アンチOOとやりあうのは疲れた

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1John ◆0z.4Is5E
OOスレに来るのはバカばっか。
一人消しても、また一人・・・
おまえらスライムか?
なんでOOPL扱えないくせに、OOについて語ってるんだよ。
Cでポリモーフィズムできるようになってから出直して来い。
Vectorなどのコンテナークラスは、オブジェクトを格納できるわけだけど、
明らかにポインタを格納するバグはでないだろ?

それから、最近2chのレベル低くなりすぎ。
数値計算やアルゴリズム、データ構造それから
少なくても、2つ以上の言語についてしっかり知っとけ。
OSやらハードウエアに関する本も少しは読め。
数学の本も少し読んどけ。

サーバーサイドプログラミングはレベル低い。これ事実。
覚える事はいっぱいあるかもしれないけどレベル低いんだよ。
DB周りは特に勘違いしてる奴が多い。
SQL使えるからなんだっつーの?
SQLサーバー自作してから言え。
サーバーサイドの奴は、少し視野を広げろ。

最後に、仕事でプログラムやってるやつは
趣味でなんか作れ。
2John ◆0z.4Is5E :02/02/18 10:25
>明らかにポインタを格納するバグはでないだろ?
明らかにポインタを格納するよりはバグはでないだろ?
でした。
スマソ
>>1
そんな事でいちいちくそスレたてんなよ。
自分と違う意見のやつがいると我慢できない厨房かよ。
テメーがこなきゃいいだろうが
レベルが下がったと思うんなら
ハイレベルな話題のスレを自分で立てて盛り上げろよ
・・・と漏れは思いました、まる。
>>1
OO関連のスレにいつまでも書き込んでるのはおまえかよ。
議論が一巡したら適当に放置しとけよ。
「最後に書き込んだヤツが勝ち」とか考えてる厨房か?
7John ◆0z.4Is5E :02/02/18 11:02
おまえら大人だよ。
とくに5
その意見もらった。
8John ◆0z.4Is5E :02/02/18 11:04
>>6
3回くらいは退けた。
でも、厨が暴れだした時くらいしか、書き込んでない。
 
 
 
 
 
               厨はお前だっ!!!
 
 
 
 
 
微笑ましいスレですね
11デフォルトの名無しさん:02/02/18 17:38
>SQLサーバー自作してから言え。
自作したの?すごいねぇ。
上げてるやつが1。
定説です。
ソラマメオンリー
定説です
14デフォルトの名無しさん:02/02/18 17:46
Web上に日本語で、作って理解するRDB(簡易SQL対応)のページあったーよ。

mSQLとか、オープンソース参考するのも、いいねぇ。
とりあえず、1はsmalltalkerではないな。
Oracleみたいな機能満点のものになれると
それが当たり前みたいに思えてくるけど、
Linuxのカーネルのように必要な機能のみを
実装するような形にすればDBエンジンも相当
早くなるんじゃないのかな?
素人考えだからいい加減な推測だけどさ。
うちの店に来るのはヲタばっか。
一人説明終わっても、また一人・・・
おまえらスライムか?
なんでおねてぃ見てないくせに、萌えについて語ってるんだよ。
おんぷたんでオナニーできるようになってから出直して来い。
ヒカ碁などのショタキャラは、PARTY’S BREAKERで格闘できないわけだけど、
明らかにロリキャラと格闘するゲムは出ないだろ?

それから、最近シナリオのレベル低くなりすぎ。
KanonやAIR、加奈それから
少なくても、2つ以上のエロゲについてしっかり知っとけ。
セクースやらオナニに関する本も少しは読め。
フランス書院のエロ小説も少し読んどけ。

絵だけで見せる同人ソフトはレベル低い。これ事実。
ヌケる事はいっぱいあるかもしれないけどレベル低いんだよ。
乳首周りは特に勘違いしてる奴が多い。
勃起してるからなんだっつーの?
舐めまわして喘いでから甘噛みしろ。
クンニ好きの奴は、少し大陰唇を広げろ。

最後に、義理でセクースやってるやつは
子供なんか作るなよ。

−−−−−

けっこう頑張ったんすけど、このテンプレ難しいっすよ。
1は30歳前後
で、1は削除依頼出してきたのかな。
OOスレから出ては来ないアンチOO厨と、
個人の感情で糞スレ立て逃げする奴。
どっちがウザイと思われるかな? >1
頑張れ >>1
みんなにボロクソ言われてるけど、きっと君と俺は戦友だ。
それに、明らかにいい事も言ってるし

>最後に、仕事でプログラムやってるやつは
>趣味でなんか作れ。

そうだよね、アンチって大半が仕事だから仕方が無くやってる奴らでしょ!!
プログラミングが、コンピューティングが楽しくて仕方がない人間なら OO は
萌え要素沢山だもんね!!

俺は影ながらこっそり >>1 を応援してるぞ!!
21John ◆0z.4Is5E :02/02/18 19:45
だからゴメンって
お詫びに調べ物とか手伝ってやるよ。


>>17
それ日本語?
ムズイ・・・


>1は30歳前後
なんで?
> それに、明らかにいい事も言ってるし
で?
いい事言ってりゃ糞スレ、類似スレ立てても良いとでも?
うむ、久しぶりに見てどうしようもなくつまらないスレ発見だ。

レベルがどうこう言ってるみたいだが、少なくともハイレベルな奴が2chなんて見てないだろ。
それにレベルなんて言ってるところからすでに厨なんだよ。
そんな>>1に「ひまわり」マスターの称号を与える。
25デフォルトの名無しさん:02/02/18 20:00
>Vectorなどのコンテナークラスは、オブジェクトを格納できるわけだけど、
>明らかにポインタを格納するバグはでないだろ?

STL使ったことないけど、Vectorにポインタすると、
オブジェクト破棄しても、ポインタが消えるだけで、実態が消えないって意味だよね?

で、構造体とかをVectorするとき、構造体のメンバにString型があると、
やっぱり同じことが起こるのですか?
>>25
アゲるなよ、サゲろ。
>>16
> Linuxのカーネルのように必要な機能のみを実装
そうか? 割とどーでもいい機能が入ってる気がするけど。

sendfile (2) とか。
サーバサイド云々の発言から見て、ここの>>1はこいつか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1013266554/564
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1013266554/573
まぁ、2chやりながら仕事して給料が一桁違う業界にいる>>1さんには、
俺なんかでは何も言える事ありませんですよ。
>>14
> Web上に日本語で、作って理解するRDB(簡易SQL対応)のページあったーよ。

URL教えれ
$man 2 sendfile
>このコピーはカーネル内で行われるので、
>sendfile() はユーザー空間との間でデータを転送
>するために時間を使う必要がない。
31John ◆0z.4Is5E :02/02/18 20:49
>>22
ありがと。
なるべく多くの有益な情報を提供できるよう努力していきます。

>少なくともハイレベルな奴が2chなんて見てないだろ
ハイレベルな奴も見るようなム板@2Chにしましょう。

>>25
JavaのVectorをイメージしてもらえれば、一発なんですが
Objectの派生クラスを格納する場合と、
単にポインターを格納する場合、
プログラムとしてはどっちらがバグが出にくいかという問題です。
またOOPLで書いた場合の読みやすさも断然OOのVectorが有利ですよね?

>>28
むむ、鋭いですな。
ちなみに
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1013266554/573
は売り文句に買い文句・・・いやハッタリですね。
まだ、給料なんてもらってないですよ。
アンチサーバーサイドというか、サーバーサイドって
今時中学生でもやってますしね・・・・IIS+ASPですが(w
TOMCAT+JSP/Servletでやってる高校生もいるんじゃないですかね。
そういう系の本はココ半年でめちゃくちゃ増えましたからね。
半年前はたぶんまともな本は2冊くらいしか無かったですよね・・・
白い本と黒い本だった気がしますが。
32デフォルトの名無しさん:02/02/18 20:58
>>31
PerlでCGIだってサーバサイド。
Apache+PHP+PostgreSQL(MySQL)もあります。
2年くらい前にはそういう本ありましたが何か。
33デフォルトの名無しさん:02/02/18 21:01
私はオナニーをしまくって疲れた。
もう寝ようと思う。お休み。
想像、妄想で物事を語るなよ。
そんなだからアンチOO厨が喜んで群がるんだろうが…
つーか、OO関連のスレ立ちすぎ。
削除依頼出せって。
>>31
そういう内容だったのか。そりゃ、Vectorの方が有利。

で、その内容と無関係だけど、下も教えて下さい。
>構造体とかをVectorするとき、構造体のメンバにString型があると、
>Vectorが破棄されるときメモリリークしますか?
>>31
もっと自分に素直になりなさい。

コンピューターなんか使えなくたって人間生きていけるし、
アプリケーションを使うのは結局人間なんだから、他人を尊重することを
覚えないと価値ある物は作れない。

あなたが見えていない世の中は、まだこんなにも面白く、刺激に満ちている。
それは必ずしも悪いことではなく、あなたを知らない方向へ導いてくれる船なのだ。
知ることは怖いことではない。知ることは自らを広げることに繋がる。
神から言葉を聞いたのなら、悪魔からも言葉は聞くべきだ。
そうすれば、あなたは、また成長出来る。
>Vectorなどのコンテナークラスは、オブジェクトを格納できるわけだけど、
>明らかにポインタを格納するよりはバグはでないだろ?

ポインタ格納したらダメなん? そんなことないよね?

>37
void*ポインタのことでは? まぁGenerics無しのJavaだって似たようなもんだが
ClassCastExceptionくらうだけマシかな。

>>1は学生みたいだが、何が書けるんだい?
CとJavaだけのようにもみえるんだが…。
情報系の学生なら2chやってる暇があったら
Haskellくらいは書けるようになっとけよ。

>>32
あ、ごめん
CGIは自分の中では区別してるんだ。
趣味でCGIで掲示板作ったりしてるのは、
すごいと思ってるんだ。
自分がインターネットやり始めた頃は
CGI置ける場所なんかも少なかったし
だから、自作掲示板持ってるだけでもちょっと尊敬って感じかな。

>>33
String型ってJAVAのかな?
>構造体とかをVectorするとき
これは構造体へのポインタを値にもつ動的配列って意味でいいの?

>>37
えーと、言ってる事がよくわかんないんだけど。
>String型ってJAVAのかな?

BCBのString型。

>構造体とかをVectorするとき
>これは構造体へのポインタを値にもつ動的配列って意味でいいの?

構造体ポインタじゃなくて、構造体の型をVectorする場合。
>>1は戦場から敵前逃亡した負け犬野郎デスカ?
43John ◆0z.4Is5E :02/02/18 21:31
40=Johnです

>他人を尊重することを
>覚えないと価値ある物は作れない。
なるほど、重要ですね。
メタファーじゃなくて、ストレートに言ってくれると
わかりやすいんだけど、ダメ?

>Haskellくらいは書けるようになっとけよ。
今度時間があるときにやろうと思ってるんです。
Haskellは言語処理以外では使い道がないような気がするのですが
どうなんですか?
でも、その前にschemeを完璧に理解しておこうと思ってるんですよ。
理解していると言える言語はC++/Javaですね。
他のOOPLも似たようなものですよね。
44John ◆0z.4Is5E :02/02/18 21:36
>>42
ズバリ、そうです。
披露コンパイル
なーんて・・・・

>>41
VCL使った事無いし、
OOできない(制約がある)という事で興味すらないんですが
BCBのStringクラス?特有の事情でしたら知りません。
>構造体ポインタじゃなくて、構造体の型をVectorする場合。
STLの話をしてるんですか?
構造体ポインタってなんですか?
Vectorすると言う意味もよくわかりません。
メモリリークする可能性があると思ってる根拠は何でしょうか?
ヒープに確保したメモリ領域は必ず開放しなければなりません。
そして、開放しなかったケースのみをメモリリークと呼びます。
45John ◆0z.4Is5E :02/02/18 21:38
もう一回レスつけたら
今日は落ちます。
46普通std::string:02/02/18 21:39
BCBでは文字列(String)はnewするものなのか?
キモい…
興味ありません
知りません
何ですか?
分かりません

頼むから糞スレ立てて糞レス付けてageるの止めて。
貴方のオナニーなど見たくありません。
4837:02/02/18 21:40
>>40
>えーと、言ってる事がよくわかんないんだけど

vector とか list に、クラスのポインタを格納することが多いものでして。

Effective STL を読んだばかりの人間がわらわら出てきて boost:shared_ptr !!
とか叫びだすからもうやめろ(稿) >37=48

オレモネー

5049:02/02/18 21:42
:がいっこたんねーや。
スマンコ。
> BCBでは文字列(String)はnewするものなのか?
AnsiStringはnewしなくても使えるよ。
sts::stringと別に設けられてるのは、VCLは元々Delphi(Object Pascal)用として作られてるから。
>BCBのStringクラス?特有の事情でしたら知りません。
じゃ、STLのStringで良いけど。(あったよね?)

>構造体ポインタってなんですか?
40に構造体のポインタか?って書いてる人が居たから。

>ヒープに確保したメモリ領域は必ず開放しなければなりません。
スタック領域は?
53John ◆0z.4Is5E :02/02/18 21:45
>>48
コンテナーにポインタあるいは参照を格納するのは
普通ですが。
String型のインスタンスを解放するのに
それを格納する構造体へのポインタがあればいいのであれば
メモリリークしません。

>>47
局所的な見方ですね。
視野が狭いのでは?
メモリ領域って開放するものだったのか...
55John ◆0z.4Is5E :02/02/18 21:47
スタック領域はスコープから抜けたら解放(あるいはデストラクタを呼び出してから)
される事になってます。

>40に構造体のポインタか?
40が俺だったら
構造体へのポインタって書いてると思う。

> コンテナーにポインタあるいは参照を格納するのは
> 普通ですが。
おーい、C++の“参照”ってコンテナに入るのか?
5749:02/02/18 21:49
> じゃ、STLのStringで良いけど。(あったよね?)
string な。

> スタック領域は?
52たん厨房決定ハァハァ

>>53
じゃなくて、vectorが破棄されるときに、実態が破棄されないので、
メモリリークになるんでわ?というFAQなんだけど知ってたら教えてヨ。
59デフォルトの名無しさん:02/02/18 21:49
厨房OO野郎とやりあうのが疲れるってスレはここですか?
>>54 解放の方が好きなんですが…
なんでOOとSTLが関係あるんだ?
参照の vector とか作れるの?
63デフォルトの名無しさん:02/02/18 21:52
>>58
だから、例外に気を付けながらdeleteしてまわる(その後list,vectorを破棄)か、
boost::shared_ptr でも使えって。
> コンテナーにポインタあるいは参照を格納するのは普通ですが。
>>1さんによると普通らしいよ
65John ◆0z.4Is5E :02/02/18 21:54
>>58
vectorのデストラクターの書き方による。

>おーい、C++の“参照”ってコンテナに入るのか?
入るよ。
君の使ってるライブラリがダメなだけじゃない?

>52たん厨房決定ハァハァ
こわい・・・
66John ◆0z.4Is5E :02/02/18 21:55
そろそろ落ちるんで
67John ◆0z.4Is5E :02/02/18 21:56
>厨房OO野郎とやりあうのが疲れるってスレはここですか?
なんとなくJohnと雑談するスレです。
>>65
> >おーい、C++の“参照”ってコンテナに入るのか?
> 入るよ。
> 君の使ってるライブラリがダメなだけじゃない?
参考までに、腐れサーバサイドコーダーの俺にサンプルソースを見せてくれんかね?
VC++6.0とbcc32 5.5.1ではムリっぽいんですが。
> コンテナーにポインタあるいは参照を格納するのは
> 普通ですが。
で、そのコンテナに同じオブジェクトの参照が複数あると
メモリリークよりも楽しいバグに悩まされるんですね?
70デフォルトの名無しさん:02/02/18 22:01
>68
g++ 3.0.3 でも当然ダメですNE。
>>65
STL コンテナに格納できる型は

 Copyconstructive
 Assignable

であることが要求されている。参照はどちらも満たさないから、ダメダメ。
じゃ、一番の厨は実は>>1だったってことで。
>>69
だからコンテナには shared_ptr 突っ込んでおけ、と。
(それで全部解決)
74デフォルトの名無しさん:02/02/18 22:10
>>9 は神
次は何てタイトルでスレ立てるんだろうね、>>1さんは。
>>75
「【処理系】参照をSTLコンテナに格納できるC++コンパイラを作ろうYO! Part1」
いや待て、視野狭窄を起こしてはいかん。
1さんの回答がまだですよ。
最近レベル低くなりすぎた2チャネラーの漏れらは勘違いしてる奴なのかもしれん。
OSやらハードウエアに関する本も読んでる1さんは解決策を持っているんだよ。
1さんマンセー
78デフォルトの名無しさん:02/02/18 22:45
1じゃないんだが、
なんでおまえらtemplateにこだわってんだと小一時間問い詰めたい。

vector#add(Object &obj)
でいいだろ

と、あまにもアフォすぎて
突っ込みいれたくなった。
79デフォルトの名無しさん:02/02/18 22:47
>>78
答えろ。お前は

a. Java厨?
b. Ruby厨?
c. GenericsでJavaから脱落しそうなJava厨?
こだわってるというか、stlのvectorの話をしているからですが。
8178:02/02/18 23:03
>>80
途中参加だからわからなかった。
vectorと言えばstlと限らない事くらい知ってるよな?

