名神・第二名神 Part3
前スレ達
名神高速道路
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057834049/l50
第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030452797/l50
名神・第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123945552/l50
【道路界の】中日本高速道路（株）【JR東海】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1127908275/l50
西日本高速道路（株）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1127920066/l50
名神高速道路
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057834049/l50
第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030452797/l50
名神・第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123945552/l50
【道路界の】中日本高速道路（株）【JR東海】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1127908275/l50
西日本高速道路（株）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1127920066/l50
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関連ｽﾚ
東西幹線の東側はまかせた。
【東名・第二東名高速道路 Part4】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1122790519/
東名で事故の場合や、北関東以北へは
★中央高速スレッド Part４★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1144750013/
第二東名と第二名神をつなぐ
★★伊勢湾岸自動車道[4]豊明★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1107787308/
第二名神は東名阪道を借ります(東名阪ﾈﾀも伊勢道ｽﾚで)
【下り関IC付近】伊勢自動車道【カーブきつ過ぎ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1101607738/
貧弱な京滋BPが頑張って名神を補完
京滋BP・京都二外・京都縦貫・京都高速 ３つ目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094391535/
門真までつながれば、快走六車線で名神を補完
第二京阪道路３【平成１９年全線開通予定】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1134180442/
第二名神が宝塚渋滞の回避路となるのはいつの日か...
中国（縦貫・横断）道・山陽道part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1113100834/
東西幹線の東側はまかせた。
【東名・第二東名高速道路 Part4】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1122790519/
東名で事故の場合や、北関東以北へは
★中央高速スレッド Part４★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1144750013/
第二東名と第二名神をつなぐ
★★伊勢湾岸自動車道[4]豊明★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1107787308/
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【下り関IC付近】伊勢自動車道【カーブきつ過ぎ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1101607738/
貧弱な京滋BPが頑張って名神を補完
京滋BP・京都二外・京都縦貫・京都高速 ３つ目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094391535/
門真までつながれば、快走六車線で名神を補完
第二京阪道路３【平成１９年全線開通予定】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1134180442/
第二名神が宝塚渋滞の回避路となるのはいつの日か...
中国（縦貫・横断）道・山陽道part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1113100834/
一宮ICで接続。名古屋へはここから
▲ 名古屋高速道路スレッド ▲ パート９
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1113050865/
一宮JCTで接続。スキーで大渋滞
東海北陸・能越自動車道 その３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1138500958/
養老?JCTで接続予定。
【MAGロード】東海環状自動車道 Part2【祝開通】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112348406/
米原JCTで接続。雪・凍結・覆面には気をつけろ！
【全線二車線】北陸道スレッド Part2【渋滞無し】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083660807/
吹田で接続
西名阪・近畿・阪和・関空道スレ Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1128862080/
西宮～終点です。お忘れ物のないようにお降り下さい。
阪神高速道路総合スレッド８号線
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153392694/
亀山-大津が開通したらどう変わる？
■■■ 名阪国道 [10]御代 ■■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153149153/
裏道かコレ?
【名神の】鞍掛峠・石榑峠・武平峠【裏道？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1084032547/
▲ 名古屋高速道路スレッド ▲ パート９
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1113050865/
一宮JCTで接続。スキーで大渋滞
東海北陸・能越自動車道 その３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1138500958/
養老?JCTで接続予定。
【MAGロード】東海環状自動車道 Part2【祝開通】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112348406/
米原JCTで接続。雪・凍結・覆面には気をつけろ！
【全線二車線】北陸道スレッド Part2【渋滞無し】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083660807/
吹田で接続
西名阪・近畿・阪和・関空道スレ Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1128862080/
西宮～終点です。お忘れ物のないようにお降り下さい。
阪神高速道路総合スレッド８号線
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153392694/
亀山-大津が開通したらどう変わる？
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153149153/
裏道かコレ?
【名神の】鞍掛峠・石榑峠・武平峠【裏道？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1084032547/
R21や岐阜の道路は下記で。(兼東海地方の道路事情ｽﾚ)
【ｾﾝﾄﾚｱ】愛知県道路公社 2【交通ｱｸｾｽ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1109379513/
R307や滋賀の道路は下記で。
滋賀県の道路事情 その2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1148642720/
滋賀県内で競合するR8は下記で。
【新潟富山石川】国道8号 Part4【福井滋賀京都】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1154511324/
京都の道路は下記で
京都市内の道路事情・道路整備について Part8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155214462/
京都「市」ｽﾚですので、先方ｽﾚ住民の意向で「府」ｽﾚがたったら、
「府」の話題は移行して下さい。
大阪の道路は下記で
大阪市内の道路事情・道路整備part1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074943546/
大阪「市」ｽﾚですので、先方ｽﾚ住民の意向で「府」ｽﾚがたったら、
「府」の話題は移行して下さい。
兵庫県の道路は下記で
兵庫県の道路事情part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153220855/
R1ｽﾚは、直系の「天下の国道１号線」ｽﾚは落ちたままですので、
国道1号線 【大阪～京都】を語る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1151160969/
【ｾﾝﾄﾚｱ】愛知県道路公社 2【交通ｱｸｾｽ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1109379513/
R307や滋賀の道路は下記で。
滋賀県の道路事情 その2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1148642720/
滋賀県内で競合するR8は下記で。
【新潟富山石川】国道8号 Part4【福井滋賀京都】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1154511324/
京都の道路は下記で
京都市内の道路事情・道路整備について Part8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155214462/
京都「市」ｽﾚですので、先方ｽﾚ住民の意向で「府」ｽﾚがたったら、
「府」の話題は移行して下さい。
大阪の道路は下記で
大阪市内の道路事情・道路整備part1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074943546/
大阪「市」ｽﾚですので、先方ｽﾚ住民の意向で「府」ｽﾚがたったら、
「府」の話題は移行して下さい。
兵庫県の道路は下記で
兵庫県の道路事情part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153220855/
R1ｽﾚは、直系の「天下の国道１号線」ｽﾚは落ちたままですので、
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1151160969/
【自動車】第二名神の甲賀土山―大津間
完成1年前倒し2007年度中に完成方針…西日本高速 [06/08/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155480610/
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20060813ke01.htm
完成1年前倒し2007年度中に完成方針…西日本高速 [06/08/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155480610/
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20060813ke01.htm
京奈和忘れてたw
国道２４号（京奈和）は渋滞だらけ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055688042/
第二名神の愛称を「畿央まほろばハイウェイ」と決定した所
第二名神自動車道建設促進協議会
ttp://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/daini/index.html
国道２４号（京奈和）は渋滞だらけ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055688042/
第二名神の愛称を「畿央まほろばハイウェイ」と決定した所
第二名神自動車道建設促進協議会
ttp://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/daini/index.html
8 ：国道７７４号線：2006/08/16(水) 09:32:51 ID:5oUPqQkG
西日本高速道路会社（大阪市）は１２日、第二名神のうち、
滋賀県内の甲賀土山～大津間の完成時期を１年前倒しして、
２００７年度中に完成させる方針を固めた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20060813ke01.htm
滋賀県内の甲賀土山～大津間の完成時期を１年前倒しして、
２００７年度中に完成させる方針を固めた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20060813ke01.htm
9 ：国道７７４号線：2006/08/17(木) 10:09:06 ID:EgwSmEmn
中日本が前倒しを了承してくれなくて
甲賀土山から亀山でR1を使ったとしてもかなり時間短縮になりそうだな
伊勢湾岸へ楽に入れるメリットも大きいし。
甲賀土山から亀山でR1を使ったとしてもかなり時間短縮になりそうだな
伊勢湾岸へ楽に入れるメリットも大きいし。
10 ：国道７７４号線：2006/08/17(木) 10:16:42 ID:h2SqULEq
元公団で家族みたいなもんだからねぇ？
了承しないと言うよりはホンマに無理なら無理と言う程度では。
了承しないと言うよりはホンマに無理なら無理と言う程度では。
土山まででも大歓迎
12 ：国道７７４号線：2006/08/17(木) 21:05:46 ID:tiwIJEVf
第二名神八幡の第二京阪接続部から高槻の名神接続部までは永久凍結で
側道も淀川への橋もかけないでいいから高槻～神戸JCTの前倒しをして欲しい。
側道も淀川への橋もかけないでいいから高槻～神戸JCTの前倒しをして欲しい。
確かに高槻－神戸間はこれ以上ないバイパス効果を発揮するな。事故時に
迂回路がない現状はいかんともしがたい。
迂回路がない現状はいかんともしがたい。
14 ：国道７７４号線：2006/08/18(金) 09:47:23 ID:hmBhdqBj
１０キロ以上、淀川に橋が架かっていない区間なんで、測道の架橋は是非実施して貰いたい
15 ：国道７７４号線：2006/08/18(金) 10:12:55 ID:6ZDbDzOa
しＲの酉⇔倒壊⇔束の仲が悪いのは有名だけど
NEXCOで同じような確執は無いのかなぁ？
NEXCOで同じような確執は無いのかなぁ？
熱海～東京、新大阪～米原のような
競合がないからなぁ
競合がないからなぁ
17 ：国道７７４号線：2006/08/18(金) 16:09:05 ID:yZesiVjH
＞西日本高速は中日本高速に対し、甲賀土山～大津間と同時に開通させ、名古屋～大津間の直結を実現するよう働きかける方針だ。
となると来年には大津～亀山開通もあるということか。
遅れがちな高速道路の工事にあってこれはでかいな。
>>14
天王山大橋ができてからだいぶマシになったけどね
となると来年には大津～亀山開通もあるということか。
遅れがちな高速道路の工事にあってこれはでかいな。
>>14
天王山大橋ができてからだいぶマシになったけどね
2007年度前倒しか。2008年3月開通ってところかな。
工事を急ぐがあまり、高架橋の手抜き工事とか出てきませんように・・・。
工事を急ぐがあまり、高架橋の手抜き工事とか出てきませんように・・・。
19 ：国道７７４号線：2006/08/18(金) 21:56:27 ID:RYS9xCJe
そこでヒビ割れですよ
20 ：国道７７４号線：2006/08/28(月) 21:36:23 ID:rMkSAu1d
保守
今年末には明確な開通期日がだせるとかいってたみたいだね。
来年のお盆休みまでに開通きぼーん。
来年のお盆休みまでに開通きぼーん。
22 ：国道７７４号線：2006/08/30(水) 12:24:05 ID:RZIRh/Bg
第二名神が完成したら大津～一宮間は半額にしてもいいくらいだね
短絡されて距離が短くなるんだから料金は下がるはずだが、
なんだかんだ理由つけて現状維持になるだろうな。
なんだかんだ理由つけて現状維持になるだろうな。
>>23
ひとつの参考資料として、
ttp://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/Db01-115_10.html
ttp://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/Db01-115_11.html
ひとつの参考資料として、
ttp://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/Db01-115_10.html
ttp://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/Db01-115_11.html
第二名神より名港トリトンがガンなんだな
26 ：国道７７４号線：2006/08/31(木) 21:29:09 ID:BIxuN0qo
今日の夕方（19時ごろ）名神下り線京都南ＩＣ出口をＥＴＣで出場した車がいた。
しかし何故か、すぐにＵターンして再び入り口のＥＴＣレーンへ突撃したのを見かけた。
車は紺の三菱マグナム。どういうメリットがあるんだろ。
乗り継ぎで安くなる区間でもなかろうに。
しかし何故か、すぐにＵターンして再び入り口のＥＴＣレーンへ突撃したのを見かけた。
車は紺の三菱マグナム。どういうメリットがあるんだろ。
乗り継ぎで安くなる区間でもなかろうに。
27 ：国道７７４号線：2006/08/31(木) 21:40:40 ID:yb/JFA0x
大津までの通勤割引GETとか？
29 ：国道７７４号線：2006/08/31(木) 23:40:34 ID:yb/JFA0x
30 ：国道７７４号線：2006/08/31(木) 23:41:00 ID:1wRMH+rq
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ 疾風バーカ！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
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－－－ ‐ ﾉ ｜
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－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
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31 ：国道７７４号線：2006/08/31(木) 23:43:03 ID:yb/JFA0x
ここの東京～御殿場の例を参照ね。
米原あたりならここで出れば100kmになる。
米原あたりならここで出れば100kmになる。
33 ：国道７７４号線：2006/09/01(金) 10:25:10 ID:ni7wFbPa
結局>>28が「たわけ」だということでFA
下り線からICを出てすぐUターンして入ったと書いてあるが
上下線のどちらへ走って行ったかは書いてない、
ということは出発した場所へ急遽戻らなければならない用事ができたかも？
上下線のどちらへ走って行ったかは書いてない、
ということは出発した場所へ急遽戻らなければならない用事ができたかも？
>>34
ｿﾚﾀﾞ！
ｿﾚﾀﾞ！
36 ：国道７７４号線：2006/09/01(金) 13:31:17 ID:d5oKnNzs
大津が目的地の可能性について
通勤割引は一区間につき100kmまで適用ってあるから
仮に
長浜→茨木で利用すると、利用意距離が100kmになるので
深夜以外は適用されず
（京都南途中下車で茨木まで利用の場合は早朝夜間が適用されるのだろうか）
3250円。
長浜→京都南だと、利用距離が100km以内なので大津までの通勤割引(50%)と
大津→京都南普通運賃の合算で料金がでるようだ。
最初に書いた長浜→茨木を利用するのに、
仮に京都南で一旦ＥＴＣゲートをくぐりに入り口ゲートに入って
再び下り線を茨木方向に向かい、茨木で降りる。
京都南→茨木は900円だから
長浜→京都南【通勤割/1500円＋900円＝2400円になる。
のかな？？？
料金の計算は事故通行止めとかで（通行止め）区間乗り継ぎをした時
はＥＴＣゲートでは利用区間の料金がでて割高だけど
送られてくる明細書ではきちんと利用できなかったく区間分割り引いての
料金が徴収されている。
だからって、>26で言っていた利用者が料金の割引の隙間を狙って
ああいうことをしているとも限らないけどね。
仮に
長浜→茨木で利用すると、利用意距離が100kmになるので
深夜以外は適用されず
（京都南途中下車で茨木まで利用の場合は早朝夜間が適用されるのだろうか）
3250円。
長浜→京都南だと、利用距離が100km以内なので大津までの通勤割引(50%)と
大津→京都南普通運賃の合算で料金がでるようだ。
最初に書いた長浜→茨木を利用するのに、
仮に京都南で一旦ＥＴＣゲートをくぐりに入り口ゲートに入って
再び下り線を茨木方向に向かい、茨木で降りる。
京都南→茨木は900円だから
長浜→京都南【通勤割/1500円＋900円＝2400円になる。
のかな？？？
料金の計算は事故通行止めとかで（通行止め）区間乗り継ぎをした時
はＥＴＣゲートでは利用区間の料金がでて割高だけど
送られてくる明細書ではきちんと利用できなかったく区間分割り引いての
料金が徴収されている。
だからって、>26で言っていた利用者が料金の割引の隙間を狙って
ああいうことをしているとも限らないけどね。
39 ：国道７７４号線：2006/09/01(金) 19:47:03 ID:h0uN87o+
それが正しい見解。
裾野IC（東京料金所から93.8km）なんか素晴らしい構造してるｗ
東京～裾野を朝6時を含んで9時までに裾野以西へ抜ければ普通車で\650安くなる。
東京－裾野\2,750 裾野－吉田\2,550
東京－吉田\4,550（深夜\3,200）
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/12/59.850&el=138/54/36.990&scl=25000&bid=Mlink
まあ、普通車なら大して変わらないし、東京～大阪のような長距離移動になると長距離逓減と深夜割の方がよい。
裾野IC（東京料金所から93.8km）なんか素晴らしい構造してるｗ
東京～裾野を朝6時を含んで9時までに裾野以西へ抜ければ普通車で\650安くなる。
東京－裾野\2,750 裾野－吉田\2,550
東京－吉田\4,550（深夜\3,200）
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/12/59.850&el=138/54/36.990&scl=25000&bid=Mlink
まあ、普通車なら大して変わらないし、東京～大阪のような長距離移動になると長距離逓減と深夜割の方がよい。
もっとも、降りるＩＣですぐにＵターンができるかどうかなんて
初めてだと分からないし、Ｕターンしようにも戸惑ってしまうはずだ。
料金所でＵターンできなくとも、一般道路で引き返してくることもできるが
そこまでして料金をちょろまかそうなんて普通は考えない罠。
当日みかけたその車はＥＴＣゲートを出るや否やなんの躊躇いもなく
入り口ゲートへUターンしたからなあ・・・。なんとも言えないけど。
通行止め区間が出ての料金調整はあちらの会社で出来るかもしれないけど
こういうことで料金がさらに安くなるって方法を使って
利用区間を誤魔かせるってみんなやってしまったらたいへんなことになるんでない？
初めてだと分からないし、Ｕターンしようにも戸惑ってしまうはずだ。
料金所でＵターンできなくとも、一般道路で引き返してくることもできるが
そこまでして料金をちょろまかそうなんて普通は考えない罠。
当日みかけたその車はＥＴＣゲートを出るや否やなんの躊躇いもなく
入り口ゲートへUターンしたからなあ・・・。なんとも言えないけど。
通行止め区間が出ての料金調整はあちらの会社で出来るかもしれないけど
こういうことで料金がさらに安くなるって方法を使って
利用区間を誤魔かせるってみんなやってしまったらたいへんなことになるんでない？
第二名神って工事進んでますか？
42 ：国道７７４号線：2006/09/04(月) 00:38:12 ID:WEwWImjU
名神下り瀬田西→大津間での現象。
土曜日の夜も更けようかという時間帯に
追い越し車線がずっと混んでた。
80km/hくらいで流れている。
しゃあないなあ・・・、と思いつつその流れの後について行く。
走行車線はというと、ぽつりぽつりと追い越し車線の速度と
変わらないくらいで流れている。
暫く走っていたら、走行車線の車列が切れたので
走行車線へ車線変更してみると、なあんと
走行車線はどんがらあき、前に一台の車も走っていない。
一方追い越し車線はと・・・、何故か80km/hでゆったりと流れている。
こいつらなんで走行車線を走ろうとしないんだ？
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
土曜日の夜も更けようかという時間帯に
追い越し車線がずっと混んでた。
80km/hくらいで流れている。
しゃあないなあ・・・、と思いつつその流れの後について行く。
走行車線はというと、ぽつりぽつりと追い越し車線の速度と
変わらないくらいで流れている。
暫く走っていたら、走行車線の車列が切れたので
走行車線へ車線変更してみると、なあんと
走行車線はどんがらあき、前に一台の車も走っていない。
一方追い越し車線はと・・・、何故か80km/hでゆったりと流れている。
こいつらなんで走行車線を走ろうとしないんだ？
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
その追い越し車線のゆったりとした車列は大津ＩＣまで続いていた。
そして大津ＩＣに近づくと、追い越し車線を走っていた車は
大津ＩＣ＆ＳＡに入る車が車線変更してきて
車間距離が空いて後続の車の速度が上がってきた様子だった。
そして大津ＩＣに近づくと、追い越し車線を走っていた車は
大津ＩＣ＆ＳＡに入る車が車線変更してきて
車間距離が空いて後続の車の速度が上がってきた様子だった。
44 ：国道７７４号線：2006/09/04(月) 14:01:43 ID:q9WXacpM
>>42-43
あなた3日以内に市に増す
あなた3日以内に市に増す
サンドラのスクツだということを証明する現象だな、
東名阪では走行区分違反でパンダにパクられるそうで
一車線に収まる程度の交通量だとキレイに左側に寄ってる。
東名阪では走行区分違反でパンダにパクられるそうで
一車線に収まる程度の交通量だとキレイに左側に寄ってる。
>>45
その行列の中に観光バスや大型トラックも雑じっていたけどね。
面白かったのは、その中に瀬田西より東の三車線区間で
140～150でぶっ飛ばしていた車種が数台混ざっていた。
あれだけ急いでぶっ飛ばしたくせにあんな団子状態の中に紛れているなんて
なんてマヌケなんだろうって思った。
あ～とか～らきいたあのに、お～いこおさあれえ♪
その行列の中に観光バスや大型トラックも雑じっていたけどね。
面白かったのは、その中に瀬田西より東の三車線区間で
140～150でぶっ飛ばしていた車種が数台混ざっていた。
あれだけ急いでぶっ飛ばしたくせにあんな団子状態の中に紛れているなんて
なんてマヌケなんだろうって思った。
あ～とか～らきいたあのに、お～いこおさあれえ♪
47 ：国道７７４号線：2006/09/04(月) 22:29:43 ID:HMA/BlYt
空気読めないバカ
いつ不幸の手紙が届くのかな
いつ不幸の手紙が届くのかな
49 ：国道７７４号線：2006/09/04(月) 22:54:48 ID:eciBA237
名神のトラックはけっこうマナー良い方だと思う。
追い越し車線に出ても追い越し終わったらすぐに走行車線に戻るし。
たまあに、追い越し車線から車が迫ってきているのに
無理に車線変更して追い越し車線の車にブレーキを踏ませる
馬鹿ドライバーもいるし、延々と遅いのに追い越し車線を走る馬鹿トラックもいる。
名阪国道に比べるとマナー良いと感じたな。
それに比べてなかなか譲らないのが乗用車。
サンドラかどうか分からんが、後ろが金魚の糞みたいに
連なっていても追い越し車線から退かない
馬鹿ドライバー。
営業で車を運転している香具師の方が運転が荒いし
車種を問わずぶっ飛ばす。
これらのドライバーが土日にマイカーを運転したら
どんな運転しよるんやろね。
追い越し車線に出ても追い越し終わったらすぐに走行車線に戻るし。
たまあに、追い越し車線から車が迫ってきているのに
無理に車線変更して追い越し車線の車にブレーキを踏ませる
馬鹿ドライバーもいるし、延々と遅いのに追い越し車線を走る馬鹿トラックもいる。
名阪国道に比べるとマナー良いと感じたな。
それに比べてなかなか譲らないのが乗用車。
サンドラかどうか分からんが、後ろが金魚の糞みたいに
連なっていても追い越し車線から退かない
馬鹿ドライバー。
営業で車を運転している香具師の方が運転が荒いし
車種を問わずぶっ飛ばす。
これらのドライバーが土日にマイカーを運転したら
どんな運転しよるんやろね。
滋賀県内の多賀SA⇔秦荘PAと竜王IC⇔栗東ICの坂コーナーで
遅いくせに追い越し車線に出てくるドライバーいるね。
あそこで交通量が多い時は渋滞が起きているけど
一定の速度で、一定の車間距離を保っていれば
渋滞なくスムースに流れると思う。
遅い車、流れの速い車がちゃんとちゃんと
車線を守って走ればストレスフリーで走れると思うんだが。
あそこで無理に車列の流れを乱すような
走り方をする馬鹿ばかりだから渋滞も起きる。
そして栗東を過ぎた3車線区間でヒートアップした
レースもどきのバトルが繰る広げられるんだと・・・。
遅いくせに追い越し車線に出てくるドライバーいるね。
あそこで交通量が多い時は渋滞が起きているけど
一定の速度で、一定の車間距離を保っていれば
渋滞なくスムースに流れると思う。
遅い車、流れの速い車がちゃんとちゃんと
車線を守って走ればストレスフリーで走れると思うんだが。
あそこで無理に車列の流れを乱すような
走り方をする馬鹿ばかりだから渋滞も起きる。
そして栗東を過ぎた3車線区間でヒートアップした
レースもどきのバトルが繰る広げられるんだと・・・。
こいつらなんで走行車線を走ろうとしないんだ？
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
52 ：国道７７４号線：2006/09/05(火) 15:22:16 ID:y1K6xson
こいつらなんで走行車線を走ろうとしないんだ？
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
53 ：国道７７４号線：2006/09/05(火) 22:08:31 ID:+V5NHI5s
こいつらなんで走行車線を走ろうとしないんだ？
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
54 ：国道７７４号線：2006/09/06(水) 14:27:53 ID:iDIdJgpg
こいつらなんで走行車線を走ろうとしないんだ？
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
頭おかしいのがコピペしているな（笑。
56 ：国道７７４号線：2006/09/06(水) 19:16:47 ID:iHpcqybc
頭おかしいのがコピペしているな（笑。
頭おかしいのがコピペしているな（笑。
第二名神の大津ＪＣＴ～城陽ＪＣＴまでの工事が一時凍結されてのを聞いて
せめて宇治田原～城陽ＪＣＴまでは早期着工させてくださいと
西日本のあの会社に直訴しました。（ｗ
せめて宇治田原～城陽ＪＣＴまでは早期着工させてくださいと
西日本のあの会社に直訴しました。（ｗ
あ～とか～らきいたあのに、お～いこおさあれえ♪
日誌
今日も名神の追い越し車線はサンドラで埋め尽くされていた。
今日も名神の追い越し車線はサンドラで埋め尽くされていた。
サンドラ・ブロックですね。
あなたの高速道路に狙いを決めた
サンドラ・ブロック
サンドラ・ブロック
名神下り瀬田西→大津間での現象。
土曜日の夜も更けようかという時間帯に
追い越し車線がずっと混んでた。
70～80km/hくらいで流れている。
しゃあないなあ・・・、と思いつつその流れの後について行く。
走行車線はというと、ぽつりぽつりと追い越し車線の速度と
変わらないくらいで流れている。
暫く走っていたら、走行車線の車列が切れたので
走行車線へ車線変更してみると、なんと
走行車線はがらあき、前に一台の車も走っていない。
一方追い越し車線はと・・・、何故か先ほど速度でゆったりと流れている。
こいつらなんで走行車線を走ろうとしないんだ？
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
土曜日の夜も更けようかという時間帯に
追い越し車線がずっと混んでた。
70～80km/hくらいで流れている。
しゃあないなあ・・・、と思いつつその流れの後について行く。
走行車線はというと、ぽつりぽつりと追い越し車線の速度と
変わらないくらいで流れている。
暫く走っていたら、走行車線の車列が切れたので
走行車線へ車線変更してみると、なんと
走行車線はがらあき、前に一台の車も走っていない。
一方追い越し車線はと・・・、何故か先ほど速度でゆったりと流れている。
こいつらなんで走行車線を走ろうとしないんだ？
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
64 ：国道７７４号線：2006/09/11(月) 22:44:36 ID:AO3EngKI
名神下り瀬田西→大津間での現象。
土曜日の夜も更けようかという時間帯に
追い越し車線がずっと混んでた。
80km/hくらいで流れている。
しゃあないなあ・・・、と思いつつその流れの後について行く。
走行車線はというと、ぽつりぽつりと追い越し車線の速度と
変わらないくらいで流れている。
暫く走っていたら、走行車線の車列が切れたので
走行車線へ車線変更してみると、なあんと
走行車線はどんがらあき、前に一台の車も走っていない。
一方追い越し車線はと・・・、何故か80km/hでゆったりと流れている。
こいつらなんで走行車線を走ろうとしないんだ？
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
土曜日の夜も更けようかという時間帯に
追い越し車線がずっと混んでた。
80km/hくらいで流れている。
しゃあないなあ・・・、と思いつつその流れの後について行く。
走行車線はというと、ぽつりぽつりと追い越し車線の速度と
変わらないくらいで流れている。
暫く走っていたら、走行車線の車列が切れたので
走行車線へ車線変更してみると、なあんと
走行車線はどんがらあき、前に一台の車も走っていない。
一方追い越し車線はと・・・、何故か80km/hでゆったりと流れている。
こいつらなんで走行車線を走ろうとしないんだ？
思わず走行車線から90ｋｍ/hで追い越し車線の車を
横目に走っていっちゃったよ（笑
65 ：国道７７４号線：2006/09/12(火) 02:16:10 ID:/wNTCs1u
昔の二車線だった天王山梶原トンネルが萌え～だった
天井が低くって車線が何重も書いてあってあの、独特な雰囲気が好きだったな
天井が低くって車線が何重も書いてあってあの、独特な雰囲気が好きだったな
66 ：国道７７４号線：2006/09/18(月) 21:49:50 ID:zsySQGVZ
トンネルそのものはアーチ型の天井だからかなり高さがあるのに
吊り天井でわざわざ車道と通気孔を仕切ってたんだよな、
鉄道のトンネルと違い横長に四角くオレンジ照明の高速道路のトンネルは
子供ごころに萌えた(懐)。いつの頃からか天井か真っ暗になり
ジェットエンジンみたいな送風機が吊り下げられてるのが普通になってしまったが。
吊り天井でわざわざ車道と通気孔を仕切ってたんだよな、
鉄道のトンネルと違い横長に四角くオレンジ照明の高速道路のトンネルは
子供ごころに萌えた(懐)。いつの頃からか天井か真っ暗になり
ジェットエンジンみたいな送風機が吊り下げられてるのが普通になってしまったが。
あれって、新トンネルも、デザインを統一してるんだよね。
69 ：国道７７４号線：2006/09/23(土) 08:52:44 ID:B77CIDF4
age
70 ：国道７７４号線：2006/09/23(土) 22:06:51 ID:2OdZrwOR
神戸～高槻間開通ﾏﾀﾞｰ?
ﾁﾝﾁﾝ☆
ﾏﾝｺﾏﾝｺ☆
ﾁﾝﾁﾝ☆
ﾏﾝｺﾏﾝｺ☆
72 ：国道７７４号線：2006/09/24(日) 03:13:48 ID:isM2t09d
第二名神高槻東道路の事業化計画（9/22）
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00579.html
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00579.html
73 ：国道７７４号線：2006/09/24(日) 17:51:15 ID:vI0e6xKO
だいたい追い越し車線をぶっ飛んでいく馬鹿は
大津TNと蝉丸TNでブレーキ踏んでかなりスピードダウンするな
大津TNと蝉丸TNでブレーキ踏んでかなりスピードダウンするな
そもそも、名神通過するのに、京滋行かない奴は大型車か素人。
３年前から、大津通らなくなった俺は勝ち組。
３年前から、大津通らなくなった俺は勝ち組。
>>73
それでも追い越し車線のほうが早くね？
俺は京都東で降りるのだが、大津ICからの流入とトンネルでのスピード低下の
影響を避けるために、トンネル抜けるまでは右車線。
トンネル過ぎてからの下り坂で数台抜き
(たいてい遅いのがいるから)その前の隙間に入って
東インターで降りるというパターン
それでも追い越し車線のほうが早くね？
俺は京都東で降りるのだが、大津ICからの流入とトンネルでのスピード低下の
影響を避けるために、トンネル抜けるまでは右車線。
トンネル過ぎてからの下り坂で数台抜き
(たいてい遅いのがいるから)その前の隙間に入って
東インターで降りるというパターン
76 ：国道７７４号線：2006/09/27(水) 08:21:28 ID:dZoHhrh6
77 ：国道７７４号線：2006/09/27(水) 10:48:26 ID:wMVRWrPU
>>76
じわじわきた（ｗ
じわじわきた（ｗ
78 ：国道７７４号線：2006/09/27(水) 22:30:16 ID:i3M4305T
いっそ瀬田ＪＣＴの案内を
京滋方面を「大阪・神戸・中国道」、名神方面を「大津・京都」とすれば
京滋に逝く車も増えると思う。
京滋方面を「大阪・神戸・中国道」、名神方面を「大津・京都」とすれば
京滋に逝く車も増えると思う。
79 ：国道７７４号線：2006/09/28(木) 02:05:15 ID:3Avir6im
京滋バイパスは3万台/日、名神は9万台/日で
圧倒的に名神経由が多い。
中国道からの連続走行組は名神経由にしないと休憩所間隔が空きすぎることと、
京滋バイパス経由だと再び名神に合流しないといけなくて、両方とも変な線形に
なってるのがかなり効いてると思う。
圧倒的に名神経由が多い。
中国道からの連続走行組は名神経由にしないと休憩所間隔が空きすぎることと、
京滋バイパス経由だと再び名神に合流しないといけなくて、両方とも変な線形に
なってるのがかなり効いてると思う。
80 ：国道７７４号線：2006/09/28(木) 02:26:21 ID:3PSbZeBB
第二京阪が開通すれば東大阪・関空・和歌山方面は転化すると思う。
81 ：国道７７４号線：2006/09/28(木) 11:40:13 ID:Qv4D67Jp
第二名神⇔京滋の直結線を作って欲しい
そうすれば伊勢湾岸→東名阪→第二名神と走ってきた車は
自動的に京滋へ流れてくれる。
そうすれば伊勢湾岸→東名阪→第二名神と走ってきた車は
自動的に京滋へ流れてくれる。
82 ：国道７７４号線：2006/09/28(木) 18:44:13 ID:XXUxYNEm
83 ：国道７７４号線：2006/09/28(木) 19:34:11 ID:vRpKb8yE
84 ：国道７７４号線：2006/09/28(木) 19:35:35 ID:LfTa875k
【京都】「私の人生を助けてください」在日韓国・朝鮮人老齢無年金訴訟 結審、２月に判決-京都地裁★２〔09/28〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159427279/
日本にたかり続ける朝鮮人を追い出そう！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159427279/
日本にたかり続ける朝鮮人を追い出そう！
85 ：73：2006/09/28(木) 23:14:33 ID:3q2uMOK1
>>80
第二京阪は国道１号の渋滞緩和が目的。
枚方周辺のローカルな有料道路。
国土軸の名神とはあまり関係がない。
>>81
京滋バイパスは勾配がキツく、燃費が悪くなるので敬遠されるのでは？
それに80キロ制限で、しかも覆面パトが頻出。
名神が通行止めか大渋滞でもない限り通る理由はない。
第二京阪は国道１号の渋滞緩和が目的。
枚方周辺のローカルな有料道路。
国土軸の名神とはあまり関係がない。
>>81
京滋バイパスは勾配がキツく、燃費が悪くなるので敬遠されるのでは？
それに80キロ制限で、しかも覆面パトが頻出。
名神が通行止めか大渋滞でもない限り通る理由はない。
87 ：国道７７４号線：2006/09/29(金) 11:05:03 ID:qgWTynW6
>>78
刑事バイパス方面には奈良も入れたほうがいいような？あと距離表示も大阪と奈良を入れてもいいかな？
名神のほうだけど、東名で東京日本橋ってやってるのを真似て京都東以西辺りから｢大阪梅田新道｣にはいかが？
刑事バイパス方面には奈良も入れたほうがいいような？あと距離表示も大阪と奈良を入れてもいいかな？
名神のほうだけど、東名で東京日本橋ってやってるのを真似て京都東以西辺りから｢大阪梅田新道｣にはいかが？
>>86
ローカルな有料道路に片側３車線も設けません
ローカルな有料道路に片側３車線も設けません
89 ：国道７７４号線：2006/09/29(金) 22:44:27 ID:n+ju0DVT
>>87
｢大阪梅田新道｣は、第二京阪が完成後ならいいかも。
｢大阪梅田新道｣は、第二京阪が完成後ならいいかも。
90 ：国道７７４号線：2006/10/03(火) 20:05:58 ID:s8QeKp1s
>>88
だな。むしろ地域交通の改善につながるのは片側2車線の一般部の方だと思う
だな。むしろ地域交通の改善につながるのは片側2車線の一般部の方だと思う
