【日デJP】モヤシ逝ってよし【日野HR】

全国で増殖中のモヤシ。
でも見栄えが悪く、室内も狭い。
トコ�d叩きのめしてやって下さい。

＼ふそうMKもやしが2Getだｺﾞﾙｧ!!
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　┃┃西10 吉祥寺駅　┃┃|＿＿＿...┏━━┳━━┯━━┳━━┓ ＿＿＿＿ ┏━┯━┳━┯━┳━━┓ |
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　┃ミ●●彡　|. ／■＼　.┃||　 ||　 || ┃￣￣┃ ∧ ∧　　　 ┃ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┃ ∧,,∧ ┃　∧∧ ┃ 　　 ┃ |
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　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣ ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣

幅広版モヤシとかないかな。少しタイヤを大きくして。

>>3
日野メルファ9あたりをベースにすりゃできないこともないだろうが
おそらく、フレームが持たないだろう。

もやしの歴史

1992　U-JM210GTN改
西鉄と西日本車体工業の共同開発で、西鉄の電車代替バスとしてデビュー。
厨型車のホイールベースを延長して長さを大型並にした改造形式。

1994　U-JP211NTN
正式に形式取得、京王が安価なワンステとして大量購入して首都圏デビュー。
富士重工も架装するようになった。

1995　KC-JP250NTN
KC-規制に対応するとともにターボ装備で出力向上。
京王の他にもいくつかの事業者が購入し、全長を10.2mとした改造形式も存在。

1999　KL-JP252NAN（改）
KL-規制に対応するとともにエアサス仕様とノンステップ車が設定され、バリア
フリーが叫ばれる時代の中安価なノンステップバスとして爆発的ヒットとなる。
富士重工が架装しなかったこともあり、従来西工を買わなかった事業者も含め
多くの事業者に西工ボディが登場し、現在も増殖進行中。
もやしの大増殖を決定付けた記念碑的？存在。

1999　KL-HR1JNEE
同年末、日野が日デに対抗して厨型ノンステップに10.5m車を新設定。
日野大型ノンステのコスト高もあってか、既存の日野ユーザーを中心にもの
すごい勢いで増殖している。
2003年には指定低公害車「タイプLE」も追加され環境への適合を図っている。

2002　KK-MK27HM
JP、HRに対抗して登場した三菱の厨型ノンステ。
これも少しずつ増殖しているがなぜかHR・JPほどの勢いはない。

遠鉄バスの日野や名鉄バスのふそう・日野のもやしが増殖しているわけだが
ホイールベースを大型車並みに延長してノンステップエリアを拡大した
中型エアロミディ（通称：ダックスフンド）がそれ以上に倒壊地方を中心に増殖中。

最近都営は日野もやしを特に好んでるようだが、やはり指定低公害車と
いうのは公営には受けがいいんだろうか？

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>>5
近未来を妄想

20**年　**-JP262NAN（改）？
不評だった中型幅を拡幅し、幅2450mmのノンステップ車として設定。
従来車並の価格で、大型ノンステップ車以上の収容力で爆発的ヒットする。
架装メーカーの生産能力が追いつかないものの、繁殖力は旺盛。

20**年　**-HR2JNEE
同年末、日野が日デに対抗して厨型ノンステップに10.5m車の拡幅バージョン。
日デに匹敵する幅2440mmで、詰め込み能力はかつてのＨＵ11m車をも凌ぐ。
指定低公害車「タイプLE」やＣＮＧ車などバリエーションも豊富。将来的には
ＨＩＭＲや燃料電池車も対応することも計画されている。
なお、同型車のいすゞへのＯＥＭ供給は実施していない。
>>7
その代わり大型車を入れなくなった（燃料電池車は無償貸与）からね。

その妄想どおりになるといいんだが。

まあ、馬鹿なバスヲタに不評なだけだがな

むしろダックスフンドがふそう以外に波及しそうな予感。
ノンステップエリアの拡大と引き換えに座席が減少してしまうが。

ふそうのもやしのテールランプは個人的になじめない。

>>11
必死だね。

この手の車はまたーり走ると静かで、飛ばすとけたたましいのが特徴。
都営の臨海車庫の出入庫運用なんかJPのタービン音が堪能できる。

>>14
敢闘の赤３１に入るＪＰモナー
最近出来た某駅ロータリーでは４社のもやしを拝む事ができるぞ。

ＪＰにキャパシタって載らないのかな？エンジンはＦＥ６だしさ
それより日デご自慢のＣＮＧもやしきぼーん　トルク太そうだし

なぜもやしと言うの？

>>17
幅が狭く長さが長い→細長い→もやし

>18
なるほど、どうも。

でもほめている人もいたな。

>>15 ＞４社のもやし いすゞのラインナップにもやしは存在しませんが何か？

非乃､腐葬､不治と二死乞のﾖｶｰﾝ

けなしてるのは混雑路線の常用者だろう。

>>21 運行会社の数では?
因みに澁谷だと渡英・慶應・等級の３社。

紛らわしい事を書いてスマソ。
練馬駅北口には４事業者のモヤシが来る。
敢闘はＨＲ・ＪＰノンステ
京王はＨＲ・ＪＰノンステ・ＪＰワンステ
西武はＪＰワンステ
都営はＪＰノンステ

しかしまあ、北は旭川から南は熊本まで。

しかしまあ、北は北千住から南は南千住まで。

>>26
都営千住のＨＲが全車転属して消えたかと思ったら、今度は南千住にＨＲが入るし。
東武花畑営業所にもＨＲが入ったな。
青戸のＪＰノンステは墨３８の運用に入った事はあったのかな？

>>25
田舎のほうだとバスの利用者が少なくなって来ていてまだいい。

>>28
おまえ、旭川も熊本も行ったことないだろ？

地方都市は赤字路線が多いというだけで混んでる路線は混んでるよね。
それで平均乗車時間は家→最寄駅という客が多い都心部に比べて長い。

山間部などの狭い道はともかく、
都市部は全部BRCに汁！

>>31
山間部の狭い道にHR1JNEEなんぞ持っていったら、カーブ曲がれないわ、ケツするわで
最悪だぞ

HRはいざとなったら車高をageるという裏技が・・。
尻餅をつく事業者とそうでない事業者とでは使いこなしが違うのかも。

長崎県の島鉄にもHRもやしが入ってるようだけどどうなんだろう。
雲仙などの登山路線にも使っていたらある意味凄すぎる。

>>31
そのBRCのノンステが出来が悪すぎるのが問題。
ﾄﾙｺﾝAT車としてはパワーがあって一番スムーズに走るが、値段の高さ
とデザインの悪さ、さらに肝心の収容力の低さはおそらく日本の大型
ノンステではワースト1位。

みんなもネオプランのノンステでも買えばいいのに

>>35
それが買えるほどには儲からないからもやしが売れるんだろ。
大型ワンステでもいいわけだがノンステだったら補助金もらえるし
某関係団体からのクレームや圧力も防げるし日頃バスに乗らないような
客に「人にやさしい」と宣伝も出来る訳で・・。

ＨＲに比べたらどうみてもＢＲＣのほうが顔が良いと思うが（ｗ
エルガ系の縦目もどうもダサさが・・・。
やっぱ扶桑系が一番か？（ｗ

>>34
もちろんＢＲＣは大型路線車販売台数もワースト１位。
もやしが日野の路線バス製造部門を支えている。

西鉄以外でJPのツーステ持ってる会社ある？

>>39
JPのツーステ？？？？？ そんなもの西鉄にもおらんぞ

>>14
来年４月の鳩委託以降は、また〜りとかなりそう。
委託化で、ＮからＪＰを持ってくるとかあるかな？
>>32
東京の檜原村じゃ、ＨＲ（ＪＰも）が走っているんだよね。
よく京八逝きや檜原方面にもやし入れるよな
＞西東京の五日市（営）

KL-HR1JNEEを御買い上げ頂いた所(分社会社は親会社にまとめる)

あさでん、
平和、海浜、東武、都営、京王、関東、西東京、東急、京急、川崎市、臨港
北鉄、遠鉄、静鉄、長電、名鉄、
京都市、京阪、宇治、阪急、阪神、近鉄、奈交、和歌山、
島鉄、佐賀市、熊電

やっぱり大都市圏ばかりだねえ・・
HR1JKEEだと、コレ以上に分布しているんだけど

>>42
京成もお忘れなく。
先月入ったが今後増えるかも。

>>43
なに、京成に長い方も入ったのか・・・HR3尺制覇だな。

>>44
長沼（草野・・一気に7台も）と船橋（茜浜に入り、その後花輪にも
入った模様）にいるよ。
朝ラッシュの混雑路線にも平気で来るし、昼間も立席続出とぼちぼち
被害が出始めている。

ちょっと前はBRCノンステを標準尺利用の路線にまでわざわざ長尺で
投入していたのに。

>>42
京都市は2000年度だけで終わったね。あとはずっとBRC。
ﾊﾞｽﾗﾏに登場した市ﾊｽﾞ竹田整備工場ｴｿｼﾞﾆｱ氏がHRについて愚痴ってたけど・・・。

>>39
元西新で今は大牟田の6831がツーステだった気がするが。

>>42
サンデンもノンステで買ったぞ。

>>42
あと近鉄・広電。近鉄も結局ノンステ化に折れて買っちゃったんだよな・・・。
>>48
サンデンにロング中型ノンステ入ったの？

>>46
愚痴の内容をきぼん

UAGタイプの価格がエルガ並に下がれば、
次第にJPもやしは数を減らしていきそうだが。

現状でもそんなに変わらないんじゃ？
メーカーサイトのプレスリリースだとエルガとUAの差額は58万だね。
両車の仕様や値引率は知らないが。

JPもやしの値段って検索しても出てこないがどのぐらいだろ。

>>34
あの収容力の無さはもう少し何とかならんものか？＞ＢＲＣノンステ
それでいて価格が他社より幾分安いのなら話もわかるがあのべらぼうに高い価格設定じゃどこも買わないよ。
ＢＲＣにも前中間ノンステを設定して欲しいところ。出来れば都営バスにある「リフト付超低床バス」をベースにね。

>>39
JPと普通のJMを混同していないか？

>>53
前中間ノンステは確かに欲しいところだね。
需要の多い全長10.5mクラスで十分な収容力が確保できて走りもワンステ
同様の性能を実現できるので混雑路線にも郊外路線にも最適で、その結果
エルガAタイプも売れているんだと思う。

ただ都営のリフト付超低床バスをベースに、だとそれこそ特殊部品の塊
みたいな車だから価格面でエルガやUAに対抗出来ないと思われ。
前中間ノンステがなぜ安いかと言えば中扉から後は普通のワンステと共通
設計で、特殊なパーツがフロント車軸回りだけで済むからだしね。

>>55
ワンステ+150万とすれば、1930万くらい。
それでもまだまだ他社との価格差を考えると厳しいな。

日野の場合、大型ワンステの価格=もやしの価格だから、
もやしに人気が集中するのもうなずける。

>>56
もやしはノンステに対する補助金と、指定低公害車への助成を利用
出来るのが事業者的にはおいしいだろうね。
ことによると大型ワンステのほうが高くついたりして（ｗ

ttp://www.geocities.jp/bus0819jp/mso2B113.jpg
ttp://www.geocities.jp/bus0819jp/mso74EE6.jpg

モヤシに大型用のタイヤ履かせてるのは､ウチだけでつか?
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>59
オーバーフェンダー（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>60
http://homepage1.nifty.com/kurax/h18.jpg

>61
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
age!

HRってタイヤが小さくて車高が低いので何だかDQNミニバンみたいに見える。

元祖もやしはJPなんだけど都営のお陰か最近はもやし＝HRというイメージが定着しつつあるな。
MKはもっと影薄いしなー…

>>64
というか、よくよく考えれば、今年でモヤシ誕生から11年なのね。

やはり日野ユーザーの多くがノンステというとHRを買ってしまうからな。
BRCノンステを積極的に買ってるのは横浜市営ぐらいか。
他には千葉内陸は最近の大型はBRCノンステばかりだし千葉海浜もいったん
もやしを入れたものの、その後はBRCノンステで最近また入ったが。

影が薄いMKロング
熊本電鉄に入っているのが不思議だ

影が薄いMKロングノンステが富士重工・日産栃木工場のお膝元関東自動車にもある。
しかも国内で2番目に発注！！。
実はUD大好きなのにJPを買わなかったのか不思議だ。

>>68
一方で日野マンセーなのにＨＲがなく、いすゞバス製造のお膝元なのにエルガミオが入っていても
エルガがない、最近になってふそうに食指が動くようになってエアロキングとエアロクィーン、
エアロスターを買ってもエアロバスはいまだ来ず・・・どこかアンバランス。関係ないのでsage

>>69
エアロバスは東野が持っているから買わない。
評判の良くないエルガを買うくらいなら西工UDを買うよ。

エルガってそんな評判悪いか？
もやしよりはエルガAタイプがいい。

正直、グリーンスターの様な路線にもやしは、来てもらいたくない。

>>37
>>70
あ痛ﾀﾀﾀﾀﾀ

京王グループは日ﾃﾞマンセーだが、
日野のお膝元の日野市のすぐ側にある八王子営業所は
ほとんど（全車？）日野車だけどぜんぶもやし・・・
頼むから何台かでもいいのでBRC入れてくれ！
京王カラーのBRC見たいよぉ

>>70
何か必死だな・････｡

>>74
長年日野マンセーだった中野はＪＰが増えているぞ。
ＪＰの方が安いのから多く入れているのか？
京王バスは東・中央・南とも新車はＵＤを導入している。
電鉄バス多摩は他社より割高なＭＫロングを入れているな。

ことによると、昔日野のお膝元にJPを走らせまくったのは
日野にもやしを作らせるためだろうか。

>>69
ＩＢＵＳは元々岐阜（川重車体）がお膝元だからね。

横浜市営の日野車（大型）は全部BRCだね。
入札関係もあるんだろうけど、
なぜもやしがないのだろう？
まして横浜市はお金がないと言っているのにね。
入札の裏には･･･

>>79 中田市長は実はハズヲタと言ってみる。

>>79
坂が多い＆急なのでもやしだと尻を擦る＆パワー不足。

>>79
以前ﾜｿｽﾃJPを入れて大不評だったため

>>77
京王が車輛低床化推進の際、それまで縁のなかったUD「ばかり」を購入したが
このため、日野の本社の前までＵＤが走るという自体になったのは
日野社内で問題になったと聴く。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=eCELICA

>>83
普通だったら日野の本社の前を走るバスぐらい日野を入れる、
のが普通だろうと思うんだが・・。
前どっかのｽﾚで社員がJPを蹴っ飛ばしたなんて書かれていたが
本当なのやら。

関東はいすゞバス製造の近くの路線はいすゞと日野だけ。

>>85
そういう事をしたら、日野は出入り禁止になりそうにも思えるが。

UD本体をけっ飛ばすならともかく、お客様の財産をけっ飛ばす訳だからなぁ。

日野のトラック・バスは所詮トヨタの車をトラックにしたものと知り合いの運ちゃんが言ってたぞ。
トラック・バスはふそうとUDが乗りやすいとのこと。

ふそうやUDはパワーがあるけど耐久性が低いし、
いすゞはトルクが低く足回りが固い、
トータルバランスを考える日野が一番優れていると思うのだが・・・

日野のフィンガーって、ちょっと固くないか？

日野からFFシフトの音が無くなったら萌えないよ。
ＢＲＣノンステはＡＴだし、ＨＲはＭＴでも音がｼｮﾎﾞｲ。何なんだあの「ﾂﾝｯﾊﾟｽﾝｯ」っていう頼りない音は。
しかも車内からはきこえないので萎え。

>>88
日野のバスって、リエッセ２ですか？

サスペンションがグニャグニャ
ハンドルとかの節度感が良く分からん
トルク不足でブン回す必要あり
かな？
その代わり不慣れな人でも操作はしやすいとか。

>>91
音だけなら、KC-HU2MMCA（もしくはMLCA・MPCA）が最強だと思う。
KL-HU2PMEAにも慣れては来たしMP35JMよりは好きな音だが。
LV380・280もKLになって何だかしょぼくなってしまったし。

>>77 >>85
八王子営業所で突然UDが増えたのはそれだけじゃない

その路線で京王のバスがちょうど日野本社前ぐらいで故障して
運転手がバスを一時的に工場構内に入れて欲しいって
頼んだらしいんだけど日野の守衛が頑なに拒んだらしい。

もちろん、日野車だったんだけど、結局入れてもらえなかった。

それが原因で京王マジ切れって話だったと思うが・・・

>>91
日野の音は横浜市営に数多く残るAT車。文字では表現できません。

ところでHRってどの程度の坂道だとケツ擦るんだ？
横浜の坂で擦ってて、山岳部でよく走れるもんだ。富士急なんかにも入ってたし。

>>94
中に入れてくれってたのむということは自走できるということだよね？
でも、日野は日本全国故障すると現地まで修理にきてくれるから、
必要ないはずなんだけど・・・
それに漏れは運輸会社の総務にいたけど、
日野より日ﾃﾞの営業のほうがはるかにDQNが多かった。
やはり値段じゃないのかな？

営業所次第

>>95
都会の坂は田舎の坂に比べると別の意味で厳しいからね。
バスが通る幹線道路は意外に整備されていたりする。

JPとHRを比べると、見た目も車内のつくりもJPのほうがｲｲ!
西工の美学で限りなく「普通のバス」っぽく見えるし。
（といってももやしはどうあがいてももやしだけど）
京都市のHRなんかはもう見てらんない。特にリヤが不細工。
参考↓
ttp://kyoto.fc2web.com/0204.htm（ＨＲ）
ttp://kyoto.fc2web.com/0218.htm（ＪＰ）
ttp://kyoto.fc2web.com/0328.htm（ミディMJ）

ｷﾘ番ｹﾞﾄついでに
関連過去ｽﾚ(脱兎逝きだけど)
9M大型ショート 10.5M中型ベースのバス
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1044005712/l50

>>99
HRだけでなくHU2PMEE/PPEEにも言えることだが日野は窓の上のスペースが
やたらデカいので不細工に見えるね。
大型に至っては窓の位置が低いのに後部の空気取り入れ口が妙に高い位置
についてるので尚更不細工。

で、その京都市HRはただでさえ変なHRのケツが似合わない大型方向幕で
さらに変になってるし、側窓のスモークもHRだとDQNっぽく見える。
エアロミディは西工とは違う意味でいいデザインだと思うがこのタイプ
だと後輪が異様に後に追いやられてるのがやはり変。
それからすると確かにHR・RMはデザイン上は破綻なくまとまってるな。
個人的にはオリジナル顔のほうが好きだが。

>>100
乙。

１５メートルのモヤシどっかで作んないかな？あと連節

>>99
↓のほうがリアの不細工さがわかりやすい。
ttp://kyoto.fc2web.com/0208.htm

西東京は９５〜９７・００年にＪＰを購入し、
０２年からはＨＲを入れている。
今ひとつ一貫性のない買い方だな。
中型車で十分な路線にもモヤシを走らせている。

>>102
車幅をあと10cm拡幅できれば、エルガＡ・西工ＵＡ−Ｇタイプに
完全勝利できるのだが。

>>98
うちの近所だと、古い住宅地内の狭い坂道とかでも走ってるよ＞HR

>>105
しかし4tのエンジンに細いタイヤでどこまで粘れるのやら・・。

モヤシで高速走る路線ある？

福岡の都市高速なら西工のＵＤモヤシが走ってますけど

勾配路線が多いからHRを嫌う事業者。
勾配路線ばかりでもHRを買う事業者。

どこで違いが出るのやら。

>>104
親会社の胸先三寸で決まる。

朝ラッシュ時だけ長尺HUに混じってHRが来るけど、山越え路線なんでつらそう。

>>94>>96

　漏れは、実際に故障車を見ますた。日野ＨＴが見事に本社前のバス停で赤色旗
を掲出して立ち往生していた。目の前の本社があるのに誰も手助けしてなかった
ＹＯ！

もやしの分際でハイバックシートの京急HR（2001年式）萌え

どこか観光顔もやしの導入きぼんぬ（藁

HR9mはいるのにね＞貸切顔

あさでんのHPのトップページ、なぜかもやしだぞ。

石川県の能登中央バスにあるＨＲノンステ９Ｍ車は能登有料を爆走するよ。
運行ルートは輪島＝穴水此の木＝和倉温泉となっております（ｗ

>>118 9m車か。( ´・ω・`) ショボーン
金沢市内線用のもやしで能登有料走ってほすい。

百円循環にこそもやしを入れるべき。もちろん新車で（エアさすで）。あんな客多いのに中型はきついだろ。
まあ時々ひのの大型で外回りも走ってるけど。余ったやつは那珂川の５番、４７番や桧原の５５番のオリジナル顔と入れ替える。
オリジナル顔はどうしよう？

石川県の北鉄バスにもモヤシが増えた。乗車定員少ないし、
車内灯も暗め。ダメぽ・・・

JPもやしも最近ｵﾘｼﾞﾅﾙ顔が少ないよね。
あれはなかなかいいデザインと思うのだが。

>>122
ｵﾘｼﾞﾅﾙ顔って前面の行先表示が見づらそうな感じがするんだけど問題ないの？

>>123
NSKのRBタイプはガラス代高そう。

>>123
問題はない。
ただ>>124氏も書いてるように大きな一枚窓なので高いんだろうな。
万一割れたら交換するのも高く付くし。

>>121
日野車体工業の地元だからね……。
2000年まではエアロスター入れてたのに、今では一般路線用の
新車にふそうが入ること自体なくなってしまった。

>>126
モヤシのせいで日野の割合が増えた。

【石川県のバス】北鉄バス総合スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1063952717/

日野も前中間大型ノンステ作って欲しい。
これじゃ日野を買う事業者はもやしだらけになってしまう。
その点うｄはUAGﾀｲﾌﾟがあるからなぁ。

>>125
ＩＫＣは一枚窓だけどかなり普及したのにね。
キュービックの前窓はガラスにカーブかかってないから安くつくとか？

>>129
それもあるだろうね。
それにｵﾘｼﾞﾅﾙ顔の場合、前面方向幕のところまで1枚窓だし・・。

>>130
那覇とかにある奴か？
それはオリジナルじゃなくて観光顔だ。

エアロスターの一枚ガラス仕様と同じ。

>>131
そう単純でもないんだな。
元祖もやしがこれ。
ttp://www25.tok2.com/home/million/nnr_pic6000/yahata6735.jpg
もやしの原型になったうｄと西工が共同開発したこの厨型ボディは当初は
路線もすべてこの顔だった。
（もちろん、幕のないのが観光や自家用にも使われていたが）
現在主流になっているB型顔は実はのちに追加されたものだったりする。
（西鉄の路線車では93年式後半あたりから見られる）

>>132

静岡にはｺｲﾂいないわ。。。と思ったらｴｽﾊﾟﾙｽﾄﾞﾘｰﾑﾌﾟﾗｻﾞが持ってた。
鬱だ。

>>132
須磨祖
いすゞキュービックの事と読み違いした。

RM他の事ね。
これはオリジナル顔のほうが好きだなぁ。
B型マスクは格好悪いよ。まだFHIの7Eの方がかっこいい。

>>134
IDがjp・・（ｗ
JM・RMだとそれなりにいるけどｵﾘｼﾞﾅﾙ顔のJPは少ないな。
西鉄の形式取得前のを除くと熊本電鉄、北九州市、下電、水鉄、
大川自動車、昭和バスぐらいか・・。（特定車も含む）
ゲテモノコレクションで有名な昭和バスのは元サンプルカーだとか。

エルガミオの10.5ｍ車は出ないのか？
いすゞは何ボサッとしておるのだ！

>>136
日野と事業統合するからだろ

>>137
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ!!

