◆自治スレ5@株式板◆

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株式板 自治スレです

無用な揉め事を無くす為にコテ、AA禁止でお願いします
上げ推奨でお願いします

当スレで株式板の設定を議論し、板設定変更依頼スレッド等へ依頼をだします
また荒らされたときの作戦本部としてご利用ください

次のURLで株式板の設定を確認することが出来ます。
http://dubai.2ch.net/stock/SETTING.TXT

各設定値の内容はここで調べましょう
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SETTING.TXT

各種申請の際は申請スレッドのテンプレをよく読みましょう
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/

◆自治スレ4@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253584196/
提案までの時系列

遡る事1年前、明日の日経平均予想スレを荒らす粘着嵐が登場。
恒常的にスレは荒れ、また粘着嵐によりスレが乱立する。
お止め組によるスレの一時停止も連日起こり、困った住人が自治スレにて対応策を検討。
その中で、投資系4板の設立過程において過去にも同じ問題で議論されたことを知る。
以下時系列で記載


2004年1月 株板でcis達のコテスレ削除で紛糾。
株式板を4板に分割、内2板は実況板。 この時に実況を許されたのは市況1・2のみ。

2004年5月 実況板(市況1・2)があるにもかかわらず株板で実況、FOX★氏、株板止める。
誰かがcisのスレでも実況してると書く。FOX★氏、投資一般止める。
怒った住人が「それなら市況1・2も止めろや ゴラァ」 FOX★氏、市況1・2板止める。4板停止。 →深夜に大混乱。
そして投資系4板の住人とFOX★氏たち運営を交えた話し合いが朝まで続く。

FOX★氏「自治とはなんぞや」それが理解できれば全板再開するよ。
4時間に及ぶ議論ののち、FOX★氏から私の言う 自治を理解するか提案がなされ、
yesの人はジェニファー、noの人はタクマカランで採決をとる。
住人一同ジェニファー!!!  めでたく4板再開

FOX★氏「例外を作ったところで実質無視される、実況可能なのは実況用のサーバだけ」
「前回の手段(株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体)が間違っていたと思われる」

ということで (ex5 -> live9)株式  (money3 -> live9)投資一般 への鯖移転。 
株板、投資一般板ともに実況鯖ゲット!

FOX★氏「これで「実況」を理由にチクリもなくなるしスレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ。
しいていえばスレ保持数が半分、 dat 落ちしまっせ」

実況用の鯖に移転し、実況可能となった株板と投資一般板だが、
それは市況のように実況を目的としたものではなく、取引に付随するマーケットの実況は可能になったということ。
実況のためのスレは禁止で、広義に解釈すると原則実況禁止。

実況鯖移転にともないローカルルールの変更も検討されたようだが、
実況のためのスレ建てが行われないように、ローカルルールの変更は見送られた模様。

株式板、投資一般板ともに現在なおローカルルールは「実況禁止」となっている。
(※投資一般については2009年8月 シャトル氏依頼によりお止めwikiに実況可能である編集がされている)
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

時は流れ2008年9月 当時の4板停止、鯖移転の経緯を知る住人は少なくなり、
鯖の負荷の問題から、株式板(live9>changi>dubai)、投資一般板(live9>changi)と鯖も移転していく。

そのようななか、投資一般板でコテスレ削除を巡り、削除人シャトル氏と住人が激突。
削除を巡り「投資一般が実況鯖にあるのに、何故ローカルルールは実況禁止なのか?」
「実況鯖から外した方がより削除ガイドラインに近づけるのではないか?」と4板停止の当時の状況を知らずに問題提起。
住人が当時の過去ログを探してくる。シャトル氏納得、問題解決。

さらに時は流れ2009年9月 大量コピペ嵐などで2度規制された粘着嵐は、
住人を逆恨みしますます嵐活動を活発化させる。
削除板でシャトル氏にスルーされると、次にお止め組に目をつけ連日実況報告をあげ運用板でも大暴れ。
>>2の続き
毎日のようにスレが止まり、困った住人が自治スレで対応策を検討していると、
5年前の4板停止時の自治スレログが見つかり、投資一般同様株板も当時実況鯖で、
自治の条件付きながら、株関連に関する実況は可能であるらしいことを発見する。

現在の鯖が(dubai)で、何故(live9)から移転したのか調べると(実況可でなくなったのか?)、
鯖移転は鯖の負荷軽減の為であり、当時の最新鯖(changi)の実験の為に移転した事が判明。

(live9>changi>dubai)と鯖移転するも、当時の実況可能だったお約束がリセットされたわけではない。
つまり現在の株板は現在の投資一般板と同じであると住人考える。

鯖問題は解決し、では何故ローカルルールは実況禁止のままなのかの疑問。
それはスレに当時を知る住人がいなくはっきりしたことは不明であるが、
投資一般と同じくローカルルールは「実況自粛のための努力項目」であったと考えられる。

なお、2006年6月 投資系4板自治スレ14にて、ローカルルールの不備について検討。
現在の「★実況禁止★」→「★実況スレ禁止★ 実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい」
とのローカルルールに変更しようとの動きがあったが、現時点で変更はなされていない(理由は不明)
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

------------------以下追加(随時更新予定)----------------

2004年5月に実況板になったものの、LRが変更されていない理由は
実況のためのスレ建てが行われないように変更は見送られたと考えていた。
しかし、その後発見された過去ログ等により、04/05/23にLR変更の申請が出されていたことが判明。

■■LR変更の歴史■■を参照して下さい。

<簡単にまとめると以下の通り >
@2004年の5月30日 LR変更の申請が出される。
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html
この時点で申請に対してボヤッキー氏が実況がダメなのでローカルルールから削るよう指示。

A▲ 某ソレ511によりFOX ★さんが「実況を完全禁止する方向」→「その逆」と言ってます。可ということが伝えられる。

B02 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:56 ID:???
「実況OKということになると板の根幹が変わるので、管理人裁定ですね」

Cその後1ヶ月処理は放置されたまま(管理人に問い合わせの為)

D718 名前:ボヤッキー ★ sage 投稿日:04/06/20 22:16 ID:???
「 時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので 、再申請の際はあってもかまわないです 」

E管理人より実況レスOKが出たものの、何故かその後再申請されなかった。
当時を知る住人によると、管理人裁定により申請から1ヶ月が過ぎタイミングを逸したらしい。

Fそして2年後の2006年6月
新板<株個別銘柄(仮)>ができ、四板自治スレでローカルルール等について検討される。
その中で株板が実況板であるか否か、LR変更の是非とその内容について論議される。

株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

G現在の「★実況禁止★」のLRを
・「★実況スレ禁止★ 実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい」
・「一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況・個別銘柄板をご利用下さい」
などのLRに変更しようとの動きがあったが、現時点で変更はなされていない(理由は不明)
>>3の続き
<関連URL>

【投資一般板】臨時自治スレ
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

削除議論中に出てくる株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

株式系五板自治スレ15
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html

【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html

投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/

涼実プロジェクト お止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html
>>4の続き
■株板が当時実況板であった証拠のレス

593 :FOX ★:04/05/20 04:22 ID:??? ID:
んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
no の人はタクマカランとレスしてください

1) 私の言う自治を理解する
  自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
  こんなに短期間に問題が出たということは
  前回の手段が間違っていたと思われ
2) 2ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
  例外を作ったところで、実質無視される
  実況可能なのは実況用のサーバだけ

3) [email protected] -> live9 移転
4) スレ数不足なら新板@live9
5) みんなで朝のらじぉ体操をする。

6) んで、全部再開 (market1,[email protected] の他にあったっけ)

806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、
dat 落ちしまっせ


602 :ボヤッキー ★:04/05/30 19:56 ID:??? ID:
実況OKということになると板の根幹が変わるので
管理人裁定ですね。

718 :ボヤッキー ★:04/06/20 22:16 ID:??? ID:
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。
■■■株式板ローカルルール変更の歴史■■■(一部市況も含む)

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1076/10760/1076068825.html


・128 名前:884 ◆q0884TQfZA [] 投稿日:04/03/08(月) 16:33 ID:3BIJqxrh
株式板のローカルルール申請です。よろしくお願い申し上げます。

株式板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1078730975/


・132 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/03/09(火) 23:41 ID:???
>122:アニメサロン
反論が出ているようなので保留。
>131:陸上競技
> ファンの無意味な冒涜に関しては最悪板で行います!
ファンは3種ですし最悪板への誘導はどうかと。

他は変えました。


・143 名前:884 ◆q0884TQfZA [sage] 投稿日:04/03/10(水) 10:30 ID:iVssqiX9
>132
株式板、確認いたしました。ご対応ありがとうございました。


・557 名前: ◆/bOUHzhN2w [] 投稿日:04/05/23(日) 21:50 ID:07he58Qb
板移転に伴うローカルルール申請(新規・変更)です。


・596 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:13 ID:???
>556:同人ノウハウ
> 単発質問スレッドや投稿目的のスレッドの乱立はやめてください。これらのスレッドは削除対象です。
削除対象という言葉を使わずに禁止等の表現に変えてもらえませんか?

>562:囲碁・将棋
入れました。

>557:株式
> ・一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
一時的であれ実況はダメなのでこの部分は変えてください。
>557:株式、市況実況1、市況実況2共通
> ■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!あまりひどいと上場廃止です。
文章自体はいいと思いますが、
アクセス規制情報板へリンクするのであれば別の文章に変えられませんか?
あるいはリンクをしないという感じで。

>559:クレジット
まだ結論がでてないように思います。

>568:ニュース速報
議論中のような。
・597 名前:▲ 某ソレ511[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:15 ID:LHf1dr5D
>>596
> 一時的であれ実況はダメなのでこの部分は変えてください。

ボヤッキーさん、株式板は今live9鯖ですよ。
こないだ一回株式系の板全部止められて話し合いをして、
結果的にlive9鯖に移ることで実況しても言いといわれたはず。

・598 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:32 ID:???
>>597
サーバ名は関係ないと思いますが。
それに実況のための市況板があるわけですし。
あと実況してもいいと言われたソースはどこかにあります?

・599 名前: ◆qb.x27/m96 [sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:43 ID:+Jd54taP
>>598
このあたりだったかと。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/593-806

・600 名前:▲ 某ソレ511[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:48 ID:LHf1dr5D
まず、実況報告スレで株式板の実況についての話が出て、
株式板が停止されました。そして、下記のスレが立って、
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/l50
ここで投資一般、市況1板、市況2板も止められました。
そのあとは批判要望板の下記のスレで話し合いがあって、
まずは1スレ目の985でFOX ★さんが「実況を完全禁止する方向」→「その逆」と言ってます。
また、特に話し合いが進んだのは2スレ目ですが、これはログをみてもらったほうが早いかと。

【投資一般板】臨時自治スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084975931/l50
【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/l50

もちろんその場にいたFOX ★さんマァヴ ★さんが信用に足らない人物と言うことか、
管理人から中止の指示が入っているなら話は別ですが、


宜しくお願いします。


・602 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:56 ID:???
実況OKということになると板の根幹が変わるので
管理人裁定ですね。


・604 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/05/30(日) 20:15 ID:52Gpx4lu
>>600
実況完全OKという明確な宣言もなかった。
あやふやになってる。
・605 名前: ◆qb.x27/m96 [sage] 投稿日:04/05/30(日) 20:30 ID:HXz0ISUU
>>604

806 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/20(木) 05:06 ID:???
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ
----
>「実況」を理由にチクリもなくなるし

「実況」したからという理由だけで何か言われる事もなくなる
という風に当時理解していましたが、ひ(ry が何もいわない = 黙認 or スルー or ケースバイケース
じゃないのかなぁ、、
あとは詳しい人におまかせという事で、


・637 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/06/04(金) 07:29 ID:HN6vy0eK
市況実況1,2板です。

ご指摘をいただいた件につきまして話し合いをしました。
結果、投資系4板での役割が明確になっている市況実況1、
市況実況2のローカルルールにつきまして先行して申請を
させて頂きたく、宜しくお願い致します。

# >>596 にてボヤッキー★様よりご指摘をいただいたアク
# セス規制情報板へのリンクは外す事にしました。

以下、スレが落ちてしまったので再度、立て直しました。

市況実況1板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086300019/
# ↑の>>2は、>>3に読み換えて頂きたく。。。

市況実況2板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086301469/


・702 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/06/17(木) 19:44 ID:???
>>629さん
お疲れ様です。ご提示頂いたスレでも反論が出ておりますし、板の趣旨に
関係があるとは申せないようなスレへのリンクは私もどうかと思います。申
請スレでは「削除されても構いません」とございましたが、そういった形のご
申請は受けておりませんので、以下の部分を外されるのであれば外される
で再度ご申請くださいませ。

> ●ニュース速報の良心【UD】がん・白血病患者を救え![email protected]

>>631>>639)さん、>>633さん、>>637さん
お疲れ様です。対応致しました。


・718 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/06/20(日) 22:16 ID:???
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。
しかしその後再申請はされなかった。
当時を知る住人によると、管理人裁定により申請から1ヶ月が過ぎ、タイミングを逸したらしい。

941 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 02:02:44 ID:n4iD0jEk
>>932
過去ログ読み返してみたけどなんでそのままだったか・・・すいません
単にLR変更とか出来る人がほぼいないのとやる気がないのと
一旦申請した時ストップかかってまた許可出た頃みんな忘れてるとかで

そのあと(※2006年)個別板が出来たんで株と投資ついでにって話から
投資一般板の方のスレスト騒ぎやらラジオ実況が流行ったりサロン却下でごちゃごちゃしてまた放置って感じでしょうか

------------------------------------------------------------
そして2年後の2006年6月

新板<株個別銘柄(仮)>ができ、四板自治スレでローカルルール等について検討される。その中で株板が実況板であるか否か、ローカルルール変更の是非とその内容について論議される。

株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html


・40 :山師さん:2006/06/21(水) 08:55:04.07 ID:6FwZL96k
>>38
実況可の承諾は得られていますが
住人の承諾は完全に得られていません
それは全くやる気の無いこの自治スレなりで頑張ってください

>>39
なるほど ローカルルールだけが合ってないので変えてくれということですか
でも現状はそれに極めて近い形になってるよね

で、実況可だと実況目的のスレが本当に立ってしまうから

・★実況スレ禁止★  実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。

これだけを明記しておけばいいと思う


・41 :山師さん:2006/06/21(水) 09:59:56.23 ID:J0vSg4Mh
>>40
自分も2年も前のことなのでちょっと記憶が前後して、雑談の扱いでもめていた印象がすごく強くて
そのせいでストップしたのだと勘違いしていたのですが、

>>39のスレを見直してみて、単にボヤッキー氏と管理人との実況可の事実確認に時間がかかって
2板(投資一般と株式板)の申請が放置されていた様です。


4板のローカルルール申請が04/05/23(日)、
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1150559284/557

市況1市況2のみの先行申請04/06/04(金)、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/718
ボヤッキー氏と博之氏に確認済み報告が04/06/20(日)、
この1ヶ月、間が空いた事で放置になってしまったようです。

その後のルール変更スレ7・8・9(〜2005/07/23)までを「株」と「投資」で検索しましたが、
再申請のやりなおしは見つかりませんでした。
・47 :株式板:2006/06/21(水) 11:35:02.43 ID:J0vSg4Mh
株式@2ch掲示板

 相場談義、証券会社、株式の質問相談等を語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!

■関連する板への案内

・市況1板(国内市況の実況、セクター・個別銘柄、暴騰暴落等)
   http://live9.2ch.net/livemarket1/
・株個別銘柄板 (個別銘柄等)
   http://live14.2ch.net/stockb/
・投資一般板(投資をテーマにしたコテスレ・ネタスレ・雑談・投資手法・サークル等)
   http://live9.2ch.net/market/
・市況2板(為替、番組、海外市況の実況等)
   http://live9.2ch.net/livemarket2/

■株式板利用案内
★実況スレ禁止★
・一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況・個別銘柄板をご利用下さい。
・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
 単発質問スレは立てずに質問スレッドで聞いて下さい
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず株式板自治スレで相談して下さい。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!あまりひどいと上場廃止です。


・53 :山師さん:2006/06/21(水) 16:08:59.82 ID:J0vSg4Mh
株系の板は実況可能で、ローカールルール上で
実況「レス」のみに限定し、実況「スレ」は市況板でという事になりました。
(ちなみに今回の個別板も可)

今実況鯖に移動する前の古いままローカルルールが放置されているので、(>>39参照)
運営側にも株は実況禁止だと誤解がひろまる始末です。(>>24参照)

>>51-52
一時的な実況は容認、だけど実況目的のスレは市況の方で、という意味です。
2年放置した結果、この間違いが予想以上にひろまってる、当時の事を覚えてる人も消えているようなので
明記しておいた方がいいと思います。


・54 :山師さん:2006/06/21(水) 16:12:59.78 ID:J0vSg4Mh
こんなに説明・解説が必要な状態になってるとは思わなかったです。マジで・・・・。

・63 :山師さん:2006/06/21(水) 17:46:25.37 ID:jTESQqPx
あのー 原則論の話をするつもりは全くないんですよ。
現在、サーバ管理者の人が、stockでは実況は避けてねーと
言ったのだから、それに従わないとまずいんじゃないのかなと。
それだけなんですよ。

過去の経緯よりも、現在のstockの運用ではそうなってしまって
いるのだし。
どうしてもそれでは嫌だというのなら、過去の発言をmumumuさんなり、
たにし?(前はFOX)なりに言って、ジンギスカン工事してもらえば
いいんじゃないのかな。
・64 :山師さん:2006/06/21(水) 17:56:12.10 ID:J0vSg4Mh
>>63
原則論というか、この狭義の実況の定義により株関係がlive鯖に移動になった経緯があるので
関連が深いのです。

どうしても嫌だというのではなくて、
現在のstockの運用についても、株価を書くなど実況行為は普通に行われていますし、
おかしいのは古いままのローカルルールの看板の字だけなのです。

ジンギスカン工事は必要なんでしょうか?
それほど速度が早いとも思わないですけど
必要なら頼んだ方がいいんでしょうか?


・65 :山師さん:2006/06/21(水) 18:06:25.16 ID:jTESQqPx
>>64
ちょいと考えすぎじゃないか?
あいまいなまま放置するという選択肢はないの?
実況は一応可能だけど、出来たら避けてね。
これでいいじゃない。
文言に拘るなら、株価などの実況は実況に適した板でやるように
ってな感じの文言を掲げればいいんじゃないの?

頻繁に実況されているスレがあるなら、その旨を伝えて
市況実況1板なりに移動してもらえばいいんじゃないの?
禁止じゃないけど、運用上避けるように言われているので
適した板でやって下さいねー、とか。


・66 :山師さん:2006/06/21(水) 18:28:52.25 ID:J0vSg4Mh
>>65
いやどーも実況全部禁止の誤解が広がってるような気がして。
>実況は一応可能だけど、出来たら避けてね
↑こんな感じでいいと思います。

それで
>>47以降の文が叩き台なのです。
なにか訂正した方がいい所ありましたらお願いします。

この機会を逃したらまた放置になりそうで・・・。

------------------------------------------------------------

そしてまた放置され、2009年9月現在、株板のローカルルールは変更(申請については不明)されていない。
当時を知る住人の話によるとその理由は
>個別板が出来たんで株と投資ついでにって話から投資一般板の方のスレスト騒ぎやら
>ラジオ実況が流行ったりサロン却下でごちゃごちゃしてまた放置って感じでしょうか
とのことらしい。


なお現在、stockはFOX★氏(ピロリ)によりジンギスカン化されている。

860 名前:ピロリ[sage] 投稿日:2008/11/07(金) 16:27:26 ID:wUlQ7Rxn0
mog2 ogame stock @dubai
ジンギスカン化した

これでchangiは軽くなるかなぁ
次はどのサーバだっけ?

------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------
またstockへの移転はFOX★氏(番犬★)によりされている。

・678 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/08(火) 23:59:38 ID:HiFQxjXL
>>667
changiという当時の新型a-tiger型サーバの性能実験のために、見境なく放り込んだんですよ。

liveの板なら負荷も大きかろうって。
多分数年前の経緯を忘れてたんだと思われ。
で、dubaiへの移転はchangiが重くなったので通常の移転です。

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1210/12107/1210755849.html

・957 名前:番犬 ★[] 投稿日:2008/07/04(金) 19:17:22 ID:???0
はーい

あと重いサーバあったっけ?

・958 名前:root▲▲ ★[] 投稿日:2008/07/04(金) 19:18:59 ID:???0 ?DIA(100512)
>>957
しいていえば、これですかね、、、。

anime3 game14 live27
http://ch2.ath.cx/anime3.html

・959 名前:番犬 ★[] 投稿日:2008/07/04(金) 19:26:45 ID:???0
http://stats.2ch.net/suzume-3288.cgi?yes

ogame,livemarket2,market,stock,ogame3 行きますかー

------------------------------------------------------------
■サーバー名とLR等はどちらが優先するかの問題

投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

・510 名前:削除シャトル ★[sage] 投稿日:2008/09/27(土) 00:04:53 ID:???0
・・・となっており、明らかに慣例と違う状況が生まれてるんすね。

これに関してソースがある(管理人と住人さんの合意)があるならいいんですけど
ないんだったら削除ガイドラインかローカルルールか板の存在そのものを
上層部に確認しなきゃならないって、そういうことなんです。

また
・210 名前:BG ★ 投稿日:03/05/26(月) 15:47 ID:???
サーバ名はサーバ運用上の都合で
その都度行き当たりばったりにつけられるので
削除やローカルルール等との関連性はまったくないです。

これでいいのかな?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053528583/210) 
これが今も生きてるならローカルルールがあるんで、実況禁止ってことになりますよね。

削除人シャトル氏が、昨年投資一般板で住人と激突した際のレス。
鯖名よりもローカルルール等が優先され、鯖移転によりそれらの有効性が失われることはないらしい。

投資一般板もローカルルールは実況禁止のままなので、シャトル氏は実況禁止であると主張。
その後住人が提示した過去ログにより、4板停止→実況鯖へ移転の事実を知りシャトル氏納得、実況板であることを確認する。

------------------------------------------------------------
777 名前:総代@いなむら ★[] 投稿日:2009/09/08(火) 00:22:54 ID:???0
>>764 
だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
 ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。
今回の提案  *今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
             
(A)実況のためのスレ禁止
レスについては、株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告が、
「一時的に」議論に出てくるとしても、板の性質を考慮して、即時に過剰な対応をしないよう
お止め組には常識的でゆるやかな対応をしてもらう。
しかし、それでも「勢いが出たスレについては粛々と従来通りお止めを受け入れる。」

「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは?
例えば株に関連する指標や株価はOKとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。

実況とは?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

この事を株板住人で再確認し、板の合意としてお止め組の総代@いなむら★氏に報告をして、
お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。
対案

(B)実況を目的としたスレ禁止 としながら、実況レスは認める。 実況に関して、現在の投資一般板と同様の状態にする。

(C)実況はあくまでレスも禁止、逆に実況スレにする、その他(A)案、(B)案共に反対、却下。


多くのスレ住人から意見を募集してる段階です。対案、修正案等どんどん議論して下さい。

私見ですが、現実的に大半で合意出来るのは今の(A)案だと思いますので、
出来れば、25日(金)ぐらいまでに修正して、皆さんの合意で決めるのが望ましいと思ってます。
16兎のメラミン ◆SHX92u9N/fAC :2009/09/23(水) 20:59:05 ID:PPeGR0qq
      ,ィ^i^fト 、
     ,《y´ ,、`ヽ}
     ll !リリ リ))〉
      |l§゚ ー゚ノ§
     ノlく/{廾} ).|
    只んi___iヽ只
.   ミ ~~じワ~~ ミ
このスレ以降はフシアナさんしない議論
p2による書きこみは無効となりますm9(・∀・)ビシッ!!
17fushianasan:2009/09/23(水) 20:59:46 ID:PPeGR0qq
      ,ィ^i^fト 、
     ,《y´ ,、`ヽ}
     ll !リリ リ))〉
      |l§゚ ー゚ノ§
     ノlく/{廾} ).|
    只んi___iヽ只
.   ミ ~~じワ~~ ミ
test
18p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2009/09/23(水) 21:00:29 ID:PPeGR0qq
      ,ィ^i^fト 、
     ,《y´ ,、`ヽ}
     ll !リリ リ))〉
      |l§゚ ー゚ノ§
     ノlく/{廾} ).|
    只んi___iヽ只
.   ミ ~~じワ~~ ミ
test
19p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2009/09/23(水) 21:02:12 ID:PPeGR0qq
950 名前:兎のメラミン ◆SHX92u9N/fAC [sage] 投稿日:2009/09/23(水) 20:29:05 ID:PPeGR0qq
      ,ィ^i^fト 、
     ,《y´ ,、`ヽ}
     ll !リリ リ))〉
      |l§゚ ー゚ノ§
     ノlく/{廾} ).|
    只んi___iヽ只
.   ミ ~~じワ~~ ミ
ポマイラ今晩は^^;稲村さんの真意はね、
「うちの未熟な乙女がね
常駐蓮華草に煽られて暴発されると迷惑だから、
実質今までと同じで構わないから、
ポマエラの方で、うちの御馬鹿達が考えないで
済むようなルール作ってよ」って事だと思うのですよ。

稲村さんが丸投げだと怒ってる人もいるみたいだけど、
稲村さんは株の事なんてわからないから実況が云々しようにも
何が実況で、何が実況じゃないのかなんて判断できないんだよ。

「ポマエラの方でルール作ってこい」というのはそういう事だと思うのですよ。

だからA案の様に乙女に判断させるようなルールは
ダルマタンや、もう一人の人のような悲劇を作ってしまうからダメだと思うのですよ。

だからメラミンはB案主軸で、もう実況が酷くて鯖飛んじゃうって時は乙女出動でおk
ってな具合が一番いいと思うのですよ。

スレが流れたからもう一回主張してみるw
さて、どうしたものか・・・
22pd39106.osakac00.ap.so-net.ne.jp:2009/09/23(水) 22:34:26 ID:fnZZRbdG
>>21
誰ですか・・・・・
>>22
提案人です。
帰ってきたらフシアナだらけで・・・^^;
今日もありがとうございました。
24ぽら☆りす ◆PGYea6yURU :2009/09/23(水) 22:44:37 ID:fnZZRbdG
>>23

なぜか、後から立ってる、鹿児島の立てたスレで話が進んでる様ですw

話しは後退してる様ですが、私も自分のスレの住人から苦情を受けたので

これからは傍観者になります。

日経スレとお止め組だけの問題程度で済ますのが良い様です。

ごきげんよう。
>>24
あー  なんという・・・ orz
でも無理は言えません。
スレ住人の方とは大丈夫でしょうか?

まとめ案等本当にお世話になりました。
この先全く自信はありませんが、やれるところまでやってみます^^;
傍観者でもなんでもOKです。 また来て下さい。
本当にありがとうございました。
26■ 誘導 ■:2009/09/23(水) 23:26:54 ID:50uRgfAw
■誘導:重複の為。本スレ↓

◆自治スレ5@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/
>>23
あなたは提案人で他の住人とは立場違うから
違いを明確にするために以後コテトリつけてください
>>27
明日以降、フシアナを強制しないことと合わせて、酉をつけた方がいいかどうか聞いてみます。
今日はもう言ったところで聞いてもらえないでしょうから^^;
それから今先程のお返事を書いていたのですが、こちらでお答えしてもいいですか?
どこでもOK
どのスレもチェックしてます

と、聞く前に
ずいぶん強く言いましたが、お止め組も未成熟なところがまだまだ多いようでボラによって判断、認識がちがうかもしれませんね
という気もしてきました

ではどうぞ
>>29
いや、ほんとそう思います。
実況と言っても、テレビやラジオ用に対応してきたものを突然株板でと言われても、
乙女さんたちも混乱してしまうのは当然かと。
もう少し待ってくださいね。また長文すみません;;
>>29
前スレ>>985さんへ

>LRで実況可とできるのは実況板に限られます。
これは理解しています。
だから5年前に事情を知らないボヤッキー★さんにLR変更を一時ストップされた。

実況板なのにLRで縛っていることが止める根拠になるのなら、
今の投資一般もLRを変更しなければなりません。
それでシャトル★さんが投資一般のLRを変更しようとしたわけですが、
それに対しての運営の見解は「あまりLRで縛らないで運用でカバーする方がいいのかも」とのことでした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/169-326

これはシャトルさんが、株板が投資一般に移動した時に、
同じくLRで縛りがある同板に乙女が介入しないように、
自治を通さずLRを変更しようとしたものです。

以上のことからもLRが実況禁止だから、止めているというより、
「実況であること(投資一般と同じである)」ことを知らなかったから止めたのであり、
知ったその後については、今回騒動を起こした株板に対してすぐにOKは出せないだろうなと思いました。

まずは実況板だとほとんどの住人が認識していなかったので、その確認作業。
(ここがみんな認識していた投資一般と大きく違うところ)
そして実況スレと実況レスの違いを区別し、実況レスにしても常態化は認められないことの確認。
一時的な実況状態のみ認められることを住人が認識する。

これらの作業なしに実況解禁は認められないのだと思っています。
それがいなむらさんの↓の言葉かなと・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/764,777


もちろんLRを変更するのも一つの案ですし、それによるメリットもあると思います。
しかしながら、LRで実況を解禁してしまうデメリットもあり、
今回私はいろんな方の意見を聞いてLRは変えない方がいいのだろうなと思っています。
その方が自治もしやすいし、運営が介入できる余地も残せると思うので。
「厳禁」って確かにすごいインパクトですけどねw

これらはあくまでも私の想像に過ぎませんが、
住人の意見が集約され、LRは変更しないとなったとしても、
乙女の介入は度を過ぎた時にのみで今までのようなことにはならないと思っています。
wikihの掲載は最低条件ですが。


>>31
ひんぬーと噂のじぇんぬの言葉がLRあいまい派の根拠になってるようだけど
さすがのじぇんぬも鹿児島のような強力な粘着質荒らしを想定していないのでは?と思います
だからLRをあきdふぁおいjふぃjふぁd

は、もう置いといて、一発で成功しなくちゃいけないわけでもないし
長期戦のつもりでのんびり構えて住人の合意が取れそうなところから順に試していくのもいいかもしれんとも思ったり
今回、一番大事なのはLR変えることでもお止め組のwikiをいじることでもなく
住人に理解してもらうことなんですよね、ぶっちゃけ、実況禁止、意識してなかったw
だからいろんな意見でてぐだぐだになってるけど、この状態が続いてみんなが考えればそれはそれでいいのかなとも思ってます
板わけした時の住人は板止められて徹夜で説得してって経験があったからすんなりすみ分けられたのだろうけど、
いまの人たちにはそういう経験がないから

やっぱり、コテトリお願いします
一番状況把握してる

グーグー
>>32
>ぶっちゃけ、実況禁止、意識してなかったw
そうそう。「実況板だなんて知らなかった〜」なんかより、元々意識しないでやってたでしょうみたいなw
投資一般と同じ日に実況鯖を得、同じ歴史なのに、この認識の差は何なのだろうかと・・・

名前を元に戻す申請も勝手に出されているし、フシアナ強制の流れになってるわで、
どうしたもんかと悩んでいます^^;

明日酉の件住人さんに聞いてみます。
議論も正常な形に戻さないと・・・
今後ともよろしくお願いします。

グーグー
34「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/24(木) 01:14:44 ID:BzMlAS7g
@市況へ移動する
A株板でいままで通り乙女の判断で実況の際は止めてもらう
B株板での存続で実況に対して今まで異常の乙女へのストの強化を求める
C日経スレとブラマンスレだけ市況へ移動をいれてはどうでしょう?

異常選択は4つしかありません。
できればいい加減もう決めて欲しいものです
■■■株板の現状と今回の提案、時系列、関連URL、証拠レス■■■

>>2-5 参照


■■■株式板ローカルルール変更の歴史■■■(一部市況も含む)

>>6-12 参照
>>14のコピペの*今のところ〜って、無くした方が良くない?

これではお止め組が問題だという事になると思う。
37「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/24(木) 09:49:27 ID:uscQ+vuA
>>34
@市況いきで決まりです
>>36

>>13
今はまず、お止め組からの申し入れだから。
39「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/24(木) 10:20:30 ID:n0Nbm3jR
>>36
ちょっとお時間下さいね。
あとでお答えします。
40「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/24(木) 10:42:38 ID:67OnXyJ/
もうこのスレ自体がうんざり市況でもいいよ
41「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/24(木) 12:16:54 ID:ANlardK4
名前欄を元に戻せ
42「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/24(木) 12:18:24 ID:P+J/wHcG
>>41
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/

ここにいえ
>>42
そこに言っても無駄です。
ちゃんと見てるから結論出してから言えと言われるだけです
44「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/24(木) 12:36:19 ID:I+8PHx7w
>>43
でてるじゃん市況へ移動って
>>44
一人ががあがあ言ってるのを結論とはみなしませんよ、鹿児島君。
46「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/24(木) 12:54:20 ID:suPmgsjT
>>44
たしかに殆ど全員市況希望は確かだね
株式板に来る多数の人間にとっては
市況へ行けで解決するからな
それを勝手に鹿児島=1人認定してる奴は何なの
48「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/24(木) 13:22:08 ID:4V9Nn63P
市況でいいよもう
>>47
その人かどうかはともかく
論理性のないたんなる賛成反対の表明は一人の意見と集約されても仕方がないことです。

当たってるかどうかはともかく
対立派はその状況にレッテルを貼って利用するでしょうね。
50「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/24(木) 14:14:23 ID:NYOqYSKS
>>48
まじでよ
51「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/24(木) 14:40:00 ID:cPFiiS5C
★090516 stock 株式板(株)佐藤によるコピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242564938/
>>36
お返事遅くなって申し訳ないです。
前スレでも同じような質問があったのですが、
この提案書をまとめて下さった方によると
>「まだ」と書くといかにも、LR変更を目指してるみたいでしょ。
>客観的な方が良いと思って語句を選びました。
ということです。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253584196/403,406

私自身お止め組が問題のような印象は受けませんが気になりますか?^^;
>>32
向こうのスレ370では失礼しました。
今同じ方だと今気がつきました。  ヒィィーー
間抜けな返事をしてほんとすみませんっ^^;;;
54 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/24(木) 23:35:30 ID:pJufgwMI
もうひとつスレがあったのか
最終的な選択は
・実況可にする(砂糖派)
・実況不可を維持する(鹿児島派)
このどちらが現状維持になるか、という事になるんだけど、それにいつ気付くのかなあ。
・・・ああ、もう一つあった。
このまま揉め続けていれば、お止め組がしびれを切らすまでは、結果的に現状維持になるんだ。
57 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/25(金) 04:19:17 ID:gl4il8jV
こっちにもコピペっとこ

1レスでも実況を盾にとり自演実況報告して乙女を利用した荒らしへの解決策の大雑把なまとめ
├実況完全解放(日経スレ住民過激派)

├現行通り実況厳禁で日経スレを市況に追い出す
│├荒らしも日経スレについていって株板は今まで通り平和になるだろう(株板住民原理派)
│└荒らしは基地外だから日経スレがでていっても他のまったりスレが狙われちゃうよ(日経スレ住民悲観派)

├原則実況禁止で部分的に認める
│├株板で実況厳禁なんてのがそもそも間違いだから部分的に解放汁(日経スレ住民がこの先生きのこるに派)
│├なし崩し的に実況が横行してまったりスレが落ちやすくなっちゃうよ(株板住民悲観派)
│└部分的実況なんて運営が認めないよ(自治の限界悲観派)

└原則実況解放して消費速度の速いスレは禁止
 └乙女に介入されなくなって荒らされなくなるしdat落ちもし難いままだよ(株板住民革命派)

なんていうか投票する前に問題点を共有する方が先な気がするんだが
株板の実況禁止は株板住人が自治で決めた選択結果だってことを理解できてない人が混じってる
あと>>625,633には原則実況解放して消費速度の速いスレは禁止の選択肢が無いからそこのところもう少し議論したいね

>>56
その発想はなかったw
58投票用テンプレ:2009/09/25(金) 15:51:15 ID:E2iDxi6N
予備選であって、2案の選出の為の投票です。 
 *今のところ、お止め組までの報告も有り、LR変更の案とは限りません。
      
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。

@実況レスが「一部」しかない事。(現状より、ハッキリ、厳し目)

A実況レスが「一時的な状態なら可能」〜大半を占めてはいけない。(今のA案、ほぼ現状どおり)
  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。  

B実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。(今のB案、実況レスが増える可能性あり)

Cローカルルールを変更する。実況レスの「内容で」限定する。
例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからLRに列挙しておく。
(A・B・C案はスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方)

D指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

E見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、どの提案も「無意味、反対、却下。」


こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。

投票予定日 9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00

投票予定場所

投票所
http://changi.2ch.net/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
 *携帯、P2は無効です。

加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
59「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/25(金) 16:32:50 ID:1OOLLOZQ
くだらん
60(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 16:59:15 ID:jX0trXYs
>>57
何書いてんのか分からないんだけど?
こんなややこしいルールじゃ使いにくくて人が集まりません
B以外は却下したい
61(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 16:59:57 ID:jX0trXYs
間違い

>>58
何書いてんのか分からないんだけど?
こんなややこしいルールじゃ使いにくくて人が集まりません
B以外は却下
62草案:2009/09/25(金) 17:04:36 ID:E2iDxi6N
【投票用テンプレ】  予備選であって、2案の選出の為の投票です。 
 *今のところ、お止め組までの報告も有り、LR変更の案とは限りません。
      
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。

@実況レスが「一部」しかない事。

A実況レスが「一時的な状態なら可能」〜大半を占めてはいけない。
  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。  

B実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。
  例えば、現在の投資一般板と同様の状態にする。

Cローカルルールを変更する。実況レスの「内容で」限定する。
  例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからLRに列挙しておく。
(A・B・C案はスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方)

D指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

E見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、どの提案も「無意味、反対、却下。」


こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。

投票予定日 9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00

投票予定場所

投票所
http://changi.2ch.net/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
 *携帯、P2は無効です。

加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
63(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 17:08:50 ID:jX0trXYs
Q.「実況スレの定義とは何か?」

A.「実況レスが一部しかないこと」

んなモン実況スレっていわねーしょ???
意味不明すぎ 却下却下
質問に対する答えになるように書いてくれ

指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。
って何だよこれ
日本語になってねーよ
こんなもんで投票するんの?
64投票用テンプレ修正:2009/09/25(金) 17:09:19 ID:U1cey86d
【投票用テンプレ】 予備選であって、2案の選出の為の投票です。 

★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。


@実況レス(キター含む)が「一部」しかない事。(現状より、ハッキリ、厳し目)

A実況レス(キター含む)が「一時的な状態なら可能」。大半を占めてはいけない。
  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。  

B実況レス(キター含む)の加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。

C実況レスの「内容で」限定する。実況レスにキターなど含まない。
お止め組からみて投資一般と同じ状態
(例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからLRに列挙しておく。 )
(@・A・B案は実況レスにキターなどが含まれるが、C案では禁止するのが大きな違い)

D指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。
レスの内容を問わないのが@〜C案との大きな違い

E見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、どの提案も「無意味、反対、却下。」


こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。

投票予定日 9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00

投票予定場所

投票所
http://changi.2ch.net/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
 *携帯、P2は無効です。

加筆、修正は随時皆さんでお願いします。

65 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/25(金) 17:13:19 ID:1O/+YRgQ
>>64
テンプレはみなさんと確認しながら修正を重ねていますので、
それは>>64さんの案であり、あくまでも修正済のテンプレではありません。
66「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/25(金) 17:13:25 ID:U01Sxf00
>>64
コピペ荒らしかよ
67(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 17:13:40 ID:jX0trXYs
BとE以外、何書いてるのかさっぱり分からないです
68.:2009/09/25(金) 17:13:58 ID:cDzls5Il
「今の株価10200円・・・」は実況で、「今の株価・・・」は実況じゃねぇの?
やりなおす
70「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/25(金) 17:19:10 ID:U01Sxf00

