【最悪】会計事務所を語ろう5【地雷】

最悪な会計事務所を語ろうの後継スレpart5です。
離職率の異常なまでの高さ、勤続年数が極端に短い、
残業の多さ、残業代の未払い、セクハラ、パワハラ、
所長が仕事をしていない、職員の中に所長の愛人がいる、
雇用保険などの社会保険が未加入、無過失でも
顧客からの損害賠償を職員が負担する、求人を繰り返しては即解雇、
求人の実態は愛人の募集、年がら年中求人を繰り越す、
未経験の主婦に大口顧客の消費税を計算させるなど
待遇、職場環境、求人に渡る様々な会計事務所の実態を語りましょう。
また『最悪な会計事務所』シリーズ同様に
最悪な会計事務所も語ろうではありませんか。

【最悪】会計事務所を語ろう4【地雷】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1286260369/

■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ 武富士【倒産】
80 大庄 くらｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ やずや
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ ｼｬｰﾌﾟ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 信用金庫業界
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 日本IBM
70 税理士業界 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
　 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機
69 JTB 生保営業 ﾄﾖﾀ 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　 人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　 ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通

マゾブラック業界スレ
爆進中！

何と言っても離職率の高さだろうね
これは他の業種と比較しても半端な高さじゃないと断言できる
営業職じゃない事務系の仕事でこの離職率は異常

事務系って言っても経理総務とは比較できんぞ。
比較の対象になるのは、他士業くらいじゃないか？
特に独立型の司法書士あたりだと思う。
会計士や鑑定士あたりのサラリーマン資格だと比較にならん。

確かに、司法書士事務所とか、弁護士事務所の職場環境って知らないな。

>>4
同意
仕事も試験も他とはレベルが違いすぎるからね
離職率はうちも高いよ
てか会計事務所は営業も事務も何でも兼ねるけどね
それであの薄給だからみんな辞めちゃう
ある意味それで正解

前いた会社では事務職さん楽そうだった
しかもかなりの美人だった
ああいう女が良い男をゲットすんのかね

何度も何度も何度も書いてるけど、一部の底辺事務所の待遇が悪いだけでまともな事務所は　ま　と　も
ブラック事務所には低スペックな人材しか集まらないので、そいつらが次のブラック事務所を求めて転職繰り返しえるだけ。
俺（勤務しながら５科目合格）がいた事務所は街事務所ながら待遇も良かったので、
俺が入所してから独立するまで定年と寿以外退職者はいなかった。

ブラック職員は、自分がいた事務所がすべての税理士事務所の平均と思ってるふしがあるからな。
このスレで年中「ブラック業界だ」って書き込みしてる奴は、学歴は高卒か馬鹿私大、
資格も簿記２級程度なんだろ。
国立大卒で税理士科目合格者なんかが就職する事務所とは別世界なんだよ。

うち、この夏に会計事務所経験６年で簿財の兄ちゃん入れた。法人勉強しているようで
担当持っていて巡回もしていたらしいが、措置法関係の特例の適用があっても気づかないし、
交際費やリースの改正もわかってない。
もちろん、こっちが言えば気付く。

こんなんでどんな客担当していたんだろうかと思う。
つか、前の事務所ってどんだけ低レベルだったんだろうか？

でも、うちに来る客も、無資格が担当していて使えないから税理士交替なわけだ。
それ考えると、いつまでたっても職員に外を任せられんなあ。

今までも｢こんなんで外回り？｣っていうのを見てきたから、ほとんどの事務所って、
客がわからないのをいいことに、こんな数字合わせとルーチン作業しかわからない
アホが担当しているんだなぁと思う。
まぁ、慣れたらできます。言われればわかります。程度のスキルじゃ、一生月25万以上は
無理だろうね。間違っても新規取れねえし、担当できねえもんな。

偉そうなこと書いてるけど、お前らも大した仕事出来ないだろう。

>>9
にわかに信じられない話だな。よくいる自称科目合格者じゃないの？
おれの知り合いにも２人明らかにウソの４科目合格者がいるぞ。
１人は受験経験すらないようだったので「何の科目受かってるの？」って質問したら
どんな受験科目があるかさえ知らないようで「昔受験したので忘れた」だとさ。
合格科目忘れる馬鹿がいるかよ。

藤本亮吉氏の２ｃｈでの書き込みは、自身の犯罪をもみ消し 自身の犯罪を告発させないための
犯罪隠蔽工作です。 そして藤本氏の犯罪を告発することが 犯罪であるというのならば、
２ｃｈで自身の犯罪揉み消し工作をするのではなく、 一日も早く警察に訴え出てください。
どうして訴え出ないのですか？ 藤本氏の書き込みは、犯罪隠蔽工作の動かぬ証拠となりました。
後悔しても遅いです。 これにより藤本氏の罪はさらに重くなります。
　　株式会社中央コンタクト代表取締役藤本亮吉の犯罪歴
株式会社による診療所違法運営、違法経営
保健所、社会保険事務局への開設管理者架空登録(名義貸し)
保健所、社会保険事務局への当事者に無断での開設管理者架空登録
会社従業員に対する違法無資格診療の指示
虚偽記載契約書を使った、医販分離偽装 　印鑑偽造 　　　　　　　　　　　　　　　　　
有印文書偽造 　　　　　　　　　　　　　保健所に対する偽造賃貸借契約書の提示
偽造文書を使った粉飾決算 　　　　　　　診療所への架空債権捏造
株式会社による保険診療費の違法請求 　　保険診療費の不正請求
脱税 　　　　　　　　　　　　　　　　　業務上横領 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央コンタクトの実態
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1277568418/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/megane/1235833587/
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/megane/1215940234/
http://life.2ch.net/megane/kako/996/996802387.html
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！　
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！　
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！

>>11
自称合格者っていうより、合格科目自体は簿財だから知識には期待していないが、
措置法に気づかず改正わからないで担当持てるのか？と問いたい。
このレベルで６年だぞ。
いったいどんな客を担当していたんだか…。

赤字で簡易課税って客を担当か、チェックで毎度ミス発覚って感じか？下手すりゃ、
事務所も担当も気づかず、調査でドカンとやられて契約解除とか？
３回決算やって、やっと慣れてきました。みたいなノリか？

いずれにしても、こういうレベルで客担当させてる事務所があり、そういうところからまだ
客が流出する余地がある以上、低レベル事務所・低レベル職員乙ってところだな。

24 ：名無し検定１級さん：2010/10/24(日) 08:16:14
【年度:点数:受験回数】
16年度13点17年度17点
18年度29点19年度34点
20年度28点21年度27点
22年度35点
【参考書】
レックのテキスト
【受験回数】
７回
【勉強開始時期】
今年は10月大体9月
【勉強スケジュール】
1wテキスト読んで、後は過去問やりまくる
【勉強方法】
今年は過去問10年分を1週※本当は何周も回してなぜ？間違ってるのか？
どこからの出題なのか？解答を覚えるぐらいやりこむのがいいらしい

今年以外はレックの問題集買ってたが、過去問以外の問題集には手を出さない方がいい
今年の勝因は過去問


>22年度35点
>今年の勝因は過去問

今年の合格点は36点ですたｗ

>>13
簿財といえど、大卒or日商１級or税理士事務所勤務３年の受験資格の奴らのうち１／８しか受からない科目を
２つも合格してるってことはそれなりの頭のよさがあるはずだがな。
簿財合格が嘘か、よほど経理センスがないかのどちらかだろう。

不合格発表があった日から（自称）トレーダーやってるようじゃ・・・

夜の街でエビ蔵に…

「君らいくら貰ってるの？」
って聞かれたらオマイらどうする？

ブラック事務所のブラック職員なので15万
と素直に答える。

>>17
灰皿に入ってる酒を飲む

>>1-4でFA

どう客観的にみてもあんまり良い業界じゃない
試験勉強での一発逆転みたいな宗教をマゾが信じているだけだったりする
予備校はこんなこと教えてくれないだろうけど

競争率20倍以上の事務所にブラックはなし。
これ真理。ただそれだけ。

っていうか今経理やってて初めて分かったんだが数字って厳しい
1円違ってても数え直しだし
会計事務所ってホントに責任ときつさに合わない仕事だよな
まあ会計事務所勤務って言えば箔はつくけどね

>>21
それはない

>>22
会計事務所は社会人とは言えないぞ

>>22
割に合わないよね

個人で事務所やってて、奥さん働いてなくて専従者給与あげるのは違法ですか？

>>1
自分の人生を終わらせたかった

会計事務所の仕事と言ってもいろいろ。
データ入力、資料集めや試算表説明程度の巡回あたりの、自ら意思決定
できないような仕事は、社会人とは言えないよね。
その割には会計事務所って高給だよ。

客先の事務員で月末の資金繰りまでやってる人が月23万社保なし、残業手当出ない。
事務所経験４年と言いながらも、月次の数字合わせがやっとで少額資産の別表と
販管費の明細を付け忘れて提出しようとしちゃうのうちの事務員は月25で社保あり。
申し訳なくて賞与出すのやめたｗ

余談だが、高卒・専門卒と大卒（Ｆラン除く）って、やっぱり違うね。
雇うならマーチ以上じゃないとダメだ。
もちろん、マーチ以上が全員まともとは言わないけど、仕事の精度や優先順位の判断、
コスト意識、全てにおいて違う。
何より、論理的な思考が必要になるとその差がすぐに現れる。

学歴は関係ないだろ。
お前も大した大学出てないだろ。
あ、ごめん、大学院だったね。

多少は関係あるかも・・・というのが俺の意見。
ま、学歴だけじゃないけどね。
学歴や職歴、科目合格の状況その他もろもろで、そいつの人生計画
や生きざまの一端は垣間見えるし、言動にも表れている。
30前後でフラフラした職歴・簿財どまりの奴にロクなのはおらんよ。

首尾一貫性なし・耐性なし・・・
まして調査研究能力や顧客の空気を読んだ提案なんて、不可能。
事務員・作業員として言われた仕事を正確にこなせたらいいってレベル。
それ以上は期待するだけ無駄だし、お互いに不幸だな。

だからこういう輩は雇わないのが一番。
他の選択肢はいっぱいある。

>>30
そのとおり。
頭使って仕事してない、遊んでいない、生きていない。
自分の時給とか考えずにダラダラやっていて、出来上がったものも中途半端。

勉強できる人って、やっぱ頭使っている人なんだよ。
時間内に終わるように工夫して、ミスしないように工夫する人。
高卒Ｆランは工夫がないから同じことを繰り返すし、要領悪い。

勉強できるやつというか
自分で考えられる頭の使い方のうまいやつってことだろ

高学歴でもそうでもないやつもいる
でも一般的に低学歴のやつにぶら下がり傾向、教えて君傾向が高いことはいえてるね
そういうやつに限って居座るし、変にさからわないで従順に見えるから
能力のわりにはある程度ベテランになると高賃金になってしまうんだよね。

今の経済情勢から考えるとあがりすぎた賃金を下げたいんだが
どんなもんだろ

>>32
それって、マジでオレのことだ。
コミュニケーション能力以外、大した能力ないのに、年収550万あるわ。

>>30-31おまえらのが怪しいだろｗ

イマイチ盛り上がらないな。

今日、大原の就職説明会行った人いる？

どんな感じ？

求人少なすぎてワラタ。
応募要件3科目以上のとこはガラガラだった。
簿記２級以上のとこはそれなりに盛況。

鍛えあげるならハートだろ？

>>26
どこもそれやってる。ってか実際奥さん働いているし。

>>39

そうですか…どこでもやってるんですね。

実際働いてなくて出勤簿だけはつけててもいいんですね。

まあ、働いてても役には立たない事が多いよ。嫁なんて。

大原説明会、求人ほとんどないに近かったな…

この板受験生ばっかり・・・

28個しか面談会に来てなかったけど、あれじゃあ関東の大原で官報載った奴のうち事務所に入ってないヤツがギリギリ埋まる程度に思えた…

働きながら勉強しているんだから、受験生が多いのは、当然だろう。

逆にこのご時世でも、3科目以上あれば
まだ就職できるの？

いやあ、難しそうだった
会計士もたくさん来てた

会計士試験合格者って採用する側から見て最悪だろｗ

一概じゃないけど言えてる

そうなの？
でもわざわざ募集要件には税理士、会計士、税理士科目合格3科目以上ってなってるのがほとんどだったよ

会計士と合格者の違いは大きい

おまえ、俺に今日のヤフートピックスの「会計士就職難」のURL貼らせたいのかｗ

真面目な話、今後は会計士を安く使えそうだな。
低学歴の無資格簿財よりはマシじゃね？

てか不況で監査報酬下げたいから
会計士のブランド崩壊をさせて
安く使えるようにするのが経済界の総意みたいよ
試験合格者が生贄で

月給１３万くらいだからやめとけ

俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
市橋が捕まった時がまさにそうだった。
市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
自分に火の粉が降りかかる。

それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。

それは五科目受かっても客とれなきゃ貧乏、免除でも世襲制で上客いりゃゴルフ三昧ってことだな。

免除で税法酒で世襲じゃない人はどーなる？

大事な

お局様が恐いよ
質問するたび露骨に嫌な顔すんじゃねーよ！！

２６歳で簿財消合格済み　法人勉強中です。地方の会計事務所勤務２年ですが税理士法人に転職できますかね？

>>60
搾取されっぱだから性格ねじ曲がる
んでその対応が当たり前になる
それが税理士事務所クオリティｗ

なんで老害税理士はゴルフが好きなんだろう
平日だけでも月２で行ってるわ
休日は知らんが

まあゴルフ行ってる時の事務所は気楽で良いんだけど

>>60
俺もそんな感じだわ。
でも、搾取されてるバカには、感謝しているフリしているよ。
もちろん、感謝なんてしてないけどね。

まあ、行くとこないから
事務所来たんだろ？
文句言わずに働けやw

派遣村vs税理士事務所

派遣村のがいい環境かもよ
税理士事務所は「不機嫌な職場」そのものだから

個人の税理士事務所ってウンコだよな

間違えた。
事務所が肥溜めで、
職員がウンコって感じだなw

従業員10人未満の事務所はブラック率高いのは当たり前。
売り上げ少ない上に、領収書貼りから始まる手間のかかる客ばっかだろうしな。

このスレに住み着いている自称税理士の事務所もブラック事務所だろ。
ここに書き込む暇があるくらいだから、年商少なそうだしな。

>>60
お局と番頭って性格捻じ曲がってんの多いよな
特に小さい事務所のは

たぶん、性格の悪いヒラ所員が同僚の陰口言ったり
嫌がらせしたりして居づらくなってやめる人が多いのかも

で、淘汰(悪い意味で)されていった結果、性格の悪いのが
長く残ってお局化・番頭化するんだろうと思う

全くだ。
うちは勤続４０年番頭と１０年目女４５がそう
おれ２年目４２。
逃げてーよ
ま、ＢＯＳＳが８０前で後任いねーから事務所の先がないけどｗ

42歳で2年目で2ちゃんねらー？
人生終わってねーか？

会計事務所なんて2年の経験つむために20代のうちに修行する場所だろ

>>72
俺もそう思う。

釣りだとは思うが事務所もよく採用したな。

転職だろ

お局様については皆さん同じなんですね
事務所に入ったばかりで右も左も分からず
でもミスをすれば、あとで面倒くさくなるのは分かるので
些細なことも聞くようにしてるのですが｡。。

結果発表、１０月収支、１１月収支
テーマ：ブログ

税理士試験の結果が月曜に来ましたが予想通り落ちました。

相場のほうの収支も載せておきます。

１０月＋１２，７２１円

１１月＋２４，１０１円

>>70
てかこの環境にいたら性格良くなりようがないだろ
いい人はみんな転職しちゃう

朝は自宅兼事務所の庭や近所の道路を箒で掃いたな。
坊さんの世界だ。
そんなあの事務所の所長が日税連の役員になってたこともあるんだから
業界全体がブラックと疑われても仕方がない。

ちなみに東京弁護士会元役員の事務所も経験あるけど、
そこでは人間扱いされました。
いい思い出しかありません。

性格悪いの常識なのか。
確かに客の悪口が日常会話で、変なとこでキレる。理解できないことが多い。
仕事をふるだけで自分はネットサーフィン。寝る。
私用も当然のようにやらせる。
そのくせ忙しい、休みがないが口癖。
営業？のような電話や訪問にはいつもマジギレ。ｗ

ωαγοτα...φ(^Д^ )ｷﾞｬﾊ

ねらー自体がおわってらー

このスレの税理士さんもいつもマジギレ。w

１に書いてあるあることはブラック業界の所以そのもの
すべて事実で日常茶飯事に起きていることです


残業の多さ、残業代の未払い、
セクハラ、パワハラ、
所長が仕事をしていない、
職員の中に所長の愛人がいる、
雇用保険などの社会保険が未加入、
無過失でも 顧客からの損害賠償を職員が負担する、
求人を繰り返しては即解雇、
求人の実態は愛人の募集、
年がら年中求人を繰り越す、
未経験の主婦に大口顧客の消費税を計算

社会保険加入する契約だったのに、なかなか加入してくれなかった。
どんだけ適当な事務所かと思ったら、日常茶飯事なのね。

業界全体がブラックだから慶應卒だとみんな見切り付けて逃げちゃう

ブラックが嘘っぱちだったらID出る板でこんなにレスが続かないよ
事実だからこれだけ継続して書き込みがあるんだよ

おまいらの年末年始の休みはどれだけ？
俺は29日〜2日まで。

俺は12月29日から1月5日まで

>>85
求人を繰り返しては即解雇
年がら年中求人を繰り越す
セクハラ、パワハラ、

うちはこの３つが該当。
まだましなほうか。
一般企業から来たから、唖然としてます。

>>89
29日午後から3日まで。
28〜4日まで欲しいよ。。。

うちも営業にはキレる。但し女性の場合はそうでもないｗ

>>89
うちは29から4までだ。明日は大掃除なので、業務自体は終わっている。

ダメ人間の行き着く先。
それが税理士事務所。

>>95
自分のお話ですよね。
可愛そうだけど、自分の努力がそのまま
返ってきただけだから、しょうがないです。

お前が言うかW

こういう職場の女は大抵性格に難ありだよな

自分ではキチンとしてる「つもり」なんだろうけど
言動に客観性が欠けてるし矛盾ばっか。

こんな奴等と付き合うのは疲れる…
あと半年以内で辞めよっと

ってか容姿に難アリ

ウンコ女は、
ウンコ業界がよく似合う。

税理士業界にかかわったことがあるなら
クライングフリーマン読むよな

うちの事務所には女子が２人いるが、２人とも４０代毒女ｗ
所長と番頭が影でボロクソに言って辞めるの待ってる。
でも本人達は自分より若い女子がいないので、まだ若いと思ってるようだ
多分６０まで勤めると思う

うちにも37の女がいる。
出入りの激しい職場だが、新入りの若手を積極的に誘って飲みにいってるが、どうやらセックスも誘ってるみたいだ。

>>93

うちにも自分だけはまともって思ってるお局いるわ
豹変したように切れるから扱いに困るｗ

>>98だったｗｗ
最近目が悪くなりすぎ

どこの会社でも、お局様は更年期障害でイライラしてるんだよ。
彼女いない歴＝年齢のキモオタデブで、ブラック会計事務所しか見たことないヤツらが、
一所懸命働いている女性の容姿をとやかく言うな。
お前らなんか、一生、素人童貞だ。

やはり税理士さんはこのスレでもマジギレ。
職業病ですね。
だから構造的にブラックにならざるを得ないと申しているわけです。

番頭って屈折した性格の奴が多くね？

107はまだ番頭見習いってとこか。

>>108
多いね。
最後に勤めた事務所の番頭（当時５０歳くらい）が陰湿で、俺が受験してるのを妬んでて
机（俺のね）の上に予備校教材置いていただけで「目ざわりだから職場に持ってくるな」と言われ
どうでもいいことで逐一所長にチクっていたね。
俺が合格したときなんか顔が引きつってて、所長が合格祝賀会を開いてくれても
「私は年調があるので」と１人欠席しやがった。
しばらくして独立したんだけど所長や他の職員とは今でもフレンドリーな関係で
結婚したとき、子供が生まれたとき、事務所に報告に行ってみんなが集まってくるときも番頭はあいさつにすら出てこず、
パーテーションで仕切られた自分の机で黙々仕事してる。

で所長も高齢になって今数年後の事業承継の話があるんだが、承継した暁にはこの番頭丁度６０歳くらいになるので定年を理由に追いだそうと思ってる。

無資格番頭の口癖

「資格と実務は違う」

確かに事実だが、妬みで言っているようにしか聞こえない

>60 70

嫌なら辞めろ

どこの事務所行っても同姓従業員に嫌われるようなお前に居て貰わなくても、
記帳代行の人材はいくらでもいる

お前みたいなのがお局とバカにする彼女達は、小さな事務所では大切な要なんだよ


何でも人に聞かず、少しは自分で考えろ

男に媚びるだけで自分の頭は一切使わずに、生きて行けると思うな

まあそんなカリカリすんなって、恥ずかしい

人はみな一人では生きてゆけないものだから

自ら番頭になりたい人もいますか？

まー事務所では一般的なモラルなんて重視されないよね。
先生に従順で仕事さえしていれば、新入りに何しても事務所には居座れるし。

でも、そういう態度を何年も続けると病んできて、結局本人が苦しむんだと思う。（いつまでも裏と表の顔を使い分けることは
困難なので、本人には原因がわからないまま家族や周囲の人が去っていく）

高卒番頭はそっとしておいてあげて下さい。
そして慈悲をささげてあげて下さい。

番頭が屈折した事例で有名なのは米子の税理士殺人事件。
ただ殺された税理士さんにも全く同情できないが。
そういえば、税理士一家殺人事件って２０世紀にも千葉の方でもなかった？

>>117
米子の税理士殺人事件、知らなかったので調べてみた。
事務所の運転資金を工面する為に借金をし、
給料の未払いもあったとか。
その一方、被害者は事務所のカネを持ち出し、
被告をコキ使うとか…

そりぁ精神病むでしょ。
被告には激しく同情する

月に3万も払えないバイトにまで何もこわすな！！
８４歳の無資格番頭エロ悪爺めっ！だから息子が３０歳で死ぬんだよ！
６５歳の婆もそんな爺のイエス婆だから一生独り死になんだよ！！
嘘つきまくって濡れ衣着せたってそんなものは、テメーに帰ってくんだよ！
いいか〜志摩○〜お前は実に悪い！！

茸○が馬鹿が原因で志摩○の欲たかり爺が調子こいてんだよっ！！

脱税専門の堂上税理士！健在で遣りまくっているようですね？
http://www.kessan-shinkoku.jp/

>>117
米子の事件は会社の運転資金の穴埋めの為に自ら借金、
所長の愛人の後始末、運転資金の枯渇も愛人の給料は数百万、
所長宅の祝日に国旗掲揚や屋根の雪降ろし
時に給料が支払われないこともあった
そりゃ金ないのに愛人の給料は高給で
その給料の為に従業員が借金するって異常だろ

職員の諸君。
君らには、未来どころか新年すら無い。
初詣いかず、まっすぐ樹海へゆけ！

お前ら負けたんだよ

あけおめ。
正月明けからの三ヶ月は繁忙期で大変だと思うが、みんな頑張ってくれ！

最近チラホラ話題になっているベーシックインカムが実現すれば、
薄給のブラック事務所は真っ先に潰れるだろうから、早く実現すると良いな。

>>123
年始のその時間に２ちゃん開いて罵倒ですかｗ　寂しい人ですね。
>>124
子供手当てすら捻出できないのに、更に莫大な予算が必要なのに出来るわけないし、
実質生活保護のこの制度を受ける世帯が今の生活保護世帯の１０倍とか２０倍とかなったら世の中めちゃくちゃになる

2月から会計事務所に勤めることになったんだが
近くの事務所に通ってる友人の話によると俺の通う事務所はそうとうひどいらしい
半年持てばいい方だとか。
とっても憂鬱です助けてください

所長の奥さんだけご機嫌とってればだいじょぶじゃね？

2月からって、また大変な時機に入るのね。。。

>>127
ババアと合体！？ホント激務だね

>>126
面接で何かおかしいと思わなかったの？
2月までに他の仕事見つけるしかないな
でないと無駄に転職歴が増えて後々困ることになる
こうしてまた一人、ブラック事務所の犠牲者が生まれるわけだ

