■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part８■■

本スレは自治並びに多機能スレッドです。
板内の自治に関する相談、要望、議論、pink・2ちゃんねる全体の連絡用途にお使い下さい。

・自治論議。
・スレ立て依頼(テンプレはちゃんと貼りましょう)。
・その他、削除依頼等、困った時の相談。

※スレッド内ローカルルール※
・建設的な議論、健全な運用をお願いします。
・煽り、荒らしはスルー願います。
・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白で。

前スレ
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part７■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1201004850/

■2ちゃんねるの疑問はここで解決できるよ■
【2ちゃんねる初心者のためのページ】http://ansitu.xrea.jp/guidance/
【初心者の質問＠2ch掲示板板】http://etc3.2ch.net/qa/ (2ちゃんねる自体の質問はここへ)
【2ちゃんねるWiki】ttp://info.2ch.net/wiki/
【2典plus】ttp://www.media-k.co.jp/jiten/
【AA大辞典】ttp://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/aadic/index.html

■質問前に検索してね■
【検索エンジン】ttp://www.google.co.jp/
【2ちゃんねる検索】ttp://find.2ch.net/
【2chスレッドタイトル検索】ttp://ttsearch.net/
【2ちゃんねる スレッドタイトル検索】ttp://www.domo2.net/search/index.html

■質問前に検索してね(携帯用)■
【検索エンジン】ttp://www.google.co.jp/xhtml
【2典mini】ttp://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html
【スレッドタイトル検索】http://ttsearch.net/k.html
【2chねら〜ずリンク!】ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=2chanlink
【暇つぶし2ch】ttp://mobile.seisyun.net/
【Mobile domo2】ttp://www.domo2.net/i/
【初心者の質問板】ttp://etc3.2ch.net/qa/ の「 ▼携帯用▼質問スレッド」へ。

■sageとは ROMとは■
・sage
2ちゃんねるは書き込みするとスレッド位置が上位に上がります(age)
お相手募集など、スレを目立たせたい時は age で書き込みます。
二人でゆっくりスレHしたい、スレを目立たせたくない時はメール欄に
半角で sage と記入するとスレッド位置が上がりません。

・ROM
ロム=ROM read only member 書きこみせず読むだけの人。
まずは色々なスレッドをROMしてみましょう。
「初心者は半年ロムって空気読め」ともいいます。
半年は大袈裟ですがよく読んでまわりにあわせる事が大切。

■2ちゃんねる専用ブラウザを使いましょう■
・専用ブラウザを使うと、2ちゃんねるの閲覧がスムーズに。
お気に入りスレを登録してスレ探しもスレ移動も簡単。書き込みも早いのでスレHに最適。
サーバーの負荷軽減にも役に立ちます。ぜひ導入しましょう。

【専ﾌﾞﾗ】それってブラジャー?【人大杉解消!】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1169888449/

・専用ブラウザには色々な種類があります。
【monazilla.org(w】http://www.monazilla.org/ からどうぞ。

■携帯専用ブラウザ■
・2ch Classic 簡単な説明
名前欄、メール欄デフォルト書込(常時sage可能)・あぼーん機能
レス全文表示・フォントサイズ変更・AA入力支援・●対応・レスコピー等々。
・2ch Classicにアクセス(負荷軽減の為、分散してご使用下さい)
ミラー1 http://i.i2ch.net/ テスト1 http://i2ch.net/
テスト2 http://t2.i2ch.net/ テスト3 http://t3.i2ch.net/

■削除依頼の仕方■
PINK削除依頼板( ttp://babiru.bbspink.com/housekeeping/ )
pink秘密基地板( ttp://pie.bbspink.com/erobbs/ )
BBSPINK Wiki ( ttp://deleter.bbspink.com/wiki/ )

以上のリンク先を読み、不明な点は自治スレで質問して下さい。

sureh：大人のエロ会話・スレH［重点削除］
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054114/
sureh：大人のエロ会話・スレH［スレッド削除］
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1186729756/
sureh：大人のエロ会話・スレH［レス削除］
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054023/

特定の板で投稿時に表示されるIPアドレス・リモートホスト名・並んだ数字(携帯の端末固有番号)は
プロバイダーなどの接続情報でありネット上での公開情報の為実害はありません。
また住所氏名が分かるものでもありません。
またfusianasanなどにより名前欄に表示しても、自己責任の為削除はしてくれません。

■スレを立てる方法■
・専用ブラウザの場合
スレ立て機能がついているものもあるので確認してみて下さい。

・IEなどのブラウザの場合
1.大人のエロ会話・スレH板 http://yomi.bbspink.com/sureh/ このページを一番下までスクロール。
2.新規スレッド作成欄に必要事項を書き込む。
3.「新規スレッド作成」ボタンをクリック。
4.画面の指示に従う。

※注意事項※
・1にコピペするスレのテンプレはあらかじめ用意しておきましょう。
・類似スレが無いかスレ一覧を検索して確認しましょう。
・ローカルルールをよく読んでから立てましょう。
・次スレを立てる時は前スレで「立てるよ」と宣言するなど重複しないように工夫しましょう。

・ホスト規制等で立てられない場合は自治スレか下記のスレで依頼して下さい。
スレH板・スレ立て依頼スレ 7
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1200880533/

■大人のスレH・エロ会話板ローカルルール■
負荷軽減のため各種[専用ブラウザ]のご利用をお勧めします

ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。
刺激的な内容が含まれる可能性があるので、18歳未満の方はご遠慮下さい。
スレHとはセックスやオナニーを2人または複数で、スレへの書き込みにより擬似的に表現する事を言います。

・スレッドを立てる前に似たようなスレッドがないかスレッド一覧を検索しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
・わからないことがあれば、「自治スレ」で聞いてみましょう。
・宣伝、営利、出会い目的の為のスレ・レスは禁止します。
・出会い目的、友募集とされるメールアドレス・TEL交換等の書込は禁止。
・チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため原則的に禁止です。
・大人のスレH・エロ会話板でうp行為は全面的に禁止です。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。

荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを個人が常用するスレはPINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板で。
・版権キャラ・オリキャラになりきって活動する人はキャラサロン板・オリキャラ板で。
・コテハン叩きは最悪板でお願いします。

■BBSPINKとは■
BBSPINKでは18歳未満の入場、参加、利用を禁止しています。

BBSPINK Wiki
http://deleter.bbspink.com/wiki/

BBSPINKはいわゆる出会いサイトではありません。
・出会いを求めるオフを前提としたレス、スレッドは禁止です。
・乱交オフ、セフレ、恋人、メル友募集は他サイトで行ってください。
・異性間の出会い、もしくはそれに準じた出会いを求める発言はご遠慮ください。
・金銭を伴う、もしくは18歳未満の異性との交際を求める発言は日本国では犯罪です。
・現在2chでは書込全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。

大人のOFF板が閉鎖され、出会い目的での利用者が多かった大人の関東・北日本・西日本も閉鎖されました。
まとめサイトがボランティアさんによって作られています。一度目を通しておいてくださいです。

PC用 http://bbspink.s54.xrea.com/pink/index.html
携帯 http://bbspink.s54.xrea.com/pinki/index.html

■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■(出会い目的と感じられるスレ立て)
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1187004435/
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■(メアド晒しやチャット誘導)
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1203814836/
■ 出会い目的関連BE 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205357650/
■ 電話番号 削除専用 ■（電話番号晒し）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1199057558/
■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1187702296/

■荒らし対策の基本■
・無視、放置、NG登録、sageを徹底
・スレを移動、スレを移動する際はURLを貼らない
・スレを移動する時は二人にしかわからない言葉でスレを決める
・携帯なら移動するURLは2chClassic用URLか、r.i で誘導する

荒らしは無視がおやくそく。
2chに対する迷惑行為、荒らさせたままNGあぼーんで対応するのが良い(理由は省く)

■専ブラでの荒らし対策方法■
PCの方は2chブラウザ(2chを閲覧する事に特化した専用ブラウザ=専ブラ)を利用しましょう。
【monazilla.org(w】http://www.monazilla.org/ からどうぞ。不明な点は自治スレでどうぞ。

携帯の人は2ch Classicを導入して設定しましょう。難しくありません。
設定が面倒な方は http://t2.i2ch.net/ から BBSPINK→エロ会話・スレH→このスレッドを探す
右のリンクをクリック(設定済み) http://t2.i2ch.net/z/-SlF2!mail=sage/Wp/
画面を下にスクロールさせるか「下」を押して「設」を押します。
もしくは「設」から進むと「透明あぼん」の項目があります。
その「ID」の欄に荒らしのIDから一部を(2〜3文字)入力。
下に画面を移動し、□の中にある「設」を押して「設定しました。」とでればOK。
「classicﾒﾆｭ｡」を押してスレへ戻って下さい。これで終了です。
あぼん対象の複数登録はIDや単語の間に“半角の | ”を入れる。

■大人のスレH・エロ会話板設立経緯■
pinkの新板・分割をねだるスレ＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1149968541/

166 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/06/21(水) 12:36:12 ID:K2e0IT7n0
【板名】大人のエロ会話・スレH板
【理由】ヴァーチャルセックスのスレHやエッチな会話を場合によってコテつけて楽しむ
現在の大人の実況板は2ch全体で投稿数が30〜40位を常にキープ。BBSPINKでは1位。
板創設から利用者は常に上っている。住人が増えすぎた為、各系列の住人が入り乱れている。
一番利用者・投稿数が多いスレH系・雑談系住人を新しく板を作って引っ越す。
【内容】スレH主体の板
【需要】超ある
【鯖】sakura02
【フォルダ】sureh
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】デフォルト
【ID】強制・PC携帯区別有

178 ：たにし ★ ：2006/07/02(日) 01:18:39 ID:???0 BE:84504342-#
さて　作りますか?

機も熟してきたようですし、

180 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/02(日) 01:29:36 ID:Mtpn+0+s0
>>178
>>166をお願いします

181 ：たにし ★ ：2006/07/02(日) 01:34:45 ID:???0 BE:190134263-#
http://sakura03.bbspink.com/sureh/

その後現在のLRに変わり今に至る。

またやってしまいました…orz
次こそ、スレタイを訂正してください。すんません。
（テンプレはところどころ現在の板名にしてます）


12 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 21:49:25 ID:5DhkqOTs0
テンプレ終了
尚、前スレテンプレより板名変更申請は省きました
また、前スレにて２ｃｈへのリンクがごにょごにょというような話題がありましたが結論がぺちゃくちゃだったのでそのままにしておきました
あと、修正があれば適時にしてくらはい

*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡.お掃除はいりま〜す♪.｡.:*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼　〜ﾌﾟｰﾝ. 　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　〜ﾌﾟｰﾝ. 　　　　
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　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　　
　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　
　　　◆DRILL/wwSw
　　　　　　　　　　　　　　　
↑この顔でﾌﾟｰﾝときたら自演乙童貞中年（47歳無職童貞引きこもり静岡在住）


*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

あ、長らくここを無沙汰していたのでここのスレ名すら議論にのぼっていたとは。
申し訳ないです。

前スレのまとめは、おまかせしますです…。

>>12
★080323[_pink]通称「京都」による荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206275600/
30 ざる ★ 2008/03/24 03:20:26 ID:???0

_PINK_dsl\d+-\d+.kcn.ne.jp　規制

>>13
逆にそういう方にまとめをお願いしたい気がする。
とりあえず前スレが落ちたのでage

あげ

前スレより議論途中

■メアド晒し防止啓蒙方法
>>80-81にまとめ記載
この件は案提示のみが多いから
【住民の皆様に】メアド晒し厳禁【お知らせ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1198937668/
にて案を募集した方がいいと思うがどうか。
※賛否がないと移動がないと思うのでよろしく

■自治スレテンプレ整備案
・最初に２ちゃんの件が来ているのはどうか。
・現状に合わせ、優先順位をつけて整備する。
(具体案、及び鯖移転に関してのリンク変更レス>>82-83>>94-95)

■鯖移転後の即死判定設定に関して(>>88-91)
これに関して運営批判要望議論スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156693194/
後半スレＨ板設定に現状維持と移転前設定に戻す意見が出た。
※現状維持のメリット・デメリットについて　メリット―明らかな板違い等のスレでも削除人さんの手を煩わせなくて済む場面が増える。
　デメリット―新スレが落ちやすくなるので依頼のタイミングや保守方法に関して再度マナーを考え直していく必要がある。
どちらにしろ、まずどちらにしたいかの賛否を出してほしいと思うので意見提示よろしくお願いします。

>>18について
■自治スレテンプレ整備案
82 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2008/01/29(火) 18:50:12 ID:6fez2Buf0
とりあえず、リンク更新（前に書かれてるのもありますけど、バラバラだとややこしいんで一箇所に）
>>5
pink秘密基地板( ttp://set.bbspink.com/erobbs/ )

sureh：大人のエロ会話・スレH［スレッド削除］
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1187004435/

>>6
スレH板・スレ立て依頼スレ 7
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1200880533/

>>8
■ 電話番号 削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1199057558/

あと、>>8のまとめサイトはずーっと貼っておくのでしょうか？
削除依頼停止の頃から更新がないようなのですが……。
PC用 http://bbspink.s54.xrea.com/pink/index.html
携帯 http://bbspink.s54.xrea.com/pinki/index.html

続き

83 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2008/01/29(火) 18:59:26 ID:RjEsIC7b0
テンプレですが、募集板や伝言板のように>>1に目次をつけておくというのはどうでしょう？
その上で、こんな感じで並び替えとか。

■BBSPINKとは>>2 ■ローカルルール>>3 ■削除依頼の仕方>>4 ■スレを立てる方法>>5
■荒らし対策の基本>>6 ■専用ブラウザについて>>7 ■設立経緯>>8

それと、メールアドレスやチャット誘導禁止についてのテンプレを一つ作るのも良いかも。
（自分でも文案考えるだけ考えてみます）

続き

94 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2008/02/02(土) 21:44:00 ID:XKyIijgv0
>>5 の削除依頼板、鯖移転です。

sureh：大人のエロ会話・スレH［重点削除］
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054114/
　　　↓
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054114/


sureh：大人のエロ会話・スレH［スレッド削除］
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054068/
　　　↓
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1186729756/（現行スレ）

sureh：大人のエロ会話・スレH［レス削除］
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054023/
　　　↓
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054023/

続き

95 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2008/02/02(土) 21:46:35 ID:XKyIijgv0
あと、>>8 のも。
（これは、伝言板･募集スレ共通のテンプレなので注意!!）

■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■(出会い目的と感じられるスレ立て)
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1187004435/
　　　↓
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1187004435/

■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■(メアド晒しやチャット誘導)
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1195382360/
　　　↓
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1195382360/

■ 電話番号 削除専用 ■（電話番号晒し）
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1189918675/
　　　↓
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1199057558/（現行スレ）

■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1187702296/
　　　↓
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1187702296/


以上、お知らせでした。

前スレからのコピペなのでリンクやアンカーが間違っていると思います。
他ありましたらお願いします。

まとめ本当にお疲れ様です。そしてage

1001案については、もう少し時間を置いたほうがいいでしょうか？
とりあえず前スレより転載

607 名前： 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 投稿日： 2008/02/23(土) 22:50:37 ID:9ZGsiImn0
勝手ながら、>>447さんの案に「スレカプ問題」とか「啓蒙」の要素を追加してみました。あくまで提案で。

　　 　 　　　　　/ ＼　 　　 ./＼ :::...　　　/ ＼
　　　　　　　　 /　　.＼,.,.,.,,/　　ヽ:::::.,,.,.,,/　　 ヽ
　　　　　　　　/::::::::　　　　　　　　｀:､　　 　　　　ヽ　　このスレッドは１０００の愛を超えました
　　　　　 　 ,:'::::::::::::::::　　　 　 　 　　i　　　　　　　i　　もう書けないので新しいスレッドを立ててください　
　　　　　　 :':::::::::::::　　　　　　　　　　:i　　　､__,.　　i　
　　　　　　 i:::::::::::　　　　　　　　　　　i 　　　　＊　;　　　ずっと皆が、この板にいられますように…
　　　　　　 '::::::::::::　　　　　　　　　''''', ワ　　　　　 ;
　　　　　　　`:､::::::::::::::::::　　　　　　ノ: 　　 　 　　:''　　　新スレでも皆が快適に板を利用出来るよう
　　　　　　　　,:': :::::::::::::::::::　　　　｀:　_,,, ,,,.-''　　,ﾉi　 　ルールを守りメアド公開やチャット誘導等ないようにお願いします
　　　　　 　 （:': : ::::::::::::::::::　　　　　(" 　　　　 ,,ノ:;　　　
　　　　　　　 ｽ': : :::::::::::::　　　　　　 　ヽ-　-‐'''/　.;　　 ここが、公開掲示板だという事をどうかお忘れなく
　　　　　　　　ヽ: ::::::::::　　　　　　　　　　　 　 "　　　　　　　　　　

忘れ物。

608 名前： 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 23:10:22 ID:DXaFwmjIO
1001案について…
皆さんPCからのようですが、（携帯の方がいらしたらすみません）
携帯からだとAAは非常に見にくいです
だから、反対します

609 名前： 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 23:13:47 ID:DXaFwmjIO
すみません、言葉が足りませんでした
文案自体は賛成できる内容なので、「AAの挿入」に反対です

611 名前： 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 23:31:22 ID:yuhGBJei0
>>607
すごくかわいいからそれ賛成なんだけど、
ケータイだったら見にくいんですね…。


という声あり。

まとめのレス番は、前スレのものだと前スレURLに直さないと意味ないよねー

AAが有った方が注目されるので有った方がいいと思う
携帯向けにテキストを上にAAを下にする方式にすればいいんじゃないかな？
そうすればAAは見れなくてもテキストは読めると思うし。

このスレッドは１０００の愛を超えました
もう書けないので新しいスレッドを立ててください
ずっと皆が、この板にいられますように…
新スレでも皆が快適に板を利用出来るよう
ルールを守りメアド公開やチャット誘導等ないようにお願いします
ここが、公開掲示板だという事をどうかお忘れなく

　　 　 　　　　　/ ＼　 　　 ./＼ :::...　　　/ ＼
　　　　　　　　 /　　.＼,.,.,.,,/　　ヽ:::::.,,.,.,,/　　 ヽ
　　　　　　　　/::::::::　　　　　　　　｀:､　　 　　　　ヽ　　
　　　　　 　 ,:'::::::::::::::::　　　 　 　 　　i　　　　　　　i　　　
　　　　　　 :':::::::::::::　　　　　　　　　　:i　　　､__,.　　i　
　　　　　　 i:::::::::::　　　　　　　　　　　i 　　　　＊　;　　　
　　　　　　 '::::::::::::　　　　　　　　　''''', ワ　　　　　 ;
　　　　　　　`:､::::::::::::::::::　　　　　　ノ: 　　 　 　　:''　　　
　　　　　　　　,:': :::::::::::::::::::　　　　｀:　_,,, ,,,.-''　　,ﾉi　 　
　　　　　 　 （:': : ::::::::::::::::::　　　　　(" 　　　　 ,,ノ:;　　　
　　　　　　　 ｽ': : :::::::::::::　　　　　　 　ヽ-　-‐'''/　.;　　


うーむ、携帯ユーザーだったらと考えると
下側のAAまでスクロールされず注目されないような。
なしにするか、有りなら横に並べるかのほうがいい気がします。

>>28
>>27は携帯にAAを注目させたいという意味では書いてないのでは？
テキストを上に持ってくる案には自分も賛成。

転載するなら他に出た意見もしようよ
可愛いからってそのAA付き通したいだけに見える

612 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 [↓] ：2008/02/23(土) 23:31:47 ID:9ZGsiImn0
>>610
602さんじゃないけれど、それで合っていると思いますよ〜。
AAを削った場合は、こうなりますかね。

このスレッドは１０００の愛を超えました
もう書けないので新しいスレッドを立ててください

ずっと皆が、この板にいられますように…

新スレでも皆が快適に板を利用出来るよう
ルールを守りメアド公開やチャット誘導等ないようにお願いします

ここが、公開掲示板だという事をどうかお忘れなく


こうかな？　チャット誘導については、名無し議論で公開と同じように扱っていたので追加してみました。
またメアド晒しという、いわばスレH板用語を使うのはどうかと思い一般化しました。
公開掲示板だという事を忘れるな、というのは>>564さんの意見を組んで見ました。

皆がみてるの忘れるなよ、荒らしはスルー汁までつっこむと長くなって読まれなくなるかなと思い割愛。

>>30
しむらー、>>25 >>25

これってＰＮＫオフィシャル出会い案内ってこと？

すすきの〜沖縄まで〜!お仕事＆お金・・出会いまで〜!!
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/924180403/

ここなら誘導おｋ？

でも有料だろうからなぁ・・・

age

はーい、ID:2we1aGDK0他スレ埋め立てに賛同する連中注目ー
944 名前： 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 23:06:08 ID:LvifylcUO
現状の削除依頼は把握できています。
新スレが立ち上がるペースも把握してます。
現状を見ているからこそ言っているのですよ？
あなた達は猿と戦いながら単発過疎のスレをこつこつと埋めたりしてますか？
重複スレが削除されず、ひたすら埋めて依頼引き下げしたことは？
私はやってますよ。
現実を見て下さい。

946 名前： 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 投稿日： 2008/03/13(木) 23:08:17 ID:uRUazkrI0
>>944
なんか言い出したよｗ
単発過疎のスレをこつこつ埋めてるって？
ひたすら埋めて依頼引き下げしたって？

やっぱり君のような初心者がいる限り、手取り足取り指導せにゃならんね。
ただの初心者ならまだしも、正義と勘違いした迷惑行為となると・・・

947 名前： 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 投稿日： 2008/03/13(木) 23:09:04 ID:9199scui0
>>944
それは無意味に鯖負荷をかける埋め立て荒らし行為だ。お奨め出来ない。

950 名前： 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 投稿日： 2008/03/13(木) 23:14:43 ID:uRUazkrI0
（中略）
もしかして、最近の埋め荒らしは善行のつもりでやってる人がいるのかいな。
重複スレが使われて混乱、とか言う人もいるがスレHと連投埋め立てでは
どちらが鯖に負荷をかけるかぐらい、ちょっと考えたらわかるだろうに。
放っておけばいいんだ。何のためのdat落ち機能だ。
もしくは自分がage募集して良スレHで埋め尽くしてやれ。

951 名前： 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 投稿日： 2008/03/13(木) 23:23:21 ID:rIix+N8i0
サーバーというのは消耗品なわけです。
楽しいスレHや雑談、他板だと情報交換やAA作成のために使われています。
間違っても埋め行為のために消耗してもいーよなんてサーバーはありません。

というか、その携帯の人焼いてもらったほうがいいのかな？

　
448 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：08/04/17 00:56 ID:4vQ21L9A
4/16 24:53
ネットワーク障害のお知らせ

本日、2008年4月16日午後19時30分頃より発生しております、
ネットワーク機器の障害につきまして引き続き復旧作業を行っております。

復旧作業にあたり、数回にわたりネットワーク機器の再起動を行わせていただきます。
ネットワーク機器の再起動にあたり、一時的に全サーバーに接続できない状態が
発生いたします事をご了承ください。

BIG-server.com をご利用の皆様には大変ご不便をおかけいたしますが、
ネットワークの復旧までもうしばらくお時間を頂けますようお願いいたします。

詳しい情報が入り次第、改めてご報告させていただきます。

BIG-server メンテナンス / 障害報告
http://219.166.251.40/~maido3/

ご質問などございましたらお気軽にお問い合せください。
BIG-server.com 連絡先： [email protected]

また繋がらなくなるよ

昨夜は全然繋がらなかったと思ったら、そういう事だったのか

いま...おまんこしてるの...　ぃっちゃぅ〜３回目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1185039156/

1 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2007/07/22(日) 02:32:36 ID:eukzWu4O0
おまんこしてるの....



前スレ
いま...おまんこしてるの...　ぃっちゃぅ〜..２回目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1167295184/


今しがた、このスレに次スレが立てられました。
いま...おまんこしてるの...　ぃっちゃぅ〜4回目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1209186255/
テンプレは一文だけ、立てられた日付も日付ですが
こういうのにも一々次スレが必要なのでしょうか？
一つの板に立てられるスレが有限である事を考えると、ちょっと余計な気もします。

440/700の状態では杞憂かと。

どんだけ過疎なんだよ

勝手にスレを統廃合する自治厨を何とかしてください

>>42
凸られても泣かない。
自治房は荒らしなんだからスルーして
それを徹底しないと無理

とは言え、相手が落ちたら継続不能だしな
自治房が喜ぶ狩り場だと諦めるか
特定作って教育しないとね

>>42
それ、スレ立てが趣味の●持ちなんだよ。
一人で頑張ると皆に順番がまわらないことが分かってない。

具体例ないから分からないけど、そのスレ放置すれば勝手に落ちると違うん？

自治厨が統廃合するために立てたスレに重複誘導があろーと、削除依頼があろーと、
放置しても保守して残るようなら無駄保守続くスレとして削除依頼出しとけば削除人もどちらが要らないスレか分かるだろーし。

スレ立て依頼スレで、
「〜〜なので保留させてください」
って書くヤツが激しくウザい

立てる気ないならレスすんなって思う
自分のこと板内スレ立ての管理者とでも思ってるのかね？

ここはウザスレになりますた。

ここは良くも悪くも自由の国。
一番悪いのはバカ自治厨共じゃないよ。
そこを存続させる理由を挙げられず、挙げ句自治で愚痴るような真似するスレの愛用者達だよ。

奴らは喚くだけで、強制力なんて全然無いんだから。
何故そのスレが必要なのかをきっちり整理して、ガツンと言ってやれ。
その程度のことも出来ないんなら、統廃合厨の方が正しい事になるぞ。

こんな所でそんな話して、一体何して貰えると期待してたんだ？

プッｗ

>>48
奴らと仰られても、統合厨は一人か二人だと思うよ。
スレ立てすることで板を乗っ取ってるつもりの人。

>>50
何人いるかってのは、この際の論点じゃないだろｗ
何日にもわたって名無しであちこち書き込めば、大勢いるのと同じだし。

そのうち、端で見てる人の中に、ああいうのが正しいのだと解釈してしまい、同じ事始めるのが出てくるだろうし。

何の利害関係も無い人に依頼する時点で、そのスレが必要な理由を客観的に説明できなきゃ話にならない。
一時期、ホテルとか個室が乱立しすぎで保留って意見があったが、一部を除いてどれも回転率は非常に良好だとの理由で保留は却下された。
特殊スレタイで検索にひっかかりにくい奴はともかく。
逆にオナ関連と人妻系あたりは完全に飽和状態なのに放置。
運営批判と同じで、判断基準が明確じゃないからgdgdになる。

例えば、1000まで進行するのに半年以上かかる場合は次スレいらないとか。
妥当かどうかは別にして実験的に基準設けないと駄目じゃないの。
平等である必要はないけど、公平じゃなきゃ意味がない。

飽和は飽和で良いじゃないの。
スレが立った当初は全然でも、急に賑わい出すのも良くあるし。
人気スレが唐突に廃れたり、これで終わりかと思ってたら、再始動するパターンもあるし。

スレ立ての容量はたんまりあるんだから。
スレのテーマさえ決まってんなら、過疎スレでも、ディープな奴の隔離所として機能するだろ。
自動スクリプトみたいに「埋め埋め」言う奴こそが問題なんだよ。

議論する機会を奪っちゃいけないでしょう。
特に、自治スレでそういうこと言うのはね。
「いると思う」とスレ立て依頼するのも自由。
「いらないと思う」とまったをかけるのも自由。
自分と違う意見の人を「厨」とか「房」とか「荒らし」とレッテル貼りするのが一番間違ってる。

その待ったをかける奴てのが、概して言い分無茶苦茶なんだよ。
こっちと重複だの何だの御立派なこと言いながら、全然内容違うスレへ誘導したりとか。
それぞれのスレのノリがつかめて無いどころか、テンプレすら読んでないのが丸分かり。
ただ他人に指図したいだけなんだよ。

次スレがいるかなんて、そこの愛好者が決めることだろ。
本当に不要なら、誰も立てる人がいなくて勝手にくたばるよ。

＞逆にオナ関連と人妻系あたりは完全に飽和状態なのに放置。

ダウト。
DATの古い順に整列させると、この板はよっぽどセンス無い
スレタイじゃなければ消費されることがわかる。
そしてキャパ800に対して400ちょっとで推移してる。

だから、それがレッテル貼りなんでしょうに。
待ったをかける人間全員が、悪意に満ちた人だと証明できるのですか？
逆に、重複っぽい内容のスレを立てた人全員が荒らしだと立証できるのですか？
これ置いておきますね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%8C%E7%99%BD%E7%86%B1%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%82%E5%86%B7%E9%9D%99%E3%81%AB#.E8.8B.A6.E3.81.84.E8.AB.96.E4.BA.89.E3.82.92.E8.B5.B7.E3.81.93.E3.81.95.E3.81.AA.E3.81.84.E7.A7.98.E8.A8.A3

>>57
俺の文章読めてる？
俺は待ったかけてくる奴の言い分ちゃんと聞いてる。
聞く前から拒絶はしていない。聞いた結果を書いてる。
そのスレを使っていたわけでも無い外部の奴が、要不要を決める理由はないと言ってる。
スレ住民では無いと判った相手から、それを決められねばならない理由が見いだせない。

