◆自治スレ2.1@株式板◆

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1山師さん
株式板 自治スレです

レスの内容に注目するためコテ、AA禁止でお願いします
基本は上げ推奨でお願いします

当スレで株式板の設定を議論し、板設定変更依頼スレッド等へ依頼をだします
また荒らされたときの作戦本部としてご利用ください

次のURLで株式板の設定を確認することが出来ます。
http://dubai.2ch.net/stock/SETTING.TXT

各設定値の内容はここで調べましょう
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SETTING.TXT

各種申請の際は申請スレッドのテンプレをよく読みましょう
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/

前スレ
◆自治スレ@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/
2山師さん:2009/09/12(土) 03:28:56 ID:hT+yjRS3
現在のSETTING.TXT
BBS_TITLE=株式@2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/kanban/stock.gif
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_SOUND=
BBS_BG_PICTURE=http://www2.2ch.net/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=山師さん
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BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MAX_MENU_THREAD=200
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_UNICODE=pass
BBS_DELETE_NAME=あぼーん!
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
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timeclose=
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BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
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BBS_BE_TYPE2=
BBS_NO_ID=
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BBS_VIP931=
BBS_4WORLD=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=
3山師さん:2009/09/12(土) 03:30:16 ID:hT+yjRS3
現在のLR
 株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!

☆ 実況厳禁!!!!! ☆
 ☆ 市況実況板・投資一般板の案内 ☆

・市況実況1板(国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨)
   http://anchorage.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板(海外市況・為替・経済番組の実況)
   http://anchorage.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板(株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況禁止)
   http://changi.2ch.net/market/

     ☆ 株式板利用案内 ☆

・★実況禁止★
 実況中(ザラ場)とそうでない時との区別がつきにくいので、
 国内個別銘柄スレについては、市況実況1板に立てることを薦めます。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

4山師さん:2009/09/12(土) 03:32:30 ID:hT+yjRS3
現在のLR(タグ付き)

 株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!<br>
<center><font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=green)"
size=6>☆ 実況厳禁!!!!! ☆</font></center><br>
<b> ☆ 市況実況板・投資一般板の案内 ☆</b><br>
<br>
・市況実況1板(国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨)<br>
   <a href="http://anchorage.2ch.net/livemarket1/"
>http://anchorage.2ch.net/livemarket1/</a><br>
・市況実況2板(海外市況・為替・経済番組の実況)<br>
   <a href="http://anchorage.2ch.net/livemarket2/"
>http://anchorage.2ch.net/livemarket2/</a><br>
・投資一般板(株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況禁止)<br>
   <a href="http://changi.2ch.net/market/"
>http://changi.2ch.net/market/</a><br>
<br>
<b>     ☆ 株式板利用案内 ☆</b><br>
<br>
・<b><font color=red>★実況禁止★</font></b><br>
 実況中(ザラ場)とそうでない時との区別がつきにくいので、<br>
 国内個別銘柄スレについては、<a href="http://anchorage.2ch.net/livemarket1/">市況実況1板</a>に立てることを薦めます。<br>
・コテスレは<a href="http://changi.2ch.net/market/">投資一般板</a>を利用して下さい。<br>
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。<br>
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は<b>完全無視</b>です。<br>
・<font color=red>既存スレッドとダブらないように</font>して下さい。<br>
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、<br>
 <a href="/stock/subback.html">スレッド一覧</a>をブラウザ検索機能などで探すこと。<br>
それ以外は<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>に準じます。<br>
5山師さん:2009/09/12(土) 03:33:35 ID:hT+yjRS3
■株式板での現状と今回の提案について

@株板での現状

株板では株価や指標等経済に関する即時性のある情報の書き込みが頻繁になされていますが、
その書き込みのタイミングによっては2chで禁止されている実況に該当するため、
実況阻止部隊であるお止め組にスレストされる事態が見られるようになりました。

一方、株板他経済系板の成立過程をひも解くと部分的に実況可能であるものの、
株板で取り扱うテーマを考えればdat落ち阻止を図る利用方法が望ましく、
結果LRに実況禁止の文字が残ったままになっています。

A今回の提案

この点を実態に即して整理するために
●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代@いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

※今回の提案に至るまでの時系列、証拠URLはBに掲載
6山師さん:2009/09/12(土) 03:36:44 ID:hT+yjRS3
>>5の続き
B提案までの時系列

遡る事1年前、明日の日経平均予想スレを荒らす粘着嵐が登場。
恒常的にスレは荒れ、また粘着嵐によりスレが乱立する。
お止め組によるスレの一時停止も連日起こり、困った住人が自治スレにて対応策を検討。
その中で、投資系4板の設立過程において過去にも同じ問題で議論されたことを知る。
以下時系列で記載


2004年1月 株板でcis達のコテスレ削除で紛糾。
株式板を4板に分割、内2板は実況板。 この時に実況を許されたのは市況1・2のみ。

2004年5月 実況板(市況1・2)があるにもかかわらず株板で実況、FOX★氏、株板止める。
誰かがcisのスレでも実況してると書く。FOX★氏、投資一般止める。
怒った住人が「それなら市況1・2も止めろや ゴラァ」 FOX★氏、市況1・2板止める。4板停止。 →深夜に大混乱。
そして投資系4板の住人とFOX★氏たち運営を交えた話し合いが朝まで続く。

FOX★氏「自治とはなんぞや」それが理解できれば全板再開するよ。
4時間に及ぶ議論ののち、FOX★氏から私の言う 自治を理解するか提案がなされ、
yesの人はジェニファー、noの人はタクマカランで採決をとる。
住人一同ジェニファー!!!  めでたく4板再開

FOX★氏「例外を作ったところで実質無視される、実況可能なのは実況用のサーバだけ」
「前回の手段(株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体)が間違っていたと思われる」

ということで (ex5 -> live9)株式  (money3 -> live9)投資一般 への鯖移転。 
株板、投資一般板ともに実況鯖ゲット!

FOX★氏「これで「実況」を理由にチクリもなくなるしスレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ。
しいていえばスレ保持数が半分、 dat 落ちしまっせ」

実況用の鯖に移転し、実況可能となった株板と投資一般板だが、
それは市況のように実況を目的としたものではなく、取引に付随するマーケットの実況は可能になったということ。
実況のためのスレは禁止で、広義に解釈すると原則実況禁止。

実況鯖移転にともないローカルルールの変更も検討されたようだが、
実況のためのスレ建てが行われないように、ローカルルールの変更は見送られた模様。

株式板、投資一般板ともに現在なおローカルルールは「実況禁止」となっている。
(※投資一般については2009年8月 シャトル氏依頼によりお止めwikiに実況可能である編集がされている)
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

時は流れ2008年9月 当時の4板停止、鯖移転の経緯を知る住人は少なくなり、
鯖の負荷の問題から、株式板(live9>changi>dubai)、投資一般板(live9>changi)と鯖も移転していく。

そのようななか、投資一般板でコテスレ削除を巡り、削除人シャトル氏と住人が激突。
削除を巡り「投資一般が実況鯖にあるのに、何故ローカルルールは実況禁止なのか?」
「実況鯖から外した方がより削除ガイドラインに近づけるのではないか?」と4板停止の当時の状況を知らずに問題提起。
住人が当時の過去ログを探してくる。シャトル氏納得、問題解決。

さらに時は流れ2009年9月 大量コピペ嵐などで2度規制された粘着嵐は、
住人を逆恨みしますます嵐活動を活発化させる。
削除板でシャトル氏にスルーされると、次にお止め組に目をつけ連日実況報告をあげ運用板でも大暴れ。
7山師さん:2009/09/12(土) 03:38:59 ID:hT+yjRS3
>>6の続き
【B続き】

毎日のようにスレが止まり、困った住人が自治スレで対応策を検討していると、
5年前の4板停止時の自治スレログが見つかり、投資一般同様株板も当時実況鯖で、
自治の条件付きながら、株関連に関する実況は可能であるらしいことを発見する。

現在の鯖が(dubai)で、何故(live9)から移転したのか調べると(実況可でなくなったのか?)、
鯖移転は鯖の負荷軽減の為であり、当時の最新鯖(changi)の実験の為に移転した事が判明。

(live9>changi>dubai)と鯖移転するも、当時の実況可能だったお約束がリセットされたわけではない。
つまり現在の株板は現在の投資一般板と同じであると住人考える。

鯖問題は解決し、では何故ローカルルールは実況禁止のままなのかの疑問。
それはスレに当時を知る住人がいなくはっきりしたことは不明であるが、
投資一般と同じくローカルルールは「実況自粛のための努力項目」であったと考えられる。

なお、2006年6月 投資系4板自治スレ14にて、ローカルルールの不備について検討。
現在の「★実況禁止★」→「★実況スレ禁止★ 実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい」
とのローカルルールに変更しようとの動きがあったが、現時点で変更はなされていない(理由は不明)
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html


株板のコンセンサス形成の為に自治スレにて議論をする。 ←今ココ

<関連URL>

【投資一般板】臨時自治スレ
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

削除議論中に出てくる株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

株式系五板自治スレ15
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html

【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html

投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/

涼実プロジェクト お止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html
8山師さん:2009/09/12(土) 03:42:20 ID:hT+yjRS3
>>7の続き
■株板が当時実況板であった証拠のレス

593 :FOX ★:04/05/20 04:22 ID:??? ID:
んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
no の人はタクマカランとレスしてください

1) 私の言う自治を理解する
  自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
  こんなに短期間に問題が出たということは
  前回の手段が間違っていたと思われ
2) 2ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
  例外を作ったところで、実質無視される
  実況可能なのは実況用のサーバだけ

3) [email protected] -> live9 移転
4) スレ数不足なら新板@live9
5) みんなで朝のらじぉ体操をする。

6) んで、全部再開 (market1,[email protected] の他にあったっけ)

806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、
dat 落ちしまっせ


602 :ボヤッキー ★:04/05/30 19:56 ID:??? ID:
実況OKということになると板の根幹が変わるので
管理人裁定ですね。

718 :ボヤッキー ★:04/06/20 22:16 ID:??? ID:
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。

9山師さん:2009/09/12(土) 03:45:09 ID:hT+yjRS3
>>8の続き
”明日の日経平均を予想するスレッド””■■■■ブラックマンデー■■■■”など
株式板の実況スレスト問題解決に向けて、この自治スレで有志による話し合いを
続けてまいりましたが、住人皆さんに状況を説明できる用意がそろそろ整いますので
ここで板全体に呼びかけ、できるだけ全員参加で意見をまとめたいと思います。

そのために前スレ>>728さんの

>板内コンセンサス形成のためには、例えば、期間を限定して
>名無し設定の変更によって周知すると言う方法もあります。
>「自治スレにて株式板実況是非の議論中」とか何とか。
>語ることがある人は、これを見れば議論に参加してくれるのではないかと。

のとおり名前欄を期間限定で変更することを提案します。
以上の件、ご意見よろしくです。

名前欄変更による、板への周知を検討しています。
いい案があったらどんどん提案して下さい。

★今出ている名前の案
・自治スレにて株式板実況是非の議論中
・実況スレスト解決案を自治スレにて議論中
・「1レスでも実況です」実況開放はできるの?自治スレへどうぞ
・株板は実況厳禁です。でも・・・自治スレで解決しましょう。

投票は投票所にスレタテします

スレ建て人は日曜日の夜まで留守にしますが、みなさんのご意見をお待ちしています。
2004年5月の投資系4板停止の当時の状況をご存知の方がおられたら、
何故LRは変更にならなかったのかなど、いろいろ教えてもらえるとありがたいです。

・「1レスでも実況」 → お止め組処理案件
今の株板が直面する問題を住人みんなで話し合い、
株板がより快適に利用できるように皆さんと話し合いたいと思っています。

よろしくお願いします。
10山師さん:2009/09/12(土) 18:27:46 ID:qtQGjGtB
期間限定の名前欄変更で告知案には前スレhttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/で
賛成のジェニファーはありましたが明確な反対意見タクマカランがなかったので可決と認めますw
続いて名前の選定に移りたいと思います。

★今出ている名前の案

1.自治スレにて株式板実況是非の議論中

2.実況スレスト解決案を自治スレにて議論中

3.「1レスでも実況です」実況開放はできるの?自治スレへどうぞ

4.株板は実況厳禁です。でも・・・自治スレで解決しましょう。

他に案があればどしどし書いてください。
できるだけ多くの住人が自治スレに来てくれるようなのよろしく。
上記の名前でイイと思うものには、番号の後にジェニファーをお願いしますw

例)1ジェニファー!

尚、投票は投票所にスレタテする予定です。
11山師さん:2009/09/13(日) 16:02:35 ID:+W9MOa0O
投票はIP表示のある板で
12山師さん:2009/09/13(日) 17:27:50 ID:cTIqQKER
fusianasanすればどこでもいいような
13山師さん:2009/09/13(日) 18:04:06 ID:vqyjNQK5
すみません。一応こんなこと考えてますた。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/804の3

でもその前に告知するときの名前を選んでいただけると助かりますw
14山師さん:2009/09/14(月) 00:24:27 ID:M4vaZfaG
ああ、投票所でfusianasanてことですね
15山師さん:2009/09/14(月) 00:54:03 ID:N2VaaDgK
>>10
告知するなら市況1と投資一般板にもして下さいね
この板だけの問題ではないので
銘柄板と市況2は別にいいや
16山師さん:2009/09/14(月) 00:56:39 ID:N2VaaDgK
自治スレまとめ
もう消えてますけどキャッシュでどうぞ
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php

Internet Archive Wayback Machine
http://web.archive.org/web/*/http://saitama.no-ip.com/stock/index.php
17山師さん:2009/09/14(月) 03:41:29 ID:naEOb8pf
200 :心得をよく読みましょう:04/05/20 03:27 ID:RQIOe+Fg ID:
正直、株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体が間違っていたと思われる。

232 :FOX ★:04/05/20 03:31 ID:??? ID:
>>200
激しくどうい
18山師さん:2009/09/14(月) 03:56:34 ID:/mvEo8t5
>前スレ998
そのレスは、実況を理由にした諸々の処理が無くなる、って書いてあるだけ。
実況を理由にしないものは変わらない。

あと
実況板×
実況可の板○
19山師さん:2009/09/14(月) 03:59:24 ID:8WPDJBK5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/718
718 :ボヤッキー ★:04/06/20 22:16 ID:??? ID:
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。


あとは実況条項を削除して、ローカルルール変更するだけですよ^^
20山師さん:2009/09/14(月) 04:09:57 ID:pDqs8iPA
>>19
いや、管理人裁定では実況OKだけど、スレの可否は板ルールで限定されている。

実況禁止条項

実況の為の「国内個別銘柄スレ」>禁止>市況実況1板に
コテスレ(※コテレスではない)>禁止>投資一般板に
投資と関係ない雑談>禁止
荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは>完全無視
既存スレッドとダブらないように>乱立禁止>立てた順に消化>乱立荒らしは削除>荒らし規制

こんな感じ。
21山師さん:2009/09/14(月) 04:15:48 ID:Qvxt47S4
>>20
>>20
わかりやすいなw

投資と関係ない雑談 > 禁止 > 雑談と相場談義の区別がつかない香具師 > カエレ

にすると、★もちにもわかりやすいw
22山師さん:2009/09/14(月) 04:29:51 ID:Qvxt47S4
株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!

禁止条項

実況の為の「国内個別銘柄スレ」 > 禁止 > 市況実況1板に
コテスレ(※コテレスではない) > 禁止 > 投資一般板に
投資と関係ない雑談 > 禁止 > 雑談と相場談義の区別がつかない香具師 > カエレ
荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは > 完全無視
既存スレッドとダブらないように > 乱立の禁止

注意事項
損しても泣かない。投資は自己責任です。
23山師さん:2009/09/14(月) 08:12:58 ID:/bKZi3Ic
>>15
告知は株板のみになります。
名前変更の申請は板毎になり、また申請には板で議論したULRが必要になります。
ただデフォルト変更なので、市況・投資一般の住人にも結果多く周知されることになるかと。

>>16
ありがとうございます!
今ざっと見ましたが、スレッド割り振り検討会議とかわかるものがありますね。
順に読んでいきます。

24山師さん:2009/09/14(月) 08:20:38 ID:/bKZi3Ic
>>20
そうですね。
一言で言うと「実況スレ禁止」「実況レスOK」

ただ実況レスは取引に付随するマーケットの実況のみに限られます。
「リアルタイム価格報告は談義の資料としてOK」
=株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

と考えられると思います。
実況スレの定義は前スレでも少し話題になりましたが、いろんな考え方があり難しいですね・・・
25山師さん:2009/09/14(月) 08:27:47 ID:/bKZi3Ic
>>13
おはようございます。
こんなものを見つけました。
株板まとめサイトもあるようですが、何か参考になりますでしょうか?
http://www9.atwiki.jp/kabutempra/pages/1.html


名前ですが株板共通の問題を広く周知するために

5.「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中

提案します ノシ



26山師さん:2009/09/14(月) 09:52:12 ID:cJeLDgO4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252684745/

こっちのスレから使えよ
訂正すれば済むだけの話なのに、これじゃただの乱立嵐だろ
27山師さん:2009/09/14(月) 10:40:38 ID:/bKZi3Ic
>>26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157159821/504

ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
削除依頼出しました。
2827:2009/09/14(月) 10:42:02 ID:/bKZi3Ic
削除依頼は↓のスレです
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252684745/
29山師さん:2009/09/14(月) 11:01:30 ID:cJeLDgO4
迷惑をかけてるのは削除人と、また一つ無駄に落とされたスレの住人にだろ
30山師さん:2009/09/14(月) 11:05:51 ID:8cCm5HWr
実況?何それ?っていう人も多いと思うので

6.「えっ、株価も指標も書いちゃだめ!?」実況問題議論中@自治スレ

SETTING.TXT
BBS_NAME_COUNT=64
なので、名前は最長全角32文字(たぶん)
31山師さん:2009/09/14(月) 11:20:20 ID:ac2udSFe
みなさん、乙です。
ID:8cCm5HWrさんがSETTING TEXTを解読してくれますた。dです。
なので全角32文字までの名前の提案を受付中

また下記の名前でイイと思うものがあれば、番号の後にジェニファーをお願いしますw

例)1ジェニファー!


★今出ている名前の案

1.自治スレにて株式板実況是非の議論中

2.実況スレスト解決案を自治スレにて議論中

3.「1レスでも実況です」実況開放はできるの?自治スレへどうぞ

4.株板は実況厳禁です。でも・・・自治スレで解決しましょう。

5.「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中

6.「えっ、株価も指標も書いちゃだめ!?」実況問題議論中@自治スレ


※本日18:00くらいで新ネームの提案をを締め切ってみんなで1個選びますか?
32山師さん:2009/09/14(月) 11:25:56 ID:CWM/KQBl
>>31
お疲れ様です。
3.ジェニファー
33山師さん:2009/09/14(月) 11:35:36 ID:ac2udSFe
>>25
乙です。

そのサイト以前チラッとしかみてなくてよくわからないです。
埼玉のまとめサイトはすでに消えてて見られなかったような気がします。
キャッシュみられるurl貼ってくれた人がいるけど、そこちょっと開くの抵抗あるなw

削除依頼を見てきましたけど、ひとつ上の依頼の件、あきれたわ。
何となく、したらばのスレをリロードしてみたら★つけて黙々と指標貼ってるし。
まじ、気味悪いわ。

で、メールが壊れててwww乙女になれないのがよほどくやしいらしく
また実況報告上げて暴れてます。
本スレもひどいし月末に入る前になんとかケリつけたいですね。
34山師さん:2009/09/14(月) 11:48:11 ID:7KyvWEQD
前スレ途中まで昨日読みましたけど
自分以外にも前からいて事情知ってる住人のレスは何人かありますね
アンカしようかと思ったら埋まってた

>>23
残念ですね
というかこのスレと前スレ投資4板と入ってないですね
共同でやってスレ落ちしにくい板に建てられることになってたんですけど
削除側の方が立てられてるからしょうがないけど

>>31
案はこれですね
日経スレ等の実況・速度の速いスレが市況に移動しない件を議論中
1〜5って解決済みなのに新しい人に認知が出来てない内容だけが書いてある気がするので
35山師さん:2009/09/14(月) 12:52:57 ID:/bKZi3Ic
>>30
俺もそうでした。
「へ?実況?何それ? ( ゚д゚)ポカーン」ってww
スレが止まり、乙女さんの存在も初めて知る始末。
過去に同じことで揉めた歴史もわかり、今回の件をきっかけに株板がいい方向に落ち着くといいですね。


>>31
賛成です ノシ

36山師さん:2009/09/14(月) 12:54:31 ID:ac2udSFe
>>34
そもそもの論点が逆方向を向いていますね?

>>9の俺の書き方も悪かったですね。
>株式板の実況スレスト問題解決に向けて、この自治スレで有志による話し合い

というのは市況板に移るかどうかの話し合いではなく
実況レスの容認について改めてお止め組。wikiにけいさいしてもらうことで
市況に移動することなく 実況スレストを回避しようという話し合いのことです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「スレ落ちの少ない板にしたい」という話を4板共同でしたいのであれば
投資一般には今自治スレがないので、そこにスレを立てて同様の思いを持つ有志と議論して骨子をまとめ
投資系の各板に呼び出しをかけて議論に参加してもらえば良いと思います。

なので「日経スレ等の実況・速度の速いスレが市況に移動しない件を議論中」はこのスレでは却下させていただきます。

1はもう解決ですね。
でも2〜5はまだ解決済みではありませんよ?
どうしてそう思われます?
そもそも1〜5を解決するために動いているわけで。

37山師さん:2009/09/14(月) 12:56:07 ID:ac2udSFe
>>35
じゃあどれにジェニファー?w
38山師さん:2009/09/14(月) 13:02:24 ID:/bKZi3Ic
>>37
あー、ほんと理解力なくて申し訳ない・・・
18時〆の後ジェニファーするんだと勘違いしました^^;

自分は1と5の提案者なのですが、1はもう今の状況にマッチしないので

5ジェニファー!
39(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/14(月) 13:06:50 ID:6EfzsWGw
違反しないで運転しろとか無理だよなぁ
40山師さん:2009/09/14(月) 14:26:36 ID:/bKZi3Ic
株板LR変更の過去ログをまとめました。
↓に貼りますので暫くの間レスされないようにお願いします。
8〜10の予定。
41山師さん:2009/09/14(月) 14:27:59 ID:/bKZi3Ic
■■■株式板ローカルルール変更の歴史■■■(一部市況も含む)

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1076/10760/1076068825.html


・128 名前:884 ◆q0884TQfZA [] 投稿日:04/03/08(月) 16:33 ID:3BIJqxrh
株式板のローカルルール申請です。よろしくお願い申し上げます。

株式板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1078730975/


・132 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/03/09(火) 23:41 ID:???
>122:アニメサロン
反論が出ているようなので保留。
>131:陸上競技
> ファンの無意味な冒涜に関しては最悪板で行います!
ファンは3種ですし最悪板への誘導はどうかと。

他は変えました。


・143 名前:884 ◆q0884TQfZA [sage] 投稿日:04/03/10(水) 10:30 ID:iVssqiX9
>132
株式板、確認いたしました。ご対応ありがとうございました。


・557 名前: ◆/bOUHzhN2w [] 投稿日:04/05/23(日) 21:50 ID:07he58Qb
板移転に伴うローカルルール申請(新規・変更)です。


・596 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:13 ID:???
>556:同人ノウハウ
> 単発質問スレッドや投稿目的のスレッドの乱立はやめてください。これらのスレッドは削除対象です。
削除対象という言葉を使わずに禁止等の表現に変えてもらえませんか?

>562:囲碁・将棋
入れました。

>557:株式
> ・一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
一時的であれ実況はダメなのでこの部分は変えてください。
>557:株式、市況実況1、市況実況2共通
> ■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!あまりひどいと上場廃止です。
文章自体はいいと思いますが、
アクセス規制情報板へリンクするのであれば別の文章に変えられませんか?
あるいはリンクをしないという感じで。

>559:クレジット
まだ結論がでてないように思います。

>568:ニュース速報
議論中のような。


42山師さん:2009/09/14(月) 14:30:11 ID:/bKZi3Ic
・597 名前:▲ 某ソレ511[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:15 ID:LHf1dr5D
>>596
> 一時的であれ実況はダメなのでこの部分は変えてください。

ボヤッキーさん、株式板は今live9鯖ですよ。
こないだ一回株式系の板全部止められて話し合いをして、
結果的にlive9鯖に移ることで実況しても言いといわれたはず。

・598 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:32 ID:???
>>597
サーバ名は関係ないと思いますが。
それに実況のための市況板があるわけですし。
あと実況してもいいと言われたソースはどこかにあります?

・599 名前: ◆qb.x27/m96 [sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:43 ID:+Jd54taP
>>598
このあたりだったかと。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/593-806

・600 名前:▲ 某ソレ511[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:48 ID:LHf1dr5D
まず、実況報告スレで株式板の実況についての話が出て、
株式板が停止されました。そして、下記のスレが立って、
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/l50
ここで投資一般、市況1板、市況2板も止められました。
そのあとは批判要望板の下記のスレで話し合いがあって、
まずは1スレ目の985でFOX ★さんが「実況を完全禁止する方向」→「その逆」と言ってます。
また、特に話し合いが進んだのは2スレ目ですが、これはログをみてもらったほうが早いかと。

【投資一般板】臨時自治スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084975931/l50
【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/l50

もちろんその場にいたFOX ★さんマァヴ ★さんが信用に足らない人物と言うことか、
管理人から中止の指示が入っているなら話は別ですが、


宜しくお願いします。


・602 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:56 ID:???
実況OKということになると板の根幹が変わるので
管理人裁定ですね。


・604 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/05/30(日) 20:15 ID:52Gpx4lu
>>600
実況完全OKという明確な宣言もなかった。
あやふやになってる。
43山師さん:2009/09/14(月) 14:31:52 ID:/bKZi3Ic
・605 名前: ◆qb.x27/m96 [sage] 投稿日:04/05/30(日) 20:30 ID:HXz0ISUU
>>604

806 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/20(木) 05:06 ID:???
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ
----
>「実況」を理由にチクリもなくなるし

「実況」したからという理由だけで何か言われる事もなくなる
という風に当時理解していましたが、ひ(ry が何もいわない = 黙認 or スルー or ケースバイケース
じゃないのかなぁ、、
あとは詳しい人におまかせという事で、


・637 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/06/04(金) 07:29 ID:HN6vy0eK
市況実況1,2板です。

ご指摘をいただいた件につきまして話し合いをしました。
結果、投資系4板での役割が明確になっている市況実況1、
市況実況2のローカルルールにつきまして先行して申請を
させて頂きたく、宜しくお願い致します。

# >>596 にてボヤッキー★様よりご指摘をいただいたアク
# セス規制情報板へのリンクは外す事にしました。

以下、スレが落ちてしまったので再度、立て直しました。

市況実況1板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086300019/
# ↑の>>2は、>>3に読み換えて頂きたく。。。

市況実況2板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086301469/


・702 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/06/17(木) 19:44 ID:???
>>629さん
お疲れ様です。ご提示頂いたスレでも反論が出ておりますし、板の趣旨に
関係があるとは申せないようなスレへのリンクは私もどうかと思います。申
請スレでは「削除されても構いません」とございましたが、そういった形のご
申請は受けておりませんので、以下の部分を外されるのであれば外される
で再度ご申請くださいませ。

> ●ニュース速報の良心【UD】がん・白血病患者を救え![email protected]

>>631>>639)さん、>>633さん、>>637さん
お疲れ様です。対応致しました。


・718 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/06/20(日) 22:16 ID:???
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。
44山師さん:2009/09/14(月) 14:34:43 ID:/bKZi3Ic
------------------------------------------------------------
しかしその後再申請はされなかった。
当時を知る住人によると、管理人裁定により申請から1ヶ月が過ぎ、タイミングを逸したらしい。

941 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 02:02:44 ID:n4iD0jEk
>>932
過去ログ読み返してみたけどなんでそのままだったか・・・すいません
単にLR変更とか出来る人がほぼいないのとやる気がないのと
一旦申請した時ストップかかってまた許可出た頃みんな忘れてるとかで

そのあと(※2006年)個別板が出来たんで株と投資ついでにって話から
投資一般板の方のスレスト騒ぎやらラジオ実況が流行ったりサロン却下でごちゃごちゃしてまた放置って感じでしょうか

------------------------------------------------------------
そして2年後の2006年6月

新板<株個別銘柄(仮)>ができ、四板自治スレでローカルルール等について検討される。その中で株板が実況板であるか否か、ローカルルール変更の是非とその内容について論議される。

株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html


・40 :山師さん:2006/06/21(水) 08:55:04.07 ID:6FwZL96k
>>38
実況可の承諾は得られていますが
住人の承諾は完全に得られていません
それは全くやる気の無いこの自治スレなりで頑張ってください

>>39
なるほど ローカルルールだけが合ってないので変えてくれということですか
でも現状はそれに極めて近い形になってるよね

で、実況可だと実況目的のスレが本当に立ってしまうから

・★実況スレ禁止★  実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。

これだけを明記しておけばいいと思う


・41 :山師さん:2006/06/21(水) 09:59:56.23 ID:J0vSg4Mh
>>40
自分も2年も前のことなのでちょっと記憶が前後して、雑談の扱いでもめていた印象がすごく強くて
そのせいでストップしたのだと勘違いしていたのですが、

>>39のスレを見直してみて、単にボヤッキー氏と管理人との実況可の事実確認に時間がかかって
2板(投資一般と株式板)の申請が放置されていた様です。


4板のローカルルール申請が04/05/23(日)、
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1150559284/557

市況1市況2のみの先行申請04/06/04(金)、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/718
ボヤッキー氏と博之氏に確認済み報告が04/06/20(日)、
この1ヶ月、間が空いた事で放置になってしまったようです。

その後のルール変更スレ7・8・9(〜2005/07/23)までを「株」と「投資」で検索しましたが、
再申請のやりなおしは見つかりませんでした。
45山師さん:2009/09/14(月) 14:36:57 ID:/bKZi3Ic
・47 :株式板:2006/06/21(水) 11:35:02.43 ID:J0vSg4Mh
株式@2ch掲示板

 相場談義、証券会社、株式の質問相談等を語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!

■関連する板への案内

・市況1板(国内市況の実況、セクター・個別銘柄、暴騰暴落等)
   http://live9.2ch.net/livemarket1/
・株個別銘柄板 (個別銘柄等)
   http://live14.2ch.net/stockb/
・投資一般板(投資をテーマにしたコテスレ・ネタスレ・雑談・投資手法・サークル等)
   http://live9.2ch.net/market/
・市況2板(為替、番組、海外市況の実況等)
   http://live9.2ch.net/livemarket2/

■株式板利用案内
★実況スレ禁止★
・一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況・個別銘柄板をご利用下さい。
・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
 単発質問スレは立てずに質問スレッドで聞いて下さい
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず株式板自治スレで相談して下さい。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!あまりひどいと上場廃止です。


・53 :山師さん:2006/06/21(水) 16:08:59.82 ID:J0vSg4Mh
株系の板は実況可能で、ローカールルール上で
実況「レス」のみに限定し、実況「スレ」は市況板でという事になりました。
(ちなみに今回の個別板も可)

今実況鯖に移動する前の古いままローカルルールが放置されているので、(>>39参照)
運営側にも株は実況禁止だと誤解がひろまる始末です。(>>24参照)

>>51-52
一時的な実況は容認、だけど実況目的のスレは市況の方で、という意味です。
2年放置した結果、この間違いが予想以上にひろまってる、当時の事を覚えてる人も消えているようなので
明記しておいた方がいいと思います。


・54 :山師さん:2006/06/21(水) 16:12:59.78 ID:J0vSg4Mh
こんなに説明・解説が必要な状態になってるとは思わなかったです。マジで・・・・。

・63 :山師さん:2006/06/21(水) 17:46:25.37 ID:jTESQqPx
あのー 原則論の話をするつもりは全くないんですよ。
現在、サーバ管理者の人が、stockでは実況は避けてねーと
言ったのだから、それに従わないとまずいんじゃないのかなと。
それだけなんですよ。

過去の経緯よりも、現在のstockの運用ではそうなってしまって
いるのだし。
どうしてもそれでは嫌だというのなら、過去の発言をmumumuさんなり、
たにし?(前はFOX)なりに言って、ジンギスカン工事してもらえば
いいんじゃないのかな。
46山師さん:2009/09/14(月) 14:38:41 ID:/bKZi3Ic
・64 :山師さん:2006/06/21(水) 17:56:12.10 ID:J0vSg4Mh
>>63
原則論というか、この狭義の実況の定義により株関係がlive鯖に移動になった経緯があるので
関連が深いのです。

どうしても嫌だというのではなくて、
現在のstockの運用についても、株価を書くなど実況行為は普通に行われていますし、
おかしいのは古いままのローカルルールの看板の字だけなのです。

ジンギスカン工事は必要なんでしょうか?
それほど速度が早いとも思わないですけど
必要なら頼んだ方がいいんでしょうか?


・65 :山師さん:2006/06/21(水) 18:06:25.16 ID:jTESQqPx
>>64
ちょいと考えすぎじゃないか?
あいまいなまま放置するという選択肢はないの?
実況は一応可能だけど、出来たら避けてね。
これでいいじゃない。
文言に拘るなら、株価などの実況は実況に適した板でやるように
ってな感じの文言を掲げればいいんじゃないの?

頻繁に実況されているスレがあるなら、その旨を伝えて
市況実況1板なりに移動してもらえばいいんじゃないの?
禁止じゃないけど、運用上避けるように言われているので
適した板でやって下さいねー、とか。


・66 :山師さん:2006/06/21(水) 18:28:52.25 ID:J0vSg4Mh
>>65
いやどーも実況全部禁止の誤解が広がってるような気がして。
>実況は一応可能だけど、出来たら避けてね
↑こんな感じでいいと思います。

それで
>>47以降の文が叩き台なのです。
なにか訂正した方がいい所ありましたらお願いします。

この機会を逃したらまた放置になりそうで・・・。

------------------------------------------------------------

そしてまた放置され、2009年9月現在、株板のローカルルールは変更(申請については不明)されていない。
当時を知る住人の話によるとその理由は
>個別板が出来たんで株と投資ついでにって話から投資一般板の方のスレスト騒ぎやら
>ラジオ実況が流行ったりサロン却下でごちゃごちゃしてまた放置って感じでしょうか
とのことらしい。


なお現在、stockはFOX★氏(ピロリ)によりジンギスカン化されている。

860 名前:ピロリ[sage] 投稿日:2008/11/07(金) 16:27:26 ID:wUlQ7Rxn0
mog2 ogame stock @dubai
ジンギスカン化した

これでchangiは軽くなるかなぁ
次はどのサーバだっけ?

------------------------------------------------------------
47(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/14(月) 14:38:42 ID:6EfzsWGw
まぁなんつーのかな、ウェイト板とかラグビー板にもホモスレってのは立ってます
正直言うとこれらは板違い
でも、全てのホモスレを削除したら一体どうなっちゃうのかなと
48山師さん:2009/09/14(月) 14:43:21 ID:/bKZi3Ic
------------------------------------------------------------
またstockへの移転はFOX★氏(番犬★)によりされている。

・678 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/08(火) 23:59:38 ID:HiFQxjXL
>>667
changiという当時の新型a-tiger型サーバの性能実験のために、見境なく放り込んだんですよ。

liveの板なら負荷も大きかろうって。
多分数年前の経緯を忘れてたんだと思われ。
で、dubaiへの移転はchangiが重くなったので通常の移転です。

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1210/12107/1210755849.html

・957 名前:番犬 ★[] 投稿日:2008/07/04(金) 19:17:22 ID:???0
はーい

あと重いサーバあったっけ?

・958 名前:root▲▲ ★[] 投稿日:2008/07/04(金) 19:18:59 ID:???0 ?DIA(100512)
>>957
しいていえば、これですかね、、、。

anime3 game14 live27
http://ch2.ath.cx/anime3.html

・959 名前:番犬 ★[] 投稿日:2008/07/04(金) 19:26:45 ID:???0
http://stats.2ch.net/suzume-3288.cgi?yes

ogame,livemarket2,market,stock,ogame3 行きますかー

------------------------------------------------------------
■サーバー名とLR等はどちらが優先するかの問題

投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

・510 名前:削除シャトル ★[sage] 投稿日:2008/09/27(土) 00:04:53 ID:???0
・・・となっており、明らかに慣例と違う状況が生まれてるんすね。

これに関してソースがある(管理人と住人さんの合意)があるならいいんですけど
ないんだったら削除ガイドラインかローカルルールか板の存在そのものを
上層部に確認しなきゃならないって、そういうことなんです。

また
・210 名前:BG ★ 投稿日:03/05/26(月) 15:47 ID:???
サーバ名はサーバ運用上の都合で
その都度行き当たりばったりにつけられるので
削除やローカルルール等との関連性はまったくないです。

これでいいのかな?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053528583/210) 
これが今も生きてるならローカルルールがあるんで、実況禁止ってことになりますよね。

削除人シャトル氏が、昨年投資一般板で住人と激突した際のレス。
鯖名よりもローカルルール等が優先され、鯖移転によりそれらの有効性が失われることはないらしい。

投資一般板もローカルルールは実況禁止のままなので、シャトル氏は実況禁止であると主張。
その後住人が提示した過去ログにより、4板停止→実況鯖へ移転の事実を知りシャトル氏納得、実況板であることを確認する。

------------------------------------------------------------
49山師さん:2009/09/14(月) 14:45:59 ID:/bKZi3Ic
>>41-48  (>>47の佐藤のレス除く)
■■■株式板ローカルルール変更の歴史■■■(一部市況も含む)


以上コピペ終了
50山師さん:2009/09/14(月) 14:57:48 ID:/bKZi3Ic
今日は乙女さんが様子を見に来られていますね。
昨夜の前レスにこんなレスがありました。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/998



>>前スレの998さん 前スレで削除やスレストが無くなる意味を理解しろとアドバイスしてくれている方がいます。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/696

実況可能になりすべてがバラ色になるわけではない。
道路で言えば交通整理の人がいなくなれば、自分達で交通整理(自治)しなきゃならない。
それができなければ交通マヒになるわけで・・・
よく考えて選択しろと言うことですね。
本日のスレを見てそんなことを考えた後場終了前でした。
51山師さん:2009/09/14(月) 15:13:42 ID:/mvEo8t5
いや現状で既にそれができていないから、こういう事態になってしまっている訳で。
52山師さん:2009/09/14(月) 16:15:21 ID:/bKZi3Ic
>>51
運営側も特殊なことをして自治をしろと言ってるわけではないと思うんですよね。
ただ今のままの状態だと嵐だけの問題だと主張しても理解して貰えないと思う。
もう少し一人一人自覚しなさいよと。
今回投資一般同様実況板であると確認されたことを受け、
住人も昔と入れ替わっていることを踏まえて、株板の自治について考えていきたいと思います。
その後運営へのアナウンスと対応をお願いする流れですね。


過去のLRの申請など、新しくわかった事実がありますのでまた後で時系列に加えておきます。
53山師さん:2009/09/14(月) 17:00:51 ID:ac2udSFe
>>
LRの申請の件は後にしませんかね?
1個1個解決していかないと混乱する人増えそうな希ガス。

本当はひろゆきの言質が出た時点で、お止め組。総代に提示してお話しすれば良かったのではないかとさえ思います。
板住人でどう議論しようが、ひろゆきは絶対というのが2chですから。

言質が古いからダメだという人には、ではそれを否定した言質を提示していただいて論破していただけば良いかと。
そしたら又次の手をかんがえるということで。
54山師さん:2009/09/14(月) 17:06:28 ID:ac2udSFe
>>31の件
あと1時間くらいで〆切りますおw
これだけあったら十分かも。
55山師さん:2009/09/14(月) 17:30:42 ID:hkpw7bLS
>>36

市況に移動することなく 実況スレストを回避しようという話し合いのことです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑この意味がまったくわかりません
なんでそんな勝手なことになってるんですかね
なぜ移動することなくが最初にありきなのか・・・?

