【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！五

初代スレの1は防音壁に囲まれた高速道路より
下道で旅情を味わおうスレにしたかったみたいだが
快適国道マンセースレに・・・・・・。
まったり行きましょう。

ＰＡＲＴ１
【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1016/10167/1016765304.html

ＰＡＲＴ２
【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1042679657/l50

ＰＡＲＴ３
【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！参
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1060349944/

ＰＡＲＴ ４
【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！四
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083144428/

関東−関西間は車で【関東−関西】を下道で行く方法
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1007/10075/1007503812.html

またまた今日も�Aをゲッツ！
チキンナゲッツ！
ゲッツ＆ターン！





んで、このスレってなぁに？
ま〜ちゃんは高速大好き♪

参考スレ
■■■　名阪国道　[6]南在家　■■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094491420/l50#tag805

第二神明・明石・姫路・太子龍野BPスレ2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1077585398/l50#tag266

●●4車線化しろ！静岡国1ＢＰ○もう3車線●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094733720/l50#tag316

☆′名四国道　国道２３号　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074441286/l50#tag327

設計速度80km/h以上の無料道路
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1084823746/l50#tag296

ＥＴＣ深夜割・夜間割
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1102894985/l50#tag24

下道派にも役立つ高速道路
東名　東京-裾野　93.8Km　約1182円　ETC近郊区間夜間早朝割引+前納割引
西名阪　天理-松原　28.1Km　約344円　ETC近郊区間夜間早朝割引+前納割引

半額通行できるETC近郊区間夜間早朝割引や通勤割引（1月開始）
３割引のETC深夜割引（実施済み）
静岡4バイパス完全無料化（来春）
豊川橋社会実験
Ｒ23バイパス野依開業（開通済み）
伊勢湾道開通（12/12）
阪神高速湾岸線側道　鳴尾浜-深江浜完成（12/18）
阪神高速山手線開通（開通済み）
岡山ブルーライン無料化（実施済み）

今年から来春にかけていろいろ盛りだくさんな変化があって
関東−関西間は車で【関東−関西】を下道で行く方法スレの当時とは
かなり様子が変わったなぁと感じます。

Ｒ23　西尾市家武町〜西尾東I.C
Ｒ1　　日坂バイパス
開業モナー

暮れに愛知県一宮市から山口県宇部市まで下道ドライブチャレンジします。
お勧めの道はありますか？

セルティ詐欺の実態

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099979455

R246の沼津-大井松田間って、この時期夜間凍結することってある？

>>7 一宮市から
なんかビミョー
名阪経由がいいのか米原経由がいいのかどうなんでしょう？

>>7
夜間出発なら米原−京都市街地通過加古川方面へ
日中なら米原−小浜−Ｒ１６２−Ｒ２７で南下なのかなあ
暮れは名阪は死んじゃうと見ました

俺なら小浜から舞鶴後Ｒ９で一気に山口だｗ

>>11
日本海側、道空いてますか？

そういえば前スレでママチャリで東京から浜松まで帰省するってﾔｼがいたけど本当にやるのかな？

Ｒ９もいろいろバイパスが出来ているようだけど、走ったことある人
いちど解説きぼん。

>>7
名阪-阪奈-阪神高速東大阪･湾岸線（700円）-鳴尾IC-阪神高速湾岸線側道-深江浜-Ｒ43-
Ｒ2浜手バイパス-第二神明（300円）-加古川・姫路・太子龍野バイパス-岡山ブルーライン------

18日に開通した阪神高速湾岸線側道を早速織り込んでみました。
夜間走行なら変化にとんだアーバンクルージングが楽しめます。夜景もきれいだし。

>>7
空いてるけどトレーラーが・・・
あと米子手前から出雲までが鬼門かな
ここを混みそうでない時間帯にいかに合わせるかですね
ときおり鳥取前後で混むこともあります

まあ早く行くのなら普通に山陽方面が吉

みなさま、レスありがとうございます。
先ほど車のオイル交換をしてきました。

>>15
詳しい路線の説明をありがとうございます。

>>16
R9はトレーラーに道を阻まれたらアウトっぽいですね。R2およびそのバイパスを
使うこととします。

なんだかオラ、ワクワクしてきました。

セルティ詐欺の実態

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099979455

>>15
夜景ポイントを串刺しにしたようなルートだ！

おたずねいたします。
31日の夜中1：30に神奈川県の相模原を出発して仙台まで旅をする予定です。

・都内を抜けるのと国道16号を回るのではどちらが早いですか？
・柏以北仙台まで国道6をひたすら北上した場合、どのくらいかかりますか？
・並行する常磐自動車道のない広野-亘理だけだとどのくらいかかりますか？
・仙台バイパス<国道4号>の朝・夕方の渋滞などはどのような感じでしょうか？


完璧な教えてくんで申し訳ないですが、御教授いただけたら幸いです。

>>20
4嫉?ｦ射痔執痔縞痔痔痔質写痔汐痔痔痔痔痔疾

広島県福山市から奈良県奈良市に下道で逝きたいんだけど神戸から先のルート選択で悩んでまつ。
先輩諸兄の意見ｷﾎﾞﾝﾇ｡

大晦日だと車の流れ方がいつもとぜんぜん違うんじゃないかなぁ

>>22
43号、中央大通り、阪和道路でいいでしょ。

阪奈の間違い…

Ｒ４３ってＲ２６とつながってんの？土地勘なくてｽﾏｿ｡地図買いに逝きまつ。

２２と２６は僕です連レスｽﾏｿ｡

>>27
>>22の質問の続きとするとＲ４３とＲ２５はつながっているか？と解釈していいのなら
道としてはたしかにつながっています。
尼崎方面からＲ４３ずっと直進していくと自然に阿倍野近鉄前へでてきますので
そこからはＲ２５になります。
名阪-神戸・姫路方面への通過方法は過去スレでも何度も外出ですが
最新の方法として>>15のルートもあります。

>>22 　1/11以降の夜間に走るのなら少しの投資で効果抜群のルート！
山陽道　龍野-中国池田　91.5Km　約1100円　57％引　近郊区間夜間早朝割引+前納割引
中国池田-中環-阪奈-奈良

山陽道　姫路西-宝塚　77.7km　約970円　57％引　近郊区間夜間早朝割引+前納割
だけでいいわな。訂正！

セルティ詐欺の実態

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099979455

>>28 >>29 >>30
みんなありがとう！参考にするよー。

30日の夕方〜夜、栃木（小山市）を出発して大阪(USJ)を目指します。
大阪には31日午前中で到着したいのですが、お勧めの道はありますか？
必要に応じて有料道路を使うのは全然問題なし！

何時に出発すればいいかはっきりしないところもあります。車はスカイラインで
夜中気持ちよく走れればいいなと思いつつ・・。一応スタッドレスタイヤは装着しました

>>34
スタッドレスにしたって？
どこを走る気だ？

>>34 小山-大阪
いろいろありそう
雁坂トンネルから東京-大阪王道ルートorＲ19
新和田トンネルからＲ19
三才山トンネルからＲ158を経由して福井またはせせらぎ街道岐阜へ

sage

明日出発します。過去スレを見たところ、岡山から西は、夜間であれば
Ｒ２をひたすら走るのが一番良いという話がありました。これは現在でも
変わっていませんか？なにか新しい情報があればどうかお願いします。

>>38
ひたすらR2でいいが、岩国から先は欽明路道路経由で。
あと宇部なら小郡BPより周防大橋経由の方が早いかも。

神奈川から山口まで行きまつ。
阪神高速湾岸線側道楽しみ（ｗ

>>40 ぜんぶ下道ですか？お気をつけて。
ほかのみなさんもガンガレ。帰ったらレポよろ。

横浜は雪が降ってます。
西から関東に向かってくる皆さん、ご注意を。
しばらくは凍結も要注意ですね。

山口県宇部市に向かってる7です。今岡山ブルーウェイの道の駅で一休みです。ここまでの道路についてレポします。
16時に愛知県一宮市を出たの出たのですが、阪神高速で超迷いました。環状線二周して大阪南港に出ました。
うってかわって、第二神明道路〜太子龍野バイパスのコンボは凄いです。騙されずに須磨から入るのは確かに迷いますが、たった300円とは思えない道です（裏山陽道と言ってもいい）

裏山陽道と言っても、山陽道とは結構差があるけどな。
岡山ブルーウェイという表現始めて見たなぁ。
直線的だから走りやすけど、夜は暗いからせいぜい注意せえな。
といっても今頃もう倉敷あたりかな？

＞＞２０　首都高は使ったほうがいいんじゃないのか？庄和〜宇都宮〜氏家までは
２車線区間が多いからOKだけど、６号は中途半端に対面通行ばっかだから。
まぁ深夜だから６号日立あたりは空いてるから、軽く流せるし・・・
とにかく６号は日立を過ぎれば結構流れるね。ただコンビニ＆スタンドが少ないね・・
ちなみに６号は松戸〜牛久、土浦〜石岡あたり、水戸〜日立あたりの区間が２車線で
それ以降がほぼ１車線。深夜で柏〜仙台だと休憩入れて約６時間で行ったよ。

>>44 阪神高速東大阪線から湾岸線への天保山JCTまでは１本道なのだがどこで迷ったのでろう？
たしかに天保山JCTはぼーっとしてると大阪南港のほうへいってしまいますね。
ヘビーユーザーのオレでも南港北までいってしまって泣く泣く700円払って入り直したことがあるからな。
Ｒ2から第二神明道路へ騙されずに行く方が、遙かに難しい。たいてい柳原あたりで
阪神高速に誘導されてしまうのだが。

>>45　岡山ブルーラインは以前はブルーハイウェイといってたから>>7の持ってる
地図がふるいの鴨しれない。

とにかく>>7さんがんがれ！

阪神高速は環状線から16号に入ればokと記憶したのですが、
その16号を探すのに往生しました。さらにその16号が途中で
消えたときはもうどうしようかと（汗）
5号に化けたらしいと推定して行って何とか鳴尾浜にたどり着きました。
書き忘れましたが、第二神明道路の一番の美点は、
制限速度が長い区間に渡って70キロであることだと思います。

>>48 鳴尾浜-深江浜間の湾岸線側道は使えそうでしたか？

湾岸線側道（県道573号）もまた、よくぞ開通してくれた、
と言いたくなる良い道です。
ただし西行きの場合は、進入禁止の標識に超注意。なかなか変則的な道になってます。

で、途中の国道二号山間部で仮眠を取ったのち、一時間前に
山口県宇部市に着きました。
燃料については、途中いろいろなスタンドで給油しましたが、
広島県内が一番安かったようです。
皆様ご指導ありがとうございました。

sage

>>50 乙でした！
16時　　　一宮市出発
23時　　　岡山ブルーラインの道の駅
　　　　　途中の国道二号山間部で仮眠
翌8時すぎ　宇部市到着

ということでよろしいですか？前半は少し時間がかかりましたね。
阪神高速で迷ったせいでしょうか。
阪神高速湾岸線側道のレポありがとう。使えそうでなによりでした。
Ｒ43はあまり走りたくない道ですからね。

帰路はスムーズにいきますように。

sage

えー前スレでは北に向かいましたが
今回は岡山発で南へ向かってみました
１２／２８夜スタートです
Ｒ２を使用
早島ＩＣ１８：５５−笠岡１９：５０−福山２０：１０−
三原２０：４５−給油時間５分追加−八本松（溝迫信号）２１：４０−
広島（Ｒ５４分岐点）２２：１５−宮島２０：４０−岩国２３：１０−
周南（徳山Ｒ３１５分岐点）０：００−小郡（山口宇部有料道路分岐）０：４５−
厚狭１：１０−小月町１：３０仮寝
えー出発地から金光付近まで細かく渋滞
以後は綺麗に流れました
約６時間ですが渋滞や自分の遅いペースを考えると
下関−岡山は５時間切れも可能なのかも知れません

さてその翌日は色々あって下道使用で
鹿児島根占まで移動
申し訳ないがかなりの寄り道＆山道使用のため
あまり参考にならないと思い
記録は取ってません　申し訳ない
ただ夜間の宮崎県内延岡宮崎間のＲ１０は７０で流すと
あっとゆう間にパッシングが飛んで来るのにはまいりました
片側１車線で流れ１１０はなんぼなんでも早すぎです

続き
１２／３１は朝から所用を済ませ
昼から鹿児島スタートで岡山へ向かいました
Ｒ３熊本周り使用です
鹿児島（Ｒ２２５分岐点）１３：１０−串木野１４：１５−川内１４：３０−
阿久根１５：１０
ここで長島方面に寄り道Ｒ３８９分岐点に１５：２０到着１６：２５コース復帰−
出水（米ノ津）１６：４０−水俣１６：５５−八代（球磨川通過）１８：１０−
熊本（水道町）１９：０５−山鹿２０：１０−八女２０：３５−
久留米（久留米大橋）２０：５５−太宰府２１：３０−福岡（空港口）２１：５０−
小倉（三荻野）２３：２０−関門２３：５０−給油時間５分追加−小郡０：５５−
周南（徳山）１：４５−Ｒ２使用で廿木峠付近で仮寝２：３０から４：４５まで

ここまで鹿児島串木野間は互いの町中が結構渋滞
以後はわりと素直に流れました
この後は積雪が始まりえらいことになります

起床すると福岡付近から降っていた雨が雪に代わり積もり始めました
４：４５スタート岩国５：１０−広島６：０５　西条付近から積雪による渋滞が始まります
三原８：００−山道は積もると思いバイパスをあきらめ尾道市街へ
尾道８：２０−バイパスと合流部で事故渋滞で福山到着９：４５−
笠岡１０：２０−高梁川大橋大渋滞で倉敷へは旧Ｒ２のＲ４２９使用で駅前１１：５０
岡山着１２：３０
で全行程が終了しました
行きのペースを考えると鹿児島を昼に出ると何も問題なければ
昼前には大阪に着くのかなといった感じでしょうか

以上長いレポで申し訳ありませんでした

↑も俺ですので
またも前回と同じミスをしてしまった・・・
すまん

ああ・・・
>>55の最初は１２／３０だ
たびたび申し訳ない
仮眠明けカキコなので惚けまくりだ
もう一回寝ます

東京-岐阜をアンチ高速で行ってきました。
夜の静岡県内無料バイパス群のおかげで、片道7時間でした
案外早くてびっくりでした。

つうか、豊明の23号はあまりに立派過ぎる。

よかったね

阪神高速湾岸線測道は良かったでつ。
>>15さんの推奨ルートで逝ってみますた。
夜景が綺麗ですた。ありがとう。

よかったね。

>>7さん　>>40さん
阪神高速湾岸線側道お褒めいただきありがとう！
数少ない夜走って楽しい道ですよね。

そうか？

↑IDがJHのひとが怒ってます。

スレ違い

23号ハイパー

1号ハイパー

このスレは重複スレです
本スレは
【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！五
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103470016/l50

↑誤爆スマソ。

このスレは重複スレです 
本スレは 
【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！ GO!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094129879/l50

>>60


特に鳴尾浜や甲子園浜付近は雑誌等の夜景の特集によくでてきますね。

>>70

煽り氏ね。

>>55
下道で鹿児島かぁ。
高速でもしんどいけど、楽しそうですな。

栃木（小山市）→大阪(USJ)の>>34 さんは、結局どのルートで行ったのだろう？
30日出発だったら結局途中で31日の雪で立ち往生してしまったのかな。

明日大阪から茨城方面に移動に移動しますがお金がないので下道で移動します。
前回は大阪からR307→R8→R21→R19→R254→R152→R18→R50ってルートを使いました。
午後3時位に大阪の北部を出発するとしてなるべく無理のないルートを考えておりますが
「楽しめるルート」「楽ちんルート」等ご推奨のルートとかお教え頂ければ幸いです。

>>75 基本的に東京-大阪王道ルートでよいと思うけど静岡4バイパスが有料時間帯になるので
浜名BPは200円なので使うとしてもあとはＲ150経由かな。

>>76

早速のレスありがとうございます。
やはりR1ルートの方が良いでしょうか？
都心が苦手なもので（汗

関西を通過するルートはなんども外出だけど東京を回避するルートはあんまりでてこないですね。
関西方面-千葉方面は保土ヶ谷BP-湾岸線でいいのだろうけど。

茨城のどこに行くのかわからないけど、夜遅くなってから関東に着きそうだから
厚木→R129→R16で埼玉経由はどうだろう。
金曜の夜だから都心はまだ混んでるかと。

色々ご指導ありがとうございます。
まもなく大阪北部を出発します。

各務原にて用事が発生したのでR1に戻るのが大変そうです。
ちょっと天気が荒れそうな感じで気になるところですが今回も上ルートで行こうかと思います。
皆様のご意見にちょっと逆らう形になって申し訳ないです。

前回はR18→R50で茨城入りしたのですが、
佐久まで北に上がらなくてもいいのではと思うのですが
ナビもないので大きな道を通りがちになってしまいます。

茨城の潮来方面行きます。
土曜日の午後位に着けばいいかな〜という感じです。

また何処かでカキコ出来るかもしれませんので状況入れさせて頂きます。

頑張って！！

阪神高速湾岸線側道は評判いいんですね

豊橋から名古屋の間はR1とR23ではR23の方が速い？

>>83
小学生並の質問だな

時間にもよる
23号は蒲郡周辺がかったるいが
概ねスムースに行ける
ただ遠回り

>>84　まあ、そう言いなさんな
Ｒ23 知立バイパス4車線化・西尾市家武町〜西尾東I.C開業・野依開業などで
以前とだいぶ状況が変わってるからね。

>>80
もう遅いかも知れんけど、R254より南でまともな道となると
甲府＞R140＞R17＞R125＞R4＞R125＞R51＞潮来かな？

80 街中はきらいだったっけ?冒険無しの早く着くのであれば俺だったら甲府＞R20→環七→R6→R356→R51だね｡

真冬（2月）の深夜に下道で関西-関東をするのですが
箱根越えをどうしようか迷っています。
迷ってる理由は雪、凍結です。スタッドレスは履いてますが
車の事情でチェーンが難しいかもなので。ローダウンしてるわけではないですが。

１．箱根新道を使う＞1号の箱根よりも走りやすいとは思いますが具体的に何が違うでしょうか？
２．２４６を使う＞状況が全く分かりません。狩場線から首都高に乗りたいのでチョット遠回り？
３．箱根間だけ高速を使う

選択肢としてはこんなもんだと思いますがそれぞれ特徴を教えてください！

箱根新道はチェーン規制になるとスタッドレスでも不可だった気がする。
旧道ともども急坂・カーブが多いので、走行は結構難儀かと思われ。
峠の標高も800m超と高い。

246は遠回りだけど通行量が多いのでなんとかなりそうな予感が？
標高的には246も高速も大してかわらない。

あと考えられるルートは熱海経由の熱函道路くらいかな。

>>88
２４６真冬でも全然平気だよ
凍結にだけちょっと気をつけてれば。
積雪は御殿場でもほとんどありません。
（東京の方が雪よく降るかも）

やっぱり246が無難ですかね〜。
命に変えれないので多少遠回りでも２４６かな。

>>88
１．カーブ・勾配・距離が違います（箱根新道の方がゆるく短い）
　　（なので、大型車は新道を使うことが多いようです）
２．御殿場〜小山がちょっときついですが、あとは走りやすいです
３．足柄ＳＡにレストインがあるので疲れても室内で仮眠できるのは意外とポイント高いです
　　御殿場〜松田（または厚木・横浜町田）だけ東名使うのもありかと
４．>>89の熱函道路は標高が一番低く一番南を通るので凍結・雪の危険が少ないです
　　（ただし熱海への下り口が急勾配なのでそこで降雪・凍結しているとアウト）
　　サブルートとして用意しておくと重宝します

積雪・凍結を避けるために高速を使うなら、裾野-大井松田かな。
御殿場が積雪・凍結の可能性が一番高いから。
（いっそのこと沼津-横浜町田とか・・・16号経由でK3まで快適）

とは言え、他の人も書いてるように、246は真冬でも結構安全に走れる。

週一で深夜に御殿場を通過してるけど、それなりの積雪・本格的な凍結は、年に一度程度。
おいらの経験ではノーマルタイヤで通過できなかったのは過去に1度だけ。
その時は高速も通行止めになってた。

疲労度を考えると沼津、御殿場あたりからは高速を使うのもいいかもしれませんね。

静岡のバイパスが昼間も無料になるような話を聞いたような気がするんだけども
ホントですか？

>>94
ぐぐったらこんなのが。
http://nakano-minoru.moe-nifty.com/kamei/2004/12/20053r1.html

正式リリースはみつけられなかった。

藤枝・掛川・磐田・浜名バイパス　３月末完全無料開放へ

　日本道路公団が管理している県内の国道１号有料四バイパス（藤枝、掛川、磐田、浜名）が、来年三月末に完全無料開放される見通しとなった。公団から国と県が買い取る。譲渡額は全体で二百五十億円前後の見込み。国土交通省が近く発表する。


　公団事業からバイパス型一般有料道路を切り離す方針は、民営化が決まった道路公団改革の一環として打ち出された。
県内の国１有料四バイパスの完全無料化により、並行して走る旧国道などの交通渋滞緩和や事故発生率の低下をはじめ、物流コストの軽減、沿線住民への騒音抑制などの環境の改善が見込まれる。
　譲渡額は四バイパス道路の資産額や今後償還すべき額の合計を算出した上で、直轄国道の整備と同様に国が三分の二、県が三分の一を負担する見通し。県の負担分は八十億円前後になるとみられる。
今年九月から始まった公団と国、県による調整会議でこれらについて協議してきた。国、県とも財政状況の厳しさから、五年程度の分割払いを検討している。
　これら四バイパスは昭和五十三年から同五十六年にかけて順次開通した。平成十一年四月に夜間の沿道環境を改善するため、夜間（二十二時―六時）無料化を導入。
現在は昼間時間帯に、藤枝バイパスが普通車四百円、大型車六百円、このほかの三バイパスがいずれも普通車二百円、大型車三百十円の料金を徴収している。
　昨年十一月に四バイパスで実施した無料時間延長の社会実験では、沿道の渋滞緩和などに高い効果が得られた。バイパス沿線の市町や住民、産業界からも、国や県に対し、早期完全無料化への強い要望が寄せられていた。

>>94 11日からＥＴＣ近郊区間早朝夜間割引がはじまるので、それを利用するのはどうでしょう
東京IC-裾野IC　　定価　2750円、早朝夜間割引　1400円、前納割引併用　1207円

横浜町田IC-裾野IC　定価　2150円、早朝夜間割引　1100円、前納割引併用　948円
横浜町田IC-沼津IC　定価　2400円、早朝夜間割引　1200円、前納割引併用　1034円
ちなみに
箱根新道　250円、新湘南BP　400円　計　定価　650円、前納割引併用　560円

大井松田IC-裾野ICしか使わないと近郊区間早朝夜間割引が適用されない（通勤割引は適用されるけど）
ので、横浜町田IC-裾野ICを高速使った時と値段は同じ。
定価　1100円、早朝夜間割引　1100円、前納割引併用　948円

訂正
大井松田IC-裾野IC
定価　1100円、前納割引併用　948円
0-4時だと深夜割引適用で800円、前納割引併用で690円
6-9時・17-20時だと通勤割引適用で550円、前納割引併用で474円

>>88
箱根とR1はこの前それぞれ通った者(地方者)の感想を。
基本的に箱根の旧R1は温泉街道なのでやたら混むよ。土日休日とかだったら死ぬと思う。
あと道が狭い。距離も長い。用がない人にはお勧めしない。
そりゃ箱根新道で決まりだよ。高速カードも使えるし。

もし箱根新道が積雪で通行止めでR1に迂回するようなら、
恐らく想像を絶する大渋滞になるだろうから(場所によっては大型車は離合すら困難。でも観光バスはけっこう通る)
高速かR246へ行った方が無難。

あと箱根新道に沿って走ってる県道732は、かなり気合の入る道。
時間や疲労度は新道の倍以上かかるだろうから安易に選択しない方がいい。

箱根新道の山崎ICと小田原厚木道路の箱根口ICのあいだはいつの間に開通したんでつか？
11月に通ったときは、まだ工事してたけど。

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/07/30.601&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/14/09.981

ハコネターンを使う。

>>97
> 東京IC-裾野IC　　定価　2750円、早朝夜間割引　1400円

安いな
東京〜沼津だと1500円くらいか

これならETC導入もアリだな

>>104 残念ながら東京〜沼津だと100kmを少しこえるので全区間、早朝夜間割引の
対象外になっちゃいます

http://www2.strangeworld.org/slot/riko/img-box/2003043.jpg 

↑またか。

【セルティ】ｼｮｹﾀﾝを叩くスレ【詐欺】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105318303/

>>101
箱根新道が通行止になるときはまず間違いなくＲ１も通行止になる

といっても、１シーズンに１，２回あるかどうかだが
（大晦日の雪の時も通行止になっていなかった）

岡山ブルーラインが無料化してから初めて通ったけど、
快走できていいね。
ワインディングありストレートありで変化に富んでて飽きないし。

時間がなかったので龍野西-備前間、高速使ったけど、
下道使うなら、太子竜野ＢＰからブルーラインの入り口までは
やはりR2が速いのかな。

>>110 2号線スレの363以降で詳細なルート比較してあるよ。
でもｵﾚなら>>110さんと同じくETC深夜割引をつかって龍野西-備前間を高速走るなぁ。

>>110
下道はR2しかないと思ってたほうがいいよ。
漏れはいろいろ工夫するけど。
ただ、速くはないな。
あのだらだら単調に走るのが眠気を誘うから、
ルートを変えるだけって感じ。

