1 ：
デフォルトの名無しさん ：
2005/06/19(日) 02:30:38 3
4 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/19(日) 17:37:59
4
夏夏夏夏
COCO
Cでパディングやバイトオーダー等、メモリ関連の話が
10 ：
7 ：2005/06/21(火) 00:21:35
>>8 分厚いけど内容的にすごい惹かれる。一通りC/C++の書籍を読んだら読んでみたい。
>>9 レスthx。買って読むことに決めますた。
12 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/23(木) 00:29:00
> Win32APIを使うなら
13 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/23(木) 21:07:34
今度C#を学ぶことになったのですが、何かお勧めの参考書はないでしょうか？
C♯によるプログラミングWindows
15 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/23(木) 22:01:10
ありがとうございます。
16 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/23(木) 22:44:39 BE:452717388-
中３のものです。パソコン歴10年です。
あの頃の俺ならMLを勧めるんだけどね。
18 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/23(木) 22:50:52
何であの頃？
>>16 スレ違い。
ニュー速でスレ立てして聞け。
20 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/24(金) 00:06:46
「軽快なJava」面白かったよー。
21 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/24(金) 21:04:45
レビュー乙
>>12 これらの本をまとめて+αすると
売れる本にならんかな？
>>16 何がしたいかによって言語を使い分けるのがいいと思うから
目的をはっきりさせてベスト（だと思われる）言語やればいいんじゃねぇ？
英語をやっておけば人生をプログラムするのにちょっと便利かもｗ
>>16 ゲームメーカーの人はC言語って言ってた
だからK&R買って理解しろ
副読本は情報処理技術者試験の参考書がオヌヌメ
次期WindowsではWinAPIがさっぱり消えて.NETになるとか言われてますが
＞次期WindowsではWinAPIがさっぱり消えて.
プログラミングさほっとどこがいいんだかわからない。
最近の日本語は難しい。
m9(^Д^)
30 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/25(土) 23:52:44
Visual C#の良い入門書を教えてください。
>>32 普通に買うと割引無しで5000円だな。
1500円も安くなるなら得かな
女が書いた本って糞本ばっか
未だにマナたんが女だと思ってる奴がいるのか
男だとして
>>35 は男をマナたんと呼んでいるのか。
キモス
C++FAQって本どうなんでしょう？5つ星のレビューばかりのようですが、そんなに良いのでしょうか？高いので買うのを少し躊躇しています。
C++の書籍に関して、同じような単調な質問を繰り返してるのは厨房ですか？
同じ単発質問を繰り返してるのは、
41 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/26(日) 15:05:31
Windowsでゲームソフトを作るのが目標なんですが、
42 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/26(日) 15:22:24
>>41 >「windowsプログラミング」系の本と
>「VC++」系の本のどちらを読めばいいのかわかりません。
両方読めよ。タコかよおめー。
DirectXの良本はMSDNとヘルプ（英語版）だろ
>>41 Windowsプログラムを勉強しようとして、Win API や、
DirectX に触りだすと、おそらくゲームを作る前に、
（ゲーム作成上）本質的ではないところにエネルギーを
とられ、挫折するとおもう。
それよりも、使いやすいゲーム作成ツールや、
ライブラリのどれかになじんで、他人のゲームのソースを
いじったりするほうが、役立つと思う。
本当にゲームを作り上げたいのなら。
Windowsでゲーム作成に使える
ライブラリとしては、例えば、SDLをおすすめします↓
http://www.libsdl.org/index.php 書籍は、良いものがあるかは知りません。
Cマガのサンプルコードいじるのが
47 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/27(月) 01:04:23
今Java勉強しているのですが、Javaの効率のいい勉強の順って
48 ：
32 ：2005/06/27(月) 01:29:34
>>33 単なる値段の話でなくて、内容に見合った金額なのかをお尋ねしたいのですが・・・。
49 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/27(月) 01:35:50
>>47 月並みですが、何をするかによると思います。
まぁ上の計画から推測して恐らくWebの関連システム関係の勉強を
されたいのでしょう。Servlet・JSPを学んだころから、自分に必要な技術は
自ずと見えてきます。その時上の順序がいかにJavaWorld等の記事に
惑わされているか分かります。
いまからそこまで順序を決めなくてもよいでしょう。
ちなみにO/RマッピングとMVCはJavaの勉強と関係ありません。
50 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/27(月) 01:36:42
>47
ネタ師相手にﾏｼﾞﾚｽするみなさん、ご苦労なことだなぁ。
>>49 >>51 わざわざレスありがとうございます。
webシステムの技術もそうですが、
一応サーバサイドJava技術全般を一通り勉強したいのですね。
もしいずれかの知識が必要になったとしても役に立つと思いますし。
JavaWorldの記事に惑わされているといわれればそれまでですが。
54 ：
52 ：2005/06/27(月) 04:04:08
やっぱり本質的な議論ができない質問乱発装置か
56 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/27(月) 04:46:27
ここは推薦図書/必読書のスレです。
57 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/27(月) 04:47:52
終わらない冬休み
始まる夏休み
61 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/27(月) 18:06:22
Windowsゲームプログラミング Game developer
印刷と製本は素晴らしい出来ですよ
63 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/27(月) 19:06:25
レスありがとうございます。
>>62 印刷と製本だけかｗｗｗ
それが悪い本は最近はあんまりないけどなｗｗ
ﾋﾝﾄ：Delphiマガジン
ﾋﾝﾄ：サッカー日本代表
69 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/28(火) 22:39:16
70 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/28(火) 22:55:04
まるまるＣ ＭＡＧＡＺＩＮＥ ｆｏｒ ＤＶＤ －１９８９～２００３年度版
欲しいけど、たけえええええ
nyで流してあげるよ
そーいえば、ｎｙの作者はCマガにも昔から執筆・寄稿してたしね
Bittorrentのソースを理解したいんですが
ｎｙの作者の人の本はいつ出るの？
明日
77 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/29(水) 01:51:33
61ですが、今日買ってきました。
ネタじゃなく、マジです。
色々立ち読みしましたが、読み物のつもりでとりあえず一冊読みたいと思い、
口調も柔らかめな
>>61 の本を買ってきました。
まだ一文字も読んでないですけど良さそうです。
78 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/29(水) 01:52:26
>>77 あーあーあ、読んでないのに良さそうなんて矛盾してますね。
立ち読みと、作者のＨＰは少し読みました。
79 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/29(水) 02:18:14
迷ったときは、Amazonのレビューとか見ると、参考になるかもしれん。
>>61 の本は星5つ付いてたよ(･∀･)
81 ：
61 ：2005/06/29(水) 02:24:56
>>80 そうですね。
Amazonのレビューも参考にしました。
あと、ここのｽﾚも参考にしようと思いました。
>>79 61の間違い？
だとしたら一緒に頑張ろう。
作者が年下ってのが気になるけどｗ
76と79に騙された
○
java2認定ガイド、勧められて買ったけど、本当に良かった！！！
初心者なんですが「猫でもわかるC言語」ってどうなんですか？
おまえは何を読んでも無駄。
87 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/30(木) 12:39:59
もっと煽り方べんきょう汁！！
>>85 あなた、猫と知恵比べするとどんな感じですか?
その答えに依ります。
私は猫より頭が悪い
>>88 少なくとも私には小判に価値があることくらい分かります
猫も過去ログは読まない
でも過去ログの内容って古くなる場合もあるしな。
STLをえぴすてーめーのサイトとEffectiveSTL読みつつ、仕事で使ったりしてちょこちょこ覚えてきたんだが、
>>94 たとえばfor_eachの実装は3行なので
見た方が早い
分からなかったら聞け
>>94 Exceptional C++読め。
www.gotw.ca
99 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/02(土) 17:08:50
Longhornの勉強をしたいのですが、Advanced Windowsのような
開発すら途上のものをどう解説するんだよ
そこをなんとか
102 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/03(日) 04:09:21
>>99-101 トップシークレットの開発途上製品について、書籍スレで質問するのはスレ違い。
もし情報収集したいなら、マイクロソフトのαテストサイトになる努力をするか、
あるいは今年中に予定されているβ版MSDN配布まで待て。
Longhorn Developer Center
http://www.microsoft.com/japan/msdn/longhorn/ The Longhorn Client is the beginning of a product and technology wave that will
define the Digital Decade.
>>102 >マイクロソフトのαテストサイトになる努力
目的と手段を(ry
>>99 君が、マイクロソフトのαテストサイトになりたいから、
Longhornの勉強を頑張りたいと思った時はどうしましょ？
ゲイツに電話して聞いてみたら？
IPアドレスなんて，変えられるじゃない．
UML勉強するための良書ってあります？
プログラミング言語は限定あり? なし?
