親が無年金、老後資金なしの人

経済援助か同居か、はたまた生活保護か？

自分の老後もあやういのにどうしたら？

公務員女に目を向けれ。
もっさい女が多い上にステータスが高いから
男が寄り付かない条件満載で男には飢えてるぞ。

おれももっさい

>>1 がそういう状態なのか？

16 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2007/02/14(水) 20:48:28 ID:v3sPTGzO0
竹中さんだっけ？ハーバード時代所属したのが「日本の金融・経済
をいかにしてぶっつぶすか？」って研究会だったのは

＜社会保険庁＞無年金者が増加　０４年加入状況調査

　社会保険庁は２０日、０４年公的年金加入状況調査の結果を公表した。６５歳以上の
２４９０万８０００人中、公的年金の受給権がない無年金者は６２万６０００人で、
０１年の前回調査より２万４０００人増えた。男女合わせた無年金者の割合（２．５％）
は０．１ポイント減ったが、男性の増加が総数を押し上げた。

最終更新:2月20日20時24分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-00000118-mai-pol

社保庁の「分割会社」規定、首相が見送りを明言

　安倍首相は２１日昼、今国会に提出する予定の社会保険庁改革関連法案について、
「分割会社を設けることはしない」と首相官邸で記者団に述べ、新たな公法人の業
務の一部を職員ごと民間会社として切り離す「分割会社」の規定の盛り込みを見送
る考えを明言した。
　政府は当初、社保庁の廃止後、大半の職員や年金関連業務を引き継ぐ非公務員型
の公法人「日本年金機構」のリストラを進めるため、民間企業の不採算部門などの
子会社化と同様の手法として、分割会社の設立を認める方針だった。しかし、参院
選を前に、自民党内で「道路公団のファミリー企業のように批判を浴びる恐れがあ
る」などの慎重論が高まったため、見送ることにしたとみられる。
最終更新:2月21日13時14分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070221-00000106-yom-pol

生活保護でいいんじゃないの

青森社保事務所：４人の障害年金５６万円が未払い　データ入力怠る　／青森

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070223-00000030-mailo-l02

もう、俺は海に帰るからいいよ

公務員の給与は、ずっと大企業の平均給与を基準に決めているから、バブル期も給与は
上がっていた。これは公務員がよく付くウソである。


問題は、大企業がリストラなので給与の高い正社員を減らし、給与が少ない派遣・パートの
比重を増やしているにもかかわらず、公務員の給与が給与の高い大企業の正社員だけを
基準に算出していることである。今、大企業と中小企業、派遣やパートの賃金格差は広がっ
ている。そのため、同種の労働をしていても、リストラのない公務員と民間との賃金差が大き
くなってしまって、官民格差が生じているのである。

公務員の賃金は、大企業の給与だけで決めるのではなく、中小企業・派遣・パートなどの給
与に関する統計もあるのだから、それらから仕事内容に応じて細かく算出すべきだ。


それよりも、民間とは全く別方式で算出する公務員の高額な退職金を、民間並みに下げろ。

【在日】「どこまで私たちを苦しめたらいいの」 在日高齢者無年金訴訟棄却 「生活保護だけでは苦しい。死に土産に年金下さい」

◇国際人権規約違反、実態無視している。

村上正直・大阪大大学院教授（国際人権法）の話
国際人権規約の裁判規範性のうち、大阪訴訟の判決が認めた社会権規約の差別禁止規定のそれを否定した。
国際的な監視機関の解釈とも国内の通説とも異なり、国際的批判に耐えられない。
一方、自由権規約に関し、国籍差別が禁止され、それが社会保障分野にも適用できるとしたことは
大阪訴訟と同じで評価できる。
だが、そう解釈しながら、国籍条項が自由権違反ではないと結論するのは論理矛盾で、
自由権規約の差別禁止の意味を損なう。
そもそも定住する在日コリアンを一般の外国人と同じに扱うことは、実態を無視しており、出発点から間違っている。

今井直（ただし）・宇都宮大教授（国際人権法）の話。
「判決は、救済措置の政治的責任についてすら言及しておらず、
差別の問題であるという観点に立っているのか疑問。
国民年金法改正前も後も原告らへの差別が続いているという、
歴史的経緯に想像力を働かせてほしかった」

学生無年金障害者訴訟：県内の障害男性に、高裁判決　／岩手

　２０歳を過ぎた学生時代に統合失調症と診断され、国民年金に任意加入していなかったために
障害基礎年金を支給されないのは違憲として、県内の男性（４３）が国に年金不支給決定の取り
消しと２０００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が２６日、仙台高裁で言い渡される。
これまで高裁段階では６判決が出され、０６年１１月の東京高裁判決では控訴審として初めて原告
側が勝訴しており、仙台高裁の判断が注目される。
　０６年３月の１審・盛岡地裁判決では、初診日が２０歳を経過していても、医師の診断で発症日
が２０歳前と客観的に認められる場合には例外的に発症日を初診日とする解釈を示した。一方で、
「立法不作為によって原告に損害が生じた余地はない」として賠償請求は退け、憲法判断には触れ
なかった。【岸本桂司】

２月２５日朝刊
http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=money5.2ch.net&b=eco&k=%94N%8b%e0&o=r

コピペすんな。

【社会】 “勝訴目前にして、自殺？” 学生無年金障害者訴訟原告男性、川で水死…岩手
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/02/27(火) 04:06:31 ID:???0
★障害無年金訴訟の原告男性、勝訴前に自殺か…川で水死

・仙台高裁で２６日に判決が言い渡された学生無年金障害者訴訟控訴審で勝訴した
　岩手県の男性（４３）が、岩手県内の川で死亡していたことが２６日、わかった。

　死因は水死とみられ、県警は自殺した可能性が高いとみている。遺書は残されておらず、
　動機は不明。

　男性は２５日午前、行方不明になっていることがわかり、２５日午後２時ごろ、川の水に
　つかり倒れているのを通行人が発見した。男性に外傷はなかった。

　男性が死亡しても、２６日に仙台高裁で言い渡された判決の効力は変わらない。
　男性の親族（７４）は「裁判の勝利は、これまで支援してくれた方にとっても良い
　結果だった。しかし、亡くなったのは非常に残念だ」と、無念そうな表情だった。

　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070227i301.htm?from=main3

無年金って、どうやったらなれるの？

あまりにもバカな質問

＜社会保障協定＞日豪が署名　海外赴任者の保険で取り決め

　日、豪両政府は２７日、企業の海外駐在員らの年金保険料について、自国と
相手国分の二重払いをしなくてもいいようにする社会保障協定に署名した。相
手国への赴任期間が５年以内なら自国の年金保険料だけを払えばいいとの内容。
厚労省は協定発効により、日本側は企業の保険料負担が年間約９億円軽減される
と推計している。

最終更新:2月28日1時22分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070228-00000007-mai-pol

【社会保障】確定拠出年金、転職者の6割7万4600人が運用放棄…厚労省・新たな制度検討へ [07/03/01]
1 ：明鏡止水φ ★ ：2007/03/01(木) 07:21:51 ID:???
　確定拠出年金を転職先に持ち運ばず、運用を放棄している人の数が、転職者全体の
約6割にあたる7万4600人いることが分かった。厚生労働省の外郭団体の国民年金基金
連合会が1月末時点で調べた。雇用の流動化に合わせ年金も持ち運びしやすい仕組みを
つくったが、手続きが必要で、十分活用されていないことが浮き彫りになった。
厚労省は転職者が自動的に年金を移せるよう転職者の積立金を専門に運用するファンドを
つくることなど新たな制度の検討に入った。

　確定拠出年金は確定給付年金など他の企業年金とは異なり、企業を窓口にするが、
企業ではなく個人が金融機関と運用の契約を結ぶ。従来の企業年金は転職すると、
年金制度が終わってしまい、積立金を精算する必要があるが、確定拠出年金は転職先が
導入していなくても、一定の手続きをすれば引き続き加入できる。2001年に発足し、
1月末で8000社が採用。加入者数は06年12月末で218万人いる。導入企業が増えたことで
05年3月末と比べ2倍程度に増えている。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年03月01日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070301AT3S2801928022007.html
▽確定拠出年金
http://www.npfa.or.jp/401K/index.html
▽関連
【金融】確定拠出年金(日本版401k)向け投信、手数料競争が激化…公募投信にも値下げ圧力の公算も [07/02/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171924831/
【規制緩和】確定拠出年金、加入者の転職時の引き出し条件を緩和　厚労省方針［01/08］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168253434/
【モバイル】確定拠出年金、携帯で運用成績確認・記録管理会社が新サービス…加入者数は約200万人 [07/01/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168036841/

【社会保障】厚生年金：拡大対象、パートの1％16万人・｢何のための拡大か｣との批判も…厚労省案 [07/03/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172789132/l50
【何のための拡大なの】　厚生年金拡大対象　パートの１％　厚労省案
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172787023/l50

せっかく払った国民年金の記録が消えてるのが気に入らない
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172779127/l50
【社会】国民年金の記録、８６件で一部欠落　社保庁　保険料を支払っていたのに…　[03/01]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1172754817/l50

「払わないから貰えない」
実に正しい。
「払ったから貰える」
実に正しい。






「払ったけど貰えない」
(゜Д゜)ハァ??


それが年金クオリティ

「払ったことないけど貰いたい」

それがﾁｮｿクオリティ

>>11
胴衣

公務員は50代くらいのおばちゃんが
書類何枚か書くぐらいで１千万くらいの給料が出る。
退職金も民間とは桁はずれ。
はたして、これで良いのだろうか。

後ろに働き手の夫がついてる専業主婦と同列に
安い時給で働かされる貧困層が増えてるというのに・・・。

【中国】毎年10万人の学生が海外留学、帰国率は世界最下位　[03/03]
1 ：依頼945＠ちゅら猫φ ★ ：2007/03/04(日) 11:52:17 ID:???
毎年10万人の学生が海外留学、帰国率は世界最下位―中国
3月3日19時50分配信 Record China

2007年3月3日、中国国内メディアの報道によって、「2002年以降、毎年10万人の中国人学生が
海外へ留学している」ことが明らかになった。またこの留学生の急増と同時に、帰国率は実は
世界の中で最下位で、多くの学生が卒業後も海外へ残り、就職していることも判明した。

香港科学技術大学・中国国際関係研究センターの崔（ツイ）教授は、中国の学生たちにとって、
国内の厳しい就職活動や就職条件と比較すると、海外での高い生活水準や理想的な就職条件は、
大変魅力的に映る、と分析する。教授はまた、中国の経済が今後発展し国際社会と交流する上で、
留学経験を持つ学生たちは能力を活かし、国家のために経験や専門技術を提供していくことが
重要だ、と述べていた。（編集・饒波貴子）

（ニュースソース）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070303-00000007-rcdc-cn

国鉄清算事業団から年金負担金などを引き継いだ
独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」

年金保険料使途をネット公開へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173230622/l50
年金保険料使途をネット公開へ…社保庁改革法案を修正
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1173205789/l50
1 名前： CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★ 投稿日： 2007/03/07(水) 03:29:49 ID:???0
　政府・自民党は６日、今国会に提出する予定の社会保険庁改革関連法案を修正し、
社保庁の業務を引き継ぐ「日本年金機構」が公的年金のＰＲなど年金関連事業に年金
保険料や税金を使った場合は、使途をすべて公開する規定を新たに盛り込む方針を
固めた。

　インターネットなどで公開させ、国民が確認できるようにする考えだ。

　同法案では当初から、保険料の使途を、
〈１〉中高生、大学生らへの「年金教育・広報」
〈２〉年金加入記録の照会など「年金相談」
〈３〉年金加入記録の通知など「情報提供」――
などに限っている。現在は保険料の使途がほとんど限定されておらず、大規模年金
保養基地（グリーンピア）の開発など、多額の保険料の「無駄遣い」が発覚して国民
から批判を浴びたためだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070307i301.htm

近親婚でも遺族年金の受給可能、最高裁が初の判断

　叔父と内縁関係にあった茨城県内の女性（６７）が、「近親婚は民法で
禁じられている」との理由で遺族厚生年金を受給できないのは不当だとし
て、社会保険庁を相手取り、不支給処分の取り消しを求めた訴訟の上告審
判決が８日、最高裁第１小法廷であった。

　泉徳治裁判長は「叔父とめいのような三親等間の近親婚については、生
活の実態などを考慮し、反倫理性や反公益性が著しく低い場合は、受給権
が認められる」とする初判断を示した上で、請求を棄却した２審判決を破
棄し、受給資格を認めた１審判決を支持する判決を言い渡した。

　これにより、女性は月額約１０万円の遺族厚生年金を受け取れることに
なる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070308-00000413-yom-soci

在日コリアン老齢無年金訴訟：原告ら控訴　一審判決に抗議文、地裁に提出　／京都

　京都府内の在日コリアン高齢者の老齢無年金訴訟で、原告５人全員が８日、請求を棄却した
京都地裁判決（２月２３日）を不服として控訴した。これに合わせ、支援者らも同日、原告団
などと連名で、「差別を許す無茶（むちゃ）な判決。司法の責任を放棄し国際社会に背を向け
た」などとする抗議文を同地裁に提出した。
　抗議文では「かつての日本の政策のために日本社会の一員として長年日本社会を支えてきた
者たちが、社会保障も受けられず、身体をこわすまで働き続けなければならない」と現状を指摘。
原告らへの差別を「立法府の裁量の範囲内」とした判決について、「差別の実態を、無年金で
あるが故の悲惨さを、戦後６０年もの間放置し続けてきた立法府の責任を、ただの裁量で片付け
られるのか」と厳しく批判している。
　さらに「実態を直視し、国際人権規約ならびに憲法にうたわれた『法の下の平等』の本来の精
神に立脚して差別性を解釈すべきだ。満身の怒りをこめて抗議する」と訴えている。【太田裕之】

３月９日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000244-mailo-l26

再協議求め元区長 断食　グリーンピア南紀の跡地開発（和歌山）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070312-00000001-agara-l30

１１０番・１１９番：ＪＲと軽乗用車が衝突、１人死亡　／香川
　
１０日午後３時５０分ごろ、高松市国分寺町新居のＪＲ端岡駅西側の端岡踏切
（警報機、遮断機付き）内で立ち往生していた近くの、会社員、塚田繁芳さん
（５９）運転の軽乗用車と高松発岡山行き快速マリンライナー（５両、
乗客約１８０人）が衝突。助手席に乗っていた塚田さんの父親で農業、熊良さん
（８１）が頭を強打して死亡した。繁芳さんは列車を止めようと車外に出ていて
無事。この事故で上下線２２本が運休（部分運休含む）するなどの影響が出た。

毎日新聞　2007年3月11日
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/cihou/news/20070311ddlk37040337000c.html

厚労省、パートの年金適用拡大案を与党に提出−企業負担最大３００億円に

　厚生労働省は１３日、パート労働者に対する厚生年金の適用拡大案を与党年金制度改革
協議会に示した。新たに適用されるパートは１０万―２０万人で、これに伴う企業側の
保険料負担は健康保険などを含め２００億―３００億円としている。政府は与党の了承を
得た上で、適用拡大を盛り込んだ被用者年金一元化法案を月内にも閣議決定する。

　厚労省案によると、新たな適用基準は、労働時間を現行の「週３０時間以上」から
「週２０時間以上」に広げた上、「月収９万８０００円以上」「勤務期間１年以上」―と
いう新条件を追加。従業員が３００人以下の中小零細企業については「当面、新基準の
適用を猶予する」とし、激変緩和のため経過措置を設ける。

　また、健康保険と介護保険の適用対象も「厚生年金と同様に拡大する」と明記。保険料
は労使折半のため、企業の負担増は厚生年金保険料で１００億―２００億円、健康・介護
保険で約１００億円と推計した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070314-00000001-nkn-ind

ドイツの売春宿、シニア料金を半額に

　［ベルリン　１４日　ロイター］　ドイツにある売春宿では、年金受給者の
利用者数を増やすため、対象者の午後の料金を半額にするサービスを開始した。
　この売春宿は、ドイツ西部のケルンにある「Pascha」。通常料金は１回５０
ユーロ（約７７４０円）となっており、今回の割引サービスは６６歳以上の
利用者が対象。
　同店の関係者は「利用者の方は、年齢を証明するものを提示するだけです。
われわれは、このサービスで多くの利益を得ることはできませんが、店が幅広い
年齢層で知れ渡ればいいと思います」と話した。
　店ではこれまでに週に１度、試験的にシニア割引を実施して様子を見た後、
今月上旬に、正午から午後５時の間で毎日割引サービスを行うことを決めた。
　関係者によると、この割引サービス導入により、多くの客が店を訪れている
という。
　同店のウェブサイトに掲載されたこのサービスの宣伝には「人生は６６歳
から！」とのキャッチフレーズが添えられている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000265-reu-ent

三木の死体遺棄：母親の死を隠し年金を不正受給　詐欺容疑で再逮捕　／兵庫

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070316-00000199-mailo-l28

平成19年４月以降に実施される年金改正は？

http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20070315A/index.htm

貸金業規制法違反：慰謝料求め遺族が提訴　違法金融の返済で死亡−−熊本地裁　／熊本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070317-00000157-mailo-l43
3者協議物別れ　グリーンピア南紀跡地問題（和歌山）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070317-00000000-agara-l30

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

年金の歴史
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1086174631/l100
とんでもない厚遇公務員共済年金
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1127298395/l100

＜厚生年金＞一元化法案にパート適用基準明記　厚労省が検討

　厚労省は２０日、厚生年金を適用するパート労働者を定める基準について、
年金一元化法案に明記することで検討に入った。パートへの適用拡大に反対
する一部業界に対し、基準をみだりに変更しないメッセージを示す必要がある
と判断した。同法案は、今年度中に国会に提出する方針だったが、４月以降に
ずれ込む見通し。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000187-mai-pol

歳出削減、公務員人件費などで2─5兆円の上積みを＝同友会提言

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070322-00000208-reu-bus_all

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174231454/


デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

汁か

★　民間平均の倍のＮＨＫ年金。財源は受信料である。

・放送法では、 受信料収入からＮＨＫ年金への流用を許されていない
NHKは公然と、放送法違反をしているのだ
そのＮＨＫ年金財団は８３％がＮＨＫの天下り。年金資料は「極秘」扱い。

本誌は１０月号で組合資料をもとにＮＨＫの年金制度を報じた。局内では
資料を漏らした“犯人”捜しが行われているという。だが受信料で運営されてい
るＮＨＫの福利厚生制度を他人に知らせるのは悪いことなのか。知られてマズイ
ことでもあるのだろうか――。週刊現代2004/10/16号

・ＮＨＫが支出できるのは放送法で定められた事業に関してだけだ。　
法にはどこにも 年金財源にできるとは書いていない。　
しかし、現実は流用し続けている。

「９月にＮＨＫの労働組合・日本放送協会労働組合のセミナーが　
全国各地で行われたんです。そこで配られた資料には、　
ウチの企業年金制度の説明が書かれて ありました。　
ＮＨＫの企業年金制度は相当優遇されていると組合幹部が言っていま
した。現在、ＮＨＫは不祥事続きです。時期が時期だけに　
恵まれた企業年金制度が外部にバレると叩かれる。　
だから極秘だとクギを刺されました」　
（セミナーに出席した ＮＨＫ編成担当職員） 週刊現代10/2号

【国内/東京】港区議選の公選法違反：不正転入容疑でさらに韓国人ら２人逮捕[05/05]
1 ：カイワレ大根φ ★ ：2007/05/05(土) 14:56:47 ID:???
港区議選の公選法違反：不正転入容疑でさらに２人逮捕　／東京

　先月２２日に行われた港区議選に絡む住民票の不正異動事件で、警視庁捜査２課は４日、
新たに新宿区新宿５、飲食店店長、金幸司（２６）＝韓国籍▽新宿区原町２、同、古沢進（２６）
の両容疑者を公職選挙法違反（詐偽登録）容疑で逮捕したと発表した。この事件の逮捕者は
６人となった。

　調べでは、両容疑者は新宿区内の経営コンサルタント会社社員、米田茂徳容疑者（２５）
＝同法違反容疑で逮捕＝と共謀、今年１月、それぞれ店長を務めるコンサルタント会社
傘下の飲食店のホスト計６人に港区内の鉄板焼き店を転居先とする虚偽の住民異動届を
区役所に提出させて、選挙人名簿に記載させた疑い。いずれも容疑を認めている。
同区議選に出馬予定だったコンサルタント会社の取引先関係者に投票させる予定だったという。
【石丸整】

毎日新聞　2007年5月5日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20070505ddlk13040120000c.html

まだ広がる？　年金被害

http://www.tbs.co.jp/houtoku/2007/070520.html

【週刊新潮】中国の「危ない農産物」は中国人も食べない![05/24]

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179965128/

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070524AT3S2302124052007.html

厚生年金、６万3000事業所が未加入

厚生年金への加入義務がある正社員を雇用しているにもかかわらず、
全く制度に加入せず保険料も払っていない事業所が全国で6万3539に
達することが社会保険庁の調査で分かった。

このうち一部では社員の給与から「保険料」として天引きしながら、
それを厚生年金に納めずに横取りする悪質事業所が含まれているもようだ。

厚生年金保険法は正社員を雇用するすべての法人に加入義務を課しており、
現在160万以上の事業所が加入する。

未加入の事業所は全体の4％程度で、社保庁は責任者を呼び出したり、
戸別訪問するなどして加入を促す方針だ。 (18:06)

だからおまいらも無職なら国民保険の他に
今のうちに国民年金（国が運用）と確定拠出年金（自分で運用）ぐらいは入っとけよ？

今の住所に転入したとき、転入届と一緒に年金課で住所変更をしたら、
1ケ月後くらいだったか、結婚後ずっと3号の私に過去一年分の「年金保険料振込み用紙」
がドサッと届いた。
驚いて区役所に電話したら「あ、住所変更のときに3号→1号に間違って変更してしまった
みたいです。」と大して悪びれる様子もなく言われた。
私は「そんな大事なことを間違えて、これってここで申告しただけで大丈夫なんですか？」
と聞いたら「今、修正したから平気ですよ〜」とシレっと言われた。
こんな大事な個人データを簡単に間違えるなんて、どういう体制だよ？と呆れたのを
覚えている。
転居多い人は入力ミスの機会が増えるってことだから、確認した方がいいかも。

今日は支給日

今回の年金問題で、社皆保険事務ショーにがんばって行こう

>>46無職で、どうやって加入するんだよ、ばか

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 17:12:41
社会保険協会ってもうないよな？
適用事業所にあたかも加入義務があるかのごとき説明をし、
加入させ「第２の保険料」を徴収していたこともある協
会だ。

http://www.shahokyokai.jp/
http://www.zensharen.or.jp/zsr_home/default.htm
なななんと　まだあったのかw

みんな　ここ調べると面白いぞ！



628 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 17:17:47
>>627
あるよ。
特に、単に「社会保険協会」（山下眞臣会長）のところでは
社保名録という社保職員や厚生年金基金、健康保険組合の連絡先まで
入った本を刊行しているｗ
各県の社会保険協会は警察で言う安全協会みたいなもの。
しかし、出産育児一時金の貸付や、各種イベントの企画実行をしている
ので、安全協会とは違って、それなりのメリットが中小企業にはあるはず。

年金問題は誰のせい？（そこまでいって委員会より）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm440752

今回の騒動は、社保庁を潰しに対する抵抗として、自治労が民主党にリークしたとのこと。
そして、民主党の支持母体は自治労です。

>>52リークしてくれて良かったよ。


自民党がしようとしている闇が見えてきたし

【ﾏｽｺﾐ対策】内閣府副大臣　大村秀章【年金通】
1 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 12:54:07 ID:FoUgK+d+0
さっき、サンプロを見て感動しますた。
また、テレビに出てください。

(大村秀章副大臣のプロフィール)
自由民主党所属の衆議院 議員。内閣府副大臣。
愛知県碧南市出身。選挙区は愛知13区。津島派（平成研究会）所属。
自民党遊技業振興議員連盟幹事長。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1182052447/l100