削除板だかお止め組だかに依頼してた中の人が荒らしの人かどうかは知りませんけど
大筋で別に間違ったことしてるわけじゃないんですよ

依頼が繰り返されること→ここが問題じゃないんです
何度も実況スレ建てして移動しないことにより依頼が繰り返されること→ここに問題があるんです


運営の人にとってこの依頼さえ止めれば面倒なくなってこりゃーいいや解決だって思われるかもしれないですけど
こっちはそんなことされたら困るんですよね
実況ありって過去ログにあったからなんでもありね、LRも可に変えときます、実況スレでも速度の速いスレでもスレストしないし
移動しないでいいですよはい撤収じゃ困るんですよ
56山師さん:2009/09/14(月) 17:31:28 ID:hkpw7bLS
乱立騒ぎを起こした株式板日経スレなどの実況目的スレ・速度の速いスレが誘導にもかかわらずが市況に移動しない件・できない人・板住み分けの意識のない

人の増加の件をどうやって解決するかについての議論中
こうしたいぐらいなんですけど長いんで
57山師さん:2009/09/14(月) 17:44:33 ID:NRypT9A9
テンプレが気に入らないってだけで立て直すような連中だからな
削除人はあなたたちのケシゴムじゃないっての
58山師さん:2009/09/14(月) 18:17:15 ID:mfF3g8fn
テンプレとか名前とかどうでもいい。がきかよw
59山師さん:2009/09/14(月) 18:42:19 ID:/bKZi3Ic
>>53
乙です。話を整理してみました。

@まずはいなむら★総代の見解 (2009/09/08(火) 00:01:51)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/764,777

AFOX★氏のログを発見した時間 (2009/09/08(火) 19:46:59 )
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/649,656-658,660

Bひろゆき★氏OKのログを発見した時間 (2009/09/11(金) 21:44:23)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/872


いなむら★総代の見解は
「一部の実況の性質を含む議論は認められるのではないかと思っているが、そうでない意見も根強くある。まずは自治を」
この段階ではFOX★氏、ひろゆき★氏のログはまだ発見されていない。

いなむら★総代の見解の後に証拠となるログが発見されたのだから、
「住人がそれを提示 → いなむら★総代が管理人に問い合わせ」でいいのではないか??
むろんそういった考えもあると思います。 

前スレ905さんのレスですが
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/905
俺も乙女組、というよりいなむら★総代の反応を見ていました。
議論に参加すると言われた以上、ここは見ておられるはずなので。
そしてその証拠レスが乙女組のスレにも貼られた。
でも何も反応がなく、処理は止まっているものの今日も乙女さんは監視にきた。

自分としてはいなむら★総代の↓の見解がすごくひっかかっています。
>私の現時点での意見としては、
>・削除組合の見解なども踏まえながら、一部の実況の性質を含む議論は認められるのではないかと思っています。
>だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
>ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。
>自治スレに出向いて議論する必要があるのであれば、私は出向いていって議論してもいいと思っています。

この時点(FOX★氏ログ発見前)で、一部とは言え2chで厳しく制限されている実況を認められるとの発言は、
いなむら★総代は実は株板の過去の経緯と現在も実況板であることをご存知で、
その上で自治について話し合って自分のところに持って来い。
そういうことなのではないかなと。それで俺の↓のレスです。 
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/841


2chにおいての管理人の発言は絶対であり、実況板であることは疑う余地はないと思うのですが、
この自治の部分をすっ飛ばして、いなむら★総代に話をして、総代→管理人に確認、
「でも今の株板は自治がねぇ」みたいな事を言われたら全部おじゃんになるんじゃないかと・・・
実際株板住人によって、運用、正義も荒らされているので心配しています。

長々となりましたが「貴重な証拠レス」を使って、慎重に話を進めて方がいいのではないか。
それが俺の今の考えです。

LRの変更についてですが、新たな過去ログの発見によって過去の申請した事実がわかり、
乙女wiki提案時とはまた事情が違ってきたので、いろいろ調べてみました。
デフォルトが変わって人が集まってきたら、当然LRの話もでるので、すぐに回答できるように準備しておきたい。
そういった思いからで自分自身LR変更で話をすすめたいとの考えからのことではないです。
なんていうか、一言で言うと小心者なんです・・・ すみません;;;

ただ議論はどう結論がでるのか、今はまったくわからないです。
提案はしたけれど、最後決めるのは住人ですもんね。

60山師さん:2009/09/14(月) 19:13:03 ID:/bKZi3Ic
>>55
おそらくこれが貴殿に対する最後のレスになると思います。

「速度の速いスレは出て行け」それがあなたの望みであり、
株板と株板住人の利益につながると強くそう思っている。
そのためには日経スレの市況への移動は譲れない絶対条件であると。

しかし私は今回株板で生じた問題「1レスでも実況」は
そのようなことで解決する問題ではなく、どのスレでも起こる問題として考えています。
>891 名前: さつきとめい ★ 投稿日: 2009/07/31(金) 02:52:59 ID:???0
>株板での実況は1レスから禁止されていますが
>市況1板でマターリ雑談スレを立てることは禁止されてません。

今の運営がこのような認識である以上、この問題は日経スレ固有の問題でなく、
今回のことをきっかけとして、株板全体の問題として受とめ解決しておきたい。
そう言った考えから複数の住人と考え提案した次第です。

貴殿の考えと今回の議論は、おそらくどこまでも平行線であり、
これ以上話し合ってもお互いにとって有益な答えは出ないと思います。

■この自治スレの目的とするところは以下の通りです。

・「実況のためのスレ禁止」
・株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

これを各スレの皆さんと再確認して、

1)過去ログにより投資一般同様実況可であることが確認されたことを受け、関係者(お止め組等運営ボラ含む)に周知すること。  また、適切な対応を取ってもらうこと。
2)一方、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を住民自治として議論すること(市況板との住み分けを考えれば当然)


申し訳ありませんが、今後同一のご意見・ご提案が出されても何もお答えできることはありません。
たくさんの貴重な過去の資料をありがとうございました。
感謝しています。
61山師さん:2009/09/14(月) 19:15:29 ID:bSo6fv2g






お前ら馬鹿か?市況でやるしかねーんだよwww
62山師さん:2009/09/14(月) 19:28:54 ID:hkpw7bLS
>>60
自分の意向・望む方向に行かないレスは耳を貸さないということですか?

ちょっとのぞくだけのつもりが
あまりにもハア?ってことが書かれすぎててあきれたんで
色々書かせてもらいましたし
ちょっとこれからも参加しますんで。

もちろん日経スレ固有の問題じゃなくて
他の速度の早いスレも対象です

「実況のためのスレ禁止」として
「実況のためのスレ」
「実況レスの混じる通常のスレ」

日経スレはどっちだと思うんでしょうね
あからさまに実況のためのスレですし。
実況スレじゃないといいはるのはこの板でやりたいがための詭弁ですよ

「実況のためのスレ」日経スレがこれにあたらないなら何があたると思いますか?
市況の日経スレも何月の市況スレもここに移動していいと思いますか?

最初は誰かが2006年にたてた糞スレに市況から舞いもどって住み着いちゃったわけですよね
最初はスピード遅かったですけどいつのまにか毎日スレ消化するようなスレになってますよね
板に悪影響与えてないとお考えですか?

あまりに理解不足の人が増えたんで
スレの速度で区切るのが一番わかりやすいかと思います
というか元々住み分け的にもスレの速度の速いスレは移動対象です
63山師さん:2009/09/14(月) 19:34:23 ID:hkpw7bLS
だいたいザラ場に長文書いてる時点で住民じゃないですよね
64山師さん:2009/09/14(月) 19:47:39 ID:bSo6fv2g



馬鹿か2チャンで長文で必死ってどんだけ暇人よ市況いけかす
65山師さん:2009/09/14(月) 19:53:46 ID:hkpw7bLS
市況に移動すれば全部解決するのに、そしてそれが正しいことなのに
なんで移動しないんでしょうかね?
66山師さん:2009/09/14(月) 20:09:05 ID:naEOb8pf
市況1と株板の2つで言えば、2つ統合して、
株1、株2にし両社とも実況板にすればいいだけの話
市況1とひっくるめて板再編が理想なんだけどね
株関係板で実況厳禁が、無理があるのはばれちゃったんだからさあ
67山師さん:2009/09/14(月) 20:26:12 ID:CWM/KQBl
>>66
将来的には掲示板システムとwikiとの融合みたいのを考えても面白そうだぬ^^
68山師さん:2009/09/14(月) 20:39:28 ID:8cCm5HWr
>>62
日経スレがどっちでもどうでもいい
それは今の議論とは別の話
今議論してることではない
今は>>60にあることを議論しようとしてるんだろ?
その議論を経て、あなたが問題視してるスレの利用者が意識を変える可能性もあるのでは?
>>60を進めて、そのうえで事態が改善しなければ次のアクションを考えればいいだけの話
ずいぶん感情的になってるようだが頭冷やせ

>>65
今問題にしてるのは全スレにかかわること
株板全部移動しろってか?w
移動して済む話じゃない
69山師さん:2009/09/14(月) 20:48:40 ID:/mvEo8t5
>>45にローカルルールを変えてしまえば、少なくとも実況レスについては解決なんで、さくっと申請するのがいいんじゃないの。

スレの速度を問題にしている人には、じゃあ速度がゆっくりだったら実況目的じゃないスレなのとか、この速度から他所でって基準は誰が決めるのとか。
70山師さん:2009/09/14(月) 21:04:29 ID:ac2udSFe
>>65
あなたの書いていることが正しいことで、みなの共感を得られると思うのでしたら
自分でスレ立ててココと同じように話を進めていけばいいじゃないですか。
ここは今>>60の@、Aがお題です。

困る困るといいながら、この自治スレに来たときからのあなたの株板での書き込みは
立ったばかりの継続スレにAA貼ってた1レスだけでしたよ。
困るほど使ってないでしょ。
ああ、ココに来る10数分前ですね、あのAA貼りw

>>64よお、既知外
メールが壊れてんなら俺がocnに質問してやろうか?
「当方ISPをocnさんに変えることを検討しているのですが
ipad**kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jpのIPの人が御社のメールは壊れて使えないと
2chのあちこちで書きまくってましたが事実でしょうか?」ww
71山師さん:2009/09/14(月) 21:07:52 ID:bSo6fv2g



お前らアホか市況移動ですべて解決必死すぎwwwwwwwwwww
72山師さん:2009/09/14(月) 21:11:09 ID:ac2udSFe
さあ、みなさん、>>31の件、投票おねがいしますよw

ただいまの所
3.1ジェニファー
5.1ジェニファー

ですw
73山師さん:2009/09/14(月) 21:17:17 ID:ac2udSFe
>>59
すみません、アップし忘れw

同じですよ俺も。
板住人さんみんなに自治の自覚を頭の片隅に置いてもらう。
みんなでやる。

だから、回りくどいけど住人集めてみんなで決めるんです。
LRの件はとりあえず今のお止めをなんとかして、そのあとゆっくりとでいいかなって。
ただスレストなくなったからといってLRまたそのままーって事はしないようにとは思ってます。
74 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/14(月) 21:37:59 ID:hkpw7bLS
絶対そういうことするだろうからID切り替えてるだけなのに
ばかばかしい…
粘着されたら困りますからね
75 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/14(月) 21:38:42 ID:PCySKCeu
まあ自演扱いにならないようにこのスレでなるべく同じIDが続くように気をつけてたつもりですけどね
たまに切り替わってるかも
76 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/14(月) 21:40:53 ID:hkpw7bLS
>>68
そうですねすいません
みんな名無しでわかりづらいけど

まあこの人が日経スレの住人でおかしな事書いてるってのがだんだんわかってきましたけど>>70
そしてこの人に対してレスしてると議題とずれた話になるってことでしょうかね
ただ放置しておけるかっつったらやっぱり意識の改善していただきたいんでレスしちゃいますね

>>69
そうですね
前スレで書いたんですけどまた後でってことで
77山師さん:2009/09/14(月) 21:42:41 ID:/mvEo8t5
>>73
単にお願いするより、今こういうローカルルール申請しているんで、しばらく見合わせてください、って方が頼み易いと思う。
78山師さん:2009/09/14(月) 22:13:27 ID:ac2udSFe
>>77
どこか運用のスレで、申請が通ってから(だったかな)出直せと書かれたw
乙女のスレだと思うんだけど、レス見つけられない。
だから、先にお止めを止めておいて、LR変える必要があるならそのあとゆっくりとやればいいかと。

そもそも2chは実況板以外、実況禁止なのに投資系は容認ってのを
過去に遡って証明するわけだけど、それをLRの文言に残すことが
果たしていいことか悪いことかもみんなで考えていかないと。

曖昧なほうがいいことも時にあるよね。
79(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/14(月) 22:19:48 ID:6EfzsWGw
>曖昧なほうがいいことも時にあるよね。

私もそう思います
「実況禁止」の文言とっちゃうと頭のおかしな人が変なこと始めそうでそれが怖いですね

だから前スレではルール変更に向けて動くことには反対しました
タイミングが悪いってこともあったけど
80山師さん:2009/09/14(月) 22:25:58 ID:CWM/KQBl
「実況だらけはダメポ」のほうが曖昧加減がいいよ^^
81山師さん:2009/09/14(月) 22:26:40 ID:ac2udSFe
>>79
佐藤 乙です。
うん、そーゆー人が本スレで大暴れ中。
早く元通りにしたいね。
82山師さん:2009/09/14(月) 22:35:02 ID:/bKZi3Ic
>>78
>曖昧なほうがいいことも時にあるよね。

そうそう。
LR申請相談スレでジェンヌさんが、スリーサイズと同じで明確にしない方がいいとかなんとかw
だからこそ個々の判断の違いが出ていいと思ってると言ってるので、
運営サイドはどちらかというとその傾向が強いみたいです。

運用でカバーする方が向こうもやり易いのかな?
そしてまたそれは住人にとっても同じかもしれない。
ここの部分は賛否両論あるので話し合いの中で住人の考えを形成ですね。

>>73
元々LR申請の件で、お互いこのスレ帰ってこなきゃよかったなーってwww
まだまだ山の頂上は見えないですが目的はみな同じ。頑張りましょう!
83山師さん:2009/09/14(月) 22:44:33 ID:ac2udSFe
>>80
はい!先生!だめぽは縁起悪いと思いますっ
84 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/14(月) 22:46:00 ID:hkpw7bLS
私はこの自治の効いてない状態なら明確にした方がいいと思いますね
明確にすると都合悪いからそういう方に話をもっていこうとしてるんでしょうか?
85山師さん:2009/09/14(月) 22:56:56 ID:I5p+VE2A
>>84
都合が悪いのではなく、実質意味がないからどうしようと議論している。
上のほうを読んでもらうと分かるけど、乙女組の人もトレードと実況は
厳密には切り離せないと言っている。そんだけ。
86 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/14(月) 23:02:52 ID:hkpw7bLS
>>85
前スレで提案したこの板にあるべきスレ速度の厳密な定義を入れると
だいぶ明確になって移動も促せると思うんですが

自重も自治も板移動もできてない現状ありますよね
まあはっきり言っちゃうとゆとり新住民対策ですね
ここまで入れなきゃわからないのかって情けないですけど
もはや自主的に移動が出来ない状態みたいですから

トレードと実況が切り離せないのはわかってますよ
87山師さん:2009/09/14(月) 23:06:42 ID:/bKZi3Ic
>>84
LR変更の是非についてのご質問なのでお答えします。
正直言ってどちらがいいのかわかりません。
何故なら株板の歴史の中で経験したことがないからです(実況レスはOK等の記載)

現在の多くの住人が株板が実況板であることは認識していなくても、
昔の住人は実況板として利用していた過去がある。
でも実際LRは変更されないままだったので、誰もそういった状況でこの板を利用したことがないわけです。

LRに明記し実況解禁となった時に、スレ保持数の問題等どうなるか経験がないのでわからない。
なので賛否両論あるだろうから住人次第ですねと言ってるわけです。
想定されるトラブルを避けるために変更しない、とりあえず変更してみて不都合が出たらまた考える。
本当に考えがハッキリ分かれるだろうなと思っています。

>自治の効いてない状態なら明確にした方がいいと思います
もちろんそれも意見の一つであり、同じ考え方の人もいると思います。
88(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/14(月) 23:07:50 ID:6EfzsWGw
あんまり厳密な定義とかルールとか作るのは反対します
好きなこと書き込めない雰囲気になる
89山師さん:2009/09/14(月) 23:10:02 ID:/bKZi3Ic
>>88
おまいは好き勝手に書きすぎだなw
でもまぁ、それも一つの意見であり。
90山師さん:2009/09/14(月) 23:12:00 ID:ac2udSFe
佐藤ーーーー
だから2行目は思ってても書かないのが大人のマナーw
書くのなら
板住人に余計なストレスかけたくない、とかなんとかさw
91(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/14(月) 23:13:21 ID:6EfzsWGw
2行目そんなに不適切かな(´・ω・`)
大人の世界って難しいお
92山師さん:2009/09/14(月) 23:18:00 ID:ac2udSFe
ふひひ
まぁ、そんな風に悪意のない本音書くから嫌いになれないんだけどなw
93山師さん:2009/09/14(月) 23:19:46 ID:/bKZi3Ic
>>91
大人なら二行目の空気を読むんだw
とりあえずせっかく来たんだから、>31の投票もしていっておくれ。
94(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/14(月) 23:24:26 ID:6EfzsWGw
5ジェニファーで
でも、ルールいじるの?
正直めんどくさいお(´Д`)
95山師さん:2009/09/14(月) 23:26:43 ID:/bKZi3Ic
>>94
それは住人が決めることだからね。どうなるかほんとわからない。
投票ありがとう。
96 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/14(月) 23:26:59 ID:hkpw7bLS
お2方とも日経スレの住人の方なんですね

>>88
厳密にしたのはスレ速度なんで
97 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/14(月) 23:28:58 ID:hkpw7bLS
ここでやるよりお2人と佐藤さんでスレの中で市況へ移動を促してみたりしてみてはどうでしょう?
そういうことってやる気ありますか?
98山師さん:2009/09/14(月) 23:29:26 ID:ac2udSFe
あ、俺じぇにふぁーしてないわw
やー、どれにしようかねー。
5か6か・・・・よし
6.ジェニファー

ルールは後で考えよう、そうしようw
99(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/14(月) 23:29:43 ID:6EfzsWGw
鹿児島さんお疲れ様です
一人で市況へ行ってください
100(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/14(月) 23:30:46 ID:6EfzsWGw
>>97
鹿児島さんお疲れ様です
一人で市況へ行ってください

>>98
ルールこのままでいいって
実況可にしたら絶対変なことするやつ出てくる
株板の議論を殺してはならない
101山師さん:2009/09/14(月) 23:33:06 ID:I5p+VE2A
スレの再編なんてのは、このあとの話でしょ。
今は株板、その次に投資一般でなぜか実況禁止とされ、
それを逆手に利用されることへの対応を考えることが先でしょ。
どうも今の議論の内容が理解できていない気がする>>97
102山師さん:2009/09/14(月) 23:37:37 ID:ac2udSFe
>>100 ちぇっ100取られたw

くすくす。
頑張ってそいつの相手してたのにーw
俺、アレな人認定されたんだぜ?
この先の展開が楽しみだったのに、つまんねーwww

マジレス
LRの件は正直俺もいじりたくないけど
住人みんなの意見を聴いてから決めようと思うよ。
みんなの板だからぬw
103 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/14(月) 23:38:30 ID:hkpw7bLS
まあ後の話みたいですけど
他の方が話題出されたらそれは今の話じゃないと流さずレスされてたようなんで

板内自治をやってみて、出来るならあいまいでもいいし
できなければローカルルール入りでしょう
厳密な
104(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/14(月) 23:39:38 ID:6EfzsWGw
>>101
そこら辺は乙女さんらに「見逃してくれよ〜見逃してくれよ〜」でヨロシ
賄賂でも贈っとけ

しかしかといって好き放題に実況するのは考え物だ
株板での実況は元来非公認だし住民も自重努力は必要と
んで、万が一板バランス崩れるくらいの実況出てきたらお止め出動ってことでいいのかなと
105 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/14(月) 23:41:08 ID:hkpw7bLS
なんか鹿児島さんという人に思われてるみたいですけど
全然違いますんで
鹿児島さんって削除依頼かなにか出した人ですかね

>>102
アレな人認定じゃなくて自分が唖然としていたレスは同じ人がしてたんだと気づいたんで…
106 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/14(月) 23:44:22 ID:hkpw7bLS
ごめんなさい板内自治× スレ内自治○
のことです
107山師さん:2009/09/14(月) 23:44:32 ID:XZBj46m6
佐藤は何を目指してんの?
意見ブレまくりで、邪魔なんだけどw

あと、実況禁止と言うのは鹿児島だけと思うのもどうかと思うがね
108山師さん:2009/09/14(月) 23:46:32 ID:8cCm5HWr
>>97さんは相当いまの状況に苛立ちをもってられるんでしょう
早く果実を得たいという気持ちが伝わってくる
一部のスレが一部住人にそういう気持ちを抱かせてるという事実は事実として受け止めなければとは思いますが、
具体的にどういった被害が起きているのか、証拠を示していただきたい
そうすればより説得力も出てくるでしょう

ま、それは置いといて、LR、スレの速度で板わけ、という提案には賛成しかねますが
より明確に記述する必要はあると思います
あいまいにしていた結果、というより嘘情報で住人をコントロールしようとした結果、
住人も運営ボラも事情を知らない今の現状が生じたわけで
運営も株板住人も今後どう変わっていくか知りませんが事実を正確に書いておき、数年後混乱が生じないよう配慮するべきでしょう
109(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/14(月) 23:47:28 ID:6EfzsWGw
>>107
今までのまんまの株板<目指すもの
110山師さん:2009/09/14(月) 23:49:30 ID:/bKZi3Ic
>>104
上二行は不要。

>しかしかといって好き放題に実況するのは考え物
それはLR記載云々にかかわらず、今回の重要なテーマ。

株価に影響する実況(株価、指標、政治経済関連ニュース等)がいくらOKだと言っても、
例えば同じ人物が延々と為替のリアルタイム情報を書くとか、
数は少ないけど、株に関係のない実況はもちろん乙女処理の対象になるしね。

実況板であることが確認された今、その辺のことをみんなで話し合っていきたいと思います。
111山師さん:2009/09/14(月) 23:49:55 ID:ac2udSFe
>>105
> 鹿児島さんって削除依頼かなにか出した人ですかね

まあ、良くご存知でーw
112山師さん:2009/09/14(月) 23:56:08 ID:ac2udSFe
>>108
苛立っているのは間違いないでしょうねw

LR曖昧の件は。乙女さんのスレスト回避を実現してからにしたいと思うのですが。
113山師さん:2009/09/14(月) 23:57:09 ID:XZBj46m6
>>109
だだこねてるだけね。了解。

>>111
こんな奴が仕切る自治スレw
114山師さん:2009/09/14(月) 23:58:53 ID:ac2udSFe
でも俺>>109はこのスレ的に正論だと思うw
115 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 00:00:41 ID:eQazo8Jh
>>110
スレ内自治についてはレスされてないけど
誘導などはやる気はないしされないというお答えでよろしいでしょうか?
やっぱり自治スレにかかわってる人ですらそういう状況なんでしょうかね…
なぜ他にふさわしい板があって行き場がないわけでもないのに
この板でないといけないと思われてるんでしょうかね…

>>108
被害は乱立で十分でしょう
スレ落ちの激しさもありますし

ていうか今このスレ自分以外日経スレの住人みたいですけど
この状態で話すすめられるんでしょうか…?公平性とかかなり難しいと思いますが
116山師さん:2009/09/15(火) 00:05:08 ID:U29Jc8en
日経スレのお陰で株板がもってると勘違いしちゃってる人たちだからねw

日経スレの為に株板のルールを変えたいだけみたい
117山師さん:2009/09/15(火) 00:07:39 ID:HouucBv5
>>109
つまり実況報告で大騒ぎし続けていたいんですね、分かります。
118山師さん:2009/09/15(火) 00:15:41 ID:Y5oj37ne
>>115
自治と公平性の点についてだけお答えします。

まず自治について。
今日の私のレス(ID:/bKZi3Ic)をご覧下さい。
特に>>55>>59
自治なしに乙女へのお願い、またLRの変更は難しいし、ないと思っています。
ただしその自治が貴殿が考える自治と、今後この板で議論され合意されるであろう自治とは
違うものになる可能性もあるとお考え下さい。

そして公平性の問題。
元々は日経とブラマンスレで起こったことが今回の提案のきっかけとなっているわけですが、
他のスレ同様告知は同時にするので、公平性の点問題はないと考えます。

では今夜はこの辺で失礼します。
119山師さん:2009/09/15(火) 00:17:05 ID:C5sxNl+F
>>115
乱立とは乱立荒らしのことでしょうか?
それならスレの消費速度とは関係ありませんので筋違いということになります
消費速度が早いことによる被害でないと、あなたの主張に頷くことは難しいです

公平性についてはそのとおりだと思います
なので名無しの変更で告知して議論しようという話になっています
一部の人間だけで株板のことを勝手に決めることはありませんし、
申請の際はログチェックされるようですからしようとしても通らないでしょう
120118:2009/09/15(火) 00:17:06 ID:Y5oj37ne
○ 特に>>50>>59

× 特に>>55>>59


訂正します。
121山師さん:2009/09/15(火) 00:26:07 ID:B+eBD4Jt

お前らアホかささっと市況いけ!どうせ時間の問題
122 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 00:43:13 ID:eQazo8Jh
>>119
前スレでかなり説明してみたんですけど
もう一度書くと、馴れ合い用のスレがあることによって住民対立が起こってくるわけですね
速度の速いスレが存在することで人が流入してたまってくるわけです

これは市況の日経スレも○月の市況も同じですね
で、市況は速度の速いスレ中心ですから多少荒れても大丈夫な板なんです

ログチェックとかしてるんだ初めて知りました
なんか怖い

>>118
>ただしその自治が貴殿が考える自治と、今後この板で議論され合意されるであろう自治とは
>違うものになる可能性もあるとお考え下さい

うーん可能性となってはいますけど
誘導しないということは日経スレや速度の速いスレがこの板にあっていい、移動の必要ないとそういうお考えだという風に受け取っちゃいますね…
123山師さん:2009/09/15(火) 01:42:26 ID:wgdHkmgf
実況を主目的とした、あるいは実況スレ隔離のための板では無いのだから実況
を目的としたスレを立てることは不可
しかし株の特性上実況的なレスを禁じるのはナンセンスであるゆえ、実況レス
は鯖に負担がかからない範囲でってことじゃ駄目なんかね
明日の日経スレは実況的なレスが多くなる時間帯もあるが、基本的には明日の
日経平均に関心のある人達が、その予想に資する情報提供や議論を行っている
と思うよ
124山師さん:2009/09/15(火) 08:13:45 ID:C5sxNl+F
おはようございます

>>122
馴れ合い用〜
わかります
しかし、スレの速度で切り分けるということはつまり人気のあるスレは追い出し
株板を”過疎化”することで荒らし対策をしようということですか
なんという逆転の発想
いま話し合ってること(実況について)とは別の話になりますね
もし本気でそうすることが必要と考えるなら
別途、あなたが提案してLRなり変えることをお勧めします
(私は現時点では同意できないけれど)


>>123
実はそうだった、って話だよね
LRがそう書いてないからそこにつけこんで運営巻き込んで荒らすやつがでておかしくなってるわけで
LR変えることになるかどうかはわからないけど
変えるというよりは正しく記述する、訂正するってことだと思ってる
板の性質を変えようって話じゃないから
だから申請しても通りやすいと期待してる
125 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 08:24:41 ID:dnhmjUcq
>>124
まあ実況スレでもありますし
元々板違いな状態なのをずっとこの板に黙認されて存在してたのが乱立騒ぎも起こしたことだし
そろそろ移動すべき時なんじゃないのかなって感じですよね


馴れ合い用〜ってのは乱立の原因を考えた時にそういうう答えが出てくるかなって感じで
結果に対する原因って感じですね

このスレで話し合われてるのはお止め組?とかいう人たちとの関連で実況のことだけみたいですけど
住み分け的な視点も住人の方は自覚して考えていただければな思っています

今現在無理のようですが
126山師さん:2009/09/15(火) 11:59:20 ID:BCogJ4wT
>>125
住み分けの話は今の段階では無理ですね。
まずは今ある問題を片づけないと。
127 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 12:08:24 ID:KxyRbWVV
そうらしいんですけど
この住み分けってものすごくこの実況問題とつながった話なんですよね
128山師さん:2009/09/15(火) 12:16:39 ID:BCogJ4wT
>>127
いや、今は箍の問題なので違うと思います。
129 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 12:21:58 ID:+Jqy8Oc/
箍なんですけどねー

1:1レスでも実況とみなされる
2:株式板は実は実況可である

この2つだけの前提に考えてしまいますと
基本的にどんなスレでもこの板で出来ることになります。
実況スレだろうが市況スレ・銘柄スレだろうが別にここでやってもいいんです


そこで
3:自治&ローカルルール
これで歯止めをかけてるわけなんですけど

分割時〜4板実況可となった頃の住民はどの板でも満遍なく同じスレ可・実況スレも銘柄スレも可という選択はしないで
板住み分けを考え振り分けたわけです
(まあ実況不可時の板振り分けをそのまま引き継いだだけですけど)

今現在3:の自治もしくはローカルルールで決めるということなんですが

自治で住み分けるという意識のない人がものすごい勢いで増えてしまったという事がはっきりしてきました
最初はショックを受けたんですけど…
ああもうそういう状況なのかと
130山師さん:2009/09/15(火) 12:33:04 ID:Y5oj37ne
>>124
そうなんですよね。
株板は「速度の遅いスレ専用」という住み分けをし、LR変更で厳格化して板の大掃除をするべき。
それが話しの前提になっているから、議論がかみ合わないというか、平行線というか・・・

考えそのものを否定しているのではなく、このスレの目的内容に合っていないだけだから、
相応しいスレを探すか、ご自分で立てるしかないでしょうと。
ここは「1レスでも実況」の現状をどうするべきか話し合うスレなんですよね。

日経スレのコテで随分と嫌な思いをされたようなのですが、
このスレは今現在の株板の各スレを四板に振り分けする為のスレではないので如何ともしがたく・・・

しかし今回の議論で運営側に適切な対応をとって貰えれば、
嵐による無駄レスでのスレ消費やスレの乱立も防げるだろうし、
今後話し合う自治により、板住人の意識がいい方向に変わっていけば、
結果としてあの方の悩みやストレスが少しは軽減されるかなと・・・
また株板にとってもそうなることを願っています。

まずは板に周知→話し合い→自治についての確認→運営に交渉 ですね。
だんだんと人が増えてきて心強いです。 
よろしくお願いします。

で、運営に交渉の件ですが、俺自身ちょっと勘違いしていた部分があるのでまた後で書きます。
131山師さん:2009/09/15(火) 12:38:51 ID:7u6G8Tau
>>130
このスレの目的内容ってあるけど、ここは自治スレだよね?

「1レスでも実況」の現状をどうするべきか話し合うスレなら、自治の名前は外してくれないかな
132 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 12:40:49 ID:z9p+SfdZ
>>130
>日経スレのコテで随分と嫌な思いをされたようなのですが

すいませんものすごい誤認があるようなのですが
日経スレの住民でもないしコテハンさんもほぼ知りません


>「1レスでも実況」の現状をどうするべきか
というのですがこれは2ch運営の方が決めた基準なので
もう決まってる話をこの自治スレでどうこうできるとは思わないのですが…?
133山師さん:2009/09/15(火) 12:43:20 ID:1ZdGaKPb
>>130
乙です。
お止め交渉の件はこのまま進めるとして、その後もしLR変更に進展するのなら
そのときは投資一般にも声をかけて、あちらに合同自治スレ立てましょうね。

あっちは強制ID表示だし、規制の隠し玉が仕込んであるしw
妨害が少しは減るんじゃないんですか?

では今日ちょっとリアルが忙しいので、また夜にでもノシ
134 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 12:43:32 ID:z9p+SfdZ
これも住み分けと同じで認知の問題ですよね
1レスでも実況という事を知らない人が多かった

議論して何か変えられるってわけじゃなくて
周知徹底の問題であって議論ではないです
135山師さん:2009/09/15(火) 12:54:12 ID:/AutRASw
自分らの望む方向に話をしないと妨害とか言う人や、
見えない鹿児島と闘う佐藤やID:ac2udSFeみたいなのがいたり
日経スレ住人は廃人みたいで気持ち悪いな
136 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 12:57:15 ID:z9p+SfdZ
>>123
これはかなり詭弁が入ってると思いますね
分割時に市況に日経スレが移動した、それを考えても
日経スレを実況レスが入るだけの普通のスレだというのは無理があります

この板に残したい、その目的で事実をねじまげてるなと感じます
137 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 12:58:17 ID:z9p+SfdZ
これはスレタイを変えて中身が同じでも同じことです
138山師さん:2009/09/15(火) 13:02:23 ID:7u6G8Tau
>>133
株板の・・・ってか、日経スレのゴタゴタなのに、投資一般に変なスレ立てるなよ
139 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 13:07:26 ID:z9p+SfdZ
株板の人にに意識改善をして欲しいんですけどねー
全然話が通じてないようです

株板の人というか日経スレにいる新人さんね
140山師さん:2009/09/15(火) 13:08:02 ID:Y5oj37ne
株板住人と実況問題について話し合い、自治について確認ができた後、運営との交渉になります。
現状のまま株に関連する実況でも乙女の介入があってよいという案が選択されなければ、

@自治について確認後乙女wiki編集にて対応してもらう(LRは変更しない)
ALRを板の現状(実況可)に則した適切なものに変更する
の2案についての選択になることが予想されます。

Aが選択された場合LR変更申請に向けて、その内容について引き続き住人と話を詰めることになりますが、
その場合Aであっても乙女組いなむら★総代に結果を報告、乙女wiki編集について依頼します。
これで認められた場合、LR申請の手続きの間のお止めも原則なくなります。


Aになった場合の私の認識が、乙女wikiへの編集の部分が抜けていたので、
>>53さんと認識がずれてしまい、昨日>>59で大変ご迷惑をかけてしまいました。
方針がきちんと理解できずすみませんでした^^;
141山師さん:2009/09/15(火) 13:09:25 ID:HouucBv5
>136
実況目的っていうなら、スレの大半が実況である事を示して、削除依頼したら済むのでは。

正直あなたの希望を叶えるには、速度云々関係なく日経スレは板違い、というローカルルールを作るしかないと思います。
142山師さん:2009/09/15(火) 13:11:17 ID:Y5oj37ne
>>132
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/826-828,830-832

前スレでお話を伺っていた時の↑のレスからそのように判断してしまいました。
誤認とのことですので訂正させていただきます。
申し訳ありませんでした。

>>130
× 日経スレのコテで随分と嫌な思いをされたようなのですが、
143山師さん:2009/09/15(火) 13:14:33 ID:HouucBv5
>140
いや1はあり得ないでしょ。

実況厳禁と明記したままを選ぶって事は、実況可という言質を、そんな言質は必要ないと拒否する事だから。
144 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 13:22:33 ID:Ae0dLPy+
>>132
これは住み分けの意識のない人が増えてるって話で
実況スレでもコテスレでも根っこが同じなんです

日経スレにいる人たちは比較的新しく来た人で
なんでもこの板でまかなうとしてる傾向があるようです

それであーまた建ってるなと気になってたんです
だんだん増えてる実感がありました

感覚としては日経スレ自体が板違いなのにさらにそっからまた変なスレ建てまくってて
しょーがねーなーどーすんだよこれ…
こんな感じです


>>141
それやるとたぶんスレタイ変えて住み着くのが予想できますね
今も派生スレがあるようだし
145山師さん:2009/09/15(火) 13:36:07 ID:Y5oj37ne
>>133
鯖とかに詳しくないんですが、バーボンとかいうあれですかね?^^;

投資一般は8月に、住人ではなくシャトルさんがLRを変えようとして玉砕した経緯があります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/169以降

住人自治スレを通さず、削除人が直接変更申請をするなんてということで粉砕、
実況可であることを前提に乙女wikiで対応すると解決したようです。

投資一般が過去にLR変更申請をした事実があるのかどうかわかりませんが、
>>138のようなご意見もあるので合同自治スレは難しいかもしれませんね。
とりあえず住人がどのような選択をするかによるので、まだ先の話になりそうです。


※別件ですが鯖のこと詳しいですか? ↓の件を教えて頂けると助かります。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/989,992,993
146山師さん:2009/09/15(火) 14:58:25 ID:1ZdGaKPb
>>145
帰ってきましたよっとw
鯖のことはわかりません。真鯖とかゴマ鯖とかならw

サーバーを新しいものに変えるとか、その設定を変えることでスレ保持数がどうとか
ちらと読んだことはありますが、現在どのようなことになっているのかさっぱりです。
rootさんたちが実験鯖でなんかやってるみたいですよ。
状況により変更を重ねているように見えますけど。

お役に立てませんでm(_ _;)m


投資一般の件はそのとおりなんです。
それで俺たちも同じようにwiki掲載を目指しています。
だからLRや自治スレの件も状況次第ということ、であまり深く考えないでください。
そういうこともあるかも知れないよ?くらいでw

でもすでにスレ乱立をしでかしてるし下手したら削除議論でIP晒しながらモミモミ、の可能性もあるかもしれませんねw

あぁ、そうだ。
お止めさんのスレをざっと除いてきましたら、あちらでは鹿児島基地の敗色が濃いとかで
それで原点(ここなw)に戻ってきてるようですよ。
そういや昨夜佐藤と俺たち、奴に誘われましたものねw
一緒に市況に誘導しましょうってw
その理由「(オレが)困るから」w

すみません、15:00からまた出かけます。
147山師さん:2009/09/15(火) 15:54:47 ID:Y5oj37ne
>>146
あーーー
ID:1ZdGaKPbさんが ID:C5sxNl+Fさんと同じだと勘違いして投資一般の件を長々と〜〜〜 orz
>>145はID:C5sxNl+Fさん>>124へのレスということにして下さい;;;;
ID:1ZdGaKPbさんが投資一般のスレを見つけてきて、それで話が一気に進展たんですもんね。

運営との交渉で根本的なところで勘違いしていて申し訳なかったです。
今は頭の中がスッキリ整理できたのでもう大丈夫かと(たぶんw)
まずは乙女wikiへの掲載を目指してですね。

LRの変更申請の流れになった時は>>145のスレがすごく重要になってくると思います。
★さん達の考えがいっぱい詰まったお宝級のスレだなぁと、頭が混乱したら何度も読み返したり。
特にroot★さん(=◆MUMUMUhnYI )のレスが、今の株板の現状と今後の問題への解決に重要なヒントになるなと。
深夜のアドバイスをしてくれた謎の人がおっしゃった、まさに「知恵の見せ所」ですね。

問題提起をしてあのスレを残してくれたシャトル★さんに改めて感謝感謝。
といってもまずは住人同士の話し合いで、それ以前の難所をクリアーせねば^^;
俺も今から出かけます ノシ
そう言えば嫁がゴマ鯖はパサパサしてるとかなんとかw
148 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 16:00:11 ID:/IMVfNIU
>>146
何度もいいますけど鹿児島に行ったこともないですし。

誘導しても移動しないと言う割に最近誘導してなかったんで
誘導レスを各スレに入れてきました
149 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 16:01:53 ID:/IMVfNIU
素朴な疑問なんですけど
日経スレ住民さんにとって株板から市況に移動するのは
なにか困ることがあるんでしょうか?
150山師さん:2009/09/15(火) 16:21:32 ID:m+U2XfaX
>>149
> 素朴な疑問なんですけど
> 日経スレ住民さんにとって株板から市況に移動するのは
> なにか困ることがあるんでしょうか?


