どうなる? 琴電、経営危機  

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しでGO!
結論出てないのに前スレ落ちちゃったよ・・・

ニュースソースは>2以下で
2名無しでGO!:01/10/25 11:42 ID:p4a7znYB
何かいい増収策や合理化の方法を考えてみよう。
ワンマン運転とか、、、
3名無しでGO!:01/10/25 11:46 ID:eBceTYzX
倒産しかない
4名無しでGO!:01/10/25 11:53 ID:FHNQNfNy
債権放棄150億円要請−琴電再建計画
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200110/20011017000080.htm
琴電「支援ありき」に難色−沿線9市町
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20011017000081
5名無しでGO!:01/10/25 12:01 ID:QPcQ82Zl
さすが香川だ。「サイトマップ」「ヘルプ」等に並んで「うどん」のコーナーがある。
ページの一番上には冷凍うどんの広告もあるし。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20011017000081
6 :01/10/25 13:16 ID:VfOBLYnY
前スレ落ちとは進行早すぎ<鉄道板

>>5
沿線に名店も結構あるから、TJ Kagawaと組んで【「恐るべきさぬきうどん」フリーきっぷ】とか(藁
7名無しでGO!:01/10/25 13:19 ID:g6VDmQM/
でもなんだかんだいって鉄道は潰れないんじゃない?
それなりに地元の足なんだろうし
しかも今回コケた理由はそごう倒産が引き金でしょ??

まあ、経営陣は総入れ替えだろーね
8名無しでGO!:01/10/25 16:24 ID:FHNQNfNy
>「琴電が廃止されたら」との問いには、
>住民の足がなくなることに憂慮しながらも
>牟礼、志度、満濃、琴平は「大きな影響はない」と回答。
>反対を明確にしたのは三木と綾南だけで、
>今後は路線の在り方についても論議が必要となりそう。
95:01/10/25 16:55 ID:QPcQ82Zl
>6
おっ。ひょっとして文化人かな?(藁
10名無しでGO!:01/10/25 23:17 ID:GaOLhl1+
廃止されたら交通大混乱だろね。
11名無しでGO!:01/10/25 23:19 ID:wzGt2uVf
>>7
そこを潰してしまうのが香川県。
後先まったく考えないのよ。あそこは・・。
12名無しでGO!:01/10/27 00:25 ID:QWoS93Lr
廃止阻止上げ

7に同意。経営陣総入れ替えは必要だな
13名無しでGO!:01/10/27 00:26 ID:QWoS93Lr
廃止阻止上げ

7に同意。経営陣総入れ替えは必要ですね
1412=13:01/10/27 00:28 ID:QWoS93Lr
重複発言スマソ
12を書いたらエラーが出たので発言されてないと思った
15名無しでGO!:01/10/27 00:31 ID:+yNxQwSZ
16名無しでGO!:01/10/27 01:52 ID:W94EkYUl
あげ
17 :01/10/27 14:56 ID:/KFCxy7n
age

銀行の反応とか自治体の反応とか、動きなし?
18名無しでGO!:01/10/27 15:03 ID:SYGZNR3d
廃止でしょう。
19名無しでGO!:01/10/27 15:25 ID:OdH69LMf
しなの鉄道とか訳わからない鉄道に比べたら存続価値
アリアリだと思うんだが
まあ、経営陣の責任だから、どっか別の会社が買い取る
あるいは自治体と業界関係者で新会社を設立し
それで琴電を吸収、ってことにするのかな?

僕は香川県民ではないので、しばしば批判される県民性はよくわからないが
それなりに鉄道は頑張ってたんだろうし…

でも今不況だからねえ
20名無しでGO!:01/10/27 23:46 ID:JHYPg2or
スレ廃止阻止上げ
21名無しでGO!:01/10/27 23:58 ID:tqEq/a8I
前スレで既出だが、全線廃止バス転換だと朝ラッシュ時は
琴平線は4連(定員520人)が7分30秒ヘッド、長尾線は小型3連(定員280人)が
12分ヘッド、志度線は小型3連が10分ヘッドで、大型バスが150〜200台くらい必要
になる。高松の幹線道路は確実に大変なことになる。
22名無しでGO!:01/10/28 00:02 ID:S8X1sCHw
>>21
てゆーか、それだけのバスと労働者を確保するなんて
無理だろうな・・、
それに、事実上バス路線網が崩壊した香川じゃ
一般ドライバーの反発も必至だろう。
23cMc7016 ◆cekhOu7E :01/10/28 00:02 ID:xvQuVitQ
いまだにワンマンカーが走っていないのが不思議だった。
一宮〜琴平の間は昼間はワンマンカーでも充分だと思うyo。

長尾線は廃止するとやばそう。
24名無しでGO!:01/10/28 00:32 ID:9j2h5ezc
琴平線は高松〜一宮は全部有人だから、有人駅ではドアが全部開くなら
昼間は全区間ワンマンでもいいのでは。
長尾線は駅員いるのが高田・平木・長尾だけだから無理だろうな。
しかも高田はなぜか下りだけ車掌が集札するし。
25名無しでGO!:01/10/28 00:55 ID:4bWEovxw
たまたま高松行くからついでに乗っとこうと思うのだが、
長尾線ってどんな電車が走ってるの?
前乗った時は琴平線が京急1000で志度線が京急230だった。
26名無しでGO!:01/10/28 00:58 ID:S8X1sCHw
>>25
今は名古屋市営の電車が大半。
京急230は志度線に一編成が残っているだけだよ。

ところで、京王や名古屋市交車がまとう
そごうの包装紙カラー、
やっぱり天満屋カラーに変更するのかな?
27名無しでGO!:01/10/28 01:01 ID:4bWEovxw
名古屋市営の黄色いのか、ちょっと萎え。
でも逝ってきます。ありがとう。
どっかで京王5000に当たれば嬉しいんだけどな。

あの包装紙カラーって特殊な広告車かと思ってたよ…。
28名無しでGO!:01/10/28 01:02 ID:P80573TY
恐るべき琴電
29名無しでGO!:01/10/28 16:18 ID:3BWh4CLD
上げ
30名無しでGO!:01/10/28 20:10 ID:sks1CxSr
従業員多すぎ。
自動改札にするなり、ワンマンにするなりして
減らせばいいと思う。
だけどワンマンはともかく自動改札にした日にゃ、
ジジババが出口でつまってパニックになりそう(藁
31名無しでGO!:01/10/28 20:46 ID:rEXAA8VJ
>6
それねえ。西日本がやってるよパックツアーで。
ツアーのお題がまるっきりそのまんまだからTjkagawaもかんでいるものと思われ。

本でも車移動が前提になっているように琴電だけでうどん店巡りをやるにはちと辛そうだ。
32名無しでGO!:01/10/28 20:50 ID:ILD1cydF
>>30
自動改札化は券売機・改札機の全駅設置や精算機の整備、定期券発行機の
導入やそれらの維持費・電気代なんかが必要になるから、ローカル区間だと
逆にコストアップになる場合もあるらしいよ。
33名無しでGO!:01/10/28 22:38 ID:4M9JEpvL
自動改札機は高松市内の駅にはあったほうが良い。特に琴平線は。
長尾線は無人駅が多すぎるので、瓦町で「林道から」と言って精算する
ドキュソがあまりにも多く、310円以上の客が180円で出てしまうことが
多い。そのため花園・林道・木太東口には券売機が設置されたが。
さすがに琴平線の岡本から先とかはいらないだろうが。
34名無しでGO!:01/10/28 22:44 ID:cXHlMSe4
>>33
でも無人駅が残って無札精算が発生するのなら有人精算窓口や有人改札は
残さなきゃならないし、逆に自動化に係わる設備改修という無駄な出費より
パートタイマー採用やら駅業務の委託といった方法の方が安上がりだったり
するみたいよん。昔の能勢電鉄が駅業務を売店の売り子に委託すべく全駅に
売店を設置していたようにしてみたら面白いかも。今ならコンビニってとこか?
ポスレジで乗車券を発行すればよろし(ワラ
35名無しでGO!:01/10/28 22:56 ID:3BWh4CLD
伊予鉄は松山市駅だけ自動改札あるんだよね…
あそこは精算とかどうしてるの?
36age:01/10/29 04:15 ID:+mF+YPUA
29日に再建計画のなんかが発表されるんじゃなかったっけ?
37名無しでGO!:01/10/29 04:39 ID:9XcpGvfV
>>35
券売機は全駅に設置されてるんじゃなかったっけ?
松山市に自動精算機があったかどうかまでは不明。

>>33
ドキュソ防止にはとりあえず乗車駅証明書発行機だけでも、無人駅全駅に設置したら
どうだろ?
俺は最寄りが松島二丁目なんで、瓦町・築港まで180円。普段は自転車利用なので琴電は時々しか
乗らないからきっぷ利用なんだけど、朝なんかは車掌からも買いにくいので駅で告げて
精算するのだが、わざと近い駅を言ってるのではないかと思われてそうで鬱なんだよ。
38名無しでGO!:01/10/29 04:45 ID:Xrd/4hEm
なんか、経営に緊張感がないのがこのスレ読んでるだけで伝わってくる。
39名無しでGO!:01/10/29 05:17 ID:YAdEo13o
香川県公共交通機関利用促進協議会
http://www.pref.kagawa.jp/kukokotsu/koukyoufile.htm
40名無し(敬称略):01/10/29 16:10 ID:UjZcbkfg
十月二十九日付四国新聞「追跡 琴電支援、首長インタビューの波紋」
http://www.shikoku-np.co.jp/tuiseki/146/t-146.htm
先日の自治体首長インタビューに対しての続報です。
41名無しでGO!:01/10/29 16:16 ID:ksqXKrlG
なにも深く考えることはありません。






会社解散が一番ですよ。
426:01/10/29 17:18 ID:7G+YG0Bw
>>31
それは知ってたけどこの際だから琴電も入れてもらえばと思ったんだが(藁)。
厨房だったかも、スマヌ。

>>39
会社はDQNだが無くなったら困る、ってか。
う〜ん…。
ここまでだと>>34の方法がいいかな。
43名無しでGO!:01/10/29 17:51 ID:3deWZTSs
しっかしここまで嫌われ者の会社も少ないよなぁ・・・
44名無しでGO!:01/10/29 18:18 ID:Y6iYnH/x
空港につなごう!
45名無しでGO!:01/10/29 19:14 ID:Ai5wOBtr
田村町経由で琴平まで行けば実に時間短縮できますよ(空港通り沿い)。
46初めての悪夢=ラララ破産君:01/10/29 19:20 ID:gtRyKrPw
代替バス(専用道)で全部クリアできたりして、、、、
47名無しでGO!:01/10/29 23:04 ID:O5D81ZtD
だから、琴電を廃止すると朝のラッシュは悲惨なんだって
48名無しでGO!:01/10/29 23:51 ID:DCvfmtrh
琴電、瀬戸大橋線開設きぼ〜ん。
49名無しでGO!:01/10/29 23:57 ID:ElX2K/Mq
>>40
これって、琴電経営陣がDQNであることは再確認できたけど、それ以上に
沿線自治体が交通施策をぬわ〜んにも考えていなかった、というだけでは?
漏れには自治体連中の方が遙かにDQNだと思える。

お前は本当に琴電の朝ラッシュを知っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
(以下略)
さて、まちBBS逝くか
50名無しでGO!:01/10/30 00:08 ID:WyJBrN7p
>>40
ちょうどピンクのところだけ残せるね。
51名無しでGO!:01/10/30 00:12 ID:NujEcpJ1
JRのある自治体は強気だね。
52名無しでGO!:01/10/30 00:17 ID:iU85Xcr4
>>49
だから、香川県がDQN県なの。
53名無しでGO!:01/10/30 00:19 ID:yyk8W168
正直残して欲しいが、むかついている度合いのほうが大きいんだろうな。
54名無しでGO!:01/10/30 05:22 ID:5UPG6UZQ
http://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/news/200110/011028182757.htm
▼高松琴平電気鉄道>「コトデンそごう」破綻後の再建計画固める

 高松琴平電気鉄道は「コトデンそごう」破綻後の再建計画を固めた。
計画によると、現行の3線の運行維持を前提として人員の削減や
CTC導入などを行うほか、大口債権者の銀行12行に総額150億円
程度の債権放棄を要請。また香川県と沿線の1市8町に対してもCTC
導入のための設備投資に対する補助金の上乗せや固定資産税の減免
などを求めるとしている。行政支援については三木町や綾南町などが
前向きな姿勢を示しているが、他の自治体は慎重な姿勢を示している。
55名無しでGO!:01/10/30 14:40 ID:U6eMZJJM
>>49
読んでまちBBS逝ったら、類似スレ3つも立ってた(ワラワラ
本当にお騒がせな鉄道だね。
56名無しでGO!:01/10/30 15:33 ID:yXWYplMF
しかしCTCすら入れてなかったのか・・・
まあ、優等もなく単に交換するだけならスプリングポイントと駅扱いでも
十分だったのかな。
57名無しでGO!:01/10/30 22:21 ID:zWqL7J3Y
10年前なら間違いなく債務免除で生き返ったところだが、
今は新生銀行のからみもあって多分法的整理になりそう。
民事再生法申請してもしばらくは電車を動かせるが、スポ
ンサー見つけてCTCなどの投資資金を出してもらわないと
廃止せざるを得なくなる。その瀬戸際で県と沿線自治体が
出資するかどうかにかかっていると思う。
58名無しでGO!:01/10/30 22:37 ID:mfHYUlrJ
合意難航で法的整理か 琴電再建計画
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200110/20011030000090.htm

遂にここまで踏み込んだ見出しが出た。あぽーんは時間の問題か?
59名無しでGO!:01/10/30 23:28 ID:6zcKrZgx
このスレは小田急スレの影響を受けやすく下がりやすい。
「琴電、法的整理か?」っていうスレタイトルにすればいいんだろうけど。

漏れの考える琴電再建案

・三木高校新駅に続く新駅設置
琴平線三条〜太田(かつて地元住民が陳情したが琴電が朝7分30秒
ヘッドを維持できないとして却下)や羽間〜榎井(満濃町中心部)とか
長尾線花園〜林道(高松市が設置に前向きらしい)とか。
いずれも住宅地なので利用はそこそこいくのでは?
・運賃の変更
築港〜瓦町間及び隣接駅間の運賃は100円に
2kmまでは180→150円に、2〜4kmは180→200円に
4〜6kmは240→250円に、6〜8kmは310→300円に
現在の極端な遠距離逓減の見直し(20km超:2kmあたり20円→30円)
例)瓦町〜琴平 610円→670円
  長尾〜琴平 690円→920円(おかしい)
・時差回数券の発売(10枚分で12枚)
・経営の上下分離(下を自治体がつくる3セクに)
・志度線大町〜志度は自治体の意向を反映しあぼーん
・CTC・ワンマン化は必須、ただし整理券式、非収受式の併用
60名無しでGO!:01/10/30 23:46 ID:W2vCKRxV
鉄道会社の倒産というとショッキングだけど、
バス会社なら珍しくないんだよね。

道南バス、川中島自動車、琉球バス(再建中)などなど。

近年でも、
北見バスが事実上の経営破綻で北海道北見バスに譲渡。
宮城交通が多額の負債を整理するため、(新)宮城交通に移行。
群馬バスが事業撤退、同名の新企業がバス事業のみ引継
茨城観光自動車が廃業
美鉄バスが事業撤退・解散を表明
・・・
61名無しでGO!:01/10/30 23:49 ID:W2vCKRxV
んで、コトデンあぼーんということは
コトデンバスも連鎖あぼーんだろ?
大川も資本が入っているから影響あるかも。

となると高松は30万都市でありながら
公共交通がJR以外に存在しないという寒い状況になる
(ことも考えられる)。
62スタフ ◆ItXOJzyM :01/10/30 23:53 ID:Vx1y/wBF
民事再生法の適用申請が妥当な線か。
そうなると、近鉄はどう動くかな。一応系列企業だしな。
63スタフ ◆ItXOJzyM :01/10/30 23:55 ID:/oKRSDZ+
民事再生法が適用されるとどうなるのか教えてくれ。
64名無しでGO!:01/10/30 23:55 ID:o5IeWwT8
高松都市圏の主要公共交通機関としては絶対に必要な路線だとは思うが、
「高松琴平電気鉄道株式会社」が運営しければいけない、というものでもない。
県外からも含めて出資者を募って三セクにしてしまう方が行政側としても
支援しやすいのでは?特定の営利企業(琴電)への援助は税金の公正使用の
観点からも難しいけど、三セクなら「営利企業」ではなく「公益企業」という
言い訳もできるのでは?
65名無しでGO!:01/10/30 23:56 ID:k3ER9Zcl
>>61
系列の徳島西部交通や、昔出資したらしい四国高速バスモナー
66名無しでGO!:01/10/30 23:58 ID:a7Hl02fp
三セクというのはどうしようもない山間の赤字路線向けではなく、
中都市近郊の地域鉄道経営にこそ相応しいのかもしれない。

最近では高岡の万葉線なんてのも(加越能鉄道)。
67名無しでGO!:01/10/30 23:58 ID:yeG7WIwk
今日の四国新聞にJR四国の梅原社長の記者会見記事が載ってて、
「琴電の経営には参加しないが、共同商品開発や技術面などの側面的支援はする用意がある」
って書いてあったが、本気でJR四国が琴電路線の運営をするっていうのも
ありなんじゃないか?