それからSTLが必要じゃないケースがあることもわかってるよな?
82デフォルトの名無しさん:02/02/18 23:04
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Java >>>>>>>>>>>>>>>>>>> C++
>>79
d.のVB厨でおながいします。
8478:02/02/18 23:07
>>80
反省して過去ログ読み返したんだが
どこをどう読めばそういう風に解釈できるのかがわからない。
コンテナーの話をしてるんじゃないのか?
85デフォルトの名無しさん:02/02/18 23:07
>vectorと言えばstlと限らない事くらい知ってるよな?
>それからSTLが必要じゃないケースがあることもわかってるよな?
STLの話をしている、って何度言えばわかるんだこの文盲。
> vectorと言えばstlと限らない事くらい知ってるよな?
「“stlの”vector」って言っているのですが、何か?
日本語わかれ。

> それからSTLが必要じゃないケースがあることもわかってるよな?
では、C++で参照を要素とするコンテナの概念をどうぞ書いて見せてください。
stlとは言ってないかもしれんが、スレの中でC++とは言及されている。
>>78=>>1に256vector
88デフォルトの名無しさん:02/02/18 23:10
おれは78は1じゃないかと疑っている。
コンテナー と語尾を伸ばす奴はあまりいない。
8988:02/02/18 23:11
結婚しましょう。
90デフォルトの名無しさん:02/02/18 23:11
オマエモナー
9178:02/02/18 23:11
vector参照版::add(Object &obj){
vectorポインタ版::add(&obj);
}
9278:02/02/18 23:12
Ruby!Rubysaiko −!!!!
Rubty細雨古ー!
さいこー^Ruby!!!
9378:02/02/18 23:12
>>88
おまえJAVAやった事無いだろ(w
9488:02/02/18 23:12
>91
それでC++のつもりですか>>1さん(げら
9588:02/02/18 23:13
毎日Strutsと戯れているサーバサイドドキュンですが何か?
9687:02/02/18 23:13
>>88 痛くしないでね
9778:02/02/18 23:15
1だと思うなら勝手に思ってくれ。
で、どこが間違ってるのか教えてくれよ。

普段C++の参照なんか使わないから、凡ミスしてるかもな。
98デフォルトの名無しさん:02/02/18 23:15
>>1=93

全言語のページからコンテナ Javaを検索しました。 約4,930件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.14秒

全言語のページからコンテナー Javaを検索しました。 約382件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.15秒
99デフォルトの名無しさん:02/02/18 23:16
> 普段C++の参照なんか使わないから
なんで素直に 普段C++なんか使わないから と言えないのか…
100デフォルトの名無しさん:02/02/18 23:17
祭りの予感age
>>97
71が書いている内容は、別にSTLに限らんよな。
C++の参照は再代入できない。
102デフォルトの名無しさん:02/02/18 23:18

       /      OO         .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./                \   /
     | \/                   \/...|
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
  .._ |_|                       |_|_..
     |  |     さあ‥ 逝こうか‥‥     |  |
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
     |  |/                   ..\|  |
     |  |                       |  |
   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ...|\|_
  / ..|  |   _−_−_−_−_− _   |  |  \
     |  |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\|  |
   .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \
> 普段C++の参照なんか使わないから、凡ミスしてるかもな。
C++で参照使わない、複写構築子や代入演算子のオーバーロードもしてないんですね。
104デフォルトの名無しさん:02/02/18 23:27
>>1=>>78
もう終わりですかぁ?
そろそろ新しいスレ立つかな…
「アンチJohn ◆0z.4Isとやりあうのは疲れた」
>>103
複写構築子ってもともとはなんていう単語?
そんなの初めてみたよ
107デフォルトの名無しさん:02/02/18 23:29
copy constructor しかないでしょう…
10878:02/02/18 23:29
vectorじゃ無いけどさ
#include <iostream>
using namespace std;
class Object{
public:
static int i;
public:
Object(){
i++;
}
int getInt(){
return i;
}
};
int Object::i=0;
Object* pobj;
void add(Object &obj){
pobj=&obj;
}
int main(){
Object object1;
add(object1);
cout<<pobj->getInt();
Object object2;
add(object2);
cout<<pobj->getInt();
return 0;
}
コピーコンストラクタ、か?
複写構築子、プッ
先生!pobjがただのグローバル変数にしか見えません!!
眼鏡かえたほうがいいですか?
たしかに「vectorじゃない」よな・・・プッ
じゃぁ次は class vector78 をつくってみようか。>>78よ。
>>91のように、vector78_pointeronly から継承してもいいYO!
heh.
もうやめて謝れば?なんか”俺ができるって言ったらできるんだ!”みたいになってるぞ。
お前はジャイアンかよ。
コンテナ?
で、参照はどこ?
まさか引数が参照型です、なんて言わないよね??
必死にググってる模様…
11778:02/02/18 23:41
ついでにベクターにしといた。
まあ、手抜きだけど
#include <iostream>
using namespace std;

class Object{
public:
static int i;
int num;
public:
Object(){
i++;
num=i;
}
int getInt(){
return num;
}
};
int Object::i=0;
class Vector{
private:
int size;
public:
Object **array;
Vector(){
array=0;
size=0;
}
void add(Object &obj){
Object **copyArray=new Object*[++size];
for(int i=0;i<size-1;i++){
copyArray[i]=array[i];
}
copyArray[size-1]=&obj;
if(array)delete array;
array=copyArray;
}
};
int main(){
Vector vector;
Object object1;
vector.add(object1);
Object object2;
vector.add(object2);
cout<<vector.array[0]->getInt();
cout<<vector.array[1]->getInt();
return 0;
}
読む気にもならないんですが、“要素”は“参照”になっているのでしょうか?
で、このクソ重いvectorモドキの存在価値はなんだよ。毎回コピーすんなって。

private: std::vector<void*> gomen_nasai;

とか書いてあれば面白かったのに(ww

>>118
なってないよん
vector じゃなくて、Vector って書いているから、変だとは思っていたんですぅ。
12278:02/02/18 23:47
>>119
一瞬やろうと思ったけどね
参照でvectorに渡せるよって事が言いたかっただけ。
で、これでオチはついてるの?
そりゃwrapしていいんだったら、誰だってできるってわかるよ。
> 参照でvectorに渡せるよって事が言いたかっただけ。
それは分かったんで(const Object& ではなくObject&なのは謎だけど)

> では、C++で参照を要素とするコンテナの概念をどうぞ書いて見せてください。
本題のこちらをどうぞ。
>>125
うむ。そうだね。
吉野家に来るのはバカばっか。
一人消しても、また一人・・・
おまえらスライムか?
なんでねぎだく頼めないくせに、牛丼について語ってるんだよ。
吉野家でつゆだく頼めるようになってから出直して来い。
牛皿などの他の商品は、牛丼には似ているけどを格納できるわけだけど、
明らかに牛丼ではないだろ?

それから、最近吉野家のレベル低くなりすぎ。
肉や味噌汁、ごはんそれから
少なくても、2つ以上の他の牛丼チェーンについてしっかり知っとけ。
マクドナルドやらモスに関する本も少しは読め。
デニーズのパンフも少し読んどけ。

スターバックスはレベル低い。これ事実。
確かに美味しいかもしれないけどレベル低いんだよ。
コーヒー豆は特に勘違いしてる奴が多い。
カプチーノメーカーが使えるからなんだっつーの?
ちゃんと美味しい豆を使ってから言え。
スターバックス愛好者の奴は、少し真実を見ろ。

最後に、仕事で料理やってるやつは
趣味でなんか作れ。
128デフォルトの名無しさん:02/02/18 23:55
>>1さん頑張れ
>>127
12時間以上考えてたの?w
13078:02/02/18 23:59
レスがつかないと思ってたのに、ついてるよ。


いつから、参照を要素とするになったの?

間違って名前78で書き込んじまったよ。
がんばって見つけてくれ。
13178:02/02/19 00:01
ちなみに126は俺じゃないんで。
132デフォルトの名無しさん:02/02/19 00:01
なんか意味不明のスレだね。
そもそもアンチOOって、人生の敗北者だろ。
なんで人生の敗北者とやりあったり疲れたりするの?
荒しモードに変更ですか…
寝よ寝よ
13478:02/02/19 00:02
気になるのでレスしておくと、
>const Object& ではなくObject&なのは謎だけど
そんな事でいちいちつっこまれてたら、
あのコードじゃ対応が大変だよ。
135デフォルトの名無しさん:02/02/19 00:02
>>132
普通にOOしている人が厨房を煽るスレのようですが。
別にOOでもないけどね、主たる話題はvectorコンテナだったし。
   ||
 ∧||∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( / ⌒ヽ < ボクにはわかりませんでした。すいませんでした。
 | |   |  \_____________
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐
13878:02/02/19 00:05
まあいいや。
反応無いから俺も寝るわ。

くだらない事口を出すんじゃなかった。
やっぱOOはschemeに限る。
くだらない事ってのはわかったんだね。成長したね。
----------------------------終了-------------------------
s/くだらない事/わからない事/ だろ。>>108のコードで笑い転げた奴が
3000人はいると思われ。
----------------------------終了-------------------------
あげ
>やっぱOOはschemeに限る。
あげ
>でも、その前にschemeを完璧に理解しておこうと思ってるんですよ。
あげ

ベトナムに来るのはバカばっか。
一人消しても、また一人・・・
おまえらスライムか?
なんでAK扱えないくせに、勝利について語ってるんだよ。
ベトナムでAK扱えるようになってから出直して来い。
M16などの他の兵器は、AKに似て連射できるわけだけど、
明らかに湿地帯向きではないだろ?

それから、最近アメリカ軍のレベル低くなりすぎ。
アンブッシュやトラップ、夜間戦闘それから
少なくても、2つ以上の他の正規軍についてしっかり知っとけ。
人民解放軍やらソ連軍に関する本も少しは読め。
サバイバルのマニュアルも少し読んどけ。

アメリカの特殊部隊はレベル低い。これ事実。
確かにカッコイイかもしれないけどレベル低いんだよ。
非正規戦は特に勘違いしてる奴が多い。
パラシュートが使えるからなんだっつーの?
ちゃんと戦果出してから言え。
アメリカ愛国者の奴は、少し真実を見ろ。

最後に、仕事で暗殺やってるやつは
趣味で誰か殺れ。
145デフォルトの名無しさん:02/02/19 00:23
>144
最後の2行ワロタ
146 :02/02/19 01:06
過剰包装反対。
中々楽しいスレですね。
明日も期待してますよ、1さん。
>>144
つまり、趣味でプログラム作ってる奴は、趣味で殺人してるのと一緒という事か!?
参照のアドレスを&演算子で得られるのを知ってよっぽど嬉しかったのかねえ。
150デフォルトの名無しさん:02/02/19 08:30
アソチOO撲滅age
151デフォルトの名無しさん:02/02/19 13:59
吉野家に来るのはバカばっか。
一人消しても、また一人・・・
おまえらスライムか?
なんでねぎだく頼めないくせに、牛丼について語ってるんだよ。
吉野家でつゆだく頼めるようになってから出直して来い。
牛皿などの他の商品は、牛丼には似ているけどを格納できるわけだけど、
明らかに牛丼ではないだろ?

それから、最近吉野家のレベル低くなりすぎ。
肉や味噌汁、ごはんそれから
少なくても、2つ以上の他の牛丼チェーンについてしっかり知っとけ。
マクドナルドやらモスに関する本も少しは読め。
デニーズのパンフも少し読んどけ。

スターバックスはレベル低い。これ事実。
確かに美味しいかもしれないけどレベル低いんだよ。
コーヒー豆は特に勘違いしてる奴が多い。
カプチーノメーカーが使えるからなんだっつーの?
ちゃんと美味しい豆を使ってから言え。
スターバックス愛好者の奴は、少し真実を見ろ。

最後に、仕事で料理やってるやつは
趣味でなんか作れ。
152デフォルトの名無しさん:02/02/19 14:31
>>1
これを template にして新たなコピペスレを作れ(w
コミケに来るのは萌えヲタばっか。
一人消しても、また一人・・・
おまえらスライムか?
なんでDAICON知らないくせに、アニメについて語ってるんだよ。
アカペラでタイムボカンのOp全部歌えるようになってから出直して来い。
GAINAXなんかのアニメは、大量のパロディネタ突っ込んでるわけだけど、
明らかにお前ら全部は拾えてないないだろ?

それから、最近ヲタのレベル低くなりすぎ。
ウルトラマンや宇宙刑事、巨大ロボアニメそれから
少なくても、2つ以上の戦隊ものについてしっかり知っとけ。
SFやらサブカルに関する本も少しは読め。
雑学の本も少し読んどけ。

萌えヲタはレベル低い。これ事実。
覚える事はいっぱいあるかもしれないけどレベル低いんだよ。
エロゲヲタは特に勘違いしてる奴が多い。
たまったルピーでエロゲ10本買えるからなんだっつーの?
同人エロゲ自作してから言え。
エロゲ萌えな奴は、少し視野を広げろ。

最後に、リビドーでヲタやってるやつは
萌えネタ以外でなんか作れ。
154デフォルトの名無しさん:02/02/19 17:55
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1014030239/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
                殺  伐
 【2002年2月22日は「2ちゃんの日」 同時多発オーダー in 吉野家】
     
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
幾度と無くと続いてきたこのイベントも今回を最後に終息の方向へ向かうものと思われます。
皆さん挙って参加して下さい。出来ればラウンジ以外の板の方々の参加も望みます。
【ルール】
@馴れ合い、ナンパ目的、カメラ野郎は激しく逝って良し。(友達・彼女が一緒でも殺伐と・・・)
A店に入って、椅子に座る、そして「大盛りねぎだくギョク」を頼む。コレ重要
(女性参加者には辛いであろうと思われるから。「並ねぎだく、それと御冷」でも可)
B各会場2月22日金曜日、22時22分(から10分間)厳守。 一発勝負。
C上記オーダーを耳にしたら、湯呑を両手で持ち、お茶を音を立てて飲む。
D時間も遅いので厨房、工房は、御両親の許可を貰ってから。教科書を詰めたカバンを持参。(強制)
E女性参加者は、友人、知人、彼氏同伴で。
F勘定は御釣りの無い様に一発で決める。(領収書は任意で)
G後は、無言で腕時計を見ながら小走りに店を後にし、家に帰って2chにカキコ
H終始、殺伐としている事。
I子供の頭を撫でながら「よーしパパ、特盛り頼んじゃうぞー」とオーダーしたパパには
 その場で神に認定。参加者全員ブチ切れながら咳払い。
>>154
消防は?
156John ◆0z.4Is5E :02/02/19 20:29
いつの間に・・・

なかなかいいテンプレートになってよかったよかった。

勝手に話が進んでますなー
157デフォルトの名無しさん:02/02/19 20:32
勝手に…(うぷ
158デフォルトの名無しさん:02/02/19 20:33
159John ◆0z.4Is5E :02/02/19 20:35
自作自演だと思うなら勝手に思ってくれていいけど、
ちなみにC++なんて最近使ってないから、
たぶん即興では書けないよ。
160John ◆0z.4Is5E :02/02/19 20:35
>>158
サンクス
>>158 爆笑
162デフォルトの名無しさん:02/02/19 21:56
あ、>>1さんだっ!おかえり!
では、C++で参照を要素とするコンテナの概念をどうぞ書いて見せてください。
粘着age
163デフォルトの名無しさん:02/02/19 21:57
> コンテナーにポインタあるいは参照を格納するのは
> 普通ですが。
おーい、C++の“参照”ってコンテナに入るのか?
164デフォルトの名無しさん:02/02/19 21:58
なんでOOPL扱えないくせに、OOについて語ってるんだよ。
それから、最近2chのレベル低くなりすぎ。
数値計算やアルゴリズム、データ構造それから
少なくても、2つ以上の言語についてしっかり知っとけ。
165163:02/02/19 22:00
うわ、こんなネタで162とケコーンだ
鬱氏
デジャブかなぁ?…
>>1
> Cでポリモーフィズムできるようになってから出直して来い。
1さんがどんな感じでコレを実現するのかも見てみたい。マジで。