無意味かどうかは、適用される場所による。
113 ：
109 ：2005/07/04(月) 17:19:32
>>110 一応C#での開発を考えているのですが、
言語は限定ありでもなしでもいいです。
114 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/04(月) 21:51:42
酔った勢いで妹に生中出したら…
乳即厨房ｳｻﾞｲ
>>113 1冊目なら：
テクノロジックアート
『独習UML』第3版
2005年 翔泳社 ISBN 4798107638
2冊目：
Fowler, Martin
『UMLモデリングのエッセンス』第3版
2005年 翔泳社 ISBN 4798107956
どちらもUML2.0対応1.xなら前版を。
A.V.Aho,J.E.Hopcrout,J.D.Ullman
119 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/08(金) 06:43:51
割り込みを勉強したいです。
>>118 2ちゃんなんか信じるな。ヴォケ。
>>119 >割り込みを勉強したいです。
ホームで電車待ってるときに、クソ高校生なんかに割り込みされます。
あとはインテルのマニュアルでも読んでください。
121 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/08(金) 12:57:46
この板強制fusianasanにしてもいいぐらいだな
組込プログラマ目指したいのですが良い書籍教えてください。
124 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/08(金) 15:29:50
プログラマに組込もへったくれもあるのかね
少なくともプログラム全般の初心者のうちはあまり関係ないね
アセンブラを勉強したいのですが、良書は無いでしょうか。
荒らし質問絶対反対
129 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/08(金) 21:34:02
【質問】
132 ：
599 ：2005/07/09(土) 00:22:56
詳解MobileIP売ってるとこないっすかamazonも日販も
>>129 カビ臭いな。
十年くらい129の時間が止まってるんじゃないか？
今はWindowsXP ProにVS2003がインストールされている
組み込み機器もあれば、Linux上で開発言語はPHP
なんて事もありうるわけだが。
ああ良かったね。
なにここ…
かなり以前からこんな状況。
とりあえずお前ら投票所に<<賛成>>で投票しとけ馬鹿
138 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/09(土) 07:34:04
>>133 出たｗｗｗ
小学生に小学生向けの本すすめたんだがｗｗｗ
いるよねこーいうのｗｗ
Amazonのレビューで
・上級者の俺にはこの入門書は簡単すぎるから☆４つとか言うやつｗｗｗ
・そこそこの本を初心者の俺に優しくないから☆４つとか言うやつｗｗｗ
たかが本１冊で入門から応用まで欲張ろうとするなよｗｗｗ
で、
＞今はWindowsXP ProにVS2003がインストールされている
＞組み込み機器もあれば、Linux上で開発言語はPHP
のあんたのおすすめはなによ？ｗｗｗ
自分で読んだこともないIntelのマニュアルかな？ｗｗｗ
139 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/09(土) 08:22:05
小学生にカビ臭い本を薦めている時点で大失敗ですね。
俺も139のお勧めが知りたい
俺も、って、139のあとに書いてるのはお前しかいないぞｗ
自演乙
強制フシアナにしろこのゴミどもの為に
144 ：
140 ：2005/07/09(土) 11:05:03
138が書いてあるだろ
Intelに限らず、MIPSとかもサイトから無料でマニュアルのPDF落とせるよね。
ぱたーそん&へねしーとかもいいかもね
>>144 138が139のおすすめを知りたがったのか？
そりゃすげえｗ
何か→ｗを多用する必死な人が一名いますね
猿でもわかる女心ってのはないでしょうか？
153 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/09(土) 18:43:52
というか、文章の最後に w を一つでも使う奴は
ｗそんなとこにしか目が行かない奴の方がきもい
きもいって表現しかできないおまえらは同属嫌悪
＝＝＝＝＝＝＝
>>154 同意。「ｗ」にしか触れない人って、本文の意味が理解できなかったか、
あるいは自分に都合が悪いことが書いてあるけど言い返せないもんだから、
論点を反らして難癖つけてみたんだろうね。
どっちにしろクズ議論
片方が致命的にダメージを負うと
おまいら推薦図書/必読書の話題に戻れ。
>>159 ＝クズ
161 ：
133 ：2005/07/09(土) 23:57:54
>>134 さあな。何％か、なんて知るか。
例えばx86互換プロセッサメーカはそれで商売してる
わけだしそれなりの規模はあるだろう。PPCにしても、
IBMやFreescaleは組み込みに力入れているし。
162 ：
133 ：2005/07/09(土) 23:59:14
>>138 お奨めなんかない。関係ありそうだと思ったら片っ端から嫁。
学生でも古本や図書館やWebを利用すればお金を節約して
膨大な知識を得られるしな。
そのうち組み込みってのが陳腐な玩具から数億円の制御装置まで
色々だって分かるだろうし、自分の求めるものも見えてくるだろう。
>>161 なんだ、ただのハッタリ小僧が
妄想語ってるだけか。
164 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/10(日) 00:25:28
いやいや、 w を使うのが馬鹿みたいに増えてて
165 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/10(日) 00:26:35
いわゆる馬鹿の一つ覚えってやつですかね
どうしてすぐに見下すようなレスが付くのかね。
167 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/10(日) 00:36:12
そうだな
本如きで叩きあいかよかっこいいな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
使えねースレだ
しかし使えるスレは滅多にないけどな。
>>157 あなたの指摘、思いっきり図星だったみたいですよ ;-)
WinAPIでお勧めの本とかあります？
ムックのほう
APIで学ぶWindows徹底理解―できるプログラマになるための日経BPパソコンベストムック
Windows2000標準講座買え
ガチャピンのほう
なんか自演宣伝くさいな
今時の学生が「如何せん」なんて使う？
読みたい本を高いから買わないって意味分からん。
烏賊ん煎
コードコンプリートって高いんだけども、
さらっと読んで内容の8割分かるなら、
185 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/10(日) 16:38:58
俺なんてコードコンプリート高いからって
安物買いの銭失い
C#でSocketプログラミングをしたいんですが、良い本はないでしょうか
>>188 『Ｃ＃ Socket完全制覇』 技術評論社
>>189 さん
ありがとうございます。
「C# Socket 完全制覇」ググってもそれらしき本は無いのですが、
どこにあるんでしょうか・・・
>>188 あるのかどうかしらないが、技術評論社のサイトで探す。
両方書いてある本より、それぞれについての良書を読んだ方が良いのでは？
技術評論社のサイトで「C#」で検索しましたが
C#でソケットの良書とか言ってる段階で根太臭いな。
「Socketプログラミングをしたいんですが」と言ってる相手に
オブジェクト指向言語で、既存ライブラリの利用を考えずに「ソケットプログラミングしたいんですが」
わざわざソケット使わなくてもいいのがC#じゃないのか？
訂正します。
C# → VisualC#.NET
でネットワークプログラミングをしたいのですが
>>194 のような良書はないでしょうか
>>199 それが良書と分かるくらいネットワークプログラミングのことが分かってるなら
MSDNで十分じゃね？
201 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/10(日) 22:22:12
今の時代はやっぱり.NETか｡
MFC8.0を使えば良いじゃん
203 ：
183 ：2005/07/11(月) 01:13:13
アドバイスありがとう
204 ：
184 ：2005/07/11(月) 01:48:28
-- チラシの裏。
新人のころ、前の版を「ラピッド デベロップメント」と一緒に買った、俺が居る。
あ～、高かった。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>183 205 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/11(月) 07:57:02
Ｃ言語でいい本ありますかねー?
>>208 なんか読んでみたくなっちゃったけど、あんたのレビューをとりあえず聞きたいにょ。
>>205 1のURLのページは古いです。やさしいCがお勧めです。
211 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/11(月) 19:01:40
俺が 『独習C』 を薦める理由
ふーん。
CかC++を使った画像処理系の本を探しています。
>>210 > 1のURLのページは古いです。
Cは変ってないから関係ない。
新しいよい本が出たら増やせばいいだけ。
WindowsやLinuxの階層が上の方のAPIの本はすぐ古くなるけど。
218 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/11(月) 22:17:39
>>219 これなんで翻訳されないんだろうな。
プラウガのも絶版だから、あんまり売れないのかこういうのは。
＞２１４
>>220 H&Sは2版と3版の翻訳がソフトバンクから出ているが絶版。
ソフトバンクは良書の翻訳本を次々絶版にしているので
復刻するか他社に売り渡すかして欲しい。
>Cは変ってないから関係ない。
いかにも頭の悪い人間がする勘違い煽りですね。
女が書いた本ってロクなの無いじゃん
論理的な話を理解できる女性は魅力的だと思う。中の人は女性じゃないのかもしれない。
絵本シリーズってどうなんでしょ？
物理計算シミュレーションを勉強したいのですが、定番の入門本ってありますか？
大学で学べばいいじゃん。
そんな金があったら苦労しない
この業界にいる女って怖いぜ。
>>228 自分はSQLの絵本しか持ってないけどわかりやすいのは確かだよ。
中学生でも理解できるぐらいの内容だし、基本を抑えるには良いと思う。
>>229 こってり屋でぐぐれ。
もう無いけどな。
大学進学前のお子ちゃまに、
大学進学前としか読み取れなかったアンタ、ちょー痛い。
241 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/14(木) 23:54:48
>>240 おお、そういう解釈もあるのか。
俺はてっきり、
物理的な実体を持つ計算機で計算する前に、
チューリングマシンのような実体のない計算機上で「計算」自体をシミュレーションする、
計算可能性～理論計算機科学の話かとｵﾓﾀよ
>>229 ,
>>242 >>240 の方向で。
おまえは物理の勉強の前に、その乱れた言語感覚を修正すべきだと思う。
さもなくば、物理の教科書の日本語表現で悩むとかいうおバカな学生生活を送る事になるんじゃないのぉ？
>>243 貴方は何故そんなに突っかかってるんでしょうか？
しかも、親切に回答をしてる人に対して。
2ちゃんだからってそんなに頑張って煽らなくていいよ。
ここは「推薦図書/必読書のためのスレッド」です。
無用な争いや荒らしは他でやってください。
今回の235～の人の回答に不満でも、そんな言い方はどうかと思う。
荒れるだけだって気づきましょう。
物理と数学と計算の関係について曖昧な認識しか持たない人間に対して、
ﾜﾗ
まあ、世の中には色んな人がいますからな。
>>229 ゲームがらみで申し訳ない。↓2つくらいかな。
# 上側の本は、大学1年生でも十分読めると思います。
ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学
Eric Lengyel (著), 狩野 智英 (翻訳)
ゲーム開発のための物理シミュレーション入門―Physics for Game Developers
David M.Bourg (著), 榊原 一矢
いきなりゲームの本を薦めるのは、物理業界に対する立派な荒らし行為だと思う(w
いつものふいんきっぽいが
>>244 が一番痛いように見えるのは
スレの流れをあまり読んでないからか
252 ：
229 ：2005/07/16(土) 17:36:01
自分のせいでだいぶ荒れた空気に・・・。すいません。
253 ：
248 ：2005/07/16(土) 20:22:47
254 ：
248 ：2005/07/16(土) 20:44:19
×物理が苦手な数学科出身
自称「数学家」で、平気で数学科出身と書いてしまうあたり、
おれも冷や水あびてー
Cマガ、VMWareのレポートしてくれるのはいいんだけど
阿呆にはそうだろな。
ゲーム開発のデバッグ環境としてありえないだろ
それを何故ここに書く？
馬鹿だから
263 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/17(日) 22:09:33
サードパーティー
これからjavaの勉強をしたいんですけど、
あります。
>>267 なんていう本ですか？
できるだけわかりやすいやつがいいなぁ。
もしキミにも理解できる本があったらいいねぇ。
千葉滋さんの本があるよ
introduction to algorithm，内容が濃すぎです．
＞ 重要なお知らせ
欲しい時が買うとき。
欲しいときが買い時。
仕入れがUSからUKに替わったからかな。
277 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/20(水) 18:29:57
DirectX SDKヘルプをそのまま印刷した本ってないですか？
アルゴリズムC++は学生に書かせたのが丸分かりのひどいC++だが
>22
280 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/20(水) 20:23:46
gems4買った奴いる？
?
