★ICチップ埋込型カード [Suica] 議論スレ★
JR東日本 ICチップ埋込型カード [Suica] について議論しましょう
・使用しているＤＢは何か
・ICとの通信に何の言語を使用しているか
・なぜあれだけの顧客を管理しているのにレスポンスがいいのか
プログラマ板らしく分析してみましょう
↓↓ 関連スレ ↓↓
☆JR東日本 Suica 解説サイト
http://www.jreast.co.jp/suica/
☆自動改札機でのSuica運賃重複収受について
http://www.jreast.co.jp/apology/20021127.html
☆2003年6月「ビュー・スイカ」カード発行開始！
http://www.jreast.co.jp/press/20020904/index.html
・使用しているＤＢは何か
・ICとの通信に何の言語を使用しているか
・なぜあれだけの顧客を管理しているのにレスポンスがいいのか
プログラマ板らしく分析してみましょう
↓↓ 関連スレ ↓↓
☆JR東日本 Suica 解説サイト
http://www.jreast.co.jp/suica/
☆自動改札機でのSuica運賃重複収受について
http://www.jreast.co.jp/apology/20021127.html
☆2003年6月「ビュー・スイカ」カード発行開始！
http://www.jreast.co.jp/press/20020904/index.html
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2 ：仕様書無しさん ◆ZP7M1VyAGY ：02/12/24 11:32
>>1 の議論の題は一例です。
Suica議論なんでもありと言うことで。
Suica議論なんでもありと言うことで。
3 ：デフォルトの名無しさん：02/12/24 11:32
1000
4 ：デフォルトの名無しさん：02/12/24 11:33
>>1は競合他社の人？
5 ：仕様書無しさん ◆ZP7M1VyAGY ：02/12/24 11:34
>>4
いえいえ違います。ちょっと興味のある技術なもので。
いえいえ違います。ちょっと興味のある技術なもので。
6 ：デフォルトの名無しさん：02/12/24 11:36
>>1はなぜ興味を持ったの？
7 ：質問者Ａ：02/12/24 11:40
あれてカード分解すると中にチップはいってるの？
8 ：仕様書無しさん ◆ZP7M1VyAGY ：02/12/24 11:46
>>6
顧客数すごいのにレスポンスいいし、乗降車駅も残金も履歴も残るし。
もしそういう端末で管理してるんだったらすごい技術だろうし、もしＩＣで
管理してるんだったら改ざんの危険性はないのかな。
とか、毎日電車乗るたび考えます
>>7
光の反射でしかくいのが見えます
顧客数すごいのにレスポンスいいし、乗降車駅も残金も履歴も残るし。
もしそういう端末で管理してるんだったらすごい技術だろうし、もしＩＣで
管理してるんだったら改ざんの危険性はないのかな。
とか、毎日電車乗るたび考えます
>>7
光の反射でしかくいのが見えます
良スレの予感
漏れもたしかに興味はある
漏れもたしかに興味はある
10 ：仕様書無しさん ◆ZP7M1VyAGY ：02/12/24 12:00
[Suica の技術名称]
FeliCa
※FeliCaはソニーがSuicaに提供している非接触型ICカードの技術。
♪↓を見るとだいたいの技術がわかります♪
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/shiten/201002
FeliCa
※FeliCaはソニーがSuicaに提供している非接触型ICカードの技術。
♪↓を見るとだいたいの技術がわかります♪
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/shiten/201002
11 ：デフォルトの名無しさん：02/12/24 12:15
関係者がリークしないと話が進まない予感。
というわけでリークキボンヌ。
というわけでリークキボンヌ。
12 ：仕様書無しさん ◆ZP7M1VyAGY ：02/12/24 12:47
[Suica の詳細]
http://nttcom.e-words.ne.jp/w/Suica.html
http://nttcom.e-words.ne.jp/w/Suica.html
13 ：デフォルトの名無しさん：02/12/24 15:20
DBつーか全部ハードウェアでやってんじゃないの
データは巨大なRAM上にあって、ぶっといバスでつながってる
データは巨大なRAM上にあって、ぶっといバスでつながってる
14 ：デフォルトの名無しさん：02/12/24 20:50
もしＲＡＭであるとすれば
巨大な中枢ＲＡＭはどこにあるんだろ
もちろん各端末にもＲＡＭはあるだろうし
巨大な中枢ＲＡＭはどこにあるんだろ
もちろん各端末にもＲＡＭはあるだろうし
15 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 10:16
キセル防止の仕組み
どうなってんのか
知りたい
どうなってんのか
知りたい
16 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 12:26
17 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 12:40
> 改札機通るたびにDBに照会してるとは思えないし。
ソニーの技術ナメてない？
ソニーの技術ナメてない？
18 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 13:06
>>17
なめてないからこそ、そう言ってるのだが。
カードに格納するのが一番処理が早いし、DBサーバの
容量も食わなくてコストがかからないよな？
全部DBにアクセスしに行くような設計をする香具師はアホ。
なめてないからこそ、そう言ってるのだが。
カードに格納するのが一番処理が早いし、DBサーバの
容量も食わなくてコストがかからないよな？
全部DBにアクセスしに行くような設計をする香具師はアホ。
19 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 15:47
もしカードに情報が入っているのならば、
偽装が可能だよな。。
どうやって改善してるんだ？偽造かかってこいか？
偽装が可能だよな。。
どうやって改善してるんだ？偽造かかってこいか？
20 ：かおりん祭 ◇VqKAORinK6：02/12/25 15:49
∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣
从oﾟーﾟ从＜ 新スレおめでとうございま−す♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) トテテテ
从oﾟーﾟ从＜ 新スレおめでとうございま−す♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) トテテテ
21 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 16:02
＞改札機通るたびにDBに照会してるとは思えないし。
してます。（でないと偽造されます）
してます。（でないと偽造されます）
22 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 16:06
Suicaっておいしいの？
23 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 16:14
>>19
公開鍵暗号を使えば良いのでは？
通信時に、公開鍵による電子署名を使ってお互いを認証すれば
「偽者のカード」では通過できないし、
「偽者のリーダ」では情報が書きこめない。
こうすれば、改札機に対しては鍵ＤＢを更新するだけだから、
通信量も非常に少なくて済むし、リアルタイム性も要求されない。
公開鍵暗号を使えば良いのでは？
通信時に、公開鍵による電子署名を使ってお互いを認証すれば
「偽者のカード」では通過できないし、
「偽者のリーダ」では情報が書きこめない。
こうすれば、改札機に対しては鍵ＤＢを更新するだけだから、
通信量も非常に少なくて済むし、リアルタイム性も要求されない。
24 ：18：02/12/25 16:36
（４３） クレジットカードの偽造が横行しているようですが、ＩＣカードに
替わることで防げるでしょうか？
→現行のクレジットカードでは磁気ストライプに記録されたデータが
特殊な磁気カードリーダで読み取られてしまう恐れがあります。
ＩＣカードでは記録されたデータを読み取る為には、データが格納
されているファイルをオープンする為の暗号鍵が必要である事や
データに施されている暗号を解析すると言った事が必要となりこれを
破らなければ偽造する事はきわめて困難な為、偽造防止の有力な
手段です。
http://www.u-card.co.jp/faq/faq_ic03.html#ic43
替わることで防げるでしょうか？
→現行のクレジットカードでは磁気ストライプに記録されたデータが
特殊な磁気カードリーダで読み取られてしまう恐れがあります。
ＩＣカードでは記録されたデータを読み取る為には、データが格納
されているファイルをオープンする為の暗号鍵が必要である事や
データに施されている暗号を解析すると言った事が必要となりこれを
破らなければ偽造する事はきわめて困難な為、偽造防止の有力な
手段です。
http://www.u-card.co.jp/faq/faq_ic03.html#ic43
25 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 16:36
なにかの雑誌で見たんだけど、「Suicaビューワー」なるものがあって、
それをカードにかざすと残金とか出るらしい。
ってことは、情報はカードに記録されているってやつ？
それをカードにかざすと残金とか出るらしい。
ってことは、情報はカードに記録されているってやつ？
26 ：18：02/12/25 16:40
NTTのICテレフォンカードだって、偽造防止の為に導入
されたものだが。
局のDBで全カードの残度数を管理してる訳ないしな。
されたものだが。
局のDBで全カードの残度数を管理してる訳ないしな。
27 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 16:42
>>25
その「Suicaビューワー」ってのは、スタンドアロンで動くの？
それともネットワークアプリ？
ノートパソコンとかインスコしてネットワーク接続をせずに
「ピッ」と見られるような物なら、
カードに記録されてることが確定するんだけど…。
その「Suicaビューワー」ってのは、スタンドアロンで動くの？
それともネットワークアプリ？
ノートパソコンとかインスコしてネットワーク接続をせずに
「ピッ」と見られるような物なら、
カードに記録されてることが確定するんだけど…。
28 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 16:47
商店街のカードも偽装できるかなあ
29 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 16:56
30 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 17:41
鉄ヲタ呼んでくれば？
31 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 18:37
ようやく本題に入ってきましたね。
Suicaのデータ書き換えについての話題などをお願いします。
アングラなので基本的にこれからはsage進行で...