国民はもっと怒れ

それよりお前らの爺ちゃんばあちゃんって
若い頃「軍需工場」に働きに出されてた事ねえか？

ほとんどのジジババが知らないから
請求もせず宙に浮いてるらしいけど
これ、立派な「厚生年金受給対象」になるんだってよ
ソースは今朝のアサピー

まだ死んでないなら、いっぺんきちんと調べた方がいいぞ

俺の嫁の親が年金無しだ。自営しているときに納めてなかったんだと。
そのくせ借金が500万とかもうね・・・
長男がいるのに、そいつ親のことお構いなしに家建てやがった。
俺が借金のうち120万肩代わりしてる。たぶんもう返ってこないと思っている。
俺も年収450万くらいでそんなに高給取りじゃないのに・・・
なんとなく愚痴りたくなった。

日本経済の誤謬と真実　〜年金編

ウソ　：「年金は役人に使いこまれたためあまり残っていないか目減りした」
本当　：年金運用は国への貸付で巨額な収益を上げ、年々の収支は莫大な黒字を計上してきた。

　ウソ１　「年金は、ずさんな管理を続けたため万年赤字体質だ」
　　　　⇒事務経費の数十倍の運用収益があるために収支は常に黒字となり、その黒字は積立金
　　　　　となって年々膨張し、厚生だけで今や１５０兆円を超え、バブル時代も１人勝ちだった。
　ウソ２　「年金財政が破綻寸前なので保険料率は上げるべきだ」
　　　　⇒積立金が膨大になっており、保険料を上げる必要はなく、逆に期間限定で下げるべき。
　ウソ３　「年金不足のため消費税UPは避けられない」
　　　　⇒消費税を財源にする必要は無く、従って上げる必要はない。
　　　　　長年の国債運用収益の累積をすべて税金と見なせば税金の割合は既に半分を超えており、
　　　　　しかもその大部分が巨額な余剰金となって再投資（国との取引）を継続している。
　ウソ４　「年金の経費を保険料から流用するのはおかしい」
　　　　　⇒保険料自体、国からの補助つまり税金が入っている。年金資産も毎年の運用によって
　　　　　国債利子など国庫支出の割合が大きく、経費の出所を税金か保険料かを論じるのは無意味。
　ウソ５　「年金はねずみ講だ」
　　　　⇒賦課方式だが、人口構成の変化に応じて将来は税配分を増やし、賦課方式を縮小。
　ウソ６　「グリーンピアなど過去の損失が年金財政の足を引っ張っている」
　　　　⇒事業費は財投から又借りしたもの。その財投に年金側が貸付（財投）したうちの一部。年金側が
　　　　　得ている金利より借入金利が下回っている（優遇金利）ので、年金側は1円も損していない。
　ウソ７　「年金積立金を維持拡大してきたのは日本の少子化を考慮した長期計画だ」
　　　　⇒厚労省官僚の天下り枠の維持拡大と予算獲得での対財務省アドバンテージ(優位性)。
　ウソ８　「積立金は将来に備えてもっと増やすべきだ」
　　　　⇒積立金は取り崩して使ってしまうのが正解。わざと余らせて積立金を拡大し、可処分所得を減らし
　　　　　てきた厚労省主導の年金行政こそ諸悪の根源。

>>57
それは将来嫁の親の面倒を見なければならなくなるな。

>>57

肩代わりした１２０万は仕方ないと思うけど、同居だけは逃げるのが吉。
「自分の意思で」年金払わなくて、「自分の責任で」自営業で５００万の
借金作ったんだよね。お金に困っても、「自業自得」ですね。だったら、
生活保護でもなんでの受けて自分のケツは自分で拭けよという感じ。

自分の親でのないのに、１２０万も貸すなんて、あなた人が良すぎるよ。
今のまま、お人よしでボーっとしてると、確実にタカれるよ。嫁との確執
覚悟でつきはなすべし。

>>57
俺の妹が同じ境遇だった。
旦那の向こうの親が、無年金、借家、義父アル中、
妹は結婚前も後も知らされず、向こうの親族の誰かの葬儀で
向こうの親族から知らされ、おまえたちで面倒みるように、
といわれて目の前真っ暗、自分の描いていた世間並みの夢、
子供をつくって、マンションでもかって…が、
もろくも崩れ去っていくのを感じた。
知らせなかった旦那との仲が崩れ、とりあえず別居、
この程度の理由で離婚は不人情か、ふたりでがんばっていくべきか、
と迷ったそうだが、向こうとどういう話し合いがあったか、
結局、離婚した。

嫁の対応次第では、最悪の事も考えた方がよいと思う。
あんたの人生だけじゃない、子蟻なら子供の教育とかまで影響がでるぞ。

>>57

よくそんなに貯金があったなあ。でも、もう、貸さない方がいいね。

>>62
もう遅いな・・・
一回貸したら際限ない

【長妻の審議一分前に膨大な年金問題の資料を提出して悪質な嫌がらせをした自民党。】

平成19年5月11日（金曜日）厚生労働委員会
○長妻委員
　まず、これはちょっと政府には抗議を申し上げたいんですが、三カ月前に、消えた年金納付記録
の調査要請をしておりまして、二カ月前ですか、三月九日にしておりましたけれども、これは審議
の前までに出してほしいという資料でございましたが、何かきょうの理事会に出してきて、私がこ
れを手元にいただいたのは、今から一分前ですね。こんな膨大な資料を、今嫌がらせのようにとい
うか、直前に出してきて、読む暇がありませんので、これは委員長に御了解を得て、ちょっと休憩
にしていただきたいと思います。
○櫻田委員長　質問を続けてください。休憩の予定はございません。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716620070511019.htm

厚労省の電子申請欠陥、１０日間放置…個人情報流出の恐れ

　厚生労働省の電子申請システムで、同システムを利用するのに必要なコンピューターソフトに
欠陥があるにもかかわらず、同省が１０日間にわたり問題を放置していたことが５日、わかった。
　このソフトを利用者が使うと、外部からパソコンを操作され、情報が流出する恐れがある。同
省は先月２６日、欠陥を認識したが、適切な対応をとっていなかった。同省によると、今のとこ
ろ被害の報告はないという。
　同システムは、健康保険や厚生年金保険に関する手続きなど各種の届け出が、ネット上ででき
るというもので、２００３年３月に運用を開始した。システムを利用するには、民間のソフト会
社が公開しているソフトをパソコンに取り込まなければならないが、このソフトを入れた上で、
悪意のあるサイトに接続した場合、パソコンに入り込まれ、勝手に操作される危険性があることが
判明した。ソフト会社は昨年１２月の時点で欠陥を公表していたが、同省は気づいていなかった。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070705-00000014-yom-soci

asahi.com：消費税、「参院選の争点に」が７２％　本社世論調査 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0709/TKY200707090413.html
消費税、参院選の争点に？…首相発言で与党内に警戒感 : ニュース : 参院選2007 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070707iaw1.htm
消費税：参院選で争点？安倍首相、民主けん制狙う−政策：MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20070707k0000m010132000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070707k0000m010132000c.html
時事ドットコム：消費税、参院選の争点に＝安倍首相発言を一斉批判−野党３党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2007070600816
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007070600816

Yahoo!ニュース - 意識調査 - 参院選で消費税引き上げの是非を問うべき？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=968&qp=1&typeFlag=1

片山さつき議員の「システムは数カ月でできる」発言に思う
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070705/276798/?L=rss

【年金記録問題】 社保庁職員による保険料横領、実態調査へ 「消えた年金」の一因か…総務省の検証委
1 ：うし☆すたφ ★：2007/07/11(水) 07:54:02 ID:???0
★保険料横領、調査へ 「消えた年金」の一因か 検証委

年金記録のずさんな管理問題の原因解明と責任追及を行う総務省の
「年金記録問題検証委員会」（座長・松尾邦弘前検事総長）は１０日、
社会保険庁や市町村の職員が納付された保険料を着服・横領したことが
「消えた年金」の一因になっている可能性があるとして、実態調査を
実施する方針を固めた。元検事の弁護士や現職の検察事務官を同委員会に出向させ、
職員らの聞き取り調査を行う。また、記録の入力ミスなどがどれだけあるかを
把握するためのサンプル調査も実施。記録問題の全容解明に乗り出す。

１０日夕に松尾座長が記者会見を開き、こうした方針を盛り込んだ中間報告を公表する。

横領問題では、昨年１０月、北九州市の社会保険事務所職員が在職中に
保険料１００万円を着服し、支払いに訪れた人には事務所の金庫から盗んだ
領収書を渡していたケースが発覚。０６年９月には長野社会保険事務局の
職員が２３人分の保険料１９１万円を着服した疑いで逮捕された。
８９年度から０２年度までの統計では、社保庁職員による保険料の着服・横領は
１０件あり、被害総額は２３３６万円にのぼる。

また、過去に未納だった国民年金保険料を一括して納める「特例納付制度」も、
調査の焦点の一つになりそうだ。７０年代を中心に過去３回実施されたが、
社会保険事務所が担うべき保険料の徴収を、一部の市町村が違法に行っていた
ケースがあると見られる。「消えた年金記録」問題でも、特例納付の記録が
見つからないという訴えが目立つ。

社保庁も全国３０９の社会保険事務所と全市町村を対象にした調査を始めたが、
検証委も当時の社保庁や市町村の職員による横領の可能性もあるとして、
捜査的手法を用いて詳しく調べることにした。

ソース　http://www.people.ne.jp/2007/07/10/jp20070710_73524.html

******************************************************
　　　　自民党の社保庁改革案「年金機構」に騙されるな！！
******************************************************
●社保庁の非公務員化や民営化といっても、実際は補助金という名の税金がじゃぶじゃぶ注ぎ込まれる「特殊法人」です。
　(例：NHKも特殊法人です。)

●特殊法人化すると天下り規制からはずれるので、役人が天下りしたり議員子息のコネ入社し放題の、利権の温床となります。
　(例：自殺した某還元水大臣の息子はNHK職員です。)

●年金保険料の支払いは"義務"なので、この団体の懐には「補助金(税金)」と「年金保険料」が嫌でも入ってきます。
　　そのため市場原理はまったく働かず、事実上潰れることもないので、
　　「非公務員化」という言葉から想像するような正常な企業倫理が生まれることは期待できません。
　(例：NHKの収入は、「税金」と「一方的契約に基づく受信料」です。これと同じような収入モデルになります。)

●職員は公務員既定から外れるので、職員給料はお手盛りで決定されます。
　　当然、原資は補助金（税金)や国民から徴収した保険料です。
　(例：NHKの平均年収1200万円)

●集めた年金保険料を、年金の支払い以外にも使用できるような「抜け道」が法律案に明記されています。
　　よって、グリーンピアの建設などのようにまた無駄な用途に流用されます。

●莫大な税金は投入されるものの、"看板は民間"なので
　　年金がどうなっても政府は責任を取ってくれません。(そうしたいがための民営化ともとれます)
　　となると、もはや国民年金の意味がありません。民間保険会社の個人年金に加入するのと一緒になってしまいます。

以上のことから、民営化(職員の非公務員化)＝特殊法人化する事でのメリットは職員や政府に対してしかなく、
国民にはデメリットしかないのです。
非公務員化という言葉に騙されないで下さい。 安部内閣の言う民間とは、

　　　「公・務・員・よ・り・性・質・の・悪・い・特・殊・法・人・化　なのです！！」

長妻議員が、品川にある社保庁の倉庫で、２冊のブ厚いファイルを発見したそうです。
そして、そのファイルには、国民から預かった年金保険料で、
社保庁が全国に林立させて大赤字を出したグリーンピア等のハコモノの数々に対して、
その建設を陳情しに来た議員や秘書たちの名前がズラリと並んでいたのです！

つまり、その２冊のファイルは、地元の建設業者からワイロをもらい、
その見返りとして社保庁のハコモノ事業を各都道府県に斡旋した売国奴議員どもの
一覧表だってことです。
このファイルの内容が公開されれば、地元の建設業者や社保庁の官僚と癒着して、
国民の大切な年金保険料を湯水のごとく使いまくった売国奴議員どもの名前が
明かになるのです。

それで、長妻議員が、そのファイルのコピーを要求したところ、対応した社保庁の担当者は、
誰かさんに連絡したあと、こう答えたそうです。
「このファイルのコピーを渡せるのは、７月末の選挙が終わったあとになります」

この、アベ内閣による卑劣極まりない証拠インペイ工作を見ても、
それでも、自民党が年金問題を解決してくれると思いますか？
年金問題を解決するどころか、これ以上ウミを出さないようにと証拠を
インペイし続けるアベ内閣は、国民のことなどミジンも考えてないことは一目瞭然ですね。

他にも驚愕の事実が満載なので、ぜひ、「パックイン・ジャーナル」を見てくださいね。

「パックイン・ジャーナル」
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00064/v00134/v0013400000000374975/

[消費税増税 - 税率 10%, 16%, 18% or 30%?]
’０７参院選：全候補者アンケート　消費税、自民「引き上げ論」７４％−政党：MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070714ddm003010048000c.html
★ http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/images/20070714dd1dd7phj002000p_size8.jpg

財界や政府・自民党から消費税増税・法人税減税大合唱
http://www.toshoren.jp/Ctg-Toshoren_Undo_News/news2007_06/news2007_06-02.htm
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3695/1184750808/
米国からの便り 消費税が16%？
http://kensirou2001.blog79.fc2.com/blog-entry-67.html
八国山だより 消費税を16%に
http://patience052.blog101.fc2.com/blog-entry-4.html

日本経団連意見書：「近い将来の税制改革」についての意見 消費税率引上げの展望
「消費税率を、第一段階として3％程度は引き上げるべき」
「消費税率を遅くとも2007年度までには10％とすべきである。」
「消費税で賄おうとすれば30％以上の税率」
「2025年度までの消費税率の増加を18％程度までに」

経団連の４０億円の政治献金「斡旋」は何をもたらすか
3.(2)(i)�A 消費税の税率引上げ
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/hikita/JapaneseEconomy/2007/SEIJIKENKIN.pdf
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/hikita/JapaneseEconomy/2007/SEIJIKENKIN.pdf#page=9
http://cs.koukokukaigisitsu.com/copy/5404

棄権は危険！そのわけは？？
http://senkyo2.seesaa.net/
http://cs.koukokukaigisitsu.com/copy/5348
言戯: 選挙に行かない人って、バカだなあ。
http://maruccho.way-nifty.com/sobae/2004/07/post_19.html
http://cs.koukokukaigisitsu.com/copy/5353

【東京】娘（46）「年金支給が止まるから」　4年前に母親死亡、届け出ず遺体放置　白骨化
1 ：西独逸φ ★：2007/07/24(火) 17:40:31 ID:???0
東京都葛飾区柴又のアパート２階の１室で２４日までに、住人の無職女性（７４）の白骨化した遺体が
見つかった。

同居の娘（４６）は警視庁亀有署の調べに「約４年前、朝起きたら母親が布団の中で死んでいた。年金
支給が止まってしまうため、警察には届けなかった」と話しており、経緯を調べている。

遺体に外傷はなく、同署は遺体を解剖して死因を調べるが、事件の可能性は低いとみている。

調べでは、２３日午前、１階の住民が水漏れがすると管理会社に連絡。社員と亀有署員が２階の部屋に
入って遺体を見つけた。

遺体は６畳和室の布団の上で、あおむけの状態で置かれ、タオルケット２枚がかぶせられ、顔にはタオルが
かけられていた。

年金納付率いまだ公表されず　

社会保険庁からの重要データの公表が、最近ストップしている。

例年６月に発表される０６年度の国民年金保険料納付率はまだ明らかにされず、
「消えた年金記録」がどれくらいあるかを示唆する年金相談のデータも
５月初め以降更新されていない。

社保庁は「記録問題への対応に人手を取られ、作業が遅れている」としているが、
野党からは「参院選の結果にも影響する数字。意図的に隠しているのでは」との批判も出ている。

０４年度の納付率６３．６％は０５年６月初めに公表。０５年度は保険料不正免除問題
の影響で遅れたものの、暫定的な納付率を６月半ばに示した。
しかし０６年度の納付率は２７日現在、公表のめどが立っていないという。

国民年金保険料の未納問題は現行の年金制度の課題のひとつ。
参院選で制度の維持を訴える与党に対して、
各野党は未納問題を解決するため基礎年金の財源を全額税金とすることを提案する。

記録問題を追及してきた山井和則衆院議員（民主）は「納付率も記録相談のデータも、
有権者が年金問題について判断するための重要情報。意図的に隠しているとしか思えない」。
自民党の鈴木俊一社会保障制度調査会長は「隠すことはありえないし、数字が出ても
選挙への影響はない」としている。

朝日新聞の詳細サイト　http://www.asahi.com/politics/update/0727/TKY200707270524.html

だーかーらー、
年金なんて払ってんの馬鹿だって言うんだよ。
払ったところで、国に誤魔化されて貰えねぇじゃん。
ハッハッハ

と無年金、生保申請中のウトが大笑いしていた。

まじ死ねよ。

今日は投票日

愚痴らせてくれ。
夫の実父は故人。
まだ赤の頃に亡くなったそうだ。
で、トメは生活のために再婚、夫は再婚相手と養子縁組された。
しかしトメと再婚相手との間に子が生まれると、
再婚相手、夫に虐待を加え始めた。
トメはタダ黙ってみてるか、「お前が悪いんだ」と
夫に向かって吐き捨てるだけだったそうだ。
中学に上がると夫は、新聞配達で家計にお金を入れ始めた。
勤め先の専売店夫婦が夫に同情し、とてもよくしてくれたと聞く。
私達はいまだに、そのご夫婦への盆暮れの挨拶は欠かさない。
高校は、専売店に住み込みで働きながら夜学に通い、
専売店の店主の進めで、新聞奨学生となり、
東京の大学を卒業した。
私達はその頃知り合い、付き合い始め
結婚した。
ただ、夫はウトメを「親とは思えない」と言い、
結婚式の両親席には専売店夫婦に座ってもらった。
「遠慮するな、腹いっぱい飯を食え！」
と言ってくれたのはこの人たちだけだったからだ。
夫はさらに働きながら勉強を続け、国家資格を取り
私達もそこそこの暮らしが出来るようになった。
そんなある日、夫の郷里の役所から連絡があった。
「ご両親が生活保護の申請をしている。援助できないか？」

できません、って言えば済むことでは。

そこまで薄情な義両親なら、旦那さんも「親だから援助しよう」
とか思わないのでは。あなたも旦那さんも援助の意思なしなら、
「余裕がない」とか、色々理由はつけられると思いますが。

ただ、事情を知らない他人は「実の親を見捨ててる」と白い目で
見てくるだろうから、この辺は覚悟が必要。

しかし、この話ネタでないとすれば、所詮人間も動物と変わらな
いと実感させられる話ですね。オス目線では自分の子以外に労力
使うのは馬鹿、メス目線ではエサとってくれるオスが死んだら、
その子供はお荷物、っていうのが動物の世界では合理的態度です。
だってそうしたほうが「自分の」遺伝子を確実に残せるから。こ
のお話の義両親は動物的本能の強い人々なのでしょう。

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【年金問題】本当に安倍政権の責任か？２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182241540/l100

【少子化】年金をカットして育児手当に廻せ【衰退】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038553182/l100

>>76
役所はそういってくるよ。
採り合えず肉親に連絡するというのが義務だし、
出来るだけ税金は使いたくないからさ。
けどな、親が子供を養育する場合と違って
子が生活困難者だったら親の扶養まではしろっということはないんだよ。
むしろ外聞をいうなら子供を虐待する方が
人としてまともじゃなく外聞わるぃから。
ましてや一緒に住んでないんだから遠くの身勝手な連中がいうことなんて
実害はないから放っておけ。

・・・って既女は巣にカエレ

>>79
扶養する義務は無いんだっけ?

>>80
あることはあるが、

親→子
子→親では雲泥の差
子は努力目標ぐらい。

＊別居が前提。
同居だと保護責任がくっついてくるのでまたむずかしい。

電話してなぜ夫に遺族基礎年金がないか聞きます
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/07(火) 13:13:42 ID:CR81+Gzq 株主優待
これから
http://www.sia.go.jp/~tokyo/encho190802.htm
ここに電話してなぜ遺族基礎年金は妻だけにあって夫にはないのか問い合わせてみようかと思います。

完全に納得いく答えが得られるまで絶対に引き下がりません。
極限まで問い詰めてやろうと思います。何時間かかってもです。
結果お楽しみに

直系血族は扶養義務があるよ。基本的に

>>83
>>79,81

>>84
何が言いたいの？
裁判起こされたら、扶養責任取らされる可能性もあるんだよ

あんたこそ何が言いたいんだ。

川崎の某ビル１フロアを占拠する社会保険庁天下り先特殊法人での出来事。
エレベーターに乗り込んだが中々出発しない。
操作盤近くにいた社会保険庁関連の特殊法人の中年の職員らしき男性が開くのボタンを押している。

『あのう、急いでいるんですが・・・』と言っても『すみません、少しだけ待ってください。』と。
程なくして中年職員を引き連れて社会保険庁関連の特殊法人のオエライさんが到着。
待たせたことにも全く気にも留めず、ふんずり返っていた。

そこの役員たちは全員社会保険庁出身者で占められていて人数にして１２名、週２回の出勤で年収１８００万円。
２年ほど勤めたら退職、退職金は３０００万円、そして別の天下り先へ。
体が動かなくまでそれの繰り返し。生涯搾取所得は、１０億円以上。全て税金です。
ちなみに、件の社会保険庁関連の特殊法人役員、幹部連中の昼飯は川崎の某ホテル、
勉強会の名目で全て年金で支払われています。
通勤は運転手付きで送り迎え。これまた全て年金。
これらの無駄遣いを指摘されたときの回答は、国の為に引退出来ず知恵を絞っていただいている方々への
些少な気配りだそうな。

>>79
ちょっと質問
役所って生活保護申請したら身内に連絡くるのか?
うちの母に申請しろって言ったんだが本人はしたと言う
でダメだったっていうので援助しなきゃいけないハメになりそうなんだが
嫁と仲がかなり悪化してるんだ
嫁の気持ちもわかるし、俺も母の自業自得で見捨てたい気持ちもあるんだが
それでも実母だからさ・・・子供として餓死させるわけにいかねーわけで困ってる
ちなみに明日、母の様子を見に行ってみるが
それさえも嫁さんと揉めて今日はもう最悪な状態になってる

>>88
戸籍はどこが管理しているんだよ。
いま財政難でどこの自治体も苦しいのに。

>>http://www2.2ch.net/2ch.html

の１１１番目のレスなど参考になるよ。また、このスレ全体も読んだ
ほうがいい。この「無年金スレ」も前スレまではさまざまな体験談
が出ていたけれど、新スレになってから社保庁・年金批判のコピペば
かりで実がないからね。

生活保護申請したら「絶対に」扶養調査が入ります。どうも近所
に住んでいる（ひょっとして同居？）ようだけれど、あなたの住
所を役所が把握できてない可能性は低いですよね。上のスレの111
にあるように、お母さんがウソをついている可能性が大です。お母
さんと一緒に生活保護申請をしたほうがよさそうですね。

それと、援助はしないほうがいいと思います。上で紹介したスレを
最初から最後まで読んでください。また、２ちゃんねるビューアー
が利用できるなら、前スレも読んでみてください。

すいません、リンクをちゃんとはれてませんでした。スレッド名は
「貧乏人は老後の自活できない親の面倒を見るべきか？
ちなみに111番目のレスを以下引用。88さんの場合これと同じような
結果になりそうで危ういです。

>>110
すんげー分かるよ、その気持ち。
私も引き取り同居したｳﾄが吸血ヒルで、同じ状態だった。
私が働けなくなった段階で、借金生活になる事は明白だったのに
（私が夜中まで働いて、やっと生活費はﾄﾝﾄﾝだった）、
「孫はまだか。まだ子供を産まない嫁なのか。ちゃーんとお父さんが
（←てめーなんか私の父親じゃねえ！）孫を育ててあげるから、
安心して働きなさい」とぬかされた時は、本当に殺意が湧いたし、
孫を嫁から取り上げ、てなづかせ、自分の地位を安泰にしようと
目論んでいるのも分かった。子供を取り上げられる事が分かっていて
産む母親がどこにいるっちゅーねん。
そして、110ｳﾄﾒからも同じ吸血ヒルの匂いがするんだ。