JR四国はJR6社で唯一(本来稼ぎ頭となる)「都市圏輸送」と言える輸送形態を
持ってないんだから、都市圏輸送をやれば意外に好成績、になるんじゃないかと思う
のだが。

改札や「みど窓」さえもパートにやらせてる低コスト運営をそのまま導入すれば
琴電みたいに人件費が収益の8割なんていうバカなことには絶対ならんだろうし。

法的整理でスッパリこれまでの悪弊を絶ちきって、自治体支援+実運営はJR四国。
どうかな、この案。
68名無しでGO!:01/10/31 00:00 ID:NeGSuPot
宮城交通までそんな手荒なことやってたのか・・。
大西の責任をはっきりさせるためにも、高松琴平電鉄(株)は清算して
新会社(株)高松琴平電鉄に業務譲渡、くらいはしないといけないですな。
近鉄なりどっかの私鉄の支援を仰げないものか。

大川バスは琴電49%、高速除くと4or5路線しかない(wので
多分さぬき市営と東かがわ市営が引き継ぐことになるでしょう。
高松〜長尾〜三本松系統の琴電平行区間はあぼーんで。
69名無しでGO!:01/10/31 00:01 ID:/QK5palD
>>62
琴電に近鉄の血は入ってないはずだか。

琴参(琴平参宮電鉄。現在はバスのみ)は近鉄の関連企業だけど。
70名無しでGO!:01/10/31 00:05 ID:HFxOH1iN
>>68
いろんなバス会社の例を考えると
その方法がいちばんいいと思う。

そこまで行わなくても
旧経営陣の一掃と、従業員の一旦全員解雇は必須だろう。
東海自動車みたいな現業細分方式は無理だろうけど
71名無しでGO!:01/10/31 00:09 ID:NeGSuPot
車両・保線関係と、長尾線運用計画担当者以外は再雇用しなくていいです。
と言いたいが、少なくとも運転手・車掌・駅員の選別は必要。
72終電さん ◆6JtOtfC. :01/10/31 00:14 ID:5U/m9OWh
役員全員退去の会社更生法ならともかく、民事再生法だと
大西家が経営陣に残るから、責任も問えないし厳しいんじゃないのかな>支援

個人的には(妄想スマソ)香川県+沿線自治体+JR四国(又は資本参加無しで伊予鉄)
+香川有力企業(百十四銀行)あたりによる3セクが無難だと思うんだけどねぇ。
(株)コトデンとかにして
73名無しでGO!:01/10/31 00:15 ID:HFxOH1iN
・・・さぬきうどん電鉄・・・
74名無しでGO!:01/10/31 00:23 ID:fpvAK2Y8
ホットカプセル鉄道事業部
75名無しでGO!:01/10/31 00:32 ID:0M1GAn0h
天満屋電車でいいじゃん。
(株)天満屋運輸部
天満屋カードで電車賃10%OFF、外商顧客様のための専用席も設置しました(ワラ
76名無しでGO!:01/10/31 00:33 ID:fpvAK2Y8
>>75
国宝級や重要文化財級の電車を塗り替えなくても良いね
77名無しでGO!:01/10/31 00:56 ID:NeGSuPot
利用客がいなくて廃線になったところは少なくないが、
経営陣が無能すぎて破綻する鉄道会社は前代未聞。

都市圏輸送に力を入れる(JRかどうかはともかく)のは激しく同意
優等の設定を考えてもいいと思う>琴平線
近鉄のスナックカーあたりで銭取られるライナーが登場したら鬱だが。
78名無しでGO!:01/10/31 00:58 ID:B5Ub7DzD
>>77
野上も無能だった。
もっとも、こっちは客も少なかったが。
79名無しでGO!:01/10/31 01:01 ID:0M1GAn0h
>>77
労組がドキュンで廃線になった鉄道ならあるが・・・
加越能鉄道の加越線は無茶なストばかり頻発させて利用者の信頼を損なった結果
廃止になってしまいましたとさ。
80名無しでGO!:01/10/31 01:06 ID:/QK5palD
>>79
コトデンはこの要素もある。
「スト第三波、決行中!」
なんていう赤い貼り紙、高松に来て初めて見たよ・・・。
81名無しでGO!:01/10/31 01:09 ID:0M1GAn0h
今時ストで電車止めるところなんて大都市部ではないもんなぁ・・・
中四国地区ではストで電車・バスが止まることは今でも多いようで。

そういえば鞆鉄の連続40日ストには笑った。腹を抱えて(以下自粛)
82名無しでGO!:01/10/31 01:30 ID:FJareTVc
>>81
中国地方の事業者は、労組が二つあったりして複雑。
83名無しでGO!:01/10/31 01:58 ID:hjZrHNE2
>>77
国鉄は?(藁)
(当時は,ローカル線だけでなく東海道線など諸幹線も赤字だった・・・)
84名無しでGO!:01/10/31 07:32 ID:dZZ9d6mu
>>83

「経営」でもなかったのでわ?
85名無しでGO!:01/10/31 09:54 ID:jn7V6+Hh
>>83
国鉄は厳密に見ると自主的な「経営」はできないシステムでしたからね・・・
86名無しでGO!:01/10/31 15:39 ID:Mq3ku4bJ
>>77
武蔵野鉄道(現 西武鉄道)モナー
87名無しでGO!:01/10/31 17:24 ID:ekRa4z0z
経営陣が無能っていうのは、資本主義社会では「罪」なんだよな。
現経営陣が居残る限り、銀行も自治体も支援しないんでない?
逆に言えば、経営陣が退陣すればいいわけで、
居座ろうとして鉄道インフラともあぼーんはまじで犯罪じゃん?
88名無しでGO!:01/10/31 23:03 ID:ne3jRm9o
社長→あぼーん
DQS社員→あぼーん
会社→あぼーん(新会社へ譲渡)
志度線末端部→あぼーん(代償として高徳線讃岐牟礼〜志度に新駅設置)
でいいのでは。
89名無しでGO!:01/10/31 23:07 ID:KCPGvuK3
やはり一番の原因は水島会長か・・・。
90名無しでGO!:01/10/31 23:11 ID:xK69iyZw
四国板に114銀行からの書き込みが…

http://www.machibbs.com/sikoku/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=1004360498
91名無しでGO!:01/11/01 06:29 ID:EkczEnrg
重複スレがあがってしまったのでage
92名無しでGO!:01/11/01 10:27 ID:LAoiGUSj
で、どうなのよ?
93名無しでGO!:01/11/01 11:04 ID:vtiyt13i
本気出せばすぐ単年度黒字だろきっと。
路線廃止なんてしなくてもよさそうだが。
94名無しでGO!:01/11/01 11:08 ID:BtbNJE8q
>>93
でも今の会社自体は確実に倒産の危機で、沿線自治体は支援に消極的。
いくら路線自体に潜在的な能力があっても、それを引っ張り出すべき
事業者が消滅してしまえば自動的に路線もあぼーん。
95名無しでGO!:01/11/01 11:16 ID:DJMe6Z9z
>>77
経営陣が無能かどうかはわからんが、
昭和30年代から40年代にかけては乗客が多いにもかかわらず
経営危機に陥ったところが少なくない。(北陸鉄道など)
風水害や労働争議が原因だったことも多いが。

その頃は、大手私鉄の系列拡張が盛んだったから、大手が系列化して面倒見てくれた。
でも時代が変わってしまって、東急系列のように地方の子会社の整理をはじめたところも現れている。

まあ、高松の町から公共交通機関が全滅した時点で
皆やっとコトの重大さに気がつくんだろうな。
96名無しでGO!:01/11/01 20:31 ID:oiRWSE5H
97名無しでGO!:01/11/01 23:15 ID:sehNn21g
?
98名無しでGO!:01/11/02 00:59 ID:9ge51rZo
「★○★ 西鉄大牟田線 part 3 ★○★」スレでコトデンが西鉄2000系買うって出てたけど、本気?
で、これを目玉電車に使うんじゃ・・・。
もっとも京急600系の例もあるのでロング改造される可能性もあるけどね。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1000321707/524
99名無しでGO!:01/11/02 01:20 ID:SnpMTzIW
目玉に使う前に会社はあぼーんされそうだけど・・・

鉄道が残る残らないは別として、会社あぼーんは決定的な雰囲気だねえ。報道を見る限り。
100名無しでGO!:01/11/02 02:57 ID:k18yI7Wm
>>95
>まあ、高松の町から公共交通機関が全滅した時点で
>皆やっとコトの重大さに気がつくんだろうな。

高松以東の路線バスが事実上消滅しかかっているにもかかわらず、騒ぎにならないという、こいつらは…。
101名無しでGO!:01/11/02 03:02 ID:TsEuo+NH
「へらこい」を絵に描いたような県民性だからなあ・・・。
102鬱之都 ◆IAMW0d4k :01/11/02 03:23 ID:AfMu7r4w
>>101
厨房質問でスマンが、へらこいって何?
103名無しでGO!:01/11/02 03:41 ID:FqznjMyq
>>100
>高松以東の路線バスが事実上消滅しかかっている
どういうこと?
104名無しでGO!:01/11/02 06:23 ID:V7d9Ujz9
朝日新聞の特集記事
[揺れる琴電グループ]
埋まらぬ溝 (上)
http://mytown.asahi.com/kagawa/news01.asp?c=5&kiji=146
どうする県民の足(中)
http://mytown.asahi.com/kagawa/news01.asp?c=5&kiji=147
大西家と百十四(下)
http://mytown.asahi.com/kagawa/news01.asp?c=5&kiji=148
105名無しでGO!:01/11/02 09:14 ID:KJ2f8RV9
>>103
高松に行ってみれば解るよ。
香川のバスは崩壊寸前。
琴平参宮電鉄の坂出〜高松も休止になっている。

ほかの町だったら基間系統になりうる塩江系統でさえ
90分間隔
106名無しでGO!:01/11/02 09:40 ID:+iK7ySo7
やったぁー!
西鉄2000げっとー。
107名無しでGO!:01/11/02 09:46 ID:KJ2f8RV9
>>106
これ、ガセじゃないの?
事実だとしても、再建計画もろともあぼーんされそう。
108名無しでGO!:01/11/02 11:47 ID:Uob/8khm
西鉄板に書いてあったね。3連2本で琴平線で特急運転だってさ。
ロマンス急行「こんぴら」号復活か?

つうかうそ臭いよなぁ・・・。月曜に西鉄からプレス発表だとさ。
109名無しでGO!:01/11/02 12:07 ID:Uob/8khm
>>108
板じゃねぇわスレだわ。スマソ逝ってくる。
110名無しでGO!:01/11/02 13:21 ID:KJ2f8RV9
>>105 に補足

香川県の路線用大型バスは現在総計10台という惨状。
もしかして香川県(小豆島を除く)の路線用車輌を総計しても
徳バス一社分より少ないかも。
111名無しでGO!:01/11/02 14:13 ID:1zu0Dw9N
そんなにヤバイの高松って
112名無しでGO!:01/11/02 17:53 ID:tk99lI5i
>>110
徳バスって大型車かなり少ない方なのに・・・・。それ以下なの???
市バスは結構多いけど。あと10台なんて言ったら徳島のノンステップバスの
台数より少ないじゃん。
113名無しでGO!:01/11/02 19:00 ID:24vHXMS6
>>112
香川のノンステップバスは小豆島バスしかありません。

>>111
10年以上前からヤバイよ
高松バスとコトデン・バス部門が合併する前後からいかれていた。
高速バスは別会社にしちゃったし、車両更新は補助金まかせにしてしまう。
昭和40年代に超低床バスを導入していた会社とは思えない

琴参バスで日曜日に走っている路線はぐるっと丸亀以外にあるのかな?
114名無しでGO!:01/11/02 21:14 ID:xte6LLwS
>>112
手許の資料を調べてみたら
徳島バスの乗合用車輛台数は150台強 これは高速や空連を除いた台数。

一方、香川の3社はコトデンが約70台、大川と琴参が約30台で計130台強
但し、これには高速や空連も含まれている。

いくら県土や営業エリアが違うといっても、香川のバスの衰退っぷりがわかろうもの。
ちなみに徳島には、これ以外に約90台のバスを保有する徳島市営や
20台程度と小規模であるが鳴門や小松島の市営バス、更に県西に四国交通もあるから
県全体で見た場合、その差は更に顕著なものになるね。

前にも出てきたけど、もしコトデンを廃線にしようものなら
大型で100台以上(いま主力の中型に換算したらもっと台数は増える)のバスが必要になる。
単純に考えても、いま香川県を走っているバスの台数に匹敵する台数の
バスが増えることになる。
115名無しでGO!:01/11/02 21:29 ID:cEAbbH3h
西鉄の2000かぁ。いい買い物だねっって思う
バブル期1080で統一するはずが
そのバブルが崩壊して、京急の車両計画が無茶苦茶になり、
1080による機器統一を図れなくなり、
苦肉の策として京王5000を入れたりしていたから。
ここにきて、琴平線の車両統一が進むだろうね。
116名無しでGO!:01/11/02 23:50 ID:7SzxAA0c
>>115
京王5000は重機のダンピングで買っただけ。
1177$¥:01/11/03 01:31 ID:dYHlb2zz
へらこい

人の性格を表す形容詞。
小ずるく、自分さえよければいいという考え。
さらにいうと、金銭的には、自分だけはうまく立ち回って
なるべく、出したくないという考え方。
対人面では、自分だけいい顔をして、嫌われるのは他人が
その役を受ければいい、という考え。
118名無しでGO!:01/11/03 01:56 ID:r2Ehc3G3
>>117
たしかに今回のコトデン騒動を見ていると
登場人物がみな「へらこい」だね
119名無しでGO!:01/11/03 02:05 ID:SC5cItuY
琴平線非冷房車は、2連×7本+単車3両。
釣掛の820−810、1061〜1063(単車)はアブナイ。
しかし西鉄2000を3連2本導入してもまだ非冷車が残る。
どうなるのだろうか。
120:01/11/03 05:43 ID:xVlp1U2b
地元無視だが…
メジャーな鉄道会社の経営破たんを1度見てみたいと思うのは私だけ?
何が起こるんだろう??
121名無しでGO!:01/11/03 10:22 ID:pz8K4QpF
>>120
同意。俺は高松市民なんだが(W
たとえ琴電がつぶれたとしても1日4万人にものぼる利用者の足はどこかが
なんとかしないとダメだから、完全に消滅することは無いはずという読みが
あるからなのだが。

仮にバス転換になったとしても、鉄道並行道路のバスは昼間でも10分間隔程度
で走らせる必要が出てくるから、かえって便利になるのでは?という気もする。
今は琴電路線沿線は便利だが、郊外の琴電駅から先の足が壊滅してるから駅周辺の
人しか使えない。でもバス転換したら、現状駅から遠い郊外の住宅地とかにも直通
できるし。

現在の都市構造に合ってない路線(というか琴電の路線を無視して都市開発が行われた)のまま
電車を走らせるより、たとえば浜松みたいに都市構造にあった便利なバス路線網を
一から構築した方が便利だと思うんだけどねぇ。
最大の問題はラッシュ時の渋滞だが。
122名無しでGO!:01/11/03 10:25 ID:tKVQOA+E
民事再生法&スポンサー探し
鉄道は維持。
123名無しでGO!:01/11/03 11:22 ID:5P2z9LVO
ワンマン化はしていないの?
124名無しでGO!:01/11/03 11:30 ID:dcS+pJdR
>>120
あんたの会社が潰れたらどうする。
もしくはあんたの親の会社が潰れて
一家で路頭に迷ったらどうする。
倒産劇を観てみたいなんて気安く言うなよ。
125名無しでGO!:01/11/03 11:41 ID:osAD5Vo3
線路ひっぺがして、バス専用道にするとか。
126名無しでGO!:01/11/03 11:45 ID:dugIe2n3
しっかし朝7.5分毎に列車が走るような区間なら鉄道の方が効率はいいよね。
鉄道を新設するなら兎も角、償却の終わった線路なんだから後は稼ぐだけに
なってるんだしね。

まあ西鉄みたいに地下鉄並みの輸送量を膨大なバスで捌く会社もあるけどね。
六本松〜天神30秒毎・六本松〜博多駅45秒毎のラッシュダイヤマンセー(ワラ
127名無しでGO!:01/11/03 15:25 ID:DSOuo3pH
ハズ!
128:01/11/03 15:27 ID:xVlp1U2b
>>124
典型的よい子ちゃん… 大変な人はいっぱいいるの。
気が付いて辞めない自分が悪いの…
129名無しでGO!:01/11/03 15:40 ID:IwAQMXRf
どうせならバスも電車も西鉄にアウトソーシングしたらいいのに。
西鉄は3大都市圏以外のイナカでなんとか利益を出すノウハウをもってる。
130名無しでGO!:01/11/03 15:48 ID:2dKptxD7
>>117
亀レスだけど、解説サンクス。
131名無しでGO!:01/11/03 15:50 ID:RVHwCAaj
カルロス・ゴーンをCEOに迎え入れるか、外資系に買収してもらう
132名無しでGO!:01/11/03 16:07 ID:V5coD3IC
>>124
そんな事言っても無理だよ、どうせ自分で稼いだ事無いような奴だろうから
まともな社会人なら書かないよ
133沿線住民:01/11/03 17:24 ID:pz8K4QpF
>>132
だが、地元では「電車・バスは無くなったら困るが、琴電という会社はつぶして
しまった方がいい」と言ってる人が非常に多い(もちろんまともな社会人)。

それだけ琴電のこれまでの所業が悪かったと言うこと。
134名無しでGO!:01/11/03 17:28 ID:IC1WcqVi
>>133
コトデンといよてつの違いって何だろう?
規模はさして変わらないと思うんだけど、イメージ的には圧倒的に
いよてつの方が上だよね?
135名無しでGO!:01/11/03 19:05 ID:cdvyiusQ
こーゆーのって、誰がどんな判断を具体的に下すと列車は止めるの?