ねーよだから市況へ移動しかないって言ってるだろうが
てかお前★か?
151山師さん:2009/09/15(火) 16:28:54 ID:BCogJ4wT
ところで◆zK2G9Xm8FMさんは普段何スレにいるんですか?
152 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 16:37:15 ID:/IMVfNIU
★ではなくてたんなる住民です
分割前からいる
153 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/15(火) 16:38:41 ID:/IMVfNIU
>>150
そういう同意レスもスレ見てるとなんこか入ってるなと思うんですけど
自分みたいに書きまくってなくて単発でたまにふらっと寄って書かれてる感じなので
スルーされてる感じですね…

>>151
粘着されると困るのでお答えできません
実際テストしてみたらIDの検索かけてなんか言われましたし
154山師さん:2009/09/15(火) 17:38:23 ID:BCogJ4wT
>>153
そうですか、今回の主題である現在の為替情報とか外国の株価や商品先物の
価格などを持ち出して相場談義などをする。つまり影響のあるスレの住人さんか
どうか確認したかったのですですが、まあこれ以上は今回の議題と関係ないので
追及はしません。
155山師さん:2009/09/15(火) 17:41:19 ID:7u6G8Tau
普段実況してる人間じゃないと、影響ないからここに参加するなってこと?
156山師さん:2009/09/15(火) 17:48:08 ID:BCogJ4wT
>>155
いや、話が噛み合わないからなぜなのか知りたかっただけ。
参加の有無は本人の自由だから特に何も言う事はないよ。
157山師さん:2009/09/15(火) 20:16:15 ID:C5sxNl+F
>>155
あなたも無意識のうちに実況してしまっているかもしれませんよ?
ローカルルールを鵜呑みにするなら、あなたも無意識のうちにLR違反してるかもしれませんよ?
あなたの利用しているスレはいつお止め組に止められてもおかしくない状態なのかもしれませんよ?
それが今回問題としているところです
158山師さん:2009/09/15(火) 20:23:24 ID:Y5oj37ne
>>143
亀ですが、>>87でも書いているのですがどちらがいいのか正直俺にもわからないです。
投資一般のLRのことは事情がよくわからないですが「言質(管理人裁定)があるからLRはいじらなくていい」
との考え方であるというレスを見かけました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/169以降
↑でも★の方々がそれについて議論されていますが、結果は出なかったようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/268,269,272,273,283,290-300,325

削除人・お止めあたりで明文化した除外リストを作成と言う話もでたようですが、結局立ち消えのようでww

LRに明文化することのメリット、デメリットも当然議論の対象になりますが、
まずは実況板であることをみなさんと確認して自治についてどうするかの話し合いですね。

また来れるようでしたら来ます。

159(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/15(火) 20:26:14 ID:0Bp9auqr
だから株板の実況禁止の文言とるのはジェンヌたんが嫌がってるんだからやめたりって
何で空気読めないかな
160山師さん:2009/09/15(火) 22:35:17 ID:nXtlOVTo
>>41
ボヤッキー★さんのレスが最新ではありませんよ?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/718
718 :ボヤッキー ★:04/06/20 22:16 ID:??? ID:
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。
161山師さん:2009/09/15(火) 22:42:23 ID:X+xLkHUI
◆zK2G9Xm8FM はIDがコロコロかわるし、言ってることも、、、

まさに鹿児島そのもの!!w

おい!笑い取らなくていいぞw
162山師さん:2009/09/15(火) 22:45:41 ID:W5cLxrRS
>>63
鹿児島乙。どう見ても管理人(ひろゆき)だろ。
163山師さん:2009/09/15(火) 23:50:17 ID:Y5oj37ne
>>160
●を持っていないので関連するすべての過去ログを見たわけではないのですが、
LR申請・変更スレについてはNO.7〜10、12は、管理人の新しい発言のないことを確認しています。
最新レスを示していただきたいのですが・・・
164いなむら ★:2009/09/15(火) 23:53:47 ID:???
てすと
165山師さん:2009/09/15(火) 23:56:01 ID:OL37we7Z
>>164
おいぼけ何時まで株板放置してんだ
166山師さん:2009/09/15(火) 23:56:12 ID:Y5oj37ne
>>164
あ、こんばんは。お疲れ様です。
もしかして>>160はいなむらさんですか?
167お止め組総代@いなむら ★:2009/09/15(火) 23:58:27 ID:???
当時のおいちゃんの見解というのは、
「さじを投げるよ」的な宣言であるというように私には読み取れたりするですが、
それでも構わないよ、ということでよろしいでしょうかね?
「私の言う自治」というのは、かつて自治をやっていた私から考えると
とても恐ろしい発言なわけですが。

>>166
いいえー
168山師さん:2009/09/15(火) 23:59:54 ID:OL37we7Z
>>167
だからおまえのしたっぱドモが止めないからここまで大きな問題になるんだろうが
169山師さん:2009/09/16(水) 00:03:33 ID:TXKr/rQC
>>167
ありがとうございます。
おいちゃんというのはFOX★氏のことですね?
「さじを投げる」というのは
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/696のことだと私は理解しています
そしてそのデメリットも理解しているつもりで、住人がどちらを選択するのかは今後の話し合いで答えが出ると思っています。
170山師さん:2009/09/16(水) 00:05:16 ID:oopMfKf7
>>167
ごめんなさい
とっても2ch的な発言で解読むずかしいです

さじ投げる=もう止めないってこと?
171山師さん:2009/09/16(水) 00:10:59 ID:KnVohPif
放置宣言かー。
荒らしが運営を利用しようとしてる現状では、それもまたよし、かもしれんなあ。
172山師さん:2009/09/16(水) 00:13:34 ID:oopMfKf7
投資一般と同じ扱いにしてもらってボランティアの人たちを解放してあげてくださいな
173山師さん:2009/09/16(水) 00:14:46 ID:eQG+eq/4

アホか株板は実況禁止だ市況か投資に移動すればすべてはすむ
174(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/16(水) 00:15:27 ID:iVZlNKM4
そういうことであればFOXの昔の言質は無効にしよっか。。

おおっぴらに株板を実況解禁にするのは正直俺は反対
株板の議論を殺してしまうことになりかねない

株板→若干の実況を交えつつ議論
市況→若干の議論を交えつつ実況

今までこうやって来たし、住民それぞれ喧嘩することもなく住み分けできてるし、
これからもこうしていきたいなと
これ以上何も望まず今まで通りの株板で行きたんですが、これが結構ハードル高いのな
175お止め組総代@いなむら ★:2009/09/16(水) 00:16:52 ID:???
>>169
そうですそうです。
その理解であってます。

そこの696の人はわかってる。

>>170
>>169のリンク先を読んでみるとわかるんじゃないかしら。。
176お止め組総代@いなむら ★:2009/09/16(水) 00:18:14 ID:???
逆に、お止め組介入しろという人の
冷静な議論をあんまり見たことがないんですが、
介入しろ派の人の有力な主張みたいなのはありますかね?
177山師さん:2009/09/16(水) 00:19:55 ID:oopMfKf7
>>176
たぶん>>173がすべて
他は見たことないですね
178山師さん:2009/09/16(水) 00:21:11 ID:KnVohPif
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252970261/700
これをご覧になれば、このIDは『荒らすことを目的にしている』ことがわかると思います。
179山師さん:2009/09/16(水) 00:22:17 ID:eQG+eq/4
>>176
報告しても株板だけ無視してるだろうが
削除人からも乙女に止めろとのはなしだ
180山師さん:2009/09/16(水) 00:28:49 ID:TXKr/rQC
>>176
今のところありません。
と言うより、最終的に投票による採決を行うため、公平性の理由からこのスレはあえて日経スレにも知らせていません。
過去に何度か貼られていますし、ageてもいますので見ている人も多いかと思いますが、
今のところ参加する住人が少なく、介入しろとの意見も含めて、住人の考えを形成するには至っていないのが現状です。

私自身嵐によるスレ嵐と、それに伴うお止めに困ってこの議論に参加しましたが、
過去の様々なログを見たり、投資一般が今なおLRを変更しない理由を考えたりするなかで、
運営が介入しないデメリットも理解しましたし、どちらがいいのかわからないというのが正直な気持ちです。


181山師さん:2009/09/16(水) 00:32:42 ID:eQG+eq/4
>>180
【お止め組。】★実況報告スレ 18★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/

これでないのか?嵐と乙女は関係ないから馬鹿は帰れ
182山師さん:2009/09/16(水) 00:37:38 ID:TXKr/rQC
>>176
すみません!介入しろとの意見ではないのですが、心配している住人はいます。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/998
183山師さん:2009/09/16(水) 00:39:01 ID:eQG+eq/4
>>182
> >>176
> すみません!介入しろとの意見ではないのですが、心配している住人はいます。
> http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/998


馬鹿は帰れ
184山師さん:2009/09/16(水) 00:40:24 ID:oopMfKf7
「実況」を理由に削除、だろ?
読めてないんだろ
気にすることない
185(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/16(水) 00:41:43 ID:iVZlNKM4
俺も心配してる住人の一人です
おおっぴらに実況解禁すると市況との区別がつかなくなる
議論板としての株板が死んでしまう

鯖屋さんとかお止めさんらの迷惑にならない範囲内で
こっそり実況していきたいなっていうのが正直なところなんですが、
どうしてほったらかしておいてくれないんだろうなぁ
186山師さん:2009/09/16(水) 00:43:50 ID:eQG+eq/4
>>185
> 俺も心配してる住人の一人です
> おおっぴらに実況解禁すると市況との区別がつかなくなる
> 議論板としての株板が死んでしまう
>
> 鯖屋さんとかお止めさんらの迷惑にならない範囲内で
> こっそり実況していきたいなっていうのが正直なところなんですが、
> どうしてほったらかしておいてくれないんだろうなぁ



だから市況でやればOKだろうが
187(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/16(水) 00:50:01 ID:iVZlNKM4
ああそうだ
>>186で関連して、何故実況を株板でやるべきなのか?市況でダメな理由は何か、って言うと、

株板のような議論中心の板からマーケットを見る場合
市況のような実況中心の板からマーケットを見る場合

これらはやっぱり違ってくるんですよ
同じ「株式市況」っていう題材を扱うものでも、どの板でやるか、
それによって生じる議論、考え方、住人層、そういったものが異なってくるわけです

例えば「三島由紀夫のスレ」を立てるとする
三島由紀夫は文豪ですよね 文豪であれば文芸系の板に立てればいい
このように割り切るのでは議論が扁平になってしまいます

三島由紀夫のスレはウェイト板に立てるのも面白いのではないかと
こうすることで違った視点から三島由紀夫を眺め、違った議論が生まれるんじゃないのかなと
188山師さん:2009/09/16(水) 00:52:13 ID:eQG+eq/4
>>187
> ああそうだ
> >>186で関連して、何故実況を株板でやるべきなのか?市況でダメな理由は何か、って言うと、
>
> 株板のような議論中心の板からマーケットを見る場合
> 市況のような実況中心の板からマーケットを見る場合
>
> これらはやっぱり違ってくるんですよ
> 同じ「株式市況」っていう題材を扱うものでも、どの板でやるか、
> それによって生じる議論、考え方、住人層、そういったものが異なってくるわけです
>
> 例えば「三島由紀夫のスレ」を立てるとする
> 三島由紀夫は文豪ですよね 文豪であれば文芸系の板に立てればいい
> このように割り切るのでは議論が扁平になってしまいます
>
> 三島由紀夫のスレはウェイト板に立てるのも面白いのではないかと
> こうすることで違った視点から三島由紀夫を眺め、違った議論が生まれるんじゃないのかなと


いくらここでやっても最後は市況か投資へ移動だ
現にお茶やレポクマなんかも逃げていってるしな
189 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:01:44 ID:p+3KErOy
>>176
すいません、お止め組介入ってどういう意味ですか?
この板の状態が治るなら頼みたいですが
190(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/16(水) 01:03:03 ID:iVZlNKM4
>>189
お止めが積極的にスレを止めると言うこと
191 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:03:57 ID:p+3KErOy
介入って意味がよくわからないですけど
スレストかなんかでしょうか
本とはスレストする前に自覚して移動して欲しかったんですけど
いまいち話が通じないみたいで

>>154
実況スレ住民でもないし日経スレ住民でもないですよ
乱立などで落ちたスレを建て直したりした迷惑した側ではありますが
192 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:05:10 ID:p+3KErOy
当時ジェニファー(実況可)になった後の自治スレで決めたローカルルールって
このスレにいる方ってごらんになってますかね?

>>190
そうですか
193(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/16(水) 01:05:53 ID:iVZlNKM4
日経スレの速度はそれほどではないでしょう
消化速度は一日2、3スレといったところ

このくらいの速度で落ちるようなら、所詮はその程度のスレなのでは
194山師さん:2009/09/16(水) 01:05:55 ID:eQG+eq/4
>>191
> 介入って意味がよくわからないですけど
> スレストかなんかでしょうか
> 本とはスレストする前に自覚して移動して欲しかったんですけど
> いまいち話が通じないみたいで
>
> >>154
> 実況スレ住民でもないし日経スレ住民でもないですよ
> 乱立などで落ちたスレを建て直したりした迷惑した側ではありますが


お前ひつ故意よ市況移動しかないんだから
195山師さん:2009/09/16(水) 01:06:52 ID:oopMfKf7
>>191
乱立荒らしはそこの佐藤が引き起こしたことなので文句ならそいつに言ってください
196 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:07:23 ID:p+3KErOy
ちょっとログが取れない状態になぜかなってるんですけど
このスレですね
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/


557 名前: ◆/bOUHzhN2w [] 投稿日:04/05/23(日) 21:50 ID:07he58Qb
板移転に伴うローカルルール申請(新規・変更)です。

株式板ローカルルール申請  (変更)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085314166/3

市況実況1板ローカルルール申請  (新規)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085314648/7

市況実況2板ローカルルール申請  (新規)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085315445/2

宜しくお願いします。
197(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/16(水) 01:08:19 ID:iVZlNKM4
>>196
>>193に対しては有効な反論無しと言うことでよろしいですね?
198山師さん:2009/09/16(水) 01:08:22 ID:eQG+eq/4
>>195
> >>191
> 乱立荒らしはそこの佐藤が引き起こしたことなので文句ならそいつに言ってください




乱立と乙女は関係ない帰れぼけ
199 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:08:50 ID:p+3KErOy
これが確か一旦1ヶ月ぐらい止まったんですよね?
それでそのままと

このレスまで
597 名前:▲ 某ソレ511[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:15 ID:LHf1dr5D
>>596
> 一時的であれ実況はダメなのでこの部分は変えてください。

ボヤッキーさん、株式板は今live9鯖ですよ。
こないだ一回株式系の板全部止められて話し合いをして、
結果的にlive9鯖に移ることで実況しても言いといわれたはず。
200 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:10:09 ID:p+3KErOy
これが申請した時のスレですね

【投資系四板】 自治スレ6 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/553

553 名前: ◆/bOUHzhN2w [sage] 投稿日:04/05/23(日) 21:51 ID:HWky4tzV
株式板と市況実況1板、市況実況2板について
申請しました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/l50
201山師さん:2009/09/16(水) 01:10:30 ID:oopMfKf7
>>199
このスレの1から順に読んでからレスしましょう
202 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:11:53 ID:p+3KErOy
で止まった内容を見ていただきたいんですけど
(できたらスレ内容も)
これが最終項ですね

【投資系四板】 自治スレ6 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/

438 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/23(日) 19:55 ID:j3lkB+jF
>>437
良いです♪ 告知から2時間が経ったけど、あんまり異論は無いみたい。

株式板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
市況実況1板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket1.htm&refer=FrontPage
市況実況2板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=FrontPage


を作った人が戻り次第、いよいよ、申請してもOKかもね。
203 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:12:54 ID:p+3KErOy
株式@2ch掲示板
■ ▼
こっそり検索はじまりました。

 相場談義、証券会社、株式の質問相談等を語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!

■関連する板への案内

・市況実況1板(個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等)
   http://live9.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板(為替、番組、海外市況の実況等)
   http://live9.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板(投資をテーマにしたコテスレ・ネタスレ・雑談・投資手法・サークル等)
   http://live9.2ch.net/market/

■株式板利用案内

・一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
 単発質問スレは立てずに「株式ちょとした質問スレッド」で聞いて下さい
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず投資系四板自治スレで相談して下さい。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!あまりひどいと上場廃止です。
204 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:13:56 ID:p+3KErOy
・一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。←

ここにちょっと注目していただきたいんですが
自治スレでは速度でくぎるって話も出てました
最終的にこんな感じでまとまってます
205 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:14:58 ID:p+3KErOy
実況目的のスレっていうのが
当時の自治スレでは把握できていた状態が今の住民さんには把握できてない状態なんですよね
206山師さん:2009/09/16(水) 01:15:26 ID:eQG+eq/4
株式@2ch掲示板
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・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
 単発質問スレは立てずに「株式ちょとした質問スレッド」で聞いて下さい
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず投資系四板自治スレで相談して下さい。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!あまりひどいと上場廃止です。


はいはい市況へ移動ね
207山師さん:2009/09/16(水) 01:15:58 ID:eQG+eq/4
>>205
> 実況目的のスレっていうのが
> 当時の自治スレでは把握できていた状態が今の住民さんには把握できてない状態なんですよね



ここで言わずに乙女や削除人にいえ
208山師さん:2009/09/16(水) 01:15:59 ID:TXKr/rQC
すみません。
今いろいろ貼ってもらってるものは>>49でわかるようになっています。
あまりレスが流れると、いなむら★さんもお話しにくいと思うので・・・^^;
209山師さん:2009/09/16(水) 01:16:45 ID:eQG+eq/4
>>208
> すみません。
> 今いろいろ貼ってもらってるものは>>49でわかるようになっています。
> あまりレスが流れると、いなむら★さんもお話しにくいと思うので・・・^^;
>


もう馬鹿は寝てるよwwwwwwwwwwwwww
210 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:17:20 ID:p+3KErOy
この日経スレのテンプレ1を見ていただきたいんですが

明日の日経平均を予想するスレッド〜3103〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252970261/1


1 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/15(火) 08:17:41 ID:Kic4eNo1
リアルタイム世界の株価  http://www.w-index.com/
CME              http://www.cmegroup.com/market-data/delayed-quotes/equities.html
CME日経平均        http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht00.cgi?code=102
為替レート           http://www.dailyfx.com/charts/ChartStation.html
原油価格           http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=CL%201%21
金価格             http://quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_XAUUSDO
中国株時価情報       http://www.naito-sec.co.jp/chinap/index.php
中国リアル          http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml
ヨーロッパリアル       http://finance.yahoo.com/intlindices?e=europe
インドリアル          http://www.bseindia.com/
商品相場価格リアル    http://www.geocities.jp/buckuper2/stock/metal.html
米長期金利リアル      http://finance.yahoo.com/marketupdate?u
マネックスナイター      http://www.monex.co.jp/StockOrderConfirmation/00000000/nighter/ranking/exec
日経新聞            http://www.nikkei.co.jp/

こういうったテンプレが貼られています
これは株価の動きなどを見ながらスレにいる前提の状態なんですよね
211山師さん:2009/09/16(水) 01:19:26 ID:oopMfKf7
◆zK2G9Xm8FM は結局自分の意見言うだけで人の言葉に耳を傾けてないな
佐藤と一緒の困ったちゃんか
まるで流れを理解してない
212 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:19:38 ID:p+3KErOy
あーもう貼ってあったのか
失礼しました

でもそれを見てもまだ市況に移動する必要わかってないのかな・・・?
なんでだろ
213 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:22:13 ID:p+3KErOy
>>211
ごめんね
やっぱなんとかしたいからさ

乱立騒ぎが起きてなんか自治スレでやってるから
いい方向に誘導してくれてんのかなと思ったら
全然逆方向いってて驚いたんで・・・
214山師さん:2009/09/16(水) 01:23:06 ID:eQG+eq/4
>>212
> あーもう貼ってあったのか
> 失礼しました
>
> でもそれを見てもまだ市況に移動する必要わかってないのかな・・・?
> なんでだろ


お前消えろ市況へ移動しか道は無い
215山師さん:2009/09/16(水) 01:24:47 ID:47AsgZXk
>>210
そのリンク先リアルタイムじゃないじゃない。
216 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:29:18 ID:p+3KErOy
実況目的のスレなんですけど具体的に言うと
銘柄スレやスレタイに短期取引のための文字列が入っていたり市況や日経平均などの指標に注意を払うスレタイとなっているスレ

ここらへんが実況目的スレと思ってます
217山師さん:2009/09/16(水) 01:43:45 ID:TXKr/rQC
>>180の続き

運営が介入しないメリット、デメリットを考えた場合、
実況解禁が板にどのような影響をもたらすのか、
また逆にそれを逆手にとって更に荒らされたりする可能性も否定できず、
結果どちらの選択が正しかったのかはそうなってみないとわかりません。

ただ今の現状を考えた場合、嵐も無くならないし、実況も止まらない。
そして「1レスでも実況」は日経スレ固有の問題ではなく、株板共通の問題である。
そうであれば板住人みんなで、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を自治として議論、
板としての考えをまとめ運営に周知、適切な対応をしてもらった方が、板住人の利益になるのではないか?
今の議論に参加している住人でそう考え、その旨議論を進めています。

なお、デフォルト変更により板住人に自治スレで議論することを告知しますが、
現状のまま運営が介入、お止めwiki・LR変更等により介入をなくす等
いろんな意見が出てくると思います。
何かを選択する以前に意見がまとまらない可能性もあると思っています。

しかしながら、今回のことは株板の現状、将来を考えるいい機会であり、
また自治の議論なくしてお止め組総代@いなむら★さんへの適切な処置のお願いはありえないと考えます。

管理人裁定、FOX★氏の言質如何にかかわらず、自治についての話し合いはします。
まとまるかどうかはわかりませんが・・・  ↓がその考えにつて述べたものです。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/841
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/59


■最後にこの自治スレの目的とするところは以下の通りです。

・「実況のためのスレ禁止」
・株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

これを各スレの住人と再確認して、

1)過去ログにより投資一般同様実況可であることが確認されたことを受け、関係者(お止め組等運営ボラ含む)に周知すること。  
  また、適切な対応を取ってもらうこと。
2)一方、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を住民自治として議論すること(市況板との住み分けを考えれば当然)

です。
今日はありがとうございました。

218 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:47:48 ID:p+3KErOy
>>217
変な住民が増えちゃったのに
2)一方、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を住民自治として議論すること(市況板との住み分けを考えれば当然)

もうすんだ話をまた議論するの?
まだわかってないスレ住民だけじゃなくて
この自治スレに来て自治論議してた日経スレの住人の人までもものすごい変なこと言ってたよ?
この板に残るのを前提にとか
219 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 01:55:18 ID:p+3KErOy
あと2人+佐藤さんに日経スレで市況に誘導してみたら?って提案したけど
なんかプゲラされたしもう一人もしてないみたい
220山師さん:2009/09/16(水) 02:01:41 ID:eQG+eq/4
>>216
> 実況目的のスレなんですけど具体的に言うと
> 銘柄スレやスレタイに短期取引のための文字列が入っていたり市況や日経平均などの指標に注意を払うスレタイとなっているスレ
>
> ここらへんが実況目的スレと思ってます



だから日経スレは実況なの
221山師さん:2009/09/16(水) 02:02:09 ID:eQG+eq/4
>>217
> >>180の続き
>
> 運営が介入しないメリット、デメリットを考えた場合、
> 実況解禁が板にどのような影響をもたらすのか、
> また逆にそれを逆手にとって更に荒らされたりする可能性も否定できず、
> 結果どちらの選択が正しかったのかはそうなってみないとわかりません。
>
> ただ今の現状を考えた場合、嵐も無くならないし、実況も止まらない。
> そして「1レスでも実況」は日経スレ固有の問題ではなく、株板共通の問題である。
> そうであれば板住人みんなで、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を自治として議論、
> 板としての考えをまとめ運営に周知、適切な対応をしてもらった方が、板住人の利益になるのではないか?
> 今の議論に参加している住人でそう考え、その旨議論を進めています。
>
> なお、デフォルト変更により板住人に自治スレで議論することを告知しますが、
> 現状のまま運営が介入、お止めwiki・LR変更等により介入をなくす等
> いろんな意見が出てくると思います。
> 何かを選択する以前に意見がまとまらない可能性もあると思っています。
>
> しかしながら、今回のことは株板の現状、将来を考えるいい機会であり、
> また自治の議論なくしてお止め組総代@いなむら★さんへの適切な処置のお願いはありえないと考えます。
>
> 管理人裁定、FOX★氏の言質如何にかかわらず、自治についての話し合いはします。
> まとまるかどうかはわかりませんが・・・  ↓がその考えにつて述べたものです。
> http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/841
> http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/59
>
>
> ■最後にこの自治スレの目的とするところは以下の通りです。
>
> ・「実況のためのスレ禁止」
> ・株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK
>
> これを各スレの住人と再確認して、
>
> 1)過去ログにより投資一般同様実況可であることが確認されたことを受け、関係者(お止め組等運営ボラ含む)に周知すること。  
>   また、適切な対応を取ってもらうこと。
> 2)一方、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を住民自治として議論すること(市況板との住み分けを考えれば当然)
>
> です。
> 今日はありがとうございました。
>
>





今のところありません。嘘つくな馬鹿は死ねよ
222山師さん:2009/09/16(水) 02:02:49 ID:eQG+eq/4
>>219
> あと2人+佐藤さんに日経スレで市況に誘導してみたら?って提案したけど
> なんかプゲラされたしもう一人もしてないみたい



市況でするのがあたりまえ
223 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 02:57:43 ID:p+3KErOy
もしかしてこの荒らしの人が鹿児島っていう人で
この人が市況に誘導してるから反発しちゃってテコでも動かんぞみたいな謎な状態になってんの・・・?
224山師さん:2009/09/16(水) 03:12:30 ID:lgGaRlH/
一ヶ月に渡り延々と
鹿児島と乙女に中途半端にスレを弄られ続けても
此処に居座りたいとする日経スレ住人の思考が理解に苦しむ
また、そこまでしてあのスレに粘着する鹿児島の頭も理解できない

ま、「統括者」の一人を引っ張り出したんだからな
早々に自治の結果出してやれ今の状態だと乙女にも株板にもいい迷惑だろうが

あと「市況に移動しろ」以外の言葉を発せず
まともな議論をする脳みそすら持たない鹿児島はこのスレではちょっと黙ってろ
225山師さん:2009/09/16(水) 08:50:23 ID:U+xV10gj
おはようございます。>>31です。
総代さんの登場と、鹿児島が必死に連投していたのは理解したw

さて、この先どうしましょうかね?
226山師さん:2009/09/16(水) 10:07:54 ID:VFgLFasp
ひろゆきさんが実況を認めてるのに、なぜ揉める必要があるん
とっとと実況できるようにしようぜ
さらにFOXさんも株板を実況可に最初からしてないのが問題と同意してるではないか
227砂糖:2009/09/16(水) 10:14:45 ID:5liCUC9c
今日も止まってる脳
んまぁニケイスレは株板の中心街
株板取り潰すくらいの根性あるならおやりなされとしか言えんわな
ミーは単なる一利用者
株板潰されても何の文句も言えず
228山師さん:2009/09/16(水) 10:43:08 ID:U+xV10gj
*************************************************

さて、ここを見に来て「何やってんだ、おめーら」という人は
>>217の■から読んでみてください。

詳しい経緯は>>5から
趣旨にご賛同いただけたら>>9そして>>31をどうぞ

*************************************************
229山師さん:2009/09/16(水) 10:43:22 ID:TXKr/rQC
>>225
おはようございます。
止まってますねw

昨夜総代が来られて驚きました。
このスレをご覧になっているのはわかっていましたが、
来られるのはもう少し先の話だと思っていたので・・・

心の準備がないまま、あのようなレスをして大丈夫だったかどうか。
今のタイミングで総代が来られた理由などを悶々と考えていました。
が、   自治について覚悟はできているのか?の再確認ですよね??

今日稲荷さんが来ている理由も考えました。
私はもう周知して始めていってもいいと思うのですがどうですか?
ただ5連休がありますね・・・
230山師さん:2009/09/16(水) 10:47:20 ID:43x1CrGx
ここは自治スレではありません

日経スレ避難所です

鹿児島と断固戦い抜きましょう
231山師さん:2009/09/16(水) 10:49:31 ID:U+xV10gj
>>229
乙です。
逆に5連休だと少し暇だからこちらも運営さんも動けそうな気もしますw
>>228に誘導しますかね?
232山師さん:2009/09/16(水) 10:52:06 ID:TXKr/rQC
>>231
19(土)〜21(月)は夜遅くしか参加できませんがいいですか?
名無し変更はすぐに許可がおりますかね?
233山師さん:2009/09/16(水) 10:55:37 ID:mmKud75X
昨夜は千載一遇のチャンスだったのに残念

今日止められたのはむしろプラス
LR根拠に止めているからLR変更以外に選択肢はないだろう
名無しの名前、どれでもいいよ、選択肢の中から申請者が選べばよい、おまかせ

連休中ですべて決まると思わない方がいい
短すぎると議論が足りないと却下になるから
234山師さん:2009/09/16(水) 10:57:09 ID:U+xV10gj
>>232
俺は例によって細切れの時間帯での参加になりますが
これだけ止められたら住人も自分たちで頑張るでしょう。
でっかくご祝儀相場なのにつまらんw

名無しは上手くいけば即日変更だと思います。
235山師さん:2009/09/16(水) 10:57:58 ID:U+xV10gj
事故レス
でっかくじゃねーよ、せっかくですorz
236山師さん:2009/09/16(水) 10:58:25 ID:43x1CrGx
ここは株板自治ではありません


日経スレ住人以外は書き込まないでください

議論のジャマになります
237山師さん:2009/09/16(水) 10:59:38 ID:U+xV10gj
>>236
蓮華おつ!ww
はいNG!
238山師さん:2009/09/16(水) 11:00:15 ID:TXKr/rQC
>>233
乙です。
いなむらさんには申し訳なかったなと思いますが、想定されたことでもあり仕方ないですね。
いろいろお話を伺いたかったのですが残念です。

名前は議論してみんなで決めたことが残るURLを提示しないと、変更が認められません。
投票お願いします! >>31
239山師さん:2009/09/16(水) 11:03:14 ID:mmKud75X
うち一個提案してるから投票できません
どうしてもというなら全部にジェニファー
240山師さん:2009/09/16(水) 11:03:45 ID:43x1CrGx

 ここは自治スレではありません

 鹿児島と断固戦い抜きましょう

 鹿児島=蓮華です

 日経スレ住人に住みよい株板を!
241山師さん:2009/09/16(水) 11:05:45 ID:VFgLFasp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1249896885/

投票って上記見たいなホスト表示されてるところでやってもらいたいわ
鹿児島なんて田舎なもんだからADSLで、落ちるたびにID変るし
242山師さん:2009/09/16(水) 11:06:35 ID:TXKr/rQC
>>234
ですね。今までは人がすくなかったら議論があさっての方向に行かないように注意してましたが、
人が増えて議論が活発になると、そういった的外れな意見は淘汰されるでしょうし、
誰かが仕切らなくても大丈夫ですよね。
締め切って採決に持っていく時の準備だけしておけば。

お手数かけますが、名無し申請の件すぐにできるように準備お願いします。
後は投票がもう少し集まれば。 どうするかな。
243山師さん:2009/09/16(水) 11:09:34 ID:TXKr/rQC
>>239
そうでしたか。すみませんでした  m(_ _)m
名前の件だけは、すべてのスレに貼ってお知らせしていくしかないかな?
日経だけというわけにはいきませんもんね。
244山師さん:2009/09/16(水) 11:11:21 ID:U+xV10gj
一応動いてるほうのスレに誘導貼りましたが
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252995825/246
鹿児島が邪魔してますお。
必死だなーwww
245山師さん:2009/09/16(水) 11:12:22 ID:U+xV10gj
>>243
名前の件はここだけでOKです。
全てのスレに知らせるための名前変更ですよ?w
246山師さん:2009/09/16(水) 11:12:45 ID:TXKr/rQC
>>241
住人の意見をまとめた後の最終投票はフシアナさんでやるので大丈夫です。
ただ名前投票はそこまでできないので・・・
そのスレは削除人も使うスレなので無理だと思います。
名前投票について何かい案ありますか?
247山師さん:2009/09/16(水) 11:13:30 ID:mmKud75X
>>245
同意
248山師さん:2009/09/16(水) 11:14:36 ID:TXKr/rQC
>>245
>>240のようなことを心配していますが、大丈夫ですかね?
運営にも認められるかな?
249山師さん:2009/09/16(水) 11:15:03 ID:43x1CrGx
 日経スレ内で意見をまとめた後

 ここで他のスレに通知するだけなんで

 名前変更もしなくて良いですよ
250山師さん:2009/09/16(水) 11:16:53 ID:U+xV10gj
えーと、これ→ID:43x1CrGx
瀕死の必死さんですからほっときましょうw
251山師さん:2009/09/16(水) 11:19:00 ID:TXKr/rQC
>>250 了解しました。確かに目的を考えると全スレなんておかしい鴨w


*************************************************

さて、ここを見に来て「何やってんだ、おめーら」という人は
>>217の■から読んでみてください。

詳しい経緯は>>5から
趣旨にご賛同いただけたら>>9そして>>31をどうぞ

*************************************************
252 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 11:19:22 ID:p+3KErOy
自分以外ほとんど的はずれな意見だったような気がすんだけど・・・
今こんな状態で日経スレや実況目的スレのスレがこの板に居残るためのLRを
新しく増えた人で押し切っちゃったら困るんだけど・・・
全然理解してる人いないようだし

お止め組みとの関連で実況かどうかだけに焦点が絞られてるようだけど
(速度の速くなりがちな)実況目的スレなどのスレは市況で
こういうニュアンスとかが入ってるってこともわかってほしい

1レスでも実況なんだから株価や状況をスレの中でたまに書いてしまうことはあるだろうけど、そういう普通のスレのなかの単発レスとしての実況可という意味であって
常にそういう状態をするスレは市況へ移動していただきたい

ここらへんをちゃんと理解していただきたいです
253山師さん:2009/09/16(水) 11:21:46 ID:q+Lt0MN7
1にジェニファー
254山師さん:2009/09/16(水) 11:21:48 ID:U+xV10gj
追加です。瀕死の必死さんw
◆zK2G9Xm8FM
255山師さん:2009/09/16(水) 11:21:51 ID:B1DjGnK+
>>252
自分以外ほとんど的外れということは、逆に言うと自分だけが
的外れな意見を言っているということにはならないのでしょうか?
256山師さん:2009/09/16(水) 11:23:15 ID:T1dhqzzg
議論が明後日の方向にいかないようにとか、的外れとか、
日経スレ住人にとっての自治スレにすぎないでしょ
257山師さん:2009/09/16(水) 11:26:50 ID:43x1CrGx

  見えない鹿児島と戦い続ける

  ID:U+xV10gjさんは

  日経スレ住人の鑑です!!
258山師さん:2009/09/16(水) 11:29:14 ID:TXKr/rQC
>>252
新しくない古い住人さんが大勢来られて、貴殿と同じ考えを持っているのなら、
今度は私の考えが的外れになるかもしれませんね。
みなさんが議論に参加されたら自ずとその答えは出ると思います。
私は自分の考えだけが正しいとは一度も言っていません。

古い、そして当時の事情をご存知の多くの住人さんの参加を待っています。
そのための全スレ告知であり、話し合いです。



>>253 投票ありがとうございました!
259山師さん:2009/09/16(水) 11:34:54 ID:U+xV10gj
>>255さん、論破お見事!
260山師さん:2009/09/16(水) 11:36:09 ID:6v2WS3R2
3ジェニファー

実況開放ってフレーズがいい
261山師さん:2009/09/16(水) 11:37:15 ID:T1dhqzzg
>>258
現状日経スレ住人がほとんどな中で話を進めといて
その後、名前変更で他スレから来た人間にも的外れな意見だからと
ここまでで決めた日経スレ住人による選択肢以外の意見は却下するの?
262山師さん:2009/09/16(水) 11:42:28 ID:TXKr/rQC
>>261
>ここまでで決めた日経スレ住人による選択肢以外の意見は却下するの?

