【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！２

1 ：下道派な人：03/01/16 10:14 ID:OkUzRTzm

1000行きそうなので建てました
前スレの1は防音壁に囲まれた高速道路より
下道で旅情を味わおうスレにしたかったみたいだが
快適国道マンセースレに・・・・・・。
まったり行きましょう。

前スレ
【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1016765304/l50

関東－関西間は車で【関東－関西】を下道で行く方法（過去ログ倉庫行き）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1007503812/l50

酷道
【酷道】これでも天下の国道か？Part4【険道】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1037772325/l50

2 ：2：03/01/16 10:17 ID:C7Kq366N

3 ：国道７７４号線：03/01/16 11:03 ID:IHEaRsfB

３ゲットかよ　おめでてーな！

4 ：国道７７４号線：03/01/16 19:29 ID:N8l4fnLQ

スレ立て乙華麗す

5 ：国道７７４号線：03/01/16 19:39 ID:JvnW1uWb

混む理由が何も無いのに流れが悪くなるのは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メ　ガ　ネ　と　女　　　　　　　が

遅いトラックの横で同調して走るから。

本当だから見ててみな。

6 ：国道７７４号線：03/01/16 22:36 ID:Zn3JbBqn

関東－関西間は車で【関東－関西】を下道で行く方法 844-1000と
関東－関西間は車で【関東－関西】を下道で行く方法PART2
は、どこへ行ったのでしょう。

7 ：国道７７４号線：03/01/16 22:45 ID:Zn3JbBqn

8 ：国道７７４号線：03/01/16 23:01 ID:Zn3JbBqn

☆′名四国道　国道２３号　
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1002290218/l50
初めて通った時、度肝を抜かれた道路【凄すぎ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031877654/l50

9 ：国道７７４号線：03/01/17 11:19 ID:f/HGcVUo

スレ立て乙
旧スレもう落ちてるよ

10 ：国道７７４号線：03/01/17 11:26 ID:i43sjSFw

え！？
http://hkwr.com/

11 ：国道７７４号線：03/01/18 03:13 ID:Xsng8uNR

どなたか起きてらっしゃらないかなぁ。
京都から名古屋まで下道だったら何時間くらいかかるんでしょう？
高速代が高いからできれば下道で行きたいんです。
すいません、教えてください。

12 ：国道７７４号線：03/01/18 08:49 ID:UA3dkCgV

↑ま、３時間だな、１号線で行くんだろ？

13 ：国道７７４号線：03/01/18 09:13 ID:owOwO0Cy

京都－（Ｒ１）→四日市－（Ｒ２３）→名古屋で３時間３０分ぐらいだと思います。
鈴鹿スカイライン（Ｒ４７７）が冬期閉鎖でなければそちらをおすすめするんですけど・・・

14 ：国道７７４号線：03/01/18 14:10 ID:rPkx0Oxi

深夜早朝は2時間30分切れるだろ

15 ：国道７７４号線：03/01/18 17:13 ID:HyRvVmIH

教えてくださいな！
横手市から北上市に行きたいのですが、この時期の107号線は
どのような状態なのでしょうか？
来週の土曜日までにドカ雪が降らないとして雪や凍結状態を知りたいのです。
軽自動車(FFでスタッドレス)なのですが、秋田自動車道を利用した方が良いですかね。
もし問題なければ金をかけたくないのですが、いかがなものでしょうか。
誰かいつも利用されてる方はいませんか？

16 ：国道７７４号線：03/01/18 17:23 ID:T9ZoXmD5

>>15
特に早朝深夜は凍結注意
スタッドレスなら大丈夫でしょ

けど事故っても俺は責任取れないよ

17 ：国道７７４号線：03/01/18 17:24 ID:RSp+EWWk

電車にしる

18 ：国道７７４号線：03/01/18 17:44 ID:HyRvVmIH

>16
早速ありがとう。
普通に車は走ってる状態なのですね。
それで峠と言われるほどの難所はあるのでしょうか？（福島から米沢間の栗子峠は
よく走ってます）
で、時間的には下道と秋田自動車道ではどのくらいの差がありますでしょうか？
30分くらいなら全く問題ないのですが。
>17
車がスキで、ドライブが好きなんですよ。
この日は法事があるので山形から盛岡までのんびり行きます。

19 ：16：03/01/18 17:49 ID:T9ZoXmD5

>>18
山形のどこだかわかんねーけど
山形道で仙台あたりまでＲ４まっつぐが一番雪の心配はねーな

>>17の意見を尊重・応用して
山形－仙台－盛岡　を高速バス　座席は一番前っていうのはどうよ

20 ：国道７７４号線：03/01/18 17:57 ID:HyRvVmIH

>19
地図を見ると山形から仙台へ抜けるのが大変そうだったので13号線を
北上し様かと考えた訳です。
この一週間の内にドカ雪が降ればもちろん仙台周りで4号線を行くと思います。

で、地図を見て気に成ったのが107号線だった訳ですね。
それでも、何とか大丈夫そうなので13号線を北上して見ようと思います。
いろいろと有難うね。

21 ：山崎渉：03/01/18 20:29 ID:f8YREo9N

（＾＾）

22 ：国道７７４号線：03/01/19 01:46 ID:xfKdn0Bt

>>12-14
どうもありがとうございます！！
１号線～四日市～23号線～名古屋経由で行きました。
時間も市内まで3時間半くらいだったのかな。
ありがとう。

23 ：国道７７４号線：03/01/19 12:59 ID:6n4LTN6W

下道で長距離走る時って、ナビの目的地どう設定してる？

うちの車の場合、あんまり遠いと変なルートを引くんで
２つ先の休憩予定地点かその近くの鉄道駅を目的地にして
こまめに設定してるけど。

24 ：国道７７４号線：03/01/19 13:05 ID:AgDLjvEI

すんません、「社会」の板、下のほうのスレが全部読めないんですけど、
（読もうとすると、l50という名前のファイルをダウソしようとする）
何かシステムが変更になったの？

25 ：国道７７４号線：03/01/19 13:41 ID:9hwe3V4w

>>23
どのみち同じルートを延々と走ることになるから、いちいちルート設定しないです。
経由地点までの距離を逆算させるために短区間のルートを設定することはあるけど。

26 ：国道７７４号線：03/01/19 19:35 ID:EC1HcvxJ

ナビなんて使うなよ・・・・
醍醐味が減るじゃねぇか。

27 ：国道７７４号線：03/01/19 22:40 ID:p5uLWHx2

>>26
お言葉だが、ナビを積極的に活用すれば下道ドライブの醍醐味は更に増す。

周りの街や道路や鉄道との位置関係を常に把握しながら走ることができるし、
思いつきで脇道へ飛び込んでも迷う心配はないし、
他にも現在地の標高の確認、過去300kmまでの走行軌跡の表示など、
うまく活用すれば１桁国道を漫然と走っているだけでは
到底できない充実したドライブが楽しめる。

ただし道順とかは絶対覚えないけどね（ｗ

28 ：かおりん祭 ◆dzq80gWuas ：03/01/19 22:56 ID:zFtHMB7F

　　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　＾▽＾）＜　新スレおめでとうございま－す♪
　　　= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ　

29 ：国道７７４号線：03/01/19 23:18 ID:EC1HcvxJ

>>27
迷うの心配ですか？
道に困ったときだけ地図みてれば十分やけどねぇ・・・
ちなみに漏れは幹線国道はあまり使いません。
道路の案内表示と感覚で走り回ってます。
変なところに連れて行かれたこと数知れず。
そこに意外な発見がたくさんある。
それが下道のエエところやと思ってますが・・・

ちなみに目標物を覚えておいて後で地図で振り返る。
これがまた楽しいんだけど、
そんなん漏れだけか？

30 ：国道７７４号線：03/01/19 23:28 ID:xLSu6q/M

>>29
おまえ程暇な奴はいねえよ(ｗ

31 ：国道７７４号線：03/01/19 23:52 ID:u//q3fal

>30
>28はどうよ？（ｗ

32 ：国道７７４号線：03/01/20 02:06 ID:MEg+Yqbc

>>29
GarminとかのハンディGPSを買って走行ログを取るのを激しく推奨します
なかなか面白いよ

33 ：国道７７４号線：03/01/20 22:56 ID:ML4k82i/

>>30
同じ下道といっても「楽しんで走る時」と「必要に迫られて走る」
時じゃ違うと思うが・・・。
ナビは
前者はなくてもいい（あったらあったで別の楽しみ）し、
後者だとないと困ると思うんだが。

34 ：国道７７４号線：03/01/21 01:51 ID:Fz0eR8EK

>>26
ナビが役立つかどうか、醍醐味がどうとか、色々な場面、価値観があるだろう
に、そんなもの何も考慮せずに、「使うなよ」だなんて価値観の押しつけするのは
激しくうざいですな。

ちなみに、自家用車にナビ付けたことあるのでしょうか？

35 ：国道７７４号線：03/01/21 21:48 ID:hAkD86lN

>34
しね
カスが

36 ：国道７７４号線：03/01/22 02:36 ID:f1/CngV4

最近急に裏道が混むようになった。
たいして人口が増えてきてるわけでもないし、
一方通行があったりして、わかりにくいから、
ずっと混雑さける道として重宝してたのに、
今までせいぜい混んでも２回で行けた信号が、
下手すりゃ５，６回待ち・・・
ナビの功罪って部分もあるんやろなぁ。かなわんわ・・・・

>>34
あんた偉そうやね。便利なんは誰だって知ってるやろ。
数千円の地図買えば十分事足りるのに、
わざわざ高い金払ってつける必要のあるものとは思わんけどね。

37 ：国道７７４号線：03/01/22 02:43 ID:j9y3p7a2

誰が偉くて偉そうでもどうでも良いけどさ、
有益な情報交換をしようよ。

38 ：国道７７４号線：03/01/22 03:48 ID:5jSO+hDb

>>36
まぁまぁ、偉そうとかどうでもええやないですか。せっかくの良スレなんだし。
便利な部分認めてるなら、必要ないとか言わなくても・・・。
高い金出す価値ある、と思ってる人もたくさんいるんだから。
裏道や下道が混むのはナビの影響と言うより不況で高速代ケチる人が増えたのかも。

私的にはナビ有り、無し共にそれぞれ味があると思いますよ。
有れば、地図だけでなく、詳しい渋滞情報がリアルタイムで分かるし、急な
アクシデントにも対応でき、安心感もあるし、新しい道発見もある。
無ければ、地図見たり、地元の人に聞いたり、それに何より無事到着したときの
達成感は大きいですね。道もよく覚えれますし。
私の場合、単車乗ってたときにはよく道覚えましたが、ナビ付き車になってから、
行動範囲がかなり広くなったけど、道覚えるのに時間かかるようになりました。

まぁ、ここは下道ルート質問、報告が主な内容なので、ナビに頼ってる人は
あまり来ないでしょうし、ナビなどなくても充分なくらいに有益な情報を
交換できるようにしたいですね。といいながらスレ違いすいません・・・

39 ：国道７７４号線：03/01/22 17:59 ID:TiJGCoGA

ナビのメリットはルート案内だけではないよ。
一番重宝するのは、現在地を表示し続けてくれる地図が常にそこにあるということだね。

普通の地図は、運転中にちらりと見るというのは困難だし、
ランドマークになるものが無いと、現在地の把握も難しくなる。
曲がるべき交差点を通りすぎたなんてこともある。
ナビがあると、そういうときのとっさの判断に役立つ。

それから、ルート設定すれば、目的地までの距離とおよその到着時間が出るのも意外と便利。
紙地図で道のりに沿った距離を求めるのは、面倒だからね。

そういった意味でも、>>27氏の言うように、下道ドライブにこそナビが威力を発揮すると思う。
「地図すらも使わず、ただ己の直感のみを信じて進め！」
という真の漢には、もちろんお勧めできないわけだが(w

個人的には、ナビを買ってからの方が、寄り道が増えた気がする。
ま、確かに、価格はネックなんですけどね。

40 ：国道７７４号線：03/01/22 22:32 ID:ZY4ho95O

　　　　　　カ　　　　　ー　ナ　　ビ　業　者　必　死　だ　な　（藁

　馬鹿ばっかだね

41 ：国道７７４号線：03/01/22 23:00 ID:jf3nmvRH

毎日走る道なら特にナビいらん、
めったに運転しないならやはりナビいらん
価格分利用するかな？
それでも３万円なら買いましょう。
下道ドライブ派の俺は案内標識と地図でいいもん。
３９がいいことを始めの２行で言ったね、
これだけなら３万円のカーナビも出来るんでないかい？

42 ：国道７７４号線：03/01/23 02:05 ID:9W35Slwg

>>41
3万ならCD-ROM機の中古とか？
http://www.hardoff.co.jp/go/go.htm
とか
http://www.autobacs.com/secohan/index.html
あたりで。
メーカーサポートは期待できないだろうが、ナビ研規格のやつ買っとけば、
毎年ゼンリンから新しいCD-ROM出てるし。

自分も誘導ツールとしてはあんま活用してないな。主に地図の代用。

ただ、情報端末としては便利なのよ。
通りがかりに温泉の看板を見掛けた、現地のラジオで今夜の祭りの話しを聞いた
知り合った人からうまい地魚を食わせる店を教わった・・・・・・・そんなとき、
ガイドブックや地図とにらめっこして目的地探さなくても検索一発だかんね。
道なり距離やルートを表示させてみれば、いまから行って間に合うかどうかの目安
にもなるし、表示された電話番号に直接掛けて予約を入れたりなんかもできる。

43 ：39：03/01/23 02:08 ID:N59z62/7

>>41

>>29の言ってるハンディGPSはそれに近いんじゃない？
俺は使ったことないけど。

でも、自車位置を正確に決定するためのメカニズムがナビの肝だから
ルート案内他もろもろがなくても、そんなに安くはならないのかもね。

44 ：39：03/01/23 02:09 ID:N59z62/7

あ、ハンディGPSの話をしたのは　>>29じゃなくて >>32だね。ｽﾏｿ

45 ：41：03/01/23 20:58 ID:Xc8oNij1

>>42,43
なるほど。
数年後車買い替える頃にはカーナビが標準装備になっていて
強制的に価格にカーナビ代が入るのではないかと思いカーナビに
反抗的だったんだけどね。
いろいろ参考になるよ、ありがと。

46 ：国道７７４号線：03/01/24 02:00 ID:d6/4wQMp

>>45
カーステレオやカーラジオなんかは標準装備の時代ですなぁ。
しかし、メーカー純正品とアフターマーケットの製品では結構「温度差」があって
好みが別れてしまうので、気のきいた車種だとレスオプションも用意されてるよ。
カーナビもその傾向強いから心配はないと思うけど。

※むしろ高額商品なので後付けにして付加価値高めるのに利用されている予感

脱線してきたのでsage

47 ：国道７７４号線：03/01/27 22:39 ID:fFhuXYAV

ナビネタ、スレ違い

48 ：国道７７４号線：03/01/29 02:46 ID:mQPCF6De

>>47
ぐだぐだぬかすなら　なにかわだいでも　ていきょうしてください
あんたは　もんくだけですか

49 ：みなぽん：03/01/29 22:58 ID:7pSOrsir

燃料投下！
神奈川中部から大阪に片道２０００円程で効率よく行く方法ってある？

50 ：国道７７４号線：03/01/29 23:03 ID:BVzF5omP

青春１８切符とか言って見るテスト（ぉぃ

51 ：みなぽん：03/01/29 23:12 ID:7pSOrsir

>>50
あくまで車でだ！

52 ：国道７７４号線：03/01/29 23:14 ID:IqZFI3+v

普通乗用車に５人乗っていつものコースでワリカンすれば桶だろう。

53 ：国道７７４号線：03/01/29 23:47 ID:rmGL2Pqs

>>49
出発R246～沼津R1～愛知R23～鈴鹿R1～亀山R25～大阪着
夜中の下道トラックについてくと大体このコースいくよ。
夜中は静岡のR1ﾊﾞｲﾊﾟｽは全部無料だし速度は高速道路状態。所々渋滞だけど・・・
これで燃料以外金かからない。
でも夜中は信号黄色でブレーキなんかかけたらトラックに追突されるからね(w

54 ：国道７７４号線：03/01/29 23:54 ID:9Ds1Lik3

>>49
清水～焼津は高速使ったほうがいい。
静岡市内はかなり渋滞する。

55 ：国道７７４号線：03/01/30 00:30 ID:e6GRD3Bk

>>54
夜中にか？

56 ：国道７７４号線：03/01/30 00:30 ID:e6GRD3Bk

>>54
あ、>>49へのレスね。　スマソ。

57 ：国道７７４号線：03/01/30 01:17 ID:0IBDCEI5

誰か教えてください。
神戸－岐阜だとどうなんでしょうか？

１．阪神高速－名神西宮－名神岐阜羽島
２．阪神高速－松原ー西名阪－名阪国道－東名阪長島ＩＣ―長良川堤防道路
３．Ｒ２－Ｒ１７１－Ｒ１－Ｒ８－Ｒ２１

とりあえずこれぐらいしか思い浮かびません。
その他のルートあれば教えてください。

58 ：国道７７４号線：03/01/30 01:37 ID:KYuY89yB

その他のルートなんて言われたらきりがない・・・・

1,2,3のルートに不満があるわけ？

59 ：国道７７４号線：03/01/30 01:46 ID:0IBDCEI5

言葉足らずで申し訳無い

まず
１ルートは正直高速代が高い。費用対効果的問題
２ルートは長島からの堤防道路を夜走りたくない。運転技術＆居眠り＆安全性の問題
３ルートは、これに付随する抜け道があるのかどうか　抜け道の問題

このあたり教えていただければ

60 ：国道７７４号線：03/01/30 02:13 ID:KYuY89yB

枚方の状況に思いっきり左右されるが、
　阪神高速～R1～R307～R8～R21

それを回避する形で
　阪神高速～R163～京奈和orR24～R307・・・

個人的な趣向としては少しマターリと
　R171～宮前橋～観月橋～宇治川堤防～宇治川ライン～湖周道路～R21
　なんかもありかなぁって思ったりもする。

漏れは大津～彦根はR1、R8では通りたくない・・・・
話題はそれるけど、大阪～岐阜の高速バスができたらしいから
それなんかどう？？？
高速バスも結構快適っすよ。

61 ：国道７７４号線：03/01/30 08:25 ID:lRF9jH9o

>>59
八日市までは名神を走り、あとはＲ３０７を北上すれば渋滞は少ない。

62 ：bloom：03/01/30 08:33 ID:5+5Qnr7z

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

63 ：国道７７４号線：03/01/31 01:52 ID:ZEAzMc2V

>>57
神戸のどのあたりですか。
場所によっては、R2－R171よりも、
r15－r51－R176－R171の方が早い

64 ：国道７７４号線：03/02/05 10:06 ID:zcjfr+i0

保手

65 ：国道７７４号線：03/02/09 15:33 ID:FlskXYic

季節柄下道ドライブしてる香具師は少ないのかな？
保全しとくよ。

66 ：国道７７４号線：03/02/09 17:50 ID:RKXUW7Nb

滋賀県のR8走るくらいなら、湖北周りの方がいいな。
と思ったがあっちの方は今は冬タイヤ装備してないと危険だな。

67 ：国道７７４号線：03/02/10 01:44 ID:lpaE2efB

保守

68 ：国道７７４号線：03/02/13 19:38 ID:TUb+RfGS

福井から京都・嵐山渡月橋南詰まで車で行こうと思うのですが、下道だと
どのコースが良さげでしょうか？
1.ずっとＲ８で京都市内まで
2.疋田からＲ１６１に入ってＲ1へ
3.敦賀からＲ２７に入って湯岡橋東詰からＲ１６２で南下
他にも良いコースありますかね？
ちなみに2/22（土）出発予定です。
最短コース･最短時間コース・快適コース・面白コースなどありましたら、よろしくおながい
致します。

69 ：国道７７４号線：03/02/13 19:39 ID:TUb+RfGS

68ですが、なるべく有料道路は使わない方向でおながいしますでつ。

70 ：国道７７４号線：03/02/13 20:36 ID:3J2j3YOJ

>>68
週末の京都へ車で行くのはやめた方がいいと思うが・・・。

71 ：国道７７４号線：03/02/13 20:38 ID:Dz7veEeP

>>68
時間帯と天気を問わないなら疋田から１６１号、今津町内から３０３号、
３６７号を選ぶ。これだと有料トンネル１５０円（パス可）かかるが、
京都市街に入ってから嵐山まで有利。

また８号を南下して長浜あたりから琵琶湖に沿ったルートで大津まで
いい感じで行ける。福井～京都はルート選びが楽しいね。

凍結などない季節なら敦賀から１６２号が快適で好きだな。

72 ：国道７７４号線：03/02/13 21:20 ID:4CBnRPKf

R27-R162-R477-京都r38

73 ：国道７７４号線：03/02/13 21:26 ID:BkKOyfTP

↑
それならR477からr50のほうが良くないか？
嵯峨へ北からダイレクト！！

74 ：国道７７４号線：03/02/13 22:38 ID:u3hmrDuQ

>>７１さんのルートが渋滞も少なく、いちばんいいルートだと思うよ。
Ｒ３６７はＲ１６１とくらべて多少雪が降りやすいが、福井の人なら雪道も問題ないでしょう。

75 ：国道７７４号線：03/02/13 23:11 ID:kkOBS3MQ

大阪市淀川区から岐阜の羽島市まで行きたいんですが、良いルートは無いでしょうか？

京滋バイパスだけは使った方がいいでしょうか？

76 ：国道７７４号線：03/02/13 23:46 ID:QxXkUbBo

暗峠は欠かせないな

77 ：国道７７４号線：03/02/13 23:48 ID:QxXkUbBo

>>75
ふつうにいくなら
R25-R1-R258-岐阜r1

78 ：国道７７４号線：03/02/14 00:21 ID:6w0ZMir4

↑
R176をつけてあげて。

79 ：国道７７４号線：03/02/14 01:05 ID:NHwrlfXi

京都市から三重県の関町まで行きたいんですが、どう行ったら早いでしょう?

これまで
R1→滋賀r16→R307→滋賀r4→名阪国道
R1→湖岸道路→滋賀r16→R307→滋賀r4→名阪国道
R1→R422→R307→R422→名阪国道
R1のみ
など色々試したのですが、どれも大津市内の渋滞がネックになってしまいます。
出発は土日の1時～2時ごろでおながいします

80 ：国道７７４号線：03/02/14 01:18 ID:6w0ZMir4

R24→R307→R1or滋賀r4なんて如何？

81 ：国道７７４号線：03/02/14 01:35 ID:NHwrlfXi

>>80
そっちだと遠回りにならないですか?

以前通ろうとしたら、同乗者にそう言われて通るのを止めたんで

82 ：国道７７４号線：03/02/14 01:49 ID:6w0ZMir4

どうしても急いで行きたいならばこのスレには反するが
名神を短区間だけでも利用するのが一番だと思う。
ほんの数百円でも効果は絶大でしょ。

83 ：国道７７４号線：03/02/14 02:19 ID:NHwrlfXi

>>82
高速を使うほど急いではないんだけどね。。
今度行く時は、反対を押し切ってでも80のルートを使ってみます
助言どうもでした

(´-`).。oO(r782が使える道になってくれればいいのに)

84 ：国道７７４号線：03/02/14 19:32 ID:zhRM+TxR

よりによって醍醐大津線かよ

85 ：68：03/02/14 22:57 ID:eEO63S/B

71さんの案で逝こうと思います。
どうもですた！

86 ：国道７７４号線：03/02/14 23:18 ID:gb8Hi8rZ

>>75
参考にしておくれ。
尼崎から羽島のとなりの尾西までの俺のルートだが、
大雑把で言えば１６３号で上野、このあたりで名阪国道、
亀山から１号、３０６号と通り北上する。
４７７号まで行く前に同じように北上する県道１４０号に
スイッチして４２１号から東に行く。
そして県道５号、ちょっとだけ２５８号を走り長良川沿いの
県道２３号。帰省時期の昼で４時間ほどのルートでした。
（名神利用で４０００円２時間、もちろん下道４時間だよね。）

87 ：国道７７４号線：03/02/15 02:05 ID:RYmMGr+o

>>77
>>86
サンクス。２時間で４０００円だったらもちろん下道だな。
悩むとしたら西名阪を使うかどうかって点くらいかね。

岐阜はてっきり滋賀県回りのほうが速いとばっかり思ってたよ。

88 ：1：03/02/15 15:51 ID:DYSv0aHZ

>>87
それは単におまえがバカだからやろ

89 ：国道７７４号線：03/02/15 15:53 ID:pk9Tx4Ic

>88
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90 ：国道７７４号線：03/02/17 01:06 ID:D2w7yyfh

>>86
細い道が苦にならなければ、
県道140号(地元の人に道を聞くときは「ミルクロード」と言わないと通じない)へスイッチせず、
R306をそのまま北上してR421まで行っても可。

>>87
西名阪を使うかどうかで悩んでいるようですが、
使わない場合、名阪国道までは
>>86のR163 (昼間は部分的に流れが悪い場合があり)の他、
阪奈道路→R24 (R24から天理ICまでがわかりにくいかも) や、
R1→R307→R422→三重r674→三重r49 (枚方あたりがネック) という選択肢もあり。
R25で天理まで行くのはお勧めしない。

91 ：国道７７４号線：03/02/17 01:57 ID:pYYVDFgZ

西宮ー京都東までは名神使うべし。
この区間に関しては費用対効果はかなりある。
たしか料金も１７００円くらいだったはず。
この区間を下でいったらどれだけシンドク
かつ時間がかかることやら・・・
関西人の率直な意見です。

92 ：国道７７４号線：03/02/17 06:07 ID:XDoiSN9r

>91
￥１９５０

93 ：国道７７４号線：03/02/17 09:32 ID:52S9nygd

>92
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94 ：国道７７４号線：03/02/17 12:51 ID:BcgTbEs0

>>91
どうせなら瀬田辺りまで乗った方が良くない？
大津市内のＲ１も結構問題だと思うけど。
湖岸を走れば多少マシかもしれんけどね・・・・

95 ：86：03/02/17 21:39 ID:Oq50uDpR

>>91
道意！（尼崎の地名でした）
俺も京都東は利用するし、混んでたら大津まで行く。
>>87 尼崎～岐阜の羽島だと深夜なら２号、１号、３０７号から彦根、関が原
と行っても４時間。
>>90
３０６号の菰野付近って良くなったのですか？
拡幅の余地がないような住宅地も通ってましたが、ここがレスで言う細い道のこと？

96 ：国道７７４号線：03/02/17 22:46 ID:dHTxMsH1

>３０６号の菰野付近って良くなったのですか？

一部分のみバイパス供用中

97 ：国道７７４号線：03/02/17 23:43 ID:x5k0pd0O

菰野町側はバイパスができたが、四日市市側はそのまま
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/30/50&scl=70000&uc=1&grp=all&nl=34/59/37&size=600,600

98 ：国道７７４号線：03/02/19 14:58 ID:2c5EdhoD

大阪からちょいと下道で関東行って来ました。
実行日は2/16(日曜日)ほとんど渋滞無し。
昔のスレはあったけど、こーゆーのまとめてるホムペってある？
無ければ作ったら便利かなぁ？

府道2(中環)　一津屋　　　　　　17:00
↓　府2(中環)-国163
伊賀一宮IC　　　　　　　　　　18:45
↓　国25(名阪国道)-国1-国23
豊明JCT　　　　　　　　　　　　20:15
↓　国1-(途中時間調整休憩30分)
浜松BP(料)　　　　　　　　　　　22:00
↓　国1
静清BP(入口)　　　　　　　　　　23:27
↓　国1
上石田　　　　　　　　　　　　　0:17
↓　国246
愛甲石田駅前　　　　　　　　　　1:32

もっと詳細に付けてるけど、長くなるから、こんな感じで。

99 ：国道７７４号線：03/02/19 20:21 ID:0AZs9xbs

>>98
作ったら面白いんじゃないかと思う。
前スレと関東関西下道スレを合わせた上でやってみてもいいんじゃない。

100 ：国道７７４号線：03/02/19 22:15 ID:b4AU9DjL

１００番
無料ハイグレード国道もいいかも。
ってこのスレまだあったっけ？

101 ： ◆BTPyfyYECw ：03/02/20 01:21 ID:AQu+hY2a

>>98
愛甲石田・・・伝説の糞駅！！！！！！

102 ：国道７７４号線：03/02/20 09:01 ID:gr8Ha0JE

>>100
まだあるよん
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1027858167/

103 ：国道７７４号線：03/02/23 03:36 ID:TMQGKoeA

梅田～福井はどうよ？

104 ：国道７７４号線：03/02/23 11:39 ID:UZwuIbyN

深夜なら１→１６１→８でイインデナイノ？
昼間だと名神を京都東まで使うのは仕方ないかと。
色々抜け道や迂回路は考えられるけど、夏場やＧＷの１６１渋滞が
なければさほど大きな短縮効果はないんじゃないかなぁ。

105 ：国道７７４号線：03/02/23 19:50 ID:khun8i6T

梅田⇔京都駅（下道限定）はどうよ。

1.R1トレース
2.関目5までは都島通、他はR1
3.太子橋今市までは城北公園通、他はR1

4.大日＝中振は京守線、他はR1
5.中振＝大手筋は京守線、他はR1
6.中振＝東寺はR170+R171、他はR1

7.新御堂＋R171
8.新御堂＋中環＋大阪r14＋R171

106 ：国道７７４号線：03/02/23 20:05 ID:ME5nzoFw

>>105
昼間ならどれもオススメでけへんな。
新快速乗れば42.8km、所要27分、運賃540円やぞ。

107 ：国道７７４号線：03/02/23 21:03 ID:uhP02cBR

>>106
京阪特急や阪急特急ではだめかい？

108 ：国道７７４号線：03/02/24 01:26 ID:QYTy9RjH

ま、都市部で昼間下道を走って電車に勝つのは困難だろう。
地下鉄でも平均時速40キロくらいは出てるからね。
下道好きとはいえ信号待ちはウザいし。

109 ：国道７７４号線：03/02/25 01:38 ID:k7rxkP8N

純粋に道を走るだけで言えば、
新御堂筋で御堂筋線に勝つことは可能・・・・

110 ：国道７７４号線：03/02/25 02:22 ID:QF2zqV5o

天六から長柄橋を通ってr14、r16、r2を経由して流通センターからr14で、R170

ってのはどう?

111 ：国道７７４号線：03/02/25 10:44 ID:bS1bu3+Q

少し質問させてください。
岐阜から関東までなんですが
R21→R19号線の後どうやっていってるんですか？
色々中山道経由についてのレスがあったんですが
詳しく書いてなくて分かりませんでした…

長距離トラックの人たちはR19経由で
どうやって関東まで行ってるのでしょうか・・・

すいません、分かる人がいましたらよろしくお願いします。

112 ：国道７７４号線：03/02/25 12:04 ID:IlLiW43E

夜ならR22→R155でいいんじゃないか？
R155は新しい道を通って桃花台を抜けて行く方で。

東名間を下道通るのにR19経由で行くトラックは少ないと思うよ。

113 ：国道７７４号線：03/02/25 21:20 ID:PO409Ppx

>>111
岐阜は岐阜市と思うが、関東ってのは答えたくとも範囲が広すぎるなぁ。
宇都宮も甲府も千葉も水戸も関東です．．．

114 ：国道７７４号線：03/02/25 22:30 ID:uRFHedGZ

普通はR1使うよな。

115 ：国道７７４号線：03/02/26 00:08 ID:MmwItdN8

>112
ありがとうございます！！

R19で行く人少ないんですか…

大垣に住むトラック運転する人がいつもR１９で
行ってたのでそれがいいんだと思ってたんです。

関東へは東京を考えてます。

116 ：国道７７４号線：03/02/26 11:44 ID:080367IL

昔の関東関西ｽﾚでも散々ｶﾞｲｼｭﾂだったと思うが、R19は確かにR1よりも
交通量は少ない。けれど中津川から塩尻までのR19、大月から八王子
までのR20を始め、前にトラックがいるとなかなか抜けない上に、
アップダウンが多くてトラックが遅いので、ドツボにはまってイライラ
することも多かったりする諸刃の剣。深夜ならR1の方が確実に速い。

ただ、関東でも東京ではなく埼玉や群馬、栃木方面に行く場合、
甲府から雁坂トンネルを抜けるとか、諏訪からR142→R254orR18を
通るというならR19からアプローチして正解かと。

117 ：国道７７４号線：03/02/26 22:29 ID:V3c7GG0V

>>98氏のHPはまだだろうか・・・
GWの夜中に渋滞避けて下道で横浜-奈良を考えてるのですが
無謀でしょうか？

118 ：国道７７４号線：03/02/26 22:40 ID:MyehsbOR

>>117
毎月大阪<->横浜間走ってたが、むしろ連休中の方がトラック減って
深夜の流れはよいのだな。
昼間はサンデードライバーが増えるので±０ぐらい？

だけど、東名・名神も深夜は渋滞しないんじゃない？

119 ：国道７７４号線：03/02/26 22:55 ID:xEiHUxeY

>>117
おまえの稚拙な運転技術では無謀だろ

120 ：国道７７４号線：03/02/27 16:01 ID:qRcTIYxt

>>117
別に無謀でも何でもないし、夜中発朝着ならさほど渋滞にも
巻き込まれないから何か難しいか？あるとしたら名阪国道を
抜けて、２３バイパスで名古屋へ～Ｒ１で岡崎まであたりが、
時間が早めだと渋滞してる可能性が大きいってくらいだろう。
連休は最終日や雨天を除いて渋滞が遅くまで続きがちだからな。

道的には何も難しくないと思うし、過去ログくらい嫁と。。。

>>118
日曜や連休最終日の深夜になると長距離トラックが多くなって、
明日から平日だってことを感じるよ(w
ＧＷ盆暮れだと、高速は深夜まで渋滞してるよ。むしろ一般道の
方が早く渋滞は収まる。

121 ：98：03/02/27 16:46 ID:EN/pf0hv

>>117
スマソ。今の仕事終わったらちょこちょこやる予定で。
横浜-奈良なら、夜中なら全然おっけーっしょ。
沸くサンデードライバーが事故しなけりゃ。

122 ：117：03/02/27 18:56 ID:jMW3XRri

>>119
つまんねー煽りすんなよ
血でるまでどついたろうかヴォケが

123 ：国道７７４号線：03/02/27 20:23 ID:Pki9eRxN

２日がかりで広島から東京までドライブすることになりました。

ルート選定どうしよう(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

124 ：国道７７４号線：03/02/27 21:06 ID:D36tUaNJ

>>123
とりあえず自分が思いつく一番無難な道は、
広島からＲ２ベタ→太子龍野・姫路・加古川ＢＰ→第二神明（３００円）→
阪神高速（1200円）→西名阪（８００円）→名阪国道→Ｒ1→四日市
→Ｒ23→豊明→Ｒ1→沼津→Ｒ246で都内ってルートになる。
これを骨格として考えてもらえばいいかと。

高速を使うのが嫌なら関西地区はＲ2→Ｒ43→中央大通り→阪奈道路
→Ｒ24ってルートになると思うが、夜間以外は時間がかかると思われ。

125 ：国道７７４号線：03/02/28 00:39 ID:TXeIBQsM

>>123-124
自分の場合、深夜であれば、
第二神明(300円)→R2→R43→中央大通り→阪奈道路よりも、
第二神明(100円)→r52→木見→坂本→r85→R428→皆森→r15→
→有馬口→r51→太多田橋→R176→中央環状線(r2)→阪奈道路
の方が速い。が、前者のほうが無難かも。
昼間なら素直に阪神高速を使う。

126 ：国道７７４号線：03/02/28 00:54 ID:WIhIU8PW

東京まで行く人間にr51は無いやろ・・・・

127 ：国道７７４号線：03/02/28 01:27 ID:bymzoHvH

関西通過するとき第二神明-天理間有料道路全部で2300円だけどもう少し節約する
には、みなさんどうします？
第二神明はコストパフォーマンスが良いから使うとして
第二神明(300円)-阪神高速神戸線(500円)-阪神高速東大阪線(700円)-阪奈道路で1500円
第二神明(300円)-R2-R43-阪神高速西大阪線(200円)-Ｒ25-中環-西名阪(800円)で1300円
などもそれなりにいいのではないかと思います。

128 ：国道７７４号線：03/02/28 01:35 ID:jYvQBPW5

んだんだ。R371ならまだ分かるし、時期によっては有用な迂回路に
なるという話は昔もあったと思うが。

>>123
なんかむしろ楽しそう。。。？

>>121
がんがれー。楽しみにします>HP
以前同じような話があった時にやろうかと、一瞬ｵﾓﾀけど
過去ﾛｸﾞ調べるの大変すぎて挫折した(w
WiKiとかで皆で作る方がいいかな。。。とかｵﾓﾀﾖ

129 ：125：03/02/28 02:44 ID:Vk+ngfJA

>126
自分のペースで走れることが多いr51よりも、
度々信号に止められる中央大通りの方がストレスたまります。
横浜まで行ったときもr51使いました。
人から見たら、相当な変わり者？

130 ：国道７７４号線：03/02/28 03:31 ID:PjQAVHBm

>>127
自分なら阪奈使うかな。
自動車専用道路並みの規格はやっぱり魅力。
>>129
確かに中央大通りは信号多いのが難だね。

131 ：98=121：03/02/28 11:16 ID:6sNRVV7s

このスレは関東よりも関西住人が多いのかー？
ふと気になった…
今度３／５にも東京行。今度は夜中出発の朝方着狙いで

132 ：国道７７４号線：03/02/28 11:22 ID:lZ/soiNB

>>129
偏屈な奴やな
皆からも嫌われとるやろ

133 ：国道７７４号線：03/02/28 12:19 ID:jYvQBPW5

つーか、なんで中央大通りとr51で比較するねん(w

関西以外の人間から見たら、中央大通りとr51は近い場所にあると
思えるような比較の仕方だが、大阪の中心部と六甲の山の裏の道を
比較してるってこと自体、おかしくないか？

道はもっといっぱいあるやろ。

134 ：国道７７４号線：03/02/28 12:57 ID:+QakK96O

>>130
九条-四ツ橋筋間は、なぜか各信号ごとに停まらされるね。
阪奈道路は、いいんだけど奈良-天理間がいまいち。
関東-関西スレでも書いてあったけど西名阪は、やっぱり通った方がいいと思う。
>>131
関西人は、親切だからね。道、尋ねられたらその場所まで連れていってくれることも
よくあるし。
>>125
r51を使うなら阪神高速北神戸線を使うのはどうだろう。
第二神明は、伊川谷まで100円なので200円浮く。
実質500円-200円＝300円の投資で北神戸線を通れる。
中央環状線(r2)→阪奈道路は淀川新橋-外環経由の方がいいでしょう。

>>127
第二神明(300円)-R2-R43-阪神高速西大阪線(200円)-Ｒ25-中環-西名阪(800円)で1300円

このルートの利点は、須磨から中環亀井まで曲がらなくてすむこと。
また尼崎から新今宮まで高速状態。Ｒ25も深夜なら問題ないでしょう。

135 ：国道７７４号線：03/02/28 13:53 ID:SyxTzadA

阪神高速西大阪線は弁天町の渋滞を飛び越すための200円なので、
深夜に通過するなら5分程度余計にかかるがR43下道でもいいと思う。

136 ：130：03/02/28 14:22 ID:7pcH8sOZ

123はこの週末あたり、近畿地図でも見ながら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
するんだろうか。

ところで、神戸方面からＲ163に抜けて上野ってのはどうだろうかと
考えたんだけど、大阪市内でいいルートってないよなぁ。んー。
Ｒ2で来るのはたるいし。

137 ：国道７７４号線：03/02/28 15:48 ID:jYvQBPW5

R163は大阪北部からは良いルートなんだけどねぇ。神戸方面からだと難しい。
あるとしたら阪高神戸線(or R2)→名神西宮～吹田(or R171)→
r2→淀川新橋経由→外環→R163 ってところだろうが全然美味しくないな。
何かあった時の迂回ルートとして知っておくのはいいだろうけど。

東京を横切って名古屋から仙台に行くのに首都高を使わずに下で
都心部を抜けて行くのは、かなりつらいのと同様、大阪も阪高と
西名版は使った方がええと思うけどな。
西名版は東名の厚木・大井松田間と同じようなもんだ。