会社と銀行と自治体が睨み合うなかで、このままダラダラっと続けてく訳には・・・・いかないんだよなあ。
136殿馬二人ずら:01/11/03 19:29 ID:ppk+GGCJ
福岡バカにするなゴルァ!
高松のド田舎と違うだろっ。
もしかして死国のチンカス共は福岡と同等都市だと勘違いしてるんじゃねぇ?
讃岐うどん喉詰まらしてイネ。香川県はでかい顔するんじゃねぇ。ドカベン香川で十分ずら。デブ
137名無しでGO!:01/11/03 19:30 ID:XajXEWfn
そう、だらだらと結論を先延ばしされて首を絞められていった京福のように・・・
お役所仕事に即断即決を求めるのは無理なんでしょうかねぇ。鬱だ。
138age:01/11/03 20:05 ID:p06ljZV8
>>124
西鉄は鉄道もバスも赤字だよん。
鉄道は昔から、バスは93年の地下鉄福岡空港延伸時に赤字に転落。
139age:01/11/03 20:07 ID:p06ljZV8
>>138
>>124>>129の間違い。
140名無しでGO!:01/11/03 23:18 ID:yIhcF1ix
>>129
西鉄にノウハウもらったら、バス転換したのはいいが
そのバスがしょっちゅう事故りそう。

>>134
そりゃ、電車だけ見てれば琴電と伊予鉄の規模は似た様なものだが、
企業としてみたならば、伊予鉄の方が規模が大きい。
あと、社員の態度も丸っきり逆だね。
141名無しでGO!:01/11/03 23:31 ID:ppk+GGCJ
そんな琴電は西鉄のお下がり貰うんだね。同情
142:01/11/04 06:30 ID:MbIRZngT
>>132
まともに稼いでる人ばっかりがいる会社がなんで潰れそうになるかねえ…
まともな”社会人”ばっかりがいる会社がなんでこんなに嫌われるかねえ…
それはね、稼いでないからなの。ちゃんと働いてないからなの。
”社会人”とか”稼ぐ”の意味をよーく噛み締めようね。
2人とも工房?アホな経営者に人生めちゃくちゃにされないように
よく勉強してから就職するんだぞ。まだ間に合う。
経験者は言いたい。いろんな場所、いろんな業種に”琴電病”はある。
143♪初めての悪夢♪ラララ破産君:01/11/04 06:32 ID:hOIErDbb
たしかに
とんだ経営者がいたもんだ
144:01/11/04 07:19 ID:MbIRZngT
おっと、142に付け足し。当方路頭に迷った経験なし。逃げ足は速い!
145♪初めての悪夢♪ラララ破産君:01/11/04 07:43 ID:hOIErDbb
どっかの宗教団体みたい

トップが暴走して・・・
146:01/11/04 07:49 ID:MbIRZngT
そうそう、いくらいい人でも一緒にサリンを撒いたら、それは立派な犯罪者。
経営者も悪いが加担した人も悪い。善人でもね…
147終電さん ◆6JtOtfC. :01/11/04 09:34 ID:0j1D99Up
>>142
確かに、バイトなんかによく見られる表現だけど、
「働いても働かなくても給料同じなんだからサボる」と発言する奴もいる。
うちの仕事先も完全に琴電病入ってるけど、そろそろ構造改革して欲しいと思うよ。

本題と関係無いのでsage
148名無しでGO!:01/11/04 16:44 ID:JBbNWcn+
あげとこう
149名無しでGO!:01/11/04 19:42 ID:5l+FEclt
香川は弘法大師の出身地なのに、今の県民何やってんのかね。
もっとも、お大師様もそんな讃岐を見限って都に上ったのだろうけど。
150名無しでGO!:01/11/04 23:50 ID:f9s5F878
琴平線滝宮〜琴平は昼間各停1時間おきでもいいと思う。
急行(西鉄車)の停車駅にもよるが。
151名無しでGO!:01/11/04 23:58 ID:1HmV8sNx
でもつぶれたほうがいい鉄道会社はいっぱいあるよ。
京福、南海、伊豆箱根その他
152名無しでGO!:01/11/05 00:39 ID:T1TTL8zA
>151
なぜにイズッパコ?
頑張っている方じゃん。
153:01/11/05 02:41 ID:oDP3uEWw
>>151
ああ…でかいけど南海はそうかも…
154名無しでGO!:01/11/05 02:49 ID:Vx6lDZ70
路線バスの衰退は高速バスを
合弁の四国高速バスにやらせたことが主な原因だよ。
ほかの四国のバス会社は、高速の上がりで
ある程度一般路線を維持している面はあるからね。
たしかに、賃金は安くなって四国高速は黒字なんだが、
車両数不足から続行便をあまりだせずに、
いつも満席で切符が取れないという評判を生んで
ダブルトラックの本来高松にエリアのないJRの台頭を許してしまった。
それで、高速バスの利益を得ることのできない
高松のバス会社3社はボロボロに
155:01/11/05 04:48 ID:oDP3uEWw
>>154
合弁会社に出したというのは1社でやる自信がなかったのか、それとも
現行の組織で事業継続するのが恐ろしかったのか、資金が足りなかったのか…
どっちにしてもそごうへの投資の問題なんかとあわせて、経営資源の使いかたの
問題があらわになってるようなお話ですねえ…
うん、漏れが銀行ならやっぱこの会社にはお金貸さないなあ。
156別海町より狭い香川県:01/11/05 09:06 ID:UAGqv6Ix
>>155
ずばり会社に体力がなかったからでしょう。
1988年頃といえば、コトデンバスが誕生して間も無い頃だし・・。

香川県のバスの衰退度は、よく引き合いに出される群馬のそれより
はるかに酷いと思う。
157名無しでGO!:01/11/05 17:35 ID:p4mES71y
?
158名無しでGO!:01/11/05 20:23 ID:5ieklsA4
>>155
俺も高速をなんで四国高速にさせたのか疑問だったよ。
会社に体力が無くて合弁、と言っても合弁相手は大川・琴参で、こっちには当時体力
があったの?

合弁にせずに、香川側の担当会社を琴電・大川・琴参の3社、といった形にはできな
かったんだろうか?
これなら高速の黒字を一般路線に回すこともできたし、続行便が必要なときは貸切車
をさっと回すこともできたと思うんだけど・・・。
159名無しでGO!:01/11/05 23:07 ID:Gzdgy2RY
>>158
体力がないところ同士の寄り合い世帯
それともなければ1960年代のバス会社に習った
アナクロか・・・。
160名無しでGO!:01/11/05 23:22 ID:lv2QYJSn
西鉄車の譲渡話、実はガセネタの可能性有り(というか大)。

★○★ 西鉄大牟田線 part 3 ★○★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1000321707/
161名無しでGO!:01/11/05 23:23 ID:Gzdgy2RY
>>160
もとより信じちゃいない。
162名無しでGO! O:01/11/05 23:51 ID:B3umpk2s
>>154、155、156

 JR四国は瀬戸大橋特急線に入っていたからドリーム高松が出来た時にはエリア
ができていた。

 四国高速が出来たのは瀬戸大橋特急線の乱発(フェリー会社を含むいろんな会社)
を調整するために共同出資してできた瀬戸高速にならったのかもしれん。
 当時瀬戸高速は昼行、四国高速は夜行(フェリー会社は影響がないから出資して
いなかった。)と住み分けをするつもりだったようだが、いろいろな原因で瀬戸高
速は解散してしまっている。
 四国高速ができたもうひとつの要素は補助金がらみ。瀬戸高速や四国高速が出来
た頃でもかなりの路線で補助金をもらっていたと思われ。路線が次々に切られてい
ったのは、乗客の減少よりは補助金の廃止によるものがほとんどだよね。で当時は
高速バスは儲かるというのがあって、黒字がでると補助金のカットや廃止があった
と聞いたことがある。それでもトータルがプラスになればいいが。大川はわからん
が、コトデンや琴参は当時からかなりの補助金をもらっていたのかもしれん。
163 :01/11/06 01:54 ID:MW+g2dxL
>>160
そもそも古い電車をながーく使う西鉄がそう簡単に
あの程度の車両をお払い箱にするわけがない。
164名無しでGO!:01/11/06 02:03 ID:voHy9I6a
165名無しでGO!:01/11/06 15:26 ID:FywZLm/U
166名無しでGO!:01/11/06 23:02 ID:ekIMzkRQ
30型って今走ってるの?
167名無しでGO! O:01/11/06 23:27 ID:KX+tcs66
>>166

志度線で走っている。細かいが、30形だよ。
168名無しでGO!:01/11/06 23:35 ID:zjDbUUQU
>>166
今627Fが定期検査に入っているから、走っているらしいよ。
でも、627Fが出場したら今度こそあぼーんだね。
169名無しでGO!:01/11/06 23:38 ID:kpPV0P9z
琴電って鉄道だけで見ると赤字なの?黒字なの?
単純な質問でスマソ
170名無しでGO!:01/11/06 23:39 ID:eejnQ85i
さらば230形
171名無しでGO!:01/11/06 23:45 ID:6fpYF5b2
>>169
赤字。

これだけの輸送量があって赤字というのは人件費が理由。
他社並に合理化(無人駅化はかなり進んでいるけど、有人駅の人員が結構贅沢)
すれば、収支均衡にはなる。
172名無しでGO!:01/11/06 23:58 ID:Dx4AwJu0
西鉄車の譲渡、ガセだと思うけど、19,5m車で大丈夫?一応幅狭だけど。
173名無しでGO!:01/11/07 00:03 ID:lpCmP+hp
>>171
ホントにあれだけの輸送人員があって車輌も償却がとうの昔に終わったものばかりで
どうやったら赤字経営になるのやら(ワラ
174169:01/11/07 00:25 ID:eQ2ydKbS
>>171
教えてくれてありがとね

そう言えば琴電乗ったときに駅員がかなり多かったような・・・・。
もちろん真面目に仕事している人はほとんどいなかったけどね。
175名無しでGO!:01/11/07 19:21 ID:F8D4UBwK
人件費8割琴電age
176名無しでGO!:01/11/07 22:28 ID:LKDvGudL
某駅の駅員の日課
午前:ふとんをホームの柵に干す、ごみを燃やす
午後:クロスワードに没頭
177名無しでGO!:01/11/07 23:31 ID:HYwINbZx
>>176
おお、まさしく死国の頭部!
178名無しでGO!:01/11/07 23:40 ID:eQ2ydKbS
>>176
素晴らしき仕事だな(藁
179名無しでGO!:01/11/08 01:08 ID:O9JFEkqR
>>176
午後のクロスワードの本はもちろんM脇書店で購入(ワラワラ
180名無しでGO!:01/11/08 01:13 ID:RWky8gXb
現実に高徳線は志度まで複線化出来るのだろうか?
181名無しでGO!:01/11/08 01:20 ID:FQmUZuOF
>>180
先ず高松市内が無理。特に高松〜栗林
182名無しでGO!:01/11/08 02:06 ID:beGnD2S3
>>180
直上高架にして複線化とか(W
栗林付近はちょっと前まで、地上線時代の跡地が空き地で残ってたのに、
COOPやらチャペルやらができてしまった。あそこを取っておけば
良かったのに。
183名無しでGO!:01/11/08 09:27 ID:xtdz4AKQ
>>179
琴電&M脇、どちらもサービスが悪いことで県民からの嫌われ者。
いい組み合わせですな(藁
ちなみに自分は事務室でマンガ読みながら切符切りする駅員を見たことがある。
184名無しでGO!:01/11/08 09:32 ID:M2B20cSG
いまさらながら琴電が朝のあいさつ運動をしているらしい。琴電ヲタHPより

車両だけでなくコトデンの取り組みも報道されていました。朝早くにコトデンに乗ることなどまずないので知らなかったのですが、幹部社員による朝のあい
さつ運動など、「一から出直しの気持ちで」とおっしゃっていた駅員さんのコメントは力強く感じました。
乗客からは「車両が古く、サービスが悪い」「関西とか他の私鉄はこんなものじゃない」と言ったナマの不満が報道されましたが、今日コトデンに乗った時
はほとんどの駅(高松築港・栗林公園・仏生山・太田・瓦町・・ コトデンは途中下車できてありがたいです)で声の大小はあれど「ありがとうございま
す」等の声も聞こえましたし、一歩づつとはいえ変化の胎動を感じました。
185名無しでGO!:01/11/08 10:32 ID:PPATKxOi
コトデンの問題は非冷房ばっかりだったことだろう
沿線高校生の出席率も冷房車投入でアップしたらしい
国宝級電車の冷房化をしてほしい。

JR四国では考えられない贅沢な駅員配置なのは確かだな

併結で場内信号の一旦停止が無く、突入していく姿には萌えます。
186ななし:01/11/08 10:36 ID:qIPPhotj
京成3200、3300を買って琴電カラーにすると、
おお赤電の復活だ!(ちょっと違うけど)
阪神赤電でもよし。
187名無しでGO!:01/11/08 14:38 ID:+oci9014
>>177
頭部と違うのは遮光幕を昼間でも閉めないこと
188名無しでGO!:01/11/08 15:35 ID:fQ0Nx6C9
琴電がなくなると困る〜。by一宮在住。
189名無しでGO!:01/11/08 16:02 ID:RpJQ7fDy
漏れは鉄だから琴電に萌えまくったが
冷静に考えたらあそこまでぼろくてのろいと乗る気失せるだろうな。
今のままでスピード上げられないの?
最高速度どのくらい?
190名無しでGO!:01/11/08 16:08 ID:jNd2b+v6
西鉄から車両貰う話はどうなったの?
191名無しでGO!:01/11/08 16:11 ID:rw+Edzxg
>>190
ただのネタ。なお、向こうのスレは現在、かなり荒れてるんで。
192名無しでGO!:01/11/08 16:15 ID:GbaEyLpI
>>191
でも情報漏れで騒ぎになってるという情報も…
193名無しでGO!:01/11/08 16:38 ID:dEyPTEqg
>>189
80キロぐらい。もちろん琴平線の話だが・・・。
志度線とかは忘れた。遅いのには間違いなし。
194名無しでGO!:01/11/08 16:46 ID:Fakf9Bv0
195名無しでGO!:01/11/08 22:08 ID:Oe8iqohl
高松琴平電気鉄道スレッド
1 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/07/29(日) 09:26 ID:???

香川を走るローカル私鉄です。みなさんで琴電の良い所をあげましょう。

ことでんヲタの痛い書き込みだな。
いいとこあるわけないじゃん(藁
ことでんとともに逝ってくれ
196名無しでGO!:01/11/08 22:17 ID:QTxmZWsH
>>184
あ、やっぱ最近始めたんだ。
先日、朝瓦町から乗った時幹部職員らしき人が来てて、下車客に対して
「おはようございます、ありがとうございました。」
とかやってて驚いた。

ま、何もしないよりマシか(藁
197名無しでGO!:01/11/09 02:30 ID:z3jG2T3J
75kmだと思われ。

線形がよい琴平線は旧型を駆逐して110kmにしてほしいものだが。
1080投入時の「速度が出すぎて危険なため、加速度を落とし
主電動機の出力を制限した」エピソードに萌える。
それでも相当いい走りするぞ。
198名無しでGO!:01/11/09 07:53 ID:8dk+cfLK
今の遅さでさえ、線路を渡る向こう見ずの年寄りの死亡事故は
珍しくないから、出せるスピードを出し切ってないんだな・・・。
199名無しでGO!:01/11/09 15:52 ID:e3XmPa5T
>>187
夜は車掌1枚閉めてなかったっけ?
200名無しでGO!:01/11/09 16:04 ID:brYB94pi
>>196
なんか銀行を思い出すね。やばくなると挨拶か。
どっちも公的資金頼りのDQN(藁
201名無しでGO!:01/11/09 18:13 ID:CMIqHSqJ
>>197
>線形がよい琴平線は旧型を駆逐して110kmにしてほしいものだが。
>1080投入時の「速度が出すぎて危険なため、加速度を落とし
>主電動機の出力を制限した」エピソードに萌える。

正確には弱め界磁制御をカットしてスピードが出ないようにした。
最高速度は建前は70kmだが実際には遅れているときには80km出すことも
ある。
202名無しでGO!:01/11/09 21:24 ID:8jyNehpS
>>200
>>なんか銀行を思い出すね。やばくなると挨拶か。

4日、モーターショーにアサイチで逝ったけど、M菱ブースだけ、
来場者に全員で挨拶。やばいんだなっておもったYO!
203名無しでGO!:01/11/10 09:46 ID:CWlkw56I
で、どうなった?
204名無しでGO!:01/11/10 13:06 ID:c6vEjviY
再建計画発表後、まだ特に動きはない。
水面下でなすりあいが行われてるのだと思うが・・。
琴電問題の記事は↓にまとめられてるから時々チェックするべし。

ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/kotoden_group/index.htm
205名無しでGO!:01/11/10 23:31 ID:0V2uO12H
ここの従業員はピンキリが激しすぎる。
ただ、概して若いのにはドキュソが多い。おそらく某国新聞社主が
経営するドキュソ高松○○高校から取りすぎなのだと思われ。
206名無しでGO!:01/11/10 23:48 ID:c6vEjviY
>>205
それって今橋と松島二丁目の間にあるとこ?
そこも某国新聞系列だったのか。R●Cもそうだが、あの系列はドキユソばかりか・・。・
207名無しでGO!:01/11/11 08:12 ID:B+zEQu/+
このままこのスレとともにあぼーん?
(救済age)
208名無しでGO!:01/11/11 15:19 ID:kqEwCM3/
あげとこう
209名無しでGO!:01/11/11 21:47 ID:mRjzV80+
再建age
210名無しでGO!:01/11/11 21:54 ID:tLdMY71f
香川県に譲渡して公営化。
211名無しでGO!:01/11/11 22:17 ID:ItLsrxV1
>>210
下手にそれをやると,
今のドキュソ社員が,地方公務員化でさらに堕落しそう・・・(藁)
212名有りでGO!:01/11/11 22:21 ID:XaTL95Nl
こトデンもM脇書店も客を大事にしない!
どっちも逝ってヨシ!!!
213名無しでGO!:01/11/11 22:43 ID:GbZn9Yzz
TV東京の「愛の貧乏脱出大作戦」に出て、貧乏から脱出する。
214名無しでGO!:01/11/11 22:48 ID:B0WlkS7n
>>213
どこに修行に出されるんだろうな(ワラ
215名無しでGO!:01/11/11 23:05 ID:sDFuQAve
うどんのage
216名無しでGO!:01/11/11 23:14 ID:MPuuvb2l
>>214
やはり230&旧600&1000に1435つながりで京急
217名無しでGO!:01/11/11 23:18 ID:Z3NJ31gG
>>212
この際、香川県そのものを岡山県か徳島県に譲渡しよう。
面積は北海道の別海町程度、人口も広島市程度なんだから。
218名無しでGO!:01/11/12 01:17 ID:UBMQNEAM
>>216
祖谷だにーダ
KOにでも逝ってくれ
219名無しでGO!:01/11/12 07:41 ID:S4OZl6EZ
>>213
それ自分も考えた。
ボロカスにけなされ、打ちひしがれて涙する職員の姿が見てみたい(藁
220名無しでGO!:01/11/12 07:43 ID:j9zA6RHX
>>213 >>219
どこで「修行」するんだ(ワラ
221220:01/11/12 07:44 ID:j9zA6RHX
>>214とかぶった…(鬱死)
222名無しでGO!:01/11/12 07:54 ID:HKrIkPn2
>>217
1回、徳島に吸収されました。
DQNばかりの香川だから、今はどちらからも拒否されそう。
223名無しでGO!:01/11/12 08:26 ID:kystBg0q
2年ほど前、高松に遊びに行くことがあって
屋島へ行く琴電に乗ったのだが、すごいね…
なんか線路が歪んでるように見えて
脱線しないかこわかったんだけど。
瓦町の駅はきれいだったけどね…。
普段乗りテツしない首都圏人にはカルチャーショックだった。

そういえば、確かに高松ではあまりバスを見かけなかった
ような気がするな。
224名無しでGO!:01/11/12 08:31 ID:ujJfZUVs
>>220
東武鉄道
225名無しでGO!:01/11/12 08:32 ID:ujJfZUVs
先日妹が「コトデンの駅員に切符渡したら『はい』て返事してくれた!すごい!
いっていたのに驚くやらあきれるやら・・・
226名無しでGO!:01/11/12 08:36 ID:kystBg0q
>>225
東京だと、機械に飲み込まれて
ピコンピコーン!て音がするだけだからねえ
227名無しでGO!:01/11/12 10:10 ID:yZJQ0y6c
コトデンって、かのぬまっきに匹敵するDQNの代名詞になりつつあるな。
だれかニュー速板にでも宣伝してくれや(藁