>>278 翻訳されている古い版? あれは本人が書いてるって。
あんまり酷いんで、新版C++とJavaはアドバイザー付き。
Pascalの時も酷かった…
284 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/24(日) 19:03:58
テストについて勉強したいんだけど、お勧めの書籍ある？
>>284 ・国語辞書
・日本語を学べる本
・礼儀を学べる本
好きなの買え
286 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/24(日) 20:19:21
>>285 何が不満なんだ？申してみよ
ちなみに２ｃｈなんかでいちいち礼儀だの何だのと堅苦しい事はしたくない。なぁなぁが好きなんだ。
287 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/24(日) 20:33:04
>>286 =馬鹿
同意。軽くいきたいよな、ヒッキ－286
>>284 テストの何を勉強するの？
テストの概略が知りたければ、最近出た雑誌で良い。
2冊とも、あえて人に奨めるような内容じゃないんだけど。
289 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/24(日) 20:46:03
あーあーただいまマイクのテスト中
>>287 俺がいつもいる板が軽すぎるかもしれん
>>288 テストの何を、と言われても、何がどうなのかわからないレベルですよ。
とりあえず体系的に知っておきたいだけ。
現状のテストの知識は、基本情報に出てくるテスト関連（ほとんど用語を知ってるだけ）の知識しかないからさ。
で、前に 基本から学ぶソフトウェアテストって奴を買おうかなーって思ってたんだけど、
Amazonレビューによると内容が古いらしい。他にも買いたい本あるのに、ハズレっていうのもイヤだし。
まぁいいや、別にこれと言ってお勧めのがあるっていうんじゃなければいいや。
いわゆる定番本が知りたかっただけだし。
>292
テストの勉強って言ったって出題する範囲がわからなけりゃ本を紹介しようがない
///////
〃∩ ∧＿∧
夏だなぁ厨 【なつだなぁちゅう】
>>292 テストの定番本の感想なら、雑誌のブックレビューに４冊だけのってたよ。
あとは、雑誌記事の参考文献の欄だけは参考になった。
テスト PRESS Vol.1
http://www.gihyo.co.jp/magazines/testpress B5判 ／ 136ページ ／ 2005年6月29日発売
【特集1】「プロセス」と「技法」ですっきりわかる
ソフトウェアテスト入門
【特集2】コンサルタント直伝！“漏れのないテスト設計”のノウハウ
テストケース設計術 虎の巻
【特集3】xUnitの使い方とテスト項目の抽出方法
単体テストの体系的＆実践技法
【一般記事】
■どこでテストをやめるか？
収束を使ったテスト終了判定の実際
■アフター・ザ・ゴールド・ラッシュ
テストほど知的で創造的な仕事はない
■バグを生み出す心理
“想定外”の誤りを克服する
■Bugzillaと不具合管理
バグの“少ない”ソフトウェアをつくるために
■LoadRunnerを使った負荷テスト
マーキュリー・インタラクティブのJ2EE診断ソリューション
■短納期対応型のテストプロセス管理
現役マネージャが明かす“最速のテスト管理”手法
285はいろんな意味で笑った
>>293 そうか！
そういう意味でも古典は価値があるのだね。
基本から学ぶソフトウェアテスト、買ってみるよ。その後でテスト駆動だのテストファーストだのを勉強してみる
おまいの一言でこんなに勇気付けられるとは思わなかったぜ！
>>294 とりあえず過去問まわして下さいよー
>>298 おお！買う！買うよ！その雑誌買いだぁぁぁ！！
301 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/25(月) 01:03:36
ＮＧワード：死ね
==============================
またお前のことか
────────────────────────
ヒント：アク禁
ヒント：カルシウム
ヒント：削除の虎★
おまいら冷たいなぁ
がんばっていきまっしょい！
JSPをはじめようとしているのですがどの本が良書とされているのでしょうか？
312 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/26(火) 05:34:51
>>311 最近思っているんだが、まずネットで調べてやってみて
どうしてもダメだったら良書を探すってのが金銭的にも時間的にもいい気がしてきた
ネットだと確かに不確実かもしれないが
下手な本＆自分に合わない本はそれ以上に無駄
オライリーのJavaServer Pagesをじっくり読むとよいかもしれません。
314 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/27(水) 14:16:00
別のところで質問したのですが、このようなぴったりするスレを見つけたので、こちらで
315 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/27(水) 15:55:43
現在大学でC言語を一通り取得した学生です。
大学でCは一通り学んでも検索の仕方や学び方は学ばなかったみたいだな
>>316 普通に購入して失敗するよりは
リアルタイムでお聞きしようと思ったのですが
間違っていましたでしょうか？
C++言語自体は環境に依存しない。
319 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/27(水) 16:34:12
>>318 ようは Visual C++ でアプリ作りたい
っていいたいんでしょ
Cは勉強したらしいからCでWinのアプリは作るというならわかるけど、
せめて12のレス見てから質問して欲しいものだな。
とりあえずC#が最強だよ、といってみるか
Javaを学びたいんですが、入門用の良書を教えてくれませんか？
最近アホすぎる質問が増えてきたな
>>315 に便乗して、Ｃのプログラムの内容を学んだ人間が
一歩出て、Windows用のアプリを開発したいと思った場合の
良い参考書ってありませんか？
326 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/28(木) 02:02:04
ウザいネタ質問を毎日連発し、真面目な解答者を呆れさせるキチガイが居て困っています。
＞３２５
328 ：
327 何故か尻切れ ：2005/07/28(木) 02:13:20
自分の場合のＶＣ＋＋の第一歩は確か、１０日で分かる～ちゃらほい
人の質問をバカにするだけで答える気がないなら何も書くなよ。。。良スレが台無しだよ。
なんでそんなに必死なの？
最近の本読んでるやつなんてこのスレにいないんだろ。
お前らが本書けばいいんじゃね？
10日で覚えるシリーズは他の言語を少しはやった人が10日で終わるだけであって
334 ：
333 ：2005/07/28(木) 14:08:21
スマソ。Winアプリを作ろうとしたらじゃなくて、Visual C++ を使ってWinアプリを作る場合のことだった。
＞ C++の本 → 標準講座MFC6.0（ハーバートシルト） → マクロソフトの公式解説書 → テクニック本
336 ：
335 ：2005/07/28(木) 14:17:26
Effective C++はちとレベルが高いと思うから。やる気無くす前にMFCを勉強しておきましょうｗ
?###って何？？
天才の証
玄人ぶったヤツがつけっぱにしてるもの
341 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/28(木) 20:41:39
C++でデザパタを解説している本ってありますか？
結城本のC++版でないの？
344 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/28(木) 21:17:52
>>342 いきなり本命ですかorz
がんがります。
>>343 いいっすね。
結城本は立ち読みしかしていないけど、
サンプルをサイトからダウンロードして見よう見まねでC++に移植しています。
（多分、こゆ場合はテンプレート使うんだろうなーとか思いながら）
345 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/28(木) 21:35:06
電車男ぜったいみるって
346 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/29(金) 07:47:09
まず何を作りたいかじゃねぇ？
>>315 Win32API: 猫でもわかるWindowsプログラミング、PetzoldのプログラミングWindows
C++: プログラミング言語C++第3版、Accelerated C++
MFC: 最初ここから入るのはやめとけ。C#やVBでやるほうがまし。
猫はお勧めしない。
349 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/29(金) 20:40:54
>>347 プログラミング言語C++ってそんなにいいの？
350 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/29(金) 20:46:10
初心者の場合は猫に小判
>>349 最初のほうしか読んでないけど
1.4 Historical Note [notes.historical]
I invented C++, wrote its early definitions, and produced its first implementation.
^^^^^^^^^^^^^^^^
↑
このあたり、なんかすごい
>>352 そう？うちの会社にもC++の策定に関わった人いるよ。
354 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/29(金) 22:38:30
>>353 規格を制定する作業と、言語をゼロから作成して提案するのとじゃまったく違うだろ。
第一、規格制定に関わったのはお前じゃないしｗ
356 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/30(土) 00:32:13
まるまるCマガＤＶＤが流れてないような気がする
>>352 ,355
私のために喧嘩するのはよしてっ！！！１
>>355 なんでおまえに見下されなきゃいけないんだ？その意図は何だ？
>356
一瞬ダウソ板かと思った
361 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/30(土) 14:46:23
久しぶりに来たけど
362 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/30(土) 15:13:32
大学で今度アセンブラを習うのですが良い入門書ありませんか？
MIPS ならパターソン&ヘネシーとか
364 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/31(日) 07:18:42
365 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/31(日) 09:28:46
夏だぜ！
367 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/31(日) 20:13:18
>367-368
370 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/01(月) 00:23:13
一行レスばっかだ
馬鹿には2行目以降が見えない新仕様（ただし馬鹿が書くと表示されてしまう）の実験中です。
372 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/01(月) 14:50:27
>>347 Accelerated C++って良書って言われるけど、C++初心者が覚えるには難しいと思う。
いきなりSTLの話されても「これがC++？」と思ってしまう。
STLは間違いなくC++だろうけど、まずはクラスとか覚えた方が良くない？
もちろんプログラミング言語C++も初心者じゃ読めないし。
Accelerated C++でヘタレたオレは、こばけんのＷＥＢサイトでC++の概要を覚えたよ。
すごくわかりやすかった。
ああいう口調でこばけん本出してないかな？
>372
Accelerated C++は、初心者だけじゃなくて、理解を整理しなおすのにも役立つぞ。
箇条書き風まとめが巧いから。
>>98 も同様。
375 ：
Ruby ：2005/08/01(月) 16:16:22
教えて下さい…(泣)
376 ：
Ruby ：2005/08/01(月) 16:20:07
ごめんなさい！！
いまだに『これならわかる C++』を完全に理解してない俺
やさしいC++嫁
やらしいC++？
>>378 続き物で、
・やさしいC++姉
・やさしいC++妹
・やさしいC++姪
・やさしいC++娘
が出るなら買うぞｗ
脊髄反射でレスする香具師いるよな。
勃起って脊髄反射なのかな？
仕事でＣの知識が必要になるんだけど、ポインタや構造体が分かりやすく理解できる本って無いですか？ できるだけ短期間で習得しないといけないので。
387 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/01(月) 23:40:19
なっいで～す
仕事に就く前にCくらい習得すれ
>>386 、
>>387 、
>>388 は学生だと思う。
以下、学生君たちの胸のうち。
>>386 =学生1
夏休みの宿題でポインタや構造体が出たけどわかんない。誰かいい本教えて。
>>387 =学生2
俺もわかんねーんだよ。分かりやすく理解できる本なんてあるかよ。
>>388 =学生3
大人をしかってやったぞ。俺って、すごいや。
（あほ。みんな学生だよ。）
391 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/02(火) 01:39:22
＞＞３８９
392 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/02(火) 02:01:11
結城浩の『Java言語で学ぶデザインパターン入門 マルチスレッド編』が
そろそろ増補改訂版が出る予感がするな
夏だなぁ厨と言われても構わない
夏だなぁ厨 【なつだなぁちゅう】
夏関係解説厨乙
続いて乙厨が登場。
登場厨乙
時刻厨が15時5分過ぎくらいをご報告いたします。
C++相談室にてスレ違い と言われ、こちらに参りました。
何の参考?