あとは完全にドライブ気分で大きく迂回して山の中を走るか、だ。
広島からとはいえ、２日がかりってのはある程度時間に余裕がある。
というか、１日目の夜はどこに泊まるんだ？ >>123

138 ：国道７７４号線：03/02/28 22:25 ID:Nh4WO8p7

１６３号は夜８時過ぎる頃からは阪高の森小路から信号があるわりに快ペース。
俺は西名阪の８００円をめし代にしてこっちのルートで上野まで行く。
ただいつも俺は１６３から名阪へのアプローチはまちまち、
ここらへん誰か自信あるルート知ってたらたのんますわ。

１２７のルートはいいと思うよ。俺は関西人なんだが、
もし神戸以西から東京などめざすなら第ニ神明から天理までは高速使うな。

139 ：国道７７４号線：03/02/28 23:13 ID:LVlt1TYf

今度東京から北陸へ逝こうと思ってます。
なるべく雪の少ない所を通りたいのですが上越（湯沢）経由と長野・妙高経由とどっちがいいのでしょうか？

140 ：国道７７４号線：03/02/28 23:38 ID:jYvQBPW5

確実に長野経由の方が雪は少ない。もちろん天候によっては大雪になるが、
上越方面よりは大抵マシ。下道なら三国峠を越えるのも大変だしね。

141 ：国道７７４号線：03/02/28 23:58 ID:Y+kuUp4B

>>139
富山、金沢方面だと、R18長野経由の他に、R20→R19→R148→R8のルートもある。
松本→安房トンネル→R41経由は雪が多い。

福井方面だとR1→R22→R156→R158が雪が少なくていいと思う。

142 ：国道７７４号線：03/02/28 23:59 ID:5cM5pmAc

高速で行くなら上信越道の方が早くチェーン規制掛かって
解除も遅いみたいだよ。冬場は通らないのでよく分からないけど
多分交通量が少なくて積もりやすいのと除雪体制が甘いのではないかと。

143 ：国道７７４号線：03/03/01 00:06 ID:/Ln9Y0qZ

>>133
言葉省略しすぎてすいません、「r51」→「>>125の後者のルート」
「中央大通り」→「>>125の前者のルート」に訂正します。

> つーか、なんで中央大通りとr51で比較するねん(w
高速道路を使うのが嫌な場合の>>124のルートよりも、所要時間の短いルートだから。

> 道はもっといっぱいあるやろ。
高速道路を使うのが嫌な場合では、>>124のルートの他にはどこがオススメでしょう？
もっといっぱいあるんですよね？

144 ：１３９：03/03/01 00:35 ID:x4pFRLeT

　皆様レスありがとうございます。
う～ん、実際出かけるのは3月中旬だと思うので今よりマシかとは思います。
目的地は金沢ですでも、富山とか寄り道もしたいなあ・・・
これから色々勉強してみます

145 ：国道７７４号線：03/03/01 00:53 ID:uHEkvIKW

>>138
>>127 のどちらのルートが良いの？

146 ：国道７７４号線：03/03/01 00:54 ID:uHEkvIKW

>>138
>>127 のどちらのルートが良いのでしょう？

147 ：国道７７４号線：03/03/01 01:49 ID:eBGK1v5B

>>138
R163～名阪国道。
漏れも適当。

R163の森小路～清滝TN辺りまでクリアできたら、
北大阪エリアならR163抜ける方がいいと思う。
特にこのスレ的には絶対そう。
あともう１本北のR307～R1or滋賀県r4っていうのも
そこそこ使えるかも。
ネックは四条畷、枚方辺りをいかにして
スムーズに通り抜けるかなんだよなぁ・・・・

>>145
上の方がいいと思う。
阪神高速神戸線をケチってる時点で無理がある。
R25も天王寺の辺りで時間食うことあるし。

全然違うルートでもう１つ。
もう少し暖かくなってからのルートになるだろうけど、
姫路R372～R173～R9～京都府r146～京都府r19～
R162～R303～R365～名古屋方面へ

ってルートも意外と使えない？
混雑嫌いの漏れならかなりの確率でこちらを狙う。
ドライブコースとしても使えるルートだしね。

148 ：147：03/03/01 02:01 ID:eBGK1v5B

↑
一応広島方面からくる場合を想定したルートね。
ちなみに漏れの手元でルートの距離を測ったら、
姫路～名古屋近郊が約350㎞、
名阪周りだと約310㎞って数値が出てきた。
40㎞程度の回り道で関西の人口密集地をパスできるのなら
意外と使えるのかなぁと思ったりもする。
この間全部下道だから料金も要らないしね。

ただ名古屋付近は漏れもあまり知らないんで、
結局名阪周りの方がR23をまっすぐ行くだけだからイイ
って事になるのかもしれんけど。

149 ：国道７７４号線：03/03/01 02:05 ID:uHEkvIKW

>>147　名阪使わないのはもったいない気がする

150 ：国道７７４号線：03/03/01 09:12 ID:7y4TZmb2

>>147
おまえのように遊び半分で走ってねえんだよ
低脳汚物野郎シネ

151 ：国道７７４号線：03/03/01 11:18 ID:7pLjy6cn

>>150
どかちんトラッカーも大変でつね(ﾌﾟ

152 ：国道７７４号線：03/03/01 12:27 ID:fby/00V6

>>113
甲府は関東じゃないぞ

153 ：国道７７４号線：03/03/01 19:56 ID:KUNgrOf6

3月7日に富山から横浜まで車で行くことになりました。
いつもならR41＞R471＞安房トンネル＞R158＞松本IC＞中央道＞高井戸IC
＞バイパス　というルートになるんですが、今の時期だとR8>R148>R147
のほうがいいのでしょうか？　だいぶ雪も少なくなっているとは思うのですが・・・
またいつも松本ICから高速にのってしまうのですが、この区間は下道のほうが
パフォーマンスが高いといった情報がありましたら教えてください。

154 ：国道７７４号線：03/03/01 20:55 ID:ajBCiNyM

>>153
なんで横浜まで行くのに高井戸まで行ってしまうのかよくわからんが･･･

155 ：国道７７４号線：03/03/01 21:05 ID:KUNgrOf6

>>154
すいません、八王子ICでした。帰りルートを頭で考えながらだったので・・・
ごめんなさい。八王子IC＞国道16号激しく南下ルートです。

156 ：113：03/03/01 21:16 ID:fq+9wsU0

あ、そうか、甲府は首都圏に入るが関東ではないのか。関西人の俺は気にしてなかった。

157 ：113：03/03/01 21:17 ID:fq+9wsU0

↑１５２へのレスね。

158 ：国道７７４号線：03/03/01 21:18 ID:7y4TZmb2

>>155
ワシのチンポ舐めたら許したる

159 ：国道７７４号線：03/03/01 22:52 ID:N4pcSJTg

>>156
行政機関によっては関東扱いの場合も多い。
西で言うなら三重みたいな存在だと思ってくれればいい。

160 ：国道７７４号線：03/03/02 01:25 ID:WVlct85F

>>151
漏れが話をしたことがあるトラックの運ちゃんのおっちゃんは、
東京から福岡まで高速代浮かせるために
北陸、山陰周りで走るって言ってた。
混雑してる道を走るよりも余裕を持って走れるし、
それなりの速度で走れるから
意外と時間も計算しやすくて精神的にもいいって言ってやったわ。

交通量の少ない快適路を選んで、ハイペース走行。
しかも都心の混雑回避＆高速代を浮かせるなら
多少遠回りでも、それもありでないんかな。

161 ：国道７７４号線：03/03/02 01:40 ID:QhF2yG/L

>>160 まさか富山や金沢経由ではないだろう。
小浜あたりを北陸と言ってたのかな。

162 ：国道７７４号線：03/03/02 22:10 ID:YSki5lOI

あくまで漏れの趣味なので、他の人の感覚に合うかどうかはわからんが。

>>138
R163から名阪国道。
夜間はR163→三重r138→R25(非名阪)→(ここまでは、道なり)松原で右折→三重r138→伊賀一之宮IC。
昼間は市街地より手前で右折→大内IC→名阪国道。

>>147
大阪から亀山。
R163の1本北ということであれば、
R307→R422→三重r674→三重r49→壬生野IC→名阪国道。

全然違うルート。
京都府r146って旧r146かな？だとすると、現r80です。

163 ：国道７７４号線：03/03/03 21:34 ID:EER+/Ebc

とにかく所要時間が短ければいい人、所要時間が延びてでも走りやすい道を選ぶ人
くねくね道と流れの悪い道前者を選ぶ人、後者を選ぶ人
コストと快適さの妥協点をどこに置くか

まちまちでつね

164 ：国道７７４号線：03/03/03 21:58 ID:TlXz82Jv

大阪北部から上野までのルートは
R163一本と
R163-生駒山上-阪奈道路-R24天理-名阪国道のどっちが早いの？

楽なのは後者だと思うけど。

165 ：国道７７４号線：03/03/03 22:30 ID:8pp1KNiR

１６３一本でいいんでないの？

166 ：国道７７４号線：03/03/03 23:10 ID:f4NtbQJi

楽なのはＲ１６３。
あまり余計な気を使わないで済む。
ほとんどまっすぐ走ってりゃいいだけ。

167 ：福岡：03/03/04 01:10 ID:JJdnyDCi

福岡～大阪
いったことある人います？

168 ：国道７７４号線：03/03/06 00:48 ID:G++werwu

>>167
前スレの過去ログも当たってみたんだけど、殆ど載ってないね。
自分はたいてい岡山以西には足を伸ばしたことがないんでわからんが、前スレで
当てになりそうなものがあったんで張っとく。
（前スレ307）
＞先日に大阪からＲ２で下関へ、帰りはＲ９で山陰経由で帰ってきました。
＞（海峡くぐって小倉で一泊あり）
＞深夜時間帯をメインに走ってたので全体的にスイスイでした。

＞往きは山口県に入ってからが結構しんどかったですね…（ｗ
＞帰りのＲ９は夜間の信号が黄色点滅が多かったので、
＞直線区間等でかなりスピードでてました。
＞（山口市周辺は車線が多くてかなり整備されてますね）
＞なお、福知山越えてからＲ１７３で大阪入りしています。

＞時間帯もあるんでしょうが、往きと帰りでタイムが殆ど同じでした。（ｗ
＞しかし「ポプラ」っていうコンビニが多いのですな、中国地方は。
＞沿線でやたら目につきました。近畿地方には殆ど見かけませんのに。

この板、圧倒的にマップル中央日本のエリアの住民が多いのか？自分もだが。

169 ：国道７７４号線：03/03/06 06:02 ID:SNKHvIt8

今の時期、R１鈴鹿峠やＲ１６３長野峠、Ｒ１６５青山越えの凍結・積雪状況は
どんな感じですか？

170 ：国道７７４号線：03/03/06 14:15 ID:VjLLb0Ri

>>164
R163も木津以東は信号がほとんどないので結構スムーズで楽。
北摂地区に住んでいた頃、下道で名阪国道へ抜ける時は外環経由
R163を使ってた。

ただ木津町内で一度２４号に合流して木津川を渡る必要があり、
時によってそこが渋滞することもある。そういう時間帯は阪奈で
奈良へ降りても天理までが混み混みだけど。

>>167
福岡往復の経験はあるけど、前スレ307氏と同様、漏れもR2,R9メイン
だったので、特に工夫なしだったな。広島で観光するつもりがなかった
ので、広島を未明に抜けるのを第一に予定を組んだくらいかな。

>>168
意外と人数の少ないスレになってきた気がする。。。

>>169
雪はもう大丈夫だと思うが、雨上がりの朝の凍結はまだしばらく
注意が必要かと。

171 ：国道７７４号線：03/03/06 21:41 ID:gIoEastS

ここはいいスレだよ、続けましょう。
と、言うわけで大阪～鳥取はどうしよう？
ま、大きく分けて９号か２９号のどちらかになるが詳しい方いますか？

172 ：waiwai：03/03/06 21:42 ID:abWtYE3U

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173 ：国道７７４号線：03/03/07 00:03 ID:Z+xDmlMN

>>170
渋滞する時間帯は、R24は立体交差で横切って木津町内はずっと木津川の南側を通り、
加茂町で木津川を渡ってR163に出るのがいいよ。

174 ：国道７７４号線：03/03/07 00:22 ID:FJxxzqnH

>>173
木津駅の横（北側）から入って行くんでしたっけ？
一度通ったことあるけど、よく覚えていないです。
それなりにちゃんとした道だったですよね。
ん？立体交差って木津川の橋のすぐ南側って事ですか？
そういう道もあったんだ。

これの応用版？で阪奈～Ｒ２４～木津ＩＣ～州見台～加茂と抜けて、
Ｒ１６３ってどうなんでしょ？

あと阪奈を学園前の辺りで降りて、平城ＮＴから加茂方面まわりじゃ
やっぱし学園前の辺りで混むのかなぁ・・・・

175 ：国道７７４号線：03/03/07 21:28 ID:HPo4SQD9

173氏の言ってるのは西木津の駅の辺りから１本北側の裏筋に入る道の
ことじゃないかな。もう少し先、木津小学校あたりから左に入っても
いいかと。結構細い道だけど、R24泉大橋で渋滞してる時は有効。
ただ普通に流れてると遠回りになるので、状況判断は間違えずに。

学園前の道は時間帯によって流れが悪くなるし、あの道はバスが多い
からねぇ。富雄の道も大差ないし。漏れは地元民からあやめ池と
西大寺の間を抜けていく道を教えてもらって使ってます。阪奈のAB
の先を左折してスーパーの先を右折、変電所の先を左折して
どん付き左折してしばらくすると近鉄奈良線を越える。
越えたところで左折して少し線路沿いにいったところを右折、
登って行ってどんつきを右折して少し行くと、新しい道があるので
そこを左折。そのまま行くと高の原ニュータウンの裏手を通ってR163。
ほとんど信号もないので道さえ覚えればサクサク行ける。

176 ：国道７７４号線：03/03/07 23:01 ID:OJvQ5ufU

>>175
知らない人がそのABを目標にすると通りすぎてしまう罠。

177 ：国道７７４号線：03/03/07 23:03 ID:h99V7Ct4

元そのへんの地元住民だけど（○田町）
オートバックスは今火事で焼け落ちてるよ

178 ：国道７７４号線：03/03/08 00:31 ID:knPwgO2Z

だからそれを知らずに行くと通りすぎてしまう罠

179 ：国道７７４号線：03/03/08 09:22 ID:kP/UMO2z

え、久しく通ってなかったから知らんかった。いつ焼け落ちたの？

180 ：国道７７４号線：03/03/08 09:31 ID:JUz0fVqD

去年の年末あたりやったかね

ところで、>>175のルートが全然わからんのだが
第2阪奈出口そば交差点→やまや先を左折してあやめ池方面→競輪場付近→163か
第2阪奈出口そば交差点→やまや先を右折、伏見小学校先を左折して西大寺方面
→適当に抜けて競輪場付近→163かどっち？

ただし、西大寺駅付近は道も狭く暗黙のルールが多数存在します。
死亡事故多発の踏切も有り、付近住民以外にはおすすめできません

181 ：175：03/03/08 15:52 ID:MpnvMjrs

やまや先を右折、伏見小学校先を左折したのち、Ｔ字路を左折して
奈良自動車学校の方へ向かう。近鉄渡ってr104に出て、少しだけ
あやめ池方面に行って右折すると奈良工業高校へ行く道があるので
そこから少年院の脇を抜けていくと高の原の裏側へ出る。

西大寺駅付近は道が狭いけど、こちら側はだいぶマシかと。

182 ：国道７７４号線：03/03/10 16:29 ID:/qeDT3FB

今週末、六本木から東武野田線の川間という所に行かなければ
ならなくなったのですが、どのようなコースを通っていくのが
効果的でしょうか？
えーと土曜日の日中です。なるだけ混雑等避けたいもので・・・。

183 ：国道７７４号線：03/03/10 16:35 ID:lkeAzA3J

四日市から飯田方面へ抜けるお奨めルートありますか？
２２時頃名古屋通過予定です。

考えてるルートはＲ２３－ｒ３６－ｒ５７ーＲ１５３東新町左折ーＲ１５５交差ーＲ１５３
なんですがいかがでしょう？
ｒ３６はスムーズに走れるのかな？

184 ：国道７７４号線：03/03/10 18:03 ID:u8dPOkw1

漏れ的には中津川から山越えかな。

185 ：国道７７４号線：03/03/10 19:32 ID:EEMO5yX0

>>183
R23からR153であれば、
mentai.2ch.net/traf/kako/1007/10075/1007503812.html
の755,757,758,762あたりも参考に。

186 ：国道７７４号線：03/03/10 19:45 ID:Fhz2aW4M

>>162
「R163の1本北」ルート試しに通ってみたら
R307裏白峠はトンネルできてるし、R422桜峠は拡幅されてるし、三重r674は新しい道ができてるし、
以前より走りやすくなっててﾋﾞｸｰﾘ。
あ、漏れの地図が古いだけか。

187 ：国道７７４号線：03/03/11 02:22 ID:iTOB5aam

↑
漏れの知識もあなたの地図と同じです。
今のところ通る機会が全くないけど、
通ってみたいでつ・・・・

裏白峠、桜峠どう変わったんだろう？？？

188 ：国道７７４号線：03/03/11 04:53 ID:GOP3Kg8c

>>171
田舎者（わし）は少ないのか??大阪周辺は知らんが、
R176～柏原～県道～R427,遠坂トンネル～R9～鳥取
R2～姫路、上郡～R373,R53～鳥取
の、二つが幹かと。R29はあんまり走りやすくないぞ。

189 ：１７１：03/03/11 21:12 ID:8dyv8/FX

>>188
ありがと。姫路からＲ３７３、Ｒ５３で行ってみます。
Ｒ９もＲ２９も追い越し出来るところ少ないよねー。

190 ：鳥取市百円バス ◆scAgi55TNE ：03/03/11 21:44 ID:a7fq7tb7

>>171・189
お邪魔します。思わず目に留まりました。

大阪方面からなら国道43・２号格安＆無料BPを通り、太子竜野BP福田ランプから
国道179～373～53ルートもお勧めです。

福田ランプ～鳥取市内までは60km定速で約２時間程度。交通量も少なく快適ですよ。

191 ：98：03/03/12 12:46 ID:kahXL3zQ

鬼のような忙しさ。勘弁してぇ…というわけで、大阪→東京。今回は夜中発。
実施日は3/5～6
前回の >>98 と照らし合わせて見てちょ。前回に比べて時間が遅く平日なので
トラックの量が増えて運転しにくい。
それから、神奈川県内で朝のラッシュに巻き込まれ…その後は推して知るべし

守口市役所前　　　　　　　　　　22:30
↓　国1-国163
伊賀一宮IC　　　　　　　　　　24:05
↓　国25(名阪国道)-国1-国23
豊明JCT　　　　　　　　　　　　1:24
↓　国1-(途中時間調整休憩20分)
浜松BP(料)　　　　　　　　　　　2:45
↓　国1
静清BP(入口)　　　　　　　　　　4:06
↓　国1-(途中時間調整休憩10分)
上石田　　　　　　　　　　　　　5:22
↓　国1-(箱根は旧道経由)
馬入橋　　　　　　　　　　　　　6:50
↓　国1
戸塚原宿交差点　　　　　　　　　8:15
↓　国1戸塚署付近災害緊急工事中の為迂回
↓　県23-県21-県17(環状2号)-県14-国15(第一京浜)-環7-臨海TN
台場　　　　　　　　　　　　　　10:22
↓　国357
千葉市川塩浜　　　　　　　　　　11:15

192 ：191：03/03/12 12:52 ID:kahXL3zQ

あ、途中時間調整休憩→ただの休憩。
前回のをコピペして使ったから…

193 ：国道７７４号線：03/03/12 13:32 ID:y4uq6kWy

>>191 都内の朝ラッシュにもろにかぶったようでご愁傷様です。
大阪出発が若干遅いようです。そんなときは、東名阪-湾岸桑名-伊勢湾道などで
時間短縮をはかりましょう。

194 ：国道７７４号線：03/03/12 15:34 ID:ohxPuoa5

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195 ：１８３：03/03/12 21:43 ID:GUGy4Ie7

>>185
ありがとうございます。使えるかと思ったのですがｒ３６走られる人いないみたいですね

196 ：国道７７４号線：03/03/13 11:25 ID:x+KgkwNe

>>191
その時間なら県内は西湘ＢＰと新湘南ＢＰで悪あがきするしかないと思う。
原宿回避の道は神奈川県の道路事情スレに多少書いてあるんで参考にどうぞ。

あとは大井松田から横浜町田まで東名かねぇ。
（保土ヶ谷ＢＰ＆環2も混んでるけど）

197 ：182：03/03/13 11:52 ID:pcILjkYj

やっぱ、ここは中部以西の方が多いのかな。
グスン・・・。

198 ：国道７７４号線：03/03/13 12:12 ID:cXV+HfT+

火曜日の晩、静岡県藤枝市から愛知県一宮市まで下道ドライブを楽しんだ。
所要時間はおよそ４時間。高速道路を使った場合のほぼ２倍といったところか。
晩に通ったせいか、交通の流れもよく、高速道路を使用した場合に比べて
運転による疲労も少なかった。

199 ：191：03/03/13 17:53 ID:Y7FutF+1

やはり朝のラッシュはどうにもならないねー。
箱根越えたトコで既に東京ICでの渋滞が始まってるという電光掲示があり、
その時点で半分あきらめた。
前日睡眠十分じゃなく、静清バイパス越えたあたりから睡魔も来てて…
目的地によるけど、大阪を20時には出たいかな。

200 ：国道７７４号線：03/03/13 22:01 ID:AKxp3urF

>>196
根本的には東名使うしかないと思う
箱根口IC～小田厚～厚木IC～東名～東名川崎ICで降りて、
R246をうまく避けて多摩川沿いの道を南下、ガス橋あたりで多摩川渡って東京側の道をさらに南下して羽田へ。

朝でも小田厚は全線空いてるのと川崎で降りれば朝の首都高～東名の渋滞をなんとか回避できるのがミソ。

201 ：国道７７４号線：03/03/13 22:13 ID:qo7ZZYvi

>>197
少ない知識で少しだけ・・・、荒川以北のみだけど
・４号＆６号よりは１２２号（東北道の側道）で岩槻まで行き、後は１６号
・１２２号へは首都高Ｃ２＆川口線の下を行く

このくらいしかわからんでつ

202 ：国道７７４号線：03/03/14 00:58 ID:WCZI7JIJ

関東-関西下道スレで、通過時刻計測ポイントを決めようという話があったけど

中環(松原JCTなど)-豊明IC-浜名バイパス入口-上石田-環八（東京ICなど）

でどう？あまり細かくしても見づらいだけだし。
　序盤の中環(松原JCTなど)-豊明ICは、名阪国道を中心にした高速区間
西名阪は必須として適宜、伊勢湾道・東名阪などを使ってさっくと行きたい。
　豊明IC-浜名バイパス入口までは、がまんのしどころ。焦らず給油でもしてマッタリと。
Ｒ23ルートも考えてみよう。音羽蒲郡-浜松の東名使用は、反対。コストの割に
あまり意味がないと思う。
　浜名バイパス入口-上石田は、ハイライト区間。夜間無料バイパスが、連続する。
適度に信号があるので小休止になり東名走るより楽な気がする。
　上石田-環八（東京ICなど）疲労度と財布を天秤にかけつつ、朝のラッシュ前に
ゴールインしたい。

203 ：国道７７４号線：03/03/14 01:04 ID:OIb9e6aq

豊明浜名バイパス間は誰がどう走っても大差ないと思うけど。

204 ：国道７７４号線：03/03/14 01:10 ID:WCZI7JIJ

>>230　豊明IC-浜名バイパス入口

Ｒ１トレース
Ｒ23-蒲郡駅北の道-豊川橋-豊橋港IC
の比較がしたいのですよ。

205 ：国道７７４号線：03/03/14 01:18 ID:q0PWNESb

ず～っと後ついてきて合流・分岐・交差点などわざわざ危険な所で追い越すマヌケは、絶対

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メ　ガ　ネ

本当だから見ててみな。

206 ：国道７７４号線：03/03/14 01:49 ID:QJbZ0Kdy

>>202
名阪突入時間（要するに亀山）を追加して欲しい。
西名阪必須と書いてあるが、伊賀一ノ宮からＲ163というパターンもあるし。
逆に、東名阪～伊勢湾岸で高速を使う例も結構あるだろうし。

阪奈道路を使う人間は少ないだろうから、天理は抜いてもいいと思うが。

207 ：国道７７４号線：03/03/14 02:04 ID:mANxQokW

>>206　ではこれで
中環(松原JCTなど)-亀山IC-豊明IC-浜名バイパス入口-上石田-環八（東京ICなど）
天理は走行中に時間記録できないのでやめとこう。Ｒ163へ行く人は通らないし。
伊賀SAで必ず小休止するので個人的には亀山の代わりにここにしてほすい・・・

208 ：国道７７４号線：03/03/14 02:07 ID:TyVGJyTz

俺の父は下道大好き。
千葉から福島へ独自ルートを編み出すまでの下道好き。
俺は高速大好きだからいつもけんかになる。
まあ、5月のゴールデンウィークに東北道使うって言うのには
さすがに反対だけど

209 ：国道７７４号線：03/03/14 13:25 ID:WCZI7JIJ

>>191 日付が変わって少ししたころにろに浜名バイパス入口に到達したいですね。
後がだいぶ楽になる。

210 ：国道７７４号線：03/03/14 13:54 ID:NPUfYxJj

名古屋～大阪の所要時間を教えてくらはい。
名神で行く場合と、東名阪→名阪→第二阪奈で行く場合
どのくらいの差がでるでしょーか？
ちなみに大阪着は土曜の午前10時頃なんですが。
○○JCT○時通過必須とか教えてもらえたらありがたいでつ。

211 ：国道７７４号線：03/03/14 14:14 ID:WCZI7JIJ

>>210 なんで西名阪にいかんの？
名阪→第二阪奈の乗り継ぎは、その時間だと天理-阪奈宝来で死ぬよ。

212 ：国道７７４号線：03/03/14 14:17 ID:1oCx6eCa

>>210
渋滞がなく、普通に走ればどこ走っても２時間かからない。
あと大阪って言っても広いから、もう少し場所を特定してもらわないと…

東大阪近辺に行くのであれば、東名阪→名阪→第二阪奈でもいいと思うが、
本町より南なら東名阪→名阪→西名阪→阪神で、
淀屋橋より北なら名神→新御堂等でいいと思う。

213 ：国道７７４号線：03/03/14 14:23 ID:1oCx6eCa

>211
土曜日だからそんなに酷くはないと思うよ。最大でも３０分でしょ。

でも天理の出口で１０分以上かかるかも…

214 ：182：03/03/14 15:18 ID:rOH7CXHG

>>201
どうも有難うございましたー。
ちょっと検討してみます。

215 ：国道７７４号線：03/03/14 18:35 ID:ATodXTXQ

>>182=214
ﾚｽしようと思って忘れてたけど、
川口以北は>>201氏のいうようにR122→R16だと思う。
川口までは漏れなら絶対に首都高使う。土曜日の日中って一番混む。
不忍通りとかから尾久橋通りに出て北上し首都高川口線の下を通る、
など下道で行く手もあるが、\700出せるなら出す価値あると思う。
時間とガソリン代考えたら元が取れる \700

>>210
大阪のどこかによって名神経由と名阪経由の時間の差は変わる。
ということくらい、少し考えればわからん？

216 ：国道７７４号線：03/03/14 21:15 ID:AwMm35lN

>>210
大阪のどこかをくわしく書けばここの住人はちゃんと教えてくれるぞ。
名神なら２時間くらいで大阪（豊中ＩＣ）まで来れる。が、
ここで名神語るのはスレ違いかな。
名神高速代５０００円をポン！出せるならこっちを薦める、楽だし。

217 ：国道７７４号線：03/03/14 22:50 ID:3iZ6YfZu

皆さん下道をノンストップ(ガス補充はOK)で何時間運転したことあります？
自分は岐阜県中津川(0：40発)から茨城県日立市(13：00着)までの約１２時間です。

218 ：国道７７４号線：03/03/15 00:35 ID:FqGVb5qp

１２時間もトイレを我慢できないので８時間くらいでつ。

>>216
下道にあくまで拘る原理主義？と、
時間とお金を天秤にかけて下道もできるだけ使う効率派では
かなり意見や希望も違うだろうしね。
このｽﾚ的には前者なのかも知れないが、自分は完全に後者(w

219 ：国道７７４号線：03/03/16 12:01 ID:lfusTh3v

>>217
必ず２-３時間に一度くらい降りたくなってしまう体質なんで・・・（夜でも）
乗ってるだけじゃつまんないから、ついつい道の駅とかに引き込まれる。
>>218
漏れのような原理主義者は趣味が入ってるんだと思う。
ちょうどＡＴのが便利な東京都内でＭＴ車を欲しがる人みたいなもん。
有料バイパスは領収書収集のために乗ったり（ｗ

220 ：218：03/03/16 22:31 ID:KPhC5eln

>>219
23区内在住でMT乗ってまつ(；´Д`)
下道愛好家は趣味というのは判りますし、時間のあった頃はそうしてた。

でも昔と比べると下道もどんどん時間がかかるようになってるような
気がするのと、有料BPをちょくちょく使ってると、高速との差額が
少なくなってしまうので（＋ガソリン代の差）、最近長距離は高速を
使うことが多くなったなー。

去年久しぶりに東京→大阪を下道で逝こうと思ったら、途中の渋滞で
大阪到着予定時間に間に合わなくなって途中から高速。。。
時間はかかるわ、高速代はロクに節約できなかったわ、で最悪やった。
下道で長距離使う時はちゃんと考えないとな、と思った。

221 ：国道７７４号線：03/03/17 02:24 ID:V5A8o9Gp

東京→大阪は下道使うなら夜間でないとね。昼間下道なら
私は断然Ｒ20→Ｒ19を使います。高尾過ぎれば中津川までは
るんるんるん。

222 ：国道７７４号線：03/03/17 09:55 ID:UChXEOu+

>>221
R20　諏訪も醜

223 ：国道７７４号線：03/03/17 16:10 ID:KldExXHF

甲府ＢＰも昼間はこみこみ＞R20。中小河原を抜けるのは時間がかかる。

224 ：国道７７４号線：03/03/19 00:04 ID:7umOmv3X

今は地方都市のほうが車普及してるからねぇ・・・・
田舎は維持費安いし、金に余裕が持てる。
（持ち家があれば）
そもそも車が無いと不便。
都市と田舎で人口比と、自家用車の台数比を
出してみると、後者が結構縮まるのでは？
営業者は差があるかもしれんけど。

225 ：国道７７４号線：03/03/19 01:33 ID:tSsXFclJ

車がないと不便なところだと、1人1台が当たり前だったりするね。
軽自動車の比率は高いけど。

226 ：国道７７４号線：03/03/19 12:13 ID:tgXMELSq

茅野→岡谷はＲ20は使わない方がいい。小型車だったらいい迂回路ある。

227 ：国道７７４号線：03/03/19 18:42 ID:+iOvOYMf

>>226
「小型車だったら・・・」という所に不気味さが窺えます。

228 ：国道７７４号線：03/03/20 17:46 ID:r0X7GssW

r17原村からr197で茅野の手前まで甲州をｽﾙｰしたり、
茅野の手前から諏訪ICの裏～諏訪湖の南～岡谷駅近くから
R20塩尻峠の登り途中へ抜ける道なんかはメジャーだし
小型車以外でも通れるから、地元民しかしらないような
集落の細道なんだろう。

とりあえずあのあたりについては甲州街道とＪＲの踏切を
まずどうにかしてもらわないとなー。

229 ：国道７７４号線：03/03/20 19:22 ID:DVFDm4c1

栗東→和歌山城　を今度の花見に計画しています。栗東発は土曜日の8時です。
沢山ルートがありそうですが、生駒山系と紀ノ川をどこで越えるのがポイント
でしょうか。

230 ：国道７７４号線：03/03/20 21:25 ID:n2bAOgW8

香芝市穴虫-御所市名柄-西佐美-五条市の北方-橋本市林間田園都市-岩出町を結ぶ
Ｒ165バイパス・山麓線・広域農道は、うまく使えんかな？

231 ：国道７７４号線：03/03/20 22:49 ID:kHM919Sl

>>230
香芝市穴虫ーR165－r30－R24-五条今井で右折して初芝橋本高校北の道通過
ー橋本ー広域農道ー岩出でいいと思うけど
俺は和歌山市から香芝方面行く時は基本的にこのルートだよ。

232 ：国道７７４号線：03/03/21 01:56 ID:wE4znOjY

>>231 御所市西佐美-五條市中之間は開通しましたのでＲ24は、通らなくてもよくなりました。

233 ：国道７７４号線：03/03/23 14:37 ID:9rncZlGQ

四国ネタです。
川之江から高松（フェリー乗り場）までを国道１１号ではなく。
国道１９２と３２で（昼で１時間４０分）ちょっとした峠を楽しんでるんだが、
実際どれくらい時間のロスがあるんだろ？県道や国道３７７を
つなげるルートまでは試したことないけどねー。

234 ：国道７７４号線：03/03/24 17:38 ID:t1ByZIWc

教えて下さい。
いわきから常磐道で千葉市内に行くためには、
何処で降りた方がいいですか？
やはり、１６号でしょうか？

首都高→東関道も考えましたが、三郷線や中環の渋滞を考えると
避けた方がいいでしょうか？

235 ：行き止まりハンター：03/03/24 18:07 ID:Li8LSSAz

ここいいですね。
漏れも断然下道主義。高速はつまらないですもんね。
ダートだとか、地元の人しか通らない道を発見すると
幸せな気分になれます。ナビは必需品です、もちろんルート案内はさせません。
ろくな案内しませんから。現在位置の確認と、渋滞情報の収集に使ってます。
便利です。渋滞マークがピコピコしてるところはスルーしてひたすら裏道。
快感の車ライフです。

236 ：国道７７４号線：03/03/24 21:57 ID:KIX9kx/N

>>234
時間帯を書かないとレスがつかないと思われ

237 ：国道７７４号線：03/03/24 22:53 ID:2Ks8L3M6

>>236
そうですね。すいません。
休日の昼間と夜８時位なんですが。

238 ：国道７７４号線：03/03/25 22:48 ID:F7JindWw

宇都宮から甲府昭和ＩＣ付近まで行きたいのですが
お奨めルート教えてください。
日曜日の15時～16時頃出発で時間帯も悪いし多少高速利用もありかと思ってます
できればR140走ってみたいと思うのですがいかがでしょう？

239 ：２３８：03/03/25 22:53 ID:F7JindWw

忘れてました、所要時間もお願いします

240 ：名無し自動車道：03/03/25 22:54 ID:e0orX6BA

俺高速で行かないと酔う。
>>237
俺も自信ないから信じていい結果にならないでも責任取らないよ。

柏で降りて16号なら柏市呼塚の渋滞が問題だが、
高速の渋滞に比べたらたぶんましだと思う。
高速で首都高に行くと多分混むからやめた方がいいと俺は思う
まあ案内板に従うのが一番だけどね。
夜はさらに高速は渋滞する確率がアップすると思う。

241 ：国道７７４号線：03/03/26 02:11 ID:fGEN7yns

>>234
三郷から掘切の先までも渋滞ならR16を通るのが吉だろうけど、
6号→C2の渋滞が小菅／掘切あたりだけなら首都高→東関道もしくは
首都高C2平井大橋で降りて京葉道路へ。

日曜の夜８時に千葉発なら湾岸はディズニー渋滞に巻き込まれる
可能性が大きいので京葉道路からC2へ。

漏れが判るのはそんなところ。

242 ：国道７７４号線：03/03/26 09:32 ID:51K+QQjQ

都内から京葉道路を使わずに市原市まで行きたいです。
千葉市内は用がないので、スルーします。
当方民家横の裏道を含めて走行可能です。
多少の遠回りはかまいません。
時間帯は、土曜日の午前中 8:30～10:30あたりにかけて通行します。
京葉以外のルートを概略でも教えていただけませんか。

243 ：国道７７４号線：03/03/26 10:44 ID:i3TAh6r7

>>234
いわきから千葉行くならわざわざ都内に出ないほうが吉。
京葉にしたって湾岸にしたって、遠回りして通る道じゃない。
日曜なら16号は平日よりずっと流れる。

244 ：国道７７４号線：03/03/26 12:57 ID:ny+VnASR

>>242

>都内から京葉道路を使わずに市原市まで行きたいです。
>千葉市内は用がないので、スルーします。
>当方民家横の裏道を含めて走行可能です。
>多少の遠回りはかまいません。

そんなあなたにぴったりの道が

アクアライン(w

245 ：国道７７４号線：03/03/26 17:48 ID:51K+QQjQ

>>244
(w　下道好きなので、アクアはパスでつ。

246 ：小さな器：03/03/26 18:04 ID:ZD63IIGU

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

247 ：国道７７４号線：03/03/26 23:25 ID:DJwPyPMS

>>240 >>241 >>243
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

日立南→51号→潮来→東関道
も考えているんですが、さすがに時間かかりますかね？

248 ：国道７７４号線：03/03/27 16:55 ID:EqITBbCH

それだったら千代田石岡から玉造BP(R355)からの方が早いと思うが。

249 ：国道７７４号線：03/03/29 00:52 ID:N7viU87+

>>238
亀レス。
おもしろそうだから雁坂峠でgoogle検索してみたが、
開通情報ばかりで冬季閉鎖情報はなかったな。

250 ：国道７７４号線：03/03/29 02:10 ID:fPJi4UBT

>>238
雁坂は冬季閉鎖しない。東京を回避できる効果は絶倫。
秩父では混雑するけど、後は問題なし。

251 ：国道７７４号線：03/03/29 02:18 ID:JipV7+5V

>>245
それじゃーアクアラインの下を・・・

252 ：国道７７４号線：03/03/29 02:31 ID:tcj9jkrs

今日、国道１号静岡県弁天島あたりで松戸ナンバーの原チャで走ってたヤシ、ここに来てるか？（笑）

253 ：国道７７４号線：03/04/01 23:09 ID:z0DkK7lF

兵庫県宝塚市より、岡山県川上郡成羽町まで、下道でいきたいのですが、
おすすめルートがあれば、ご教授ください。
宝塚から姫路までは三木を通って行くルートをよく使うのですが、
姫路市内を抜けるのと、その先がわかりません。
なるべくタダがいいのですが、ここは！というところは高速も
使おうと思っています。
よろしくお願いします。

254 ：国道７７４号線：03/04/01 23:26 ID:2raG/TUZ

>>253
姫路市内を抜けたら、
兵庫県ｒ５～上郡町～r78～山伏峠（県境）～岡山県r90～R374～R484～R313～成羽
で行けてしまいます。
注意ポイントは山伏峠（広くなったらしい）と、R484建部町～加茂川町の狭い区間。
また兵庫県ｒ５へは、太子竜野BPや姫路西BPから入るのが良しです。

後の区間はほとんど混雑知らずだと思います。

255 ：国道７７４号線：03/04/02 00:25 ID:rXn1lN46

>>253
宝塚～R176～r17～R372～r371～r24～r23～R29～r53～R179～
R181～久世町役場～R313～成羽町

こんなルートも無いわけではない。
要するに中国道トレースルート。
嫌になったらどこからでも中国道に乗り、
北房ＩＣで降りれば成羽は近い。
用心深い人ならこっちの方がいいかも。
何たって>>254は車もろくに通らないような山の中を
ひた走るルートだからねぇ・・・・
（その割に道は結構良かったりする。）

256 ：253：03/04/02 22:19 ID:TnZJ4x+N

>>254さん >>255さん
ありがとうございます。
阪神高速の北神戸線が全線開通するので、それを利用して、
600円で太子北まで行こうと思います。
で、それ以降の254さんのルートは大体どれくらい所要時間
かかりますでしょうか。地図で計算したら、125kｍほどだと
思いますが、平均時速40㌔くらいで見積もったら遅いでしょうか？