馬鹿じゃね?
>>64

なんで「キター」にこだわるの???
キターはどの案でも実況なのは確か、それだけ。当然過ぎて論外です。
72(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 17:22:23 ID:jX0trXYs
もうちょっとみんなに分かりやすく書いた方がいいと思うお
73.:2009/09/25(金) 17:23:23 ID:cDzls5Il
蓮華が日経10000円割れたら出て来たでござる、は実況?
74(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 17:26:13 ID:jX0trXYs
だから細かい取り決め作るのはやめようよ(´・ω・`)
気軽に書き込めない・・・

ってか逆に考えない?
株板に立てるものは、相場談義(=議論)に相応しいスレタイにすること
それ以外は禁止、と
>>71
キターはわかりやすい例としてあげてるよ
運営からみたら明らかに実況で投資一般でも「ルール上は」認めてないものを含んでるってところがこの選択肢の重要なところだからね
明記しなくっちゃ
>>75

キターは当たり前過ぎてど、れでも論外だから了解してくれ。

それと投資一般板はBだから納得してくれ。

CはLRまで変えてもっと実況レスの種類を限定する案だからね。
たとえば今ここで佐藤キターってやったら実況なのか、なんかアホみたいだなw
簡潔に纏めよう

我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
79(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 17:38:59 ID:jX0trXYs
っていうか、「実況のためのスレとは何か」について、みなさんでわいわいがやがやしつつ決めていくほうがいいんじゃないのかな
実況の割合が多けりゃ実況スレだろ
81(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 17:41:53 ID:jX0trXYs
スレタイに対する縛りだけでいいと思うな
実況の匂いがしないスレタイなら、自然と盛り上がりにくい気がするんですが甘い?
>>79

おいおい、お前らが細かく決めないで良いって主張してたんだろ、

後、粛清派と平行線だから、他の案と共に予備投票するのが早いんだろ。
83(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 17:43:01 ID:jX0trXYs
うぬぬ
>>82
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
>>81
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どうスレタイ変えれば良い??
86投票用テンプレ修正:2009/09/25(金) 17:50:04 ID:U1cey86d
だいたい元のテンプレが日本語めちゃくちゃなんだよな

何聞いてるのかよくわからん

勝手に解釈して書いたけど俺にいじられるのが嫌ならもっとまともな文章の書いて出せ




【投票用テンプレ】 予備選であって、2案の選出の為の投票です。

★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。

実況スレでないと 認める 基準を以下の選択肢に示すので選んでください
※なおあいまいな表現は提案者によると運営の判断にゆだねるそうです
 一部や一時的がどういう状態であるかは明記されておりませんのであしからず

@実況レス(キターなど含む)が「一部」しかないスレ。(現状より、ハッキリ、厳し目)

A実況レス(キターなど含む)が「一時的な状態」までのスレ。大半を占めてはいけない。
  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。

B実況レス(キターなど含む)の量を、あえて「明記しない」で、運営に判断をゆだねる、運営が認めたスレ。

Cキターなどを一切認めない、だから実況スレなどという定義はいらない、すべてのスレが実況スレではない。
お止め組からみて投資一般と同じ状態

D「指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてるスレタイとスレの消費速度」の常習性があるものを実況スレとし、それ以外はOK
レスの内容を問わないのが@〜C案との大きな違い

E見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。 とにかくやだやだやだ。
  その他、どの提案も「無意味、反対、却下。」


こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。

投票予定日 9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00

投票予定場所

投票所
http://changi.2ch.net/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
 *携帯、P2は無効です。

加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
87(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 17:53:12 ID:jX0trXYs
★090925 stock 「我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると」 コピペ連投報告
88草案:2009/09/25(金) 17:55:59 ID:E2iDxi6N
【投票用テンプレ】  予備選であって、2案の選出の為の投票です。 
 *今のところ、お止め組までの報告も有り、LR変更の案とは限りません。
      
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。

@実況レスが「一部」しかない事。

A実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。
  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。  

B実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。
  例えば、現在の投資一般板と同様の状態にする。

Cローカルルールを変更して、実況レスの「内容で」限定する。
  例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからLRに列挙しておく。
(A・B・C案はスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方)

D指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

E見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、どの提案も「無意味、反対、却下。」


こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。

投票予定日 9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00

投票予定場所

投票所
http://changi.2ch.net/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
 *携帯、P2は無効です。

加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
>>87
お、造反組?
造反組は叩き出します
>>88
まぁ・・・がんばってw
91(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 17:59:49 ID:jX0trXYs
*次のようなスレッドは禁止です。
 ◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ


投資一般から拝借したんだけど、これくらいシンプルな決まりでいいんじゃないの?
投資一般は実際、これでうまく回ってるんだしさ

あんまりややこしい決まり作ると削除人も利用者も困るよ
>>87
最近くだらないstockの案件立ててたのはお前だったんだな
プロバにメールだけやってろ糞デブ
93提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/25(金) 18:03:52 ID:1O/+YRgQ
株式板 ○○○○投票スレ

株式板の○○○○提案に関する投票のスレッドです。

この提案に関する議論は以下のスレで行われています。
◆自治スレ5@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/

・9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00までの投票が有効
・○○○○についての投票 (>>2参照)
  @〜Eのうち一つを選び投票
・投票所への直接誘導は禁止(コピペでは議論スレへ誘導する)
・1IDで1票のみ。ID、リモートホストの重複投稿は無効。
・携帯およびP2からの投票は禁止。無効とします
・名前欄「fushianasan」のみ有効

fusianasan と入力すると、名前欄に投稿した人のリモートホストが表示されます。
書き込んだプロバイダや地域がある程度特定されますが、住所や氏名などは令状がない限り分かりません。
同じプロバイダや地域からの連続投稿を判別し、ID替えによる多重投票を明らかにする目的です。

自治スレをよく読んでから投票してください。
また集計の都合上、自分の意見は自治スレにてお願いします。

------------------------ここまで---------------------------

こんな感じでどうでしょうか?
何か漏れはありませんか??
○○○○が思いつきません。何がいいでしょう?^^;

>>2参照)の部分にテンプレが入ります。

私はおそらく今回もホスト規制でスレ建てがでできないと思われるので、その時は誰かよろしくお願いします。
>>91
日経スレの維持がひいては株板の維持になるって分らない
ギャンブル狂いの馬鹿が多くて困っちゃうよねー
95(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 18:05:07 ID:jX0trXYs
>>92
違いますよ
>>95
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底入れ急騰銘柄速報

このスレタイはおk?
97「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/25(金) 18:10:01 ID:9/sMUPQs
>>87
立て様か?さすがにうざいは
>>97
ちょっと数が足りんだろ
>>93

テンプレに連動するなら、実況スレの「定義、加減、解釈」って、そのへんの言葉が入るだろうね。

後細かいけど(コピペでは「議論スレへ」誘導する)→「自治スレ」で統一した方が良い。

そして、最終的@番〜E番は前もって、提案者が「確定」して下さい。
実況かどうかはある特定の単語をもって、どうこうの問題ではない
例えばキターっても実況である時とない時がある
テレビなど見ながらなら実況だろう
要は実況かどうかはその人の行動によるところだろう

そして、そういった実況書き込みをする事が目的のスレは、禁止
実況目的以外のスレに、実況をつけること(実況レス)はOK(ここで多少の選択肢がある)。



101(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 18:28:51 ID:jX0trXYs
>>96
微妙ですが迷ったら消さないの決まりがあるから

>>97
数が足りないお
そもそもスレタイで縛るってどうやるんだ?
誰が判断して、誰が止めるの?
stockは耐性なさ杉
1レスでも必死に乙女にすがりつく、止めてもらえないとしつこい催促
気に入らない、うざいとおもったらすぐ正義にスレ立て
馬鹿ばっかり
>>102

そうだろ、そうだろ。
それに速度での判断も不適切だと思わないか。
遅ければ、いくら実況してても良い事になるし意味無いんじゃ?
提案者達の説明がないと適用出来ないよ。
105提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/25(金) 18:41:16 ID:1O/+YRgQ
株式板 ○○○○投票スレ

株式板の○○○○提案に関する投票のスレッドです。

この提案に関する議論は以下のスレで行われています。
◆自治スレ5@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/

・9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00までの投票が有効
・○○○○についての投票 (>>3参照)
  @〜Eのうち一つを選び投票
・投票所への直接誘導は禁止(コピペでは自治スレへ誘導する)
・1IDで1票のみ。ID、リモートホストの重複投稿は無効
・携帯およびP2からの投票は禁止。無効とします
・名前欄「fusianasan」のみ有効

fusianasan と入力すると、名前欄に投稿した人のリモートホストが表示されます。
書き込んだプロバイダや地域がある程度特定されますが、住所や氏名などは令状がない限り分かりません。
同じプロバイダや地域からの連続投稿を判別し、ID替えによる多重投票を明らかにする目的です。

自治スレをよく読んでから投票して下さい。
また集計の都合上、自分の意見は自治スレにてお願いします。
------------------------以下>>2の部分---------------------------

予備選であって、2案の選出の為の投票です。 
*今のところ、お止め組までの報告も有り、LR変更の案とは限りません。
★実況スレ禁止★までは合意しています。

・「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは?
例えば株に関連する指標や株価などはOKとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止という事です。
実況部分が少なく一時的なものであれば株式板に立てる、
実況の方が多い様なら実況板に立てることになります。

実況とは?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
------------------------以下>>3の部分---------------------------
■@〜Eのうち一つを選びfushianasanにて投票して下さい。

@実況レスが「一部」しかない事。

A実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。
  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。  

B実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。
  例えば、現在の投資一般板と同様の状態にする。

Cローカルルールを変更して、実況レスの「内容で」限定する。
  例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからLRに列挙しておく。
(A・B・C案はスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方)

D指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

E見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、どの提案も「無意味、反対、却下。」

106提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/25(金) 18:42:56 ID:1O/+YRgQ
修正しました。
どうでしょうか?
>>106

俺的にはOKだけど、まだ議論があるだろうから、

最終的にスレ立てるのを頼む時に、○○○○と@〜Eは

もう一度あなたが決定しなさいよ。
108(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 18:53:56 ID:jX0trXYs
そもそも「実況スレとは何か」っていう議論もしていないうちから決をとろうとするのは明らかにおかしいと思うんだよ
だから選択肢もワケ分からんモンばっかりになる
109「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/25(金) 18:56:30 ID:9/sMUPQs
投票とかなんで勝手にしきるわけ?議論もできてないのに?
もう議論は充分だろ、ここらで一旦投票しないと前に進めないだろ
111(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 19:03:13 ID:jX0trXYs
決とるとかいらねーって
>>91の案で何か不服があるの?
あるんなら何が不服か言ってみ
>>>111

あなたはB番って事だけです

不服ならE番を選べば良いでしょう
113提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/25(金) 19:07:29 ID:1O/+YRgQ
株式板 実況問題についての予備投票スレ

株式板の実況問題提案に関する予備投票のスレッドです。

・実況問題についての予備投票 (>>3参照)



>>107
@〜Eは>>62でOKです。
キターもザラ場中は実況ですのであえて入れる必要はありません。
そのような投稿があった場合、レス内容、頻度と合わせて処理するかどうかは運営の判断になりますので。


今から出かけますので、23時以降に戻ります。0時近くになるかも・・
このテンプレでよければスレ立てをお願いすることになると思います(たぶんホスト規制で立てられない)

よろしくお願いします。
114(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 19:07:43 ID:jX0trXYs
何いってんのかわかんねーって
だいたい複雑な決まりは運営が嫌がるでしょ
決とって決まったところで却下されるのがオチ

それなのに何故複雑な決まりにするの?
ただ単にちょっと小難しいこといってかっこつけたいとか、そういう程度にしか思えないのだよな
>>113
なにいってんの?1個でもあったら処理対象だろw
投資一般に(みてないけど)実況しまくりのスレあったとしても
お止めのルールでは相場と関係ない実況は全部処理対象なんだよ
お前らはそれを許可しろってお止め組みに掛け合おうとしてんだろ?
書けよ
116提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/25(金) 19:15:36 ID:1O/+YRgQ
株式板 実況問題についての予備投票スレ

株式板の実況問題提案に関する予備投票のスレッドです。

この提案に関する議論は以下のスレで行われています。
◆自治スレ5@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/

・9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00までの投票が有効
・実況問題についての予備投票 (>>3参照)
  @〜Eのうち一つを選び投票
・投票所への直接誘導は禁止(コピペでは自治スレへ誘導する)
・1IDで1票のみ。ID、リモートホストの重複投稿は無効
・携帯およびP2からの投票は禁止。無効とします
・名前欄「fusianasan」のみ有効

fusianasan と入力すると、名前欄に投稿した人のリモートホストが表示されます。
書き込んだプロバイダや地域がある程度特定されますが、住所や氏名などは令状がない限り分かりません。
同じプロバイダや地域からの連続投稿を判別し、ID替えによる多重投票を明らかにする目的です。

自治スレをよく読んでから投票して下さい。
また集計の都合上、自分の意見は自治スレにてお願いします。
------------------------以下>>2の部分---------------------------

予備選であって、2案の選出の為の投票です。 
*今のところ、お止め組までの報告も有り、LR変更の案とは限りません。
★実況スレ禁止★までは合意しています。

・「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは?
例えば株に関連する指標や株価などはOKとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止という事です。
実況部分が少なく一時的なものであれば株式板に立てる、
実況の方が多い様なら実況板に立てることになります。

実況とは?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
------------------------以下>>3の部分---------------------------
■@〜Eのうち一つを選び「fusianasan」にて投票して下さい。

@実況レスが「一部」しかない事。

A実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。
  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。  

B実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。
  例えば、現在の投資一般板と同様の状態にする。

Cローカルルールを変更して、実況レスの「内容で」限定する。
  例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからLRに列挙しておく。
(A・B・C案はスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方)

D指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

E見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、どの提案も「無意味、反対、却下。」

>>114
ギャンブル狂いの馬鹿どもには何度説明しても理解できないから困っちゃうよねー
118提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/25(金) 19:23:58 ID:1O/+YRgQ
参考にしたスレは主に↓のスレです。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1244124956/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1220630453/


>>115
>なにいってんの?1個でもあったら処理対象だろw
キターがですか?
キターは株関連の即時性のある情報ではないですよね???
すみません、私の理解力が足りないのかもしれませんが、おっしゃってる意味がよくわからないです。


すみませんが出かけます。
本当馬鹿ばっか
120投票の告示:2009/09/25(金) 20:41:41 ID:E2iDxi6N
【投票用テンプレ】  予備選であって、2案の選出の為の投票です。 
 *今のところ、お止め組までの報告も有り、LR変更の案とは限りません。
      
★実況スレ禁止★までは合意してます。

@実況レスが「一部」しかない事。

A実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。
  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。  

B実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。
  例えば、現在の投資一般板と同様の状態にする。

Cローカルルールを変更して、実況レスの「内容で」限定する。
  例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからLRに列挙しておく。
(A・B・C案はスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方)

D指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

E見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、どの提案も「無意味、反対、却下。」


こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問います。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。

投票日 9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00

投票場所 

投票所
http://changi.2ch.net/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
 *携帯、P2は無効です。
121「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/25(金) 20:47:47 ID:E2iDxi6N
■■■株板の現状と今回の提案、時系列、関連URL、証拠レス■■■

>>2-5 参照


■■■株式板ローカルルール変更の歴史■■■(一部市況も含む)

>>6-13 参照
12260-62-164-52.rev.home.ne.jp:2009/09/25(金) 21:11:17 ID:i4o721nF
>>118 提案人さん。

Eの文面に関してなのですが、
無意味、反対、却下。という一方的な文面ではなく、
あたりまえの言葉に換えていただけますようお願いいたします。
住人さんの中には自治議論にレスはしていなくても、
投票される方もいらっしゃいますので。

E見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  株式板は今まで通り実況禁止で良い。

以上です。
906 名前:EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 12:17:26 ID:XcD8loXR
>>749>>779>>804>>823>>838

まずお聞きしますがあなたは「証明」という言葉の意味をご存じですよね?疎明とは違いますよ「証明」ですよ
ここ2ちゃんにおいてあなたがおっしゃる「証明」なるものが可能だとお考えですか?できるわけがありませんよね
ここは2ちゃんですから、あなたはイーモバや携帯端末と固定回線とで分けて語っておられるが、区別する意味は実際上
存在しませんよね、なぜなら仮に東京や大阪のOCNからの書き込みがあったとします、それが鹿児島君じゃないと何故
言いきれるのですか?鹿児島君が東京、大阪に旅行中なのかもしれません、この可能性が存在する以上は全く証明には
なりませんよね、何故われわれが出来るならフシアナで議論した方が荒らしよけになると考えているかと言えば、それはIP
はIDほど自由には出来ないからです、IDならば接続環境によっては無限に変えられますがIPはそういうわけにはいかないでしょう
だからフシアナしないよりはしたほうがはるかに効果があると考えているんです
そこらの意味すらわからずに下らない感情論で子供のように絡むことは以後やめていただきたい、いいですね
>>122

共同提案人なので代わりにお返事します。
悪気は無いんですよ、違いをハッキリした方が良いと思いまして。
実況禁止で良いでは不明確でしょ?何か文面をまとめられませんか?

「@〜D案のすべてを却下する」としましょうか、どうでしょう。
E全提案に不同意。現状維持を希望する。
これでよろしいのでは?
>>122 >>125

@〜D案のすべてに不同意、現状のままを希望する。

これできれいですよね?
127「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/25(金) 21:31:44 ID:qo5lT9BC
>>125の文面ががスッキリしていていいな
さっさとバイバイさるさん強化して連投しにくくすればいいのに
それだけで市況1と差別化図れるのに
129「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/25(金) 21:36:18 ID:E2iDxi6N
>>127

細かいですけど「現状維持」も不明確でしょ?

現状を維持する為に出された提案もあります。

現状のままが正確かと。
13060-62-164-52.rev.home.ne.jp:2009/09/25(金) 21:44:40 ID:i4o721nF
>>124 さん。
レスおそくて申し訳有りません。>>126 に、ぢぇにふぁーです。
現状維持が良ければBに投票してくださいねえ
>>126
上記の全提案に不同意、現状のまま実況レス禁止を維持する。
これでより明確です。
>>132

答えときます。実況レス「完全」禁止と思ってしまうかも。

長いとかえって憶測を呼ぶので、とにかく「現状のまま」とします。
>133
「実況厳禁」とローカルルールに書いてあれば、普通はそう思うものでしょう。
実況厳禁と書いてあるにもかかわらず
毎日実況を続けたゆとり共が日経スレのバカ住人
>>133
現状は「実況厳禁、実況レス完全禁止」ですよ。少なくとも建前は。
現状のままということは、それは当然引き継がれます。
これは明確だと思いますけど。

経緯から実況板だったといっているのはあなたたちだけで、
別にまだ現在の運営の誰かに追認されたわけでもないんだから、
そこははっきりしておく必要がありますよ。
逆にあいまいにしておきたいのであれば、事を起こすのが総計だったとしか言えないような。
>>134

今回の投票で「実況厳禁」にこだわると、

E案の人に不利ですよね。

個人の主張は別にしてE案は「現状のまま」が適当ですね。
>>136

>>137
判りますよね。個人、個人の気持ちを聞くわけじゃ無いので。
有利不利ではなく、誠実に、正しく書くべきと思います。
Eがわかりにくいんだよ
もっと間接に、実況厳禁をすべてのスレに厳密に適用させる
つまり、1レスでも実況がつくスレはすべて市況板に建てなおす、って選択かな?
こういう選択肢はあるのかな?
141140:2009/09/25(金) 22:29:28 ID:Izf6mvZE
もっと間接に→もっと簡潔に

に訂正。
>>139

今回の投票ルールをよく判った上で

「実況レス厳禁」の7番目の案を提案しますか?

「一部」の案と「現状のまま」と「実況レス厳禁」で票が分散する事が判った上で?

投票には事前の調整はアリですよ?他の人と議論は要りませんか?
>>139
え?票が分かれるのですか?
初代から読んでますけど、そんな認識は無かったなあ。
>>139-140
それFにすればいいさ
>>143

>>130 さんは納得してますよ?

> 「一部」の案と「現状のまま」と「実況レス厳禁」で票が分散する事が判った上で?
どうします?F番目の案が必要なら再度言って下さい。
>>145
逆に、現状がどのような状況であるかが意見が分かれる、
という板自治の根幹をあえて無視して、投票を行うというのですか?

それならば投票自体を時期尚早として反対せざるを得ないのですが。
>>146

>>120
予備選であって、2案の選出の為の投票です。
差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問います。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。

日本語の大体のニュアンスは判りますよね。
最初から一人、一人の細かい気持ちを聞く必要は無いです。
ご理解下さい。
ようわからんけど@〜Dは多かれ少なかれ実況OKってこと?
で、どこまでをOKとするかの判断が異なるということかね?
>>148

その通りです。
そしてEはその他って単純な実況の加減の投票です。
>>147
私の認識は選択肢に無いと言うことなんですね。

E.@〜Dのすべてに不同意、「現状のまま」を希望する。「現状のまま」の状態については後に改めて議論する。
F.@〜Eのすべてに不同意。今回の提案以前の状態である、「実況レスも完全禁止」のままを希望する。

それでは改めて6の改定、
および7を新規に提案させていただきます。
>>150

あなたの意思を尊重して、ローカルルール通り「実況レスも完全禁止」のままを希望する。

このF番目の案を提案します。
間に合えば、@案やE案の人と話し合って下さい。
訂正は可能です。
>>149
了解した!ありがとう。

>>150
俺もそれに同意。
どれだけの需要があるか全然わからんけど、選択肢は用意すべきと思う。
>>749>>779>>804>>823>>838

まずお聞きしますがあなたは「証明」という言葉の意味をご存じですよね?疎明とは違いますよ「証明」ですよ
ここ2ちゃんにおいてあなたがおっしゃる「証明」なるものが可能だとお考えですか?できるわけがありませんよね
ここは2ちゃんですから、あなたはイーモバや携帯端末と固定回線とで分けて語っておられるが、区別する意味は実際上
存在しませんよね、なぜなら仮に東京や大阪のOCNからの書き込みがあったとします、それが鹿児島君じゃないと何故
言いきれるのですか?鹿児島君が東京、大阪に旅行中なのかもしれません、この可能性が存在する以上は全く証明には
なりませんよね、何故われわれが出来るならフシアナで議論した方が荒らしよけになると考えているかと言えば、それはIP
はIDほど自由には出来ないからです、IDならば接続環境によっては無限に変えられますがIPはそういうわけにはいかないでしょう
だからフシアナしないよりはしたほうがはるかに効果があると考えているんです
そこらの意味すらわからずに下らない感情論で子供のように絡むことは以後やめていただきたい、いいですね
154投票の告示:2009/09/25(金) 23:37:24 ID:E2iDxi6N
【改定投票用テンプレ】  予備選であって、2案の選出の為の投票です。 
 *今のところ、お止め組までの報告も有り、LR変更の案とは限りません。
      
★実況スレ禁止★までは合意してます。

@ローカルルール通り「実況レスも完全禁止」のままを希望する。
  現状については後で改めて議論する。
A実況レスが「一部」しかない事。

B実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。
  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。  

C実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。
  例えば、現在の投資一般板と同様の状態にする。

Dローカルルールを変更して、実況レスの「内容で」限定する。
  例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからLRに列挙しておく。
(A・B・C案はスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方)

E指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

F見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、@〜E案のすべてに不同意、「現状のまま」を希望する。


こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問います。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。

投票日 9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00

投票場所 

投票所
http://changi.2ch.net/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
 *携帯、P2は無効です。
155(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 23:37:33 ID:jX0trXYs
ってか、最初にある程度わいわいがやがやした後で、
何がどうあるべきか、他板の事例はどうなのか、
そういう議論をした上で総選挙すべきじゃないのかな

議論もせずにいきなり「投票しろ!」とか言われる有権者の立場を考えたことがありますか?
不法移民に投票権なんかないよ
157投票の告示:2009/09/25(金) 23:39:32 ID:E2iDxi6N

■■■株板の現状と今回の提案、時系列、関連URL、証拠レス■■■

■■■株式板ローカルルール変更の歴史■■■(一部市況も含む)

>>2-13 参照
>>150、152
日経スレに制限を加えるものばかりですな
結構結構、どんな立案しようがあなたたちの自由だ

で、日経スレに制限を加えると言う事は株板全体に制限を加えると言う事ですけど、それでもいいんですか?
159「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/25(金) 23:42:41 ID:lXJY2qoi
967 名前:(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. [sage] 投稿日:2009/08/01(土) 23:32:50 HOST:35.63.138.58.dy.bbexcite.jp>>964
お疲れ様です
こちらこそ色々とワガママ言ったりご迷惑をかけたりして申し訳ありませんでした

新天地でも何とか流行るスレに出来るように
住民一同頑張りますのでよろしくお願い申し上げます

968 名前:名無しの良心[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 01:44:51 HOST:p92c325.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
なんで投資一般に移動なの?
市況1が相応でしょ

969 名前:ぢぇんぬ。 ★[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 10:29:38 ID:???0
個人の感情や意見が入っているものは投資一般のほうが相応しいって感じかなー。
160「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/25(金) 23:42:43 ID:qo5lT9BC
>>155
自治スレで議論をしていることは告知済みです。
案が決まった後の有権者の議論を見越して、
投票日までの猶予期間を取っています。

案について意見があるなら今すぐどうぞ
>>155

あなたは十分わいわいがやがやしてますよね。

まだ日数もありますし。
>>151,152
ありがとうございます。
ところで、
@の人とFはどの部分を調整する必要がありますか?
提案人さんは@が何もアクションを取らなかったときの帰結だという認識なんでしょうか。
ただ別の意見だと言うだけでは?

現状をリサーチした結果、株式板では実況スレ禁止という定義をして、
株式板固有の割合を報告し、その基準を適用してもらおうという
提案を出すと言う時点で、@〜Dを「現状維持」とは言いかねると思います。
ですので私は@とFとは別だと考えてます。

また、Eは本来全提案を却下するという選択肢のはずだったのですよね。
つまり議論内容は理解したけど、「現状より良いものとは思えず」
同意できるものが無かった人のためになります。
これが予備選を勝ち残ると言うことは、
それぞれの案にまだまだ議論の余地があると言うことです。

Fはつまり、そもそも何もなかったことにする、と同義かと思うので、
つまり議論自体無効・話し合う必要が無いという表明になります。

当初はEとFが一緒でも良いかと思ったのですが、
よく考えるとぜんぜん違うと思いませんか?
ご意見をいただければ幸いです。
>>154
あ、ソート順を変えたんですか。
私の認識は、>>153になります。
ご検討宜しくお願いします。
>>163
×>>153
>>162です。
Fなんて選択肢に入れるなよ
166(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/25(金) 23:50:55 ID:jX0trXYs
>>160
自治スレでは議論はしてますけど、実況スレに関する定義はほとんど議論してませんよ
167提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 00:03:57 ID:1O/+YRgQ
遅くなってすみませんでした。
ここまでのレスざっと読んだのですが、もう一度読んできます。
ひどいな
言葉の定義が人それぞれだ
実況スレ、実況レス、現状
>>163

一応提案人と一緒にすべてのレスを見てきたので、出来る限りで述べさせてもらいます。

簡単に言うと、
>>154 のAは現状、実況レスはいくらでもある。ちょっとぐらいは仕方ないよな。って感じ。

Fは日経スレとか特定のスレの問題。とにかく今のまま他のスレは放っといて欲しい。関係無い。
議論自体に意味が無いので無用。
あなたの、これを機会にスレタイ通り、実況レスは完全に禁止としよう。
これらを、ひとくくりにその他にしました。

意見の出た順番にまとめた、あるいは多い順、きつい順にまとめたので
あなた個人にとっては不服があるかもしれませんが、ご理解下さい。
出来るだけ、公平にグループ分けしたつもりです。
>>169

「スレタイ通り」→「ローカルルール通り」
171(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/26(土) 00:08:31 ID:ueRqpYQ7
>議論自体に意味が無いので無用。

こんなこと言い出しちゃ自治スレの意味がないでしょ
そういう程度のアイディアしかないのであれば提案は却下します

議論の段階からからやり直し
議題は「実況スレとはどういったものであるか」
現状がBかAあたりだろ
どちらかに投票すればよろしい
Fは削除しなよ
173>>150です:2009/09/26(土) 00:13:46 ID:LbGkMeJ+
>>169
完全に誤解されている気がするのですが、
ローカルルール通りとしよう、がなぜ
これを機会に、となるのかが、
理論的に理解できないのですが?
内部資料ではなく、事情を理解していない外部にプレゼンするんですよ。

現状のローカルルールを、現状に即していない困ったチャン扱いは、
明言しても構わないような板の総意と捉えられるような発言はちょっと?がつきますが。
174(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/26(土) 00:17:15 ID:ueRqpYQ7
まぁどうしても進めたいなら進めてもいいんだけど、
議論が不十分なままで選挙に突入して大丈夫なの?
間違った民意が形成されたりしない?
>>173

?私の主観ですが語弊がありましたか。

現状、実況レスは株式板にいくらでもありますよね。

この自治スレでの提案を「良い機会に」ローカルルール通りにしようって意味です。
176提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 00:25:01 ID:WEYBWy+P
>>173
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/597,612,622,637

↑自治スレ3でのレスですが、5年前の実況鯖移転の経緯を知っている人にとっての「現状のまま」とは、
>なお、一時的な実況は投資系では過去に認められていて いまも生きているはずだ
の可能性があります。
LRとはまた別物です。
なのでその方達にとっては@とFは全く別の意味になってしまう可能性が大きいです。
>>169
>>176
そもそも補足しないと伝わらないような文面で投票とかして大丈夫?
>>175
同感です
大の虫を殺して小の虫を生かすことに何の合理性があるんでしょうね
179提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 00:32:02 ID:WEYBWy+P
>>177
>>35を読んでいただけると伝わると思います。
過去スレでも伝わると思います。
私は「文言どおり、ローカルルールどおりに適用するべき」という意見を
主張しているわけではないんですが。
提案を却下する人の中にはいろいろな意見があり、
それを以前のEに内包させると、ただの提案に対する
反対勢力として形成されますよ、と言いたいだけだったのです。
>>169
F見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、@〜E案のすべてに不同意、「現状のまま」を希望する。



F’見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、@〜E案のすべてに不同意とし、特定のスレ以外については
  「現状のまま」を希望する。


この方がわかりやすくないですかね?
それともF’の俺の受け取り方は間違ってますか。

> Fは日経スレとか特定のスレの問題。とにかく今のまま他のスレは放っといて欲しい。関係無い。

長すぎる文はNGでしょうが、現行Fの文面からは一番大事な上のニュアンスが伝わりにくい気がします。

載せられるなら
>>177
>>78を読んでいただけると伝わると思います。
いったい何回説明すれば分かるのかな
>>180
アンケート結果はアンケートの作り方に依存する

新聞社すらまともな世論調査のリサーチ法が分からない国で
当然といえば当然の成り行きですな
184提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 00:42:04 ID:WEYBWy+P
過去の経緯を知っていて、実況鯖における一時的な実況レスは今も有効と考えている人には
@は現状からの変更になり、これ以上の変化を望まない場合Fを選択される可能性が高いです。
または5年前とほぼ同じであるBですかね・・・ 人によってはCなのかな・・・
>>180
何だかんだで日経スレ取り潰す根性無いんでしょ?
だったら黙っててもらえません?
>>180

言葉の取り方の相違があるようです。

ただの反対勢力も良いじゃありませんか。

とにかく、「今の現状のまま」であれば良いなら、例えば自治厨嫌いも居てるでしょう。

もとのE番は「今の現状のまま」って意味です、どうします?
187 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 00:43:51 ID:FuEm0TiM
>894 名前:「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中 [sage] 投稿日:2009/09/25(金) 08:59:23 ID:E2iDxi6N
>>890
>消費速度で規制するのは>>633の(e)です。
ちがうちがう前スレの633は実況禁止が前提でしょう
原則実況解放して消費速度の速いスレは禁止とは前提からして違うよ
F’現状何も問題はないのでそのまま
  @〜E案のように変更する理由もない

これでいいじゃん
ところで、実況スレは禁止で合意してるってあるけど、
いつの間に合意されてたの?
190提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 00:52:03 ID:WEYBWy+P
>>181
特定のスレ=日経スレとかブラマンのことですか?
191 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 00:53:10 ID:FuEm0TiM
>>116
>・9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00までの投票が有効
投票までの期間が短すぎだよ
投票眼が固まってから一週間以上おかないと
それとなんで00:00-23:59じゃないの?
>・1IDで1票のみ。ID、リモートホストの重複投稿は無効
って書いてあるけどID変わるから一人二回投票できるだろ

>・投票所への直接誘導は禁止(コピペでは自治スレへ誘導する)
必要か?
投票所のテンプレで自治スレに誘導すればいいだろう

>・携帯およびP2からの投票は禁止。無効とします
携帯ってのは固定回線でない携帯端末からの投票を禁止って意味でいいんだよね?
192 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 00:53:54 ID:FuEm0TiM
まちがた
>・9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00までの投票が有効
投票までの期間が短すぎだよ
投票案が固まってから一週間以上おかないと
>>184
>>186
「ただの現状のまま」と言う言葉に複数の意味が発生する、
と言うことを前提にお話されているのだと思います。
それで投票して本当に良いと思ってますか?

それは貴方方が議論を成立させたいがため、いろいろな人の意見を内包して
進めているからだと推察しますが、議論はそれでよいとしても
投票による意見決定とはそういうものではありません。
内容によっては、「どれも間違っているから投票放棄」という意見もあり、
これは選択肢の吟味が足りない場合は批判されてしかるべきものです。
>>183の指摘はその点では当を得たものです。

意見が分かれているならすべてを網羅しなければ投票した意味に疑問符がつくのは否めません。
この場合実際の意見の多さ少なさは問題ではないのです。
>>187

あなたが実況スレ自体を完全に開放するつもりが無いなら
>>154のEが結局同じ意味です。「スレタイ」や「速度」の加減は
自治スレで議論を続ける必要があるでしょうが。

ところで、速度で決めるのは不適切じゃありませんか?
遅ければ実況スレがたくさんあっても構わないとは?
@〜E案って、どれとっても現状のままのもんは現状のままだろ
株板に問題があるのが再度明らかになったのに、Fなんて選択肢はありえないだろ
Fは普通に削除
なんもしないなんてありえない選択
>>189
実況スレは禁止で合意ってことにすれば

どんなに実況が多くてもスレの大半が実況レスなんてことになるわけないっしょ

わんさか実況しててもそれは実況スレじゃないってことにすれば、実質実況やり放題にできる

それに禁止だから反対派の大半の意見もこれに入ってるはずだ!ということにする

全部丸め込めて皆万々歳ってことよ
197提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 00:57:49 ID:WEYBWy+P
>>191
ID:LbGkMeJ+さんの件が終わった後、あとでお答えしますね。
もし前スレをまだご覧になっていなかったら、経緯はわかると思います。
>>193

そんな複雑な話しじゃ無く、

現状は現状です、5年前とは違うでしょ。

あなたの提案どうします?
199提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 01:09:08 ID:WEYBWy+P
>>193
でも実際5年前の経緯を知っている人と知らない人では、当然「現状のまま」の意味は違ってきますよね?
その認識の差を埋めるために>>35を作りました。

知らなかった人は>>35を読んで「なんだそうだったのか。指標貼っていいの?」と思われるかもしれませんし、
「過去はそうだったかもしれないけど、今まで自分はLR通りやってきたのだから今更一部実況レスがいいなんて嫌だ」
とそう思われるかもしれません。

意見が分かれて当然だと思います。
その上での投票が批判に当たるとは私は思いません。
>>198
希望としては@〜Eとは別枠として頂きたいところです。
理由は>>162になります。

上記ご理解いただけないようしたら、私の分の提案は
取り下げて頂いて結構です。
現状の状態で残っていても意味があるとは思えないので。
201181:2009/09/26(土) 01:13:34 ID:sJpjijv6
>>190
それはこちらがお聞きしたい。

>>169さんのFにある「見もしない特定スレ」とは?

今回の問題がその「特定スレ」から出たというのであれば
ぶっちゃけ日経スレと考えてますが、間違いですか?

169さんの補足を読む限り、181のF’ように理解したのですが、この考えが間違っている?
それとも169さんと提案人さんの意見に相違がある?

別に揚げ足とる気はまったくないので、返答は気の向いたときで結構ですよ。
ただ、テンプレ上では181のF’のように書かないと>>169のFについての文意は
伝わり難いのではないかということです。

202 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 01:13:56 ID:FuEm0TiM
>>194
スレの消費速度を判断基準にしても前提が実況可と実況禁止では結果が全然違う
実況禁止では株板と関係ない野球の実況でもすれば自演実況で乙女を使って荒らしが可能なまま
元の問題が解決しない
>>200

なら、>>154 の@案を尊重しましょう。

今のままとは違いますから当然の主張です。
204 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 01:15:17 ID:FuEm0TiM
>>194後半
株関係の実況を認めるのであれば速度以外に市況との違いがあるのか?
>>195
選択肢には「選ばれなかった」と言う結果が残る効果もあることをお忘れなく。
選ばれなかったら、それは明確に否定される根拠なのです。

もう寝ます。
>>202

あなたは実況スレ完全解放で

株とズレタ速度の速いスレだけ規制するって事ですか?

なら別案になるので、

案をまとめてくれませんか?
207 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 01:20:35 ID:FuEm0TiM
>>116,197
00:00-23:59じゃない理由は
>日曜と月曜にまたがるような期間を設定したら投票しやすいんじゃないかと思うのですが。
だよね
でもそのあと平日にしてるんだから00:00-23:59にしない理由はもうないだろ
208提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 01:24:17 ID:WEYBWy+P
>>201
>今回の問題がその「特定スレ」から出たというのであればぶっちゃけ日経スレと考えてますが、間違いですか?
間違っていません。

私が質問したのは2回目の「特定のスレ以外」について日経・ブラマンかと聞いたのです。
理由は>>181のFを読んで
「特定のスレ(日経、ブラマン)以外については「現状のまま」を希望する」は
現状のままを5年前の経緯を知ってる人にとっては、
日経・ブラマンは一時的な実況レスが可能な状態を希望しないことになります。

読む人の立場によってとり方が違うことになり、それで確認したのです。
209 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 01:28:08 ID:FuEm0TiM
>>116
なんのために投票するのか説明がない
どういう問題が発生してどのポイントを解決する必要があるかの説明無しにただ選択肢を羅列しても意味不明になる

1レスでも実況を盾にとり自演実況報告して乙女を利用した荒らしという問題が発生して
その解決策をどうするのかでいいか?
ここを共有しておかないと同床異夢のままではなんのための投票だかわからなくなるぞ
>>208
我々株板内の最大派閥である日経スレとブラマンスレを同列にするなよ
ブラマンスレですら、我々日経スレ派の総意には逆らえない
我々の総意が株板の総意なんだ
>>209

> 原則実況スレを完全開放解放して消費速度の速いスレは禁止の選択肢
の提案をしますか?
まとめてくれませんか?
>>211
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかないと引導渡してやれ
213提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 01:40:46 ID:WEYBWy+P
>>191
>・9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00までの投票が有効
投票までの期間が短すぎだよ
投票眼が固まってから一週間以上おかないと
★みなさんと話し合って決めました。もっと短くていいと意見もあった中でのこの選択です。
周知から9日間経過後の投票になります。

>それとなんで00:00-23:59じゃないの?
★その方が締め切り後集計作業にすぐにかかれるのと、最終昼休みが終わった後でいい時間帯かなと。
「00:00-23:59」は何か意味があるのでしょうか?