>>110
通行量はどう？混んでない？

山陽道が全通する前はよく通ったなあ。

110じゃないですが、
ブルーラインは無料化前と比べたら混んでます。
ただ、山陽道全通前と比べたらそうでもないかも。
あの頃は高速と勘違いした車両の事故が頻発してたような・・・・

時間帯とかにもよるでしょうけどね。

レスサンクス。
あの頃よりは空いてるんですか。
こりゃ使わなきゃ損ですね。

以前カキコさせて頂きました75です。
出発後もアドバイス頂いていたのにもかかわらず書き込み出来ずに申し訳なかったです。
結局前回と同じくR307→R8→R21→R19→R254→R152→R18→R50というルートで水戸で一旦ゴールしました。
午後3時半頃に大阪北部を出発。
枚方のR307に着くまでに1時間掛かってしまった他はR50に出るまで渋滞はなかったです。
午後9時に各務ヶ原に到着（3時間程用事有）
翌朝6時頃に高崎の手前のPで果てる（3時間程仮眠）
午後2時頃に水戸駅周辺到着
給油は岐阜周辺と小山周辺のセルフで（安かったです）。
R19木曽福島から北側がガチガチに凍結していてスタッドレス履いていない車が路肩に落ちてました。

こんな感じでした。
R50に入ってから動きが遅くなりました（昼間というのもありますが）。
片側2車線だとスムーズなのですが1車線になったら渋滞が目立ちました。

レスありがとう。
R2スレ読みました。
先に見ておけって感じでしたね。すみません。

>通行量はどう？混んでない？

通ったのが７時前という早朝だったので、まったく混んでなかったよ。
ただ、パスできるポイントが少ないので、前に遅い車が来ると
詰まっちゃうかなという気はしたけど。

>ただ、パスできるポイントが少ないので、前に遅い車が来ると
>詰まっちゃうかなという気はしたけど。
その通りです。
前に通ったときは坂を登れないトレーラーが、
素晴らしい行列を作ってました・・・

４バイパス無料化で

掛川バイパスは、問題なし。
浜名バイパスは、富士由比バイパス蒲原付近並みのグレードに格落。
（下手すると６０キロ制限の懸念も・・・。）
もう一つ、大倉戸インター手前の車線減少にて渋滞。
常時、覆面が走行車線で目立つ車両を探している。
仮に制限が６０キロなら赤をもらう馬鹿者も存在する。
藤枝バイパスは、どこかの長いトンネルで、排気ガス飽和状態で
前方が見にくくなり、事故多発。
磐田バイパスは見付より西が、ツカエナイので、結局現道に迂回し
渋滞を誘導する。

二時間後ぐらいから名古屋出発して、久しぶりに下道（156）で
高鷲辺りのゲレンデへ
行こうと思っているのですが積雪情報などありましたら教えて下さい。
よろしくです。

スキー・スノボ板の方がよろしいかと
【岐阜県郡上市】奥美濃を語る12本目【高鷲白鳥】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1105274029/l50

まあ、あのあたりをこの時期走るにはそれなりの備えがいりますけどね。

【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！ GO!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094129879/l50

東海北陸が４車線化されたので、下道も多少は渋滞はましになるのかな。

ウンチ

ザーメンだろｗ

>>125


東海北陸の渋滞ポイントが変わっただけ。
高鷲、白鳥は相変わらずスキーシーズンの土日は混雑している。

年末に東京からちょろちょろ走って行き､朝３時頃名阪国道を天理で降りて
一般道の２５号で大阪市内に入ろうと思ったら…
１６９号から適当に右折して天理警察の脇を通り､そのまま直進…道なりに…
だんだん道が狭くなり､明かりもなくなって看板に｢軽車両以外通れません｣との事｡
本当に田んぼのあぜ道になりました
自分の車はそんなに大きくないので(R33)大丈夫と思いましたが
甘かったです｡脱輪しそうになりバックで戻りました…
何時もあの辺迷うのですが…やはり経験でしょうか？
長文すみません

>>129
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.35.25.384&el=135.50.13.553&la=1&sc=4&skey=%C5%B7%CD%FD%B7%D9%BB%A1%BD%F0&prem=0&CE.x=188&CE.y=181

天理署の脇を通ってる時点でおかしい。
標識の見間違いでしょう。

>>129
そんな真夜中ならR169北上して阪奈で大阪行ったらいいのに…

そうね。

>>131
午前3時で天理から大阪までなら、俺だったらR169で阪奈より
横田町の交差点に出てR24で阪奈だな。

そうね。

>>133
俺なら山添か五ヶ谷から爆走？だな


つーか>>129って、天理ICで左折(南下)してないか？？？

確かに自分天理ICで左折してました。
眠気で思考能力が落ちたせいでしょうか？
…で、元に戻ろうとするのと、目的地に近づこうと言う思いから、
とりあえず「西を目指そう」って事で、そこそこ道の広い交差点で右折したんですが…
お恥ずかしい限りです。
阪奈道路は一度行った事あったんで、今度は２５号でって目論んだんですが…
もし見慣れないナンバーの車が夜明け前脱輪していたら怪しさいっぱいでしたね
その時はさすがに目が覚めましたｗ

25号に行くんだったら直進しなきゃ。

ひょっとすると、（名阪国道でない酷道のほうの）２５号への道路標識が
左向きにでてたのかも知れないね。

でもそういう標識は無視しましょう。

さよか

>>139

>>140

>>135
> 俺なら山添か五ヶ谷から爆走？だな
山添でおりて、水間トンネル抜けてR169ちょっと走って阪奈やんな。ｗ
俺もときどき山添で降りて三潴トンネルを抜けるルートは利用する

天理市内のR25に出るには、天理東でおりるのがデフォだよな。

ってか、名阪スレがあるのに下道スレで盛り上がってる悪寒ｗ

×三潴
○水間

orz

名阪走って逝ってきます。ｗ

どうぞ

>>142

山添でおりて？

針で下りて○？

さぁ

関西から関東を下道計画中なんですが
愛知をどうしようか迷っています。

滋賀県〜三重県からずっとＲ１で行くのか
愛知でＲ２３に入った方がいいのか・・・・。
時間はたぶん夜です。9時〜11時くらいの間だと思います。
この時間の混雑状況はどんなもんでしょう？

3年前のスレだけどとても参考になりますのでまずみておいて下さい
関東−関西間は車で【関東−関西】を下道で行く方法
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1007/10075/1007503812.html

ほう

>>145
地図見てみそ。
山添から水間トンネルを経由してR169に出る県道があるから

週末の夜間は走り屋さんとパトカーが多いけどね。

それで

名古屋から富士まで行きたいんですけど，所要時間はどのくらいでしょうか？
2月12日(土)午前中出発を予定してます．

>>153
148読めよ・・・

そもそも午前中って言っても、朝方と昼前ではだいぶ違いそう・・・

まぁ５〜６時間ってとこだと思う。

そうね

栗東に住んでいます。来週か３月の３連休に長崎ペンギン水族館へ
行こうかと考えています。往復どちらかは高速使っても構わない
ですが、下道ルートだと山陽・山陰いろいろありそうですね。

出発時間は金曜の21時頃です。アドバイス下さると嬉しいです。

来週木曜でなく金曜ですか、結構な強行軍すね。
目的地からするとご家族でだと思いますが、運転手は一人？宿は？とか、もう少し詳しく教えてもらえると答えやすいですが。

とりあえずこの時期山陰回り(R9)はお勧めしません。まず雪、凍結それ自体と
(良い事なんですが)それを警戒したR9名物昼の軽トラ夜の大トラによる
低速(20〜40キロ)走行に付き合わされ時間をかなりロスします。
また、なんといっても追い越しポイントが極少ですので、
例えば2日深夜の鳥取→京都は通常4時間が6時間もかかってしまいました。
山陽回りも凍結の心配はあるでしょうが、R2ともなると手のかけようが違うでしょうし
夜間ですと神戸以西は広島を除き流れも悪くないと思います。
九州は日中の移動となるでしょうが北九州、福岡は往復とも都市高速を使うべきでしょうね。

しかし書いといてなんですが、やっぱ日程的に厳しいですよ。
これが20代男一人の車中泊旅行なら下道往復する事はできるでしょうが
お父さん一人の運転で観光の時間もそれなりにとなると
最低でも京阪神、広島、下関〜長崎は往復とも高速を使うべきかと。

>>158
素早い御返事ありがとうございます。
ごめんなさい。20代男一人です。ドライブがメインでペンギンは冬季にやっている
パレードを見に行こうかなと思ったので。
金曜夜発というのも３月の連休を考えていましたので。来週でしたら木曜でしたね。

九州で１泊、或いはフェリーなんてのもありかなと。でも道路凍結は確かに気になる
ところです。暖かくなってからの方がいいみたいですね。

ペンギンはペンギンで電車か夜行バスで行くことにしてみます。

>>157
俺なら21時までに南港に行って、そこからフェリーを使う。翌朝の午前中には九州に上陸できるから。
　つ　ttp://www.osaka-ferry.net/

>>159
>20代男一人
ﾅｶｰﾏ。という事でそれなら時間的にも十分余裕がありますね。来月はわからないけど
とりあえず来週末も日本海側は崩れるようですから夜間は山陽ルートがよろしいかとは思いますが。

第二神明あたりまで高速で抜けてR2、7時頃までに広島市内を抜けるつもりで適当に仮眠して
正午あたりに九州上陸、あとは折れ大宰府までしか行った事無いから詳しくは知りませんが
仮眠をはさんでも夜には長崎に着けると思いますよ。
帰りは土曜の内に九州を出ておいてR191経由山陰回り
佐賀からフェリーで四国に渡ってうどんを食べてみたり、いろいろおもしろそうですね。

ttp://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/penguin/taiken/taiken.html
5月までか、、どうしよう、行きたくなってきたw

ETC割引のおかげで下道研究する意欲が減退してしまったよ。

自分はただ今再勉強中であります。
バイク2人乗りが解禁になったら
しばらくは高速に近寄りたくないので。

バイクはそこまで恐れるようなものじゃねぇのに。
むしろ単機でぶっ飛ばしてる奴の方が危険。

ここは閑散としてしまいましたね。
スキー・スノボ板を見て驚いた。
スキー下道スレをはじめ各ゲレンデスレでも下道情報満載。しかも活発。
冬季はこちらも参考にしてみれば。

>>165
季節変動かと
雪が解けて暖かくなれば住人も戻ってくるじゃない？
スキー・スノボ板住人は運交板なんて見ないだろうし（せいぜい車板かと）

>>166
普通に見るお

>>166
両方見てま〜す

>>168
おまえだけだろｗ

age

来週末に大阪の京橋から
Ｒ１→中環→西名阪→名阪国道→Ｒ２３→Ｒ２５８→Ｒ２１→Ｒ１９
で白馬方面に行こうと思うのですが他にいいルートを知っておられる方
教えてください。

>>171 京橋からならまっすぐ行って阪奈道路経由でもいいと思うのですが

>>171
R258→R21→R19は激しく回り道なのですが。
夜間だったら名古屋市内強行突破、昼間だったらR302から東名阪均一区間経由で
R19入りを推奨。R21経由だと長良川堤防高速を利用したとしても20〜30kmほど
回り道をするので、そのガソリン代と東名阪の高速代を比較すれば安いものだ。

>>171 出発時間を教えておくれ

白馬方面に朝８時くらいに着くつもりで出発しようとしています。
１０時間位かかりますよね？（土曜の夜出発で）

sage

>>173 スキー・スノボ板の下道スレでは大阪-飛騨・信州方面は、
名阪-長良川堤防経由が定番みたいになってるけど本当かな？
夜中なんだから>>173のように名古屋市内強行突破でいいとおもうけど。

>>177
飛騨方面は長良川堤防経由が正解。信州方面は無駄足。
20km以上遠まわりしていたら、単純にその遠まわりするだけで
20〜30分ロスする計算になってしまうので。

名古屋市内強行突破といっても、さほどの強行じゃないですしね。
ちょっと信号が多い程度で全然混まないし。

余談：
R23から長良川堤防にどこから入るかは議論の余地があるが、
普通はR258から県道23号で木曽三川公園経由。
R1伊勢大橋経由よりも早い。
最速はオートレストラン長島の敷地経由だが、こんなイレギュラーな道は
さすがにスレには書けない。

名古屋夜中通過なら
R23寛政IC→環状線（黄金陸橋）→R19
or
R23→R302→R19（途中で東名阪利用可能）
が一般的
R258→R21や長良川堤防道路は使わない方が良い

そもそも大阪から飛騨方面ならR307→R21の方が早くねぇか？

単なる思いつきだが　ETC早朝・夜間割引を利用して
京都南-米原　　83.1ｋｍ　1200円
ぐらい使うとどうだろう

ど・ア・フォ・め・！ 

何回もすいません。179のルートで白馬まで何時間くらいかかりそうですか？

教えてくん、氏ね。
道路時刻表でも見て、あとは推測しろってことだ。

>>184 貴重な人柱さんを大切にするように！そんなこと言っちゃダメ！

夜中に静岡の夜間無料BPについてなんですが、
深夜だとR1でもBPでも交通量はそんなに違わないんでしょうか？
どんな状況なのか教えてもらえると嬉しいです。
東京まで行くんですが裾野から高速に乗るのり先も長いので気を使わない道がいいです。

>>186
なんだかよくわからんが
BPじゃない国道１号は狭い道とか結構あるぞ
っていうか、BPに乗っちゃった方が数倍気を使わないでいいぞ。

>>186
気を使わないってことなら信号が段違いに少ないBPの方が良いかと

交通量はBPの方が多い。でも信号がない分BPの方がスムーズ。
トラックがいっぱいいるから、それが気になるならBPは避けるべし。

下道で静岡から京都まで行きたいんですが、名古屋から京都は鈴鹿峠越えが一番速いんでしょうか？

>>190
その選択がｲｲとは思うんだけど、昼間はかなり渋滞箇所があるので、ご注意を。
　名阪国道の上柘植で下りて、県道4を使うのもｲｲかも。

深夜の静岡間のBP\0-使える。他全て苺線をひたすら馬糞。去年のG.W.に京都から目黒まで９時間半で帰りましたが、何か？栗東混んでるinside.
全てはきあいでつ。
漏れは今からお前達を殴る！
＼(~ё※σ＝(`∀´ )
この物語は実際に起こった実話に基づいて作られたドラマです。登場人物、地名については全て架空のものでつ。

>>190
琵琶湖近辺の渋滞等を考えると
名阪経由がいいんじゃねーかと思う。
俺は天理までいっちゃって北上したりするが…
>>192
苺線と書かれると生粋の静岡県人は150号（通称イチゴロード）と思ってしまう…

　　　　　　　_ ＿_ 
　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､ 
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀ ､─､ 
　　　　 ＼ 　 　| 　　　　　>､_,) 
　 　 　 　 ｀ｎ　∩ 　 　 ／ 　 　: 
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 ! 
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l 
, -､／　　 /(ノ　と 　　　)─‐l　 l　氏ね！馬鹿盆 >>192
ヽ、＼ ＿/ 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′ 
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞Λ∩ 
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　 
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 　　／ 

記念真紀子
ttp://www.shizukoku.go.jp/bypass_kaihou/

大阪ー名古屋　間を下道で行ったサイトの中で、
枚方、京田辺、壬生野、亀山など主要ポイントの写真が掲載されてたものがどこに行ったか知ってる方はいますか？
2003年の夏にはあったのですが。。

土曜日に大阪〜ＴＤＬまで走りました。
近畿道吹田をＰＭ10時50分に入り、
西名阪〜Ｒ25〜Ｒ23〜岡崎〜（東名）〜浜松
〜Ｒ1ＢＰ〜沼津〜Ｒ246〜大井松田〜（東名）〜横浜町田
〜保土ヶ谷ＢＰ〜首都高〜舞浜で、
ＴＤＬには6時過ぎ到着でした。

20日からは静岡県内Ｒ１ＢＰが解放されるので、
日中も有効なルートかもしれません。

ばーか。日中の静岡県内R1は今でさえ混むんだよ。
夜中しか走らない人は分からないだろうけれど、静岡県内の交通量は甘くみるなかれ。
浜松市内・磐田ＢＰ・静清ＢＰ・富士市宮島東交差点・沼津市内で混雑。

夜中だったら>>197は王道だと思うが、
ＴＤＬ行きだったら翌日ちゃんと楽しめるように俺はある程度睡眠時間を
確保できるコースを選ぶな。

>>198
嫌な静岡県民を見た気がした。

無料化すると、トラックも少しは分散するのでしょうか
夜10時待ちが無くなる分。

この速さなら言える



新４号バイパス２車線化おめでと！これで日光まで高速を使う必要がない。新４高速だな
道の駅も出来たことだし。高速に乗るって聞いて、もうねアフォかと。そんな道路

>>201
しかし意外に信号が多い罠

跨道橋も増えてはいるんだけども、
まだ歩車分離できてるとは言い難い。
今後とも、跨道橋と加減速車線を充実していってほしい。

それでもドライバーにとっては破格な道路だよねー
新湘南と西湘をフリーでやってるんだから。

>>203
R4とR17は破格だねー

それに比べてR1やR20は・・・

R1は静岡県内4BPがもうじき無料になるけど、神奈川県内のBPも無料にならないかな。
愛知県内はオ�hル、R23使うべきだな。
三重は亀山BPと鈴鹿越えは良いけど後は・・・・。
滋賀はほとんど片側1車線で流れ悪い。

>>197
>首都高〜舞浜
下道ドライブなら空港中央で降りて中央防波堤の海底トンネル通らないと。

大阪の吹田から石川の小松を経由して栃木の日光まで行くことになりました。
祖母のお祝いのため、小松で従兄弟を乗せていくのですがＧＷあたりになりそうです。

高速で関越道の適当なＩＣで降りるのが一番早いかとは思うんですが、
下道を利用できそうな区間ってありますか？
Ｒ３０７−Ｒ８−？−Ｒ１２０でしょうか・・・うーん
夜中出発ＯＫです。

大阪市内から三重県の鳥羽迄って下道で行く場合どの道で行くのがいいですか？

>>209
時間帯は？　もうちょっと情報があると嬉しいのだけれど、
R163→R23でいいんじゃない？

＞＞210
行くのは週末の朝11時前後位に大阪市内を出て
今の予定では阪奈道路で天理東まで行って名阪国道で
亀山まで行ってそこから下道で行こうか
他にもっといい道が有るならその道でって思ってます。

好きにすれば

今晩からどこかドライブ行こうかな・・・・・。

>>208
関越道　沼田IC からR120を使って、日光まで約100Kmある
が、しかしマジでGWに日光周辺に車で行かない方が良い、
渋滞で動かないから。

GWを避けて行くのが　吉

>>214
どもです。
ルートが限られていて高速−Ｒ１２０以外なさそうですね・・・。
日光周辺だけに限らず、Ｒ１２０自体が混み混みですか？
周辺まである程度流れるなら幼少時以来の栃木なので楽しく走れるかなとは思うんですが。

>>215
ちょっと遠回りになるけど、伊勢崎IC->R50->R122の方がましかも。
なかなかワインディングの楽しいコースだよ。

一人旅のときは18キップの期間中はそっち優先になってしまうなぁ。
下道とはいえ燃料代バカにならないし。

漏れも荷物の未練が断ち切れれば18に戻るんだけどなー
あと、花粉症対策

R298の水戸街道どまりを早くなんとか汁！つうかもうR298はもう２車線供用だから
以前よりは楽だが・・・・・

>>217
漏れは関西と岡山の往復が多いので、必然的に車になります。
あの切符ができるまでは、姫路〜岡山はマターリしたガラガラの区間やったのに。
上郡〜岡山手前まで1家族で1両を占有してた頃が懐かしい・・・

フェリーが絡むとどうしても18派になってしまうよな。
本州・北海道フェリーなんか高すぎ。四国に渡るにも躊躇う。
特に冬は雪も降るし、下道での車内泊はSA・道駅等での冷水がこたえる･･･。

土曜日の朝の4時か5時ごろ出発で高槻から岡山に行きたいんだけど

・亀岡に出てR372→姫路からR2
・R171で西宮に出て阪神高速→第2神明
・R171→R2→第2神明

のどれがいいだろう？

>>222
時間帯が早いからR171経由もよさそうだけど
貴方の出発地がR372に割と近いならR372経由のほうがいいと思う
姫路までワープできるし今だと凍結もなさそうだしね

茨城県那珂町から栃木県那須ハイランドパークまで行きたいんだけど
時間最短で行けるお勧めルートを教えてください。

>>224
東北道。

>>224
R118＞R293＞R294＞r34＞r17

>>222
俺ならR171→中環→R176→幽霊街道だな。

もう一度行きたい下道ドライブ
仙台発Ｒ４８→Ｒ１３→Ｒ１１３→Ｒ７→Ｒ１１６→Ｒ８→Ｒ２７→Ｒ１７５→Ｒ１７８→Ｒ３１２→Ｒ１７８→Ｒ９→Ｒ１９１→Ｒ３→Ｒ１０→Ｒ３２２→県道５２→Ｒ２１１→Ｒ２１０→Ｒ２１２→Ｒ５７→県道１１１熊本阿蘇山着
片道４０時間
見所　親不知トンネル・天橋立・鳥取砂丘・宍道湖・出雲大社など
夜の日本海側は快適ですよ。爆走する大型トラックには注意。

>>223
亀岡まで4,50分かかるから微妙だなぁ
R171使った方がいいかもしれない

>>227
幽霊街道って？

>>229
幽霊街道ってのは、中国道西宮北IC〜淡河〜三木〜加古川左岸を通るやつ。
県道38＋20＋18号あたりの通称ね。
どこからどこまでが「幽霊街道」と呼ばれてるかはよく分かんないけど。

その時間に高槻出発なら２時間で加古川まで抜けられるんじゃない？

通った事ないんならトレースするのにちょっと苦労するかもしれないけど、
どこかのスレに詳しいルート解説があったよ。

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　　　　|iﾆｺ「ﾆ━━ﾆ[ﾆｺ i＿//⌒ヽ~ニo＝＝o＝＝o＝＝o=┌―‐、o==oｺ_ﾟﾟl 
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　￣￣￣￣￣￣￣ 

>>230
サンクス
三木市街がややこしそうだけど
その道を使ってみるよ

>>230
西宮北ICまで案外時間かかる罠
初心者にはお勧めできない

>>233
確かに生瀬〜西宮山口まではウザイな。
そんなときは有馬街道…さらに初心者には厳しいか。

10月1日の国道番号改変に関する情報キボンヌ

2ケタ国道に昇格きぼんぬ

という看板は見たことあるけど
このご時勢で直轄増やすなんてことは無いんだろうなー

http://www.kkr.mlit.go.jp/nara/ir/press/h16data/press20050404.pdf

京奈和(西名阪JCT〜橿原・大和高田IC)は無料
大和高田BP、南阪奈側道と組み合わせれば、
西名阪を迂回するルートの1つになりそう

>>237修正
西名阪JCTは開通しない。西名阪JCT→郡山南ICに修正

金沢−東京は、安房トンネル経由甲州街道が早いと言うのですが、このルートがいいのでしょうか？

>>239
安房トンネルから金沢はルート選定を間違えると酷道にぶち当たるはず
気をつけてね〜

酷道？
普通はR471＞R41＞R359で富山からトナミ経由でしょ。

>>222
絶対にR171ルート。ただし、R171をひた走るのは時間の無駄。
R171畑田→r14→中央環状（この時間帯なら高架下で右折できるでしょ）

高槻の住む場所によっては、r14新道→r143→中央環状か、
r14新道→r138→新庄町→南茨木駅北の交差点→中央環状

で蛍池の高架先でR171→阪神高速神戸線→。
もしくはここからR176→西宮山口東→阪神高速北神戸線も有り。
こっちなら須磨を通らない分200円安くなる。
ただ、生瀬橋から先は大型車が邪魔をする可能性が高いのが欠点。
でも、自分ならこっちのルートを選ぶな。
北神戸線のほうが、神戸線より遙かに走りやすいから疲れにくい。

ちなみに幽霊街道は夜間は大型車が多い。
一度捕まると、延々ついていく羽目になる。
中には結構遅いのもいるから漏れは嫌。

よく見ると、えらく遅レスだった・・・・

>>241
横からスマ。

東京-富山ってやっぱりそれが早いの？
塩尻まで高速で、そこからR158-R471-R41とか考えたんだけど、
R147-R148-R8より早いのかな？

長野道経由の高速には勝てないのはわかってるが、
できれば多少高速代浮かせたいなぁと。

>>244
R158-R471-R41は、>>241の言ってるルートでしょ？
黒部辺りなら白馬経由だろうけど、富山だったら安房TN経由が良いと思う。

燃料が一気に上がった。
しばらく長旅は無理ぽ。

>>244
出発地点にもよるでしょ
オレは白馬経由のほうが好き

あ、勘違いか、塩尻からなら断然安房経由だな

大阪ー名古屋間を
ttp://ytpe.poke1.jp/info.htm
このルートより速い行き方はありませんか？

あ、もちろん下道でです

先方の都合が合わなくなったんで、結局岡山まで行けませんでした

で、時間が余ったんで昼の3時ごろ出発で姫路往復。
行きは中環→R176→幽霊街道→R2バイパス→姫路東IC
帰りはR372右→京都r54(ミスコース)→R9→京都大阪r6
ともに3時間でした。
行きの兵庫r18の加古川堤防から下に降りる道がわからず、
そのままR2バイパスの下をくぐってしまい15分ほどロスしたので実質的には幽霊街道経由の方が早かったかも