まぁ、その後で なんで素直にOOPL使わないんだと問い詰めますが。
168167:02/02/19 22:01
>>167
というわけで新展開です。
169162:02/02/19 22:01
俺とケコーンしたら幸せになるぞ〜。俺が。
170デフォルトの名無しさん:02/02/19 22:04
>>1さんはcontainerの意味をredefineしたんだよ。
カニさんのNICがlow-endの意味をredefineしたように。
>ちなみにC++なんて最近使ってないから、
>たぶん即興では書けないよ。
昨日は結構な早さで書かれてましたが? あれってどっかのコピペだったのdeathか?
> ちなみにC++なんて最近使ってないから、
> たぶん即興では書けないよ。
つまり即興でなければ「C++で参照を要素とするコンテナ」を書けるんですね?
トリップ出してるし本人ですよね?
どうよ、と粘着してみる。
ム板に珍しい>>1さんハァハァなスレだな
174デフォルトの名無しさん:02/02/19 22:19
>>1さん = 中間管理職
OO野郎(元気な新人クン)とレガシー厨(お偉いさん)に挟まれて射精
つーかさ、逝ってる事全てが見当違いでもないんでしょ、ここの1って?
(いや、ちゃんと目を通してないけどさ)
一言、「勘違いでした」「他の言語と混同してました」と言えば終わるのに、
こんなくだらないネタでそこまで意地をはるのは何故?
そんな1さんは極上の (;´Д`)ハァハァ の対象です(w
176デフォルトの名無しさん:02/02/19 22:23
全部めちゃくちゃかと言えばそうでもないね
ハァハァ
綺麗なものが一箇所だけ汚れている…。例えば絶世の美女の顔にザメンがかかっている…。
そーゆーシチュエーションに漢はハァハァするのでさぁ。
178デフォルトの名無しさん:02/02/19 22:26
覚える事が沢山あるサーバサイドプログラミング(EJB他)でSQL直書きなんて
まずしないけどなぁ…とマジレスしてみるテスト。
これでアンチOO厨房どもも>>1さんを攻撃しに来たら…(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
>>31を参照
職業プログラマーではありません。
知識も経験も無く聞きかじりの知識を振りかざしているだけ。
そんな>>1さんに (;´Д`)ハァハァ
>>177
半角逝け。ちょっと同意だがw
182デフォルトの名無しさん:02/02/19 22:46
>>178
どっかのスレで、
パーシステントBeanの代わりに
ストアド・プロシージャ使うEJBプロジェクトしか知らない、
つう強力な方もいましたが...

#もしかして >>1 以外には突っ込み禁止?
183あらやだ(゚Д゚):02/02/19 22:59
>>1
>最後に、仕事でプログラムやってるやつは
>趣味でなんか作れ。

趣味でプログラミングしてる俺に対する挑戦と受け止めますが何か?
184178:02/02/19 22:59
じゃぁ1さんが正しいって方向で。
こんなにも待ち焦がれているのに、今日の1さんのレスは3っつだけですか?
1さん щ(゜Д゜щ) カモーン
じゃあ >>1>>178 には突っ込み おけ という方向で
1さーん
1さーん
78さんとしてでもいいから登場キボンヌ
なんか他のOO関連のスレ、マターリ進行してるんですが。
これは自家発電で暴れていた>>1さんが大人しくなったから、
と考えてよろしいでしょうか(w
189デフォルトの名無しさん:02/02/19 23:29
暇だからageちゃお。
漏れもあげちゃお。
191デフォルトの名無しさん:02/02/20 02:07
良スレ予感age
192デフォルトの名無しさん:02/02/20 02:30

              ミミ
           曰   ∧
           | |  ∧=∧.     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ__ヽ ( ´Д` )    < ずっと待ってるのに・・・
         ||手||/     \    \______
        _ || 酌||| |  __. | |
      ノ\ ||酒|| ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
     ノ   \`~~ ´▽   iiiiiiiii   \
   ノ  ※   \  ┴  |~~~~~│   \
  <\         \   └----┘   . \
    \\    ※  ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     \\    ノ  ※    ※    ※  ヽ      |=|
      \\ ノ                  ヽ    |#|
        \`ー────────────->   l_ )
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

              ミミ
           曰   ∧
           | |  ∧=∧.     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ__ヽ ( ´Д` )    <  ・・・・・・
         ||手||/     \    \______
        _ || 酌||| |  __. | |
      ノ\ ||酒|| ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
     ノ   \`~~ ´▽   iiiiiiiii   \
   ノ  ※   \  ┴  |~~~~~│   \
  <\         \   └----┘   . \
    \\    ※  ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     \\    ノ  ※    ※    ※  ヽ      |=|
      \\ ノ                  ヽ    |#|
        \`ー────────────->   l_ )
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

              ミミ
           曰   ∧
           | |  ∧=∧.      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ__ヽ..ノつДとヽ    <  1さん・・・
         ||手||(._ ′  丶.)     \______
        _ || 酌|. |  __. |
      ノ\ ||酒|| ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
     ノ   \`~~ ´▽   iiiiiiiii   \
   ノ  ※   \  ┴  |~~~~~│   \
  <\         \   └----┘   . \
    \\    ※  ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     \\    ノ  ※    ※    ※  ヽ      |=|
      \\ ノ                  ヽ    |#|
        \`ー────────────->   l_ )
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
193デフォルトの名無しさん:02/02/20 13:59
とりあえず >>1 のテンプレは良い。(w

まじで吉野家テンプレ同様 Generics プログラミング可能。
194デフォルトの名無しさん:02/02/20 14:44
〜かと。
小1時間

などキラーワード(?)がないのが残念。改良しろ>>1

195デフォルトの名無しさん:02/02/20 14:45
щ(゜Д゜щ) サァ
本所松坂吉良邸に来るのは赤穂浪士ばっか。
一人消しても、また一人・・・
おまえら百姓か?
なんで足抜けしてる奴もいるくせに、忠義について語ってるんだよ。
赤穂藩士全員の連判状とってから出直して来い。
実際に討ち入りに来てるのは、四十七士なわけだけど、
明らかにお前らお互いの顔覚えてないだろ?

それから、最近武士の程度低くなりすぎ。
江戸城内でのしきたりや上下関係、参勤交代でのケチり方それから
少なくても、2つ以上の武術についてしっかり知っとけ。
儒学やら国学に関する本も少しは読め。
蘭学の本も少し読んどけ。

旗本は程度低い。これ事実。
覚える事はいっぱいあるかもしれないけど程度低いんだよ。
直参旗本は特に勘違いしてる奴が多い。
将軍家直属だからなんだっつーの?
石高で外様に勝ってから言え。
上様一筋の奴は、少し視野を広げろ。

最後に、世襲でいやいや武士やってるやつは
下克上で天下とれ。
197デフォルトの名無しさん:02/02/20 15:52
>>194
最近の 〜 レベル低すぎとかがそれに相当すると思うがどうか?
198デフォルトの名無しさん:02/02/20 15:53
腹いてー。まじでこのテンプレートを他板に広めてくれ〜。
いいっすね、このテンプレ
200!
201デフォルトの名無しさん:02/02/20 20:51
四日連続200ゲトしてる奴いるし。
趣味で何かスレたてれ
>200
数字が2と0ばっかりだー
203デフォルトの名無しさん:02/02/20 21:08
ナニゲにずっと「テンプレート」の話をしてるのにワロタ(w
今日こそは1さんに逢いたい。
1さんにレスを付けてもらいたい…
1さんにレスを付けたい…
あぁ、1さん! 1さん!! 1さん!!!
>>17の目の付け所は悪くはなかったってことだな
206デフォルトの名無しさん:02/02/20 23:17
>>1さん。つーかJohn ◆0z.4Is5Eさん。
C++で参照を要素とするコンテナの概念をどうぞ書いて見せてください。
207デフォルトの名無しさん:02/02/20 23:57
オブジェクト指向のメリットは、一度分かっちゃうと、もう分かりきったことのように思えてきちゃうけど。

分からない人のためにオブジェクト指向のメリットをしっかりと説明した日本語のウェブサイトってあればいいと思うんだけど。

どこかいいウェブサイト知りませんか?
オブジェクトでシコシコ・・・うっ
209デフォルトの名無しさん:02/02/21 01:03
207が>>1さんなら教えてアゲルっ☆
210デフォルトの名無しさん:02/02/21 17:08
>>207
多分場違いだ…
今ここは新手のコピペテンプレートについて熱くなってるから……。
一緒に戦場に帰ろう………。
211デフォルトの名無しさん:02/02/21 21:45
age
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  1さん、まだ?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  .アソチOO厨.  |/
SMクラブに来るのはバカばっか。
一人消しても、また一人・・・
おまえらスライムか?
なんで縄も扱えないくせに、SMについて語ってるんだよ。
亀甲縛りできるようになってから出直して来い。
チャットSMなどのプレイは、SMプレイに似てるわけだけど、
明らかにSMはでないだろ?

それから、最近SMクラブのレベル低くなりすぎ。
官庁プレイや言葉責め、ボンテージそれから
少なくても、2つ以上の性的倒錯についてしっかり知っとけ。
マゾッホやらサドに関する本も少しは読め。
団鬼六の本も少し読んどけ。

サディストはレベル低い。これ事実。
覚える事はいっぱいあるかもしれないけどレベル低いんだよ。
ネット調教は特に勘違いしてる奴が多い。
5人奴隷調教してるからなんだっつーの?
オルガニズム体験させてから言え。
サディストの奴は、少し視野を広げろ。

最後に、仕事で奴隷やってるやつは
趣味で首輪つけろ。
「最後に〜」の部分でオチっていうパターンになってきたね。
215 :02/02/22 02:55
しかし、>>1の壮大な思惑には感服するね。
初っ端から召喚呪文(煽り)をぶちまけて、案の定、召喚されまくり…のように見えるが、
テンプレートを用意し、文章構造を維持しながら端々のデータ(単語)を入れ替え、
テンプレートを再利用させている。

彼はこのスレッドで何を伝えようとしているのか…
216John ◆0z.4Is5E :02/02/22 07:52
217デフォルトの名無しさん:02/02/22 09:10
--------------------------------------------------------
このスレッドは>>1のテンプレートを改造・改良するスレになりました
--------------------------------------------------------
218John ◆0z.4Is5E :02/02/22 20:57
>C++で参照を要素とするコンテナの概念をどうぞ書いて見せてください。
結論からいうと無理っすね。
219デフォルトの名無しさん:02/02/23 02:17
>>218
えっと…あえて当て字はやめて
  ___       ___       ___
  |死ね|∧_∧  |死ね|∧_∧  |死ね| ∧_∧
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
     | | |      | | |      | | |
     (__)_)     (__)_)     (__)_)
220デフォルトの名無しさん:02/02/23 02:45
>65 名前:John ◆0z.4Is5E 投稿日:02/02/18 21:54
>>58
>vectorのデストラクターの書き方による。

>>おーい、C++の“参照”ってコンテナに入るのか?
>入るよ。
>君の使ってるライブラリがダメなだけじゃない?

>>52たん厨房決定ハァハァ
>こわい・・・

>218 名前:John ◆0z.4Is5E 投稿日:02/02/22 20:57
>>C++で参照を要素とするコンテナの概念をどうぞ書いて見せてください。
>結論からいうと無理っすね。

あれれれれ???
だからSTLは反復子を使うんだよヽ(`Д´)ノ
222デフォルトの名無しさん:02/02/23 02:55
> Vectorなどのコンテナークラスは、オブジェクトを格納できるわけだけど、
> 明らかにポインタを格納するバグはでないだろ?
まぁ、いくら理論や言語やライブラリが高尚でも、
使う人間がDQNでは、ねぇ>>1さん?(プ
>>213
>オルガニズム体験させてから言え。
オルガニズムってなに??
恐らく>>1はここがdat落ちでもすることを毎日毎日祈ってるんだろうけど(藁)
このスレに来るのは粘着ばっか。
一人ageたら、また一人…
おまえらデムパか?
なんで1さんについて知らないくせに、1さんについて語ってるんだよ。
1さん並にジサクジエーンできるようになってから出直して来い。
std::vectorなどのC++のコンテナは、ポインタを格納できるわけだけど、
明らかに参照も格納できるだろ?

それから、最近2chの煽りレベル低くなりすぎ。
Ruby!ネタやAA、ジサクジエーンそれから
少なくても、2つ以上のコピペネタについてしっかり知っとけ。
単発質問スレもたまには立てろ。
Kusakabeの過去ログも少し読んどけ。

サーバーサイドプログラミングはレベル低い気がする、これ想像。
覚える事はいっぱいある気がするけどレベル低い気がするんだよ。
DB周りは特に勘違いしてる奴が多い気がする。
EJBでSQL直書きだからなんだっつーの?
パーシステントBeanの代わりにストアド・プロシージャ使ってから言え。
趣味でCGIで掲示板作ったりしてるのは、すごいと思ってるんだ。

最後に、こっそりROMってる1さんは
回線切って首吊って氏ね。
227John ◆0z.4Is5E :02/02/23 11:23
>>おーい、C++の“参照”ってコンテナに入るのか?
>入るよ。
参照渡しでいいんじゃないの?
何がダメなの?
とりあえず、Javaだと参照なんだよね、全部・・・・
でも、参照を格納するという表現はおかしいよな。
じゃあ、JAVAのコンテナーは何を格納してるって言えばいいのやら・・・
最初にそういう突っ込み入れた人は
Javaをあまりよく知らなかったのかな?
ポインタ参照なんとかスレを読んでみればわかるけど、
プログラミングする際はその違いを意識する意味は無いって結論が出てない?
そもそも参照を格納するってどういう日本語なんだろね?(w
あれ、俺が言い出したんだっけ?
ポインタでも、参照でも渡せば・・・という表現しかしてないと思うけどな。
どういう意味で使ってるのか教えて欲しいよ。
結局、そういう不毛なツッコミを入れてる人は参照が何なのかわかってないんじゃない?
と思ったりもする・・・・
そういうわけで、なんか別の話題でもしよう。
なんか、ツッコミ入れやすい文章をまた考えるかな。
最初に書いたのは、思ってたより反響が無いので残念。

>恐らく>>1はここがdat落ちでもすることを毎日毎日祈ってるんだろうけど(藁)
いえいえ、もっと語りましょう

>最後に、こっそりROMってる1さんは
旅行中だったんですよ

なんか自作自演とか言われてるし(w
コンテナーは、口語でしかつかわないから
耳で聞いて覚えた人はみんなコンテナーって言ってるよ。
(俺の周りではね)
言い訳見苦しい
> 何がダメなの?
C++で参照をコンテナに入れる、という誰かさんの発想がダメ。

>>53
> コンテナーにポインタあるいは参照を格納するのは
> 普通ですが。

>> 65
> >おーい、C++の“参照”ってコンテナに入るのか?
> 入るよ。
> 君の使ってるライブラリがダメなだけじゃない?

>>1
> 少なくても、2つ以上の言語についてしっかり知っとけ。
>>227
あんたの言い方だと
std::vector<AnyType&> v;
これが許されることになるってこと
230デフォルトの名無しさん:02/02/23 11:34
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
生理が
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
「渡す」と「格納」は同じなのか?
今月もコナイ━━━━━━(´д`)━━━━━━ !!!!!
234John ◆0z.4Is5E :02/02/23 12:20
> コンテナーにポインタあるいは参照を格納するのは
この場合の参照はC++だって書いてないもん。(w
なーんてね。

>コンテナーにポインタあるいは参照を格納するのは
だから、参照渡しという事で。

コンテナーなんてのはさ、
インターフェースについて語ればいいんじゃないの?
こういうインターフェースが作れるけど、どう?
って事だけ見ておけばいいのでは?

>これが許されることになるってこと
へ?
なんで?

>ポインタ参照なんとかスレを読んでみればわかるけど、
>プログラミングする際はその違いを意識する意味は無いって結論が出てない?
どこで、そんな結論出たの? まさか2ちゃんの話じゃないだろうね?
2ちゃんを軽視するわけじゃないけど、2ちゃんでの結論を一般論だと考えるのは
無謀だと思うよ。
> じゃあ、JAVAのコンテナーは何を格納してるって言えばいいのやら・・・
インスタンスへの“参照”を格納してんだろ。

> 結局、そういう不毛なツッコミを入れてる人は参照が何なのかわかってないんじゃない?
> と思ったりもする・・・・
どの口が言うかね(w
237John ◆0z.4Is5E :02/02/23 12:22
>>235
アレ、出てないの?
一回チラッと見ただけだったりするけど。

>2ちゃんでの結論を一般論だと考えるのは
>無謀だと思うよ。
どうして?
> この場合の参照はC++だって書いてないもん。(w

> >おーい、C++の“参照”ってコンテナに入るのか?
> 入るよ。
> 君の使ってるライブラリがダメなだけじゃない?
あんたの使ってる“ライブラリ”とやらを晒せ。
239John ◆0z.4Is5E :02/02/23 12:24
>インスタンスへの“参照”を格納してんだろ
だから、参照って何さ?