今は、いろいろあって、追い出し別居、絶縁してるんだけど、
あと四年以内に70才越えて、アルバイト出来なくなるらしく、
生活保護はみっともないから嫌だと言いはり続け、私達に金の無心を
断られる度に、>>108と同じ事を言っているよ。
夫の切り返し方は、「市役所への申請は、受付自体は通さないと法律違反
だから、市役所に正式に苦情を言え。審査の結果が通るかどうかは
わからんが、本当に申請をしたら、俺や姉達（←小姑）の所にも連絡が
くる（本当に申請したかどうかわかる）から、俺はちゃんと
『扶養出来ません』って答えるから大丈夫！」。ちなみに、まだ一回も
ｳﾄ在住市役所から扶養の調査は来てない。

これは、ｳﾄとｺﾄﾒが、夫（とついでに私）の人生を食いつぶすつもり
だった事が、同居解消時に、はっきり証拠に残る形で証明された経緯があり、
私以上に夫がｳﾄと確執があるから出来る技かもしれんが。

ちなみに、高齢者で資産・年金がなく単独世帯であれば、生活保護は受
けられると思います。下手に同居して、寝たきりとかボケたりとかする
と、保護責任が生じますので大変ですよ。介護するために片方が仕事を
止めなければならないし、医療費やら大変です。対して、生活保護にな
れば、医療費は無制限（ただし来年度から医療費自己負担1割になるら
しい）なので、そうなっても行政に丸投げできます。

これを冷たいと思うかどうかは、88サン次第です。妻との家庭をとるか、
実母をとるか・・・88サンがすごいお金持ちでない限り、この二者択一
になるでしょう。両方とるのは庶民には無理。

すまんな、ありがとう
俺88だけど、色々絡んでてややこしいんだ
俺母は自分母と住んでいる
俺からみたら母方祖母になるんだが軽い痴呆症でな
なもんで俺母は働けないという理由もある
祖母の扶養義務のある叔父・叔母は一切援助なしで
のたれ氏ねと酔って怒鳴りにくるくらいだ
ちなみに祖母は一応長男である叔父の扶養に入ってるが
面倒は一切俺の母がみてる状態
祖母自身は扶養を抜けるのは嫌だと言っている

俺の嫁も近場に住んでいた時や同居時代は本当色々調べたりやってくれた
その事には感謝してるんだ
ただ嫁姑関係がこじれちまって、嫁の言い分もわかる
「あんたの親が頭下げて援助しろっていうならする
　でもあんたの叔父・叔母の尻拭いまでしないといけないのが納得できない
　何よりあんたの母親が馬鹿すぎて感謝どころか援助しても
　その意味すら理解しない」
実の母親を馬鹿よばわりされても仕方ないくらいに馬鹿なんだ・・・
でも見捨てられない

俺今度、転職して収入があがるから、そこから少しでも送りたい
でも嫁さんは反対
現在すでに無収入・無貯金の母は電気止められてもおかしくないくらい
母本人は現状を理解できていなくて
「子供の世話にならん」
と言っているが、いつ水道とか止められてもおかしくないんだよ
嫁はもーしらんとか言ってるし、兄貴も無視だし

なぁ聞きたいんだ
実の親が、明日の飯も困ってたら手助けしたいのが子供の当然の感情じゃねーか?
確かに馬鹿で借金の保証人になって自己破産もしたし、その意味すらわかっていない馬鹿だ母
でも、俺はそんな女から生まれて育ててもらったんだ
すべてを差し出して助けたいとかじゃない・・ただ人として最低限の生活をしてやりたいんだ
引き取って同居とかじゃなく、介護とかも俺が仕事やめていいならかわってやりたい
でも、俺は家族を養わなくちゃいけない
結婚したら実の親を見捨てないとダメなのか?

とりあえず今から俺、母の家へ様子見に行ってくるよ
嫁は
「どうせ行ってもくつろいでくるだけでしょ?」
って機嫌悪いけど、どーやって生活してるのか調べてこないとダメだ
でもって兄貴にも相談してみる
既に母は俺のいう事きかなくなってるし、嫁に言わされてるんだろとかでダメだから
兄貴からガツンと言ってもらって兄弟で援助負担どーすっか決める
んでもって嫁には土下座して理解してもらうしか方法はねーかと思ってる
　役所とかの手続きとか嫁のが詳しいし、嫁なりに色々考えてくれてる
だから嫁の理解と協力が必要なんだ
　まぁ行ってくる

援助すると生活保護とかおりないぜ

出かける寸前に嫁と大喧嘩して嫁出て行った
仕方ないから子連れて行くしかない
で今やっと用意がすんだとこ

生活保護云々は自己破産してすぐに弁護士やら嫁が母に進めたが
母自身が拒否＆嫁の目の前で嫁が呼んだ民生委員に断わったらしい
だが、先月の話し合い(俺＆兄貴＆母)で、申請するって言ったんだが
本人は相談したが身内に援助してもらえと断わられたとか
でもって>>88の質問になったわけだ

母本人は贅沢しねーし、今のところは自分親名義の家で家賃もいらねーから
月４万もありゃ畑で野菜作ってるし最低限暮らせると思ってるんだ
だから兄も独身だし半額ずつ出してもらうっていうのは無理じゃない話だろ?

嫁はなんだかんだと家計云々と言ってくるが、根本は母が嫌いだから非協力なんだろ
「で、あの家追い出されたらどうする気?私親名義のこの家に引き取るなんて絶対嫌」
との事なので、近場でアパートでも借りてやらんとダメだろうと言うと
「でそのお金は私達なの?」
と金の話ばかりだ
仕方ないだろうと言っても、やれ姑の性格がこうで馬鹿だから
結局嫁が一番苦しむんだなんだと俺が悪者扱いだ
言わないが、俺が大部分稼いできているし決定権は俺にもある
というか見捨てられないだろ・・・俺だって見捨てたいが・・

あげくにさっきの喧嘩で自分からついていくと言っておいて
「まだなの!!遊びに行くんじゃないでしょ!!
　結局あなたは行かなくてもいいなんて偉そうに言って
　ついていくと言った私の気持ちなんてわかってない」
俺は何度も言ったさ
　月に２万だけの金さえ出したら済む話
　そんな大事じゃねーし俺自身も母と話するつもりだったのに・・・
無理して機嫌悪くされてついて来られて、あとでグチグチ言われる位なら
こないほうがマシだ
　まぁ今から子供連れて行って来る
子はバァちゃんと会うの楽しみにしてるし水遊びする準備も嫁は嫌がったので
俺がしたんだ
　子供と離れて一日頭冷やすといいけどな嫁

>>88
つ〜か、嫁さんかわいそうだから離婚してやれよ
親がバカでって言ってるけどお前も相当なバカだよ
お前にとって家族は嫁さんで親は関係ない人間だよ
嫁さんの意見を受け入れられないなら今後の生活ムリ

俺と母は糞親父に捨てられた
当時、会社を経営してそれが成功して有頂天になっていた
糞親父は別に好きな女ができたって言って慰謝料も
養育費も出さないで俺と母を平気で切り捨てた
生活はきびしかったが母と二人でなんとかやってきた
人よりは稼げるようになって俺には過ぎた嫁をもらった
ちょうどその頃いきなり糞親父が俺と母の前に現れた
会社の経営に失敗して家族にも捨てられて頼ってきたのだ
母は激怒し追い出そうとしたが俺は憎みつつも父親だからと
糞親父の面倒を看る事にしたがこれが失敗だった
同居するなり俺が家の長の如くの言動で周りから
金をせびり嫁や嫁の両親にまで迷惑をかけたところで
「あんたは俺の父親じゃない！俺の家族は母と嫁と嫁の親だ
今後は他人だから当てにするな」って追い出してやった
生活保護なんて受けたらお前の恥になるぞなんて言いやがったが
「あんたと家族でいるほうが恥ずかしい」と切って捨てた
その後どうなったか知らんが所詮、家族を平気で捨てるような
DQNなんかにまともな頭は持っていないんだよ

>>88お前は嫁との生活を考えれば言いんだよ

90-92です。

事情はだいたい飲み込めました。まず、「たった月2万」といいますが、
お兄さんは非協力的なようですね。そのたった2万を出してくれるか疑問
です。出してくれなければ、あなたの負担は月4万ですね。また、親名義
の家に住んでいるとありますが、仮にあなたの祖母が死んだ場合、丸々
相続できるわけではないですよね。叔父さん・叔母さんがいるのだから。
となると、将来、住む家にも事欠くようになり、同居か家賃も補助になり
ますよね？別居でも家賃3万としても月7万の援助・・・・健康を損ねれば、
それに医療費も加算されて・・・書き込みからして、もう子供さんもいる
ようですが、大きくなるにつれてお金がかかるようになります。そこのと
ころは考えるべきでしょう。

自身が無貯金（かつ無年金？）で、介護が必要な肉親がおり、電気・水道
代すら止められそうなら、「もう明日の飯にもことかく状態」ですよね。
生活保護って、そういう人を救済するためのものですから、がんばって申
請してください。生保課の窓口で追い返されたようですが、もっと気合を
入れないと、申請なんて受理されませんよ。申請さえ受理されれば、この
ケースなら生保受給できると思いますよ。くれぐれも援助はしないでくだ
さい。身内の援助の実績があると、生保が下らなくなります。

生保関連スレを見れば分かると思いますが、下手な年金生活老人よりも豊
かな生活が送れます。「明日の飯に事欠いている」なんてとんでもない、
現状より余裕のある生活が送れるはずですよ。繰り返しますが、生活保護
さえ受ければ、あなたのお母さんは飢え死になんてしないんです。

本人に現状を理解させるために、水道。ガスも止められて、もう食べる
ものもない状況に追い込みましょう。そこまでいけば、生保課で申請をお
願いする表情にも、迫力が出るはずです。窓口の小役人とも渡り合えるは
ず。

繰り返しますが、お母さんが生活保護を受けさえすれば、すべて丸く収ま
ります。あなたの家族も守れるし、お母さんも最低限文化的な生活は送れ
る、一挙両得ではないですか。

最後に、人生には、自分の大切なものを守るために、心を鬼にして何かを
切り捨てなければならないということもあります。

そもそも月二万でどうにかなるって思ってるほうがおめでたいな。

皆ありがとな・話してきたよ
まず役場では
「身内が近くに住んでいる・あなたはまだ若いから働ける」
と一度断わられてから行ってないらしい
でもって働くために仕事を探しているとの事
遠い職場しか田舎の地理的にないらしいので交通費は出すと言ってきた
嫁にそれ伝えたら冷たい目で見られたあげく
「順番が違う!!」
と罵られたがな・・・自分で働こうと母もしているのだが信用できんらしい
母自身も役所でもう恥をかきたくない・働きたいの意識しかないらしい

兄貴は援助してくれると思う・ただし条件つきだ
「お前の嫁が基本的に動く事になるんだから嫁の言う通りにしろ
　それで嫁さんが援助しろというなら出す」

ちなみに現在は１０万の貯金で水道光熱費払って畑で野菜
あとは祖母の年金２万でやっているらしい

元々素朴な生活する母だから以前は生活費も６万で過ごせてた
食べ物とか畑で野菜が主食だから

もし祖母が死んだらあの家追い出されると思う
そしたら俺たちの住む地域に引き取るしかないだろう現実的
昔嫁がそう言ってたんだ
今俺たちの住む地域のほうが工場とか掃除の仕事があるし自転車で通える
だからアパートを兄と二人で分割して出して生活費は自分で稼いでもらえって
でも今はその話もなかった事にしてくれって言われた

俺も家族が一番大事だけど月２万そこらで実母を救えるんだぜ?
俺の収入もあがるし２万ならなんとかなるんじゃねーかと思う

俺も母が追い詰められんとわからんと思っていたが・・・
追い詰められてもわからん馬鹿なんだよ
我慢が美徳だと思ってるからな
近場に引き取りたいのも見張っとかないと怖いってのもある

現在嫁実家横に住んでいるが、不公平だという気持ちも正直ある
だが嫁からしたら姑対策にここに住んでいるという
だからこれから新しい職場でバリバリ働いて家建てようと思うが
絶対に嫁は引き取りなど同意しないだろうな

なぜ嫁がここまで嫌うのか理解できない
申し訳ないという気持ちもあるが、悪意にとらえすぎなんじゃないかとまで思う
「悪意のない馬鹿程始末におえないものはない!!私はあんたの親の尻拭いを
　するために結婚したのではない!!
　感謝どころか、やってあげている事すら当事者は知らないどころか
　恩をアダで返す人間と、どうやって仲良くしろと?」
最近は俺に対しても母が絡んだ話になると敵意いっぱいだよ
　正直もう考えたくない・・・はやく仕事見つかって欲しい

98だけど

お母さんは多重債務とか浪費家とかで生活に困っているわけではないので、
まだ同情の余地はあるけれど・・・

借金の保証人で自己破産とか、自分の扶養でもない祖母を介護したりとか、
公共料金も払えないほどカネコマなのに、自分で状況分かってないとか、
なんかすごい人ですよね？神様のように人がいいんですか？それともボー
ダーラインの知的障害者？

書き込みを改めて読んでいて、にわかに興味がわいてきた。

生活保護申請も、たぶん、ポーっとした感じで行ったんでしょう。窓口の
小役人は申請者を口八丁手八丁で追い返し申請を受理しないのが仕事だ
から、体よく追い払われたと思います。

最初はお母さんが見栄っ張りで「生活保護は恥ずかしいから」と思ってい
て乗り気でないかと想像していました。が、どうも違うようですね。頭が
＊＊過ぎて、必要性が分かっていないだけの様子。お母さんも88さんも、
生活保護が恥だという感覚がなければ、受給するのは何の問題もないと思
います。というか援助よりもそちらの方がいいです。

ただ、問題はお母さんがかなーり＊＊見たいなので、生保ゲットできたと
しても、それを打ち切られるような愚行を犯しそうなことですね。そこは
制度に詳しいお嫁さんの知恵を借りて、生活を監視していくしかないですね。

100-101と行き違いでレスつけちゃいました。

うーん、お話を聞く限りでは、お母さん道徳心とか生活態度は
まともですよね。お嫁さんはなぜ、そんなに嫌うのか？と私も
疑問に思ってしまいます。

お嫁さんの「恩をアダで返す人間」「悪意のない馬鹿程始末に
おえないものはない」という評価はどこから来るのか、興味が
あります。

それと繰り返しますが、生活保護課の窓口の小役人の仕事は
申請者を追い返すことです。「まだ働ける」とか「身内がい
るから」とかで簡単に引き下がってはダメですよ。生保って
受給しようと思えば、ある種のズルさや駆け引きが必要みた
いですから。

今日は支給日。

あー俺なんか厄なのか?車壊れた
というのはおいといて・・・

俺母は世間知らずのお人よしなんだわ・・・しかも自分で尻拭いもできない
なんせ保証人になったのも身寄りのない家なき男に同情して
金額の書いていない書類にサインしやがったからな
正直俺は金だけ払っておしまいってーのにしたい
もう気持ちは半分以上見捨ててるんだわ
母より嫁のが役所とかの交渉が得意
だが嫁はもう動いてくれないだろうな

自己破産の事件で嫁が散々世話になったんだよ
嫁はこういうのケリつけるのが速い・尊敬する
借金の書類も一目見て警察と弁護士に行ってくれたのも嫁
だが母は嫁のいう事だけはきかないんだ
自己破産した後に嫁と二人のときに
「あんたのせいで自己破産させられた」
みたいな事を言われたらしい・・で恩をアダで返した云々だろうな

嫁もいい加減にしてくれって感じだ
自己破産の時も母は自分で支払うって言ったが嫁と弁護士二人で説得したんだ
嫁は自分の生活や子供に火の粉が降りかからないように動いたと言っていた
俺は情けないが実の母の馬鹿さ加減にパニックになって何もできなかった

ちゃんと手続きが終ったあとに嫁いわく弁護士と二人でずくに生活保護の手続きを
母にすすめたらしいけど拒否したらしい
嫁は目の前で民生委員とやらに断わりをいれる母を見て絶縁らしい
気持ちはわかるんだよ
だが母は自立しようとしたんだ
もうこれ以上人様に迷惑かけないで生きたいって・・・
でも、こういう考えが甘いって嫁にいわれる・そして俺も自覚してる

今はズルイかも知れないが、母が仕事みつけるのを祈ってる
実際役所と交渉なんて、母では不可能だし俺はもう嫁に頼めない
だから最悪の場合でも援助という形だけで済ませたい
・・・というより、考えたくないな・・

>>105
んじゃ自力で生活できないって思い知らせるために援助も何もせず少し放っておけよ。

破産の件は後出しだな。
だが、嫁親が出資した家で引き取りとか援助とか無理だろ。

>>106
そうだな・・・だが耐えてるんだよ母
たぶん餓死寸前になっても息子の俺らには援助なんて言わない正確だ
嫁いわく
「それで死なれて色々言われるのは田舎だもん私だよね?
　あんたの母親はそういう想像もできないんだよ!!
　それが美徳で美しいなんて一人で満足してりゃいいけど
　それで死んだら葬式から何からするのは誰?」
嫁はそれより、破産してるのに身内から金かりて
「やっぱ身内は頼れるね、兄(叔父)もなんだかんだと言っても助けてくれた」
とか言って馬鹿借金作って今度こそ支払いがこっちにくるよ!!
だから金だけは借りるな!!自己破産の意味すら知らない馬鹿なんだから
息子のあんたが言えだとよ・・伝えたけど理解してるか不明
　いざとなったら母の事だ・・・確実に感謝しながら叔父達にうまくされるだろう
そうなったら支払わなくて良いと嫁に言ってるが納得しない

>>107
だから新しい職場で確実に俺も給料あがるし家建てたいんだ
だが同居自体がダメらしい
なのでせめて見張っとかないとと思うのだが・・・それも無理
あれもダメ・これもダメで結局見捨てるしかないのか?
だが何してがすかわからんし何より心配な部分もくんで欲しい
嫁親が俺の母を引き取るなら自分達の家をあげると伝えてくれたが
嫁がすげぇ怒って反対・俺もそれは筋が違うと断わったよ
嫁母は学校通って６年かけて資格取得して正社員で去年から働き出したガッツある人
それに比べて実の母はと情けなくもあるが、それでも実の親なんだ

>>108
その状況で同居は無理だろ。
どうしても母を見捨てられないなら妻の方を捨てろ。

>>109
俺も答えはわかってる
ようは母が生活保護受けるなりガッツありゃいい話なんだ

兄貴も嫁も、行動さえ示したら援助は仕方ないと受け入れると言ってくれてる
実際に兄貴は母の家のテレビが壊れた時にポンと１０万送ったからな
でもって母も安いのにして、いくらか残しとけばいいものを
言われた通りに１０万きっちり使ってテレビ大きいの買ってやがった
言われたとおりにしたと俺に言ってきた時の母の笑顔を見て馬鹿すぎると思った
あれが母流の誠実さとやらなんだろうが・・・
兄貴と嫁は、とりあえず役所に申請通して、それでもダメなら援助という考え
俺知らなかったんだよ、申請通す以前に断わられるのとか
嫁さんからしたら当たり前らしいけど、なら母に教えてくれとか言っても
「絶対嫌!!そうやってなし崩しに私を使おうっての?」
てなもんだ

母と今の嫁・子なら俺は家族を選ぶよ
ただ今は少しの金額で母を救えるなら、それで済ませたいだけ

>>88

なんだか、眼から鱗が出るような話ですね。私は前スレから「親が無年金・
無貯金」スレ読んでましたが、お母さんみたいな人は皆無でしたよ。皆、
浪費家・怠け者の果てにスッカラカンになって、子供にタカっている利己
的な人ばかり。生保も、自分の面子が潰れるから嫌がって、子供が犠牲に
なるより、自分の面子のほうが大事なのか？って感じだった。

「ホームレスの男に同情してその保証人になって自己破産」ってのには、
驚きました。こういう人がリアルでいるんですね。遠藤周作の「悲しみ
の歌」という小説に出てくる白痴のフランス人浮浪者を思い出してしま
いました。自分も食うや食わずの生活なのに、貧しい病気の老人を救お
うと、ボロボロになるまでがんばったりとか、地上に舞い降りた神のよ
うな心の持ち主です。これだけしてあげたから、相手は感謝するはずだ、
とか、これだけの見返りはあるだろうとか、一切考えずに、ただ、純粋
に困っている人苦しんでいる人を助けようとする。でも、乞食で、頭も
悪くて、お金を稼げる能力もなくて、物理的に相手を助けることはでき
なくて、ただ、その純粋な心で精神的な救いを与えるだけで、ボロをま
とって、さまよっているって人。お母さんの話を聞いて、まさにこんな
感じなのでは、とふと思いました。

ただ、神様のように素晴らしい人でも、それがリアルに身内だと、もー
周りに迷惑かけまくりになるんでしょうねえ（ため息）。見返りを考え
ずに、他人に施しなんて、うちらの財産が無駄になくなるじゃんキーッ
ってのが一般人の感覚ですから。また、そうじゃないと自分（たち）の
身を守れない。

>>111
まんまそうなんだ
しかも見返り求めりゃまだ救いようがあるが
人に施した善徳が自己満足な人で自分の力量もわからずに
ただ困っていたら助けてやらんとと暴走(本人無自覚)なんだ＿|￣|○iiii
悪意もへったくれも欲もない・だから見張っとかないと怖い
どんなに今が苦しくても、いつかは幸せがくるさと耐えれば耐えるほど良い事だと
そう思ってるフシがある

現実的な嫁からしたら、息子に迷惑かけたくないと追い込みかけられてても黙っていたんだ
ただ近所の叔父に騒ぎがバレて白状したら
「妹の借金だ!!任せとけ」
と言って、俺嫁にいきなり電話で
「お前が別居なんぞするから借金作ったんだ!!俺が建替えてやるから
　息子であるお前達が支払え」
と言ってきて嫁もその場でキレたらしい
　母は叔父にうまい事言われてて嫁が動き出したのをいい気しなかったらしい
で、さらに嫁姑関係が悪化・嫁からしたら恩をアダで返してってもんだよな
弁護士の先生も母の馬鹿加減にあきれて嫌がる嫁に付き添いしてくれって頼んだらしい
嫁から色々と聞いたけど夜中泣くほど実の母が馬鹿だって事だけは理解できた
普通、白紙の保証人に印鑑押すだけじゃなく全財産差し
出さないよな
それでも逃げた馬鹿男の身を心配してる・嫁からしたら裏切りらしい

兄貴は呆れて野垂れ死にしろと言っている
でもテレビの時は援助したんだから心中は俺と似たようなもんだと信じてる
俺が幼い時に必死に離婚せずにDVの親父から守って育ててくれたんだ
嫁からしたら「我慢するだけムダ」らしいけどな
嫁のいう事のほとんどが正しいんだろうが・・・
なんていうのかキツイ内容なんで拒否してしまう自分がする
言い方は嫁はキツイし素直にきけない自分がいる
ギリギリの譲歩なんだ・月２万援助
生活に負担かけないし、家族で旅行も行ける・貯金もできる
でも実の母が電気のきれた家で飯くってる時に旅行楽しめるか?
自業自得だと理解はしていても、たかが二万とふっきれず嫁との溝は深まるばかりだ

>>110
その少しの金っていうのが実績になるんだがね。
申請しようとしてもそのあたりつつかれることこと確実だ。

ちなみに俺は何度も言うか、今目の前でおぼれているのが母OR嫁なら
俺は嫁をとるよ
ただし、嫁を救ったそのあとで浮き輪があったら母に投げるだろ?