失礼いたしました。
23 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2005/07/17(日) 22:23:20
>>20-22 圧倒的多数の情報科学者は、数学を道具だとも思ってないし、計算機科学
が基礎理論だとも思ってない。連中は何か新しいモノを作って動かすの事
に興味があるだけ。彼らは、アルゴリズムを記述する術だの、リーマン予
想だの、基礎理論だのと言っている情報科学者を一番毛嫌いしているし、
そういう意味では理論志向の情報科学者は完全に孤立している。別に孤立
しているのが悪いと言ってるんじゃなくって、社会で使い物になってヤク
に立つ情報ナントカというのとは全く別のものだから、混同したら話にな
らんと言いたいだけ。
30 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2005/07/18(月) 16:07:12
情報科学部もSE養成学校化していて
一部の優秀な連中だけが理論に興味を
持っているって感じだからなぁ。
情報科学に数学は必要ないなんて
平然と言い切る人間すらいるくらいだし。
31 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2005/07/18(月) 16:09:25
>>30 情報科学に数学は必要ないなんて平然と言い切る人間すらいるくらいだし。
それも大学教授がね。
ちょっとポール・グレアムの話を思い出した
>>403 元スレに引導渡して来い。面白いことになってるぞ。
ハッカーと画家についてに話は既出ですか？
ハッカ飴はうまい
>>410 >>12 .NETの良書は見かけた事ない
つーかVS2005から廃止される予定
>>394 同じく増補改訂版がでそうで買えない・・・。
５千円近いしな～
>>412 そんなに気になるなら、メーリングリストで聞いてみれば。
>408
結城さんガンバレ！！
417 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/05(金) 15:37:38
MFCのことでは？
ただで使えるやつにMFCはつかない
まぁ417の勘違いは酷いけどな
俺なんかWindows廃止と勘違いしたよ いやまじで
規模でかすぎでどうにもならなくなったんでNTみたいに
c++使ってた人向けでjavaの本って何かいいのあります？
>>423 Javaはプログラム自体を覚えるのはどうってことないと思う。
オブジェクト指向が身についているかどうかが問題だよ。
そこでお勧めしたいのは
・オブ脳
・デザパタ入門
・UMLエッセンス
純粋にJavaが何かを知りたいなら、
・JavaVM仕様書
・プログラミング言語Java
あたりがお勧め。JavaVM仕様書に関しては、それだけを読んでも退屈なので、リフレクションあたりを並行してやってみるといいよ。
C++やってた奴ならｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向わかるだろ
↓ところがどっこい
いちたろう
>>423 ナットシェルのHardcore Java
>>423 本当の意味でC++を使えるなら正直別に何でもいい。
「はじめて学ぶUML」
C++を使いこなせていないなら騙されたとおもって読んでみそ。
一見素人向けだがオブジェクト指向を理解するにはすごい良書。
オブジェクト指向はわかった気になった人が大杉。
出発点から間違っている、若しくは出発点が理解できていない。
なんでJavaに関係ない本勧めてるんだあ
>>429 UMLといったらUMLエッセンスだろ、マーティンさんを舐めるなよ！
432 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/06(土) 22:38:29
>>432 C++習得済の人にその本は要らなくないか？
Javaは言語仕様としては凄くシンプル、ちょっと不安になるくらいに
C++をジェット戦闘機とするなら、Javaは小型レシプロ機ｗ
飛ばして降ろすだけならググりながらでもできるはず。
書籍で学習が必要なのってSwingくらいだと思う。
>>433 あー・・・んー、まぁ、なんだろ
反論したくなるレスだなぁって思いました
435 ：
423 ：2005/08/07(日) 00:19:47
たくさんレスついてる。ありがとうございます。
Java言語プログラミングレッスンか、独習Javaか考えているんですが、
独習Javaは読みきるのしんどいぞー
Javaは、基本的な文法に関しては単純だから、
>>441 そうか？俺はJavaやっててこれで何ができるのか想像つかなかったけど
サーバサイドやって「これで何でもできるじゃん！」って思ったんだが。
>>435 コアJAVA2でいいと思うよ。
Javaプログラミングのキモ(ハードルとも言うｗ)は言語仕様じゃないから、他言語
習得者の場合、定番と呼ばれてる書籍であれば入門は何を選んでも問題ない。
学習順はJavaが先。だけど、同時進行くらいのつもりでいいと思う。
他企業がどうやってるのかは知らないが、少なくともうちの場合、最初の仕事は
先輩とペアを組んでのリファクタリング作業になる。
そこで必要になるのが、UMLとデザパタ。日本語－パターン－図－コードという
並びで会話するから、知っておかないとツライ。
コアJAVA2
→Javaプログラムデザイン＆Javaの鉄則＆Javaの格言
→デザパタ入門＆UMLエッセンス
→オブジェクト開発の神髄＆アジャイルソフトウェア開発の奥義＆パターン指向
リファクタリング入門
アマゾソで珠玉のプログラミング買おうと思っているのですが
読める！
>>442 あぁ。それわかるわかる。
WEBアプリだと動作させるのが面白いから、はじめ感動したよ。
普段、利用者として利用してるブラウザで動作するって言うのがイイ！みたいなね。
はじめて勉強してた頃。
コマンドプロンプトで動かしてる時はつまんね～って思ってた。
>>444 今の会社。規模が小さい自社パッケージとかだと仕様書も書かないで、
プログラムと試験仕様書さえあればいい。みたいな感じでそれに慣れてしまった・・・。
ＪＡＶＡを身近に教えてくれる人もいなくて、自己流でがりがりコーディング→納品みたいな。
今は大きなプロジェクトを要件定義からやってて、デザパタとかＵＭＬを後付けで勉強中
あ～。勉強の順番間違えたよ・・・。
449 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/09(火) 07:31:48
>445
ISBN: 4774121797
>>450 目次を見ろ。擬似コードは最初だけ。 5.1 擬似コードからCへ
>>445 間違いなくいい本。初心者でもお奨め。
問題が沢山あるけどいっぱい悩んで考えて欲しい。
それにしても俺、全然中身を憶えてないな。
back of the envelope calculationsだけ憶えてる。
あのquicksortの変形は始めてみた。
UMLなあ、そんなもの要るのかな？
その議論はスレ違い。
>>444 は、
> 他企業がどうやってるのかは知らないが、少なくともうちの場合、最初の仕事は
> 先輩とペアを組んでのリファクタリング作業になる。
とちゃんと仮定を説明しているから問題なし。
456 ：
445 ：2005/08/10(水) 05:32:44
みなさん、珠玉のプログラミングの感想ありがとうございました。
>452
…とはいえ、擬似コードといいつつほとんど
459 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/11(木) 08:39:34
>>62 遅レスだけど、製本は素晴らしくなかったぞ。
嘘つくな！
両ページの間を手で伸ばすように開いたら、奥の方までいっちゃってそこのページが平らになっちゃったぞ。
言ってる意味分かる？
あと、手に馴染むまで２重になっている表紙がずれてて扱いにくかったぞ。
今は２重部分が１重みたいになってて平気だけど。
言ってる意味分かる？
印刷は良かった。
>>459 不良品ですから取り替えてもらいましょうｗ
>>454 UMLの理解できないJAVAプログラマは使えないだろ・・・
UMLっていってもユースケース、シーケンス、クラス図だけあればいいし。
他は書いても、全員が理解できないし。
C/C++でどうプログラムすると、どんなアセンブラが吐かれるか？を
C#でMVCな考え方でやる
速度重視のプログラミングやるための本が知りたいのか
自分の希望にピッタリの本がないと消沈しちゃうに1000RTL
>>466 重箱の隅的な高速化を極める、みたいな趣旨の本を
前にアマゾンで見た気がするが興味ないのでブックマークしとらん。
たぶんアセンブラコードについても言及してると思う。
また見かけたら報告するよ。
けっこう良い感じのレビューが付いてた気がする。
>466
473 ：
466 ：2005/08/13(土) 15:42:47
>>468 後出しで申し訳ないですが、C/C++の関数がアセンブラレベルで
どう実装されているのか知らないことにきがつきました。
>>471 ありがとうございます。
>>472 おお、ありがとうございます。
読んでみようと思います。
mita-
sorega dou sita--
ビット演算を詳しく勉強したいです。
勉強のために使うような本じゃないよ。
>>480 何を築かなかったの?
もしかして：きづかなかった
レスだけでなくリンク先も読む癖をつけましょう。
484 ：
482 ：2005/08/16(火) 06:42:41
>>483 レビューでしょ?
一々そんな癖つけたくありませんが。
今日からプログラミングを始めようとおもってテンプレの二つのサイトの
486 ：
485 ：2005/08/16(火) 14:44:59
なんてオレはわけのわからないことをこれじゃ先が思い(ｒｙ
488 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/16(火) 15:32:58
いきなりバイブル(゜Д゜)
489 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/16(火) 15:53:01
クヌース先生のアルゴリズムバイブルは買って後悔することはありますか？
じゃま
俺みたいな馬鹿には無用です。
バイブルと言われる本は、理解するのは今は無理だと思っていても
なんて前向きなんだ。見習いたい
バイブのほうが賢い買い物。
495 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/16(火) 21:32:06
でも新しい方が間違い訂正や加筆とかあるかも知れないじゃないですか。
ソフトバンクはすぐ絶版になるからな。
497 ：
485 ：2005/08/16(火) 23:15:47
>>497 アスキーの本は評価高いな・・・
昔見たときには、個人的にはすごくわかりにくい本だったけど。
唖然
＞Chapter : 2
>>500 なんだこりゃ…ファイル共有ソフトとか言いながらPerlって時点で詐欺じゃん。
フローチャットって、、、
お前ら買って報告よろ
>>505 買う必要はないかと。立ち読みで十分だと思う。
橋本和明のアセンブリ言語本は、3冊とも悪質なパクリとデタラメな解説で
徹底的に叩かれ非難されたけど、今度も同じパターンかな。
まあフローチャットじゃな
立ち読みすら時間の無駄なような気がする。
身の程知らずの馬鹿を吊し上げるのにざっと見るだけだから。
毎日コミュニケーションズ…
arasuna
CodeCompleteSecondEditionって、Amazonで見るとペーパーバックと書かれているんですが
ヒント：トイレットペーパー
トイレットペーパーでお尻を拭いた後の紙のことなの？
>>429 です。
遅レスですが、
>>431 エッセンスはその後の方がいいかと。
実際に携わる業務の大半は「はじめて～」で得られる知識で事足りる。
というか、それ以上を駆使すると他のメンバがついてこれないことが大半。
結構意味ないと言われているけど、
JAVAをやるならUMLは超重要だと思うよ。
これが理解できていないままだとJAVAのよさが引き出せない。
個人的には実際にPGを動かすよりも先に学ぶべきだと思う。
PGを書けるようになるとなんとなかるのと、コーディングの癖がつくから軌道修正が大変。
本当にC++を使いこなす人は当然知っている知識だから、
C++を使いこなせていない人限定で勧めてないしね。
516 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/20(土) 17:55:36
>>515 ＞C++を使いこなせていない人限定で勧めてないしね。
ここ、日本語が分かりづらいと思ったんだけど、
UMLはC++を使いこなす人は当然知っている、
だからC++を使いこなせない人には勧めない・・・？意味がわからんよ
517 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/20(土) 20:37:58
>>516 UMLは知ってるけど貧乏人には使えないよ。
UMLを開発に適用するにはRationalとかの専用ツールが必要
紙ベースでUMLを適用しようとしても二重管理になるだけ
それに、EXCELのポンチ絵じゃ描けない図形多すぎ
>>517 まじで意味が分からん。
日本語も使いこなせるようになってくれ。
>>517 そんな物買わなくても
Visual Studio .NET Enterprise Architectか
Visual Studio .NET Enterprise Architect MSDN Deluxe Edition
に付いてるVISIOで十分。
521 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/21(日) 02:23:23
>>520 貧乏なんで、そのレベルで十分手が届かない。
ここは推薦図書のスレだぽん
先日Visual C++ 6.0から.NET 2003に乗り換えました
林晴比古の新Visual C++.NET入門 ビギナー編はよく叩かれてるな。
文章技術ならわかるが文書技術ってなんだい。XMLとかか?