途中参加の人に言っておくと、
「格納」って言葉を
「要素とする」と言う意味で使っている人「も」いるので・・・
240John ◆0z.4Is5E :02/02/23 12:25
>インスタンスへの“参照”を格納してんだろ
自作自演さんの奴でいいかな?
241John ◆0z.4Is5E :02/02/23 12:26
ゴメン、間違った
>あんたの使ってる“ライブラリ”とやらを晒せ
自作自演さんの奴でいいかな?

と書きたかった。
職場の会議にて
A「既に世間では結論が出ているだと? そんな話どこで聞いたんだ?」
B「だって2ちゃんねるに書いてあったんだもん」
全員「逝ってよし!」
243John ◆0z.4Is5E :02/02/23 12:31
>全員「逝ってよし!」
この「全員」がそう判断した根拠を聞いたつもりなんだけど。
同じ内容の文章を2度書かれてもね・・・(w
> だから、参照って何さ?
はぁ?
Javaの変数をプリミティブ型と参照型と呼ぶのは一般的ではないのか?

C++の参照変数は参照先を変更できない、だからコンテナに格納するには無理がある。
Javaの参照型は参照先のオブジェクトを変更できる、だからコンテナに格納する事も可能。

>「格納」って言葉を
>「要素とする」と言う意味で使っている人「も」いるので・・・
あんたの言い訳は引数を“参照”で渡して、その値を“格納”してるのでは?
>>242
なんだか全員が2ちゃんねらっぽくてワロタ。
246John ◆0z.4Is5E :02/02/23 12:34
>Javaの変数をプリミティブ型と参照型と呼ぶのは一般的ではないのか?
一般的かどうかは知らないけど、そういう風に分類するのは
別に構わないんじゃない?
で、参照ってのはそういう意味しかないの?

>C++の参照変数は参照先を変更できない、だからコンテナに格納するには
>無理がある。
>Javaの参照型は参照先のオブジェクトを変更できる、だからコンテナに
>格納する事も可能。
なるほど、わかりやすい。

>あんたの言い訳は引数を“参照”で渡して、その値を“格納”してるので
その通りだけど、問題あるかな?
A「既に世間では結論が出ているだと? そんな話どこで聞いたんだ?」
B「だって2ちゃんねるに書いてあったんだもん」
A「ということにしたいのですね:)」
C「真面目に答えろ!」
B「こわがりすぎー:)」
D「 必 死 だ な (藁」
248John ◆0z.4Is5E :02/02/23 12:36
container.格納(Object &object)
はありという事で・・・
249John ◆0z.4Is5E :02/02/23 12:37
>>247
意味わかんないぞ
>>246
>> あんたの言い訳は引数を“参照”で渡して、その値を“格納”してるので
> その通りだけど、問題あるかな?
で、格納するときの型は何? 参照? ポインタ?
251John ◆0z.4Is5E :02/02/23 12:39
>>250
248を参照してください

それでは、お昼なので
また明日
A「既に世間では結論が出ているだと? そんな話どこで聞いたんだ?」
B「だって2ちゃんねるに書いてあったんだもん」
A「ということにしたいのですね:)」
C「真面目に答えろ!」
B「こわがりすぎー:)」
D「 必 死 だ な (藁」
C「オマエモナー」
B「そんなことよりAよちょっと聞いてくれよ」
A「ハァ?」
D「sage」
253John ◆0z.4Is5E :02/02/23 12:39
>>252
荒らさないでね
とりあえず、通報してきます
ジサクジエンカコワルイヨ・・・

>>あんたの使ってる“ライブラリ”とやらを晒せ
>自作自演さんの奴でいいかな?
ソレヨリハヤクライブラリミセロヨ
>>253
クソスレ上げないでね
256デフォルトの名無しさん:02/02/23 12:43
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> アンチOO
>>248
それは渡しているだけ。あほ。
最近のレスは読んでないが>>1で書いてある
「最近2chのレベルが低い」は同意。

半年ほど前はまだましだったような気がする。
「昔は良かった」と言い出したら年寄り化の兆候です。
お気をつけを。
どんな世界もしばらく居ると陳腐に思えてくるものさ。
職場の会議にて
A「既に世間では結論が出ているだと? そんな話どこで聞いたんだ?」
B「だって2ちゃんねるに書いてあったんだもん」
A「ということにしたいのですね:)」
C「真面目に答えろ!」
B「こわがりすぎー:)」
D「 必 死 だ な (藁」
C「オマエモナー」
B「そんなことよりAよちょっと聞いてくれよ」
A「ハァ?」
D「sage」
B「反論がなければBの言う通りとする」
A「荒らさないでください」
261258:02/02/23 12:52
半年前は2ch初心者だからだったかもな。
慣れたせいもあるんだろうか。
262デフォルトの名無しさん:02/02/23 15:24
クソすれ万歳!
また新しいテンプレ?
(´-`)。o ○(電波スレ万歳…)
>>1
顔が見えないから言いたい放題の場所でまともな結論が出る可能性は低いと思われ
2chで通用することが現実社会で通用するようになったら恐ろしい
所詮おれらがやってる事は掃き溜めでなぶりあってるだけの事 と言ってみる
結論?
そもそもこのスレの主旨とか意義って何?
1が他所のスレへの愚痴の為だけに立てたスレじゃん。
ところで旅行へ逝っていたという1さんが戻ったとたんに、
どこぞのOOスレ荒れてますな(w
反論がなければ>>1の言う通りとする
>>267
いや、やっぱり >>144 だろう。
OOとかデザインパターンとかUMLとかも指向一生懸命勉強したのに・・・。

(´・ω・`)ショボーン
 ↑
 OO信者の近未来
もうついていけないけど、首になったら再就職できないよ、どうしよう・・。

(´・ω・`)ショボーン
 ↑
ロートル元COBOLERの現実
>>270は非OO言語使いはすべてコボラーとしか考えられない厨房です
>>271は、ロートル現COBOLERです
273デフォルトの名無しさん:02/02/24 05:05
ほんと見苦しいな
みんなでハァハァしてやたんだから最後は清く美しく散れ>>1

>じゃあ、JAVAのコンテナーは何を格納してるって言えばいいのやら・・・
>最初にそういう突っ込み入れた人は
>Javaをあまりよく知らなかったのかな?
274John ◆0z.4Is5E :02/02/24 10:48
>言いたい放題の場所でまともな結論が出る可能性
そうかな。
言いたい放題の場所の方が、日本人の場合まともな結論が出そうだけどね。
特に2chにいるような人間に多そうだな。

話題提供してくれる人物求む!!
何でも俺に聞いてくれ。
>>274
言いたい放題の場所の方が、日本人の場合まともな結論が出そうだけどね。
「まともな結論が」じゃなく「価値ある発言がごくたまに」なら同意。
またイタイのが棲みついてんな…
↑イタイヤツ、ハケーン
278John ◆0z.4Is5E :02/02/24 13:20
>>275
「よりまともな結論」に訂正しておくよ。
日本人の場合は・・・って書いたけど、
海外の人は実際のところどうなんだろ?
言いたい事、言うべき事はちゃんと言えるのかな?
2ちゃんに入り浸ってるようなカスが議論し合ったってどうにもならんよ、、。
DQN ± DQN ≠ NORMAL
>>1は常識人ぶってるけど愚痴スレ立ててる時点でDQNだよ 安心しな
糞は糞つぼに隠せ!
2chは痰壺ですが何か?
まぁー、痰吐くよーな荒れた生活している時点でDQN
結局 John◆0z.4Is5E は逃げたか それともまた旅行ですか?(プ
285デフォルトの名無しさん:02/02/25 21:30
>>274
>>C++で参照を要素とするコンテナの概念をどうぞ書いて見せてください。
>結論からいうと無理っすね。
「ごめんなさい」は?
小学校で習わなかった?嘘ついちゃダメだって。
他スレで粘着してるヤシが居るんだが、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1013875413/36
意趣返しかな(w
287デフォルトの名無しさん:02/02/25 23:45
旅行age
OO嫌い関数マンセーの漏れが、
OO導入支援でこんなに苦しめられてるのは、
  前の生産性向上・品質管理担当者が趣味でOO始めたせいだぁぁぁーーー
って、愚痴ってもいいですか?
>>288
スレの主旨に反するので駄目:P
290デフォルトの名無しさん:02/02/26 00:56
旅行age
>>286
誰の、何に対する意趣返しなんだ?
292デフォルトの名無しさん:02/02/26 07:31
>>291
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1013875413/36 さんから、
 「 」さんへの意趣返しでそ。
293デフォルトの名無しさん:02/02/26 07:33

>>288
「OOだけ」で、生産性向上とか品質向上とか逝っちゃうのは、
ちぃと的外れだよね。

「コンポーネント」で再利用性向上とか逝っちゃうのも、
どの粒度のどのコンポーネント・アーキテクチャさして逝ってんだよゴラァ
って、暴れたくなるよね。
>>292
意趣返しって、仕返しとか報復って意味でしょ?

「 」が晒されてる意趣返しに何かやってるならともかく、「 」に報復したくなるほど
ピンポイントで痛いところをつかれたヤツって一体……。なんにしろ「 」が John
並に笑えるキャラクターであるのは確かだ。
>>293

Delphiのコンポーネントはすごくいいよ
クラスライブラリと同じ手間で書けるし、コンパイルすれば一つの実行ファイルになるし 
>>295
293 の後半の段落を噛みしめましょう。

(アーキテクチャの再利用って言われて、ピンときてる?)
297デフォルトの名無しさん:02/02/26 20:55
>OOスレに来るのはバカばっか。
>一人消しても、また一人・・・
>おまえらスライムか?
>なんでOOPL扱えないくせに、OOについて語ってるんだよ。
>Cでポリモーフィズムできるようになってから出直して来い。
>Vectorなどのコンテナークラスは、オブジェクトを格納できるわけだけど、
>明らかにポインタを格納するバグはでないだろ?
>それから、最近2chのレベル低くなりすぎ。
>数値計算やアルゴリズム、データ構造それから
>少なくても、2つ以上の言語についてしっかり知っとけ。
>OSやらハードウエアに関する本も少しは読め。
>数学の本も少し読んどけ。
>サーバーサイドプログラミングはレベル低い。これ事実。
>覚える事はいっぱいあるかもしれないけどレベル低いんだよ。
>DB周りは特に勘違いしてる奴が多い。
>SQL使えるからなんだっつーの?
>SQLサーバー自作してから言え。
>サーバーサイドの奴は、少し視野を広げろ。
>最後に、仕事でプログラムやってるやつは
>趣味でなんか作れ。

いつ見てもドキュソっぷり発揮してる文章だ
だたのコピペ改とおもわれ
(・∀・)ワーイ、アガッテルヨ!アガッテルヨ!
300293:02/02/26 21:23
>>295
Delphi の VCLコンポーネントとか、
Kylix の CLXコンポーネントって、
どーゆーの?
他のコンポーネント・アーキテクチャとの互換性とか、
ポータビリティはあるの?
(Object Pascal てp-code machineだよね?)

>296 (アーキテクチャの再利用って言われて、ピンときてる?)
という事?

漏れは >>296を見て、 OMGの MDA (Model Driven Architecture) とか、
Rational,MS,IBMの RAS (Reusable Asset Specification) とか、
思い出してしまった
>>300
Windows GUI プログラムというドメインにおいては最強
302John ◆0z.4Is5E :02/02/27 06:15
age
303某スレの132:02/02/27 10:31
>>1
あんたのせいで俺まで悪者みたいじゃないか!チキショー!!
しかし ポインタ は伸ばし忘れているな
>303
実際悪者だっつーの
306某スレの132:02/02/27 11:52
>>305
そうなのかなぁ?僕の中ではまっとうな意見なんだけど…。
変な所で反体制主義なだけとも言うけど、自分の感覚と違う事を
権力に強制されるのが嫌いなんだよね。

訓令式ローマ字とかも、なんでそんな五十音順そのまま当てはめた方式を
国の標準にするかなぁ?みたいな。
どう考えてもヘボン式の方が正しく音と文字が対応しているじゃないですか。
そういう所にカチンとくるんですよねぇ。
>>306
病院に行く事を勧めます。本気で。
>>306
訓令式を使えと国に強制されたのか?
国語審議会から警告状でも来たのか?
309John ◆0z.4Is5E :02/02/27 14:17
>>303
某スレってどこ?

最近話題ないね。

わかんないことがあったらJohnに聞け
っていうスレがむしょうに立てたい気分だ。
311某スレの132:02/02/27 14:38
>>307
馬鹿と利口は紙一重って言葉を知らないのか?
俺はどっちだと思う?そう馬鹿の方だ。

鬱だ…。

>>308
国には強制されてないけど、前いた会社で嫌な顔された。
「うちの社内では日本国公認の訓令式ローマ字を標準としているんだけど」
だとさ。

>>309
日本の不況の原因を教えてください。

>>310
せいかーい♥
>>311
会社でヘボン式を強制されたら?
313某スレの132:02/02/27 14:54
>>312
僕はヘボン式(ちょっと変形かも)が好きなので問題ナッシングです。
というか、僕の >>306 の発言を見てください。

> 自分の感覚と違う事を権力に強制されるのが嫌いなんだよね。

自分の感覚とマッチしているなら、強制と感じないので問題ナッシングなのです。
日本の景気が良かったのは 土地の異常な高騰のせい
 田舎はあんまり関係ないが街では毎年何割という率で値上がりしていた
このために、不動産所有者の余裕を生み、
その金が溢れて不動産持ちでない層にもオコボレて来てた仕掛

しかし理由のない値上がりはやがて止まるわけで、それに依存していた体質が破綻したという事
景気を上げるにはチャレンジスピリットを持たせるしかないと思う

それには、アメリカンドリーム式=なりあがりが容易な仕掛けを作らなければならない

例えば日本の相続制度を2重化し
 相続制を選ぶ人には従来通りとして
 相続を放棄(貰う権利と残す権利の両方ね)した人には国が借金の保証人になる制度を用意する
 保証金額は1千万までは無条件に
 別枠で住宅公庫みたいな感じで3千万まで
 それとは別に1億円までのベンチャー用とする

 審査制度を用意するのも面倒なので、選挙権のある人に評価チケットみたいなのを配布して
 そのチケットをゲットした額に応じて保証額を設定するとかね
>>314
> しかし理由のない値上がり
理由は、急激な都市人口増加だったんじゃないの? もう出生率 2.x を越えてる
限りは、子供が成長すると必然的に土地を買って家を新築する必要があるもの。

(今後は、親の土地を相続すれば足りる/余るはずだが)
317John ◆0z.4Is5E :02/02/27 15:15
>>310
サンクス

英語を話す場合の伸ばすか伸ばさないかは、微妙だけど単語の前後関係
によると思うよ。
コンテナを伸ばさないのは、多分輸送貨物の世界のコンテナから来てると思う。
古い外来語は結構伸ばさないんじゃないかな?
containerをカタカナに直したらコンテナーだと思う。
iteratorはイテレーターだよね?
まあしゃべってるの聞くとイタレタって聞こえるけど(w
よって、英単語をカタカナにした場合のカタカナは表音文字じゃないということで
318John ◆0z.4Is5E :02/02/27 15:21
>しかし理由のない値上がりはやがて止まるわけで、それに依存していた体質
>が破綻したという事
確かに。
生産してないけど、金が手に入るというのはおかしなことだね。

>>315の意見と似てるのかもしれないけど
日本は資本を守る仕組みができてない気がする。
俺は政治をよく知らないから、大きいことは言えないけど
資本を守るために、国が存在していて、
国が機能するために税金を払っているなら、
果たして今払っている税金が自分の資本を守っているのかどうか疑問。
よりよい経済のための資本主義という体制の仕組みを
政治家は理解してない気がする。

政治に詳しい人いたら教えてください。
319John ◆0z.4Is5E :02/02/27 15:23
それにしてもムネオハウスは痛いよな(w
ネーミングからして痛い。
小泉総理は最近なんか感じ悪い気がする。
そして、宣伝に出てる子供も・・・なんかな・・・・
>>318
> 資本を守るために、国が存在していて、
「資本」という概念がない時代から国は存在していたし、とくに中世以降は
個人の財産保護よりも国家/宗教の方が優先されてた時代が長いぞ。
(そういう意味では、古代ローマは偉大だったというか)