257 ：国道７７４号線：03/04/02 23:03 ID:wZxAFM5U

>>254
国道２号まで出るのなら、そのまま岡山市内挿入後
国道１８０号、３１３号の方が良さそうな気がするけど・・・。
成羽へは、何の用？
美術館目的？

258 ：２５４：03/04/02 23:31 ID:rXn1lN46

>>256
それくらいで見積もって大丈夫じゃないかなぁ。
一部狭い区間やｒ５やR484の一部（吉井町内）、R313のように、
遅い車にかかるとどうにもならない区間もあるけど、
信号もかなり少ないし、車自体が少ないところも多いから、
おそらくそれよりは速くなるのでは？
（漏れが昔通ったときはｒ９０ですれ違ったのが10台も無かったと思う。
　快適な道なのになんて無駄・・・・）
あとｒ９０やR484は意外とまっすぐじゃないから、
ルートを間違えないように、曲がるポイントは
押さえていた方がいいかも。

いつ出かけるのかわからないけど、できればレポｷﾎﾞﾝﾇ。
実は漏れも久しく通ってないもので・・・・
（特にとても狭かった山伏峠がどうなってるのか知りたいでつ）

>>257
一般的にはそうかもね。

多少混んでもいいから、無難に広い道がお好みならば257、
変わったルートを使ってみたいなら254ってとこかな？
後は256さん次第でつ。。。。

259 ：国道７７４号線：03/04/02 23:48 ID:pfV5MhgS

>>254
そのr78は昔の話。今は兵庫県側もr90ですよ

260 ：２５４：03/04/02 23:56 ID:rXn1lN46

>>259
へへバレたか・・・・
漏れもさっき山伏峠を検索してて、知ってしまった。
Mapfan.netで一応調べたんだけどなぁ・・・・

山伏峠の手前の池の１車線の狭小区間は
池を突っ切る形で拡幅したみたいですね。
あの池のほとりの雰囲気は良かったんやけどなぁ。
なんせ狭かったからしゃあないか・・・・

261 ：国道７７４号線：03/04/03 18:21 ID:y2yHbj/4

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262 ：国道７７４号線：03/04/03 18:31 ID:RlELOQbS

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263 ：国道７７４号線：03/04/03 23:34 ID:TJ4CqSGe

>>253
r90を東から走ってきてR374に合流する直前に、数百㍍にわたり離合困難な区間があるので通行の際はご注意ください。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.54.11.923&el=134.6.36.069&la=1&fi=1&sc=4

264 ：２５４：03/04/03 23:49 ID:nS/iAgc8

>>263
ありがとう。丁寧にサンクス！！
そんな区間があるなんて忘れてた。
R374に出る箇所がわかりにくかった記憶はあるけど・・・・。
その地図でよく分かります。

でもそれ以外はｒ９０の岡山県内はいい道でしたよね。>>263
途中でTIサーキットの前も通ります。
もし余裕があるならこういうのも如何？
　　ttp://www.ti-circuit.co.jp/motor/experience/run/index.html
　横道それてｽﾏｿ･･･

265 ：国道７７４号線：03/04/03 23:57 ID:q5IFLN+H

>>259
県境で県道番号が変わってしまうところは、めっきり少なくなりましたね。

>>260
MapFan Webを見てみたけど、現r90がr78ってなってて、現r78がr90になってるね。
ダメじゃん

266 ：263：03/04/04 00:15 ID:E07tyt6t

>>264
>でもそれ以外はｒ９０の岡山県内はいい道でしたよね。>>263
そうですね。2車線確保されてますし。ほぼ全線にわたって追い越し可能のはず。
問題は山伏峠の兵庫県側ですね。
http://www.jh3hgi.net/kik/minpoh/mp200204/minpoh02-04.htm
これによると全線改良されたというわけでもないらしい。

Tサーキットといえば、オープンしたときに体験走行したＹＯ
あそこで一応F1やったんだよなあ・・・

267 ：国道７７４号線：03/04/04 00:59 ID:Y3i5pj9U

貴方のライフスタイルに合わせたご旅行

24時間対応のネット掲示板（通称2ch）で、必要な時にすぐ
経路案内致します。単車の方、高速を使わない方でも
貴方の旅行スタイルに合わせて対応致します。
相談を受けた事をガソリンスタンドや料金所の人には秘密厳守です

268 ：国道７７４号線：03/04/04 09:12 ID:0f/SqfsF

>>267
素晴らしい！

広島から青森までいい経路ある？

269 ：2ch経路案内ｾﾝﾀｰ：03/04/04 11:53 ID:m/KrPFYJ

お問い合わせありがとうございます。268様のお問い合わせに対する
経路探索結果は以下のとおりです。

案内経路：広島→青森

良い子の経路：
広島IC→(山陽道)→神戸JCT→(中国道)→吹田JCT→(名神)→米原JCT→
(北陸道)→新潟中央JCT→(磐越道)→郡山JCT→(東北道)→青森IC

普通の子の経路：
広島IC→(山陽道)→神戸JCT→(中国道)→吹田JCT→(名神)→東京IC→
(首都高)→川口JCT→(東北道)→青森IC

悪い子の経路：
R2→姫路→R372→亀岡→R477→竜王→R8→近江八幡→R421→桑名→
r421→R23豊橋→R151→R362→天竜→R152→R474→兵越峠→R152→
地蔵峠→R152→茅野→R299→中里→R462→伊勢崎→r73→大間々→
R122→清滝→R120→戦場ヶ原→山王林道→川俣温泉→r23→川治温泉→
R121→米沢→R287→山形→R13→大曲→R105→田沢湖→R341→鹿角→
R282→R103→青森

270 ：国道７７４号線：03/04/04 18:04 ID:35MGK3xi

>>269
広島→R2→姫路ってのが面白くないなぁ。

271 ：国道７７４号線：03/04/04 21:23 ID:J21RBbyh

R429は欲しいところ・・・・

272 ：国道７７４号線：03/04/04 22:25 ID:mwPNOxVH

悪い子の経路は亀岡までまともっぽいところがいいね。

273 ：国道７７４号線：03/04/04 22:37 ID:/VXIYDSV

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274 ：国道７７４号線：03/04/04 22:49 ID:E07tyt6t

2ch経路案内ｾｿﾀｰは大阪以西の経路にあまり詳しくないと思われ。

275 ：253：03/04/05 00:11 ID:Gl+M/B8j

>>253です。
みなさんありがとうございます。
知人がこの逆ルートを通るので、お聞きしたのですが、
きょう、通ってきたので、どうだったか聞いてみました。
ところが、R484の吉井町仁堀のGSのおやじが
”r90通るなんてだめだめ”と言ったらしく、結局
R374-ｒ96-R2で来たそうです。
このルートとr90、どっちが早いでしょうかね。
R484は全線に渡って80㌔ほどで流せる道で、
一部畑ｹ鳴峠、吉井町内の細いところ以外は
快適だそうです。
r90に関してはあす、帰る際に攻めるそうなので、
また聞いてみます。
ありがとうございました。

276 ：ペリカン：03/04/05 03:50 ID:Lnxq/8FX

みなさま、はじめまして。
私、下道派の者でございます。
ところでご相談なのですが、今月の下旬（GW前の平日）にレンタカーで、東京から
岡山の笠岡まで先祖の墓参りのため帰省します。お勧めのルートがあったら
教えてください。（途中、加古川の親戚ん家で一泊しますが・・・）
よろしくお願いします。

277 ：国道７７４号線：03/04/05 10:02 ID:cM9GTuCU

[東京IC]-東名一部区間orR246-[沼津上石田]-(静岡夜間無料ﾊﾞｲﾊﾟｽ群)-[浜名BP西詰]-R1orR23-[豊明IC]
-R23or伊勢湾道・東名阪-[亀山]-名阪-[天理]-(西名阪)-[松原IC]
-阪神高速東・西線･第二神明-加古川・姫路・太子竜野の無料BP群-R2

定番の質問ですね。東京を夜に出て加古川に朝の混雑が始まる前に到着するには一部高速を
使わないとしんどいです。東名一部区間・西名阪(800円)・第二神明(300円)は、コストパポーマンス
がよいので必須。できれば、阪神高速東線(700円)･西線(500円)もさっくと大阪通過するために
使いたいですね。伊勢湾道は高いけど景色がいいのと時短効果がすごいので観光もかねて
使ってみるのもよいでしょう。
[ ]=計測ポイントなんで、走行記録キボン

参考過去スレ　
アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合!
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1016/10167/1016765304.html
車で【関東-関西】を下道で行く方法
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1007/10075/1007503812.html

278 ：国道７７４号線：03/04/05 12:39 ID:cM9GTuCU

計測ポイントから天理ICは、省いておいて下さい。
東京IC/沼津上石田/浜名BP西詰/豊明IC/亀山/松原IC

このスレの　>>123-138 に東京-広島というのが載ってますよ。
あと岡山ブルーラインが無料化するらしいです。

279 ：国道７７４号線：03/04/05 20:03 ID:xehG6THM

>>278
無料化の話を2ｃｈに持ってきたのは自分だと思うけど、
あれは2004年度からの話だったと思うぞ。

280 ：国道７７４号線：03/04/05 23:56 ID:XstStFEI

夜の場合、豊明～四日市間はR23もトラックが100km/hで爆走してるとこだから
伊勢湾岸道って時短効果が少ない気がするんだけど。

俺の場合は豊明～岡崎間を低速で走らなくてはならないのが嫌なので、
岡崎IC～名古屋IC～東名阪をそのまま突っ走る方がよいと思ってるのだけど。

281 ：国道７７４号線：03/04/06 01:11 ID:AORqz7vQ

浜名BP西詰-豊明ICは、時短効果は全くないけど、なんとなく速い気がするので
Ｒ23-豊川橋のルートが好きです。

282 ：267 ◆kawapsdcLo ：03/04/06 01:58 ID:Lbib07bt

>>269
僕の冗談につきあってくれて有り難うです。
感激です。

一応ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないことを示すために遅いながらもトリップつけますた。

283 ：国道７７４号線：03/04/06 02:12 ID:yEyhF7dk

>>275
答えも教えてちょ。
山伏峠とR374の交点近く以外は
いい道やと思うんやけどなぁ・・・・
ただTIサーキットができた頃に
あの辺の道路はかなり改善されたみたいだから、
GSのおやじが昔の記憶で話してたって事はないよね・・・

284 ：国道７７４号線：03/04/06 14:51 ID:VDPDdJYP

>>280
当方岡崎市民だが、R1の岡崎～豊明を走っていて不快に感じるのは岡崎IC～矢作橋ぐらいだぞ。

あと豊明～亀山はR23だと90～100分くらいかかるが、伊勢湾岸・東名阪なら40分くらいで着けるぞ。

岡崎IC～名古屋IC～東名阪は遠回りな上に金がかかる。

285 ：国道７７４号線：03/04/06 16:59 ID:HCqUviBj

>>282
いえ、どういたしまして

>>274
2ch経路案内ｾﾝﾀｰでは関西～南東北の間は7万分の1対応（一部2.5万分の1）
ですが、その他の地域は100万分の1広域地図のみ対応となっております(w

>>284
岡崎周辺のR1渋滞を抜けてしまうとR23で行こう、という気分になる。
疲れてうんざりして、その手前で東名に入ると、現状は名古屋IC経由
東名阪になってしまう。豊田JCTまでできればR1岡崎～R23の渋滞時に
効率よく高速でスルーできるようになるわけで、来秋までの我慢だ罠。

でも東京大阪間で高速使うなら、時間帯にも依るが、R246の
厚木～大井松田間が一番短縮効果デカいように思う。
ないしは東京～大井松田間。

286 ：国道７７４号線：03/04/07 03:51 ID:Dx1U0hhH

ここはアンチ高速スレだけど、
関東－関西スレにあったような、高速を使う部分の最適化の話はあり？

>>277
個人的には、西名阪(800円)よりも、阪神高速東線(700円)の方が必須。
西名阪を使わない場合、西名阪に沿って走るのではなく、R24～阪奈道路経由。
天理ICからR24までがわかりにくいので、素人にはお薦め出来ない。

>>280
伊勢湾岸道は、R23をはるかに上回る爆走が可能だから、夜でも時間短縮可能。
一番時短効果があるのはどれ？
1. 岡崎IC～名古屋IC～東名阪をそのまま突っ走る
2. 岡崎IC～名古屋IC～高針JCT～名古屋高速～名古屋西JCT～東名阪
3. 伊勢湾岸道～四日市JCT～東名阪

>>281
昼間であれば、R23(豊川橋経由)～広域農道グリーンロード等～R23の方が、
R1より所要時間が短いように思う。

287 ：ペリカン：03/04/07 04:50 ID:7OcGlECU

＞＞277
どうもありがとうございました。

288 ：国道７７４号線：03/04/07 12:41 ID:B9jccWYl

>>286 下道原理主義者じゃないんだから、いいと思います。
部分的にうまく高速を使わないと　>>191氏のように氏にます。

289 ：国道７７４号線：03/04/07 22:37 ID:ieq2QtHR

>>281
深夜通過という条件なら豊川橋はいらないと思うけどなぁ
豊橋からR23ベタで十分だと思う

290 ：　　：03/04/08 08:00 ID:EZUEg1in

定期ａｇｅ

291 ：国道７７４号線：03/04/08 09:24 ID:E6Jo2lxv

今週末に静岡から下関の往復を
考えているのですがどのようなルートがいいですか?

ただし､往復でガソリン代と高速代が
3万以上なら新幹線使います｡
ガソリン代は10キロ110円で計算します｡
おねがいします｡

292 ：国道７７４号線：03/04/08 12:03 ID:QAikQoK/

>>291
R1～R23～名阪～西名阪～阪神～第二神明～R2に決まってるだろ。

293 ：国道７７４号線：03/04/08 20:53 ID:jWouQP6k

フェリー乗れｗ

294 ：国道７７４号線：03/04/08 21:23 ID:2gkA4cE5

>291
静岡IC～下関ICまで、東名-名神-山陽-中国道で
片道約900km、往復約1,800km。
10km/lだと180L＊110円＝19,800円。
静岡IC～備前ICまでの高速代が、普通車で10,050円。
…とここまでで予算消化。

週末を、土日の48時間だとして、静岡から備前まで高速で
移動したとすると、６時間＊80km/h＝480km。
残りの1,320kmを30km/hで移動したとすると掛かる時間が
44時間。あ、48時間越えた(w

295 ：国道７７４号線：03/04/09 07:34 ID:MLJvuWkc

>>291
Ｒ1-Ｒ23-R1-R9-R2の方が下道としてはいいと思う。

296 ：国道７７４号線：03/04/09 17:57 ID:h3Uo/HpS

>>294
何で備前ICなん？

>>295
R９走ってると九州ナンバーのトラックよく見るＹＯ
信号が少ないから速いんだろ
ただR1-R9だと空いてる時間帯に京都市内を通過するのが絶対条件

297 ：294：03/04/09 20:03 ID:LgVn4+WO

>>296
別に備前でなくてもいいんだけど、要するに
予算が3万なら、そのうち2万がガス代で、
高速代が1万ならこれくらいの距離しか乗れないよ、
という事を言いたかった訳で。

高速は基本的に長い距離を一気に使った方が
安くなるけど、効果的なところに使うというなら
名古屋・阪神・広島あたりになるでしょうね。

つーか、何曜日の何時に出発なのか、
何曜日の何時に帰ってこなければいけないのか、
現地にはいつ着いて何時間滞在しないといけないのか、
運転交代要員はいるのか、とか条件をいろいろ
>>291に提示してもらわないとアドバイスも難しい。。

298 ：291：03/04/09 21:46 ID:IrZmwShq

>>292-297
どうもありがとうございます。
なんか計算上無理みたいですね・・・

実は、土曜日の朝３時くらいに静岡出発して
１５時に下関に着いて友達と遊んで
日曜日の朝１０時に下関出発して
静岡に２２時に着く予定を想定していました。（ｗ

今回は素直に新幹線で行きます。
運転というか往復１人で行くつもりでいました。
いつも高速で往復してるんでちょっと
下道の30km/h移動というのが盲点でした。

299 ：296：03/04/09 22:19 ID:h3Uo/HpS

>>297
あ、そういうことね、ｻﾝｸｽ。

300 ：国道７７４号線：03/04/09 22:19 ID:9akquiYf

>>298
軟弱者！（ﾊﾟｼｯ

301 ：国道７７４号線：03/04/09 23:00 ID:yWhDfw/+

いくらなんでも30km/hってことはないぞ。
名阪、姫路バイパスあたりは120km/hで計算しても大丈夫だぞ。
岡山市近辺のR2も60km/hは固いし。

スポットで高速乗るなら、西名阪～阪神(東・西)～第二神明と山陽道志和～玖珂じゃなかろうか。
あとは福山～三原のあたりをどうするか、だが。

302 ：国道７７４号線：03/04/09 23:50 ID:AJIrmrKi

>>301
> 名阪

制限速度何キロだと思ってるんだよ？

303 ：国道７７４号線：03/04/10 00:14 ID:UW75f0j/

姫路BPでもそんなアホ車見たこと無いな。

304 ：国道７７４号線：03/04/10 00:18 ID:qliPsW+n

休憩時間を含まず信号待ちを含めると
高速80km/h(東名など中央高速レベルは70km/h）、一般道40km/h、
自動車専用道(西湘バイパスレベル)60km/hで計算すれば実態に合うはず？

305 ：国道７７４号線：03/04/10 00:29 ID:hhf0cCTk

>>301
速度超過で通報しますた

306 ：国道７７４号線：03/04/10 00:30 ID:UFnb+g0S

石川(やや富山寄り)から静岡市まで下道で行きたい場合、どのようなルートがあるんでしょうか？
いつも全部国道を使って金沢―福井―岐阜―名古屋―静岡と行ってますが、すごく遠回りな気がします。
いいルートがあったら教えてください！
富士山の右を行くのか、左を行くのか…どっちが良いんでしょう？
できるだけ快適に、短時間で行きたいです…
みなさんお願いします！

307 ：国道７７４号線：03/04/10 00:35 ID:q5T2LRek

>>304
このネタも以前出たが、
とてもじゃないが、一般道は平均40じゃ走れんぞ。30でも怪しいかも。

信号無し、交通量激少ない田舎道ならともかく。

308 ：国道７７４号線：03/04/10 00:58 ID:XWRgBlen

>>306
雪のない時期だったら、富山まで出てR41→R471→R158（安房峠のみ有料トンネル推奨）→R19→R20→R52
名古屋回りとどっちが速いかは微妙だけど、景色は楽しめる。

もっと楽しみたければ・・・
R471（楢峠）→R41→R361（地蔵・権兵衛）→R152（蛇洞、兵越含む）→R362

309 ：国道７７４号線：03/04/10 01:04 ID:FYu7LJD1

>>306
普通に考えればR304→R156→R22→R155→R1てところか。
もしくは美濃白鳥まではR157→R158もありかな。

>>308
楢峠はまだ復旧のメドが立っていないようです･ﾟ･( ﾉД｀)･ﾟ･

310 ：国道７７４号線：03/04/10 08:14 ID:UFnb+g0S

306です。
>>308
住んでるところが金沢より富山に近いので、このルートならほぼ一直線で静岡まで突っ切れそうですね。
距離的にものすごく近そうです。夏はこのルートで行ってみます！

>>309
今まで名古屋までかなり無駄な遠回りをしてたことが分かりました。
道も大きそうで安心感があります。

どうもありがとうございました！

311 ：国道７７４号線：03/04/10 14:00 ID:VT5c/33x

>>302
名阪スレによると30～40分で亀山～天理走りきるらしいぞ。

312 ：国道７７４号線：03/04/10 14:47 ID:I6mcNoxS

>>306
昔、浜松～金沢を往復していた頃は
R304→R156→R158→R41→R257をつかってたな。
静岡までだったらR257→r65→R152→r61→r40→Ｒ１で◎。
全部片側１車線確保されてる快適路。

313 ：国道７７４号線：03/04/10 17:28 ID:bMOl/369

>>301
姫バイ、加古バイは取締りが多いＹＯ

314 ：国道７７４号線：03/04/10 22:58 ID:mid+Cpek

306です。
>>312
走りやすい道、大好きです。
そのルートだと時間どれくらいかかってましたか？

315 ：国道７７４号線：03/04/10 23:05 ID:dCbfBjB3

甲府から平日17時から18時頃出発でR153名古屋方面へ抜けるのですが
夕方ラッシュなので甲府昭和ICから韮崎ICまで高速走ろうかと
思ってますがその先のR20の渋滞が心配です。もっと高速走るべきでしょうか？

316 ：国道７７４号線：03/04/11 01:57 ID:B0dkRWet

>>315
R20ベタだと、R20→R141の交差点が混むかな。
そんなに気になるほどでもないと思うけどな。

韮崎から先は、諏訪湖の南から辰野あたりへ
ショートカットすればあとは特に問題なし、と思う。

317 ：国道７７４号線：03/04/11 02:02 ID:B0dkRWet

>>307
同意。
ただ、R1とかR2クラスの幹線国道だと、日中と深夜の
差が大きいですね。昼間は平均20km/hくらいで夜は
平均50km/hとか(w

318 ：国道７７４号線：03/04/11 02:22 ID:15o4le0y

幹線国道＝実は２車線１本道で信号多し。
　　
　　夜間は結構点滅に変わる？

319 ：国道７７４号線：03/04/11 19:06 ID:yEVXSj9S

>>314
自分が走ったときは五箇山～金沢東で高速を使っていて、６時間でした。
書いたとおりのルートだと、浜松市r65交点まで８時間強かな。
あと、R257は鳳来町内が狭いので、田峰の交差点を直進し、
稲目トンネル～r32でショートカットすると速い。
R257愛知～静岡県境には数kmほど未改良区間がありますが…。
あと、一寸狭くても良いなら、R257→R362→R152→r40が速いです。
とりあえず、五箇山・白川郷の観光シーズンではない限り渋滞とは無縁のルートですな。

320 ：国道７７４号線：03/04/11 22:56 ID:SLTob/Xl

>>316
さほど気にしなくていいってことですね。ありがとうございました。
ショートカットはR20～茅野～r16～岡谷～r14～辰野～R153でいいんですよね。
r50の有賀峠は狭いですかね？

321 ：国道７７４号線：03/04/12 18:02 ID:U33k6ia+

神戸→甲府
金曜日の仕事の後、夜に出発して、土曜正午頃までに到着したいです。
普通は名神、中央で行くのですが、この頃金欠のため、少しでも安く
行くことができればと思います。かと言って、すべて下道で行くほど
体力もありません。
高速と下道とを、効率よく行ければと思います。どうぞ、よろしく。

322 ：国道７７４号線：03/04/12 18:12 ID:FCGz3T1e

>>320
これからの季節なら有賀峠の通行は大丈夫だと思う。
最近行って無いので工事がどこまで進んだかわからないんだけど、
諏訪側の一部で狭い部分があります。
地元車は結構飛ばしているので、速いと思ったら譲りましょう。

323 ：国道７７４号線：03/04/12 18:15 ID:hkEBh7fE

>>319
それだと静岡まで10時間かからずに行けますね。
今まで必ず12時間かかってたので…
ありがとうございます！

324 ：国道７７４号線：03/04/12 18:38 ID:8KltKrS+

今日横浜から神戸まで行きます。
ルートは西湘ＢＰ～箱根～静岡ＢＰ群（無料時間帯）
～２３号～名阪ですが途中で仮眠したいと思います。
どこかいい仮眠場所ないですかね？
できれば１０００円程度で。
今のところ途中で東名に入り牧の原ＳＡの仮眠施設を使おうと思うのですが
ほかにいい場所がありましたら教えて下さい。

325 ：国道７７４号線：03/04/12 18:46 ID:zlFBey/0

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326 ：国道７７４号線：03/04/12 20:21 ID:uzNck+00

>>324
牧の原で寝てしまうと、起きてからの残りが多くて大変な気がする。
もっと先まで行っちゃった方がいいのでは？ただ静岡以西は道の駅が全然ないので、
きついかもしれないけど名阪のＳＡくらいまで頑張って車中泊ってのはいかがだろう？
米原回りで名神の多賀ＳＡにも仮眠施設あり。ただし一番安い部屋だと、
イビキのうるさい人がいると全然眠れないかも。

327 ：国道７７４号線：03/04/12 20:37 ID:DjUOSYHU

>>324
盛れはいつも、ここ↓使っている。
http://www.takara-group.co.jp/yutopia/index.htm
もちろん、深夜料金取られたくないから、入館は朝。
深夜に東京出て、Ｒ１バイパスを飛ばし、朝方名古屋で一休みというパターン。
レジで次回分の200円割引券をくれるから、実質1400円。

328 ：国道７７４号線：03/04/12 21:22 ID:Vy2UqmE/

>>324　ってもう出発してるか。
牧の原で休憩してしまうと、無料バイパスの美味しさ半減。
俺は、名四の長島オートレストランで仮眠→朝風呂ｳﾏｰが多い。
ただし、朝７時頃から清掃に入ってしまうため、寝過ごすと
風呂にありつけない罠。

329 ：国道７７４号線：03/04/12 21:50 ID:4xVVRQVz

>>328
長島のオートレストランのページ
http://www.meitetsu.co.jp/kyosho/nagashima/frametop.htm
では、全部男性用のような紹介ですが女性用もあるのですか？
教えてください。

330 ：328：03/04/12 22:04 ID:Vy2UqmE/

>>329
あーどうだったかなぁ、言われてみると思い出せないな。
なんせ毒男板常駐組なもんで。
浴室内で女の人を見たことないので混浴ではない、
というのは間違いない。

331 ：国道７７４号線：03/04/12 22:20 ID:4xVVRQVz

>>330
ありがとうございます。
様子見に行って見ます。

332 ：324：03/04/12 22:32 ID:otwYdj1w

324でつ
みなさん親切にありがとうございます。
いつも車中泊なのですが、さすがに最近年のせいか疲れて来ました。
やっぱ横になりたいといろいろ健康ランドとか探したのですが
結構高いですね。

ちなみにまだ横浜でつ、どこまで行けるかわかりせんが
実況でも出来ればと思ってます。
ちなみにｳﾏｰな食堂なんかあれば教えていただけるとさらにﾏﾝｾｰなのですが

333 ：国道７７４号線：03/04/12 22:34 ID:n0xqeFLC

>>328
お、それいいね。今度使ってみよう♪

334 ：国道７７４号線：03/04/12 22:37 ID:n0xqeFLC

>>332
がんがれ！　御殿場からは
トラックが多くなければ快走パターンだな。
今からなら、夜明け前には名古屋入りか？

335 ：国道７７４号線：03/04/12 23:19 ID:LFO8pT9A

>>332
ちょっとルートからは外れるが、
浜松市幸町の「極楽湯浜松幸店」。
午前六時から営業してて、入浴料は６００円くらいだったかな。
畳の休憩場所があるので、横にはなれます。
ちなみに休憩場所だけなら入浴料を払わなくても使えるので、
風呂に入らなければ無料です。
Ｒ１天竜川橋を渡ったら、そのまま直進してＲ１５２へ、
しばらくするとＲ１５２も左へ曲がっていくが、気にせず直進。
坂を上ってずっとまっすぐ走っていくと左側に有ります。

336 ：国道７７４号線：03/04/12 23:23 ID:LFO8pT9A

335でつ。
ちなみに紹介した場所は午前３時まで営業していて、
午前３時～午前６時が休業時間です。
ちょうど通過時間と重なっちゃうかな…？

337 ：国道７７４号線：03/04/12 23:34 ID:JYJGXjhU

>>324
もう出発しちゃった？
車中泊になるが、漏れはよくトラックステーションを使ってる。
トラック協会がやってるとこなので、基本的にはトラック用だが
乗用車も止められるので大丈夫。
目印は亀さんのマークで、トラックがいっぱい止まってるからすぐに分かる。
浜松IC横の浜松TS。R1沿いで安城TS。R23庄内新川から少しそれて名古屋TS。
亀山まで目が持つなら亀山のTSもお勧め。

338 ：324：03/04/12 23:44 ID:otwYdj1w

324です。まだ出発してません(w
何やってんだ漏れ・・・・
とりあえず0時発って事で出ます。
335さんの浜松もちょうど通過時間帯になりそうだし
337さんのTSも聞いたことはあるけど行ったことないので情報ｻﾝｸｽです。

とりあえず沼津くらいで2時予定です。

339 ：324：03/04/13 02:33 ID:eBFZ5KCv

沼津到着しました。
相変わらず雨で走りにくいでつ
6時までに浜名抜けられるかな～眠くなってきたし

340 ：国道７７４号線：03/04/13 05:16 ID:M71Py2s0

>>339
浜名BPの料金所を抜けたらすぐに止めて仮眠すべし！

341 ：324：03/04/13 06:40 ID:JRvSU6aq

おはようございます。
328,329氏おすすめのオートレストラン長島に到着しました。
日曜日のせいか途中トラックが少なく最高に快適なクルージングが出来ました。
現在まで走行距離３１７ｋｍ　平均時速５７ｋｍ／ｈでした。

ちょっと仮眠して昼頃また出てきます。

342 ：国道７７４号線：03/04/13 06:57 ID:WzXI06Cr

>>341
乙！　事故るなよォ♪
ところで、クルマは何？

343 ：国道７７４号線：03/04/13 09:20 ID:UTQgODiy

>>341
今日はとても暑いから、よく眠れない予感・・。

344 ：328：03/04/13 11:25 ID:0Su9WOuR

>>324
長島の湯は熱いからしゃきっとするぞ。
安全運転でﾄﾞｿﾞｰ

いいなぁ、俺も飽きるまで走り続けたい…

345 ：324：03/04/13 13:03 ID:Lbb8+BUk

おはようございます。
結局オートレストラン長島は横になるところがなかったので
車中泊になりました。９時過ぎから日が照ってきて車内サウナ状態(w
ドアちょっとあけて寝てましたが、完全無防備状態でしたね・・・・>>343氏

>>344氏　長島の露天風呂に入りましたが熱い！内湯はぬるかったのでよかったのですが
漏れには露天は1分が限界でした。でも目が覚めたから引き続き運転できそうです。

ちなみに車はホンダの普通車です、まさか近くにいるの？>>342氏

静岡のバイパス無料区間通ってて思ったのは、やっぱ道路公団は早く無料に汁。
とタダっていいな～と実感して余計思いました。

ではこれから名阪国道通って行きます！

346 ：328：03/04/13 15:59 ID:0Su9WOuR

>>345
いやー申し訳ないことをしました。
早朝に着いてさらっと仮眠して出発するものかと。
やっぱり自分の尺度だけでモノを言うのは良くないですね。

午前10時を過ぎなら、ロックの湯(鈴鹿市内)、白鳥の湯(名古屋市内)等々
休憩スペースもあったと思うので、参考になれば。

347 ：324：03/04/13 16:30 ID:37x9mc0I

>>328　いえいえ何にも情報が無ければ道路端で寝てるだけでしたから
大変参考になりました。
現在名阪抜けて香芝ＳＡで休憩中
香芝ＳＡ下りは二階の喫茶そばにマッサージ機が置いてあって無料でした。
長旅の疲れを癒すために３０分もマターリしてしまった(w

お昼ご飯は四日市名物トンテキを食べようとしたが昼の営業が
2時までになってて食えませんでしたﾏｽﾞｰ

348 ：国道７７４号線：03/04/13 17:31 ID:UTQgODiy

>>347
で、名阪は何分だった？Ωの通過速度は？

349 ：324：03/04/13 20:22 ID:Pai4qezJ

神戸到着しました～
といっても今ではなくて実際には１８時３０分くらいに到着しました。
名阪は５０分くらいでクリアしたと思います。トラックも少なかったし。

また来週金曜日帰り便がありますのでその時にでもお会いしましょう
情報くれた方々ｻﾝｸｽでした

350 ：国道７７４号線：03/04/13 20:46 ID:tSeFPSfX

>>349
お疲れさまでした～。
また金曜日に。GoodLuck!

351 ：国道７７４号線：03/04/14 00:30 ID:gwRfwnIc

まぁないとは思うけど、香芝で長時間休憩するんだったらスーパー銭湯が
１軒あるからageとくね。土日祝は朝8時から営業。
ちょうど香芝インターが西名阪の料金区界で、通過しても降りても
料金変わらないからよかったらどんじょ♪

ttp://www.supersentou.com/3_kinki/01_1_nijinoyu.htm

352 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/04/14 00:57 ID:S5oIaixz

仮眠場所の情報を交換するスレが立っても機能しそうだなぁ。。

353 ：328：03/04/14 21:45 ID:mW1HSexY

>>352
そうですね、仮眠場所ではなくてもいいので、
せめて車中泊したあとにひとっ風呂浴びられたらって
思います。ただ、健康ランドは早朝でも入れるけど
風呂だけだと高い、公営の温泉やスーパー銭湯は
10時～というところが多くて、なかなかうまく行きません。

早朝でも入れる温泉の情報とか欲しいなぁ。
あーでもスレ違いか、もしかしたら板違いかなsage。

354 ：国道７７４号線：03/04/15 01:42 ID:svsCdE93

このスレのレスは通過時間帯をある程度想定して書いてるから、
銭湯やメシ処、あと安いGS情報とか織り交ぜてageれば結構役立つんじゃないかな。

漏れは地元の質問がきた時に役立つアドバイスができる時はしてあげる。

355 ：国道７７４号線：03/04/15 19:09 ID:++4akCdM

教えてください

岐阜から松本に行きたいのですが、
４月２９日深夜発でなるべく高速は使いたくはないので（金欠）
土岐までは２１号バイパスは決定してます。
その後松本までのいい下道ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください

356 ：国道７７４号線：03/04/15 19:27 ID:D4sIpjP1

>>355
素直に19号でいいんで内科医。
事故で通行止めにならなければ一番早い。

357 ：国道７７４号線：03/04/15 22:28 ID:kM0uVLzQ

>>355
つーかこの条件だと、R21→R19しか選択肢がないような。
深夜移動なら4時間もあれば着くと思いますしね。

岐阜→八幡→高山→安房峠とか
岐阜→美濃加茂→下呂→高山→安房峠なんか
面白そうなんだけど、土岐経由が絶対ならしゃーない。よってsage。

358 ：国道７７４号線：03/04/16 16:35 ID:1MxygqT/

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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359 ：国道７７４号線：03/04/17 00:01 ID:+HTUGA02

>>253、>>275
その後は？？？

360 ：国道７７４号線：03/04/17 13:16 ID:TQ2Todhi

そろそろ山崎くん来るかな？

361 ：山崎渉：03/04/17 13:22 ID:OlFhTGbR

（＾＾）

362 ：国道７７４号線：03/04/17 13:24 ID:IsO7mJvn

>>360
次は何が起こる？？？

363 ：国道７７４号線：03/04/17 20:25 ID:0m/O2Zb7

次はあぼーん

364 ：国道７７４号線：03/04/17 22:19 ID:c1PHxV4g

　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿　　　／　　　( ＾＾　　)
　(　　＾＾ )／ )　) 　｜　　 |　　　　／／　＼
　(　 ⊃／／／　　∧＿∧　　　(__(_／`　　|
　＼＿_／／　　　 (　　＾＾ ) 　　　 _／／／
　　　　￣　　　　　∪￣∪　　　（__（＿_）
あ　　　　　　　　ぼー　　　　　　　　ん　

365 ：国道７７４号線：03/04/18 05:05 ID:y5Iradq+

Ｙ救済。

366 ：355：03/04/18 12:09 ID:0oZvm7CJ

ありがとうございます。

土岐まで21バイパス決定というか、単に高速代ケチるつもりで
土岐インターが入りやすそうだったので決定というわけなんですが、
土岐インターで入るよりもいい道あるんでしょうか？
また、長野県内も高速の費用対効果考えて、いい下道あったら教えてください

出発地は岐阜市内。到着は松本というより、豊科インター付近です。

367 ：国道７７４号線：03/04/18 14:19 ID:uMbMTb6j

>>355
昼間にR19で松本市内を抜けるのは大変なので、
塩尻の市街地の手前で左折して、農道や川沿いの道を進むのが良いと思われ。

368 ：国道７７４号線：03/04/18 17:27 ID:nFgv8T1d

>>366＝355
深夜出発って何時ごろ？
塩尻で朝ラッシュにかかるなら
塩尻－豊科は高速ががおすすめ。

塩尻以南は高速使う価値があるのは19号名物
『事故　全面通行止め』の時だけ。

369 ：324：03/04/18 19:00 ID:5k+zZzEh

こんにちは、いよいよ今日神戸＞横浜の復路バージョンの日になりました。

神戸２０時過ぎ発横浜８時着の12時間コースを予定しています。
往路は長島オートレストランで６時間も寝てしまったので
今回は一気に帰りたいと思ってます。

金曜の夜なのでトラックも休みであまり走っていない事を願いたい。
今後の参考のために通過時間でも残しておきましょうか。
どこがポイントになるかなぁ。

370 ：国道７７４号線：03/04/18 19:00 ID:dvt/svy3

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371 ：国道７７４号線：03/04/18 20:35 ID:+vqRkRFg

>>369
松原IC-亀山-浜名BP西詰-沼津上石田でおながいしまつ

372 ：国道７７４号線：03/04/18 21:02 ID:9ZxMQbXV

>>369
金曜の夜でも運送屋は仕事だ罠。
土曜は少し減るけど基本的に月～土が仕事。

まぁ事故に気を付けて、行ってらっしゃーい。

373 ：国道７７４号線：03/04/18 23:00 ID:NU5eg+29

神戸から名阪国道に出るならあまり関係なかろうが、
ルートによってはこのあいだ暫定開業した第二京阪も使えそうだな。

374 ：324：03/04/18 23:26 ID:D/+aW9Li

了解すますた

>>371　友人宅に寄っていたら遅くなってしまった
23:30神戸からチェックインになります。

375 ：2ch経路案内ｾﾝﾀｰ：03/04/19 00:50 ID:H19kBUiP

>>366
深夜発なら漏れもR21→R19で行くけど、土岐経由以外というのは
R156→R472→飛騨せせらぎ街道→R158経由ってことじゃないかな。

R21→R19よりはアップダウンがあるし安房トンネル代はいるが、
利点はR19で遅いトラックの後ろで延々我慢して走るようなことが
ないことと、朝にかかるなら塩尻～松本の渋滞にかかることなく
豊科へ抜けられることかな。

まぁ盆暮れでもなければ深夜に通るような道でもないと思う。

376 ：324：03/04/19 00:58 ID:bGwMjRFE

00:50　松原（料）通過しました。

377 ：国道７７４号線：03/04/19 01:10 ID:3aZE03SG

そのペースじゃ朝のラッシュにかかって横浜到着が大幅に遅れる模様。
東名阪-伊勢湾岸道を行かれたし。亀山1:50 豊明02:20 浜名BP入口3:30
頃通過か？やっぱり3時間ほど遅い！あきらめて早朝から箱根の温泉でも
入ってのんびりしたらどうよ。

378 ：国道７７４号線：03/04/19 02:02 ID:wAaNUcZz

いまどの辺かな～？
浜松あたりで休んでいったらどうですかね？
うなぎパイ差し入れまっせ（笑）

379 ：324：03/04/19 02:05 ID:y6P6fjLf

>>377氏　　いい読みしてます、1:55亀山通過

伊勢湾岸を使いたいが、なんせ高いのでできれば通りたくない鴨
横浜近辺は横浜町田～保土ヶ谷ＢＰで通過できるので
静岡ＢＰ群で浮かした金を沼津～町田で使いたい罠

380 ：324：03/04/19 03:23 ID:VZEGtqeY

豊明02:00通過でした。ただいま給油中。

>>378氏　うなパイかなり魅力(w
だけど浜松通過は4:00頃になりそうな罠

藤枝6:00に通過できるかな・・・・

381 ：国道７７４号線：03/04/19 05:30 ID:IHzvbLy4

>>380
遅いトラックに引っかからなければ
ギリギリ大丈夫だと思う

382 ：324：03/04/19 07:22 ID:IbiEghNE

おはようございます。
ぎりぎり藤枝バイパス通過しました。5:40頃
ちなみに豊橋4:11，浜名ＢＰ西詰4:28，清水6:05，沼津6:40でした。
今は箱根下りにおります。

