしいことになりますねｗ
しかも地下。最強。

しかしいつになったら本格的復帰が出来るんだろう・・・（鬱

260 ：誕：02/02/26 20:41 ID:mg//mez9

>>243の配線とダイヤに矛盾があったのでpetit訂正。

＞梅田
梅田駅の上に関電百貨店梅田店を建てることにしましょう。

261 ：名無しでGO!：02/02/26 22:58 ID:APVG6b5X

ところでカードシステムはどうなってるんでしょう・・・
スルっとKANSAI加盟でいいのかな？Ｊスルー？パスネット？ｗ
名前も決めてしまいましょう・・・

何も考えずに「Ｋスルーカード」
足して２で割り「スルッとKANDENカード」
らくやんカード並のセンスで「スグノRAILカード（すぐのれーる）」
こんな感じでどうでしょう

あとラガールのホワイトカードで本物作れませんかね・・・ｗ

262 ：串八一番：02/02/26 23:28 ID:tNsFpOgA

>>258
関西第６の大手私鉄説と、大阪府などを中心にした新規３セク説がありますな。
まだどちらとも決まってないけど、歴史をうまく構築できれば大手私鉄ということに
なるかも。

>>259
ともあれ、おつかれさまー。
清滝線は路線がとりあえず完成してるというのが大きいですね。

>>261
レインボーカードなら利用可能額と手数料200円で何枚でも作ってくれなかったっけか。

263 ：感電：02/02/27 00:27 ID:CHbKLpN2

>>261-262

>ｽﾚ①104 ： 2001/07/02(月) 02:27
>「みなさまの関西電鉄」７月号　主な内容
>●７月　１日　関西電鉄　スルッとＫＡＮＳＡＩ新規参入
>●７月２０日　スルッとＫＡＮＳＡＩ　カラフルトレイン販売開始
>●７月２０日　特急車５０００系登場！　より快適な車内環境
>
>ｽﾚ③56 ： 01/10/06 02:19
>＜みなさまの関西電鉄10月1日号＞
>◎特急車両に新型車両投入！セミクロスシートでゆったりくつろげます
>◎スルッと関西対応カード、アーバンカード発売。各加盟社にてご利用いただけます
>◎おトクな昼間割引チケット発売。11枚綴りで1発売中
>◎関西電鉄マスコットキャラクター愛称募集！採用された方には関西電鉄ホテルディナーチケットプレゼント

264 ：感電：02/02/27 00:29 ID:CHbKLpN2

>>263つづき

>ｽﾚ⑥645 ：02/01/22 00:02
>スルッとKANSAI対応カードの名前、どんなのがいいでしょうね。
>以前は、天王寺の南北両翼に伸びる路線網と関空乗り入れのイメージから
>「つばさカード」というのを考えていたのですが、まだ南部には伸びてないし、
>梅田にも拠点ができたし……。
>今の路線のイメージからは……グ、グランドクロスカード……!?
>
>ｽﾚ⑥317 ：01/12/28 02:03
>阪急がフランス語でラガールカードだから、
>ここはスペイン語で。
>エスタシオンカード。
>どうでしょう？
>
>ｽﾚ⑥652 ：02/01/22 00:29
>関空と学研都市ということで、
>イメージだけですが「スカイサイエンスカード」ってどうでしょう？

265 ：名無しでGO!：02/02/27 00:34 ID:JrWcA/q/

>>262
そのどちらかによって、上で出てきたターミナルビルの性格も異なるでしょうね。
大手私鉄ならデパートなど流通事業に手を出してもいいんでしょうけど、
3セクでそんなものに手を出した暁には、自治体のドシロウト経営による百貨店と
叩かれる対象になりかねないわけで・・・。

まあ、3セクということもあり、各地の再開発事業の主体となり
そのビルの大家さんになる・・という程度が限界かと。

266 ：感電：02/02/27 00:36 ID:CHbKLpN2

>>261-264
で、ワシは「エスタシオンカード」が気に入ってたりするけど、
名前が長すぎ。
「スグノRAILカード（すぐのれーる）」もポイント高いです。

関西電鉄since2001少更新
・過去ログ追加
・駅↓

【大日－だいにち】

大阪市交谷町線、大阪高速鉄道（大阪モノレール）との乗り換え駅。枚方方面から府道上の高架
線で走ってくるが、中央環状線の手前から現在の終点天王寺までは地下線となる。守口市生涯学
習情報センター（ムーブ２１）は下車すぐ。
--------------------------------------------------------------------------------
関西電鉄本線　所在地：守口市
開設日：不明　改称：なし　一日の乗降客数：27,000人　（text:Kanden）

267 ：名無しでGO!：02/02/27 00:52 ID:wW6Vme7z

「フォロートカード」を挙げてみる由。
vorort(独)＝近郊、郊外

268 ：感電：02/02/27 00:58 ID:CHbKLpN2

a) Ｋスルーカード
b) スルッとKANDENカード
c) スグノRAILカード（すぐのれーる）
d) アーバンカード
e) グランドクロスカード
f) エスタシオンカード
g) スカイサイエンスカード
h) フォロートカード

269 ：串八一番：02/02/27 01:17 ID:LWYwfML1

ちなみに同業他社（ｗの場合　http://www.surutto.com/kihon/kihon03.html
大阪市交・OTS＝レインボーカード　京都市交＝スルッとKANSAI都カード
神戸市交＝スルッとKANSAIこうべカード　神戸電鉄・北神急行他＝すずらんカード
阪急・神戸高速他＝ラガールカード　阪神・尼崎市交＝らくやんカード
京阪・京阪バス＝スルッとKANSAIＫカード
南海他＝コンパスカード　泉北高速＝ブルーライナーカード
能勢電鉄＝パストラルカード　北大阪急行＝レジオンカード
山陽＝エスコートカード　大阪モノレール＝モノカード
近鉄＝スルッとKANSAIカード（ｗ

近鉄の無味乾燥な名前は、Jスルーカードとの兼ね合いですかね。

270 ：感電：02/02/27 01:20 ID:CHbKLpN2

>>268
fに２票
dとcに１票ずつ投票。（ひとりで何票持ってんねん）

＞関電百貨店
どっちかというと、大型テナントに入ってもらう感じかな。
（「スカイタワーきよたき」もそうだったね。）

＞三セク？大手？
今までの意見などをまとめないといけないね。
大ざっぱに言うと
■大手説
①大正期設立（京阪or大軌系列？）
②市電廃止～万博の時期に三セク方式で都心直結
③ニュータウン開発などと関連して三セク方式で清滝峠越え

■三セク説
大手説の②、③がスタートライン
大阪府、奈良県、京都府、沿線自治体、大手私鉄４社、関電ｗ、大阪ガスあたりの出資

＞深草氏
...む～。
出所祝い（どこから？）しようと思ってたのだが、一年延期なのか？

271 ：名無しでGO!：02/02/27 01:27 ID:ipxKPNhe

>>268
cに1票
ﾎﾞｿ

272 ：串八一番：02/02/27 01:39 ID:LWYwfML1

その他、未解決課題。

■梅田－清滝間路線名
・正式名称は梅田－清滝間が梅田線、萱島－清滝－新祝園間が清滝線
・路線のキーワードは、「清滝」「学研都市」「京阪奈」
・今のところは「清滝本線？学研本線？」と併記中
・大手私鉄・高度成長期３セクなら「清滝」、新規３セクなら「学研都市」
　「京阪奈」が有力と思われ。

■梅田線・清滝線ダイヤ
・清滝駅駅長、誕氏、串八一番の３案が乱立中。
・俺としては、「ある日の正午」で爆笑してしまったので、誕氏の20分ヘッド案で
　３月にダイヤ改正（ｗということでどうでしょうか？＞all

■萱島線（萱島－清滝？）
・もともとは清滝線の一部
・梅田・清滝線との接続駅は蔀屋（河内線延伸を視野）か清滝（もとの路線を活かして）か？
・京阪萱島普通との直通運転の可否は？

他、本線の軌間問題、中百舌鳥以南の路線計画など……。

273 ：感電：02/02/27 02:16 ID:CHbKLpN2

>>272
結構課題が山積みですね。
ｽﾚ内ｽﾚという妙なシステム？を導入したので、途中からですけど一応話題の
話の流れが俯瞰できるようになってきてるので、「寝かせてある」話題も
有りということで。

■カード
他社局の名称、参考になります。ぱっとみて、なんとなく鉄道のカードと
分かる名前がブルーライナーカードかな。
モノカードって、ひねってあるようで全然ひねってなくて好きです。
トランプゲームみたいな名前やがな（ｗ

■線名
なるほど！おっしゃるとおり。
ここでも三セクか大手かがカギとなるか。

■ダイヤ
誕氏案意義無いです。
データイムは今のところ20分ヘッドでよいですね。

長い間乱立状態で（ワシのある日...も途中どまり）提案して下さった三氏
すいませんでした。
ワシは串八一番氏のラッシュ時－萌え萌えなんで、ラッシュ時は極限輸送という
ことで。
（清滝駅駅長案では、準急が宮津で系統変更というのが好きなんですけどね）

274 ：感電：02/02/27 02:16 ID:CHbKLpN2

>>273つづき

■萱島線
個人的には、もとの線を活かして、２両編成でﾏﾀｰﾘが好みですが、
河内線をにらんでというのも捨てがたい。
ただ、今はまだ手を拡げすぎてはいけないなという思いはあります。

■軌間問題
それでも電車は走っているという、妄想鉄道の強み。
（...っつうか、強みなのか？）

■中もず以南
やはり、関西電鉄の手で開通がすっきりするのかな？かといって、現状を変える
（泉北線が高野線でなく関西電鉄線に乗り入れしていることにしたり、泉北ｱﾎﾞﾝﾇ
にしたり...）ということについては、あまり乗り気でないワシ。...ほな、
どないせぇいうね、となるわなぁ（困

275 ：串八一番：02/02/27 02:40 ID:LWYwfML1

>>272
＞■梅田－清滝間路線名
それを書くなら「梅田－祝園間」ですな。鬱氏。
本当は、他の課題はまあ寝かせておいても、これだけは早期に解決したいなー、
と思うのですが（だって呼びにくいし）。

>>273
＞カード
公式ページ見るまで、いつの間にかこんなにカードの種類が増えてるとは気付かなかった。
安直なモノから、凝ったモノまで……。
えっと、関電の案については、「Ｋスルー」は、京阪系やＪスルーと紛らわしいかも。
「スグノRAIL」は、「スグノ」の部分が何かの意味になってれば萌え萌えなんだけど。
「エスタシオン」は、長いというか、言いにくいという感じはありますね。
で、結論としては「アーバン」と「フォロート」を支持かなー。

276 ：深草：02/02/27 10:02 ID:HAULukDb

前期は忘れて後期頑張りますわｗ前期は東で後期は西・・・。

>>233
亀レススマソ
木津電化は確か１９８９年だったと思います。自信はないです（ぉぃ

＜カード＞
>>268のｃとｄに一票かな。確かに「スグノ」の部分が微妙な気もしますけど。
「すぐのれーる」で20分ぐらい電車来なかったら客はどういう反応するんだろｗ

＜ダイヤ＞
清滝線のは誕氏ので異議なしです。
私が作ってた本線ダイヤは御臨終です（鬱
どうせなら本線の中百舌鳥延伸後に作ろうかなどと考えてみたり。

＜中百舌鳥問題ｗ＞
関電が泉北高速に取って代わっているというのがあっさり片づきそう。
まぁそれはそれで南海の直通はどうするんやとかありますけど。
というか、どちらにしても泉北線を自社線にしないと、本線が高槻～中百舌鳥と
和泉中央～関空に分裂します（苦笑

277 ：清滝駅駅長：02/02/27 13:08 ID:OQTtrCxl

関電バス学研地区地図petit更新．

[更新内容] 京阪奈新線を追加．

旧 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_bus04.gif
新 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_bus06.gif

278 ：清滝駅駅長：02/02/27 13:26 ID:OQTtrCxl

>>277で京阪奈新線を描いて一言…
６大私鉄として関西電鉄が存在しているとした場合，
京阪奈新線計画は存在せず，清滝～祝園を生駒市も応援したでしょうね．
しかし，生駒市の中心部を通らないため，高槻王寺線の生駒市～祝園の直通運転も要求される可能性も大．
つまりは諸刃の剣(笑)

一方，新規路線とした場合，四条畷市の応援を得るのは容易いものの，生駒市の応援を得るには厳しいものがある．
これは，関西電鉄学研本線の根幹を揺るがしかねない事態に陥る．
よって，私は新規路線案から既設路線案に鞍替え致します．

279 ：清滝駅駅長：02/02/27 13:48 ID:OQTtrCxl

>>名称問題
学研本線に１０００票(笑)
ただし，1990年代までは清滝線or畷線[梅田～清滝or蔀屋](←あくまで支線扱い)とし，
祝園延長の際に「学研本線」と本線に格上げ．

>>スルッとKANSAIカード問題
エスタシオンカードに１票．[理由] おしゃれっぽい．語源が良い．語呂も良い．
我が，スカイサイエンスカードは安直すぎた…

>>萱島線問題
私，１人が清滝線に取り組んでいた，関西電鉄創設期において，
「大阪市内との直結はどうしよう」と考えた時に，「まぁ，萱島にでも繋げておけ！」というのが萱島駅へ接続した顛末です．
それに加え，当時は路線長の半分以上である清滝～祝園が単線という，クソ支線でしたし…(そのくせ，準急直通とかしてた…)
今となっては「廃線」という方向で，私の中では完結しつつあります．

280 ：清滝駅駅長：02/02/27 16:25 ID:OQTtrCxl

今日は暇なのでクソHTMLを作成．

『「学研本線の歴史」妄想開始バージョン ver.1.0　written by 清滝駅駅長』 UPしました．
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_history.html

HTMLは久々の作成で，チョット戸惑い…

281 ：誕：02/02/27 22:33 ID:cZWJH80E

緊急浮上あげ
に、伴いレス＞未解決問題

＞萱島線
近鉄道明寺線みたいなやつをきぼんぬ。
学研本線？との分岐は蔀屋がベターかな？（ﾎﾞｿ
河内線云々もあるが、何より蔀屋は清滝より余裕がありそうな気がしたもので…
しかしまあ萱島線問題は後回しにしてもいいと思う。

＞本線南伸
中百舌鳥は高野線と別駅で、府大のど真ん中をブチ抜いた後、
深井手前から泉北高速をいただく、ってのに一票。極めて非現実的だが…
ともかく本線延伸が最優先事項だと思われ。

>>277
京阪奈新線って、思ったより北のほうを走るんですね。
モロ関電とかぶっとるがな。

282 ：清滝駅駅長：02/02/27 23:34 ID:Oow+buHn

帰宅age！
>>281
聞くところによると，京阪奈新線は，
生駒～北大和(仮)～学研精華(仮)～新田辺と結ぶ予定が，
生駒～北大和(仮)～学研精華(仮)～新祝園になり，
生駒～北大和(仮)～登美ヶ丘(仮)～高の原になり，
生駒～北大和(仮)～登美ヶ丘(仮)
になったそうです．

283 ：串八一番：02/02/28 00:02 ID:5vof0iee

>>279
では、俺もこれからは学研本線で行きますよん。

>>278
生駒市の応援を得る場合、「生駒市内にも急行停めろｺﾞﾙｧ」となる可能性もあるかと。
俺が以前、鹿ノ台急行停車をpetit提案したことがありましたが、それはそうした
あたりもちと頭の片隅にありました。
まあ、昼間は誕氏ダイヤで行くので、朝夕ラッシュのみ停車でどうかと思いますが。

284 ：清滝駅駅長：02/02/28 00:24 ID:/9bQ3ng1

>>283
「生駒市の応援を得るには，急行の鹿ノ台停車」←至極納得．
「生駒～鹿ノ台の直通列車の新設」はどうでしょうかねぇ．要ると思いますか？

あと，歴史htmlを作成していて思ったのですが，これまで新設路線で考えていたせいもあって，
屑鉄工場や寂れたボーリング場の惨状を見て「蔀屋」を軽視していました．(_ _ )/ﾊﾝｾｲ)
しかし，既存路線派に鞍替えした今となっては，「蔀屋」を「四条畷市」に変更してもいいかなぁと…
さらには急行も停車．(しかし，これは急行停車駅が２駅増える諸刃の剣…)

285 ：串八一番：02/02/28 00:46 ID:5vof0iee

>>284
＞生駒－鹿ノ台直通
下田原の線形にもよりますが、もしその直通運転が可能なら、つまりイコール
生駒－学研中央－新祝園の直通運転も可能ですよね。
まさに京阪奈新線いらねーや、ってことになりそうですが（藁
（しかし、仮にイモ山車庫を高槻王寺線と学研本線で共用とするなら、どこかに
　渡り線はあるはずで……）

＞蔀屋
前に「発展の可能性あるのでは？」と書きましたが、可能性はあると思う一方、
２つの大通りの交差点、そしてＪＲと地下鉄の乗換駅、さらに市バスターミナルや
高速バスターミナルまでありながら、駅前が寂れてるところもあるんですよね。
わが地元。鬱氏。

286 ：名無しでGO!：02/02/28 00:50 ID:Ntn7Udzb

王寺線はナローゲージがいいなぁ・・・なんとなくだけどｗ
他社線を買収したため、という感じで。

287 ：清滝駅駅長：02/02/28 00:59 ID:/9bQ3ng1

>>284に加えて，既存路線とした場合，新門真・巣本の軽視も気になってきました…
「乗客が多いのに通過する」という点で，新ダイヤで何かと騒がしい学研都市線の
鴫野・徳庵・鴻池新田・野崎のような感じになりそうな予感．
それなのに，なぜ門真団地だけ準急停車？という具合に…

>>285
蔀屋の現状からの発展は限られると思います．
既存路線とした場合は何気に京阪でいう香里園クラスにはなるのでは？と思ってみたり…
（今でも屑鉄工場があるということは，昭和40年期くらいまでは田畑のみだったはずですから…）

288 ：誕：02/02/28 01:18 ID:+A7IMxHG

＞蔀屋
確かに既存路線とした場合、蔀屋は重要っぽいですね。
加えて萱島線→蔀屋→河内線の直通がもし実現すれば、これ最強。
急行停車も必然となりそうです。
でも駅名は「蔀屋」をきぼんぬｗ

＞新門真・巣本
新守口での接続もありますし、準急通過でもええかと（住民の方々には申し訳ないがｗ
近鉄も瓢箪山とかは利用者が多いのに準急通過でかなり不便そうですし。

http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/12.gif
↑こんなものをﾏﾀｰﾘと作ってたりする。これの制作がなかなか楽しくてハマっとる。

289 ：清滝駅駅長：02/02/28 01:38 ID:/9bQ3ng1

>>288
何気に蔀屋も大枝公園並の重点駅に？
乗換駅という同じ状況下にありながら，下田原はマターリマターリ(笑)
「蔀屋」の名称は四条畷市が市の玄関口を片町線とするか，関電学研本線とするか，で決まるかも？

290 ：串八一番：02/02/28 01:41 ID:5vof0iee

>>288
そうそう、「ある日の正午」の下にあったの見逃してました。
アニメGIFという手がありましたか。すげー。
超期待～♪

291 ：串八一番：02/02/28 01:47 ID:5vof0iee

そういえば＞誕氏
確か近鉄京都線の車庫は近鉄宮津ですね。
線形とかは知らないけど、朝の宮津急行はその関係で設定されてるはずなので。

292 ：名無しでGO!：02/02/28 01:48 ID:kyAFOORq

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（　　||　天下の||
[]＿_｜　｜　二日市　ヽ
｜[]　|＿_|＿＿＿在住＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
　｜ナフコ｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
　　　　　（＿＿＿[]＿[]

293 ：清滝駅駅長：02/02/28 01:50 ID:/9bQ3ng1

>>288
アニメGIF．超萌萌萌萌萌萌萌ぇ～ぇ～
「一家４人でヨドバシで買い物！よーしパパ急行乗っちゃうぞー」
とか，吹き出しで入れたりして欲しかったり…(笑)

294 ：名無しでGO!：02/02/28 01:50 ID:kyAFOORq

>>292
すまん、誤爆した、許せ。

295 ：誕：02/02/28 02:01 ID:+A7IMxHG

＞四条畷市が市の玄関口を片町線とするか，関電学研本線とするか，で決まるかも？
片町線の痛いところは四条畷駅が四條畷市にないことですな。
しかし住道とか大和八木みたいなのもありますしｗ

>>290 >>293
ありがとうございます。
実際にブツを動かしてみると無茶や無駄が発見できますね。

>>291
宮津は車庫というか何というか、どうにも中途半端で意味不明なところですね。
実際のところは知りませんが「途中でまともな車庫作るのを諦めた」という雰囲気が漂っています。
昼間は留置線にも全く電車が停まってませんし。
朝晩はそれなりに車輌基地として機能しているのだろうか？

296 ：清滝駅駅長：02/02/28 02:09 ID:/9bQ3ng1

>>295
私も，夜８時頃に宮津駅を普通でマターリと通過したことがあるのですが，電車が……無い……
一方，新田辺の留置線には常時，複数の編成が留置されてますね．

思うに，先述の京阪奈新線計画の頓挫によって宮津車庫は不要になったのでは？(←あくまで憶測)

297 ：清滝駅駅長：02/02/28 02:45 ID:/9bQ3ng1

【清滝－きよたき】
清滝峠西部に位置する駅．駅に複合商業施設「スカイタワーきよたき」を擁する．
駅から徒歩５分圏内に清滝団地・大阪電気通信大学があり、朝ラッシュ時は非常に混雑する。
清滝駅からバスで関電子会社「きよたきキャンプランド」へ行くことができる．
また，『全国夜景の綺麗な駅十選』に選ばれている．
--------------------------------------------------------------------------------
関西電鉄学研本線　所在地：大阪市四条畷市
開設日：昭和50年開設or平成18年目標　改称：なし　一日の乗降客数：4,000人

【下田原－しもたわら】
清滝峠東部に位置する２面４線の駅．
関西電鉄学研本線と高槻王寺線の接続駅であり，乗換客が多い．
田原台の開発により乗降客数が急増中．
--------------------------------------------------------------------------------
関西電鉄学研本線　所在地：大阪市四条畷市
開設日：平成２年開設or平成18年目標　改称：北田原→下田原　一日の乗降客数：4,000人

298 ：清滝駅駅長：02/02/28 02:45 ID:/9bQ3ng1

【イモ山車庫－いもやましゃこ】
下田原から渡り線が伸びる関西電鉄学研本線と高槻王寺線の車庫．
非常にけったいな名前ではあるが，地名に沿った名称である．
--------------------------------------------------------------------------------
関西電鉄学研本線　所在地：奈良県生駒市
開設日：平成２年開設or平成18年目標　改称：なし　一日の乗降客数：----人

299 ：名無しでGO!：02/02/28 17:24 ID:llvLk/km

age

300 ：感電：02/02/28 19:25 ID:AfPdTN84

北区age

関西電鉄since2001
本日11時半頃更新予定。
・リンク
・全線全駅
・過去ログ

ﾀﾏﾚｽもその時に。

301 ：感電：02/02/28 19:26 ID:AfPdTN84

...っつうか、さりげなく
300get

302 ：名無しでGO!：02/02/28 19:28 ID:I8Zwg0oD

>>297
変なところをついてｽﾏｿが、
大阪市四條畷市→大阪府四條畷市　ね。
あと、清滝峠西部and東部は、西側and東側の方がいいんじゃない？

303 ： ◆lPLLrRow ：02/02/28 20:11 ID:EYth2WEt

Ｗ杯開催時に関空－長居間輸送ができそうだな。。
西長居－競技場間に無料シャトルバス運行（ｗ

304 ：串八一番：02/02/28 22:24 ID:nVP+Qq/Q

>>303
それまでに何とか関空まで延伸しないと（汗
しかしそれもヘタしたらJRに負けそうかも（滝汗

305 ：串八一番：02/02/28 23:34 ID:nVP+Qq/Q

【梅田－うめだ】
日本を代表する大ターミナルの１つで、大阪市内のもう１つのターミナル・難波地区の
「ミナミ」に対して「キタ」と呼ばれる。JR線の他、阪急・阪神・大阪市営地下鉄３線が
乗り入れ、各社のバスターミナルが居を構える交通の要衝。
近年、再開発が進みつつある梅田地区だが、関西電鉄の位置する北側でも、ヨドバシ梅田が
2001年にオープンしたほか、JRの地下駅構想や再開発構想などがあり、「キタ」の活気は
当分続きそうである。
--------------------------------------------------------------------------------
関西電鉄学研本線　所在地：大阪市北区
開設日：平成２年開設or平成18年目標　改称：なし　一日の乗降客数：105,000人

306 ：感電：02/02/28 23:40 ID:GfB0ocor

関西電鉄since2001 更新。
・清滝駅駅長作　関電バス学研地区地図京阪奈新線+とリンク。
・『「学研本線の歴史」妄想開始バージョン ver.1.0　written by 清滝駅駅長』とリンク。
・誕氏作成中　新祝園～新田辺間をプラスした「清滝線正午の様子」アニメgifとリンク。
・全線全駅に「清滝」「下田原」「イモ山車庫（特別編）」を追加
・過去ログを追加。
・ｽﾚ内ｽﾚに新ｽﾚ登場。
　【ｽﾙkan】関西電鉄のカードシステム【Jｽﾙ】
　　★★★★★★★★宮津車庫★★★★★★★★
・ｽﾚ内ｽﾚにﾚｽ追加
　