第二京阪門真～京都高速山科でもかなり便利になるけども
山科からもう少し頑張って西大津バイパス直結ができれば
本当に名神のバイパス機能が強化される。
名神と第二京阪にJCTができれば必要ないのかも知れんが
ちょうど2車線区間に陥るところであり、なかなか厳しい。
山科からもう少し頑張って西大津バイパス直結ができれば
本当に名神のバイパス機能が強化される。
名神と第二京阪にJCTができれば必要ないのかも知れんが
ちょうど2車線区間に陥るところであり、なかなか厳しい。
92 ：国道７７４号線：2006/10/05(木) 20:49:24 ID:pZe6ApZr
来年の開通日の発表まだあ？
94 ：国道７７４号線：2006/10/06(金) 20:55:51 ID:V+RIzjQa
普通に考えたら、200８/03/31ぐらいじゃないのか？
前後１ヶ月の誤差は許せ。
前後１ヶ月の誤差は許せ。
95 ：国道７７４号線：2006/10/12(木) 15:10:14 ID:rOt6Qz9/
96 ：国道７７４号線：2006/10/12(木) 21:27:25 ID:r6K+Bx3H
皆さん
・名神と京滋バイパス
・名神と伊勢湾岸、東名阪、名阪国道、西名阪、近畿自動車道
の使い分け状況はどのように選択していますか？
・名神と京滋バイパス
距離的には京滋のほうが2キロ程度長いようですが、120キロ程度で安定して走れる（その気になればもっと可能）
ので、京滋を選択することが多くなりました。
・名神と伊勢湾岸、東名阪、名阪国道、西名阪、近畿自動車道
豊田JCT～吹田JCTまでの距離はほとんど変わらない（名神のほうが1キロ程度短い）ようですね。
ETCの割引の関係から名神を選択することが多かったのですが、ETC割引の恩恵がないときには、
これからは名阪国道経由を選択しようかと思います。
名神は90～100キロでしか流れないことが多く、ストレスがたまりますから、
名阪国道を我慢しても、伊勢湾岸のミラクルな環境と、東名阪、西名阪の120キロでの安定した
走行環境から、こちらのほうが望ましいかと。
・名神と京滋バイパス
・名神と伊勢湾岸、東名阪、名阪国道、西名阪、近畿自動車道
の使い分け状況はどのように選択していますか？
・名神と京滋バイパス
距離的には京滋のほうが2キロ程度長いようですが、120キロ程度で安定して走れる（その気になればもっと可能）
ので、京滋を選択することが多くなりました。
・名神と伊勢湾岸、東名阪、名阪国道、西名阪、近畿自動車道
豊田JCT～吹田JCTまでの距離はほとんど変わらない（名神のほうが1キロ程度短い）ようですね。
ETCの割引の関係から名神を選択することが多かったのですが、ETC割引の恩恵がないときには、
これからは名阪国道経由を選択しようかと思います。
名神は90～100キロでしか流れないことが多く、ストレスがたまりますから、
名阪国道を我慢しても、伊勢湾岸のミラクルな環境と、東名阪、西名阪の120キロでの安定した
走行環境から、こちらのほうが望ましいかと。
つーか、速度違反を前提にされても
京滋バイパスを120Kmで走るというのはいい根性してるなぁ。
名神ならそれくらいのスピードで流れている時もあるけど、京滋でそんなスピードで
流れていることに遭遇したことないがな。
名神ならそれくらいのスピードで流れている時もあるけど、京滋でそんなスピードで
流れていることに遭遇したことないがな。
大阪～東京間は名神以外使わない。
101 ：国道７７４号線：2006/10/13(金) 14:54:38 ID:Zqaw+AwI
当方京都在住なのですが、今月末に白川郷・高山へ家族旅行を計画してるのですが、
京都から白川郷へ行くのに、太平洋廻り（名神～東海北陸～Ｒ158）と
日本海廻り（名神～北陸～東海北陸）のどちらのルートが楽に行けるのでしょうか？
また、白川郷から高山へは何分くらい掛かるのでしょうか？
ご教示下さい。お願いします。
京都から白川郷へ行くのに、太平洋廻り（名神～東海北陸～Ｒ158）と
日本海廻り（名神～北陸～東海北陸）のどちらのルートが楽に行けるのでしょうか？
また、白川郷から高山へは何分くらい掛かるのでしょうか？
ご教示下さい。お願いします。
103 ：国道７７４号線：2006/10/13(金) 17:30:42 ID:tYGLvA/H
ここで聞くより
国内旅行板で聞いたらいいよ
個人的には北陸道経由は遠く感じる
白川郷から高山は2時間ぐらいか
国内旅行板で聞いたらいいよ
個人的には北陸道経由は遠く感じる
白川郷から高山は2時間ぐらいか
>>103
了解しました。ありがとうございます。
了解しました。ありがとうございます。
>>102
俺なら行きと帰りで双方のルートを使い分ける
俺なら行きと帰りで双方のルートを使い分ける
>>102
どっちを回っても御母衣ダムの横を走らなければならないが、あそこも
酷道じゃないけど、狭いトンネルとかあって快走路という道じゃないから
そこを往復するくらいなら>>105も言うようにぐるっと一周も楽しいかも。
どっちを回っても御母衣ダムの横を走らなければならないが、あそこも
酷道じゃないけど、狭いトンネルとかあって快走路という道じゃないから
そこを往復するくらいなら>>105も言うようにぐるっと一周も楽しいかも。
>>99
なんで東名は使わないの？
なんで東名は使わないの？
110 ：国道７７４号線：2006/10/20(金) 00:40:21 ID:I81U6iiB
大阪～東京間は名神-東名が最強。
大阪～名古屋間であれば、名神ルートが時間帯によっては最強とは言いがたい。
大阪～名古屋間であれば、名神ルートが時間帯によっては最強とは言いがたい。
http://www.w-nexco.co.jp/highway/individual/01/
用地交渉は全部まとまったみたいだな。
用地交渉は全部まとまったみたいだな。
112 ：国道７７４号線：2006/10/25(水) 23:31:39 ID:hkPrfETE
第二名神が開通して、大津草津JCTで名神と合流するようになれば
名神の瀬田東⇔大山崎JCT間の通過交通量は、今よりも増えると予想されるのだが。
もっと京滋BPへの迂回をアピールするか
仮に京滋BPへの流入が増えても、
今現在以上の名神瀬田東⇔京都南⇔大山崎の交通量が
減るとは思えない。
この区間は現在でも交通量が増えれば自然渋滞も多発する
（自然渋滞でなくとも低中速走行を強いられる状況が多い）
区間も多いだけに、第二名神の工事見送りが大きな禍根になる可能性は
否定できないと思うんだが。
今からでも大津JCT⇔宇治田原⇔第二京阪八幡JCT間だけでも
早期着工にこぎつけられるまで、事業を進めておいたほうがいいと思うがなあ。
名神の瀬田東⇔大山崎JCT間の通過交通量は、今よりも増えると予想されるのだが。
もっと京滋BPへの迂回をアピールするか
仮に京滋BPへの流入が増えても、
今現在以上の名神瀬田東⇔京都南⇔大山崎の交通量が
減るとは思えない。
この区間は現在でも交通量が増えれば自然渋滞も多発する
（自然渋滞でなくとも低中速走行を強いられる状況が多い）
区間も多いだけに、第二名神の工事見送りが大きな禍根になる可能性は
否定できないと思うんだが。
今からでも大津JCT⇔宇治田原⇔第二京阪八幡JCT間だけでも
早期着工にこぎつけられるまで、事業を進めておいたほうがいいと思うがなあ。
どうせ高槻－神戸が出来るまで放置されるんだから
高槻神戸間に大規模な予算を付けてさっさと開通させるべき
高槻神戸間に大規模な予算を付けてさっさと開通させるべき
114 ：国道７７４号線：2006/10/26(木) 08:56:50 ID:8PEmE5nI
>>112 とりあえず草津PA-瀬田東JCTのあいだをなんとかしる。
115 ：国道７７４号線：2006/10/26(木) 12:29:03 ID:AkxooQfQ
第二名神-京滋BPの直結線(旧名神に入らずに済む)さえ作ってくれれば
大津-宇治田原は無しでも良いよ。
同じように大山崎-高槻の直結線も作ってな。
大津-宇治田原は無しでも良いよ。
同じように大山崎-高槻の直結線も作ってな。
116 ：国道７７４号線：2006/10/26(木) 13:56:56 ID:gC6Nj3NY
私の場合、来年から京阪神は通過区間になりそうだから
京阪神をバイパスする舞鶴若狭道が早く全通して欲しい
京阪神をバイパスする舞鶴若狭道が早く全通して欲しい
117 ：国道７７４号線：2006/10/27(金) 11:58:21 ID:M2lb+zFV
近畿地方を東西に通過する車のほとんどが吹田-神戸JCに集中するのが問題だよな
阪神高速も混んでて使えないし
阪神高速も混んでて使えないし
118 ：国道７７４号線：2006/10/27(金) 23:12:25 ID:2vTlwwkN
しかし関西を通過しやすくすることは、関西の地盤沈下にもつながるという罠。
西南日本からのモノやヒトは関西を素通りして関東へ。
西南日本からのモノやヒトは関西を素通りして関東へ。
ん？
高速道路を通過する車が、
『宝塚あたりが混んでて大変だから、手前で降りて一泊しようか』
なんて行程を組むか？
『宝塚あたりが混んでて大変だから、手前で降りて一泊しようか』
なんて行程を組むか？
通過しにくい方がいいなんて、バカだろｗ
通過車両がバイパスされることにより、
域内交通がスムーズになり、経済活動にもプラスになるよ。
通過車両がバイパスされることにより、
域内交通がスムーズになり、経済活動にもプラスになるよ。
>120
サカったカプールなら、普通。
京都東越えると急にペースダウンして、モジモジする。
サカったカプールなら、普通。
京都東越えると急にペースダウンして、モジモジする。
>>122
イヤ既に一宮あたりで我慢できずにｗ
イヤ既に一宮あたりで我慢できずにｗ
うっかり夜間早朝割の5分前でゲート通過して西宮～南郷で2000円近くとられ泣いた
トンネル内近鉄バスの一般路線用の車両が走っていたから珍しいな～と思っていた矢先の出来事
トンネル内近鉄バスの一般路線用の車両が走っていたから珍しいな～と思っていた矢先の出来事
126 ：国道７７４号線：2006/10/31(火) 00:45:01 ID:8o0gUu7b
ああ、笠取の間違えだ。
カーブを物凄い勢いで下っていたら川沿いの府道との交差も
カーブだと思って突っ込んでしまったｗ
カーブを物凄い勢いで下っていたら川沿いの府道との交差も
カーブだと思って突っ込んでしまったｗ
127 ：国道７７４号線：2006/10/31(火) 17:09:06 ID:TZQ3pU0/
>>125
東海環状でターンしてくれば可能
東海環状でターンしてくれば可能
ところで、第二京阪の巨椋池インター閉鎖工事が始まってから、
毎朝やたらと上り方面蝉丸トンネル先頭で混雑しているんですが。
まさか京滋バイパスが通行止めになったと思われているんじゃないだろうか？
毎朝やたらと上り方面蝉丸トンネル先頭で混雑しているんですが。
まさか京滋バイパスが通行止めになったと思われているんじゃないだろうか？
>>125
北陸→上信越→中央でターンすれば可能
北陸→上信越→中央でターンすれば可能
第二名神が繋がったら、またターン可能ルートが増えるな。
131 ：国道７７４号線：2006/11/03(金) 21:27:58 ID:e5fB3qTN
132 ：国道７７４号線：2006/11/08(水) 03:19:44 ID:gYjhllIu
wikiの第二名神のページなんだけど、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%90%8D%E7%A5%9E%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF
>また、菰野IC～亀山JCTのみ施工命令が出ていない整備計画区間となっていたが、滋賀県知事などの強い意向により、
今後の建設が凍結される可能性が極めて高い状況となっている。
これのソースってある？
なんで滋賀県知事？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%90%8D%E7%A5%9E%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF
>また、菰野IC～亀山JCTのみ施工命令が出ていない整備計画区間となっていたが、滋賀県知事などの強い意向により、
今後の建設が凍結される可能性が極めて高い状況となっている。
これのソースってある？
なんで滋賀県知事？
いや、、、そこは三重県だろって話じゃないか？
135 ：国道７７４号線：2006/11/10(金) 13:01:14 ID:44HY9yI8
どう見てもガセだろ
今でも土日の夕方の亀山-四日市なんかマヒしてるのに
凍結させるつもりなら東名阪を片側4車線にでもしないと
第二名神から流入する車をさばききれない
今でも土日の夕方の亀山-四日市なんかマヒしてるのに
凍結させるつもりなら東名阪を片側4車線にでもしないと
第二名神から流入する車をさばききれない
136 ：国道７７４号線：2006/11/10(金) 13:56:23 ID:4ZK9DCA7
＞１３２ 読売テレビのニュースで民営化１年の特集で滋賀県の糞ババア知事は環境対策を条件に
建設ＯＫのコメントを出してたよ
建設ＯＫのコメントを出してたよ
車社会な滋賀県で道路建設凍結なんて言い出したら、１００％当選できんから。
138 ：国道７７４号線：2006/11/10(金) 17:32:44 ID:05vLzupU
下りで桂川ＰＡ～中国道西宮名塩ＳＡ間が一番混むのに
ＰＡが無いのは不思議。
何故桜井ＰＡを潰してしまったんだ～！！
ＰＡが無いのは不思議。
何故桜井ＰＡを潰してしまったんだ～！！
139 ：国道７７４号線：2006/11/10(金) 19:15:16 ID:4+4bzNkr
ちょっと教えて
今晩AM2時ごろ京都から東京に行くんだけど
東名を行ったほうが早いか 中央道を行ったほうが早いか
教えてください。
今晩AM2時ごろ京都から東京に行くんだけど
東名を行ったほうが早いか 中央道を行ったほうが早いか
教えてください。
東京の場所による
141 ：国道７７４号線：2006/11/10(金) 20:14:58 ID:fOjOH/Uq
wikiの第二名神のページを反対派工作員みたいなやつが編集したみたいだね。
菰野IC～亀山JCT間ってそもそも三重県内で滋賀県知事なんて無関係だし、三重県知事も地元市町も開通推進側なのだが・・・
それと100%国費で作るのは不採算ルート新直轄方式の高速（無料開放）だけで、第二名神も東名も名目上は高速道路会社が作るっていうシステムじゃなかった？
菰野IC～亀山JCT間ってそもそも三重県内で滋賀県知事なんて無関係だし、三重県知事も地元市町も開通推進側なのだが・・・
それと100%国費で作るのは不採算ルート新直轄方式の高速（無料開放）だけで、第二名神も東名も名目上は高速道路会社が作るっていうシステムじゃなかった？
142 ：国道７７４号線：2006/11/10(金) 21:21:39 ID:3zhUw8uo
>>140
新宿
新宿
143 ：国道７７４号線：2006/11/10(金) 21:53:13 ID:DU3H5beO
>>142
中央道へどうぞ
中央道へどうぞ
144 ：国道７７４号線：2006/11/10(金) 21:54:36 ID:3zhUw8uo
>>143
ありがと そうしますわ。でも雨がねぇ心配だ
ありがと そうしますわ。でも雨がねぇ心配だ
>>141
まぁ、ネクスコが建設って言っても道路資産保有は道路保有機構だからね。
利子に対して税金を投入してるし、実質的に国費（＆通行料）で作っている。
（地元自治体の負担はゼロ）
ただ、無料開放になる新直轄方式は地元自治体の負担がある。
まぁ、ネクスコが建設って言っても道路資産保有は道路保有機構だからね。
利子に対して税金を投入してるし、実質的に国費（＆通行料）で作っている。
（地元自治体の負担はゼロ）
ただ、無料開放になる新直轄方式は地元自治体の負担がある。
雨ぐらいで心配するな
台風の豪雨の中を走ることと比較すれば
気が楽だろう。
台風の豪雨の中を走ることと比較すれば
気が楽だろう。
>>143
原宿は？
原宿は？
東名
指宿は？
じゃあ代々木八幡は？
>>149
カブ
カブ
横羽
153 ：国道７７４号線：2006/11/13(月) 21:57:23 ID:UiCssEvO
第二名神はあれだな。
大津⇔城陽⇔高槻は建設止めて
信楽⇔木津⇔交野⇔高槻
にすればいいんでないかな？
大津⇔城陽⇔高槻は建設止めて
信楽⇔木津⇔交野⇔高槻
にすればいいんでないかな？
154 ：国道７７４号線：2006/11/14(火) 22:24:23 ID:D7RquE2N
>>138
言えてる
言えてる
155 ：国道７７４号線 ：2006/11/18(土) 07:43:44 ID:fBA1WVeW
草津PA新装開店まで後数時間と数分
ｱｹﾞ
ｱｹﾞ
黒丸ローソンはどうよ？
今までなら第二京阪から京滋でやって来て草津で一息ついていたが、
これからは黒丸まで行くことになりそうなローパス餅
これからは黒丸まで行くことになりそうなローパス餅
158 ：国道７７４号線：2006/11/19(日) 22:14:21 ID:mxy1CDEL
むむ
レスないんで、早速、黒丸行ってきた。
イイヨイイヨ～
一見、普通のローソンだが、ポイントが３つ＋１。
・マッサージコーナーがある。（５分５００円）
５分単位なんて初めて見たよ。時間あれば体験したかった。
・ｅｄｙが使える
・近江牛すきまん（肉まんコーナー）がある。
・レジのおねぇちゃんがカワイイ（たぶん時間＆期間限定）
これなら、もう多賀なんてイラネ。
イイヨイイヨ～
一見、普通のローソンだが、ポイントが３つ＋１。
・マッサージコーナーがある。（５分５００円）
５分単位なんて初めて見たよ。時間あれば体験したかった。
・ｅｄｙが使える
・近江牛すきまん（肉まんコーナー）がある。
・レジのおねぇちゃんがカワイイ（たぶん時間＆期間限定）
これなら、もう多賀なんてイラネ。
コンビニＰＡが増えるとｲｲﾈ
161 ：国道７７４号線 ：2006/11/22(水) 07:31:41 ID:PXw3+tiE
多賀は､少し歩けば○Kが有るが
歩くのもめんどいで､どんどんｷﾎﾞﾝ
歩くのもめんどいで､どんどんｷﾎﾞﾝ
162 ：国道７７４号線：2006/11/24(金) 18:30:07 ID:MtCeVtxy
猪瀬の豚よ。
今日のこの時間の名神下り線茨木から大山崎間を
JARTICからでも確認してみろよ。
これで第二名神の名古屋⇔大津間が出来上がると
さらに交通量が増えるんだぞ。
さらに渋滞が伸びるってことだぞ。
これでも第二名神大津⇔高槻間はいらないとでもいうのか。
>信楽⇔木津⇔交野⇔高槻
↑ ↑ ↑ ↑
に変更でもいいのだが（ｗ
今日のこの時間の名神下り線茨木から大山崎間を
JARTICからでも確認してみろよ。
これで第二名神の名古屋⇔大津間が出来上がると
さらに交通量が増えるんだぞ。
さらに渋滞が伸びるってことだぞ。
これでも第二名神大津⇔高槻間はいらないとでもいうのか。
>信楽⇔木津⇔交野⇔高槻
↑ ↑ ↑ ↑
に変更でもいいのだが（ｗ
>>162
プロ市民の多い地区をルートに選んだら、いま以上に完成するのが困難になるぞ
プロ市民の多い地区をルートに選んだら、いま以上に完成するのが困難になるぞ
164 ：国道７７４号線：2006/11/25(土) 15:27:59 ID:vgRexhE9
あほか
今の名古屋━大津の名神高速の交通量は第二名神開通後は半分になる
半分は第二名神へ
結果変わらず
もっと豊田ジャンクションで誘導させなければ！！
今の名神は本来の名と通り中央自動車道となるのだ！！
今の名古屋━大津の名神高速の交通量は第二名神開通後は半分になる
半分は第二名神へ
結果変わらず
もっと豊田ジャンクションで誘導させなければ！！
今の名神は本来の名と通り中央自動車道となるのだ！！
>>164
あほか。
大津以西-小牧以東の通過交通が全部第二名神に行ったところで、
その区間の名神の交通量が半分になるかい。
ちなみに、第二名神シンポジウムで貰った資料によると、
亀山-大津が開通すると東名阪の増加交通量は+2万台の9万台。
H17に米原JCT-関ヶ原が5万台だから、単純に△2万台の減少しても3万台残る。
>>165の言う需要開拓も考慮すると2万台は大目に見積もった数字だから、もう少し多めに残る。
通過交通が多い深夜の時間交通量なら半分になるだろうが、
問題の名神一宮や東名日進BS周辺は、気持ち混雑緩和程度。
東名阪が、現在の名神一宮周辺や、岡崎-豊田間と、同等の交通量を抱える。
高規格東名名神と、トラック減速しちゃうよ勾配の東名阪四日市-亀山を比べると、
名神に誘導した方がいいかもしれん。
ちなみに、第二名神亀山-土山が予想交通量4.5万台。
さすがに2.5万台(4.5-2)の需要開拓はできないと思うが、
関ヶ原-米原が5万台いることを考えると、
極端なバラ色の予想ではない気がする。
あほか。
大津以西-小牧以東の通過交通が全部第二名神に行ったところで、
その区間の名神の交通量が半分になるかい。
ちなみに、第二名神シンポジウムで貰った資料によると、
亀山-大津が開通すると東名阪の増加交通量は+2万台の9万台。
H17に米原JCT-関ヶ原が5万台だから、単純に△2万台の減少しても3万台残る。
>>165の言う需要開拓も考慮すると2万台は大目に見積もった数字だから、もう少し多めに残る。
通過交通が多い深夜の時間交通量なら半分になるだろうが、
問題の名神一宮や東名日進BS周辺は、気持ち混雑緩和程度。
東名阪が、現在の名神一宮周辺や、岡崎-豊田間と、同等の交通量を抱える。
高規格東名名神と、トラック減速しちゃうよ勾配の東名阪四日市-亀山を比べると、
名神に誘導した方がいいかもしれん。
ちなみに、第二名神亀山-土山が予想交通量4.5万台。
さすがに2.5万台(4.5-2)の需要開拓はできないと思うが、
関ヶ原-米原が5万台いることを考えると、
極端なバラ色の予想ではない気がする。
167 ：国道７７４号線：2006/11/25(土) 21:02:31 ID:V3rvfmBN
通行料金だが、今後出来る第二東名も含めて、新道も旧道も同じ料金にしないとかえって交通が集中するよな。
まあ、実質新道は距離が短くなるわけだから、値下げになるが。
まあ、実質新道は距離が短くなるわけだから、値下げになるが。
>>167-168
岡崎－草津田上で計算してみた。
亀山JCT－大津JCT間が42km、両側の連絡道部分を各3kmとすると合計で48km。
岡崎－亀山（3050円）は92kmだが、途中自専道区間が6kmあるので、
48kmの内14kmが標準料金、14*24.6で約350円。
残り34kmが25%引きで34*24.6*0.75で600円。
トータルでは恐らく4000円前後かな。
現状の東名神使用では4150円なので、やはり150円前後しか違わないことになるね。。
岡崎－草津田上で計算してみた。
亀山JCT－大津JCT間が42km、両側の連絡道部分を各3kmとすると合計で48km。
岡崎－亀山（3050円）は92kmだが、途中自専道区間が6kmあるので、
48kmの内14kmが標準料金、14*24.6で約350円。
残り34kmが25%引きで34*24.6*0.75で600円。
トータルでは恐らく4000円前後かな。
現状の東名神使用では4150円なので、やはり150円前後しか違わないことになるね。。
170 ：169：2006/11/26(日) 11:36:53 ID:p+Q9UJzR
すまん、ちょっと違った。連絡道部分は6kmではなく10km弱だった。
計算は省くが、トータルでは4000円→4100円、現状との差は50円前後って事で。
計算は省くが、トータルでは4000円→4100円、現状との差は50円前後って事で。
171 ：国道７７４号線：2006/11/26(日) 16:07:09 ID:dXBYsQDG
173 ：国道７７４号線：2006/11/27(月) 15:00:44 ID:e2vBXYtD
あほか。
第二名神は刑事にそのまま繋げろよ！！
いちいち名神にくっつけるな
第二名神は刑事にそのまま繋げろよ！！
いちいち名神にくっつけるな
確かに、とりあえず京滋につなげるのは大津以西がまったく目処が立っていない
現状では良い案だ。
でも連中はやらないよ。それやったらそれこそ大津以西を建設しにくくなるから。
もしも第二が凍結され、もっとも混雑するエリアを低規格の京滋で代用する
羽目になると大津以東の高規格がまったくの無駄になってしまう。
だから全線開通の障害になりかねない京滋接続はまずやろうとしないだろう。
個人的には、第二名神を大至急全線開通させてしまい、京滋は他の
R1バイパスと同じく無料化。これが正解だと思うんだけどねぇ。
現状では良い案だ。
でも連中はやらないよ。それやったらそれこそ大津以西を建設しにくくなるから。
もしも第二が凍結され、もっとも混雑するエリアを低規格の京滋で代用する
羽目になると大津以東の高規格がまったくの無駄になってしまう。
だから全線開通の障害になりかねない京滋接続はまずやろうとしないだろう。
個人的には、第二名神を大至急全線開通させてしまい、京滋は他の
R1バイパスと同じく無料化。これが正解だと思うんだけどねぇ。
175 ：国道７７４号線：2006/11/28(火) 22:39:02 ID:VAj4ymJF
結局のところ表に出てこない部分で利権やら縦割り行政やらの影響が有る罠
第二名神と京滋と京奈和に第二京阪それから縦貫｡ついでに京都高速､､､
全部まとめて計画すれば､ﾏﾝﾄﾞｸｾ事にならないんだが､､､
第二名神と京滋と京奈和に第二京阪それから縦貫｡ついでに京都高速､､､
全部まとめて計画すれば､ﾏﾝﾄﾞｸｾ事にならないんだが､､､
>信楽⇔木津⇔交野⇔高槻
造るべし
造るべし
178 ：国道７７４号線：2006/12/01(金) 02:47:27 ID:EoqI8f82
>>177
ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)から、R307の宇治田原の未改良区間をはやく対策しる
ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)から、R307の宇治田原の未改良区間をはやく対策しる
ＮＥＺＵＭＩ
今の技術やったら､
裏白と茶屋TN合わせた新TNと茶屋出口辺りからTNで
工業団地付近まで一直線も可能だ罠
尤も､費用が､､､
裏白と茶屋TN合わせた新TNと茶屋出口辺りからTNで
工業団地付近まで一直線も可能だ罠
尤も､費用が､､､
名神下り竜王付近の工事は今日もやってんの？
182 ：国道７７４号線：2006/12/08(金) 01:03:01 ID:9X/ganOS
草津JCTから京滋まで連絡道を繋げるってのは、名目を逆にし、京滋を草津JCTまで延長、
という形でなら車線追加しやすそうな気もする。
それなら、大津JCTから西もって話にあまり影響しないのではなと。
草津～瀬田東は亀山～関みたいな感じになれば、まあいいかなと思うんだが、
とりあえず開通して大渋滞にならないことには、動きはないんだろうな。
という形でなら車線追加しやすそうな気もする。
それなら、大津JCTから西もって話にあまり影響しないのではなと。
草津～瀬田東は亀山～関みたいな感じになれば、まあいいかなと思うんだが、
とりあえず開通して大渋滞にならないことには、動きはないんだろうな。
草津JCTから京滋まで連絡道って、草津～高槻中止前提？
早く第2名神よ、開通してくれ～
日本の大動脈を拡充するのと辺鄙な不採算路線を作るのとは訳が違うよ
日本の大動脈を拡充するのと辺鄙な不採算路線を作るのとは訳が違うよ
185 ：国道７７４号線：2006/12/11(月) 22:01:53 ID:j7ts9P82
186 ：国道７７４号線：2006/12/17(日) 19:46:25 ID:NUU01Qjp
亀山JCT
横から
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20061217185839.jpg
上から
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20061217194314.jpg
下から
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20061217193748.jpg
真ん中のスペースは本線用です。
横から
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20061217185839.jpg
上から
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20061217194314.jpg
下から
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20061217193748.jpg
真ん中のスペースは本線用です。
187 ：国道７７４号線：2006/12/19(火) 22:38:37 ID:Pmwd4Cb7
甲賀土山～亀山東だけでも先行しないかな。
今日R1新所町から亀山ICまで（その先は羽若町まで）えらい混んでて参った。
まあ関ICから乗ればよかったんだが。
今日R1新所町から亀山ICまで（その先は羽若町まで）えらい混んでて参った。
まあ関ICから乗ればよかったんだが。
188 ：国道７７４号線：2006/12/21(木) 09:10:55 ID:6qQQU7Li
08年春開通予定の発表きたね
189 ：国道７７４号線：2006/12/21(木) 09:18:28 ID:MFaHAagh
てす
190 ：国道７７４号線：2006/12/21(木) 10:53:44 ID:EeyeHcNJ
>>188
１年前倒し ０８年春開通 第二名神 亀山東ＪＣＴ－草津田上ＩＣ
民営化当初は０９年３月までの開通を予定していたが、亀山東ＪＣＴをはじめとした両社の用地取得が予定より早く進み、建設日程を見直した結果、開通を前倒しすることで合意した。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061221/mng_____sya_____012.shtml
１年前倒し ０８年春開通 第二名神 亀山東ＪＣＴ－草津田上ＩＣ
民営化当初は０９年３月までの開通を予定していたが、亀山東ＪＣＴをはじめとした両社の用地取得が予定より早く進み、建設日程を見直した結果、開通を前倒しすることで合意した。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061221/mng_____sya_____012.shtml
191 ：国道７７４号線：2006/12/21(木) 23:08:21 ID:VO9X09bQ
神戸～高槻が最優先だろ、どう考えても
亀山-草津が最優先だろ、どう考えても
距離・時間短縮が一番大きい
距離・時間短縮が一番大きい
193 ：国道７７４号線：2006/12/22(金) 01:48:57 ID:DsGAU7zV
そして、八幡ー高槻は放置か？
枚方市内の住宅密集地を貫くだけに、
用地買収は困難が予想されるからか。
枚方市内の住宅密集地を貫くだけに、
用地買収は困難が予想されるからか。
194 ：国道７７４号線：2006/12/22(金) 02:37:37 ID:ql5HA7Mv
東海北陸道の分岐って、何キロポストですか？
195 ：濡れ衣 zaq7d0454de.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：2006/12/22(金) 05:04:38 ID:Vm0p2Dfv BE:5532858-2BP(1621)
>>194
小牧ICから12.5km
小牧ICから12.5km
豊田～四日市がまったりしてたり、急に殺伐とした車が来るのも春で終わりか。
よく通ってたからなんだかさびしいな。
よく通ってたからなんだかさびしいな。
197 ：国道７７４号線：2006/12/22(金) 22:05:20 ID:vfuPcE7g
東名と接続した時点で、マッタリ感は消えたと思う。
東名阪接続前は別世界だった。
東名阪接続前は別世界だった。
199 ：国道７７４号線：2006/12/23(土) 00:13:42 ID:CvEc7Ckn
草津JCT～一宮までが逆にまったりするのかな？
200 ：国道７７４号線：2006/12/23(土) 00:15:24 ID:ePSjIDd+
それでも4車線区間の名神に比べると別世界だお
202 ：国道７７４号線：2006/12/23(土) 18:28:47 ID:nyxofMFm
四日市ＪＣＴ－亀山東ＪＣＴ間
大渋滞・・・・になりそう！
何とかならないの・・・
下り：伊勢湾岸３車線＋東名阪２車線＝５車線分の車が、いきなり四日市ＪＣＴで３車線に、さらにその先では、２車線になる。
上り：名阪国道２車線＋伊勢道２車線＝４車線、さらに第二名神３車線(亀山連絡道付近は２車線か）合計７車線分の車が２車線に集中する。
いまでも、週末は渋滞しているのに、何を考えているのやら。
大渋滞・・・・になりそう！
何とかならないの・・・
下り：伊勢湾岸３車線＋東名阪２車線＝５車線分の車が、いきなり四日市ＪＣＴで３車線に、さらにその先では、２車線になる。
上り：名阪国道２車線＋伊勢道２車線＝４車線、さらに第二名神３車線(亀山連絡道付近は２車線か）合計７車線分の車が２車線に集中する。
いまでも、週末は渋滞しているのに、何を考えているのやら。
08年春まで待てないよ！
07年9月末ぐらいにならないものかなあ。
07年9月末ぐらいにならないものかなあ。
204 ：国道７７４号線：2006/12/23(土) 18:40:14 ID:nyxofMFm
祝2008年東名阪低速道路開通！
四日市IC、鈴鹿ICは、入り口は使用不可になり、出口のみとなります。
四日市IC、鈴鹿ICは、入り口は使用不可になり、出口のみとなります。
205 ：国道７７４号線：2006/12/23(土) 20:19:11 ID:2h8aTHZH
四日市ＪＣＴ－亀山東ＪＣＴ間は全線開通までは東名阪2車線を間借りすることになり、渋滞は必死・・・
四日市JCT- 菰野IC- 亀山東ＪＣＴ間の工事早く始めないと、大変なことになるよ
四日市JCT- 菰野IC- 亀山東ＪＣＴ間の工事早く始めないと、大変なことになるよ
206 ：国道７７４号線：2006/12/23(土) 20:52:54 ID:qKtxVw0g
東名阪は亀山東まで片側3車線化工事実施中
（今はちがうが）第二名神開通と同じ08年度開通予定
（今はちがうが）第二名神開通と同じ08年度開通予定
>>206
亀山東じゃなくて四日市ICまで。
なお、四日市JCT-四日市ICは、四日市東と御在所で一瞬2車線になる。
それでも、四日市IC以北の拡幅と、四日市IC(南向)・鈴鹿ICの分合流を改良すれば、
最悪の事態は回避かな。
亀山東じゃなくて四日市ICまで。
なお、四日市JCT-四日市ICは、四日市東と御在所で一瞬2車線になる。
それでも、四日市IC以北の拡幅と、四日市IC(南向)・鈴鹿ICの分合流を改良すれば、
最悪の事態は回避かな。
208 ：国道７７４号線：2006/12/24(日) 00:09:04 ID:SKzaokpB
神戸 高槻間優先は混雑度からして当然
しかしそうはならなかつた 開業のしやすさとやはり東京 大阪間という
言わば建前的な面も大きかったと推察される
しかしそうはならなかつた 開業のしやすさとやはり東京 大阪間という
言わば建前的な面も大きかったと推察される
209 ：国道７７４号線：2006/12/24(日) 00:18:01 ID:iCPWfSxT
え？草津ー城陽と八幡ー高槻は着工の目処すら立っていないのに。
東京ー大阪間優先というわけでもないだろう。
まさか草津以西は京滋バイパス＋第二京阪でお茶を濁すつもり？
低規格で急曲線かつ急勾配の京滋バイパスと、
中途半端に近畿道につなぐだけで、大阪中心部に直結しないという
南阪奈道路程度の田舎道に過ぎない第二京阪に、
経済大国日本の国土軸である名神のような重責を担えるはずがない。
東京ー大阪間優先というわけでもないだろう。
まさか草津以西は京滋バイパス＋第二京阪でお茶を濁すつもり？
低規格で急曲線かつ急勾配の京滋バイパスと、
中途半端に近畿道につなぐだけで、大阪中心部に直結しないという
南阪奈道路程度の田舎道に過ぎない第二京阪に、
経済大国日本の国土軸である名神のような重責を担えるはずがない。
東京側は海老名まで、大阪側は草津まで、で終わってしまいそう。
つまり、第二東名、第二名神の名前はウソって事。
海老名と名古屋で『海名高速』、名古屋と草津で『名草高速』、ですな。
つまり、第二東名、第二名神の名前はウソって事。
海老名と名古屋で『海名高速』、名古屋と草津で『名草高速』、ですな。
>>210
第二名神は畿央まほろばハイウェイ…
第二名神は畿央まほろばハイウェイ…
212 ：東名阪低速道路：2006/12/24(日) 14:52:15 ID:FD1AjW0P
このまま、ほうっておくと大変なことになりますよ！
213 ：国道７７４号線：2006/12/25(月) 01:13:49 ID:TAxUAIdB
しかし名阪間で全区間片側３車線以上確保した高速の出現というのは大きいと思う。
>>210
透明のツッコミですまんが
海老名から先は
もともと圏央道南線＋新湘南バイパス＋横浜西環状で釜利谷JCTに結合
首都高湾岸線に通す計画だよ
そのために釜利谷-並木間は高規格3車線で作られてる
（現在は暫定2車線で使用中）
横浜環状は別ルートとして
透明青葉IC.から第三京浜港北IC.を経由して首都高生麦JCTへつながるのもある
（こちらは一部着工済）
まー2050年くらいまでには全部完成するんじゃないかな
漏れは確実に死んでるが
透明のツッコミですまんが
海老名から先は
もともと圏央道南線＋新湘南バイパス＋横浜西環状で釜利谷JCTに結合
首都高湾岸線に通す計画だよ
そのために釜利谷-並木間は高規格3車線で作られてる
（現在は暫定2車線で使用中）
横浜環状は別ルートとして
透明青葉IC.から第三京浜港北IC.を経由して首都高生麦JCTへつながるのもある
（こちらは一部着工済）
まー2050年くらいまでには全部完成するんじゃないかな
漏れは確実に死んでるが
第二名神は暫定片側2車線で開通らしいけどなんで？
>>215
いのせのせい
いのせのせい
>>214
本来の第二東名の本線は、
海老名南ＪＣＴ→武相幹線（構想）→横浜環状道路西側区間（構想）→
横浜環状北西線→横浜環状北線→東京横浜道路（構想）→東京外環ＪＣＴ
横浜市の図を参照の事
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/1947/chousei.html
ただ、第二東名の本線としての武相幹線と東京横浜道路はいずれも構想段階
だが、建設のめどは全くたっていない。
ちなみに現在でも第二東名の予定線としての起点は今でも東京都。
また、基本計画区間としての起点は横浜市、整備区間は海老名市。
本来の第二東名の本線は、
海老名南ＪＣＴ→武相幹線（構想）→横浜環状道路西側区間（構想）→
横浜環状北西線→横浜環状北線→東京横浜道路（構想）→東京外環ＪＣＴ
横浜市の図を参照の事
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/1947/chousei.html
ただ、第二東名の本線としての武相幹線と東京横浜道路はいずれも構想段階
だが、建設のめどは全くたっていない。
ちなみに現在でも第二東名の予定線としての起点は今でも東京都。
また、基本計画区間としての起点は横浜市、整備区間は海老名市。
横浜名古屋間だから、横名高速だな。オーメーコーそく。
>>218
だったら第二名神は飛神高速か？それは違うだろ。
だったら第二名神は飛神高速か？それは違うだろ。
222 ：国道７７４号線：2006/12/26(火) 00:58:00 ID:vASgthkI
>>221
伊勢湾岸道ってある意味独立しているから、亀草高速。
伊勢湾岸道ってある意味独立しているから、亀草高速。
みんなローカル線みたいな名前だな。
224 ：国道７７４号線：2006/12/26(火) 01:13:05 ID:vASgthkI
そもそも東名・名神の基点が何で小牧ICなんだ？
名古屋ICにすればすっきりすると思うのだが。（中央道が影響しているのかもしれんが）
第二東名・名神の基点も名古屋南ICにすればいいのに、
まあトリトンあたりが国道扱いだからしかたないけどさ。
名古屋ICにすればすっきりすると思うのだが。（中央道が影響しているのかもしれんが）
第二東名・名神の基点も名古屋南ICにすればいいのに、
まあトリトンあたりが国道扱いだからしかたないけどさ。
225 ：kei：2006/12/26(火) 03:24:13 ID:orK9KyhD
>>224
年末年始の休み中に、田中とバブルを嫁。
年末年始の休み中に、田中とバブルを嫁。
228 ：国道７７４号線：2006/12/29(金) 06:51:45 ID:azVALNqX
大晦日に名神高速を西宮から京都東まで走ります。
昼の３時頃にスタートしますが渋滞するでしょうか？
昼の３時頃にスタートしますが渋滞するでしょうか？
一番使いたいときに使えないユキイロ.com・・・
230 ：国道７７４号線：2006/12/30(土) 19:49:38 ID:cYDv/WvB
京都～大阪間って、何で八幡や枚方を経由しなかったんだろうか？
そうすればもっと大阪市近くまで行けたと思うんだが・・・？
そうすればもっと大阪市近くまで行けたと思うんだが・・・？
232 ：国道７７４号線：2006/12/31(日) 09:44:06 ID:FHZef1Wk
>>230
「名神」の名のとおり、神戸を目指すとなると枚方を通ると遠回りになるからだろう。
「名神」の名のとおり、神戸を目指すとなると枚方を通ると遠回りになるからだろう。
市街化が進んでいて用地がなかったからかも。
234 ：国道７７４号線：2006/12/31(日) 23:24:43 ID:l7oAf6eU
新幹線と同じで、淀川渡ると建設費が跳ね上がるからじゃないの？
235 ：国道７７４号線：2007/01/01(月) 00:24:39 ID:3IHc+mlO
>>234
淀川以外に、木津川や宇治川を渡る必要あるからね。だから名神だけでなく新幹線も淀川右岸に建設したんだろうね。
あと西方に延長するにも右岸側が都合がいいし。新幹線が大阪駅に入らず、高速道路も大阪市を避けたのも西への延長を考慮したかららしい。
それにしても大阪市ってあまりにも狭すぎる気がする。
淀川以外に、木津川や宇治川を渡る必要あるからね。だから名神だけでなく新幹線も淀川右岸に建設したんだろうね。
あと西方に延長するにも右岸側が都合がいいし。新幹線が大阪駅に入らず、高速道路も大阪市を避けたのも西への延長を考慮したかららしい。
それにしても大阪市ってあまりにも狭すぎる気がする。
236 ：国道７７４号線：2007/01/01(月) 14:41:07 ID:vnDr8QqR
237 ： 【大吉】 【598円】 ：2007/01/01(月) 21:22:52 ID:sTSUIxHf
238 ：国道７７４号線：2007/01/01(月) 23:05:26 ID:FfnFaGVc
つーか市外局番06エリアは実質大阪市内と考えても差し支えないだろう。
横浜、京都、神戸、どれも市域面積は400平方キロあるのに、
大阪市だけ200平方キロちょい。06エリア全体でちょうどいい広さになる。
横浜、京都、神戸、どれも市域面積は400平方キロあるのに、
大阪市だけ200平方キロちょい。06エリア全体でちょうどいい広さになる。
239 ：国道７７４号線：2007/01/03(水) 01:04:29 ID:zVW9MRiQ
google earth の画像だと亀山東JCTは
第２名神と東名阪の南行しか工事してない様に見えるけど
大丈夫なん？
第２名神と東名阪の南行しか工事してない様に見えるけど
大丈夫なん？
>>237
大阪市内入るのに、吹田→中環→新御堂という車も多い。
大阪市内入るのに、吹田→中環→新御堂という車も多い。
>>239
現地に行けばわかるけど、ちゃんと双方向の工事が始まってますよ。
現地に行けばわかるけど、ちゃんと双方向の工事が始まってますよ。
>>239
google earthの写真が、少し前のだから。
2006年8月の、亀山東JCT四日市→草津方面の渡り線。
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~kokudou/joyful/img/5717.jpg
事故渋滞で暇だったんで、写真撮っておいた。
google earthの写真が、少し前のだから。
2006年8月の、亀山東JCT四日市→草津方面の渡り線。
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~kokudou/joyful/img/5717.jpg
事故渋滞で暇だったんで、写真撮っておいた。
243 ：国道７７４号線：2007/01/06(土) 00:05:34 ID:grYlv8yQ
横名とか出てるが、海老名や厚木はマイナーだから、神奈川県を示して「名神」(T_T)。
ところで、溢路の高槻⇔神戸は照明を連続させるのかな？まぁ少なくとも、今の東名や名神みたく、インター前後の本線には数十㍍おきに置くと思うが。東長崎○関では、照明には覚醒効果がある、と書いてある。