悲しい事に豊橋あたりで、なんとなくヒビ入ってたっぽいマフラーが
裂けましたｳﾜｧｧｧﾝ。

383 ：国道７７４号線：03/04/19 09:08 ID:WsL3vQ37

亀山-豊明　5分で行ったのか。324の車は、時速1000kmぐらいでるらしい。

384 ：国道７７４号線：03/04/19 09:41 ID:vMSY2OqH

そらマフラーも裂ける罠

385 ：国道７７４号線：03/04/19 10:32 ID:Jdo4Tc1F

>>382
あきらめて引き返せ。

386 ：324：03/04/19 14:30 ID:x3YcLHEA

>>383　誤爆でした(w　正しくは03:00豊明でした。

結局箱根を一気に下り西相ＢＰ～Ｒ１３４経由でたどり着きました。
到着は09:00、走行距離は570kmなのでアベは57km/h位でしょうか。
とりあえず休憩ほとんど無しだったのでまだ眠い。夜にまた出てきます。

387 ：国道７７４号線：03/04/19 16:35 ID:WsL3vQ37

乙カレー
西名阪以外高速を使わないで、松原-横浜　8時間50分は、すばらしい！
土曜日だからこその出来たのでしょうね。
このルートは、東名走るよりあまり休憩しなくても不思議いけてしまうんですよね。
適度に信号があるのがかえって良いのかなー。

388 ：国道７７４号線：03/04/19 16:49 ID:cwL6/hd1

小田原～三島ってどのルートで行く？
旧1号？箱根新道？ターンパイク？

389 ：国道７７４号線：03/04/19 21:36 ID:wAaNUcZz

>>388
無料化された熱函道路（殴）

390 ：国道７７４号線：03/04/20 00:13 ID:JCdgAhyq

>>389
漏れも熱函経由だが。（藁

391 ：国道７７４号線：03/04/20 00:52 ID:kojheQ8P

>>388
厚木or大磯～小田原～三島＆沼津間は熱函は遠いので箱根新道がいいネ。
普通自動車250円なのでお勧め。
126ｃｃ以上のオートバイと軽自動車は200円ですよね？
小田原箱根道路が出来れば箱根新道と小田厚、西湘ＢＰと
直接つながればスムーズになるがいつ出来るんだ？
そうすれば馬鹿高い箱根ターンパイク使わずに済む。

392 ：山崎渉：03/04/20 01:22 ID:a6ygabLH

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

393 ：国道７７４号線：03/04/20 08:43 ID:HgaX2zSH

>>388
ターンパイクはＧＷなんかの混雑時にだけ存在意義があるかと。
熱函道路は箱根が凍結しているときにだけ246より使えることがある。

普段は新道、たまに旧道（県道の方）、気が向けば足柄峠。

394 ：国道７７４号線：03/04/20 21:35 ID:sapxiORE

>>391
今年度中に往復２車線で暫定開通予定。

395 ：国道７７４号線：03/04/22 22:53 ID:ifhbnirE

このスレで語られるお勧めルートが、昭文社のツーリングマップル（バイク向け地図）とｲｲ感じにダブってるのはｶﾞｲｼｭﾂ？
軽４海苔なら、有料道路の料金がほぼ一致するので、買っといて損はないと思う。
小型車海苔は、お金が惜しくなければ、買いましょう。
ttp://www.ecbugyo.com/servlet/CategoryGoodsListExistView?sorttype=0&categorycode=00000011&startindex=0&pagetype=0&shopcode=00000097

396 ：国道７７４号線：03/04/23 01:08 ID:60xuh1fo

そんなんｶﾞｲｼｭﾂのわけない。
結局走りやすい道を選んで走ると選択肢は自然と狭まる。
そうやって選ばれるルートに大差はないはず。

あと市街地を走るのにはほとんど役に立たないという事も
付け加えておくべき。

397 ：395：03/04/23 01:36 ID:09k4bssE

それじゃ、
「教えて君は、先ずツーリングマップル等で調べてから、このスレで聞きましょう。」
っつーことで。

398 ：国道７７４号線：03/04/23 02:52 ID:02Ay+noH

>>397
それ、えらく不便だな

399 ：国道７７４号線：03/04/23 08:43 ID:ZXR2peBe

いまさら、したり顔で語る>>395は恥ずかしすぎるな。。。

400 ：国道７７４号線：03/04/23 10:36 ID:PMAMPKCF

>>397
別にいいよ。持ってない人が大半のものじゃ基準にならないっしょ。

401 ：国道７７４号線：03/04/23 17:41 ID:5/jx0tbp

市街地走行の役に立たない罠

402 ：国道７７４号線：03/04/23 23:40 ID:+XKk/icc

酷道スレで語られるお勧めルートともダブってる罠

403 ：国道７７４号線：03/04/24 00:13 ID:VZInuG/H

でもこのスレのお薦めと、酷道のお薦めとは一致しない。

404 ：国道７７４号線：03/04/24 00:41 ID:/wmkYyF7

西宮北口駅近くに住んでます。湯原温泉に低料金で行きたいのですが
教えてください。阪神高速～姫路バイパスは使うつもりですが
降りてからが分かりません。よろしくお願いします。

405 ：国道７７４号線：03/04/24 01:34 ID:VZInuG/H

>>404
姫路ＢＰ～太子竜野ＢＰ～Ｒ１７９～Ｒ１８１～Ｒ３１３

406 ：国道７７４号線：03/04/24 01:44 ID:veD8+7Gj

>>404
R2で上郡まで行って、R373～上月～R179でもいいし、
備前まで行って、R374～美作～R179でもいいかな。
どれも時間に大差はないと思うから、お好きなルートで。

何時頃行くのか知らんけど、砂湯の状況（人数、雰囲気など）のれぽよろしく～。
米子道開通以来（と言いつつもう１０年たつが）車が増えて、相対的に変な車も増えて、一人では行きづらい感じになってしまったので、近頃行くの辞めてるので。
落ち着いて入れるようならまた行きたいんだけどねぃ。

407 ：国道７７４号線：03/04/24 02:07 ID:VZInuG/H

>>404
>>405、>>406を少しアレンジ。
太子竜野ＢＰ～Ｒ１７９～兵庫県ｒ５～（播磨科学研究都市）～上郡～
っていうのも有り。
播磨科学研究都市はこれと言って何もないけど、
あそこの整備された道は走っていて気持ちいい。

Ｒ１７９は揖保川～栗栖川
Ｒ３７３は千種川
Ｒ３７４は吉井川とそれぞれ川の流れがきれいです。
で最後の締めはＲ３１３の旭川。
ただし、あまりよそ見しすぎないように・・・・

あと意外なアプローチ方法で
太子竜野ＢＰ～姫路西ＢＰ～Ｒ２９～Ｒ４８２～Ｒ３１３
Ｒ１７９ｏｒＲ３７３～佐用町～Ｒ３７３～Ｒ５３～Ｒ４８２～Ｒ３１３
っていう様なルートもあります。
途中に佐治のアストロパークや恩原高原（スキー場メインですが）
といったスポットもＲ４８２沿道にあります。
Ｒ４８２は少し狭いですが、結構ちゃんと整備されていて、
交通量は少ないのでさほど負担にならないと思います。
まあ遠回りですし、前者に出てるルートと快適性も低いので
あくまでもちょっと変わったルートということで・・・・

最後に、もし時間に余裕があるのなら、
是非蒜山や大山方面に足をのばす事をお薦めします。
あそこの雄大さはこの辺りにはちょっとないですよ。

408 ：国道７７４号線：03/04/25 00:44 ID:Cp8FkEGy

>>388
亀ﾚｽだが、俺の場合は旧道→R1→箱根新道の順
ﾀｰﾝﾊﾟｲｸは選択肢に入らない

もっとも平塚あたりから沼津に抜けるなら休日とかは特にR246で行く

409 ：国道７７４号線：03/04/25 01:21 ID:cXcFrT/S

410 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/04/27 20:56 ID:3sZFYHmL

もしかしたらGW中にさいたま行くかもしれないので
そのときはおながいします

411 ：国道７７４号線：03/04/28 16:11 ID:dIzEUn1+

俺もＧＷ中にさいたまに行くんですが、
予定としては、５月１日深夜に三重から出発し、
２３号→１号バイパス→行けたら２４６号を走り適当に力尽きたところで車中泊し、
５月２日に２４６号→保土ヶ谷バイパス→首都高→１７号で埼玉入りしようと考えています。
（箱根湘南方面は慣れてないので時間短縮出来るとしても走らない予定）
（それと首都高を使うのは、大黒ＰＡに寄ってみたいのと、昨年末に出来た王子線を走りたいから）

ここで、初日に静岡市～神奈川県入りするくらいの場所で車中泊する時、
安全に寝れる場所及び安い銭湯とかって、付近に無いでしょうか？
流石に寝て風呂に入るだけの為に、東名の大井松田ＩＣ→御殿場ＩＣ間を逆戻りし、
足柄ＳＡを利用するのもなんか勿体無く思えるんで…

散々ｶﾞｲｼｭﾂなルートかもしれませんが、もしいい場所とか御存知の方おられましたら、
よろしゅうお願いいたしまふ。

412 ：国道７７４号線：03/04/28 22:01 ID:ClXDPV/N

>>411
静岡中部～県境にかけて、R１にある道の駅は富士川の脇
だけ(あとは箱根峠)、R246は神奈川に入ってすぐ(山北)に
なります。「道の駅」不毛の地。
スーパー銭湯の類は、どこも10:00～23:00とか0:00までの
ところが多いので、もしかしたら参考にならないかも。

焼津(R150沿い)ですが。(健康ランド)
ttp://www.kk-mimatu.com/kuroshio/kuroshio.html

草薙の湯(スーパー銭湯)。泊まれません。
ttp://www.i-doo.com/leisure/winter/sento2002/37.html

駿河健康ランド(高いのでちょっとした休憩には不向き)
ttp://www.kur-hotel.co.jp/framesuru.htm

沼津駿河の湯(日帰り温泉)。泊まれません。
ttp://www.suruganoyu.co.jp/home.html

レストイン足柄は上り線なので、御殿場から一気に
横浜町田まで乗ってしまうのも手だと思います。
大井松田→厚木はR246を避けるのが大鉄則。

番外。富士眺望乃元湯　湯～園　
富士→富士宮→河口湖→山中湖→御殿場で
1.5時間くらいの遠回りだと思います。
ttp://www.fujigoko.co.jp/katsuyama/yuen.html

413 ：国道７７４号線：03/04/28 23:23 ID:uf9RoQiz

>>404
どこ行った？

414 ：411：03/04/28 23:35 ID:dIzEUn1+

>>412殿
情報ありがとうございます。

東名高速上り線のレストイン足柄、風呂だけの利用も出来たんですね。知りませんでした。

下り線の足柄ＳＡに風呂があるのは知っていたので、上り線にもあるだろうと思い、
去年のＧＷに同じルートを走った際、上り線足柄ＳＡに立ち寄ったところ、風呂らしき物は無かった為、
てっきり足柄ＳＡの上り線側にはレストインのみ、下り線側には風呂のみがあるものだと思い込んでいました。

草薙の湯や沼津駿河の湯も中々良さそうですね。
目標としては御殿場ＩＣ→足柄ＳＡまで行きたいところですが、
もし途中で力尽きそうなら、どこかで車中泊して、これらを利用したいと思います。

番外編は…流石に距離が伸びるのはアレなんでパスですが、
さいたまから三重への帰りのルートをまだ決めていないんで、
（東北まで行くかもしれないし、新潟に行って日本海側を走るかもしれないし…）
もし素直に太平洋側で帰る事になったなら、検討してみようかと。

とにかく感謝です！

415 ：国道７７４号線：03/04/29 14:46 ID:InJNenAQ

関西から千葉県の柏まで行きたいのですが（平日の夜）、
沼津までは良いとして、そこから先どういうルートを取るのがお勧めですか？
やはり、246-首都高でしょうか。

416 ：国道７７４号線：03/04/29 20:51 ID:K3MgEWlV

>>415
平日の夜ならＲ246でOK　下りと違って上りは流れます。
厚木に21時以降に入ればそのまま都心も快適に抜けられるでしょう。
祝田橋交差点で左折し内堀通りに入り、大手門で右折して永代通り
に入ります。JRガードをくぐったらすぐ左折、後は道なりに行けばR６
です。首都高を使わなくてもそれほど時間的には変わらないと思いま
す。箱根越えは横浜通過が面倒なので、僕は個人的には好きではあ
りません。西湘バイパスや横浜新道を使わないと結構時間がかかりま
す。厚木21時で渋谷が22時、23時30分頃には柏に着けるのではない
でしょうか。念のためＧＷ期間中は平日でもこのようには行かないです。

417 ：415：03/04/29 23:03 ID:InJNenAQ

>>416
詳細なレスありがとうございました。
415で夜と書いたのは、出発の時間帯ですので、
東京通過は未明頃になると思いますが、416で問題はなさそうですね。
御推奨のルートで行きたいと思います。ありがとうございました。

418 ：国道７７４号線：03/04/29 23:37 ID:9s04/a5k

さいたまに向かうんだったら、>>412の番外の道のりより、
山中湖から道志みちで抜けちまった方が面白いかと
思います。さいたま方面なら、八王子インターから
中央道に乗って首都高につなぐのもあり!?

419 ：国道７７４号線：03/04/29 23:56 ID:CautZG0M

>>417
どんなに遅くとも厚木を５時ごろまでに通過しないと、都心通過が厳しくなります。
時間的に間に合わなそうだったら早めに高速乗りましょう
高速経由でも厚木６時以降通過はアウトです

420 ：411：03/04/30 00:52 ID:iWQDcwOk

>>418殿
情報ありがとうございます。
道志みち、今車板のスレと地図を見て確認したんですけど、中々楽しそうなところですね。
まぁ現実的には、結構荒れてる？道みたいだから体力がもたなそうなんで、２４６を使うとしますが。

兵庫より東の県はほとんど行った事があるんだけど、
その中でも北海道、青森、岩手、秋田、宮城、そして山梨だけが行った事が無く興味があるんで、
帰りのルートでもしそっち方面を走る事になりそうなら、検討してみるとします。

421 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/04/30 01:38 ID:O3/j5K/8

5/5の15時ごろにさいたまに着きたいんですが
何時ごろ京都を出ればいいのかとどのルートがいいのかを教えてください。
静岡までは1号バイパスを使う予定ですが、その先が全くわからないので。。

関東圏では高速を使っても構いません。
どうかおながいします

422 ：国道７７４号線：03/04/30 03:00 ID:F5bXkQXV

>>417
419さんに同意です。それでも渋滞が始まる前に東京を抜けようとするトラックが
多くいますので、早めに厚木を通過することをお勧めします。

>>421
ＧＷ最終日ですからね～　あまりに難しい質問で私には答えられないですスマソ。
高速も無価値になる可能性がありますので怖いですね。15時必着なら午前中に
東京に入れるようにした方が無難だと思います。

423 ：国道７７４号線：03/04/30 04:17 ID:MJJdK6jC

>>419 >>422
実は、以前、東北方面に行くときに、外環和光までR246-環八経由で行ったのですが、
そのときは厚木で6時になってしまい、見事に渋滞につかまりました。
今回は早めに出ることにします。

ちなみに、そのときの経過はこんな感じでした。

22:05 松原JCT
22:27 天理IC
23:42 亀山IC （名阪の途中で工事渋滞）
00:05 R23xR25 四日市塩浜
00:18 みえ川越
00:32 名古屋南（渋滞の遅れを取り戻すため伊勢湾岸道経由）
00:36 豊明IC
01:19 蒲郡駅前
02:11 浜名BP料金所
02:31 R1xR152 北島（浜松IC入口）
02;39 磐田BP料金所
02:52 掛川BP料金所
03:18 藤枝BP料金所
03:25 道の駅宇津ノ谷峠（休憩）
04:44 R1xR246 沼津上石田
05:37 大井松田IC
06:07 厚木IC (途中中井PAで休憩)
07:35 R246x環八瀬田
09:47 外環川口JCT （和光から外環）

厚木以降大ブレーキ。

424 ：国道７７４号線：03/04/30 09:48 ID:hEYc3ExY

松原IC-----------20：30出発（これ以上は早いと大阪側で混む）
浜名ﾊﾞｲﾊﾟｽ入口---日付の変わるころ通過
ぐらいを目標にするとうまくいくよー

425 ：いそぷわごん：03/04/30 10:47 ID:Yvqqmna8

>>404
もう行ったのかな？
もしまた行く機会があるなら、美作インター横のもうもう工房で
わさびちょこれーとをお土産に買って行くといいよ。
で、あげたその場で一口食べてもらって、それを見るためのお土産やけど。ﾜﾗ
場所はこの辺。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=35.1.29.639&el=134.9.43.994&CE.x=278&CE.y=324

426 ：国道７７４号線：03/04/30 12:26 ID:zsjSQY6p

>>425
４０４じゃ無いが覚えておきます。
ｻﾝｸｽです。

427 ：国道７７４号線：03/04/30 14:47 ID:Oz6jMdnG

五月二日午後七時ー八時の間から千葉市から長野方面に行きたいと考えています。
往路のルートとしては千葉ー湾岸線ー横浜ー16号ー20号と考えているのですが
今までは京葉道路ー首都高ー中央道ときていたので今回のルートは渋滞が
どの位なのかよく分かりません。
もっといいルートをご存知でしたらアドバイスお願いします。

428 ：国道７７４号線：03/04/30 19:00 ID:5av/Qpow

大型連休前のＲ２０は大月まで河口湖行きの珍出没にてペース上がらずウマくないと思われ。
Ｒ４１２～４１３も然り。

千葉からならば、湾岸～９号（京葉～７号でも可）～Ｃ１～５号で板橋本町からＲ２５４なんて如何かと。

429 ：bloom：03/04/30 19:02 ID:uuN2vdKq

http://homepage.mac.com/ayaya16/

430 ：427：03/04/30 19:04 ID:Oz6jMdnG

>>428
サンクスです

431 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/04/30 22:30 ID:O3/j5K/8

>>422
どもありが㌧
やっぱり前例は少ないでつね。。
こうなれば人柱になるしか。。

で、関東の地図買ってきて見た結果
とりあえず東名道の沼津までR1バイパスを使い
東京ICから環八もしくは首都高を使おうと考えてます。

つか、関東の道路に詳しくないので何処を通ればいいのか全くわからない(´Д⊂)

432 ：国道７７４号線：03/04/30 23:17 ID:Ap2lhYVL

>>431
うーん、環八はお勧めできないです。
僕が東名から都内へ入るときは、海老名SAのハイウェイターミナルで
様子を見て、そこで初めてルート(東名→３号、保土ヶ谷BP→湾岸・横羽・
三京…)を決めます。逆に言うと、それくらいアドバイスをしにくい、
とも言えるかと。

433 ：国道７７４号線：03/05/01 00:40 ID:zqLpk4AI

>>431
埼玉はさいたま市なのかな？
所沢方面ならＲ129→八王子ＢＰという経路の方が無難な気もします。
北部なら思い切って雁坂使った方がいいかも。

さいたま市なら首都高使った方が無難だと思う。環８はきついでしょう。
あえて下道使うなら駒沢から１７号まで環７を使う方がまだマシです。
首都高は横浜町田→保土ヶ谷ＢＰ（50㌔くらいでは流れるはず）→
狩場線→湾岸線→Ｃ２というルートを考えてもいいかも。
横浜以東はそれなりに流れると思うんで、横浜町田に午前中に
たどり着いてれば何とかなる気もします。

434 ：国道７７４号線：03/05/01 01:18 ID:y37JZuk9

ウチの会社、よっぽど急いてない限り高速はNG！

関西から新潟・東京・名古屋・高知・松山・福岡・鹿児島。
気がついたら国道のシングルナンバーの若番はほとんど制覇してた
これって・・・

435 ：名無し募集中。。。：03/05/01 23:14 ID:F3+PQkG/

>>431
15時さいたま着にこだわるより、昼前に着いておいた方がいいと思う
東名使う場合は綾瀬バス停が先頭の渋滞を避ける必要がある
よって、ここを午前中に通過しないと間違いなく渋滞にハマる

そして関東の道に不慣れなら、なおさら渋滞してても首都高は使うしかない

ホントは深夜出発でさいたまに朝つくのがベストなんだがな
それなら下道だけでも十分いける

436 ：411：03/05/02 05:51 ID:XooDU92y

予定通り昨日深夜にさいたまに向けて出発し、
さっき予定通り中継（車中泊）地点の東名足柄ＳＡに到着しました。
あまり役に立たないだろうけど、一応かかった時間を…（途中休憩は無し）

23:32　三重中部出発
02:39　静岡県入り（汐見バイパス）　出発地からここまでの距離、163km
05:19　足柄SA着（東名高速上り線）　出発地からここまでの距離、347km

437 ：国道７７４号線：03/05/02 23:46 ID:6/VO8ZhY

4/26(土)＝連休前半の最初の日、静岡～高崎を雁坂経由で行ってきました。
静岡を昼頃出発で、所要6時間。
全線高速（東名～首都高～関越）でも渋滞なしで４時間以上かかる
区間だから、これからはこっちを使うことになりそう。（冬は除く）

438 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/05/03 00:30 ID:dDrDkYYL

>>432-433 >>435
さいたまのアリーナ行くのでさいたま市内です

んで、素直に首都高使うことにします
下道は結構大変そうなんで。。
何処のルートかは海老名SAで決めようと思います。

同乗者から反発に合い、京都から豊橋までは高速使うことになりそうです。
まぁ、早めに着いたほうがいいので仕方がないか。。

439 ：国道７７４号線：03/05/03 01:23 ID:6Z1lvGT0

雁坂は使えるね
東京迂回の最大の決め手
でも秩父が渋滞しないかな

440 ：横須賀市民：03/05/03 03:12 ID:GJUB0JjX

今日の夜、特に意味はないんだけど19:30に家を出て3:00になったら
Uターンするドライブをするつもり
予定は国道1号をひたすら西へ…
前回は21:30に出て2:00でUターンしたんだけど豊橋まで(260km)行っ
たから次はどこまでいけるか…
19:30に出れば静岡の有料バイパスは夜間無料の時間帯に突入で
きると思う
気分的には清見村に行ってみても…

441 ：　　　：03/05/03 03:33 ID:cCJ5XWFH

別に時間帯とはこだわらないんだが。
下関～鹿児島
下関～長崎

下道ルートで定番みたいなのってあるの？教えてくれたら嬉しい。

442 ：国道７７４号線：03/05/03 08:04 ID:Q+DjQt7G

>>440
清見日帰りなら高速使った方が…。
浜松から清見までＲ２５７→Ｒ４１→Ｒ１５８で４時間だよ。

443 ：国道７７４号線：03/05/03 13:53 ID:GLiadH5w

>>442
意味は無いって言ってるから、金を使わずまったりとなんじゃない？

今日暑いねー

444 ：国道７７４号線：03/05/03 16:16 ID:Y2+qJjxP

清見村？　例の集団見たさに？

445 ：遊牧民＠秩父在住：03/05/04 00:13 ID:dCvzRFIo

>>439
荒川村から、荒川西岸を走るとよろし。
R140->荒川橋->K72->秩父寺尾->K44->下蒔田->和銅大橋->黒谷->R140->皆野
もしホントに走るんなら、秩父の公園橋西詰から黒谷までナビしちゃるよ？

北関東へ抜けるのなら、和銅大橋へ入らずに皆野の外れを超えて、
さらに宝登山西麓を越えるルートも検討すれ。

秩父寺尾->K44->皆野高->K44->出牛->K13->神泉->鬼石->群馬藤岡

446 ：千葉っ子：03/05/05 06:53 ID:a6VI04Z1

磐越道磐梯山S.Aからカキコ
ルートは帰ってから書くとする

447 ：濡れ衣 p4023-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp：03/05/05 10:16 ID:W4H1+d9a

早く行こうとしすぎて、さいたまに6時に着いてしまいますた。。

448 ：国道７７４号線：03/05/05 13:45 ID:N5VkeJh0

西東京市民なのですが、横浜へ向かうとき
深夜早朝を除いては下道のがはやい。
第三京浜に出るまでの環八の数キロがいやなので
武蔵境通り→矢野口→県道13号→北部市場→あざみ野→
江田→新横浜→環状二号　のルートを取ってるんですが
これ1時間半弱でつく。

西東京は高速利用から見放されております。

449 ：千葉っ子：03/05/05 13:58 ID:nOSyHluM

「未知の道標識を見て一安心」
福島県の電光掲示板(･∀･)ｲｲ!!

450 ：　　：03/05/05 15:22 ID:kfL5pZ/h

>>445
杉の峠は通らないほうが早いっすよ
鬼石・神泉方面に行くなら別だけど・・・

>>439
カリサカより場合によってはR141で長野経由で群馬に入って
いったほうが早い場合もありますが・・・
その場合上信国境越えはR18BPとR254
・・・それに県道軽井沢松井田線や最悪は入山峠などいろいろ道は選べて楽しいですよ

451 ：国道７７４号線：03/05/05 22:03 ID:6bxe2yiW

>>441
下関→鹿児島は、門司ICの前の下道～北九州空港の横を通ってR10に入り、
気が向いたら宇佐別府道路を通り(R10でも全然問題ないよ)、
大分県犬飼でR10から一旦R326に入り、
三重町～三国トンネル～宇目町～宇目町役場前～重岡でR10に戻り、
後は道なりにR10か宮崎～都城間だけR269を使うかで鹿児島かな。

長崎行きは福岡から唐津を経由して行ったことがあるけど、あまりお勧めはしない。

452 ：国道７７４号線：03/05/05 22:41 ID:K4CP1O4U

>>441 >>451
下関→鹿児島なら自分はＲ３を軸にするのが定番です
夜ならＲ３でそのまま行くし、昼間で福岡市街が面倒ならばＲ200
八代でＲ３と別れてＲ219～Ｒ221で加久藤越え、えびのからＲ268～K55で加治木へ
後はＲ10です　

453 ：地元民：03/05/05 23:10 ID:jGo5i/P8

>>448
矢野口からの府中県道混まない？
俺だったらランド坂→百合ヶ丘→日吉→すすき野→江田か
日吉→早野→市ヶ尾→港北ＮＴ→新横浜かなあ

454 ：国道７７４号線：03/05/06 00:35 ID:C2EWQzKG

>>452
R3は時間かかるよー。通行量も多いし、信号も多いし、パトカーも多いし(えっ)。

R10経由だと夜中だと5時間でいけるぜよ。
大分から延岡なんて信号引っ掛からないし、というか何十kmもまともな信号ないからなぁ。

まぁR219～R221もそれなりに面白いけど、どうせ楽しむなら阿蘇縦断するよ。

455 ：横須賀市民：03/05/06 01:07 ID:1zC24E6j

440です。
え～5/3の20:30に家を出て5/4の5:00前に清見村の現地に行きました。
約450km…案外距離あるなあと思いました。
その後、特に行くところもないので岐阜→米原→京都→奈良→名古屋
と回ってきました
ただ、全て一般道ではなく箱根新道(行き・帰り)、伊勢湾岸道(これは
通ってみたかった)、小田原厚木道路(帰り)は使いました。

456 ：427 446 449：03/05/06 17:25 ID:hWfFKgO5

昨日帰って来ました
5/2 20:00出発千葉～湾岸線～横浜～R1～藤沢～R467～R246～R412
中央道相模湖I.C～中央道諏訪I.C～R20～R142～R152～R18～R144～
R406～善光寺～R403～R117～上信越道豊田飯山I.C～上信越道中郷
I.C～R18～R8～R352～R402～寺泊～新潟～R49～磐越道会津坂下I.C
～猪苗代磐梯高原I.C～R115～磐越道猪苗代磐梯高原I.C～磐越道
磐梯河東I.C～磐梯山ゴールドライン～桧原湖、五色沼～R459～
R115～R49～会津若松、鶴ヶ城～R118～R121～R400～R294～常磐道谷和原
I.C～常磐道柏I.C～R16　5/5 21:45自宅着
ふぅ、全部書き出すだけで疲れた。
車中泊した場所は中央道談合坂S.A、上信越道妙高S.A、磐越道磐梯山S.A
温泉は長野県の蕨温泉、福島県の中ノ沢温泉
走行距離は1217kmでした

457 ：国道７７４号線：03/05/06 18:20 ID:hWfFKgO5

漏れへのレス期待age

458 ：国道７７４号線：03/05/06 18:24 ID:QNeK+Y47

高知まで行きます。下道で安く逝きたいです。

459 ：：03/05/06 18:26 ID:eghVHE+c

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

460 ：国道７７４号線：03/05/06 19:43 ID:AgWuWdh9

>>458
出発点を書いていただけるとアドヴァイスできます。

461 ：国道７７４号線：03/05/06 21:00 ID:JfvfweYk

>>458 本四架橋に対するの下道は、四国フェーリーかな？

462 ：国道７７４号線：03/05/06 21:17 ID:UulnRW07

>>450

確かに、群馬・長野県境はいろいろ選べて楽しいよね。
でも、距離が雁坂の方が短そうなので、個人的にはこっちかな。
（本当のところは、どうなんだろ？）

実際、甲府盆地で渋滞にひっかかると、雁坂ルートって結構時間かかるよね。

463 ：国道７７４号線：03/05/06 21:58 ID:XCNQjnXm

>>461 宇高国道フェリーだとおもうよ

464 ：国道７７４号線：03/05/06 22:26 ID:bhqzkPz3

465 ：国道７７４号線：03/05/06 23:29 ID:Q5Zpb1Yk

>>454
Ｒ10は距離がだいぶあると思うが・・・
長距離は疲れるから最短ルートが好きなんです
Ｒ219～221も楽しむためではなくＲ３が遠回りだから使う

Ｒ３でも久留米過ぎれば信号が少ない山の中（あっても夜は点滅になるし）
Ｒ219～221はほとんど信号ないよ

確かに熊本までは通行量が多いけど、流れるし気になるほどでもない
前の車に付いて行けば運転が楽だしね
このルートでも時間も夜中なら５時間位あれば行けたと思う
パトカーは多いだろうけど安全運転できるから

>>457
渋滞状況を書いてくれるといいのでは
東京周辺のＧＷは地獄だから鬱

466 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/05/07 00:49 ID:YlGzDZhp

一応報告

家からR307を通り瀬田へ
人を拾い瀬田から名神を通り一宮IC
名古屋で人を拾い名古屋ICから音羽蒲郡ICまで東名
そこから沼津ICまでR1バイパス
沼津ICから東名、首都高渋谷線、都心環状線、池袋線埼玉大宮線経由でさいたま

18:30 家
20:10 瀬田東IC
22:00 一宮IC
23:25 名古屋IC
00:00 音羽蒲郡
00:50 浜名バイパス料金所
01:15 磐田バイパス料金所
01:35 掛川バイパス料金所
02:05 藤枝バイパス谷稲葉(コンビニで休憩)
03:30 東名沼津IC
04:40 海老名SA
06:00 さいたまスーパーアリーナ

渋滞個所は名神一宮の20kmのみで
バイパス、首都高では全く渋滞なしですた。
もっとゆっくりすればと少し後悔

とにかくアドバイスありがとうでした

467 ：国道７７４号線：03/05/07 05:34 ID:L7ZB9AWf

>>466 成功おめでとうございます。
もっとゆっくりすれば東京側でいくつも失敗例が書かれているように
氏んでいたことでしょう。やはり浜名BP入り口は、12:00すぎぐらいには
通過した方が、いいみたいですね。
それにしても一宮-名古屋間はもうちょっと何とかならなっかたのかな。

468 ：国道７７４号線：03/05/07 06:13 ID:ydS3BRZK

そういえば>>466氏はGW中の休日に逝ったんだよね？
だとしたら沼津から先も下道でOKだったかも。
日曜日の朝は交通量少ないので、事故渋滞さえなければ>>419の時間より２時間遅くても
渋滞には会わない。
それよりさらに遅ければGW帰り渋滞で討死していたことでしょう。

今回の教訓：ぎりぎりで渋滞に巻き込まれるよりも早めに着いてマターリこれ最強(w

469 ：国道７７４号線：03/05/07 08:32 ID:HwOStPTj

>>456
> 横浜～R1～藤沢～R467～R246～R412

神奈川県内を深夜に通過するのであれば素直に
横浜～R16(保土ヶ谷BP)～R246～R412
でもいいのでは？

もしくは、横浜～R1～戸塚で、戸塚から県道横浜伊勢原線(長後街道)使って厚木駅
に向かい、相模大橋を超えた所で右折→R412という手もあります。
初めて使う人は用田～厚木駅間の道は要チェックだけど、このルートだったら>>456
が通ったルートより１時間位早く相模湖駅前(R20)に着けます。

470 ：456：03/05/07 19:03 ID:qSx0FfpG

アドバイス有難うございます
今回はサービスエリアで頒布している地図だけを頼りに
行きました。
当初は長野から野沢温泉を通ってR17経由で千葉って
コースだったんですが、日本海と東北の空気を感じたいと思って
こんな感じになりました。

471 ：国道７７４号線：03/05/08 16:02 ID:1ZW6K29v

他のスレからこちらへ誘導していただきました。
質問なのですが、埼玉県～京都市内まで下道で行きたいのですが
オススメのルートはありますか？
やっぱり国道１号でしょうか？
よろしくお願いします。

472 ：国道７７４号線：03/05/08 16:29 ID:f8356X4D

埼玉県でも広いからどこから出発するかにもよる。
あと出発する時間にもよる。

昼間なら都内は首都高、他でも有料道路を視野に入れたほうがいいかも。
R246～R1～R23～R1がいいのかな。
あとはR8を使うのもアリか？

473 ：471です：03/05/08 16:55 ID:1ZW6K29v

>>472
レスどうもです。
埼玉の入間市というところです、近くに１６号があります。
出発は空いてる夜中にするつもりです。
やっぱりR246～R1～R23～R1ですかね？
初めてなんで最短距離より、迷わない道で行こうと思います。

474 ：国道７７４号線：03/05/08 17:12 ID:f8356X4D

入間ならR16～R129～R246がいいかも。
あとは沼津からR1入ってバイパス使いつつ
R23は豊川からじゃなくて豊明から。
そのままR23走って四日市で亀山方面へ向かってR1を走る。
ところどころ右折や左折はあるけど、分かりやすいし迷う事は無いと思う。
一番ややこしいのはR16～R129からR246までじゃないかな。
夜中はトラックも多いので注意。
R23では黄色で止まったりしたらあぼーんするかも。

475 ：471です：03/05/08 17:35 ID:1ZW6K29v

>>474
おぉ、詳しい解説どうも！
R129は何度か走ったんで大丈夫だと思います。
一つ気になるのは、R23では黄色で止まったりしたら・・・
ってのがなんでしょう？？

476 ：国道７７４号線：03/05/08 17:51 ID:f8356X4D

豊川→豊橋だった。
R23が直進で、R1は右折。
豊明では左に分岐してR23に入る。

R23の話しは過去ログか他のスレに出てると思うけど、
トラックが車間距離取らずにぴったりくっ付いて走ってるから
乗用車が急ブレーキで止まったら追突されるということ。
赤に変わりそうな時は、バックミラー見つつ後ろのトラックが
止まりそうになかったら行ってしまった方が良い。
たいていトラックは2つ3つ先の信号を見てるから、
信号が変わりそうだと車間空けて止まる体勢に入ってる事が多い。
基本は黄色は進め、急ブレーキじゃないと止まれそうにない時も赤は進め。
明らかに信号無視だと捕まるかもしれないけどもね。ｗ

477 ：国道７７４号線：03/05/08 23:02 ID:VG59+4Bg

>>473-474
夜中に出発すると、途中で朝になって車が混み出しますよね？
豊橋から豊明は、R1が混んでるときであれば
R23～豊川橋(200円)～県道等～岡崎バイパス(R23)～知立バイパス(R23) の方が、
所要時間はR1より短いかも？
でも、迷わない道をということであれば豊明まではやっぱりR1だな。
夜中を待たずに出発して、車が混み出す前に京都に着いてしまう方がいいのかな。

478 ：国道７７４号線：03/05/08 23:32 ID:Vnxrw6UH

道路時刻表って使えますかね？

479 ：国道７７４号線：03/05/09 00:40 ID:TjhcBAQo

知らない道なら目安程度にはなるかと。
ただ、名阪国道みたいに実勢速度が法定速度（規制速度かな？）を
大幅に上回っているようなところだと、誤差が大きくなる。
（ http://www.kkr.mlit.go.jp/road/time/r25.html 亀山-天理 72分）

ドライブ好きなら、眺めてるだけでも楽しいよ。
地図がもうちょっと見やすくなると、なお良いんだけどね。

480 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/05/09 04:40 ID:LYGvggQp

>>467-468
一宮も箱根もできれば下で行きたかったんだけど、
同乗者が高速を使えと言うので仕方なく高速に乗りますた
箱根は一度走ってみたかったんだけど（´・ω・`）

まぁ、都内で渋滞にあわなかったのは幸いでした。

>>471
滋賀県内のR1(特に大津市から草津市)は曜日時間によってはアホみたいに混みます。
多少遠回りになるけど、城陽市までR307を使い、そこからR24や洛南道路を使うという手もあります。
R1が空いてたら全く意味のないルートですが。。
しかも観月橋で混むかもしれないという諸刃の剣。。

また、草津市だけをスルーしたいならR1→R307→滋賀r16という手段もあります
地理的にわかりにくいなら、素直にR1を通った方がいいかも知れませんが、、

481 ：国道７７４号線：03/05/09 21:50 ID:pwtnCVYj

>>480
城陽経由であれば、
R1～水口～R307～城陽よりは、
R1～亀山IC～名阪国道～壬生野IC～三重r49～阿山中のところで左折～三重r674～道なりにR422～突き当たりを左折してR307～城陽
の方がたいてい速い。でもわかりにくいかな？

482 ：広島→岡山：03/05/09 22:24 ID:yjakl39I

広島から瀬野を過ぎ、志和インター入口まで　２号線
志和インターを過ぎて、志和堀から福富町へ
福富町から大和町方面へ
白竜湖の横を通り、大和町和木から国道４８６号線を東に
府中市三郎丸で右折し、下川辺尾道線へ途中で福山方面へ
広域農道の終点で左折、福山市上岩成で国道４８６号線を東に
岡山県矢掛町で倉敷方面に
国道２号線に出て、岡山へ
走りやすかったですよ　流れも良かったし　案外、大型も多いので裏ルートで使っている人も多いかも

483 ：広島→岡山：03/05/09 22:32 ID:yjakl39I

このルートならあのＮも広島市黄金橋の少し東にある１箇所だけだよ～ん

484 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/05/10 00:19 ID:rp4sdNQA

>>481
確かにそっちの方がいいかも

R422を上野から信楽まで走らせるのは大変だと思って書かなかったけど
よく考えればr674で迂回する方法があったの忘れてますた

485 ：国道７７４号線：03/05/10 02:01 ID:s6HAL5fa

教えてください。

東京・渋谷より千葉・八千代へ原付で行きたいのですが、
どの様なルートで行ったらよいのか見当も付きません。
所用時間もお教え頂けたら幸いです。どうぞご指導願います。

486 ：国道７７４号線：03/05/10 02:36 ID:BDe66PwG

>>485
渋谷からＲ246→内堀靖国→Ｒ14→Ｒ296が簡単です。
注意することは荒川を渡った後一つ目の信号で左折、
江戸川区役所を過ぎた交差点で右折して旧14号で行くことです。
西船橋を過ぎたら二股に分かれますが、真っ直ぐ行くといいでしょう。
船橋を過ぎてＪＲのアンダーパスを潜る前の三叉路で左に入れば
Ｒ296成田街道です。後は道なりで八千代です。
所要時間は２時間みてください。多分もっと早く着くと思います。

487 ：国道７７４号線：03/05/10 11:07 ID:bGL1Iy60

来月、金曜の夕方から吹田→信州の茅野を移動します。
やはり名阪経由のほうがいいでしょうか？
いいルートがあれば、あしえてください。

488 ：国道７７４号線：03/05/10 12:50 ID:YH5WW9MV

>>482
矢掛で486号をそのまま走り清音へ。
高梁川の土手を降りてr270に入り東へ。五重塔を横目に吉備路を抜けます。
矢部からr73を南下し、新幹線の高架の下を左折。高架下を走って岡山市に入る。
岡山市内が最終目的地ならこっちの方がいいかも。

489 ：国道７７４号線：03/05/10 14:26 ID:i/O90/yk

新幹線高架下って混まん？

490 ：国道７７４号線：03/05/10 15:38 ID:pbBJGAQ+

>>487
行き先が茅野ってことはR19よりR153経由がいいから、
完全下道ならR163→名阪国道→R23→R153だろう。
問題はR23→R153の経路をどう行くか。名古屋通過が
既に夜中ならr53かな？漏れも名古屋近辺在住じゃないので
いつもここらは悩む。