Suicaのデータ書き換えについての話題などをお願いします。
アングラなので基本的にこれからはsage進行で...
32 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 19:48
DBとカードと両方書き込みしてるって聞いたけど。
33 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 20:24
通信経路はTripleDESらしいぜ
ちなみに、Suicaビューワは
Suicaの使えない、大きな駅のJRの窓口で
見せてもらえます。スタンドアローンだよ。
ちなみに、Suicaビューワは
Suicaの使えない、大きな駅のJRの窓口で
見せてもらえます。スタンドアローンだよ。
34 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 21:08
>>32
なるほど。ということは、
改札機でカードに対して料金引き落とし、乗降駅記録を行なって。
さらに、その情報をDBに送信してるんだな。
これならDBアクセスに時間がかかっても問題ないし、例え中央DBが
ダウンしていても全改札機が停止することもないよね。
システム構成としては、
１．Suicaカード
・残高、乗降記録、カードのユニークID 等が記録される。
２．改札機
・カードに対する、料金引き落としや履歴の記録。
・指定されたIDのカードを通さないようにする。
もしかすると、３のサーバで行なっているかもしれない。
３．各駅設置（？）のサーバ
・改札機のデータを引き上げて中央サーバに送信。
・中央サーバから送られてきた使用不可のカードのIDを改札機に送る。
４．中央(DB)サーバ
・送られてきたデータを蓄積。
・指定されたカードを使用不可にする。
一部端折ってるが、とりあえずこんな感じかな。
なるほど。ということは、
改札機でカードに対して料金引き落とし、乗降駅記録を行なって。
さらに、その情報をDBに送信してるんだな。
これならDBアクセスに時間がかかっても問題ないし、例え中央DBが
ダウンしていても全改札機が停止することもないよね。
システム構成としては、
１．Suicaカード
・残高、乗降記録、カードのユニークID 等が記録される。
２．改札機
・カードに対する、料金引き落としや履歴の記録。
・指定されたIDのカードを通さないようにする。
もしかすると、３のサーバで行なっているかもしれない。
３．各駅設置（？）のサーバ
・改札機のデータを引き上げて中央サーバに送信。
・中央サーバから送られてきた使用不可のカードのIDを改札機に送る。
４．中央(DB)サーバ
・送られてきたデータを蓄積。
・指定されたカードを使用不可にする。
一部端折ってるが、とりあえずこんな感じかな。
35 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 21:38
＞もしかすると、３のサーバで行なっているかもしれない。
これはない。改札機で処理しているはず。
「改札機にはOSとしてTRONが載っている」ので、
もしこれらの処理をやらせないのだとしたら、
何の為のOS搭載か意味がわからなくなる。
これはない。改札機で処理しているはず。
「改札機にはOSとしてTRONが載っている」ので、
もしこれらの処理をやらせないのだとしたら、
何の為のOS搭載か意味がわからなくなる。
36 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 21:48
>>35
確かに、リアルタイム性を考えても改札機でやるのが妥当か。
確かに、リアルタイム性を考えても改札機でやるのが妥当か。
38 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 22:09
という事で、まずはスイカのハードの解析からかなあ。
俺全然ハードできないからわからないけど。
自作スイカビューワーきぼんぬ
俺全然ハードできないからわからないけど。
自作スイカビューワーきぼんぬ
39 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 22:46
>>36
ｻﾝｸｽ
パンフレットの技術解説面からいろいろ分かりますた。
・ホストとの無線回線周波数は 13.56[MHz]
・同、回線速度は 211[kbps]
・通信に必要な時間は 0.2[S]
※したがって、一回で通信できるのは最大 5[Kbyte]
・公開鍵方式でセキュア通信を行う
・ファイルアロケーション情報を持っている
ｻﾝｸｽ
パンフレットの技術解説面からいろいろ分かりますた。
・ホストとの無線回線周波数は 13.56[MHz]
・同、回線速度は 211[kbps]
・通信に必要な時間は 0.2[S]
※したがって、一回で通信できるのは最大 5[Kbyte]
・公開鍵方式でセキュア通信を行う
・ファイルアロケーション情報を持っている
40 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 22:59
suicaはこれで読めるらしいですよ
http://www.so-net.ne.jp/shopping/edy/pasori.html
http://www.so-net.ne.jp/shopping/edy/pasori.html
41 ：デフォルトの名無しさん：02/12/25 23:02
42 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 02:05
読み書きを担当する回路そのものが暗号化/複合化をし、
さらにキーまで回路綯いに埋め込まれてると思う。
通信をいくら覗いても無駄ぽ。
さらにキーまで回路綯いに埋め込まれてると思う。
通信をいくら覗いても無駄ぽ。
43 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 15:18
>>34 概ねOKですね。
2番のところは、suicaはリアルタイムにはセンタと通信していないそうです。
（もし障害が起こったら人の流れが止まっちゃうしね）
駅のDBに一日の乗降に関するデータが蓄積され、改札終了後に一括して
センタに送信するんだとか。で、残高情報を照らし合わせて、矛盾が生じたら
そのカード番号を全ての駅に配信、以降そのカードは使えなくなります。
聞いたところ、こんな感じだったぽ。
2番のところは、suicaはリアルタイムにはセンタと通信していないそうです。
（もし障害が起こったら人の流れが止まっちゃうしね）
駅のDBに一日の乗降に関するデータが蓄積され、改札終了後に一括して
センタに送信するんだとか。で、残高情報を照らし合わせて、矛盾が生じたら
そのカード番号を全ての駅に配信、以降そのカードは使えなくなります。
聞いたところ、こんな感じだったぽ。
44 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 15:19
あ、残高情報はカード、センタ両方にあります。
45 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 15:35
46 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 16:49
肝心の書き換え方法はどうなの？
それがないとこのスレ意味ないじゃん。
それがないとこのスレ意味ないじゃん。
47 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 19:09
カードだけ書き換えても、ホストをハッキングしないと意味がありません。
48 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 19:33
>>47
んだ
んだ
49 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 20:47
Suicaリーダーはカード型電卓ぐらいの大きさだが
乗った駅をしることも出来る
つまり駅コードと駅名の対照表も内蔵している。
新駅が追加された時にどう反映させるんだろう
乗った駅をしることも出来る
つまり駅コードと駅名の対照表も内蔵している。
新駅が追加された時にどう反映させるんだろう
50 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 21:16
例外を投げると、駅員がcatchします。
51 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 22:49
52 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 23:16
>>51
一体いつからSuicaをハックするスレになったんだ？
そこまで限定したスレではなかった筈だが。
>>49
新駅が追加されたら、Suicaリーダーの駅定義ファイルをアップデートするだけ。
Ｗｅｂホストじゃあるまいし、別に毎日のように駅が追加されるわけではない。
普通に考えて、ソフトウェアのアップグレード頻度の方が、
駅の増設頻度より高いと思う。
とりあえず未定義の駅名テーブルには「新規駅１」「新規駅２」とか
入れておけば、バグることもない。
一体いつからSuicaをハックするスレになったんだ？
そこまで限定したスレではなかった筈だが。
>>49
新駅が追加されたら、Suicaリーダーの駅定義ファイルをアップデートするだけ。
Ｗｅｂホストじゃあるまいし、別に毎日のように駅が追加されるわけではない。
普通に考えて、ソフトウェアのアップグレード頻度の方が、
駅の増設頻度より高いと思う。
とりあえず未定義の駅名テーブルには「新規駅１」「新規駅２」とか
入れておけば、バグることもない。
53 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 23:23
54 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 23:25
>>53は氏ね
55 ：デフォルトの名無しさん：02/12/26 23:29
２ちゃんねらーともあろうものが、
システムを外から眺めるだけだなんてサミシイね。
少しはイジってみろよ！
システムを外から眺めるだけだなんてサミシイね。
少しはイジってみろよ！
56 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 01:40
>>51
ハッキングはいいが、カードの残高を勝手に増やしてもすぐにばれて
使用不可になるぞ。
ただし、>>43 の話だと１日限りであれば不正使用は可能そうだけどな。
あ、デポジットの５００円があるからそれ以上使わないと元が取れないか。
窓口に払い戻しに行ったら捕まるし。
カード番号を変えるとＤＢとの整合性が取れないから駄目だね。
センターをずっとダウンさせることが出来れば何でも出来るけどな（ｗ
ハッキングはいいが、カードの残高を勝手に増やしてもすぐにばれて
使用不可になるぞ。
ただし、>>43 の話だと１日限りであれば不正使用は可能そうだけどな。