>>242
なるべく高速は通りたくないので、よっぽどのことがない限り阪神高速は通らないと思う

>>249
つttp://freewayclub.cside.com/

>>249
url削ってTOPページに行くと

>>251
一応２４２だが、自分も高速はあまり使わない派。
急ぐときは別だが、阪神高速も下道混雑時以外は使わない。
第二神明の100円さえケチってみたり・・・・
ただ幽霊街道はあまり選ばないけどね。

で249で大阪〜名古屋が完全下道３時間。
うちは北摂だが、岡山へも早けりゃ同じ時間で行ける。距離一緒やし。
ただ、岡山への場合は阪神地区とバイパス区間以外では
追い越し場所がかなり限られるから、他の車に左右される。大型車も多いしね。
だからルート選びにはいろいろ苦心するが、うまく行ったときは気分が良い。
先日行った時は、相生で頑張って、その先は一人旅。
有年の先で前車に引っかかったものの、登坂車線で全部抜いて、その先も一人旅。
時間帯も良かったのだろうが、気持ちよく走れました。

>>251
乙
加古川の堤防から加古川ＢＰに入るには
�@ＢＰの側道を一旦明石方面へ（信号アリ）
�A高架ＢＰの２つめの切れ口でＵターン→逆向きの側道へ
�BすぐにＢＰ姫路方面入り口です。

幽霊街道どうでした？242氏の言うとおり抜きどころが無いのが難点。
延々大型に付いていくのが嫌な人はＲ２かＲ４３へ。

俺は北河内者だけど、完全下道なら幽霊街道が好きだなぁ。
Ｒ２やＲ４３はストップ＆ゴーが多くて苦手。

>>254
北摂〜岡山でも神戸経由？
それだと西宮〜明石西は深夜でどれぐらいかかるの？
４５分かからないんなら今度からそっちにしようかな。

>>255
ども。R2、R43はまず通りません。それなら、r16を通った方がマシ・・・
バイクの頃ならR2をひた走りってしたことあるけどね。
個人的なお薦めはなんと言っても北神戸線〜第二神明。
600円払うだけの価値は十分にあると思う。回数券使えば、実質ワンコインやったし。
でも、まぁ下道だけでもなんとかなる。基本的に暗いウネウネ路が多いエリアだから、
慣れない人にはあまりお薦めできない。素直に北神戸線使った方がいい。
ウネウネ路が好きな人には、ルートを変えて楽しんでもいいと思う。

西宮〜明石西を４５分？もちろん高速経由のことだよね。
あまり区間毎の時間は計らないから、分からないけど、そこそこ早いと思います。
北神戸線は伊川谷の手前まで、ほぼ自分のペースで走り続けれるしね。
（最近交通量が増えてからはあまり見かけないが、取締に注意。）
しかも、北河内からだと宝塚までは中央環状や大阪r14から快走路やし。
問題は宝塚〜北神戸線。一番堅いのは中国道経由の500円。
なんと言っても楽。早い。宝塚市内の信号のつながりの悪さを避けれるし。
２番手はR176から西宮山口東。大型車も多くあまり流れは良くないが、
長くはないから、苦痛という程でもない。ヘアピンがあったりして単調でないし。
個人的にはｒ51から西宮山口南or有馬口。カーブのきつい箇所もあるウネウネ路だから、
慣れない人は避けた方がいいと思う。ピッタリとくっつかれて苦労してる車をみかけるし。
（素直に譲りゃいいのにね。といってもポイントも少なかったり・・・）
も１つ、R176小浜〜r16〜r82〜西宮山口南or有馬口。
逆瀬川付近が少し分かりにくいかもしれないが、
有料トンネルを抜ければ、これも結構快適ルート。西宮山口南へ抜けるとカーブも少ないし。
　ttp://www.h-dorokosya.or.jp/nishikita/nishikita_top.html（他府県でも回数券買えるみたい）
トンネルを通らずに、峠越えを選ぶとお楽しみ？ルートです。
ここはr51以上に過酷な峠越え。連続ヘアピンはなかなか素敵。
２車線で交通量は少なめだし、飛ばす車も少ない。少しだけど、きれいな夜景も目に入ります。
急坂なので、パワーのない車にはキツいかな。
坂の先にコーナーがあるところが多いので、事故にはご注意を・・・

GWに九州ツーリングしようとおもってるんですが、佐賀関から鹿児島ってR10メインで走った方が楽
なんでしょうか。とことこのんびり走りたいのでどんな道路なのか知りたいのですが。

　トラックが多い道路とか情報いただけないでしょうか。関西から四国縦断国道フェリーを使う予定
です。

>>256 宝塚〜北神戸線。一番堅いのは中国道経由の500円。

ＥＴＣ早朝夜間割引+前割で216円が一番コストパフォーマンスがいい

>>256
詳しくありがとうございます！やっぱ完全下道で神戸経由はナシですか。
でも北神戸線はあまり使わないなぁ。
完全下道なら中環＋Ｒ１７６＋有馬街道＋幽霊街道で、
一部高速なら淀川沿い＋Ｒ４３＋阪神西線＋第二神明になってしまう。

何回も計ったけど自宅〜有馬口が１時間、自宅〜西宮は４５分なんです。
それらを考慮して計算すると、
自宅〜加古川は…
完全下道：１時間５０分：０円
有馬口から高速：１時間２５分：６００円
西宮から高速：１時間１５分：８００円
守口から高速：５５分：１５００円

料金と時間がうまいこと反比例するのね。

>>257
夏くらいに九州をほぼ海岸沿いに一周してきたよ。車で。
どこがどうとかいうのは忘れた。

鹿児島にるときに超大型台風と鉢合わせして、
それでも冒険心から鹿児島の突端の岬まで行こうとした。
信じられない暴風と高波で死の恐怖を覚えたので、悔しいが途中で引き返した。

>>257
北川までは、Ｒ３２６のほうが快適ルートです。
佐賀関〜鹿児島は、昼間なら一日がかり。あまり流れ良くないっす。

ちなみに四国横断も、昼間なら一日がかり。Ｒ１１は、アベ３０くらいしか出ないっす。

>>261
四国横断は一日がかりで松山到達して次の日高知までいったので距離感は把握してるのですが
九州はいままで上陸したことがなく国道フェリー利用で九州上陸をもくろんでます。

　やっぱり鹿児島方向だと2日かかりですか。見所多そうだしかなり時間掛けてしまいそう、どうも
ありがとうございます。>>260,261さん

259
俺は東部大阪だから中央大通→R43三宮パスの浜手ﾊﾞｲﾊﾟｽ→R2→第二神明 それか
R25→R43→3号神戸線西宮から入って芦屋料で神戸山手への乗り継ぎ券もらって､湊川で降りて､左折して新湊川沿いに北に行ってk21を左折したら､200mで神戸長田入口入って､須磨バリアを通らず､伊川谷へ抜けられる｡第神の須磨ー大蔵谷の200円がうとい｡西宮〜明石西まで600円｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）::　　,...,（・ ）:::':､　　　　　　　　　　 　 _,,/,,　 ,､.,/ 　 }
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|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'",.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　.|　　　…で？　　　|
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　 冫、 　 　 ヽ､ /　　|　 　 　 　 　 　 　 |
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ : 　 ,／ 　 　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./　＼　　　　/　　'└──r-' ‐ヽｰ─┘
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　 　 　 　 　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　 　 　 　 "´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　 　 {.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　　 ／ 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
　 /　　／　 /:::::::::::::::::. 　 　 　 　 　 　 　 　 ',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

↑プッw

いつも大阪−名古屋はR163-上野-R25-亀山-R1-R23だけど（これも出発時間によるけど、３時間ぐらい）
信楽越えかぁ…今度ためしてみるかな

>>266
そういやその逆ルートで四日市〜神戸で2時間30分で走ったことある。
森小路から阪神高速に乗ったけど・・・

信楽経由の場合大阪からの場合R307まで出るのが問題やね。
R307はあちこちで改良されてるから、かなり走りやすくなったけど。

>>267
> R307はあちこちで改良されてるから、かなり走りやすくなったけど。
まだ一部で離合困難な区間が残ってるけどな。

>>268
一応あちこちでの意味は、裏白の付近だけでなく、
枚方の尊延寺のバイパス（府道みたいやけど）や、
田辺のバイパスも含めてのことね。

長距離ドライブOFF

４月２４日（日曜日）９：００　川越ｲﾝﾀｰ集合
川越〜関越道〜上信越道〜上越JCT〜北陸道〜長岡JCT〜練馬IC
周回コースです。
途中、東部湯の丸SAで休憩、米山SAで昼飯＆海へ降りてみる、赤城高原SAで解散としたいと思います。
全行程はおおよそ９時間程度となる見込み。
参加者の方は、川越SA入口横にて開始時間まで待機としたいと思います。
ふるってご参加ください。

道路の時刻表ってあったんだ・・・
近畿
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/c.htm
四国
http://www.skr.mlit.go.jp/road/rt/index.html
中国
http://www.cgr.mlit.go.jp/road/roadtime/roadtime.html

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/timetable/road-timetable.html

>>270
通報しますた。（ｗ

そもそも何で下道スレに・・・・

ちょっとお尋ねします。
GW明けに関西へのドライブを計画しています。

奈良の橿原を平日の朝10時に出発して、生駒山〜神戸
（三宮orポートアイランド）と回ってみようと思っているのですが… 仮に全て下道で走った場合、はまりそうな渋滞箇所などあればアドバイスをお願いします。

※神戸入りの時間は特に決めていません。

平日昼間に橿原〜神戸を下道で？
面倒くさそう・・・

　　ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/oosakashitoubu.html
　　ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/oosakashichuushinbu.html
　　ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/oosakashihokubu.html
　　ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/nishinomiya.html
　　ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/koube.html

これでも眺めてたらええんじゃないの。
仮にデートとかなら、湾岸線or神戸線くらい使った方がええんじゃね？

>>274 はまりそうな渋滞箇所
ほぼ全部じゃないの　　連休明けの9・10日なんかやばそう。
生駒と神戸に行くなら>>275氏のいうとおり阪神高速は使うべき。
Ｒ43走っても味気ないから多少アレンジ
生駒-阪奈-外環-水走-阪神高速東大阪線・湾岸線鳴尾浜-湾岸線側道-深江浜-Ｒ43深江
-商船大前-森北町3-山手幹線-石屋川-高羽-山麓線-新神戸-生田川-ポートアイランド

または　湾岸線鳴尾浜-湾岸線側道-西宮浜-Ｒ2札場筋-夙川橋-夙川右岸道路-夙川学院前
-ｒ82-ｒ16-六甲最高峰-菱雲台展望台-ケーブル六甲山上駅展望台-六甲牧場-森林公園-
再山ドライブウェイ-ビーナスブリッジ-北野異人館-新神戸-フラワーロード-三ノ宮-ポートアイランド

>>275-276
ご親切にありがとうございます。
リンク先とロードマップ見ながら検討します。

名古屋ー東京を下道でいくときガソリンの価格が安いのはどのあたりの地域ですか？

>>255
thxです。
堤防からr18を降りていくものだと思ってたけど違ったみたい。
幽霊街道は、途中大名行列になったりしたけど
極端にペースが遅いということは無かったんで問題なかった

彦根から大阪市中央区まで下で行くんだったら､どう行きますか?

新快速が断トツ。面どいから下道で行きたくない。


しいて言えばR307ルートか。でも枚方から先が大問題やしな。
穂谷から生駒方面に抜けた方がマシか？
距離を考えれば、学研都市線沿いに下るべきか・・・・

それよりちったぁ考えてから質問しとるんかな？
例えば、自分はこう走ろうと思ってるけど、もっといい案ないかとか。
ここが混みそうだから、どう迂回したらいいかとか。
通る曜日や時間帯によって全然状況が変わるんだから、
ただ下で走るから教えてくれっていうのは安直すぎ。
自分で考える気がないなら素直に高速使えばええよ。
その方が道間違えないし、確実に行けるしね。
単なる金ケチりたいために下道っていう発想なら、
おとなしく幹線道だけ走ってればいいやろって思うし。
このスレの住人だって、いろいろ試行錯誤した上で今に至ってるんだろうし、
下道にこだわりたいなら、それに見合った事したほうがいいんじゃないかな？
集落内なのに関係なくぶっとばし、カーブになると突然ブレーキ踏みまくりの車とか見てると、
あんましいろいろな人に教えたくないなって思うこともある。
ナビや抜け道地図とかで裏道として紹介されたりしてるんだろうが、あれはどうかと思うし。

しかも>>280はマルチだったりする罠

おれだったら、早朝夜間割引使える時間に八日市IC-吹田IC間名神はしるなぁ。
1300円だし。

280ですけど､深夜だとR8ｰR1ｰ山科東野から京都外環ｰr7ｰR1横大路ｰ大阪中環ｰ中央大通
昼間だと湖岸道路ｰR422ｰr3ｰr62ｰR307ｰR24ｰr71ｰr22ｰr72ｰr52ｰR163ｰr701ｰ阪奈道路ｰ大阪外環ｰ中央大通で思いつくのですが

>>284 阪奈道路×大阪外環-中央大通-本町
１時間半ぐらいかかるんですけど。

285まｰ変電所西があって被服団地があって河内中野南があって森ノ宮があるからなー 284さんもっと昼間混まない良い道ないｰん?

285さんもっと良い道ないｰん?

素直に名神だろ、アホ

けど､ここはアンチ高速だから下での行き道をききたかっただけ

やっぱその類か・・・
真面目に応えるだけバカをみる典型っぽいな。
どんなルートでもええから自分で何度か往復してから
実体験に基づいたレスをする事を薦めるよ。

>>280
彦根から大阪へ車で行こうという香具師の気が知れん。
早くて便利なしＲの新快速で逝け。

>>289
とりあえずオマエが思いつく道を走りなさい。そして、そこで自爆事故起こしてリアルで氏ね、今すぐ芯でくれ。

291､292 仕事

昼間に仙台から東京まで国道4号で走ってみたんだけど、福島市から仙台のあいだ
の渋滞がひどかった。

福島市街のショートカットの仕方と福島-岩沼はを国道4号に平行する
国道349号の日中の状況について、ご存じのかたいたら教えてください。

>>294
平日の昼間は空いてて気持ちよいですよ。
阿武隈川沿いを走る場所はこの時期、最高ですね。

ただ、途中の角田市付近では白バイなどが張ってる場合もあるので
スピードは控えめに。

>>295　次回は使ってみます。ありがとうございました。

>>284
蒸し返すようだが
昼間（特に休日）の湖岸〜R422〜r3はお勧めしません。
平日でもある程度混みます。

>>294
福島市街に用がなくて大回りでもいいなら、
R399かｒ155→r5か広域農道→R115→R459→r30→R4
と完全にスルーするのもいいかも。

＞＞２９１
　早くて便利な死Rの真怪速ですな。

まだはっきりと分からんのやけど、5/3の夜6時大阪府南部から富山の立山まで走るかもしれない。
考えてるルートが二つあって、どっちにしようか迷ってるんで教えてください。

１．中環→R1→宇治川大橋を渡って横大路から外環状→R1→R161→R303→R8→R365→R8
２．中環→西名阪と名阪→R1→R23→西尾張中央道→名神の下の道で小牧→R41

この二つのルートで立山に早く着けるルートはどっち？

>>291
早すぎて怖いという噂も･･･

>>300
大阪付近のことはよくわからないが、１の後半は単純にＲ１６１→Ｒ８でいいんじゃないか

道路の混み具合に寄るけど、
京都東まで素直に高速使ったほうがよさそうかもね。
時期が時期だけに、１つのルートに固執せんと、
目的地へ到着したい時刻に近づける形で
下道と高速を両方見比べながら走った方がいいんじゃね？

>>302-303
琵琶湖以北のR8は何度か通った事があるんで、今回はR365を通ってみようかな。と。
＞高速
使ってもいいんだけど、使うと流れに乗って走った時の燃費が、下道を走ってるときより悪くなるんよ。
それに高速走るのって、ツマランし。

地図で距離確認したら、１のルートが距離的に近いんで１のルートで行こうかと考えてる。

今はJR西日本が旬

俺が電GOでやるようなことやってるからな･･･
(定刻に遅れそうなのでぶっとばす)

【切込隊長】「俺様キングダム」ただいま炎上中

『日本経営者列伝』『けなす技術』等の著者で「100億稼いだ天才投資家」
「ブログ界のカリスマ」といった触れ込みで週刊SPAをはじめ日経、毎日
新聞、産経新聞その他で執筆ないし取材対象とされたことのある山本一郎
氏が自己申告した経歴や資産、投資顧問業等の実態に関し重大な疑義が
発覚しブログや２ちゃんねるなどネット上で疑惑を検証する騒ぎに発展し
ています！！

切込隊長BLOG（ブログ）　〜俺様キングダム！
http://kiri.jblog.org/
２ｃｈ各板の切込関連スレ↓
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索!

　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､ 
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 〈〈〈〈　ヽ　 
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　〈⊃　　} 
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ..　 |　　 | 
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､.. |　　 |　　　 　　　　∩＿＿＿∩ 
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y|　　 |　　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼ 
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　 !　　　，,･,_　　/　,_;:;:;ノ､　　● |　>>304
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　/　　 ’,∴ ･　¨ |　　　　( _●_)　 ミ 
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /／　　　､･∵ ’　　　彡､　　　|∪|　　 ミ 
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ 　　　　　　　　　　　／　　　 　ヽノ￣ヽ 

５月９日に所用で神戸から伊勢まで行くことになりました。
大和高田で１人乗せてから、伊勢まで行くんですが、
西名阪香芝→名阪国道→伊勢道伊勢だと、かなり遠回りっぽいので
下道で東へ進もうと思っています。

最終的には勢和多気から伊勢道使うかもしれませんが
勢和多気ＩＣまでＲ１６６使うのがいいのか
Ｒ３６９→Ｒ３６８の方がいいのか教えてください。


時間は午後２時ごろ高田発です。

R166の方がいいよ

途中高速使っていいのなら、名阪国道中瀬〜R163〜津または久居から伊勢道　ｵｽｽﾒ

俺はR163〜R23,42で赤福氷良く食いに行きます

>>309
オレ(香芝市在住)のドライブルートだ
先週の日曜にR166→R368→R369とループで走ってきたばかり。

圧倒的にR166がお勧め、R368の美杉村から飯南町へ入ったばかりのところが
1.3車線の離合困難な区間で連続ヘアピンのオマケ付き(全長8m以上大型車通行禁止)
どれだけ飛ばしていてもここで確実に遅くなる
R166も一部狭い箇所は残ってるが平地で1.6車線程度は確保されてる。

車中泊ｽﾚより誘導されﾏｽﾀ

明日一般道で都内から那須塩原行こうと思うんだけど、ｽｺﾞｲ渋滞避けるにはどういうﾙｰﾄ
で行くのがお勧めてつか？教えてｴﾛｲ人

>>313
無いというのが正直なとこ。
R4が宇都宮まで2車線になったけど、埼玉県内はかなり混む。
比較的渋滞が少ないと思われるのは、R6で取手＞R294で黒磯まで行くルート。
ただし、GWは保証できない。

>>313
都内といっても出発地によって違うな。東側からなら新利根川橋までの裏道は
いろいろあるし。

新大宮ＢＰに近い地域ならそのまま北進して坂田を右とかいろいろ教えてあげられる
のに．．．

>>314,315
ｻﾝｸｽ

杉並からですが、とりあえず>>314のｺｰｽよさそうなのでｺﾚで行ってみます
ありがとん

>>315
うおっ、バイパス近いからその道知りたい…onz ＜ ﾀﾉﾑ

３１６ですが、６号青戸付近激コミ（；´Д｀）

都内（芝公園付近）から福島の須賀川まで行きたいんですが
どんなルートがありますか？

みんなに教えると混んでくるので
教えない（はぁと）

そんなこと言わないでよ〜

>>319
都内脱出は詳しい人にお任せするとして、
利根川以北なら新R4BP→R293→R294→R4、
>>314にも出てるR6→R294→R4とか。
通常期はR6→R118(または途中R349)もあり。

新R4BPルートなら、岩槻まではR122で。

ひたすら４号線を移動せよ！
案外早いかもＷＷ

>>322-323
ありがとうございます！
明日の午前７：００位に着きたいんですが
どれくらいの時間を考慮しておけばいいんでしょうか？
下道で遠出は初体験なんで・・・

そか、夜間だったらR4直進(>>323)でも充分だね。
極端にペースが遅くなければ、都内脱出+3.5時間程度か。

遅くてスマソ！
今から出発しても１時過ぎには着くでしょ！
混み具合によるけど６時間〜７時間じゃねーかな！
途中で｢うまい！ラーメンショップ」でねぎラーメンを食べるとヨシ・・・

>>325-326
本当にありがとうございます！
ちょっくら行ってきます♪

>>320
そう思ってスレ見てる人も結構いるんじゃないかな。
ホンマは独自のルート持ってるけど、
絶対不特定多数に教えたく無いって人。
教えるときは、とりあえず無難なルートって感じで。
漏れも独自ルートを持ってる。今日でもそのルートはがら空き。
多少大回りになる事があっても、マイペース確実だから、
大名行列について走ってるより気分良し。
でも、離合やルートが複雑だったりするから、素人さんには（以下略
ただ、今日は珍しく途中から１台同行車が。
そりゃこれだけぎょうさん走ってれば、同じ考えてる人もおるよね。

すいません質問です・・・
今週末に吹田→諏訪へ行く用事があります。
金曜の夜に吹田ICか茨木ICから名神にのり八日市まで出て、
名神とR8の間の県道(番号ｼﾗﾈ)〜R8〜R21〜岐阜各務原〜
東海北陸〜東海環状〜土岐ICからR19のルートを検討してます。
ETCの時間帯割引をうまいこと使おうと計画しましたが、土岐
から諏訪までR19〜塩尻〜R20で諏訪とたどるルートが順当か、
もしくは他にお勧めのルートをご存知の方、いらっしゃったら
教えてくださいませんか。
また、長野県はガソリン代が高いと聞いていますが、最近の
岐阜辺りのハイオク代、同じく教えて頂けますと幸いです。
ちなみに吹田出発の時間は早くて１８時ごろ、遅くても２２時
くらいかと思います＞勤務先が吹田なので。
あと、八日市で降りるというのは、吹田からほぼ100Km以内なのと
仕事でその辺りを担当しており、地理感があるからです。
すいません、宜しくお願いします。

＞＞３２７さんはもう着いたかな？

>>329
出発の時間によるけど、吹田-八日市よりも茨木-彦根の方が良い気がする。
深夜にR21を走るなら東海環状はｲﾗﾈ。
新しい道を走りたくて高速に乗るなら、土岐で降りると土岐･瑞浪は信号が多いから、
100円高いけど瑞浪ICまで行って、瑞浪市内は旧国道(中央線の北の道)というのもアリだと思う。

>>329
栗東ＩＣ-(R1)-四日市市-(R23)-弥富町稲荷西-(r71)-飛島IC-(伊勢湾岸・東海環状道)-豊田松平IC
-(r39)-豊田市足助町-(R153)-飯田市-(広域農道)-箕輪町-(R153)-辰野町-(r14)-諏訪市

どうしても八日市ICで出るのなら八日市〜彦根はR8よりもR307で。

>>329
八日市ICからは県道経由でいいと思う。
たぶんr13〜犬上大橋〜r330辺りをイメージしてるんでしょ。
ただこのルートなら、竜王ICで降りてもいいかもしれん。
信号の少ないきれいな道が何本か八日市方面に延びているからね。
ただ田んぼの中で真っ暗なエリアなので、
あらかじめ道幅の分かる詳しめの道路地図で、調べておくことをお薦めする。
一番の安全パイは八日市IC〜R307かもしれんが。

>>332
吹田からR1周りにするなら、名阪ルートでいいんじゃね？
ただ、早めに出ると、近畿道渋滞に捕まりそうだが・・・

>>330
無事に着きました！
夜８時ごろに出発して４号線を使って０時半には着いてしまいました。
夜道を走りながらオービスなのかＮシステムなのか判らず
何度も急ブレーキを踏んでしまいました・・・恥

↑お疲れさん！
ねぎラーメン食べておいで〜「東北地区は煮たまご入りです」

>>335
わかりましたー♪

4号郡山以南のオービスは、越谷と宇都宮と矢板と須賀川の4箇所だったかな

ふ〜っ
本日４：００新潟スタート完全下で今岡山到着
こんなもんか

R26安井町　17:40
美原ロータリー　17:55
R1寝屋川バイパスの入り口　18:35
R1中振　18:42
R1池之宮　18:51
R1出屋敷　19:00
洞ヶ峠　19:06
R1横大路　19:18　外環状へ
山科区役所前　19:37
R1復帰　19:43
R161西大津バイパス　19:47
西大津バイパス終了　19:53
R477の交差点　20：16
蓬莱駅前　20:26
R303へ　21:20
R8へ　21:30
R365へ　21:38
武生でR8へ復帰　22:28
鯖江市　22:36
福井市　22:45
丸岡町　23:00