何にしても板違いだから、続きは政治/経済系の板でやれ。
321デフォルトの名無しさん:02/02/27 15:25
Ruby!
322John ◆0z.4Is5E :02/02/27 15:35
>>320
今の日本の話をしてるんだけどね。
政治もプログラミング的な分析で見ると思えば板違いではないかも

しかしスレ違いだが、もともとこのスレそのものが板違いでしょ
>>323
> しかしスレ違いだが、もともとこのスレそのものが板違いでしょ
まぁねぇ。

だからといって age で政治話(電波入り)を延々とやられるのは鬱陶しいことに
変わりはなかったり。
325John ◆0z.4Is5E :02/02/27 15:57
そんな硬いこと言うなよ・・・
John その辺にしとけ。あまり道を外れると、削除依頼が出されるぞ。
327John ◆0z.4Is5E :02/02/27 16:12
了解
328John ◆0z.4Is5E :02/02/27 16:13
関数型言語をやってみようと思うんだけど、
選択肢としてscheme,haskell,mlの3つがあると思うんだけど
どれがいいかな?
というか、どう違うのかな?
誰かわかる人いたら教えて。
OCaml。

つーかさ、お前scheme知ってるような事言ってたじゃないか。嘘つき。

>>43
>でも、その前にschemeを完璧に理解しておこうと思ってるんですよ。

>>138
>やっぱOOはschemeに限る。

330John ◆0z.4Is5E :02/02/27 17:09
>やっぱOOはschemeに限る
これは俺じゃないって。
schemeはそれなりにってとこかな。
完璧にって言うのは処理系が作れるくらいって意味。
で、結局windowsで使えるMLをダウンロードしてきた。

やっと気づいたんだけど
http://www.nic.nu/cgi-bin/drill.cfm?domainname=ime.nu
を見てわかったんだけど
どういうリンクに飛ぶかという集計をし始めたんだね
331329:02/02/27 17:19
普通Schemeと書きます。43も138もsが小文字だったので。
Schemeの処理系を書くのは大学二年生の課題って感じだけどな。
>>330
Scheme の処理系って、GC 関係を除けば Pascal 処理系作るより簡単だけど。
>>332
ジョンはレベルの高い工房だからちょうどいいYO!
335John ◆0z.4Is5E :02/02/27 17:28
そうなんだ。
ほんとかどうか調べてみたよ。
うちの学校の資料では確かに大文字だった。
クラスの友達のメール(レポート)は大文字の人は一人もいなかった。
結論:学校で習った人間は小文字を使う
大文字を使う=年寄り
ってことかな?

普通マイクロソフトはMSですが何か?
みたいで笑えるな。
msでもいいんじゃない?
> クラスの友達のメール(レポート)は大文字の人は一人もいなかった。
これだけで結論を出せるJohnは、すごい。ほんとすごい。ほんとどうかしてると思う。
ジョンとゆかいな仲間たちは粛正対象。
337John ◆0z.4Is5E :02/02/27 17:33
ついでに言えばLISPもlispだしな・・・

>Schemeの処理系を書くのは大学二年生の課題って感じだけどな。
schemeの処理系を書く際のポイントでも教えてよ。

>Scheme の処理系って、GC 関係を除けば Pascal 処理系作るより簡単だけど。
どこらへんが?
338John ◆0z.4Is5E :02/02/27 17:35
>ほんとどうかしてると思う。
なぜ?
339332:02/02/27 17:36
>>1のテンプレートを10個ほどinstantiateしたら教えてやろう。
340John ◆0z.4Is5E :02/02/27 17:36
>>332
なーんだ、口だけか・・・
341John ◆0z.4Is5E :02/02/27 17:39
332=333なんだろうな(フ?
342332:02/02/27 17:39
悪態つく暇があったらコード読めってほんと…
ttp://www.sci.toyama-u.ac.jp/~iwao/Scheme/scheme.html
343John ◆0z.4Is5E :02/02/27 17:43
はいどうも。
そのページはもうずっと前に利用しました。

それから、Dr Scheme使ってました。
設定を変えないと使えないんですがね。
344デフォルトの名無しさん:02/02/27 17:48
John ◆0z.4Is5E
345Ruby! ◆tIciueSA :02/02/27 18:36
Ruby!
雑 談 し た い な ら マ 板 逝 け!

ただしプログラマ/プログラム関連の話題ならば。
電波に似つかわしい板は他にあるだろうけどなー
よりによって、関数型言語スレいっちゃったよ・・・
>>347
何日で挫折して「関数型言語なんか使うのは、OO 使えないバカだけ」とか
言い出すと思う?(w
思う。
3日、かな。
Ruby>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ほうれん草
352John ◆0z.4Is5E :02/02/27 23:46
なんか見たことないスレがあがりまくってる・・・・
糞スレageんな
MLに挫折してJavaに逝ったと。
356John ◆0z.4Is5E :02/03/02 01:32
>MLに挫折してJavaに逝ったと
ふざけんな!!
もとからJAVAだよ。

ML触ってみたけど、MLでやってみたい事がいまのところ
思いつかないの。
言語仕様とか全然わかってないし。
とりあえず、関数定義の|は嫌い。

>>354
Java1.4の情報ってないんだよ。
本が出てたら教えてください。

あとさ、
John ◆0z.4Is5Eをヲチするスレ
でも立ててよ
100ゲットって書き込むからさ
358John ◆0z.4Is5E :02/03/02 11:01
エロ画像はいらんって(w
> John ◆0z.4Is5Eをヲチするスレ
マ板へ逝け。
このスレはどんな技術的話題を扱うんですか?
360 :02/03/02 11:51
>>359
テンプレートの話題。
> John ◆0z.4Is5Eをヲチするスレ でも立ててよ
うぬぼれんな。つまんねーんだよお前。

362John ◆0z.4Is5E :02/03/02 18:01
>このスレはどんな技術的話題を扱うんですか?
何でも聞いてくれ。

>>361
無視してくれ
>>362
住所、氏名、年齢、電話番号、これまでの経歴は?
>>362
プログラミングでの代表的な成果物は? (ソフトウエアの名前など)
365John ◆0z.4Is5E :02/03/02 19:50
適当に予想してみてよ
>>365
リアル厨房
ヒッキー
プログラミングは Hello World 止まり
>>365
確かに。「何でも聞いてくれ」とは書いているけど、「何にでも答える」とは書いていないよな(笑)

じゃ、聞くけど、今年のクリスマスイブの天気はどうなるの? 答えなくていいからね。
368John ◆0z.4Is5E :02/03/02 23:58
>>366
「ありえないとも言い切れない」

あ、でもヒッキーはやめて(w
2ch大好きな事は確かだけど。

>>367
晴れだと思うよ
もうね、アフォかと、バカかと。
お前本当はageたいだけ違うんかと。
きょうび全角文字で「2ch」なんて流行んねーんだよ、ヴォケが。
市ね
371デフォルトの名無しさん:02/03/03 18:09
>SQLサーバー自作してから言え。

サーバってYACCの本にSQLパーサでてたけど、
あとCGIをくっつければできるの?
372John ◆0z.4Is5E :02/03/03 20:59
えーと、CGIっていう発想はよくわかんないけど(それでもいいよ別に)
ポイントになるのは、パーサーとかじゃなくて
効率よく検索できるファイルフォーマット(アルゴリズム)を考えるってところだと思うよ。
あと、データを引き出したりするのにSQL以外の文法、というか方法を
考えてもいいと思う。
B木くらいなら作るけど SQL全部はキツイなあ
374John ◆0z.4Is5E :02/03/03 21:38
だからSQLじゃなくて、自分で検索するためのルールを作ればいいと思うよ。
SQL全部サポートするのはきついね。
もしかしたら、用途を絞れば市販のを超えられるはず・・・?
>>373 red-black とか、avl でしょうか?
この方面は、いろいろな最適化のテクニックがあるのでしょうね。
私も一年程前に、その種のアルゴリズム開発〜試作をされていた方に、
お話を伺った事があります。
>>1
> SQLサーバー自作してから言え。

>>374
> SQL全部サポートするのはきついね。
377373:02/03/03 21:45
いや なんか言ってやろうかと思ったが、SQLサーバ自作しないと言うなというんで
B木くらいなら作ってやるからなんか言わせろと
つぅか、SQL98を完全サポートしてる商用サーバってあるの?
379John ◆0z.4Is5E :02/03/03 21:48
>>376
端的な表現が嫌いなようで・・・
意図がわかってるなら、
> SQLサーバー自作してから言え。
に変わる適当な表現を教えてね。
いい加減言葉尻捕らえる突っ込みは卒業しよう!!
ヒッキーしてると正確に文字で表現する事と、
意思を文字で伝える事が違うって事が理解できなくなるよ。
で、端的に捕らえてくれると、つたわt(以下略)

赤黒木のアルゴリズムを説明してるWEBってある?
後学のため、、、
SQL98って、どんな機能があるの?
>>379 漏れの知っている簡単な入手方法は、
GNU avl ライブラリの付属ドキュメントです。

#Web上は、いっぱいひっかかりそうな気がするんで、検索した事ないです。
382John ◆0z.4Is5E :02/03/03 21:53
>B木くらいなら作ってやるからなんか言わせろと
なるほど。
でも、その程度じゃたいした事ないな・・・
APIリファレンスの存在を知らなかったころ、
(javadocもしらなかったし、電話で接続してからかも)
ハッシュから何から全部自分で書いた記憶アリ。
でもなぜか、System#arraycopy()なんてマニアックなもんを知ってたんだよな。
383John ◆0z.4Is5E :02/03/03 21:55
>>381
avl!=red-black
だけど・・・・
アルゴリズムのお勧めの本が知りたい。
>>382
母さん、事件です。
コテハンプレイヤーがアフォをカミングアウトしています。
うむー、揚げ足とるつもりはないし、
仕事で役立ってるんならオッケですけど。

その手の知識の浅い部分は、
アルゴリズム辞典(奥村センセ)やC-Magazine、DDJ(本家)あたりで
10年近く前から入手可能かと。

漏れのHash初体験は lisp処理系ソースあたりかな...
>>383
漏れの認識では
  Balanced Tree ⊃ avl, red-black
かと思ったんだが、ちゃうの?

「C言語による最新アルゴリズム事典」奥村晴彦(著)
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4874084141/ref=sr_aps_d_1_1/250-4326788-9053864
387John ◆0z.4Is5E :02/03/03 22:08
>10年近く前から入手可能かと。
まあ、基本的なことだとは思うから、だいぶ前から手に入ると思うけど、
幅広く説明してるかどうかが問題なんですよ。
平衡木には、いろいろと種類があると思うんで・・・
というか、幅があるのは平衡木とハッシュくらいですよね?

アルゴリズムといったら、数値計算系とその他みたいな分け方で
いいんですかね。
数値計算ならレシピなんでしょうけど
その他だと・・・
388John ◆0z.4Is5E :02/03/03 22:09
>かと思ったんだが、ちゃうの?
そうですよ。たぶん。
389John ◆0z.4Is5E :02/03/03 22:09
>>386
リンク、ありがと
アンチOOとやりあうのは疲れたスレに来るのはバカばっか。
一人消しても、また一人・・・
おまえらスライムか?
あなたの期待するレベルに達っせなくて、すまん>>390

高尚なネタ振ってみてよ.
392John ◆0z.4Is5E :02/03/03 22:15
>>391
どういう系がいいの?
393John ◆0z.4Is5E :02/03/03 22:17
>>391
もしよければ
java.nio.channels 研究所
に参加してください。
394391:02/03/03 22:32
>java.nio.channels 研究所
どもです。拝見させて頂きます。
JDK1.4のAPIまだちゃんと見てないんで、JavaWorldとAPI読んでから
参戦しますです。

>どういう系がいいの?
ちょっと返答に困りますが(汗
例えば、
「大規模プロジェクトへのOO全面適用は、実績面でリスクが大きすぎるから、
 部分的導入(OOと非OO)の共存を図るには、どうしたらよいだろー」っつう、
萩本さん@豆蔵の開発方法論Drop系のネタは、いかがでしょうか?

私個人としては、
「OOの胡散臭さを除去して、
 OOの次につなぐにはどーしたら良いだろう」、
などという事を模索しながら、
OO導入後方支援を考えたり、開発プロセス改善支援を考えて、
2チャンネル上では、
仕様記述言語とか、                  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1013507313/l50
リファクタリング・ツールとか、            http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/989482113/l50
エクストリーム・プログラミングの段階的普及方法とか、 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1015105851/l50
知識共有のあり方とか、                http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010317366/l50
CMMと開発支援ツールの事とか、             http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014645574/l50
のネタ振ってるんですけれど。
よろしかったら、お書き込み下さい。

395John ◆0z.4Is5E :02/03/03 23:11
>>391
おそレス申し訳ないっす。
モンブラン食べてた。
>参戦しますです。
自分に有益そうだったらでいいんじゃないかな?
使わないのにライブラリの知識つけても、
無駄じゃないけど、つまらないでしょ。
でも、参加してくれるとありがたいな。

一般的な事はよくわからないから、個人的な意見を書いてみると
>「大規模プロジェクトへのOO全面適用は、実績面でリスクが大きすぎる>から、
> 部分的導入(OOと非OO)の共存を図るには、どうしたらよいだろー」
これを書いた人はOOがよくわかっていないか、あるいは現実指向なのか・・・だと思う。
そもそも非ooの定義がよくわからないのだけど
もし定義しているカキコミがあれば教えてほしい。
OOを使うと、使い捨ての部分とそうでない部分がしっかり分ける事ができるはずだけど。
大規模プロジェクトを完成させる前にコケているのか
完成後の保守でコケているのかもよくわからないな・・・

>OOの胡散臭さを除去して、
OOの良さを実感してる人間にとっては、胡散臭さがなんなのかがいまいち
よくわからないし、個人的にはOO以上のものを求めていなかったりする。
もちろんあれば知りたいけど。

仕様記述言語は興味がない。
仕事でプログラムやってるわけじゃないからかもね。
UMLでいいんじゃないかなと・・・。
あ、興味がなくてもせっかく教えてもらったので
目を通させてもらいます。

リファクタリングツールってなんでしょうか?
リンクあってますか?
XPに関しては、ある程度のレベルのプログラマには
うるさいだけなんじゃないかと思っています。

どういう方向性の話をしてるのかわかりませんが、
知識共有はおもしろそうな話ですね。

CMM・・・初耳です。

今から、巡回してきます。
John …意外と勉強熱心なんだな。見直した。
397John ◆0z.4Is5E :02/03/03 23:18
XPのポリシー
開発リスクを早期に軽減することを主眼におき,繰り返し型 (iterative)の開発を取り入れている点

開発の中でコーディングおよびテストという工程に特に重点を置いている

初期設計よりもリファクタリングによる再設計を重視している

すぐにでも始められるライトウェイトな方法論である

だってさ
398John ◆0z.4Is5E :02/03/03 23:26
XPの12のプラクティスを読んで
・禿同
共同所有権(Collective Ownership)
継続的インテグレーション(Continuous Integration)
全プログラマがコーディング標準に従う.
・それは理想だと思われ
テスティング(Testing)
ペアプログラミング(Pair Programming)
・意味がよくわかってない
メタファー(Metaphor)
計画ゲーム(The Planning Game)と小さなリリース(Small Releases)
シンプルデザイン(Simple Design)
リファクタリング(Refactoring)

今のところこんな感じ
http://objectclub.esm.co.jp/eXtremeProgramming/xp-intro.html
リファクタリング・ツールの最近のレスは、
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/989482113/737-745
あたりです。
400John ◆0z.4Is5E :02/03/03 23:35
誰かリファクタリングについて説明してくれ。
http://objectclub.esm.co.jp/eXtremeProgramming/xp-faq.html
には

2重コードを取り去り、コミュニケーションを改善し、単純化し、柔軟性 を加えるため に、プログラマは、システムの動作を換えることなくシステ ムを再構成する。

と書いてあるけど

ようするに2重コードを取り去って、ユニットテストをしろという事?
401John ◆0z.4Is5E :02/03/03 23:41
誰か、これが呼び出される仕組みを教えてください。
Junit読め?ってやつかも・・・
リフレクションでできたっけ、こんなの。
public static Test suite() {
TestSuite suite = new TestSuite();
suite.addTest(new Vector2dTest("testLength"));
return suite;
}
あのさぁ、質問したいのならJavaの質問すれで聞けば?
なんでわざわざ自分でスレ立ててここで聞くの?
403John ◆0z.4Is5E :02/03/04 00:11
300まで読んだけど疲れた。
テストについて思ったのは、
例えば仕様を変更した際に、テストコードまで変えなくてはならなかったりする
のでは?とか、
適用できるシーンは限られているのでは?
ってとこかも。