あ、デポジットの５００円があるからそれ以上使わないと元が取れないか。
窓口に払い戻しに行ったら捕まるし。
カード番号を変えるとＤＢとの整合性が取れないから駄目だね。
センターをずっとダウンさせることが出来れば何でも出来るけどな（ｗ
57 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 01:51
だからチャージ可能な額が低いのか。
現金が引き出せるようになれば少しは展望が開ける・・・かも？
現金が引き出せるようになれば少しは展望が開ける・・・かも？
58 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 02:34
あと、チャージした券売機のＩＤも記録されてそうな気がする。
であればセンターのＤＢにも記録されてるだろうから、やっぱり
勝手な入金は出来んな。
他にも非公開の対策があるかもしれないから、
ハッキングしたいやつは気をつけろ。
その日中でも偽造カードと判明すれば、
改札機の扉が閉鎖＆駅員がすっ飛んでくる
ってことにもなりかねないからね。
どうしてもやりたければ、センターのＤＢをハッキングするか
ＤＢ情報の変更権限を持った立場の関係者になるかだな。
であればセンターのＤＢにも記録されてるだろうから、やっぱり
勝手な入金は出来んな。
他にも非公開の対策があるかもしれないから、
ハッキングしたいやつは気をつけろ。
その日中でも偽造カードと判明すれば、
改札機の扉が閉鎖＆駅員がすっ飛んでくる
ってことにもなりかねないからね。
どうしてもやりたければ、センターのＤＢをハッキングするか
ＤＢ情報の変更権限を持った立場の関係者になるかだな。
59 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 02:48
> ＤＢ情報の変更権限を持った立場の関係者になるかだな。
アクセス履歴が残るだろうから、やっぱり下手なことは出来んな。
各駅のＤＢとも不整合が生じるし。
アクセス履歴が残るだろうから、やっぱり下手なことは出来んな。
各駅のＤＢとも不整合が生じるし。
60 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 03:07
61 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 04:28
>>ALL
基本的な事でスマンが
電車で遠出しないから分からないので聞くけど
Suicaで入場(札？)したのは良いけど
出る駅がSuicaに対応してなかった場合とかは
(切符を買えと書いてあるけど着くまで気づかなかった場合とか)
駅員か、みどりの窓口で対応してくれるの？
その場合の通信はどうやってるのかなと思ってみたりして…
基本的な事でスマンが
電車で遠出しないから分からないので聞くけど
Suicaで入場(札？)したのは良いけど
出る駅がSuicaに対応してなかった場合とかは
(切符を買えと書いてあるけど着くまで気づかなかった場合とか)
駅員か、みどりの窓口で対応してくれるの？
その場合の通信はどうやってるのかなと思ってみたりして…
62 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 04:48
ソニータイマーはカード側？
63 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 06:57
>>60
なぜそういいきれるの？
なぜそういいきれるの？
64 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 07:37
スイカで切符は買えるから、切符を買いあさって、「押し間違えた」って言えば現金化できるんじゃない？
まあ、やっちゃあ駄目だけどさ。
まずは、スイカとの通信の方法を考えないとねえー。
ＵＳＢ接続のフェリカビューワーの解析でも。
まあ、やっちゃあ駄目だけどさ。
まずは、スイカとの通信の方法を考えないとねえー。
ＵＳＢ接続のフェリカビューワーの解析でも。
65 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 07:38
ビューワーは読み取りアクセスしかできない簡易版だと思う。
書き込み装置をどっかかからパクらないと・・・
書き込み装置をどっかかからパクらないと・・・
66 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 09:10
>>63
どちらにしても最終的にＤＢと整合を取る必要があるよね。
で、現金引き出しは改札機と違ってリアルタイム性が
要求されないから、その場でＤＢに照会するんじゃないの。
銀行のキャッシュカードと同じ。
特に現金を引き出すということになればその辺うるさいでしょ。
どちらにしても最終的にＤＢと整合を取る必要があるよね。
で、現金引き出しは改札機と違ってリアルタイム性が
要求されないから、その場でＤＢに照会するんじゃないの。
銀行のキャッシュカードと同じ。
特に現金を引き出すということになればその辺うるさいでしょ。
67 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 09:19
68 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 09:34
69 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 11:23
70 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 11:28
いっけん便利そうなものって、だいたいそういうもんでしょ
71 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 11:55
72 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 12:01
>>69
実話です。
実話です。
そっか、その辺に抜け道があるね。
紙を失くしたと言って短い区間を申告すればいいのか。
よっぽど挙動不審でなければ問題なく処理してくれるだろうし。
ただし頻繁にそんなことやってたら怪しまれるけどな。
センターのDB上でも要注意人物としてピックアップされるかもしれないし。
紙を失くしたと言って短い区間を申告すればいいのか。
よっぽど挙動不審でなければ問題なく処理してくれるだろうし。
ただし頻繁にそんなことやってたら怪しまれるけどな。
センターのDB上でも要注意人物としてピックアップされるかもしれないし。
74 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 13:46
75 ：デフォルトの名無しさん：02/12/27 14:04
76 ：仕様書無しさん ◆ZP7M1VyAGY ：02/12/28 18:53
[[ Suica 出入場かいくぐりの実際 ]]
人的な結果というかなんというか、証拠がなければどうにもできない
のが現実のようです。
・入場偽証ができる
出場したい駅で「出場できないけどどうなってんの？」と言うと
「入場がうまくいかなかったみたいですね」といって、次から
ちゃんとタッチしてねと言われそのまま通過。
入場券でも買って電車に乗ってくればいい。
「切符落としました」という感じの流れです。でも前レスにもあるように、
そんなことをやってばっかりいるとカード番号を記録されてると大変な
事になりそうです。
とりあえず、この手口は実証してみました。
完璧な犯罪になってしまうので、一応入場駅で同じ運賃分の料金は
払いました。
これを見て鉄道関係者が改善を考えてくれることを期待します。
人的な結果というかなんというか、証拠がなければどうにもできない
のが現実のようです。
・入場偽証ができる
出場したい駅で「出場できないけどどうなってんの？」と言うと
「入場がうまくいかなかったみたいですね」といって、次から
ちゃんとタッチしてねと言われそのまま通過。
入場券でも買って電車に乗ってくればいい。
「切符落としました」という感じの流れです。でも前レスにもあるように、
そんなことをやってばっかりいるとカード番号を記録されてると大変な
事になりそうです。
とりあえず、この手口は実証してみました。
完璧な犯罪になってしまうので、一応入場駅で同じ運賃分の料金は
払いました。
これを見て鉄道関係者が改善を考えてくれることを期待します。
77 ：デフォルトの名無しさん：02/12/28 19:36
age
79 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：02/12/29 15:23
>>76
> これを見て鉄道関係者が改善を考えてくれることを期待します。
Suicaは運賃支払の完全を目指しているわけではなく、
オレンジカードの燦々たる状況の改善、日常的なキセルの防止、
が目的だから、改善する必要なし。
> これを見て鉄道関係者が改善を考えてくれることを期待します。
Suicaは運賃支払の完全を目指しているわけではなく、
オレンジカードの燦々たる状況の改善、日常的なキセルの防止、
が目的だから、改善する必要なし。
80 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：02/12/29 15:26
81 ：デフォルトの名無しさん：02/12/29 22:15
>>80
降りた駅は定期の区間内だったのでは？
降りた駅は定期の区間内だったのでは？
「モバイルスイカ」携帯電話と定期が融合−ＪＲ東とドコモ
携帯電話をＪＲの定期券やプリペイドカードとして利用できる新サービスを、ＪＲ
東日本とＮＴＴドコモが０３年中にスタートさせることが３０日、明らかになった。
ＪＲ東日本のＩＣ内蔵カード「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」と携帯を合体させ、携帯をかざせば
改札を通過できる。
携帯シェアを拡大したいドコモと、スイカの普及を進めるＪＲの思惑が一致した。
新サービスの名称は「モバイル・スイカ」。０３年春にも実証試験に入り、利用者
限定のテストを経て、０３年中に本格サービスを始める方針だ。
（以下略）
詳細は引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021231-00000007-mai-bus_all
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041245465/l50
83 ：デフォルトの名無しさん：02/12/30 21:50
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
84
85 ：デフォルトの名無しさん：03/01/01 19:27
田舎から田舎に移動しても詰まらんしな。
都会同士なら、カメラがあったり、チェックが厳しいかもな。
カードかざせる自動改札機が無くても、カードをかざすための小さい機械だけがある駅もある。