>・1IDで1票のみ。ID、リモートホストの重複投稿は無効
って書いてあるけどID変わるから一人二回投票できるだろ
★フシアナですので通常は出来ません。

>・投票所への直接誘導は禁止(コピペでは自治スレへ誘導する)
必要か?
投票所のテンプレで自治スレに誘導すればいいだろう
★前スレで競馬、野球、サッカー、ゲハから人集めをするとのレスがありました。
自治スレを読んで理解していただいた上での投票ならともかく、
直接投票所にきて経緯も読まずに投票されると困るからです。

>・携帯およびP2からの投票は禁止。無効とします
携帯ってのは固定回線でない携帯端末からの投票を禁止って意味でいいんだよね?
★すみません。こういうことにちょっと疎いので、誰か回答お願いします^^;
214提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 01:42:33 ID:WEYBWy+P
>>209
それについては「 自治スレをよく読んでから投票して下さい。」の部分になります。
215 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 01:43:04 ID:FuEm0TiM
>>211
いくつか前のスレで株板古参の人が提案してたんであとで探して貼っとくわ
216提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 01:53:39 ID:WEYBWy+P
今日はこの辺でいいでしょうか?^^;
217提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 01:55:28 ID:WEYBWy+P
週末は留守にします。
夜に来れるようでしたら来ます。
ID:hUd3NFX6さん、いろいろとありがとうございました。
218 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 01:56:51 ID:FuEm0TiM
>>213
>★みなさんと話し合って決めました。もっと短くていいと意見もあった中でのこの選択です。
みなさんてのはあなたと時間帯の合う人たちであって株板みんなじゃないですよね
もっと短くていいという意見は受け入れてもっと長くしようという意見は封殺ですかそうですか

>周知から9日間経過後の投票になります。
具体的な投票日が出てきたのは昨日のお昼でしょうが
周知期間は提案をしたときから数えましょうね

>「00:00-23:59」は何か意味があるのでしょうか?
>>・1IDで1票のみ。ID、リモートホストの重複投稿は無効
>って書いてあるけどID変わるから一人二回投票できるだろ
って書いてるだろ、ちゃんと>>207と合わせて読んでね

>★フシアナですので通常は出来ません。
同一プロバイダを利用する別人のこと考慮してないでしょ
たとえばあなたはybbでわたしもybbだけどそうしたらあなたとわたしは合わせて1票にしかならないってことでよろしいか?
単にフシアナするんじゃなくて正午で区切って同じIDで午前と午後の一日2回投票するほうがフシアナで1回だけより信頼性は高いよ

>前スレで競馬、野球、サッカー、ゲハから人集めをするとのレスがありました。
悪いこと言わないから見えない敵と戦うのはよしなさい

どうも理解不足なとこが目立つねもうちょっとましな人かと思ってたけど買いかぶりだったか
219181:2009/09/26(土) 01:57:19 ID:sJpjijv6
>>208
>私が質問したのは2回目の「特定のスレ以外」について日経・ブラマンかと聞いたのです。
yesです。

>>169において、
> Fは日経スレとか特定のスレの問題。とにかく今のまま他のスレは放っといて欲しい。関係無い。

とありますが、こういう考えの人がFの対象な場合、私個人としては

Fの補足である、
>見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
>その他、@〜E案のすべてに不同意、「現状のまま」を希望する。

における「現状のまま」というのはあくまで自分のスレのことを指すと考えます。

つまり、
「日経スレもブラマンスレも知らねーよ。なにかを選んでいまの自分のスレが
変わるかも知れねえなら全部反対だ。
その上で、少なくとも俺たちのスレ(すなわち>>181でいうところの「特定のスレ以外」)については
「現状のまま」を要求する。」

つまりFの存在意義は、今回の騒動に対しての批判票の受け皿ではないのか?ということです。

ということならば、>>181のF’のように書かなくてはその意味はわかりにくいと思います。
そうでないのならば、A〜Eから選べばいいことであって(なぜなら、実況レスの定義と実況度合いの
判断基準があえてあいまいな現況ではすべてのスレに対する「現状のまま」は各自の解釈によって
おそらくA〜Eのいずれかに該当すると思われるため)、
Fが存在する意味がよくわからないのではないかということです。

本来のFの意味を俺は取り違えているのかもしれませんね。
>>213
>携帯ってのは固定回線でない携帯端末からの投票を禁止って意味でいいんだよね?
>★すみません。こういうことにちょっと疎いので、誰か回答お願いします^^;

willcom、イーモバイル、iphone、ezwebの一部、その他スマートフォン系などの
PCから接続可能、それに準じる移動媒体系のホスト名をどうするかってことでしょ。

一律禁止でいいよ。
後はDNS逆引き不可(IP直出し)も禁止(調べないとわからないようなホスト名は禁止)で。
221提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 01:59:28 ID:WEYBWy+P
ID:hUd3NFX6さん
まだ起きてます?^^;
222提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 02:05:02 ID:WEYBWy+P
>>219さん
すみません。何度か読み直したのですがちょっと難しくて今すぐに回答できそうにないです。
私の理解不足ですみません・・・
他の方が答えていただけるか、少しお時間いただけますか?

>>提案人さん

投票用テンプレがあまりにも酷すぎるのでつっこませてもらうね。

・@のみ最後に「希望する」を入れているのは何か意図がある?
・A「実況レスが「一部」しかない事」の場合どうしたいか書かれていないので意味不明
・DA・B・C案ってもうないよね?

こんなに適当で本当に大丈夫?
書き込むときに見直したりしないの?

投票なんだから誰が読んでも伝わり方が同じになるように気を使うべき。
まーがんばれ。
224 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 02:07:03 ID:FuEm0TiM
<memo>
◆自治スレ5@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/
◆自治スレ5@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/
◆自治スレ4@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253584196/
◆自治スレ3@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/
◆自治スレ2.1@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/
◆自治スレ@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/
</memo>
>>222
ああ、気にしないで下さい。
私自身もなかなかうまくまとめられなかったという自信がありますし。
気が向いたときの返答でも、無返答でも構いませんよw
質問者多数に対し、回答者少数ですから100%のフォローは難しいものと
理解していますので。
ちょっと時系列が解らないんで教えて欲しいんだけど、
ブラマンスレが止められたのは日経スレが止められてた時だけだよね?
日経スレが止められて、その間ブラマンスレに行ってたと書いてた人が人がいたけど、
鹿児島が狙ったのはブラマンスレなのか、日経スレ住人なのかどっちなんだろ?

選択肢の特定スレにブラマンいれるのは、人質にとりたいからかと訝っちゃうんだけどな?
>>217
不明な点があればちゃんと答えると言ってたけど、
週末留守にしてて、月曜から質問に答えて投票までに間に合うのかな?


名無し変更があったのがSWだったから、明けてから1週間待ったほうが良くない?
と聞いたけど、全然聞いて貰えなかったな。
228提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 02:17:42 ID:WEYBWy+P
>>218
どうしましょう、困りましたね・・・
現実問題として株板住人全員と同じ時間帯に話し合うことは不可能です。
そして◆I9p0KlkEVDvW さんの提案だけを取り上げることもまた難しいです。

改めて「投票中」などの名前告知をするわけでなく、
「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中」の周知中のなかで
この問題を継続して見て貰ってると考えています。
その中で火曜日まで時間があれば@〜Fの選択を考えるに充分だと思いました。

IDについては日付が変わって別IDになっても、ホストが同じなら無効です。
「ID、リモートホストの重複投稿は無効」
フシアナで同一プロバイダでもリモホは違いますよね?

>>220については後日分かる方に説明してもらいます。

>どうも理解不足なとこが目立つねもうちょっとましな人かと思ってたけど買いかぶりだったか
申し訳ありません。
229提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 02:19:00 ID:WEYBWy+P
>>225
ありがとうございます。
頼りない提案者ですみません^^;
230提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 02:27:21 ID:WEYBWy+P
>>226
>鹿児島が狙ったのはブラマンスレなのか、日経スレ住人なのかどっちなんだろ?
目的は日経スレだけだと思います。

>選択肢の特定スレにブラマンいれるのは、人質にとりたいからかと訝っちゃうんだけどな?
投票の選択肢の中には入れていません。

>>227
またみなさんと相談しますが、火曜日はむずかしくなったかなと個人的に思っています。
ただ私もすべての時間にここに来れるわけではありません。
また一人で全部答えることは難しくなってくるかもしれません。

提案して下さって全員の方の意見を採用するのは難しく、ご理解いただきたちと思います。
申し訳ありません。

明日の夜、来れそうでしたら来ます。

>>228
ホストが違ったら別人かと言う議論も、あまり実にならないんですよね。
HOST:p2082-ipad203kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
HOST:p6156-ipad04kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
HOST:p3163-ipad04kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp

さて貴方はこれを見て別人だと思いますか?
これ一応、HOST的には別なんですよ?
いわゆる繋ぎ変えが起きているんだと思いますが、
そんなの推測にしか過ぎませんからね。
232提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 02:31:44 ID:WEYBWy+P
>>231
あー、なるほど・・・
どこかの投票所で「同一プロバイダの投票は20%以上は無効」というのを読みました。
これの意味なんですね?
233「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/26(土) 02:34:26 ID:CmmeN3Mv
>>228
携帯については、docomo、au、Softbank(iPhoneを除く)はfusianasanすれば
各端末に固有の符号が表示されるので排除する必要はないということだと思います。
234提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 02:34:46 ID:WEYBWy+P
>>231
私はこういうのに疎くてすみません・・・
それで「00:00-23:59」なんですね。
IDもホストも同時に変えることは可能だとは思いますが・・・

でも時間は「00:00-23:59」にした方がいいですね。
235 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 02:35:08 ID:FuEm0TiM
>>228
>現実問題として株板住人全員と同じ時間帯に話し合うことは不可能です。
だから提案をしたらそれを可決するまでに一週間泳がせるんだよ
急ぐ理由はないんだから議論はじっくり進めろ勢いだけでやったら無理がでてコケるぞ

>そして◆I9p0KlkEVDvW さんの提案だけを取り上げることもまた難しいです。
それ自分では思ってないつもりだろうけど暗に自分の気に入った人の意見しか拾わないっていってるようなもんだぞ
誰それの意見じゃなくてレスの中身を見ろって
236「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/26(土) 02:39:54 ID:cmkVyo/m
根本的な疑問がそのままなんで。

>>154なんだけど、なんでローカルルール変更を書いてあるのが5だけなの?
1と7の他は、最低限実況厳禁だけは変えないと、この話の経緯からしても実現不可能でしょ?
ローカルルールにそう書いてあったから、実況は全てダメだと板利用者に思われていたんだから。
それとも、2〜6は実況厳禁のところだけはもう変える事前提なの?
237提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 02:43:50 ID:WEYBWy+P
>>223>>233>>235
少しお時間いただけますか?
みなさんと同一時間にお話できれば、一度にいろんな問題を炙り出せて、
一度に解決出来るので、そうできれば本当にいいのですが・・・

先程も書きましたが、私が週末留守にすることもあり
このような状態の中火曜日の投票は、難しくなったかなと思っています。
ただみなさんとも相談しなければなりませんし、
恥ずかしながら携帯は通話とメールだけの私には>>234さんの意味が
理解できなかったりします。

休み明けまで待って下さい。
すみません。
>>237
まあ、あんたはよくやってるよ。
誰がやったってこれくらいのすったもんだはあるだろ。
無理せず、週末はゆっくり休んどいで〜。
ノシ
239 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/26(土) 02:59:31 ID:FuEm0TiM
>>234
>少しお時間いただけますか?
>休み明けまで待って下さい。
個人的な返答は待つけどその間にも議論は劇的に変化してるかもしれないよ?
2,3日たってスレを開いたら「みんな賛成したから」ってんで申請されてたとかでも平気かい?

つまりね、この週末はだめだとか残業で会社泊まりで泪目だとかで2,3日に一回とかリア充だから一週間に1,2回しかスレを見ない人だっているわけ
一週間以上は置いてから進めろってのはそういう人も含めて議論しないとだめだっていうこと
で、あなたが週末だめだから平日がいい、だから平日にしようってのはNGなの
平日は忙しいから週末しか時間とれないって人のことを考慮してない
この曜日でいいですか?ってのも全曜日の利用者に確認しないといけない
投票の選択肢も投票そのものもなにもかも短時間で盛り上がってる一部の人だけの勢いで決めちゃだめ

とにかく投票ってながれになってる時点でだれもまとめができてないわけだけど
まとめする時は私情を挟まないようにね
連日おつかれさん
240提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 03:07:10 ID:WEYBWy+P
>>236
>それとも、2〜6は実況厳禁のところだけはもう変える事前提なの?
違います。

乙女はLRでなく、実況板かどうかで処理判断していると思われます。
投資一般も「実況禁止」のLRですが、乙女wikiであのように掲載されています。
これは過去の経緯から実況鯖であることが認識されているからです。

今回の提案も過去に実況鯖に移転した経緯があり、それが今も有効であると乙女に認識してもらって
wikiに掲載してもらい、1レスでも実況の問題を解決したいと思っています。

実況厳禁を変えればいいという意見もあるかと思います。
ただ反対される方もいます。
新しい提案としてそのようなLRへの変更ということであれば、
改めて提案していただくことになります。

ただ乙女はLRでは動いていませんので、例えそのような提案がされ選択されたとしても、
乙女への報告とwiki掲載へのお願いはすることになります。
そうでないとLR変更までの間、またお止めがあるからです。
そしてwiki掲載もですが、LRの変更も運営に却下される可能性もあります。

ちなみに4板停止、実況鯖へ移転した後に出されたLR変更内容です。
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html

管理人裁定により、一時ストップ、その後再申請されなかった経緯は>>6-12に書いてあります。
241提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 03:11:29 ID:WEYBWy+P
>>238
ありがとうございます 
頼りなくてすみません・・・

ノシ

>>239
>この週末はだめだとか残業で会社泊まりで泪目だとかで2,3日に一回とかリア充だから
>一週間に1,2回しかスレを見ない人だっているわけ
確かにそのような勤務形態の方もいますよね・・・

週明けに話し合いたいと思いますのでお時間下さい。

>連日おつかれさん
ありがとうございます。おやすみなさい。
242「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/26(土) 07:40:49 ID:hUd3NFX6
【改定投票用テンプレ】  予備選であって、2案の選出の為の投票です。 
 *今のところ、お止め組までの報告も有り、LR変更の案とは限りません。
      
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。

@ローカルルール通り「実況レスも完全禁止」のままとする。
  現状については後で改めて議論する。
A実況レスが「一部」しかない事。

B実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。
  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。  

C実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。
  例えば、現在の投資一般板と同様の状態にする。

Dローカルルールを変更して、実況レスの「内容で」限定する。
  例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからLRに列挙しておく。
  (スレに占める実況レスの割合で分類するのではなく、レスの内容で判断するやり方)

E指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

F見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、@〜E案のすべてに不同意、「現状のまま」で良い。


こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問います。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。

投票日 9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00

投票場所 

投票所
http://changi.2ch.net/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
 *携帯、P2は無効です。
【改定投票用テンプレ】  予備選であって、2案の選出の為の投票です。 
 *今のところ、お止め組までの報告も有り、LR変更の案とは限りません。
      
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。

@ローカルルール通り「実況レスも完全禁止」のままとする。
  現状については後で改めて議論する。
A実況レスが「一部」しかない事。

B実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。
  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。  

C実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。
  例えば、現在の投資一般板と同様の状態にする。

Dローカルルールを変更して、実況レスの「内容で」限定する。
  例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからLRに列挙しておく。
  (スレに占める実況レスの割合で分類するのではなく、レスの内容で判断するやり方)

E指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

F見もしない一部のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
  その他、@〜E案のすべてに不同意、「現状のまま」で良い。


こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問います。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。

投票日 9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00

投票場所 

投票所
http://changi.2ch.net/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
 *携帯、P2は無効です。
244「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/26(土) 08:13:13 ID:cmkVyo/m
>240
つまり、この板の為のものじゃなくて、お止め組の為のものって事でいいんですね。

どうして、実況スレ禁止と明記されているから、逆にスレだけ禁止と解釈可能な投資一般板と、明記されていなくて、スレもレスも禁止としか解釈できないこの板を、同様に考える事ができるのかは、理解できないけど。
>>243
@の現状とFの現状は同じ意味か?

@とFは「現状のまま」になるのだから同じ意味ではないか?
票の分散を狙ってわざと分けているのではないか?

@ローカルルール通り「実況レスも完全禁止」のままとする。
  (見もしない一部のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない人も含め反対の人はすべてここ)

としたほうがいいのではないか?


@の 「現状については後で改めて議論する。」もわからない
この文はなにを問題視していて議論しようとしているのか説明してほしい


>>245
同意です。
>>150を変に改変されてる気がします。
誤解と言っているのはあなたがおっしゃっている通りの意味だと思います。
>>246

おいおい、いい加減にしなさいよ。

「現状のまま」とは違うと言ったのはあなたでしょ。

「実況レスも完全禁止」を言ったのはあなたでしょ。

現状は実況レスが完全禁止出来てないでしょ。

分散する事も忠告しましたよね、どうするのまとめるの? 分かれたいの?

子供じゃ無いなら、ハッキリしなさいよ。

ID:E2iDxi6N=ID:hUd3NFX6 の者です、返答を待ってますから。
>>247
いい加減にするのはそっちでしょう?
>>150が真意です。
それ以外なら取り下げてくださいとも書いています。

そんなこともわからないんですか?
だから取り下げてください。
あきらかにあなた方は私の言っていることを理解していませんから。
200 名前:「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 01:10:01 ID:LbGkMeJ+
>>198
希望としては@〜Eとは別枠として頂きたいところです。
理由は>>162になります。

上記ご理解いただけないようしたら、私の分の提案は
取り下げて頂いて結構です。

>>248
こう言ってきたのは、あんたの方からだろ、都合よく責任転嫁するなよ。

あんたの思う通りに理解するとは限らんだろ。

子供のわがままの発想だな、馬鹿らしいwww
>>247 追記
元のE案を>>125の現状維持でいいですよね、といったときに
「現状のまま」に変えたのは貴方ですよね?>>126で。
で、ああ、現状と言う言葉にぶれがあると思ったから提案したものが>>150です。
人のせいにするのはやめていただけませんか。

繰り返しますが、「実況レスも完全禁止」は、ローカルルールからすれば
(少なくとも外部からは)当然の帰結なんですけど。
経緯なんか同情的でなければ鼻にもかけられませんよ。
>>250

変えた???

現状維持と現状のままがどう違うんだ???

細かい違いしか無いと言っただろ。

>私は「文言どおり、ローカルルールどおりに適用するべき」という意見を
>主張しているわけではないんですが。

もともと、ハッキリしない子供だった。

自分で削除修正しとけ、馬鹿らしい。
>>249
>>つまり>>162は読んだけど理解しなかったということでいいんですかね。
それとも読んだ上でなお、今の文章で正しいと思いますか?
>>154以降、>>243までの@とFは明らかにかぶっていますよ。

>>120のEも含めて同意しない、のが>>150におけるFだったわけです。
今は明らかに意味が違っていて重複しているでしょう。
@が選択され、ああ今までどおりだね、となれば、自動的に旧基準が適用されます。
そしてFが選択され、今回の投票が廃案になれば、これまた旧基準が適用されます。

はい同じですね。
そりゃ>>245と思うのも無理は無い。
>>251
いいです。この程度の人がやっていることがわかりましたので興味を失いました。
好きにやっててください。

貴方にとって幸いなことに、もう私はレスしませんから。
>>253
出てけ迷惑だボケが
とにかく、用語の定義、意味の取り方が人によって違うようだから
用語集でもまとめて誤解のないようにしないと問題だらけだろ
これで押し通すのはひどすぎる
まだ時間あるのだから理解得られるよう努力したらどうだ?
投票を呼びかけてる人たち
>>252
お前がハッキリしないから判りようが無い。

こっちは善意で理解しとこうと思っただけ。

>希望としては@〜Eとは別枠として頂きたいところです。
これから先に言ったんだから。

???「現状のまま」と「実況レスも完全禁止」が同じかよ、日本語大丈夫かw

現状は実況レスが完全禁止出来てるのかよwww

「実況レスも完全禁止」で無くても良いのかハッキリしろ!

要らないなら消しとけ、番号も直しとけ!
ID:LbGkMeJ+の基地外は即死ね、すぐ死ねボケ
俺は簡単な日本語しか言ってないだろ

何か間違ってるか???
文章が適当なのは確かだが、人の意見のメモ書きだから。

簡単な単語の意味が違うわけ無いだろ、折角まとめてやったのに!!!
>>259
おまいは親切でいいヤシだID:LbGkMeJ+がアホの基地外なだけ
261砂糖:2009/09/26(土) 12:15:41 ID:Kn0OqwXa
議論もしないうちから投票の準備とか馬鹿じゃないのかな・・・
ギャンブル狂いになると脳みそ溶けるんか?

んでその結果が揉めて荒れてでしょう
こうなったら結局議論の段階からやり直しになる罠

最初から議論しとけばいいものを・・・
>>提案人さんへ  あらあら、大変だったんですねw 俺が誰か判るよね。

>>223 について修正しときました。 最新テンプレ >>243
@は新しく提案があったトコなので、本人の文のままでした。
Aは、いつの間にかあなたが短縮してた様でw 「実況スレの定義、加減」を戻しときました。
Dは俺のうっかりです、修正の必要に気付きませんでした。指摘に感謝しないとw

>>224 は気にしなくて良いですよ、結局自分では提案してくれなかった様です。

>>225 の人のレスは見る余裕が無かったですけど、「その他」と文は変わってますので、文は連立ではなく、並立と考える
のが普通でしょう。F'としても、「特定のスレ」を、2回重ねるのは不必要です。これも主語が「実況スレの定義、加減」でしたw
思いつきの文だったので適当で済みませんでしたね、最終的にあなた自信で十分まとめて下さい。

>>226 については「特定」って言葉が不適切なので一部に変えてます。どうせ、どのスレを指すかは人それぞれでしょう。

後、モバイルにそんなに疎いとは知らなかったw 当然、固定回線以外不可、ホスト表示以外不可でしょう。

そして肝心な事なんですが、予備投票の解釈に違いがあるようです。
俺は本選の為の事前のアンケート調査ぐらいにしか思ってないから。各自に聞かなくても、調査結果はでるかと。
一からキッチリしたいなら、慎重に各提案を吟味する必要があるでしょう。
そもそも、最初のあなたの提案を中心に通るかどうかを考えるか、住人から幅広く意見を聞いて、皆の折衷提案をまとめるかで
方法が違ってきますね、振れないで続けて下さい。

俺は事情を話した通り、自分から仕切ってまとめて行く事が出来ません、F番派ですからw
無理せず頑張って下さい、応援はしますよw

最後に@案は子供のまがままだった様なので削除しといて下さい。
>>261
おまいも少し前に議論の中心にいるころにはしきりともう議論は十分だ投票シルって叫んでたのに今頃なにいってんだよ
>>263
っつーことはおいらの一言が変な風に受け取られたんでしょうか。、
あれは「次の段階へ進むべし」って意味でしたですが、、
よく考えたら語弊が有ったかな。申し訳ないです

いずれにしても、同じところに止まってぐちゃぐちゃやって無限ループで同じこと繰り返しても意味は無いのではないかという判断でした
そんなわけで、実況スレの定義についてワイワイガヤガヤというのはどうでしょうか
ID:E2iDxi6Nは書記なのに私見が入りすぎじゃねえか?
実況スレとは実況目的のスレでいいのか
そう考えると

スレタイまたはテンプレに実況目的と取れる文言が入っている

だけだろ

2以降のレスに実況レスがあろうがなかろうが関係なし
スレタイ、テンプレで実況することを呼びかけているスレが実況目的のスレ

実況目的以外のスレで2以降に実況レスがあるのは実況レスを書き込む荒らし行為で
量が多くても(ほぼ全部実況レスであったとしても)実況目的のスレではない
ただ荒らされてるだけ

だから選択肢で実況レスの量がどうのこうのってまるで意味がわからない話なんだが?
実況が常態のスレは板から追放して市況に行ってもらおう
268「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/26(土) 15:07:15 ID:FvNSeyAA
同感、馬鹿らしいスレだw
269FUSIANASAN:2009/09/26(土) 15:18:49 ID:+V2DtPpn
AからEで予備投票をして欲しいな
LR変更派の選択肢が多すぎると
不当に票が割れてしまうから
270131.113.111.219.dy.bbexcite.jp:2009/09/26(土) 15:21:25 ID:+V2DtPpn
AからEを予備投票で2つぐらいまで絞りたい
それはナンセンスだよ。
そのために予備投票とか、議論するのはそら自由だけど、自分たちでやるべきだな。
細かすぎると揉めるって〜
細かく定めすぎ、、選択肢の多さに出てるよ・・
実況レスの範囲なんて決めなくてもいいのにさ
提案人も初期も我々株板最大派閥の日経スレ住民なんだよ

我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
現状のルールを甚だしく逸脱しているたった一つのスレを板から排除すればいい
いつどこに移動するか、名称をどうするか等もそのスレで考えてもらうのが筋だ

ルールを変更する意味がない
275「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/26(土) 18:08:23 ID:FvNSeyAA
市況池よ馬鹿じゃねーえのw
276投票の為の告示:2009/09/26(土) 19:25:58 ID:hUd3NFX6

■■■株板の現状と今回の提案、時系列、関連URL、証拠レス■■■

■■■株式板ローカルルール変更の歴史■■■(一部市況も含む)

>>2-14 参照
277「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/26(土) 19:37:29 ID:ZUW7aLDs
日経平均予想スレというのは昔あった**月の市況スレの名残なのか?
俺は2001年ごろに毎日に書き込んでたコテハンなので、>>2-14 に書いてある2004年からの歴史を読んでも新しすぎてよくわからない。
278投票の為の告示:2009/09/26(土) 20:27:05 ID:hUd3NFX6
【改定投票用テンプレ】  予備投票であって、本投票の為の事前アンケートです。
 *今のところ、お止め組までの報告であり、LR変更の案とは限りません。
      
★実況スレ禁止★までは合意してる様に思います。実況スレの定義、解釈、加減について判断して選んで下さい。

@実況レスは「一部」までしか認めない。

A実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。

B実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。

Cローカルルールを変更する事によって、実況レスの「内容で」限定する。
  (スレに占める実況レスの割合で分類するのではなく、レスの内容で判断する方法)

D指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

Eその他、@〜D案すべてに不同意。(よろしければ理由を書いて下さい。)


こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問います。
その後で細かい文言の調整、本投票は改めて行います。

投票予定日 9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00

投票予定場所 
投票所
http://changi.2ch.net/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *携帯、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはここでしてみて下さい。「fusianasan」以外はすべて無効です。
279投票の為の告示:2009/09/26(土) 20:40:39 ID:hUd3NFX6
実況とは?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
280「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/26(土) 21:09:33 ID:sjlLCkNe
繋ぎ替え回避の確認無しか
これじゃ粘着度測定じゃないか
>>280
後々、どの案の投票でも条件は平等ですよね?
282投票の為の告示:2009/09/26(土) 22:21:01 ID:hUd3NFX6

投票予定場所

☆株式板投票スレ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1253969975/
283「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/26(土) 22:37:56 ID:FvNSeyAA

誘導荒らしスレ立てますか
>>283

なに?言いたい事あったら一応聞くけど???
285提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 22:56:14 ID:WEYBWy+P
>>262
こんばんは。
今日はありがとうございました。

今日出先でいろいろと考えていて、今の状態で火曜日に投票をするのは難しいと思いました。
そして今朝のみなさんのレスを見てこの状態でまとめるのは無理かなと・・・

どうしても「実況厳禁」に議論が戻ってしまう。
>>250さんの
>「実況レスも完全禁止」は、ローカルルールからすれば
>(少なくとも外部からは)当然の帰結なんですけど。
>経緯なんか同情的でなければ鼻にもかけられませんよ。

これを解決しないと、今投票で一時的に解決してもまたすぐにこの問題にぶつかるような気がします。
>>236>>240>>244さんの言われるように、長い目で見て株板にとって利益にならないのではと思いました。

これまでみなさんと一緒に考えてこの案で投票をするのがベストと思っていましたが、
やはり原点に一度帰った方がいいと思います。
私が考える原点とは↓です。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/117

少し時間がかかりますが、私の考えと提案と書きたいと思います。
少し待っていただけますか?

それからモバイル・・・・すみません。全くダメです^^;
>>285
投票延期は別に問題ないと思いますよ。
何も慌てることはありません。
じっくり行きましょう。
287「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/26(土) 23:01:30 ID:aC1cFzYc
まず早めに2〜3案に絞ろうぜ。
>>274
逆に考えるんだ

日経スレと趣旨を分離できない株式板に非実況板としての存在意味はあるのか?

2ちゃんにとって実況が発生しやすい要素があれば全部実況板として隔離するのが簡単なんだよ

実況禁止にしても実況スレが後を絶たず湧いて出るような話題は

板ごとゴミ箱に捨ててしまったほうがましってわけよ

削除スレで自分も周囲も見えない頭のおかしな住人に関わりあうのはもう沢山だからな

その頭のおかしな住人がわざと削除を妨害している木偶であったとしても

そういう輩の真意に気づかず放置するような無関心な住民は永遠に荒野をさ迷えばいいんだよw
>>禿同
あわてる必要ないですね。乙女組も
せかしてる感じないですし、まずは
自治でジックリやりましょう^-^
29060-62-164-52.rev.home.ne.jp:2009/09/26(土) 23:47:55 ID:kAayhjPk
>>288
あれれ、音止稲荷 ★さん? こんばんは^^

>>285 提案人さん。
株価変動に一喜一憂する「株板」という特殊性。
実況レス、ダメ絶対!っていうのはさすがに運営側も言わないでしょう。
株板のポリシー?まったりでがんばってください。
291提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/26(土) 23:56:00 ID:WEYBWy+P
>>285でも書きましたが、昨夜からのみなさんとのレスを読み返して、
今の状態では議論をまとめることも、投票をすることも難しいと思いました。
なぜなら住人一人一人の「現状」の認識の差があまりにも大きいからです。

>>250さんの>鼻にもかけられない
これを見て>>35のように過去の経緯をまとめたり、FOX★さん、管理人の言葉があったとしても
現状のままではこの差を埋めるのは難しいと思いました。
「現状」という言葉一つをとっても人によって意味が180度違い、
それを個人個人の認識に沿って提案を出されると、
今後@〜Eどころか、多くの提案がずらずら並ぶことになり、
またそれはそれぞれの「現状」の認識が違うがために、
提案した人が注釈をつけないと他人が理解できないような複雑な提案になりかねません。

それは提案が分散され、結果として住人の考えが正しく反映されないことになる可能性があります。

【続く】

292提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 00:03:06 ID:WEYBWy+P
【続き】
-----ここから先は私の考えであり提案です-----
まず今この板住人の考える「現状」は大きく4つに認識が分かれています。

@5年前の4板停止、投資系4板実況鯖移転を知っていて、
 今なおこの板は一時的な実況は認められていると考えている人。また現在もそのように利用している人。

A今回の件で自治スレ、まとめ等により過去の経緯を知り、
 今も実況鯖はリセットされていないと考え、そして一時的な実況を認めて欲しいと考える人。

B5年前の4板停止、実況鯖移転は知っているが、その後LRの変更がされなかったのだから
 今現在それはリセットされ「実況レス」も禁止と考え、またLR通りに利用してきた人。

C5年前の実況鯖移転のことは今回知ったが、その後もLRは「実況厳禁」なのだから、
 今はリセットされており「実況レス」も禁止と考え、そのように利用していきたい人。


「現状」でこれだけの認識の差があると、今後株板での実況のあり方の意見統一が出来ず、
また自治のあり方もバラバラになってしまいます。

そこでまず、5年前の実況鯖移転の時点に戻り、
住人のみなさんが実況鯖であることは今も有効なのか、それともリセットされたと考えるのかを確認したいと思います。
議論で意見がまとまれば一番いいのですが、意見が分かれるのなら2案から投票。

リセットされたに結論がでれば、今まで通り現状維持です。
その現状維持とは、それぞれの個人の認識でこれからも板を利用するということです。
それによって乙女が介入するスレもあるかもしれません、
今後も何も問題が起こらないスレもあるでしょう。今まで通りです。

そして今も有効だと結論がでれば、私はLRを板の現状に即したものに変更するのがいいと思います。
これはもちろん私見です。
そして変更するLRの内容は5年前に一度申請され、管理人裁定により一時ストップ、
その後管理人OKが出たものの、誰も手続きしなかったために放置されたあのLRをたたき台にすればいいのではないかと思います。

「一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい」のLRです。
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html
これに今回の(A)提案である
「株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)」はOK
などの条件を考えていけばいいのではないかと。

今回の問題は5年前のLRの再申請を怠ったことが大きな原因の一つだと思います。
まずその原因の一つを解決したい。

そして今後問題が起きないように、実況レス、実況スレの定義も考えないといけませんし、
自治のあり方についても検討する必要があります。

以上書いたことはすべて私個人の考えです。
議事進行役が具体的に私見を述べることに批判もあると思います。
ただ、今回原点に戻り今の板状況をみなさんで確認、
実況鯖有効であると住人が考えるのならLRを変更し、外部から見ても新しい住人が来ても
誰でもわかるようにした方が板の利益になるのではないかと思いました。

以上が私の考えと提案です。




>>291
>>282で選択肢も勝手に打ち切って、話進めようとしてる人がいてるよ
株は実況的要素があるもの
なので議論するほどの事じゃないと思う

実況もかねた板でいいと思う
>>294
実況したければ「市況1」という専用の場所があるから
そっちに行ってね
296提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 00:11:18 ID:zeSOnvDV
今まで投票に向け一緒に考え、動いて下さったみなさんには、
今回これまでのことをひっくり返すような提案をし、本当に申し訳なく思います。

でもこれからもこの問題を解決するために一緒に考えて貰えたら嬉しいです。
ご覧の通り頼りない提案人です。
みなさんの力がないと一人では何も出来ません。
どうかよろしくお願いします。

>>293
一旦投票と結論がでて、ホスト規制でスレが立てられない私の代わりにスレ立てをお願いしました。
今回の提案もあくまでも私個人の考えです。
ご検討くださいますようよろしくお願いします。
>>292
2と5だな、当てはまるとしたら

現実的にどれをもって実況と判断するのか知らんけど
リアルタイムに指標や材料でリアルタイムに相場が動く以上、ある程度は避けられないけど
マターリ株の話をする板として何とかならないものか?
自問自答だが全員に徹底するのは無理

個人的にはもう引越ししてるよ
>>292
その4種はおかしいね

D5年前の4板停止、投資系4板実況鯖移転を知っていて、
 この板は一時的に実況レスが混じることはかまわないが
 常に市況などを実況しているようなスレに初心者が板の住み分けも理解しないまま実況スレに流入している現状をおかしいと思っている人
 実況スレが当たり前のようにこの板に存在している・増加傾向にあるのをなんとか解決したい人
 実況スレをこの板でやってもいいんだと勘違いしている人たちも何とかしたい人
 市況へのすみやかな移動ができるようなルール作りをしたい人
これを入れてくれ
>>296
その話は>>113っしょ?
その後、時間も進みその他の案も出されてるのに、
26日の21時にスレ建てしたのか、書記の暴走がすぎると思うんだけどな

ここ以外のどっかで、個人的にお願いしたのかな?
>>285

提案人からのトップダウンでも無ければ、全体からのボトムアップはありません。
当分この件は保留という事ですね。俺のスレは「現状のまま」で良いので問題は無いですw

自分の考えに責任を持っときました。予定通り、予備投票と言うか事前アンケートをしても
オマケぐらいにはなるでしょうw すでにスレは立ててるので、良かったら投票してみて下さい。

次に提案人が出て来るまで皆さんごきげんよう。名前欄はどうなるのだろうか・・・・・
301投票のための告示:2009/09/27(日) 00:24:10 ID:80Xs4F8A
予備投票であって、本投票の為の事前アンケートです。
 *今のところ、お止め組までの報告であり、LR変更の案とは限りません。
      
★実況スレ禁止★までは合意してる様に思います。実況スレの定義、解釈、加減について判断して選んで下さい。

@実況レスは「一部」までしか認めない。

A実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。

B実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。

Cローカルルールを変更する事によって、実況レスの「内容で」限定する。
  (スレに占める実況レスの割合で分類するのではなく、レスの内容で判断する方法)

D指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

Eその他、@〜D案すべてに不同意。(よろしければ理由を書いて下さい。)


こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問います。
その後で細かい文言の調整、本投票は改めて行います。

投票日 9月29(火)13:00〜9月30(水)13:00

投票場所 
投票所
☆株式板投票スレ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1253969975/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *携帯、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはここでしてみて下さい。「fusianasan」以外はすべて無効です。
>住人のみなさんが実況鯖であることは今も有効なのか、
>それともリセットされたと考えるのかを確認したいと思います。

この文は「実況鯖」ではなく「実況板」とすべきじゃね?
実況鯖かどうかなんて、有効とかリセットとかじゃなく物理的な問題では?
提案人さんの言う↓のレスでも「実況板」かどうか、という話ですよ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/117

そして>>288によれば現在は「非実況板」と認識されているってことだろうね。
303「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 00:26:26 ID:7Xm7EBMI
>>299
とりあえず停止で問題なしでしょう。
そう声を荒げるような問題ではないはず。
304 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 00:31:31 ID:cWQZ2LNO
>>291
やっと投票が一部の人間の独り善がりだったことに気づき始めたってかんじだな

現状認識もそうだが問題点を共有せず>>278みたいにただどうするかをつらつら並べただけでは意味がない
どういう立場の住人が居てそれぞれがどういう解決策を望んでいてそれぞれが支持する解決策に何を期待しているかを明確にしないとな
その簡単なまとめが>>57
>>304

いやいや、あんたは別に要らないw 自分では結局何の案も出さなかったし。

何ならあんたが新しい提案人になるか?講釈だけなら要らないんだよw
>>303
停止ってか延期になるのは、俺も反対はしないよ
でも、>>305みたいなのが書記ってのは問題ありだろw
307「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 00:39:43 ID:7Xm7EBMI
>>305
◆I9p0KlkEVDvW は大事なポイントになる発言が多いと思う。
むしろ議論では反対意見を述べてくれる貴重な存在じゃないかと。
(蓮華みたいなのは反対意見とは呼ばないw)
308 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 00:40:29 ID:cWQZ2LNO
>>292
その分類って株板が実況鯖であったことがリセットされてるかどうかで分けてるけど分類するのにはいいけど、
リセットされてるかどうか自体は今後の議論で住民が話し合って決めることではないよ
大雑把にいうと過去の経緯はどうであれ実況厳禁という現状があって、
問題を解決するために今後の株板を実況解禁したいのかしたくないのかを話し合うんだよ
309 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 00:44:59 ID:cWQZ2LNO
>>305
俺がいるかいらないかはお前が決めることじゃない
原則実況解放して消費速度の速いスレは禁止する提案は自治スレの1と2.1のレスに分散してたんで今まとめてるんだわ
自治スレ立てた人間を提案人と呼ぶんならだれかが代わりにはなれないだろそんなこともわからんのか
くだらん煽りはいらんのだよ
>>306

誤解があるみたいだけど、そもそも、別にお前や皆の為の書記なんてしてないから。

俺は自分の利害と意思の為に提案人の書記をしてただけ。

子供や学校じゃあるまいしw 甘えた考えは止めろな。
>>310
さすがにそれはあかんやろ…。全部ぶち壊しになるぞ。
>>311

???何が。

まさか公僕やボランティアでやるものなのか???