自分のコーディングでいうこの部分は、結局のところバグになりそうなところ(テストコードとして書き込むべきところ)をコーディングの際に覚えておき、
デバッガで確認するという事になってる。
リファクタリング?重複したコードを関数化した場合も
普通はプログラムを走らせると思う。
だから、テストコードを管理する便利な方法という意味で、
JUnitを使い始めようと思う。
ただ、予想がつかないバグは結局デバッガを使って追跡しないと
わからないんじゃないかと・・・
そして、テストでわかるバグは予想がつくバグなんじゃないかと。
(だって、バグがでるかも?って思ってテストコードを書くんだから)

関数型に単体テストフレームワークがないのは、
そんなのなくても、すぐ試せるからでしょ?
404John ◆0z.4Is5E :02/03/04 00:16
>なんでわざわざ自分でスレ立ててここで聞くの?
これ聞くためにスレ立てたんじゃないけど。
ここに書いたのは、どのスレに書いていいかわかんなかったから。
それにsageで書いたんだけどな・・・
JAVA質問スレに書いてくる。
405John ◆0z.4Is5E :02/03/04 00:22
というか気づいた。
実行時の引数で与えてるのか・・・
>例えば仕様を変更した際に、テストコードまで変えなくてはならなかったりする
>のでは?
もちろん。
が、TestFirst の場合は実装に先立って TestCase を書くことで
・仕様が詳細化される
・テストが困難なコードが抑制される
・仕様が変わらない限り実装はいくらでも変えられる
効果がある。
407John ◆0z.4Is5E :02/03/04 01:10
>>406
なるほど・・・
そういう部分をテストコードとして追加するのか。
サンクス。
かなり本格的に使ってみたくなったよ。

MLをちょっとすすめた。
appendのコードがすぐに思いつかなかったところからして、
かなり退化してるな。
おそらく差分リストなんてのは、もう感覚的には使えなさそうだ。
408ddd:02/03/04 02:04
1ha baka
勉強熱心なのはいいが、典型的な「知ってる自慢君」になってる気がする…
410デフォルトの名無しさん:02/03/04 10:28
>>400 誰かリファクタリングについて説明してくれ。
 自分なりの解釈は10年位前から持ってるんですけど、
 XPの人(マーチン・ファウラーさん)と比較検討し始めたとこなんで...
 ちぃーと待ってくだちい。


【リファクタリング関係ポインター】
論文:リファクタリングの提唱者 Opdykeさんの論文
  ftp://st.cs.uiuc.edu/pub/papers/refactoring/opdyke-thesis.ps.Z
  26個の基本変換と、3個の複合変換について、前提条件と変換操作を定義。(挙動保存を保証)
  ※英語で面倒そうだし、下の本の方が普及してるんで、読んでません!!

書籍: 「リファクタリング :プログラミングの体質改善テクニック」マーチン・ファウラー(著)
  http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894712288/ref=sr_aps_d_1_1/250-1708863-4365039
  72個の変換の名前・動機・手順・例を、カタログ形式で提供。(挙動保存非保証、要テスト)
  ※ 漏れは今解読中です...

サイト: リファクタリング・ホームページ
  上記ファウラーさんのページ。リファクタリング・ツールへのポインターも豊富。
  http://www.refactoring.com/

サイト:立命館大リファクタリング・ページ
  http://refactoring.fse.cs.ritsumei.ac.jp/
  Java用リファクタリング・ブラウザ JRB の配布を行っているページ。
  JRB は、ファウラー本の 72個の変換操作を提供し、
  挙動保存検証用にJUnitの呼び出しが可能だそうです。

なんか、いいまとめができたら XPスレの方に挙げときますです。

411John ◆0z.4Is5E :02/03/04 12:12
>>409
意味わかんない。
あ、「気がする」だけか・・・

>>410
ども。
あとで読んでみます。
XPを別の言い方で表現すると、
ある程度経験を積めば自然と理解できるプログラミングの方針を実現するための
具体的な手段の一例って感じですね。
「知ってる自慢君」
1、なにかについて知ってるだけで、理解していないのに気づかずに、質問をする→
2、理解しているひとに、遠まわしに「理解してから質問しれやゴルァ」と言われる→
3、それが議論になっていると勘違いして、1に戻る→

読んでるひとには「おれはコレだけ知ってるんだぞ」と自慢してるようにしか見えないから、知ってる自慢君。
413デフォルトの名無しさん:02/03/04 20:18
「判った気になる」は、理解への第一歩。

訳わかんなくて、自分にとって利害関係があるかも判断できない事柄に、
そうそう集中できるもんではない。

脱皮したてのザリガニの皮膚を突っつくような煽りを、
何が面白くてやっているのやら…
、と。
厨が糞スレ立てて独り悦にいっていれば叩かれるだろう。
というか、叩き煽りが無くてなんの2chか。
「判った気になる」と「判ったような事を言う」の深くて広い溝。
416 :02/03/04 21:58
満足なサブルーチンも作れない者はクラスを作っても失敗するしかない。
417John ◆0z.4Is5E :02/03/04 23:53
>>412
なんだ知識を自慢してるって事じゃないのか。
よかった。
で、俺が理解できてないものを箇条書きにしてくれたら
すごくうれしいかも。
お詫びにできそうな事があれば、少しはするかも。
「理解してから質問しれやコ?ルァ」って言われたことはないな。
>それが議論になっていると勘違いして、1に戻る→
「それ」って何?

>満足なサブルーチンも作れない者はクラスを作っても失敗するしかない
また、叩くよ。
ちなみに、新スレにいってからは叩いてないから。
スレのタイトル通りなんで。

「おまえ、それって判ったつもりになってるだけだろ」
と判ったつもりになってる奴が発言してたりもするのではないかと・・・・
>俺が理解できてないものを箇条書きにしてくれたら
1.日本語
以上
> また、叩くよ。
ハァ…
> で、俺が理解できてないものを箇条書きにしてくれたら
日本語、常識、羞恥心、自分自身

> お詫びにできそうな事があれば、少しはするかも。
削除依頼を出して消えろ。
学生は籠って2chしないで勉強汁
>「おまえ、それって判ったつもりになってるだけだろ」
>と判ったつもりになってる奴が発言してたりもするのではないかと・・・・
ここにいる全員がお前に突っ込みたい言葉だね。
423John ◆0z.4Is5E :02/03/05 13:02
馬鹿とやりあうのは疲れたスレでも立てろって事かな・・・
さても聞こしめせよ>>1。刷れとかかはりなきことなれど。
きのふ近うある吉野家に行きたるに、なでふこともなう人のおほくあれば、
えもゐられず。
よう見るに、垂れ幕の下がりてあり、百五十円引きとなむ書きたる。
あなや、をこかな、しれ者かなと。
わぬしら、よき人は百五十円引きばかりにてひごろ来も来ぬ吉野家になどか来たらむ。
百五十円よや、よや。
親子連れあり。一族郎等ひきつれて吉野家に来たる、いとむくつけし。
あまつさへ、てて様は特盛頼まうわいの、など言ふ様こそ、かたはらいたけれ。
百五十円給ぶに往ねよかし。
さるは、吉野家てふ所、げに殺伐たらむこそつきづきしけれ。
ひの字めく餉台のあなたざまに居たるをのこどもの、いさかひいつ始まらむとも
しらず、かたみに刺すや刺さるるやと案ぜらるるけしきのいとをかしかるべきを、
をんな子らはいぬべし。
かかるうちに、やうやうゐらるるかと思ひしに、傍らなるしづ山がつの、大盛露だくを
とかや言ふを聞くに、さらにこそぶち切れたれ。
いで、露だくなるはこのごろにてはつゆ流行らざるを、げにをこざまなるかな。
したり顔して何のつゆだくをや。
さはまことに露だく食はまほしきものかと問はばや。問ひ詰めばや。半刻ばかりぞ問ひ詰めばや。
むげに露だくと言はまほしきのみにやあらむ。
吉野家知りたるまろに言はすれば、月ごろ吉野家知りたる人の間につとに流行らむは、
なほ葱だくにこそあらめ。
大盛り葱だくかりのこ、これなむ才ある人の頼み方なる。
葱だくてふは、葱の多く入りたるに、肉の少なめなる。これこそ。
また大盛りかりのこは、いふもおろかなり。
さるに、こを頼めば次より雇ひ人に目つけらるるは必定ななれば、危ふき諸刃の剣にて、
つたなき人にはえ薦めぬわざにこそあんなれ。
とまれかうまれ、わぬしらつたなき人は牛鮭定食などやうをば食へかし、とこそ。
×馬鹿とやりあうのは疲れたスレでも立てろって事かな・・・
○馬鹿とやりあうのが疲れるスレ
>>424 面白い!
427John ◆0z.4Is5E :02/03/05 22:24
>>424
俺は牛丼嫌い。

>>426
どこがだよ・・・・
読んでないだろ。

>>421
こもってないけど・・・
家でゆっくり2chでもしたいって。

で、自分らの得意分野って何?
428構って君曝しage:02/03/05 22:36
 
〜夢の中へ〜

晒し者は>>1ですか?
救い難いアホですか?
他のスレにも 他の板にも
晒したけれどまだやめないのね

まだまだ立てる気ですか?
それなら>>1を叩きませんか?
>>1のカキコ >>1のカキコ
「逝ってよし」だと思いませんか?

ウフフ ウフフ ウフフ
晒す

晒す事も許されず 煽る事は止められて
我慢を重ね 我慢を重ね
一体何が2ちゃんというのか?

晒すのをやめた時
増長するのもよくある話で
叩きましょう >>1のカキコ
「逝ってよし」だと思いませんか?

ウフフ(消えろ馬鹿め)
ウフフ(消えろ馬鹿め)
ウフフ
久しぶりにこのクソすれみて思う事・・・

John って、OO信者というより、精神病気味だと思った
病院いったほうがいいぞ、マジで >> John
よみなおしてみてみろ、あんたのレス怖いよ
431John ◆0z.4Is5E :02/03/06 11:41
>John って、OO信者というより、精神病気味だと思った
だからさ、そんな小学生みたいなあおりは卒業しなよ。
A「バカ」
B「バカって言ったやつがバカ」
A「おまえもバカって言ったからバカ・・・」
以下略

脱2chでもするか・・・
それともオフ会する?
見た目がオタなやつは無視するよ。
もちろん、中身の薄いやつも無視だけど。
どうも自分では全く気付いていないらしい・・・

もう一度だけ書いておきます。
でも、はたから見てるとあんた本当におかしいです、
悪い事は言わないから、一度病院にいきなさい
書き直しでゴミのこり、「でも、」 ー> 「 」
>>433
operator->() の定義は?
435John ◆0z.4Is5E :02/03/06 18:59
>>433
はぁ?
ゲームでもするか・・・・とか言うだろ普段。
現代語わかんない?

>>432
書き込みだけみて、書き込みしてる人間がどんなやつかわかるのかよ。
そう思い込んでるんだろうな・・・よっぽどの基地か?

で、おまえらどっちに反応しちゃった?(w
>見た目がオタなやつは無視するよ。
>もちろん、中身の薄いやつも無視だけど。
両方・・・(プ
436John ◆0z.4Is5E :02/03/06 19:00
そろそろ飽きてきたから、この遊びはやめるよ。
じゃあな。
437429:02/03/06 19:44
俺も同意 >>432
人々の称賛の声を過剰に求める人間は暗い一生を過ごすものです。
まだ若いんだから、加藤諦三先生あたりの書いた、神経症に良く効く本でも読んでやりなおされたら如何ですか?


>そろそろ飽きてきたから、この遊びはやめるよ。
>じゃあな。
といいつつ、また出てくるに、300フジドル
> で、おまえらどっちに反応しちゃった?(w
> >見た目がオタなやつは無視するよ。
> >もちろん、中身の薄いやつも無視だけど。
> 両方・・・(プ

なんかマ板の粘着キティ飼いに言い回しが似てるね。
>>433
>はぁ?
>ゲームでもするか・・・・とか言うだろ普段。
>現代語わかんない?
貴方の低脳ぶりに、私の言語感覚は破裂寸前です。
>>435
>書き込みだけみて、書き込みしてる人間がどんなやつかわかるのかよ。
>そう思い込んでるんだろうな・・・よっぽどの基地か?

上を向いて唾を吐くマヌケの典型だ!



John ・・・・
重症だな・・・
一時期他所のスレでも名前見たけど、結局このスレに引き篭もってんのか。
さもありなん。
>>431
どういうことかというとだね、貴方のは、アンチOOに対する批判じゃないんですよ。
見た感じ、だからOO信者とは違うといいたいんですね。
はたから見た感じ、「実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいい」
っていう印象が強いわけ、それはなにととわれれば、要するに自己愛性人格障害という奴で
具体的にはこんな感じなわけ

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

こういう訳で、あなたはOO信者というより病気に見える訳。
>「俺様バンザーイ! 他人なんか糞喰らえ! 俺様バンザーイ!」
ワラタ
2ch によくいるな
>>445
診断基準のほとんどに該当していないか、ここの>>1は(w
448John ◆0z.4Is5E :02/03/06 23:41
300フジドル払わなきゃな。
今度は無視しつづけるテストでもしようかな。

>人々の称賛の声を過剰に求める人間は暗い一生を過ごすものです。
過剰ならね。
人間の3大欲求くらいは知ってて言ってるんだよね?
一生暗い人生はもうありえないけど、今後暗い人生だったらいやだな。
当分は平気そうだけど。
それにしても、誰が統計取ったんだろうね。
人の一生と観察者の一生なんてほとんど同じ長さだし。
はたから見て、あの人は過剰に名誉を求めてる、と判断するのは難しそうだ。
それに、人が何に喜びを感じるかなんて、よくわかんないし。
俺はアニオタがかわいそうだと思うけど、本人たちはそれで幸せなわけでしょ?

>加藤諦三先生あたりの書いた
機会があれば読んでみるよ。
タイトル教えて。

>方の低脳ぶりに、私の言語感覚は破裂寸前です。
普段から、人と実際に会って会話したほうがいいと思うよ。
ヒッキーしてるより、疲れるかもしれないけど
街に出ていろいろ歩いてみるといい。

>一時期他所のスレでも名前見たけど、結局このスレに引き篭もってんのか。
名無しで書いたりもしてるよ。
ただ、ちょっと忙しくてね。
それと、最近興味あるスレがない。

>>445
要するに、俺の発言はアンチOOを批判してるのではなくて、
アンチOOを見下してる発言といいたいわけね?
実際にはアンチOOがOOを理解できないのは
単に知識不足だと思ってるし、そう思ってる人は2chに多いと思うけど。
だから、最低限「動的バインド」の知識をつけてこいって、
何度も書かれてたわけだと思うよ。
で、俺が言いたかったのは「見た感じ」だけで、
たった一つの見解を示すのはバカなんじゃない?って事。
「はたから見た感じ」じゃなくて、「自分が見た感じ」だよね?
>「実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれで
>いい」
で、最後に、
まあこれが正しいとして、なんで自己愛性人格障害
になっちゃうの?
優越感って日本語知ってるよね?
短絡的って思われないような発言を次回はどうぞ。
あと、読みやすい文章で・・・もしかしてそれは方言?
449デフォルトの名無しさん:02/03/06 23:47
自己愛性人格障害
 アメリカ精神医学会 DSM-IV

 誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。


1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。

2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

4.過剰な賞賛を求める。

5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

9.尊大で傲慢な行勤 または態度。
450デフォルトの名無しさん:02/03/06 23:53
449が結論って感じだねえ…
451John ◆0z.4Is5E :02/03/06 23:55
>>449
君、反応早いね・・・
たまたま?
放置するって書いても、まだ書いてくるやつもいる見たいだし。
じゃあ、その9個についてコメントするよ。
ちなみに、俺はこのスレ書き込むかもしれないけど
上げる予定はないんで。
452デフォルトの名無しさん:02/03/06 23:58
>過剰ならね。
>人間の3大欲求くらいは知ってて言ってるんだよね?
>一生暗い人生はもうありえないけど、今後暗い人生だったらいやだな。
>当分は平気そうだけど。
>それにしても、誰が統計取ったんだろうね。
>人の一生と観察者の一生なんてほとんど同じ長さだし。
>はたから見て、あの人は過剰に名誉を求めてる、と判断するのは難しそうだ。
>それに、人が何に喜びを感じるかなんて、よくわかんないし。
>俺はアニオタがかわいそうだと思うけど、本人たちはそれで幸せなわけでしょ?
だからさ、精神的に健康な人は、上のような文章自体がもうとても正視できるもの
じゃないわけですよ。

なんでイタイのかは、449のような詳しい人(想像だが)じゃないと他人に
分かるようには説明できないのかもしれないけど…もうほんとにやめたほ
うがいいよ>>1
なんか…
アニヲタだの反応早いだの、マ板の粘着ってコイツじゃねーのか?
とんでもないブサイクのアニオタか、同程度のヤシなんだろうなぁ
本人は必死で否定するんだろうが。
>だから、最低限「動的バインド」の知識をつけてこいって、
>何度も書かれてたわけだと思うよ。
>で、俺が言いたかったのは「見た感じ」だけで、
>たった一つの見解を示すのはバカなんじゃない?って事。
「見た感じ」だけで「最低限『動的バインド』の知識をつけてこいって、何度も書かれてた」という見解が出てるようです。

たしかに、何度か見た意見ですが、「だから」ではじめるからには、その後の文は、当然の結果が書かれているべきです。
「動的バインド」がOOを理解するのに最低限必要なものではないのは、自明ですね。
OOPLでなくても、型の無い言語はあるし、Strong Typed なOOPLもあります。

ということで、300フジドルくれ。
ちなみに、現在のシステムだとフジドルは他人に譲渡できないから、システムの変更が必要だけど。
>機会があれば読んでみるよ。
>タイトル教えて。
住所氏名を貼ってくれれば贈呈します

こんな奴どーでも良いジャン。
こいつ、ooの次の波が来たら絶対に乗り遅れるぜ。
せいぜい、今を生きてなさい>>1
458John ◆0z.4Is5E :02/03/07 00:11

誇張かどうかはわからないけど、誇示する事はある。
優れている事を認められるために、何かを示す事がある。
それが誇示か。


憧れはあるけど、空想にとらわれてはいない。


まあ、それはどうもないな。
「理解」っていうのをどういう意味で使っているのかにもよるだろうけど。
関係があるべきだ、というのは全くなし。

5
日本語が理解できない。
物事が期待してる通りの結果になればうれしいと思うのは普通じゃないのか?