R153からは辰野からr50、もしくはR361→R152。伊那路は
R153以外に広域農道とかある罠。

491 ：458：03/05/10 15:54 ID:SrNArzCy

>>486
ご丁寧にありがとうございました。

492 ：国道７７４号線：03/05/10 17:14 ID:NB6HE7hN

>>490
R23からR153へは、R23豊明市栄交差点～（r57）～R153東郷町和合でいいと思う。
あと、長野県内松川町から伊那市まではR153よりも西側に並走する広域農道のほ
うが道も良く、信号も少なくていい。伊那市からはR361とR152で茅野市へ。

493 ：国道７７４号線：03/05/11 23:27 ID:627QXB1k

>>441です。
下関～鹿児島・長崎ルート教えてくれた人どうもありがとう。

494 ：国道７７４号線：03/05/12 10:28 ID:VMLu5g6k

>>457
レスしちゃる

495 ：国道７７４号線：03/05/12 22:53 ID:esWb6foU

昨日市川市０時発で今日大阪(東淀川)２２時着。
眠かったので、途中半分ぐらい寝てまつ。

藤枝ＢＰで流入路に待機中の白バイ発見。１１０キロぐらいで飛ばしてたので、
来るかな？と思って一気に６０キロまで落としたら、やっぱりマークされますた。
次のICまでしっかりと。気を抜いてたら、やられてたな、ありゃ。

春の交通安全運動実施中。きをつけませう

496 ：_：03/05/12 22:54 ID:1D9j4VWm

497 ：国道７７４号線：03/05/12 23:30 ID:X0sUfTS5

>>487
前スレの84～に、
名阪国道から諏訪方面への話題が出てるので、読めるなら参照されたし

498 ：国道７７４号線：03/05/13 00:42 ID:iODabEcn

>>492
R23からR153へは、
R23→r57→R153 だと、豊田市中心部のR153を通ることになるけど、
R23→R1→R155→外環状線→R153 だと、豊田市中心部は避けられる。どっちがいいんだろう？

あと、昼間は、R153は足助町で渋滞することがある。
>>487の行きは夜間で問題なさそうだけど、帰りの時間帯は？
自分は、昼間であれば、豊田市～足助町は渋滞を避けるため
r11～r33～足助町御蔵～r357～旭町榊野～r19～r357～足助町平沢～R153
と通ってるけどこれでいいのかな？詳しい人の意見きぼんぬ
わかりにくかったら、r11～r33～R153 でもいいのかな。

499 ：国道７７４号線：03/05/13 00:54 ID:AbyVbbZX

>>497 こちらです
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1016/10167/1016765304.html

500 ：国道７７４号線：03/05/13 06:26 ID:ZIafJADJ

500
基本的に下道派だが、500円程度なら高速も使う事も。
要は時間と費用の兼ね合いですね・・・・

501 ：国道７７４号線：03/05/13 07:24 ID:1UUy35N8

501
基本的に下道派だが、501円程度なら高速も使う事も。
要は時間と費用の兼ね合いですね・・・・

502 ：国道７７４号線：03/05/13 10:42 ID:s7ZgWbMo

>>487
少しくらいは高速使ってもいいんだったら
R153までいかなくても
吹田～近畿道～西名阪～名阪国道～名四国道～弥富町稲荷西交差点左折～
西尾張中央道～蟹江IC越えてすぐの交差点右折～r40～千音寺の島井町交差点左折～
大治南IC～東名阪～勝川IC出て勝川交差点左折～R19を延々走る～塩尻市高出を直進～R20～
塩尻IC～長野道～岡谷JCTを東京方面～中央道～諏訪IC～R20～茅野
がいいと思う。

このルートで少しややこしいのは稲荷西から東名阪の大治南ICまでの区間。
この区間をもっと単純にしたかったら
少し信号停車が多くなってしまうが、
稲荷西交差点を左折せず名四国道直進～飛島村梅之郷交差点左折（側道からの左折）
～R302（環状2号）～大治南ICに変更してもよい。

高速代普通車2500円
夕方発との事だが
これが深夜0時～2時発なら5時間半くらい（休憩時間含まず）で
吹田から茅野まで行けると思う。

503 ：国道７７４号線：03/05/13 11:56 ID:XbQDdZPT

>>448
私も西東京住民です。ほんとうに高速道路から見放されてますよね。
外観と関越が比較的近いですが、細い道しかないですし。

去年の夏の平日の夕方ラッシュ時に房総からアクアラインで戻ってきて、
そのまま首都高で新宿へ出て青梅街道をとおったら、首都高の渋滞で
３時間近くかかってしまいました。
川崎から西東京まで、いい下道のコースはないでしょうか？

504 ：国道７７４号線：03/05/13 20:43 ID:QfU10rxC

>>503
>>448のルートで多摩川原橋を渡ったところの信号を左折して多摩川沿いに
多摩沿線道路を南下するのが王道と思われ。
信号自体が少ないしほとんどの主要道路とは立体交差なので、二子橋付近で
多少引っかかるも比較的スムーズに川崎中心部まで行ける。
さらに宿河原で右折すれば東名へ、北見方で右折すれば第３京浜へ、
そのまま海まで真っ直ぐ突き進めば湾岸線やアクアラインへと
他地域へのアクセスも便利。

逆に横浜北部に住んでる俺からすると関越・東北・常磐出るまで大変なのよ。
関越は圏央道が日ノ出まで延びて楽になったけど、東北・常磐は都心に出てる。
外環大泉まで楽に行く方法はないものかと。

505 ：国道７７４号線：03/05/15 09:39 ID:dhWL+Nb0

>>504
多摩川に沿ってずっとそんな便利な道が通ってるんですね。ありがとうございます。
東名や第3京浜にも行けるのは助かります。今まで東名に行くのに，
青梅街道の八丁から，環8沿いの裏道をぐねぐね進んで，用賀まで行ってました。
これが意外に時間がかかるんですよね。

武蔵境通り当たりから外環大泉に出るにはこんな感じでしょうか。

武蔵境当たりから～(五日市街道)～女子学院～(千川通り)～関前橋(左折)～
東伏見(右折)～(青梅街道)～東伏見坂上(左折)～東伏見駅で西武新宿線踏切を渡る
～ずっと直進～(かえで通り)～保谷駅近辺で都道233号にぶつかるので右折～
(都道233)～西武池袋線踏切を渡る～泉橋(左折)～狭い道を道なりに進む～
小泉橋(右折)～(したみち通り:狭い曲がりくねった道を道なりで進む)～
北園(斜め右前方の片側2車線道路へ)～(放射6号，目白通り)～外環大泉

かえで通りは，都道233にぶつかる手前の数十メートルがすごい狭いので注意。
あとラッシュ時には西武新宿線と池袋線の踏切がつまります。
北園もちょっと並ぶかも。

西武線の踏切2か所は，待ちが短いコースもあるんですが，
地元民の裏道なので文章では説明しにくいです。

506 ：505：03/05/15 09:40 ID:dhWL+Nb0

あとは，わかりやすいのは次のコースでしょうか。

東伏見を右折～(青梅街道)～関町1を左折～(千川通り)～
T字路につき当たったら左折，すぐ西武新宿線踏切を渡る，渡り終えたらそのまま直進～
(都道444をずっと北進)～西武池袋線踏切～(さらに北進)～
比丘尼(左折)～(目白通り)～外環大泉入口

西武池袋線踏切と比丘尼の間で，一方通行が2か所ありますが，
前の車についていけば大丈夫です。

あと，

東伏見を直進(そのまま北へ)～西武新宿線踏切～(さらに直進)～保谷町を右折
～(新青梅街道)～保谷富士町を左ななめ前に分岐～(富士街道)～
石神井中学前で左折～都道444に入る～あとは同じコース

という行き方もあります。

507 ：国道７７４号線：03/05/15 11:12 ID:4TrvnlL1

福井県武生市から三重県伊勢市までいきたいのでつがどういうルートが
オススメでしょうか？日帰りしたいので高速を使っても構わないのですが、
地図を見た感じ国道でいっても良さそうにみえたので教えてくださいませ。
おながいします。

508 ：国道７７４号線：03/05/15 21:14 ID:ezm/Fs73

>>507
日帰り(朝出発→夜帰宅？24時間以内に帰宅？)
平日？休日？
現地に滞在するのは何時から何時まで？
もう少し情報をきぼんぬ。

おおまかに、ひたすらR365で四日市、そっからR23で
いいかなー、という気もします。
空いてれば片道４時間半くらいじゃないっすかね。

509 ：国道７７４号線：03/05/15 22:49 ID:nALZJhV3

>>507-508
おおまかにはR365→R23でいいと思うけど、
R365は大安町と四日市の一部でトレースが難しくて酷道スレ向きなので、
このスレ的には
R365(一部、R306と重複)→大安町大久保→三重r140(ミルクロード)→道なりで三重r44→四日市市松泉町→R23→伊勢
かな？

510 ：507：03/05/15 22:54 ID:4TrvnlL1

どうもです。
平日の朝9時か10時ごろ出発で夜（11：00くらいまで）帰宅予定で行きたいでつ。
よろしくおながいします。

511 ：国道７７４号線：03/05/16 00:35 ID:sIt+Nkck

で、伊勢には何時間くらいいるの？

512 ：宣伝マン：03/05/16 03:19 ID:JwRWHQkh

下道マニヤは必見
九州の国道スレが出来たので宣伝

【九州の】国道３号　国道１０号【国道】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1053021743/l50

513 ：507：03/05/16 13:16 ID:Dk7ZJTUU

>>511
いれるだけいれればいいと思ってるくらいです。
移動にどれだけかかるのかが見当つかないもので。

514 ：国道７７４号線：03/05/16 13:25 ID:+esLA8CF

515 ：国道７７４号線：03/05/16 20:18 ID:1R7G4NA8

今度の月曜日（１９日）に千葉市稲毛区から名古屋まで帰ります。
時間は千葉を２０時に出発予定です。ただ失業中の為お金がありません。下道にて帰ろうかと思っていますどんなルートが良いのでしょうか？
以前名古屋から東京へ行ったときは芦ノ湖あたりで少々迷子になりかけましたがやっぱしR１がいいんでしょうか？
それともお金払って沼津くらいまで東名がいいんでしょうか？
どなたかご指導ください。

516 ：国道７７４号線：03/05/16 22:58 ID:xXZqtkad

>>515
俺なら、首都高～横浜新道～R1～西湘バイパス～箱根新道～R1だな。
R1の静岡県内のバイパスは夜間無料時間帯だからタダだよ。
新湘南バイパスはコストパフォーマンス悪いと思う。

517 ：国道７７４号線：03/05/16 23:11 ID:1R7G4NA8

>>516
ありがとうございます。大変参考になりました。
あと追加質問で恐縮です。
首都高速はどこで降りればよろしいんでしょうか？
一度も走ったことなくてわかりません。マピオン見てもわかんないです。
よかったらお願いします。

518 ：516ではないが：03/05/17 00:03 ID:jYFRIel0

首都高から横浜新道へは三ツ沢か狩場のJCTで乗り換えになる。
湾岸からならベイブリ渡って本牧JCTで横浜駅／狩場方向へ、
すぐの石川町JCTを狩場方面に行って、狩場JCTで横浜新道への
案内に向かっていくべし。京葉道路からならC1から横羽線で
横浜駅の手前の金港JCTで三ツ沢へ向かい、三ツ沢JCTで横浜新道へ。
新湘南バイパスは不要なのは禿同。箱根あたりは箱根新道で
上がっていけば猿でも行ける。

519 ：国道７７４号線：03/05/17 00:31 ID:QkmSMj3t

当日は千葉市稲毛区より出発で千鳥から首都高速に乗ろうと思ってます。
首都高から神奈川線だと１３００円もかかりますよね？
金額的安く済ますなら用賀まで行き、そこから第三京浜で横浜新道がいいんじゃないかと思いますが
いかがなもんでしょう？時間よりも金額的に安い方を選びたいです。
その他にいい手がありましたらご指導のほどお願い致します。

520 ：国道７７４号線：03/05/17 00:56 ID:Kfzn0kaA

>>519
そんな中途半端な乗り方するなら
首都高～東名で横浜青葉まで行け
あとはR246

521 ：518：03/05/17 01:16 ID:jYFRIel0

\350しか違わんけど、それでもというなら、それでいいんじゃない？
そこまで徹底してケチるつもりなら首都高も止めたら？千鳥からなら
R357→臨海トンネル→環七→R15→環八で第三京浜等々力ICへ行ける。
夜８時だとまだガラ空きとは行かないけど、そうは混まないコース。
横浜環状２号を使えば横浜新道の \200 もケチれないこともない。

というように、時間より金額というなら、どんどん下道Onlyになる。
まぁそこまでケチるつもりなら、まず要らんのは西湘バイパスだな。

522 ：516：03/05/17 01:21 ID:tBeAMYUU

千葉を19:00出発だから、首都高使うのが無難。
下道で行ったら箱根を通過する時点で日付が変わってしまうぞ。

523 ：516：03/05/17 01:26 ID:tBeAMYUU

>>520
確かにR246～小田原＝厚木道路～箱根新道というも悪くはないな。
これだと横浜新道でたあとのR1ののろのろ区間をパスできるからな。

でもR246もノロノロだな・・・

524 ：国道７７４号線：03/05/17 02:03 ID:2psKJMqs

富士の樹海に行きたいんですが、
京都から何時間ぐらいかかるもんなんでしょうか？
明日の朝6時ごろ出発したいと考えてます

525 ：５１５：03/05/17 02:35 ID:QkmSMj3t

いろいろご意見いただきありがとうございます。大変参考になります。
いくらケチっても快適さも求めたい所であり首都高と箱根新道だけは外せないと思います。
所で厚木道路の７００円はコスト的にいかがなんでしょうか？
R２４６と比較したらどんなもんでしょうか？お願いします。

実はYAHOOオークションでマイカーを処分したので当日は以下の日程です。
名古屋５時出発⇒大阪摂津AM９時着　マイカー移動　R２３→R２５→近畿自動車道→摂津北
まずここでマイカーを乗り捨てになります。
その後JRで大阪駅に行き
大阪⇒東京　高速バス　１０時１０分発　東海道昼特急　１８時３０分東京駅到着予定
東京駅→稲毛　JR総武線
稲毛駅でYAHOOオークションで購入した車を１９時３０分にｹﾞｯﾂ
PM８時に稲毛駅を出発となります。かなりハードな様な。。。

526 ：国道７７４号線：03/05/17 02:36 ID:QkmSMj3t

>>５２４
自殺ですか？

527 ：国道７７４号線：03/05/17 04:00 ID:Ajo0Fi6W

>>526
そうなら>>524の質問に答えると自殺幇助に・・・

528 ：516：03/05/17 04:01 ID:tBeAMYUU

>>524
せっかく樹海に行くんだ。時間なんか気にするなよ。

>>525
小田原厚木道路自体はコストパフォーマンスはいいと思うけど。個人的には好きな道路だし。

名阪国道から摂津北への経路は改善の余地があると思うな。
南から順に、阪名を使ったり、R163を使ったり、宇治田原の山(丘)の中を走ったりする経路の方が安くつくだろうね。
月曜の８時前後だと西名阪は特に料金所が渋滞するし、
摂津北ICは出口から数百メートルは渋滞してるだろうから、
降りて最初の信号を通過するだけでも１０分以上はかかるだろうね。

ところで摂津北の出口って南行きだけだったような気もするなぁ・・・

あと攝津北を9:30に出たとしても、10:10大阪発のバスに乗るのは厳しいのじゃなかろうか？？？

摂津のあたりはトラックとかが多いから、名古屋を夜中にでて大阪に夜の間について、
トラックに混じって車の中で仮眠とる方がいいような気がするね。

529 ：国道７７４号線：03/05/17 04:59 ID:JUw1l+NH

居眠り運転であぼｰんの悪寒･･･

530 ：国道７７４号線：03/05/17 05:03 ID:ciOUV6Oi

居眠り運転であぼｰんの悪寒･･･

531 ：国道７７４号線：03/05/17 08:03 ID:lBAXRWPY

>>525
せめて出発をもう１時間早められないかい？
朝のうちに大阪に入っているというのは同意。ただ車を渡すだけじゃなくて
いろいろ手続きあるんじゃないの？　バスに乗り遅れたら話にならんよ。
名阪→R163→R170北上→辻子で左折大阪r14→突き当りが中環摂津。
早朝なら問題ないと思うよ。

532 ：531：03/05/17 08:07 ID:lBAXRWPY

……ああ、R163でそのまま中環っていう方が楽かも。
いつも寝屋川－門真の区間は渋滞というイメージがあるから避けてた。
早朝なら問題ないでしょう。多分。

533 ：515：03/05/17 11:49 ID:MGZ6YX/4

>>516 >>531
ありがとうございます。
当日は出発時間を朝３時にして摂津到着を遅くとも７時に設定しようと思います。
なにせ失業中で時間はありあまっておりますので。。。
落札者から往復の交通費も出ておりますが、失業中の身ですのでとことんケチろうと思います。
朝早くても高速バスで多少は寝れますんで。

結論
　　名古屋AM３時発　R23→名阪国道→R163→中環　摂津６時３０分着
　　JR千里丘→JR大阪駅　
　　大阪→東京　高速バス
　　東京→稲毛　JR総武線
　　稲毛→千鳥→首都高速→用賀→横浜青葉→R246→箱根新道→R1

ありがとうございました。初めて２ちゃんねるが役に立ちました。

　

534 ：524：03/05/17 12:55 ID:2psKJMqs

自殺目的じゃないし、ねたでもないよｗ
観光目的でいくんだけど明日の朝6時にでるので
教えてください。

535 ：国道７７４号線：03/05/17 13:04 ID:tBeAMYUU

>>534
名神・東名を飛ばせば10時にはつくよ。
R1やR23なら夕方にはつくかも。

536 ：516：03/05/17 14:25 ID:93jRCSW8

>>515
大阪＝東京のバスは、大阪駅から乗らずに、千里(10:27)から乗ったほうがよいんじゃなかろうか。
中央環状は、門真～千里～伊丹空港とモノレールが走ってるから、それに乗って千里に行くほうが確実だと思うよ。

と思ったが、千里ニュータウンのバス停って千里中央じゃなくて桃山台だったのね・・・

537 ：487：03/05/17 16:05 ID:sQCSlg1H

遅ﾚｽすいません。
教えていただいた皆さん､ｻﾝｸｽです。
同行者と検討してみます～

538 ：国道７７４号線：03/05/18 04:02 ID:Ml79DNJ8

>>533
>稲毛→千鳥→首都高速→用賀→横浜青葉→R246→箱根新道→R1

↑は、R246→厚木でR129→平塚でR1→湯本で箱根新道ってことかな？
それならば、
用賀で降りてR246→厚木でR129→平塚でR134→西湘バイパス
→箱根でR1or旧道の方がいいと思う。
用賀→厚木は時間がかかるが、箱根新道で250円払うより、
西湘バイパスの250円の方がはるかにいい。
深夜通過だろうから、箱根新道は使う必要なし。

539 ：国道７７４号線：03/05/18 06:10 ID:zD81mmmi

用賀から、しかも厚木まで走るならそのままR246で沼津まで抜けた方が速いと思うんだけど
箱根通りたいとかいう要望あるんだっけ？？

540 ：国道７７４号線：03/05/18 11:51 ID:Z9YgkDst

箱根新道は以前R1箱根で迷ったからってことじゃないの。
漏れ的に高速代をケチるなら月曜夜だし用賀～横浜青葉は使わん。
使うならむしろ厚木～大井松田。通ったことのあるヤツなら
わかるだろうけどその２車線区間はR246のネックだろ。

541 ：515：03/05/18 15:34 ID:TKRNEyaj

う～ん、色々ご意見ありがとうです。
首都高を使うのは決定ですが、その後沼津に抜けるには結局何が一番いいんですか？
趣旨としては月曜日のPM２２時～２４時に通過予定です。ただかなりの疲労度がある状態です。
ですがお金もない状態でもあります。何が何でも下道にこだわってる訳でもなく、スムーズに安くいける道は
どれになるんでしょうか？
快適＋貧乏＝？？？

542 ：国道７７４号線：03/05/18 18:11 ID:NF894pU6

>541

疲れがある状態ならそれこそ箱根峠越えルートはさけるのが常識
素直に２４でいくべし。どうせ東名とほぼ平行なんだし、疲れの
状況と当日の込み具合の状況で東名乗る区間きめればいいじゃん。

543 ：国道７７４号線：03/05/18 20:28 ID:bkZ2Mjx/

用賀から沼津まで東名乗っちまえYO！

544 ：国道７７４号線：03/05/18 20:41 ID:NaZij255

>>541
結局何が？と言われても…ねぇ。
運転技量も財布の中身も疲れ度合いも、あなたにしか
分からないんだから。

545 ：国道７７４号線：03/05/18 20:46 ID:C+qRT2Jz

横浜新道＋西湘ＢＰ＋箱根新道で700円使うなら、
東名で横浜町田～大井松田1200円利用したほうがよい。
首都高速～狩場ＪＣＴ～保土谷ＢＰ～横浜町田～東名～大井松田～R246～沼津
この時間帯なら狩場から約90分ぐらいで沼津につくよ。
この区間のR246は山北ＢＰも完成し非常に快適。
Ｒ１ルートより良いと思われる。
あとは、ひたすらＲ１の無料ＢＰを使えばよいと思う。

546 ：国道７７４号線：03/05/18 20:59 ID:I1HnBNfA

>>545
同意。費用対効果を考えれば、ある程度高速使ったほうが
いいと思う。特に神奈川県内の幹線道路は珍走団対策で、
夜は次々赤信号に引っかかるように信号サイクルが調整されて
いるから、以外に時間かかるんだよ。

547 ：国道７７４号線：03/05/18 21:36 ID:qtwJgrgw

なんとなく1号を走りたくなって、今日豊橋から平塚まで東名使わずに走ってしまった。

だいたいの通過時刻
豊橋13:10
浜松14:00
掛川14:30
焼津15:10
（道の駅なんとかで10分休憩）
静岡15:40
富士16:20
沼津16:50
箱根峠17:20
小田原17:40
平塚18:10

約5時間かかりました。有料バイパスはすべて使用で1500円。
東名利用より2時間多くかかって、3000以上節約か。
これってどう思う？

548 ：国道７７４号線：03/05/18 21:48 ID:XGdMaDaI

Ｒ１使うなら深夜がオススメ。
赤信号での見切り発進が多発！！

549 ：国道７７４号線：03/05/18 21:57 ID:FeNJDjGc

箱根越えるって場合でも夜だったら小田厚使うのは意味ない。
厚木～小田厚側道（進行方向右側)～ｒ43～R１～二宮から西湘BPでも十分流れる。
夜中近くなら西湘BP使わなくてもOK。

箱根越えるにしろ御殿場回るにしろ多摩川から厚木まではR246で工事さえなければ1時間。
東名使うほどではないと思われ。

550 ：国道７７４号線：03/05/18 22:41 ID:qtwJgrgw

r43って？？？
相模原大磯線（剣道63）のことかなあ。
だったら、厚木から素直に海岸まで129走って、そこから134～清祥のほうが
早いんじゃない？
多いマツダ～御殿場も246で30分。東名使う記しない。

551 ：国道７７４号線：03/05/19 02:01 ID:WDNXOM+f

>>549
小田厚の側道って、左右でそんなに違うもんなの？

552 ：国道７７４号線：03/05/19 12:14 ID:9x8uQYNm

で、主役の>>515は無事バスに乗ったのだろうか・・・

553 ：国道７７４号線：03/05/19 15:54 ID:GlZr2tbG

きっと後で報告があろう。もっとも515氏は予想以上の盛り上がり？に
いささかビビっただろうが...

関東関西スレは落ちちゃったけど、この間は通る人も多いし、
人それぞれの考え方が違うから面白いな。東京～沼津間と
豊橋～大阪間は特に違いが見えていいね。

554 ：国道７７４号線：03/05/19 21:15 ID:kKZ683DL

Ｒ１４→第１京浜→Ｒ1でいいやん。
沼津まで約三時間。

555 ：国道７７４号線：03/05/19 21:36 ID:bNUxzZ0y

>>549
夜中渋滞が無ければ、多摩川～厚木は40分で着くでしょ。
信号レスの連続だし。

556 ：国道７７４号線：03/05/20 00:04 ID:G266Ib/3

行ってきますた阪神高速神戸線武庫川→千代田区一ツ橋。
走行距離553km、所要時間7時間57分（うち休憩37分）。
平均速度69.6km/h、有料道路通行料金5550円

武庫川IC22:05─（阪高）→松原IC22:26─（西名阪）→天理PA22:42/22:45
─（名阪国道）→亀山IC23:32─（R1～R23）→みえ川越IC0:11
─（伊勢湾自）→大府IC0:26─（R23）→豊明IC0:33─（R1）→豊橋市瀬上1:28
─（R1）→大倉戸IC1:49─（浜名/磐田/袋井/掛川/島田/藤枝BP）→
道の駅宇津ノ谷3:05/3:20─（静清/富士由比BP～R1）→沼津市上石田4:09
─（R246）→御殿場警察署前4:37─（R246）→大井松田IC5:05
─（東名）→用賀料金5:48─（首都高）→神田橋IC6:00─（外堀通）→一ツ橋6:02

所要で出発が2時間遅れたので伊勢湾道でショートカット。
ナビの地図が古く名古屋南ICでR23に合流できるかどうかわからず、大府で下りる。
東京7時必着だったため、大井松田以東高速は予定通り。
名神～東名～首都高乗り通しの約半額で済んだので、個人的には満足。

557 ：国道７７４号線：03/05/20 00:17 ID:gbLweoXL

>>547と比較してみると、
豊橋～宇津の谷は20分差なので、昼と夜の差を考えればそんなもんか。
それにしても宇津の谷～沼津市上石田の49分とはすごい早いですね。
それに比べて上石田～大井松田の56分がちょっと遅めですね、
１車線区間で前に遅いのでもつかえたのでしょうか。

558 ：556：03/05/20 00:31 ID:G266Ib/3

>>557
基本的にムチャな飛ばし方はしないのですが、
都合のいいペースカーがいるとやたら区間平均が上がったりします。
富士由比BPは確かに下道らしからぬ流れ方してましたね。
沼津→大井松田は仰せの通りちょっと詰まりました。
R1の豊明→浜名BPまでも結構我慢の走りでした。

以下はおおまかな区間別平均速度。カッコ内は区間距離。

武庫川IC→亀山IC （132km）91.0km/h
亀山IC→みえ川越IC（36km）55.4km/h
みえ川越IC→豊明IC（38km）102.7km/h
豊明IC→大倉戸IC（61km）49.6km/h
大倉戸IC→沼津市上石田（158km）67.8km/h
沼津市上石田→大井松田IC（52km）55.3km/h
大井松田IC→一ツ橋IC（77km）81.1km/h

559 ：国道７７４号線：03/05/20 00:41 ID:t6SgltbF

>みえ川越IC→豊明IC（38km）102.7km/h

飛ばしすぎ（ｗ
120ｋｍくらい出してるんじゃないのか？

560 ：国道７７４号線：03/05/20 00:42 ID:t6SgltbF

あ、高速使ったのね・・・
スマン・・・・・・

561 ：国道７７４号線：03/05/20 02:45 ID:uwjxMqIz

ちょっと整理してみました
556
22:26 松原IC
23:32 亀山IC（伊勢湾岸道）
0:33 豊明IC
1:49 浜名BP入口(途中休憩15分)　
4:09 沼津上石田
5:05 大井松田IC（東名）
5:48 用賀料金

423
22:05 松原JCT
23:42 亀山IC （名阪の途中で工事渋滞）
00:36 豊明IC（伊勢湾岸道）
02:11 浜名BP料金所
03:25 道の駅宇津ノ谷峠（休憩）
04:44 沼津上石田
05:37 大井松田IC
06:07 厚木IC (途中休憩)
07:35 R246x環八

466
00:00 音羽蒲郡
00:50 浜名バイパス料金所
03:30 東名沼津IC

562 ：国道７７４号線：03/05/20 02:46 ID:uwjxMqIz

98
17:00 中環(R163)　　
18:45 伊賀一宮IC
20:15 豊明JCT(途中休憩30分)　　　　　　　　　　　
22:00 浜名BP料金所　　　　　　　　　　
0:17 沼津上石田　　　　　　　　　　　　　

191
22:30 守口市役所前(R163)　　　　　　　　　　
24:05 伊賀一宮IC　　　　　　　　　　
1:24 豊明JCT(途中休憩20分)　　　　　　　　　　　　
2:45　浜名BP料金所　　　　　　　　　　　
5:22　沼津上石田　　　　　　　　　　　　
8:15　戸塚原宿交差点　

563 ：国道７７４号線：03/05/20 02:46 ID:uwjxMqIz

車で【関東－関西】を下道で行く方法 http://mentai.2ch.net/traf/kako/1007/10075/1007503812.html　　
30
18:13 松原IC　
19:11 亀山IC　　
19:52 川越町（休憩8分）
21:30 音羽蒲郡IC
22:16 浜名ＢＰ入口(途中休憩21分)　
1:03 沼津上石田
1:49 東名御殿場

307
21:30 六本木（Ｒ２４６）
22:40 秦野中井IC（東名）
00:15 沼津上石田
2:20 浜名ＢＰ
3:47 豊明
4:15 桑名

638
21:00 新二子橋（途中休憩30分）
23:50 沼津上石田　　　　
2:10 浜名BP料金所　　　　　
3:35 豊明IC 335
4:55 亀山IC　　　　　　　
6:25 R163×R170　

564 ：国道７７４号線：03/05/20 03:07 ID:uwjxMqIz

384
22:10 天理IC
22:50 亀山IC
0:30 浜名ＢＰ入口
2:30 沼津上石田
3:15 大井松田IC（東名）
4:15 横浜町田IC

490
21:20 横浜(東名入口R246)
21:50 厚木IC(東名)
22:00 大井松田IC
22:55 沼津上石田
0:55 浜松IC(東名)
1:30 蒲郡IC
2:10 豊明IC
3:25 亀山IC(休憩15分)
4:45 松原IC

512
20:30 天理IC
21:30 亀山IC
0:00 浜名ＢＰ入口
2:15 沼津上石田
2:45 大井松田IC
4:00 横浜町田IC

565 ：国道７７４号線：03/05/20 03:12 ID:uwjxMqIz

みんな浜名ＢＰ入口（または料金所）から沼津上石田まで、2時間から2時間50分
平均2時間20分ぐらいで行ってるんですね。

566 ：国道７７４号線：03/05/20 03:29 ID:KepYhSq0

関東ー関西のネタになったら
途端にレスがのびるな（w

567 ：国道７７４号線：03/05/20 10:40 ID:lbbu9AoA

リッター１０ｋｍ計算として、２人乗車で高速代を６０００円以下に抑えれば、
だいたい激安高速バスと同額で大阪まで行けるということだね。

568 ：国道７７４号線：03/05/20 12:29 ID:/V9dWtPM

関西－福岡のネタになったら
途端に過疎スレになるＹＯ
ヽ(`Д´)ノウワアアン

569 ：国道７７４号線：03/05/20 13:55 ID:4rdfn1im

走行記録からざっくりといってしまうと
松原IC-2.5h-豊明IC-1.5h-浜名BP入口-2.5h-沼津上石田-3h-環八　計9.5ｈ　西名阪のみ利用

みたいな感じですね。そこで推奨コースタイムを作ってみました。
20:30 松原IC
23:00 豊明IC
00:30 浜名BP入口
03:00 沼津上石田
06:00 環八
これぐらい見込んでおけば、給油・小休止ぐらいは、出来るでしょう。

570 ：国道７７４号線：03/05/20 14:17 ID:OQtir/bI

>561-564 ご苦労様～

>562 実行の張本人ですが…ホムペ作りたいのに、忙しい(T_T)
仕事忙しい上に私生活もごたついて…いやん。

191 の後は、5/9(金)に実行しました。大阪(東淀川)18時発で、まったり行って、
千葉市川塩浜着4時半。
沼津まではいつものルート、沼津からは R246～環7～台場～R357
詳細付けず。

夏は九州に帰るので、そのときは大阪～福岡(or長崎)…も出来るかな？？

571 ：570：03/05/20 14:19 ID:OQtir/bI

そうそう、ガソリンはやはり、豊明付近が一番安い。次は奈良生駒付近だった。
東海道下道で…と思ってる人は、豊明までの燃料積んで出発→豊明で満タン
が賢いと思いますよっ！

572 ：515：03/05/20 20:51 ID:pEfUUvuD

とりあえずご報告

大変でした。。。何がって、おいらの車を落札した糞野朗が前日キャンセルしやがりました。もちろん評価は「悪い」に入れてやりました。
そしたら次点落札の兄ちゃんに連絡したら買ってくれる事になり以下の日程に変更となりました。
名古屋→墨田区→千葉稲毛区→名古屋
申し訳ないんですが通過時間を取ってませんでした。
行き　
　　R1→箱根新道→R246→用賀→墨田区　出発２２時３０分　用賀着４時３０分
日曜日の深夜という事もあり全部下道と決めて出発しましたが、箱根の手前で睡魔が襲い眠気覚ましに箱根新道を選択。
用賀到着後は一人ぼっちの東京めぐり。六本木ヒルズ→東京タワー→皇居→ドーム

帰り
　　稲毛→R357→千鳥町→用賀→第三京浜→横浜新道→西湘BP→箱根新道→R1→浜松（東名）→名古屋IC
出発２１時００分　AM２時頃に磐田BP付近で睡魔にKOされ仮眠。起きたら朝７時でBPはプチ渋滞。
疲れた体がR1を走りたくないと駄々をこね渋々東名を選択。２６００円は痛かった。８時３０分自宅着

ちょっぴり疲れたけど、もしまた東京へ行く事があれば下道を選択すると思われ
思いのほか深夜の為、全体的に流れもよく、いらつくのは静岡県内のBPのみ。１車線をトレーラーが占拠したんで後ろは大渋滞。
なかなか楽しく行ってこれました。

573 ：国道７７４号線：03/05/21 09:51 ID:JIAhm64C

>>572
乙！

>>571
漏れは関東在住なのですが、ガソリンさいたま～より安いですか？
最近値段が落ち着いてきて、リッター95円ってのも見かける。

574 ：570：03/05/21 10:20 ID:29plIa4R

>573

5/9 時点で、レギュラー豊明で９３円。生駒で９４円だったよー。
同時期、大阪南部では８９円を早々と見かけた。

いずれも１店舗のみとかじゃなくて、地域的に同水準だったから、粗悪とか
そういうコトも無いと思う。

>572

お疲れ様でした。何回か道の雰囲気に慣れてくると、名古屋→関東は
結構楽しい下道ドライブコースになると思います。

575 ：国道７７４号線：03/05/21 13:28 ID:peynuxFe

信号の無いバイパスは高速のようで運転してて退屈なので、
俺は信号タイミングのいい深夜の下道の方が好き♪

300m先の信号が赤の時、後続車を確認しながらシフトダウンして減速・・・
停止線30m手前でｳﾏｰく青に替わって、停まらずに再加速に移れた時は
ちょっと嬉しい。

576 ：国道７７４号線：03/05/21 15:56 ID:CgiB+ETx

>>575
名四でそれよくやる。

577 ：国道７７４号線：03/05/21 16:00 ID:CgiB+ETx

>>575
連続ｽﾏｿ
先にいって信号待ちしている車を
隣の車線でぶっち抜きするとき最高に嬉しいな。

578 ：名無しさん＠ＬＶ2001：03/05/21 16:18 ID:4khzT6/+

↑
お前つまんね
YAHOOに帰んな

579 ：((≡゜♀゜≡))：03/05/21 16:19 ID:pf0GB9HN

おすすめよ（≧▽≦ｂ）
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

580 ：国道７７４号線：03/05/21 17:30 ID:Jx+4bQyn

581 ：国道７７４号線：03/05/21 22:30 ID:E32NvITR

>>575
埼玉県内の主要な国道は信号機を広域制御してるから、
制限速度±10～15km/hくらいで走れば、うまくすると
20～30分くらいノンストップで走れたりする

他の府県でもやってるとこあるかなぁ？

582 ：国道７７４号線：03/05/21 22:51 ID:29plIa4R

>581
タイミングの違いこそあれ、大体の主要幹線道路は広域制御してると思われ。

ただし、市街地は逆にノンストップでは走れないように段々にしてあったりするけど。

583 ：山崎渉：03/05/22 02:47 ID:0Pef+BZy

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

584 ：国道７７４号線：03/05/22 05:07 ID:3Sqws+al

>>582
国道１号、豊明～豊橋間も深夜は広域制御されてるな。
タイミングが最悪で法定速度ぐらいじゃ３信号に１回ぐらいは引っ掛かる。
非常にストレスがたまるのでいつも23号の方へ迂回してるな。
所要時間はそれほどかわらないが。

585 ：国道７７４号線：03/05/22 22:34 ID:E/iH1vHd

一番信号タイミング最悪道路は名古屋の環状2号

586 ：国道７７４号線：03/05/22 22:52 ID:C2EO4GPH

R298もタイミング悪いなぁ
タイミング良かったら外環使う意味が全く無くなるが（ｗ

587 ：国道７７４号線：03/05/22 23:25 ID:vtodYBRa

たまたまかもしれないが、深夜の長距離下道ドライブは
みんなムチャをせずペースを計算しながら淡々と走ってるという印象が強い。

１５分休憩して１時間走ったら、２時間前に一緒に走ってた車に追いついたり、
何となくお互いに緩やかな連帯感もって走ってるような気がする。

588 ：国道７７４号線：03/05/23 00:10 ID:sB8Lxq3j

ガソリン92円＠掛川。
そういえば国道１号の品川～横浜（２京のこと）って夜に異常に信号の
タイミングが悪いと思いません？
おまけに強制的に車線変更をしないといけないところが多いし、1社戦分は
注射スペースになっていたりと、全くはしりずらいぜ

589 ：国道７７４号線：03/05/25 16:59 ID:AZQx8rU4

関東関西ｽﾚがなくなったせいか、関東関西は盛り上がったなぁ。
561氏がラップタイムをまとめてくれてたけど、
そういや98氏がﾎﾑﾍﾟ作るって話はどうなったのだろう。。。
一人でまとめるのは大変そうだし、なんだったらWiKiで書きたい人が
それぞれに書き込めるｳｪﾌﾞ作ってみようと思うけど、どうかな？

590 ：国道７７４号線：03/05/26 01:08 ID:AZGEzRel

浮上age

>>589
役立つ情報が過去ログにあるからまとめがあると良いね
てな話は何度か出てたよね。あったら便利かも。

591 ：国道７７４号線：03/05/26 02:59 ID:bvdEpxXW

ところでおまいら、日本中の有料道路が全て無料開放されたら
それでも現・下道を走りますか？

592 ：国道７７４号線：03/05/26 12:15 ID:WfkUTUjI

>>591
場合によると思う。
箱根越え・鈴鹿越えなんかは現高速じゃ味わえないから絶対に下道がいい。
一方で、産業道路になっているようなところは高速で迂回したいな。
（Ｒ23なら蒲郡あたりは走っても名港トリトンではショートカットしたくなると思う）
長距離のつまらない道も高速かな（Ｒ17上武国道・新４号ＢＰとか）

593 ：国道７７４号線：03/05/26 12:40 ID:XCBX/0li

R1の鈴鹿越えなんて面白いとは思えない・・・
御在所越えならともかく

594 ：国道７７４号線：03/05/26 12:48 ID:a3Y3FCDb

土山茶しばけるのが楽しみでつ

595 ：国道７７４号線：03/05/26 21:09 ID:oNxZwD5Y

>>591
いい問いかけだな。
俺は高速使いまくるな。

596 ：国道７７４号線：03/05/26 21:10 ID:juApQY6b

http://bizinfo.cool.ne.jp/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

597 ：国道７７４号線：03/05/26 22:38 ID:ZT5IKKrU

>>592
「鈴鹿越え」って、鈴鹿山脈を越えること？それとも、鈴鹿峠を越えること？

>>593
鈴鹿スカイラインだと、御在所越えというよりは、御在所山と鎌ヶ岳の間越え。

598 ：国道７７４号線：03/05/26 22:41 ID:4tR5p+8i

>>591
現・有料道路が禿しく渋滞しそうだな。

599 ：国道７７４号線：03/05/27 09:51 ID:nRmRGc1c

>>597
どっちかと言うと、Ｒ477を意識したつもりだったけど、Ｒ1とも取れるね。
解りやすくなくてスマソ。
（ちなみに普段使う機会があるのはＲ477の方）

600 ：国道７７４号線：03/05/27 12:37 ID:TBZIZWJ2

>>598 中国道宝塚IC西行きあたりはどうしようもなくなるわな。
するとその迂回路を捜すためにまた　このスレが活躍する。

601 ：国道７７４号線：03/05/27 12:51 ID:Z4fzkefS

>>600
残念ながらたいして迂回路なんてないんやけど・・・
R176、r51、r68、r82、千刈～三田、川下川ダム沿いの道、r16くらい・・・
しかもまともに使える道はもっと減る。