・・・と。
このへんでお口直しに、琴平を舞台にしたエロゲーでも紹介しておくかの。

「カナリア」 http://www.vav.org/canary2001/index.html

とても同じ舞台だとは思えねえ(激藁
228名無しでGO!:01/11/12 13:48 ID:vKZxiZxC
>>220
名鉄道場でしごきまくり!
229名無しでGO!:01/11/12 17:30 ID:JJNWNSBD
>>220
いよてつ
230名無しでGO!:01/11/12 19:56 ID:L3iyQdal
>>220
仲南の山内
231名無しでGO!:01/11/12 21:02 ID:TNpaGYNh
マジで手紙出してみたら?
でも、あの番組って料理店(もしくは料理がらみ)
しかやってないような・・・・。
232名無しでGO!:01/11/12 23:04 ID:sXfNnQmO
香川県は無駄な道路作りすぎ。
32号の綾南・綾歌バイパスとか(岡本まではかなり使われれいるが・・)
計画中の高松空港道路(高松西IC〜岡本〜空港)とか・・。
琴平線の高速化とか空港線建設とかのほうが余程効果あるだろ。
233名無しでGO!:01/11/12 23:08 ID:G/m79D9M
嗚呼 潰れる前に乗りに行きたいな
234名無しでGO!:01/11/13 09:15 ID:9h6P2OcI
東のぬまっき、西の琴電あげ
235名無しでGO!:01/11/13 18:33 ID:9h6P2OcI
>231
もしやるとしたら、季節ごとのスペシャル番組になりそうな気が。
ない様が余りにもお美味し過ぎる
236名無しでGO! :01/11/13 23:14 ID:/A2RpP8E
いまだに自治体の動きが鈍い。自治体の支援がなきゃ合理化投資不可能。
その場合黒字化絶望で廃線、バス転換になるはずなのに。
237名無しでGO!:01/11/13 23:57 ID:UDfHMieZ
外資に買ってもらって日本初の外資系鉄道会社を。

・・・・ムリ?
238 :01/11/14 04:45 ID:Iuf/tnJ7
バス転換だってそんなに簡単ではないんでしょ?
239名無しでGO!:01/11/14 10:28 ID:dPHiJxl8
>>238
バスの話しは既出。
なんでも今香川県を走っている路線バスと同じ台数か、それ以上の車輌が
必要になるみたい。
240名無しでGO!:01/11/14 18:30 ID:/w6kBH5Q
存続あげ
241名無しでGO!:01/11/14 21:27 ID:Hq6MYPLP
>>239
バス転換すれば乗客が激減すると思うが、減少分まで計算に入ってる?
242名無しでGO!:01/11/14 21:32 ID:BlghIh5O
>>241
しかし,減った分がもしマイカーに移行すると仮定すると,
今度は渋滞が心配(藁
243名無しでGO!:01/11/14 21:44 ID:Koz6XC7W
N鉄道の某バス路線は地下鉄並みの輸送量をバスだけで捌くそうだから
琴電程度の輸送量なら不可能じゃないんじゃ。

はっ!例の噂の正体はこっちの方の伏線だったりして?
某特急車購入じゃなくてN車体工業の大量生産安普請バス購入とか。
高速仕様車でも安いよ〜。
244名無しでGO!:01/11/14 21:51 ID:Hq6MYPLP
>>243
廃線後の線路跡を自治体がバス専用道として整備すれば、定時性も輸送力
も問題ないと思うな。
245名無しでGO!:01/11/14 22:01 ID:29MDgWzr
>>241
激減は考えにくい。
まず高松の場合市内に高校が集中していること、次に市街地の主要道路が
限られているため平日は昼間でも慢性渋滞で、信号待ちが長いこと。
人口密度は高いので、朝夕は琴電の平行道路は混雑が激しい。
学生は勿論、大人も「じゃあ車にしよう」というわけにはいかない。
かと言って自転車を使える数は限られている。
仮に激減するのであれば、それは高松自体の衰退を意味する。
246243:01/11/14 22:01 ID:Kqd4T1vm
>>244
その手のもN鉄道がやってた様な気が。

専用道経由を急行便中心に運行して一般道経由の各停便と分離する
のも良いかも。
考えようによっては鉄道のままより便利そうな気もするし。
247名無しでGO!:01/11/14 22:27 ID:Hq6MYPLP
>>246
そうそう。市内中心部は鉄道高架予定区間をそのまま
バス専用高架道路にすればいいしね。
248名無しでGO!:01/11/14 23:13 ID:KLkjfTy0
>>241
同意。今の電車利用客を他の交通機関に移転されることはかなり難しい。
道路整備率日本一と言われる香川県だけど、高松市の市街地に入る主要道路は意外
にも少なくて、例えば志度線方面から中心部へ向かうとすると、片側2車線のR11、
1車線の県道155(旧R11)の2本しか使えない(途中からは3車線の浜街道も
あるが)。
普通ならこの間の脇道とかを使えるんだろうけど、川が多くて、↑の道路にしか橋が
架かってないからそれも無理。
ということで、元々の電車に対するニーズは都市規模の割にはかなり大きい。

廃線にしなくても、今の経営陣が撤退して、他がうまい経営をすれば、充分やって
いける鉄道だと思うんだが、なんでそんなにバス転換という話になるんだ?
バスと言ったって、車を買えばすぐOKというものじゃなく、運転手・車庫・整備
その他いろいろの手当が必要で、これもかなりの初期投資が必要だと思うんだが。
249名無しでGO!:01/11/14 23:13 ID:qwSvCPyX
>>244
おい、長尾線は単線だぞ
250名無しでGO!:01/11/14 23:17 ID:qwSvCPyX
>>248
バスとはいえ100台も揃えると成れば、
1台3000万としても30億かかるからね・・・。
さらに車庫用の敷地が必要だし。

全部中古車にするとか言えば、また伊予鉄に比べてどーのこーのと
香川県民がぶーたれるんだろうな。
251248:01/11/14 23:20 ID:KLkjfTy0
>>249
そう、バス専用道はその問題がある。
長尾線だけじゃなくて、築港〜栗林公園以外、琴平線も含めて全部
単線だし。もちろん志度線も。

ラッシュ方向の一方通行にする手もあるかもしれないけど、志度・長尾
はカーブが多すぎるし、かなり無理がある案だと思う。
252名無しでGO!:01/11/14 23:24 ID:mvtmOnPZ
>>248
本来なら何とか維持できると思うよ。ただ、マスコミの報道を信じ
れば、現在売上高人件費比率が70%と高すぎ、これを採算ラインの
50%に下げるにはかなりの投資が必要。その投資資金を事実上倒産
状態の会社に銀行が貸す訳がない。出すとすれば、自治体しかない。
自治体が出さなきゃ、電車はなくなる。もちろん代わりにバスが走る
保証はない、ということじゃないの。
今の経営陣が撤退して、他がうまい経営をすれば、充分やっていけ
る段階ではないと思う。
253名無しでGO!:01/11/14 23:27 ID:SR8kPJqv
車両を大量に買っている京急の傘下に入るのはどうだ
254名無しでGO!:01/11/14 23:33 ID:mvtmOnPZ
>>253
だから、儲からないものは傘下にいれてもらえないんだよ。
ことでんそごうが潰れたときも高島屋にきてもらえなかった
でしょ。
255248:01/11/14 23:38 ID:KLkjfTy0
トータルで考えて(あくまでもトータルで)一番「安上がり」なのはどういう
方法なんだろ?
自治体が金出して近代化→鉄道存続 が結果的に一番安くつくような気がするんだが
それを自治体側が理解するかどうか。今まで公共交通のことなんかほったらかしに
してきた自治体だからなぁ。
256名無しでGO!:01/11/14 23:39 ID:29MDgWzr
>>252
同意。でも香川の自治体はバカだからね。
市街地にモノレールとか、高松環状道路とかいう妄想をしている(激藁
公共事業しか頭にない。

バス専用道にする事業費よりもワンマン化・CTC導入・近代化のほうが
案外安上がりだと思われ。しかも東バイパスや11号、レインボー通など
主要道路との交差も多く、急行バスを設定しても交差支障が出るので
立体化するか一般道の混雑を助長させるかしかない。
単にバス転換は無謀だしそもそも受け皿がない。
県営バス(高松市バス)とかにするなら最初から県営鉄道とかにしたほうが
手っ取り早い。
257名無しでGO!:01/11/14 23:41 ID:cNqw9P8E
>>255
そういえば、高松市内の100円循環バスも
結局補助しないといわれてそれっきりだし。
258名無しでGO!:01/11/14 23:43 ID:mvtmOnPZ
今までの経営陣がひどかったとはいえ、支援をしぶって鉄道がなくなった
場合の損失は県民がかぶることになる。経営陣の責任問題と支援の是非は
次元が違う。
259名無しでGO!:01/11/15 01:14 ID:cOhohzD1
たしかに香川の行政の公共交通に対する考えはお粗末だが、
だからといって「行政批判勢力」の公共交通に対する認識も五十歩百歩。
とくに都村長生なんか「公共交通など時代遅れ、モータリゼーションを進めろ」
ってな考えの持ち主ですから。
260名無しでGO!:01/11/15 01:31 ID:SsUEBcM7
>>259
激しく同意。都村長生の公共交通に対する考え方を読んだときは、呆れ果てた。
あんなの20年以上前の考え方だよ。
交通関係で取り上げるのは「瀬戸大橋の道路通行料を引き下げろ」と「各県ごとの
空港建設は失敗。四国の真ん中に国際空港を作るべきだった」ばっかりでまったくドキュソ。

鉄道やバス交通なんかは「金食い虫」「弱者の物=弱者を優遇するような施策は不要」
というような認識しか持ってない。
こんなやつが香川のオピニオンリーダー的存在だなんて・・・(鬱
261名無しでGO!:01/11/15 01:38 ID:s5VD9nBs
この際DQN県である香川をあぼ〜ん
262名無しでGO!:01/11/15 02:38 ID:y2g5QYLC
>>259-260
残念ながら…のスレだけでもみてほしいですね。
263吉野フォレスタ ◆PXTP.SIA :01/11/15 02:42 ID:JY78Bl0P
264連続すまそ:01/11/15 02:44 ID:y2g5QYLC
http://homepage1.nifty.com/chosei/qa/qaq23.htm
http://homepage1.nifty.com/chosei/qa/qaq3.htm

なんにしたって、選択肢が一つしかないってのは絶対によくないんですよね・・・。
265名無しでGO!:01/11/15 07:47 ID:moMEAOzA
>>260

んでそれを田尾のオッサンが図に乗って助長しよるからなあ。
あのオッサンもうどんで当たったからってちょっと勘違いしよるな。
よう文化人とかで「運転下手なオバサンドライバー」をバカにしとる
けど、香川にそういうドライバーが増えざるを得なかった理由、
考えてみたことあるんやろか。実際、他の県やったらバス乗って
買い物行くようなオバサンでも、香川やと車使わんと
マルナカにすら行けないような現実があるんやけどなあ……
266名無しでGO!:01/11/15 07:52 ID:moMEAOzA
>>264

「公共交通とはどうあるべきか」という観点からの
モノの言い方とはちゃうね。つーかそのへんに関しては
素人。答える力がないからキリギリスとか持ち出して
質問から逃げとるな。ま、経営コンサルタントなんやろ?
こういう観点になるんはムリもないかな……
267:01/11/15 08:12 ID:MZikbqkP
>>264
あ〜びっくりした。県外人だからよく知らないんだけどこの人有名人?
車社会の現実は確かにあるが、それと社会基盤整備の原則は別物。
車を使えない人への一定のサービスの提供は当然でしょう。
というより確かにその辺は素人なんだろうな。
268774:01/11/15 10:55 ID:zUvooQsE
>>264
トップページみたら自著の他「大前研一」!!の著書に・・・
一気に萎え(藁
 こいつの勘違いぶりの理由わかたよ。
269名無しでGO!:01/11/15 11:39 ID:VOcuRLeG
都村氏の著書『なんしょんな香川』(でいいんだっけ?)でも思ったんだけど、
 ・オレの言う事は絶対正しい
 ・オレの考え方がわからんヤツはアホ
ってのが文中から感じられて、イヤになってくる。
>>264の回答読んでるだけでもなんかハラたってきた。
 (回答の妥当性はともかく)
270名無しでGO!:01/11/15 17:47 ID:K97SENSA
こんなことは言いたくはないが、経営的にもうどうにもこうにもならんことは
間違いないんだから、民事再生法を申請するなりして、借金をチャラにした方が
いいんじゃないんですか?
県民だって、求めているのは鉄道の存続であって、琴電というDQN企業の存続じゃ
ないんでしょ。そのあたりをごっちゃにして議論していると、この問題の解決の
糸口はいつまでたっても見えて来ないでしょう。
271名無しでGO!:01/11/15 21:10 ID:f++Gixyw
JR四国に譲渡。
272名無し(敬称略):01/11/15 21:15 ID:ZZte1gJq

>>264
http://homepage1.nifty.com/chosei/qa/qaq23.htm

>この人の頭の中のエコノミクスはどうなっているのでしょうか?

これって個人に対する人格攻撃じゃん。
だいたい鉄塔倒壊が人間の故意によるテロ・破壊活動だというのは発生直後から
言われていたのに「100年に一回の事故」って・・・

それから都村は著書やTVで「飛行機搭乗時のボディーチェックは時間の無駄。
新幹線ではしてないのになんで飛行機でやる必要があるのか」と逝っていた。
あのおっさんはよど号・ダッカ事件の赤軍やNY同時多発テロ犯を始めとする
テロリストのシンパか?
273名無しでGO!:01/11/15 22:39 ID:spUsOCvU
伊予鉄に救って貰えよ(藁
274名無しでGO!:01/11/15 23:07 ID:/cvNPJEf
>>272
最悪やな。
そんなことだったら、都村のクソジジイには、絶対に経営再建とかに関わって
欲しくないな。

それより、だんだんあのドキュソおやじに洗脳されていく香川県民が哀れで
ならん。
275名無しでGO!:01/11/15 23:20 ID:XjY6ETmc
>>270
でも自治体も県民も、みんなごっちゃにしているのが現状。
276なんよんな都村:01/11/16 00:05 ID:Cpwu4Oky
>>272

この9/11以降でも同じことを思っているのか、小一時間問いつめたい。
277名無しでGO!:01/11/16 00:09 ID:8DPnTrhD
琴電の揺れに萌
278名無しでGO!:01/11/16 00:23 ID:SOZCTeWU
>>237
ヴァージンせとうち鉄道
279:01/11/16 03:10 ID:VeOtyzdw
>>278
車両がババアばっかりなので不可。
280帰宅部:01/11/16 03:11 ID:FWwRBBsJ
不可。
281名無しでGO!:01/11/16 10:15 ID:Cpwu4Oky
T松市-K川県-H井代議士-S国新聞(N日本放送)-S広告-HC(T尾社長)-T村氏

みいんな仲間?
282これでも元文化人:01/11/16 10:40 ID:YiL/FGU2
>T松市-K川県-H井代議士-S国新聞(N日本放送)-S広告-HC(T尾社長)-T村氏

仲間かどうかは別として、結局のところその地域の中で独占的な地位を築いちゃったら
お互い波風立てずに仲良くつるんだ方が得だ、ということはありますわな。
あと、もう一つ「百十匹銀行」も入れておかないと(藁)

ただ、「H井代議士-S国新聞(N日本放送)」とあるのでちょっと付け加えると、
いわゆるメディアの独占による弊害については香川県はまだましな方なのではないかと。
(肯定しているわけではなく、たとえば秋田や山形、そしてお隣の高知なんかに比べたら…
という比較のレベルでの話ですけど)
283名無しでGO!:01/11/16 10:49 ID:ZLSwNNHt
>>282
「山形県には言論の自由が無い」と言われていたね。
山形交通と山形新聞が一体となっていることにも注目したい。
284これでも元文化人:01/11/16 10:56 ID:XKCj0tYf
>>282
>山形交通と山形新聞が一体となっていることにも注目したい。
服部“天皇”敬雄オーナーが逝った後もやはり状況は変わっていないんでしょうか?
285これでも元文化人:01/11/16 10:56 ID:XKCj0tYf

すいません 正しくは>>283 に対するレスです
286:01/11/16 11:00 ID:VeOtyzdw
そういや、他スレで話題の福島民報もたしか福島交通と…
287これでも元文化人:01/11/16 11:06 ID:XKCj0tYf
>>286
ま、地方紙なんて多かれ少なかれそういう部分を内包しているのは半ば仕方ない
ことなのかな… 逆に、競合紙である福島民友ってそういうのはないんですか?
288:01/11/16 11:11 ID:VeOtyzdw
>>287
どうだったかな〜 記憶曖昧、スマン。
ちなみに両紙とも全国ニュースは共同からの配信なので紙面は
同じというオチがつきます。
289名無しでGO!:01/11/16 11:13 ID:ZLSwNNHt
>>284
(株)ヤマコー (旧山形交通)
http://www.yamako.co.jp/demo/gaiyo01.htm

山形新聞社
http://www.yamagata-np.co.jp/yamashin/annai/annai1.html

山形新聞の服部恒男社長がヤマコーの取締役についているから、未だ関係はあるのかも。
290名無しでGO!:01/11/16 11:14 ID:ZLSwNNHt
ゴメン 社長じゃなくて社主ね
291これでも元文化人:01/11/16 15:46 ID:9zuqp2Eg
なんか私の書き込み(>>282)のおかげで、本題から話をそらしたような気がして
申し訳ないですので、とりあえずもそもそと(藁)ageておきます。
292名無しでGO!:01/11/16 15:58 ID:HaQH/Olc
「NIKKEI NET」列島ビジネス(http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20011115cldi015515.html)より。

●JR四国・伊予鉄・土佐電が広範な分野で事業協力
 四国旅客鉄道(JR四国)、伊予鉄道(松山市、森本惇社長)、土佐電気鉄道
(高知市、野々宮慧社長)は本業の鉄道からバス、観光など広範な分野で事業協力
することで合意した。企画切符や乗客の利便性を高めたダイヤ設定などでマイカー
に対抗し、四国外から観光客を誘致する。JRと民間鉄道会社は乗客を奪い合う
ケースが多く、事業協力は珍しい。今後、業績不振が続く高松琴平電気鉄道(高松
市、千田穣一社長)が参加する可能性もある。

 梅原利之JR四国社長、森本伊予鉄社長、野々宮土佐電社長が会い、事業協力す
ることで合意した。今後、3者が出席する会合を半年ごとに開き、提携内容につい
て話し合うほか、実務者クラスが参加して具体策を詰めるワーキンググループの設
置などを検討する。JR四国は特急券と伊予鉄、土佐電の松山市内、高知市内の路
面電車のフリー乗車券を組み合わせた切符を発売している。今後は伊予鉄が10月か
ら松山市内で運行を始めた「坊っちゃん列車」の乗車券とJRの特急券をセットに
した企画切符を開発、JR四国の旅行部門などで取り扱う。

----------

琴電だけ仲間外れ… 「可能性」とかなんとか言ってる間に、会社が潰れてるんじゃ
ないのか?
いっそのこと、この3社で共同出資して琴電の受け皿会社を設立するとか、そういう
ウルトラC級の解決策が出てこないものですかね…
会社の事業全てを一切合切と継承というのなら無理かもしれないけれど、鉄道事業
だけならなんとかいけそうな気がするんだけど。いや、無理か。
293名無しでGO!:01/11/16 16:20 ID:ZLSwNNHt
>>292 に関連して
http://mytown.asahi.com/kagawa/news01.asp?kiji=2910
しかし、このシリーズ、なんで5が欠番なのかね?
294名無しでGO!:01/11/16 18:21 ID:BiI+CouB
>>292
とっとと倒産して入らないでください。
ドキュソにはいってもらったら迷惑です。
当然お金なんか出すわけありません。
295名無しでGO!:01/11/17 00:42 ID:DEHOvNkx
都村長生=大前研一と同じドキュソということで、あげ
296名無しでGO!:01/11/17 00:44 ID:FfNtV0s5
琴電は経営がやばいのでひとまず保留、てことでしょ。
297名無しでGO!:01/11/17 00:51 ID:DEHOvNkx
都村長生の本の中で土日高松に住んでウイークデイは東京に
飛行機で行っているということをさも自慢げに
語っているのを読んで、笑ってしまった。
時間的に厚木近辺から通うのと同じだと書かれているが
金銭的なコスト(つまり通勤費)のことが全く書かれていない。
とんでもなく大金持ちか高給取りなんだろうな。それとも
会社がよっぽど太っ腹で費用を全額もってくれているのか。
298名無しでGO!:01/11/17 13:05 ID:x4kFek7g
>>297
これは俺も読んだことあるけど、ほんとドキュソだと思ったなぁ。
一般人ならコスト面で絶対実現不可能。自分は金がある、というこを自慢してるだけの
記述だよな。

でも俺は首都圏に住んでたこともあるけど「東京でたまに遊ぶ」ことだけで言うと、
首都圏なんかで暮らしてるより高松に住んでた方がコストが安いのは確か。
生活費が安いから、自腹でときどき東京に遊びに行っても充分元が取れるよ。
あくまでも全国規模の会社勤務で、給与水準が同じ場合は、だけど(首都圏
勤務の地域格差手当なんて家賃の差にもならん)。

本題の琴電だが、銀行への債権放棄要求で琴電が銀行団に指定した回答期限
は来週火曜。銀行は火曜までに返事を出すのか? 出すならどんな回答が
出るのか、期限を無視して回答しなければどうなるのか。気になるところだ。
299名無しでGO!:01/11/17 16:53 ID:i9yoKAG4
都村長生はドキュソ
300名無しでGO!:01/11/17 17:25 ID:uhSOYJLV
琴電の再建CMはこの女で決まり!