自宅兼事務所だと実質的所長は税理士の嫁だね。
しかも簿記２級すら怪しいレベル。

つうか近くの事務所だからって情報なんか得られるか？

近所なら普通に情報は得られるだろ。田舎の事務所なら特にな。
ブラックなウワサって広まってんだよな。ウチの所長なんて顧客からもボロカスに言われてて、
フォローのしようも無い。近所からも相当嫌われてるみたいだし。
知らないのはブラック所長本人だけ。

>>126
ブラックしか受からなかったのねw
税理士事務所は害にしかならないよ。
社会人の職歴として認められないし、
賢い人ならバイトしてでも他行くだろうね。

ブラックでない事務所
紹介してよ
っても、ねーよっていうんだろｗ

>>135
良い事務所は離職率が極端に低いので、就職は困難だ。
俺は大学時代の指導教授のコネでマトモな事務所に就職できた。
就職はコネがあるなら、使わない手はないぞ。

そうそうまともな事務所は一般公募出す前に人脈使って身元の確かな優秀な人材採用するんだよ。
よってブラック職員は、ハロワに常時出てるブラック事務所しか行くあてがない。
それでもって「この業界はブラックだ」とネガキャンはってる。

俺も最初ブラック事務所勤務だったけどD校に通っていたら、成績や講義中の態度をチェックされていたのか
はたまた少し交わした会話の内容から気に入られて講師の税理士から「職員が辞めたんだけど、君うちこない？」ってヘッドハンティングされた。
職員６人程度の事務所だったけど給与はそこそこ何より残業なしで
「暇なときは勉強していいよ」といたせりつくせりで社会人受験ながら６年で合格することが出来た。
「自分が開拓した分と、どうしても君に付いてくるって顧問先は持って行っていいよ」と独立させてくれて、
結婚式でも主賓の挨拶をしていただき、今日に至ってる。
類は類を呼ぶ。それだけのこと

類が類を呼ぶなんて初めて聞いたが、類が友を呼ぶが正しい日本語だよな。
なんか痛い。

「が」ではなく「は」な。俺も痛いな。
さすが日本税理士連合会理事の元職員だけあって低能だ。

三行で

まあ様々な税理士がいますからね

九州だけどずっと類は類を呼ぶって思ってるけど。
類は友を呼ぶなんて逆に聞いたことない。

『類は友を呼ぶ』が正解だよ。
『類は類を呼ぶ』は世代によって、よくある間違いのようだ。

恵まれてる人間はどこまで行っても恵まれているこの世の中。
恵まれてる人間はこの世の中に恵まれてない人間が存在
することすら信じられないようだな。

恵まれていないっていうか、身分相応ってだけだろ。
馬鹿は底辺事務所にしかいけない。
まさか低学歴で資格も簿記２級程度で「自分には肩書きに現れない実力があるんだ」とか勘違いしてね？

>>145
お前さんが自分以外の人間を見下していることだけはよく分かった

>>146
気にするな。彼はいつものメンヘラの自称税理士だからさ。

見下すもなんもその通りだから。
何の世界でも優秀な者、努力した者が上に行って、ダメな奴らが底辺をさまよってる。

残念ながら俺は本物の税理士だよ。免除でもない。
愚痴ってるひま、アルバイトに精を出してるひまがあったら勉強しろ、タコ。
何も努力しないからアピールするものがなく、歳とって他の職員の陰口を所長に報告することでしか保身出来なくなるんだよ。

ブラックと言われるようなところの所長もそう思ってんだろうな。

努力せんもんはパシリでもしとけ。
自分はおしゃべり、寝てばかりで所員は家政婦扱い。
自分の日用品買い出しに行かせたり。
やっぱり一般企業とは全く別世界。
資格を取ってしまえば天下取れるみたいなとこ。

>>149
そこまではないが高額報酬の顧問先や資産税とか重要な仕事はさせないわな。
自分は底辺事務所３つ転職して最後にまともな事務所>>137に拾われて試験合格したけど、
最初の３事務所の職員は高卒か馬鹿私大卒だけの事務所で資格も簿記２級が良いとこ。
はたから見てて幼稚なことばっかりしてたね、あと記帳のアルバイトに一生懸命になってた。
まるで向上心のない連中だったよ。それでいて現状に不満ばかり言ってた。

いま開業してパート２人雇ってて１人は受験生なんだけど、前にも書いたが
４科目合格してる子で「今度××やらせるからね」と指示すれば自分で予習してきてたね。
実務未経験ながら路線価評価も自分で出来ていたし、簡単な法人申告なんか自力で仕上げていた。
疑問があれば法規集で調べて「私はこう思うのですが」って俺に詰め寄ってきてあたふたしたこともあった。
その子はコネで優良事務所に就職してその年に官報合格したよ。今、簿財受験中の子を雇ってるけど、
今回はじめて年末調整させたけど１００人規模の法人させたけど、まあほぼ間違いなく仕上げていた。
やっぱり自前で年帳の本買って勉強してた風だし、税理士会の初級職員対象の年調研修も「バイト代いらないから行かせてください」って行ってた。
口頭でいろいろ指示すると逐一メモ取るし、俺が一日事務所空けててもサボってる風じゃない。

こういう子らはホントこのスレで「ブラックブラック」って言ってる連中と資質違うんだよ。
運とか恵まれてるとかそういうのじゃない。自分で努力して上へ上へ行ってるんだよ。
こういう子が優良事務所に優先的に入るから、低スペックの職員は底辺事務所しかさまよえないの。わかった？
無資格でも定時に帰れて、年収も５００万以上の事務所なんてこの世にたくさんあるんだよ。
そういう事務所が例外的でなくて、馬鹿職員はそういう事務所に行けないだけの話

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、2代目バカボン！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ウチの番頭が１日中事務所に帰ってこないのだが。
どうも記帳代行バイトの年末調整業務が多忙らしい。
この時期と確定申告時期は寝る暇もないと言ってたが、職員の
成れの果ては皆こうなるのか？

確定申告…
自分で何度も行くと怪しまれるので、嫁も屈指して何度も提出してた職員いたな。
バイトの収入どんだけあったんだろう？記帳代行のバイトは３件してたのは知ってるが。
ブラック事務所はこんなやつばっかり

今後は職員の定着率の悪いブラック事務所はどんどん潰れる運命にある。
なぜならブラック事務所って、誰でもできるような仕事しかしていない事務所ばかりだからな。
もちろん、もれなく勤務しているブラック職員も失業してしまうけどな。
それは仕方ないよな。

>>150
この時期に平日昼間から大作乙ｗ

>>154
定着率悪いのは優良事務所でも同じだぞ

うちの事務所は資金繰りが〜とか言ってるけど、法人年一決算10万の仕事を２週間
かけてやる人がいる。そりゃ儲からないわな。
ちゃんと利益出るように計算して仕事してもらわないと困るわ。
俺は有資格職員で顧問報酬1400万で給与は400万以下。大してその人と給与は大差ない
泣きたくなるよね。
資金繰りがって言ってる割に所長の個人所得は余裕で2000万超えるし。しかも外部借入無し。
早く登録して出たい・・・。

ブラック職員の典型だね。採算考えないで与えられた仕事をまったりするってさ。
所長の個人所得２０００万か。夢だな。自分は２２年は１０００万行くか行かないかだけど、
開業時の借入返済が毎月１５万返してるので、返済と納税と国保の払いで全然残らないわ。
今年の春でやっと返済し終わるけど、今年中に廃業しそうは法人が２件あるし…

うちなんて親族でやってるから、だらだら仕事したりサボってる奴がその親族職員だぞ。
真面目に働いてるとバカらしくなってくる。

事務所に親族職員がいるってやだよな。
知人のところは、大先生、その嫁、若先生、若先生の弟、若先生の妹の夫、と５人の親族がいて他の職員は２人。針のむしろだねｗ

>>157
そんな顧問先は君が値上げするか切るか所長に進言するべきだろ。
有資格者のくせに何やってるんだかｗ
だから薄給なんだよｗ

なんで税理士業界ってこんなに評判悪いの？

個人で開業するところであって就職する手段ではないからね
あの待遇じゃブラック業界と認定されて当然
そんなのは開業してる本人がいちばん理解している
事務所経営者だけがもうかれば職員なんてどうでもいいから悪待遇は当前の流れ
そうかといって二世以外で個人開業で成功を収めるのは至難の業と警告しておく

確かに「税理士補助」は一生の仕事ではない。
一生これをやるのはただの負け組。
自分が不遇の待遇ってわけじゃない。身分相応な待遇

>>161
担当者が親族だから口出しできない。

>>163
最悪だな。
自分のことしか考えてないじゃないかｗ

文句あるなら資格取って開業すればいいじゃんｗ

税理士事務所にくる奴は、
結局のところクズなんだよ。

まともな奴はスグに他へ行く。

　　　　　 　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだろ こいつ
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

税理士事務所の珍獣達！

ブラック事務所勤務はこの時期は特に同情するよ。
休みもなく、サビ残やっても報われない。ほんと気の毒やわ。

ブラック業界へようこそ！

ここは終わった人間が行き着く世界です。
水飲み百姓として人生を捨ててくださいw

まあここまで試験が難しくて
その割にブラック業界な世界はそうそう無いわな

いま開業してパート２人雇ってて１人は受験生なんだけど、前にも書いたが
４科目合格してる子で「今度××やらせるからね」と指示すれば自分で予習してきてたね。
実務未経験ながら路線価評価も自分で出来ていたし、簡単な法人申告なんか自力で仕上げていた。
疑問があれば法規集で調べて「私はこう思うのですが」って俺に詰め寄ってきてあたふたしたこともあった。
その子はコネで優良事務所に就職してその年に官報合格したよ。今、簿財受験中の子を雇ってるけど、
今回はじめて年末調整させたけど１００人規模の法人させたけど、まあほぼ間違いなく仕上げていた。
やっぱり自前で年帳の本買って勉強してた風だし、税理士会の初級職員対象の年調研修も「バイト代いらないから行かせてください」って行ってた。
口頭でいろいろ指示すると逐一メモ取るし、俺が一日事務所空けててもサボってる風じゃない。

こういう子らはホントこのスレで「ブラックブラック」って言ってる連中と資質違うんだよ。
運とか恵まれてるとかそういうのじゃない。自分で努力して上へ上へ行ってるんだよ。
こういう子が優良事務所に優先的に入るから、低スペックの職員は底辺事務所しかさまよえないの。わかった？
無資格でも定時に帰れて、年収も５００万以上の事務所なんてこの世にたくさんあるんだよ。
そういう事務所が例外的でなくて、馬鹿職員はそういう事務所に行けないだけの話

つ[ちらしの裏]

>>174
24時間、年中無休で募集してます！
奴隷達に次々と逃げられ困ってます。

つかハロワとかの求人みて面接受けてって事務所はほぼブラックだろ。
普通、事務所側も採用される側もコネ使って信用できる人材、信用できる事務所を相互に確認してから
採用という流れになるはずだが。
ハロワで採用なんて最初から消耗品要員

この業界のブラックらしさを的確に表わしてるのが
解雇採用を繰り返して年がら年中求人募集してるところだな
職員定着率の低さは全業種でもピカイチ

1年で職員の半分が入れ替わる事務所なんてザラ

試験の難易度は旧司法試験に次ぐ位
それでいて待遇は最悪なブラック業界
離職率は全業種でも確実にトップ１０に入る

↑嘘かと思っていたけどマジ

>簿財受験中の子を雇ってるけど、
>今回はじめて年末調整させたけど１００人規模の法人させたけど

この日本語は何？
先生、まともな日本語を使ってください。

反論の余地がなくてこういうどうでもいい突っ込みしかでないブラック職員

>>180はマジ

ソースは？

ブラックと言われるような環境の事務所でも
真面目に働いてる奴だっていると思うが。
結局経営者によりけりだろうな

１年で７〜８人入れ替わってる事務所もあるぞｗ
自分よりも１人先に３日で辞めた勤務税理士が「今までのワースト３に入る」って言ってた。


ｗｗｗ

普通、中小零細企業は待遇良くないだろ。
ブラックブラック叫んでいるのって、
単なるゆとりの甘えなんじゃね？

税理士試験が難しくなりすぎて
本来大手企業に余裕で内定できるような
一流大卒ばかりが税理士試験を受けるようにまでなっちゃったから
一流大卒の世間知らずから見れば中小零細のブラック待遇は糞に見えて当然

そもそも今まで中小零細に関わってきたことすら無いんだから
偏差値と科目合格制度でなんとなく税理士試験受けているだけだし
だから業界もブラックに思えて当然
実際ブラックだし

いや、顧問先の中小零細企業と比べてもかなり待遇が悪いから
この業界はブラックって言われてるんだがｗ

>>189
確かに。あれだけ細かくて専門的で金額的責任が重い仕事で
あの待遇。他業界じゃあり得ない低待遇だとは思う。

難関名門大学卒業してあの待遇じゃやり切れない。
税理士試験の異常な難易度の高さも周囲には全く伝わらないようだし。
勉強なんか全然できなかった同級生が看護師になって
かなり高い時給もらっている現実を見た俺からすれば
おかしいと思わない方がどうかしてると思う。

というわけで
>>1さん、税理士を目指すみなさんへ
>>180が現実だから絶対にこの業界だけはやめとけ
一言で言うと全く割に合わないから

負け犬の遠吠えかよ。とってもさぶいな。

そんなに試験の難易度が高いとは思えないな。
ここの有資格者もアホばっかりだし。

ここに書き込んでる有資格者は、免除の２代目バカボンだぞｗ

あんまりおすすめできる業界じゃないのには同意

同じく

立派な番頭になれよ

>>193
でそんな簡単な試験も合格できないくせに公務員や上場企業並みの待遇受けるのが当然と思ってるんだろブラック職員は

受験してるベテは｢難易度が高いから俺は受からんのだ｣と思わないとやってられんのだよ実際
しかもベテやってる期間はあの信じられんくらい悲惨なバイト並み待遇だぜ
その横で税法免除の院と無試験の税務署爺が毎年2千人以上も生産されている
世間の見方は二世以外で税理士目指すやつはアホか一般企業をリストラされたオッサンぐらいの認識でしかないよ

世間の見方の方がずっと正しくてﾜﾛﾀｗ
実態は予備校が試験を難しくするだけしちゃった単なる三流資格だな
事務所の待遇も有資格者ですら低いしね
２ｃｈでもブラック業界扱いになってるし
やめといた方がいい

延々とネガキャンやってる奴らってなんなんだろうね。

このスレ自体が最悪スレだからネガキャンが基本なのは当然

その通り。
逆に税理士で経営者って奴が結構みてんのなｗ
自分のとこ言われてないかとか気になるのかねｗ

特にネガキャンとは感じない
事実が書いてあるだけだなーと

ＤＱＮ事務所の見分け方

求人がハロワのみ
ハロワ求人票の地図がデタラメｗ
お局がいる
自社ビル(トイレ掃除までさせられる)
トイレはもちろん和式
本棚に税法の本がない。あっても図解シリーズｗ
職員が異様に元気に立ちあがって挨拶してくれる
いきなり巡回監査担当
自計化率が低い
商業高校出身者がいる
ＨＰを更新していない。
ＨＰに義理人情に厚いとある(粉飾しまくりなだけｗ)
面接に行ったらいきなり所長面接
馬鹿っぽいおばさんパートがたくさん
来ている服が客先へ行けるような格好ではない
変な時期に求人してる
「急募」ｗ

この業界性格悪い奴多すぎだろ

入社一年目です。

この前、先輩に「わかりやすい法人税申告書の仕組み」を教えてもらいました。
いわく

１）別表四はP/Lの税務上の調整表
２）別表五はB/Sの税務上の調整表
３）別表一（一）は税金の計算表
４）後の別表は（１）〜（３）の説明書

以上！（ｷﾘｯ）

らしいんですが、こんな単純な説明であってますか？なんか単純すぎて不安で・・・

>>207
わかりやすいが前提だから、それであってるよ。
心配なら、図解シリーズでも買って、自分で勉強しようね。

>>208
ありがとうございました！
図解シリーズ買って、勉強します。

>>206

>>208みたいな奴だろw

>>205
うちの事務所ハロワの常連だったけど、噂になりすぎたのか
求人メディアを変えたよ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1277854965/380-n

逆効果なのに必死にブラックを否定する奴がいてﾜﾛﾀw
巷ではこういうのをドアホウという

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 17:42:13 ID:90U08qFr
いま開業してパート２人雇ってて１人は受験生なんだけど、前にも書いたが
４科目合格してる子で「今度××やらせるからね」と指示すれば自分で予習してきてたね。
実務未経験ながら路線価評価も自分で出来ていたし、簡単な法人申告なんか自力で仕上げていた。
疑問があれば法規集で調べて「私はこう思うのですが」って俺に詰め寄ってきてあたふたしたこともあった。
その子はコネで優良事務所に就職してその年に官報合格したよ。今、簿財受験中の子を雇ってるけど、
今回はじめて年末調整させたけど１００人規模の法人させたけど、まあほぼ間違いなく仕上げていた。
やっぱり自前で年帳の本買って勉強してた風だし、税理士会の初級職員対象の年調研修も「バイト代いらないから行かせてください」って行ってた。
口頭でいろいろ指示すると逐一メモ取るし、俺が一日事務所空けててもサボってる風じゃない。

こういう子らはホントこのスレで「ブラックブラック」って言ってる連中と資質違うんだよ。
運とか恵まれてるとかそういうのじゃない。自分で努力して上へ上へ行ってるんだよ。
こういう子が優良事務所に優先的に入るから、低スペックの職員は底辺事務所しかさまよえないの。わかった？
無資格でも定時に帰れて、年収も５００万以上の事務所なんてこの世にたくさんあるんだよ。
そういう事務所が例外的でなくて、馬鹿職員はそういう事務所に行けないだけの話

うちなんて20代の簿記2級女性でも3年いれば、それなりの待遇だけどね。
税理士法人なので、社保完備。交通費全支給。
9時〜5時内勤、定時帰り、土日祝日、正月休み1週間。
有給休暇14〜21日。
給料25万〜28万。業績によってボーナス年2回。

ちっこい法人の月次やって決算やって、年調、確定申告やるだけ。

難しいことなんて1つもやんない、ふつーの会計事務所業務。
ただし事務所に入るには競争率が20〜50倍。
競争率高いところにブラックなんてあり得ないよ。
本当にブラックなら、そんなに応募来ないｗ

元勤務先も３０倍ぐらいあったけど、滅茶苦茶ブラックだったぞ。
待遇以前に所長の性格が。

ハロワに求人出せば
どんな事務所でも、　フ　ツ　ウ　ー　３０倍くらいは行くよ。

いまどき、ハロワ求人とかやる事務所あるの？
それこそブラック宣言しているようなもんだと思うが。

零細でケチなところが多いからほとんどがハロワ求人

けど、従業員を雇用保険に入れてたら、
退職の手続きのついでに、普通、ハロワに求人出すでしょ？

自分はハロワのパート求人と正社員求人と紹介会社(ＭＳ、大原、ＴＡＣ)を使ってるよ。
次もそうするつもりｗ
ハロワの人の反応でどんな事務所か判断がつくこともある。

ブラックだけじゃなく違法入ってる

>>220
ダメ人間が相手だからって、
奴隷とかわんないよな。

馬鹿院免が転職スレで工作してやがるｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1277854965/390

結局有資格者として独立でもしないと、一生奴隷なんだよな。
うだつの上がりようのない人生・・・

>>220
労基、税務署、裁判所のどこに訴えたらいい？

俺は所長の手前もあって断ったけど、担当先から引き抜いてもらう方法もあるだろ。

>>224
全部に訴えればいいんじゃね、どうせ辞めたら暇になるしｗ
失うものなんてどうせないしなｗ

現在大学生なのですが、コネ無しで会計事務所に入社することってできるんですか？
もちろんブラック事務所以外の会計事務所という意味ですが
このスレを見ているとコネ＝優良事務所、電話して書類選考して面接＝ブラック
のようなのですが

税理士試験の科目合格でもないと優良事務所への就職は厳しいな。
科目合格があるからと言って絶対よい事務所にいけるとも限らんけど。
まあそこそこの学歴で新卒後２年内程度で科目合格３〜４つ持っていたら
都会なら良い事務所に就職できるだろうね。
地方都市なら大手がないから自分が望んでる時期に募集があるとは限らないからね。

ダメ人間がダメ人間の愚痴を言うスレですねｗ

都内事務所勤務の財のみ合格、会計事務所歴3年目の30手前の予備校仲間がいる。
自分の売上2000万ちょいで給与は600万。客先から直帰できて講義に結構出れてるみたいなんだが、
彼曰くブラックだと。

傍から見ると恵まれてそうなんだが、上には上がいるもんなのか？

税務署に脱税をチクリました。
調査をしてくれることを祈ってます。

ダメ人間の拠り所。
それが税理士事務所。

>>230
税理士事務所職員が言う年収
ほとんど嘘だよ。

おれがそうだから

前のスレでも提唱したけどさ、税理士事務所も下層と中上層じゃ
待遇も、勤務してる人間のスペックも、顧問先の質も全然違うんだよね。
この二つを事務所形態でスレを分けてほしいわ

社保未加入、高卒や馬鹿私大だけの下層の事務所勤務の低スペック君が「税理士事務所は全部ブラックだ！」って
あちこちで書き込みして業界への復讐？をやってるけど、俺からしたら下層事務所の方がありえない。
社保未加入とか俺が知るかぎりそんな事務所ない。複数の受験友達に聞いてもそんな事務所に勤務してる奴はいない。
まあ受験友達って最低でも駅弁大卒以上。高卒もいるけど税理士科目合格を２つ３つ持ってる連中だけどね。
そういうまあそこそこのスペックの人間がちゃんと中上層の事務所に勤務してる。
繁忙期を除いて土日は予備校に来て講義のある日は定時で上がれて、試験前は１週間くらい有給取れて
確定申告手当なんて当然支給される事務所に勤務してるよ。

資格は簿記３級、学歴は高卒か馬鹿私大、職歴の中途半端、で自分の担当売上が８００万くらいしかなくて
担当法人も売上１億以下ばっかりで、資産税の知識は相続税贈与税の基礎控除額くらいを知ってる程度。
それで「仕事に見合うだけの待遇を受けてない。それはこの業界がブラックだから」とか言って…
このレベルの職員なら１５万で相応だろ。

>>234
ドングリの背くらべ
目くそ鼻くそを笑う

ってとこだな。

>>234
違うけどどっちも驚くほど低いぞ。
下層で日給数千円。
上層の有資格者でも良い事務所（でもブラック）で５００万、
ケチな事務所だと３００万円後半くらい。

>>236
300万円後半は高すぎ
昔いた事務所（もちろんブラック）では有資格者なのに
320万円しかもらえないからどんどん辞めてったｗ

>>237
だからお前らが勤務してるのが下層事務所だってば。
有資格者でも未経験な上に外れくじ引いてしまうとそんな待遇の事務所に行くこともある

>>228
そのあたりの認識がそもそも甘い
逆だよ
受かる寸前のやつほど辞められ客持っていかれるリスクがあるから待遇なんぞ良くしない
それがブラックと揶揄されるこの業界の常識

ブラックだと言われたくなかったら、まず平均年齢を下げて
試験合格者の比率を上げてください。
若い試験組は業界内マイノリティです。
少数者の意見は参考にできません。

>>239
だからよ〜　そういうところがブラック事務所なんだよ。
優良事務所ほど有資格者や科目合格者を積極的に採用してるの。

元々税務署職員のために税理士資格があるんだから
試験で取る奴なんかがメジャーになる訳ないだろ・・・。
予備校が稼ぐために「試験で取る方が良い」みたいな方向に持っていったんだし。
難易度の急上昇も全部予備校の仕業。

>>241
それはそう
中にはブラックじゃない優良事務所も確実に存在する
しかし比率でいうと税理士事務所の約９割強が中小零細のブラック事務所
ブラックじゃないと主張するのはまさに木を見て森を見ずでしょ

>>243
だからよ〜その９割強がブラックっていう根拠は？ソースは？完全に自分の体験談でしょうが？
俺は受験予備校の提携校がある程度の地方に住んでるが、俺が知る限りではブラック事務所がそんな比率で存在しない。
社保未加入なんていまだかつて聞いたことない。

このスレでネガキャンやってる奴らと環境が違うから接する友人もちがうんだよね。
何度も
何度も
何度も言うが
ブラック職員は底辺事務所しか渡り歩いてないから、まともな事務所なんて全体の１０％しかないとか頑なに信じてるんだよね。

この業界は待遇悪いし全体的にブラック
ブラック業界スレでもブラック認定されてるし
実際に事務所の有資格者見てもあんまり幸せそうじゃない人ばかりだし
結局、職員の問題じゃなくて仕事内容や劣悪な待遇が原因だと思う