自分で全部やりたいって思ってる人間だから、これは関係ないか。


自称ムードメーカー。


思い込みかどうかは俺にはわからないな(w


無きにしも非ず。

あいまいな条件だね。
こういう分野の学問は仕方ないけどね。
最近新しく出た心理テストとか、性格分析ないかな?
心理テスト好きなんだ。
やった事のないやつだったら、結果アップするよ。
459デフォルトの名無しさん:02/03/07 00:12
>タイトル教えて。
教えて、か。
ようするにここはOOやそれに付随する情報を1に教えるスレッドなのかな?
どうでもいいから双方とも放置してくれ。
>>448
> 今度は無視しつづけるテストでもしようかな。
テストねぇ。

自分にとって都合が悪い状況になった場合は、すべて「今のは仮の自分だ、
本番は別だ」と思い込むことで、辛うじて自分のプライドを保ってるわけね。
人生は常に本番だってことに、早く気づけよ。
お前らリロードしすぎ
>>457
「論理的な思考」すら出来てない>>1だったというのがモトネタ。
464John ◆0z.4Is5E :02/03/07 00:20
449はコピペだよ。
あんなの書くほど暇なやつがいるかよ(w
>もうほんとにやめたほうがいいよ
これに切実さを感じるんだけど、
まあ今までああいう書き方してきた奴が、
心底そう思ってるわけないだろ。
と書いてみる。

>当然の結果が書かれて いるべきです。
結果じゃなくて、帰結ならわかるんですが。

>動的バインド」がOOを理解するのに最低限必要なものではないのは、
>自明ですね。
なぜ?
動的バインド使わないOOなんて見た事無い。

>型の無い言語はあるし、Strong Typed なOOPLもあります。
だから何?
Strong Typedってどういう意味か教えて欲しいな。

フジドルって本当にあるのか(w

>「見た感じ」だけで「最低限『動的バインド』の知識をつけてこいって、何度も
>書かれてた」という見 解が出てるようです。
ところで、この2行が言いたかったのは何?
文脈が読めない。
> 自分にとって都合が悪い状況になった場合は、すべて「今のは仮の自分だ、
1にとって都合の良い状況なんて有ったのか(w
続きは精神病板でどうぞ。
>動的バインド使わないOOなんて見た事無い。
>Strong Typedってどういう意味か教えて欲しいな。
自分で調べてみれば? 教えて君。

>文脈が読めない。
あなたの書いた文章に対する皮肉です。
俺は455ではないけど、それ位は推測出来る。
468John ◆0z.4Is5E :02/03/07 00:27
>>459
いや、もうこのスレは終わったよ。
なんか暇だったから、立てちゃったんだよ。

>本番は別だ」と思い込むことで、辛うじて自分のプライドを保ってるわけ
>ね。
そういう事もできるね。
まあ、2chにプライドなんてあるのか?
匿名で書き込む、
あるいはハンドル変えればいいだけだと思うけど。

俺がコテハンで書き込んでるのは、
匿名で書き込むのとは違った情報が得られると思ったから。
実際、有益かどうかは知らないけど楽しいよ。

>人生は常に本番だってことに、早く気づけよ。
いってる意味がよくわかんない。
過去にとらわれて生きても意味が無い。
生きてるのは今。
そんな感じか?
469John ◆0z.4Is5E :02/03/07 00:32
Strong Typedばっかりやってきてるわけで
本気で知らないと思ったのかな・・・

>あなたの書いた文章に対する皮肉です。
そう読めるなら、君バカだよ。
「見た感じ」という方法によって得られた結果が
その通りである、と本人が認めてるんだよ。

この程度のレベルにはレスつけない事にする。
470455:02/03/07 00:45
皮肉です、しかも、ものすごーーーーくわかりやすい皮肉です。

Johnに「Strong Typed な言語を2つ、そうでない言語を1つあげてみ」と質問してみたいなぁ…
きっと、勘違いバレバレの回答して、つっこまれて、「と、言ってみるテストだった」ような
事を言い出すんだろうな…
どうしよっかな、質問してみようかなぁ…
>本気で知らないと思ったのかな・・・
皮肉だとは考えないのかな。

>この程度のレベルにはレスつけない事にする。
付けてんじゃん(w
>470
現在、全力google中(旅行中)です。
StrongTypedでない言語が2つ上がらない俺は厨房なのか
逝ってくる
ウワアアンン

ストロングタイプどっって何なのかさっぱりわかんないヨー
Strong Typed 知ってるかどうかではなく John みたいな粘着のことを厨房っつーんだよ。
あ、精神病を厨房っていったら厨房に失礼か(藁
>>473
知らないことを知らないと認識してるヤツは正常

見栄を張って知ってるといってしまうのは病気
477473:02/03/07 01:12
>>475
危うく首つるところだった。
satherとsimulaと勇気を出して書いてみる。
判定頼む。
478デフォルトの名無しさん:02/03/07 01:13
ここに集まってる奴は全員ガイキチだと思うのは漏れだけ?
ageちまったスマソ
>478
今こそ言おう

オマエモナー
481473:02/03/07 01:23
間違ってたみたいだな
鬱だ死のう
482455:02/03/07 01:33
>>481
まってーいかないでー
483デフォルトの名無しさん:02/03/07 01:45
455=John
484455:02/03/07 01:48
なんでそーなるんだ?
じょんにだけはまちがえられたくないねえ

間違えられるなら、誰が(・∀・)イイ?
1.じょん
2.氷魚
3.日下部

漏れは…日下部かな(w
487455:02/03/07 01:59
日下部で勘弁してください (つ∩T)
このスレは455とJohnの自作自演スレでした
--------------------終了------------------------
(*゚ー゚) プ
490デフォルトの名無しさん:02/03/16 02:12
おやすみJohn age
Johnは樹海に旅行中か…
ザーメン。
とうとう帰って来なかったか…
ヒーメン。
保守カキコ
名無しで電波振り撒いてる、きっと…
494デフォルトの名無しさん:02/04/15 18:11
もうね、揚げかと。
>>493 ほらほら、>>494
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1013875413/846
生存しているようです。
>>1さん
>>1さん
>>1さん
>>1さん>>1さん
>>1さん
>>1さん
>>>>1さん
>>1さん
>>1さん
>>>>1さん
>>1さん
>>1さん
>>>>1さん
>>1さん
>>1さん
>>>>1さん
>>1さん
>>1さん
>>1さん1さん1さん1さん1さん>>1さん
>>1さん
>>1さん
>>1さん>>1さん
>>1さん
>>1さん
>>1さん>>1さん
>>1さん
>>1さん
>>1さん>>1さん
>>1さん
>>1さん
>>1さん
1さぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜ー〜〜〜ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
届け、この想い。
やはり、放置されてました!
やれやれ。
502John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:08
なんか聞きたいことある?
>>502
ちんちんの長さどれくらいある?
初めてオナニーした年齢は?
504John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:11
くだらない質問には答えたくないな
じゃあ帰れ!
506John ◇0z.4Is5E:02/05/12 00:13
他に質問のある人は?馬鹿はお断りだよ〜ん。
507John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:14
ああああ
今日、オフ会行ってきました。
楽しかったです。
509John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:16
何のオフ会?
510508:02/05/12 00:17
それは言えません。
511John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:19
せっかく久しぶりに来たのに・・・
もう寝ようかな。
512デフォルトの名無しさん:02/05/12 00:23
2chはもうだめぽ
偽者が必死ですな
514John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:35
なんか書いたらageてくれ

ものすごく腹が立つ。
いいたい事があれば、ここに書け
板アラシまくってるのはどっちだ?
516John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:37
>>515
どれの事言ってるんだよ!!
>>ジョン
ほとんどお前のレスじゃねーか。荒らすな!
518John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:40
はぁ?
思い込みのは激しい奴が表れた
519John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:46
正々堂々とココにくればいいのに、仲間募集でもしてんのか?
◆と◇か
ジエンじゃネーだろな
521デフォルトの名無しさん:02/05/12 00:52
そんなくだらねーことするか

偽者で書いて、その後中傷しくるやつマジうざい。
っていうか、このスレの過去ログのどっかにいるやつだろうな。
522John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:53
上の俺な
Johnって偉そーなんですけど。
524John ◆tQlVmras :02/05/12 00:55
まあな。
525523:02/05/12 00:56
をを!兄弟ですか?>>524
526John ◆raGArAss :02/05/12 00:56
気にするな
527John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:56
せめて、ココで偽者やるなよ・・・
俺のキャップは2文字だから適当にやれば当たるかもよ(w
まあ、がんばれ。
528John ◆GpSwX8mo :02/05/12 00:57
やっぱこのトリプがベストだな
529John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:58
調べもの終わっちゃったよ。
そろそろ寝るぞ。
ここがアラシの総本山ダッタカ
531John ◆0z.4Is5E :02/05/12 00:59
トリップっていうのか。
トリップのヒント教えて欲しいか?

***** ******っていう言葉があって、
それぞれの単語の先頭
単語の文字数は適当。
532John ◆0z.4Is5E :02/05/12 01:00
>>530
ちげーよ
Johnは友達のいないかまって君なので、放置しましょう
このスレはジョソのオナーニスレになったんで削除依頼出してくるね。
535John ◆0z.4Is5E :02/05/12 01:03
>>533
そうそう友達いないからさ、
かまってくれよ。
おまけに学校も行かないヒッキーなわけだろ。

あ、でも今日はもう眠いから寝る。
536John ◆0z.4Is5E :02/05/12 01:04
>>534
そうしてくれても結構。
537ひき男:02/05/12 01:04
同じヒッキーとしてなさけない。
538John ◆0z.4Is5E :02/05/12 01:07
>糞レス ◆KGXXSJYw
自作自演で俺をけなしまくってるのはおまえか?

いろいろスレをみて回ったが、どうもおまえなきがする。
コテハンつかってるからかもしれないが、
おまえ怪しすぎる。
539John ◆0z.4Is5E :02/05/12 01:08
まあいい。
バカに付き合ってる暇はない。
じゃあな。
540糞レス ◆KGXXSJYw :02/05/12 01:09
違うな
オマエか偽者か知らんがこっちが迷惑だ
オレはVB厨の味方だ
ソレダケ
541( ´_ゝ`):02/05/12 01:16
540反応はやい
542糞レス ◆KGXXSJYw :02/05/12 01:16
オイオイ
指名してネタのかよ
ひでーな
543糞レス ◆KGXXSJYw :02/05/12 01:18
>>541
VBスレもヤラレタからな 変なやつに
VBに敵意あるらしいヤツ
さがしてたわけだ
544( ´_ゝ`):02/05/12 01:19
おっさん、リロードしすぎ
545糞レス ◆KGXXSJYw :02/05/12 01:22
スマソ
指名されたからな
寝やがって
放置な
>>544ソースはそこらへんだよ オマエだろ 偽者じゃないだろな?
546( ´_ゝ`)プーーーー:02/05/12 01:25
>>544ソースはそこらへんだよ オマエだろ 偽者じゃないだろな?

このおっさんやばいんじゃね?
かかわんのやめよ。
さすが2chだ。
おかしなのがいるな。
だろだろ言ってるよ(藁
548糞レス ◆KGXXSJYw :02/05/12 01:27
>>546
こいつがJohnの偽に決定 俺モネル
549( ´_ゝ`):02/05/12 01:30
>>548=547
そんなの貼るなんて、あんた頭へーき?
まあ、泣くなよ。
人生長い。
あと、5年でリストラだろ。
最後までがんばれ。
550デフォルトの名無しさん:02/05/14 21:10
駄スレ発掘

>>555>>554のうんこ食べる。
552デフォルトの名無しさん:02/05/24 19:34
age
久しぶりに見たが
はっきりゆう>>549違うぞ
554デフォルトの名無しさん:02/05/24 20:39
俺食べられる側。
送り先を教えてね>>555
klez.h
556デフォルトの名無しさん:02/05/24 21:22
結局Johnって、すごいのすごくないの?
根拠付きの分析結果求む。
そりゃもう、すごいのすごくないのって
どっちやねん。
559がる〜ら:02/05/25 00:11
俺も混ぜて
駄スレageんな
561デフォルトの名無しさん :02/05/25 00:57
>>560
ダレスすんな!!
562デフォルトの名無しさん:02/05/25 00:58
johnはゴミ!!さっさと消え茄
>>556
すごくない上に寒くてキショい。
==========================投了===============================
コソーリ
==========================再開===============================
コソーリ
==========================凍結===============================
OOスレに来るのはバカばっか。
一人消しても、また一人・・・
おまえらスライムか?
なんでOOPL扱えないくせに、OOについて語ってるんだよ。
Cでポリモーフィズムできるようになってから出直して来い。
Vectorなどのコンテナークラスは、オブジェクトを格納できるわけだけど、
明らかにポインタを格納するバグはでないだろ?