602 ：国道７７４号線：03/05/27 19:49 ID:fpjBSDH0

>>600-601
もっと広く見ると亀岡周りでＲ３７２だろうな。天引トンネルも出来るし。

603 ：国道７７４号線：03/05/27 20:54 ID:n1SkHHd6

誰か「もし高速が全部無料化されたら」でスレたてるか？
盛り上がらないかな。

604 ：国道７７４号線：03/05/27 22:30 ID:eJgvsGCF

俺は大阪だが、１日でどれぐらい走るかによるな。
名古屋、岡山あたりまでなら単調な現高速よりも下道を積極的に選ぶと思う。
静岡、広島になるとちょっとキツイ。東京、福岡だと片道は下道でもいいが、
如何せん長丁場だから往復どちらかは高速使いたい。

605 ：国道７７４号線：03/05/27 22:36 ID:gHjYVZcB

大阪-名古屋間,大阪-岡山間で魅力的な下道あるか？
但し名阪・姫路バイパスとかは、高速ではないけど下道とは認めんぞ。

606 ：国道７７４号線：03/05/28 00:24 ID:TOdrrn65

>>605
多少時間がかかってもいいなら、それなりにある。
名古屋方面へは10通りくらい、
岡山へは数十通りの行き方をしたことある。
岡山方面へ限って言えば、R2、R43、R250、R176、R179、R372、R374
兵庫r5、r16、r17、r23、r28、r32、r33、r34、r38、r44、r51、r52、r53、r65、r68、r75、r81、r82、r85、
r114、r141、r311、r316、r356、r371、r409、r410、r564、r566、r570、r573、r718、r720、r724
兵庫岡山r90、r96、r365
岡山r27、r46、r52、r53、r83、r79、r220、r261、r368、r402、r464
辺りを組み合わせて走るのでどう？比較的流れる道が多いと思う。

冒険したいなら、さらにR429
兵庫r80、r411、岡山兵庫r368
岡山r81、r225、r226、r232、r233、r251、r257、r260、r395、r426あたりも。

ポイントは朝早く出て、できるだけ距離を稼いでしまうこと。
あとは時間を逆算して、マターリウロウロしながら、目的地へ・・・・
ってなパターンを繰り返してます。
こういう時って早起きしても眠くないんすよね。漏れだけ？？

607 ：国道７７４号線：03/05/28 00:44 ID:58yUoPTH

>>606
漏れも運転中は眠くならんけど、後日疲れがドッと出る。年だな・・・

608 ：山崎渉：03/05/28 10:21 ID:K4xJ/P+N

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

609 ：国道７７４号線：03/05/29 00:26 ID:2lmQA3uW

>>606
自分は早起きが苦手なので、深夜のうちに距離を稼いで車中泊。

610 ：国道７７４号線：03/05/29 09:52 ID:pOy6EIKi

全線開通した新ルート
香芝市穴虫交差点から御所市名柄-西佐味-五條市中之島北-橋本市御幸辻-紀ノ川
広域農道-岩出町

和歌山-名古屋・東京方面のルートとして活用できるでしょうか？

611 ：国道７７４号線：03/05/29 10:33 ID:tsCHRMCc

穴虫から東に方向転換するのは得策ではないな・・・

612 ：国道７７４号線：03/05/29 12:08 ID:Nqs7eIJ4

>>605の意見が聞きたい気分・・・

613 ：国道７７４号線：03/05/29 14:14 ID:pOy6EIKi

>>611 そうですね。結構いい道ができたとおもったんですが、部分的には
結構活用できても全線通してとなるといまいち活用方法が見あたりません。

614 ：国道７７４号線：03/05/29 15:10 ID:3+wk26y1

>>610
ドライブにはよさげなルートだが、
広域農道は結構ウネウネしてるので思ってるより距離がありそうだ。
原理主義者でないかぎり、
素直に阪和道～西名阪が費用対効果が大きいと思われ。
なおR26が空いてる時間帯なら
和歌山～R26～R170～富田林～太子町～穴虫の方が速いかも・・・

615 ：国道７７４号線：03/05/29 16:00 ID:pOy6EIKi

名阪-天理IC-香芝IC-開通したての中和幹線-穴虫-以下610のルート
でうまくつながらないでしょうかねぇ。

616 ：国道７７４号線：03/05/29 17:51 ID:97BTqwc4

>>615
３月か４月の夕方に生駒～王寺～香芝～以下>>615のルート走ったけど、すんごく速度が遅かった。
素直に新庄あたりから南側だけを使うべきだったと思った。

617 ：国道７７４号線：03/05/29 18:15 ID:7DAMcWzO

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618 ：国道７７４号線：03/05/29 18:33 ID:pOy6EIKi

でもＲ24よりは、ずっと速かったでしょ。

619 ：動画直リン：03/05/29 18:35 ID:dxMYH1X5

http://homepage.mac.com/hitomi18/

620 ：国道７７４号線：03/05/30 01:14 ID:ue8VEy1y

>>607
自分も、下道ドライブ3､4日目で34時間仮眠なし(20分ぐらいの休憩はあり)ののち、
通常生活に戻りましたが、今一つ疲れがとれませんわ、年齢かな。

621 ：229：03/05/30 21:26 ID:qdd15U/5

>>610
以前、滋賀→和歌山で香芝IC以降このルートを教えて頂きました。
実際に何回か走っていますが、香芝IC（R168）からR165大和高田バイパス
に抜けるのに何回か時間が掛かったことがあります。下田を通らず二条駅の
横を通ろうとして道を間違ったこともｗ

r30は走りやすくていいんだけど、R166竹内からR309名柄までがトラック等で
非常に渋滞していることがある。そこから先は爆走だけど。

紀ノ川広域農道は遅～い軽が前を走っていない限り楽しい道だよ。

622 ：国道７７４号線：03/05/30 22:27 ID:yCOxaraP

紀ノ川広域農道

http://www8.plala.or.jp/forestroad/index.html

623 ：国道７７４号線：03/05/30 22:50 ID:Wlp5rU1v

>>621 二上駅周辺はややこしかったけど中和幹線の近鉄線を越す部分が開通したので
わかりやすくなりました。

624 ：国道７７４号線：03/06/01 10:02 ID:YTzVVIDi

京都市内から栃木県佐野までのルートを教えてください
平日１９時出発予定です　飛騨高山を経由しようとおもいますが
特に長野県以東は不慣れなのでお薦めルートおねがいします

トラックが少ないほうがいいなぁ

625 ：国道７７４号線：03/06/01 12:07 ID:DpTS5ALt

＞６２４
　今度僕は軽井沢まで行くつもりにしてるけど、
　Ｒ１９→松本→三才山ＴＮ→上田→軽井沢のルートで行くつもり。

626 ：国道７７４号線：03/06/01 12:21 ID:nYkvdmRN

>>624
漏れのおすすめは、
京都－（Ｒ３６７）－今津－（ｒ１６１）－敦賀－（Ｒ８）－福井－（Ｒ１５８）－高山
－（Ｒ１５８）－松本－（Ｒ２５４）－富岡－（ｒ１０）－前橋－（Ｒ５０）－佐野

推定所要時間は京都～高山が６時間５０分、高山～佐野が７時間。

627 ：国道７７４号線：03/06/01 12:23 ID:lFD8N6aj

>>624
高山から松本はＲ158でしょう。平湯から中の湯までは国道は悪路
なので高速使うといいです。松本からはＲ254でいいと思いますが、
Ｒ18に出ないでＲ254で富岡に出るのがいいかと。Ｒ18より交通量が
少ないです。

628 ：626：03/06/01 12:32 ID:nYkvdmRN

京都から高山へは、京都－（Ｒ１）－栗東－（Ｒ８）－米原－（Ｒ２１）－岐阜
－（Ｒ１５６）－八幡町－（Ｒ４７２・ｒ７３）－清見村－（Ｒ１５８）－高山
というルートもありますが、７時間はかかると思います。

629 ：626：03/06/01 12:33 ID:nYkvdmRN

今津～敦賀のｒ１６１はＲ１６１のまちがいです。ｽﾏｿ。

630 ：624：03/06/01 14:25 ID:XSVsR/7I

サンクスです
高山に行く時は>>628さんのルートをだいたい通ります
たまに湖岸道路や安土城跡を通る県道

以前も迷ったのですが高崎・藤岡以東は難しいですね
国道を選ぶと遠回りでショートカットつもりで県道をはしると
方向感覚がおかしくなるぐらいクネクネしてるし
迷わず行けるように>富岡－（ｒ１０）－前橋－（Ｒ５０）－佐野通りたいけど
また迷ってしまいそうだ　

地図を見ててもいやになるなぁ

631 ：国道７７４号線：03/06/01 17:18 ID:v/2wPpXp

>>625

上田から軽井沢は浅間サンラインが断然おすすめ。
この区間R18使う香具師はアフォ。

632 ：国道７７４号線：03/06/01 18:52 ID:o3ekvPvn

俺ははっきり言って天才だよ。だから今京大に通ってる。受験勉強なんか
は全然やらなかったね。だってだりいし。
東大も楽勝だったけど、東京は空気汚いから嫌いだった。お前等低レベルだな。
海より深く低レベル。東大京大以外は何処も負け犬なんだよ。お前等みたいなのは
大迷惑なんだよ！！

633 ：国道７７４号線：03/06/01 19:05 ID:EmW9DVAo

>>632
誤爆？

自分の学校の板へ貼るつもりだったのかな？

634 ：国道７７４号線：03/06/01 20:00 ID:fNk33/ww

>>633
誰もかまってくれないんだよ。それにウソ１００％だもん。

635 ：国道７７４号線：03/06/01 21:05 ID:yFETDd6D

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1054468689/l50
【関東～関西　　ﾊﾟｰﾄ2】

636 ：R999：03/06/01 21:52 ID:hX5iYTqK

>630
群馬・栃木は東西方向に走り抜けないのでよくわからないが、前橋－（Ｒ５０）－佐野は辛そう。
時間帯にもよるが、下仁田-藤岡は上信越道使って、r13-r27-r40-R50-R17-r39-R50はどうかな？
富岡-r200-藤岡はしばらく通ってないけど改良されたのかな？

637 ：国道７７４号線：03/06/01 23:10 ID:CNJ2r84M

>>630

　富岡まで南に下がっていたら、高崎、前橋は北により過ぎで
さらに、時間にもよるが混んでいることがあるし前橋は道が狭
くR17→R50に入るのに市街地車線変更、クランク状になるの
で(ここで間違えると、リカバリが難しい)避けたほうがいいか
もしれない

　254を藤岡近くまで行き　上大塚で左に曲がって、(9分9厘、
上信越道藤岡インタ入り口は左折案内があると思われる)前橋
長瀞線(r13)に入ります。
　藤岡インターを超えて５キロくらい行ったところの綿貫町(手前右手
に群馬の森公園という大きな森林、とかが有るところ)で右折して
R354に入ります。どちらも方向転換場所にはこのように目印があるので
わかりやすいかと思います。

そのまま354を見失わずに(2箇所くらい直進でなく右折がR354を
トレースするところが有る)ず～っと館林までいって、東武伊勢
崎線の陸橋を渡ってから北上するルートがよさげではないかと思う。

　254まで行った事はないが、逆ルートを藤岡インターまで行ったことは
有るので

638 ：国道７７４号線：03/06/02 14:25 ID:WWRRGoas

今年のお盆休みに日本橋（国道１号起点）から博多駅までオール下道で行く予定なんですが
午前０時に富士か由比あたりを通りたいんですが逆算して何時に日本橋を
出るのがベストでしょうか？

639 ：６３８：03/06/02 14:28 ID:WWRRGoas

ちなみに全線国道１～３号（有料バイパスは使わない）予定です。

640 ：国道７７４号線：03/06/02 17:39 ID:6y4HRbG5

>>634
縦読み

641 ：国道７７４号線：03/06/02 19:13 ID:D15sr/vA

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642 ：国道７７４号線：03/06/02 19:44 ID:YAqHxqzK

>>638
盆休みとは難しいな。通常の平日夜なら１９時というところだが。
夏の盆休みは湘南あたり激混みだから想像もつかんな。
漏れなら早めに出て夕方渋滞の前に小田原過ぎさって、どこかで寝るな。

643 ：国道７7４号線：03/06/02 20:23 ID:mhZL6x+Y

奈良県在住。昨秋新潟経由会津磐梯、国道９号経由萩秋芳洞　今冬国道２号博多
今ＧＷ新潟経由山形月山とかいろいろｵｰﾙ下道で長距離ﾄﾞﾗｲﾌﾞ楽しんでまーす。
次は九州の長崎、鹿児島、宮崎、とか東北の秋田、青森、岩手行きたいです。
でも北海道はいたことナーイ。

644 ：６３８：03/06/02 22:19 ID:pa74HlRY

やっぱり夕方に横浜～小田原は激混みか・・・じゃあ思い切って２３時
くらいに出るとかの方がいいのでしょうか？
出来れば静岡のバイパスを無料の時間に通りたかったんですが・・・

645 ：国道７７４号線：03/06/02 22:32 ID:5igSYs4w

>>643
車泊してんの？
オール下道じゃないけど似たようなやってる兵庫県人です。

646 ：国道７７４号線：03/06/02 22:56 ID:kQWM7qxk

>>638
渋滞予想が発表される高速道路と違って、下道の場合、
盆休みや正月休みは、普段混まないところで渋滞したり、
いつも詰まっているところがガラガラだったりと、
非常に予測が難しい。
ただ帰省客や行楽客のほとんどは高速使うし、
トラックは大半が運休するから、下道は案外快適に走れるかもしれないね。

あくまで1国経由、下道経由にこだわるなら何も言わないけど、
r246経由で、厚木－大井松田は高速使ったほうがいいと思うぞ。

647 ：国道７7４号線：03/06/02 23:20 ID:mhZL6x+Y

>>645
ホテルと車泊半々くらいかな。そりゃ高速使いたい
ところもあるが、けどカネの節約さ・・・高速使えば
かなり遠くまでいけるやろな。

648 ：国道７７４号線：03/06/03 03:56 ID:bpHnD2Ls

今週の金曜に八王子から浜松まで往復予定なのですが、下道だとどのルートがベストでしょうか？

＞r246経由で、厚木－大井松田は高速使ったほうがいいと思うぞ

やっぱ混みますよね…

649 ：国道７７４号線：03/06/03 04:45 ID:lRKM92Po

厚木までR246
そこからR271（西側）
平塚からr77～r72を走って
大井松田でR246に復帰。

650 ：鈍行～♪：03/06/03 18:38 ID:ze6ehGlL

酷459->津川@AM1:15->R49->R460->白根@AM3:30->R8->朝日@AM7:00->
加賀@AM11:45->R161->PM3:15@大津市突入->R161BP->R1->r15?->
R1復帰->五条堀川@PM4:45->R9->亀岡@PM5:45->R372->R2->R30->宇野@PM10:30

651 ：国道７７４号線：03/06/03 21:30 ID:fNqzKZnG

金曜日だとR129金田陸橋での右折が非常にうざい（特に午前）。
八王子→大月→河口湖→本栖湖→富士→静岡→浜松でどうよ。もち下道。
これならば、ほとんどつまるところはないだろう。

652 ：国道７７４号線：03/06/03 22:08 ID:EZgyZss6

>>648
八王子～橋本～津久井～道志～山中湖～河口湖
あとは>>651と同じ
厚木通るのは俺もお勧めできない。ひどい時は文化会館前先頭にＲ129までずっと渋滞していることも。

653 ：国道７７４号線：03/06/03 22:34 ID:qFOBoJlf

いい加減にどうにかしてよ！！！
厚木～大井松田246！
担当してるのはどこの局？！！！

654 ：国道７７４号線：03/06/04 00:04 ID:vBVdT5+h

>>653
東名をご利用下さい。

655 ：国道７７４号線：03/06/05 16:05 ID:kJg4YKjy

656 ：国道７７４号線：03/06/05 19:43 ID:0l/30LHB

>>653
美人局

657 ：国道７７４号線：03/06/05 23:52 ID:TIHSa+fD

遅レスだが、富岡～Ｒ50について。

分かりやすく、かつ、比較的到達時間が早いのは、
ｒ10→Ｒ18→終点を高崎市街地へ直進→そのままｒ27→直進してＲ50へ
ただし、朝夕ラッシュ時の高崎市街地は避けた方が無難。
また、前橋市駒形付近に一部片側１車線があり、日中は渋滞する。

>637の藤岡まわりの場合でも、
ｒ2のＲ17交差点からＲ354までは渋滞することが多いので、
Ｒ17を右折→関越道左側側道→Ｒ354を推奨。

658 ：国道７７４号線：03/06/06 17:22 ID:/Au/kBVI

659 ：国道７７４号線：03/06/07 00:09 ID:Irb0gzfI

高速があるが極端に高かったり遠回りなので
一般道というルートもありますね。
うちは南足柄なので甲府や諏訪、松本方面に出かけるときは
神奈川県　南足柄市～県道７４号～R246～小山町菅沼交差点から、
須走に行く県道～R138篭坂峠経由～富士吉田R139経由～
R137～御坂トンネル経由～中央自動車道一宮御坂インター
で行ってます。
ただし富士吉田、山中湖、篭坂峠、小山町須走の渋滞が激しいとき、
東富士五湖道路と河口湖大橋を使います。
これは一般的ですね！
これだけ一般道路は知る距離が長いとR20を走るのはかったるいので
一宮御坂～諏訪、松本は高速です。双葉での小便タイムは習慣、
８０～１００キロで走れるのという理由でこの区間は高速です。
マシンはHP11プリメーラです。

660 ：国道７７４号線：03/06/07 01:03 ID:YfWihcZY

ワシも秦野に住んでいるが、甲府松本方面にはそのルートだよ。
たまに気分変えて精進湖から甲府南ICに抜けるけど。

661 ：国道７７４号線：03/06/07 08:57 ID:n7L291tq

【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1042679657/l50

人柱ｸｿまってるよ！

662 ：名無しボンバイエ：03/06/07 09:02 ID:rwoKZnMQ

http://makiyumi.nonejunk.com/

663 ：国道７７４号線：03/06/07 09:32 ID:FmpaR6bf

ここ見てて思うこと

下道で東京→大阪よりも大阪→東京のレポートが多いが、
静岡県内を深夜に走って夜明け後の静清バイパス→東京の
方が浜名バイパス→大阪に比べて走りぬけやすいためでし
ょうか？

664 ：国道７７４号線：03/06/07 09:40 ID:UeirNTtL

>>663
関西方面の人間のレスが多いだけじゃないの
俺は関東人だから下りが多いっていうかかれこれ５．６年
関東－神戸行ってるけど、下りは下道は数知れずだが、上りは
先月が初だった。

確かに下りは天理から先がめんどくさい
俺は　名阪－天理－奈良－阪奈－阪高でつ

665 ：国道７７４号線：03/06/07 16:26 ID:bOXf5tbz

>>663
＞夜明け後の静清バイパス

静清で通勤ラッシュに捉まると結構大変。
静清BPを辛うじて抜けても今度は沼津で引っ掛かる。
漏れは横浜青葉なんで日中なら松田あたりから高速乗るけど、その先進む
香具師の場合さらに首都圏でハマるわけで・・・・・

666 ：国道７７４号線：03/06/08 01:23 ID:CwaPaob2

>>663
関西から東京に行く用事は多いが、
東京から関西に行く用事は少ないからとか。
やっぱり、復路より往路のことをまず考えるだろうし。

667 ：国道７７４号線：03/06/08 21:33 ID:Rf8QEzLI

あまり関係ないけど、明日から九州から中国方面へ出張営業に出ます。
目標達成できないと帰りは下道帰還になりまつ。

668 ：国道７７４号線：03/06/09 10:11 ID:cGpnvSAQ

>>667
達成できなかったときはレポートきぼーん

669 ：国道７７４号線：03/06/09 19:29 ID:ole6xi9d

>>667
営業の結果がどっちでも嬉しい事アリな訳だ。

670 ：国道７７４号線：03/06/13 00:01 ID:mnlgldfF

長いなぁ…

671 ：国道７７４号線：03/06/13 20:46 ID:JqVYU3KF

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672 ：国道７７４号線：03/06/15 22:35 ID:CewkFKV4

>>670

667はあまりに営業成績が悪すぎて、帰りに七輪・木炭・ガムテープを買って…(ry

673 ：国道７７４号線：03/06/15 22:45 ID:tImwFduQ

>>672
野宿で自炊か？

674 ：国道７７４号線：03/06/15 23:23 ID:uPn8FCZR

>>672
ホース忘れてるぞ

675 ：国道７７４号線：03/06/15 23:50 ID:QegkYFIO

都内から寄居まで行くのに関越を使わず
140で秩父へ出る私。
しかも、所沢近辺の渋滞がイヤで、463も使わず
青梅街道を通って岩倉街道→名栗→正丸トンネル出口　のルートを
使ってます。山道だけど、休日のとくに帰りは
関越で事故おきた時の渋滞に比べてうんと早く到着する。

676 ：国道７７４号線：03/06/16 03:13 ID:mNJBVG/n

http://www.jhnet.go.jp/format/index8.html
http://211.9.197.91/mailform.html
道路公団に意見を書き込もう

677 ：国道７７４号線：03/06/16 04:22 ID:J0j2Rdxl

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ｱｿﾊﾟｿ用しおり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　／　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　 /　　 ∧　∧　＼　今日はここまで読んだぞ、おめーら　　　　　┃
┃　　|　　　　・　・　　 |　俺のいないあいだもあげとけよ、おめーら　┃
┃　　|　　　　）●（　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　＼　　　ー　　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃ 常時age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

678 ：国道７７４号線：03/06/16 18:13 ID:hj0V0h+p

国内旅行版から誘導されてきました。
質問させてください。

滋賀県彦根から大阪心斎橋まで車でいきたいのですが

①琵琶湖湖岸の県道２５号、５５９号などを使用して大津まで下り、
　４２２号を通じて３０７号にでる
②３０７をひたすら南下する

ではどちらが早いでしょうか。平日の１０時に出発する予定です。

679 ：国道７７４号線：03/06/16 18:47 ID:S4jzkjkl

わんわんあたりは込む

680 ：あわび：03/06/16 18:48 ID:vTaMt6Fe

☆クリックで救える○○○○がある☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

681 ：国道７７４号線：03/06/16 22:26 ID:twyNHzSm

>>678
R307１本だと何も考えなくてもいいから楽だね。
体感速度なら湖岸道路だけど距離は長いからなぁ。
R422→宇治川ライン→R307と楽しめる２を選ぶかな。
早いかどうかは別として。

>>679
わんわん辺りを避けるのなら、中主町に入ったところでR477へ逃げる道が
あるよ。あやめ浜のバス車庫の近く。そのまま浜街道へ。

682 ：いそぷわごん ◆IMPREZAeCY ：03/06/16 22:51 ID:yPBiNbLf

俺なら湖岸道路より湖周道路を選ぶけど。
トレース難しいか。

683 ：国道７７４号線：03/06/16 23:16 ID:C9nv/R3D

>>678
②でいいんじゃないですか。
このスレでも阪神高速は利用する派も多い、俺もそう、
大阪市内はどうする？守口線～環状線の本町や湊町まで７００円なら使うよ。

684 ：６７８です：03/06/16 23:59 ID:hj0V0h+p

沢山レス頂きありがとうございます。
②をつかって行くのがよさそうですね。
今までは大阪には電車でしか行ったことなかったのですが
今回は成田山不動尊へ行くことと、心斎橋で人に会うこと、
そのまま長野方面に旅行に行くことが重なり車で行くことになったわけです

下道での大阪行きははじめて、
でもって大阪の町中など走ったことないんですが
大阪中心部に至っては渋滞は半端ないんでしょうか。
例えば、３０７終点から１合線に乗り換え大阪城ホール付近まで行くには
１時間３０分じゃ足りませんか？（３０７終点からの時間）
高速をちょっとだけ使うなど賢い方法があるんでしょうか？

685 ：６７８です：03/06/17 00:04 ID:Yl6azja6

>>683守口線～環状線の本町や湊町まで

そんなに激混みなんですか？
平均すると時速なんぼくらいですか

686 ：国道７７４号線：03/06/17 11:14 ID:2RncxZdO

>>685
平日の昼間だと、阪神高速使っても、平均時速40km/hを切ることもある。
下道だと15km/hぐらいかな？

687 ：６７８です：03/06/17 13:32 ID:Yl6azja6

>>686
要は車で行くところではないと言うことですね
参考になりました。
自動車は郊外にとめ、心斎橋には地下鉄で向かいたいと思います。

688 ：国道７７４号線：03/06/17 22:01 ID:7Kokokyc

689 ：国道７７４号線：03/06/18 09:03 ID:4q11HAzW

>>687 郊外の駐車場は、どこがいいかな。
心斎橋なら鶴見緑地線沿線だけど。今福鶴見のイズミヤは、無料じゃないし。
門真南駅のなみはやドーム駐車場　360円/ｈ
鶴見緑地駐車場　350円/ｈ
公共施設の駐車場は、営業時間が短い上に安くないでつ。

690 ：3939 ：03/06/18 10:13 ID:sv/oSrjy

大阪堺から一ノ関のルートを教えてください。堺、発は１８時の予定です。もちろん、下道で

691 ：国道７７４号線：03/06/18 12:24 ID:3s8c23J2

>>690
堺－（ｒ２・ｒ３１）－藤井寺－（Ｒ１７０）－枚方－（Ｒ１）－京都－（Ｒ１６１）－敦賀
－（Ｒ８）－新潟－（Ｒ７）－鶴岡－（Ｒ３４５）－立川町－（Ｒ４７）－岩出山町池月
－（Ｒ４５７・Ｒ３９８）－築館町－（Ｒ４）－一関

692 ：国道７7４号線：03/06/19 21:08 ID:9YvnqnPt

この距離じゃあ途中で投宿せにゃならんな。１８時発だと大阪
抜けるだけで２～３時間はかかる

693 ：国道７７４号線：03/06/19 22:17 ID:ufZ9wiC7

那智勝浦や名古屋からフェリーに乗るという反則技はなし？

694 ：国道７７４号線：03/06/19 23:08 ID:9GLJ3zSI

>>693
たしかに名古屋～仙台間フェリーを使えばかなり楽になるな。
名古屋～仙台間の航送料金は普通車で16800円。（運転手の2等運賃含む）
ただし、夏休み中は高くなる。
車で走れば700kmぐらいだからガソリン代7000円ぐらいかかるだろ。
それにどこかで泊まらないといけないだろうから、ホテル代もかかるな。
反則技だが、検討する価値はあると思う。
しかし、堺を18時に出ていたのでは名古屋発20時のフェリーには乗れないな。

スレ違いになってきたのでsage

695 ：国道７７４号線：03/06/19 23:57 ID:+6BTyRYN

名古屋～仙台（～苫小牧？）のフェリーは
結構豪華だという話を聞いたことがある。
料金面や、その他諸々を考えると、コストパフォーマンスは良さそう。

出発時間の関係で今回は無理かもしれないけど、
復路や次回が有れば検討余地があるのでは。

696 ：国道７７４号線：03/06/20 00:08 ID:34Ofz8Wg

ところで質問。

697 ：国道７７４号線：03/06/20 00:15 ID:34Ofz8Wg

…途中で送信してしまった。

土曜日の夕方、名古屋から大阪・心斎橋に行こうと思うのですが、
名阪で天理まで来た後、どう行ったルートで向かえばいいでしょうか。

一応調べてみて、大きく分けると
・天理→奈良→（第２阪奈）→R308…
・天理→（西名阪）→長原ＩＣ→R25…
の２ルートが有りそうですが、どちらが早いものか。
もしくは、他のルートが良いものか。

天理通過予定は、夕方４時頃です。
高速は使っても構わないけど、時間があまり変わらなければ、下道で行きたい考え。

698 ：国道７７４号線：03/06/20 00:22 ID:xqgghdyp

西名阪は使った方がいいと思う

699 ：国道７７４号線：03/06/20 00:27 ID:BNY+6AHT

>>697
素直に西名阪～阪神高速が無難。ただし、料金所の渋滞は覚悟すること。

第二阪奈は西名阪と料金変わらない。水走から阪神高速乗るならともかく
水走からのR308は地獄だよ。水走～長田の3kmほどだけでも30分ぐらいかかることもざら。
東大阪は道が悪くていい抜け道もないしね。

700 ：国道７７４号線：03/06/20 03:07 ID:3BwqyXTt

700getだ。

そろそろ、舞鶴～北海道の船に乗るには、逆算して何時に出発したらいいですかね
と質問がくる季節になりますた。

701 ：3939：03/06/20 07:11 ID:NCOxf57O

６９０について
ありがとうございました。今ほど、自宅に帰ってまいりました。
実は、あのあと、まったく見てないのですがー
いろいろと意見ありがとうございました。これより！出勤なんで！
帰宅いたしましたら、詳細を入れておきます。
皆さん、予想しておいてください。
（今は時間が無くて国道００号がわかりません）

702 ：3939：03/06/20 10:57 ID:edehqy7o

気になって×２、一度帰宅いたしました。（汗、ダクダクー）
正確ではないかもしれませんが、実際の走行ルートです。
私、東京の人間なんで関西には疎いのですが、１４の夕方発です
堺－（Ｒ２５）（名阪国道）－鈴鹿（Ｒ２３）－名古屋市北頭Ｉ.Ｃ－
瑞穂区役所、昭和区役所の前（幹線っぽい）を通って、県道１５号－
（途中、川沿いの狭い道路で、多少迷った感があったが）
かなり眠かったが、いつの間にか多治見駅があったので、駅前交番で、
Ｒ１９を教えてもらう。（多分、２５時くらいかな～）
なんと、駅の裏にＲ１９があったので、北上。
何個か道の駅が、あったが賤母（しずも、今、確認）でバタン★★
（時間、記憶に無いです＝笑）

703 ：3939：03/06/20 11:07 ID:edehqy7o

続きになります。
で、朝５時半に携帯アラームでおきて、道路反対側のトイレで洗面、
松本まで１００くらいでしたかね～。塩尻（Ｒ１９）－
下諏訪（Ｒ１４２、新和田トンネルは有料だったので、旧道へ）－
上越新幹線、佐久平駅そばを通り、（Ｒ１８、碓氷ＢＰ）
－前橋（Ｒ５０）－小山（新４号）－一ノ関
で一ノ関には１５日の２２時には着いてました。
多分、曜日も幸いしていて、走行距離は１００２キロでした。

704 ：3939：03/06/20 11:10 ID:edehqy7o

ルート選択として、東京経由やら、
日本海で鶴岡とか思っていたのですが、
考えたと言うか、行きあたりばったりでした。
でも、疲れましたよー

705 ：国道７７４号線：03/06/20 12:32 ID:0LdJqI2/

>>697
夕方出発ということですのでこの方法は使えませんが、参考までに。

197 名前：列島縦断名無しさん投稿日：03/04/12 09:46 qoe8jQ0i
車で大阪へ行くなら藤井寺経由が便利でつ。
西名阪藤井寺ＩＣから近鉄藤井寺駅まで約１ｋｍ。
藤井寺駅前のダイヤモンドシティの駐車場は最初の２時間無料、
以後は３０分につき１００円と格安。
藤井寺からあべの橋（天王寺）まで近鉄の準急で１３分。
大阪市内の渋滞や高い駐車料金を気にしなくていいのでおすすめでつ。

706 ：国道７７４号線：03/06/20 22:44 ID:8zojX3Xv

藤井寺の市内って１キロ進むのに１５分ぐらいかかるっていうイメージがあるんですが・・・

707 ：国道７７４号線：03/06/21 07:53 ID:of6AYWr+

>>706
漏れも藤井寺ルートはよく使う。
朝のラッシュ時を除けばインターから駅までは10分もかからないよ。
駐車場が9時30分にならないと開かないのが困り者だな。

708 ：国道７７４号線：03/06/21 16:18 ID:oZ4zxWV2

709 ：国道７７４号線：03/06/22 19:39 ID:aZC3mmg0

下道ドライブ大好きの自分。
この前は群馬県神流湖へ行ってきました。
140で秩父→寄居へ抜けて。
帰りは花園で高速のっちゃおうかなあ　と思いましたけど
結局行きと同じルートにした。
そしたら　関越道花園で事故渋滞13キロだと。
優越間に浸って帰ってきました。

710 ：国道７７４号線：03/06/30 18:53 ID:ATzFqxm8

711 ：国道７７４号線：03/07/02 14:44 ID:Oh93SOg5

ここ生きてう？

712 ：国道７７４号線：03/07/02 17:03 ID:ZTpyclEd

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から　http://www.am1960.com/i/

713 ：国道７７４号線：03/07/06 14:23 ID:I2KlruaB

明日晩、神奈川→四国目指age

714 ：国道７７４号線：03/07/06 16:38 ID:vDDJ5m81

>>713
ルート等はｹﾃｲ済ですか？

715 ：713：03/07/06 22:50 ID:lpfoWD38

>>714
前に日本海周りで神戸迄行ったので今回はＲ１系で。
現在、出発時間が決まらずイマイチ計画立てられず状態です。

716 ：国道７７４号線：03/07/06 23:33 ID:wBU1XAd2

>>713
四国へは橋？
フェリー？

717 ：国道７７４号線：03/07/07 00:09 ID:E9v21Bp7

7/5夕方から、以下のルートでドライブしてきました。
全部で1000kmちょい・・・＿|￣|○ﾏｼﾞﾂｶﾚﾀ
厚木－（R246・R1・R23）－名古屋－（R41）－富山
－（北陸道・R148・R406(w ）－高崎－（関越道・圏央道など）－厚木

あと名古屋まではこんな感じです。
ルート
厚木－（R271・r77）－松田－（R246）－沼津－（R246）－豊橋－（R23・豊川橋・広域農道）－豊明
時間
18:00 厚木IC
18:50 大井松田IC　
19:47 沼津上石田
（沼津市内で45分休憩）
21:17 清水IC
22:00 藤枝BP料金所(w
22:45 浜松北島
23:10 豊橋一里山
23:38 豊川橋北
（途中5分休憩）
00:33 豊明IC

718 ：国道７７４号線：03/07/07 00:17 ID:Rf8xavCZ

>７１３　頑張って！
私も今月末に、同じ神奈川→四国（高知の宿毛）までやるつもり。
行きは和歌山→徳島のフェリー、帰りは同フェリーか疲れてたら
高知→大阪のフェリーを使おうかと思ってます。

719 ：713：03/07/07 13:17 ID:F9KnJMBd

>>716
神戸淡路鳴門の予定です。

出が21時以降になるので四日市でR477・R307に行くかも？

720 ：713：03/07/07 13:20 ID:F9KnJMBd

>>718
ｱﾘｶﾞ㌧。
いまいち天候が…気分的に鬱です。

連ｽﾏｿ

721 ：713：03/07/07 21:45 ID:PItjd7P+

出発

722 ：国道７７４号線：03/07/07 21:51 ID:bWVvGOPk

行ってらっしゃい。

723 ：国道７７４号線：03/07/08 00:51 ID:5xIZxl04

本州から四国まで、4m以上5m未満の普通車の場合

たこフェリー(2050円)＋大鳴門橋(1150円) ＝ 3200円
宇高国道フェリー＝ 3300円
瀬戸中央道(児島IC～坂出北IC) ＝ 3500円
神戸淡路鳴門道(垂水IC～鳴門北IC) ＝ 5000円
三木東IC～山陽道～瀬戸中央道～高松道～引田IC ＝ JH分(1050円)＋本四公団分(4100円) ＝ 5150円

724 ：713：03/07/08 05:32 ID:oCyZqVE3

R477道の駅菰野より 413→138→246→1→23→477 藤枝BP1:30豊明4:00

725 ：国道７７４号線：03/07/08 12:38 ID:igO3fFM0

新潟から青森まではどれ位かかるでしょうか？
８月１１日の夜１０時出発予定です。
１２日午前～お昼のの青函連絡船に間に合うようにしたいのですが、
R7をひたすら北上で何時間くらいかかるか
アドバイスお願いします。

726 ：国道７７４号線：03/07/08 13:00 ID:aDixDUSM

>>725
青函連絡船

727 ：725：03/07/08 13:07 ID:igO3fFM0

>>726
正しくは青森～函館の東日本フェリーでした。
スマソ。

728 ：国道７７４号線：03/07/08 13:20 ID:TNS3itMz

>>725
函館に逝きたい、経路に用事がある等の理由があるなら以下関係ないんだが、

乗用車＋ドライバの場合東日本フェリー(or 青函フェリー）で青森から函館までの運賃と、
新潟から直接新日本海フェリーで小樽or苫小牧に渡る運賃がほぼ同じだったりする罠

729 ：国道７７４号線：03/07/08 13:26 ID:aDixDUSM

>>727
まじレスすると、
距離480㌔、所要時間は、夜中だし９時間弱か？（トイレ以外の休憩含まず）
でも、お盆休みだからな～

730 ：725：03/07/08 13:27 ID:igO3fFM0

>>728
新潟～小樽が満席らしいんで。
何せ昨日北海道逝こうと思いたったものですから。

731 ：国道７７４号線：03/07/08 13:34 ID:aDixDUSM

>>725
11日夜の苫小牧東行き
空いてるぞ

732 ：725：03/07/08 13:35 ID:igO3fFM0

>>729
やはりそれくらいですか。
遅くとも１２日のお昼すぎに着ければと思っています。
ありがとうございました。

733 ：725：03/07/08 13:39 ID:igO3fFM0

>>731
ほんとだ...
皆さんお騒がせしてすいません。

734 ：国道７７４号線：03/07/08 13:54 ID:Nq/MRiCI

車なら関係ないけど、苫小牧東港は原野の中なので
到着後の予定をきちんと立てないとヤバイ事になる。ｗ

735 ：725：03/07/08 14:26 ID:igO3fFM0

ここの住人の皆さんのおかげで11日夜の苫小牧東行き予約取れました。
車積んで行きまつ。
ありがとうございました。
結果的にスレ違いになってスマソ

736 ：国道７７４号線：03/07/09 00:24 ID:gGEjbgSU

>>723
そういう並べ方をするのなら、最後のやつは、

三木小野IC～山陽道～瀬戸中央道～高松道～板野IC ＝ JH分(1000円)＋本四公団分(4100円) ＝ 5100円

の方がいいんじゃないかと

737 ：713：03/07/09 07:10 ID:lu6gaUHZ

昨日は京都・奈良・淡路島で遊んじゃいましたんで
四国入りは17時になりました。
道の駅もみじ川温泉で車中泊、現在、高知の安芸にいます。
あと2日位、四国をﾌﾗﾌﾗします。

738 ：国道７７４号線：03/07/09 22:09 ID:eRVYl/lT

どなたか、東京から名古屋まで２０号～１９号で行った事がある方いますか？
やっぱり１号～、の方が良いでしょうか？
出発地は埼玉の所沢です。

739 ：国道７７４号線：03/07/09 22:19 ID:BaSA8vme

>>738
19号ではないけど
R20－諏訪－（諏訪湖南側）－辰野－（広域農道）－飯田－（R153）－豊田
は良く使う。

740 ：いそぷわごん ◆IMPREZAeCY ：03/07/09 22:21 ID:GmVxUoBl

7/20に蒲郡市（岡崎市）から石川県羽咋市まで行くことになるかもしれない。
出発予定時間は昼12時頃で、夜6時ぐらいの到着予定。

行くとしたら、岡崎市→R248→豊田市→R155→またR248→
可児市→R41→R471→羽咋市。でいいかな？

741 ：国道７７４号線：03/07/09 22:38 ID:NaTjwc0O

>>740
関市からＲ１５６を北上したほうがいいと思います。

742 ：いそぷわごん ◆IMPREZAeCY ：03/07/09 23:02 ID:GmVxUoBl

>>741
関からR156か。これは気がつかなかった。
さっき、正確な場所を確認したら内灘町やった。
なので、岡崎市→R248→豊田市→R155→またR248→
関市→R156→R304→内灘町。でいいかな？

743 ：741：03/07/09 23:13 ID:jivezD5Y

>>742
そのルートでいいと思います。
ただし、7/20は夏休みであり、連休の初日でもある。
多少の渋滞は覚悟すべし。

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745 ：緊急：03/07/09 23:20 ID:5XJjfuGP

質問なのですが、高速で60キロオーバーすると、減点数と罰金額はどれくらいなのでしょうか？

746 ：国道７７４号線：03/07/10 00:34 ID:0rzQ/cFY

>>745
減点１２点、罰金はたぶん１０万以上？
一般道で４０キロ超過捕まったとき減点６点と罰金７万円だった。

747 ：国道７７４号線：03/07/10 00:54 ID:k9h+DHVi

>>738
R1経由もR20→19 or 153 経由も何度も経験あるけど、どっちがいいかは
東京の出発地や名古屋での到着地にも依るんじゃないかな。所沢から
だと R20 で行く方がいいだろうね。名古屋の到着地が南の方なら、>>739
も書いてるように、R20→茅野→r16→r50→辰野→R153または広域農道
→飯田→R153→行く方向によっては猿投グリーンロード。名古屋の北の
方を目指すなら、R20→塩尻→R19だね。

748 ：国道７７４号線：03/07/10 00:56 ID:Kg8/tqtX

>>738
東海道経由に比べると市街地が少なく全般的にストップ＆ゴーは少ないけど
片側一車線区間が多く深夜は大型車が壁になるのでﾏﾀｰﾘとした流れになってる。
東海道飛ばして行くのに比べりゃ時間はかかるよ。

749 ：国道７７４号線：03/07/10 01:25 ID:Y3yckYgr

>>738
R1経由の方が深夜でもガソリンスタンドが開いてる所が多いので、
燃費が悪い車ならR1をオススメする

750 ：国道７７４号線：03/07/10 02:16 ID:C7GpMalO

>>738
R20は高尾-笹子（特に相模湖-上野原）が欝になる

751 ：738です：03/07/10 07:25 ID:+meVJCwx

レスありがとうございます。
目的地は名古屋の小牧なので２０～１９号でいこうと思います。
なるほど、ガソリンの問題もあるのかぁ
ちなみに、所要時間なのですが、朝の５時に出発したら夕方には着きますかね？

752 ：国道７７４号線：03/07/10 10:08 ID:mIIXLMsc

>>751
昼間走るのか。
甲府周辺（信号多し）と諏訪（糞道）が鬱。

753 ：国道７７４号線：03/07/10 11:25 ID:k9h+DHVi

>>751
朝５時出発なら夕方には着けるでしょう。ただ、甲府周辺で確実に渋滞に
巻き込まれると思う。甲府南あたりのR20の渋滞は結構難儀なので、
場合によっては一宮御坂IC～甲府昭和ICまで高速を使っても良いかと。

諏訪も流れが悪くなるが、嫌なら諏訪湖の南を抜けるべし。富士見から
坂降りてきて、茅野でR20本道ではなく諏訪IC方面へ行き、中央道近くの
山裾の道を抜けて行くと、諏訪湖の南岸から岡谷へ抜けられる。R20の
塩尻峠へ登る途中に出られて、結構時間短縮になる。

朝ラッシュのように富士見の下り途中から混んでる場合は、かなり時間を
食われるので、諏訪南IC→岡谷or塩尻ICまで高速使うのが吉。

754 ：国道７７４号線：03/07/10 12:43 ID:0oP+6bt+

既出ですが、高尾～相模湖～上野原～笹子あたりはかなりタルイです。
１台極遅のトラックがいると、
高尾から上野原あたり（下手したら大月以遠）まで
ずーーっと同じトラックの背中を見る羽目に
なります（しかも結構な確率で）。

私は気分次第で
道志道～山中湖～富士吉田～御坂峠～甲府
とか
秋山村～都留
とかを使うけど、距離はかなり長くなりますね。

755 ：国道７７４号線：03/07/10 21:11 ID:BOq2QqRu

>>754
>ずーーっと同じトラックの背中を見る羽目に

昔、フジ三太郎の漫画で同じような状況になって
主人公が帰宅後夢でうなされる、っていうのがあったな。

756 ：いそぷわごん ◆IMPREZAeCY ：03/07/10 21:40 ID:9TgRDtuu

>>743
さんクスコ。
もし行くことになったらレポする。

帰りは内灘町から一ケタ国道をﾏﾀｰﾘと大阪まで帰ろっと。ｗ

757 ：国道７７４号線：03/07/10 22:08 ID:Sh5XMwpI

>>738
勝沼までと、多治見から先は高速つかったほうがいいと思う。
大都市周辺は深夜でも信号につかまって意外と時間掛かるもんだよ。
下道にこだわるならR246→R1→夜間開放のバイパス経由がいいかもね。
それでも厚木→大井松田は東名つかったほうがいいと思われ。

758 ：国道７７４号線：03/07/11 00:36 ID:bx1rn4g6

R20の八王子から勝沼までがダルイだの高速使った方がいいだの
言ってる人が多いけど、深夜ドライブしか知らないんじゃ？？

751のように朝ラッシュ時に甲府通過すること考えたら、勝沼まで
高速使うより甲府周辺や諏訪周辺で高速使った方が、はるかに
費用対効果が大きい。トラックに阻まれてもそれなりに進むのと
渋滞で止まったり少し動いたりでは全然効率が違うんだしな。

759 ：国道７７４号線：03/07/11 19:35 ID:HZLLfqvC

下道でお土産というと,道の駅が一つの選択肢に入るわけだが、
道の駅のお土産って、どっかで大量生産された品に
地元の業者のシールを貼り付けただけのものがあるんじゃないかと思う今日、この頃。

お次の方、質問どうぞ.