つづく

つづき

あわら市　23:10
加賀市　23:20
能見市　23:49
白山市　23:53
野々市町　0:03
金沢市　0:06
津幡町　0:22
小矢部市　0:34
福岡町　0:46
高岡市　0:52
道の駅何とかパーク新湊　1:12休憩8分
小杉町　1:22
富山市　1:25
滑川市　1:44

行きで渋滞してたのは、R1中振から池之宮とR161雄琴付近から和邇付近までの２ヶ所。
帰りで渋滞してたのは、R8木之本からR303分岐までと和邇付近から雄琴付近まで。
往復とも湖西道路使った方が良かった。orz

帰りは計測するのを忘れてしまった。ｽﾏｿorz
往復で約870km走ってガソリンが約67L。
四駆ターボのMTでオール下道で走った燃費にしては、いい方だと思う。

>>338
漏れは今日の7時ごろ滑川市スタートやったよ。

オービスとＮシステムって違うの？

>>341
CDプレイヤーとプレステ2くらい違う。
オービスもNシステムも両方道路にあるもので、
CDプレイヤーとプレステ2も両方ディスクを入れて楽しむものだが、使用目的が違う。

>>337
宇都宮は2箇所

セガ・サターンとＰＳの違いならわかるけど
ＣＤプレイヤーとＰＳ２の違いなんてわかんないや。

どいつもこいつも素直に高速使え
って行き先ばっかだなあ

オービスは、速度違反車輌の検知撮影機材です。
Ｎシステムは、通過車輌すべてを記録する装置です。

　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､  
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 〈〈〈〈　ヽ　  
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　〈⊃　　}  
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ..　 |　　 |  
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､.. |　　 |　　　 　　　　∩＿＿＿∩  
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y|　　 |　　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼  
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　 !　　　，,･,_　　/　,_;:;:;ノ､　　● |　>>345
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　/　　 ’,∴ ･　¨ |　　　　( _●_)　 ミ  
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /／　　　､･∵ ’　　　彡､　　　|∪|　　 ミ  
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ 　　　　　　　　　　　／　　　 　ヽノ￣

ｵｰﾋﾞｽって何�q以上で動くの？
夜中の4号なんてみんな100�qで巡航してるじゃん

オービスとNシステムの違いは分かった。

じゃ、速度自動監視機設置路線と速度自動取締機設置路線はどう違うんだろう

>>348
そのときの設定速度による。交通安全週間などノルマきつい時期は下げて
ほいほい捕まえちゃうのｗ

>>331-333 さん
どうもありがとうございます。ちょうど先週、下道で松本まで行った
同好のツレがいましたので、そっちにもアドバイスを貰いました。
>>333さん仰るとおり、八日市からはｒ13使うつもりです。
美濃加茂から248下るってのもありかと思うんですが、あとは気分次第
ってことで、木曽高速経由で諏訪目指してきます。
帰ってきたら報告します。有り難うございました。

ドライブ云々はともかく

今の時代、流通に高速道路は不可欠ですよ

金があれば使うって。
ガソリンが高い今、真っ先に節約すべきは高速代なの。

>>340
なんでそんな燃費いいんだよ！？

4駆ターボっつっても、ピンキリだからな〜
俺の2.5Lの4駆ターボMT車は、真夏の町乗りで5キロ台、
夏以外でエアコンオフの町乗りだと7キロ台。
高速や北海道みたいなとこでﾏｯﾀﾘ走れば10〜11キロ。

>>300
レスどうもです
俺は７時頃能生・糸魚川付近を走行中

まあ今回も竜飛崎まで行ったんだが
高速を若干かましてるし観光が主なので
時間は記録してないです
新潟からの帰りのルートは
新潟−Ｒ８−敦賀−Ｒ２７−小浜−Ｒ１６２
県道１２号−Ｒ２７−Ｒ９−Ｒ１７３−Ｒ３７２−姫路
Ｒ２−岡山といった感じ
この間はトイレ休憩一回のみで後は休みなしの運転
ぎりぎりガスは持ちました
昼行きなので細かい渋滞が多く夜行ならば１２時間台も
可能かもしれません

それでなんですが北陸−山陽を結ぶのにこの道がベストなのでしょうか？

この後、神奈川から神戸まで下道で行ってきます。
GW明けだが、岡崎近辺と関西の渋滞が心配orz

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ

>>355
ギャラン？それとも旧型ステージアあたりかな？

329です。おかげさまで無事に帰ってきました。

金曜の夕方６時に吹田インター〜八日市IC〜r13で彦根19時半(夕食休憩)
20時再出発して〜８号〜21号(21時半ごろ岐阜市内通過）〜そのまま高速
乗らず22時過ぎに土岐〜23時半ごろ道の駅賤母で車中泊しますた。

で、土曜。5時半に道の駅を出て、塩尻ICに７時前に着いたのはﾋﾞｸｰﾘ！
さすが木曽高速（ｗ　雨降ってなかったらもっと早くついたのかも･･･
そこから高速つかって、諏訪湖SAで風呂浴びて休憩して、余裕で予定に
間に合いました。

どうもありがとうございますた。

夜のR171やR8を通るのが醍醐味なのに

大阪はハリボテ 
民度が低い田舎者ばかりだ。 
駅員に物を投げるな！ 

362ズレテすまん 脱線事故なんか関ﾛｰｶﾙになったら脱線事故なんかトップﾆｭｰｽにせんでえｰねん!なんやかんや言って､JRの勝ちやねんから｡被害者でもないのに､大阪駅で運転士や駅員に缶や蹴りなどあびせささんでいいんや!

4月からしぞーかの4バイパスが無料になりましたが、恩恵を受けた方々もきっと多いのでしょうな。
かくいうワタシもその一人でありますが。

条件さえ整えば清水IC−天竜川橋が1時間ソコソコで走れるのは大きいです。

>>364
条件が整わないことが多いのが難点ですが。

>>364
条件が整うとは何？

>>366
事故が無い、流れやすい時間帯、（自称）安全運転者やトレーラーなどに前を塞がれない、などなどですな。

>>367
自分は西日本へ行く時に４バイパス走ってるけど、０時以降なら
トラック行列以外は苦にならないよ。
磐田ＢＰ辺りは、下手すると朝６時頃から渋滞してる事もあったし…

いずれにせよ、無料化の恩恵は大きいですね。

皆さんって好きな国道とかあるんですか?俺は23号｡

>>369　　＞好きな国道・・・２３号

漏れも、同じく・・・井坂十三！（古いネタでスマソ）

なにせ地元だし、オマケに片側２〜３車線で１５Km以上も信号ナシ！

これ以上の快適走行は、そうザラには無い罠・・・

>>370
⊃【25号】【1号】

371 大里町〜亀山か

今日のアドマチック天国は柏です。 
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/ 

柏駅東口　ヨーカドー裏（現駐車場）に、高さ１００ｍ、地上３０階建て！の 
超高層ビルができる。地下１階から地上２階は店舗で、あとは集合住宅。 
再開発事業の一環で、規制緩和による容積率の緩和で超高層が実現する。 
ヨーカドー裏の細い路地は１２ｍ幅員になり旧水戸街道までぬける。 
来年春から着工、２年後に完成予定（地元紙より要約） 

漏れのおすすめはR23久居〜伊勢、R153豊田〜飯田、R419豊田〜瑞浪、R365関ヶ原〜長浜。

高くて遠回りな高速道路をショートカットする快走路。

五月三日首都高のサービスエリアの黒板みたいな伝言板で2ゲットした
やつ探しています。

金沢から仙台まで原付二種で行こうと考えています。
今までも一日５００ｋｍくらいの走行（金沢東京）は何度かしているので
その点は問題ありません。

新潟のバイパスは原付二種では通行できないらしいので
Ｒ８→Ｒ１１６→Ｒ４６０→Ｒ２９０→Ｒ１１３→Ｒ４のコースを考えています。
南陽市からは山形経由でＲ１３→Ｒ２８６のほうがいいのかなとも考えています。
何かアドバイスがあったらお願いします。

R286経由だと県境の笹谷峠がネック。
たいてい通行止であることが多いので要確認。

迂回路は笹谷ＴＮ（山型自動車道）……というか、普通の人はこっちを走る。
もちろん原付二種では通行できない。

素早いレスありがとうございます。山形経由は却下ですね。

７月の下旬に神奈川から青森の竜飛崎まで軽（ﾑｰｳﾞ）で行こうかと思ってます。
やっぱり宮城辺りで一泊すべき？（慣らしを兼ねて行ってくる予定でつ。）

>>379
慣らしなのでペースは上げられないのでは？
１泊なら仙台、２泊するなら福島、盛岡辺りで宿を取る事をすすめておきます。

>>379
超大雑把に都心→仙台で350�q、仙台→青森で400kmなので、あとは出発時間と相談でしょうな。
大体の計画ができたら、またここに来るのが吉かも。

>>376
笹谷は既出の通りなので、天童からR48か、R113そのままで七ヶ宿回り→R4に出るか、でしょう。

>>379
行きは R4 で北上し、帰りはコーを変えてR7 新潟 R17 或は、
R7 R8 上越 R18 長野という事も可能かも

また、東北道の駅スタンプラリーが行われているので
休憩地点を道の駅にすれば、更に楽しめます。

訂正

行きは R4 で北上し、帰りはコーを
行きは R4 で北上し、帰りはコースを

江戸川区から山梨の甲府まで下道で行きたいのですが
京葉道路→靖国通り→甲州街道で行くのが一番早いですか？
オススメのルートあったら教えてください。
走るのは夜中です。

>>380-383
ｱﾘｶﾞ�d。とりあえず仙台と青森のビジホで条件（安くてウォシュレットがあるとなおｲｲ！）の
合う所探して、どのルートで行くか再度検討してみます。
（肝心な事書いてませんでした、比較的道が空いてる深夜メインで移動して竜飛を目指すつもり。
　昼間は各地の温泉施設で仮眠するつもりでいたが、やっぱりホテルのベッドで寝たい・・。）

長距離走るとき､曲かけるか?

かける、エンドレスでかける。
かけながら歌う。じゃないと眠くなるｗ

そりゃ高速道路使わずに、下で行きたいと思ったことは何度もあるけど、
道がわかんねーだよ道が。

>>388
方向音痴だとか地図の見かたが全然分からないというならともかく、
1〜2桁の国道が未整備ってことはほとんどないから
最初はそれを基本にして走るってのはどうよ？

一年でどの位の距離走ってる?

１万キロ

>>384
新宿は夜中でも渋滞してたような・・・
俺なら葛西橋通りから永代通り＞内堀通り、皇居を時計回りで
R246＞青山を抜けて表参道から原宿を通って井の頭通り、と考えたけど
都内を抜けるルートは、雲助の意見を聞いてみた方がいいかもしれない。

【東京】裏技　裏道　コース　タクシー街道教えて
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1077931403/l50

水戸から八王子へ行く計画を立てているんですが、
下道オンリーだとR6→R16くらいしか思いつきません。
他に良いルートなどありましたら、ご教示願います。
出発時間帯は土曜か日曜の朝7〜8時の予定です。

>>393
週末の朝のR6上りって渋滞してなかったっけ？
水戸からならR50＞R4（新4号BP）でR16に入った方がいいかも。
R4〜R16大宮までの休日朝の渋滞は、岩槻辺りで少し流れが悪くなることがあるくらい。
R50とR16大宮以降は分からない。

>>379よ、竜飛岬だろ？仙台コースはいいけど、コンビニ銀行は宮城県の中にはどっこもなかったような気がするが・・・
そのことは計算に入れたのか？

ちなみに去年の東北（恐山）に行った時のコース

R４バイパス→R１１９→R１２１→R１３→R７→R279→で県道コースで恐山。

>>393
土日のＲ１６は大宮−川越はまあまあ流れるね。狭山付近は買い物渋滞が少し
あるかも。

まだ先ならＪＡＲＴＩＣを見て研究しましょう。

>>392
確かに新宿は真夜中でも渋滞してたりするが、明治通りの地下鉄工事渋滞
さえ抜ければあとはちゃんと流れていると思うが。

>>384
漏れは最近は新宿から方南通り〜井の頭通り〜人見街道〜東八道路〜石田大橋
〜日野バイパス東側〜裏道〜日野バイパス西側〜甲州街道　と走っとります。

>>379
神奈川のどこかわからんので、都内通過経路は省略。
R4BP-R4-R400-R121-R287-R458-R112-R7-R101-R339
R4BP+R16交点(春日部)を午前0時通過だと、17時には竜飛に着く。
ただし、観光/休憩/仮眠時間を除く。
R4-R400、R121-R287、R287-R458、R101-R339には近道がある。
地図見て研究しる。

>>390
20000

>>389
俺は相当な方向音痴だが、地図の見方は（常識的なレベルでなら）わかる。
まあゆえに夜間はきついが昼間なら下から行こうと思えば行けるが、
えらく遠回ししてるんじゃないかと不安になったりする。
秩父の方みたいに道が１通りしかない場合ならとにかく、
何通りも行き方がある場合は常に不安になる。
カーナビ入れようかなやっぱり、、、

>>395
仙台駅に給与振り込み先口座がある某都市銀行の支店があるので無問題。郵貯にも口座あるよ。（ｗ
青森はコンビニ銀行確認済み（以前使った。口座のある銀行もあるし。）

>>398
茅ヶ崎です。希望としては一気に北上して、そこからﾏﾀｰﾘと日本海側を走ろうかと。

>>401
やっちまった、>>379　です。

>>400
近道のつもりが迷って…よりは遠回りの方がマシ。
地図もカーナビも使い様だが、必要と感じたなら導入しちゃえ。


>>401
スレの趣旨に反するようだけど、
目的(ﾏﾀｰﾘと日本海側を走って竜飛崎に行く)のための手段(下道移動)であるなら、
関越で一気に日本海側に移動するのもありかと。

>>401
R4BP-R4-R282-R7-R339
仙台迂回：白石-r12-r31-R457-大衡村
八幡平経由：西根-r23(アスピーテ)-R341-鹿角
R4BP+R16交点(春日部)午前0時通過で、17時には竜飛に着く。

環八経由のときは、井荻トンネルで工事のため車線規制あり。
参考：R246-環八-笹目-R298-R122-R463BP-R4

R4(最長国道)制覇ルート
R1-(R15)-R4-R280-R339
日本橋午前0時通過で、20時ころ竜飛着か?
R4は昼間走ると結構時間かかる。

到着予想時刻は観光/仮眠なしで走った場合。

っていうか高校生以上の人なら地図の見方なんてものはわかるんじゃないか？
もちろん、小学校の社会で習ったような地図記号の意味を覚えてる人は皆無だし、
ましてや地図力検定試験に合格するなんてレベルは無理だろうが、
一般常識レベルの地図の見方なら、むしろ知らない人がいるのかいな。

東北地方道路時刻表
http://www.thr.mlit.go.jp/road/koutsu/jikoku/top.htm

ＧＷ中東京から大阪に行き
帰りは下道で２５号〜２３号〜１号〜２４６号で帰ってきました
途中３回ほど寝てトータル１５時間
なんか心地よい達成感が有りました
又今度遠くに行って見ようと思います
今度は北のほうに行きたいのですが
仙台あたりだとやっぱりずっと４号がいいんでしょうか？

>>407
こないだ、昼間R6で北上しましたよ。
横浜から四つ木まで首都高で行って、四つ木朝８時すぎ出発。
途中ちょこちょこ休憩して、仙台駅前に18時過ぎにつきました。

昼なら道の駅「ならは」で温泉に入れます。
（私は入りませんでしたが）

基本はR4だけど、のんびりならR6でもいいかも。
山間部を通るならR121＞R13＞R48とか。

>>407

そのルートで大阪‐東京なら、おおよそ550�q。
都心から同じ距離くらいと仮定して、R4なら盛岡くらい。
R17-8-7で行くとすると、山形秋田県境くらいまで。
所要時間はだいぶ短くなるとは思いますが。

仙台に行くだけならR4でしょうが、那須・会津の山々が見えるくらいで景観的にはそれほどでもない。
海が見たければR6でしょう。
目標が明示されてない中ではこれくらいしか云えん・・・

新4号国道の越谷〜宇都宮までは､いつ出来たのですか?

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/utunomiya/zigyo/kaitiku/new4/new4.htm

>>394
ありがとうございます。
やはり都心に向かう道路は例外なく混むんですね。
R50は朝昼より、むしろ夕方の時間帯に混雑します。
R16の混雑事情は分かりませんが、偵察を兼ねて
来週の土曜に行って来ます。R50-R4-R16で。

>>407は遠くにいきたいだけだから特に気にするなよ。
乗り鉄で満足できるタイプだな。

>>379
折れもさいたまから東北ドライブ計画中なんだけど、主に日本海沿いを観光しながら
秋田辺りで一泊してから竜飛岬が無難かなぁと思っているところでつ。
暗くなってから行ってもつまらないだろうし。
でもそうすると帰ってくるまで2泊は必要なんだよねぇ・・・

ところで、竜飛岬といえば一度やってみたかったんだよねぇ。
指さししながら「ごらんあれが竜飛岬。北のはずれ！」と見知らぬ人の近くで叫ぶのを。

>>415
階段国道はスルー？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1115652651/306-307

セルティ　レンタカー回送業 Part-4
306 ：国道７７４号線 ：2005/05/22(日) 07:49:47 ID:iJhlU/Z4
304はアホっぽいな。
真夜中の国道を平均時速50�q出す事の
否定にもならない。
時間も速度も全然違うよね。W
ましてや、
ｼｮｹﾎﾞｹが真夜中の国道110�q程を
4時間半
も掛けて走るｽｷﾙしか持たない事実の
言い訳にもならない W


307 ：国道７７４号線 ：2005/05/22(日) 08:53:48 ID:SYpjTyca
常磐線と同じ平均時速50km/hなんてペースが無理なのは電車に乗って実際の
走行ペースを見れば誰でもわかる（ｗ

常識的な速度で走れば平均時速は30km前後が妥当。

いくら50km/hが可能なんて言い張っても無駄（ｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1115652651/349-350

349 ：国道７７４号線 ：2005/05/23(月) 12:21:00 ID:/GoOEy36
真夜中の国道を
平均時速29�q以下でしか走れない
下手くその ヘタレなら
真夜中の国道を
時速80�qで巡航する車は

物凄い速さ W

に見えるので
命懸けの行為
に思えるみたいですネ(^0^)/


350 ：国道７７４号線 ：2005/05/23(月) 13:32:23 ID:7ttZsNm5
>>349
>真夜中の国道を時速80�qで巡航する車は

国道の制限速度は40〜60km。
夜中はねずみ捕りも多い。
そこを80kmで巡航してたら、すぐに点数が無くなって免停。

と言う風に、
「夜中の2桁までの国道でどんなに急いでも、平均時速30Km/hが限度」
とか、
「夜中はねずみ取りが多い」
など、変なことを言ってる奴がいます。

どうぞご意見を書きに来て。

>>417-419
荒れてるクソスレの騒動をここに巻き込むな。氏ね。


以下スルーでよろ。

別に出張してカキコしに行くのはいいんじゃないか？

いや

ちょっと待って！

･････････あ、いいよ


屁が出た

>>423
実も出てねぇか？エライ臭いんだけど。（ｗ

自分は国道１、６は全線走破、４号は仙台まで。
２号と３号を一度走破してみたいなぁ・・・

この中で東京〜鹿児島をオール下道で走破したことある人いませんか？

>>425
東京〜青森（ほんのちょっと）ならあります…
西は岡山までだなぁ

>>426
このスレでその程度を自慢げに書くのはイタい人だぞ（ｗ

何年か前の年末に東京から広島の実家に帰った。
行きは下道中心と思い２３:００に出発し途中西名阪・
阪神高速のみ使って翌日の１３:００着(仮眠２Ｈ)。
帰りは全線高速を使ったのだが前日に大雪だったので
大渋滞。１６:００に出発したのに到着が翌日の
１０:００(仮眠３Ｈ)。
高速代返してほしかった。

高速を長時間占有したのに金返せか・・・

チラシの裏

>>425
東京〜鹿児島オール下道はないけど、国道１〜56の陸上区間は全てトレースしましたが
（複数経路があるところ以外）

６／６（月）２３：００に浜松を出発して水上まで行きます。、
Ｒ１→Ｒ１３９→Ｒ３５８→Ｒ１４０雁坂→花園ＩＣから観閲
を考えていますが、Ｒ５２経由とどちらが早いかで悩んでいます。

帰りは６／７の１５：００水上発で、高速で帰ろうと思っているのですが
雁坂経由と、練馬まで出て環八→東名とどっちが早いでしょうか。
アドバイスをおながいしまつ。

＞430
５６までトレースはすごいですね。自分は５８号を全部走ったことは
あります。
＞431
環八を何時に通るかが問題だろうけど雁坂経由よりはさすがに早いんじゃないかな。

>>431 432 もしかしたら雁坂越えの方が早いんじゃないかと思えて
しまうのが環八の恐ろしさですね。
工事中の井荻トンネル抜けるのにどのくらいかかるのかな？

去年のGWに東京〜鹿児島を下道で走りましたよ…
その時に車板で書いたスレを見直すと…

■行き（甲州街道＋中仙道＋山陰道）
東京、R20⇒諏訪、R19⇒恵那、R21⇒関ヶ原、R365⇒諏訪湖北端
R303,R367,R477⇒亀岡、R9⇒鳥取,松江,山口、R435,R491,山口r34
⇒下関、R2⇒北九州

5/1 AM1:30に出発し、5/2 PM5:30 には関門トンネルを抜けたので
東京〜九州まで約40時間で行けました
仮眠は諏訪コンビニ、ガレリア亀岡、キララ多伎（島根）の3ヶ所
亀岡の道の駅で風呂に入ってます。

これ以降は九州の外周一周をしてたので、ひたすら海岸線沿い近く
を走って鹿児島の最南端の佐多岬まで行きましたよ…。

■帰り
R2⇒大阪、R25,名阪国道,R306,R421⇒桑名、R23⇒豊川、R1⇒沼津、
R246⇒御殿場、R138⇒山中湖、R413⇒宮が瀬湖、橋本…

で全部、車中泊で０泊９日、、、4,800kmだったわけだが。


あ、今年のGWは東京から下道で仙台までいって、東北の外周をぐるっと
秋田まで走ってました。去年に比べたらぜんぜん短いです。

>>432,433
おそらく平日の夕方あたりに環八突入になりそうなので、
圏央道から厚木ＩＣに抜ける道も検討してみまつ。
他に、関越から東名に抜ける道ないでしょうか…。

>>435
首都高＆外環

>>434
館等の人が、Ｒ477とかＲ306とか
えらくマニアックなところ通ってるな

>>431
以前夜中に静岡から甲府までの時間をR52+αとR139+R358を較べたことがある。
結果はそんなに変わらなかった。
R52の方は遅い長距離トラックに嵌まるとイライラする。
ただ笛吹きラインまで行けば快適。
R139は西富士道路で200円払うけど富士宮道路は快適でR52に比べるとトラックも少ない。
右左口峠の下りはあんましスピード出せないから注意。

ちょっと待って！ 

･････････あ、いいよ 


屁が出た 

>>256
今更だが、兵庫r51は慣れない人はマジやめた方がいいと思う。
今年に入っても単独事故を数件見てる。
カーブを曲がり損ねて溝に突っ込んだって感じの事故。
この前見たのは、救急車が出動してたな。
兵庫r33でも今まで数回そういうのを見たな。
いずれの道も高速代ケチって下道経由って車が多いようだが、
事故って高い代償払うくらいなら、素直に高速乗った方がいいと思う。
携帯によっては繋がらないエリアだから、事故った時はかなり困ると思うしな。
高速の代わりに高規格の幹線道を選ぶならまだしも、
こうした山道や集落を繋ぐような道を選ぶなら、ある程度のリスクは覚悟すべし。
だからと言って、制限速度にも届かないような、
ブレーキ踏みまくりの怖々運転してる奴も非常に迷惑。
地元車やダンプに煽られて事故っても知らんよ・・・

>>440
ここは下道スレだ。

外道すれじゃないの？

高速は快適すぎて居眠りに吸い込まれやすい
>>434並に運転する人は下道の方が安全だと思う

>>431
行き：
浜松‐R1清水‐R52韮崎‐R141佐久‐R18軽井沢‐R146長野原‐R145沼田‐R17、291水上
なんてのはどう？

帰り：
R140が混むのはほぼ休みの日のみ（秩父市街、R20周辺は別。）
地図をチョット見てみたが、花園から石和まで１００�`強。参考まで。
ま、あとは天気などの状況と相談の上で。

>>431にまだ間に合うかな。
R257-R19-R20-R142-R141-R18あたりで群馬まで抜けるのもありかと。
私は浜松出身だが、走りやすさからいったら雁坂経由よりもこっちを
選びますね。雁坂経由はトンネル前後の距離が異様に長いので。
高速で帰るのも上信越道から恵那ICに向かう手もありかと。

あと、雁坂経由にするならば、R139経由よりもR52経由の方が早いです。

>>440
昨日もあの辺の山中で
路外に飛び出した車がいるらしい・・・

>>441
ってことで、下道でも通る道を選べよって事でしょ。

下で千葉から別府経由で鹿児島に行く予定がある。
大阪南港からは瀬戸内海をフェリーで別府へ。
静岡まではバイパスを利用、
浜名湖から大阪南港までの道があまり良く分からない。
お勧めのコースがあったら教えろ。