それから、最近2chのレベル低くなりすぎ。
数値計算やアルゴリズム、データ構造それから
少なくても、2つ以上の言語についてしっかり知っとけ。
OSやらハードウエアに関する本も少しは読め。
数学の本も少し読んどけ。

サーバーサイドプログラミングはレベル低い。これ事実。
覚える事はいっぱいあるかもしれないけどレベル低いんだよ。
DB周りは特に勘違いしてる奴が多い。
SQL使えるからなんだっつーの?
SQLサーバー自作してから言え。
サーバーサイドの奴は、少し視野を広げろ。

最後に、仕事でプログラムやってるやつは
趣味で誰か殺れ。
567デフォルトの名無しさん:02/06/18 00:41
クラミジアかなぁ
痒い…
あーあ、一ヶ月もたなかったよ。
569デフォルトの名無しさん:02/06/24 22:53
あんちOO厨はほんと困るよ。
570John ◆0z.4Is5E :02/06/24 23:05
何か聞きたいことがあればどうぞ
そういえば、このスレを立てて以来
OOスレを一度も読んでないよ。
今後も読まないだろうけど。
アンチOOも、OOマンセーも、ウザ!逝け!
573_:02/06/25 00:13
>>566
この文よくできてるなぁ。おまえらスライムか?ってとこで、いつも笑ってしまう・・・
574John ◆0z.4Is5E :02/06/25 00:19
>>573
おかげさまで、いろんなところで見る。
575逝って良しの1:02/07/06 02:00
最近のプロ(アンチの反対)はなんつうか、オブジェクト指向で世界を救うみたいな
使命感に燃えてる奴が減ったね。
ダイクストラ先生……。
577デフォルトの名無しさん:02/09/19 23:11
保守age
578デフォルトの名無しさん:02/10/02 22:14
あげ
>>575
もうオブジェクト指向なんて時代遅れですから。(マヂデ
580プロの逝って良しの1 ◆MvRbZL6NeQ :02/10/23 21:52
保存あげ
581デフォルトの名無しさん:02/10/23 21:54
なんか、このスレがあがってきただけで爆笑してしまった。
ありがとうジョン先生。おもしろいスレを作ってくれて。

582デフォルトの名無しさん:02/10/23 22:46
>サーバーサイドプログラミングはレベル低い。これ事実。
まあ、これは正しいな。
ム板にアフォが多いのは
サーバーサイドの知識に自信持ってる奴が
プログラミング技術までも持っていると勘違いしてるところにある
と思ふ。

ところで、CでポリモーフィズムできるアンチOOなんているのか?
583プロの逝って良しの1 ◆MvRbZL6NeQ :02/10/23 23:31
>ポリモーフィズムプログラミングはレベル低い。これ事実。
まあ、これは正しいな。
ム板にアフォが多いのは
ポリモーフィズムの知識に自信持ってる奴が
プログラミング技術までも持っていると勘違いしてるところにある
と思ふ。
584デフォルトの名無しさん:02/10/23 23:39
>>583
これから爺になっていく俺だが、劣等感を燃料にした粘着だけはやめようと誓うヒトトキ。
賢いね。
いいっすね、このテンプレ
587デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:34
ポリモーフィズムってプログラミング技術じゃないの?
588デフォルトの名無しさん:02/10/25 03:48
ま た 新 概 念 か
何のオフ会?
>>587
当たり前ですが何か?
>>1
うんうん。
疲れるよね。
馬鹿は相手しないようにしよう。
厨房OO野郎とやりあうのが疲れるってスレはここですか?
ポリモーフィズムを最近までモーフォリフィズムだと思ってたYO!!
モーフィングみたいな感じで・・・。
ゴメン欝だ。逝ってくる。
>>モーフィングみたいな感じで・・・。

ここだけは微妙にあってる罠
>>1
疲れんなよ。
OOがなかったら大変だってころぐらいわかるだろ。
XPもRUPもOO無しには語れないだろ。

CMMレベルもOO無しには上げられないだろ。

OOを否定する組織はCMMレベル2を超えることはできないだろ
598デフォルトの名無しさん:02/12/27 14:09
OOの唯一の弊害がOO厨。
レベルの低い馬鹿が立てたスレはこうも低レベルなのか・・・
600デフォルトの名無しさん:02/12/28 18:06
>>598
OOの唯一の弊害が関数だけで十分厨
>>600
なんだそりゃ?
>>601 OO唯一の弊害

"関数だけで十分"厨
"構造化プログラミングだけで十分"厨
に則って
●オブジェクト指向型プログラミング言語を使っているにもかかわらず、
 すべてをmainメソッドの中にしか書かない香具師
●オブジェクト指向型プログラミング言語を使っているにもかかわらず、
すべてを一つのクラスにしか書かない香具師
●オブジェクト指向型プログラミング言語を使っているにもかかわらず、
staticしない方がいいものまですべてのメソッド(関数)をstaticにしている香具師
603プロの逝って良しの1 ◆MvRbZL6NeQ :02/12/29 13:01
OO使い=仕事が遅いヤシ
604デフォルトの名無しさん:02/12/29 13:23
仕事が遅くても、品質が良ければいいもん
605デフォルトの名無しさん:02/12/29 13:27
>>603
OOだと、ちょっとした変更がすぐできる。
だから相対的に、大規模な仕様変更への対応の遅さが目に付くだけだよ。

上司は自覚してないかも知れんが、
実際は関数言語なら全部書き直しになる仕様変更なんだがな。。。
>>605 オブジェクト指向だって完成後のちょっとした変更に弱いよ。
 Delphiスレで、TMemoの選択色(HilightColor)を変更したいって要望があったけど
 結局大規模な改修が必要になった。

関数言語ってLISPみたいな言語? だと確かに設計がミスったら大変だけど
関数型言語は使ううちにCみたいな手続き型とは別のステージで設計するようになるからちょっと違う
>>606
TMemoはメモ帳相当のものを作るためのコンポーネントなのでは?
親クラスの持つ本来の役割を無視した拡張は、望ましくないと思うな。
たとえば、色変えをサポートする別の親クラスを探すか、
機能の不足するクラスをサポートする別クラスを作るほうがいいね。

OOでポリモーフィズムをまともに使っていれば、機能の一部が大幅に変更されたときにも、
変更するために開くのは、たった一つの小さなファイルだけで済むだろう。
親クラスを読み取り専用で参照しながら子クラスを少し書き換えれば、修正は終わりかもしれない。

単純な例で恐縮だが、開発で恐いのは「混乱」だと思う。
全てを知らないと開発に参加できないという特徴を持つ言語では、
規模に比例して混乱の度合いが増していってしまう。

OOには、それを回避できる可能性があると思うのだが、どうなのだろう?
>OOでポリモーフィズムをまともに使っていれば、機能の一部が大幅に変更されたときにも、
>変更するために開くのは、たった一つの小さなファイルだけで済むだろう。

これはちょっと騙しに近い言い方だね。

>親クラスを読み取り専用で参照しながら子クラスを少し書き換えれば、修正は終わりかもしれない。
 それはごくマレにあって、うまくヒットすれば「やった」って気持ちになれるのは確かだけど
 実際には構造化型とそう変わらないか、それより悪化してる事が殆ど。
 スクリプトを実装した構造化型設計の方が実際には柔軟だったりするよ。

大規模開発を統括するには、確かに一つの思想で統一した方が良いように思えるかもしれない。
しかし実際には、結局 頭にたった人間の指導力・設計能力に尽きるんじゃないの?
609John ◆Re0z.4Is5E :02/12/30 16:56
おまえらCマガジン嫁
プログラミング雑技団嫁
610スライム:02/12/30 18:07
611IP記録実験:03/01/08 22:26
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?

38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
>>49
書いたのはaaa.bbb.ccc.dddっていうIPアドレスのひとなので、そいつに
文句言ってくれっていう言い逃れができる

まんこまんこ
>>305 ??インターネット??
∋oノハヽo∈
  ( ´ァョ) <のんのん♪
ひろゆきお兄ちゃん…
ウェー、ハッハッハ・・・
ひろゆきを殺害しよう、チャンスは裁判所入廷時。後頭部を撃ち抜こう
>>197
そうだよ!
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ!

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
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>>713
AA鯖にもキボンヌ
つーかちょっと北朝鮮や朝鮮総連を批判しただけでログから身元割れたりしないか心配。
奴ら何しでかすかわからない凶悪な連中だからな。

ログってひろゆきしかみれないのか?
削除人が見れたら問題・・・以前削除に絡んで強請をした奴もいるらしいし
いやぁ、いろんな人から電話かかってきておもしろかった。
んじゃおやすみなさい(3回目)
test

一応一個だけ↑の事答えていただけたらTELします。
引っ張ってごめんなさい!
10人殺したら、超えてるような
IP記録実験の方でも始まったようです…
>>478 さんはあっちでもやるのかな。
>>959
外部からの圧力に弱くなるってことかな。
もっともいままでひろゆきに向けられていた矛先が
名無しさんひとりひとりに向くだけなのかもしれないが
厨房OO野郎とやりあうのが疲れるってスレはここですか?
>>627 C#でもやってな
>>579
そうでもない
ああ・・・わかった

534 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/12/27 07:30 ID:68KGi1rp
わかるけど。

535 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/12/27 07:32 ID:68KGi1rp
#yokohama84(・∀・)!!


下痢の言ってる粘着って↑の人か(w
そいや、先日も前のトリップパスここで晒されてたね
本人もう下痢の書き込み見てるから、あとどうするかは本人次第っしょ
全部にいれてみた。
ウラの取れてない内部告発はもう出来ないというわけか?
北から難民が出る前に2ちゃんから大量の難民がでそうだな
あなたはトオルさん?
禿同

煽りや荒らしは減るのかな。それは嬉しいかも。
プロキシ規制は緩くなるのかな?
何かあってもそこに投げれば良いし。
向こうはそうは思いません。
日本国内の法より、己らの掟を重視します。
 思ってる事をそのまま言ってしまうと行為=無責任発言
ということ。
 正当性がある意見なら、実社会でも言える。
 内部告発なんかも、実社会でも十分可能。
自由って一体なんだーい♪
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /        ~`ヽ
         /           ヽ;:/""""ヾ   ミ  ヽ
        /        ;:;;:::''''""""       \     i
      /        /               ヽ  ヾヽ
      /     / / ;/                ヾ   ヽ
     /        ;:;:ヽ             ,,,,;;::'''''ヽ  ;:|
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::         ヽ  ヽ
     |      |   |  "        ::::   /\ ヾ  ヽ
     |     |  ヾ |       /\  ::::::.  :     |  ;:|
     |         ;:|          : :::::::  : .、    |  :|
      |         ヽ         ( ,--、 ,:"'     | /|!
      |      ヽ ヾ                   |;:/
      |         |         __,-'ニニニヽ   /|
       ||       `、ヽ         ヾニ二ン"   /;:|
        |       ヽ \               /ノ
        |        i  `ー-::、_        ,,..-'|ヽ
         ヽ;:;:;:;:   ;:人      `ー――'''''"~ / ヽ
            \;:;:;:;:/  `ー-、         ,.-'"   \ー-、
           ,.-'" :/      \      ,.-''"     |
         /    !        ~>、,.-''"        |
    ,,..-‐'''""      ヾ    ,.-''"――――-、      /


            (^^)は山崎渉であると見抜ける人でないと
           (掲示板を使うのは)難しい(^^)
ちなみに、「国民クイズ」内では日本国憲法が改正され、こんな条文が追加されてる。
日本国憲法第12章104条「国民クイズは国権の最高機関であり、その決定は
国権の最高意思最高法規として、行政、立法、司法、その他あらゆるものに絶対、
無制限に優先する」

笑えるところなのかわからんが34話にはムネオたんか?と思われる方もカメオしてる。
確かにその通り。「嘘は〜」と同じか。
今回は「裁判に持ち込まれたら負ける」と言う事実が残っただけか。

でも犯行予告とかはわからんな〜
「2chで祭られたので犯人がそこで満足して犯行に及ばなかった」ケースだって
過去にも十分考えられそうだし。

名誉毀損も件の医者は書き込みがあって500万で訴えて400万ゲットでしょ…
はたして(今後の仕事もふまえて)ペイできたのやら。
「匿名の書き込みで権利を侵害された者が、発言者を特定して責任を追及することは
不可能。掲示板の管理者を追求するしかなく、真実性などの立証責任は管理者にある」
っていっても管理者だってそんなことはできないって。

いっそ今までの金のかからない運営でその分浮いた金を貯金しておいた方がいいと思った。
   /⌒ヽ 
  /  ´_ゝ`)   IP子です。よろしこ
  |    /   
  | /| |   
  // | |  
 U  .U
( ´,_ゝ`)プッ
糞荒らしなんとか言ってみろや(藁
ありそうだな
で、適用されない法律を検討したのは、判決の正当性をより高めるためなの。
結局、「たとえ適用しても削除義務違反じゃボケ」とつっこみを入れた
まぁ潰れる板と生き残る板があるってことだ
横浜地方裁判所第4民事部でも12/13掲示板訴訟判決。
そっか、俺の認識が甘かった。
ドリキャスをネットにつないでる人って全ブラウザの数%を占めていたのか。
649山崎渉:03/01/13 18:52
(^^)
2cnねらー100万人×1人カンパ100円=1億円くらい すぐ集まる。



651山崎渉:03/01/15 18:07
(^^)
652山崎渉:03/01/23 22:15
(^^)
このスレまだ在ったのか
>>1は生きてるの?
654デフォルトの名無しさん:03/02/08 01:14
>>1
のテンプレ最近よく見るんだけど
文才あり?
また古いスレを…
656デフォルトの名無しさん:03/02/28 03:39
○○は大規模には向いてませんでした・・・。
九大病院でSmalltalkを使ってシステム作ろうと思ったけど、
やっぱ無理だったのでVBで作り直しました。
また古い情報を発掘してきたな。

関係者の書き子があれば多少は役に立つんだけど、
>>656 みたいな煽りはもう飽き飽きした。
658デフォルトの名無しさん:03/03/04 00:38
おまえらOOが死滅寸前に追い込まれたときどうするよ?

ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ
おまえら658が死滅寸前に追い込まれたときどうするよ?

ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ




別に放っておいてもいいか
おまえら**が死滅寸前に追い込まれたときどうするよ?

ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ


これはやってんのか?
>>1 疲れたです!
ヒント:春やすみ
663デフォルトの名無しさん:03/04/07 18:03
疲れ
664山崎渉:03/04/17 15:37
(^^)
665山崎渉:03/04/20 04:25
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
666山崎渉:03/05/28 13:25
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
667John ◆Re0z.4Is5E :03/06/06 23:11
やっぱり俺が正しかったなw
668_:03/06/06 23:11
669直リン:03/06/06 23:13
このスレまだあったんだ…。
リアルヒッキー時代によくここで遊んだな…。
何のオフ会?
672山崎 渉:03/07/15 09:41

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
673山崎 渉:03/07/15 14:50

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
674山崎 渉:03/08/02 02:41
(^^)
675山崎 渉:03/08/15 17:26
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
676デフォルトの名無しさん:03/08/28 10:57
あげてみようか
677デフォルトの名無しさん:04/01/06 00:50
>1
いい趣旨。

ただ山崎増えすぎだね。
結局ついてこれる人いないよ。

>Cでポリモーフィズムできるようになってから出直して来い。
とか言いつつ、
>Vectorなどのコンテナークラスは、オブジェクトを格納できるわけだけど、
javaかよ、おい!!!
まあJavaはJ2sdk1.5でenumだの可変個数argだのgenericsだの…結局C++に近づきすぎてんだよ。
このままC++初心者お断り言語になって欲しいね。何だかんだ言ってJavaは罠だらけだよ。

>明らかにポインタを格納するよりはバグはでないだろ?
それは実装者のスキル次第と。

1の書き込みから約1年になるけど…言いたいだけ。

あげ
678デフォルトの名無しさん:04/01/06 09:55
可変個数? なん何もかもか勘違いして無いか?

そもそもC++のenumとJavaのenumは別物。
Javaのenumもオブジェクト扱い。
しかもJavaのGenericsはC++のテンプレートのような危険なことはできない
ように、C++よりも厳しいセキュリティ機構を備えている。
子守りが居ないと危なっかしいからね >JAVA厨
とはいえ好き勝手な独りよがりなコーディングで自己満足に浸っている
C++厨はもっとあぶなっかしい。
もう つかれた でしょ
>>677
Javaにもあるけど、C++のSTLにもVectorはあるじゃん。
そういう意味じゃなくて?

C++ならポインタを使わなくて済むという理由で
C++を使うなら、ほかのOO言語でいいと思う。

C++使いがC限定で開発を強要されるとものすごく疲れる。
サーバー屋さんと呼ばれてはいるが、ほんとはもう次の会社に行きたい・・・。
え?C++の参照はコンテナの要素にできるんですか?
685デフォルトの名無しさん:04/09/14 17:27:14
え?C++の参照はコンテナの要素にできるんですか?
686デフォルトの名無しさん:04/09/14 22:33:47
このスレまだ生きてたのか。
687デフォルトの名無しさん:04/09/15 05:01:57
まだいきてるよ
688デフォルトの名無しさん:04/09/15 13:31:35
今時アンチOOなんているのか?
689デフォルトの名無しさん:04/09/16 04:05:18
いるよ
690デフォルトの名無しさん:04/09/16 21:22:22
>>1はまだ居るのか?
691デフォルトの名無しさん:04/09/16 22:19:25
いないよ
692デフォルトの名無しさん:04/09/17 10:19:50
こことかけっこうアンチ
http://www.doaplus.com/html/s13_006.html
693デフォルトの名無しさん:04/09/17 14:45:28
そうかね?
694デフォルトの名無しさん:04/09/18 15:21:21
それから、最近2chのレベル低くなりすぎ。
数値計算やアルゴリズム、データ構造それから
少なくても、2つ以上の言語についてしっかり知っとけ。
OSやらハードウエアに関する本も少しは読め。
数学の本も少し読んどけ。
695デフォルトの名無しさん:05/01/13 16:33:59
>>1
なんかよくわかんないけど
がんばれ
696デフォルトの名無しさん:05/01/13 21:40:01
バカage
697デフォルトの名無しさん:05/03/12 11:03:11
糞スレ定期age
698デフォルトの名無しさん:05/03/12 12:36:14
OOPL使えないとOOについて語ってはイケナイのか?
699しんぢゃ:05/03/13 09:44:46
John大先生がそう仰っておりますので、その通りで御座います
700デフォルトの名無しさん:05/03/13 15:14:30
700
701デフォルトの名無しさん:05/03/14 11:09:24
まだあったのか
702デフォルトの名無しさん
まだまだ