307 ：感電＠２つの意味で：02/02/28 23:50 ID:GfB0ocor

>>305
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━！

308 ：感電：02/03/01 00:10 ID:nRRRz2Ka

＞学研本線
どうやら、名前ｹﾃｰｲ？
では、ｽﾚ内ｽﾚに学研本線ｽﾚを立てます。
（つっても、since2001に来てない人にはなんのことかサッパリだ）

>>303　シャトルバス
歩いた方が速かったり...（汗

>>302　全線全駅
市→府はﾁｪｯｸ。峠西部東部は一応そのままでアップ。

＞清滝駅駅長
いろいろ乙鰈！
歴史については、梅田近辺が阪神北大阪線（野田－天六　1914－1975）に
かぶってきますなぁ。
しかし、まぁいいかなとも思ったり。
軌道線で営業開始として、大阪市電廃止（1969）の前後に地下化及び
鉄道線化という感じでしょうね。学研本線が潜っている城北公園通が
今のように通ったのっていつのことなんでしょうか。
今市交差点から大枝公園の前まで一直線に道があったことにしないと、
大阪市電の今市－太子橋間が1931-1969の間梅田線と併用区間になってしまいます。

309 ：感電：02/03/01 00:20 ID:nRRRz2Ka

＞アニメgif
ワシ見られないんですけど（T-T
何故？
電車が動いていくのを想像してますけど
配線しか見えないス。裸の王様？（まさか

＞しとみや
既存路線とした場合は、500mほど東の市役所などに近い地点に
駅ができたと考えるのが自然でしょう。駅名も新四条畷になっていたと
思われます。
（か、市側の要望で国鉄と交差するところに駅設置。国鉄もＪＲになってから
新駅を設置とか...）
あ、市役所の位置ってずっと同じ位置なのでしょうか？
それによっても変わる話だな。

310 ：感電＠かなりの連続であり、sage：02/03/01 00:31 ID:nRRRz2Ka

>>カード名投票途中経過
３票スグノRAILカード（すぐのれーる）
３票アーバンカード
３票エスタシオンカード
１票フォロートカード

...しかし、一人で４票投じるワシのような輩もいるので一応参考ということで。
カードシステムについては、みなさん無言の内にｽﾙ関と言っているような
気がしてますけど。ｗ

あ、
「スルッとKANSAI・でんてつカード」というのは（^-^；
で、バスの方は
「スルッとKANSAI・でんてつバスカード」で。（-_-；
これで、「モノカード」や近鉄にも勝てる！（何が？）

311 ：誕：02/03/01 00:59 ID:BnUfO9id

>>306
更新おつかれさまです。
宮津スレができてるのにﾜﾛｰﾀ

>>309
＞アニメGIF
IEかイメージプレビューでブツを開くと見れると思います。

312 ：感電：02/03/01 01:01 ID:nRRRz2Ka

＞京阪奈新線
>>251での要望に早速の御回答ありがとうございました。＞清滝駅駅長
確かに>>281の通り、なんか
「献花売ってんのかいｺﾞﾙｧ！」って感じ。
（...あっ！それはこっちか。ｗ）

313 ：誕：02/03/01 01:09 ID:BnUfO9id

宮津情報
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012332315/343-344

314 ：感電：02/03/01 01:25 ID:nRRRz2Ka

>>311
見ることができた。
こりゃ凄い！新幹線のＣＴＣ司令室みたいだ。って見たことあるんか＞ワシ

新田辺のひきあげ線にすいこまれてく急行がちょっぴり可愛い。
親子連れも無事梅田に着いた模様で、ホッ。ｗ

原因解明+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ツール→インターネットオプション→詳細設定→
マルチメディア・アニメーションを再生するのﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽon
+++++++++++++++そら見られへんわいなｗ+++++++++++++

315 ：daily ウォガ！：02/03/01 15:48 ID:3BJEQZXV

daily ウォガ！

316 ：清滝駅駅長：02/03/01 20:57 ID:cQvpEXGj

>>308
大阪市→大阪府ｽﾏｿ... 確かに西側東側の方がピッタリですね．

あの簡易歴史年表は本当に"簡易"かつ"目安"です．(←妄想開始バージョンですから…)
「ここがおかしい」とか「ここはこうした方が現実的」とか，どんどん変更していきましょう．
私は鉄道史に非常に疎いので…

317 ：清滝駅駅長：02/03/01 21:38 ID:cQvpEXGj

あと，学研本線の変電所ですが，
イモ山車両基地～高山に比較的大規模な関西電力生駒変電所があるので，
イモ山車両基地に併設というのはどうでしょうか？

318 ：清滝駅駅長：02/03/01 22:21 ID:cQvpEXGj

関西電鉄学研都市地区新地図
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_bus07.gif

今回の修正は，下田原駅の全面変更です．
生駒市の要望に対し，かなり無理がありますが生駒～祝園の直通が可能になります．
また，イモ山車庫の共用も可能となります．
配線は，２面４線の尼崎形式と仮定してみましたが，どうでしょうか？

319 ：串八一番：02/03/01 22:24 ID:0ez3r7ZF

>>305
考えてみれば、駅長の歴史案では梅田開業は大正年間か昭和初期でしたっけ。
歴史関係は言い出しっぺのくせによくわからんので、適切な設定きぼんぬ。
あと、乗降客数も適当（汗

駅紹介書こうかと思っても、開業年と乗降客数で躓くんですよね。うつ出汁脳。

320 ：名無しでGO!：02/03/02 01:02 ID:7IIy8bA9

辻子あげ

321 ：感電＠ﾚｽなどは北区後～：02/03/02 07:44 ID:TI+GxJ0f

南高槻あげ

322 ：第十代社長：02/03/02 13:17 ID:sKu2k6lc

え～一身上の都合でｺﾃﾊﾝ変更します。（以前にもこんなことが...つまり道楽は身を滅ぼすと）
誕さん、さりげなく好きなｺﾃﾊﾝにあげてくださっててありがとうございました。（嬉

単純に「１」でもよかったけど，あまりにもあっさりしすぎなので。
あと，関係ないけど句読点の打ち方も変えてみたりします。

323 ：名無しでGO!：02/03/02 17:22 ID:/KUiuyVE

緊急浮上あげ

324 ：串八一番：02/03/02 22:21 ID:+ptWxVke

枚方公園口あげ

>>318
生駒－新祝園直通って需要あるのかしらん（汗
明日、久々に休みなので、ダイヤ作ってみようかと思ってるのですが、
どういう形で直通列車を設定すればいいかちょっと悩むところです。

ダイヤができるかどうか分かりませんが、明日には、久々になんかﾈﾀをうｐ
したいです。

325 ：名無しでGO!：02/03/02 22:21 ID:ZJ8A+eER

巣本あげ

326 ：第十代社長：02/03/03 00:02 ID:xcTqJW9Z

仁和寺あげ

【仁和寺－にわじ】

以前は摂津方面への渡し舟があったが、現在は有料の鳥飼仁和寺大橋が架かっている。
駅前にバスのロータリーがあり、京阪の守口市、寝屋川市とも結んでいる。
仁和寺氏神社（にわじうじじんじゃ）は下車すぐ。
--------------------------------------------------------------------------------
関西電鉄本線　所在地：大阪府寝屋川市
開設日：不明　改称：なし　一日の乗降客数：6,000人くらい　（text:第十代社長）
寝屋川市web　ttp://www.city.neyagawa.osaka.jp/

ついでに関西電鉄since2001微妙に更新。

327 ： ◆lPLLrRow ：02/03/03 00:19 ID:eiUqLEQo

にんなじ。。

328 ：誕：02/03/03 00:37 ID:EO78Tz93

西放出あげ

>>326
一瞬、誰？かと思うたｗ

>>327
ワシも「にわじ」で変換できないから「にんなじ」で変換しとるよｗ

329 ：第十代社長：02/03/03 00:38 ID:LTlBvTi/

>>327　毎度。
御室の仁和寺ぢゃないんだよなぁ。
でも，「にんなじ」とうたないと変換せえへんという...。

>>324
３月のダイ改って，いつなんでしょうね。（...いや，関西電鉄のだけどｗ）

330 ：第十代社長：02/03/03 00:43 ID:LTlBvTi/

>>328
そら思うわなぁ。

...他ｽﾚ（京都がらみのん）に逝くときはどうしようかな。

>>○○あげ
最近，駅名あげが流行っとるｗ
関西電鉄・関西電鉄バスの駅名しりとりはどう？（すぐ終わりそうだが）

331 ： ◆lPLLrRow ：02/03/03 00:52 ID:MTN7ohBV

>>329
うわ、、「にんなじえき」と勘違いしてた。。
「全線全駅」は役に立つなあ（ｗ

332 ：第十代社長：02/03/03 01:03 ID:LTlBvTi/

>>331
ﾈﾔ川市webにも行ってくだされ。
...いつか。

333 ：第十代社長：02/03/03 07:27 ID:polbVlms

＞変電所
重要な地上施設だけど，全然知識がないワシだった。
古い資料だけど，例えば阪急宝塚本線(24.6km)を見ると，
中津，三国庄内間，曽根岡町間，蛍池石橋間，川能雲花間，山本中山間の
６カ所があります。　京阪線の変電所の平均間隔は約3.9kmだそうです。
これは，それぞれの変電所の規模によるのだろうけど，ごく単純に距離だけを
参考にしてみると，学研本線では
・学研中央－国会図書館間
・イモ山車両基地（関電変電所あり）
・清滝付近
・門真団地－巣本間（関電変電所あり）
・新守口付近
・中津付近（関電変電所あり）
あたりに一応設置という感じでしょうか。

334 ：第十代社長：02/03/03 10:18 ID:Ccn4jgHh

>>331
今，ﾒｼをくっててﾋﾟﾋﾟﾝと来たのだが，
「全線」と言っても，まだ
本線，学研本線，高槻王寺線しかないのだった。

335 ：名無しでGO!：02/03/03 11:19 ID:zSGgJamq

仁和寺にある法師、年寄るまで関西電鉄を拝まざりければ、心うく覚えて、
ある時思ひ立ちて、ただひとり、阪急より詣でけり。
上牧・高槻市などを拝みて、かばかりと心得て帰りにけり。
さて、かたへの人にあひて、「年比思ひつること、果し侍りぬ。
聞きしにも過ぎて尊くこそおはしけれ。そも、参りたる人ごとに新線へ乗り換えしは、
何事かありけん、ゆかしかりしかど、関西電鉄へ参るこそ本意なれと思ひて、
新線までは乗らず」とぞ言ひける。
少しのことにも、先達はあらまほしき事なり。

336 ：第十代社長：02/03/03 14:15 ID:ahsJjb0l

古典は赤典だった。

337 ：串八一番：02/03/03 14:34 ID:rSrkvFIX

>>330
それよりも、鉄道双六番外編（関電を乗り潰せ！）とか。
……例え亀岡－関空が開通しても、いかんせん路線網が狭すぎか……。

338 ：誕：02/03/03 15:58 ID:faN+Ln3r

>>335
ﾜﾛﾀｗ

339 ：第十代社長：02/03/03 16:05 ID:bdvNkD4m

にわかに格調高くなってきましたな。

340 ：串八一番：02/03/03 16:10 ID:rSrkvFIX

応援サイト、petit beaucoup更新。
ところで、全線全駅見てて気付いたのですが、
「Shinmoriguchi」「Shinpoincho」は、「Shimmoriguchi」「Shimpoincho」
が一般的かも知れない。

>>328-329
ATOK12は「にわじ」で出るよ。

>>336
赤点とまではいかなかったけど。

つれづれなるままに、日暮らしパソコンに向かひて、日々移りゆく関西電鉄を
そこはかとなく妄想しつくれば、あやしうこそ乗りたくなりけれ。

341 ：第十代社長：02/03/03 16:10 ID:bdvNkD4m

>>337　じゃ，え～と。枚方公園口まできたね。

中振あげ

342 ：誕：02/03/03 16:16 ID:faN+Ln3r

>>340
難波もNAMBA、上本町もUEHOMMACHIですもんね。
しかしワシんちの最寄駅の「新○○」はSHIN-○○やったかもしれん。

343 ：第十代社長：02/03/03 16:22 ID:bdvNkD4m

＞つれづれなるままに、日暮らしパソコンに向かひて、日々移りゆく関西電鉄を
＞そこはかとなく妄想しつくれば、あやしうこそ乗りたくなりけれ
（・∀・）ｲｲ!
こんなにスラスラと言えたら，ワシも苦労はしなかったと思われ。

＞ro-maji
全然気づかなかったッス。
確かに，shiやchi，jiなどでへぼ表記をしてるからには
統一しないといけませんでした。勉強になりました。
ちなみにワシはATOK11 Ver.1.0だす。

344 ：名無しでGO!：02/03/03 16:24 ID:h/FLnk4U

>>342
ﾍﾎﾞｿ式の場合
ん、の音の後にB、M、Pが来る場合はNじゃなくMで表示するはずなので
新幹線でよくある｢新○○｣の場合NでOK
同じ新でも新橋などの場合SHIMBASHIとなる

345 ：第十代社長：02/03/03 16:37 ID:bdvNkD4m

>>342　NAMBA、UEHOMMACHI
そうそう。
bmp（拡張子ぢゃないよ）の前に来るnはmにするんでしたね。
駅名標画像の小さいフォントを直すのは欝だけど，見直ししま～す。

＞petit beaucoup更新
どうも。
今「関西電鉄制作の歴史」を読んでます。
親切用語解説，ワシらにとっては当たり前の事なんだけど，改めて文章できちんと
定義して解説するのは大変。2chを知らない人が訪れる可能性もあることを考えると
since2001の過去ログ倉庫のところからもリンクはったほうが良いと思いました。

346 ：第十代社長：02/03/03 16:40 ID:bdvNkD4m

>>344
かぶった。
逝ってきます。

347 ： ◆lPLLrRow ：02/03/03 16:43 ID:p6/rZvQO

>>332
逝ってきました。。たしかに「にわじ」でした。。ｽﾏｿ
>>335
藁田

348 ：串八一番：02/03/03 17:13 ID:rSrkvFIX

>>341
今、東京発各駅停車の旅が堺市に来てるので、関電に乗ってもらえるよう
交渉して来るというのは？（藁

349 ：串八一番：02/03/03 17:52 ID:rSrkvFIX

摂南大前あげ

書いたつもりでいてまだ書いてなかった。
＞運賃問題
「高槻－梅田安くしろｺﾞﾙｧ」と「新祝園－梅田もう少し高くても由」の２つの問題
ですが、㌔数の差が5kmちょっとで、両方を満たすのはちと厳しい（涙
で、考えたのは、やはり高槻－梅田に特定運賃導入、と、区間別に運賃係数を導入する
という方法。本線北部・梅田線を基準に、清滝線・高槻王寺線1.15、本線南部1.1を
利用した営業㌔数にかける、というものなのですが。

350 ：誕：02/03/03 19:26 ID:7UzDFDxm

特にネタはないが、
仁和寺あげ

>>349
亀岡線はもっと高くなるかな？ｗ

351 ：誕：02/03/03 20:22 ID:7UzDFDxm

応援サイトの路線図を拝見したところ、
市大前まで延伸しているのをﾊｹｰﾝｗ
（まあ、ワシの全線図でも市大前まで延伸させているのですが…
本線の普通のみ市大前まで直通、ってとこですかね。

＞学研都市⇔生駒
ワシのダイヤ案の場合、学研中央～国際会館の列車が上下線とも同時刻に新祝園にやって来るので、
その時間帯の新祝園が結構厳しい状況であることが判明。
で、梅田～新祝園の準急１本・普通１本をイモ山止めにして、高槻王寺線内を
亀岡～王寺（毎時２
南高槻（苦しくなければ高槻）～王寺（毎時２
国際会館～東山（毎時２
にしてみたらええかも、などと考えてみたり。
ま、あくまでも現段階では妄想ですが…

352 ：第十一代社長：02/03/03 22:26 ID:OWY4z4PO

過去ログなどの点検をしていたら，第十代社長（避難所ｽﾚたて）は「かんくん」で
ワシは「第十一代」であることが判明。（劇鬱

関西電鉄since2001は10時半頃更新予定。
過去ログ追加やら微修正やらです。

353 ：誕：02/03/03 22:27 ID:2LJlc4Yq

連続カキコでスマソ

>>351で国際会館～東山とか言っているが、よく考えてみたら極めてややこしい。
京都地下鉄で「東山」と聞いて、生駒の東山を連想するやつなんかおらんわな…

354 ：第十一代社長：02/03/03 22:34 ID:OWY4z4PO

>>351 >>353
東西線の東山かとｵﾓﾀ

355 ：第十一代社長：02/03/03 22:40 ID:OWY4z4PO

＞下田原
遅ﾚｽだけど，
生駒－新祝園よりも，生駒－梅田の方が需要はないでしょうか。
つまり，今と逆に交わるようにするということなのですが。
新祝園から先が近鉄線内乗り入れになるので，初乗りを２回払うことになり
生駒から近鉄ﾕｻﾞは西大寺経由でいくと思われます。
梅田だと，最後まで自線内なので，近鉄－大阪市交と乗り継ぐより
有利かと。

356 ：誕：02/03/04 00:16 ID:vXVW3yN+

>>354
ﾔﾊﾟｰﾘｗ
普通：国際会館～宮津　→系統変更→　準急：宮津～東山
ってのもアリかと

>>355
確かにワシも生駒～新祝園の需要は近鉄が完全に満たしていると思います。
>>351の案は、
１．生駒市中心部と学研線生駒３駅とを一部直通させることによって、生駒市の協力を得る
２．毎時４本の高槻王寺線を生駒市内に限って増便させることで、生駒市の協力を得る
ということを狙ってみたもので、
生駒⇔新祝園の直通は別にどうでもよかったりします。

＞梅田⇔生駒
まあ、生駒線をナニするので、生駒市中心部～大阪間は近鉄に任せてもいいかと思ってみたりｗ

357 ：誕：02/03/04 01:37 ID:1hBxE90w

例のGIFアニメ、完成したのですが、失敗ですｗ
どう失敗したのかは見ていただければお分かりになると思います。
リクエストに応えてフキダシも入れましたｗ
700kbというとんでもない重さですｗ

358 ：串八一番：02/03/04 01:55 ID:ZMuAuh++

佐太あげ。
結局、各駅停車の旅では関電は却下されたみたい。
それと、せっかくの休みだったのに大したネタをうｐできず鬱。

>>352
おつかれー。今回の更新はボリュームありますなー。
しかし、「Tennoji」はそのままでよかったのでは、とか思ったり。
まあ、また気が向いたときでも修正よろしくです。

>>357
すげー！
さりげなく俺の蔀屋ヴァージョンも採用されてるしー。
失敗の処理の仕方に爆笑。

359 ：第十一代社長：02/03/04 01:58 ID:cZS+L586

↑のgifアニメ
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/noon.html
関電ﾕｻﾞ以外の方もぜひご覧ください。

こりゃ凄いす。完璧！
吉野屋コピペも忠実に再現されてるし，
しとみや駅で串八一番氏も登場してるし。（次回作では京阪バスが目の前を
通り過ぎるというのはどう？ｗ）
準急が唸ってんのはご愛敬（...じゃ，すまされないかｗ）

とにかくええもん見させてもらいました！！thanx

360 ：串八一番：02/03/04 03:16 ID:ZMuAuh++

http://www.google.co.jp/search?q=%8A%D6%90%BC%93d%93S&hl=ja&lr=
http://www.google.co.jp/search?q=%8A%D6%90%BC%93d%93S&hl=ja&start=10&sa=N

どうでもいいけど、なんでこの順番で出てくるのかわけわからない。
……と考えてみたら、うちのindex.htmlからのリンクは発車案内のページに貼った
ままなんですよね。塩のページからうちのサイトに迷い込んできた人は、必ず
発車案内のページを通ることになるわけで。
ある程度は迷い込んでくる人もいるかと思って、2ch色は意図的に薄めてあるのですが、
これほどヒット数が多いというのはちと誤算。

それはそうと、最近since2001のURLみないのではっときます。
http://kndn.tripod.co.jp/

361 ：名無しでGO!：02/03/04 13:34 ID:gGWp46kt

大日あげ

362 ：名無しでGO!：02/03/04 18:23 ID:dHwxyobR

>>340 >>342-345
「ん」とm,b,pの間にハイフンを挟む場合は、そこで語が切れるとみなす考え方もあるので、
nでも構わない。

363 ：名無しでGO!：02/03/04 19:58 ID:UDSxHYsn

下田原駅はこんな感じ？

　清滝－－－－－－－－－－－－－－高山
　　　　 ×　 ■■■■■■　 ×
田原台－－－－－－－－－－－－－－妙見東
　　　　　　　　　　　　　　　 ×
田原台－－－－－－－－－－－－－－イモ山
　　　　 ×　 ■■■■■■　 ×
　清滝－－－－－－－－－－－－－－高山

364 ：串八一番：02/03/05 00:10 ID:/sZsCuv9

眠い……。
本線南伸について考えてみようと思ってますが、今日は八雲あげのみということで。

365 ：誕：02/03/05 00:53 ID:+gxeKemD

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！守口市あげ～！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(゜Д゜∩
　　　　　　 ⊂/　　,ノ
￣　￣　　　「 _　　|～　ト　￣￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　オ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　　オ
　　　　　/　　　　||　.　　ォ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ォ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　　ォ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:

366 ：深草：02/03/05 12:12 ID:QV1JsLYZ

とりあえず奈良先端大学前あげ。
パソコンはしばらく復帰できませんです。
後期試験もあるのでここにもしばらく帰ってこれないかも。

367 ：辻元清美：02/03/05 13:13 ID:AmgsqSPt

摂津峡口・松ヶ丘延伸を早急にたのんます。

368 ：名無しでGO!：02/03/05 18:36 ID:wl5XhHQ1

age

369 ：第十一代社長：02/03/05 19:05 ID:DBthqAui

つうか，体調不良やし。一日寝てます。
今晩も更新などは無理かも。

新守口あげ

（３つぐらい上で飛び上がっている人がいるぞ）

370 ：誕：02/03/05 20:13 ID:4YXTEjek

特に意味は無いが、蔀屋駅時刻表

梅　準急　 03　　23　　43
田　普通　 08●　17▲　28●　37▲　48●　57▲

準急停車駅：門真団地、新守口
●：新守口で急行に連絡　　▲：梅田へは後の準急が先着

急行は得意げな顔して蔀屋通過

>>369
ありゃ。お大事に。

371 ：誕：02/03/05 20:17 ID:4YXTEjek

あれ？　あがってないぞ。

372 ：名無しでGO!：02/03/05 21:42 ID:qlGKfJcb

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015330262/l50

373 ：串八一番：02/03/05 22:45 ID:VgAn2zTF

清水さげ。

>>367　社民党じゃ援助は期待できないなあ……（嘘
>>369　おだいじに（－人－）恢復祈念。
>>370　近鉄式ですな。
俺は、ｲﾊﾟｰﾝ的な形（１時間毎に全列車を一つの枠に列記）でいいと思う。
近鉄の場合、路線が長いし、遠近分離ダイヤなところが多いし、例えば
青山町行き急行と宇治山田行き急行では役割が違ったりするから、
種別・行き先別に欄を分ける意味はあると思うのだけど。
「急行は得意げな顔して蔀屋通過」に思わずﾆﾔｰﾘ。

>>372　むむむ。なんとなくひっかかるところのあるスレだな（謎

374 ：誕：02/03/06 00:08 ID:5fXGc9H3

かなり下がっているので緑あげ。

>>374
普段近鉄にしか乗らないワシは、近鉄式がｲﾊﾟｰﾝ的だと思っていた…

375 ：誕：02/03/06 02:48 ID:l49/rV1Z

美原スレを見ていて思ったのですが、
河内線を、藤井寺～美原～北野田～泉が丘、にするのはどうでしょう？
あくまでも「美原を通る」という点のみに拘った案なのですが…

376 ：名無しでGO!：02/03/06 13:27 ID:vSKU50G+

あげ

377 ：串八一番：02/03/06 21:36 ID:/EaQqVIc

>>375
いや、中百舌鳥から、泉北直通以外に何か案はないかと思って、
鳳東町・和泉中央・熊取経由泉佐野方面（で関空延伸）、和泉中央・風吹峠・根来経由
和歌山方面（で途中から関空へ分岐）という案の他に、下のような案も考えていた
ところに、美原町スレがクリーンヒットしたもので。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/nazoplan.png
（↑420kbもある割には落胆必至なので、時間を持て余してる方以外にはおすすめしませんｗ）

378 ：誕：02/03/06 22:11 ID:P32bLHnz

↓>>375を図示してみたら、気持ち悪いくらいの直線になった。
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/kawachi2.gif

>>377
関西電鉄五新線!?
そういうテもありましたかｗ

379 ：誕：02/03/06 22:35 ID:P32bLHnz

　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／／　　　　　　　　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧ ∧　　ﾄﾞド　|ヽ　　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（　ﾟДﾟ）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼＜　蔀屋からも各駅に止まるぞ！
／　　　　　　　ﾉ　　　　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

↓参照スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014902467/l50

380 ：名無しでGO!：02/03/07 00:22 ID:nc4GDd10

泉北高速が関電のものになる → 難波～和泉中央の電車がなくなる
→ 高野線の本数が増えてダイヤがわかりやすくなる → ウマー

381 ：串八一番：02/03/07 00:49 ID:mQ5AApnm

>>380
いや、優等の本数過剰だｺﾞﾙｧとばかりに準急が削られ、
毎時急行５・普通５に → ﾏｽﾞｰ
（本線見てるとそんな気がする）

382 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/03/07 00:54 ID:Ukjbw6k8

>>377
ものすごいですね！でも五条～新宮間のメンテナンス費用が莫大なものになりそう・・

383 ：かんくん：02/03/07 01:03 ID:tsFgAjJV

>>378
なかなか良いルートですね。河内線はこのルートにしようか

>>373
＞近鉄の場合、路線が長いし、遠近分離ダイヤなところが多いし、例えば
青山町行き急行と宇治山田行き急行では役割が違ったりするから、
そんな事はないと思います。榊原温泉以遠は特急がメインですし