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geino/1004758343/l50

 水曜の夜9時の10ちゃんねるの「はみ出し刑事」に出ている女だよ。
301名無しでGO!:01/11/17 18:14 ID:uJxVw6on
都村長生はテレビ番組(香川あるいは岡山製作)持ってるらしいけど、琴電について何か逝ってない?
教えてクンでスマヌ
302名無しでGO!:01/11/17 18:21 ID:x4kFek7g
>>301
最近は教育問題をシリーズでやってる>長生の番組
いつも見てるわけではないから琴電について発言してるかどうかわからんが
公共交通にはほとんど関心が無いみたいだし、無視してるのではないかと思われ。
303301:01/11/17 18:46 ID:uJxVw6on
>>302
サンクス!
その程度で>>264のような発言がよくできるもんだ。

教育問題だと、また管理教育マンセーみたいな事逝ってるのか?
 (「なんしょんな」にそんな文章があったはず)
304302:01/11/17 20:36 ID:x4kFek7g
>>303
俺がたまたま見た回は、学校のドキュソ生徒特集の回で、
「ドキュソは学校に入れるな。出席停止扱いにしろ。そうしないと優秀な奴が
勉強できん」
というようなことを発言してた。

管理教育マンセー発言ももちろんあり。「中学生なんてのは大人じゃないんだから
人権がどうこういうのはおかしい。大人の言うとおりにすべきだ」とか・・・。
呆れて物がいえん。
長生みたいなドキュソがいる以上、大人の言うことを鵜呑みにしてはいかんぞ>中学生
と言いたくなってしまった(w

番組の相手役の女性も開いた口がふさがらん、という感じで「はぁ、そうですねぇ」と生返事
してたのが笑えた。 
305名無しでGO!:01/11/17 22:36 ID:MKLgVqpG
>>297
つーか都村のジジイって、都村製作所の銅鑼息子だった気がするが・・・。

もしそうならば、何不自由なく相当裕福に育てられたんでしょうね(藁
306名無しでGO!:01/11/17 22:48 ID:2BlYWP5C
土佐くろしお鉄道に引き取ってもらおう。
307名無し(敬称略):01/11/17 23:38 ID:tBnafLV9
>>304
都村の番組はいつもアシスタントやゲストコメンテーターは
都村のイエスマン、もしくはなにも解らないバカでで固めています。
以前KSBでやっていたときはまったく当たらない「リカちゃん天気」を
読んでいた気象予報士アナウンサー(現サンテレビ)が初期のアシスタントでした。
>>272の都村の飛行機と新幹線を同列に扱った時に何も言わなかったバカな女です。
(後期は今RNCでやっているのと同じ女)

>>305
都村の兄貴は元県議で今は議席は息子(長生の甥)に譲ってます。
先日県立図書館でコトデンの五十年史だか六十年史だかを見ると
戦後に走っていた国鉄の貨車改造の制御車の改造を請け負ったのは
琴平町の都村製作所、と書いてました。
ちょうど改造時期と都村長生が生まれた時期が一致してます。
308名無しでGO! :01/11/18 06:45 ID:7n2t2lfA
age
309名無しでGO!:01/11/18 12:05 ID:CDO1uIuL
「おそるべきさぬき鉄道」に改名
310名無しでGO!:01/11/18 12:21 ID:QcZnUACD
何か都村破施汚と若桜木虔(ミステリー&難民板で叩かれてる作家)って、
ドキュソぶり&勘違い振りがなんとなく似ていると思うが・・・
(同じ灯台出身者なのにね)

ミステリ板・関連スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1002330658/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1005115002/l50

難民板関連スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1005191409/

その他
ttp://user2.allnet.ne.jp/kirishima-nachi/index.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/wakasakiken.htm
311東大に落ちた人:01/11/18 15:19 ID:tmijX+FY
東大出身者ってやはり自分が一番、自分が絶対という
意識が大きいのかも。
私も落ちるまでどっかでそういう意識があったから。

落ちて後期で旧帝逝ったけど、そのころの屈辱が今の原動力だね。

話関係ない+学歴ネタなんだけど、上げたいのでage
312名無しでGO!:01/11/18 15:22 ID:4g643h11
琴電にもクロスシートの有料急行走らせてくれ!
そうすれば、増収になる!
313名無しでGO!:01/11/18 17:08 ID:aBiAXAe/
1020形って迷鉄から移ってきたときはクロスシートだったような。
それから1010形ももともとクロスシートだったと思われ。
314名無しでGO!:01/11/18 18:18 ID:hEaWvQDX
とうの昔にあぼ〜ん済みだが、
あと10000形こんぴら号の登場時、
旧富士身延の12000形りつりん号もそう。
315301:01/11/18 20:03 ID:cJfTqpkP
都村氏についての話、ありがとうございました。
もしかしてオレの見方がヘンなのかと心配してたんだけど、ちょっと安心(ワラ

で、琴電に話を戻して、しょうもない増収策をひとつ。
 【旧型車はイベント用にして、乗客(ヲタ?)から特別料金を取る】

すいません、逝ってきます…
316名無しでGO!:01/11/18 22:29 ID:5+CBl/1t
>>307
都村長生の兄貴、前知事の後継候補の最有力だったのに、結局派閥争いで
もめて議員を辞めてしまいましたね。

旧型車イベント用は現実的だと思われ。ただフォトランバイのような形にしないと
増収効果は期待できない。どうせ香川県の資本が入るのなら、樽見鉄道のように
観光客を乗せて中でうどんとか「さぬき出世鍋(w」でも食べさせればいいのでは。
317名無しでGO!:01/11/19 06:52 ID:dVg8qaK9
age
318774:01/11/19 11:10 ID:Jx1+w2n2
>>307 あの有名なDQN貨車客車の改造元・・・
319名無しでGO!:01/11/19 19:57 ID:oruLcRMx
          ┌┬┬┬┐                      ________
    ―――┴┴┴┴┴―――――、          ―――――――、     ヽヽ
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||.         /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||        /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  ヽ ヽ
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   ||       [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局  |  |
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||.       ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|o―o|O゜.|二二 松|.|沢   病院 ||.       lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||       |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
          ∧                              ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| http://www.kt.rim.or.jp/~sugasawa/index.htmlをお迎えにあがりやした
\__  _____________________________  __/
320超先生@葉鍵板:01/11/19 20:27 ID:/1evNWQB

              , -―-―- 、
            , ´    ´      ヽ
         /                 ヽ
     _//    / //|   ヽヽ  ヽ ヽ
      /    / //  | | || | | | ||  |
      |    |_⊥|  | | |⊥L | ノ    |
      |   | |_|  ノ |ノ__|ノ レ|  |  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ゝ  |イ|o|l     '|.o|`> ノ /  | < ……琴電は滅殺です…
        |\_> ̄       ̄ <ノ    .|  \_____________________
      /   l "  `__ ""  /|  |  |
     /  /  \        イ ノ  |   |
    /  /     ` ; ー  ´  |/ /    |
  /     -―  ̄||      / / \    |
321名無しでGO!:01/11/19 23:44 ID:6lSOfEVG
例の新聞(首長インタビューなどの琴電記事)があまりに面白いので、実家の親父
(ちょっと鉄)にURLを送った。

親父曰く「こりゃーひどい会社だ。こんな会社は潰した方がいい。下手に延命させたって
絶対この経営陣はかわらんよ。もう調べてるはずだけど、明日会社に行ったら念のため
琴電関係の債権が無いか調べるように経理に言う」
だってさ。
322名無しでGO!:01/11/19 23:46 ID:MWLPbYLC
いよいよ明日回答期限age
323名無しでGO!:01/11/20 16:08 ID:H+dsBn3K
dat落ちしそうなのであげ
324名無しでGO!:01/11/20 18:57 ID:vVgGOIP7
ニュースによると、再建計画の回答期限の今日になっても回答しない金融機関があるそう。
回答したところの中にも債権放棄拒否を表明したところもあったそう。そのため法的手続き
(民事再生法か会社更生法)の可能性大とのこと。
325名無しでGO!:01/11/20 18:59 ID:bbDUB433
ここも結局どーなるの??
326名無しでGO!:01/11/20 19:00 ID:qSSAXqGg
あぼーん(藁
327名無しでGO!:01/11/20 19:07 ID:CfpB82mx
鹿児島に林田バスというバス会社があるが
昔は林田産業交通と林田観光の二社があった。(通称は林田バス)
バブルの時のゴルフ場開発のツケで身動きが取れなくなって特別清算。
結局、鹿児島交通が傘下にある岩崎グループに引き取られた。
(おそらく社員も再雇用したのではないかと思ったが)
ちなみに、今でも県内の林田持ちの交通網はほぼそのまま維持されている。
琴電もそういったいい引き取り手(バス会社など)はないのか?
328名無しでGO!:01/11/20 19:16 ID:Wn9OkTWh
>>327
い○さきも色々言われてるけど、そういう点は偉いよね。
まああれは林田の社長の奥さんと岩崎福三会長が実のきょうだい
だった(どっちが年上か忘れた)ってのもあったんだけどね。
結構新規路線とか積極的だし。
実は老朽化した鉄道路線を水害ついでにあぼーんしたなんて歴史もあるけど。

ていうかバス会社自体香川は大した所が無いと思われ。
タクシー業界はどうなんだろ?
(実は林田のときも昭和市丸交通というタクシー会社が名乗りをあげたことがあった)
329名無しでGO!:01/11/20 19:27 ID:/w8RhRfl
読売新聞高松総局HPからの引用。要は倒産の可能性大か。

債権者の半数を占める他県の地方銀行にとっては、地元とは直接関係がないため、
債権放棄には難色を示すことが予想される。また関係者によると、新生銀行が国に
琴電の債権の買い取りを求める可能性もあるが、その場合でも国側が債権放棄に応
じることは考えにくいという。
取引銀行のうち一行でも債権放棄に反対すれば私的整理は成立しないため、「いつ
民事再生法を申請して法的整理に移行してもおかしくない」と指摘する銀行幹部も
いる。
330327:01/11/20 19:30 ID:CfpB82mx
>>328
まあ、運輸業主体の会社は会社更生法でも事業は大体継続して大規模なリストラで
乗り切るという感じが強いね。フットワークがいい例。運輸業は実際に仕事をして
利益がはじめて出る商売だし。パソコンだけでできる商売もあるけど、運輸業は
そうはいかないからなあ。

あと、い○さきが指宿枕崎線電化に反対したとかいうのもどうもデマくさい。
並行するバス路線は減便する一方だぞ。(それに乗じてJRも減便したが)
JRは電化のための資金を自腹で出すわけないしねえ。
331328:01/11/20 19:59 ID:Wn9OkTWh
>>330
まあそんな噂が出るくらいいわ○きがえぐいって事でしょ。
実は親が元い○さき社員なんだけど、給料安いって言ってたし。
指宿のバスは渋滞がひどいからなぁ。
ほんとにあるかどうかわかんないけど、谷山あたりの立体交差が
具体化するときに話がでるかもしれませんね。

とはいえ、残そうとしている時点で琴電>>>>>>>>>京福なんだけどね。
332名無しでGO!:01/11/20 21:39 ID:oGdRVjw3
県など自治体の動きがないのが気になる。
琴電の法的あぼーんは決定的なのだから、新会社とか県営とか
何らかの方針を決めないと完全に逝ってしまう。
廃止になったら高松市内の渋滞&環境悪化とか、ひいては
香川県全体にマイナスに働くと思うのだが。
333名無しでGO!:01/11/20 22:47 ID:JcYZPFJM
豊島の時並みになめてかかっていると思われ。
県下からバスが消滅しかかっても何とも思わない俯瞰症なので、仕方がないと思われ。
334名無しでGO!:01/11/20 23:23 ID:ckGyvVCH
>>330
今までもバス会社は沢山倒産しているんだけどね・・。
川中島バスは松本電鉄が支援したりしたけど・・。
それに該当する企業がないからね・・・
335名無しでGO!:01/11/20 23:42 ID:dAd1Qidr
石原×都村とやらはウマが合わなさそうだ
336:01/11/21 02:52 ID:ukMKgQau
存続したまま引き継ぐと組合やら今までの待遇やらがもれなくついてくるので
一度倒産させて0からやり直すつもりかもな。
337名無しでGO!:01/11/21 17:13 ID:7vvuUDd+
>>261

>都道府県の合併も検討へ 地方制度調査会初会合
http://www.asahi.com/politics/update/1119/006.html
338名無しでGO!:01/11/21 22:08 ID:8D0R2QWm
倒産秒読みage
339名無しでGO!:01/11/22 01:51 ID:EAXZlsKX
やり直し再建あげ
340Guan:01/11/22 02:36 ID:ieKu7rDV
こうなったら、アポソされる前に乗ってなかった路線だけでも乗ろうかな?
琴電の旧京急1000系及び旧京王5000系燃え〜♪
341名無しでGO!:01/11/22 02:46 ID:wUG/xdpM
手遅れsage
342名無しでGO!:01/11/22 02:50 ID:oUPdfT3y
出張で乗ったよ。
ひさしぶりのつり掛け式に感動した!

高松は車だらけだったし、作りかけの高架とかあったのに
廃線はもったいなさそう。
法人はどうでもいいので(w 営業は続けて欲しい・・・
343:01/11/22 03:02 ID:fhBPM+d/
最後の日までスレ存続あげ
344名無しでGO!:01/11/22 12:30 ID:BB7J0WQ5
線路は残るよいつまでもあげ
でも342氏と同じく法人はどうでもよい(w
345アナル肛気:01/11/22 17:25 ID:MseXVX+d
この板の普通のスレが鉄道"趣味"に走りがちな中、このスレは、真剣に公共交通のあり方を考えている、
深刻さが伝わってくるよ。香川県人はホント馬鹿。うどんと瀬戸大橋だけ。
346名無しでGO!:01/11/22 22:25 ID:mRq0AOJQ
そうか・・・
終わったか・・・
347名無しでGO!:01/11/22 22:37 ID:94l6iz/E
高松築港駅周辺の再開発も無駄になるのかなあ。以前、高松から三ノ宮まで
高速バスに乗ったけど、道路事情が悪すぎますよ。オマケにマナーのない
運転も多くてバスの乗務員もタイヘンだったよ。やはり、香川の人って公共
交通なんかどうでもいいと思ってるのかなあ…。全ての香川県人がそうだとは
思いたくないけども
348名無しでGO!:01/11/22 22:47 ID:julOIbnt
経営陣退陣で資産売却して返済して鉄道を立て直さないと銀行は納得しないよ。
349高松市民(非地元民):01/11/22 22:54 ID:jd88QVtG
>>347
会社で琴電の話が話題に上ったけど、「別に無くなっても困らん。乗ることないし」
とか「廃止になったほうが踏切待ちが無くなるからその方がいい」とか、まったく
ドキュソな発言ばかり。同じ会社の社員として恥ずかしいよ。

いくら自分達はマイカー通勤でも、電車を利用している高校生や老人の足がどうなる
のかとか、そういうことを少しは考えるもんじゃないか? と思うよ。普通の大人なら。
それを「踏切待ちが無くなるから廃線になった方がいい」って・・・。

いまだに車マンセー・道路マンセーな行政も行政だが、一般市民もほんとに公共交通に
対する意識がお粗末すぎだと思うよ、香川は。
350GONG00:01/11/23 00:05 ID:II6MeTXt
 >>349
>「廃止になったほうが踏切待ちが無くなるからその方がいい」
 よくこういう事を言う方は多いのですが、(件の都村氏もその一人)こういった通行の
障害が無くなって道の流れがスム−ズになるのはほんの一時期だけで、長期的に見ると
むしろその分また車が増えてしまうという悪循環になるという事にお気づきでない方が
結構多いんですよね。
 以前鳥取県の日本海新聞がJR境港線に対して「廃止するべき」と記事に書いてJR
西日本の労組が怒って不買運動を起こしたという事件があった時、当紙の投書欄に上と
ほぼ同じ理由で廃止賛成を言っていた人がいましたが、しっかり別の読者より反論を
喰らっていたのを思い出した。
351342:01/11/23 02:19 ID:NM/Hokye
>>347
この出張のときにタクシーにも乗ったんだけど
信号待ちで珍の車が割り込んできやがった。
運転手さんが気づかずに車をぶつけかけると
珍車の中からインネンの大合唱。