都会同士なら、カメラがあったり、チェックが厳しいかもな。
カードかざせる自動改札機が無くても、カードをかざすための小さい機械だけがある駅もある。
86 ：デフォルトの名無しさん：03/01/02 15:38
謹賀新年！！
87
88 ：あけましておめでとうございます：03/01/04 12:01
ＪＲ東西、「スイカ」と「イコカ」相互利用へ
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030104i301.htm
ＪＲ東日本は３日、首都圏の４６５駅で導入しているＩＣ（集積回路）カード「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」
を、来年度中にもＪＲ西日本のＩＣカード「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」と相互利用できるようにする計画
を明らかにした。ＪＲ西日本が来年度からイコカを導入するのに合わせ、システムの共通化を図る。こ
の結果、スイカがＪＲ西日本管内にある近畿圏の２５０駅でも利用可能になる。
システム共通化後は、ＪＲ西日本のイコカ対応駅間でスイカを、ＪＲ東日本のスイカ対応駅間でイコカ
を利用できるようになる。ただ、東京―大阪間など、両システムをまたがる利用については当面対応し
ない。
スイカには、定期券とプリペイドカードの２種類があり、定期券にもプリペイド機能がついており、利
用者は５３７万人に達している。ＪＲ東日本は、自社の駅だけでなく、同社が買収した東京モノレール
９駅や、相互乗り入れ運転する東京臨海高速鉄道（りんかい線）８駅にも適用を拡大したほか、
２００３年秋からは仙台圏の６５駅でもサービスを始める予定で、ＪＲ西日本との相互乗り入れで、一
気に利用範囲を拡大する。
ＪＲ東日本は、記録容量が大きいＩＣカードの機能を拡大することで、鉄道以外の関連事業に活用する
ことを目指しており、２００３年６月からは、スイカにクレジットカード機能を組み込むことも決めて
いる。将来的には電子マネー機能を導入し、駅のキヨスクや駅ビルなどで利用できるよう
にする方針だ。
スイカ ＩＣカードの一種で、自動改札機に軽く触れるだけで通過できるといった利便性があるほか、
多くの活用法が見込まれる。 (1月4日03:05)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030104i301.htm
ＪＲ東日本は３日、首都圏の４６５駅で導入しているＩＣ（集積回路）カード「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」
を、来年度中にもＪＲ西日本のＩＣカード「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」と相互利用できるようにする計画
を明らかにした。ＪＲ西日本が来年度からイコカを導入するのに合わせ、システムの共通化を図る。こ
の結果、スイカがＪＲ西日本管内にある近畿圏の２５０駅でも利用可能になる。
システム共通化後は、ＪＲ西日本のイコカ対応駅間でスイカを、ＪＲ東日本のスイカ対応駅間でイコカ
を利用できるようになる。ただ、東京―大阪間など、両システムをまたがる利用については当面対応し
ない。
スイカには、定期券とプリペイドカードの２種類があり、定期券にもプリペイド機能がついており、利
用者は５３７万人に達している。ＪＲ東日本は、自社の駅だけでなく、同社が買収した東京モノレール
９駅や、相互乗り入れ運転する東京臨海高速鉄道（りんかい線）８駅にも適用を拡大したほか、
２００３年秋からは仙台圏の６５駅でもサービスを始める予定で、ＪＲ西日本との相互乗り入れで、一
気に利用範囲を拡大する。
ＪＲ東日本は、記録容量が大きいＩＣカードの機能を拡大することで、鉄道以外の関連事業に活用する
ことを目指しており、２００３年６月からは、スイカにクレジットカード機能を組み込むことも決めて
いる。将来的には電子マネー機能を導入し、駅のキヨスクや駅ビルなどで利用できるよう
にする方針だ。
スイカ ＩＣカードの一種で、自動改札機に軽く触れるだけで通過できるといった利便性があるほか、
多くの活用法が見込まれる。 (1月4日03:05)
89 ：デフォルトの名無しさん：03/01/04 12:03
スイカもイコカもfelicaだっけ？
90 ：デフォルトの名無しさん：03/01/04 12:35
91 ：デフォルトの名無しさん：03/01/04 12:41
スイカなんか使ったらキセルができねーじゃん。
単純に損してるだろ。
単純に損してるだろ。
92 ：デフォルトの名無しさん：03/01/06 02:07
鉄道板スイカスレでは
スイカでキセルをするのは出来なくは無いが割にあわない
だったら着せる目的の人は はじめからスイカを使わなければいいのでは？
という結論に到達しました
スイカでキセルをするのは出来なくは無いが割にあわない
だったら着せる目的の人は はじめからスイカを使わなければいいのでは？
という結論に到達しました
93 ：デフォルトの名無しさん：03/01/06 02:42
>スイカでキセルをするのは出来なくは無いが割にあわない
地方に行った時に、近距離切符で乗車して切符の見回りが来たら
「お金は一銭も持っていない。川崎でスイカで精算するつもり」と言うそうなのだが
スイカは、車内だと精算できないのか？
地方に行った時に、近距離切符で乗車して切符の見回りが来たら
「お金は一銭も持っていない。川崎でスイカで精算するつもり」と言うそうなのだが
スイカは、車内だと精算できないのか？
94 ：デフォルトの名無しさん：03/01/06 02:42
>スイカでキセルをするのは出来なくは無いが割にあわない
地方に行った時に、近距離切符で乗車して切符の見回りが来たら
「お金は一銭も持っていない。川崎でスイカで精算するつもり」と言うそうなのだが
スイカは、車内だと精算できないのか？
地方に行った時に、近距離切符で乗車して切符の見回りが来たら
「お金は一銭も持っていない。川崎でスイカで精算するつもり」と言うそうなのだが
スイカは、車内だと精算できないのか？
95 ：デフォルトの名無しさん：03/01/06 05:56
車掌が機械を持ってるんじゃない?
つーか明らかにスレ違いなので鉄板逝け
つーか明らかにスレ違いなので鉄板逝け
96 ：デフォルトの名無しさん：03/01/07 00:49
ちなみに、入場記録がなくても出場できる、改札甘め設定の駅がありますage
97 ：デフォルトの名無しさん：03/01/07 01:16
つまんないネタばっかですね
マジで書き換えネタないの？
でなきゃこのスレ意味ないじゃん
マジで書き換えネタないの？
でなきゃこのスレ意味ないじゃん
98 ：デフォルトの名無しさん：03/01/07 09:42
マジで書き換えられると思ってるバカ一人
99 ：デフォルトの名無しさん：03/01/08 10:10
TripleDES破れれば書き換え可能だろ。
100 ：デフォルトの名無しさん：03/01/08 14:04
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/
1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？
38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。
73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/
1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？
38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。
73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
102 ：デフォルトの名無しさん：03/01/09 02:35
>>638
そのキャップだけはいろんな意味で許せん。僕によこせ
そのキャップだけはいろんな意味で許せん。僕によこせ
103 ：デフォルトの名無しさん：03/01/09 03:17
フシアナってなんですか？
104 ：デフォルトの名無しさん：03/01/09 03:59
いずれにしても2ちゃんねるは資金が底をつけば終わり。
あまり知られていないことだが、2ちゃんねる内部関係者によると今、
大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう
あまり知られていないことだが、2ちゃんねる内部関係者によると今、
大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう
105 ：デフォルトの名無しさん：03/01/09 13:18
ｼｽｵﾍﾟさんも大変だ
106 ：デフォルトの名無しさん：03/01/09 13:50
ヒントだけな。
PasoriでもSuicaへの入金は可能。(ハード的には可能。あとはソフトだけ)
PasoriでもSuicaへの入金は可能。(ハード的には可能。あとはソフトだけ)
107 ：デフォルトの名無しさん：03/01/09 14:53
１ｃｈのデムパ今日は一段と激しいね
108 ：デフォルトの名無しさん：03/01/09 17:27
======2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数： 138720人 発行日：2003/1/9
年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。
そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。
「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。
んじゃ！
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数： 138720人 発行日：2003/1/9
年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。
そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。
「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。
んじゃ！
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
109 ：デフォルトの名無しさん：03/01/09 23:17
110 ：デフォルトの名無しさん：03/01/10 01:07
モルモットにされたのか
111 ：デフォルトの名無しさん：03/01/10 09:45
>>141
まだなハズ
まだなハズ
112 ：デフォルトの名無しさん：03/01/10 10:24
短い時間で味のある文章書くなぁ、、
113 ：デフォルトの名無しさん：03/01/10 10:56