760 ：759：03/07/11 19:40 ID:HZLLfqvC

こっちの方がふさわしかったみちゃい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1027245383/

761 ：国道７７４号線：03/07/11 22:56 ID:Dac0yqNO

>>759
販売者がそこの地元周辺で、製造者が自分の地元だったりすると、試食で旨くてもガッカリする。

762 ：国道７７４号線：03/07/12 00:24 ID:wDtv6ZTo

キーホルダーとか置物の類は特にそういう傾向があるね。
ペナント（家の壁に貼り付ける三角形のやつ）なんかは殆どが埼玉で作ってるという
話を聞いたことがある。

763 ：国道７７４号線：03/07/12 03:47 ID:+7kK0sKc

名産物は観光土産店ではなく、地元のスーパーで買えと。

764 ：国道７７４号線：03/07/12 12:53 ID:oF/KVMJR

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765 ：国道７７４号線：03/07/13 20:53 ID:/2WNQtLK

三重県で作っていると分かっても、地域限定ベビースターラーメンを買ってしまう...

766 ：国道７７４号線：03/07/13 22:17 ID:/q3gOVOi

氏かも折れは三重県民

767 ：国道７７４号線：03/07/14 15:42 ID:DJOkmgEb

埼玉から長野松本へ向かう場合。
R17深谷BPをAM1時前後に通過予定。
R17～本庄からR254と、R17～R18～R152～R254
とどっちが時間的に早いですかね？

768 ：山崎渉：03/07/15 11:55 ID:7e42dWaT

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

769 ：国道７７４号線：03/07/15 23:24 ID:UeVfmSmU

そだな。
十分睡眠取らなくちゃ

770 ：国道７７４号線：03/07/16 23:29 ID:y7rWIzl5

下道で長距離を走る時の睡眠はどんな場所でとってます?
道の駅とかは道路に近いんで、うるさいんですよね。
かといってホテルに泊まってお金払いたくないし。

771 ：国道７７４号線：03/07/16 23:34 ID:ouzXMpEG

>>770
自分は下道走る時は比較的高速道路沿いを走る事が多いので
眠くなってきたら、近くのＩＣから高速に乗って至近のＳＡ
などで寝ます。
ＳＡとかの方がまだ安心して寝れますもんね。

772 ：国道７７４号線：03/07/16 23:36 ID:o2b3kNLz

只今、生放送中!!
素人の女の子が・・・
http://61.115.1.12/index.html

773 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/07/16 23:47 ID:Y/U+XA94

仮眠しようとしてSAに入ったら夏休み中で混んでいて
明かりの下しか空いてなかった

明るくてよく眠れなかったよ（´・ω・`）

774 ：770：03/07/17 01:48 ID:7lrPB2/O

>>771,773
混んでいる繁盛期以外は、確かにSAに入った方が安心ですね。
ありがとうございます。

775 ：国道７７４号線：03/07/17 07:26 ID:oCzQnK1X

>>773
パーキングは暗い場所あるけど、SAはどこも明るくない？

776 ：国道７７４号線：03/07/17 08:36 ID:lL7K+PM1

下道ドライブなら道の駅等で充分でしょ。
大型トラック五月蝿い時は耳栓すれば問題無。
大型トラックがイパーイいるほうがＤＱＮ居なくていいしね。
漏れはエンジン停止窓小開け派。排ガスの臭いがダメな人は無理かな？
明るいところにしか停められないときは顔（目）に濡タオル被ります。
風呂入ってサパーリして22時前には就寝、4時ごろに出発。
薄明るくなる頃が一番走ってて気持ちいいからね。
地方の4･500円程度の温泉入ってると首都圏で1000円以上する風呂には
アフォらしくて入れなくなりました。

777 ：東京人：03/07/17 10:10 ID:JTVtWCjT

先週無性に神戸ポートアイランドに行きたくなり一切高速を使わず行ってきました。
通過、到着時刻は携帯写真とデジカメ、各領収書の記載時刻参考。

R20八王子周辺14：00→甲府16：40→諏訪→R19塩尻すき家（19：30～20：50)～→北松本駅21：20→Uターン塩尻→
R19山奥のセブン(恐らく塩尻のはずれ)にて休憩(22：30～多分4：30頃運転再開)→R19中津川7：00→名古屋駅前9：20→
R1三重県木曾岬町10：10→四日市サンクス(10：15～11：00)→R25名阪国道天理13：00→奈良市13：30→阪奈道路にて大東市13：55→
大阪市内探索後大阪城(14：50～16：10)→難波～道頓堀にて休憩（16：25～17：30)→R43神戸ポートアイランド着18：35

所要時間28：35　その内休憩＆観光時間10：30
東京～332㎞～中津川～350㎞～神戸

778 ：国道７７４号線：03/07/17 10:26 ID:9DNpoxwC

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　　http://www.am1960.com/
携帯から　http://www.am1960.com/i/

779 ：東京人：03/07/17 10:58 ID:VKa1wztY

ついでに帰宅路。

神戸ポートアイランド19：10→六甲山(20：00～20：40)→大阪中心部？21：30→R1枚方22：50→R1京都22：50→R1大津23：50→
R8滋賀県豊郷（1：20～5：10）→R8敦賀(6：30～7：30）→金沢10：40→富山市12：00→魚津？サティー跡駐車場にて休憩(13：20～14：30)→
黒部14：50→糸魚川16：00→R146白馬16：50→R406長野市（17：40～18：40）～山道抜け小諸市へ(R406??)→R18経由佐久市19：50→
R141野辺山21：00→R20甲府22：00→八王子0：00

所要時間29時間　その内休憩＆観光時間7：40　大まかな走行時間21時間
ポートアイランド～342㎞～金沢市～391㎞～甲府～90㎞～八王子近郊

780 ：_：03/07/17 10:58 ID:Z846Nkbp

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

781 ：国道７７４号線：03/07/17 11:00 ID:VKa1wztY

以上1人道中でした。

782 ：国道７７４号線：03/07/17 17:09 ID:q/9HEuL0

>>777,779
えらい優雅というか帰りに北陸を回ってくる気力が残ってたと感心するよ、オヂサンは。

783 ：国道７７４号線：03/07/17 17:16 ID:JTVtWCjT

>>782
途中、日本海が見たくなってしまって(笑)

因みに掛かったお金は、
ガソリン代　　　17000円
自分の食事代約1000円
お土産代　　　約10000円
駐車場代　　　　　1600円

以上(^^ゞ

784 ：東京人：03/07/17 17:18 ID:JTVtWCjT

↑は私です。
失礼。

785 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/07/18 01:14 ID:aPNYJNw6

>>775
端っことか、ある程度は暗いと思う

少なくとも真下よりは

786 ：国道７７４号線：03/07/18 05:52 ID:K0aa33sE

宇都宮から4号を北上して仙台あたりまで行こうと思っているんですが気をつけることはありますか？

787 ：国道７７４号線：03/07/18 09:23 ID:wcwTc8Ns

スピード違反には気をつけてくらはい

788 ：国道７７４号線：03/07/18 11:42 ID:QeH1EvZj

>>775
アイマスク買えってば（笑）。ホームセンターで500円くらいで売っているから。

789 ：国道７７４号線：03/07/18 18:25 ID:cmK3RxOu

夜の10時くらいに八王子２０号を出発すれば
次の日の昼のは新大阪につきますかね？

790 ：国道７７４号線：03/07/18 21:10 ID:19CSZ8AO

>>788
カーセックスがしたいだけでつ

791 ：国道７７４号線：03/07/19 00:13 ID:9f08W9qd

>>789
変なルートを選ばなければ、途中で仮眠も取れる。

792 ：国道７７４号線：03/07/19 00:30 ID:ebrYNcqr

>>740
> 7/20に蒲郡市（岡崎市）から石川県羽咋市まで行くことになるかもしれない。
> 出発予定時間は昼12時頃で、夜6時ぐらいの到着予定。
>
> 行くとしたら、岡崎市→R248→豊田市→R155→またR248→
> 可児市→R41→R471→羽咋市。でいいかな？
>

遅レスですが、オール下で6時間はキツイんでない？
宿泊を予約してるんだったら考え直したほうがよいと思われ・・・

793 ：国道７７４号線：03/07/19 06:44 ID:jieXozVE

>>792
て有香、下道で6時間は絶対無理。

794 ：いそぷわごん ◆IMPREZAeCY ：03/07/19 12:46 ID:8DA8rieK

>>792
>>793
だいたいこのくらいの時間に着けたらいいんで。
7時到着に変更して出発時間を一時間早めれば+2時間の余裕ができるな。
最悪、間に合わなさそうだったら白川郷ICから上使ってもいいし。

795 ：792：03/07/19 13:48 ID:2KoIKdvX

>>794
オレも岡崎＜-＞富山は度々ドライブするのでR41もR156どちらも利用するが
昼間の移動の場合は景色のよいR156が好きです
>>742のルートでいいんじゃない
R156はここ数年かなり走りやすくなったね
ただ関までの移動が流れが悪く、下手するとこの区間だけで3時間以上掛かる
場合があるので、高速で時間短縮を図るのであれば最初に乗っておいた方が
いいんじゃないかなあ

796 ：いそぷわごん ◆IMPREZAeCY ：03/07/19 18:54 ID:8DA8rieK

>>795
じゃ、岡崎（一番近いのは音羽蒲郡）～関まで東名と東海北陸道を使うことにしよう。
そうだ、上郷SAに寄って人気メニューの(ﾟДﾟ)ｼﾒｼﾞカレーを食べよっと。

797 ：国道７７４号線：03/07/22 03:10 ID:VVstF+JY

平日深夜の国道一号トラック大杉

798 ：_：03/07/22 03:15 ID:UAelVGJe

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

799 ：国道７７４号線：03/07/23 04:22 ID:H9H6nbVZ

微妙にがいしゅつかもしれないんですが…
愛知～広島間の下道ドライブを考えています。
昼頃適当に出て、途中食事したりなどゆっくりと次の日の朝までに到着したいと思っているのですが、
とりあえずR23まで出て、R23→R1→R25　の後、どのようにしてR2まで行くのが最適なのでしょうか？
関西方面の下道は走ったことがないので、どなたかアドバイス頂けると嬉しいです。

800 ：国道７７４号線：03/07/23 06:34 ID:QrdiNBeu

Ｒ25とＲ２はＲ43を通して繋がってるんだけどね。

801 ：国道７７４号線：03/07/23 08:18 ID:6EMH+haR

愛知昼発だと大阪を夕方になるだろうから、大阪エリアは高速使うのが吉。
まぁ無難なのはR23→R1→R25名阪国道→西名阪→阪神高速→第二神明→R2でしょう。
でもこれだとその日の内についちゃうな・・・

802 ：国道７７４号線：03/07/23 13:45 ID:cvoT3tMR

>>799
天理午後3時頃ならR25がおすすめ
さすがに天下の名阪国道に続く一級国道だけあって道はすばらしいです。
それが、ノーマイカーデーの20日だとなおおすすめ。
大阪の人はみんな規則をよく守り車の利用を控えるので普段よりかなりすいてます。
25日・30日なんかもお奨めです。
また大阪の人は、雨の日の外出や配達を嫌う習慣があるのでのでそんな日もお奨めです。
私も仕事で部分的にはすべての区間ともよく使うのですが、全線通して走ったことは
ありません。ぜひ走行記録よろしく頼みます。

803 ：国道７７４号線：03/07/23 13:54 ID:B9MriEce

>>799
大阪市内は>>801のように阪神高速利用がよろしいかと思いますが
下道にこだわるのなら大阪に入る時間を20時以降に設定したほうが良いですね
多少道を間違えたとしても、案内標識の”神戸”を目指して走ればＲ2へ合流できます
Ｒ2はここ数年バイパス化が進んでいますので、愛知出発が夕方でも朝までに余裕で広島着出来ます

大阪方面が初めてだったら夜の阪神高速の湾岸線がお勧めです
第二神明方面には乗換えが必要ですが夜景がメチャ綺麗です

804 ：国道７７４号線：03/07/23 15:42 ID:n0RNAY4V

>>802
ゴト日の方が空いてるの？

805 ：802：03/07/23 15:46 ID:cvoT3tMR

>>803-804
みんなまじめだなぁ。ちょっとはつっこんでくれないとさびすぃ。

806 ：国道７７４号線：03/07/23 16:00 ID:PpYcmI2c

>>804
んなもん冗談に決まっとろうが

807 ：あきもっちゃん：03/07/23 17:18 ID:+QrmYh81

来週の月曜日か火曜日ごろ、名古屋の熱田区伝馬町（１号と１９号が交わったところ）から、
千葉県の流山市というところに行きます。
先月は１９号で塩尻まで行き、そこから２０号に乗り換えて、
その後６号を使いました。
大体１３時間ほどかかりました。午前６時に出て夕方７時ごろ着。
到着時間はいつでもいいのですが、何時に出て、どのルートで行くのが一番お勧めですか。
できたら渋滞していない道を使いたいことと、高速は使わないというのが、
条件なのですが。
よろしければ教えてください！！
車はプリメーラワゴンです！

808 ：国道７７４号線：03/07/23 17:27 ID:gMw7a7GZ

>>807
混んでないのが良ければ夜走ること。
都内は6時頃までには通過すること。
逆算して出発時間を決めると良い。
R1＞R246＞R6が一番早いはず。

809 ：799：03/07/23 17:55 ID:vMv4iG54

>>800
R43以外にも、良い道があるのかな、と思いまして。

>>801
やはり西名阪・阪神高速を使った方が良いのでしょうかね？
確かに大阪エリアは高速使わないと大変な気がします…
ありがとうございます。

>>802
自分もR25は天理までしか走ったことがないので、できたらやってみようと思います。
まだ１ヶ月後の予定なので、結構先の話ですが…ありがとうございます。

>>803
湾岸線は以前大阪へ行ったとき、阪神高速を乗り間違えて通った経験がありますが、
真っ昼間だったのにもかかわらずきれいでした。
夜は本当に綺麗そうですね。ルート選考悩みますが、行けたら行ってみたいです。
ありがとうございます。

810 ：国道７７４号線：03/07/23 21:35 ID:UUmDdRB2

>>809
ぜひ亀山～天理も非名阪R25で

811 ：いそぷわごん ◆IMPREZAeCY ：03/07/23 22:33 ID:b9VA7ogF

>>809
> 確かに大阪エリアは高速使わないと大変な気がします…
高速使っても慣れてないと大変かも。と言ってみる罠。ｗ

亀山～天理と大阪までを非名阪で走破したら神やな。

812 ：国道７７４号線：03/07/23 22:46 ID:lAAoU+no

R163使えや

と言ってみる。

813 ：国道７７４号線：03/07/23 22:54 ID:xWR23uNB

>>807
>>808
都心の道はけっこう複雑だし、信号も多いので、
上馬→加平は環七使ったほうがいいかも。

名古屋発は夜8時ぐらいがいいのでは？1国バイパスの夜間開放も利用できるし、
明け方には到着できると思う。
いずれにしても朝の渋滞が始まる前に到着できないと所要時間は大幅に伸びてしまうので
出発前に昼寝でもして、夜通し走る覚悟をしたほうがいいと思うぞ。

814 ：国道７７４号線：03/07/23 23:59 ID:oHNiEvEt

>>807
趣味的にはR152(w

815 ：国道７７４号線：03/07/24 00:09 ID:degkSyOo

>>813
あえて都心を昼間に通過すれば、首都高でゆったり通過できまつ。(w

816 ：国道７７４号線：03/07/24 00:17 ID:jODWr3jg

>>814
ルート探索すると
R1～R246～環7～加平のヴィクトリアの前から高速の高架下
というルートがでてきた。

漏れの趣味では
R19～中津川～R256～飯田～大鹿～R152～R20～下諏訪～R142～佐久～R254～(R17とか適当に)
というところか。浅間山、榛名山登るのもいいと思うけど、ちょっと回り道が過ぎるかな。

817 ：国道７７４号線：03/07/24 01:40 ID:DcDElVsP

>>814
趣味を入れていいのならば
漏れの場合はR152-＞R20-＞石和-＞R411青梅街道-＞都心
を一人ションボリと走るのも自虐的で萌え（ｗ

818 ：国道７７４号線：03/07/24 02:03 ID:JHQU/fmU

３日後に

　東京-市ヶ尾-上石田（R246）
-清水-御前崎-浜松（R150）　※BPは通らない
-名古屋-水口--信楽-大津（R307/R422）
-京都(R1)
-西宮（R171）
-明石-備前-（岡山ﾌﾞﾙｰﾗｲﾝ）-岡山（R250）
-広島-下関(R２)
-（関門トンネル）-小倉-福岡(R3)

この道を通って、原付スクーターで帰省しようと思うのですが、どう思いますか？
三日くらい掛けて行こうと思ってるのですが。
Ｒ２を迂回できる道などなどきぼん

・2時間30分走って30分休憩のサイクル　
・更に大休憩を入れる（3-4時間）
・無理をしない

原付は、排気量90cc＝原付二種、荷物はたくさんつめるように改良済み

819 ：国道７７４号線：03/07/24 03:14 ID:mujgoExB

>>818
是非Ｒ２の海岸線を走りたいというのなら、西宮～Ｒ２～明石ってとこだが、
交通量が少ない道をマターリというのなら、
R1京都～R9～亀岡～R372～姫路っていうのも有り。
（できれば姫路で市川を渡る手前を播但連絡道沿いに南下～R250）
少なくともR171を走るのはあまりお薦めしたくないでつ。
特に高槻～茨木は怖いよ。
ちなみにR372は京都兵庫県境付近が少し狭くてウネウネだけど
（といってもたいした事ない）、それ以外は山の中の超快適路でつ。
休憩なんてどこでも取り放題だし（藁
注）沿道にコンビニ、GSは少ないでつ。

さらにもっと言えば、R372社町～兵庫r23～R29～兵庫ｒ53～R179～R181～R313～福山
といった中国道沿いのルートなんても考えられまつよ。注）R372と同様・・・・

あと>>818への補足だけど、岡山ブルーラインを通るとその先はR2岡山BP、
R250に出るのはちょいと分かりにくいかも・・・・
岡山BPが原付2種が通れるなら、そのまま行ってしまったほうが
距離が稼げていいかもしれんね。

820 ：国道７７４号線：03/07/24 03:53 ID:H02huldn

東京→福岡は、高速道路の最短距離でも1100キロくらいあるので
下道で行けばもっと距離が伸びるはず。
それを三日ではしるのはキツイのでは？（1日400キロ以上？）
スクーターで長距離走った事無いから良くﾜｶﾗﾝが･･･
夏休み、おまけに土日だとかなり混雑するだろうから距離もそんなに稼げないと思うけど。

821 ：国道７７４号線：03/07/24 04:31 ID:JHQU/fmU

一日400km以上は楽に走れますよ～楽勝です。
目標は750km/日ぐらいにしておきます。
原付といえども法定速度は自動車と同じで、流れにも乗れますしね。
中型自動二輪も乗ってますが、月に一度は600kmくらいを
15時間くらいで走るので、大丈夫かと思います。

原付2種スクーターでも眠れない夜や、ヒマなときには
散歩がてらに500km程度走ってますのでｗ
最高は、一日で東京-直江津往復

でも土日はまずいですね。平日に実行することにします。

822 ：国道７７４号線：03/07/24 14:47 ID:JOyZ1NIf

>>807,>>816
加平→流山は、
・三郷JCTを越えるのが分かりにくい
・流山橋（JR三郷駅付近の橋）が時間によっては激しく渋滞する
ので、なかなか大変かも。
・・・って、もう走っちゃったか？

823 ：799：03/07/24 17:13 ID:EE+Qm2Bn

>>810,811
天理から先も、酷な道になっているのですか？
非名阪がどういう道かは知ってますが、

>さすがに天下の名阪国道に続く一級国道だけあって道はすばらしいです。

って聞いたので、有名な非名阪R25は亀山～天理までかと思ってしまいました…
でもそれはそれで面白そうだけど。

岐阜方面からR21→R8と滋賀を抜けてR1に出るのも良いかなと思いましたが、
時間が掛かりすぎるので今回は辞めておこうと思います。

824 ：国道７７４号線：03/07/24 17:41 ID:RyyWFLUg

>>823
天理から先は渋滞で精神的に”酷な道”でふ（渋滞無くてもつまんねー道）

＞岐阜方面からR21→R8と滋賀を抜けてR1に出るのも良いかなと思いましたが、
時間が掛かりすぎるので今回は辞めておこうと思います。

こっちも退屈やよ

825 ：802：03/07/24 17:42 ID:xFUc3M6b

>>823 そりゃ沿線には名所がいっぱいあってすばらしいでつ。
あの法隆寺や竜田川に架かる龍田大橋をはじめとして
王寺本町1・豊国橋・老原・太子堂・亀井・平野東1・杭全・阿倍野近鉄前　etc

826 ：いそぷわごん ◆IMPREZAeCY ：03/07/24 20:16 ID:DoBIpJvK

>>825
> 王寺本町1・豊国橋・老原・太子堂・亀井・平野東1・杭全・阿倍野近鉄前　etc
法隆寺を忘れとる。ｗで、全部渋滞スッポト。（ｹﾞﾗ

上の「杭全」は、「くまた」と読む。

827 ：825じゃないけど：03/07/25 00:38 ID:MIvUlufF

>>826
2行目に「法隆寺」って書いてある。

828 ：802=825：03/07/25 09:49 ID:B2UoV91/

799さん惑わしてごめんよ。
実はＲ25天理-大阪間は、二桁国道としては、日本一の酷道に認定してもいいぐらい。
道は狭いし、バイパスはないし、信号多いし、渋滞多いし、抜け道ないし。
平日昼間に全線走破した人は、きっといないんじゃないかな。
みんなのいうように特に大阪に用事がなければ阪神高速利用した方がいいよ。

参考までに予想タイム
天理横田15:00-王寺16:30-国分駅前17:00-阿倍野近鉄前18:30

829 ：国道７７４号線：03/07/25 10:04 ID:oyJNQ3Pt

830 ：国道７７４号線：03/07/25 16:38 ID:nJ4KoTpb

横田から王寺に１時間半は春の行楽シーズンでもまずないぞ。
普通は30分見とけば十分だろ。

と思ったが、やぱり３０分ではきついかも。でも１時間半は長すぎと思う。

渋滞・停滞ポイント：
天理ICの入口のとこの信号。下手すると１０分。
天理IC～横田間の細い道。下手糞がいてたら１０分。
筒井～今国府。下手すると２０～３０分。
法隆寺～王寺間ののろのろ。２０～３０分。
上記以外の遅いが流れてる区間。１０分。

合計したら１時間半じゃん。

831 ：国道７７４号線：03/07/25 16:39 ID:nJ4KoTpb

ちなみに天理～王寺間は抜け道はいっぱいありまつ。

832 ：国道７７４号線：03/07/25 16:49 ID:nJ4KoTpb

阿倍野の近鉄前の交差点もそこ通過するだけに３０分ぐらいかかる時あるしな～。

まぁ暇な時の時間つぶしにはもってこいの道だな。

俺は五ケ谷～R24～大和郡山～富雄川沿い～阪奈と走るがな。
最近いとーよーかどーのお陰で阪奈の学園前から東側とR24のあたりが渋滞で動かんから
郡山経由に変えたよ。

833 ：国道７７４号線：03/07/25 17:24 ID:B2UoV91/

>>824 R25天理-大阪は精神的酷道　ナイスネーミング！
国分駅前-阿倍野の近鉄前は、1時間30分は無理かもしれない。いや絶対無理だ！

834 ：国道７７４号線：03/07/26 01:00 ID:Bnqp5Mz3

天理-香芝なら
西名阪脇-白土町-R24-大江町南-池之内町-小泉町-富雄川沿い-
大和川沿い-住宅地抜けて西名阪沿い-上牧-なんだっけ-香芝IC
あたりかな?法隆寺ICから香芝ICは詳しく覚えてない。。

香芝-松原なら
R168-旭ヶ丘団地東-中和幹線-R165-大阪教育大駅-西名阪脇-
石川西側-r12で橋を渡る-石川東側-松原IC下-中環とか内環とか
ぐらいかね。R165柏原ICと橋を渡るのがちょいと手間か。

835 ：国道７７４号線：03/07/26 01:08 ID:Bnqp5Mz3

まだ確定ではないのですが、再来週の土曜日に天理から埼玉県所沢市へ
行く予定です。到着は土曜日の昼過ぎぐらいが希望ですが、どういう
ルートになるでしょうか。たぶん沼津までは定番のルートを使うと
思うので、特にその先のルートとか時間とか、ご教示お願いします。
# 長距離走るの始めてだから結構不安。。。

836 ：国道７７４号線：03/07/26 02:04 ID:Su8k/ttX

>>835
沼津→(R246)→大井松田→(東名)→東京IC→(環８)→(R254)→所沢

でダメ？　３時間ぐらいで着くと思う。
もう少し楽しみたいなら、R1で箱根越えて湯元で朝風呂でも浴びてから

箱根→(小田原厚木)→厚木IC→以下同

とか。

837 ：国道７７４号線：03/07/26 12:29 ID:AWTlix/y

ここでいつも大阪圏をどのように通過するかいろいろ案が出されるけど
結局、昼間はもちろん夜中でも西名阪・阪神高速を利用した方がいいという結論になりまつ。
名阪が天理でなく奈良市や木津あたりに来ていればまた違ったのだろうに。

838 ：国道７７４号線：03/07/26 14:30 ID:xt7VMsX7

>>837
いわゆるΩカーブは全域奈良市内だが。

と一応突っ込んでみる。

839 ：国道７７４号線：03/07/26 14:47 ID:8AWO4skF

>>835
土曜の午前中は都内激混み。都内の道に慣れてなきゃ>>836のルートで
行くのもいいが、環八で用賀から和光陸橋(R254)だけでも1時間はかかる。
今日もそうだけど、通勤で土曜も近辺を通ってるだけに土曜朝の環八が
即死状況なのは保証できる。かなり大回りだし。

とはいえ、土曜の朝は都内どこ通っても混みまくりで、裏道使いまくりも
都内に慣れてない人に薦めるのも難しい...

まぁ用賀から所沢まで2時間以上は覚悟して時間配分を考えるのと、
川越街道(R254)の代わりに関越を1区間使うことを薦める。

それとあまり使う人はいないようだが、富士からR139を北上して河口湖
から大月を経てR20で八王子へ抜ける方が、下道オンリーなら絶対速い。
都内西北部～埼玉西部なら、このルートは結構使えるのだが。
時間がヤバい場合には中央道で時間を稼ぐこともできるし。

840 ：国道７７４号線：03/07/26 16:38 ID:fvCDFKXD

799様。いろいろやった結果。料金、時間を考え現在最良とおもわれるルート
は名阪国道天理インターを右方向（旧２４号）に進み、奈良公園へそして
左に曲がり、近鉄奈良駅を通りそのまま第一阪奈を通り、山を越えたら左に
曲がり外環状線を進む。そして阪神高速石切ランプから阪神高速をまっすぐ
神戸へそのまま第二神明にいきr2へ天理から明石まで２時間半ほどです。
料金はトータル１５００円。

841 ：あきもっちゃん：03/07/26 20:37 ID:5M12Nysm

名古屋～千葉県流山市に向かおうとしている>>807です。
色々教えていただいてありがとうございます。
19号～20号ルートと、1号～246号ルートですが、
後者はバイパスの無料時間を使うとすると、
どちらが早くつけるのでしょうか。
あと１号は大型トラックが多く走りにくいというイメージがあるのですが、
どうなのでしょうか。
質問ばかりでごめんなさい！

842 ：国道７７４号線：03/07/26 20:57 ID:Vqlzm617

ものすごい事になってる～♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

843 ：いそぷわごん ◆IMPREZAeCY ：03/07/26 21:38 ID:3cEkmTeJ

>>827
ｼﾏｿ。逝ってきまぬ

844 ：835：03/07/26 21:59 ID:c+zhTl8G

>>836 >>839

ありがとうございます。現地に着くのは午後でもいいや、という感じなので、
とりたてて急ぎはしないんですが、R139という手もあるんですね・・・
あと地図みた限りでは道志みちとかR129とかもありそうなんですが、
実際どうなんでしょうか。

845 ：799（愛知～広島）：03/07/26 22:57 ID:sXgCBOYg

>>823
R21→R8の方は退屈ですか…まぁいずれ一度走ってみたいです。

>>825=828=802
いや、良いですよ。こっちは教えてもらう立場ですし。
そうなんですか…ではR25は避けた方が良いみたいですね。
以前大阪へ行ったときはは西名阪～阪神高速経由したので、
今回は時間にも余裕あるし下道通ってみようかなと軽く考えていたのですが、
予想タイム見るとちょっと通る気が失せました…
でも法隆寺とか、阿倍野近鉄前はまぁいずれ一度通ってみたい気がします。

>>832
ありがとうございます、参考にさせて頂きます。
ただ慣れてない土地なのでその道を上手くトレースできないかもしれません(；´Д｀)

>>834
西名阪だとすぐなのに、結構複雑なんですね。
ありがとうございます。

>>837
やはり阪神高速ですか。うーん迷うなぁ…。

>>840
調べて頂いてありがとうございます。
やっぱ阪神高速と第二神明は欠かせないルートですか…参考にさせて頂きます。

>>835
R1箱根→箱根新道→西湘バイパス→R1→R129→R246
とかだめですかね？海沿いを走ってくるルートですが。

846 ：国道７７４号線：03/07/27 00:40 ID:PoAPwJQs

>>835
沼津～ならR1→R246御殿場→R138山中湖→R413→R16の方が
R1→R246→R129→R16より距離は長いが信号･少なく走りやすい。
R16以降はR411→県央道（日の出IC）→関越（所沢IC）なんてのもｱﾘ??