他にどんな選択肢がありました。
>>140をよくご覧下さい。
「2案についての選択になることが予想されます」 →「可能性」と書いています。
この2案から選択してと言ってるのではありません。

ただテーマが決まっていない、レジュメのない会議って参加しにくいですよね?
採決するかどうか、また何を採決するのかはすべて住人が決めることです。
263山師さん:2009/09/16(水) 11:47:36 ID:WeP8dTB1
>>31
1ジェニファーでよろ
264山師さん:2009/09/16(水) 11:51:50 ID:KnVohPif
>>31
漏れはインパクトで6ジェニファーに入れてみる。
265山師さん:2009/09/16(水) 11:55:16 ID:u5OXIxCg
>>31
2ジェニファー
266山師さん:2009/09/16(水) 12:03:51 ID:T1dhqzzg
>>262
今まで日経スレ住人だけで話進めてたから、他の選択肢はほとんど出てもないでしょ
今後やってくる他スレの住人から新しい意見や選択肢が出ても
的外れな意見と却下するのか?って聞いてんの
267山師さん:2009/09/16(水) 12:09:45 ID:TXKr/rQC
>>266
私のレスを読んでいただけましたか?

>>140をよくご覧下さい。
「2案についての選択になることが予想されます」 →「可能性」を書いています。
この2案から選択してと言ってるのではありません。
採決するかどうか、また何を採決するのかはすべて住人が決めることです。
                   ↓

当然建設的な意見、提案がされればそれは選択肢の一つになり、採決の対象案になりますよね?
ただ一般的に誰が見てもおかしい意見・提案などは、自然と議論の中で淘汰されると考えます。
あくまでも決めるのは株板住人みんなです。
268山師さん:2009/09/16(水) 12:14:24 ID:TXKr/rQC
>>260>>263>>265 投票ありがとうございました!
269山師さん:2009/09/16(水) 12:14:38 ID:U+xV10gj
>>31です
中間発表!

1・・・2ジェニファー
2・・・1ジェニファー
3・・・2ジェニファー
4・・・0ジェニファー
5・・・2ジェニファー
6・・・2ジェニファー

です。6を提案した>>30さん、ジェニファーしてねーぞw
提案だけだとカウントできないおw
270山師さん:2009/09/16(水) 12:19:07 ID:vzHM0AbM





名前の変更は、早くて即日、遅くて1ヶ月かかるから
なかなか変わらなくても文句言うなよ。






,
271山師さん:2009/09/16(水) 12:23:22 ID:TXKr/rQC
>>270
心得ております。
確か最大1週間ですよね。
1週間でまとまらない場合再度申請します。
またすべてが終了しましたら速やかにデフォルトに戻す手続きをします。
272山師さん:2009/09/16(水) 12:24:40 ID:5M6XmwwL
5ジェニファー
273山師さん:2009/09/16(水) 12:26:15 ID:VFgLFasp
>>31
5ジェニファー
274山師さん:2009/09/16(水) 12:29:24 ID:Kd9TYAY7
5ジェニファー
275 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 12:37:19 ID:p+3KErOy
>>31
これかな
実況スレの市況住み分けの件ついて議論中@自治スレにて


これじゃ長いし
実況目的スレの市況住み分けををご理解ご協力していただく件について議論中
276山師さん:2009/09/16(水) 12:40:45 ID:aj/maOgj
>>31
5ジェニファー
277山師さん:2009/09/16(水) 12:41:20 ID:ChiCNwHN
>>31
5ジェニファー
278山師さん:2009/09/16(水) 12:46:46 ID:WeP8dTB1
>>269
この、単発ID連書きの鹿児島をどう判断するつもりw?
279山師さん:2009/09/16(水) 12:48:15 ID:T1dhqzzg
>>267
まず実況可ありきなのがおかしくね?
日経スレは見ないし、実況不可のルールに則った他スレ住人が
あくまでも実況禁止のままを求めると建設的じゃないと
鹿児島扱いされるんだろ?
280山師さん:2009/09/16(水) 12:50:58 ID:U+xV10gj
>>279
株板で1レスの実況もないスレが、ほとんどないということに
いつになったら気がつくんだ?
281 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 12:51:20 ID:p+3KErOy
>>279
そうなんだよねー
どうしたらいいもんだか…
荒らしに荒らされてるってのはお気の毒だけどでもそこでかたくなにならずに
この板ではわーっとしたようなスレはやらないで市況でやるんだってこと
できたらわかって欲しいな
282山師さん:2009/09/16(水) 12:55:16 ID:U+xV10gj
>>278
鹿児島かどうか、わかんないけど
どれが選ばれてもOKかも、みたいなw
それに本スレの人たち、結構来てくれてるみたいだよ。
283山師さん:2009/09/16(水) 13:04:29 ID:mmKud75X
>>279
具体的にどのスレか全部列挙すべし
284山師さん:2009/09/16(水) 13:05:51 ID:U+xV10gj
>>283
自分で見て来いw
俺たちは見てきた。
285山師さん:2009/09/16(水) 13:06:17 ID:TXKr/rQC
>>279
>>5をご覧下さい。そして今までのレスを読んでもらえればお解かりいただけると思いますが

>●実況のためのスレ禁止
>●株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK
>であることを株板住人で再確認

「であることを株板住人で再確認」の再確認の部分が重要であると考えます。
5年前に決まったことを知らない住人が多いなかで、再確認の部分なしに議論は進められません。

再確認の上、「実況禁止のまま」を求める住人が多ければ当然そのように議論はまとまりますよね。
私自身どちらがいいのか正直答えは出ていません。
みなさんと一緒に考えて答えを出したいと思っています。



286山師さん:2009/09/16(水) 13:08:11 ID:43x1CrGx
  ID:U+xV10gjも言ってるように

  ここの本スレは日経スレだからな!


  ID:T1dhqzzgや◆zK2G9Xm8FMは口出しするな!

  俺たちの言うことおとなしく聞いとけ!!
287山師さん:2009/09/16(水) 13:10:48 ID:mmKud75X
>>284
ID:T1dhqzzg にあげさせないと意味がないだろうが
こいつが実況の意味を理解してるかどうかを確認するのだから
288山師さん:2009/09/16(水) 13:13:24 ID:ChiCNwHN
>>279
逆に、365日24時間株関係で1レスも実況つかないと言い切れるスレってどれよ?w
質問スレくらいか?w
1レスもまったく実況つかないスレのほうが極めて稀なんだから
289山師さん:2009/09/16(水) 13:15:39 ID:mX50EO/L
>>31
1ジェニファー
290山師さん:2009/09/16(水) 13:15:49 ID:U+xV10gj
>>287
あ、ごめん、ID:T1dhqzzgの人と間違えた。
スマソ
291山師さん:2009/09/16(水) 13:17:45 ID:Y2YHSdKj
>>31
1ジェニファー
292山師さん:2009/09/16(水) 13:18:20 ID:GQHP6UoA
>>31
1ジェニファー
293山師さん:2009/09/16(水) 13:18:53 ID:5IOC0sjl
>>31
1ジェニファー
294山師さん:2009/09/16(水) 13:21:25 ID:TXKr/rQC
>>288
それがあるんですよ。
「え??なんでこのスレが株板に???」っていう実況の全くないスレなんかもw
2ちゃんって面白いなぁって今回のことで再認識しました。

株板にとって何が最善なのかは今はまだわかりませんが、
この「1レスでも実況」はすべてのスレに起こりえる問題です。
この機会にみなさんと話し合っていい方向に解決することが出来ればいいなと思っています。
295山師さん:2009/09/16(水) 13:25:51 ID:hnWLa+dv
>>31
1だぜジェニファー
296砂糖:2009/09/16(水) 13:43:34 ID:5liCUC9c
いやしかしモ娘狼は実況開放されたけど実況による荒らしは起きていない。
住人自治して板バランスしっかり維持

んなら実況禁止のルールにこだわる私は間違ってるのかなぁ
297山師さん:2009/09/16(水) 13:45:40 ID:WeP8dTB1
>>296
鹿児島一人を規制すれば済むだけの話だろ、これw。
298山師さん:2009/09/16(水) 13:46:38 ID:U+xV10gj
>>296
狼は無記名で書くとIP強制表示の板だぜ?
比べるほうがどうかと思う。
299山師さん:2009/09/16(水) 13:48:24 ID:aj/maOgj
>>297
実はその通りの話で、かつて蓮華自身が認めているぐらいだったりします(笑
300砂糖:2009/09/16(水) 13:52:38 ID:5liCUC9c
>>297
理論的にはそうなるんだけど規制にする理由が無い
AA連投は正義で処理してもらえるけど、ルールを利用した荒らしは別にルール違反じゃないし
それに簡単に規制にすれば誰でもカモンの公衆便所なノリが損なわれて2ちゃん自体のPVに影響する

つまるところ、株板の実況開放は住民の自己責任により荒らしに対応し、自治していけるか?
市況との区別を明確に打ち出し、株板ならではのカルチャーを創出できるか?
いなむら総代はそういうことを言いたいんじゃないでしょーか
301砂糖:2009/09/16(水) 13:54:27 ID:5liCUC9c
>>298
んなら何か名前入れればよろし
302山師さん:2009/09/16(水) 13:54:58 ID:U+xV10gj
それだと何度も同じことが起きますよ。
今回で何回目だっけ?
だから投資一般のように乙女さんのwikiに止めないよう書き込んでもらおうと。
303山師さん:2009/09/16(水) 13:55:53 ID:U+xV10gj
>>301
そういうことだけではなくて
あそこは2chの実験板なの。
304山師さん:2009/09/16(水) 14:02:29 ID:VFgLFasp
市況板との明確な区別っても・・・・
市況は実況するところで、株板は議論相場談義するところか?
っても、そもそもその市況板で議論相場談義してるんだから、
株板ばかりに明確な区別求めるのも変な話ではある。

あと株関係だと、株個別銘柄板ね、なにあれ?
あそこ実況レスが確実につくんですが・・・
市況板でザラ場以外の時間帯で、株個別銘柄の雑談までしてるのに
仮に株個別銘柄板だけに、市況板との明確な区別をって変でしょう。
305山師さん:2009/09/16(水) 14:07:47 ID:aj/maOgj
「1レスでも実況」

これを厳密に守ろうとするから、おかしな話になるだけ。
今は車を運転していたら制限速度を1km超えたという理由で
道路そのものが封鎖されてしまう状態だ。
こんなアホな運用していたら社会は動かんわ。
306山師さん:2009/09/16(水) 14:08:17 ID:U+xV10gj
>>304
過去の自治スレを読むと
個別の実況は市況1で、マターリと個別銘柄を語るのが個別銘柄板ということになっています。
が、投資系板はどうしたって場中は実況レスが混じってしまうので判別がつきにくいですが
スレのスピードはやっぱり市況のほうが速いと思います。
307 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 14:12:34 ID:p+3KErOy
個別銘柄板も10板ぐらいあったら
コード順とかでいっぱい銘柄入れれたんだけどねえ
なんか知らんけど1板だけぽこっと追加でもらったから
使い勝手がどうにもわるいっつーか…
まあ市況のサブ板みたいな感じだね
308山師さん:2009/09/16(水) 14:20:20 ID:TXKr/rQC
今時系列編集しています。

名前はもうそろそろいいでしょうかね?
集計お願いできるとありがいです。
309山師さん:2009/09/16(水) 14:24:49 ID:U+xV10gj
>>308
集計は夕方か夜に。
訳あって、もうちょい数集めたいです。
310山師さん:2009/09/16(水) 14:33:06 ID:TXKr/rQC
>>309
了解しました。
告知後みなさんが来た時の為に、時系列にその後を追加しています。
これwikiとかだと見やすいんだろうなぁ。
知識と時間がない・・・
311山師さん:2009/09/16(水) 14:42:23 ID:2Txo3Jff
>>31
1ジェニファー
312山師さん:2009/09/16(水) 14:43:18 ID:vvmQuYcv
>>31
1ジェニファー
313山師さん:2009/09/16(水) 14:48:36 ID:TXKr/rQC
>>309
株式板ローカルルール申請  (変更)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085314166/3


すみません!
これのhtml化したもの探せますか?
314山師さん:2009/09/16(水) 14:51:58 ID:rP4H0RYC
315山師さん:2009/09/16(水) 14:54:53 ID:TXKr/rQC
>>314
そう、これです!
ありがとうございました。感謝です。
316山師さん:2009/09/16(水) 14:56:34 ID:U+xV10gj
>>313
存在しません。その中身見たことないです。
あの人の出したスレ読むの、ほとんど時間の無駄でした。

あと、できるだけ短く端折って書いたほうが読んで貰えると思います。
省略できるところはうんと省略しちゃってもいいかなと。
どっちみち同じこと何度も聞かれるのでw
317山師さん:2009/09/16(水) 14:57:44 ID:U+xV10gj
>>314
それ11で終わってるでしょ。
318 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 14:59:17 ID:p+3KErOy
>>313-315
これ●でもとれないけどなぜ
datなら昔のPCにあるけど

>>202
中身はこれだよ
319山師さん:2009/09/16(水) 15:02:52 ID:TXKr/rQC
>>31
運用情報板に立てる申請はこんな形になっていて短いです。
各板内で話し合った結果をまとめ、変更して欲しい内容を書くだけなので。

板内でローカルルールについて議論しているスレッドのURLを貼って、
その内容について運用が判断するようです。
欲しかったのはこれなので間違いないです^^
320山師さん:2009/09/16(水) 15:06:01 ID:mmKud75X
ブラマンには?
321山師さん:2009/09/16(水) 15:06:34 ID:U+xV10gj
>>319
了解です。
出かけます。夜にまた。
322山師さん:2009/09/16(水) 15:10:44 ID:TXKr/rQC
>>320
今回止められたの日経スレとブラマン。
お知らせした方がいいですかね?
どうしようか迷ったんですが・・・
323山師さん:2009/09/16(水) 15:13:30 ID:mmKud75X
ここ日経スレの〜っていってる奴いるし、ブラマンも当事者だし〜
324山師さん:2009/09/16(水) 15:15:35 ID:4Bij2eH4
【お止め組。】★実況報告スレ 18★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/












実況はすべて通報しろ
325山師さん:2009/09/16(水) 15:26:16 ID:TXKr/rQC
>>323 お知らせしてきました。

*************************************************

ここを見に来て「何やってんだ、おめーら」という人は
>>217の■から読んでみてください。

詳しい経緯は>>5から
趣旨にご賛同いただけたら>>9そして>>31をどうぞ

*************************************************
326 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 15:28:54 ID:p+3KErOy
ここらも実況用スレやね

【急騰】今買えばいい株!96【情報】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252854408/
【〜10万程】底入れ急騰銘柄速報6
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1239988433/
【急騰】今買えばいい株!80【速報士との決別】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248746180/
【急騰】今買えばいい株!76.1【速報士出入り禁止】
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【速報は】今買えばいい株【こっち】
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デイトレーダーが集うスレ156
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【日経】雑談とれり場 51【先桃】
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327砂糖:2009/09/16(水) 15:29:03 ID:5liCUC9c
>>305
その決まり作ったのFOXだけど、1レスでも実況取り締まりってルールでうまく回ってる板もあるけど、
株板をそのルールで回すのはハッキリ言って無理

つかあんまりアホで理不尽な要求してくるようなら、
もう株板使わないで集団ボイコットって選択肢も必要になってくるかなと
株の情報は市況で集めてさ
つか現にだるくなって最近日経スレにあんまり顔出してない

んなわけで一応、ストライキ体制って選択肢も考えておいて下さい
「どうしてもここ使いたいんだお!」ではこちらが不利になるだけ
328 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 15:30:31 ID:p+3KErOy
>>327
1レスでも実況だけど株系板でそれは無理があるから実況可になったけど
でも実況スレは市況でやってねって
そういう話よ
329山師さん:2009/09/16(水) 15:41:50 ID:mmKud75X
>>328
そんなことはみんなわかってる
人の意見を読もうともしない奴は黙ってろ
330山師さん:2009/09/16(水) 16:16:57 ID:ChiCNwHN
FOXさんは、最初から株板を実況可にしなかったのは間違い、という意見に激しく同意してる。
331山師さん:2009/09/16(水) 16:20:01 ID:ChiCNwHN
あのさ、24時間365日1レスでも実況付くスレ挙げるのではなく、
実況付かないスレあげればいい
極めて限定されるからね。
332山師さん:2009/09/16(水) 16:31:47 ID:aj/maOgj
株板に関しては、1スレが丸々実況レスで消費されるような
事態にならない限り、運営や乙女が動く必要はないと思うのですよ。
今は数レスを見つけてはスレストしている状態。
酷いときには、実況レスしている当人が通報している荒らしという事も。

運用基準を少し緩和してはどうか?
333 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 16:42:41 ID:p+3KErOy
>>331
1レスでもって基準だと少ないかもしれないけどそれでもけっこう数はあるんじゃない?
証券会社系やツール系やら

>>332
大目に見てたらろくでもない結果が出ちゃったんで
荒らしの通報がきっかけってちょっとあれだけど
そろそろ自重して移動して欲しいかな〜と

1スレ黙認してると変なことになるってけっこうあるんだよね
市況2のウォンスレとか…
あれ投資一般板に移ってきたのがもすごい気になるんだけど…
334山師さん:2009/09/16(水) 17:04:37 ID:TXKr/rQC
>>332
甘いと言われるかもしれませんが、運営は厳密な板の使い分けや実況の線引き、
そしてスレの自治を住人に求めているのではないと思うのです。
ただ「キター」とか「逝ったー」とか同一人物によって何度も繰り返されたり、
株価や為替のリアルタイム情報が1分毎に延々とスレを埋め尽くすとか、
いくら株に影響する即時性のある情報は実況OKと言ってもそれはNG。
一部の住人により、多くの住人が迷惑になるだけですよね。

そういったものは市況など相応しい板へ誘導したり、
住人自らも自粛したりするのが「自治」だと思うのです。
自治って何も特殊なことを求められていないと思うんですよね。
一人一人がもう少し自覚して、住人みんなが利用しやすい板にするように少し意識するというか・・・

もし今回の提案で運営に交渉することになるとしたら「1レスでも実況」の問題は解決するけれど、
そういった「自治」はみんなで意識してやっていかなければいけない。
私はそう思っています。



335山師さん:2009/09/16(水) 17:08:48 ID:aj/maOgj
>>333
移動する人がいても、株板が実況禁止である限り
解決不可能なのが現在の問題ですよ?
それこそ>>331で言う、「極めて限定されたスレ」以外を
全て閉鎖する覚悟が必要かと。

そこで妥協案、「100レスで実況」

実際のさじ加減は乙女次第になりますが、「1レスでも実況」は
現実無視が酷すぎるので。
336山師さん:2009/09/16(水) 17:15:58 ID:aj/maOgj
>>334
>ただ「キター」とか「逝ったー」とか同一人物によって何度も繰り返されたり、
>株価や為替のリアルタイム情報が1分毎に延々とスレを埋め尽くすとか、

現実には、そのレベルに達していないのにスレストされています。
「1レスでも実況」というルールが荒らしにつけ込まれ、乙女に
スレストを強要しているからです。
337山師さん:2009/09/16(水) 17:20:47 ID:ChiCNwHN
>>333
例えば証券会社。
実況付くことありますす。。
その証券会社が急騰急落したり、ニュースになったりすれば。
338山師さん:2009/09/16(水) 17:24:04 ID:U+xV10gj
>>31です。みなさんジェニファーありがとうございました。
そろそろジェニファーをする方がいなくなったようなので
集計結果発表します。


1.自治スレにて株式板実況是非の議論中.............................9ジェニファー

2.実況スレスト解決案を自治スレにて議論中.........................1ジェニファー

3.「1レスでも実況です」実況開放はできるの?自治スレへどうぞ.....2ジェニファー

4.株板は実況厳禁です。でも・・・自治スレで解決しましょう。..........0ジェニファー

5.「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中..............7ジェニファー

6.「えっ、株価も指標も書いちゃだめ!?」実況問題議論中@自治スレ...2ジェニファー


さて皆様にひとつお詫びを申し上げねばなりません。
>>5からの経緯をお読みになってお判りと存じますが、実況の是非については是という結論がすでに出ているため(是なんですよ?今議論している皆さまw)
1.自治スレにて株式板実況是非の議論中 が9ジェニファー頂戴したにもかかわらず使えない...。

是非を問うのは
***********************************************************************
●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代@いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。
***********************************************************************
の件なので2〜6の名前になってしまいます。私の不備です。申し訳ありません。
それで投票をやり直しますか?それとも上記理由つきで次点の5にしますか?

339山師さん:2009/09/16(水) 17:26:44 ID:6v2WS3R2
5でいいです
340山師さん:2009/09/16(水) 17:30:32 ID:aj/maOgj
やり直す必要はないかと・・・・
341山師さん:2009/09/16(水) 17:30:38 ID:gwgvc6N5
さすがID:U+xV10gjさまやー

日経スレ住人の思いをしっかり受け止めてくれてるぜー
342 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 17:34:43 ID:tUyewNbC
>>337
急騰とか株価のスレじないよあれ
でも鯖が止まって開始したら実況状態か
んじゃー有名人系とか

ウォンスレの話だけどさー
あれも市況2では微妙に板違いというかそもそも取引やってない人が住み着いてるスレなんだよね
そんで2回ぐらい乱立騒ぎを起こしてまだいるんだけど
正直市況2から移動して欲しいんだよ
でも投資一般板にあるほうも今はスレマターリスレ状態みたいだけどあそこが実況可ってバレて
もし市況2が封じられたら
よっしゃー実況ここでするぜってなりそうで恐ろしい…
343山師さん:2009/09/16(水) 17:35:18 ID:TXKr/rQC
>>336
そうなんですよね。
「1レスでも実況」を逆手にとられ、好きなように実況自演させてしまう。
ただ単に報告されるかされないか、それだけの違いですよね。

でも今回みんなでそういった自治の問題が解決され運営に交渉、
認められれば原則的にお止めはなくなります。(TVの実況などは乙女案件)

ただそうなった時に嵐がますます暴れる、
「実況可」の意味を勘違いして、スレで実況目的のようなレスを続ける住人が現れるとか、
どのような問題が発生するか予測がつきません。

乱暴な言い方をすると「一度乙女の介入がない状態にしてみんなで自治していきませんか?」みたいな。
そのためには自治について話し合っておく必要があるのです。
そしてその自治とは>>334で書きましたが、そんなに難しいものではないと私は思っています。

現に、例えば日経スレから粘着嵐がいなくなって、ちょっと叫びすぎの人wに控えめに実況してもらえれば、
普通のスレになりますよね?スレ乱立もなくなる。

ただ粘着嵐がいつ飽きるのかが問題なのですが、乙女が介入しないとなると
いずれ自分の馬鹿ばかしさに気がつくだろうなと・・・だって止めてもらえないんですから。
乙女の方もどれが実況自演かわかっているけれど、報告がある以上無視できない。
なのでこの堂々巡りに一度ピリオドを打ってみてはどうかと提案しています。
ただリスクもあるので、そこは住人のみなさんと話し合いですね。

「1レスでも実況」はどのスレにも起こりえる問題なので、
板住人のみなさんと一緒に解決できるように知恵を出し合っていきたいです。
344山師さん:2009/09/16(水) 17:36:31 ID:gwgvc6N5


ID:U+xV10gjさまが訳あって集計を遅らせたのに難癖つけるなー


>>340は俺たちの邪魔するなー
345338:2009/09/16(水) 17:36:46 ID:U+xV10gj
5でいいですかねー?

ああ、そうだ。
1にジェニファーしてくださったIDを控えてありますから
ニケイスレに貼ってご意見を伺うという手もありますが。

ID:q+Lt0MN7 ID:WeP8dTB1 ID:mX50EO/L ID:Y2YHSdKj
ID:GQHP6UoA ID:5IOC0sjl ID:hnWLa+dv ID:2Txo3Jff ID:vvmQuYcv

の諸氏なんですけどID変わってないよねー。
346338:2009/09/16(水) 17:40:37 ID:U+xV10gj
>>340さんは何も邪魔してないよ。
訳あったのはあまりに数が少なかったから。
でもこれ以上集まりそーもないし(´・ω・`)
347山師さん:2009/09/16(水) 17:42:16 ID:aj/maOgj
>>343
お疲れさまです。
運営サイドは荒らしによる被害者だと思っています(笑

まあ、今回の件が片付いてもアレは新たな荒らし手段を開発してくるでしょう。
アレはちょっと普通の荒らしではないので・・・・・
348 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 17:43:49 ID:tUyewNbC
実況スレの市況住み分けの件ついて議論中@自治スレにて
これはスルーなのね
まあどっちにしろ1票だからいいけど…
349山師さん:2009/09/16(水) 17:44:37 ID:TXKr/rQC
>>338
そうですねぇ・・・
1と5は私の提案なわけで。。。。すみませんorz

私としては1のあと状況がいろいろハッキリしてきて、5を提案しなおした訳ですが、
個人的には次点からというのがいいと思うのですが、
1を選ばれたみなさんの合意を得られるかですね・・・
350山師さん:2009/09/16(水) 17:46:08 ID:T1dhqzzg
>>338
なにこの俺様ルールw
351 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 17:51:40 ID:tUyewNbC
ウォンスレがさ、投資一般板で実況はじめたら
誘導しようがたぶん実況可なんだからいいだろって動かないだろうね
1回目の乱立の時にレスつけたけどチョン扱いで全然話通じなかったんだよ

そんでさ今の日経スレもちょっと近い状態なんだよね
鹿児島扱いでここは実況可だったんだからいいだろってなっちゃう

それは避けたいのよ
352山師さん:2009/09/16(水) 17:52:28 ID:U+xV10gj
>>350
文句垂れる前に>>5から読んだか?
大丈夫か?
353山師さん:2009/09/16(水) 17:58:08 ID:TXKr/rQC
>>338
おそらく日経スレの住人さんが多いと思うので、
とりあえずここと日経スレで1の住人さんのお伺いしてみてはどうでしょう?


354山師さん:2009/09/16(水) 18:00:57 ID:gwgvc6N5
実況は可にもう決まってんだよ!

だから、1の自治スレにて株式板実況是非の議論中は選択肢としてありえねえんだよ!

そんなこともわからないバカの>>350は2度と書き込むな!

NG登録したからな!!


乙女さんのwikiに止めないよう書き込んでもらうために今議論してんだよ!

住み分けとか的外れなこと言うバカの>>348も帰れ!!
355山師さん:2009/09/16(水) 18:06:33 ID:aj/maOgj
いちいち相手を罵らないと、自分の意見を言えないのかね?
356山師さん:2009/09/16(水) 18:10:39 ID:q+Lt0MN7
>>345
1にジェニファーした者ですが、個人的に実況は是という前提で議論していく
ことに反対な訳では無いですから、5でも良いですよ
357山師さん:2009/09/16(水) 18:11:36 ID:TXKr/rQC
ID:q+Lt0MN7さん  3104
ID:hnWLa+dvさん  3105
ID:2Txo3Jffさん  3104と3105
ID:WeP8dTB1さん 3105とこのスレ

今現在スレにおられるかどうかわかりませんが、
4人の方はお見かけしました。
二人以上の方にご理解いただけたら大丈夫ですよね。
358山師さん:2009/09/16(水) 18:12:25 ID:TXKr/rQC
>>356
あー さっそく  ありがとうございます!
359 ◆zK2G9Xm8FM :2009/09/16(水) 18:19:26 ID:tUyewNbC
先にwikiに書いてもらうよう頼むより
実況目的スレが移動完了か移動できるようなローカルルール作って
この板に居残らない状態を保てる体制を作ってから頼んだ方がいいんじゃないかな
360山師さん:2009/09/16(水) 18:20:11 ID:gwgvc6N5
>>355

お前もバカの一味か!

もう意見とかいらないんだよ!!

実況可であることをお止め組wikiに明記してもらうようにお願いすると決まったの!

お前は板の総意のために、黙って1票投じれば良いだけなんだよ!
361山師さん:2009/09/16(水) 18:38:21 ID:TXKr/rQC
>>359
提案はあくまでも案です。
この提案で合意されるとは限らず、全く別の案で住人の意見が形成され合意されることも充分考えられます。

告知後みなさんにそのお考えを提案されてはどうでしょうか。
そのご意見がみなさんの賛同を得て体勢を占めれば、もちろんそのようにLRの変更申請がされると思います。

何度も申し上げますが、私、もしくはこの案を作った数人の住人の考えが絶対に正しく、
これ以外今の問題を解決する術はないと申し上げているわけではありません。
解決しなくていいから現状のままがいいと思う住人もいると思います。
何を選択するか、また選択しないかは、株板住人のみなさんが決めることです。
362338:2009/09/16(水) 18:40:24 ID:U+xV10gj
>>356さんありがとうございます。5に変えさせていただきます。

やっぱり公平じゃなきゃな、ということでニケイスレに告知してきます。
363山師さん:2009/09/16(水) 18:47:24 ID:U+xV10gj
*************************************************

ここを見に来て「何やってんだ、おめーら」という人は
>>217の■から読んでみてください。

詳しい経緯は>>5から
趣旨にご賛同いただけたら>>9そして>>31をどうぞ
ただし1は使えないので2〜6にジェニファーしてください。

*************************************************
364山師さん:2009/09/16(水) 18:47:42 ID:TXKr/rQC
>>362
それがいいと思います。
運用板見ましたが、議論され合意されたか結構見ているようなのでw
後々問題にならないようにしておいた方がいいですよね。
変更できない場合、どうするかまた一緒に考えましょう。
今から出かけるのでまた夜にきます。
365山師さん:2009/09/16(水) 18:53:17 ID:U+xV10gj
>>364
ところで規制議論においちゃん帰ってきましたよ。
いいタイミングですねw
366山師さん:2009/09/16(水) 18:53:21 ID:TXKr/rQC
>>363
1の方だけでなく、投票のし直しなんですね。了解しました。

5ジェニファー!


〜3104〜のスレにも、みなさんいらっしゃるようです。
367山師さん:2009/09/16(水) 18:56:43 ID:TXKr/rQC
>>365

しぇりー★ 確認しましたw
368砂糖:2009/09/16(水) 18:56:55 ID:5liCUC9c
っていうか・・・

株板実況禁止のままで行くなら、株板は潰れる道しかない・・・
株板を存続させるには、実況開放という危ない橋を渡るしかない・・・

この橋を渡れというのか・・・
あの基地外野郎・・・
369山師さん:2009/09/16(水) 18:57:14 ID:oxET+1iB
>>31
3ジェニファー
370山師さん:2009/09/16(水) 18:58:09 ID:TXKr/rQC
>>368
また夜にきますが佐藤も>>363の投票やり直しお願い!
5だったけ?
よろしくです。
371山師さん:2009/09/16(水) 19:02:23 ID:dwbtzHgu
>>31
2か6がいいかな

2ジェニファー!
372山師さん:2009/09/16(水) 19:06:42 ID:U+xV10gj
ごばーくorz

317 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 19:05:49 ID:U+xV10gj
おーい、ジェニファーは1選んだ人と、まだ投票してない人ですーって、
まあいいや、頑張って集計するぜい!

373山師さん:2009/09/16(水) 19:10:29 ID:T1dhqzzg
日経スレによる日経スレのための自治スレw
374砂糖:2009/09/16(水) 19:21:15 ID:5liCUC9c
んなこと言ったって日経スレが中核都市だもん
人口も一番多いし、日経スレ中心になるのは仕方ない
あんまり偉ぶるのは趣味じゃないが
375山師さん:2009/09/16(水) 19:29:02 ID:WeP8dTB1
>>345
5でいいですよ。オイラもチェンジ。
376砂糖:2009/09/16(水) 19:44:09 ID:5liCUC9c
5ジェニファー
377山師さん:2009/09/16(水) 20:01:43 ID:TXKr/rQC
>>372
あーーー やっぱそっちでしたか!
どおりでおかしいなぁと・・・ orz
すみませんでした。


でも!ID:WeP8dTB1さん変更してくださいましたね!
これで5に決まりました。

>>375さん  本当にありがとうございました!!
投票していただいたみなさん、ありがとうございました!

ではまた後ほど
378363:2009/09/16(水) 21:24:15 ID:U+xV10gj
今のところ、こんなですw

2.実況スレスト解決案を自治スレにて議論中.........................2ジェニファー

3.「1レスでも実況です」実況開放はできるの?自治スレへどうぞ.....3ジェニファー

4.株板は実況厳禁です。でも・・・自治スレで解決しましょう。..........0ジェニファー

5.「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中..............9ジェニファー

6.「えっ、株価も指標も書いちゃだめ!?」実況問題議論中@自治スレ...2ジェニファー

再投票になった方、たいへん申しわけありませんでした。
ご協力ありがとうございました。

佐藤おつ!
ダブりになるので1回しかカウントしてないけど協力ほんとうにありがとう。

そんなわけで
5.「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中
で申請することにさせていただきます。
379378:2009/09/16(水) 22:19:11 ID:U+xV10gj
>>377
あ、でも、まだ今日は申請あげないですよ。
たしか時系列の一覧を用意してるとか何とか?

準備できたら合図ください。
380山師さん:2009/09/16(水) 22:23:59 ID:TXKr/rQC
>>379
乙でした。
時系列はテンプレ>>7にその後判明したことを追加するだけです。
あとでUPしますが、名無し設定に影響するものではありません。

いつでもオッけーです。 よろしく!
381山師さん:2009/09/16(水) 22:38:00 ID:rxJPC2NJ
1レスでも実況で本当にその他のスレも乙女が止めまくると思ってんの?
日経スレが抜きんでて実況が多いから止められてるだけで、
まるで株板全体の危機みたいに他を巻き込まんでくれんかなあ。

日経スレがなくなれば株板が過疎るって意見もだけど、
他のスレのことはほっといてくれよ。
あくまでも、日経スレが問題になってるだけだろ
382山師さん:2009/09/16(水) 22:54:13 ID:mmKud75X
よかったね

【お止め組。】お止め処理議論スレッド 10【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/261
> 261 名前:いなむら ★ [sage] 2009/09/16(水) 22:45:35 ID:???0
> それがねえ、
> 私のところには名無しの催促メール2通しか来てないんですよ
>
> お止め組に立候補します、といって募集項目を埋めてくるでもなく、
> ただ「お止め組が止めてくれません、総代からなんか言ってください」ってのが2通だけ。
>
> この状態で私もどうしようもないですわね。
>
> 昨日株板の自治スレに行って思ったのは、彼らの中ではある程度結論が出てるみたいなんですね。
> その結論に反対する人もいるんですけど、ろくな意見を出せていないので。
>
> 反対する人は、せめて板の自治スレで、議論でみんなを納得させてから議論を運用情報に持ってきてほしいと思うわけですよ。
> ただアホみたいに結論が出てないことに対して依頼を出しまくるだけではなくて。
>
> で、いま板で出ようとしている結論が、本当に株板のためにいい結論なのか?というと
> それは誰にもわからんわけですが、
> でも板の住人さんがみんなで投票して、それがいい、というんだったらそれでいいわけです。
> それがFOX★さんの言うところの「自治」。
383山師さん:2009/09/16(水) 23:07:05 ID:TXKr/rQC
>>381
今回の件は日経スレで起こった問題ですが、どのスレでも起こりうることと考え、問題提起、提案をしました。
もちろん現状のままでそっとしておいて欲しいというスレ(住人さん)もあるでしょうし、
その意見が大勢であるのならこのまま何も変わることはありません。

一度>>5-8 >>49を読んで頂いて告知後、議論に参加していただきその旨提案して頂けるとありがたいのですが、
むろん参加を強制するものでもありません。
板共通の問題と言いながらも、スレ乱立等により他スレの方々にご迷惑をおかけしていることは申し訳なく思っています。


>日経スレがなくなれば株板が過疎るって意見もだけど、
一部住人からそのような発言がありましたが、決してそのようなことは思っていません。
申し訳ありませんでした。
384山師さん:2009/09/16(水) 23:08:02 ID:+Jw09pNw
>>381
蓮華草のことだから何するか分からんよ。日経スレ無くなっても
次はブラマンスレとか色々小細工してくると思う。

>>382
よかったね
385山師さん:2009/09/16(水) 23:12:51 ID:aj/maOgj
>>381
日経スレがスレストしたとき、ブラマンスレに避難民が殺到して
ブラマンスレまでスレストした事がありましてな・・・・

仮に日経スレが無くなれば、他のスレに住人が集まってそこが
第二の日経スレ化してスレスト祭りになることでしょう。
そこがあなたの常駐スレでないという保証はどこにも有りません。
386山師さん:2009/09/16(水) 23:13:32 ID:TXKr/rQC
>>382
今確認してきました。
昨夜スレがあのような状態になってしまい心配しましたがよかったです。
ありがとうございました。
387山師さん:2009/09/16(水) 23:16:17 ID:rxJPC2NJ
>>383
今日のレスをざっと読んでみたけど、そんな風に言ってくれるのはあなただけでしょ?
集計してる人なんか、日経スレが本スレだと言い切ってるしさ。
実況可になることで、せっかく今までまったりやってこれたのが、
無駄に実況増えて市況みたいになるのは嫌なんだけどな。

>>384
鹿児島って蓮華って人のことなんだよね?
あんまり知らないんだけど、その人も元は日経スレの住人じゃないの?
日経スレのごたごたでこなってるんだから、また仲良くするとか日経スレ内で
蓮華を抱え込んどいてよ。
388山師さん:2009/09/16(水) 23:18:12 ID:rxJPC2NJ
>>385
諸悪の根源は日経スレの住人てことでおk?
389山師さん:2009/09/16(水) 23:21:50 ID:+Jw09pNw
>>387
蓮華草は日経スレの住人じゃないから問題なんだよ・・・

>>388
諸悪の根源は駄々っ子のような蓮華草。あいつはずるいからアク禁にも出来ない。
誰の意見も聞かない。何かいい方法があればいいんだけどね。
390山師さん:2009/09/16(水) 23:26:58 ID:aj/maOgj
現時点で、日経スレが蓮華の隔離スレになっているのは
事実だと思う(笑
日経スレが消滅した場合、住人と蓮華がどこへ向かうやら・・・・
391山師さん:2009/09/16(水) 23:34:38 ID:1KKSzYQJ
俺も日経スレに迷惑してる一人。
板全体とか、株関連全体とかの問題にする前にまずは
実況禁止とか自分らのスレのテンプレに入れて、早く実況減らせよ
日経スレの実況や株以外の雑談が多いのはそのスレ個別の問題だろ。
実際問題速度が速くて止められてるのは日経スレとブラマンスレだけだろ。
自分らのスレで解決しろ、他のスレまで大変迷惑、大きなお世話だわ。
392山師さん:2009/09/16(水) 23:37:44 ID:mmKud75X
>>387
俺もいってるよ?今日は言ってないかもしれないけれど
佐藤とか日経スレが・・ってすぐに言ってしまう人がいるのは話を進める上で確かに懸念材料と思ってる
でもね、問題にしてることはあくまで株板全体にかかわることだから
株価書くことも指標書くことも、証券会社のHPやツールが止まったことを報告することも全部実況なんですよ、実は
こんなこと、そこらじゅうで書き込みされてる
株板のローカルルールに実況厳禁て書いてあるけど、こーいったこと書いちゃいけないのかっていったら
実は書いていい、板分割したときにいいことになった、いいことにした
今はローカルルールに実態が反映されていない、ねじれた状態
お止め組はローカルルールに実況厳禁てあるから報告されたら止めに来る、本当は書いていいことなのにそれを理由に止めちゃう
今まではこんなこと、たまたまなかったから誰も問題にしなかっただけ
これはどのスレでも起こり得ること
だからこの際すっきりさせようという話
この問題に最初に直面した日経スレ利用者が最初に動くのはあたりまえのこと
だから日経スレが〜日経スレが〜って書き込みが見えることもあるだろうけど、それでもあくまで株板全体の問題だから
いろんな人間がいるんだから多少は多めにみてやれよ
393山師さん:2009/09/16(水) 23:38:08 ID:rxJPC2NJ
>>389
違うのか。それは失礼。
じゃあなんで蓮華は日経スレを目の敵にしてるの?