大手から小規模の個人事務所まであるからな
事務所によって事情が違うって認識が必要だけど
まあ個人会計事務所だと基本的に縁故採用
で例えば所長が60代だと職員も同じ年代ってのが多い
そういう会計事務所はまず求人募集はない
あるとしてもパートか一般事務のお姉ちゃんかおばちゃんを採用
そうすると採用する事務所は極一部なんだよな
その一部に応募者が殺到するから人材はいくらでもいる
だから長居してもらう必要はない
経費のことを考えると無用な退職金や昇給かなくなるし
事務所も職員もクセがあることが多い業界なのは確実

>>245
少数の奴がネガキャンやってるだけだろ。
自分が職員時代は当初はそんなに良くなかったけど
どんどん要求して待遇をしてもらった。
要は自分が事務所に必要されてるかどうか。
大した実力もないのに待遇だけは公務員に準ずるようなもんを要求して、
年収３５０万くらいで「所長は１０００万なのに！」「平日にゴルフ行きやがって！」と不満を漏らし
「この業界はブラックだ！」とネガキャンはって業界の品位を下げてる。

　文句あるなら自分で資格取って開業して儲ければいいだろ？
　それが出来ないスペックなんだからそれなりの収入で我慢しろよ。

業界がブラックじゃなくて　お　ま　え　が　無　能　だから残業が多くて給料安くて怒鳴られてばかりなんだよ

自分は未経験の27歳で350万スタートから毎年30万づつ年収上がっていったけど、
顧問先の中小企業の給料見てたら普通に恵まれているほうと思ったけどなあ。

>>248
有資格者で450万,
税理士事務所のゴールは、一流企業のスタートくらいだよなw

とにかくこの業界、ブラックがばれて、
奴隷職員が激減している。
ブラック隠して人集めるにはどうすりゃいいんだ、、、。

ネットが普及すると、真実が暴露され、
昔みたいに簡単じゃない。

そりゃ一流企業なら一流大学入って、就職活動を勝ち抜いての結果だから当然だと思うよ。
なんで入り口の難易度が低いこの業界と比較してるのか意味がわからん。
自分みたいにMARCHレベルで就職もせず、27歳から初めて就職して35歳で激務でもなく、
600万貰える業界なんて中々ないと思ってるから、自分にはこの業界ホワイト扱いだよ。

>>251
自分と似た経歴の人発見…

所長の罵倒にある程度耐えれれば、そこそこ楽な業界だと思う。

ちなみにうちの所長は、コンピュータが苦手で、どこを入力するとどこに数字が
連動するのかを、逐一説明しなきゃいけないのが面倒です…

80%の零細事務所 超絶ブラック
17%の中レベル事務所 普通のブラック
3%の優良事務所 世間一般企業の普通位

まとめるとこんなもんだろ。

>>251って必死だなw

そうか？まあ無職ニートから、こんな例もあるという事でな。
当たり前だけど、自分が努力しなければ自分の環境は良くならないよ。
ちなみに今年、独立する。前向きな人はお互い頑張ろうぜ。
ネガキャン必死な251は、今後も2ちゃんで頑張ってくれ。

自分の251って書いてもうた・・・
あほ過ぎる。254さんの間違いです。

ＰＣに張り付いてレスしないと気が済まない奴w
相当悔しいんだろうね。

>>251
悪いがマーチや駅弁はこのスレに来ないでくれ。
このスレは旧帝一工早慶出身者の憩いの場なんだよ。

>>258
このスレが憩いの場ってw
　　　　　↓
【最悪】会計事務所を語ろう5【地雷】

この業界宮廷一工なんて1〜2%くらいしかいねーだろ
早慶は割といるけどな

あと早慶は所詮ﾏｰﾁに毛が生えた程度だから宮廷一工とひとまとめにするなｶｽが

「税理士業界はブラック業界」とネガティブキャンペーンしてる、いわゆる『ブラック職員』の特徴

�@低学歴である。
�A保有資格もせいぜい簿記２級
�B職歴も転職が多く中途半端
�C自分の担当法人は２０件前後、自分の売上は８００万もない。
�D上記�@〜�Cのスペックなので月給２０万前後。妥当な額なのに税理士事務所に公務員や上場企業に近い待遇を求める。
�E無資格職員なのに、有資格の経営者の税理士を同等に考え「所長が仕事しない」「ゴルフ行くな」とか愚痴る。
�F日本の税理士事務所、税理士事務所職員はほとんど全員が自分と同じ境遇と思ってる。

　身分相応。まさにそれだけなのに過剰な対価を求め過ぎ。

自分の年収　＜　自分の売上×３０％＋加算Ａ＋加算Ｂ

※加算Ａ　非高卒非馬鹿私大以外なら３０万円
　加算Ｂ　税理士科目合格なら１科目５万、有資格なら５０万円

ブラック事務所の定義

（いずれに当てはまれば一本でブラック事務所）
・社保未加入
・給与が自分の担当売上合計の２５％未満
・職員の定着率が悪すぎる。ほぼ常時ハロワで募集してる

（次のうち２つに当てはまれば技あり二つでブラック事務所）
・残業が半端でない
・年収が自分の担当売上合計の３０％未満
・事務所に強烈な番頭、お局、愛人がいる
・税理士受験を妨害する
・顧問先に領収証整理から請け負う法人が多々ある

>>263
最後は除くべきだろ
簡単な年1決算があったらブラックなんてｗ

年一だろうと領収証整理の顧問先が多々あるところはブラック事務所の要素が強いだろうな。

ID:mqFBd3D7

ブラック事務所所長乙！

俺の上司、簿記３級すら持ってなくて、上司らしいことは何一つ出来ないくせに
態度だけは偉そうでムカつく。税務の相談をしても、まともなアドバイスが
返ってきたことがない。客先から帰りが遅いときは、間違いなくパチンコやってるし、
早く辞めて欲しいんだが。

北大理系出てるけどこの業界入らなきゃ良かった
めちゃくちゃ後悔してる

>>247
日本語でおｋ（てか中国人？）

>>1
完全なるブラック業界ですよ
待遇がとにかく悪いし離職率がハンパない

月額3万　決算10万の顧問先を40件持って、

1人所長。月給20万円以下のアルバイト的社員を1人雇い、

時給800円のアルバイトを2人雇う。

これで所長税理士は概ね年収1000万円。

月給20万円以下のアルバイト的社員はすぐに見つかるのだから、

やっぱりブラック産業かもね。

>>247＝>>255

北大理系＝北海学園大学

>>268
北大出て税理士事務所は
親不孝の極みだな。

>>273
北海学園北見分校ってゴミ大学なら、
税理士事務所は妥当な就職先。
親不孝とか言ってゴメン。

クズなりに税理士事務所勤務とは
頑張ってると思う。

北海道大学工学部卒ですが

その経歴で何でこれぐらいの試験に合格出来ないのか？
そもそも何でこの業界に居るのか？

北大出てんのに税理士試験ごときに受からないの？
(*≧m≦*)ププッ
北大も大したことないね。

俺は慶應出て24歳のときに官報載ったよ

帝大なら、
在学中に公認会計士を取り、
一流企業に就職し、
働きながらオマケで国税三法とれ！

税理士事務所なんてドロップアウトした奴がくるところ

おまえら税理士試験舐めすぎだな
時間制限がないだけで合格までに必要な勉強量は
宮廷入るより税理士試験の方が圧倒的に上
税理士目指す奴はこれまでサボってきたツケを挽回
して一発逆転してやろうって奴が大多数だろ
税理士試験は想像以上に狭き門だぞ
それにすら気付けず税理士試験ごときなんて
舐めて掛かってるうちは受からないよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1295155369/l50

ID:mqFBd3D7 ←なにこいつ馬鹿に必死じゃんかw　

連日一日中張り付いて打ち消し工作しているのだが笑

指摘のとおりブラックじゃない事務所もある。
しかしbig4や大手中堅など一部の事務所を除けばほとんどの事務所がブラック。
税理士業界はほとんどのブラックと一部のホワイトで構成されている。
いくら否定してもこれが真実ですよ。

旧帝で難しいのは医学部以外は東大・京大、あと阪大ぐらいだぞ。
そのほかの地帝まで神扱いしてるところを見ると、
どうやらここの税理士さんは私文先願だったようだな。
だから司法試験や会計士試験みたいな複数科目同時攻略
しなければならない試験から敵前逃亡したわけだ。

税理士事務所で法務を担当する弁護士有資格者の求人
が今日の朝日新聞にあったけど月３５万円だった。
・・・税理士事務所薄給過ぎだな。

難易度だけでしか判断できないのか
会計士試験なんて一度でもﾚｰﾙから外れちまった奴は受けてもしょうがないだろ
勉強に専念できない事情があったり一度躓いちまったりして
もう一度浮上したいなんて奴は税理士試験の方が向いてるってだけの話

>>282
まあ始まったよ自分の脳がソースのブラック論。
お前のブラックのラインって公務員並みの待遇だろ？

　　　　　　　＠　　＠　　＠
　　　　　　　｜＼／＼／｜
　　　　　　　└────┘
　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　.|　　２代目免除　　ﾐ:::|.ヽ
　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　 ||..(゜)|￣|. (。)　|─/ヽ
　　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂
　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /
　　mmｎ＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　＜おちんちん出しちゃった！！
　　 ＼　 ＼＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
　　　　＼　 ヽ　しｗ/ﾉ　 　 'ヽ､
　　　　　 ヽｨ､　　・∪　 ・　i　 ＼
　　　　　　 ｜　　　　　　　　ヽヽｨ,,,)
　　　　　　 （　　　 　 x　　　 ﾉ
　　　　　　 （ 　　　ヽ(U)　　 ﾉ
　　　　　　 ｜　　　｜｜　 ｜
　　　　　　 ｜　　　｜｜　 ｜
　　　　　＿（＿＿＿）（＿＿_）＿

繁忙期に入るがブラック事務所の、お前らはどれくらい残業しているの？
優良事務所勤務のオレですら、二月三月はほぼ毎日終電なくなってから、
事務所の車で帰るんだから、ブラック事務所のお前らは、徹夜するんだよな？

オレの勤務先は残業手当と深夜手当がキッチリついて、
繁忙期は夕食が支給されるから、キツくても別に良いけどな。

簿財以下の職員は使いまわしの消耗品。
税法（法ＯＲ所）持っていてようやく貯蔵品（保有するか消耗品にするか未定）。
相・消あたりが追加されて、ようやく戦力であり育てる「人財」という認識。

１度でも人雇えばわかるってｗ
まずは貯蔵品になれや。文句はそれからだ。

「替えはいくらでもいる」なんて言われる程度の人間なんて、そもそも
文句言う資格なんてないってことだよ。

底辺層は今の御時勢、職があるだけで感謝しなさいｗ

結局おいしいのは一流大企業だけ。
って事は税理士取るくらいなら、
サッサとTOEICに簿記一級とって、
大企業に入り込むのが賢いかもな。

>>290
そんなぐらいで大企業にはいけませんよｗ

>>289
勘違いブラック所長ハケーンｗ

イオンで働きイオンから得た給料をイオンで買い物をして消費する。
これでイオンはヒトとカネとモノが回り続け、地方の住民はイオンのおかげで
安心した生活を送り続けることができる。
永久機関とはイオンのことだったのだ・・・

289は正論だと思うけど、どこが勘違いと思うか教えてくれ。
思い当たる事が多すぎて、どうせ答えられないだろうけど。
いつものwwwとか同じコピペとか芸の無いレスはいらんよ。

「税理士業界はブラック業界」とネガティブキャンペーンしてる、いわゆる『ブラック職員』の特徴

�@低学歴である。
�A保有資格もせいぜい簿記２級
�B職歴も転職が多く中途半端
�C自分の担当法人は２０件前後、自分の売上は８００万もない。
�D上記�@〜�Cのスペックなので月給２０万前後。妥当な額なのに税理士事務所に公務員や上場企業に近い待遇を求める。
�E無資格職員なのに、有資格の経営者の税理士を同等に考え「所長が仕事しない」「ゴルフ行くな」とか愚痴る。
�F日本の税理士事務所、税理士事務所職員はほとんど全員が自分と同じ境遇と思ってる。

　身分相応。まさにそれだけなのに過剰な対価を求め過ぎ。

>>288
残業代つくって珍しいな。
自分が勤務してた事務所は確定申告手当として半月分くらい出てただけ。

>>295
お前ずっと居るけど何と戦ってるの？
自分で立てたスレで孤独な１人キャンペーンでもやればいいのにw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1295155369/l50

一応確認して置くがここはこういうスレな
・離職率の異常なまでに高い
・勤続年数が極端に短い、
・残業が多い残業代の未払い
・セクハラ、パワハラが常態化
・所長が仕事をしていない
・職員の中に所長の愛人がいる
・雇用保険などの社会保険が未加入
・無過失でも 顧客からの損害賠償を職員が負担する
・求人を繰り返しては即解雇
・求人の実態は愛人の募集
・頻繁に求人を繰り越す
・未経験の主婦に大口顧客の消費税を計算させる

俺が何がしたいかって？
もちろん業界のイメージアップ。
ブラック職員のネガキャンの反対

業界のイメージアップって？w
ブラック職員ブラック職員って連呼して
それ自体がブラック業界だということに気が付かないお前ってかなり痛い

だからよ、お前みたいな低スペックが行きつく事務所と、中より上の事務所はまったく別もんなのよ。
全体をブラック業界扱いされると非常に迷惑。
そもそもそんなに嫌な業界ならとっとと辞めろよ。

中小企業なのに、賞与も普通に出て、社保も加入、営業ノルマがあるわけじゃないし、いきなり解雇とかも起こらない。
なんでそれでブラック業界とか言われなあかんのか？

この時期年調してれば、自分の事務所の待遇が他の中小企業と比べてどうかくらいわかるもんだろ。
仮に社保未加入なんてとんでもない事務所に勤務してるなら、とっとと転職すればいいだろ。
それが出来るスペックじゃないから所長に足元見られてるんだろう。
確かにそんな所長は最悪だが、雇われる方のスペックを考えるとどっちもどっち。
そんな職場に不満があるからと言って業界全体をブラック業界呼ばわりするネギャキャンをわざわざ他の板で行うようなことはやめてくれ。
俺はもう税理士で開業してる身分だけど、この業界に入ったとき「あ、これ天職だわ、資格取ってこの世界で頑張ろう」と税理士目指した。
自分が生涯の職業と決めてる仕事、業界をブラック業界呼ばわりされていい気持ちがするわけないだろ？
なんの業界も底辺層はブラックだよ。だからってその底辺層から這いあがれない低スペック職員が、あちこちで業界のネギャキャンするのは許せんよ。

>ネギャキャン

スルーしとけばいいだろが
最悪な会計事務所語るスレだろ。この板みなきゃいい。
つーかここ２ちゃんだから。

対抗して最高な会計事務所のスレでも立てればいいんじゃない？
ブラックばかりじゃないアピールできるやん

ID:pXf8O2Ue
↑
必死過ぎ
この板に今日だけで２０レスぐらいしてねｗ
こんなとこで必死こいてねーで自分で立てたスレでせいぜい頑張りな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1295155369/l50

>>304
生暖かく見守ってやれｗ
多分、事務所経営がうまく行かなくて、ここで憂さ晴らししてるんだろｗ

よくある一部の下位会計事務所がブラックで
上位の大手会計事務所はそんなことはないというレス
辻本郷や名南は業界屈指の大手だが評判を知ってのレスなのか？
あと一部の会計事務所がって言うけど
そもそも求人自体一部の事務所しかしてないし

ブラック　税理士事務所　でググったらいくつか職員のブログがヒットしたけど
読むとむかついてならなかった。
そいつの同僚も職場放棄とか無断欠勤とかそういう部類の人間ばかり。事務所がブラックというより人材がブラック。
職員もハロワ経由でしか来ないし、当の本人もハロワで次の事務所探してる。
で繁忙期直前に退職するとか無責任ぶりを発揮。
仕事も本人は「きちんとしてるのに」と書き込んでるが外回りの途中でパチンコ屋に寄ったりと最悪。
で繁忙期直前に退職して勝利宣言みたいな書き込み。
本当にむかついたわ。
こうやつがハロワで募集してるような底辺事務所をいくつも転職して
「税理士事務所はくそばっかり。ブラック業界や」ってこのスレでネガティブキャンペーンはってるんだろうな。
同じ業界人としてさっさと死んでほしいわ。
うちの事務所はみんなまともだし仮に辞めるようなことがあっても確定申告終わるまでとか５月申告終わるまでとかだよ。

税務署でのアルバイトは今後に何か役に立つことはありますか？
知っている方いれば教えてください

ここにいるブラック職員さんよ、愚痴言う暇があったら
転職すりゃいいんでないの？
ま、転職できるスキルなく簿財アラサーでウロウロして
るんだろうが・・・な。

どんな事務所だろうが、独立して事務所構えて責任を負う
有資格より職員のほうが格下なんじゃないのかね。

税理士事務所で働いてる奴って、
恥ずかしいよなw

ここに張り付いてるブラック所長、かなり陰湿で粘着質なヤツだな。
多分性格に問題があるから顧客にも嫌われてるだろうなｗ

これから繁忙期だけど、ブラック事務所って、どれくらい残業してるの？

終電23時30分くらいまで。朝は9時。

税理士事務所＝終わってる

経営者が粘着２ちゃんねらーかｗ

そのうち事務所名を晒されて発狂するんじゃね？

ブラック事務所が存在するっていうか、ブラック職員の巣窟化した事務所がしかたなくブラック事務所化してるのだと思う。
そりゃハロワで募集、採用して、仕事もロクに出来ないのに身の丈以上の待遇を要求され、
出来なきゃ職場放棄して次の事務所を探すような輩を消耗品以上には見れないよ。
そういう輩が業界の底辺層を転職しつづけて「俺がこんなに不遇なのは業界そのものがブラックだからだ」と勘違いしてんだよな。

予備校仲間に休憩時間にたばこ室でこのスレの話したらみんな大笑いしてたよ。
「ブラック職員くんは社保なしが業界の平均的水準と思ってるようだ」
「ブラック職員くんはハロワでしか事務所探しが出来ないようだ。そりゃババ掴むわｗ」
「営業も出来ない資産税なんか全くわからないのに、所長と同等、いやそれ以上に自分の実力があると思ってるようだよ」

本当クズは自分のことクズだと気づいてないからねｗ

だから若い試験組だけが税理士じゃねえの。
平均的水準である６０歳・国税ＯＢの事務所がどうか、
または税理士会の役員やってる事務所がどうかで判断するから。

もっとも、このスレを見る限り若い試験組も性格の悪さは隠しようがないけどね。

あ、俺の事務所の所長は６５歳くらいで前々支部長（人口５０万管轄の支部）
俺５年目３４歳、地方国立大卒、３科目合格、給与４５０万。自分の担当売上１２００万程度。
もちろん社保ありｗ中退共月１万。
職員２０人で番頭２人居て給与は１０００万くらい貰ってるようだ。
新入職員は確かに給与は安い、２０万ないと思う。

現支部長の職員も受験仲間だけど待遇は俺と同じくらいのようだ。
前県連会長の職員も受験仲間だけど給与は安いが勤務時間や担当は少ないようだ。
俺が最初に勤めたのは税務署OB７０歳くらいの先生だった。
確かに給与は強烈に低かったが社保あり、中退共は月１あったよ。仕事は確定申告時期以外は定時だった。

結局ブラック職員はブラック事務所を転々としてるだけの話。
どうせ低学歴で向上心もないくせに要求だけは第一級なんだろｗ

第一級の要求って？
最初のテンプレ読んで社会一般の会社じゃありえないと思ったがね。

実際、業界人がブラック事務所があるって認めてるんだからこんなスレもたつわな
業界全体がブラックとは良いすぎかもしれんが、この業界変わってる人が多い印象ｗ
友達の知り合いは大手事務所出身だけど、待遇も微妙で人間のする生活じゃないと思って
辞めて独立したって聞いたな

基本的にドロップアウトしてきた人ばかりだから、
変な人が多いのはしょうがないと思う。
目指した5%ぐらが独立までいき、10%ぐらいがホワイト事務所で
残りの駄目な奴は、能力がないから当たり前なんだけど、
低賃金で頑張ってねって感じじゃない？

県毎に決められた最低賃金で頑張ってるブラック職員が通り過ぎますよ

>>320
こういう業界を勘違いする人がいるので、ネガキャンされるとホント困る。
>>1に書かれてる事務所は最下層の事務所。誓ってこれが税理士事務所の平均層ではない。

>>322
ネタだろ。基本給１０万じゃないか。

319の待遇ってこの業界ではいいほうなのか？

>>323
だから自分の立てたスレで一人でシコシコ遊んでなよ
そんなに気になるのか？

おまえみたいな、自分の職業を自分で侮辱するのが許せないんだろうよ。俺も「会計事務所は社会保険に入ってる方が珍しい」とか「事務所に愛人がいる」とか「失敗を職員に損害賠償する」とかそんな事務所が一般的だなんてとても信じられんわ。
愛人話を１件、損害賠償を１件、人伝えに聞いたことはあるがその程度だから極まれなケースなんだろう。それを税理士事務所の基本的な姿みたいに言われてもな・・・

「ブラック」と言うなら自分のスペックを名乗らないと。
簿財とか、どんな事務所でも消耗品（雑費ｗ）だし、そもそも、
「転職数回して30頃になって資格目指しました。」
みたいな経歴って、仕事があるだけで奇跡でしょ。

雇う方も、こういう履歴書はすぐに辞める前提で考えてるから、
数年続いて実績出さないと「戦力」って扱いには見ないよ。

税理士事務所で働いてる奴って、
生きてて恥ずかしくない？？

何かこの人、惰性で書き込んでるのかリアルでは社会では精神的に
やばそうな気がする。日課？自分が干された環境に悪態をつく人っているけど。


310 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 00:02:57 ID:lvqihITc [1/3]
税理士事務所で働いてる奴って、
恥ずかしいよなw

314 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 01:27:59 ID:lvqihITc [2/3]
税理士事務所＝終わってる

328 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 22:36:44 ID:lvqihITc [3/3]
税理士事務所で働いてる奴って、
生きてて恥ずかしくない？？

>>317
つ本当クズは自分のことクズだと気づいてないからねｗ

>>328
番頭ならともかく実務経験２年は必要だからね。

>>329
ID:VLy1MPCeもな。

>>329
ダマされてこの業界に入ってしまう
善良な人の人生を救うため、
毎日事実を書き込んでやってんだよ。
一日一膳だ。

善

会計事務所が教えるブラック事務所の見分け方

では、そもそもどのような会計事務所がブラック会計事務所でしょうか。
「残業ばっかり」「怒られてばっかり」「給料が安すぎる」「外回りばっかり」「内部作業ばっかり」
「入力ばっかり」「新しい仕事が多すぎる」「同じ仕事ばかりで退屈」・・・不満はあげればきりが
ありません。まず、会計事務所の求人情報の「９時から５時」等の時間はほとんどあてになりません。
残業が少ない会計事務所がよいならば、OB税理士の会計事務所は元々公務員の為残業が少ない傾向に
あります。その他、残業代の無いところは残業が多いとみてよいでしょう。

その他のチェック点として、その会計事務所にブログがある場合は、ブログの記載時間でも大体想像
がつきます。ブログは仕事が終わった後に書かれることが多いので、終業時間が想像つきます。また、
裏技としては、求人の問い合わせを夜間（10時以降）に行うことで電話がつながるかどうかでわかります。
ただし、私個人としては仕事を覚えたかったのでこれまでの事務所でも残業は全く苦になりませんでした。
ちなみに当税理士法人では、正社員でも定時に帰るスタッフもいれば、いつまでも帰らないスタッフもい
ます。どれだけ働くかも自分の意思で決めてもらっています。事務所で勉強しているスタッフもいれば、
遊んでいるスタッフ、働いているスタッフもいます。
「入ってみないと当たり外れはわからない。」という人もいますが、それでは時間の無駄です。

ブラック会計事務所を一番見破りやすい裏技をお教えします。
「退職者は多いですか？」
この質問を投げかければいわゆるブラック会計事務所は返答に困ります。
「力が無くて辞めていく人が多くて・・」等、返答がくればブラック会計事務所です。
しつこくしつこく聞いてください。大手であれば「２年以内勤めている人と２年以上
勤めている人の人数を教えてください。」と聞けばすぐわかります。
中小や零細では「前の人はなぜ辞めたのですか？その前の人はなぜ辞めたのですか？」
と聞けばすぐわかります。