嫁が最後に母に言ったのは
「人助けとは余裕のある手でするもので、自分が助けが欲しい時に
　自分の器以上の手助けを安請け合いするのは二次災害です」
もう母とは仲良くする気がないんだろ・・と思ったよ
母は
「困った人がいても見捨てろっての?ちょっとの手助けじゃない!!
　世の中は助け合いよ!!そんな冷たい嫁だとは思わなかった」
と嫁と母の言い争いになったんだ
　俺はもちろん嫁の味方して
「母!!いい加減に自分の立場を理解しろ!!嫁がどれだけ助けてくれたと思ってるんだ!!」
そしたら、嫁に言わされて、そんな子じゃなかっただとさ

兄弟は俺と兄貴だけ・孫である俺の子もなついている
兄貴は独身で会社の寮に入ってて、たぶん結婚はもうしない
近場にいるのは俺たちだけ
なら見張るのは俺しかないだろう

>>113
レスありがとな
嫁もそういってたよ
だから母が役所に申請したという行動を見せて
それでも落ちたらって話なんだが

確実に俺の母からしたら
「生活保護なんて国に迷惑がかかる・働いたらすべてOK」
って考えが変わらないから困ってる
俺の説得もムダ・嫁はノータッチ
嫁いわく、頭下げて一言でも援助して下さいって言ったらしてあげるだとよ
そうでもしないと援助してもらう意味を理解しないとか・・・
するわけないじゃん・言っても母にはムダだったよ
「そこまでして息子家庭に迷惑かけるくらいなら自分でなんとかする」
なんともできてねーだろ!!って言っても・なんとかなるで話が平行線
　
先月は足痛めたのに、足引きずりながら病院行く金がなくって
なんか薬草かなんかまいてた(さすがに情けないものがあったぞ)
しかもケガしたのも連絡なかった(心配かけたくなかったそうだ)

最近心配なのは嫁、なんか寝れないらしい
それ考えると早く解決してやりたいが、母家の距離が車で二時間
俺も仕事でそうそう行けないし、なので最短で考えたのが２万援助
兄貴も出してくれるだろうし、そしたら４万＋祖母年金で２万
破産してから６万で生活してたんだから、これが最低限なんだ
すまん、嫁に呼ばれたからｲｯﾃｸﾙ
皆、長いのにスマンナ・ここに吐き出すと頭が整理されるよ

88は結局嫁と別れるしかないんじゃないか?

もしくは、嫁に母親と同レベルの地獄を見てほしいと願っている。

解放してやれ。

嫁の不安もわかるな
88の半端な姿勢をみていると
そのうち母の保証人にもなりかねないね

88の描写って親のことなのにラリった状態の浮気相手のようだな。
本妻の事はあいつは強い女、と書き捨ててスルー。
愛する母のことに一喜一憂して、細かく書き立てて、
問題があるのに無理に一緒に暮らそうとする。
お前ちょっとおかしいぞ。

88は、子供含めたライフプランの設計はしてみたか？

２万が小額だなんて自分は言えないんだがな・・・・
普通程度の収入はあるけど

88の年収はいくらだよ？

>>116
離婚したくないから、こうやって恥を忍んでかいてる

実際、親との事さえなけりゃ仲がいいんだ
今まで苦労かけたぶん幸せにしてやりたい
俺の給料で実際に好きなもの買ってくれても構わないって言ってる
今、実際に俺の頭もこんがらがってるよ

嫁から呼ばれた内容
娘のズボンから五千円出てきたらしい
たぶん母だろう・・・俺小遣いって渡してきたから(俺の小遣いから五千円)
そのまんま娘に小遣いって入れたんだろうな
「ほらね、助けても自分のおかれてる現実わかってないからムダなのよ」
って嫁さらに不機嫌になったよ
正直、今複雑だ
どーすりゃ一番いいのかわからないが、ここで母を見捨てると
なんか後々余計に厄介な事になりそうだから、なんらかのケリつけたいんだ

前の借金保証人の時も嫁が散々結果を予想してくれてたのに
俺は母の事まだマトモだと思ってて
「俺の親をみそこなうな!!」
って嫁に啖呵きって、このザマだから後悔してる

俺はもう少し時間が必要だと思うし新しい職場の事で色々ある
ただ嫁は我慢できないらしく体にきてるみたいだから家事はできるだけ協力してる

嫁の言い分はいちいちもっともなんだよな
薄情でもない良い嫁だよ
お前とお前の母がおかしい
手順どおり自力で申請させてから後の話をするべき

しかし家賃が無いとはいえ６万で２人生活できてるのか
その現状はなかなか凄いな、かなり締めてるんだろうな
うちも２人だが１５万はかかってるよ

生活保護受ければ１０万くらいは出るんじゃなかったっけか
88の半端な援助よりそっちのほうが母も気楽に過ごせるぞ

88の母はうちの祖母と同じタイプだな
うちの父の仕送りに一切手を付け仏壇に置いて貯めておき
父と母が帰省したとき、母に投げつけて返してきた
母のことが大嫌いだったからw ってのもあるが

プライドが高い人間に金受け取らせるのは無理だよ
金より仕事の援助をしてやれ
祖母の住まいは田舎だったが、着物の行商で金を得ていた
仕入れは父がやってた
京都に住んでたから良い品を手ごろに入手しやすかったから
88に出来ることなにかないかよく考えてみろ

>>117
俺も半端な自分に自己嫌悪してるよ＿|￣|○iiii
でも、どーすりゃ母に理解させられるのか?
弁護士もサジなげた馬鹿だし放置すると何かしでかしそうなんだよ

>>118
同居する気は一切俺もない・以前してて疲れた
嫁と母は水と油で無理・俺も家族だけの今が一番いい
なんとなく安心したいがための二万援助という気もしてきた

>>119
今まで嫁に金銭的苦労はいっぱいかけた
今度の職場は３０万〜４０万でボーナスもあるし退職金もある
家もリフォームしたローンがあと４年の月３万だけ
田舎なんで周囲の同期の収入は２０万とかだ
俺はギャンブルもしないし酒も飲めない

すまん子供風呂入れてくる・嫁の心配してくれてありがとうな
とりあえず嫁にもミルクテイーいれてくるよ
俺の作ったやつ好きだって喜んでくれるからさ

とりあえず嫁に無断での金銭援助だけはするなよー
（通帳に記録が残るやつな）
生活保護の道を断つから離婚になりかねない

車で２時間の場所か
そんなに心配なら毎週みやげ持って通ってやれや
金はいまんとこなんとかなってるなら
心配するほうが余計なお世話、88の自己満足

足の怪我はいまはどうなってる？
なおってるなら病院いかずに済む怪我だったんだろ
薬草をなめるなよ、うちは田舎でもないが子供の頃に
よもぎをすりつぶして薬にするのが流行ってたぞ

現状まかなえてるなら放置でいいじゃん
88が小遣いをひたすら貯金しておいて
いざというとき出してやれ

>>121
本当、嫁が正しいと思う
だが育ててもらった情ってのはないか?
６万生活はすげぇぞ、田舎ならではの物々交換してる
母は「だから助け合いは大切・こうやって親切にしてもらえて感謝」だとよ
何度も言ったさ、保護うけりゃもっと楽だって
自己破産した自分への罰やらなんやら言ってたが、馬鹿もいい加減にしろと!!
でも通じねぇ、宇宙人みてーだよ
嫁もとうの以前に説得不可能とやめたよ

>>122
プライドが高いというより卑屈なんだ
中卒で内職パートしかした事のない自転車しか乗れない５６歳だぞ?
バスは一時間に一本あるかないかのド田舎だ
祖母がいなきゃ近場の俺たちのとこくりゃ仕事もまだあるさ
だがあそこは自給自足の農家生活しかない
電気やガスは現金が必要なんだよな

５月までは近所の老人の家の家政婦みたいな手伝いで２．３万の収入があったらしい
だが老人ホームにそいつが入ったから現在無収入だ

祖母を叔父宅に置いて来いと言っても見捨てられないと言う
なんでも叔父が祖母を引き取る条件が
「年寄りは自分で飯や家事をしろ・風呂は使うな・家から出るな」
らしい・何度も祖母の事で相談にいっても妹のくせにと話にならない様子
嫁も色々助言したらしいが、最後は関係ないで嫁もシラネになった
俺は祖母の事は叔父達が解決すべきで祖母が死ぬまで
このまま生殺し状態だと思う

88も騙されやすい性格なんじゃないか?
給料上がるとか言ってるのがあやしい。

子がスッポンポンで踊り出した
はやく入らねばなw

>>124
了解だ・俺は最低限しか援助したくねーし
家の収入は嫁にも決定権があるから自分勝手したくない
嫁に迷惑かかるのは絶対なんだからな
俺が母家に行く事自体が嫁の心象悪いんだ
だから行く時は嫁にいいかって聞いてから行く
何より休みは子供に使いたいんだ(ワガママだと理解してる)
金は１０万しか残りカウントねーんだ
母家は食卓にはぜんまい・つくしも出るしクーラーのない家だ

>>125
そうだな
だが隠れて貯めておいたら嫁に悪くないかな?
俺小遣い少ないから限界があるし、援助するなら嫁にも一応理解して欲しいんだ
・・・甘いかな

っとｲｯﾃｸﾙ

だから援助やめて母と縁切って逃げるか、離婚して母と暮らせ。
お前うっとうしいんだよ。まだ半端な援助にこだわってるし。
母親とセックスでもしてろよ。

小遣いから貯金するだけなら別に悪くはない
貯金がいくらになった〜って話題も夫婦共有にすればいい
そのうえで、万が一のときに貯金全部を母にやるのは88の自由だ
88嫁の性格ならそういう金には口出ししないと思うよ

酒煙草をせず、暑い日にジュースも飲まずおやつも
買わず・・・の生活をしてでも貯めとけ

それ以上の金を世帯から出すつもりなら
嫁の理解（母の謝罪）はもちろん必須

つかさあ、5000円の小遣いを突っ返す人間に
どうやって４万の金を受け取らせるつもりだ？

>>131
家賃等を振り込むなり引き落とし口座をこっちのにすりゃ金渡さなくてもいいだろ。

育ててくれた親を見捨てられないのはよくわかる

嫁には離婚してもらって、嫁に慰謝料と養育費を払え
それから母親と同居しろ

数十年経って母親が死んだら
再婚してもらえばいい

>132
現状祖母宅なんだから家賃は無いだろ
引き落とされるとしたら光熱費の１万ほどか
２人分の食費２〜４万？が現金で必要なはず

食料を宅配するってのはどうだ？
現物支給だ。

慰謝料養育費もだが「今までかけた金銭的負担」の返済もな。

＞135
手口が判明したら受け取り拒否で終了では

88母だって貯金残高１０万じゃ３ヵ月後には
祖母と二人で飢え死にだってのはわかってるだろ
本当のとこどうしたいと考えているんだろうな？

88は土日使って泊り込んでじっくり話しを聞いてこいよ

嫁が金の話しばかりだというが、当然だろ
ログを読んでみたら、２万の話しじゃないじゃないか
将来の母のひとり暮らしのときの家賃のことや
そのときの生活費のこともかかわってくる
最初の２万ってことじゃんか
そら嫁も怖がるよ

88家は子供も大きくなるしどんどん金がかかるんだぞ
親に十分な貯金がないばかりに進学の意思があっても言い出さない子供もいる
自分の子供にそんな思いをさせてもいいのか？

大半８８が稼いできてるというが、それは嫁と子供の
存在があってこそってことはわかってるよな

２万の援助をする→生活保護が受けられなくなる
→祖母の死後の母の面倒を全面的に負担することに・・・・

平均寿命+20年ほどとして、いくらの負担になるか計算してみなよ

どうにかこうにかして、いまから生活保護を受けさせるしか
88母と88一家が生き延びる手立てはないだろ
88がいくつかのかわからんが、30才前後で30〜40万だったら
多いほうじゃないぞ
88の考えるとおりに援助しはじめたら、88家もそのうち自滅する

兄が独身だというが、生涯独身とは限らんことも忘れるなよ
ところで援助の計算に兄分を含めるくせに兄の確約は？

兄の確約も給料上がる確約もねーよ。88の妄想。

悪いけど叩きや母親とｾｰｸｽ話は反吐が出るからスルーで勘弁な
ネタじゃなくてマジで悩んでるから、すがるつもりで書いてるんだわ
まぁ叩かれるのは受けるの当たり前だけどレスはなし

給料あがるのは確実・書類契約にも大手だからHpにも記載
引き抜きで行くが働いている人間にも確認済み
兄の場合は自己破産するまで俺に内緒で援助してたらしい
まぁ全額、借金男に母は渡してしまったらしいがな

なんか他の生活保護のとこにも一度相談簡単にした事あるんだわ
だけどマトモな返事もなく税金ムダ使いすんな云々で
生活保護受けるのは悪い事なんだな・・・と感じた

嫁は金ですむなら済ませたいって事らしい
ただし母が理解したらの話・・・それができないからややこしいんだ
どうやったら受けれるのか今一わからない
だが、正直ここのレス見てたら実の母親でも見捨てないとダメなんだな・・と思う
だけど子供がいるだろ?子供に父親は自分の母親を捨てた人間って
ちょっとツライよな

離婚云々も嫁がどうしてもっていうならする
俺はしたくないってあがくだろうけど、したら養育費云々も支払うよ
でも、子供作っといて簡単に離婚なんて無責任な事はできない
だから今あがいてる

とりあえず子供も引っ張って夜更かしさせたし寝かせてくる
今は家族のために新しい職場で頑張って働かないとな

母ちゃんとファックしてろよ
明らかに妻や子より気持ちが母ちゃんの方に行ってる
正直になれファック野郎

>>141
>借金男に母は渡してしまったらしいがな
バカじゃん。

ていうか普通に住所不定借金男に貢いでるんじゃね?
ホスト狂いのバカ女と変わらない、非常になって斬れ。

おはよう・仕事行く前にちょっと覗いてみた

俺らが別居してすぐに、以前同じ職場だった男を下宿させたんだ
男手があれば女所帯として安心だし親はいないけど親戚は隣の村に住んでいるとか
だから本当のホームレスではないよな
男の話では親が借金して自殺・なもんで自宅もとられて車で生活してたらしい
俺は反対したけど、出て行く人間に言われる筋合いはないとか
収入として下宿代もらうとか言ってて近所に叔父叔母も住んでるから
馬鹿な事はしねーなと思ってた

嫁は近所の目もあるし、身元がわかってても住所もなく一週間一緒に
働いただけの女の家で世話になるなんて下心があるよって言われて
その時は「俺の母を馬鹿にするな!!仕方ないじゃないか、家出て母も寂しいんだし」
と怒鳴って結果がこのザマで俺最低
その男に関しては母も反省してるし、もう保証人とかは絶対ならないと言ってる
今後接触したら警察に追い込みかけさせるぞって嫁が男に電話かかってきた時に
ゴラァってしたらしい

金貸した件も相手親の供養したいとか、奴自身が追い込みかけられて殴られたとかで
同情して返すと信じて貸したんだとよ

嫁と弁護士いわく、最初から転がり込んできた時点で計画的に祖母名義の土地を
狙っていたんだろ・貸主とそいつはグルだとさ
金額も不確かで、借金のうち一円も母は使っていなし最後のほうの書類では
脅迫まがいの事でサインさせられたらしい

母に気持ちのすべてがいってたら、とっくに嫁に黙って仕送りしてる
嫁の言い分が正しいってわかってるさ、でも実の母親がこんなだから
困惑してるのは当たり前だろ?
結果見捨てるにしても過去の育てられた記憶をスルーするのは難しいよ
嫁もそれは理解してくれているけど、早くしないと手遅れになると言ってる
だが肝心の母が動いてくれねーから困ってる
実の母見捨てたらお前ら一生ツラクねーか?
子供には扶養義務があるだろ?家計が破綻しない程度の負担って月２万じゃ破綻しねーし

母は好きっていうより、本音は借金事件があってから人として軽蔑してる
でも、それでも産んでくれた母だから苦しんでるんだよ

嫁は何も言わなくなった・本気でシラネって事だろう
とりあえず１０万貯金がなくなるまで援助なしで母が泣きついてくるまでは様子見するよ
それで泣きつかずに生活できるなら、なんとかできるって事だろうしな

いちいちもうファックとか言う馬鹿相手にできねーよ
自分のﾏﾏﾝと励んでくれ
借金男に同情した母は本物の馬鹿だ
しかも母はいまだに困っていた人間を助けたんだから
あの子はやり方がヘタなだけで良いところもあったのだから後悔はしていない
嫁が見捨てる気持ちもわかるよ
半分以上見捨てるつもりだけど後悔が少ないように見捨てたい
そのための自立の生活保護や月２万援助だったんだがな
援助のがいいって母がいうなら生活苦しくても我慢するだろう

月２万にこだわってるみたいだがそれでやっていけなかったらどうするんだ？
「３万あればなんとかやれる」とかまた嫁に言うのか？嫁が何か言ってきたら
「でも親を見捨てられない」で片付けてしまう様な気がするな。
母親もそうかもしれないが88自身も相当なお人好しだし馬鹿だよ。こんだけ
スレ住人からレスもらっても結局は「でも親だし見捨てられない」で思考が
停止してる。
援助しない＝見捨てる。ではないんだからもう少し冷静になれよ。
そこまで援助したいなら自分の小遣いや独身時代の貯金でやればいい。
嫁の許可のいらない金なら自由に使えるんだし。
88は痛みを伴わないのに家計から援助だとか生活保護申請をお願いするだとか
嫁にばかり痛みを押し付けずに黙って自分の小遣いゼロにして全額援助して
やれば？いますぐにでも援助できる確実な方法だろ？

大体自分の行動を振り返ってみて甘ったれてると思わないのか？
借金が発覚したときはパニックで何もできずに嫁に処理を押し付け、
「小遣いで援助したら？」というレスにも「俺小遣い少ないから…」で
やろうともしない。生活保護申請も「嫁の方が適任」といって自分で動こうと
しないし。そのくせスレの中では「実の親を見捨てられるか？」だもんな。
たった２万というが普通の家庭がそれを引いて家計をやりくりするのってかなり
大変なんだぞ。ましてや子供もいるし家も欲しいと来た。理想ばっかり先走って
嫁にだけ負担を強いて自分は援助を嫁から引き出させる以外何も考えない行動
しないってのはただの我侭だろ？

つ〜かさ、>>88お前もう消えろ、マジウザイ
お前には

嫁と子供を取るか

母親を取るか

どっちかしかないんだよ
両方は今の関係からしても無理なのはお前もわかってるんだろ？
どうにかならないかここで相談してるのはわかるが
ここでのみんなの意見を冷静に判断したら

両方取るのは無理

ってわかってるだろ
能力もないヤツに限って俺ならできる、ヤラなきゃって勘違いしやがるが
周りがマジ迷惑するからはやくやめてみんなを楽にしてやれ

できなきゃお前が新で保険金でも残してヤレ

家計簿つけてるか？8
自分で項目埋めて生活費を見つめなおしてみろ
２万がどんなに大金か実感するから

上でも出てるが２万の問題じゃないじゃん
今後どんどん膨らむ数百万の援助のはじめの２万だ
嫁との世帯からの援助をするには
母の考え方をかえる必要がぜったいにある
母を説得するのが無理で、どうしても援助したいなら
離婚するしかないだろ

>148
かなり同意
自分も88の文章を読みながらもにょってた部分だ

88みたいなのを「でもでもだって君」という
言い訳ばかりで実際に立つことは何もしようとしない

母がいよいよやばくなったら結局88家で世話をすることになるんだろ
補助を受けない限り、ひとり暮らしさせる余裕なんて普通は無い
嫁が言ってた予測の中にあることだから、なしくずしにそうなると
88も思ってるんだろ

このスレでの相談はそこに持ってくための言い訳に利用するためのもんだろ？
嫁にここを見せて、俺前からいろいろ考えてたんだよ・・・って言うために

くだんね

>>88
>母に気持ちのすべてがいってたら、とっくに嫁に黙って仕送りしてる

ファックって書いたものだが、予想以上に母親を愛しているお前に驚いてる
お前どんだけ母ちゃん好きなんだよ
気持ち悪いな

一番合理的な回答は嫁か母親かの二者択一ですね。ここの皆さんが言ってる
ように。でも、人間、そう割り切れないんですよ。88のケースはまだ本人に
同情の余地があると思います。だからなおさら、見捨てられないという感情
に88は囚われているんでしょうね。年食って子供に迷惑かける親って、多重
債務・浪費の末に、の当然の結果って人がおおいけど、そんな人に対してす
ら、子供は子供である以上責任が・・・って悶々と悩むケース多いですよ
（私色んなスレ見てるから言えるけど）。

残念ながら、お嫁さんとお母さんの相性は水と油なので、和解は無理だと思
う。同居も経済的援助も（嫁との生活を継続する限り）たぶん無理。やっぱ
り生活保護ですよ。なんとか説得するには、お母さんの気持ちの合わせる
しかないような。お母さん、能力もないのに、他人を助けられると思って助
けて、結果的に家族に迷惑かける人のようですが、それならそれでDQNにあっ
た説得の仕方はあるはず。アンタの＊＊がダメってストレートに言うじゃな
く、嘘ついてでもいいから、相手に合わせて生活保護受けると、＊＊で、人
助けにもなるよーって方向（アナタ自身が得するって論法はお母さんには通
じないので、ダメ、助けたい相手が救われるよーって方向で）。

２ヵ月後？金がなくなったら
88母はともかく祖母はどうなるんだろうな

その辺から説得して、とにかく生活保護の申請させろよ
申請自体なんどもしないと下りない場合もあるのに悠長すぎ

88の話が気になったが､言い訳ばっかり&ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ事はすべて奥さんまかせで読むの飽きたわW
えーとうろ覚えだが、月にいくらか援助してるからと言って、生活保護の申請が通らないわけではないよ。
正直に申告すればいいだけの事。
援助した分の金額分、保護費を減額されるだけです。
つーかまずはお母様に生保申請しよう！と思っていただかなければいけないわけですが。

皆すまん・仕事前だから書き捨てゴメン
昨夜寝ずに色々と考えた
叩きは嫁への心配からだろうし謙虚に受け止めてるし
俺が自分に甘く優柔不断だから嫁が苦しんでるのを改めて実感した
とりあえず昨日は家にある１００円ショップの本で「役所の届け辞典」みたいなの読んだ
チンプンカンプンだけど、とりあえず何かしないといけない気持ちになったんだ

母に対しては俺から何を言ってもムダ
「生活保護を受ければ祖母も楽になるし息子の俺たちも安心なんだ
　仕事は受けてからでも遅くないし、それが一番の方法だから」
とまで言ったがDQNだな・・・無理だったよ＿|￣|○iiii嫁の差し金だとよ

俺考えたんだけど、俺の知らない間に嫁と母の間で色々あったんだと思うんだ
だから、協力してもらうじゃなくて見捨てる前提で
まず嫁の腹のうちの今までのツライ事を全部聞いてやりたいと思う
そうすりゃ変な話でうまく説明できんが、俺の母への情とやらも幻想かも知れんの実感するかも
嫁はなかなか言い出さないが、言えなくしたのは俺かもしんないし優しく今度は聞いてやりたい

母に関しては生活保護受けれなきゃ俺はシラネとは宣言済み
あとは兄に現状をもっと詳しく知らせて、兄もシラネって言ったらあきらめる
ようは俺の気持ちが愚図愚図してるからだってわかった
俺にできるのは、今からタバコやめて小遣いから貯金しとく位
役所に俺がついて行くのすら母は反対・あれって本人じゃないと申請できんだろうし
俺が行っても逆効果だと思う
なんとか心にふんぎりつけれるように頑張る
今は嫁と子の幸せを確保するのが先・それが俺の器
母は余裕のある、それ以上の余力がある時に助けるもんで
心理的に母と俺は血筋だな・・と複雑な気持ちになったけど同じ間違いは犯さないよ
皆色々とありがとうな・叩きや叱咤・親切に教えてくれた人全部ありがとう

あ、それ言おうと思ってた。
嫁姑問題の大半は、息子の責任だからな。

結婚したら息子（88）の家族はまず嫁なんだよ。
自分母との同居なら、なおさら全面的に嫁の味方になるべき
それでこそバランスが保たれるし嫁もやっていけるというもの
下手に公平な立場を気取ると仲たがいを煽る結果になるもんだ。
88はまさにこのタイプと見た。