だいたい、そっちは俺に対して、「レッテル張りをしている」と言うレッテル貼ってるじゃねーか。

悪意の有る無しに関わらず、特定の人物が●を使って
スレ立てするため、tatesugi値の順番がなかなか回らず、
結果的にスレ立てする権利を独占していることは許しがたい。

ふむ、58は57に対して、「レッテル張りをしていると言うレッテル貼ってる」というレッテルを貼ってるね。

使ったわけでもない外部の人間、とどうやって証明してるんでしょうね。
ID:/G2IwaoJOにはスレの空気なるものが具現化して見えてるんですか？
それで、その空気とやらの色なり形なりを理解できていない人間は全部外部の人間とでも。

しかし、それでスレの生殺与奪をやっているのは統合を強要する方だな。

なーんか、賛成派も反対派も一括りにしてるからややこしくなるんじゃないですか？

「花子のお相手してください＞＜」とか「今すぐハメたい！」なんてスレ立てたらそりゃ重複スレでしょうよ。
20・30続いているようなホテルスレを統合しろとかいう人が現れたらそりゃスレ潰しの荒らしでしょうよ。

お互い具体例を挙げてみたらどうです？
違う事象について話し合ってません？

○スレ立て依頼を受けるかどうか選ぶ。
×特定趣旨が飽和だと偽り、需要があるスレを乗り込んで潰す。

まあ私の言いたいのは、>>54で書いたとおり。
依頼スレで、新しいスレまたは2代目スレが立てられる時に
「このスレが似てるんじゃないですか？」と言ったら
お前は荒らしか！　みたいな脊髄反射のレス返すのはどうかと。
議論の場は奪はないでほしいですね。
だってここは、住人一人ひとりの自治で成り立ってる場なんだから。

>>61
おうおう。その質問待ってました。

スレ名は伏して、Ａとしよう。
Ａが埋まる頃、他のシチュも盛り込もうって話がでた。
ところが「それは余所でやって欲しい」との声が出たので、新たにＢを立て、両方のテンプレに違いを明記した。

そのＢが埋まりかけの頃、次スレ不要との誘導レスがあった。
どこへ誘導するかと思いきや、なんとＡだ。
テンプレ一目見たら両者の違いは歴然だし、ましてＢの生まれた経緯知ってる奴なら、こんな台詞が出るわけ無い。

実際、それらを説明すると、そいつは何も言ってこなくなった。

まとめ：

・●でスレ立てしすぎてスレ立てを独占するのは良くありません
・依頼スレでの議論を否定すると自治ができなくなります
・テンプレを読みもしない統合誘導は迷惑行為です

なんだ、自治スレに書くまでもない。
全部当たり前のことじゃないか。

>>66
>実際、それらを説明すると、そいつは何も言ってこなくなった。

ならそれでいいじゃんw

確か●で立ててもスレ立て規制でプールされてる値は蓄積するから
●持ちと同じISP(または同じ地域)じゃない限り、他の人に順番が回ってくるんじゃないの？

同じISPで●使って立てても1つのHOST分しかカウントされないよ

そうなの？
じゃ>>69は撤回で。

>>56
スレ存続について判断基準が示されていない以上、現存スレの消費速度で判断するしかないだろ。
人妻やオナニー関連が飽和かの判断はしかねるが、ホテルや個室と比べれば明らかに遅い。
とすれば、明らかに優先順位に差があるだろうに。
何で一部分だけを取り上げて、それが全ての様な印象操作をするかね。

>>67
元々自治スレってそんなもんだろ。
現実社会だって、当たり前のルールやマナーを守れない奴がごまんといる訳だから。
管理者気取り・ウザイと言われようが、誰がということじゃなく啓蒙し続けていくしかないんじゃないの。
悪意をもって活動している輩は排除かスルーしかないが。

スレを立てられるのに「やり方ﾜｶﾝﾈ」でやらない奴も多い。
募集スレみたいにテンプレが大量な奴は仕方ないとしても、携帯だってできる。
やってみて駄目だから依頼するのが普通だと思うがね。
【スレ立ての方法について】というスレでも立てるべきかね？
愉快犯的にスレ立て厨が湧くかもしれんが。

待ってれば復旧するとは思うけど
とりあえず雑談系やってみる

pinkちゃんねる サーバーダウン（鯖落ち）情報 1
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201875706/

落ち着けば徐々に復帰すると思います

あい、もうやめておきます

鯖が安定してから
もしも、復旧出来なかったスレは大人の判断で各自復旧で

yomi.bbspink.com 鯖のご様子。
http://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=yomi.bbspink.com

落ち着いたご様子。

>>72
>スレを立てられるのに「やり方ﾜｶﾝﾈ」でやらない奴も多い。
>募集スレみたいにテンプレが大量な奴は仕方ないとしても、携帯だってできる。
>やってみて駄目だから依頼するのが普通だと思うがね。
>【スレ立ての方法について】というスレでも立てるべきかね？

スレ建てなんて結構簡単だから、依頼スレは自分も見ないんだけど、
依頼スレにテンプレ追加してもらった方が良いだろうね

たまに思うんだけど
いちいちなんかウォッチしてるのか
特定の奴にばかり粘着して注意する奴とか
スルーすればいい感じの奴にまで口挟む奴

特定の奴だけ注意して満足してる
そういう人達も自治してるって思ってるのかしら

>>80
正しいとは思うけどあげてまでいうことじゃないね。

>>81
自治スレは感心を持って貰う為に常にあげないとね。

81は、自治スレをヲチスレと勘違いしてる

目立つと荒れるからsageが推奨なので
81が目立たない自治を望むなら無法地帯を望んでると思わざるを得ない

感心感心

板一番の荒らしｺﾃが何いってんだか

貼っとく。読んどけ。ヘタレども。
ｺｲﾂらより悪いのは､自治気取ってるﾍﾀﾚ達｡俺のｺﾄを正義漢気取りだ､どうだと書いてるが､見てみろ｡おまえらは､結果､ｺｲﾂら荒らしを助長させるだけじゃないか｡ﾃﾞﾊﾞｶﾞﾒみたいに覗き見やって､ｽﾚﾙｰﾙを独解し､警察よろしく､割り込みﾚｽだ｡
おまえらみたいなのが､荒らしを作ってるんだ｡
自覚しろ｡

>>85
これが自治廚の考え方。

俺だけが正義。
俺以外はみんな自治廚。

相変わらずの蛮族の住処っすねー
埋め立ては板のためやらレッテル貼りの虚偽レッテル貼りやら

埋め立て屋がまた湧いてるなぁ

最近、自スレ立てや依頼をスルーする奴が多いよね。
「〜あたり」を自分の都合に合わせて曲解する奴が増えた。
全てのスレで「>>○○を踏んだ人はスレ立て」としないと、きちんと処理してる奴が損をする。
次スレ立てる人は、順次テンプレ改編していかないか？

損得じゃないだろｗ
したいやつがやりゃーいいだけ

スレ立てスルーされて困ってるなら素直にスレ立て依頼スレにそう書け
気が向いたら誰か立てる

だいたいスレ番でスレ立て人決めたって、
出来ん奴は出来ん（規制とか）

>>89
いいこと教えてやろう

「こそっと変える」

これでおｋ

そして誰も読まないから、結局スルーｗ

・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを個人が常用するスレはPINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板で。
・版権キャラ・オリキャラになりきって活動する人はキャラサロン板・オリキャラ板で。
・コテハン叩きは最悪板でお願いします。
コテハン同士の馴れ合い〔メールアドレスの公開、チャットへの誘導〕は
PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板ですれば問題無し。
BEなぞ使わなくても晒せます。
晒したいなら手順を踏みましょうね
削除ガイドラインより
ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ
騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている･趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている･等の場合のみ荒らし依頼として扱います｡ﾒｰﾙ欄に書かれていても同様です｡判断は文意によります｡

以上の様にメールアドレスの晒しは悪意が無い場合は許容されます。
スレＨ板では禁止にされてますが他の板なら黙認されます。
他にも晒したい人が運営するサイトへのリンクも他板なら黙認されます。
晒して更なる関係に進展したいなら板移動して下さい。
〆として
ピンク板は出会う為の場所では有りません。
出会いたがらないなら、それなりの事情が有ります。
知らない方が幸せな事は多いですよ。
バーチャルだからこそ楽しめてる事を忘れないで下さいな。
まあ最近の声優さんは可愛いんですけどね(笑)
さてと以上の事での皆の意見を聞きたいんだけど。
スルーされるなら自治スレは死んでいて、自治荒らしが凸る為の板になったって事だ。

どこらへんを縦読みするかヒントください

>>90
使うだけ使って処理はしないのが正しいのか？
安価踏んだ奴がスレ立てし、できないなら安価指定して託すor依頼スレに依頼、は基本中の基本だろ。
スレ立ても依頼もﾏﾝﾄﾞｸｾ、ｼﾗﾈ、なら誰かが踏むまで使わなきゃいい。
自分の役割は果たさないで、利用だけするなんてどこのゆとりだよ。
義務じゃないが、マナーなんじゃないのかね。
俺がスレ立てする時に変えればいい話だが。

>>93
どうせ君の中で結論が出てて、自分を正当化するために意見を聞くふりをしてるだけだろ？
自分の意見にそぐわない意見は完全無視して、自分の意見を住民の多数派であるかの様に工作するんだろ？
釣りならもう少しうまくやれ。

上げて言うことじゃない

>>95

> どうせ君の中で結論が出てて、自分を正当化するために意見を聞くふりをしてるだけだろ？
> 自分の意見にそぐわない意見は完全無視して、自分の意見を住民の多数派であるかの様に工作するんだろ？
> 釣りならもう少しうまくやれ。

>>97
おまい頭いいな。

結論から言えば晒しても何の問題は無い。

ニューハーフ「私やっと本当の女になれたの」
某力士「なんだその本当の女って」
ニューハーフ「あのね、手術でたまたま取っちゃった（照）」
某力士「おお、それはよかったね」
ニューハーフ「でもさ、時が経っていつかたまたまちゃんが恋しくなることもあるんじゃないかって心配なのよ」
「おお、その時は俺に任せろ、俺が玉春日」

>>100
自治スレは死んだ
小話スレかよ(笑)

ちょーっと勘違いの厨が湧いてるだけですよ

ここはたまに勘違い厨の隔離スレの役目も果たしてるんです

次スレを立てすぎるな。
なんてことが議論される自治スレ初めて見た…

議論になってないしｗ

Let's talk with Jim-san. Part10
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/224

なんか動いてるぞ

管理人の返事が、
「大きなお世話」
って読めた俺は
学生時代英語が苦手でした。

これ、マズいだろ？
メアド晒してるのと一緒じゃね？


856]かおり [sage] 2008/06/06(金) 10:19:57 ID:u3bTfWF/0
AAS
多分、ブログ内で『エッチ』とか『オナニー』で検索すると出てくると思いますよ♪

あ、ヤフーのブログです☆

どなたかお話ししませんか♪

ごめんなさい
スレ間違えました(´･ω･`)(´-ω-`))ﾍﾟｺﾘ

ｶﾜﾕｽw

削除鯔おもしれーぞ！
重複で依頼したら何でも消してやがる
まさに消しゴム削除人だ

どんどん依頼しよう！

ByeSaru=ON

ホントだ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1213361008/9
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1211915240/154

伝言板利用についての議論はこちらでどうぞ

■■伝言板@大人のスレH・エロ会話■■は流れが速く
スレ立て需要の高いスレです。
現行のテンプレ量ではスレ立てを躊躇する方もいらっしゃるようです。
そこで簡素化してみてはどうかと考えました。

しかし、テンプレには初心者に有効な情報が多く掲載されています。
これらを【住民の皆様に】メアド晒し厳禁【お知らせ】
（流れが遅く定期保守されているスレ）に掲載し
そこへのリンクを貼る形に変えてみてはどうでしょう？

皆様のご意見をお願いします。

大人の伝言板自体は流れが速く、スレ立ての必要性が高いスレ、及び利用者が基本的には全くの初心者ではないはずで、テンプレ改定により「利用者が立てる」意識を高めていくのは賛同。
携帯ユーザーでもスレ立て可能な程度のテンプレにして、アンシャンテくらいのスレ立て機会になるといいかも知れないね｡

但し、それによる考えられる弊害は
１、リンク切れ等を確認する機会が減少してしまう｡
２、テンプレ内容が利用者の頭の中で益々省略発想になってしまう｡
くらいだろうか｡他にあればよろしく。

まぁ、大した弊害でないと言う意見が多い、もしくはその辺りを加味した具体案が出るなら実行してもいい案だと思った。
ただ誘導スレについてはスレチに感じること、そのスレをスレチに使うことがこの板にいいことなのか分からないので、一応反対。

そう言えばこんな議案が残っていたことを思い出した。

自治スレテンプレ整備案(>>17-18)

合わせて考え直して、誘導レスを自治スレにするのも悪くないかと。

ばいばいさるさん
って表示されて書き込めないんですが

どうすればいいのでしょうか？

★★バイバイさる被害者たちの避難所★★その6
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1215183309/3

>>118
前後しましたが
ありがとう。

面倒な規制が入ってるんですね…

>>117
連投規制です。
出た時は他スレには書き込むことは可能です。
下記避難所のテンプレや他の人の利用法をよく読んで使ってみて下さい。
親切な人がいれば、お相手に規制であることを伝えてもらえます。
しばらく待つと書き込み可能になりますので焦らず待つ方法もあります。
★★バイバイさる被害者たちの避難所★★その6
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1215183309/


これを読んで、まだ分からないことが出たら
【質問/雑談】軽喫茶 Newチャイム67【初心者歓迎】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1212460710/
辺りで質問してみて下さい。

>>35にも注目

>>115
リンクを貼るとすれば３以降を整理し、１のテンプレを次のように変えて２は残す形でしょうか。

ここは大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
「スレで出会ったあの人に伝言を残したい」時に使います。メール欄には何も書かずに書き込んでね。
お喋り・お相手募集は別スレで。会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

注）トリップの付け方など板の利用についての有用な情報が記載されております。必ずご確認ください。
ここにリンク先案内
（リンク先については板に関する質問スレのようなものがあれば良いのですが）

★前スレが>>980近くになりましたらお使い下さい。
＜前スレ＞
■■伝言板@大人のスレH・エロ会話 175枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1214151079/

>>116
確かにリンク切れの心配はありますね。
初心者に説明する場合に、これらの内容があれば便利だけど
初心者がリンク切れまで検索できるかどうかかな。

ここで意見が活発に出てまとまる方向ならば、>>115はありだと考えます。
意見が出ないようなら現状のままでも。
誰かがやってくれるという甘えた考え方は嫌いだけど、立てる意識のある人間は
立てるでしょう。これに限らず啓蒙が大切なのでしょうね。

個々の問題提起については、有効な解決策が提示されなくとも
目を通した人間がそれぞれ考える契機になればと思います。

自治に書いても(リンクしても)見ないんじゃない
それなら伝言利用に限らず一目で探しやすいように
初心者が読んだり相談スレみたいなの作れば
チャイムは超初心者向けじゃない

>>115
賛成です
募集スレも含め、何度かスレ立てをしたことがありますが
リンク切れを一つ一つ確認するのも、なかなか骨の折れる作業です
確かに、テンプレには役に立つ情報が詰まってはいますが
あまりにも量が多過ぎるなというのが正直な感想です
そもそも、あれだけ流れの速いスレであの膨大な量のテンプレを
どのくらいの人が目にしているかというと甚だ疑問ですし…

省略したテンプレの誘導先は、現行スレで考えるなら自治スレが相応だと思いますが
>>124さんの言う通り、この板には初心者の向けのスレがあってもいいのかなと考えます
（「チャイム」は一応、スレタイには書いてあるけど分かりにくいのでもっと明確なスレタイで）
特に夏休みも近いことですし…ｗ

>>125
相談スレは以前からあった方がいいと言う意見があったし、作ることについては賛成｡
しかし、実際作るとなると時間がかかるのではないかと予測。
先に自治スレテンプレを整備してしまう方が、次の伝言スレ立てに利用出来る可能性は出るか？
どちらにしろスレタイは絶対直した方がいいところだけど。
相談スレは並行して考えて、出来たところでリンク差し替えが現実的な気が。
すぐに相談スレを熱意持って考えられる人間が出ればいいけれど、どちらにしろ自治スレテンプレは改訂した方がいいかと。

age忘れ。

>>115
伝言板のテンプレ削減に賛成
1は伝言板そのものの説明
2は注意事項へのリンク
とか？

今のテンプレできたのが4枚目なんだよね、大きな理由は伝言の流れがはやい。etc
よくできたテンプレだと思う。
ただ、今の板の使われ方は変わってきてる。
それ考えたらテンプレ削減は賛成、
そのかわり初心者への説明はきちんと残すの前提。
あと、利用者もなんで流れが早いのか考えながら、スレを使ってほしいな。
今の板の使われ方からしたら目はつぶるものも増えたとしても、
人数が増えた、だけではないでしょう。

初心者スレについては、一度下のスレ再利用して、
参考になるレス置いていきながら、なにが必要か書いていってはどう？
おKなら貼っていくけど

スレHのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/

テンプレを削ってみるのは賛成だけれども、
短期の議論で決定事項としてしまうのはまずいと思う。
年単位で続いてきたわけなのだからさ。

しばらくは試験的にリンクを貼る形に変えてみて、
もしマナー違反が増えるようなら元に戻すというのは？

さるさん規制ってどうにかならないんでしょうか？

あげ

大伝に関しては、他のスレに対してテンプレが細かすぎ。削減案に全面的に賛成。
現実問題として、あの膨大なテンプレをきちんと読んでいる人間は少ない筈で、それでは画に描いた餅。
絶対に把握しなければならないルールは削減すべきではないが。

その前に、スレ毎にテンプレの差異が大き過ぎて、そもそもスレH板として何が正しいテンプレなのかがわからない。
ルールとマナーがない交ぜになってテンプレ化されているスレもあれば、ルールすらテンプレ化されてないスレもある。

そこで、どのスレに関してもルールは必ずテンプレに記入すべきと思う。
かなり大きい改革になるが、時間を掛けて改訂しなければならないだろう。
マナーや便利事項に関しては、専用スレを新たに作った上で該当スレへのリンクを貼付する、という形式で簡素化する。

具体的には、大伝の8.9.11はどのスレにも入れる。
2は各スレ毎の現状のテンプレを貼る(必要に応じて加減)。
4.5.6.7.10は専用スレにまとめ、スレ立ての方法も併せて明記。
3は削除(募集禁止と2で明記すれば不要)。
でどうだろうか？

テンプレ縛り過ぎはかえって揚げ足取りの自治厨沸せることがあるんだけど

そうかもしれないけど、優先順位としては後回しにすべきではないの？と思う。
具体案がないと、意見が抽象的になるから一例としてあげたまで。

むしろスレは使ってる奴が立てる、ぐらいのテンプレなら欲しいわ、板使う自覚のためにもな
規制ならともかくどうせ誰かが立てるから、ほっとんど興味無しだろ

ずっと気になってたけど、これの原案は単なるテンプレ削減じゃなかったはず。
単純にリンクで他スレに移動って話ではなかったかと。
そこが論点でないレスが見られるけど。
他スレまでテンプレ改訂は自治全体的に指示する必要性あるまでのレベルではないと思ってる。
問題ありそうなスレは基本的にまだ各スレ自治でいいのでは？これまでもそうだったしね。
それよりはリンク先を初心者用スレにしてその整備をする方向性の方が現実的だし、あとは新スレを立てるか、既存スレを利用するならどこかって方向性で話をした方が｡
現実の問題点に即してるし、多分まとまりやすくていいと思う｡

論点をずらすというより、人の話を途中までしか聞かないで、ひらめいた別の話を勝手にするような人たちがいる。
もしやスレＨ住民の特徴か？

で、リンク先は既存スレ利用か新スレ立てるか。

何かいい名前があれば新スレがいいが、いまひとつ思いつかないところ。

>>138
伝言板テンプレリンク先の既存スレ利用は原案では
・【住民の皆様に】メアド晒し厳禁【お知らせ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1198937668/
だったけど、外部誘導が続いてる状態では今スレチ利用にはちょっとどうかと言う意見も有り。

代案に上がって来たのが
・自治スレ
・【質問/雑談】軽喫茶 Newチャイム67【初心者歓迎】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1212460710/
・スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
辺りだね。

最初は自治スレ利用がいいと思ったけど、最後のスレＨのマナーを考えるスレの初心者スレとしての利用は有りかなと個人的に思った。
古いスレでとりあえずの初心者啓蒙はいいかも知れない。
具体的な新スレ案がすぐに挙がらないなら、そこに■■伝言板@大人のスレH・エロ会話■■テンプレリンクを貼るのはどうかな。
初心者啓蒙新スレ案をそこで深めていくもありだね。改訂次スレとして。
自治スレテンプレも挙げた人が戻って来たりすればここで変えていけるしね。

ＬＲ変更しました。。。

>>140
PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/933

933:Greenday ★ 2008/07/12 07:00:27 ???0 [sage]
たいへん遅くなりました。
>>796　変更しました。

これですね。
ご報告乙です。

>>140,141　乙
>>7　板ローカルルール以下に変更

ここは出会い系サイトではありません。出会いにつながる行為はすべて禁止です。
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）

【ここで楽しむために】
・似たようなスレッドを立てないよう、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
・人大杉で困ってる人は各種[専用ブラウザ]のご利用をお勧めします。
・わからないことは、「自治スレ」で聞いてみましょう。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。

【禁止事項】
・チャット誘導　・メールアドレス書込　・電話番号書込　・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示　・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス　・うp行為　・コテハン叩き
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。


荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板

出会い系の削除依頼スレッドはここっす。良く読んで依頼してください。

■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■(出会い目的と感じられるスレ立て)
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1187004435/
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■(メアド晒しやチャット誘導、またそれを示してある外部板誘導レス)
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1210687624/
■ 出会い目的関連BE 削除専用 ■ (BEをつけて書き込みされているもの)
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215265097/
■ 電話番号 削除専用 ■（電話番号晒し）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1208258460/

大人の伝言板テンプレ削減には概ね賛成の方が多いようですね
私も削減に賛成です
もちろん、どこかにテンプレを移転させるというのが前提ですが…
移転先も現行スレでは「スレHのマナーを考えるスレ」かなとは思います
定期的にageて、夏休みなどに激増する初心者に
少しでも目に触れる機会を増やしていけば良いのではないでしょうか
本当は【初心者】【質問大歓迎】みたいな文言が、スレタイに入っているといいのですが
新スレを立てるほど需要があるかは微妙なところだと思うので
取りあえず、マナースレで様子を見るべきかと思います

それと、伝言板のテンプレだけが議論の対象になっているようですが
もし、伝言板がテンプレ削減の方向に向かうのであれば
募集スレも合わせて削減の対象として考えるべきかと思います
消費の速度とスレ立ての労力は募集スレも似たようなものですし
どちらかが削減されて、どちらかが残るというのも妙なことだと思うので
伝言板と募集スレのテンプレ削減は一対として考えるべきではないでしょうか？

>>144
そうですね、見てきたら伝言と似てるんだ
あそこは募集方法に重点置くといいかもしれない、
あと今だにたまにでるチャット誘導あたりも外せないか

マナースレ示したのは再利用かねてってだけだから、そこ使い切ったら
スレタイめちゃくちゃ単純にして
初心者案内スレ立てるぐらいしていいと思うんだ
需要というより、板の案内目的重視で

>>115案件でて一週間、1000近い大人の伝言板に周知レスして
ぼちぼち話し詰めてみてもいいんじゃないかな？

>>144
募集スレについても頭にはあったけど、伝言板より初心者比率が多いと思うので、その辺りも考えた方がいいなと思う。
この案件にどれだけレスがつくかも見えなかったしね。
スレ立て強要する方向になるのも募集スレに関してはちょっとどうなのかと考えてた。
多分、初心者もそうだけど、常連使用者でない人も多いだろうから。
その辺りがうまく加味されたテンプレ案が出るならいいなと思う｡

>>145
そうだね。伝言板にはこの議論の周知レスはもうつけてもいいかな。
募集スレにはどうしようかね｡

閃きで様々な意見が出るのは、皆さんの考え方が知れて面白いですよ。
多くの意見が寄せられれば、より多くの人にとって判りやすいものとなるはずです。
肉付けしたりそぎ落としたりして整理していきましょう。

＜出ている意見＞
・テンプレ削減については概ね賛成の方向
・１は伝言板の説明、２は注意事項
・マナー違反が増えたら戻す
・リンク先として既存スレを利用する（>>139参照）
・リンク先として初心者用スレを新たに立てる
　その際、何が必要になるか参考になるレスをスレHのマナーを考えるスレに並べてみる

＜今後の流れ＞
・リンク先を既存にするか初心者用スレを作るかについて検討
（暫定的に既存スレに置く、スレＨのマナーを考えるスレが良いのでは？）
・伝言板のテンプレ１については>>122をたたき台にして作ってみる？
・２以降については２に何を残し、何をリンクに回し、補足として何を入れるか考える。

＜その他＞
・自治スレテンプレについては保留し伝言板とは別件で考える。
・個々のスレのテンプレについても整備されると良いが各スレ自治の方向で。
・初心者スレについては併行して考えていく、または様子見
・募集スレも合わせてテンプレ削減の対象。

といったところでしょうか。洩れがあったらすみません。

上記に関する個人的意見です。
マナー違反の増加とテンプレ削減には明確な相関性が見いだせず
判断が難しいと考えます。
リンク先については、新たに初心者スレを作るのに賛成。リンク先の
「スレＨのマナーを」はタイトル的に初心者が近寄りがたいのではないでしょうか。
自治も同様と考えます。「住民の皆様へ」はスレチ「チャイム」は適さないのでは？
初心者用スレのタイトルとテンプレ案を「スレＨのマナーを」に書いてみました。
テンプレ１については>>122で。

リンク先に載せるのは下記の内容＋α
■募集・雑談したい>>3 ■待ち合わせ・誘導方法>>4 ■困った時には>>5
■携帯住人へ>>6 ■トリップとは>>7 ■ローカルルール>>8 ■BBSPINKとは>>9
■荒らし対策・専ブラ>>10 ■チャット誘導禁止>>11

２に載せる内容を現在のものを少しだけ変えてみました。
５については埋める人と注意する人に別れてますがどうしましょう。

■伝言板の注意事項■
1.メール欄には何も書かずに。
伝言板はage推奨。伝言板が埋まっては意味ありません。age忘れたからといってもわざわざ１レス消費してageなくてもいいです。

2.自分と伝言相手の名前を書きましょう。
「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索しましょう。
PCは「Ctrl」＋「F」で検索。携帯だと2ch Classicで検索が楽に出来ます。

3.なるべくトリップをつけましょう。
恋人の名を騙る人や同名の人がいないとも限りません。そんな時トリップがあると便利です。

4.お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
伝言板でお喋りすると、他の人の伝言が埋もれてしまいます。
悪気がなくてもログ流し行為になるので、別スレに移動しましょう。会いたい気持ちはみんな一緒。

5.980近くになったら伝言は次スレに。
レス数が980を越え24時間書き込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
大切なあの人への伝言が届くように、早めに次スレへ行きましょう。
980以降は保守のためのレスにとどめましょう。

6.レスが900〜950を越えたらスレ立てを。
スレッドは1000レス到達すると書き込めず、次スレは自動的には立ちません。
スレ立て依頼スレに次スレの依頼をするか、重複乱立に気をつけて自分でスレ立てをしましょう。
板に訪れる人が気持ちよく利用できるように、埋まる前のご配慮をお願い致します。
スレッドは一人の為の物ではありません。板に訪れる住人さんの物である事をご理解ください。

スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
で既に初心者スレ名他、具体案が徐々に出ているようですね。
併せて皆さんお目通しを｡
並行すると話が分かりにくいこともあるけど、あちらは気軽に初心者スレ具体案をあげてここでは大きな方向性を考える、と言うことでいいのかな？

周知スレはこんな形でどうか？
何かあればよろしく。

■■伝言板@大人のスレH・エロ会話■■
をご利用の皆さんへ

数日前より
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part８■■ にて
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/115
と言う意見が出ております｡
当スレ及び募集スレのテンプレを別スレリンクし、テンプレを削減して、利用者がスレ立てをもう少し出来る機会が増えるような方向性にて議論中です。
利用者の方々の有用なご意見をお待ちします。
また
スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
でも、具体案を話しています。
２つのスレにお目通し頂き、皆でよりよいテンプレ作成が出来るようにご協力お願いします。

>>151
自己レス訂正
×周知スレ
○周知レス
失礼しました

>>151
良いと思います。載せるのは178枚目の方ですね。
宜しくお願いします。

>>153
ありがとう
今、載せるにはちょっとレス数足りないかね。
伝言板の残レス数と微妙だけど、このあと夜までレスが出来なくなりそうなので、数レスが賛同ついて途中もうレスが少ないようなら、どなたか貼ってもらえたら助かる。
新スレには少し落ちついてから貼らないとテンプレと一緒に見られかねないので、よろしくお願いします。

レスがないと貼れないし、980越えてるから、新スレが少し落ち着いたらかな。
明日いっぱい待ってみます。

一応草案を作ってみましたので、採用するかどうかは別にして目を通して
頂けるとありがたいです。
スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/