>>447
まずは、人に物を尋ねる時の言葉の使い方を
勉強してきてください。

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　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>447
IDがカッター

>>447
関西ナンバーの
大型トラックについて行けばぁ〜〜！

１のおむすびひたすら追いかけりゃ大阪つくわな！！

>>447
あえてマジレス、伊勢湾フェリー。

>>447
R42-R26
海上区間は>>452で

浜名湖から大阪南港なんて、地図見りゃ分かるレベルやん。

伊勢湾フェリーは\5770もするじゃん。
だったらその区間は亀山まで高速使った方がいいだろ、あ？

オメーラのためにまた来てやっから、ちゃんと教えろ。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-

>>455
お前の通れる道は唯一つ。

地　　獄　　へ　　の　　一　　本　　道　　。

＞お前の通れる道は唯一つ。
地　　獄　　へ　　の　　一　　本　　道　　。

よかったな。ﾌﾟ

>>458
ルートも調べられない教えてｸﾝはお偉いのですね

まあまあ、悪気があるわけじゃないだろうし(多分)
みんな仲良くやろうよ。

>>447
西名阪くらい使うよな。
だったら長原で降りて、長居公園通を西進すればOK。
　　ttp://www.kanki.co.jp/page/noriba/osaka.htm
他は地図見て調べりゃわかる。

で、>>431はどうなった？

>>462
放置

きこうでんみさの緊縛
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_06/g2005061103.html
http://ura.tanteifile.com/otona/2005/06/15_01/index.html

きこうでんみさの下ちち
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2004/12/10/vol2_08.jpg

>>461
よし！
オメーラもこいつを見習ってちゃんと教えろよ！

もう教える事なんてないやん。

>>465
お前おもしろくないから早く消えろよ

>>462
えーと、ＰＣに繋ぐ暇がなく、返信遅れてもうしわけありません。
結局
Ｒ１→Ｒ５２→雁坂→花園ＩＣ−関越−水上ＩＣ　で、
浜松２３：３０
興津１：１０
竜王駅前２：４０
西武秩父駅前４：３０
水上駅前７：００
全線所用７時間半ですた。
途中竜王まで寄り道したので、Ｒ５２からそのまま笛吹ラインに入っていれば
もう少し短縮できたかも知れません。

帰りは圏央道あきる野ＩＣからｒ４６→ｒ４７→ｒ４８→Ｒ１２９→Ｒ２４６→厚木ＩＣで、
下道区間の所用は１時間半ですた。

今回は日帰りだったのでどうしても距離優先のルーティングになってしまいましたが、
また機会が有れば、444さん、445さんのルートも試してみたいと思います。

皆様ありがとうございました。

>>468
氏ね

>>468
乙

これから鹿児島まで逝ってくる。
今夜は安全運転かつ全力で突っ走る。

オメーラのために7月23日前後にまた来てやっからよ、な！　　

大阪市西淀川区から鳥取に行こうと思っているが、

中国池田→佐用→鳥取市（メジャーな方法）
阪神尼崎西or西宮→神明→加古川・姫路バイパス→R29→鳥取市
（決して大和田からは使わない）

以下９号ルート
１７６or川西篠山線→遠阪トンネル→９号→鳥取市
中国池田→福崎→播但道→９号→鳥取市
１７３→９号→鳥取市

どれがいいのでしょうか？

夜中と昼間じゃ話が変わるよな。
その程度、質問する上で基本だよな。

とりあえず、氏ね。>>472

>>473
そういうレベルじゃないような・・・
好きなようにしたらってレベルでしょ。

ポイントは都市圏をどう抜けるかって事だけやろし。
どうせならR429でも通って行きゃええのに。

ﾂﾏﾝﾈ

>472

ここはそういうこと自分で考えていくとこなのよ
聞くとこじゃないってことで逝け

なんでも人に聞かないと行動出来ないﾏﾆｭｱﾙ君が多いのは嘆かわしい

下道最高！
高速と違って永遠に真っ直ぐ走ってるわけじゃないから道は覚えられるし、新たな発見もある。
しかもタダ。
ボッタクリ公団を利用したら5千円なんてあっという間にとんでいくもんな。
だったらそのお金でウマイもの食べたり観光に使ったりした方が絶対イイ！(・∀・)

>>478
お前さんは時間を金で買う事は出来るか？

>>479
別に人の好みだからいいんでねぇの？

漏れも下道派だけど、ルートと走行時間をきちんと考えて走ってるもの。
時間うんぬん言ってる人はこのスレに来なくていいよ

>>480
何でそういうレスになる？

まんこしたい 

>>479

ボッタクリ公団に払うお金など1円もないよ。
てか時間うんぬん言うならこのスレに来るなよ。

俺、知ってるよ、ココのサイト！NCBに書いてあったのと一緒やん！トイレに落書きするんなら
ココで書いた方がいいかもね。

高速の無意味な時間よりも
下道の新たな発見のほうが
有意義だと思うけどな。

あ、でも鉄道はあまり発見がないから
普段から新幹線だけど

下道を語るのはいいが、ナビを使って言うのは勘弁。
あのせいで、抜け道と言われる道に、どれだけ車が流れ込んでる事か・・・
中には集落の中突っ切ってたり、農作業に使うような道もあるのに、
おかげで地元民が危険にさらされてる。小さな子を持つ親は気が気じゃない。
ナビ使わないと道が分からないような奴らは、素直に高速に乗れと言いたい。
新しい道を見つけたければ、地図を見りゃいいだけ。
便利だから何でもつければいいってもんじゃないと思うけどね。
あんなもん普通に地図見れる人間なら無くても困らんやろ。
道分からんのなら、多少不便でも公共交通機関を使えばいい。
もう今更言っても無理なんやろうけど、田舎道に溢れる車を見てると、
やっちゃいけない事してるよなって気がするよ。

>>486
ナビに怒っているのか、
道分からない人に怒っているのか、
細い道に車が来ることに怒っているのか、
はっきりしないから説得力無いな。

>>486
俺も田舎に住んでいて
抜け道目当てや観光客が夏場などに良く来るが
そいつらの運転なんて邪魔以外の何者でもない…
地元の軽のほうがよっぽど危ない運転してるぞ？
ただ単に知らない人が自分の生活スペースに入ってくるのを
煩わしく思ってるだけでは？子供や老人を言い訳に使えば
同情して貰えるとでも思ってるのか？

トラックや一部の馬鹿は確かに危険かもしれないけどね

>>480、
このスレでは効率的な高速の利用はありだったはずだが？
2行目と3行目、矛盾してる。

スレ違いかもしれませんが、
明日所用で広島県福山市から東京都内まで車でいきます。
時間には割りと余裕があるので、上空とベタと併用でいこうかと思っています。
R2→太子バイパス→第二神明→環状線→名阪国道→R1
このあたりから、東名に上がろうかと思います。
昼過ぎくらいに出発して、0時をちょっと回るくらいに用賀→首都高を
通過して、ETC割引が適用できればいいなーと思っています。
何か注意することがありますでしょうか？？？

>>490
> 何か注意することがありますでしょうか？？？

いちいち聞くな

>>490
事　　故　　に　　注　　意

>>490
覆面に注意

>>490
ネズミ取りと当たり屋とオバサンの運転するクルマに注意。

>>490
海賊に注意

>>490
ハイウェイナビゲーターの山陽-名神-東名利用でも、
通常時所要時間が９時間超えるし、
昼過ぎ出発で0時着の12時間は厳しい気がする。

参考に、亀山IC-東名阪-名古屋IC-東名-浜松ICは、ETC通勤割引が「今のところ」使える。


朝に東京に着けばいいのなら、途中で仮眠して、夜の静岡をR1で抜ける方が良いと思うが。

>>490
マルチかよ

>>490
時間うんぬん言ってる人はこのスレに来るな。

下道は金かかんないけど、シンドイよ。
高速無料にせい。

美人で知性あふれるあの女性キャスターがＳＭ好きだったとは…。 
先週発売された一部週刊誌に衝撃的な記事が掲載されたことは記憶に新しい。 
元恋人が現役女性キャスターをＳＭ調教していたという内容。 
プライベートをここまでバラされちゃった女性キャスターはいったい誰？と話題を集めているが、 
その正体はテレビ東京「ワールドビジネスサテライト」の 
キャスターを務める小谷真生子（40）ということが本紙の取材で分かった。 
しかも、彼女はあの細川護煕元首相とも親密な仲だったとの仰天情報も浮上している――。 

http://www.naispo.net/index_main_weekly.htm 

名古屋−東名川崎を何回か往復しなくちゃいけないんだけど
ETCマイレージだと実質片道3230円で走れちゃうんだよな。
体力と時間と相談だな。

>>501
時間うんぬん言ってる人はこのスレに来なくていいよ。

金と時間うんぬんいってる人は、夜行バスを選択枝にいれないのか…。

来月の３連休に春日井から秩父まで往復する用事が出来たんだが、
土曜日の朝に出発したとして、普通にＲ１９−Ｒ２０−甲府−雁坂と行くべきか
あるいはＲ１−Ｒ２４６−御殿場ー山中湖−道志−八王子−青梅にすべきか思案中。
ちなみに帰りは多分日曜の朝出発になると思う。

車はレンタバン（多分バネットクラス）。
赴任先の春日井から、秩父の実家へ荷物を取りに行くのが目的。

是非、住人各位の智恵をお借りしたく。

行きは１９号
帰りは国一

ちゃんと理由あって言ってるからな

週末の渋滞と、荷物を積んだ時の運転しにくさを考えると、>>505に同意。

＞５０１

スレタイ読めないの？
ここは高速乗る話はダメなんだよ

過去ログを読んでも、高速に乗るのがダメという方針になった事はないと思うが。
基本は下道だと思うが、効率的な高速利用は、推奨されていた。

下道原理主義や、アンチ道路公団のスレではなかったハズ。

スレタイに「アンチ高速道路」とデカデカと表示してある以上、
そういう流れは仕方ないと思われ。

やっぱサブタイが良くないのか
要検討だな

それはそうと>>507はアンチ高速道路使う奴っぽいな
勘違いするな

>>508
大幅に時間短縮出来るとか、効率的な高速利用は俺も良いと思ってるけど
>>480や>>483=>>478みたいに、すぐに反応する馬鹿もいるからな〜

下道はタダでいいけど、歩行者や自転車など跳ね飛ばしてしまったら、
高速に乗るよりもはるかに高くつく。誰しも事故は絶対に起こさない
とは１００％断言出来ない。したがってどちらが良いのか・・。
ふうう。

>>512
高速だって人を跳ねる時はあるぞ。昨日の東関道みたいに。

俺は、首都高や阪神高速で都心を抜ける時や、中央道の八王子までとか
外環、近畿道、西名阪みたいなのは利用価値は高いと思うけどね。
何でも否定する奴は、到着時間も関係無いドライブだからでしょ。

まあ金を節約するってことはそれなりにリスクを伴うってことだ。

高速・有料道路を安く利用する情報なんかもあると参考になると思うけど？

↑
それなら、まずＥＴＣつけろよ。

>>515
そこまでくるとさすがにスレ違い
別のスレでやってくれ

高速を安く利用する方法などない
電車みたいに「フリーきっぷ」みたいなものもないし。

>>502
ｦﾏｴｶﾞﾅｰ

>518
こんなのもあるじゃねーか？｢フリーきっぷ｣そのものだろ
http://www.hokuriku.jhnet.go.jp/jh_3days/index.html

社会実験情報とか

東北道　宇都宮ー白河で半額やってるよ
ETC通勤割でさらに割引

西那須野渋滞と県境の大名行列を回避できるョ　　　　

518は単なる鉄ヲタ。

>>521
西那須野は、抜け道ないのかね？
一時、競馬学校近くの現場に行っていたことがあったが、あのあたりいつも混んでいたような・・・
拡幅の予定もなさそうだし。

ところで、ステーキ宮は今でもあるのかいな？
何度か行ったが。

白河〜矢板高速乗って通勤割引適用されれば
750円の5割引で、400円になるってことだよね。
400円で大幅な時間短縮出来るし使う価値あるんじゃない？

>>523
ttp://www.miya.com/explain/index_st.html
この店は肉が固くて美味くない印象しかないな・・・
値段はそこそこ安かった気がするけど。

>>520
へーそんなのがあるんだ。
でも範囲がせまいね
東日本全体とかに広げて欲しい。値段は多少高くてもいいから。
道路公団も完全民営化されればＪＲみたいに
そういう企画きっぷみたいなのが多くなるかも

談合ｽﾏｿｷｬﾝﾍﾟｰﾝ

JRは私鉄と競争があるけど、高速道路は民営化しても競争相手がほとんどいないから無理でしょ。

関東のJRと私鉄の競争はここ数年ちょっとやる気を出しているが
それでも競争区間なのに競争してないところがほとんど
競争しても値下げは全くせず利便性の向上だけ

>>527
でも山奥に不釣り合いなゴージャスSAはなくなるんじゃね？

>>529
過疎地域に大事な雇用を生んでいるから
無くならないだろうね

>>529
海ほたるなんっつー、わざわざ建設コスト押し上げるだけの馬鹿げた施設も作らなくなるだろうな

>>531
ほんっと、あんな無意味な施設はないな。

９月３０日より、国道２３号線豊川橋が無料開放されます。
これにより、国道１号線豊橋市内の渋滞がかなり解消されると思われます。

>>533

そのかわり、蒲郡市内が混む予感。
JRのどっち側を走るかで混む場所が変わるかな。

>>533
　そ　こ　で　オ　レ　ン　ジ　ロ　ー　ド　開　放　で　す　よ

>>535 なるほど！！！

>>535

うるせー馬鹿！
そんな目立つように書くな！！
目障りじゃい！

鳳来寺山パークウェイは今月から無料開放ですよ。

一週間の休みが取れたんで今週末から久々の超々長距離下道ドライブに行こうと思ったが…




夏休み始まりかよ…orz

１８日19時に神戸でやるイベントを見に河口湖から下道で往復します。

R139-富士宮-R1-豊橋-R23-四日市-R25-大阪-R2-神戸
の予定です。

前にも一回大阪に行った事があるけどそのときは23号に乗りそびれて結局R23を使わずじまいになったので
今回はそんなことの無いようにします。

あと静岡の４バイパスって無料化されたんですね。
今日知りました。
夜のうちに家を出ないといけないと思ってたけど
それなら早朝出発でも充分ですね。

では明日事故の無いようにいってきますら。

↑運転気を付けてな。あと、集中力が途切れないように休憩もしろ。

>>540
もろ週末の渋滞に巻き込まれる可能性が・・・

1日余裕があるわけか。
それなら余裕。

>540氏のちょうど一日前に広島までいくのだが、
姫路以西のR2で高速なり逃げ道を使った方がいい場所ってあるかな？
大阪より先に行くのはまだ二度目でイマイチ分からないんだわ。
ｴﾛい人おながいします。

>>505-506
情報提供Tnx。
結局、荷物量が大幅に減ったんで、マツダレンタの万博キャンペーン使って
デミオを借りますた。
3日間で１２Kってのは、貧乏リーマンには有難い。

とりあえず、往路の結果を。金曜深夜の出発で。
2430春日井-(R19)-130中津川-(中央道)-200飯田（メシ休憩）
300飯田-(伊那広域農道)-430伊北-(中央道)-500諏訪南-（R20)-530蔦木宿(休憩)
630蔦木宿-(R20)-730甲府(メシ)-(R140)-800牧丘(仮眠)
1000牧丘-(R140)-1130秩父

…我ながら無駄の多い行程だこと。orz
ちなみに復路は明日の夜、秋葉原を出発って形にします。
友達がアニソンバンドのライブに出るんで。

あげ

540レポあげろや

静清バイパスって何て読むの？

しずきよバイパス

「しずかきよしバイパス」だよ。かつてこの地でこの２人が恋におちたという
話にちなんで付けられたみたいです。

しずしみバイパス

>>550-551
お前ら嘘教えるなよ。

seisinn

せいしょう

8月終わり頃、関西から静岡泊（もちろん下道で）で翌日52号で甲府行こうと思うんですが
平行して走ってる139号の方が走りやすくて景色も良いと聞いたんですが、どうなんですか？

>>555
行楽渋滞もしやすいんだが。

甲府-静岡だとR52が一般的です。
R139は富士山見えます。樹海通ります。湖見れます。＋60分くらいかな。
単に移動と割り切るならR52のが高低差少なくて走りやすいです。

もうサティアンは跡形もないしなぁ
サティアン見物に行った時に見た富士山がすげーきれいだった

レスありがとう。やっぱり52号ですか。誰かがﾌﾞﾛｸﾞでＲ139>Ｒ52を強調してたもんで。
ついでに、質問。甲府で用事済ませたら、今度はＲ140利用して（埼玉の花園あたりで北上）
前橋まで行こうと思うんですが甲府〜前橋は何時間ぐらいですかね？
ちなみに移動は金曜の予定です。

初めての道なら断然R139だと思うな。景色いいもん。
R52=富士川沿いをこまかなｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ、南ｱﾙﾌﾟｽ市〜甲府市内ちょい混みやすい
R139=富士市から富士山を常に見ながら本栖湖1000m位までまっすぐ上って
峠で一気に甲府市内まで降ります。富士市〜富士宮市混みます。

なんでトラ乗り等は無謀な運転ばっかするんだろうね
あったまわりーね
事故やんのもトラックが絶対に絡んでるしー
犯罪暦おーいしー
わたしもよくあおられるしー
もうちょっとプロなんだからさー
まじめにやってよね
生活かかってるんでしょ

>>561
ひどいようなら通報すりゃいいだけじゃん。
てか暴走トラには近づかないほうがいい。

８月１６日の夜に愛知県を出発して、
愛知〜青森（青函フェリー）〜函館と下道での旅行を計画してます。
お勧めのルートや立ち寄りポイントとかあったら教えて頂けませんか？

まず最初に

> 青森（青函フェリー）〜函館の予約をとれ
函館早朝着にすると、函館の朝市で楽しめる

そうすると、青森着の時間が決まるので、それから逆算して行けるぞ

函館の朝一なんか勧めるなよ

／　 （＿__　　＿__）　ヽ 
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ 
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼ 
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼ 
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ 
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~ 
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ 
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ 
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／ 
【ゴールデンレス】 
このレスを見た人はコピペでもいいので 
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です 

東京から新潟へ深夜に行くのにオススメある？
三国峠は大型車多そうであんまり。。。

>>567
おとなしく関越道

>>567
大型車の多さよりは大型の遅さが嫌になるんだよな。
渋川過ぎると抜けるポイント少ないし。

>>563
往復？
名前欄からすると片道旅行みたいにも見えるけれど、
往復だったら青森に車を置いて体だけ函館に行ってもいいと思う。
青函航路高すぎ。

>>563
愛知県から青森に行く場合、新潟経由がベスト
下道の場合R19-R18-R8-R7が基本形。
渋滞しなければ休憩込みで新潟まで１０時間、
新潟から１２時間くらい。
青函航路のフェリーに拘束されるなら、
混雑にはまったら大変なので余裕持って。
混雑ポイント
R19塩尻〜松本
R19信州新町〜長野→8/16出発なら花火大会の渋滞に注意
（これらは高速でパス可能）

夏休みの下道は地元の祭り、花火大会の事前チェックが大事です。

>>563 >>571に補足

R19-R18-R8-R7が基本形だが、長野市豊野→R117→小千谷→R17→長岡→R８

の方が、ショートカット（２０Kmくらいは近い）で道も平坦（信濃川沿い）かと・・・
更に、野沢温泉の外湯に立ち寄りできるのも魅力。

R19塩尻〜松本間は昼夜問わず、非常に流れが激悪。
観光地・松本に寄らないならば、塩尻市桔梗が丘〜アルプスサラダ街道〜梓川堤防道路〜松本市北部
ルートで迂回する方がベター。

あと、最終目的地がどこかは不明だが、>>570のとおり青函航路は航送料金が高杉！

時間さえ合えば、新日本フェリーの秋田〜苫小牧東航路の方がお値打ち。
航送料14,600円で距離がずいぶんと稼げる（ただし、週５便・朝７時発）。

ttp://www.snf.co.jp/kouro/kouro4/index.html

区間の半分以上は高速道路が併走しているので、時間に余裕が無くなれば、
素直に高速を利用し、遅れを挽回することも可能。。

最後に名古屋からの距離は、長野約２７０Km、新潟約４９０Km、秋田約７７０Km、青森約９７０Kmと思われ。

>>563
台風には気をつけて。フェリーが欠航したら大変なことになります。
（去年、あやうく苫小牧⇒大洗が欠航しかけてあぶなかったもんで）

あと帰りは余裕を持ってね。長時間のドライブで疲れが蓄積して休憩
が増えるので、行きよりも帰りのほうが時間がかかったりします。

明日、どおしてもR22沿いの下境へ行きたいのですが
R322中谷からどのルートで　行けるでしょうか?
パソコンで調べても、家の地図で見てもわからなくて
困っています。
どなたか、おしえて下さい<(_ _)>

>>563

>>571に補足で、R19-R18-R8、柏崎からR116-R7をお勧めするかなぁ。
そのまま新潟西バイパスに入れるし。

去年の夏、そのルートで行ったら、名古屋9:00発、新潟市（新潟駅前）22:00着でした。
もちろん休憩とか込みです。

新潟からはR7-R113-R345-R7-R101で青森まで行ったから、こっちは参考にならんと思うけど一応。
新潟8:00発、五所川原22:00でした。

今週火曜にさいたま大宮Ｒ16付近から伊豆に海水浴に行こうと思います。
どういうルートで行くのがいいでしょうか？
あと、適度に高速・有料道路を使うならどういうルートがお勧めですか？
よろしくお願いします。

>>576
ふつーに
R17→笹目通り→環八→R246かR1→沼津→伊豆のどこか。
適度に高速なら戸田南から首都高5号→C1→3号、用賀で降りてR246。

朝早いうちに都内抜けるのが吉。

普通に環八ですか。ありがとうございます。
Ｒ246やＲ１はずっと走ってったことがないんですが、
山の方とかでも片側２車線以上でスイスイいけるもんなんでしょうか？

あと、一応西伊豆の方を考えてるのですが、
向こうはこの時期平日でも渋滞とかありますかね？
詳しい方いらしたら引き続きお願いします。

高速使うなら厚木〜大井松田
理由は>>1にある関東−関西間は車で【関東−関西】を下道で行く方法
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1007/10075/1007503812.html　に載ってる
環八は夜中でも渋滞してるぞ。伊豆は知らん

>>578
沼津市内は混む。これは高速でも同じだから仕方ない。
またR136の韮山あたりは流れが悪いから、伊豆中央道（200円）を
使ってもいいかも。

修善寺より南は混んでいる記憶がないが、海水浴シーズンは
どうかなぁ。

>>579 【関東−関西】下道スレはもう4年半前になるんやね。なつかしいね。
でも俺の下道ドライブの原点になったよ。

マジ４年前か…歳食ったyo...

＞５６３です。

愛知〜青森までの下道情報提供oありがとうございました。

(*^▽^*)o~♪ワーイ!!アリガトデスー!!

大変参考になりました。
今の所Ｒ８をメインに考えてます。

途中のプラっつと立ち寄れるお勧めの温泉や
観光スポットもいいのがあったら教えて頂けませんか？

宜しくお願いします。
よ(^○^)ろ(^○^)し(^ー^)く(^○^)ぺこm(_ _)m

>>579
30 d85cup 01/12/06 12:33
大阪から横浜まで各地点通過時間

各地点の通過時間を掲載いたします。今後の参考にお使い下さい。なお実際の流れに沿った走行です。　あとワンポイント国道１号線　沼津にキグナスセルフとゼネラル」セルフが２４時間営業でＲ９１　Ｈ１０１　Ｄ７１です。結構安いので使えます。
名古屋までは阪神高速−西名阪−名阪国道−亀山から国道１号＆国道２３号を使いました。


4年前は安かったんだな(´-ω-`)　　Ｒ９１　Ｈ１０１　Ｄ７１

>>563
俺ならとりあえず日本海側一本で
笹川流れ・鳥海山スカイライン・五能線辺りをルートに入れる
時間が許せるならＲ４１で早めに北上し
親不知−柏崎までのシーサイドコースも考えて見る
黄金崎不老不死温泉辺りに浸かってみたいな

大阪市内から三重県の尾鷲市まで､行こうとおもってるんですが､どうやって行ったらいいと思いますか?自分はR25〜R165〜R169〜R309〜R42で考えています｡R425は狭いですよね?