率直の事を言ってるだけ。それで皆の為にならないとは言っていない。
313提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 00:57:14 ID:zeSOnvDV
投票板のスレ立てに関しては私がお願いしたことであり私の責任です。
私が今日留守にしたことによるものであり>>305さんには何の責任もありません。

一人で議論を進めることは無理であり、今日まで多くの人のアドバイスや助けがあってここまで進んできました。
書記をしていただいた方にも、これからも協力して欲しいと思っています。
また火曜日の投票は一時延期していただき、今後投票が必要になった時に投票所を使いたいと思います。

週末であり、見ている住人さんも少ないと思います。
まずは週明けまでこのままで、私の提案に対しての意見をお願いします。
また私が新たな提案をしたことにより、提案前にあった今までの質問の返事も保留したいと思います。
314 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 00:58:53 ID:cWQZ2LNO
とりあえず>>301の直し

【改定投票用テンプレ】  予備投票であって、本投票の為の事前アンケートです。
 *今のところ、お止め組までの報告であり、LR変更の案とは限りません。
      
実況スレの定義、解釈、加減について判断して選んで下さい。

@実況はスレ禁止、実況レスは「一部」までしか認めない。

A実況はスレ禁止、実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。

B実況はスレ禁止、実況レスの加減を、あえて「明記しない」。

C実況はスレ禁止、ローカルルールを変更する事によって、実況レスの「内容で」限定する。
  (スレに占める実況レスの割合で分類するのではなく、レスの内容で判断する方法)

D実況はスレ禁止、指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

E実況解放して消費速度の速いスレは禁止する。

F実況禁止の現状を維持。

Gその他、@〜F案すべてに不同意。(よろしければ理由を書いて下さい。)

こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問います。
その後で細かい文言の調整、本投票は改めて行います。

投票日  月 日( ) 1回目 00:00:00〜11:59:59
              2回目 12:00:00〜23:59:59

投票場所 
投票所
☆株式板投票スレ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1253969975/

フシアナでの投票です。
 *同じIDで12:00:00までに1回目、12:00:00以降に2回目の投票をしてください。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *携帯端末、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはテストスレでして下さい。ログが流れるのでこのスレや自治スレではテストしないでください。
  「fusianasan」以外はすべて無効です。
  ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part354
  http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1253687444/
315「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 01:00:36 ID:iSlxZyFz
まずは現在のローカルルールの「実況厳禁」を変えるか変えないか、から議論を始めれば?

まあ実況厳禁を文字通り読めば、スレレス区別なく禁止としか解釈できない、と私は思うんだけど。
文字通り読んで他の解釈ができる人は具体的に書いてみたら、実況厳禁と書いたまま実況可能にできるかも知れないよ。
316 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 01:04:02 ID:cWQZ2LNO
>>314の直し
普通は現状維持が@番よな

【改定投票用テンプレ】  予備投票であって、本投票の為の事前アンケートです。
 *今のところ、お止め組までの報告であり、LR変更の案とは限りません。
      
実況スレの定義、解釈、加減について判断して選んで下さい。

@実況禁止の現状を維持。

A実況はスレ禁止、実況レスは「一部」までしか認めない。

B実況はスレ禁止、実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。

C実況はスレ禁止、実況レスの加減を、あえて「明記しない」。

D実況はスレ禁止、ローカルルールを変更する事によって、実況レスの「内容で」限定する。
  (スレに占める実況レスの割合で分類するのではなく、レスの内容で判断する方法)

E実況はスレ禁止、指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

F実況を解放してまったり進行のスレがdat落ちしないよう消費速度の速いスレはLRで禁止する。

Gその他、@〜F案すべてに不同意。(よろしければ理由を書いて下さい。)

こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問います。
その後で細かい文言の調整、本投票は改めて行います。

投票日  月 日( ) 1回目 00:00:00〜11:59:59
              2回目 12:00:00〜23:59:59

投票場所 
投票所
☆株式板投票スレ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1253969975/

フシアナでの投票です。
 *同じIDで12:00:00までに1回目、12:00:00以降に2回目の投票をしてください。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *携帯端末、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはテストスレでして下さい。ログが流れるので投票スレや自治スレではテストしないでください。
  「fusianasan」以外はすべて無効です。
  ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part354
  http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1253687444/
>>314

俺の方針を判ってくれたならうれしいわ、さっきは煽って悪かった。
>>312
例えばこういう意見はどうよといっても、
それが入れられるかどうか、もしくはその内容にはあなたのバイアスが
かかるってことでしょ?

いまのところほとんどの人はあなたと提案人さんのテンプレを基本に議論している。
それは議論を進行させる人が基本的には中立であると思ってるからだよ。
真意はともかく、進展に関してはね。

でも、そうじゃないと言うなら、自分自分が勝手に好きなテンプレを
作り始めちゃうってことも起きちゃうでしょ。
そうなったらもう全然まとまらなくなっちゃうよ。

319 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 01:10:25 ID:cWQZ2LNO
>>313
子供じゃないんだしあなたのお願いを聞くか聞かないかは>>305の判断なんだから不適切な内容の>>1でスレ立てした責任は>>305にあるよ
それ以前に投票所じゃなくても株板でいいんじゃないのかね

>まずは週明けまでこのままで、私の提案に対しての意見をお願いします。
まだわかってないな、自分のいない間は待っててくれっていう虫の良いことを言いなさんな
>>318

暴走とか問題ありとか言われたら、売り言葉に買い言葉だ。

黙ってる性分では無いから。
321提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 01:15:27 ID:zeSOnvDV
>>319
待っててくれとはどのような意味でしょうか?
先程した提案に対し週明けみなさんが見て検討、判断してもらうのはおかしいですか?
>>319

で?とりあえず立てといて何か責任とか問題があるの???
323 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 01:17:23 ID:cWQZ2LNO
>>317
そりゃどうも
議事進行について意見が合ったのなら素直に嬉しいよ
俺は日経スレを追い出すか今みたいな実況はやめさせたいと思ってるから利害を一致させるまでは時間が掛かりそうな気がする^^;
>>319

あんたはあんたで自分中心で話しを進めたい性格らしいなwww
>>323

えっ??? 実況板に開放派じゃなかった?
326 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 01:23:36 ID:cWQZ2LNO
>>321
さっき思い直すまで板住人の意志を確認もせず投票はまてという意見も聞かずにぽんぽんと投票に向かって突き進んでたでしょうが
他人の意見(自分の思惑に反する意見)は待たずに自分の意見は待ってくれというのは虫が良すぎるっていうの

>>322
投票所に立てたスレのテンプレを>>2以降で訂正しても>>1だけみて無効な投票するかもしれんからもうあのスレは使えない
>>191-192,235,239あたりを読み直してもらって今後はもっと落ち着いて進めてね
327 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 01:26:05 ID:cWQZ2LNO
>>325
うん、実況板に解放派だよ、でも日経住民(重視)派じゃなくて株板住民(重視)派だから
実況板に解放した上で日経スレみたいな速度の速いスレを追い出すあるいは日経スレの速度を落としてもらう
実況がなくなれば速度は落ちるはずだからそうすれば追い出されなくて済む
>>327

速度について前も聞いたけど

実況板にしてしまうと従来のマッタリスレには迷惑なんじゃないか

遅くても実況スレが増えるんだろ?

あなたにはマッタリスレと実況スレで区別する考えは無いか、速さだけ?
329「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 01:37:55 ID:qSIDK71m
>>327
まず、LRのみを素直に読むと☆ 実況厳禁!!!!! ☆って書いてあるんだから
実況目的のスレや指標とかを貼る実況レス(一時的実況レスでも良いけど)
も駄目だと思うんだけど、例えばそう思う人は@なんですか?

もし、そうであれば>>316の@は

@実況禁止の現状を維持。(実況はスレ禁止、実況レスも禁止)

とかにして貰えませんかね
330提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 01:41:35 ID:zeSOnvDV
>>326
私は自分が議事進行役として適任だとは思っていませんし、
また自分の考え、これまで提案してきたことも正しいかどうかもわかりません。
しかしながら◆I9p0KlkEVDvW さんの考えもすべてが正しいとは私には思えません。

今夜今までのことを振り返り投票を一時延期して、新しい提案を述べました。
提案内容も含め、議事進行役として今後私がやっていくのがいいのかどうかの判断も週明けみなさんに検討して貰いたいと思います。

今夜はこれで失礼します。


>>302
そうですね。紛らわしいかもしれません。
今後「実況板」にします。
ありがとうございました。
実況レスは今まで株板では制限なく黙認されてきたが、
迷惑がった人なんていなかったよな。
投資一般なんかも実況レスが実質制限なく認められてるけど、うまくいってる。

ま、実況レスに制限なんて加えたら、うまくいくものもうまくいかなくなる可能性あるよ
その制限を建てに、鹿児島みたいなのが暴れ出す可能性ありだからね。
332 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 01:44:49 ID:cWQZ2LNO
>>328
まったりスレを守るために速度の速いスレは市況にいってもらうという考えなわけで
これは株板から市況を分離した時と同じ分け方でもあると思うよ
一昨日の晩だかにいた日経スレ住人の言い分では実況禁止のままにするかぎり
日経スレが市況に移動しても荒らしは株板の他のスレを自演実況で荒らし続けるっていってたから
乙女が動けないように実況を解放するんであって実況したい人は既に市況に移動してるからそんなに現状と変わらないよ

>>332

ちなみに俺の急騰スレはどうだ?

実況板程の実況連投は要らないから株式板に立ててるワケだが?
334 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 01:47:49 ID:cWQZ2LNO
>>329
はーい

>>316の直し

【改定投票用テンプレ】  
予備投票であって、本投票の為の事前アンケートです。
 *今のところ、お止め組までの報告であり、LR変更の案とは限りません。
      
実況スレの定義、解釈、加減について判断して選んで下さい。

@実況禁止の現状を維持。(実況スレは禁止、実況レスも禁止)

A実況はスレ禁止、実況レスは「一部」までしか認めない。

B実況はスレ禁止、実況レスが「一時的な状態」なら可能〜「大半」を占めてはいけない。

C実況はスレ禁止、実況レスの加減を、あえて「明記しない」。

D実況はスレ禁止、ローカルルールを変更する事によって、実況レスの「内容で」限定する。
  (スレに占める実況レスの割合で分類するのではなく、レスの内容で判断する方法)

E実況はスレ禁止、指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。

F実況を解放してまったり進行のスレがdat落ちしないよう消費速度の速いスレはLRで禁止する。

Gその他、@〜F案すべてに不同意。(よろしければ理由を書いて下さい。)

こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問います。
その後で細かい文言の調整、本投票は改めて行います。
投票日  月 日( ) 1回目 00:00:00〜11:59:59
              2回目 12:00:00〜23:59:59

投票場所 
投票所
☆株式板投票スレ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1253969975/

フシアナでの投票です。
 *同じIDで12:00:00までに1回目、12:00:00以降に2回目の投票をしてください。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *携帯端末、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはテストスレでして下さい。ログが流れるので投票スレや自治スレではテストしないでください。
  「fusianasan」以外はすべて無効です。
  ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part354
  http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1253687444/
>>315
ローカルルールの解釈としては
「市況等実況板にあるスレ」、あるいは「実況板に立てるべきスレ」への誘導の前に
実況厳禁が冠されているわけなんですよ。

つまり実況厳禁は市況等実況板に本来立てるべき実況スレ厳禁の意味なのです♪

その他の株式板のスレについては株式板利用案内にあるとおり
厳禁ではなく実況禁止ですね(実況板ではない普通の板では当たり前のこと)

そーゆー実況板でない普通の板のままでは
乙女に絶対に板の事情を考慮してもらえないのか?違いますよね。

「実況解禁にしない限り板の事情には一切配慮しない」なんてどこの乙女が言ってます?
言ってないよね、どさくさに紛れてローカルルールまで弄るのは詭弁だよね。

仮に実況厳禁を取り除くなら、
「株式板は実況板ではありません」の一言を入れないとバランスが取れないね。
次に実況を頻発する話題のスレのことなんだけど

>☆ 株式板利用案内 ☆
>・★実況禁止★
> 実況中(ザラ場)とそうでない時との区別がつきにくいので、
> 国内個別銘柄スレについては、市況実況1板に立てることを薦めます。

なんで銘柄が禁止なのに、日経が許されていいの?

個別銘柄は数があり過ぎて
実況があっても銘柄ごとに分散してるから
ニュースでもない限りほとんどの銘柄は微々たるもの
ところが日経平均先物・オプションや
この先物商品と相関関係にある日経平均の値動きは
全部の銘柄の値動きに影響する上に
商品そのものを取引する参加者に投機性が高く相場に貼りつく傾向が高い

銘柄が禁止だったら、銘柄よりケタ違いに実況性が高いものが禁止なのは
ローカルルールと(他にふさわしい市況板がある)ガイドラインの趣旨からも明らかです。

ポイントは
日経スレが許されるなら、もはや銘柄を禁止している意味がなくなる。
337「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 01:53:34 ID:iSlxZyFz
>>292読んだらほぼ同じ事が書いてあったorz

昔はともかく、今は鯖の数を減らすような試みを鯖缶はしていたから、実況板だから鯖が悪い、と一概に言えないんじゃないかなと。
というか、実況板がある鯖は悪い鯖という事になると、既にネトゲ実況と同じ鯖だから手遅れな訳で。
338 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 01:54:19 ID:cWQZ2LNO
>>330
実況スレ禁止実況レス解放の基本方針で細かい条件をつめるか実況解禁ということにしておいて実質実況目的のスレは禁止にするか
どっちがいいかとかいうことについては俺が正しいかどうかはまだわからないよ
でもろくに議論もしないで一部の人の勢いだけで猪突猛進する進め方は間違いだと言い切れる


>>334
思うんだけど、投票は2段階でやったら?
実況レスの範囲については2段階目で行うとして、
1段階目で、
@実況目的スレも実況レスもダメ
A実況目的スレはダメだが、実況レスはOK
B上記にすべて不同意

で、投票。
Aが通った時2段階目でA〜Fの投票する。
そうすれば1段階目の投票はとりあえず、早目にできると思うっけど
340339:2009/09/27(日) 01:59:12 ID:9cIjfRQr
2段階目を予備選挙と本選挙に分けてもいいし
341「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 01:59:58 ID:qSIDK71m
>>337
そんな事言ったら,実況しまくりの狼も一緒だしね
dubai鯖自体は相当強いと思いますけどね
>>337 >>341
「実況が今より多くなっても鯖が移転することはありえない」という
間違った前提に立った発言
343 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 02:09:35 ID:cWQZ2LNO
>>339
言ってることはわかるよ
実際に意志決定のための投票をするんだったらそういう風に段階を踏んだり過半数の得票がないと可決しないとかしないといけないと思う
ただ、これよく読まないとわかんないんだけど投票形式のアンケートであって投票ではないんだよね
とはいいつつも昨日までみたいに一部の人だけで投票したら「投票の結果がどうだったこうだった」とかいって
その一部の人たちが投票結果を盾にその後も議論を押し通そうとするのは目に見えてるんだけどね
だからアンケートとはいえ投票する前によく吟味しておかないといけないいうことを理解しようねってのが今の段階
344「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 02:13:19 ID:qSIDK71m
>>342
勿論、ありえないなんて思っていませんよ
私は、dubai鯖自体は相当強いと言いたかっただけなんで
誤解なきようお願いします。
345「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 02:15:00 ID:iSlxZyFz
>>342
実況に関係なく鯖は移転されるよ?
現に今は昔と違う鯖でしょ?
いずれは確実に移転されるよ?
346 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 02:15:55 ID:cWQZ2LNO
>>333
1スレ消費するのに2週間くらいかかってるからいいんでないかな
今は権利日挟んだからか配当金優待スレの方が勢いいいね
>>346

なら、あなたの案でも良いわwww

お休み。
348「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 02:24:54 ID:qSIDK71m
>>346
あなたは>>327>>332から察するに速度の速いスレッドに否定的ですよね
それを踏まえてお尋ねします。
仮に、純粋に相場談議のみで速度の速いスレッドが今後現れた場合でも
そのスレは市況へ移動するのが適当だとお考えでしょうか?
そりゃ移動した方がいいに決まってるでしょ
そもそもこの板で実況スレをやること自体が間違いなんだから。

市況に移りたくないなら自分たちでしたらばでも借りればいい
ここでやらないで
ほとんどのスレッドは多少荒らされても特に問題ない
もともとスレ速度が遅いから荒らしが何かしても空回りになるだけだろう
株板のほとんどのスレッドと趣旨が異なる日経スレは市況1への移動が望ましい

別の問題が出たときは、またその場で考えるべきだ
351 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/27(日) 02:56:46 ID:cWQZ2LNO
>>348
そのときはそのスレが移動しないで済むように基準を調整すればいいんじゃないか
証券会社がハックされたとか10株1万円のつもりが1万株10円で売りの誤発注が起きたとか
そういう突発的な事件的なことが起きたときぐらいだろうから
P日間にS本以上のスレを消費する状態がD日間以上あればアウトってかんじで平均的なスレの消費速度が遅ければ問題ないと思うよ
1週間に3本以上のスレを消費する状態が2週間以上続けばアウトとかね
352「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 03:14:06 ID:qSIDK71m
>>351
ご回答頂きましてありがとうございます。
私が、言いたいのは単純に相場談義のみで一日で何スレも消費するスレッド
が有った場合(そんな事が有り得るのかも解らないんですけどね)それは
株板本来の使われ方であって、規制出来ないのではないかと考えています。
今後景気が良くなったら株に興味持つ人が再び増えて来て、株板の人口が
増加した場合、そのような事も有り得るのかな?と思っただけです。
また、この話は緊急の課題では無いと自分でも思うので以後飛ばして下さい。
353モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/27(日) 03:16:14 ID:nXErfwna
>>292
重要なことが抜けていますね 以下のDの人は意外と多い。

D5年前の4板停止、投資系4板実況鯖移転を知っていて、
どうしてLRで「実況厳禁」にしたのかも理解していている。
354モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/27(日) 03:27:03 ID:nXErfwna
投資系の実況鯖化はあくまでも
「(住人たちは実況しているつもりは毛頭ないが)結果的にどうしても実況に見えてしまう」
という問題への一対処に過ぎない、ということ。
とりあえずこれ以上揉めないように。

その上でLRで実況を厳禁にしたのは、
まず実況系のスレを全部、市況1に移すため。(当時は銘柄スレの残党がまだまだ多かった)
次にこれ以上問題を起こさないため実況自体を禁止。相場談義中心の方向で。
(運営が実況で譲歩したのだから株式板は実況に施錠、という大岡裁き)


運営的には「意図はなくても実況と取られてしまうケース」も既に実況板なのでOKに
でも板的には実況板ではないのでRLで実況厳禁に
(つまり、運営に頼らず自治で以って実況を禁止して行きましょう?)
355モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/27(日) 03:40:12 ID:D3xEtORe
最後の3行、株式板が絶妙なバランスの環境にあることを理解してほしい。

漏れはもう市況の人だから別にいいんだけど。んじゃそういうことで。
356提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 03:40:54 ID:zeSOnvDV
>>354 
モフモフさん、こんばんは。
当時の件リアルで知らないので教えて頂きたいのですが、

>その上でLRで実況を厳禁にしたのは
は2004年5月の4板停止ではなく、2004年1月の4板分割のことではないのでしょうか?

http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat
2004年5月20日に株板、投資一般板もFOX★さんにより実況鯖(live9)に移転になり、

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html
その3日後の2004年5月23日に、株板のLR変更申請が出されてそこで「実況厳禁」が外されています。
357モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/27(日) 03:49:20 ID:D3xEtORe
>>356
2004年1月はまだ居ないからワカラン
でも5月の4板停止の後、問題の実況スレを市況に移してるから(漏れこっち担当)
LRの議論も平行して自治スレでやった気がするんだけど。。

その後一気に過疎ったのは覚えてるな。LRも実況厳禁だったの覚えてる。
358モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/27(日) 03:57:42 ID:D3xEtORe
確か4板分のテンプレ案を並べて吟味してたな。

んじゃ。
359提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 04:06:19 ID:zeSOnvDV
>>357-358  

2004年1月は 株板でcis達のコテスレ削除で紛糾。
株式板を4板に分割、内2板は実況板。 この時に実況を許されたのは市況1・2のみです。

4板停止後も振り分け作業があったことは↓で確認しています。
http://web.archive.org/web/20060629211147/live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074323247/


>確か4板分のテンプレ案を並べて吟味してたな。
そうです、そうです。4板停止後の3日後に4板同時にLR変更申請が出されました。

41 :山師さん:2006/06/21(水) 09:59:56.23 ID:J0vSg4Mh
>>40
自分も2年も前のことなのでちょっと記憶が前後して、雑談の扱いでもめていた印象がすごく強くて
そのせいでストップしたのだと勘違いしていたのですが、

>>39のスレを見直してみて、単にボヤッキー氏と管理人との実況可の事実確認に時間がかかって
2板(投資一般と株式板)の申請が放置されていた様です。


4板のローカルルール申請が04/05/23(日)、
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1150559284/557

市況1市況2のみの先行申請04/06/04(金)、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/718
ボヤッキー氏と博之氏に確認済み報告が04/06/20(日)、
この1ヶ月、間が空いた事で放置になってしまったようです。

その後のルール変更スレ7・8・9(〜2005/07/23)までを「株」と「投資」で検索しましたが、
再申請のやりなおしは見つかりませんでした。



ありがとうございました。
また当時のこと教えて下さい。
おやすみなさい。
ジェニファーを実況なんでもありなんてとらえる頭の悪いのは
さすがにいなかったはずだけど?

だいたいそっちのスレじゃなくて投資一般板の方が本スレだったろうに
なんで株板の方を参考スレみたいに貼ってるんだよ
【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/
361モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/27(日) 05:28:22 ID:D3xEtORe
自治スレのログを消してるのが痛いなあ。。
でも、ログを漁った結果、色々と面白いのを見つけてきたぜ?

―目次―
○ハニワさんによる日経スレ移転の時の説得レス(詳細あり)
○検討中のローカルルール案(さい証さん、まだ消してないしw)
○【株式板系四板】 自治スレ7 【統括本部】 ←やっぱり廃墟で残ってたかw
362モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/27(日) 05:33:29 ID:D3xEtORe
■■■■明日の日経平均を予想するスレ418■■■■
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1085228335/

61 ┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 New! 04/05/23 00:19 ID:oawXRMnm _
毎日来ないヤシもおるから混乱してるんかな?
掻い摘んで話すと、今週ここスレと下手杉スレで実況があったってことで
板止められたんだよ。
俺らが実況じゃないって思ってることも、2ちゃんルールでは実況になっちゃうってこと。
(「円が111円じゃ〜明日どうなる?」とか)
んで投資一般板・自治スレにてここスレと、下手杉スレは市況1でやろうってことになったのだ。
明日の予想をするとリアルでニュースの話しとかになるだろ?
このスレでまた実況発言したヤシはアク禁の恐れあるぞ。
市況1なら今まで通りやから無問題だぞよ。

62 ┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 New! 04/05/23 00:20 ID:oawXRMnm _
つけたしだ。
確かに実況してたんだけどね。俺も…
茄子だうキターーーーー!!とかさw

63 ┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 sage New! 04/05/23 00:34 ID:oawXRMnm _
ミスッタ…>>61「ドルが111円」ね。多分分かってくれてると思うけど…

137 04/05/23 20:27 ID:EN7gl5cP _
誘導厨うるせーんだよ
だったら、削除依頼されてて削除されないのはなぜだ?

146 ┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 sage New! 04/05/23 20:52 ID:oawXRMnm _
>>137
株板・投資一般・市況1・市況2が復活したのは…

>593 名前:FOX ★ 投稿日:04/05/20 04:22 ???
>んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
>no の人はタクマカランとレスしてください
>1) 私の言う自治を理解する
>  自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
>  こんなに短期間に問題が出たということは
>  前回の手段が間違っていたと思われ
>2) 2ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
>  例外を作ったところで、実質無視される
>  実況可能なのは実況用のサーバだけ
>3) [email protected] -> live9 移転
>4) スレ数不足なら新板@live9
>5) みんなで朝のらじぉ体操をする。
>6) んで、全部再開 (market1,[email protected] の他にあったっけ)

んで現在、投資一般・自治スレにて住み分け・ルールについて議論中。
FOX氏の1)のところ読んでみて。
「泣きつかないこと」だそうだぞよ。

>>61-63も参考に(なるんかな?)してみてya
363モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/27(日) 05:42:41 ID:D3xEtORe
○検討中のローカルルール案
※live9廃墟の中に残っていました
■■■■■■ブラックマンデー2■■■■■■■
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1084271358/290

後、こういうのも廃墟に残ってました

【株式板系四板】 自治スレ7 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1087205755/

【映像の世紀】 世界は地獄を見た。
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1084763362/


実況とは違う事で議論してるのが興味深いなww
364モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/27(日) 05:49:44 ID:D3xEtORe
以上だすほえほえ
カブコムメンテ明け待ち。。んじゃ。
365提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 10:19:17 ID:zeSOnvDV
>>360
ありがとうございます!
ただ●を持っていなくておのスレを読むことが出来ません・・orz
もし、html化したものをお持ちでしたら教えて欲しいのですが。
自治スレ1、2で、他の住人さんや、4板停止時を知る住人さからいくつか過去ログを貰いました。
>>366に貼りますが、この他にお持ちのログがありましたら教えてもらえると助かります。
多くの過去資料がある方が、みなさんが判断される際に役に立つと思われますので。


>>361-364 モフモフさん、ありがとうございました。
またよろしくお願いします。


いまから出ます。
今夜はちょっと来れないかもしれませんが、引き続き>>291-292の件,
ご検討をお願いできたらと思います


366提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 10:30:59 ID:zeSOnvDV
367提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 10:32:06 ID:zeSOnvDV
【株式板系四板】 自治スレ13.4 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137538906/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1137/11375/1137538906.html

【株式板系四板】 自治スレ13.3 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135583380/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1135/11355/1135583380.html

【株式板系四板】 自治スレ14 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1150559284/は再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

【株式板系五板】 自治スレ15 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151502135/も再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html

【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1155819951/も確か再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html

【株式板系五板】 自治スレ17 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1172678438/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1172/11726/1172678438.html

【株式板系五板】 自治スレ18 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1175536720/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1175/11755/1175536720.html

【株式板系五板】 自治スレ19 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1179329771/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1179/11793/1179329771.html

【live14】【stockb】株個別銘柄(仮)板自治スレ★5【SUBJECT_COUNT=128によりスレタイは余裕をもって利用できます】【20061122-】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1164128250/は
http://mimizun.com/log/2ch/stockb/live25.2ch.net/stockb/kako/1164/11641/1164128250.html





368投票のための告示:2009/09/27(日) 10:43:08 ID:80Xs4F8A
>>334の直し

【改定投票用テンプレ】  
予備投票であって、本投票の為の事前アンケートです。
 *今のところ、お止め組までの報告であり、ローカルルール変更の案とは限りません。
      
実況スレの定義、解釈、加減について判断して選んで下さい。

@実況スレ禁止、実況レスもローカルルール通り禁止する。

A実況スレ禁止、実況レスは「一部」までは認める。

B実況スレ禁止、実況レスが「大半」を占めてはいけない。

C実況スレ禁止、実況レスの加減を、あえて「明記しない」。

D実況スレ禁止、ローカルルールを変更する事によって、実況レスの「内容で」規制する。
  (スレに占める実況レスの割合で分類するのではなく、レスの内容で判断する方法。)

E実況スレ禁止、指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイ」と「スレの消費速度」の常習性で規制する。

F実況スレ解放、まったり進行のスレがdat落ちしないよう、ローカルルールで「消費速度」の速いスレは規制する。

Gその他、@〜F案すべてに不同意。(よろしければ理由を書いて下さい。)

この様に差異を明確にし、予備投票をして住人の真意を問います。その後で細かい文言の調整、本投票は改めて行います。

投票日  月 日( ) 1回目 00:00:00〜11:59:59
              2回目 12:00:00〜23:59:59
投票場所 
投票所
☆株式板投票スレ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1253969975/

フシアナでの投票です。
 *同じIDで12:00:00までに1回目、12:00:00以降に2回目の投票をしてください。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *携帯端末、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはテストスレでして下さい。ログが流れるので投票スレや自治スレではテストしないでください。
  「fusianasan」以外はすべて無効です。
  ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part354
  http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1253687444/
369投票のための告示:2009/09/27(日) 10:43:59 ID:80Xs4F8A
実況とは?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
370投票のための告示:2009/09/27(日) 10:45:04 ID:80Xs4F8A

■■■株板の現状と今回の提案、時系列、関連URL、証拠レス■■■

■■■株式板ローカルルール変更の歴史■■■(一部市況も含む)

>>2-14 参照
371「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 13:06:25 ID:qSIDK71m
>>368
@〜Cはローカルルールの変更はしない。
D〜Fはローカルルールの変更をする。

という解釈で宜しいでしょうか?
372砂糖:2009/09/27(日) 13:15:47 ID:Fg57IoLa
>>368
乙乙です
内容的にはそんな感じで文句なかとです(私は)
折りを見て執行で良いのではないでしょうか

>>371
>>368をよく読んでちょ
373提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 10:23:46 ID:zeSOnvDV
【投資一般板】臨時自治スレ
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

株式板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html

【投資系四板】スレッド割り振り検討会議【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085147597/

株板 自治スレ パート3
http://web.archive.org/web/20060629211147/live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074323247/

【投資系四板】 自治スレ5 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/は
http://mimizun.com/log/2ch/market/live9.2ch.net/market/kako/1085/10850/1085029993.html

【投資系四板】 自治スレ6 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/→なかった

【株式板系四板】 自治スレ13.4 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137538906/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1137/11375/1137538906.html
【株式板系四板】 自治スレ13.3 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135583380/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1135/11355/1135583380.html
【株式板系四板】 自治スレ14 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1150559284/は再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html
【株式板系五板】 自治スレ15 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151502135/も再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html
【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1155819951/も確か再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html
【株式板系五板】 自治スレ17 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1172678438/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1172/11726/1172678438.html
【株式板系五板】 自治スレ18 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1175536720/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1175/11755/1175536720.html
【株式板系五板】 自治スレ19 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1179329771/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1179/11793/1179329771.html
【live14】【stockb】株個別銘柄(仮)板自治スレ★5【SUBJECT_COUNT=128によりスレタイは余裕をもって利用できます】【20061122-】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1164128250/は
http://mimizun.com/log/2ch/stockb/live25.2ch.net/stockb/kako/1164/11641/1164128250.html
374提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 10:26:19 ID:zeSOnvDV
【投資一般板】臨時自治スレ
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

株式板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html

【投資系四板】スレッド割り振り検討会議【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085147597/

株板 自治スレ パート3
http://web.archive.org/web/20060629211147/live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074323247/

【投資系四板】 自治スレ5 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/は
http://mimizun.com/log/2ch/market/live9.2ch.net/market/kako/1085/10850/1085029993.html

【投資系四板】 自治スレ6 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/→なかった

【株式板系四板】 自治スレ13.4 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137538906/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1137/11375/1137538906.html
【株式板系四板】 自治スレ13.3 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135583380/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1135/11355/1135583380.html
【株式板系四板】 自治スレ14 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1150559284/は再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html
【株式板系五板】 自治スレ15 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151502135/も再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html
【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1155819951/も確か再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html
【株式板系五板】 自治スレ17 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1172678438/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1172/11726/1172678438.html
【株式板系五板】 自治スレ18 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1175536720/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1175/11755/1175536720.html
【株式板系五板】 自治スレ19 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1179329771/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1179/11793/1179329771.html
【live14】【stockb】株個別銘柄(仮)板自治スレ★5【SUBJECT_COUNT=128によりスレタイは余裕をもって利用できます】【20061122-】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1164128250/は
http://mimizun.com/log/2ch/stockb/live25.2ch.net/stockb/kako/1164/11641/1164128250.html





375提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/27(日) 10:30:02 ID:zeSOnvDV
【投資一般板】臨時自治スレ
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

株式板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html

【投資系四板】スレッド割り振り検討会議【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085147597/

株板 自治スレ パート3
http://web.archive.org/web/20060629211147/live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074323247/

【投資系四板】 自治スレ5 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/は
http://mimizun.com/log/2ch/market/live9.2ch.net/market/kako/1085/10850/1085029993.html

【投資系四板】 自治スレ6 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/→なかった

【株式板系四板】 自治スレ13.4 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137538906/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1137/11375/1137538906.html
【株式板系四板】 自治スレ13.3 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135583380/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1135/11355/1135583380.html
【株式板系四板】 自治スレ14 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1150559284/は再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html
【株式板系五板】 自治スレ15 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151502135/も再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html
【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1155819951/も確か再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html
【株式板系五板】 自治スレ17 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1172678438/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1172/11726/1172678438.html
【株式板系五板】 自治スレ18 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1175536720/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1175/11755/1175536720.html
【株式板系五板】 自治スレ19 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1179329771/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1179/11793/1179329771.html
【live14】【stockb】株個別銘柄(仮)板自治スレ★5【SUBJECT_COUNT=128によりスレタイは余裕をもって利用できます】【20061122-】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1164128250/は
http://mimizun.com/log/2ch/stockb/live25.2ch.net/stockb/kako/1164/11641/1164128250.html





ん?なんか時間表示と投稿内容がへんだぞ?
377モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/27(日) 14:57:13 ID:NgmKmugy
>>363のスレはdat落ちせずスレがそのまま残ってる、ということを強調しておきます
自治スレの7はまさに当時の話だからなあ
読むと再申請しないで様子見た→そのまま自治スレ過疎、ということが解るよね
378投票のための告示:2009/09/27(日) 16:37:39 ID:80Xs4F8A
>>371

>>368の直し

【改定投票用テンプレ】  
予備投票であって、本投票の為の事前アンケートです。差異を明確にし、住人の真意を問います。
その後で細かい文言の調整、本投票は改めて行います。
 *もともとがお止め組までの報告であり、ローカルルール変更は一部の案を除いて未定です。
      

実況スレの定義、解釈、加減について判断して選んで下さい。

@実況スレ禁止、実況レスもローカルルール通り禁止する。

A実況スレ禁止、実況レスは「一部」までは認める。

B実況スレ禁止、実況レスが「大半」を占めたら規制する。

C実況スレ禁止、実況レスの加減を、あえて「明記しない」。

D実況スレ禁止、指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイ」と「スレの消費速度」の常習性で規制する。

E実況スレ禁止、ローカルルールを変更する事によって、実況レスの「内容で」規制する。
  (スレに占める実況レスの割合で分類するのではなく、レスの内容で判断する方法。)

F実況スレ解放、まったり進行のスレがdat落ちしないよう、ローカルルールを変更する事によって「スレの消費速度」で規制する。

Gその他、@〜F案すべてに不同意。(よろしければ理由を書いて下さい。)


投票日時  月 日( ) 1回目 00:00:00〜11:59:59 2回目 12:00:00〜23:59:59

投票場所 投票所
       ☆株式板投票スレ☆
       http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1253969975/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *同じIDで12:00:00までに1回目、12:00:00以降に2回目の投票をしてください。
 *携帯端末、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはテストスレでして下さい。ログが流れるので投票スレや自治スレではテストしないでください。
  「fusianasan」以外はすべて無効です。
       ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part354
       http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1253687444/
このスレに来ないような住人の意識を知りたいなら以下の部分を簡潔にまとめるべきだ

現在「このような具体的な問題」がある

問題点にたいする板住人の意識を確認したい

意識調査としての投票

問題点を明確にすることがこの手の投票では必要だ
日経スレのことが問題ならもっとおおざっぱにやれる
このくらいではどうか

実況スレを板に残していくか
実況スレは外に行くか
どちらでもないか
380「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 18:55:33 ID:rH3GWksx
市況でやるしかないのにw
38160-62-164-52.rev.home.ne.jp:2009/09/27(日) 19:49:53 ID:qwO8W050
>>336 さん。
おなたのおっしゃてる事が、株板の根幹なんです…。
お気持ちはわかります。
今はその根幹を変えるのかどうかの動きのようです。

根幹を換えるのなら、すべてを丸く収め、今後株板内で
揉め事が起きない奇策もあるんですが。
すべては投票次第のような気がします。
382「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 20:15:07 ID:rH3GWksx
うざい
個別銘柄 … 金融商品
日経平均 … 指標、GDPなどと同様日本の経済の状態を測るもの、NOT金融商品

板分けで相場談義とあるのだから日経平均に関するスレがあることは問題なし

問題なのは実況荒らしが日経平均スレに多く居座っていることでスレがあることではない

この実況荒らしたちは荒らしという自覚がないのが難点だが
自治スレでの熱い討論を見て次第に荒らし行為であることを自覚し
市況に移動しはじめているものも出てきている
384「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 20:28:34 ID:rH3GWksx
だから移動すればいいじゃん馬鹿らしい投票とかw>>383
ID:rH3GWksx

あんた、恥ずかしく無いかよ。
386「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 22:24:47 ID:rH3GWksx
ID:80Xs4F8A


あんた、恥ずかしく無いかよ。
>>386

少なくともあんたよりは全く恥ずかしく無い

ID:80Xs4F8A あんたどうなの?
間違えたwww

ID:rH3GWksx あんたどうなの?
>>375

株の話題全くしないコテスレは今どうなるの?
390「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 22:54:11 ID:rH3GWksx
ID:rH3GWksx 

>>390 それであんた恥ずかしく無いの?
392「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/27(日) 23:03:15 ID:rH3GWksx
ID:80Xs4F8A 

それであんた恥ずかしく無いの?
>>391-392
毎日一人二役ご苦労さまですw
ID:rH3GWksx 

毎日一人二役だってw

恥ずかしく無いの?
推進しながら反対も演じる役者やねえ
>>389
投資系板に居場所なし
397 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/28(月) 01:21:43 ID:i5ZIQT1k
>>387
これは恥ずかしい
佐藤は自分が纏めたって実績が欲しいだけ
ID:80Xs4F8Aは急騰スレの住人の振りした日経スレ住人ですよね
399投票の為の告示:2009/09/28(月) 01:52:09 ID:xdR2P5kM
>>378の直し

【改定投票用テンプレ】  
予備投票であって、本投票の為の事前アンケートです。差異を明確にし、住人の真意を問います。
その後で細かい文言の調整、本投票は改めて行います。
 *もともとがお止め組までの報告であり、ローカルルール変更は一部の案を除いて未定です。
      

実況スレの定義、解釈、加減について判断して選んで下さい。

@実況スレ禁止、実況レスもローカルルール通り禁止する。

A実況スレ禁止、実況レスは「一部」までは認める。

B実況スレ禁止、実況レスが「大半」を占めたら規制する。

C実況スレ禁止、実況レスの加減をあえて「明記しない」。

D実況スレ禁止、実況目的の文字を入れてる「スレタイ」と、「スレの消費速度」の常習性で規制する。

E実況スレ禁止、ローカルルールを変更して実況レスの「内容」で規制する。

F実況スレ解放、まったり進行のスレがdat落ちしないよう、ローカルルールを変更して「スレの消費速度」で規制する。

G一部のスレだけの問題で済ませて欲しい。その他@〜F案すべてに不同意。(よろしければ理由を書いて下さい。)


投票日時  月 日( ) 1回目 00:00:00〜11:59:59 2回目 12:00:00〜23:59:59

投票場所 投票所
       ☆株式板投票スレ☆
       http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *同じIDで12:00:00までに1回目、12:00:00以降に2回目の投票をして下さい。
 *携帯端末、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはテストスレでして下さい。ログが流れるので投票スレや自治スレではテストしないで下さい。
  「fusianasan」以外はすべて無効です。
       ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part354
       http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1253687444/
400「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/28(月) 03:32:28 ID:kXzBHn9k
>>399
その選択肢だけどさ。
A〜Dのはこの板は無関係で、認めるとか規制するとかは、お止め組が決める事なんじゃないの?
401「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/28(月) 03:37:25 ID:kXzBHn9k
まあお止め組が、この板の決定した基準に従って、スレ止めたり止めなかったりする、っていう事なら別にいいんだけど。
機種依存文字の3〜6は十分実況スレ解禁だろ

大半近く実況レスのあるスレを実況スレじゃないなんてペテンもいいとこ
普通の感覚から逸脱し過ぎ
403提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/28(月) 13:38:28 ID:8kOGXsh/
>>363>>377
【株式板系四板】 自治スレ7 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1087205755/
http://mimizun.com/log/2ch/stock/1087205755

モフモフさん、ありがとうございました。
●がなくて今まで過去ログ読めなかったのですが、
ミラー変換機で読めるとわかり読んできました。

自治スレ7・・これ大変参考になりました。重要なスレですね。

再申請されなかった理由が今までよくわからなかったのですが、これでわかりました。
ネタスレの件で意見が分かれて結局そのままになったんですねぇ・・・
ネタスレの意味がよくわかりませんが、映像の世紀を日経スレに変換するとちょっと面白いですね。
って、違うか・・・すみません^^;

とりあえず、LRの再申請は株板の「実況に関する部分」の運営の判断待ちから、
管理人OK判断が出たものの、実況とは違うネタスレの話で意見が分かれ自然消滅してしまった。
その後3ヵ月後に自治スレ8が復活するが、荒らされている・・・
そして「実況厳禁」は外される事なく今なお株板のルールになっている。

2006年に再度あったLR変更申請の話は、何故放置になってしまったのかも謎でしたが、
過去ログが読めるようになったのでちょっと調べてみようと思います。

貴重な資料を本当にありがとうございました。
またよろしくお願いします。
404提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/28(月) 13:57:59 ID:8kOGXsh/
>>373-375は、午前中に書き込もうとして何度か失敗になったものが午後に反映されたようです。
見苦しくなってしまいご迷惑をおかけしすみませんでした。

投票テンプレですが、あれから何度か変わってるんですね^^;
どこがどう変わったのか、今から見てみます。

私の考えと提案は>>291-292でお話しましたが、
みなさんが今のテンプレに沿った内容での投票がいいとのことでしたら、
そちらの方で手続きを進めればいいと思います。
ただこれからいろんな意見も出るでしょうから、今週いっぱいくらい様子をみてはどうですか?
もちろんその間のテンプレ修正はあってもよいと思います。

ただ私は今の現状に対しての矛盾を自分自身で埋めることが出来ず、
自分の今の考えをこちらで提案しました。
議事進行役が具体的に私見を述べることに対しての批判もあると思います。
その件に関してのご意見、議事進行役として適任かどうかのことも検討していただけたらと思います。

このようなことからテンプレの質問に関して、お答えするのが難しいことが今後でてくるかもしれません。
その際は提案された方にお答えして貰えると助かります。


過去ログが整理できました。
現時点まで判明したものを貼っておきます。
よろしければ参考にして下さい。
405提案人 ◆XFFh4GRVrniL :2009/09/28(月) 14:03:07 ID:8kOGXsh/
投資一般 自治スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074282624/
http://mimizun.com/log/2ch/market/1074282624

【株式板系四板】 自治スレ 【統括本部】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074579279/
http://mimizun.com/log/2ch/market/1074579279

【投資系四板】 自治スレ3 【総括本部】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1079437268/
http://mimizun.com/log/2ch/market/1079437268

【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/
http://mimizun.com/log/2ch/market/1084901442

【投資系四板】 自治スレ5 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/
http://mimizun.com/log/2ch/market/1085029993

【投資系四板】 自治スレ6 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/
http://mimizun.com/log/2ch/market/1085205362

【株式板系四板】 自治スレ7 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1087205755/
http://mimizun.com/log/2ch/stock/1087205755

【映像の世紀】 世界は地獄を見た。(自治スレ7で問題となるネタスレ)
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1084763362/
http://mimizun.com/log/2ch/stock/1084763362

【株式板系四板】 自治スレ8 【統括本部】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1098554446/
http://mimizun.com/log/2ch/stock/1098554446

【投資系四板】スレッド割り振り検討会議【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085147597/
http://mimizun.com/log/2ch/market/1085147597


株式板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html

ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/718
http://mimizun.com/log/2ch/operate/1076068825

株テンプレ置き場 @Wiki 【過去ログ】自治スレ・鯖移転関連スレ
(9/14に更新されているようです)
http://www9.atwiki.jp/kabutempra/pages/172.html


2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.5
http://yellow.ribbon.to/~mirror/
>>404
まず結論から言うと、あなたはもとの提案から振れたので提案人と言うコテは
今後話しが混乱するだけなので辞めて下さい。議事進行の必要も無いので辞めて下さい。
別の形で議論に残ったら良いでしょう。

まず、ローカルルールからの問題か、日経スレがスレストされてからの問題かハッキリしようか。
>>292今回の問題は5年前のLRの再申請を怠ったことが大きな原因では無いよ、昔なんて関係無いし。

お止め組からの申し入れがあったので、スレがスレストにならない方法を探ってたんじゃないの?
だからスレの実況レスの加減の投票をするのだろ?必要ならローカルルールの変更もしたら良いだけだろ?