就業時間がどうのこうのじゃブラック度を計れない（超高給だけど激務ってケースもあるので）が退職者が多いという判断基準は大正解。
退職者が多いと次の弾をみつけるのに手っ取り早くハロワに募集、辞めたらまた募集を繰り返す。
面接で「退職者多いですか？」ははぐらかされる場合もあるので質問の前に常日頃ハロワに寄って常時求人出してるような事務所は予め
ピックアップしとくとか、あと受験生なら税理士事務所勤務の受験生に「あの事務所どう？」と当たってもいい。
狭い業界なのでブラック事務所は有名なのでみんな結構知ってる。
うちの支部だとＮ元事務所、Ｓ崎事務所、Ｋ山事務所がほぼ常時ハロワに求人出してる。

ブラック職員は情報聞き出す交友関係もなく、こんな事務所辞めてるやる！→ハロワでブラック事務所を掴む→こんな事務所やめてやる！　の繰り返し。
上でも散々語られてるが良い人材は良い事務所がコネや半スカウトするような形で席が埋まっていく。

なのでブラック職員とブラック事務所は磁石のように引きつけ合う運命にあるようだ。

私も個人事務所を経営していますが参考になるウエブサイトがあり
内容も同調出来る部分が大変多かったので転用させてもらいました。
（元ウエブサイトの方には無断転用お許しください）

論外でもある労基法違反をしていない前提で私の意見を少し書きます。

ブラック職員という言葉を使用して、さも原因は求職側にあるかの如く
表現するのはそろそろ止めたほうがいいと思います。

どんな業界またはどんな企業であろうとも求人側には採用責任という
部分があります。コンプライアンスが整備されたまともな事業所は
社会的犯罪または多大な損害を与えた事実でもない限り単に仕事が出
来ないという理由だけで簡単には首は切れません。それはたとえその
者を採用側が切りたくてもです。

そこで採用側の責任や義務として必ず存在するのがOJT職場教育です。
採用側の努力というべきこの過程を経ずに簡単に首を切ることこそが
ここのタイトルにあるブラック事務所に繋がるとは考えられませんか？

私の見る限りでは残念ながら実際そういう事務所がこの業界に数多く
存在するのは事実です。
採用側も努力をすることで職員の定着率は驚くほど向上します。
私の事務所も小さいながらもこういう事例を反面教師にしてそういう
レッテルを貼られない努力をしております。徐々にですがその効果が
出始めかなり定着率は高くなりました。まだまだですが。
あと労基法は最低限守ってもらいたいですね。

ご参考まで

え？「ブラック事務所」という用語は積極的に使うのに「ブラック職員」という表現は不快なんですかｗ

>>323
ネタじゃないよ。
実家暮らしだから生きていられるけど、思いっきり足元見られてますｗ
つか、貧乏すぎて専門学校に通えないorz

税理士ってのは経営者としては無能ってことかね

>>339
ああ、間違いない。
だが、本人は有能な経営者だと勘違いしているイタイ奴が多い。
２代目免除にいたっては、税理士としても無能で、どうしようもない。

>>336
まぁ、言いたいことはわかるけど、実際に人を雇ってみな。
経験者採用して、20日期限なのに客宛の納特の納付書を19日の夜ポストに
入れられたりしたら、OJTどころじゃないでしょ（昨日実際にありましたｗ）。

つか、この仕事って期限とか調査とかあるから、「現場で失敗して覚えろ」
みたいなのは無理なんだよ。
実際、客を練習台にしているような事務所って、愛想つかされて顧問
替えられたりしているでしょ。

本来は1年くらい事務所の中で月次と決算をしっかりこなして、事務所の
やり方とか客の特性とか慣れてから客前に出すもんなんだが、そもそも
事務所の内勤の段階で続かないんだよな。

そういう意味では、作業で金取れない今、税理士事務所って仕事も、
弁護士と同じように無資格が担当する商売じゃないのかもしれない。
でも、資格者が担当する単価じゃないし、客にそんだけの支払い能力が
無いのも事実。　難しい時代だね。

>>339-340
いやむしろ有能。職員を消耗品扱いして莫大な所得をあげるんだから。
売上げ５０００万前後職員５〜６人の事務所だと所長の所得１５００万くらいあるだろ？
その規模の中小企業の第５種でそれだけ役員報酬取れてるところあるか？

そもそも職員って無資格だろ？世間一般ではアシスタントと呼ばれる職位なのに…
なに勘違いしてるんだろう。
待遇悪いのは当然だろ、小間使いなんだから。

1500で莫大な所得ですか、、、

>>341
ボスがマヌケなんだと思うよ

他の中小企業は次世代の業界を引っ張るリーダー
を育てるために金をかけるから自分の報酬を上げられないんだろ。
自分の利益よりも国益を重視してるんだよ。

345は釣りだからマジレスしたら駄目だよ。

＞ブラック会計事務所を一番見破りやすい裏技をお教えします。
＞「退職者は多いですか？」

仮に退職者が少ない優良事務所だったとしても、即不採用だろｗ

つか、

求職者「退職者は多いですか？」
面接者「ん？何で？」

って流れじゃないか？

「退職多いですか？」って質問してる求職者が凄まじい転職歴がある件

こういうのどうかな
他の人は趣味とか習い事はしてるんですかとか
時間がかかるのをしてるといった答えが出て来たなら
そこは定時に帰れて休日もあるだろうと推測出来そうだし

で、定時に帰れて休日しっかり・・・それは分かった。
あんたは幾ら売上叩き出せて幾ら持ってかえりたいんだ？

今時定時に帰れる仕事なんてあるのｗ
仕事ができる子だったらアルバイトでも店長として残業してるけどね。

いくら否定しても開業税理士からブラック事務所に注意なんてHPに書かれてるのだから推して知るべし
その税理士だってそういう業界イメージを早く払拭したいから自浄努力を促してるんだろう

修行名目で激務薄給を当然と考えさせる碌でも無いブラック業界だもん

>>351
無資格時代は確定申告時期と７月後半の２週間有給貰っていたのでその遅れを８月に残業して取り返してたくらいだわ。
能力ない奴ほど残業とかするんだよ。
効率よくやれば残業なしでも担当３０件くらい余裕だろ。
職員時代は１３００万は売上あってさらに年に２回くらい相続税申告してなお、
日平均１時間はサボって勉強したりネットしてた。

どの世界でも無能ほど残業して、無能ほど愚痴が多い。
このスレのブラック職員みたいにたかが１０００万もさばけないのに待遇がどうのこうとか頭がおかしいと思う。

ちなみに今は開業してパート１人週３回来てもらって１７２０万（２２年実績）の売上をさばきながら
税理士としての活動もそれなりにやってる。
それでも実労週３０時間未満だよ。

１月くらい前か、勤務税理士で俺くらい稼いでるのに２０万くらいしか給与貰ってない子が書き込みしていたけど
あれこそ正真正銘のブラック事務所と思うが、このスレで愚痴ってる奴の大半は低スペックが故の相当な待遇しか受けてないだけ。

ブラック職員て「じゃあ辞めますよ」って所長に直訴して「どうぞどうぞ」か「引き継ぎだけはちゃんとして行ってくれ」ってレベルだろ？
俺が一度コレ言ったとき臨時ボーナス１０万と昇給５万の上就業時間が３０分短縮になった。

売上800万〜900万程度しかないのに、年収400〜500要求するっていう
感じかね、ブラック事務員は。
経験不足・能力不足で半人前だから時間かかっちゃうわけなんだな。
経験やスキルなんて自分からがむしゃらに取りにいかなきゃいつまで
たっても半人前。

何でも受身の教えてクレクレ君なのに待遇要求は一人前。
ここはそういう人種が愚痴を書き込んでいるのが良くわかる。

今日も見えない何かと必死で戦うお仕事お疲れ様です

>>356
そうなんだよね職員１人頭給与以外に固定費が３００万くらいかかる。
３００万給与の奴で６００万経費がかかるわけだ。
それで所長がフォローして決算説明なんかもして本人の担当売上８００万とかだと
所長の取り分は２００万しかない。しかも超リスク背負って。
総売上４０００万で職員４人だと所長の所得８００万ぽっち。
資格取って営業してここまで増やして所得たったの８００万でリスクだらけないのに
ブラック職員にブラック事務所扱いされたらそりゃ所長も切れるわなｗｗｗ

総売上４０００万で職員４人だと
↓
総売上４０００万で職員５人だと

このスレが短期間でもう５スレ目だということが動かぬ証拠

>>355-358
ブラック事務所なんて、そんなもんだろ。
つか、お前らも人を正規雇用できるようになってから、偉そうなこと書けよ。

結局、ブラック事務所に勤務してるのがブラック職員という認識でOK?

人を消耗品としかみないで何言ってんだか
職員云々よりその姿勢が問題なんだよ
そういう考えで経営してこの業界はブラックじゃないと反論されても困るんだよ
少しは考えを改めろッつーの
ホント税理士って経営者として無能なんだな
自分等の無能や低レベルの人間性棚に上げて職員批判かよ
大体経営者ってのは普通もっと忙しいもんだろが
週30時間未満があーだこーだってどんだけ低レベルなんだよ

まず自分の学歴、担当売上げ合計書こうや。話はそれからだ。

知り合いに税理士いるけど、変にプライドが高いし、理屈っぽいし
なんか変わりもん扱いされてたな

ちなみに俺。専門卒、財所相合格、担当売上げ１３５０万。３件ほど所長に決算説明に同行してもらってる。調査立会いは初日午前と結論日の午後だけ同行。
コレで年収４３０万＋相続手当て１０〜２０％＋保険手数料手当て５０％。
番頭が嫉妬マシーンだがブラック事務所とは思っていない。

上記の人が書いてるとおり売上げ８００万で給与３００万ならブラック事務所どころか妥当な給与。
自分の生活が苦しいのは所長のせいではなくて、自分の能力のせい。

ここで必死にブラックを否定してるのは馬鹿な院免二世じゃねーの
申告書も書けない馬鹿だから職員集まらなくなると自分が困るんだろ
馬鹿院免なら科目職員のほうが数倍仕事知ってるぜ

税理士事務所はまさに
カイジみたいな世界！
ザワザワ ザワザワ

カイジの世界みたいに、いったん社会のレールから外れた人が落ちてくるのは似てるかも。
けど、社会復帰する難易度は圧倒的に楽だろう。本人の努力次第だけど。

継続的な努力は面倒だ。
今年は仕事が忙しいから試験は来年にしよう。
納期のある仕事なのに残業に文句をたれる。
所長の看板で喰わしてもらってるのに勘違い。

こんな奴らは一生地下牢で良いと思う。

んじゃ私も。
経験7年　33歳　偏差値60強大卒　転職歴なし　簿財法相
担当売上1500万　年収500万　所長同行決算説明は２〜３件。

初年度から3年目くらいまでは、今にして思うと、他の人と所長
が稼いできた売上で給料もらっていたんだな。
出来る人の仕事を自分で盗んで、所長に直訴していろいろやらせて
もらって・・・　周りも似たり寄ったりだよ。
このスレで待遇待遇って叫ぶ人はどんな状況なの？？

所長同行決算説明って珍しいの？
担当売上1500万も２４歳のとき既にこなしてたし。

２４歳の若者が担当１５００万ってにわかに信じがたいわ。どうせ先輩のアシストとかも換算してるだろ

大原の就職説明会ｗ
税理士、会計士、試験合格者資格者がうろついてる時点でオワタ

>>373
使いっぱが欲しい事務所もあるから大丈夫
働きながら合格して「科目合格者としてやりがいのある仕事がしたい」って事で転職しなよ。

>>370
経験７年ｗ
番頭予備軍だな・・・

>>370
仕事するうえで待遇言わない奴＝馬鹿
（修行できて金貰えるんだから薄給が当然とか言うなよ）

日本語でおｋ

>>365
税理士に限らず会計やるヤツは変なんだよ

4年目。
自分の給料分くらいしか担当数ないときは、「仕事」といえる働きをしている感覚少なかったけどな。
同じ職員の立場だとしても、利益出せない奴は存在意義ないと思う。
働いて利益出してこその「仕事」だし。

今では事務所に利益落としているからこそ、モノ言えるようにはなってきた。

>今では事務所に利益落としている

自分で獲得した顧客かね？

そうで無ければ単なる思い上がり

先生と息子の小さな事務所から
知り合いの紹介で中堅の事務所に転職したけど

覚悟はしていたが、大きな事務所も
やっぱり大変だな・・・・

憧れていたし、お給料上がったし後悔はしていないが、

会計ソフトと担当する客が、まるまる変わるのって
覚悟はしていたけど、想像以上に大変だった

この業界はやめておけ。
火の無い処に煙はたたない。

じゃあ、おすすめの業界を教えてくれよ。

さあ今週も工作員に負けずにブラック事務所を語りましょう

オレは優良事務所勤務だが、この時期は終電ギリギリまで仕事している。
来月から12月決算法人が四件あり、個人医院の確定申告も四件ある。
それら以外に単発の申告が三十件近くある。通常業務にこれが乗っかるのは、正直キツい。
ただ、この時期に稼いだ売り上げの八割は賞与として貰えるので、所長には感謝している。
不満は全くないが、今日から税務調査の立ち会いがあるというのは、最悪だわ。

「税理士業界はブラック業界」とネガティブキャンペーンしてる、いわゆる『ブラック職員』の特徴

�@低学歴である。
�A保有資格もせいぜい簿記２級
�B職歴も転職が多く中途半端。人脈もなく転職はいつもハロワ。ハロワ求人なのでろくな事務所に転職できず。
�C自分の担当法人は２０件前後、自分の売上は８００万もない。
�D上記�@〜�Cのスペックなので月給２０万前後。妥当な額なのに税理士事務所に公務員や上場企業に近い待遇を求める。
�E無資格職員なのに、有資格の経営者の税理士を同等に考え「所長が仕事しない」「ゴルフ行くな」とか愚痴る。
�F日本の税理士事務所、税理士事務所職員はほとんど全員が自分と同じ境遇と思ってる。

　身分相応。まさにそれだけなのに過剰な対価を求め過ぎ。

財源が無いから国としては節税してくる税理士って邪魔
だからどんどん節税ができなくなるように
自分で申告した方がマシなように向かっている
最終的には税理士不要論に・・・

マジだから笑える

>>386
そうじゃないからこのスレが回り続けたり
税理士先生自体がこの業界自体に悩み続けるんだろうがｗ

俺簿記２級すら持ってないよ。
会計士全答練や短答式本試験では無駄に高得点連発したけど。

お互いに利用し都合のいいことしか考えないから
ブラック事務所、ブラック職員と罵るわな

おまえら文句いうばっかりで、結局どんな待遇で
どんな業種に行けたら満足出来るのよ？

>>391
9：00〜5：00勤務。
入所後、1年はOJT研修。税務大学校みたいな感じで、税法講義から調査立会いなどの
現場実習までを一通り行う。
初年度なので給料は年収400万。簿財クラスの資格を持った人間としては当然だな。

1年経過後、担当を持つ。しかし、試験合格までは5：00帰りが保証されている。
主に先輩職員の下について、わからないことこは何でも親切にわかるまで教えてくれる。
終わらなかった分は先輩が引き継ぎ、申告終了後にポイントを再度解説してくれる。
もちろん、入力事務はパート任せ。簿財持っている男性職員ともあろうものが会計ソフトで
入力なんてできるわけない。担当を持ったことで給料もアップ。年収480万。

3年目は実際に担当を持ち、外回り。もちろん、まだ合格していない者は5：00帰り。
パートに入力事務は任せ、ようやく「先生」らしくなってきた。
所長は相変わらず仕事しないな。俺が事務所を回しているんだから感謝して欲しいものだ。
担当先は俺が回って作業もしているんだから、8割くらいはもらって当然だが、年収560万。
まぁ、勘弁してやるか。チェックされてミスも御愛嬌。上司なんだからチェックして当然。
そろそろ資産税やらせてくれてもいいんじゃね？

こんなところじゃないか？
あとのアレンジは任せたｗ

>>392
そんなところあったら最高だなw。
二世だったらありえるだろうがな。

有給なし、忌引きなし。
祖父の葬式に出席もゆるされなかった＆そんなに大事な祖父なの？などの暴言。
その間に所長と奥さんは海外旅行。
これが普通なの？

>>392
関東で指折りの関与先数が多い事務所の二世でも
２０代科目合格者の頃は、最初はコピーとりから始めているぞ。

まず簿財合格者なんて、どこの馬の骨か分からん奴は採用しないｗ
簿財＋税法合格者からが正社員採用。
学校のある日は早く帰ってもいい。
だがしかし、事務所から学校まで近いので５時半過ぎ時に出ても間に合う。

入力事務はよっぽど馬鹿でもない限り２，３か月で覚えられるから
うちの事務所は入社して最初は全員にやらせてる。

担当は当人次第、まあ半年後くらいかな？

資産税は相続科目合格者には案件があればすぐ手伝わせてる。
コピー取ったり法務局へ行ったり、いろいろ雑用が多いのでね。

所長が仕事丸投げして下を薄給でこき使ってるのが現実だからな。
このブラック業界は。

あるね。陳腐化講師が所長してる事務所とかｗｗｗ

実名公開はないの？

じゃあ、おすすめの業界を教えてくれよ。

簿財ごとき、こき使われているだけでマシ。
法人合格者でもないのに偉そうに。

貴様らには奴隷がお似合いよ、バカ事務員ども。

法人合格者どころか税理士登録者ですら所長に仕事丸投げされて
薄給でこき使ってるのが現実だからね・・・。

馬鹿免除の事務所は要注意
ブラックの可能性が極めて高い
ここで必死になってる奴もそうかも

嫌なら独立してください。
誰も止めませんよ。

>>393
支部でデカイ顔してる２代目ボンボン連中を見てると>>392が笑い話のネタじゃないと
思えてくるよ。

。ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｪｰッﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

所相消の官報で実務９年目の３５歳。
事務所では、
相続贈与譲渡の相談から申告まで。
所得税は、事務員の作成した確定申告も自己責任でチェック。
もち担当分の法人税の決算から申告書作成。

年収３５０万です。
基本的に残業なしですし、田舎ですとこんなもんですかね？

都会の税理士法人に転職考え中ですが、
田舎の零細中小相手だったため法人税を受験していないのが悔やまれます。
資産税に強い税理士になりたかったのに、田舎じゃ資産家なんていない。

はい、そんな私はブラック補助税理士です。

田舎だと、資格は所長だけ持ってればいいというスタンスなので
資格手当はあてに出来んわな。
開業する自信がないなら、３５歳が転職のラストチャンスかな。
給料安いと思うけど勤務時間や田舎を考慮するとやや待遇悪いと言う程度じゃないの？

>>406さま

本当は開業したいです。
しかし同じ税理士会内では、所長が恐ろしくて開業なんてできません。
なので、違う税理士会に異動して開業するしかないのです。
しかし見知らぬ土地で０から開業するのはさすがに無謀かと・・・。

そっか、やや待遇悪い程度なんですね。
現状で頑張っていきます。
ありがとうございました。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1277854965/l50

ブラック税理士が消し込みで暗躍

補助税理士って制度自体が悪徳
結局ジジイ達のための制度なんだよな
無資格時代に激務薄給だったのに
登録してもそれが続くってどんなだよ？
試験も俺らの時代とは比較にならない難易度差だし
それでいて経済環境も今のがずっと悪いし

>>408
消しても無駄だよ
税理士業界はずっと前からランクインしてるみたい
ブラックなのは本当だから２ｃｈって凄いと思ったｗ

>>409さま
毎年、年末調整や確定申告の時期に顧問先の従業員の給与と
自分の給与を比較しちゃうんですよ。
むなしくなるだけなのに・・・。
入力丸投げの顧問先の事務員の給与が私より多いのは、正直へこみました。
なので、愚痴ってみました。

愚痴が出なくなったらお終いよ

自分なんて未経験で入った初年度で350万スタートだったから、そのスペックで350万は低いと思うけど、
地方は顧問料の単価も安いしなあ。前にいた事務所なら幅あるけど450万〜700万ぐらいのスペック
だと思います。この業界に限った事でもないけど、ほんとに地方は大変そうだ。
都市部なら支部活動しない税理士も多いし、事務所のしがらみなんて気にもならないですよ。

>>407
何が恐ろしいんだよｗ
僻地の支部会員が１０人もいないところなら大先生の影響があろうが
その辺の木端税理士が、他の税理士の営業活動に圧力かけれるような力あるかよｗ
実をいうと税理士会自体も一税理士をどうかできるほどの力持ってないよ。
安心して地元で開業しなはれ。

>>413さま
私の事務所は、入力から申告書作成、年調、社長個人の確定申告など
全部やって年間報酬２５万円とかふつうにあります。
この前にやった相続税も財産１億程度で税額３０万円とかの申告で
報酬１５万とかです。

報酬に関しては所長の裁量なので、私は全く関与できません。
なので仕方がないですね。

あと、所長は税理士法人にしたいみたいですが、
社員税理士になった暁には無限責任だけ負わされて
給与は現状維持になりそうで悲しいです。
めざせ年間６００万！！

>>414さま
確かにそうなんですけど、ここまで育てていただいた恩とかありますので。

でもやっぱり開業したいので、もう少し恩返しして所長と対等に向き合える様に
なった時に独立します。

今日から営業もがんばります。

所長と対等に向かいあうとか、アホか？
税理士同士なら、すでに対等だろ。
よく、｢まだ経験足りないから｣とか言って開業しないやついるけど、開業して賠償とか
腹くくってサインして調査受けて、客離したくないから必死に戦って、自信とか裁量とか覚えるんだよ。
他人の裁量と責任で仕事して、腹くくって責任取る覚悟のやつなんて、超えられるわけねえよ。

私の働く事務所は、お客様からﾚｼｰﾄと通帳ｺﾋﾟｰを預かりTKCｼｽﾃﾑのFXに入力したり、ﾀｲﾑｶｰﾄﾞを計算してからPXに入力したりしてますが、これって会計事務所の仕事なんですか？

>>418
昔ながらの税理士事務所の仕事だな。
それが嫌なら、お客に自計化勧めればよろしいがな。多分、無理だと思うが。

今日脱税をチクってきました！
税務調査が入ったら面白いな

>>419
昔ながらのやり方なんですね。教えて頂きありがとうございます。私は簿記の資格しかないﾊﾟｰﾄなので…。その会社は自計化契約してあります。お客様が面倒なので入力しないみたいです。

　　　　　　　＠　　＠　　＠
　　　　　　　｜＼／＼／｜
　　　　　　　└────┘
　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　.|　　２代目免除　　ﾐ:::|.ヽ
　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　 ||..(゜)|￣|. (。)　|─/ヽ
　　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂
　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /
　　mmｎ＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　＜おちんちん出しちゃった！！
　　 ＼　 ＼＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
　　　　＼　 ヽ　しｗ/ﾉ　 　 'ヽ､
　　　　　 ヽｨ､　　・∪　 ・　i　 ＼
　　　　　　 ｜　　　　　　　　ヽヽｨ,,,)
　　　　　　 （　　　 　 x　　　 ﾉ
　　　　　　 （ 　　　ヽ(U)　　 ﾉ
　　　　　　 ｜　　　｜｜　 ｜
　　　　　　 ｜　　　｜｜　 ｜
　　　　　＿（＿＿＿）（＿＿_）＿

経済環境が悪すぎる・・・・・

>>420
ちゃんと証拠を提示してきたでしょうね？
口だけじゃ沈黙の艦隊は動かんよ。
通帳や口座情報が一番手っ取り早いだろうよ。

最近、募集かけても人が集まらん。
確かに散々奴隷として使って来たが、
何が悪いのか？

今月面接した五人は、皆チンパンジーかと
思った。

ブラック嫌いなゆとり世代には
ブラック業界なんて眼中にないってこと

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ttp://www.youtube.com/watch?v=HLL5Y9iuzlI

http://nensyu-labo.com/kigyou_kura.htm

くらコーポレーション
平均勤続年数：　2.8年　　←　　もうね、これがすべてｗ　税理士業界も離職率パネエっすｗ

>>405
ちなみにあなたの1年間の売り上げはどのくらい？

>>417さま
仕事の質に関しては、経験も責任も不足してるとは思ってませんよ。
自分のミスでの賠償責任は負う覚悟はあります。
でも、経営者としては素人ですけどね。
あと所長がワンマンでして、登録するときも
開業など将来の話もなく既定路線のように補助税理士でした。
無資格時代のなごりでなかなか対等にはなれないですＷ


>>430さま
法人と個人の事業と青色不動産で１５００万円。
その他に相続、贈与、白色不動産などありますが報酬は微々たるものです。
入力とかは、事務員やパートがやってますので
半分くらいが私の売上になるのかな？