>>151
一応、貼ってきました

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1215798222/

>>157乙です。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/l50
スレＨのマナーを考えるスレ

見たよ。いい感じに進んでるね。
この自治スレで、伝言板のテンプレリンク先用に新スレ立てることを「決定」したほうがいいと思うんだけど、どうかな？
既定事実っぽく進んでいるけど…。

>>158
大量のテンプレが中に埋もれてしまって見にくいのは本末転倒ですので、
新規に「初心者スレ」を作成するのは決定事項で良いと思います。
もちろん、テンプレ改訂が決定事項であれば、の話ですが。
これに伴って、チャイムは廃止の方向で良いでしょうか？

>>156で作成したテンプレ案を一部加筆修正しましたので、ご確認いただければ幸いです。

>>157
乙でした

>>159
決定事項とするにはちと性急かな。
約１週間しか経っていないし、周知レスを貼ったばかりだしね。
周知レスから少なくとも10日くらいは様子見て、正論の反対意見がなければ決定事項と考えていいと思うけど。
現状ではほぼ反対意見なしだし、このまま様子を見ながら、中身を議論しあっていていいと思う。
チャイムは雑談スレの性格が強く、質問のみのスレではないし、かなり続いているスレだから住人に任せて良いのでは？
無くなると寂しい人もいるかもしれない。
スレ数には余裕もあるからね。

改訂案乙です。
内容精査と他案が出るかも知れないので時間を下さい。
スルーはしてませんよ。

>>158,159,160
たとえ伝言のリンクの件がなくても
いいかげん、まとめた初心者案内スレはあっていいと思うよ
自治で決定しなくても立てていいんじゃない？
チャイムとは内容が違うものだし、乱立にならないでしょ

自治で決めるのは、伝言、募集スレの今後のテンプレ、
今までどおりテンプレでいいか(反対意見はまだあがってないけど)
そのあたりじゃない

>>161
伝言板や募集の件がリンクになっているから併せて自治で話しているし、向こうで初心者スレのテンプレも進んでいるよ。
自治からの流れで立てることで今後は自治からのスレと言うことで協力者も多くなる｡
重複でないから立てるのはスレ立て人のみの賛同でしかない。
このままの流れでいいものを皆で作ることはいいことだと思う。
初心者スレに関してはテンプレ案が落ち着いたら、次スレのタイミングになるかも知れないし、焦って進めなくてもいいのではと個人的には思います。

>>158
初心者スレについてはリンク関係無しにこのまま進めて良いと思います。
リンクを貼ってテンプレ軽減については>>160の意見に賛成です。

>>159
テンプレ乙です。
>>161と同じくチャイムは廃止する必要はないと思います。

>>162
同意。焦る必要はないと思います。良いものを作りたいですね。
ただあまり期間が伸びて勢いをそぐのも…。今の勢いで作ってしまいたいです。
もちろん告知された反応をみながら集まる意見も見ながらですが。

んー今の伝言板のテンプレが長いから、スレ立てしやすいように別の場所にリンクするというのがこの議論のきっかけじゃないの？

その結果初心者向けスレを立てることになったんだと理解してたけど？

で、そのリンク先テンプレは初心者スレの１以降に羅列して後はQ&Aにするのが今のマナースレでの議論でしょ。

だからリンク先テンプレ関係なく初心者スレ立てること承認すると、中身の異なる２つの初心者スレが立っちゃうよ。そういう決定なら反対。

>>164
軽減の方向で話は進んでますが、テンプレ軽減の件がここで決まらなかった
場合でも初心者スレはあった方が良いという話だと思います。

マナースレが活発なのはテンプレ軽減の場合、リンクは必須ですし
ここでの意見はリンク先については初心者スレというのが優勢で
ひとまず初心者スレを完成させてしまおうということではないでしょうか。
ですから２つの初心者スレが立つ心配はないはずです。

285 名前： 名無しさん＠ビンキー [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 02:27:25 0
>>284
ひとつ聞きたいのですが
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1215514484/95
みたいな誘導での移動は認められるのですか？
この方法を使えば、リア出会いのハードル低くなりませんか？

287 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 08:36:12 0
出会い系でなければ、、

おいらロビーのスレを引き合いに出されてもねえ。。。

スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/

こちらのほうで議論中の様ですが、テンプレ改編の流れに伴って、「携帯民がスレ
立てし易いように、募集と伝言板テンプレ分割してくれ」という意見がきっかけで、
「スレ立て依頼スレのテンプレも変えるか」という意見が出ました。
◆6gHlIqcqU6さんの試作テンプレ待ちみたいですが、意見を頂ければと思います。

新しい伝言板テンプレと初心者スレだが、早ければ、次の次くらいの伝言板（No180）あたりから新体制になるような感じがする。
おおわくで反対意見いないかな？ただいま細案つめてるよ。

皆様おはようございます。
>>168のテンプレを作成し、投下しました。
ご意見頂ければありがたく思います。

伝言板の件でゴチャゴチャやってるみたいだが
現行スレがもう950超えてるからここで立てないと誰かが勝手に立てちゃうよ
スレ立て依頼スレに依頼あったし

>>171
つ>>160

1週間は反対意見なしだったと言うことでスレ立てタイミングもあったから立てるとするか、1スレは様子を見るかですね。
伝言板利用者の反応が少ない気がする。
変えてから反対等示されても困りますしね。
ごちゃごちゃやっている内容と言う内容を見てもらってもう少し反応があればいいかとは思いますが。

皆様お疲れ様です。
>>171のおっしゃる通りで、とりあえず今までの全意見まとめた（排除したものもあります）
テンプレ案をアップしました。
もう1スレ様子を見るのか、このタイミングで変えるのか、は皆様との議論次第で。
（依頼が上がってるので、もう1レススルーになりそうですが）

スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/

・伝言板→>>399
・募集スレ→>>400
・初心者スレ→>>401-416
・依頼スレ→>>417

ご確認宜しくお願い致します。

>>173改訂

初心者スレのテンプレ�Cの修正版を>>421に掲載しました。
（変更前）>>401-416
（変更後）>>401-403、>>404-416、>>421

何やってんだ俺 OTＬ
>>174再改訂

（変更後）>>401-403、>>405-416、>>421

完璧を求めず走りながら考えればOK。
一ヶ月前と比べればすげーまとも。

初心者スレをそろそろ立てて良い時期だと思ってる。議論が始まってからある程度立つ。反対意見を待つとしても連休中でどうかな。

>>176
スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
にて、とりあえず初心者スレに関しては夏休みに入ること立てることは問題ないと言う意見が多数の為、本日19時にはスレ立てを予定することを考えています。
特に反対意見や大きな改善案がでなければそれでよいでしょうか？
もし出たら、次の〆を明日の昼までに整備しつつ意見を待って立てると言う形です。
よろしくお願いします。

>>176
スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
にて、とりあえず初心者スレに関しては夏休みに入ること立てることは問題ないと言う意見が多数の為、本日19時にはスレ立てを予定することを考えています。
特に反対意見や大きな改善案がでなければそれでよいでしょうか？
もし出たら、次の〆を明日の昼までに整備しつつ意見を待って立てると言う形です。
よろしくお願いします。

上記レス内容にて、初心者スレを◆6gHlIqcqU6さんが立てて下さったところ、サブジェクトエラーとなってしまいました。
スレタイ案をよろしくお願いします。

参考までに過去のスレタイ案を貼っておきます。
◆スレタイ案◆
・【質問歓迎】初心者スキルアップ塾【お役立ち情報】(>>282)
・■■初心者必読・スレH板案内・質問スレ
(>>286)
・■■■■初心者歓迎　スレH板Q&A Part1■■(>>295)
・■■初心者歓迎　大人のスレH・エロ会話板Q&A Part1■■(>>296)

４番目がエラーです。
よろしくお願いします。

■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

皆様お疲れ様です。
ご協力頂いた結果、上記の様に初心者スレッドが作成されましたので、ご報告いたします。
今後ともよろしくお願い致します。

あのー、スレの上下にある矢印みたいなやつ、邪魔なんですけど、どうにかなりませんかね？

スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
にて募集スレを次スレを立てるタイミングとなったことからの最終周知レス案です。
伝言板も同時案内としました。
これでタイミングを計って次スレ立ち上げで良いと思います。
他の方のチェック後貼りたいのですが、この後昼まで見ることは出来ませんので、有志の方貼りつけをよろしくお願いします。


◆募集スレ、大人の伝言板をご利用の皆様へ◆

現在、自治スレに提案された、両スレのテンプレを初心者スレテンプレにリンクを貼り、>>1のみのスレとするというテンプレ改定案の細案が整い、次スレを立てるのみのところまで来ております。
周知レスより10日以上議論しておりますので次スレは下記テンプレにて立ち上げることを予定しております。
どうぞ最終確認をよろしくお願いします。

■■スレHのお相手募集@スレH・エロ会話 325枚目■■テンプレ案
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/400

■■伝言板@大人のスレH・エロ会話 180枚目■テンプレ案
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/399

(参考)
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

>>181
利用環境がわからないのではっきりとしたことが言えません。
2ch専用ブラウザをご利用になってはいかがでしょうか？

http://www.monazilla.org/　から、お気に召したものをお選びください。
フリーソフトです。

スレＨのマナーを考えるスレに伝言板のテンプレを貼りました。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/494

あちらにも書きましたが、周知から時間もある程度経過してますし
180枚目より新テンプレにしても良いと思います。
いかがでしょうか。

賛成

皆様お疲れ様です。
伝言板の最終テンプレ案を、マナースレに貼付致しましたのでご確認お願い致します。
　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/500

伝言板にも告知済みです。
　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216529408/751

前回募集スレで役割分担が明確にならず、結局現行テンプレのまま次スレが立ってし
まった反省を踏まえまして、伝言板が>>800に到達した時までに、明確な修正案や要望
があがらない場合には、先行して私がスレ立てを行います。
なお、私がホスト規制の場合は、マナースレにその旨報告させて頂きますので、有志の
方にお願い申し上げます。

皆様お疲れ様です。
>>186でご報告させて頂いたとおり、かなりのフライングを承知で新スレ
を立てさせて頂きましたので報告します。
ご協力ありがとうございます。

■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 180枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1217081588/

どこを変えたか強調して周知させないとテンプレ変えた意味ないですよ
>>900踏んだらスレ立て、とか重要じゃない

マナースレ議論の場にしてるけど、
あっちこっち周知レス貼るなら
もう自治スレ使っていいんじゃないですか
新スレ立の話は終わって、既存スレのテンプレ整備でしょ？

>>188
最終案として書いているし、短くなったテンプレでどこが変わったか強調してほしいと言うのは、出来れば読む努力をもう少ししてほしいところと個人的には感じます。
直前のレスにも議論はあります｡

周知は別スレ議論でも自治スレでの議論でも同様にするものだと思います。
結局、かなり周知しても、こうして分からなかったと言う意見が後から出てしまうので。
どうしても900を踏んだ人が限定表現が疑問あると言うことでしたら、細部の案ですからこのままマナースレで議論して順次変えて行きましょう。
他にもあるかもしれませんし。
細案を別スレで整えるのは以前にも例あること、疑問点があるならそこで再度出せばいいことで、主案より細案議論なら別スレの方が効率的だと思います。

>>189
決定事項を最終的に伝えるのに、初心者がどうだという癖に投げやりすぎってだけ

自治に周知レスはるのはわかるけど、結局そうするならひとつでやれないの？
自治スレとマナースレになにか違いでも？
スレに書き込む事に違いはないのに、効率的ってわからない

>>190
次スレ立てのタイミングがあった案件でしたので足並みが揃わなかった部分がその部分で行き届かなかったのは反省点ではありますが、致し方ないかと思います。
自治はボランティアですので、やれる内容も限られます。
今回はその中でやれることはかなりやっているはずです。

自治スレは１つの案件で占拠されてしまうと、他案が流れてしまいます。
他の問題が出た時の為に決定案件の細案ならば他スレで議論してもらっていた方がありがたいと思います。
さる議論の時にはいくつか案件が流れてしまいましたしね。
必要あればそのいくつかの案件も浮上してくるでしょうし、個人的にはこのまま行くのが良いと考えています。

DOCOMO規制中

皆様お疲れ様です。
以下スレにて 【カップル】伝言板【使用不可】 の次スレについて協議させて頂きたいと考
えております。
できましたら、ご意見ご要望をお寄せ下さい。

スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/514

>>192
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1211706428/837
で規制の流れをまとめて下さった方がいます。自分もDoCoMoユーザーなので涙目です。

住民各位
☆DoCoMo規制中☆
心当たりのある人は、【ぴんく難民板】のレス代行スレなどをご確認下さい

規制中でも書ける板　ピンク難民

DoCoMoちゃんねらぁ専用スッドレ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1217198262/

皆様お疲れ様です。
>>193で伺いました　【カップル】伝言板【使用不可】　のテンプレですが、
私の判断が時期尚早でありました。
改編については撤回させて頂き、住民の皆様（特に該当伝言板利用者）
の自主性に委ねることとさせて頂きます。

また、前回処理タイミングを誤り変更できずにいた、募集スレの新スレを
新テンプレにて設定しました。
■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 326枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1217418266/

残件？は依頼スレのテンプレ改編議論となりますが、これについてもスレ
消費速度の都合などから議論が停滞中のようです。
一旦凍結とさせて頂いて宜しいでしょうか？
住民の皆様の意見を頂ければと思います。

ageろよ

>>196
募集スレ立て大変乙でした。
これで、おおよそのことは終了しましたね。
依頼スレに関しては次スレ立てタイミング時にそのテンプレ案で使えるか、再度掘り起こして検討ましょう。
依頼スレで依頼を受ける人はだいたいここも見てはいるでしょうし。
お疲れ様でした。

>>196
乙でした。スレ立て依頼スレについては>>198さんに同意です。

現在、ドコモやその他の規制が多い為、外部に避難所を作りたいと言う意見が出ています。
発起人の方ご自身が規制中の為、下記スレにて発案がありました。
皆さんご意見よろしくお願いします。

【ｽﾚH・ｴﾛ会話】ﾏﾀｰﾘ雑談ｽﾚ【避難所】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1217217765/377
このレス以降から、意見交換が始まっています。

どこのどいつが管理人してるかもわからない
ＧＬもＬＲもない様なところに書き込みなんて怖くて出来んな

ＩＰはダダ漏れ、業者による出会い系誘導し放題
規制システムもない

「規制が多い」なんて、結局 晒し・出会いのための詭弁だろ

>>200
避難所作ってみたら？
(>>201)＞晒し・出会いのための詭弁だろ
利用者の良心に問うなら【晒し・出会いに準ずるレス】→【即閉鎖】

そうならなければいいだけ。外部に引っ張る行為が好ましくないのですよ。
どういう結果が出ても責任は取れるんでしょ？
避難所の管理者は晒しの常連も荒らしも業者も判別可能だぞ。

>>201-202
つか、この話向こうが主流みたいだから、向こうでやれば？
どっちかか片方でやんないと、こっちで意見でても向こうで集約してくれる
人がいない。
向こうの管理人候補は、こっちにはこれないんだから、向こうでやるのが
話としては簡単だと思うけど。

>>203
どうだろうね。向こうでは無責任な妨害レスが多くて大変そうだ｡
需要があるなら、だが、こちらに彼のレスを貼りながら議論と言う方法でもいいかも知れない。
まぁ、煽りや妨害があっても、需要があって適切な使われ方をするということが伝われば、自然にそうなっていくかもね。
今は需要の様子と彼のビジョンや人となりをゆっくり見させてもらいたいと思う。
しばらくは向こうで様子見かな。

IPをここで晒すことも無い現状では、自己申告でしかない規制

そんな中で仮装恋愛に嵌った人達が、避難所を利用→別板で晒すことを危惧します
Be表示さえ削除対象に含んだLRが無意味になりませんか？
自治スレで賛成派が多く出たとしても、容認レスは出来れば自重願いたい
出会いに繋がる恐れのある行為は、全面禁止の姿勢を是非

自治スレで「容認レスは自重」ってどうなんだろう。
賛成しちゃいけないって事は、反対以外書くなって事だよね。
それって言論の弾圧っていうんじゃないかな。

向こうの管理人候補はとりあえず罰則考えてるようだし、
したらばにはＮＧワードとかアク禁機能ついてたはず。
それを全部無視して「出会いの場所」と決め付けるのは正直どうかって思う。

ぴんく難民板

【あの人に】ｽﾚH板規制中専用伝言ｽﾚ【伝えたい】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1217943726/

規制中の人はこちらでどうぞ

あえて自治で問うが、
難民もしたらばも今は様子見っつーことで良いかな？

さるの解除ってどうなったんですかね？

数ヶ月前、さる規制について自治で議論した結果、なんとかまとまって管理者であるJimに申請。
ところが自治で申請した内容とは違う処置（さる解除）がなされ、さらに数ヶ月後に別の都合でさる規制復活。

つまり自治でさるについて散々議論した割に、さる規制は自治と無関係に設定されるので、もう誰も取り上げないとｵﾓ。

いい加減さるやめてくれよぉ

バイさる規制について前回の自治の結論は、バイさる撤廃ではなくて設定値？の変更だったよ。

バイさる＝OFFでもいい。
なくしてほしい

>>210
それも結局jimが理解して2chに頼んだわけではなく、向こうの理由で一時的に外され
狐の旅行に合わせて、以前バイさるがあった板に以前の設定で復帰しただけのこと。

他の板も申請したけどスルーされた。
最近バイさるについて自治申請が通った例はないのでは？

前回の自治議論と結果から考えるに、バイさるにひっかかる板イラネって、かけた人が思ってる可能性大かもしれない。
基本的には巨大でも個人掲示板。
出されたモノは残さず食べる。
嫌いなモノが出て耐えられないなら他所へ行くべき、の規制なんだろうと捉えてる｡
またあの議論が再開されるより、今の状況でも耐えた方がいいかも知れないと思う。
誰かさんが旅行から帰ってきたら、また変わるかも知れないしね。
バイさるに関しては過去ログ読んでしっかりもらってそれでも頑張りたい人だけドゾーと思う。
とても加わりたくない議論だった(笑)

ふーん

改訂された募集スレのテンプレについてですが、最近、雑談相手の募集利用が目立つように思います
テンプレを軽減したことに異を唱えるつもりはありませんが、この改訂には賛同しかねます
本来、スレHのお相手募集のためのスレだったはずですし、雑談希望なら相応のスレがあるはずです
募集スレで、H希望か雑談希望かをいちいち相手に問うのも煩わしいですし
スレタイなりテンプレなりに、はっきりと「スレHのお相手募集スレ」と明文化するべきだと思うのですが
現在は、その文言がどこにもなくなってしまっているようです
この点について再度、議論の必要性があると思うのですが、皆様のご意見をお願いします

ごもっともだとおもいますよ。

>>218
スレタイ変更は改訂案の時点では確かになかったですね。
立てた方ではないのですが、おそらく初心者スレ立ての際のスレタイトラブルが、スレタイを短くしたい意向と板名への揃え等の考えが重なって変更されたのだと思います。
ただテンプレに関しては周知もあれだけ出ていたので、もう少し皆が確認した方が良かったと思います。
これは自分への反省でもありますが。
また、以前のテンプレには雑談からの募集を制限する文言が見当たらないのですが、スレタイからの判断や雑談からの募集スレとの使い分けと言う意味での捉え方でしょうか。

とりあえず、まずは募集スレを雑談からの募集を禁止するスレか、多少は目を瞑るスレなのかをちょっと聞いてみたいですね。
自分は募集スレから募集をかけることがあまりなかったので｡
そこからスレタイのみ元に戻すだけの要望が高いならこのまま次スレから変更でいいのでは？
テンプレ変更をしたい意見が多ければ、有志でスレＨのマナーを考えるスレ等で再整備していけばいいと思います｡

>>218
確かに現在のスレタイ・テンプレだと、雑・Hどちらの募集でも違反とはならなそうですね
私も募集スレは従来通りの利用法が良いと思うので、単純に前のスレタイに戻せば良いのではないかと思います
■■スレHのお相手募集@大人のスレH ○○○枚目■■

スレHのお相手募集という文言が入っていれば、利用者もそう受け取るでしょうし…

>>221
スレタイは現行の板名称に沿うべきで、今更旧呼称に戻すのは反対。
どうせなら、板名称を入れずに下記のようにしたほうが・・・
■■スレHのお相手募集スレ ○○○枚目■■

>>218
初心者スレのテンプレ�Dを見ますと、スレHと雑談は明らかに分けて書かれてます。
とすれば、整合性を取る意味でも募集スレのテンプレ最初の一行目を改訂するべき
ではないでしょうか。

（改訂前）大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、お相手募集スレです。
（改訂後）スレH・エロ会話板の全スレ共通、スレHのお相手募集スレです。
　　　　　　雑談のお相手募集は、スレ違いですのでご注意下さい。

もともと募集スレはスレＨも雑も同時募集のスレじゃなかったっけ？
それを勝手に整理されても困るんだけどな

スレＨだけのがいいって人は既存の募集スレを改ざんする前にスレＨの専用の募集スレを新しく作ったらどうかな？
そうすれば需要があるかないかがわかるんじゃない？

俺個人としてはいまのままで問題ないと思うんだけど。

よく考えてみたら雑談は後出来だから「募集スレはスレＨ専用だった」ってのはあってるのか？。
でも実況時代から考えるとそもそもスレＨ自体が…ｗ

まぁともかく板の利用実態は常に変わるからね
やはり利用実態に沿って変化してきたスレを強引に元に戻すより
どうしても雑とスレＨを分けたいなら新しい募集スレ立てたほうがいいと思うけどな。

昔のことはわからないが、募集スレはスレＨ専用だと理解していた。
そんな俺は不勉強ですかね？

ついでにもうひとつ。
伝言板で980以降「そろそろおわりです」みたいな書き込みをする人は荒らしの一種ですか、単なるバカですか？

スレタイが変わる前は「スレHのお相手募集」となってたから
自分もスレHの募集専用だと思っていました
雑談相手を探す時は「どろんぱ」みたいな使い分けを個人的にはしてましたけど…

募集スレで雑談相手を募集しても、目くじらを立てるほどのことではないと思いますが
もし、スレタイを変更したり新スレを立てるのであれば
「何の募集か」と「性別」ぐらいはちゃんと書くことをスレタイに付け加えるべきかと思います
理由は言わずもがなだと思いますが…ｗ

【募集内容】スレHのお相手募集スレ【性別必須】

一案ですが置いておきます

>>226
＞伝言板で980以降「そろそろおわりです」みたいな書き込みをする人は荒らしの一種ですか、単なるバカですか？

大伝に関しては、当初からそういうルールがあるようですね
1000まで埋まるとdat落ちして伝言が伝わらなくなることを危惧してのことだと思います
決して、荒らしの類ではないと思いますよ

う〜ん、募集板があがってて、行ってみたら雑だったら、ちょっとイラッときたりすることもあったりする。

雑から流れてのＨ、指示はできれば分離でお願いしたいです。
どろんぱor雑募集スレの新設で

過去スレ見てみましたが、前のテンプレに「スレH専用」とか「雑談の募集禁止」といった文
言は書かれていませんでした。
つまり、スレタイから察した方が大半ということで、決して雑談募集が禁止ではありません。
逆に「どろんぱ」や「足湯」でも雑談専用募集という訳ではありません。
また、現在の募集スレを見ている限り、雑談希望の方はかなり少数派のようです。

スレH希望の人にとって、雑談希望の方に関わっている時間が惜しいのかもしれませんが、
自分の希望に沿わないという理由で、禁止にしたり新スレ設立するのは反対です。
これでスレH募集専用スレ作ってたら、そのうちオナ指示希望専用スレ作れ、なんて話も出
てくるんじゃないでしょうか？
どうしてもスレH限定でしたければ、そういうスレで募集かければいいだけの話かと。

話題がそれるけど
募集スレ、新スレ立ってもいいんじゃない。
どろんぱも人が多いと募集スレと同じく早い者勝ちな雰囲気とさっさと追出し自治が沸く時があるし
スレで待つより募集スレのほうが目に止まりやすくスレの占有もふせげる。
雑談からとシチュ系の募集スレ、あったらいいな〜。

たしか当初は「スレＨ」が「雑談の一形態」として認識されていたと思う。
だから改めて「雑談募集」を入れなくても雑談募集は共生できたんじゃないかな。

スレ名変更如何に関わらず募集性別明記は賛成。
特に♂のDQN名つけてるやつのがわからん…
男か女か聞いたら「わかりませんか？」だとｗ

>>229
同意。

>>230
もともと募集スレが出来たのもスレＨスレ(当時はおな実況だったか？)が
細分化しすぎて
個別のスレごとに募集しても人がこなくなったのが原因だったはず。
それをまた増やして細分化してもな。>>229の言うとおりになる希ガス。

でも俺は需要があるならたててみればって言うスタンスだったりもする。


てか問題になってないことを問題提起するよりさるさん規制どうにかしようぜーと過去スレ読まずに発言ｗ

連レスすまん
ヽ( ･∀･)ﾉage

おおよそのことは見えて来たようですね。
基本的には募集スレでスレＨのみ限定という文言はなく、禁止していた訳でもない｡
雑から始まるスレＨもあり、付随して希望のシチュ等がある人がいるのを考えれば、スレＨ限定募集以外を禁止するスレではないのではないかと思います。
スレＨのみの募集がいいのであれば、逆に自分がしたいシチュスレでage募集した方が速いでしょうしね｡
基本的には>>231の意見に最後の数行以外は同意です｡
さる規制議論はやるならそれこそ最初から別スレでお願いしたいです。
現行スレのスレタイ変更はしてもいいと思いますがテンプレはあまり変える必要はないかと思います。
性別は分かりやすくは入れてもいいかもしれませんが｡
別途新スレを立てるのであれば、ほぼ何も変える必要はないですが、募集スレは細分化するのも微妙な気がします。


とりあえず既存スレについて
◆既出スレタイ案◆
１．■■スレHのお相手募集@大人のスレH ○○○枚目■■(>>221・元スレタイ)
２・■■スレHのお相手募集スレ ○○○枚目■■(>>222)
３・【募集内容】スレHのお相手募集スレ【性別必須】(>>227)
４・■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■(>>223・現行スレタイ)

自分としては２で、テンプレに性別表記必須を付け加えるのに１票。

さる撤廃派は要観察ってことで。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200385240/858

>>233
＞１．■■スレHのお相手募集@大人のスレH ○○○枚目■■(>>221・元スレタイ)
に戻すだけでいいような。

【誰か】雑談のお相手募集スレ○○○枚目【いませんか？】　とか試験的に。

雑談で募集かけてスレHに繋がる場合あるんでしょ？
雑のみなら時間的拘束も無いし気軽でいいと思うけど。

利用者の混乱を招くようなら一手打つのもいいかもね。

>>234
さるは設定が肝。いい方向に繋がるといいね。

235
１は板名に沿ってないから、雰囲気を残している２がいいと思った｡
でも４でも結局問題はないような｡

雑からの募集を募集スレでそこへ追い出す形になりそうなのだけが気がかり｡
雑談スレは相当あるから正直要らない気はしている｡
スレは隔離するためじゃなく、必要とされて立てた方がいいとは思う｡
需要が単なる追い出しでないと言えるなら立ててもいいのでは？
テンプレはきちんと練ってほしいけど。

>>233
まとめてくれたタイトルから選ぶなら
１か２でいいと思う
携帯からだと長いと見にくいんだっけ？
あと思ったんだけど>>231で性別云々をテンプレにと書いたけど
性別云々はテンプレに追加するような話ではなくて
マナーレベルの話かもしれんね

>>235
雑談募集はどろんぱがすでにあるのでは？
新規の雑談募集はよけいに混乱を招く希ガス

>>237
＞雑談募集はどろんぱがすでにあるのでは？
(>>218)読みました？　そこからの話の繋がりですね。
(>>233)＞■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■(>>223・現行スレタイ)
ワンレスでどろんぱに毎回誘導かけますか？
雑が基本の募集スレがあることによって何度も誘導（＝無駄レス）しなくても済むかなぁと。

話しぶった切りですませんが
このスレでバイさるの規制解除を話し合ったりはしないのでしょうか？

エロAA板では、解除を目論んでいるようです
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1203444678/835

>>238
>>233ですが、自分の案はスレタイ案２番ですが。
元に近い形に戻せば大きな問題ないのでは？
で、どろんぱにそんなに誘導をかける必要性があるのですかね？
自分と合わない募集なら、スルーすればいいだけの基本的な話の範囲ではないのでしょうか。
あなたの言う問題点がこのレスだけではちょっと理解出来ないのですが、そんなに必要性があると言う主張をもう少しお願いした上で、新スレテンプレを練ってみて下さい。
自分の中では募集スレはスレタイを以前に近い形に戻せば、特に問題ないはずと言う認識です。

>>239
エロＡＡ板とはちょっと問題点の現れ方の事情が違うんですね。
前に議論した時もそこでループになり、異常なレス数が費やされた挙げ句にやっとまとまった自治の意見とは多分ちがう理由と設定の解除がなされた。
さる議論をしたい人はその辺りの経緯を自治過去ログ読んで完全把握した上でまとめて頂いて、その頃いなかった人にもある程度はわかるようにした上で、テンプレ練って新スレ立てるなり、適宜使用可能スレに行くなりして思う存分議論して下さい。
必要であるならそれくらいの手間と経緯をかけないといけないと思います｡