＞正直、もう個人サイトじゃなくてもいいよひろゆきが管理人である必要も無い
そりゃ違うだ！ 言論を守るには何らかの信念が必要、それを守るのが管理人の役目、
新聞で云うと社主ってところかな？ それにひろゆき氏２ｃｈの看板だしね！
そりゃ違うだ！ 言論を守るには何らかの信念が必要、それを守るのが管理人の役目、
新聞で云うと社主ってところかな？ それにひろゆき氏２ｃｈの看板だしね！
114 ：デフォルトの名無しさん：03/01/10 11:40
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
115 ：デフォルトの名無しさん：03/01/10 12:08
>>640
だいたいそんなもん普通裁判所の仮処分でもでなきゃもともと出すモノじゃないしね
だいたいそんなもん普通裁判所の仮処分でもでなきゃもともと出すモノじゃないしね
116 ：デフォルトの名無しさん：03/01/10 13:01
>>579
そうでもない
そうでもない
117 ：デフォルトの名無しさん：03/01/10 15:24
これって どうしているのですか？
スクリプトって何なのですか？
スクリプトって何なのですか？
118 ：デフォルトの名無しさん：03/01/10 16:51
(ﾟДﾟ)コラァ
119 ：デフォルトの名無しさん：03/01/10 23:17
全部ミギーが書きましたって言えば問題ナッシング
120 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 00:35
ううん、既存のTripodとかじゃなくて新たにそういうシステムを
作っちゃうの。
どう作るかはわかりませんｗ
しかし嵐とか不愉快な対策には「こいつがむかつく」と
ひとり１票で投票してきめます。
そしてその人はもうカキコ禁止。
どうやってカキコ禁止にするとかそういうのはわかりませんｗ
作っちゃうの。
どう作るかはわかりませんｗ
しかし嵐とか不愉快な対策には「こいつがむかつく」と
ひとり１票で投票してきめます。
そしてその人はもうカキコ禁止。
どうやってカキコ禁止にするとかそういうのはわかりませんｗ
121 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 00:43
記録されてる分なにかと現社会より厳しくなった感じします、
122 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 10:14
123 ：?�?￣?U¨?μ?A¨?¨?ss?A°?AE???2?´?¢?U¨?・：03/01/11 10:36
【社会】「ICカード化を進め、JRとの相互乗り入れを行っていくべきだ」―民鉄協会会長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042221369/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042221369/l50
124 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 10:39
======2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数： 139038人 発行日：2003/1/10
なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。
そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。
重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。
んじゃ！
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数： 139038人 発行日：2003/1/10
なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。
そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。
重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。
んじゃ！
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
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────────────────────────────
125 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 10:47
あーあ・・
126 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 11:55
Suicaを改札の切符の方に入れようとして入らなくて戸惑った香具師、手を上げろ。
127 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 12:16
2
128 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 12:48
129 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 15:39
779 名前：スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM 投稿日：03/01/11 11:43 ID:mqJGw88D
俺のことが言いたいんだろ？
ストーカーみたいに追いこんでくるね、ほんと。
２００３・１・１１
2ちゃん閉鎖ってなったらどう？
ありえなくもないだろ？
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1041948269/l50
俺のことが言いたいんだろ？
ストーカーみたいに追いこんでくるね、ほんと。
２００３・１・１１
2ちゃん閉鎖ってなったらどう？
ありえなくもないだろ？
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1041948269/l50
130 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 15:45
もしこれが実行されたらにちゃんは閉鎖だな、きっと
131 ：(´･ω･`)：03/01/11 15:54
>>122
駅ごとに設定違うみたいですね。
入場記録のないsuica定期で出られた西○窪＆吉○寺･･･。
入場記録がないと警告が出るだけの秋○原。
あと、入場記録がないと遮断・２時間以上経過で遮断の設定があったハズです。
駅ごとに設定違うみたいですね。
入場記録のないsuica定期で出られた西○窪＆吉○寺･･･。
入場記録がないと警告が出るだけの秋○原。
あと、入場記録がないと遮断・２時間以上経過で遮断の設定があったハズです。
132 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 23:38
匿名性に絡む問題なので反対 27% 381 票
サイトのためになるから賛成 54% 744 票
利用しないから関係ない 9% 132 票
2ちゃんねるってなに？ 4% 64 票
アクセスログってなに？ 3% 53 票
サイトのためになるから賛成 54% 744 票
利用しないから関係ない 9% 132 票
2ちゃんねるってなに？ 4% 64 票
アクセスログってなに？ 3% 53 票
133 ：デフォルトの名無しさん：03/01/11 23:48
さすが、頭のいい方ですね。私は３年もかかって考えました（笑
今後、同様な裁判で損失を被る可能性の大きさと、膨大な情報を保管する
コストとの兼ね合いを慎重に考慮しての結論かどうか、こちらには
皆目わかりませんからね。
つっかかってくるということは、完全匿名性が崩れたことに対する批判に
苛立っているのだと解釈しました。評判（名誉ある「悪評（笑」）を
これ以上落とさぬよう、頑張ってください。
今後、同様な裁判で損失を被る可能性の大きさと、膨大な情報を保管する
コストとの兼ね合いを慎重に考慮しての結論かどうか、こちらには
皆目わかりませんからね。
つっかかってくるということは、完全匿名性が崩れたことに対する批判に
苛立っているのだと解釈しました。評判（名誉ある「悪評（笑」）を
これ以上落とさぬよう、頑張ってください。
134 ：デフォルトの名無しさん：03/01/12 02:25
135 ：デフォルトの名無しさん：03/01/12 02:31
チンポ晒しただけでどこが神なんだかｗ
136 ：デフォルトの名無しさん：03/01/12 10:00
たのむから微妙なネタもヤメレ
２ｃｈがますます住み難くなってくじゃないかヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
２ｃｈがますます住み難くなってくじゃないかヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
137 ：デフォルトの名無しさん：03/01/12 10:01
既出です
138 ：デフォルトの名無しさん：03/01/12 20:49
ん？
139 ：デフォルトの名無しさん：03/01/12 20:51
反論できないからって騙り攻撃してる負け犬連中うざいなぁと愚痴ってみるテスト
140 ：デフォルトの名無しさん：03/01/12 21:00
なるほど３，４時間ぐらいなんですね
（＾＾）
142 ：デフォルトの名無しさん：03/01/13 22:37
気色悪いものは気色悪いというしかない。
個人的にはタラコｌクチビルよりあの卑しい目付きが気色悪いが。
個人的にはタラコｌクチビルよりあの卑しい目付きが気色悪いが。
143 ：?�??P?U?N??E^?A?N??N?ss?A???AE???2??L????U?N??E：03/01/15 09:58
143
144 ：?�??P?U?N??E^?A?N??N?ss?A???AE???2??L????U?N??E：03/01/17 15:38
（＾＾）
146 ：デフォルトの名無しさん：03/02/08 17:31
カードにはカードIDと日時と残高と詳細残高、乗降駅の記録とチェックサムの記録ができます。
券売機や改札機を利用した際の処理端末IDは記録されません。
また、改札機〜駅総合端末にはカードに記録される情報と
ステータスIDと処理端末ID、チェックサムが記録されます。
相互のチャックサムが不整合の場合カードエラーが出ます。
処理端末IDは以下の書式になっているそうです。
S#-XXXXX-XXXXX
#は種別に対応した英字が入ります。
Xの部分には英数字が入ります。
ちなみにDBとの通信は駅事務所にある[Suica通信 光収容箱]とかかれた箱があるので
間違いないと思います。(通信LEDが常に点滅してるので)
改札機のシャットダウン操作が始まるとピカピカが止まりました。