>>390
他スレに移動してまで実況を続ける日経スレ住人が問題てことなんだよね?
394山師さん:2009/09/16(水) 23:40:14 ID:TXKr/rQC
>>387
このスレは株板の自治スレであり、日経スレの自治スレではありません。
事の始まりが日経スレで、問題提起、提案をしているのも日経スレ住人であるので、
本スレという言葉が出てしまいましたが、今後は発言に気をつけたいと思います。
申し訳ありませんでした。

今後名無し変更で告知後、多くの住人さんが議論に参加して下さるのをお待ちしています。


なお、ID:43x1CrGxは書き込みの特徴からいつもの嵐ですので、誤解されませんようにお願い致します。
395山師さん:2009/09/16(水) 23:40:19 ID:rxJPC2NJ
>>392
だからそれは程度の問題でしょ?
1レスでも実況は実況てのは解ってるよ。
目に余る実況だから日経スレが止められたんでしょ。
396山師さん:2009/09/16(水) 23:41:59 ID:+Jw09pNw
>>391
あなたのスレに蓮華草がたまたま来てないだけです。
明日は我が身。つまり株板全体の問題。

>>393
>じゃあなんで蓮華は日経スレを目の敵にしてるの?
知らない。たぶん頭がおかしいか、やたら潔癖症なのか。
もしかしたら頭の固い公務員なのかもしれないw
397山師さん:2009/09/16(水) 23:42:02 ID:aj/maOgj
なんとなく沖縄の米軍基地問題を彷彿とさせた(笑


沖縄(日経スレ):荒らしの被害深刻!実況自演してるし!

基地問題(蓮華):あらゆる手を尽くして荒らしまくり

本土(日経スレ以外):俺らは知らね。そっちだけで何とかしろ。
398山師さん:2009/09/16(水) 23:49:18 ID:aj/maOgj
>>393
>他スレに移動してまで実況を続ける日経スレ住人が問題てことなんだよね?

事がそう単純なら、こんな騒ぎにならない。
ブラマンスレ自体でもやはり実況(に該当するレス)は存在した。
そして蓮華が報告(もしかしたら自演実況もしていたかも知れない)
スレストの流れ。

あなたのスレに蓮華が目を付けたら、その日からスレスト祭りです。
399山師さん:2009/09/16(水) 23:52:40 ID:oAwS1bwy
亀 しゃべりすぎだから危ないね
400山師さん:2009/09/16(水) 23:53:20 ID:oAwS1bwy
ていうか 攪乱要因
401山師さん:2009/09/16(水) 23:53:36 ID:mmKud75X
>>395
日経スレが止められたから何?
今となってはそんなことはこの問題を表面化させたきっかけの一つにすぎません
程度の問題で済む話でもないです
お止め組が1レスでも止める(ことがある、って意味だろうけど)としている以上
程度にかかわらず報告はされる可能性があります
402山師さん:2009/09/16(水) 23:54:05 ID:TXKr/rQC
>>391
スレの性質上、今実況と言われているものを止めることはできません。
日経とブラマンスレが止められたのは、スレの速度の問題ではなく、
「実況」をしていることで止められました。
この実況は、株価や経済指標も含まれ、例え1レスでも実況であるというのが運営の考えです。

株板で全く実況をしていないスレは少なく、どのスレでも起こりうる問題と考え今回の提案をしました。
事実上管理人から実況レスはOKが出ている状況で、実況レスを理由にスレが止まることは不条理で、
板の皆さんと話し合って、実況について再確認、自治の確認をして、適切な実況がされればと思います。

いろいろご迷惑をおかけしますが、ご理解頂き議論に参加して頂けると嬉しいです。
403山師さん:2009/09/16(水) 23:55:49 ID:1KKSzYQJ
>>396

はぁ?何で明日は我が身って判るんだよ!

まずは自分らのスレから改善しろよって話だろ

それでも他のスレにも問題が出てきたら板の自治スレが必要になるんだろ

日経スレなんかもとに戻っただけで何の進歩も無いだろ、物事の順序を

考えろ、馬鹿か!!!
404山師さん:2009/09/16(水) 23:56:05 ID:ChiCNwHN
基本、住民にとって最も迷惑なのは板が過疎化すること(板見ないから属するスレにレスが付かなくなる)
現状、株関係板なんてして市況板が盛り上がって、株板は過疎化してる状態。
これ以上株板が過疎化するのは勘弁。
日経スレは株板のリード役だからね。
日経スレが迷惑なんて言ってるのは、鹿児島の自演か、いたとしても稀な人だろうね。
405(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/16(水) 23:59:16 ID:iVZlNKM4
っていうかーー
俺的なお願い 第一希望ー

「総代、見なかったことにしてください♪
あなたは何も見ていない♪私も何も見てない♪」

LR変更より、こっちのほうが希望なんですが、、正直、、
406山師さん:2009/09/17(木) 00:00:37 ID:H2y3pzKW
>>402

あんたもだ、実際問題止められてるのは日経スレ、ブラマンスレだけだろ

順序を考えろ
407山師さん:2009/09/17(木) 00:00:46 ID:Dt7BcxXm
>>403
明日は我が身。蓮華草を甘くみたらダメ。
ちなみに何スレの人?
408山師さん:2009/09/17(木) 00:01:52 ID:rxJPC2NJ
>>394
ありがとうございます
では、まだまだ提案の段階にすぎないという認識で構いませんか?
日経スレを本スレと言ってた人は、実況可はすでに前提として決着してると仰ってましたが。

>>398
蓮華に目をつけられないように、スレ内の住人で
実況をしないように自浄努力しとけば問題ないですよね?

>>401
可能性はありますが、実況してたことで止められたなら、
今後実況しないように、スレ内で気をつけていくだけです。
他スレ住人からすると、日経スレが止められたから何?って状況なんですが。
409山師さん:2009/09/17(木) 00:02:06 ID:+Jw09pNw
ちなみに蓮華草は株板が消えるまで頑張るとか前言ってたよ
410(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/17(木) 00:03:45 ID:i+Rf1XOw
>>408
>蓮華に目をつけられないように、スレ内の住人で
>実況をしないように自浄努力しとけば問題ないですよね?

あのなぁ、、、
ホモスレの全くないラグビー板とかどう思う?正直微妙じゃない?

きれいな2ちゃんねる目指すの?君は何がしたいの?
411山師さん:2009/09/17(木) 00:03:46 ID:Dt7BcxXm
>>408
>実況をしないように自浄努力しとけば問題ないですよね?
それ無理なんだわ。蓮華草は実況自演するから。
自演に対しての対抗策はいまのところないのです。
412山師さん:2009/09/17(木) 00:05:21 ID:rxJPC2NJ
>>404
日経スレ住人じゃない他スレ住人はどうして、株板にいるのでしょうね?
過疎化するかどうかは問題ではないと思いますが。
413山師さん:2009/09/17(木) 00:09:52 ID:7jQuloec
>>408
>蓮華に目をつけられないように

いや、もう不可能だから・・・・・
アレに目を付けられた時点で最後です。
2ch内で様々な荒らしを見てきましたが、アレは特別です。
恐らく口で説明しても、到底理解できないとは思いますが・・・・・
414山師さん:2009/09/17(木) 00:13:46 ID:piNrTCpl
>>410
2chだからって何でもありってのもどうかと思うんですが?
あくまでも2chで遊ばせてもらってるだけなんで、
好きなようにやりたくなったら、他の掲示板に移ります。

>>411
蓮華が実況を始めたら誘導をすれば良いのでは?
蓮華に目の敵にされる覚えはないです。
415山師さん:2009/09/17(木) 00:15:30 ID:H2y3pzKW
>>402 はやっぱりおかしいわ

止める事は出来ませんとか、自分らのスレの実況、雑談を減らして無駄レスを無くして
速度を抑える努力を放棄してる。
自分らのスレだけの問題を板全体の問題と話しを大きくして、自分らのスレを今まで通りに守ろうとしてるだけ

一レスでも実況ってのは極論って言ってただろ。大げさに言うとだろ。
実際問題、目に余る、速度が異常に早い日経スレとブラマンスレしか止められて無いだろ
まずは自分らのスレを自重しろ、株板の自治なんてそれからだ。
416山師さん:2009/09/17(木) 00:16:06 ID:Dt7BcxXm
>>412
そう、だから今議論しているのです。

>>411
>蓮華が実況を始めたら誘導をすれば良いのでは?
自分で誘導して自分で実況して自分で運営に報告してるから無理なんです。
>蓮華に目の敵にされる覚えはないです。
それが分かれば苦労しないんだけどね。
417山師さん:2009/09/17(木) 00:16:32 ID:oPE4iu1F




ここまで1分で読みましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どうせ市況いきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
418山師さん:2009/09/17(木) 00:17:18 ID:Dt7BcxXm
>>415
>一レスでも実況ってのは極論って言ってただろ。大げさに言うとだろ。
それは蓮華草に言って下さいな。
俺たちはそう言ってるんだけど、あいつは話を聞かない。
419山師さん:2009/09/17(木) 00:17:57 ID:7jQuloec
>>414
>蓮華に目の敵にされる覚えはないです。
それ、日経スレ住人の殆どが言いたいセリフだと思うぞ


>蓮華が実況を始めたら誘導をすれば良いのでは?
もう、これだけで蓮華がどういう存在か理解してないことが分かります。
無理もないけど・・・・
420山師さん:2009/09/17(木) 00:20:46 ID:vKkvPmS3
自分で実況して実況報告しに行くという嫌がらせ
蓮華をスネさせたら全スレでやりかねないぞ
421山師さん:2009/09/17(木) 00:22:08 ID:oPE4iu1F


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwだからいったのにwwwwwwwwwww
422山師さん:2009/09/17(木) 00:22:21 ID:RncsZGi4
>>408
今回の問題についていろいろと調べたところ、
5年前に株板が管理人、FOX★により自治を条件に実況鯖に移転した事実が判明しました。
その判断が変更になった形跡は見当たらず、株板は他の3板と同様今現在も実況板であると考えます。

ただそれは5年前のことで、諸所の事情からLRが変更されなかったことにより、
株板が実況板であることを認識して利用している住人はおそらく少なく、
5年前の裁定を理由に、今すぐ実況を解禁するのは無理があり、また運営の理解も得られないと思います。
板全体で実況の範囲などを確認しておかないと、実況の為のスレが乱立する恐れがあるからです。

それで今回の提案となったわけですが、今後の議論により板住人のみなさんがどのような選択をされるかはわからず、
現状のままとなる可能性もあると思っています。
そういった点から「提案の段階にすぎない」との認識で構いません。
423山師さん:2009/09/17(木) 00:22:50 ID:V9HxxUWY
>>412
で、実況が絶対付かないスレの住民ってどのスレなん?w
424(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/17(木) 00:27:23 ID:i+Rf1XOw
LRいじるのは俺はあくまでも反対
正直こんな危ない橋、渡る勇気がない
株で危ない橋渡って爆死したやつなんて枚挙に暇がないだろ
「いなむら総代、見逃してちょ♪」が一番無難
425山師さん:2009/09/17(木) 00:28:16 ID:piNrTCpl
>>419
一人が実況してる以上の株議論をスレ住人がすれば、
必ずしも止められることにはならないと思っています。

>>419
日経スレは事実実況が多いから目をつけられたんではないでしょうか?

>>422
私の懸念も実況可となることで、まったりスレが生き残れなくなるこtです。

>>423
絶対とは一言も言ってません。
程度の問題だと言ってます。
426山師さん:2009/09/17(木) 00:30:51 ID:RncsZGi4
>>415
おかしいかもしれませんが、日経平均を予想する上で
株価や指標、ニュースなどの実況を一切止めることはやはり不可能だと思います。
だから「市況へ行け」と言われるのですが、今回それらの「実況レス」は自治は過去から可能だとわかった。

実況可だからと言ってなんでもありは認めてもらえない。
一人一人がもう少し自覚するべきであることは私も同じ考えで>>334でそのように書いています。
427山師さん:2009/09/17(木) 00:31:36 ID:vKkvPmS3
>>425
程度の問題なんて関係ない
蓮華が住み着けばどのスレでも一人で実況して通報してスレストさせるだろう
どうみても誰得なんだけど彼はこれで満足するらしい
428山師さん:2009/09/17(木) 00:31:42 ID:H2y3pzKW
ID:Dt7BcxXm ID:7jQuloec

どちらも日経スレと鹿児島って荒らしの二者だけの問題だろ

俺のスレにも来たけど皆で完全スルーしてたらそのうち消えたし

まぁ他のスレを巻き込まずに自分らのスレだけで解決しろ

最悪、日経スレを鹿児島の隔離スレにしてお前らは解散しろよ

すでにそうなりつつあるけどなwww
429山師さん:2009/09/17(木) 00:34:05 ID:Dt7BcxXm
>>425
>一人が実況してる以上の株議論をスレ住人がすれば、
>必ずしも止められることにはならないと思っています。
それは無理。自演しまくるから。

>私の懸念も実況可となることで、まったりスレが生き残れなくなるこtです。
実況サーバーに持っていきたいわけではないので、そうはならないから
安心して下さい。というか主旨を読んで理解して下さい。

>>428
甘い。蓮華草が異常性格者であるうちは君のスレにも粘着する。
粘着しない理由は蓮華草しかしらない。
430山師さん:2009/09/17(木) 00:34:06 ID:7jQuloec
>>424
今までは曖昧な状態で上手くやって来れた。
ところが蓮華の存在が問題を表面化させた訳で、
もはや逃げは許されないと思う。

自分の思いは殆ど>>368が代弁してくれていた。
431山師さん:2009/09/17(木) 00:36:28 ID:7jQuloec
ID:H2y3pzKW の文体が非常に蓮華くさい件
432(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/17(木) 00:37:09 ID:i+Rf1XOw
>>430
となると、板ぶっ壊れるの覚悟で>>368で行く?
株で爆死したやつなんて数え切れんほど見てきただろ俺ら
今度は俺らに爆死しろと言うのかよ(´Д`;)
433山師さん:2009/09/17(木) 00:37:27 ID:Dt7BcxXm

あと蓮華草自身がこのスレに来てまともな議論をしない限りは
他のスレの人も同じ運命にあるということを理解してもらいたい。
蓮華草は当事者である以上、fusianasan(本人である証拠)で
ちゃんと議論しろといいたい。
434山師さん:2009/09/17(木) 00:42:24 ID:V9HxxUWY
>>425
で、その程度ってのは脳内尺度なわけなw
なんとでもいえるなw
程度だってw
435山師さん:2009/09/17(木) 00:45:28 ID:RncsZGi4
>>425
スレ保持数の問題があるので、そのように心配されるのは当然だと思います。
住人みんなで話し合って「実況のためのスレは禁止」が徹底されれば、
現在のスレ数から考えて問題はないと思いますが、
やはりどうなるかはわからず、リスクはあると考えます。

そのことが理由で今回の提案に反対される住人さんも多くいるだろうなと思っています。
スレにより事情が違ってくるのは当然ですもんね。
436山師さん:2009/09/17(木) 00:48:23 ID:H2y3pzKW
>>431
批判されたら誰でも蓮華草に思えるんだな、どんだけ低脳だよwww

>>433
おぃおぃ、キチガイにまともな議論は無理だろ
本気の荒らしに狙われたら諦めるしか無いわ

たかが一人の荒らしでスレが一つ潰れるだけで
ローカルルールの見直しとか大騒ぎするなって事
437山師さん:2009/09/17(木) 00:49:28 ID:piNrTCpl
>>427
報告されても止めるかどうかの判断は乙女ですよ。

>>429
そうはならないって根拠がわからないです。
実況可となることで、市況からも人が流れ込んでくる可能性も高いと思うのですが。

>>434
目に余る実況だから日経スレは止められたんですよね?
蓮華一人の実況だけで止められることがあるのでしょうか?
その他の住人も実況してると判断されたからではないでしょうか?
438山師さん:2009/09/17(木) 00:52:04 ID:Dt7BcxXm
>>436
>おぃおぃ、キチガイにまともな議論は無理だろ
>本気の荒らしに狙われたら諦めるしか無いわ
だから自治スレで話あってるんだが。

>たかが一人の荒らしでスレが一つ潰れるだけで
>ローカルルールの見直しとか大騒ぎするなって事
1つとは限らないし、根本的な問題について議論してるんだが。
ちゃんとスレ内容を読んでる?
439山師さん:2009/09/17(木) 00:54:05 ID:Dt7BcxXm
>>437
>実況可となることで、市況からも人が流れ込んでくる可能性も高いと思うのですが。
あなたもちゃんと今回の主旨を読んでください。
実況目的にしたいわけではない。
440山師さん:2009/09/17(木) 00:54:20 ID:7jQuloec
>>435
何しろ相手があの蓮華な訳で、わざと板を破壊する行為に
走る可能性も捨てきれない・・・・・
というか、高い気がするのが最大の懸念。

今回の話は単なるルール作りではなく、蓮華という
希有の荒らしとの戦いなのかも知れません。
441山師さん:2009/09/17(木) 00:56:13 ID:V9HxxUWY
>>437
はあ?
単純に日経スレが1か月以上しつこく報告入ったから止められたの
報告入らなければ止められんよ。
442山師さん:2009/09/17(木) 01:08:23 ID:fAgG3kB0
>>424みたいなのを一言で表現すると、虫のいいお願い。

>441
その間はずっと実況していて報告される状態だったんだろ。
443(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/17(木) 01:10:22 ID:i+Rf1XOw
はい、ここまでのまとめ

株板は実況解放の方向で行きます
正直こんな危ない橋は誰だって渡りたくありませんが、こうでもしないと生き残りの道がありません

で、次は実況解放後の株板について議論していきませんか
株板の特色である「議論」を殺さないためにはどうすればいいか
444山師さん:2009/09/17(木) 01:11:42 ID:V9HxxUWY
>>442
おまえにレス付けてないからw
445山師さん:2009/09/17(木) 01:12:06 ID:vKkvPmS3
議論はIP表示の板でやらないと蓮華の自演が酷いな
446山師さん:2009/09/17(木) 01:15:24 ID:V9HxxUWY
>>443
議論は市況板のほうが現状活発に行われている
既に株板の特徴は実は市況板によって殺されてるw
447山師さん:2009/09/17(木) 01:15:52 ID:H2y3pzKW
>>438
荒らし対策を自治で話し合っても意味無いです。
根本的問題なんて特にありません。

結局、日経スレが実況を理由に荒らしに虐められてるから
ローカルルールで実況レスもアリを明文化して、助けて下さい、他のスレの人々って事だろ。

結論、どうしても止まない荒らしに狙われたらそのスレが解散すれば済む話です。
これぐらいの事でローカルルールの変更は必要なく、改悪になるリスクは負いたくありません。
現状、このスレは日経スレの住人で話し合ってますが、いざ他のスレの住人に意見を聞くと
関係無い、無用等私と同意見だと思います。
448山師さん:2009/09/17(木) 01:16:18 ID:7jQuloec
再点検したが、やはり ID:H2y3pzKW は蓮華だな。
文体の特徴がまんま一緒だ。
本人は変えているつもりらしいが、興奮するとすぐに
ボロが出る点はいつもと一緒。
449山師さん:2009/09/17(木) 01:21:32 ID:H2y3pzKW
>>448

低脳君w どう再点検してどうしたらそんな妄想が出来るのwww

自分らに都合の悪いレスは全部鹿児島扱いにすれば良いわけか、馬鹿過ぎるwww
450山師さん:2009/09/17(木) 01:23:41 ID:Dt7BcxXm
>>447
上のレスを読むと同じ人が書いたとは思えないけど、今はローカルルールの網の目を
突いて荒らしが暴れているので、根本的におかしなその部分をなんとかしようという
議論をしている。解散とか荒らし対策の話をしているのではない。
451山師さん:2009/09/17(木) 01:30:37 ID:H2y3pzKW
>>448 みたいな馬鹿なレスには合わせたレスをしてるだけ。

>>450
> これぐらいの事でローカルルールの変更は必要なく、改悪になるリスクは負いたくありません。
> 現状、このスレは日経スレの住人で話し合ってますが、いざ他のスレの住人に意見を聞くと
> 関係無い、無用等私と同意見だと思います。

これが俺の意見だから、これからも主張していく。
これ以上議論しても平行線だろ。
452(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/17(木) 01:31:00 ID:i+Rf1XOw
>>446
ちょw(´Д`;)
453山師さん:2009/09/17(木) 01:31:42 ID:7jQuloec
>>449
内容が批判的か賛同かで判断しているのではなく、文体で判断している。
おまいの文章は特徴的だからな。
かなり判定が容易な部類だぞ?

とりあえず蓮華が望む結末

>結論、どうしても止まない荒らしに狙われたらそのスレが解散すれば済む話です。

これが聞けたのは収穫かな。
さてさて、どうしたものか・・・・・
454山師さん:2009/09/17(木) 01:39:36 ID:H2y3pzKW
>>453

お前おもろいなーw 兎に角俺は関西人で鹿児島とはちゃうからwww
日経スレが嫌いなんは鹿児島と一緒やな、出来ればどっちも消えて欲しいわ。

いくらでも妄想しとけやwww
455山師さん:2009/09/17(木) 01:50:54 ID:piNrTCpl
>>441
報告だけでは止められないですよね。
実況があるから報告されるわけで、実況があるから止められるんですよね?

>>446
で、なんで株板に居座り続けてるんですか?
456山師さん:2009/09/17(木) 01:54:44 ID:vKkvPmS3
>>454
信じてほしかったらfusianasanしてもいいんだぞ
457山師さん:2009/09/17(木) 01:55:53 ID:2+iI3eTu
>>455
蓮華が実況をまるで荒らしのようにしまくる

蓮華が報告する

さらに蓮華が実況をまるで荒らしのようにしまくる

乙女組が実況している状態を見てスレストする
458山師さん:2009/09/17(木) 02:01:00 ID:H2y3pzKW
>>455
あんまりこいつら日経スレ住人に真剣に話しても意味無いよ。
まともな人はとっくに他のスレに移住してるし。
どうせ他のスレの住人は俺らと同意見で、ローカルルールを弄る必要なんか感じないし
株板が日経スレ住人のせいで変わる事は無いから。
459山師さん:2009/09/17(木) 02:06:57 ID:V9HxxUWY
>>455
意味不明。
実況は1レスでも止められる時は止められる。
で、程度って何なの?
あと鹿児島が報告してるのは日経スレだけ。


後半の部分も意味不明。
何言いたいのかわからん。
俺は株板でも実況板でも内容によって、どちらでも談義したいほうでしてる
何か問題あんの?
460山師さん:2009/09/17(木) 02:08:03 ID:H2y3pzKW
>>456

お前ほんまにアホやなーwww 別に信じていらんしどうでもええわ、間違いを証明しても意味無いやろ。

何か損害賠償でもしてくれんのか、俺がお前の事を笑ってる、それだけやw
461山師さん:2009/09/17(木) 02:10:30 ID:2+iI3eTu
>>458
株板の他スレの実況も報告し始めたらどうするつもりだw?
もちろん、蓮華自身が報告するのもあるけど、
日経スレ住人が腹いせに報告することも十分にありえるのだが。
462山師さん:2009/09/17(木) 02:12:28 ID:vKkvPmS3
なるほどそれが鹿児島OCNのIDなんですね
463pd39106.osakac00.ap.so-net.ne.jp:2009/09/17(木) 02:22:14 ID:H2y3pzKW
>>461
株板全体の自治の問題になるのはそれからだろ。
今の時点では、改悪になるリスクまで負って急いで
ローカルルールを弄る必要性は無いだろって意見。

どうせこれでも複数端末、協力者を使っての自演とか言われるのかねw
ID:vKkvPmS3 謝罪ぐらい聞いてやるぞwww
464山師さん:2009/09/17(木) 02:25:08 ID:piNrTCpl
>>459
ですよね。止められるときは止められる。
止めるのは乙女であって、蓮華ではないですよね。
蓮華が報告してるのが日経スレだけなら、日経スレと蓮華だけの問題ですよね。

あなたの唐突な>>423の方が意味不明でしたけど…

>>461
報告するのは蓮華だけとは限らないですよね。
465山師さん:2009/09/17(木) 02:27:46 ID:2+iI3eTu
>>463
わかった。
おまえさんの意見は、
「株板全体に被害・影響が及ぶようになってから考えればいい」
ということだな。

オイラはその時にはもう遅いと思うがなw。
466山師さん:2009/09/17(木) 02:28:00 ID:V9HxxUWY
>>464
で、実況止める程度って?
何度も言わせないでね。
467山師さん:2009/09/17(木) 02:35:35 ID:H2y3pzKW
で、ID:7jQuloec ID:vKkvPmS3 の馬鹿な二人はどこいったwww

謝るまでこのスレ荒す権利あるよなwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
468山師さん:2009/09/17(木) 02:36:05 ID:piNrTCpl
>>466
乙女の匙加減ですよ?
試しに他のスレを実況報告してみればいかがですか?
469山師さん:2009/09/17(木) 02:36:49 ID:2+iI3eTu
>>467
ないよ。ここは自治スレだ。
470pd39106.osakac00.ap.so-net.ne.jp:2009/09/17(木) 02:42:03 ID:H2y3pzKW

ID:7jQuloec ID:vKkvPmS3 

望み通りにfusianasan したのにその後のレスが無いんだwww

どうしてだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
471山師さん:2009/09/17(木) 02:47:19 ID:V9HxxUWY
>>468
匙加減だと君が思ってるなら君がやれば?
1レスでも実況が確認されたら止められる
こんなもん、野球でもサッカーでもよく見られる。

あとまだ答えてないよ。
実況止める程度って?
匙加減と言うならその匙加減の程度を聞いているんだよ
472山師さん:2009/09/17(木) 02:47:43 ID:RtbsnNdo
いったん休憩入りマース
473山師さん:2009/09/17(木) 02:53:39 ID:piNrTCpl
>>471
報告が入るから止められると言ったのはあなたからですよ?
474山師さん:2009/09/17(木) 02:56:06 ID:H2y3pzKW
>>471
お前も幼稚なレスをいつまでもやってるんじゃねーよ
最終的な判断はおとめ組だろ、鹿児島に言われたから止めるとか、止められたとかガキかよ
さじ加減はおとめに聞けよ
475山師さん:2009/09/17(木) 02:56:40 ID:piNrTCpl
>>471
私は乙女ではないので匙加減の判断の仕様がないですね。
止めるときと止めない時があるってことは、報告があっても目に余るかどうかじゃないでしょうかね?

その辺は乙女に聞いてください
476山師さん:2009/09/17(木) 02:59:27 ID:V9HxxUWY
>>473

答えになってない。
あと>>459の後半部分にも答えてないな、そもそも株板だけに居座ってるなんて一言も言ってないし。
477山師さん:2009/09/17(木) 03:07:34 ID:V9HxxUWY
>>475
君が思う乙女の匙加減の程度を聞いたんだかな
まあいいよw

>>474
君に言ってないし
まあ、ついでに。
してほしいんだけど、ホスト表示される削除議論板の株板んとこにレスつけてほしい
478山師さん:2009/09/17(木) 03:17:43 ID:H2y3pzKW
>>477 ほらよw

しかしこのスレ馬鹿が多いなwww
常連にならせてもらうわw

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157159821/511

お前ら全員ホスト表示にしろよ
ホストの無い意見は無効な、鹿児島かもしれないからwww
479山師さん:2009/09/17(木) 03:22:17 ID:H2y3pzKW
>>477

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1249896885/61

こっちが良かったかw

何か返事しろよなwww
480山師さん:2009/09/17(木) 03:22:23 ID:V9HxxUWY
>>478
そっちにつけたのね
まあ、いいや
ありがと
481山師さん:2009/09/17(木) 03:25:45 ID:H2y3pzKW
>>480

お前はホスト無いのか、ただの荒らしかよwww
482山師さん:2009/09/17(木) 03:28:45 ID:piNrTCpl
>>476-477
実況は1レスでも止められると認識しながら、活発に議論している市況スレに移動せず
LR違反の株板日経スレにいる必要があるのですか?

あなたが仰るように1レスでも止めるとお思いなら、実況報告してみれば如何かと言ってるのです。
私は1レスでも必ず止められるとは思っていませんので。
483山師さん:2009/09/17(木) 03:31:51 ID:piNrTCpl
少し眠らせていただきます。
484山師さん:2009/09/17(木) 03:32:29 ID:V9HxxUWY
いや、いま俺のプロバイダーが規制で使えないんで、
携帯から。
ほんとはちと自分でfujiなんたらで確認したいことがあって、ちと、君にやってもらった。
協力ありがとうw
485山師さん:2009/09/17(木) 03:39:38 ID:No4GVaVn
日経スレで話まとめてから、自治スレに議案として提出しろよw
486山師さん:2009/09/17(木) 03:41:56 ID:V9HxxUWY
>>482
必ずなんてだれがいったん?w
逆をいえば、1レスで止まることがあると認めたのか?実況の程度はかなり軽い?w
ちなみに野球でもサッカーでも1レスで止まるのは再開後が多い
487山師さん:2009/09/17(木) 03:46:27 ID:fAgG3kB0
>>471を一言で表現するなら、言質取り。

実際に権限を持つ2ちゃんねるボランティア相手には、完全スルーされて然るべき質問。
488山師さん:2009/09/17(木) 03:50:37 ID:V9HxxUWY
日経スレ住民って言葉。
ほとんどの日経スレ見る人は他のスレだってみるわけよ
日経スレ住民は他スレ住民でもあるわけな
489山師さん:2009/09/17(木) 04:04:48 ID:H2y3pzKW
ID:V9HxxUWY は終始人のあげ足を取ってるだけで

どんな意見を言いたいのかさっぱり判らんなw

たたの暇つぶしかよw

俺と同じだなwww
490山師さん:2009/09/17(木) 04:06:21 ID:V9HxxUWY
そろそろ寝ようぜw
491山師さん:2009/09/17(木) 07:22:00 ID:RncsZGi4
■株式板での現状と今回の提案について

@株板での現状

株板では株価や指標等経済に関する即時性のある情報の書き込みが頻繁になされていますが、
その書き込みのタイミングによっては2chで禁止されている実況に該当するため、
実況阻止部隊であるお止め組にスレストされる事態が見られるようになりました。

一方、株板他経済系板の成立過程をひも解くと部分的に実況可能であるものの、
株板で取り扱うテーマを考えればdat落ち阻止を図る利用方法が望ましく、
結果LRに実況禁止の文字が残ったままになっています。

A今回の提案

この点を実態に即して整理するために
●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代@いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

※今回の提案に至るまでの時系列、証拠URLはBに掲載
492山師さん:2009/09/17(木) 07:23:19 ID:RncsZGi4
B提案までの時系列

遡る事1年前、明日の日経平均予想スレを荒らす粘着嵐が登場。
恒常的にスレは荒れ、また粘着嵐によりスレが乱立する。
お止め組によるスレの一時停止も連日起こり、困った住人が自治スレにて対応策を検討。
その中で、投資系4板の設立過程において過去にも同じ問題で議論されたことを知る。
以下時系列で記載


2004年1月 株板でcis達のコテスレ削除で紛糾。
株式板を4板に分割、内2板は実況板。 この時に実況を許されたのは市況1・2のみ。

2004年5月 実況板(市況1・2)があるにもかかわらず株板で実況、FOX★氏、株板止める。
誰かがcisのスレでも実況してると書く。FOX★氏、投資一般止める。
怒った住人が「それなら市況1・2も止めろや ゴラァ」 FOX★氏、市況1・2板止める。4板停止。 →深夜に大混乱。
そして投資系4板の住人とFOX★氏たち運営を交えた話し合いが朝まで続く。

FOX★氏「自治とはなんぞや」それが理解できれば全板再開するよ。
4時間に及ぶ議論ののち、FOX★氏から私の言う 自治を理解するか提案がなされ、
yesの人はジェニファー、noの人はタクマカランで採決をとる。
住人一同ジェニファー!!!  めでたく4板再開

FOX★氏「例外を作ったところで実質無視される、実況可能なのは実況用のサーバだけ」
「前回の手段(株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体)が間違っていたと思われる」

ということで (ex5 -> live9)株式  (money3 -> live9)投資一般 への鯖移転。 
株板、投資一般板ともに実況鯖ゲット!