Ｈな雑談(猥談)ならここですべきだと思う。
しかし、全く猥談じゃない普通の雑談をこっちでするのはやめてほしい。んで多い
E7001が最近、多すぎる。
普通の雑談するなら、２ちゃんに行けって思う。
これって自己チューかな？

>>238
雑談とスレHを根本から切り離して考えている時点でおかしい。
スレH募集でも雑談する場合だってあるし、雑談募集でもスレHする場合だってある。
それに「何度も誘導」とあるけど、募集スレで「雑談」で検索すると、雑談のみの募集
はせいぜい2〜3人ってところだし、そもそも誘導の必要性を感じない。
雑談希望でない人間は、スルーすればいい話なのではないの？
「募集スレで雑談募集しても決まらない」なら、黙っていても雑談募集の人は減る。

いちいち聞くのが面倒なのは理解できるけど、それは「こんにちは」とか「誰かいます
か」で募集するのが悪いんであって、スレタイやスレの方向性の問題ではない。
スレHのみがどうしてもしたければ、自分からそういう募集をかければい話。

>>241
自己チューとは思わんが、発想が近視眼的だとは思う。
カポなら、Hな雰囲気を全く醸しださない雑談なんてしょっちゅう。
そうでなくても、相手の緊張をほぐすために、わざとそういった話題から入って距離を
縮める場合だってあるし、ケースバイケース。
互いの合意さえあれば、雑談内容なんてどうでもいいと思うけど。

募集の書き方は個人のマナーに頼るところで、雑から募集が希望じゃないなら自分で希望の相手募集すればいいし
気になる人がいたなら単純にスレタイ元に戻せばいいと思いまーす

新規募集スレはどろんぱは困ってないようだし雑談スレも過疎気味なので現状維持でいいと思いまーす

さるは毎度なのでこのままでいいでーす

現状、結論は出てないようなので、差し当たり現行スレ通り立てました

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1219220130/

>>241
今日の巧　ID:MUrdY8CGO
粘着荒らし巧＝雄太・豪
976 名前：豪[sage] 投稿日：2008/08/20(水) 01:17:31 ID:MUrdY8CGO
あぁぁ〜ホントにウザかったな、あのアホんだらぁ
特に卓也ってボケカス
落ち
以下空き室

63 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2008/08/20(水) 00:00:57 ID:MUrdY8CGO
涼太死ね

>>242
◆7RBcXY5Yr2 = ◆bGuXL3IQwA です。
＞スルーすればいい話なのではないの？
スレタイからスレHを取るから雑談募集する人が現れる訳。
雑談できるスレッドを巡回すればお相手見つかると思うけど、
そういう事が分からない人の為に雑談相手募集スレッドを
作ってあげたらどうかという提案のひとつです。
雑談から始めたい人とすぐスレHを始めたい人のニーズに添う形で。
◆bGuXL3IQwAの酉は割ってあるし実況からの移転時に使用したものです。
（>>1）＞・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白で。 （＝ageになるから）
初めて書き込みした人もそうでない人も目に付くかもという意味もあるのですよ。
＞スレタイやスレの方向性の問題ではない。

規則違反とかいって
会話に割り込んでくる管理者きどりの奴らは、
要は妬みでスレの進行止めたいだけだろ？

現に無視するとテンプレしまくってそのスレを荒らし出す。

荒らしとどこが違うんだ？

今後、注意・警告による会話への割り込みを
シチュスレでは禁止してもらえないだろうか？

募集スレならともかく、雰囲気を重視するスレでそれをやられると、
注意を受けた人間だけでなく、相手も嫌な気持ちになる。

禁止しても来るだろ。
つまんないシチュ進行に茶々入れられるのはいつものことじゃね？
で、そういう茶茶レスを運営が荒らしと認定することもなし。
完全な個室じゃないからこそ、たくさんの人が集まるんだから、多少のことは我慢すべしと思う。

>>249
なるほど、確かにそうですよね。
ただ禁止と謳ったほうが人数が減るかな？
なんて思ったもので。

中断されるような事をする奴が悪いだろうが、掛け持ちはそれほど重大なんだよ

>>251
だからといって、荒らすのはおかしくないか？

君の発言は荒らしという行為を肯定しているように聞こえるのだが。

>>246
もう一度聞くけど、募集スレッドで雑談を募集することがなぜいけないの？
雑談募集の人が現れることがそんなに不快？
そんな人殆どいないんだし、ほおっておけばいいじゃない。
募集する人だって馬鹿じゃないんだし、決まらなければ別の場所に行く。
「そういう事がわからない人のため」には初心者スレがあるじゃない。
何で雑談募集専用スレを立てて、隔離しようとするのか意味が分からない。
今の募集スレができた背景を理解していれば、こういった議論はそもそも
出てこないはずなんだけど。
悪いけど、荒らしの人をスルーとかあぼーんできないで、全面排除しないと
気が済まない様な性格の人と一緒だと思う。

で、この話ループするからハッキリ聞いておきたいんだけどいい？
要するに、テンプレ改編のどさくさに紛れて、勝手に議論なしにスレタイ変え
たのが気に入らないってこと？
募集スレで雑談募集が良いか悪いか、じゃなくてスレタイ変えるならきちんと
議論しろっていう提案なら、賛同してくれる人もいると思うけど。

>>247-252
申し訳ないんだけど、>>218から募集スレのスレタイ改編に関する
議論が継続中なんで、他の話とザッピングするとちょっとわかりに
くくなる。
議論を継続するなら、こちらでやって貰えないだろうか？

【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/
スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/

>>252
>>250は掛け持ちしてたとしても、プレー中には一切スルーして、正当な指摘・注意もするなって言ってるから、その事じゃねぇの
荒らしを肯定する奴はいないだろう。
素直に正当な注意に従ってれば荒らされないわけだし。

>>254
申し訳ありません。

>>254
募集スレに関しての話がスレＨのマナーを考えるスレに行って、掛け持ちに関してが困ったことを議論するスレに行けばいいと思います。
元々の議論スレに戻った方がアンカーもつけての話も可能ですしね。
でも個人的には、どちらもほとんど結論は出ているように思うのですがね｡
スルーでいい場合もあるかもしれません。

>>253
(>>180)まで読んだので。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/34
(>>196)で
�@■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 326枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/387-388
＞字面としては少し減らして
＞募集も同様に多少変えてみました
【新テンプレ案（現行）】大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、お相手募集スレです。
�A■■スレHのお相手募集@大人のスレH 325枚目■■
【原文】ここは大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人用「スレH」お相手募集スレです。

�@と�Aの内容は同じなの？
＞隔離しようとするのか意味が分からない。
＞全面排除しないと 気が済まない様な性格の人と一緒だと思う。
まだループすると思いますか？
私達の意見のひとつが最重要なのではなくて、
(>>218)からの話の流れをきちんとROMって下さい。
利用者にとって良い環境をって事でしょ？
お互いスレH板好きならそれでいいじゃない。

｜−＾）っ旦~~　まぁ飲みなさい。

>>257
ﾏﾅｽﾚ行ったほうがいい？

>>258
募集スレに関しては周知されていたものでないスレタイを元に近い形に戻す以外に敢えてて何かする必要があるのかですね。
正直、自治から議論して新スレを出すほど雑談募集に困る人が募集件数的にもいるようには思えないと言う気はしています。
順序的には一旦元に近い形に戻して様子を見てもいいと思いますし、それで困るなら新スレを立てるのはいいと思いますが、雑談スレがこれだけたくさんある中で必要性は感じない人がいる(私もそうです)｡
でもあなたは利用者の環境を良くしたいと言う気持ちから新スレを作りたいと言う。
多分そこは必要性に関しては今既にループになりかけていると思うので、まだもっと必要性を訴えて妥協点を探すなら、現行スレタイやテンプレも言及したいならもう移動してもいい気がします。
元々はそこからの話ですしね。
ループになると新たな問題の話はしにくいですし、ここでとりあえず、スレタイのみ変更、新スレ立ては様子見と出来るならいいですが、そうでないから長期化が予想されるので移動しませんか？
ただ、レスを見ている限りでは新スレ必要だと思う人が少ないような。
自治から新スレ作る必要やメリットはなんでしょうかね？

話をROMってきましたが、話をまとめさせて頂いて宜しいでしょうか？

＜現状の問題点＞
　お相手募集スレで、雑談希望の方が現れる様になった。
　→「雑談希望」と明記しないので、話しかけてみるまでわからない
　→スレH希望の人にとっては聊か煩わしい
　→従来「スレHのお相手募集スレ」であったはず
＜問題点の解決方法＞
　�@雑談募集専用スレを作る
　�A現在の募集スレのスレタイを変える（スレタイに「ｽﾚH」の文字を入れる）
　�B現在の募集スレのテンプレを変える（「スレHの」お相手募集スレと記載する）
　�C現在の募集スレのテンプレとスレタイの両方を変える

ですよね？
�@〜�Cのどれにする？という議論でなくなっているのは、そもそも＜現状の問題
点＞を問題とみなしていない方が多くいる、ということなのではないでしょうか？
ですから、話がループしてしまっているのではないでしょうか？

だとすると、場所を移しても一緒の様な気がします。
＜現状の問題点＞を問題点として認識なさる方が、もう少し自然発生的に増えて
こないと、話が先に進まないと思います。
自分の一意見としては、>>218は少数意見という結論なのではないかと。

>>260
>>218の提起から
募集スレがスレHの募集限定のものかそうでないか、から話が広がったんでしょう。
�@〜�Cどれかにすると、どこかに疑問がでるし。

自分も現状、募集スレがさほど問題なく(あいかわらず募集の書き方は様々ですが)
動いてるの見てればさほど議論するものではないと感じていました。
スレの利用者がなにより代弁者ではないですか。
様子見でいいような。

【秘密】男性教師と女子生徒【背徳】4
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1218526984/l50
女子校の先生が放課後に･･生徒を無理やり･･･35
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1219756059/l50
女子生徒を複数の先生が強姦するスレ…2人目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1218629513/l50
下校中の女子生徒　8
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1215965294/l50
【生徒】保健体育の教材として♀を使え８【教師】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1220028848/l50
【禁断】女教師との情事【誘惑】 ８回目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1220113221/l50
【生徒の】ｶﾃｷｮのｴｯﾁ指導 その95【部屋で】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1218746851/l50
私立星公学園小等部　2学期
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1215509088/l50
女子小学生をレイプするスレXIV
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1218807774/l50
【和姦】女子小学生とＨな遊びその1【ｵﾝﾘｰ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1219455055/l50
【スレH】女子中学生を犯すスレ　６人目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1218120915/l50
淫乱Ｍ女子学園　高等部　放課後(４３スレ目)
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1219151576/l50
【郷愁】県立夢咲学園１−Ｃ【純愛】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1214789577/l50

>>262
重複スレってこと？
ノーマル・レイプ・逆レイプの３つくらいにまとまりそうですね。

他板に迷惑をかけないでくださいね
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1093046153/

>>263

ロボットアニメがこういう風に認知されないのがよっぽど納得いかないみたいね。
まとめられそうなものがあるのは同意だし、個人的にはいらねーなーってスレが
あるのも同意。

自分の意見を通そうとするのに、他人を貶めるような発言を繰り返していれば、誰
も話をまともに聞いてくれないよ？とマジレスしておきます。
「学校のスレはこんなにあるのに、何でキャラスレは駄目なんですか！」って話な
んだろうけど、そこでBLやロリショタを道連れにしかねない発言はやめた方が。

ロボキャラスレでの
＞ BL系は単純に周囲の興味を引かないスレだったから今まで放置されていた
＞ だけだったということなんですね・・・・・
みたいな発言は敵を増やすだけだし、回り回ってあなたの評価を下げるよ。

■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 331枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1219601192/l50
【雑談】スレカレ・スレカノ募集中
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216892580/l50
【BEST】プロフをつけてお相手募集 ４【PARTNER】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1213028142/l50
こんな名前と設定でお相手して頂けませんか？
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1215178225/l50

同じようなスレがいくつかあり、まとめようとすればできない事もないのは同意
だが、需要とのバランスが大事なわけで…　その意味でも学校スレはもうちょっと少なくてもいいとは思う

>>262
>>266
こうやってスレURLを張り付ける意図は何？
意図はないんだったら、議論すべきことが湧きあがった時に処理に困るのでやめてほしい。
集約を提案するのだったら、その意思を明確に表示してくれないと、関心を寄せる人がいても
どうにもできない。
みんながみんな、>>267の様に親切な人ばかりではない。

こんなのがすでに･･･



【雑談】スレカレ・スレカノ募集中
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216892580/590

590 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 16:56:50 ID:MRVqY6Li0
いままで見てきて、単なる募集スレと一緒の使われ方しかしていません。
よって以下のスレで十分に賄えます。

■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 331枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1219601192/
【お相手募集】雑談茶屋どろんぱ【スレＨ/雑談】207
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1220088446/

削除依頼を提出しますので、今後の利用はご遠慮下さるようお願いします。

>>269
個人的には、その意見に反対する明確な理由がない
「単なる〜」はもっともな気はする
カップル不可の伝言板と同様に、消えていく悪寒がする

俺もそう思うのだが、明確な議論もなく削除依頼でいいんかなと思う

>>271
受理されるかどうかは別問題だけど、主張の筋は通っている気がする
残念ながら、筋を通してないし、スレ利用者が従うかどうかは別問題だけど
何だかんだ言いながら、1000まではジリジリと継続しそうではある

「削除していいと思うスレを列挙」するスレでも立てて、そっちで意見だしていくとかかな

>>268
この際だから、重複・集約について議論しちゃったらどうかな。
需要があれば重複も可みたいな認識だと、重複スレが増える一方だよ。

あと、乱暴にスレ利用の中止を訴える人とかいるから
その辺も考えてみたいと思うけど・・・
>>590みたいに誰かの一方的な主観みたいな形での警告は、
上から目線でちょっと引いちゃいます。

スレカノカレ募集前提のスレって明確な違いがあるじゃん
そこまで使われてわざわざ削除依頼って、1000まで使って様子みりゃいいじゃん

まーたスレ統合好きが沸いてんの？
整然とした自分の思う色に染めてどうしたいんだか

秘密基地で削除依頼されてるスレとにかく消せと言った奴もいたなぁ
あの時のレス、なんでここに持って返ってこなかったのかね

>>274
個人的にはそのとおりだと思うけど、仮にそうするとして、リーダーシップとって
案件まとめていく人間がいないと、話が進まないと思う。
募集・伝言の時みたいに、◆6gHlIqcqU6氏の様な人はそうそう出てこないでしょ。

もっと根源的な話をさせてもらうと、現在の学校スレや募集スレの利用者から、
統合話が出てくるんでもなければ、話が荒れるだけ荒れて終わりだと思うよ。
何でもかんでも判で押した様に、次スレたてたりしなければ、収まるべきところに
収まると思う。
それで収まらなかった場合に、改めて考えればいいのではなかろうか。

総ｽﾚ数にまだまだ余裕があるし
重複とは言えそこそこ動いてるんだから削除する必要はない
不要なｽﾚはほっておけば消える。

どうしても削除したければ削除人の手を煩わせないで
ｽﾚ終盤に鳴ってから誘導すればいい。
住人も納得いけばその誘導に従うし納得いかなければまた立てるだろ

「スレの重複・誘導・削除を検討するスレ」というのを作ってみてはどうかと思います。

誘導・削除のテンプレの前にそこで他者の意見を聞いてから、
テンプレを貼るようにする。

そこで結論が出ないまでも、根拠の薄い誘導・削除が減ると思うし、
第３者の意見を交えることでテンプレにも少しは説得力がでてくると考えますが、
どうでしょうか？

>>279
せっかくの意見だからageようか。
そういうスレ自体はあってもいいかもしれないとは思う。
削除依頼スレや該当スレでグダグダやり過ぎな件が、最近多い気がする。
残したい派が議論ではなく力づくで使ってしまったりするのも、本来また違うことだからね。
ただ、削除依頼自体は従来通り自由でいいと思う。
それを制限することはそのスレがあるからって出来るものではない気がする。
削除依頼かけられた後での該当スレを必要と考える人との議論の場所を移すだけなら、お互い少しは冷静になる効果は得られると思うから、スレとしては意義はありそうだけどね。

答えがでない前提の議論ごっこなら自治スレですれば？

それにスレの問題はスレ内で話し合って解決が基本じゃね？
それを議論スレなんて作ってどうするの？
削除議論が複数箇所で起きたら議論スレをどんどん増発する気？

重複スレやら削除依頼だの話そうってヤツがムダスレ立ててどうするよｗ

事の発端は例のキャラスレ問題なんだけど、この辺りの話を真に受けたのが暴走したんじゃないの？

キャラサロンは雑談板か
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200797790/37,40,41

不要派はスレッドの削除依頼出すし、必要派は不要派のレス削除依頼を出す始末。
自分の望む自治の形を具現化するために、削除を道具として使うのは絶対駄目だろ。
それでキャップ剥奪された人だっている訳で、こんなもんに関わらされる運営がいい迷惑。
これ以上、スレH板住民の恥を外部に撒き散らすのはやめて頂きたい。

----（ここまで）----
以上よろしくお願い致します。

現状維持でいいならいいけどね。
自分としてはスレ立てに関する考えは>>278に近い。
重複や板違いスレに関してのグレーゾーンは様子見で需要をはかるしかないと思っている。
但しこれに関しては解釈や価値観が違う人間がいる訳で、それはお互い異様に抑圧的にならないように努めるのは必要としても、議論と言うか、どちらの意見も止めてしまうのは良くないと考える。
それが該当スレのみでいいのか現状を見ていると疑問には思っている。
スレ内で議論は原則としても、削除依頼が出ても強硬使用することは公平でないのではと言う点が気になっている。
ロボットスレのグダグダよりどちらかと言えば、明らかなが叩きスレが立っているのに使用しているからと平然と使っている人間がいる方が疑問だったりする。
それと先の見えないとわかっている議論を自治スレで延々とするのは反対。
大抵はその最中にもっと話し合われていい議題が出たりする場合があっても、流れてしまうから。

どちらにせよ、今は何やらマナースレやら問題を話し合うスレやらがあるから、異常にレスが続いてもこのままでいいのかもしれないね。

>>283
あまりに玉虫色で何が言いたいのかよくわからん。
俺が馬鹿なだけかもしれんがｗ

私も>>278さんの意見に近いのですが、

とりあえず話し合わなければ問題点が見えてこないわけなので、
先の見えない議論でも、先例として残ったりそれを元に新たな解決策を模索できたりと、
充分に価値があることだと思います。

私個人としては、いくら削除依頼の自由があっても、一方的に「今日から使うな！」
とやるのは間違っていると思うので、とりあえず削除意見交換の場として>>279を
試験的に立ててみたいと思います。

ご意見ありがとうございました。

スレの進退を、利用者でもない奴が決めようなんて、一体何様のつもりなのか

そんなスレが出来たら、対象のスレをろくに見てもいない奴が、
思い込みと知ったかだけの言い分振りかざし始めるに決まってる
そんな例をさんざん見てきた

スレなんて、面倒見るやつがいなくなれば、勝手にくたばる

過疎スレなんか腐らせておけばいい
急に賑わうこともある

人気のあるジャンルなら、一部内容の重複やシチュ毎の細分化も起きてしかるべき
分割されることで需要がかえって増える事もある

無理して難しい漢字・熟語なんか使わなくていいんだよ。
但し無理してでもレスは短めにしろ。
国語力がいるけどな。
話はそれからだ。

と言うわけで、スレの要不要論じるスレなんて断固反対だ

この板をろくに利用もせず、他人を仕切りたいだけな奴らのアホ面見るのはもううんざりだ

>>285
じぶんで嵐の論理を行ってるって気が付いてる？
異論があろうが難だろうが自分の正しい思った行為だけを行動する
まさしくあらしとおなじ。

どっちかって言うとはた迷惑な自治厨だなｗ

つか
>>285は言い出しっぺの>>279かよｗ
一人の同意者？だけで結論出してんのかよ
なんという早漏ｗ

せめて既存の議論スレに誘導して再利用しろよｗ
未だにチャット議論スレが残ってるぞｗ

>>289
とりあえず試験運用として立てた日から一ヶ月間として、状況を見ます。
成功であれ、失敗であれ期日以降は削除依頼を出して運用を停止します。

そのあと、このスレに戻ってきますので、そこで改めて必要ないと判断されれば
以後はスレを運用したり立てたりしない。

>>290
先の見えない議論との指摘を受けたので、
机上の空論は避けた方がよいと考えました。

この条件でどうですか？

この場で反対意見出してるオレにもレスくれよ

>>285
何故そこで一人で「立てる」と結論してしまうんだろう？
議論って意見交換だから反対意見も汲んでいかないといけないし、無視してしまう人が作るテンプレで議論スレ立ては良くないと思うよ。
感情的に断固反対と言う意見もあることだしね。
ただ、そのレスの議論の余地無し的な物言いはどうかなと思ったけど無視していい訳じゃない。
チャット誘導を議論するスレは残しておいた方がいいと思うけど、問題あるなら既存スレで話し合い出来るスレに誘導すればいいと思う。
レスしている人全員に言えることだけど、相手の意見を受け止める姿勢がないからこういう議論が続くのではないかな。
それだけのことかもしれないね。

>>292
すみませんでした。
どちらかというと私は292さんの意見に賛成なのです。

他に代案で、良い解決策があればそれに従いたいと思ってます。

>>291
気軽に削除以来とか言ってるけどただでさえ(何かに)忙しい削除人に無駄な仕事増やしてどうするよ？

それにお前さん一人が運用しないスレ立てしないと確認するためにすれ立てしたの？
はた迷惑だなｗ

机上の空論ではなく答えがでてるだろｗ
自分でも >>273とほぼ同意見だと言ってるのに何を議論するのか？
人の意見を聞けないヤツが何を議論するのか？ｗ

過疎スレは消えゆく運命
ひと月後の削除依頼など不要

>>295
逆です。無用な削除依頼は行わないルールができればと考えただけです。

皆さんが、削除依頼に対してあくまで放置の姿勢を貫きたいということは理解できました。

>>279のスレ立ては中止します。
ただ、現在乱発傾向にある削除依頼・誘導をどうしていくかは
今後も話し合って頂ければと思います。

スレ汚し失礼いたしました。

>>297
よくわからんな
重複スレの削除がしたいんじゃないの？
いきなり「無駄な削除以来は行わないルール」ってｗ

「無駄な削除以来を行わないルール」なんてなんでいきなりでてきたの？
自治で発言するなら一つづつについて話し合わなきゃごちゃごちゃになるぞ

>>298
重複スレの削除など行いたい人と話し合って、
軽微なものは思いとどまってもらうという狙いがありました。

個人の独断ではなく、議論後の行動として板誘導・重複の指摘・削除依頼
という流れになれば争いを少しは防げるのかと・・・・

>>299
ただ、これはやるだけ無駄だと意見を頂きましたので、
行動に移すつもりはありません。

>>299
そりゃ無理だ
削除したい人はおもしろいからしてるだけで
軽微だからとか完全重複だから削除依頼してる訳じゃないよ
多少なりとも話す気があればそのスレで話し合うでしょ。

それに議論って言っても該当スレを利用してない人同士で話しても
何の益もないでしょうに。
「荒らしVS住人」が「自治＆荒しVS住人」になるだけ。
さらにカオスになるだけだよｗ

>>301

削除を依頼する方は、少なくとも自治のルールを守ろうとする人たちだと思っていたので、
話し合い後の選択というルールさえ作れば、しっかり守ってくれると期待しました。

無茶なことを言って申し訳ありませんでした。

重複削除依頼する人は読んでおいてもいいかも
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1191248949/459,464,467,

自治スレでの議論にいちいち「スレ汚し」とか「謝る」とかいらんがな。
議論するスレなんだからある意味で異論はすべてがスレ汚しだからねｗ

ルールを守ってくれる人はいるよ。
実際ちゃんと話し合ったりしてる人もいるでしょ？
けど守らない人の方が多くて目立つだけの話しだからね

削除人も解ってるから「利用者のいるスレは削除しない」的なルールで
行動してたはず。

しょせんはスレH

(>>303)はﾃﾝﾌﾟﾚ読めない人だけどみかんﾀﾝとｽﾚHできる可能性を示唆しただけで満腹。

　vMvuylfL0　氏のID摘出して読むといいよ。うん。

重複？　見当たりませんが何か問題でも？

>>305
されどスレＨ

ところで１００１変更の話はどうなったの？

細かい話なんだが、今日はやたらとスレ使用中に他の人が来る事が多いようだね
細かいマナーなんとかならないものかね

マナー向上はいくつかテンプレを作って定期的に基幹スレあたりに貼るくらいしかできないんじゃないかな。

↓こんな感じ？

「(´･ω･`)つ【楽しくスレを使うために】⊂(*‘ω‘ *)

・スレの>>1をよく確認してから使おう。
・スレに書き込む前に使用中かどうか良く見極めよう。
・相手の書き込みが遅いからとほかのスレとの同時進行(掛け持ち)はやめよう。
・荒らしはスルー。反応するあなたも荒らしです。
・メアド公開チャット誘導厳禁。

マナーを守って相手に迷惑かけないように♪
自分に迷惑かけられないように♪」

基幹スレ
↓
募集系スレ
伝言系スレ
アンシャンテ
あたり？

話に割り込んですまん。(↑にはとりあえず賛成)

変態秘書Vol.17 がまだ956までしかいってないのに、
変態秘書Vol.18 を使い出した人がいるみたい。

これってどうするべきものだと思う？

A. 前スレを埋める
B. 次スレにあらためて「前スレが残っています。終了後お使い下さい」と書く

B

>>312
たしかにスレの無駄遣いイクナイと考えればBが当然だね。
やってきます。

>>311
スレ立てを前倒しで行うからだろ
１０００行ってから立てろ
バカな価値感の押し付ける為に１レス無駄遣いすんな

また変なのが出てきたよ
確かに９５０の時点で次ぎスレが立ってるのはこの板的に早いかと思うが
１０００で立てたら遅すぎｗ

実際は９８０くらいで立てて誘導レスを貼るくらいがベスト。

>>315
いちいち終了してから‥
のくだりは必要無いだろ資源の無駄遣いだ。

>>316

>「 いちいち終了してから‥」

のくだりってどこにあるの？

最低の糞たちがスレＨのぞいてるよー♪

もてない♂♀ってやーねー☆

【スレH】生温くヲチ460【エロ会話】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1221959339/

オナ中の♂にいっぱい聞いちゃいますよ。

どこで聞いたらいいかわからないのですが、ここでお尋ねします。

規制に遭ってこの板に書き込みが出来ない場合に、
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/11702/
ここへ誘導するのは、いわゆる外部誘導に当たるルール違反でしょうか？
違反であるなら誘導するつもりはありません。
ちなみにこのサイトは8月頃に伝言板に貼ってあったものです。

>>320
現状では、削除ガイドラインの解釈や今までの削除のされ方から考えて、それを貼って誘導するレスがルール違反として削除されることはないと思われます。
スレＨ板のローカルルールの冒頭に赤字で謳っているのも「出会いに繋がるあらゆる行為」であり、スレＨ板のローカルルールより厳しい避難所は目的が出会いに繋がらないと判断され、ルール違反ではないと解釈されると思われます。
規制からの避難所として作られた有志の個人サイトですから自己責任で大人の良識を持って使用するしかないでしょう。
但し、これは使用するからにはルールを守ることが前提の「現時点での解釈」です。
このスレＨ板内で既にこのところ目立って故意の出会い目的の書き込みがされている現状で、万一そこで出会い目的の書き込みがされたとすれば、結局本来の目的である避難所としては利用出来なくなってしまうでしょう。
そこのローカルルールはここより厳しいようですから、そこも使えないとなれば板そのものの存続議論に繋がりかねない危険性もあると思われます。
そこを各人が認識した上で、本来の目的である規制中避難所として大人の良識と責任を持って使われることを願います。

明らかな違反。

そもそも規制で書き込めないのに誘導することが出来るのか。
なぜピンクの避難所ではなく外部板にいくのか。
責任者が誰だかわからない
何をしたいのかわからない書き込んだことで何をされるかもわからない
外部板への誘導を
なぜスレＨの自治が許認しなければならないのか。

この辺が避難所↓素直にこのへんに書き込めば？

【ｽﾚH・ｴﾛ会話】ﾏﾀｰﾘ雑談ｽﾚ 2【避難所】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1218149137/l50

正式に誘導の許可ほしいなら運営に依頼でもしたら
管理人さんｗ

IP丸見え

>>322
あまり積極的に議論したい訳ではないが、解釈としての話を述べたまで。
明らかな違反は何を持って違反かと言う話｡
ちなみにそこの管理人とはなんの関係もないので、削除依頼後の削除判断でしか答えは出ないだろうけど、逆に削除される理由がわからないし、何を持って違反なのかは聞いてみたい。
晒しが毎日横行している今は、大人の良識も期待出来ないだろうからそう言ってしまう方が板の為かも知れんね。