まあがんばれ。
もう時間が無いぞ。

そろそろ逃げられ寺行きだろうｗ

できた嫁だと思うぞ
絶対離すな

嫁はもともと他人だった人間ができる限界のラインまで88母のために奔走して
くれたのにそれを本人にことごとく裏切られたらそりゃ嫌いにもなるよな。
手遅れになる前に>>157の考えになったのは良い事。それまでの88はいざって
時頼れない、尻拭いを人任せ、意見を変えない、素性や素行が怪しい人間に金
を与えようとする等、馬鹿な母親と思考、行動が同じになってたみたいだし。
まさに血筋だなｗ
だからこそ母親と同じ過ちを繰り返さない様にここまで88と88母に尽くして
くれた嫁を大事にな。自分の都合ばかりで子供に迷惑しか与えない奴は親じゃ
なくてただのＤＱＮだよ。当分は放置が推奨

私もあきれました。国民年金は、あまりにも不公平。

年金だけでなく、健康保険も一緒に考えてみましょう。
よく、公務員の奴が、自分たちはそれなりに掛け金を掛けていると言いますが、

彼らは、健康保険の掛け金が安いのです。
年収５００万程度ですと、
自営業者　　国民年金の掛け金１３０００円程度　　　国民健康保険５００００程度

公務員　　　共済年金の掛け金５００００円程度　　　共済保険　　１３０００円程度

公務員の場合、同額を更に、税金で補填。
更に、公務員は、退職後、年金をもらう頃、医療費がかかるころに、国民健康保険にはいります。
この時の収入は、年金だけですから、国民健康保険料は、１万以下。
公務員の定年後の高度医療費を自営業者が支えていることになります。

領収書ない年金訂正、２件認めず…第三者委が初判断

　社会保険庁に年金保険料納付記録がなく、納付者が領収書を持たない場合に
年金支給の可否を判断する「年金記録確認中央第三者委員会」（梶谷剛委員長）
は２４日、２件の申し立てについて、訂正を認めない判断を初めて下し、申し
立て人と社保庁に通知した。
　訂正を認めなかったのは、６０歳代男性の国民年金の記録と、６０歳代女性の
厚生年金の記録だ。
　男性は１９６７年〜９１年に４回、計１４年間分の未納期間があることについて、
集金人から聞いたとする納付額を記した自筆のメモなどを証拠に、保険料納付を主張
した。だが、メモに記された期間には本来、保険料を納付できない期間が含まれ、
金額も当時の保険料額と異なっていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070824-00000318-yom-pol

>>88
自己破産しているなら
以前は6万+借金だったのでは
いまは・・・やってるらしいと書いてますが
また借金してるのでは？しかも人には言えない借金。

サイマーなら2万円で何とかなると考えるあなたはめでたいような気がする。

>>157
あんなー俺も似たようなことがあったから言っとくよ。
そんとき読んだ本にさ、
「毒親を捨てなくちゃいけない場合は捨てろ。
ただどーしても思い切れない場合は、
いつかまた再び愛する事があると思いながら思い切れ！」
（かなりはしょって意訳しました）　と書いてあったんだよ。
親子がほんとうに縁が切れないことは誰だって判ってるさ。
けど思い切らないちゃいけないことや遣らなくちゃいけないことはある。
別にそれでお前さんが親が好きだったことや母親がお前を
慈しんだことはウソにはならん。
親を一旦切ることで世間や何も知らない輩からはたしかに
ゴタゴタ言われるだろう。
けどお前がすごく苦しんだこと、断腸の思いで手を切ったことを
嫁はよく判ってる筈だ。そんで其れはお前と嫁が判っていれば
いいことだと思う。世間より自分とパートナが信じていればいいこと。
つたない親からは生まれさせられ迷惑を掛けられるのは避けられんが、
お前の家庭は御前自身が作ったんだから幾らでも良く変る、
信じて大事にして世間から何を言われても大切にしてお前の居場所にしろ。

過疎ってるようだが、ageて相談してみる。
嫁親（母のみ）無年金。高齢になってパート先をクビになり
無収入になった。嫁に、嫁親に仕送りして欲しいと言われ
悩んでいる。嫁母の子供は嫁と、嫁姉の２人。嫁姉も無職、求職中。

嫁は専業主婦乳児子育て中、嫁姉は独身で親とは別居。
俺達の家は俺の親に購入資金の2/3を出してもらい購入、残りを俺がローン返済中。
俺の親と二世帯同居。水道ガス固定資産税などは俺の親が全て払っている。
貯蓄は子供の学資保険の積立をし、それで生活がトントン。

俺の親の経済援助を受けながら、嫁の親に仕送りしたい、
しかも自分は子育て中で仕事に出れないからあなたが何とかして、
（俺の親に何とかしてもらってくれ、という事なのだが）という
嫁の言い分が、正直理解できない。

俺の親だって億万長者なわけではなし、若い頃からこつこつ働き
貯めてきた老後の資金を、俺達が少しでも楽に暮らせるよう
援助してくれているのが現状なのに、その上で
働いてきた金で余った分は貯蓄せず全てパチに使っていたらしい
嫁母に仕送りする、というのは納得がいかない。

生活保護を受けさせろと言えば、そんな恥ずかしい思いをさせられない、
扶養調査が来たら娘の配偶者が仕事して新しい家に住んでるなら
娘の配偶者に養ってもらえと言われると思う、と。

子供のために離婚はしたくないが、どうしたものか
長文スマソ

>>166
男性の婚約相手の両親が無年金であったり国民年金以外の年金に加入していない場合、
結婚しないのが現代の常識です。
必ず娘、または娘の有職配偶者に仕送りの負担が生じ、多くの場合、
娘は「働くのはイヤ。夫婦なんだからあんたが何とかしてちょうだい」と主張するからです。

私なら即座に嫁を正職員として働かせるか、嫁が働かないのなら離婚しますね。
嫁親を呼んで子供の世話をさせるかどうかなどの話は今後の検討課題です。
尤も、ATM奴隷として一生搾取されることが至上の喜びなら何も問題ありません。

小町でも同様の話題が多くトピとして立てられ、寄生虫賤業が多い小町では、
「甲斐性なし」「夫婦なんだから」「奥さんの親の仕送りを家系から出し値何が悪い」
「専業主婦でも旦那の稼ぎの半分は奥さんのもの」「当然でしょ」のような罵詈雑言とともに、
夫を非難するレスが並ぶのが現状です。

>>166
>>167の追加です。参考にもならない愚劣なレスが多くあります。
投稿は受付終了ですが、トピへのリンクはまだ生きていて、
レス全部を読むことができます。

妻の実家への仕送りは、夫の稼ぎから？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0422/127455.htm?o=0&p=5
太郎 2007年4月22日 21:39

結婚して３年目。妻・花子は専業主婦で、子供はおらず将来もできる可能性は
ありません。
ちなみに僕が望んでの専業主婦ではなく、妻のたっての希望です。
一人暮らしが長かったので、僕も一通りの家事はできますが、専業主婦なので、
家のことは彼女に殆ど任せています。

先日、妻が「毎月５万円を私の実家に仕送りしたい」と相談してきました。
親孝行なことなので僕も全面的に賛成。
「どうせなら自分の実家にも同じように５万円仕送りしたい。花子の実家の分に
関しては、花子がパートでもいいし、家事は半々にするから正社員になってもいいし、
働いて仕送りしてあげればいいよ」
と言ったところ、烈火のごとく怒りはじめました。

「夫婦なんだから、家からお金を出してもいいでしょ！」
「あなたがそんな人だとは思わなかった。なぜ私が働くの？」
「あなたの実家になんて送る必要がないでしょ」と。
僕は納得できません。両実家は対等だと思うし（同じような経済状況ですし）、
仕送りするなら、それぞれの子供が働いて得たお金から支払うべきだと思います。

僕の考えは間違っているでしょうか？

>>167
下から３行目
×「奥さんの親の仕送りを家系から出し値何が悪い」
○「奥さんの親への仕送りを家計から出して何が悪い」

>>167-169
嫁親に年金がいくらも無い事は子供が生まれてから知らされたんだ。
結婚当時は嫁の親父さんも健在だったし、嫁姉も親と同居していたから
心配無いのだと思い込んでた。

結婚前にそれを知っていたら、当然今後の扶養についてハッキリ
取り決め（嫁親本人の稼ぎでどうにもならなくなったら
嫁が働いて仕送りするか、生活保護を申請してもらう）をした上で
結婚をしていたと思う。

俺の稼ぎは妻子を養うだけで精一杯の平々凡々だし、かといって
俺の親にこれ以上俺達のための金銭を負担してもらうわけにはいかない。
俺が一番嫁に対して腹がたつのは、自分の親の人生の尻拭いに、
そこそこ資産のある俺の親をあてにしようとしている事なんだ。

大手小町のスレ読みに逝ってくる

>>168
ざっと読んできた

やはり、俺が嫁親に仕送りをするのは、筋が違うと思う

しかし世の中の女の多くがどういう考えかもわかって参考になった。
情報�dクス

結婚する時は家族を見てから。

>>166
久しぶりに覗いたら、ありがとな
とりあえずあれから俺は新しい仕事で頑張ってるよ
朝は５時から夜９時までだけど、まず家族を楽させるために必死で頑張ってる
自分の家族もロクに養える甲斐性もないのに母親までムリだよなと言い聞かせてる
俺の母親は馬鹿だが孫のために小銭貯めて毛糸買って編み物作ってくれたりしたよ
あん時の事とか思い出したら、こうなったのは止められなかった俺も同罪
俺は罪悪感で一杯だけど、俺以上にツライのは嫁だと最近感じて申し訳ないと感謝してる
嫁は自ら悪役をかってくれて俺以上に罪悪感持ってくれてる
せめて、そんな嫁を安心させたいと思ってるよ
嫁が母を許すとかは嫁が決めることで、無理ならそれを素直に今なら受け入れられると思う
嫁が悩んででも黙って肩を抱いて話を聞いてあげたいを実行してる
皆、ありがとう

>>173
なんかうまくいってるみたいで良かったな

俺も自分の親に家の頭金、
毎月の電気ガス水道電話や税金まで払ってもらって
ようやっと赤字にならないで済んでる程度の経済力で
年金ない嫁親の老後まで抱え込める余力は無い

援助は断るつもりだが、泣かれると思うと気が重い
これから話してくる

>166
生活保護についてですが、
独立している親族に扶養義務はないので、調査が来ても扶養を拒むことができます。
まして、血縁関係がない配偶者に扶養義務が生じるはずはありません。
しかし、申請者に預貯金や有価証券等がある場合、生活保護を受けることはできません。
なお、援助の実績を作ると扶養は可能と見なされ、生活保護受給は困難になります。

嫁父が亡くなった場合、生命保険の死亡保険金が一千万単位でおりているはずです。
まずはその預貯金を使い、さらに自己所有の不動産があればそれを処分させるべきです。
そして自力で出来るところまで生活してもらいましょう。
義理姉が無職なのは、いずれ母親の遺産を受け継ぐからという可能性があります。
従って、不動産を処分する場合、強く反対する可能性が高いと考えられます。

もし、嫁が自分の収入で実家に援助するようになった場合は、
例え実行しなくても同じ金額の金を夫実家に渡すことを宣言して下さい。
公共料金などの一部を負担するのは理にかなっているだけでなく、
嫁の反応で嫁の考え方の一端を知ることができるからです。

>>175
家族親族間に扶養義務はないけど扶養努力義務はあるんだよ。

>>176
何にせよ義務が生じるのは直系血族である親兄弟子供だけ、で
親兄弟子供の、配偶者、にまで義務は無いはず

>>177
一緒に住んでいれば配偶者でもなければ親族でもない人でも扶養義務はある。

話の流れは一緒に住んでる前提じゃないだろ

まず別居して
親の資産、貯金等を全部使い果たさせて
その後申請させて
調査が来た時は「扶養できません！」と
きっぱり宣言すればｵｹと言う訳ですね。

>>180
うむ。できれば遠い方がいい。

自分の親が貧乏で自分が苦労するのは仕方が無いとしても
つれあいの親が貧乏で苦労させられるのはやりきれんな

無年金であったり貯蓄がない親が育てあげた娘は同じ感性を受け継ぐ。
それは、「最終的には生活保護でいい」「誰かがどうにかしてくれる」
「適当に借りまくればいい」「親戚に頼み込む」「夫に金を出させる」
といった考え方だ。

子供が結婚をする時に相手の身辺調査をしなければ悲劇になることが多いだろう。

ある時、信用金庫の窓口で
「娘の婿は○○という会社で働いているので、その信用で・・・。」
どうたらこうたら、と一方的に話をしてるババがいた、
「でも、それは、あなたのお金ではないでしょう。」と職員の男に
説得されてた。

貧乏に引きずり込まれないように。

昨夜嫁に、結婚する時は黙っていて
今更後だしで親に金が無いから仕送りして欲しいと言われても困る
仕送りするならお前も働いて欲しい、子供の預け先を確保して
仕事がみつかるまでの間は生活保護を受けてもらえと言ったら、

結婚当時は家族全員仕事してたから言う必要無いと思ってた
いずれ仕事に出て自分で稼いで仕送りするつもり、
でも田舎で人の目のある役所で生活保護の申請させるのは
どうしてもしのびない。それまでの間だけ何とか援助してもらえないか、
お義父さんに私の親の仕送りのためと言わずに
お金の工面をお願いしてくれないかと泣いて懇願された

そんな事はできない、俺の親に借りたいなら正直に事情を話して
お前が頭を下げて親父に頼みに行くべきだろ、と突き放したら逆切れ
私にそんな辛い思いをさせて平気なんだ、どっちの親だって面倒見るべきで
仕事してて援助できる人が面倒みるしかないでしょ、
私はあなたの親と同居してこんなに尽くしてるのに
（確かに俺の親とはうまくやってくれているが）
あなたは私の親の事となったらそんなに薄情なんだ、
私の親に惨めな生活させて役所で恥をかかせて平気だなんて、
人としておかしい、とさ

嫁が興奮して話にならなくなったから
そこで昨日の話は終わったがそれから口もきかない
俺何かおかしい事言ってるか？そんなに薄情か？

仕事の合間に書き込みしてるから当分落ちるが意見ヨロ

おかしくないよ。惨めな思いもなにも身の丈にあった生活だもん。頑張れ。

ウチの弟の事情とは違うと思うが、
資金をあてに出来る男と結婚した場合、
働けるのに仕事をやめて寄生しようとする乞食親もいるよ。
育った生活の違いにびっくりするような貧乏家の娘は
最初は良いが、だんだんたかりに変わる場合ある。
育ちが違うと悲劇になるって本当かもしれない。

私は親がビンボーで誰かがどうにかしてくれる
根性で、かといって何かしてあげても礼は無く
反対に不満を言うしょーもない人なので
今まで、結婚を考えた人もいましたが、
恥ずかしいし、将来絶対に迷惑をかけると
思って、結婚してません。
相手には仕事したいし、面倒くさいとかテキトーに
断ってました。
なんか、親に聞きたい「なんで自分のことも満足に
できないのに子供生んだの？」って。
でも、小さい頃、具合が悪いとき、おぶって病院に
つれていってくれた事とか思い出すと、やっぱ・・・
難しいですね。（女子なのにお邪魔してごめんなさい）

お前も大変な時だな・・・俺でもなんとか現状まで持ち越せた
とりあえず嫁さんに生活保護の意味を理解させるのが一番かもな
俺も嫁や、ここの皆に教えてもらって勉強したよ
援助したら将来的に生活保護うけづらくなるぞ
いつ途切れるか分からない援助よりは生活保護のがいい
相手親の心の負担も考えたら、そうだと思う
というか、あっちの親もお前の親の金で援助しろって言ってるのか?
まず同居はお前と嫁のどっちからなんだ?したいって同意したのは?
とりあえず嫁さんは興奮して同情ドリーム入って現実が見えていない状態だ
俺もそんな感じで、ひたすら可哀相でなんとかしたいとあせってばかりなんだ
だから、まずは落ち着かせる事からはじめてみないか?
じゃないと話し合いもできんぞ、ののしりあいになるだけだ
自分の親には話しないほうがいい、あと家出る覚悟はするべきだな
俺も親の金は親の金・お前の親が個人的に貸すならまだしも援助はありえんと思う
子供はいくつなんだ?保育所とかはダメなのか?

>>186-188
>育った生活の違いにびっくりするような貧乏家の娘は
>最初は良いが、だんだんたかりに変わる場合ある。

実を言えば、俺もそれは感じている。詳細は書かないが嫁親は
正直俺の両親も初めて会った時から色々な意味で仰天する親だったが
嫁自身は明るく気立てが良い子だから、と
特に反対される事も無く、俺も惚れてたから結婚を決めた

うちに嫁に来た当初は、俺的には普通のつつましい暮らしだと思うんだが
嫁は「こんな暮らしができるなんて」と喜んでいた
が、だんだん「自分だけがいい思いをしているようで
いたたまれない」とか言い出して、今日の事態になっている

>>189
嫁母自身も娘の嫁ぎ先に援助してもらいたいと
思っているかどうかは今はわからん
同居については食事が別ならOKと嫁が最初からすんなり同意していた
金銭的に楽だし家を建てて貰えるならかえってラッキーくらいの事を
当初は言っていた

>まずは落ち着かせる事から

そう思ってる

>>189
昨日あの後話し合いになって途中のまま送信した

事情をもう一度確認すると、嫁親が直接援助を求めてきたというより、
仕事をクビになってしまってどうしていいかわからない
もう死にたい、と弱気になった母を見た嫁が親を不憫に思い、
166に援助してもらえないか頼んでみるから、
何とかするから心配しないで、と母親に言ってしまったらしい

俺の親の金は親が健在の間は大切な老後の金なのだから
もらうわけにはいかないが、
一旦借りて、お前が就職したらそこから返済するという形でなら
俺もお前と一緒に親に頼んでやってもいい。
ただお前の立場は相当悪くなるよ。
俺の親は孫のためにも離婚しろとまでは言わないだろうが、俺達が
自分達の援助を受けながらお前の親のために金を出す事は不愉快だろう
お義母さんにも、どこから金が出たのかはっきり話して
再就職なり生活保護申請なり、早く自分が自立しない限り
娘が嫁ぎ先で肩身の狭い思いをすると自覚して貰いたい。
金を軽々しく借りれるなどと思わずそのくらい覚悟して欲しい。
そう話したら、何も言わずただただ泣かれた
何か俺の方が悪いことを言ってるみたいだ・・・orz

とりあえず今日は今から食材と日用品の買出しをして
現物支給だけはしに嫁母の家に子供連れて行ってくる

自分達のできる限界を知るのが一番だな
俺の家がまさにそうだ、嫁にときふせられたのはそこだ
「自分に余裕もないものが中途半端に助けたら共倒れだけど?」
親は親、助けるなら俺たち家族が助けるのが筋
ただし、現状はこれが精一杯だと説明するしかねー気がする
それに嫁なんか気持ちで先走ってないか?人の事は過去があるんで言えないがなw
まず俺は子供への責任を考えたよ
嫁さんもそれ理解してんのか?とは思った
援助より生活保護のが額も違うし安定感があんのにな・・・
俺母もどうやってのか・・と悪いムシが騒ぎそうなんで子供と遊んでくるよ
明日からまたハードな仕事だが、子供の貯金学費をある程度貯めたら
俺嫁が将来の俺母について考える余裕がでてくる
貯めるために自分も頑張ると協力してくれてるんだ
まず自分達の基盤を固めてから・本当にそうだよ
お前の嫁もそれを理解してくれてるといいけどな

>>191
嫁の就職まで待って支援しちゃだめだぞ。
そんなに後まで支援したらもう抜けられないから。
一生ぶら下げるつもりなん？
夫婦の稼いだ金は今の家庭のもの、その子どものためのものだよ。

嫁姉が健在なら期限をつけて援助すべきだ。
女二人ならパートでも充分食べていける。
それをしない嫁姉の問題は？

極端な話老母の支援はいい、けど健康な兄弟の支援は必要ない。
失業保険の代わりということで三ヶ月もしくは６ヶ月という
期限をつけて貸し出すべきだ。
それで働き出さないのなら嫁兄弟は一生ニートになるつもりと
みていい。
嫁にあきらめさせろ。
ああ、たしか過去誰がしか生活費支援の実績があると生活保護
受けられなくなるんだよな。
その辺はうまくやってくれ。

>166

>だんだん「自分だけがいい思いをしているようで
いたたまれない」とか言い出して、今日の事態になっている

この気持ちはなんかわかる
性格はわるくないんじゃないの１６６嫁

うちも嫁実家が裕福でなく嫁母が寝たきりだ、嫁父はすでに他界。うちの親は不動産投資で年間所得ウン千万
俺の年収は年相応（地方）。
でも介護とか入院費とかかかるだろうけど、今のところ嫁母の蓄えと
嫁の結婚前の蓄えでなんとかやってるみたいで頼ってはきてない。

でも、もし嫁が泣きついてきたらできることはしてやるつもりだ。
子供がいなければ嫁も働けて、嫁母のことを援助できるところ、
子供の存在が嫁を縛ってるんだからしょうがないし、ウチの親も援助する気が満々なところがある。

１６６嫁ももうちょっと謙虚で頑張っていれば１６６の態度もかわるんじゃないかと思った。

がっつりいうと嫁はACの供依存だから。
どこか親に認められたい褒められたいという気持ちが残ってんのよ。
小さい頃に親に認められなかった気持ちが残ってない？
かわいそうな自分の気持ちを消化できないまま大人になったんだね。
本当にお金をやることで解決する？と聞いてみ。
自分の罪悪感がどこから来るかしっかり省みさせないと
嫁の「合理的でない援助」は終ることが出来ないよ。

＞＞だんだん「自分だけがいい思いをしているようで
＞＞いたたまれない」とか言い出して、今日の事態になっている
＞この気持ちはなんかわかる
＞性格はわるくないんじゃないの１６６嫁

いや、夫の親が
＞俺の親だって億万長者なわけではなし、若い頃からこつこつ働き
＞貯めてきた老後の資金を、俺達が少しでも楽に暮らせるよう
＞援助してくれているのが現状なのに、
これを読むと
苦労した人から良くそのお金から援助なんて言えるな、と思ってしまった。
夫の親が報われない気がする。
義理の親にそう思ってはあげられないのに、自分の親だけは可哀想とは。

実家は本当に娘が可愛かったら婚家先で惨めな思い絶対させられない。
人間性は知らないけど
姉も無職というので労働意欲が無いのかな、という疑いも。

求人情報があるのに仕事が無い、仕事が無いと言う人達がいるから。

>>192-196
昨日嫁母と話てきた。こんなに疲れた週末は初めてだ・・・
俺からの援助は出来ない事、援助をするためには
嫁が働くか、サラ金なり俺の親なりに借金をしなければいけない事

嫁は仕事を探すとして生後７ヶ月の乳児を抱えた身だから
条件を整え職を得るのはすぐには難しい事

金を借りるにしてもサラ金は論外・
俺の親に借りるなら事情を説明しなければならない。
夫として可能な限り妻をかばいたいとは思うが
正直俺の親は良く思わないだろう。
嫁の立場が悪くなるのは避けられないと思う

俺としては、お義母さんが生活保護なり、仕事を探すなり
健康なうちはもう少し頑張ってもらいたいのだが・・・と伝えたが
（自分が）情けない情けない、もう人に迷惑かけてまで
生きていても仕方が無いと思ってしまう、本当にすみません、
もう少し考えてみます、と言うだけだ

嫁は帰りの車の中で「これで母が絶望して自殺なんかしたら・・・」
「食べるにも事欠いてしまう身内を見殺しに普通はできないよね」と
つぶやきながら俺を非難しているし

幸せになるはずだったのになんでこうなるんだorz

>>197
だから嫁はメンヘラーなんだよ。
普通の嫁なら喧嘩するぐらいで「生きていても仕方がない」
なんていいません。
それに問題を解決するのに生き死にを引き換えにするのは
卑怯だよな。
基本的に解決法は>>193だと思ってるが
「見捨てるとも言ってないし普通の人間なら嫁のような
むやみに金を与えればいいという極端な考え方はしないし
子どもがいるから働いてもそのお金は将来の子の為であって
半永久的にニートと老母二人を維持できない。
自分はむしろ嫁実家親子を心配して長い目でみれば
どの家族も皆がよくやっていける道をいろいろ模索してるのに
その場つなぎで無計画な嫁の考えは社会的に見ても心配で悩んでいる。
”今子を持つ親として”将来を見るのにそんなに考えなしでどうする。
まず親としての自覚はどうなってるのか」
と聞くかな。