ところで、溢路の高槻⇔神戸は照明を連続させるのかな？まぁ少なくとも、今の東名や名神みたく、インター前後の本線には数十㍍おきに置くと思うが。東長崎○関では、照明には覚醒効果がある、と書いてある。
244 ：国道７７４号線：2007/01/08(月) 18:48:17 ID:PLVotHHa
亀山東JCT-草津JCT間平成20年春に開通するとNHKのニュースで言ってた
＞220
＞飛神高速
「村」の名前の入った高速道路ｲｲ！
＞飛神高速
「村」の名前の入った高速道路ｲｲ！
最近だと、紀勢道はいいネーミングだよな。（平行JR線と同じだけど）
東海北陸道とか最悪、言いにくいし略せないし。
東海北陸道とか最悪、言いにくいし略せないし。
>>238
神戸や京都の市域面積って、大部分が森林じゃねえの？
神戸や京都の市域面積って、大部分が森林じゃねえの？
>>246 神戸淡路鳴門道
>>248
徳島では明石大橋とか淡路高速って呼んでる。
徳島では明石大橋とか淡路高速って呼んでる。
250 ：国道７７４号線：2007/01/19(金) 00:36:43 ID:/RiKiUyB
R1交点
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20070119003205.jpg
5年ほど前から変わらない風景ですけど。
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20070119003205.jpg
5年ほど前から変わらない風景ですけど。
251 ：国道７７４号線：2007/01/19(金) 12:42:31 ID:TWV6uZWO
252 ：国道７７４号線：2007/01/19(金) 16:21:20 ID:AWVI3MXh
飛騨自動車道がいいのでは。
奥ヒダ自動車道
254 ：国道７７４号線：2007/01/19(金) 21:25:43 ID:4V85C2tR
濃飛自動車道はどうだ。ところで日本で２番目に長い飛騨トンネルが貫通した。全線供用はいつになるんだ！
>>253
いやらしさを感じたｗ
いやらしさを感じたｗ
256 ：国道７７４号線：2007/01/20(土) 00:46:13 ID:7H/CbMj8
257 ：国道７７４号線：2007/01/20(土) 16:26:00 ID:sVZhp0pm
エッチゅう奥ひだ自動車道
258 ：国道７７４号線：2007/01/22(月) 22:59:15 ID:M5D7DFjN
濃飛越自動車道
259 ：国道７７４号線：2007/01/23(火) 17:41:09 ID:1WGrTM2N
はやく八幡枚方高槻部分を開通せよ！！
協力するからさ！
協力するからさ！
260 ：国道７７４号線：2007/01/23(火) 22:28:32 ID:j98vWnEN
はやく神戸～高槻を開通せよ！！
協力するからさ！
協力するからさ！
261 ：国道７７４号線：2007/01/25(木) 14:21:04 ID:2aYYbckG
2008年 第二名神が開通し近畿と東海は１つの巨大都市圏に
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=34/58/19.725&el=136/09/35.999&scl=3000000&bid=Mlink
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=34/58/19.725&el=136/09/35.999&scl=3000000&bid=Mlink
名神を走るトヨタ車に乗るドライバーはキティガイが多いなあ。
プロボックス：営業車だろうけどたいてい140以上で巡航しているのを見かける。
マジェスタ：いうまでもなくDQN（VIPプ）仕様している車に限る。飛ばすだけでなく
流出レーンを使ってICを出るのではなく、追い越し車線から急激にレーンチェンジしてくるのが多い。
アスリート：三車線の第一レーンから爆走してきて、空いたところで追い越し車線に強引に戻る。
追い越し車線を走る前の車を煽るように車間距離を詰めまくって進路を開けさせようとする。
極めつけは、
なにわナンバーのエスティマルシーダ：
合流レーンですでに追い越し車線を走る車よりも速い速度120以上で走り、合流後即効で
追い越し車線に移る。そして前を走る車に思いっきり車間を詰める。それ以上速く走っても
混雑時だから速く走れるわけがないのに。そして追い越し車線から強引に車体を揺らして
（中の乗員の身体が大きく左右に振っているのが見えた。）
走行車線に移った。そしてバス停レーンから追い越しをしようとそこに入り込もうとしたが
閉鎖されているためにバリケードに突っ込みそうになり、慌てて走行レーンに戻る。
その時後続車は数台続いてブレーキング。
今日一日でこれだけでないもっとキティな運転をするヨタ車オーナーを何度も見た。
ヨタ車に乗ると頭がおかしくなる要素でもあるのだろうかと思った。
プロボックス：営業車だろうけどたいてい140以上で巡航しているのを見かける。
マジェスタ：いうまでもなくDQN（VIPプ）仕様している車に限る。飛ばすだけでなく
流出レーンを使ってICを出るのではなく、追い越し車線から急激にレーンチェンジしてくるのが多い。
アスリート：三車線の第一レーンから爆走してきて、空いたところで追い越し車線に強引に戻る。
追い越し車線を走る前の車を煽るように車間距離を詰めまくって進路を開けさせようとする。
極めつけは、
なにわナンバーのエスティマルシーダ：
合流レーンですでに追い越し車線を走る車よりも速い速度120以上で走り、合流後即効で
追い越し車線に移る。そして前を走る車に思いっきり車間を詰める。それ以上速く走っても
混雑時だから速く走れるわけがないのに。そして追い越し車線から強引に車体を揺らして
（中の乗員の身体が大きく左右に振っているのが見えた。）
走行車線に移った。そしてバス停レーンから追い越しをしようとそこに入り込もうとしたが
閉鎖されているためにバリケードに突っ込みそうになり、慌てて走行レーンに戻る。
その時後続車は数台続いてブレーキング。
今日一日でこれだけでないもっとキティな運転をするヨタ車オーナーを何度も見た。
ヨタ車に乗ると頭がおかしくなる要素でもあるのだろうかと思った。
シーマやフーガに乗ってる香具師はもっとひどいと思うが。
日経ビジネス １９９５年７月１７日号より
《見出し》愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
《写真》奥田碩氏 トヨタ自動車副社長（当時）
《記事》
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る
車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。走るの
は当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒エンジンは２
６０馬力。世界でも有数の超高速セダンが休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が
奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導
く物質が分泌されるようだ」。自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機
会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上での走行は苦痛に感じることすらあ
るという。高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「ト
ロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。思わず運転手を怒鳴って
しまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合
いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。憂さを晴らしに、愛車
のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
《見出し》愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
《写真》奥田碩氏 トヨタ自動車副社長（当時）
《記事》
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る
車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。走るの
は当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒エンジンは２
６０馬力。世界でも有数の超高速セダンが休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が
奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導
く物質が分泌されるようだ」。自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機
会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上での走行は苦痛に感じることすらあ
るという。高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「ト
ロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。思わず運転手を怒鳴って
しまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合
いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。憂さを晴らしに、愛車
のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
266 ：国道７７４号線：2007/02/09(金) 12:40:49 ID:lwxcmIYm
関ヶ原を抜けると、そこは雪国だった
>>263
>走行車線に移った。そしてバス停レーンから追い越しをしようとそこに入り込もうとしたが
>閉鎖されているためにバリケードに突っ込みそうになり、慌てて走行レーンに戻る。
>その時後続車は数台続いてブレーキング。
シーマやフーガのDQNドライバーでも、そこまで酷い運転するのもいないだろ。
>走行車線に移った。そしてバス停レーンから追い越しをしようとそこに入り込もうとしたが
>閉鎖されているためにバリケードに突っ込みそうになり、慌てて走行レーンに戻る。
>その時後続車は数台続いてブレーキング。
シーマやフーガのDQNドライバーでも、そこまで酷い運転するのもいないだろ。
268 ：国道７７４号線：2007/02/14(水) 17:56:41 ID:SNyumAVr
せっかく今年の5月30日に箕面有料道路が開通するんだから、
せめて神戸JCT－箕面IC間を先行的に建設して欲しい。
とりあえず、大阪－大阪以西間の交通の為に暫定2車線でも開通したら、
バイパスとなって宝塚TN周辺の渋滞緩和にも効果があると思うのですが、どうでしょうか？
せめて神戸JCT－箕面IC間を先行的に建設して欲しい。
とりあえず、大阪－大阪以西間の交通の為に暫定2車線でも開通したら、
バイパスとなって宝塚TN周辺の渋滞緩和にも効果があると思うのですが、どうでしょうか？
269 ：国道７７４号線：2007/02/15(木) 09:02:09 ID:4t33Vejo
平成30年っても、もう10年後なんだぜ。
270 ：国道７７４号線：2007/02/19(月) 00:09:22 ID:LQW8OYri
亀山～菰野、中心杭打ち式記念age
2019年開通予定。
2019年開通予定。
>>262
栗東⇔瀬田間でならヨタ車のDQNドライバー多くみかけるな。
初代エスティマ（黒）リアフォグバンパー穴埋め加工してまで点灯させている馬鹿。
常に追い越し車線居座り。
新型ハイエース（白）白ハンドル仕様
追い越し車線を爆走、流れを無視して前走車を10mの車間距離で煽る。
退かなければ走行車線を強引に車線変更して追い越し無理やり割り込んで
そのまた前を走る車を今度は5mくらいの車間距離で煽っている。
単独事故って氏ねと思った。
いずれもなにわナンバー
栗東⇔瀬田間でならヨタ車のDQNドライバー多くみかけるな。
初代エスティマ（黒）リアフォグバンパー穴埋め加工してまで点灯させている馬鹿。
常に追い越し車線居座り。
新型ハイエース（白）白ハンドル仕様
追い越し車線を爆走、流れを無視して前走車を10mの車間距離で煽る。
退かなければ走行車線を強引に車線変更して追い越し無理やり割り込んで
そのまた前を走る車を今度は5mくらいの車間距離で煽っている。
単独事故って氏ねと思った。
いずれもなにわナンバー
272 ：国道７７４号線：2007/02/20(火) 03:15:38 ID:VEXCrMdl
273 ：国道７７４号線：2007/02/20(火) 12:48:21 ID:9Ju/IF3k
274 ：国道７７４号線：2007/02/20(火) 21:15:41 ID:9LbzBRHm
上りの草津PAにコンビニある？
下りにあるのは、知ってるんだが
下りにあるのは、知ってるんだが
上りは秦荘ローソンだな。
菰野ＩＣ～亀山ＪＣＴ間
第２名神くい打ち式
第２名神高速道路の菰野インターチェンジ（ＩＣ）－亀山ジャンクション（ＪＣＴ）＝いずれも仮称＝間の建設が計画されている菰野町菰野新道で１８日、
道路の建設地点を明示する中心くいを打つ式があった。事業主体の中日本高速道路や県、建設予定地のある４市町の関係者約１００人が出席し、早期の開通を願った。
式では、中日本高速道路の稲葉英憲・中部地区支配人が「いよいよこの地で道路建設に着手するという記念すべき行事」と式の意義を強調。
測量や地質調査、地元住民との設計協議など、着工に向けた作業を進めていく決意を示した。
この後、望月達史副知事や県選出の国会議員、４市町の首長らが、長さ９０センチの中心くい１本を順番に打ち込んだ。
同区間は菰野、四日市、鈴鹿、亀山の４市町を通る延長１５・２キロ。トンネルや橋も必要となるため、建設費は１７９８億円を見込む。
ことしから一部地区との設計協議に入った四日市北ＪＣＴ（仮称）－菰野ＩＣ間（８・２キロ）と同じ２０１８年度中の開通を目指している。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/mie/20070219/lcl_____mie_____006.shtml
四日市北-菰野と同時開通ということは、
菰野以北の暫定二車線対面通行は無し？
第２名神くい打ち式
第２名神高速道路の菰野インターチェンジ（ＩＣ）－亀山ジャンクション（ＪＣＴ）＝いずれも仮称＝間の建設が計画されている菰野町菰野新道で１８日、
道路の建設地点を明示する中心くいを打つ式があった。事業主体の中日本高速道路や県、建設予定地のある４市町の関係者約１００人が出席し、早期の開通を願った。
式では、中日本高速道路の稲葉英憲・中部地区支配人が「いよいよこの地で道路建設に着手するという記念すべき行事」と式の意義を強調。
測量や地質調査、地元住民との設計協議など、着工に向けた作業を進めていく決意を示した。
この後、望月達史副知事や県選出の国会議員、４市町の首長らが、長さ９０センチの中心くい１本を順番に打ち込んだ。
同区間は菰野、四日市、鈴鹿、亀山の４市町を通る延長１５・２キロ。トンネルや橋も必要となるため、建設費は１７９８億円を見込む。
ことしから一部地区との設計協議に入った四日市北ＪＣＴ（仮称）－菰野ＩＣ間（８・２キロ）と同じ２０１８年度中の開通を目指している。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/mie/20070219/lcl_____mie_____006.shtml
四日市北-菰野と同時開通ということは、
菰野以北の暫定二車線対面通行は無し？
277 ：国道７７４号線：2007/02/21(水) 22:22:17 ID:KrQsSuNL
>>274
上りにもミニストップあるyo
ちなみにローソン（現在は上りだけ）は秦荘じゃなくて黒丸。下りは年度内開業を目指すと
西日本SHDのHPにあるのだけど、丁度１ヶ月ほど前の時点では、作る気配一切見られず・・・
上りにもミニストップあるyo
ちなみにローソン（現在は上りだけ）は秦荘じゃなくて黒丸。下りは年度内開業を目指すと
西日本SHDのHPにあるのだけど、丁度１ヶ月ほど前の時点では、作る気配一切見られず・・・
278 ：国道７７４号線：2007/02/28(水) 06:02:24 ID:9m1t250j
279 ：国道７７４号線：2007/02/28(水) 14:54:18 ID:QWxXmH5W
http://www.c-nexco.co.jp/old/enterprise/meishin2/indexb.html
このページ見ると菰野IC～亀山JCT間は既にH 18.03.31に施工命令でてるみたいなんだが。
杭打ちしたってことは当たり前といえば当たり前だが・・・
wikiの記述は間違ったままになってるな～
このページ見ると菰野IC～亀山JCT間は既にH 18.03.31に施工命令でてるみたいなんだが。
杭打ちしたってことは当たり前といえば当たり前だが・・・
wikiの記述は間違ったままになってるな～
280 ：国道７７４号線：2007/03/03(土) 00:11:32 ID:/DzCuZer
岐阜信金が養老SA上り線のATMを撤去 ヴァッカもん！
ttp://www.c-exis.co.jp/new/information/070228_03.html
ttp://www.c-exis.co.jp/new/information/070228_03.html
281 ：国道７７４号線：2007/03/08(木) 10:23:24 ID:5yOx6bdg
高速にATMって便利なの？
283 ：国道７７４号線：2007/03/08(木) 13:37:02 ID:5yOx6bdg
そう言う事だろ～ね。
でも、需給のバランスに欠けている気が…。
特に今時、ドコにでもコンビニATMがあるんだし…。
でも、需給のバランスに欠けている気が…。
特に今時、ドコにでもコンビニATMがあるんだし…。
コンビニATMの高速版で何か問題が？
ま、おいらは手数料いるような他行ATMやコンビニATM
は基本的に使わないので、あろうがなかろうが関係ないんだけどね
ま、おいらは手数料いるような他行ATMやコンビニATM
は基本的に使わないので、あろうがなかろうが関係ないんだけどね
285 ：国道７７４号線：2007/03/10(土) 21:06:39 ID:JVzSU3lF
信金がメインバンクの人ってどのくらいいるんだろう‥‥
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1173479489/
東名兄貴のお友達の名神さん
末弟の関越自動車道です
よろしくおねがいしやっす
長男 東名
次男 中央
三男 東北
四男 常磐
五男 東関東
末弟 関越
東名兄貴のお友達の名神さん
末弟の関越自動車道です
よろしくおねがいしやっす
長男 東名
次男 中央
三男 東北
四男 常磐
五男 東関東
末弟 関越
288 ：国道７７４号線：2007/03/20(火) 00:36:30 ID:+oQWhfGD
友達だったのか・・・
山陽道と中国道は
犬猿の仲っぽいな
犬猿の仲っぽいな
290 ：国道７７４号線：2007/03/20(火) 20:27:17 ID:ix5Mi+iZ
>>289
何故？将来神戸で手をつなぐだろうに。あ、交尾か。早く仲直りさせとけよ
何故？将来神戸で手をつなぐだろうに。あ、交尾か。早く仲直りさせとけよ
291 ：国道７７４号線：2007/03/20(火) 20:28:49 ID:ix5Mi+iZ
あ、名神と山陽、と勘違いしてた。吊ってくる
292 ：国道７７４号線：2007/03/21(水) 14:17:12 ID:3/VmR2OX
京都南ICの第一出口（鴨川に一番近い出口）と国道一号線信号できないものかな。
一号線の交通量が多いのに、名神から出てくる車両が二列にも時には三列になって出てこようとする車が多すぎる。
鴨川を渡ったすぐで左折しなければいけない車両にとっては
右側車線に移ると左側に戻りにくくなるから、どうしても左側車線を走ってないといけない。
すこしでも車間距離が空いていれば二台は入ってくる。
出口の右側に位置取りする車両が強引に入ってこようとするのを待たせておけば、
一番左側で待っている車が死角になって見えないのか突然飛びだしてくる。
第一、２車線しかない国道になんで三車列になったりして出てこようとするかなあ・・・。
マナーが悪いのか？
一号線の交通量が多いのに、名神から出てくる車両が二列にも時には三列になって出てこようとする車が多すぎる。
鴨川を渡ったすぐで左折しなければいけない車両にとっては
右側車線に移ると左側に戻りにくくなるから、どうしても左側車線を走ってないといけない。
すこしでも車間距離が空いていれば二台は入ってくる。
出口の右側に位置取りする車両が強引に入ってこようとするのを待たせておけば、
一番左側で待っている車が死角になって見えないのか突然飛びだしてくる。
第一、２車線しかない国道になんで三車列になったりして出てこようとするかなあ・・・。
マナーが悪いのか？
yes
296 ：国道７７４号線：2007/03/22(木) 09:18:59 ID:aRKFgrzc
油小路へは第２からいけるんだから作らんでしょ
第2から油小路へ抜けられるのをもうちょっとPRしたほうがいいかもね
休日になると第１から出ようとする車がｽﾞﾗｰﾘと‥‥
休日になると第１から出ようとする車がｽﾞﾗｰﾘと‥‥
299 ：国道７７４号線：2007/03/22(木) 13:17:31 ID:aRKFgrzc
第一出口が混んでるとき第2からへまわってもＲ1北行き方面への車列が
料金所まで連なっていて結局どっちもあんまりかわらんし。
で油小路の交差点を先頭に混んでるし、交差点の手前の高架下を左折しても
大宮通りにしか出れない。で、十条から北はあんなだし。
やっぱり出口だけでいいから油小路北行きへダイレクトにでるランプが欲しいねぇ。
料金所まで連なっていて結局どっちもあんまりかわらんし。
で油小路の交差点を先頭に混んでるし、交差点の手前の高架下を左折しても
大宮通りにしか出れない。で、十条から北はあんなだし。
やっぱり出口だけでいいから油小路北行きへダイレクトにでるランプが欲しいねぇ。
>>293
1号線含めキャパに対して流出車が多すぎるだけでは？
1台ずつ悠長に出すようにしたら本線はえらいことに…
かといって、信号付けても赤の時間分車をためておくスペースなんてないから同じ事。
何もなくても交通量の多い片側2車線道路に、日本有数の交通量のICからの流出車が
くるんだから混まない方が不思議。
それでも、京滋BP出来る前に比べたらましでしょ。
まぁ、京都高速出来てJ名神のCTもちゃんと出来たら更にましになるんちゃうかな？
1号線含めキャパに対して流出車が多すぎるだけでは？
1台ずつ悠長に出すようにしたら本線はえらいことに…
かといって、信号付けても赤の時間分車をためておくスペースなんてないから同じ事。
何もなくても交通量の多い片側2車線道路に、日本有数の交通量のICからの流出車が
くるんだから混まない方が不思議。
それでも、京滋BP出来る前に比べたらましでしょ。
まぁ、京都高速出来てJ名神のCTもちゃんと出来たら更にましになるんちゃうかな？
302 ：国道７７４号線：2007/03/22(木) 21:59:52 ID:pmNd5bp+
俺は、京都縦貫道の延神にも期待してる。亀岡や太秦とかに行く時も京都竹刀を通る場合が多い現状から、京都南ICの改善は期待できるかも。今の大山崎ICは使いづらいからそこから市街地を迂回、てできないし。
303 ：国道７７４号線：2007/03/22(木) 22:55:36 ID:CxGMKifr
桂川PAにスマートIC設置はどうだろう、無理ですか。
京都は周辺部を結ぶ道路が駄目だと思う。
京都と大津をバイパスして瀬田に行く無料の一本道とか、高槻から亀岡に行くまともな道とか、
八木から鞍馬や大原を通って琵琶湖大橋に行く道とかがあればだいぶ違うんだろうけど。
どこへ行くにも京都を通らないといけないんだねえ。
京都は周辺部を結ぶ道路が駄目だと思う。
京都と大津をバイパスして瀬田に行く無料の一本道とか、高槻から亀岡に行くまともな道とか、
八木から鞍馬や大原を通って琵琶湖大橋に行く道とかがあればだいぶ違うんだろうけど。
どこへ行くにも京都を通らないといけないんだねえ。
304 ：国道７７４号線：2007/03/22(木) 23:24:55 ID:pmNd5bp+
桂川には無駄投資かも。でも京都南とは川を挟んでいると考えると、無駄とは言いきれないね。
ところで、京都東～大山崎は100㎞/h制限に上げるべきだね。京都東―京都南のカーブなんてヘでもないし
ところで、京都東～大山崎は100㎞/h制限に上げるべきだね。京都東―京都南のカーブなんてヘでもないし
305 ：国道７７４号線：2007/03/23(金) 00:15:40 ID:eRXnQ4hq
要は京都南ICの利用者が多すぎるんでしょ。
それならスマートICで分散できればと思っただけで。
桂川PA以外でもバスストップもスマートICに利用できないことはない。
スマートICは新規IC建設よりも金かからないからね、試す価値はあると思う。
それならスマートICで分散できればと思っただけで。
桂川PA以外でもバスストップもスマートICに利用できないことはない。
スマートICは新規IC建設よりも金かからないからね、試す価値はあると思う。
田舎ならともかく、名神京都市内のBSでスマートICをやったら、
出場する車が本線まで溢れて返って渋滞するんじゃないか。
出場する車が本線まで溢れて返って渋滞するんじゃないか。
307 ：国道７７４号線：2007/03/23(金) 11:35:47 ID:/rrykxub
まだ京都南ICって混雑しているんだ。
大山崎とか京滋の延伸部、第二京阪で大分分散できたのかと思っていた。
大山崎とか京滋の延伸部、第二京阪で大分分散できたのかと思っていた。
309 ：国道７７４号線：2007/03/23(金) 19:00:13 ID:d3Qe9k2k
京都南
ＥＴＣ出口のほうが混んでいる件
有人ブースでＥＴＣカード手渡しできますと書いてあるけど
その場合、早朝夜間割引とかは摘要される？
ＥＴＣ出口のほうが混んでいる件
有人ブースでＥＴＣカード手渡しできますと書いてあるけど
その場合、早朝夜間割引とかは摘要される？
適用される。
311 ：国道７７４号線：2007/03/25(日) 18:02:30 ID:BS60Qi2z
312 ：国道７７４号線：2007/03/26(月) 00:24:08 ID:KFOdzfxu
南もだが、東も何とかしてほしい。
東は降りたところの四ノ宮交差点がなぁ‥‥
四ノ宮もそうなんだが、R161BPへ行く高架道路もなあ。横木2交差点
西大津BPへは高架道路で直通にならんものかな。
西大津BPへは高架道路で直通にならんものかな。
たしかにそっちも酷いな
東ICと1号線東西両方向、161号西大津バイパスの全てに
(三条通りは国道じゃないし置いておこう)
信号無しで出入りできるようにしてくれると最高なんだが
東ICと1号線東西両方向、161号西大津バイパスの全てに
(三条通りは国道じゃないし置いておこう)
信号無しで出入りできるようにしてくれると最高なんだが
京都高速が開通したら、京都高速を利用する車は京滋へ誘導するんじゃﾅｲｶｲ
京都南ICをこれ以上混雑させないよう、わざと接続していないと見た。
京都南ICをこれ以上混雑させないよう、わざと接続していないと見た。
>>316
京都南と京都高速上鳥羽ICじゃ京都高速割り増し料金で誰も利用しないかも。
京都南と京都高速上鳥羽ICじゃ京都高速割り増し料金で誰も利用しないかも。
京都南JCTができるのですよね
今のところJCTに関わる用地買収もなにも行われていない
320 ：国道７７４号線：2007/03/27(火) 09:08:08 ID:im7T76qi
山科・外環東野が混雑さえしなければな。
322 ：国道７７４号線：2007/03/28(水) 23:22:09 ID:OSH8S/cm
猪瀬さえいなければな。
323 ：国道７７４号線：2007/03/29(木) 03:39:19 ID:xMihm5B8
レストイン多賀ってどうなの？
第二名神（亀山⇔大津間）部分開通でも良いから先行開通できないもんですかねえ。
325 ：国道７７４号線：2007/03/29(木) 19:12:18 ID:Yk07qm3B
>>323
足柄にも同じのあるけど、あそこは大都市からあまり離れてないこともあって客が多い。分からないけど、多賀は大分離れてるし、関西人のドケチさを考えると、閑古鳥が鳴いてるかも。
足柄にも同じのあるけど、あそこは大都市からあまり離れてないこともあって客が多い。分からないけど、多賀は大分離れてるし、関西人のドケチさを考えると、閑古鳥が鳴いてるかも。
326 ：国道７７４号線：2007/03/29(木) 19:29:43 ID:JYgzRhTd
シングルが4500円と激安なので人気が高い。
5室しかないシングルはいつも満室だお。
5室しかないシングルはいつも満室だお。
>>324
看板つけなおすの面倒だろ。
看板つけなおすの面倒だろ。
329 ：国道７７４号線：2007/03/29(木) 20:22:58 ID:LKP4d/ux
大山崎ICって変杉
名神本線→分岐する→京滋か大山崎か選択→（大山崎を選択する）→もう一度選択ある（同じのが）
大山崎へ入る→本線へ一切出ない→大山崎出口へ行ける
名神本線→分岐する→京滋か大山崎か選択→（大山崎を選択する）→もう一度選択ある（同じのが）
大山崎へ入る→本線へ一切出ない→大山崎出口へ行ける
>>326安い！５室しかないならすぐ満ベッドだろうな。でもシングル以外、利用価値あんのかな？夜は一人乗務の運送車ぐらいしか走らないからｽｶｽｶなのでは？>>329ｶﾞｲｼｭﾂですぜ。あと左ﾙｰﾄ通らないと。四重分岐。
>>328
その看板の入札が最近終わったばっかで工期300日。
その看板の入札が最近終わったばっかで工期300日。
滋賀県の甲賀PA・ICの下の道をよく通るんだけど、本線以外の構造物ってほとんど手つかず。
ちなみに、開通するのは来年度末なので、平成21年(2009年)3月でしょ。
ちなみに、開通するのは来年度末なので、平成21年(2009年)3月でしょ。
2008年3月じゃなかったっけ?
>>334
ttp://www.w-nexco.co.jp/highway/individual/01/
平成20年度末と、平成20年末を激しく勘違いしてる人がいっぱいいる。
Wikipediaにも間違った内容がかかれてるし。
ttp://www.w-nexco.co.jp/highway/individual/01/
平成20年度末と、平成20年末を激しく勘違いしてる人がいっぱいいる。
Wikipediaにも間違った内容がかかれてるし。
336 ：国道７７４号線：2007/04/02(月) 22:59:20 ID:GeKAu+pB
337 ：国道７７４号線：2007/04/02(月) 23:40:35 ID:uBwSyDAs
新聞記事にも出てたから1年前倒しで間違いないよ
338 ：国道７７４号線：2007/04/03(火) 00:34:28 ID:FYLhWqNW
「H19年度末」じゃなくて「08春」だから、3月中は厳しいのでわ。
GW前で4月下旬か、毎年5月の東名阪集中工事後と勝手に予想。
GW前で4月下旬か、毎年5月の東名阪集中工事後と勝手に予想。
>>338
その18ページに東名阪の付加車線が2008年度になってるから約1年間の東名阪の渋滞が恐ろしいな。
入札見たら
SAの工事が http://www.c-nexco.co.jp/contract/notice/condition/pdf/200702/0201/06.pdf 3/20から360日
標識 http://www.w-nexco.co.jp/company/contract/bid/construction/pdfs/kansai/20070226/01.pdf 4/3から300日
開通は超最短で3/15ぐらいか? 俺は曜日的には3/28の予想(w
その18ページに東名阪の付加車線が2008年度になってるから約1年間の東名阪の渋滞が恐ろしいな。
入札見たら
SAの工事が http://www.c-nexco.co.jp/contract/notice/condition/pdf/200702/0201/06.pdf 3/20から360日
標識 http://www.w-nexco.co.jp/company/contract/bid/construction/pdfs/kansai/20070226/01.pdf 4/3から300日
開通は超最短で3/15ぐらいか? 俺は曜日的には3/28の予想(w
341 ：国道７７４号線：2007/04/03(火) 14:51:09 ID:DjtZwIvt
西暦と和暦でややこしい…(^^;
国交省の発表が和暦だし、基本、和暦で統一してくれ。
国交省の発表が和暦だし、基本、和暦で統一してくれ。
342 ：国道７７４号線：2007/04/03(火) 15:11:11 ID:9MO/QzHb
法定速度で22分短縮と言うことは、赤切符ギリギリの速度なら40分くらい短縮できるということか？
>>342
旧ルートも同じ速度で走った場合との差を比べなけりゃ意味ないだろ。
で、法廷速度(100km/h)で22分差なら、赤切符ギリギリの速度(140km/h)
で走った場合の差は16分弱。リミッター速度(180km/h)なら12分強。
旧ルートも同じ速度で走った場合との差を比べなけりゃ意味ないだろ。
で、法廷速度(100km/h)で22分差なら、赤切符ギリギリの速度(140km/h)
で走った場合の差は16分弱。リミッター速度(180km/h)なら12分強。
344 ：国道７７４号線：2007/04/04(水) 08:16:13 ID:LdYqcJ5/
「短縮時間」が22分って言っているのに対し､それでは遅くなっとるぞ？
俺の理解の仕方が間違ってるのか???
俺の理解の仕方が間違ってるのか???
345 ：国道７７４号線：2007/04/04(水) 11:36:22 ID:BEooD2lx
>>344 第二名神だけ100km/hオーバーで時間出して、現名神を100km/hでは比較にならないじゃん。
比較したいならどちらも同じ速度にしなきゃ。
開通により短絡できる距離は固定なんだから、100km/hで比較すれば22分差なら、200km/hなら11分差になるでしょ。
比較したいならどちらも同じ速度にしなきゃ。
開通により短絡できる距離は固定なんだから、100km/hで比較すれば22分差なら、200km/hなら11分差になるでしょ。
346 ：国道７７４号線：2007/04/04(水) 15:15:46 ID:A+9ONmFJ
試験にでてきそうな話だな・・・
347 ：国道７７４号線：2007/04/04(水) 16:37:27 ID:JSAsHWm9
>>345計算ではそうでも実際はそれ以上の短縮効果があるんじゃないか？？
第二は100オーバーで安定して走れそうだし。
第二は100オーバーで安定して走れそうだし。
348 ：国道７７４号線：2007/04/04(水) 18:32:50 ID:l8fZr5ub
関ヶ原付近の法廷速度は８０じゃなかったか？
349 ：国道７７４号線：2007/04/04(水) 19:36:22 ID:G3xXnkf1
そうだな。中国道みたいにずっとじゃないが、３０㎞以上続いてるし、菩提寺あたりもだから、少しは考慮しないと。平均時速を９５㎞ぐらいにして、それで法定速度での最短所要時間を求めるのがいい
そうだな。３０㎞以上続くから、平均時速を３㎞ほど下げたうえで、法定速度での所要時間をはかるのがいいかと。
351 ：国道７７４号線：2007/04/04(水) 23:07:21 ID:Si/Pnm5I
第二名神・伊勢湾岸で安定して走れても東名阪で混雑するからあまり意味がない
開通したある冬の東名豊田付近
この先分岐 １．５ｋｍ
伊勢湾岸自動車道 東名 名神高速道路
○四日市ＪＣＴ渋滞２０ｋｍ 関ヶ原付近低速車作業中
●東名阪四日市～亀山● 走行注意
ユキ ×通行止×
この先分岐 １．５ｋｍ
伊勢湾岸自動車道 東名 名神高速道路
○四日市ＪＣＴ渋滞２０ｋｍ 関ヶ原付近低速車作業中
●東名阪四日市～亀山● 走行注意
ユキ ×通行止×
開通したある冬の名神京都付近
この先分岐 １．５ｋｍ
第二名神高速道路 名神高速道路
○亀山～大津渋滞２０ｋｍ 関ヶ原付近低速車作業中
●東名阪亀山～四日市● ユキ走行注意
ユキ ×通行止×
この先分岐 １．５ｋｍ
第二名神高速道路 名神高速道路
○亀山～大津渋滞２０ｋｍ 関ヶ原付近低速車作業中
●東名阪亀山～四日市● ユキ走行注意
ユキ ×通行止×
この前の年末年始が
1 名神高速 12/29(金)09:45頃 八日市インターチェンジ付近 61.9km 降雪、事故及び交通集中
2 東名阪道 12/29(金)11:05頃 亀山パーキングエリア付近 41.6km 降雪及び交通集中
なんだから、年末年始に大寒波来たら…
名神はどんなに降ってもチェーン規制しないけど、第二名神開通後の東名阪はどうなるんだろう?
1 名神高速 12/29(金)09:45頃 八日市インターチェンジ付近 61.9km 降雪、事故及び交通集中
2 東名阪道 12/29(金)11:05頃 亀山パーキングエリア付近 41.6km 降雪及び交通集中
なんだから、年末年始に大寒波来たら…
名神はどんなに降ってもチェーン規制しないけど、第二名神開通後の東名阪はどうなるんだろう?
355 ：国道７７４号線：2007/04/05(木) 23:59:58 ID:AAAdZa7B
第二名神自体も雪対策はどうするのかな。
関ヶ原より南とはいえ、鈴鹿のトンネル前後は結構雪が降るんじゃない？
関ヶ原より南とはいえ、鈴鹿のトンネル前後は結構雪が降るんじゃない？
雪と凍結は考えてるだろうな
土山は標高が高い(信楽と互角)のと盆地気候でめっちゃ冷える
高架が多いで雪よりも凍結の方が怖い鴨
トンネル抜けて､､､ツルッがっしゃーん!!!
土山は標高が高い(信楽と互角)のと盆地気候でめっちゃ冷える
高架が多いで雪よりも凍結の方が怖い鴨
トンネル抜けて､､､ツルッがっしゃーん!!!
全区間、屋根付けたらええねん
358 ：国道７７４号線：2007/04/06(金) 11:29:52 ID:M6UrdRqh
俺もそれ書こうと思った（ｗ
梯団運転で速度を抑える名神方式？を第二名神でも実行するんじゃね？
360 ：国道７７４号線：2007/04/08(日) 02:13:57 ID:LhfFShPY
大雪が降ったらそうなるだろうね。
それ以外は、アスファルトの路面が白くなるほど塩を撒きまくっての対応なんだろうな。
それ以外は、アスファルトの路面が白くなるほど塩を撒きまくっての対応なんだろうな。
名神でも一宮以東のように通行止になりそうな気がする。
どうせ伊勢湾岸道が通行止になってそうだし。
どうせ伊勢湾岸道が通行止になってそうだし。
名神も関ヶ原～一宮も確か何年か前は通行止にしてた覚えがあるんだが、
確か２１号がとんでもないこと（トラックの駐車場状態）になって地元の苦情が酷かったから、
結局、どんな大雪が降っても意地で通行止にしないようになった記憶がある。
第二名神はどうなんだろう？
国道１号や２５号奈良経由、関ヶ原経由と分散させられるから、
下で捌けそうなら大雪になればあっさり通行止にしちゃうのかも。
確か２１号がとんでもないこと（トラックの駐車場状態）になって地元の苦情が酷かったから、
結局、どんな大雪が降っても意地で通行止にしないようになった記憶がある。
第二名神はどうなんだろう？
国道１号や２５号奈良経由、関ヶ原経由と分散させられるから、
下で捌けそうなら大雪になればあっさり通行止にしちゃうのかも。
363 ：国道７７４号線：2007/04/10(火) 15:41:37 ID:P4UGxJtS
つ非名阪がトラックの駐車場に（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
第二名神というか伊勢湾岸だけど、トリトンの横風が怖い。
あんなもん非中部在住のサンデードライバーが来たら…
あんなもん非中部在住のサンデードライバーが来たら…
横風が強いところなんて他にもたくさんあるわけだが。
366 ：国道７７４号線：2007/04/10(火) 21:38:46 ID:gavr5kPW
367 ：国道７７４号線：2007/04/14(土) 16:32:26 ID:g+/5PIwy
吹田～西宮、特に豊中～西宮て設備がボロボロだけど、見放されているのかな。兵庫県内は渋滞も滅多に起こらないし。
>>367
吹田～西宮間はいつも渋滞している印象があるのですが。
(関東在住で、帰省シーズンしか使わないので断定はできないけど)
実際、西日本に行く車がほとんどあの道を通って、代替道路がないのだから
改修工事ができないのでは？
吹田～西宮間はいつも渋滞している印象があるのですが。
(関東在住で、帰省シーズンしか使わないので断定はできないけど)
実際、西日本に行く車がほとんどあの道を通って、代替道路がないのだから
改修工事ができないのでは？
369 ：国道７７４号線：2007/04/14(土) 19:31:24 ID:g+/5PIwy
>>368
小学校のある盛夏、姫路に泳ぎに行った帰り、父親が、豊中―吹田が断続渋滞だ、中国道で帰ろう、とぼやいた記憶がある。がそれ以外は渋滞の記憶はない。
姫路以西へ行くなら、国道は貧弱だし、吹田から中国道・山陽道使うでしょ。
小学校のある盛夏、姫路に泳ぎに行った帰り、父親が、豊中―吹田が断続渋滞だ、中国道で帰ろう、とぼやいた記憶がある。がそれ以外は渋滞の記憶はない。
姫路以西へ行くなら、国道は貧弱だし、吹田から中国道・山陽道使うでしょ。
370 ：国道７７４号線：2007/04/14(土) 19:51:53 ID:sEh2au7a
下りの竜王過ぎたあたりに速度取締路線の青看板増えてたね。
何かあったの？
何かあったの？
京都在住、実家四日市、ゴルファーなオレの為の道路。
待ち遠しい。
待ち遠しい。
昨日の地震で工事現場は大丈夫だったんかな？
373 ：国道７７４号線：2007/04/19(木) 22:52:59 ID:YCu+h7Nv
第二名神は待ちどうしいけど、小牧ICから乗り降りする俺はどっちみち名神をつかうんだろうな。
東海環状道の西回りの完成も早期にしてほしい。
あと、ラジオとテレビが全区間受信できるようにしてほしい。
東海環状道の西回りの完成も早期にしてほしい。
あと、ラジオとテレビが全区間受信できるようにしてほしい。
中央道を使う事が多い人にとっては第二名神はあまりありがたみが無いなあ。
小牧JCTから名古屋市内方面に向かわないで第二名神に乗り入れる事ができる
東海環状道路ができれば、名神の混雑区間を避けて走ってみようかという気には
なるかなあ。
小牧JCTから名古屋市内方面に向かわないで第二名神に乗り入れる事ができる
東海環状道路ができれば、名神の混雑区間を避けて走ってみようかという気には
なるかなあ。
現名神の混雑が緩和されると思えば気が楽になります
376 ：国道７７４号線：2007/04/22(日) 23:47:12 ID:0ayC1F6l
そのうち慣れるんじゃないか
神名新
380 ：国道７７４号線：2007/04/23(月) 19:06:36 ID:MNp3ERh0
激しくだせええええええええええええええええええええええ！
まほろばハイウェイは…
名神スレならこっちを張っておけよ
ttp://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0423/
ttp://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0423/
近畿に増殖していた「第二なんとか」はくい止められたか。
ルートが併走していないからかな。
東海地方民には「第二～」は馴染みのない付け方だし、
新でも第二でも違和感あるけど、そのうち慣れるわな。
ルートが併走していないからかな。
東海地方民には「第二～」は馴染みのない付け方だし、
新でも第二でも違和感あるけど、そのうち慣れるわな。
どうせなら新名阪がよかったな。
大津⇔高槻間はもう第二名神として造られる事がないだろうから
亀山⇔大津草津間は近勢高速の名前でいいよ。
亀山⇔大津草津間は近勢高速の名前でいいよ。
もう草亀バイパスでいいよ。
京都～西宮 １６００円ｗｗ
ええ加減にせい！！
ええ加減にせい！！
高槻－神戸に別の名称が付いたりしてな。｢神｣じゃないじゃん、みたいな。
第２名神は旧東海道沿いだから第２東名と合わせて新東海道
現名神は旧中山道沿いだから中央道と合わせて新中山道