＞社民党じゃ援助は期待できないなあ……（嘘
塩爺と中山マサアキに期待しようか（ｗ

384 ：串八一番：02/03/07 01:14 ID:mQ5AApnm

>>378
南西９０度、美しすぎる……。

>>379
さっそく遊んでます。本線でも、はやく「大日からは各駅に止まるぞ！」とか
やりたいな。

>>382
ここまでやれば、名実共に「関西電鉄」なのですが（藁
少なくとも五条以南はネタですよ。でも五条までは、「あり得ないとも」
『言い切れないな～♪』って感じだと思ってます。

385 ：串八一番：02/03/07 01:21 ID:mQ5AApnm

>>384
×９０度→○４５度
.....もう寝よう。

386 ：名無しでGO!：02/03/07 12:49 ID:BaSQLJF5

脱兎越智阻止。
今福鶴見に区間急行を停車させなければ爆破するあげ。

>>381
泉北高速関電化後の高野線は、
高野急行２、林間区急２、三日区急２、長野各停２、北野田各停４、をきぼんぬ。

387 ：名無しでGO!：02/03/07 18:41 ID:l9Ba6QCx

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015480177/l50

388 ：清滝駅駅長：02/03/07 22:08 ID:l2HuWSkG

大変お久しぶりです。所用で書き込みできませんでした…

なに気に河内線の話題が主流となってますね。
美原町～泉ヶ丘～関西空港のルートはいいですねぇ。

私は，高槻・北河内・中河内では南北輸送が，堺・南河内では東西輸送が少ないことが
大阪の鉄道ネットワークの欠点であると思っていますので，
私の河内線イメージは，生駒山地西側の南北輸送・合併新堺市の東西輸送と２分割で考えていました。

串八一番さんの『名実共に関西電鉄案』ですが，
さすがに，五条以南(否，富田林以南かも…)は難しいですね(笑)
「十津川までは…」という気持ちは多分にありますが…
五条までならば，清滝トンネル～田原台に渡り線を設け，「高槻王寺線の延伸」という形で，
梅田～生駒～王寺～五条と一時間に２本程度の特急を走らせれば，
近鉄特急・大和路快速も目じゃないのでは？

389 ：清滝駅駅長：02/03/07 22:34 ID:l2HuWSkG

『名実共に関西電鉄案』を見て，
ふと，いずれは関西電鉄を３種類に分けたいなぁ…と思う次第…

『関西電鉄新規路線版』---今やっている新規路線議論
『関西電鉄既存路線版』---既存路線として採算・歴史考察をふまえた議論
『関西電鉄妄想全開版』---『名実共に関西電鉄案』『名古屋延伸案』等の採算完全度外視の議論

といった感じで…やることいっぱいですね。

390 ：串八一番：02/03/07 22:45 ID:AEgF1eJ9

改称決定西放出＆学研都市線快速放出通過断固反対あげ。

>>387
とりあえず、まだ伊丹空港延伸計画はないし。

>>389
まあ、「名実共に」案はあまりマジにとらないでいただければ（汗

391 ：誕：02/03/07 22:54 ID:hzxjuOOo

前にも出たような話題ですが、現在の開業ｗ区間って、
・高槻～天王寺（～市大前？）
・梅田～新祝園
・南高槻～下田原
ですよね？　萱島線は凍結状態かな？
となるとやはり本線南伸が次の目標か。

>>390
＞学研都市線快速放出通過断固反対
ﾁｮﾋﾟｰﾘワラタ。通過ﾏﾝｾｰ派の方が多そうだ。

392 ：清滝駅駅長：02/03/07 23:39 ID:l2HuWSkG

まぁ，妄想全開というのも悪くないのでは？走りすぎるとアレですが…
長柄橋から分岐新大阪線とか，新宮はやりすぎでも，五条くらいならありかと…

学研本線を既存路線として考える場合ですが，
京阪電鉄開業(1910)，市電[梅田-善源寺線](1922)が隣接した路線として開業しています。
市電のかわりに関西電鉄が梅田～善源寺(毛馬)に敷設。というのはどうでしょうか？
市内モンロー主義に反することになるのがネックですが…

393 ：名無しでGO!：02/03/07 23:50 ID:5qAXdlqW

放出通過ﾏﾝｾｰ

394 ：清滝駅駅長：02/03/08 00:10 ID:29zDWS2A

>>392
加えて，市電[都島-守口]が1932に開通してますが，これ以前に同路線を関西電鉄が敷設したとする。
東大阪電鉄を関西電鉄に置き換えて1929あたりに[守口-蔀屋・四条畷]の免許申請。
幣原さんのお力添えで免許も無事通り，梅田線の軌道から鉄道への移行のとともに，畷線開通が1932あたり？

以上，妄想全開の学研本線史でした。変更イチャモン大歓迎！

395 ：清滝駅駅長：02/03/08 00:25 ID:29zDWS2A

>>392-394
なんかおかしいですね。逝ってきます…
なお，城北公園通りは昭和20年代には完成している模様です。

396 ：串八一番：02/03/08 01:24 ID:XTN4PBmk

>>377で書いた中百舌鳥以南延伸案の図を晒しておきます。
ちなみにここで考えておきたいのは、
・1994年以降の新規路線とした場合、関空への乗り入れは難しい（JRと南海で
　需要は満たしていると思われるため）。
・既存路線の場合、関空延伸を前提としない路線を敷く必要がある。
ということです。

1)別ルートで関空に乗り入れる案。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/sano.png
この場合、天王寺－泉佐野間は近郊輸送を目的として建設された路線となります。
ちなみに、和泉中央は泉北線延伸後の改称、と思われ。
しかし、天王寺－泉佐野を結ぶならなぜ山側に大回りするのか、という点が
ちと弱い（汗

397 ：串八一番：02/03/08 01:25 ID:XTN4PBmk

2)インターバン型路線案。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/wakayama.png
路線過剰といわれようが、和歌山を目指します（藁
とはいえ、和泉山脈を越えるルートは限られていて、孝子峠は南海、雄ノ山峠は
JRが通っているので、関電はさらに東の風吹峠を（汗
こうなると、さすがに大和路線・近鉄奈良線に対する学研都市線ぐらいの
位置づけになるかも知れません（つまり、インターバン色は薄め）。
根来寺に近いのが唯一のメリットかな。で、関空へは南日根野あたりから分岐。

3)関空から離れてみる。
例えば、富田林・五条方面を目指す。美原町スレにも便乗……>>377参照。

398 ：誕：02/03/08 01:31 ID:Q0U76fWu

＞学研本線歴史
鉄道史のことはあまりよくわからないのですが、既設路線として考える場合、
おけいはんや近鉄を押しのけて関電が交野線＆生駒線をゲトーするための説得力ある設定が必要だと思います。
とか言いつつ、信貴生駒電鉄云々がいつ頃の話なのかワシは知らんかったりする…

399 ：誕：02/03/08 01:42 ID:Q0U76fWu

正確なルートが一応決まっている天王寺～中百舌鳥間はそろそろ開業してもいいかと思ってみたり。
中百舌鳥は高野線・泉北線とは別ホームとし、泉北高速をいただくなら深井手前から泉北高速のスジに合流、
または別駅舎とすることにより、>>396-397等の案を採用する場合にも対応、ってのはどうでしょう？

さらに摂津峡口あたりまで開業して、特急を…ｗ
って、単に早く特急を走らせてみたいだけだったりするｗ

400 ：誕：02/03/08 01:49 ID:Q0U76fWu

連続カキコｽﾏｿ

>>397
過剰云々はさておきｗ、→根来→和歌山ルートが結構好きです。
昭和中・後期に和歌山～和歌山城～和歌山市を地下に開業！とかありそう。
あと、根来～岩出～桃山の２両編成ﾏﾀｰﾘ線も妄想してしまいました。

401 ：串八一番：02/03/08 03:13 ID:XTN4PBmk

>>399
そうしましょうか。
ここんとこうｐしてるように、ベジェ曲線描けるフリーソフトｹﾞﾄｰしたので、
近々、天王寺－中百舌鳥のちゃんとした地図を作ってみたいな。
高槻－松が丘も、ずっと前に考えた案があるので、そのうちうｐしてみます。
で、清滝線ダイヤと合わせて、３月？日全線ダイヤ改正！とかやると萌え～かも。

402 ：清滝駅駅長：02/03/08 03:19 ID:mItA+dW3

ここは思い切って『天王寺止』or『中百舌鳥止』っていうのはどうでしょう？
架鉄としてはかなり醒めてしまいますが…
三宮～梅田ならまだしも天王寺～和歌山が３路線並行して走るのは，
やはり，過剰かつ，かぶりすぎのような気が…

403 ：清滝駅駅長：02/03/08 03:20 ID:mItA+dW3

学研本線の歴史妄想開始バージョンをpetit更新
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_history.html

404 ：名無しでGO!：02/03/08 04:12 ID:CDZ5DU76

>>401
urlｷｳﾞｫ

405 ：第十一代社長：02/03/08 08:52 ID:J4c2UX12

うぉ
話についていけない...
ようやくﾔｸの力で平熱に。
ゆっくり過去ログ読ませてもらいます。
完全復調はもうちょい先になりそうです。乗客（since2001来訪者数）が
ガタ落ちで，今期もマイナスになりそうッス（T-T

406 ：名無しでGO!：02/03/08 10:20 ID:/PxpgQTs

>>403
準急の登場は新祝園まで開通してからでいいと思います。
新祝園開通後、従来までの急行を準急に格下げ、
さらに梅田～学研都市間速達の急行を設置、みたいなイメージ。
そうすれば急行蔀屋通過も納得できるような気が。

407 ：名無しでGO!：02/03/08 10:34 ID:359wyTvF

>>397
和歌山行くのなら、幻に終わった水間鉄道延長線を乗っ取るというのもありだと思う。
但し、和歌山側は粉河ではなく岩出に出ることになるけど。

408 ：名無しでGO!：02/03/08 14:00 ID:n/ftTywu

age

409 ：第十一代社長：02/03/08 15:03 ID:S9iBhfSc

＞和歌山ライナー
なんかドラゴ○ボール※みたいなことになっとるな。
（※強敵を倒して２～３週平和が続くが，すぐにまた強敵が現れ，戦闘状態に入っていく。
ここでは，一応学研本線の話題が一段落したところ，和歌山延伸の話題が持ち上がっている
ことを刺している...もとい，指している）

ワシは基本的には（>>127で串八一番さんが関西環状に対するﾚｽで言ってる）
「提案の優先順位なんて、その萌え度と説得力によってころころ変わるんで」
という立場です。で，関空を捨てるというのは最早このｽﾚでは禁句になりそうな
感じですけど，その対価としての和歌山延伸ならばｱﾘかな。冷静に考えたら>>402の
清滝駅駅長と同意見なんですけど，ここは冷静に考えなくてもｲｲかな，と。
>>396-397でいうと，2.5)案ということになるかな？

（あ，かなり上で走っている人がいるぞ。参照ｽﾚにはﾜﾛﾀが，押す前から既に
紫色に変わっていた自分にもﾜﾛﾀ）

410 ：清滝駅駅長：02/03/08 16:02 ID:LIv3pF/g

>>406
準急運転開始時期の提案ありがとうございます．
>>406さんの案にすれば，反対運動を押さえ込めそうですね．
蔀屋は既存路線とした場合は，蔀屋・下田原=急行停車，清滝=急行通過というのもありかと…

>>409
「冷静と萌え度のあいだに...」ですね(恥)
私は萌え度をとるなら，

　　　　　　　　特急　　|　十津川温泉
　　　　　　　LTD Exp.　　Totsukawa spa

[停車駅] = 梅田・天王寺・富田林・五條・十津川 or 高槻・新守口・天王寺・富田林・五條・十津川

『打倒，城崎温泉！大阪の奥座敷は十津川だ！』って感じですね．(汗)

411 ：第十一代社長：02/03/08 16:08 ID:/cRiDa/c

深江橋あげ

＞歴史
清滝駅駅長いろいろ乙鰈～
戦前の梅田線あたりの考証はもうちょいいろいろ資料集めをしなければと思いますが
戦後の部分などはワシとしてはＯ.Ｋ.ですし，なにより
ざっと歴史の流れが見渡せるフォーマットを作ったというのが大きいと思います。
こういうのって大変な作業なんですよね。
で，ワシの方は仁和寺以降本線の歴史の方もちょいちょい考えとるんですけど
今市ｲｲ資料が無く，というか明治以降発行された全地形図があればだいたい沿線の
様子が把握できるんだけど...そういうwebサービスはないかな。
やはり国土地理院閲覧室に逝くしかないか。

>>394　市電守口延伸
大阪市電の本で地元有力者の
「ひいてぇなー」攻撃があったとかいう話を読んだことがあります。
土地の提供もあったようで。

412 ：第十一代社長：02/03/08 16:11 ID:/cRiDa/c

>>410　あ
国土地理院がまだ国土地理院なのか調べてる間に清滝駅駅長のｶｷｺが...

で，せっかく調べたんで，関係ないけどはっとく
ttp://www.gsi.go.jp/WNEW

413 ：清滝駅駅長：02/03/08 16:18 ID:LIv3pF/g

>>411
はっきり言いまして，私は，鉄道史についてド素人ですので，
ガンガン批判・提案を受けて改良を重ねる必要があると思います．
梅田線の考証は，市電との兼ね合いが特に難しそう．．．

414 ：第十一代社長：02/03/08 16:24 ID:/cRiDa/c

↑まちごた
ttp://www.gsi.go.jp/

ところで，スルッと関西３DAYSチケット発売記念
関西電鉄ゆかりの地をたずねようオフ会を3/21か31かで提案しようと
思ってたら，なんか既に水軒オフ会とかぶっているご様子。
ま，以後業務連絡用の掲示板で反響を見て，実行に移すかどうか決めます。

そうそう，カードの名前がまだやった。

415 ：誕：02/03/08 18:23 ID:INdadknr

これも仁和寺の法師、仁和寺駅の準急停車にならむとする祝ひとて、各遊ぶことありけるに、
酔ひて興に入るあまり、ぶさらがりたる吊り革の輪をとりて頭にかづきたれば、
つまるようにするを、鼻をおしひらめて顔をさし入れて、舞ひ出でたるに、
車内全体興に入ること限りなし。
しばしかなでて後、ぬかむとするに、大方ぬかれず。
酒宴ことさめて、いかがはせむとまどひけり。
とかくすれば、頬のまはりかけて、血たり、ただはれにはれみちて、息もつまりければ、
打ちわらむとすれど、たやすくわれず、響きて堪へがたかりければ、かなはで、
すべきやうなくて、吊り革垂らしたる棒の上に帷子をうちかけて、両隣の吊り革を持たせて、
電鉄高槻なる駅長のがりゐて行きける、車内にて事情知らざる人の怪しみ見ること限りなし。
駅長のもとにさしいりて、むかひゐたりけむありさま、さこそことやうなりけめ。

416 ：誕：02/03/08 18:24 ID:INdadknr

物をいふも、構内アナウンスに掻き消されて聞えず。
「かかることは文にも見えず、伝へたる教えもなし」といへば、また仁和寺方面に折り返して、
したしき者、老いたる母など、ロングシートに座りて泣き悲しめども、聞くらむとも覚えず。
かかる程に、あるもののいふやう、
「たとひ耳鼻こそ切れ失すとも、命ばかりはなどか生きざらむ、ただ力をたてて引き給へ」
とて、藁のしべをまはりにさし入れて、かねをへだてて、
こうべもちぎるばかり引きたるに、耳鼻かけうげながらぬけにけり。
からき命まうけて、久しく病みゐたりけり。

う～ん、イマイチやなｗ

417 ：誕：02/03/08 20:14 ID:VdeCVd0k

>>410
特急：湯の花温泉⇔十津川温泉
とかになるかも…

418 ：串八一番：02/03/08 21:01 ID:4CvjByeb

>>409
＞で，関空を捨てるというのは最早このｽﾚでは禁句になりそうな
＞感じですけど，その対価としての和歌山延伸ならばｱﾘかな。

あ、和歌山延伸案では、関空を捨ててるわけじゃないです。
（そういえば、関空への線を引いてなかった。宇津出汁脳）
関空開業以前に、天王寺－和歌山間の路線として開業、関空開業時に
南日根野から分岐、という、JR・南海と同じ形を想定してます。

メシなので、とりあえず。

419 ：清滝駅駅長：02/03/08 22:31 ID:NTPLb9Yo

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！帰宅あげ～！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(゜Д゜∩
　　　　　　 ⊂/　　,ノ
￣　￣　　　「 _　　|～　ト　￣￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　オ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　　オ
　　　　　/　　　　||　.　　ォ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ォ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　　ォ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:

420 ：名無しでGO!：02/03/08 22:35 ID:kYi062v6

関西電鉄利用者の声（ｗ

あのう、私　本町～高槻を利用したいんですけど、
御堂筋線→JR
にするか
中央線→関西電鉄
にするか
迷ってます。関西電鉄さんを使うメリットあるかな～？
比較検討したいです♥

421 ：清滝駅駅長：02/03/08 22:59 ID:NTPLb9Yo

学研本線の歴史 petit 更新
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_history.html

>>418
和歌山延伸で決定ですかねぇ．打田方面というのはどうでしょうか？
つばさが丘から南に延伸という形で…

422 ：第十一代社長：02/03/08 23:41 ID:BBzATByW

またまた仁和寺の法師の登場である。
仁和寺駅に準急が停車するっつうんで皆で祝ってたんだが，
酔っておもしろがったあまり，吊り輪を頭からかぶってしまったらしい。
当然，車内は大ｳｹで法師も有頂天だった。ま，それもしばらくの間だが。
抜こうとしたとき，全然ビクともしないのだ。こうなったらもう祝いどころ
ではないわな。血は出るわ，顔の周りは腫れあがるわ，息は詰まってくるわ，
もう大騒ぎ。誰かが吊り輪をかち割ろうとしたが，なかなか割れずに法師を
苦しめるだけ。こりゃあかんなと電鉄高槻駅長が，両側の吊革を法師に持たせ，
その上から白衣をかぶせたもんだから，これがいよいよ怪しい。
駅長に頼んでもらちがあかず，「前例がない」と返され，そうこうするうち
電車はまた仁和寺方面へ動き出した。法師と一緒に騒いでいた連中も，もう座り
こんで泣き悲しむばかりといったところだったが誰かが言ったようにやってみる
ことにした。

423 ：第十一代社長：02/03/08 23:41 ID:BBzATByW

「思い切りひっぱったら良いと思われ。多少（゜Д゜;）ﾏｽﾞ-でも氏にはせんだろ（藁」
ということなんだけど...その藁を差し込んで頭がちぎれるぐらいひっぱったら，
やっぱり氏ななかったが，（゜Д゜;）ﾏｽﾞ-なことに。
ま，ヨイコは真似しないように。（つうか，できないって）

先生，何点でしょうか？（ー_ー；
古典，真面目にやっときゃ苦労しないで済んだのに。後悔しきりだ

424 ：名無しでGO!：02/03/08 23:45 ID:1mkS5YD+

狂人の真似とて大路を走らばすなはち狂人なり

425 ：第十一代社長：02/03/09 00:13 ID:k+c3hfSy

>>418
言葉足らずでした。
つまり
「関空をやめて和歌山延伸というならワシとして乗れる話かな」
と言う意味です。
2.5と書いたのは，２と３の折衷という意味です。

>>422-423は>>415-416の意訳

>>420
高槻市のどこにお住まいかによって決まります。例えば
駅前のマンションならＪＲでしょうし，大津課長なら関電ですな。

426 ：誕：02/03/09 00:21 ID:RXEfoNMJ

>>422-423
現代語訳ありがとうございますｗ　激しくﾜﾛﾀｗ
＞その藁を差し込んで
ココが特に（・∀・）ｲｲ！

427 ：誕：02/03/09 01:26 ID:sbsbxMJP

延伸後を想定して、特急登場の本線ダイヤ案を考えてみました。
とか言いつつ、高槻→天王寺のみですが（そこから先が考え付かぬので…

種　別準急普通特急区急普通普通準急普通急行区急普通普通準急
高　槻 1030 1034 1045 1046 ＝＝ 1054 1100 1104 1113 1115 ＝＝ 1124 1130
南高槻 1035 1039 "↓" 1050 ＝＝ 1059 1105 1109 1117 1120 ＝＝ 1129 1135
枚園口 "↓" 1041 "↓" 1052 ＝＝ 1101 "↓" 1111 "↓" 1122 ＝＝ 1131 "↓"
仁和寺 1042 1050 "↓" 1101 ＝＝ 1110 1112 1120 "↓" 1131 ＝＝ 1140 1142
大　日 1045 1053 "↓" 1104 1107 1113 1115 1123 "↓" 1134 1137 1143 1145
守口市 1048 1057 "↓" 1108 1111 1117 1118 1127 1128 1138 1141 1147 1148
新守着 1049 1058 1059 1109 1112 1118 1119 1128 1129 1139 1142 1148 1149

428 ：誕：02/03/09 01:28 ID:FAHRiTww

新守発 1050 1102 1100 1110 1112 1122 1120 1132 1130 1140 1142 1152 1150
今福鶴 "↓" 1108 "↓" 1114 1118 1128 "↓" 1138 "↓" 1144 1148 1158 "↓"
西放出 "↓" 1110 "↓" "↓" 1120 1130 "↓" 1140 "↓" "↓" 1150 1200 "↓"
深江橋 1056 1112 "↓" 1117 1122 1132 1126 1142 1136 1147 1152 1202 1156
鶴　橋 1100 1117 1109 1121 1127 1137 1130 1147 1140 1151 1157 1207 1200
天王着 1103 1121 1112 1124 1131 1141 1133 1151 1143 1154 1201 1211 1204

429 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/09 01:29 ID:6iDBI84I

君等妄想が過ぎるぞ(w
酸化させてくれたまえ。

430 ：誕：02/03/09 01:59 ID:Pm+Vzf3I

よく見直したら、>>427-428の案は急行が毎時１本しかない…
欝だ根よう。

431 ：名無しでGO!：02/03/09 02:09 ID:0BT9zhmd

誕氏のＩＤはころころ変わるなあ

432 ：串八一番：02/03/09 02:19 ID:d8J6JYoR

実は会社の近くらしい今里あげ。
会社帰り、「ここから深江橋に出て帰りたいな～」と考えてしまう俺は逝って良しですか？

>>421 いや、実は提案者自体和歌山案にはあまり納得してなかったり。
>>422-423 やはりそういう訳でいいんですね。今回は頭痛がしてちゃんと読む気
せんかった。訳文感謝。
>>425 了解。
>>427-428 ダイヤ案サンクス。
俺としては、できれば天王寺発がキリのｲｲ！時間になるダイヤきぼん。
>>429 どうぞどうぞ。身体中の鉄が錆びる程酸化しちゃってください。

で、http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/tennaka.png
天王寺－中百舌鳥間の路線地図ですが、ベジェ曲線がよれまくってます（汗
（駅位置は、以前提案させていただいたものです）

433 ：名無しでGO!：02/03/09 02:51 ID:0BT9zhmd

他の板をのぞいてたらたまたま見つけた沿線施設

最近の歯医者って、何か患者を馬鹿にしてない！？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015417297/

434 ：名無しでGO!：02/03/09 03:34 ID:+ixu2PCr

ｺﾚ（･∀･）ｲｲ?
http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/01/31/dayandnight.html

435 ：串八一番：02/03/09 03:49 ID:d8J6JYoR

>>404 >>434
俺が最近ｹﾞﾄｰしたのは、「Dynamic Draw」
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se223067.html
っていうソフト。>>434と違って、文字の変形はできないけど、PNG出力したとき、
小さいサイズのテキストでも自動的に整形してくれるのが（･∀･）ｲｲ!!