>>526 屁理屈野郎め
文書技術は普通に使うよ
文書を書く技術ね
『90分で学べるSEの文書技術』とかさ
Amazon.co.jp： 本: 90分で学べるSEの文書技術
文書と文章はレイヤが違うと思うけど
セイヤ！コスモを燃やすのです！！！
531 ：
523 ：2005/08/21(日) 23:18:16
図書館行って林さんの本を見つけてきました
>>531 図書館に入ってるのか・・・うらやましい
リクエストしろ
コードコンプリート２英語版買いますた。
VC++.NET2003の初心者用におすすめの書籍はどんなのがありますか？
win32apiを知っているのといないのとでは
poison
AliceCooper
このスレで勧められたコアJava立ち読みして、すごいよさそうだったんだけど、
>>541 技術関連の書籍の場合、翻訳はどうしても誤訳等があるから英語版の方がいいよ。
原書は、読むのに倍時間がかからないか？
俺の場合10倍かかる えへ
やるなら訳本→原書ってパターンかな。
やるならやらねば！！！
『UNIXという考え方』とか『プログラミング言語Ｃ』
>>543 542ではないが、知らない単語が多いから確かに慣れるまでは時間がかかる。
しかし、単語に慣れさえすれば他の本も日本語と同じように読める。
どちらにせよ実際に開発、設計をするようになれば、
英文を当たらないといけない場合が多くなるから先に英文を読んでいた方がいい。
>>548 日本語と同じように読めるというのは言い過ぎだな、言語学上ありえない
>>550 言語学上の話は知らんが、普通に理解できるようになるよ。
PC関係の翻訳は誤訳が多かったり、変に持って回った書き方をしていたりすることが多いから、
原書の方が読みやすいことも多い。
そうでなければわざわざ多くの日本人開発者が英文を読んでいないでしょう。
ちなみに僕はTOEFL600に届かないレベルだから英語がひどく得意な訳ではないよ。
語学力は才能ではないからね、読めない人は単に食わず嫌いなだけかと。
C言語で初心者向けの良い本は何でしょうか？
テンプレのサイトを全てまに受けている人がいるけど、
555 ：
522 ：2005/08/25(木) 01:00:45
本屋で
>>553 のおすすめを確認してから決めようと思います。
C実践プログラミングはもう少し様子みてからにします。ありがとうございました
他の言語くらいは知らないと読めないだろうね。
>>551 TOEFL500点台後半なら充分得意なレベルかと
>>547 > 『UNIXという考え方』
> とかならそんなに気張らず原著で読めるが…
こっちのほうが難しい。
技術文書読むのは簡単。また簡潔に書けてないと意味がない。
つっこむべきかつっこまざるべきか
TOEFL990点の俺が来ましたよ。
TOEFLって700点満点だっけ？
最近のTOEFL (CBT)は500点なんてとれないけどな
まじめな話、TOEFL270以上の俺でも原本を日本語並に読むのは厳しいよ。
コンセプトが理解できていて実装の詳細などについて知りたいときは英語でも
英単語覚えられる奴は変態
>>566 は変態
runとかcompileとか覚えられたらしいから
日本語だけで仕事ができるなら、わざわざ無理して原著なんて読む必要はない。
この場合の読解力は、英文自体の難易度より、
自分の興味ある分野で原書に取り組むほうが
>>569 800越え程度ではコンピュータ云々以前にチンプンカンプンだよｗ
800なら読めるだろ
574 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/26(金) 22:49:57
俺はこれからCを勉強しようと思い。C言語プログラミング Computer Science Textbook
毎年10万円はくだらない
独身の時は、書籍も雑誌も毎月数冊づつ買ってたね。
>>572 はどれほどの語学力が持ってるというのだろう…
TOEIC800越えって結構すごいと思うけど。
Compute関連の本を読むのにTOEIC800点なんて要らないよ。
579 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/26(金) 23:09:19
ビジネス書も含めると毎週数冊ずつ増えてます。
581 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/26(金) 23:33:51
シェルスプリクトを勉強したいのですが、お薦めの本があったら教えてください
582 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/27(土) 05:39:58
574じゃないけど、C/C++とかAPI,MFC,DirectX,VC++とかの話題が載っている”雑誌”ってどんなのがあるの？
書籍は色々買ってみてはいるけど雑誌も講読してみたい。
>>575 ,576,580さんはなんていう雑誌を買っているんですか？
>>583 >>581 のような質問に答えるときは、まず「どのシェルを勉強したいのか」を確認するものだ。
#こんな所でシェル論争しても意味ないし
シエルに見えた漏れは月姫のやりすぎなんだろうな・・・
>>584 何も言わずにシェルスクリプトならボーン系でいいでしょ。
>>583 に上がっている「bash入門」は付録に標準についてコメントがあるし。
しーしぇる
ソフトバンクの入門UNIXシェルプログラミングでいいだろ
チョンバンクは嫌い
はじめての Perl/CGI 入門（？）だったか何かを
>>582 APIて何のAPIなんだ。
APIといえば、Win32が常識のつもりか。
>>582 はそんなこと一言も言ってないと思うけど。
すごい妄想ｗ
一言もいってなくても
その通りだ、一言も言ってない。
アドバイスしてる奴が想像する雑誌は何年も前に廃刊してる
Dr.Dobbs とかって云えば良い？
ド田舎でも売ってる日経ソフトウェアやCマガジンもwin32apiの連載あるよねぇ
599 ：
582 ：2005/08/27(土) 18:58:51
いや、軽く聞いてみただけなんだけど・・・（汗
雑誌は買った事無いからどんなものを読んでるのかな、と。
>>592 Win32APIです。
他のAPIを知らないのは俺の勉強不足だけど、
他のAPIの話でもいいんだ。
みんなはどんな雑誌読んでるの？って事だから。
その中で俺の興味のある雑誌もあるかなぁ？って話しだよ。
>>598 日経ソフトウェア、Ｃマガジンですか。
ありがとうございます。
日経ソフトウェアは見たことあるような無いような…。
本屋で見かけたら読んでみます。
600 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/27(土) 19:23:41
CマガのC++の本がでてるらしいですが、買ったら笑われますか？
いいえ。
Cマガが出す本はすべて良本
>599
607 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/28(日) 01:16:21
洋書の雑誌取り寄せてる人っている？
608 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/28(日) 04:52:07
今日独習Cを買ってきた。
独習C++買ってしまった俺様が来ましたよ
610 ：
608 ：2005/08/28(日) 04:58:20
>>609 ＞買ってしまった
について詳しく。独習C,C++はダメなのか？
>>609 俺はC++はあまり良いのが見当たらなかったから
独習買ったが良くないのか？まだ読んでる途中だが
結構わかりやすいと思うが
>>612 1冊目に読むんならそんなに悪くない気はする。
ただ、C++の各機能をさらっと間単に説明してあるだけだから、
C++プログラマとして知っておくべき重要なポイントとかは、
Effective C++みたいな本を読まないと理解できないと思う。
俺はだいぶ昔に読んだから記憶が曖昧だが、
例えばoperator=()について、
演算子オーバーロードの項で他の演算子と
同列にさらっと説明されてるだけで、
operator=()の特殊性とか重要性について、
コピーコンストラクタと絡めた説明とかが全然ない。
参照についての説明が、ポインタのちょっと変わったやつ、
みたいな感じで、const&として頻繁に利用されるというという
説明がないし、引数をconst&とするべきところでただの&としてあったりする。
例外でintやdoubleを投げるのが当たり前のように記述してある。
STLの説明はおまけ程度。
といろいろ列挙していくと悪くない本じゃない気がしてきたな・・・
プログラミングの経験があまりありませんが、awkを勉強したくて、本を探しています。
>>614 ソレくらいの認識で十分使い物になる物が作れるんだから別にいいじゃん。
>>611 おお、こんなに…ありがとう。
参考になる
/＼＿＿_／ヽ
なんだと！
そんなバナナ！
>>615 もしawkを学びたい動機がunix板あたりで煽られたからなら、
awkじゃなくて、PythonやRuby、Perlを勉強した方がｲｲ
と思いますが。
他の動機、諸事情があってawkを学びたいなら華麗にスルーしてくれ
awkいいじゃんawk
1行で済む要件なら sed と awk もまだまだ捨てたもんじゃないよ
a あなたと
「猫でもわかるWindowsプログラミング・第２版」という本についてお伺いしたいです。
>>627 C言語の知識はそれで十分のはずだけど・・・。
十分であるからこそ、何に挫折したのかがわかりません。
知識うんぬんより、おまえの勉学に対する姿勢がなっていないだけだと思うなぁ。いや、憶測でしかないんだけどさ。
>>627 俺は柴田さんのC本とK&R読んでからWin32API本読み始めてるけど
今のところ問題ない
K&RとWin32は方向性が違うような…
Win32は応用の話でしょ。
632 ：
629 ：2005/08/28(日) 22:32:08
>>630 K&Rは一応、Cを一通り理解しようと思って読んだだけ
それが読み終わったんで、前々からやりたかった
Windowsプログラミング覚えたかったんで、とりあえず
ここの12に書いてあるVisualC++(1)ってのを読んでる
Petzold高いから次に読むべきかちょっと躊躇してるんだけど
やっぱり読んだ方がいいんだろうか？
>>577 572だけど、俺余裕で800越えるお。
会話は得意だけど、堅い本を読めるかどうかはまた別。
PGやﾈﾄﾜｸ関連の本は辞書を引きまくらないと読めない上に肝心の解釈を間違える。
英語に余程精通していない限りは日本語版で十分。
>>632 高いだけの本が多いけど、そいつは別。
ぜひとも読むべし。
ヤフオクなどでもあまり出ないのはスキルフルな人も手元に残す良書だから。
K&Rをマスタできていればいらないと言う人も多そうだけどね。
635 ：
629 ：2005/08/28(日) 23:10:48
>>634 そうなのか、それじゃ今読んでるのが読み終わったら買ってみるよ
>>628-631 ありがとうございます。
皆さんのお陰で自分の使いたい書籍が見つかりました。
値が張るようですが、Petzoldをamazonで購入確定しました。
637 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/29(月) 07:42:18
こんにちはまえ、
在日の方ですか？外国人の方ですか？
馬鹿にするつもりはないのですが、日本語が妙だったので気になってしまいました。
日本語ばかりで
>>1 にあるものを読むのもつらいのはわかりますが一応、目を通してください。
状況から察するに、いきなりCをやるのはきついと思います。あえてやろうとするなら独習Cですかね。
format:c
こんなんで二匹も食いつくって
C++のtemplateを学ぶのにいい入門書はありますか？
645 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/29(月) 18:33:52
>>638 さんｍ、
>>639 さん、スレ、ありがとう、ございます
僕は、外国人では、ありません、今は、ので
いきなりC、は、何から、はじめれば、よいでしょうか？
僕は、今、自動、アカウント、登録、サービスを、始める予定です
それで、やるときは、debianで、やりたい、XPは、使えわない
ので、良い本を、教えてください
ならば、Cでないの、でよいので、教えてください
>>644 英語でよければ、"C++ Template"
日本語だと、"C++プログラミング言語"と"C++の設計と進化"併読でどうよ?