FOX★氏「これで「実況」を理由にチクリもなくなるしスレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ。
しいていえばスレ保持数が半分、 dat 落ちしまっせ」

実況用の鯖に移転し、実況可能となった株板と投資一般板だが、
それは市況のように実況を目的としたものではなく、取引に付随するマーケットの実況は可能になったということ。
実況のためのスレは禁止で、広義に解釈すると原則実況禁止。

実況鯖移転にともないローカルルールの変更も検討されたようだが、
実況のためのスレ建てが行われないように、ローカルルールの変更は見送られた模様。

株式板、投資一般板ともに現在なおローカルルールは「実況禁止」となっている。
(※投資一般については2009年8月 シャトル氏依頼によりお止めwikiに実況可能である編集がされている)
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

時は流れ2008年9月 当時の4板停止、鯖移転の経緯を知る住人は少なくなり、
鯖の負荷の問題から、株式板(live9>changi>dubai)、投資一般板(live9>changi)と鯖も移転していく。

そのようななか、投資一般板でコテスレ削除を巡り、削除人シャトル氏と住人が激突。
削除を巡り「投資一般が実況鯖にあるのに、何故ローカルルールは実況禁止なのか?」
「実況鯖から外した方がより削除ガイドラインに近づけるのではないか?」と4板停止の当時の状況を知らずに問題提起。
住人が当時の過去ログを探してくる。シャトル氏納得、問題解決。

さらに時は流れ2009年9月 大量コピペ嵐などで2度規制された粘着嵐は、
住人を逆恨みしますます嵐活動を活発化させる。
削除板でシャトル氏にスルーされると、次にお止め組に目をつけ連日実況報告をあげ運用板でも大暴れ。
493山師さん:2009/09/17(木) 07:24:48 ID:RncsZGi4
【B続き】
毎日のようにスレが止まり、困った住人が自治スレで対応策を検討していると、
5年前の4板停止時の自治スレログが見つかり、投資一般同様株板も当時実況鯖で、
自治の条件付きながら、株関連に関する実況は可能であるらしいことを発見する。

現在の鯖が(dubai)で、何故(live9)から移転したのか調べると(実況可でなくなったのか?)、
鯖移転は鯖の負荷軽減の為であり、当時の最新鯖(changi)の実験の為に移転した事が判明。

(live9>changi>dubai)と鯖移転するも、当時の実況可能だったお約束がリセットされたわけではない。
つまり現在の株板は現在の投資一般板と同じであると住人考える。

鯖問題は解決し、では何故ローカルルールは実況禁止のままなのかの疑問。
それはスレに当時を知る住人がいなくはっきりしたことは不明であるが、
投資一般と同じくローカルルールは「実況自粛のための努力項目」であったと考えられる。

なお、2006年6月 投資系4板自治スレ14にて、ローカルルールの不備について検討。
現在の「★実況禁止★」→「★実況スレ禁止★ 実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい」
とのローカルルールに変更しようとの動きがあったが、現時点で変更はなされていない(理由は不明)
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

------------------以下追加(随時更新予定)----------------

2004年5月に実況板になったものの、LRが変更されていない理由は
実況のためのスレ建てが行われないように変更は見送られたと考えていた。
しかし、その後発見された過去ログ等により、04/05/23にLR変更の申請が出されていたことが判明。

>>49にてLR変更の歴史を参照

>>49を簡単にまとめると以下の通り
@2004年の5月30日 LR変更の申請が出される。
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html
この時点で申請に対してボヤッキー氏が実況がダメなのでローカルルールから削るよう指示。

A▲ 某ソレ511によりFOX ★さんが「実況を完全禁止する方向」→「その逆」と言ってます。可ということが伝えられる。

B02 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:56 ID:???
「実況OKということになると板の根幹が変わるので、管理人裁定ですね」

Cその後1ヶ月処理は放置されたまま(管理人に問い合わせの為)

D718 名前:ボヤッキー ★ sage 投稿日:04/06/20 22:16 ID:???
「 時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので 、再申請の際はあってもかまわないです 」

E管理人より実況レスOKが出たものの、何故かその後再申請されなかった。
当時を知る住人によると、管理人裁定により申請から1ヶ月が過ぎタイミングを逸したらしい。

Fそして2年後の2006年6月
新板<株個別銘柄(仮)>ができ、四板自治スレでローカルルール等について検討される。
その中で株板が実況板であるか否か、LR変更の是非とその内容について論議される。

株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

G現在の「★実況禁止★」のLRを
・「★実況スレ禁止★ 実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい」
・「一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況・個別銘柄板をご利用下さい」
などのLRに変更しようとの動きがあったが、現時点で変更はなされていない(理由は不明)
>>49まとめ終わり
494山師さん:2009/09/17(木) 07:27:52 ID:RncsZGi4
<関連URL>

【投資一般板】臨時自治スレ
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

削除議論中に出てくる株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

株式系五板自治スレ15
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html

【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html

投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/

涼実プロジェクト お止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

495山師さん:2009/09/17(木) 07:28:40 ID:RncsZGi4
■株板が当時実況板であった証拠のレス

593 :FOX ★:04/05/20 04:22 ID:??? ID:
んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
no の人はタクマカランとレスしてください

1) 私の言う自治を理解する
  自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
  こんなに短期間に問題が出たということは
  前回の手段が間違っていたと思われ
2) 2ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
  例外を作ったところで、実質無視される
  実況可能なのは実況用のサーバだけ

3) [email protected] -> live9 移転
4) スレ数不足なら新板@live9
5) みんなで朝のらじぉ体操をする。

6) んで、全部再開 (market1,[email protected] の他にあったっけ)

806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、
dat 落ちしまっせ


602 :ボヤッキー ★:04/05/30 19:56 ID:??? ID:
実況OKということになると板の根幹が変わるので
管理人裁定ですね。

718 :ボヤッキー ★:04/06/20 22:16 ID:??? ID:
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。
496山師さん:2009/09/17(木) 07:33:30 ID:RncsZGi4
■■■株板の現状と今回の提案、時系列、関連URL、証拠レス■■■

>>491-495 参照



497山師さん:2009/09/17(木) 07:35:20 ID:RncsZGi4
時系列を追加編集しましたので、提案〜証拠レスを貼りなおしました。
該当レスを引用される場合>>496をご利用下さい。
498山師さん:2009/09/17(木) 07:48:33 ID:RncsZGi4
それと一つ教えて頂きたいのですが、>>191にあるスレ落ちの件です。
株板のスレは今現在290です。
各板のスレッド保持数はどこを見ればわかるのでしょうか?
こういったことに疎く調べましたがわかりませんでした^^;
ご存知の方がいらしたらよろしくお願いします。
499山師さん:2009/09/17(木) 10:52:06 ID:b3PbzdYA
ニケイスレを日頃の癖で本スレと書いたかどで叩かれていたものです。
指摘を受けてからニケイスレと書くようにしていたのですが、ちゃんとお詫びしたほうが良かったですね。
余計な議論に時間を割かせてしまいました。
申し訳ありません。以後気をつけます。

>>498
乙です。
http://dubai.2ch.net/kakolog.html
これそうだと思います。
dubaiサーバーは各板730を超えると700に圧縮
今日の時点で株式板は290スレです。

そのほかに2chには即死判定というルールがあります。

http://ansitu.xrea.jp/guidance/?pastlogから引用
スレが立ってn時間以内にn個の書き込みが無いスレもdat落ちとなります。(即死判定)
尚、即死判定は非公開です。(公開したら意味が無いので)
現在、圧縮規定値は公表値より多少変わっているようです。

以上
500山師さん:2009/09/17(木) 11:05:01 ID:UFkd1xGJ
>>496
>>499
お疲れ様です
まとめや情報ありがとうございます^^
501名前変更申請しました:2009/09/17(木) 11:05:11 ID:b3PbzdYA
ここの上の議論と乙女の各板も読みました。
さまざまな意見があって正直迷いましたが
でも昨日みなさんに投票していただいた結果ですので
当該スレに名前変更を申請してきました。
ご報告まで。
502山師さん:2009/09/17(木) 11:09:41 ID:UFkd1xGJ
>>501
お疲れ様です!つ旦~~
503山師さん:2009/09/17(木) 11:14:40 ID:RyZlO3M6
>>501
お疲れ様です
外部に持って行った時はURLの報告もお願いします

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/252
504山師さん:2009/09/17(木) 11:18:34 ID:b3PbzdYA
>>503
フォローありがとうございました。

>>502
旦~~どもです。
505山師さん:2009/09/17(木) 11:43:20 ID:RncsZGi4
>>501
超乙です!
ありがとうございました。

私も今朝乙女をスレを読んでいろいろ考えました。
ここが今数人の日経スレ住人によって議論が進んでいるので、
もしかしたら板にとって大迷惑なことをしているのかなと・・・

でも書き込まないから議論に参加していないとは限らないですよね。
呼びかけたら昨日もたくさんの人が投票してくれた。
告知によって多くの板住人さんが見に来られると思いますが、
直接意見や提案を下さるのは一部の人だけかもしれない。

でも採決の時にはもしかしたら多くの住人さんが意思表示をしてくれるかもしれません。
ここで大勢になった意見がもしかしたら投票では違う結果になるかもしれない。
私自身普段はロムが多く、レスしない日の方が多いのでそんなふうに感じました。

>389 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/17(木) 04:54:33 ID:dXAFvijmO
>ひろゆきさんだって、FOXさんだって株板の実況可はやもおえないと認めてる。
>どうやって元通り実況可にもっていくか、既にその段階。

↑乙女で見たレスですが、私も今その段階だと思うのです。
ただもう5年も前のことなので、今は実況不可の認識で多くの住人が利用しているのが現実。
元通りに戻せるのかどうか、また板にとって戻した方がいいのかどうかもわからない。
だからそれを板住人さんに問いかけて答えを出す事ができればいいなと思います。
難しい問題だから答えが出ない可能性もあり、それもまた一つの答えかなと。

なるようにしかならないですよね(笑)
前スレを読み返していて「通らなくても最悪今までどおりになるだけです」を見てすごく気が楽になりましたw
投票まで持っていけたらいいなぐらいの気持ちでやってみようと思います。

>>500 乙です!
506山師さん:2009/09/17(木) 11:50:06 ID:RncsZGi4
>>499
ありがとうございました。
730⇒700
730を超えると30のスレが一斉に落ちるということですね。

で、↓のスレですが板ごとの設定があって、鯖と板との二重設定になっているのかなと?
http://unkar.jp/read/dubai.2ch.net/emperor/1233481485

これ以上のことは分かりませんでした( ;^ω^)
二重設定になっているのなら、板ごとのスレ保持数がわかるものってないのかな?
また調べてみます。

507山師さん:2009/09/17(木) 12:00:19 ID:b3PbzdYA
>>506
dubai鯖の中の各板700までスレを保持できて、
スレ数が730超えたら超えた板ごとに700に圧縮
ということではないかと思ったのですが違うんですかね。

これ運営の方じゃないとわからないかも。

508山師さん:2009/09/17(木) 12:12:53 ID:b3PbzdYA
>>506
レス追加w

>>507で書いたことが正しいとすれば
またーりスレのdat落ちの原因は即死判定のルールに該当したものとなり
ニケイスレの消費が速いことが理由にはならなくなるのですね。
現在290スレしかない株板では、それほど保持数でのdat落ちを考慮しなくても良いような気がします。
509山師さん:2009/09/17(木) 12:23:10 ID:RncsZGi4
>>507-508
なんか実況系の鯖のスレ保持数はコロコロ変わるみたいですね。

http://74.125.153.132/search?q=cache:jMAkCs4dhnQJ:wiki.ffo.jp/html/116.html+%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81+%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E4%BF%9D%E6%8C%81%E6%95%B0&cd=1&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_ja

>2004年末頃に株式系の板(スレ保持数300)と同じサーバに同居となったため、結果的にスレ保持数も増やされ、

これ見るとやはり板ごとに設定があってここは保持数300?
ちなみに投資一般は今スレ数296  市況1 346  市況2 335

300だとすると、実況前提の鯖ってことなんでしょうかね?
290だとかつかつなのかなぁ・・・
510山師さん:2009/09/17(木) 12:30:53 ID:RncsZGi4
>>509
キャッシュのURL貼ってしまいました orz

http://wiki.ffo.jp/html/56.html

即死判定は非公開みたいですが、スレ保持数はたぶん何かを見ればわかるんでしょうね。
また後で優しく教えてくれそうな質問スレで聞いてきますww
511山師さん:2009/09/17(木) 12:37:50 ID:KAt7PFQ7
509 名前:涼実 ★[] 投稿日:一時停止 60分
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

おちゃめ乙女 ★
512山師さん:2009/09/17(木) 13:01:59 ID:b3PbzdYA
>>510
いえあの、ですから株板のスレ保持数は700ってことじゃないんですかね?
http://dubai.2ch.net/kakolog.htmlのめにゅーの下に
Last update. 2009/9/17 2:45:3
dubaiサーバは 730超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
[1234]は dat内スレッド数。

とあってその下の表に現在のスレ数が載ってます。

投資一般も700ですが800超えたら圧縮
http://changi.2ch.net/kakolog.html

市況1.2もそれぞれ700こえたら730で圧縮
http://anchorage.2ch.net/kakolog.html

※でも圧縮くるそーーーの騒ぎって鯖ごとでしたっけ?
もしかして全板許容量をこえたら鯖全部圧縮かすぃら・・・
わかりましぇん(´・ω・`)

即死判定の件
じっぷらに避難所があったんですが1日レスなかったら落ちました^^;
前はそんなことなかったのでそこは最近厳しくなったと思われます。
じっぷらは実験鯖にあるんですけどねw
513山師さん:2009/09/17(木) 13:23:43 ID:RncsZGi4
>>512
2ちゃんwikiの圧縮判定には、スレッド数は板ごとに設定と書いてあるので、鯖が同じdubaiでも板で違うんですかね?
って、こことwiki見る前に質問してきました・・orz
何かわかったらまた後で。
稲荷さん本気モードですね・・・
514山師さん:2009/09/17(木) 13:36:03 ID:RyZlO3M6
>>513
>>511ならおちゃめ乙女★
この件はスルーしといたほうがいいかなぁ
向こうも揉めたら話ややこしくなりそう
515山師さん:2009/09/17(木) 13:36:48 ID:b3PbzdYA
>>513
スレ保持数ってジンギスカンが関係してるのかな・・・?

スレスト解除してきますた。
今日俺ニケイスレ全然みてなかった。びっくりだ^^;

稲荷さんじゃないみたいですね。おちゃめ乙女★になってますよ。
お止め組。はそれぞれの考えだけで動くんですかね。
止める基準がわからなくてもうどうすりゃいいんだか。

午後留守します。乙でした。
516山師さん:2009/09/17(木) 13:50:08 ID:RncsZGi4
>>514
うわぁぁぁぁぁぁ
稲荷さん ごめんなさい、ごめんなさい。
スレを見て勘違いしました。

おちゃめ乙女★さんですか・・・
今朝乙女スレ見ましたが議題を提示されていましたね。

でももう名前変更も申請しましたし、こちらはそれを待っている状態というかなんというか・・・
乙女さんには乙女さんの考えがあってのことでしょうし、
自治スレとしては申請通過を待ってやれるところまでやってみようと。 そんな感じかな・・・
ますます混沌としてきましたね^^;

>>515
乙でした。
鯖の件何かわかったら書いておきます。
517山師さん:2009/09/17(木) 13:52:44 ID:pIWXPC1I
>>501
おつかれ様です。
名無し変更になったらROM専から議論に参加させて頂きたいと思っています。
個人的に前スレの715さんのレスで、今までの板経緯を知った新参者ですけれど。

> 実況OKなんだけど、市況1・2のように実況を目的とした実況もOKということでなく、
> あくまでも取引に付随するマーケットの実況が可能だということ。
> 「原則実況禁止、でも取引に付随するマーケットの実況は可能」

現状LRの実況禁止の文面を”原則実況禁止”という玉虫色の言葉に変更できたらいいなぁ。
と、思っていたりしています。失礼いたしました。
518山師さん:2009/09/17(木) 13:54:51 ID:lShbZuOG









だから市況でやればOK
519山師さん:2009/09/17(木) 14:11:25 ID:RncsZGi4
>>517
乙です。
>>501さんではないですが、前スレ715ですw

>大変難しい表現になりますが、ようするに「原則実況禁止、でも取引に付随するマーケットの実況は可能」
>実況を目的とした実況や、市況1・2のような激しい過度な実況はダメよ、そこは住人で自治してね。
>自治しない場合(ry

同じく前スレ715からの引用ですが、ほんと微妙なニュアンスですよね。
ジェンヌさんも困った時の原則とおっしゃっていますが、
「原則実況禁止」を5年前にLR化しようとしたのが↓です。
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html

今度は『一時的な「実況状態」は容認』
またまた玉虫色です^^;;

もしお時間がありましたら>>496にそれらをまとめてありますので、目を通して頂けると嬉しいです。
520山師さん:2009/09/17(木) 15:34:05 ID:H2y3pzKW
>>501 の申請って

どこにしてあるの?

誰か教えて
521山師さん:2009/09/17(木) 16:29:49 ID:fAgG3kB0
>513
同じ鯖でも保持数が同じとは限らない。

例:アニメとアニメサロン
522山師さん:2009/09/17(木) 17:58:09 ID:RncsZGi4
>>521
ありがとうございます。
鯖と板の二重設定になっているということなんですね。
板ごとのスレ保持数はどこを見ればわかるかご存知ですか?
投資系の6板が知りたいのですが・・・

スレ数:株板290 投資296 市況(1)346 市況(2)335 先物619 個別303

個別は実況可みたいですが、先物はLRそのものがないんですね。
523山師さん:2009/09/17(木) 18:08:47 ID:S1pgVkON
実況レスはいいけど実況スレはダメってことなんですよ
なんでこんな簡単な事がわかってもらえないのかな
524山師さん:2009/09/17(木) 18:38:22 ID:RncsZGi4
LRにあんなにデカデカ帯びつきで実況厳禁と書かれていると、昔どうあれみんなそう思ってしまいますよね。
IEで見た時ビックリしましたw
投資一般のLRも実況禁止ですが、あんなにデッカくは書かれていないし。

今日止めた方はLR+実況鯖にないからという理由みたいです。
でもdubai.ってネトゲ実況入ってますよね?
逆にボヤッキー★さんは>>42で鯖名は関係ないとのことで、シャトル★さんもそうおっしゃっていました。
スレ保持数もですがよくわかりません^^;

また夜にきます。


525山師さん:2009/09/17(木) 20:00:34 ID:fAgG3kB0
>>522
2ちゃんねるとして発表する事はないからなあ。
調べたねらーはいるかも知れないけど、ちょっと分からない。

まあ板に圧縮が起これば、嫌でも分かる事。
というか、どこも圧縮の経験から保持数を推測してきた訳だから。
526山師さん:2009/09/17(木) 20:17:16 ID:fAgG3kB0
まあこれは勝手な推測だから話半分くらいで考えて欲しいけど。
そうそう板設定を変える事は、面倒だからまずしない。
以前実況鯖に入ったって時にいろいろあったみたいだから、板設定はその時いじったままの状態じゃないのかなと。
527山師さん:2009/09/17(木) 21:27:48 ID:RncsZGi4
>>525-526

>保持数なら
>http://<鯖名>.2ch.net/kakolog.html
>初質の鯖(gimpo)なら
>http://gimpo.2ch.net/kakolog.html
>ただし情報が古かったり、板毎に変更されてる場合もあるのであまりあてにならない。
>その板を観察していれば感覚で分かるとはおもうが。
>
>圧縮については
>http://ansitu.xrea.jp/guidance/?pastlog#ma37fd36
板毎の設定はごく一部で、確認する術はないと認識している。(おそらくソースに直書き)


↑昼間他板で質問した答えが返ってきました。
何かで公表されているのではなく、>>512のように「圧縮来るぞー」なんかで、
住人が経験上知っているということなんですね。
ありがとうございました。

>>191さんがスレ乱立の時に、落ちたスレを建て直されたとのことなのでスレ保持数は300なんでしょうかね?
だとしたら目一杯・・・
とりあえず実況鯖当時からスレ保持数は変わっていないみたいですね。
528山師さん:2009/09/17(木) 21:47:20 ID:b3PbzdYA
乙です。
そういえば市況2がこの間、ネ実民の乱立でスレが随分落ちましたね。
今、市況2は334スレです。
わかりませんけど、いくらなんでも市況より少ないってことあるかなあ。
529山師さん:2009/09/17(木) 21:57:22 ID:RncsZGi4
>>528
乙です。
dat落ちを心配する質問があった時の資料にしたかったのですが、
やはり管理者側にしかわからないみたいですね。
過去ログには400位となってるけど、だとしたら乱立した時に落ちたのも不思議ですよね。
まぁ、名無し変わったら誰か知ってる人が来られるかも。
530山師さん:2009/09/17(木) 22:04:32 ID:b3PbzdYA
>>529
やっぱり。武装集団目指してますねw

dat落ちの話って今年5月の乱立のときですよね。
あの時いくつくらい落ちたんですかね。
俺、落ちたことに気づかなかった...。
揉めてたからなあ。
531山師さん:2009/09/17(木) 22:10:39 ID:RncsZGi4
>>530
いえ、そんな・・・ただの小心者ですw

下の方のスレにいないと気がつかないかもしれませんね。
532山師さん:2009/09/17(木) 22:24:58 ID:b3PbzdYA
>>531
下のほうのスレを見てきたのですが2007年のがまだありますた^^;
どんだけまたーりなんだ。
はたして需要があったんでしょうか?
533山師さん:2009/09/17(木) 22:25:43 ID:b3PbzdYA
>>532
あ、需要って落ちたスレのことw
534砂糖:2009/09/17(木) 22:38:31 ID:JwvfEWHr
所用により、一週間ほど2ちゃんに接続しにくい状況にあります
携帯からしか見れない、、
皆様、議論のほうなどよろしくお願いいたします
535山師さん:2009/09/17(木) 22:45:13 ID:RncsZGi4
>>532
酉テストされているスレもありますねw
実況鯖でなくても需要のなくなったスレが淘汰されるのは仕方ないことなのですが、
またーり息の長い長いスレや、質問スレがバンバン落ちるのは困るので問題はそこですよね。
5年前はスレ保持数半分と引き換えに実況鯖に移ったのは住人だからいいんですけど・・・
と言っても実況スレは昔から禁止ですが。
536山師さん:2009/09/17(木) 22:45:22 ID:No4GVaVn
>>520
>>503

誰も教えてやらないのかw
反対意見の奴は相手にしない自治かよ
537山師さん:2009/09/17(木) 22:48:19 ID:RncsZGi4
え?冗談で聞いておられるのかと思いました。
すみません^^;;
538山師さん:2009/09/17(木) 22:50:17 ID:b3PbzdYA
>>534,535
乙です。
なんかあっちもこっちもgdgd
もう、なるようにしかならないと腹をくくっとこうw
落ちますノシ

539山師さん:2009/09/17(木) 22:55:19 ID:RncsZGi4
>>538
今日はもう運用の方はお見えにならないみたいですね。
私ももう少ししたら失礼します。
540山師さん:2009/09/17(木) 23:00:06 ID:H2y3pzKW
まぁ、日経スレとブラマンスレだけで決めた投票なんて無効だな

そもそも、日経スレだけがおとめ組と話し合ったら済む話し。

他のスレに関係無いうちに、さも株板の合意の様に進行されるのは大変迷惑。

まずはスレ内自治をちゃんとしろ、そして自分らだけでおとめ組と話し合え。
541山師さん:2009/09/17(木) 23:02:10 ID:H2y3pzKW
申請場所は誰も教えてくれないんだなw

反対意見、無効表明をしたいんだが。
542山師さん:2009/09/17(木) 23:10:37 ID:RncsZGi4
>>541
二つ下のレスに書いてありますし、>>536さんも書いていますよw

とりあえず、一度>>496をお読みになって頂ければ、
いろいろ勘違いされていることがご理解頂けると思います。
名前の件も、おとめ組み話し合いの件も、LRの件も。
543山師さん:2009/09/17(木) 23:12:19 ID:H2y3pzKW
確かに鹿児島の荒らしから始まった問題かもしれないが

日経スレのように株板の使い分けを考えず、掲示板をチャットの場の様に

当たり前に使ってる事に、迷惑、恥を感じてる株板住人は俺だけじゃないだろ。

あくまで、株板は今まで通りで何の問題も無い、日経スレとおとめ組だけの問題だ。
544山師さん:2009/09/17(木) 23:15:54 ID:pVIUlcKm
>>541 (ID:H2y3pzKW)
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/252
545山師さん:2009/09/17(木) 23:18:50 ID:RncsZGi4
う〜ん、困りましたねぇ・・・
そのお止め組総代@いなむら★氏から、株板住人皆さんに広く意見を求めたいと言われています。
そう言った経緯もあり、名前変更で告知、板の問題として全スレにお知らせすることになったのです。
最初はFOX★氏に確認して、総代にお願いに上がろうと思ったのですが・・・
546山師さん:2009/09/17(木) 23:21:11 ID:UFkd1xGJ
他のスレの人が関係ないだろ?みたいなことを思うなら、そのスレの人が自分のスレで
告知して関係ないという人をもっと参加させればいいだけのような・・・
多数決なんだから^^;
547山師さん:2009/09/17(木) 23:29:45 ID:H2y3pzKW
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/255

255 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 23:25:12 ID:eEd2XEbB0
>>252 についてですが

株板の自治スレとありますが実質、日経平均スレだけの合意しかありません。
一時的名無し変更依頼にしても、各スレッドへの告知は全くありません。
却下される事を望みます。他のスレッドの住人として大変迷惑です。

出来るだけの事はして、意見表明しといたから。
お前ら、自治スレ自体も、名無し変更以来も順序が違うんだよ、日経平均スレだけで
勝手な事するな!!!
548山師さん:2009/09/17(木) 23:32:52 ID:No4GVaVn
日経スレの奴等が運営で荒らしてるの見てたらウザいよなw
株板全員があんなだと思われたら恥ずかしいwww
549山師さん:2009/09/17(木) 23:34:48 ID:RncsZGi4
>>547
運用がそのように判断されればもちろん告知は不可能になります。
私達も申請の許可待ちでしたから、却下された場合他の方法を考えるか、
もしくは全く違う案を考えるかになりますので、その時はまたご意見下さいね。
このスレは株板の自治スレですから。
ID:H2y3pzKWさんのスレのみなさんにもお声をかけて頂けると嬉しいです。
550山師さん:2009/09/17(木) 23:36:24 ID:H2y3pzKW
>>546

お前馬鹿かよ、そもそも他のスレの住人は何の不都合も無く無関心なのに

お前ら当事者中心の多数決が何の意味があるんだよ、日経スレだけの多数決だろ。
551山師さん:2009/09/17(木) 23:40:01 ID:UFkd1xGJ
>>550
それってあなたの意見でしょ?他の人参加してないんだから^^;
代表で話してくるって合意書でもあればいいけど、サイレントマジョリティーの数までは
想像できないでしょ?^^
552山師さん:2009/09/17(木) 23:43:41 ID:H2y3pzKW
>>546
>>551

だから、そもそも大多数が参加してないのに

ごく一部の日経スレだけの多数決はまったく無意味だろ。
553 ◆CWPu4WM6v. :2009/09/17(木) 23:44:15 ID:SeiQtNiI
同じ見方をして下さる方が来ていただけで心強いです
ほんとに最初は何をやってるんだとびっくりしましたから

日経スレの住民だかそういう人がこの板に居座るってだけの目的のために
実況スレを解禁するようなムチャを押し通さないで下さい
554山師さん:2009/09/17(木) 23:45:03 ID:RncsZGi4
おそらくいつまでたっても平行線でしょうから、私の考えを・・・

>あくまで、株板は今まで通りで何の問題も無い、日経スレとおとめ組だけの問題だ。
>そもそも他のスレの住人は何の不都合も無く無関心なのに

それはID:H2y3pzKWさんのお考えですよね?
もしかしたら告知によってこの件を知り「人事じゃない」と思われる住人さんがいるかもしれませんよ。
最後はまた参加して頂いた住人さんで投票になりますから、
ID:H2y3pzKWさんの考えに同意される方が多いのであれば結論はそのように出ます。
そして現状維持。何も変わりません。

>お前ら当事者中心の多数決が何の意味があるんだよ、日経スレだけの多数決だろ。
そうならないための全スレ告知です。全スレに告知できない場合、投票はできません。

全スレへの告知が何故>>550さんに不利益をもたらすのかはわかりませんが、
私達は告知が住人全員の不利益になるとは思えませんので申請の許可を待つことにします。
あの申請結構難しいので、通らない可能性も高いですよ^^;;

では


555山師さん:2009/09/17(木) 23:46:03 ID:No4GVaVn
株板のルールも守らないわ、運営は荒らすわ、
俺たちの好きなようにやらせてくれよーとだだこねるわ

そんな嵐達の相手してらんねえよw

呆れて相手しないのをサイレントマジョリティーってw
556山師さん:2009/09/17(木) 23:46:47 ID:dCfTt/QG


嫌なら2チャン止めろwwwwwwwwwww
557 ◆CWPu4WM6v. :2009/09/17(木) 23:47:07 ID:SeiQtNiI
それはレスの端々にある一定の方向に話をもっていこうとしているのが
見え見えだからです
わざとらしいけどそんなのばれてますから
558 ◆CWPu4WM6v. :2009/09/17(木) 23:50:34 ID:SeiQtNiI
自分たちの利益がある方向以外の話は
話を聞いてるふりして流しますしね
丁寧な言葉遣いでやればバレないとでも思ってるんですかね
559山師さん:2009/09/17(木) 23:51:39 ID:UFkd1xGJ
何も言わないのは白紙投票と同じで自治の結果に従いますっていう意味でしょ?
どのスレか知らないけど、告知する気がないならデフォルト名無しを変更すれば
いいと思うけど^^変えて困る人なんていないでしょーに^^;
560山師さん:2009/09/17(木) 23:53:55 ID:H2y3pzKW
>>554

あんた、口調だけおだやかだけどやってる順序が滅茶苦茶なんだよ。

そもそも、今の議題自体が他のスレ住人に関心があるか、必要のある議題か

その前に自治スレ自体が有効か、各スレに相談しろよ。

こんなスレの議論はすべて自治スレとして無効だ!!!
561 ◆CWPu4WM6v. :2009/09/17(木) 23:54:07 ID:SeiQtNiI
日経スレの住人だかなんだが多数派になってきてるのをわかってるから
投票だのなんだのそういう方向にもっていきたいんでしょうね

スレのために動くんじゃなくて板全体をちゃんと見てください

DQNルールを多数派だから押し切るってほんとやめていただきたい
562山師さん:2009/09/17(木) 23:56:10 ID:dCfTt/QG


市況に移動できない馬鹿は帰れ
563山師さん:2009/09/17(木) 23:56:29 ID:H2y3pzKW
>>559

>>560
お前らの言う勝手な自治はすべて無効、笑わせるな。
564山師さん:2009/09/17(木) 23:56:52 ID:No4GVaVn
>>556
www
禿同!
市況に移りたくない日経の奴等はしたらば行けよなw
565山師さん:2009/09/17(木) 23:59:23 ID:UFkd1xGJ
ここが日経スレ住人だけで話し合われてると思うなら、自分のスレで告知して
こんな勝手なこといってるから、参加してあいつらを納得させよう。みたいな
感じに出来ないのかなぁ^^どのスレの代表として反対してるのだろぅ???
566山師さん:2009/09/17(木) 23:59:58 ID:No4GVaVn
>>562
あ 日経スレの奴かと思ったら違ったw
567 ◆CWPu4WM6v. :2009/09/18(金) 00:00:28 ID:SeiQtNiI
だいたいなぜ市況に移りたくないかわかってますよ
この板にいればお山の大将でいられますからね
他のスレが静かなスレですから

市況に移ればいっぱいあるスレのうちのひとつになって埋もれますもんね

静かなスレがあるからこそ目について人も流入するんだろうにそれをいいことに好き放題されたら困りますよ
568山師さん:2009/09/18(金) 00:01:27 ID:Ib+C5BoT
一定もなにも株板住人ってそんなに人が少ないのでしょうか?
投票はフシアナさんなので不正はできません。
住人みんなで話し合うことに、何故そんなに恐れを抱かれるのか私は理解できません。
正直私達の提案が通るのは簡単なことではないと思っているのですが・・・

とりあえず私達は運用の許可を待ちます。
却下されたらまたその時一緒に考えて頂けるとありがたいです。

>日経スレ住人が多数派
う〜ん・・・実はその該当スレの考えが一致していないと思いますよ。おそらく。
この自治スレを見ていただければわかりますが・・・^^;
人って変化を嫌うものですからね。

では今夜はこの辺で失礼します。
569山師さん:2009/09/18(金) 00:02:19 ID:IcKPc9Hv
>>565

だから、なんで俺がそんな事しなきゃいけないの?もとから必要無いと思ってるのに。

助けて欲しい、お前らが参加をお願いして回るのがスジだろ。

ゆとりだなw
570山師さん:2009/09/18(金) 00:03:14 ID:RPixBPmr
>>569
だからデフォルト名無しを変更するんでしょ?^^;
571山師さん:2009/09/18(金) 00:03:14 ID:gJWoOxmE
>>565
日経スレがなくなると株板過疎って困るだろと言いながらw
572山師さん:2009/09/18(金) 00:04:38 ID:RPixBPmr
>>571
ごめん、もう少し詳しく教えて下さい
困るとか意味が分かんないので^^;
573山師さん:2009/09/18(金) 00:05:47 ID:lPyNRUGp

日経スレの過疎っぷりwwwwwwwwwwwwwwwwwww
574山師さん:2009/09/18(金) 00:09:08 ID:gJWoOxmE
>>571
佐藤に聞けよw
575 ◆CWPu4WM6v. :2009/09/18(金) 00:10:11 ID:Dimy1CzK
>>572
日経スレの人が言ってたんですよ
俺らが移動したら株板が過疎って困るだろって
自分たちが株板の中心で重要なスレだとでも思ってるんですかね
実況と雑談と馴れ合いしてギャーギャーやってるだけなのに

全然困らないしむしろ荒らしと一緒にお引取り願いたいですよ
576山師さん:2009/09/18(金) 00:12:14 ID:RPixBPmr
>>575
なるほど、そういうことですか^^ではもっと議論を詰める必要がありますね。
他のスレの人の意見ももっと取り入れて。
デフォルト名無しを変えれば全スレに知れ渡るので都合が良いと思います^^
577山師さん:2009/09/18(金) 00:12:49 ID:IcKPc9Hv
>>570

解らん奴だな、それが順序が滅茶苦茶で一方的だと言ってるんだが。

そもそも自治スレすら認知されてないし、議題すら承認されてない。

それで無視したら、白票とか、そんな投票ありえんわ、お前北朝鮮、中国かよw
578山師さん:2009/09/18(金) 00:20:14 ID:gJWoOxmE
579山師さん:2009/09/18(金) 00:20:28 ID:IcKPc9Hv
俺が言いたいのはもっと最初からの、終始周知徹底が必要って事。

そしてそれは提案したい側に責任があるって事。当たり前だろ。
580山師さん:2009/09/18(金) 00:24:00 ID:RPixBPmr
>>577
めちゃくちゃかどうかは議論すればいいだけでしょうに^^
なぜ他のスレの人がもっと出てこないのでしょう?
不参加は特に異議なしでしょ?
自治スレを知らないからというのならデフォルト名無しを
変更すればいいだけでしょ?
そしてこの議題は無効!ってやりあえばいいだけじゃない
そうかたくなに拒否することでもないと思うけどねぇ
581山師さん:2009/09/18(金) 00:25:48 ID:gJWoOxmE
>>580
株板の癌の日経スレに付き合う気はない
582山師さん:2009/09/18(金) 00:25:46 ID:VD0e465l
こんばんは。何処まで進んだの?
583砂糖:2009/09/18(金) 00:27:17 ID:zGerGEzC
すいません私から提案です
自治スレは節穴さん必須にしませんか?
自演大杉で荒れすぎますよ
584山師さん:2009/09/18(金) 00:29:04 ID:RPixBPmr
>>581
そういうの。そういう人がもっと集まればいいと思います^^
では。
585山師さん:2009/09/18(金) 00:30:10 ID:VD0e465l
>>583
有言実行
586p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.18砂糖:2009/09/18(金) 00:32:56 ID:9dJzR6EP
ヨイショ
ケータイキャリアを知られたくないのでP2で失礼しますよ
587山師さん:2009/09/18(金) 00:34:08 ID:vACCREs5
>>586
AUです・・・どうでもいいことだけど・・・
588p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.4砂糖:2009/09/18(金) 00:36:36 ID:9dJzR6EP
ああ
んまぁいいか
個々から先は節穴さんで
589山師さん:2009/09/18(金) 00:37:32 ID:gJWoOxmE
まず自演の根拠を
590p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.12砂糖:2009/09/18(金) 00:38:47 ID:9dJzR6EP
んん?
節穴さんだと何か都合の悪いことでもあるのかな?
591 ◆CWPu4WM6v. :2009/09/18(金) 00:43:51 ID:Dimy1CzK
株板みたいなお金触る板でそんなもん積極的に晒す人いるわけないのに
何やってんですか一人で・・・

まあ自治を妙な方向にもっていこうとしてる★餅さんだか日経スレの人だか知りませんけど
そういう人が自分からしたらいいんじゃないですか?
592山師さん:2009/09/18(金) 00:45:58 ID:VD0e465l
★は自治議論の過程には何の興味も持ってないと思う
結果でしか判断されないよ
593砂糖:2009/09/18(金) 00:46:26 ID:zGerGEzC
君、今すぐこの場で節穴さんしてくれない?
できないなら鹿児島決定ね
594山師さん:2009/09/18(金) 00:47:10 ID:IcKPc9Hv
自治スレが無視されてる事自体、必要とされてない、

議論の必要すらないって事。いい加減気付けよ。

それが他の住人の正直な意見だろ。

他も問題に感じてるなら自然と自治スレは盛り上がるわ。

すなわち、日経スレとおとめ組だけで勝手にやってろって事。
595山師さん:2009/09/18(金) 00:48:19 ID:ajTYgeEc
なんのために市況板をつくってもらったのか、ちゃんと考えよう
この板では静かに株の話をする
それで何が不満なんだろう?
596砂糖:2009/09/18(金) 00:48:43 ID:zGerGEzC
うーん、やっぱり鹿児島の自演、世論操作かあ〜
597山師さん:2009/09/18(金) 00:49:09 ID:VD0e465l
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1247755300/947
お止め組。はもうここの議論が固まるまで触らないってさ
598 ◆CWPu4WM6v. :2009/09/18(金) 00:49:33 ID:Dimy1CzK
でもここで中心になって動かそうとしてる人の口調のいやらしさが
なんかそれっぽいんですよね
★餅の人になんか挨拶とかしてるし運用板に誰かが来たとかそんな事書いてるし

最初話の通じてなさから全然外部の人かと思ってたんだけど一応そうでもないらしいってわかったけどさ
599砂糖:2009/09/18(金) 00:49:43 ID:zGerGEzC
自演に付き合ってマジレスもあほらし
ねよ
600山師さん:2009/09/18(金) 00:51:22 ID:MG5vDgsg
自分らの意見に反対するのは全て鹿児島ねえ
そんなので自治スレと言えるのだろうか?
601砂糖:2009/09/18(金) 00:52:40 ID:zGerGEzC
言いたいことあるならIPだしな
出来ないんなら帰りなぼうや
602山師さん:2009/09/18(金) 00:55:42 ID:gJWoOxmE
そもそもなんでコテ禁止を守れない奴の言うことを聞く必要があんの?w
603砂糖:2009/09/18(金) 00:57:30 ID:zGerGEzC
IP出せないヘタレがほえても空しいだけ
604山師さん:2009/09/18(金) 00:58:39 ID:gJWoOxmE
寝ると言ったのに必死でリロード繰り返してんの?w
605山師さん:2009/09/18(金) 00:58:50 ID:IcKPc9Hv
日経スレが廃れたのは鹿児島とバカ佐藤の二人のせいだからなw

こいつは一生直らんわwww
606砂糖:2009/09/18(金) 01:00:20 ID:zGerGEzC
やっぱりてんむす=鹿児島=蓮華が自演で荒らしてるだけか
607山師さん:2009/09/18(金) 01:02:32 ID:MG5vDgsg
見えない鹿児島と戦うのが好きな方ですね^^;
608山師さん:2009/09/18(金) 01:02:34 ID:gJWoOxmE
お仲間の日経スレの奴等からも相手されてないって、どんな気分?
609山師さん:2009/09/18(金) 01:03:57 ID:VD0e465l
もう鹿児島は頼りにしてた乙女からも突き放されたんだよ…
>>597の発言以降のID:1Q2QpMCw0を見てみろよ最高に笑えるぞ
610砂糖:2009/09/18(金) 01:07:54 ID:zGerGEzC
いやあIP出さないと話こじれるだけかなと
徹底的にこじれたい人はIP無しでどうぞ
611山師さん:2009/09/18(金) 01:10:21 ID:J3FH+7+k
>>594
ありがとうございます
当スレに株板の設定を変える全権を頂戴しました
以後この問題に関心を持つもののみで”勝手”にやらさせていただきますので
どうぞご自由にお引取りください
612山師さん:2009/09/18(金) 01:14:06 ID:IcKPc9Hv
>>611

お前日本語判らないのかw

日経スレだけで勝手にして、他のスレに迷惑掛けるな、ハゲwww
613山師さん:2009/09/18(金) 01:19:44 ID:wd/RyXT2
>>612
ならば他スレ住人に声をかけて、あなたの意見に対する賛同を
当スレへ寄せればよろしい。
広く意見を求めることすら迷惑では、話が通らないと思いますよ。
614お止め組総代@いなむら ★:2009/09/18(金) 01:22:18 ID:???
自治スレで結論を出すための議論をするときに重要なこと

1.ちゃんと板内の大多数のスレに周知する(名無しを変えるとか、1001を変えるとか、
  あとで「そんな議論聞いてねえよ」と言わせない空気づくり)

2.日ごろ自治スレに来ていない人がわかりやすいように、議論の流れを短いテンプレにしておく

3.独善的にならず、対立する意見に対しても冷静かつ客観的な意見は受け入れ、
  賛同する意見でも主観的で冷静さを失った意見は取り上げない。

4.きちんと期限をきめて、その期限までに結論を出すように進める

5.1がちゃんと為されている上で、「聞いてねえよ」とか言う人は、それは聞いてない人が悪いです。

では、よろしくどうぞ。
結論が出るのを我々は待っています。
615山師さん:2009/09/18(金) 01:25:40 ID:zbgyZvwY
>>614
アドバイスありがとうございます。
616山師さん:2009/09/18(金) 01:27:07 ID:gJWoOxmE
P2と使い分ける奴が世論操作とかw
617山師さん:2009/09/18(金) 01:30:30 ID:ybwilPrq
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/

219 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2009/09/03(木) 00:40:47 ID:???0
告知用の名無し変更は、やらなければならないものではありません
自治議論の手順として、絶対必要なものではありません
また、告知用でもそうでなくても、それに関する議論が無い場合は変更できません

つまり、「とりあえず変えてもらってくる!」というノリで依頼されても、
変更はお受けする事はできないです

というような事を、前にどこかで書いたような気がするんだけどなぁ
変えなきゃダメだって思い込んでいる人が、増えているような気がする・・
618山師さん:2009/09/18(金) 01:31:14 ID:G79YguGA
>>547
スレすらろくに読んでいないヤツが何やらかして、どういう扱いされるか分かっていたから、敢えて黙っていてやったのに。
お前その直後のレス読んでおけよ。
619山師さん:2009/09/18(金) 01:40:27 ID:lPyNRUGp
>>614
馬鹿は帰れ実況は禁止なんだよぼけ
620山師さん:2009/09/18(金) 01:40:56 ID:IcKPc9Hv
>>618

> ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
>
> 219 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2009/09/03(木) 00:40:47 ID:???0
> 告知用の名無し変更は、やらなければならないものではありません
> 自治議論の手順として、絶対必要なものではありません
> また、告知用でもそうでなくても、それに関する議論が無い場合は変更できません
>
> つまり、「とりあえず変えてもらってくる!」というノリで依頼されても、
> 変更はお受けする事はできないです