どうしていつもレスの最後で自分の意見を有耶無耶にしようとするかね。

規制の避難所もあるし
そもそも外部への誘導は禁止されている
だから違反。
違うの？違ったら俺大恥ｗ

削除するしないは運営のはなし
聞きたければ聞いてくれば？

大人としてルールを守らない人が外部板でなら守る理由はないし
管理人が２４時間ちゃんとルール違反を管理してるとは思えない。
そもそも管理人自身が影で何をするのかわからないような外部板への誘導をルール無視して許可しようとする理由は？

何度も言うけど自治が認可したわけでも運営が許可したわけでもないのに
スレＨ避難所を勝手に名乗るいい加減な管理人とその外部掲示板の利用を
どうして自治が推奨しなきゃならないの？

次のスレを立てて下さい。色恋旅館です。お願いします。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1220283742/l50

＞326
間違いましたごめんなさい････

まだ９００だから次スレには少し早いかと

というか今は何スレ目で
次は何スレ目？
読めないｗ

>>325
議論を続けて自分の意見を押し通すべき時とそうでない時があると考えているから。
解釈の部分では>>321から自分の考えは変わらないよ。
スレＨ板のLRが外部誘導の全てを違反としていないと考えている。
ただ、君の>>325の後半部分には死ぬほど同意。

>大人としてルールを守らない人が外部板で守る理由はないし

ここの懸念が大きい今、この解釈を押し通す議論をしたいと思えなくてね。
一番大事なことは何かって思うと、解釈の議論よりすべきことがありそうだなと。
具体的に今は思い付かないんで、sageて返レスのみにさせてもらっている。

難民板だけで話進めてできた個人スレみたいなもんに
ここでルール違反ですか？と聞かれても、正直ノーコメントだろう

人の考えなんてそれぞれだから好きにすればいいさ。
俺は議論屋じゃないからよくわからんがなｗ

ともかく外部誘導は禁止と言うことで。

そろそろシンデレラタイムなので落ちるよん♪


>>330
ノーコメントにすると自分の好きにするのが出てくる。
少なくとも一回は否定して置いた方がいい。

ID変わっていると思いますが、320です。
皆様ご意見ありがとうございます。
やはり推奨されるべきではない、というか、すべきではないですね。
ルール違反を犯す前に聞いてよかったです。

【ｽﾚH・ｴﾛ会話】ﾏﾀｰﾘ雑談ｽﾚ 2【避難所】というスレは知りませんでした。
教えていただきありがとうございます。
もう少し待って規制が解除されないようなら、ここへ誘導しようと思います。

>>331
禁止かどうかはともかく、今の板の現状からは推奨は出来ない様々な危険性を孕んでいるってことだと考える。

議論屋のつもりはないんだが。
そういうことで。

まとめると
『疑わしきは利用せず』
という事でいいんじゃない。

>>332
こういうスレもある＠pink難民

【あの人に】ｽﾚH板規制中専用伝言ｽﾚ【伝えたい】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1217943726/

雑しよで、見ている皆さんに、不快を与えてしまった者です。

雑談の場所で知り合った特定の女性と、そこにいる皆さんと話ながら、Ｈに持っていったりしたら、ルール違反になるのでしょうか？
書き込みしているまわりの皆さんは、やさしく見守って頂いてたと思うのですが、、

雑談するのも楽しくて、
毎回そこで、待ち合わせまがいの行為をしてしまったので、それは、申し訳無かったのですが。

アンシャンテで、待ち合わせして、二人で、雑しよに移動して長文で話したり、少しいちゃついたりするのは、ルール違反になってしまうのでしょうか？？

どなたか、意見を頂ければ幸いです。

あげます。

仲良しごっこは馴れ合い板でどうぞ。

>>336

すみません。
おいらロビーでスレを立てたいのですが、

どなたか、立てて頂けませんでしょうか？

タイトル
みんなでＨにラブ談しよ。チーム俊明

テンプレート
んに対する暴言・批判行為、荒らしや煽りはやめてください。皆さんが、悲しくなります。

☆荒らしに対しては、完全ｽﾙｰでお願いします。

☆遵法精神、常識をわきまえた言動をお願いします。
☆プライバシー保護の為スルーされる事もあります。
☆また〜り皆さんで話しても全然オッケーです。

☆　人の痛みを理解した書込みをお願い致します。
「大人のエロ会話・スレＨ」板・ﾊｰｲ♪雑しよ！から来ました。

長くてすみません。
どなたか、御願いできませんでしょうか？

テンプレート
『ネットでの友情があってもいいじゃないか』って考える馴れ合い好きでＨな事が大好きの住人さんが集うスレッドです。

名無しさん（ほのぼのえっちさん）もコテ酉さんも歓迎します☆彡
スレ彼、スレ彼女さんができて、まったりしたいときには、此処へ誘導して、盛り上げましょう。☆彡
挨拶、伝言歓迎します。
新人さんも大歓迎です。どこ板の方でもおｋです。
どなたでもふらっと気軽にお立ち寄りください。
age・sageはご自由に。
sageると静かに話せるかも。寂しいときはageちゃえｗ

>>338
失礼
自分の案内レスが言葉たらずだったようで、申し訳ないですが、スレ違いと言うか板違いです。
あちらの自治スレと言う意味で案内したつもりでしたので。
おいらロビーのことについてはおいらロビーでお願いします。

上の続き

カップルさんも歓迎。でも、他の人ともお話してくださいねｗ
話の途中からの参加も、もちろんおｋです。

優しいみなさんで盛り上げて行きましょう♪
↓初心者は必ず見てね！
長くてごめんなさい。

《注意事項》
☆優しくエロくお迎えいたします♪でも2chのルールは守ってね

☆スレＨ禁止です。軽いイチャイチャから、うずうずしたらスレＨ板に行こう！(板跨ぎはコテは変えてこっそり移動が吉♪コテかえの会話は此処でもオッケーです。)

☆出会い系じゃないので♪外部誘導厳禁！

☆コテ酉推奨

上の続き

☆住人さんに対する暴言・批判行為、荒らしや煽りはやめてください。皆さんが、悲しくなります。

☆荒らしに対しては、完全ｽﾙｰでお願いします。

☆遵法精神、常識をわきまえた言動をお願いします。
☆プライバシー保護の為スルーされる事もあります。
☆また〜り皆さんで話しても全然オッケーです。

☆　人の痛みを理解した書込みをお願い致します。
「大人のエロ会話・スレＨ」板・ﾊｰｲ♪雑しよ！から来ました。

>>340

すみません。
了解。しました。スレ汚しすみませんでした。

書き込みできない時は・・

出来ました。
レス汚してすみません；

お相手の方が、メールアドレスを書いてました。

私は、そのスレから、落ちて来ちゃったのですが
何かした方が良かったのでしょうか？

>>346
どこさね。

こんちわ

>>347
390くらいにある
【ｺﾞﾝﾄﾞﾗ】a Ferris WheeL 4【観覧車】.｡*･゜
の
[468]です。

>>349
既に該当スレで注意されているレスにある通り、当板ローカルルールにて出会い系の書き込みは厳しく禁止されています。
PINKちゃんねるのGLでも禁止されていますが、当板の特性上、盛り上がった際に出会い系書き込みをしてしまいがちなこともあり、特に厳しいローカルルールになっています。
出会い系書き込みは板がなくなってしまう可能性もありますので、お相手がそういうレスをしてきたら、しっかり注意して断って下さい。
落ちてしまうのも勿論手段としては有りでしょうが、ルール違反を諭し合って遊べるといいでしょうね。
また出会い系レスは削除依頼して板としての住人の姿勢を示すのがベストです。
既に依頼済みのようですね。

以上の件は下記スレのテンプレの前半にて詳しく説明が有ります。
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part ■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/
目を通し、何かあればこちらで質問して頂くのもいいかと思います。

>>347
>>350
ありがとうございました。

うふ〜ん

うふ〜ん

ここに、通報するだけで良いのか？
削除依頼なり出した方が良いのか…、

わからないので、処理よろしくです。

>>353-354
すぐ上のレスくらいは読んで欲しいですね。
>>350をきちんと読んで、誘導スレテンプレを読んで、やはり分からないなら、そのスレでまた質問して下さい。

ちなみに>>353ですが、そのままアドレスを貼ったレスも削除対象になります。
このような報告はご遠慮下さい。
今回は削除依頼して来ました。
依頼自体はスレと書式を間違わなければ、そんなに大変なことではないのですが、よく読んで自信がない時は上記スレで質問して下さい。よろしくお願いします。

ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しめない方の地雷踏みました。
挙句、リアルの中傷までうけています＾＾；

スレ汚しになってしまってますが、対処どうすれば良いでしょうか？

↓↓ここです。
■こんなエッチなOLがいてくれたら…。その２５
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1221929835/l50
真穂：ID:+BYxjywP0
真穂：ID:RrcyQDOx0

>>357
つ【２ちゃんねる鉄の掟】
☆転んでも泣かない
☆嘘を嘘であると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい

・お相手との事前打ち合わせ不足等によるいざこざでしかないと見えます。
単純な私的トラブルを自治スレで解決しようとするのはどうかと。

dat落ちしそうなのでage

久しぶりにこちらの板に来て、一つ疑問が浮かびましたので書き込み致します。

一ヵ月程前のロボットキャラスレの一連の流れを拝見しました。
そこで今後のスレＨ板の方向性を確認したいのですが、「版権キャラの名前を使用する目的のスレは板違いでない」と捉えてよろしいのでしょうか？

>>360

>>7>>142のLRから「板違い」です。

>>361
ご解答ありがとうございます。

大元のキャラクター気分のスレが立てられた時、版権キャラの名前を使用するスレは板違いだとこちらの自治スレで話し合いがなされたと思います。
そしてスレタイとテンプレ内容を現在のものに変更し、グレーゾーンの唯一の隔離スレとして使用することで、継続可となったと思うのですが…。

現在、あのスレから派生したキャラスレが二つあります。
今後を考えると、さらに増える可能性があると思われます。
そこでスレＨ板の今後の姿勢を確認したいと思いました。

これ誰がどう困ってるのか分からない。
削除依頼も１つ１つのスレで判断も変わるしね。
まだないスレを想定して議論しても仕方ないような。
きっちり線引いてルール分けたところでLRはあくまでもLRだからね。
GLと自分の判断で削除人は削除していい訳で、LRに囚われる判断はしなくてもいい。
グレーゾーンってつついて良かった試しがないと思うが。
と言うのがとりあえずの感想かな。

>>363
議論への参加、ありがとうございます。

誰も困っていない、と仰られますが、あの関連のスレが立つ度に板違いか否かの議論がなされています。
その間スレは議論の行う場となり、数日間、長い場合は一ヵ月以上もスレの使用が不可となります。

またLRは、スレＨ板のルールとして守られることを前提に、自治スレで様々な人が議論を重ねて作られたものです。
それを無意味だと仰るのは、私には理解できません。
その点は御了承ください。

グレーゾーンの本家キャラスレをどうこうしようとは、私は思っておりません。
グレーゾーンの範囲拡大をスレＨ板は今後容認するのか、しないのかの方向性を知りたいと思った次第です。

否でしょ。
少なくとも以前そんな結論が出たはず。

と、以前キャラスレを守るために奔走した自分が言ってみるｗ

>>364
この議題が出てからの反応が少ないでしょう。
一度過去に結論が出たものを変えるのは誰も手をつけていないものを変えるより大変だと思います。
だからこそ、誰が困ってるの？と聞いてるんです。
誰がどう困っていて、変えた方がいいと他の人が思える具体的利点があまり見えないし、話したいと言ってるだけで具体案がない。
簡単なルールなら抽象論でも人はついてくるでしょうが、このままで議題に参加したいと逆の立場であなたなら思いますか？
発案者がまず案を練り込まないと。
しかし、この議題の場合は練り込んでも１度結論が出たものであり、余計参加したいと思えない部分なのですよ。
そこを覆すものがない限り、同じような回答しか出ないと思いますよ。
少なくとも自分は現時点で、新たなそういったスレ立てはLR違反で板違い、削除されないとしてもそれは削除人の自由判断によるもので、板としての結論は変わらないと解釈しています。
反応をみる限り、そう思っている人の方が多いような。ここから変えるのは相当大変なイバラミチでしょう。
でも、結論が変わる可能性は少ないだろうという印象を持ってますし、変える必要を現時点では感じません。

ロボスレはキャラスレで人が溢れたからできたんだろう？
キャラスレに限らず、あくまでスレH板でやるものとして
既存スレの状況と、それなり需要があって利用者がいるなら、スレが増えてもそれは乱立にはみられないのでは？
逆に個人のやりやすさだけ追求してるスレは乱立にみられてもしかたない
スレが議論の場になるのは一時的には使いにくくても、その後の為に必要な事だし
ただ削除依頼だしました、と書かれるより方向性を話し合えるのだからなんの問題ない

もともとキャラスレ自体が特例扱いで存在している。
なのにあふれたから増えただけとか、
どんだけゆとりなんだよと。

しかも専用板が過疎化してる訳だし、
そちらに積極的に誘導するのが筋でしょでしょ

キャラサロン板LR
●ここはキャラクターに関するエロとネタを語る板です。
　『単独のキャラ萌え談議(キャラ小説を含む)』や『キャラなりきり』などの用途に利用できます。

オリキャラ板LR
この板は、オリジナルキャラを中心としたなりきりを行う板です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。

スレH板LR
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）


板を使い分けるべきでは？
スレH板は仮想恋愛色が強い板です

二つも専用板があるのに、更に欲しいとー？

あとsageんな

キャラスレが飽和したという理由でスレができたけど、スレ主の暴走としか思えない。

・まずどこが飽和状態なの？
　利用者が一時的に被る時もあるだろうが、そんなのはどこのスレッドも同じ話。
　現状キャラスレの勢いは、一般的なホテル・個室スレのそれと大差ない。

・キャラスレ使用中だと募集ができない！ということなら、普通の募集スレッドで募集す
　れば良い話。
　募集が決まってもする場所がない！ということなら、「いろんな設定スレ」と「コピースレ」
　が存在してる。
　そこも使用中？そんなのは自分で工夫しろって話。

・分離独立させるにあたって、何で住民の意見も聞かないで勝手に立てたの？
　批判されて意見を問うたけど、殆ど意見が出なかった上に、その意見は反対だった。

・妥当性のある意見を出せない上に、キャラスレが認められない鬱憤が爆発したのか、意
　見を通すためにBLや学園スレを引き合いに出し、道連れにしようとした。
　これは、BLや学園シチュで楽しんでいる人間に迷惑をかける行為。

・邪魔する奴がいるとかいう理由で、殆ど進行していないにも関わらず、勝手にPART2スレ
　立てた。

この一件で、スレH板住民のオリキャラ・キャラサロン嫌悪を激しくしただけ。

>>371
状況説明乙。

けど、発言する時はａｇｅてくれ。

過去に本家キャラスレで行われた議論について、私も拝見しておりましたので把握しております。

当時の結論は、
○板違いではある。
○他板の迷惑を考慮し、隔離スレとして本家キャラスレに限り、継続可能とする。
○それに伴い、スレタイ・テンプレをスレＨ板に相応しいものに変更する。

…以上のような結論であったと思われます。
少なくとも、現在「板違いではない」と胸を張れる状況ではなかったと記憶しております。

私の意見としましては、当時の結論に則り、派生スレを立てずに本家キャラスレのみを使用していただきたいと思っております。
重複云々について取り上げられますが、キャラスレに限ってはそれが問題ではないのです。
過去の結論を覆し、今後も派生スレが増えていくのであれば、今一度議論を行い、派生スレの可否を確認したいと思いました。

ロボスレは酷かったな
削除依頼スレで暴れたあげくに議論するからって「待った」をかけて、
結局まとまったようには見えなかった
３時間前まで議論してたから削除人が保留にしたら
それをいいことに勝手に存続可能にした
レスも埋まってないのに勝手に次スレ作るわ、
反対意見を荒らし扱いするわ、話にならない
今も、板違いを無視するわ、ＬＲを無視するわ、重複を無視するわで
肯定派はこんなんしかいないのか？
こんなんじゃ、スレＨ板からもキャラサロン板からも煙たがられるのは当然だな

普通に継続利用してるのかと思ったロボスレ

で、その派生スレも過疎ってるという状況で
増えるかどうかわからないも派生スレについて
今わざわざ議論する必要ある？

>>375
問題提起した人が久し振りに来たと言っておるのでね。
本来なら過去ログ見ろというところだけど、みんな暇なんで答えたんでしょう。
それだけ、あの経緯について拒絶反応を示した住人が多く、一言言わせろって
ことなのではないかとｵﾓ。
キャラサロンやオリキャラ住民が総じてそうなのではなく、あの暴走したスレ主
が特異な存在と信じたいですな。
これで、キャラスレ狩りの様な事態にならないことを祈る。

それはさておき、最近スレタイに「桃」を入れたスレッドを乱立させている人がい
るんだけど、この人もやってることとしては大差ないわな〜と言っておく。

「この議論を継続する必要性があるか」、という本題と異なる議論が現在進行していると思われます。
私は必要性はある、と思っておりました。
板違い・重複と叩かれながらも、放置する利点が見えないからです。

私が最初に提示した本題は「スレＨ板のキャラスレに対する今後の方向性」です。

具体案を出さないと…、と言われるのももっともですので、私が考えられる今後の方向性を例として挙げます。
（１）ロールを行わなければ、版権キャラ名を使用する目的のスレを許可する。
（２）派生スレを統合し、本家キャラスレのみでの継続を許可する。
（３）本家キャラスレと、現在存在する派生スレのみを特例とし、今後の特例は認めない。
（４）キャラスレの特例をなくす。

以上の４点です。
私は他の案も出していただければと思いますし、今後どの案の方向性でいくのかを明確化し、それに対する対処を行えればと思っております。

方向性を決める利点は、どの案が決まったかにもよると思いますが、
○今後スレが設立したときの議論の減少
○スレ使用時の横槍の減少
○敬遠なくスレ使用ができることによる利用者の増加
○スレ乱立の防止
○スレ内トラブルの防止
○削除依頼の判断材料
○削除人の判断材料
○スレＨ板とキャラサロン板の差別化
○他板とのトラブル防止

…などが挙げられます。

>>377
議題に対して必要性があるかないかを話すのは当たり前のことです。議論する必要がないことに時間をさく理由はありません。
「今回はスレ立て主の行き過ぎの行動、板としての解釈・結論は今まで通り」と思われるレスの方が主の流れに見えますが、これ以上何を話し合いたいのか。
必要性を感じさせない議題が進行しないのは当然です。

お知らせ

★ふつｰの伝言板65･:*:･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1224889053/

再三の出会い関係書き込みによりスレッドごと削除(スレごと削除判定は削除人によるが)
ひとりために他が迷惑かぶった例

>>378
了解致しました。
この議論はまだ始めるべきでないと理解致しました。
申し訳ありません。

ただ確認をさせてください。
（１）「板としての結論」は、どのようなものでしょうか？
（２）それはいつ、どのような経理でできたものでしょうか？
（３）「今まで通り」の「今まで」とはどの期間を指すのでしょうか？

議論提示は、ほぼ上記３点に疑問を抱いたからです。
過去ログを追って、ロボスレに対する削除人の判断が保留だったこと、
スレ主が勘違いで「容認」と強引に言い進めたため、ロボスレを見た人には>>375さんのように「容認は削除人の判断」に見えること、
それらを除いた具体的な回答が得られれば、議論の必要性はありません。
無意味な議論と思います。

>>379
PINK削除依頼板質問スレッド 4
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221072670/94
こういうことらしいですね。
繰り返しという言葉がどこにかかっているのかが気になりますが、スレなのか板なのか。
板利用者の姿勢が問われたと言うことですかね。

>>380
（1）板としての結論
（2）その成立経緯

　まず最初に、スレH・エロ会話板での結論は出ていません。
　誤解を恐れずに言えば、『キャラクターでスレH』 は、キャラ板・スレHの両方で板違いと言われています。
　キャラ板住民にとっては、「スレHなんだから、ここじゃなくてスレH板でやれ」
　スレH板住民にとっては、「キャラ利用してるんだったら、キャラ板でやれ」　ということです。
　種々の理由がありましたが、率直に言えば『スレH板の方が制約が少なく人口も多いのでお手軽にできる』
　 という利便性の問題で、スレH板での募集が主流となったようです。
　その時に、>>373で仰られている案件が、妥協折衷案として成立した･･･と記憶しています。
　これは、スレH板住民が突き付けた訳ではなく、トラブルを未然に防ぐために（移住してきた）住民が自らル
　ールとして設定したものです。
　要するに、自ら隔離スレと名乗った訳です。
　ところが、その経緯を知らない方が、新たにロボキャラスレを作成してしまったために、大きく荒れました。
　しかも、そのやり方と進め方に、非常に無理があったのは、>>371・>>374にて要約されている通りです。
　
　すでにキャラスレが50代以上を重ねたスレッドであることを考慮すれば、事実上認められていると認識して
　良いでしょうが、それは上記のとおりキャラスレ住民が慎重に行動してきた故でしょう。
　需要がないのか、その荒れた経緯を見て利用したがらないのかはわかりませんが、派生スレッドに全く勢い
　がないのは事実で、派生スレッドは不要と証明していると思われます。

（3）今まで通りの「今」
　強いて言うなら 『キャラスレ成立時から現在まで』 でしょうね。
　あなたが>>377で述べていらっしゃる具体案の中では、（2）が主流意見と言えるでしょう。
　となれば、現在討議の必要性を感じない・・・と考える方が多いと言うことなのでしょう。

ロボスレ云々の前にな

・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板


コテハンを使い続けるなら板違いになるね
つまりは伝言板系全部が板違いになるんだけど

なんか恨みだけで不要だとしてないか
２ちゃんねるの基本はムカついたら放置だ

>>383
言ってる事は正論だと思う
が、云々の前にじゃなくて、その発想は例の暴走スレ主のそれと一緒
　「他にもやってるところがあるのに、何でこっちは駄目なんだよ！」
　「こっちもダメなら、あっちを取り締まれよ！」
って話は一番嫌われるし、痛い子扱いされて話をまともに聞いてもらえなくなる
これは、どの板でも同じで、スレH板の問題だけじゃない
スルースキルも大事だが、空気を読むのも必要ってこと

そういう人間もいるだろうが、別に恨みもへったくれもないよ
従来のやり方に風穴を開けるなら、住民の大半が納得できる方法を模索しなけりゃならん

>>384
空気って作るもんだよ
読むもんじゃない
２ちゃんねるならね

不要だと騒ぐ奴等が荒らしだと周知させないと
結果は見ての通りで存続したんだよ

運営方針に添って自治議論しような

>>385
あのスレ主は、その「空気を作る」努力を放棄したんですけれどね。
「空気を作る」のと「自分のやりたいようにやる」は全く違います。
似て非なるものですらないです。

基本的に、スレッド削除依頼は内容の是非に関係なく、重複の理由ではまず受理されません。
削除人も「重複かどうかの判断は非常にしにくい」と言っていますしね。
必要と判断したのではなく、不要と断定できなかっただけです。
（最近は、スレッド削除自体が、申請理由にかかわらず放置されているのが実状ですけれど）

運営が判断しない以上、何をもって判断するかと言えば、需要の有無じゃありません？
少なくとも、現在の勢いを見る限りでは、需要があるとは思えません。
「従来のキャラスで充分」と考え、本スレを優先している人が多数派だからではありません？
依頼スレッドでも話が上がってますが、テンプレ改ざんもしかりですけれど、立てた者が正義
というような風潮が見受けられる実状は憂慮すべきと考えます。

>>386
あのスレ主は酷い
それは認める(笑)
運営と言うか、基本方針が削除はなるべくしないだから
不要だとか騒ぐ人は、ガイドラインを見て頭冷やせと言いたい

煽ってるだけだもん

応用&ｼｽﾃﾑより
｢掲示板が多すぎる｣とか｢人が少なくて不必要｣という理由は却下です｡
一見して利用者が少なく､閑古鳥が鳴いている掲示板でも､ｺﾐｭﾆﾃｨとして成り立っている場合がありますので､そっとしておいてあげてくださいです｡｡｡
そもそも､そういう掲示板が一つや二つあったところで､2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので､むやみに閉鎖する予定はありません｡

って事だ

>>387
スレが立った当時はともかくとして、今は騒ぎ立てている人は少ないと思います。
削除申請が理由に関わらず却下されている実状なので、今すぐに削除しろ！とは言わない
けれど、次スレはいらないんじゃないの？という意見が主流のように思います。

ところが、>>360さんが、そのあたりの経緯を知らない様で「キャラスレって派生スレが容認さ
れたんですか？」と質問しました。
住民の方の頭の中には、「またあの騒動が繰り返される」との危惧が湧いたのでしょう。
自然な発想だと思います。
正しいかどうかの判断は私にはできませんが、あの一件でキャラスレ利用者への風当たりは
強くなってしまったと言わざるを得ないでしょう。
だからこそ、余計な騒動を引き起こさない為にも、新スレ立てには慎重を期して頂きたいです。
キャラスレでなくとも、同じような理由で騒動になってるスレが一部あるようですし。

晒しがあったり、伝言が消されたり、マナー違反者が後を絶たなかったり・・・と残念ながら、住
民全体がピリピリしている状況にあります。
個人的には、話が出てきたタイミングが適切ではなかったのでは？と思います。
必要とされる時に、改めて問題提起すれば良いのではないでしょうか？

という意見が既に出ているのですがね。
何で今あの質問をし、今回答を求めなければならないのか・・・
ロボスレと同様に、同じ様な派生スレ立てをしようとしているからと思われるのですよね。
少なくとも、今現在は自重頂きたいものです。

どんなスレッドも最初に立てた人がいます。
にも関わらず、何故叩かれるスレッドと叩かれないスレッドがあるかと言えば、他の利用
者のことを考えているか否かだと思います。
（運・不運の要素も多分にありますが）
特定利用者の常駐スレッドと化してしまうのが濃厚なスレッドであれば、私物化すんなと
批判されるのが普通です。
スレ立ての際は、少し考えて頂きたいと思います。
上から目線で申し上げているのではなく、板が荒れると募集が成立しにくくなるのでw

他板は晒してもスルーされてるが
勝手に自治が騒いでるだけでは？
運営方針は板毎に違って無いんだからさ
ピンク板全体から見るとスレＨ板の自治は異常
つか祭り起こして楽しむ板かと‥思ってしまうな
メルアド晒しの元凶はスレカップルなんだから
伝言板とか廃止してサロンに移せば問題無くね？

>>390
論点がずれていますよ。
あなたは何が言いたいのですか。
空気は読むものでもあり作るものです。
しかし作る空気が台風なのは如何かと。
板はあなた一人のものではない。
PINKちゃんねるもあなたのものではなく、問題をひとくくりにして他板に移動させて一件落着と思ってしまうのは危険。
他板との新たな問題を作るだけでしょう。
運営方針、２ちゃんねるがと言いますが、都合のいい部分を繋ぎ合わせて、あなたの居心地良い掲示板にしたいだけの部分を出しているだけに聞こえてしまいます。
また、他板で出会い系は放置されている訳ではないですよ。

>>391
論点はズレテ無い
なんでピリピリしてんの？
って事
あのスレ要らないとか
いちいち騒ぐ事か？

板がピリピリじゃないだろ
自治荒らしが苛立ってるだけ
板はあなたの物じゃないは
いちいち凸る人に相応しい言葉だね

>>392
個人的な意見ですが、自分は該当スレが騒がれていた時は放置してましたし、どちらかと言えばスレ問題以外に話すことがある、と言う観点からレスしています。
１度議題に出されてもう沈着していた現状の暗黙のルールを守ること以外にすることはないだろうと言う考えです。
スレＨと言う板特性から考えてスレが多く有りすぎるのはどうなのかと思っていますが、新スレを立てるなら立てては？と思ってます。
時代の流れで自然淘汰されるスレもあるでしょうから。
問題なのは、板の経緯や歴史を読まないで空気は作るものと自分の主張を通そうと台風を起こす人がいることではないでしょうか。
今現在話し合いする必要がないと言う意見が多く出た結果が、何故自治荒らしと決めつけた意見になるのかは疑問です。
晒しについては話し合う必要はありそうな気がしますが、あなたの他板誘導するような極論では賛同する人は多くはいないと思いますし、解決にはならないと考えます。

>>393
まず、他にも乱立して構わないのかと議題にされたのですが
そんなの防げ無い
これが今の運営方針ですね
ローカルルールに有るからロボスレは板違いと騒ぐなら
他に移動すべき板も有ると引き合いに出したのね
ここまでは、理解した？

で、問題は板違いだとイチャモン付けて荒らす人達って事

新規スレに対して騒いで悪い空気を作っちゃう(笑)
彼等をなんとかしないとね

釣られてるのかもしれないけど一応

別板の自治スレみたいな流れを持ち込まれても困るんです
　「誰にも迷惑かけてないんだから、土足で入り込んでくるなよ！」
　「正義ぶって邪魔する奴の方が荒らしだよ！」
　「ユーザーが（削除やら何やら）キモイって言ってるんだから自重しろよ！」
とか言っちゃう方々はお断りな板なんです
そういう性質の方々には、適した板が他にたくさんあります

で、「俺が新規にスレ立てしてもお前ら文句言うなよ！！！」って言ってるんでしょうかね？
悪い空気になるのは、騒ぐ人が原因であるでしょうが、それだけではないです
騒ぐ対象を作るのも原因になります
過剰反応して騒ぎ立てるのは問題ですけれど、空気を読もうとしないでツッコミどころ満載
の新スレ立てるのも問題なのですよ