Answer Bookに新版がないのが残念だな。
>>645 Debian GNU/Linux徹底入門
で、板違いだから、Linux板に行け
ﾀｹｰｼ
コアJAVAって、Tigerに対応した原書はもう第７版なのに、
・原著読め
日本語版って出るの遅いし、原著をすらすら読めるようになりたいもんだな。
しらねーよ。日記は日記に書け。
アマゾソで、Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミング を買ったら、
船の奴に変わってるよね
655 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/31(水) 12:04:51
VC++.NET2003でも
>>12 の
Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング 翔泳社
Visual C++（2）はじめてのオブジェクト指向プログラミング 翔泳社
Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミング 翔泳社
は買っていいのですか？
VC++6とは操作性が違うと思うのですが。
>>655 VS.NET2003でその1巻読んでるが、別に問題ない
>>655 (1)は良書だけど(2)(3)はうんち。
C言語経験者がC++学ぶのにいい入門書ありませんか？
迷わず、独習C++。
プログラミング言語C++第三版
標準C++の基礎知識
662 ：
658 ：2005/08/31(水) 21:39:07
>>659-661 ありがとうございます
その3冊を立ち読みして、自分に合ってそうな本を買うことにします
>>658 憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座
↓
Accelerated C++
>>658 あくせらc++がお勧め。
読むのに時間はかかるが読み返しに耐えられる内容だしstlにも慣れられる。
努力が報われる本。
他のバイブルと呼ばれる本もこの本の知識を
土台に読み進めることができるようになる
いきなりあくせらはどうかな？
クラスの使い方とかをざっと覚えてからの方がいい希ガス。
ただ俺が、
>>658 と同じ条件であくせらを読んで挫折したってだけだけど。
一度簡単なC++の本を読んでからがいいと思う。
あくせらは中級者向けじゃないかい？
>>656-657 ありがとうございます。
アマゾンの評価を読んでみると、易しい感じ＆Win32APIについて書かれている感じがしました。
VC++2003の使い方、MFCの使い方が載っている本でオススメはありますか？
（前者のVC++2003の使い方（インテリセンスの表示の仕方等）を解説したサイト等無いのですが、
こういった初歩的な使い方を解説したものをまず読みたいです。）
>>666 > あくせらは中級者向けじゃないかい？
違う。Cを知っている人のための入門書。
> クラスの使い方とかをざっと覚えてからの方がいい希ガス。
クラスの定義方法のことか?
Acceralated C++は、クラスを定義することを覚える前に、
クラスライブラリを利用することを覚えようという、
執筆者のスタンフォードでの講義の経験を活かした構成。
>>668 だからその筆者の独特の構成が俺には合わなかったってだけです。
俺がｱﾌｫなだけかもしれないけど、独特な構成であるという事は強調しておいた方がいいよね。
まあ争う気は無い。人それぞれだからね。
>>658 は一度立ち読みしてから判断した方がいいと思う。
>>670 > 俺がｱﾌｫなだけかもしれないけど
ﾏｼﾞﾚｽすると、かもしれない、じゃなくてまさにそうなんだと思うよ
672 ：
668 ：2005/09/01(木) 14:36:20
>>671 荒すなよ…
>>670 >
>>658 は一度立ち読みしてから判断した方がいいと思う。
この書籍のよさは立ち読みでは分かりにくいと思う。
後のC++プログラミングにおいて、しっかりした本で学んだことをよかったと思う、
そういう類いの良書である。
>>665 に書いた本も。
もちろん立ち読みしてみてイヤだと思う人が買わないのは自由。
入門者に入門書の良し悪しが分かるとは思わないが。
673 ：
670 ：2005/09/01(木) 14:53:39
>>672 そんなにいい本なのか。
買って読んで途中からなんだかよく分からなくなってナナメ読みして飽きて、
同時にもっと初歩的なクラスの定義をやってたらそっちの方が面白くて、
今はCでWindowsプログラミングしてるから、C++の事については触りしか分かってないんだよね。
だからそんなに勧めるなら後でもう一度読んでみる事にするよ。
674 ：
668 ：2005/09/01(木) 15:17:21
リーナスを見てみなさい。
糞訳だと何を読んだって同じだろうよ
構成の良し悪しは訳以前の問題かと思われ
Accelerated C++が退屈な本なのは間違いない。
よく聞くＫ＆Ｌと間違えて
Ｋ＆Ｌなんて初耳
う、だから間違えたんだってばよぅ！
日本人はＲとＬの区別が出来ないって本当だったんだな
Accelerated C++ は、賢い初心者向けの本。
AC++は「これを使えば××が出来る！」と思わせるような記述がないよね
686 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/01(木) 22:45:53
よしじゃあバカと言われたことのある俺が読もう
>>649 今日、大きめの本屋行ったら、コアJavaとその周辺のが
一斉に棚卸されてた。
もしかしたら、入れ替えかもしれん。
>>676 amazon.co.jpのレビューって全般的にレベル低くない?
何と比較してレベルが低いとか言っちゃってんだこの馬鹿は。
2chとだろ
いや、流れからしてたぶんamazon.comと比べてんだろ
694 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/02(金) 19:09:29
>>12 の「はじめての～」シリーズは売ってなかったから
「Microsoft VisualC++.NET version2003 アプリケーション開発入門」増田 智明著
を買ってきちゃった。
久しぶりにこういう図解が多いヤツ買ったよ。
なんかよさそう。
１冊読み終わったらお小遣い帳ができるんだよな
>>696 デザインパターンって、勉強すると、自分がなんかスゴク頭が良くなったと錯覚するのだよな。
本当は、たいして変わってないのに・・・
>>697 本読んでも頭はよくならない、これはデザイン・パターンに限らない。
>>697 どれだけ凄いプログラマになってもヒキコモリなのと同じか
なんちゅうスラバシイ例えだ１００点だなもう
ﾜﾛﾀそしてﾅｲﾀ
感動した！
windowsプログラミング勉強するためにPetzoldの本読みたいと思ったんだけど
Petzoldは英語だけどペゾルドなら日本語
日本語版(下)の付録のCDに原書も入ってる
原書より訳書を入れてくれ
ガチョーン
709 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/03(土) 16:58:38
Ｃ言語のポインタ専門で良いありますか？，
前橋のポインタ完全制覇
一つの言語をマスターするのに何十冊も参考書を読むんですか？
俺は処分した本と借りた本も含めると現時点で
C++ユーザーのためのC#本とJava本ｷﾎﾞﾝﾇ
ゼロベース思考で読めば、どの本でもいいだろ
>>710 ポインタの極意、ただし文体にムカつかなければ。
>>713 オライリー・ジャパンの
プログラミングC#言語解説
C#は、いずれ消えてなくなるのに、
719 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/03(土) 19:40:58
C#は将来性あるぞ
>>711 たんにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組んでるだけじゃ理解できないこともあるから、
何冊も本読んで勉強する必要あるよ。
実践と理論の相互スパイラルです。
残念ながら、C#はこれから少なくとも１０年は
>>718 C#は暫く有望だぞ。
いわゆる5強で最後の砦だったNTTデータもプロジェクトチームを発足した。
でも先行している富士通やNECはどんなプロジェクトで使用しているのだろう。
どんな技術でもいずれは廃れる
技術ではなくて技能なのでは
言語の話になってきちゃったなぁ、
728 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/03(土) 22:37:20
VC++の本書いてたペゾルドでさえ完全にC#に移行しちゃったからな
でも.NETのクラス遅いよね。全部１から再構築
すれ違いになるな言語論争いちいちしやがって
頭が悪いからしょうがないよ。
ペゾルドさんはMFCが気に入らないらしい。
アルゴリズムの名著でJavaベースのものって無いね
>>733 Cで書かれたアルゴリズムの名著って何?