436 ：名無しでGO!：02/03/09 10:48 ID:LFEBdXlx

http://www.keihan.co.jp/syaryo/hanbai/hanbai.html

437 ：深草：02/03/09 17:01 ID:y/yoKU8u

話の展開がすごいですな・・・。
ログを読むだけでも大変そうだｗ
とりあえず前期があぼーんしたのでまだしばらく帰ってこれません。。。

438 ：清滝駅駅長：02/03/09 18:30 ID:8/xPgOy0

>>432
私も４月から新社会人として関西電鉄マンセー！なユーザとなる予定．
自宅から会社までも関西電鉄．梅田に出るのも関西電鉄．
会社から梅田に行くのも関西電鉄．難波に出るのは地下鉄だけど…
関空へは，関空快速？？関西電鉄？？

439 ：第十一代社長：02/03/09 19:38 ID:iX9JiBb5

今里あげ

関西電鉄since2001ちと口唇
今回は史上最低の口唇となっております。（手抜きという意味です）

当社の優秀なる社員の皆さんへ業務連絡＞４１４

440 ：第十一代社長：02/03/09 20:28 ID:07aH0Qoo

鶴橋age（今里ｶﾌﾞｰﾀ）

<font size="１万" color="red">京津線廃止の時にこれをやらんけーーーafoーーー！！！（憤慨）</font>

2000系にもどして行き先標５種類くらいつけてくれたら家の玄関ぶっこわしてでも設置する！
<我に返る>...あ，</我に返る>436の話ね。</ばか>

441 ：串八一番：02/03/09 20:58 ID:HGXYshrg

>>437 後期こそがんばれ！　しばらくは関電のことを忘れるのも由。

>>439 更新乙津加齢。まあ、ログも量が多いので、スレ内スレ振り分けなどは
ﾏﾀｰﾘやってってくださいませ。

＞業務連絡
どうしましょうか。自分のネットポリシーとしてオフには多少抵抗があったり
しますが。

>>440 <ばか>タグがありませんがな。（ｗ

442 ：第十一代社長：02/03/09 22:20 ID:eofJTGdu

＞タグ
あ，ばかが効いてないとｵﾓﾀら抜けてたか。

＞業務連絡
う～ん。ワシもあんまり気のりせんのだが（じゃ，誰が言うてんねん）
ま，最悪道中レポートでもｶｷますんで。

>>437
たしか，前期は束，後期は酉でしたな。体調をベストコンディションに
もっていくよう心がけてな。（ワシは先週棒に振った）

443 ：清滝駅駅長：02/03/09 22:24 ID:8/xPgOy0

片町線の歴史を見ていて関西鉄道が四条畷～木津を清滝経由で無理矢理に開通していたら…
とよぎったのだが，当時の技術では無理だったのでしょうか？
近鉄の生駒トンネルはいつ開通したのでしょう？それによっては可能性が見えてきますが．．．

444 ：第十一代社長：02/03/09 22:33 ID:WBH7yxY0

＞とりいそぎ

生駒トンネル→T3.4.18
大軌（上本町－奈良）開業→T3.4.30

関西鉄道は逆Ｓで大迂回してるけど，電車じゃないからしょうがない。

445 ：第十一代社長：02/03/09 22:46 ID:WBH7yxY0

真宝院町さげ

since2001本日２度目の更新（いつもより更に目立たないところを変えてます）
で，本線南伸だが，工事が順調に進捗しているということにしてます。
ダイ改＋延伸区間開業と言う感じで，なんとなく3.21という数字が浮かんだけど，
言ってる間にすぐその日が来そうだし，やめとく。

金岡公園＞公園側に駅設置の方が良いような気がしますが。
　それにしても関西電鉄は公園好きです。

松虫－阿倍野が微妙（^^；
青空の下，再び走れるので嬉しいですが，松虫過ぎたあたりから地上に
出るようにしては？なんせ地下深く潜っておりましたから。で，
西長居，金岡公園が２面４線の駅と見たが，いかがか？

446 ：長社代一十第：02/03/09 22:49 ID:WBH7yxY0

さげといいつつもあげたるはおかし　ゐつてよし

447 ：串八一番：02/03/09 23:12 ID:HGXYshrg

>>445
＞金岡公園
公園側に駅を置くと、東浅香山の南にある池（今池だったかな）が邪魔になるかも。

＞松虫－阿倍野
以前は深江橋－阿倍野が地下という話でしたので、それに従ってみたのですが。
確かに、松虫北側で地下から脱出だと、天王寺が地下５階だけに勾配がきつくなる
可能性ありますね。

＞配線　考えてなかった（汗
西長居は待避可能にするとして、金岡公園は待避設備なしでやっていけないでしょうか？
で、中百舌鳥は延伸を視野に入れて２面４線（またかい）。
ところで、中百舌鳥は高架駅にはできないかなー。

448 ：第十一代社長：02/03/09 23:19 ID:tAVz/fWr

>>438
ワシは関西電鉄の車両に乗る機会はあるかもしれないけど，
京都市交烏丸線内だ。ＡＴＣだ。車内信号だ。2720系だ。

>>433
そういや，中振の液晶会がまだでしたな。（謎）ククク（/謎）

>>432
本当は深江橋－新守口あたりの駅長をやってもらったらよかったかもですが，
なかもず南伸の際は新駅の駅長をおねがいしますぞ。　

449 ：第十一代社長：02/03/09 23:41 ID:tAVz/fWr

天王寺あげ

>>447
ｽﾏｿ大事なことを。
え～，天王寺の駅の位置が（長らくあの位置にある図を置いてましたけど）
かんくんより
「天王寺都ホテルの下をぶちぬくのはやめよう」
という意見があって。谷町線のさらに下にもぐるという
（同時に施工ということにしたらええか）
ことでひとつ。そのかわり四天王寺の下にもぐるという
これまた諸刃の...

＞金岡公園　今池だったかなが邪魔に
ワシの地図（風呂アト○ス）にはその池がない...
信号機までかいてあるのに...

＞待避設備
それでいいと思います。
中百舌鳥は用地的にはどうなんでしょうか？

450 ：清滝駅駅長：02/03/09 23:43 ID:8/xPgOy0

>>444
即レスサンクス！
ということは，清滝トンネルは当時でも技術的には可能ということですなぁ．

遂に中百舌鳥が目前ですね．
本線は全く分からない（特に天王寺以南）ので静観( -_-)
で，金岡公園が出たので，河内線私案プロトタイプ版をUP致します．
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/kwc_rail03.gif (107KB)
従来案と比べ大幅にルート変更されています．

451 ：清滝駅駅長：02/03/09 23:59 ID:8/xPgOy0

>>第十一代社長
今後，改訂版の度にリンク変更をする必要がないよう，
以下のようにファイル名を変更し，固定いたしますのでよろしくお願いします．

河内線私案プロトタイプ版
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/kwc_rail.gif
学研本線地区バス路線図
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_bus.gif

452 ： ◆lPLLrRow ：02/03/10 00:09 ID:Oyp145h4

>>450
瓢箪山－恩智－志紀－藤井寺－中百舌鳥ルートよりも（･∀･）ｲｲ!

453 ：串八一番：02/03/10 00:26 ID:uVL4qIJ9

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/tennaka.png
天王寺－中百舌鳥間の路線地図をちと更新。
・天王寺（とそれに伴って阿倍野）の駅位置変更
・地下脱出を松虫南側と想定してのルートプチ変更。
・河内線プロトタイプ案に対応して、金岡公園駅を北に200mほど移動。
　埋もれてしまったディーマートは駅ビルのテナントということに（藁

454 ：第十一代社長：02/03/10 00:30 ID:WVP8M7Pe

>>450
生駒トンネルは当時（1914）としてはナンバー２（3,388m）のトンネル。
と手許の資料に。相当難工事だったらしい。

＞河内線
堺市の東西軸ですな。
３つくらいの私鉄が関西電鉄へ合流というイメージが（地図上からだけど）
浮かんできた。
こりゃ河21系統はｱﾎﾞﾝﾇだな。
それにしても，大枝公園といい，金岡公園といい..（以下自粛）

455 ： ◆lPLLrRow ：02/03/10 00:36 ID:Oyp145h4

河内線の八尾市内の駅名が少しわかりにくいような気がするので、改称案を出してみる。。

電鉄山本
　－　近鉄河内山本とかなり離れているので、「北山本」。
　　　　「電鉄山本」だと、近鉄河内山本と乗換可と誤認しそう。

八尾市
　－　近鉄八尾駅と全く同じ場所につくるなら、「電鉄八尾」。
　　　　（少し南の八尾市役所前につくるなら「八尾市」のままで。）

南八尾
　－　地下鉄八尾南とややこしくなるので、「龍華」。
　　　　（ＪＲ竜華操車場と同じ名前になるけど。）

どうでしょうか。。

456 ：第十一代社長：02/03/10 01:01 ID:WVP8M7Pe

>>451　リンク
了解
じゃ，次回更新時に，リンク関係いっときますね。

>>452
あ，ちょうど人出（駅長）が足りなくなってきたなーと思ってたんだ。
ptptの新作をまた作ってみます。

>>453
ｵﾂｶﾚｰ
服屋～（工務店）

＞ダイヤ
昔懐かしの停車駅案とか結構参考になるはず。
古参賛同者がまた集まってくることに期待。

天王寺以南停車駅（１５分ヘッド）
特急　なかもず
急行　西長居　なかもず
準急　西長居以南各停
普通　天王寺－なかもず折り返し
普通　新守口－なかもず折り返し
（以上に金公・河内線開通時にkey駅になる，阿倍野・初代ｽﾚからの...をどうするか）
てな感じでどうでしょう。

457 ：串八一番：02/03/10 01:03 ID:uVL4qIJ9

>>455
北山本…賛成！　所在地も山本町北４丁目（Mapionによると）ですし。
　　　　まあでも、津田沼と京成津田沼みたいに、全然乗り換えできないのに…と
　　　　いうケースもありますが。
電鉄八尾……「市の中心」イメージの醸成のためにも八尾市でいいかも。
龍華……JR八尾との接続駅なので、できれば「八尾」は入れたいところ。
　　　　安中八尾ﾀﾝﾊｧﾊｧ……（萌えねーよ）もしくは八尾植松ってのは？

ところで、更新した中百舌鳥延伸路線地図、金岡団地前の「前」が抜けてた。
宇津出汁脳。

458 ：誕：02/03/10 01:07 ID:a/6C7DGW

おおー、なんか今夜は活発なやりとりがあったようですな。
河内線のルートも決まってるしｗ

459 ：第十一代社長：02/03/10 01:43 ID:WVP8M7Pe

＞駅名　龍華，南八尾
地図を見てても名案がうかばなくって「八尾南」
で，どっかで聞いたような名前だな...と。
「大日」から「八尾南」に間違えて乗りそうな。

＞重大発言（こう前ふりがあるときは，たいがいoutなとき）
①高槻王寺線（南高槻－下田原間）をｱﾎﾞﾝﾇ（つうかもともと殆どがおけいはん）
②本線枚方公園口から分岐，蔀屋に至る新線を河内線と接続（寝屋川市内のアップダウン注意）
③下田原駅から生駒へ至る支線を作成

立案理由
・枚方市駅の立体交差の問題未解決
・妙見東から下田原への勾配，トンネル問題未解決
・蔀屋以北萱島に繋ぐより本線を目指した方が面白そう。
　つうか，おけいはんと客の奪い合いですな。
伝統ある（？）高槻王寺線の名前が消えてしまいますが...

460 ：串八一番：02/03/10 02:02 ID:uVL4qIJ9

>>459
第一感、「また公園…………（ﾆﾔｿ」。
なので、俺的にはアリです（これも関電の伝統か!?）

461 ：串八一番：02/03/10 02:25 ID:uVL4qIJ9

ただまあ、俺自身は正直なところ、高槻王寺線にはあまり思い入れがなかったり
するのだけど（ｿﾏｿ、この線に熱心にかかわっていた人のことを考えると、
どうかなー、とは思う。ので、俺の意見はあまり参考にしないでもらえれば。

462 ：清滝駅駅長：02/03/10 05:23 ID:p0yGV2kW

今日はなぜか早く起きてしまいました．
なに気に河内線プロトタイプ版が好評ですので，今晩までにちょっと詳細版を作成しようかなぁと…

>>455 >>457
八尾４駅は駅名に悩みました…
近鉄八尾が八尾市の代表駅なので，近鉄にも「近鉄八尾市」に移行してもらって，「電鉄八尾市」あたりでどうでしょう？
JR八尾は「八尾植松」という田舎臭そうな名前でいいでしょうね(笑)．北山本は至極納得．

463 ：清滝駅駅長：02/03/10 05:24 ID:p0yGV2kW

>>459
抜本的な改革ですなぁ．大筋同意．

新規路線延長＋交野線・生駒線買収の場合でも，既存路線での歴史構築上でも，
少し無理があるので，全面廃止も悪くないような気がします．
加えて，生駒山地の東西に２つの南北ルート（河内線と高槻王寺線）は必要ないですし…
どちらかといえば堺・河内線の方が有用ですし…

また，高槻王寺線を廃止とした場合は，無理に生駒支線として残す必要性があるのか・・・
歴史構築を考えると，近鉄と協調することはあっても，対立することは極力さけたく思うので，
学研本線の京都～学研中央乗入運転のような，「近メリ」が全くない状態での生駒支線案はどうかと…

464 ：清滝駅駅長：02/03/10 05:54 ID:p0yGV2kW

で，今チョット考えたんですが，生駒支線は関電・近鉄の共同出資で建設．
『梅田～奈良の近鉄快急を生駒支線を使って走らせる』というのはどうでしょう？
これだと近鉄も『(･∀･) イイ！』って感じじゃないですか？
ダイヤはますます混迷を極め，ひっ迫しますが…

河内線の具体化，高槻王寺線廃止に伴った，学研本線・河内線停車駅私案です．
<ポイント>
本線の停車駅簡素化（急行の蔀屋停車，清滝通過．準急の門真団地通過．）
近鉄快急の生駒支線乗入．堺市内東西移動の利便性向上．

465 ：清滝駅駅長：02/03/10 05:55 ID:p0yGV2kW

梅中＿毛赤城今＿＿門巣蔀清＿高先＿学図祝狛宮＿興＿
＿＿長＿＿＿＿新新真＿＿＿下＿端鹿研書＿＿＿三＿新
＿＿柄＿＿＿＿守門団＿＿＿田＿大之中館＿＿＿山＿田
田津橋馬川北市口真地本屋滝原山前台央前園田津木戸辺
●──────●───●─●───●─●─●●●● 急行毎時４本
●──────●───●●●●●●●●●＝＝＝＝＝準急毎時４本
●●●●●●●●●●●●○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通毎時８本（内４本は下田原行）
●──────○───○─＝──●→近鉄奈良線＝＝近鉄快急毎時２本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●● 普通毎時４本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝下田生生菜一南萩東平竜勢信王
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝田原駒＿＿＿生之＿＿田野貴＿
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝原台台＿＿＿駒台＿＿川北山＿
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＿＿＿駒畑分＿＿山群＿口下寺

466 ：清滝駅駅長：02/03/10 05:57 ID:p0yGV2kW

蔀深電大布＿西池＿電八八小電＿金金三電宿＿新
＿北鉄産＿西瓢＿北鉄尾尾＿鉄南岡岡国鉄＿電日
＿緑野大＿石箪＿山八植空＿松布団公丘堺＿鉄鐵
屋地崎前市切山島本尾松港川原忍地園北東院堺前
●────●●──●───●●●●●●●●＝急行毎時４本
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝普通毎時４本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●● 普通毎時２本

467 ：誕：02/03/10 14:20 ID:GVDSUYaD

データイムの各駅停車の運転間隔って、どれくらいが適当なんでしょうか？
と言うのも、毎時８本は何だか多いような気がしたのです。
関西の私鉄の中でも各駅停車を毎時８本走らせているのは、複々線区間のあるおけいはんくらいですし。
確かに15分ヘッドってのはダイヤは組みやすいのですが…

ちなみにワシがよく利用する近鉄は
・奈良線：永和～額田（普６）、富雄・菖蒲池（普３準３）
・大阪線：俊徳道～久宝寺口（普６）、恩智～安堂（普４）、国分以東（準３）
・南大阪線：河堀口～高鷲（普６）、駒ヶ谷～橿原神宮西口（普２準２）

南海は毎時５本だったような…

>>462
八尾植松って、そんな名前のじいさんが実際にいそうだｗ

468 ：誕：02/03/10 16:39 ID:GVDSUYaD

＞梅田発近鉄奈良行き
激萌えではあるものの、西大寺等のダイヤの関係上、難しそうだ。

＞梅田直通の近メリ
生駒以東から大阪へ出る際、
自社線である東大阪線経由のルートを選ばれることすら、
近鉄はあまり歓迎していないようです。（おかげで東大阪線の運賃はバカ高い
生駒支線の共同出資は無理かも。

469 ：串八一番：02/03/10 19:14 ID:hg4c+Y55

>>467
15分ヘッド時代の阪急京都線も、梅田－高槻市で毎時８本でしたが。
ただまあ学研本線の場合、俺も８本は多いと思います。
（↑って、自分で毎時８本案出してたりしてるけど）
もし、学研都市内の各停本数が６本で多すぎないのなら、10分or20分ヘッド
の方がいいでしょうね。

470 ：第十一代社長：02/03/10 19:40 ID:4E53obkU

関西電鉄since2001　日曜更新

＞高槻王寺線に関わった人たち
枚方市駅あたりのことは深草氏
私市以南の計画は名無しライナー氏が提案してくれてました。
もともと提案された方もいたと思います。（清滝線の場合は清滝駅駅長自身が提案者
だったので，改革断行できたところもあるかな？）

＞高槻王寺線の去就
様子をみて，考えればいいのですが以下の点が大きく変わるため
ダイ改までに結論づけた方がよいと思われます。

・南高槻→大塚へ（分岐駅でなくなる）
・枚方公園口→枚方へ（枚方市駅がｱﾎﾞﾝﾇになり，ここが南高槻に変わり分岐駅になる）
・優等停車駅の変更（南高槻から枚方停車へ）
・下田原（生駒市内線を京阪奈新線とかぶって近鉄と共同出資は無理）

471 ：清滝駅駅長：02/03/10 19:54 ID:P5YEx+TK

河内線チョット詳細バージョンUP
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/kwc_rail.gif

>>本線について
美原町スレッド見て，地図で再度確認すると，やはり美原町は不便な事がネックで，
開発が遅れているように思えます．で，私は串八一番氏の『目指せ五條・十津川・新宮！』に一票！

新堺市＝堺市＋大阪狭山市＋美原町ならば，
堺市営地下鉄東西線[大浜～松原]と仮定し，電鉄堺～電鉄松原の代わりに相互乗入で対応．
加えて，市営地下鉄延長or第三セクター方式で，松原→美原町・狭山方面というのもありかも？

472 ：清滝駅駅長：02/03/10 20:08 ID:P5YEx+TK

>>469
毎時８本は多すぎました…→鬱氏
>>470
説明が足りませんでした…→鬱氏＆鬱氏
今回の「梅田～奈良直通快急案」は，あくまで関西電鉄が既存路線として考えた場合で，
近鉄の京阪奈新線計画の代わりに，生駒～下田原線を建設するというものです．
新規路線の場合は生駒支線は『高槻王寺線案とともにアボーン』派です．

473 ：第十一代社長：02/03/10 23:40 ID:MmbDtrQv

阿倍野あげ

＞河内線
堺市営地下鉄とは！（^^
交通局ないし，バスは南海バスだから難しいかな...。

ワシは昭和初旬に相次いでできた
堺，北河内，生駒山西側の３つくらいの私鉄の合同という雰囲気がｷﾎﾞﾝ
わりと武骨な旧型車が走ってたりして。
路線も単線区間ありという感じで。駅名票（since2001のtopにあるやつ）は
昭和50年台をイメージして作った津守だす。

ttp://www.city.sakai.osaka.jp/　堺市ホームページ
ttp://www.city.sakai.osaka.jp/sisei/siteitosi/siteitosi.html　堺市合併の件

474 ：名無しでGO!：02/03/11 02:05 ID:LMujVxCv

ふと思ったんですが、
天王寺以南に関西電鉄が存在した場合、
御堂筋線の天王寺～あびこ～なかもずは不要の気が・・・

475 ：名無しでGO!：02/03/11 17:09 ID:tJrA53Kr

松虫あげ

476 ：串八一番：02/03/11 19:09 ID:pUEL3L5h

珍しい早期北区あげ。
ついでにこんなものもあげ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/kanku.mp3(111kb)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/ltdexp.mp3(64kb)

ほ～ら、関空延伸したくなってきた……（ｗ

477 ：第十一代社長：02/03/11 20:01 ID:sevmIM3H

珍しい早期更新あげ。http://kndn.tripod.co.jp/
・配線図（なかもずまでを追加）
　西長居（瓢箪山タイプ），なかもずのみ２面４線
　地下駅は島式ホーム

>>476　ぉ
さりげなく"HIRAKATA"が入ってますな。
実際，94年までに関西電鉄が開通していたら，ＪＲも南海も無視はできなかった
はずだしね。
女性版も欲しいッスね。

478 ：第十一代社長：02/03/11 21:47 ID:nuqHag3h

枚方と言えば深草氏は元気でやっているだろうか

今度は特急のデザインを拝借したいのだけど（←5000hit記念に向けて良からぬことをやっているぞ）

479 ：串八一番：02/03/11 21:59 ID:pUEL3L5h

>>471　いろいろ案を出したけど、俺はやはり関空を目指したい気分。
　　　で、そっちが落ち着いたら五条方面にも線路敷いてみるとか……。
>>473　堺市サイトのどこにも、市営地下鉄の話ありませんね。
　　　とりあえず、市営地下鉄の話はなしということですすめましょうか。
>>474　半家同。だけど、千日前線の前例もあるのでOKということで。
>>477
配線図、だいたい思った通りです。いずれ南伸した際には、西長居に
車庫を設けるということで。
＞女声版
半家同なのですが、声がアナウンス向きじゃなかったので、残念ながら却下しました。
ちなみに、作れるサイトはこちら→ttp://www.bell-labs.com/project/tts/voices.html
（ええ架鉄スレのモナ東さんサンクス）

480 ：誕：02/03/11 22:17 ID:SaNnd3OG

完全にネタですが、堺～住之江公園をつなぐってのはどうでしょう？
ついでに関電梅田と西梅田を統合して、四つ橋線に乗り入れ、
梅田→蔀屋→八尾→松原→堺→難波→梅田と環状運転するとかｗ
って、やっぱDQNですねｗ

481 ：深草：02/03/11 22:29 ID:JDHzrZDp

元気ですけど明日後期試験です。六甲山でがんばります。

482 ：第十一代社長：02/03/11 22:40 ID:VuIuD2MP

＞後期
多少ゆんゆんでもよいから，試験は元気で行こう！

＞環状運転
ヨツバシ線乗り入れの要望が以前あったような。

＞地下鉄
堺市営地下鉄もひっくるめて妄想しようということだと思われ。
でも，自分としては３つの...（以下略）

＞西長居
用地は大丈夫でしょうか（汁　じゃない，汗

南伸停車駅案）
http://kndn.tripod.co.jp/ensen/hnsn.htm
案つうか，そのまま。準急はなしで。

483 ：第十一代社長：02/03/11 22:43 ID:VuIuD2MP

播磨町さげ

河内線＞
けっこう反響が大きいと思うので，一気に建設してみてはどうかと
思っている次第。
小川平吉大臣はご存命？

484 ：第十一代社長：02/03/11 22:44 ID:VuIuD2MP

西長居さげ

さがってなかった。鬱だ...
でも逝くわけにはいかない。
<わがまま>今晩中に500ﾚｽ達成したいから</わがまま>

485 ：第十一代社長：02/03/11 23:47 ID:Dfj5Bo7E

市立大前sage

>>483
鉄道大臣宛に河内線建設の特許をお願いしてきた。

＞大学駅
いまや公園駅より多くなってしまった大学駅ｗ
摂南大学前
奈良先端大学前
市立大前
（大産大前：河内線）
　となっているようだけど，
摂南大学前→摂大前
奈良先端大学前→先端大前
　の方がよいのだろうか？

486 ：第十一代社長：02/03/11 23:58 ID:Dfj5Bo7E

東浅香山あげ

どうやら今晩中の500hitは難しくなってきた。（以下，なんで今晩にこだわるか

ｽﾚ６立ちが12/11
ｽﾚ６ 500が１/12
ｽﾚ７立ちが２/11
ということで，ほぼ月500ﾚｽのペースだから（２月は日数が少ないしな）

487 ：清滝駅駅長：02/03/12 00:04 ID:aKNP8KBQ

堺市営地下鉄は半分ネタなのでお許しを！
最近，とんでもない妄想をしまくっていてチョット鬱ですね．

四ツ橋線は大浜まで延伸の計画がありますね．
堺市が政令指定都市に移行すれば実現するのでは？

>>大学駅
奈良先端は大学でなく，大学院しかないので，私には『奈良先端大前』というのも違和感あり．
他は●●大学前で良いと思われ…

488 ：誕：02/03/12 00:06 ID:n8MeyqtP

500hitに協力さげ

＞大学駅名
ワシは
摂南大学前→摂南大前
奈良先端大学前→先端大前
をきぼーん。
先端は「奈良先端科学技術大学院大学」ってのが正式名称だったような…
確か学部はなく、院しか存在せんかったはず。
でも理系の友人とかはみんな「センタン」と略して呼んでいるようなので、
「先端大前」でもいいかと。
摂南にしろ、先端にしろ、実際そこに通う学生から意見を伺いたいものだｗ

489 ：第十一代社長：02/03/12 00:06 ID:9U0wPsLo

奈良先端大学大学院前？

490 ：第十一代社長：02/03/12 00:07 ID:9U0wPsLo

違ったようだ...

491 ：第十一代社長：02/03/12 00:11 ID:9U0wPsLo

よくネタで超長い駅名をつけているところがあることを
思い出し。

ならせんた　んかがくぎ　じゅつだいが　くいんだい　がくまえ
２４文字。結構ｲｲ線いってるな。（...って何が）

492 ：誕：02/03/12 00:15 ID:n8MeyqtP

>>491
正式名称：奈良先端科学技術大学院大学前
通　　称：先端前
というのは？

493 ：第十一代社長：02/03/12 00:19 ID:9U0wPsLo

>>492
（・∀・）ｲｲ!!