給料高すぎ

>>431
売上1500万で入力はパートさんがやってくれて年収350万なら
まあ妥当だろうね。
入力も全部あなたがやってるのなら年収450万ぐらいが相場だと思う。

自分が勤務時代はそれより少し売上少なくて無資格時は４５０万、有資格時は５００万だった。入力は全部パート。決算説明や調査も所長は立ち会わない。
顧問先は全部前の事務所から引っ張ってきた客。
それで待遇的には「好き勝手やらせてもらえたしまあ良かったほうかも」と感じてる。

なので売上８００万程度、もちろん自分が開拓した客じゃなくて、所長にもフォローされて３００万程度貰ってるのに「ブラック業界」とか言ってる奴は基地外だと思う。

逆にブラックだと思わない方がおかしいと思う

この業界がブラックじゃないなんて言っても誰も信じないだろうな

売上800しかないのに給料300。
この待遇をブラックという奴は基地外という意見に激しく同意。
300もらっているならあとせめて100くらいは水揚げとってこい。
こうした数字だせずに業界ブラック連呼している奴らが、ここに
常駐する真のブラック職員。

お前は何がブラックというのか理解してない

真のブラック元職員だが売上1500で給料250（社保なし）だったよ。
当時は20代前半だったからか、待遇にはあまり不満はなかったがな。
不満といえば陰険ですぐにマジギレ、客の前では自分のミスを
職員がやったように言って客の前で怒鳴りつけること。
売上1500だって税務申告用に一部意図的に抜いて計算した後の金額だぜ。
そんな先生ですが葬式には1000人以上来ました。
業界の重鎮でしょうね。

売上1700くらいで、巡回なし、入力やら内勤は全部担当。
当然、入力したデータのチェックや分析・巡回担当への報告、不足資料の提示や調べものも行う。

社保完備で、いくらくらいが妥当？

いまさらな質問で悪いのだが。
売上っていうのは、自分で開拓したお客様が会計事務所に支払う報酬のこと？

それとも担当のこと？

前者なら、会計事務所の職員が営業してるのかな？

>>424
何ビビってるんだｗ
それに会計事務所の職員のいうことは信憑性があるからね。
俺は無申告の奴を密告したことがあるけどな。

>>439
墓に小便引っ掛けてやれｗ

俺が言ってるのは担当先からもらう報酬。
当然、俺が取ってきた客で、巡回している俺の分も含む。

辞める俺が現在採用担当。
結構若い子応募してきてるけど、辞めとけって言ってやりたい。

>>444さん
俺がとってきたお客様…ってなんだかすごい！

自分はすべて(月次の法人が8件、個人が2件ほど、確定申告は15人ぐらいいるけど…)引き継ぎで担当になってるものだから。

だけど、一日巡回(半分おしゃべりのとこもある)＆入力作業で一ヶ月が過ぎてもう２月やん、、

インフルエンザに気を付けて、この冬を乗りきりましょう。

>>445
言わなくても半年以内に８割がた辞めてるから無問題

みんな、デカイ口叩くのは、一人前に仕事ができるようになってからにしようね。

所長とか馬鹿の院免税理士がいる事務所はブラックだぞ

だから殆どがブラック

無資格では浮かばれない業界

ま、早く受かれよ

有資格でも浮かばれない業界

ま、早く開業しろよ

無資格って調子こいてるよな。
病院で言えば准看護士ですらない身分なのに、医者を馬鹿にしたり
自分は医者と同レベル、いやそれ以上に仕事が出来ると思ってる上
どうして医者と待遇が違うんだよ！と不満を持ってる。

わかりやすい例えｗ

実務経験５年くらいの人を雇っても、

・月次担当していて特徴やってないのわかっているはずなのに、なぜか年調で給報を特徴で出す。
・｢住宅ローン控除初年度だから年調しない｣って言ったのに年調しちゃった。
・20日納付なのに、客宛納付書を19日に普通郵便でポストに投函。

毎日毎日こういうことをやらかして怒られて、こいつマゾなのかと本気で思う。
病院なら、薬を間違えた、決まった時間に薬を飲まさなかったってレベルだよな。
人雇いはじめてから、こんなのばっか。資格がいくつあっても足りねえよｗ

前職で何やっていたんだろうか？本当に担当持って巡回とかしていたのか？
まぁ、こんな職員ばかりだから、担当持たせて任せっぱなしにすると客が離れるんだろうね。

開業者でも浮かばれない業界

ま、早く廃業しろよ

俺454だが、454に書いたくらいのことをみんなやって怒鳴られたりしてんの？
俺は暴力は当然のこと、怒鳴ってもいないんだが、さすがに最近は、こんだけひどいと
怒鳴るくらいしないでいつまでも注意だけだと、意味がないか？と思ったりする。
正直クビで良いと思うが、どうせこんなのしか来ないから諦めた。

不注意とかから来るミスはまだ教育でなんとかなりそうだが、
２０日納付を１９日に投函するって、明らかに知恵遅れだと思う。解雇が相当。
同地域でも翌日夕方配達とかある　＝　期日に納付出来ない　って連想が出来ないんだろ？
そのうち地方税務署提出の申告書を月末日に佐川で発送したりするぞｗ

こういう知恵遅れが「税理士業界は給料安い。税理士業界は人使いか荒い。税理士業界はブラック」とか言ってるんだろうな

いやあ
それにしてもフラックでんな

>>457
クズはクズと知り合うんですよｗ
貴方にもクズっぽいところがきっとあるはずですｗｗｗ

>>457
そのような従業員は、クビするのが適切でしょう。
この仕事に向いていないことをちゃんと言ってあげてね。
（君が仕事をすると、顧問先、事務所、強いては自分にも迷惑を
かけることになる　とか）

私は会計事務所から会社経理への転職組みだけど、
税理士事務所の担当者を変えてと社長経由でそこの所長へ言ったら、
本人の名誉もあるので変更は止めてほしい　と言ってた。
うちの社長は、所長税理士に「お客が変えてと言っているんだから
変えなさい、それとそんな所員はクビにするべきだよ」と説法してた。

｢税理士業界は院免の知恵遅れが多い。税理士業界は給料が安い。税理士業界は人使いか荒い。税理士業界はブラック」

類は友を呼ぶ、さすがに自業界のブラック状況がよく理解出来てる。

確かに2世免除事務所はブラック率が高いよね。

ブラック職員語録�@

ブラック職員「今から●●社の謄本取りに行きます」
先輩「おまえどこで取るかわかってるよな？個人と違って役場じゃないんだぞ」
ブラック職員「それくらい知ってます。検察庁で取るんですよね？」

ブラック所長語録�@
「（職員が作った事務所の試算表みて）ん？どうして源泉所得税が資産の部なんだ？租税公課だから一般管理費だろ？」

どちらも実話です

454＝456だが、
俺の質問に対する回答も頼むよ。
特に職員側から。

類友とかくだらない話はいらないよ。

>>464
俺の先輩がそんなミスしたとき、所長は
「お前は何度言ったらわかるんだ。素手で殴るのもけがらわしい。」
履いてたスリッパを手にとって、先輩の頭をパコーンって叩いてたがｗ

「これで２度目だよね？３度目は無いよ」で根性が入らないような奴なら首にしたほうがいい

つうか、事務所で管理していないことがおかしいだろ

マジ、所長が自分よりも税法知識ないとゲンナリするよね
別に今改正があったところでもないのに、
自分は事務所の所長(元Ｔ所得税法講師)に
「なんでやんねん！固定資産税の清算が譲渡所得になるねん？」って言われたよ。

笑えねーわ

改正じゃねえし

>>447とか>>451が事実だからな・・・・・。
だから経済が良くならない状況でも開業する他無い。
無論そんなに儲かる訳が無い。
つまりは下で働く人も当然ブラックになると。

税理士業界でググると・・・

税理士業界
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他のキーワード: 税理士業界 ブラック 税理士業界 今後 税理士業界 現状 税理士業界 動向 税理士業界 問題

殺された会計士
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=heartail&id=61657679
http://c.2ch.net/test/-/kokusai/1285415271/167

>>468
資産税めっぽう弱い税理士（会計士）多いからな。
不動産の現物出資が譲渡所得って知らない税理士の方が多いじゃないのか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1296005691/l50

ブラック税理士が削除に奔走してる姿が見えますな

>>427や>>429や>>471の投稿時間みるとネガキャンはってる奴がどんな生活送ってるかわかるよな

それもそうだが
日中の２ちゃんねるもどうかとw

夜は嫁がみてるからできないっしょ〜

相続に関する問い合わせを受けて
「その場で回答できないと余所に頼む」と言われて
自分は相続の申告したことがなく分からないので、所長にかわったら
受け答えできず断られやがったｗ

で、「いきなりふられてもわからねーよ」って怒られた

２ｃｈでもグーグルでブラック認定されてる業界って

税理士業界でググると・・・

税理士業界
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レベルの高い職員も少ないこんな業界だからこそ、真面目に継続して受験を続ければ合格できるし、
与えられた仕事しかしない向上心のない奴と自分のスキルのためと考え必死に仕事をする奴とは
思いのほか差がつく仕事だから、勉強も仕事もやったぶんの結果が返ってくるわかりやすい業界だと思うよ。
ブラック事務所の所長の元では真摯な姿勢で仕事に打ち込めば顧問先も付いてきてくれるし紹介も広がる。
もちろん人によるけど新卒逃した人が30代で年収1,000万ぐらいなら、まだまだイージーな業界だと思うけど。

と、税理士事務所で働いたことがない>>481が申しております

>その場で回答できないと余所に頼む

内容によるがヤバい奴の可能性大。
下手に答えると都合いい理解され問題起これば責任だけ追及される。
どうせ匿名・非通知だろ？

>>482
コピペばっかりのお前には残念だけど工場のラインしか適正ないと思うよ。
それなりに収入のあって時間もある環境の自由業はほんとに最高だぞ。
最初は適当に資格の本から業界も試験も知らずに選んだ税理士だったけど、
結果的にほんとにラッキーだったわ。

>>478
それで結果オーライだと思うよ。

また職業差別やってる。
そうやって客の従業員を蔑みながら年末調整やってたんだね。

>>481じゃないが、俺もギリギリ３９歳のとき所得１０００万突破（開業３年目。売上の７割はのれんわけ）
大学中退で３年フリーター。２４でこの業界に入ったがしばらくは年収２００万ちょっと。
２度転職して開業前の年は５００万超
職員の中では成功例だと思うが決して例外的な話ではない。
コツコツ努力して積み上げて行った人間と、愚痴ばかり言って何もやってこなかった奴との差。

いるよな〜匿名＆非通知の質問電話。
職員時代から迷わず「税務署に言って下さい」って丁寧に断ってるけど。
こういう輩に限って自分は匿名なのに電話内容を録音してたりするんだよ。

>>485
ネットでコピペしか出来ない奴は、リアル社会ではコミュ能力０だと思うから
工場しか適正無いって事だよ。他に何か仕事ある？
職業差別をして書いたつもりは無いよ。

実際底辺の税理士事務所の職員はパン工場の工員レベルの資質しかないからな。

「実際パンを作って現場回してるのは俺たちだ。なのに社長だけ沢山給料取って高級車に乗るのはおかしい。この業界はブラックだ」
経営とか投資とか営業とか責任とかそういうのを知らないからこういうセリフが出てくるんだよね。
「実際入力して申告書作って仕事を回してるのは俺たちだ。なのに所長だけ沢山所得取って高級車に乗るのはおかしい。この業界はブラックだ」
これと全く同じｗ

Google検索でキーワードにブラックが出てるのにはびびった
やっぱり・・・・・そういうことなんだ

>>488
妄想家乙！

28の頃、経験3年程度で開業した俺だが、今同年代で俺より業界長い職員を見ていると、
人生って20代で決まっちゃうんだと思う。
俺より経験長いのに、俺にミスを指摘されるわ凡ミス繰り返すわ、この差って何だろうな？
職員時代からのモチベーション、開業してからの緊張感、何より、早期合格の受験計画・人生設計。

生涯年収で倍以上差がつき、同年代に怒られ、俺ならやってらんないよ。
まだ簿財みたいだし、今から取り返すのって無理でしょ。
こっちも一生面倒見る気ないから、数年で引導渡すのも親心だよね。

火の無い処に煙は立たない

ブラックだし自己中の最たるものでしょ
所詮三流業界だからな
マゾしか志望しないでしょ

3流業界だからこそ、2流以上のやつがきたら容易なんだよ。
おまえは結局4流以下だったって事だな。人生乙。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、2代目バカボン！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>492
哀れな男だな・・・

>>492
正規雇用とそれなりの待遇できるようになってから、偉そうなこと言えよ。
お前らには、従業員に感謝するという気持ちがないのか？従業員は消耗品扱いなのか？
お前らのような謙虚さがない経営者が多いから、ブラック業界って言われるんだよ。

入力全部・月次巡回全部・決算説明9割で報酬1500万で年収400以下。
有資格者でこれだぜ。地方は終わっているわ。

忙しい時期に質問して悪いんだが、
個人事業者の場合、自己資本は↓の計算式であってるよね？

期首元入金＋事業主借＋所得金額−事業主貸＝期末元入金　←自己資本

>>494
一流の奴は一流の事務所へ
二流の奴は二流の事務所へ
三流の奴は三流の事務所へ行くだけの話であって全体がブラックではない
>>498
きたきたブラック脳。雇われ様ｗ　馬鹿にはそれなりの待遇しか与えないんだよ。
>>499
その量で全部入力って相当残業してるだろ？自分でそれだけの仕事を1人でこなせるってそれなりのスキルがあると思うが、なぜ独立しないわけ？
そんだけ単独担当があれば喰っていける分くらいは「キミが独立するなら私は移るよ」って顧問先が移ってくれるだろ？
>>500
ピンポーン。歴２０年のおっさん職員でこれ出来ない人いたわ。
「次期繰り越しすれば自動で計算してくれるから」って言い訳してたなあ。
たぶんこのスレの２／３の奴も知らないだろう。

>>500
勘違いしてるかも知れないので、正式に書くと
期首元入金＋事業主借＋当期所得（青特前）−事業主貸　＝　翌期首元入金ね
元入金は基本的に期首と期末は同額だよ

>>501
早速の回答ありがとう。

>>502
重ね重ねありがとう

税理士事務所の薄給は異常

はっきり言って論外

科目揃えても有資格者でも薄給

税理士って本当にモラル低いしケチ

自分のことしか考えていない

違法行為も強制させるから捕まるのも時間の問題

他人を騙してでも自分だけが得をしようとする

朝鮮人みたいな自分中心主義

グーグルの検索ワードで　「税理士業界　ブラック」って出るのも当たり前

外食とか引越し業界とかくら寿司とかと似たようなレベル

>>505が勤務してる三流事務所がそうであるだけ。
俺が開業前に勤務してた事務所はみんな年収５００万以上だった。
そんなに嫌な業界ならとっとと転職すればいいじゃないか。

>>506
無理すんなよｗ
グーグルの検索ワードで　「税理士業界　ブラック」って出る時点で
もう終わった業界なんだから

そりゃお前のネガキャン活動の成果だろｗ
ググって引っ掛かるけど９割が２ちゃんねるの書き込みじゃないか。
あー腹が痛てえええ

どうせならブラック体験談書いてほしいな。
グーグル検索ワードだコピペだわはもう飽きた。

ブラック業界を形成する馬鹿免除

■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ 武富士【倒産】
80 大庄 くらｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ やずや
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ ｼｬｰﾌﾟ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
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62 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通

★税理士になれなかったバカ一名がなんとしてでも税理士事務所をランクさせようとしています
　気をつけてください

　　　　∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／/,. ノ￣＼ 　 / .)E）
　/i"/　/|_|i_トil_|　/ / 　　　　　／￣￣￣￣￣
　|ii.l/　/┃　┃{. / / 　　　　＜　ぱいぱい　ボイン！ボイン！ボイン！
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　i|/　,ク　ム"／ ／
　|（　　ヽ _,.-===､j、
　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、
　　　＼!　　 ::c::　!　　:p
　　　　 }ヽ ＿_ ノ､＿ノ
　　　／　　　 ﾉ　ノ´

税理士事務所粘着＝税理士になりたかったのだが自分の無能が原因で資格に受からず
恨みの対象が税理士になり粘着を始める

>>498
事務所に利益貢献し、ミスなくソツなくこなす【普通】の職員には大いに
感謝しているよ。
ミスばっかりでのろま、段取りや客のこと考えない仕事しかできない給料
泥棒は消耗品か、消耗品にすらなれないからな。そんな奴に感謝しろって
言われても無理な話。

>>501
常にマッハで入力して昼休みは飯食うだけで仕事しているから残業は
あまりしていない。仕事は他の職員の1.5倍以上はやっているが、早すぎて
あまり仕事してないんじゃね？と思われて、どんどん仕事投げられて現に至る。
20代半ばだし、勤めて2年じゃ顧客はついてこないわ。
個人の確定申告は他の職員の2.5倍の割り振り。
上が職員の仕事量を把握してない証拠だ。

ID:GgeYMiWf

必死すぎ！

>>514
可哀相なのはお前のことだよ

開業して職員雇ってみたらバカって世の中にこんなに多いのかと知ってびっくり。
やっぱり何事も経験だね。

>>518
訴訟されないように気をつけな

>>518
ＤＱＮ所長になりそうｗ
しかも自分で気が付いてなさそうだ。

バカ職員に対する支払いは消耗品。
まともな職員に対する支払いは固定資産。

バカには修繕費不要。
まともな職員は大事に使い、メンテナンスも必要。

簿財アラサーは間違いなく消耗品。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/sonicspeaker2000
↑
こいつ方向転換速い

>>521
そんな馬鹿を雇うお前も消耗品ｗ

>>523
バカ職員は１年以内に止めるから固定資産にならないってことなんだけど、難しかったか？
この程度わからないから簿財あたりでうろついてるバカなんだろうな。

　　　　　　　　　　 ∩＿
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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春から公務員となる身にはどうでもいい話だ

>>526
どこへ配属されるか？上司は誰か？で天地程違ってくるよ
楽しみだねｗｗｗ

まあ>>507がすべてなわけだが

>>520
そいつは番頭一直線だな

この業界に来た者の心の奥底にある本音。

オレは、クズみたいな人間だから、
税理士事務所に来た。ただ、それだけだ。

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60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通

★馬鹿院免が税理士事務所をランクから外そうと削除工作をしています。
　アホが削除を繰り返していますが何年も前からランクインをしており
　ブラックはガチです。

退職する時はデータを消去したりしてますか？

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61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通

★資格浪人が税理士事務所をランクさせそうと日夜工作をしています。
　アホが投稿を繰り返していますが何年も前から粘着をしており
　不合格はガチです。

>>524
馬鹿はお前。
採用する時点で気付け。
いつも同じミスばかりする典型。
だから受験も失敗する。
だからお前は簿財も受からないんだよｗ

>>501
お前、週末なのに、なんで一日中張り付いてるの？
優良事務所なら、さすがに仕事してるわけじゃないよな？
友達とか彼女とか家族とかいないわけ？
一応、オレ>>498は地元の一流事務所務めなんだけどな。所長は人格者で心から尊敬しているよ。
お前のような大した所得や人徳のない経営者もどきが偉そうなこと言うなよw。
ブラック業界と言われるのは、お前らの責任だ。とりあえず、お前のところはさっさと潰れろよ。
まあ、熊本なんてクソ田舎だから潰れるのも時間の問題だろうけどなw。

>>514
そんなノロマなヤツにはお目にかかったことないけど、
多分、自分勝手で言い訳が多いんだろうな。待遇悪くされても仕方ないな。

>>515
よそに移った方が良いよ。
担当件数がわからんが、うちだったら多分700万はいってるだろうな。

>>531
つーか税理士業界でググればグーグル先生がブラックだと教えてくれるぞｗ

>>527
ブラック所長乙
こいつみたいな負け惜しみや言い訳ってのが業界を象徴してる

>>535
人には「週末２ちゃんに貼りついてなにやってるわけｗ」みたいに言ってるけど
日曜日の昼間に書き込みしてるお前も同じじゃないの？
吉本新喜劇？

税理士だったら忙しいからじゃないの？

とりあえず資格取ってこい。
一軍になれなきゃ首脳陣やフロントを批判する権利なんてないよ。

一軍に上がれてもルーキーやＦＡ取れなきゃ文句言ってるやつは解雇だぞ。

そんなに中小零細のパートナーって楽しいか？
とりあえず資格って言うけど甘い考えで目指したんじゃないの？
資格取っても待遇低い現状はどうしたらいいのかね。
ブラックって言われるのはかなり当たっているけど
このままじゃ業界が衰退する一方だよ。
若い人入ってこないし。

前にいた事務所は普通に若い求人いっぱい来てたし、資格者なら
最低500万は貰ってたぞ。30代の半分は独立して辞めていくけど。
地方なら厳しいのはこの業界に限った事じゃないのでしょうがない。

税理士の3割は簿記1級も受からない。
これでも国税ＯＢと院免除の半数は受かると仮定した場合ですが。

なぜ、資格をとって
ブラック業界にとどまらなきゃならんのだ？

この経済環境で税理士で独立とか言う奴って馬鹿なのか？
試験内容もあほらしさを通り越してるだろ。
３０代で無職で専念してる奴とか気持ち悪過ぎてどっか頭おかしいのかと思う。

>>542
そんな甘くねーよｗ
３百万円台、４百万円台とかザラだよ。

税理士業界はこれから二極化していくだろうな。

法人化、総合事務所化して組織で戦っていくか、
１人で細々とやっていくか。、

中途半端なところは淘汰されるだろうね。

【不正】『パチスロメーカー「オリンピア」の兼次民喜（カネシタミキ）氏がパチスロ台の不正改造を承認していた？』という動画がリーク
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296131113/

>>538
以下は土曜日のお前だよ。何で一日中張り付いてるの？オレは何で『一日中』ってことを聞いてるんだよ。
お前、本当に試験受かったのかよ？言っておくが、院入試のことじゃはないからな。

501 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2011/01/29(土) 13:58:49 ID:GgeYMiWf

502 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2011/01/29(土) 14:08:00 ID:GgeYMiWf

506 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2011/01/29(土) 15:33:27 ID:GgeYMiWf

508 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2011/01/29(土) 16:01:18 ID:GgeYMiWf

>>538
他スレにもあったけど、面倒なので、これくらいで勘弁してやるよ。

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70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
　 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機
69 JTB 生保営業 ﾄﾖﾀ 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　 人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　 ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通

★資格浪人が税理士事務所をランクさせそうと日夜工作をしています。
　アホが投稿を繰り返していますが何年も前から粘着をしており
　不合格はガチです。

>>549
土曜出勤で一日ひたすら償却資産やってただけだが。
１８０センチデスクに３台PCを三面鏡みたいに並べて、JDL専用、遊び専用（ネットとDVD鑑賞と地デジとスカパー）、仕事用って分けてて
仕事の合間にネットしたりUSPGA中継みたり、エロDVDみたりして遊んでるんだよ〜　これが開業の醍醐味だわ。
お前みたいに日曜の昼間に２ちゃんなんて恥ずかしいことしないよｗ
日曜は嫁と娘とイオンやコープに買い物に行ってたよ〜
残念でした〜

そもそもお前自称優良事務所勤務なのにどうして必死に業界の悪口言うやつの擁護してるわけｗ

ただの２ちゃんニートなのに凄い妄想ですねw

税理士業界とともに、受験産業をブラックだと云っている香具師だから、
税理士にはなれてないでしょう。

まだ勉強は続けているのか、不気味だよなｗｗ

>>553
お前、やはり人雇ったことないな。
償却資産税の申告書作成を所長自らなんてあり得ないだろ。
それとも熊本じゃ、それがスタンダードなのか？
それにエロDVD見れるなんて、まさに一人事務所の証だろ。
まともに人雇ったことないのに、デカイ口叩くなって言いたいんだよ。ただそれだけのことだ。

というか553は税理士でもないだろ

＞まともに人雇ったことないのに、デカイ口叩くなって言いたいんだよ。ただそれだけのことだ。

パートはいるがな。だったらパートすら雇った事のない、経営者でもないお前はなおのことデカイ口聞くなよｗ

そもそもお前気持ち悪いよ。
自分が目を付けた書き込みみつけると、その人が他のスレで書き込みしてないかチェックしてる風だな。
もろストーカーだな。
彼女がいるみたいな事書いてるが実際は自分がそう思い込んでるだけじゃないのか？
「彼女とデート」って尾行してるだけだろ？