>>395
ロボスレが荒れた原因のスレ立てる方が不味いのは分りきってます

荒れてるのに２を立てるとかね‥

けど、騒ぎたてなければ勝手に沈んだのに

それとスレＨ板は他の板とは違うんだって意識は問題です
運営方針(削除基準)は他板と変わらないんですし
それでは他板誘導推奨って事ですね

うふ〜ん

>>396
スレＨ板は良くも悪くも利用者や閲覧者が多い板なのだと思います。
自治に色々な人間が来て、雰囲気が他板と違うのはある意味仕方ないことだと思います。
その中でいわゆる自治スレに書き込む人、スレに自分の意見を書き込む人、どれも自治ですが、どれも同じ観点からでしか書いていないと思い込むのは危険です。
その中であなたの主張に対してつくレスは逆に同様なのは何故か考えてみてほしい、と思います。
また、他板誘導という言い方は違うような。
それを今の話題で出したのは、晒し問題に言及したあなたくらいでは？
テンプレを話し合いされて他の住人からそれなりに認められたら、存続可能な場合もあります。
確かに自治側にも問題はあるところかもしれません。
話し合いを飛ばして自分の主張に拘る（スレ立ててしまって削除されなければ大丈夫的な考え、依頼したら発言もさせない他）のは、自分を「板住人」と考えるなら誰もが止めた方がいいのではと思うのですよ。
板住人全員が自治です。
ある程度の知識やスキルは必要としても自治活動は板住人誰でも可能です。
だからこそそういう意識は皆があった方がいいのではと考えています。
そういう意識上の問題以外に考える部分はこの問題には個人的にはありませんし、ルールとしては現状のもので問題ないというのは他の方も思っているところに見受けられます。

>>397
アドレスをそのままコピーしたものを貼ったレスも削除対象です。
このような形の報告は自重下さい。
削除依頼は出して来ますが、今後はお止め下さい。

>>398
単なる引き合いですから、論点がズレテ行くのは避けましょう

自治房が更に悪化させると悪い見本でしたからね
空気読めない新参は諦めるしか無いから自治は自重しろでファイナルにしましょうか

版権キャラ禁止にしちゃえよ
めんどくさいから。

>>401
面倒だから禁止なら伝言板系を無くすのが筋でしょう

ひとりよがりな極論と単なる禁止は誰も賛同しないでしょうね。
板の実情が分からない人は自治活動には向かないかもしれないですね。
自治は面倒くさいもので根気がいるのですよ。

>>402
ならこの板なくしちゃえば一挙解決

これで決定だね。

犯罪や環境汚染は許せないので、
全人類抹殺と地球破壊すれば一挙解決ですね。

面倒だけど出来る手段は自治荒らしを自重する様に説得するしか無い

空気読まずにスレ立ては防げ無いから
自治不要じゃないのよ
レスせずに黙って削除依頼して放置
自治荒らしすれば、逆上して荒らしが増えるだけ

これが２ちゃんねるの暗黙の了解

>>405
決定だなｗ

>>407
確かに簡単ですけどね。
それを決定出来るのはJimだけなので、あなたがそうだというなら★出して言って下さい。
そうでないなら板自治スレでは荒らしでしかありませんから、以降スルーさせて頂くことにします。

>>408
ジムって地球破壊出来たのか‥

さすが連邦軍の高性能汎用モビルスーツ

コロニー落としですな

ロボキャラスレの議論がやや脱線しているようですが。
関連する２つのことについて自治のために有益だと思われる提案を行います。

○第１スレ立ての是非について
明白に板違いのスレや個人使用目的と思われるスレ、立てる際の手違いによる重複スレについて削除依頼すること、放置をよびかけることに異存はありません。
しかし削除依頼の理由が極めて主観的なもので行われている場合もあるようです。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1186729756/l50参照（特に>>858）
このような理由での削除申請がまかり通るのであれば（処理されるかどうかは運営の判断ですが）、
誰もが個人の感情で気に入らないスレを次々と削除依頼してもよいことになります。問題になっているロボキャラスレのように、立てた側に言い分がある場合もあるでしょう。
重複乱立板違いとするのが疑わしいスレ（ロボキャラスレなど）について、固定ハンドルかトリップを使用して顔の見える議論ができる場があってもよいのではないでしょうか。
議論の結果、存続が妥当だと判断されれば、削除依頼を取り下げる場合があってもよい、少なくともその可能性は担保されるべきだと思います。

○自治荒らしについて
本来、自治を担ってくれる方はいわばボランティアで遊び場の秩序維持につとめてくれているわけで、その活動は尊重されるべきだと思います。
しかしながら、このスレでも>>392以降頻出しているように『自治荒らし』とさえ言われてしまいます。
これは自治をなさる方の方法について、問題がある場合も多々あるからではないでしょうか。
板ルール違反（メアド晒しなど）、スレのテンプレ違反（使用法など）を注意することは必要でしょうし、
特に前者の場合は板の存続に関わる大きな問題ですので、目立つ方法、過激な言動で攻撃的に注意されることもやむなしとは思います。

それ以外のものについては、かなり問題を孕んでいるものと思われます。
私の提案は、『自治』と『自治荒らし』の線引きができるよう『自治行為の方法と目的についてのガイドライン』を設定することです。
（方法と目的についての簡単な基準がよい）

提案の理由としては、板ルール違反・テンプレ違反以外の問題で注意が入った場合、それは自治のための行動として使用者は応答するべきか、荒らしとして無視するべきか、判断に迷う局面があるからです。
（板のマナーに反しているという注意側の主張は、多分に個々人の主観が入りやすく、注意者ごとにマナーの定義も異なっていたりする。この点から『目的』についての基準が必要。
また主張は妥当でも行為が荒しと同様の場合もある。この点『方法』についての基準が必要）

最後に、自治行為ガイドラインの必要性を示す実例を挙げます。
先日も下記のスレについて占有であるとして注意を促すレスが続出しました
（age続け連投して使用者のやりとりを妨害しようとするその方法は荒らしと何も変わらない）
使用者の方は注意に応じ、若干議論の応酬がありました。注意側はいくつかの提案を行い、スレのテンプレ改訂なども提案しました。（>>687）
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1214121810/l50（>>652以降）

このやりとりには、使用者側のジレンマの実例が含まれています。
　�@注意者が純粋に自治のための行動をとっていたのだとした場合、使用者が話し合いに応じたことは正しい行動（少なくとも非難されるべきではない）でしょう。
しかしながら、ここで何らかの合意を形成したとしても、それは注意者の主観に基づいたルール（マナー）によった合意であって、何らかの権威や公的な意味をもつものではありません。
（ましてこの注意者はテンプレ改訂まで提案していますが、何の権利があってそんなことをするのか。テンプレ改訂は原則スレ住人の自治する範囲のことではないか）
　�A注意者が荒らしである場合、話し合いに応じた使用者は荒らしに構ったわけで、
『荒らしに構う奴は荒らし』であるとする２ちゃんの大原則に照らせば、使用者も荒らしであり、スレを荒らした点が非難されるべきことになります。

復帰

またレスしないとスレが復帰しない現象かｗ
前は確か運営に 板復旧 をお願いして解決したはずだけど

>>415
■PINK関連変更依頼総合スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/137
もうしてくれた人がいるようですよ。
あとはそれまでは自分たちでレスして復活させて下さい。

ガクブルガクブル。　なんか湧いてますね。

｜−＾）ﾁﾗｯ

荒らし規制報告及び規制スレ立ての例
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1219324032/535-539

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1219324032/1にあるように
★お約束
報告をするのは自由です。誰でも出来ます。
しかし、必ず結果が伴うとは限りません。
骨折り損を覚悟できる方は、報告してください。
掘られないからって、暴れないでね。

ある晒し常習者（通称：茶）のコテリストです。
今までに３度もメアドを晒しチャット等に誘導し、その度に板に戻ってきています。
現在も晴というコテで来ています。
このような晒し常習者に居座られると住人としてとても迷惑です。
何とかしていただけませんでしょうか。

茶のコテリスト
仁、健祐、皇、◎●耕平、●斉、◎●爽（達也）、◎皐（前コテ）、晴（現コテ）
◎が晒し●が二股
※誤爆で自演発覚、酉付裏降臨、生と難民でナンパ

晴さん異論はありますか

>>419
で、あなたはどうして欲しいの

いまなんかひどいものを見た気がする…

別に問題無しだな
リンク貼り付けて外部でメルアド晒す分には出会い系ちゃうし

>>423
ローカルルールで禁止されてるっツーの。

【禁止事項】
・チャット誘導　・メールアドレス書込　・電話番号書込　・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示　・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス　・うp行為　・コテハン叩き
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。

とりあえず住人感情考え本人呼び出しで

>>424
それにふれるな

てか>>419の相手見かけたらだまって削除依頼でいいじゃん。
度が酷いと多分アク禁処置なんだろーし。多分呼んでも改善せんよ。
ここで叫んでも。

ＥＲＲＯＲ！
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
で投稿できなくなってしまいました。
ごめんなさい。

周知age
また晒しが出ました
知らない人間と連絡を取るのは大変危険な行為です

186 ：マギー：2008/11/22(土) 14:57:30 ID:fn+axJIo0
俺が晒すから
そこにメルしてくれれば・・・
確認次第アドレス変えるからｗ

187 ：まなみ：2008/11/22(土) 14:58:13 ID:ZjDX9OJJO
お願いします

189 ：マギー：2008/11/22(土) 15:05:07 ID:fn+axJIo0
よろしく
＊＊＊＊＊[email protected]

ＥＲＲＯＲ！
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。

ってなんなの？

>>430
連投規制です。出た時は他スレには書き込むことは可能です。
下記避難所(テンプレはちょっと今おかしいですが)で他の人の利用法をよく読んで使ってみて下さい。
親切な人がいれば、お相手に規制であることを伝えてもらえます。
しばらく待つと書き込み可能になりますので焦らず待つ方法もあります。

★★バイバイさる被害者たちの避難所★★その13
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1226729510/


なお、このレスは>>120のほぼコピペです。
書き込むスレ内のことくらいは、出来たら検索等で調べてほしいものですね。
その辺りに事情も少し書いてあるはず。
単発の質問でしたら以降は
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/
を利用してみて下さい。検索についても書いてありますよ。

こちらで

155 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 本日のレス 投稿日：2008/11/30(日) 21:44:49 NHwuTzub0
622 名前：fusｉanasan 本日のレス 投稿日：2008/11/30(日) 21:43:28
貼りﾊﾞｶ、焼けそう?
まだ足りない?

★★下衆な覗き集団の巣★★

【スレＨ】暖かくヲチ560【エロ会話】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1228023372/

★★悪口好きな♂♀どうぞ〜★★

「バーボンハウス行き」になり途中で書き込めなくなりました。
バーボンハウスって何でしょう？

わたしは自分が書き込んだあと
「新着レス表示」を繰り返し…レスを見て相手のレスを待ちます。
そしてレスを見てから書き込むのですが間違った操作なんでしょうか？

こんな質問はここでするべきじゃないかもしれませんが皆さんは相手がレスするまで
どうやって待っておられますか？
また正しい操作はどうやるのでしょうか？
今後の為にもよろしくお願い致します…

>>434
あなたはPCユーザーの様だけど、googleからアク禁でもくらってるの？
ためしに「2ch　バーボンハウス」で検索したらwikiが検索結果に表示されたので、
そちらを参照してくらはい

今朝質問させていただいたあむです。

検索して調べてみました。
連続投稿規制のようですね？
読み込みでも同じ規制に掛かるようで
確かに「新着レスの表示」ボタンを連打していた覚えがあります。

私はPCユーザーですが皆さんは相手がレスする間の更新をどうやってされていますか？
今後このような事の無いように参考にさせていただきたいと思います。
よろしければどなたかレスお願い致します。

>>436
PCがあるのに使いこなせないと勿体無い
どのスレッドでも1から読む癖をつけましょう

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1169888449/

少し考えたら分かると思うけど

PCあるのに使いこなさていない…お恥ずかしい限りです。
全くこういったことには無知なようでした。
ありがとうございました

【スレH】生真面目にヲチ【エロ会話】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1229315364/

1 名前：fusｉanasan 本日のレス 投稿日：2008/12/15(月) 13:29:24
ここは真面目にニラニラヲチ話題を話し合うスレです。
そこのヲバさん、井戸端会議はストップして真面目にヲチを楽しみましょう。

次の規則が守れない人はみんなで叩き出してしまいましょう。
★コテ出し・伏字・イニシャル一切禁止。ヲチネタはわかるやつがわかればいい
★キモイ、ウザイって理由だけでコテ出して叩かないこと
★ガッツキがいてもコテは出さずにニラニラ泳がせること
★バーチャの世界では何股しようが当人同士の問題。無闇に叩かないこと
★晒し、外部誘導、掛け持ちと誤爆をするようなウッカリさんのみコテ出して叩いてよし！
　ただし晒し、外部誘導はここでウダウダしているより直接叩いてこい！
★レス貼り・リンク貼り禁止。ヲチャは自分の言葉で勝負すること
★アンケート厨、リスト厨はリンチにしましょう
★生温・生臭な空気を読めないレスをする人は全員で罵倒してあげましょう

叩きたいやつ、臭い糞をしたいやつは最悪へ
「スレH・エロ会話」でムカついたら書き込むスレ23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1213814918/

前スレ
【スレＨ】生暖かくヲチ586【エロ会話】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1229267392/

【★】なんでもコピースレ【★】 5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1229132486/
にて、テンプレ改竄があり、アニメキャラの禁止が組み込まれています。
スレ立て人の独断によるものであり、基本的に無効と考えられますが、今後どうする
のか話し合う必要がある場合には、こちらで話し合いましょう。

なお、一点だけ注意。
「コピースレでキャラスレコピーを認めるか否か」の議論であって、「キャラスレの存在
意義に関する」議論ではないので注意して下さい。

自分の個人的意見としては、コピースレでキャラだけを阻害する要因が見当たらない。
大きな理由は以下の2点。

（理由1）
　「キャラスレから出てくるな」と否定するとなると、例えばホテルスレでキャラを演じる
　ことも憚られることになる。
　（自分の知る限り過去数回あったが、特に咎められた様子はない）
（理由2）
　今回の改変はスレ立て人の独断による。
　どの様な改変であれ、住民の意思を問うていない改変は反対。
　その改変に異議を唱える者が皆無なら問題ないが、実際に異議が出ている。
　（該当スレの4）

更に1点。

「ロボキャラスレが二つあるから、あの2スレを使い切るまでは、キャラスレのコピー
としては、あっちを使ってくれ」っていう、期間限定の話なら理解できる。

自治スレは板全体のことを話し合う場所です
お気持ちは、わかりますが
スレ内の問題点はスレで話し合って下さい

版権キャラ、オリジナルキャラを問題としているなら
意見は出るかも知れません

>>444
了解しました。議論の場所を移したいと思います。
コピースレがコピースレとして機能しないのは、いささか問題かと思うので・・・。
お手数ですが、>>441についてご意見頂ける方はこちらでお願いします。

【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/

とりあえず、現状あるキャラ系スレ。


【ＢＬ】キャラクター気分でスレＨ【専用】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1189991523/

キャラクター気分でスレH59
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1228750839/

ロボットアニメのキャラクターとスレＨ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1219830538/

ロボットアニメのキャラクターとスレＨ 2機目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1220608899/

では増えすぎたキャラスレの存在意義と
住人の暴走について提起したいと思います。

私的には専用板があるものは専用板で行ってもらいたいと思いますがいかがでしょうか？

>>447
お手数ですが、コピースレに関する事なら、こちらでご意見を頂けませんか？
自分の誘導に不手際があった点についてはお詫びいたします。
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/

そうではなく、キャラスレの存在意義について問うのでしたら失礼しました。

>>447
はどう見てもキャラスレの話しかしてないだろ
キャラスレについては削除人の見解があったはずだな
帰宅したらさがしてみる

キャラスレはなりきりではなく、版権をコスプレ感覚でやる、ってことにスレ改良して残しになった・・らしい
あくまでなりきりするのはキャラサロン

キャラクターになりきって→キャラクター気分

・版権キャラの場合は、多くの人がそのキャラに対するイメージをしっかり持ってい
　るから、自分のイメージと違うという理由だけで無暗に叩かれる。
・IDが出ない板だから、非常に荒れやすい。
・1日1募集とか制約が多いので、気軽には遊べない。

そんな訳で、ぶっちゃけ「もっとお手軽にキャラ気分でハァハァしたい」人達が難民
の様な形で移住してきた経緯がある。
で、板違いじゃないと、当時の住民と運営が見解（結論）出した。
このスレでも>>360あたりで提起されて、散々脱線して終わってる。
結論の出ていることをわざわざ蒸し返して誰が得するの？ってひろゆきも言ってた。

派生したスレの次スレは作らない、で良いんじゃないの？
あのスレ主の脳内以外では需要も無いっぽいし。

テンプレに、900や950を踏んだ人（900や950を越えたら、の場合もある）がスレ立て実施或いはスレ立て依頼をして下さい、と明記してある所で、これを行っていない人が最近多く見掛けます。
こういう問題は以前からあったと思うのですが、なんとかならないんでしょうかね？
自分でスレ立て出来ないなら依頼をすればいいだけの事なのに。
まあ、いろんなケースが考えられますので、一概に非難出来ないんですが…。

ちょっと小言を言いたくなっただけですので…どうも失礼致しました。

>>452
スレ立てレス番が明記されているスレであれば、それ以上は基本的にスレ内自治で注意していくしかない問題だと思います。
あなたが仰っているようにこういう問題は過去からありました。
しかし、以前はスレ内で口調は悪くても注意はなされていたと思います。
今は自治する人間が良くも悪くも様々な背景で減っているのでしょう。
自治で板全体の問題として考えたいなら、その見かける基準について、出来たら全体で困っているのだ分かるような数値がほあるといいと思います。
例えばいつからいつまでにスレがいくつ立ったか、その中で900や950と明記されてるスレについて依頼が滞って困ったスレがいくつあったのか等ですね。URLも要るでしょう。
個別に注意するなり、初心者スレに誘導するなりしても大変であれば、数値を明示して全体に協力要請をしてみて下さい。
その際には方法を一緒に考えたいと思います。
ただ、個人的にこの問題について思っているのは、スレは生き物で立てたい人間が立てると言うことも忘れてはいけないだろうと思います。
マナー悪い人間が数人いようと、需要があるスレなら立つでしょう。
900踏んだのに立てないと怒るより、言葉選んで注意し、立てた方が楽です。
しかし、板として困るデータが出るなら、啓蒙方法を考えることはできますが、自分としてはそんなにまだ困る範囲にまで感じてはいないです。
感じて困っている方が色々動いてみて下さい。

>>453
> マナー悪い人間が数人いようと、需要があるスレなら立つでしょう。
> 900踏んだのに立てないと怒るより、言葉選んで注意し、立てた方が楽です。


そこまで言うならお前が立てろよ、楽なんだろ？
それだけ偉そうな話しておいて、「自分は携帯ですので無理です!!!」とか抜かすなよ？
おまえは自分が楽な方法を選択してるくせに、他人には「数値を出せ」だのなんだのと随分と楽
ではない方法を押しつけてるんじゃないのか？

「次スレ立てたくないなら、900や950が近いスレには近づくな」
「意図してようが意図してなかろうが、踏んだら立てろ　できなきゃ依頼しろ」
こっちは、わざわざ次スレ立ててやるよりも、そう言った方が楽なんでそうさせて貰う

>>454
困っている人間が動くのが自治の原則です。
板全体が困っていると示せるなら数値でなくてもいいと思いますが、それが一番客観的と思われると言うだけのことです。

やり方はそれぞれですし、それがダメだと言ってないですよ。
むしろ、注意だって立派に自治。
スレ内自治の範囲か、板全体で自治で話したいかと言うことについて言及しただけのアドバイスですから、ご自由にどうぞ。

「何でageて入ってくるの？」って怒られたんですが、何故ですか！？

>>456
公開掲示板ですからageようがsageようが他人の目には触れます
とはいえ、できるだけ目立たないようにと考える人が多いからです

俺が思うに待ち合わせスレをつくっていいとおもう
待ち合わせシリーズが少ない気がする・・・
伝言板＝待ち合わせになってるようなきがする

>>458
これだけあれば十分でしょう。
伝言板で待ち合わせをする連中には根気よく使い方を教えていくしかない。

ウェイティングバー 『アンシャンテ』 289号店
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1230707175/

無人駅「ほのぼの」　28駅目【待ち合わせ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1230726266/

【ﾏﾁｱﾜｾ】《Ｐｉｎｋ国立美術館》第4期展示
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1227185234/

▲△ｼｮｯﾄﾊﾞｰ･マタリ25号店△▲【雑談・待ち合わせ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1228178382/

以下は隔離的待ち合わせスレ
【情報交換】M男ﾈｯﾄﾜｰｸ@41【待ち合わせ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1227706309/

】待ち合わせ【レズ専用♀×♀】打ち合わせ【
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1210984781/

特定のカポが、おいロにて頻繁に会い
こちらでも伝言、会う行為を繰り返していますが
板跨いで特定と会う行為は許されているのでしょうか？
線引きが良く分かりません。

>>460
板跨ぎはマナー違反。だから住民は「許さない」が多数派。
運営が決めた訳じゃないからルール違反ではない。

板跨ぎが何故マナー違反として非難されるのか？
板跨ぎをした人間の大半が、過去実績としてメアド晒しを行っているから。
他の板で、自分達へのマークが緩くなったのを見計らって晒した実績があるから。

該当者の本人達に、そのつもりがあるかどうかは関係ない。
板跨ぎをするということは、晒し予備軍ってことで徹底マークされる。
あなたが今のスレカレ・スレカノさんと長くやっていきたいと思うなら、板跨ぎはしないべき。
【粘着されようが邪魔されようが関係なく、板跨ぎしたいから板跨ぎする】
【どんなに荒らされようが、粘着が飽きるまで耐え抜く】
という強い信念と覚悟があるなら、板跨ぎすれば良いんではないでしょうか。

>>461
親切に教えていただきありがとうございました。
了解しました<(_ _)>

もう遅いんだけど、次スレ立ての件。
何で900とか950とか次スレ立アンカーを指定しないスレが多いのか？の話。

話は単純。
この板ができたばかりの頃は、利用者が今よりはるかに少なかった。
だから、次スレが必要なのかどうかもわからない。
必要だとして立った次スレも、早々にdat落ちしてしまうこともあった。
それで「スレの流れを見て、900とか950を目安に立てましょう」となったわけ。

でも時代は変わった。
全カテゴリ通じても、結構な人間がアクセスしていて流れも相当早くなってる。
だとしたら、流れの早いスレ・代重ねしているスレ は次スレが必要。
そうでないと、そのスレを利用するたくさんの利用者が困る。

「次スレがなくても自分は困りません」
「困っている人がたくさんいるなら、その人が立てればいいじゃないですか」
じゃなくて、他の利用者のことを考えなさいということ。
これは板としてのマナーでもあるけど、それ以上に人間としてのマナー。大人としてのマナー。
そのマナーも守れない人間は、この板にくるべきじゃないよ。大人じゃないってことだからね。

akira ◆nIzUumaF72 ID:SjAtE1MX0

この人、ウソかわかんないけど〇〇市〇〇町まで住んでる所言ってます。
何回か…
実際に駅であったのは嘘だろうけど。
住んでる所何回も言ってるので、規制かけられませんか？

>>464
そこまで住所が特定できる書き込みは、出会いを誘発する行為として削除対象です。
全部レス番をまとめて、以下のスレに報告して下さい。
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1228002302/

「レス番をまとめる」とは以下の方法で
1.該当発言をしたスレのURLをコピペする
2.そのURLの最後は "/" （スラッシュ）なので、その後にレス番（1-1000のいずれか）をくっつける

スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話−10
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1230566122/105
にて「大人の伝言板」テンプレ改訂の要望が出ているようです
（age推奨の文言削除と、移動先リンクの直貼り禁止の文言追加）

また、現在重複スレとして立っている
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 200枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1231730708/
では、テンプレの一部が改竄されています（荒らし情報局のリンク追加）
再利用ということになれば、今後このテンプレが継承されていく可能性もあります

個人的には、現状のままのテンプレで何ら問題はないと思っていますが
こちらで検討して頂いた方が良いかと思いますので、提起アゲ致します

>>466
【メール欄に関する修正案】
これに関するゴタゴタがあったので削除しても良いように思います。
検索機能を使うことも出来ますし、荒らしageもあるので適当にスレは
上がるでしょうが、変えるならば
・スレが埋没しないために、メール欄はときどき空白またはageで記入して下さい。

【スレの直接誘導について】
誘導先で長時間粘るのは他者が使いづらくなるので
これについてはあっても良いです。

【荒らしへの注意喚起について】
荒らし方も変わるかもしれないので、テンプレには入れずに
その場の状況にあったレスがなされれば良いと考えます。
この部分は現テンプレにあるもので良いと思います。
＞・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。


変えたいという強い意志はありません。現状のテンプレでも良いと思います。

現行スレが850を超え、そろそろ考えた方が良いと思うのでageます

>>466
・メール欄に関しては、現状を見る限り削除しても良いと思います
　あえて「sage推奨」と入れる必要もないかと思いますが…

・直接誘導に関しては、現行のテンプレに追加する形で
＞お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
　会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
　また、直接誘導は誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
　
　という風にしてもいいかもしれません

・重複スレにある「荒らし情報局」のリンクは行数の問題も出てきそうなので
　必要ないと思います

大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
また、直接誘導は誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。

■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
　「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が980を超えたら、伝言は次スレにもして下さい。
　その状態で24時間書込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
　>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
　チャット誘導　電話番号晒し　メアド晒し　うｐ行為　その他出会いに繋がる可能性のある行為

・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
　快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
　その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
　■■初心者歓迎　スレH板Q&A Part1■■
　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

＜前スレ＞
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■


※一案として、改訂テンプレ案を投じておきます

>>468-469
その程度の文言で触れてるなら基本的に賛成です。
個人的に「控えましょう」が重なってるのだけ気にはなるけど、すぐに何か代わりの文を思いつかなくてすみません。
とりあえず、内容と文言程度に賛意を示してageておきます。

重複スレがあるからこちらを使った後でも大丈夫そうですよ
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 200枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1231730708/l50

>>470
ご意見ありがとうございます
確かに「控えましょう」が重なるのは自分でも気になったのですが、
「ご遠慮ください」というのも「何様？」という感じなので、こうしてありますｗ

>>471
その重複スレのテンプレが、一部改訂されているので>>466さんが提案されたのだと思います
重複スレを再利用すれば、そのテンプレが今後のスタンダードとなってしまう可能性もありますし…

>>471
上の人のレスでも触れてるけどテンプレ変わってますよね。
テンプレの話をしてるから、まずはそれを考えてからそのスレの利用法考えた方がいいような。
まあ、決まったテンプレートを後貼りも有りですが、次スレ立て時にややこしいから落とす方向のがいいかもしれません。

>>472
なんだか解るような。
だから代替案が自分も浮かびにくいんだと思います。
箇条書きだとまたニュアンス変わりますし、くっつけると今度は伝えたい部分が微妙になる。
言葉は難しいもんですね。ちょっとその辺り考えてみます。

>>469
直接誘導の部分について、言葉を少し補足しました。
控えましょうが重なるということでしたが、これは「は」を「も」に
変えるぐらいしか思いつきません。

また、直接誘導は誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
→待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。

>>469
テンプレについては、980過ぎの扱いについても気になったのですが
この部分を変えるというのはどうでしょうか？
実際には980以降も伝言が書かれ、早く落ちてしまうことも予想されますが
ゴタゴタの多少の抑止にはなるのではないかと考えます。

【修正案部分】
・レス数が980を超えたら、伝言は次スレにして下さい。
　1000に到達すると落ちてしまいます。進みの早い伝言板ですから見られない人が出てきます。
　また980を過ぎた状態で24時間書込みがない場合も落ちてしまいます。
　980を過ぎたら１週間程度を目安に伝言ではなく有志による保守のレスにとどめましょう。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。

伝言板の次スレが２つ立ってしまったようですが、現在のスレが
１週間程度で900迄いっているので、先に立った方を201にして
新しく立った方を202にした方が良いでしょうか？

それともテンプレを変えてない新しい方を通番も通じるので優先して
古い方はテンプレが変わっており、通番も違うので落とすべきでしょうか。

後者の方が混乱は無いと思いますが、善意のスレ立てでしょうから
２つのスレ立てをしてくださった方のことを思い前者でも良いと思います。

※通番については、２つのスレが消化されるのが２週間程度のことですから
気にしなくてもいいようにも思えます。

※テンプレについては、此処で議論されているため先に立ったものが
継続されていくことは無いと考えます。

ここでのレスが進んでいたので、伝言板利用者への告知をしてきました。

■■大人の伝言板@スレH・エロ会話200枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1231730678/913

>>477は解決です。無視して下さい。

>>475
自分もこれくらいしか思いつきません。
それが無難かと思います。

>>476
修正部分足すとちょっと長いかなと言う印象があります。
１レスがあまりに長すぎてもそういう方に読んでもらえるかなと。
最初の原文くらいでも伝わるような気はしています。