DBはかなり効率のいい分散処理をされているようですね。
Suica非対応駅には入場駅を表示できる簡易チェッカーがあります。
駅業務端末にはSuicaの詳細情報を確認するタブがありますが
通常時はつかいません。
なお、今年中に京王線、東横線、小田急線でSuicaが利用できるようになります。
券売機や改札機を利用した際の処理端末IDは記録されません。
また、改札機〜駅総合端末にはカードに記録される情報と
ステータスIDと処理端末ID、チェックサムが記録されます。
相互のチャックサムが不整合の場合カードエラーが出ます。
処理端末IDは以下の書式になっているそうです。
S#-XXXXX-XXXXX
#は種別に対応した英字が入ります。
Xの部分には英数字が入ります。
ちなみにDBとの通信は駅事務所にある[Suica通信 光収容箱]とかかれた箱があるので
間違いないと思います。(通信LEDが常に点滅してるので)
改札機のシャットダウン操作が始まるとピカピカが止まりました。
DBはかなり効率のいい分散処理をされているようですね。
Suica非対応駅には入場駅を表示できる簡易チェッカーがあります。
駅業務端末にはSuicaの詳細情報を確認するタブがありますが
通常時はつかいません。
なお、今年中に京王線、東横線、小田急線でSuicaが利用できるようになります。
147 ：デフォルトの名無しさん：03/02/13 04:42
148 ：デフォルトの名無しさん：03/02/13 05:29
>>147
列車の予約は同じDBではありませんよ。
Suica処理用の並列汎用機が別にあり、
正確には同じMARSのシステムとリンクしているだけです。
（定期券の関係もあるので。MARSからは必要な毎にDBへアクセスを行っています。）
統合も可能なはずですが、MARSと同じ汎用機に収容すると現在の構成ではキャパが溢れてしまうので。
また、大阪でもイコカが使用可能になり
将来的には大手私鉄でもSuicaが利用できるようになります。
MARSに統合すると先ほども書きましたが処理量が数倍になってしまい
過負荷になりますので統合は難しくこれからもリンクということに
なると思います。
マルスオンラインシステムというシステムがあります。
唯一一般人がマルスにアクセスする手段は予約電話とCyberStationです。
マルスは並列汎用機を仕様しております。
SuicaはDBの処理方法をマルスから一部継承していますが
SuicaのDBレスポンスのほうが格段にUPしています。
近々、マルスもこれにならってシステム構成をバージョンアップする予定です。
これにより予約・発券がよりスムーズに行うことができます。
>>146で京王線、東横線、小田急線でSuicaが使用可能になると書きましたが
東横線ではなく東急線の間違いです(^^;
ただ、DBや通信経路の確保などに時間がかかるので
今年中でも後半になると思います。
列車の予約は同じDBではありませんよ。
Suica処理用の並列汎用機が別にあり、
正確には同じMARSのシステムとリンクしているだけです。
（定期券の関係もあるので。MARSからは必要な毎にDBへアクセスを行っています。）
統合も可能なはずですが、MARSと同じ汎用機に収容すると現在の構成ではキャパが溢れてしまうので。
また、大阪でもイコカが使用可能になり
将来的には大手私鉄でもSuicaが利用できるようになります。
MARSに統合すると先ほども書きましたが処理量が数倍になってしまい
過負荷になりますので統合は難しくこれからもリンクということに
なると思います。
マルスオンラインシステムというシステムがあります。
唯一一般人がマルスにアクセスする手段は予約電話とCyberStationです。
マルスは並列汎用機を仕様しております。
SuicaはDBの処理方法をマルスから一部継承していますが
SuicaのDBレスポンスのほうが格段にUPしています。
近々、マルスもこれにならってシステム構成をバージョンアップする予定です。
これにより予約・発券がよりスムーズに行うことができます。
>>146で京王線、東横線、小田急線でSuicaが使用可能になると書きましたが
東横線ではなく東急線の間違いです(^^;
ただ、DBや通信経路の確保などに時間がかかるので
今年中でも後半になると思います。
149 ：デフォルトの名無しさん：03/02/13 15:02
う〜む、意外とソニーってかなり技術力高い？
150 ：デフォルトの名無しさん：03/02/13 20:06
そんなのソニーが作れるわけないやん。
151 ：デフォルトの名無しさん：03/02/14 03:32
スイカのDBというかシステム自体はトーマスだろ？
違ったかな？
違ったかな？
152 ：デフォルトの名無しさん：03/02/15 11:56
──￣￣￣──
─￣ ＿──￣ ─￣＼
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| ＼ ＼ ￣ ／ ／ |
￣| |￣＼ ￣￣ ／ |
| | ＼ ／ ─￣ |
| | ＼ ／ ─￣ |
|＿| ￣|￣￣￣￣
呼んだ？
153 ：デフォルトの名無しさん：03/03/06 01:25
マルスオンラインシステム
http://www.jrs.co.jp/eiki1/service/mars/
http://www.jrs.co.jp/eiki1/service/mars/
154 ：デフォルトの名無しさん：03/03/06 01:26
２ちゃんねらはソニーを馬鹿にするのが多いけど
ソニーが実際どういう技術を開発してきたか事細かに
知っている奴はほとんどいないんだろうなと思った。
スイカも大きな電子マネープロジェクトのホンの一部だし。
ソニーが実際どういう技術を開発してきたか事細かに
知っている奴はほとんどいないんだろうなと思った。
スイカも大きな電子マネープロジェクトのホンの一部だし。
155 ：デフォルトの名無しさん：03/03/06 02:02
正直な話felica一発だけじゃどうにもならん。
156 ：デフォルトの名無しさん：03/03/06 03:07
よっぽどみんな良いとこ勤めてるんだろうな(ﾜﾗ
157 ：デフォルトの名無しさん：03/03/06 03:45
158 ：デフォルトの名無しさん：03/03/06 06:11
その部署潰れたんじゃないの？この不景気にアホな事を(以下略
159 ：デフォルトの名無しさん：03/03/06 19:43
160 ：デフォルトの名無しさん：03/03/07 15:25
セキュリティホールが発見されますた。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0306/pasori.htm
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0306/pasori.htm
161 ：デフォルトの名無しさん：03/03/07 20:59
SDK for FeliCa Enterprise と SDK for FeliCa Reference Code を買うと、
結構なところまで内部構造が分かると思う。
RC-S220とかも揃えると最強。
結構なところまで内部構造が分かると思う。
RC-S220とかも揃えると最強。
162 ：デフォルトの名無しさん：03/03/08 02:04
実際、Suica のシステムの開発ベンダってどこなの?
あの規模でここまで実用的にできてるのって何気にすごいと思うんだけど。
あの規模でここまで実用的にできてるのって何気にすごいと思うんだけど。
163 ：デフォルトの名無しさん：03/03/08 02:06
すくなくともソニ本体では無理だなあ。人いないし。
164 ：デフォルトの名無しさん：03/03/08 05:43
スイカとスイカのもととなったフェリカは下を見るとソニーが開発したとあるけど
http://www.sony.co.jp/Products/felica/index.html
これとは違うの？
スイカ、フェリカのシステム自体はソニーとは関係ない会社
（子会社､系列会社でもない）が開発したって言うこと？
http://www.sony.co.jp/Products/felica/index.html
これとは違うの？
スイカ、フェリカのシステム自体はソニーとは関係ない会社
（子会社､系列会社でもない）が開発したって言うこと？
http://www.sony.co.jp/Products/felica/pdf/FeliCa_J.pdf
これに一応ソニーが開発したとかいてあるわけですが違うと言うわけですか?
実際は別の会社が作っていると言うことですか?
これに一応ソニーが開発したとかいてあるわけですが違うと言うわけですか?
実際は別の会社が作っていると言うことですか?
これをみると何とかセクター何とかセンターのFelica事業部というところがやってるようですね。
ここはFelicaの研究開発をやってないとしたら何をやってるんでしょうか？
ここはFelicaの研究開発をやってないとしたら何をやってるんでしょうか？
167 ：デフォルトの名無しさん：03/03/08 08:42
ソニーが持ったのはFeLiCaカードやリーダ/ライタの設計・製造だけでしょ。
しかしそれは、JRから見ればたんなる保護された記録場所ってだけで、
Suicaたるためには、JR内の決済システムとして成立させるための作業
（SI）が必要。
で、それをどこがやったの？というのが162の疑問だと思う
たしかに大変だろうよ・・・相手は元国鉄だし・・・
しかしそれは、JRから見ればたんなる保護された記録場所ってだけで、
Suicaたるためには、JR内の決済システムとして成立させるための作業
（SI）が必要。
で、それをどこがやったの？というのが162の疑問だと思う
たしかに大変だろうよ・・・相手は元国鉄だし・・・
168 ：デフォルトの名無しさん：03/03/08 09:01
>>166
FeliCa事業部はNACSの傘下にある事業部の一つ。
SONYブランドで開発の裏には、そこでSONYの名刺で働くBPさんがいる。
SONY自身が管理しているのは仕様その他だね。
ちなみにNACSのFeliCa事業部の他に、R&D的な部門もあって、
そっちではまた別部隊がFeliCaをイロイロといじり倒している。
FeliCa事業部はNACSの傘下にある事業部の一つ。
SONYブランドで開発の裏には、そこでSONYの名刺で働くBPさんがいる。
SONY自身が管理しているのは仕様その他だね。
ちなみにNACSのFeliCa事業部の他に、R&D的な部門もあって、
そっちではまた別部隊がFeliCaをイロイロといじり倒している。
169 ：デフォルトの名無しさん：03/03/08 16:38
170 ：デフォルトの名無しさん：03/03/08 17:29
suicaのときにはfelica事業部なんてなかったよ。
171 ：デフォルトの名無しさん：03/03/08 20:57
>>170
１年位前に出来たんじゃなかったかな？>FeliCa事業部
１年位前に出来たんじゃなかったかな？>FeliCa事業部
172 ：デフォルトの名無しさん：03/03/08 22:30
狙いを定めた奴のバッグにリーダ押し付けるだけで乗車記録ゲットできるという事でよろしいか?