そんなイカ臭いブラック事務所で働きたくねーｗ

このスレ良心的なスレだな

このスレ、二ちゃんらしくなってきたな。

>>545
激しく同意

２０１１ブラック企業就職偏差値ランキングpart2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1296005691/l50

>>558
そもそも、お前が>>492で何て発言している？
まるで今現在、正規雇用でブラック職員を雇っているかのような発言をしているよな？
実はパートしか雇用したことないんだろ？
そこは認めろよ。
独立開業しているのは立派だが、発言の流れでわかるとおり、お前っていい加減なヤツだな。
熊本の人間はそんなヤツばかりなのか？

>>560
心配するな
ID:lId+uHwxは自宅の部屋で毎日２ちゃんとオナニーをしてるだけの
ニートだから

すまん、どこまでが自演か分からなくなってきました

ま、仮に開業して人雇うのがとりあえずのゴールとして、「お前ら何合目？」って
問われている事実は忘れちゃならんぞ。
俺の場合は、とりあえずのゴールには31歳で到達、今は事務所の拡大とか第２のスタートに立った。

30あたりの転職組で会計科目で足止めくらったり、会計科目すらクリアできないやつは
周回遅れどころじゃないから頑張れよ。
法人税の理論暗記とか、俺が大学出た年に簿財受かってやっていたことだからな。
わかるか？今事務所の拡大とかに力入れてる俺が10年近く前にやっていたことを
やっているんだぞ。
社内の課長昇進試験の勉強をしている頃に、同じ歳でまだ高校受験しているようなもんなんだぞ。

人生やり直しがきくって言っても限界があるから、夢見るのもほどほどにしとけよ。

>>568
2ちゃんでは態度がでかいんだな

壮絶なチラシの裏だな

>>566
それってかなりうらやましいんだが

パートじゃ人を雇ったことになんないよ
最低でも35万以上の職員雇ってからものをいえよ

あいつらは仕事じゃなくてお手伝いさん
責任も持たないし自分で仕事を広げることもできない。
パート本人も何年いても派遣と同じで職歴にはならない。

>>568=>>558=>>492のようだな。
パートしか雇ったことない嘘つきのくせに、偉そうなこと言うよなw。
悪いことしたら、まず謝るようにママから教わらなかったのか？
ウソついてゴメンなさいって言えよ。そんなんで娘の躾できるのかよ。

>>565
おいおい今度は誤爆かｗどこをどう解釈して>>492や>>573が俺認定なんだ？
確かに全く同意見だがな。
あとパートさんを馬鹿にしてるようだけど、職員歴２０年の子育て終わったおばさんと税理士受験生雇ってるよ。
間違いなくこのスレのブラック職員よりレベル高いよ〜

覚えてる人もいるかも知れんが>>150が俺の過去の書き込みだ。

自分は底辺事務所３つ転職して最後にまともな事務所>>137に拾われて試験合格したけど、
最初の３事務所の職員は高卒か馬鹿私大卒だけの事務所で資格も簿記２級が良いとこ。
はたから見てて幼稚なことばっかりしてたね、あと記帳のアルバイトに一生懸命になってた。
まるで向上心のない連中だったよ。それでいて現状に不満ばかり言ってた。

いま開業してパート２人雇ってて１人は受験生なんだけど、前にも書いたが
４科目合格してる子で「今度××やらせるからね」と指示すれば自分で予習してきてたね。
実務未経験ながら路線価評価も自分で出来ていたし、簡単な法人申告なんか自力で仕上げていた。
疑問があれば法規集で調べて「私はこう思うのですが」って俺に詰め寄ってきてあたふたしたこともあった。
その子はコネで優良事務所に就職してその年に官報合格したよ。今、簿財受験中の子を雇ってるけど、
今回はじめて年末調整させたけど１００人規模の法人させたけど、まあほぼ間違いなく仕上げていた。
やっぱり自前で年帳の本買って勉強してた風だし、税理士会の初級職員対象の年調研修も「バイト代いらないから行かせてください」って行ってた。
口頭でいろいろ指示すると逐一メモ取るし、俺が一日事務所空けててもサボってる風じゃない。

こういう子らはホントこのスレで「ブラックブラック」って言ってる連中と資質違うんだよ。
運とか恵まれてるとかそういうのじゃない。自分で努力して上へ上へ行ってるんだよ。
こういう子が優良事務所に優先的に入るから、低スペックの職員は底辺事務所しかさまよえないの。わかった？
無資格でも定時に帰れて、年収も５００万以上の事務所なんてこの世にたくさんあるんだよ。
そういう事務所が例外的でなくて、馬鹿職員はそういう事務所に行けないだけの話

>>572
＞あいつらは仕事じゃなくてお手伝いさん
＞責任も持たないし自分で仕事を広げることもできない。

それ、まさしくブラック職員ｗ

だが、仕事を広げているよ。
毎度納期管理できずにドタバタして、ミスしてヒヤヒヤとか、仕事だけは増やしてくれる。

己の収入upしか頭にないのがスタンダードの開業税理士が
テメーの雇ってる職員の待遇なんて良くするわきゃないだろw
ガキっちょじゃあるめーしいつまでもなに夢みたいなこと言ってんだ

自分が目指してる業界がブラックだったのは単にお前の予備知識が足りなかっただけだな
こんなところで打ち消しに励んだところでお前の立ち位置は何も変わらんよ
これからもどっぷりとブラック業界に身を置きなさいｗ

月次は任せきりにしてもキチンと報告されてミスが無く、納期管理もバッチリ。
お客さんからも評判良く、説明は要領が良く、欲を言えばたまには紹介も出る。
この程度クリアできないのに35万も出したら事務所潰れちゃうよｗ
つか、これって普通の社員だよな。

逆に言えば、クリアできているなら、30くれなきゃブラックだな。
みなさん、自分がクリアしているか胸に手を当ててよく考えてみようか？
うちは社保に賞与があるから、35も出したら500どころか事務所の負担は600近く行っちゃうな。
さすがにどんなに仕事ができても、無資格で500は無いね。
資格者雇えちゃうから。

勘違いしないでほしいが、資格業界ではまず資格。
資格が無い人はどんなに仕事ができても資格業界では「補助者」だよ。税理士はここが曖昧だが、
弁護士、司法書士、社労士、行政書士だと、無資格では職すら無かったりする。
あと、単価が違う。
相続を例にすると、信託銀行が数百万取る案件は、税理士がやったら半分くらいが相場かもね。
早い話、中小の決算や税務なんてニッチな分野は、大手企業は今の単価じゃ、やらないしできない。

>>574-575
違う人なんだね。疑ってゴメンなさい。

オレはパートを馬鹿になんかしてないよ。
正規雇用してないのに偉そうなこと書いてることを馬鹿にしてるんだよ。

事務所職員の正式名称って「税理士補助職員」だからね。
自分で担当持って申告書まで作って「税理士いらね」とか勘違いしてるのが大部分だからな。

駐車場の管理人が「現場は全部俺切ってる俺が１５万だけ渡されて、儲けは全部地主が持って行きやがって。ここはブラック駐車場だ」
　↑
ブラック職員の発想は冗談抜きでこれと全く一緒。

（訂正）
駐車場の管理人が「現場を全部仕切ってる俺が１５万だけ渡されて、儲けは全部地主が持って行きやがって。ここはブラック駐車場だ」

>>579
了解。開業まで４つ事務所経験して最初の３つはブラック事務所だった。
最初の事務所が、給料が極めて安い、仕事内容が底辺中の底辺
２番目が、給与中の下、所長がDQN
３番目が、無資格番頭の名義貸し事務所
それぞれで２０人くらい職員見て来たけど、ブラック事務所にはそれ相応な奴しかいない。
ブラック事務所だからブラック職員化するのか、ブラック職員がいるからブラック事務所化するのか
卵が先か鶏が先かの話だがとにかくブラック事務所とブラック職員は引き合うんだよ。

俺は正規雇用はしたことない（つうか本来は１人入れないと回せなくなってきてる状態）が
いままので経験で怖くて職員なんかに任せられないんだよな〜

>>575
そのアルバイトの子が君の事務所をブラック事務所だった
と言ってるよｗ
君の事務所に就職しなかったのが何よりの証拠ｗ

>>575の内容ぐらいのことはやってたような気がするがな。
登記は完全に独学だったし、相続は経験ないけど合併で不動産の評価ぐらいはやったぞ。
25歳で会計士断念してから全く違う業界に移ったので殆ど覚えてないが。

>>584　なぜこのスレにいる

>>575
仕事に対して当たり前のスタンスなのに
ドヤ顔ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>575
こんな当たり前なことをする娘を資質が違うとか言っちゃう
お前のような馬鹿がいるからブラック業界と言われる。

当たり前のことができていないってことでしょ。

アホに嘆く人は、アホをうまく使うやり方を研究するといいよ。
アホの方が絶対数は多いんだし、給料安くても集まる。
マニュアルや管理表などでガチガチに管理して、作業員として割り切って使えばまんざらでもないよ。

てか、この業界いらなく無い？

税理士業界なんて業界は存在しないから、要る要らないの問題ではありません。
税理士になるかならないかですよ。

納税がなくなれば、税理士は不要だけど、それはない。

>>578
待遇は所長の器次第だろ。
オレは15〜20人規模の事務所の無資格者だけど700万円貰ってるっつうの。
多分、うちの番頭達はもっと貰ってるよ。かなり忙しいけどな。
税理士は所長含め4人いるけど、待遇の差は資格手当が月5万円あるってことだ。

申告なんて自分でﾃﾞｷﾙでしょ。税務署に聞いたりしてさ

>>578
社保の事務所負担分含めて500万じゃ有資格者は・・・。

待遇ばっかり語ってるけど、自分がいったいどれだけ事務所に貢献してるかなんだよ。
自分の担当売上が８００万で第三者にチェックしてもらったり決算説明を所長に同行して貰うレベルだと
給与３００万でも納得せざるを得ない。社保の事務所負担や車両費をはじめとする職員1人当たりの固定経費や家賃なんかの共通経費を職員の頭数で割って配分すると
売上８００万給与３００万の人で、1人当たりの営業利益ってほとんどでない。
賠償とか考えると「だったらいない方がいい」って存在なんだよ。
所長が搾取してるんじゃない、採算合わないから低待遇なんだよ。その辺を理解してない職員が多すぎる。
「ブラック業界だ！」って叫んでいいのは無資格なら売上に対する給与が２５％以下の場合だよ。

2011年ブラック企業偏差値
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1296005691/60

>>594
ここで日夜、ブラック偏差値70の税理士業界を消してるのオメーだろ笑
オメーがいくら頑張ったところで一旦入るともう永久にランクされるよ
もう諦めなｗ
つかオメ免除なのか？w

知らんよそんなのｗ
そもそもお前自分が他の板まで行って業界を落としめる作業してるの？
人間として恥ずかしくない？
そんな労力あるなら仕事して職場で認めてもらうよう努力したら？

>>591
無資格で７００万なんてある訳ねーじゃんｗ
補助税理士だって３００万〜５００万くらいだよ。

>>594
そうやって無茶苦茶な理由をこじ付けして激務薄給を強いるんだよな。
だからブラック業界なんて呼ばれるし。モラルが何も無い。

>>597
俺は無資格時代は５００万、補助税理士で５５０万だったぞ。
無資格でも７００万って結構いるぞ。俺の知ってる税理士事務所だけで４件そういう基準の事務所がある。
ブラック職員はブラック事務所しか知らないから、妄想の世界に見えるんだろう？
売上１５００万あげて、所長の手が掛からない職員で、所長がそれなりに職員思いだったら出せる金額だよ。

売上８００万の奴が給与３００万が無茶苦茶な理由？
つか８００万って顧問先単価が安い事務所でも担当２０件程度だろ？
それを第三者にチェックしてもらったり決算説明を所長同行で行ったりって、半人前以外のなにものでもないわ
そんな見習いに３００万も払ってくれるのに「ブラック業界」呼ばわりするて恩知らずとしか思えない

>>598
いやいや。ブラック職員じゃなくても待遇悪いところは結構あるんですよ。
所長の性格はマジヤバイです。脱出して他行くタイミングをはかってます。

>>597
自分を基準に考えるなよ。
うちの事務所は勤続年数が10年以上ばかりで、それぞれが客からの信頼が厚いんだよ。
だから紹介もたくさんある。当然、仕事はかなり忙しい。受験諦めたヤツも数人いる。
その代わり、給与はその辺の事務所よりかなり高いんじゃないかな。
所帯持ちは、奥さんは、みんな、専業主婦だし、賃貸じゃなく持ち家や分譲マンションに住んでるのが、何よりの証だ。

>>599
所長の性格ってそりゃ個々の問題であって業界の問題じゃないよな
>>600
７００万くらいで専業主婦で持ち家ってすげー倹約家だな。
俺今手取り９００万（車両経費は２台分事業用と法人名義）だけど
子供２人の養育費とか考えると将来がすげー不安。
月７５万あって俺の小遣い引いて６０万渡しても子供の養育費＆貯蓄で２５万、家賃９万払ってそれなりに良い生活してると月５〜１０万しか貯蓄できん。
高額顧問先が１件減ったら月手取りが１０万減るわけですげー不安だわ。

596は馬鹿免除だなw

なんか、このスレ見てたらメマイがしてきた・・・・

>>601
子ども一匹だけにすんのオススメ。

>>601
オレが700万であって、四人いる番頭達は多分もっと貰ってるよ。
700万っつうか手取りじゃ600万くらいだか、
それくらい貰ってれば、外食とか贅沢しなければ、それなりの生活できるぞ。
生活レベル上がると、大変だな。

うちのお局様はいつもカリカリしてて
常に半身の構えで臨戦態勢。

だから今日、3時のおやつに小魚と牛乳差し出したら
殴られたｗ

冗談も通じないorz

税理士事務所勤務者って顔つきヤバイだろ

日本三大ブラック業界！

塾講師、飛び込み営業、税理士業界

>>607
色んなスレでひたすらネガキャンしてるけど、
君は具体的に今どんな待遇なの？

ブラック事務所の所長と番頭が必死だな！

この仕事面白いけど、何でブラックっていわれてるの？
営業のようなノルマないし、厳しいのは、納期管理くらいだろ。
(事務所によっては生保のノルマがあるみたいだけど)
仕事内容考えれば、給与の水準が低いのは仕方ないよな。

税理士への夢破れた奴が、「税理士業界はブラックだ、俺は税理士にならなくて良かった」と自分に言い聞かせたいためにブラック業界認定活動してるだけ。
「手が届かなかったあのリンゴはきっとすっぱかったに違いない、届かなくて良かったんだ」という事。
良い証拠に「アラサー簿財どまり」とか書くと火のように反レスがつく。

ノルマなし、客からはヘタすると「先生」と呼ばれたり、出先で昼飯が出たり、
「税理士事務所勤務です」て言えばそれなりに評価してもらえるし、
少々給与が安くても全然ぬるい業界だと思うけどね。
社保無し手取り１０万が当たり前の美容業界や税理士事務所よりさらに待遇の悪い他の士業事務所の存在は完全に無視して
転職板のブラック偏差値表に無理やり税理士業界をランクさせてるような活動してるからな。
積年の恨みって奴だろう

30で簿財とか、今後の人生に何を期待しているんだろうか？
自分の場合、はじめて社員入れたのが30だったな。

ま、成るべくして成ったということだろう。

>>612-613
煽るなよ。またブラック連呼が始まるだろ。
お前らって分かっててやってるから質が悪いよな。

自分で取ってきた仕事でもないのに売上いくらなのに給料これだけって発想が理解できない。

下請け業者が「工程の９割は俺たちがやったのに利益の半分は元請けが取るは許せん」て憤慨すると同じなんだけど
ブラック職員って全く自分の立場を理解してないからね。

ホワイト優良企業の中にだって出来の悪い社員はぎょうさんおるわい
616みたいなこと言い出したら世の中の事業所全部がブラック業界になっちまう
税理士業界が他とは違うブラック体質なことぐらいいい加減に気づけや

社長が必死に社員がブラックなんだ
会社はブラックじゃないと言い訳するのと同じ
そんな理屈が通用するわけない
そういう企業こそがまさにブラック

アクライム会計事務所からのメール営業がうぜえ
何回も配信停止出してるけどガンガン来る・・・
1日10通以上1時間おき位に・・・・
あまりに頭来たから抗議の電話を入れたらガチャ切りされた。

アクライム会計恐るべし・・・

とりあえず確定したのは、30歳前後で簿財っていう役立たずは、業界語る前に
自分の選択ミスを反省しろってことでいいな。

前いた事務所にお蔭様で公務員試験に合格しましたと報告
後から事務所にいる同期に聞くと「あいつ国税に行くのか？」
ってめちゃくちゃ気になってたらしいｗ
敢えて公務員に合格しただけしか言わなかったからな
まあその同期も春にはそこから退くわけだが

>>620
かしこまり

ま、確かに稼ぎが7-800しかないのに300台の年収だからブラックだ！
なんて言ってるようじゃダメだわな。
事務所に利益なんて残らないようじゃ、そんな職員の存在意義ゼロだから。
30過ぎて税法ゼロで、ダラダラ仕事してる奴って成長意欲ないんだから仕方
ない。
自分で獲得したわけでもない顧問先の【作業】をやってるだけで、何ら責任を
負わないにもかかわらず、半分以上の還元なんてあるわけないじゃん。

売上800しか稼げないからブラック待遇に甘んじるしかないんじゃないの。

>>612-614
毎日の粘着レス御苦労様です

公務員へ栄転した俺様から一言

税理士事務所の犬ドモ！頭が高い！

>>623
そんなに甘くないって。
マジで不況だから顧問先がガンガン減ってくのももはや時間の問題。
閉店とか相次いでるし。

>>623妄想バレバレ

>>612
おじさん朝から夜遅くまで毎日必死だけど２ちゃんが仕事なの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1296005691/71

税務署、社会保険事務所、法務局。
感じ悪いのはどこかアンケートを取れば法務局が断トツだと思う。

同じように弁護士、会計士、税理士のなかでケチで些細なことでマジギレする
人が多いのはどれとアンケートを取れば税理士が一番でしょう。

よくライン工を馬鹿にしてるけど、サイドフォークとか運転させたら
通路の狭さや他の作業員がうろついてるのにイラついて人身事故を起こしそうだな。

法務局は司法書士の漏れにもゾンザイな態度だからなー。先生とも呼ばないし。
その点裁判所の書記官は丁寧だ。。。

>>628
コピペというものが分からないバカ浪人ですね！

２０年後には税理士資格は

高嶺の花

誰もが羨む孤高の資格

会計士みたくただの道楽試験になりそうだな

うちの事務所、
無資格しかいない。

なんでこんなに給料安いのにサビ残ばかりなの？

うちに来れば？
就業規則あるから残業青天井でつけてるよ。
代わりに月の上限超えた分×２は全部賞与の査定で減額だけどね。

>>638
うちも同じ！
残業70Hまでつけられる。付けても月20万だけど。

>>636
それってニセ税理士事務所だな
実質的なその事務所の税理士は相当悪徳だろｗ

定額残業制の場合はどうするの？

>>638
行くんで住所教えてください

サビ残なんて、どの業界でもあるだろ。
オレは残業手当が必ずつく事務所に勤めているけど、
自己申告制なので、20時以降まで働かないと残業はつけない。
っつうかこの業界で繁忙期以外で残業するヤツって基本的に業務効率が悪いんだよな。
とりあえず自分の仕事見直せよ。

>>641
定額って微妙だよ。規則や雇用契約書、給料明細で残業だってわかるようにしないとダメ。
うちも定額だが、残業少ない月は明細で作業手当として出している。
規則には書いてない。

最近入ったうちの職員は、前職サビ残事務所(残業代固定)だったみたいで、割増とか
気にしないで毎日残業している。
定額分超過して、その分も俺は払っているんだが、迷惑なんだよな。

要領得ない資料ばっか作ってやり直しだったり、明らかに仕事量ではなく質と段取りで
本人の問題っていうのが、日報つけさせているから明らかだ。
定額分超過の２倍を賞与から控除だから、無くなっちまうかも。

｢明日やればいいことは今日残業してまでやることないだろ。残業を当たり前にするなよ。
この程度の量で定時に帰れないやつは段取りの問題だそ。段取り組めないなら
作業員扱いにするぞ。｣って言ってるが、あれは治らんな。
つか、このレベルの話を30歳過ぎた社会人経験有りの人間にしなきゃならんって、ツライね。

基本給15万、定額残業代60時間分で6万、資格手当2万で計23万てやっぱブラックだよね。残業は実際は60時間以上あったし。担当40件弱、入力も決算もしてた。入力補助なし。

>>645
税理士の平均年収は400万くらいみたいだな...

ホワイトな税理士や優秀な職員は
大企業に行ってしまう。

キチガイみたいなブラック税理士、
能無しブラック職員、
潰れかけブラック零細会社。

この業界には上記だけが残り
ブラック業界となるのであった。

半年しか勤めてませんでしたが、労働審判を申し立てて給料7ヶ月分の和解金をゲットしました。
就業規則も無かったくらいなので、終始こちらの有利な展開でしたよ！

>>645
3科目持ちで今の事務所が5年目の自分は定額残業代込みで月額給与が20万5千円
これに賞与が年間50万円ほど
これに3カ月定期代を3で割った金額を毎月給与と一緒に支給される
基本的に貰える手当てはこれだけで年収は3百万ちょい
今月忙しいんでまたサービス残業やらされるかと思うと鬱になる
求人見るとどこの事務所もこんなもんなんで丁稚奉公だと思って
じっと耐えてるがもう我慢の限界にきているのは確か
それを分かってこの業界に飛び込んだのであえて大騒ぎするつもりはないが
確かに一般の事業会社と比べた場合待遇の悪さは飛びぬけていると思う

へえ〜どんな仕事やってんの？あと売上は？
資産税自分で担当したり、法定監査入る規模の法人を担当したりしてるとか？

役員報酬と減価償却とかで赤黒調整している程度の客担当で５年ではその程度で妥当じゃないかな。
もちろん、決算説明あたりも全部自分主導でやってるって前提ね。
作業員が年数重ねても意味ないぞ。中堅大手はいくら科目持っていて経験長くても、
零細決算しかできない人って採用しないしね。

現金回収した顧問料の使い込みが発覚しました
忙し時期なのに、所内雰囲気が最悪で、事務所にいるのがつらいです・・・

>>649
だよな。
待遇悪いんだし我慢することもないんじゃね？

>>651
雰囲気も悪いとこばっかだよな。
何とも言えないあの雰囲気。

>>651
発覚しただけまともじゃね？
昔、前任者が使ってた事務所所有の巡回鞄から
関与先が振出人の小切手が出てきたことがあった。

振出日が２年前だったｗｗｗ

確定申告が終わったら職員を切る事務所はありますか？

>>653
2年前のならこすねても分からないんじゃね？ｗ

>>655
小切手なのに・・・・

>>653
前任者は小切手をなくしたから自腹を切ったんだろう。
前任者に返してやれよ。

>>657
しかし、今更落とせないだろ

俺なら恥ずかしくて客先に
「今から小切手を銀行に持って行きたい」とは言えない・・・

税理士事務所って、
底辺業界だよな。

>>659
何を今更。
慶應卒がどんどん撤退する現実から察しなさい。
アマちゃんには不向きな業界だわね。

一般の企業に馴染めないような奴が多くない？？

>>648
そもそも何に関して争ったの？
労働審判なんて非公開なんだからどうせなら民事なり刑事なりですべてを公開して破滅させればよかったのに。

税理士になれなくて社労士になったものの、営業するたびに税理士の壁にぶつかり、
資格板では税理士にバカにされ、ネガティブキャンペーンで復讐のつもりですか？ｗ

いや、俺は慶應卒の税理士だよ。

三田会いいよ

横の繋がりは充実してるね

>>658
小切手には期限があるんだぜ。
自腹なんか切ってないだろ。普通は再度小切手もらうもんだ。

>>664
お客がガンガン増えるらしいね。やっぱ慶應卒の連中のチカラは、凄いな。

>>651
最初に勤めてた事務所の番頭格がピンハネ良くやってたね。
事務所には「この顧問先は年一決算料のみです」って報告して毎月集金に行ってコクヨの領収証出してた。
ある日所長のところに「どうしておたくは頻繁に月報酬があがるんだ！」って苦情が来て発覚。
調べたら年間６００万ほどピンハネしてた。
>>664
同窓って大事だよな〜
俺出身地と違う場所で開業してるのでそういうつながりで顧問先になるってパターンがないんだよね。
旧帝出てる税理士友達とか結構そういうコネでいい法人掴んでるんだよな。ウラヤマ。