周知案内乙です。
次スレ立てのタイミングまでに利用者の方はどう思ってるか、もう少しレスがつくといいのですね。

>>480
980過ぎについて詳しく知らない人もいるかと思い修正案を出しました。
レスが少ないのは、現状で良しということなのかもしれません。

最初に提案があった部分についてなら、>>475を足して>>469案でしょうか。

ＩＤが同じだと発言を控えている方もみえるかもしれませんが
再度告知してきます。

>>481
◆最初の改善点のみに言及した改訂案◆

大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。

■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
　「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が980を超えたら、伝言は次スレにもして下さい。
　その状態で24時間書込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
　>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
　チャット誘導　電話番号晒し　メアド晒し　うｐ行為　その他出会いに繋がる可能性のある行為

・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
　快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
　その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
　■■初心者歓迎　スレH板Q&A Part1■■
　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

＜前スレ＞
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■

◆>>482に>>476の修正部分と入れ替えた修正案

大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。

■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
　「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が980を超えたら、伝言は次スレにもして下さい。
　その状態で24時間書込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
・レス数が980を超えたら、伝言は次スレにして下さい。
　1000に到達すると落ちてしまいます。進みの早い伝言板ですから見られない人が出てきます。
　また980を過ぎた状態で24時間書込みがない場合も落ちてしまいます。
　980を過ぎたら１週間程度を目安に伝言ではなく有志による保守のレスにとどめましょう。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
　チャット誘導　電話番号晒し　メアド晒し　うｐ行為　その他出会いに繋がる可能性のある行為

・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
　快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
　その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
　■■初心者歓迎　スレH板Q&A Part1■■
　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

＜前スレ＞
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■

>>481
現在、具体的に出ている案の集約は>>482、>>483の何れかになると思われます。
各レスURLを本スレに貼り付けてＡ案、Ｂ案等名前をつけて、住人の方中心に伝言ついでに投票意見もつけてもらいますか？
同時にこちらも意見募集中と言うことで、本スレの次スレ立て時まで待ってみましょうか。
修正案を作った方の意見待ちage。

>>484
携帯での長文貼り付けお疲れさまです。
>>483の修正案を提案したものです。
住人の投票は良いアイデアですね。投票呼びかけのレスを考えてみました。
意見を聞くより、単純にＡかＢを聞いた方が反応が良いかもしれません。
もちろん理由付け等意見をあげていただくのも歓迎ですが。
推敲していただけますか？

>>482案を上げてくださった方のレスも待ちます。

◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆

現在、自治スレにてこの伝言板のテンプレについての改正が議論されており
以下のＡ案とＢ案が上がっています。皆様はどちらが良いと思われますか？
（経過については自治スレをご覧下さい。）

＜変更点＞
Ａ案Ｂ案とも
○「・メール欄は、空白またはageで記入して下さい。」の項目を削除
○４行目に「直接誘導に関して」が追記されています。

＜Ａ案とＢ案の違い＞
○980過ぎについての記述が異なります。

伝言のついでにＡ案支持、Ｂ案支持等レスをつけていただけないでしょうか。
その際はご意見を書き添えていただいても、Ａ案ｏｒB案だけの記述だけでも結構です。
また、ご意見を下記スレにお寄せいただいてもいいです。
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part８■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/466

宜しくお願いいたします。

※これに続いてＡ案とＢ案を貼り付ける。

>>485-486
乙です。
このままでもいいかもしれませんが、現状のテンプレの選択肢がないですね。
ただ、それを作ると今の改竄テンプレと混同されかねないのは気がかりでもあります。
改竄テンプレのリンクは自治と無関係スレなので貼ってほしくないのが個人的意見です。
あれを作った人が来たら直接言うつもりでしたが来ないようですし、改竄テンプレは選択肢に無くていいですかね？
ただ、利用者に取ってはそこに一言でも言及されている方が親切なような気がします。

「他案を提案される方・以前のテンプレがいい方は、理由と対案を明示して自治スレで再度ご意見お願いします。」
こんな感じの一文だけ入れましょうか？
以前のものがいい、という案が挙がって来てないのであれば理由も伺いたいなとは思います。

>>486一部修正案（>>487より）

◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆

現在、自治スレにてこの伝言板のテンプレについての改正が議論されており
以下のＡ案とＢ案が上がっています。皆様はどちらが良いと思われますか？
（経過については自治スレをご覧下さい。）
＜変更点＞
Ａ案Ｂ案とも
○「・メール欄は、空白またはageで記入して下さい。」の項目を削除
○４行目に「直接誘導に関して」が追記されています。

＜Ａ案とＢ案の違い＞
○980過ぎについての記述が異なります。

伝言のついでにＡ案支持、Ｂ案支持等レスをつけていただけないでしょうか。
その際はご意見を書き添えていただいても、Ａ案ｏｒＢ案だけの記述だけでも結構です。
また、ご意見を下記スレにお寄せいただいても結構です。
他案を提案される方・以前のテンプレがいい方も、理由と対案を明示して下記スレで再度ご意見お願いします。

■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part８■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/466

宜しくお願いいたします。

>>487-488
補足ありがとうございます。変えない・別案という視点が抜けていましたね。
>>488で良いと思います。

テンプレを変えられた方からの意見が無いのは、確かに気になりますが
自治スレで議論していると告知したレスはご覧になっているでしょうし、
投票のレスも目に止まると思います。
補足いただいたように、こちらに意見が出されてきた時点で議論を重ねましょう。

あの質問があります。
バイさるってありますよね。会話の途中で急に書き込みが出来なくなります。
すごく会話が盛り上がっている時など、さるにあうと、がっかりしてしまいます。荒らしや迷惑な事を書き込みしているわけではないのに、ストップがかかる。さるは何故あるんですか？教えて下さい。よろしくお願いします。

>>490
>>431
落ちてないスレですから、出来たら過去ログは見て質問してほしいです。
単発質問でしたらアンカー先のスレでも色々聞けますからご利用下さい。

>>491
補足・現在のスレ
★★バイバイさる被害者たちの避難所★★その16
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1232066310/

>>489
>>488を案内文。
>>482をＡ案、>>483をＢ案として貼り付けでいいですかね。
Ａ案関係の方のレスがつくかなと待っていたのですが。
提案者ではないのですが、あまりこれ以上かかると次スレタイミングにかかってくると思うので、貼ってきます。
意見集約の時には提案者の方に帰ってきてほしいですね。

案内文、現状の案を貼り付けて来ました。

■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 200枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1231730708/625-627

以降は様子を見て考えましょう。

>>491 >>492解答ありがとうございました。

大人の伝言板利用者です。テンプレ立案ありがとうございます。
伝言板にレスしようとして、忘れてしまったのでこちらに失礼します。
自分はＢ案を支持させていただきます。回答のみで申し訳ありません。

＜大伝テンプレＡ案Ｂ案について＞
いつも利用しておりますが、私はＢ案が適当だと思います。
自治の皆様ごくろうさまです。

皆様お疲れさまです。「大人の伝言板」利用者です。
伝言板にはB案を指示と書きましたが、A案Ｂ案いずれに決まるにしても
テンプレ内の980の前にもアンカーを振った方がわかり易いかもしれません。

＞・レス数が>>980を超えたら、

集計、次スレ立てと順調に進むことを願います。

>>494
乙です。489です。
すみません。うっかり見過ごしましたがＢ案は
・レス数が980を超えたら、伝言は次スレにもして下さい。
　その状態で24時間書込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
この記載は不要ですね。以下のものを伝言板に貼り直しました。

■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 200枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1231730708/763

反応もありましたから、このまま暫く様子をみましょう。また覗きます。

>>499
乙でした。
文言削除見落としのようです。失礼しました。
大人の伝言板は入れ替わりも多く新しい人が多いせいか、自分たちの使うスレであっても反応が少ないので追加レスもタイミング計って入れないといけないかと思っていたのでちょうど良かったです。
現状維持であってもご意見頂きたいところなのですがね。
それはそれでサイレントマジョリティーとやらで考えてしまっていいのかもしれませんが。
もう少し様子見て考えましょう。

>>496>>497>>498
乙です。

>>500
周知が足りないのかもしれませんが、意見が少ないのは関心も薄いのかもしれません。
反対意見が無ければ、意志表明放棄もしくは改正同意と捉えていいかと思います。
次スレ立てのタイミングは900前と考えていましたが900を超えました。
決を採るには微妙なタイミングかもしれません。
再告知をしてもう１スレ様子を見ましょう。１週間程度で消化されると思います。
これで周知を徹底できればと考えます。

以下の重複スレを202として再利用しましょう。誘導しておきます。
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話201枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1232348254/

※削除依頼が出されていますが、再利用で稼働すれば削除はされないはずです。

Ａ案とＢ案を改めて上げておきます。
Ａ案Ｂ案とも>>498のアンカーを入れました。
Ｂ案に>>499の修正を加えました。

◆Ａ案テンプレ◆

大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。

■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
　「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が>>980を超えたら、伝言は次スレにもして下さい。
　その状態で24時間書込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
　>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
　チャット誘導　電話番号晒し　メアド晒し　うｐ行為　その他出会いに繋がる可能性のある行為　

・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
　快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
　その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
　■■初心者歓迎　スレH板Q&A Part1■■
　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

＜前スレ＞
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■

◆Ｂ案テンプレ◆

大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。

■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
　「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が>>980を超えたら、伝言は次スレにして下さい。
　1000に到達すると落ちてしまいます。進みの早い伝言板ですから見られない人が出てきます。
　また980を過ぎた状態で24時間書込みがない場合も落ちてしまいます。
　980を過ぎたら１週間程度を目安に伝言ではなく有志による保守のレスにとどめましょう。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
　チャット誘導　電話番号晒し　メアド晒し　うｐ行為　その他出会いに繋がる可能性のある行為

・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
　快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
　その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
　■■初心者歓迎　スレH板Q&A Part1■■
　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

＜前スレ＞
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■

A案に賛成
理由は、現状他の伝言板で980ルールが殆ど守られていないから
住民に問題がある場合も多いけど、控えていてもコピペ厨が早々に埋め立ててる
伝言板をしょっちゅうチェックできないなら、流れの比較的遅い伝言板に移る等の自衛は必要だと思う

直接誘導の件だけど、他の人が誘導しにくくなるっておかしくない？
直接でも、待ち合わせスレからの誘導でも、先に誘導（書込）した人に原則優先権があるはず
直接誘導がいけないのは
　1.伝言板で待ち合わせしてるのと同じだから→伝言板は待ち合わせ禁止だから
　2.「お待たせ〜」「どこに行く？」みたいな会話してるとログ流しになるから
のはずで、強いて言うなら
　3.相手が来ているのを確認せず「××時に○○で待ってる」とする人がいて占有に繋がるから
があって、それが「他の人が〜」に該当するけどまずは1.2.だと思う
なので、4行目はこんな感じで変更希望

（修正前）待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
（修正後）行きたいスレへの誘導は、伝言板からではなく待ち合わせスレ（※）から行いましょう。


最後に、待ち合わせスレでの小芝居がうざったくて直接誘導してるのもいると思う
だったらふつーの待合所でも使えばいい話で、直接誘導していい理由にはならないことを申し添えておきたい

Ａ案に賛成します。
Ｂ案980ルールの趣旨はよく理解できますが、これまでの落ち方を見ても
テンプレに謳うことで目的（１週間程度を目安に保守）が達成できるとは思えません。
また、現状１０日も掛からずに使い切ってしまう伝言板を１週間も保守する必要があるのかという疑問もあります。
私自身はスレを使い切ってしまうほうがルール・運用いずれの面でも問題が少ないように思います。

（追加の修正案）
■伝言板の注意事項■の上の３行も注意事項の中に含めてはどうでしょうか。

>>501
乙でした。
Ｂ案が多いかと思っていましたが、Ａ案支持もつきましたね。
自分は基本的にＡ案支持なのですが、意見集約的にはしばらく修正部分含めて議論がもう少し必要と言うことでしょうか。
更に多くの意見が必要ですね。


>>505
修正部分について
変更趣旨は大体頷けますが、文言程度として「控えましょう」から禁止文言と取れてしまうのが、この案への賛成意図と変わってしまうところで、そのまま入れるのは躊躇します。
その部分を除くのみでいいのかもしれません。
→・待ち合わせスレ以外への直接誘導は控えましょう。

直接誘導の全面禁止文言は入れない方がいいと思っています。
それで荒らしをやりすごす人間も見てきたので、ケースバイケースだと考えています。

>>506
上１行は伝言板としての説明ですし、注意事項と言うよりどうスレを使うかを把握しやすいように感じます。
全部同じ項目に入れたら読みにくいような気がしますので敢えて分けていていいように思っています。
ただ直接誘導の文言は、下に入れてもどちらでもいいかもしれませんが、会話の部分に関わるのでこのままの方が分かりやすいとも思います。

Ａ案・Ｂ案への賛同が割れるのでしたら、何らかの折衷案も考えた方がいいかも知れないですね。
とりあえず、１スレ分議論する時間もありますので、もう少し色々な意見も伺い、様子見て考えていきましょう。

補足:Ａ案支持についてですが、度合いとして980での保守はあった方がいいと考えていて、その上でのテンプレとしての触れる度合いはこの程度でもいい、と言う趣旨で賛成しています。
Ａ案で980保守がなくてもいいと取る方がいると言う部分が大きい印象があるなら、折衷案を考えます。

意見を下さる方はどちらの案の支持と関係なく、Ａ案テンプレを読んで980保守をどう捉えたか、利用される側としてもどう捉えているかを添えて頂けたら、その視点からありがたいです。
集約がうまくいくといいですね。よろしくお願いします。

保守とか有志云々は書かない方が良いんじゃないかな？
「有志がやります」→「自分は必要ないですね」で、関心が薄れるもとと思う
全く説明しないのも不親切だけど、説明しすぎると都合のいいとこだけ掻い摘まんだり、
グレーゾーンを狙う人間が出てきて、それはそれで荒れるもと

目的は980で書き込みストップさせることなのだし、もうちょっとシンプルに

・レス数が>>980を超えたら、伝言板利用は全員一時中断。伝言は次スレに行いましょう。
　1000まで行けば、その後24時間でスレ落ちしてしまいます。
　結果として、伝言を確認できないカップルが出てくる可能性があります。

で十分じゃないかと思う

移動を促す次スレ案内の直後に平気で書き込む人達は故意なんだろうか
名指しで批判したくなるw
あれを見るとここで何を話し合ってどうテンプレ整備したところで、濡れ手に粟のような気がしてきます

>>510
そういう触れ方の方がいいかも知れないですね。
あとは、ふつーの伝言板
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1231972578/
の980保守について触れている文言も参考になりますかね。

・>>980までで書き込みは控え、次スレへ移動してください。
　（伝言を少しでも長くとっておく秘訣です。）

>>511
まあ、テンプレを見ない・守らない人はどこにでも居ますし、980保守だけが変更点ではありませんので、少しでも気づいてくれる人や考えてくれる人が増えるだけでもいいと思いますよ。
出来ることをやっていきましょう。

>>512
> あとは、ふつーの伝言板
> http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1231972578/
> の980保守について触れている文言も参考になりますかね。
>
> ・>>980までで書き込みは控え、次スレへ移動してください。
> 　（伝言を少しでも長くとっておく秘訣です。）

そうは言うけど、伝言を長くとっておく必要性すらわかんないのが多いと思うよ
わかんない人にしたら「良くわかんないけど980でやめろと言われてるからやめます」レベル
ここで必要とされているのは、「わかりやすく細かすぎない文章でありながら過不足のない説明」
わからない人間の啓蒙となりながらも、冗長すぎないことが大切

その説明だと足りない印象を受ける
B案は細かすぎで、もう理解してる人向けの文章であって、理解してない人向けの文章じゃない
とすれば510の形がいいのでは？

Ｂ案を提示したものです。
Ａ案は980過ぎのレスについては利用者個人に任せる。
スレが落ちる懸念があるため「次スレにも書いて下さい」と980を過ぎて
伝言をするのは自己責任と読み取れます。
本来は利用者それぞれが流れを見て覚えていく、賢く使っていければと考えています。
自衛手段を考えるのも利用者の判断です。

ただ、980過ぎになされる注意については理解できますが
現在のテンプレまたはＡ案に沿えば伝言はいけないことではない。
注意を理解できない人もいるかと思います。
そのため、Ｂ案で線引きをして980過ぎの扱いについて
明示した方がわかりやすいと考えました。

保守に期限をつけたのはあくまでも目安ですが、これに縛られて注意まがいに
荒れることも懸念されますし、テンプレを変えても伝言と埋めで早く落ちるかも
しれません。落ちてしまって読めなくとも読まれなくとも、また書けば良いという
解釈もできますが、長めに保守できる可能性は残したいです。

細かすぎるということならば、少しでも長く保守、テンプレと現況の矛盾点が
無くなればという点を重視したいので>>510案でも良いかもしれません。

>>505>>507
以下のような形はどうでしょうか？待ち合わせに絡めて移動しました。

（修正前）
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。

（修正後）
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
待ち合わせスレ以外への直接誘導は控えましょう。
会話になるような伝言もログ流しになるので控えましょう。

>>506>>507
注意事項に列挙するよりも分けて表示するのに賛成です。
通常利用で特に懸念されるのは「お喋り」「会話になるような伝言」なので
これに注意を向けやすいとも思います。

より多くの意見が寄せられ、集約されると良いですね。
伝言板の次スレに告知してきました。
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話201枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1232348254/203

できるだけ簡単に言うと、伝言板が980を超えたら
　A案 → 現スレと次スレの両方にしてOK　（「伝言は次スレに『も』して下さい」）
　B案 → 現スレ使用中止・次スレのみに伝言
のどっちにしますか？という話だと思います

個人的意見としては
　A案だと、980以降の人は次スレ伝言して保険掛けられる
　→でも、979より前の人は保険掛けられない
　→不公平極まりないので、B案に修正しませんか？
　→でも表現がわかりにくいので、510案にしませんか？
となります

スレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
待ち合わせスレ以外への直接誘導は控えましょう。
会話になるような伝言もログ流しになるので控えましょう。

■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
　「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が>>980を超えたら、伝言は次スレにもして下さい。
　その状態で24時間書込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
　>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
　チャット誘導　電話番号晒し　メアド晒し　うｐ行為　その他出会いに繋がる可能性のある行為　

・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
　快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
　その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
　■■初心者歓迎　スレH板Q&A Part1■■
　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

＜前スレ＞
　■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■
　（URL）

スレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
待ち合わせスレ以外への直接誘導は控えましょう。
会話になるような伝言もログ流しになるので控えましょう。

■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
　「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が>>980を超えたら、伝言は次スレにして下さい。
　1000に到達すると落ちてしまいます。進みの早い伝言板ですから見られない人が出てきます。
　また980を過ぎた状態で24時間書込みがない場合も落ちてしまいます。
　980を過ぎたら１週間程度を目安に伝言ではなく有志による保守のレスにとどめましょう。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
　>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
　チャット誘導　電話番号晒し　メアド晒し　うｐ行為　その他出会いに繋がる可能性のある行為　

・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
　快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
　その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
　■■初心者歓迎　スレH板Q&A Part1■■
　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

＜前スレ＞
　■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■
　（URL）

スレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
待ち合わせスレ以外への直接誘導は控えましょう。
会話になるような伝言もログ流しになるので控えましょう。

■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
　「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が>>980を超えたら、伝言板利用は全員一時中断。伝言は次スレに行いましょう。
　1000まで行けば、その後24時間でスレ落ちしてしまいます。
　結果として、伝言を確認できないカップルが出てくる可能性があります。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
　>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
　チャット誘導　電話番号晒し　メアド晒し　うｐ行為　その他出会いに繋がる可能性のある行為　

・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
　快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
　その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
　■■初心者歓迎　スレH板Q&A Part1■■
　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

＜前スレ＞
　■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■
　（URL）

少しわかりにくかったので、まとめさせて頂きました

・テンプレA案　　→　>>517
・テンプレB案　　→　>>518
・テンプレ510案　→　>>519

大きな違いは、レス数が980に達した場合の処置について
・A案　　→　伝言は 【現スレと次スレの両方】 にする
・B案　　→　伝言は 【次スレのみ】 にして、有志の保守条項を記載する
・510案　→　伝言は 【次スレのみ】にして、有志の保守条項を記載しない

私はそれほど頻繁に伝言板を利用するわけではないので
1000に達した後、少しでも長く残っていたほうが嬉しいというのが本音です。
でも、良識ある住人が980で書き込みをやめたとしても
結局はすぐに埋まってしまうのは過去の例より明らかなのもわかっています。

ここでどんなに頑張って980ルールを作り、周知しても、
dat落ちまでの期間を長くすることは誰も保証できないですよね？
Ｂ案に決まったとして、dat落ちまでの期間が伸びることを期待する人は本当にいるのでしょうか？
私は全く期待しません。
それならば、住人全員に何らかの負担（980ルールというのは１つの負担であると考えます）を
かけることは避けて欲しいです。

dat落ちしてもわずかな料金を支払えば見ることができますよね？
受益者負担の思想は受け入れられないのでしょうか？

>>521
＞住人全員に何らかの負担
980辺りで一切書き込みをしないのは基本的なマナーですよ。
＞dat落ちしてもわずかな料金を支払えば見ることができますよね？
見ることができますけど、わずかな料金払わずに見る事も可能ですよね？
インターネッツ接続費用もわずかな料金のうちなのでしょうか？
ほぼ毎日利用する人達だけが伝言板を利用している訳ではないと思いますよ。

自治スレッド書き込む方は
(>>1)・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白で。
テンプレぐらいは読みましょう。

980以降埋まるのは周知の徹底とご新規さんへの説明不足によるものと
スレH板住人で伝言利用する人の配慮の無さじゃないかなぁ。
dat落ちしないようにするなんて継続させられるでしょ。

自治の皆様、乙であります
A案・B案と、せっかく議論が深まっているところ、申し訳ありません
少々、乱暴かもしれませんが「980ルールそのものを撤廃してしまってはどうか？」というのが私の提案です
理由としては、既出の意見で言うと主に2点
�@>>516さんが仰る「979より前の人は保険掛けられない」という不公平感
�A>>505さんが仰る「コピペ厨が早々に埋め立ててる伝言板をしょっちゅうチェックできないなら、
　　　　　　　　　　　流れの比較的遅い伝言板に移る等の自衛は必要だと思う」という考えからです

もちろん、980を超えて書き込まないのは、基本的なマナーだということは百も承知ですが
980を超えて書き込んだ人に注意が入ることによって、余計なレスが消費されたりすることもありますし
その後、粘着されて他のスレが荒れる様子も幾度となく目にします
現状の問題点は「ログが流されて困る」ということより、むしろ「このルールを振りかざして荒れる」ケースの方が多いと考えるからです

加えて携帯利用者の場合、いくらテンプレや980レス目に注意書きを入れたとしても
目に止まっていないのではないでしょうか？場合によっては、直接的な注意すら気がつかないかもしれません
実際、自分も何度か携帯から書き込んだことがありますが
キーワード検索で相手からの伝言を確認し、そのまま返事を書き込んだら980を超えていたという経験があります
事実、980を超えて伝言を書き込む人を見ると、その多くが携帯利用者です

いずれにせよ、携帯利用者や新参者にとって解りにくく、ほぼ有名無実化したルールを残すよりも
撤廃して少しでも荒れる要因を減らす方が良いのではないかというのが私の意見です

いわゆる【980ルール】はルールではなくマナーの問題です。
テンプレやルールで決まっていることを守るのは当然ですが、明文化されていなくても
「マナーとして」「他の利用者さんに対する配慮として」必要なことがあります。
全てがそうとは言いませんが、携帯の方を中心にその配慮ができない人が多いです。

仕事等をしていればわかりますが、しょっちゅう来てチェックできないこともあり得ます。
そういった人達にも配慮しましょう　という発想です。
わざわざ決めなくても 「利用者が全員率先して980で書き込みしないのが『当たり前』」 なのですよ。

それを 良い/悪い（禁止） とハッキリ書かれないと、判断のできない人が多くなっています。
校則みたいなもので、自分勝手に行動して周囲を不快な思いにさせ、結果ルールが厳しくなっていくのです。

そういった配慮ができずに、何でもかんでも明文化されないと判断できない。
判断できないで理屈をこねまわして、運営に「どっちが正しいのかハッキリ決めて下さい！」と言いに行く。
そんなことが続いた結果、運営から”スレH脳”と一蹴され「運営の力を借りないと満足に自治もできない様な
板なら不要！」と閉鎖騒動になったのですよ。

980ルールなんていらないというのは、他人に配慮しない宣言と同じです。

新参の方にも、携帯の方にもわかりやすく、の一文は同意します。
ですが、携帯だから新参だからという理由で、テンプレ読まないとか注意書きを見ないのは論外です。
18歳以上なら誰でも自由に参加できる板ではありますが、参加するにはルールを守ることと周囲の雰
囲気（これをマナーといいます）を乱さないことが必要です。
それをできない、するつもりのない人は　参加お断り　です。
これはスレH板に限らず、PINK全体でも2chでも同様のはずです。

少し過激な発言になりますことをご容赦ください。
受益者負担の話が出ましたが、だったら自分が身銭を切って別の場所に行けば良いのではないですか？
そこには980ルールなんてないはずです。

「980ルール」に関して言うと、機能していない決まり事を、いつまでも残しておく意味がわからない
現状を見る限り、自治厨を湧かせる方便でしかない

980を過ぎて書き込まないのがマナーと思う人間は、そうすればいいし
自分の伝言が、早々にdat落ちしても構わないと思う人間は書き込めばいい
大人の板だと言うのであれば、すべては自己責任
よって撤廃案に一票

>>526
自分の意見を言う時は、自治ではまずageましょう。
他人の意見に対して意見する時は、意見を良く読んで、対話する方向から話す姿勢を取った方がいいですよ。
「分からない」と言い切らず、相手との接点や妥協点を見いだす方向を探していく方がいいのではないかと。
反対するだけ、は誰にでもできます。
この辺りは本来、基本的なことだと思います。
あなたの意見からすると撤廃するのも続けるのも自己責任と言うことであり、逆にずっと続いていたマナーが多少崩れたことだけで「機能していない」と言ってしまうのは、既に>>980支持やＢ案賛同意見が見られる中では個人的感覚でしかないように思えます。
撤廃の方が難しいように感じます。
むしろ単純にあなたの意見ならＡ案支持であれば、共存の姿勢は見出だせると考えられますが。
完全撤廃したいなら別案を出すのも方法ですが、>>526最後の部分とは矛盾しますので。

>>520再度転載

・テンプレA案　→　>>517
・テンプレB案　→　>>518
・テンプレC案　→　>>519

(>>519をC案として記載直し)

(・980を撤廃案が出ていますが、具体的案なしであること、反対意見に対しての意見の落としどころとしてA案で妥当と考えられる意見の後に意見なしなので敢えて記載していません。)

これを再度周知で貼り直して、出来たら次スレまでに意見集約出来たらいいかと考えますが、如何でしょうか？
次レスに案内文貼ります。

■案内文案■

↓本文↓
◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆

テンプレ改正についての議論が進んでおります。
Ａ案、Ｂ案に加えＣ案が出てきております。
ご覧いただき、ご意見があれば下記の自治スレにお寄せ下さい。
宜しくお願いいたします。

Ａ案
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/517
Ｂ案
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/518
Ｃ案
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/519

ご覧になり、ご意見をＡ・Ｂ・Ｃとつけて頂けたらありがたいです。
尚、既にＡ・Ｂ案で意見を頂いた方で議論後のレスを見て他案に変更したい方も、
★Ａ案→Ｃ案に変更します。
のようにご意見頂けたら、そのように集計いたしますので、宜しくお願いします。

これまでの経緯、またはご意見あれば
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part８■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/
にお願いします。

失礼しました。コピペmissあり修正します。

■案内文案■

↓本文↓
◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆

テンプレ改正についての議論が進んでおります。
Ａ案、Ｂ案に加えＣ案が出てきております。

Ａ案http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/517
Ｂ案http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/518
Ｃ案http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/519

ご覧になり、ご意見をＡ・Ｂ・Ｃ伝言ついでにつけて頂けたらありがたいです。
尚、既にＡ・Ｂ案で意見を頂いた方で議論後のレスを見て他案に変更したい方も、
★Ａ案→Ｃ案に変更します。
のようにご意見頂けたら、そのように集計いたしますので、宜しくお願いします。

これまでの経緯、またはご意見あれば
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part８■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/
までお願いします。

>>530で問題なければスレの進行状況もあり、そろそろ考えたいのですが如何でしょうか？他案つけたい方もお早めにお願いします。

周知はされているので900までには意見は集約したいと考えますが。
ご意見宜しくお願いします。

とりあえず、問題なさげな文面だけ、再度周知しました。
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話201枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1232348254/702

集計に関してお願いがあります。

どの案を採用するかの投票は、今現在大人の伝言板を利用している人に限って頂きたいです。

例えば、今のスレと１つ前のスレの少なくとも一方でコテまたはトリップを付けて
特定の相手と伝言を交わした実績のある人という条件では如何でしょう？
（利用期間・実績に関してはお任せします）