847 ：813：03/07/27 00:52 ID:5o7hPLP4

>>841
R19→R20ルートはマターリ走れるので個人的には好きだが、
速いのは、東海道経由だろうな。（夜間に限るけど）
自分でカキコしといて言うのもなんだが、>>822の言うとおり
加平から首都高沿いのルートは地元民以外にはわかりにくいので、
環七を青戸八丁目まで逝って、Ｒ６を走ったほうがいいと思う。
ちなみにＲ６の江戸川の橋を渡った最初の交差点（信号なし）を左折して築堤を下り、
突き当たり（JR常磐線の高架の下）を右に曲がって道なりに川沿いの道を行くと、
松戸の市街を通らずに流山街道に出られるので便利だよ。

ところでハンドルネームから想像したんだけど、あなた流山出身？もしくは親戚がいるとか。
この辺り「あきもと」さんて多いんだよね。前の市長もそうだったし。

848 ：813：03/07/27 00:59 ID:5o7hPLP4

847つづき
あと、東海道や２４６はは４車線区間が多いので、DQNトラックに煽られるのが嫌なら、
左側をおとなしく走ってれば問題なし。

849 ：国道７７４号線：03/07/27 01:01 ID:hrV16s9r

東京から大阪のUSJまで行くのですが
大阪市内はやはり、高速などを利用したほうが良いでしょうか？
ちなみに、初めて行きます。

850 ：国道７７４号線：03/07/27 02:51 ID:u9qDdgQN

>>849
高速利用です、ユニバーサルシティ用に出入り口作ったし、東京から来て
大阪市内を下道はないです。たとえ夜でも阪神高速薦めます。
ここはアンチ高速スレですが、都市高速はオッケーでしょう。

851 ：あきもっちゃん：03/07/27 05:54 ID:3pJcq3Ds

>>847
あきもっちゃんというのはあだ名です。
あきもとという名字でもなく・・・。
では前回は19～20ルートだったので、今回は１号を通ってみようと思います。
流山には仕事で半年ほど住んでいました。
江戸川沿いの道は僕もよく通りました。
でも狭いから夜は危険かな？
時間などまた報告します。
ありがとうございます。

852 ：国道７７４号線：03/07/27 16:44 ID:+nAT2cCv

>>845
俺は海沿いルート好きだけど、さすがに所沢に行くには不便だろ？

853 ：国道７７４号線：03/07/27 22:25 ID:Fsl/q92c

R25->R23->R1->R246と来て神奈川県内に入ったとたん
萎えるのはオレだけ？？？
流れのギャップありすぎて耐えられません。

854 ：国道７７４号線：03/07/27 23:36 ID:8bcptADC

>>853
たしかにそう思う
つい緑色の看板に誘惑されそうになるな

855 ：国道７７４号線：03/07/27 23:58 ID:ICqMXcmD

>>840
漏れはいろいろやった結果、R169で北上するよりは、
さっさとR24に出てR24で北上する方が早かった。
それで、漏れがたいてい通ってるルートは、
天理ICで降りた後、

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/49/09&uc=1&grp=all&nl=34/37/14&coco=34/36/50,135/50/05&coco=34/36/50,135/49/56&coco=34/36/53,135/49/56&icon=sys01,,,,,&icon=sys02,,,,,&icon=sys03,,,,,
[1] R169との交差点を直進
[2] 右折して西名阪の下をくぐる
[3] 西名阪の下をくぐったらすぐ左折

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/49/09&uc=1&grp=all&nl=34/37/14&coco=34/36/52,135/49/10&coco=34/37/26,135/49/08&coco=34/37/26,135/48/24&icon=sys04,,,,,&icon=sys05,,,,,&icon=sys06,,,,,
[4] 右折して、奈良r51を北上
[5] 左折
[6] 発志院町西で右折してR24に出て北上
で、阪奈道路まで出たらあとは>>840と同様に阪神高速に乗る。

856 ：_：03/07/27 23:59 ID:yWZ5cieH

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

857 ：国道７７４号線：03/07/28 00:06 ID:Eh8652t7

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www.netdedvd.c-o.jp/

858 ：324：03/07/28 01:21 ID:kUl39MBr

以前はみまさんにお世話になりました。
久々の夏休みで、今度は新潟に行こうと思います。
メインルートは東京～長岡Ｒ１７ですがオススメルートやウオッチングポイント
があればご紹介ください。
なかなかレポのないルートなのでよろしくです。

859 ：324：03/07/28 01:24 ID:kUl39MBr

変な誤爆をしてしまった(w
みまさん＞みなさん　でした。

860 ：国道７７４号線：03/07/28 02:56 ID:DaEIVf20

一度北海道の道東地方の国道走って以からは
正直本州の下道走る気しない。

861 ：国道７７４号線：03/07/28 05:27 ID:v1eAnbMm

>>860
私も道東走ってきました。気持ちわかる。
でも、それ以上に、首都圏の高速に金を払うのがイヤになりました。
ろくに走れないなのに金使うのバカバカスイ。

862 ：国道７７４号線：03/07/28 07:09 ID:sKwqmnOU

ETC付けてから高速ばっかりだなあ

863 ：_：03/07/28 07:14 ID:K5ie1yM0

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

864 ：国道７７４号線：03/07/28 11:33 ID:1yrH9hBG

>>858
> メインルートは東京～長岡Ｒ１７ですがオススメルートやウオッチングポイント
> があればご紹介ください。
> なかなかレポのないルートなのでよろしくです。

オススメルートと言っても別ルートの無いところですからねー
昼間の移動で時間に余裕があれば、奥利根湖・一ノ倉雪渓・魚沼スカイライン・奥只見シルバーラインなどが定番かな？
どれも寄り道レベルで逝ける所じゃねえ！って突っ込み覚悟ですが・・・（ｗ

865 ：国道７７４号線：03/07/28 14:34 ID:kaSu1ptK

平日京都から名神・東名を通り、常磐道土浦北まで行きたいのですが
途中、首都高を通りたくありません、下道でオススメの
ルートを教えてください、多少大回りになっても構いません。
東京通過時刻は午後二時頃です、おながいします。

866 ：国道７７４号線：03/07/28 15:00 ID:uJrNOqS2

>>865
東京までは高速で来て、都内だけは下道で移動してまた常磐道に乗るってこと？
首都高を使いたくない理由は？
もしかして巾出しトラックさん？

867 ：国道７７４号線：03/07/28 16:08 ID:bCgTgEA0

>>866
プロなのに道は聞かないだろ。

と思う。

>>865
渋滞関係無しで、素人でも分かりやすい道なら
都心まで入っていかない道だと
用賀＞環八＞笹目通り＞R17BP＞R298＞三郷ICから常磐道。
都心まで乗り入れてもいいなら、
用賀＞環八＞R15（第一京浜）＞昭和通り＞＞日光街道（R4）＞R4＞R298＞三郷IC
または昭和通り＞水戸街道（R6）＞R298＞三郷IC
でも、昼間は渋滞が酷いから何時間かかるかｼﾗﾈ。

首都高を走れない理由が何か知らないけど、昼間は首都高使った方がいいと思う。
用賀から3号線、環状線、ひたすら左車線を走ってると、そのままで6号に入るから
堀切JCT手前で一度右に車線変えて、そのままの車線で常磐道まで行ける。

868 ：国道７７４号線：03/07/28 18:44 ID:fumjxW5W

>>853-854
秦野～厚木我慢すれば、また流れるんだけどね。

でも日中はダメか・・・・・。

869 ：865：03/07/28 20:55 ID:kaSu1ptK

首都高の狭い狭い道が嫌いな帰省ドライバーでつ

>>867
レスありがとうございます。
首都高に慣れろと言われそうですが、今年に限っての事なので。。。
ルートはたいへん参考になりす、当日は渋滞情報を聞きつつ
ルート選定したいと思います。

中央道を使い調布で下りて、外環で行くと言うルートも
良さそうですね、でも中央はカーブ大杉。

870 ：国道７７４号線：03/07/28 21:05 ID:HlgZNZa+

>>869
調布で降りて外環までどうやっていくつもり？
下道でいらいらっしたり、抜け道探してどつぼにはまる
くらいなら、首都高をゆっくり走るほうが楽ですよ。

871 ：国道７７４号線：03/07/28 21:12 ID:5LOIFBdu

じゃあ都内の下道が首都高よりも走りやすいかと言えば、決して
そんなことはないと思う…んですが。

横浜町田で降りて、保土ヶ谷BP→首都高狩場線→湾岸線→
中央環状→三郷線とか、もしくは、
保土ヶ谷ＢＰ→狩場線→湾岸線→アクアライン→館山道→
東関道→下道適当に、ってのはどうでしょう？

872 ：国道７７４号線：03/07/28 22:21 ID:GwqRj4xV

>>865
都内の下道は5車線一方通行とか、まっすぐ行きたいのに
自分のいる車線が突然右折レーンに化けたりとか、
かなり精通した人でないとスムーズに走るのは難しいよ。
みんなの言うとおり、素直に首都高使ったほうが吉。

873 ：国道７７４号線：03/07/29 00:29 ID:XZ+NAd+c

>>869
環七→臨海トンネル→第二航路海底トンネル→R357→環七
なんてどうでしょ

874 ：国道７７４号線：03/07/29 00:40 ID:ru8zmhhJ

>>865
神奈川在住だけど、初心者のときに都内に出るときは絶対に首都高だった。
首都高をイメージだけで怖がってない？乗ったことあるならスマソだけど
都内の下道の方がよっぽどヒヤリとすることは多いし、制限速度で走ってれば
左側ならそれほど怖いこともないでしょ。

深夜なら用賀から環８で外環大泉も可能だけど・・・
狩場線もいやなら横浜町田→保土ヶ谷BP→横浜環２→湾岸線磯子。
ただ、それでも中央環状線を使う。市川から松戸へ抜けると言う手もあるけど・・・

個人的お勧めは>>871の上のルート

875 ：国道７７４号線：03/07/29 00:54 ID:RcwX5ZA7

>>858

854さんの言うとおり、代案の難しいところだけど、
R17についていえば、深谷－群馬県境間は片側１車線で混むことが多いので
昼間は避けた方が無難。定番は、上武道路－R50－前橋東部バイパス辺り。

あと、324さんは横浜からだったと思うが、どこでR17と合流するかも思案の
しどころ。横浜でも北の方の人だったら、R16から埼玉北部を抜けて藤岡あたりに
出るのも一興。例えば、R16－R299バイパス－r30－R254とか。

上越国境は、高いけれど関越トンネル一区間だけ高速使うのも結構おすすめ。

876 ：国道７７４号線：03/07/29 01:19 ID:UUWE7RKg

首都高に限らず、関東の道は関西人には恐いよ。
とにかく車線が狭くて隣の車が近すぎ。
マナー悪いし。（っていうか関西と関東でマナーの基準が違うだけなんだろうけど）

877 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/07/29 02:29 ID:EPFQYx6e

日曜の朝9時ごろに京都を出発して福知山に行きたいけど
R9とR27、どっちの方がいいでつか?

878 ：国道７７４号線：03/07/29 08:45 ID:zARtCZ7q

>>869
三郷ICから常磐道に入るにはR298からじゃないとスムースに入れない。
首都高の下の道からはR298のどちらか（分かりやすいのは三郷JCTの西）に出ないと。

>>872
夜にR1を走った時に思いましたが、
右折レーン４つとか、昼間はちゃんと動いてるのか疑問です（爆

879 ：3939：03/07/29 10:48 ID:SwGs/+jj

都内のどこより、発なのか、不明ですが、山手通り→新大宮ＢＰ
→Ｒ１７→上武国道→Ｒ１７でいいと思います。
立ち寄るスポットは、そうだな、渋川～沼田間、１７沿いのモツ煮の永井食堂
ですね♪

880 ：国道７７４号線：03/07/29 14:43 ID:luENLOqa

>>877
素直にR9だと思いますが。
R27だと綾部から福知山までがいまいち。
（北岸を走ればいいんだろうけど）
それより京都～亀岡辺りが大丈夫なんだろうか？
r50かr733かr401を通って（藁

881 ：国道７７４号線：03/07/29 16:22 ID:0LFC9Mx5

ＮＡＶＩ９月号国１ドライブ記事age

882 ：865：03/07/29 18:04 ID:UOHdKuaq

様々なルートや助言、ありがとうございます。

皆さんが首都高を推しておられるので、アンチ首都高なのを
考え直そうかと思いますです。

883 ：国道７７４号線：03/07/29 21:17 ID:YWWQGEXJ

>865
おれ、実家奈良で、常磐道の柏の近くに住んでたとき、
中央道の長野県、諏訪　または　岡谷で降りて、下道１時間
ほど走って、上信越道の、佐久まで行く。そっから、関越、外環、常磐
って帰省してたよ。けっこう、おすすめ。

884 ：国道７７４号線：03/07/29 21:23 ID:CrFTMiGC

885 ：国道７７４号線：03/07/29 22:25 ID:9EwuHgKj

お盆の時期に川崎から福岡まで行きたいのですが
大体どれ位かかるか分かりますか？
ちなみに川崎を午後6時位を予定しています
またおすすめの道などが有りましたら教えて下さい
宜しくお願いします

886 ：国道７７４号線：03/07/29 22:41 ID:XOzI2asi

>>885
午後６時出発という条件以外に
何か制約はありますか？

887 ：国道７７４号線：03/07/29 23:39 ID:XZ+NAd+c

ちょっと前にちらっと出てきてるけど
R152 って普通に走れるんですか？
(迂回林道も含めて)
車はアコードＣＬ１でつ。

888 ：885：03/07/30 00:15 ID:QrG4S3GP

＞886
次の日の夜には福岡に着きたいです
あとこの区間は高速を使った方が良いという
所が有りましたらお願いします特に大阪から福岡間

889 ：国道７７４号線：03/07/30 00:17 ID:RiLrHunr

走れんことないけど、やめた方が無難。特に地蔵峠の前後は...

890 ：国道７７４号線：03/07/30 00:18 ID:RiLrHunr

あっ、>889 は >887の話ね。

891 ：国道７７４号線：03/07/30 00:40 ID:2TCiz0rk

>>888
お盆の時期っていうのは、いわゆる帰省ラッシュの流れと
同じタイミングで移動するってことですか？
川崎→福岡でしょ？　甘く見積もって50km/h*22h=1,100kmくらい
としても、下道ベースでは厳しいのでは？

夜通し走って、早朝に大阪を抜けて、姫路あたりまで
行ったらあとは上。ずっと上。ひたすら上。いやマジで。

892 ：888：03/07/30 00:55 ID:C/5df9D2

＞891
やっぱ兵庫当たりから高速使わないとキツイみたいですね

893 ：国道７７４号線：03/07/30 02:44 ID:cY3NBUTN

>>892
面倒なら大阪から船乗っけてく手もあるぞ。
大阪観光でもして夕方に船乗っけりゃ翌早朝に新門司港。

http://www.cityline.co.jp/
http://www.han9f.co.jp/

894 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/07/30 03:11 ID:P3ShS/l0

>>880
ｻﾝｸｽｺ
おとなしくR9使うことにしまつ。
(R173があることにも気付いたけど、結局綾部経由だからボツ)

亀岡までは走れるものならr50,r401を使いたいけど
あんなダート&勾配のところを通ったら同乗者に蹴り飛ばされるので止めて、
無難にR9か循環道通ります。

895 ：国道７７４号線：03/07/30 03:29 ID:dMDvug+h

>>894
ｦｲｦｲ。
ｸﾞﾙｸﾞﾙ廻らんでね（藁

896 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/07/30 05:16 ID:P3ShS/l0

縦貫道ですた

ｽﾏｿ

897 ：国道７７４号線：03/07/30 14:23 ID:0tu/k9ME

東京－名古屋を朝出発して下道で行くとどれくらい時間かかりますかね？
Ｒ１とＲ20+19だと。

それからＲ１で高速に乗るべき所はどこでしょう？
個人的には焼津－浜松あたりかと。

898 ：_：03/07/30 14:28 ID:bY4P+57X

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

899 ：国道７７４号線：03/07/30 15:17 ID:r6V9yKcR

>>897
昼間なんて時間読めないな･･･
高速は言い出したらキリが無いけど、
東京～沼津or富士も使いたい。

900 ：国道７７４号線：03/07/30 15:46 ID:r6V9yKcR

ついでに900もｹﾞﾄ。

ここで参考程度に検索してみなよ。
ttp://itm.kotsu-anzen.jp/TSM/IjpArea.jsp?app_type=1&menu=1
ttp://www.inf.edu.yamaguchi-u.ac.jp/~www/KATSU/SMAP/smap.html

901 ：国道７７４号線：03/07/30 16:05 ID:dMDvug+h

ウゲッ！
SMAPで何気なく検索かけてみたら
途中のルートが
近江八幡市～R421(62㎞)～桑名市だった・・・・
まぁ特に必要があって調べたわけじゃないけど、
もし、行く事になったらどうしようかなぁ・・・・

902 ：国道７７４号線：03/07/30 16:15 ID:LDmHNFbl

>>887・889
1年前だけど普通に走れたよ＠インテグラ
地蔵峠の蛇洞林道もすっかり舗装されていて問題無かったです
ヒョー越林道の方がショボかったかな
峠部の通行止めが多い道なので事前の情報収集が必要ですし、
想像以上に時間の掛かる道なので余裕を持った計画がよろしいかと

903 ：国道７７４号線：03/07/30 17:57 ID:wohNSsP3

>>901
スナヲに走ってみるのもよろしいかと思う（ｗ
オレのカーナビもこの近辺で最短コースルート検索をかけるとＲ421へ誘導してくれる
っんな訳ねえ！と無視し続けてもしつこく誘導してくれるんだが、
ヘタレなオレはまだ逝ったこと無いのでレポ願う

904 ：９０１：03/07/30 18:45 ID:dMDvug+h

>>903
実は昔バイクで通った事があります。
そんときの印象。なんじゃこの道は・・・・
でもあまり覚えてないんすよねぇ。
数年前知人がバイクで通った時は
行き違いできない車がつかえて
双方数珠繋ぎになっていたと聞いて、
わざわざそんなとこへ入り込むのも嫌やなぁ
っていうのが今の印象。
個人的にはああいう山岳ウネウネ路は好きなんやけども・・・
ゲートならもっとカツカツの奴も通った事あるし。

905 ：885 、888：03/07/30 20:21 ID:pcymzTWP

皆さんどうも有難うございました
姫路辺りまで下道で行きその辺から高速で行きたいと思います
また当日になったら書き込みます

906 ：_：03/07/30 20:21 ID:RcZGj769

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

907 ：835：03/07/30 20:43 ID:AWZRvCBk

いろいろありがとうございます。
いちおう R139→R20 か R246→R129 かどちらかで、と考えては
いますが、富士で2時30分頃として、所沢はだいたい何時頃到着に
なるでしょうか。道路時刻表などで見ると7時30分頃になりそう
なんですが、もっと遅くなるでしょうか。

908 ：国道７７４号線：03/07/30 21:22 ID:e+APM/0Q

R152ってすんごく短い気がしたよ

俺って飛ばしすぎかな・・・

909 ：国道７７４号線：03/07/30 22:00 ID:w63AAJ6z

>>908
Ｒ152＝浜松＜-＞上田は結構な距離と思われ・・・

910 ：国道７７４号線：03/07/30 22:29 ID:+jiAEb89

東名の横浜町田or厚木から圏央道日の出へ抜けるルートを
知りたいんだけど、ここでいいかな？

静岡ー高崎なので他の（下道）ルートもあればそれも教えてほしい。
R52からR140か？

911 ：国道７７４号線：03/07/31 00:04 ID:zTwD5LY0

>>910
下道で考えるなら、文句なしでR52-R140ルートだと思うけどな。
首都圏を通るルートは正直お薦めできない。

912 ：887：03/07/31 00:19 ID:Ys+mgu4X

R152情報ありがとうです。
Webで調べてたんだけど、
R157のほうが香ばしい雰囲気。
どっちにしようか迷いまつ。

913 ：国道７７４号線：03/07/31 00:45 ID:AOVngg8D

>>910
とりあえず、厚木市内の渋滞を考えないのであれば、普通に129を北上
新昭和大橋のちょっと前で旧129号に入り、昭和橋を渡ったらすぐに左折して
県道48号に入る。あとは大体道なりに北上。都内にはいると県道47号（町田街道）
に繋がるから同じく北上。20号との交差点も直進し、少し行ったら県道61号方面に。
そこまで行けば標識にも圏央道がいっぱい出てるから大丈夫。

ちなみに厚木市内の渋滞は朝夕など結構ひどい。裏道はある事はあるが
大渋滞の時は逆に時間が掛かったり、それよりすごい裏道は教えづらいし
ホントに素人にはオススメできないのでパスw　ちなみに
厚木IC→金田（246と129の分岐点）は深夜は10分掛からない程度。
昼間は15～20分。渋滞時30分。

914 ：R999：03/07/31 01:34 ID:7EBKSSGW

>910,1,3
R52-R140って甲府市と秩父市が辛くないかなぁ？
R52だったらそのままR141北上してR18or上信越道の方が良くない？

883の様に東京に用がないなら通らない方がよいと思う。
841の名古屋～流山も中山道の方が良いのでは？
ただし、下諏訪のバイパスが未開通なんだよね。

915 ：国道７７４号線：03/07/31 03:14 ID:MES6AmEo

>>905
京都から山陰回りと言う手も
ただ、抜け道がないので填ると大変だが

916 ：国道７７４号線：03/07/31 03:17 ID:9KMzyx7Q

>>912
酷道マニア？
Ｒ157との天秤、確かに悩むよなあ
香ばしさはＲ157の方が上かもしれないが、Ｒ152は見所が多いので始めてだったら逝ってみるのもよい
しらびそ峠から見えるアルプスの山並み、下栗集落などは一見の価値ありですよ

917 ：国道７７４号線：03/07/31 06:29 ID:8tAa6unX

>>885,888
>>905
京都から山陰回りなら
途中亀岡から>>819って手もある。
市川の手前南下～Ｒ２５０はＲ２姫路ＢＰに替えればよい。
阪神地区は回避できますよ。
（その代わり京都に出るのが面倒かも・・・）

姫路から先はＲ２～岡山ＢＰ～玉島ＢＰでも
そんなに時間のロスは多くないのでは？
といってもあの辺の山陽道は流れが速いような・・・（藁
ただ山陽道の岡山兵庫県境付近は、お盆時期は意外と渋滞しますよ。
交通情報を気にしながら通行して下さい。
あと姫路付近から山陽道に乗るなら、
姫路ＢＰ～太子竜野ＢＰを最後まで行って、龍野西からが吉かと・・・
まぁ長距離なら姫路東から乗るのとあまり高速代差がないのかな？？
バイパスから一気に高速に乗りたいなら姫路西が楽かもね。
（いろいろ名前出したけど詳しくは地図を参照して下さい）

918 ：897：03/07/31 08:26 ID:1gdM0OgV

899サンクス

R1の流れが悪い所ってどこでしょ？
そこだけ高速乗ったほうがいいと思うんで。

919 ：国道７７４号線：03/07/31 10:02 ID:MnBjgONq

>>918
沼津まではR246を使った方がいい。
でも厚木付近までは混んでる。
厚木～大井松田も混んでるかも。
R1が混むのは沼津市内。
静岡県内は全部有料BPを使えば、ものすごくは混まないと思う。
静清はちょっと混むのかな？
それと、名古屋手前知立などの市街地も流れは悪くなる。

920 ：国道７７４号線：03/07/31 15:34 ID:4xWlGlVZ

さいたま市から長野県飯山市で一般道で快適なルートってどこ？

921 ：国道７７４号線：03/07/31 15:56 ID:MnBjgONq

快適って、何をもって快適なのか知らないけど
景色が良いなら、草津から志賀高原を抜けるルート。
でかい道ならR18。

922 ：920：03/07/31 16:08 ID:4xWlGlVZ

なるべく渋滞せずに行きたいのですが、R18と湯沢周りとどっちがはやいでしょうか？
志賀高原ルートだと渋滞しなくても相当な時間かかりますか？

923 ：国道７７４号線：03/07/31 16:13 ID:MnBjgONq

時間までは分からないなー
単に地図見てレスしただけだし。ｗ
とりあえず、>>900のサイトで検索してみなよ。
1回で希望のルートが出なかったら、中継点を目的地に変えながら
何回か検索かければ計算出来ると思う。
あとは、これ。
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/toyama/douro/jikoku/jikoku.html
渋滞は、夜なら大丈夫。昼は知らない。

924 ：国道７７４号線：03/07/31 17:51 ID:T4fLuYNO

スレ違いな気はしてるんだが、
車で下道を楽しみながら東京に行くとしてさ、
どっか東京近郊で車を安く１日駐車できるところある？

925 ：国道７７４号線：03/07/31 17:59 ID:MnBjgONq

>>924
場所の希望を。
近郊では範囲が広杉。
都内でも晴海のオートウェーブなんかだと
無料で開店から深夜まで置いておける。
もしかしたら24時間桶かも。

926 ：国道７７４号線：03/07/31 18:01 ID:T4fLuYNO

山手線の内側に行きたいんだけど、
一応八王子方面から進入しようと考えてるんだけど
車自体はどこに置いてもいいかなと。

927 ：国道７７４号線：03/07/31 18:20 ID:MnBjgONq

俺の知ってるのはオートウェーブとか、東雲のスーパーオートバックスかな。
両方タダだけど、SABは開店中だけかもしれない。
AWだったら、大江戸線の勝どきまで歩いて10分くらい。
巨大だから置けない事はないよ。
8/10は東京湾の花火大会だから置けないかもしれない。
新宿から西の方は良く知らないや。

928 ：885：03/07/31 20:13 ID:AzlurvKV

＞917
貴重な情報有難うございます
取りあえず高速を使うと決めている区間は
横浜青葉－大井松田と西名阪と阪神高速です
たとは時間と体力を考えながらその後の高速の区間を
その場で考えたいと思います

929 ：国道７７４号線：03/08/01 01:54 ID:7n7lDSas

第二神明　300円モナー

930 ：国道７７４号線：03/08/01 01:57 ID:jNr+KbEB

質問ですが、東京の東村山から名古屋の小牧まで
20号～19号で行こうと思うのですが、夜中の1時くらいに出発すると
何時くらいに到着しますかね？

931 ：国道７７４号線：03/08/01 02:16 ID:um6cRnXW

>>926
川口あんぎょうなら外のＰ停めれば２４時間でもほっとけるが、難点は公共交通機関へのアクセスか。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/2_now/4_kaido/4_eki/data/contents/station/saitama/sai03.html

932 ：国道７７４号線：03/08/01 02:31 ID:+o9HbnWz

>>926
山手線の外側、数駅のところに、一日の上限がいくらっていうコインパークがたまにある。
わつぃの地元では、東武東上線東武練馬、下赤塚。

933 ：国道７７４号線：03/08/01 12:42 ID:cCObuP2w

定額制のコインP、都心でも最近増えてきている印象。
さすがに都心だけあって2000円以上するとこも多いけど

934 ：国道７７４号線：03/08/01 14:01 ID:bZoC33Ft

>>926
ttp://www.e-map.co.jp/standard/12025010/ssmtop.htm
ここで検索しる。上限が決まってるPは、出てこないかも知れんが。

ところで、コインPって車庫証明を取れるんでしょうか。
スレ違いsage

935 ：国道７７４号線：03/08/01 14:29 ID:ygutgs6Y

こっちも使える。
ttp://www.s-park.jp/

車庫証明は無理でしょ。

936 ：国道７７４号線：03/08/01 15:47 ID:CZsJCLXs

>>924
羽田空港周辺の民間駐車場なら、飛行機目当ての客も多いので何日でも
止めておけるぞ。別に飛行機のらなきゃいけないなんてわけじゃないし。
空港まで送迎もある。空港から電車で都内に進入すればいい。

http://www.coo.ne.jp/airparking/main.html
トクーなら日帰り2000円、一泊2800円ネット予約も可能
（キャンペーン中らしい。会費無料。おそらく最安値）

937 ：国道７７４号線：03/08/01 17:07 ID:WOy7EedS

>>924
たしか、中野かどこかのコインパーキングで
一日2500円ぐらいで止めれるところがあった。

938 ：国道７７４号線：03/08/01 17:11 ID:ygutgs6Y

でも、何だかんだ言ってもオートウェーブの無料Pが最強かね。
八王子からだと、都内抜ける事になるからちょっとキツイけど。
R20沿いにドンキみたいな長時間営業のディスカウント屋とか
ファミレスとかあれば、止めようと思えば止められそうな気がする。

939 ：国道７７４号線：03/08/01 18:48 ID:IAfkyne6

>>938
最近ドンキでも駐車券発券してるところ多いよ。
買い物すれば2時間無料、みたいな感じで。
京王堀之内店（京王堀ノ内駅から徒歩数分？）はそんな感じ。
職安通りのドンキは昔から駐車券あったな。

940 ：国道７７４号線：03/08/01 22:20 ID:J64enL+q

何だかスレ違いっぽなのに、これだけレス付いて
>>924は参考にしてるのだろうか･･･

941 ：国道７７４号線：03/08/01 22:39 ID:kZm+us+e

下道ドライブ派の人、集合！三は、あるのか？

942 ：国道７７４号線：03/08/01 22:49 ID:Ur3G6MJG

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943 ：国道７７４号線：03/08/01 22:57 ID:EwDrTZ9h

>>924以下
　こっちでやれ！！
　　ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059019143

944 ：国道７７４号線：03/08/01 23:16 ID:ud8JKlE0

既出でしたらごめんなさい。
八月の終わりから九月の頭にかけて
神奈川県横浜～青森県大間崎まで１１日間
休みをとって行こうと思うんですけど、
なるべく下道で、日本海沿い、太平洋沿い、
真ん中を突っ切る、などなど、できれば
「これだけは見ておけっ!!」っていうスポットも
教えてください。自分でもいろいろ考えたんですけど
いまいちまとまんなくて････あ、ちなみに秋田県男鹿半島
までは１３号つかっていったことあります。もうスレッド
終わりそうですが、よろしくおねがいします。

945 ：国道７７４号線：03/08/02 00:21 ID:uoG00aEB

>>943
何でそんなに怒ってんだ？

946 ：国道７７４号線：03/08/02 00:35 ID:Z0BeWYZw

そんな事より>>944
がうらやましい・・・（'-'*）キャーキャー

947 ：818：03/08/02 01:20 ID:6Hir0smZ

今日、無事到着しました。予定の3日間では行けず5日掛かりました。
とりあえず原付（私はニ種ですが）や自動二輪から見た視点で・・

　東京-市ヶ尾-上石田（R246）
　流れ早いが、混雑しているので法定を守るトラックの
　後ろを走れば走りやすい。ワインディングも問題なし
-清水-御前崎-浜松（R150）　※BPは通らない
　とあるが、結局無料解放のＢＰを通った。ただし
　125cc以下だったので、迂回道路も走ったのだが、深夜だったので
　逆にマッタリ走れてよかった。ＢＰは流れ速すぎ！
-名古屋-水口--信楽-大津（R307/R422）
　名古屋市内までのR1って整備状況が悪い、常にゴツゴツ感がある。
　これでも天下の国道か？って思いました。
-京都(R1)
　相変わらずすごいね。東京の走りになれてなかったら運転ムリ
　でした。観光客相手のタクシーのマナーって悪い。
-西宮（R171）
　やっぱり込むね。すり抜けは全くしてないので時間がかかった。
　原付（一種）がニ種に対して道を譲ってくれるのはありがたい。
　東京だとこんなことは考えられない。ポリスカーも多かった。
-明石-備前-（岡山ﾌﾞﾙｰﾗｲﾝ）-岡山（R250）
　夜間というのもあり走りやすかった。ほとんどノンストップ区間もあるし。
　道は広くないけどね。

948 ：818：03/08/02 01:21 ID:6Hir0smZ

-広島-下関(R２)
　一部を除き、運転マナー最悪区間でした。なんかメールしながら
　ＢＰを８０kで走ってるオバサンいるし・・。それも軽！あと山口県内
　の国道って結構きついのぼりくだり多いのね～　軽のみなさんは
　原付を追い抜きたがるけど、こちらのほうが加速力高いので全然
　追い抜かせません　というか一種と二種の違い知ってるのカ？？
　ＤＱＳな軽が追い抜きをかけてきたので、こちらも加速、当然入ってこれず
　さらにその軽は後ろのダンプにもその後煽られてた模様（ﾌﾟｹﾞﾗ
-（関門トンネル）-小倉-福岡(R3)
　都市部は込むけど田舎区間は快適、バイパスは流れが速くて怖
　かった・・。

949 ：国道７７４号線：03/08/02 03:10 ID:GQArd8OG

>>947,948
小津彼！

950 ：国道７７４号線：03/08/02 17:55 ID:N2jR6fan

>>947、948
乙。どうしたかと思っとったよ・・・・
関西じゃ出発日は雨だったはず。降られなかったのかな？
実はR2スレで明石～岡山を案内した者ですが、
京都を通ったのなら姫路までR372を選んでも良かったかも・・・・
（但し夜間は真っ暗だから避けた方がいいけど）

951 ：950：03/08/02 17:59 ID:N2jR6fan

良く見りゃ５日かかったんですね。
ますます乙。
じゃぁ少なくとも関西の天気は大丈夫か・・・
東の方は相変わらずだったのかもしれんけど。

952 ：818：03/08/02 21:05 ID:6Hir0smZ

>>951
どもども
まさしく雨のツーリングでした　ただし京都以西は快晴！

原付で帰省は無謀か？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1058636811/
このスレの567以降で実況してるので見てみてください
写真も数枚見れます。

953 ：国道７７４号線：03/08/02 22:00 ID:N2jR6fan

>>952
一本松を久々に見たよ。あっこが寝床やったんね。
しかし、原チャでよう走ったね。漏れもバイクならやる自信あるが・・・・
日生も通ったって事はR250経由ですね。
カキコした甲斐あったかなとﾁｮﾄうれしい。
（といっても夜だと結構暗いやろ）
あと玉野で休憩ってあるけど、R430通ったのかな？

954 ：818：03/08/02 22:21 ID:6Hir0smZ

そうそう430号通りました。朝のＲ２があまりにも渋滞していたので
宇野港-海沿い-海玉ブリッジライン（全線）を通ったのを
思い出しました。水島工業地域をみたときは感動！～社会の授業で
習って以来のことでしたから。

955 ：国道７７４号線：03/08/02 22:42 ID:N2jR6fan

>>954
細かいレスばかりで申し訳ないが・・・＞ALL
R430はなかなかイイ選択でないかと・・・・
瀬戸大橋が結構見渡せたのでは？
真下から眺める橋もいいけど、
あの道から海上に連なる橋を見ながら走るのは
よかったなぁ・・・・

水島コンビナートは圧巻ですね。

956 ：国道７７４号線：03/08/03 00:07 ID:ZhFV9udK

924でつ。
今日東京行ってきまつた。
昨日から下道で行こうと思ってたのでつが、昨日は二日酔いでダウンしたため
今日は朝から電車で行ってきまつた。
レスさんくすね。

957 ：国道７７４号線：03/08/04 00:47 ID:HruzLnEp

今度の土曜日に豊田から横浜へ逝きたいのですが、Ｒ２４８－Ｒ１で
金曜夜出発予定にしています。
静岡から先の経験がないのでおすすめルートなどがあれば
よろしくおながいします。
また車がＭＲ２なので車中泊は厳しいです。
途中おすすめの風呂屋や休憩場所などもあれば
教えていただけたらと思います。

958 ：国道７７４号線：03/08/04 06:01 ID:YN3SNNSo

>>957
横浜といっても広いのでなんともいえないが、
市北部ならば、沼津からＲ２４６が吉。

959 ：国道７７４号線：03/08/04 07:09 ID:1PngwDiG

>>957
首都圏で渋滞に巻かれたくなければ、そのまま一気に走りぬけば早朝に着きますな。
少なくとも朝渋滞が始まる前に沼津は越えておくことをお薦め。

沼津の時点で明るくなってたら>>958氏の御殿場ルートで松田まで進んで東名、
もしくは箱根を越えて小田原厚木道から東名ルートかな。
江ノ島や茅ヶ崎など観光しながら進むなら海沿いも悪くないと思うけど、バイパス群が
連続していないので区間区間で流れが悪くなると思われ。

時間的に余裕があるなら、早朝に静岡を越えるぐらいのペースで進んで

1) 富士から朝霧高原を観光、御殿場のアウトレットでも見て温泉会館、渋滞が解消した頃に横浜を目指す
2) 清水で寿司食って芦の湖でﾏﾀ-ﾘ、箱根で温泉入って渋滞が解消した頃に横浜を目指す

とか、いいかもしれない。

箱根ならお薦めのお風呂。　箱根旧道沿い。　甘酒茶屋～畑宿と降りて来るルートもお薦めの観光コースですな。
http://tenzan.jp/

960 ：957：03/08/04 19:45 ID:HruzLnEp

>>958様。目的地はランドマークタワーとシーパラダイスの
中間くらいでつ。

>>959様。いちおう夕方までに着けばよいので、参考にさせていただき
マターリと逝こうかとおもいまつ。

961 ：国道７７４号線：03/08/04 20:13 ID:z3CtJxgy

>>960
磯子あたり？

それならＲ１平戸から環状２号が無難といえば無難。
（横浜新道には乗らない）

962 ：国道７７４号線：03/08/05 00:10 ID:mGGV2xBs

>>961
俺ならR246－保土ヶ谷BP－環２のルートの方を取ると思うけどどうよ。

963 ：国道７７４号線：03/08/05 00:42 ID:+E/lp1vd

昔、有料道路だった時代の阪奈道路の料金所って
どこにあったか、教えてくらはい。
それから名阪国道も伊賀ＳＡのオッサンの
言うところによると、一部有料区間があったそうですが
料金所はどこにあったのでつか？

964 ：国道７７４号線：03/08/05 00:52 ID:1C2gmaoe

阪奈道路の料金所は、頂上の信貴生駒が分岐するところにありました。

965 ：国道７７４号線：03/08/05 02:13 ID:JAxMtIHS

頂上だけじゃなくて途中のICにも料金所があったんじゃないかな。
漏れが幼稚園か小学校の頃のぼんやりとした記憶の中では富雄とかにも料金所があった。

966 ：国道７７４号線：03/08/05 06:20 ID:nsv8OTJg

あぁありましたね。富雄ICのところの少し広くなってる部分だったかな。
漏れが小学校のころ自転車で阪奈制覇したときの記憶によると通行料金は
確か10円だったような。

967 ：国道７７４号線：03/08/05 21:41 ID:UN9dPYr9

>>964 >>965 >>966
レスサンクス
昭和５４年版の道路地図には阪奈道路が
有料マークでした。

今、第二阪奈の合流地点が激渋滞で頭に来てまつ

968 ：国道７７４号線：03/08/05 22:13 ID:YoQ/Dh7G

>>967
その怒りはイトーヨーカドーにぶつけましょう。

969 ：957-960：03/08/05 23:16 ID:+Pbz6Lcm

>>958 >>959 >>961 >>962
レスありが㌧でつ。
一緒に逝く香具師に逝き先聞いたら中区新山下でつた。
帰ってきたらレポをうｐしまつ。

しかし台風の予感萎え

970 ：国道７７４号線：03/08/06 05:38 ID:eAnaw+Zx

岐阜県岐南町のR21・R22・R156の交点から、琵琶湖の琵琶湖大橋の辺りまで行きたいんですが、
R21～R8～琵琶湖湖岸を走る滋賀r25など　のルート、
R21～岐阜r23（揖斐川堤防の道）～R1～R477　というルート、
と二通り思いついたのですが、実質どちらが快適なルートなんでしょうか？
地図上で見ると、R21～R8の方が近そうな気もしますが…。

971 ：青の旅人 ◆A5kZRIzhk6 ：03/08/06 08:37 ID:0bwfLsD6

>>970
R21～R8～r25で。
琵琶湖の湖周道路は信号が少なくて快適。
ただし、近江八幡国民休暇村のところはやや狭いところがあり、カーブもあり、
水泳場もあって流れが悪いので避けたほうがいい。
島小学校経由のルートでどうぞ。

972 ：国道７７４号線：03/08/06 11:38 ID:iZYZyntB

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973 ：国道７７４号線：03/08/06 23:52 ID:+KxfmJcv

西淀川区からYahooBBスタジアムは

R43→R2→r22？
それとも新神戸経由？

974 ：国道７７４号線：03/08/07 00:05 ID:LekJRW1u

そりゃR43から山麓バイパスだよ。

975 ：国道７７４号線：03/08/07 00:12 ID:JNZuwJss

>>973
おお、そんなところからＢＷの応援でつか？
（もしかしたら相手チーム？）
ｒ２２との比較なら新神戸経由のほうがいいでつよ。
お金を浮かせたいなら、
Ｒ４３～Ｒ２浜手ＢＰ～七宮右折～夢野左折～西神戸有料がいいと思う。
もっと節約したいなら、Ｒ２長田区東尻池右折～須磨区に入って２つ目交差点左折、
相互自動車学院方面へ～ｒ２２ってかんじかなぁ。

ただ２６日に阪神高速神戸山手線が開通するから、
Ｒ４３～西宮＝神戸線＝柳原（乗継）神戸長田＝山手線＝白川南～ＢＢ
っていうのが一番いいかもしれん・・・・
　参考までに・・・・
　　ttp://www.hepc.go.jp/news/kiji/030723.html

976 ：973：03/08/07 00:19 ID:JNZuwJss

補足：
　r22はとりあえず流れ悪いでつ。
　相互自動車学院からの合流も、結構混むし・・・・
　現状なら山麓～西神戸有料か西神戸有料ルートがいいと思いまつ。
　（ただ地元民ではないんで、あくまでも経験則ですが・・・）

977 ：975：03/08/07 00:20 ID:JNZuwJss

↑スマソ名前欄間違えた・・・・
　　×973
　　○975
　　　　ﾎﾞｹﾎﾞｹでつね。９７３さんｽﾏｿ。

978 ：973：03/08/07 00:22 ID:pKB03AqR

>>974 >>975
ありがとうございます。

相手チーム（大阪近鉄）の応援です。
実は電車で行くより車で行く方が安いような気がしました。

979 ：国道７７４号線：03/08/07 01:07 ID:WHHF5vAA

> 936
羽田まで逝かなくても、浜松町駅前（貿易センタービルの隣）のタイムズで
一日2700円という料金設定あり。
http://www.times-info.net/pc/seek/index.html

去年の夏に利用したが・・値上げされてますね。確か2200か2400
くらいだったが

980 ：国道７７４号線：03/08/07 01:33 ID:Pzxy1B77

一日いくらって設定は結構どこでもある。
六本木ヒルズですら、平日24ｈで2000円だ。

ttp://www.roppongihills.com/jp/parking/index.html

981 ：国道７７４号線：03/08/07 01:52 ID:+/tlvty2

>>971
ありがとうございます。参考になりました。
琵琶湖湖岸は気持ちよさそうなので楽しみです。

982 ：国道７７４号線：03/08/07 16:43 ID:O4pks0zn

雨の琵琶湖　萎え

983 ：国道７７４号線：03/08/08 02:40 ID:aOWWrAgV

8年前に買った地図、地図2枚破れてきて萎え

984 ：国道７７４号線：03/08/08 20:49 ID:1CNHniqA

裕木 (ry

985 ：国道７７４号線：03/08/08 22:40 ID:QAaTxOXH

次スレ
【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！参
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1060349944/

986 ：国道７７４号線：03/08/09 11:40 ID:MOaqAdF5

sdfjkvl;

987 ：国道７７４号線：03/08/09 18:27 ID:kH2MInfN

使い切れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

988 ：国道７７４号線：03/08/09 18:59 ID:kH2MInfN

989 ：国道７７４号線：03/08/09 21:20 ID:PyyNsjlN

使い切ろう。
いつか R3->R2->R1->R4->R5->R12->R40 と一気に走ってみたい！！！

990 ：国道７７４号線：03/08/09 21:53 ID:hQvTaGFB

>>989
R58も走りたい。

991 ：国道７７４号線：03/08/09 22:11 ID:cJ9ONWgO

992 ：国道７７４号線：03/08/09 22:11 ID:cJ9ONWgO

abo

993 ：国道７７４号線：03/08/09 22:14 ID:cJ9ONWgO

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_∧_∧_ あぼぼ　
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994 ：国道７７４号線：03/08/09 22:15 ID:cJ9ONWgO

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995 ：国道７７４号線：03/08/09 22:16 ID:cJ9ONWgO

995

996 ：国道７７４号線：03/08/09 22:17 ID:lW+/eF2q

996

997 ：国道７７４号線：03/08/09 22:17 ID:WPPAXkG4

998 ：国道７７４号線：03/08/09 22:18 ID:lW+/eF2q

1000

999 ：国道７７４号線：03/08/09 22:18 ID:KhaKeB2B

1000 ：国道７７４号線：03/08/09 22:19 ID:lW+/eF2q

1000
かも

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