>>586
R425は狭さよりもひたすら続くウネウネがきついと思う。
とにかく長いから避けた方が無難。
あと、大阪市内発でR25〜R165〜R169ってあるが、
R309〜R169の方がいいんとちゃうかな？

ついでに吉野〜東吉野村に抜けて、
R166〜R422〜宮川村〜大台町〜R42ってのも有りかなって思う。
R422がまぁまぁ狭いが、そんなにきつくなかったと思う。
もし仮に往復して、帰りは違うルートでなんて思うなら、
使えるルートかもね。

>>586-587
大阪-Ｒ169吉野間はＲ309が基本でしょう
ただ休日の朝だと御所市室・出走・下市-上市間とか渋滞するので
それを全部避けるには650円いるけど
美原IC-南阪奈道路-大和高田ＢＰ-小房-Ｒ165に平行する１本南の道-阿倍文殊院-
浅古-ｒ37桜井吉野線-新鹿路トンネル-Ｒ169河原屋
と行くのが最速です

もう一つの案のR166にいくにも
上記のルートで浅古-忍阪-R166
が桜井市内の渋滞をさけれるので有効

大阪(国道163の門真試験場付近)から
四国(香川県高松市)に行こうと思っているんですけどどう行けばいいですか？
とりあえずr163〜r1〜r2で垂水ic〜淡路ic〜r28〜淡路島南ic〜鳴門北ic〜r11で行こうと思っています。

さげ

>>589
たこフェリー使わないの？

新神戸から月見山の良琴所まで
したみち使って速く行くルーとは？
ちなみに日曜の朝決行する

>>592 普通に加納町3から県庁前を通ればいいので内科医

>>589
宇高フェリーではイカンの？

距離差とか、他のファクターは一切考慮に入れてないけど･･･

>>591
何のキャンペーンだか忘れたが、たこフェリーのタオルを貰った事があるｗ

ん〜我輩の営業所は上位にいますの〜（笑） 
だってよ〜経験者が辞めて初心者の集まりの営業所だからね 
あほッポイさんに言うのは正解だわ 
忙しい時期に所長会議かい 
会議せんと　社長も所長も現場見ろってよ（怒） 
残業付けれない課長職以上の人は　なにをやってるんだ？ 
あ〜〜〜〜はらがたつわ 
誰かＫＬＳ部屋作ってくれ〜ＫＷＥさんに悪いわ 

>>589
ジャンボフェリーで決まり。運転好きならその淡路ルートでもいいかな。
深夜なら宇野からフェリー。

ag

>>589
私も門真〜高松をよく往復します。

とにかく安上がりなのは宇高ルート。
コンビニで片道2700円（4〜5m）のチケット売ってます。

淡路ルートは、たこフェリー2050円＋大鳴門橋1150円＝3200円(普通車）が最低限必要。
ETCなど利用すれば多少は安くなりますが。

私がいつも通るルートは
淀川堤防道路→R43→阪神高速神戸線/山手線/北神戸線→第二神明西区間→
姫路BP群→R2→ブルーライン→r45(児島湾大橋)→宇高フェリー
で、合計3300円。
休日の昼間に走っておよそ4時間半です。

淡路島は好かんとです。

近々四国へ渡ります。
四国はまだ未開の土地なので、この際に気が済むまで堪能するつもりです。
でも問題が･･･
それはルート選択です。一周・縦断・横断するにしても、どうもしっくりこない。

時間はあるし、酷道・ダート・車中食・車中泊なんでもござれなので
インパクトのある場所なりルートをアドバイスしていただければありがたいです。
縦断・横断とともに、足摺・室戸・佐多岬は必ず行く予定です。
上手い一筆書きルートがあればアドバイス下さい。

どんな車で行くんだ？

都内から青森とか大間まで何度も下道使ってる。
東北の寂しげな感じが好きだ。

高速は退屈なのと糞高いから嫌い。おまけにETCまだだし。

>>599
四国を堪能したいならば、外周一筆書きはするな。四国の楽しみは山道だと思う。
宇高から四国入りして（こうしないと、香川県に寄るきっかけがなくなる）、
讃岐うどんでも食べて、四国を縦に貫いて高知へ。
そこから室戸経由で徳島へ。徳島ラーメンでも食うか。
徳島からR439経由で足摺経由で宿毛へ。
RS宿毛のカツオのたたき定食はおすすめ。
んで、佐多岬。……というコースはいかが？

その後は松山に行って道後温泉に入るか、九州に渡るかは好きにしろ。
四国は足摺岬・室戸岬へは意外と遠い。そこ以外は意外と狭い。

>>599
R439（酷道）の見所は木屋平−京柱峠間
そして中村−四万十大正間（杓子峠）
杓子峠は激狭なので通過時間を考慮せよ

佐多岬は駐車場から岬まで結構歩く
室戸は徳島側から向かうのが良い（地図を実感できる）

Ｒ193＆Ｒ494もなかなかの酷道なので
Ｒ193=大釜の滝
Ｒ494=面河渓などを組み込むもよし

皆様、いい情報ありがとうございます。聞いてよかった。
>>600
普通の乗用車です。一応4WDではあります。
>>602
やっぱり山道ですよね。
岬や都市周辺はグルメ・宿泊関係でというのは同意です。
たぶん何度かはスーパー銭湯で汗を流してネトカフェで安く仮眠させてもらうつもりです。
>>603
酷道・激狭・未舗装・断崖･･･いい響きですね。
ここっていうところははたぶん行かせてもらいます。そのための旅です。
いろいろ参考になります。

恐らくは車載カメラを搭載して、全行程を撮影するつもりなので
これってところは部分的にキャプなりにして報告させてもらいますんで。

ただ、ネックとしては･･･
今の時期だと自分みたいなレジャー客が多くて、狭道でバッタリの可能性が高いこと、
あと行楽地までの渋滞・ノロノロ。多くが一本道なだけに。
それと極端な水不足がどう影響するか多少気がかりではあります。
仮眠場所の道の駅なりPAで夜に水が出ない･･というのは不便ですし。
出発時期は現在いろいろと見計らってるところです。
台風や豪雨などで通行止めになったら最悪なので、ある意味今がチャンスではあるんですけど。

R193・R438あたりは通行止の箇所があるから気をつけてね。
http://www.topics.or.jp/News/news2005081101.html

>>604 =599
四国は温泉にはさほど恵まれていないから入浴場所には要注意。
四国を縦断する時には祖谷温泉をお薦め。
http://www.iyaonsen.co.jp/
山深い場所にあるのでドライブも満喫できますよ。

ネットカフェは３月に徳島でファンキータイムというのを利用した。
車中泊だったからパソコンを借用しただけだったけど、会員登録不要だった。
泊まれるかどうかは不明。スマソ。
http://funkytime.biz/okinohama/
四国には他にも店舗があるみたい。かなりローカル色が強そうだが。

余談だけど、車に水とウェットティッシュは積んどけ。
もし、水にありつけなくてもなんとかなる。
俺は非常時用の意味も込めて500mlペットボトル入りの水を二つ積んでる。
高速で目の前で事故られて通行止になったら、半日は動けないことに
なりかねないから。そういった時のため。余裕があったらカロリーメイトも。

sage

ついこの前四国一周した俺が来ましたよ。
ってもそんなにあっちこっち行ったわけじゃないけどな。

国道を通る分には、割としっかりした狭くない道が続いているので、運転は辛くない。
（もちろん一部には酷道があるわけだが。）
ただ、パスできない大型車がいたり地元車がいたりなので、
時短を狙うポイントでは高速を使うべき。
交通量は多くないし、全線じゃないけど２車線の路線も多いのでコストパフォーマンスかなり高し。

四国の道路ってけっこうﾏﾀｰﾘなので（特に愛媛と徳島）、時間に余裕もってﾏﾀｰﾘ運転することだな。

それと、四国で楽しめるのはやっぱり海の道じゃなくて山の道だと思う。

皆様、ご親切にどうもです。
そろそろ出発しようかなと思いながらも、まだ踏ん切りがつきません。

ネックとしては、
１、この水不足がどうなるか(今週末にもダムの貯水率が０％になるとかｗ)
２、お盆中なので狭道・酷道でのバッタリとか大名行列がやや怖い
３、夏休み(特にお盆)中の海レジャーの車群に巻き込まれてのトロトロ･･･特に岬への一本道。
４、温泉などの行楽地での渋滞や駐車場満車など。

今から出発してもいいんですが、現実的には明朝あたりになりそうです。
でも場合によってはズレズレに･･･

一番気がかりな水不足は、下手に雨が降ったら道が通行止めになりかねないので、
もう見切り発車したほうがいいかも？

ちなみに、持って行くものはこれらです。

１、デジカメ(容量1G)・ビデオカメラ(テープ90分×20本)+長時間バッテリー+充電器
２、ノートパソコン・携帯電話
３、車用12V→家庭用100V変換器
４、カーナビ(兼TV)・詳細地図
５、HDDウォークマン(カーステの端子に接続すれば数千曲聴くことが出来る)
６、水(２�gボトル×３本)・クーラーボックス(食事台兼用)
７、カセットコンロ・専用ガス缶×２本・万能鍋・魔法瓶
８、レトルトご飯・レトルトおかず・カップメン・皿・ラップ・その他食料
９、布団・着替え・洗面セット・タオル・ウェットティッシュ・パチ屋から失敬してきた濡れタオル×３本
10、現金10万ほど

>>608
> １、この水不足がどうなるか(今週末にもダムの貯水率が０％になるとかｗ)
気にしても仕方ない。

> ２、お盆中なので狭道・酷道でのバッタリとか大名行列がやや怖い
海沿い酷道には10t鮮魚トラックが走ってるぜ。自分がバックだ。

> ３、夏休み(特にお盆)中の海レジャーの車群に巻き込まれてのトロトロ･･･特に岬への一本道。
双海近辺は混んでるな。
佐田岬は三崎の港からは狭いのでもともと大して速度は出せない。
足摺岬もたいした事無し。由良半島は平気。

> ４、温泉などの行楽地での渋滞や駐車場満車など。
温泉って殆ど無いんじゃないのか？
松山なら駐車場で困る事は無い。

今から出発します。
とりあえず８時頃に高松に着いて、夜のうちに徳島まで。
徳島で一泊して、明日は岬に行くか山越えするか考えます。
どっちにしても再び徳島には戻ってくる予定。

今後は携帯での読み書きになります。
なんか面白いことがあったらレポ入れます。

いらね

現在、宇高フェリー海上より。
コンビニ払いの2500円は安いですね。
遠くに瀬戸大橋のケーブルと塔が全橋でライトアップされてて綺麗です。

俺も高速使わない派
というより愛車が原付
以前は寝屋川から和歌山の田辺まで５時間かけてよく行ったよ

ちゃんと墓参り逝ったか？ 

奈良･三重をまたぐR166とR169､どっちが交通量少ないですか?

どこへ行きたいんだ？
全然方向が違うぞ。
R166 松阪〜志摩あたり
R169 尾鷲〜熊野
行き先によって使う道が変わる
どっちかっつーとR166のほうが少ないとは思うが。

はいはい　　　　　　　　　　わろすわろす　 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_ 
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼ 
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼ 
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ 
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　| 
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 | 
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l 
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/ 
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/ 
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥ 

金曜の夜から土曜の朝にかけて
東京から大阪まで行ってきたけど
浜名バイパスでなぜが原付が迷い込んでいた…
なーんか暗いテールランプのバイクだなーと思ったら…
あそこって原付OKなんでしたっけ？
まわりは１００ｋｍ/ｈ位かそれ以上で走っているので正直びびった

長旅でしたが先ほど帰ってまいりました。
とりあえずご報告まで。

>>619
原付はひき殺していいらしいですよ。

sage

>>621

通報しますた。

＞＞６２３
ＤＱＮなら３匹までは罪に問われないんですよ

>>623みたいな奴を見ると、馬鹿だな･･･とつくづく感じる

バイク板より

【アンチ高速道路】下道ツーリング派の人、集合！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123838089/

無料になったからな、バイパス。
どの辺で休憩した？

静岡県内のバイパスだったら休憩場所は限られるな。
道の駅掛川・道の駅宇津ノ谷峠・道の駅富士……が基本だろうけど、
俺的には宇津ノ谷と富士は本線の騒音がそのまま聞こえてきてうるさいので
あまり休憩場所には使いたくない。夜でも車の出入りが激しいし。

東行きの場合、たいてい富士川楽座まで行って寝る。

バイク板にも同じスレ立ってるよ。

【アンチ高速道路】下道ツーリング派の人、集合！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123838089/

同じスレが立っているじゃなくて、バイク板のヤツが勝手に真似して立てただけ。
こっちが本家なのでスルーで。

sage

昨日の246上りは悲惨でした・・・丹沢出口から厚木越えるのに三時間以上！

富士川楽座はちょっと国道から遠いな．．．　
夏は箱根峠付近で寝る。　じゃかましい連中にゃ慣れた。

初めまして。
突然ですが土曜の昼に車で横浜から浜松まで行くにはどの道で行くのが
いいのか教えて下さい〜。
かかる時間などのアドバイスもいただけると有難いです。
私普段あまり運転しないんですけど私用で急に行かないといけなくなって。
初めての遠出プラス道に詳しくないので困っています〜。
過去ログも見せてもらいましたけどイマイチよく分からなくて。
不躾なお願いですいませんm(_ _)m

過去ログ嫁。
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1016/10167/1016765304.html

これも貼ってやる。
これが読み取れないようだったら、おとなしく東名経由にしとけ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/road/jikoku/pdf/173.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/road/jikoku/pdf/196.pdf

ありがとうございます。参考になりました〜。

>>635-636 ちょっと冷たいね〜
横浜発というのがポイントで、横浜-沼津間を土曜の昼（今週？）に
どのように行くか？ちゅー問題。
沼津以降は過去ログ通り。
大いに参考になるからみんな検討ヨロ。

>>638
冷たいか？
自分でなんにも考えない質問厨にあわせた回答だと思うが。>>635-636
１から全部教えてじゃなくて、過去ログ読むなり、道路時刻表を見るなりして
自分なりに多少は考えて、そのうえで質問して欲しいのだがね。

とりあえず、自演乙。>>634 ＝ >>638

関東−関西間は車で【関東−関西】を下道で行く方法
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1007/10075/1007503812.html

まずはこれを読め。これを読んでもっと具体的な質問をすることだ
638の態度では誰も検討しないと思うけど。まずは人に教えてもらう時の頼み方を勉強しよう。
普通免許を持っている年齢なんだから、それぐらい身に着けろ

>>639-640
あの〜俺は634ではないんですが。。。
車で【関東−関西】を下道で行く方法以来の住人でなんども
実践して書き込みしているものです
それにアンチ高速スレも2つほど立てました。
過去ログも関東−関西関係は完全に頭に入ってます。
そのうえで横浜-沼津間の昼間の移動は検討の価値ありと言ってるのだが。
ついでにいうと沼津以西も静岡4BPが日中も無料化されたので当時と状況は
ずいぶん変わっているはずでこちらも再検討の必要ありです。

俺は何度話がループしてもいつも親切に答えていたヨ。
でもそのたびにこちらも新たに発見することがあり勉強させられました。
ウンコ板の住人は親切な人が多いと定評があるので初心者にはやさしくしよう。
バス板や大型車板ができてプロドライバーの人たちが減ってきた分冷たい人が多くなってきたのかな？

わからない下道を自分なりに模索しながら開拓するのが本来の楽しみじゃん。
ただ高速代をケチらせたいだけの人とはウマが合わないかも。

過去ログ読んだのならわかるだろ
みんな丁寧に聞いたから、みんな親切に答えてくれた
君みたいな「検討ヨロ」なんて言う奴はいなかった。無駄に改行する奴もいなかった
何度も横浜-沼津間を移動するなら、余裕持って家を出ていろんな道を探そう
そのほうが楽しいぞ。君がわがままを通したいなら、
関東−関西間は車で【関東−関西】を下道で行く方法のスレをまた立てればいいじゃん

>>643 「検討ヨロ」という言い方の問題ではなく、
>>638 = >>641が自分で検討の価値ありだと思っていつつ、
自分なりに考えたことを書かないあたりが「質問厨」とたいして変わらないのだと思われ。
>>638の段階で自分なりに検討した内容を書いていれば、それ以降の話も
だいぶ建設的に変わってきたのだが。



あと、スレ立てごときを自慢げにいうのはかなり恥ずかしいぞ。>>641

　英国でこのほど、耳なし食パンが登場、話題を呼んでいる。米国などで既に売っている 
耳の部分を切り落とした食パンとは違い、初めから外側の茶色の固い部分ができないよう 
特殊な方法で焼いたもので、開発した食品大手ＲＨＭでは「世界初」としている。 

　英国の子供たちの６７％がパンの耳が嫌いで、３５％の親は耳の部分を切って子供に 
サンドイッチを作っているといわれる。同社はこうした子供や親たちに耳なし食パンは 
歓迎されると期待している。 

　詳しい製造方法は公表されていないが、特殊な型に入れ、低温で時間をかけて焼くと 
いう。値段は普通の食パンより、２５％程度高いが、ＲＨＭは「耳の部分を捨てたりする 
ことを考えれば、この方がお得」と宣伝している。 

http://www.asahi.com/life/update/0811/006.html 

あげとくよ

セットでageてる　A85n･･･　　GJ!!!

来週用事で浜松から上越の往復をするのですが、楽しく走れるルートを教えて下さい。
車：１３年落ちＦＦセダン　1.5Ｌ　ＮＡ
運転手：自分一人だけです　免許暦２年

行き（浜松→上越）は、朝出発で、次の日の１４時（時間厳守）到着予定で、岐阜・富山方面を通って行きたいと思っています。
最近酷道にはまりつつあり、温見峠・楢峠あたりに挑戦してみたいのですが、かなり遠回りになるので時間内に到着できるかが心配です。

帰りは、１６時くらいに出発、次の日の夕方くらいに到着予定で、長野方面を通って茅野あたりからＲ152をトレースしたいと思っています。

行き帰り共に、途中車泊予定です。走る日はすべて平日です。
浜松→上越は、去年Ｒ257→Ｒ151→Ｒ153（広域農道）→Ｒ19→Ｒ18のルートで往復したことがあります。
飯や温泉などの立ち寄り情報もあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

1-1000レスまで全部のっているのを見つけました
車で【関東−関西】を下道で行く方法
http://makimo.to/2ch/choco_traf/1007/1007503812.html

>>649

>92 名前： 国道７７４号線 01/12/13 09:24
>
>下りの場合、西名阪松原JC-長原ICから中環におりて1分ぐらいの所に
>あるシーティー石油（無印）
>　　レギュラー８７円（12月11日）
>大阪では最安値店ではないかな？
>大阪入りの前にどうぞ！


今だと、いくらだろ？

それ俺が書いたやつ。なつかしぃ。
少し古いけど8/21にいれてきますた。
領収書によると　レギュラー　117円/�g　ですた。
ずいぶん高くなちゃったけど、ここは安いね〜

ガソリンほんと高くなっちゃったね
一番安い頃に比べると１．５倍くらいか

さすがに格安店でも高く感じるなぁ・・・
それでも近隣よりは20円近く安いわけだが。

unko

oknu

10月の週末に

金曜夜ー土曜朝
一宮ICー【名神/東名】ー豊川ICー【R1】ー沼津ー【R246】ー裾野ICー【東名】ー【首都高】

土曜夜ー
【首都高】ー【東名】ー（海老名SAで仮眠）

日曜朝
ー裾野ICー【R246】ー以下略

といった感じで東京へ行こうかと思ってるんですが、途中のR1,R246で問題になりそうな
ポイントってありますか？
全線下道も検討したんですが、混みそうな道はできるだけETCの割引使ってワープしようかと。

>>656
行きは問題ないと思われ。降りるICは豊川ICじゃなくて音羽蒲郡ICの方がいいのでは。
帰りは時間帯がわからないので何とも言えない。

>>657
レスどうもありがとうございます。
改めて地図見て何となく分かりました。
豊川からR151経由でR1行くのとあまり距離は変わらなさそうなので音羽蒲郡で降りることにします。

帰りは22時以降に首都高・東名に入って海老名で寝た後、日曜朝10時ぐらいを目安に海老名を出ようかと
考えております。

>>656
土曜夜に海老名SAで仮眠して朝を迎えると行楽渋滞にハマるぞ。
せめて足柄SA、できれば駒角PAにした方がいいかも。
10月だと箱根方面に向かう車で午前は御殿場ICも混むから。

>>659
どうもありがとうございます。
とりあえず寝るのは御殿場を越えてからで検討してみます。

#90kmぐらいだったら気力でなんとか運転できるかな。多分。

あっそう

>>659
×駒角
○駒門

足柄は風呂もあるし、ちょうどいいんじゃない？

◆蚊帳の外 

“郵政解散”で廃案になった「永住外国人地方参政権付与法案」。公明や野党各党は 
成立に積極的だが、自民の一部などに抵抗感が強く、合意の道筋は描けていない。 

神戸で生まれた在日コリアン二世の会社員男性（４１）は、毎日のように日本人と語り、 
笑い、政治の変化の影響を受けながら暮らす。 

郵政、年金、靖国、北朝鮮問題。どれも身近なテーマだが、政治に関心を持てば 
持つほど疎外感が募る。 

「日本の未来はどうなるのか。蚊帳の外で眺めるしかありません」 

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00036141sg300509091000.shtml 

９月の三連休２回のうち、天候の良い日を直前に選ぶ、という条件なのですが。

新富士でレンタカーを８時に借り、Ｒ１３９→富士五湖→Ｒ１３８→箱根→Ｒ１
で新富士に20時車返却、というのは可能でしょうか？
距離的には200kmもないんですが、行楽渋滞がどの程度か、土地鑑なくて
全く読めないので。
途中どこかに寄るというより、昼食以外は、時々車停めて周囲を写真撮って
ただ走るだけ、という前提です。
無理そうだったら、途中ビジホかＹＨ泊、最悪は車中泊を考えてます。
わかる方よろしくお願いします。

上げ忘れました。すみません。

>>665
渋滞めぐりになりそうですね。ボクは関西から年に一回その方面に
行きますけど、富士近辺で車中泊をして早朝から９時くらいまでに一気に回りますよ。
箱根（スカイライン経由でしょ？）まで行くなら正直言って湖を回るのは
しんどいんじゃないかな。夕方の沼津も渋滞が．．．
富士山に登らないならなんとかなるかなー．．．
それと富士から北にルートを取るなら、県道７１号をお勧めします。

>>667
レスありがとうございます。
やはり大渋滞でしょうか…。
箱根は、スカイラインではなく、強羅方面を回るつもりでしたが、
こちらはもっと混むでしょうか。

早朝から９時まで、というのは、もしかして日の出と同時に動けば、
９時までに回って帰ってこれそうですか？
10時前なら、関東方面からとは逆回りになるので、少しは渋滞も
マシかな、と思ってみたりするのですが。
それが可能なら、前日から入ってビジホ泊まりでスタートしようかな。

>>665
言い方がまずかったかも。９時までと言うのは、その時間までなら
まだ交通量が少なくて、思い通りに行動出来るってことです。
ボクは夜明け前に箱根峠、大観山に行き富士山を撮り、
後は富士山が逆光にならないように時計回りに富士山を回ります。
白糸の滝とか立ち寄りながら、富士山を回ると昼過ぎに河口湖です。
で、ここらで撤退します、朝も早いから撤退も早目ですね。
強羅近辺は帰宅の車が動き出すと東行きで大渋滞の思い出があります。

何度もありがとうございます。
７時間ほどで半周ですか…やはり結構広いのですね。
余裕があればスバルライン往復くらいできたらいいな、と
思ってましたが、甘そうですね。
前泊と途中泊も考えてみます。御殿場か富士吉田なら
ビジホがあるから直前でも何とかなるかと思いたいんですけど。

もう一つだけ教えてください。
ｒ７１は、私の地図だと朝霧高原あたりから西湖あたりへ抜ける
県道にしかその番号が振ってないのですが、富士ＩＣあたりから
延びているのでしょうか？

>>656
もう過ぎちゃったけど

行きは裾野ICじゃなく、大井松田ICからでもいいと思う

>>665
県道７１号はその“朝霧高原あたりから西湖あたり”の道です。
この県道は富士山観光の際は外せません、カメラも活躍するでしょう。
スバルラインに登る時間はありますよ、富士山スカイラインと両方を
欲張るのは相当気合が要りますけどね。ボクは自家用車だし、車泊派なんで
帰りの時間も気にしなくてのんびりだけど、レンタカーだとどうだろ？
時間とか気になるのかな。

くりかえすけど特に連休中の午後の強羅→箱根は混雑するので
特に思い入れるものがないなら、その時間で富士山満喫した方が．．　と。

警視庁の官舎に無断で立ち入り、共産党の機関紙の号外を配ったとして、同庁は 
１０日、住居侵入の疑いで男を現行犯逮捕した。男は５０代とみられるが、住人の通報で 
駆けつけた警察官に対し、氏名などを答えなかったことなどから逮捕したという。 

　世田谷署の調べでは、男は１０日午後０時２０分ごろ、「しんぶん赤旗」の号外を配る 
目的で、東京都世田谷区池尻２丁目にある同庁職員官舎の敷地内に侵入した疑い。 
官舎の入り口には「ビラ配りなど許可のない方の立ち入りを禁止します」というプレートが 
掲示してあった。 

　共産党広報部は「住居に機関紙の号外を配るのは正当な政治活動であり、極めて 
不当」とコメントしている。 

http://www.asahi.com/national/update/0910/TKY200509100261.html 

>>672
何度もすみません。
了解しました。地図の注釈からは樹海の中を抜けていると思われる部分ですね。
アドバイス頂けなければ、まっすぐ国道抜けてしまうところでした。

時間が気になるのも嫌なので、昼過ぎ車返却くらいのつもりで、宿泊込みで
計画練り直してみます。いろいろとありがとうございました。

クサイタマンに選挙権ってアルノ？ 

10/11に友人の結婚式で奈良(葛城)から横浜（みなとみらい）まで車で行く予定です。
ＥＴＣ･ナビ有り車なんですがご祝儀を奮発するため、交通費はなるべく抑えたいのですが
どういうルートがいいのでしょうか？
条件的には10時までに横浜に着きたいのです。

ちなみに、頭絞って考えたのは
１．名阪国道使用
２．静岡県内はバイパスで
３．ＥＴＣ割引フル活用
４．なるべく費用対効果の高い区間は高速利用
というので考えると、
R165高田バイパス→亀山までは名阪。
亀山→横浜町田￥6000（ETC夜間割引)
は、最低でも下回らないといけないんですが・・・
過去ログとか読むと東行きは音羽蒲郡まで、
さらに東は大井松田から東名って言うのが多いんですが、
今回はETC有+横浜が目的地ってことで

往路
亀山→音羽蒲郡　￥２６００
沼津まで下道
沼津→横浜町田　￥１２００
計　￥３８００　

たかだか2200円・・・とか思わずによろしくお願いします。
ちなみに復路も同じルートでたどってみようかと思いますが、
往路･復路にかかわらず、何かいいルートあれば教えてください。
(ちなみに昔はみなとみらい→並木→横浜横須賀道路→朝比奈→西湘二宮→箱根新道→沼津から東名）
と、言うルートでしたが、これって意外と割高だった記憶が･････

>>676
大阪〜東京を下道でたまに往復するモノですが
それで正解だと思います

>>676
出発時間は何時にするの？
亀山ICを20時以降だったら亀山〜音羽蒲郡なんて投資効果は低いよ。
割高な名港トリトン区間を挟んでいるし。
岡崎（or 音羽蒲郡）→浜松（or 袋井）の利用の方がまだ投資効果は高い。

沼津（or 裾野）→横浜町田で半額高速利用はガチだけど。


参考までに書いておくと、
沼津ICを６時に間に合わせるならば、音羽蒲郡ICを３時がタイムリミット。
逆算していくと、亀山IC〜音羽蒲郡ICまで下道の場合は亀山ICが１時。
天理ICを24時。でも、これだと休憩時間がほとんどないので注意。

西名阪香芝IC経由で天理料金所に22時すぎに飛び込んで半額にするくらいが
ちょうどいいかな。

復路に関して。
横浜を深夜出発ならば、沼津までは半額で利用。
あとは下道を引っ張って、岡崎（or 豊明）〜亀山間で朝の通勤割引利用。

R23名古屋市内の渋滞開始は朝６時。これに引っかかると桑名や四日市でも
引っかかるので、豊明IC時点で朝６時をすぎていたら迷わず伊勢湾岸道へ。
朝６時前に名古屋市港区（横綱ラーメンがあるあたり）を抜けたのなら、
あとは亀山ICまで高速を利用しなくても渋滞には引っかからない。

横浜を昼間出発だったら、清水IC〜浜松ICで夕方の通勤割引を利用することを
意識して動くのがいいかと思います。夕方の静清バイパスの渋滞を避けられるのは
非常に大きいですし。

>679
復路昼間利用なら沼津で乗ってしまった方がいいかも。
静清バイパス清水インター付近の渋滞、最悪蒲原付近まで伸びちまう。
それか興津で旧R1->静岡市長沼から南街道->東名静岡か。
ETC割引対象外になるのがアレだが。

<以下チラシの裏>
東名富士〜清水の距離長杉。
用地無いのは分かるが……
それか静清4車線化早くしる!