日経スレだけの問題で済んだら一番良いんだよ?他のスレで今の実情で特に問題は無いんだよ?
本末転倒に話しを大きくするのは止めてくれ、兎に角昔の話は関係ないから。
今の実情の問題を解決したら良いだけ、昔の話を長々と貼るのも止めてくれ、そんなに意味は無いから。
>>404
あなたが今やってる事は日経スレ住人が実況がしたいが為に

このスレは実況スレに出来るんですよって、宣伝してる様にしか見えない

解るかな?
408「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/28(月) 16:06:13 ID:8kOGXsh/
>>406
>兎に角昔の話は関係ないから。
板の根幹に関わる重要なことだと私は思っています。

提案人のコテトリ外しました。
議事進行役は皆さんで決めて下さい。

それからこれは私からのお願いですが、
最終結論が出る出ないにかかわらず、
いなむら★さんへの結果報告だけはお願いします。

スレを混乱させてしまったこをお詫びします。
今までありがとうございました。
日経スレが止められたのは何故かを感情を廃して分析したら、単独スレの話で済むとも思えないけどね。
>>400 >>409

お止め組からの申し入れで、お止め組までの報告で済めば良いかってトコ。

無論、今のところ他のスレに実害が無いので、放置しても済むだけの話って感じ。
411「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/28(月) 16:26:14 ID:8kOGXsh/
すみません。大事なことを忘れていました。
いなむらさんへの報告とともに、
名前欄を元に戻す申請も併せてお願いします。

先日申請が出されていましたが、
現在議論進行中ですので終わりましたら改めて申請をお願いします。
>>408
何が板の根幹だよ
LRにもザラ場実況禁止て書いてあるだろ!
LRも理解できない新参ゆとりが

市況の速さについて行けず投資一般はID表示が嫌なんだろ
はじめから移動すれば済む問題をgdgdとやりやがって
鹿児島よりもタチが悪いはゆとりバカは
まあ自分のいるスレのために頑張ってきたんだろうけど
板のためにはよくない方向だったってことなんだよね
ところで誰かが新板要望出してるみたいだけど
こっちがゆずって出るってのは嫌だなー
それに北浜スレみたいに常に実況はしてないけどQ&Aじゃないスレもたくさんあるだろうし。
自分も新板要望出してみようかな
株まったり実況板とか・・・どうせ作ってもらえそうにないけど
しかも出来ても移動してもらえるかわからないけどさ
小手先で新板を作るより
株関係板全部で交通整理をするべきだろう

・実況が頻発するのに実況板ではやりたくない
・実況してても実況スレじゃないことにして非実況板でやり続けたい

そういう需要があって我侭でないまともな理由なら
まさに交通整理をすべき事案

むしろ、そういう場所に出せない事案だからこそ
多数派で自治を席巻して
数の力で全てを決めようとしているとしか見えないね
通りすがりだから今どうなってか全く事情は知らんけど
実況封じたいなら ここの板
180sec規制すりゃいいじゃん  それでも実況するアホがいて鯖に負担かかるならもっと長くして300sec規制とか
どうせいるのは十数人程度が騒いでるだけなんだろ

実況できなくすりゃいやでも市況1に移るだろうに
仮に日経スレが残るような結果になったら、スレタイを例えば「固定ハン達の雑談スレ」とかに変えないことには、株板に来た人たちが市場全般について話すスレなんだと勘違いしてしまうと思う。
>>415
その重要を満たしてるのが投資一般板ですが何か?
5年前に交通整理は終わってるんだよ
住み分けも板の役割も明確
新参のゆとりバカが駄々こねてるだけ
全部嫌なら外部板に行けってことだ

>>416
サンバは鯖ごと板ごとじゃねぇ
同じグループにネトゲ実況とネトゲ実況3と市況2があるの忘れるなよ
あ〜ここ実況板も入ってるのか
だから余計に足元みられてるだな

>>418
>住み分けも板の役割も明確
>新参のゆとりバカが駄々こねてるだけ

これがすべてだな 
まあ中の人はがんばってくれ・・ 
提案人はよく頑張ったよ。
ただ、肝心の日経スレとそれだけの価値がなかったな。
日経スレは今日も実況と雑談
422名無し募集中。。。:2009/09/28(月) 21:16:57 ID:eeLqW1I+
通りすがりの俺が一言
実況と雑談やりたいなら狼でやれw
423「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/28(月) 21:53:16 ID:CJJaHnrC
>>422
馬鹿に言っても無理w
424真提案:2009/09/29(火) 00:07:35 ID:t/3itYo+
【真提案いきます】
さて、日経スレ派が意気消沈したところで今回の問題をもう一度見直してみたいと思います

【現状・実況レスの分類】
ローカルルール(以下LR)で実況厳禁とされている株板、しかし現実には実況レスが書き込まれています
(利用者が掲示板で実況といわれる行為を知らないということが原因でしょうがそれは置いといて)

株板で見られる実況には
a.株価、指標、政治経済ニュース等、相場に影響を与える情報
b.相場の動きに連動した感想(上だ、○豚逝ったー、キター、ぷぎゃああ、など)
c.証券会社のトラブル報告(板分けで証券会社スレが株板にあるため)
d.その他TVなど、相場と無関係の実況
があります

しかしながらこれらの実況レスはLRで禁止しているため、お止め組によるスレストの対象になります

【LR変更が必要では?】
一方、板わけによると株板には「相場談義」が割り当てられています(市況1板利用案内参照)が、
数年前の板分割の際の議論からもわかるようにもともと実況を禁止すること自体に無理があります
また証券会社のトラブル時の混乱状態は説明不要でしょう
これらのことを考えると、一部の実況については許可するべきではないかと感じるところであります
特に証券会社のトラブル時、冷静な行動を住民に求めても無理ですから、地震と同じように開放すべきと考えています
(止めても無駄だから、という理由で地震は全板で実況可となっています)

今回の騒動の過程で株板がすでに実況板設定されていることが判明し、
住民がLRで実況厳禁としているだけの状態であることがわかりました
これは実況に関して住民に自由度が与えられているということを意味しています

以上の点を考慮すると、LRを変更して部分的に実況可とすべきと感じています

【アンケート:実況の可否について】
そこでみなさんの意見をお聞きし、同意が得られればLRを変更したいと考えます
特に期限は設けませんが、LR変更に同意が得られそうだとの感触を得次第、みなさんの意見を踏まえLR変更案を提案します
上の実況レスの分類(a〜d)について、以下のように記述していただければと思います
(○=許可、×=禁止)


a ○ b × c ○ d ×
(なにかコメントがあればご自由にどうぞ、例「投資一般に準じる形にしたうえで株板に証券会社スレがあることを加味してみました」)
425「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/29(火) 00:31:12 ID:sXdL6sfV
どうせきまったルールを守るモラルもないんだから、どうでもよくね?
株板は無法地帯でいいよ。
426「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/29(火) 00:49:01 ID:4Pm91qCk
馬鹿が一人必死だなw
427「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/29(火) 00:49:05 ID:HedF5GGw
投資一般と同一基準で行けばいいんだよ。
そうすりゃ、株板の全てのスレが丸く収まり、
以前の株板に戻る。
一番不満が残らない。
428「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/29(火) 01:04:26 ID:4Pm91qCk
乙女発動w
外部の人と、新しくこの板に入ってくる人にわかりやすくしたらいいと思う
>>424
アンケートなんかで誤魔化さずに
実況可能な市況や投資一般で可能なことを
あえて株式板でやる論拠を示せ
431 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/29(火) 04:08:27 ID:2k+A0M/f
>>427
投資一般板の基準でいくと>>424のa〜d全部許容範囲外だな
コテスレが認められてるからコテハンの取引に付随する実況レスが認められてるだけで
コテスレの認められてない株板では同じ基準じゃ認められないだろ
>>424

a ○ b × c ○ d ×

塚、ひろゆきと狐がOKって決めたんでそ?
何をgdgdやってんだか
あとはローカルルールを変えればいいだけじゃん
市況みたいにガンガン実況レスもおkって勘違いされないローカルルールを作ればいいだけ
>>399の直し

【改定投票用テンプレ】  
もともとがお止め組までの報告であり、ローカルルール変更は一部の案を除いて未定です。
予備投票であって、本投票の為の事前アンケートです。差異を明確にし、住人の真意を問います。
その後で細かい文言の調整、本投票は改めて行います。
      

実況スレの定義、解釈、加減について判断して選んで下さい。

@実況スレ禁止、実況レスもローカルルール通り禁止する。

A実況スレ禁止、実況レスは「一部」までは認める。

B実況スレ禁止、実況レスが「大半」を占めたら規制する。

C実況スレ禁止、実況レスの加減はあえて「明記しない」。

D実況スレ禁止、例えば今回の日経スレの様に、「スレの消費速度」が異常なものを運営の都合で規制する。

E実況スレ禁止、ローカルルールを変更して実況レスの「内容」で規制する。

F実況スレ解放、まったり進行のスレがdat落ちしないよう、ローカルルールを変更して「スレの消費速度」で規制する。

Gその他、@〜F案すべてに不同意。(よろしければ理由を書いて下さい。)


投票日時  月 日( ) 1回目 00:00:00〜11:59:59 2回目 12:00:00〜23:59:59

投票場所 投票所
       ☆株式板投票スレ☆
       http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *同じIDで12:00:00までに1回目、12:00:00以降に2回目の投票をして下さい。
 *携帯端末、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはテストスレでして下さい。ログが流れるので投票スレや自治スレではテストしないで下さい。
  「fusianasan」以外はすべて無効です。
       ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part354
       http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1253687444/
434真提案 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/29(火) 08:56:53 ID:t/3itYo+
>>430
板わけで株板には

「相場談義」

が割り当てられていること

以上

P.S.
板分けにご不満があれば市況、投資一般を交えて板わけの変更について議論してください
今回は株板だけで完結させる予定ですので板わけはいじりません
435真提案 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/29(火) 10:05:48 ID:t/3itYo+
>>434
追記

LRで実況レスに制限を加える方向ですから投資一般、市況と同じになるとは限りません
また市況と投資一般で許可されている実況レスには違いがあります
(実態はどうであれ、LRおよびお止め組の対応に明確な違いkがあります)

>>431
投資一般の基準でいくと
a ○ b × c ○ d ×
となります
「コテスレが認められてるからコテハンの取引に付随する実況レスが認められてる」となるのは板趣旨に関係があるからです


涼実プロジェクト お止め組。 @wikiより
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

1.投資一般板は管理人裁定により、板趣旨に関係のある実況を許可されている
2.板趣旨と無関係な実況は、従来通りお止めが介入してもよい
だーかーらー 
しん提案人さんでいいのかい?
>>424の[一部の実況については許可するべきではないかと感じるところであります]は
あんたの感覚じゃなくてもう昔に許可されてるんだよ
それともこのスレには勝手に管理人裁定を覆す権限を持ってるヤシがいるのか????
あとはローカルルールを変更して実況レスに制限入れりゃいいだけだろが
お留めや日経がどうなろうがどうでもいいがさっさとローカルルール変更して騒ぎをおさめろ
これ以上揉めるとまた狐が板止めるぞ いい加減に汁
437真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/29(火) 11:07:44 ID:t/3itYo+
>>436
つ 現在のLR「実況厳禁」

運営サイド:株板を実況板設定することで実況を許可している
住民サイド:LRで実況厳禁とすることで実況を禁止している

これが現状です
運営から実況に関して自由度を与えられ、住民が実況禁止を選択している、という状態

> それともこのスレには勝手に管理人裁定を覆す権限を持ってるヤシがいるのか????
覆しているのではなく、与えられた自由度の中で許される選択をしている、ということ
誤解しないでね

住民に自由が与えられている部分について、板分けや実際の利用状況を考慮に入れて調整しましょう
というのがLR変更の目的
(誤解のないよう念のため書いておきますが、日経スレタイプのスレを許可しよう、ということではありません
許可されるかされないかは新たなLRで判断されますので、意見をお持ちの方は積極的に発言よろしく)

LR変更は時間かかりますから、そう急かさないように
長期戦覚悟していてください
まほら★フィルターはN99マスクより通りにくいですよ
>>473
[与えられた自由度の中で許される選択をしている、ということ]か
物は言い様だなww
まぁいくら自由度が与えられているといってもここは市況とは違う
かといってローカルルールにあんまりごちゃごちゃ書くと運営権を縛られたくない★は却下するだろうな
キターとかプギャーとかバカ騒ぎするアホスレが無くなるように
まほまほフィルターが通過するよう頭使って上手くやってくれよ
あぁそれとだな
これからも許される選択とかで実況厳禁、実況レスもいっさい認められない選択をするのなら
正式に狐に実況板返上してスレ保持数上げてもらってくれ
ここは今400→300で保持数300のはず
実況と引き換えに保持数下げたたんだから返上するなら戻してくれよ
440「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/29(火) 11:46:33 ID:CcVHiusK
頭でっかちの低能ばかりだな
和気あいあいと好きなようにやらせてやればいいじゃん
441(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/29(火) 11:51:03 ID:HZVKnCxb
だからさっさと日にち決めて選挙(というかアンケート)しろよ
その結果を元にまた討議すれば良い

つまりアンケートしない限りはいつまで経っても進まない
>>440
好きなようにやらせた結果がこのザマだろーがwww
報告バカに隙をつかれるようなことしやがって
狐が板ごとアボーンしたらお前責任とるのかよ
実況板なのに実況厳禁とかおかしなこと訂正しないからみんな好き勝手にやるんじゃねーか
さっさとローカルルールで制限事項を決めて騒ぎを鎮めろ
443「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/29(火) 11:59:25 ID:sD+3Hy2+
議論による合意は目指さなくて良い。
そんなの始めから無理だから。
投票のための言葉の定義さえしっかり出来れば問題ないよ。
>>441
元はといえばお前のスレが起こした騒ぎだろうが
さっさと住人をここに連れてきて>>424のアンケートに答えるように声かけてこい
役にたたねーヤシだな
445投票の為の告示:2009/09/29(火) 12:20:13 ID:szBVwS7J
>>433の直し

【投票用テンプレ】  
もともとがお止め組までの報告であり、ローカルルール変更は一部の案を除いて不要です。
予備投票であって、本投票の為の事前アンケートです。差異を明確にし、住人の真意を問います。
その後で細かい文言の調整、本投票は改めて行います。
      

*実況スレの解釈、加減について判断して選んで下さい。

@実況スレ禁止、実況レスもローカルルール通り禁止する。

A実況スレ禁止、実況レスは「一部」までは認める。

B実況スレ禁止、実況レスが「大半」を占めたら規制する。

C実況スレ禁止、今回の日経スレの様に、「スレの消費速度」が異常なものを運営の都合で規制する。

D実況スレ禁止、実況レスの加減についてはあえて「明記しない」。

E実況スレ禁止、ローカルルールを変更して実況レスの「内容」で規制する。

F実況スレ解放、まったり進行のスレがdat落ちしない様に、ローカルルールを変更して「スレの消費速度」で規制する。

Gその他、@〜F案すべてに不同意。(よければ理由を書いて下さい。)


投票日時  月 日( ) 1回目 00:00:00〜11:59:59 2回目 12:00:00〜23:59:59

投票場所 投票所
       ☆株式板投票スレ☆
       http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *同じIDで12:00:00までに1回目、12:00:00以降に2回目の投票をして下さい。
 *携帯端末、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはテストスレでして下さい。ログが流れるので投票スレや自治スレではテストしないで下さい。
  「fusianasan」以外はすべて無効です。
       ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part354
       http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1253687444/
446投票の為の告示:2009/09/29(火) 12:27:32 ID:szBVwS7J
実況とは?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
>>445-446
直しだかなんだか知らんがお前ちょっとしつこいぞ
たいして修正になってないんだから貼るならアンカーでやれよ
おまえこの前からの急騰スレのヤシか?

448「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/29(火) 13:20:51 ID:nWqSOEGx
名前欄邪魔だから責任取れよはげ
やっぱりあの急騰スレのヤシかwww
昨日までの>>378>>399から「スレタイ」規制が削られているんだが理由はなんだ?

D実況スレ禁止、指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイ」と「スレの消費速度」の常習性で規制する。
                   ↓
D実況スレ禁止、実況目的の文字を入れてる「スレタイ」と、「スレの消費速度」の常習性で規制する。
                   ↓
D実況スレ禁止、例えば今回の日経スレの様に、「スレの消費速度」が異常なものを運営の都合で規制する。


恥ずかしいヤシだな
自分のスレに都合のいいように操作するんじゃねーよ
もう修正しなくていいわ 二度とくんな
スレ速度なんて関係ないでしょ
サッカー板ですら試合のある日なんかは、実況板でなくとも
1日で2スレ3スレとか消費したりする時あるし、場合によってそれ以上もあるし。

451真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/29(火) 15:06:39 ID:t/3itYo+
>>439
これは良い案

思いついたことがあるので夜にでも書きます
せっかくおさまりそうな感じだったのに
ひっかき回すのはやめてくれ
>>451
まったくだ
保持数半分と狐に泣きつかない約束で実況板に移ったのにいい加減にしてくれよ
実況厳禁にするんなら鯖も変えて保持数元に戻してくれ
消費速度もそうだ  ザラ場中に「キター、プギャー、イッター」だけで2週間消費ならいいのかよw
そんなもんで規制するならスレタイで規制して実況状態になりやすいのを抑える方がまだ効果があるわ
塚ね>>424のなかでやっていい実況レスを決めればいいだけだろ?
それをまほまほが許可するようなローカルルールにすればいいだけ
オレは馬鹿だから無理  誰かやってくれ
んで狐に板落とされる前に騒ぎを鎮めてくれ
>>453

馬鹿なのにレス数だけ必死だなwww
>>454
俺は馬鹿だけどお前のように根性の腐った人間ではない
テムプレの操作といい、ID:80Xs4F8Aの発言といい恥を知れ 
>>454

馬鹿さ加減だけじゃなく恥もしれwww
実況板にしなかったのが間違いって思って実況板にした狐に、実況板やめますってのは、やぶ蛇にしかならないような。


>456
全くその通り。知って欲しい。

もちろんアンカー先はそのままの人に。
あるスレを排除しようとするルールは、結局、他多数のスレをも排除できることになり、揉めるだけ
キモいスレだな
>>434
逆だろ、市況、投資一般などと分かれる過程で株板は実況禁止となった
株板で実況解放しようとしていることは板の存在意味の否定そのもの

株板の非実況板としての趣旨を転覆しようとしている側こそ
市況、投資一般を交えて板わけの変更について議論が必要であろう
461真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/29(火) 23:31:35 ID:t/3itYo+
>>460
残念
当時の経緯をご存じの方のレス(↓)によると、

株板はもともと非実況板=>板分割直後も非実況板=>四板お止めで実況板化

今現在も株板は実況板ということは他の方の書き込みからも証明されています

板分けの変更、いいですねぇ、ちょうど書こうと思ってたところでした


◆自治スレ5@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/589
> 589 名前:</b>60-62-164-52.rev.home.ne.jp<b> [] 2009/09/24(木) 21:25:38 ID:e44Qwq2Y
> 時系列的なことを言われたので少し補足します。
>
> @もともと株板1個で全部やっていた。(実況も雑談もコテスレも全部、1号さんも名無しの住人だった?)
>  ※実況サーバではないですもちろんGL違反。
>    でも運営さんは株のこと詳しくないから止めないし通報とかも住人はしなかった。
>    ある日、実況報告やGL違反を通報して運営を困らせる荒らしさま登場。
> A狐さまが四板に創生。(実況専用板2個と非実況専用板2個←株板と投資一般板)
> B四板のうちの実況系のサーバは何か調子わるかった。(市況1と市況2)
> C実況板から株板に出もどりさん急増。(再び実況)
> D凍死一般で今回の株板騒動と似たような事件(実況だ雑談だぁ、通報荒らしさん登場)。
> E狐さまぶち切れちゃいまして、四板お止め。おいっ、お前らちょっと恋!自治とはなんぞや会議。
>    各板での扱うスレや住み分けやら、あんなことやこんなことを朝方まで話し合う。
> F朝にジェニファー?で四板すべてlive9サーバに集結。四板始動。
>    (http://live〜で始まるところは実況可、2chのルール)
>
> という流れで、私の言ってたのは、Fの午後からのはなしです。
462真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/29(火) 23:33:18 ID:t/3itYo+
もうみなさん、お疲れのようですね
一時の勢いがすっかりなくなってしまった

特に激しい反対意見も見られないので暫定的にLR変更案示しておきます
(アンケート取る、期限設けないといいつつすいません)
1週間ほど様子みますので反対意見あればお願いします
a ○ b × c ○ d × として申請予定だったLR案をベースにつくってます
実況厳禁から原則禁止と変更し、許される実況レスを示すことで相場談義系スレに配慮、
一方、実況レスに制限を設けてスレの消費速度を抑えることで質問相談系のスレに配慮、ということでいかがでしょう
双方に負担をかけますが、一つの板に共存するために妥協してもらいたい
これなら投資一般と同じ対応をお止め組に求めることができると思いますし

LR変更却下されたとき非実況系の板に戻す、という話(>>439)がありましたが保留にさせてください
せっかくの実況板を手放すのも惜しい
というのは板分割や板再編を考えたほうがいいかもと考え始めたからです
実況レスしがちな相場談義系のスレと実況レスを必要としない質問相談系のスレは相容れないのですから分けたほうがすっきりしますよね?
他板の利用状況もチェックして株板だけ板分割を求めるのがいいのか、あるいは他板も巻き込んで再編を考えたほうがいいのか、考えてみたい
今まではてっとり早い、株板の自治だけで完結する手法を、と考えてLR変更での対応を主張してきたのですがより根本的な解決策も考えてみたいと思います

ただ、時間がかかる
運営やもしかすると他板も巻き込むかもしれないので
なので板分け等いじらない、現在の状態のままにあわせて暫定的にLRを変更し、
変更に続いて板分割の検討を進めて行きたいと思います
板分割になれば実況も自由にできるようになるし、過疎スレもdat落ちの心配から解放されるでしょう
それまでの暫定的な対応ということで、株板利用者の皆さんに辛抱していただければ、
(もしかするとだれにも満足のいく結果ではないかもしれませんが)提示したLR変更案で妥協してもらえればと思います
463LR変更案 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/29(火) 23:34:11 ID:t/3itYo+
株式@2ch掲示板
 相場談義、証券会社、株式の質問相談等を語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!


☆ 実況は原則禁止です!!!!! ☆
 実況とは? http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project

☆ 市況実況板・投資一般板の案内 ☆

・市況実況1板(国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨)
   http://anchorage.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板(海外市況・為替・経済番組の実況)
   http://anchorage.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板(株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況原則禁止)
   http://changi.2ch.net/market/

■株式板利用案内

・実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
・実況は禁止されていますが、板趣旨に合った以下の書き込みは例外として許可されます
 −議論の材料としての情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告
 −証券会社のトラブル報告
・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
 単発質問スレは立てずに「株式ちょとした質問スレッド」で聞いて下さい
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず自治スレで相談して下さい。
 それ以外は削除ガイドラインに準じます。



【参考】申請予定だったLR案
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
464LR変更案 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/29(火) 23:36:30 ID:t/3itYo+
>>463
すいません、さっそく修正(株式ちょとした質問スレッド を 株質問・すごく優しく答えるスレ に変更)


株式@2ch掲示板
 相場談義、証券会社、株式の質問相談等を語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!


☆ 実況は原則禁止です!!!!! ☆
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   http://anchorage.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板(海外市況・為替・経済番組の実況)
   http://anchorage.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板(株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況原則禁止)
   http://changi.2ch.net/market/

■株式板利用案内

・実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
・実況は禁止されていますが、板趣旨に合った以下の書き込みは例外として許可されます
 −議論の材料としての情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告
 −証券会社のトラブル報告
・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
 単発質問スレは立てずに「株質問・すごく優しく答えるスレ」で聞いて下さい
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず自治スレで相談して下さい。
 それ以外は削除ガイドラインに準じます。



【参考】申請予定だったLR案
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
あんたはただ自分の希望を皆に押し付けてるだけの提案人だな。
投資一般でも雑談は禁止だろ
そもそも、提案者がsageで提案してる時点で、皆に周知を図ってるといい難い。
ほとんどの人がこの流れに気づいていないのをいいことに、
反対がないから進めるとは如何なものかね。
468 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/29(火) 23:48:05 ID:2k+A0M/f
>>435
>「コテスレが認められてるからコテハンの取引に付随する実況レスが認められてる」となるのは板趣旨に関係があるからです
板趣旨に関係があればなんでも実況可能ってわけじゃないって
.コテハンの売買の記録についてのみ実況を許されているというのがじぇんぬの見解で
板分割の時に管理人裁定で許されたコテハンスレこそが投資一般板の特長であり板趣旨の一部
コテハンの売買記録でないa.やc.は投資一般でも認められていないって
ID:t/3itYo+ はオナニーしてんだから

放っておけば良いだけwww
急騰スレは速度が遅くてもスレタイも内容もモロ実況スレだから
移動した方がいいね
471「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/29(火) 23:51:22 ID:DaiS2zzr
なにここ宗教スレ?
>>461
株板に関しては、
5年前の管理人裁定を先月きっぱり無効にした、
削除組合のおばちゃんを誰が説得するのか…。
今後の展開に期待w
473真提案 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/29(火) 23:55:54 ID:t/3itYo+
やっと反応が
#すんませんね、age、sage気にしてないもんで、つい

>>472
ほんと?
そんな大事な情報もっと早くくださいな
URLプリーズ
474「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/29(火) 23:56:56 ID:fK2NsOrR
市況に移動すればすむ話を何時までやってるのだか。
名前欄の他人の迷惑も考えずなにがやりたいの?
475 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/30(水) 00:08:55 ID:Lhf+wlC2
>>462
>変更に続いて板分割の検討を進めて行きたいと思います
>板分割になれば実況も自由にできるようになるし、過疎スレもdat落ちの心配から解放されるでしょう
なにをどう分割するつもりしてるわけ?株板を実況と非実況に分けようとかいうわけじゃないよね?

確認しておきたいから必ず答えて欲しいんだが、真提案人の“目的”は何?
476「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 00:13:56 ID:2M7+Xj07

■■■株板の現状と今回の提案、時系列、関連URL、証拠レス■■■

■■■株式板ローカルルール変更の歴史■■■(一部市況も含む)

>>2-13 参照
提案人の目的   日経スレを株板に残すこと
真提案人の目的 急騰スレを株板に残すこと

お話にならんよ
>>476

ちょっと見ないうちに投票テンプレがえらく変わってるけど

あなたは議論を進行する気はあるわけ?

議論終了で、お止め組の申し入れを保留ってのも可能なんだけど?
479真提案 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/30(水) 00:21:14 ID:GxZypPLT
>>475
分割:その通り

目的:LR自体の矛盾、実態との乖離を正すこと、またその過程を通じて
    1)住人に実況について理解を促すこと
    2)運営ボラへの過剰な負担がかかりかねない現状を改めること

これでよろしいでしょうか?
急騰スレの奴はID:szBVwS7Jな
新提案人ではないぞ
>>475
どうやら“真提案人”さんに全部お任せした方がよさそうだな
この人に逆らわない方がいいぞwww

>>479
お手数かけますがよろしく
全部任せますw
>>478

>>475 はどうなの?
>>462
a ○ b × c ○ d × として申請予定だったLR案をベースにつくってます

>>424
株板で見られる実況には
a.株価、指標、政治経済ニュース等、相場に影響を与える情報
b.相場の動きに連動した感想(上だ、○豚逝ったー、キター、ぷぎゃああ、など)
c.証券会社のトラブル報告(板分けで証券会社スレが株板にあるため)
d.その他TVなど、相場と無関係の実況
があります

aは×だろ
一時的なニュースや情報の書き込みはいいけど
株価と指標を入れてるのはおかしい
484 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/30(水) 00:39:26 ID:Lhf+wlC2
>>479
>なにをどう分割するつもりしてるわけ?株板を実況と非実況に分けようとかいうわけじゃないよね?
>分割:その通り
お は な し に な り ま せ ん

それで解決するなら今現在問題なんて起きてない
今現在の株板を実況と非実況に分けたとしても非実況になった板で実況問題が再発するのは時間の問題

485 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/30(水) 00:47:02 ID:Lhf+wlC2
いやすまないちょっと取り乱してしまった
>>484を見て不快に感じたなら申し訳ない

>>479
5年前の4板分割前の株板から、実況と非実況の板に分かれた非実況の板が今現在の株板であって
新提案人のいっている実況板と非実況板への分割は既に通ってきた道なわけで
株板を非実況板にしたのは失敗だったと狐も言ってるわけで
今後の目論みとして今現在の株板を実況と非実況に分けるだなんて選択肢はあり得ないわけで
急騰スレの人とは別人だったんだな
誰が誰だかまぎらわしすぎる

今の「投票テンプレ」は鹿児島が作ったのか???

どうなってる?
488 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/30(水) 00:57:51 ID:Lhf+wlC2
>>479
目的に関して言えば自演実況で荒らされてるスレがあるという問題を解決することが目的であって日経スレが市況へいけば解決するんだよ
日経スレが市況へ移動しても鹿児島が他のスレを荒らし続けるとか言う日経スレ住人もいたけど
荒らしは株板というより日経スレに粘着してるんだから現行のLR通り日経スレが市況板へいきゃいいんだよ
日経スレが移動しても荒らしがやまないって実証されれば改めてLR改正議論すりゃいいんだよ
つか見てるだろうから答えてみろよ鹿児島
あんたは日経スレが市況へ移動しても株板の他のスレを荒らし続けるつもりなのか?
あんたがyesと答えれば議論を続けなきゃならんしnoだってんなら議論はおしまい、日経スレに市況へ移動してももらって終わりだ
蓮華草みたいに、したらばの隔離スレから出張荒らしを
しにくるやつもいるから、余計にややこしいwww
まっじっくりやりましょう
>>487
今現在の投票テンプレは急騰スレのID:szBVwS7Jが勝手に作ったものですよ。
>>487
今の投票テンプレ作ったのは急騰スレ住人の奴だぜ
ID:P8VwLQReこいつな
すまん
ID:P8VwLQReじゃないのか

なら、「投票テンプレ」はすべて無効な

もともとあの人がつくってたんだろ
>>492
急騰のやつじゃないよw
気にしないでくれ
>>488
鹿児島に荒らすように催促しているのか?w
君はもう少し賢い人かと思ったがどうやら違ったようだな。
まぁ悪い事は言わんよ。
“真提案人”さんに全てお任せしておきなさい。

おやすみ
もう議論終了で良いんだろ

早く名前欄を戻してもらってくれ!
497 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/09/30(水) 01:32:45 ID:Lhf+wlC2
>>495
催促なんてしてないって
現状じゃ実況しまくりの日経スレだって株板から見りゃ荒らしなんだよ
もともと荒らしのスレが荒らされてたって荒らしスレに変わりないの
日経スレが株板で実況をするためのLR改正なんてまっぴらごめんだ
>>479
>目的:LR自体の矛盾、実態との乖離を正すこと、またその過程を通じて
>    1)住人に実況について理解を促すこと
>    2)運営ボラへの過剰な負担がかかりかねない現状を改めること
今こうして議論することで日経スレが株板での実況厳禁を理解して実況をやめることこそ1)だし
日経スレが市況へ移動すれば2)が実現する
498「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 01:35:46 ID:khbYCg8T
乙女に止めさせればいいじゃん
長期止めてもらえば自然と市況へいく
>>497
その為にお止め組に日経スレを止めてくれるよう頼んで
自治スレを終了してくれ。
他に問題は無いだろうに迷惑だ。
誰が名前欄を戻すの。
>>497
人が親切に忠告してやってるのに救いようがないなww
ヒントをあげよう
この問題はもう株板の問題だけでは済まないということだ。

じゃほんとにおやすみ
>>500

何かこいつはキモイな
502モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/30(水) 02:07:40 ID:EkpOe0Jj
>>424
おまい、何も解っちゃいないのな

基本的に実況は厳禁なんだよ
でも住民にとってはそうじゃないレスまで実況と言われて揉めたから実況鯖貰ったんだよ
503モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/30(水) 02:10:47 ID:EkpOe0Jj
504モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/09/30(水) 02:19:21 ID:EkpOe0Jj
未申請の原因は
レベルの高いネタスレまで投資一般なのはおかしい、という話になったからw
当時の名ネタスレが 勝手に投資一般に移された事が発端
>>461
その前提から間違ってる
実況鯖化であって実況板化ではない

そうやって事実認定をすり替えたスタート地点から始めるから
全てがボタンの掛け違いになるのさ
506真提案 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/30(水) 08:56:57 ID:GxZypPLT
>>483
これはよい指摘
株価と指標、微妙かなとも思いつつもお止め組の人の条件付きでの容認発言もありいれました
案はちょっと表現を変えます
またこれらを外した案も選択肢としましょう

>>485
ご意見は承っておきます

>>488
特定スレの問題は削除依頼他で対処すればいい話
前にも書いたがリコールしてるんです
壊れた状態で運用され続けるのはいずれ事故起こすでしょ
今対処してもいい話

>>497
だれも日経スレで実況するためにLR変えるなどといってません

>>502
これはこれは当時の事情をよく知る貴重な人、おはようございます
実況鯖もらったら「そうじゃないレス」はOKになるんですか?
その「そうじゃないレス」とは何ですか?

>>503
「一時的な「実況状態」は容認されますが」←これは何でしょうか?
実況厳禁ではなかったのでしょうか?