>>138
ちっとは自分で調べんかい。

日野といすゞのバス部門はＪバスに統合されるの
http://www.isuzu.co.jp/press/2003/9_12bus.html

なるほど！
>>139ｻﾝｸｽ

しかし、日野の中型はどうしてあんなにｶｺﾜﾙｲんだ。

>>133
東部なら富士急静岡・シティバス・伊豆箱根にいますよ。
吉原中央駅か沼津駅へいらっしゃい。
ふそう、うｄのチョロＱ・ＨＲ９Ｍ・西工大型ＣＮＧもお出迎え。
ほんと同一県内なのに別世界なのが静岡県の良いところ。

>>119
能登中央バスが特急にＨＲ９ｍ車を投入している理由として、
以前は和倉特急専用車を３台準備していたが、１台あぼーんになったために
今では一般路線車も特急に投入せざるを得なくなったのである（ｗ

>>136､137
いすゞはJﾊﾞｽ以前に大型幅短尺(即ちLTやLV*80H)の方向なので
中型ﾛﾝｸﾞはﾊﾅからやる気ないみたい｡

そういや観光の大型短尺はいても、観光もやしはいないな。
ｶﾞｲｼｭﾂだけどHR10.5mにも観光「顔」はいないみたいだし。別にいいけどね…

>>145
中型観光ボディは9mでも特定用や自家用が多くて観光用は大型9mに
押されてｴｱﾛﾐﾃﾞｨMK、ﾒﾙﾌｧ9、ｽﾍﾟｰｽﾗﾝﾅｰ9など最近人気がないからね。
いすゞに至ってはｶﾞｰﾗ澪にハイデッカの設定がない。
やはり観光車の場合幅がないと長距離旅行に必要な座席幅を確保
しにくいし、見た目が立派に見えるというのも重要と思われる。

ＨＲは良低公害車指定を受けているのが強みだな。

だからこそ特に公営では容赦なく増殖している。
今の時代は乗りやすさでも快適性でも収容力でも走行性能でもなく、
排ガス対策と補助金と名前だけの「バリアフリー」がすべてなんだね・・。

>>144
おまけに安エルガがもやし並の価格なので、
ユーザー、メーカー共に利点は少ない。
よってわざわざ金をかけて開発する必要はないと判断したんでしょう。

HRもやしのパワートレーンはバス専用横置きだから経営苦しそうだな

>>148
国土交通省・自治体の役人の利権。これから団塊世代の親父達が定年になるから
彼らの行き先確保という面もある。団塊世代のキャリア官僚の行き先・ステイタス確保
のために独立行政法人制度が出来た。

>>150
これだけ大量に売れれば元取ってるかと。

関西に養護学校特定でリーフサスJPを使っているところがあるようだが
リーフサスJPで大丈夫なのか？　あののり心地で

知障は乗り心地悪くてもクレーム出来ないだろうし安けりゃいいや、
とでも思ってるんでは。

>知障は乗り心地悪くてもクレーム出来ないだろうし安けりゃいいや、

そういうことをさらりと言えてしまう奴は人としての価値を疑う。

ここは2chだよ（ｗ
でもあんな乗り心地の悪いのをその手の特定に入れてしまう事業者も同類だろ。

徳電氏サイト更新あげ
水間は最初はJPで増備はエルガ+西工だね

>>145
>大型短尺
こちらは「ダイコン」かね？

普通に大型ショートでいいんでは。
しかし遠目に見ると大型ショート観光車ってチョロＱに見える。
（もっともチョロＱは厨型7mのことだよな・・）

もやしは中型ロングとは言えないのか。
一応大型車扱いなんだよね。

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いままでは別にモヤシでもいいじゃん、と思っていた。
JPなんかは座席も多いし、シートピッチも広いし（HRは見た目が嫌い）
でも、今日HRに乗って、逝ってよしと皆が言うワケがわかった。
通路幅が狭くて、降りる際に両替でもしようもんなら後の人が降りれないんやね・・・。

JPも前ドア周りが狭苦しいね。
大型ノンステだと幅が広い上にドアも広く取られているので
そこの部分は大きく違う。

あくまでも中型ベースですからね。
車体幅が狭いのでタイヤハウスが真中に寄っていて狭苦しいです。

確かにもやしバスは居住性がよくないとか、
乗り心地が落ち着かない、ブレーキがヤワでキーキー鳴くとかあるけど、
でも漏れはＪＰのエンジン音が好きだよ。
ターボチャージャーの過給音、そこからシフトアップの時に回転が下がる時の音、
キレのいい音がするよね。

漏れは基本的に飛ばし屋のドラは嫌いだが、
この前乗った東急・渋０５のＪＰでは
♀ドラがハイレスポンスのエンジン音を楽しませてくれてくれて、漏れは萌えたよ。

漏れのマイカーもターボ付きＭＴにしようかなぁ。

でも、親会社ではＫＣ−以降（てか、ＫＣ−は５台以下）買って無い罠。
で、最近はＲＭとＵＡばっかり。高速車でも後ろトイレだし。

>>165
道路状況とｳﾃｼによっては実にいい音を出すね。

>>166
首都圏でこれだけ増えてるのは安価なノンステとして、だからね。
ノンステ入れる気のない酉鉄には結局無用と・・。

>>165
だから、漏れは渋６３・６４・６６で、京王の日野モヤシ、都営の三菱モヤシは乗らないよ。
ＨＲは顔からして嫌い。

ＨＲというか日野の中型のデザインって昔からあんまり変わってない
ような。

89年ぐらいに一つ目から今の形にモデルチェンジしてからそのままだよね。
HRの前面はRJのライト周りをちょっといじっただけだし。

前扉自体もベース車のままで狭いよね。
せめて普通の大型車並に汁。

今度のＪバスとしての新型に大いに期待したいね。

>>165
禿同
最近はＵＡも過給機付エンジンになったが、
こちらはかなり高回転にならないとターボ音が聞こえないので萌えない。
ＪＰは低回転からターボが効くから燃費の方はイマイチ鴨な。
その点軽量、無過給のＭＫロングは燃費だけは良さそう。

>>173
だからKL-UAはやたらうるさいのか。KL-JPのほうが静かでいいよ。（車外の話）
UACNGノンステ272KAM改はかなり静かなのに。

>>173
レスサンキュー。
漏れがよく乗る東急Ｔ営業所は、ＵＡのＧタイプもいるが、萌えないので、
漏れの心の中では存在が薄くなってきている。

また、京王や都営で日野モヤシにもたまに乗るが、
こっちは無過給なんで、回転を上げてもエネルギッシュな走りではない。
むしろ、ＨＲモヤシの場合、どのドラも高回転まで回していると思うのだが。

もやしでもいいから新車いれてくれ。
京王ばす中央さん

HR10.5mって、ビミョーにたてつけが悪くないか？と、最近よく思うんですよ。
JPも似たようなものなんですが、特にBRCががっしり（というかもっさり）としているからなんですかね？

ところで、これについて何か事情を知っている人がいればぷりーず。
ttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031116004135.jpg

>>177
右3枚に明石市営追加。
スレ違いになるが、HRどころか2ステのレインボーまで…
ttp://hakuto.kamomeline.jp/bus/akashi/06xx.htm

>>177
細かい事情は知らんが、ドラどもがウインカーをここにつけろとうるさかったんじゃないの？
モヤシネタでなくてスマソが、いすゞが得るがを作るとき、
キュービックのように三角窓をつけてくれと要望したのが長崎自動車だったらしい。
でも、結局、得るがは常識的なガラス周りでデビューしたでしょ。
で、長崎自動車の得るがはセーフティウインドを特注でつけてる。
そんな細かいことでも事業者の要望で仕様を増やしすぎてるボデーメーカーもおかしいよね。

>>177
気づいたことがあるんだが。
右側３台はコーナリングランプを装備しているが、左側（標準的）はつけてない。
コーナリングランプつけるとウインカーが上にagaってしまうとか？

>>177
日野車体の路線車自体コストダウンしてるような気がする。
KL-HUﾜﾝｽﾃもよく乗るが何だか剛性感がKC-HUより落ちたような感じがするね。

>>180
をれもそう思うぞ。
オプションのコ−ナリングランプ設置仕様だと、
ウインカ位置が上がるんだろう。

>>179
そんな吊し上げることないだろ。あそこはＵ−型試作車も入れてるくらいの
大ユーザーなんだから。
別に運賃に転嫁してるわけじゃなし、客としちゃ文句はないな。

キュビックやエアロスターＭ・富士重５Ｅは雪に触れるということで青森市交
ではウインカー位置がageてある。
他じゃ見たことない。他にもブルーリボンもそうなってる。ブルリに関しては
札幌市交や山交なんかにもある。

で本題なんだが、これはフォグランプ設置のためと考えるのが妥当だと思う。
他にも北海道中央の７ｍもこの仕様になっている。

ハズなんて、昔から事業者ごとの特注仕様が当たり前だからな、ボディーに限らず。
型式はリーフサスでも実は特注のエアサス車だとか。

石川県のほくてつバス（北陸鉄道の分離会社）にある日デJPワ
ンステ（富士重工）は、左側のセーフティウインドをつけるた
めにウインカー位置が下がっている。
ついでに親分の北陸鉄道は最近またHRが増殖しやがった。

>>185
そういや、UA460のノンステなんか殆どセーフティウインドウ付きで
ウインカーがバンパー埋め込みだな。

>>178
一つ気になったのだが、
ＨＲとＲＪのライトベゼルの形状が違うのは何故？
最近の西工９６ＭＣも同じ形状なんだが。

>>177
こんなのもあった。
ttp://pstmbuslist.nce.buttobi.net/BusPicList/0734_01L.jpg

こんなのもあった。
http://www.moyashi.or.jp/seichou/seichou.htm

>>189
ﾜﾛﾀ｡

うちの会社にウナギ(うちでは「ウナギ」とＨＲを呼んでまつ)が結構いるんだけど
某営業所管内でバスカードの酔客が降車時に両替している客を殴った、なんて話を聞くんだよね
要するに、出口通路が狭くて両替されてキレたらしい
頼むから厨ロンはやめてほしい
あれで金曜の夜とか走るとき、やたら緊張するんだけど
あんなの増えても嬉しいないし…エルガが今年入ったんだけど嬉しかったよ

ttp://www.nissandiesel.co.jp/recall/15/1118.html

しＰリコールあげ

>>191ﾈﾂﾞサンの会社ですか？

思ったことがあるので書かせて頂きます。
多くの方がモヤシ逝ってよしといいますが、使い用途なども考えようによってはモヤシがむしろいいのではと思うところもあります。
うちの地元のドル箱路線は路が狭く、大型車が何とかすれ違えるようなところがあります、しかしながら中型だとあふれてしまいますので本数を少し増やしてその代わりその路線にはモヤシノンステを走らせる。

ものは使いようで車両をモヤシにする代わりに本数を増やせば案外収容問題も解決することもあります。

>>194
それはそうなんだけど、それをやってない事業者が殆どという罠

でもそういう狭隘路線にもやしが使われてる事例がそんなあるかな。
WBが長いので状況によっては大型短尺より曲がりにくいこともあるし、
路線によってはたいして人が少ない訳でもないのに大型短尺から一気に
厨型9mノンステにしてしまったような路線もあるし。

それに車両が大型からもやしになったからって本数増やした路線って
どのぐらいあるだろうか。

>>194-196
正直そんなにいい事例を聞かないな

ＲＭの路線にＪＰを当初投入した首都圏の某営業所があるが
当初は確かにその路線でＪＰを良く見た。
ところが最近ではそこの路線でＪＰなど全く走らず。
走る路線はＵＡの路線・・・しかも「スロープ車」なんて扱いで走ってる

現状、「ワンステップ」「ノンステップ」ということで会社の評判も考えて
中型ロングだろうと大型車扱いして使ってる状態だろ

>>194
モヤシは最小回転半径が大きい
ＷＢ5500あるんだから当然か。

関東バスはＫＣ−ＪＰを入れる時に、特注で尺を縮めた。

>>197
会社の評判というよりはバリアフリー法に伴う低床化進行状況の
報告と、補助金だろ。
そうした意味で、HRはまさに水を得た魚と言える。

たとえ利用者が「逝ってよし」としか思ってなかったとしても・・。

>路が狭
だから、道広げろって

>>200
だから、わざわざ道を広げなくてもそのまま十分に大型が通れるような
ところばかりもやしが走ってるんだよ。
大型が通れないような狭い道じゃもやしは曲がれない、ということだ。

直線だったらどうだろうか。
さすがに曲がり角があるような路線には不向きですが・・・。

地元の平９０系統平塚発伊勢原駅行きを本数が日中が１５分ヘッドになってしまったのが正直痛いし夜は本数があまりないからほとんど満員。
だから日中を１０分ヘッドにして、通勤通学時間は５分ヘッド、夜は１０フィンヘッドにして欲しいのだがこれだと車両が足りなくなる。
ここでモヤシノンステ(伊勢原の管轄だからＨＲは間違いない)を大量に増やして、ドル箱路線の増便をはかる。

特に中原地区は大型が何とか通れそうな感じだからこれでも案外いけると思う。

>>202
夜は１０フィン→夜は１０分
訂正スマソ。

>>202
モヤシノンステにそんなに魅力を感じるか？
定員(座席＋立席)数は中型ワンステと大して変わらないということに気づいたほうが良いよ

>>204
確かにそれ自体にはコスト以外には魅力はあまり感じないが、本数を増やしてカバーするにはうってつけ。
２０分の間に大型ワンステップ１台来るのと、モヤシノンステ２台来るのとではどちらが効率よくお客さんが乗れるかといったら後者となる。

要は定員が足りないところは本数でカバーすればいいってこと。
その方が案外経済的、それを示しているのが京王電鉄バス、あそこはＪＰをうまく使ってやっているよ。

それは無茶というものだろ。

だって、補助金さえ出なきゃ大型ワンステップのほうがもやしノンステより
確実に安い訳だし、補助金が出たとしてもほぼ同じという程度。
神奈川県ってそんな補助金出るの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>206
禿同

なんかプロ市民みたいなこと書かれても・・・なぁ
ワンステは大体１６００万てとこだろうか。
もやしノンステは１８００万くらいだろう。
うちの県(他県は知らない)では、補助金申請すれば事業者はノンステもワンステ購入時と同じ額だけ出せばいいようになっているのだが…
同じ１６００万で購入したのに、モヤシノンステ２台を・・・。
ってそれは無理だよ！
いくら路が狭かろうと大型ワンステ１台のほうが安くなる。

モヤシノンステって１０００万満たない価格だと思われている方がいるのか？

運行本数増やすならどうやってｳﾃｼの給料下げるかをまず考えないとな。

KK-MK27HMもやし 18,400千円　2002年11月13日
KL-MP35JM大型ワンステ 16,670千円　2000年5月23日
KL-MP37JM大型ノンステ 20,270千円　2000年5月23日

MJワンステ7mですら1000万少々、MKワンステ9mで1300万少々、
ダックスフント9mで1600万ぐらいするわけで。
プレスリリース見る限りもやしとほぼ同じ値段のエルガ前中間ノンステが
魅力的に思える。（これもノンステ指定低公害車で補助金は同様に期待
できるし）

大型ワンステップってそんなに安かったんですか？
知りませんでした、販売価格やあと補助金関係について調べてからもう一度考え直します。

すいませんでした。

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>>196
>大型短尺から一気に厨型9mノンステにしてしまったような路線
豊橋鉄道がこれにあてはまっていて、エアロミディノンステが登場して以来
９ｍダックスと７ｍしか導入していない。しかし、９ｍでは物足りない場合に
ＭＰとかモヤシの導入があるかもしれない。
モヤシはダックスと違ってノンステエリアにも２列シートがある。

東急でも短尺UAがRMノンステになってしまった路線があったっけ。

新潟交通では電車がJPﾜｿｽﾃになりますた。

>>210
確かにモヤシノンステなんかよりエルガ安ノンステのほうが魅力的だよな

頭部ﾊｽﾞなんかは、それなのにＨＲを入れ続けているが・・・。
中型ロングなんかよりエルガ安ノンステのほうがよっぽどいいよ

>>216
今までのつながりもあって日野を買わない訳にもいかないからでは。
京成もいすゞがメインの営業所は安エルガなのに日野が配置されてる
営業所は9月になってもやしが一気に入った。

つい3ヵ月前まではあんな糞車京成には1台もいなかったのに。

>>217
そして着々と中型化が進む３営。

>>211
安ｴﾙｶﾞが何でﾓﾔｼより安いかはここ嫁
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031200448/l50

>>218
漏れは市川、国分、聖徳学園の各線は今後も大型だろうと高をくくってるが…。
4やN草野みたいにもやし入ったらやだなァ

>>220
漏れは草野の利用者だが、春にBRCワンステが4台入ったこともあり、
まさかこんな混雑路線にもやしは入るまいとたかをくくってたよ。
それが秋はBRCはたった2台、もやしが何と7台だったし油断禁物かも。

>>220
市川は大型のままで間違いないと思うが、
国分、聖徳は２営の中型が入ってきているので楽観視は出来ないと思われ。

>>221
何でも近々年度ごとのノンステ導入状況が公表されるようになるようで、
その関係では？
都営を始め、ﾄﾌﾞ、KEIO、関東辺りは100%をはじき出す中、
10%台では上の人たちもいい気はしないだろう。

HRっていったい誰のための車なんだろうね。

>>222
バリアフリー法により報告が義務付けられたという奴だね。
加えてBRCに指定低公害車の設定がないらしいのもさらにHRの増殖を
助長している訳で。
その点UAGタイプにその設定があるUDはまだましと言えるし、実際
混雑路線にはJPでなくこちらを選択する事業者もある。

>>191
じゃあ、前乗り・前降りのカナ中なんて、絶対まずいじゃん。
もともと、日デや日野を大量に入れてる会社ではないが。
個人的には、あの会社にＭＫモヤシを入れてほしくない。

前扉や運賃箱まわりの狭さについて、
ＫＯは、最初ＪＰワンステを大量に入れておいて、利用者に対して「運賃箱あたりが狭い」てなことを
利用者の目をならさせてから、ＨＲ10.5ｍやＪＰノンステを入れてると聞いたことある。

KOっていろんな意味で今のバス業界を先取りした会社だな。

ノンステップ化推進、もやしも他社に先駆け導入、分離子会社化、
ｳﾃｼの使い捨て化・・。

>>225
禿同。
よしあしはともかく、ＫＯやカナ中、ＴＱは、やることが他社に先駆けてる。
モヤシとか、ＫＱがいれたいすゞＬＴを、「乗客数」が減っているからと大量に導入するが、
単なるコストダウンとしかとれない（事実なんだけど）。
191さんの書き込みような、現場の実態なんぞ考えてないのかもな。
交通バリアフリー法や、ディーゼル規制に適合さえすればいいと思ってるのかも。

しかし、バリアフリー法もないうちから低床化にこだわってたのは
何だったんだろう。
良くも悪くも先見の明があったというべきなのか。（苦笑）

もちろん、当時はワンステも都営の都市型低床車に見られるように
高かったのでそれを安く入れるための切り札としてJPもやしワンステ
をいち早く採用した訳だが（ｗ

>>224
仮名厨はＭＫもやしを入れる危険度がかなり高いように思える。
何せ数年前にノーマルの中型を大型の変わりに入れたような
会社だから。入れはじめたらそれこそ大量にだろうね・・・。
>>225
確かに！ＫＯは業界のやる事を先取りしている。
ただ、利用者、業界で働く人、誰も良くなっていないのがつらい。

大型の代替を中型、はいろんな会社でやってるね。
利用者が減ってる路線だったらいいのだがそうでない路線も（ｒｙ

北厨バスのｻﾎﾟｰﾛなんかがひどいらしいね。
どんどん９ｍに代替してもうバ（ｒｙ

かごんま死ハズなんかダックスフンド一気に大増殖した品。
１３系統（公共施設巡回）や閑散路線はともかく
１１系統や１５系統のような大型オンリーだった
団地路線に入れるのはやめてくれ。マジで。

東急の池上は短尺UAの代替がRMで、混雑路線にも入ってる模様。
京成もLVの代替にLRを投入している路線があるね。

KK-LR233J1

今日見たいな雨の日だと、もやしに乗っての勤務つらいだろうな・・。
俺はノーマルのワンステップだったけど、朝ラッシュ時はかなりつらかった。
やはり、こういう日は通ステップが一番いいね。

>>234
木床なら猶良し（笑

>>234
前後扉なら皿に詰め込み聴くので尚良し（料金後払いの場合）

>>234
3扉ならちょっと遅れても降車がスムーズで尚良し（料金前払いの場合）

>>235
木床かぁ。もう見なくなったね・・・。
雨でも水吸ってくれたからよかったのに･･･。

名鉄にモヤシが・・・。それも、ＨＲまで・・・。
ttp://www.etokbc.com/r_busgallery/company/aichi/meitetsu/

>>239
激しくｶﾞｲｼｭﾂ

IDがＪＰだ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>197
京王の府４１、西武所沢の清６４等が該当する路線だな。

もやしあげ

もやしでも暴走しまくるぞｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／ 　 　　／　　　　　　 〕
　 γ￣￣ 　 　　 ￣￣￣ヽ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. |
　 |　| 暴　走　車　[東9] ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣||￣|| | 　 |　　| 　　 |　 　| 　　　　||￣￣￣|| |　 　 | 　　 | 　　|　 　|　 　 | 　 　 |.　|
　 | 　.｣二 |..　 　 　　　　　|| 　|| 　|| |￣￣￣|￣￣￣￣| 　 　 　|| 　 　 　|| |￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|.　　　|.　|
　 |　 (ﾟДﾟﾒ).　　　　　　　　|| 　|| 　|| | 　　　　| 　　 　 　 | 　 　　 ||　　 　　|| | 　　 |. 　　　　　|.　　 　　　|　 　　|.　|
　 |　 ⊆ ⊇.　　　　　　　　|| 　|| 　|| |＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿||＿＿＿|| |＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿ | 　|
　 |￣￣￣￣ヽ――――.|| 　|| 　||[出口][207]二＼　 　[入口]|====== ||┌┐　　　　　　　　　　　　 　　　 　三 |
　 | 三三＼▽／三三三　|| 　|| 　||―γ ⌒ ヽ―ヽ ﾛ ＼ 　 　　　| 　 　 　 ||└┘ 　γ ⌒ ヽ.. 　 　　 　　　　　 　三 |
　［|ロロゝ＼　／　ﾉロロ［||| 　|| 　|| 　|　 ∴　| 　 ＼＼ 二二二 |二二二 || 二二 |　 ∵　| 二二二二二二二 三 |
　 |―=― ┌―┐―=―　||___||___||＿|　 ∵ 　|　　　ゝ――――|――― || ―― |　 ∵ 　|――――――――　|〕
　 ￣￣￣└―┘ ゞゝ＿_ノ￣ ￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞ ゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>244
無理するなよ（ｗ
エンジンブチ回しても全然スピード出てないし。

JPは結構伸びるぞ

>>246
>>245は>>244のAAがHRだから書いたんだよ（ｗ
満員の状態で坂道を登る時などブルーリボンやBRCに比べると本当に
悲惨な走りだと思う。
JPは高回転まで回すとタービンの音とともに加速していくね。

ましてや五条坂や九条山などにHR入れたら動かんかもな。
仮に山科の京阪がここにもやし入れるとしてJPだろ。

ＫＯの、日野駅〜日野自動車前〜八王子駅北口線は、ほとんどＨＲになったけど、
日野駅→（日野坂の信号→）日野坂→日野自動車前の間って、ずっと上り坂でつ。
坂道を満員乗車だとＨＲでは役不足ってこと、日野の関係者をわかっているのか？
日野坂のバス停の近くに日野自動車の東門があって、ここでも少しは降りちゃうけど、
やっぱりあの区間は中型エンジンではキツイ……。

それに、ここの路線で、ＪＰワンステが集中投入されたとき、
日野関係者がＵＤのバスが来るのは面白くないと、
ＪＰを蹴っ飛ばしたとかいう噂を聞いたことがあるんだけど…。

>>249
>>83>>85>>87山椒。

にこいち

西東京バスも、何も秋川街道の路線（京八〜五日市）に
もやしＨＲを入れなくてもと思う。
他のバスと比べて、明らかに乗り心地が悪いし。

京成のもやしは公式側の前タイヤから前には座席がなく、意味もなく
巨大な荷物置き場になっているがなぜかと思う。

HRもターボを設定すればいいのにな。
4tのエンジンじゃターボつけたところで低速トルクはダメかも知れないが、
MT車が大半なんだし高回転で馬力が出ればまだましなんじゃないかな。

>>253
すれ違いだが、もやしに限らず中型車を中心に荷物置きになってる場合が多い。

>>254
立方体でも荷物置きになってるのがある。

>>254
確かに荷物置き場になってるのは多いが、それが異常に大きいんだよな。
同じ京成だとRJで前が荷物置き場になってるのがあるが、その2倍ぐらいある。

>>250
レス三球
でも、上尾駅やＵＤの前も、豆腐の日野車のばっかりでしょ。
（ぐるっとくんは除く）。
ブルーリボンのノンステが入ったとき「ケンカ両成敗」だなと思った。