インドにて、天才マラソン少年がいるとして話題になっている模様。 
現在まだ３歳のブディア・シン君は毎日７時間ほど走っては軽く汗を流し、時には48km以上の距離を完走することもあるという。 
ブディア君は昨年、父親を亡くし、皿洗いで家計を立てていた母親はブディア君を含む４人の子供達を一人では育てることが出来なくなった。 
そこでブディア君を800ルピー（2000円程）で"売りに出し"、ブディア君は新たな里親の元で育てられることになった。 
http://x51.org/x/05/09/1552.php 

回答ありがとうございます。
出発は恐らく２２時過ぎになりそうなので
往路
香芝→天理→亀山→音羽蒲郡→静岡県内バイパス→沼津→横浜町田
となりそうです。
ちなみに>>678さんの言われてた
亀山→音羽蒲郡間は昔清洲東インターの下で移動オービスを光らせたことがあり、(朝日交差点手前西行き)
中京圏内は出来れば下道は走りたくないって言うのが本音です。
(ちなみにメーター読みで92km/h　検挙なしでした)

それを含めて2点ほど条件追加して再度検証して頂きたいのですが、
１．出来れば横浜町田からの一般道は避けてみなとみらい出口へ直行したい。
(理由)徹夜での走行のため目的地近くでの一般道は避けたい為
２．復路は天理料金所22時過ぎに通過
(理由)復路も運転による疲労考慮して香芝まで西名阪使いたいため。

2に関しては
岡崎(20:00)→亀山(21:00)→天理(22:00)→香芝　（￥１９００＋￥２００）
と考えると静岡県内の通過にかなり時間掛かりそうなので･･･
具体的に通過予想時間を書いていただけると助かります。
ちなみに岡崎２２時着は途中長時間休憩挟んでもかまいません。
ややこしいですが、良きアドバイスお願いします。

訂正
岡崎22時着→岡崎20時流入
です

>>680
静清バイパス（下り）を先日初めて通ったんだけど、夜中でも大渋滞だよな・・・。
平面交差の手前で全く動かなくなってしまって結局夜１１時にあそこ通過するのに４０分以上かかってしまった。
とっとと片側２車線化汁！って感じだな。

>>682
岡崎に２０時っていうと
静清バイパスの渋滞にモロはまりしそうな感じだなぁ
正直、同じような時間帯で利用したことないので
何とも言えないが、東京（用賀）を０時に出発して
用賀〜大井松田まで高速
大井松田〜岡崎まで下道
（全く渋滞に遭わず、特に急ぎもしないクルージング）
これで岡崎着は５時くらいです

移動オービスか。
メーター読みで制限速度＋30km/hで走るのが基本なのだが。

>>679
ETC割引対象という縛りがあるので沼津や富士じゃだめぽ。
この二つのICから割引範囲内でR1復帰しやすいICってなかなかないので。
R1清水IC手前の渋滞が一番ひどいのは夕方なので、その時間帯をさければ
なんとかなる。その時間帯でもETCカード片手なら特攻するけど（ｗ

興津からR1現道経由を使うなら、臨港道路〜R150の方が早くない？

>>684
静清バイパスの23時頃は夜の渋滞ピーク時間帯の気が。

>>682
出発時間が遅くなりそうなら、亀山〜音羽蒲郡の高速もありか。
時間短縮効果は１時間程度だが。
逆算すると亀山ICに２時というところがギリギリライン。

みなとみらいに行くなら、保土ヶ谷BP〜首都高というルート。
沼津ICを６時だとすると、横浜町田ICを降りてからは渋滞だろうから、
海老名SAで道路情報を確認して少し休憩することを推奨。
保土ヶ谷BPの全線渋滞というときはほんとに全線渋滞だから覚悟しれ。


帰路に関しては、
清水IC(17:00)−東名・通勤割引→浜松IC(18:00)−R1→岡崎IC(20:00)
清水〜浜松の間をこの時間帯に下道で移動するならば、２時間半くらい見込むな。

などと色々計算するのだが、

・横浜町田から大井松田まで割引なしで高速利用
・静岡県内で通勤割引で高速利用
・愛知〜三重で割引なしで高速利用

……というルートをやるくらいだったら、最初から全区間を高速利用して
深夜割引を効かせる（亀山ICを0時以降に流出する）という選択肢の方が
楽だし割安だと思います。
どうしても高速代を削りたいなら愛知〜三重での割引なし高速利用をやめること。
でも、それは宗教上の都合（ｗでできないようですし。

>>682
スレちがいですまんが車で行く理由がわからん。
結婚式だとアルコールが入るかもしれんし・・・
駐車料金はかかるし最近はガソリンも高い。
高速バスや鉄道使ったほうが楽かもよ。
こんなのあるから１８きっぷ的に使ってみたら？
http://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050909.pdf

偶然にもこの休みに俺も結婚式で
金曜夜出発で名古屋近郊からみちのく仙台まで
下道主体でいってきたが帰りは疲れて
予定よりも高速使いまくってしまった・・・・orz

福山道路　開通延期へ

国が建設を予定している国道２号福山道路で、事業着手した福山市赤坂町―瀬戸町の
区間（三・三キロ）の用地買収が進まず、開通の時期がずれ込む見通しとなった。
環境悪化などを理由に、地権者の同意が得られていないためだ。
国は平成十年代後半としていた開通予定を、平成二十年代前半に修正。引き続き
話し合いを重ねながら、理解を得たい考えでいる。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200509200067.html

このスレに関係があるかどうかはわからんけど、一応貼り

皆様回答ありがとうございました。

一応ルート決めましたので報告しておきます。
往路
自宅(葛城)22:00→西名阪香芝22:15(\200)→西名阪天理22:25→名阪亀山23:15→東名阪
→東名音羽蒲郡00:25(\2600)→潮見･浜名バイパス入口01:00→静清バイパス終点03:15頃？
→東名沼津流入(04:00)→海老名ＳＡ04:40(休憩)→横浜町田出口08:45(\1200)
→保土ヶ谷バイパス終点09:10→首都高(\600)→みなとみらい出口9:25→某ホテル9:30
計4600円
当日夕方より結婚式･2次会。夜は某ホテル宿泊。(駐車場代･ホテル代は先方負担)

復路
横浜町田09:00→東名沼津10:00(\1200)→この先名古屋までは一般道→浜松市内で昼食(うなぎとか)→（セントレア見物）
→名古屋で夕食（矢場とん)→名古屋高速白川19:30(\750)→亀山20:30(\800)→天理22:00(\200)→香芝
計\2950

こんな感じで動こうかと思います。
せっかく節約した高速代がうなぎと味噌カツに消えていきますが・・･･･（ｗ
何か訂正あれば、またよろしくお願いします。
ご迷惑おかけしました。

ちなみに、車で行く理由は特にありません････
強いて言うなら、2人で行くので1人あたりの費用抑えたいってとこでしょうか･･･
新幹線往復なら2人で6万円に対して
車なら高速代7000円＋ガソリン代が2万円で事足りそうなので・・・
車は現行ｵﾃﾞｯｾｲなので往路はリッター12〜3はいきそうですし

過去のトラウマによりどうしようもないみたいだが、
一応くどいと思うが書いておくと、浜松ー横浜町田の深夜割引は\3,450。
体力が残っているうちの亀山〜音羽蒲郡のワープを我慢して、後半で一気に楽する方が
安上がりになりますよ。時間的には沼津IC通過 4:00頃はさほど変わらないと思うが。

復路に関して。横浜町田ICに9:00は結構読めないんだが。地元のエロい人に期待。
うっかり間に合わずに通常料金で高速に乗るというオチがありがち。
横浜町田IC〜沼津ICの通勤割引料金は\1,450なので要注意。
厚木〜横浜町田の区間が割引対象外。

沼津から浜松までの昼間の所要時間は３時間半以上。
昼食には少し遅いかと。どちらかといえば、うなぎよりも清水港の魚をお薦め。
エスパルスドリームプラザにある寿司屋で、駿河湾でとれた深海魚の寿司とか
おいしい海の幸が食えます。ランチとかもあるので安く食えます。
意地でもうなぎが食いたいならば、名古屋で「ひつまぶし」もいいかと。
浜松のR1沿いはほとんど店がないので、浜松で食おうと思ったら、
街中に突入する必要があります。結構なロスかと。

静岡県東部のＢ級グルメを探求するならスマル亭。
桜海老のかき揚げが乗った天ぷらがおいしいです。由比のR1沿いにあります。
24H営業なので行きに夜食として食うのもいいかと。

矢場とんを食いたいなら、名古屋市内に突入するよりもジャズドリーム長島の方が
交通の便はいいと思います。ついでにアウトレットモールもまわれます。
矢場とんとひつまぶしを並べて食えますぜ。（笑）


下道派の人のために書いておくと、俺的お薦めはR23沿いオートレストラン長島。
あそこのミソカツは安い割にはうまいです。とんかつは揚げたてですし。

>>690 香芝なら名古屋は近いので今回は立ち寄るのやめにして
平日だしすいてそうな箱根あたりでゆっくりされたらどうでしょう。
いい日帰り温泉ありますよ。天山とか。
で浜松まで下道。
浜松-名古屋-東名阪環状部-名古屋西-亀山の通勤割引3連発で2350円
天理-香芝　早朝夜間割引　200円

横浜-箱根間　連休明けの平日　五十日の振替え日の混雑状況・ルートはよくわかりませんが。
原宿というところでえらい目にあったことあります。

警察から１億円盗まれる　リオ、押収直後に失態 

　ブラジルのリオデジャネイロ中心部にある連邦警察の庁舎で１９日、 
ポルトガルへの大がかりなコカイン密輸事件摘発で押収したばかりの 
約９０万ドル（約１億円）相当の現金が金庫から盗まれているのが分かった。 

　同事件では２年間の内偵捜査が実り、輸出用の冷凍肉に隠したコカイン１．６トンを押収。 
　さらに１５日にはドルとユーロ、現地通貨のレアルなど現金も押収していた。 
　国連薬物犯罪事務所（ＵＮＯＤＣ）から称賛されたばかりで、 
警察幹部は大きな失態に「恥ずかしい」と肩を落としている。 
（以下ソース） 


※元記事： http://www.sankei.co.jp/news/050921/kok052.htm 
産経新聞　平成17年09月21日 

>>693
天山はあんましお勧めできないけどなぁ。
混んでる上に洗い場少ないし。

あ、俺入ったの５年くらい前だから今は違うのかも。違ってたらｽﾏｿ。

>>694 平日だったらいいんでないの
そこが話の本筋ではないし

韓国の暴力団が最近、モンゴルとカンボジアなどでも活動していることが分かった。 
中国青島市では約半年前（３月）に、韓国人暴力団およそ１０人が訪問し、現地事情を 
調べたという。 

外交通商部（外交部）は２３日、国会・通商外交統一委員会の朴成範（パク・ソンボム）議員に 
提出した国政監査資料でこのように伝えた。カンボジアには「カットゥギ派」組員６人が滞在中だ。 
外交部当局者によると、それらは、昼間は寝具を販売しているが、夜間には暴力団としての 
活動を行っているとのこと。 

モンゴルには、以前、「浦項（ポハン）サムゴリ派」として活動していた暴力団一部が入国し、 
活動中だ。芸能人出身の某氏は、現地の暴力団と連携しているものとされる。そのため、 
モンゴルの韓国大使館は外交部本部に警察官の派遣を要請したという。外交部関係者は 
「韓国内の取り締まりを避けるため東南アジアに一時移住したが、逃亡生活が長引き、 
現地の暴力団に定着したケースが多い」とし「最近の経済低迷もこうした現象を加速化 
させているようだ」と解釈した。 

ｿｰｽ（一部省略）： 
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67909&servcode=400§code=400 

スレ違いかもしれませんが･･･申し訳ありません。
どうしても分からなくて、教えて下さい。

西宮（甲子園あたり）〜寝屋川（ＪＲ東寝屋川駅あたり）までの一番近くて、込まなく早い行き方教えてもらえませんか？
調べたのですが･･･何分関東の人間なもので。
お分かりになる方、よろしくお願いします。

>>69
簡単だよ。




電車。

>>697
平日なのか土日なのか、朝なのか夜なのか、一人なのか複数なのか、
そのへんきちっとしないとボロクソ言われるぞ

>>697
なにをどうしらべて自分なりにどう検討したのか書かないと煽られるもと。

素人は阪神高速でも使っておけ。

>>700 素人には　神戸線→守口線も難しいぞ！

警視庁池袋署は２７日までに、路上で女性の尻を触ったとして東京都迷惑防止条例違反の 
現行犯で、日本共産党の機関紙「しんぶん赤旗」編集局の読者室記者近田邦彦容疑者（６１）を 
逮捕した。否認しているという。 

調べでは、近田容疑者は２５日午後５時５５分ごろ、東京都豊島区の池袋西口公園近くの 
路上で、２０代の女性の尻を触った疑い。女性が近田容疑者を追いかけて取り押さえ、 
池袋署員に引き渡した。 

日本共産党広報部は「近田容疑者が逮捕され否認しているという話は聞いているが、 
それ以上のことは分からない。党としてコメントできない」としている。 

ｿｰｽ： 
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050927-0017.html 

>>697
そもそも関東の人間が何のために・・・
こっちの事情を分かって聞いてるんやろかってのがまず疑問。

分かりにくいとは言え、神戸線→守口線だろうな。
森小路で降りてR163〜東寝屋川って感じか？
高速代ケチるとろくな事にならんと思うな。

>>698
阪神バスで甲子園口に出れば、あとは乗り換えなしやね。

　◇３１日まで受け付け 

　岡山の魅力を再発見しよう−−。岡山商工会議所（岡山市厚生町３）が１２月４日、初の 
「岡山文化観光検定試験」を実施する。昨年話題となった「京都検定」の成功に刺激を受け、 
３月に実施を決定。岡山市の「吉備人出版」の協力を得て、急ピッチで公式テキスト 
「岡山文化観光検定試験　公式参考書要点整理」（１２６０円）も作った。 

　県内の書店に計５０００枚の申込書を置き、９月末から受け付けを始めた。既になくなる店も 
あるなど関心は高く、県外からの申し込みや問い合わせもあるという。 
(後略) 

ソース：毎日新聞　05/10/05 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/okayama/news/20051005ddlk33040618000c.html 

>>697です。
すいません。詳しくはいえませんが、高速を使ってです。
神戸線ー守口線っていう高速？（阪神高速かな？）使うんですか。
いろいろありがとうございます（＞＜；

四国の宇多津まで4トンで納品ドライブ。
全部下道って訳にはいかんでしょうけど、今日中に着いたらいいって感じで…

今は三田のけやき台

赤穂のR2沿いにあるコンビニから。

加古川BPの前後で特攻かけられた…(´･ω･`)
なんとかかわしたけど…

特攻？

下道使うのも結構だけど、
なれない道で取り締まりに引っかからないように。
連休中、１号線から西湘バイパスが切れる１３４号へ東合流点で
止まれ、の一時停止でTT　神奈川県内いたるところで取り締まり。
バイパス代けちったばっかりに、、

トラック糊って実際おかしな香具師多いよな。 
職業聞かれて「トラック糊」って答えるのはずかしくねぇ？ 

無事に宇多津で納品中…フェリーは高かったので瀬戸大橋経由で四国入りしました。

>>711
到着おめ。
帰路も気をつけてお帰りください。

瀬戸大橋はバイクで走るもんじゃないですねw

え？これ以上悪くなるイメージなんか無いわけだが。 
勘違い素人っていっても、涙を飲みつつ｢こんな仕事しかもう残ってないよな｣という程度のもんだろ。 
子供は｢わー、トラックだあ｣、まとまに育ったら最初から選ぶ職業でないのは小4くらいで気付くわな。 

帰ってきました。
素人のメモですが、今後の参考になればと思い、各地点通過時間と燃費を列記していきます。
車:ホンダ･オデッセイ（RB1)　2名乗車
地点名(時刻/燃費)　
往路
　香芝ＩＣ(23:36/0)→天理本線料金所(23:44/13.0)→針(23:55/12.3)→上野ＩＣ(00:10/13.6)
→久我ＩＣ(00:30/14.0)→亀山出口(00:34/14.1)→23号合流(00:56/14.4)→三重･愛知県境(01:16/14.4)
→梅之郷交差点(01:23/14.5)→伊勢湾岸道飛島ＩＣ（01:28/14.4)→東海ＩＣ(01:32/13.8)
→名古屋南ＩＣ下(01:40/13.6)→Ｒ１分岐(01:44/不明)→Ｒ２３岡崎BP入口（02:05/14.0)
→Ｒ２４８交点(02:14/14.0)→錦田橋東交差点(02:20/13.9)→ラグーナ蒲郡前(02:31/13･8)
→豊川橋入口(02:40/13.7)→豊橋BP(02:50/13.8)→Ｒ４２交点(02:50/13.8)
→潮見BP入口(03:04/13.8)→東名袋井（03:45/13.8)→ここから東名(ﾍﾀﾚ)
→日本坂ＰＡ（04:10入→04:30出/13.6)→富士川ＳＡ(不明入→07:20出/13.6)→横浜町田ＩＣ(08:18/13.5)
→東名東京本線料金所（08:25/13.7)
即横浜入りする予定だったのですが、チェックイン等の時間の調整もあって、
他の用事で南青山まで行ってきました。（用賀→谷町→Ｃ１外回り→三宅坂→外苑出口流出09:26)※谷町から用賀まで全線渋滞

復路
朝起きれず、結局ホテルを出たのが11時過ぎ･････
みなとみらい→湾岸線→横浜横須賀道路(釜利谷支線)→逗葉新道→江ノ島
と回って西湘バイパス平塚近くで給油後箱根口からメモ取ってます。

　箱根口(13:40/8.8)→箱根峠(14:17/7.1)→Ｒ１BP(15:20/10.6)→清水区（15:47/10.6)
→静清BP入口(15:55/11.0)→唐瀬ＩＣから渋滞（16:05)→静清BP終点（16:28/10.8)
→藤枝BP入口(16:35/11.1)→掛川BP入口(千羽)(17:05/11.8)
→掛川BP出口(17:10/12.0)→袋井BP入口(17:26/11.9)→磐田BP入口(17:40/11.8)
→磐田BP出口(17:58/11.7)→東名浜松ＩＣ(18:11/11.5)→浜名湖ＳＡ（18:25入18:40出)
→豊田ＪＣＴ(19:15/12.1)→名古屋ＩＣ(19:28/12.2)→楠ＪＣＴ(19:35/12.2)→名古屋西ＪＣＴ(19:46/12.4)
→四日市ＪＣＴ(19:59/12.4)→御在所ＳＡ(20:01入20:40出)→亀山ＩＣ(20:58/12.5)
→上野ＩＣ(21:21/12.6)→針(21:36/12.6)→天理ＰＡ(21:52入22:02出)→法隆寺ＩＣ(22:07/12.9)
※一本松→五ヶ谷間1車線規制

と、言った感じです。
やはりこの時間帯だと由比付近のバイパスの快適さと比べて
静清バイパス以西の要領不足が否めない感じが･････
素人メモですけど、お役に立てば幸いです。

訂正
静清バイパス以西の要領不足→容量不足　です。
ちなみに｢静清｣の正しい読み方って？
私は「せいせい」と読んでますが････

>>716
“せいしん”

>>716
“しずかづけ”

>>716
参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E6%B8%85%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%91%E3%82%B9

>>716　「しずかきよし」バイパスだよ。
その昔　この地で恋におちた二人にちなんで付けられたみたいです。

↑そんなつまらない事、よく思いつくな。

>>715
浜松-亀山間全線でうまく通勤割引使ったわけですね

今まで京都から名古屋へ行く時はＲ２４−Ｒ１６３−Ｒ２５を使っていた
のですが、このスレを見るとＲ２４−Ｒ３０７−Ｒ４２２−Ｒ２５の方が
よさげな感じなのですがやはりそうなのですか？
具体的には何がよいのでしょうか？２車線区間が多いとか？

>715-716
乙カレー。

静清（せいしん；静清商業高校はせいせいらしい……）はせめて清水IC〜長崎が
片側2車線になればスムーズに流れるのに……。
#下りは長崎での流出が半分近い。上りは長崎の合流を頭に渋滞するケースが多い。

>>724
京都っていっても日本海側まで面しているからなぁ。
R163経由でもR307経由でもどっちでもいいと思うぞ。
自分の走りやすい方で。

俺は気分的にR307派。
ダンプとのすれ違いが嫌ぽ。

精子バイパスかと表田Orz

高速料金が高いから下道派なのか？
それとも単なる趣味か？

ちょっとココいらで休憩を。。 
ダンプの野郎見たらなんて呼んでる？ 
もれは「ダン公」と呼ぶ。 

>>727
目的地があるときは高速
走る事自体が目的のときは下道

ちょっとココいらで休憩を。。  
>>728の野郎見たらなんて呼んでる？  
もれは「ゴキブリ」と呼ぶ。  

車板のレンタカースレで話題になっているもので、質問させて下さい。 
当て逃げされた場合と車を盗難された場合(施錠してある状態で)の2ケースで、 
保険の対象外で借りた側の自腹になるような話になってるんですが、本当にそういう適用になるんでしょうか？ 

>>727
高速は操作が少ないので居眠りしやすい
長距離移動には適度に加減速がある方が安全

>>727

一言で騙るならば・・・「趣味と実益」

漏れは三〇化〇！ 
ほとんどソコの仕事で95％以上が高速O.K 
ﾁｬﾌﾞﾘなし（ドラム缶、有り） 
こんな感じ 

ETC割引をうまいこと使って東京往復してきた。
高速ばかり走っているように見えるけど下道のほうが多い。
往路　
1845　★一宮木曽川（入）
1950　★音羽蒲郡（出）
2050　浜松市舞阪町弁天島　※1h滞在
0045　7-11駿河南一色店
0130(?) ★大井松田（入）
0200　★海老名SA　※2h滞在
0420　★横浜町田（出）→保土ヶ谷バイパス
0436　☆首都高K3号狩場本線料金所（入）
0450　☆大黒PA　※2h滞在
0730　☆殿町出口（出）
0745　都内某所着
復路
2250　都内某所出
2304　☆大井本線料金所
2345(?) ★東名・東京本線料金所（入）
0010　★海老名SA ※6h滞在
0720　★駒門PA ※30min滞在
0754　★裾野（出）
0800　裾野の宇●美JOMO(R\125/L そこから\2/L引)　この時点で燃費21.2km/L
1100　浜名バイパス
1400　R22沿いの横●ラーメン
1430　木曽川橋（着）
費用
高速代　1200(一-音)+600(大-横)+480(首都高神)+560(首都高東)+1400(東-裾)
ガス代　3321+2000（推定：残り260km 17km/L \123/Lで計算
駐車代　1500
計　\11,051-
結論：二人以上で行けばお得