で，あとは○○大前と？

494 ：清滝駅駅長：02/03/12 00:24 ID:aKNP8KBQ

>>488
私は「センタン」「ナラセン」と略してます．
で，とんでもない妄想ついでに，串八一番氏とはチョットだけ違った富田林延伸図ＵＰ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/kwc_rail.gif (362KB)

495 ：誕：02/03/12 00:30 ID:n8MeyqtP

>>485
「八尾空港へのアクセス向上」に激しくワロタｗ

>>493
他の大学に関しては、実際にどのように略されて呼ばれているかによりそうですね。

496 ：第十一代社長：02/03/12 00:33 ID:9U0wPsLo

>>494　富田林延伸
これまた爽やかな。

御堂筋線に富田林に行ってもらって
我々は中百舌鳥～和泉中央を目指すというのは？ｗ

＞先端
いっそのこと「先端駅」というのはどう？

497 ：清滝駅駅長：02/03/12 00:37 ID:aKNP8KBQ

>>496

大阪市交通局＆堺市交通局相互乗入！
「千里中央～富田林」御堂筋線急行運転開始！

逝ってきます．．．

498 ：第十一代社長：02/03/12 00:43 ID:9U0wPsLo

>>495
関西の他社局の大学駅ってどうなってんのかな

近鉄大阪線：大阪教育大前
叡山電鉄鞍馬線：京都精華大前
阪急千里線：関大前

ぐらいしか浮かばないな。

499 ：第十一代社長：02/03/12 00:44 ID:9U0wPsLo

次が500だ。もう大丈夫だな。（何が）

>>497
ああ，何処へ？

500 ：関西電鉄第十一代社長：02/03/12 01:05 ID:9U0wPsLo

＞河内線
>>495
大臣閣下の認可がおりた。
申請から１時間半のスピード認可だったよ。

501 ：誕：02/03/12 01:07 ID:n8MeyqtP

>>500
認可おりてましたねｗ
そういえば大臣認可の第一号って関西電鉄なんですよね。

502 ：第十一代社長：02/03/12 01:23 ID:aPAGw1V1

>>501
やっぱり嬉しいもんだ。大臣に人気がある理由や，あのｽﾚが続いている理由が分かる。

...そういや，もっとスピード認可があった。
うちの本線は申請－認可まで１分だった。

503 ：名無しでGO!：02/03/12 02:05 ID:e0uYTGxS

茨木にも伸ばして♥

504 ：名無しでGO!：02/03/12 14:07 ID:ELf5PmZR

>>498
学研都市線：同志社前

505 ：第十一代社長：02/03/12 20:49 ID:L7x+xgM7

>>503
阪急があるやんか♥
萌え度高い提案をいつでもお待ちしていますよ。

>>504
ぉぉ大事なところを忘れていた。
大学とついてないところがいいね。（うちだと摂南前，大阪市立前，大阪産業前）
ちなみに，関電沿線の各大学がその場所にできたのっていつの話なんだろう？
通っている人いたら，沿革pleaseです。

関西電鉄since2001更新＞過去ログ＋2chモードを少々

506 ：清滝駅駅長：02/03/12 21:32 ID:HWSIrHEq

>>500-502
鉄道大臣とは．．．？

>>大学駅
大学の最寄駅が多いというのは，非常にいいことですね．
なに気に収入の安定化が見込めますし…（運賃・吊広告 etc）

507 ：串八一番：02/03/12 21:46 ID:YwlyFOBV

>>506
■■■鉄道敷設免許希望者は申し出よ■■■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009557086/l50
903に河内線の申請があります。
知らないうちに社長に先越されてた（ｗ
枚方－蔀屋の扱いが決まってからにしようと思っていたのですが。

そういえば、日曜に例の「鉄道未成線を歩く」買いました。あの分量で1700円は
ちと高い（涙
しかし、なぜあのスレの鉄道大臣が小川平吉なのかよくわかった（ｗ

508 ：串八一番：02/03/12 22:10 ID:YwlyFOBV

奈良先端技術大学院大学前萌え＆連続書き込みさげ。

>>482
河内線との接続を前提に、特急・急行とも金岡公園停車きぼん。

>>505
同志社の場合は、それだけでも固有名詞として成り立ちますから。
他の大学に応用するのはちと厳しいかと。
ところで、「学園前」は何学園の前なんだろう？

509 ：第十一代社長：02/03/12 22:43 ID:9U0wPsLo

では，ここらへんで

最近の懸案事項一覧
①　本線中百舌鳥以南の問題
②　高槻王寺線（生駒市内含む）の問題
③　カードシステムの名称
④　ｽﾙ関3dsﾁｹを使った現場視察
⑤　大学駅の名称問題
⑥　３月ダイヤ改正

その他進行中の話題
・河内線建設
・学研本線の歴史

510 ：清滝駅駅長：02/03/12 23:07 ID:HWSIrHEq

１．「美原・富田林方面」をきぼーん
２．「近鉄快急梅田～奈良」or「全面廃止」をきぼーん
３．「エスタシオンカード」をきぼーん
４．？？？
５．摂南大前，市立大前，大阪産業大学前，奈良先端科学技術大学院大学前(先端大前) をきぼーん
６．河内線接続を前提とした，学研本線急行「蔀屋停車」「清滝通過」，準急「門真団地通過」
　　本線急行「金岡公園停車」をきぼーん

以上，清滝駅駅長の基本的方針（＝エゴ）

511 ：串八一番：02/03/12 23:56 ID:YwlyFOBV

>>510
学研本線準急を門真団地通過とすると、門真市内の救済が必要になってきますな。
ということは、大枝公園……じゃなかった新守口での緩急接続は必須かも。

以前、学研本線のダイヤ作るって言っていながら、全然進んでないです（鬱
今から進めるとして、問題点は、
・急行＆準急の停車駅（清滝駅駅長の提案の採否）
・誕さんの20分ヘッド案の「ヲイ、線が足りんぞ！」問題をどう解決するか
といったあたりでしょうか。

512 ：誕：02/03/13 00:55 ID:TiZK93RQ

>>510
学研本線新停車駅案同意

>>511
線が足りんぞ問題は運用の仕方によって解決できるかも。
例のGIFアニメのやつでは、急行は急行、準急は準急、というように限定してますので、
どうしても新祝園に車輌が溜まってしまったのです。

513 ：深草：02/03/13 10:21 ID:GXUdvXD1

久々の参加。でも本格的復帰ではないです。
早くパソコン買い換えたい・・・。

>>512
種別ごとの車両の限定はそれほど厳しくなくても良さそうです。
関電本線は1000系と2000系で分離されてましたが、
清滝本線は2700と2720だけなので・・・。
あるいは強引に新祝園に引き込み線を追加・・・とか？

>>509
1.個人的には関空方面。でも大阪←→関空は明らかに輸送力過剰ですね。うーむ。
2.あぼーんしてよいかと。ただ枚方～生駒というルートは捨てがたいなと思ったり。
3.うーん、どれも捨てがたいｗ
4.日時によります。3月はいっぱいいっぱいｗ
5.摂南大前、市大前、大阪産大前。あと気になった(？)事が一つ。
奈良先端科学技術大学大学院前ではないんですか？大学院大学って微妙な気が…。
6.本線は中百舌鳥まで延伸して改正ですね。あと南高槻の格がめちゃ下がるかも、と。

514 ：誕：02/03/13 19:02 ID:jHQEATwf

>>513
＞枚方～生駒というルートは捨てがたい
確かに捨て難いですね。ただ、河内線に新石切駅を作ればある程度マシかと。
生駒～新石切の本数はかなり多いですし。
ワシはむしろ南高槻～枚方市が捨て難かったりする…
単線でもいいから残らんかなあｗ

515 ：第十一代社長：02/03/13 19:59 ID:3NE96YOG

関西電鉄since2001　更新http://kndn.tripod.co.jp/
・ｽﾚ内ｽﾚ追加
1: 【どうする？】高槻王寺線【どうなる？】 (11)
2: 　　　　　　　　　河内線　　　　　　　　　 (9+15)
3: 祝・名称決定！学研本線ｽﾚｯﾄﾞ (35+7)
4: 天王寺>>>>本線南伸>>>>中百舌鳥 (44+4)
5: 関西電鉄の設立年度について語るｽﾚｯﾄﾞ (68+1)

>>509懸案事項に対する自分の意見が書いてなかった...
①　（理想）泉北線そのままで南伸　（妥協）泉北脳内ｱﾎﾞﾝﾇか...
②　高槻王寺線については，北河内線（仮称・枚方－しとみや）に移行，ｱﾎﾞﾝﾇでどうかと。
③　「エスタシオンカード」推奨　何故スペイン語かと言われると困るけど。
④　「ｽﾙ関3dsﾁｹを使った現場視察」　なかなか難しいようですな～
⑤　大学駅「奈良先端科学技術大学院大学前(先端大前)」以外は，「○○大前」に統一！？
⑥　ダイ改（後述）
・河内線早期着工ｷﾎﾞﾝ

516 ：第十一代社長：02/03/13 20:03 ID:3NE96YOG

＞南高槻－枚方市
なるほどね...。
交野線乗り入れということをしなければ，ジェットコースターみたいな
線形にはならないんだけどね。
単線で南高槻－枚方市といえば，乗せdenの51形が頭に浮かんできましたが？
かんでん中振とおけいはん光善寺が徒歩１分ということじゃ，ダメ？
ダメか...ｗ

517 ：第十一代社長：02/03/13 20:05 ID:3NE96YOG

＞南高槻の格が...
高槻王寺線が本当にｱﾎﾞﾝﾇになったら
大塚町に改称した方がよろしいかと...。

518 ：清滝駅駅長：02/03/13 23:09 ID:NsP2Y2vE

よいしょ！ age！
>>516
中振←徒歩→光善寺 or 枚方公園口←徒歩→枚方公園で我慢してもらうのもありかと…
連絡通路の建設はもちろん実施。

泉北線脳内死は既設路線とするか、新設路線とするかで大きく異なるのでは？
「新設路線とした場合は、脳内死は避けたい」というのが清滝駅駅長のスタンス。

私は、河内線のプロトタイプ案は提案したものの、
現地の詳細な状況があまり掴めないので、「詳しい方の応援があれば」という感じです。
また、最近常連ばかりなので社外取締役を招聘するのも良いかと思う次第。
故に、宣伝活動もありかと…（しかし、煽りも来る諸刃の剣か…）

519 ：第十一代社長：02/03/13 23:41 ID:8BJ370qu

>>社外取締役
確かに，名無し要望ｶｷｺもありますが，駅長でもやったろうという方に
参加してもらえればありがたいですね。（他ｽﾚでは，駅長と言えば最悪の称号になるとこもあるようだ）
かくいう私も，天王寺以南は地図でしか分からない状態に陥ってます。
河内線もそうです。

宣伝活動については，あまりよそへ行って...というのはお勧めできない気がします。
ワシも含め，それぞれ出入りしているスレがあると思うけど，そこで関西電鉄を
出しても「ハァ？」となりそうです。
そう言う意味じゃ，小川平吉閣下のスレは，本当に奇跡的なスレですよね。

520 ：第十一代社長：02/03/13 23:52 ID:8BJ370qu

＞脳内ｱﾎﾞﾝﾇ
ワシもできるだけ，よそ余所の路線はそのままで...という感じです。
高槻王寺線ｱﾎﾞﾝﾇの件も，自分としてはそのあたりの心情がからんできてると思います。

＞交野線
交野線は開業当初から成績が悪く，おけいはんも委託をひきうけながらも
「ひきとってっよ～」
「ヤだよ～」
状態だったと思います。
昭和20年，京阪神急行時代に交野電気鉄道を合併してますので，
わけわからんうちに合併というところが本当のところと思います。
んだもんだから，既存路線とした場合に戦争中に関西電鉄に統合という
感じでもいけることはいけるんじゃないかと思います。
（というか，関西電鉄も京阪神急行の軍門に下ってるかも...）

521 ：串八一番：02/03/14 00:10 ID:leJzZG41

＞地図でしか分からない状態
じゃないところ……蔀屋ｗと梅田ぐらいしかないぞ、ヲイ。大丈夫か＞俺

＞「エスタシオンカード」
うーん。阪急のパク梨みたいで、どうかと思ってしまうのですが。
「アーバン」「フォロート」を推奨ということで、改めて。
（スル関では「アーバン」は禁句、とか言われるとちと辛いが）

＞センタン
>>513　えっと、大学院しかない大学なので「大学院大学」のようです。ややこしい。

＞新祝園
>>513　線増はできるだけ避けたいな。運用でなんとかしたいような。
どうしようもなければ、近鉄普通とかぶる列車を学研中央止め？

522 ：串八一番：02/03/14 00:24 ID:leJzZG41

そういえば、今用を足しながら思い出したこと。
＞各停本数
確か７年前、大阪に越して来たときには、阪急京都線は日中１時間あたり、
特急３・急行６・本線（河原町）普通６・北千里普通３だったはず。
梅田－高槻市間は各停９本ですね。おそろしい。

523 ：第十一代社長：02/03/14 00:42 ID:6LoOJ4UY

＞カード
羅ガールに雰囲気似てるかな？
アーバンはカードへの初ｶｷｺで決まっていた故，アーバンで逝きますか？
フォロートは（単に耳慣れしていないだけだが）なんかインパクト弱い気が。
そうか，フォローカードとかにして，「近郊（フォロート）の意味もあります」
というのはｱﾘかな？

＞新祝園
近鉄普通が学研中央に来てる故，それもありかと。

＞本線各停
高槻－天王寺を１時間３本
大日－中百舌鳥を１時間３本では少ないだろうか。
一応大日－天王寺は１時間６本になるし，他に急行，特急が１時間３本ずつあれば
よいかなーと思ったり。
普通を４本にすると都心では８本になるし，
全線運転をさせると周辺で供給過剰のような気がするんです。

＞お阪急ダイヤ
堺筋直通と河原町行きがそれぞれ１時間に４本あった時代なら知ってます。
やっぱり空気だった気が...。

524 ：誕：02/03/14 00:57 ID:83p8vYcH

新祝園行きの一部を学研中央止めにするのには大賛成だったりします。
というのも、「梅田⇔学研中央」という系統が欲しかったもので…
新祝園行きよりインパクトがあるｗ

＞地図でしか分からない状態
電車の中から新祝園を何回も見たことがあるくらい。

525 ：清滝駅駅長：02/03/14 01:30 ID:UXsimcaG

>>学研本線
普通は必ず急行or準急と蔀屋or下田原で連絡する事を前提に、
蔀屋or下田原止が６本で十分かと思う、今日この頃…
準急４本の学研地区各停化を考えると、学研地区に別途普通は必要なしかと…

しかしながら、河内線との兼ね合いがあるので、蔀屋での連絡は不可能。
よって、下田原で緩急接続実施をきぼーん。

>>

526 ：誕：02/03/14 01:39 ID:83p8vYcH

>>525
門真３駅優等通過となる関係上、新守口での緩急接続は必須となりそう。
そうすれば、普通が下田原に到着後、いい具合に優等列車がやってきそうなﾖｶｰﾝ

梅田発で10分毎に急準準急準準みたいな感じになるかな？

527 ：誕：02/03/14 01:46 ID:83p8vYcH

＞いい具合に優等列車がやってきそうなﾖｶｰﾝ
実際やってみたらちっともいい具合でない。赤川待避の方がいい具合のようだ。
欝だ根よう…

528 ：清滝駅駅長：02/03/14 01:52 ID:UXsimcaG

>>526
ただ、僕が頭の中で考えるのは、急行４本準急４本普通６本の変則ダイヤ。
新守口での緩急接続なしの急行が２本あって事実上の最速達便。というもの。

急行３本・準急３本としてもいいんだが、
そうすると学研地区非優等駅が20分間隔となるので避けたい。
最低15分間隔は維持。それ以上は過剰のような気が…。

急行２本・準急４本は「優等列車がなかなか来ない」と乗客から文句がきそうなので避けたい。
ん～良い案が浮かばない…

529 ：名無しでGO!：02/03/14 02:24 ID:lvkM4Y9q

>>先端大
関電バス路線の地図にありませんが
実在の奈良交通のバス停名は「大学院大学（前）」です。
地元では恐らくそれか「先端大」あたりで呼ばれてるはずです。

530 ：清滝駅駅長：02/03/14 04:12 ID:UXsimcaG

ん～今日は寝られない…
ということで、クソダイヤ案作成。
学研本線梅田発→新田辺行データイム新ダイヤ案
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn.zip
変更点は見てのお楽しみということで…

531 ：第十一代社長：02/03/14 18:19 ID:jK40B8/F

>>530
奈良－梅田　直通快急が走っとりますな。（^^
学研中央着・発の普通同士はなんとか接続できないものでしょうか

関西電鉄since2001　更新
スレ内スレ追加，清滝駅駅長新ﾀﾞｲﾔデータにリンクほか
1: 駅名にこだわってみるスレ (20)
2: 　　　　　　　　　河内線　　　　　　　　　 (24+23)
3: 天王寺>>>>本線南伸>>>>中百舌鳥 (48+14)
4: 〔age〕あげだけで１０００を目指すｽﾚ〔上ｹﾞ〕 (39+8)
5: 【どうする？】高槻王寺線【どうなる？】 (11+8)

532 ：名無しでGO!：02/03/14 18:38 ID:X0DPMMIK

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014297385/784-
↑京阪スレで守口＆門真の合併話

533 ：名無しでGO!：02/03/14 18:41 ID:VUUs7NsY

ぐは、この鉄道会社の未来が見えてきたような。
奈良～梅田がメインに→近鉄に合併の図式が・・・
実際の歴史に合わせるのは危険だから考えないようにしようっと

534 ：串八一番：02/03/14 21:51 ID:XFUfH4if

うーん。誕さん案でｹﾃｰｲかと思いきや、最近いろいろと変化が大きいので、それを
整理しないと全ダイヤ作成は無理そう。
てことで、一時棚ageです→3/21改正は無理（涙
むしろ本線の方に手を出してみようかしらん。

535 ：名無しでGO!：02/03/14 23:40 ID:jK40B8/F

金岡公園あげ

536 ：名無しでGO!：02/03/15 00:05 ID:1zdjnt/O

関電バス学研都市営業所、萌えです。
昔この辺のバス路線についていろいろ妄想してたことを思い出します。
ところで、これは全停留所記載ですか？奈良交通と照らしあわせると、
失礼ながら若干抜けがありますが…宜しければ補正をば。

537 ：536：02/03/15 00:17 ID:1zdjnt/O

別に奈良交通と同じでないとあかんわけじゃないですね。
失礼しました。
あ、河内線が…ﾏﾝｾｰ！

538 ：名無しでGO!：02/03/15 01:25 ID:OfMMXpP9

>>508
激しく遅レスですが、学園前には帝塚山の小・中・高・短大があったと思います。

＞南高槻
南高槻のままでもええかと思ってみたり。

539 ：名無しでGO!：02/03/15 07:27 ID:9UMC4dL2

なかもずあげ

540 ：清滝駅駅長：02/03/15 21:04 ID:GARRO8qz

dat阻止緊急ageというか、帰宅age！
>>531
なに気に快急を走らせてみました(^^　ジャスト00発なのが気に入っています。
学研中央の普通接続は厳しめ…
まぁ、本来は下田原止のつもりだったのを急行との連絡を考えてのものなので、そのあたりはあんまり考えてなかったり…
快急後発車の急行と下田原で連絡する普通生駒～学研中央というのもありか、と妄想してみる…

>>533
関西電鉄学研本線は大軌系色が強くなってきましたね。
高槻王寺線が廃止となればさらにそれが強くなりそう…
逆に強かった京阪系色は最近弱まるばかりですね。

>>534
新守口での接続を考えると、両方のダイヤをある程度考える必要がある気もします。
3/21改正は非常に厳しい…

>>536
まだ停留所までは作っていません。そこまで詳しくないので…
もしお詳しいのであれば、地図をDLしていただいて
停留所の設置していただければ嬉しいです。

541 ：第十一代社長：02/03/15 23:50 ID:6Gz4WAdq

関西電鉄since2001　更新

沿線案内に本線のデータページ作成（本線のバナーをクリック）
スレ内スレ追加（↓本日のベスト５）
1: 祝・名称決定！学研本線ｽﾚｯﾄﾞ (48+9)
2: 【どうする？】高槻王寺線【どうなる？】 (19+5)
3: 天王寺>>>>本線南伸>>>>中百舌鳥 (62+3)
4: 駅名にこだわってみるスレ (20+2)
5: 　　　　　　　　　河内線　　　　　　　　　 (47+2)

542 ：第十一代社長：02/03/16 00:23 ID:Otukx9uD

＞本線ダイヤ　やっぱり15分ヘッドかな。
　特急＿＿４/h
　急行＿＿４/h
　全線普通２/h　大日－中百舌鳥普通２/h　高槻－天王寺普通２/h
でいかがかな。新守口で急行が特急に抜かれるようにして，学研本線の優等と接続させれば
どうでしょうか。

＞学研本線
確かに，一度決定事項を整理した方がよいかもです。

>>529
地元情報ありがとうございます。
関西電鉄としては，長い駅名の上位にランキングさせるために
「奈良先端科学技術大学院大学前(略称・大学院大前)」
でいかがでしょう？

543 ：第十一代社長：02/03/16 00:34 ID:Otukx9uD

＞京阪よりから大軌よりへ
本線やってたころは，ワシも深草氏も比較的京阪ﾏﾝｾｰなもんだから
「深草工場ができるまでは検車業務は寝屋川工場に委託」とか
「他社から譲渡の車両はおけいはんがいいな」とか
「交野線乗り入れ→高槻王寺線」という流れになっていた。
もともと中振駅は光善寺駅と同一地点（中振が２階）の計画だったり，
吉野屋コピペでおなじみの？清滝線天満橋準急もあったりしたので
最近確かに大軌よりになっていると思う。

ま，時代の流れとして受け止めてますけど（ｗ

＞南高槻→大塚町
分岐駅として発展の願いを込めて命名しましたので，もし高槻王寺線ｱﾎﾞﾝﾇなら
名前が実とあってないかなぁという気がした次第です。

古参賛同者の方の意見も聞いてみたいけど，高槻王寺線ｱﾎﾞﾝﾇで
枚方（現枚方公園口）－蔀屋の河内線接続新線に重点をおくという方針で
よいものでしょうか？

544 ：串八一番：02/03/16 01:27 ID:hSZUlLDy

>>543

http://piza2.2ch.net/train/kako/1005/10054/1005404853.html
6 名前：名無しでGO! 投稿日： 01/11/11 01:05

>>5
ただ紹介したまでなんだけど…
俺は、本線よりも、交野生駒線→近鉄生駒線直通のほうが必要路線と思ってるから…
-------
こんなのもありましたなー……。
俺は古参といえば古参かも知れないけど、もとからこの路線にはかかわってなかったので
なんとも。

545 ：串八一番：02/03/16 01:52 ID:hSZUlLDy

連続なので梅田さげ。

>>542
本線運転本数、いい感じなのですが、普通の間隔が揃わなくなりそうです。
具体的には、毎時６本になる大日－天王寺間を等間隔化するとそれ以外の
区間が例えば10-20-10-20といった間隔になりそうですし、逆に毎時４本
区間の普通を等間隔にすると、区間運転普通同士がぶつかる、もしくは
極端に間隔がせまくなるかも。

＞長い駅名
おそらく、一度は首位に立ったりもしたのでしょうね。
なので、関電としては「一畑逝って良し！」ということで（藁

546 ：誕：02/03/16 02:39 ID:vvC6ED60

本線ダイヤ案が話題になっとりますなｗ
↓実は今、作ったりしてましたｗ　松が丘→中百舌鳥のみですが
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/hnsn.html

所要時間等はわからんので適当です。
未決定事項が多いにもかかわらず、関空・五条・亀岡延伸が前提となっていますｗ

547 ：誕：02/03/16 02:50 ID:vvC6ED60

>>546の補足
１時間に
特急：高槻～関空、１本（天王寺～関空ノンストップ予定ｗ
特急：亀岡～五条方面、１本
快速急行：亀岡～関空方面、１本（別に特急でええかも
急行：松が丘～泉州方面、３本
準急：高槻～富田林方面、３本
普通：高槻～美原方面、３本
普通：大日～中百舌鳥方面、３本
普通：亀岡～枚方～河内線直通、２本

勝手に関空やら五条やらに走らせたり、高槻王寺線をアボンヌして河内線を枚方に引っ付けたりしているので、
時期ダイヤ改正には使えないと思いますが、何かの参考にでもなれば幸いと思ってます。

548 ：名無しでGO!：02/03/16 03:00 ID:A7cmPFn1

＞542
＞長い駅名
関西お得意の合成地名とか、
「北大和奈良先端科学技術大学院大学前」
「高山サイエンスタウン奈良先端科学技術大学院大学前」（ｗ
駅の位置が学校の前と言うわけではないので、自治体は「高山サイエンスタウン」を推しそうですな

549 ：名無しでGO!：02/03/16 12:41 ID:iUQg3XHU

中津あげ

550 ：名無しでGO!：02/03/16 18:09 ID:GtWJ2zfZ

長柄橋あげ

551 ：名無しでGO!：02/03/16 21:34 ID:VeOBl9tY

毛馬あげ

552 ：串八一番：02/03/16 21:37 ID:3rLJdi6I

>>546-547
俺は直通運転乱発というのはあまり好きではないんだけど、こういうのは萌える。
なんか、名鉄みたいですなー。
天王寺を１面２線とかにしたりして。

553 ：清滝駅駅長：02/03/16 23:16 ID:T0cnAecB

>>547
超～萌ぇ萌ぇ～
しかも、全線関西電鉄だから無理もないし…
こうなりゃ、学研本線も生駒～学研中央を毎時２本程度作るのもいいかも…(笑)

554 ：第十一代社長：02/03/16 23:33 ID:b3A4alIO

関西電鉄since2001　更新　http://kndn.tripod.co.jp/

沿線案内に学研本線のデータページ作成（学研本線のバナーをクリック）ほか
スレ内スレ追加（↓本日のベスト５）
1: 祝・名称決定！学研本線ｽﾚｯﾄﾞ (57+4)
2: 〔age〕あげだけで１０００を目指すｽﾚ〔上ｹﾞ〕 (48+3)
3: ■■関西電鉄バススレッド■■ (24+3)
4: 駅名にこだわってみるスレ (22+2)
5: 　　　　　　　　　河内線　　　　　　　　　 (49+1)　

555 ：第十一代社長：02/03/16 23:45 ID:b3A4alIO

>>546-547
松が丘って一瞬どこかとｵﾓﾀｗ

名指しで悪いけど，高槻市民さんあたりが高槻市内線を計画してくれないかな。
<よからぬ考え>電鉄高槻－辻子－何かと話題の南高槻は駅長空白区だし。</よからぬ考え>

そうそう。普通を全線走らさなくても，準急をうまく使うというワザが
ありましたね。そのことを思い出しましたぞ。ワシは実は種別は少ないにこしたことは
ないと思っているが，なかなかはまってるので良し。