ストーカー御用達だな。
ストーカー御用達だな。
173 ：デフォルトの名無しさん：03/03/08 22:44
>>172
そこまで電波強くない
そこまで電波強くない
174 ：デフォルトの名無しさん：03/03/08 23:18
JRS -> OSK
175 ：デフォルトの名無しさん：03/03/09 00:12
今のスイカだとパスケースくらいならいいけど
それをポケットとかバッグに入れると読み取れないくらい？
それをポケットとかバッグに入れると読み取れないくらい？
176 ：デフォルトの名無しさん：03/03/10 12:09
エンドユーザ向けのリーダの通信距離はわからないけど、リーダによっては10cm離れてても可能みたいだぞ。
http://www.sony.co.jp/Products/felica/contents02.html
４．電波法改正を機に技術適合対応商品を追加
平成10年の電波法改正にあたり、ソニーは海外で納入実績のある通信距離１０ｃｍを 実現したモデルをベースに。
技術基準適合証明を取得した「RC-S440C」を用意。お客様の 開局申請手続きを簡素化*するとともに、より広い通信エリアでの使用が可能です。
*別途開局に関する諸手続きをしていただく必要があります。
http://www.sony.co.jp/Products/felica/contents02.html
４．電波法改正を機に技術適合対応商品を追加
平成10年の電波法改正にあたり、ソニーは海外で納入実績のある通信距離１０ｃｍを 実現したモデルをベースに。
技術基準適合証明を取得した「RC-S440C」を用意。お客様の 開局申請手続きを簡素化*するとともに、より広い通信エリアでの使用が可能です。
*別途開局に関する諸手続きをしていただく必要があります。
177 ：デフォルトの名無しさん：03/03/10 19:04
SONY のCLIEで felicaリーダ付いてるやつ。
カードを接触するくらい近づけないと読めなかった。
カードを接触するくらい近づけないと読めなかった。
>>167
そうそう、そういうことが聞きたかった。最初からSIって書いとけばよかったね。
…で、何やら関係者っぽい発言もありますが…
なるほどー。そっか、端末自体も含めて全部一手に引き受けたわけか。
無論グループでね。チョト見直した。
そうそう、そういうことが聞きたかった。最初からSIって書いとけばよかったね。
…で、何やら関係者っぽい発言もありますが…
なるほどー。そっか、端末自体も含めて全部一手に引き受けたわけか。
無論グループでね。チョト見直した。
179 ：デフォルトの名無しさん：03/03/11 00:00
引き受けたはいいんだけど、な。
180 ：デフォルトの名無しさん：03/03/17 11:48
サイバネの仕様だれかリークしてくれれば・・・
181 ：デフォルトの名無しさん：03/03/17 22:53
ＩＣの履歴情報は凄い。
182 ：デフォルトの名無しさん：03/03/17 23:04
サイバネって何？
つか仕様がリークしたぐらいで問題になったら、
それ自体が問題な気がせんでもない。
つか仕様がリークしたぐらいで問題になったら、
それ自体が問題な気がせんでもない。
183 ：デフォルトの名無しさん：03/03/17 23:32
184 ：デフォルトの名無しさん：03/03/19 14:45
185 ：デフォルトの名無しさん：03/03/19 14:48
（＾＾）
187 ：デフォルトの名無しさん：03/04/24 23:30
age
188 ：デフォルトの名無しさん：03/04/26 16:26
189 ：デフォルトの名無しさん：03/05/01 00:38
確かにプログラマ板は板違いだな
190 ：デフォルトの名無しさん：03/05/02 03:43
まあファームウェアや組み込みデバイスのハードウェアを語る板も
なさげだが。ちなみに
＞・ICとの通信に何の言語を使用しているか
通信とくるなら、かかる言葉は言語ではなくプロトコルだな。常識。
つまりこの時点で>>1の程度が知れるわけで、単にSuicaに興味を
持っただけの厨が一発ネタスレを立てただけってことだ。
大 失 敗 に 終 わ っ た け ど な （ ｗ
なさげだが。ちなみに
＞・ICとの通信に何の言語を使用しているか
通信とくるなら、かかる言葉は言語ではなくプロトコルだな。常識。
つまりこの時点で>>1の程度が知れるわけで、単にSuicaに興味を
持っただけの厨が一発ネタスレを立てただけってことだ。
大 失 敗 に 終 わ っ た け ど な （ ｗ
191 ：デフォルトの名無しさん：03/05/12 22:47
明日からJAL&ANA記念柄が出ますね。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
194 ：デフォルトの名無しさん：03/05/31 18:39
1chのデムパ今日は一段と激しいね
195 ：デフォルトの名無しさん：03/06/21 23:46
保守age
196 ：デフォルトの名無しさん：03/06/21 23:59
スイカの反応が鈍いんだよね。特に前の人がつっかえると直後の俺は
動きが取れんよ。しかも反応しないのに何度も試そうと粘るやつは
財布から出せよ！！！
遅刻したら遅延証明くれんのか？
動きが取れんよ。しかも反応しないのに何度も試そうと粘るやつは
財布から出せよ！！！
遅刻したら遅延証明くれんのか？
197 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 00:04
>>196
余裕を持って家を出ないアンタが悪い
余裕を持って家を出ないアンタが悪い
198 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 08:35
199 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 10:46
究極の分散型システム
200 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 13:21
つうか、入場時にＤＢ検索の登録して、とりあえず入場場所と固定料金引いて、
出場時にＤＢから出た結果と偽造チェックだろ？
ま、偽造チェック自体は入場時でもチェックサム等のレベルでなら可能だけどな。
それなら扱うデータ量は、限定できる分はるかに効率的だ。
出場時にＤＢから出た結果と偽造チェックだろ？
ま、偽造チェック自体は入場時でもチェックサム等のレベルでなら可能だけどな。
それなら扱うデータ量は、限定できる分はるかに効率的だ。
201 ：デフォルトの名無しさん：03/07/14 13:59
あげ
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
203 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 21:50
引き受けたはいいんだけど、な。
204 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 23:58
suicaって暗号化してないのか？
205 ：デフォルトの名無しさん：03/07/28 00:33
ICOCAは？ どうせ携帯にとって変わられるんでしょ？そのうち
206 ：☆関連スレ（追加があれば宜しく）：03/07/29 12:41
【ビュー・スイカ誕生】Suica総合スレッド(新)1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053491884/l50
【ﾋﾞｭｰｽｲｶ】 Suicaスレッド 12 【電子ﾏﾈｰ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057575593/l50
21社柄もつくばも絶賛発売中?パスネット14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053528964/l50
首都圏ﾊﾞｽ共通ｶｰﾄﾞｽﾚｯﾄﾞ 1枚目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1022446423/l50
【301F〜310F･601号】世田谷線スレッド【せたまるICカード】
http://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=149&KEY=1058017067&LAST=50
【いよいよ】首都圏共通ＩＣカードスレ【あと３年】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059443492/l50
【バス・鉄道】新ICカード総合スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1059400069/l50
Suica・パスネット・バス共通カード統合へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059441633/l50
Suica+パスネット+バス共通カード=ＩＣカードに！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059386456/l50
【カード】首都圏のＪＲ・私鉄・バス、乗車ＩＣカード共通化
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059394395/l50
【FeliCa】Suica＆Edyを語れ Part３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1050999646/l50
JR改札システム「スイカ」はソニー製だった！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1006184504/l50
★ICチップ埋込型カード [Suica] 議論スレ★
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040697063/l50
ビュー・スイカ ほすぃ 2003年6月発行
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1037451944/l50
ＩＣカードはまだまだ？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1033236339/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053491884/l50
【ﾋﾞｭｰｽｲｶ】 Suicaスレッド 12 【電子ﾏﾈｰ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057575593/l50
21社柄もつくばも絶賛発売中?パスネット14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053528964/l50
首都圏ﾊﾞｽ共通ｶｰﾄﾞｽﾚｯﾄﾞ 1枚目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1022446423/l50
【301F〜310F･601号】世田谷線スレッド【せたまるICカード】
http://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=149&KEY=1058017067&LAST=50
【いよいよ】首都圏共通ＩＣカードスレ【あと３年】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059443492/l50
【バス・鉄道】新ICカード総合スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1059400069/l50
Suica・パスネット・バス共通カード統合へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059441633/l50
Suica+パスネット+バス共通カード=ＩＣカードに！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059386456/l50
【カード】首都圏のＪＲ・私鉄・バス、乗車ＩＣカード共通化
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059394395/l50
【FeliCa】Suica＆Edyを語れ Part３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1050999646/l50
JR改札システム「スイカ」はソニー製だった！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1006184504/l50
★ICチップ埋込型カード [Suica] 議論スレ★
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040697063/l50
ビュー・スイカ ほすぃ 2003年6月発行
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1037451944/l50
ＩＣカードはまだまだ？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1033236339/l50
207 ：デフォルトの名無しさん：03/07/29 13:44
首都圏交通機関のカードが2006年に非接触型ICカード化へ 1枚での相互利用が可能に
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00036121.html
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00036121.html
208 ：デフォルトの名無しさん：03/07/29 13:44
既出かよ…＿|￣|●
（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
211 ：デフォルトの名無しさん：03/08/24 15:33
記録されてる分なにかと現社会より厳しくなった感じします、
212 ：デフォルトの名無しさん：03/09/01 21:04
今ひとつ盛り上がらんな
213 ：デフォルトの名無しさん：03/10/03 21:10
214 ：デフォルトの名無しさん：03/10/09 19:49
モバイルスイカって、どうなったの？
？
216 ：デフォルトの名無しさん：03/12/09 15:35
【新幹線仙台】 Suicaスレッド 13 【電子ﾏﾈｰ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067074678/l50
このスレでSFCardViewerの解析やってるみたい
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067074678/l50
このスレでSFCardViewerの解析やってるみたい
217 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 03:36
システムコードの数 1
1.システムコード 00 03
システム 0x0300 のエリア・サービスコードリスト
エリア数 7
001.エリアコード 0x0000
002.エリアコード 0x0040
003.エリアコード 0x0800
004.エリアコード 0x0fc0
005.エリアコード 0x1000
006.エリアコード 0x17c0
007.エリアコード 0x1800
1.システムコード 00 03
システム 0x0300 のエリア・サービスコードリスト