でどうか
現名神は旧中山道沿いだから中央道と合わせて新中山道
でどうか
390 ：国道７７４号線：2007/04/25(水) 22:04:19 ID:JAQeUaed
来年から集中工事を栗東ＩＣあたりまでにするべきだな。
391 ：国道７７４号線：2007/04/26(木) 08:59:07 ID:gtapfiBO
新幹線でいいんじゃね？
新名神ってＥ電みたいに死語になりそうだ
新名神ってＥ電みたいに死語になりそうだ
名神快速はどうやろ
>>393
遅そうな道路なので却下
遅そうな道路なので却下
名神を削って新快速なら早そう。
さいきんは止まる場所多いけど。
さいきんは止まる場所多いけど。
>>392
第二名神は近畿道だお。
第二名神は近畿道だお。
395
停車が増えても時間はそのままなのが新快速クオリティ
停車が増えても時間はそのままなのが新快速クオリティ
398 ：国道７７４号線：2007/04/27(金) 13:20:27 ID:tCj+C9Oy
でも遅延多発と大事故発生で、かつてよりは「ゆとりダイヤ」orz
宇治田原⇔大津JCT間だけは造ってくれないかねえ・・・。
国道307号の宇治田原⇔滋賀県境区間だけは未だに
未整備区間が多いし、トラックも割りに多い。
ここを整備してくれないのなら、新名神を宇治田原まで開通させないと不便。
しかし宇治田原町内の山間部は絶滅危惧種が生息しているので
恐らく工事は遅延が必須かと思うし。
やっぱ、R307BPを早期整備完了してくれよ。
国道307号の宇治田原⇔滋賀県境区間だけは未だに
未整備区間が多いし、トラックも割りに多い。
ここを整備してくれないのなら、新名神を宇治田原まで開通させないと不便。
しかし宇治田原町内の山間部は絶滅危惧種が生息しているので
恐らく工事は遅延が必須かと思うし。
やっぱ、R307BPを早期整備完了してくれよ。
400 ：ケムマキ：2007/04/27(金) 15:32:20 ID:YJfvrQqs
せっかくのチャンスなんだから甲賀をもっと前面に出した名称にすればいいのに、
信楽IC、甲南PA、甲賀土山IC、土山SA →
甲賀信楽IC、甲賀甲南PA、甲賀土山IC、甲賀土山SA
ぱっと見はくどいかもしれないが、甲賀市のPR効果は大きいはずだ。（ニンニン）
http://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0423/
信楽IC、甲南PA、甲賀土山IC、土山SA →
甲賀信楽IC、甲賀甲南PA、甲賀土山IC、甲賀土山SA
ぱっと見はくどいかもしれないが、甲賀市のPR効果は大きいはずだ。（ニンニン）
http://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0423/
>>400
そんな名前は一宮と豊田だけで十分です。
そんな名前は一宮と豊田だけで十分です。
403 ：ケムマキ：2007/04/27(金) 20:44:29 ID:YJfvrQqs
まぁ確かにややこしいですね。すんません。
404 ：国道７７４号線：2007/04/27(金) 21:42:01 ID:2wWy3PBp
ところで距離短縮効果で豊田JCT以東～草津JCT以西の通行料金は300円程度だが安くなるわけだが。
406 ：国道７７４号線：2007/04/28(土) 03:53:21 ID:Vq7iMKom
>>405
だれかさん？
だれかさん？
407 ：国道７７４号線：2007/04/28(土) 09:12:57 ID:IbX1iRWZ
5.21～憂鬱だ… 関東～吹田あたりなら中央道、名神より東名、伊勢湾、名阪、近畿道で遠回りしたほうがいいのかなぁ 時間帯次第だけどね～
城陽に第二名神できる見込みある？
>>404
料金の発表あったの？
新は途中のトリトン区間が割高+長距離割引の距離に含まれないから、
単純に距離だけ比較しても意味無いよ。
以前計算したことがある(>>169-170)が、300円も安くなるとは思えないんだが。
料金の発表あったの？
新は途中のトリトン区間が割高+長距離割引の距離に含まれないから、
単純に距離だけ比較しても意味無いよ。
以前計算したことがある(>>169-170)が、300円も安くなるとは思えないんだが。
410 ：国道７７４号線：2007/04/28(土) 19:23:01 ID:lloliSxU
トリトン区間も一般料金扱いに変更すれば、距離短縮分はまるまる値下げになるんだが。
しかし建設費が莫大な新名神は通常より割高なレートが適用される可能性もある。
しかし建設費が莫大な新名神は通常より割高なレートが適用される可能性もある。
>>410
一般有料道路のトリトン区間を高速自動車国道に編入するのはハードル高くな
いか？
暫定２車線供用の道路を４車線に改築時に高速自動車国道に編入したケースは
あっても、完成供用済みの一般有料道路を高速自動車国道に編入したケースっ
てあったっけか？
>しかし建設費が莫大な新名神は通常より割高なレートが適用される可能性もある。
現行の料金体系では大都市近郊区間や長大トンネル（長大橋）以外には割増は
適用されないからな。
一般有料道路のトリトン区間を高速自動車国道に編入するのはハードル高くな
いか？
暫定２車線供用の道路を４車線に改築時に高速自動車国道に編入したケースは
あっても、完成供用済みの一般有料道路を高速自動車国道に編入したケースっ
てあったっけか？
>しかし建設費が莫大な新名神は通常より割高なレートが適用される可能性もある。
現行の料金体系では大都市近郊区間や長大トンネル（長大橋）以外には割増は
適用されないからな。
412 ：国道７７４号線：2007/04/28(土) 22:31:59 ID:lloliSxU
トリトンが割高でも、東名阪を名古屋JCTまで走るよりは伊勢湾岸通るほうが安いんだよな
413 ：国道７７４号線：2007/04/28(土) 22:47:33 ID:940IH7de
>>411
西名阪と東名阪は当初は一般有料道路だった。
西名阪と東名阪は当初は一般有料道路だった。
距離が短くなる分、単純に燃料消費量が減るのもある
415 ：国道７７４号線：2007/04/28(土) 23:22:34 ID:PT1iNhtR
神戸～名古屋を定期幹線運航する運転手です 追越しが終わると走行車線に戻ってます 理由は前方の走行車線を走る車が追越車線に安全に移動できるように。
また追越車線にでる時、後方から追越車線を走行してくる車がどのくらいの速度かを判定するために大きなエネルギーがいる 追越し車線に車がなければ楽に出れる
乗用車の皆様、追越等がおわったら走行車線に戻ってください
また追越車線にでる時、後方から追越車線を走行してくる車がどのくらいの速度かを判定するために大きなエネルギーがいる 追越し車線に車がなければ楽に出れる
乗用車の皆様、追越等がおわったら走行車線に戻ってください
現行名神よりもウップダウンが少なくなるから燃料消費量も節約できる。
キチガイミニバン乗りとかはアホみたいに追い越し車線140km/h巡航！
とかニヤニヤしながら楽しみやがると思うけど。
100km/hで流せば名神よりも気楽に運転できると思う。
キチガイミニバン乗りとかはアホみたいに追い越し車線140km/h巡航！
とかニヤニヤしながら楽しみやがると思うけど。
100km/hで流せば名神よりも気楽に運転できると思う。
それに
トンネルも３車線分の幅があるから安全快適だな
トンネルも３車線分の幅があるから安全快適だな
>>415
>後方から追越車線を走行してくる車がどのくらいの速度かを判定するために
> 大きなエネルギーがいる 追越し車線に車がなければ楽に出れる
こういうところに神経を使っている運転手って少ないと感じるなあ。
追い越し車線から迫ってくる車があるのにもかかわらず、走行車線から追い越し車線
に指示器を上げると同時に車線変更してくる車が多い。特にトラック。
追い越し車線を走ってきた車はブレーキで減速を余儀なくされる状況をよく見る。
もちろん追い越し車線をずっとキープして走っている車にも一考の余地はあるが
その追い越し車線の後続がなく1台きりなら待てるだろって時でさえ
割り込むように入ってくる車が結構あるしね。
どの車の運転手も自分本位でしか考えていない例なんだろうけど。
この間深夜の名神を80-100km/hで流していてそう感じたよ。
>後方から追越車線を走行してくる車がどのくらいの速度かを判定するために
> 大きなエネルギーがいる 追越し車線に車がなければ楽に出れる
こういうところに神経を使っている運転手って少ないと感じるなあ。
追い越し車線から迫ってくる車があるのにもかかわらず、走行車線から追い越し車線
に指示器を上げると同時に車線変更してくる車が多い。特にトラック。
追い越し車線を走ってきた車はブレーキで減速を余儀なくされる状況をよく見る。
もちろん追い越し車線をずっとキープして走っている車にも一考の余地はあるが
その追い越し車線の後続がなく1台きりなら待てるだろって時でさえ
割り込むように入ってくる車が結構あるしね。
どの車の運転手も自分本位でしか考えていない例なんだろうけど。
この間深夜の名神を80-100km/hで流していてそう感じたよ。
>>418
乗用車組で、追い越し車線にいる時間がわりと長くなる
速度で流していますが、走行車線の車間が開いているところでは
一度走行車線に戻るようにしています。
後ろの車がおとなしくついてきているようでも、
もしかしたら抜きたいと思ってるかもしれないしね。
逆に、こっちが確実に速度差があると思っているときに、
譲れる状況で走行車線に行ってくれない車がいるとｲﾗｲﾗ‥‥
>>418と同じですが、追い越し車線を走っていると、
俺の後ろはずっと開いているのに
俺の前に入ろうとする車というのも結構遭遇する
(そういう車に限って追い越し車線をトロトロと‥‥)
乗用車組で、追い越し車線にいる時間がわりと長くなる
速度で流していますが、走行車線の車間が開いているところでは
一度走行車線に戻るようにしています。
後ろの車がおとなしくついてきているようでも、
もしかしたら抜きたいと思ってるかもしれないしね。
逆に、こっちが確実に速度差があると思っているときに、
譲れる状況で走行車線に行ってくれない車がいるとｲﾗｲﾗ‥‥
>>418と同じですが、追い越し車線を走っていると、
俺の後ろはずっと開いているのに
俺の前に入ろうとする車というのも結構遭遇する
(そういう車に限って追い越し車線をトロトロと‥‥)
420 ：国道７７４号線：2007/04/29(日) 00:32:11 ID:HHo1oSfr
>>418
しかし追越車線を爆走してるﾔｼは、走行車線の車が右ウインカー出すと
加速やパッシングして入れようとしないのも多いな。
もし前に入ってきたら、走行車線側から、割り込んできた車を追い越していくのもよく見る。
漏れも名神を走ってると結構左から追い抜かれるし。
しかし追越車線を爆走してるﾔｼは、走行車線の車が右ウインカー出すと
加速やパッシングして入れようとしないのも多いな。
もし前に入ってきたら、走行車線側から、割り込んできた車を追い越していくのもよく見る。
漏れも名神を走ってると結構左から追い抜かれるし。
>>419
まだね、走行車線に戻ろうかという運転手はマシな方ですよ。
そんなに速い速度でもないのに追い越し車線を延々と走行し続けて
後続からぶっ飛ばしてきた車に接近されてはじめて走行車線に戻るって感じの
車が多いですよ。
そういう運転手の例だけど、深夜の名神でも割りと閑散とした区間でのこと。
閑散とした交通量なら自分で落ち着けるペースで走れる筈なのに
80-100km/hで走っている俺の車に追い越されたり、または追い越したりするのがいた。
運転経験が浅いのかも知れないけど、ただ漫然としか運転していないように思える。
だから追い越し車線をゆったりと延々に走り続けてしまうのかも。
車線変更にも後続車両には特に気遣いも無く漫然と・・・。
まだね、走行車線に戻ろうかという運転手はマシな方ですよ。
そんなに速い速度でもないのに追い越し車線を延々と走行し続けて
後続からぶっ飛ばしてきた車に接近されてはじめて走行車線に戻るって感じの
車が多いですよ。
そういう運転手の例だけど、深夜の名神でも割りと閑散とした区間でのこと。
閑散とした交通量なら自分で落ち着けるペースで走れる筈なのに
80-100km/hで走っている俺の車に追い越されたり、または追い越したりするのがいた。
運転経験が浅いのかも知れないけど、ただ漫然としか運転していないように思える。
だから追い越し車線をゆったりと延々に走り続けてしまうのかも。
車線変更にも後続車両には特に気遣いも無く漫然と・・・。
>>421
目の前の目標についていく／追い越すことしか
考えられない車もいるな
追い越して行ったと思ったら、
走行車線に入ったとたんに速度が落ちて
頭を抑えられることもあるな。前がら空きなのに。
で、また抜かしにかかると速度上げて対抗されたり‥‥
空いてるんだから、一定のペースで走ってくれ頼む
目の前の目標についていく／追い越すことしか
考えられない車もいるな
追い越して行ったと思ったら、
走行車線に入ったとたんに速度が落ちて
頭を抑えられることもあるな。前がら空きなのに。
で、また抜かしにかかると速度上げて対抗されたり‥‥
空いてるんだから、一定のペースで走ってくれ頼む
あるあるｗｗｗあれ鬱陶しいよな。
本人は速度落ちてる自覚ないから、
こっちが速度上げて抜き返そうとしてると勘違いして
勝手にエキサイトすんだよな。
どうすりゃいいのよ。
本人は速度落ちてる自覚ないから、
こっちが速度上げて抜き返そうとしてると勘違いして
勝手にエキサイトすんだよな。
どうすりゃいいのよ。
新名神→神名神
を希望
を希望
>>423
そういうのにまさに出くわしていた。
上り線彦根→一宮間でその車に何度か追いついたり追い越されたりしたな。
伊吹辺りを走行中は横に並ばれると急に加速し始めやがったし。
こっちはクルーズコントロールで一定速度で走っているのにさ。
4月15日深夜に走っていたホンダストリーム、あんたの乗る車のことだよ！（ｗ
そういうのにまさに出くわしていた。
上り線彦根→一宮間でその車に何度か追いついたり追い越されたりしたな。
伊吹辺りを走行中は横に並ばれると急に加速し始めやがったし。
こっちはクルーズコントロールで一定速度で走っているのにさ。
4月15日深夜に走っていたホンダストリーム、あんたの乗る車のことだよ！（ｗ
言いたいことはわかるが俺はクルコンについては一言言いたいな。
クルコンでなくて馬力低くて重い車は一定速度速度で走ることは不可能に近いから
そこんとこはわかってやって欲しいが。ストリームなんかは特にそうかもな。
馬力ないと直線の下り坂で少しくらい速度を稼ごうとかいうせこい考えになるｗ
馬力あると全然そんな考えに至らないが。
まぁ、確かにたまに勘違いするうっとおしい車があるのは確かだが。
クルコンは確かに便利だが、クルコンだからと言って一定速度で走れない車はみんな邪魔、
みたいな考にはなって欲しくないとは思っている。
あと、確かに何も考えずに走行から追い越しに出てくるアホがいるのは確かなんだが、
ただ、追い越しをアホみたいな速度でぶっ飛ばしてる奴は、基本的に文句を言う権利ないと思ってる。
俺も、たまに追い越しを飛ばすことはあるが、前後関係含めてすべて自分に責任があると自覚して飛ばしてる。
無理に出てくる車がいてもきちっと反応して車間を確保した上で減速してしばらく様子見、
走行が空いても戻らないような車については、確実に出てくる時に後ろ見てなかったという確信が取れるので、
それなりの措置はさせてもらっているが。
俺が、一番腹立つのは、とにかくアホみたいに追い越しを詰めて走るアホ。
詰めた者勝ち煽った者勝ちだと勘違いしてる。
ま、こういう車は事故誘発車なので近づかない方が無難だと思ってるが。
クルコンでなくて馬力低くて重い車は一定速度速度で走ることは不可能に近いから
そこんとこはわかってやって欲しいが。ストリームなんかは特にそうかもな。
馬力ないと直線の下り坂で少しくらい速度を稼ごうとかいうせこい考えになるｗ
馬力あると全然そんな考えに至らないが。
まぁ、確かにたまに勘違いするうっとおしい車があるのは確かだが。
クルコンは確かに便利だが、クルコンだからと言って一定速度で走れない車はみんな邪魔、
みたいな考にはなって欲しくないとは思っている。
あと、確かに何も考えずに走行から追い越しに出てくるアホがいるのは確かなんだが、
ただ、追い越しをアホみたいな速度でぶっ飛ばしてる奴は、基本的に文句を言う権利ないと思ってる。
俺も、たまに追い越しを飛ばすことはあるが、前後関係含めてすべて自分に責任があると自覚して飛ばしてる。
無理に出てくる車がいてもきちっと反応して車間を確保した上で減速してしばらく様子見、
走行が空いても戻らないような車については、確実に出てくる時に後ろ見てなかったという確信が取れるので、
それなりの措置はさせてもらっているが。
俺が、一番腹立つのは、とにかくアホみたいに追い越しを詰めて走るアホ。
詰めた者勝ち煽った者勝ちだと勘違いしてる。
ま、こういう車は事故誘発車なので近づかない方が無難だと思ってるが。
427 ：国道７７４号線：2007/04/30(月) 20:34:49 ID:g523ajQz
登り坂だとどうしても全体的に速度が落ちる。で、クルコン付きは先頭に出る。
下り坂だと全体的に速度が上がる。クルコン付きは追い着かれる。
結果的に流れを乱してるのは、クルコン付きの車という場合もある。
下り坂だと全体的に速度が上がる。クルコン付きは追い着かれる。
結果的に流れを乱してるのは、クルコン付きの車という場合もある。
>>426
>馬力低くて重い車は一定速度速度で走ることは不可能に近いから
>そこんとこはわかってやって欲しいが。ストリームなんかは特にそうかもな。
確かにそうかもな。
養老SAから東行きの平坦路が続くところではその車は120km/hで疾走していった。
相変わらず追い越し車線をずっと走っていたが。
一宮以降で見えなくなった。
ところが中央高速に入って古虎渓PA付近のupdownが続く道路では100km/hの一定速度
で走っている俺が追いついてしまった。ストリームは恐らく登りでは80km/h出していないかも。
それでもそのストリーム遅い車を追い越したりしてたけどなあ。
>馬力低くて重い車は一定速度速度で走ることは不可能に近いから
>そこんとこはわかってやって欲しいが。ストリームなんかは特にそうかもな。
確かにそうかもな。
養老SAから東行きの平坦路が続くところではその車は120km/hで疾走していった。
相変わらず追い越し車線をずっと走っていたが。
一宮以降で見えなくなった。
ところが中央高速に入って古虎渓PA付近のupdownが続く道路では100km/hの一定速度
で走っている俺が追いついてしまった。ストリームは恐らく登りでは80km/h出していないかも。
それでもそのストリーム遅い車を追い越したりしてたけどなあ。
429 ：国道７７４号線：2007/04/30(月) 20:48:45 ID:LhiOPgpw
>>426
重量があって低馬力だからと言って、一定速度で走る事が不能？
考え方が間違っていると思うぞ。
>>427
クルコンがあろうがなかろうが、一定速度で走るべき。
責めるのはクルコン側ではない。
とりあえずみんなスレ違い（ｗ
重量があって低馬力だからと言って、一定速度で走る事が不能？
考え方が間違っていると思うぞ。
>>427
クルコンがあろうがなかろうが、一定速度で走るべき。
責めるのはクルコン側ではない。
とりあえずみんなスレ違い（ｗ
>>427
どんな時でもクルーズコントロールに頼っているのではないが。
追い越しの時で後続車が遠くからでも近づいてきているような時は加速してやりすごしたり、
団子状態の中に紛れ込んだら、クルーズコントロールはOffにするようにするとか
使い方はあると思う。
俺は閑散とした状況でしか使わないけどね。
昼間の名神でクルーズコントロールなんて使えないよ。
どんな時でもクルーズコントロールに頼っているのではないが。
追い越しの時で後続車が遠くからでも近づいてきているような時は加速してやりすごしたり、
団子状態の中に紛れ込んだら、クルーズコントロールはOffにするようにするとか
使い方はあると思う。
俺は閑散とした状況でしか使わないけどね。
昼間の名神でクルーズコントロールなんて使えないよ。
431 ：国道７７４号線：2007/04/30(月) 22:57:21 ID:xWIrM10t
しかし新名神の部分開通にあわせて東名阪の亀山～四日市が３車線化されるが
そうなると、吹田ＪＣＴから岡崎ＪＣＴまでは片側３車線以上の高速が確保されることになる。
これは非常に意義があるのではないか
そうなると、吹田ＪＣＴから岡崎ＪＣＴまでは片側３車線以上の高速が確保されることになる。
これは非常に意義があるのではないか
432 ：国道７７４号線：2007/05/01(火) 09:26:59 ID:Bckw7qxx
はいはい。ネタ変えに協力しますよ。
京都南～瀬田
草津JCT～大津JCT
亀山JCT～亀山東JCTは２車線
東名阪の３車線区間は登坂・合流分岐路を延長した形
ましてや亀山～四日市３車線化はガセ
京都南～瀬田
草津JCT～大津JCT
亀山JCT～亀山東JCTは２車線
東名阪の３車線区間は登坂・合流分岐路を延長した形
ましてや亀山～四日市３車線化はガセ
岡崎JCT
自体が存在しない。
自体が存在しない。
三車線あっても、名神利用者は第3レーンか第2レーンしか利用しない。
残念ながら新名神区間も暫定片側２車線で開通
いまのところ３車線になる予定はない。
ただしトンネルは３車線の幅が確保されてる。
いまのところ３車線になる予定はない。
ただしトンネルは３車線の幅が確保されてる。
高速でも坂道によっては4速ベタ踏みで80キロしか出ない軽なので
結構迷惑かけてんのかなあと思った、まあ普段は限りなく走行車線で定速走行だけど
結構迷惑かけてんのかなあと思った、まあ普段は限りなく走行車線で定速走行だけど
四日市JCで合流後すぐに追い越し車線までフラフラ出てきてﾏﾀｰﾘ走行
そして亀山東JCでもギリギリになってから左へ寄って新名神へ
来年のGWはこんなサンドラが続出するかと思うと欝だorz
そして亀山東JCでもギリギリになってから左へ寄って新名神へ
来年のGWはこんなサンドラが続出するかと思うと欝だorz
439 ：国道７７４号線：2007/05/02(水) 11:25:26 ID:2hyf8gSR
440 ：国道７７４号線：2007/05/02(水) 12:51:38 ID:PWgsLJpg
そうそう、走行車線なら無問題。
って、だからスレ違い（ｗ
って、だからスレ違い（ｗ
441 ：国道７７４号線：2007/05/02(水) 14:44:28 ID:/SdKwF8B
新名神走ってきたよ
442 ：国道７７４号線：2007/05/02(水) 14:49:40 ID:/SdKwF8B
栗東トンネル周辺撮ってきたのですが
写真の貼り方がわからんm(__)m
写真の貼り方がわからんm(__)m
このへんに貼ってくれ
ttp://img.wazamono.jp/touring/
ttp://img.wazamono.jp/touring/
444 ：国道７７４号線：2007/05/02(水) 18:52:39 ID:/SdKwF8B
445 ：国道７７４号線：2007/05/02(水) 19:43:46 ID:/SdKwF8B
↑ 栗東トンネル出た所から大鳥居の橋とその先です。トンネルと橋は３車線分は有ったのですがその先は中央分離帯に石垣がしてあり ３車線は少し無理かと思われます。
そこまでしたなら3車線にしといたほうがマシだと思うんだけどなあ
447 ：国道７７４号線：2007/05/03(木) 13:21:22 ID:pqKuLgqh
>>447
加速できないってのは車の性能もしくはドライバー的に余力がないって事だから、
加速余裕のある(追い越したい)車にこそ追い越し車線への車線変更をさせるべきだと俺も思う。
ゆずりあい車線や登坂車線に車線変更する車とそのまま本線に居座る車とで
前方をふさがれてしまうことがたびたびあるから、というのが本音だが。
加速できないってのは車の性能もしくはドライバー的に余力がないって事だから、
加速余裕のある(追い越したい)車にこそ追い越し車線への車線変更をさせるべきだと俺も思う。
ゆずりあい車線や登坂車線に車線変更する車とそのまま本線に居座る車とで
前方をふさがれてしまうことがたびたびあるから、というのが本音だが。
東海北陸道は、そうなってる所なかったっけ？
実質、登坂車線設定のところが、追い越し車線設定になってたような。
実質、登坂車線設定のところが、追い越し車線設定になってたような。
451 ：国道７７４号線：2007/05/03(木) 23:17:37 ID:pqKuLgqh
GWにもなると運転に不慣れなドライバーが増えてくるから
ますます追い越し車線が混む。
でもなぜか第一レーンは空いている。
ますます追い越し車線が混む。
でもなぜか第一レーンは空いている。
453 ：国道７７４号線：2007/05/04(金) 04:55:17 ID:iLQXWojN
ところで新名神の来春開通区間は120km制限になるとwikiにあったが本当か？
454 ：国道７７４号線：2007/05/04(金) 07:08:49 ID:Tn/DAxG+
>>454
一応、法定速度を越える速度を標識によって指定することは可能ではありますな。
例えば高速国道の対面区間の法定速度は60kmだけど、大概標識で70km規制にしているわけだし、
一般有料道路でも法定60kmのところ、東海環状道の豊田側や伊勢湾岸道路（名港トリトン区間）、
本四道路の陸上部分（４車線区間の大半）などに普通車等100km・大貨等80km・最低速度50kmの
「３連標識」が設置されていたりする（ttp://toppy.net/nagoyanow/ns8a.jpg）。
一応、法定速度を越える速度を標識によって指定することは可能ではありますな。
例えば高速国道の対面区間の法定速度は60kmだけど、大概標識で70km規制にしているわけだし、
一般有料道路でも法定60kmのところ、東海環状道の豊田側や伊勢湾岸道路（名港トリトン区間）、
本四道路の陸上部分（４車線区間の大半）などに普通車等100km・大貨等80km・最低速度50kmの
「３連標識」が設置されていたりする（ttp://toppy.net/nagoyanow/ns8a.jpg）。
9:35分現在の名神の渋滞状況。
事故による渋滞箇所、栗東・草津田上・桂川付近3ヶ所で
僅か30kmぐらいの範囲で3ヶ所の事故渋滞、勘弁してくれ・・・。
事故による渋滞箇所、栗東・草津田上・桂川付近3ヶ所で
僅か30kmぐらいの範囲で3ヶ所の事故渋滞、勘弁してくれ・・・。
457 ：国道７７４号線：2007/05/04(金) 11:28:45 ID:Zx5teC/7
>>445 甲南、甲賀に運んだ位ではトンネル&山肌の土岩の処理が出来なかったんですね。開通迄時間が余り無いようですが 栗東トンネルより草津向きは大丈夫なんですかね。
458 ：国道７７４号線：2007/05/04(金) 17:04:33 ID:tJO56O49
>>452
そうなんだよな。
休日に限った事ではないが、最左レーンって空いているよな。
名神でも大山崎の辺り（特に上り）でレーンが増えるけどアレ、
左のレーンが増えるからあまり走らないんだよな。
結局、右二車線ばかり走行している。線の引き方が下手糞、悪いよな。
それにしてもここに限った話ではないが、3車線あってもみんな一番左走らないよな。
湾岸なんかでもそう。「ちゃっちゃと左入れ！」思う。
そうなんだよな。
休日に限った事ではないが、最左レーンって空いているよな。
名神でも大山崎の辺り（特に上り）でレーンが増えるけどアレ、
左のレーンが増えるからあまり走らないんだよな。
結局、右二車線ばかり走行している。線の引き方が下手糞、悪いよな。
それにしてもここに限った話ではないが、3車線あってもみんな一番左走らないよな。
湾岸なんかでもそう。「ちゃっちゃと左入れ！」思う。
今月、4日から5日の日付が変わる時間帯でのこと。
高速道路を追い越し車線をパッシングしながら前走車との車間距離を詰めて近づいてくる。
名神下り栗東から瀬田東間のその基地外ぶりは初代アリスト海苔にひけを取らない暴走。
京都11-○5の白現行エスティマ。
快晴の夜にフォグランプまで点けて走ってるし。
あんなのが免許取れたこと自体奇跡。
つか、今まで事故らなかったのが不思議。
それでもさ、そのエスティマは140km/h以上で爆走していたのにも関わらず、
100km/hのマッタリ走行で走ってきた俺の車に、京都南IC料金所で
追い越されてしまうんだよ。（俺ETC、あちら手払い）
そこそこの交通量があるんだから、ぶっとばしても所要時間に大差がないことぐらい
読めないのかねえ。
アホエスティマ海苔よ。
高速道路を追い越し車線をパッシングしながら前走車との車間距離を詰めて近づいてくる。
名神下り栗東から瀬田東間のその基地外ぶりは初代アリスト海苔にひけを取らない暴走。
京都11-○5の白現行エスティマ。
快晴の夜にフォグランプまで点けて走ってるし。
あんなのが免許取れたこと自体奇跡。
つか、今まで事故らなかったのが不思議。
それでもさ、そのエスティマは140km/h以上で爆走していたのにも関わらず、
100km/hのマッタリ走行で走ってきた俺の車に、京都南IC料金所で
追い越されてしまうんだよ。（俺ETC、あちら手払い）
そこそこの交通量があるんだから、ぶっとばしても所要時間に大差がないことぐらい
読めないのかねえ。
アホエスティマ海苔よ。
461 ：国道７７４号線：2007/05/05(土) 04:50:22 ID:19zOS3N4
>>459
運転している香具師は、ブラックでETCカード取得できないほどのDQNなのジャマイカ？
運転している香具師は、ブラックでETCカード取得できないほどのDQNなのジャマイカ？
また、そういう偏見を・・・いや、わかるんだけど。
>>446 >>460
今回開通部分の両端である亀山連絡路や大津連絡路は元から完成４車線（片側
２車線）なので、本線部である大津ＪＣＴ～亀山ＪＣＴの区間だけを完成６車
線（片側３車線）で供用しても意味がないので今回は暫定４車線（片側２車線
）で供用ということになっている。
ただ、トンネルや高架橋などは作り直しや増築が困難なのでそこは完成６車線
で施工しておいて、土工部は増築が容易なので暫定４車線施工にしている。
将来、本線筋である四日市ＪＣＴ～亀山ＪＣＴや大津ＪＣＴ～高槻ＪＣＴが完
成すれば土工部も完成６車線に増築し、通しで完成６車線となる。
今回開通部分の両端である亀山連絡路や大津連絡路は元から完成４車線（片側
２車線）なので、本線部である大津ＪＣＴ～亀山ＪＣＴの区間だけを完成６車
線（片側３車線）で供用しても意味がないので今回は暫定４車線（片側２車線
）で供用ということになっている。
ただ、トンネルや高架橋などは作り直しや増築が困難なのでそこは完成６車線
で施工しておいて、土工部は増築が容易なので暫定４車線施工にしている。
将来、本線筋である四日市ＪＣＴ～亀山ＪＣＴや大津ＪＣＴ～高槻ＪＣＴが完
成すれば土工部も完成６車線に増築し、通しで完成６車線となる。
465 ：国道７７４号線：2007/05/05(土) 19:01:46 ID:h37F9xdq
418へ（アンカーの付け方わからん、ｽﾏｿ）
415だが 追越しに出たい時、後続が走行が空いてるのに追越しを走ってくるやつの場合はそいつにブレーキを踏ませて、俺は追越しに出る。
道路は俺の仕事場だ。ダイヤ運航を正確に長く履行するために、安全で障害の無い道路状況を走り方で作っている
後続が追越しにいる場合、走行から追越しに出にくい。 前方の車が、精神的なエネルギーを使わずに追越しにでれるように、できるだけ走行を走る。
このマナーがわからん奴に、俺たちが前方の車に接近のためブレーキを踏んで待つ事はできん。 定量積載でも、一度速度を落としたら加速が厳しい。
俺たちが待たなきゃいけない理由は何だ？
415だが 追越しに出たい時、後続が走行が空いてるのに追越しを走ってくるやつの場合はそいつにブレーキを踏ませて、俺は追越しに出る。
道路は俺の仕事場だ。ダイヤ運航を正確に長く履行するために、安全で障害の無い道路状況を走り方で作っている
後続が追越しにいる場合、走行から追越しに出にくい。 前方の車が、精神的なエネルギーを使わずに追越しにでれるように、できるだけ走行を走る。
このマナーがわからん奴に、俺たちが前方の車に接近のためブレーキを踏んで待つ事はできん。 定量積載でも、一度速度を落としたら加速が厳しい。
俺たちが待たなきゃいけない理由は何だ？
466 ：国道７７４号線：2007/05/05(土) 20:19:35 ID:sTR+Uwl1
>465さん
>418じゃないけど、追い越しに出てくるトラックに
言いたいことがある。
たしかに８０キロ走行のトラックを追い越したい気持ちはわかる。
でも、お願いだから、８２キロで出てきて、
追い越し車線上で加速するのは勘弁してほしい。
追い越し車線上の平均旅行速度低下の原因となる。
希望する手順としてはこうだ。
本線上の車間距離を十分に空ける。
↓
その後三軸車の場合、リミッターまで加速する。
↓
その状態で、追い越し車線に出る。
↓
追い越す。
↓
戻る。
無理かねぇ？
>418じゃないけど、追い越しに出てくるトラックに
言いたいことがある。
たしかに８０キロ走行のトラックを追い越したい気持ちはわかる。
でも、お願いだから、８２キロで出てきて、
追い越し車線上で加速するのは勘弁してほしい。
追い越し車線上の平均旅行速度低下の原因となる。
希望する手順としてはこうだ。
本線上の車間距離を十分に空ける。
↓
その後三軸車の場合、リミッターまで加速する。
↓
その状態で、追い越し車線に出る。
↓
追い越す。
↓
戻る。
無理かねぇ？
本線上の車間距離を十分に空ける。
↓
前に割り込まれる。
↓
本線上の車間距離を十分に空ける。
↓
前に割り込まれる。
↓
エンドレス
↓
前に割り込まれる。
↓
本線上の車間距離を十分に空ける。
↓
前に割り込まれる。
↓
エンドレス
>>466
交通量が少なければ可能、名神くらい多かったらやりづらいと思う
交通量が少なければ可能、名神くらい多かったらやりづらいと思う
基本的に大型トラック同士の追い越しは禁止にすればいいんじゃない？（登坂車線では除く）
>>415
初めに言っておくことは、
走行から追い超しに入ってくるトラックももっと指示器を早くから挙げていれば
追い越し側も減速なりするけど、ほとんどのドライバーが指示器を挙げると
同時に車線変更してないかなあ。
キチンと指示器挙げているドライバーに対しては、追い越し側もキチンと対応できるし
それだとスムースに追い越しや車線変更もできると思うが。
そんなことお構いなしに自分の走りたい速度でしか走れない乗用車ドライバーが多いのが現実だけどね。
そういったことを踏まえても、法定速度を大幅に外れた速度で迫ってくる車にブレーキ踏ますような
車線変更をするのですか？
無論そういう場合、大幅に速度超過しているドライバーに非はあるが、ダイヤ運行を正確に
するがためにという理由で事故を起こしても、或いはニアミスのようなこともやらなければ
いけないことかな？と思うんだが。
>>418の
>その追い越し車線の後続がなく1台きりなら待てるだろって時でさえ
>割り込むように入ってくる車が結構あるしね。
はそういう状況のことを言っていたつもりなんですが。
自分の場合は追い越しを終われば走行に戻る癖をつけているようにしている。
再び追い越しに出ようとしても、追い越し側の速度差が大きいと推定すれば
減速してまで前の車に付いて走るようにしている。
あくまでもこれは速度差を重視してのことだけど、これはいくら相手側に速度超過の非が
あっても事故ってしまえば自分だけでなく周囲、後続の車にまで迷惑がかかるからだ。
どんな状況でも超過速度でしか走れずずっと追い越しに居座り続ける自己中ドライバー相手には
関わらない方が悲惨な事故には巻き込まれなくて済むし。
たとえ速度超過でなくとも、指示器一つ2秒早く挙げるだけで後の車は余裕をもって対処できると思う。
虎乗りでも職業ドライバーでもない、ただの乗用車乗りの立場から勝手なこと言うけど。
初めに言っておくことは、
走行から追い超しに入ってくるトラックももっと指示器を早くから挙げていれば
追い越し側も減速なりするけど、ほとんどのドライバーが指示器を挙げると
同時に車線変更してないかなあ。
キチンと指示器挙げているドライバーに対しては、追い越し側もキチンと対応できるし
それだとスムースに追い越しや車線変更もできると思うが。
そんなことお構いなしに自分の走りたい速度でしか走れない乗用車ドライバーが多いのが現実だけどね。
そういったことを踏まえても、法定速度を大幅に外れた速度で迫ってくる車にブレーキ踏ますような
車線変更をするのですか？
無論そういう場合、大幅に速度超過しているドライバーに非はあるが、ダイヤ運行を正確に
するがためにという理由で事故を起こしても、或いはニアミスのようなこともやらなければ
いけないことかな？と思うんだが。
>>418の
>その追い越し車線の後続がなく1台きりなら待てるだろって時でさえ
>割り込むように入ってくる車が結構あるしね。
はそういう状況のことを言っていたつもりなんですが。
自分の場合は追い越しを終われば走行に戻る癖をつけているようにしている。
再び追い越しに出ようとしても、追い越し側の速度差が大きいと推定すれば
減速してまで前の車に付いて走るようにしている。
あくまでもこれは速度差を重視してのことだけど、これはいくら相手側に速度超過の非が
あっても事故ってしまえば自分だけでなく周囲、後続の車にまで迷惑がかかるからだ。
どんな状況でも超過速度でしか走れずずっと追い越しに居座り続ける自己中ドライバー相手には
関わらない方が悲惨な事故には巻き込まれなくて済むし。
たとえ速度超過でなくとも、指示器一つ2秒早く挙げるだけで後の車は余裕をもって対処できると思う。
虎乗りでも職業ドライバーでもない、ただの乗用車乗りの立場から勝手なこと言うけど。
471 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 05:38:03 ID:EB6QGP+j
ブレーキを踏ませてまでも右に出る俺だが。
まず、追越しが終わって左に戻って その後俺を追い越す為に右に出た乗用車にブレーキを踏ませてまでも俺は右に出ない
その乗用車が俺を追い越した後、俺は右に出る。
俺は社則の８５キロで順行走行したい。 速度が一定の方が他者が俺の動きを予測しやすい
俺を追い越す為に必要な距離と時間も計算できる
さらに、一日８００キロははしるので速度が一定の方が自分の目が疲れずに安全な運航が続く、
という俺のわががまで後続がにブレーキを踏ませてまでも右に出る
左に戻るのがめんどくさいというわがままな乗用車と意見がぶつかる訳だが、どのような理由で乗用車のわがままに俺が譲らなければいかんのか。
そこを誰か俺が納得できるようにうまく説明してくれ
まず、追越しが終わって左に戻って その後俺を追い越す為に右に出た乗用車にブレーキを踏ませてまでも俺は右に出ない
その乗用車が俺を追い越した後、俺は右に出る。
俺は社則の８５キロで順行走行したい。 速度が一定の方が他者が俺の動きを予測しやすい
俺を追い越す為に必要な距離と時間も計算できる
さらに、一日８００キロははしるので速度が一定の方が自分の目が疲れずに安全な運航が続く、
という俺のわががまで後続がにブレーキを踏ませてまでも右に出る
左に戻るのがめんどくさいというわがままな乗用車と意見がぶつかる訳だが、どのような理由で乗用車のわがままに俺が譲らなければいかんのか。
そこを誰か俺が納得できるようにうまく説明してくれ
472 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 06:02:41 ID:EB6QGP+j
ブレーキを踏ませてまでも右に出る俺だが。
大型同士の追越しを禁止するとは、凄い意見が出たな
大型が追越しやランプから本線への流入が完了するまで、乗用車は車間を十分開けて静観してくれ
乗用車はその後アクセルワークで簡単に加速できて思い通りの運転ができるだろ大型は思い通りに車が機動してくれん
あと、車線変更はウィンカーが二回点滅してから車の動作を始めてる
遥か前方の車がウィンカーをつけると、加速をして自分の前に入れたくない気持ちはわかる
俺も乗用車は仕事以外では乗っている
ウィンカーで予告をせずに車線変更をしてるのは乗用車だ
むしろ乗用車こそ、車線変更を始めながらウィンカーを出しているのではないか
車間が十分あってもヒヤリとする 俺が総重量２０数トンあるからかもしれんが。
大型同士の追越しを禁止するとは、凄い意見が出たな
大型が追越しやランプから本線への流入が完了するまで、乗用車は車間を十分開けて静観してくれ
乗用車はその後アクセルワークで簡単に加速できて思い通りの運転ができるだろ大型は思い通りに車が機動してくれん
あと、車線変更はウィンカーが二回点滅してから車の動作を始めてる
遥か前方の車がウィンカーをつけると、加速をして自分の前に入れたくない気持ちはわかる
俺も乗用車は仕事以外では乗っている
ウィンカーで予告をせずに車線変更をしてるのは乗用車だ
むしろ乗用車こそ、車線変更を始めながらウィンカーを出しているのではないか
車間が十分あってもヒヤリとする 俺が総重量２０数トンあるからかもしれんが。
473 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 06:14:36 ID:EB6QGP+j
ブレーキを踏ませてまでも右に出る俺だが。
ほとんどの乗用車が、ウィンカーを出した車を入れさせないように対処してるだろ
俺は前方の車がウィンカーを出さなくても どうしたいと思っているのかわかるので対処してる
実態を知らないのと次元が違うぞ
ほとんどの乗用車が、ウィンカーを出した車を入れさせないように対処してるだろ
俺は前方の車がウィンカーを出さなくても どうしたいと思っているのかわかるので対処してる
実態を知らないのと次元が違うぞ
これは暴論かもしれんが、
正直、総重量２０数トンあるトラックは、よっぽどのことがない限り追い越しにでるべきでないと思うが・・・。
乗用車の法定速度は１００ｋｍなわけで、
仮に乗用車が１００ｋｍで追い越し走っていても、あなたが８５ｋｍで走るために、
１００ｋｍで追い越しを走る車にブレーキ踏ませてでも右に出るということでしょ？
そりゃ、１００ｋｍで走ってる車は怒って詰めてもおかしくないと思うよ。
８５ｋｍで走行走ってる大型トレーラーがいたら、ギリギリまで走行で後ろ走って追い越しかけるよりも、
追い越し走って追い越す意志があることを見せた方が前後関係含めて安全。
もちろん追い越し終わってもいつまでもダラダラ追い越し走行する乗用車はほんとにアホだと思うが、
前方の走行に遅いトレーラーがいたら、追い越しをする意思を見せる為に、
追い越しにはやめに出るのはそんなに問題だとは思わないので。
重い車だという気持ちはわかるので、８５定速走行でどうしても抜きたい車が出てきたなら、
はやめにウィンカー出してれば開けてくれると思うが。もし俺ならそうするね。
だって、もし自分がトレーラーがずっと右ウィンカー出して抜きたそうなのが前に見えたら、
早めに減速して入れてあげると思うよ。
自分が絶対的に８５定速で走る為に、ブレーキ踏ませてでも右に出るってのは間違いだと思う。
正直、総重量２０数トンあるトラックは、よっぽどのことがない限り追い越しにでるべきでないと思うが・・・。
乗用車の法定速度は１００ｋｍなわけで、
仮に乗用車が１００ｋｍで追い越し走っていても、あなたが８５ｋｍで走るために、
１００ｋｍで追い越しを走る車にブレーキ踏ませてでも右に出るということでしょ？
そりゃ、１００ｋｍで走ってる車は怒って詰めてもおかしくないと思うよ。
８５ｋｍで走行走ってる大型トレーラーがいたら、ギリギリまで走行で後ろ走って追い越しかけるよりも、
追い越し走って追い越す意志があることを見せた方が前後関係含めて安全。
もちろん追い越し終わってもいつまでもダラダラ追い越し走行する乗用車はほんとにアホだと思うが、
前方の走行に遅いトレーラーがいたら、追い越しをする意思を見せる為に、
追い越しにはやめに出るのはそんなに問題だとは思わないので。
重い車だという気持ちはわかるので、８５定速走行でどうしても抜きたい車が出てきたなら、
はやめにウィンカー出してれば開けてくれると思うが。もし俺ならそうするね。
だって、もし自分がトレーラーがずっと右ウィンカー出して抜きたそうなのが前に見えたら、
早めに減速して入れてあげると思うよ。
自分が絶対的に８５定速で走る為に、ブレーキ踏ませてでも右に出るってのは間違いだと思う。
自分も基本的に>>470の意見に全面的に同意です。
自分も、走行を走ってて追い越しに出たい場合、基本は自分が減速してでも速度差がある車には譲る、
とにかく無理に追い越しに出ない、という姿勢です。
これは、事故を起こさないという安全第一の観点から考えれば当然ではないかと思います。
無理に追い越しに出るっていうのは、スピード違反と同じくかなり高い確率で事故を誘発する行為だと思うので。
混んでてどうしても、右に出れないような時は、早めにウィンカー出して譲ってくれる車を待ちます。
その方が運転してても気持ちが良いと思いませんか？
いくら相手に非があろうと、事故を誘発するような危険行為はしない、
殺伐としたドライバーにはかかわらない、これが一番だと思います。