復路の裾野〜浜名BP間、三時間は早すぎないすか？

夜間なら普通だが、昼間にしては早かったな。＜裾野〜浜名ＢＰ


………つか、一宮木曽川から乗る時点で負け組だろ。
節約するなら、普通は一宮から。

もう少し時間に余裕があれば、清須東から乗って、名古屋ICを20時前通過で
浜松まで通勤割引適用。この時間に間に合わせるためだったら
名古屋高速一宮線を使ったとしても勝ち組に入りそうだな。

所詮勤務先の知名度に引かれて日通を就職先に選ぶアホが多いからじゃない？ 
でも待遇は零細企業並だし仕事もバイトでもできるような事が殆どだ 
株価がまだ安定しているのは国策時代の資産の含み益があるからで将来性や企業価値からじゃないよ 
必ずこの会社は行き詰まると思う　人員整理が本格的に始まるのは間近だと思う　まず赤字垂れ流しの陸からかな 

>>736
一応レシートとかで確認してみたけど、大体3時間ぐらいやね。
一箇所信号で少し詰まってただけで後は順調に流れてたよ。

>>737
一宮から乗っても150円しか違わないし、150円で通勤時間帯のR22の渋滞を
パスできたから全然問題ない。
負け組ってｗ

はじめまして
こんどはじめて、木曜日の夕方６時に新潟駅前をスタートして彦根駅まで下道ドライブするんだが、どれくらい時間がかかったか経験者のかた教えてください。
自分はひたすら８号線を走る予定ですが、別ルートでいいのがあればそれも教えてください。

>>740
道路時刻表を読んでみ。

>>739
一宮木曽川〜音羽蒲郡　通勤割引：1,200円
一宮〜音羽蒲郡　　　　　通勤割引：1,050円

名古屋高速一宮線経由だと、
名古屋高速一宮線：350円
東名阪均一　　通勤割引：250円
名古屋〜浜松　通勤割引：1,300円

実質700円の違いになる。
まぁ、ETCカード２枚持ちだったら、音羽蒲郡で降りて乗りなおしても
さほど変わらないんだけどね。

>>741
ありがとうございました。１２時間かかるんですね。

>>742
浜松まで行っちゃだめなんだよ。
＞2050　浜松市舞阪町弁天島　※1h滞在
浜松西で降りて環状線走るというテもあったけどね。

うちの近くの17号バイパスにはトラックが僅かですが２台駐停車できるスペースがありました。 
そこには毎晩トラックが停まっていたのですが、良い育ちをしていない雲助ですから、子供の頃に 
｢ゴミはゴミ箱へ捨てる｣という最低限のルールすら知らないらしく、植え込みにゴミは捨て放題、 
ウンコ、小便はし放題という状況が続き、近所から苦情が相次ぎ、とうとうポールを置かれて閉鎖 
されてしまいました。 




雲助って本当に頭弱いんだね。駐停車するスペースが少ないと言ってるけど、その貴重な 
スペースを自分達のマナーの悪さで減らされているって気がつかないんだもんね。 
自分で自分の首を絞めているだけじゃん。。。 

>>745
禿同
連中に課せられてる規制のほとんどは連中起因

零細企業にお勤めの皆様に質問！ 
どうして劣悪待遇だと知ってて、零細企業に勤めているのですか？普通に大学出ていれば 
筆記試験も簡単だし上場企業に結構楽に採用されますよ。(会社説明会に筆記試験、面接 
数回呼ばれるし面倒だけど) 

このスレも寂れてきましたね。
ETCの割引をうまく使いこなす人が増えてきたのかな？

>>747のコピペ久々に見たな

>>748
ＥＴＣ早朝夜間5割引
ＥＴＣ通勤5割引
ＥＴＣ深夜3割引
マイレージ2倍ポイント（32％通行料で返金）
などあるからね

>>650-653についてタイミング逃したけど
ttp://www.gogo.gsこういうサイトもあるんで、参考にどうぞ
西日本はデータがあまり無いけど、東日本は少し使えるかも

>>751 ＧＪ！

大阪･平野から名張市の赤目四十八滝行くにはどうしたらいいの？

平野〜桜井（JR線）、桜井〜赤目口（近鉄）を推奨。

それくらいの区間、道路地図見てイメージわかんか？
地図見れないならナビつけたら？

一応長原〜南阪奈〜R165が無難じゃねぇかな・・・

R25〜天理〜小倉〜広域道路はどうですか？

age

宇都宮市から青森市まで極力無料道路で走りたいと思います。
おすすめのルート、これは使った方がいい有料ワープ道路、
所要時間などを教えてください

>>757
スレ検索もできないのか？

>>757
ずっとＲ４。以上

>>757
過去にも何度かこういう質問みかけるんだけどさ、こういうときは

　・平日or土日
　・昼or夜

最低限これくらいは伝えないと答えようがないぞ。

先月です
3:39調布IC 4:12-4:53談合坂 6:09岡谷JCT 6:56更埴JCT 7:44-7:57横川SA
8:20藤岡JCT 9:52-10:12越後川口SA 10:33長岡JCT 12:49-13:06小矢部川SA
15:07米原JCT 16:17茨木IC
慣らし運転なので勘弁
いつもは一般道onlyです

東京の亀有から６号〜２４６号〜１号〜２３号〜１号〜２５号〜４３号〜２号
で広島の広島市まで平日の午前１１時に出ようと思ってるけど渋滞ポイントや
他の早いルートあったら教えてください。

前回同じルートで第二神明だけ有料使ったけど２０時間かかったから少しでも
時間短縮したい。

２５号〜１６３号〜中央環状〜１７６号〜幽霊街道〜２号
もしくは、都内を横切らないで、山まわりは？
２５４〜和田ぬけて１９号〜２１号〜８号（もしくは湖岸）〜１号〜９号〜デカンショ〜２号。

>>763
＞１号〜９号〜デカンショ〜２号
大津ー亀岡間は時間帯でえらい違いが出るので
深夜早朝ならば使用が吉。それ以外はすすめない

全体のルートよりも東京脱出の方が問題だな
静清バイパスの混みようを考えると
２０号で上諏訪経由も考えたくなる

ついでに日義木曽駒道の駅22時で
琵琶湖北から舞鶴経由デカンショ使用
若干の車寝込みで岡山8時でした

兵庫県の山陽道で本線上でパンク修理して車両に突っ込んだ福岡のｳﾃｼも、 
この首都高でパトカーに突っ込んだｳﾃｼも、 
自分の進路に停止車両がなければ何事もなかったかのように到着して荷下ろししてる罠。 
低覚状態ってそういうもの。 
俺も何度も低覚走行の経験あるけど、たまたま進路上に障害物が無かったから無事に現在に至る。 

運否天賦にまかせた運行してるってこった。 

>>762
とにかく首都高に投資。
亀有からならこれだけで時間短縮効果は大きいんじゃないか？

名阪国道〜Ｒ４３へのつなぎ方に関しては過去に色々出ているので
それを読んでくれ。基本は阪奈道路経由。

>>763の山まわりをやるくらいなら、いっそ琵琶湖の北側まで迂回して
舞鶴経由で走る方が早い気がする。大津〜亀岡が深夜早朝以外ダメダメだし。

飲酒運転で捕まったり事故ったときのリスクとか考えないのかね〜 
今日も前で信号待ちしてたトラックが発泡酒の空き缶窓から投げ捨てていった 

>>766
ただ舞鶴もかなりの渋滞ポイントなので
小浜から名田庄に逃げるのが賢明

虎海苔って字面もったいなくね？虎も海苔もかわいそう。 
馬鹿なトラックの運転手を略してウンコって呼ぶことにしよう。 

>>766 名阪国道〜Ｒ４３へのつなぎ方
以前から西名阪経由でしょう
いまじゃ早朝夜間割引+前割で、天理-松原　実質344円　マイレージ2倍キャンペーンならもっと安い

みんなの意見参考にしてルート考えてみます！
ナビもETCも付いてないんであまり迷わない程度にルート変えてみます。

首都高は隅田川？あたりの渋滞があったら首都高の方が時間かかるんで
下道で行こうと思います。

鳥取県…テラコワス 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130922241/l50#tag256 
納品に行く人は気をつけようね。 

四国へドライブ中です。

北摂を出発して現在は道の駅いながわ。
雨が少しｳｻﾞｽですがここまでは比較的ﾏﾀｰﾘな雰囲気。

北摂から四国へドライブで、まだ猪名川か。
チャリのレポみたいだな・・・

>>774

レスサンクスです。
チャリ…そんな感じです。吉川―三木間は路線バスのケツに阻まれ…

まもなく加古川BPに突入。昼飯どうしよかな…

赤穂のラーメン屋で昼食してます。
国道250号の高取峠(相生と赤穂の境）は前がマジで見えんくらいの雨で((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

姫路BPでDQNｲﾝﾌﾟﾚｯｻ使いﾊｹｰﾝ。この雨の中で120キロは氏にたいのかと…

覚醒剤売人・未公開株詐欺の実話。 投資顧問を経営している元彼Y(元暴力団員)との体験記です。 
http://aswa.voxx.jp/ 
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察捜査情報横流し・未公開株詐欺の手口・二八商法に騙された人達・・・すべて実話です。 
･･･････・ 
私は、この時の出来事を、綾瀬署に確認しました。 
確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、綾瀬署、捜査の高橋さんが 
言っていました。 
･････････ 
事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が 
逮捕される事をふせぐ為に、 
ある刑事さんに100万円のお金を渡したそうです。 
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事、すべてテープに録音してあります。 

ブルーライン使うの？

＞７７１


なんだよ
はじめからそのつもりなら聞くなよ、ボケ

>>778

ブルーラインには敢えて背を向け新幹線沿いの国道250号（旧2号）を西進中…
でも上道駅付近からノロノロ…山陽線の電車に抜かれた…

国道30号を南下中。
やっと2号バイパスが見えてきた…
雨は止んだけど空はどんより。

乙

宇高国道フェリー乗り場着。
これから高松行きに乗ります。

この航路も国道30号…だよね？

石川のマナーは最悪だよな 
ノーウインカーで割り込んでくるし 
道譲っても挨拶しないし最悪だよな

宇高航路はまだ30号なのかな。
瀬戸大橋も30号だったはずだが・・・

高松港に着岸しました。

今日の目的地はここです…

;

福山→萩のルートｷﾎﾞﾝ｡

過度の実況はスレ違いだと思うが。

三重県桑名市〜京都東インター付近迄の推奨ルート
ありましたら教えてもらえないでしょうか？
ちなみに車種は大型トラック。平日午前発でお願いします。

仲南町の「空の夢もみの木パーク」よりカキコ…ごっついショボい道の駅だw
飛行原理着想を世界で初めて見つけた人がいたとかで。何かなぁ…

これから国道32号をひたすら南下し高知に向かいます。


>>790
大型ならR23〜R1をひたすら走った方が無難じゃないですか。
名阪国道も有りですが天理から先、奈良市内を通過するのが少々ｳｻﾞくなるかも。

18時過ぎに高知駅前に着きました。
池田と南国で引っかかった以外はまさに「第二高知道」w

ただ夜中は真っ暗で怖そうだな…

>>790
R23-R1

R23が渋滞、かつ、桑名市西部もしくは旧多度町なら
三重r140ミルクロード-グリーンロード-R306-R1

栗東より先は、混み具合と時間によっては名神を使う気持ちで。

おはようございます。
国道56号を四万十方面へ走行中…
土佐の朝日(･∀･)ｲｲ!!

高知県下いろいろ回って現在高知市内。
高知南部って信号少なくてマジで走りやすいです。

国道195号経由で徳島に…
途中は携帯の電波空白地帯…どんなトコなんだろ？

トラック運転手がマナーが悪いのは育ちが悪かったから。 
裕福な家庭で育った人間はトラック運転手のような３Ｋ職、 
底辺職には絶対に就職しません。 
全てはＤＱＮを生み育てたＤＱＮ親が悪いのです。 
これは家庭の貧困事情なので仕方のない事なのです。 
そんな育ちの悪い貧民でも受け入れる社会がないと暴動が 
起きます。運送業界は底辺社会の受け皿になっているのです。 

宇都宮から関西方面に行くのですが、都内はどのようなルートで通過するのが賢いのでしょうか？
思い切って中仙道ルートという選択肢もありですか？

さんざんがいしゅつだとは思うのですが神戸、西宮〜名阪道への抜け方を
教えて下さい。前スレ見れないもので。
２，３日前に２号〜１号〜１６３号〜２５号で行ったのですが神戸から
奈良に入るまでに３時間もかかってしまった。
夕方５時３０分スタートだという事もあったんですけど・・・
コストパフォーマンスがよければ高速もＯＫでしゅ。

あと大阪は北部の方が込みますかね？
北区から奈良県境までが混んでたなー。

阪神高速〜西名阪でええやん。

>>797
宇都宮だからこその中山道ルートですよ。
R4（or県道→R293）→R50→R18→佐久→R142→R20→R19で名古屋方面へ。
あとは目的地や時間帯と相談してR21→R8→R1とか、R23→R25（名阪）ルートを取るか、かな。
それ以外の目的地なら、誰かが答えてくれるでしょう（笑）

>>798 ETC早朝夜間割引（22:00-6:00）が利用できるのであれば
龍野西-中国池田　95.9km　2750円→1400円
中国池田-吹田　　中央環状
吹田-松原-天理　 近畿道・西名阪　1300円→650円
合計　2050円はどうでしょう

第二神明-阪神高速-西名阪　300+500+700+800=2300円より安いし
相当はやいです。

>>798 >>801
割引時間に走行できればいいんですがね。
どちらかというと割引外の時間帯に走行する事が多いので・・・
なるべく高速をけずりたいのですが阪神高速〜西名阪くらいは
ケチらず乗った方がよさそうですね。

>>802 その時間帯ならなおさらねぇ
せめて鳴尾までは浜手BP-Ｒ43-深江-深江浜-湾岸線側道で
阪神高速西線を節約するぐらいかな

ん？
何で龍野西〜になってるんだ？
神戸からじゃないのか？神戸からだと近畿道周りは遠回りだし、
時間帯によっては近畿道の２車線区間は酷く混む。
阪神高速使うのと比べメリットはほとんどないと思うのだが・・・

勝手に岡山方面から来ると解釈しているのだが
神戸からなら阪神高速使うしかないでしょうね

確かに、ダン公は見かけ倒しだな。 
しかしながら、そんなヤバそうなダンプ業者に 
だれが仕事を発注するんかな。 

岐阜市→大阪市まで下道で行きたいので、地図を見たら次の二つのルートが浮かびました。
どっちの方が早いかわかる方おられませんか？
金曜日の午後六時頃、岐阜出発です。
�@長良川沿いに桑名市まで南下→（Ｒ42＋Ｒ１）or（Ｒ306）で亀山ＩＣ→名阪国道で天理ＩＣ
　→Ｒ24→阪奈道路
�AＲ21で米原→彦根からＲ307→枚方からＲ１

>>807 長良川堤防道路
スキー板の下道スレでは大阪-奥美濃方面への定番ルートになってますね。

いづれにしてもあと1時間遅く出発したほうがよさそう。
大阪側でスムーズに走れますから。

今日昼に京都市下京区から亀山まで下道で行く事になったんだけど
１号線で亀山か２４〜３０７〜４２２で亀山か迷った。
結局３０７経由で行きました。２時間程かかったかな。
１号線は草津、栗東あたりが込むかなと思ったんだけどどうなんでしょう？

玖珂インターから岩国インターまで下道で
どのぐらい時間かかりますか？
夜中に走るつもりです

>>810
山陽道迂回で山口jct以西〜五日市IC以東なら
中国道使った方が早いぞ。

この前下道走ったら一時間以上かかった・・・orz

>>807
18時岐阜発なら、目的地が大阪北部の場合、距離の短い彦根経由の方がいいかも。
名阪国道は天理より先が、西名阪を使いたくなる衝動にかられる。

川を下る場合、木曽三川公園-R258-三重r5-R421-三重rミルクロード-R306の方が良いと思う。
20時から四日市のR23は車線規制を伴うこともある工事中。
そもそも11月下旬まで名阪集中工事だが。

>>811
ありがとう。
チャイナで帰ります

>>808 >>812
ありがとうございます。今回は彦根経由Ｒ307で行くことにします。
奈良の実家に帰る時は、>>812さんのルートを使わせていただきます！

よく神戸から高崎、宇都宮、埼玉を往復します。
参考にどうぞ。夜中ノンストップでのだいたいの平均です。

22:00湊川IC
↓阪神高速3号 (500円)
22:15西宮IC
↓R171→r2→(r143→r14→r19）
23:00国道太間交差点（R1交点）
↓R1→R307→R422→r？
00:05壬生野IC
↓R25名阪
00:20亀山IC
↓R1→R23
01:10庄内新川橋西
↓r？庄内川堤防道路（今は工事中でややこなってる）
01:40勝川町4交差点
↓R19
04:20塩尻（高出交差点）
↓R20→R142
05:35浅科村（八幡西交差点）
↓r？→R18
06:50高崎（R17交点）

って感じです。

１．関西から亀山まで
　西宮まで阪神高速使ったとして（使わんかったら＋20分）
　�@このコースで約140分
　�Ar2→R163→R25で145分
　�B3号→12号→R1→R307→・・・で約125分(逆向きは120分）
　�C3号→14号→西名阪→R25で100分

　阪神高速を絡めるにしろ絡めないにしろR307経由よりR163経由のほうが
　若干遅い。もしかしたら西宮からR43→中央大通り→r2→R163のほうが
　はやいかもしれんけど信号多いからうっとい。R43→淀川沿い→r2も信号に
　左右されるからうっとい。
　
　R2浜手→R43→深江浜→鳴尾IC→阪神高速→阪奈→R24など→天理名阪や
　普通に下道で中環もしくわ中央大通りから阪奈→R24など→天理名阪
　などは俺のコースに比べると遠回りな分おそい気がしてやりません。。。
　一回やりましたが阪奈の事故で大幅に遅れてそれ以来やってないんです。
　どなたか詳細な時間経過レポありましたらお願いします！

２．関西から�@R307→R21→R19と�AR25→R1→R23→R19について
　これはよく意見が分かれていますが俺の経験からいわせると夜中なら
　30分以上�Aの方が速いです。滋賀県の信楽町からR422→r？を経て
　R25へ出る�Aと信楽町からR307を走り続ける�@とを比較してみると実は
　若干�@のほうが距離も長くまた１車線が多くR21も岐阜市付近は信号が
　多いです。夜中のR25→R1→R23とは比べ物になりません。あとは名古屋を
　うまく抜ける道さえ知っていればまたR19の内津バイパスも高速みたいなんで
　確実に�Aがお勧めです。多治見から土岐は多少信号がありますが
　間隔を知ってるトラックについていけばほぼノンストップで通過できます。
　てなわけで�Aに軍配。しかし昼間は�@は特に渋滞はなく�Aは名古屋近辺や
　R23の至る所で渋滞があるんでもしかした�@に軍配かもしれませんが
　昼間の経験は少ないんでなんともいえません。


３．関西から北関東、埼玉ついて
　夜中なら確実に東海道より中山道のほうがはやいです。高崎宇都宮は
　いうまでもないです。熊谷もいうまでもないです。さいたまでも
　たぶん中山道のほうが速いと思う。さいたまからR16なり環八なりで
　R246に出て大井松田までは夜中でもいっつもだいぶ時間を食ってる。
　さいたまから北はR17も快走できる。夜中は確実に中山道やと思うけど、
　昼間はなおさら中山道やと思う。昼間は東海道は走ったことなく中山道で
　いつも行くが特に渋滞ポイントはない。夜中以外の東海道は渋滞だらけっぽい。


神戸方面から亀山にぬけるには俺のコースが最速やないかと思ってます。。。
もしこれよりはやいのがあったら時間経過レポつきで教えてください！
深江浜の道路は日常でよく使うけどアップダウン激しすぎやし
時々ある信号は全部非優先で待ち時間長いしあまりいいとは思えません。
あ、ちなみにしつこいけど全部夜中の話なんでご了承ください。　

>>815
あんたの言う関西は神戸でしょ。

俺は近鉄四日市駅付近→神戸で2時間半だったことがある。
ルートは見知らぬ町を適当に→内部付近からR1→R25→R163→森小路入口→京橋出口
（逆ルートは距離が長くなるので、余計に時間がかかると思う）

ただ珍しくR163が空っぽ。一方で伊賀盆地は霧で真っ白って状況。
特に時間計測のつもりも無かったので、そんなに速度は出してません。

>>818 大阪を通過する場合の代表地点が神戸ですからね。
だから>>815市の説明はとてもわかりやすく参考になりました。乙！
大阪発の場合は、それこそ出発地点によりまったくルートがかわりますね。

あと昼間だととんでもない精神的酷道のＲ25大阪-天理区間だけど
深夜はどうなんでしょう。
Ｒ43-天王寺-Ｒ25-名阪というルートはダメでしょうか

>>819
夜中のR25大阪天理は考えたことなかったですね！
八尾くらいまででしたら週末の夜の10時くらいに走ったことありますけど
R43はいわずとアウトやし天王寺付近もアウトやしその後もとろとろした
流れでたぶんアベレージ速度は40キロも出てないような走りだと思います。
その先はどうなんでしょう？？
以前書き込みがあった阪奈→県道→名阪山添ICはいつかためしてみたいです。

阪神高速東線を使うならR307、R163、阪奈、そのまま西名阪とか
いろいろ選択肢がでると思うけど使わないならやっぱり大阪市内さけて中環
まわって距離的にR307が一番じゃないかなあと。昔はいろいろ走ってましたが
最近はもうR307一点張りです！

>>820 さっそくにありがとう！
弁天町-中央大通り-外環-阪奈-奈良-Ｒ169-天理
弁天町-Ｒ43-天王寺-Ｒ25-天理

ほんとに深夜の場合2つを比べるとどっちもどっちな感じもしますが。
中央大通りは弁天町-四つ橋筋のあいだの信号、サイクル悪いですね。
1つずつ停まっているような気がします。
Ｒ25のほうが深夜はそれなりに流れているように思うのですが。
横田-天理間はちょっとアレですが。

R25の八尾から先って夜10時、11時でもあんまり信号ひっからないんですか？
行き先が関東なだけにどないしてもこれくらいの時間にはここらへんを
通過しとかなあかんのですよ・・・。

>>821さんは尼崎らへんの人ですか？R171→中環をまったく考えてないようなんで。

sage

ageろや、ぼけぇ

甲府市から松本市迄はＲ２０下道ありますが、珍しくないよね？

>825
×松本市
○塩尻市

普通ですね

豊橋〜名古屋の下道移動なんですけど、普通は皆さん
どのルートを通るんですか？
私は知立・安城ＢＰ目指して蒲郡経由なんですけど、
如何せん蒲郡周辺がややこしいので・・・
あまり長距離トラックを見かけないんだけど、
みんな1号線にいってるのかな？

>>828
あくまで２３号だけど、確かにあの辺ややこしいな、BP終われば道せまいとこあるし。
梨園がある辺り。上りと下りのルートが違うから不安になる。
下りに「あれ？踏み切りなんかなかったはず」と思って幸田と言う駅の向こうまで行ったことある。

>>829
私はやっと最近Ｒ２３を道なりに行けるようになりましたｗ
地図オタの私でもかなり苦労したから、人によってはほんとに大変そう。
一回、気が付いたら岡崎市内ってこともありました。
岡崎駅の交番で23号に復帰する道聞いたら「1号のが近いよ」って。

バイパスいっぱい出来たしＲ23のほうがはやいですよ。

>>831
情報さんくす。

とりあえず、僕なりにルート探して
Ｒ２３→Ｒ２４７→新幹線ガード手前左折→先のＲ２３立体交差で復帰
て感じで行ってます。
西尾方面に延びてる主要地方道（ｒ６０だったか？）が何だか
スペック高そうで気になるのですが、これは使えないですかね？

R23の方が早い気がするのは気のせい。
流れはいいけれど、ちゃんと距離をはかってみなよ。
R1経由に比べて結構回り道してるから。
それで流れの良さが打ち消されます。

トラックがR1経由にするのもこのせいだね。

>>832　Ｒ２３→Ｒ２４７→新幹線ガード手前左折→
それで正解です。

西尾BPが家武まで延伸するまでは
Ｒ２３立体交差でＲ２３復帰せずそのまま直進して
宮迫でクランクに右折広域農道でＲ２３に復帰というのが
定番でした。いまはどうなのかな？

っていうかＥＴＣ割引ができてから面倒だから高速つかってしまうこと多くなった。

豊川橋が無料化されたのもいいですね。
あと
浜松方面-Ｒ1-梅田橋西-豊橋港IC-Ｒ23BP-豊川橋　か
浜松方面-Ｒ42-西七根-野依IC-Ｒ23BP-豊川橋
のどちらがいいのかな？

豊川橋は昼間混みまくりだよ

>>836 そのあたり通るのは深夜だからねぇ

真夜中なら小坂井BPも選択肢に。

sageろや、ぼけぇ