エリア数 7
001.エリアコード 0x0000
002.エリアコード 0x0040
003.エリアコード 0x0800
004.エリアコード 0x0fc0
005.エリアコード 0x1000
006.エリアコード 0x17c0
007.エリアコード 0x1800
218 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 03:37
サービス数 31
001.サービスコード 0x0008 Random (Read/Write)
002.サービスコード 0x0009 Random (Read/Write) : without security
003.サービスコード 0x0048 Random (Read/Write)
004.サービスコード 0x004a Random (Readonly)
005.サービスコード 0x0088 Random (Read/Write)
006.サービスコード 0x008b Random (Readonly) : without security
007.サービスコード 0x0810 Purse (Direct)
008.サービスコード 0x0812 Purse (Cacheback/Decriment)
009.サービスコード 0x0816 Purse (Readonly)
010.サービスコード 0x0850 Purse (Direct)
011.サービスコード 0x0852 Purse (Cacheback/Decriment)
012.サービスコード 0x0856 Purse (Readonly)
013.サービスコード 0x0890 Purse (Direct)
014.サービスコード 0x0892 Purse (Cacheback/Decriment)
015.サービスコード 0x0896 Purse (Readonly)
001.サービスコード 0x0008 Random (Read/Write)
002.サービスコード 0x0009 Random (Read/Write) : without security
003.サービスコード 0x0048 Random (Read/Write)
004.サービスコード 0x004a Random (Readonly)
005.サービスコード 0x0088 Random (Read/Write)
006.サービスコード 0x008b Random (Readonly) : without security
007.サービスコード 0x0810 Purse (Direct)
008.サービスコード 0x0812 Purse (Cacheback/Decriment)
009.サービスコード 0x0816 Purse (Readonly)
010.サービスコード 0x0850 Purse (Direct)
011.サービスコード 0x0852 Purse (Cacheback/Decriment)
012.サービスコード 0x0856 Purse (Readonly)
013.サービスコード 0x0890 Purse (Direct)
014.サービスコード 0x0892 Purse (Cacheback/Decriment)
015.サービスコード 0x0896 Purse (Readonly)
219 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 03:37
016.サービスコード 0x08c8 Random (Read/Write)
017.サービスコード 0x08ca Random (Readonly)
018.サービスコード 0x090c Cyclic (Read/Write)
019.サービスコード 0x090f Cyclic (Readonly) : without security
020.サービスコード 0x1008 Random (Read/Write)
021.サービスコード 0x100a Random (Readonly)
022.サービスコード 0x1048 Random (Read/Write)
023.サービスコード 0x104a Random (Readonly)
024.サービスコード 0x108c Cyclic (Read/Write)
025.サービスコード 0x108f Cyclic (Readonly) : without security
026.サービスコード 0x10c8 Random (Read/Write)
027.サービスコード 0x10cb Random (Readonly) : without security
028.サービスコード 0x1808 Random (Read/Write)
029.サービスコード 0x180a Random (Readonly)
030.サービスコード 0x1848 Random (Read/Write)
031.サービスコード 0x184b Random (Readonly) : without security
017.サービスコード 0x08ca Random (Readonly)
018.サービスコード 0x090c Cyclic (Read/Write)
019.サービスコード 0x090f Cyclic (Readonly) : without security
020.サービスコード 0x1008 Random (Read/Write)
021.サービスコード 0x100a Random (Readonly)
022.サービスコード 0x1048 Random (Read/Write)
023.サービスコード 0x104a Random (Readonly)
024.サービスコード 0x108c Cyclic (Read/Write)
025.サービスコード 0x108f Cyclic (Readonly) : without security
026.サービスコード 0x10c8 Random (Read/Write)
027.サービスコード 0x10cb Random (Readonly) : without security
028.サービスコード 0x1808 Random (Read/Write)
029.サービスコード 0x180a Random (Readonly)
030.サービスコード 0x1848 Random (Read/Write)
031.サービスコード 0x184b Random (Readonly) : without security
220 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 03:39
Service Code 090f
Service Number 36
Cyclic
160100020877020302099e0200002600
1601000206ddfa01fa0c340300002400
1601000206dd020301040a0500002200
0702000006dd02030000a00500002000
1601000206dd01040203b80100001f00
1601000206ddfa0cfa014e0200001d00
16010002069525130208240400001b00
07020000069525130000a60400001900
16010002069502092513be0000001800
160100020682fa01fa0c400100001600
Service Number 36
Cyclic
160100020877020302099e0200002600
1601000206ddfa01fa0c340300002400
1601000206dd020301040a0500002200
0702000006dd02030000a00500002000
1601000206dd01040203b80100001f00
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16010002069525130208240400001b00
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16010002069502092513be0000001800
160100020682fa01fa0c400100001600
221 ：デフォルトの名無しさん：04/04/28 02:28
Suicaのバックヤードは日立
222 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 22:04
たまに誤動作することってありませんか？
定期Suicaで普段は改札のディスプレイに定期券って表示されるのに
２週間に１回くらい１３０円とか表示されます。
これってお金差し引かれているのでしょうか？？
たまに誤動作で引っかかっている人がいるので心配です。。
あとやたら力強くカードを叩き付ける人いますよね。。一発ツモ状態で。
定期Suicaで普段は改札のディスプレイに定期券って表示されるのに
２週間に１回くらい１３０円とか表示されます。
これってお金差し引かれているのでしょうか？？
たまに誤動作で引っかかっている人がいるので心配です。。
あとやたら力強くカードを叩き付ける人いますよね。。一発ツモ状態で。
223 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 00:04
Suicaは照合も糞も無い。
ICが採用されたのは大容量記憶が可能だから。
もしDB管理ならバーコードで十分。
しかもチャージするときもカードを入れる必要が無い。
ICが採用されたのは大容量記憶が可能だから。
もしDB管理ならバーコードで十分。
しかもチャージするときもカードを入れる必要が無い。
224 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 02:51
携帯板で知識披露でもしてはいかがでしょうか
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1087994668/l50
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1087994668/l50
225 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 01:01
age
226 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 06:27
227 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/07/15 22:37
8/1 PiTaPa開始 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日：2004/07/15(Thu) 19:54 No.3527
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。久方ぶりの投稿となります。
さてこの度、京阪電車(大津線・鋼索線除く)・阪急電鉄・能勢電鉄は「PiTaPa」を8/1から本格的に始めると発表しました。7/16から3社主要駅で会員を募集します。
PiTaPaは料金が翌々月に口座から引き落とされる事後精算なのが特徴で利用実績に応じた運賃の割引制度も適用します。
今秋から飲食店など加盟各店での利用が可能になります。
(共同通信HPより)
因みに同日よりJR西日本「ICOCA」とJR東日本「Suica」の共用化も実施されます。
京阪の談話室（臨時快速） http://www1.wisnet.ne.jp/~keihan/BBS/
掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。
荒らしの世界遺産 みなと鉄道スレ Part57 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089470887/
駅名しりとり76 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084369820/
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。久方ぶりの投稿となります。
さてこの度、京阪電車(大津線・鋼索線除く)・阪急電鉄・能勢電鉄は「PiTaPa」を8/1から本格的に始めると発表しました。7/16から3社主要駅で会員を募集します。
PiTaPaは料金が翌々月に口座から引き落とされる事後精算なのが特徴で利用実績に応じた運賃の割引制度も適用します。
今秋から飲食店など加盟各店での利用が可能になります。
(共同通信HPより)
因みに同日よりJR西日本「ICOCA」とJR東日本「Suica」の共用化も実施されます。
京阪の談話室（臨時快速） http://www1.wisnet.ne.jp/~keihan/BBS/
掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。
荒らしの世界遺産 みなと鉄道スレ Part57 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089470887/
駅名しりとり76 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084369820/
228 ：デフォルトの名無しさん：04/09/10 14:23:18
議論してる？
229 ：デフォルトの名無しさん：04/09/13 23:09:48
ここ何板？
230 ：デフォルトの名無しさん：04/10/11 00:46:50
電子マネーのほうはどういう原理？
231 ：デフォルトの名無しさん：04/11/10 00:23:10
232 ：デフォルトの名無しさん：04/11/10 09:12:33
良ｽﾚage
233 ：デフォルトの名無しさん：04/11/17 23:16:38
age
234 ：デフォルトの名無しさん：04/11/22 15:01:13
235 ：デフォルトの名無しさん：04/11/24 17:52:45
>>229
ム板
ム板
236 ：デフォルトの名無しさん：05/01/10 23:41:33
ufelica+RCS320でIDが取れない、、
237 ：デフォルトの名無しさん：05/01/27 02:34:37
偽造出来てもハッキング出来ないと使えないらしいね
238 ：デフォルトの名無しさん：2005/04/07(木) 17:00:29
239 ：デフォルトの名無しさん：2005/05/08(日) 15:43:45
なんでSuica購入時に2000円もかかるの？
カードだけで2000円？そのカード中に2000円運賃分が入ってるの？
カードだけで2000円？そのカード中に2000円運賃分が入ってるの？
240 ：デフォルトの名無しさん：2005/05/08(日) 16:43:53
241 ：デフォルトの名無しさん：2005/05/30(月) 04:49:47
１５００円分の運賃使った後に返却すれば５００円返ってくから損はしない
242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:32:58
便利だけど、落とした時にショックってのは、仕方ないのかな？
まぁ、それは携帯やPDAも、同じか‥
指紋認証と組み合わせて使う携帯やPDAやSuicaを考え付けば、
特許になるに違いない。
まぁ、それは携帯やPDAも、同じか‥
指紋認証と組み合わせて使う携帯やPDAやSuicaを考え付けば、
特許になるに違いない。
磁気の定期を落としたときのショックに比べたら
再発行手数料とデポ料だけで済むから安いもの
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