>>249
「役不足」の意味わかっているか？

　いすずＬＴは、もやしにならないの？
澪とＬＴではどちらが大きいのですか？

>>259
ＬＴは大型ショート、澪（ＬＲ）は中型車。
いすゞからもやしが出るとするなら澪のホイールベースを伸ばした
車両でしょうが、ＬＶ大型ノンステType-Aが比較的安価なので
わざわざ中型ロングを造る必要はあまりないと思います。

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それにしてもどうして日野は大型前中間ノンステ作らなかったんだろうな。
お膝元のKOが異常なもやしﾏﾝｾｰなので日本全国のバス会社がそうだと勘違い
してしまったのかな。

>>262
>日野は大型前中間ノンステ
http://csx.jp/~starliner/index.htm
↑ブルーリボンシティのノンステがあるじゃないか！

↑ごめん>263のアドは間違え

>>263
確かにあるけど、高杉、不細工、デッドスペース大杉と三拍子揃って
しまってあえてこれを買う事業者は少ない。
まとまった数を買ってるのは横浜市交ぐらいじゃないか？
BRC自体CNGとかを除けば指定低公害車も設定してないし最近売る気
あるのか疑問。

UDの場合はUAGタイプがあり、ふそうの場合もMPノンステがそこまで
バカ高くなくそれなりに売れているからまだいいんだよな。
超混雑路線がもやし化するという最悪の事態はまだ避けられる。

>>265
なるほど。
確かにブルーリボンシティのノンステって見た目からしてダサいし高価そ
うだもんな。

日野にとってモヤシは美味しいのでは・・・・








と言ってみる。

>>267
厨型と同じメカ・構造で長さが1.5m違うだけで250万近く高く売れるもんな。

>>259-260
エルガミオノンステ+\250万≒エルガノンステＡ

なのでメーカー的にもユーザー的にもうまみはありませぬ。

>>253
全域で非力なよりはいいと思うけど、高回転型エンジンにして高回転を
多用するようになると燃費等に悪影響が・・。
観光バス・高速バスと違って一般路線バスでは高馬力を誇る必要もないし
実用域でのトルクを考えて、スーパーチャージャーか低圧ターボを装備して
トルク型エンジンにする方がいいな。
トルクフルなモーターでアシストするハイブリッドでもいいかも。

>>270
確かにその通りなんだが、メーカーとしてはバス用にわざわざ専用
エンジンを開発するのを避けたいと推測される。
HRに積まれてるのもキモいデザインでおなじみのレンジャープロと
共通のJ08Cだし、そのﾀﾎﾞ版ならこれまたトラックから安直に流用可と。
現状でも混雑路線や坂道ではJ08Cを精一杯回しながら走ってる状況だし
これならﾀﾎﾞならまだトルクがあるので回転数を抑えられないかと・・。

>>270
過給圧を維持できるので、ﾀﾎﾞとATは相性がいいんだけど
もやしにはAT車が少ない、、というかいない？なぁ

ごく一部にHRもやしのトルコンATもいたと思うが。

>>273
京都宇治交通だっけか

>>271
てゆーか、メルファ用J08Cがターボな罠。

いつの間にかレンジャーがJ08C（もしくはTI）でなくなってる・・。
ttp://www.hino.co.jp/j/service/lineup/ranger/hnline_ranger_02.html
J08Cで残ってるのは大型扱いの奴だけ？

首都圏が雨の中、もやしに乗務の運転士お疲れ様です。

最近ケチな仮名厨がもやしを投入してないのは奇跡的なのかも…
ﾀﾞｯｸｽﾌﾝﾄﾞは数匹投入されているけど、増殖の気配はなし。

>>278
補助金さえ出なきゃMKもやしよりMPワンステのほうが安いからね。
神奈川県は公営以外ではワンステ入れる会社が多いね。
（千葉県で最近もやしや前中間ノンステが増えてるのは補助金絡みと推測）

>>279
横浜市でさえワンステが入ってる罠。

>>257
京王のJP蹴り飛ばし騒動を起こした日野の社員は
相当なDQNだったり。

初カキコです。

スレを見ていて思ったけど、何でモヤシノンステが増えていくのだろうか？
おそらくはワンステップではなくてノンステップを入れろと、一部の住民が圧力をかけているのではないのかと思う。

あくまで想像だけど、これが本当なら車両を増やすなどの対策をして欲しいと思う。
個人的には標準尺ワンステップを大量に入れた方が安いしより多くの乗客を載せることができると思う。

トリップを付けるのに失敗しました。続けてカキコごめんなさい。

>>282
×一部の住民
〇自分達の事しか考えない障害者団体

それにアンタ過去のレス読めよ。補助金だの
いろいろ書いてあるだろうが。何を今更。

しかしこんなものを増やすために我々の税金が補助金として使われて
いるのかよ、と思うと何だか悲しくなる。

ビッグサイトでの某イベント時、乗客満載のHRを見たことがある。
あれ、ウテシも客もバスも悲鳴をあげてただろうな。

>>286
すいません、調べがたりませんでした。

過去レス読んで思ったのですが、補助金やるからノンステ入れろというようにも見えるのだが。
実際はどうなのでしょうか？

主観で申し訳ないのですが、事業者側とぷろ市民の利害が一致してもやしを増やしたという印象を受けなくもありません。
ぷろ市民ってそんなに段差がいやなのでしょうか？
事業者はそんなにコストを下げたがるのでしょうか？

万人にいいものというのは無理にしても譲り合いという者が感じられず、悲しくなります。
そういった意味では>>285の意見には共感できるものがあります。

>>287
悪いが・・・話を堂々巡りさせるの？
「・・・という印象を受けなくもない」とかってまとめた感じで書いているようだが
そんな話は前々からこのスレで出ている。

＞ぷろ市民ってそんなに段差がいやなのでしょうか？
　プロ市民はそういう方々なのです。
＞事業者はそんなにコストを下げたがるのでしょうか？
　いまの景気具合からしてわかるだろ？
　それにノンステップバス導入ということで会社イメージもよくなる

↑のようなことは以前も俺書いた気がするんだけど気のせいかな

>>288
確認が足りなかったかもしれません。
そうであればごめんなさい。

ふと思ったのですが、路の狭い直線道路の路線ならもやしでも良いと思いますがどうでしょうか？
その方がスムーズにすれ違えることができると思いますし・・・。

>>289
>>200前後を参照のこと

その前後を見ればわかるが
そういうウマい活用をした事業者は少ない。
また路の狭い道路で路線固定していた厨ﾛﾝを大型車路線での使用に切り替えた会社もある。

>>286
このあいだのﾄﾗｰｸｼｮｰの帰り八重洲口まで
噂のHRにｺﾚﾐﾖｶﾞｼと乗った漏れ｡案の定禿げしく満員&激渋滞｡
ﾘﾔ軸後ろの席に座ってたんだがﾖｶﾞ体制で身動きできず1時間･･･
もう2度と乗らないだろーね｡

>>291
二度と乗りたくなくても、毎日通勤に使う人は乗らない訳にはいかない罠。
ただでさえ渋滞で遅れるのに途中での乗降に時間がかかり、かつ終着では
これまた降りるのに時間がかかる（うちの地域は中乗り前降り）のでどう
しようもない。

>>292
そして客はバスを更に敬遠してクルマやバイクへのシフトを加速させるだけじゃ？
今はノンステ導入でお上に対してイメージうｐ出来ても、乗る人間が減ったら
結局将来の会社の先行きを悪くするだけなのに…

>>293
地方都市だったらまだしも、都内に通うのに駅まで乗る、というパターンが
非常に多い首都圏（もやしが特に多い）の場合それも難しい。
地元の駅の近くとか都内の会社の近くに駐車場を借りるなんて高くて無理。

正直、駅までバスでしか逝きようがない場所に住んでる漏れが悪いのか（鬱
自転車やバイクだと盗まれる危険性も高いし雨の日は氏ぬし。
まあ、郊外の駅と団地を結ぶバスなんてある意味殿様商売だね。

着ぶくれage

HR10.5mがいすゞにOEM供給だって･･･
いすゞでのブランド名は「エルガJ」
ソースは今日立ち読みしてきたバスラマ年鑑。
11月から発売してるらすぃが
日野･いすゞ(関連各社)の各HPにはどこにもリリースなし。

ちなみにリエッセもいすゞに供給だって。

>>296
エルガJは都営が大量に購入しそうな予感。
ヘッドランプ形状は変更しないのかな？

団地路線への新車はＰ尺ワンステだったら最高なんだが、新車はＪＰ・・・
ボロいＮ尺２ステップのありがたさがわかるようになった最近。

長尺→もやしだとダメージ大きいだろうな。
HRより超絶ボロHT235のほうが良かった・・。

>>296
別スレにも書いたがエルガAを日野に（ｒｙ

>>297
都営はどうかな・・今年はJPに代わりUAが多いし。
大量とまではいかないような気も。

ついでに書くと、MKもやしが地味なのはやはりMPﾉﾝｽﾃがあるからだろう。
都営もMKもやしを入れてはいるが、収容力が必要な路線にはMPﾉﾝｽﾃを入れている。

>>296
だからいすゞがもやしを作らなかったのか。
しかし、ＨＲがいすゞに配給されるとなると、いすゞユーザがどうなるかが見ものだな。

モヤシでも爆走しまくるぞｺﾞﾙｧ!
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　 γ￣￣ 　 　　 ￣￣￣ヽ.r■■■■■■■ KANTO BUS CO.,LTD ■■■■■■ ■■ ■■ ■■ ■ ●.|
　 |　 |中23　下徳田橋|　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　|
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　 |ミ●●彡　|　 　　　　　|| 　|| 　|| | 　　　　| 　　 　 　 | 　 　 　||　　　　 || | 　　 |. 　　　　　|.　　 　　　|　 　　|.　|
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　 |Ｏ|(＼Non Step／　　 || 　|| 　|| 　γ ⌒ ヽD7002ﾛ　　　　　　 | 　 　 　 | ■　　γ ⌒ ヽ..　　＼ 　　 　　　　　 　 |
　［|ロロゝ＿＿＿_ﾉロロ［||| 　|| 　|| 　|　 ∴　| 　＼NonStepBus| 　 　 　 |　　　　|　 ∵　|　　　　 ￣￣￣￣￣￣|
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>>300
渋谷営業所な。
あそこはH代でHRを入れてはみたものの、ほとんど厄介者扱いになってて、
最初は基幹路線のグリーンシャトル使用で登場したものの、今となっては客の少ない渋88中心に使われてる。

以来、中型ロングには見向きもせずMPノンステのみ導入してる。
六本木ヒルズ用に都交初の長尺車両も入れたくらいだし。

近い将来ＪＰの中古が出たら、昭和や熊電が喜んで買いそうな予感。

横●市交通局は1月から
｢ベビーカーに子供を乗っけたままの乗車がOK」になるらしいが、
JPの狭いドアと料金箱付近でそのまま乗ることができないだろ。
ベビーカー畳みによる遅れが発生しそうな予感。

仮名厨は排ガス規制の罰則適用ｷﾞﾘｷﾞﾘまでﾎﾞﾛを引っ張る
みたいだが、そうすると2月-3月に大量にﾓﾔｼを…
なんて事になったら鬱だ…＿|￣|○

>>303
で、うｄもL代は江東・北・練馬とUAGタイプで、MPﾉﾝｽﾃは早稲田にも一定数
納車されているしその他にもちらほらと入っている。
つまり値段がもやしと大差ない前中間ﾉﾝｽﾃがあればもやしなんかいらないと
いうことだと思う。
HRがこんなに増殖するのは結局日野が手ごろな価格で使いやすい大型ﾉﾝｽﾃを
作らないからだろう。
もやしの導入に消極的だった近鉄や京成も時代の悪しき流れには勝てなかったな。

よって、糞もやしをいすゞにOEMしたところでそんな数は売れないと思う。

>>306
神奈川県や市町村が補助金出さない限り安泰と思われ。
（逆に出したら非常に鬱なことになると想像されるが）

>>306
神奈川県の一部の市で補助金が出ることになったら実現しないことはないかも。
全部の市町村が補助金出すこととなったらこんなラインナップになると想像してみるテスト。

横浜：ＭＫもやしノンステ
舞岡、戸塚、厚木、町田、多摩、相模原：ＭＰノンステ
藤沢、茅ヶ崎、綾瀬：ＬＶノンステ
津久井：エルガＪ
平塚、大和：ＵＡノンステ
秦野：ＪＰノンステ
伊勢原：ＨＲノンステ

営業所単位での平均乗車人数から憶測で言ってみたテスト。

>>307-308
DQN知事がどう考えるか次第ってことか…

ところで、ﾀﾞｯｸｽﾌﾝﾄﾞ9mもﾓﾔｼの仲間に入れて良いんですか？

>>309
９ｍは中型だろ
もやしは中型幅の癖して長さが大型の「なんちゃって大型」のことだしね

前に業10に乗ったけど、意外とマッチしてました。
路駐の多い三つ目通りも、脇をスイスイ通り抜け、豊洲駅で3分の時間調整。
銀座では前のZ代車に追いつく俊足振り。

ここは叩きスレか(藁

続けて書くけど、キャパが小さいから確かに路線の善し悪しは分かれる罠。
降車･乗車が集中する路線には向かないだろうけど、常時客が入れ替わるような路線なら向くかも。

>>311
＞ここは叩きスレか(藁
別にそういう訳ではないんだが、そういう実態に合った路線に投入
されている事例がほとんどなく、混雑路線に投入されることが多い
から叩かれてしまう。
うちの近所の場合はこんな感じだな。

まず駅で待ってると遅れてくる。
乗客が降りるのに時間がかかり、さらに遅れて折り返し発車。
停留所に停まると客が降りるのに時間がかかりさらに遅れる。
で、国道に出るとHUならスピード出すのにHRだとこれまたエンジンばかり
必死に回り全然スピードが出ないし坂道も満員乗車だと苦しい。
そして人がたくさん降りる団地の停留所では両替客が出口を塞ぎ、そこで
客が降りるのに大型より数分余計に時間がかかる。
で、終点には話にならないぐらい遅れて到着し、後発のボロHTツーステが
とっくに追いついていたりする。

>>311
うまく使えばモヤシもそれなりにいいっ事だ。

>>314
そういうことになるわな。

神奈中の場合平７１平塚駅〜秦野駅のように途中の江南高校前から南原土手の区間が狭く、中型だと幅的にすんなり通れるが、それだと乗客がさばけにくい
と言う路線や、平２２平塚駅〜市民病院のように豊原町から医療センターまでの道が狭い、大型だと圧迫感を感じてしまう上に、ハンディキャップを持った
人が集まる施設が多い路線にはうってつけだが、逆に平２５平塚駅〜高村団地のような団地路線には来て欲しくないと言うのが漏れの意見。

乗客がたくさん乗る路線には大型、大型でも通れるが道幅的に問題がある路線にはもやしと言う風にした方が効率はいいと思う。
だから路線環境によってはもやしが適切だったりもするわけです。収容力面は本数でカバーするという方法もあるし。

>>315
あの・・・モヤシって回転半径デカイの知っている？

これも、もやしの分類に入るのか？
ttp://www25.tok2.com/home/million/nnr_pic6000/kokura6719.htm

>本数でカバー
人件費かさむ

>>311
しかしそんな都営・深川も、都04にエルガＡを集中投入。
この路線こそＨＲで十分な気がするのだが。
（江東担当時代はＪＰだったしね。）

>>316
同意。
絶対的に幅がないところはともかく、狭い交差点など大型短尺の
ほうが有利な場面は少なくない。

ていうか>>308＝>>194？
主張がそっくりだし仮名厨を話題に出すあたりも（ｒｙ

>>315
平71は良いけど、平74の場合、終盤の下大槻団地へ向かう
旧カーブ連続の激しい上り坂はどうするんだ？
漏れはむしろ平68(愛甲石田駅〜平塚駅)が向いてるとｵﾓﾀ。

>>317
これは西鉄の電車代替バスだね。初代モヤシU-JM210GTN改だよ。

>>317
モヤシの先祖だよ。

>>318
まったくもってその通りだな。
そもそも本数でカバーするなら厨型9Mで良いわけだし。
ﾓﾔｼは本数を増やしたくないから投入される気がする

>>319
その前は都市新バス仕様の大型車でしたが。

い ま の ご 時 世 で 人 件 費 が 嵩 む よ う な 手 法 を
取 る 馬 鹿 事 業 者 が ど こ に い る ん だ よ
会 社 ご と あ ぼ ー ん さ せ る 気 か ゴ ル ァ ！

>>308
>>194以降のような話をまたさせるつもりですか？
堂々巡りだけはやめようぜ

>>320
仰せの通り>>194は私です。
「ディズィージャム」は昔のコテハンでしたがいろいろ事情があって「ミリアイノ」にコテハンを変更しました。
仮名中を話題にしたのは地元が仮名中一色でしたので非常にやりやすかったためです。

>>316
回転半径が大きいのは理解していますが、私が挙げた路線はその回転半径でも問題ないと判断しての発言です。
少なくとも今回挙げた路線ですが一時期大型長尺車が何とかして道を進んでいるという事実があります。

>>321
平74はそっか、それ以外にも一番の難関である才ヶ分踏切があったな。
もやしの車高だと床をこすってしまう可能性があるな・・・。
となると平74だけ別ルート(南原土手から上平塚、柳町方面)にしないと割が合わないな。

>>318
確かに人件費かさむけど、路線の利用客の状況次第ではこれも必要なのではないかな？
いいこと２つはないと思うのも事実、何にせよ路線の状況に見合った車選びというものをして欲しいものだな。

あと補足として
>>282に初カキコと書きましたが、このコテハンでのカキコが初と言うつもりで書きました。
誤解を招いてしまうのでここに補足しておきます。

まだまだ調べが足りず、思ったことを言ってしまいました。
自分の悪いところは素直に認めます。

>>326
路線の実情にあった車輛を選ぶ・・なんていったら、
小型、中型ワンステ、大型ワンステの3種類になってしまうわ。

あのくらいの狭さなら、大型幅だろうと中型幅だろうと関係ないわ。

↑
>あのくらいの狭さ
平塚〜秦野の割合道幅が狭い区間のことね。

>>328,>>329
確かに該当区間の狭さなら大型幅でも変わらないと思いますが、大型車が通過するとあの道路は危ないです。
特に南原の付近は住宅が密集しているため、歩かなければと言うわけにもいきません。それを考慮してもやしはどうかという
提案の意味も込めて発言したのですが。

>路線の実情にあった車輛を選ぶ・・なんていったら、
>小型、中型ワンステ、大型ワンステの3種類になってしまうわ。
確かにそうなりますね、実際に小型と中型と大型３種を入れている営業所もありますし。
例を挙げると仮名中では戸塚営業所、鳥ヶ丘循環にリエッセ、戸塚台線及びラムーナ線にＭＫワンステとＬＲワンステ。
そしてそれ以外には大型ワンステといった感じのラインナップになっています。

これはリエッセやＲＮ(チョロＱ)が出てからこういった傾向が出てきているところが増えていると思います。

>>330
あのね、モヤシだからって圧迫感は変わらんよ。

>>326
モヤシ投入できないからって経路変更されたら堪らん罠。バカか？

小田急の踏切に関しては、鶴巻温泉駅のやつをMP37が通過
するから、ﾓﾔｼでも大丈夫じゃないか？
それよりも時間帯によっては満員に近い団地以降のアップダウンを
ﾓﾔｼ搭載ｴﾝｼﾞｿは耐えきれるのかと…

て優香
>>330はなぜ必死なのか｡

>>333
腹すりや尻餅の件ではノンステを十把ひとからげにしないほうがいい。

HRで尻すっても、JPならすらないところある

神奈中で前乗り前降り運賃後払い方式を採用するエリアにモヤシを入れるのは現実的でないだろ。
エロ電に入ったＲＰは流動性も確保出来るので神奈中でも採用して欲しい。
小田急グループ統一仕様はまだまだコストダウンの余地があるぞ。

いい加減にしてくれよ
ミリアイノだかディズィージャムかなんか知らんけど、自分の妄想ばかり繰り広げて・・・
「ノンステ入れろゴルァ」のプロ市民か？


>>326
>確かに人件費かさむけど、路線の利用客の状況次第ではこれも必要なのではないかな？

ここで乗務員を増やすとしよう、会社は人件費を最低限にするため社員の給与ダウン
乗務員は「ふざけるなゴルァ」とストライキ・・・。
・・・いいんですか？ストライキされてもバスは走りませんよ？

ってか、あのなぁ。リエッセとかを一般路線と同じに考えるなよ
リエッセを使う理由がわからないんですか？


ＲＮは今後増えないから安心しやがれ

言い忘れた


このスレがプロ市民の研究発表場にならないことを祈るよ

もやしでも全員座れる→9mﾜﾝｽﾃで十分（座席数も十分）
もやしで立ち席が少し出る→大型ﾜﾝｽﾃ標準尺なら全員座れる。
もやしで立ち席がたくさん→大型ﾜﾝｽﾃ標準尺なら混雑が緩和される。
もやしで積み残しが出る→大型長尺でも使うべきでしょうな（ｗ

>>336
＞前乗り前降り運賃後払い方式を採用するエリアにモヤシを（ｒｙ
京成がそのパターンだな。
朝ラッシュ時の駅なんかではものすごいことになってるね。

>>339
京成は前乗り後降り先払いか後乗り前降り後払いのどちらかだぞ？
幕張は停留所で先払いだし…

>>338
禿銅。ﾌﾟﾛ市民は｢バス車両の進化を辿る」でも読んで勉強してくれ。
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1584548&fl=1
あと各車両価格ﾓﾅ-｡

　　　　　話　　は　　そ　　れ　　か　　ら　　だ　　。

>>340
すまん。
後乗り前降り後払いと勘違いしてた。
で、降りる時もやしの前扉付近は狭い訳で（ｒｙ

いろいろとすみません。
発言を今まで続けていたのは、皆さんもやし車両をたたいてばかりでしたので。
もう少し見方を変えてはどうかと思ってあれやらこれやらほとんど擁護みたいな発言をしていました。

今回は私の勉強不足もあり、それが伝わらなかったと考えています。
もう少し勉強してから出直してきます。

あと私はプロ市民とかそういう類の人間ではありませんのであしからず。

>>343
現状を見てみろ
現在の各事業者の使い方は擁護できると思うか？
朝ラッシュにモヤシを使う・・・文句しか出てこないだろ
それと「今回も勉強不足」だろ。
ここは研究発表場ではないから、もう出てこなくても・・・(ry

君 の 主 張 具 合 を 見 て い る と
プ ロ 市 民 と あ ま り 変 わ ら な い

>>344
ｷﾓｲ

>>345
引きこもってばかりいて乗らない香具師には分からないだろうね。

>>345
でも言っていることは間違ってないように見える
あのコテハンのズラズラ書かれた文は読んでても乗務員増やすだの効率悪いし
いまの厨ロンの使われ方だってイマイチだしね・・・。

というか、あらためて>>1を読んで思った

このスレは厨ロンを叩きのめすスレだったんだよね(w

344が口から唾を飛ばしながら喋っても、339の前半で既に結論が出てんだよね。
いちいち話を大袈裟にするのが好きなのかな？
まぁ叩きスレだからどうでもいいんだけどｗ

しかし、毎朝毎晩、都営バスの特別輸送(ようするに送迎バス)に乗って
通勤しているけど、モヤシが来ると死にます。

ツーステのＬＶが一番人を載せられる。

既出だがJPはワンステップもラインナップにあるんだね。
まあ元がワンステップだからあたりまえか。
新潟には都営の新低床のようなのもあるとか。

>>350
Ｓですか？

ミリアイノさんへ
言いたいことは理解したけど、そんなにもやしにも良いところがあるというのなら以下のスレで
お願いできませんでしょうか？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1072074959/l50

ここはもやし叩きスレですので、これ以上貴方のもやしに対する意見をいくら言っても通らないと思いますよ？

>>351
>>59-62のこと？

>>352
そうです。ステップまで立つくらい乗ります。

LV7E＞UA CNG＞LV CNG＞＞エルガ部分ノンステ=元杉並HU＞＞MPリフト＞もやし

>>351
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065422440/5
もやしの歴史でノンステが登場してからはまだ日が浅い（ｗ