俺は別に日経スレの奴らの勝手な進行が腹立たしいだけ

621山師さん:2009/09/18(金) 01:52:07 ID:j+efLh0u
ひろゆきがどっかで、
日頃から自治スレ見てない奴は、委任したとみなしていいんじゃないか、って
レスしてたんだよな
622山師さん:2009/09/18(金) 01:54:17 ID:n2Xp5N4E
>>621
基本的にはそのとおりですが、告知されなかった、告知が十分でないなどの状況は
変更人★も自治スレを読むしきたりになってますから、すぐにわかります。
その場合
「お話がまとまっていないので今回は処理を見送ります」
というお約束の流れです。
623山師さん:2009/09/18(金) 01:55:52 ID:IcKPc9Hv
>>621

その自治スレ自体が認知されて無いだろ

順序が滅茶苦茶、一方的と何度言えば
624山師さん:2009/09/18(金) 02:04:15 ID:j+efLh0u
確かね、上がってる自治スレをみないって人は、委任したとみなしていいんじゃないか、
っていうレスだったような

告知は大事だけど、告知の手段が、必ずしも名無し変更じゃなくてよくて、
スレを常に上げ続けてるだけで充分ってことでしょ
だからこそ、こういうレスをしてるんだろうし

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/305
2) 告知用の変更は、やらなきゃならないものではないですよ

変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
こっそりsage進行とか、他所の板のスレでやってて誘導無し、とかで無い限り、
わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のスレをチェックしておきましょう
625山師さん:2009/09/18(金) 02:10:17 ID:j+efLh0u
なんつーか、変更人が、
安易な名無しによる告知に、懸念を示してるってのがね

まほらさんは一時期告知変更を受けなかったし、
自スレで看板スレ撤退みたいなこと言ってたし、
トーマスさんは、依頼を受けてはいるけど、>>620とか>>624とか、
同様のレスを何度も繰り返してる

告知用変更は、本当はやりたかないんだろうな、というのが伝わってくる
そこを、変えて当然と乗り込んでいくのは、ちょっと気が引けんだよね
いなむらまで勘違いしてるしさ
626山師さん:2009/09/18(金) 02:11:57 ID:IcKPc9Hv
>>624
その場合は告知の周知が曖昧だろ、どのくらいの期間で十分か。

現状で告知が十分とは到底思えない。
627山師さん:2009/09/18(金) 02:13:42 ID:j+efLh0u
言ったからには上げていくよ
628山師さん:2009/09/18(金) 02:28:57 ID:gJWoOxmE
以前、名無しが自治を自覚するならageろと言ってた時はスルーしてたのに、
いなむらが自分らにの味方と思ったららageだすのかw

なんて都合のいい自治スレなんだwww
629お止め組総代@いなむら ★:2009/09/18(金) 02:32:54 ID:???
あ、ちなみに私は設定人さんの仕来りとかいっさい知らないんで、
そちらになんか仕来りがある場合はそれを優先してくださいね。

私のは、ただの昔からいろんな自治議論を見てきているお止め組総代のアドバイス
630山師さん:2009/09/18(金) 02:36:33 ID:IcKPc9Hv
>>611

いなむらが様子見するって言っただけで
設定を変える全権を頂戴したとか、どんだけ馬鹿なんだよwww
631山師さん:2009/09/18(金) 02:46:01 ID:G79YguGA
>>620
それで得られる評価は、運営板でゴネる奴なんだよ。

本当に日経スレの勝手な進行なのかまで、変更人がこのスレ読んで判断する事なんだから。
632山師さん:2009/09/18(金) 02:46:53 ID:IcKPc9Hv
「日経スレ、スレスト助けて下さい。自治スレへどうぞ」

現状、株板全体に問題があるわけじゃなし、素直に自治スレを通じて
全スレに時間をかけて、お願いするなら協力してやっても良い。
今の態度じゃ、株板に対して何やらかすか危険、だから叩いてるんだろ。
633山師さん:2009/09/18(金) 02:51:15 ID:G79YguGA
>>626
名無しで告知したがる人の目的は、板全体への告知が不十分だからな訳だから、告知不十分なんて後押しにしかならないよ。
634山師さん:2009/09/18(金) 02:52:33 ID:IcKPc9Hv
>>631

そんな事は子供じゃあるまいし、すべて解った上で敢えて意思表示してる
635山師さん:2009/09/18(金) 02:55:25 ID:G79YguGA
>634
駄々っ子ですか(^_^;
636山師さん:2009/09/18(金) 02:56:56 ID:IcKPc9Hv
>>635

わけ知り顔よりマシw
637山師さん:2009/09/18(金) 02:57:44 ID:zbgyZvwY
>>635
新しく乙女に応募した方でしょ
日経スレを追い出すことが困難になったから切れているのでしょ
638山師さん:2009/09/18(金) 02:59:37 ID:IcKPc9Hv
>>637

また変なのが涌いてきたw

批判的な奴はすべて鹿児島ですかwww
639山師さん:2009/09/18(金) 03:00:48 ID:zbgyZvwY
>>638
鹿児島じゃなく、ちゃんと応募したほうです。
地名は出しません。
640山師さん:2009/09/18(金) 03:02:03 ID:G79YguGA
>637
レスを読む限りは逆の立場な人の気が・・・
641山師さん:2009/09/18(金) 03:05:25 ID:IcKPc9Hv
>>639

> 「日経スレ、スレスト助けて下さい。自治スレへどうぞ」
>
> 現状、株板全体に問題があるわけじゃなし、素直に自治スレを通じて
> 全スレに時間をかけて、お願いするなら協力してやっても良い。
> 今の態度じゃ、株板に対して何やらかすか危険、だから叩いてるんだろ。

これが俺の立場な、ここで暇つぶしする事はあっても
そんな無意味な事はしない。
642山師さん:2009/09/18(金) 03:10:26 ID:xQImGNaN
・実況用の板があるらしいのに移動しないのは何故?
 →恵まれてるジャン

・止められたら「実況レスは止めさせるための自演だ」
 →俺たちは実況なんかしてないってこと?

・そのくせ何かにつけて「実況はえらい人(笑)に認められている」
 →だから実況してもいいんだキリッ←やっぱ実況してる自覚はあるんじゃん
643山師さん:2009/09/18(金) 03:15:05 ID:IcKPc9Hv
>>642

日経スレ住人の態度が悪いのはたしか。

普段も株式板をチャット代わりに当たり前の様に使ってる。

まずはスレ内自治が先だろ。
644山師さん:2009/09/18(金) 03:20:39 ID:lPyNRUGp
>639
愛知だろ。某スレでばれてるぞ。それでお前止める気あるの?
645山師さん:2009/09/18(金) 03:26:05 ID:gJWoOxmE
>>642
あいつら最初はルール違反なんて2chならどこでもあるんだし、
見逃してくれよーって嘆いてただけだもんなw

鹿児島が全て悪いとか言ってるけど、ルール犯してる自覚はあるんだよなw

鹿児島も日経スレ住人の自演じゃねえのかw
646山師さん:2009/09/18(金) 03:34:32 ID:IcKPc9Hv
日経スレの奴らって、名無し変更とかローカルルール見直しとか言うくせに

自分らのテンプレでさえ、一切見直そうとしない。

どんだけわがままなんだと。日経スレにも変化がないと協力するのは危険。
647山師さん:2009/09/18(金) 03:47:28 ID:gJWoOxmE
日経スレが潰されたら日経スレ住人が報復に
他スレを嵐まくるとか言う日経スレの奴等が仕切る自治スレwww
648山師さん:2009/09/18(金) 03:54:56 ID:MG5vDgsg
鹿児島と日経スレ住人の同属嫌悪の争いみたいですね^^;
649山師さん:2009/09/18(金) 08:40:54 ID:Ib+C5BoT
>>614
おはようございます。

1.今現在名無し変更申請中です。
2.>>496 >>49 にまとめました。
3.公平な議論また議論の方向性が目的を大きく逸脱しないように努めます。
4.名無し変更後住人の皆さんと話し合い期限を決めます。
5.分かりました。

いろいろとアドバイスをありがとうございました。
結論が出るかどうかはわかりませんが、板住人の皆さんと話し合い、
板にとって良い答えを出すことができればと思っています。

結果は後日お止め組詰所にて報告します。
650山師さん:2009/09/18(金) 11:11:51 ID:s5t9q/Tq
みなさん乙です。
あちこち読んでここまで来たら前場終わってしまいますたorz

随分進展したですね。
でも実況目的のスレタテ禁止と実況のためだけの実況禁止(意味合ってる?)を皆さんに
守ってもらわないと埋め立てされそうでコワイコワイ。
651名前変更の申請の件:2009/09/18(金) 11:15:51 ID:s5t9q/Tq
さて、名前変更申請について疑問の声が出ていたので
もう一度理由書きます。

名前変更については株板の全てのスレに期間限定で
自治スレの存在と議論参加を呼びかけるものです。

24時間どこかのマーケットが開いており、それにあわせて集まってくる
多様な住人さん全ての方に周知していただけるよう
名前の変更を提案し賛成していただいた上で申請をいたしました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/252

この件についての議論は前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/728からと
つづきがこのスレにあります。

名前が変わったからといって議論が終わるわけではなく
そこから全株板住人の議論が始まる、そうお考えいただきたいです。
652山師さん:2009/09/18(金) 11:27:42 ID:IcKPc9Hv
>>651
名前変更なんて実質日経スレ住人だけで決めた事。
全く、株板住人に周知徹底されてないので無効。

ぴったりの名前はコレ。
「日経スレ、スレスト助けて下さい。自治スレへどうぞ」

現状、株板全体に問題があるわけじゃなし、素直に自治スレを通じて
全スレに時間をかけて、お願いするなら協力してやっても良い。
今の態度じゃ、株板に対して何やらかすか危険。

まずはスレ内自治が先だろ。
日経スレの奴らって、名無し変更とかローカルルール見直しとか言うくせに
自分らのテンプレでさえ、一切見直そうとしない。
どんだけわがままなんだと。日経スレにも変化がないと協力するのは危険。
653山師さん:2009/09/18(金) 12:02:54 ID:Ib+C5BoT
>>652
実況阻止部隊であるお止め組の責任者が自治スレに来られ、
周知方法もあのようにアドバイスをされました。>>614
ここでどのようなご意見、ご提案をされるのも自由ですが、
運営の責任者があのような見解を示された今、
周知方法について>>652さんの主張を通すのは難しいかと思われます。

また名前変更はすでに申請されており、運用が「適切」だと判断されれば変更になります。
逆に>>652さんの言われるように「不適切」だと判断されれば変更されません。
冷静になって結果をまちませんか?
それと何度も申し上げますが一度>>496をご覧下さい。
私達はLRの変更を提案しているのではありません。

>>652さんは暇つぶしでここにいるとのことですが、私は嵐であるとは思いません。
今回は日経、ブラマンスレの問題ですが、>>652さんの利用されているスレも、
ここで実況スレだと指摘される方もいて、決して他人事ではないと思うのです。
一緒に話し合って問題を解決していきませんか?
654山師さん:2009/09/18(金) 12:11:33 ID:a7Ti2rUI
日経スレ住人ってのみって変
株板の問題にしたくないため無理に日経スレだけの問題にしようとしてるのがバレバレ。
そもそも日経スレのみの住人なんてほとんどいない。
655山師さん:2009/09/18(金) 12:15:14 ID:a7Ti2rUI
それに今日だって見てたけど、ザラ場上がって来るスレの多くが実況でしょw
656山師さん:2009/09/18(金) 12:43:35 ID:esDLxhY1
で、その結論ってのは何時頃の期限で出すんだ?
657山師さん:2009/09/18(金) 12:44:42 ID:IcKPc9Hv
>>654 >>655

名前変更が日経スレ、ブラマンスレだけに知らされて決められたのは事実。

現状、スレストされたのは日経スレ、ブラマンスレだけなのは事実。
そもそも日経スレを見る住人は一部に過ぎない。

まずはスレ内自治が先だろ。
日経スレの奴らって、名無し変更とかローカルルール見直しとか言うくせに
自分らのテンプレでさえ、一切見直そうとしない。
どんだけわがままなんだと。日経スレにも変化がないと協力するのは危険。
見ていて腹立たしい。

>>653
もっともらしい事言うけど、日経スレ内の自治はしないんだなw
テンプレの変更、スレ内の改革の方が先だし、簡単だと思うが。
板の自治で助けてもらうのはそれからだなwww
658山師さん:2009/09/18(金) 12:49:44 ID:s5t9q/Tq
>>652
> >>651
> 名前変更なんて実質日経スレ住人だけで決めた事。
> 全く、株板住人に周知徹底されてないので無効。
これには前例があります。youtube板の自治スレにおいて
板住人の議論参加を呼びかけるためにそのとき自治スレに
いた人たちで取り決めて申請し名前変更に至っています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/197,199

> ぴったりの名前はコレ。
> 「日経スレ、スレスト助けて下さい。自治スレへどうぞ」
すでに名前は決まり申請も済ませましたので
残念ですが今回は採用できないです。

> 現状、株板全体に問題があるわけじゃなし、素直に自治スレを通じて
株板全体に問題が広がる可能性があるというのを>>496>>49の中で
説明しているのでぜひ読んでみて下さい。

同じ件で質問します
何を理由に「株板全体の問題ではない」と言い切れるのでしょう。

> 全スレに時間をかけて、お願いするなら協力してやっても良い。
「お願いする」のではありません。自治への参加を呼びかけるんです。

> 今の態度じゃ、株板に対して何やらかすか危険。
この理由を詳しくお聞かせください。

> まずはスレ内自治が先だろ。
2chからはスレ内の自治ではなく板内の自治を求められています。

> 日経スレの奴らって、名無し変更とかローカルルール見直しとか言うくせに
> 自分らのテンプレでさえ、一切見直そうとしない。
> どんだけわがままなんだと。日経スレにも変化がないと協力するのは危険。

今回の議題とは離れてしまいますが、何のことだかわからないので質問します。
テンプレの見直しとは何のことでしょう?
どこかで議論されていたのでしょうか?
659山師さん:2009/09/18(金) 12:52:04 ID:s5t9q/Tq
>>655
クリック証券のスレは許してあげてくださいw
殺気立ってたわ。
660山師さん:2009/09/18(金) 12:53:16 ID:Ib+C5BoT
>>656
それを考えなければいけないのですが、名前変更許可が下りたと仮定して、
変更期間は最大で1週間です。 でしたよね?>>651

私自身は皆様と実況についての確認、自治についての話し合い、提案内容について検討、提案内容に賛同いただけない場合、
住人さんから出た提案を投票で決めるといった形を1週間で行うのがいいと思うのですがどうでしょうか?
投票が週末になると参加が少ないという心配はありますが・・・
661山師さん:2009/09/18(金) 12:55:39 ID:Ib+C5BoT
>>657
日経スレのテンプレ等の問題ですが、ここは個別のスレのそういった問題の是非を問い、
また変更等を求める場所ではありません。
そうなると公平性の点からすべてのスレの利用方法について見直すべきだと考えるからです。

そういったことを考える場所(自治スレ等)があっても良いかとは思いますが、
今回は「1レスでも実況である」ことをこの自治スレで板共通の問題として住人の皆様と考え、
株板としての方向性を出したいと思っていますので、議題内容に取り上げることは出来ません。

しかしながら、許されるべき実況の範囲などを自治として考え、
実況スレは禁止であることを考えると、テンプレ等にも配慮すると言った議論は当然あるかと思います。
特定の個別スレの問題としてではなく、スレの目的に沿った中での議論であればいいのではないでしょうか。
662山師さん:2009/09/18(金) 12:55:39 ID:vACCREs5
>>660
相場が動いていないときは人が極端にいませんから、
連休とかは避けたほうがいいですね。
663山師さん:2009/09/18(金) 13:02:28 ID:Ib+C5BoT
>>662
そうなんですよね・・
いつ申請の結果が出るかわからずタイミングが難しいです。
許可が下りたと仮定して、投票が週末にかぶらない日程で、
1週間+プラスα(再申請)がいいですかね?

連休明けから1週間のような申請ができるといいんですが、
それは無理なようです。
664山師さん:2009/09/18(金) 13:02:36 ID:s5t9q/Tq
>>660
え?一週間ってどこに書いてありました?
youtube板の申請は8/24ですが現在も呼びかけ名前のままですよ。
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251378482/
665山師さん:2009/09/18(金) 13:06:17 ID:Ib+C5BoT
>>664
え?そうなんですか?
まほらさんがどこかでそう言われていたような??
今確認してきますが、それだと問題ないですね。
連休中は閑古鳥ですがw
666山師さん:2009/09/18(金) 13:10:54 ID:Ib+C5BoT
>>664
「一週間」でスレの検索をかけると複数出るのですが、この旧基準ではないのでしょうか?? ( ;^ω^)

952 :まほら ★ :sage :2009/04/05(日) 22:42:11 ID:???0 ?DIA(102847)
以下の旧基準(日付指定もNG)での対応でよろしければ、私も対応させて頂きます。
それでよろしければ、変更理由の箇所に、旧基準でよろしいと一言添えてくださいませ。

> 1.変更期間は一回の申請に付き最長一週間とし、
>   変更されて一週間以内であれば、今まで通りある程度の賛同がないと戻しませんが、
>   一週間を越えれば、議論なしでも元の名無しに戻すことができると致します。
>   それ以上の期間の告知を要する場合は、当該板利用者の方々のご理解を得て頂いた上で、
>   再度申請して頂くことと致します。
>
> 2.一時告知に入れてよいものは、原則として以下で対応可能なものと実況についてのみと致します。
>   ID等、利用者の要望で入れられるようなものではないものは原則不可とさせて頂きます。
>
> ■ 板設定変更依頼スレッド
> ■ ローカルルール申請・変更スレッド
> ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド
> ■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド
> ■ ボード一覧更新情報
667山師さん:2009/09/18(金) 13:15:32 ID:s5t9q/Tq
>>666
旧基準はまほら★さんも対応する、ですよね。
最近板設定はトーマス★さんがやってますよ?
新基準はどこーーー!
668山師さん:2009/09/18(金) 13:19:05 ID:Ib+C5BoT
>>667
でもyoutube板そのままテンプラですよね?
じゃあ新基準なんでしょう、 たぶんw
規制もですが、運用板への申請も本当に難しいですよね。
669山師さん:2009/09/18(金) 13:21:17 ID:s5t9q/Tq
>>668
あった^^;


看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/609

609 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/06/09(火) 07:09:46 ID:5Q/Cj6Ny0
>>608
ここで大丈夫です。

一時変更については、変更人であるまほら★さんが
申請に「旧基準でよろしい」と書いてあるもの以外は対応しません と宣言されているので、
(参考:>>599-601
申請に「旧基準でよろしい」と付け加えて まほら★さんの対応を待つか、
このまま まほら★さん以外の変更人さんが来てくれるのを待つしかないようです。

>>599-603あたりのやりとりを読んで不明な点があれば、また質問してください。
670山師さん:2009/09/18(金) 13:22:59 ID:s5t9q/Tq
>>669
あ、だから、対応は1ヶ月待ちになるかもって誰かがorz
仕事してきます...。
671山師さん:2009/09/18(金) 13:28:14 ID:IcKPc9Hv
> 同じ件で質問します
> 何を理由に「株板全体の問題ではない」と言い切れるのでしょう。
現状、スレストされてるのは日経スレ、ブラマンスレだけなのが事実。

> > 今の態度じゃ、株板に対して何やらかすか危険。
> この理由を詳しくお聞かせください。
議論の順序、筋道が滅茶苦茶。ゆえに今後株板に対して何をやらかすか大変不安。

> テンプレの見直しとは何のことでしょう?
> どこかで議論されていたのでしょうか?
日経スレの レス1 の内容の事だけど。スレ内の細かいルールはここで決められるはず。
議論すらされてないのが問題なんだが。自分らの正当な部分のみ自治でまで議論するが、
日経スレ自体の問題は無いのか?馴れ合いが酷くないか?株に関係無い雑談、実況が多くないか?
スレタイに関係無く個別株の事を語ってるレスが多くないか?

むしろ、正当なレスなのにスレストされた部分より、日経スレ自身のテンプレの不備、
住人の過失の部分の方が遥かに多いと見られるから批判している。

株談義に付随する実況は可という他スレでも当たり前の事を確認するだけで
日経スレがスレストの対象から外れると思えないし根本的解決にもならない。
ゆえに順序が違う、筋道が滅茶苦茶、今後株板に対して何をやらかすか大変不安と言っている。
672山師さん:2009/09/18(金) 13:31:05 ID:Ib+C5BoT
>>670
了解です。
トーマス★さん、待っていますw
連休明け木曜とかでもいいですw

いなむら★さんは、期限を区切って議論するようにと言われているだけなので、
いつまでということではないと理解します。
そうなるとやはり投票が週末にかからないようにして1週間前後が適当ですかね?
またみんなで考えましょう。
673山師さん:2009/09/18(金) 13:38:10 ID:Ib+C5BoT
>>671
ですからここは株板の自治スレであり、日経スレの自治スレでは(ry

>日経スレがスレストの対象から外れると思えないし
運営がそう判断されれば、もちろんまたお止めになるのではないでしょうか?
674山師さん:2009/09/18(金) 13:46:09 ID:IcKPc9Hv
>>673
自分達の都合の良い議題しか扱わないのかよw

株板の自治スレだから、日経スレが板にとって大変迷惑、
住人に改善させようって意見表明し続けてるだけなんだが。
これからもするし。
675山師さん:2009/09/18(金) 13:47:40 ID:CrtfaAxk
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 10【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/



実況反対の人はこっちにきてくれない?
676山師さん:2009/09/18(金) 13:49:52 ID:Ji4jUclT
>>658
変更申請の名前は1が妥当じゃないか?
実況可はすでに決まってるから、1の選択肢はなしとなってたけど、
実況可かどうかを議論していこうって話じゃないのか?
677山師さん:2009/09/18(金) 13:55:35 ID:a7Ti2rUI
>>674
スレストがあったかないかの問題じゃないよ
実況があるかないかが問題。
で、株板の多くがいつかは実況レスはつく

ちなみに日経スレだって報告厨が現れるまでずっとスレストなかったけど、なければ無問題だった?
678山師さん:2009/09/18(金) 13:58:07 ID:Ib+C5BoT
>>674
主張されるのは構いませんが、>>614の3により、
同じ主張を延々と繰り返されるだけでしたら、他の方の迷惑にもなりますので今後はお答えしません。
>>661で、そして昨日から何度もお答えしていますので。


余談ですが
>馴れ合いが酷くないか?株に関係無い雑談、実況が多くないか?
>スレタイに関係無く個別株の事を語ってるレスが多くないか?

ご自身が利用されているスレではどうでしょうか?
またあなた自身、無駄にスレを埋め立てるようなレスをしませんでしたか?
このような事は申し上げるつもりはありませんでしたが、
このスレで個別のスレについての細部を問うとなれば、このような形になりかねません。

今回は株板共通の実況問題を話し合う場所であるとご理解頂き、
議論に参加して頂けると幸いです。

679山師さん:2009/09/18(金) 13:59:12 ID:CrtfaAxk
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 10【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/



実況反対の人はこっちにきてくれない?
680山師さん:2009/09/18(金) 14:01:53 ID:Ib+C5BoT
>>676
>>505で書いているので引用になりますが

>389 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/17(木) 04:54:33 ID:dXAFvijmO
>ひろゆきさんだって、FOXさんだって株板の実況可はやもおえないと認めてる。
>どうやって元通り実況可にもっていくか、既にその段階。

↑乙女で見たレスですが、私も今その段階だと思うのです。
ただもう5年も前のことなので、今は実況不可の認識で多くの住人が利用しているのが現実。
元通りに戻せるのかどうか、また板にとって戻した方がいいのかどうかもわからない。
だからそれを板住人さんに問いかけて答えを出す事ができればいいなと思います。

ご理解いただければと思います。


いまから出かけますので、また夕方に戻ってきます。
681山師さん:2009/09/18(金) 14:06:54 ID:IcKPc9Hv
>>677
実況があるかないかの問題より
スレストされたのが日経スレ、ブラマンスレまでという事実が問題。
板全体が止められたわけでも他のスレまで止められたわけじゃない。

日経スレが極端に酷い、鹿児島荒らしにつけ込まれたのは
日経スレ住人側にも不備があり、それを先に改善するべき。
682山師さん:2009/09/18(金) 14:08:32 ID:wd/RyXT2
683山師さん:2009/09/18(金) 14:10:15 ID:CrtfaAxk
>>681
> >>677
> 実況があるかないかの問題より
> スレストされたのが日経スレ、ブラマンスレまでという事実が問題。
> 板全体が止められたわけでも他のスレまで止められたわけじゃない。
>
> 日経スレが極端に酷い、鹿児島荒らしにつけ込まれたのは
> 日経スレ住人側にも不備があり、それを先に改善するべき。


>>679
にこいよ
684山師さん:2009/09/18(金) 14:10:35 ID:J3FH+7+k
仮に名前変更に期間があって1週間だったとしても
議論を1週間で打ち切らねばならない理由にはならない
名前変更は宣伝にすぎないのだから

日経スレにこだわってる人、実況の定義を述べよ
可能な限り好意的にレスを見たとして
そのあたりで誤解がある
685山師さん:2009/09/18(金) 14:12:29 ID:a7Ti2rUI
>>681
だからさ、なら俺の後半の質問の答えは?

再度言うけどスレストの問題じゃなく実況の問題ね。
今日ザラ場上がってるスレ見なよ。
多くが実況ついてるから。
686山師さん:2009/09/18(金) 14:17:56 ID:CrtfaAxk
687山師さん:2009/09/18(金) 14:23:19 ID:IcKPc9Hv
>>678
俺が利用してるスレはいくつかあるが日経スレ程酷いスレは他にない。
俺は個人的にそんなに酷い事をしてるつもりは無いし、別に個人まで叩くつもりは無い。

>>685
> 日経スレが極端に酷い、鹿児島荒らしにつけ込まれたのは
> 日経スレ住人側にも不備があり、それを先に改善するべき。

実況で何か問題が起こってるか???

日経スレがスレストにされたから問題視してるだけだろ。
688山師さん:2009/09/18(金) 14:30:09 ID:q0RvYRGH
>>679
>>679
>>679


こっちでやれここでやっても無駄
689山師さん:2009/09/18(金) 14:32:44 ID:Ji4jUclT
>>680
ただもう5年も前のことなので、今は実況不可の認識で多くの住人が利用しているのが現実。
元通りに戻せるのかどうか、また板にとって戻した方がいいのかどうかもわからない。
だからそれを板住人さんに問いかけて答えを出す事ができればいいなと思います。


だから最初に選択された1で良かったんじゃない?
>>651
名無し変更の目的が板住人さんへの周知ならば、
sageで書き込まずageで書き込こもうね。アピールしようね。
常に板トップ辺りに自治スレがあれば大抵の人は気にすると思うよ。
名無し変更だけが周知活動ではないと思うよ。
691山師さん:2009/09/18(金) 14:37:12 ID:esDLxhY1
>>660
1週間か、なる。提案がすくなきゃ、この議論をする気が無いと判断するしかないでしょ…
興味の無い人に、いきなり提案を募っても、大した答えは帰ってきませんから。

選挙での白票と同じ扱いで、少ない提案数の中から決をとるのが妥当でしょね。
692山師さん:2009/09/18(金) 14:43:50 ID:q0RvYRGH
>>679
>>679
>>679


こっちでやれここでやっても無駄
693山師さん:2009/09/18(金) 14:48:14 ID:a7Ti2rUI
>>687
あの〜
株板の実況そのものが今問題とされてるんですが。
日経スレのスレストは、きっかけに過ぎません。
以前もこの問題はありましたが、昔話は忘れ去られていたようで、
今回ではっきりさせる、そのための現状の株自治板です。
694山師さん:2009/09/18(金) 14:50:55 ID:q0RvYRGH
だから>>679でやれ
695山師さん:2009/09/18(金) 14:53:13 ID:Ji4jUclT
実況そのものが問題にされたのは日経スレとブラマンだけじゃん
本当に実況が問題なのか、他のスレも乙女依頼してみれば
696山師さん:2009/09/18(金) 14:53:54 ID:IcKPc9Hv
>>693
あなたがそう思うならそれで良いじゃない、平行線だし。

俺には他のスレで問題になってると見えないし
日経スレだけの問題で済む話にしか思えないから。
697山師さん:2009/09/18(金) 14:55:25 ID:wd/RyXT2
>>695
>>597

ここで結論が出るまで乙女は動きません

698山師さん:2009/09/18(金) 14:55:53 ID:a7Ti2rUI
>>694
いや、687さんはレス内容からすれば実況反対ではないでしょ?w
699山師さん:2009/09/18(金) 14:56:52 ID:q0RvYRGH
>>698
それでなくてもみんな運営でやれ
700山師さん:2009/09/18(金) 15:14:22 ID:q0RvYRGH
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 10【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/



実況反対の人はこっちにきてくれない?
701山師さん:2009/09/18(金) 17:16:08 ID:gJWoOxmE
日経スレって説教強盗の集まりみたいなとこだなw
702山師さん:2009/09/18(金) 18:19:16 ID:Ib+C5BoT
>>689
株式板=実況可(管理人、FOX★氏より)
板として実況の是非(株板は実況を許されている板なのかどうか?)を議論するものではない。

また総代@いなむら★氏もその見解だと思われます。
777 名前:総代@いなむら ★[] 投稿日:2009/09/08(火) 00:22:54 ID:???0
>>764
私の現時点での意見としては、
・削除組合の見解なども踏まえながら、一部の実況の性質を含む議論は認められるのではないかと思っています。
 だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
 ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。

ちょっとややこしいですが、1ですと
「実況禁止の板で実況することの是非」のような印象になり好ましくないのではと考えました。
すみませんうまく表現できなくて・・・

ちなみに1も5も提案者は私で、1を提案後管理人裁定の件が判明し提案し直しました。
1に投票されたお二人の方にご理解いただき、5に変更していただいています。


また出ますので夜来れたら来ます。
703山師さん:2009/09/18(金) 18:24:41 ID:SUoPtKEU
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 10【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/



実況反対の人はこっちにきてくれない?
704山師さん:2009/09/18(金) 19:30:22 ID:gJWoOxmE
>>702
いなむらが言ってんのは、実況の是非も含めて議論しろってことだろw
どんなけご都合主義やねんw
705山師さん:2009/09/18(金) 20:06:23 ID:Ib+C5BoT
>>704
もちろんそうですよ?
今のまま実況厳禁でいいと思う住人もいるでしょうから、それは話し合いの中で決まります。
マターリスレや質問スレなんかはその方がいいと思われる可能性が高いでしょうね。

ご質問の内容が
>だから最初に選択された1で良かったんじゃない?
だったので、実況板でないことが前提の印象が好ましくないと考え・・とお答えした訳です。

住人というよりスレの利害が相反するケースが多いのではないかと。
実況解禁になるかどうかは私もわかりません。
住人の皆様が現状維持を選択されるのなら、乙女wikiはまた元通りになり
今までと変わらぬ状態になると思います。

上手い表現が思いつかないのですが、
実況板であるのにLR変更などの処置を怠り、実況板であることを忘れて(放棄して)きたような・・・
すみません・・やっぱり上手く言えませんw

あ、時系列が完成した日からageてますよ。専ブラなのでついうっかりも多いですが>>628
706山師さん:2009/09/18(金) 20:13:45 ID:+XDf7Dga
市況に移ればすむ話なのに
なぜかこっちでやりたがるバカなゆとりお子ちゃまが大増殖してたってことだよ
707山師さん:2009/09/18(金) 20:19:21 ID:oegg2qap
市況池よお前ら馬鹿か?迷惑なスレたたんな運営板でやれ
708山師さん:2009/09/18(金) 20:23:03 ID:IcKPc9Hv
そもそも、このいなむらってのがおかしいんだろ

板に意見を求めるなら、運営もおとめ組も要らないだろ

自分らの判断基準を先に作れよ

自治ってのは後からお願いする立場だろ
709山師さん:2009/09/18(金) 20:31:31 ID:IcKPc9Hv
結論、日経スレやいなむらが話を大きくしてるだけ。

株式板はこれまで通り、自治するような議題は無し。

日経スレの事は、いなむらとか運営と勝手に解決しろ。
710山師さん:2009/09/18(金) 20:32:54 ID:hi96xCAD
ID:IcKPc9Hvが「議論」をする気がないのだけは、よく理解できた。
711山師さん:2009/09/18(金) 20:35:59 ID:IcKPc9Hv
>>710

ヘタに議論して、株板の事を改悪されたらたまらんからな!
712山師さん:2009/09/18(金) 21:05:37 ID:nLNrurmb
お止め組各位へのご連絡:
株式板については、 「株式板の自治スレでの結論が出るまで」 お止め対象外となります。
ttp://www12.atwiki.jp/otomegumi/


望む望まないは別として実況していても止められない今日この頃。
713山師さん:2009/09/18(金) 21:11:17 ID:IcKPc9Hv
>>712

自治に判断を仰ぐような、いなむらもおとめも要らないだろ。

運営の恥さらしwww
714山師さん:2009/09/18(金) 21:36:11 ID:JpvLTjO+
>>709
これまでどうりにするのなら、
日経スレ、ブラマンスレ以外のスレで実況が行われた時、
乙女組への報告合戦になって、
株板がほぼ停止することになってもいい?
715山師さん:2009/09/18(金) 21:54:28 ID:IcKPc9Hv
>>714

これまで通りはこれまで通り。

もしもの話は意味が無い。
716山師さん:2009/09/18(金) 21:56:30 ID:n2Xp5N4E
じゃ、板停止でいいってことか・・・。
717山師さん:2009/09/18(金) 22:00:55 ID:IcKPc9Hv
妄想厨には付き合わないwww
718山師さん:2009/09/18(金) 22:07:05 ID:J3FH+7+k
規制人より 秋刀魚が旨い季節バンジャイ∩( ・ω・)∩ 芋76本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253106460/70
> 70 名前:名無しの報告 [sage] 2009/09/18(金) 22:04:47 ID:QwMnnKbN0
> おいちゃーん
> 株式板で自治スレの奴らが板停止してもいいって言ってるから、
> 昔みたいにまた止めてやってくれない?
719山師さん:2009/09/18(金) 22:25:14 ID:vACCREs5
妄想とか懸念とかいらないから、議論を尽くしましょう。
720山師さん:2009/09/18(金) 22:45:28 ID:wd/RyXT2
仮にこれまで通りの場合でも、乙女のスレスト基準を
もう少し緩和は出来ないのか?
株板で「1レスでも実況」を厳密に適用しようとするから無理が生じる訳で。
実況は禁止であっても、実況の適用基準が100レスぐらい猶予があれば
現状でもまったく問題はなくなる。
それを超えるようであれば行き過ぎということでスレストで。

あと、鹿児島のような常習の荒らしには耳を貸さないことだな。
乙女の質の向上が問われる話になる。
721山師さん:2009/09/18(金) 22:57:05 ID:J3FH+7+k
>>720
ここでいっても^^;
722山師さん:2009/09/18(金) 22:58:58 ID:IcKPc9Hv
>>720
そもそも、「1レスでも実況」を厳密に適用するなんて誰も言ってない。
誰かのおとめが極端な話として言っただけ。
もともと、おとめ内で判断基準がはっきりしてないのがおかしいんであって、
荒らし鹿児島の言うなりになったり、判断を自治に委ねるなど、どんだけマヌケかと。
テスト段階らしいけど、議論も不要だし、おとめも不要ってのが結論かな。
723山師さん:2009/09/18(金) 22:59:06 ID:wd/RyXT2
>>721
いや、あんまり「これまで通り」が連呼されるものだからw
724山師さん:2009/09/18(金) 23:01:01 ID:P5L+ubMO
>>720
> 仮にこれまで通りの場合でも、乙女のスレスト基準を
> もう少し緩和は出来ないのか?
> 株板で「1レスでも実況」を厳密に適用しようとするから無理が生じる訳で。
> 実況は禁止であっても、実況の適用基準が100レスぐらい猶予があれば
> 現状でもまったく問題はなくなる。
> それを超えるようであれば行き過ぎということでスレストで。
>
> あと、鹿児島のような常習の荒らしには耳を貸さないことだな。
> 乙女の質の向上が問われる話になる。
>


1レスから実況な
725山師さん:2009/09/18(金) 23:20:35 ID:gJWoOxmE
>>705
自分でも現在実況厳禁て言ってるやんw
それにいなむらは実況可でも良いかもしれないと言っるだけで、
その後にもまだ否定の可能性も言ってるがなw
なんで実況認めたと思えるん?w
726山師さん:2009/09/18(金) 23:25:28 ID:P5L+ubMO
>>725
> >>705
> 自分でも現在実況厳禁て言ってるやんw
> それにいなむらは実況可でも良いかもしれないと言っるだけで、
> その後にもまだ否定の可能性も言ってるがなw
> なんで実況認めたと思えるん?w


いいとはいってねーよかす
727山師さん:2009/09/18(金) 23:48:36 ID:Ib+C5BoT
>>725
株板のLRをご覧になったことがありますか?
「実況禁止」の上にさらに「実況厳禁」となっています。
そのことを指しています。

>一部の実況の性質を含む議論は認められるのではないかと思っています
削除組合の見解+「認められるのではないか」
>すでに自治の中でほとんど結論は出つつあって
>それが覆らない限りは我々はその板の結論にしたがう限り。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/293

実況が認められないのであるなら、★として2cで厳しく制限されている実況に対してこのような見解は示されないと思います。
それに自治に判断を任せることも無理ですよね?