珍だと思ってたら、香川でブイブイ言わしてるという
本職のヤクザ屋さまご一行であらせられた。

「もしかすりでもしていたらただじゃ済まなかった」
運転手さん蒼白。

鉄道と関係ないのでさげ。
352:01/11/23 02:52 ID:QCBqAdjt
>>346
え、終わっちゃったの?
353名無しでGO!:01/11/23 12:12 ID:8ZrUUS/+
>>345
だからこのスレ好きあげ
>>349-350
激しく同意
354あげ:01/11/23 13:24 ID:4XK1EWMX
戦後教育がなんちゃらとは言わんが、最近自己本位の人が多すぎるね(w
355名無しでGO!:01/11/23 14:46 ID:JaKioY3v
なんか都村氏メタメタだね(w
あの全員マンセー状態をみていると俺だけがおかしいのかと思っていたら、このスレ
読んで安心した。
まあ、あの人が結局言いたいのは県民が自分で考えろと言いたいのではないかと思う。
所詮あの人も県民じゃないんだから、実情にあっていないことを言うのも仕方がない。
このスレみたいに少しは上任せじゃなくて真剣に考えてみろというきっかけを作ろうとし
ただけじゃない?
実際、質問は「都村さんどうですか」ってのが多くて、それにケチ付けてることも多かった。
(これだからこいつらは・・・みたいな書き方には辟易したけど)
東京に住んでいる人って、「田舎のバスは赤字の弱者対策」みたいな考えの人が結構いるので
ああいう論調になると思う。一般の東京人にはバスに限らず、公共交通は全部赤字、瀬戸大橋線
は超ローカル線と思っている人かなりいるよ。
>>349
で、無くなったら無くなったで救済しなかった県を吊し上げる香川県民が
目に浮かぶ。文句しか言わないへらこい県民と思われても仕方ない。
356名無しでGO!:01/11/23 14:54 ID:4tMbSdq6
早ければ、今月中にも民事再生法かな。
357名無しでGO!:01/11/23 15:12 ID:qn/8x46I
琴電は沿線の需要はそこそこあるのだから、早くごたごたを解決してほしいですね。
でないと京福の二の舞になる。
358名無しでGO!:01/11/23 15:15 ID:4tMbSdq6
需要はそこそこあるけど、合理化に投資しないと黒字化しない。
投資してもそれに見合うほどの収益は期待できないのが現状。
民間のビジネスとしては成り立たないので、行政の支援がないと
前途がないという点では京福と一緒。
359名無しでGO!:01/11/23 18:50 ID:1ziX57GT
>>355
>所詮あの人も県民じゃないんだから

都村は高松在住です。以前テレビか何かで栗林公園の近くだと
逝っていた記憶があります。
360名無しでGO!:01/11/23 19:00 ID:JaKioY3v
>>359
しかし、平日は東京らしいし。

妹によると最近駅員の態度がめっきり(用法変?)よくなったそうな。
やっと焦り始めたか。
361名無しでGO!:01/11/23 19:29 ID:hlzNKk6E
>>360
久々に記念きっぷ(牟礼町40周年記念の町内区間フリーきっぷ)が発行されたが、
破綻前最後になるかもしれない(藁 ので、仕事だったが今日昼休みに瓦町に買い
に行って240円也を寄付してきた。
そしたらなんと「ありがとうございました」という言葉が駅員の口から!
当然のこととは言え、今まで無言で釣りを投げてよこすような感じだったから
やっと社員にも焦りが出てきたのかも。

−−−−−−−
「めっきり」
(副)
(1)急に目立って変化するさま。きわだって。「―寒くなる」「―とふけこむ」
(2)量や程度がはなはだしいさま。たっぷり。「追付安産せば、―と祝儀をとらせて悦ばせん/浮世草子・歌三味線」
−−−−−−
ということなので正解!
362名無しでGO!:01/11/23 19:51 ID:DVwBAHqp
>>360,361
せめて、ことでんそごうが潰れた段階であせって欲しかったね。
あの時点で琴電自体実質倒産ということはわかってたはず。すん
なり債権放棄してもらうつもりだったんだろうか。
363名無しでGO!:01/11/23 21:33 ID:2az9H4hp
age
364名無しでGO!:01/11/23 21:48 ID:vG0sgDua
琴電は人員が多すぎ。特に駅員が多すぎ。
片原町なんぞ、朝のラッシュとはいえ、
ホームにいる客2名、改札口でしゃべってる駅員が5名。
しかも、バイク通勤の駅員が、
改札の中までバイクにのったまま入ってきてた。
常識が感じられない。
365名無しでGO!:01/11/23 22:03 ID:dFOT4nPC
昼間の駅員配置数(ウロ覚えスマソ)
1人駅 三条、陶、岡田、高田、潟元、八栗、大町、志度
2人駅 太田、一宮、岡本、滝宮、琴平、平木、長尾、今橋、屋島
3人駅 片原町、栗林公園、仏生山
4人駅 築港、あと瓦町は何人いるのか知らん

琴平線はあまり乗ってないのと、半年くらい前に若干変動があったので
必ずしも正確ではないが、多すぎるんじゃゴルア

漏れが思う適正数(昼間の数、朝は増やす必要有り)

2人駅 片原町、栗林公園、仏生山、琴平
3人駅 築港
無人にすべき駅 岡田
これ以外の有人駅は1人でよい(当然瓦町は除く)
あと、新たに駅員を配置すべき駅 林道、水田
366名無しでGO!:01/11/23 22:34 ID:dpIn8Elp
琴電がいうには、その多すぎる駅員を減らすにはCTC化等の投資が必要だと。
それをたしか50-60億ほど自治体にねだってるんだな。
367名無しでGO!:01/11/24 00:03 ID:AC2bxd+E
>>366
琴電ってな、CTC化よりもATS設置の方が早い地方私鉄としては比較的珍しいケースだよね。
でも、そのATS導入のきっかけってのが、某京福もまっつぁおの正面衝突事故を起こしてぼこぼこに叩かれたから、ってあたりも逝っているよね。
368名無しでGO!:01/11/24 00:28 ID:GyxtSZGH
>>367
実はATSの設置準備中に事故を起こしたのだが・・。

正面衝突なり事故なりを起こしてATSを付けたのは、
国鉄もそうだし・・・・
369名無しでGO!:01/11/24 00:38 ID:AC2bxd+E
>>368
京福も設置工事中だったのだが…
370名無しでGO!:01/11/24 00:41 ID:GyxtSZGH
>>369
往々にして事故ってそういうもんだよ。
近鉄の総谷事故だって、新青山トンネルを計画中に起きたんだから・・

でも正面衝突→ATSという例は多いね。
上信とか島原とか、あと弘南もそうだったか。
371t:01/11/24 02:34 ID:w1CGuMxR
DAT落ちATSあげ
372名無しでGO!:01/11/24 16:07 ID:yu311D4l
良すれにつきあげとこう
373名無しでGO!:01/11/24 16:36 ID:69/u2hnH
廃止→解散でいいんじゃないの?
374名無しでGO!:01/11/24 19:51 ID:2fId3Rry
解散するにも金が掛かる。
375名無しでGO!:01/11/24 21:30 ID:DbnyTt+a
単に電車止めてほったらかして借金踏み倒すだけ。
従業員を解雇するときになけなしの金を退職金とし
てとられるけど、破産は簡単だと思うよ。
でも止まったものをもう1回動かすのはすごく大変。
376名無しでGO!:01/11/24 21:50 ID:DbnyTt+a
<京福電鉄>福井県内2線、第三セクター化して存続へ

 福井県で昨年12月と今年6月、2度の電車正面衝突事故を起こした京福電鉄
(本社・京都市)の県内3路線存廃問題で、同県の栗田幸雄知事と沿線9市町村
長は24日、越前本線と三国芦原線を第三セクター化して存続させることで合意
した。今後、各議会の同意を得て、来春にも三セク会社を設立する方針。
県などは三セク開業後も利用者は年2%ずつ減り、開業後10年間で約30億円
の赤字を予想している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011125-00000072-mai-sociから抜粋
しました。琴電もこうなるかな。
377名無しでGO!:01/11/25 01:12 ID:M5SnJKU9
    ‖    ‖   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ‖    ‖   | おい!琴電!金は出さないけど存続しろよ!
    ◎    ◎  <_____________
漏れ等は香川県議会議員さ      いくらだす? ネタフリ、ネタフリ
  ∧_∧ ━ ∧_∧ ━ ∧_∧ ━ ∧_∧ z z z
 ( ・∀・)  ( ・∀・)  ( ・∀・) ( ・∀・)    ∩_∩
 (⊇_⊆)__(⊇_⊆)__(⊇_⊆)__( もら♪)___  (´m` )
 (_)(_) (_)(_) (_)(_) (_)(_)  ⊂、   )
                               || | | |
                               ||(_(__)
378t:01/11/25 10:31 ID:E/OvizyF
age
379名無しでGO!:01/11/25 10:55 ID:pHWpDfS5
JRが競争相手として認識するような経営をして欲しいね>新琴電
380 :01/11/25 18:45 ID:/gWXvASs
JR四国が高松地区だけ異常に力をいれてるのが
倒産寸前になった一因かも。JRは経営安定化基
金や予讃線特急の収益もつぎ込めるから、条件
がいいしね。
381名無しでGO!:01/11/25 19:00 ID:pHWpDfS5
>>380
これでもしも第三セクターになり、大幅改良が行われて琴平線がJRよりも便利って事になると
どうなるんだろう。まあ、ならんだろうけど。
382名無しでGO!:01/11/25 20:52 ID:XgvWaBbi
>>380
違う。そもそも高松〜琴平のパイは大きくない。JRも琴電も
1日2〜3千人程度。仏生山が1日5千人なのを考えると・・。
JR死国が力を異常に入れているのでなく、他の3県はどうしようも
ないから。幸い香川は人口密度が高いので整備すれば何とかなる。
実際、坂出や丸亀は利用客数1日1万以上だし(松山、徳島に迫る)。
土讃線区間の線路容量の関係でJRは本数が少なく、また待避時間が長い。
そのため琴平の地元民が必ずしも電車を使うかどうかが疑問。
来年あたりからJRの快速琴平行きが設定されると琴電がただでさえ
少ないパイ(高校生など)を奪われ苦しくなるのは確か。
確かに志度線の志度よりは影響を受けているが、これは瓦町分断が
最大の原因で、高徳線高速化後も普通の過小ランダムダイヤが
続いているため、琴電→JRに流出しているわけではない。
他の要因を含めて琴電の自滅と見たほうが良い。
383名無しでGO!:01/11/26 00:23 ID:l6+vv0X/
スレッド存続age
384名無しでGO!:01/11/26 00:32 ID:vvPsTWqK
>>382
うん、大元の競争条件は、宇高連絡船の旅客を如何にして琴平まで引っ張るか、の奪い合いだったからね。
瀬戸大橋が出来た時点で琴平線の役割は大幅に変わったはず。
つーか、この時点でマトモな経営者なら新たな需要創出策を考えるべきだった。

まあ、一応考えたらしいけど、それが出来たのは橋が架かって10年後、しかも見事に潰れるし。

この期間、ダイヤの大枠はほとんど変わってないねえ(藁
385名無しでGO!:01/11/26 00:33 ID:SiRUFzRK
渋滞に巻き込まれないから通勤に琴電を使いたいが、夜の本数が少なすぎて
使えない、という人が知り合いにいる。
長尾・志度線の場合、18時台は10〜12分間隔なのに、19時台になるといきなり
30分間隔だからねえ。民間企業の人間は18時台なんかには帰宅できないっての。
公務員対応ダイヤなのか、琴電は?
386名無しでGO!:01/11/26 01:08 ID:u+uJ5965
>>376
自治体側の温度がかなり違うと思われ・・・

>>380
琴電の経営危機の原因は明らかに放漫経営で、利用需要はそれなり(地方私鉄としては上々)に
経営が成り立つぐらいはあるんじゃない?
JR四国の攻勢でやばくなるとしても、それはこれからの推移しだいかと。現状ではあまり関係ないと思われ。
387名無しでGO!:01/11/26 01:13 ID:nZdBhKyY
地方の鉄道はどこも苦しいだろ
「コトデンそごう」の負債さえ無ければ、まだやっていけたのでは?
388名無しでGO!:01/11/26 01:40 ID:+vcsRHDX
琴電は、いくら保線が悪いとはいえ、
ほとんどPC枕木。
しかも、琴平線なぞ、
駅を発車して一度50キロくらいまで加速したら、
次の駅まで再ノッチはまずしない。
もう少し、気合入れて走れば、
築港から琴平まで10分位短縮できるのではないか?
せっかく元京急の足回りで固めているのだから。
運賃だってJRより安いし、これで所要時間短くなれば、
客が来るような気がするけど。
389名無しでGO!:01/11/26 02:15 ID:Aqc5ymUC
JR四国に吸収合併しる
390774 ◆gK2Yfuuo :01/11/26 16:17 ID:f79mKEff
んで、京福は決まったがコトデンはどうなるのage
391名無しでGO!:01/11/26 20:17 ID:+lpip49+
age
392名無しでGO! :01/11/26 20:54 ID:pgqQo5yt
>>390
いったん倒産後、第3セクター化か廃止。
採算とれないのはあきらかなので、民間
企業による出資、救済は無理でしょう。
393名無しでGO!:01/11/26 21:36 ID:fD5gu8mv
琴平線は線形がかなり良く、駅間も長いので110位出しても問題ない。
分岐器の制限が大きいが、せめてJR並にコンスタントに95位出せば、
各停で50分、全線急行運転したらば40分以下は可能。
急行なんて朝上りと夕下りしかいらなそうだが。あるいは、川島的な
考えで行くと、昼間は普通を減らして急行にするとか。
長尾線はまだPC枕木が半分くらいで、所々急曲線があるが、線形は悪くない。
ただこの線は競合交通機関が無く、長尾街道も市街側が渋滞しがちなので、
ラッシュ時の12→10分間隔化(高田〜平木をスピードアップして
所要時分6→5分にする必要がある)とそれに伴うラッシュ時の所要時間短縮、
夜間下りの増便で充分と思われ。
志度線は線形がきわめて悪く、最高速度60が見れるのは沖松島〜春日川くらい。
JR高徳線普通は本数が少ないとはいえ栗林〜志度を20分で走ってしまう。
駅周辺が密集地なので、交換設備の増強も困難。あと大町以西と以東で
輸送需要に差がありすぎるので、大町以東は廃止もやむをえない。
沿線住民は多いので、昼間の20→15分ヘッド化で利便性をアピール、
くらいしか思い浮かばない。(潟元or古高松に交換設備設置必要)
394名無しでGO!:01/11/26 23:22 ID:vvPsTWqK
>>392
最小限の初期投資さえこなせば、十二分に黒字経営がいけるよ。
(最近では毎年の赤字補填ではなく、路線維持のための資本投下に自治体が参加するスキームが主流>例:十和田観光)
今のキャッシュフローが異常、つーかアホなだけ。

3線ともこの輸送密度で、どうしてこういう話になるのかわからん。
395名無しでGO!:01/11/26 23:45 ID:0VGpvP7I
>>394
そうだね。
396名無しでGO!:01/11/26 23:45 ID:hPhqpvwV
>>394
禿しく同意。
つーか、現経営陣が本当に阿呆・・・
銀行も自治体もそれがあるから、現経営陣が残る再建案に同意しないんだろ?
397名無しでGO!:01/11/26 23:47 ID:j6Wdruex
>>396
そうなるとマイカルみたいに、民事再生法→更正法か?
398名無しでGO!:01/11/27 00:40 ID:nUS+LcJ6
>>396
だろうねぇ
弘南鉄道みたいに琴電の数分の1以下の輸送密度で、かつ年数%の率で乗客減が止まらなくても
「この減少率がずっと続いても、あと25年は持ちこたえられる!」と言い切っているのを見ると…。

マジで民事再生法じゃなくて更正法で白黒つけて欲しい。
399名無しでGO!:01/11/27 01:11 ID:xgXgIa9r
>393
志度線末端の輸送密度だけど、本数が半分になるのも原因じゃないかと思う。
JRと競合しない輸送需要もあるだろうし。
房前の交換設備復活して運用増やしてみてそれでもダメだったら廃止というのは?
400名無しでGO!:01/11/27 01:45 ID:Td1X8/tn
>>399
志度線は大町過ぎると急に沿線人口が減る。塩屋の北のほうと原に集落があるが、
海、山(丘陵)、田んぼばかりで各駅の利用客は少ない。志度が多くないのは瓦町から
30分以上かかるのが原因。志度線は快速設定が厳しい。
房前のあたりは一番線形の悪いところで、あそこに45Mのホームをもう一面
設けられるかどうか疑問。とりあえず20分ヘッドまでは増やせそうだが。
あとは各停40分ヘッド+大町〜志度ノンストップ40分ヘッドとか。
401名無しでGO!:01/11/27 01:50 ID:A/lHq2XR
GMと一緒になっていい気になるからだ。いい気味だ。ワーッ八ッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!!!
402名無しでGO!:01/11/27 02:42 ID:xgXgIa9r
>400
国道沿い辺りだと民家もそこそこあるように思うんだけどやっぱり少ないですか、人口。
その少ない人口を高徳線やバスと取り合うんだから厳しいですね。
っていうかみんな車乗るか・・・。
403名無しでGO!:01/11/27 03:16 ID:mCfk56Gv
そごうとか馬鹿駅員の給料に無駄金使わなかったら
今頃、仏生山まで複線化できていたかもよ。
404名無しでGO!:01/11/27 09:13 ID:PrNM1wSh
>>402
バスはないも同然だから気にしなくて良し
405クハ 74003:01/11/27 17:25 ID:euX8LpqI
琴電の踏み切り遮断機、竹を黄と黒に塗っている。萌え〜
406名無しでGO!:01/11/27 20:21 ID:OU64nOlb
>>403
もしかしたら琴平線が京急1000と京王5000で統一できてたかもよ。
長尾線の旧型車もRMに騒がれるくらいまで減っていたかも。
407名無しでGO!:01/11/28 07:52 ID:ckRC5S7x
復活あげ
408名無しでGO!:01/11/28 16:09 ID:feG8uc1d
琴電なんかどうでもいいけどあげとこう
409名無しでGO!:01/11/28 21:35 ID:rjOfFvnL
倒産決定まで落とせないよ、あげ。
410名無しでGO!:01/11/28 21:39 ID:4D1kEyd/
突然公式Webがまともに更新されたのであげ
411名無しでGO!:01/11/29 01:08 ID:WqzZwT8+
Yahoo!掲示板の地域/香川全般トピックの
「頑張れ!頑張るな?琴電 」スレでは
鉄道不要論が持ち上がっている・・・
412名無しでGO!:01/11/29 01:53 ID:Pe/P2Bcc
香川の人はきっと渋滞が好きなんだな
413名無しでGO!:01/11/29 07:22 ID:k+lVgh8T
>412
少なくとも車持ってる(運転できる)奴は車依存症に陥っているのが香川県民。
414名無しでGO!:01/11/29 14:20 ID:3348J56J
軽自動車の普及率を考えれば、地方の車依存度の高さは納得。
琴電の場合、かろうじて移動手段として機能する運転本数と利用しやすい運賃を
確保しているから利用されているんだろうけど、
今回の件で、利便度が少しでも下がれば、一気に車へ流れるんじゃない?