それで判らないというのならちょっとカウンセリングかな。
子どもが心配だよ。
精神科に連れて行け。

嫁、育児ノイローゼなのかもな。
そこに親に死ぬ死ぬって相談持ちかけられて
パニックになってるのかもしれない。
あまり正論で追い詰めずに宥める方がいいのかもしれない。

ところでうちも親が緊急入院しやがったんだが
なんと入院保険を勝手に解約してやがった。
歳を食ったら保険料が高くなるので解約してその分
貯金しておけばいいと思ったんだと！
退職してから贅沢病が身について子の仕送り全て
使い切って遊んでるのに何が貯蓄だ。バカめ！
しかももともと持病があって保険の再加入は難しいのに
なんたる阿呆なのか、体はともなく脳の病が悪化したか。

・・・とまあこちらも頭を抱えてるので>>166も長期戦になると
思うがカンバレ。

嫁姉いたんだろ?そいつ何してんの?w
子供小さくて身動きとれないからメンヘルに拍車かかってんだよ
とりあえず保健婦なりに電話して相談のってもらえ
親助ける前に子供育てられるかだろ

>>198-200
嫁姉は失業中にもかかわらず一人暮らしで
親の事など構っちゃいられないのか全く顔を見せに来ないらしい
電話をかけても携帯止められてるから連絡がつかん

嫁の親父は仕事もなかなか長続きせず飲んだくれで
飲めば女房に暴力をふるい、嫁母がパートで家計を支えながら
一家で細々と生きてきたようなんだ
嫁母の「普通は男がしっかり稼いで、家族を養うもんだ」
という愚痴を聞きながらきた嫁は
俺に泣きつけば俺が何とかしてくれる、と思考が突っ走ってしまったらしい

今はまだ混乱していて、何か言っても「お金の苦労した事もなく、
ぬくぬくと生きてきたあなたに私達の気持ちはわからない」
「親が自殺したらどうしよう」そればかりだ。

>育児ノイローゼなのかもな。
>そこに親に死ぬ死ぬって相談持ちかけられて
>パニックになってるのかもしれない。
>あまり正論で追い詰めずに宥める方がいいのかもしれない。

今はその状態な気がする。あまり正論で追い詰めずに
親としての自覚を促すよう、今日帰ったらもう一度話し合いしてみる

ＡＣ？とかメンヘル系は俺はあまり詳しくないんだが
ググって見るよ

>>201
そもそも嫁って働いたことあんのかな？

>>201
結婚するまでの間は普通に事務員として働いていた

自分の親に年金無く、遅かれ早かれ体にガタくれば
援助が必要になるとわかってて、何でそれを先に言わない？
それを聞いてればお前に仕事やめていいとは言わなかった、
俺の親と同居して援助してもらうわけにもいかなかった、

と言えば

お義母さんが専業主婦になって子育て専念した方がいいと言ってくれたし
いずれあなたに相談しようと思ってた。
でもこんなに早く援助が必要になると思わなかった。
親の面倒は子供夫婦助け合ってすべき事で
私もお義父さんとお義母さんに尽くすのが当然と思ってたし、
166も気持ち良く協力してくれると思ってた、とまた泣く

結婚相手の親の状況を良く確認しなかった俺の自業自得なんだが
正直だんだん腹がたってきた

>>203
女が考えることはどうしてこう同じなのか理解できない。
これ↓も>>168と同じ思考パターン。

結婚と親の援助
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0210/118645.htm?g=11
ぷらりん 2007年2月10日 13:04 (一部抜粋)

結婚後は一度両方の収入を家計に入れてそこからお互い小遣いをもらう形にしたいと話し合っていました。彼女はその家計から実家への援助を考えているとの事でした。
私の親はまだ嘱託とはいえ仕事があり、それなりの蓄えもあるので老後の心配はないといっています。

彼女の親も年金だけで生活していけないこともないそうですが、年金で学校に行かせてもらったことの感謝の気持ちを今後も続けていきたいと譲りません。
だったら私の親にも仕送りをして良いかと聞いたら、私の実家は彼女の実家より恵まれているという理由で反対されました。

＞197の言ってることは理解できる。
生活保護なり受けるほうが良いということ。
ただ7ヶ月の子供はあなたの子でもあるし寧ろ跡取りなんだから産んでくれた嫁にもちょっと
優しく接してあげればいいのにと思う。
7ヶ月の子預けて働くのは難しいよ。1歳未満は保育料もバカ高くなるし、
集団生活をしてたら病気だってする。
そうなると経営者側は乳児持ちなんて雇ってくれないよ。
同居の両親は孫の面倒は見てくれないの？
お金は出さなくてもいいけど、その他少しぐらいサポートしてくれたって
バチは当たらないんじゃないだろうか？
あなたの親は今は元気だからあなたも強気で居られるけれど、もしあなたの両親が
病気なり怪我なりしたら面倒見るのは嫁さんだよね？
あなたもご両親も介護要員として同居したってのも少なからずあるでしょ？
あなたがあまりにも冷たい態度を取ると、今度逆にあなたが困ったときに嫁は
助けてくれなくなるかも。
「あなたあのとき私の親を見捨てたわよね？」ってなるんだよ、女は。
そうならない為にも、やみくもに「お前の親のことはお前がなんとかしろ！」
じゃなくて、もう少しお金以外のことで恩を売っとくべきではない？

というか本当に働き口が無いのだろうか。
内職も？自助努力してない気もして。
自分達自身の老後もこれから社会保障不安があるし
いくら男でも２世帯養うのはキビしい生活だよ。

↑今時内職とか言う人って･･
あなた今内職しなきゃならないとしたら、仕事見つけて来られます？
そしてそれで稼げますか？

生保受給者と同じ、
働ける仕事があってもこれでは生活出来ない、と
足しになる仕事すらしなくなる。

166嫁のいいぶんもわからなくもないが
相互理解努力の欠如＆説明不足＆時期はずしすぎ・・・だわな

生活保護っていくらもらえるんだっけ
乳児持ちの嫁はたしかに無収入だけど旦那の稼ぎを支えている
という意味で収入は一応共同財産だよな
その中から嫁の分のこづかい金額を設定してそこから自分親に
援助するだけなら問題ないと思うが、まあ2万までだろ
生保のほうが金額高い

選択肢無いよなあ
つか、嫁、家計簿つけてるか？

>>204-209
揉めてるもんでレス遅くなった

今すぐに嫁が仕事のために身動き取れるわけではなし
かといって食うに困る、生活保護申請を拒否する嫁親を放置もできず
結局、当面の生活費援助の資金を俺の親から借りる事になった

俺の親は、どうしても逼迫してるなら仕方が無い。
だがこれで最初で最後、嫁親も気の毒だとは思うが
そういう大事な事を言わずに子供を嫁がせた経緯は
自分達としては正直、嫁親に騙されたよう気になってしまう
嫁親も俺達夫婦で大事にしてやるべきだとは思うが、扶養問題は別。

自分達は介護も家政婦やヘルパーを雇って出来るだけ迷惑かけまいと思ってるし
それ以外の余裕の範囲で子供の暮らしも援助してやりたいと思い
そのために無駄遣いもせず今も質素にやっている
嫁に迎えた者は大事にしてやりたいと思うが、
その親まで養う余裕は無い。俺にその甲斐性が無い事も知っている。
これ以上援助を求めるようなら俺達親子がこの家を出て行くか、
子供をうちで引き取り嫁を返す事も考えなければならなくなる、
と釘をさされた

今の家に住めなくなれば嫁親への援助どころではなくなる
金のために嫁を捨てたくはない、
だが俺の親の言いたい事もわかる

嫁と嫁親が生活保護を何でこんなに拒否するのかわからん

>>210
援助した形跡を残さないために現金で渡して、親も口座へ入れないようにしとけよ。

見捨てりゃ良いじゃん。
他人なんだし、世話にもなってないんだろ？
じゃあ自業自得だよ。
法律上の扶養義務なんて無いんだから、好きに野垂れ死ねば良いじゃん。
無理すんなよ、自分にもガタがくるぞ。

>166
それに対する嫁と嫁親の反応をｋｗｓｋ

>>210
生活保護は人目が気になり受けられないなんて
嫁も嫁母も頼れると思って166の家族に甘えてるんだ。
本当に困ったら人目なんか関係ないよ
食っていかれなきゃ死ぬんだから生活保護受けるべき。
嫁も結婚前に親がどんな生活か年金関係等は伝えておくべきだ。

166の親の言うことが俺にはよくわかるよ。
一生懸命働いて老後のため子供ために貯めてきたお金だろ。
何より自分の親のことを考えろよ
嫁と嫁母の見得やプライドで生活保護を受けないだけなのに
何故166親が尻拭いしなきゃいけないんだ

今は生活保護受ければいいなんて気軽に考えてる奴多いだろうけど
20年もしたら条件が厳しくなって
身内が近くに住んでいるだけで生活保護はうけられなくなるよ

老人が増えすぎて大変だろうな

まぁ近くに住む奴は面倒を見るために親の近くに住んでるからな。
その分子供の世話してもらったり恩恵もある

166まだみてるか?
俺んとこは相変わらず家族養うだけで精一杯だけど
それでも嫁と子の為に頑張ってるぞ
嫁がこの前
「今年はお義母さんに申し訳ないけれど、年末の費用が少なくすむから
　子供に好きなご馳走食べさせてあげれる」
って言われて、そういやぁ毎年かーさんとこ行ったら小遣いやってたなぁ・・
家計のやりくり大変だったんだな、、今頃になって嫁のやりくりに感謝してるとこだ
　で嫁がこの前
「あなたの協力はもうできないけれど、息子としての気持ちまで無視してないから」
って新聞の切り抜きもらったんだ
　「生活保護問題対策全国会議」ってとこだ
　あとリンクで色々そういう問題のとこ調べられた
　俺もかーさんに一回これで話つけてみるつもり
弁護士さんが協力してくれるのとかあるみたいだし、気持ちが少し楽になれたぞ
良かったら一回みてみろ、これ位しかアドバイスできずにスマン

がんばってんな>>173
てか嫁優しいじゃん
優しくしてやれよ

　■　NHK番組　その１　■　　ワーキングプア

12月10日（月） ２００７年度新聞協会賞受賞　ワーキングプア　�T�U（再構成）　（仮）
12月16日（日） ワーキングプア�V　〜働く人が報われる社会を目指して〜　（仮）

　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

　■　NHK番組　その２　■　　年金問題

12月17日（月） 年金記録は取りもどせるか　〜川崎社会保険事務所からの報告〜　（仮）
12月22日（土） どうなってしまうの？ 　私の年金　（仮）

　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/korekara/

どうすれば、安心で信頼できる年金制度をつくることができるのでしょうか。
今年最後の「日本の、これから」は、“年金”について、一般視聴者や有識者の
皆さんをお招きして、徹底的に討論します。


□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■

　衆議院の総選挙も、いよいよ近づいてきました。　あの参議院選挙に続いて、勿論今回も、
　２ちゃんねらーとしては、　打倒！　自民・公明・経団連　政権です。
　選挙の争点は、何と言ってもやはり（経済・世代・地域）格差や、年金・消費税問題への対応です。

NHK番組へも、どしどしと意見を出していきましょう。腐りきった日本を、少しでも変えましょう！！

貧乏人と結婚すると本当に人生終わりだな。勉強になるね。

単に貧乏な相手と結婚するのは、まだ割り切れる。
貧乏な親が引っ付いてくる事が原因で
貧乏生活にひきずりこまれるのは割り切れない

結婚相手が貧乏ならまだいい。
「貧乏な親がついてくる相手」との結婚は避けるが吉

>単に貧乏な相手と結婚するのは、まだ割り切れる。
>貧乏な親が引っ付いてくる事が原因で
>貧乏生活にひきずりこまれるのは割り切れない

本当にその通りだ。且つ、その貧乏親は、たいていの場合、
自分で人生を切り開いていくつもりも無く、最初から
子供とその配偶者に負ぶさるつもりだから、余計にタチが悪い。

心まで貧しいよな
意地張って頑張ってりゃ助け舟を出そうって話になるのに
親切を待ち構えてらあ

コイツ等、こんな事言ってますが・・・
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自治労を始めとする、巨大労組組合員が革命起こすんだそうです。
社保庁解体を目論んだ安倍さんは、彼らの望み通り倒されてしまいましたね。
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http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2296/f2296_1_3.gif

人権擁護法案ポータルwiki

http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage

誰にも相談できなくて悩んでたが、ここ参考になった。
>>88のオヤジバージョン。それより性質悪いかも・・。
マジ疲れた。
話にならない、常識外れの大馬鹿。
あんなの、よく今まで生きてこられたもんだな。

自業自得の親を下手に援助すると甘えて
出来ることもしないでたかってくる。

【社会】年金記録訂正の受給者へ、誤って源泉徴収で一括課税…ずさんな事務処理が改めて浮き彫りに - 社会保険庁
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2008/02/06(水) 22:43:08 ID:???0
社会保険庁は６日、年金記録の訂正で過去に受け取るべき年金を一括受給した人の
課税について、誤って一括受給分を含めその年の収入として税額を算定し、
源泉徴収していたと発表した。
本来は、受け取るべきだった年の収入として分割して算定し、税金を徴収する必要があった。
不適正な徴収は少なくとも１９９０年以降、続いていた。
これにより、税金の徴収に過不足が出ていると見られ、同庁のずさんな事務処理が改めて
浮き彫りになった。
同庁は該当者に対し、一括受給分を本来受け取るべき年ごとの収入に分けた年別内訳書を発行して
確定申告で調整できるようにし、要求があれば正しい源泉徴収票の再発行にも応じる。
同庁によると、公的年金は、受給開始時点で本人が申請した加入歴に基づき受給額が決まるが、
年金記録に訂正があった場合は改めて算定し、受給額が増額されるケースがある。
不適正な徴収は、受給額が変更された時点で生じた過去の増額分を一括受給した人の課税で発生。
一括受給して臨時に受け取る年金収入が増えたことに伴い、１年ごとに分割して受け取るより
税額が増えたり、逆に少なくなったりするケースがあると見られる。
同庁は９０年ごろから、本人が請求すれば一括受給分の年別内訳書を発行し、確定申告で
調整できるようにしていた。しかし、国税庁から今年１月、源泉徴収段階で年ごとに対応するのが
適正と指摘されたという。
該当者の人数や過不足税額は調査中だが、社保庁によると、２００３年度以降だけで、年金受給額の
変更があった課税対象者は約４万人と推計される。
同庁は「対応が十分でなかった。適正な方向に是正したい。申し訳ない」と話している。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2008/02/06[22:27] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080206-OYT1T00658.htm

保守

＜詐欺＞社保庁元職員逮捕　浮いた年金、父に統合の疑い

　宙に浮いた他人の年金記録を父親の記録に統合し、年金約７０万円を不正に受給したとして、愛知県警は
２２日、住所不定、元社会保険庁愛知社会保険事務局職員、服部達郎容疑者（５３）を詐欺容疑で逮捕した。
容疑を認めているという。

　県警捜査２課の調べでは、服部容疑者は父親と同姓同名で１歳年下の男性の厚生年金保険記録をオンライン
端末で操作し、生年月日を父親と同じ日に改ざん。男性の記録を父親の記録に統合して、０１年６月〜０８年
２月に遺族厚生年金約７０万円を不正受給した疑い。消費者金融で借金を抱えていたという。

　同課によると、服部容疑者は９１年１月ごろ、マイクロフィルムの記録を閲覧していて男性の厚生年金記録
４６カ月分が宙に浮いていることに気付き、男性の記録を父親の記録に統合する手続きをし、老齢年金の不正
受給を始めた。しかし、９９年２月に父親が死亡したため、今度は母親を受給者として遺族厚生年金をだまし
取った。

　年金の不正受給額は計約３１０万円とみられるが、０１年４月以前の受給分は公訴時効（７年）が成立して
いるため、０１年６月以降の約７０万円分について立件した。記録を悪用された男性は１９４２年６月〜４６
年４月の記録が厚生年金の被保険期間に含まれていなかった。男性は８９年に死亡している。【桜井平、秋山信一】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000146-mai-soci

こんなｽﾚあったんだな。
家の嫁親、結婚前の嫁をＡＴＭにしてやがった。
自殺未遂も数回。嫁はサラ金や銀行のカードローンなど借りられる所から借りて
親に金渡してた。
原因は義父（嫁母の内縁の夫）の自営業失敗で借金が残り、その後仕事に就くが
長続きせず生活費・借金の返済で困窮していった。ｌ
なんでそこまで・・・って聞いたら前夫との離婚で乳飲み子連れて帰った嫁を親は
受け入れてくれた。だから親を助けなければって思った、だと。馬鹿だ。
給料も母子手当も前夫からの養育費もほとんど親に使っていたらしい。
嫁は付き合う前、事情を俺に話して騙すような事はしたくないから
考え直すならまだ間に合うからということを言った。
嫁借金は俺が肩代わりした。嫁を親から解放してやりたかったからだ。

なんだかんだあって結婚を機に嫁は実親達と縁切り状態になったけど
嫁兄弟情報では家賃滞納で住むところも追い出されるかもしれんらしい。
こっちに火の粉が飛んでこないことを祈る。

嫁兄弟も縁を切った嫁を非難してたが、いざ自分に迷惑かけられたら嫁の気持ちが
わかったらしく、最近嫁に連絡をしてきたらしい。
自分が同じ事されて初めてわかったんだろう。馬鹿すぎる。

ひどい
嫁かわいそう過ぎる>>231に出会えてよかったな

はっきり言うが、今の団塊の世代以上は日本の奇跡経済時代の人達。
ここで愚痴言ってる世代以下は、「退職金なし、毎年給料ベースアップの保障なし、年金も今の年寄り程には出ない、グローバル化し多くの負け組みと少しの勝ち組の２極化」という時代を生きる。
つまり、貯金もできる保障なし。
自分達の親を面倒見ないと、自分も同じ事を自分の子にされるよ。自分は選んだ道だから良いが、自分の子が孫に放っておかれることになるよ。
自分の子がカワイイなら、自分の親の面倒みないとだめだよ。
朝鮮玉入れにつぎ込んで貯金ない馬鹿親なら別だが。

なんで奇跡経済時代の人たちが老後保障のない子世帯のたかるんでしょうかねえ。本と不思議。

＞２３４
奇跡経済を生きてさえもやっていけない人が多い
なんか日本の若者は幻想いだいてるな

タイトル：　親が無年金、考え無しの人

と読んだ

>235
奇跡経済を生きてさえもやってけないって…。
不況経済を生きてる人のほうがより悲惨な老後になることぐらいちょっと考えたらわからんのかね…。
なんか日本の老人は幻想いだいてるな。

＞２３７
悲惨な老後にならないように自分の親の面倒みとけってことじゃないのかな。

>238
なぜそういう論理になるのか本当にわからない。
自分は子供に頼ろうとは思わない。子供や孫の可能性をつぶすようなことはしたくない。
>>238は子供に迷惑をかけないようにできるだけ老後の資金をためておこうとか、
老後の資金が少ないなら市営住宅に住もうとか思わないのか？

浪費などをせず、上記の自助努力を行ってきた親たちが
病気や事故などで自助努力できない状態になってしまったというならもちろん進んで面倒をみるさ。
でもここはそういうスレじゃないだろ。

すすんで面倒みなけらばならない場面なのに、みないのが問題視されているんですよ

グローバル化し、今後は家なんて買えないし、面倒見る様になって句と思うよ。

あげ

府省の天下りと特別会計を何とかしないと日本は本当に駄目になる

私が3歳の時に父親が蒸発、母親は子供二人を抱えて父親が作った消費者金融の借金を返済していた。経済的余裕はまったくない家庭だった。
苦しい中家族3人協力して生活していたが成人目前にして兄がガンに。
当時高校生になった私がバイト代を渡すといっても将来のために取っておきなさいと母親は聞かず、仕事を掛け持ちし治療費を捻出していた。
精神的にも金銭的にも余裕はないのに学問は大切だから大学へは行きなさいと私の進学を許してくれた。
（もちろん奨学金でいける大学を選んだ）

だが今度は私の大学在学中に母親自身がガンに。
大きな手術後も、私だけに苦労はさせられない、仕事を再開するといって聞かなかった。とにかく家族のためにばかり頑張っている人だった。
そんな母だったから大学を中退することも、たった一人、意識が混濁していく母を在宅で看護をすることもまったく苦にならなかった。
いままでしてもらったことを考えればまったく足りないぐらいだと思った。
しかし母はきちんと払っていた年金を受け取ることなく結局53の若さで他界してしまった。
あんな苦しい家計の中どうやって捻出していたのか、簡易保険にも加入していて葬式も無事出すことができた。
思い出してもつらくなるくらい子供の将来がよくなるようにとだけ願っていた人生だった。

だが主人の両親は二親そろって健康で、住まいも市営住宅なのに貯金も年金も財産もなし。
なにかあれば「〜のところはお金があるから〜」といって年収300万の夫にあれがほしい、これがほしい、家をたてて、
旅行がしたいと何かあればお金を出してもらえないかという要求ばかり。
こちらはマイホームどころか年齢・収入の問題から子供をどうするかさえ迷っているというのに…。
もともと年配の方にいろいろするのは嫌いではないがこんな風にたかられたことは初めてで、ねだられるたびに信じられない気分になる。
そして夫はそんな両親が寂しいといえば、健康でも同居を考えたいという。
母の人生を見てきた自分には、たかられるたびに「こんなに恵まれているのに甘えるのも大概にしろ！！！」という気持ちで爆発しそうだ。

夫の親孝行を邪魔する気も権利もないので、夫のできる範囲で好きにやる分にはかまわないが
このままでは自分は経済的にも肉体的にも援助をするのはまっぴらごめんだ。
無年金・無貯金でも子供にできるだけ迷惑をかけないよう努力する親だったならば
まだ将来介護が必要になったとき夫に協力を申し出る気になれるのに…。

面倒を見ろ、という側はなぜ面倒を見てもらえないのか自分を振り返るべきだと自分は思う。

家庭板の無年金スレと間違って誤爆した。申し訳ない…orz

hoshu

２４４・２４５さんはもっと金を稼ぐもしくは親が金持ち
の男と結婚するべきだった。。。。

長男30歳　一浪私立大学卒業後、就職するも2年後持病が悪化し半分寝たきりに。
　　　　　以後無職。障害者年金月７万受給。小林亜星似。地震災害、不幸な
　　　　　ニュースを異常に喜び、飲食店などで必要以上に店員をこき使う。

次男28歳　一浪私立大学卒業後、就職するも1年後うつ病に。詐病ぽい。
　　　　　以後無職。障害者年金月5万。 開き直り遊び暮らす。宮崎勤似。
　　　　　　　　　

三男26歳　私立大学現役入学するもマージャンにはまり現在8回生。
　　　　　単位もほとんどとっていない。 池沼的外見。金正日似。

※3人とも醜い容姿、運動音痴、そのくせ謙虚さないけちな性格なので
いじめられっこ。母親の羊水腐ってるだろう。父親は公務員定年退職後
月30万年金もらいながら天下り嘱託でさらに月30万。子供の状況を盾に
死ぬまで仕事をやめない、と言い張る。在籍しとけば入院とかしても
給料貰えるらしい。。。まさしく税金寄生虫。
そのうえ3匹をコネで役所関係に入れようと暗躍するが3匹とも低能の上、
受験 勉強をしないので広き門なのに落とされる。
税金泥棒の父親が運を使い果たしたのだろう。3匹とも親の給料・年金・
貯蓄・退職金あてにしまくっている。

今日は支給日

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/06/14(土) 01:14:07
とうとう無年金者にまでねんきん特別便送るんだとさ・・。
狂ってる。ほとんどがどう転んでも受給権発生しない奴だろう。
前科物とかの相手はいやだよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212260241/850