556 ：第十一代社長：02/03/17 00:04 ID:PfHIsXP9

＞高槻王寺線
>>544
そうそう。そのスレの６氏は何処に？

同じスレで堺市東西軸に対する要望とかも出てますね。

＞「高山サイエンスタウン奈良先端科学技術大学院大学前」（ｗ
負けず嫌いの喧嘩みたいでﾜﾛﾀ
高山駅というのがあるのでなんなんだけど，「高山サイエンスタウン」という
響きは学研本線ぽいので良いな。
↓ライバル？一畑電車のHP
ttp://www.ichibata.co.jp/dentetsu/tetudou.htm

557 ：名無しでGO!：02/03/17 01:54 ID:SQK9wIlJ

赤川待避あげ

558 ：誕：02/03/17 02:31 ID:YOMjLKUB

>>552
確かに直通ばっかしですねｗ
五条方面への直通は特急だけでもええかと当初は思っていたのですが、
作っているうちに欲が出てきて、結果的にこうなりました。

>>553
学研中央～生駒、いいですねえ。もちろん学研中央～国際会館と接続ｗ
誤乗防止等の関係から国際会館～生駒と直通させるのはさすがに難しいか…

>>554-555
毎度の更新お疲れ様です。
高槻以北の駅は過去ログを参考にしただけで地図すら見ていないので、
松が丘等の設定もテキトーです。

559 ：串八一番：02/03/17 02:47 ID:MM/0Kimb

＞ワシは実は種別は少ないにこしたことはないと思っているが，

烈しく同意。Simple is the best、ですな。
なので、今の高槻－中百舌鳥で考えた場合、昼間のダイヤは、以前提案した
急行６・普通６のダイヤを基本に、停車駅を変更してそのまま南に延ばした形で
いいんちゃうん？　と思ったりもするのですが。
（大日と天王寺で緩急接続、になりそう）

560 ：第十一代社長：02/03/17 03:38 ID:LdQmKYo1

う，寝てた...。

＞本線新ダイヤ
実は朝夕ラッシュ時には今も特急が走っていることになっているらしいのだけど
ダイヤ案は出ていなかったりします。
誕氏の案は準急の使い方がﾅｲｽなんだけどね。（あと河内線普通と）
でも，高槻－中百舌鳥間って実は38.1kmだったりするので区間運転の普通はいらないかなと
いう気もしてきましたな。
特急は，まだラッシュ時運転？

＞更新
だんだん各ページへのｱｲｺﾝが小さくなって逝く...（現在80×30）

561 ：串八一番：02/03/17 04:13 ID:MM/0Kimb

ひさびさに全線全駅を。

【蔀屋－しとみや】
四条畷市役所西500mのところに位置する、学研本線と河内線の接続駅。
ベッドタウンの主要駅として、また、国道163号と170号が交差する交通の要衝としても
賑わいをみせている。
中振、新祝園、西放出などと並ぶ、関西電鉄の難読駅の一つといえる。
--------------------------------------------------------------------
関西電鉄学研本線・河内線　所在地：大阪府四條畷市
開設日：未設定　改称：なし　一日の乗降客数：10,200人

562 ：名無しでGO!：02/03/17 13:04 ID:F8KaMdi8

城北あげ

563 ：第十一代社長：02/03/17 18:30 ID:EAaZwboX

関西電鉄since2001　日曜早期更新　http://kndn.tripod.co.jp/

全線全駅に蔀屋駅を追加（串八一番氏thanx）
スレ内スレ追加3/16のログ（↓ベスト５）
1: 天王寺>>>>本線南伸>>>>中百舌鳥 (65+7)
2: 〔age〕あげだけで１０００を目指すｽﾚ〔上ｹﾞ〕 (51+4)
3: 駅名にこだわってみるスレ (24+4)
4: 祝・名称決定！学研本線ｽﾚｯﾄﾞ (61+2)
5: 【どうする？】高槻王寺線【どうなる？】 (24+2)　

564 ：第十一代社長：02/03/17 21:52 ID:L7Gl9ZAV

最近かんくんが来ないなぁ

565 ：串八一番：02/03/17 23:05 ID:CaUFa4i6

>>564
いつも更新乙津鹿嶺。タイトルロゴの左の絵が時々替わっていくのがｲｲ！

＞かんくん
そうそう。ちと気になってます。書き込み半家きぼんぬ。

で、実はちーと気になることがあるのですが、
http://www.city.osaka.jp/tennoji/about/town.html
「しんぽういんちょう」は、「真法院町」が正しいのではないかと。
気のせいだったらｽﾏｿ。

566 ：かんくん：02/03/17 23:42 ID:N07eCfVr

>>564-565
お久しぶりです。4月に就職なので最近忙しくて話に
ついていけなくなりつつあります（ｗ
河内線の川島風沿線風景紹介を書いたので紹介します。

567 ：かんくん：02/03/17 23:43 ID:N07eCfVr

河内線【沿線風景】
　河内線の始発駅は1面2線の新日鉄前である。その名の通り
駅前には広大な新日本製鉄堺製鉄所が広がる。通勤時は
混雑するものの普段はひっそりしている。阪神高速をくぐり、
右にカーブして三宝公園の前で地下にもぐると電鉄堺である。
高架の南海堺とは乗り換えが不便なので改善すべきである。
そのままフェニックス通りの地下を進み、阪堺線と連絡する宿院
になる。左カーブして2面4線の電鉄堺東に着くが、やはり
乗り換えは不便であるので改善すべきだ。地上に出て
住宅地の中の三国ヶ丘北をすぎると本線と十字交差する
金岡公園である。２階が本線、３階が河内線である。駅を
出ると左から本線との連絡線が合流する。この連絡船を用いて
直通電車を走らすべきである。金岡団地では地下鉄御堂筋線と
連絡する。大泉公園の北の南布忍をすぎると待避可能な
電鉄松原である。

568 ：かんくん：02/03/17 23:43 ID:N07eCfVr

近鉄の駅の北にあり、２階コンコースが近鉄駅舎につながる。
左カーブして小川の先で大和川を渡ると八尾空港である。
八尾空港は旅客便も発着するようになったため谷町線も
ここまで延伸した。関西電鉄が関空〜八尾空港まで
運転すると便利だろう。八尾植松はJR八尾に近く乗り換えは
便利である。便利なことがわかるように駅も改称すべきである。
電鉄八尾は近鉄大阪線と連絡する２面４線の大きな駅だ。
関西電鉄開通にあわせて近鉄も急行が
停車するようになった。北山本は山本高校に近い。
池島は利用客が少ない。国道170号線に並走するようになり
西瓢箪山である。近鉄に駅がないので乗り換えは極めて不便だ。
ルートを改良して瓢箪山に乗り入れるべきである。

569 ：かんくん：02/03/17 23:47 ID:N07eCfVr

工業地帯を進み、布市を過ぎると大阪産大前である。
２面４線で、通学時間帯には賑わう。
電鉄野崎は学研都市線と連絡するものの、河内線は
170号線のそばにあるので駅は離れている。動く歩道を
設置すべきである。
そのまま殺伐とした風景を進み、深北緑地を過ぎると
左にカーブし、学研本線と合流し蔀屋終点になる。
河内線は多くは線内運転だが、蔀屋〜新守口〜天王寺
〜金岡公園〜八尾空港〜蔀屋で環状運転を常時すべきである。

570 ：清滝駅駅長：02/03/17 23:49 ID:PMwGfRJ0

>>556
>>「高山サイエンスタウン奈良先端科学技術大学院大学前」
これ最強！
「八雲（松下前）」と同様に「高山サイエンスタウン（奈良先端科学技術大学院大学前）」
というのは？

>>本線ダイヤ
特急は枚方に停車すべき！急行は深江橋を通過すべき！by冷蔵庫
直通運転は萌え萌えだが、ダイヤに遅れが生じたとき連鎖でダイヤが乱れる諸刃の剣！by吉野家コピペ
よって、直通運転は最小限にすべき！by冷蔵庫

>>真法院町
正解です！

571 ：清滝駅駅長：02/03/17 23:59 ID:PMwGfRJ0

>>566
冷蔵庫がシンクロ！！しかも、河内線がだんだんと見えてきた！
駅名は、新日鐵前をきぼーん！

おぉ！同じ境遇ですねぇ～。しかし、私はあまり忙しくない…
>>438 のように、私は関西電鉄マンセーな勤務地です。

572 ：第十一代社長：02/03/18 00:26 ID:ob3MYA4R

関西電鉄since2001　緊急真法院町更新　http://kndn.tripod.co.jp/

>>566-569
おひさし～。
川島節をいつもどうも。

＞そのまま殺伐とした風景を進み
ありゃ（^^；
そうなん？

...ではまた配線図を作るかな。
（蔀屋から枚方までもｷﾎﾞﾝﾇ）

＞４月から
めでたいね。清滝駅駅長ともども是非ともがんばってくだされ。

573 ：第十一代社長：02/03/18 00:33 ID:ob3MYA4R

＞緊急真法院町更新
え～，駅名標，停車駅案ほか
一応修正しました。　宝→法
このテのミス，王子？以降よくあるので
ご指摘をお願いします。

＞タイトルロゴの左の絵が時々
一応週末更新時に変更するのを目標にしてます。
今回の標識はＪＲのものですけど，あの式のヤツは
私鉄にもありますか？あんまり普段意識してないもので。

574 ：串八一番：02/03/18 00:53 ID:6sBkGwcX

>>566-569 乙津彼～＆就職おめー。
>>572 真法院町更新乙津彼さま。って、俺のサイトの方も修正しないと（汗

で、河内線ですが、やっぱ優等列車運転するのかな。
俺は全線普通で、朝ラッシュ＝６分毎、日中＝15分毎、夕ラッシュ＝７分半毎
ぐらいでどうかと思ってます（堺～新日鐵前間はまた別かな？）
優等の需要はないとは思わないけど（以前、新京成ユーザーだったときには
急行ﾎｽｲ～って思ってましたし）、あえて設定するほど大きくもないかと。
あと、河内線は極力地下を使わない方向できぼん。無理かなー。

それと、＞社長
本線データのページですが、金岡公園駅は、河内線接続の関係で、当初の計画より
200m北に移動しますので、その分増減よろしくです。
東浅香山-1320m-金岡公園-2000m-中百舌鳥

575 ：第十一代社長：02/03/18 01:03 ID:rpKG7nh5

関西電鉄since2001　金岡公園更新　http://kndn.tripod.co.jp/

＞本線データのページですが
了解です。直しましたよん。
それより学研本線データのページが作りかけやった。なんとかしないと。

＞河内線
全線普通というのは，イメージ通りです。（さすがに環状運転は...ｗ）
どっちかというと単線区間もありかとまで思ってましたが，それは撤回します。
ダイヤ案，意義無いですよ。

576 ：清滝駅駅長：02/03/18 01:20 ID:q2Epc4BK

>>574
河内線基本ダイヤはほぼ同意。
但し、堺市内東西線は昼間毎時５本を希望。というか、堺市から要請がありそう…

優等は無理に設定する必要性も見あたらないですし…
あえて設定するなら、朝ラッシュ時に２～３本程度(←毎時でない)の
直通急行or準急電鉄八尾市→蔀屋→梅田 [停車駅：電鉄八尾市・西瓢箪山・西石切・蔀屋・新守口] くらいか。
交換駅の設定をうまくすれば河内線は部分単線も可能では？

堺～新日鐵前は、
「その昔鉄鋼業が栄華を極めた時期に敷設され、非常に賑わった。（当時は「新日鐵線」と呼んだ）
しかし、現在は朝ラッシュ時にその面影を残すものの、昼間はひっそりとたたずむボロ駅舎に人影がチラホラ。」
朝ラッシュ時毎時４本昼間毎時２本夕ラッシュ時毎時３本（全列車河内線直通）終電２２時３０分
と勝手に妄想・・・

577 ：名無しでGO!：02/03/18 16:27 ID:jy9G0w7B

>>576
貨物列車はしらせたいね＞新日鉄線

578 ：第十一代社長：02/03/18 20:06 ID:oZUSWFPa

関西電鉄since2001　petit早期更新　http://kndn.tripod.co.jp/

スレ内スレ追加3/17のログ（↓ベスト５）
1: 高槻←本線スレッドPart２→中百舌鳥 (5)
2: 　　　　　　　　　河内線　　　　　　　　　 (50+5)
3: 〔age〕あげだけで１０００を目指すｽﾚ〔上ｹﾞ〕 (55+2)
4: 祝・名称決定！学研本線ｽﾚｯﾄﾞ (63+2)
5: 【どうする？】高槻王寺線【どうなる？】 (26+1)

明日は河内線関係の更新をしようと計画中

＞貨物
1435mm（多分）というのがちょっと痛いですけど...。
貨物電車では弱いかな...弱いな。

＞新日鐵前
ですね。やっぱり。

579 ：清滝駅駅長：02/03/18 20:54 ID:mdXaPvdF

>>本線
とりあえず中百舌鳥まで開業しているわけですよね？
で、今後の延伸方向はどうしましょうか？

>>貨物
新日鐵の扱うものは「鉄」。よって海上輸送が主であると思われるが、どうでしょうか？

580 ：第十一代社長：02/03/18 22:16 ID:2ouNBU+Y

＞本線
ちょっと一服しよう（^^；

南伸はいろいろ案が出ていますが，むしろ高槻市内線を先にひくというのはどう？

＞貨物
海上輸送が主であるというのは異議なし。
（話は変わりますが，>>575も意義無しじゃなくて異議無しの間違い,,,全く意味が変わるやんか）
それから地下線内を貨物列車が爆走というのも考えにくいですね。
昔，沿線の工場と堺の製鉄所を結んでいたというのは考えられなくもない気もしますが。
「貨物列車」という感じではないでしょうね。

＞蔀屋以北
駅名だけというのはずるいのですが...
枚方－香里ヶ丘－成田不動尊前－三井ヶ丘－太秦－高宮－蔀屋
で，待避設備なし。もしくは，単線区間ありという感じで。

...地形図を見てないので，アップダウンが激しいかも...。

581 ：第十一代社長：02/03/18 22:27 ID:2ouNBU+Y

新日本製鐵　堺製鉄所
www.sakuranet.or.jp/~ss_somu/

582 ：深草：02/03/18 22:33 ID:SSrF+tcm

時間がないのですこしだけ。
>>580
蔀屋以北のそのルートはアップダウンの方はかなりきついですよ。
高校に自転車で行くとそのルートを通るんですｗ

583 ：かんくん：02/03/18 22:39 ID:gOVtTcve

>>571
私は１駅となりが関鉄接続駅です。

>>572
多分殺伐（荒涼？）としてると思います（ｗ
＞めでたいね。清滝駅駅長ともども是非ともがんばってくだされ。
ありがとうございます。
清滝駅駅長さんと同年だったのかな？

>>574
＞乙津彼～＆就職おめー。
ありがとうございます
普通のみなら2面4線の駅は無用の長物になるので
待避線は撤去しようと思います。

584 ：串八一番：02/03/18 22:53 ID:jzyUyVYT

>>580 >>582
現地を知らないのであれだけど、アップダウンが烈しくても、築堤＆堀割で
なんとかならんかな。
架鉄スレでも話出てるけど、首都圏のアップダウンはシャレにならんし。
自転車じゃとても上れないような坂なんてそこらじゅうにごろごろある。でも
電車は走ってるわけで……。

585 ：清滝駅駅長：02/03/18 23:17 ID:RxGNxWjs

>>本線
南伸は一服 (-｡-)y-ﾟﾟﾟ
北伸＆亀岡単線区間の敷設を目標に！

>>蔀屋以北延伸について
確かに、成田山不動尊前付近・三井団地付近がアップダウンがきついですね。
自転車では非常にキツいかと…

北伸論に水を差すようで悪いのですが、住宅密集地であり道路も狭いです。
程度としては「道路の狭さは、バスが左折する際にこすりそう。」という感じです。
鉄道の敷設スペースは非常に厳しいかと…

更に、私は蔀屋以北延伸にはちょっと否定的．．．
『河内線は蔀屋止』派ですね。

>>殺伐とした風景
間違いないかも…(笑)

>>583
同い年かもしれませんねぇ。
不況直撃＆リストラの嵐進行中での入社なので、私は４月からが非常に不安。
スレ違いですね。(笑)

586 ：第十一代社長：02/03/18 23:24 ID:rpKG7nh5

＞アップダウン
三井ヶ丘～成田不動尊のあたりはおけいはんバスに乗ったことがあるけど
坂が多かったッス。
まぁ，串八一番氏の言うとおり，築堤＆堀割でＧＯ！なんだけど。

東京は凄いですね。坂道の先にいきなり掘割，５複線！
みたいな感じで。

＞通学
もう少し早くこの路線が開通していたら恩恵を受けられたのに，残念ですな。ｗ

＞通勤
南○本線ですか。（伏せ字がなんの意味ももたない）
とにかく健康に留意されたし。当分自宅から関西電鉄で通いでしょうかね。

＞待避線
蔀屋－堺間は別に数駅あってもいいような...。
蔀屋から北は無しにしましたけど。

587 ：串八一番：02/03/18 23:28 ID:jzyUyVYT

>>585
蔀屋＝西宮北口みたいな感じで、北線も「河内線」だけど、系統は蔀屋で分断、
とか想像してみるテスト。
さらに以前は実はダイヤモンドクロスだった！？　とか妄想してみるテスト。

＞道路の狭さは、バスが左折する際にこすりそう
そういえば、蔀屋から四条畷に行くバスがそんな感じだったっけ。
後で地図で確認したら、府道にもなってる道だったんですけどね。

588 ：第十一代社長：02/03/18 23:30 ID:rpKG7nh5

ぉ。送信に手間取っている間に清滝駅駅長のカキコが。

＞蔀屋以北延伸
寝屋川市の道の狭さはけっこう小さい頃から印象的でした。
バスがくいくいしながら離合してたり。
なもんで，その真ん中をぶちぬいてみたかったりするんですね。

589 ：第十一代社長：02/03/18 23:36 ID:rpKG7nh5

＞西宮北口
がったんがったんがったんがったんがったんがったんがったん

＞河内北線
う～ん。高槻王寺線ｱﾎﾞﾝﾇとの兼ね合いがな～。
確かに，関西電鉄本線－京阪本線－河内線－ＪＲ学研都市線が４km以内に
ひしめく寝屋川市というのも...なんなんだけど。ｗ

590 ：清滝駅駅長：02/03/18 23:37 ID:RxGNxWjs

>>587
なるほど！その手があった！河内線はミニ支線が２線[=新日鐵線・寝屋川市内線]できましたね。
蔀屋～四条畷しかり、寝屋川市内しかり、おけいはんバスの運転手の技量には感服ですね。

>>588
ぶち抜き敷設。それもよいかも…
ますます、おけいはんとは対立しますなぁ。

591 ：第十一代社長：02/03/19 01:49 ID:eL8tFy8h

>>590
一応，明日の11時半くらいには河内線のページをUPする予定です。
あくまで計画線だけど。

一応建設に向けて社内の合意は得られたようなので
具体的に駅位置を確認すればいいのかな。...つっても
清滝駅駅長がほぼ完璧なプランを出してるしな。
ダイヤもできてるし，これで一気に完成か？ｗ

鉄道省小川平吉大臣，次スレが立てられずピンチ。
現在スレ立て依頼スレに登録して，スレ立ちを待っている状態です。

592 ：第十一代社長：02/03/19 02:05 ID:eL8tFy8h

と言っていたら次スレが立った模様。
スレ立て依頼スレの威力を見た！

■弐■鉄道敷設免許希望者は申し出よ■弐■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016469679/l50

（・∀・）スレ立て依頼（・∀・）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015955841/l50

593 ：串八一番：02/03/19 03:05 ID:d5097Ijj

>>592　奔走乙津カレー。
では早速、亀岡線の高槻市街区間も申請出しましょうか。
ちなみに、スレ６がはじまったぐらいの時、駅名だけ見て俺が考えたのが↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/tktk.png
しかし、摂津峡に近づけるためとはいえやや大回りの嫌いアリ。
しかも地図上での妄想なので、やはり高槻市民さんのチェックがﾎｽｲところ。

594 ：名無しでGO!：02/03/19 04:02 ID:qXd+grc5

>>593
高槻市内の様子など全く知らないので地図上から窺える憶測のみでしか判断できないが、
高槻駅を東西向きに設置して、駅西側から延びる線路を芥川沿いに敷設すれば、
それほど迂回しているという印象もなくなるように思われ。

595 ：深草：02/03/19 12:53 ID:UuCfO4hQ

＞河内戦
蔀屋以北ですが・・・。
四条畷市内は無駄な土地が多少あります。
寝屋川は住宅密集しすぎです。
とくに三井が丘～高宮あたりはアップダウンがあるし道路も相当に狭いです。危ないし。
私はバスも通れないような道を選んで通学してました。
枚方公園～四条畷を自転車で３０分で走破したことがｗ

蔀屋以北は単線で頑張りましょうか。2両でﾏﾀｰﾘとか。
でもぶち抜いてみたい気もしますｗ
しかし・・・河内線が北進すると寝屋川市内は乗客の取り合いですね。

23日にパソコン買います。念願のノートパソコンです。
これでようやく復帰できそうな予感。

596 ：名無しでGO!：02/03/19 20:58 ID:Bylsgaj6

age

597 ：串八一番：02/03/19 21:48 ID:SobX7Z69

>>594
そうそう。当初、電鉄高槻は阪急高槻市とJR高槻を結ぶ形で駅を斜めに置いたらどう？　と
思っていたのだけど、どうやら南北方向と決まったようで。

598 ：第十一代社長：02/03/19 21:54 ID:r0EmQnca

北区age

関西電鉄since2001本日11時過ぎに更新します。

河内線の配線図（かんくん川島風沿線案内＋私案）
河内線データ（といっても所在地だけ。駅名読み方間違ってたら訂正願います）
あと2chモード（ｽﾚ内ｽﾚ）に３月18日分のログ追加

599 ：第十一代社長：02/03/19 22:18 ID:r0EmQnca

＞高槻市内
ｽﾚ６の序盤戦で電鉄高槻駅は市役所近辺という設定になったのですが
地形図をもとに線を引くと国道170号線から半径400mのクランクカーブ状態に
なってたんですね。
>>594氏の言うように東西にすると実際線形も楽になります。

その上で，ワシとしては，
・真上（もしくは芥川）
・摂津峡口（服部交差点あたり。下の口までは1.3kmくらいある）
・松が丘（住宅地のほぼ真ん中）
の３駅ぐらいはどうかと思います。
ほぼ府道６号枚方亀岡線（串八一番氏の図では線案より東側の薄黄色の道）
にそった形です。

＞河内線
>>589でも書いてますけど，４km内に４線がひしめいてしまってます。

＞ノートPC
や，いいですな。ワシは以前持ってたヤツにだいぶ試練を与えてました（お茶を
飲ませたり，空を飛ばせたり）。最後は眠る様に逝きました。
こういうワシが言うのもなんですが，大切に使ってあげてください。

600 ：名無しでGO!：02/03/19 22:34 ID:Fm1sQD3Z

芥川駅きぼんぬage＆600ｹﾞﾄ

601 ：串八一番：02/03/19 23:31 ID:SobX7Z69

本線データイム案作り直しました。前の急行・普通の10分ヘッド案をベースに、停車駅
変更・キロ程や所要時間の見直しをした上で作成しました。
詳しいデータ（というか、いつもの1/100分単位の時刻表）はまた別途公表するとして、
今日はWinDIAデータで。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/takanaka.zip
えー、予告？通り、上下とも大日・天王寺で緩急接続です。
高槻・中百舌鳥とも、普通用１線、急行用１線あれば運用可能。
新守口での接続は、このダイヤと、誕さんの学研本線20分ヘッド案でいくつか
比べてみましたが、優等同士の接続は、梅田←→高槻方面はGood、天王寺←→清滝方面はBoo!
という感じです。この辺は、あっちを立てればこっちが立たず、新守口接続と、天王寺の発着時分を
キリよくすることのどちらを優先するかの問題もあって難しいところ、という感じです。

602 ：第十一代社長：02/03/20 00:16 ID:AfxUbLqb

>>601
おつかれさま
今からDLします。

関西電鉄since2001更新の報告忘れてて鬱
内容は>>598

603 ：名無しでGO!：02/03/20 19:16 ID:kieL3oHG

age

604 ：清滝駅駅長：02/03/20 23:44 ID:uXQY8Hlm

>>４km内に４線がひしめいてしまってます
どう考えても供給過剰のような気がしてならない…
やはり「蔀屋止」派ですね．

>>ノートPC
いいですねぇ～．機種は何になさいましたか？

>>公式HP更新
毎度毎度，お疲れ様です．

>>本線ダイヤ案
多種別・多方向と言うのも萌え萌えだが，
急行と普通だけというのもシンプルでよいかと…

新守口における両本線の接続は，絶対に譲れない条件ですね．
緩急接続を新守口に変更して，優等・緩行ともに１分以上停車，
一気に接続というのはどうでしょうか？甘いですかねぇ？

605 ：串八一番：02/03/21 00:13 ID:FPXQFKgV

近鉄新ダイヤあげ＆学研都市線女性専用車両あげ＆翌日出勤さげ。（結局さげ）

>>604
＞多種別・多方向と言うのも萌え萌えだが，
＞急行と普通だけというのもシンプルでよいかと…

今のところ、高槻－中百舌鳥だけですので、データイムの場合、多くの種別を
設定するよりはできるだけシンプルな方がいいかな、と思ってます。

＞新守口接続
・緩急接続駅の変更
　片方を新守口とすると、もう片方の緩急接続は西長居になりそうですね。
　新守口＆西長居接続と、大日＆天王寺接続のどちらがいいか。私は、ターミナル
　での接続がいいかと思って後者を採用しましたが……。
・両線の接続
　立体交差で階段の上り下りがありますので、接続には最低３分は見た方がいいと
　思ってます。
　しかし、例えば、新田辺行き急行→高槻行き急行が３分接続とすると、その
　高槻行き急行→次の新祝園行き準急の接続は６～７分になってしまうのですね。
　なので、すべての方向で好条件を確保するのは残念ながら難しいかと。