自分も、走行を走ってて追い越しに出たい場合、基本は自分が減速してでも速度差がある車には譲る、
とにかく無理に追い越しに出ない、という姿勢です。
これは、事故を起こさないという安全第一の観点から考えれば当然ではないかと思います。
無理に追い越しに出るっていうのは、スピード違反と同じくかなり高い確率で事故を誘発する行為だと思うので。
混んでてどうしても、右に出れないような時は、早めにウィンカー出して譲ってくれる車を待ちます。
その方が運転してても気持ちが良いと思いませんか？
いくら相手に非があろうと、事故を誘発するような危険行為はしない、
殺伐としたドライバーにはかかわらない、これが一番だと思います。
>>471-473
仰りたい事はよくわかります。
トラックも総重量20tになるとかなり慎重な運転をされているのが
乗用車のりからみても感じます。
指示器をあげない乗用車が多数を占めているのも事実です。
しかしトラックのなかには荷台を大きく揺らしてまで
強引に無茶に車線変更してくるのも居るのが現実です。
こういった人達が入り混じって高速道路を走っているわけですから
しかも意思のやりとりなんてできない車同士では、寛容な心持で運転に徹するしか
ないと思う。それができないときに事故が起こる。
動きを予測できるボディランゲージであの車が車線変更するだろうなと感じる
ことができるドライバーは少ないと思います。
だからはっきりと意思表示が伝わる指示器を早く挙げることが重要だと思います。
中には指示器を早くから挙げても入れさせないように加速するドライバーも
いるでしょうが寛容な心持で運転するしかないと思うんです。
乗用車ドライバーの中にはトラックドライバーの気持ちなんて何も考えてもいない
人がいる訳ですから。
仰りたい事はよくわかります。
トラックも総重量20tになるとかなり慎重な運転をされているのが
乗用車のりからみても感じます。
指示器をあげない乗用車が多数を占めているのも事実です。
しかしトラックのなかには荷台を大きく揺らしてまで
強引に無茶に車線変更してくるのも居るのが現実です。
こういった人達が入り混じって高速道路を走っているわけですから
しかも意思のやりとりなんてできない車同士では、寛容な心持で運転に徹するしか
ないと思う。それができないときに事故が起こる。
動きを予測できるボディランゲージであの車が車線変更するだろうなと感じる
ことができるドライバーは少ないと思います。
だからはっきりと意思表示が伝わる指示器を早く挙げることが重要だと思います。
中には指示器を早くから挙げても入れさせないように加速するドライバーも
いるでしょうが寛容な心持で運転するしかないと思うんです。
乗用車ドライバーの中にはトラックドライバーの気持ちなんて何も考えてもいない
人がいる訳ですから。
477 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 13:29:38 ID:EB6QGP+j
ブレーキを踏ませてまでも右に出る俺だが。
立場の違いで１８０度違う意見になるな
仮に俺が８０キロで走行するとしよう
乗用車が走行が空いてるにもかかわらず、追越しを１００で気持ち良く順行させるために 俺がブレーキを踏まなきゃいけない理由は何か？
その理論で言うならば、俺が８０で順行するために
乗用車がブレーキを踏んでくれ と、言いたい。
何故ならば、乗用車は減速しても右足の親指の角度を少し変えるだけで
加速を発揮してすぐに思い通りの運転に戻れる
さらに道路は産業の為にある 遊びで乗ってる乗用車はちょっと我慢してくれ
立場の違いで１８０度違う意見になるな
仮に俺が８０キロで走行するとしよう
乗用車が走行が空いてるにもかかわらず、追越しを１００で気持ち良く順行させるために 俺がブレーキを踏まなきゃいけない理由は何か？
その理論で言うならば、俺が８０で順行するために
乗用車がブレーキを踏んでくれ と、言いたい。
何故ならば、乗用車は減速しても右足の親指の角度を少し変えるだけで
加速を発揮してすぐに思い通りの運転に戻れる
さらに道路は産業の為にある 遊びで乗ってる乗用車はちょっと我慢してくれ
車両の性能差によって運転するドライバーの車の動かし方の考えもかわるのは理解できます。
お遊びで100km/h巡航したい乗用車の我侭につきあっていられないって気持ちも
分からなくはないです。
しかしこのスレでたまに出てくる法定速度を大幅に超過する乗用車に
（>>459のような一例にもある）
急激な減速を伴うような行動をされると大事故の元です。
加速は思い通りにできても急減速はたいへん危険を伴います。路面がスリッピーならなおさらです。
でもやはり意思表示を多く表示することでかわってくる事はあると思います。
それと
>
お遊びで100km/h巡航したい乗用車の我侭につきあっていられないって気持ちも
分からなくはないです。
しかしこのスレでたまに出てくる法定速度を大幅に超過する乗用車に
（>>459のような一例にもある）
急激な減速を伴うような行動をされると大事故の元です。
加速は思い通りにできても急減速はたいへん危険を伴います。路面がスリッピーならなおさらです。
でもやはり意思表示を多く表示することでかわってくる事はあると思います。
それと
>
途中で送信してしまった・・・orz
でも、もういいや。
でも、もういいや。
>>477
一番大事なのは「気持ちよく巡航すること」ではなく「安全確保」では？
ICなどの合流、流入を除けば、車線変更において優先されるのは、
車線を走行している車であって、車線に変更しようとする車ではないかと。
ましてや、制限速度を守っている車に対してブレーキを踏ませるような危険を伴う車線変更を
わざと行うことは、プロドライバーとしての自覚に欠けると思いますが。
「追い越しをダラダラ走行するな」と教育してやりたい気持ちはよくわかりますが、
違う方法を考えたらいかがでしょうか。
あと、道路は産業の為でもあり、人々の生活の為でもあると思います。
産業だから優先されるべきって考えは傲慢だと思います。
一番大事なのは「気持ちよく巡航すること」ではなく「安全確保」では？
ICなどの合流、流入を除けば、車線変更において優先されるのは、
車線を走行している車であって、車線に変更しようとする車ではないかと。
ましてや、制限速度を守っている車に対してブレーキを踏ませるような危険を伴う車線変更を
わざと行うことは、プロドライバーとしての自覚に欠けると思いますが。
「追い越しをダラダラ走行するな」と教育してやりたい気持ちはよくわかりますが、
違う方法を考えたらいかがでしょうか。
あと、道路は産業の為でもあり、人々の生活の為でもあると思います。
産業だから優先されるべきって考えは傲慢だと思います。
しかしあと1年でホントに開通すんのかね
483 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 16:05:13 ID:EB6QGP+j
474へ
ブレーキを踏ませてまでも右に出る俺だが。
絶対に右に出るとは言ってない
追越しが終わって左に戻って、その後俺を追越すために右に出た乗用車の前には入らない
追越しが終わって左にが空いてるにもかかわらず、右を走ってくる乗用車の前にはブレーキを踏ませてまでも右に出る
ブレーキを踏ませてまでも右に出る俺だが。
絶対に右に出るとは言ってない
追越しが終わって左に戻って、その後俺を追越すために右に出た乗用車の前には入らない
追越しが終わって左にが空いてるにもかかわらず、右を走ってくる乗用車の前にはブレーキを踏ませてまでも右に出る
484 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 16:22:59 ID:EB6QGP+j
474へ
ブレーキを踏ませてる俺だが。
早めに指示器を出している
二回点滅してから車を動作させている
追突はされたことは無いが、アクセルを踏み込んでつめよられている
たぶんあんたが走っている道は、心優しくマナーの良い乗用車が集中するモデル道路でしょ
遅い車が右にウィンカーを出せば詰めたくなるのはわかる
何故ならば俺も乗用車は運転すている
前方の走行を走る車が右にウィンカーを出したら、アクセルを踏むのではなく放して減速している
挙げ足を取られるといかんので書いておくが、後続車の状況を見極めて減速の加減はその都度違う
ブレーキを踏ませてる俺だが。
早めに指示器を出している
二回点滅してから車を動作させている
追突はされたことは無いが、アクセルを踏み込んでつめよられている
たぶんあんたが走っている道は、心優しくマナーの良い乗用車が集中するモデル道路でしょ
遅い車が右にウィンカーを出せば詰めたくなるのはわかる
何故ならば俺も乗用車は運転すている
前方の走行を走る車が右にウィンカーを出したら、アクセルを踏むのではなく放して減速している
挙げ足を取られるといかんので書いておくが、後続車の状況を見極めて減速の加減はその都度違う
485 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 16:41:21 ID:EB6QGP+j
478へ
ブレーキを踏ませてる俺だが
何故俺が法定速度を大きく上回る車の安全を作らなきゃいかんのだ
逆だろ
法定速度を大きく上回る車が、安全の為に法定速度で走る車に気を使うべきだろ
ブレーキを踏ませてる俺だが
何故俺が法定速度を大きく上回る車の安全を作らなきゃいかんのだ
逆だろ
法定速度を大きく上回る車が、安全の為に法定速度で走る車に気を使うべきだろ
486 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 17:03:27 ID:EB6QGP+j
480見てるか
ブレーキを踏ませてる俺だが。
あんたが左を走っていれば、前を走っている俺が右に出てもなんでもないだろ
追越しが終わって左が空いてるのに右を走ってるから、俺が右に出るから危険だと言うのか。
できればこういう結論にしたくなかったがしかたがない
俺も左にが空いてても左に戻らずに、好きな速度で右を走り続ける
前方の左を走る車が右に出たい為に、ミラーで俺の速度や積み荷の予測、
さらに右に出た後追越しが完了するまで
どのくらいの距離と時間が必要なのか計算してる事を思うと
右を走っていられるのは、わずかの時間だと思う
運転手として恥ずかしく、前方の左を走る車に申し訳いと思うからだ
ブレーキを踏ませてる俺だが。
あんたが左を走っていれば、前を走っている俺が右に出てもなんでもないだろ
追越しが終わって左が空いてるのに右を走ってるから、俺が右に出るから危険だと言うのか。
できればこういう結論にしたくなかったがしかたがない
俺も左にが空いてても左に戻らずに、好きな速度で右を走り続ける
前方の左を走る車が右に出たい為に、ミラーで俺の速度や積み荷の予測、
さらに右に出た後追越しが完了するまで
どのくらいの距離と時間が必要なのか計算してる事を思うと
右を走っていられるのは、わずかの時間だと思う
運転手として恥ずかしく、前方の左を走る車に申し訳いと思うからだ
>>485
あなたの仰っている通りであっています。
しかし現実的に法定速度を大きく上回っている乗用車のドライバーが
法定速度通りに走っている車の安全を脅かしている状況ではないですか？
ここで述べていることは、全て名神を走って感じていることですよ。
私は土曜日曜以外にも平日にも走ります。昼夜時間は決まっていません。
その中で感じたことは悲しいことには、超過速度で走る車がマナーがいい（変なたとえだが）と
感じられるのを目撃した例はホンの一握りです。
超過速度の車が追い越しを走っていて、走行から指示器を挙げて追い越しに
入って来ようものなら煽り、パッシング、ハイビームで車間を詰め寄ることなど
幾度となくみています。
こういった状況が多いから事故を起こしてしまうのだろうとも推測できます。
そういったドライバーに気を使うってことは、運転上で教えられるものでもないですし。
悪いほうのドライバー自身が気が付かないといけないことです。
仕方が無いですけど、君子危うきに近寄らずですよ。
あなたの仰っている通りであっています。
しかし現実的に法定速度を大きく上回っている乗用車のドライバーが
法定速度通りに走っている車の安全を脅かしている状況ではないですか？
ここで述べていることは、全て名神を走って感じていることですよ。
私は土曜日曜以外にも平日にも走ります。昼夜時間は決まっていません。
その中で感じたことは悲しいことには、超過速度で走る車がマナーがいい（変なたとえだが）と
感じられるのを目撃した例はホンの一握りです。
超過速度の車が追い越しを走っていて、走行から指示器を挙げて追い越しに
入って来ようものなら煽り、パッシング、ハイビームで車間を詰め寄ることなど
幾度となくみています。
こういった状況が多いから事故を起こしてしまうのだろうとも推測できます。
そういったドライバーに気を使うってことは、運転上で教えられるものでもないですし。
悪いほうのドライバー自身が気が付かないといけないことです。
仕方が無いですけど、君子危うきに近寄らずですよ。
＜関西州提言、兵庫は格下扱い 関西経済同友会＞
関西経済同友会は1日、近畿2府4県を一つの行政単位とする「関西州」の実現などを盛り
込んだ提言「10年後のビジョン 再び、誇りの持てる国へ」をまとめた。東京都ならぬ「大阪都」
を経済の中心地とし、京都を政治の中心に位置づける内容。事実上の格下扱いとなった兵庫
からは早速、反発する声が上がった。
同友会は地方分権を進めるため、関西州政府と人口40万人ほどの基礎自治体の二層構造
を提案。京都に州都を置き、大阪都は阪神地域への先端産業の集積など、産業政策を分担す
る-としている。兵庫では神戸・阪神間を、内外から投資を呼び込む「世界で最も開かれたエリ
ア」としているが、姫路などほかの地域には触れていない。
神戸商工会議所の幹部は「関西は一つといいながら、結局は大阪中心主義」とぶ然。道州制
に慎重な立場の井戸敏三兵庫県知事はこの日の会見で「提案の一つとして受けとめるが、絵
に描いたもちのような議論に思える」と述べた。（以下略）
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000320986.shtml
関西経済同友会は1日、近畿2府4県を一つの行政単位とする「関西州」の実現などを盛り
込んだ提言「10年後のビジョン 再び、誇りの持てる国へ」をまとめた。東京都ならぬ「大阪都」
を経済の中心地とし、京都を政治の中心に位置づける内容。事実上の格下扱いとなった兵庫
からは早速、反発する声が上がった。
同友会は地方分権を進めるため、関西州政府と人口40万人ほどの基礎自治体の二層構造
を提案。京都に州都を置き、大阪都は阪神地域への先端産業の集積など、産業政策を分担す
る-としている。兵庫では神戸・阪神間を、内外から投資を呼び込む「世界で最も開かれたエリ
ア」としているが、姫路などほかの地域には触れていない。
神戸商工会議所の幹部は「関西は一つといいながら、結局は大阪中心主義」とぶ然。道州制
に慎重な立場の井戸敏三兵庫県知事はこの日の会見で「提案の一つとして受けとめるが、絵
に描いたもちのような議論に思える」と述べた。（以下略）
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000320986.shtml
491 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 21:23:22 ID:EB6QGP+j
ブレーキを踏ませてまでも右に出る俺だが。
法定速度を大きく上回る車を俺が守る理由がどうしてもわからん
名神に限らず俺が走ってる道路全てでは、車線変更はもちろんだが駐車場から道路への流入の時なども
必ずアクセルを踏み込まれて攻め込まれている
マナーの良い車や、あきらかに強いブレーキを踏ませる事は申し訳ないので
次のチャンスを待っているのだが。
右を走る車がその速度を維持してくれれば、俺も安全な車線変更なんだがなぁ
後続がトラックやバスの場合ぱ、俺が右に出たいと思っただけで減速等をして対処してくれてる
俺がまたウィンカーも出していないのに、どうぞ と、入れてくれてる
右に出るなと言うおまいらぁと、全く逆だわ
今から仕事が始まる
これから愛知県から西宮まで名神にのる
俺の思い違いかもしれんので、じっくり考えながら走行してみる
あとで神戸から書き込む。
法定速度を大きく上回る車を俺が守る理由がどうしてもわからん
名神に限らず俺が走ってる道路全てでは、車線変更はもちろんだが駐車場から道路への流入の時なども
必ずアクセルを踏み込まれて攻め込まれている
マナーの良い車や、あきらかに強いブレーキを踏ませる事は申し訳ないので
次のチャンスを待っているのだが。
右を走る車がその速度を維持してくれれば、俺も安全な車線変更なんだがなぁ
後続がトラックやバスの場合ぱ、俺が右に出たいと思っただけで減速等をして対処してくれてる
俺がまたウィンカーも出していないのに、どうぞ と、入れてくれてる
右に出るなと言うおまいらぁと、全く逆だわ
今から仕事が始まる
これから愛知県から西宮まで名神にのる
俺の思い違いかもしれんので、じっくり考えながら走行してみる
あとで神戸から書き込む。
492 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 21:50:01 ID:qIU+jkCk
もし、例え法定速度が１００ｋｍから設計速度である１４０ｋｍに改定されても
DQNが減らないかぎり状況は変わらんだろうね。
速度超過組は、多分法定＋２０ｋｍを遵守するだろうから、１４０ｋｍに改定されれば１６０ｋｍ巡航するだろう。
＋４０ｋｍの改定が、事故時の悲惨さを増大するだけ。
車の性能は良くなった。
道路の規格もハイグレードになった。
しかし、ドライバーの人間性が向上しないんじゃ、危ないだけ。
路面がドライであってもウエットであっても関係なしとかいうDQNもいるしな。
１番レベルの低いのに合わせないと、やはり社会は成り立たん。
DQNが減らないかぎり状況は変わらんだろうね。
速度超過組は、多分法定＋２０ｋｍを遵守するだろうから、１４０ｋｍに改定されれば１６０ｋｍ巡航するだろう。
＋４０ｋｍの改定が、事故時の悲惨さを増大するだけ。
車の性能は良くなった。
道路の規格もハイグレードになった。
しかし、ドライバーの人間性が向上しないんじゃ、危ないだけ。
路面がドライであってもウエットであっても関係なしとかいうDQNもいるしな。
１番レベルの低いのに合わせないと、やはり社会は成り立たん。
493 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 22:08:00 ID:pymhJUrK
一番レベルの低いのに合わせたら、
やっぱり１００キロだね。
１３トン満載車なんて、どうやっても上りじゃ８０キロ出ないし。
やっぱり１００キロだね。
１３トン満載車なんて、どうやっても上りじゃ８０キロ出ないし。
494 ：国道７７４号線：2007/05/06(日) 23:31:35 ID:wugjsBV8
もし法定速度が100越えなら現行の車では無理だと思うな。100越えれば燃費が極端に悪く ミッション系(オイルクーラーの大型化&ギヤ比)の見直し、タイミングベルトを全車チェーンにしたりと。でないと路肩に故障の車の列が…。
>右に出るなと言うおまいらぁと、全く逆だわ
ずっと上のレスを読む限り絶対出るなとは読み取れない。
きちんとウィンカーをあげていたり、進路変更しそうな車は察知できて
減速もできると書いてある。
>>495
問題は、それができる普通車（追い越し車線に居座る奴）が少ないって点だろう。
かの418氏ですら
>そんなことお構いなしに自分の走りたい速度でしか走れない乗用車ドライバーが多いのが現実だけどね。
と言ってるくらいだ。
自分の走りたい速度で走ってるだけでは気が付かないんだよ。
夜の高速をトラック連中に付き合って80-90で巡航してごらん。
連中のマナーの良さに比べ、普通車のマナーの悪さに驚くから。
問題は、それができる普通車（追い越し車線に居座る奴）が少ないって点だろう。
かの418氏ですら
>そんなことお構いなしに自分の走りたい速度でしか走れない乗用車ドライバーが多いのが現実だけどね。
と言ってるくらいだ。
自分の走りたい速度で走ってるだけでは気が付かないんだよ。
夜の高速をトラック連中に付き合って80-90で巡航してごらん。
連中のマナーの良さに比べ、普通車のマナーの悪さに驚くから。
497 ：国道７７４号線：2007/05/07(月) 03:39:50 ID:uynFDp8Y
ブレーキを踏ませてまでも右に出る俺だが。
神戸現着！！
会社の指示で名阪で来た
今夜は車か少なかったわ
俺が右へ出ようとウィンカーを出す
左が空いてるのに右を走り、俺を入れたくないのでアクセルを踏み込んで、
入れさせまいと頑張る乗用車は５～６台だった 一台は加速せずに入れてくれた 俺は追越しが終わって左に戻った
その車は俺を追い越した後左に戻った
ウィンカーを出して意志を示せば減速して入れさせてくれる と、書いてるやつが多い。
実態は、ウィンカーを出すと入れさせまいとアクセルを踏み込んでくるやつの方が多い
今、ここを見てるやつは信じられないと思っているだろう
急に右へ出るトラックは、ウィンカーを出すと、入れさせまいと乗用車はアクセルを踏み込んでくるので
そうなる前に右に入ってしまおうしてるのだと思う。
神戸現着！！
会社の指示で名阪で来た
今夜は車か少なかったわ
俺が右へ出ようとウィンカーを出す
左が空いてるのに右を走り、俺を入れたくないのでアクセルを踏み込んで、
入れさせまいと頑張る乗用車は５～６台だった 一台は加速せずに入れてくれた 俺は追越しが終わって左に戻った
その車は俺を追い越した後左に戻った
ウィンカーを出して意志を示せば減速して入れさせてくれる と、書いてるやつが多い。
実態は、ウィンカーを出すと入れさせまいとアクセルを踏み込んでくるやつの方が多い
今、ここを見てるやつは信じられないと思っているだろう
急に右へ出るトラックは、ウィンカーを出すと、入れさせまいと乗用車はアクセルを踏み込んでくるので
そうなる前に右に入ってしまおうしてるのだと思う。
498 ：国道７７４号線：2007/05/07(月) 05:28:27 ID:8pmO3ERF
交通量少なかったんだろ？
数台やり過ごすくらいどってことないと思うが。
乗用車のマナーについて言いたいことはわかるが、結局自分が定速巡行を維持したいが為に、
交通量少ない状況でブレーキ踏ませてでも右に出るのは関心できんな。
プロとして大人になるべきだと思うが。
数台やり過ごすくらいどってことないと思うが。
乗用車のマナーについて言いたいことはわかるが、結局自分が定速巡行を維持したいが為に、
交通量少ない状況でブレーキ踏ませてでも右に出るのは関心できんな。
プロとして大人になるべきだと思うが。
単純に速い車の都合より遅い車の都合を優先させるべきだと思うけどね個人的には
500
よりによって、殺伐さでは関西随一を誇る名阪国道で例を挙げるとは（笑
502 ：国道７７４号線：2007/05/07(月) 12:45:25 ID:uynFDp8Y
ブレーキを踏ませてまでも右に出る俺だが。
ちょっと考えてくれ
まず、自分が左を走ってる状況を思い浮べてくれ
前車が右に車線変更した
これってなんでも無いことだよな
自分が右を走っていた場合はどうだ
前車が右に入ろうとウィンカーを出した
入れたくないからアクセルを踏み込んで攻め込むだろ
これは人間の普通の心理だ
俺は減速等をして対処してるとここで書いてるやつも、知らず知らずに攻め込んでいるんだよ
ちょっと考えてくれ
まず、自分が左を走ってる状況を思い浮べてくれ
前車が右に車線変更した
これってなんでも無いことだよな
自分が右を走っていた場合はどうだ
前車が右に入ろうとウィンカーを出した
入れたくないからアクセルを踏み込んで攻め込むだろ
これは人間の普通の心理だ
俺は減速等をして対処してるとここで書いてるやつも、知らず知らずに攻め込んでいるんだよ
503 ：国道７７４号線：2007/05/07(月) 12:56:07 ID:uynFDp8Y
498
ブレーキを踏ませてまでも右に出る俺だが。
昨日は回送だったので加速・ブレーキ・ハンドリング等が自由だったので、数台やりすごすのは苦にならなかった
後方の乗用車が左を走ってくれてたら もっと楽だった
右を走り続けるのは楽なのはわかっている
楽に楽しく走っている乗用車の、前に入って申し訳ない気持ちに 昨日はほとんどならなかった
ブレーキを踏ませてまでも右に出る俺だが。
昨日は回送だったので加速・ブレーキ・ハンドリング等が自由だったので、数台やりすごすのは苦にならなかった
後方の乗用車が左を走ってくれてたら もっと楽だった
右を走り続けるのは楽なのはわかっている
楽に楽しく走っている乗用車の、前に入って申し訳ない気持ちに 昨日はほとんどならなかった
順調に流れている高速本線上でブレーキを踏むような運転をするやつが
下手クソで非難に値するのは当然として、
車線変更をして周囲の車にブレーキを踏ませるような運転も
程度の差はあれ、やはり非難の対象にはなるだろう。
>入れたくないからアクセルを踏み込んで攻め込むだろ
>これは人間の普通の心理だ
そういうのもいるけど、「普通の」と一般化するには程遠い、
と言えるのは俺が関東住民だからか。
下手クソで非難に値するのは当然として、
車線変更をして周囲の車にブレーキを踏ませるような運転も
程度の差はあれ、やはり非難の対象にはなるだろう。
>入れたくないからアクセルを踏み込んで攻め込むだろ
>これは人間の普通の心理だ
そういうのもいるけど、「普通の」と一般化するには程遠い、
と言えるのは俺が関東住民だからか。
彼の御仁をフォローしたい点もあるので続き。
>車線変更はウィンカーが二回点滅してから車の動作を始めてる
これを心掛けてるだけでかなりマトモだと思う。
車線を跨ぐころに一、二回だけ点滅、なんて車ばっかり。
俺は車間を開けて走るたちなんで、よく目の前に追越から戻ってくるんだけど、
かなりの割合で車線変更をアピールする間もなく、こっちの視界に入った時には
既に車線変更を始めてるくらいの感じで入り込んでくる。
追い抜き対象の車がバックミラーに写るくらいに離れてから車線変更するって
教習所では習ったもんだが。
教則通りにいかない状況が多々あるのをさっ引いても、お粗末な輩が多い。
>車線変更はウィンカーが二回点滅してから車の動作を始めてる
これを心掛けてるだけでかなりマトモだと思う。
車線を跨ぐころに一、二回だけ点滅、なんて車ばっかり。
俺は車間を開けて走るたちなんで、よく目の前に追越から戻ってくるんだけど、
かなりの割合で車線変更をアピールする間もなく、こっちの視界に入った時には
既に車線変更を始めてるくらいの感じで入り込んでくる。
追い抜き対象の車がバックミラーに写るくらいに離れてから車線変更するって
教習所では習ったもんだが。
教則通りにいかない状況が多々あるのをさっ引いても、お粗末な輩が多い。
『名神・第二名神』っていうスレタイと全く関係ない話が延々続いてるな。
名神に関係ない話は別スレでやってくれ。
名神に関係ない話は別スレでやってくれ。
今日走ってて思ったんだけど、走行車線を定速走行してるトラックが
やむなく車線変更する状況を作っているのは、
走行車線をゆっくり走ってて、いつのまにか速度が低下してることに
気がつかない輩だと感じた。
やむなく車線変更する状況を作っているのは、
走行車線をゆっくり走ってて、いつのまにか速度が低下してることに
気がつかない輩だと感じた。
『名神・第二名神』っていうスレタイと全く関係ない話が延々続いてるな。
名神に関係ない話は別スレでやってくれ。
名神に関係ない話は別スレでやってくれ。
名神で起こっているドライバー間のやりとりってことで大目に（笑
510 ：国道７７４号線：2007/05/07(月) 19:20:34 ID:YfxqUwau
同じく、これ以上はうざいからマナーの話はやめてほしい。
マナーなんて最後には水掛け論にしかならないんだからもう終了してほしい
禿同。
やるなら『高速道路の運転マナー』スレかなんか立ててそこでやればよい。
やるなら『高速道路の運転マナー』スレかなんか立ててそこでやればよい。
513 ：国道７７４号線：2007/05/08(火) 01:58:16 ID:uLmA9Pr/
↑
栗東ICまで 45分
一宮ICまで 110分
谷町JCTまで 250分以上
栗東ICまで 45分
一宮ICまで 110分
谷町JCTまで 250分以上
514 ：国道７７４号線：2007/05/08(火) 18:23:16 ID:rWHxqO2G
甲南トンネル上り線入口
http://g.pic.to/b9ptt
http://g.pic.to/b9ptt
マナーを語って居心地を悪くする連中が控えるようになったら、
スレの流れが止まった。
スレの流れが止まった。
516 ：国道７７４号線：2007/05/11(金) 17:16:45 ID:m/JbABwm
第二名神の各工事区間は横の繋がりは無いのでしょうか？たまに納品に行くのだが 他のゼネコン&JVの仕事の進み具合いを聞いてくるけど。来年度の開通に向けて心配してるのかなあ。各所長位は会議とか有りそうなんだが。
草津JCTの南側に見えるこのトンネルってナンでしょうか?
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E8%8D%89%E6%B4%A5%E7%94%B0%E4%B8%8A&oe=UTF-8&ll=34.943653,136.023273&spn=0.004028,0.007231&t=k&z=17&iwloc=A&om=1
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E8%8D%89%E6%B4%A5%E7%94%B0%E4%B8%8A&oe=UTF-8&ll=34.943653,136.023273&spn=0.004028,0.007231&t=k&z=17&iwloc=A&om=1
トンネルじゃなくて橋だった…
西になんか続いているんですか、新名神とは場所が違うような気がするんですが。
西になんか続いているんですか、新名神とは場所が違うような気がするんですが。
5/21から集中工事だそうだ。さっきおっさんと子供が出てるCMやってた
阿鼻叫喚の集中工事渋滞の大半は今年限りかな。
>>519-520
ありがとうございます。やっぱり新名神とは関係ないのですね。
ありがとうございます。やっぱり新名神とは関係ないのですね。
524 ：国道７７４号線：2007/05/12(土) 23:30:58 ID:tksFm9LA
525 ：国道７７４号線：2007/05/16(水) 11:30:54 ID:aO9ZnvvG
とっとと第二名神
526 ：国道７７４号線：2007/05/18(金) 01:05:03 ID:hNkVzfvc
527 ：国道７７４号線：2007/05/19(土) 00:44:36 ID:aCBt+PZC
名神集中工事のラジオＣＭが流れてきてびっくりした。
西日本、中日本あわせて今日だけで三回聴いた。
＠山形
西日本、中日本あわせて今日だけで三回聴いた。
＠山形
528 ：国道７７４号線：2007/05/19(土) 00:55:58 ID:Xo+exTDr
529 ：国道７７４号線：2007/05/20(日) 21:47:36 ID:mLspiYTL
豊橋バリア通行券お持ち帰り
530 ：国道７７４号線：2007/05/21(月) 09:10:39 ID:McLlz1rS
531 ：国道７７４号線：2007/05/21(月) 10:06:56 ID:f5EC86y+
>>530
集中しないで分散させますか？
集中しないで分散させますか？
532 ：国道７７４号線：2007/05/21(月) 13:45:20 ID:McLlz1rS
533 ：国道７７４号線：2007/05/21(月) 18:40:24 ID:pZcm69ca
竜王インター出入口の通行止めって何日でしたっけ？教えて、エロい人！
534 ：国道７７４号線：2007/05/21(月) 19:44:10 ID:bWkgeU+I
ﾈｸｽｺ～工事時期分散させろよ。渋滞ひどすぎんぞぉ
…家帰れねーよ
…家帰れねーよ
535 ：濡れ衣 zaq7d0450a6.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6 ：2007/05/21(月) 21:04:21 ID:7BgHYWWM BE:4426548-2BP(1621)
>>533
5/22と5/23の夜8:00～翌朝6:00 雨天順延
5/22と5/23の夜8:00～翌朝6:00 雨天順延
536 ：国道７７４号線：2007/05/21(月) 21:16:41 ID:pZcm69ca
>>535サンクスです(^^ゞ
537 ：国道７７４号線：2007/05/21(月) 21:22:52 ID:6df43Viz
豊橋本線料金所と米原本線料金所の通行券をお持ち帰りしたいのですが
通行権なんか貰わないような。
ETC一般共用レーンでカード入れてチケット取ったらどぅなるの？
と無駄な疑問。
ETC一般共用レーンでカード入れてチケット取ったらどぅなるの？
と無駄な疑問。
539 ：国道７７４号線：2007/05/21(月) 22:53:00 ID:vNt4Kosx
今日の交通情報聞いていたら、早速阿鼻叫喚状態みたいだな。40キロ断続渋滞とか・・・
名阪ルートは通行量は増えているものの、渋滞とかはなかったようだ。
名阪ルートは通行量は増えているものの、渋滞とかはなかったようだ。
>>538
混在レーンで無線通行時にカードは出てきません。
混在レーンで無線通行時にカードは出てきません。
名神集中工事告知CM大杉
＠広島
＠広島
>>543
広島からでも名神を利用する奴は多いからね
広島からでも名神を利用する奴は多いからね
545 ：国道７７４号線：2007/05/22(火) 21:29:12 ID:yMvQZB8L
東京などでも例えば交通情報で告知してるんかな？関東では聞き慣れない高槻BSから〇km…とかやってるんかな？
関西側で東名の工事の時大井松田とか普段関西の交通情報では聞き慣れない地名が結構出てきた記憶がある。
関西側で東名の工事の時大井松田とか普段関西の交通情報では聞き慣れない地名が結構出てきた記憶がある。
546 ：国道７７４号線：2007/05/22(火) 21:44:40 ID:MIa1bOc+
>>545
関東では関西方面の渋滞情報は盆正月GWｄでもほとんど流さないよ。
特にT○○のニュースは顕著。
全国ニュースで、東名中央関越東北の20-30kmの渋滞情報を取り上げた挙げ句、
その他目立った渋滞はありません、と言ったのに、中国宝塚～名神にかけて70km渋滞
してた事があって、殺意を覚えた。
その時はまだ関西にいたんだが、全国ニュースだけ見て、そのままそれを信じて京都南
から名神乗ろうとして唖然…
全国ニュースで関東ローカルをやるようなアホ連中だから、関西の情報なんて、大阪
を小馬鹿にするような情報しか入ってこないよorz
関東では関西方面の渋滞情報は盆正月GWｄでもほとんど流さないよ。
特にT○○のニュースは顕著。
全国ニュースで、東名中央関越東北の20-30kmの渋滞情報を取り上げた挙げ句、
その他目立った渋滞はありません、と言ったのに、中国宝塚～名神にかけて70km渋滞
してた事があって、殺意を覚えた。
その時はまだ関西にいたんだが、全国ニュースだけ見て、そのままそれを信じて京都南
から名神乗ろうとして唖然…
全国ニュースで関東ローカルをやるようなアホ連中だから、関西の情報なんて、大阪
を小馬鹿にするような情報しか入ってこないよorz
548 ：国道７７４号線：2007/05/22(火) 23:27:05 ID:g0Jm3jU7
>>541
最大料金を免れるには流入ＩＣの証明ができるよう、あらかじめ流入前にコンビニやＧＳに寄って
レシートをもらっておくこと。以下は旧ＪＨが料金所のオサーン向けに出した知識確認審査問題。
入口通行券を紛失されたお客様への対応として正しいものを選びなさい。
①最も近い料金所から流入したものとして料金を収受する
②お客様から流入したインターチェンジを聞き取り、そこから流入したことを確認できるもの
（コンビニ・ガソリンスタンドの領収書等）により、入口インターチェンジを特定して、
そこから流入したものとして料金を収受する
③すべての車種において５万円を収受する
④流入したインターチェンジが不明であるため料金を収受しない
答えは②
最大料金を免れるには流入ＩＣの証明ができるよう、あらかじめ流入前にコンビニやＧＳに寄って
レシートをもらっておくこと。以下は旧ＪＨが料金所のオサーン向けに出した知識確認審査問題。
入口通行券を紛失されたお客様への対応として正しいものを選びなさい。
①最も近い料金所から流入したものとして料金を収受する
②お客様から流入したインターチェンジを聞き取り、そこから流入したことを確認できるもの
（コンビニ・ガソリンスタンドの領収書等）により、入口インターチェンジを特定して、
そこから流入したものとして料金を収受する
③すべての車種において５万円を収受する
④流入したインターチェンジが不明であるため料金を収受しない
答えは②
549 ：国道７７４号線：2007/05/23(水) 10:34:53 ID:em1PCUrV
第二名神が草津まで繋がっても西と東を結ぶルートが未だ1本しかないとは
猪瀬はやっぱり池沼だったんだ。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/highwayall.html
猪瀬はやっぱり池沼だったんだ。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/highwayall.html
>>548
余計なお世話かもしれんが、悪用する奴がいるから、そういうことはあんまり書かない方がよいのでは？
レシート等で流入IC確認OKにしてくれるのは高速会社側の善意なわけで、
もしそれを知って悪用する奴がゾロゾロ出てきたらそういう柔軟運用は中止になっちゃうと思うし。
あくまで建前として、紛失時は最大料金が徴収されるってことにしておかないと。
余計なお世話かもしれんが、悪用する奴がいるから、そういうことはあんまり書かない方がよいのでは？
レシート等で流入IC確認OKにしてくれるのは高速会社側の善意なわけで、
もしそれを知って悪用する奴がゾロゾロ出てきたらそういう柔軟運用は中止になっちゃうと思うし。
あくまで建前として、紛失時は最大料金が徴収されるってことにしておかないと。
551 ：国道７７４号線：2007/05/23(水) 18:52:00 ID:QEQ3KyaF
これ以上悪徳DQNドライバーを増やすような情報を出すことはやめてくれ・・・
世の中正直な人ばかりじゃないのよ！？
世の中正直な人ばかりじゃないのよ！？
552 ：国道７７４号線：2007/05/23(水) 20:48:55 ID:HWJjtnB2
入り口で全車記念撮影してるんだから必死になって料金払ってない通行券調べればすぐわかるんじゃないの？
と素人意見
と素人意見
553 ：国道７７４号線：2007/05/24(木) 01:02:06 ID:ZLIHK3mo
名神上り 京都南→京都東 事故通行止
554 ：国道７７４号線：2007/05/24(木) 10:51:07 ID:Xg7OP1ZO
555 ：国道７７４号線：2007/05/24(木) 12:01:47 ID:FKxUnzKP
今日の米原からの下りはどうですか？
第二名神高速道路(仮称)の正式名称決定！！
「新名神高速道路」
なんかしっくり来ないなぁ・・・
「新名神高速道路」
なんかしっくり来ないなぁ・・・
第二名神高速道路の正式名称が決定！！
その名も「新名神高速道路」
http://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0423/ より
なんかしっくり来ない・・・
その名も「新名神高速道路」
http://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0423/ より
なんかしっくり来ない・・・
第二名神高速道路の正式名称が決定！！
その名も「新名神高速道路」
なんかしっくり来ない・・・
その名も「新名神高速道路」
なんかしっくり来ない・・・
俺はもう慣れたｗ
まぁ、その名前を付けたのなら絶対に神戸まで行けよと。
第二東名ものちのち新東名になるの？
名古屋側も今んとこ亀山までだもんな
こっちは伊勢湾岸まで早期に繋がりそうだが。
いっそのこと来春開業の区間だけ別の名称をつけてキャッチコピーにする
「マターリ走ろう草亀(草津-亀山)道路」(この後ろにカメのイラスト)
見るだけで攻める気が失せて速度を抑制できるかも？
こっちは伊勢湾岸まで早期に繋がりそうだが。
いっそのこと来春開業の区間だけ別の名称をつけてキャッチコピーにする
「マターリ走ろう草亀(草津-亀山)道路」(この後ろにカメのイラスト)
見るだけで攻める気が失せて速度を抑制できるかも？
564 ：国道７７４号線：2007/05/25(金) 15:45:46 ID:GpGdAjGA
新名神高速道路
と
神明道路
ややこし
と
神明道路
ややこし
工事中断となった大津草津JCTから京滋BP方面へ伸ばして
京滋BP南郷IC近くまで
新設路線できないかなあ？
京滋BP南郷IC近くまで
新設路線できないかなあ？
569 ：国道７７４号線：2007/05/27(日) 11:34:05 ID:8xDITK9Z
>>567
そんな事に金を使うのなら、京滋バイパスを本線にするように
大山崎・瀬田西を改良した方がマシ。
今回の工事規制で節に思った、混んでいるのが電光掲示板を
見れば分かるのに京滋に逃げずに名神突っ込んでいく奴が多
すぎ
京都南・京都東IC渋滞+東～瀬田東間は京滋BPの走りにくさ
考えると何時も思う
そんな事に金を使うのなら、京滋バイパスを本線にするように
大山崎・瀬田西を改良した方がマシ。
今回の工事規制で節に思った、混んでいるのが電光掲示板を
見れば分かるのに京滋に逃げずに名神突っ込んでいく奴が多
すぎ
京都南・京都東IC渋滞+東～瀬田東間は京滋BPの走りにくさ
考えると何時も思う
わざわざ京滋を経由して混んでる大山崎や瀬田東でもう一回合流する気になれない
>>570
昨日と今日の工事は大津付近だけ。
そやから通過車は京滋に回った方が圧倒的に早い。
現に名古屋方面の所要時間の表示が「京都南40分、京都東45分、栗東40分」とか距離が逆転したものになってた。
そやのに思ったほど京滋バイパスの交通量が多くなかった。
かなりの車が本線を走っていってたわ。
昨日と今日の工事は大津付近だけ。
そやから通過車は京滋に回った方が圧倒的に早い。
現に名古屋方面の所要時間の表示が「京都南40分、京都東45分、栗東40分」とか距離が逆転したものになってた。
そやのに思ったほど京滋バイパスの交通量が多くなかった。
かなりの車が本線を走っていってたわ。
>>571
その本線を走っていったかなりの車のほとんどが、京都南、京都東、大津に向かう車なのではないのか？
その本線を走っていったかなりの車のほとんどが、京都南、京都東、大津に向かう車なのではないのか？
京都から彦根まで渋滞で彦根から先は渋滞はない。
これってどういう事？
これってどういう事？
574 ：国道７７４号線：2007/05/28(月) 00:01:31 ID:WGp5Vzep
工事箇所が無いってことじゃないのか？
とりあえず、主語は書け。
とりあえず、主語は書け。
575 ：国道７７４号線：2007/05/28(月) 12:23:52 ID:Mq9PIGll
草津まではすんなりいけるけど栗東で動かんなぁ…
栗東過ぎれば竜王まで流れるのに
栗東過ぎれば竜王まで流れるのに
>>569
中国道から来たら西宮名塩から草津までトイレがないのは辛いんです。
中国道から来たら西宮名塩から草津までトイレがないのは辛いんです。
>>576
つ パンパース
つ パンパース
>>576
トイレ自販機PA程度で良いから作って欲しい物だな
トイレ自販機PA程度で良いから作って欲しい物だな
580 ：国道７７４号線：2007/05/31(木) 23:32:21 ID:S6BVOyTF
>>576-579
南郷の本線料金所跡に土地はある筈だから、PAくらい作ればいいのに・・・
南郷の本線料金所跡に土地はある筈だから、PAくらい作ればいいのに・・・
581 ：国道７７４号線：2007/06/01(金) 00:21:56 ID:rSrh2Goh
草津がＳＡになると思っているのだが。
582 ：国道７７４号線：2007/06/01(金) 00:30:45 ID:Mvxi9Rlu
草津ＰＡの下りは、いつになったら駐車場に着くのか不安になる。
しかしまあ、この時間帯事故多いね。
ただでさえ混むのに事故なんか起こして
渋滞を増長させるんじゃないよ。
こんな時に事故するような下手糞は免許剥奪！
ただでさえ混むのに事故なんか起こして
渋滞を増長させるんじゃないよ。
こんな時に事故するような下手糞は免許剥奪！
>>583
羽島の？
羽島の？
585 ：国道７７４号線：2007/06/05(火) 13:08:37 ID:f/Eyg2C5
刈谷とか
586 ：国道７７４号線：2007/06/08(金) 09:38:48 ID:Pb1Bjm7a
大山崎～吹田間にＰＡ新設してもいいと思うんだけど。
吹田、桂間に???