>>504
502,503の回答を見ないうちに書くと間違ってるかもしれませんが、
実況に関する部分のLRに問題はないということですね
安堵しました
私怨で株式板とお止め組に対する嫌がらせとか必死だな
そんなに悔しかったのか
508真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/09/30(水) 11:26:47 ID:GxZypPLT
>>466
指摘ありがとうございます

>>488
追記
これは今回の最大の功労者の一人である「提案人 ◆XFFh4GRVrniL 」さんも気にされていたことですが
現在お止め組は自治スレでの結論を待っている状態です

http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
> 株式板については、 「株式板の自治スレでの結論が出るまで」 お止め対象外となります。

自治スレで株板住人が「なにも変更しない」と結論するならそう報告しますが、
LR変更が明らかに不可能とならない限りはLR変更を主張しますのでもうしばらくお付き合いください
また>>472の意見もありますのでLR現行維持を希望している方にはかなり有利な展開だと思いますよ


>>505
◆自治スレ3@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/763
> 763 名前:モフモフ山師さん </b>◆Rima.3Aokk <b> [10270S、10410L、10380S] 2009/09/22(火) 02:49:08 ID:HoYsqHmA
> 株式板自体は実況板だから運営的には問題ない
> だけどローカルルールで実況を縛った
>
> 深いよな。
509「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 21:57:59 ID:KZf45zr2
上げてみる。
510「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 22:40:58 ID:UytJKRSO
>>506
相場談義に不可欠な情報に関して許可を与えれば済むでしょ。
品性に欠ける(=可読性を妨げる)同じ情報の連投、
コピペに関して注意喚起するのはLRとしてあったほうがいいな。
というか、荒らしのガイドラインで対処可能だと思うがw

即ち
a.株価、指標、政治経済ニュース等、相場に影響を与えている情報
b.相場の動きに連動した感想(上だなど)
c.証券会社のトラブル報告(板分けで証券会社スレが株板にあるため)

で、○豚逝ったー、キター、ぷぎゃああ、
といった品性のないコピペ情報(荒らしガイドライン違反)は禁止。

d.その他TVなど、相場と無関係の実況は禁止。
511「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 22:56:39 ID:xZAEt6gS
>>506
> その「そうじゃないレス」とは何ですか?
こういうことじゃね?

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/449.458

> 449 名前:神宮司 ◆tRD0hymW72 [sage] 投稿日:2009/09/01(火) 00:02:37 ID:Dgk1RAM7
> >>438
> いきなり住民の方々ときたのでこれだけ。
>
> 市況における実況は投資全般の話題ではなく、国内株や海外株、
> 為替といった特定の話題でカテゴライズされている。
>
> しかしある銘柄や債権に対する投資行動はそれをとりまく環境や情報によって大きく影響を受ける。
>
> だから一つのスレッドに集約して(つまり投資全般の話題として)いるスレッドに人が集まる。
>
> だがコレを集約できる可能性のあった投資一般においてリアルタイムな情報は禁じられている。
> 投資一般においては個々人の分析を各スレッドにおいて行うことは認められているため、
> スレッドの量が多く、そうした中で多くの人の情報が集約され、
> その結果1レス10secを切るようなスレッドの存在は鯖に優しくないと思われる。
> 株板では逆に総合情報交換の観点から個人による予想スレ(コテスレ)が禁じられている為、
> 相場談義の形でコレ(リアルタイムナ動きに対する分析として)を精査できる。
>
> ぎゃあああとかうわあああって部分でも分析は可能。
>
> 市況1,2の情報を集約している側面が株板にあったから、こうした総合スレがあると、
> 当然、人と情報はそこに集約される。
>
> コレが政治経済カテゴリにおける株板の存在理由だと思うんだが?どうかね。

> 458 名前:神宮司 ◆tRD0hymW72 [sage] 投稿日:2009/09/01(火) 00:15:17 ID:S3yhdRkR
> >>454
> スレが情報をやり取りする以上、広義の意味としてそれは同じ事。
>
> 市況1は国内株の実況(個別銘柄)専用、市況2は海外市況・為替・経済番組の実況。
> 個別とグローバルが分かれてるから問題な訳ですよ。
>
> コテの日記的な使い方は投資一般で。
> 個別銘柄は市況1で。
> 海外実況は市況2で。
> これらの情報総括や議論は株板で。
> という結論になるかと。
512「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 22:58:55 ID:lZv/2nt0
きめ、まだやてるw
>>512
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1254227572/239
実況可否に関わらず、こういう品のない人を規制しないってのがそもそもの原因。
なんかまた違和感を感じるんだよね
前の提案人もお止め組の方ばっかり向いてるような書き込みしてたけど
急に降りて急に新しく出てきて、メールかなんかでやり取りでもしてまかされた?
いい方に行ってるんだから黙ってろと言われそうだけど…
515「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 23:11:25 ID:JzZSP2Pu
おい!佐藤とメラミン
株板じゃ実況は厳禁て言われたよな移動しろって言われたよな
管理人裁定も先月無効にされたよな!わかりましたって言ったよな

このゆとりバカ説得してさっさと自治スレ終われよ
乙女は今まで通りで特にザラ場は徹底的にといなむらに報告しとけ
わかったか?ゆとりバカの提案人
ほんと、そろそろ議論を終ろうよ。
そもそも日経スレしか実害が無いのに、自治スレで株式板全体の問題にして
議論する事に無理があるよ。
今のところ自治スレではまだ議論保留って事で良いだろ。
517「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 23:25:54 ID:lZv/2nt0




いい加減白かす名前欄お前らが一番の荒らし
>>516
ちょwww
急騰スレはそれでいいのかよ?
519「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 23:33:23 ID:lZv/2nt0



乙女に任せろよ
520「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 23:37:12 ID:oNQaoBun
ザラ場実況wwwwwありえねwwwwww
個別銘柄隔離した意味がねえwwwwwwwww
フシアナできねえ提案人がフシアナ投票とかワロスwwwwww
ていうか、現状維持が一番よくね?

ここで言う現状維持とは、自治スレでgdgdと議論を続けて
乙女が株板に介入しない状態。
実際に乙女が居なくても何のトラブルもない。
株板に乙女はマジいらね。
>>521
下手な猿まわし芸はいらねぇw
523「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 23:44:51 ID:qK60i/3i



実況禁止なんだから馬鹿なの?
ダメだと分かてって現状維持に振ってみること=猿回しね
525「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 23:51:23 ID:oNQaoBun
スレ削除されねえwwwww
実況しても止められえwwwwwwww
市況2のFX厨呼んでくるかwwwwwwww
526「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 23:55:41 ID:khbYCg8T

乙女に頼みますっていいにいけばいいだろ
>>525
そりゃ鹿児島が削除人を追い払ってくれてるからでしょw
528「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 23:58:19 ID:zM+OYpMk
サーバ負荷の問題なの?
しつこく書いてる人アク禁にすればいいんじゃないの?
529「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/09/30(水) 23:59:51 ID:khbYCg8T


死ねよ
530「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/01(木) 00:01:11 ID:lZv/2nt0
>>525
任せた。このスレノ連中も何時までも何やってるんだかw
531「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/01(木) 00:14:24 ID:7AqXzyFr
君らみたいな荒らしがいなくなれば、この板は平和なんだけどね。
実況禁止?
今が平和で理想的なんだから、そんな化石のルールなんて変えるなり、ほっとくなりすればいいじゃん。
時代は流れていくもんだしさ。
532「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/01(木) 00:19:47 ID:wv4duytP
キチガイでもルール違反をしていなければ受け入れるのが2ch
キチガイ対策ではキチガイが動けないように絡め取ってしまう
運営方針がよいので、現状では株板が削除人と乙女組から
放置されるのが理想。

なお、ここでいうキチガイとは、
・常勝蓮華草@鹿児島
・佐藤@京都
を指しています。
>>532
わざと基地外のふりしたら死刑にならないみたいなもんかw
>>503
まあこの案はかなり練られててそのまま出してもいいぐらいなんだけど
いまだに日経スレも移動する気配もないし実況スレやり続けるつもりなんだろうなって事を考えると
もうちょっとキツめかつ細かい表現に変えた方がいいかもなと思う
確かにそうだなぁ
>>503でも良いとは思うけどそう考えると>>464の方がいい鴨
誰が見ても分かり易いだろうし
>相場談義

これがねえ…当時は思いもしなかったけど
日経スレみたいな実況スレがこれは相場談義スレだなんていいはってたし
変えた方がいい項目たくさんあるね
>>464
単発質問スレは立てずに「株質問・すごく優しく答えるスレ」で聞いて下さい
質問スレは移り変わりもあるからスレ名は入れなくてもいいかもしれない

・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず自治スレで相談して下さい。
これも自治スレが常に建ってるとも限らないし


・実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。

市況1・2のがいいんじゃないかな
最初はそういう板名だったような気もするけど


これももういちいち入れる必要ないあも
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
>>537
今四板ざっと見てきたけど風説の流布は市況しか書いていないな
無くても問題ないなら削ってもいいかも

・実況目的のスレは市況実況(1・2)板をご利用下さい  とか?

あと細かいけど個別銘柄を入れてあげるといかも
最近の板だから他四板からリンクされてないしw
先物はリンクしてもらってないから知らんw
539モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/10/01(木) 01:27:50 ID:zrCQ0mo5
>>535
許可と容認は意味が全然違うと思うんだ
少なくとも許可は何か違う。

>・一時的な「実況状態」は容認されますが、
あくまでも実況は控えるべし、ということなんですよ。今回の揉め事もまさしく
540「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/01(木) 01:35:42 ID:stfU1qI5
ついにとれり場でも蓮華デビューw
日経スレ、ブラマンスレに続き、問題となるスレが増えそうだ
>>539
なるほど・・
・実況は禁止されていますが、板趣旨に合った以下の書き込みは一時的なら容認されます 
 −議論の材料としての情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告
 −証券会社のトラブル報告

>>503
・一時的な以下の書き込みによる「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
 −議論の材料としての情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告
 −証券会社のトラブル報告

とか?  
んー  難しいっすw
議論は終わったのか?議論が本当に「現状維持」で纏まったのなら
また“此れまで通り”お止め組が介入し始めるぞ?それでいいのかな
大辞林 第二版 (三省堂)
【容認】 よいと認めて許すこと。
【許可】 願いを許すこと。

もー わかんねーや  寝ようっとw

>>542
LRの変更を考えるみたいっすよ>>464
>>543
どっちだよ…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/132
まぁ全然音沙汰無いから
気になって来てみたんだけどさ
545(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/01(木) 02:11:40 ID:/GQCqxAh
結論出してんじゃねえよ
まだ話し合いの最中
ってか、さっさとアンケートとれっつってんのに何にもしてねーのか
>>544
まだまだ難しい問題なので各スレを代表する者がじっくり納得いくまで詰める必要があります。
初めは問題を起こした日経スレのスタンドプレーでしたが、最近は各スレの識者が集まってます。
過去の経緯に詳しい他板の古参の方にも色々アドバイスをいただいてます。
547.:2009/10/01(木) 02:24:52 ID:KEbTG5Yp
日経スレもブラマンスレも実況しまくりで笑える。
荒らしさえいなきゃ何の問題もないだけだな。
548「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/01(木) 02:30:40 ID:stfU1qI5
>>547
乙女が来なければ、荒らしが居ても
「2chでは良くあること」で終わりw
>>545
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです

あなたのすべきことはPC、ネカフェ、携帯、メル友、あらゆるものを使って実況開放に賛成票を投じる、これが必要なのです
550「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/01(木) 02:40:37 ID:4zo1ORNa
↑馬鹿すぎて噴いたw
アンケートを取るなら簡単な趣旨説明と簡易な選択肢が欲しい

現在の問題点
1 日経スレで実況
2 日経スレに荒らし

対処方針(aとbから選択)
a 実況スレは市況1に移動
b 実況スレを株板に残す

こんくらいでいいだろ
日経スレが市況等も含めたあらゆる株式の話題の中で、
最も勢いが激しく実況の影響も大きい。

この事実を無視する所からは何も生まれない。
553真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/01(木) 08:45:42 ID:ubk4Chrs
おはようございます

>>510
これはよい指摘、考慮させていただきます

>>511
神宮司さんも板分けのとき、いたんですかね?
つーか板分けの生き証人のモフモフさんがいってることが180度変わったように見えたんでちょっと厭味いってみたんですが
モフモフさんはトリばれしてるのかな?

>>514
タイミングうかがってました
それだけ

>>521
策士登場

>>536
実態は実況スレ、雑談スレになり下がってますね
しかし、スレの目的と実際の使われ方(実際のレス)は切り分けて考えないといけない
日経平均をテーマにするスレはあってもいいんだけど、実況レスや雑談レスは削除、規制されるべき
(今の日経スレは実況目的のスレとしてたてられてるという見方を否定できませんが)
また、仮に実況目的のスレがあって、中身はまったりしてても、実況目的である以上は削除されるべき

>>537,538
なるほど、考慮しましょう
正式には市況実況1・2のようですね
株個別銘柄板、いつできたんだろ?(仮)とれてないしw
風説の流布は市況は当時LR変更したから入ってて、他板は変更怠ったから入ってないんだと思います
入れといたほうが対外的にも「法律順守してますよ〜」アピールできていいと思いますが、
いらないという意見もあるのであれば、民意を問うことにしましょう

>>539,541
許可と容認
これでひっかかってたということですか?
なんとなくわからなくもない
検討します

>>551,552
まずは株板のあり方、あるべき姿を議論しています
議論というか再確認というか
住民の間でコンセンサス形成できたら利用者の意識も変わるかもしれないし、
変わらなければ、それなりの対応がとられることになるでしょう
日経スレが震源地になったことは事実ですが、今、特定のスレだけにこだわることは問題を矮小化しすぎです
個別スレに対する対応は次の段階で行うことです
554砂糖:2009/10/01(木) 12:15:39 ID:cGmT/vX3
だから細かい縛りつけたら過疎るだけだって
馬鹿じゃないのかなどいつもこいつも
>>554
日経スレの維持がひいては株板の維持になるって分らない
ギャンブル狂いの馬鹿が多くて困っちゃうよねー
55660-62-164-52.rev.home.ne.jp:2009/10/01(木) 12:57:17 ID:I0eCP8g7
>>461,553 さん。
私のレスが貼られていて、
誤解を招く結果になってしまったのなら謝ります。ごめんなさい。
実況サーバに移ったら実況可という書き方は間違っていました。
申し訳有りません。ご迷惑をおかけしました。

実況可が許されるのは、運営で実況を認めてもらえた”板”のみです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
改めて訂正させて頂きます。
今は時間が有りませんので夜にでも改めて参ります。
取り急ぎ訂正とお詫びまで。失礼いたしました。
557砂糖:2009/10/01(木) 14:20:11 ID:cGmT/vX3
だから同じところぐるぐる回って無限ループで同じ話ばかりしても意味ないって
どこかで聞いたことのある話が何回も何回も出てくるんだよな
ネズミ車の上走ってるハムスターなのかな
>>557
日経スレが無くなるのを恐れているのは、実は日経スレ以外の住民だからですね
559真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/01(木) 15:18:24 ID:ubk4Chrs
>>556
> 実況可が許されるのは、運営で実況を認めてもらえた”板”のみです。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なるほど、厳しそうですね
でもご心配なく













■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/718
718 :ボヤッキー ★:04/06/20 22:16 ID:??? ID:
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。




モフモフさんや556さんの書き込みを見ると、どうも当時いた人とそうでない人(私他)の間に認識の違いがまだあるのでしょうか?
まだ株板自治スレ内での話し合いの段階ですので、運営に話を持って行く前にお話を詳しく聞いておきたいと思います
夜の書き込み、楽しみにしています
>>553

>>538>>541はモフモフさんのレス見て、申請予定だった「一時的」を入れるのならこんな感じになるのかなぁと・・
意見とかそんなのじゃないし、今見たら下の案は日本語おかしいし気にしないで下さいw
風説の流布は了解しました。
入ってないから管理人が責任を問われることはないでしょうが入れたほうが無難ですよね。
個別銘柄板は確か3年前にできたはず。
新板が出来るから自治スレでなんやかんやあって、その時株板のLRのことも話し合っていたような・・?
許可と容認は意味調べたらさらにわかんなくなったので俺はどっちでもいいっすww
561「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/01(木) 19:44:28 ID:2nB28hTA

住人の迷惑考えてよ。いい加減終わらせてくれない?
562(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/01(木) 19:48:10 ID:/GQCqxAh
俺もそうしたいんだけど、いつまでたっても前に進めない根性ナシの集まりだからなぁ
口先だけ達者で行動力ゼロ
いつまで経っても女に告白できないタイプばっかり
563「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/01(木) 19:57:11 ID:2nB28hTA
名前欄の戻し要請くらいまずしろや
56460-62-164-52.rev.home.ne.jp:2009/10/01(木) 21:02:32 ID:I0eCP8g7
昼間は失礼したしました。(長文ですスルー推奨)
四板停止後live9に株板と投資一般が移されたのは、
「懲罰」の意味と一般の書き込みも実況なみになる
サーバ負荷軽減の対応策だったと思っています。
勘違いしてはいけないのは、
狐さまは利用者の気持ちより最優先するのはサーバです。
※実況サーバは懲罰サーバです。

四板始動後。
狐さま<株式板。よーしお前らも実況しる。 と取るか、
狐さま<株式板。お前ら猛烈に反省しる。 と取るかですけど。

私見ですが付け加えると四板停止の引き金を引いたのは、
株板の自治さんであって、投資一般板は被害者かと。
前日に株板停止(3度目)にされた株板自治さんが逆ギレして、
投資一般にいちゃもん付けて狐さま怒らせて、
四板停止にしたと思っている人も多く居ると思います。

しかし、この時にさりげなくLRを変えていれば、
今の株板は実況可になっていたかも知れませんね。
今はかなりハードルが高いと思いますけど。
56560-62-164-52.rev.home.ne.jp:2009/10/01(木) 21:07:12 ID:I0eCP8g7
真提案人さんへ。
関連URLとして4に貼ってあるのですが。↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/
上記320のシャトル★さんのレス中にでてくるURL、964をご覧になりましたか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073832857/964

月が変わったので途中経過なり中間報告なりを、
いなむら★さんにしなくてもいいのかなぁ、と思ったり。
言い出しっぺの法則は無しでおながいします。
丸なげだし良いのかな…。

以上です。何かございましたらカキコしてもらえれば、
明日以降、答えられるものは答えますです。
とりあえず、第一段階として

1.実況目的のスレも、すべての実況レスも禁止
2.実況目的のスレは禁止、実況レス(現段階では範囲の特定はしない)はOK

で、を投票を薦める。
上記くらいは絞りあげてもいいだろう。
なんらかの動きを見せたいところ。
567真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/01(木) 22:49:45 ID:ubk4Chrs
>>560
そういえば大事なことを説明してませんでした
「一時的〜」をやめて実況を”容認”する項目を限定した理由

表現があいまいすぎて受け取り手によってどうとでもとれるんですよね
レスの量で判断するにしても、時間で判断するにしても

そうするとAさんが実況してるスレ発見と思ってお止め組に通報
運営ボラさんが見にきて、”その人の基準で”判断して止める・見逃すを決める
(運営ボラさんもいろいろです。
音止稲荷さんみたいに警棒右手にもって左手をトントン叩きながら、こいつら実況やっちゃってるな、と思いつつも
「お前ら、実況してねーだろうなぁ」とニヤニヤしながら不良学生たちにまずは警告発する人、
素粒止さんみたいに規則正しく事務系公務員みたいに淡々とやっちゃう人、他にもいきなり120分止めやって名をあげる人などなど)
止めると、これくらいOKと思ってるスレ利用者が怒りだす
見逃すと、Aさんがなぜ止めないと怒りだす
運営ボラさん、毎回どちらかから責められ面白くない

今回、日経スレがらみで起こったことが永遠に繰り返されるわけです(より厳密にはその可能性が残る)
なので、だれからみても基準を明確にしたほうがよい
通報する人も止められるかどうかよく吟味したうえで通報できる、通報したら確実に止められる、満足できる
実況した人も止められても、仕方ないとあきらめもつく
運営ボラさんも責められないから安心して止められる
(もちろん、LR無視して通報する人、止められて怒る人、止めてしまう人はしったこっちゃありませんが)

よく削ジェンヌさんの言葉を持ってきて「ルールは曖昧にして〜」なんて書き込みも見かけますが、本件に関しては逆効果です
お止め組に与えられている権限は弱い、スレストがせいぜい
報告してる人を規制するのなんてもっての他でしょう
最終的には規制という道も与えらている削除人とは違うのです

個別銘柄板、情報ありがとうございます
568真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/01(木) 22:52:23 ID:ubk4Chrs
>>564,565
ちょっと時間ください
大事なところだと思うので

>>566
今進めてるLR案でいけそうな感じだったら

今週末〜来週頭に告知
来週金曜あたりに投票

で決めちゃおうと思ってたんですが、だめですかね?
なんでそんなにあせってまとめようとしてんの?
まだそのLR案って練れてない気がするんだけど
>>566
1に投票する人別にいないんじゃないかな
(現段階では範囲の特定はしない)←ここが問題だと思うけど
今起こってる問題として3点あるんだよね

1 実況スレをここでやってるのをやめさせる事
2 新規でこの板に入って来た人にわかりやすく板分けを明示する
3 運営側の人にわかりやすい表記


申請する予定だったLRに質問は質問スレへ〜って入ってるのは
当時初心者がこの板来てしょっちゅう単発質問スレが建てることがあったからだと記憶してるよ
今回も起こってきた問題の3点を解決しやすいLRの文にしていくべきと思うね
てことでよかったら他のみなさんもLR案(全文じゃなくていいので)
出してってみて
573真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/01(木) 23:25:21 ID:ubk4Chrs
>>564
ちょっと解釈間違ってたらごめんなさい

最初、懲罰的な意味合いで始まったのだからFOX★さんは必ずしも実況を支持しているわけではない
(だから申請しても通らないよ)
ということなんでしょうか?

もしそうだとすると、
株板を最初から実況可とすべきだったと住民とFOX★さんの意見が一致した話や
前回のLR申請が通ったことと矛盾してるように思えますが?


> しかし、この時にさりげなくLRを変えていれば、
> 今の株板は実況可になっていたかも知れませんね。
> 今はかなりハードルが高いと思いますけど。

そうですね、心のよりどころとしてるのはボヤッキー★さんの発言だけですから
しかも5年前
考えが変わっていたら、ということもあるかもしれませんね
たとえ却下されるとしても、現時点で確実に却下されると考えるしかないと思える情報を私は得てませんのでこのまま続けます

それと一点聞いておきたいのですが、もしかして案として提示したLRだと昔申請していたLRより実況が激しくなると受け取られていますか?
私は逆でかなり厳しくなっていると思っているのですが
昔申請した人と実況を限定的に容認することで意見は一致しているうえに
さらに条件を厳しくしているのに、昔を知る人から反対意見をもらうのがどうにも納得いかないので
>>508
答えになってない
そのレスが何のソースになるというの?

株板は実況鯖であって実況板ではない

株式板自体は実況板だから運営的には問題ない
だけどローカルルールで実況を縛った
        ↓
株式板自体は実況鯖だから運営的には問題ない
だけどローカルルールで実況を縛った
575「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/01(木) 23:45:00 ID:BqUUBOdP






ささっとしろ





珍犬が乱立荒らしまでしてるじゃねーか
反対意見というかここはこうした方がいいんじゃないかってのはやっぱあるでしょ

シャトルさんだか誰だかが自治通さないでLRはねられたから
体裁だけでも自治スレでやってることにしよう、じゃなくてさ
運営の人がやりやすいためだけのLRじゃなくて板にとってこれから先も一番うまくいくベストなLRを決めたいんだよ
↑のは自分ね
578「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/01(木) 23:49:52 ID:2nB28hTA







市況でいいだろうがいい加減しろ
579真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/01(木) 23:53:55 ID:ubk4Chrs
>>565
在りし日のシャトルさんを思い涙しておりました

シャトルさんのその発言に至る経緯も知ってます

・住民の猛攻に合い、シャトルさんが「雑談可」とスレタイにつけることで実況レスがあってもOKとの判断を下す
・しかしLRに実況厳禁とあることでお止め組がスレスト
・LRにあることが原因とお止め組に確認をとる(これは実はひろゆき氏からOKをもらってた投資一般がスレストの対象になると恐れたための行動)
・いずれ投資一般のLR変更するとお止め組に宣言して例外措置を獲得(投資一般がスレスト対象から外れることがお止め組wikiに明記される)
・その発言
・LR変更を正規の手順を経ずに試みたため、そのスレでフルボッコにあう
・結局、LR変更することなくシャトル氏★がとれて本当のお星様になってしまう、投資一般、住民気付かないうちにウマーな状態に

だったかと
シャトルさんはボヤッキー★さんの発言をしりません
当時のお止め組も知らない(今はさすがに知っている)
なのでLRにもあるし、実況板としての登録もされていないのだからこれは実況は一切認められない(だろう)という判断に至るのは
なんら不思議なことではありません
(投資一般についてはシャトルさんは直接聞いてたから開放に向けて動いた、このときほんの少し類推して考えてくれてれば・・・)
つまり、それはボヤッキー★さん経由で伝えられたひろゆき氏の意向を否定するものにはなりません

ちなみに
【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/
での発言で削ジェンヌ★さんの発言がよく引用されていますが、(投資一般が認められてるのは〜、とか)
そのスレで一番重要なのは実はroot▲▲ ★さんの発言です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/268,272,283



> 月が変わったので〜

ご心配ありがとうございます
結論がでてからでいいと思ってます
不安になったら覗きにくるでしょうから
ここまで来たので、いかなる結果になろうとも私が最後の後始末はさせていただきますのでご心配なく
580真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/02(金) 00:04:16 ID:ubk4Chrs
>>569
発言もだいぶ減ってきたんでそろそろころ合いなのかなと思ってしまいました

>>571
とてもありがたい意見です

1.については実はここで議論してることが効果をあげてるようにも思えます
直近、レス激減中
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=stock

だれでも自由に書けるところですから、それぞれに意識を持ってもらわないと止まりませんしね

2.確かにここについてはコピペだけでしたね、検討の余地が残っていますね

当時いらっしゃった方ですね、我々が知らないこと、勘違いしてることなどお気づきの点がありましたら教えてください
よろしくお願いします

>>572
大歓迎です
みなさん、よろしくお願いします
ここでさきほどのroot▲▲ ★さんの発言を引用します

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/283
> 283 名前:root▲▲ ★ [] 2009/08/01(土) 16:01:03 ID:???0
> で、改めて、、、。
>
> 「そんじゃ一体、具体的にどんなローカルルールにすればいいのさ」
> っていうことになると思うんですが、
> それこそまさに「人類の知恵のみせどころ」ってことなんじゃないですかね。


>>576
ありがとうございます
レスが減ってるのは株価の方が関係あるかもよw
582真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/02(金) 00:11:54 ID:9EYWqWv3
>>574
ふむ

では、「一時的な「実況状態」は容認されますが」の文言を含むLRが事実上申請が受けつけられている理由はどう説明されますか?
当時を知る人の発言+その他有力な証拠
十分でしょ
また、その点にこだわられる理由を教えていただきたい

>>581
それもあるでしょうね
でも市況と比べると減り方が段違いなのでおそらくは・・・と
583「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/02(金) 00:12:19 ID:0yIkXf6w
>>679
人の迷惑考えろよ、乙女に任せればいいだけ
>>580
>root▲▲ ★さんの発言
俺も結局はそこだなとずっと思ってた
前の提案人氏もそう言ってたはず
だからてっきりLRの変更をするんだと思ってらいつの間にやら変な投票になったから俺はもう自治スレに参加するのをやめた
>>576氏のいうとおりだな
俺もまた参加するから頑張って欲しい
これだな
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/145+147

>LRの変更申請の流れになった時は>>145のスレがすごく重要になってくると思います。
>★さん達の考えがいっぱい詰まったお宝級のスレだなぁと、頭が混乱したら何度も読み返したり。
>特にroot★さん(=◆MUMUMUhnYI )のレスが、今の株板の現状と今後の問題への解決に重要なヒントになるなと。
>深夜のアドバイスをしてくれた謎の人がおっしゃった、まさに「知恵の見せ所」ですね。
>問題提起をしてあのスレを残してくれたシャトル★さんに改めて感謝感謝。
>といってもまずは住人同士の話し合いで、それ以前の難所をクリアーせねば^^;


LRは運営ではなく住人が考えるもの
これから知恵絞って考えていきましょい
586「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/02(金) 00:39:47 ID:0yIkXf6w

だから乙女にまかせろよ
587真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/02(金) 00:56:58 ID:9EYWqWv3
>>584,585
みなさん、ありがとうございます
おやすみなさい
588 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/10/02(金) 01:33:47 ID:yLrgTKSy
>>582
>では、「一時的な「実況状態」は容認されますが」の文言を含む
>LRが事実上申請が受けつけられている理由はどう説明されますか?
そんな事実はない
事実上なんてのはバイアスのかかった解釈でしかない
「板がlive9鯖にあった当時は」受け付けられる可能性も「あった」がLRに実況厳禁と記載したまま実況鯖から移動された現状で当時のレスだけを抜き出しても根拠にはならないよ


589「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/02(金) 03:10:18 ID:q17OHhMf
鯖がどうこう言うなら、今実況板が入っている鯖だから、実況鯖と言えるんじゃないの?
590LR変更案 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/02(金) 08:57:10 ID:9EYWqWv3
修正しました
>>571さん、ごめんなさい
2番、アイデア出てこないのでそのままです
もしスルーしてる人いたらもう一度指摘お願いします





株式@2ch掲示板
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・実況は禁止されていますが、議論の中での板趣旨に合った発言の中に以下の書き込みが含まれることは例外として容認されます・・・無節操に実況レスを認めるということを言ってるつもりはなかったのだが、誤解されているようなので修正した
 ただし、株価や指標のみを単独で書き込むことは禁止します・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・単独での書き込みは厳禁ということをより明確に
 −議論の材料としての株価、指標の報告・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・含めないほうがよいとの意見があったので別項にしておいた、削除するかどうか投票で
 −議論の材料としての政治経済関連ニュース等の報告
 −証券会社のトラブル報告
・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・他板と同じ表記のままにしておいた
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・いらないという意見もあり
・可読性を妨げる、他人を煽るような品性のない書き込みは慎んでください(○豚逝ったー、キター、ぷぎゃああ、など)・・・入れてみた
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
 単発質問スレは立てずに質問スレで聞いて下さい ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・スレの名称変更
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず自治スレ(なければ質問スレ)で相談して下さい。 ・・・・自治スレがないとき用に質問スレ追加
 それ以外は削除ガイドラインに準じます。




>>590の解説抜きの変更案(見やすい様に参考に貼っておきます)


株式@2ch掲示板
 相場談義、証券会社、株式の質問相談等を語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!


☆ 実況は原則禁止です!!!!! ☆
 実況とは? http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project

☆ 市況実況板・投資一般板の案内 ☆

・市況実況1板(国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨)
   http://anchorage.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板(海外市況・為替・経済番組の実況)
   http://anchorage.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板(株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況原則禁止)
   http://changi.2ch.net/market/
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・実況目的のスレは市況実況(1・2)板をご利用下さい。
・実況は禁止されていますが、議論の中での板趣旨に合った発言の中に以下の書き込みが含まれることは例外として容認されます。
 ただし、株価や指標のみを単独で書き込むことは禁止します。
 −議論の材料としての株価、指標の報告
 −議論の材料としての政治経済関連ニュース等の報告
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・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・可読性を妨げる、他人を煽るような品性のない書き込みは慎んでください(○豚逝ったー、キター、ぷぎゃああ、など)
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
 単発質問スレは立てずに質問スレで聞いて下さい。
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず自治スレ(なければ質問スレ)で相談して下さい。
 それ以外は削除ガイドラインに準じます。
592「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/02(金) 11:09:39 ID:b4oQt2qU

いい加減決めろよ他人の迷惑考えろ
>>591
通りすがりで状況が良く分かってないので不要ならスルーで

>・実況は禁止されていますが、議論の中での板趣旨に合った発言の中に以下の書き込みが含まれることは例外として容認されます。
>ただし、株価や指標のみを単独で書き込むことは禁止します。
荒らしが禁止行為を繰り返したらスレスト?荒らしの格好の的じゃない?
既に決まったことなら仕方ないが、細かいルール付けは混乱の元かと

>・可読性を妨げる、他人を煽るような品性のない書き込みは慎んでください(○豚逝ったー、キター、ぷぎゃああ、など)
安易にLRを追加・改変するのは止めた方が良いかと
そもそも「株式板は株について真面目な議論をする板」なんて合意が取れてる訳じゃないでそ
既に問題になってる箇所だけ変更すればいい
レスの内容でなく、
実況が起きやすい話題かどうかで市況と棲み分けてるんだからそれでいいだろ。
この棲み分けがまず前提。
実況が起きやすいスレをまず移動した後、
残ったスレで(それでも必要なら)実況の手加減を考えればいい。
市況1でも一番実況の勢いの高い日経など残すのは言語道断
こういう実況性の高いスレの移動を促すためにも
実況厳禁は残しておく必要がある
595真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/02(金) 15:24:56 ID:9EYWqWv3
>>591
ありがとうございました

>>593
実況のマッチポンプは諦めるほかありません
ルールに関係なく起きるときは起きます
昔はお止め組でマッチポンプは規制報告してたようですが今は放置状態です
お止め組で独自に対応してもらうしかないです
”こらこら”というツールが導入されつつある(?)ようで、これだと実況した”人”を2時間閉めだせるみたいなので
これの導入を期待するしかないかもしれません

品云々は別にして、そこの例示した言葉は実況に当たるのでアウトですが、
その文章については後から入れたものなので入れるかどうか、投票の対象になります
また、どなたか文を変えたほうがいいと思われる方、自由にいじってください


ちなみに投票ですが、

1)LR変更について賛成・反対を表明してもらう

2)次いでLR変更賛成の方については、各修正点(意見が分かれそうなところ)について賛成・反対を表明してもらう

という形でと思ってます
一回で済むので
596「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/02(金) 16:19:52 ID:kj9Mi+9U

勘弁してよ
>>595
判断基準が曖昧なら乙女も独自判断できるだろうけど
「株価や指標のみを単独で書き込むことは禁止します。」
って書かれたらそれで判断することになると思うけどな
判断任せたいなら書かなければいいんでない?

ルールを明確にしておいて対応は決めてませんってのは
ちょっと相手も困りそうなもんだけど・・・
乙女にどうして欲しいんだろ
598597:2009/10/02(金) 17:58:09 ID:A0oZPp5d
それに今までとどう変わるのって疑問もあるね
そもそも荒らしが実況レスは禁止だの何だのって騒いだのが発端だったよね
んじゃ実況レスの対応どうするかって話だったのに
「実況レスは禁止。対応方法は乙女に任せます。」
じゃ全く解決になってないような


まぁ通りすがりなので俺が分かってないだけなら丁寧に回答せんで良いよ
当人たちに問題が無いならね
>>597氏の考えだと5年前当時のテンプレ案>>503の方が近いのかな?
やはりいろんな考えがありますな
600「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/02(金) 18:29:11 ID:kj9Mi+9U
市況でいいだろ
601「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/02(金) 19:39:08 ID:b3lvvF86
いっさいの実況レスは株板住民としては禁止なのか、試しにそんだけでも投票すればいい
ひとつはっきりするだろ
実況したいやつは市況に行くか投資一般でやってくれ
ここは実況を必要としないスレを扱う板なんだよ!
なんでこんな簡単な住み分けを理解できないんだ
2〜3スレのために他の300のスレが犠牲とかマジ勘弁
603「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/02(金) 20:48:44 ID:q17OHhMf
この板基準では実況を必要としないスレが、2ちゃんねる基準では実況が必要なスレだ、という事があるから、こんな話になっているんでしょ?
>>603
日本語でOK

>>595
・あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは市況に移動

これをLRに入れないのはなぜだ?この板の基本だろ!
ヒステリックは内臓に悪いよ
もうズバっと具体的に入れた方がいいんじゃないの?
こんな風に
日経平均等の指標や株価を予想・実況するスレは市況1へ移動してください
607「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/02(金) 22:03:02 ID:oE5Mw4Za
もう市況でいいだろかんべんしてくれよ
かんべんしません
609「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/02(金) 22:25:16 ID:kj9Mi+9U
乙女に任せろよ
ID:kj9Mi+9U=世田谷 ◆8BQwuEgPhugx
611真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/02(金) 23:55:28 ID:9EYWqWv3
>>597
むしろ判断を任せない、透明化する方向で

えーっと、対応とは・・・規制、削除、スレストと解釈していいですか?
もしそうなら、LRには書けません
書くと設定人から修正(禁止という表現をつかってと)を求められます
これらは運営が”運営の判断”で行うので、住民が規制するだとか言っちゃうのはおかしい、って理屈だと思います

住民でできることを書くとすると、たとえば、「削除依頼します」、とかになるかと思うのでそれなら書かない方がいいですよね?
常にするとも限らないから「削除依頼することがあります」、やっぱりいらないですよね
そんなLRどこかにありますかね?

ちなみに実況レスは削除依頼の対象になり、まさに実況されているそのときはお止め組に報告で対応することになってます
ぶっちゃけ住民が動かなかったらなにも対応取られないんですけどね

もともと、レスの対応どうするか、という話ではありません
していいレス、悪いレスの境界線をどこに引くか、っていっていいのかな
というか、「お前ら、チャットじゃないんだぞ、議論しろ」という話なのかもしれない
612 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/10/03(土) 01:07:39 ID:p3gFXOhu
>>589
実況板があれば実況鯖となるならqb5とか一部を除いてほとんどの鯖が実況鯖ということになりほとんどの板が実況鯖にあるから実況板だと言い張ることができちゃうな
613 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/10/03(土) 01:13:24 ID:p3gFXOhu
>>595
>実況のマッチポンプは諦めるほかありません
なら部分的であれ実況に関する禁止事項をLRに書く意味がない
もう議論する必要なくなるだろ
614「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 02:02:39 ID:mEYIUqzl
ねえ、名前欄だけでも戻してよ
615「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 03:10:35 ID:wdkRAxgi
>612
>>588は、実況鯖だったから実況可というローカルルールに許可が出た、って主張しているんじゃないの?
616597:2009/10/03(土) 03:53:39 ID:o8lsw2Ik
>>611
>もともと、レスの対応どうするか、という話ではありません
>していいレス、悪いレスの境界線をどこに引くか、っていっていいのかな
それだとこの議論が始まった時に起こってた問題(>>598)は解決しないと思うけど
万人にルールを守らせるのは不可能だろうし、荒らしが自演することも可能だしね

もし乙女が自重してるから問題ないって話であれば、もう議論自体不要だと思うよ。
今のままでも問題はないんだろうから。
617「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 08:09:09 ID:aI97JK9y
>>616
荒らし以上に乙女が問題ですねw
事実だから困る。
618砂糖:2009/10/03(土) 09:01:44 ID:XhmAPJdv
だからさっさと投票しろっつうの
何gdgd雑談してんの?
「議論」wが楽しいんだろ
ID:aI97JK9y=上海人形劇団 ◆Ts4CtubatPeb
> 明日の日経平均を予想するスレッド〜3127〜
> 999 :上海人形劇団 ◆Ts4CtubatPeb []:2009/10/03(土) 00:25:33 ID:aI97JK9y
> シカゴ落選・・・・
> 日経平均7600円と今の違い 6~底打ち?ブラフ?~
> 944 :「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[]:2009/10/03(土) 07:16:23 ID:aI97JK9y
> まだかよ(笑)
> 俺ゃこのスレの出番待ってんだよ(笑)
621「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 13:36:46 ID:VTR9EP+G

いい加減しろ
622「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 13:37:35 ID:VTR9EP+G
>>748
引きこもりが何いってるの?w
623「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 13:37:39 ID:XhmAPJdv
>>619
俺にはいつまで経っても告白できないのがなれ合って傷口ペロペロにしか思えんのだが
総代見てる?
こんなgdgdでいいの?
624「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 16:26:04 ID:VTR9EP+G
キモッ
>>623
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
626「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 17:39:10 ID:VTR9EP+G
市況池

今回の日経スレの様に、「スレの消費速度」が異常なものはお止め組の都合で制限する。

選択にこれを必ず入れてくれ、一番簡単で現状通りで済む案だから。
628「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 18:52:59 ID:TGzsSS3v

アク禁の基準おしえろや
629「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 19:14:54 ID:m4fgEK5T
荒らし対策と、市況や投資一般と同じにする目的で、
BBS_SLIP=checkedにしませんか?
株板だけcheckedになってないし
せっかくの自治だし是非。
目的が違う板を同じ設定にしてどうするのだと。
株板はまたーり話をする板のままにしてほしい。
631「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 20:09:03 ID:wdkRAxgi
>627
どんなスレでも速度が速かったら止めれって事?