いつも乗るのはリエッセ。
たまに7mのHRが来ると、乗り心地が良くて嬉しくなる漏れ。

>>357
7mはモヤシじゃない。チョロＱ

あまりにHRもやしが増殖してるせいかHRをもやしと思いこんで
しまう香具師が以前にもいたな。

しかし、バスのデザインは年を追うごとにバランスを崩していると思うのは漏れだけか？
極端なことかも知れないが、漏れ自身は富士３Eあたりが一番バスっぽいデザインを感じるのだが・・・・・。
機能性を求めるとどうしょうもなかったのかな、もやし。

こんな漏れはいってよしでしょうか？

>>360
まぁアンタが年喰ったってことさね。
個人の主観だから別に良いんじゃない？

ただ昔をマンセーするために今を叩くのであれば逝って良し。
（もやしを叩くなと言いたい訳ではない。念のため）

>>360
HR指定低公害車なんか動力性能も3Eの時代に戻ってしまったな（ｗ
せっかく時代が進歩して、運転も楽になり乗り心地も良くなっていったのに
20年前に逆戻り（ｗ

>>361
純粋にデザインだけだよ・・・。
確かに乗り心地、動力性能はとても良くなったしね・・・・。

>>362
HRなんかJ08C使ってるんだっけ？環境対応でパワー低下か。
大型免許取る時乗ったレンジャーと同じだもんなあ・・・。

もやしってこの時代には合わなかったかもしれない。

今のこの不景気の時代は本数を増やすに増やせない、収容力なら大型短尺の方が上だしいいところないね。

事業社側とプロ市民側の利害がそうさせたとしか考えられないな。

あぼーん

>362
環境保護先進地のヨーロッパのバスってエンジン排気量が少ないらしいね。

>>366
でも排気量の割に、フラットなトルク特性と十分な出力を発揮する。
ターボチャージャーを有効に使ってるのも大きいだろう。

しかし日本の場合いすゞエルガBタイプはトルク不足でヨーロッパでも
多いZFﾄﾙｺﾝATとの相性が悪く、HRはNAでまったく力がないときてる。
まあエンジンの値段も違うんだろうな。

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　 γ￣￣ 　 　　 ￣￣￣ヽ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. |
　 |　| …みぶ まで[201] ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
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　 | 三三＼▽／三三三　|| 　|| 　||―γ ⌒ ヽ―ヽ ﾛ ＼ 　 　　　| 　 　 　 ||└┘ 　γ ⌒ ヽ.. 　 　　 　　　　　 　三 |
　［|ロロゝ＼　／　ﾉロロ［||| 　|| 　|| 　|　 ∴　| 　 ＼＼ 二二二 |二二二 || 二二 |　 ∵　| 二二二二二二二 三 |
　 |―=― ┌―┐―=―　||___||___||＿|　 ∵ 　|　　　ゝ――――|――― || ―― |　 ∵ 　|――――――――　|〕
　 ￣￣￣└―┘ ゞゝ＿_ノ￣ ￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞ ゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

コピペですけどモヤシはこれですよね？

>>368
日野だとそれだね。
他にうｄ、三菱のがある。

>>367
脳内ｳﾃｼでない事を証明ｾﾖ

>>370
別にｳﾃｼじゃないけど何か？
乗客の視点からの分析だよ。
エルガBなんか苦しそうに加速して異常に変速ショックが大きいのは
乗客としても快適ではない。
HRもやしなんか坂道の続くところじゃエンジンだけうるさくて全然
スピード出てないし傍目にもｳﾃｼ疲れてそうだし。
まあｳﾃｼが感想を書いて欲しいような気もするな。

>>368-369
扶桑のモヤシは>>2山椒。誰かうdモヤシのAA作成しる。

＼V8で，もやしなんじゃｺﾞﾙｧ!!
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　┏┳━━━━━━━┳┓|■■■■■■■ KANTO BUS CO.,LTD ■■■■■■■ERGA　mio■■■■■ ●.|
　┃┃西10 吉祥寺駅　┃┃|＿＿＿...┏━━┳━━┯━━┳━━┓ ＿＿＿＿ ┏━━┯━━┳━━┯━━┓ |
　┣┻━━━┯━━━┻┫||￣||￣|| ┃西10┃ 　　 │ 　　 ┃ 　　 ┃ |───-| ┃.　.　.│　　　┃　　　│　　　┃ |
　┃　 ∧∧　　|　　.....　　　┃||　 ||　 || ┃吉西┣━━┷━━┫ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┣━━┷━━╋━━┷━━┫ |
　┃ミ●●彡　|. ／■＼　.┃||　 ||　 || ┃￣￣┃ ∧ ∧　　　 ┃ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┃ ∧,,∧　　　.┃　∧∧ 　　　┃ |
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＼V8で，もやしなんじゃｺﾞﾙｧ!!
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横浜市営の西工ボディ　途中で挫折スマソ

>>373
何が言いたいのか・・・
2300番台は三菱ＭＫもやしでエルガミオじゃないし、おまけにＭＫ・エルガミオ共にエンジンは直6だけど？

>>373
さらにつっこむとエルガミオのルーバーは乗降扉側ではないのですが。
ちなみにエルガミオはもやしではなく、至って普通の中型ですが。

今回はつっこみのみ。
では失礼。

>>377
>>376と同じこと言わなくていいしな
君からのいまの突っ込みはいらないと思うよ


ﾄﾛﾋﾟｶﾙスペシャルとでも言いたいんじゃないの？
スルーしてあげるのが一番いいと思うんだけど

>>372
>>59で既出だが、以前作った香具師をもう一度。
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　 ￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ 　　　　　　　　　 ゞゝ＿ノ 　　 　 　ゞゝ_＿_ノ

西工ノンステップもきぼんぬ。

つーか、西工のAAを見たことが無い。

>>371
それで>>367のﾖﾛｰﾊﾟﾏﾝｾｰ発言かよ
どんな
＞フラットなトルク特性と十分な出力を発揮
ぶりかを聞かせ･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、いいや｡どうせ寒いから(藁

>>374はエルガミオのモヤシをつくってそれにV８を乗せたいのであろう．
いすずのV8はルーバーは公式側だったはず

>>379 ｽﾏｿ。FHIは外出だっ棚。
>>375 がんがれ！都筑を松。

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お待たせー　横浜市営の９６年度購入車

エルガＪは相鉄が買うそうです．

しかし、そこまでしてもやしに執着する日野って・・。
前中間ノンステを出してないばかりか、ワンステ指定低公害車を用意して
いないのも日野だけ・・。

東京都交通局の都営バス総合トップページにＭＫもやしの写真が・・・
更に「ふれあいの窓」１月号の表紙イラストもテレポートに停まっているＨＲ・・・
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/ensen/fureai/index.html
これじゃ悪夢だよ・・・（現時点ではまだ１２月号を掲載）

>>388
安心汁、ふれあいの窓１２月号の表紙。ＵＤのUAＣＮＧハズ写真付きだ。
しかも都営では１台しかない仕様。
これが真の表紙の主役だｗ

　　　　 ＿＿_　　　 ＿＿
　　　　|＼ 　 ＼.　 |＼ 　 ＼
　　　　|　 ＼ 　 ＼.|　 ＼ 　 ＼
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　　　／＼　 | 　 　| 　＼|　 　 |
　　/.　 　 ＼|.　 　 ￣￣ 　 　 |＼
　 .| 　　　　　　　 　|＿＿__/　 　 ヽ
　 |.　　 　 　 ●　　 |　 　 /　● 　|　　　
　 ヽ.　　　　　　　　　|　 /　 　　　/　　＜　>>385さん乙カレー
　　 ヽ、　　　　　　 　レ　　＿_／＿＿＿＿　　　
　　 　 ｀''-､､...,,,＿...!-‐'''￣　　￣　　　　　　 ￣~`''ｰ-.､_ '
　　　　　　　,,r‐'" 　　　　 ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_　　 　~`ｰ、
　　　　　,r''" 　　　　r'~ﾞヾ'"　　　　　　　　　　"　 ヽ,_ 　　 　 ﾞヽ,
　　 　,r" 　　 　 ,r"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ヽ,､_ 　　 ﾞ:、
　　 ,i" 　　　 r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''j 　 　 ﾞ:,
　　,! 　　 　,i'"　　　_,,,,,,,,_　　　　　　　　　_,,,.___,.,　 __,､,　　 "ヽ,　 　 l,
　　|　　 　,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､　 　|
　　i, 　 ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ｿ::､::ｿ:::::(;;;;ｼ:::ヾ::::::,r':,r､:::::::::::::::::::::::::::ﾞi 　 ,!
　　 ﾞi　 !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ　,:'
　　　ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
　　　　　　ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
　　　　　　　　 `ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"

都営のL代は日野以外もやし入れてないね。

JPワンステじゃないの？

>>391
L代は低公害車認定を受けた車種しか導入してないから、
もやしはHRのタイプLEしか認定されていない。

>>393
逆に日野はCNG以外のノンステップはもやししか認定されていない訳で、
もやし以外売る気ないんだろうね。

>>388
千住支所にＭＫもやしが大量増殖していない？
駒込病院〜北千住駅線なんて、そればっかりだったような。

もやしの積み残しのせいで学校に遅刻したのは漏れだけ？

うーん、もやしのせいで早起きを強要されたり、座れなくなって午前中
疲れが抜けなくなったりという人はいるかも（ｗ

まあ晴れの日はまだ我慢出来るが、雨の日はどうしようもないな。
ただでさえ渋滞酷くなる上日頃は自転車に乗る奴までバスに乗るからな。

これって・・・
http://homepage1.nifty.com/jun-piyo/images/tokai/tozan_tokai/nuK0526.jpg

>>398
これはごく普通のHR9m車。ﾓﾔｼではない。

400

>>398
HR9mは結構イイよ。
問題なのは、これを10.5mにストレッチしたこと。

ストレッチして定員増やして、それで猿人は同じだからな。

>>402
RM→JPのごとくターボ化すればまだマシだったんだが…

てゆーことはMKもやしもやっぱり走りは悲惨なの？

>>401
ＨＲ9Ｍって、一見バランスが良さそうに見えるけど、
座席定員とかは中型ってより、7ｍ車に近いのが嫌だな。
結局のところ、ノーステップになったら、１クラス上にしないと
定員が厳しいのだと思う。

中型バスの代替にHR10.5m、これで座席定員を保つ。
このような使い方、購入方法であればここまで叩かれなかったわけで。
私だって、HR発売当初は、そうなるのものだと思っていた。

しかし、蓋を開ければ、大型車両がバンバン走る幹線系統の新車として
HRもやしが選ばれるという傾向が全国的に蔓延。これが問題。

パワーなし、通路幅・出入口・立席スペース狭い、という幹線系統には全く不向きな
要素満点だからな。

>>405
そんな現状の中で、和歌山の大十で去年('03年)12月にMKもやしが1台入った。
ここには大型路線車自体居ないし、まさに理想的な導入方法が採られたわけだな。

>>405
メーカー側もある意味確信犯だろう。
でなきゃ「大型並の定員」を売りにはしない。
やはり京王がもやしを大型の代替にして安価に低床化を図る、
という図式を作ってしまったからねえ。

>>406
和歌山の大十はエライ。本当に理想的だ。
もやしの場合、購入価格はともかく、エンジンは中型という事で、燃費の悪化は
少しだと思われるので、こういう買い方をしてほしいですね。

>>403 HRに較べればまだまとも。
>>404 HRは折角アングルドライブにしたのに後部にデッドスペースがあるのがなぁ。
　　　　 あのBRCの日野の技術力じゃMJみたく収まりきれなかったのか？
>>405 せめて前扉だけでももう少し広くしてくれれば。
>>407 また「確信犯の使い方が違う」とか逝う香具師出現の悪寒。

だれか飼って下さい

亀レスだが平塚にもやしは合わない。
もともと砂丘だったところを無理やり開発した所だから道は上がったり下がったりでエンジンに負担かかりまくり。

使えてもせいぜいターボエンジンを積んでいるJPだな、HRははっきり言って論外。

中型ロングも、
１　ＷＢ短縮し、同じ長さ分フロントオーバーバンク延長
２　幅をあと10cm広げる（2.5m幅までなくてもいいが）
３　ＨＲについてはエンジンのTi化で出力アップ
すればよいが・・・。

しかしそこまでやるなら、前中間ノンステでいいという説も・・。

>>407
30日、忘年会で飲むために、久々に八王子駅北口に降りたら
ＨＲがいるわいるわ…、異常繁殖の様相。

あと、京王って、電車やバスだけでなく、
「プラザホテルとかでもバリアフリー化を進めています」みたいなＰＲを
自社媒体でよくやるね。

いすゞが中型タイプノンステをつくってくれればなぁ・・・。

>>414
八王子営業所に行くと鬱になります。

JPよりもHRのほうが前扉出口付近のタイヤとタイヤの間の通路幅が狭いよね。
両替なんてされると悲惨なことに。JPは意外と大丈夫なんだが。

このスレ的には、JP＞＞＞HRでしょうか？

もっともJPはUAがある上に指定低公害車はUAGタイプのみで、日野はHRに
しかディーゼルの指定低公害車がない（BRCにはワンステすらない）ので
実際にはHRばかり大増殖なんだが（ｗ

>>418
ＵＡ−Ｎタイプも良低公害車の追加認定されますた。
ＪＰも日野製エンジンの供給が始まれば低公害車指定受けるかな？

>>419
＞ＪＰも日野製エンジンの供給
ハァ？

>>417
HRに限らず、BRCもタイヤハウスがデカい。
BRCの場合は車幅が広いのでさほど狭くはないが…

>>418
P11C自体はプロフィアで低公害認定を受けてるので、
そう難しい問題ではないと思うのだが？
これをしないのはやっぱりバス部門は放置だからか？

>>420
3年くらい前に、ＵＤは中型バス・トラック用エンジンを
日野から供給受けることで合意していたはずだが

>>415
日野からＨＲを配給されるので、
雫ベースのノンステは、配給されません。

>>421
少なくともBRCは完全に放置されてるっぽいな。
日野としてはHRさえ売れればそれでよい、ぐらいに思ってるのでは。
京成なんか最近は日野の営業所はもやしがこれでもかとばかりに増殖、いすゞの
営業所はノンステAタイプとワンステを適材適所と明暗が分かれてしまってる。

>>414
西東京の五日市営業所もＨＲ大量増殖。これら以外にＪＰも結構ある。
>>417
そこが「西工マジック」の真骨頂。ＪＰ架装するのに、タイヤハウスの
実地試験（乗員満載で、ギリギリまで小さくした）をやったと思う。

>>425
ttp://ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/history/hi-frt.html
車種こそ違えど、これが西工の精神か？

西工らしいなぁ。他社ならコンピュータのシュミレーションだけで
済ませてしまいそう

>シュミレーション
'80sだな(w　もしくは1stｶﾞﾉﾀか?

そういや今年、関東でJP入れたとこって少ないよな。

エルガＪってまんまＨＲなの？
縦目にもならないの？

>>429
指定低公害車が設定されてるのがUAのみであることが大きいだろう。
しかもUAのGタイプはコスト的にもそこまで高くはない。
逆に指定低公害車がHRしかない（BRCはCNG・HIMRを除きワンステを含め
設定なし）上に大型ノンステが高価な上に使いにくいBRCノンステしか
ない日野だと立場は逆転する。
それ故HRが大型の代替になることが多く、さらにここで叩かれる。
（うｄの場合、どう考えてもJPだと無茶な路線にはUAGタイプがあるし）

>>425
＞西東京の五日市もモヤシ増殖
一昨年までは5E天国だったのに。。。
さらにその一世代前はRE冷改車王国。

以前、西東京バス五日市営のバスを見に行ったとき、日野ＨＴ＋７ＥとＪＰ２５０が並んでいたが
全幅や車高からして、同じ顔では違和感あるほど雰囲気が違っていた。

そういえば、国土交通省の発表によると、
事業者ごとの保有台数のうちのノンステの導入率は、
西東京がかなり上のランクにいたような気がしたが。

>>433
西東京バス　86/249　34.54%

ちなみに

都営　 　 　 417/1521　27.42%
京王バス　　　28/150　18.67%
電鉄バス　 　175/557　31.42%
ﾄﾛﾋﾟｶﾙ　 　　　84/378　22.22%

>>434
八王子じゃ、これでもかぁｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!という位ノンステ来るからね。
しかも、檜原や奥多摩〜小菅・丹波の山奥でも西東京のノンステ見かける。

>>434 435
激早レス山九
確かに、檜原村や丹波・小菅は恵まれてるよな。
チト離れるが、塩山市や名栗村にはノンステ入っているのか？
うまくいっても澪のノンステだと思うが。


あと、関東バスではなく、トロピカルとなってるのが川相ぃ。

ノンステが入った事をもって「恵まれてる」というのやら・・。
しかしノンステ導入率が晒されると事業者は嫌でも一定数入れざるを
得ないだろうな。

>>430
バスラマ最新号の写真を見るとＨＲそのものにエルガのカタログカラーを塗っ
ただけに見える。

>>436
名栗村を走るＫＫＫ飯能営業所にはノンステの配置はありません。ジャーニー
のワンステならいるんですが…。（西武バス飯能営業所にはエルガノンステ
ｔｙｐｅ―Ａが数台あり）

檜原村や丹波小菅については漏れの私見だったんだが、
あのあたりまで行くと「満員時の詰め込み」とか「両替時の通過性」はあまり重要視されないのでは。

むしろ、ノンステップエリアに多くの座席があるほうがイイんだと思う。
405の「中型バスの代替にHR10.5m、これで座席定員を保つ」のように。

東京都シルバーパス利用者は両替をしないし（丹波小菅は山梨県だが）。

むしろ、ロングホイールベース＋ノンステップでは、山坂の多い山間部では腹をつかないのだろうか？

長崎県の島原鉄道でさえ補助金でHR入れてるからね。
むしろ都市部の丘陵地帯より腹はつきにくいのかも。

>>430
ならないよ、だって日野のＯＥＭ配給車だからね。
因みにエルガＪのＪは、ジェイ・バス株式会社の頭文字から取っているらしい。

先ほど遠鉄の日野もやしがバスジャックにあったようですが、
もう解決したようです。

モヤシじゃないんだが、HRノンステ9M、遂に海外進出か。
マカオに登場．．．O氏のtop参照。

ここはブルリにリエッセ等日野車が結構いる所ではあるが。

今だ！444ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13481309

>>421
よこから失礼します。
日野は一応ＨＵ系も残すようです。
日野の公式ページを見たら少なくともワンステツーステ系はきちんとやるようです。

詳細↓
http://www.hino.co.jp/j/envi/information/blueribbon_city/hnblueribbon_city_e01.html

>きちんとやる
てのはどゆ事を指すの?
>ワンステ
てのはどこにかいてあるの?
>日野は一応ＨＵ系も残す
次期排ガス規制後も?

>>447
ページにはツーステと書いてありました。
この辺は訂正、しかしワンステも設定あるのかな？

あときちんとやるとか一応HUもと言う発言ですが、詳細ページを見てそう思っただけです。
備考欄に「指定低公害車」という記述がありましたのでそこでそう思いました。

みりあいのいってよし

>>448
ちょっとえぇ加減にせぇーよ
いうか、横から出てこなくて結構

ミリアイノへ

いいかげんにしろよ。
誰もツーステの話なんか聞いてないしそんなのだれだって知ってるよ。
うちらはノンステップ限定で話を進めているんだ、邪魔だから自分が常駐しているスレへ帰ってくれ。

はっきり言って迷惑だよ。

まあHUのタイプLEを出さない限り放置してるようにしか見えないな。

もやしがこれだけ売れてれば、日野ももやしがユーザーに受け入れられた
と思いこんでるだろうし。

しかし(苦笑
>備考欄に「指定低公害車」という記述がありましたのでそこでそう思いました
企画･営業のいいカモだな
古来､武士道精神(葉隠をぐぐれ)に無言実行の美徳が日本にはあったはずだが
アピール不足→経営悪化を招き･･･(前の?日産､スバル､いすゞみたいに)
こういうのが多いからトヨタみたいなのがのさばるんだよ。
たいしたメカでもないのにテキトーなハッタリ垂れて業績ageて
今や自動車ﾒｰｶｰ世界一になりそうな勢いで･･･

みりあいの　
　　　　　もどきもふくめ
　　　　　　　　　　　　いってよし

もやしあげ

小田急ってほとんどﾓﾔｼ入れないね　京王はﾏﾝｾｰなのに何でだろ。
漏れはふそうのﾉﾝｽﾃが好きなんで構わないんですけど。

>>455
単に日野車がいないからでは？

これは他ユーザーにも言えることだが、ふそうのモヤシは、MPノンステがマニュアル設定であり、
また座席数も少なくないという事と、さらに両者間で価格差がそこまでない
（ふそうモヤシは高い、大型ノンステの中ではMPは比較的廉価）
というのが人気が今一な理由だろう。

>>455
ＫＫＫも、もやしがいませんね。
普通のエルガミオワンステやエルガミオノンステＣＮＧはいるけど・・・

もやしの多いユーザー＝日野ユーザー。
KKKは伝統的にいすゞ・IBUSﾏﾝｾｰだからね。

>>455
MKもやし入れないのかな？

京王バスって日産もやし入れたことでシャーシ崩壊だよね？

日産とうdは別会社

皆さんが言うもやしってなんでつか？好きで食べるあれですか？

>>462
このスレを見てわかれ
それでもわからない馬鹿は来るな

>>462
>>189
次ｽﾚの>>1にはFAQ書くだな･･･
続くかどうかは謎だが

近鉄もいれはじめちゃったしねもやし・・・。
近鉄ＧはもやしＮＯかと思ったんだが。
大型路線新車が０な防長あたりが危ない？。大分バスも最近大型新車きかないし・・・。

>465
ノンステには否定的だったのにね。

>>455
＞＞小田急ってほとんどﾓﾔｼ入れないね　京王はﾏﾝｾｰなのに何でだろ。

そりゃあ、小田急グループマテリアルズ社から、安い大型車が買えるからでしょう。
因みに、各メーカの販売価格は以下の通り。
エアロスターＭＰ【KL-MP37JM】 ２０２７万円
エアロミディＭＫ【KK-MK27HM】 １８４０万円
エルガノンステップバスtype‐A 【KL-LV280L1】 １８３０万円
エルガノンステップバスtype‐B 【KL-LV834L】 ２１６０万円
日野レインボーノンステップバス【KL-HR1JNEE】 １８６９万円
（ブルリシティと日デは、価格不明なので掲載出来ず）

それと、小田急系の某社が、エルガＪを導入するとの噂が有ります。
開くまでも噂であり、事実ではないので、その辺は注意して頂きたい。

>>467
それ書いただけで、大体どこの事業者か、判るような気が・・・・・・（ｗ

実際、平塚とか伊勢原にはそんな噂があるよね。
でも、この会社だったらMKもやしの方が可能性が高くない？

>>468
某社の平塚とか秦野にはうdのﾓﾔｼの方が確率高いと思われ。

っていうか、ｴﾙｶﾞJなんかで大山登れるのかな？

>>462>>463
当然、食いモンのことではない罠（ＷＷ
↓を読め！
>>18

>>467
折角なので補足しといてageよう。

ブルーリボンシティ【KL-HU2PMEE】　2301万円
ＵＡノンステＧタイプ【KL-UA452KAN】　1888万円
ＵＡノンステＦタイプ【KL-UA272KAM】　2241万円

JPとNタイプは資料が見当たらないので勘弁。

>>471
纏めてみました。

エアロスターＭＰ【KL-MP37JM】 ２０２７万円
エアロミディＭＫ【KK-MK27HM】 １８４０万円
エルガノンステップバスtype‐A 【KL-LV280L1】 １８３０万円
エルガノンステップバスtype‐B 【KL-LV834L】 ２１６０万円
日野レインボー　ノンステップバス【KL-HR1JNEE】 １８６９万円
日野ブルーリボンシティノンステップバス（ＡＴ）【KL-HU2PMEE】２３０１万円
ＵＡノンステＧタイプ（ＭＴ）【KL-UA452KAN】　１８８８万円
ＵＡノンステＦタイプ（ＡＴ）【KL-UA272KAM】　２２４１万円

HRってこんな高かったっけ？

ちなみにRMノンステは1500万弱なので、
JPは1700万前後と思われ。

>>473
君、業界のバーター価格知らないのですか？

取引価格に上積みして販売し上積み分を購入担当者に
還元するということを・・・・

バス販売も厳しいので顧客獲得のために色々大変なのです

>>474
つまり、HRは利益率が大きいということか？
ディーラーが儲かるか、いざとなれば値引きで勝負出来るか・・。

道理でBRCﾜﾝｽﾃが全然売れない訳だ・・。

>>475
あくまで推論だが。

ＨＲのセールスポイントは、指定低公害制度適合車（タイプＬＥ）なので、
顧客はＢＲＣより、ＨＲで購入ケテーイをする。
そしてディーラーは大幅値引きor１台おまけという販売方法でさらに拡販。

だからＢＲＣがなおさら売れない。
ＨＲのタイプＬＥが登場して、ＢＲＣを導入した事業者って少ないと思われ。

カタログ価格はLVやUAと同レベルでも実際の値段が違うんだろうね。
BRCはノンステに至っては最近もう全然売れてなさそう。

＞ＨＲのタイプＬＥが登場して、ＢＲＣを導入した事業者って少ないと思われ。

京都市ぐらいか。2001年にＨＲとＪＰを入れたもののその後はずっと大型ノンステor中型9ｍノンステのみ。
ウテシから総スカンでもくらったか、詰め込みがきかないのを嫌ってＢＲＣにしたんだろうね。

突如もやしを大量に入れた京成も少しはBRC買ったよ。
少なくとも秋の排ガス規制直前もやしと同時期に入った車はタイプLE
登場後の発注ではないかと思う。

>>473
ＪＰノンステのメーカー希望価格は1773万円。
まあ実際にはかなり値引きしそうだけど。
８都県市低公害車指定を受けていないのが痛い。

メーカーの考え方が現れてるかもな。
UAを売りたいうｄはUAに低公害車を設定。
逆に日野はもやしだけに・・BRCはワンステだけでも8都県市指定低公害車
出せば神奈川・千葉あたりではそこそこ売れると思うんだがな。

>>481
西東京なんか、ＬＶ、ＵＡ、ＨＲの３拍子だものね。

age

We need ノンステップ〜
たとえ狭い車内でも〜

>>443

　ＨＲノンステ入れたマカオ澳巴のＨＰ
　↓
　http://www.tcm.com.mo/

>>484
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
でもこのご時世、補助金出て安くなるなら飛びつきたい事業者は多いだろうね。
口先だけでも「人にやさしい」と宣伝出来るし。

全新日本製造「日野」豪華型巴士．．．HRも偉くなったな（ｗ
ttp://www.tcm.com.mo/tcm2.htm

>>487
中国語全然わかんないけどHR9mとﾘｴｯｾか？
ﾘｴｯｾのミニカーもあるみたいだね。

ＨＴもいるようですぜ、旦那。
他に、昔いたＲＫのロングバージョンもいるようで。
トップの巴士資料庫で見れますＹＯ!!