知人にﾊﾞﾂｲﾁの悲惨な人がいる。
元妻は一人っ子で両親が年金暮らしだったから、結婚後すぐ同居を始めたらしい。
しかし、知人の稼ぎで生活するだけでなく、嫁一家で浪費を繰り返し知人が注意すると逆切れ。
そして知人が転職して収入が極端に減ると、嫁一家は家を出たらしい。知人は離婚後ｶﾈｺﾏで可哀相だった。
まあ、知人に女を見る目がなかったという事なんだろうが。。。

>>252
その知人＝256じゃないよね。
文章が女ぽい。

>>256に期待

64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 22:55:53 ID:l3OZcHOH0
５６歳　特別便来たよ。最後に退職した会社20年分しか載っていなかった。
年金手帳が３冊有ったので、それで調べてもらうと厚生年金12年分は出て来た。
国民年金の分６年間が出てこない。
同じ年頃の職員に　年金泥棒、年金詐欺と3時間位問い詰めたら、どうも
昭和５１年以前の記録は無いらしい。（やっぱり食ってしまっている）
ほかの特別便が来た知人に聞くと、みんな同じように昭和５１年以前国民年金は、
未納になっていたり、無くなっていたりしてる。

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ドケチは国民年金払ってる？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1188800392/l100

■　国民年金も国民健康保険も廃止すれば良い　■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125679622/l100

【消えた年金問題】自民党の公約は大ウソだった！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182586044/l100

((年金制度崩壊で窮乏化する食生活）））
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1062035003/l100

【バラマキ?救済?】基礎年金税方式ってどうよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185193018/l100

社会保険庁の公務員は、今まで何をやってきたんだ？
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを、
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
更にその上、犯罪である社会保険料の着服までしていた事例がいくつも出てきている。
こんな無責任な社会保険庁の公務員に、何もペナルティはないのか？
社会保険庁の公務員は本業をやらない「給料泥棒公務員」だと思っていたが、その実態は
国民が納付した年金資金を浪費・搾取しただけでなく、着服していた泥棒そのものだった
ことが判明した。
これだけ年金が破綻しているのに、相変わらずムダなコストを掛けて非効率なことをして
いる。社会保険庁の公務員のバカな行為の穴埋めを、落ち度のない国民側に押し付けるだ
けで、自分では何も努力をしていない。こんな不遜な公務員がなんで国民の税金で養われ
ているんだ？

＊横領・着服をした公務員は実名公表し、警察に告発せよ！
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ！
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！
＊年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
　１５％カット、退職金を凍結せよ！

【年金】正規職員１７％減に　社会保険庁ひきつぐ「年金機構」の職員…再生会議 最終報告案で
1 ： ◆amd...CAKk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/06/27(金) 22:14:26 ID:???0

▼正規職員１７％減に＝「年金機構」の発足時−再生会議
　
政府の年金業務・組織再生会議（座長・本田勝彦日本たばこ産業相談役）は２７日、
社会保険庁廃止で年金業務を引き継ぐ公法人「日本年金機構」の在り方に関する
最終報告案をまとめた。２０１０年１月の機構発足時の正規職員は、０８年度比１７
％減の１万８８０人とし、このうち１０００人を民間から採用する。
　
報告案は、懲戒処分歴のある社保庁職員は正規職員に原則採用せず、専門知識
がある場合などに例外的に採用できるとしたが、同日の会議で委員から異論が
出たため、３０日の取りまとめに向けて最終調整することとした。
>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062701186

【社会保障】年金問題、経営者が従業員の月給記録を改ざんしているケースも発覚[06/28]
1 ：依頼＠サルモφ ★：2008/06/29(日) 02:52:02 ID:???
　５６０万件の厚生年金で、本来受け取れるはずの年金額が減るなどの影響が出ている
可能性がある問題が、２７日、明らかになりましたが、これに加えて、経営者が従業員の
月給の記録を低く改ざんし、会社の保険料負担を軽くしていたと見られるケースも新たに
見つかり、問題の解決に向けた取り組みはいっそう難航することが予想されます。

うちも無計画だな。母親の金遣いの荒さを父親が抑えきれてない。

共倒れしてくれ。

年金特別便が、３月に来たので、４月に最寄りの社会保険事務所に行き、記録漏れがあるので訂正して貰い、回答書を預けて帰りました。
ところが、昨日、社会保険庁社会保険業務センターより、
ねんきん特別便の回答のお願い
平成20年6月19日
あなた様は、年金記録に「もれ」がある可能性が高く、先般、「ねんきん特別便」をお送りいたしましたが、現在までに回答をいただけておりません。

と言うハガキが来ました。

どうなっとる社保庁！

　(´･ω･`)もう、だめぽ

社保庁との長い戦いが始まる40歳の夏　(｀･ω･´)

＜共済年金＞「特別便」に一部非記載…問い合わせ殺到
7月5日15時2分配信 75年に倒産し会社更生法適用を受けた大新聞社毎日新聞

　社会保険庁が送った「ねんきん特別便」に、公務員らが加入する共済年金の加入期間の一部が記載されておらず、
各共済組合に問い合わせが殺到していることが５日、分かった。社保庁が公務員ＯＢらの６０歳以降の共済年金記録を
把握していないためで、全国市町村職員共済組合連合会によると、特別便の全受給者への発送が始まった４月以降、
２カ月で計１万８０００件の苦情や相談が寄せられた。公立学校共済組合でも４〜６月、約３０００件に達したという。

　社保庁は全制度共通の基礎年金の加入期間（２０〜５９歳）については共済年金の記録も把握しているが、その前後の
記録は各共済組合から取り寄せていない。公務員は６０歳を迎えた年の年度末に退職するケースが一般的で、６１歳を
超えて働く場合もある。しかし、社保庁が管理している共済年金の記録は６０歳の誕生日前日分まで。６０歳の誕生日から
退職日までの保険料納付実績はつかんでおらず、その間の記録は特別便に記されていない。

　このため、公務員ＯＢらから「共済の記録が抜けている」との問い合わせが相次いでいる。国家公務員共済、私学共済は
件数をまとめていないが、４月ごろから問い合わせが増え電話がつながりにくくなった。「社保庁が『共済は２０〜５９歳
の記録だけです』と注意書きを入れていればよかったのに」との悲鳴も上がっている。

　社保庁は国民年金が導入された１９６１年４月より前などの共済記録も持っておらず、正確な共済年金の加入期間を知る
には、各共済独自の特別便で確認する必要がある。【堀井恵里子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080705-00000053-mai-soci

【官公庁】2010年発足の『日本年金機構』、職員数削減のはずが実際には現在と同じ2万人強に [07/12]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2008/07/12(土) 00:52:13 ID:???
社会保険庁の年金部門を引き継ぎ２０１０年１月に発足する「日本年金機構」で、
職員削減計画により約１万８０００人としている１０年度の職員数が、
実際には現在と同じ２万人強となる見通しであることが１１日、分かった。

社保庁のコンピューター記録と、原本に当たる紙台帳の照合作業に１０年度から
２年間で２５００−３１００人の臨時職員が必要になるため。
社保庁は新機構の発足に伴い職員約３０００人を削減すると説明してきたが、
限られた期間とはいえ、ほぼ相殺されてしまう形だ。

新機構の在り方について６月末に最終報告をまとめた政府の「年金業務・組織再生会議」は、
社保庁の職員削減計画をもとに、発足時の職員数を正規・非正規合わせ１万７８３０人と
していた。

しかし厚生年金の記録で１・４％の入力ミスなどが見つかった問題を受け、社保庁は
１０年度からコンピューターと紙台帳の照合を実施する方針で、そのための職員数は
含まれていない。

◎ソース　北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/104388.html

コピペしないで自分で文章書いてくれよ

そのとおり

超がつくほど貧乏人の老親を持つ子は
親がたかってきた場合その親を捨てる覚悟がないなら
結婚できないわなー

【在日】無年金訴訟の原告らが国連に直訴へ　「日本の政策の不当性を訴えたい」　京都[08/02]
1 ：鉄火巻φ ★：2008/08/02(土) 23:14:11 ID:???
2008年8月2日(土)
国連に救済直訴へ
在日無年金、京都の原告

　在日韓国・朝鮮人の高齢者や障害者の一部が国民年金制度の対象外にされ、
老齢年金や障害基礎年金を受給できない問題で、京都訴訟の原告や支援者が２日、
決起集会を京都市伏見区の市呉竹文化センターで開き、救済を求めて国連に
直接訴えかけることを決めた。

　年金制度の国籍条項は１９８２年に撤廃されたが、その時点で２０歳を
超えていた障害者と、２６年以前に生まれた高齢者は支給対象から外れたままだ。
京都や大阪などで起こされた国家賠償訴訟は原告敗訴が続き、弁護団事務局長の
伊山正和弁護士は「（京都の障害者に敗訴を言い渡した）最高裁は『社会保障を
するかしないかは国の勝手』と言っているに等しい。この判例を変えない限り
司法による救済は難しい」と話した。
　原告や支援者は「国連に日本の政策の不当性を訴えたい」として、１０月に
スイスで開かれる国連の人権規約委員会で、日本政府に対する審査の際に
当事者の声を直接届ける。支援団体「在日外国人の年金訴訟を支える会京都」は
旅費のカンパを募っている。問い合わせは事務局

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008080200166&genre=C4&area=K00
在日無年金問題を国連に訴えることを決めた決起集会（２日午後３時、京都市伏見区・市呉竹文化センター）
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/08/02/P2008080200166.jpg

今日は支給日

【社会】愛知厚生年金会館の入札　法人が65億1340万円で落札　名前などは非公表
1 ：鉄火巻φ ★：2008/08/23(土) 16:07:30 ID:???0
愛知厚生年金会館　６５億円で売却
初の入札　法人は非公表　存続？解体？不明のまま

　国の進める年金福祉施設の処分対象になり、１０月末で営業を停止する
愛知厚生年金会館（名古屋市千種区）の入札が２２日行われ、法人が
最低落札額（約３２億円）の倍以上の６５億１３４０万円で落札した。
落札した法人の意向で名前などは非公表という。同会館のホール機能の
存続を求める市民らが一昨年から署名運動などを続けているが、存続か
解体されるかは不明。

　処分対象になったホールを備える全国７施設のうち、入札にかけられたのは
同会館が初めて。同会館はホールに加え、レストランや結婚式場などを備えた
複合施設として１９８０年に開館。年間延べ６０万人前後の利用者があり、
中部地方の文化の拠点として親しまれてきた。同会館以外の６施設の多くは、
地元自治体が積極支援を決めている。

（2008年8月23日��読売新聞）
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/080823_5.htm

国民年金で老後生活できん現実をなぜ無視してるの?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1179568890/l50

ドラマ、ドラゴン桜の中の台詞で、
「保険も年金制度も、頭いい奴らが悪い奴から金を取り上げる。それが世の中
　　　だからわざと難しく書いてある。金を取られない為に勉強しろ」てな感じの台詞があった。

その通りだ。
田舎でろくに教育も受けず、家業を継いでいるような人は
年金制度なんてさっぱり理解していない。
役所からの説明も一切なし。
ひたすら国民年金の催促されるだけ。

祖父母らは自営業だったので、国民年金受給　しかし　極度の見栄っ張りなので　自分の収入に見合った生活を
せず　安いアパートに入らず　月８万８千円のマンションに住んでいる
じじいは若いころなんの自信があったのか会社員だったのに「人に使われるのは
いやだ」と言って自営業に転職　現在　二人で収入月７万らしい　
おまけにタバコは吸うわ　酒は飲むわ　もう最悪　将来滞納していた家賃とかが
請求されそう　あんな孫にまで迷惑かける老人にはなりたくない　もう早く死んでくれ

−ムダ・ゼロ１１０番−
行政のムダ遣いの実態や問題解決に向けて、ご意見・情報を！
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tenken/mudazero110.html

首相官邸ホームページ 内閣官房内閣広報室

自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
公明党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199933743/199
http://find.2ch.net/?STR=%8C%F6%96%BE%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169427348/676
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211076525/421
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

>>273

君が、マンションを借りる時の保証人にでもなっていない限り、
君には家賃の請求は来ないだろ。

【年金問題】年金記録の封筒　何色でしたか？　黄・灰なら、新たな履歴の可能性
1 ：３３？−３０８依頼＠朝一から閉店までφ ★：2008/09/21(日) 09:14:23 0 ?2BP(5170)
ねんきん特別便の封筒は緑と青の二種類じゃなかったの？　社会保険庁が年金受給者、現役加入者に郵送している
特別便だが、政府広報で二色のほか黄・灰色の封筒も紹介された。しかし、新たな二色について社保庁の説明はなく、
「混乱を招きかねない」と心配する声が出ている。　（山本哲正）

参院選のテーマは「消えた年金」と「緑資源機構」

455 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180322507/

★年金３００万円の返還求める　社保事務局　聴覚障害不正で初（09/27 06:59）

　聴覚障害の身体障害者手帳の不正取得容疑事件に関連し、北海道社会保険事務局が
札幌の前田幸■（よしあき）医師（７３）の診断に基づいて障害年金を支給した
六十代の女性に対し、支給済みの障害年金約３００万円の返還を求めていたことが２６日、分かった。
前田医師の診断に絡み同事務局が障害年金の返還請求を行うのは初めて。

　同事務局によると、女性は最重度の聴覚障害と診断され、２００５年６月から障害年金が支給されていた。
昨年１２月の不正疑惑発覚後、障害に当たらないとする「不該当届」を自ら提出した。

　これを受け、同事務局は今年６月支給分から支払いを停止。
本人から聞き取り調査した結果、「当初から耳は聞こえていた」と認めたため、
支給開始時にさかのぼって資格を取り消した。女性は返還請求に応じる意向を示しているという。

　また、同事務局は２６日、８月支給分、１０月支給分から計２４人の障害年金支給を停止したと発表した。
既に６月支給分から停止している１１０人分を合わせると、停止措置を取った受給者への
年間支給総額は約１億７３００万円になる。

　同事務局は支給を停止した全員に対し、今後調査を進め、不正を確認できれば０７年度までに
支払われた総額７億円の返還についても求めていく方針。

注：■は日の下に立

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/120074.html

▽過去スレ
【北海道】 ニセ聴覚障害による身体障害者手帳の不正取得問題　虚偽診断書の疑いで耳鼻科医院の強制捜査へ…道警
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220228177/
【北海道】 医師と検査時に会話？　両耳とも聞こえない最重度の“聴覚障害”認定の患者　障害者手帳の不正取得疑惑で新証言
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220435772/

【社会】埼玉：詐欺で60代夫婦を逮捕　行方不明の父の年金受け取り続ける、被害額は数千万円単位か
1 ：.-.-. ◆5i...2iynk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/10/12(日) 20:52:26 ID:???0

//行方不明の父の年金受け取り続ける　詐欺で埼玉の６０代夫婦を逮捕

埼玉県警公安二課と上尾署は１２日、３０年以上前から行方不明になっている父親と
同居しているように装い、年金が振り込まれている口座から現金を引き出したとして
詐欺容疑で、同県桶川市の政治団体幹部、野中悌一（６１）と妻、緋紗子（６７）の
両容疑者を逮捕した。

父親は明治３６年生まれ。野中容疑者は「昭和５０年ごろ不明になった」と説明して
いるが、捜索願は出していなかった。県警は父親の失跡についても追及するとともに、
父親の年金を詐取し続けていたとみて調べている。被害額は数千万円単位になると
みられる。

野中容疑者は「やったことの責任はとる」と供述。緋紗子容疑者も「夫に頼まれ、義父の
口座から引き出した」と、それぞれ容疑を認めている。

調べでは、２人は昨年１２月から今年８月の間に５回、ゆうちょ銀行桶川店の窓口で
「（父親が）病気で意思確認ができない」と虚偽事実を記した保証書を提出、父親の
老齢年金や遺族年金が振り込まれている口座から計８２万２０００円をだまし取った疑い。

>>> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081012/crm0810122010020-n1.htm

嫁の母親がやばい。

すでに自己破産済み。

俺の家庭が面倒見るのか嫁弟の家庭が面倒見る
のかいまだ不明。

俺の親がある程度資産持ちなのがせめてもの救いか。

嫁の父親、母親も年金なし（離婚済み）
だが生活保護一人暮らししてもらう予定

【年金記録不備】 受給資格があったのに…　無年金扱いのまま３人が死亡していた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1226807684/l50

生活保護を貰うなんてとんでもない!

age

パチンコ狂い鬼畜母
子供達には天国に行って幸せに楽しく過ごして欲しい…
でも、三人で悪いママを呪って苦しめて欲しいとも思う

よその子はね、温かいお部屋でお母さんに絵本を
読んでもらったり　抱っこしてくれたり
いろんな物を食べさせてくれて　綺麗な服着れて
公園でブランコやお砂場もできて、お正月には
たくさんの親戚からも可愛がってもらえるんだよ
あなたたちがそんな風じゃなかったのは
お母さんのせいなんだよ
悪い悪いお母さんだったんだよ

苦しくて　泣いて泣いて…今までで１番泣いたよね

誰も助けに来てくれなくて悲しかったよね
どんなにか苦しくて泣いたか
お母さんが死ぬまで呪っていいんだよ
恨んでいいんだよ
寒かったり暑かったり　お腹が空いたり服が汚れたり
いつも兄弟の誰かが泣いてたり喧嘩して悲しかったり
お母さんがいつも居なくてお留守番だったり
理不尽な事で怒られたり　煙草が臭かったりした恨みを
仕返ししていいんだよ

厚労省の本音は、金のない老人は国家のゴミだからサッサと片付いて欲しい。
創価の本音、そんな不良債権でも信者は信者。貴重な票。
悪徳施設や病院の本音、そんなゴミ老人でも健康保険や介護保険の収入を引っ張ってくる貴重なお客様。取りはぐれ無しの生保は大歓迎。自分達は、豪邸に住み、ベンツに乗り、旨い物を食い、旅行しまくりいい思い。
昔、そんな糞老人を大量に入院させて感染症騒動起こした病院があったなあ。噂では、影の経営者はその筋だとか。

金のない老人は、野垂れ死なんだよ。子供に迷惑かけちゃいかんよ。ちゃんと子供に迷惑かけないように財産残すのは親の義務だよ。
体力や気力が落ちるし病気がちだから、子供に頼るのはまだしも、お金だけは駄目。こうなったら死ぬまたは死なして貰うのが定めだよ。
厚労省の調査でも、所得がある老人とない老人は、健康に有為差は認めているが。

俺は若いころフ−テンだった．まともに就職したのは30歳過ぎだが去年定年まじかになり年金履歴を調べたところ
フ−テン時代に親が保険料を払っていたことがわかった。
今は亡き両親に感謝している。ありがとう。

老後生活は自己責任。年金保険未納者は自業自得。

職場にもいるよ。
70近い年金もらえないババァが。
ほぼ毎日パチンコしてるから貯金ねーんだろうなー
動けなくなったら生活保護かね？

嫁の実家が無年金世帯
収入激減しても現役時代の贅沢癖が抜けず、それにせっせと援助しているウチの馬鹿嫁

俺の実家は必死で生活してるのに…

両親は商店を営む自営業だったが、借金したまま廃業した。
時代が変わったからやむ得ない事だと認識している
両親共、国民年金なので２人だけでは生きる事も難しい。
４年前に結婚して同居するまで、１０年間毎月１０万円を補助していた
結婚してから家の経費は全て俺が引き受け、残りの借金も完済した。
現在は子供も２人授かって６人家族になった
妻はまだ育児中で働けないので、全員俺の扶養家族である
家も古くボロボロだが、建て替える力は無い。
両親には金の事で想像を絶する罵倒をして、心が荒む地獄も経験した。

だが、成人するまで不自由無く暖かく見守ってくれた恩は忘れられない。今でも大好きな両親である。
見放す事など考えられない。妻も理解してもらっている。
サラリーマンの給料では正直なところ、かなりきつい。

でもね、俺の中では個の時代は終わったのよ。
今は家族であるがゆえ、みんなで協力しながら生きる事が楽しい。
子育てを手伝ってもらったり、一緒に酒を飲んだりさ。

金は無いけど、何とか頑張れる。

人生は過去に戻れないから、困ってる両親を切り離して考えた時、後から後悔しても遅いと思うんだよね。

男だもの障害は克服していきたい

>>292
えらいなあ
年を取るほど人柄が大事になってくるね
優しくて暖かい親ならお金が無くても捨てられないよ
御両親も運悪く借金を抱えて廃業になってしまったんだと思う

ウチの親は金なし
オイラが子供の頃から夫婦喧嘩バリバリでヒステリー
被害妄想が強く　自分さえ良ければそれでよし人は利用するだけ
家の中はゴミ屋敷　冷蔵庫はちょっと空けただけで腐敗臭
犬は放し飼い
これが自分の親だと思うことが恥ずかしい・・・よって放置

>>292
奥さん側のご両親は無問題なんだね。
奥さんの理解を得られて何よりです。

>293
>294
ありがとう(^-^)

このスレを覗きに来た方は、みんな様々な環境だと思うけども、話を聞いてもらうだけで勇気が出ます！

ありがとう！
ほどほどに背負うものが有って、ちょうど良いのさ！
それに、人生は長いからね〜
どんなチャンスを作れるかは、自分がボケるまで希望が有るもの

ありがとう

人間出来てるなー…。羨ましい。

>>292
奥さんの理解あっての生活だってことをゆめゆめ忘れるな

私も旦那と一緒に生活できない旦那両親の生活を支えてきたけど、
そのせいで子供作る余裕もなかったから別れて、まともな家の息子と結婚した。
やっと子供も作れて、家も買えて、両家の親は金の無心どころか、会ったらお土産くれて
心から解放感を味わっている。

同じく父親は無年金。
家は結婚前に私が建ててあげた家ローンなし。弟と二人暮らし。
母は他界し、現在独身の弟が扶養してるが、
弟の勤務先は経営悪化で手取り１５万しかなく、
父に４万渡し、すべての支払いはやっている。
医療費とタバコ代で１万、ガソリン代が軽で５千見て、残り２万５千が
灯油代や食費代や日用品だ。米は弟が買ってあげている。父一人だけの食費
で弟は食べない。切り詰めてやっとだと思うが、弟もこずかいにも事欠く暮らしに
我慢してるのだ。なのに、親を見るのは当然なのに、これだけしか金をくれなくて
食うことも満足にできないと罵ります。私にも暗に無心してくる。
この父のお陰で嫁と不仲になり、強引に別居すると会社へ毎日
押しかけてきて大声あげるんで、職場の連中に帰ってあげたらと説得される始末。
結局嫁と離婚となり、再婚も自分の人生もあきらめている。
弟が哀れで、子供の習い事をやめさせて、少しでも弟経緯で補助しようかと思い始めてます。
私は遠距離に嫁ぎ共稼ぎでやっとです。弟も私も去年、一昨年と癌の既往歴があり、母も姉も癌で他界してます。
何故か父だけ、糖尿病しか病歴がないし、それも食いすぎで・・・
４０後半から仕事をせず、現在７４歳。根っからの怠け者で内緒で母が年金保険料を
払っていると強引にやめさせ、服従しないと殴る蹴る。
寿命に不足はない歳で、それより、弟の人生が大切なので、見捨てても反対はしないと言っています。
ただ、お墓には母や姉が眠ってるので、本音は遠いところには行って欲しくないし、
転職するには既に年をとりました。
本当にどうしたらいいのだろうと悩みます。

>>298
生きてる価値ないだろ？
おれの親がそんな人間だったら、真顔で「死んでくれ」って言うわ。
何で生かしてんの？

見捨てる
かかわりたくもない
そんな親は

>>298
死んでくれって真顔で言い続ければ？
電話で金の無心されるなら、電話でふざけるな死ねって繰り返せばいい
子供の習いごとやめさせるなんてアホな事考えんなよ
タバコ代もガソリン代もいらないよ
車は処分すればいい
医療費も出す必要ないだろ、早死にしてほしいんだから

298です。
>299
>300
>301

密かに、早く死んで弟を解放してくれと願う。
少し涙を流して、強烈な親父だったね〜と懐かしむ位がいい。
人は「その親がいたからお前がいるのだ」と。
父を見捨てないのは、同じく見捨てない弟のため。