まあどこから異常というかで揉めるのは確定だわな。
>>631

お止め組の都合だから
>>627
>>632
おまえいい加減にしろよ
これ以上ごちゃごちゃぬかすんなら急騰スレも叩き出すぞ
日経以上にもろ実況スレじゃねーか
おまえの自演レス貼り付けてやろうか? 
634「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 20:22:23 ID:VTR9EP+G

乙女に任せろよ
>>633
は?日経スレの馬鹿?
>>635
は?急騰のクズ?
調子こいてんじゃねーよ
速度で日経を追い出すなら急騰も徹底的にやるからな
>>629
何よそれ
携帯の識別記号か、あれがないから株板で実況やる輩が居るから絶対必要だな

それに連投規制がないのが最悪、実況荒らしが板を乗っ取りたがるのも仕方ないね
638 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/10/03(土) 21:40:55 ID:p3gFXOhu
>>615
そうだよ
今はlive鯖から移動したからその許可も無効になったっていうこと
>>635
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
>>629
それには賛成だ今すぐ申請してきていいぞ反対する理由がない
携帯とPCを使い分けて名無しでスレ荒らすコテにも効果が見込める

>>638
外出dubai鯖になったときジンギスカンされてる
641「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 22:15:42 ID:pjU+dueE
他板でやれよ
642 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/10/03(土) 22:16:08 ID:p3gFXOhu
>>640
ジンギスカンされてる?それがなにか?
642 名前: ◆I9p0KlkEVDvW [] 投稿日:2009/10/03(土) 22:16:08 ID:p3gFXOhu

おまえ頭悪いレスしかしてないしいい加減にウザイ、アホはいちゃもん付けてないでさっさと消えろよカスが
なんだおまえの自分の想いだけを優先しようとする浅はかなレスは馬鹿かおまえはさっさと消えて黙ってRONってろよ低能が
644「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 22:38:16 ID:mVclmPqM
>>642
いい加減に気がつくだろう普通、自分がいかに迷惑なアホかってな
>>643
激しく同意
I9p0KlkEVDvW
はほんと気違いつうかただの馬鹿ダダッコだよな消えろあほうって思う
646「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 22:44:16 ID:TJhP/FlH
I9p0KlkEVDvWのボケがただの迷惑バカなのには同意
ほんと自分の意見を他人に押し付けることしか考えてねークズだわな
前からムカついてた、はっきり書き込んでくれた人間に感謝だよ
んなこたーないよ
◆I9p0KlkEVDvWの人はこのスレで一番まともだと思うので
変な叩き気にしないでいて下さい
648「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 22:46:08 ID:CgUBdR+i
俺もI9p0KlkEVDvWのこいつがただの迷惑な馬鹿だって意見には同意だ
ほんとこいつこそどうしようもない基地外だ、死ねアホが二度と書き込むなって思う
誰だよひとりで自演して叩いてないか
>>647
なにくだらねー自演して自分擁護してんだよ
アホかおまえもうみんなお前にはうんざりしてんだよ
他人のめいわく少しは考えろアホが
651「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 22:48:48 ID:ZpJZuVOS
>>647
はあ?なにその哀れな自演
下らない、さっさと消えろよ迷惑だ
>>649
おまえが自演じゃねーか、モロわかるって
いい加減に他人に迷惑かけるな、さっさと消えろよ馬鹿が
褒めようが叩こうが
内容のない価値のない意見に自演も他演も関係ないから安心すろ
なにこのウザい流れ…
マジで必要な人と思うんでスレにいてね
655「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 22:51:34 ID:ck7QXlKQ
>>649
叩いてるのが一人って?なにおまえ
おまえアホの自演だろ?哀れな自演してないで他人の迷惑考えろや基地外が
>>654
いいかげん無様な自演やめろって、自分がみじめにならないか?
ほんと見苦しいな、もうおまえは邪魔以外の何者でもないよ
657「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 22:54:50 ID:kUJi7aiQ
◆I9p0KlkEVDvW
キモイんだよ哀れで無様な自演擁護は、おまえ何がしたいんだ?
こんだけ多くの人間に迷惑がられてるんだからさっさと消えろ基地外
658「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 22:56:03 ID:4gELgF0j
>>657
同意、確かに◆I9p0KlkEVDvW不要、つうかウザイな
◆I9p0KlkEVDvW
はこれだけ多くの人間の不快かってるんだよ
もう二度と書き込むな
660「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 22:59:48 ID:HSNEoLac
今夜はこのスレの最大の癌が廃除できたなら意味はあったな
まえから思ってたこいつこそ本当に不要な癌だって
◆I9p0KlkEVDvW
文体からしてキャラ違うし
だいたい私は女で別人だし!

今日はちょっと疲れて案まとめるとか頭まわんないけど
来週考えるよ
今話題の、馬鹿はこのスレの住人の真意が理解できただろ
もう消えろ、邪魔でしかないんだよお前は
663「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 23:02:45 ID:HSNEoLac
>>661
おまえが◆I9p0KlkEVDvWと別人ならべつにいいよ
ただな◆I9p0KlkEVDvWはただひたすら自分んが勝手に思う結論に世論を誘導しようとしてるだけの
迷惑な馬鹿なんだよ
◆I9p0KlkEVDvWの人が一番まともなこといってるのに
なんの目的で叩いてんのかな
都合の悪いことでもあるのかな〜w
665「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 23:04:53 ID:95nwaCgK
今北、確かに◆I9p0KlkEVDvWはウザイな
ただの独りよがりなカス、こいつ廃除しないと本当の意味で株板の為になる議論はできないな
佐藤や急騰スレの奴らよりはよっぽどまともだろ
このスレ
勝手に自分の思う結論誘導しようとしてる人ばっかしだろ

「板のための話し合い」ではなく
「自分のスレのための話し合い」 ← ここポイント!

それがこの自治議論のほとんど
>>664
どこがまともなの?全体なんてこいつは全くみていない
ただひたすら自分の意見押し通したいだけで、そのためにもっともらしいこと語ってるだけだろ
しょせん自分の意見しかない、他人の意見なんて聞く耳もってない馬鹿だろ
669「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 23:08:53 ID:95nwaCgK
>>667
それにはマジで同意する
◆I9p0KlkEVDvWはその窮極の人間だよな、こんなやつがいなければもっと有意義な意見交換ができてrつよ
こいつだけは廃除すべきだ、ただのガキみたいなやつだよ
だって他人の意見ったってここは元から実況スレなんかやっちゃいけなかったのに
ここでやりたいってだけじゃん
全体見たらやっぱこの板で実況スレやるべきじゃないし
>>666
>>667
なにがまともなの?こいつはただただ自分が望む結論に誘導して抱けんおわがままかまってちゃんだろ
こいつこそこのスレのお最大のめいわくなアホなんだよ、こいつがいなければもっと議論はみんなにとって
有意義な局面にすすんだよ
>>670
ここの板のより多くの住人の思い通りになってこその議論だろ
そこに下らない自分の思いや欲望を持ち込むなんて言語道断なんじゃないか?
こんなやつが世論を誘導したらどんなことになる?こいつだけは廃除しないといけない
みなの幸せのために
ここでやりたい派のために新板希望出してみるかね
どうせ却下(というか音信普通)だろうけどさ

もうちょっと銘柄数とか調べてから出そうかなと思ったけど
適当なまんま出してみるわ…
674「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 23:17:05 ID:95nwaCgK
>>673
アホが消えればそれでいい、迷惑な馬鹿が消えてこそ初めて真の意見交換ができるだろ
より多くの住人ねw

板の趣旨を乗っ取ってる側が多数派の場合はどうなるんかね?
>>673
新板希望はやりたい人が要望するもの
やりたくない人が出しても、よほどのことがない限り却下されるのは当然
677「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 23:21:40 ID:95nwaCgK
>>675
そんなもんは関係ないだろ?多くの住人の賛成が得られた意見こそがこの板の総意なんだろ?
違うのか?さっさと意見集約して投票すればいいだろ
少数意見がどうとかって問題はあってもい、最後というけ結論は民意を得た意見に集約すべきが民主主義
なんじゃないのか?
実況スレをまったりやりたい人はいないの?
新板できたらこれが俺たちの板だぜ的天国じゃないの?
679「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 23:28:02 ID:95nwaCgK
◆I9p0KlkEVDvW
が必死で世論誘導しようとしてて、ただそれには民意は全く反映差荒れてない、それでいいのか?
今夜やつに世論誘導された結論のどこが民意を反映しているの?迷惑なだけだ
680「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 23:28:09 ID:wdkRAxgi
>>638
その理屈で鯖缶が動いているなら、同じ鯖に実況板を置く事はないと思うがな。
681「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/03(土) 23:31:15 ID:m4fgEK5T

682629:2009/10/03(土) 23:32:35 ID:m4fgEK5T
すみません送信ミスしました。

>>637
賛同ありがとうです
>>640
すぐはちょっと・・・、金曜日まで様子みます
提案人の方が申請しなかったら?土曜日に私がやってきます

改めて>>629の案に反対の方はなぜ反対かを書いて下さい (BBS_SLIP=checked)
投票とかは特に行いません最終判断をするのは設定人さんだと思います

蓮華草@鹿児島の特徴は同じ意見をちょっとずつ言い回しを変えて連続で
カキコすることです。おそらく精神的に不安定なのでしょう。こいつは運営板
でも平気でこのようなことをやって、周りから嘲笑されています。

同じような意見が連続で少しずつ言い回しを変えてカキコされているときは
文体に注意すると、こいつが一人で殴り書きしていると直感で見抜くことが
できます。慣れてない方は疲れるだけなのでスルーで!
>>629
いいと思うよ
>>677
そんな論理が通るなら
みんなで「甘い水」のある板に移り住んだ難民が
自治を乗っ取って多数意見を通せば板の乗っ取り放題になりますがね

それともこの板で
2ちゃんねるにおける「板の乗っ取り」のモデルケースを成立させますか?
(誰に言ってるw)
いろんな意味でこの板は「甘い水」の仕様になってる
実況に乗っ取られ安い「連投規制なし」「携帯識別なし」

株式に関するマターリした情報集積を2ちゃんねるが実況と共に捨てる気なら別だが
少数派の住民にできることは限りがあるってこと

マクドナルドの硬い椅子じゃないが、住民層は設計によっても決定される

「苦い水」にしないで「甘い水」のままでは
そのような板になってしまうということ
686(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/03(土) 23:52:58 ID:ZwBsoyeP
少数意見の尊重とか言い出したら、いつまで経っても話がまとまらんのじゃないか?
>>638
おまえ狐が4板止めた時のこと知らないんだろ
許可は無効になったって狐が言ったのか????
狐がlive鯖に移転させて、狐がchangiに移転させて、狐がdubaiに移転させたわけだが、
その狐が許可は無効になったと言ったのか????
おまえの脳内での妄想でないならその狐の無効宣言をここに貼れよ
まぁ狐は激怒してまた板止めそうだがなwwww
塚ね、もういい加減にしろよ
そんなにローカルルールのとおりやりたなら狐に実況板返上して鯖も移転して保持数も元に戻せばいいだろ
そうしたらローカルルールに沿って乙女も1レスで即スレストだ
乙女も大喜び、ガイドライン違反で削除人も動くかもな
いつまでも揉めるんならさっさと狐に実況板返上しろ
板あぼーんされたら誰が責任とるんだよ
自分の言葉と論理で勝負しろよ
管理人でもない狐の威を借りるのもほどほどに
689真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/04(日) 00:00:07 ID:HYDYlnIk
みなさん、こんばんは

お願いがあります

自治スレの進め方として、「特定の人を排除」ということだけは避けてください
議論が尽くされていないと判断される可能性もありえますので

また、投票を催促される書き込みが多いですが、時間をかけてないことを理由に却下されることもありえるため
あえてまったり進行となっております
もうしわけありませんがもう少々お付き合いください
(特に修正案等これ以上でてこないようであれば来週金曜あたりに投票とは思ってますが)

ちょっと、全部にはレスできませんがいくつかについて書き込みます

>◆I9p0KlkEVDvW さんへ
まず自治スレ1,2によく目を通していただきたい
ログ発掘されてる方々が実によい仕事をされてます
それによるとサーバーの移転はchangiの試験目的、dubaiへは負荷調整のため、とされており
株板に起きた問題が解決されたと判断されたと確認できるレスは見つかっておりません
したがって運営では株板に関して同じ認識であると考えるのが妥当だと思っております

また、ひとつ聞きたいのですが、もしあなたの主張するように本修正が認められないとするならば
今後申請したところで却下されるのですからあなたはそれを見て笑ってればいいのではないでしょうか?
なぜそれを理由にして議論を止めようとしているのかがどうしても理解できません
もしかして、
1)私が恥をかくのを黙って見てられなかった・・・惚れていいですか?
2)通りもしない申請をだすことで株板に不利に働くと考えている
ですか?
2であればよろしければ詳しく解説をお願いします
こちらも考え直す必要があるかもしれません

みなさんにお願いですがサーバーや実況板に関しての質問等は出尽くした感があるので
今後はまずログをよく読んでからレスするようにしてください
レスにそこに含まれていない新情報が含まれていない限りスルーする方向で考えます

>新鯖申請者さんへ
上のほうでも私も本質的な解決策はこれだろうと思うとの書き込みをしてますが、
今はLR修正のほうが通りやすいと考えてこちら優先にしてます
LRが一段落つけば「投資系次期再編準備室」とでも名付けたスレたてしてそちらで
交通整理、板名変更、新板申請など方策をのんびり考えようかと思ってました
同じ考えの方がいると確認できほっとしております
よろしければ本作業後にのんびりご一緒に
#それにしてもすさまじいw

>BBS_SLIP=checkedさんへ
昔調べましたが確か現在は★持ちからの申請でないと受け付けてもらえません
また申請例をみても半年〜一年、串、携帯、P2で荒らされ続け、住民がBooで串は対応してたようですが、
その作業の手間をすこしでも省くために導入した、とかとてつもなく気の遠くなる話でした
なので今の株板では難しいと思います


取り急ぎ気になったところをいくつか
ではまた明日にでも
狐の威もクソもないだろ
過去の事実は変わらない
それを適正に利用出来るようにローカルルールを変更して今の一部の実況し放題をやめさせればいい
実況厳禁だなんてアホなローカルルールでやろうとするからみんな好き勝手にやる
好き勝手できないようにローカルルールを変えようって話がなんでこうなるんだか
実況厳禁は実況スレ厳禁だから

ローカルルールが市況等に立てるべきスレについて言及しているが
そうでないスレでの実況レスについて言及してないから

ローカルルールの趣旨が実況一般ではなく
実況スレ厳禁なのは明らか

実況レスについては2ちゃんねるの一般の板同様、ガイドラインに準ずるということ
あの実況厳禁の横断幕、実況スレ厳禁にして残した方がいいかもねw
693(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 00:16:53 ID:yy1+ezyc
>>689
GOODな指摘だと思います
そして私からも◆I9p0KlkEVDvWに質問がある

>>488
@「日経スレが市況に移動する」ことには、株板にとってどんなメリットがあるのか、
あるいは、日経スレは株板に対してどんな迷惑を与えているのか、
イマイチ良く分からないので具体的にご説明ください

A日経スレが市況に移ったとして、ブラマンスレなどでは実況が続くでしょう
また、北浜スレなどでも実況まがいのことも続くと思われます

日経スレだけ移動、他のスレは実況容認、と言うことでは、
スレの住民間に不平等が生じるのですが、このあたりについてはどのように考えておられますか?

この質問に答えられないなら以後、◆I9p0KlkEVDvWはスルーで
>>693
日経スレみたいなしょーもない馴れ合い雑談実況スレよりもはるかに情報価値のあるスレが落ちる
これが理由
695(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 00:22:19 ID:yy1+ezyc
>>694
消費速度は1日で2、3スレ程度です
こんな程度では板バランスに影響は与えません
無効な反論につき却下致します
1日3スレもあれば充分だよ
日経スレがやってんだからいいだろってアホも現れるだろうて
だって実況禁止って書いてあるのに実況してたアホもいるんだもん
697(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 00:26:37 ID:yy1+ezyc
300スレもあるうちの3スレでは、到底板バランスの破壊に至りません
却下
割れ窓理論といってねえ
ひとつ放置しとくとどんどんひどくなるんだよ
今みたいにね
699(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 00:32:55 ID:yy1+ezyc
ひどいと思ってるのはあなただけです
却下
銘柄スレが何故市況に移動なのかを考えて見ればいい。

この板わけの趣旨を考慮すれば、
勢いのありすぎる日経スレが市況に移動しない理由が見つからない。

日経平均およびその先物は、
最も影響が大きい、全ての銘柄の値動きを左右する。
実況性が高く鯖稼動にピークをもたらす指標だ。

銘柄の値から算出されながら、銘柄の値に影響を与える。
市況との棲み分けで考えれば「メタ銘柄」とみなすことができる性質だ。
そして先物やオプションは商品そのものでもある。

また、リアルタイムの値動きが常に報告され、それに左右されるような相場観は、
相場談義(分析)としての性格よりも、
本質的に値動きと共に進行する感情や相場観の起伏、歓喜と阿鼻叫喚。
市況そのもの。

市況と株式板での日経スレの勢いを見れば歴然、これらを残して
「実況があってもマターリしてる」なんて幻想であり詐欺でしかない。
701(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 00:34:23 ID:yy1+ezyc
703(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 00:43:51 ID:yy1+ezyc
>>700
いやだから、「喚起と阿鼻叫喚、市況そのもの」なのはブラマンスレ、北浜スレだって同じでしょ
何故日経スレだけ移動対象になるんですか?
>>693
砂糖にききたいんだが、お前のよく言う不平等ってなによ?
もしかして市況に移ることが損なことだと思ってるのか?
ブラマンスレも対象だよ
北浜スレはブログヲチ的なのだから
ブログ更新した瞬間に書き込む人ってそういないでしょう。一時的。
あとは感想言ってるだけだし
706(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 00:51:59 ID:yy1+ezyc
>>704
不平等は不平等 そのまんま

>>705
ブラマンスレ、日経スレなどの名物スレを他所へ移した場合、株板の過疎化が心配されますが、
その点についてはどのようにお考えですか?
>>703
つまり似た性質のスレがあるのに、日経スレだけが対象にされるのが問題と言ってるだけで
日経スレそのものが「喚起と阿鼻叫喚、市況そのもの」であることに変わりないでしょ。
708(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 00:53:20 ID:yy1+ezyc
>>707
質問に対する答えになっておりません 却下
709「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 00:54:19 ID:ha99IXSm
>>706
だからなにが平等じゃないんだ?
ちゃんと答えることもできないくせに、他人にのみ回答を求めるなよ、犬が!
>>708
そもそも>>703>>700への反論になってないので
>>707で、その理由を書いたまで
711(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 00:56:13 ID:yy1+ezyc
>>709
ブラマンスレ→株板に残る
日経スレ→市況に移動

仮にこうなった場合、日経スレ住民から「何で俺らだけ!?」という反発が出ることが予想される
これは著しく不平等
というか、1から10までの説明を求めるのは馬鹿です
砂糖が株の売買もしないくせにやたら日経スレのことを気にするのは、ただ自分の雑談場所をなくしたくないだけ。
雑談だけしたいならよその板に行けよ。
713(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 00:57:16 ID:yy1+ezyc
>>710
そう思ってるのはあなただけです

不満があるなら総選挙で政党を立ち上げ、民意を獲得してください
714(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 00:58:23 ID:yy1+ezyc
>>712
板の名物スレがなくなると株板民全体が困ります
ただそれだけの理由です
事実無根の無用な勘繰りは無効です
715「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 00:59:03 ID:F5YOI4S5
(株)佐藤 ◆BNF/SfK78.

馬鹿は帰れ
716「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 00:59:17 ID:ha99IXSm
砂糖が株の話してるの見たことあるやついるか?
悪いけど雑談嵐は他に行ってくれ。
717「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 00:59:52 ID:F5YOI4S5
(株)佐藤 ◆BNF/SfK78.

株してない馬鹿は帰れ
>>713
>>703>>700で言及してないことへの難癖だけで反論になってない
>>707で、その理由を書いたまで

少なくとも市況との棲み分けを考えれば日経スレが残るのは異常
日経スレ以外にメタ銘柄スレがあるかどうかは何も言ってない
719「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:03:46 ID:ha99IXSm
俺は日経スレがなくても困らない。
困るのは日経スレにしか居場所のない砂糖。
退場してから株価のチェックもしてないんだろ?
お前、なんのために株板にいるんだよ。
いつもの仲間と馴れ合いたいだけなら、それこそ市況でやれよ。
どうせ誰もついてこないけどな。
720(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 01:04:53 ID:yy1+ezyc
何を言っているのか分かりません 却下

もうぐちゃぐちゃ言い合ってても、総選挙で決めましょう

721(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 01:05:47 ID:yy1+ezyc
もうぐちゃぐちゃ言い合ってても意味無いし、総選挙で決めましょう

722「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:09:40 ID:ha99IXSm
株取引もしない雑談コテは、大人しくことの成り行きを見守ってろ!

に一票。
723(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 01:11:01 ID:yy1+ezyc
>>722
自治スレに関係ない話題は却下
724「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:13:42 ID:ha99IXSm
株やってないやつが、株板のことに口出しするなよ。

とりあえずイチヤでもシーマでも山水でもいいからポジって出直してこい。
725(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 01:15:04 ID:yy1+ezyc
ここまで実況反対派の有効な反論は完全にゼロだと思うのですが、
このスレをご覧いただいております皆様、いかがでしょうか
726「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:20:17 ID:ha99IXSm
>>725
単にまともなやつからお前が相手にされてないだけなのに…。
さ、俺ももう寝るよ。
他にもお前の相手してくれるやつがいるといいな。

たまには株の話しらよ。
727(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 01:21:15 ID:yy1+ezyc
もう実況開放ってことでいいっすね
開放してみてうまく行かないなら実況禁止に戻す
そして、一時的実況案をお止め組に検討してもらう
これでいいんじゃないのかな
728「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:21:36 ID:ZX3lfKgA
実況反対だが
729(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 01:22:26 ID:yy1+ezyc
これ以上の無駄な引き伸ばしは認めません
選挙で戦って民意を獲得してください
730「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:22:35 ID:F5YOI4S5
おれも実況反対市況でやるべき佐藤てやっぱ馬鹿なんだねw
かわいそ
731「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:23:36 ID:hIQrXN+s
>>725
反対に決まってるだろ。お前馬鹿?
732(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 01:23:52 ID:yy1+ezyc
何故反対なのかの記述がありません
却下
733「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:24:37 ID:m+aomCU6
>>725
妄想よくない。漏れも反対だよ
734「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:24:52 ID:ha99IXSm
>>727

一つ言い忘れた。

お前には人望も含めて仕切りの力量が全くない。
能力のないがしゃしゃり出てくると皆が迷惑するから、
どっかで雑談しとれ。


じゃおやすみ〜。
735「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:25:37 ID:F5YOI4S5
却下連投荒らし報告立てる?
736「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:26:39 ID:ZX3lfKgA
>>735
同意。佐藤ただの荒らしだし
737「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:27:42 ID:hIQrXN+s
>>735
暇dから何か手伝うことあるログまとめようか?
738「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:28:46 ID:6AYNGt9a
>>735
書式は任せておけ>>737
まだ名無しが変わってないとこ見ると議論中かよ
もう市況移ってるよ
実況は禁止でいいじゃん
まあ完全に実況禁止とかは難しいからマターリやれば?
マターリとスルーは基本よ
とりあえずこのウザい名前欄を何とかしろ。
741「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:30:35 ID:ZX3lfKgA
>>739
まったく同意
742「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 01:36:32 ID:ZX3lfKgA
>>740
『株板』名前欄がうざいんだけどなんとかしろよ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253755462/
株板最大派の我々日経派を追い出すなら、日経スレ住民が他スレを荒らしまくるよってことですね
わかります
744「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 03:04:31 ID:mFaRxUsh
>739
名無しがこのままの間は、お止め組が介入してくる事はないよ。

>743
荒らすってのが、実況って言われている事を報告→あちこちのスレがお止め組に止められるって事なら、それは自らそうなる事を望んで選んだとしか、傍目からは見えないが。
>>744
現状なら実況報告が嵐になるわけないじゃん
それはルールに則ってるだけだろ

佐藤が以前言ってたのは、もし日経スレを追い出すなら
日経スレ住人が他スレで自演実況して止めさすよ・・・とね

そんな宣言する奴が何を言おうが説得力ないわな
日経スレがなくなれば、株板が過疎って潰れるとか言ってたのに
都合の悪いときは>>706みたいにブラマンもセットにして語るし、
何を言っているのか分かりません 却下
747砂糖:2009/10/04(日) 03:46:59 ID:rKK8sQAK
だからぐちゃぐちゃ屁理屈垂れてないで選挙なりアンケートならしようよ
お題目は「株板の実況解放に賛成?反対?」

これだけでいいと思うんだけど、賢いと思われたくて必死な人が無駄に複雑なの作るから話がややこしくなる
748.:2009/10/04(日) 03:53:11 ID:1AJGqvEy
実況の定義なんて出来ないんだから、全て無駄。
749「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 05:23:31 ID:YDRoCcgw
名無しを戻せって依頼出てるけどおk?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/348
750「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 06:12:33 ID:LWcpWGze
鳩山は首相を近々辞めます
鳩山は首相を近々辞めます
鳩山は首相を近々辞めます
鳩山は首相を近々辞めます
鳩山は首相を近々辞めます
751「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 08:52:18 ID:mFaRxUsh
>745
まあもし実際にそれが行われたとしても、スレが止められる結果には変わりないと思うが。
>>749

364 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 05:55:42 ID:???0
>>266>>282 >>352:YouTube板
>>348:株式板
>>359:製菓・製パン
住民さんの間で、名前欄を戻すということについての同意がとれていないような?
まだお話し合いの最中でもあるようですし、変更は控えさせていただきました
平日9〜15時書き込み禁止とでもすれば満足するのかねぇ、あの人達は……
もう結論でないんだから、このまま放置でOK
>>753
いっそのこと平日9〜15時は株板閉鎖とか
揉め事が減って平和になるかもしれませんなぁ
756「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 11:15:04 ID:fzksHLRe
◆I9p0KlkEVDvWの基地外荒らしはスルーでいきましょう
本当にあのアホは迷惑なやつだ
>>753
日経スレは平日の夕方から深夜も
海外の日経先物の実況ずっとしてるじゃねえか
株に興味のない固定ハン達の雑談スレを日経スレというスレ名で継続するのは疑問が残る。
759「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 13:29:24 ID:fROepgBU
【ループしすぎまとめ、提案人と板住人の意見求む】

・あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは市況に移動

これをLRに入れればLRから実況禁止を外しても問題はない
ザラ場中に回すのが目的なスレにまったりとか速度とか関係無い
市況との住み分けは全てにおいてこれが基本
逆に市況で株板向けと判断されて削除整理に依頼されるのもこれが基本

お止め組に関しては今まで通りの対応で良い(LRを熟知の上対応求める)
付け加えるならあきらかなLR違反の実況や連日出動になるスレッドに関しては
異議申し立てや説明義務を一切求めないので
実験ケースとしてお止め組によるこらこらを強行実施して良い
こらこら対象は乱立されたスレッドにも適応するものとする

今の株板のLR↓> ・★実況禁止★
>  実況中(ザラ場)とそうでない時との区別がつきにくいので、
>  国内個別銘柄スレについては、市況実況1板に立てることを薦めます。

LR変更案↓
> ・★原則実況禁止★ 過度な実況は控えましょう。
>  あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレや、
>  国内個別銘柄スレについては、市況実況1板に立てることを薦めます。

以上。
760「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 14:33:54 ID:XwctG69w
>>754
賛成。
乙女の介入がなく、蓮華もスレスト申請できない
現状が一番良い状態だなw
>>759

だからさー、どこから「あきらかで、実況目的」なんだよ

議論は後退してるだけだろw
762「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 17:10:38 ID:qYkW0dCr
>>725
もろに実況反対なんだけど
763「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 17:11:33 ID:qYkW0dCr
>>756
佐藤乙
764「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 17:56:25 ID:cJ1SQ6Zj
>>763
◆I9p0KlkEVDvW、乙!
つうかウザイから死んでくれ
765佐藤:2009/10/04(日) 19:03:11 ID:rKK8sQAK
皆さん提案があります
聞いて下さい
先に「実況解放に反対?賛成?」について、選挙しませんか?

各種ルールとかの細かい詰めはその後でやりましょう

とりあえず実況反対を叫ぶ荒らしがうるさいんで・・・
>>765
日経スレでだけならともかく、お前の提案を聞く奴は居ないから
大人しく黙ってろ。
767「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 19:16:14 ID:/M5aNbTY
ひろゆき曰く、 「コテの雑談が板を腐らせる。なぜならそれは大部分の人には関係ない情報ですから。」

コテが群れて雑談と実況したいだけなら投資一般でやれよジェンヌ★裁定でお墨付き貰ったろ
768「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 19:18:04 ID:/M5aNbTY
> 316 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2009/08/01(土) 16:35:05 ID:???0
> >>313
> そうそうそうそう。
> あとは株板の実況の行き場がないって話があったんだけど
> それもやるのであれば市況でって形でなんか問題あるのかな?
769「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 19:22:03 ID:/M5aNbTY
964 名前:削除シャトル ★[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:56:17 ID:???0
★明日の日経平均を予想するスレッド〜2996〜(雑談可) の皆様へ

>>925で申し上げた通り、私の判断ミスで多大なるご迷惑をおかけしたことを大変申し訳なく思っております。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/で、乙女組の方、上層部の方と相談した結果、
株板での実況は禁止、市況、投資一般板での、投資に関する実況は可ということになりましたので、
当該スレッド住人の皆様には、以下の内容で最終結論とさせていただきます。

1・株板に残る場合、絶対に実況をやめる。
スレタイから(雑談可)は外してもよい。
ただし実況をした場合は、削除対象スレッドになり、お止め組さんらによるスレスト対象にもなります。

2・どうしても実況してしまう場合は、市況板か投資一般板へ。この2板は投資に関する実況をする限りにおいては
削除対象外になります。ただし投資一般板の場合、「明日の日経平均を予想する」ことが主であることが必要です。


以上です。かえすがえす、申し訳ない気持ちでいっぱいですが以上の線でお願いします。
いい加減終わらせろや、結論出せ
ID:/M5aNbTY

お前は流れが判ってないな
それじゃ、他のスレにも実況レスがあるでしょ、すべて実況板に逝くのか?って事で
株式板の実況の加減を見直してるトコなんだよ。
772.:2009/10/04(日) 19:31:34 ID:+PgR0ZeS
精神異常の荒らしさえいなかったら何の問題もない。
773「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 19:46:34 ID:cJ1SQ6Zj
佐藤に大賛成だ
さっさと投票やればいいんだって、選挙だって法案だってなんだって投票だろ
これぞ民主主義の基本だろうに、なにをいつまでやってるかな
774「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 19:48:02 ID:cJ1SQ6Zj
一部のアンチ日経スレ派が投票したら負けるから
なんとか投票させないように妨害してるだけだろ
775「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 19:49:21 ID:2iCCIH5/
>>773
賛成、投票できめればいい
776(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 20:02:48 ID:yy1+ezyc
ご同意いただきましてありがとうございます
皆様の言い分なり、不安に感じてることなりは十分に理解しております

ですがとりあえず、この荒らしがうるさい
それに、株板民の皆様の民意を問いたい

細かい詰めは皆さんでわいわいがやがや話し合いながら決めましょう
777「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 20:10:01 ID:r3IlVnWc

特殊学級佐藤も無視できないこのスレノ住人の馬鹿さに酒噴いたw
>>777

「特殊学級」って表現は荒らしの鹿児島しかしないwww
779「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 20:42:35 ID:BgvAh4E0
とりあえず佐藤に賛成
もういい加減にうんざりだ即投票しよう
780「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 20:43:18 ID:AiCN/Wbi
すぐ投票するに大賛成
なんぼなんでももう投票でいいだろう佐藤に一票
782「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 20:45:34 ID:kG8yP7UY
やっとかよw
さっさと投票しようぜ、佐藤に賛成だ
783「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 20:46:19 ID:eQyH8PfZ
俺もすぐ投票するに一票だな
784「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 20:47:29 ID:I7QGNSVV
日経スレ憎しのアホどもの妨害工作にはうんざり
もう投票で白黒つけようぜ、佐藤に賛成
785「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 20:48:39 ID:oayoSwkI
荒らしの工作に嫌気がさして見てなかったけど投票には大賛成
当然実況解放に入れる
さっさと日程決めて投票しようぜ
議論には参加してなくても投票にはみんな参加するって言ってるから
787「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 20:50:11 ID:mFaRxUsh
>772
何を荒らしと定義しているのか知らないけど、それが実況の報告なら>745も書いているように、報告意図がどうあれ荒らしにはならないから、そんな荒らしは元々いないとなる。

まあ仮定したところでなんら事態が変わるわけでなし、誰かのせいだとかいう考えは、双方捨てた方がいい。
788「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 20:53:49 ID:GUk5Hz9b
>>787
もうそんなことはどうでもいいから投票で白黒つければいいんじゃないか?
それしかないだろ、一番シンプルで正しい方法だろ
789「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 20:55:37 ID:3eNGt6fC
>>787
いつまで議論してるつもりなんだよ
こんなことは顔見えない以上は粘着質な基地外が勝つに決まってる
そんなことしててもなんの解決にもならん、さっさと投票で決めるのが一番民主主義的だろ
>>789
全く同意だよ、こんな糞みたいな議論いつまでやっててもしかたがない
永遠にアホは納得しないだろ、選挙ならぬ投票で決めるしかないって
早漏ども乙
数になんの意味があるの
投票なんて不要
なら、予定通りこれでやれ

【投票用テンプレ】  
もともとがお止め組までの報告であり、ローカルルール変更は一部の案を除いて不要です。
予備投票であって、本投票の為の事前アンケートです。差異を明確にし、住人の真意を問います。
その後で細かい文言の調整、本投票は改めて行います。
      

*実況スレの解釈、加減について判断して選んで下さい。

@実況スレ禁止、実況レスもローカルルール通り禁止する。

A実況スレ禁止、実況レスは「一部」までは認める。

B実況スレ禁止、実況レスが「大半」を占めたら制限する。

C実況スレ禁止、「スレタイ」、「スレの消費速度」が異常なものを運営の都合で制限する。

D実況スレ禁止、実況レスの加減についてはあえて「明記しない」。

E実況スレ禁止、ローカルルールを変更して実況レスの「内容」で制限する。

F実況スレ解放、まったり進行のスレがdat落ちしない様に、ローカルルールを変更して「スレの消費速度」で制限する。


投票日時  月 日( ) 1回目 00:00:00〜11:59:59 2回目 12:00:00〜23:59:59

投票場所 投票所
       ☆株式板投票スレ☆
       http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *同じIDで12:00:00までに1回目、12:00:00以降に2回目の投票をして下さい。
 *携帯端末、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはテストスレでして下さい。ログが流れるので投票スレや自治スレではテストしないで下さい。
  「fusianasan」以外はすべて無効です。
       ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part354
       http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1253687444/
794「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:00:47 ID:4/EeiS2w
よく必死で少数意見がどうのって言ってる馬鹿がいるが、あんなもんは論外だろ
少数の益の為に大多数が犠牲になることが正しいのかって聞きたい
ここは大原則通り投票で決めるのが正しいだろ
795「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:01:53 ID:4/EeiS2w
>>792
じゃあなんお為にこの国や多くのくにが選挙なんてやってんだよ、馬鹿かおまえ
もう少し筋道立てて反論しろアホが
>>792
二度と書き込むな低能馬鹿がw
797「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:04:11 ID:xbi3FaJj
>>793
それでも佐藤案でもいいがもういい加減に投票で決めればいい
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
799「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:06:39 ID:rymabULP
バカげた話が延々と続いてるだけだから普段はROMってただけだが
ここで一言だけ発言する、投票で決めればいいでしょうなんの問題があるの?
本来ならとっくに投票するべきだった
800(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:06:43 ID:yy1+ezyc
>>793
細かい詰めはとりあえず後回しのほうが・・・

とりあえず、実況開放(一時的実況案も含め)に賛成であるか、反対であるか?

選挙日は来週の土日あたりでいかがでしょうか?
そらみろいざ蓋を明けてみたらこれだけ多くの人間が不毛な議論にうんざりして
さっさと投票すべきだって言ってるじゃねーか、これが世論の大勢なんだって話だ
>>800
そのほうがいいかもな、佐藤案に賛成する
803「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:09:26 ID:yDzrmuoU
>>800
佐藤に一票入れる
>>800

せめて

実況禁止
実況目的禁止
実況開放

とか三つに分けないと不公平だろ
805「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:10:33 ID:fbuJ4iwy
>>800
佐藤に賛成、それを決めてからじゃなきゃ意味のある議論やルール作りはできないかもね
806「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:11:16 ID:AwmW8ZR+
>>800
佐藤に賛成汁
807(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:11:55 ID:yy1+ezyc
>>804
ややこしいので細かい詰めは後でやりましょう

とりあえず、今は「実況開放」と「実況目的禁止」は同一のものとしてひとくくりに・・・
808「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:11:58 ID:Lf2M6m/1
どうでもいいからさっさと投票しようぜ
佐藤案でいいよ
>>807
そうだな、細かいルールは投票結果を受けてから決めればいいと思う
810(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:12:59 ID:yy1+ezyc
選挙日はいつにしましょう?
811「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:13:07 ID:Cxy2XFL0
佐藤に賛成でいいよww
812「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:13:53 ID:Cxy2XFL0
>>810
早いほうがいいけど週末でどうかな?金曜日から土曜日にかけてとか
>>810
佐藤はどう考えてるの?俺は早いほうがいいと思うけど
814(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:14:39 ID:yy1+ezyc
>>812
そうですね
公示期間ということで皆様に知らせなきゃならない
金土でいいでしょうかね?
815(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:15:20 ID:yy1+ezyc
>>813
今週の金〜土日くらいかなぁと
816「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:15:56 ID:aHMIl/Qc
>>814
賛成、それでいこうよ
ただこの先も必死で投票阻止しようとするアホが出てくるだろうけど動じないきっちりしたスタンスで行こうよ
817「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:16:42 ID:ha99IXSm
で、万が一実況反対派が多数だった場合、
砂糖はそれにしたがえるのか?
>>815
オケ、じゃあ公示は早く済まして後戻りできないように進めてしまおう
>@実況スレ禁止、実況レスもローカルルール通り禁止する。

そもそもここに事実誤認がある、誤謬から始まった議論に真理はない

ローカルルールはどこにも実況レスについて言及していない

市況に本来立てるべき実況スレの誘導としての実況厳禁なわけだ
820(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:17:24 ID:yy1+ezyc
よし じゃあ今週の金土に決定いたしました
それまでは公示期間と言うことで、選挙があることをなるべく多くの方にお伝えくださいませ

それか名無し変更依頼とかした方がいいのかな?
>>800
議事進行は真提案人氏がやってるでしょ?
いつからあんたがまとめ役になったのさ
住人が少ない週末にどさくさに紛れて変なことしなさんな
提案人氏が今週金曜に投票を考えているみたいだからまかせましょうや
>>793は急騰氏でしょ?
あんたもどさくさに紛れないように
822「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:17:30 ID:aHMIl/Qc
>>817
黙ってろ馬鹿、うざいから書き込むなアホ
>>820
名無し変更は投票が終わってからでいいんじゃないかな
824(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:18:31 ID:yy1+ezyc
>>817
従えるも何も、それに従わざるを得ないでしょう
選挙結果に対してウダウダとゴネるんなら鹿児島と同じことになる
825「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:19:27 ID:GupE0TH3
>>821
ほら出た必死の反対は、もういいだろう公平に投票で決めれば
違うのか?
826「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:20:10 ID:kkrCPtBm
>>821
ちょっと黙ってろよ工作員が迷惑だって
827「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:20:39 ID:ha99IXSm
>>824
ふーん。で、新提案人を待たずにバタバタ話を進めるのはなんで?
>>824
日経スレ必死で潰したい馬鹿にかかわるな、相手する必要ないよ
>>821

馬鹿じゃないか、いつ議事進行が、真提案人に決まった?