736 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/04(日) 12:01:03
C/C++も近い将来なくなのでしょうか？
なくなりません
738 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/04(日) 12:04:55
訂正
純粋なC/C++だけで飯食ってくのは今でも難しいだろ
新卒ならC,C++使うような会社に入って専門知識付ければいいから十分
もはや,C,C++はCOBOLのような存在
742 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/04(日) 12:16:33
C#やJavaの時代ですか？
>>742 C/S：VB＋Oracle
WEB：Java＋もうありとあらゆるものｗ
その他：C/C++
確かにここ数年、業務系でのJavaはちょっと計り知れないものが
ある(急激に伸びた)けど、制御系組込(ATM、POS、FA、MM、CE)
は相変わらずC/C++で動いてる。
もはや組込Onlyに追いやられたC,C++。
>>745 それ、.NETと同じくらい胡散臭い。
来るぞ来るぞと言われ続けて既に５年くらい経つｗ
ただ、実用レベルのリアルタイムJVMが出たそうだから
もしかしたら今度こそ本当に来るのかもしれない。
クルクルいってても
JavaはM$の敵だからしょうがないけど
cpuパワーいるからあんますっきゃない
く～る、きっとくる～
Javaと.NETどちらかが死滅するなら.NETを残すよ。
.netなんか無理してつかわんでいいしな
言語論争はここで終わり
一時期の風潮に流されてシステム全部Javaに移行した会社とかはどうするんだろう
終われや、屑が！
>>754 一時期の風潮に流されてJavaしか覚えなかった
技術者がフォローするでしょう。
第二のCOBOLとかいわれちゃってます。
760 ：
734 ：2005/09/05(月) 10:52:18
>>756 >>757 あらほんと、LaforeさんのJavaアルゴリズム本、翻訳出ていたのね。
アルゴリズム勉強する本としては、Javaのプログラムが複雑すぎると思うけれど、
(Javaで階層的なクラスライブラリを構築していっているので)
既にJavaに詳しい人にはいい本だね。Javaが初学の人には向いてないと思う。
761 ：
758 ：2005/09/05(月) 12:50:41
>>759 いやいや、言語論争するつもりはありません。
俺、Java好きだし、仕事もしてる。
問題は技術者としての矜持。
どんな言語だって大流行すれば
同じ事いわれるよ。
>>762 ならまずお前が書き込むのをやめなきゃ。
764 ：
言語 ：2005/09/05(月) 15:24:09
私のために争わないでーーーー！！！！
ゴンゲーッ！
弟切草
誰も本の話をしなくなったな・・・
こういう時期がたびたびあるんだ。
C#でオススメの本ないですか？
>>771 ありがとうございます
プログラミングC#開発運用第3版も気になったのであわせて買ってみます
773 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/06(火) 12:42:43
Ｃ言語でＢＭＰの利用をを詳しく扱っている
774 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/06(火) 12:49:07
Ｃ言語でＢＭＰの扱いや配列にからめた説明がある良書はありますか？
775 ：
773 ：2005/09/06(火) 12:51:38
エラーがでたので書き込めてないと思い重複してしまいました。すみません
>>774 書籍で読むまでも無いと思うが。
昔のプログラミングWindows3.1にはDIBの説明があったけど、言語はCだったんじゃないかな。
最近C/C++の入門書を読み終えたプログラミング初心者なんですが
「猫でもわかるWindowsプログラミング 第２版」が吉。
猫はやめとけ
>12の問題はVC++中心主義で行くのが良いかどうかというところにある。
猫でもわかるっていうから買ってみたのだが俺には理解できなかった。
/ﾞヽ ＿＿ ,...
786 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/06(火) 17:00:55
猫ってヘミ猫のこと？
>>785 ｷﾞｬﾊﾊﾊ
もしかしてそれは伝説のなめ猫でないの？
お前AA神だな！
ｷﾞｬﾊﾊﾊｷﾞｬﾊﾊﾊｷﾞｬﾊﾊﾊｷﾞｬﾊﾊﾊ
で、伝説・・・・
>>789 おっさんのリアルタイム自慢はもういいですから。
FFやドラクエでも言っているだろ。
もう聞き飽きた。
なめ猫の免許もってたけど原付落ちた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
792 ：
言語 ：2005/09/06(火) 19:34:50
私をカマって～～～～！！！
>>784 おいらも。
今Petzoldが書いた「プログラミングWindows第5版」と
「C#によるプログラミングWindows」の両方を読んでるが分かりやすい。
794 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/06(火) 22:43:17
>>794 それいい方向だと思うよ。
ネコとかサルとか10日間で、とか、
わかりやすいといううたい文句で、不正確な内容をフレンドリーに
書いてるだけの本が多い。
本物の内容をできるだけわかりやすく、マジで教えてくれる著作と向き合ったほうが
結局は近道。
796 ：
795 ：2005/09/06(火) 23:32:02
おでもそうおもうど
798 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/07(水) 00:47:01
初心者本としては猫いいと思うよ。
いっそそこで救われないで自滅してくれればよかったのに。
猫にわかるわけないじゃん。
猫でもわかるの猫が何者かわかってない奴は勉強しなおせ
のま猫でも分かるC (c)avex/わた
iヽ､
>>795 > 本物の内容をできるだけわかりやすく、
> マジで教えてくれる著作と向き合ったほうが結局は近道。
ところが馬鹿は絶対に楽する方法があると信じている。そこが馬鹿の馬鹿たる所以。
物理や数学でも一緒だよな。
両方あった方が理解が進むと思うがな。
分かりやすい本を書くには、そのことについて相当、精通していないとできないよ。
ブルバキなんて読んでたら時間がいくらあっても足りないし時代錯誤なんだが
また、スレ違いかよ。
>>790 FF?ドラクエ？
なめてもらっちゃこまるよ。
ウィーザードリーだったよ。
ブ（ｒｙ
猫本だめって言ってる奴何よ？度を越えてしつこいんじゃないか。
猫本はタイトル通り小学生以下や40代以上のPC初心者が対象だろう
そんなプライド
>>812 > 初心者が猫本でプログラマになると困ることでもあるんか。
・なりにくいから困る
・なれたつもりで糞コードまき散らすようになるから困る
という困り方だと思うが。
coreJAVA2基礎編買ったけどすごいいいね。
>>815 後者の「まき散らす」はまあ神経過敏だと思うが、(余計なお世話と言うか)
実際問題、やる気のある人はちゃんとした本で始めた方がいいよ。
こういうスレの存在価値の一つとして、
初心者がいいか悪いか判断できないような本の評価があると思う。
だからこの本は取っ付きにくいけどやる価値があるよってのが上げられている。
猫で始めたい人はまあそうすればいいんじゃないの?
けどいい本ってのは、初学者が読んでも気づかないような言葉の端々まで
ちゃんと気を使って書かれていて、
>>807 の言う通り、優れた人が時間をかけて書いている。
>>816 応用編になると必須のものばかりじゃないから、
目次見て興味がある項目が多ければ買えば? 本自体はいいよ。
初学者には厳密さや知識の正確さよりも感動を与えるべきだと思うが。
理解できなきゃ感動もくそもないだろう。
821 ：
817 ：2005/09/07(水) 16:46:53
読んでる時はわかったような気がする本
厳密な本なんてないでしょ？
2冊目にはクヌース先生の本を読めとでも？
ポインタの極意は初心者にオススメ
>>810 知ったかうぜーよ
リアルタイムの人はウィザードリィをウィズ言うねんで。
ここ知識力のあるやついねーな。
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
( ﾟдﾟ) ・・・
>>830 もしも斜めに見えてしまうなら眼科へGO！
832 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/07(水) 20:16:20
>薦める本が対象者にマッチしていない。
プログラミング初心者です。
>>827 ご自分の優れた脳みそを自慢したい人たちばかりですから
>>827 自分でノイズを除去できないヤツは２ｃｈに向いていない
そうそう837とかｗ
839 ：
827 ：2005/09/07(水) 23:52:35
知識力は放置ですか。。。そうですか。
>>840 人を扱うのがイヤだかプログラマになったのだろ？
しょーもないSEが紛れ込んでるようだ
>>840 ここはプログラムの本についてのスレ。
しかもここはSEその他だけの為のスレではない。
「このスレで一番お勧めの本」なんて言語道断。
ペゾルド本、今第二章の終わりまで読み終わりましたがびっくりしました。
猫とペゾルドは表裏一体
自己虫
明解C言語なんてうざいだけで読んでも意味ないしね。
>>847 オレは始めにそれ買って後悔した。
適切でない説明とソース、解答のない演習、
汎用性のない知識ばかりで読者の応用力をそぐ、悪書の代表と言わせてもらおう。
学校の教科書だったよ・・・
850 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/08(木) 13:29:40
bashシェルのシェルスクリプトの良い本を教えてください！
>>851 サンクスです！grepしなくてすいません！
>>848 具体的にどう適切でないのか、
何をもって汎用性がないと断言できるのか、
聞かせてくれ。
解答があったらいい、というのは俺もそう思う。
>>849 そうだよ。アレは買うもんじゃなくて、買わされるもん。
俺の学校講義が終わると、アレが何冊も散乱するんだぜ。
みんなもう読まねーよって気持ちだよな。PG養成学校なのに。
俺は明解Cで特に問題なかったけどな
ぼやいてる奴は別段プログラミングに興味を持っていないんじゃないか？
>>856 専門の学生ごときが偉そうに明解Cを批判してはいけませんよね。
あれが理解できないのは根本的にヴァカだからですよね。
だからもうこの話はやめにしましょう。
独習C→C++→Java
>>858 はぇええええええええええええ！！！！！！天才あらわる！！
マジすげーって！
速すぎ
大学書林の「○○語四週間」とか、4週間では無理だ。
電子工作の良い本はありませんか。
>>859 はやいのか？もうプログラミングを始めて三ヶ月になるというのに、未だに
計算や文字と数字くらいしか表示できていないんだがorz
早く簡単なゲームを作りたいんだけど、図形の話なんかぜんぜん出てこな
いんだよ。ゲームってC言語とかC++でつくられているんんだよねえ？
>>862 もうそろそろ、ゲーム製作技術板に行けばあ?