知り合いの富山市民、どこへ行くのも車で地鉄乗ったことないって(高校生の頃はしらない)
415名無しでGO!:01/11/29 22:40 ID:tbdG/BCJ
危ない。また落ちそうだ、あげ。
416スタフ ◆syMX.V1Y :01/11/29 22:42 ID:DaF5KraV
銀行との債務免除交渉も難航してるみたいだな。
いよいよヤバそうな予感がする。
417名無しでGO!:01/11/29 23:27 ID:SrId0Fks
>>414
瀬戸内海沿岸のような降雨量の少な目な地域は、自転車、原付の影響も無視できない。
>>398で弘南を引き合いに出したようだが、あちらは冬季は自転車、原付は使い物にならないのでまだマシ。

というわけで、JR四国の新設快速に止めを指されそうな琴電の明日はどっちだ!
418名無しでGO!:01/11/29 23:39 ID:4x4tIN/i
>>411
今ヤフー掲示板見たら「電車を廃止して線路跡を自動車道路にしろ」
ってのがあってしかもそれに賛同している意見もあった。
まったく香川って所は車中心でしか物事を考えられない所なんだな。
こんなんじゃもし将来「車社会から脱却して公共交通主体の社会にしよう」
ってことになったら香川は取り残されてますます没落するぞ。
419名無しでGO!:01/11/29 23:41 ID:RSttaOsi
>>418
つまり1960年代の路面電車撤去ブームの頃と脳細胞が変わっていないということだな。
420名無しでGO!:01/11/29 23:50 ID:FxMI3qMF
沿線自治体は評判の高いうどん屋を沿線に誘導せよ(わら
421名無しでGO!:01/11/29 23:53 ID:I+EAMnKv
>>412
渋滞は都会のステータスシンボルDA!











なんて思ってるDQNがいたりして・・・・・・・
422名無しでGO!:01/11/29 23:59 ID:4x4tIN/i
そういや三年ぐらい前の死国新聞の投書欄で
「JR四国は鉄道を廃止し線路跡をJRバス専用道路にしろ。そうしたら
単線の幅でも行き違いができる」ってな投書が載ってました。
書く方も書く方だが載せる死国新聞はもっとドキュソ。
423名無しでGO!:01/11/30 00:03 ID:5gyYuarn
>>420
ではターボうどんを
424名無しでGO!:01/11/30 00:03 ID:uFwVucME
死国たぬきの国は見栄っ張り。箱庭みたいな風景には、軽自動車がお似合い。
電車なんか要らない!
高松はまっちゃまなんかより都会じゃ!
人口も110万もいるんだぞ!
425名無しでGO!:01/11/30 00:08 ID:RulEB7fU
香川県庁は中央のYESマン。だから旧建設省の妄想を真に受けている。
都会は渋滞しても地下鉄なりがあるが、香川はいやでも車を使わないと
いけなくなるので、高松の魅力低下→香川没落もマジでありうる。
サンポートに21階建てのタワーを400億もかけて税金で作るなら、
それこそ琴電の会社組織をあぼーんして、第3セクター化したほうがよほどマシ。
サンポートなんて、あのDQN戦犯大西潤甫すら「緑地にしておいたほうがマシ」
というほどのキティ妄想なのだから(激ワラワラ
高松はオフィスビルの空室が増加しているのにオフィスばっかり作ってどうする。
貨物駅を移動させたまではよかったが、あの空地は穴吹のマンションにしたほうが
よほどマシ(w
426名無しでGO!:01/11/30 00:10 ID:K9tdDVfp
>>425
嫉妬入ってるよ。
427名無しでGO!:01/11/30 00:12 ID:WZnh9uZN
>>421
ワラタ
428名無しでGO!:01/11/30 01:41 ID:R6Nk4wMi
一度、決算内容を見てみたい。もしどっかで見れたら教えて。
429名無しでGO!:01/11/30 07:41 ID:QetoXlc6
見栄っ張りな香川県民は「車体ボロボロの鉄道はさっさとあぼーん
して、自分でピカピカの車乗ってたほうがいい」と思ってるんだろな。
430名無しでGO!:01/11/30 12:37 ID:VaxEbvCa
おいらは右目がまともに見えないので免許が取れない
(左眼は普通に見えるので生活に支障は無い)けど、
香川には住めんな…。
就職先福岡でよかった。転勤で香川逝くことは多分無いし。
西鉄マンセー。
431名無しでGO!:01/12/01 10:23 ID:SkyPX7/P
経営陣逝ってよしあげ
432名無しでGO!:01/12/01 16:03 ID:zQnA5hi6
あげ
433名無しでGO!:01/12/01 20:48 ID:HHXEwuqA
とりあえず今週は倒産しなかったな、あげ。
434名無しでGO!:01/12/01 23:58 ID:tLYxcKLB
誰かヤフー掲示板のID持っている人、ヤフー琴電トピの鉄道不要論者を
小一時間問いつめて下さい。
435名無しでGO!:01/12/02 00:14 ID:ogPYujot
琴電の会社組織はドキュソすぎるのであぼーんだが、廃線にすると、
利用客が多いので150台以上のバスが必要と思われ。しかも高松中心部
の渋滞がシャレにならなくなるので、3セク化すべきである(冷蔵)
ということで小一時間問い詰めたらいいのか。
436名無しでGO!:01/12/02 12:16 ID:9gz2qljG
賛成あげ
437名無しでGO!:01/12/02 12:54 ID:bchuMi+V
>>419
琴電があれじゃあそう思っても仕方がないと思う。
交通機関側の意識が1960年代だとも思われ。
JRは市内の足と言うにはちと駅が足りない。
438名無しでGO!:01/12/02 15:33 ID:cRSeEIpg
>>430

 板違いですが

 自分も実は右目を失明しているのですが、
1種の普通免許なら視野が150度以上で大
丈夫です。それでビーエムを転がしてます。
 ただし流石に2種は取れません。

 本題だけど、まぁ時代錯誤もいいところだ
ねぇ。
439名無しでGO!:01/12/02 20:48 ID:qVqFKgBq
毎日新聞12月2日付けかがわ面より

 高松琴平電気鉄道(千田穣一社長)は、同鉄道長尾線沿線の三木町から
要望のある新駅設置について、駅舎構造や周辺整備に関する基本的な
計画案を固めた。地元は費用負担を表明して要望しており、琴電が沿線
自治体に求めていた支援策が初めて具体化しそうだ。
 新駅は、同線平木駅の東約800?。地点の同町鹿伏地区に予定。長さ
約55?。のプラットホームを設ける。周辺踏切の遮断機の降りている
時間の延長や、駐輪場設置を検討しているほか、新駅設置でダイヤ改正
を行う方針。事業費は、同町が負担する意向を示している2000万円
程度に抑える方向で協議している。
 新駅には、上下合わせて1時間あたり朝夕の混雑時10本、昼間4本の
列車が停車。マルヨシセンターが店舗展開する小売店「ベルシティ」に
面し、県立三木高校や三木町役場の最寄り駅となる。現在は平木駅を
利用する乗客の多くが新駅を利用することが予想され、1日平均で
約1000人の利用を見込んでいる。新駅の名称は同町が公募する方向で
協議。同鉄道は、四国運輸局に認可を申請、許可が下り次第着工する
方針で、来年末までの開業を目指す。
 三木町は、高松市内への交通アクセスが同鉄道と県道にほぼ限られる
ことから、路線存続を強く要望している。町内に六つの駅があるが、
中心市街地から徒歩10分圏内に駅がなかった。
 同鉄道は「経営基本計画に盛り込まれている行政支援の具体例と認識
している」と話している。
 来年の設置が正式に決まると、1959年に琴平線三条駅新設以来
43年ぶりの新駅となる。
440名無しでGO!:01/12/03 00:08 ID:V5b8+2Wu
>>439
駅名公募といっても結局は無難に「三木」ぐらいになるんでしょうね。
441名無しでGO!:01/12/03 14:51 ID:7q9ARL0n
場所的には鹿伏がいいんじゃないかと
442名無しでGO!:01/12/03 15:12 ID:nh2JGgVZ
>>398
弘南はすごい自信だね
443名無しでGO!:01/12/03 19:33 ID:MDYZEmCp
「学園通り」と思われ<平木〜白山新駅

死国新聞のWEB特集で琴電がバックナンバー落ちしたのでsage
444名無しでGO!:01/12/03 22:53 ID:7CSvCQat
コトデン以前にこのスレがあぶないのでage
445名無しでGO!:01/12/03 23:08 ID:cb4j4/VB
>>442
いや、単に「あと20年で廃止せざるを得ないよ」と言っているだけですな。
ちなみにこの発言は5年近く前のモノ(ピクの特集)で、
減少率はそのころよりもかえってひどくなっているので、期間はより短くなっているはず。
446名無しでGO!:01/12/04 00:37 ID:gklmRsYj
>>445
弘前レベルの都市で維持できるのはそれだけでも凄いと思われ。
少なくとも朝なんか4両で7分30秒ヘッドなのに赤字の放漫某社よりは
マシ(ワラワラ
4477$¥:01/12/04 00:53 ID:uI1PKCra
新駅「ベル前」希望
448名無しでGO!:01/12/04 00:59 ID:6VoenzFN
>>446
うん、25年発言にしても、綿密な経営把握の賜物だね。
現実をかなりシビアに見ていて、問題意識だけははっきりしている。
ま、有効な対策が打てるか、打てる状況にあるかはまた別の問題だが…。

ビル建てりゃ儲かると思っていたらしいドキュソな連中よりは遙かにマシ。
449名無しでGO!:01/12/04 01:07 ID:psa+d6bT
駅名は「ベル前」で、
駅の屋根は「ハーモニーホール」っていうのどうよ。
450名無しでGO!:01/12/04 10:14 ID:M3WAZuiI
花園=はなんぞぬ?
451名無しでGO!:01/12/04 10:19 ID:M3WAZuiI
ついでの連投だ
古高松→高松古
452名無しでGO!:01/12/04 10:48 ID:b0PGCqQe
>>448
弘南ってなかなかしっかりした企業なんだね。
津軽は気性が激しいからかな。
香川はのんびりしてるからなあ。
453名無しでGO!:01/12/04 10:52 ID:92Q62kQ/
>>452
弘南は社長の哲学があるように思う。
そうでなかったら、弘前電鉄を買収し、黒石線を引き継ぎ
さらには矢島線の受け入れさえ示唆するなんて発想はないと思われ。

あと、実質鉄道事業オンリーというのもあるだろうな。
(弘南鉄道と弘南バスは、昔は兎も角、今は全く関係ないからね)
454 名無しの歩き方:01/12/04 20:39 ID:noIBM2FZ
日経ネットから引用。なぜ四国新聞にのってないのかわからん。もう見放したのか。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20011203cldi070303.html
香川県と高松市など沿線市町は4日、深刻な経営危機に陥っている高松琴平電気
鉄道(高松市、千田穣一社長)の関係者を呼び、高松市内で再建計画や経営状
況の説明を求める。
455名無しでGO!:01/12/04 21:38 ID:c15eruHE
経営陣を小一時間問いつめたい
456名無しでGO!:01/12/04 22:31 ID:HcyywJBL
>>454
どうやら小一時間問いつめる気になったようだな。(藁
457名無しでGO!:01/12/05 01:29 ID:vsD0O0i9
>>454
>日経ネットから引用。なぜ四国新聞にのってないのかわからん。もう見放したのか。

その記事が載っている日経の「列島ビジネス」は、各地の地方紙と提携して作っています。
ですから、その記事の発信元はおそらく四国新聞でしょう。
たまたま日経の方が、WEBの更新が早かっただけだと思いますよ。
458名無しでGO!:01/12/05 01:31 ID:HEHMMNH1
>>454
死国新聞のWEB毎日見てても何の情報もあがらないからな。
平井卓志を問い詰めたい。琴電の悪いニュースわざと書いてないんだろと
問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい(w
459名無しでGO!:01/12/05 01:50 ID:oN+bEzip
鉄道事業伊予鉄か都電に渡したほうがいいぞ。
伊予鉄=フリークエント運転
都電=走る博物館
460名無しでGO!:01/12/05 09:41 ID:9/MpWvY6
>>459
都電じゃなくて土電では・・・・・
461名無しでGO!:01/12/05 10:08 ID:xKM715Us
お隣の高知県では、昭和40年代に高知県交通が一度会社更生法の適用を申請して
倒産しています。それでも一応(あくまでも一応だが)今でもバスはちゃんと走ってます。
ましてや今は、民事再生法という債務者に都合のいい法律もあるんだから、
琴電もとっとと一度つぶしちゃえばいいのに。
462名無しでGO!:01/12/05 10:55 ID:M+D4Ggr+
>琴電の悪いニュースわざと書いてないんだろと
>問い詰めたい。

もし更新が止まっているようなら、次の要因が考えられるね。
それは「お宅の新聞にはグループとして広告出稿しませんよ、チラシも
入れさせませんよ」という脅し。
新聞屋にとっては広告が無くなるのが一番キツイし、ボイコットはこわい。
事実名古屋ではYに出稿するのなら、うちには広告入れさせませんよ、
っていう新聞もあるしね(実際チラシを入れようとしてそう言う目にあった、
っていうクロに近い噂もよく聞く)。
そういうバランスみたいなの、働いているんじゃないのかな?
463名無しでGO!:01/12/05 13:16 ID:SE5snM5Q
>>462
C日新聞の話は、クロに近い噂ではなく思いっきりクロです。
ま、それはさておき、

>もし更新が止まっているようなら、次の要因が考えられるね。
>それは「お宅の新聞にはグループとして広告出稿しませんよ、チラシも
>入れさせませんよ」という脅し。

これはさすがにないでしょう。
だって、もはや広告を出せるだけのお金は琴電には残っていませんから(爆)
464名無しでGO!:01/12/05 15:55 ID:FXnBb1ST
>>454
さっき四国新聞のwebを見たら、同じ内容の記事が載ってたよ。
でも、地元情報に強いはずの地方紙が全国紙に先を越されてどうする。
「人件費削減など具体策説明−琴電(2001年12月5日 09:46)」
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200112/20011205000076.htm
465 :01/12/05 23:15 ID:E6VDpg0V
琴電の倒産とこのスレが落ちるのとどっちが早いか?
あげ
466名無しでGO!:01/12/06 10:21 ID:e+a/FyYE
マルナカと加ト吉あたりで、なんとか琴電を引き受けてもらえないだろうか。
あ、加ト吉は観音寺の会社だからだめか(笑)
467名無しでGO!:01/12/06 13:34 ID:7Kiiajw8
例えば、築港〜瓦町〜栗林公園までの間を100円に値下げしてみたら
利用者も増えるんじゃない?
468名無しでGO! :01/12/06 19:30 ID:UJrMThnL
今は株主代表訴訟というものがあるので、民間企業は利益のあがらない
ところへの出資、支援はできません。多分、不承不承県と沿線市町村が
出資した公営鉄道になるでしょう。
469名無しでGO!:01/12/06 22:46 ID:rp1P0P1f
>>467
激しく同意。昼間なんかある意味空気輸送なのだから。
とりあえず築港〜瓦町は運賃100円キボーン

あと琴平線の1070系セミクロス化キボン
あの尋常でない長さのロングシートはどうかと思われ。
転クロとは言わないので中央部に6ボックスくらい。
470名無しでGO!:01/12/07 00:14 ID:luBrYrvr
>>469
それって原型に復元せよ、って事?(藁
1100系でも転換クロスに改造した会社がある(それも2社も)あるけどねぇ。
あと、栗林まで100円だったら結構効果あるかも。
471469:01/12/07 00:38 ID:4pua83xc
朝夕はともかく昼間はクロスでもいいと思うんだが。
あと琴平線関連で思い浮かぶ改善案は(ワンマン・優等列車設定は除く)
・オール冷房車化(京急1000or西鉄600)
・平日夕方17:30〜18:30前後、築港〜一宮で7.5分ヘッド化
(増発列車は2連でよい)
・平日朝上り、一宮〜築港2本増発(7.5分ヘッドの時間を拡大)
・築港15:45,16:15,18:45,19:15の一宮止を岡本まで延長(後2本は土休日除く)
・築港17:45,18:15の滝宮行は土休日岡本で打ち切り
・築港22:45発仏生山行終電を23:00発に繰りsage
472逝きました:01/12/07 04:16 ID:XUYtRpNI
高松市の琴電が民事再生法申請へ 私鉄では初めて

 経営不振に陥っていた高松琴平(ことひら)電気鉄道(高松市)は、
自主再建を断念、七日中に民事再生法の適用を高松地裁に申請する。
グループの負債総額は五百億円前後に上るとみられる。第三セクターを
除く私鉄で法的整理に入るのは初めてという。

http://www.sanyo.oni.co.jp/kyodo/FLASH/20011207/20011207KTSSK100022.html

速報板【琴電】コトデンが逝っちゃった・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007663798/l50
473名無しでGO!:01/12/07 04:21 ID:boZMHRuH
今週潰れちゃいましたね
474t:01/12/07 04:37 ID:fJH2RaQG
破綻までこのスレ持ちましたな。再生法か…更生法のほうが一気にきれいに
出来そうな気もするが。いろいろあるんだろうな。
475名無しでGO!:01/12/07 05:23 ID:663e1F8N
やっぱそごうがコトデン潰したのかなぁ
476名無しでGO!:01/12/07 06:06 ID:i/GHwWgW
法的整理に入った第三セクターってあったっけ?
千葉急行かな?
477七誌〈出張) :01/12/07 09:13 ID:3/HG1rME
>>430 CC:>>438
僕も右目が見えないけど、438の言うとおり、
150度以上の視野があれば大丈夫だよ。
優良免許なら、5年に一回更新の時に視野のテストすればオッケー。
しかも結構いいかげんなテスト。
普通の人と比べても、そんなにハンディはないはずです。
バックのときとかちょっと怖いけどね。
だから、免許とりなよ。楽しいよ。グッドラック。
478名無しでGO!:01/12/07 09:23 ID:UH6LtL0y
>>476
宮崎シーガイア ほか 多数。
479 :01/12/07 09:35 ID:eiu/JkXi
まさか全路線廃止ってことは????????????????????
480名無しでGO!:01/12/07 09:36 ID:gensH/0X
>>479
はげしくきぼーん(藁
481名無しでGO!:01/12/07 09:36 ID:hFYVb34m
>>474
キレイにしても意味がない。債権者に借金を少しでも返せる体制にしないと。
482名無しでGO!:01/12/07 09:41 ID:wZORsoE1
 ただいま速報(瀬戸内海放送)で民事再生法申請と出た。
483名無しでGO!:01/12/07 09:43 ID:IV3CKSDw
再生法ということは、一応全路線の維持を念頭に置いているんだろう。
更正法だと路線廃止・土地切り売りは必至だからね。
484名無しでGO!:01/12/07 09:45 ID:hFYVb34m
>>483
でたらめ言いなさんな。
更生でも同じだよ。営業の維持は図られる。
ただ、更生計画案がダメダメなら、裁判所から却下されて、清算→解散
手続に入るの。