意義が全くわからん。
意義が全くわからん。
588 ：国道７７４号線：2007/06/08(金) 11:21:13 ID:5yQuxlNh
昔はあったね。
吹田～桂川の間にPAが。
吹田～桂川の間にPAが。
夜間に割引料金で利用できる時間を拡大する社会実験について
http://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0608b/
http://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0608b/
590 ：国道７７４号線：2007/06/08(金) 12:35:31 ID:hQC4/r+Z
>>588
桜井PA のちに桂川へ移設
桜井PA のちに桂川へ移設
591 ：国道７７４号線：2007/06/08(金) 22:41:53 ID:Pb1Bjm7a
>>587
大いにあるぞ。中国道方面は西宮名塩までないんだし。
大いにあるぞ。中国道方面は西宮名塩までないんだし。
その区間のPAは
新名神の高槻⇔神戸間ができるまで待ちましょう。
新名神の高槻⇔神戸間ができるまで待ちましょう。
何年待てばいいのかと…。
でも、名塩ができて便利になった。
前は赤松までPAがなかったから、赤松に
入る車で本線まで渋滞なんて事もあった。
桜井なんて天王山の大渋滞で入る気もしんかったし。
まっ、そのころはまだ山陽道が全線開通してなかったけどね。
でも、名塩ができて便利になった。
前は赤松までPAがなかったから、赤松に
入る車で本線まで渋滞なんて事もあった。
桜井なんて天王山の大渋滞で入る気もしんかったし。
まっ、そのころはまだ山陽道が全線開通してなかったけどね。
594 ：国道７７４号線：2007/06/10(日) 11:16:13 ID:QrzvsnOM
>>594 そういえば大阪に長年住んでいながら吹田SAには行ったことがない。
吹田-豊中間もはしったことないなぁ。
吹田-豊中間もはしったことないなぁ。
596 ：国道７７４号線：2007/06/10(日) 17:42:21 ID:k0WJ2MEf
吹田はあと１ｋｍ東京寄りなら価値あるのにあそこじゃあねぇ
使う奴ってどんな奴だろ？
使う奴ってどんな奴だろ？
597 ：国道７７４号線：2007/06/10(日) 18:09:26 ID:GOzoNEi6
神戸都心・明石方面へのユーザにとっては利用価値高いぞ＞吹田
名神下り最後のPAだし。
名神下り最後のPAだし。
598 ：国道７７４号線：2007/06/10(日) 18:29:27 ID:fYFcUYqw
名神下りには必要だよね、吹田。
阪神に入って京橋までかなりの時間
かかることもあるし、京橋はせまいから
入ることさえできないこともある。
でも、飯が…。大阪うどんは？だな。
阪神に入って京橋までかなりの時間
かかることもあるし、京橋はせまいから
入ることさえできないこともある。
でも、飯が…。大阪うどんは？だな。
599 ：国道７７４号線：2007/06/10(日) 19:01:12 ID:QrzvsnOM
>>597>>598
イヤ、不要とは誰も言っていない。価値が少ないって言っているだけで。
吹田JCTでかなりの量（7割ぐらいか？）が中国道or近畿道に流れてしまうからな。
挙げ句、中国道は名塩、近畿道は東大阪まで無いのだから。
京橋もとりあえず「ある」のだからな。
ホント、あと一キロ京都寄りならな。勿体無い。
つか、調べなおしたら、下りにも桂P.A.あるじゃんorz
http://www.w-holdings.co.jp/sapa/index.php?institution_id=2032
イヤ、不要とは誰も言っていない。価値が少ないって言っているだけで。
吹田JCTでかなりの量（7割ぐらいか？）が中国道or近畿道に流れてしまうからな。
挙げ句、中国道は名塩、近畿道は東大阪まで無いのだから。
京橋もとりあえず「ある」のだからな。
ホント、あと一キロ京都寄りならな。勿体無い。
つか、調べなおしたら、下りにも桂P.A.あるじゃんorz
http://www.w-holdings.co.jp/sapa/index.php?institution_id=2032
>>599
> つか、調べなおしたら、下りにも桂P.A.あるじゃんorz
今更何を（笑
> http://www.w-holdings.co.jp/sapa/index.php?institution_id=2032
ジャンボカツ定食の写真見たら食いたくなってきたよ。
あ～、腹減ってるしか。
> つか、調べなおしたら、下りにも桂P.A.あるじゃんorz
今更何を（笑
> http://www.w-holdings.co.jp/sapa/index.php?institution_id=2032
ジャンボカツ定食の写真見たら食いたくなってきたよ。
あ～、腹減ってるしか。
>>596
近畿で一番混雑し、ＩＣ間の距離が短い吹田－茨木間にＳＡなんて、ありえんやろ
近畿で一番混雑し、ＩＣ間の距離が短い吹田－茨木間にＳＡなんて、ありえんやろ
602 ：国道７７４号線：2007/06/11(月) 00:00:56 ID:HgIVBc6l
この話は、工事なんかで京滋バイパス使うときに
名塩～草津でトイレがないのが辛いって話からだろ。
名塩～草津でトイレがないのが辛いって話からだろ。
南郷ICの事務所を潰して簡易PAでも設けてくれよ。
あまり簡易すぎると名神の甲良PAみたいに廃止ってことにもなるからなあ。
上下線同一箇所にエリアを設けるのは土地スペースがないと思うけど
あまり簡易すぎると名神の甲良PAみたいに廃止ってことにもなるからなあ。
上下線同一箇所にエリアを設けるのは土地スペースがないと思うけど
604 ：国道７７４号線：2007/06/11(月) 01:04:34 ID:4pxd7Ytt
>>598
素直にまずいと家！
素直にまずいと家！
605 ：国道７７４号線：2007/06/11(月) 17:23:32 ID:JI1B2Ugk
>604
やっぱ、そう思う？
なか卯のうどんのほうが
かなりおいしいかも？
どう？
やっぱ、そう思う？
なか卯のうどんのほうが
かなりおいしいかも？
どう？
606 ：国道７７４号線：2007/06/12(火) 09:23:54 ID:dqlHEREJ
大山崎ＪＣＴ内に小さいＰＡ造れないかね？
箱崎ＰＡみたいなのでいいから
箱崎ＰＡみたいなのでいいから
607 ：国道７７４号線：2007/06/12(火) 10:40:41 ID:M2kbq712
わざわざJCT内にしなくても、
土地の有り余ってる巨椋ICあたりにしたほうが造りやすいと思う。
名神は桂川があるからいいけど、
京滋BPにも一つぐらいPAが必要だろ
土地の有り余ってる巨椋ICあたりにしたほうが造りやすいと思う。
名神は桂川があるからいいけど、
京滋BPにも一つぐらいPAが必要だろ
608 ：国道７７４号線：2007/06/12(火) 18:56:45 ID:kVsrekc4
あれはあくまで国道だから、つくるとしたら道の駅
>>608 なるほど！だけど名阪国道とか加古川ＢＰとかＲ23南勢ＢＰのとかはＳＡだよね。
>>608
京滋バイパスと同じ地域高規格道路でPAがある路線なんて、いくらでもあるけど？
京滋バイパスと同じ地域高規格道路でPAがある路線なんて、いくらでもあるけど？
>>609
姫路ＢＰは、サービスエリアじゃなく、サービスエリヤですね。
姫路ＢＰは、サービスエリアじゃなく、サービスエリヤですね。
一般国道でも自動車専用道路は出入制限されているから基本的にＳＡ／ＰＡ。
もちろん例外はあるが。
もちろん例外はあるが。
613 ：国道７７４号線 sage ：2007/06/14(木) 12:35:21 ID:gKUxPVW0
京都外郭環状道（沓掛～大山崎～瀬田東）でいいんでないの
617 ：国道７７４号線：2007/06/16(土) 00:19:43 ID:/QfqQzQP
京滋は上りと下りでかなり時間差が出るな。
上りは瀬田での270度ターンがな…
619 ：国道７７４号線：2007/06/17(日) 11:46:20 ID:nIpHzpEw
age
結構なスピード出してるところをJCTで減速を余儀なくされてまた加速して
合流のJCTでスピード落としてぐるっと一回転して合流するからな。
合流のJCTでスピード落としてぐるっと一回転して合流するからな。
622 ：国道７７４号線：2007/06/19(火) 00:40:21 ID:9ufEczEH
京滋ルートの方が、公では0.1km短いんだったっけ?
あれって、JCT内の距離は含まれてないよね。
あれって、JCT内の距離は含まれてないよね。
624 ：国道７７４号線：2007/06/26(火) 15:04:43 ID:QGZlMdru
保守
名神走っている運転手、マナー悪すぎ。
特にヨタ車。
トラックがひきりなしに車線変更する中で
150km/hオーバーで追い越し暴走するなよ。
特にヨタ車。
トラックがひきりなしに車線変更する中で
150km/hオーバーで追い越し暴走するなよ。
626 ：国道７７４号線：2007/06/29(金) 13:26:38 ID:b5WbUM8L
たしかにトラックは右に出てこなくていいよ。
ほとんど前のトラックと速度差ないのに無理に抜かそうとするから追い越し車線がつまる。
ほとんど前のトラックと速度差ないのに無理に抜かそうとするから追い越し車線がつまる。
大山崎のところ、上に何も乗っかってない橋脚あるんだけど
あそこに新名神も接続するの？
せっかくトンネル4本にしたのに、また渋滞するようになるんじゃないの？
あそこに新名神も接続するの？
せっかくトンネル4本にしたのに、また渋滞するようになるんじゃないの？
629 ：国道７７４号線：2007/06/29(金) 19:17:40 ID:/uwWvytj
逆にこぞって追越しない場合を想定したとしても、左側が80キロ走行のトラック軍団が
数キロにわたって数珠繋ぎになるから、制限速度くらいで走ってる方にはさらに走りにくくなるかもね
数キロにわたって数珠繋ぎになるから、制限速度くらいで走ってる方にはさらに走りにくくなるかもね
632 ：国道７７４号線：2007/06/29(金) 21:08:39 ID:b5WbUM8L
トラックの並走・追い越しが許されているのは、日本だけ
そんなんだから、追い越し車線を150overで爆走したり
スマート位の車間距離しかないのに20tトレーラが割り込んでくる
そんなんだから、追い越し車線を150overで爆走したり
スマート位の車間距離しかないのに20tトレーラが割り込んでくる
633 ：国道７７４号線：2007/06/29(金) 22:35:43 ID:NeMgz4N9
何だか全世界の交通法規を知っているような口ぶりだな。
ICやSAなんかの合流付近で飛ばして追い越すのが多いけど
あれは危険だなあって思う。
合流から本線に入ってくる車の進路を譲るために一旦追い越し車線に
移動しなければならない場合もあるのだが、そこで追い越し車線で120以上で
連なってくると変更しようがない。
昨日もSAから本線に出ようとしたときも、俺の2台前の車から続いて出て行くのだが
俺が出るときには走行車線を走る大型トラックがすぐそこまで迫っていた。
追い越し車線はあいも変わらず120以上で車間を詰めながら流れている。
2台前に本線に入った車は、こともあろうことか80km/hもの速度で流れようとしない。
おかげで3台の車が串団子のようにつらなってしまった。
前が空いているのになぜ加速してくれないのか。
ブレーキで速度調整すると、背後の大型トラックが危険とばかりに車体を路肩に
よせようとしたりハイビームを浴びせてくる。
あんな遅い車の背後についていたんじゃ仕舞いに背後のトラックにつぶされかねん。
追い越し車線の切れ目を狙いすまして、大幅な加速をしながらの車線変更。
走行車線と追い越し車線との速度差は40km/h以上あった。
周囲の流れも見えていないドライバーもいれば、自分勝手に飛ばしたいだけ飛ばす
キティドライバーが混在すれば、そりゃ事故も起こるわなあ・・・。
あれは危険だなあって思う。
合流から本線に入ってくる車の進路を譲るために一旦追い越し車線に
移動しなければならない場合もあるのだが、そこで追い越し車線で120以上で
連なってくると変更しようがない。
昨日もSAから本線に出ようとしたときも、俺の2台前の車から続いて出て行くのだが
俺が出るときには走行車線を走る大型トラックがすぐそこまで迫っていた。
追い越し車線はあいも変わらず120以上で車間を詰めながら流れている。
2台前に本線に入った車は、こともあろうことか80km/hもの速度で流れようとしない。
おかげで3台の車が串団子のようにつらなってしまった。
前が空いているのになぜ加速してくれないのか。
ブレーキで速度調整すると、背後の大型トラックが危険とばかりに車体を路肩に
よせようとしたりハイビームを浴びせてくる。
あんな遅い車の背後についていたんじゃ仕舞いに背後のトラックにつぶされかねん。
追い越し車線の切れ目を狙いすまして、大幅な加速をしながらの車線変更。
走行車線と追い越し車線との速度差は40km/h以上あった。
周囲の流れも見えていないドライバーもいれば、自分勝手に飛ばしたいだけ飛ばす
キティドライバーが混在すれば、そりゃ事故も起こるわなあ・・・。
先週水曜日、吹田方面左ルートで
岡山ナンバーの大型が、100km超で巡航してた。
もちろんリアにリミッター装着ステッカーつきで。
岡山ナンバーの大型が、100km超で巡航してた。
もちろんリアにリミッター装着ステッカーつきで。
636 ：国道７７４号線：2007/07/04(水) 00:28:28 ID:AlsskNyD
３車線のとこで全車線を大型が９０ｋｍ。
やめてくれ・・・。
やめてくれ・・・。
637 ：国道７７４号線：2007/07/05(木) 17:41:55 ID:BMNGkYpq
名神辞めて第二京阪と左岸線に命掛けろ
638 ：国道７７４号線：2007/07/05(木) 21:18:39 ID:Q7IKbj2Q
第二名神の新しい呼び名「新名神（シンメイシン）」て語呂が悪くて
発音しにくい、今までどうり「第二名神」でエエのに今更変えるなボケ
発音しにくいんじゃ
「ネクスコ西日本」なんて今でも誰も言ってない「公団」でええねん
民間になっても国交省の天下り受けてる親方日の丸組織なんやから
第二名神に直せボケ
発音しにくい、今までどうり「第二名神」でエエのに今更変えるなボケ
発音しにくいんじゃ
「ネクスコ西日本」なんて今でも誰も言ってない「公団」でええねん
民間になっても国交省の天下り受けてる親方日の丸組織なんやから
第二名神に直せボケ
日曜日夕刻の名神（彦根→京都南間）殺伐としすぎ。
それと120-130km/hで追い越し車線を金魚の糞で連なって
流れている時、オービス直前でブレーキ踏む馬鹿多すぎ。
こんな奴らが追い越し車線で飛ばすなんて言語道断。
やたらと車間距離詰めるし、左追い越しなんて当たり前のように
してるし。
久久に日曜日の夕刻に走ったらこんなにもマナーが悪いとは・・・。
それと120-130km/hで追い越し車線を金魚の糞で連なって
流れている時、オービス直前でブレーキ踏む馬鹿多すぎ。
こんな奴らが追い越し車線で飛ばすなんて言語道断。
やたらと車間距離詰めるし、左追い越しなんて当たり前のように
してるし。
久久に日曜日の夕刻に走ったらこんなにもマナーが悪いとは・・・。
641 ：国道７７４号線：2007/07/23(月) 21:18:47 ID:jD7BxP6T
浜松人です
初めて名神で吹田まで行ったけど天王山トンネルと高槻バス停の写真が有名な訳がわかりますた。最盛期でどれくらい繋がってたんですか？
初めて名神で吹田まで行ったけど天王山トンネルと高槻バス停の写真が有名な訳がわかりますた。最盛期でどれくらい繋がってたんですか？
642 ：濡れ衣 zaq7ac4ed90.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6 ：2007/07/23(月) 22:28:54 ID:xBmVe07B BE:2213344-2BP(1622)
天王山トンネルが2ルートになる前は100km超えたとか超えないとか。。
643 ：国道７７４号線：2007/07/24(火) 03:52:29 ID:/u5XwIho
644 ：国道７７４号線：2007/07/24(火) 15:22:33 ID:tegBp/1F
文の繋がりがわからん…。
>642
100Km超えはさすがに盆や正月の特別な期間でしょ。
でも、京都から伊丹の空港まで2時間超えを覚悟
しておかないと飛行機に乗り遅れてしまう事も。
事故でもおこされた日には、R171で3時間超え～！
>643
宝塚はICよりトンネル近辺が昔から渋滞のメッカだ！
ICも渋滞だけどね。ICの出口が渋滞するのは下道が悪いのでは？
天王山が2ルートになったから宝塚が渋滞ってのは
ちょっと？かな。ある程度天王山のトンネルが“弁”の
役割をしてたことは事実だけど…。
近畿道←→中国道 っていう車もたくさんいるからね～。
100Km超えはさすがに盆や正月の特別な期間でしょ。
でも、京都から伊丹の空港まで2時間超えを覚悟
しておかないと飛行機に乗り遅れてしまう事も。
事故でもおこされた日には、R171で3時間超え～！
>643
宝塚はICよりトンネル近辺が昔から渋滞のメッカだ！
ICも渋滞だけどね。ICの出口が渋滞するのは下道が悪いのでは？
天王山が2ルートになったから宝塚が渋滞ってのは
ちょっと？かな。ある程度天王山のトンネルが“弁”の
役割をしてたことは事実だけど…。
近畿道←→中国道 っていう車もたくさんいるからね～。
>>645
伊丹発の飛行機を初めて利用したのはそのころだったなぁ
今と違ってモノレールも乗り入れてないから、
名神が読めないから鉄道という選択肢も取りづらかった
何回か京都駅⇔伊丹のリムジンを利用している友人に
『どのくらい前に乗ったらいい？』と聞いたところ
『空港1時間前着として、通常1時間前、混むと2時間近くかかるから
3時間前の便に乗るといい』と言われてﾋﾞｸｰﾘした記憶
伊丹発の飛行機を初めて利用したのはそのころだったなぁ
今と違ってモノレールも乗り入れてないから、
名神が読めないから鉄道という選択肢も取りづらかった
何回か京都駅⇔伊丹のリムジンを利用している友人に
『どのくらい前に乗ったらいい？』と聞いたところ
『空港1時間前着として、通常1時間前、混むと2時間近くかかるから
3時間前の便に乗るといい』と言われてﾋﾞｸｰﾘした記憶
647 ：国道７７４号線：2007/07/24(火) 23:01:16 ID:Z57ey0Y5
この前東京から中国道方面に向かったんだが、ガス欠が怖くて京滋BP通れなかったYo!
リッター10km程度でタンク60Lの車だと、東京方面から走ってくるとちょうど底をつくあたりにある。
ガススタがあるのは瀬田西の隣の大津SA(w。西宮名塩まではとてももたないから
仕方なく本線通ったよ。
リッター10km程度でタンク60Lの車だと、東京方面から走ってくるとちょうど底をつくあたりにある。
ガススタがあるのは瀬田西の隣の大津SA(w。西宮名塩まではとてももたないから
仕方なく本線通ったよ。
多賀で入れてけばよかったのに。
649 ：国道７７４号線：2007/07/24(火) 23:56:47 ID:P6+w0MqU
>646
だよね～、昔の天王山なんてまったく時間が読めなかった。
事故もほんと多かったし。かくいう私もトンネル入ったとたん
渋滞しててオカマしそうになった事があったよ。
トンネル入ったとこでのブレーキランプとテールランプの区別が
つきにくんだよ。トンネル入ったとこで急ブレーキなんてライトを
つけたテールランプと思って…もうちょいで死ぬとこだった。後ろ
の車もよく止まってくれたと思ってる。
でも、子供の頃の思い出だけど万博の頃はほんと空いてたんだけどね！
>647
そりゃ～いくらなんでも多賀あたりで給油すべきです。
いくらすたれたって言っても天下の大阪に入るんですよ。渋滞も考慮して
早めの給油がお勧めでつ。特に中国へ行くには名塩まではほんと距離も
渋滞も長いから。でも、天王山が2ルートないころは名塩は存在して
無かったんだよ。次のGSは加西だったかな？まっ、その頃は京滋BPも
当然無かったけどね！
だよね～、昔の天王山なんてまったく時間が読めなかった。
事故もほんと多かったし。かくいう私もトンネル入ったとたん
渋滞しててオカマしそうになった事があったよ。
トンネル入ったとこでのブレーキランプとテールランプの区別が
つきにくんだよ。トンネル入ったとこで急ブレーキなんてライトを
つけたテールランプと思って…もうちょいで死ぬとこだった。後ろ
の車もよく止まってくれたと思ってる。
でも、子供の頃の思い出だけど万博の頃はほんと空いてたんだけどね！
>647
そりゃ～いくらなんでも多賀あたりで給油すべきです。
いくらすたれたって言っても天下の大阪に入るんですよ。渋滞も考慮して
早めの給油がお勧めでつ。特に中国へ行くには名塩まではほんと距離も
渋滞も長いから。でも、天王山が2ルートないころは名塩は存在して
無かったんだよ。次のGSは加西だったかな？まっ、その頃は京滋BPも
当然無かったけどね！
滋賀県内の殺伐も今年度限りかと思うと名残惜しくは全然ならない
>>650
草津～瀬田あたりは今以上に殺伐とする可能性あり
草津～瀬田あたりは今以上に殺伐とする可能性あり
殺伐度なら大型車リミッター装着前の方が酷かったな。
乗用車で殺伐な場を生み出すのがヨタ車ドライバー。
クラウン＝追い越し車線に居座り、後が並んでいようとも走行車線に戻ろうともしない。
カムリ＝詰っている追い越し車線の最後尾で、車体を左右に振って前を走る車を1台1台
どかせてまで前を走ろうとするドライバー。
エスティマ=登坂車線から一気に追い越して団子の先頭に出ようとするドライバー。
なんかヨタ車には、ドライバーをおかしくさせる要素があるのかと見ていると思う今日この頃。
クラウン＝追い越し車線に居座り、後が並んでいようとも走行車線に戻ろうともしない。
カムリ＝詰っている追い越し車線の最後尾で、車体を左右に振って前を走る車を1台1台
どかせてまで前を走ろうとするドライバー。
エスティマ=登坂車線から一気に追い越して団子の先頭に出ようとするドライバー。
なんかヨタ車には、ドライバーをおかしくさせる要素があるのかと見ていると思う今日この頃。
>>652
禿同。
夜中の名神なんて怖くて走れなかった。
左にトラック、右にトラック。路肩はメチャ狭いし。
あのクソデカイ車両をよくあのスピードで操れるなと思うようなトラックが多かった。
リミッター装着してからは、右車線を猛スピードで駆けるのは一部の高級車くらい。
禿同。
夜中の名神なんて怖くて走れなかった。
左にトラック、右にトラック。路肩はメチャ狭いし。
あのクソデカイ車両をよくあのスピードで操れるなと思うようなトラックが多かった。
リミッター装着してからは、右車線を猛スピードで駆けるのは一部の高級車くらい。
656 ：国道７７４号線：2007/07/27(金) 15:10:32 ID:8kuMgGjw
657 ：国道７７４号線：2007/07/27(金) 16:41:12 ID:P1pzQef/
>>642
東名の箱根越えと日本坂の2ルート区間がそれぞれ上下線どちらかだけのところ天王山・梶原2ルート区間は両方向なとこがこの区間の渋滞が凄まじかったのを物語る。
10年位前、関西が大雪(それでも大阪平野部だけは雨だったが)の時天王山先頭岐阜羽島付近まで渋滞したのを覚えてる。
東名の箱根越えと日本坂の2ルート区間がそれぞれ上下線どちらかだけのところ天王山・梶原2ルート区間は両方向なとこがこの区間の渋滞が凄まじかったのを物語る。
10年位前、関西が大雪(それでも大阪平野部だけは雨だったが)の時天王山先頭岐阜羽島付近まで渋滞したのを覚えてる。
今朝朝一番に京都南→大山崎で事故通行止めあったけど
どんな具合だったんだろ。
俺は京都南から大津方面に行ったからわからんかった。
どんな具合だったんだろ。
俺は京都南から大津方面に行ったからわからんかった。
659 ：国道７７４号線：2007/07/27(金) 23:44:12 ID:OXzqG0Uf
まぁなんだ、あのゲリラ雪さえなければ殺伐にも耐えられるんだが関ヶ原の難区間は・・・(´･ω･｀)
新名神が出来れば関ヶ原とは無縁になるな
新名神のほうが規格が高くて格段に走りやすいから
新名神のほうが規格が高くて格段に走りやすいから
その代わり、東名阪の殺伐度が上がるであろう。
662 ：国道７７４号線：2007/07/28(土) 09:31:57 ID:qZYmeaq0
伊勢湾岸ほど走りやすいとこは他にないよ
横風がきつい時は注意だが
横風がきつい時は注意だが
>>660
鈴鹿峠も雪が降るんだから新名神なんて不要って主張してたやつがいたぞ。
鈴鹿峠も雪が降るんだから新名神なんて不要って主張してたやつがいたぞ。
新名神って雪の影響あるかな？
詳細なルート（地域）知らないからアレだけど、どうせ山の中に作ってるんだろ？
詳細なルート（地域）知らないからアレだけど、どうせ山の中に作ってるんだろ？
鈴鹿も降ることは降るが関ヶ原よりは少ない。
雪の積もる頻度も断然少ない、それに山脈部はトンネルだし
雪の積もる頻度も断然少ない、それに山脈部はトンネルだし
668 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:40:30 ID:vPAQMm99
新名神が開通しても盆正月ＧＷの一宮渋滞問題は解消されないと思う。
東京～大阪間の利用者（トリトンを通行する勇気ある？）
名古屋～飛騨、北陸間の利用者が多い。
渋滞解消方法
一宮ＪＣＴ～一宮ＩＣの片側３車線化。
名古屋高速が東海北陸道の一宮木曽川ＩＣまで延伸すること。
この２点が必要だと思いますが。
東京～大阪間の利用者（トリトンを通行する勇気ある？）
名古屋～飛騨、北陸間の利用者が多い。
渋滞解消方法
一宮ＪＣＴ～一宮ＩＣの片側３車線化。
名古屋高速が東海北陸道の一宮木曽川ＩＣまで延伸すること。
この２点が必要だと思いますが。
669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:27:16 ID:1YXx0JYb
670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:56:46 ID:qz2S1vuY
東京～大阪間東名経由で新名神より30キロ以上遠回りの現名神を経由するやつは稀だろう
中央道経由の場合は新名神経由は若干遠回りになるので現名神を通るだろうけど
中央道経由の場合は新名神経由は若干遠回りになるので現名神を通るだろうけど
671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:03:33 ID:qz2S1vuY
あ、でも混雑時期は東名阪で50キロくらい渋滞が起きてもおかしくないな
672 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:34:24 ID:LQWLEupQ
新名神開通したら京都・大阪の案内は伊勢湾岸の方になるのかな？
673 ：濡れ衣 zaq7ac4ed90.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6 ：2007/07/29(日) 21:02:02 ID:LUScBe4u BE:2075235-2BP(1622)
>>669
夜中のR23の方が勇気がいると思うｗ
夜中のR23の方が勇気がいると思うｗ
674 ：国道７７４号線：2007/07/29(日) 21:28:10 ID:D18omMcs
マピオンで点線の予定表示はいつ頃だろう
676 ：国道７７４号線：2007/07/30(月) 21:25:41 ID:YKFxuG4S
天王山トンネルに大規模な落書き 大山崎 消去作業で一時渋滞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000035-kyt-l26
２９日午前３時５分ごろ、京都府大山崎町大山崎の名神高速道路上り線
右ルートの天王山トンネルで大がかりな落書きが見つかった。向日町署
は「高速道路のトンネルでの落書きは聞いたことがない」といい、器物
損壊容疑で捜査している。
同署によると、落書きはトンネル出口近くの左右側壁に黒と銀色のスプ
レーのような塗料でアルファベットや記号などが書かれ、規模の大きい
左側は横約１７メートル、高さ約２・３メートルに及んでいた。
西日本高速道路が同日午前１時４０分ごろ、パトロールをした際には
気づかなかったといい、通りがかりの男性が見つけて１１０番通報した。
捜査と消去作業のため、午前７時から約２時間２０分にわたって右ルー
トで通行止め規制が行われ、最大約１０キロの渋滞が発生した。
いったい何を考えているのやら？？？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000035-kyt-l26
２９日午前３時５分ごろ、京都府大山崎町大山崎の名神高速道路上り線
右ルートの天王山トンネルで大がかりな落書きが見つかった。向日町署
は「高速道路のトンネルでの落書きは聞いたことがない」といい、器物
損壊容疑で捜査している。
同署によると、落書きはトンネル出口近くの左右側壁に黒と銀色のスプ
レーのような塗料でアルファベットや記号などが書かれ、規模の大きい
左側は横約１７メートル、高さ約２・３メートルに及んでいた。
西日本高速道路が同日午前１時４０分ごろ、パトロールをした際には
気づかなかったといい、通りがかりの男性が見つけて１１０番通報した。
捜査と消去作業のため、午前７時から約２時間２０分にわたって右ルー
トで通行止め規制が行われ、最大約１０キロの渋滞が発生した。
いったい何を考えているのやら？？？
679 ：国道７７４号線：2007/07/31(火) 21:55:51 ID:DiCwMXka
まさか講じよう車両のやらせ？
そんなわけないか。
そんなわけないか。
680 ：国道７７４号線：2007/08/01(水) 18:51:24 ID:no1oGzyW
かいわれだいこんか
681 ：国道７７４号線：2007/08/07(火) 21:24:10 ID:Tc6SA257
今日は渋滞がすごかた。ただでさえ夏休みで交通量が多いのに
事故やってアホもいたようで。
事故やってアホもいたようで。
先々週の朝の話。
上り線大津IC付近で渋滞？
こんなところで渋滞とは・・・、と思って渋滞に巻き込まれながら進んでいくと
トンネルとトンネルの間、下は国道一号との交差の橋で
走行車線上の路肩に（といっても路肩がほとんどない）寄せて止まっている
中型トラックが見えた。
事故かなと思っていたが、トラック単独で止まっている。
渋滞の元は、この停車中のトラックが走行車線を塞ぐような形で止まっているので
その為に流れが悪くなっていた。
っで、そのトラックの運転手は何をしていたか。
運転席で携帯電話を手に持って何やら話し込んでいるようす。
事故で連絡取り合っている様子でもないのに、こんなところで止まって
電話しているのか？
そのトラックが何故ここに停車しているかは不明だった。
事故で身動きできないならともかく、動けるのなら安全な場所に移動して
停車するのが高速道路でのルールではなかったか？？？
上り線大津IC付近で渋滞？
こんなところで渋滞とは・・・、と思って渋滞に巻き込まれながら進んでいくと
トンネルとトンネルの間、下は国道一号との交差の橋で
走行車線上の路肩に（といっても路肩がほとんどない）寄せて止まっている
中型トラックが見えた。
事故かなと思っていたが、トラック単独で止まっている。
渋滞の元は、この停車中のトラックが走行車線を塞ぐような形で止まっているので
その為に流れが悪くなっていた。
っで、そのトラックの運転手は何をしていたか。
運転席で携帯電話を手に持って何やら話し込んでいるようす。
事故で連絡取り合っている様子でもないのに、こんなところで止まって
電話しているのか？
そのトラックが何故ここに停車しているかは不明だった。
事故で身動きできないならともかく、動けるのなら安全な場所に移動して
停車するのが高速道路でのルールではなかったか？？？
683 ：国道７７４号線：2007/08/08(水) 04:10:28 ID:cGQBrugY
>>682
故障車(者)？
故障車(者)？
名神下り線、竜王IC～菩提寺PA～栗東ICの間は自然渋滞が多いですね。
原因は、これらの登り坂区間で大型トラックが追い越し車線で80km/hとかで
粘って居座るせいだろうと思う。
菩提寺PA手前の登りなんて、登坂車線があるのにもかかわらず、大型虎群は
走行車線と追い越し車線で後続車両を封鎖。しかも80km/hという
後続との速度差からもかなり遅い速度。
トラック運転手さん達、もう少し考えて運転してね。
乗用車が飛ばしすぎ？
それもあるでしょうが、登り坂では加速度が違うでしょ。
そこで詰るんですから。
原因は、これらの登り坂区間で大型トラックが追い越し車線で80km/hとかで
粘って居座るせいだろうと思う。
菩提寺PA手前の登りなんて、登坂車線があるのにもかかわらず、大型虎群は
走行車線と追い越し車線で後続車両を封鎖。しかも80km/hという
後続との速度差からもかなり遅い速度。
トラック運転手さん達、もう少し考えて運転してね。
乗用車が飛ばしすぎ？
それもあるでしょうが、登り坂では加速度が違うでしょ。
そこで詰るんですから。
そんな自然渋滞も今年度限りか
687 ：国道７７４号線：2007/08/08(水) 23:34:59 ID:cGQBrugY
>>685
ちとスレ違いだが、東名下りの岡崎付近も似たようなもの。東京から静岡県内までは
キープレフトが比較的守られているのだが、豊川を過ぎると途端に運転マナーが最悪
状態に陥るのは、やはり県民性の問題？
ちとスレ違いだが、東名下りの岡崎付近も似たようなもの。東京から静岡県内までは
キープレフトが比較的守られているのだが、豊川を過ぎると途端に運転マナーが最悪
状態に陥るのは、やはり県民性の問題？
>>687
交通量が増えるだけかと。
交通量が増えるだけかと。
今朝の下り線竜王IC付近の事故で
下り線が秦荘PAまで事故渋滞どころか停滞。
上り線を走っていた俺は、事故車両が無茶苦茶になった
乗用車が引きあげられるところを目撃。
恐らく、今朝湖東近辺で発生した朝霧による視界不良が
原因で事故を引き起こしたものと思われる。
事故発生から処理まで何分ほど掛かっていたのか知らないけど
早朝で15kmもの長い渋滞を発生させるほど、早朝の名神の
交通量の多さにも驚かされた。
下り線が秦荘PAまで事故渋滞どころか停滞。
上り線を走っていた俺は、事故車両が無茶苦茶になった
乗用車が引きあげられるところを目撃。
恐らく、今朝湖東近辺で発生した朝霧による視界不良が
原因で事故を引き起こしたものと思われる。
事故発生から処理まで何分ほど掛かっていたのか知らないけど
早朝で15kmもの長い渋滞を発生させるほど、早朝の名神の
交通量の多さにも驚かされた。
690 ：国道７７４号線：2007/08/10(金) 12:32:32 ID:IQ9T7p5M
通行止
691 ：⑧：2007/08/10(金) 12:37:09 ID:UCpiVStg
何時間通行止めしとんじゃ～～～？ チャッチャッと復旧作業せえよ ダァホ
692 ：国道７７４号線：2007/08/10(金) 12:39:23 ID:McriD4xq
今日の高槻付近の下りもえらいことやってるじゃんか。
でも、逆の上りのキャツラ、事故見てわき見するなよ。
おかげで何も事故してない上りも大渋滞。
東大阪から京都まで三時間半もかかったぞ！
10日の金曜日、盆前、事故のわき見
三拍子そろった大サービスかよ。
でも、逆の上りのキャツラ、事故見てわき見するなよ。
おかげで何も事故してない上りも大渋滞。
東大阪から京都まで三時間半もかかったぞ！
10日の金曜日、盆前、事故のわき見
三拍子そろった大サービスかよ。
下り 京都南ＩＣ→茨木ＩＣ
事故通行止
事故通行止
>>689
昨日の黒丸→竜王間の事故は
深夜に発生した濃霧の影響で視界不良によるものでした。
そこを大型が路肩に停車中の乗用車に追突して
トラックの荷物がすぐ横を走る県道に流失した事故でした。
県道に車が走っていなくて幸いでしたが、県道は6時間通行止め。
路肩に停車中の乗用車は仮眠中だったと思われます。
だったらなぜ黒丸PAで休まなかったのかなと・・・。
昨日の黒丸→竜王間の事故は
深夜に発生した濃霧の影響で視界不良によるものでした。
そこを大型が路肩に停車中の乗用車に追突して
トラックの荷物がすぐ横を走る県道に流失した事故でした。
県道に車が走っていなくて幸いでしたが、県道は6時間通行止め。
路肩に停車中の乗用車は仮眠中だったと思われます。
だったらなぜ黒丸PAで休まなかったのかなと・・・。
696 ：国道７７４号線：2007/08/10(金) 13:11:00 ID:FFivcVth
名神通行止めの事故車輌引き揚げに行ったが、けっこうエグイ事になってましたわ。トラックキャビンぐちゃぐちゃで炎上…。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞさん炭状態で出されてました…。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞさん炭状態で出されてました…。
下道も全然動かねぇ、最悪だ。
698 ：国道７７４号線：2007/08/10(金) 13:18:11 ID:McriD4xq
>696
マジでつか？
結局、虎海苔か三恕裸か どっちが悪いん？
しかし、ええかげん通行止め解除してくれんと
帰りも･･･。ﾄﾎﾎ
マジでつか？
結局、虎海苔か三恕裸か どっちが悪いん？
しかし、ええかげん通行止め解除してくれんと
帰りも･･･。ﾄﾎﾎ
うほっ、近畿道東大阪北～東大阪JCTから吹田まで全部赤、
名神豊中から天王山トンネルあたりまで全部赤、
一般道も通行止めと並行する下りは大津からだいたい赤でやんす
名神豊中から天王山トンネルあたりまで全部赤、
一般道も通行止めと並行する下りは大津からだいたい赤でやんす
700 ：国道７７４号線：2007/08/10(金) 13:38:19 ID:FFivcVth
701 ：国道７７４号線：2007/08/10(金) 13:53:18 ID:McriD4xq
>700
結局は虎海苔が虎海苔にツッコンだのね。
三恕裸は悪くないのね。
緊急工事も早く終わってくれ～。
結局は虎海苔が虎海苔にツッコンだのね。
三恕裸は悪くないのね。
緊急工事も早く終わってくれ～。
702 ：国道７７４号線：2007/08/10(金) 14:01:19 ID:0AH+g9D+
シートベルトしてねーんじゃね、上りの追い越し車線まで車外放出されてたよｗｗｗ
みんなこの暑さで判断能力が劣ってきているのだろうか。
冷房が効く車の中とは言え、窓から降り注ぐ熱線は熱い。
冷房が効く車の中とは言え、窓から降り注ぐ熱線は熱い。
また、2ルート合流付近で事故・・・。
どうせなら右ルート内でぶつかれば、まったり京滋でいけるのに…
706 ：国道７７４号線：2007/08/10(金) 15:45:37 ID:McriD4xq
とりあえず、明日の渋滞はすごいだろうな！
宝塚から京都南までは確定？
明日は車に乗らんからなんぼでも渋滞してくれ。
宝塚から京都南までは確定？
明日は車に乗らんからなんぼでも渋滞してくれ。
今日の深夜に通過してしまおうと思ってるんだが、
車線規制が続いてると夜中まで渋滞しそうだなぁ‥‥
車線規制が続いてると夜中まで渋滞しそうだなぁ‥‥
下り線天王山付近で事故・・・。これで何件目・・・。
名神大山崎→吹田間は渋滞が酷いとこのようになるんです。
イノセよ。地図を広げただけで第二名神の大津⇔高槻間が
いらんなどとほざいたことを関西人は恨むぞ。
名神大山崎→吹田間は渋滞が酷いとこのようになるんです。
イノセよ。地図を広げただけで第二名神の大津⇔高槻間が
いらんなどとほざいたことを関西人は恨むぞ。
709 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 00:20:40 ID:srR661x8
天王山の区間だけだったら、第二京阪の開通で渋滞は減るはずなんだがな。
猪瀬の渋滞が起こるのは草津。
四日市の渋滞も暫く激化するな。
猪瀬の渋滞が起こるのは草津。
四日市の渋滞も暫く激化するな。
第二京阪の開通でどれだけ減るんだろう。
吹田JCTの渋滞列を見ていてもさほど多く減るとは思えない。
吹田JCTの渋滞列を見ていてもさほど多く減るとは思えない。
JARTIC見ていたら。
まだ大山崎から吹田間渋滞している。
しかも中国道豊中付近まで続いている。
近畿道は摂津南の渋滞ポイントでは渋滞がなさそう。
第二京阪の開通では大きな効果がなさそうかなあ。
まだ大山崎から吹田間渋滞している。
しかも中国道豊中付近まで続いている。
近畿道は摂津南の渋滞ポイントでは渋滞がなさそう。
第二京阪の開通では大きな効果がなさそうかなあ。
1:15分現在
高槻バス停付近で事故
またあ？
高槻バス停付近で事故
またあ？
713 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 07:19:24 ID:0Y3vq0Uy
早くもつながってしまった。 宝塚～大山崎。
いったいどこまで伸びるか？
こうなったら、京都南で降りて、京都縦貫道で
亀岡へ行ってそこからR372→舞鶴道→中国道の
ほうが早いんじゃ内科医？
いったいどこまで伸びるか？
こうなったら、京都南で降りて、京都縦貫道で
亀岡へ行ってそこからR372→舞鶴道→中国道の
ほうが早いんじゃ内科医？
714 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 07:34:12 ID:8C9Pb2j2
てか、京都縦貫は名神につながないの？
715 ：↑：2007/08/11(土) 08:38:37 ID:SLjPMgdR
つながる予定です…が、なかなか
当分は無理じゃないの？
用地取得が難しそう。
当分は無理じゃないの？
用地取得が難しそう。
716 ：↑：2007/08/11(土) 08:57:02 ID:8C9Pb2j2
昨日みたいな事があるから吹田使わないで中国地方と名古屋つないでくれ
717 ：↑：2007/08/11(土) 09:06:04 ID:SLjPMgdR
そこで第二名神ですよ。
でも塩漬けなのね～。
でも塩漬けなのね～。
08月11日09時20分現在
京都東ＩＣ →吹田ＩＣ 3時間以上
中国吹田ＩＣ→西宮北ＩＣ 80分
ウェ～
京都東ＩＣ →吹田ＩＣ 3時間以上
中国吹田ＩＣ→西宮北ＩＣ 80分
ウェ～
まだこの時間にJRハイウエイバス、ドリーム大阪3号が4時間5分遅れで
東名豊田と東名三好の間に居るみたいなんだが、このままだと大阪にはいつ頃着くだろうかw
東名豊田と東名三好の間に居るみたいなんだが、このままだと大阪にはいつ頃着くだろうかw
720 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 09:57:10 ID:N6Ow4sJj
京都南～西宮山口JC
45Km渋滞
(;_;)/~~~
45Km渋滞
(;_;)/~~~
721 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 09:59:39 ID:SbcvgAeV
昼から舞子まで行く私は…(>_<｡)
722 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 10:07:07 ID:RtF8R1F1
昨日の夜の内に名神高速抜けとくんだった(´･ω･｀)
左足が痛い。
左足が痛い。
723 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 10:19:07 ID:mhKhI92G
>>719
第２名神を迂回しろよ
第２名神を迂回しろよ
724 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 10:24:28 ID:N6Ow4sJj
721
ま、ま、まいこ～？
阪神もｴｸﾞｴｸﾞだぞ～。
722
ATに乗り換えろ～。
ま、ま、まいこ～？
阪神もｴｸﾞｴｸﾞだぞ～。
722
ATに乗り換えろ～。
725 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 10:25:01 ID:O3F7k/By
朝日放送の捏造放送ならびに言い訳
http://www.nicovideo.jp/watch/sm814056
伊吹会見全文
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/kaiken/index.html
この様な放送曲は潰れてしかるべきである。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm814056