>>862 よく３ヶ月も我慢できたな。
ゲーム作りたいんだったら文法の勉強はいいからゲーム作る勉強しれ。
例えばWindowsの勉強したりDirectXの勉強したりだとか。
ゲーム作るだけが目標ならHSPでもツクールでもやれ。
>>864 そうしてみる。
>>865 WindowsとかDirectXはやってみたいんだけど
C、C++、Javaでまだ図形すら描けていないんですよ。
というか本の何処にも図形の描き方が載ってない。
これらの言語で図形の描く方法が載っている本を知りませんか？
>>867 こんな高い本を買わないと図形すら描けないのかorz
逆に、できないものを本を読めばできるようになるなら、安いものだ。
>>868 新しい技術を覚えるためにはお金が必要→お金のためには仕事が必要→仕事のためには技術が必要→エンドレス
俺たちは泳ぎつづけないと死んでしまうんだ
上下で１１０００円か・・・。こんな高い本を売っている本屋は近くに無いよｗ
泳げねぇ香具師は流されろ。それができない香具師は、沈め。
ただがいい人はMSDNで。
プログラミングという手段そのものが趣味であれば
>>867 こういう本でいろいろ勉強したとして、UNIX(Linux)で同じように図形を描こうとしても全く参考にならないですよね？
UNIX系用のこういう定番本ってあるんですか。
>>875 > UNIX系
GTK+やQtなら付属のサンプルプログラムで何とかなると思うが。
すっきりしたAPIデザインなので。
高い本を読みこなす為に更に別の本を買い足すというこの矛盾orz
>>866 てかグラフィカルな描画はC/C++の言語仕様じゃないよ。
コンソールプログラムの勉強をしていてそう思うんだろうけど、
グラフィカルなものはOSなどの力(Win32API等)を借りるのが一般的だと思う。
Cの入門などネットで事足りる時代に生まれた子供なんて
>>879 お前が刺々しい理由がまったく見えてこないんだが。
VCの本は安くて3000円ぐらいだけど、
883 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/09(金) 18:46:18
俺の職場のコピー機（←古めかし呼び名：今はデジタル複合機）では
>>871 秋葉原や日本橋は書籍が集まる街でもある。
電車代数千円かけて行く価値がある場所だった。
885 ：
おっさん ：2005/09/09(金) 18:56:36
↑ちなみに酒代タバコ代も必要としませんが
886 ：
おっさん ：2005/09/09(金) 19:00:55
とりあえず横浜市中央図書館にあるぞ。
887 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/09(金) 19:09:38
VC++の入門から応用まで書いたお勧めの本は何ですか？
888 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/09(金) 19:15:31
ヤフオクでプログラミングWindows上下を7400円でゲットしますた
889 ：
おっさん ：2005/09/09(金) 19:33:39
887 そんな本はあるにはあるが中途半端 1冊ですまそとは大尼
ＡＴＬとかＯＬＥは専門書が必要です。ＭＦＣインターナルも必要。
第１推奨：ウィンドウズ98 プログラミングシークレット IDG BOOKS WORLD WIDE
第２推奨：アスキー」Visual C++5.0オーナーズマニュアル
定価：本体5000円＋税 1998年発行
少々書き込みしたページがありますが、状態は悪くないと思います。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c94202018 林本3冊も辞書としては悪くないが、本屋で立ち読み程度で
890 ：
おっさん ：2005/09/09(金) 19:44:29
ああ、頭イタイ、同じところを廻っている。
とりあえず、嫁
http://pc.2ch.net/prog/kako/998/998958112.html C／C++入門本の著者を評価する
1 名前： まずはC/C++ 投稿日： 01/08/28 09:21 ID:IEvX4NKA
プログラミング初心者です。（現在高校）
どーせやるなら将来使えるものをと思い
C／C++から始めようと考えました。
ところが本屋に行ったら入門の本がメチャクチャいっぱいあったんで
どれがいいのかかなり迷いました。
そこで、入門本で有名な著者ってだいたい限られてるみたいなんで
ソフトウエア設計を基礎から勉強したいんですが
もう、すごい。
Windowsプログラムなら、初心者からでも
猫猫ペゾルドって、ワロタ
猫窓はともかく猫Cはどうかと思う
ペゾルトはCを終わった後に最初に読むVC本としてお勧めしたい。
「猫でもわかるＣ」はマジお勧めです。
わかったような気がするだけ
経験者は語るｗ
本読んでわかるのと
プログラミング関連の情報は何処から仕入れていますか？
今ならネットじゃないかな
猫でもわかる～
簡単に書いてある本は肝心な部分の説明がないからかえってわかりにくい。
C++の書籍で、文庫本サイズはありませんでしょうか。
907 ：
おっさん ：2005/09/10(土) 14:37:23
>C++の書籍で、文庫本サイズはありませんでしょうか。
パソコン関連の書籍はPDFとかhtmlになっていた方がいいんだがなあ。
>>906 ペゾルドの猫はAPIを学ぼうとしないらしいがなw
文庫本てのは薄利多売が見込めるものだけしか回されないからなぁ…。
猫でも～は、win32sdkのど忘れがあったときに見に行くのが有効利用ではないかと思う
ペゾルド読んでわからない所があると猫と往復っていう使い方してた
そういえば、オライリーから文庫本サイズのＣ＋＋本が出ていたっけな
人ならわかるWindowsプログラミング
917 ：
名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 05:53:55
>>907 こばけんはだめなのか。
彼のサイトのC++の説明は分かりやすくて役に立ったけどなぁ。
触りの部分を分かりやすい言葉で理解しておくってのもいいと思うんだけどなぁ。
誰もサイトがダメとは言ってないのでは？
言語の本はどうでもいいんだけど、スレッドの使い方嫌になるほど
Advanced Windows
詳解 スレッド
>>916 スレ違いだけど
こういうのでスタンドというかディスプレイアームみたいな感じのないかな？
便利そうだけど置く場所がないので
>>924 >>925 どうも！
今までひざの上に本を置いていて本を見るとき
前かがみになって背中や肩が痛かったんだよね
これで姿勢がよくなり痛みがなくなりそうだよ
>>920 921 922
うんとね、全部持ってるんだけどその内容じゃ当たり前すぎるのです
もっと詳しく記述した本ないですか？W・リチャード・スティーヴンス ピアソン・エデュケーション
の本は全部あります。原著もあります。
全部もってんのかよｗ
デュアルコアに最適な、マルチスレッドプログラミングを組むために日々
>>916 この書見台、なんだか直ぐ壊れそうに見えるのだが、大丈夫なのだろうか？
スレ違い上等だがELECOMのブックスタンドはいい
>>927 どういう事が知りたいのよ?
細かいところまで突っ込みたいなら、
「マルチスレッドプログラミング」スレに行った方がいいかも。
たまにPDFの資料URLが出てくるからね。
洋雑誌だと、ACM Computing Surveyの同期関係の記事を読むとか。
>>929 なんかだと洋雑誌以外には選択肢希少だと思う。
TOPLASなんかにkernelやmiddlewareの開発者の論文がある。
うるせーこのゴミ。洋雑誌だあ？論文だあ？よそでやれや。
自分がアクセスできないものを出されたことで
ときどき居るよね。
>>936 いるいる、そういう奴。
でも現在のスレの流れにはまるで関係無いよね。
まさか、誰かが書いた洋雑誌の記事や論文を「読む」ってだけの話を
「なんだか難しそうな」ものと位置づけてるわけはないだろうし。
938は何かおもしろいことを言ったつもりなんだろうか？
>>939 言ってないだろ。普通に。
おまいは何を期待してるんだ？
941 ：
938 ：2005/09/13(火) 16:27:48
>>940 たぶんだけど、内容的には言い返せる箇所がないから、
コンセプト面で墓穴掘ってることにしたかったんじゃないかな。
こういう頭弱そうな一行レス書く人の思考なんてうまく把握できないけど。
ガキが多いな、ここ
ちょっとでも自分は優れていると思い込んでますから
945 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/14(水) 00:35:49
なんか荒らしてしまってもうしわけないですが、
>でも専門家がそばにいるとだまっちゃうんだよね。
>>936 が予言者に見えたのは漏れだけっすか？
一瞬でいなくなったもんなｗｗ
というか専門家も来てねーじゃん。
>>946 は専門家っぽい。
でも、本当は、ここに来るような専門家はいないんだろうね。
洋雑誌やら論文やら読めるやつがここで質問するはずないですから。
それに情報らしい情報もなく、自己解決しちゃってるし。
それはともかく、
大体、全部読んでるのなら、
「はず」が多いな。
だから何？
敗北宣言か。ふふふ。
>>955 おまえは、たとえば、
>>936 や
>>950 や
>>954 が一人のジエンだと思ってない？
おまえをうざいと思ってる人間はひとりじゃないんだよ。
よーくまわりを見てご覧よ。その様子じゃ、世界中がおまえの敵なんじゃないかな。
でももうスレチガイだからやめようや。>>ALL
（
>>955 は、最後に1回だけ何か好きなこと言っていいぞ。無視するからｗ）
あの質問です。
CはOOPLでは無いので（GOFの命名分類した）デザインパターンはありえません
>>958 そこまで言いきっていいのか？
ま、絶対本にはならないだろうけど。。。
「Cに対するUML」ってネットで見たことあるよ。普通にカプセル化してた。
>>959 >>960 GOFの命名分類した、って断りがあるからね。
らしきものが可能だとしても、
それはもうすでに別物じゃないのって事で。
>>956 あ、じゃあ遠慮無く1回だけ。
おまえをうざいと思ってる人間も一人じゃないんだよ～ん。
（人並みの頭があれば、これだけで
>>956 の言い分が完全崩壊なのが理解できますｗ）
さてさて、ちゃんと無視できるかなぁ。
でもきっと他人のフリして反応しちゃうんだろうなぁ♪
Cの上でOO的な実装をしてからGoFの命名分類した
>>962 > おまえをうざいと思ってる人間も一人じゃないんだよ～ん。
？
>>963 結城のデザパタ本読め。話はそれからだ。
967 ：
963 ：2005/09/15(木) 16:17:01
今、GoF本読んでるのですが…
ばかっ
>>962 は釣り！天然なわけないだろ！演じてるだけだよっ！
970 ：
956 ：2005/09/15(木) 17:10:17
ひとりごとだけどさあ。
>>964 も
>>965 も俺じゃないんだよな。
頼むからそのくらいのことだけはわかってほしいと思うわけだが。
まあ自信がないからｗしか書かんのだろうが。
自信がないならやめろと。GoF本おごってやるから、そこをどけと。（ｗ
>>964 と
>>965 が同じ人間かどうかはわからんけどね。
あまりオブジェクト指向開発講座が引き合いに出されなくなったけど
>>970 さいきん きみのもうそうはどうもはげしいな。
ぼーなすがすくないのも そのせいだぞ。
ｗ）。（ｗ
>>973 頑張れば、仮面ライダーV3の目元に見えなくもない。
黒田アーサーのカメレオンライダーやろ
C言語初心者でC言語を独自に勉強したいんだが
>>977 つ「ISO/IEC 9899:1990」
>>977 マジレスだが、マナタン本か、C言語〈1〉はじめてのCプログラミングが良いと思う
書店で見て、馬鹿にスンナって感じだったら、C言語入門（アスキー）かな。これ読めばKRにすすめると思う。
>>982 ありがとうございます
みなさん良い人ですね
×良い人
>>979 Cの入門書とはいえ、
きちんと書かれている本を買って通読して
必要あらばそれらの無料のサイトでも確認するべき、
というのは年寄りの意見かね。
987 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/15(木) 20:55:37
988 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/15(木) 21:03:19
俺は最近、「有能な人間はこんなところにこない」という言葉を理解しつつあるんだ。
オレもオレも！
いなにをまさら
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ああんだめよ
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