その割に税理士三田会は何であんなに少ないの？
営業には地域三田会で足りるにしても塾員税理士同士のネットワークは弱そうに見える。

>>668
三田会が強いのであって、税理士三田会は関係ない。

慶大自体群れる奴らが多いが
税理士は一匹狼が多いから

慶應出の弁護士は変態ばっかw

ttp://www.youtube.com/watch?v=37zCL_bSDlQ&feature=related

慶応でて税理士ってウンコだよな

今度は慶應叩きかよw。高卒やＦランの妬みや僻みはどうしようもないんだな。

どう解釈したら慶応叩きになる？

うちは8人ぐらいの規模で税理士事務所の中では結構定着率高いほうだと思うけど
それでも年に2〜3人は科目持ちが辞めていくね
意外と簿記2級ぐらいしか持ってないおばちゃんとかがしぶとく残っている
そういう業界なんだろうね

科目持ちが辞めて行く理由は事務所に問題があるんじゃなくて
社会人受験断念で再度専念受験するためだろう

そーでもないよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=4-X9hIGvSGM

8人くらいで年に2〜3人科目持ちが辞めるって
結構激しくないか？
長くいる人はずっといるんだろうけどさ

>>674
叩くどころか、慶応卒の頭のいい人が、税理士とは情けないという意味だろ。解釈ができないのかね？

>>674
ブラック事務所の番頭さんですか？

>>681
むしろ早慶卒の税理士は多数派だが。

676何かうちとにてる
法人ではなく個人事務所ですが
8名で 簿記の資格あるのは自分ともう一人のオバサンだけ
あとの人は実務長くて簿記の資格すらない
先月、税理士の科目合格してる男が辞めた
やっぱ、知識も何もない人と一緒にやるのは大変だよ・・・
私も既に辞めたいし。
実務だけある人はマトモに話し(会計の)も出来ないし。
ただ仕事は速いよー
何にも考えてないみたいだから

早慶卒で税理士なんて負け組みもいいとこだな(藁

人間というのは妬み・嫉みの生き物なんだな。

ここを見てるとよくわかるわ。

慶應卒の税理士が登場しただけで
ファビョるファビョる

>>684
あいつらは「入力が早い＝仕事が出来る」だからｗ
会計の知識がないと厄介だよな。流動資産にあたらしい科目登録しようとしたら空き項目がなくて
なんと資本の部に登録してたことあった。
本人曰く「同じ貸方だから問題ないでしょ？」

自分が受験中も番頭に色々嫌がらせされたわ〜

短期間で退職を考えはじめるのが会計事務所クオリティｗ
まともな職場じゃないから仕方ないがな
いい点は次の職場に行った時に非常に楽に思えること
前が最悪だとそういうメリットもあるｗ

>>684
そういう事務所ってどんな客やってんの？
領収書貼って月２万、月の仕訳100以下って客とか？
一番ありがちな売上１〜２億で月３〜５万って客は、そんな無資格の作業員担当で
務まるの？

うちは無資格を押し付けられて税理士替えたって客が多いから、無資格に客対応まで
任せるってやり方がイメージできないなあ。
売上5000万行かない飲み屋とか、個人と変わらないような客担当？

>>682
どちらかというとホワイト事務所の準番頭だ。

慶應出の云々書いてるのは、叩きじゃないのか？お前らスレ全体見ろよ。

>>689
うちの事務所はまさしくそんな感じだよ。どんな規模の客でも無資格者が担当し、所長は印鑑押すだけって感じになってる。
客の世代交代が始まるから、今後はどうなるかわからんがな。

684です
民商
まぁ１億位
ただ、毎日残業22時位までやってる+土曜日出勤。
先生は派遣みたいな感じで雇われて来てるから、毎日二時間位しかいない

一番長いオバサンが勤続20年。無資格。罰１ヒステリックで人の悪口しか言わない。どうよ？この職場。
簿財あったら移籍したいわ〜

うちの近所では会計士持ってない慶應出身税理士なんて全くいないよ。
石を投げれば国税ＯＢに当たる感じ。
俺が今、経営権を任されてる協同組合も国税ＯＢに申告をやらせてる。

>>692
は？それって名義貸し事務所じゃないの？

協同組合
しかも近所の話

この時期アルバイトやってるとキツイわ
でも事務所の安月給ではやってらんないから、睡眠時間削って頑張るわ
今なら1日中外回りでも怪しまれないしな

694それが名義っていうか先生の名前と 民商の看板２つたってるw
電話も 郵便物も 来客も全てそこで対応してる

タウンべーじも勿論、名前出してる。

でも先生は自分の顧問がいくつもあるから、本当は来たくないみたいだけど。

生きるって・・・┐(＞o＜)┌
ダルい

名義貸しのニセ税理士事務所は間違いなくブラックだろｗ

民商なんか関わりたくないね。
こんなところでいつまでも仕事してると
税理士の登録に影響しそう。
科目合格者はやめて正解だろ。

kk

そもそも税理士がブラックじゃないとか言うのがおかしい。

文句ばかり言ってるヤツらはどんな業界や、どんな待遇だったら満足するの？
っつか、まだ若いんだったら、公務員にでもなれば良いかもな。
三十路超えてたら、身寄りのないプチ資産家年寄りの見つけて、そこの養子にでもなれ。

一般企業に馴染めない奴の巣窟だろ

二世以外はリーマン失格組が目指す
学生時代から目指すやつは稀

>>696
俺、ここんとこの不景気で税理士事務所の関与解消企業がたくさん頼んできて
アルバイトが猫の手も借りたいほど忙しい。
個人の確定申告も多すぎてアルバイト代が給与の半分近いｗ

>>702
仕事内容の専門性やストレスの度合いから考えると
今の１．５倍〜２倍はもらわないととてもじゃないと合わないね。
これは資格の有無を問わず言えるかと。
日本の経済状況はまず良くならないのが会計業界の辛いところ。
確かに公務員のがはるかに手堅いね。

敗者の集う世界。

学歴コンプは違うスレでやれ
税理士事務所に勤めるだけなら
学歴より実務が優先だぞ

糸ふゆ

若者の税理士試験離れだけでなく
税理士事務所離れが進んでいる。
まあ当たり前だと思う。

税理士の友人は何人かいるけど、ここの税理士とは似ても似つかない。
全員が旧帝早慶出身の司法会計崩れだから、ここの20代前半から
税理士一本の連中とは異質なんだろうな。

そもそも出身学校の名前を自慢したい奴が入ってくる世界じゃないんだがな・・・(藁

>>709
30にして簿財のみ
なかなか合格できないで年を無駄に重ねる無資格事務員さん
独立の夢やぶれてネガキャンですね、ご苦労様

30過ぎで簿財程度しか無い無資格なんて人生終わってんぞ。
仮に資格そろえて転職しようにも、給料高い法人は若手採用だし、開業しても、
40近いオッサンの新規開業なんて仕事が無い。

開業当初の資格生かした食いつなぎのバイトもオッサンには無いし、一生記帳巡回の
町事務所でコキ使われて終わりじゃん。

まったく、何に夢見てるんだかわからんな。変な薬やってんのかと思う。

ネガキャンってか事実だと思うぜ
労力とリターンが全然合わないし
将来性も極めて微妙
日本経済と一�獅ﾉ泥沼入りしかねない

うちの番頭なんて、経験だけ長いが簿記3級すら持ってないんだぜ。
事務所で簿財持ってるのは俺だけだし、バカ所長にゴマすってる社員ばっかりで
この事務所に未来はないと思う。
事務所変わってもこの業界こんなんばっかりじゃないのか

「番頭」とかいう生物がいる事務所かよｗ
経験だけの無資格が仕切れちゃうような仕事しか無い事務所じゃ、そんなもんだ。

なんか、すごく低レベルな事務所をベースに話してないか？
零細のルーチンなんて、申告書まで担当しようが、月30もらえたら限界だろ？
そんなもん、社員と言っても時給1000円のパートがフルタイムになったのと変わらん。
事実、簿記３級っていうパート程度のオッサンが仕切ってんだからな。

最低でも相続を自分メインで仕切って回せるくらいじゃないと、年収500万も出せないね。
ちなみに、相続なんて信託銀行の入行３年くらいのＦＰがやってるからな。
顧問先の単価見てみろ。月５万の客に訪問入れて１日仕事。
担当の給料交通費、社保まで入れたら１日２万でギリギリだ。
社保に交通費、賞与月割りまで入れて月40万以上は無理。

税理士とは、
小さな北朝鮮みたいなものだな。

ケチとエゴが税理士の特徴だな

>>712
番頭予備軍乙！

>>715
うちの事務所も11人中科目持ってるのは二人だけ。
朝から電卓のブラインドタッチと早打ちの自慢で盛り上がってますよ。

底辺業界そのものだよな

　　■税金・経理・会計・公認会計士業務・税理士業務等についての話題を扱う板です
　　■会計系全般の資格試験の話題については【会計全般試験板】へどうぞ
　　■その他の資格試験の話題については【資格全般板】へどうぞ
　　■経営学の話題については【経営学板】へどうぞ
　　■単発での質問スレは禁止 、質問は【質問スレ】でお願いします
　　■学歴・地位・序列等の話題については【学歴板】又は【格付け板】へどうぞ
　　■試験免除者への煽り・誹謗・中傷等を目的とした書き込み及びスレ立ては禁止です
　　■全ての者への煽り・誹謗・中傷等を目的とした書き込み及びスレ立ては禁止です

誰か、714が言う「労力」って意味を具体的に説明してくれないか？

50過ぎて受験中でまだリーチもかかってない職員を知っている

哀れ過ぎる

簿財取ってるのなら大学院行けばいいのに。

エゴケチ税理士と
それに使われる職員が作る
激務薄給将来性低マゾブラック業界

フラックで疑う余地なし

ふむ。

税理士事務所・・・パネェよ

・サービス残業：○
・給料が安い：○
・入社後の離職率が高い：○
・他人に勧められない：○
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある：○
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている：○
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）：○
・理不尽だらけの仕事内容：○
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）：○
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている：○
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする：○
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う：○
・ネットなどで辞めた社員を中傷をする：○
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする：○
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る：○
・労基署や警察の事情聴取が入る：○

残業してたら、酔っ払って事務所戻って来た所長に絡まれて、適当に受け流したら所長はドンドンエスカレート

さすがに残業続きで弱ってたので、若干ムッとしたら、あっさり解雇されることになりました

今は、「お前労基署になんかチクるんじゃねーぞ。もうこの業界で生きて行けなくしてやるぞ」って圧力を猛烈に受けてます

>>716
このスレにいるようなやつらは、自分の能力はとりあえず置いておいて、
雇用されてるんだから可能な限り最上の待遇を受けて当然。というスタンスだからな。
何言っても無理だよ。
ノルマがあるわけでない、顧客からは下手すりゃ先生呼ばわり、世間的にも恥ずかしくない職業。
自分の学歴職歴、持ってる資格は棚にあげて公務員や上場企業に近い待遇を要求してるんだから始末に終えないわ。

今の税理士試験のレベルがわかってるのか？
受験生の学歴は相当高いと思うが。

電卓の早打ちが自慢なんてよく履歴書に書く馬鹿も多いからな

そういうやつは絶対採用しないけど

>>730
若干ムッとしたら

これの内容をもうちょい詳しく書いてくれ

実を言うと俺、電卓６段なんだわｗ
全経の電卓検定が出来た昭和末期からの数年は超簡単で、
１級までは各設定問題の７０％正解すれば合格で、
段位は１級の倍の量を１級の制限時間で解かせてその正解率で段位が決まっていた。
ちなみに１級の倍の量を全問正解だと１０段。で俺は６０％クリアして６段ってわけ。
相当電卓に自信はあったが、タックの自習室通い始めてから自分より明らかに早い人が数人いてたわ。

部長の湯のみに5人で集中放尿し、
軽く水洗いして棚に戻しておいた。

>>731

番頭か？
悔しかったら簿記論くらい取ってみろよW

>>730
会話を録音して労働審判や裁判しましょう。
>>731
先生と呼ばれて喜んでる番頭さんW

ふっくらブラジャー愛のあと

このスレの住人で早慶以上の高学歴のヤツっているの？

>>734

パワハラじゃないですか

と言いました。

で

そろそろ、変わる兆しかな。年配税理士や団塊それ以上は引退し40代30代が主流になる
零細事務所でも無資格は勤務出来なくなる、顧客から訴えられたらたまったもんじゃない
あとは酒税やらがなくなって簿財が受かりやすくなる？とか聞いたけどソースないし 誰か見つけたらよろ

ちなみに、慶應早稲田以上はこんなスレには居ません

電卓が早く打てるのと簿記が出来るのを一緒にしてるｱﾎがいます。

リメモリーとか使わなきゃ速くても意味無いよ・・・

>>743
早慶以上は割りに合わないからこの業界には来ないぞｗ

え？俺早慶出身だけど。
たまに若いころから税理士目指して頑張ってきた駅弁君をからかうために覗きに来てる。
ちなみに現在は税理士に報酬を支払う側。

>>730
ﾏｼﾞﾚｽすると、将来同じ支部で登録する気ならおとなしくしたほうがよい。
支部違うなら訴えようぜ。
俺、労基にちくって臨検してもらった上に民事でも訴えたw

>>746
早慶ってこういうのが多いよね。　
微妙な位置だもんね。

>>746
税理士雇っているような開業税理士が申告開始前日に２ｃｈで煽りかよ

わたしには彼氏がいます。
彼とわたしはデートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。
それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが、
学年で１番大きいおっぱいをつかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は苦手だったんだけど、だんだん気持ちよくなりサイコーです。
しかも、わたしは学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく思われます。
: : このカキコ見たあなたは４日後に不幸が訪れ４４日後に死にます。
それがイヤなら、コレをコピペして５ケ所にカキコして下さい。
わたしの友達はこれを信じず４日後に親が死にました。
４４日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく、わたしはこのコピペを５ケ所に貼り付けました。
すると７日後に彼氏ができ、１０日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝手です。

でも会計事務所の職員って恵まれてると思うよ。
営業する必要もないし一応デスクとＰＣがあり
外目には知的作業をしてると思われる。

所長の獲得してきた仕事をただこなすだけ
それでも自分が稼いでるんだ風に勘違い
自分の力では何にもできないくせに生意気な自己中心的なやつが多いね。

だってそこを出たら他の業種じゃ雇ってもらえないだろ？
営業もできない根暗が多いし　
クレーム対応なんかあまりにも常識なくて任せられないよ。
首になって他の仕事にありつけるとしたら
女ならトイレ掃除男ならすぐ首切られる派遣工場労働者ぐらいか
電卓とか入力とかが速いなんていうのは何の意味もないのにな

会計事務所って雰囲気悪すぎだわ
普通の職場ならもっと熱気とか活気があってもいいと思うんだが
一体感みたいなのが今ひとつなんだよな

>>751
お前が１番根暗っぽいが？

>>752
それは言えてる
みんな自分のことだけ考えてるからな

>>752
挨拶しても返さないパートのオバハンがいる。
そのくせ自分のミスを他人がやったと勘違いして
突然ファビョるとかｗｗｗ
もうね基地外の域に達してる。

あ〜明日も顔を合わすのかorz

>>751

＞所長の獲得してきた仕事をただこなすだけ
＞それでも自分が稼いでるんだ風に勘違い
＞自分の力では何にもできないくせに生意気な自己中心的なやつが多いね。

ここだけは同意。これは相当数に上ると思う。
他はまあ、そんなことないんじゃない？って感じ。

少し前まで会計事務所に勤めていた彼氏がいます。
今は辞めて所長宅に嫌がらせの電話をかけています。
止めるべきでしょうか？

他人が取ってきた仕事を回すっていうのは、ルートセールスか営業事務だろ？
30過ぎた男の仕事ではない。

簿記や税務の知識っていう部分を「技術」とすれば、コピー機の出張保守要員ってところ。
月30万以上もらえるわけないよ。
昔の手書き帳簿や高価なオフコン全盛時代はそれなりの専門職だったんだが、
今は完全にデータ処理・ルートセールスって職種。

ネット見ると税理士顧問料１万とかあるじゃん。そこまで行かないにしても、
月３万の顧問料とかで、職員にいくら行くかなんて推して知るべし。

BSの残高合わせて、専用マシンで申告書作成して、顧問先に決算説明やら前期対比の表見せる
もともと経理はチンプンカンプンの顧問先からは信頼を得る。
この時点で自分が税理士同等レベルになったと勘違いすんだよね。
この程度の仕事は簿記２級持ったおばさんに一通り教えれば出来ちゃう内容なんだよね。
それをああ勘違い。自分は税理士並の実力があるのに所長とは所得が全然違う！
これはこの業界がブラックだからだ！正当な評価を得ていない！
ああ勘違い。

>>759
たしかに。
しかしこんなたいしたことない仕事は税理士の資格なんて
必要ないと思うが。
税理士の資格が必要な仕事は相続とかに限定すればいいのにね。

あー、明日から仕事いきたくない
無資格のババアがいるけどなんか話したくないのに話かけてくる。
そんなにひまなら、簿記の資格でも取れば？とか思ってる。
しかも60杉の婆が申告時期すぎたらその顧客を全て無資格ババアに任せるらしいw
ちょ。
そのわりに、無資格ババアは 子どもが熱でインフルエンザになって〜なんて ２週間も休んだw
２週間も休ませる事務所もどーかと思うが早く転職したい・・・

で、みんなの給与で結婚はできそう？
なんか既婚者の数が極端に少なくない？

実務経験の2年間は我慢するしかないね。

職員に１００％丸投げ
所長　来ない
ピンハネされる

>>762
結婚したい男は３０歳前に辞めていくよ
>>763
２年間勤めたからって将来その事務所が証明書を
発行してくれるとは限らないぞ。

みんな何年目で転職考えた？
もうやめたい〜

既出かもしれないけど労働組合は使わないのかな？イメージの問題があるんだろうけど。元勤務者（自営準備中）の率直な印象だが。

人材ドラフトからスカウトメール来たけど、誰にでも送ってるよね？
南青山の会計事務所

>>768
おまい、この業界が嫌で転職を考えてるんじゃないのかよｗ

>>762
できる訳ない
既婚者は独立まで行った奴含めても少ない

>>766
正直言って入って２週間で転職考えた

南青山の事務所も、30歳簿財じゃ使い捨てだろうな。
つか、30歳で簿財のやつって何に期待してんだろ？
しかも会計事務所で入力と巡回、零細の決算程度のスキルなんて、ギャグにもならん。
会計事務所以外に行き場なんてないよ。
顧問先の経理にでも納まれば上出来っしょ。

もうあれだ、仕事しねえ2代目バカボンには従順なふりをしといて
記帳代行のアルバイトで稼ぐしかない。うちの番頭みたいにな。

>>771
簿財から入って法人受かったぞ

本当にドブ底みたいな世界なんだな。
辞めた知人にその事務所の事聞いたら、
話すのも嫌だと凄い剣幕で怒られた。

>>774
仕事のストレスがかなりかかるのに
学歴や努力に見合う扱いもないしリターンも将来性も無い
だからそう思うのも当たり前

771何も期待してないに決まってるよ〜
申告時期なのに、書き込みしてる余力あるなんてもしや・・・w

申告の時期って、もう準備はしているだろ。

普通は、だいたい終わりが見えてる頃だ

>>778
よほど客が少ないか、かなりの良客に恵まれているってことだろうな。
普通、医者なんか今からが本番だろう。

現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが日常生活に欠かせなくなりました。既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。

2NN - 2ちゃんねるニュース速報+ナビゲーター http://www.2nn.jp/
記者記事に特化したニュース勢いランキング ※2ちゃんねるトップページにリンク有り。Twitter・RSSもどうぞ。

2ch全板縦断勢いランキング http://2ch-ranking.net/
記者記事以外で勢い良く書き込まれている話題もわかります。※時間帯や曜日などによりランクインするスレのジャンルがかなり異なります。

去年辞めて他の業種で仕事探しています
きっかけは>>730と似たようなもん。ほぼ同じか

俺がいる間に何人も辞めていったな
営業できる人はエライとおもうんですがパワハラはだめですね

離職をきっかけにこの業界見切る奴が多すぎるけど
それが正しい気もする

税理士になるより、
警視庁に入りたいな。

>>783
キャリアは別の話だが、警察の方が試験のハードルは低いぞ。
若いなら方向転換もありだと思う。

話は変わるが、ちょっと前の税務調査で、やって来たのが、高卒の調査官だったんだが、
出世するために、夜学に通ってるって話している人がいたよ。
世の中色々な人がいるもんだと関心したひと時だった。

あれ？ここ大学の通信に在籍してる奴を馬鹿にしてなかったっけ？
いま中央法通信に在籍してるけど、そのことで犯罪者扱いされたぞ。
ちなみに高校出てすぐに通ったのは中央法通学過程よりも難関。

何のために在籍してんの？サッパリ意味がわからんのだが。

>>784
うちに調査にきた高卒の２２歳の調査官はその逆だったわ。
１０年間勤務で税法免除してその間に簿財取ってとっとと税理士デビューしたいんだとさ。
勉強の仕方や予備校の利用の仕方、色々教授してやったらえらく感謝された。
ま、きっちり重加までかけられたけどねｗｗｗｗ

税理士事務所って負け組だよな。

自分のアルバイトがやりやすいように2代目所長を洗脳する番頭・・・
それに全く気づかず、いい知識を得たと洗脳されてうれしそうな2代目・・・
もう、終わってるＹＯｗ

>>788 お前みたいな、30簿財が真の負け組。
バッジ取って独立して食えてる層とは比較にならん。

税理士事務所が負け組っていうか、資格仕事なのに資格持ってないことが負け

スカイプで前勤務先へイタ電したらバレますか？

資格あるが相続とか同族会社の資金繰り等　担当していた。
同族での争いが多々あり、現在、一般経理で勤務している。
勤務している間に労務士資格取ったが士業は向かないと悟る
人様のごたごたは疲れた。一般社員より給料がいい
こういう道もある。

俺はその逆の性格で「この仕事おもしれえｗ生涯の職業だわ」と一念発起して税理士になったけどな。

資格商売で資格が無いって、最悪だろ。
「タクシー会社に入りました。普通運転免許はありますが、まだニ種はありません。
普通免許が無いので、洗車が仕事です。」
って状態と同じだ。

人並みの待遇を要求するなら、まず資格。それが資格社会ってもんだよ。
巡回に補助税理士とか法人又は所得合格って要件つけたら、簿財無資格なんて採用すらされない。
司法書士・社労士あたりは一発合格だから、無資格なんて雑用とお使いくらいしか仕事がない。
当然給料なんて会計事務所の比じゃないくらい少ないし、求人すら無かったりする。

申告書作ったり客前に出れたりできるだけ、この業界は恵まれている。
司法書士とか社労士なんて、資格者でも月20とからしいね。
債務整理で潤っている弁護士法人で認定司法書士の給料が月30だったっけ？
税理士なんて科目合格なんだから、外回りは税法合格を要件にすべきなんだよな。
そうしたら簿財無資格の勘違いもだいぶ減るだろう。

給料安いしストレス溜まるし協力体制なんてのは無い
税理士事務所・会計事務所は最も恵まれない職場と言って
まず間違いない

84歳無資格爺でお客や多数の人々を騙して悪行をこれからも
続行しようと企む欲深爺. 終わるどころか絶好調・・
詳しく言うと地主かっぁ。いい加減引け！！地獄へ堕ちろ！！

俺が勤めてる税理士事務所みたいに零細、中小が大多数。
当然、従業員は少ないから所長はじめ
その他従業員の個性に左右されると思う＞ブラックかどうか

その点、俺の勤めてる事務所はお局がいなきゃ
居心地が良いよ。

あのメンヘラのお局さえいなけりゃ。

>>796
本当の事をハッキリいうなよ！

税理士事務所は
深夜コンビニにも劣る場合がある。

バイトだと深夜コンビニより悪いよ
資格取ってもあんまり上がらない（３００万〜４００万円台）
それでいてあの仕事内容ｗ

>それでいてあの仕事内容

ああ、無資格アラサーお似合いの零細記帳代行ね。
そりゃ稼げないわけだ。年売上5-600万くらいか？
ま、記帳代行・零細決算を超える仕事できないから
安月給に甘んじてろ、奴隷君。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、2代目バカボン！！
　彡､　　　|∪|　　／
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(＿＿＿）　　　/

　　　,ｒｎ
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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│　　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　　わしの息子はスーパーバカボンｗ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　許してちょんまげｗ
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿__________________
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
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>>802典型的な番頭さん乙