606 ：串八一番：02/03/21 01:34 ID:FPXQFKgV

で、朝ラッシュ時のダイヤで今は苦戦してます。
過密ダイヤになってくると、大日～新守口間の急行、特に２線しかない守口市
あたりで苦しくなってきます。
おけいはんの真似して、朝ラッシュ時守口市通過ではダメかしらん（汗

607 ：名無しでGO!：02/03/21 01:37 ID:ZJuaF+7v

こんなクソ妄想ばかりしてるから
鉄オタはアニオタと同レベルかそれ以上にキショいって言われるんだよ。

駅や旭屋で「ｳﾋﾋﾋ･･･○系が･･･」なんてつぶやいてんじゃねーよ。鉄オタくんよお。
そんなんじゃ一生童貞決定だな。

608 ：名無しでGO!：02/03/21 01:49 ID:HmeWcDAm

>>607
同感。キショすぎ。どうせ旭屋あたりでイヒイヒつぶやいてる奴らの巣窟なんだろう。

609 ：名無しでGO!：02/03/21 01:51 ID:ZnVLgeLB

くさいスレ。
関西厨って妄想ばかりしてるんだね。
だから凶悪変態系犯罪が関西に多いんだよ。
お前らいっぺんロボトミー手術でもしてもらえや＞関西厨妄想ヲタ

610 ：名無しでGO!：02/03/21 01:58 ID:Op67P/vj

>関西厨って妄想ばかりしてるんだね。

だから童貞なんだよ。
そんなことを考える暇があるなら、女に相手にされる努力しろや。

611 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/21 02:04 ID:UkYQXubL

610のような内ｹﾞﾊﾞ君はぞっとしない。
610的妄想家は煽り・叩き・(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと忙しそうだ。

612 ：　：02/03/21 02:05 ID:Op67P/vj

関西のほうがやっぱり妄想も基地外じみてるみたいだね。
大阪駅には鉄道電波が多いと聞くけど。

613 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/21 02:09 ID:UkYQXubL

612
おやおや。ぞっとしない。私も君も妄想家同志ではないか！
所詮ｸﾞﾗｿﾃﾞとか関東の方が大阪駅だの旭屋よりもかなりｦ（以下略

614 ：第十一代社長：02/03/21 06:34 ID:ccE8Wh03

なんか関西電鉄設立当初みたく華やかになってきましたな。ｗ

>>604　新守口
なるほどね。>>605にもあるけど，西長居とあと枚方の方にも接続駅が必要になるのかな？
微妙。でも，新守口重視は同感です。ラッシュ時（学研本線は串八一番氏案参照）については
どちらも本数が多いので，まぁあまり問題はないと思います。

>>605　結局さげにｗ
先ずはダイヤ案ｻﾝｸｽ。美しい。（ワシは何もできんまま3/21になってしもた...）
>>606で先に書かれてしまいましたが，守口市か深江橋を急行通過にできんかなと。
で，普通の待ち時間を減らす方向でと思ってました。（深江橋の停車は串八一番氏的には死守？）

615 ：第十一代社長：02/03/21 06:37 ID:sgCXIhmt

関西電鉄since2001　http://kndn.tripod.co.jp/
一応web晒しときます。

>>611 613
毎度。まぁワシは京都ですが，やっぱ旭屋書店ですかな。

>>607-610 612
君らは駅員バイトからがんばってくれ。保線ageよろしく。
で，駅名あげができるようになったら駅員。
コテハンでちゃんとした提案までできるようになったら駅長も夢じゃないよ。ｗ
基本的にここの人はﾚｽがすすむのを喜ぶからこれからも頼む。
それからwebに君らのｽﾚも作るんで楽しみに。（...つっても何のことか分からんだろうが）

業務連絡の方が短くなったので鬱...
あといろんな意味で失敗。社長失格ですわ。ほな逝ってきます

616 ：名無しでGO!：02/03/21 15:42 ID:YrOmEtcg

スル関３ＤＡＹＳチケット発売記念age

617 ：第十一代社長：02/03/21 20:07 ID:9yEfBNkt

帰宅sage

>>616その３daysﾁｹで小旅行。疲れた～。今日は今から寝ます。起きられたら
また様子を見に来ます。

618 ：串八一番：02/03/21 22:32 ID:MTnYtano

＞>>606で先に書かれてしまいましたが，守口市か深江橋を急行通過にできんかなと。
＞で，普通の待ち時間を減らす方向でと思ってました。（深江橋の停車は串八一番氏的には死守？）

ありかも……。特急との差が少なくなるのが少し気になりますが、昼は特急なしだし、いいかな。
（実は、特急３・急行６・普通６／ｈというのも今日の帰りに考えてましたが）
守口市と深江橋、どちらかを通過というと、停車駅が密集してる守口市の方になるのかなー。
いや、俺的にどうか、じゃなくて（どうせ急行は今里とまらないから関係ないしーｗ）。

朝ラッシュ、特急20分毎、急行10分毎、準急（大日－高槻各停）20分毎、普通10分毎＋20分毎（大日－天王寺or中百舌鳥）、
といったあたりで考えてみたのですが、種別が多くなるとなかなかきびすい。
初代スレの頃に考えたのは、快急５分毎・準急10分毎（天王寺以北各停）・普通10分毎で、これだと多分楽なんですけどね。

＞3daysチケット
関電的には、スカイタワーきよたき展望台-200円、きよたきキャンプランド利用料-200円とかかな？

619 ：名無しでGO!：02/03/22 12:08 ID:7iVjvPHZ

age

620 ：第十一代社長：02/03/22 23:26 ID:wsvsxDZr

帰宅あげ
今日もちと更新は無理げ

＞本線デイタイム
急行６普通６の提案通りでワシはいいと思います。

＞本線朝ラッシュ
串八一番氏が初代ｽﾚの頃に考えたという案にほぼ同じですが
・快急（or通勤特急）ぽいもの・・・急行を昇格でそのまま６本/h
・普通（大阪都心部区間運転も可）・そのまま６本/h
・準急（or区間急行）ぽいもの・・・こいつをできるかぎり割り込ます
みたいな感じでどうでしょうか。

＞スル関
昨日（3/21）は一応関西電鉄現地ツアに提案してた日だったので中百舌鳥から
和泉中央あたりを取材に行こうと思って出かけたが，急に近鉄奈良線急行に乗りたく
なって（天気もﾅﾆだったので）進路変更してしまった。結局近鉄奈良線はｶｺｲｲと
再認識して，奈良公園の鹿にせんべいをやって，旭屋書店でグフグフ逝って帰って
きてしまった。関電的には収穫ゼロｗ　はぁ

621 ：名無しでGO!：02/03/23 01:48 ID:/qUeNdCh

金岡団地age

622 ：名無しでGO!：02/03/23 09:55 ID:zblVjDTG

南布忍あげ

623 ：名無しでGO!：02/03/23 20:11 ID:7JsOAfft

鹿せんべいage

624 ：名無しでGO!：02/03/23 20:14 ID:XLHv+ACT

さっさとHPの阿部野の誤字を修正してくれ。
阿倍野だよ。阿・倍・野。

625 ：第十一代社長：02/03/23 22:43 ID:1t/0pxiT

帰宅age

本日11時半過ぎ頃にちょい更新予定

>>624
おお,そりゃ大変だ。
阿倍野と書いてあるページはたくさんある。
検索をかけたが見つからないので，今度はどのページなのか
（画像orテキスト）を書いて報告してくれたらありがたいです。

626 ：第十一代社長：02/03/23 23:44 ID:eJ4Ay0/t

関西電鉄since2001　http://kndn.tripod.co.jp/
中途半端更新

>>624
誤字が分かった，画像だね。どうりで検索にかからないわけだ。
あれは現状と合わなくなっており，外そうと思ってたので外しました。
報告どうも。

627 ：624：02/03/24 00:15 ID:Rh8EW8FR

>>第十一代社長
すばやい対応…
リアル鉄道会社っぽくないぞ。（w）

更新御苦労様。

628 ：串八一番：02/03/24 00:21 ID:SsNTVohH

昨夜は出社をさぼって申し訳ないです＞社長
ダイヤ案、5000hitまでにとりあえず始発から終電まで作ってみる（できはともかく）、
を目標に作成中。
平日ダイヤは難しいので、休日ダイヤから手をつけてみてます。

>>620
普通が６本では少なくない？　とも思いますが、おおむね賛同します。
その案も考慮に入れてやってみます。

実は、千鳥停車の考え方をやや借用して、20分毎に、
【準急】高槻－（急行）－新守口－（普通）－天王寺……
【区急】高槻－（普通）－新守口－（急行）－天王寺……
の２本が新守口で接続、みたいな案も考えました。
（準急は高槻・枚方から都心部プチ主要駅（西放出、今福鶴見）へのアクセス、
　区急は郊外優等通過駅から鶴橋・天王寺への直通列車という位置づけ）
しかし、かなり難解なので却下してます。
こうやって試行錯誤してると、複々線への誘惑がふつふつと……。

629 ：名無しでGO!：02/03/24 01:09 ID:NN6OSPLW

>>536です。
すみません。僭越ながら
バス路線図に停留所を入れてみましたが
…どうしたらいいでしょう。
とりあえず引かれてる線にそって現実のバス停を立ててみました。
一部追加しましたが…

630 ：誕：02/03/24 01:54 ID:Sot2gVTc

ひさし鰤に書き込み。最近忙しいもので…
おまけに月末からネット環境がﾏｽﾞｰな所へ転居するので、暫くの間、消えがちになるかも。

>>620
おぉ！　奈良公園ならワシの家から歩いていけますよ。
でもその日は京都で飲み潰れてました。

631 ：串八一番：02/03/24 03:53 ID:SsNTVohH

>>629
どこか無料スペース借りてうｐきぼーん。
どうしても不可なら、社長さえよろしければ社長宛にメールする手も。

632 ：名無しでGO!：02/03/24 07:50 ID:qR0rSAaW

社長age

633 ：名無しでGO!：02/03/24 16:02 ID:Sjcy4ACL

age

634 ：名無しでGO!：02/03/24 21:54 ID:LCqowOP4

もひとつage

635 ：串八一番：02/03/25 00:55 ID:FUInZG+J

昨日、大阪駅から市ﾊﾞｽ乗ったんです。34系統守口車庫前行き。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか発車案内があって、今は17時15分なのに17時10分発、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、日曜夕方如きで５分も遅れてるんじゃねーよ、ボケが。
日曜夕方だよ、日曜夕方。
なんか親子連れとかもいるし。ヨドバシで買い物したら帰りはバスか。おめでてーな。
よーしパパこのパソコンでｲﾝﾀｰﾈｯﾄ始めるぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ﾉｰﾏｲｶｰﾃﾞｰﾌﾘｰﾁｹｯﾄやるからその席空けろと。
大阪市営バスってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ｼｰﾄの隣に座ったｼﾞｼﾞｲといつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

636 ：串八一番：02/03/25 00:57 ID:FUInZG+J

で、赤川を過ぎてやっと座れたかと思ったら、道路情報表示板が、中振南まで渋滞1km、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、渋滞の中を突き進むバスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、渋滞につかまって10分以上延着、だ。
お前らは本当に道路事情を勘案してダイヤ組んでるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前ら、ただ漫然とバス走らせてるだけちゃうんかと。
城北通の俺から言わせてもらえば今、城北通の間での最新流行はやっぱり、関西電鉄、これだね。
梅田から普通電車。これが通の乗り方。
関西電鉄なら城北の主要地点を網羅。そん代わり急行や準急は新守口までとまらない。これ。
で、データイム・休日特別回数券。これ最強。
しかし肝心の平日ラッシュ時には使うことが出来ないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、谷町線でも乗って、都島行きに遭遇してベソかいてなさいってこった。

637 ：串八一番：02/03/25 01:05 ID:FUInZG+J

ええと、今日は市バスでGO!してました。
まずは34系統（大阪駅－守口車庫前）。梅田でひとしきり用事を終えて、５時過ぎに
バス停へ。俺がついた時点で20人以上並んでいて、さらにバスが着くまでに20人近くも
後ろに並んだのはびっくりした。次のバスで座っていくためにわざと見送る人も10人程いた。
軽く満員になった乗客は、さらに中津までで10人ほど追加。その後、乗客が多数降りた
停留所は、長柄西、毛馬橋、赤川３丁目。関電が駅を置いてある場所と概ね一致してﾆﾔｰｿ。
赤川を過ぎて立ち客がいなくなったけど、今度は渋滞。反対方向の大阪駅行きも、
よほどダイヤが乱れてるのか１分おきぐらいで２本走ってたし。

で、地下鉄太子橋今市で下車、今度は本線上をたどる86系統（上新庄－布施）へ。

638 ：串八一番：02/03/25 01:11 ID:FUInZG+J

……それはいいのだけど、86系統のバス停に渡る横断歩道で信号待ちをしていたら、
乗るはずのバスが目の前を通り過ぎてしまい（またかいｗ）少し鬱。仕方がないので
近くのパン屋でパンを買い、もそもそとかじ……りたかったのだけど、パン屋がなかった
ので、近くの商店街でたこ焼きを買って、もそもそと食した。
で、布施行きのバスに乗る。こちらは乗客数名でﾏﾀｰﾘ。
沿線は、今市－今福鶴見はﾏﾀｰﾘ、今福鶴見－放出はマンション、放出－深江橋は商業地域
という感じ。深江橋・放出には以前から鉄道があったこと、今福鶴見はおそらく、
長鶴線開業時に新興住宅地として開発されただろうことを想像すれば、まあ妥当かという印象。
ちょうど夕暮れ時だったこともあり、車窓右手、OBPの高層ビルを背景に関電の高架線が走り、
そこを帰宅客を乗せた高槻行き急行が駆け抜けていったら萌えるなあ、なんて思ってしまいました。
深江橋で下車して地下鉄で帰宅。手順を間違えてﾊﾞｽ→地下鉄乗り継ぎを使えなかったのが鬱…。

639 ：536（東大阪市民）：02/03/25 01:29 ID:K1G5zg+2

関電バス路線図（停留所入り）ＵＰしました。
www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/4717/kdbusroot.jpg
宜しければお使い下さいませ。ちょっと見にくいかも…

640 ：かんくん：02/03/25 01:40 ID:KIrCWVXj

>>635
＞ｼｰﾄの隣に座ったｼﾞｼﾞｲといつ喧嘩が始まってもおかしくない
以前（といっても昭和50年代末期だが）、バスが遅れてると文句を言う
オッサンと運転士の喧嘩なら見たことある。（同じ幹34系統で）

>>638
＞長鶴線開業時に新興住宅地として開発された
あのあたりは以前からそこそこ都会だったと思われ

641 ：かんくん：02/03/25 01:42 ID:KIrCWVXj

>>639
すごいですな。
因みに奈良交通バスの学園前駅停留所の乗降客はＪＲ奈良駅より多い。
関係ないが世田谷区の人口は鳥取県より多い。

642 ：串八一番：02/03/25 01:57 ID:FUInZG+J

そういえば、国会図書館関西間完成記念あげ。

>>640
なるほど～。まあ、新興住宅地というには都心に近すぎますわな。

>>639
乙津カレー。今日見てた大阪市交の系統図みたいで萌え萌え～。
できれば、学３・学４・学11・学12系統あたりの停留所間が長い区間にもう少し
停留所を追加しても、と思ったり（まあ、何もないのかもしれないけど）。

643 ：639：02/03/25 02:55 ID:1G788tYt

サンクスです。疲れた…
>>642　学3・4系統は増やせそうですが…
学11・12系統の空白部分にはびっくりするくらい何もありません。
原付が転倒するくらいの急坂を転げ落ちて、１６３を過ぎるとこれでもかと登りに。
山を切り開いて道だけつけちゃいましたって感じなので
夜に自転車で走ったりすると、かなり独りぼっちを堪能できます。
そして突如として現れる場違いな建物達…異空間。
国会図書館開館ですか…また実踏調査にでも行ってみようかな。
>>641
あのラッシュは尋常じゃないです…関電がかなり救いそうですが。

644 ：清滝駅駅長：02/03/25 02:56 ID:nnJEsEyB

>>636-638
わざわざ遠回りしての現地視察、ご苦労様です。m(_ _)m
34系統(大阪駅前～守口車庫) 36系統(大阪駅前～門真南/安田)は待ちが確かに多いですね。
また、実は私、清滝駅駅長をしておりますが、居住地域は鶴見区だったりして、
36系統と86系統にはお世話になりっぱなしなんですね。
86系統の上新庄延長(従来は布施～新森公園)は何気に嬉しかったりしています。
関西電鉄本線ができればなおさら便利に！

>>関電バス学研営業所地図
>>639 おつかれ様です！これで営業所長昇格間違いなしですね(笑)
>>642 確かに大阪市交系統図みたいですね。学研営業所でも大正通りなみの過密路線が欲しかったり…

>>640
鶴見区は花博バブルで人口・地価ともに急上昇しました。
現在、今福鶴見周辺は現在マンション建設ラッシュです。
工場移転で空地が腐るほどある(これからも増える)ので、この傾向は更に続くと思います。
まぁ、都心(京橋・OBP)と郊外(緑地)の両方が近いというのが良いのかもしれませんね。

645 ：清滝駅駅長：02/03/25 03:02 ID:nnJEsEyB

>>643
確かに急坂の連続ですね。原付では非常に怖い＆パワー不足では？
というか、自転車ではかなり厳しいはず！成田山不動尊前以上。
あそこのスピード違反の取締は非常に厄介ですわ。
通である私は「頂上で60Kmにダウン＆３速シフトダウン」これ最強。

646 ：名無しでGO!：02/03/25 19:35 ID:3ef7Ozno

bus age

647 ：第十一代社長：02/03/25 22:21 ID:qnK5+yU7

以下，溜ﾚｽなので暫くsage連続ね

>>628　昨夜は出社をさぼって申し訳ないです
つうか，ワシ自身毎日来られへんので，ﾅﾆです。

＞千鳥
もしかして，難解と難解をかけた？

＞複々線
ここでいう複々線とちょっと意味は違うけど，近鉄奈良線の複々線は
格好良かった。>>620で急行に乗ったとき，布施駅へ大阪線の急行と
同時に入っていったんだけど，窓の外で見る見るうちに沈んでいく
大阪線急行を見て，隣の席の女の子（小学生？）が目を丸くして驚いてましたｗ
戦前設立路線なら，高架複々線も可？？？

648 ：第十一代社長：02/03/25 22:22 ID:qnK5+yU7

>>536 629 639 643=東大阪市民さん
どうもです。
こりゃ凄いです。使って下さいということは，HPに貼り付けてください
ということでしょうか？とりあえず，HPから画像へ
直ﾘﾝはらしてもらってます。（現在はTOPからと関西電鉄バスのページからの２ヶ所）
↑が，まずかったら言ってください。
ワシもバスの路線図を作ろうとちょこちょこと始めてたんですが
清滝駅駅長のｹﾃｰｲ版が出てしまって，こりゃかなわねーなと思ってたんです。
今回の停留所入りがとどめかな。
あとはバスの車内にとかバス停にあるようなデフォルメされた路線図を
作るしか道は残されてないねｗ
僭越なことないですよ。>>644で清滝駅駅長も言ってますけど，なんか役職について
欲しいくらい（^^；　今，河内線が計画中なんですけど...

649 ：第十一代社長：02/03/25 22:24 ID:7NyirERl

>>630
毎度。引っ越しですか。（ワシは京都市内を転々としてます）
当分ｽﾚは大丈夫のはずなんで，「帰依がち」気にしないでください。（←嫌な変換）
京都で飲んでいたということは，またうちの近所ですかな。

>>635-638
現地レポおつカレン
自分も梅田－天六－天八－長柄橋と移動して城北を西へ走る34系統を目撃したりしていたので
「うっﾆｱﾐｽか～！」と思ったが
よく考えたら一日違い。（ワシは土曜日に大阪に遊びに行った。全線全駅に風景写真ｱﾘ）
天六の住まいのミュージアムで「旭区史」かなんかを舟こぎながら読んで帰ってきました。
淀川改修工事とか，昔の交通事情のこととか，結構興味深い内容がありました。
（つうか関西電鉄やってなかったら絶対読まへんかったろう本のうちの一冊だ）

＞そん代わり急行や準急は新守口までとまらない。これ。
ﾜﾛﾀ

650 ：第十一代社長：02/03/25 22:27 ID:3z2mgM1l

＞34系統（大阪駅－守口車庫前）86系統（上新庄－布施）
というﾜｹで，次回は絶対乗りたいです。

＞＞長鶴線開業時に新興住宅地として開発された
＞あのあたりは以前からそこそこ都会だったと思われ
ワシの持っている大正13年の地図では環状線の東側は
鐘淵紡績と城東練兵場があってあと田田田田田田田田田...
昭和に入ったころの地図では，田んぼだったところに碁盤の目の
ように道路が通っていたので，第二次市域拡張（T.14.4.1東成郡，西成郡を編入）
のあと開発が進んだのでしょう。って，そこまでさかのぼることはないか...

＞清滝駅駅長＆かんくん
いよいよ３月もあと１週間ですな。
忙しくなることでしょうが，ｽﾚ保全はばっちり（のはず）です。
安心して本業に励んでください。

651 ：第十一代社長：02/03/25 22:28 ID:3z2mgM1l

で，関西電鉄since2001　http://kndn.tripod.co.jp/　更新

スレ内スレ追加（↓本日のベスト５）
1: ‰‰‰　関西電鉄現地レポート　‰‰‰(7)
2: 〔age〕あげだけで１０００を目指すｽﾚ〔上ｹﾞ〕 (62+13)
3: 高槻←本線スレッドPart２→中百舌鳥 (21+8)
4: ■■関西電鉄バススレッド■■ (27+8)
5: 《スルkan》関電ツアーはいかが《３daysチケ》(8+4)

652 ：清滝駅駅長：02/03/25 23:11 ID:/teczldM

>>650
ありがとうございますm(_ _)m
本業ですか… 非常に不安になってきましたね．

なに気に河内北線延伸私案UPです．
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/kwc_rail.gif (537KB)

かなり無茶してます(笑)

653 ：名無しでGO!：02/03/26 01:31 ID:r2U9EYOE

河内線は蔀屋止め、またはおけいはん萱島or寝屋川市止めにするのが無難だと思うのですが、どうでしょう？

654 ：深草：02/03/26 14:53 ID:WzMC7YLE

クラブの卒業旅行も終わって一段落。
ということでついに復活です。
とりあえずご報告。

655 ：深草：02/03/26 16:57 ID:WzMC7YLE

手始めに３０００系（仮）と本線ダイヤ案を考えてみます。
でも自前ページ（鉄道ではなくて）の更新もしないといけないしなぁ・・・。
うーむ。

656 ：辻○清美：02/03/26 20:12 ID:ga14XASp

高槻市内線敷設を支持し、次回選挙で復活や！

657 ：蛆：02/03/26 20:41 ID:fisuGDyn

京阪の１００００系試乗会逝きたかった・・・

658 ：第十一代社長：02/03/27 00:33 ID:ZhgdlqKm

関西電鉄since2001　http://kndn.tripod.co.jp/　更新
・リンク関係を直し

スレ内スレ追加（↓本日のベスト５）
1: 高槻←本線スレッドPart２→中百舌鳥 (29+3)
2: ‰‰‰　関西電鉄現地レポート　‰‰‰(7+2)
3: 　　　　　　　　　河内線２　　　　　　　　　 (9+2)
4: ■■関西電鉄バススレッド■■ (35+1)
5: 関西電鉄要望ｽﾚ (10+1)

>>652
おおっと，そっち（茨木市）へ行ったかｗ
本来外環状線的な役割をはたさなければならないのは大阪モノレール。
しかし，門真以南の延伸は難しい状況です。そこで河内線の登場と。
ワシの４km４本計画は撤回しますｗ

>>653
む～やはり蔀屋分岐が妥当なのかな？と思っている今日この頃

>>654-655
お帰りなさい。
3000系は通勤型？
自前ページとやらも気になる。

>>656
それはかなり難しいと思われ。

>>657
...ということはワシも抽選漏れ？鬱だ。逝こう

659 ：串八一番：02/03/27 00:48 ID:vA3QIzZa

>>644 >>649-650
レポは、吉野屋コピペ含めて４レスに抑えるためにだいぶはしょりましたが、かなり
面白かったです。
最初は今市から地下鉄で折り返してこようと思ってたのですが、車内で系統図
見てたら、おあつらえ向きの系統をﾊｹｰﾝして予定変更。
ちょうど、新システムの乗り継ぎもやってみたかったですし（といいつつ、
バス→バス→地下鉄の乗り継ぎに失敗したことは内緒）。

>>652
あれ、枚方に行ってないぞ、と思ったら茨木かいっ（笑
悪くないですが、ちと欲張りすぎ？　という気もしないでもないです。
え、五条・新宮に比べたらマシ？

>>656
潔いご決断に京福、もとい敬服。
（↑実は廃線問題で揺れた京福とかけてあるという噂は内緒）
かねてよりご高配を賜りながら、こんな時に何の力にもなれず申し訳ないです。
高槻市内線の早期開業をもって、先生への支援の意を示せればと。

660 ：名無しでGO!：02/03/27 19:09 ID:ygiA/mcP

487からage

661 ：清滝駅駅長：02/03/27 19:35 ID:X3iggweM

>>河内北線
ちょっとお遊び感覚で茨木まで延伸したんですが，私も本当はかなりの「蔀屋止」派です。
無理して北進する必要はないかと・・・
万一，採用された場合，「摂南大前」を「太間」に変更きぼーん。