伊吹会見全文
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/kaiken/index.html
この様な放送曲は潰れてしかるべきである。
726 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 10:49:33 ID:RtF8R1F1
いまさらATは怖いな～(*´д｀*)
しかし、隣でスイスイ走ってる上り線を見るとイライラが倍増しゅる
しかし、隣でスイスイ走ってる上り線を見るとイライラが倍増しゅる
>>713
残念だが国道9号が大渋滞
>>726
大丈夫、京都の先で大渋滞
MTは燃費がいいから足が痛かろうが乗り続けている
一番早いのは木之元からR303・R27を通って小浜西から舞鶴若狭道、上下線共に
小浜市内が混みそうだけど
R372は京都・亀岡がカスだから昼間は使い物にならない
残念だが国道9号が大渋滞
>>726
大丈夫、京都の先で大渋滞
MTは燃費がいいから足が痛かろうが乗り続けている
一番早いのは木之元からR303・R27を通って小浜西から舞鶴若狭道、上下線共に
小浜市内が混みそうだけど
R372は京都・亀岡がカスだから昼間は使い物にならない
728 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 11:18:35 ID:mhKhI92G
さすがにリッター25kmの車に慣れたら他の車には乗れん、金がかかりすぎる
730 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 11:38:18 ID:N6Ow4sJj
やっぱ9号線の西行きはダメ？
でも距離は短いから…やっぱダメ？
でも距離は短いから…やっぱダメ？
>>727
敦賀と小浜西早く繋げてほしい＞＜
敦賀と小浜西早く繋げてほしい＞＜
一番渋滞する区間の建設が後回しとか凍結言ってる奴はやっぱりバカとしか言いようない。
神戸と信楽間も早急に全線建設汁
で、ドリーム大阪3号は5時間13分遅れで最終地USJに着いた模様、期待したほどでもなかった。
神戸と信楽間も早急に全線建設汁
で、ドリーム大阪3号は5時間13分遅れで最終地USJに着いた模様、期待したほどでもなかった。
733 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 15:25:02 ID:ogPRbAlM
734 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 15:35:19 ID:mhKhI92G
735 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 15:36:55 ID:SLjPMgdR
ドリーム大阪3号って、東京上野を昨日の23:20発だろ？
で、USJに朝の9時到着予定。
5時間遅れって･･･14時間もバスに乗ってたのか？
おけつ痛痛じゃんか。
で、USJに朝の9時到着予定。
5時間遅れって･･･14時間もバスに乗ってたのか？
おけつ痛痛じゃんか。
736 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 15:46:10 ID:mhKhI92G
素直に青春18切符でＪＲのってたらとっくについてるのにな。
737 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 15:48:35 ID:Zbp0sf4+
名神の本線上にある 向日市 の看板に落書きされてない？
のっぺらぼうの顔に口とか鼻とか書いててﾜﾛﾀｗ
のっぺらぼうの顔に口とか鼻とか書いててﾜﾛﾀｗ
>>734
採算なら阪神高速もとれてませんが
採算なら阪神高速もとれてませんが
739 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 16:07:10 ID:mhKhI92G
じゃあ阪神高速は廃止だね
採算合うように値上げすればいいんじゃないの？ｗ
741 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 17:57:28 ID:SLjPMgdR
京都東→吹田 90分
吹田→西宮北 40分
だいぶましになったけど今年の渋滞は
明日までオールナイトだな！
そして明日の朝からまた祭りだ。
吹田→西宮北 40分
だいぶましになったけど今年の渋滞は
明日までオールナイトだな！
そして明日の朝からまた祭りだ。
742 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 18:16:14 ID:srR661x8
待ってろ。俺も今から祭りに突入するから。
どのルートを通るべきかな。
どのルートを通るべきかな。
743 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 18:19:32 ID:VohB/Cyw
この時期に車で高速移動する香具師はマゾだろ。
744 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 18:40:04 ID:SLjPMgdR
>742
王道の名神→中国だろ！
給油・休憩は早めにな。
王道の名神→中国だろ！
給油・休憩は早めにな。
745 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 18:41:46 ID:ngT9yU7D
名神が混むから1号線が激混みするんや
746 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 00:00:58 ID:P+SeLMr1
漏れは昨日の夕方から夜にかけて中京→岡山へ移動したけど、小牧付近、一宮付近数キロ渋滞
のあと、竜王付近は解消、そして梶原ＴＮ内で中国吹田ＩＣ先までの渋滞にはまる（左ルート
走行 右ルートだと天王山ＴＮ出た辺りから詰まっていた）。その後、宝塚ＩＣ直前から３Ｋ
弱の渋滞。大津ＳＡ→名塩ＳＡ間が２時間強くらいだったか。あとは神戸ＪＣＴと龍野西ＳＡ
先が若干詰まる程度。結局通常よりも２時間くらい多くかかった。
高槻ＢＳに仮設トイレが置いてあったけど、いざというときは違反承知で止めて用を足せという
ことかいな？桜井ＰＡなき現状だから仕方ないといえばそれまでだが・・・
のあと、竜王付近は解消、そして梶原ＴＮ内で中国吹田ＩＣ先までの渋滞にはまる（左ルート
走行 右ルートだと天王山ＴＮ出た辺りから詰まっていた）。その後、宝塚ＩＣ直前から３Ｋ
弱の渋滞。大津ＳＡ→名塩ＳＡ間が２時間強くらいだったか。あとは神戸ＪＣＴと龍野西ＳＡ
先が若干詰まる程度。結局通常よりも２時間くらい多くかかった。
高槻ＢＳに仮設トイレが置いてあったけど、いざというときは違反承知で止めて用を足せという
ことかいな？桜井ＰＡなき現状だから仕方ないといえばそれまでだが・・・
747 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 00:35:38 ID:W/0o1aeF
今日の夕方頃出発で大阪の枚方を出て横浜の鶴見区まで行くんだけど当然高速で行ったほうがいいよね？国1で行くのは危険だよね。月曜の午前中に着けばいいから時間は気にしないんだけど…
初心者なんで誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽをﾌﾟﾘｰｽﾞ
初心者なんで誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽをﾌﾟﾘｰｽﾞ
お盆の帰省ラッシュで上下線とも渋滞する京都府向日市内の名神高速道路
http://osaka.yomiuri.co.jp/news_photo/zoom/MM20070811144201721L0.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/news_photo/zoom/MM20070811144201721L0.htm
749 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 07:30:59 ID:4fC1w+Dr
>>746
日付変わっていたみたいで。一昨日（１０日）のことでつ。スマソ。
ちなみに漏れは１０日のうちに養老ＳＡにてガソリン補充したけど、１１日になって４円
値上がりしてからも名塩とか車並んでいた罠・・・
日付変わっていたみたいで。一昨日（１０日）のことでつ。スマソ。
ちなみに漏れは１０日のうちに養老ＳＡにてガソリン補充したけど、１１日になって４円
値上がりしてからも名塩とか車並んでいた罠・・・
750 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 08:45:09 ID:/jHZJn0J
751 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 08:46:48 ID:RYfgnXep
早くも祭りがはじまってるな！
京都東→吹田 2時間以上
吹田→西宮北 110分
京都東→吹田 2時間以上
吹田→西宮北 110分
752 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 09:08:34 ID:RYfgnXep
訂正！
京都東→吹田 3時間以上
吹田→西宮北 110分
京都東→吹田 3時間以上
吹田→西宮北 110分
西宮山口→大山崎JCT 40㌔ｳﾝｻﾞﾘだな。
754 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 12:18:47 ID:6OVRyNwy
昨日よりはちょいましか？
そんな中で、またしても高槻BS付近で事故（＞_＜）
756 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 16:48:36 ID:mvWWJuVL
なんであんなに混んでいるの？吹田⇔京都南
例年にない渋滞具合の気が…。
それとヤフーで見る限りバッテン一杯。あれ全部事故？
例年にない渋滞具合の気が…。
それとヤフーで見る限りバッテン一杯。あれ全部事故？
新名神が全線完成すれば、渋滞は激減するというのに。
大勢の罪もない人々を極限状態に追いつめ、事故により命を奪う。
これはもう無差別テロと同じではないかね、猪瀬さん。
大勢の罪もない人々を極限状態に追いつめ、事故により命を奪う。
これはもう無差別テロと同じではないかね、猪瀬さん。
758 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 22:38:28 ID:xD79k3IC
近畿圏住みの運転する人間なら、盆暮れ連休の
京都東-西宮北間の大渋滞を知らないはずはないと思うが、
関東住みのサンドラはほとんど知らないらしいよ。
まさか、猪瀬のオッサンも知らなくて不要論を・・・
京都東-西宮北間の大渋滞を知らないはずはないと思うが、
関東住みのサンドラはほとんど知らないらしいよ。
まさか、猪瀬のオッサンも知らなくて不要論を・・・
760 ：国道７７４号線：2007/08/13(月) 08:30:24 ID:7nxpv6os
京滋バイパスもあるから、草津～城陽間はしばらく凍結でもいいだろ。
（最終的には、必要だと思うが。）
それより、高槻～神戸が最優先区間だろ。猪瀬うんぬん以前に、優先順位をつけて事業化をしていないことが問題なんだろ。
次に八幡～高槻間が、通行止めのバイパス機能として必要だ。
（最終的には、必要だと思うが。）
それより、高槻～神戸が最優先区間だろ。猪瀬うんぬん以前に、優先順位をつけて事業化をしていないことが問題なんだろ。
次に八幡～高槻間が、通行止めのバイパス機能として必要だ。
優先順位というか、並行でやればいいのにって思う
高槻-箕面間だけでも早く作ってくれないかな
高槻-箕面間だけでも早く作ってくれないかな
762 ：国道７７４号線：2007/08/13(月) 12:31:31 ID:KckAIt+A
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） | 今日も長い長い渋滞が発生しているお
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） | 今日も長い長い渋滞が発生しているお
＼ ｀ ⌒´ ／
来年の春に第二名神の亀山～草津ができて
滋賀・岐阜・愛知の名神は混雑緩和、しかし東名阪は阿鼻叫喚
3年後の春には第二京阪が全通して大山崎～吹田の混雑緩和、でも抜本的解決には程遠い
8年後の春には舞鶴若狭道が全通して神戸JCT～米原JCTの混雑緩和、
でも対面通行なので舞鶴若狭道自体が渋滞するかも
同時期に国道421号石榑峠トンネルが完成、ちょっと便利に
同時期に京都縦貫道が全通、名神の大山崎～神戸JCTがちょっと空くかも
14年後の春には草津～高槻以外の第二名神が全通、でも京都府内の阿鼻叫喚は変わらず
滋賀・岐阜・愛知の名神は混雑緩和、しかし東名阪は阿鼻叫喚
3年後の春には第二京阪が全通して大山崎～吹田の混雑緩和、でも抜本的解決には程遠い
8年後の春には舞鶴若狭道が全通して神戸JCT～米原JCTの混雑緩和、
でも対面通行なので舞鶴若狭道自体が渋滞するかも
同時期に国道421号石榑峠トンネルが完成、ちょっと便利に
同時期に京都縦貫道が全通、名神の大山崎～神戸JCTがちょっと空くかも
14年後の春には草津～高槻以外の第二名神が全通、でも京都府内の阿鼻叫喚は変わらず
盆暮れの土日はETCの割引無しにすればいいのに・・・
765 ：国道７７４号線：2007/08/13(月) 18:46:27 ID:N960C2LF
意味わかんねえなあ
たかが盆暮れの渋滞緩和のために税金投入はありえん
優先順位つけるのもあたりまえ
問題は新直轄とやらの不必要な道路建設
関西首都圏以外の高速道路建設は全面停止でいいよ
たかが盆暮れの渋滞緩和のために税金投入はありえん
優先順位つけるのもあたりまえ
問題は新直轄とやらの不必要な道路建設
関西首都圏以外の高速道路建設は全面停止でいいよ
766 ：国道７７４号線：2007/08/13(月) 18:58:21 ID:qicVix3L
これから人口減少時代に入れば、渋滞も徐々になくなっていくとは思うが。
すでに近畿２府５県の人口は減少に転じた。
すでに近畿２府５県の人口は減少に転じた。
767 ：国道７７４号線：2007/08/13(月) 18:59:30 ID:cVT5kSCN
それをすると地方との地域格差が一段と広がるからなぁ。
それとオマイ、句読点ぐらいつけろ。
国語力の乏しいヤツが作文すると、文が安っぽくなるぞ。
ここに書き込むって事は、一種のプレゼンなんだから。
それとオマイ、句読点ぐらいつけろ。
国語力の乏しいヤツが作文すると、文が安っぽくなるぞ。
ここに書き込むって事は、一種のプレゼンなんだから。
768 ：国道７７４号線：2007/08/13(月) 19:00:32 ID:7nxpv6os
>>765
田舎に行かないから、全面停止なんて意見が言えるんじゃないかな。
幹線が寸断されたら、陸の孤島を回避するために、地方幹線道の整備は必要。
採算が取れないのに有料道路にするから、おかしなことになるわけで、直轄方式は、
今までより進歩してる方法と思うがな。
道路財源を一般財源するぐらいなら、減税しろ。
田舎に行かないから、全面停止なんて意見が言えるんじゃないかな。
幹線が寸断されたら、陸の孤島を回避するために、地方幹線道の整備は必要。
採算が取れないのに有料道路にするから、おかしなことになるわけで、直轄方式は、
今までより進歩してる方法と思うがな。
道路財源を一般財源するぐらいなら、減税しろ。
769 ：国道７７４号線：2007/08/13(月) 21:14:05 ID:N960C2LF
厳密に言えば三大都市圏以外にも必要なのは
伊豆と和歌山方面の休日渋滞解消 常磐道の仙台まで 若狭道を敦賀まで
北九州 宮崎北部間 北関東道とかなりある
第二東名もつくるしかないからなあ
あと道路に採算はおかしい 利用度でやるべき
とにかくあと何兆円もかかるのに税金 通行料の値下げ必要なし
伊豆と和歌山方面の休日渋滞解消 常磐道の仙台まで 若狭道を敦賀まで
北九州 宮崎北部間 北関東道とかなりある
第二東名もつくるしかないからなあ
あと道路に採算はおかしい 利用度でやるべき
とにかくあと何兆円もかかるのに税金 通行料の値下げ必要なし
採算は必要
それでなくてもミネアポリスの橋崩壊でもわかったように
造るのはいいが、メンテナンスなどの維持管理費が膨大になるばかり
名神も４０年以上になるからこれからは橋の付替えも必要になるかも？
人口減少社会に、これ以上の負担は無理じゃないか？
それでなくてもミネアポリスの橋崩壊でもわかったように
造るのはいいが、メンテナンスなどの維持管理費が膨大になるばかり
名神も４０年以上になるからこれからは橋の付替えも必要になるかも？
人口減少社会に、これ以上の負担は無理じゃないか？
そもそも道路等の公共事業はその便益（経済効果等）を目的にするもの。
もちろんちゃんと財源を確保するのはもちろんだが。
もちろんちゃんと財源を確保するのはもちろんだが。
>>770
日本はアメリカと違い道路財源が腐るほどある。
高速道路の改修にも道路財源を隔てるべき。道路財源の一般財源化や減税は一切不要。
これ以上、料金で負担徴収しようと値上げすれば、下道が混雑するだけで、無駄、無理、非効率。
これから、高速道路の、建設、補修、債務の返済（値下げ・無料化等）等どんどん、高速道路に
積極的に道路財源を投入して、道路行政を効率的に行っていくべし。
日本はアメリカと違い道路財源が腐るほどある。
高速道路の改修にも道路財源を隔てるべき。道路財源の一般財源化や減税は一切不要。
これ以上、料金で負担徴収しようと値上げすれば、下道が混雑するだけで、無駄、無理、非効率。
これから、高速道路の、建設、補修、債務の返済（値下げ・無料化等）等どんどん、高速道路に
積極的に道路財源を投入して、道路行政を効率的に行っていくべし。
例えば、国の道路財源からは、本四連絡公団の債務の返済に巨額な支出がなされた。
国の道路財源は余っている。これを現政府は一般財源化を行おうと計画しているが、
これは本来、道路財源であり高速道路にもっと投入されるべきもの。
名神や東名といった国の重要幹線がパンク寸前なのだから、むしろ危急的すみやかに優先的に
整備されるべき。
国の道路財源は余っている。これを現政府は一般財源化を行おうと計画しているが、
これは本来、道路財源であり高速道路にもっと投入されるべきもの。
名神や東名といった国の重要幹線がパンク寸前なのだから、むしろ危急的すみやかに優先的に
整備されるべき。
日本は、高度成長期に集中的に道路を整備する為に、高率な道路特定財源を設定する一方で、
ある程度、一般道整備が進んだ段階以降も、大量に集まる道路財源を一切高速道路に投入して
こなかった。
そして、一方で高速道路の整備は、高度成長期に東名名神といった国の重要幹線高速道路を
料金徴収による借金という形で財源を担保し、債務完済後に無料開放するという形で整備を行った名残で、
高速道路は料金徴収でのみしか整備しない、できない、という一般概念が形成されてしまい、
さらに近年は、環境変化等で高速道の整備費用が雪だるま式に膨らむ一方で、
地方の高速道路までをも全国プール制という歪な形で料金に頼ってのみ整備していった為に、
結果的に借金が雪だるま式に急増し料金は地価に比例して高騰し割高感が増していった。
さらに、道路財源を無理矢理すべて一般道整備に消化する為に積極的に投入された為に、
混雑地域では、高速道路網が非常に貧弱で割高な一方で一般道が高規格バイパス等で
どんどん便利に整備されていった為に、高速道路の下道との費用対効果が劇的に下がっていった。
そしてその中で、日本の主要地域の一般道網は次第に世界でもかなり整備の行き渡った道路網が
形成されていき、自動車の普及は拍車がかかっていった。
こうして、今の貧弱高速道路と余った国の道路財源という歪な道路行政の結果が起きてしまっている。
ある程度、一般道整備が進んだ段階以降も、大量に集まる道路財源を一切高速道路に投入して
こなかった。
そして、一方で高速道路の整備は、高度成長期に東名名神といった国の重要幹線高速道路を
料金徴収による借金という形で財源を担保し、債務完済後に無料開放するという形で整備を行った名残で、
高速道路は料金徴収でのみしか整備しない、できない、という一般概念が形成されてしまい、
さらに近年は、環境変化等で高速道の整備費用が雪だるま式に膨らむ一方で、
地方の高速道路までをも全国プール制という歪な形で料金に頼ってのみ整備していった為に、
結果的に借金が雪だるま式に急増し料金は地価に比例して高騰し割高感が増していった。
さらに、道路財源を無理矢理すべて一般道整備に消化する為に積極的に投入された為に、
混雑地域では、高速道路網が非常に貧弱で割高な一方で一般道が高規格バイパス等で
どんどん便利に整備されていった為に、高速道路の下道との費用対効果が劇的に下がっていった。
そしてその中で、日本の主要地域の一般道網は次第に世界でもかなり整備の行き渡った道路網が
形成されていき、自動車の普及は拍車がかかっていった。
こうして、今の貧弱高速道路と余った国の道路財源という歪な道路行政の結果が起きてしまっている。
もし、環境規制等でこれ以上自動車の総量を増やしたくないなら、一般道の整備をやめるべき。
そして、高速道路を無料あるいはかなり割安にする一方で、平行する一般道は車線縮小や信号増設等で
もっと不便にすべき。
あとは、もし環境問題等で自動車総量を規制する必要性が高まったら、まず自動車税の税金を
完全な燃費比例・重量比例にして、実質的に軽自動車に対して増税を行い軽自動車の普及急増を止めるべき。
そして、高速道路を無料あるいはかなり割安にする一方で、平行する一般道は車線縮小や信号増設等で
もっと不便にすべき。
あとは、もし環境問題等で自動車総量を規制する必要性が高まったら、まず自動車税の税金を
完全な燃費比例・重量比例にして、実質的に軽自動車に対して増税を行い軽自動車の普及急増を止めるべき。
民主政権作るしかないね。
第二名神の建設は遅れるかもしれんが高速道路が無料になる。
第二名神の建設は遅れるかもしれんが高速道路が無料になる。
777 ：国道７７４号線：2007/08/14(火) 17:37:34 ID:i4kHN8Jb
sage厨必死だなw
このお盆休み、一体何件の事故が起こったことだろう。
780 ：国道７７４号線：2007/08/16(木) 00:08:06 ID:KtCGNS3G
流石にこの時間帯になると名神の祭りは終わったようだな。中国道ではまだやっているみたいだが・・・
781 ：国道７７４号線：2007/08/16(木) 01:48:02 ID:sFQ3LltS
>>780
今、ジャティックの高速版で全国・首都高・阪神・名古屋
北九州・福岡を見てますが。
赤表示は、上り西宮山口JCT～宝塚TN・中国池田～中国豊中+α
下りは宝塚TNで少し程度？だけですね。
早く、神戸JCT～高槻JCT作って欲しい物ですな～
が・・・・・・・。高槻JCTの構造が新名神の高槻JCT～大津JCT間を
開通する予定で支線的な線形なら、泣ける結果になりそうだが>_<
今、ジャティックの高速版で全国・首都高・阪神・名古屋
北九州・福岡を見てますが。
赤表示は、上り西宮山口JCT～宝塚TN・中国池田～中国豊中+α
下りは宝塚TNで少し程度？だけですね。
早く、神戸JCT～高槻JCT作って欲しい物ですな～
が・・・・・・・。高槻JCTの構造が新名神の高槻JCT～大津JCT間を
開通する予定で支線的な線形なら、泣ける結果になりそうだが>_<
>>781
> が・・・・・・・。高槻JCTの構造が新名神の高槻JCT～大津JCT間を
> 開通する予定で支線的な線形なら、泣ける結果になりそうだが
本来の計画なら第二名神（新名神）が大津ＪＣＴ～高槻ＪＣＴ～神戸ＪＣＴ
となる予定だから、大津～高槻を建設する前提なら
現名神から分岐して新名神方面へ繋がる形になるのはやむを得ない
建設しないと決めたならば、梶原ＴＮの大阪よりくらいで
Ｙ字に分岐する単純なＪＣＴで十分だと思う。
つか、京都人のおいらとしてはむしろそっちを希望
> が・・・・・・・。高槻JCTの構造が新名神の高槻JCT～大津JCT間を
> 開通する予定で支線的な線形なら、泣ける結果になりそうだが
本来の計画なら第二名神（新名神）が大津ＪＣＴ～高槻ＪＣＴ～神戸ＪＣＴ
となる予定だから、大津～高槻を建設する前提なら
現名神から分岐して新名神方面へ繋がる形になるのはやむを得ない
建設しないと決めたならば、梶原ＴＮの大阪よりくらいで
Ｙ字に分岐する単純なＪＣＴで十分だと思う。
つか、京都人のおいらとしてはむしろそっちを希望
783 ：国道７７４号線：2007/08/16(木) 17:34:26 ID:z3Qez4gT
第二名神の八幡ー高槻は、枚方市内の住宅密集地を通過するので、
用地買収の目処がたたないのだろう。
用地買収の目処がたたないのだろう。
785 ：国道７７４号線：2007/08/17(金) 11:03:57 ID:u83hXcYZ
陛下はご存命でしょうか・・・(´･ω･`)
強制収用の手続きって結構時間かかるんじゃなかったけ？
亀だけど舞鶴若狭道が全通したとして名神大渋滞の場合
名古屋→広島へ行くのに
1:今まで通り名神→中国→山陽
2:名神→北陸→舞鶴若狭→（神戸JCTから）山陽
3:名神→北陸→舞鶴若狭→中国→（岡山道経由）山陽
どれが一番早くなるだろうか
名古屋→広島へ行くのに
1:今まで通り名神→中国→山陽
2:名神→北陸→舞鶴若狭→（神戸JCTから）山陽
3:名神→北陸→舞鶴若狭→中国→（岡山道経由）山陽
どれが一番早くなるだろうか
790 ：国道７７４号線：2007/08/17(金) 22:07:06 ID:XEbP/lHr
岡山道経由は遅いだろう。
中国道をそのまま突っ走って広島入りはどうよ？
中国道をそのまま突っ走って広島入りはどうよ？
791 ：国道７７４号線：2007/08/18(土) 09:14:22 ID:HMNG4IgW
>>789 東名-山陽方面を舞鶴道で迂回しようと思うやつはほとんどいないだろうから
あんまり関係ないのじゃないかな。
今年のお盆の渋滞は酷かったね。
京都東→吹田JCT 3時間以上 吹田JCT-西宮北 100分とか
吹田JCTから中国道に入る車列は微動だにしていなかった。
そんなときはどんなルートでもいいから迂回すべし。
お盆の帰省渋滞にはあまり関係のない名阪-阪神高速湾岸線経由をおすすめします。
あんまり関係ないのじゃないかな。
今年のお盆の渋滞は酷かったね。
京都東→吹田JCT 3時間以上 吹田JCT-西宮北 100分とか
吹田JCTから中国道に入る車列は微動だにしていなかった。
そんなときはどんなルートでもいいから迂回すべし。
お盆の帰省渋滞にはあまり関係のない名阪-阪神高速湾岸線経由をおすすめします。
792 ：国道７７４号線：2007/08/18(土) 10:52:08 ID:xcYYOwd6
>>791
スレ違いだけど、吹田ー西宮北100分はまだましなほう。
なぜならお盆は公務員や金融機関は仕事をしているので
渋滞の列に加わらない。
本当に酷いのは秋の3連休だろう。吹田ー西宮北2時間以上がザラ。
盆休みみたいに猛暑ではないので出かけやすいし、
前後に休みをずらして渋滞を回避しようということも難しいし、
公務員や銀行員も休みだし。
スレ違いだけど、吹田ー西宮北100分はまだましなほう。
なぜならお盆は公務員や金融機関は仕事をしているので
渋滞の列に加わらない。
本当に酷いのは秋の3連休だろう。吹田ー西宮北2時間以上がザラ。
盆休みみたいに猛暑ではないので出かけやすいし、
前後に休みをずらして渋滞を回避しようということも難しいし、
公務員や銀行員も休みだし。
去年か名阪天理付近が激混みだったから、結局名神経由に集中したんじゃね？
今年、名阪経由通った奴は勝ち組だったよね。
今年、名阪経由通った奴は勝ち組だったよね。
来年は新名神の亀山-草津間ができてるから、渋滞がどうなるか楽しみです。
綺麗に名阪と名神で分散して渋滞がマシになるのか・・・
それとも東名阪が阿鼻叫喚で使い物にならなくなるのか・・・
楽しみですね。
綺麗に名阪と名神で分散して渋滞がマシになるのか・・・
それとも東名阪が阿鼻叫喚で使い物にならなくなるのか・・・
楽しみですね。
東名阪死亡で結局名神・新名神どっちも死亡てなりそうな悪寒
宝塚から新名神経由で東名阪まで渋滞がつながったりして。
宝塚から新名神経由で東名阪まで渋滞がつながったりして。
でも静岡東京方面からだと名神経由なら米原一宮の渋滞巻き込まれて、
さらに吹田京都のひどい渋滞に巻き込まれたわけだ。
今年は伊勢湾岸・名阪経由のがだいぶ早かったんじゃない？
さらに吹田京都のひどい渋滞に巻き込まれたわけだ。
今年は伊勢湾岸・名阪経由のがだいぶ早かったんじゃない？
舞鶴若狭が全線繋がれば、北陸から中国・山陽方面へ流れる車が
名神から舞鶴若狭へ移動するから名神の渋滞も少しは減るだろ。
名神から舞鶴若狭へ移動するから名神の渋滞も少しは減るだろ。
北陸方面からだと50km近く距離短くなるはず
まぁ北陸からの交通量ってそんなに多くはないだろうけど、
少しでも名神への流入を防げたら渋滞も多少はマシになるっしょ。
まぁ北陸からの交通量ってそんなに多くはないだろうけど、
少しでも名神への流入を防げたら渋滞も多少はマシになるっしょ。
東名阪はもう容量の限界値ぎりぎりかと
平日ですら渋滞してるのに
名阪国道（2車線）+伊勢道(2車線)+新名神(暫定?2車線)=東名阪(2車線)=東名阪(2車線)+伊勢湾岸(3車線)
なんてなったら死ぬに決まってる
新名神が開通時はネクスコは
通過車両は名神通るようにするんじゃないかな
平日ですら渋滞してるのに
名阪国道（2車線）+伊勢道(2車線)+新名神(暫定?2車線)=東名阪(2車線)=東名阪(2車線)+伊勢湾岸(3車線)
なんてなったら死ぬに決まってる
新名神が開通時はネクスコは
通過車両は名神通るようにするんじゃないかな
文字通りのボトルネックだな。
来年のお盆は阿鼻叫喚の地獄絵図か・・・
来年のお盆は阿鼻叫喚の地獄絵図か・・・
802 ：名無電力１４００１：2007/08/20(月) 00:37:44 ID:lvhDftsM
① ＥＴＣレーンで高速道に入る
② 「一般レーンでもＥＴＣカードの提示で精算出来ます」の表示
③ 一般レーンで、「ＥＴＣカードを提示し精算してもインターネットで領収書が出ますか？」と問い合わせた
④ 「一般レーンで、ＥＴＣカードの掲示でもインターネットで領収書が出る」と係員は言った！
⑤ 一般レーンで、ＥＴＣカカードの提示し精算。領収書を貰ったけど廃棄。（④のため）
⑥ 連休前、採算しようとインターネットから高速道路の領収書を印刷。
⑦ 一般レーンから出たらしき日のみ、領収書の印字がない！
⑧ 精算時、夜中に高速道路会社に問い合わせた処、一般レーンを通って出ると領収書がインターネットから出ない！と
⑨ 一般レーンを通って、高速道路を出た日数が精算出来ず！ 自腹？
２ちゃんねるの力で、「ＥＴＣで高速道路を入れば一般レーンで出てもインターネットから領収書が出る様に！」ならない！？
電話をかけまくって、文句を云ったけど・・・・。
インターネットで領収書が出ないと、ＥＴＣを利用する利点が減る。
これが出来ないと、自分の場合はＥＴＣを利用する意味がない。
因みに、高速道路でＥＴＣ出口レーンが１箇所だけなのは「京都南ＩＣ！」
ＥＴＣ利用証明発行
https://www2.etc-user.jp/NASApp/etc/Etc-User?funccode=1011000000&nextfunc=1011100000
丁度、テレビでＥＴＣの促進コマーシャルを放映してけど、これでは駄目だ！！
803 ：国道７７４号線：2007/08/20(月) 01:37:49 ID:E0UC8LZi
>802
まず、「領収書」じゃなくて「利用明細書」だ。
領収書は、そのクレジットカード会社からのみ発行される。
明細書は④で出てるから、だめじゃん。
普通に考えても。
同一日時＆区間で２枚存在するのはおかしいだろ。
正直に③の件を話して、料金所かネクスコ支社で再発行してもらえよ。
収受員は頭悪いから、誤案内ってのはよくある話。
２ちゃんねるは文句言って、恫喝する組織じゃねぇよ。
まず、「領収書」じゃなくて「利用明細書」だ。
領収書は、そのクレジットカード会社からのみ発行される。
明細書は④で出てるから、だめじゃん。
普通に考えても。
同一日時＆区間で２枚存在するのはおかしいだろ。
正直に③の件を話して、料金所かネクスコ支社で再発行してもらえよ。
収受員は頭悪いから、誤案内ってのはよくある話。
２ちゃんねるは文句言って、恫喝する組織じゃねぇよ。
805 ：国道７７４号線：2007/08/20(月) 09:50:30 ID:axWIXq1b
彦根～米原の通行止めの詳細求むm(__)m
806 ：＠おけいはん：2007/08/20(月) 09:59:17 ID:rZC1yglw
名神上り通行止め
米原JCT←彦根
横転転覆事故
渋滞
彦根付近13km～
せめて多賀で降りたいorz
米原JCT←彦根
横転転覆事故
渋滞
彦根付近13km～
せめて多賀で降りたいorz
807 ：国道７７４号線：2007/08/20(月) 11:55:54 ID:axWIXq1b
ありがとm(__)m
今、解除の一報
ハマってる方はもう少しガンバって
今、解除の一報
ハマってる方はもう少しガンバって
808 ：国道７７４号線：2007/08/20(月) 13:01:09 ID:kDVf0GfK
米原の渋滞はどんな感じでしょうか？
ホンマ東名阪どうすんだろな。
鈴鹿-四日市間は跨道橋多すぎで拡幅もままならんだろし
鈴鹿-四日市間は跨道橋多すぎで拡幅もままならんだろし
四日市-亀山間は山側に新名神を並行して作る計画がある
東名阪の拡幅がいい加減なのはわざと大渋滞するのを中央官庁に見せつけて
並行区間の建設を促進する腹では？
東名阪の拡幅がいい加減なのはわざと大渋滞するのを中央官庁に見せつけて
並行区間の建設を促進する腹では？
新名神ができるとなんかワクワクするな。
東海道、東海道本線のルートを通らずに名阪を結ぶ大動脈ができたわけだ。
東海道、東海道本線のルートを通らずに名阪を結ぶ大動脈ができたわけだ。
やばいのは名神も？
名古屋南部から近畿以西への移動が新名神開通で結構早くなるから、
現行名阪車両が新名神経由にだいぶ移項するかも試練。
新名神が開通時、ネクスコは名阪車両はこれまで通り名阪国道を通るようにすることは
さすがにできないだろうからな・・・
名古屋南部から近畿以西への移動が新名神開通で結構早くなるから、
現行名阪車両が新名神経由にだいぶ移項するかも試練。
新名神が開通時、ネクスコは名阪車両はこれまで通り名阪国道を通るようにすることは
さすがにできないだろうからな・・・
新名神、四日市-亀山間の進捗状況はどうなんだろ
>>811
新名神こそが、旧東海道および国道１号に沿っているんだけど
新名神こそが、旧東海道および国道１号に沿っているんだけど
>>813
まだまだ手付かず。
行政上の手続は少し進んでいるみたいです。
伊勢湾岸道区間(四日市JCT-四日市北JCT)でも、
7月の台風で、工事用取付道路(表向き市道)が崩れたり、難儀しています。
この道路は新名神工事現場(予定地)まで開通すらしていないため、影響無いでしょうが。
まだまだ手付かず。
行政上の手続は少し進んでいるみたいです。
伊勢湾岸道区間(四日市JCT-四日市北JCT)でも、
7月の台風で、工事用取付道路(表向き市道)が崩れたり、難儀しています。
この道路は新名神工事現場(予定地)まで開通すらしていないため、影響無いでしょうが。
>>812
よく利用するICが豊明IC東海ICの俺的には
新名神開通前なら
大阪南部・和歌山 名阪
京都・神戸以西・北陸 名古屋高速→名神
だったのが新名神が開通したら
大阪南部・和歌山 名阪
京都・神戸以西 新名神
北陸 名古屋高速→名神
変わるだけだから名阪からの移行は殆どないだろ
あっ伊勢方面から京都大阪以西なら名阪から新名神に移るか
よく利用するICが豊明IC東海ICの俺的には
新名神開通前なら
大阪南部・和歌山 名阪
京都・神戸以西・北陸 名古屋高速→名神
だったのが新名神が開通したら
大阪南部・和歌山 名阪
京都・神戸以西 新名神
北陸 名古屋高速→名神
変わるだけだから名阪からの移行は殆どないだろ
あっ伊勢方面から京都大阪以西なら名阪から新名神に移るか
>>816
大急ぎで作ったとしてどれくらいで出来るんだろね
大急ぎで作ったとしてどれくらいで出来るんだろね
名古屋中心部からでも
名古屋高速→名神で大阪・神戸方面に向かう需要は
名古屋高速→東名阪→新名神→名神になりそうだもんなぁ。
詳しくは計算してないものの後者のほうが距離が短いはず
名古屋高速→名神で大阪・神戸方面に向かう需要は
名古屋高速→東名阪→新名神→名神になりそうだもんなぁ。
詳しくは計算してないものの後者のほうが距離が短いはず
820 ：国道７７４号線：2007/08/21(火) 00:11:49 ID:cQ8j8EdW
まもなく新名神部分開通。東海北陸道全線開通。
米原以西は北陸道からの流入＋滋賀県内発着の需要でそれなりの交通量が残るだろうが
関が原の区間は寂しくなりそうだ。伊吹ＰＡのレストランは何とか残ってほしいが。
米原以西は北陸道からの流入＋滋賀県内発着の需要でそれなりの交通量が残るだろうが
関が原の区間は寂しくなりそうだ。伊吹ＰＡのレストランは何とか残ってほしいが。
821 ：国道７７４号線：2007/08/21(火) 11:21:00 ID:dRycua/s
名神高速と東名高速の境界はどこですか？
名古屋
823 ：国道７７４号線：2007/08/21(火) 13:09:45 ID:3qBTGtYC
>>821
小牧IC
小牧IC
>>820
まあ山口県内の中国道ほどにはなるまい(w
まあ山口県内の中国道ほどにはなるまい(w
>>823
小牧JCTが正解。
小牧JCTが正解。
826 ：国道７７４号線：2007/08/21(火) 21:58:01 ID:v0SmFkY/
小牧ＩＣだろ？
俺、釣られてる？
俺、釣られてる？
小牧ICであってる。
小牧ICの本線上に看板がある。
「ここから東名(名神)」
「ここから東名(名神)」
うちは四日市ICすぐそば。鬱だ．．．
831 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 04:58:10 ID:UUop1qWB
下り 栗東IC付近の事故
事故車両は見えなかったけど ｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙを突き破って転落してそう
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは死んでなきゃいいが 迷惑な渋滞
あ ｵﾚは上ってます
事故車両は見えなかったけど ｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙを突き破って転落してそう
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは死んでなきゃいいが 迷惑な渋滞
あ ｵﾚは上ってます
832 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 05:06:50 ID:9CFqp4wl
まじかよ。
なんでこんなﾄｺで事故るんだよ…
どいつもこいつも雨降ってんのにﾄﾊﾞしすぎなんだよ
＠渋滞の中
なんでこんなﾄｺで事故るんだよ…
どいつもこいつも雨降ってんのにﾄﾊﾞしすぎなんだよ
＠渋滞の中
833 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 05:17:35 ID:UUop1qWB
834 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 05:26:38 ID:9CFqp4wl
ﾎﾝﾏやん
たぶんﾄﾚｰﾗｰちっくなのが落下しとった。
ありゃあ生存は無理ちゃうか～…
ほぼ見物渋滞やね
たぶんﾄﾚｰﾗｰちっくなのが落下しとった。
ありゃあ生存は無理ちゃうか～…
ほぼ見物渋滞やね
835 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 07:45:47 ID:y8wZ8U6f
レスキュー二台きてました。ジコシャのキャビンちらっ見えたけど原型なかったね・・・ウテシ・・・いっちゃってるね。
836 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 07:51:29 ID:MjkyFpNd
東名－名神－中国
新東名－新名神－山陽
新東名－新名神－山陽
837 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 11:45:04 ID:pj6Bssy/
これか。asahi.comより
参照ttp://www.asahi.com/national/update/0823/OSK200708230013.html
名神高速でトラック追突・横転、牛９頭死ぬ 滋賀
2007年08月23日10時49分
２３日午前２時１５分ごろ、滋賀県栗東市六地蔵の名神高速道路下り線
で、大阪府枚方市楠葉中町、自営業浦野佳之さん（４２）運転の大型トラッ
クが、群馬県玉村町の運送会社「昌栄」の大型トラック＝井上昭三運転手
（５２）＝に追突。２台はガードレールを突き破って数メートル下ののり面で横
転した。運転していた２人は軽傷だったが、運送会社のトラックに積まれた牛
１３頭のうち９頭が下敷きになって死んだほか、野菜が散乱した。
滋賀県警高速道路交通警察隊によると、浦野さんは「前方をよく見ていな
かった」と話しているという。事故で現場付近は一時車線規制され、約７キロ
渋滞した。
参照ttp://www.asahi.com/national/update/0823/OSK200708230013.html
名神高速でトラック追突・横転、牛９頭死ぬ 滋賀
2007年08月23日10時49分
２３日午前２時１５分ごろ、滋賀県栗東市六地蔵の名神高速道路下り線
で、大阪府枚方市楠葉中町、自営業浦野佳之さん（４２）運転の大型トラッ
クが、群馬県玉村町の運送会社「昌栄」の大型トラック＝井上昭三運転手
（５２）＝に追突。２台はガードレールを突き破って数メートル下ののり面で横
転した。運転していた２人は軽傷だったが、運送会社のトラックに積まれた牛
１３頭のうち９頭が下敷きになって死んだほか、野菜が散乱した。
滋賀県警高速道路交通警察隊によると、浦野さんは「前方をよく見ていな
かった」と話しているという。事故で現場付近は一時車線規制され、約７キロ
渋滞した。
838 ：＠おけいはん：2007/08/23(木) 13:26:59 ID:SgLS0RjI
また事故だって････
名神下り通行止め
竜王→栗東
渋滞
竜王付近～まだわかんね
名神下り通行止め
竜王→栗東
渋滞
竜王付近～まだわかんね
839 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 14:11:37 ID:UUop1qWB
840 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 15:56:44 ID:PzVh8m8N
841 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 16:39:02 ID:wMCUWCtC
842 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 18:15:44 ID:9CFqp4wl
>>837
ﾋｪ～
あんな大惨事で軽傷だったんや(((゜д゜;)))
ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄのおかげかなぁ
渋滞中はｲﾗｲﾗしてたけど 虎が落下してたの見たら“疲労かなぁ?居眠りかなぁ??”って同情したよ
その事故の処理で通行止めかとｵﾓﾀらまた別の事故なんだ??
あそこﾏｼﾞﾔﾊﾞくね??
ﾋｪ～
あんな大惨事で軽傷だったんや(((゜д゜;)))
ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄのおかげかなぁ
渋滞中はｲﾗｲﾗしてたけど 虎が落下してたの見たら“疲労かなぁ?居眠りかなぁ??”って同情したよ
その事故の処理で通行止めかとｵﾓﾀらまた別の事故なんだ??
あそこﾏｼﾞﾔﾊﾞくね??