慣れればできる程度の仕事なんて、一般企業でも給料安いよ。
コンビニのレジの方が零細決算よりレベル高いかも。
少なくとも接客立ち仕事だからね。

ま、税理士業務自体が手書き時代の作業で金もらう時代じゃなくなっているから、
提案とかできないと作業員以上の待遇は無理。
零細なんて税務の知識で金取る話なんて無いしね。

作業しかできないと、開業しても仕事が無い時代だよ。
ミスしたら怒られて当然。つか、零細の決算くらいでミスなんてするなよ…。
30過ぎて仕事で怒られるなんて、一般企業じゃ考えらんないでしょ。怒る方が虚しくなるよ。

例え記帳代行がメインの仕事でも、資格取って自分の客を連れて
自宅兼で独立すれば、経費もかからないし年収1,000万だよ。
上位10％の仲間入りにしてはハードル低いよ。

いやはや　少し前まで募集をしていたんですが応募に来る人の「レベルの低さ」
に参りました。
名前も知らない大学　そもそも大学すら出てないケース　職を転々
会計事務所にある程度いても中の作業だけとか
資格も簿記2級あれば充分だと勘違い

好況時代ならそれでも通用したかもしれないが
そんなレベルで以前は社員だったからと偉そう
どれだけ会計事務所っていうのは低レベルな採用してるんだろう。

普通の会社や公務員ならやる採用試験も何にもなんだもんな
税理士試験のレベルの高さに比較して税理士事務所の社員のレベルは低すぎる。
所長の好みというだけで明日から採用なんてのもそういやあったな。

学歴不問、未経験者歓迎で募集するからｗ
正直に俺の女にならないか？で募集しろ

>>808
経験者でもレベル低いよな。
仕事教えてもメモすら取らない、申告書を作ったらチェックもしないでこっちに回す。
郵便の宛名は間違うし、前事務所で何やっていたんだろうかと思う。

リアルな話、経験者採用してもこんなのばっか。社会人として規格外な人が流れ着くって感じだね。
そんだけ前事務所のレベルも低いのかもしれないが、｢報告しろ｣とか30歳に言うことか？
そのうち注意するのも疲れて放置。
客に迷惑かけないように、報告シートとか作業進捗表とかのツールばかり増える。
あ、前の事務所もこんな感じで教えたり育てるのあきらめたんだろうな…ｗ

・中途の転職者＝転職繰り返しても己の非に気づかないアホ
・事務所渡り歩いているﾍﾞﾃ公＝主体的に仕事できない連中。
こんなのばっか。
どの業界でも社長が愚痴っているが、今の世の中、効率や管理が求められているから、
低学歴のサラリーマン意識じゃ、なかなか対応できんよな。

俺が渡り歩いてきた事務所もこんなやつばかりだったわ。
資格取って開業してるけど、パートに入力と事務所の雑用させて、
自分が外回りすれば売上２０００万くらいはこなせて、所得１５００万近くまでは行くので、
ヘタに変な職員雇って事務所めちゃくちゃにされるより、
1人でやった方が気苦労もなく良いかもなあ。

さぁさぁ個人の確定申告の時期がやってまいりました。

所長に見つからないように家族や親類縁者一族の申告書を作成している。
やっぱ事務所のレーザーカラープリンターは速いわ。
コピーもタダだし。

システムは国税庁のＨＰのソフトを使っている。
さすがに事務所のソフトを使ったらばれるからね。

>>808
公務員に転職したら？仕事仲間も粒ぞろいで最高ですよ？

>>810
転職すりゃいいじゃん。

>>811
どうです？どれくらい稼げてます？

>>811
人件費込みの経費が500万？

田舎の自宅開業？

自称開業税理士ｗｗｗｗｗ

お前らさすが「雇われだな」
１人事務所でパート１人雇用なら経費は５００万も掛からないよ。まあ家賃にもよるがな

家賃が発生してる所みると、自宅開業じゃないのか…

よかったら経費の内訳書書いてみて

自宅が賃貸という発想はないのかｗｗ

>>785
たった3行なのにコンプレックスとか性格の悪さとか
小さなプライドが見え隠れしてるなｗ

そうか……アパートの一室、しかも自宅兼…

で趣味は2ちゃんと貯金

あかん・・・事務所の仕事が忙しすぎてバイト顧客の仕事ができない
バイト顧客のが自分にとっては大事だからな・・・明日は出勤だが仮病で休もう

おまえらの事務所はどこの会計ソフト使ってる？

会計事務所なんて子どもや友人にはとても勧められない

>>785

ニセ学生さんいらっしゃい

×　中央法通学過程
○　中央法通学課程

>>817
提出ホヤホヤの２２年分な。会計法人作ってて迂回させてる分も合計した数字。
売上１７３０
交際費７５　リース７５　家賃駐車場１２０　車両５０　水道光熱２０　旅費１２　通信３０
会費１８　消耗品５５　パート７０　償却７５　その他で６６０万くらい経費使ってるわ。

ゴルフ行き過ぎと友人税理士との飲み代とPC２台買い換えたので出費が多かった。
あと訳ありで引き取った車両の償却７０万が２２年で終わる。
切り詰めれば今の売上で経費５００万で済むよ。売上が＋３００万くらいになっても特に経費は増えない。
ただ２３年からは消費税の納税が発生するので２５万ほど租税公課が増えるわ。
まあ俺は経費使ってる方だわ。同世代で開業してる奴の話聞くと、自宅開業でソフトは達人、パートなしとかで済ますと
経費２００万も掛からんそうだ。

>>825
オレの税理士の友達は、
年収300万と言ってたよ

>>826
今ねそういうのが多い。貯金取り崩してなんとか開業して、貯金が尽きて仕方なくまた勤務税理士に戻るとか。
うちの支部はこの時期の税務応援は立候補制で何度でも参加できるので喰えない税理士が
日当目当てに可能な限り入れてるので、本業で忙しい人は参加しないで済むので、それはありがたい。
パートを屈指して確定申告は７０件ほどさばくので当然期限まで休みなしだよ。

今日も仕事だ。若いメンバーは休み。
今の事務所の待遇には何の不満もないんだが、勤続年数が長くなると受験勉強が疎かになるね。
家族・仕事が第一になり、受験勉強は第二、第三になっているのが現状。
若いお前らはこんな事にならないように、しっかり勉強してください。
俺の場合、幸い、親の経営する会社から給料貰えるので、事務所を円満に退職し、
入院して、税法ラスト一本を免除してもらうしかないかなと、最近、本気で考えている。

さあ、仕事頑張ろう。

家賃が120万w

２３区内なら坪２万も３万するだろうが、地方だと都市だと繁華街でも２階以上なら余裕で坪５千円以下だよ。
三鷹辺りでも小奇麗な雑居ビルで坪５千くらいのがゴロゴロある。
友人税理士たちに家賃の話すると>>892と逆の意味で驚くよ。パート1人しかいないのに２０坪の場所借りてるからね。
まあ自分で事務所探したことない奴はそんな話疎いだろうな。

>>825
税理士業で本則？？
俺はその勇気無いわ

会計法人に外注で流してるから本則の方が有利だよ。もちろん会計法人は売上１０００万未満な

>>825
所得４００ちょいかよ

パートに７０万か。消耗品のコストと大差ないな。

まぁ無資格者も消耗品も
大差ないからな

>>833
書き方悪かった。経費は総額で６６０万って事。

苦労して資格とって開業、年収300万か…

>>825
昨日年収1500万っていってなかった？

あ、でも今改めて見たらそれくらいの金額になるのか…

でも実質一人仕事で寂しくはない？

>>837
そんなの妄想に決まってるじゃん

臨時

素人ばかり（私も）
所長独り言すぐファビョル

23歳簿財所　年収280　担当売上1200万

税理士事務所ってひどいわ。これって割に合わないよね？

>>841
一年生はそんなもんだろ。妥当な年収だよ。
っつうか、それだけ若くして三つも取れるなら、会計士受験した方が良いんじゃね？

>>837
いやだから、売上1730万で経費が660万ってこと。
所得1500万円は>>811で書いてるように１人事務所のMAXで稼げる金額の事。
>>841
つうか新人職員にそれだけの顧問先任せるってどういう事務所なんだ？
担当売上って顧問先の売上高の事言ってるんじゃないのかｗ

841は入力要員で入力した担当の売上が
1200万だったんじゃね？

巡回と言っても資料集めで、報告なんて言っても、前期対比見て｢増えた減った｣
｢売上増やすか経費削れ｣、｢税金このくらいです。｣程度の話なんて１年目だってできるよ。

その売上をどうやって増やすか、経費を削るのにどこをどうやって削るかって話は
10年やってもバカには無理。ほとんどの無資格は前者ね。

仮に税理士事務所が担当先だったとして、｢何年いようが新人レベルから変わってないんだから、
新規採用の初任給は、経験者でも新人程度スタートにすべき。｣客が欲しいアドバイスって、
こういうアドバイスなんだよな。

あ、あと、会計事務所でもいろいろで、仕事の効率化や報告、納期管理すらできない
人が多いから注意。
丸投げされて何も考えずに残業して回していただけの人が多いから、誰かの補佐ってことで
自主的にやらせるとコミュニケーションできずにパンクするのがほとんど。

決算整理時に資料用の科目明細作るのってどうなの？
たぶん大昔に税理士会か何かから手ほどきがあったんだろうが、
租税公課や雑収入の細かい内訳を月ごとに明細取ったり、
受取利息の１５％と５％の一覧表作ったり、長期借入金をそれぞれ毎月の増減表作ったり…
非効率な事ばっかりやってるから自分の担当２０件くらいしかないのに残業繰り返してるんだろうな。
元帳のインデックスもご丁寧に作成して貼りつけてさ。
そんなの顧問先は「第×期」って段ボールに放り込むだけだっつうの。

>>846
記帳代行乙。

やはり客に渡す元帳にはインデックスは貼らなきゃな。

いかにも価値があるものに見せるために
体裁は整えないとね。

あ、俺、有資格者ね

>>844
それだったらどれだけ良かったか
入力なんて猿でもできるわ

一年目はこれくらいが相場なの？今年は350くらい行くかな？
合格科目に消費が増える予定です

>>846
だよな。うちは元帳なんて調査の時しか打ち出さない。
固定摘要に補助科目、エクセルへの出力って機能がこんだけ充実していて、いまだに
集計用紙使って集計なんてしていたらサビ残しないと終わらんだろうな。
今や電卓すらほとんど使わずに決算が終わり、客の資料はすべてPDF。

うちで雇ったやつら、みんなこのやり方についていけない。
いちいち打ち出さないとチェックできないし、集計も電卓何回も叩いたりしている。
昭和からの事務所ってそんな感じなんだよね。
こういう事務所が上客や紹介筋離さないんだよなあ。

>>850
これまた記帳代行乙。

そんな仕事、お前らお得意のブラック職員かパートにやらせればいいジャマイカ。

ブラック職員に事務なんてやらせたら、申告書の提出先は間違えるわ納付書は
書き間違えるわ、新規の依頼なのに電話メモ残すだけだわ、事務所破壊されるよ。

↑こいつ馬鹿なの？
記帳代行してなくても、事務所で採用してるオフコンの市販版を顧問先に入れさせて、
月次監査や決算修正するだろ。

お前ら顔真っ赤にして反論するなよ。釣られすぎだろ。

>>853
お前はどこに向かって吠えてるんだよｗ

>>853
お前、オフコンに頼っているってことは、アラフォーより上の世代か二代目バカボンだな。
まさしく記帳代行乙。

オフコンという言葉自体久々にきいたな。
コンピューター会計を宣伝文句にうたっている事務所？w

オフコンって何？
旧式の会計ソフトのこと？

「こどものじかん」ってアニメにでてる会計事務所職員、
凄いかわいそう。不幸続きだし、これからモンペになるんだろうか。

世間は会計事務所をあんな感じで見てるんでしょう。

>>850
>>うちは元帳なんて調査の時しか打ち出さない。

それまずいよね？

ブラック業界の、ブラック事務所に、
ブラック職員が就職。

>>860
中小企業でそういう会社を見たことがある

実際、元帳をみて否認される項目なんてたかが知れているし
（お土産感覚か？）

むしろ日々・月々の業務をしっかり出来る仕組みと
それが会計基準や税法に則ってる様にスルことが重要

このご時世、試算表や元帳を紙で見るケースって
少ないのでは・・・

（役員会用には、紙ベースではだしていたが、元帳はださない）

因みに、その会社に税務調査が入ったけど
調査用に印刷した元帳は調査後、領収書を貼るための裏紙として使われていたｗ

あほか

>>858
ヤフーでググれ。このゆとりが！
TKCやJDLって聞いたことあるよね？
その辺が代表的だ。

>むしろ日々・月々の業務をしっかり出来る仕組みと
>それが会計基準や税法に則ってる様にスルことが重要

無資格に難しいこと言っても無理だろ。こいつら今やってる仕事は先輩や前任者がやってたことを猿真似してるだけだから。
どんな法根拠があってこういう処理をしてるかなんて知らない。
理解がないから意義を見いだせず仕事に対する喜びも生まれない。だから愚痴ばかり。

科目持ち無資格よりも院免除でなった馬鹿税理士のほうが数倍仕事知らんけどなｗ

>>862
会社の規模によるだろうが、一般的に、試算表や元帳は紙ベースだろ。
お前がどの程度の仕事しているのか知らんが、いい加減な発言はするなよ。

元帳と領収書関係は紙ベースでの保存が義務付けられているだろ！！

>>864
なら、そこそこ当たってるじゃないかｗ

>>867
同意。元帳出さなかったら、決算書の数字の計算過程がないのと同じだと思うけど。

未来の無い業界

つか職員どもに今までは未来があったのか？

JDLって安いけど、使い勝手はどうなの？

未来が無いから、肥溜め業界に行き着いた。
これが職員達の本音だろうな。

零細事務所には未来はないが、それなりの規模の事務所には未来があるだろ。
ブラック職員をバカにしているお前らの事務所は、客がどんどん減っているんじゃないか？
人間性は顔に現れるからな。客も逃げて行くだろう。

それなりの規模のとこって、自分たちは安泰だと思ってるやつ多そう
事業会社と同じ。
結局自分に厳しい人だけが生き残れる

会計事務所のブラック職員って
辞めた後次から次へとびっくり処理＆ミス後始末が出てこまるよ

低レベルの職員安易に採用したこちらも愚かだったんだんだけどな

>>871
最近の新規税理士対象のなんとか組曲は破格の金額だけど、通常は一台の年リース（保守込み）は５０万程度だよ。
決して安くない。金額的にはTKC＞＞＞＞＞JDL＞＞ミロク、ICS＞＞＞＞＞＞市販ソフト。
すべて現行品ではないが、俺はTKC、JDL、ISCの使用歴があるがぶっちぎりでJDLが使いやすい。
「こんな処理できればいいのに」って想いの９５％は出来る。JDLの劣化版がICS。その分安くするから勘弁してｗというスタンス。
TKCは馬鹿でも扱えるがめんどくさい。しかも馬鹿高い。無知で薄給で職員を消耗品扱いしてる事務所にはもってこい。
>>873
ブラック職員は馬鹿にするだろう、普通。

>>876
ミロクを使ったことがあるけど、今思うと良いソフトだった

試算表・決算書の見た目はあまりよくなかったけど
全てのデータがエクセルに吐き出せたり、資金繰り表も作り易かったたり

安い会計ソフトは、やっぱり値段程度の仕事しかできない
・・・しかし、客の質によっては弥生会計で十分のところも多いだろうな

（弥生会計も良いソフトではあるｗ、操作性が抜群によく汎用性が高い）

逃げるが勝ち

このスレ自体がブラック税理士ホイホイだが、見事なまでに１０代や
２０代前半から民間大手、国�T、司法、会計士には一切見向きもしないで
税理士一筋の試験合格者しかいないね。
国税ＯＢはどうやらブラック税理士から外れるようです。

資金繰り表って会計事務所で作っているの？
入金予定や注残、納期とか見て作ってんの？売上仮定とかやってるわけじゃないよな？
締日ごとに会社に行かなきゃダメじゃん。会社にやらせなきゃダメだろ。

>>876お前はそれ以下のような気ガス

この業界の離職率の高さは異常

税理士事務所はマジブラだぜ！

だから〜資格仕事なのに無資格って時点で待遇云々語る事がおかしいんだよ。
病院で言えば、准看護士にも満たないせいぜい医療事務の資格しか持ってないのに
病院の待遇がどうのこうの、院長だけ沢山貰いやがって、と言ってるのと同じ。

全然違うだろｗ
高学歴・高能力者揃いなのにコンビニバイト以下の扱いだからな。
そりゃあみんな逃げるだろって思う。
そのうち崩壊するね。
てかもう崩壊してるけど。
いくらなんでも酷過ぎるからなあ。

ここまで最悪な業界はそうそう無いよマジで
伊達にブラック偏差値７０取ってないと思う
脱走者がバンバン発生するのにも納得

会計事務所勤務者の顔見てみ
幸せそうな雰囲気の奴なんてほとんどいないから
まじでそう思う

何とも言えないあの雰囲気ｗ

うちなんて、外回りできない商業高卒の簿財アラサーに、社保有りで25万も払ってるよ。

>高学歴・高能力者揃いなのに

え？

俺は開業するまでに４つの街事務所にいたけど商業高校卒、馬鹿私立高卒、馬鹿私大卒ばかり。高校中退なんてのも居た。
駅弁大以上の学歴の奴なんていなかったわ。
これがブラック事務所の基本的な面子。

>>885
学生の頃コンビニでバイト経験あるが、ぶっちゃけ、入力担当で間違って怒られたり
しているような連中は、コンビニバイト以下の仕事しかしてないでしょ。
データ入力なんてラベラーで値札つけたりPOSレジ打つのと変わらんのだが、源泉票の金額
間違ったとか、レジやラベラー打ちの金額間違っちゃったっていうようなレベルのミスが多い
のがブラック職員ね。

経験者入れても、無資格だと、そんな単純作業ってことに気づかず、何年も効率とか考えずに
ダラダラと無駄に年齢だけ
重ねたような阿呆ばかり。
気づくような人間は、残業ほどほどに試験受かってるからね。

また”ぶっちゃけ”のお前かｗ
お前３６５日２ちゃんにいるだろｗ

あ…準看が診療報酬規定に基づいたレセの請求なんてできませんからｗ

でも夜勤がないだけ、会計事務所のほうがましかもｗ

>>892
後半部分は耳が痛いな。
仕事そこそこで試験勉強に力を入れるのが正解だったと、今アラフォー手前のオレは痛感している。

>>892
俺にはあんたがアホに見える

>>876
レスサンクス

ミロクが新しいシステムにするとか何とかで
導入するのに300数十万円かかるらしい。
それで破格の安さを売りにするJDLはどうかと思ったけど
使い勝手の良いバージョンはそれなりの値段のようでorz

たかがソフトに100万とかかけるアホに顧問頼んでる客って何を得てるんだ？

まあ最悪の一言で全部説明できてしまうクソ業界だな
人も全然大切にしないし（５科目試験合格の有資格者であっても全然大切にされない）

納税者番号制度導入で終了する業界

魅力的に感じる「というか」。

長い目で見てるんだったらこんな業界選ばないだろｗ

無資格の４０過ぎの息子が会計事務所「社長」
トンネル会社(株式会社)に実権を契約を移して、
なぁ〜んもしないバカ息子が、クソ偉そう。
ツイッターとブログが社長の仕事。
俺ら職員は、この時期、残業で帰るとこんな時間。

無資格「社長」、月給150万もらってんだぜ。
Ｆラン大学二部卒で、決算も申告も何にも出来ないの。
もう、いい加減イヤんなったよ。

これでも地元（地方都市）じゃ、一流会計事務所とか。
所長（息子に合わせて、呼称は「会長」）死んだらど〜すんのかね。

死んだら何にもできねえから野垂れ死に

>>904
面白そうだな。詳しく教えてくれ。

>>904
って、あなた、私の同僚？先輩？後輩？

愛知？Ｔ市？

コイツかい

有名人だよ。

ttp://www.odaira.com/company.htm　
代表取締役社長

twitter：
ttp://twitter.com/oda1ra

facebook：
ttp://www.facebook.com/oda1ra

facebookページ：
ttp://www.facebook.com/odaira

アメブロ：
ttp://ameblo.jp/oda1ra/

そりゃあ、野垂れ死にはなさそうだ。
ってか、職員には同情するよ。

そいつ、
有名な会計事務所の息子。長男。
次男が税理士で別で開業してる。三男は自分の同級生。

ってか、長男のできが悪すぎ。
地元底辺公立高校でオチこぼれの帰宅部で嫌われ者。
２浪の後、東京の夜間大学進学。
帰ってきて、親の会計事務所に勤務。
いつのまにか社長に就任。
バカなのに偉そうで、地元の同世代社長に総スカン。

ぐらいまで知ってる。
まだ資格ないんだ。

２年浪人して夜間って頭悪すぎｗ

ランキングスレが荒らされているけど、何この妄想？！

↓
ブラックの税理士業界と東芝はずしてデタラメなランクはるな東芝工作員

>>910
そんなにネットやってるなら、本人、このスレ見てるかもな。

>>914
ブラック業界なのは確定だけど
馬鹿な受験生はそう思うとやってらんないから
現実から目を逸らすようにしてるってこと
まあ働いてみれば１週間で分かるが
働かずに妄想だけで勉強しているから分からないのよｗ

受験生といってもある程度歳いった社会経験ある脱サラ組がほとんどだから
まさかこの業界がブラックではないなんて思ってる受験生はいないだろ

>>916-917
自演、乙

ところがこのスレに来る先生は若いうちに脱サラしてリーマンとしての社会経験があまりない。
こういうのが年を取ってブラック化するのだろう。

>>904
>>912
地元。事務所は当然知ってる。有名。
内情はそんなひどいのか。

>>915
教えてやりてぇな。

ブラック化している税理士
　・楽してもうける
　・人を道具扱い。いつでも辞めていいぞ。
　・自分さえ良ければいい。人の迷惑省みず。

ブラック化している職員
　・努力したくない
　・事務所なんて単なる職場。いつでも辞めてやる。
　・教えてクレクレ、ミス連発して改善なし。人の迷惑省みず。

同類じゃねぇかｗｗｗ

ブラック化している番頭
　・強いものには弱いが、弱いものには超強い
　・所長を影で操っているのは自分だと自負している
　・所長に内緒で記帳代行バイトをやっている
　・勤務時間中にバイト客を回るので、所長から携帯に電話が入ると超ビビル
　・帰社時間が遅いときはパチンコをやっていること多し
　・負けず嫌いで自分が一番なので、優秀な若手はあらゆる手でつぶす
　・自分に媚を売る部下はとてもかわいがる
　・実は簿記3級しか持っていない

　ブラック番頭も酷すぎｗｗｗ

独立を魅力的に感じる「というか」

ブラック所長＞ブラック番頭＞ブラック消耗品ｗ

前の会社をクビになり、途方にくれてたオレには税理士事務所は有難かった。

応募から採用、初勤務までが十日間って、引越し屋か税理士事務所くらいだよな。

あ〜今日も一日よく頑張った。
15時間以上事務所にいるなんてキツイわ。
あと半月はこんな感じだが、乗り切るしかないわな。

>>924
ホワイト公務員＞＞＞＞＞ブラック所長＞ブラック番頭＞ブラック消耗品ｗ

だよな

まあ、
くいっぱくれたら税理士事務所こいや。
野宿よりはマシな世界だから。

今Fランダブルマスターと高卒の税理士のしたではたらいているんだけど、
俺が早慶卒だからって何かにつけて勉強しかできないんだなと嫌みいわれる。

昨日なんて所長の同行で社長に俺の大学聞かれたのに答えたら、
勉強はできるんですが仕事は全然ダメですとかいいだしやがった

要するに無能の妬みがすごく、組織で働けないから自分勝手にやってるんだろうなって税理士がいる

>>929
ただの学歴コンプだろ。気にするな。

>>929
昔の俺そのまんまだ。似たような事務所を辞めた後、旧帝早慶出身者が過半数を
占める事務所に移ったら気分よく働けたよ。

精神的なストレスが半端ない
ストレスのしわ寄せをモロに受ける業界
みんな性格が悪い

>>916-917
ブラック偏差値スレを潰すんじゃねぇよ！！
昼間同じレスを１０連投もしたのオマエだろっっっっ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1296252531/465-

それ以外にも、特に今週は集中して荒らしやがった、能無しめ

>>932
ほんと性格が狂っているよ