>>486
補助金出るっていってもベース車(ワンステ)との差額の半分程度だぞ、
ワンステより安く買えるとでも思って？
事業者だって泣いてるのよ･･･
高いバス買って、文句言われて･･･
いいこと茄子。

>>490
しかも、ノンステ入れなきゃ入れないである方面から抗議が来ると。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000021-nnp-kyu
で、こんな記事まで書かれた日にはまさに板挟みだ罠。

>>491
嫌がらせだろ、これ。データは適当だし。西鉄だけでも３台、
バスラマに載った時点で北九州市交通局でも９台いるのにさ。
当てにならん罠。

西鉄のは空港用の特定車というかもしれんが、それでも北九のは純路線車やからな。

気のせいか、ラッシュ時もやしを運転してる運転士は疲れてるように見える。
いくら必死に走っても遅れが拡大するばかり・・。

プロ市民の言うことはまともに聞いてはいけません。
収容力のないバスはいりません。
ワンステでいいんです。
ノンステに拘る必要はありません。
車椅子で乗る人がいたら乗せてあげればいいんです。
席は譲ればいいんです。

ついにこの時がやってきた。。。
床屋で読んだ漫画にまでモヤシが出てきて鬱になった2004年早春。

漫画家の先生方まで、路線バスといえばモヤシ、って描くようになりましたか。。。
(アシさんが拾ってきた資料からかもしれませんが)
そうですか。。。そういう時代ですか。。。

勘弁してくれよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15065502

>>497

あの不恰好だけど嫌いになれない顔とも小ロットで見納めですか。。。

>>498
小ロットで見納めって何のこと？

五百ｹﾞﾄ

>>499
澪

>>498
ﾊｧ?
澪は中型ﾊｽﾞではﾄｯﾌﾟｼｪｱだぜ?
>>497は
火乃椅子図ﾊｽﾞ協業のJ-busで実現した
BRC苦戦→ｴﾙｶﾞAﾀﾝOEMのBR�U
の椅子図版見返り車
詳しくはココ↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031200448/908-

>>501
(´-`).｡ｏOバカかこいつ

まぁ澪のチョロＱは小ロットで終わったけど・・・
ｽﾚ違いsage

つうかチョロＱはみんな小ロットで終わるﾖｶｰﾝ
ｽﾚ違いsage

>>505
元祖RNも既にカタログ落ち。

今7m車で一番売れてるのってやっぱHRかな？

>>506
カタログ落ちとはいうものの、生産自体はまだアリ。去年西鉄が買った。
一番売れてんのは、三菱ＭＪ・ＭＥあたりじゃ？

スレ違いとは分かってまつが。　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔　　　　　〔　　　　　　　〕
　 γ￣￣ 　　　　 ￣￣￣ヽ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　 |　奈 良 交 通　|　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　|
　 |￣￣￣￣┬￣￣￣￣||￣||￣|| |　　　|. 奈良 .| ||￣||￣|| | 　　　| 　　　|.　　|.　|
　 | 　 ｣二 |　 |　 　　　　　|| 　|| 　|| |　　　|. 交通 .| || 　|| 　|| |￣￣￣￣￣|.　　|.　|
　 | . （・∀・） .|　 　　　　　|| 　|| 　|| |　　　|￣￣￣| || 　|| 　|| |　　　　　　　.|.　　|.　|
　 |　 ⊆ ⊇ 　|　 　　　　　|| 　|| 　|| |.______|＿＿＿| || 　|| 　|| |＿＿＿＿＿|_____| 　|
　 |￣￣￣￣ヽ――――.|| 　|| 　|||出口|奈良交通|| 　|| 　|||入口|　　　　　　　三 |
　 |　　　　　（Ｎ）　　　　　 || 　|| 　|| 　／ ⌒ヽ ﾛ 鹿 || 　|| 　|| 　／ ⌒ ヽ....　　　三 |
　［|ロロゝ￣￣￣ ﾉロロ［||| 　|| 　|| 　|　 ∴ 　|￣￣|| 　|| 　||￣|　 ＿ 　|..￣￣ 三 |
　 |―=― ┌―┐―=―　||___||___||＿|　 ∵ 　|　　　||―||―||＿|／∵＼|　　　　　__|〕
　 ￣￣￣└―┘￣ゞゝ＿_ノ￣￣　ゞゝ_＿_ノ￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞ ゝ_＿_ノ￣￣￣￣

>>508
「鹿」にﾜﾛﾀ｡

>>502

>>498はHR全車種がいすゞにOEM→澪モデル廃止とでも思ってるのだろう、
とりあえず供給されるのは日野10.5mもやしといすゞタイプAだけなのだが。

これからはエルガＡとＨＲはどっちのヤシかわからなくなるな。

前面マークもホイールキャップもつけない会社が多いからね。
識別ポイントは銘板とハンドルぐらいか。

>>507
しかしMJ､ME(特にME)は高い罠
それにしてもふそうはｽｹﾞｪな(w
他にもMKやｸｲｰﾝ�V､ｷﾝｸﾞと小ﾛｯﾄものｲﾊﾟｰｲ
赤字とは聞いているがどこからそんな資金が･･･
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>513
そんなこんなでダイム(ry

>>513
ま、ＭＥのﾊﾞﾔｲ日本製とするならあれしかないし。

＼　　あげておきまつね．．．
　￣�X￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＼＿___
|┏━━┳━━━━━┓|　―――――――――――――――――――――――――――-京王-D49507-.|
|┃渋51┃＝ 渋 谷 駅┃/__KEIO_ |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|＿＿＿＿＿＿|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣| |
┳━━━━━━━━┻| ||￣||￣|||渋51|.-.―――┼―――-┤||　||　||　||　||├―――――-┼―――――-┤|
┃ ∧_∧　　|　　　　　　.┃||　 ||　 |||　　　|　　　　　　.|　　　　　　.|.||　||　||　||　|| |　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　| .|
┃(□-□)　.|.　　　　　　┃||　 || 　|||￣￣|　　　　　　.|　　　　　　.| ||　||　||　||　|| |　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　| .|
┃⊆⊇⊂...｜　　　　　 .┃||　 || 　|||＿＿|＿＿＿＿_|＿＿＿＿_|_||　||　||　||　||_|＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿＿_| .|
┃＿＿＿___|＿＿＿＿_┃|| 　||　 |||入口| 一撃殺虫!!ﾎｲﾎｲさん...||　||　||　||　|||出口|　電撃大王にて （（（　））） 　 |
[|○KEIO BUS.≡≡≡ .[] || 　||　 |||ｶｰﾄﾞ|　　　　　　田中久仁彦 .||　||　||　||　|| ￣￣　　　連載ちゅ〜!（　・∀・）　. |
｜＿＿＿＿＿＿_507＿|..||　 || 　||￣／⌒＼　[]　　..（（（　）））　...||　||　||　||　||　　　　／⌒＼　　　　　く│　　つ　. |
|[ ][ ][] ┌─┐ [][ ][ ]＿_]||　 || 　||　.|　 ∴　|　　　　 （・∀・　）　 .||　||　||　||　||　　　｜　∴　 |　　　　　 /______＼　.|二]
|￣￣[ ]└─┘[ ]￣￣　| ||＿||＿||＿|　 ∵　|　皿皿　,,＿＿＿＿,||.._||.._||.._||.._||　＿__| 　∵　 |　　　　　　∪ ∪＿／
￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣ ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣　　　　 　ゞゝ＿ノ￣￣￣￣ ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣

家の前を走るバス
もやしだけが窓が曇っているのはなぜ？

て裕香、三菱は乗用車部門がド赤字なのを知らないのか？

もやしと言うよりダックスフンドに似てると思うが

ダックスフントはここでは三菱の9mノンステの愛称として定着してる罠。
HR10.5mをウナギという香具師もいるな。

>>518
三菱ふそうと三菱自動車が全く別資本なのを知らないのか

全く別資本･････
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）

>>521
市欄。知りたくもない

>>521
三菱ふそうは事実上ダイムラークライスラー日本の商用車部門。
正式に統合されるのも時間の問題と思われ。

　 ＼　>>520　呼んだかｺﾞﾙｧ！！
　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＼＿＿
　┏┳━━━━━━━┳┓|■■■■■■■KANTO BUS CO,LTD■■■■ ■■ ■■ ■■ ■ ●|
　┃┃荻40西荻荻窪駅┃┃|＿＿＿...┏━━┳━━┯━━┳━━┓ ＿＿＿＿ ┏━┯━┳━━┓ |
　┣┻━━━┯━━━┻┫||￣||￣|| ┃荻40┃ 　　 │ 　　 ┃ 　　 ┃ |───-| ┃ 　│ 　┃ 　　 ┃ |
　┃. ∧,,∧ 　 .|　　.....　　　┃||　 ||　 || ┃荻窪┣━━┷━━┫ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┣━┷━┫ 　　 ┃ |
　┃ミ●●彡　|. ／■＼　.┃||　 ||　 || ┃￣￣┃.∧_∧. 　 　 ┃ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┃.(ﾉﾉﾊ)))┃ 　　 ┃ |
　┃ ⊆⊇⊂.　.|（´∀｀　）　┃||　 ||　 || ┃(^^ ).┃(･∀･). 　 　 ┃ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┃ ﾘ.ﾟｰ,ﾟ.ﾘ┣━━┛ |
　┣━━━━┷━━━━┫||　 ||　 || ┗━━┻━━━━━┻━━┛ |───-| ┗━━━┛ 　 　 　 |
　 |●＼.NonStepBus..／　｜||　 ||　 ||.|入口|ｶｰﾄﾞ|≡≡≡≡≡≡|出口| | 　 　 　 .| ■.≡≡≡≡≡≡≡.|
　 |_|（＿＼　　　　　 ／＿__│||　 ||　 ||,／⌒ ヽ C803＼ﾛ NonStepBus . | 　 　 　 .|　　,／⌒.ヽ.　llllllllllllll　|_
　＝■ロ|.￣￣￣￣.|ロ■＝ ||　 ||　 |||　 ∴ 　|　　　　 .＼..　　 　 　 　 　.| 　 　 　 .|　　|　 ∴　.|　llllllllllllll　 |
　 |旦￣￣ |・296| ￣￣旦 _|..||　_||＿|||　 ∵ 　|　　　　　　.＼　 　 　＿＿,|＿＿＿_,|　　|　 ∵　.|関東ﾊﾞｽ_/
　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿ノ　￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣

これもやしですか？
ttp://ibabus02.fc2web.com/k550.jpg

>>526
Yes

>>526
ひょっとしてエルガJ？

>528 説明では日野。
ttp://ibabus02.fc2web.com/kantetunonsute.htm

　あげるぞｺﾞﾙｧ!
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 　＿＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　 　　／　　　　　　 〕
　 γ￣￣ 　 　　 ￣￣￣ヽ.r■■■■■■■ KANTO BUS CO.,LTD ■■■■■■ ■■ ■■ ■■ ■ ●.|
　 |　 |中20(新道)丸山|　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　|
　 |￣￣￣￣.Ｔ ￣￣￣￣||￣||￣|| | 中20　| 　　 |　 　| 　　　　||￣￣￣|| |　 　 | 　　 | 　　|　 　|　 　 | 　 　 |.　|
　 |　 ∧∧　　|　 　　　　　|| 　|| 　|| |丸山営|￣￣￣￣| 　 　 　||　　　　 || |￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|.　　　|.　|
　 |ミ●●彡　|　 　　　　　|| 　|| 　|| |￣￣￣| 　　 　 　 | 　 　 　||　　　　 || | 　　 |. 　　　　　|.　　 　　　|　 　　|.　|
　 |　⊆ ⊇.　 .|　 　　　　　|| 　|| 　|| |＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿||＿＿＿|| |＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿ | 　|
　 |￣￣￣￣ヽ―――― || 　|| 　||[入口][ｶｰﾄﾞ]三三三三三三.|　　　　　|[出口]三三三三三三三三三三三三|
　 |Ｏ|(＼Non Step／　　 || 　|| 　|| 　γ ⌒ ヽD7001ﾛ　　　　　　 | 　 　 　 | ■　　γ ⌒ ヽ..　　＼ 　　 　　　　　 　 |
　［|ロロゝ＿＿＿_ﾉロロ［||| 　|| 　|| 　|　 ∴　| 　＼NonStepBus| 　 　 　 |　　　　|　 ∵　|　　　　 ￣￣￣￣￣￣|
　 |￣=￣ ┌―┐￣=￣　||___||___||＿|　 ∵　|　　　＼　　　　　　.|　＿＿__|　　＿_|　 ∵　| 　　　 関 東 バ ス　　|〕
　 ￣￣￣└―┘￣ゞゝ＿_ノ￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞ ゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

このスレッドはバスが通り過ぎます。 通り過ぎるだけですから、なんら関知しません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　／ 　 　　／　　　　　　 〕
　 γ￣￣ 　 　　 ￣￣￣ヽ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. |
　 |　|回　　　　　　　送|♀||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣||￣|| | 　 |　　| 　　 |　 　|　 　　　||￣￣￣|| |　 　 | 　　 | 　　|　 　|　 　 | 　 　 |.　|
　 | 　.｣二 |..　 　 　　　　　|| 　|| 　|| |￣￣￣|￣￣￣￣| 　 　 　|| 　 　 　|| |￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|.　　　|.　|
　 |　 (ﾟДﾟ )　 　　　　　　　|| 　|| 　|| | 　　　　| 　　 　 　 | 　 　　 ||　　 　　|| | 　　 |. 　　　　　|.　　 　　　|　 　　|.　|
　 |　 ⊆ ⊇ 　　　　　　 　.|| 　|| 　|| |＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿||＿＿＿|| |＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿ |.　|
　 |￣￣￣￣ヽ――――.|| 　|| 　||　KEIHAN UJI KOTSU　　　|====== ||入口―￣＿―　＿― 　　　―三三 |
　 | 3301　　○　　⊆⊇　.|| 　|| 　||　　γ ⌒ ヽ　　ﾛ 　　　　　　　|＿―二 ||二―￣ γ ⌒ ヽ――￣―￣ 　.三三 |
　［|ロロゝ=======ﾉロロ［|| 　|| 　||==|　 ∴　|==============|―￣￣ || 二￣　|　 ∵　| ￣　―￣―　 三三 |
　 |―=― ┌―┐―=―　||___||___||＿|　 ∵ 　|　ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｽ　 |___________|| 　　　 |　 ∵ 　|　￣ 京阪宇治交通|〕
　 ￣￣￣└―┘ ゞゝ＿_ノ￣ ￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞ ゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣

もやしと言うよりうなぎ犬では？

モヤシでも良い所あります。路駐をかわすのが楽です。UDは速くて遅れを取り戻すのも楽。ついつい回してしまう。日野のモヤシは最低。走りが鈍い。クラッチがすぐいかれる。運転席狭いけどUD最高！

>>533
日本有数のモヤシ天国？の練馬駅前千川通りがまさに当てはまるだな。
フルサイズの大型車でもトロピカルＡ営ドラは路駐をかわすのが上手過ぎ。

>>532
乗客としてもＪＰのほうがイイ。前出口の運賃箱周りの通路幅がＨＲよりも若干広いので
両替していても後が詰まらない。

>>535
＞前出口の運賃箱周りの通路幅がＨＲよりも若干広いので
まさに西工マジックの神髄だね（ｗ

>>533
WBによる最小回転半径より、絶対的な幅が問題になるシチュエーションね。
でも厨型ベースのエンジンが個性がない中ﾀﾎﾞついたJP（及びﾀﾎﾞ付きRM）は
いい個性だと思う。

ＨＲの非力エンジンだっていい所がある、信号待ちの時なんかバイクで後ろについてもそんなに臭くないぞ。

あと、もやしの乗降性克服には薄型運賃箱を開発すればいいわけだろ？
メーカーがんがれ！自販機だってやってのけた。

>>538
もう既にある罠・・・・。前代のＢＲノンステップのデモ車には乗せてある。
しかし、今一番モヤシ君が一番繁栄している地方の主流である
釣り銭式じゃなくなったらイヤじゃないか？

基本的に運賃箱は使い回しのようだし。

>>538
モヤシだけのために事業者が新しい運賃箱を導入するわけないじゃん
そんな余裕があったらモヤシなんか導入しないよ
少しでも削れるところは削る・・・なんだからさ
>>539がいうようにワンマン機器は通常使い回しされるものだし

だからこそ廃車寸前のボロ車でもカード式運賃箱がついたりLED幕化
されたりするんだよな。

そゆことだに。

うＤタボ付き厨型車用エンジンにブローフバルブつけて、
更にコンプレッサーには止まるときに音のでるエアチェッカー付けて、

なんてなことをやったら走り屋バスだと言われるな。

バンパー換えたりバイザー付けたりしたらデコトラならぬデコバスだな。

>>538
KL-車はどれもそんなに排ガス臭くないと思うが。
冬場はCNG車の後について走るとあたたかくて非常に良い。しかも臭くないし。

ワン、リフト、ノンステップバスについて語ろうよ（02/09/05）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031200448/
1000を目前に脱兎落ちしてしまったよ。
誰か次スレ勃ててくれ。

>>544
緊急で立てました。

リフト、ワン、ノンステップ車について　第２段
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1075381198/l50

ヒネリなくてスマソ。ALL

この前、トロピカルの赤３１でＪＰノンステのしびれるような走りを堪能した。

それはいいけど、ターボをしょっちゅうフルブーストさせておいて、
停まるたびにまじめにアイドリングストップなんてしてもいいの？

タービンの焼き付きが心配なんて乗用車的な考えか？

FE6TBがあるくらいだから、結構マージンがあるんじゃない？

妄想
KL-JP272NAN改
エンジン：MD92TB

京成でまたもやし祭り始まりますた。

踏切の多い京成ハズがＨＲ系大量導入ってのも自虐的。
ＪＰの方が遥かに安心なのにねえ。

それ以前に、遅れるのも積み残すのも平気な会社になったか。
電鉄時代は輸送力にこだわった車種選択をしていたのが嘘のようだ。

どこもモヤシ感染が蔓延しているな．．．

最後の砦は横浜市と小田急、京都市くらいか？

>>552
国際興業も今もやしはいないしこれからも入れなさそう。

>>553
ERGA-Jの悪寒

もやし５５５！

>>552
仮名厨も幸いにしてまだﾓﾔｼがいないぞ。
ﾀﾞｯｸｽﾌﾝﾄﾞならいるが。

>>552
あれ、磯子にJPがいなかったっけ？
葬鉄と仮名厨は時間の問題のような気がする。

>>551
バスになってからはノンステしか入れてないしな。

東海地方でノンステを導入しているがモヤシを１台も導入していない事業者。
名古屋市…小・中型が増殖しているがモヤシの導入はなさそう。
豊橋鉄道…中型へシフトしたが輸送力確保のためにモヤシ導入の可能性があるかも。
サンライズバス…今後は中型のみ導入するだろう。
三重交通…いすゞが中心だからモヤシ導入はなさそう。
三岐鉄道…ＢＲＣノンステとＨＲモヤシを避けてエルガノンステを導入したように見受けられる。

>>552
京都市は一回もやし入れただけで、その後は全車ﾄﾙｺﾝATﾌﾙﾌﾗノンステだからね。
今年の春の新車にももやしの影は無し。

>>554
ERGA-Jを入れるならERGA-タイプＡを思われ・・・

小田急ってダックスフントがいるんだっけか？
ほとんど使わないんで知らない・・・

>>561
いや、ERGAワンステだろ。

>>563
まぁ普通に考えて、エルガ＆エルガミオのワンステがメインだろうね。
ただ、ノンステだったらエルガJよりエルガノンステ、タイプＡかなと思ったので・・・

こんな時代にワンステをメインにするところに漢を感じるのは漏れだけ？
漢らしい8PE1のV8サウンド(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>557
96年頃にJPを初投入。
うち富士重工車は珍しい短尺改造車。

>>562
いないはず。7mのガス車ならいるけど。

>>566 下段
狛江にいるよ。

ＨＲ10.5ｍのＣＮＧってどこかにいる？

>>568
どこにもいないはず。て優香、４メーカーとももやしのＣＮＧ車を
設定していないのでは？

大阪市ﾓﾅｰと言いたいが初の入札で来る
長吉・守口・酉島・鶴町向けのヤツがUAだったらいいんだが･･･
確かに京都市は試験的に入れたけどやっぱりﾄﾙｺﾝﾌﾙﾌﾗに帰依したからな。
作業性が駄目駄目だったのが最大の原因だったのだろうな。

>>570
JPのこと？

キュービックが（・∀・)ｲｲ!!

>>572
3列シートミニミニバンじゃ、よっぽど過疎地の路線でないと無理かとｗ

>>569
確かに居ないね。あのモヤシ王国京王でさえCNGはUA出汁。

ヘノにせようｄにせよ、デザインの悪さは親会社譲りということね。
厳密に言えば、うｄのバスは西工ボディだけど。

>>574
ただでさえ非力なもやしにデカいタンクが載って、かつ出力低下
なんて日には（ｒｙ

>>576
つーか、シャーシーの強度が持たんでしょう。

やっぱりＣＮＧだと７ｍが限度なんでしょうかね

ふそうのＭＥﾀﾝ、ﾉﾝｽﾃ部分が狭くてクセニッツ＆マルチライだーから乗り換えたい
事業者ｻﾝ達も躊躇してしまっているのでわ？
ＭＥﾀﾝを7〜80�aｽﾄﾚｯﾁして、ダックすふんど化したらどうよ？

>>579
延ばしてしまってはＭＥの意味がないと思うんだが、どうよ？

>>579
厨型もやしか？(萩原

それより、MEは小径タイヤ使ってるんだから、タイヤハウスを小さくすれ。

部品共通化のためにMJ他と同じ大きさのタイヤハウスってのは、スペース効率的に
勿体無さ杉。

>582
西(ry

京成のもやしは公式側の前のほうが巨大な荷物置き場になってる。

>>585
タイヤハウス上シートがないということか?