>>辻本さん
高槻市内線は今度の選挙の公約にお願いします。

662 ：深草：02/03/27 21:34 ID:J15cR8pz

ちょっと質問なんですが･･･。
本線の南側の車庫はどこに設置するんですか？？
枚方車庫だけだとちょっときついような。

663 ：名無しでGO!：02/03/27 23:32 ID:eRCHSvFF

たしか長居の辺では

664 ：名無しでGO!：02/03/28 18:10 ID:dhK+MM0B

483からage

665 ：串八一番：02/03/28 21:30 ID:IXC4Ps/G

>>662
当初計画では長居なのですが、用地あるかなー？　という問題が。
中百舌鳥あたりならなんとかなるかもしれませんが。

昨日は休日ダイヤ作ってました。平日の方は深草さんにおまかせ（藁
ざくっと示しておくと、上り（高槻方面行き）天王寺発基準で
９～16時：急行６・普通６（急行の深江橋通過は検討中……）
17～19時：特急３・急行６・普通６
20時：急行６・普通６
21～22時：急行５・普通５
23時：急行４・普通４（適当に枚方止め）
てな感じです。

では、めしめし。

666 ：深草：02/03/28 22:41 ID:cXHtf5HZ

>>663 >>665
どうもです。確かに用地が微妙なところですねぇ。
大阪市交のあびこ車庫の跡地ってもう再開発されてますよね？
あの土地が使えたらなぁって一瞬思ったんですが。
あるいは多少の留置線を作るだけにとどめて、
南伸後に車庫を･･･という手もアリですが。

>>665
お疲れ様です。こっちはとりあえずエクセルにデータ入れてます。
ラッシュ時用のデータ(駅停車時間長め)と昼間・深夜用のデータと両方。
急行の停車駅はわかりましたが、特急の停車駅はどうなったんでしょうか？
ラッシュ時に準急および区間急行の設定も考えています。
あ、そうだ、関電のページから配線図もダウンロードしなければ･･･。

667 ：深草：02/03/28 22:49 ID:cXHtf5HZ

ちなみに私の作成準備中のダイヤはまだ準急や区間急行の
停車駅を決定してないので･･･。

１０～１６時は串八一番さんのダイヤをいただきますｗ
あと、朝ラッシュ時のダイヤはパターン化されない可能性もあります･･･。
谷町線対策ということで大日始発の準急２本ほどを設定したいので･･･。
その時点でパターン化はほぼムリｗ

668 ：串八一番：02/03/28 22:55 ID:IXC4Ps/G

>>666
＞特急
俺は、一応のところ、高槻・枚方・新守口・鶴橋・天王寺・金岡公園・中百舌鳥
でやってます。
高槻王寺線あぼーんがほぼ確実になって、枚方は、河内線の帰趨にかかわらず、
関電にとっての枚方市内主要駅という扱いになるかと思いますので。
車庫については、運用の方をまだ考えてないのですが、
・朝ラッシュ余剰分が天王寺引き上げ線＆中百舌鳥で駅寝、夕ラッシュ時に北方面へ
　折り返し
・夜は中百舌鳥＆天王寺の引き上げ線でおやすみ
　ってあたりを想定してます。

669 ：深草：02/03/29 00:12 ID:1zCt/760

>>668
特急の停車駅ありがとうございます。意外と停まるんですね。
駅寝に関してですが、中百舌鳥駅を昼間は１･２番線だけで、というのは無理でしょうかね？
３･４番線はラッシュ時限定。ついでに駅寝場所と。

ちょっと配線に関しての私の希望を･･･。
高槻王寺線があぼーんなら、南高槻を２線にして、枚方を２面４線に。
さらに西長居に急行停車なら西長居も２面４線に･･･。

670 ：名無しでGO!：02/03/29 19:30 ID:DuLU5vlB

472唐揚げ

671 ：深草：02/03/30 01:04 ID:kf3W1MTn

とりあえずあげとく。
今日は帰宅が遅くなった･･･。

672 ：第十一代社長：02/03/30 02:05 ID:fsSduhp/

ぅぅぅ

すいません。
忙しさにかまけてweb行進もままならぬ状態。
串八一番氏，深草氏，清滝駅駅長氏，名無氏
ダイヤ作成，停車駅案，ageなどいろいろthanx！
とりあえず３月が終われば...配線図も作り替えませう。

673 ：串八一番：02/03/30 21:46 ID:5kK+Bm/r

462唐揚げ

>>669
＞廃線、もとい配線
確か、社長作成の配線図は西長居も２面４線じゃなかったかな。
南高槻２面２線＆枚方２面４線は同意。というか、俺はそれを前提に作ってます（藁
あと、南高槻の駅名をどうするか（大塚町改名、が社長の提案…）ですが、
まあとりあえず、南高槻でもさほどの問題はないと思うので、コンセンサス出来る
まではそのままにしてあります。

＞特急
実は、高槻市内－鶴橋無停車という案だった頃は、「かなり用途の限られる種別だなあ」
とか思ってました（汗
インターバンでもないのにそれはちょっと……みたいな。
学研本線の関係で新守口停車、さらに枚方に止めて、ようやく使いやすくなったかなあ、
という印象です。
天王寺－中百舌鳥についても、さすがにノンストップでは……と思うので金岡公園停車きぼん。
本当は、急行と同じで西長居停車でもいいのでは？　とすら思っているのですが。

674 ：名無しでGO!：02/03/31 00:08 ID:bfQmJE1i

天王寺～中百舌鳥ノンストップは結構需要があるようにも思うのですが。
昼間は要らんけど。

675 ：かんくん：02/03/31 00:10 ID:0AWxpWR0

泉北乗り入れするなら昼間でも
天王寺～中百舌鳥ノンストップ特急があってもいいと思う。
ついでに和泉中央から桃山学院大前までの延伸を妄想していた学生の頃

676 ：清滝駅駅長：02/03/31 00:30 ID:w53fQkYx

ども！
>>特急停車駅
乗換利用者は急行にシフトしてもらって、種別ごとの混雑率平均化を優先させることを考え、
特急は、摂津峡口・高槻・枚方（中振）・鶴橋・天王寺・中百舌鳥でよいかと。
で、急行を金岡公園にも停車。

677 ：串八一番：02/03/31 00:54 ID:ZGfDXgeF

>>676
なるほど、ラッシュ時運転なら、客を分離する意味で新守口通過もいいかもですね
（↑確か以前、「ラッシュ時のみ運転なら大枝公園停車もアリかなー」とか言ったことがある俺ｗ）
高槻＆枚方だけで客が入るのか？　と思ったりもするのですが、俺の場合、
利用者全体からみた高槻＆枚方の割合を低めに見積もってるのかも。

678 ：深草：02/03/31 15:17 ID:asAf7to7

どうもです。

>>672
いつもお疲れ様です。ﾏﾀｰﾘやってくださいな。

>>673-677
とりあえず私なりの停車駅案を出してみます。
http://nsasakura.s1.xrea.com/data.png
ちょっと種別が増えてややこしくなってしまいましたが･･･。
ひょっとすると準急を消すかもしれません。
特急に関しては>>676の清滝駅駅長氏の案を採用しています。
ちなみに急行、朝ラッシュ時は守口市通過としています。
なんか深江橋で中央線乗り換え→心斎橋とかが結構いそうな予感が。

･･･実は串八一番さんの1/100分単位の時刻表の登場を待ってたりします(ぉ
ああいう精密なデータを求めるのは苦手なんで･･･。
前のダイヤ案も串八一番さんの1/100分単位の時刻表を
秒単位の時刻表に直して作成してました。

679 ：串八一番：02/04/01 00:18 ID:+ZYDn83g

タイガース開幕２連勝あげ。

関電と同じぐらいの時期に始まったアンコールワットへの道の舗装も終わったことだし、
俺もそろそろ関電から卒業しますか～（詳しくはメールで……）。
社長、その他の皆さん、今までどうもサンクス。
てことで、深草氏に置きみやげっす。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/honsendia.html
地図をもとに距離を計り直して、キロ程をちと修正してます。
通過駅のある区間は表定速度を基準にしてますが、連続停車区間や各停は、
所要時間をダイレクトに入力してます。
ではよろしく～。

680 ：深草：02/04/01 00:53 ID:tqlfIfiE

>>679
タイガース連勝ですね～。
おかげで機嫌がよいです。

ってかまじっすか！？
こんなときに卒業されたら困りますよ～！！
留年してくださいよ～。

とりあえず置き土産は有効に活用させていただきます。
たまにはここにも来てくださいね～。

681 ：名無しでGO!：02/04/01 10:50 ID:sKPW292x

保守

682 ：清滝駅駅長：02/04/01 18:07 ID:chSMyG94

>>678
かなり抜本的に各種別の停車駅を変更し簡素化しました。

亀岡線 |　　　　　　　　　　　　　　関西電鉄本線
摂＿真電辻＿枚中摂＿佐大八電＿清＿今＿＿＿鶴真＿＿松＿＿市東金中
津南＿鉄＿南＿＿南仁＿＿雲鉄新＿＿福西深新＿宝天阿＿播西立浅岡百
峡平＿高＿高＿＿大和＿＿松守守＿緑鶴放江今＿院王部＿磨長大香公舌
口台上槻子槻方振前寺太日下口口水＿見出橋里橋町寺野虫町居前山園鳥
●──●──●──────────────●─●───────● 特急３本
＝＝＝●──●──●────●──────●─●───●──●● 急行３本
＝＝＝●●●●●●●●●──●──●───●─●───●●●●● 準急３本
＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝普通Ａ３本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通Ｂ３本
●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通Ｃ３本
二二二四二二四二二四二四二二四二二二四二二四二四二二二四二二二四ホーム数

683 ：清滝駅駅長：02/04/01 18:09 ID:chSMyG94

モデルはご覧の通り「おけいはん」。おけいはんほど急行は頻繁に停車しませんが・・・(笑)
ポイントは仁和寺・大日・深江橋です。

ダイヤは全く作っていないので、緩急接続は以下のように妄想してます(笑)

【電鉄高槻→中百舌鳥】普準(普)特急の順に発車『(普)は大日発』
特急全駅先着
急行全駅先着
準急枚方で特急と連絡。西長居で急行と連絡。
普通Ａ新守口で準急天王寺で急行西長居で準急と連絡。仁和寺で特急が追抜。
普通Ｂ　大日で準急新守口で急行天王寺で準急西長居で急行と連絡。西放出で特急が追抜。

【中百舌鳥→電鉄高槻】普準(普)特急の順に発車『(普)は西長居発』
特急全駅先着
急行全駅先着
準急仁和寺で急行と連絡。西長居で特急が追抜。
普通Ａ西長居で準急鶴橋で急行新守口で準急と連絡。西放出で特急が追抜。
普通Ｂ　鶴橋で準急大日で準急と連絡。西放出で急行が追抜。新守口で特急が追抜。

684 ：清滝駅駅長：02/04/01 18:15 ID:chSMyG94

入社式も終わり、これから研修です。
恐らく二週間くらいはカキコできません。
これから毎日、関西電鉄を利用いたします(笑)
実際はおけいはん・・・

685 ：串八一番：02/04/02 01:28 ID:GMXEncIQ

祝！新入社あげあげあげあげ。っていうか結局卒業後も来てるし＞俺

で、
>>674 >>682
やっぱ、金岡公園通過には「今のところ」違和感アリ……。
中百舌鳥－天王寺ノンストップの需要がないとは思わんっす。
ただ、全体の需要の中で、それ専用の列車を作るほど大きい需要かなあ、というのが一つ。
それと、金岡公園に止めた程度で損なわれるほど重要な需要かなあ、というのが一つ。
更に、金岡公園停車で、河内線利用者の利便を図る方がいいような、というのもあったりして。
（優等列車に通過される郊外環状線の悲哀といえば、武蔵野線が……）
もういっちょ、天王寺－中百舌鳥のこの短い区間で、それほど特急と急行に差が必要かなあ、と
思ったりも。
んで、俺は金岡公園停車かなあ、と思っとるわけなんですが。

ただ、さらにどこかに延伸した場合には、特急は金岡公園通過もありと思ってます。
中原さんによれば、「近距離客は頻発を好み、遠距離客は速達を好む」らしいですし。

686 ：名無しでGO!：02/04/02 01:38 ID:hjKg0AU3

スレが「関西電鉄」で検索できないんですけど

687 ：串八一番：02/04/02 01:40 ID:GMXEncIQ

で、実は前から疑問なんですけど、仁和寺って、優等列車止めるほどの需要
あります？（いや、これまた現地をしらんもので…）
まあ、単に緩急接続のため、と言われればそれまでだったりするのかもしれないですが。

それと高槻市内線、>>682案ではさすがに本数少ない気がします。
20分ヘッドだと、毎時６本は欲しいなあ、と思ったりしますが。
急行・準急を摂津峡口まで延伸、ではダメっすか？

そういえば、この前見たJTBの京奈方面のパンフに、湯の花温泉もちょこっと
載ってましたな。さすがに京都・奈良・吉野といった有名どころとは比べものにならず、
雄琴とか宇治とかと同じ程度の扱いでしたが。保津峡観光の宿泊に鄙びた温泉でも、
といった印象。

688 ：深草：02/04/02 12:30 ID:ULIjFHUG

>>685
そういえば金岡公園って乗換駅だったんですね。
河内線の存在をすっかり忘れてました。

>>687
仁和寺は僕も詳しくはないですが、バス(京阪寝屋川市行き)は
かなり混んでるみたいです。
仁和寺発着のものも多いです。
あと、仁和寺付近の人は京阪の混雑を嫌って地下鉄谷町線を
利用する人がいるとか･･･。
なので、そのあたりの乗客を取り込めたら･･･とか思ってます。

>>686
ヤフーなどで｢関西電鉄｣で検索すると、｢関西電鉄since2001｣のページが
ヒットすると思うので、そこからお越しください。
スレッド一覧から検索するなら、キーワード｢学研都市｣と入力して
実行すれば見つかります。

689 ：串八一番：02/04/02 23:28 ID:Am7xGpU2

特にネタないけど、27年鰤タイガース開幕３連勝あげあげあげ。

>>686
一字空けはどこでもよく見るけど、検索しにくさを考えると意外とよくないのかもなー。

690 ：名無しでGO!：02/04/03 13:12 ID:GNVjG//G

仁和寺age

691 ：かんくん：02/04/03 23:06 ID:h0mbLCi8

阪神タイガース４連勝age
甲子園初戦は馬鹿騒ぎだろうな（欝

高槻～中もずなら特急は必要なさそうだと思う。
関空延長時まで特急は要らないのではないだろうか？
ダイヤを考えてくれた人には悪いですが･･･

>>687
摂南大学の方が多そうだと思われ

>>680
折れも入社で研修中だが残業なし。手当てもなしなのが欝だ

692 ：かんくん：02/04/03 23:08 ID:h0mbLCi8

ちなみに「かんくん」とは関西電鉄が乗り入れ予定の
関西空港のマスコットから取った名前
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/6763/Untitled332.html

693 ：清滝駅駅長：02/04/04 00:06 ID:k/02GTjo

>>691
特急は同意。摂南大前はそんなに多いかなぁ・・・
駅の北側は太間公園だし、乗客はほぼ摂南大学生だけかなぁと思うのですが…

私は、身分以上の会社に入社したので、周囲に圧倒され気味。みんな頭よすぎ。
しかも、４連続で飲み会。お金が…

694 ：名無しでGO!：02/04/04 03:57 ID:zMK2/268

　　　　　,-― ー　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　
　　|　　 / 　 ◎　　◎　..| 　　
　　 /ヽ |　　ー　　ー　|
　　 | 6`l ｀　　, 　　、　|
　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/
　　　　＼　ヽJJJJJJ 地元で雲隠れよ！
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　／＼　￣|￣_
　　（　ヽ　＼ー'＼ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

695 ：串八一番：02/04/04 22:31 ID:TdAsRaM1

64年ぶり（ｗタイガース開幕５連勝あげあげあげあげ。
ずっと前のネタですが（汗、高槻－松が丘間のルート案図を更新。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/tktk.png
というか、社長案を追加（だいたいこんな感じですよね？）。
やっぱ、このほうが自然だよなあ……。

696 ：串八一番：02/04/04 23:10 ID:TdAsRaM1

>>684 >>691
がんばれー。俺んとこは小さい会社だし、研修なんてなくて、ひたすらOJTOJT。

>>691
＞種別
それを特急と呼ぶかどうかはともかく、少なくとも朝ラッシュ時には速達列車が
あってもいい気がする。ま、いずれにしてもそんなに走らせる種別じゃないかな、
というのは同意。

697 ：かんくん：02/04/05 22:14 ID:vypovbMc

>>696
私も小さい会社です

>>696
特急が役に立つには少なくとも泉北に乗り入れる必要はあると思う。
ラッシュ時に泉ヶ丘～天王寺のノンストップ特急があれば人気かも

698 ：串八一番：02/04/06 13:17 ID:mer9NZIm

>>697
＞南伸＆特急
禿同意。けど、どこに逝ったらよいものか……。
今まであがっているルート（他にあったらｽﾏｿ）
・関電は中百舌鳥止まり、泉北高速和泉中央まで乗り入れ（初期の主流）
・関電は中百舌鳥止まり、優等が南海乗り入れ高野山まで（主張したのは串八だけｗ）
・泉北区間を関電として、さらに関空まで延伸（ｽﾚ５・６あたりの構想）
・泉北線とは別ルートで、和泉中央経由泉佐野＆関空（社長構想＆串八案）
・泉北線とは別ルートで、和泉中央経由和歌山＆関空（串八案）
・富田林＆五條（＆新宮）方面（串八、清滝駅駅長案）

どれもいろいろ問題あるけど、そもそも本線はかなり無茶してるから、
更にぶっ飛んでしまうという手もありかと。
なんか、その生い立ちからして、本線なら整合性を多少無視してもいいような
気もしてるし……（おい）。

699 ：串八一番：02/04/06 18:16 ID:mer9NZIm

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/map.html
路線図を全面的に描き直し。まだ抜けてるところがあるけど、疲れたので今日は
ここまで。
……しかし、駅間距離がむちゃくちゃだなあ……。まいっか。

700 ：名無しでGO!：02/04/06 19:09 ID:bBvuypIQ

700

701 ：名無しでGO!：02/04/07 04:09 ID:3c16u/wp

701

702 ：名無しでGO!：02/04/07 16:00 ID:S3AFXrB2

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1018152080/l50
こっちで、豊中vs吹田vs茨木vs高槻　やってるよ　　　　ぬぬぬぬ。

703 ：名無しでGO!：02/04/08 01:08 ID:n01sdp+U

age

704 ：名無しでGO!：02/04/08 19:18 ID:sOX8KqcC

age

705 ：串八一番：02/04/08 21:36 ID:c/XU31Ej

ｽﾚ一覧のレス数表示は703なのに、704レスあるのはなぜ？

>>700-701 >>703-704
あげサンクス。関西電鉄の営業部に席を用意して……ってそれは某ｽﾚのパク梨か。

>>702
やっぱ、高槻に一票か。私鉄が２社走ってるのはここだけ（藁

706 ：名無しでGO!：02/04/08 21:41 ID:PgszCA8t

関西電鉄のエントリーシートきぼん

707 ：串八一番：02/04/09 22:11 ID:EMOjZqw8

保線中につきあげ。

>>706
マジバージョンと妄想バージョンを作ってみようかな、とか言ってみるテスト。

708 ：かんくん：02/04/10 22:21 ID:GrAwr9pc

緊急age
>>698
中百舌鳥～和泉中央～関空・泉佐野・和歌山は
泉北だけで充分なので泉北に乗り入れようと考えています
泉北は線形もいいので。
ただ待避・通過線設置スペースが和泉中央（停車線の外側）しかないのが萎え

709 ：串八一番：02/04/10 22:33 ID:PmM0TR/R

>>708
確かに。少なくとも和泉中央までの段階では、線内優等運転を前提とした設計じゃ
ないみたいだから……。
せめて泉ヶ丘ぐらいなんとかならないものかな。
というか、なんとかしてしまってもいいのでは？　という気もしないでもない……。

710 ：名無しでGO!：02/04/10 23:41 ID:9HyB7dGg

泉が丘を待避可能駅に改造することはできるんじゃない？

711 ：かんくん：02/04/11 20:49 ID:q3aG9E5y

スペースがなさそうだと思われ

最近常連がいなくなって落ち気味なのでage

712 ：深草：02/04/11 21:56 ID:1JU3nxLH

すいません、かなりご無沙汰でした(汗
ちょっといろいろありまして･･･。
関電関係の作業もぜんぜん進んでないです。

今のところ泉北線乗り入れで話が進んでるみたいですね。
泉が丘ですが、何とかしてしまっても大丈夫な気もします。
待避線つけるぐらいなら許容範囲かと･･･。

713 ：串八一番：02/04/11 22:06 ID:y1HokhoZ

＞中百舌鳥以南

実のところ、「既存路線はなるべく潰したくない」という社長の考え方もすごく
よくわかるんよね……。
で、いろいろ模索してみたのだけど、これといった案がみつからない……（鬱

ところで、もし泉北線利用とすると、ｽﾚ５～６の頃みたいに、そのまま水間経由
関空延伸となるのかな？
だとすると、関空開業までにどこまで延伸し、空港線として建設する区間はどこまでに
なるのか、というのが問題になるかと。

714 ：大阪板応援団：02/04/12 12:23 ID:lKpraqPu

すみません、大阪板から2ch人気投票のお願いに来ました。
本日は大阪板ノミネートです。
現在の投票所は
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1018529438/l50
です。
大阪板への投票よろしくお願いします。
大阪人が立ち上がると本当に関西電鉄って出来ちゃうかも？

715 ：串八一番：02/04/12 23:04 ID:XMNTJ8kF

>>714
しといたよー。
って、俺、トーナメント自体にはあまり興味なくて、鉄板にすら投票してなかったり
するのだが。

716 ：かんくん：02/04/12 23:52 ID:iae3ZFQ7

串八一番さんの名前の由来は何ですか？

717 ：名無しでGO!：02/04/13 01:23 ID:Elaml2Ex

>>715　他

ありがとうございました。
予選2位でした。
大阪板住人より

718 ：名無しでGO!：02/04/13 22:41 ID:aioWnP0y

西放出age

719 ：名無しでGO!：02/04/14 16:45 ID:8WPveBkp

しばらくカキコがないので、まとめキボンヌ

既設区間は？
工事区間は？
計画区間は？

720 ：深草：02/04/14 20:29 ID:E4MF0Y4Y

どうもです。

>>719
既設区間
本線：電鉄高槻～中百舌鳥
清滝本線：梅田～新祝園(近鉄線乗り入れ)
河内線：新日鐵堺～蔀屋

工事区間
今のところありません(多分

計画区間
中百舌鳥以南(ルート未定)>>698参照。
高槻市内線(高槻～松が丘)>>695参照。
亀岡線(松が丘～湯の花温泉)

721 ：串八一番：02/04/14 20:32 ID:2jpGt7Yc

>>716
もともとは、ここでコテハン名乗るときに、ジオのURLの「9481」から何か語呂を
考えてるうちにこうなったんだけど。
一応、２つの居酒屋の合成駅名、じゃなくて合成コテハンなんですわ。

>>718 あげサンクス。

722 ：串八一番：02/04/14 20:36 ID:2jpGt7Yc

長いって怒られたので路線のまとめだけ分割しようかと思ったら、
ちょうどいいところに深草さんが（ｗ

一応追加するなら、
計画中：生駒線（下田原－生駒）

路線図は、http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/map.html
を及ばずながら参照のほどを。

723 ：名無しでGO!：02/04/14 20:36 ID:UOW0RE0J

>>720
高槻王子線は廃止？

724 ：串八一番：02/04/14 20:42 ID:2jpGt7Yc

>>723
玉子線は、既存の路線を潰すのを避けたい＆下田原付近の勾配問題が解決しない
ということで、特に反対もなくて廃止になっちゃいました。
もともと、設定もさほど煮詰まってなかったので未成線に終わったのかも。
現実で未成線になり、架空鉄道ですら未成線になってしまうこの路線って……。

725 ：深草：02/04/14 20:47 ID:E4MF0Y4Y

>>723-724
玉子線、便利な気はするんですがね。
でも河内線もありますしね。
架空鉄道でも未成線とは･･･はかないですね(苦笑

ということは初期のころの車両の９００系は存在しなかったことになるのかな。

726 ：かんくん：02/04/15 01:14 ID:NP1coSBp

>>721
やっぱり居酒屋ですか

727 ：かんくん：02/04/15 20:45 ID:NP1coSBp

菜畑age
>>725
高槻王寺線は枚方市・生駒での合流が難しいからなあ
さらに近鉄田原本線も買収して桜井まで路線を復活して、
と考えてみたが意味がなさそうだ

728 ：串八一番：02/04/17 00:37 ID:OKhEGOKR

うおっ、落ちそうなので緊急あげ。

>>726
何か思い当たるところがあったらしい？（ﾆﾔﾘ

>>727
そういえば、そんな問題もあったっけ……。
下田原－生駒間は残そうという話が実はまだ未解決（のはず）なんだけど、
生駒をどうするかが問題。清滝駅駅長の、梅田－生駒－奈良間直通快速急行案も
あるし。

実は、大手私鉄にありがちな、数駅間だけの支線（しかも本線などとの乗り入れ
一切なし）というのがほしかったりして、そういう観点から生駒線には賛成
だったりするのだけど（汗
（↑以前、萱島線とか言い出したのも同様の理由……）

729 ：串八一番：02/04/17 20:40 ID:mN2GDKpV

保線工事……。（←日中は運休、代行輸送なし、とか言ってみたいと思ってみるテスト）
ﾈﾀなしﾌﾞﾗｲﾄでｽﾏｿ。

730 ：名無しでGO!：02/04/18 19:07 ID:8jskGW7/

関空延伸がんがれー

731 ：かんくん：02/04/18 23:06 ID:sXICuil0

最近常連が書き込まなくなって廃れ気味だな（俺もだが）
社長は何処へ