844 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 21:33:21 ID:wMCUWCtC
このテの事故が最近多いのも、道路状況の他に大型のリミッターやETCの時間帯割引なんかが複合的に絡んでるんだろうね。
845 ：国道７７４号線：2007/08/23(木) 22:49:44 ID:OwMDOh8l
枚方は市長は談合で逮捕、市民は追突で世間に迷惑をかけまくりだな。
そのくせ第二名神建設反対などとほざく。
さっさと用地を差し出さんかい。
そのくせ第二名神建設反対などとほざく。
さっさと用地を差し出さんかい。
846 ：国道７７４号線：2007/08/24(金) 01:25:28 ID:XNGsw+Ap
新東名の始終着点は？
>>846
ｽﾚ違い
ｽﾚ違い
848 ：国道７７４号線：2007/08/24(金) 17:04:08 ID:jspe9UT2
今夜も
京都東→三木小野
のETC⑤割引
さてと 爆睡して時間調整すっか
名神の通行止めは名阪はもとより R1にも響くから勘弁な
＠安城
京都東→三木小野
のETC⑤割引
さてと 爆睡して時間調整すっか
名神の通行止めは名阪はもとより R1にも響くから勘弁な
＠安城
今んとこ、ほぼ順調らしい
おきばりやす(´･ω･`)ﾉｼ
＠八幡東
おきばりやす(´･ω･`)ﾉｼ
＠八幡東
850 ：国道７７４号線：2007/08/25(土) 04:32:26 ID:xoZuo7CL
寝坊したﾎﾟorz
京都東0400までに入りたかった
三木小野out0600時間制限⑤割引
淡河Pでお腹ｲﾊﾟｰｲ朝飯食べたかったよ
思うに ｵﾚみたいに時間に追われた関西ETC通り抜けﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが交通量の多い名神で事故ったり誘発したりするんだろな
以後気を付けます
＠桂川P
京都東0400までに入りたかった
三木小野out0600時間制限⑤割引
淡河Pでお腹ｲﾊﾟｰｲ朝飯食べたかったよ
思うに ｵﾚみたいに時間に追われた関西ETC通り抜けﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが交通量の多い名神で事故ったり誘発したりするんだろな
以後気を付けます
＠桂川P
深夜割引6時まで延長してほしいよなぁ。
急がば回れですぞ～
宝塚は今日も車ｲﾊﾟｰｲの様子
夏休みで、まだまだﾚｼﾞｬｰもたくさん走ってまつ
みなさん、ご安全に～
淡河PAのﾒﾝﾁｶﾂ定食は安くて、ﾃﾞｶｲｗ
＠洛西口
宝塚は今日も車ｲﾊﾟｰｲの様子
夏休みで、まだまだﾚｼﾞｬｰもたくさん走ってまつ
みなさん、ご安全に～
淡河PAのﾒﾝﾁｶﾂ定食は安くて、ﾃﾞｶｲｗ
＠洛西口
853 ：国道７７４号線：2007/08/26(日) 19:55:50 ID:nWNjCeS+
新名神の始終着点は？
855 ：＠OKはん：2007/08/28(火) 16:15:08 ID:9rTmC2m7
856 ：国道７７４号線：2007/08/28(火) 17:19:24 ID:aI6Bjguh
教えてください。
宝塚ICって料金所を出てすぐにUターンできますか？
社会実験の割引で半額にしようとせこい考えを持っているのですが、
いつもは通勤・早朝夜間で半額にするため西宮北ICで一度降りています。
西宮北ICは料金所を出てほんの10ｍでUターンできるのですが、
宝塚ICは車が多いので試した事がありません。
ｸﾞｰｸﾞﾙの地図ではできないような気がするのですが、一般道へ出て
からのUターンになるのでしょうか？
山崎から京都南なのですが、通常\3500が\1950となります。この差は
大きいですよね。また、社会実験では時間的に余裕ができるもんで。
ご存知の方がおられましたら教えてください。
宝塚ICって料金所を出てすぐにUターンできますか？
社会実験の割引で半額にしようとせこい考えを持っているのですが、
いつもは通勤・早朝夜間で半額にするため西宮北ICで一度降りています。
西宮北ICは料金所を出てほんの10ｍでUターンできるのですが、
宝塚ICは車が多いので試した事がありません。
ｸﾞｰｸﾞﾙの地図ではできないような気がするのですが、一般道へ出て
からのUターンになるのでしょうか？
山崎から京都南なのですが、通常\3500が\1950となります。この差は
大きいですよね。また、社会実験では時間的に余裕ができるもんで。
ご存知の方がおられましたら教えてください。
857 ：国道７７４号線：2007/08/28(火) 18:29:43 ID:7viDnUkV
バス用の道を進むか、一般道に出てもUターンしないで入れる。
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&ll=34.803492,135.367683&spn=0.001987,0.003648&t=k&z=18&om=1
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&ll=34.803492,135.367683&spn=0.001987,0.003648&t=k&z=18&om=1
858 ：856：2007/08/28(火) 19:03:21 ID:aI6Bjguh
>バス用の道を進む
というのは、料金所を出てR176を東向き出ると見せかけて
高架の下を通って入り口へって事ですか？
この高架の下って高速バスの停留所なのですか？一般車が入っても
いいんですか？
>一般道に出てもUターンしないで
でも、一度R176にちょこっと入らなければならないですよね。
なんかR176はすごく混んでるイメージがあるのですが･･･。
推測ですが、宝塚の出口が混んでるのはR176が混んでるからではと。
質問ばかりですいません(-_-;)
というのは、料金所を出てR176を東向き出ると見せかけて
高架の下を通って入り口へって事ですか？
この高架の下って高速バスの停留所なのですか？一般車が入っても
いいんですか？
>一般道に出てもUターンしないで
でも、一度R176にちょこっと入らなければならないですよね。
なんかR176はすごく混んでるイメージがあるのですが･･･。
推測ですが、宝塚の出口が混んでるのはR176が混んでるからではと。
質問ばかりですいません(-_-;)
859 ：国道７７４号線：2007/08/28(火) 21:00:40 ID:PAooiIHY
南信州フリーパスは使いようによってはかなりｲｲ
京都東～関が原がギリギリ100km以内なので
早朝夜間割引とのコラボも可能。
京都東～関が原がギリギリ100km以内なので
早朝夜間割引とのコラボも可能。
861 ：856：2007/08/28(火) 22:56:14 ID:v55rzgV1
>859
16ｍのトレーラーって・・・。
>料金所のオッサンいっつも首傾げてるわ
確かに！はたから見たら何やっての？てな感じでしょうね！
でも、通勤や早朝夜間に合わせる事ができるなら
一度降りて乗り直ししないともったいないよね？
時間的に5分も違わないし。
>860
南信州フリーパス…初耳でつ。ｸﾞｸﾞｯてみます。
でも、京都より東方面はあんまり行かないかも？
16ｍのトレーラーって・・・。
>料金所のオッサンいっつも首傾げてるわ
確かに！はたから見たら何やっての？てな感じでしょうね！
でも、通勤や早朝夜間に合わせる事ができるなら
一度降りて乗り直ししないともったいないよね？
時間的に5分も違わないし。
>860
南信州フリーパス…初耳でつ。ｸﾞｸﾞｯてみます。
でも、京都より東方面はあんまり行かないかも？
862 ：国道７７４号線：2007/08/29(水) 02:40:54 ID:cKTZ1YcH
上り 茨木IC付近
左路肩寄せに狭くなってたﾄｺ 工事終了かな？
ﾗｲﾝ引きしてるよ
左路肩寄せに狭くなってたﾄｺ 工事終了かな？
ﾗｲﾝ引きしてるよ
863 ：国道７７４号線：2007/08/29(水) 23:53:53 ID:s+KWOO25
下り関ケ原～彦根、自衛隊が戦車を誘導中。低速車になので気を付けてください。
新名神って結局いつ開業なんだ?
2007年度中だと思ってたのに
http://www.c-nexco.co.jp/corp/info/interview/20070822/pdf/02.pdf
これだと2007年度中には出来ずに2008年春になってるんだが
2007年度中だと思ってたのに
http://www.c-nexco.co.jp/corp/info/interview/20070822/pdf/02.pdf
これだと2007年度中には出来ずに2008年春になってるんだが
>>865
2008年の3月は2007年度ですし、2008年の春ですが。
2008年の3月は2007年度ですし、2008年の春ですが。
温暖化が顕著ですから3月は初夏でしょう（笑
>>866
2008年3月は春であり2007年度なのはわかってる
俺が言いたいのは1ページ目の地図中の近畿道名古屋神戸線(新名神)の枠が
2007年度開通予定なら赤でないといけないのに
赤じゃなく2010年までに開通予定の黄緑色になってることなんだ
これだと
2007年度にはできない＝2008年3月までに完成させる予定はないってことでしょ
2008年3月は春であり2007年度なのはわかってる
俺が言いたいのは1ページ目の地図中の近畿道名古屋神戸線(新名神)の枠が
2007年度開通予定なら赤でないといけないのに
赤じゃなく2010年までに開通予定の黄緑色になってることなんだ
これだと
2007年度にはできない＝2008年3月までに完成させる予定はないってことでしょ
でも「２００８年春」なんだから、そんなに大幅に遅れるわけではなさそうだけど。
2008年3月開通にするなら、
2008年3月1日開通
希望。
2008年3月1日開通
希望。
だから、それだと「２００７年度」になっちゃうから、３月はないんだよ。
３月を除く春だから、４月か５月ってとこじゃね？
３月を除く春だから、４月か５月ってとこじゃね？
872 ：国道７７４号線：2007/09/01(土) 03:47:46 ID:YctGqQnl
０７年３月の時点では、０８年３月に開通するつもりだったようです。
ttp://www.c-nexco.co.jp/info/traffic/pdf/200703/0313/01.pdf
ttp://www.c-nexco.co.jp/info/traffic/pdf/200703/0313/01.pdf
3月までに開通させる自信が無いのでわ。
現地を見てると、08春に「本当に間に合うのか」と思う箇所もある。
四日市以北の付加車線設置には絶望した。
現地を見てると、08春に「本当に間に合うのか」と思う箇所もある。
四日市以北の付加車線設置には絶望した。
>>874
これ定例記者会見の資料なんだけど･･･
会見録のほうには
(記者)
建設事業のチャレンジⅤ計画概要について伺いたいのですが、こちらに出ている各路線の開通計画は、
基本的にはすでに発表されているということでしょうか。
という質問に対して
(会長)
そうです。全てこれまでに発表済みです。今後も変更があれば、その都度きちんと発表させていただきます。
という答えしてるんだけど
まさか2007年度内開通の正式発表ってなかったけ
これ定例記者会見の資料なんだけど･･･
会見録のほうには
(記者)
建設事業のチャレンジⅤ計画概要について伺いたいのですが、こちらに出ている各路線の開通計画は、
基本的にはすでに発表されているということでしょうか。
という質問に対して
(会長)
そうです。全てこれまでに発表済みです。今後も変更があれば、その都度きちんと発表させていただきます。
という答えしてるんだけど
まさか2007年度内開通の正式発表ってなかったけ
たぶん、正式発表したのは西日本だけだと思う。
中日本の見解
2008年度開通予定 近畿自動車道名古屋神戸線（第二名神） 亀山JCT～甲賀土山 13km
（備考）甲賀土山～大津JCT （NEXCO西日本施行）と合わせ、東名阪道と名神高速を連絡（2008年春完成を目標）
http://www.c-nexco.co.jp/corp/construction/superhighway.html
2008年度開通予定 近畿自動車道名古屋神戸線（第二名神） 亀山JCT～甲賀土山 13km
（備考）甲賀土山～大津JCT （NEXCO西日本施行）と合わせ、東名阪道と名神高速を連絡（2008年春完成を目標）
http://www.c-nexco.co.jp/corp/construction/superhighway.html
879 ：国道７７４号線：2007/09/02(日) 00:06:27 ID:Fspgr9X9
西日本高速道路会社（大阪市）は１２日、
近畿自動車道名古屋神戸線（第二名神）のうち、
滋賀県内の甲賀土山～大津間（２８キロ・メートル）の
完成時期を１年前倒しして、２００７年度中に
完成させる方針を固めた。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20060813ke01.htm
このあたりが、０７年度開通の根拠だな。
近畿自動車道名古屋神戸線（第二名神）のうち、
滋賀県内の甲賀土山～大津間（２８キロ・メートル）の
完成時期を１年前倒しして、２００７年度中に
完成させる方針を固めた。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20060813ke01.htm
このあたりが、０７年度開通の根拠だな。
Appleの春とか、Sonyの春とかあるからねぇ。
NEXCOの春は、いつまででしょう。
西は07年度中、中は08春ですが、
工事が名神に大きく影響しない西と、東名阪の工事を伴う中では、
前倒しする時の事情が異なるでしょうし。
GWや東名阪集中工事(例年は5月)の前後どちらによるかで、
色々と事情が変わりそうですが。
NEXCOの春は、いつまででしょう。
西は07年度中、中は08春ですが、
工事が名神に大きく影響しない西と、東名阪の工事を伴う中では、
前倒しする時の事情が異なるでしょうし。
GWや東名阪集中工事(例年は5月)の前後どちらによるかで、
色々と事情が変わりそうですが。
881 ：国道７７４号線：2007/09/02(日) 04:42:22 ID:ADHbDxou
あと半年ちょっとなのに「目標」とか、大丈夫か中日本・・・
せめてGWまでには完成させろよ。
せめてGWまでには完成させろよ。
882 ：国道７７４号線：2007/09/02(日) 12:45:57 ID:rV5tCN2m
>>837
こういうのって業務上過失牛致死罪とかになるの？
こういうのって業務上過失牛致死罪とかになるの？
むしろ中日本はぶっつけでGWを迎えたくないんじゃないか
GW後に開通させて
1ヶ月程様子見を見て
東名阪の渋滞がひどい場合は1ヶ月弱で
渋滞緩和対応工事（看板・電光掲示板などによる名神への迂回促進）
でお盆をむかえたいのでは
3月4月開通だと流石にGWに間に合わないし
GW後に開通させて
1ヶ月程様子見を見て
東名阪の渋滞がひどい場合は1ヶ月弱で
渋滞緩和対応工事（看板・電光掲示板などによる名神への迂回促進）
でお盆をむかえたいのでは
3月4月開通だと流石にGWに間に合わないし
四日市－亀山は東名阪通るしかないわけか。
そこが渋滞しそうだな。
そこが渋滞しそうだな。
料金の件でもめてて開通時期が決まらないってことはないのかな
確か名港トリトンのせいで
新名神が開通して距離が短くなっても
料金的には安くならないみたいな考察を見た気がするけど
確か名港トリトンのせいで
新名神が開通して距離が短くなっても
料金的には安くならないみたいな考察を見た気がするけど
早くなってガソリンも節約できるから、料金同じでも我慢汁
名古屋～大阪だと今までは
名神と名阪で1800円と30分の差だったが
新名神開通後は1300円と1時間の差になる。
これだったら名阪派だった漏れも新名神を使う。
名神と名阪で1800円と30分の差だったが
新名神開通後は1300円と1時間の差になる。
これだったら名阪派だった漏れも新名神を使う。
新名神と名神って料金は変わらないんじゃないの？
新名神が開通すれば距離が短くなるから、本来なら安くなるはずなのだが、
名港トリトン部が高いので、今とあまり変わらないと言うお話。
名港トリトン部が高いので、今とあまり変わらないと言うお話。
892 ：国道７７４号線：2007/09/04(火) 11:14:02 ID:iqj0gad3
>>890
開通後は距離の短いほうの料金になるからどちらを通っても値段は変わらない
その時点で比較しても名神と新名神は同じになる
ただ距離から算出できる値段より高くなる、理由は>>891が書いたとおり。
開通後は距離の短いほうの料金になるからどちらを通っても値段は変わらない
その時点で比較しても名神と新名神は同じになる
ただ距離から算出できる値段より高くなる、理由は>>891が書いたとおり。
893 ：国道７７４号線：2007/09/04(火) 13:51:31 ID:WdFLd4oL
>>892 なるほど。nexcoにっとてトリトン有料道路は売り上げ減少をくい止める
砦のようなものだったのだ。
砦のようなものだったのだ。
894 ：国道７７４号線：2007/09/04(火) 18:57:20 ID:PkhtD1Ju
名古屋西ICならトリトン区間の通行料金は関係ないわけだが
896 ：国道７７４号線：2007/09/07(金) 01:47:40 ID:MH1qcdvx
新名神の開通式典って、沿道住民も出席できるんだろうか？
何せウチは、今時珍しい(貴重な？)４世帯３夫婦が揃って同居してる、めでたい家族ですんで。
大臣や知事からのオファーを心待ちにしてるんですけど…
何せウチは、今時珍しい(貴重な？)４世帯３夫婦が揃って同居してる、めでたい家族ですんで。
大臣や知事からのオファーを心待ちにしてるんですけど…
897 ：国道７７４号線：2007/09/07(金) 02:19:08 ID:Int6ZZJ5
今のうちからアピールしとけ。
家族の中に、名神くんとかまほろばちゃんとかがいたら呼ばれるんじゃないかな。
900
901 ：国道７７４号線：2007/09/08(土) 02:33:16 ID:Q/+39vwW
新名神の2008年の開通区間は、6車線ですか？
なんか、猪瀬直樹が頑張っていた時期には、
コスト削減のための4車線化計画案も出ていたようですが。
なんか、猪瀬直樹が頑張っていた時期には、
コスト削減のための4車線化計画案も出ていたようですが。
wikiに制限速度が120キロってあるけど
これって来年の時点ではまだだよな
これって来年の時点ではまだだよな
4車線である以上無理なんじゃないかな
暫定4車線ってアホだと思うよ。
用地取得費は大して変わらない上に、総工費が増大するんで、結局かえって財政によろしくないわけで。
用地取得費は大して変わらない上に、総工費が増大するんで、結局かえって財政によろしくないわけで。
用地は３車線分確保してあるんじゃないっけ？
山間地走るから、トンネルや橋梁が多いんだけど、それらはみんな３車線仕様だし。
舗装のアスファルトがちょっと減るくらい？ｗ
山間地走るから、トンネルや橋梁が多いんだけど、それらはみんな３車線仕様だし。
舗装のアスファルトがちょっと減るくらい？ｗ
トンネル・橋梁以外は片側2車線だけ舗装、トンネル橋梁は実質完成供用
908 ：国道７７４号線：2007/09/08(土) 22:14:52 ID:grVZFfJi
http://ja.wikipedia.org/wiki/第二京阪道路
は.、ガラガラだけど6車線
は.、ガラガラだけど6車線
>>908
そいつは近畿道とつながってからどうなるかだよな。
そいつは近畿道とつながってからどうなるかだよな。
910 ：国道７７４号線：2007/09/08(土) 22:57:50 ID:grVZFfJi
>>910
いや、近畿道とつながると、がらがらではなくなるというのが
いや、近畿道とつながると、がらがらではなくなるというのが
912 ：国道７７４号線：2007/09/08(土) 23:33:20 ID:grVZFfJi
田辺までは8車線でもいいかも、と思ってしまう
913 ：国道７７４号線：2007/09/09(日) 20:36:48 ID:zt771Q8X
名神・第二名神。どちらが大阪梅田から名古屋の栄まで早くつけますか？
名神でしょ。
第二名神に入りたきゃ、まだ半年くらい、入口で待たねばならぬしね。
第二名神に入りたきゃ、まだ半年くらい、入口で待たねばならぬしね。
915 ：国道７７４号線：2007/09/10(月) 02:30:02 ID:+aV7HmcP
名神で殺伐としてるところといえば天王山付近になるのかなぁ？俺は栗東～竜王～八日市の田園区間の殺伐が結構恐いんだが
>>916と同意見
八日市前後は名神には珍しくちょっと気が抜ける区間だと思うけど
八日市前後は名神には珍しくちょっと気が抜ける区間だと思うけど
竜王あたりの眠さは異常
>>908
第二京阪は近畿道とつながれば、大動脈になるでしょう。
名神高速の天王山付近の渋滞も無くなると思います。
大阪市内へは京磁バイパス経由第二京阪、大阪以西は名神で交通が分散されます。
さらに、京都方面に伸びて、名神高速と接続すれば、文句無しでしょう。
第二京阪は近畿道とつながれば、大動脈になるでしょう。
名神高速の天王山付近の渋滞も無くなると思います。
大阪市内へは京磁バイパス経由第二京阪、大阪以西は名神で交通が分散されます。
さらに、京都方面に伸びて、名神高速と接続すれば、文句無しでしょう。
921 ：国道７７４号線：2007/09/19(水) 02:06:36 ID:/khCPMI/
＞大阪市内へは京磁バイパス経由第二京阪
それはない。せいぜい鶴見区周辺に行くのが便利になる程度。
本流は今までと何ら変わらないと思う。
門真から大阪市中心部までの移動が不便なので使いづらい。
実際に第二京阪の部分開業区間を走ってみたけど、
カーブがきつく思うように走れない。
それに80km制限なので使いにくい。
渋滞がなければ現名神のほうがずっと快適。
それはない。せいぜい鶴見区周辺に行くのが便利になる程度。
本流は今までと何ら変わらないと思う。
門真から大阪市中心部までの移動が不便なので使いづらい。
実際に第二京阪の部分開業区間を走ってみたけど、
カーブがきつく思うように走れない。
それに80km制限なので使いにくい。
渋滞がなければ現名神のほうがずっと快適。
>カーブがきつく思うように走れない。
あんた何キロ出したいの？
あんた何キロ出したいの？
スピード違反の馬鹿は無視でいいよ。
京都からだと、阪神高速京都線が直接接続するのが第二京阪だけなので、
久御山JCTまできた車が、そのまま大阪方面に向かうことも考えられる。
あと、茨木付近の渋滞を避けたい車が、第二京阪～近畿道～東大阪線と
逃げることも考えられる。
料金比較
第二京阪(京都線接続部)～近畿道～東大阪線 1300円＋500円＋700円＝2500円
第二京阪(京都線接続部)～名神豊中～池田線 1450円＋700円＝2150円
名神京都南～豊中～池田線 1300円＋700円＝2000円
やっぱ転換はねーわｗｗｗｗ
久御山JCTまできた車が、そのまま大阪方面に向かうことも考えられる。
あと、茨木付近の渋滞を避けたい車が、第二京阪～近畿道～東大阪線と
逃げることも考えられる。
料金比較
第二京阪(京都線接続部)～近畿道～東大阪線 1300円＋500円＋700円＝2500円
第二京阪(京都線接続部)～名神豊中～池田線 1450円＋700円＝2150円
名神京都南～豊中～池田線 1300円＋700円＝2000円
やっぱ転換はねーわｗｗｗｗ
926 ：国道７７４号線：2007/09/19(水) 13:10:19 ID:lGsdWYog
東名神高速道路
幅員は6車線分用意しておいて、常用4車線でいいよ。
で、事故・工事時に、余しておいた部分を使って、
事故処理・工事時でも4車線分の幅員確保したほうが、絶対にいい。
で、事故・工事時に、余しておいた部分を使って、
事故処理・工事時でも4車線分の幅員確保したほうが、絶対にいい。
928 ：国道７７４号線：2007/09/19(水) 20:42:13 ID:pWNzidFl
>>922
>921じゃないが
大山崎～久御山JCT～奈良方面は走りやすいが
奈良～久御山JCT～宇治方面は走り難かった
カント不足な感じ・・・
カントが外乱要素になってる雰囲気
大山崎～久御山JCT～奈良方面って案外
Hiな気分で突っ込まないと、底に落ちそうなくらい
カントがついてる(感)
ゆっくり走ろうと思うと、走り難いかも
>921じゃないが
大山崎～久御山JCT～奈良方面は走りやすいが
奈良～久御山JCT～宇治方面は走り難かった
カント不足な感じ・・・
カントが外乱要素になってる雰囲気
大山崎～久御山JCT～奈良方面って案外
Hiな気分で突っ込まないと、底に落ちそうなくらい
カントがついてる(感)
ゆっくり走ろうと思うと、走り難いかも
>>928
それって、京奈和道、、、
それって、京奈和道、、、
>>921
関東の人間なので、詳しい事情は分からないが、
天王山が渋滞していたら、500円余計に払っても、
第二京阪を選択する車もいると思う。
それだけでも、渋滞が軽くなると思います。
今は、渋滞しても他の選択肢が無いからね。
京都南までつながったら、
天王山の渋滞情報を聞きながら、
名神～京都南～第二京阪～久御山～京磁～大山崎～名神
なんてこともできそう。
関東の人間なので、詳しい事情は分からないが、
天王山が渋滞していたら、500円余計に払っても、
第二京阪を選択する車もいると思う。
それだけでも、渋滞が軽くなると思います。
今は、渋滞しても他の選択肢が無いからね。
京都南までつながったら、
天王山の渋滞情報を聞きながら、
名神～京都南～第二京阪～久御山～京磁～大山崎～名神
なんてこともできそう。
931 ：国道７７４号線：2007/09/19(水) 22:36:04 ID:pWNzidFl
932 ：国道７７４号線：2007/09/19(水) 22:37:21 ID:/SfOU/Ut
今は昔と違って天王山はめったに渋滞しないよ
阪神高速の路線図を見たら、森小路から門真まで点線になっているじゃないですか!
門真JCTと直結したら、近畿道の通行料取られないし、市内に行きやすいと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%AB%98%E9%80%9F%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E5%9B%B3.png
門真JCTと直結したら、近畿道の通行料取られないし、市内に行きやすいと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%AB%98%E9%80%9F%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E5%9B%B3.png
天王山付近は渋滞しなくなったけど、
その先、神戸方面は茨木IC付近で渋滞多発。
その手前の4車線合流付近では事故が多いし。
この間の盆休みなんてどれだけ事故が起こったことやら・・・。
その先、神戸方面は茨木IC付近で渋滞多発。
その手前の4車線合流付近では事故が多いし。
この間の盆休みなんてどれだけ事故が起こったことやら・・・。
これから先、天王山付近は空くことはあっても余計に混むことはないだろうしなあ。
第二京阪で若干空いて、大山崎～沓掛の開通でほんの少しだけ空いて、
舞鶴若狭道の全通でほんの少しだけ空いたら渋滞することはほぼ0になるんじゃないかなあ？
渋滞はなくなっても混雑は相変わらずだろうけど。
第二京阪で若干空いて、大山崎～沓掛の開通でほんの少しだけ空いて、
舞鶴若狭道の全通でほんの少しだけ空いたら渋滞することはほぼ0になるんじゃないかなあ？
渋滞はなくなっても混雑は相変わらずだろうけど。
>>935
新名神が完成すれば、名阪国道を使っていた車が新名神に移って
天王山を通ることになると思います。
話は変わるけど、西日本に行く車のほとんどが中国道の吹田JCT～神戸JCTを通る現状を
何とかして欲しい。
高槻～神戸JCTをさっさと作れ。
新名神が完成すれば、名阪国道を使っていた車が新名神に移って
天王山を通ることになると思います。
話は変わるけど、西日本に行く車のほとんどが中国道の吹田JCT～神戸JCTを通る現状を
何とかして欲しい。
高槻～神戸JCTをさっさと作れ。
新名神作るよりも舞鶴若狭道を早く繋げるほうが目先の対策としてはいい。
抜本的に改善するには新名神が必要だけど完成まで10年以上かかりそうだし。
つーか、舞鶴若狭道完成までなんであと5年もかかるんだよ・・・
抜本的に改善するには新名神が必要だけど完成まで10年以上かかりそうだし。
つーか、舞鶴若狭道完成までなんであと5年もかかるんだよ・・・
>>936
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
名古屋-大阪間で名阪を選択する理由の大半は目的地(東大阪、堺、和歌山方面)と料金
大阪北部が目的地や金より時間を優先する場合は現状でも名神を使ってる
だから名阪の通行量はあまり変わらないと思われる、
考えられる移行組は神戸方面-伊勢方面くらいのものだろ
堺方面へ向かう車がわざわざ遠回りしてまで無料の名阪を避けて高い料金を払うとは考えられない。
新名神を利用するのは距離が短縮されることにより料金も下がる
(旧)名神利用者が大勢を占めると思われ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
名古屋-大阪間で名阪を選択する理由の大半は目的地(東大阪、堺、和歌山方面)と料金
大阪北部が目的地や金より時間を優先する場合は現状でも名神を使ってる
だから名阪の通行量はあまり変わらないと思われる、
考えられる移行組は神戸方面-伊勢方面くらいのものだろ
堺方面へ向かう車がわざわざ遠回りしてまで無料の名阪を避けて高い料金を払うとは考えられない。
新名神を利用するのは距離が短縮されることにより料金も下がる
(旧)名神利用者が大勢を占めると思われ。
>>938
でも名古屋南部⇔大阪だと微妙じゃね？
特に名古屋港エリアだと現行はほとんどが強制的に名阪経由だったのが、
新名神・名神経由も選択できるようになる。
桑名・四日市・鈴鹿・津・伊勢方面など三重県も同様。
ここいら周辺の車で、大阪以西方面急ぐ場合、これまですべて名阪経由だったのが、
どれくらい新名神経由に移項してくるかだろうな。
でも名古屋南部⇔大阪だと微妙じゃね？
特に名古屋港エリアだと現行はほとんどが強制的に名阪経由だったのが、
新名神・名神経由も選択できるようになる。
桑名・四日市・鈴鹿・津・伊勢方面など三重県も同様。
ここいら周辺の車で、大阪以西方面急ぐ場合、これまですべて名阪経由だったのが、
どれくらい新名神経由に移項してくるかだろうな。
940 ：国道７７４号線：2007/09/20(木) 23:45:15 ID:jqHJIklM
>>935>>936、>>938>>939
確かに伊勢湾沿いの地域の人にしてみれば影響がでかいと思いますよ。
そう考えると新名神から天王山方面に来る車はそれなりに多いかも。
ただそれを加味しても渋滞する程の交通量には達しないでしょうね。
第二京阪の開通効果が一番でかいかと。
これが近畿道までつながったら京都市内若しくは滋賀県方面からから近畿道沿いの地域とか大阪南部（堺、岸和田など）、
関空、和歌山方面行くんだったら第二京阪使った方が多分早いでしょ。
特に近畿道の門真より南側へ行き来する人からすれば吹田付近の渋滞多発区間を完全にスルー出来るのはかなり有り難い。
あと京都高速と直通するって事も考えると名神からシフトする車結構多いはずですよ。
確かに伊勢湾沿いの地域の人にしてみれば影響がでかいと思いますよ。
そう考えると新名神から天王山方面に来る車はそれなりに多いかも。
ただそれを加味しても渋滞する程の交通量には達しないでしょうね。
第二京阪の開通効果が一番でかいかと。
これが近畿道までつながったら京都市内若しくは滋賀県方面からから近畿道沿いの地域とか大阪南部（堺、岸和田など）、
関空、和歌山方面行くんだったら第二京阪使った方が多分早いでしょ。
特に近畿道の門真より南側へ行き来する人からすれば吹田付近の渋滞多発区間を完全にスルー出来るのはかなり有り難い。
あと京都高速と直通するって事も考えると名神からシフトする車結構多いはずですよ。
うわーーん。
早く第二京阪全通させろよーー。
当初は平成19年には出来上がるって聞いていたのに
延期になってあと三年も待てないよ。
早く第二京阪全通させろよーー。
当初は平成19年には出来上がるって聞いていたのに
延期になってあと三年も待てないよ。
>>941
立ち退き拒否の家を一軒一軒説得してきてください。
立ち退き拒否の家を一軒一軒説得してきてください。
>>938
関東～西日本に行く車のことをお忘れなく。
伊勢湾岸道ができる前は、名古屋～大阪の移動はほとんど名神だったが、
伊勢湾岸道ができてからは、名阪国道経由も多くなった。
移動距離が長くなれば、料金より時間の方が重要になるから、名阪国道から新名神にも移行すると思う。
名神の関ヶ原迂回と伊勢湾岸道の直線コースを地図で見ると、
何故か伊勢湾岸道を選んでしまう。
関東～西日本に行く車のことをお忘れなく。
伊勢湾岸道ができる前は、名古屋～大阪の移動はほとんど名神だったが、
伊勢湾岸道ができてからは、名阪国道経由も多くなった。
移動距離が長くなれば、料金より時間の方が重要になるから、名阪国道から新名神にも移行すると思う。
名神の関ヶ原迂回と伊勢湾岸道の直線コースを地図で見ると、
何故か伊勢湾岸道を選んでしまう。
うん。伊勢湾岸道は快適でも、その先に快適でない名阪国道が待っていることは承知で
豊田で東名を離脱してしまう
豊田で東名を離脱してしまう
交通量が増えれば、名神より東名阪の方がやばくなるんじゃないの？
現状でも土日の夕方の東名阪上りは必ず渋滞してるもんな
そこへ新名神から大量に流入するんだから・・・
日曜夕方に奈良から亀山まで名阪をドライブ、
シャープの工場のほうから回りこんで亀山PA(車は外のP)へ行ってみると
名阪国道は亀山ICまでスカスカだったのに、東名阪は大渋滞でギョッ！とすることも。
そこへ新名神から大量に流入するんだから・・・
日曜夕方に奈良から亀山まで名阪をドライブ、
シャープの工場のほうから回りこんで亀山PA(車は外のP)へ行ってみると
名阪国道は亀山ICまでスカスカだったのに、東名阪は大渋滞でギョッ！とすることも。
947 ：国道７７４号線：2007/09/21(金) 11:21:45 ID:qsrsqE0y
>>942
立ち退き拒否の家→プロ市民→草加厨rw
立ち退き拒否の家→プロ市民→草加厨rw
ここで散々言われているように
新名神開通時には、東名阪の四日市から亀山までの
渋滞は避けられそうに無いね。
一番いいのは、東名阪の3車線化だけど、無理なら
四日市～亀山の新名神を建設中止にして、そのお金を
東名阪の3車線化に回せばよいのに。
新名神開通時には、東名阪の四日市から亀山までの
渋滞は避けられそうに無いね。
一番いいのは、東名阪の3車線化だけど、無理なら
四日市～亀山の新名神を建設中止にして、そのお金を
東名阪の3車線化に回せばよいのに。
現在の鈴鹿～亀山間の交通量が1日58,000台程度、
名神の関ヶ原～米原JCT間の交通量が1日52,000台程度、
1日30,000台が東名阪に切り替わるとすると、
四日市東JCT～四日市東が106,000台、四日市東～四日市が100,000台、
四日市～鈴鹿が94,000台、鈴鹿～亀山が88,000台となる。
これを2車線でどうにかするとなると無理が生じるのは間違いないし、
3車線にしてもお盆や正月には渋滞する可能性が高いね。
抜本的解決には新名神四日市～亀山の早期開通を望むしかない。
名神の関ヶ原～米原JCT間の交通量が1日52,000台程度、
1日30,000台が東名阪に切り替わるとすると、
四日市東JCT～四日市東が106,000台、四日市東～四日市が100,000台、
四日市～鈴鹿が94,000台、鈴鹿～亀山が88,000台となる。
これを2車線でどうにかするとなると無理が生じるのは間違いないし、
3車線にしてもお盆や正月には渋滞する可能性が高いね。
抜本的解決には新名神四日市～亀山の早期開通を望むしかない。
何年かかるのやら・・・
東名阪を3車線化するほうが早いんじゃない？
東名阪を3車線化するほうが早いんじゃない？
豊田JCT以東から草津JCT以西またはその逆に抜ける車を
今までどおり東名名神通らせれるよう
渋滞情報板などでごまかせばいいだけのこと
ぶっちゃけ所要時間の捏造してほしいな
名古屋南部の住人としては
今までどおり東名名神通らせれるよう
渋滞情報板などでごまかせばいいだけのこと
ぶっちゃけ所要時間の捏造してほしいな
名古屋南部の住人としては
>>950
三車線化にしても殺伐度が高まるだけで
渋滞解消には・・・。
しかも三車線のうち、第一走行レーンは
ガラガラという状態が常にできあがる例は
名神でも起こっているし。
そして第二走行レーンと追い越しレーンが詰ってくると
第一走行レーンを追い越しレーンに使うという
マナー違反車が増える現象も。
大型車が増えると、なおさらそういった事象が多多見受けられる。
やはり新名神を造った方が良いと思う。
出来上がるまで、亀山⇔四日市間を三車線化で間に合わせる
のもいいかもしれないが。
三車線化にしても殺伐度が高まるだけで
渋滞解消には・・・。
しかも三車線のうち、第一走行レーンは
ガラガラという状態が常にできあがる例は
名神でも起こっているし。
そして第二走行レーンと追い越しレーンが詰ってくると
第一走行レーンを追い越しレーンに使うという
マナー違反車が増える現象も。
大型車が増えると、なおさらそういった事象が多多見受けられる。
やはり新名神を造った方が良いと思う。
出来上がるまで、亀山⇔四日市間を三車線化で間に合わせる
のもいいかもしれないが。
>>941
こうなったら、環八風に開通するしかないな。
こうなったら、環八風に開通するしかないな。
954 ：国道７７４号線：2007/09/22(土) 07:38:46 ID:YppIwKQu
>>952
「第一走行レーン」って最左車線の事か？最右が第一走行レーンじゃないのか？
ちなみに最左車線がガラガラなのは車線の引き方も悪い（名神に限れば）。
最左車線が増えるような引き方だから、わざわざ変更しないといけない。
言いたい事、わかるかな？（^^;
登坂車線然としているんだよね。逆登坂車線風に線を引けば良いって事ね。
みんな何故か最右レーン走りたがらないからなぁ。
「第一走行レーン」って最左車線の事か？最右が第一走行レーンじゃないのか？
ちなみに最左車線がガラガラなのは車線の引き方も悪い（名神に限れば）。
最左車線が増えるような引き方だから、わざわざ変更しないといけない。
言いたい事、わかるかな？（^^;
登坂車線然としているんだよね。逆登坂車線風に線を引けば良いって事ね。
みんな何故か最右レーン走りたがらないからなぁ。
東名阪の付加車線に限れば、四日市JCTの合流・分流が
そのまま付加車線(最左)になるから、>>954は安心汁。
そういや四日市東ICと御在所SAの付加車線設置は
08年春に間に合いそうですね。
オービスと四日市ICの間は微妙。無理な気がします。
ましてや四日市IC-(旧)鈴鹿TBは無理。
そのまま付加車線(最左)になるから、>>954は安心汁。
そういや四日市東ICと御在所SAの付加車線設置は
08年春に間に合いそうですね。
オービスと四日市ICの間は微妙。無理な気がします。
ましてや四日市IC-(旧)鈴鹿TBは無理。
東名阪を3車線にしても殺伐で走りにくく路肩もない3車線になるからこれをメインにはしてほしくない。
今のままの交通量ならただの3車線化でいいんだろうけど、
大山崎～吹田JCT並の混雑になるのは目に見えてるからなぁ。
今のままの交通量ならただの3車線化でいいんだろうけど、
大山崎～吹田JCT並の混雑になるのは目に見えてるからなぁ。
新名神の四日市-亀山って建設に何年くらいかかると思う？
建設が開始されるまで数年から十数年ってとこでしょうね。
追記しておくと、建設開始＝用地買収交渉の開始だと考えてる。
亀山-草津間で建設に何年かかってるの？
963 ：国道７７４号線：2007/09/23(日) 01:52:08 ID:r6jy9Uoz
大津JCTの場所をGoogleMapの衛星写真で見てると、
まるでJCT無しで直接草津田上に突っ込むように見えるな
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.96095,135.976925&t=h&z=14
衛星写真が撮られたときは切り開かれて無かったんだろうが、
完全に大津ー城陽を無視した形で作ってるのかと思ってしまったよ
http://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0423/pdfs/01.pdf
↑ここにある写真を見るとちゃんとJCTになってるようだ
まるでJCT無しで直接草津田上に突っ込むように見えるな
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.96095,135.976925&t=h&z=14
衛星写真が撮られたときは切り開かれて無かったんだろうが、
完全に大津ー城陽を無視した形で作ってるのかと思ってしまったよ
http://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0423/pdfs/01.pdf
↑ここにある写真を見るとちゃんとJCTになってるようだ
964 ：国道７７４号線：2007/09/23(日) 19:17:09 ID:DZtdrzIQ
954には再教育が必要だな。
>>949
ほほぅ、それだと交通量の多い朝夕は毎日かなり酷く渋滞するレベルの交通量だな。
特に繁盛期の夕方等など交通集中が酷い時は、平日でも鈴鹿～四日市間で２０ｋｍ程度
渋滞が伸びてもおかしくないな。３０ｋｍもあり得るか？
GWや盆年末、連休など酸怒裸の集中日は普通に５０ｋｍレベルは覚悟だろうな。
渋滞の最後尾が伊勢湾岸や、新名神へ伸びて追突事故も多発しそうだ。
ということで、関東～西日本は新名神開通しても名神関ヶ原経由へ分散した方が良いだろうな。
ほほぅ、それだと交通量の多い朝夕は毎日かなり酷く渋滞するレベルの交通量だな。
特に繁盛期の夕方等など交通集中が酷い時は、平日でも鈴鹿～四日市間で２０ｋｍ程度
渋滞が伸びてもおかしくないな。３０ｋｍもあり得るか？
GWや盆年末、連休など酸怒裸の集中日は普通に５０ｋｍレベルは覚悟だろうな。
渋滞の最後尾が伊勢湾岸や、新名神へ伸びて追突事故も多発しそうだ。
ということで、関東～西日本は新名神開通しても名神関ヶ原経由へ分散した方が良いだろうな。
東名阪を拡幅するにしてもいっそのこと4車線にして
名神天王山トンネル付近のように2車線ずつ区切ったらマシになるかな？
あの区間は殺伐とした走り方をする車はだいたい右ルートへ行くから
左ルートをマターリ走ると楽で良いんだわw
問題はICとSA付近の配線をどうするかだな。
名神天王山トンネル付近のように2車線ずつ区切ったらマシになるかな？
あの区間は殺伐とした走り方をする車はだいたい右ルートへ行くから
左ルートをマターリ走ると楽で良いんだわw
問題はICとSA付近の配線をどうするかだな。
吹田～一宮 159.6km 4,100円 名神
吹田～名古屋西 149.2km 3,900円 新名神
松原～名古屋西 161.3km 2,350円 名阪
名古屋西より名高速+750円 一宮より名高速+350円+750円
吹田～松原 27.5km+500円
草津JCT～豊田JCT
名神・東名経由 160.1km 新名神・東名阪・伊勢湾岸経由 126.7km
吹田JCT～関JCT
名神・新名神経由 109.8km 近畿道・西名阪・名阪国道経由 133.0km
あなたは、どの選択肢を選びますか？
吹田～名古屋西 149.2km 3,900円 新名神
松原～名古屋西 161.3km 2,350円 名阪
名古屋西より名高速+750円 一宮より名高速+350円+750円
吹田～松原 27.5km+500円
草津JCT～豊田JCT
名神・東名経由 160.1km 新名神・東名阪・伊勢湾岸経由 126.7km
吹田JCT～関JCT
名神・新名神経由 109.8km 近畿道・西名阪・名阪国道経由 133.0km
あなたは、どの選択肢を選びますか？
新名神開通したらどうなるんだ。
おととい東名阪のそば通って電光掲示板見たら渋滞12kmだったぞ。
おととい東名阪のそば通って電光掲示板見たら渋滞12kmだったぞ。
>>969
大阪北部でも三重北部に行く時に名阪使うのは、それほど不思議やないやろ
大阪北部でも三重北部に行く時に名阪使うのは、それほど不思議やないやろ
吹田と関の間なら枚方大橋→国道307→三重県道674→三重県道49→名阪国道壬生野ICだろ。
名神のって栗東で降りて鈴鹿峠経由でもいいけど時間かわらんし大回りして西名阪経由なんて
ありえない。
名神のって栗東で降りて鈴鹿峠経由でもいいけど時間かわらんし大回りして西名阪経由なんて
ありえない。
>>971
一般道？、話がややこしくなるやろ
一般道？、話がややこしくなるやろ
>>970,972
あれ？大阪北部から三重北部で、名神栗東からR1鈴鹿越えは、一般的だと思うけど。
最初に名神が開通した区間でしょう。
今でも、栗東を境に、急激に流れが変わると思うけれども。
この名神＋鈴鹿ルート、名阪間で距離最短と聞いたことがある。
東海道新幹線もこの経路で計画したんでしょう。
あれ？大阪北部から三重北部で、名神栗東からR1鈴鹿越えは、一般的だと思うけど。
最初に名神が開通した区間でしょう。
今でも、栗東を境に、急激に流れが変わると思うけれども。
この名神＋鈴鹿ルート、名阪間で距離最短と聞いたことがある。
東海道新幹線もこの経路で計画したんでしょう。
所要時間は名阪経由のほうが早い。栗東経由は一般道を50キロ近く走ることになる。
距離は名阪経由のほうが20キロほど長い。
料金に大した差はない。総合的にどっちのほうがよいかと言われるとわかりません。
個人的には20キロ余分でも全線高速道路を走りたい。けど名阪国道だから微妙。
距離は名阪経由のほうが20キロほど長い。
料金に大した差はない。総合的にどっちのほうがよいかと言われるとわかりません。
個人的には20キロ余分でも全線高速道路を走りたい。けど名阪国道だから微妙。
実は、枚方からＲ307→信楽→名阪壬生野ＩＣていうのはおれも裏道でよく通るよ。
信号も少なく快適なルートやな
スレ違いやけど
信号も少なく快適なルートやな
スレ違いやけど
976 ：国道７７４号線：2007/09/25(火) 23:26:54 ID:WyZBnlbU
R307自体は良くても枚方までがアウト。
時間を選べばとも言うが、その時間は高速も割引。
結局は上道。
いくら快適国道でも、北海道東北じゃあるまいし、夜でも60アベは苦しい。
枚方までがあるしね。
高速通れば昼でも80アベは行くからな。
名神か名阪対R307は、余程の条件がなきゃ、比較にならん罠。
時間を選べばとも言うが、その時間は高速も割引。
結局は上道。
いくら快適国道でも、北海道東北じゃあるまいし、夜でも60アベは苦しい。
枚方までがあるしね。
高速通れば昼でも80アベは行くからな。
名神か名阪対R307は、余程の条件がなきゃ、比較にならん罠。
>>980は次スレヨロ。
テンプレの更改は必要？
テンプレの更改は必要？
978 ：国道７７４号線：
事故起こしたやつは死ね！！！