>298糖尿病は、大半は心の甘さ故ゆえからなる病気だ。常に心身をゴルゴ13のように厳しく律しないと良くならない。という事は、そうすれば簡単に良くなる事が多い病気だ。
だから糖尿病になるような親父は、秘かに甘えて贅沢三昧した証だな。
心を鬼にして親父の贅沢三昧を削ぎ落とせば、家計も助かるし子供達も助かる。食事制限もされて糖尿病も良くなるから一石三鳥だな。

自分の親が無年金→助ける
働いていない嫁の親が無年金の場合は？

そんな嫁いらん嫁が働いて援助するか

>>297
理解のなかったおまえが偉そうなことを言うなよ……ワロスw

お前らが援助してやれ。

>>298
人の親の事を悪く言うのは気が引けるが・・・
最低な親だな

他人から見れば最低な親でも、やはり子となればある程度の情があるから
世話をせざるを得ないのかな

文面だけ見てるとあんたが可哀想で仕方ないよ。
ここはひとつ自分の人生を張って父親に言うべきじゃない？
それが吉と出るか凶と出るかは分からんが言わなきゃ何にも変わらないよ。

>>298
上には上がいるよ、死んだオレの親父は家３軒なくしてその上に６０００万ほどの
の金使いきった、自営やってたが母にまかせて毎日ギャンブル三昧だった
普通の家より金があったにもかかわらず年金もかけずにパチンコばっかりしてた
老後は二人とも無年金だったが思わぬところから大金が入って親父は何不自由なく寿命
をまっとうしたが親父の強運にはおどろきあきれた、今は無年金の母とくらしている。

なんか俺のためにあるようなスレだ

父親は人に縛られるのが嫌な性格で、会社勤めも続かず、自営したはいいが数年前破綻
当然無年金、税金もろくに払わず。無貯金、財産なし。
今は65歳でバイトしながら借金を返してる。
もちろん収入足らず、実家に月10万送ってる俺
こんな俺に文句も言わずついてくる嫁に申し訳ない…新婚なのに。

貯金は500万あるんだが、月5万くらいのリターンを得られる投資先はないだろうか…。

>>310
ぱちんこ

主要国の年金最低加入期間 　　　　　　　　
日本　　　　　　　　２５年 　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　逆行か。60歳から65歳・70歳に
イタリア　　　　　　２０年 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中国　　　　　　　　１５年
イギリス　　　　男　１１年　　女　９．７５年
アメリカ　　　　　　１０年 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　民主国家成長の方向
アイルランド　　　　１０年
カナダ　　　　　　　１０年
韓国　　　　　　　　１０年　　　　　　　　　　　　 　　　　　↓ 　民主国家成長の方向
ニュージーランド　　１０年　居住年数　税方式
ドイツ　　　　　　　　５年
デンマーク　　　　　　３年
フィンランド　　　　　３年 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
スウェーデン　　　　　３年
フランス　　　　　　　なし
ベルギー　　　　　　　なし
はたして25年超のハードルは最適なルールだろうか。各国における老齢年金の受給要件は
イギリス男性11年・女性9.75年、アメリカ・韓国10年、ドイツ5年、ベルギー・フランスなし、
である。25年以上という要件がいかに過酷であるか。

それだけではない。過酷なルールによって、支払い義務のない「納付損」が大量に発生する。
「納付損」を公認する制度の欠陥は、二重にモラル・ハザードを生み出すのである。一方に
膨大な数の未加入者を、他方に誰のものとも分からぬ納入記録を量産した。

25年以上も払う自信はないから、年金をあきらめる若者も少なくないだろう。

キチガイの親を持つものだが
毎月７万渡してるのに、今日、それが少ないと言われた
今までに借金払いで1000万を超える額を払ってやってるのに、だ
当たり前の事を言っても逆ギレされる
もう疲れ果てた

捨てちゃいなよＹＯＵ

もうノイローゼ状態
誰か昔の哲学者の言葉で

人は愛することができない場合には、そこを通り過ぎるべきなのだ。

ってのがある

キチガイなんで、見捨てると何やらかすかわからない
普通の親の子が心底うらやまし

韓国では年金を受け取るには、10年以上加入する必要があります。
受給開始年齢は60歳で、2013年からは5年毎に１歳ずつ延長し、
2033以降は65歳から支給と変更になります。

おまえらの親ってこんなんか
津山署は１５日、鳥取市吉方温泉３、無職、大畑喜三郎容疑者（７８）を詐欺容疑で逮捕したと発表した。
容疑は同日午前１０時半ごろ、津山市新魚町のレストランで、代金を支払う意思がないまま、生ビール１杯、
瓶ビール１本と天ぷらそば定食を注文。計１８９０円相当を無銭飲食したとしている。

同署によると、食事を終えた大畑容疑者は、店長を呼んで「お金が払えない」と“自己申告”。
店側が１１０番通報し、駆け付けた警察官に現行犯逮捕された。所持金は２１円だったという。

これまでの調べでは、大畑容疑者は１３日夜に自宅を出発。以前住んでいた岡山市に向けて
買い物用自転車で移動していたが、約６０キロ進んだ津山市で空腹に耐えられなくなり、
最寄りのレストランに入ったという。

大畑容疑者は「食べていけず、鳥取にいられなくなった。岡山に住んでいた時に生活保護を受けていたことがあり、
行けばまた生活保護を受けられるのではないかと思った」などと供述しているという。【石井尚】

http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090516ddlk33040664000c.html

>>313
それオレにそっくり
オレは自営の跡取りなんだが３０代に貯めた１５００万を退職金として持っていかれ
現在は月々７万円を渡してる
従業員なんかいない零細お一人様自営でいそがしい時は派遣でやりくりしている
最近は自分の将来に暗雲が立ち込めてきた

親孝行について、何かで見たんだけど
"子供は産まれてから５年間の可愛らしさだけで、一生分の親孝行をしたことになる"って
自分も子供居るし、なるほどって実感したよ。

だから自分たちは年取っても、子供に苦労させちゃ行けないなって思ったね。
で、子供に苦労掛けさせる親は失格だなと。

>>319
お互いツライよな
親の事なんで、言っていくとこもないし・・

縁切れば？

私もあきれました。国民年金は、あまりにも不公平。

年金だけでなく、健康保険も一緒に考えてみましょう。

よく、公務員の奴が、自分たちはそれなりに掛け金を掛けていると言いますが、

彼らは、健康保険の掛け金が安いのです。

年収５００万程度ですと、
自営業者　　国民年金の掛け金１３０００円程度　　　国民健康保険５００００円程度

公務員　　　共済年金の掛け金５００００円程度　　　共済保険　　１３０００円程度

公務員の場合、同額を更に、税金で補填。

更に、公務員は、退職後、年金をもらう頃、医療費がかかるころに、国民健康保険にはいります。

この時の収入は、年金だけですから、国民健康保険料は、１万以下。

公務員の定年後の高度医療費を自営業者・無職・派遣・アルバイト・パートが支えていることになります。

政権交代して親にもいくらか出してもらいなさい

>>323
どこが不公平なのかさっぱりわからない。
国民健康保険は自分の住んでいる市町村に文句を言うべき。
安い地自治体は本当に安い。高い地自治体は本当に高い。
国民健康保険は市町村別なのが根本問題。全国一律で
やれば平等になる。人数が多いほどいいから。

年金については厚生年金はどう考える？

>>312
申請していればいいんだから２５年でも短い。
もっと長くすべき。
免除か一部納付さえしていればいいんだから。

しょうし高齢化なんだからどうしようもないだろ。
税方式の国はかなり消費税高いし、どうするかだわな

★公務員（国家・地方）人件費の国際比較 主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍 イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年　　≒２．１　　日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２　　英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２　　フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０　　ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）
　　　公務員 　　小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの？ｗｗｗ
　　 ∧＿∧ 　　まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろｗ
　　（　｀∀´）税金はこっちのもんｗｗｗ税金なんて俺たちの高給と横領の為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円
平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円　　フリーター　　　　０円
平均ボーナス(夏＋冬）
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために民間人は納税してるようなもの
大企業　　１２０万円　　　中小企業　　４３万円　　フリーター　　　０円
平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員の共済年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
フリーター　　　なし

嫁の親が無年金発覚した。本来なら再来年から受給だった。
俺に迷惑をかけたくないと言って妊娠中の妻が働きに出ると言い出した。
なんだかもう泣けてきた

親が無年金、老後資金なしの人　その4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244957931/

貧乏人の老人は死んでくれ
なんの役にもたたん

自分の親なら金銭的に援助するのは仕方がないとしても
相手の親まで助ける義務はないだろ？

育児中などで妻が働けない場合はしょうがないだろ。
夫婦の稼ぎは共有財産だから、独身時代の貯金を自分の親に援助するならともかく、
自分の給料だから、って自分の親には仕送り、妻の親にはしない、ってのは通らないだろ。

この国は真面目に年金払うより
生活保護もらった方が遥かに勝ち組
問題はプライドが許せるかだけだ

金の無い親なんか捨てろよ

おいおい…援助してやってんのにタバコ代ってなんだ！
自分で稼げるようになったら吸えや

>>336
うちもだ。せめて量減らせばいいものの、毎日パカスカ。
捨てられるものなら捨てたいわ。

うちの親、まだ働ける年なのに働こうとしない。
いつもお金がないとほざいている。
自営だったころの蓄えで生活している状態。
自分の結婚資金は自分で全額出した。
孫が生まれたのに人形は実家のを使えと言ってきた。
相手の親に上の子の人形買ってもらってるから
自分のへそくりで買った。
保険とか調べたが、大したものは入ってなかった。
既往症あるから新しいの入れないし、路頭に迷いそうだ。

結婚資金は全部自分でいいよ。
生保申請すればいいよ。

>>338
6月ごろなんかの雑誌で見たが
新婚の親からの援助資金の平均296万円だってね。
それらを自分でやりくりされたのは本当ご苦労様です。

>>329
>嫁の親が無年金発覚した。本来なら再来年から受給だった。

どう考えてもお前が悪い。
結婚前に結婚相手がちゃんと年金払っているか。親も年金があるかは確認すべきだろ？

>>332
>自分の親なら金銭的に援助するのは仕方がないとしても
>相手の親まで助ける義務はないだろ？
自分の親でも勝手に援助するのはルール違反。
>>333の言うように稼いだ金は夫婦共有のものなんだから
夫や妻がそれぞれ稼いだ金を自分の親に援助するのはルール違反
妻がパートで稼いだ金も本来は子供のために使うべき金なんだから
それを親に援助されたのでは３世代共倒れになる
こういう場合は将来のある子供に迷惑をかけない（教育費不足などで）ためにも
親は見捨てるべきだと思う

年金の受給資格が25年から10年になるらしい。数年以内に。
月数万だが鼻血が出るほど嬉しいわ。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>341
任意加入しても足りないのか？

>>343
俺も、無年金の親父を養うために、低年金で心臓病患いながらもパート勤めのお袋が救われる形になって、鼻血が出るほど嬉しい。
俺は別居して働いているが、自分ひとりの食い扶持で精いっぱいだから両親の面倒なんて見る余裕なし。
実現すれば親父も年金もらえる。
経済力のない両親だけど、救われるなら救われてほしい。

昔からいい加減な性格の為、年金が僅かしか貰えない実母（父とは離婚）
この度、生保の手続きをする事にしたとの連絡有り
「つつましやかに暮らすわ」って援助をしない子供に対しての察して口調。
「それって当たり前の事じゃない？」とブタ切りしておいた。あーウザい。

age

>>344
タンス貯金増えるだけだろ
吊られて空き巣被害や強盗も右肩上がりだろうけどな

http://www.youtube.com/watch?v=CjP9JykUKrI

いい加減在日叩き出そうぜ

親父が事業に失敗してサラ金に借金を抱えてる。
500万くらいとか言ったかな？
家族に迷惑かけるから自己破産はせずに頑張るとか言って、結果収入が減って迷惑かけられてるんだが、

俺「高い金利払ってんでしょ？任意整理できないの？過払い金戻るよ？借金減るよ？」
父「えっ」

えじゃねーよｗｗｗ
12年間過払いしてたのかよｗｗｗｗ
高校からバイトして生活費稼いでたの俺だっつーのｗｗｗｗ

ちょっと明日乗り込んで説教してくる。
こういうとき誰に電話すりゃいいんだ？弁護士か？司法書士か？消費生活センターか？

>>351
あんたも判ってるといいつつ・・・ｗ
弁護士さんですよ。ＣＭと広告であれほどやってるじゃないか。
知り合いが無いならまず無料弁護士。
地元の法テラス池
つ　http://www.houterasu.or.jp/

過払い返還請求は司法書士もやってくれるぞ
報酬でぼるとこあるって最近問題なってるから
何社か見積もり取れよ

>>353
債務整理なら弁護士だよ。
いちおう司法書士は書類は作れるけど建前上交渉はできないことになってる。
高校からバイトさせるとか、元々トラブルの多い親父らしいし、
多分相談事は色々出てくると思うので
小回りの聞くプロに投げてどかっと片付けたほうがいい。
よく知らないのに変に手間と金惜しむとそれなりの結果しかでないよ。

ありがとう。
何でも自分でやろうとする父だから、残額と金利と年数聞きだして法律事務所に押し込んでくる。
というか、グレーゾーン金利知らないとかどんだけ情弱だっていう。

>>355
いややらかす人なら一緒に聞いて何もかも把握してから
処理をさせた方がいいぞ。
あまり賢い人で無いなら半分聞きで問題の一部だけ片付けるとか、
適当な処理しかしてこないからorz　（悔しいが経験済みだ・・・）
無能で働きのよい兵士はただの動かない兵士より被害を甚大にさせる、だ。
あんたのおやっさんとかーちゃんの老後と負債は全部自分に相続されちゃうだろ。
払うのは親父に決まってるが問題把握は人づてじゃなく本人と弁護士から聞いて
最後まで真剣に向き合った方がいい・・・　面倒だろうが、後顧の憂いは極力少なく、な。

保守あげ

>>353
認定司法書士だと、扱える金額で上限があったはず。
長期に渡ってる当該案件なら、弁護士の一択。
相見積りを取る点は同意。

あげ

親の無年金で苦しんでる奴、いまどれくらいいる？
ノシ

ﾉｼ

■民主党の言う『埋蔵金』って、年金財源のことなの？　このまま使ったらヤバくない？

――――――――――――――――――――――――――――
517 ：可愛い奥様 ：2009/12/29(火) 15:05:14 ID:9UOqGntB0

民主党が年金財源を使い込んだと聞いたんだけど、本当ですか？

――――――――――――――――――――――――――――
518 ：可愛い奥様 ：2009/12/29(火) 15:13:13 ID:yu7VbOMM0
>>517ニュース系の板でソース付きで出てたね。あいつらのいう埋蔵金とは年金積み立てのことらしいよ

――――――――――――――――――――――――――――
519 ：可愛い奥様 ：2009/12/29(火) 15:14:21 ID:9UOqGntB0
>>518
外貨準備高にも手をつけてなかったっけ？

――――――――――――――――――――――――――――
529 ：可愛い奥様 ：2009/12/29(火) 16:17:18 ID:8P5u3G/C0
>>519
何日か前のやふーに、『埋蔵金10兆円をこれに充てて…』という記事があったんだが、
誰かが
『外為準備金は埋蔵金じゃねえ！』
とコメントしてた。
やっぱり使ってるのか？外為準備金。
災害予備費も使ったって書いてあった時もあるし…。
来年はどーなっちゃうんだろ…。

【発言】仙谷行刷相、高齢者資産に課税の検討を [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261799698/

【経済政策】高齢者の遺産に課税を 相続税とは別に…財源確保の為 仙谷担当相 [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261826569/

>>>358
最近弁護士だと、成功報酬40％取るとこあるから気をつけろ。
・最低条件は、着手金０円から着手金２マソ以下
・成功報酬は２０％以下（25％〜35％が多い）
・圧縮報酬はナシ（残がある場合は成功報酬の他に圧縮額の10
％取られるケースあり）
・テレビでＣＭやってないところ（事務員に丸投げのケースが
多い）

認定司法書士でも弁護士と同等、それ以上の能力あるやつがい
るから一概に弁護士が良いとは言えない。
準備書面にしても弁護士以上のもの出す司法書士なんていくら
でもいる。
弁護士に140マソ以上の代理させて、任意で50％とかで和解さ
れるケースもあるから
代理権のない司法書士に書類作らせて判決取る方が有効な場合
もある。
弁護士に相談に行ったらこの辺りのことを詳しく聞いてみた方
が良い（判決→差押を希望したらやってくれるかどうか）。
一昨年くらいまでは任意でも90％以上の和解がほとんどだった
が、現状だと80％以下の和解がほとんど（訴訟にすれば満額と
れるケースあり）。
武富士の場合は訴訟にすれば満額取れる可能性高いから、弁護
士にもそのように希望するのがベスト

長文にはなったけど、法律関係者だから参考にしてほしい。

無年金だし、息子への寄生虫決め込んで働こうともしねーし
そのくせテメーのケツすら拭えねーのに1000万もの借金作るし
ホントに・・・なんのために生まれてきたのかわかんね。
本気で死にたいと最近思えてきてる。

【消費】「無理して高級ブランド」ダサイ：若者に消費感覚異変「嫌消費」[10/01/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263914840/l50

>>365 親を切れ。

>>365
嫁に逢うためだろ？
お前はお前の家族がいる。その家族のために生きていけ。

自営業は不安定だが、少しでも余裕があれば
年金基金に入ってないとダメだ。
それを知らない自営業者は多いと思う。

なんたってCMが「国民年金基金♪♪」だけだし。
宣伝の意味無し。
CM担当者やる気あんのか。

国民年金基金はよく知らんが、小規模共済には入った。っつーかよ。。。
真面目に老後を考えた時、収入口が確実と言って良い程無い状態になるよな？自営とかは別として。
ウチの親のケースだと月8万ぐらいの年金だそうだ。来年から受給予定だが。ウチの場合、家のローンとかはないが、
国民健康保険に入らざるを得ないわの。そうなると月数万が飛んでいくよな。固定資産税とかそれ以外にも光熱費、
食費など色々あるわの。ウチの親は貯蓄はあんまりないそうだ。まぁ無いだろう。家のローンとかで前倒しで俺も
親も支払いまくったからな。

で、年金生活に入ると収入は年金一本と子供からの支援のみ。

マジで生きていけるのか？今はいい。俺も収入あるし、親もパートとはいえ、収入はある。ここに居る人達もまだ
若いだろう？精々30やら40ぐらいだろ。俺も30半ばだが、よりリアルに現実を見つめたら背筋が寒い。
生きていけるんだろうか。物凄い不安が頭をよぎる。

国民年金の中心はパート・アルバイト
年金19年払ったが現在支払い保留中
払えるのに払えないとかそういう問題じゃない

年金25年払ってしまうと月額3万円や6万円といった
生活できない低額の国民年金に縛り付けられ生存権を奪われてしまうのだ
そして月額16万や18万の生活保護年金に切り替えることもできなくなる

「あなたは国民年金3万円の受給資格があるから18万円の生活保護年金は支給できません」と言われるのだ

そのため多くの日本国民は年金を25年支払うべきか悩み迷っている
「共済年金30万〜60万もらう公務員は年金を払った国民を殺すつもりではないか」

国民は迷っている「生活できない国民年金か安心の生活保護年金か」

いまさら生活保護を月22万くれと言ったって
あなたには国民年金4万円の受給権があるでしょ

それでオニギリとカップラーメンくらい買えるでしょ
だったら月4万円で我慢しなさい

あなたは年金25年納めて国民年金の権利を得ました
あわせて国民年金で我慢する義務も得たのですよ

年金なんてつい最近（１２５年以内）できた「金融」商品で実際はたいしたデータがないんだよな。

それを考えると社会と経済がどう成熟・腐敗していくによって推定していた
支給額が変わってくるはずだ。

大きな目で見たらユーロが窮地に立たされそれが飛び火してアメリカドルに
何らかの悪影響を及ぼし最終的に日本がやられる。　大雑把なシナリオだが
これがひとつのシナリオと考えれば年金・保証制度は国民全員が抱える問題だ。

まあどの道最終的に公務員を除く国民全員が相当苦しめられるだろうな。もっとも
インフレ・ハイパーインフレになったら公務員もアボンだがな。そうなったら
公務員・政治家狩りが始まるだろう。実際にギリシャではそれらしき物
が始まったからな。

もはや袋ラーメン生活なり

国民健康保険は廃止する。

医療費月３万５千円までは全額自己負担。それ以上は全額国庫負担。
どんな高度治療を受けようとガンに罹ろうと透析を受けようとそれ以上は只。
受益者負担の法則と福祉政策を両立させた新制度である。

財源は、民間の倍額の公務員の法外な給料を民間並みに是正して賄う。

これが実現すると、毎年数万から数十万円のばかばかしい保険料から開放された国民が
金を消費に回して景気が回復する。
民主党は、官から政へとか偉そうなことを言っていたが、
官僚が作った今の保険制度を改革することが出来るかな？

国民年金は毎月15000円以上払っても、66000円しか貰えない。

元々は商売人や農家など自営業者だから定年がなく60歳を過ぎても働いて収入源を確保できるから国民年金の額で十分という考え方だが、
今や30代の無職やニートも少なくないし、不況と後継者難で昔に比べて自営業者は減っている。こうした労働構造は当面続くと考えられる。
だから国民年金は自営業主体でなく、厚生年金に加入できないフリーターや無職、学生主体と考えるべき。

また66000円から国民健康保険や介護保険を天引きされるから、月6万貰えるかどうか。こんな金額では生活ができない。

つまり、国の年金制度が今の労働構造に追い付いていないのだ。

今の求人は正社員が少なくて、パートやアルバイト求人がほとんど。そのアルバイトすら採用されないくらい就職難とも言われている上、運よく仕事を得ても失業率の高さは相変わらず。
30代になっても厚生年金に加入ができないフリーターやニートが多いのだから、将来は年金支給額が月10万円を満たない(生活不能)といった人たちが増えていくだろう。

政府は国民年金の制度を大幅改革しなくてはならない。

健康保険は少しでも滞納すると
家まで押しかけて徴収するクセに
国民年金は「自己責任」とばかりにほったらかしだもんな。
将来、支給しないといけなくなるから
無理して集めたくないのだろうか。

参ったよ・・お前ら老後どうするつもり？？
勤め人は高い厚生年金で暮らせるだろうが

オイコラ、無年金小僧共が凸

>>378
自営業だよね。その言い方だと。小規模共済とかに入ってる？っつーかこれぐらいしか
身を守る術は無いよ。お互い頑張ろう

日本が財政破綻すると社会保障が無くなってえらいこっちゃって言うけど
元々我が家は問題ない・・・ってのが悲しいところだｗ

【チンコのレス】

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すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、このキモイおじさんのようにコックリングがマラから手放せないインポや性病になります。

「最小不幸」不幸であることに変わりない。せめて「最小幸福」でありたい。

比例代表は新党本質に投票しましょう。

安楽死を認める政党
新党本質の佐野秀光
http://www.honshitsu.org/

画期的なアイデアを実現する為に新党本質に投票しましょう。

自殺者の苦痛を避けるために、安楽死は必要で、医療崩壊を軽減するためには
人口を減らし、医者の過剰労働を軽減する事が出来ます。

【新党本質】自殺志願者を安楽死させる政党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266623308

なんで景気いい時代に生きてきたのに老後資金がないんだろ？うちの母

うちなんてまだ55歳なのに一切働かないんだよ　糞母
俺の家に寄生してやがる

俺自身も給料高いわけじゃないのに

説得しようにも、責めると一切口きかなくなる

はっきりいってボコボコにしたい　なにか働かせるいい方法はないか

追い出せばいいよ。

>>386
家に金入れてもらえ
当たり前だぞ

>>388
そういうこというと、無言になる。

結局自分がデモデモダッテ

景気の良かった昔なんて、郵便貯金に入れとけば倍になるぐらいの
金利だったんだよなあ。今では考えられない。

あればあるぶん使ってしまう性格か、先を見越す考えのないアホか
まあどっちもなんだろうな…