勝手な事ぬかすんじゃないよ

すべてが多数決だろ、自分の意見を主張して何が悪い!
830「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:21:47 ID:m6K94oCU
>>827
黙ってろアホ迷惑だって言ってるだろボケ
831(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:22:41 ID:yy1+ezyc
>>827
その新提案人って言うのは何の権限を持ってる人なんですか?
みんな>>827は議案を投票されてはまずい立場の人間でこの話潰したいだけだからこれ以降スルーで
相手したら増長させるだけだ
>>831
佐藤だからそいつにさわっちゃダメだ、無意味な議論に引きこんでこの話潰そうとしてるだけだから
>>825
当然ですよ
それが民主主義のルールですな
ただその投票内容が問題
住人が少ない週末におかしなやり方で決めた議題に誰が従う?
そしてそんな内容に運営が納得するかな?
最後の決定権は運営が握っていることをお忘れなく

>>829
ならこの1週間真提案人氏がまとめ役として認められないと誰か言いましたかな?
急騰スレ氏がまとめ役にならなかったのは何故?
835「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:27:38 ID:ha99IXSm
話が向こうでも進んでいるのに強引に別ルートで進めるのはなんで?と聞いている。
新提案人にもお前にも何の権限もないことは承知してるよ。
836「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:28:28 ID:gMnKRQv0
今後我々が行うべきことは粛々と投票を行って
その結果に元ついて新たな利用者にとってよりよいルールを構築していくことだけだ
837(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:28:57 ID:yy1+ezyc
>>821
>住人が少ない週末におかしなやり方で決めた議題に誰が従う?

だから公示期間を設けるわけですが

>>835
いつまで経っても進まない イライラする そんだけ
838「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:30:21 ID:8cYDMcg9
>>834
うざいし迷惑だから黙ってろって
少しは空気嫁アホが
839「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:31:47 ID:v0mC1vy/
>>834
消えろばかかおまえ、おまえの意見に賛成してるにんげんがここに今いるか・
あほだろおまえ、ガキじゃねーんだからいつまでもダダこねてるなよ
840「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:32:34 ID:mFaRxUsh
>819
もし仮にそうだとしても、そう誤認されるローカルルール自体に、表現の誤りがあるのは明白。
ID:NncQ9Q0u
こいつはただ単にこの話潰したいだけの思いで工作してるんだからみんな相手したらダメだって
NGでほっておけばいいんだよ
>>834
様子を見てただけだろ。

俺は個人的に実況単語が認められれば

誰でも、どの案でも良いんだが、最初からまとめ役をする気は無いと言っている
843「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:36:16 ID:r1sDXIbt
>>834
薄汚い思惑で下らない工作してんなよこのゴミ野郎が
てめーみたいなクズみると反吐がでる
とにかく日経スレのみなさん落ち着きましょうや
こんなやり方だと全てが白紙になりますよ
佐藤氏はこのスレでの自分の発言を振り返るべき
住人をバカ扱いし反対としか叫ばなかったあんたに住人はついていくのかな?
明日になればみんなスレに戻ってくるから佐藤氏はそれから提案すればいいのでは?
自分の考えにみんなが賛同する自信があるなら焦る必要はないはず
それから俺は実況スレ解禁派ですよ
ただ市況との住み分けの為ある程度制限は設けるべきと言う考え
勘違いしないように

>>842
汚れ役は引き受けずに自分の意見は押し通そうとする
ずいぶん勝手なもんですなぁ
845「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:39:13 ID:kin0OSp/
>>844
俺は佐藤のさっさと投票って意見に賛成してるぞ
ほかの多くの人たちも指示してるだろ?違うか?この今の現実どう思うんだよ
>>844
だれが仕切ったっていいだろう、いま佐藤はこれだけ多くの人間から支持されてるんだから
あんたもこの話潰したいだけだろ、そういうのめいわくなんだよいい加減にしてくれ
847「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:41:30 ID:Bz0Qy4Wd
>。844
なんの問題があるんだ、佐藤は仕切って粛々と投票がおこなわれるならそれでいいだろう
>>844

はあ?まとめ役をする義務は誰にも無いし

主張する権利は誰にでもあるし

あんた何様???どっかの新興宗教かwww
849「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:42:12 ID:TUQreeEZ
佐藤の仕切りで全然オッケー賛成する
850「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:42:58 ID:UBzingY0
もう佐藤でいいよ一票入れる
851「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:43:40 ID:cbCG66lL
佐藤で賛成
p2にしか見えないな
気持ち悪い
だから佐藤、こうやって必死で妨害したいやつが次々に現れて
これまで仕切ってた人間達が次々やられて消えたんだから、こんなやつらの相手しないで
粛々と進めてくれ
854「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:46:48 ID:N9UeT41U
>>852
うざい負け惜しみ言ってないで消えろカス
855「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:47:36 ID:NUd5kbtY
>>852
こんな膨大な数のID持ってるやつがいるか低能
だからさっきから言ってるだろ、妨害しようとしてる工作員はスルーだって
それしかないんだよ2ちゃんなんだから
857「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:50:32 ID:bFpSQBvg
今北、佐藤タンでいいよ
佐藤タン上手くまとめて次のステージに移行しようぜww
858(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:54:13 ID:yy1+ezyc
では早速ですが、選挙公示(仮)を作りました
ご意見などありましたらお願いします

【株板総選挙】  

*株板で実況を解禁することに賛成ですか?反対ですか?

@賛成
A反対

※「一時的実況案」なども@に含まれます
※Aに投票した場合、「例え1レスであっても株板では実況すべきでない」という意思表示になります

投票日時 1日目 10月 9日(金) 1回目 00:00:00〜11:59:59 2回目 12:00:00〜23:59:59
       2日目 10月 10日(土) 3回目 00:00:00〜11:59:59 4回目 12:00:00〜23:59:59

投票場所 投票所
       ☆株式板投票スレ☆
       http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *同じIDで12:00:00までに1回目、12:00:00以降に2回目の投票をして下さい。
 *携帯端末、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはテストスレでして下さい。ログが流れるので投票スレや自治スレではテストしないで下さい。
  「fusianasan」以外はすべて無効です。
       ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part354
       http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1253687444/
859「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:54:28 ID:Lz4x/wuX
俺も普段はROMってるだけだけど投票には参加するよ
勿論実況解放に入れる
いつもここに書き込んでるやつって、なんとかしてこの話潰したい奴だけだろ
無意味だからただ眺めてるだけでしっかり投票しようと「思ってる人間は沢山いるよ
すみません。ちょっと質問です。
実況行為について賛否を投票するというお話の様子ですが、
その投票結果は日経スレのみの話ですか?
それとも株式版全てにおいて反映されるのですか?

誰も来ないようなスレで「あ、今1万割った!」と書いたら
削除対象になるってことですか?
もしそうなら実況開放に投票するようにあちこちで呼びかけますが。
>>858
それでいいよ、みんなで手分けして株板のスレにそれ貼って宣伝しようや
俺も最大限毎日貼りまくって宣伝するよ
862「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 21:56:38 ID:kZ5yFMHR
>>858
オッケイそれを株板のいろんなスレに毎日貼ればいいね
863(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:56:58 ID:yy1+ezyc
>>860
>その投票結果は日経スレのみの話ですか?
>それとも株式版全てにおいて反映されるのですか?

株板全体です

>誰も来ないようなスレで「あ、今1万割った!」と書いたら
>削除対象になるってことですか?

削除対象というより、お止め組みのお止めの対象になりますです

>もしそうなら実況開放に投票するようにあちこちで呼びかけますが。

よろしくお願い致します
>>863
だから佐藤相手するなって、必死で妨害したいだけだからそいつ
それでこれまでの提案人が潰されたんだから、お前は毅然とした態度で無視すればいいよ
投票ほど公平な方法は存在しないんだから、自信もって無視しろって
865(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 21:59:47 ID:yy1+ezyc
>>861
かなり多分ですが選挙公示はこれでOKだとは思いますが、
一応もっと他の方にも見てもらいたい
最終確定はもうちょっと待ちましょう
866(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 22:01:05 ID:yy1+ezyc
>>864
この人荒らしニカ?
>>863ありがとうございました。
了解です。
>>865
まあいいけど佐藤お前もうブレるなよ
頼むから、自信もっていけばいいってみんなここにカキコしていない多くの住人が味方だから
869「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:02:41 ID:ha99IXSm
ふーん。
これが日経スレ住民とその代表砂糖のやり方なわけだね。
よう覚えておくわ。
870「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:02:49 ID:/M5aNbTY
【佐藤に賛成というのは株板から出て行くって事だぞ日経スレ】


967 名前:(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. [sage] 投稿日:2009/08/01(土) 23:32:50 HOST:35.63.138.58.dy.bbexcite.jp
>>964
お疲れ様です
こちらこそ色々とワガママ言ったりご迷惑をかけたりして申し訳ありませんでした

新天地でも何とか流行るスレに出来るように
住民一同頑張りますのでよろしくお願い申し上げます
>>866
ゴメンな、おれはスルー推奨した立場だからレス見てなかったけど
よく読めば荒らしじゃないね、つうか味方だな
872「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:06:01 ID:CWCbMph+
まあとにかく一旦実況に賛成か反対か投票しよう
それが一番初めにやること、その結果を受けて先に進めばいいんじゃまいか?
873「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:07:28 ID:Nai3HAxT
>>872
そうだな一旦ここらで投票しよう
それには大賛成だ
>>869

お前何が言いたいの?

真提案人にしても「内容」での実況容認派だから

とにかく投票してみる事は何も矛盾しないんだが

実況厳禁派なら投票で諦めろ
投票した上でその結論に従って先に進むしかないわなw
876「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:09:35 ID:T0S6XcgY
もうここまで来たら一旦白黒つけるためにも投票するしかないだろ
877「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:10:57 ID:T0S6XcgY
投票することに反対してるやつはなんで?
これこそ一番正しい民主主義のあり方なのに
>>877
簡単な話だ、日経スレ潰したいやつは投票したら負けるから
だから投票はなんとしてでも阻止したい、その一点で必死に妨害してるだけだ
879「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:13:47 ID:T0S6XcgY
>>878
そんな下らない頭しかないのか?
なにその哀れな理論、うんざりだな
ここはより一層早く投票すべきだな
880「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:14:35 ID:WdTEfzLw
とにかくどう言ってももうここは一旦投票するしかないな
881「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:24:38 ID:t/89h0ms
話し合いで決着つけるなんてそれこそ多くの株板住人の民意を無視したやりかただろ
許せないよそんなこと、結論や判断は公平に投票で決めるべきことだろ
このスレの議論に参加しなくたってみんなそれぞれ想いはあるんだから
是非とも投票にはかってもらいたい
858 名前:(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. [] 投稿日:2009/10/04(日) 21:54:13 ID:yy1+ezyc
では早速ですが、選挙公示(仮)を作りました
ご意見などありましたらお願いします

【株板総選挙】  

*株板で実況を解禁することに賛成ですか?反対ですか?

@賛成
A反対

※「一時的実況案」なども@に含まれます
※Aに投票した場合、「例え1レスであっても株板では実況すべきでない」という意思表示になります

投票日時 1日目 10月 9日(金) 1回目 00:00:00〜11:59:59 2回目 12:00:00〜23:59:59
       2日目 10月 10日(土) 3回目 00:00:00〜11:59:59 4回目 12:00:00〜23:59:59

投票場所 投票所
       ☆株式板投票スレ☆
       http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/

フシアナでの投票です。
 *名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
 *同じIDで12:00:00までに1回目、12:00:00以降に2回目の投票をして下さい。
 *携帯端末、P2は無効です。固定回線のみの投票となります。
 *テストはテストスレでして下さい。ログが流れるので投票スレや自治スレではテストしないで下さい。
  「fusianasan」以外はすべて無効です。
       ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part354
       http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1253687444/

これで行こうや、後はみんなで手分けしていろんなスに貼ればいいよな
883「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:36:12 ID:KwEE6EwM
>>882
了解です、それで逝きましょう
884「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:37:56 ID:Uix4vrq8
>>882
小泉劇場の「郵政民営化」に賛成か?反対か?
みたいでわかりやすくていいよね
>>856
これ仮に@賛成って結果が出たらその後どうすんの?
議論を重ねてまた投票?
安価ミスった
×>>856
>>858
>>885
反対多数ならそれまで、賛成多数ならそれを受けて新たなルールを作って運営とかけあうだけだろ
888(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 22:41:23 ID:yy1+ezyc
>>882
よし じゃあ選挙公示の(仮)は取っ払っちゃいましょう
それで最終確定板とします
>>888
それでいいよ、後はみんなでいろんなスレに公示すればいいだけだ
佐藤、長かったなここまでくるのに、ただここからはしっかりブレないでいこうぜ
>>887
>新たなルールを作って運営とかけあう
新たなルール作った時点でまた投票が必要になるっしょ。
今までと同じように揉めるだろうし。違うの?
>>890
もういいからお前は黙ってろ、この流れを潰したいだけだろ?
違うのか?必死で潰したい、見え見えなんだよお前の思惑なんて
892(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 22:46:02 ID:yy1+ezyc
>>889
了解っすっす

>>890
>新たなルール作った時点でまた投票が必要になるっしょ。
>今までと同じように揉めるだろうし。違うの?

そうです もめますよ多分
これはあくまでもいくつかある過程の中のひとつ
893「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:47:31 ID:KwEE6EwM
>>890
これだけ多くの住人が改革望んでるのにオマイは何がしたいの、たった一人で
迷惑だからもう止めろよ、自分のことばっかじゃなくて人のことも少しは考えろよ
>>890
これだけ多くの人間がいるなかでお前の意見に同調するやつなんて一人もいないだろ
それが現実、お前はただのKYでめいわくなだけの人間、いい加減に気づけよ
>>891
潰すも何も当たり前のこと言っただけだと思うんだが
流れが良く分からないから聞いただけじゃん
>>892という話なら理解できるよ。了解

ID:feFphCa4とID:KwEE6EwMの必死さにはマジで引くわ
896「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:51:55 ID:r3IlVnWc
>>844
だって特殊学級馬鹿じゃん、関わる奴はもっと馬鹿
897「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:52:22 ID:s4wET9F/
>>892
明日から俺もいろんなスレで貼りまくってくるよ
今すぐやってもいいけど一応明日から貼ることにする
898「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:52:58 ID:r3IlVnWc
選挙も何も株板は実況禁止だからまったく意味なしw
899(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 22:53:44 ID:yy1+ezyc
>>891
まあまあ好きなように言わせておきなはれ
選挙終われば自治スレの妨害は荒らし扱いになるから鹿児島が妨害したら正義に持っていけるから
900「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:54:04 ID:ZX3lfKgA
>>897
マルチコピペで規制なw
901「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:54:37 ID:s4wET9F/
>>898
だったらいちいちウザイ書き込みしないで黙って見てればいいだろ
>>899
了解した、ただな佐藤今夜明らかになったけど結局この話潰したいやつなんてほんの数人なんだよな
大半の人間は改革開放望んでるってことだよな
903「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 22:57:13 ID:ZX3lfKgA
自治で必死な人てよほど暇人で投資なんかしてないよねw
ID:r3IlVnWc

こいつは荒らし鹿児島だから

相手する価値なし
>>903
そうとばっかは言えないよwww
906「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:01:41 ID:s4wET9F/
>>904
はい分かった即NGしたよ
907「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:02:17 ID:ZX3lfKgA
なんでも鹿児島とか病気かw
>>902

勘違いするなよ、実況を一部容認する奴は多いだろうが

日経スレが元通り容認されるワケじゃ無いから。
909「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:02:42 ID:r3IlVnWc
>>907
だろw
910「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:04:41 ID:s4wET9F/
>>908
そんなことはさっさと投票したら直ぐにわかることだろ
それまでは黙ってればいいんじゃねーか?負け犬の遠吠えみたいだぞw
911「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:06:43 ID:r3IlVnWc
投票w
>>910

なんだよ、ただのイカレタ日経スレ住人かよ。

会話にならんのだがw
913「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:09:44 ID:s4wET9F/
>>912
まあいいじゃねーか、ここで一旦投票すれば
なんかこまるのかオマイw
914「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:10:13 ID:r3IlVnWc
>>912
日経スレノ基地外は無視しろ
915「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:11:24 ID:s4wET9F/
ID:r3IlVnWc
蓮華草ウザイ、黙って見てろよどんな結果になるか
916「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:12:05 ID:r3IlVnWc
きもっ
917(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 23:12:44 ID:yy1+ezyc
選挙日が待ち遠しいおー
918「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:13:06 ID:6AYNGt9a
>>915
お前が一番邪魔
919「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:13:20 ID:s4wET9F/
>>912
俺が言いたいことはな、おまえは結果を勝手に予想して語ってるだろ?
そんなことは最後の最後までわからねーよつってんだよww
>>913

だから、投票に何も反対してねーだろ

ただ今回の投票選択で日経スレの現状が認められるワケじゃないと

言ってるだけ、日本語読めてるか。
921「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:13:45 ID:r3IlVnWc
選挙しても実況は禁止だからw
922(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 23:14:53 ID:yy1+ezyc
>>920
何で認められないの?
>>919

>>920
どこが何を予想してる???
924「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:16:37 ID:s4wET9F/
>>920
読めてるよ、ただなおまえのレスにははっきりと日経スレはこのままんじゃ済まさないって思惑が透けてみえるよな?
しかしそれはおまえの単なる希望や、予想にしか過ぎないって言ってるんだよ
そうやって自分の想いをこの段階で語っても意味ないだろ?結果は多くの住人の想いできまるんだからな
もういいからみんなやめろって、投票の結果を待てばいいんじゃないか?
>>922

お前まで何を言ってるw

「一時可」とか「内容」で可の場合、日経スレが元通りで容認されるはずが無いだろ

これだけの選択で日経スレが認められると思ってたのかよ。
SWの時もそうだが、なんで日経スレの奴らは
人の少ない時期を見計らって話を進めようとするんだろなw
928「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:21:00 ID:s4wET9F/
>>926
だから今の段階でそんなつまらない決めつけすんなよ
勝負はこれからなんだからよw
929「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:25:08 ID:s4wET9F/
>>927
人はおまえの都合に合わせて集まったら散ったりしないからなww
結果として人が多かったらそれが全てだろ?
そもそも株板の大半の人間は仕事もった兼業なんだよ、これ以上遅い時間が人が多いなんてのはおまえの幻想だ
之以降の時間に書き込む人間はある意味ディープなユーザーで標準からしたら外れてる
カキコが多いことが多くの民意を反映してることにはならないぞ
いやいや、実況厳禁じゃ無いからと言って

元通りの日経スレが認められると決まったワケじゃ無い

と言う当たり前の釘刺しをしてるだけだろ。

これは決まりきった事だ。
931「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:28:14 ID:s4wET9F/
>>930
それはまず今回の投票結果を受けたうえで話し合えばいいことだろ?
それをあえて否定的なレスで煽るひつようはないだろ?
>>931

釘刺しを煽りと取ってるのはお前だけだろ。何そんな必死なんだ。

これ以上は意味無いしこれで終わり。
933「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:34:51 ID:s4wET9F/
>>932
ならそれでいいよ、ただおまえのレスからは意図が透けて見えてることだけは教えておいてやるよ
今度カナはもう少し想いや思惑が見合ないようにレスすることだなwww
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです

あなたのすべきことはPC、ネカフェ、携帯、メル友、あらゆるものを使って実況開放に賛成票を投じる、これが必要なのです
935「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:36:48 ID:r3IlVnWc
投票には噴いたわw
936「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:42:32 ID:xJs6tieX
佐藤ってホントきもいね。確実ニーとだろw
立てれる人は次スレ頼む。オレは無理だ。
938「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:45:30 ID:r3IlVnWc
おいらでよければ
939(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 23:46:48 ID:yy1+ezyc
>>1に選挙公示入れたほうがいいのかも?
940(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/04(日) 23:47:53 ID:yy1+ezyc
>>1に入れるのは無理か。、
941「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:48:59 ID:s4wET9F/
>>939
今はアホはこの案潰したい人間が妨害してるだけだから
佐藤はこのスレ明日の朝まで見ないで粛々と選挙に向かえばいいんだよ
942「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:48:59 ID:xJs6tieX
また馬鹿が来た
943「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:49:50 ID:/M5aNbTY
>>2以降は佐藤が、がんばれ。寝るw
944「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:52:03 ID:xJs6tieX
馬鹿って本当馬鹿だなw
945「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:53:09 ID:4DurADeB
(株)佐藤 ◆BNF/SfK78

この人気持悪いんだけどなんなの?どこの住人?
>>858のような投票を仕切ることは誰にでもできる
大多数が賛成に投票するからな
問題は@に決定された後の新しいルール作りをまとめることが佐藤氏で可能なのか?ということ
そしてまとめたルールを運営に認めてもらうプレゼン能力が佐藤氏にあるのか?
佐藤氏は自分の意見以外「却下」「馬鹿なの?」と言った記憶しかないんだが?
真提案人氏はすでにその先のルール作りを考えているわけでしょ?
今夜で議論がずいぶんと後退しましたなぁ  残念です
947 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/10/04(日) 23:56:22 ID:gWP056KE
単発IDすっげー
>>946

後々を佐藤に任せる気は無いし、出来ないだろw

とりあえず投票をする事が後退じゃ無いだろ

確かに問題はその後。
949「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/04(日) 23:57:00 ID:s4wET9F/
>>946
言いたいことはわかるが、ただここはしゃにむに投票に突き進むにんがんえが必用なんじゃないか?
その後のことは投票結果を踏まえて議論して決めて行けばいいだろうmここはどうあっても逝ったんは選挙だよ
>>947

あんた、もとの提案人の投票を延期させといて

自分がその後を仕切る気は無いのかよ?

真提案人は「内容」での制限で進めてるようだが

どうなの?
951「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/05(月) 00:01:49 ID:s4wET9F/
◆I9p0KlkEVDvW
おまえみたいな下らない自分の想いだけの凝り固まったクズは買いこむなめいわくだ
散々皆にダメだし食らって得るだろmウィ枠だからさっさと消えろ
952「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/05(月) 00:05:03 ID:aQ+UW490
>>950
そいついなむらの馬鹿だから
一昨日からの◆I9p0KlkEVDvW叩きの単発IDと、今日の投票賛成の単発IDと、
以前日経スレ住人が鹿児島認定してた実況反対の単発ID

どれも同じ程度にしか思えないw

でも、◆I9p0KlkEVDvW叩きの単発IDと今日の単発IDは、
日経スレ住人には好都合だから単発IDでも非難はでないんねw

日経すれ住人が御都合主義ってのはよくわかったw
954「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/05(月) 00:08:38 ID:aQ+UW490
>>951
お前が消えろかす
955 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/10/05(月) 00:11:59 ID:vBynPKuX
>>950
俺がさせたんじゃなくて延期せざるを得ないような無理な進め方したから断念する結果になったんだろ
投票を断念したからってコテまで辞めるこたなかったと思うがね
他に仕切る人がいなくなって話を進める必要があってその暇があればまとめ役するかもしれない
956「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/05(月) 00:17:08 ID:FqJiLBvh
>>955
もう大半の人間はしたの仕事に備えて眠りに就く時間だ
こんな時間(ど過疎)にでてきて偉そうなこと語っても見意味だよ
957 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/10/05(月) 00:21:46 ID:vBynPKuX
>>680
いつもの実験じゃねーの
狐が鯖を移転する時は細かいことは考えずに作業してるからな

>>687
なら今でも有効だって言う言質もってこいよ
live->changi->dubaiに移転されても有効だってのは>>589の理屈でchangiやdubaiが実況鯖だってのが前提だろ
実況鯖だから実況OKってならdubaiにある全板が実況板ってことになるだろ、んなわきゃないのに
958(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/05(月) 00:29:45 ID:374E/p2l
>>946
ってかさ、ここはいつまで経ってもウダウダgdgdやっててここを雑談スレにしてたやつの集まりだったろ
俺に言わせれば、そんな連中にルール作り、まとめ、運営へのプレゼンが出来るのか、大いに疑問なんだが
まあ、かといって俺に出来るかどうかは不透明であるが
959(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/05(月) 00:33:09 ID:374E/p2l
>>957

>なら今でも有効だって言う言質もってこいよ

今でも有効だと言う言質?
そんなものは必要ないでしょ
選挙と話し合いを駆使して、ルール改定まで持っていけば言質なんてあろうがなかろうが関係ない
960 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/10/05(月) 00:46:12 ID:vBynPKuX
>>689
過去ログをよく読めとかいうんならあなたこそよく読めよ、と言いたいな
ログを読んだ上での解釈の違いなのにそんなことは今更言うことじゃないっての
狐の困ったちゃんな板認定は一度認定されたら二度と覆らないよ
>>589が2ちゃんねるのほぼ全板が実況板ってことになるような妙なこと書いてたからそれはおかしくね?って書いただけでそれで議論が止まるとは思わないけどな
実況許可のLRを申請するのは株板が実況禁止板だって前提だろ
実況厳禁て書いてあるけど実況が認められたままだっていうんならLRを変えなくてもお止めにほんとは実況板だから止めないでって説明すりゃ済むことじゃん
BBS_SLIP=checkedの話はあなたに同意するあれは住民の都合で変わるもんじゃない
961(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/10/05(月) 00:50:55 ID:374E/p2l
>>960
そんな細かいことはどうでもいいです
我々は株板の実況開放に向けて動いている
それだけの話
昔のログを発掘とかいうけどさ
過去の経緯や昔の言質に威を借るのはどうかと思うね。

自分で説明したり説得するのを省略して
文脈を無視した引用を提示して発言を制するのは議論妨害だよ。
963 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/10/05(月) 01:05:37 ID:vBynPKuX
>>960
実況したいなら市況でやれ
964 ◆I9p0KlkEVDvW :2009/10/05(月) 01:07:35 ID:vBynPKuX
>>961
実況したいなら市況でやれ
新提案人も砂糖も株板で実況解放して4板分割前の株板に逆戻りさせたいんだろ
965佐藤:2009/10/05(月) 01:08:15 ID:ko/hnxoi
同意です
過去の経緯は参考にはなりますけど、あくまでも参考は参考
重要なのは現在

現在、株板はおとめ組の規制対象
そして、規制対象から外してもらうために議論をしている
それだけの話じゃないの?
966「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/05(月) 01:14:50 ID:ko/hnxoi
>>965>>962
日経スレのような
株式系で勢いの最も強く実況性が高いスレが
市況にも投資一般にも行き場がなくて
株式板のルールを無理矢理変更しようとしてること自体が異常なんだよ。

本当に他にふさわしい板が無いとすれば
株式の話題でも最もマターリと情報を収集したり分析するスレ群と同居してることになる

仮に、万一、「日経スレが板違いでない」とするなら
もう一度株式系で交通整理をやり直すのが正しい解決策だろ
968モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/10/05(月) 01:28:41 ID:vNpe//pe
>>564
あの時、運営に押しかけて一晩中議論してたのは鯖負担なんかではないな。
主に実況の定義の話だったと思う
それと当時の株板住人は律儀だった、というのを忘れちゃいけない。
実況鯖を貰ってから反省をした。ほぼ全員が運営に押しかけた訳だから。


実況問題で揉めた張本人な板を実況可になんか出来ないでしょ 当時は
969モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/10/05(月) 01:29:36 ID:vNpe//pe
>>967
「株式板」で存在したいくせに何言ってやがる
>>969
意味不明ですね、他の人ほど特定の立場に依存した主張はしてないと思いますがねw
971モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/10/05(月) 01:46:43 ID:vNpe//pe
>>970
全部市況に移したんだよ。問題の実況スレは。
それを株式にまた立てた。つまりそういうことだろ。



日経スレが再び株式板で立った時は市況1ので随分叩かれていた
それでもまあ、問題になっても俺たちは関係ないし放っておけばいいだろ、つってスルーした訳
972「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/05(月) 01:50:48 ID:yY6hFtbi
>>960
実況したいなら市況でやれ
馬鹿って怖いね
>>971
だから株価指数をスレタイに入れたようなスレが、
「LRをわざわざ変えてまで株式板でやらなければならない」
仮に、万一、何らかの正当な理由があるなら、それはもはや交通整理の問題だと言ってる。

私にはそんな理由があると思えないし、
未だ納得できる正当な理由が提出されてないんだけどね。

小手先でLRを弄って延命させるのはお門違い
市況でやるか交通整理かそちらの次元の話だ。
974モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/10/05(月) 02:03:56 ID:vNpe//pe
>>973
だが連中は「株式板でやりたい」

”市況にも投資一般にも行き場がなくて ” なんかじゃねーんだよ
975モフモフ山師さん ◆Rima.3Aokk :2009/10/05(月) 02:13:18 ID:vNpe//pe
基本的に 株式板でやりたい奴は好きにすりゃあいい
ただし、各種制限は我慢してもらわないといけないだろうな


むしろ制限が緩い環境だからこそ、問題が発生してるんだろ?
だったら制限を加えて「一時的な実況状態」を発生しにくくすればいい話。
落ち着いた日経スレであれば誰も文句は言わんだろう。
976「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/05(月) 02:30:47 ID:JxilpvJA
>964も>975も、株式板は実況厳禁で、お止め組に止めてもらえという、鹿児島と同じ立場なだけでしょ?
当時がどうとか鯖がこうとか、無意味な事ひけらかさずに、それだけを主張すりゃいいじゃない。
>>975
日経スレが落ち着くほどの物理的規制なんて不可能に近いでしょ。
2ちゃんねるで一番重い連投規制を入れられても効果は疑問。

銘柄の値動き以上に参加者の心理に影響を与える株価指数
その類をスレタイに入れたスレは最も実況と密接な趣旨のスレと考えるべき
(実際市況では銘柄スレに比較してそうなってる)
>>976
鹿児島って整理板で削除妨害してる奴だね
同じ立場の人が居るの?

さてさて彼はどっちの味方なんだろうね


君らが造ったステレオタイプのロボットを演じる義理は誰にもないだろ
重複スレッド

同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

今の自治議論とは別に、日経スレは重複スレだから削除で良いでしょ。
>>958
ほ〜
自分に出来るかどうかは不透明なんだ
真提案人氏は>>579でいかなる結果になっても最後の後始末は自分がすると言ってるがあんたにその覚悟はあるの?
今週頭に新LR提案で告知、金曜に投票予定を考えていた真提案人氏案をぶち壊したわりに不透明とは頼りない
@に決定後の新ルール作りに失敗した時の佐藤氏の覚悟を聞かせてもらいたいな
まさか俺様の意見に従わなかった住人が悪いと言って逃げるつもりではないでしょうな?
昨夜の強引なやり方で◆I9p0KlkEVDvW 氏もまとめ役に立候補する気マンマンだし
急騰スレ氏もそんな◆I9p0KlkEVDvW 氏を担いで速度規制とやらであんたらのスレを追い出す意図が丸見えですな
本当に佐藤氏でこんな難しい案件を乗り切れるのか?
何度も言うけど最後の決定権は運営が握っている
問題は@に決定後のルール作りだということをお忘れなく
株板の利益はさておき俺なら自分のスレの存続危機を能力のない人間に任せるなんてとてもできない
日経スレの人達は勇気がありますなぁ
市況にはすでに日経スレがあって、俺らはあれほどひどくないってことで
避難してきているのが株板の日経スレなんだろ。
982真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/05(月) 08:41:09 ID:VZi28h2x
【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/268
> 268 名前:root▲▲ ★ [] 2009/08/01(土) 15:43:59 ID:???0
> なるほど、「実況も可」の解釈の問題、ということなんですかね。
>
> そもそも1号さんがかつて2ちゃんねるを「実況禁止」にしたのは、
> 「だって実況って議論じゃないでしょ」っていう話だったかと。
>
> で、その、
> 「marketのコテハンスレで、状況見て買った張ったをリアルタイムで書き込む」
> は、1号さんの判断ではきっと「議論の範疇」ということなんでしょう。
>
> つまり、
>
> http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
> > 誰かの意見にレスして
> > 議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
> > 一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
>
> の「一方的な書き込みになりやすい」には該当しない「ようにできる」
> ということなのかなと。
>
> (次に続く)

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/272
> 272 名前:root▲▲ ★ [] 2009/08/01(土) 15:50:51 ID:???0
> (続き)
>
> で「ようにできる」というのがたぶん重要で、
> 「一方的な書き込みになりやすい」という本来的なリスクは、
> やっぱり潜在的に存在しているような気がするわけです。
>
> だから「無条件で実況可」にしていいわけではもちろんなく、
> 結果として流れが「議論を戦わせる」にならないんではやっぱりいまいちというか、
> せっかくの「いいんじゃねーの」が、
> 単に「あ、実況可なんじゃんよ」っていうことに化けてしまいかねない、
> ような気もします。
>
> そんなわけでせっかくのローカルルールですから、
> そのへんの「ココロ」がうまく仕込まれたものを設置するのが、
> たぶんきっと一番いいのではないかなと私は思うです。
983真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/05(月) 08:42:03 ID:VZi28h2x
まだ反対の方もいらっしゃるかと思いますが、root▲▲ ★さんの書き込みを見て
言葉を慎重に選ぶべきだったかと反省しているところです
この書き込みが重要なことはわかっていたのだからもっと早く引用するべきだった

今いっている「実況可」というのはroot▲▲ ★さんの書き込みにあるように
実況が禁止されてる理由の「一方的な書き込みになりやすい」には該当しない「ようにできる」 限り可能なのであって、
現在提示している案もこの点を踏まえ作成しています
このroot▲▲ ★さんの書き込みから外れた要求は通らないと思ったほうがいいでしょう
一部、実況解放と過大な期待を持ってる人もよくよく考えてもらいたい

また現在、市況への書き込みは2chでもTop10をうかがう多さで、市況への全面的な移動を支持しずらい状況にあります
株板は100位前後ですが、その多くが市況に移動すれば市況でdat落ちがさらに激しくなることが目に見えています
ルールを守って株板に残せるものであれば残したほうが市況、株板両板の利用者の利益になるのではないでしょうか?
(将来的には板分割等検討すべきとは思っていますが)

反対意見をおもちの方は今一度、これらの点を踏まえ再考をお願いします
また株板利用者は今一度、自身の株板の利用の仕方、姿勢について見直してもらいたい
984真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/05(月) 08:42:52 ID:VZi28h2x
>>604,606,759
すでに入ってます
・実況目的のスレは市況実況(1・2)板をご利用下さい。
なお、過度な実況〜の表現はどうも実況開放度合が大きいと誤解されるようなので御容赦ください

>>759
お止め組の行動(付け加えるなら以降)に自治スレで口を挟むのは越権行為です
お止め組のスレがありますので、そちらで意見を書いてみてください
(なお恒常的に問題を起こしてるスレに対しては削除人と協議して協力を得る以外に手がないように思いますので、
自治スレで議論の上、削除人に相談するのはありかと思います)

>>627
お止め組は速度を基準にしませんので書くことはできません
確実に差し戻しになります
また、速度というのでは曖昧な上に議論が白熱してて速度が上がっている場合もあるので無理でしょう

>>685
一度LR変更申請されており(諸事情により変更されませんでしたが事実上審査は通っている)
今回はその範囲内での変更ですので乗っ取りという表現は該当しません


それにしても、また日経スレか
どうしたものか
985真提案人 ◆MuxiI/6sEG4z :2009/10/05(月) 08:56:33 ID:VZi28h2x
>>964
LR案みてそう読みとれるのかな?
どこがおかしいか、指摘してもらわないとわからないんですが

>>973
最終的にはそれが必要
でも、実況禁止という意識を利用者に持ってもらう必要もある
今はその時期

>>975
そう考えて案だしてるんですが、問題があると思われる点について指摘してもらえるとありがたいです
>>984
おはようさん
この状況に呆れてもう戻ってこないと思ったがよかったよ
俺は>>584だけど結局はroot▲▲ ★氏のそれが全てだと思っている
日経スレの連中は最後は運営が相手だということが理解出来ていない
変更人のまほら★氏は石橋を叩いても渡らない人物だと知っているんだろうか?
佐藤氏がまほらムニャーと渡り合えるとはとても思えないな
自分達の首を絞めるだけ   が何故わからないんでしょうなぁ
モフモフ氏もそれを言ってるのに
先行き不透明感が強まりましたが俺みたいな住人もいるので頑張って欲しい
他人には責任責任と脅すくせに、自分は不透明と逃げちゃう奴は相手にせんで良いだろ

てか、まとめる人が責任もつ必要ないけどな
>>987
これは失敬  言い方がまずかった
真提案人氏に責任を持たせるとかそういった真意でなないので
ただ最後の後始末まで自分がすると公言してここまでまとめ役をやってきた人の案をぶち壊すなら
それは相当な覚悟と勇気と能力を持った人物でないと難しいと思いますね

990「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/05(月) 11:51:37 ID:P4072xhF
>>975
アホか?株板は実況禁止だ
991「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/05(月) 11:52:47 ID:P4072xhF
>>981
馬鹿コテの雑談すれ
992「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/05(月) 11:53:28 ID:P4072xhF
>>985
テンプレも守れないかすが来るな
993「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中:2009/10/05(月) 12:29:24 ID:ko/hnxoi
>>980
責任は実況解放に賛成票を投じた全員が負うんじゃないの?
なんで俺が負うん?

何故こんな簡単なことが分からないの?
脳みそ溶けてんの?

あと文句あるなら企画持ってこいよ企画
みんなが面白がってのってくるような企画だせよ
見本は俺が昨日見せただろ

新提案人の企画はつまんねーんだよ
だから自治スレに書くやつも少なくなってたし、みんな乗ってこない
ぐちゃぐちゃ屁理屈うるせーんだよ
無能はすっこんでろ
ID:P4072xhF へ

重複スレッド

同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

あんたさー、実況で通報するから無理があるんだよ。
実況板との重複で削除してもらったら良いんじゃない。ガンバレw
>>993
意味不明 却下
996佐藤:2009/10/05(月) 12:41:29 ID:ko/hnxoi
>>995
文句あるんなら金土の選挙来なきゃいいじゃん
俺らで勝手に選挙して俺らで勝手に決めます
そんだけ
>>994
削除依頼の出し方とガイドラインの趣旨をよく読みなおしたほうがいいな
ガイドライン6は他板にあるスレを誘導先とした重複は対象としない
ガイドライン5の他にふさわしい板があるという理由を選択しないとダメ

重複スレッドという理由を選択すると
削除要件を満たさない誤った理由による削除依頼となり削除されない

疑念があるなら削除知恵袋で質問どうぞ
>>996
お前はほんと成長しない馬鹿だなw
そんな言質とられて運営で認められると思ってるのか?
投票ぐらいまともに仕切れないのか、どっちでも良いけどwww
鹿児島が自演で投票決議してもおkてことだよなw
佐藤と鹿児島って本当同じレベルだな
1000佐藤:2009/10/05(月) 12:47:54 ID:ko/hnxoi
何言ってんのか分かんないけど言語障害のゆとりは帰っていいよ
文句あるなら株板使うな
文句あるなら選挙に来るな
それだけ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。