倒産のことを語るなら、これぐらいは日経新聞レベルで知識付くんだか
ら知っとくべき。おかしなデマに繋がりかねないからな。
485名無しでGO!:01/12/07 09:46 ID:hFYVb34m
で、民再でも同じ。
486名無しでGO!:01/12/07 09:48 ID:UH6LtL0y
過去に倒産したバス会社の例

岩手県南交通
高知県交通
道南バス
川中島自動車
琉球バス(再建中)

など。

京王重機にある来年度導入分の600型はどうなるんだろうか?
487名無しでGO!:01/12/07 10:08 ID:CAwMuQuz
>>467 >>469 >>470

あと、もしできるとするなら、そごうのおかげで分断された志度線でもその制度は
やってほしいですね。瓦町から沖松島あたり(つまり川の東側いっぱい)までは
100円均一にするとか。そうしないと自転車には勝てないよ。
ただでさえスピードでは自転車に負けるぐらいなんだから(ワラ)
488名無しでGO!:01/12/07 10:12 ID:m/sNOqv1
>>487
確かにちゃりに負けてる・・
しかし大手私鉄の小田Qも朝は負けたりする(w
489名無しでGO!:01/12/07 10:20 ID:HOcbb1Os
民事再生法だと現状のDQN経営陣が居座ることができる。
会社更生法だと経営陣総退陣が原則。
だから再生法を選択したんだろうけど、再生法で再建するためには
外部からスポンサー的な企業を見つけてくる必要があるから、
けっきょくはどっかのスーパーみたいに会社更生法へ変更せざるを
得ないような気がするぞ。

どうかんがえても現経営陣に経営責任取らせないと再建はむりでしょ。
490名無しでGO!:01/12/07 10:53 ID:s22aprhI
>>471
対抗するわけはないけれど、志度線の改善案を。といっても、たいした案ではないんですが。

・朝のダイヤ(瓦町−大町10分毎、大町−志度20分毎)を、早朝深夜を除く全時間帯に拡大。
 これなら交換設備などの大がかりな追加投資は不要(だって朝はそのダイヤで走れてるんだし)。
 なお、大町−志度間が供給過剰になるというなら、同区間は30分毎(3本に1本を延長)でもいいと思う。
・その分1列車当たりの乗客数は少なくなると思われるので、昼間時は1両にしてワンマン化する。
・また、初乗り100円+50円刻みの運賃にして、小銭の出し入れが少なくて済むような運賃体系にする。

沿線人口だって決して少なくはないんだから、これくらいやりゃ乗客増は決して不可能じゃない。
単線でも上手にやっている遠州鉄道や江ノ電を見習ってほしい。
491名無しでGO!:01/12/07 10:59 ID:D1CSIzbb
>>489
>民事再生法だと現状のDQN経営陣が居座ることができる。
>会社更生法だと経営陣総退陣が原則。

原則じゃなくて絶対ですね。

>けっきょくはどっかのスーパーみたいに会社更生法へ変更せざるを
>得ないような気がするぞ。

スーパーと違って、債務免除(和議)が手続の主役になるから、
債務免除の要件が緩い民事再生がやりやすいのと、破産原因を
疎明しなくていい(会社更生法は疎明が必要)だから、こっち
の方が手っ取り早いことは覚えといてちょ。

で、民事再生法でもっても、後で役員総退陣においこむことは
できるし(管財人次第)。
第一、全員総退陣させて、あと内部事情を知らない人だけで
再建するのは非常に難しいんだよ。これ、会社更生法の最大の
問題点だったこともあわせて覚えといてちょ。
492名無しでGO!:01/12/07 11:09 ID:s22aprhI
>>492
>第一、全員総退陣させて、あと内部事情を知らない人だけで再建するのは非常に難しいんだよ。

他の会社ならいざ知らず、琴電の場合は本気になって再建をしようと思ったら
「内部事情を知っている人」なんてのは経営体質刷新の足かせになるだけです。
493名無しでGO!:01/12/07 11:10 ID:m/sNOqv1
とりあえずそこそこ日銭が入ってるのは事実だから
なんとかなっちゃうんだろうなあ。
494名無しでGO!:01/12/07 11:11 ID:D1CSIzbb
>>492
そりゃ一概に言えんと思うよ。
まあ、内部事情を知ってる人だけでやることに意味があるとも思えないけど。

でも、内部事情を知ってる人が何人かはいないと話しにならんでしょ。
495名無しでGO!:01/12/07 11:13 ID:D1CSIzbb
一つ思うのが、民事再生法適用が不服で、会社更生法適用にしたがってる
人たちが多いみたいだけど、
逆に聞きたいんだが、会社更生法適用にしたときのメリットはあるのか?
民事再生法が出来た今となっては、あまり意味がないんだよな。
解体のリスクを高めたいのなら話は別なんだけど。
496名無しでGO!:01/12/07 11:14 ID:D1CSIzbb
まあ、俺はコトデンが潰れてもどうってことはないんだけど、
利用者が困るかな〜と思ってさ。
俺はJRで通ってるから。
497t:01/12/07 11:16 ID:fJH2RaQG
>>493
某買収されちゃった航空の役員さんも”日銭があるからしばらく大丈夫”とか
言ってたな。だからついつい”何とかなる”って思っちゃったのかね?
結局赤字だったら会社の資産は減っていく一方なんだけどな。
498乗ったことないのに:01/12/07 11:17 ID:BaHu447R
帝国データバンク 倒産速報
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

まだでてません
499489:01/12/07 11:23 ID:HOcbb1Os
>>491
会社更生法でも取締役が会社に残った例はある。
(当然従業員格下げで)
そういう意味で「原則」と言っただけ。取締役総退陣と言う意味では
491氏とおっしゃる通り。

再建免除だけで再建計画建てることができるならは民事再生法で大丈夫
だとは思うが、琴電って営業利益出てましたっけ?
リストラするにしても当然資金は必要になるわけで、銀行の協力を得ることが
できないならそれこそマイカルみたいに行き詰まる恐れがあるような気がしますが。
500名無しでGO!:01/12/07 11:27 ID:m/sNOqv1
>>497
やはりそこのところが今の状況を招いたのかな?
501名無しでGO!:01/12/07 11:27 ID:D1CSIzbb
>>499
>(当然従業員格下げで)

だから、取締役としては「絶対」解任でしょ?(そう規定されてるんですから)
従業員として残すのは脱法行為なんだけどね。

>リストラするにしても当然資金は必要になるわけで、銀行の協力を得ることが
できないならそれこそ

う〜ん。倒産手続の流れを少しでもご存知ならもう少し突っ込んだ議論ができると
思うんだが・・・なんかあまりよく理解してらっしゃらないようなので・・・
少しでも知ってたらこういう言葉は出てこないと思うからね・・・

倒産手続に入る前って、銀行との協議を重ねるんだよね。
だから、銀行は大体いつごろ倒産かを把握してる。
で、再生手続に入る頃には、銀行の協力確約を得ることが多い。
コトデンは知りませんがね。
502名無しでGO!:01/12/07 11:36 ID:YKW/D/i0
503489:01/12/07 11:55 ID:HOcbb1Os
>>501
>で、再生手続に入る頃には、銀行の協力確約を得ることが多い。
その銀行の協力確約が得られているかどうかが不安なんですよ。民事再生法だと
再建計画後出しできるから協力確約なしでも手続きは可能だから。それやっちゃって
結局うまくいかなかったのがマイカルでしょ。

ちなみに取締役を従業員として残すのは管財人が申し立てて、裁判所がOKだせば可能です。
504名無しでGO!:01/12/07 12:04 ID:FmsAsQ/O
505名無しでGO!:01/12/07 12:04 ID:Z35ELIxw
 そごうは客いるの?
506名無しでGO!:01/12/07 12:09 ID:UH6LtL0y
>>505
もう閉店したよ。今は天満屋
507名無しでGO!:01/12/07 12:13 ID:Z35ELIxw
>>506 広島・岡山の奴ね。天満屋・・・。どうも。
508コトデソHPni:01/12/07 12:20 ID:myD2Wzvm
Problem Report
There was a communication problem.

Message ID
TCP_ERROR

Problem Description
The system was unable to communicate with the server.

Possible Problem Cause

The Web server may be down.
The Web server may be too busy.
The Web server may be experiencing other problems, preventing it from responding to clients.
The communication path may be experiencing problems.


Possible Solution
Try connecting to this server later.
509名無しでGO!:01/12/07 12:31 ID:pfjqGvxE
倒産が気になって上の空で運転しているドライバーがいないことを祈る。
510名無しでGO!:01/12/07 12:51 ID:Zozxaw7U
>>509
激同(藁
511名無しでGO!:01/12/07 12:52 ID:s3hzdXGB
 瓦町は2階が高架になる時に電車が入れるようになっているらしいね。
頑丈に作ってある。
512名無しでGO!:01/12/07 12:59 ID:n9yeQMGm
まあ野上みたいに線路敷残らず売却じゃないからねえ
513774 ◆gK2Yfuuo :01/12/07 13:10 ID:RaViqC+r
>>511
あのぼろぼろの昭和遺産のような駅が、嘘みたいに新築された
時からおかしくなったんだろう。
514名無しでGO!:01/12/07 13:39 ID:4elg7OJN
>>513
その通り。
ま、全国の中小企業経営者にとっては
「身の丈以上のことはするな」という、いい教訓になるよ。
515名無しでGO!:01/12/07 14:01 ID:yl98Xvif
516名無しでGO!:01/12/07 14:01 ID:pgT+bGTU
倒産だね。
517名無しでGO!:01/12/07 14:08 ID:tqVQt5e5
>>494
>でも、内部事情を知ってる人が何人かはいないと話しにならんでしょ。

もちろんその通り。
でも、その前にちゃんと過去の経営の問題点を総括した上できっちり自己批判して
落とし前つけてもらわにゃいかんわけで。
それを出来ないような人材は、いくら再建のためと言っても会社に残る資格なんぞありません。
518とうとうか・・・:01/12/07 14:52 ID:FrJgh4I3

京福(福井)は何とか3セクになるそうだね
519名無しでGO!:01/12/07 14:59 ID:KSW0AVaR
520名無しでGO!:01/12/07 16:06 ID:pDDlmAjF
>>476
千葉急行は特別清算だったはずです。
521名無しでGO!:01/12/07 16:08 ID:pDDlmAjF
>>520
すまん。確認取らずに書き込んだが、調べてみたら自主廃業だった。詳しくは
http://www2u.biglobe.ne.jp/~n_satoh/RJ_9811A.html
522名無しでGO!:01/12/07 16:11 ID:pDDlmAjF
公式HPも死んでる…
http://www.kotoden.co.jp/
523774 ◆gK2Yfuuo :01/12/07 17:51 ID:NOzQNIrO
>>514
うん、というか、水島被告に簡単に騙されたアホな経営者かもな。

新スレに移行した方がいいのかな? 危機じゃなくて倒産したしなぁ。
524名無しでGO!:01/12/07 19:11 ID:qFc0xvbL
>>522氏んではいないけど、激重(アクセス殺到中?)。

>>523
このままで良いと思われ。(限りあるスレを大切に)
μ鉄四線スレなんか、廃止後のPart2でも「まもなく廃止」だし(w
525名無しでGO!:01/12/07 20:04 ID:F+QnjJWm
レオマの休園も一因ではないか?
526名無しでGO!:01/12/07 20:40 ID:5cEZhnUp
>>525
ああ、
「レじゃーは、オおにしに、マかせろ、ワールド」ね。そういえばそんなのもあったな…。
テーマパークに巨大百貨店ねえ、これだけこければ十分だな。

逝って良し、じゃなくて逝ったままで良し!
527名無しでGO!:01/12/07 20:51 ID:2zM96sCa
東京での夕刊の扱いむっちゃちいさい・・・(哀
528名無しでGO!:01/12/07 21:02 ID:iMLFBNnk
大西のおっちゃん、美川に金かえせって裁判してたなぁ。
529名無しでGO!:01/12/07 21:51 ID:Cl7k5LtQ
>>528
あれは別の大西さんじゃないの?
530名無しでGO!:01/12/07 21:52 ID:ezmvnInm
高松行った事ない首都圏陣の高松とコトデンに関するイメージと噂

・かなりの教育県らしい(松本みたいなもん?)
・うどん
・コトデンって地方私鉄の中じゃ優良経営だったイメージが・・・
5311:01/12/07 22:25 ID:I9/9l85g
いやあ、前スレからここまでよくきたものだ。

>>523
倒産したけど、電車は走る。 なんか1945年8月15日にも汽車は走ってたという逸話を思いおこ、、、、さねえな(藁
というわけで、このままGO!

>>527
四国の地方企業なんか東京ローカルにとって関係ないっちゃないもんな。
私鉄初の・・・ってことで一面に載っただけでもすごいことだ。

>>528
大西ってあの大西だったの? わっすげ・・・ 知らなかった。

>>530
香川のイメージ。
・うどん・ため池?・狭い・黄門様の息子(が殿様)・こんぴらさん
琴電のイメージ。
・京急のお古・お堀端走ってるボロ電車の写真・海沿い走ってるボロ電車の写真(今は改善されたんだよね)
・ボロだが不思議な瓦町駅とボロ電車の写真(これ新しくしてあぼーん、でしょ)

なんか志度線に新しく入った車両までは、京急の1000系とかそんなにボロじゃない電車が入ってるわりに
ボロくさい塗色のせいかえらく古ぼけたイメージが強かった。お隣の伊予鉄が明るい感じなのと対照的で
イメージ悪かったな。
532名無しでGO!:01/12/07 22:39 ID:mvpGqm1G
帝国データバンクの倒産情報indexに詳しい解説あり。
多分、倒産を予想して準備してあったんだろうな。
有名人の死亡記事みたい。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/695.html
533名無しでGO!:01/12/07 22:45 ID:3h0OhWFt
各位                      平成13年12月7日
       民事再生手続き開始の申立について

 弊社は本日、民事再生手続き開始の申立を高松地方裁判所に申請し、受理されると共に
保全命令をいただきました。これに伴い、今後弊社は法的手続きの中で再建を図ることに
なりました。
 今日まで格別のご理解、ご支援、ご協力をいただきながら、このような事態を招き。多
大なご迷惑をお掛けしますことを伏してお詫び申しあげます。

 弊社は今年1月に破綻に至った弊社子会社(株)コトデンそごうに対する保証債務等の負
債の整理と、従来より収益状況の厳しい鉄道事業の建て直しのため、現在の鉄道事業体制
(3路線60kmの営業距離)の永続的な維持ならびに安全な運行の確保を図ることを前提と
した「再建基本計画」を先般作成し、関係者の皆様へご理解、ご支援のお願いをしてまい
りました。

 弊社の再建のためには、金融機関・地元自治体・利用者の皆様ほか数多くの関係者のご
理解が不可欠でありますが、各関係者の皆様からご意見を伺いましたところ、皆様にご納
得いただき、且つ利用者の皆様に極力ご迷惑をお掛けしないための選択として、より透明
性・衡平性の高い民事再生法による法的な枠組みのもとで再生を目指すべきであるとの結
論に至った次第であります。

 また、弊社の子会社コトデンバス(株)も本日同時に民事再生手続き開始の申立を申請し
ております。
 今後、裁判所により選任されます監督委員の監督のもと、皆様に愛され親しまれる会社
に生まれ変わり、同社と力を合わせ地域公共交通機関である鉄道事業・バス事業の維持継
続に全力で取り組む所存でございますので、今後とも何卒ご理解とご支援を賜りますよう
お願い申し上げます。

                          高松琴平電気鉄道株式会社
                          代表取締役社長 千田穣一
534反・京急真理教:01/12/07 22:49 ID:lxiFRVRp
琴電には京急車がイパーイあるから、京急真理教が暴れ出すぞ!
だってあぼんされるかもしれないし。
535533:01/12/07 22:53 ID:3h0OhWFt
知人から記者発表資料を入手したのでうぷしてみた。

>弊社の再建のためには、金融機関・地元自治体・利用者の皆様ほか

やはり利用者は「最後」なんだね、とこれを見て思た。
536名無しでGO!:01/12/07 23:09 ID:xEElzTUn
>>533
>現在の鉄道事業体制(3路線60kmの営業距離)の永続的な維持

ほんまやな。後になって、「やっぱり志度線の端っこだけ廃止させてくれ」
なんて、絶対言うなよ(笑)
537京急真理教:01/12/07 23:39 ID:beHKqw7s
>>534
>あぼん
「あぼーん」が正しいと思われ。

あぼーんされた車両に興味はない。
538774 ◆gK2Yfuuo :01/12/07 23:48 ID:aFkP1Tig
>>524,531 了解
しかしなぁ、スレが育っていくのはいいよなぁ。一応バックアップした福岡在住の
漏れとしては・・・いいや、愚痴は言うまい。
 その昔、九州島内発が無くて下関発の四国ワイド周遊券でコトデン制覇して、
大学の同級で高松出身にだった奴に最近訊いても「コトデン?あんなもんいらねえ」
と最近云われてもさあ、密かに愛着みたいのはあった。
 そう、昔の瓦町駅って構内踏切といい、あの電車とマッチしてて良かったな。
 ボロ電車でも冷房化さえしてれば、まだ地元に評価されてたかもな。
539名無しでGO!:01/12/08 01:18 ID:re9bZBqL
>>現在の鉄道事業体制(3路線60kmの営業距離)の永続的な維持

を目指してたのは、民事再生申し立て以前の、自主再建を目指していたときの
話でしょ・・・。
540名無しでGO!:01/12/08 01:20 ID:PMxM4/5h
>>531
その大西とコトデンの大西は違うらしい。
大西という苗字は香川県ではメジャーだからねぇ・・・。
541名無しでGO!:01/12/08 01:46 ID:FWZvon/s
どこぞの大手「私鉄」は生き延びているのに時代なのですかね?
そのどこぞの「民鉄」が「支援(藁」してあげれば・・・わけねぇ
542四国在住者:01/12/08 04:23 ID:PkEq4ySz
れおまなゴルフ場経営者大西氏は,元々香川の人ではないYO.

コトデンの前社長は,2代目で,先代より遙かに「しぶちん」.
目先の金策以外興味ないようなことを聞いたことがある.
>>528の言う大西とは関係ないのでは?

>>538
曲がりなりにも,日中はほぼ全線で冷房電車が走っています.
ラッシュ時と検査時に,非冷房車が走ってます.

志度線も線形改良して,もう少し速く走らないと,ラッシュ時以外車との競争には勝てないし….
やっぱり,どの線ももう少し駅間を短くして,速度は遅くても利便性を高める方が良いかと思われ.
三木町がやっていることには賛成.
どこかの大手私鉄の支線みたいに,1分で次の駅のホームにかかるのは勘弁して欲しいけど….
543大コト:01/12/08 09:39 ID:Hef4fH9G
大阪コトデンバスはどうなった?
544名無しでGO!
>>535
いまだにお客様と言わずに利用者と言ってる。逝ってよし。