もやしのヲタシート、大型車よりも座面は低いんだがなぁ。
前扉幅が狭いので、座席が大型より前側に位置するから、
ウテシの視界をさえぎって邪魔なのかもな。

>>586
大型でも最近の増備車はｦﾀ席がなくなったらしい。
個人的な推測ではタイヤハウスの上が安全上問題あるからでは
ないかと思うんだが。
ｦﾀでなくてもガキとか婆とかがあの上になぜか座りたがるしね。
前扉幅だけじゃエルガでもなくなったのが説明つかないし。

>>587
今以上の小径タイヤを履かせることはできないのかな。
都内の丸の内やお台場で走っている無料バス（ニュージーランド製超低床車）
なんか、タイヤはウスが小さくて乗り心地もいいぞ。

>>586　もやしの場合その理由もある鴨。都営バスはK代から方向幕が中扉前に移ったし。

>>587　京成バスはツーステ時代に戻っただけ。
　　　　　都営バスも美濃部の時代はヲタ席が無かったね。ワンマン化された当初
　　　　　（ヲタ席以外三方シートの頃）に転落事故があった為とか。

>>588　国産メーカーに大型猿人の大トルクに耐えられる車軸及び小径タイヤを作れる
　　　　　技術力があるかの問題。キングも小径タイヤにすると1階部分の定員増で(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ。

>>589
技術力よりも、開発できる資金力がないのと違うか？やる気がないと言ってもいいかも。

>>589
ﾂｰｽﾃ時代でも一番前に小さな荷物置き場があって、その後にｦﾀ席があった
んだけどな・・空いてる時など荷物置き場に鞄を置けば楽だし視界も
まあまあ良かった。
もやしの荷物置き場は意味もなく巨大・・。

モヤシが打ちでも大量に入っているけど、新車の担当者が羨ましくないのが
なんとも・・・。折れはペイペイだから、古い車担当だけど、そのほうがいい。
あとモヤシは混雑路線での積み残しも聞きますな・・・。

客としても、ラッシュ時など中途半端にボロいのが来てくれる
ほうが嬉しいでつ。

>>593
KC-車初期のツーステやU-車の内装更新車あたりがベストだなぁ。

漏れﾝ家までの路線にモヤシが入りやがった･････＿|￣|...○

>>594
U-末期には既にもやしだった京王バス利用客の漏れ。
。・。(つ_T）。・。

>>596
ＪＰが出だした頃、漏れは、
八王子駅北口から日５０で日野台まで通ってて、
同じダイヤに、Ｃ４９５２４とＣ４９５２５が一日おきに来てた。
当時、ＥＥドライブかぶれしていた漏れは、
ＦＥ６Ｔのエンジン音にむしょうに萌えたものだ。

ついに愛知県岡崎にも、もやしが・・・
あの名鉄バス岡崎営業所に導入された車番１４１２？
乗ってみてあの無理やりな作り、そして狭さ、鈍い加速・・・

そもそもたいして人も乗らないコミュニティバスと、ラッシュ時乗客で
満載になるもやしが同じ猿人で走ってるというところに無理があると思う。

それにしてもHRといい、BRCノンステといい本当に日野のデザイナーの
センスを疑う。

ついに漏れの会社にうｄﾓﾔｼが入った･･･＿|￣|○
今日車庫の中で運転してみたけど、はっきり言って糞だな。お客さん乗せられん。漏れも運転したくない。
三菱のﾉﾝｽﾃ君のほうがまだいいな･･･

しかも上司に「まず明日お前が営業運転して感想聞かせてＹＯ」って言われた。

ついでに600ｹﾞﾄ。

>>599
激しく同意。

>>599-600
HINOのデザインのキモさを語るなら

【ﾚﾝｼﾞｬｰﾌﾟﾛ】日野のデザインはキモイ�U【ｾﾚｶﾞR】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073582255/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でどうぞ。

hoshu

age

誰か新たにモヤシを買いそうな会社をageて。

>>604
東海地方なら豊橋鉄道か名阪近鉄バスか東濃鉄道かも。

しずてつジャストライン（旧静鉄）がＨＲ久々に増車。
西久保にまず２台。小鹿の５台以降なかなか入らなくて
使い勝手悪かったのかなって心配してたのだが。
ＨＲのスタイル好みなので増車キボン。
ＪＰと並ぶと京王バスみたいだ。

あのデザインが好みという人は本当にセンス疑う・・。
HRは走りも最低だしな。

人のセンスって、人それぞれだから何とも…
遠鉄もHR増備したっぽい。BRCはPPEEが01年に入った2台だけだしなぁ。
今年はMKノンステップも入るそうだ。
HR10.5m(やエルガB)で山登りしているのを見ると、ちょっとかわいそうにも思える。

>>608
先日久しぶりに浜松へ行ったのだが
ＨＲの大量増殖ぶりにびっくり人間大賞。
遠鉄はＪＰ買ってないんだな。
今度は浜松まつりの時に行ってみたいよ。
静岡もＨＲの他鳥坂にエルガが１５台入った。
今年はまだ増えるようだ（ＪＰかＨＲらしい）。
静岡県東部と神奈川小田原周辺は９Ｍノンステばかり。
静岡、浜松より町小さいし客乗らないからね。

南海バスも04年度にHRを入れるのではと予想。
泉北や河内長野では使い勝手の問題があると思うので、入るとすれば光明池あたりかな？

池袋はHRばっかでマジ嫌になるね。
おまけにJPも来るし。
M代もHR大量導入かな？
鬱だ死脳。

>>611 逝け嚢奈良MKﾓﾅｰ。

>>611
ま、まさか・・・、最近総会屋ネタで話題になっている某ケチバス会社にも
導入されないだろうなあ・・・。

>>613
JPは良質低公害車指定受けてないから多分もう入らない。
だから、エルガJ買うかも。
そうなれば(((( ゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>611
確かに池袋東口はモヤシ地獄になったな

>>613
少なくとも池袋に来る性撫はそこそこ新しいRMだから池袋には入らないだろうね
性撫のモヤシはいまのところワンステだけだが・・・。

>>614
埼玉の事業所はエルガＪだらけに・・・。（特に狭山）

>>613
＞某ケチバス会社
ケチだったらワンステなんか導入しないと思うよ。

LVもUAが良質低公害だからわざわざモヤシを入れなくても解決できると思うが

>>614
そのうち、JPもHRのOEMになったりして。どうせエンジンを日野から買うなら丸ごとOEMに
してしまった方が余計な開発しないですむし。

京都市がもやし入れなくなった理由
>>570
> 作業性が駄目駄目だったのが最大の原因
あと、バスラマでも市バスの竹田整備工場のエンジニア氏が
整備面でも愚痴を漏らしてたみたいだけど、
ＪＰ・ＨＲのどっちの事なんだろう？どっちもか？

さて、もやしの被害に悩まされる時間帯ですね。


漏れは今日仕事休みだけど。

日野のモヤシは遅いし迫力がない。日産のモヤシは速いし、気に食わない車を煽る時にもサイドもフットブレーキも『ブッシュ〜ン！』といい音するし最高。排気ブレーキをかけておなら（排気ガス）も良く出るし。客には不便だろうが運転するには最高の車です

先日の痛勤は雨が降っていたので
普段ﾊﾟｽﾞ使わないヤシがたくさん乗って大混雑
ワイドボディの車入らないかな？

>>621
失礼ですが、京王Ａ営業所の方でつか？

623
ご想像にお任せします。（笑）
ただ日産のモヤシの欠点は運転席が高い位置にある上にガラスが小さいから停止線で止まると信号機が見えない

遠鉄のモヤシは
超豪華。あれならいいかも。

遠鉄はもやし以外も超豪華。
もやしスレという事で、JP作らせたら究極の西工路線車が出来あがりそうだが、
やらねぇだろうなぁ

>>626
ＪＰのＦＯＨを1000mm幅前扉が設定できるように延長して、幅をあと15cm位
広げれられれば、ノンステのシェアを独占できそうなんだが・・・。

三菱のと日産のだったらどっちがいい？

遠鉄のモヤシは
他の車両に比べたら、車内はかなり質素。っていうか、HRの内装自体があんまりいい印象がないのかなぁ。
他の車両と材料が変わっていたりとかではないはずなのに…。
ついでに、モヤシが入るようになってから背面幕が義務化されたのだが、これがまた走行中のビビリ音がすごい。
同時期に入ったMPノーステとかエルガBは気にならないのになぁ。

今年はHRとMK、MP(HEV含)と観光系でMM、MS、RUだそうな。
新登場MKがどんな仕様になるか楽しみではありますな。

>>628
どれもうんこだが、強いて言えばうｄのがまだまし。

小湊バスが凄いケチだと思う。
設定がなくなるまでツーステ＋木床＋ロッド式シフトとかあるし。
ニューエアロスターのボディーでこの仕様に乗ったときはぶったまげました。

>>624
京王Ｃ営業所に最初に入ったＪＰノンステップバス
（ハズラマのＵＤ東京販売の広告にもなった、八王子２００か・・４３）に
初めて乗った時、客席からも、運転席からの前方視界が狭そうに感じた。
そういう意味では運転しづらそうに見えたのじゃが。
ＪＰワンステ（富士重工ボデー）の方が窓が広いでつよな。

>>631
スレ違いだよ。
今の所ダックスフントが初のノンステとして入ったけど、
（銀サッシがケチ臭い・・）今後もやし買うかな。

>>629
遠鉄スレを見ると、今年分のもやしが遠鉄に入ってきたみたいだね。
相変わらず、豪華仕様なんだろうな…。
漏れの住んでいる所も、あれ位の仕様で入ってくれたら文句ない鴨。

遠鉄に導入されるＨＥＶは、都営の燃料電池バスを除けば
日本で一番高価な路線バスになるのかな？

ＵＤ　三菱　日野　いすゞ

使いやすい順に並べて。

ＫＣ以前
ふそう＞いすゞ≧日野＞日デ
ＫＬ以後
いすゞ≧ふそう＞日デ＞日野

しかしいくら豪華仕様でももやしはもやしだし。

ラッシュ時積み残すとかいう問題には対処出来ないんだろうな。

要するに、ﾓﾔｼをどう料理するかってことだな。

とりあえず日野はイラネ

ダックスフントって導入例少なめだし、これまでふそうユーザーだったところも
他社モヤシに乗り換えたりしてる例があるけど、ダックスフントは嫌われてるの？
実は地元に全然ダックスフントがいなくて乗ったことがないのだが。

中ドアをできるかぎり後方に寄せてノンステ部を広げたりしてるのは評価できる
部分では？と思うのだが実際は糞なんですか？

>>640
継続してまとまった数入れてるのは名鉄系と防長交通くらいでは？＜ふそう9ｍ。
ドアより後の席すごいよ・・・。小さい子だとよじ登る感覚。

>>641
京都市も9m車を今年21台お買いageしている。
中扉以後はかなり窮屈。ヒザ痛い・・・。

ただ、京都市には今年ももやしが入らないみたいなんでそこはｳﾏｰ
ＢＲＣノンステも結構入るみたいだが、目糞鼻糞なんで喜べないが・・・。

>>641
なんだかんだいいつつう関東バス(グループ)が
忘れた頃に1台づつ買い足している感じ。

>>643
ﾄﾛﾋﾟｶﾙってもやし3メーカーともおるな。
厨型ノンステも4メーカー揃っとるし。

いすゞのモヤシ
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20040307001922.jpg

>>641
うちの地元は２年前
大型ボロ置き換えで黄色いの１２台買ったがそれっきり。

結構不評です。。。

澪モヤシ
ttp://www.geocities.jp/khsr21/img028.jpg

>647
HRよりはマシ棚。(w

>>648
見た目はエルガと変わらないからな。

だれか富士６Eのモヤシ画像きぼんぬ

俺なぜか阪急バスのＪＰに凄く愛着がある。
ＪＰが来ると「あ〜んＪＰちゃん可愛い！」とか思う。

>>640
ダックスフント栃木は増えてる。
エルガミオの方がいいのに

小田急にｴﾙｶﾞ大量増殖中age

北海道中央バスにも導入されたな。

何か嫌だ。
ttp://kiihantou.raindrop.jp/wakayamabus/KL-HR1JNEE-161-2003.3-01.jpg

ＨＲロング乗った後にＢＲＣ乗ったら乗り心地のよさに感動した。
ＢＲＣはノンステの中では最強の出来だがいかんせん価格が・・・

>>655
いつみても全面が古臭い感じがして好きじゃない。

>>656
どこが最強の出来だ・・。（ワンステならともかく、ノンステは・・）
不細工なスタイルにデッドスペースだらけの車内で値段も高いし全然
売れないのもむしろ当然だろう。

ただ乗り心地というか、走りはｳﾃｼの腕にもよるがスムーズで快適だね。
その点に関してだけは、ﾄﾙｺﾝAT車としては優秀だと思う。
（BRCノンステと比べるとエルガBなど非常にぎくしゃくしている）
想像ではP11CとATのマッチングが良く、足回りがいいのかも知れない。
HRは空車時はともかく満員乗車時の乗り心地が非常に悪いね。

この前までＭＰが入ってたのに、ついにＪＰしか来なくなった。ふそうくん、頼むからｶﾝﾊﾞ〜ｯｸ･･･
これからの通勤、打つだし脳・・・

>>659
ハブが折れる（ｗ

しかし、整備士に不評でもやし導入をやめるユーザーと、客に不評でもお構いなしに
もやしを入れ続けるユーザー…この差はいったい…

>661
ウテシの意見は無視かい？(俵

整備士にも運転士にも客にも不評（ｗ

糞上層部を新撰組フェスタと並行して近藤勇に殺してもらいたい

>>661
> 整備士に不評
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>665
ハズラマのVol.79に書いてある。
横置エンジンの中型ベース車の整備製が悪いとか...暗に日野パラレルドライブのことを指しているような。

>>666
Vol.79と言えば京都市交通局だね。

>>659
可哀想だ･･･

そう言ってる漏れはＪＰ君の運転士･･･＿|￣|○

ＪＰの運転士なのにＩＤがＭＰ＿|￣|○

扶桑君、うちにも入ってくれよ・・・

連投ｽﾏｿ

HR大嫌いな客だけど、運転士さんにも不評なんだね。
朝晩のラッシュ時車がHRだと運転士さんが疲れてるように見えるのは
気のせいだろうか・・まあ、だいたいその時間にHRが来ると派手に
遅れて来るものと相場が決まってるが・・。

>>669
「M」が無ければJPだったのにね(俵

すみません。もやしって何のことですか？
低床のことですか？

>>672
スレ全部読んでから書け。アホ

都営バス、反96のもやしに乗ってたら、赤羽橋駅への高速下・右折交差点で内側後輪が縁石にガツン！
物凄い衝撃で車体が傾いてビビッタYO!
その瞬間のｳﾃｼの第一声→「ええ！！？？」w
ｳﾃｼも慎重に、思いっきり外から切り込んだのにコレだもんな。
俺も内心「この糞車両め！」と叫んだね。

直線なんかでクイッとハンドル切って車線切換えする時も、
フロントは過敏なまでに向きがグニグニ変わるのに、リヤはもた〜って感じでなかなか付いてこないしね。
なんつー性悪車両なんだか。
もやしに乗る側も嫌だが、運転する人が一番大変だよ。

>>674
それってもやしだからじゃなく大型全般共通に言えることなのでは？

もやしを上手く転がせるウデシもいるし

>>672
ｽﾚﾀｲ左右に答え書いてるだろ。ボケ

>>674
前、西鉄でも○吉塚のｳﾃｼが同じことやらかしたな。
25番のもやしで、西新の交差点で。
かなりの衝撃で、整理券発行機の側面がぶっ飛んでﾋﾞﾋﾞﾀYO。

要するに、「もやし」ていうのは、一般人からは便利なバスなんだけど
一部の「もやし」以上にキショイバスヲタに嫌われる
電車でいうとＥ２３１みたいなバスってことで宜しいですか？

まあ、とりあえず>>673 >>676





氏ね

↑

>>678
＞要するに、「もやし」ていうのは、一般人からは便利なバスなんだけど

＞まあ、とりあえず


イタタタタ．．．

加えて束厨かよ、氏んだ方がいいんじゃねーの？
最近の厨房ってみんなこんな様に痛い奴ばっかりなのか。
ゆとり教育も考え物だぞ、こりゃ。

>>678
まぁ、モヤシってのはアレだ。>>2とか>>59とか>>244とか>>385みたいな香具師だ。

>>675
どっちかと言うと、交差点でもゆっくりステアリングを回して大きく旋回するような、
年輩ベテラン運転手のﾏﾀｰﾘ走行に合う車両だね＞もやしなど
若い人やキビキビした走りをする人は逆にてこずりそう。
よく前から勢い良く突っ込んで、後で修正する人とか見かけるし。

地元洛西にモヤシ登場。
禿しくｲﾗﾈ。

狭くて乗り降りに時間がかかり定刻どおりに走れない上ラッシュ時
積み残すので一般の乗客にも運転士にも嫌われてるバスのことだよね。
広くて収容力の高いE231系とは正反対だね。

但し、日頃バスなんか乗りもしない人には大好評な模様（ｗ

>>678
あなたはモヤシマンセーな釣り師でつか？

そうでないとすれば・・・
どうせモヤシに該当する車種もわからずに全て知ったように言っている
ラッシュ時のモヤシに乗ったことない、というかモヤシがどれかわからないから乗っても気づかない
・・・そんな痛々しい方でつか？

一般人から便利だなんて笑わせるな
今朝だって「大変申し訳ありません、次のバスをお待ちください」と目の前をモヤシは通過して行ったよ

このごろＪＰにしか乗務が無いのに今日、久しぶりにﾓﾔｼじゃないのを（ｴｱﾛｽﾀｰﾜﾝｽﾃｯﾌﾟ)運転した。

久しぶりにｲﾗｲﾗしないで運転できたな。

モヤシで前降り後払いだと詰まる詰まる．．．両替なんてされた日にゃ(ry

そういや、これが原因で乗客がイライラしてキレた、なんつー事件があったそうだが。

>>687
うちの近所もその中乗り前降り後払い、でもやし大増殖中で鬱だよ。
もやしはとにかくよく遅れる・・で、後発の大型がいつの間にか追いつくと
いうのもよくある。

ついにあの会社にももやしが…！あぷろだで。

ＨＲって本当に不細工だな。あのスタイルは何とかならなかったのか？
正面だけでもいいから、あの古臭いフロントマスクをなんとかして欲しい。

>>690
HRに限らず、日野のノンステは元々腰高なデザインの車体なのに全高を
変えずに窓の位置をsageて屋根を異様に厚くしているのでデザインが
破綻してると思う。
正面だけいじったところでBRCノンステも不細工だし。
でもいずれJ-BUSに統合するということでもうあまり開発費をかけたく
ないのかも知れんな。

>>672
もやしとは･･･
>>189
>>17-19
>>642-464
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1062775878/265
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1062775878/409
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1062775878/647

↑
>>462-464
に訂正。鬱氏

モヤシ、嫌でつ。
車内が狭い、通路が狭い、座席も狭い
走りがﾄﾞﾀﾊﾞﾀする感じで乗り心地悪い
同じ定員ならLTやMM,RPの方がまだいい。

加えて、二輪の目から見ると、
車幅が狭い分、容赦無く突っ込んでくる
右左折時の内輪差が非常に大きくて怖い

幸い、漏れの地元会社はまだ入れてない
血迷っても入れないでくれヨ！

過去レスよりコピペ

もやしの歴史

1992　U-JM210GTN改
西鉄と西日本車体工業の共同開発で、西鉄の電車代替バスとしてデビュー。
厨型車のホイールベースを延長して長さを大型並にした改造形式。

1994　U-JP211NTN
正式に形式取得、京王が安価なワンステとして大量購入して首都圏デビュー。
富士重工も架装するようになった。

1995　KC-JP250NTN
KC-規制に対応するとともにターボ装備で出力向上。
京王の他にもいくつかの事業者が購入し、全長を10.2mとした改造形式も存在。

1999　KL-JP252NAN（改）
KL-規制に対応するとともにエアサス仕様とノンステップ車が設定され、バリア
フリーが叫ばれる時代の中安価なノンステップバスとして爆発的ヒットとなる。
富士重工が架装しなかったこともあり、従来西工を買わなかった事業者も含め
多くの事業者に西工ボディが登場し、現在も増殖進行中。
もやしの大増殖を決定付けた記念碑的？存在。

1999　KL-HR1JNEE
同年末、日野が日デに対抗して厨型ノンステップに10.5m車を新設定。
日野大型ノンステのコスト高もあってか、既存の日野ユーザーを中心にもの
すごい勢いで増殖している。
2003年には指定低公害車「タイプLE」も追加され環境への適合を図っている。

2002　KK-MK27HM
JP、HRに対抗して登場した三菱の厨型ノンステ。
これも少しずつ増殖しているがなぜかHR・JPほどの勢いはない。

>>690
もやしの正面の顔は、山手線仕様のE231に似てる。

>>695
昨日夕方、渋谷駅西口の京王のバス停で、止まっていた車両が、
全部西日本車体製のUD中型車幅低床車だった。
（日野KL-HR1JNEEはいなかった）

渋63＝KL-JP252NAN（改）ノンステップ
渋64＝KC-JP250NTN　ワンステップ
　　　　（今のノンステップと同じバンパーの車）
渋66＝KL-JP252NAN（改）ノンステップ
渋67＝KK-RM252GAN（改）ノンステップ
宿51＝U-JP211NTN　ワンステップ
　　　　（確か、95年式の最初のグループ）

はっきり言って、漏れはビビった。これも時代の流れかなぁ、と。
なんか、「いかにも京王がやりそうな、低価格なバリアフリー」だと思った。
あっ、この瞬間にNHK行きのバス停にUDのRNがいたかを見てなかった。
スマンです。

>>683まあ、そう言うなって・・・
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／ 　 　　／　　　　　　 〕
　 γ￣￣ 　 　　 ￣￣￣ヽ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|
　 |　|・・・桂駅西口[西3]||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 |
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣||￣|| | 　 |　　| 　　 |　 　| 　　　　||￣￣￣|| |　 　 | 　　 | 　　|　 　|　 　 | 　 　 |.　|
　 | 　.｣二 |..　 　 　　　　　|| 　|| 　|| |￣￣￣|￣￣￣￣| 　 　 　|| 　 　 　|| |￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|.　　　|.　|
　 |　 (ﾟДﾟﾒ).　 　　　　　　|| 　|| 　|| | 　　　　| 　　 　 　 | 　 　　 ||　　 　　|| | 　　 |. 　　　　　|.　　 　　　|　 　　|.　|
　 |　 ⊆ ⊇.　　　　　　　　|| 　|| 　|| |＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿||＿＿＿|| |＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿ | 　|
　 |￣￣￣￣ヽ――――.|| 　|| 　||[出口][202]二＼　 　[入口]|====== ||┌┐　　　　　　　　　　　　 　　　 　三 |
　 | 三三＼▽／三三三　|| 　|| 　||―γ ⌒ ヽ―ヽ ﾛ ＼ 　 　　| 　 　 　 ||└┘ γ ⌒ ヽ..　 　　 　　　　　　 　三 |
　［|ロロゝ＼　／　ﾉロロ［||| 　|| 　|| 　|　 ∴　| 　 ＼＼ 二二二 |二二二 || 二二 |　 ∵ 　| 二二二二二二二 三 |
　 |―=― ┌―┐―=―　||___||___||＿|　 ∵ 　|　　　ゝ――――|――― || ―― |　 ∵ 　|――――――――　|〕
　 ￣￣￣└―┘ ゞゝ＿_ノ￣ ￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞ ゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ワンステップ・ノンステップスレより。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1075381198/l50

> 71 ：国道７７４号線 ：04/03/18 03:56 ID:sqHh1ibA
> 毎年新車を継続的に購入するも、
> 大型車は全車ワンステップ、ノンステップはHR9ｍ・7ｍが計4台だけしかいない
> 京都バスは神！！
> 最近入った新車も全車大型ワンステだった。

>>698
さっさと横大路あたりに行ってちょ！

>>697
中野車庫のHRは新宿西口発着路線に優先使用されているのかね？中92もHRが多いぞ。
渋６６でUAノンステCNG車が見られたらかなり幸運だな。滅多に入らないぞ。