>>533
意見の理由が聞きたいなぁと思います。
大人の伝言板は長いスレでもあり、特性上、現在利用してなくてもフリーの人も入れ替わり立ち替わり利用しているのではないかとは考えます。
そういう人たちも利用者と言う考えもあって、自治で話しをしてるのかと思っていました。
ちょっと大きな話になってしまいますが、賛否両論ある中、フリーと疑似カップルの現状共存している板であることを考えると、板の在り方とかの点まで行ってしまうし、あんまりそういうところに逆に触れない方がいいかなと感じるので、どうなのかなと思っています。
もちろんそういう意見が多ければ、それでいいかもしれませんが、現時点で一人でいいですよ、とは言いにくいです。

残レス数が少なくなっきたので>>530を一応貼って来ました。
新しい意見がまた出るようであればまた１スレ様子見にはなるでしょうが、何もないのであれば、次スレを集計取って立てられたらいいですね。
もちろん、それ以降も何か出てきたら話せるのでよろしくお願いします。

何処が違うのか>>530のコピペじゃ全くわからんな。
それに何をどうしたいのかも全くわからん。

こうこう、こう言う理由でテンプレの「〜」部分の変更各自変更しております。

とか具体的な内容を言ってくれないと、
行き成り案が出来たから目を通してって言われても、は？って感じ。

>>536
周知を貼るのは何度かしているので、しつこいかと思って省きましたが、初めて見る人もいる訳ですよね。失礼しました。
もう少し早く見て頂きたかったｗ

とりあえず追加文案考えます。

■補足案外文案■

↓本文↓
◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆

テンプレ改正の議論目的について、捕捉させて頂きます

Ａ案http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/517
Ｂ案http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/518
Ｃ案http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/519

＜変更点＞
全案とも
○「・メール欄は、空白またはageで記入して下さい。」の項目を削除
○４行目に「直接誘導に関して」が追記されています。

＜Ａ案・Ｂ案・Ｃ案の違い＞
○980過ぎについての記述が異なります。

大きな違いは、レス数が980に達した場合の処置について
・A案　　→　伝言は 【現スレと次スレの両方】 にする
・B案　　→　伝言は 【次スレのみ】 にして、有志の保守条項を記載する
・C案　→　伝言は 【次スレのみ】にして、有志の保守条項を記載しない

以上です。ご意見をよろしくお願いします。

変更する理由が無いぞ？

>>539
理由は変更点のみでは伝わらないってことですかね？
周知としては同じように既に自分以外の人が何度かやってくれているのですけれどね。
分かりやすくがいいに越したことはないと思うのですが、今日はちょっと時間切れです。
発案者ではないのですが、次スレタイミングが近いので心配になったので。
必要な方に続きをお願いします。

>>534
最大の理由は、現在の利用者に限定しないと一人でいくらでも投票できてしまうことです。
自分の意見を押し通すための複数投票を防ぎたいと思います。

>>541
そういうことなら分かります。
他の方の意見待ちで検討しましょう。

何て言うかな・・・・何で変更する必要があるの？って事。
何らかの理由があったから変更しようって事になったんだと思うけど、
その何らかの理由が全くわからない。

例えば変更点の事を見ると、

書き込んでくれた伝言が流れて見えなくなるのを防止する為に
980に達したら次スレに移動するかどうかの趣旨をテンプレに追加したいと思うのですが如何でしょう？

とか、Why?の部分が欲しい。


まぁココまで書いてて、ぶっちゃけスレは残さず1000まで使い切れって言いたいオレガイルｗｗｗｗｗ

980ルールに関する文言撤廃案を提示します。

提案理由：
980ルールは実質的に機能しておらず、また今後も機能する見込みが無いと判断しました。
最近10スレッドの#980と#1000の書き込み時刻の差は平均10時間しかありません。（データを次レスに添付）
今後も伝言板の新規利用者に周知や注意を続けていかねばならないことを考えると
980ルールは労多くして功少なしと言わざるを得ません。

撤廃案のメリット：
�@スレッドは1000まで使うものという一般的な利用法に一本化することで、
　大人の伝言板特有の混乱・トラブルが減少する。
�A980ルールという特殊な縛りから逃れることにより、利用者の精神的負担が軽くなる。
�B980以降の書き込みをしないようにとの注意レスや、保守レスの手間が不要となる。

デメリットと回避策：
伝言板へのアクセス頻度によってはdat落ちしてしまい見られないことがある。
→980ルールがあっても、平均半日も長引かせられないのであれば状況はほとんど同じ。
他のスレッドと同様、５０モリタポ（５円）支払えば見ることができる。
また、下記テンプレ案のように、次スレを利用することも可能。

テンプレ案：（980ルールの部分のみ）
・伝言板の終盤での書き込みは、お相手が読む前にdat落ちしてしまう可能性もあります。
　dat落ちまでの時間は>>1000の書き込みから24時間ですが、
　不安な場合は現スレと次スレの両方に伝言をしても構いません。
　ただし、現スレが埋まる前に次スレのみに伝言することは不可です。

添付データ：（左から、スレ番号、980書き込み日時、1000書き込み日時、差）
200　　2009/01/20(火) 05:34:46　　2009/01/20(火) 20:05:17　　14:30:31
199　　2009/01/12(月) 21:50:17　　2009/01/13(火) 00:33:16　　02:42:59
198　　2009/01/05(月) 09:47:06　　2009/01/05(月) 11:31:55　　01:44:49
197　　2008/12/29(月) 00:16:33　　2008/12/29(月) 10:01:06　　09:44:33
196　　2008/12/21(日) 12:48:15　　2008/12/22(月) 17:48:46　　29:00:31
195　　2008/12/14(日) 09:31:04　　2008/12/14(日) 19:17:04　　09:46:00
194　　2008/12/05(金) 20:45:02　　2008/12/06(土) 05:39:52　　08:54:50
193　　2008/11/27(木) 09:12:37　　2008/11/27(木) 19:48:59　　10:36:22
192　　2008/11/18(火) 19:56:40　　2008/11/19(水) 03:28:24　　07:31:44
191　　2008/11/10(月) 15:11:14　　2008/11/10(月) 20:48:46　　05:37:32
差の平均＝10:00:59

>>545
データ乙。最高に伸ばして【29:00:31】　民度相変わらずだね。
＞980ルールは労多くして功少なしと言わざるを得ません。
功で書き込みするぐらいならROMでいいんだよ。

>>544-545
データ作成お疲れ様です。住民の民度が低いのは良くわかりました。
しかし、「住民に対する啓蒙は無駄だからやめましょう」っていう結論は暴挙だと思います。
そんなのは自治でも何でもないです。
自治行為って、そもそもメリットだのデメリットだので括るものではないし、労とか功とかで
判断するものでもないです。
百歩譲ってメリット・デメリットで判断するとしても
> 他のスレッドと同様、５０モリタポ（５円）支払えば見ることができる。
このデメリットが何よりも大きすぎます。
スレH板に限らず、どの板でもこんなデメリット受け入れられません。
もし板住民に広く受け入れられてる例があるなら、ぜひデータ提示を頂きたいものです。

今は意味が無い（或いは薄い）かもしれませんが、本来は意味のある行為です。
それを本来のあるべき姿に向かうよう、進めていくのが自治のはずです。
自治厨ウザイと言われようとも、やらねばならないことはやらねばならないのです。
（残念ながら、注意啓蒙される内容や方法が、正しくない場合もあります）

>>546でも言われてますが、功や労で話するなら、自治に参加しなければ良いのですよ。

皆さま乙です。
提案から期間が経過していますし、告知も伝言板の２つのスレでなされました。
現行の伝言板のレス数が微妙ですが決めてしまえるなら決めたいです。
Ｂ案を提案しましたが、議論をみてＣ案に鞍替えします。

>>533>>541
基本的に>>534さんと同じ考えです。
1人で何票も投じることが出来る点については何とも言えませんが
伝言板利用者に意見、案についてのアルファベットの表示をお願いしても
書き込みをしていただいた方は少数でした。
ここで本人であることを明確にすることを懸念される方もいらっしゃると思います。
広く利用される伝言板ということで限定しなくても良いと考えます。

>>543
ここに提案された時点からの流れをみていただければ変更する理由は
わかると思います。議論の流れを把握した上でご自身の意見を書かれている
のではないでしょうか。
補足するなら>>538で良いと思いますが、以下の案内で良いと思います。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1232348254/765

>>544
具体的なデータの提示ありがとうございます。
こういう数字をみると確かに虚しいですね。
スレが早くに埋まってしまうのは埋め行為によるところも大きいと思います。
埋めは980過ぎのゴタゴタへの警告ともとれますが・・・。
提案された修正案については、次スレだけの伝言を不可とするのは
強引に思えます。
個人的には980過ぎについては、他者への思いやり気配りという観点で
それを1人でも多くの方にわかっていただきたいです。
>>547さんに基本的に同意します。

すみません、とあるコテの名前の入ったスレが立っています。
あのようなスレを削除依頼に出してもしても良いのでしょうか？
（コテ名前は伏せ字にさせて頂きました）
内容的にも、本人を辱めるような内容です。
ただ、そのコテはスレH板の住民では無いのです。
稼働しなければ落ちるのでしょうが、それなりに書き込む人もいますので。
お手数ですが、お答え頂けないでしょうか？

生まれ変わった○○を見てください(>_<｡)
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1233393602/

>>550
PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

削除対象になるのは明白です

>>550
ちなみに削除依頼はすでに提出されているようです。
ここ一月ばかり放置されていますが。

伝言板が既に900に達しました。
もう1レス様子を見るのか、結論だすのかわかりませんが。

直接誘導についての一文が入っていれば、正直980ルールはどちらでも良い
（軽視しているのではなく、どの案でも個人的には守る所存なので）ですが、
シンプルさでC案を推します。

>>551>>552
どうもありがとうございました。
もう一つ該当スレが立っているようですので、そちらもお願いしたいと思います。
このような心ない叩きが無くなれば良いと思います。
お返事が遅くなって申し訳ございませんでした。

次スレが現行のテンプレのまま立ちました。タイミングが難しかったですね。
今の流れで行くとＣ案が妥当と思われますが・・・。

流れの速い伝言板ですので次回は早めに結論を出し、特例として
スレ番も修正して■■大人の伝言板@スレH・エロ会話204枚目■■で
500〜700辺りで立ててしまっても良いと思います。
今週と来週は忙しいのであまり来れませんが、議論の結果を形にしたいです。

500〜700は流石にねーよｗｗｗｗ

>>556
あの消化の速さなら落ちる心配はないと思います。
800間近で議論が再燃してを繰り返してはまたタイミングを逸しませんか？

毎回毎回沈静化する議論ならそもそも改変しなくてもいんじゃねーの？

沈静化したままレスが無いなら改変の必要は無いと思いますが
レスはついています。
それぞれにタイミングを見計らってレスをされているかもしれません。
終盤間近にレスが増えると収集がつかなくなりますよね。
それを危惧しました。

じゃあ、もう決めちゃえよ。
それで駄目だったらその時次考えれば良いじゃん。

決めようとしていますよ。
単独で判断することではないので、皆さんのレスを待ちます。

名無しさん、おやすみなさい。ﾉｼ

伝言板が新しくなりましたので、>>530>>538を合わせて案内してきました。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1233558149/225

利用者と思われる人からの反応が殆どないって云うのは悲しいことですなー
反応ないってことは、どんな案でも意義無しと意思表示したのと一緒
夏のテンプレ改正時以上に参加人数が少ない気がするわ
まだ結論だすの早いだろうけど、BかCでしょう
Aに賛同するとフルボッコだからかもしれんけどw

反応がないのは毎度のことですがなｗ

>>563-564
まあ、以前の大改訂と違って、利用者から見て大きく変更される訳ではないし、レスもつきにくいのだろうとは思います。
だから余計タイミングが合わない議論の流れになるけど、勇み足になるのもダメだし、難しいところですね。
500では少し早いけど700くらいでなら次スレ立ては有りかなとは思います。
ただ、それはある程度議論がまとまったところで、となりますかね。
意見の妥協点の落としどころとしてはＣ案でしょうかね。
私もＡ案→Ｃ案に意見訂正しておきます。

うふ〜ん

上記>>566において、引用文を伏せ字にしなかった事を、お詫び致します。
大変失礼いたしました。以後気を付けます。m(__)m

>>566-567
彼がそのコテでこの板に現われるようになったのは、昨年末からですが
外部誘導というルール違反を犯し、それを注意されたことで逆上し
現在見られる多数の迷惑行為に及ぶようになりました

「どうにかしたい」という気持ちは、多くの人々が持っているとは思いますが
残念ながら、いくらルール違反・マナー違反を犯したとしても
自治では、彼が来ることを止める術がないのが現状です

彼はコテ酉付きで現われ、専スレなるものまであるので、目立ちますが
基本的には、他にいる多くの荒らしと変わりはありません
荒らしに対する対処法は、ご存知の通り、完全スルー
テンプレ改竄によるスレ立てが行われれば
粛々と削除依頼を出し、従来のテンプレで新たにスレを立て直す

つまりは、黙殺あるのみです
黙って相手にしなければ、文字通り、いつの日か勝手に氏んでくれるでしょう

あまりにも悪質ならばアク禁にしてもらえるよう頼む方法はあるよ。
アク禁になるかは解らないけど。
http://venus.bbspink.com/ccc/

大人の伝言板がレス数800に達する勢いです。
新スレどうしますか？
意見の趨勢がC案のようですが、とりあえずC案にして運用の様子を見る。
さらなる改変が必要ならまた議論する。

を提案します。
自分はホスト規制で建てられませんでした。ごめんなさい。

>>570
そうですね。住人の方の反応もＣ案への訂正くらいですし、問題はないような。
とりあえずＣ案で新スレを立てて、後はまた意見があれば挙げていく形に賛同します。

とりあえず最終確認案内文案を貼っておきます。


↓本文↓
◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆


前スレより意見が出ている当スレテンプレ改正についてのお知らせです。
>>225他ご案内した以降の議論について、出ている意見を集約すると
Ｃ案http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/519
が、妥当ではないかと言う意見が出ております。

問題がなければ、新スレはこのテンプレで立てていけたらと思います。
何かご意見ありましたら

■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part８■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/
までお寄せ下さい。
よろしくお願いします。

>>572
念の為、>>225アンカーは伝言板スレ上のものを差しますのでご注意下さい。

タイミング見て貼り付けられたらと考えます。

>>570-571
賛同します。
スレ立てが必要なら立てます。

>>572
案内の反応を待った方がいいのかな？
0時過ぎにまたのぞきます。

>>574
スレ立て協力の意志、ありがとうございます。
とりあえず、伝言板が850に来て、自治に何も反対意見がなければ案内は貼ろうかと思います。
新スレも900までに反対意見なければ、それで立てても周知もそれなりに続けていたので、多分問題はないかと。
しばらく待って貼ります。

眠気が来てしまいまして、843ですが、案内文面入れておきました。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1233558149/843

後は900まで様子をみましょう。

>>576
乙です。しばらく待ってみましたがまだ900にいきそうにないですね。
早めでも良いと思ったのですが念を入れてでしょうか？
眠気に負けて落ちます。申し訳ありません。

>>577
早めでも、ある程度時間おけば大丈夫かと。
時間はレスがついてないから置きたいと思っただけです。
速さ的にはとりあえず翌朝でも大丈夫な気はします。
自分も今夜は落ちますが、様子見て立てるのは大丈夫だと思います。

反対意見はとりあえずなさそうですが、レスが少ないので
■■大人の伝言板＠スレH・エロ会話202枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1233558149/883-885
を最終告知として貼ってきました。

これで>>900前後で新スレ立ては可能かと思われます。
反対意見がなければ、様子を見てスレ立てしたいと思いますが、今日は朝の時間がありません。
規制その他の可能性もありますので、他の方に様子見で立てて頂いて差し支えないかと思いますので、ご協力頂ける方はよろしくお願いします。
多分昼過ぎか午後また覗きます。

AFJGVYft0氏…お疲れ様でした♪　二本立つとこだったぞｗ

立てました。スレタイの■がひとつ抜けました。すみません。

■大人の伝言板＠スレH・エロ会話204枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1234052596/

>>580
先に宣言すべきでしたね。ごめんなさい。
焦ってスレタイをミスしましたorz
失礼します。皆さん乙でした。ﾉｼ

>>581-583
スレ立て乙でした。
タイミング間合い見て立てて頂いてありがとうございました。
急がせてしまったならすみません。
反対意見他、今のところはないようですね。
また何かあればと言うことで。
皆さん、お疲れ様でした。

どうなるかと見てましたけど、大人の伝言板で980守る人殆どいませんでした
980ルールを前提にして、次スレへの誘導を促す人もいませんでした
住民がそれでよいなら何もいいませんが、現実はこんなもんなんでしょうね

何を今更。

質問。

雑スレ全盛の頃、アンタらよくコテハンをロビーに誘導してたよな？
テキトーに荒らしながら（笑

それはまぁいいんだけど
個人的に雑してて、ロビー誘導してもいいわけ？

他スレの話題は禁止なんだろ？

明確にしてくれよｗ

質問
あんたらって誰？

自治っぽいコトしてる人＝自治の人

って認識？

馬鹿？

【電話番号削除依頼】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1232881513/
◆削除対象区分：［電話番号］重点削除対象
PINKちゃんねるで電話番号が書き込まれたレス専用の削除依頼スレッドです。
公開されているあらゆる番号を含め原則として全て削除対象です。
明らかに公的な物は削除されないことがあります。
◆必須事項：削除対象の直接リンク
　　例：http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
　　　　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157125706/999

【出会い目的削除依頼】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1228002302/
◆削除対象区分：［出会い・売買春］重点削除対象
PINKちゃんねるで出会い・売買春目的とされるレスを削除依頼するスレッドです。
◆対象
　　・酉合わせ系、オフ、売買春、メル友募集など出会い目的とされるレス。
　　・削除ガイドライン【1．個人の取り扱い・メールアドレス】および
　　・削除ガイドライン【8．出会い】に該当するもの
　　▽削除ガイドライン：http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
◆必須事項：削除対象の直接リンク
　　例：http://set.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
　　　　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/999

※削除依頼して下さる方､今一度確認お願いします
http://babiru.bbspink.com/housekeeping/

>>584
自分の意見ですが、前スレ(大人の伝言板206枚目)でされたように980過ぎた時点でこれまで通り
次スレへの誘導は入れたほうがいいかと思います。
現実には入れても入れなくてもあらしはやってきますが、
続けて伝言を書き込む人が減って、少しずつ利用者の意識が自治に近い方に向いてくれるなら
続ける意味はあると思いますよ。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1235428937/
このスレいらない気がする
なんのために使うのさ

>>590
個人の価値観（感覚？）だけでスレの要・不要を論じてたら、板が成り立たない
自治はそういうことを議論する場ではないと思うよ
もし、貴方が本気で必要ないと思うのなら
削除依頼でも出すか、当該スレでそういう提起をしてみては？
（削除依頼出しても、たぶん相手にされないがｗ）

90スレ以上も続いていて、現行スレが立ったのもごく最近とあれば
それなりの利用者がいることは間違いない
その人たちを、納得させられるだけの明確な理由があれば話は別だが…

ほ

うふ〜ん

そういえば、次スレ立てを依頼するスレはありますが、全く新しい新スレ立てを依頼するスレがありませんが、皆さんはどう思われますか？

>>594
自治にて意見を提示する時は、ageか空欄が基本です。(>>1)
依頼スレの経緯、拝見していました。
新スレを依頼してはいけないかどうか言うより、依頼をしたら当然スレについての必要性についての意見がつくのは当然だと思います。
それについては依頼しないで立てた場合も同じで、公開掲示板ですのでスレの必要性については意見は、新スレには当然つくことです。
新スレについては、基本的には必要な人が立てると言うことで十分であり、どうしても立てたくて依頼をする場合は、意見がつくことを承知で依頼するべきかと。

個人的には依頼スレのテンプレを変更する必要や、新スレ依頼をするスレを立てる必要は感じていません。

>>594
待ってる人いるみたいですよ
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/

例えば極端な例だが、

依頼した新スレが違法なものであり
スレを立てた人が当局から捜査を受けた場合の
責任の所在はどのように？

スレ立て人は依頼者の共犯になるんですかね？

>>597
質問の意図がよく分からないのですが、そのまま答えるなら、あなたの言う通りですね。
スレ立てに限りませんが、書き込みは全て自己責任であり、違法であれば引き受けた人間も「頼まれたから」ではな済まないと思います。

＞＞個人的には依頼スレのテンプレを変更する必要や、新スレ依頼をするスレを立てる必要は感じていません。

何故ですか？

個人的な意見ですが、新スレなら規制解除を待って立てればいいのでは

>>599
理由は>>595に記載した通りです。
前半部分が理由に当たります。
再度申し上げる必要はないと思います。
テンプレと人のスレを読んで頂き、場にふさわしい会話を考えることをまず考えてみては如何かと思います。
他の人のレスも待ってじっくり読んで考えて下さい。

>>597
法律議論をする気はないですが、結論としては共犯とみなされる
違法と認識していて立てたのか？そうと知らずに立ててしまったのか？が問題になる
だとすれば、仮に違法スレだった場合、それを指摘するのは当然
スレ違いだから意見を述べないでスルー汁というのはおかしい

で、話を戻して・・・キャラスレからロボキャラスレが勝手に派生した時と全く同じ流れになっている
（自分が必要な）新スレが欲しい！と思って立てるのは本人の自由
もしかしたら賛同者がついて、潜在的な需要を引き起こすことになるかもしれない
でも、派生スレを立てるなら、せめて元スレで意見を募ってからにして欲しいね
めんどくせえ、俺は立てんだよ文句あっか！でもいいけど、その結果どうなっても自己責任

>>602の2行目いらないｽﾏｿ

ふつーの伝言板で指摘されたyです。
以後この名前は問題のもとになるし使用いたしません。
ご指摘ありがとうございました。
すぐにお返事したかったのですが、また軽率になりそうで
少し頭を冷やしてからにしました。

>>604
yumiさんは前と同じコテで募集して
晒したひろを待ってたようにしか見えませんよ？

501 ：yumi：2009/03/24(火) 00:47:19 ID:IMbpw0pS0
人妻だけれど、恋人気分で愛してください
「ひろ」か「ヒロ」の名前でお願いできますか
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1237704680/501

ひろのことは今も好きです。
本音ではもうここにはいないと思っています。
だから　逢おうとは思っていなかったんです。
思い出のスレが消える前に、誰かがひろになって会ってくれたらと
感情に流されて軽率な行動をしてしまいました。
親切な相手のかたにも迷惑かけてしまい、自分で情けないです。
ご指摘されて、反省しています。
許してください。ごめんなさい。

>>606
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
新しい相手に対して
＞私の軽率さでご迷惑かけてしまいました。後日大人の伝言板で…
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1237426881/184

とか伝言しておいて今更言い訳も見苦しいな
yumiという名前を使わないで、どうやって伝言するのやら

>>606
>>1
ここは板全体の問題に関する論議をする場所です。
この後も続けたいなら個人的なお話ですし、はっきり言って基本的なローカルルールの問題ですので自治で話すよりも
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/
辺りが適当かと。
少しコメントするなら、晒し行為を容認してしまう(相手を好きだと言ってしまう等)レス、行為も控えて頂きたいです。
その姿勢があればこのように言われることもなかったと思われます。
以降、何かあれば上記スレで伺います。

あと少し気になったのですが>>604の

>すぐにお返事したかったのですが、また軽率になりそうで
少し頭を冷やしてからにしました。

注意する人間が全てこのスレの人間と言う捉え方に感じましたが、それは違います。
注意は個人的にしたい人がするもので(それも自治ではあるでしょうが)このスレに返答するものではないと思います。
それぞれの注意が必ずしも自治の総意ではない場合も多々ありますので。
以降は前レスのスレで。
失礼しました。

>>594
荒れる元凶はノーマルな伝言ではなく
こちらを使うのが慣例です
↓↓
【ログ流し】回数無制限の伝言板…5枚目【黙認】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1236691176/

>>610
どう見ても安価が違う件
604の間違いでしょ？

ああ、すまん、依頼スレ見て何となく理解したわ

>>610
日本語になってないような。
安易に伝言板移動を勧めても、注意する人間がいい気分になるだけで、問題は何も解決していないと思いますよ。
その人たちが内在する問題点をとりあえず片付けた気になるだけ。
結果、あちこちが荒れる元になったりすることが多いような。

と、個人的に思っている人間もいます。
出来て大して経っていない伝言板への安易な移動を、簡単に慣例とは言って頂きたくありません。

>>613
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話−10
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1230566122/908-
の経緯があるから言ってるだけで、いい気分になるために
意見している訳ではないのでは・・・
>>613さんはいい気分なのでしょうか？

えみるさんが使いたいスレッドを作りたいだけなら、
この板でなくおいロに立てた方がよいと思います

>>614
ケースバイケースだとは思いますが、あちこちへ移動を勧めてしまうのが、必ずしもいい結果を産まない場合が多く見られると言う意味で書いています。
スレ立て依頼スレの個別ケースとしての意見なら解りますが、自治スレで「慣例」と言い切ること、コピペであることに違和感を感じます。
その伝言スレへの安易な移動推奨するレスについての個人的意見ですし、移動を自分は勧めたことはありませんので、いい気分になったことはないですね。

>>614
返答捕捉
>えみるさんが使いたいスレッドを作りたいだけなら、
この板でなくおいロに立てた方がよいと思います

あなたのこの部分についてだけ追記するなら、異論は特にないです。
それを義務のように表現し強制する人が出たらどうかとだけは思いますが、該当スレで個別にそういう注意やアドバイスが出ることについては問題ないと思います。

>>615
それではあなたが移動以外のよい案を提示してみてはどうでしょうか？

スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話−10
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1230566122/908-
や
【雑談】ショタっ子総合控え室【伝言板】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1210253054/716-
のえみるさんを見て、彼女のスレの使い方に原因があると思います
えみるさんはショタっ子らしいので、使うこと自体は問題がなさそうです

それなのに　「>>しん＆えみるオイオイ、>>4見てくれよ」　と言われたからといって
安易なスレ立てに走ったえみるさんが責められるべきでしょう

>>616
ご意見を拝見しました

>>617
それは各ケースについて内容を見た上で、それぞれふさわしい注意でない場合に当たった時には、と言うことでいいでしょうかね。
自分としては自治スレで>>610の言い切りは疑問に感じただけですので、このパターンについての個別アドバイスについてはあなたの
>えみるさんが使いたいスレッドを作りたいだけなら、
この板でなくおいロに立てた方がよいと思います

にほぼ同意です。
多分あなたが「いい気分」等の表現について、違和感を感じたのは解りますので、これから自分も細かい表現には気をつけていきたいとは思います。
失礼しました。

えみるって「自分に都合のいい意見」しか聞き入れないヤツなのがよく分かる
5,6の自分に都合の悪いレスは完全無視ｗ


>http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1237936541/
>6 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/03/26(木) 15:53:58 ID:yeJD+qqg0
>>>1
>>>3
スレ立て依頼スレの方で新スレの依頼をした者です。
>・伝言や待ち合わせ、スレＨと無関係な雑談は専用のスレで
　>（ここで行うとスレが無駄に塞がり、他の利用者の迷惑になります)

おいおい、えみる　お前が迷惑かけてんだろ


スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話−10
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1230566122/908-
　　↑ここで依頼主がえみるだと分かる↓
908 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/03/24(火) 16:30:32 ID:dwujq6dY0
よろしくお願いします。

【スレタイ】
ショタとお姉さんorロリのための伝言板・待ち合わせ

どうみても自演にしか見えない

【ログ流し】回数無制限の伝言板…5枚目【黙認】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1236691176/792

>792 名前：えみる[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 22:24:31 ID:xn/zuuciO
>>>728＆>>760
>私にふられた人か注意された人？
>私怨や妬みによる粘着は自分の醜態を晒すだけですよ？
>だいたい「かけもちはマナー違反じゃない」なんて主張したり、
>ありもしない事実を捏造するような人間が何を言っても説得力がないです

ショタをくすぐり攻めにしたい part2
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1237936541/

自治スレ住民はコテを自演呼ばわりすんのが好きだね〜♪

>>621
貼っているだけの一人を自治スレ住人等言わない方が。
自治は板住人全員です。

あらん。気に障ったかしらん。

自治スレに書き込んでりゃ自治スレ住民よ。
板住民でも政治家ゴッコしない奴は自治じゃねーよ。

スレ立てで一番面白かった時に参加出来なくて悔しいんですね

可哀想でしたね、ぼくちゃん

あ

>>621
>>623
えみる乙

１８歳で高校も卒業してるのに、書き込みしたらおこられました。
相手のひとが高２って書いてたから？
二度と来るなって書かれてちょっと悲しいです。

それはお気の毒。

>>627
マジで二度と来んな
１８歳未満禁止の板に来ている高2を諫めることができない奴は、例え不惑過ぎたをっさんでも叩かれるに決まってるだろ
半年ROMる以前に、社会人になって世間並みの常識つけてから出直して来い

>>628
わざわざageてまで書くことか？w

自治スレがsage進行だと思ってる初心者君に言われたくないね。

設定で18歳未満にするやつはちゃんと設定だということを明記してほしい。
「高2のセーラーです☆お相手募集！」だけだとリア高なのかと思ってしまう。