>>700
ＪＰで充分。そんな不細工なバスはイラン！
三ノ宮街道あたりで坂道登れないからって転属させないでください！

>>702
本日、五条通を西に怪走？する日野モヤシを4台目撃。
日野モヤシが洛西集結、間違いなし。
しっかし、モヤシで桂坂口やイノベーションパークの坂を登れるのか？？

これのどこがレインボーなんだよ！
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/bodytype_disp_w.cgi

今度のＨＲは猿人縦置きになりまぁーす♪
自衛バス路線の厨型モヤシだけは日野の開発になるのよん。

ついに尼崎市営バスにもＨＲノンステが入りました。
まさかモヤシに走るとは・・・・・

尼、JPも買ったりして。

凶徒死硬痛曲・落災のモヤシ、転属早々大活躍中の模様。
西4や69あたりに閉じ込めればいいのに。

もやしがこれだけ売れているのに
なんでBRCはぜんぜん売れないの？

>>709
とっくにガイシュツだが書くと・・・。

高い！無駄なｽﾍﾟｰｽが多い！『八都県市指定低公害車』ではない！
３拍子そろってるんだよな・・・。

しかもﾄﾙｺﾝATしか構造上設定ないしな。
本来ならBRCに安価な前中間ノンステを設定すべきところだが
J-BUS統合を控え放置ということだろうな。
一応、いすゞからのOEMでブルーリボンIIというのがあるようだが
エルガJも含めOEM車は全然売れてなさそう・・てか、ディーラーと
しては売りたくないのかも知れないな。

>711
結局は売り手と買い手の
営業現場での人間関係に左右されている現実･･･

こんなところにモヤシマンセースレッドが・・・

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1053289426/l50

>>713
ﾜﾛﾀ
やっぱもやしは乗るんじゃなく食うもんだな(w

>>713
俺もﾜﾛﾀ。
今度からモヤシを「フニャチン」って呼ばないかい？

>>713
ｳﾏｰかどうかは知らんが、(ﾟдﾟ)ヤス-は確かだな(w

観光百景のモヤシ、追放してほしい
不慣れな観光客で車内が大混乱
まぁそれを見越して比較的客の少ない102に入れているのだろうが。

>>717
京都市のこと？
102系統なんてそない乗客おらんから無問題でしょ。
203系統もおる訳だし。

HRの基本デザインはいつ頃登場したのでしょう？昔一つ目ライトの中型が
あったけど、あれから続いてるのか？

>>719
今まだ見られる一つ目ライトよりも前の
一つ目ライトにお化け方向幕（天井が低くて大型幕の分、天井からはみ出ていた）
から続いている。

BRCもデザインを変更せずにBRのデザインのままが良かった・・・
デザイン変更せずにBRのまま続いていたらヘッドライト周りがHRのようになるのかな

名鉄三河海線代替ふれんどバス(名鉄東部観光)にＭＫモヤシが導入された模様。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ゜_＿,.-''''-.,＿___ 　 ゜||ニニニニニニニニニニ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.- '"￣　　 .,,.-― '''￣ヽ,　 ||三三三三三三三三三
　　これでもくらえ！　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　 ／　,, -―'''￣,/ヽ||三三三三三三三三三
　　三菱必殺脱輪攻撃！！　　　　 ._,.-',　　　　　 ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,/'二二二二二二' ,'二二二, ￣ヽ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l'　|　._l二二|　　OT￣| | r――ii | r-i |;;|三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.[;;].|　（・∀・　）　.|;;;].| | |l 　 　 l| | | .| |;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |._⊆⊇ ヽ .）　|[;;]| | |l＿,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
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　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!!!!!　　　.|l.￣￣￣￣￣￣l...|　''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
　　　　　　　　　≡=-　　　　　　　_[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人／ |;|三三三三三三三三三三
　　　　　 ,:'⌒ヽ　≡=-　 ＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿ゞ　 　　　　≪ ,:'" ヽ;ヽ　＿ヽ＿＿__ヽ＿
　　　　　∀ﾟ ０ i　≡=-　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　≪. iii :０ i;;;|| l三||三三三||三
　　　　　 ゞ＿ノ　≡=-　　　　　　　 　　.ゞ;三ノ　　　　／/ＷＷＷヽ　ゞ__ノ 　　￣￣￣￣ゞ三ノ

>>701
今乗ってる渋66阿佐ヶ谷駅行き終車が、
ＵＡノンステＧタイプ＋ＣＮＧだぁ〜。
やっぱりフルサイズはいいよ。701さん、ありがとう！
でも、西武百貨店〜宇田川町あたりは、
違法駐車や人混みの中をかきわけるから、
ＪＰのほうがイイような気がした。

>>720
P-RJ17*BA→P-RJ17*CAの時点で大規模マイナーチェンジして印象変わったね。
一つ目でなくなって、細部のデザインもかなり手が入ってるし。
それ以後のRJはまったくと言っていい程変化がないが。

>>724
今のRJはなんか雑

一つ目が良かった。
初めて見たときはリアル消防ながらもスポーツカー！！と思ったりしてた
スタイル的に早そうだし

>>725
一つ目のロングｗ
ttp://cgi36.plala.or.jp/Chafiro/img-box/img20040326000051.jpg

でも現行のRJやHR見ると、現在のバスとしては屋根が妙に丸いよな。
厨型車の中でも特に小さく見える。
大型をそのままサイズダウンした8Eとか澪、西工あたりはそんな小さく
は見えないんだが。

ついでにHRのテールライトはマイクロバスっぽくて後から見るとRJ以上に
小さく見える。

>>724
フルモデルチェンジだと思ってたが、“大規模”マイナーチェンジだったのか…

>>726
書き込みからにして、本人ここを見てすぐに描いた予感
BBS見てみると継ぎ接ぎが酷くてモノクロだとかｗ

カラーギボンヌ
つーか、一つ目RJのロングってHRよりもマシと思える罠

ttp://cgi36.plala.or.jp/Chafiro/img-box/img20040327234733.jpg

とりあえず、HRのデザインは糞という事で（ry

>>730
ｷﾓｲ､ｷﾓｽｷﾞﾙ・・・

>>725
なぜに
リアル消防ながらも
>一つ目が~スポーツカー
だったの?

>>731 草加？
　　　　brcよりは数十倍見れると思えるが。

BRCも湾捨はまともなんだけどな。
HRも昼間（＝あまり客が乗ってない時）はまだまともに走るが。
ラッシュ時はMRやREを彷彿させる悲惨な走りだよね。

今日は城東築都バス祭りだけど皆さんの報告を菊限りJPの稼動率は悪いみたいがどうよ？

てか鳩にガスやらせていいのかな？

>>730
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

エルガＪを導入した業者ってアル？

>>735
民営でも導入している位だから、別に構わないんだろうね＞ＣＮＧ

ＪＰは草24と両28で結構見かける。単にＨＲを置き換えただけだと。
一方、ＨＲは錦25とか新小22など、混雑路線に狙いを定めて稼働させている（ｗ

三大都市圏でもやし未導入or入れたものの「だめだこりゃ」でやめた事業者…
思いつくところで横浜市、神奈中、相鉄、京都市、京都バス、阪神、神戸市…

ほかにある？

都営も現場ではだめだこりゃと思われてるっぽいのだが（混雑路線
からの降板、閑散路線への左遷）懲りずに導入されている・・。

>>739
京都バスのアレは密かにもやしではない（HR9ｍ車）
でも、使い物にならないというか、9ｍ車が使える路線が無かったので
「だめだこりゃ」で以後の新車は全車大型ワンステになった。

>>739
国際興業ももやしは投入していない。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kkfma34/130418-311.jpg
↑
これってﾓﾔｼの親戚になるんですかね？
結構ｷﾓｲ

>>743
メルファだな。
厨型の観光用および自家用の車種で9mなんでﾓﾔｼじゃない。
（ﾓﾔｼ＝10.5mのは設定がない）

でもそんなキモいか？
ケチって銀サッシ仕様にしてるのが似合ってない感じはするが。
ttp://my.reset.jp/~kankobus/mbc-1.jpg
黒サッシならまあまあまともになると思う。

>>739
江ノ電。
今年の新車は大型に戻った。
モヤシ･大根(RP)ともに評判悪かったんだろうね。

伊予鉄もブルリの代替にとうとう入りますた

>>740
あれは、圧力団体が絡んでいるせいもあるんじゃないのかな?

>>739
千葉内陸バスもHR9mは入れてるけど大型はBRCばかり。
入れたもののダメだこりゃ、なら千葉海浜交通。
ノンステを導入するにあたりBRCのP尺ノンステとHRもやしの両方を
とりあえず入れたが、以後の増備はBRCばかり。

ノンステそのものを入れてない事業者は除外かな？
もやしを入れようがないし。

もやし[名]

中型車の車長を大型車並みに延長したもの。
大型ワンステップ車並みの価格でノンステップ車を導入できるので、
事業者には大人気である。
しかし、車幅が狭くノンステップであることもあり、
大型の代替でこれが来ると積み残しが発生するなど、
利用客からの反応は余り良くない。
また、混雑時にはエンジンが中型用そのものなので、
パワー不足に陥りやすく、乗務員からの評判もいまいち。
余談ながら、都営がレインボーHRを大量投入したことにより、
もやしといえばHRと言う図式が定着しつつあるが、
これが災いしてか、HRの7m車や9m車ももやしであると
曲解されていることも少なくない。

>>749
JPはﾀﾎﾞつけて一般的な厨型よりはパワーをageてるけどね。
（一応RMでもオプションでﾀﾎﾞ付き選べるけど）

>>739
西武バスもJPを少数導入しただけで終わった。

【モヤシ】[名]
ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｽ＝ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰという常識を覆した車両。

>>739
ノンステが少なくとも１台ある事業者なら名古屋市交と知多乗合と豊橋鉄道と三重交通と三岐鉄道。
名古屋市交と豊橋鉄道は９，７ｍ車が増殖し、三岐鉄道はＯＥＭを見越してかいすゞに移行した。

>>745
横浜だっけ？
もう大型は鎌倉にしか入らないと思って宝、喜ばしいことだね。
ちなみに藤沢・手広はどうなってる？

>>754
スマソ。横浜しかわからん。
その他は江ノ電スレで聞いて下さい。

スレ違いなのでsage

今年度は某社がリコール騒ぎを起こしたので例年以上に大好評のHR10.5m車
を各事業者殿に納入させていただきます。

>>756
ブルーリボン�Uにしてくれ・・・・

>>754
江ノ電の新車で大型ＵＡが入ったのは横浜だけ。
藤沢と手広は相変わらず大根（ＲＰ）ばかり。

>>739その２
岐阜乗合は元メーカーの撮影車のMKモヤシが１台のみ導入されたのみで
他は見られない。

>>747
らしいね。
圧力団体の中には、満員通過で乗れなくなる方が困るので、
今後は大型ｷﾎﾞﾝﾇしている団体もあるらしいが。
そして最大の的は、己の中にあり、
ディーゼル車環境規制で買える車種が限られていることだたーりする。

>>756
リコール云々無しにMKのモヤシはあまり見たことが無いんだが。
MPノーステップもｴﾙｶﾞﾉﾝｽﾃやUAﾉﾝｽﾃに食われんだろうなぁ。

>>753補足
名古屋市営はBRCノンステ(CNG含む)をまとまった数導入しているが、
こんな事ができるのは公営だからかもしれない。

同じ公営でもＨＲをまとまった数で入れる所もあるという罠

IDにJPが出たので記念カキコage

>>749
モヤシはやめて「インポテンツ」か「フニャチン」にしないか？
イチモツがデカくても、勃起能力がなければ話にならん。

バスにたとえれば、平坦な場所での走行は普通の中型と遜色ないけど、
坂道だと急に萎えるからね。

>>765
うちの近所では厨型は混雑路線には投入されないので
いつもビンビンで、もやしはラッシュ時萎えまくり。

>>765
「モヤシ」と言う言葉で勃起能力が連想できると思うか？
安いと言う意味を含めると「モヤシ」というあだ名は妥当だと思うぞ。

ダックスフントがよかった

ダックスフントは三菱の厨型ノンステ（全長の割にWBが異常に長い）
にもってかれますた。

HRuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>770
トイレに逝け。

もやしage

今日はボロHT2MMAAに乗ったら渋滞で遅れ・・。
途中から豪快な回復運転でもやしを抜き去った。
気持ちのいい午後でした。

去年の１２月頃にもやしＪＰに乗ったんだが、最後部席に
エンジンの熱が伝わって、暑くて思わず窓開けてしまったよ。
昔のキャブオーバーバスの運転席じゃないんだから・・・。

中海苔前折の路線だと、前扉付近が狭いのはいかんともし難い。

椅子硬杉

７７７！

>>773
Ｋ８駅や、８駅北口で、Ｕ−ＨＴ２ＭＭＡＡを見ると、安心する、というか、ほっとする。
ＥＥドライブだろうが、構わないくらいに萌えてくるよ。

Ｕ−ＬＶの代替にＨＲモヤシが入る事が良くあるがどちらも燃費は良いもののエンジンに馬力が無い所がそっくり。
丘陵地帯の路線には不向きだな。

>>779
同意。登りにはいると全然粘らないしw

定員オーバーが常態化してる路線にも向かないな。
積み残しも出るしとにかく非力で苦しい走りだ。

でも乗客からすると、HRを少ない変速ショックで走らせるｳﾃｼが
少ないような気がするのは気のせい？

乗客としては後ろの方の傾斜した床の部分に立たざるを得なくなると必死ですな。
そして変速ショック。降りると踏ん張っていた脚と吊革を握り締めていた手がグッタリ･･･。

ＪＰ　エルガ　ＭＰ

この中で一番通路の幅が広いのってどれ？漏れの所ＪＰしか入ってないから他のはわからないんだよね･･･

　 ＼　>>768-769　呼んだかｺﾞﾙｧ！！
　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＼＿＿
　┏┳━━━━━━━┳┓|■■■■■■■KANTO BUS CO,LTD■■■■ ■■ ■■ ■■ ■ ●|
　┃┃荻40西荻荻窪駅┃┃|＿＿＿...┏━━┳━━┯━━┳━━┓ ＿＿＿＿ ┏━┯━┳━━┓ |
　┣┻━━━┯━━━┻┫||￣||￣|| ┃荻40┃ 　　 │ 　　 ┃ 　　 ┃ |───-| ┃ 　│ 　┃ 　　 ┃ |
　┃. ∧,,∧ 　 .|　　.....　　　┃||　 ||　 || ┃荻窪┣━━┷━━┫ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┣━┷━┫ 　　 ┃ |
　┃ミ●●彡　|. ／■＼　.┃||　 ||　 || ┃￣￣┃.∧_∧. 　 　 ┃ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┃.(ﾉﾉﾊ)))┃ 　　 ┃ |
　┃ ⊆⊇⊂.　.|（´∀｀　）　┃||　 ||　 || ┃(^^ ).┃(･∀･). 　 　 ┃ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┃ ﾘ.ﾟｰ,ﾟ.ﾘ┣━━┛ |
　┣━━━━┷━━━━┫||　 ||　 || ┗━━┻━━━━━┻━━┛ |───-| ┗━━━┛ 　 　 　 |
　 |●＼.NonStepBus..／　｜||　 ||　 ||.|入口|ｶｰﾄﾞ|≡≡≡≡≡≡|出口| | 　 　 　 .| ■.≡≡≡≡≡≡≡.|
　 |_|（＿＼　　　　　 ／＿__│||　 ||　 ||,／⌒ ヽ C803＼ﾛ NonStepBus . | 　 　 　 .|　　,／⌒.ヽ.　llllllllllllll　|_
　＝■ロ|.￣￣￣￣.|ロ■＝ ||　 ||　 |||　 ∴ 　|　　　　 .＼..　　 　 　 　 　.| 　 　 　 .|　　|　 ∴　.|　llllllllllllll　 |
　 |旦￣￣ |・296| ￣￣旦 _|..||　_||＿|||　 ∵ 　|　　　　　　.＼　 　 　＿＿,|＿＿＿_,|　　|　 ∵　.|関東ﾊﾞｽ_/
　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿ノ　￣￣￣ゞゝ_＿_ノ

>>783
JPが一番狭いに決まってるだろうが。

ちなみに、
前輪間なら、エルガ>MP。後輪間ならMP＞エルガB
エルガAは2段段上げなので、MPとの比較は出来ない。

age

モヤシの最大の難点は中型エンジン故の猿人音の安っぽさだと
漏れは思うのだが、どうだろう？

エンジン音も安っぽいけど乗り心地も悪い。
HRなんか妙にごつごつしてて大型のリーフサスのほうがまだいい。

>>787
音とか言ってるよ・・・
バカじゃねーの？(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ　

>>788
バッファクリアランス足りねーんだから仕方なくね？
大体リーフ車にあの低さが出せるとでも思てる？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

あんなんで全てを賄えるワケねーだろが(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　
そんなバスヲタの自分勝手な欲望を満足させるクルマなんかあるか！
そもそもダメなら売れねーだろが！

とマジスレしてみる(´ー｀)y─┛~~　　

HRｶｲﾊｼ関係者ﾊｹｰｿ

つーか、スレタイ百回読んで出直してこいと。

HRほど加速缶のない車も久しぶりだな。
バブルの頃のいすゞみたい

そもそも乗り心地を犠牲にしてまで低くするというのが普通に考えて本末
転倒だしバリアフリーと言ってもラッシュ時積み残したら公共交通機関と
しての最低限の機能も果たしてないわけでそちらのほうが問題だが。

それに何もリーフサスがいいとは言ってないよ。
乗り心地の悪いリーフサスでさえも糞モヤシに比べたらマシ、と言ってる
訳だからそこのところをしっかり理解してくれ。

あえて釣られてみるがプロ市民と木っ端役人に感謝しろよな。

バリアフリー時代、低床が欲しい→低く作るしかない＝乗り心地はどーしても悪化する
既製車じゃ車椅子乗れねーだろ？

積み残し→大型もあるじゃん
中型買っときゃ狭い路線でも使い廻しがキクし、維持費も安いから買ってる
ラッシュが予想されるとこで中型使うバス会社が悪い

適材適所って言葉知らんのか

だから適材適所しないバス会社が悪いゆーてんねん

JPって何で前傾姿勢なの？

適材適所を妨げるDQNな法律や補助金も問題かと。

それは言えてる罠

俺はドラだけど、モヤシはラッシュ時は確かにキャパがキツイ。
担当じゃないので、そう経験はないのだけど、積み残しの機会が大幅に
増えているのは間違えなさそうです。聞いた話だけど、深夜バスでも
積み残したらしい・・。
適材適所とあるけど、やはりモヤシは中型使用の路線じゃないと厳しいのでは！
会社の言い分は「客が減っているから」だろうけど、
ラッシュ時とか、遅れの時のMAXの乗客数って以前と変わらない気がするんだよね。

俺はドラだけど、モヤシはラッシュ時は確かにキャパがキツイ。
担当じゃないので、そう経験はないのだけど、積み残しの機会が大幅に
増えているのは間違えなさそうです。聞いた話だけど、深夜バスでも
積み残したらしい・・。
適材適所とあるけど、やはりモヤシは中型使用の路線じゃないと厳しいのでは！
会社の言い分は「客が減っているから」だろうけど、
ラッシュ時とか、遅れの時のMAXの乗客数って以前と変わらない気がするんだよね。

↑2重投稿スマン！

安いモヤシ買ったんだから、積み残しが予想される時間帯は台数増やすってのは安直？
高速バスはちゃんと臨時便出るけどね。そんな感じで。

>>803
モヤシ買って経費削減したくせに乗務員のほうで経費使っては意味がない
そこまでする会社ならモヤシなんか入れない
高速バスと同じに考えないほうが良いと思われ

>>778
Ｎ野駅だとＦＨＩもあるよな。しかしあのショックは酷杉。

HRあと1m位伸ばせば積み残し「だけ」は解決しそうだが。
あんなもんに多くを期待しちゃダメだが積み残しだけはヤヴァイよな。

>>806
WBかOHがとてつもなく長くなりすぎて曲がれない悪寒。
今の10.5mですらWBが長く小回りが効くとは言えないのに。

あと、前扉周辺が狭く後払いの路線で難儀するのも事実ですな。

>>806
メガライナーより曲がれない予感

ﾓﾔｼを2階建てにすれば万事解結

路線・観光問わず、現行車でダブルデッカーなんてあったっけ？

>>806
これ以上非力にしないでくれー

>>807
今のWBでも大型標準尺より長い。
これ以上伸ばせば長尺すら上回る可能性大。

>>810
エアロキング

>>809
そんなことしたらどうなるのかと小一（ry

以前小田急の町田営業所の運転士と話した時に、「うちの受け持ち路線、坂道が多くてノンステ（MP)じゃ馬力が無さ過ぎる。
でも団地に住んでる高齢者には評判がいいんだよ」って話してたな。

>>812
高出力のノンステってないの？

だからＢＲＣ！コレよ！

>>814
人は詰めないけどね

じゃあトレーラーバス逝ってみよぉ！

>>813
メーカーサイトを見る限り、LV280のタイプAは8PE1-Sの285psが、
UA452のGタイプはPF6の300ps版が設定されている模様。
http://www.isuzu.co.jp/product/bus/erga_rt/lineup_d.html
http://www.nissandiesel.co.jp/lineup/nonstep/nonstep.pdf

http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_star/aero_star/lineup/non_step.html
MP37は184kwだけみたいだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿_＼＿
|┏┳━━━━━━┳┓ ------------------------------------------------------------------------|
|┃┃110　.横 浜 駅┃┃/￣￣￣~|￣￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|||.|
.┳┻━━┯━━━┻┫――――|　[110].|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|――――――|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|||.|
.┃.／公＼.| 　　　　 　 ┃||　 ||　 || .|＿＿＿| 　　　　　 .| 　　　　 　.|..||　||　||　||　||..| 　 　　　　　 　 .| 　 　　　　　 　 .||| |
.┃(´∀｀　)|　　　　　　 ┃||　 || 　|| .|￣￣￣| 　　　 　　.| 　 　　　　.|..||　||　||　||　||..| 　 　　　　　 　 .| 　 　　　　　 　 .||| |
.┃⊆⊇⊂ |　　　　　　 ┃||　 || 　|| .|＿＿＿|_____________.|_____________.|..||　||　||　||　||..|____________________|____________________||| |
.┃＿＿＿_|_____________..┃|| 　||　 ||.　 ／|入口|￣￣￣￣￣￣￣￣ ..||　||　||　||　||￣|出口|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.[|.二二＼ ○ ／二二~.[]..|| 　||　 ||￣　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ..||　||　||　||　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .|
. |＿＿＿＿_＿＿＿＿_.|,,||　 || 　||￣／￣＼　[]　　　　　　　　　　　 .||　||　||　||　||　　　／￣＼　　　　　　横浜市営 　 |
.|[ ][ ][] ┌─┐ [][ ][ ]__].||　 || 　||￣|　 ∴　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.||　||　||　||　||￣￣|　 ∴　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|二]
.|￣￣[.]└─┘[ ]￣￣..|..||＿||＿||＿|　 ∵　|＿＿＿＿　　　　　　　..||　||　||　||　||　 ＿|　 ∵　|　　　　　　　　　　―￣
.￣￣￣￣￣￣ ゞゝ二ノ￣￣￣￣~ゞゝ_＿_ノ　　　　　　￣￣￣￣~ゞゝ二ノ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣
　>>385 を修正してやったぞ！

>>813
横浜の109専用エルガが高出力。

日野のＨＲ10.5ｍ、腹立たしいほど、力がない。
音がすごいだけというか、ドラが高回転までまわすだけで、全然前に進まない。

高回転でも音ショボいけどね＞HR

ていうかRJの音そのまんま。
ついでに加速してクラッチを踏んだ瞬間失速気味な感じがするのもRJに似てる。

HRに乗った後BRCワンステに乗ると何とも重厚な乗り味だね。
黄金週間なんで団子になったHRがしばらく見れない（ｗ

今日の通勤
いつもはU-HT2MPAAが来るのに、今日に限ってKL-HR1JNEE…
モヤシだと、FFシフトのアクチュエーター？の音も萌えないねぇ。
っていうか、今日は空いていたからいいけど、いつもだったら絶対に積み残しになる罠。
その後、KC-HU2PPCEに乗り換えたわけだが、モヤシより圧迫感があるのはいただけない…

ノンステの内装に関していえば
エルガ≧ＦＨＩ＞＞エアロ≧ＮＳＫ＞＞＞ＢＲＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＨＲ
かな？

FHIのﾉﾝｽﾃそんなに内装いいかな。
いずれにしても日野は論外だな。

>>824
JPもFHIに入るの？

てか、FHIのJPはワンステだけだろ。
ノンステは全部NSKじゃなかったっけ。

>>824
という事は、エアロスターと西工ＪＰが同レベルって事か。
モヤシに負けるＢＲＣ…

＞日野のＨＲ10.5ｍ、腹立たしいほど、力がない。
＞音がすごいだけというか、ドラが高回転までまわすだけで、全然前に進まない。
担当車で乗ってるんですが、ギア比が低速に振り過ぎてるんです。
２速２０ｋｍ、３速４０ｋｍ、４速６５ｋｍでレッドゾーン突入ですから・・・
しかも２⇔３速が接近し過ぎて、まるでクロスミッション。
１→２速に繋いだ感じと言えば分かるかな？
＞ていうかRJの音そのまんま。
そりゃあＲＪと同じエンジンですからねぇ。（Ｊ０８Ｃ、２２０ｐｓ）
でもギア比の関係ですかね？
何時も満車で乗せてるＲＪよりも空気輸送のＨＲの方が燃費は悪いです。
（ウチの営業所だけかも知れませんが）

個人的にはシートポジションが嫌いです。
アンコ噛ませてるみたいで妙に椅子が高いんですよ。
おかげで１日乗ってると腿がパンパンに張って痛いのなんのって・・・
他の人が乗ってもあのポジションは疲れると言います。
まぁ唯一褒められるのはマキシブレーキの場所くらいですかね？
左手をちょっとハンドルから左にやるだけで操作出来るから。
でもそれくらいしか利点が無いハズってぇのも・・・（Ｔ　Ｔ）

それにしても客から見ても乗り降り時の段差が小さい以外いいことが
一つもない上乗れない恐れがあり、運転士も運転しにくいこの車の存在
意義って何なんだろうね。

>>830
安いこと。

2004年4月における、都営バスのはとバス委託第二段に伴い、
専らＨＲが投入されていた門21・両28などが委託化された。
それに伴い所管営業所が葛西（現江戸川）→臨海支所（はとバス管理委託）に移管された。
その結果、この２系統については、車両がＪＰに置き換わっただけだった。

ＨＲのエンジン音に萌えるのは俺だけ？あの苦しそうな音たまらん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

↑に追記
乗客としては嫌いだけどねｗ

>>831
でも安いって言ったってなぁ。
1.HR10.5m-値引き-補助金
2.BRCﾜﾝｽﾃ-値引き
どっちが安いんだろ。
補助金ってそんな多いものなの？
ﾉﾝｽﾃの多い地域では多めで、ﾜﾝｽﾃ主流な地域は少なめだったりなかったり
するのかも知れないけど。

>>833
漏れは萌えないな。
音だけならJPのほうがよほど萌え。

ダックスフンドでもUAでも補助金はうちの地元だと360万円。

>>836
それどこ？
そんなに出る地域なら、もやしが大型ﾜﾝｽﾃより安くなるねorz

都営車両スレより。

662 名前： 国道７７４号線 投稿日： 04/05/04 12:29 ID:6524aaqp
いつの間にかHRもやしもCNG改造ができるようになってるので、
CNGもやしも有りかも
しかも超低公害だし

ttp://www.flatfield.co.jp/sub3-rain.htm

HRってある意味公害かも

走るんです、だよな。

走るンDeath

走らんです

北陸鉄道グループの赤いもやしに乗ったが、車内が豪華だった。
まあ、その前に乗った10年選手のMPの方が、よりグレード高く感じたけど。

あと３年もすればもっと粗悪な車が出てくるお燗。
しかし五日市の山奥をこんな糞みてえのが走ってるんだよな。運ちゃん腰平気か?

>>844
もっと理解できないのが、京八〜川口〜五日市駅にＨＲ。
途中折返し（楢原担当）がＵＡ・ＬＶなのに、何で通し便がＨＲなんだと・・・。

>>845
前にも書き込んだが、京王グループの低コスト的バリアフリー策が
五日市にも及んで気がしてならない。
良くも悪くも、シルバーパスでノンステに乗れる「寿」世代がうらやましいよ。

漏れも、「京八（川口）五日市」のＨＲ10.5ｍ理解に苦しむのだが、
強引に考えるなら、サイズダウンした上でのノンステップ化と考えたほうが
いいのではないか。

五日市営にＵＡ・Ｇタイプを投入するのは、グループの方針だからしかたないが、
西東京バスはもやしノンステップバスを投入する以前に、
ＪＲ八王子駅・京王八王子駅への一極集中を避け、
高尾駅や西八王子駅、豊田駅、秋川駅へ客を逃がす方法をもっと研究すべきだ。
以前やった、高尾駅への臨時バスをすぐにやめずに
ある程度継続して行い効果を検証すべきだと思う。（スレ違いでスマン）

最近、モヤシが着々と増えつつある遠鉄にも今度はMKがキター
まさかMP増備やめる布石とは…　思いたくないのだが。

ttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20040506222435.jpg

MKは中グライドじゃないんだね

運転手さんは手取り20の低賃金労働者に。
バスは低価格の粗悪品に。

儲からないんだろうな、やっぱり。

大型車が“ストレッチ中型車”に置き換えられるのが時代の流れ、、
つうことは中型車はローザあたりを９mにストレッチしたのに置き換えられたりしねーだろーな？
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>847
MK10.5mって「ウナギ」っていうのだろうか？俺はMKもやしと言ってたけど…

>>850
ME9m(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾒｶﾞﾗｲﾅｰのﾓﾔｼ版ｷﾎﾞ

＞852
年数を得るに従い中心部が垂れ下がってゆき・・・・・・・・

>>850
ttp://www.cvl.iis.u-tokyo.ac.jp/~ryot/img/tms11.jpg

>>850
最終的にはステップワゴンをストレッチした5ナンバー幅のモノまで登場するかも。

ＨＲ　スーパーロング　ロイヤルカスタムリミテッド夜行高速仕様とか出るのかな・・・。
全長12ｍ３列シート、ノンステフロアでバリアフリー

>>851
MKﾛｿｸﾞはふつうのリアｴｿｼﾞｿだから『もやし』でいいんでねーの？
MJ9mはTドライブによる極端なロングホイールベースから『うなぎ（犬？）』なんだろーし。

>>854
それ、漏れもモーターショウで見たよ。
もう少し延ばせば中型の代わりは出来そうだな、
それも“完璧”ではなく、今のHRのごとく“中途半端”に…＿|￣|○

>>856
冷房をサブエンジンにできるんかどうかが見物かな?
冷房用サブエンジンとトランクの上を乗務員仮眠室にして省スペース化を…って定員減るじゃん。

>>846 シルバーパスの弊害です。いくら乗せても儲からない　
早く廃止して。バス会社に同情します。あいつら本当にウザイ

>>858
それ以前に高速を走るのに力なさすぎ、かつ高速を降りて市街地に
入ると曲がらない、というとんでもない糞車になりそう。

もうハイエースの２ナンバー仕様でいいじゃん。

>>861
東京では慎太郎規制に引っかかっちゃって新規登録が難しいんだよな...

ﾄﾛpｶﾙ関東ﾊｽﾞのE営業所に増殖するJPをなんとか汁！

>>863
金曜に甲州街道から荻57に乗ったが、
トロピカル的爆走でなく嬬乱でした。

以前、トロピカルの赤31終前車で、
爆走につぐ爆走、ターボ全開で萌えたー！
それもない日野ＨＲなんて漏れは嫌いじゃ。

モヤシネタでなくトロピカルネタで須萬。

今日乗って改めて実感した。

H　　　　　R　　　　　っ　　　　　て　　　　　糞　　　　　だ　　　　　な

エンジン唸ってるくせにスピードが出ないわ、乗り残しが大量発生するわ、もうｲﾗﾈ

低くて小さい椅子も駄目だね。あんなんじゃ成人男子は座りにくい。

運転席も狭いでつ。この前、出られなくなるかとオモタヨー。まるで大人が三輪車こいでるみたいなシート位置もイヤ。もちっと前輪の位置を後ろに下げて☆いでつ。

でも、ＪＰとＨＲって雲泥の差があるよな。
ＪＰの方が１００万倍マシだ。
ターボ付だし。

>>868
そりゃ、ＪＰには、出力不足・ブレーキ利かずを改良していった歴史があるからね。
ＨＲもターボ化で出力上げればマシになると思うが。

>>869
JPの歴史はＵ代から既に始まってるからね。
ＫＫ代でやっと出てきたHRやMKがかなうわけない。

↑もやしはＫＬ代だったね_|￣|○

>>870-871
KK-とKL-の本当の差は重さだから気にするな。

>>869
そういえば、西東京のU-JPは昼間は寝ているという印象が強い。

西東京のＵ-ＪＰって、京王のＣ４９５２×（今は転属車多い）と同期の、
Ａ５７０１のグループだよね！
ＪＰの逆Ｔ字窓でない、上下に動く窓って珍しくないか？
ＫＣ-ＪＰ250ＮＴＮになったら、西東京も逆Ｔ字

あと、西東京のＪＰの運転席インパネに「超低床車」と黄色いステッカーが貼ってあったのには萌えた。
当時、「超低床」という言葉が、都バスのＷ２９７・２９８のタイプでしかなかったように
記憶しているのだが。

873は、「>>872」でした。スマソ。

>>871-872
MKは>>872の理由でKK-でつ。

>>873
>ＪＰの逆Ｔ字窓でない、上下に動く窓って珍しくないか？

新京成ならKC-JPにあったりする…。
ビルトインクーラーでもあるんだが、それも珍しいらしい。

>>873
五日市のUAには「幅広」のラベルもインパネに貼ってあるよ。
ＪＰ、ＨＲより幅があるからね。

>>873>>876
>>59-62で既出だが、この車も二段ｻｯｼ窓でﾋﾞﾙﾄｲﾝｸｰﾗｰですが何か？しかもﾀｲﾔは大型用という罠。
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ＵＤ＋富士で
サッシ窓は、西東京 U-JP、新京成 KC-JP、新潟交通 KC-JP
クーラーがビルトインなのは、北鉄 KC-JP、新京成 KC-JP、新潟交通KC-JP

↑ JP+富士のまちがい ｽﾏｿ。

阪急茨木市駅・JR茨木駅に行けば、
３社３種のモヤシが見られます。
阪急ハズ・・・日デ＋西工JPモヤシ
近鉄ハズ・・・日野HRモヤシ
京阪ハズ・・・三菱MKモヤシ

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　（　´[ ◎]＜うおぉ　もやし天国や　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
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（_____）__）

池袋駅はもやし地獄です。
もうもやしはいりません。

酉鉄のＪＰは路面電車代替でまとまって入れた１９９２年（ＪＭ改）と
型式認証のため大量導入した１９９５年以降は使い場所がないのか、
１９９７年に３台入れてお終いのようだが
そろそろ置きかえされないのかな？
ＲＭ入れるぐらいならＪＰ入れたほうがいい路線もあるのに。

>>884
100円循環にJPキボンヌでつね。

もやしもエアサスにしてくれ！　路面が悪い場所に行くと
真中から俺そうだぞ。　因みにどっかの会社のはヒビが入って
るとか？？

ＪＰもＨＲもＭＫも全てエアサスですが何か？

リーフサスなのは昔のワンステJPぐらいではないかな。

しかしHRはエアサスと思えないほど乗り心地が悪い。

HRは格別に糞。

ＵＤのコンドルの最新規制適合車が出て、日野製Ｊ08Ｅ搭載車があるけど、
ＪＰにＪ08Ｅノンターボを積むような事態になったら、漏れは間違いなくＪＰファンを辞める！

ttp://www.nissandiesel.co.jp/newsrelease/2004/0520condor.html

>>890
MPも排ガス対策でNAからターボになったくらいだから、
ターボの方が対策しやすいのでは？
ならば、JPもターボのままであると思われ。

都営のMK10.5mに乗ったが、HRよりはましだけどやっぱりせまい。
ただ、扉側の優先席を２席に減らして中扉付近をスタンディングスペースにしたことで
通路を確保する工夫はなかなか賢いと思ったよ。
普通に立つよりそこに寄りかかった方が楽だし。

>>892
中ドアの前にあるスタンディングスペースには、東急の渋０５を走るＪＰにもあるけど、
あそこに寄りかかるとラクだし通路幅がムダにならないのはわかるが、
ドラが中ドア付近を確認するミラーが見にくくならないか？

>>885
朝夕の59番はRMじゃ積み残すのでLVがきてる。
それに55番も利用が多いのでJPのほうがいい気がするけど。

age

エロ電にもＪＰノンステが２台だけいるが本格採用には至らないようだな。

実は、HRよりJPのほうが幅が広かったりする。

HRはうんこ

↑ファイヤー？(藁藁

http://ninkirank.misty.ne.jp/11/enter.cgi?id=sho23456

今月から営業所転属になり、きょう初めてHRを運転した。
はっきり言って　糞　　　　　以　　　　　下　　　　　。
客を乗せきれない、アクセル踏んでもエンジンが唸るだけでろくな加速をしない。狭い。
前の営業所ではJP乗りだったんで、俺的にすごい不満。
JPやMPとすれ違うたびに「いいなあ」と思う。

JPはわかるんだけど、MPってどんな感じなの？返答ｷﾎﾞ。

HRは80年代初頭まで残っていた予燃焼式エンジン車を髣髴させるなぁ

エンジンぶち回してもｻﾊﾟｰﾘ進まない所が特に

HRが最低だっていうのはわかる。出来れば乗りたく
ない(乗客としてですが）。
でもHUのノンステのほうが書類上の定員は多いって
どこかで読んだ気がするんですが、本当のところは
どうなんでしょうか？
パワーとか、詰め込みやすさとか、品質とか。

>>903
間違えた(+_+)
HUのほうが定員は少ないって読んだんでした。

>>901
俺の知り合いがウテシしてるんだけどＭＰよりエルガＶ８のほうが加速がいいし
運転しやすいといっていた。ＭＰもさすがに運転しやすいんだけど燃費わるいし
ケツが重くてエルガＶ８を乗った後だと疲れるんだとさ。

JP
MP
HR
エルガ

それぞれの長所･短所を教えてください。

>>906
このスレを最初から読んでください
それぞれだいだい出ているはずです


以上

>>905
あちこちで「燃費が悪い」といわれるのは、
いすゞKC-LV380/280*と日デ(KC-)UA460KAMだねえ・・。
前者はV8、後者はフルノンステゆえのトルコンATが原因で。

>>903
HUノンステもデッドスペース多くて座席数少ないし不細工だし糞だけど、ラッシュ時これが来て
乗れないということはないしHRのように乗り心地がごつごつもしてない。
収容力に関してはたまたまうちの近所を走ってるHUノンステがP尺というのもあるんだろうけどね。

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パワー無いので暴走できへん!!

>>910
やっぱりそのAA貼られてたか・・・

「小出力エンジンと小径ブレーキで車内転倒からお客様を保護します。」
・・・脳内カタログより抜粋。

このスレッドはバスが通り過ぎます。 通り過ぎるだけですから、なんら関知しません。
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こんな糞車両運転してられへんぞｺﾞﾙｧ!!
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臨系統　国道中山　から　桂坂中央　へまいります
危険人物の乗りこみはお断りします
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　 |　|　桂 坂 中 央　[臨] ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
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＼>916 危険人物とは漏れ達の事かｺﾞﾙｧ!?
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　┏┳━━━━━━━┳┓|■■■■■■■ KANTO BUS CO.,LTD ■■■■■■■ ■■ ■■ ■■ ■ ●.|
　┃┃西10 吉祥寺駅　┃┃|＿＿＿...┏━━┳━━┯━━┳━━┓ ＿＿＿＿ ┏━┯━┳━┯━┳━━┓ |
　┣┻━━━┯━━━┻┫||￣||￣|| ┃西10┃ 　　 │ 　　 ┃ 　　 ┃ |───-| ┃ 　│ 　┃ 　│ 　┃ 　　 ┃ |
　┃　 ∧∧　　|　　.....　　　┃||　 ||　 || ┃吉西┣━━┷━━┫ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┣━┷━╋━┷━┫ 　　 ┃ |
　┃ミ●●彡　|. ／■＼　.┃||　 ||　 || ┃￣￣┃ ∧ ∧　　　 ┃ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┃ ∧,,∧ ┃　∧∧ ┃ 　　 ┃ |
　┃ ⊆⊇⊂.　.|（´∀｀　）　┃||　 ||　 || ┃(^^ ).┃(･∀･) 　　 . ┃ 　　 ┃ | 　 　 　 .| ┃ミﾟДﾟ彡┃ﾞ(ﾟーﾟ*) ┣━━┛ |
　┣━━━━┷━━━━┫||　 ||　 || ┗━━┻━━━━━┻━━┛ |───-| ┗━━━┻━━━┛ 　 　 　 |
　 | ＼│練馬　/羽田｜／｜||　 ||　 ||.|入口|ｶｰﾄﾞ|≡≡≡≡≡≡|出口|.| 　 　 　 .| ■.≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡.|
　 |..|（.│野方/　空港│　 │||　 ||　 ||,／⌒ ヽC2301＼ﾛ.NonStepBus　| 　 　 　 .|　　　 ／⌒.ヽ＼＿＿＿＿＿＿_|_
　＝■ロ|.￣￣￣￣.|ロ■＝ ||　 ||　 |||　 ∴ 　|　　　　　＼　　　　　　　　.| 　 　 　 .|　　　|　 ∴　.|　　　　　　　　　　　|
　 |旦￣￣ |・779| ￣￣旦 _|..||　_||＿|||　 ∵ 　|　　　　　　 ＼　　　　　　. |＿_＿＿_|　　　|　 ∵　.|　関 東 バ ス　＿/
　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣ ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣

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　 γ￣￣ 　 　　 ￣￣￣ヽ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. |
　 |　|珍　　　　　　　走|♀||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
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　 | 3301　　○　　⊆⊇　.|| 　|| 　||　　γ ⌒ ヽ　　ﾛ 　　　　　　　|＿―二 ||二―￣ γ ⌒ ヽ――￣―￣ 　.三三 |
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　 ￣￣￣└―┘ ゞゝ＿_ノ￣ ￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞ ゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣

京都交通と競争するぞゴルァ!!
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　 |　|　爆　走　車　[特33] ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
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もやしなんか話にならんぞｺﾞﾙｧ!!
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　|| [　特急　雀　　　荘　 ] |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　|￣￣[京都交通]￣￣￣￣|　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ￣| ￣|￣￣￣￣|
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特33系統　東側町　から　雀荘　へまいります
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　 |　|　雀　荘　車 [特33] ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
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氏バスとバトルだぞｺﾞﾙｧ!
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モヤシを買うバス会社の神経がワカラン。
まぁ、対外的には「我が社はバリアフリーに努めています」と
アピールできるのだろうが、大多数の乗客にとってはいいこと無し。


それにしても日野モヤシはなぜあんなに揺れるのか？
突き上げるような振動、ホントにエアサスなのかと疑ってしまう。
ニーリングするのでエアサスは間違い無いのだが。

>>923
エアサスのエアの量が足りないのでは？

>>910
ランクルとかに付けたりする後付けターボ（ＩＨＩ製とか）でも載せれば（略

>>923
サスペンションのストロークが足りないのかもね。
もっともHRの車高でそれを十分に確保しようとすると擦ってしまう可能性も大だが。

今日は日野モヤシを運転。
チェンジがどうしてもスムーズにいかず、変速ショックが発生する。
単に漏れがヘタなだけ？

あと、走行中は常にガタガタうるさいは、
飛び跳ねるように揺れるは最悪！
唯一の利点は、冷房がよく効くことだけか？
（他車が車齢10年以上ばかり、イマイチ冷房が効かない）

>>927
冷房は日野というより、デンソーが頑張っているからだが・・・。

>>927
乗客だけど、渋滞でもしてない限りHRもやしを変速ショックなしに走らせる運転士さんには
当たったことがない。
どんな運転士さんが運転しても、加速してクラッチを抜いた瞬間ガクンと来る感じがする。

僕は昨日、メドラのＪＰに当たったけど、
これまでに乗り合わせた、ターボばかり目立つた暴力的加速でなく、
また、低回転だけのギクシャクした走りでもなく、
ターボは黒子みたいな、実にスムーズな走りでした。
またこの人のＪＰに乗りたいなー。

>>928
まぁそういうことですね。
他車がヘタレ三○重工バスエアコンで、
しかも年数経ってガタきているので
冷房の効きだけは素晴らしく思える。

それにしても、詰め込めないは、飛び跳ねるように揺れるは、
降車（前降りあと払い）に時間かかるは、まるでいいことなし。

楽才の金鉄痛くか？前営業所ではスムーズに走ってたぞ。
楽才の方がHR走りやすいだろ。

（ﾟдﾟ）ﾓﾔｼ〜

冷風吹出口の位置、形状に関してはHRは上出来なんだけどね。
ブルーリボン（シティ）は最悪。

西工といすゞは素晴らしい。

>>934
いすゞは寒い

>>935
いすゞは寒いと思ったら吹出口を回して閉めることが可能な点が素晴らしい。
ＨＲも真ん中のつまみをひねれば冷風をとめることが可能な点が素晴らしい。
西工は吹出口がかならず各座席上に設置されている点が素晴らしい。

>>936
K▼SEI・￥鉄・北海道中央・川崎市のHRに関しては丸型の吹出し口ではなく、
BR（C）と同じ奴だったと思う。

HRのクーラー、運転席の上に載ってたら素敵かも。
愛せるかどうかは別として。

うちのオヤジがいうには、朝一番最初に並んだ場合、大型が来れば100%座れるらしい。
もやしが来たら座れる確立がかなり低いらしい。

>>938
リエッセみたいに前がポコっと膨れたような外観って事？

>>936
京都市のHRは丸型だね。冷房苦手な俺には嬉しい設計。

名鉄についに来た「ＭＫもやし」。　
９０年式Ｕ-ＭＰの４枚折戸の代替車。
来年あたりは、これのＰ尺も「ＭＫもやし」になるのか（怒！

>>891
J08Eは今のところターボオンリーだよ。
JPもいずれは日野製エンジンに変えるのかな？

>>942
6WFとかGE13もターボのみだね。

>>936
西工にも難点はある。
冷風ﾀﾞｸﾄの内枠に貼ってある布地が湿気を吸い取りやすく、膨張するとﾀﾞｸﾄが固まって回転しづらくなる。
で、客が無理矢理回すと布が剥がれて、今度はゆるくなったﾀﾞｸﾄがｶﾗｶﾗ回って固定できず、寒がりな人が困る。
そう考えると、個人的には富士重の方がよかったなぁ

>>943
最近開発されたエンジンはﾀﾎﾞのみのが多いと思う。

爆走○脇様のお通りだぞｺﾞﾙｧ!!
おい、そこの○も、チンタラ走ってんじゃねーぞｺﾞﾙｧ!!
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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..￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ二ノﾞ￣￣￣￣~ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ二ノ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

(脇)９０７４はモヤシじゃないだろ、ボケッ！！

扶桑君売れなくなりそう

○脇にはモヤシはおらん罠。
○もにはいるが。

○も○雑○博○千
これ以外ある？
あと、青○宇

>>950
○吉塚

＼　MKもやしでも爆走しまくるぞ！ゴルァ！！
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　┃┃50清住戸祭車庫┃┃|＿＿＿...┏━━┯━━┳━━┳━━┓ ..＿＿＿＿ ┏━┯━┳━┯━┳━━┓|
　┣┻━━━┯━━━┻┫||￣||￣|| ┃　　　│　　 .┃戸祭┃ 　　 ┃ ..|───-| ┃ 　│ 　┃ 　│ 　┃ 　　 ┃.|
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　┃ミ▼▼彡　|　　　　　　.┃||　 ||　 || ┃　　　　 ∧∧┃￣￣┃ 　　 ┃ .| 　 　 　...| ┃ ∧,,∧ ┃　∧∧ ┃　　　┃ |
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　 | 　　　　　　◎　　　　　　｜||　 ||　 ||.|出入口| 　 　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 .| ■|しめきり|　人にやさしい　　|
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