ただそれには住人の合意が必要で、その内容がいなむら★氏が納得できるものでなければならない。
それで結論を待っている>>614ということなのではないでしょうか?
要するに何度も申し上げていますが、住人が決めることで住人次第です。

728山師さん:2009/09/19(土) 00:15:06 ID:hBVyq6RK
現在この板の選べる選択肢

・ローカルルールを実況可と変更(現状許容されていると思われるものの追認)
・実況厳禁のまま日経スレを追放(ローカルルールに合わせて現状の認識を変更)
・日経スレだけの問題として何があろうが関知しない(実況もスレストも完全放置で知らぬ振り)
・全て今まで通り(問題も騒ぎも今まで通り)
729山師さん:2009/09/19(土) 00:16:02 ID:v3U/1nEL
>>728
> 現在この板の選べる選択肢
>
> ・ローカルルールを実況可と変更(現状許容されていると思われるものの追認)
> ・実況厳禁のまま日経スレを追放(ローカルルールに合わせて現状の認識を変更)
> ・日経スレだけの問題として何があろうが関知しない(実況もスレストも完全放置で知らぬ振り)
> ・全て今まで通り(問題も騒ぎも今まで通り)




dakara 実況禁止なの?
730山師さん:2009/09/19(土) 00:23:15 ID:3ZLsZOBM
>>727
だから実況厳禁が今のルールだろw
選択肢1で問題ねぇだろw
731山師さん:2009/09/19(土) 00:27:33 ID:wcCTrnvA
>>728

・日経スレだけの問題として何があろうが関知しない(実況もスレストも完全放置で知らぬ振り)
・全て今まで通り(問題も騒ぎも今まで通り)

この二つは同じだろ?俺は大賛成だが。
今の議題に対しては却下、もしくは反対、まずはおとめが適用基準をちゃんと考えろって事。
日経スレから仕切られたくないね。
732(株)砂糖:2009/09/19(土) 00:35:14 ID:GrHw2M+1
株板の実況開放に反対の人はIP出して
出さなきゃ鹿児島扱い

で、試しに日経スレ潰してみる?
キターとかギャーとか無意味なレスが多いとは言え、スレ番3000まで続いた企画なんだぜ
ブツブツ文句言ってる奴らさぁ、日経スレを抜く企画立てられるの?
733山師さん:2009/09/19(土) 00:36:26 ID:Fqul7CBR
>>731
上は恐らく、乙女がスレストにタッチしないという意味だと思う
734山師さん:2009/09/19(土) 00:37:28 ID:oWFNZYVr
あんな糞馴れ合い実況スレを自慢気に語られても失笑だわ
735山師さん:2009/09/19(土) 00:37:30 ID:Bk+QxGk2
>>730
そこが投資一般と違うところなんですよね・・・
4板停止で投資一般と株板が実況鯖に移転。
投資一般もRLは「実況厳禁」なのに、板住人は暗黙のルールとして実況可能板としてやってきた。
何故こんなに違いが出たんでしょうね?w
>>49にそれらのことをまとめましたのでお時間のある時に目を通していただけると幸いです。

>>731
もちろんそれも一つの意見です。
投票の内容がどのようなものになるかわかりませんが、それらの提案も必ず入れます。
ただ「議論不要」と言われるのは結構ですが、他の方が議論することを妨害することは許されません。
「おとめも不要」は今回の議題には関係のないことですので、然るべきスレでのご提案をお願いします。
736山師さん:2009/09/19(土) 00:40:06 ID:9V5bGhJS
実況開放反対なんて人いるの?
いたら、株板ではかなり稀な存在だと思うけど
実況レスを厳格に禁止したら株板の死につながるので
737山師さん:2009/09/19(土) 00:40:37 ID:Fqul7CBR
>>732
・スレストの適用基準の緩和+基準の明確化
・乙女が荒らしの誘いに乗らない。乙女の質の向上

上記2つがなされるなら、現状の実況禁止でも
問題は解決されるのでは、とも思ったり。
738砂糖:2009/09/19(土) 00:41:15 ID:GrHw2M+1
ってゆーかぁー
ブツブツ文句言うんなら企画持って来いよ企画
スレ番5000まで伸びる企画持って来いや
だったら日経スレなんぞ喜んで潰してやるわ
出来ないんなら黙ってろこの能無し



というわけで、宴もたけなわではございますが、そろそろ詰めに入りたいですね
739山師さん:2009/09/19(土) 00:42:44 ID:j4emOEmn
>>730
> >>727
> だから実況厳禁が今のルールだろw
> 選択肢1で問題ねぇだろw


運用板で文句家
740山師さん:2009/09/19(土) 00:43:31 ID:j4emOEmn
>>734
> あんな糞馴れ合い実況スレを自慢気に語られても失笑だわ


運用板で思いっきり乙女に文句言って来い
741山師さん:2009/09/19(土) 00:43:43 ID:Bk+QxGk2
>>738
佐藤よ、言ってることが全くおかしい。
日経スレが株板の中心とか、なくなると過疎るとこかそんなこと言うから話がややこしくなるし、反発される。
頼むからこのスレをよく読んで趣旨を理解して。
他スレへの周知もまだなのに、詰めなんかできないから。
742山師さん:2009/09/19(土) 00:44:14 ID:j4emOEmn
>>736
> 実況開放反対なんて人いるの?
> いたら、株板ではかなり稀な存在だと思うけど
> 実況レスを厳格に禁止したら株板の死につながるので




あほか?だから市況でやれ。カス
743砂糖:2009/09/19(土) 00:45:03 ID:GrHw2M+1
>>737
今回はいわゆるルールを利用した荒らしだけど、乙女の側としてもルール守ってるヤシを無視するわけにはいかん罠
だから挑発に乗らないというのは難しいよ
744砂糖:2009/09/19(土) 00:46:20 ID:GrHw2M+1
>>741
うーん・・・
745山師さん:2009/09/19(土) 00:46:30 ID:2gqw4lyN
>>741
ほらほら癖が出てきたぞ〜

>>735
では妙に丁寧な口調ででも反対意見は
>もちろんそれも一つの意見です。
こうやって流す

>>741
では
>話がややこしくなるし、反発される。

反発されて何か困ることでもあるんですか?
746山師さん:2009/09/19(土) 00:47:11 ID:2gqw4lyN
だからわざとらしっつーんだよ!
747山師さん:2009/09/19(土) 00:48:09 ID:j4emOEmn
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 10【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/













こっちでやれカス
748山師さん:2009/09/19(土) 00:50:13 ID:Fqul7CBR
>>743
それは「1レスでも実況」が一人歩きしている結果だからでは?
その為のスレスト適用基準の緩和&明確化です。
でも、それだけでは不十分で、2chの運営に携わる以上は
荒らしに対して柔軟に対処できるようになって貰わんと。

今の乙女は正直言ってマニュアル人間化していると思う。
社会に出たら使い物にならんぞ?
749山師さん:2009/09/19(土) 00:50:23 ID:2gqw4lyN
名前欄も最初っから1レスでも実況なのは決まってることなのに
わざとらしくおどろいたふりしてえっ1レスでも実況なんて入れて
1レスでも実況は無理があるから実況解禁しようかなんて流れにもってこうってのが見え見えですから
ほんとうにわざとらしいです
750砂糖:2009/09/19(土) 00:51:30 ID:GrHw2M+1
なんか板住民としては実況開放方向だけど鹿児島だけが自作自演でひとりで必死に反対してんじゃねーの?
IP出さないのが何よりの証拠
751山師さん:2009/09/19(土) 00:54:34 ID:2gqw4lyN
あーほんと気持ち悪
752山師さん:2009/09/19(土) 00:55:55 ID:39hw4Xyo
議論する気の一人もいらっしゃらないスレのようですね
753山師さん:2009/09/19(土) 00:56:50 ID:Fqul7CBR
>>750
あー、俺は違うよw
実況を解放したって良い。
ただ、実況解放しないでも問題の解決は出来るよ!と言っているだけで。

実況の解放ってかなりハードル高そうだし、(詳しくは知らないがかなり危険?)
ちょっとした運用の変更で対処可能ならば、それでも
良いのではないかとも思うんだ。
754山師さん:2009/09/19(土) 00:57:38 ID:9V5bGhJS
>>749
1レスでも実況に無理はありませんよ
実際野球やサッカー等報告後1レスでも実況あれば止められることけっこうありますから
755山師さん:2009/09/19(土) 00:58:19 ID:Bk+QxGk2
>>748
運営も難しいんでしょうね。
ハッキリとした線引きができないから「1レスでも実況」にしておけば、運用でどうとでもカバーできる。
実際「1レス」で止めることはないだろうけど、今回のようなことがあって苦情がでると
「1レスでも実況、あきらめて下さい」になってしまうわけですね・・・
756山師さん:2009/09/19(土) 01:00:10 ID:xXj7kNiB
実況に当たる議論はしたらばでやるとかにすればいいんじゃないかねー。
全部を2ch内でやる必要はないわけだしー。
757山師さん:2009/09/19(土) 01:00:43 ID:2gqw4lyN
日経スレの住民に恨みはなかったけど
ここにいる奴が気持ち悪すぎるわ
758山師さん:2009/09/19(土) 01:01:05 ID:Fqul7CBR
>>755
そこを「100レスで実況」ぐらいに緩和してもらえれば
と思っているのですが・・・・・
(具体的なレス数は議論の余地あり)
759砂糖:2009/09/19(土) 01:02:40 ID:GrHw2M+1
>>753
ちょっぴり開放、ってのが出来ればそれがベストでしょう
ただ、>>755の理由により、そういうことは出来ない気がするな
やるんなら0か1かで、実況禁止か開放かだけでしょう
760山師さん:2009/09/19(土) 01:04:23 ID:2gqw4lyN
実況撲滅Project - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project#Reason_why_spot_is_not_good
キモい口調の奴らってどうせ運営と関係してるんだろうけど
このwikiすらみたこともないの?
知ってる癖にわざとらしく知らなかったふりしてるんでしょ
自分の思うとおりの方向に話もってきたいから
761山師さん:2009/09/19(土) 01:04:44 ID:Bk+QxGk2
>>758
「100レスで実況」面白いなと思いましたw
ただそうなると、必然的に嵐が100レス以上実況するわけで・・・orz
乙女さんとしても100レス数えるのが大変そうですねw
762山師さん:2009/09/19(土) 01:05:31 ID:j4emOEmn

他板でやれぼけ
















市況へ逝けばすむ話
763山師さん:2009/09/19(土) 01:05:38 ID:PAwiKPSb
自治スレではIPについては、敢えて出す必要はないと思います。
自由に議論して申請した時の判断材料としてチェックされる
だけかと。
764山師さん:2009/09/19(土) 01:06:09 ID:9V5bGhJS
ようは、現状で実況追認となれば、
投資一般板のように実況スレはダメだがら実況レスは認める
そんな感じかと。
765山師さん:2009/09/19(土) 01:07:16 ID:j4emOEmn
>>764
> ようは、現状で実況追認となれば、
> 投資一般板のように実況スレはダメだがら実況レスは認める
> そんな感じかと。




市況でやれ
766山師さん:2009/09/19(土) 01:07:44 ID:39hw4Xyo
>>760
それ、ウィキのメニューからリンクされていないページだから、
それこそURL知らないと、見るはずもない隠しページみたいなものですけど。
767山師さん:2009/09/19(土) 01:08:09 ID:Fqul7CBR
>>759
いやだから・・・・「1レスで実況」でなく「100レスで実況」とすれば良いだけだと。
制限速度を1kmオーバーしただけで車を止める白バイがいないのと同じ。
運用に余裕をもたせなければ社会は回らないよ。

規律は厳しく作り、運用は弾力を持たせる。
社会の基本だ。
768山師さん:2009/09/19(土) 01:08:14 ID:wcCTrnvA
>>749

「1レスでも実況」なんて日経スレとブラマンスレだけで決めた
誘導するような名前は却下されるはずだから。
こんな議論は俺が阻止する。
769山師さん:2009/09/19(土) 01:10:06 ID:Fqul7CBR
>>761
いや、別に100でなくて30程度でも良いのですが、
だいたいのさじ加減で良いのだと思いますw
あくまで目安で。

以上、一意見でした。
770山師さん:2009/09/19(土) 01:11:53 ID:Bk+QxGk2
>>768
決めたのは乙女ですよ (´・ω・`)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/

ではこのへんで失礼します。
771山師さん:2009/09/19(土) 01:12:32 ID:9V5bGhJS
>>768
だって乙女の運営指針みたいなもんにそう書かれてるし
772山師さん:2009/09/19(土) 01:16:46 ID:j4emOEmn
>>770
> >>768
> 決めたのは乙女ですよ (´・ω・`)
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/
>
> ではこのへんで失礼します。
>

乙女スレでやれ
773山師さん:2009/09/19(土) 01:18:19 ID:j4emOEmn
>>771
> >>768
> だって乙女の運営指針みたいなもんにそう書かれてるし


乙女に文句家
774山師さん:2009/09/19(土) 01:21:00 ID:wcCTrnvA
>>770 >>771

はぁ?日経スレとブラマンスレだけで決めた、実況開放に偏った名前だろが!
775山師さん:2009/09/19(土) 01:27:25 ID:j4emOEmn
>>774
> >>770 >>771
>
> はぁ?日経スレとブラマンスレだけで決めた、実況開放に偏った名前だろが!


どのすれも実況は禁止だから
776山師さん:2009/09/19(土) 05:39:12 ID:2gqw4lyN
そもそも今乗ってるローカルルールにしろ変えられる予定だったローカルルールにしろ
どっちにしても実況スレ禁止だし
日経スレの人間はそれを破りまくって実況してたのに

そういうDQN行為してた側の人間が自治スレ仕切るなんてやってて恥ずかしくないの?
777山師さん:2009/09/19(土) 05:40:37 ID:2gqw4lyN
ていうかローカルルール破りまくってるような人間でも運営ボラできるんだ
778山師さん:2009/09/19(土) 05:45:08 ID:2gqw4lyN
まさか乙女組みの一員でしたなんていっちゃったら
笑っちゃうんだけど

実況止める側の人間が実況禁止ってデカデカ書いてある状態で実況しまくってましたってか
779山師さん:2009/09/19(土) 08:42:35 ID:DtfBVUHi
>>715
もしもじゃないよ。
今は乙女組は、議論中で静観しているからスレストしてないけど、
これまでどおりにするという決定をするのなら、
おれ、そのあと株板の全板での実況を報告しまくってやるから。

ようするに、日経スレとブラマンスレ「だけしか」スレストしていない、
ということを崩せばいいんでしょ。
簡単じゃん。

思い切り報告しまくってやる。
780山師さん:2009/09/19(土) 08:53:39 ID:AchwFp8I
もう、どっちでもいい。市況1へ移動したから。。。今後の株板はどうなろうと…

○坂…「しったことでは・・・御座いませんw」(スマート・コミュニティー風)
781山師さん:2009/09/19(土) 10:00:57 ID:wcCTrnvA
>>779

それも一つの手段じゃねぇ。別に構わないねw

事が大きくなって他のスレでも問題化した方が

今の段階で日経スレに仕切られるより、余程マシwww
782山師さん:2009/09/19(土) 11:03:44 ID:hBVyq6RK
>>731>>733
上は日経スレが実況したり、それが原因で止められたりしても、自治スレには一切話持ってくんな、という意味。
つまり日経スレをお止めがいくら止めようが、自治スレは完全無視するといった感じ。
下は、実況だお止め利用の荒らしだで騒ぐ現在の状況を、今後も自治スレで続けるという感じ。
783山師さん:2009/09/19(土) 11:27:12 ID:dITfrbMw
>>776
> そもそも今乗ってるローカルルールにしろ変えられる予定だったローカルルールにしろ
> どっちにしても実況スレ禁止だし
> 日経スレの人間はそれを破りまくって実況してたのに
>
> そういうDQN行為してた側の人間が自治スレ仕切るなんてやってて恥ずかしくないの?



迷惑な話だよな。市況でやればいいのにこんなくだらんスレたてて
784山師さん:2009/09/19(土) 11:28:13 ID:dITfrbMw
>>779
> >>715
> もしもじゃないよ。
> 今は乙女組は、議論中で静観しているからスレストしてないけど、
> これまでどおりにするという決定をするのなら、
> おれ、そのあと株板の全板での実況を報告しまくってやるから。
>
> ようするに、日経スレとブラマンスレ「だけしか」スレストしていない、
> ということを崩せばいいんでしょ。
> 簡単じゃん。
>
> 思い切り報告しまくってやる。



日経とブラマンスレだけ移動すればいいだろかす
785山師さん:2009/09/19(土) 11:29:20 ID:dITfrbMw
>>780
> もう、どっちでもいい。市況1へ移動したから。。。今後の株板はどうなろうと…
>
> ○坂…「しったことでは・・・御座いませんw」(スマート・コミュニティー風)



そのとおりです。それには乙女の徹底的なスレストが必要
運営の乙女スレへ要求がんがんいけよ応援してるよ
786山師さん:2009/09/19(土) 11:30:26 ID:dITfrbMw
>>782
> >>731>>733
> 上は日経スレが実況したり、それが原因で止められたりしても、自治スレには一切話持ってくんな、という意味。
> つまり日経スレをお止めがいくら止めようが、自治スレは完全無視するといった感じ。
> 下は、実況だお止め利用の荒らしだで騒ぐ現在の状況を、今後も自治スレで続けるという感じ。



ボケカススレ続けるな他でやれがきか?こんなスレでけりがつくかよ
787山師さん:2009/09/19(土) 12:10:10 ID:GrHw2M+1
>>776
んじゃあ株板から日経スレ取っ払ったらどうなるか試してみる?
788山師さん:2009/09/19(土) 12:15:04 ID:ZvfdfcMl
>>787
> >>776
> んじゃあ株板から日経スレ取っ払ったらどうなるか試してみる?



お前に権限があるのか?できもしねーこというな
789山師さん:2009/09/19(土) 12:18:06 ID:AchwFp8I
>>787
たぶん荒らしが怒り狂い超乱立で板別規制が各地で連発・・・最悪、全板もありで
VIPや議論板や最悪板にも株板住人(を装った荒らし)が乱入して大荒れかな。
790山師さん:2009/09/19(土) 12:18:53 ID:ZvfdfcMl
>>789
> >>787
> たぶん荒らしが怒り狂い超乱立で板別規制が各地で連発・・・最悪、全板もありで
> VIPや議論板や最悪板にも株板住人(を装った荒らし)が乱入して大荒れかな。



規制させればいいだろ?あほか?馬鹿が減ってたすかるわ
791砂糖:2009/09/19(土) 12:20:45 ID:GrHw2M+1
コテ入れ忘れた

ってか、日経スレ中心で話が進むことの何が悪いのかよく分かってない私
792山師さん:2009/09/19(土) 12:21:59 ID:ZvfdfcMl
>>787
> >>776
> んじゃあ株板から日経スレ取っ払ったらどうなるか試してみる?



できもしねーことかくなボケが
793山師さん:2009/09/19(土) 12:25:57 ID:9V5bGhJS
日経スレ住人は、普通に他のスレの住人でもあることを忘れないように
794山師さん:2009/09/19(土) 12:30:21 ID:anRzSygl
>>784
いや、絶対にやってやる。
報告しまくってやる。
795山師さん:2009/09/19(土) 12:31:42 ID:ZvfdfcMl
>>794
> >>784
> いや、絶対にやってやる。
> 報告しまくってやる。


やってみろ、乙女の馬鹿は当分は止めないぞ馬鹿いなむら一人のせいで
796砂糖:2009/09/19(土) 12:33:13 ID:GrHw2M+1
>>793同意
かく言う俺もそうです

だいたい少数派が反対したところで、総選挙になれば大敗というのが現実でしょう
もっとも少数意見の圧殺は許されることではないが、多数決というシステムの前では仕方ないですかね

何の矛盾のない完璧なシステムなんぞ無理
ましてや無料掲示板なんだし

そんなわけで、実況反対の人たちには悪いんですが
797山師さん:2009/09/19(土) 12:34:16 ID:anRzSygl
>>787
誰かが日経スレを取っ払ったとしても
ほかの誰かが日経スレを立てるだろw。
798山師さん:2009/09/19(土) 12:34:58 ID:anRzSygl
>>795
止めないんだったら、日経スレもブラマンスレもこのままでいいじゃんwwwww
799山師さん:2009/09/19(土) 12:37:51 ID:ZvfdfcMl
>>798
> >>795
> 止めないんだったら、日経スレもブラマンスレもこのままでいいじゃんwwwww


実況は禁止だから
800山師さん:2009/09/19(土) 12:38:31 ID:ZvfdfcMl
>>797
> >>787
> 誰かが日経スレを取っ払ったとしても
> ほかの誰かが日経スレを立てるだろw。



乱立スレで規制にできる
801山師さん:2009/09/19(土) 12:40:25 ID:jDZjBVr4
おまいら荒らしの相手するな
802砂糖:2009/09/19(土) 12:43:11 ID:GrHw2M+1
>>797
ということは、あそこがないと困る人はたくさんいるということですね

で、実況反対の方、大の虫を殺して小の虫を生かすことに何の合理性があるの?
もちろん小の虫もないとつまらない、小の虫がないのはあまりにも扁平だけど、
実況開放したとこで小の虫が死ぬという根拠は乏しいです
小の虫も大なり小なり実況してるんだし

それに、ガンガンに実況したい人は自然と市況にいくんでないのかな
803山師さん:2009/09/19(土) 12:46:59 ID:KsF9LC6V









市況へ移動しろ





















解決
804山師さん:2009/09/19(土) 12:58:47 ID:wcCTrnvA
>>802

馬鹿は出て来んな、話がややこしくなるだけだから。

今の議題は実況開放の事じゃ無いから。
805山師さん:2009/09/19(土) 13:06:37 ID:ORw/tq3n



運用板でやれぼけ
806砂糖:2009/09/19(土) 13:07:17 ID:GrHw2M+1
じゃあ何のこと?
807山師さん:2009/09/19(土) 13:09:01 ID:ORw/tq3n


実況禁止馬鹿佐藤は帰れ
808山師さん:2009/09/19(土) 13:10:07 ID:q5zcTewA
日経スレではここ一ヶ月あまり荒らしが言い始めた実況禁止で盛り上がってるけど
最近ではなにが実況だかわからなくなってしまったな。
こないだはどれが実況なのかわからない理由でスレストされた。
809山師さん:2009/09/19(土) 13:11:56 ID:ORw/tq3n
>>808
馬鹿?実況だらけだろ
810山師さん:2009/09/19(土) 13:14:46 ID:A9bufb+J
株にクーリングオフ適用って本当?静香ちゃんが言ってたみたいだけど…。
811山師さん:2009/09/19(土) 13:44:55 ID:cAzJdVvC
そもそもの議題が忘れられてるんじゃないだろうか?

●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代@いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

という提案はどうでしょうって話でしょ?

それを日経スレの住人が気に入らないから自治するなとか
すでに実況できるって既得権で持ってるのにわざわざ実況の是非を問うとか
わけわからん。

812山師さん:2009/09/19(土) 13:46:21 ID:TnJubJSR
>>811
議論も何もかびた派実況は禁止なのね>わかるかな?
813山師さん:2009/09/19(土) 13:49:43 ID:TnJubJSR
             /稲村\
           /─   ─ \   
          /  ⌒  ⌒  \   止めた者が馬鹿を見る
         |    ,ノ(、_, )ヽ    |   そういう世界なのですよお止め組は
         \    ー==-,   /     
        ▼/ ̄      ̄ ̄)____
      〃(⊥) ´/    / ̄ ̄/ /   〃 ⌒i
  ___i /⌒\./   /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i
814山師さん:2009/09/19(土) 13:56:55 ID:q5zcTewA
>>811
>●株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

これが認められてるのならば異論なしです。
ただ、こないだは(一昨日かな)どう見ても実況と思えない書き込みを理由にスレストされたのが気になったので。
815山師さん:2009/09/19(土) 13:58:36 ID:3ZLsZOBM
>>779
株板の嵐、日経スレ住人らしい発言だなw
報告があれば100%止められるものでもないけどなw
816山師さん:2009/09/19(土) 14:00:04 ID:G+QV41TH
>>811
株価も、数値ももろ実況だから駄目な
817山師さん:2009/09/19(土) 14:00:45 ID:G+QV41TH
>>815
削除人が消えたのが問題だな
呼び出せればいいが
818山師さん:2009/09/19(土) 14:45:30 ID:anRzSygl
>>815
まぁ、日経スレがなくなれば、ほかに移動するだろうからw、
市況スレには行きたくないし、
どこかの株板でまた実況するしかないだろうねwww
819山師さん:2009/09/19(土) 14:51:21 ID:H5XsjXDk
>>818
2チャンやめろルールが守れないなら
820山師さん:2009/09/19(土) 14:53:58 ID:anRzSygl
>>819
お前、株系板が4つに分かれたいきさつも知らずに語ってるのかよw?
市況板行きたくないんだよ。
821山師さん:2009/09/19(土) 14:57:25 ID:anRzSygl
ようするに、
鹿児島=蓮華=てんむすが、
スレ乱立はするわ、実況を報告しまくるわ、
で、一人で荒らしてんだろ?

なぜ、てんむすを規制しないのよ?
てんむすを規制すれば済む話じゃん。

それに、てんむすは本来、日経スレの住人じゃないよ。
株板から日経スレをなくしたら、
てんむすはほかのスレに行くだけだよ。

分かってんのかな。
ここで、株板から日経スレをなくせって言っている人たちは。
822山師さん:2009/09/19(土) 14:59:20 ID:H5XsjXDk
>>820
実況は禁止だから市況でやりたくないならやめろ
823山師さん:2009/09/19(土) 15:00:13 ID:hBVyq6RK
>>811
実況できるという既得権を、実況厳禁というローカルルールを作って、板自らが拒否しているねじれが、この一連の騒動の原因なのですよ。
824山師さん:2009/09/19(土) 15:00:26 ID:anRzSygl
>>822
実況、禁止じゃないよ。日経スレは。
だから、いきさつをよく読めってw。
825山師さん:2009/09/19(土) 15:05:32 ID:wcCTrnvA
>>811

その議題が無効、却下と言う議論をしてるのだよ。
826山師さん:2009/09/19(土) 15:06:45 ID:jDZjBVr4
今後の株板は
├ 実況解禁するよ派(革新派)
|  |
|  ├ 実況全面解禁派(株板の市況スレ化派)
|  └ 実況ルールを整備するよ派
| 
└ 今まで通り派(保守派)
    |
    ├ 運用ルールは変更するよ派(問題解決派)
    | ├ スレスト適用基準の緩和派(穏健派)
    | └ 日経スレが消滅すればいい派(過激派)
    └ 本当に何も変えない派(問題放置派)
      ├明日の日経スレだけの問題派(問題認識が根本から異なる派)
      └「1スレで実況」原理主義(何の問題も感じない派・荒らし派)


今まで通り派の声が大きすぎて、解禁ケースの話が
まるで進んでいませんねえ・・・・
827山師さん:2009/09/19(土) 15:11:12 ID:QRImQ0A8
>>824
馬鹿?禁止だが
828山師さん:2009/09/19(土) 15:13:20 ID:/vLR6cHC
>>824
すげーアホ発見粉奴もここにいるのか・・・
829山師さん:2009/09/19(土) 15:14:16 ID:anRzSygl
>>827
いや、禁止か禁止じゃないかという2派に分かれているから、
今、この議論があるわけだろw。

でも、株板ができたいきさつは禁止じゃないよ。
830山師さん:2009/09/19(土) 15:15:46 ID:anRzSygl
>>828
まぁ、おれは数年来日経スレに住み着いているから、
単純に株板から日経スレをなくすのならば、
おれは、他のスレに行って暴れるから。

絶対やるからね。
じゃあ。
831山師さん:2009/09/19(土) 15:16:00 ID:hBVyq6RK
>>826
まあこの議論、お止めに話通したらそれで解決、という所から始まったっぽいしね。
832山師さん:2009/09/19(土) 15:22:32 ID:2LgoMYaM
俺、去年、てんむすが売った買ったしか言わないんで予想もしないんだったら
実況に行けと言ったことがあるんだが。そのときのこと根に持ってこんなこと
やってるのか。あれはてんむすのニセモノかもしれなかったが。
833山師さん:2009/09/19(土) 15:23:35 ID:Cz43izUG
834山師さん:2009/09/19(土) 15:24:15 ID:QRImQ0A8
2派にわかれてるwwwwwwwwwww願望だろwwwwwww
835山師さん:2009/09/19(土) 15:25:51 ID:anRzSygl
>>831
お止め組が、きちがいてんむすが報告したものを真に受けて、
きちがいのいうことを聞いてスレストしてしまったのが、
すべての元凶だと思う。
あるいは、お止め組みの中にきちがいが混じってるんじゃないの?


>>832
たぶん去年のリーマンショックかその前かで、全財産なくしてるんだと思うよ。
それで荒れてるんじゃないの?
836山師さん:2009/09/19(土) 15:28:03 ID:anRzSygl
>>834
株板から日経スレをなくした場合、
おれはどう行動するかは830で書いたから、
もう君と話すことはないよ。
>>826
その表でいくと
明日の日経スレだけの問題派(問題認識が根本から異なる派)って事だ。

まだ、日経スレでしか問題になってない時点で、当事者日経スレ主導で

物事を決められると改悪になりかねない。

まずは、おとめと日経スレで解決しろ。
838山師さん:2009/09/19(土) 15:32:33 ID:QRImQ0A8
>>836
勝手に暴れろ

839山師さん:2009/09/19(土) 15:38:16 ID:jDZjBVr4
>>837
その意見はそれで良いとして、解禁ケースのパターンも
網羅した表にしたいのですが。
840山師さん:2009/09/19(土) 15:38:18 ID:wcCTrnvA
>>836

お前もキチガイか

荒らし予告する奴がこのスレにくる資格無いだろ

いつでもどこでも勝手にやれば、ここに来るな、ハゲwww
841山師さん:2009/09/19(土) 15:49:43 ID:kOf7Pldd
>>839
解禁とか無いからw
842山師さん:2009/09/19(土) 15:50:25 ID:anRzSygl
>>840
荒らしじゃないよw。
実況があれば報告するだけだよ。延々と。
ルールにのっとれば、いいんだろ?
843山師さん:2009/09/19(土) 15:50:58 ID:kOf7Pldd
>>836

お前もキチガイか

荒らし予告する奴がこのスレにくる資格無いだろ

いつでもどこでも勝手にやれば、ここに来るな、ハゲwww
844山師さん:2009/09/19(土) 15:51:38 ID:kOf7Pldd
>>842
おまえ報告したこと無いじゃんw
845山師さん:2009/09/19(土) 15:53:10 ID:anRzSygl
ちょwwww
ID:wcCTrnvAとID:kOf7Plddって、別IDで暴れるてんむすじゃねえかよw
きちがいの相手しなきゃよかった。




840 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/19(土) 15:38:18 ID:wcCTrnvA
>>836

お前もキチガイか

荒らし予告する奴がこのスレにくる資格無いだろ

いつでもどこでも勝手にやれば、ここに来るな、ハゲwww



843 名前:山師さん[] 投稿日:2009/09/19(土) 15:50:58 ID:kOf7Pldd
>>836

お前もキチガイか

荒らし予告する奴がこのスレにくる資格無いだろ

いつでもどこでも勝手にやれば、ここに来るな、ハゲwww
846山師さん:2009/09/19(土) 15:53:41 ID:wcCTrnvA
>>839
たしかに解禁って議題にすら無いから。
847山師さん:2009/09/19(土) 15:55:47 ID:kOf7Pldd
解禁とか日経スレは実況OKとかID:anRzSyglは基地外か?
848山師さん:2009/09/19(土) 15:55:54 ID:jDZjBVr4
>>842
あなたも荒らしの挑発に乗らない。
ルールを利用した荒らし行為が問題化したから、こうして話し合いの場が
出来たのでしょうに。
ルールに乗っ取っているから荒らしではない、というのは詭弁ですよ。
それはあなた自身が分かっているはず。
849山師さん:2009/09/19(土) 15:56:42 ID:kOf7Pldd
だから報告したことないくせホラばかりかよw
850pd39106.osakac00.ap.so-net.ne.jp:2009/09/19(土) 15:58:31 ID:wcCTrnvA
>>845

お前らキチガイと一緒にするな、ハゲ!
851山師さん:2009/09/19(土) 15:58:54 ID:kOf7Pldd
852山師さん:2009/09/19(土) 15:59:41 ID:anRzSygl
>>848
そうですね。
ごめんなさい。
てんむすの該当IDをあぼーんしておきました。
853山師さん:2009/09/19(土) 16:00:47 ID:kOf7Pldd
にげたwww
854山師さん:2009/09/19(土) 16:08:34 ID:AchwFp8I
2ch規制議論板でやれば?で、話がまとまったら運営に通すって事で。
ここでやってても意味ないじゃん。この1スレ消すか落せば他のスレが1つ立てられるじゃん。
855山師さん:2009/09/19(土) 16:11:42 ID:jDZjBVr4
とりあえずここからは>>826の表で言うところの
「実況解禁するよ派」の意見を深めていって欲しいと思います。
「今まで通り派」の意見は、これまででかなり出尽くした感がありますし。
勿論、新たな提案があれば随時表に追加していくつもりです。
856山師さん:2009/09/19(土) 16:13:38 ID:zqM66Cqv
なぜ報告しても止めない.乙女。総代おかしいだろ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253344225/
857山師さん:2009/09/19(土) 16:15:21 ID:zqM66Cqv
>>854
>>856

株板でこんなくだらないスレ立てないで下さい
858山師さん:2009/09/19(土) 16:38:37 ID:3ZLsZOBM
3000続いたとかいきがってるけど、日経スレって最初佐藤が建てたんか?
859山師さん:2009/09/19(土) 16:44:37 ID:tpSBFNCM
860山師さん:2009/09/19(土) 17:05:33 ID:9V5bGhJS
株板で実況解禁追認に反対する人って、基本鹿児島くらいでしょ。
だから、多数決ならばスレとしてその辺論点にしてもしょうがない
すでに実況追認の手段選択の段階
861山師さん:2009/09/19(土) 17:14:04 ID:FyeYCw5L
おれもだけど
862山師さん:2009/09/19(土) 18:00:51 ID:wcCTrnvA
>>860

お前ら、日経スレとブラマンスレだけで
すでに勝手に実況追認の方向に持っていってるのがおかしい、危険って言ってるんだろ。
今の段階で日経スレ主導で決められたくないわ。
863山師さん:2009/09/19(土) 18:06:14 ID:/6LK0c8j
>>860
たくさんいますが。わたしも含め
864山師さん:2009/09/19(土) 18:20:19 ID:9V5bGhJS
>>862
過去の株板の経緯から明らかになったことですので。
865山師さん:2009/09/19(土) 18:21:34 ID:wcCTrnvA
777 名前:総代@いなむら ★[] 投稿日:2009/09/08(火) 00:22:54 ID:???0
>>764 
だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
 ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。

777 名前:総代@いなむら ★[] 投稿日:2009/09/08(火) 00:22:54 ID:???0
>>764 
だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
 ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。


お前らが頼るいなむらも実況追認の方向なんて決して言ってないから。
日経スレ主導の意見を求めてるわけでもないから。
866山師さん:2009/09/19(土) 18:23:50 ID:wcCTrnvA
>>864

>>865 特によく読め、大昔の議論なんか時効だわ。
867山師さん:2009/09/19(土) 18:25:44 ID:/6LK0c8j
素直に市況でやれよなにだらだら何時までやってんだよ
868砂糖:2009/09/19(土) 18:26:13 ID:GrHw2M+1
株板→若干の実況を交えつつ相場談義
市況→若干の相場談義を交えつつ実況

同じ説明何回させるの?
馬鹿なの?死ぬの?
869山師さん:2009/09/19(土) 18:28:27 ID:9V5bGhJS
株板は投資一般板みたいな感じでいいと思うよ
870山師さん:2009/09/19(土) 18:30:29 ID:Cz43izUG
投資にだったら移動すれば言いだけここは実況禁止
871山師さん:2009/09/19(土) 18:35:05 ID:wcCTrnvA
>>869

俺だって自然にそれで良いと思ってるけど

今のお前らの決め方じゃ認められない、危険、後々どう変化するか判らん。

現時点では今までどおりで良い、時期尚早って事だ。

日経スレとおとめでまずは済ませろ。
872自治スレの提案事項です:2009/09/19(土) 18:38:53 ID:cAzJdVvC
>>869に俺も賛成。
議題に戻すとやたらスレのびるねーw
そんなに話題変えないと都合悪いこと書いてあるのかねw

おまけにID:wcCTrnvAとID:kOf7Plddが 自 演 失 敗 かーw

はい、提案事項再掲

>>811どぞー
873山師さん:2009/09/19(土) 18:40:39 ID:9V5bGhJS
>>871
決着はつけれる時につけたほうがいいよ
ちなみに俺は株系他の板、他のスレの住人でもあるし、
別にここの日経スレだけを考えてるわけじゃないよ
874pd39106.osakac00.ap.so-net.ne.jp:2009/09/19(土) 18:43:34 ID:wcCTrnvA
>>872

批判的意見が出るとすぐ自演とか言う馬鹿は消えろよ

俺は鹿児島でも愛知でもないから

荒らしに理屈で負けてる自分らを恥ろよ
875山師さん:2009/09/19(土) 18:50:52 ID:wcCTrnvA
>>873
幼稚な子供の多数決で無いなら

議会制っぽい?大事に考えた多数決ならもっと手順も時間もかけるべきでしょ。

今の日経スレ主導の性急な多数決は認めたくないね、まだ様子見したいって事。

876山師さん:2009/09/19(土) 18:56:14 ID:cAzJdVvC
>>874
俺、鹿児島とも蓮華とも言ってないよw
自演失敗と書いただけ。
>>840
>>843
なにこれw
おまけにお前の発言にはほとんど日経スレへの私怨が書いてあるんだけど。
私怨で議題をいつまで避けるつもりだい?
877山師さん:2009/09/19(土) 18:57:25 ID:cAzJdVvC
ああ、ごめん、愛知か。
だれだっけそれw
878砂糖:2009/09/19(土) 18:58:20 ID:GrHw2M+1
どうせ鹿児島がVIPあたりから呼んだんだろ

で、実況反対の人たちは実況の何がイヤなの?
そこんとこが不明確です

ちなみに、実況開放になっても、株板では実況の為のスレは禁止です
株板はあくまでも相場談義のスレのみ、その中で実況が出ることは仕方ないというニュアンスです
879pd39106.osakac00.ap.so-net.ne.jp:2009/09/19(土) 19:02:46 ID:wcCTrnvA
>>876

お前ほんとに馬鹿なんだなw

>>840 の俺のレスを >>843 が勝手にコピーしただけだろ。

そんな可能性も考えられないカスは消えろw

鹿児島でもないけど、荒れる事は俺も利害が一致するから構わないけどなwww
880山師さん:2009/09/19(土) 19:04:00 ID:Cz43izUG
特殊学級には触れないように。馬鹿と議論しても仕方ないからw
881砂糖:2009/09/19(土) 19:05:13 ID:GrHw2M+1
文句があるんならロジックで戦って下さい
実況の何がイヤなのか答弁して下さい
882山師さん:2009/09/19(土) 19:06:03 ID:wcCTrnvA
>>878

せめて、馬鹿佐藤が仕切るなw

お前がてんむす、鹿児島と一緒に日経スレを荒したんだろwww
883砂糖:2009/09/19(土) 19:07:39 ID:GrHw2M+1
答えられないということは何の論拠もなく、単なる感情論で嫌と言っていただけですね?
884山師さん:2009/09/19(土) 19:08:03 ID:/6LK0c8j
>>881
> 文句があるんならロジックで戦って下さい
> 実況の何がイヤなのか答弁して下さい


禁止だkら
885山師さん:2009/09/19(土) 19:08:53 ID:/6LK0c8j
特殊学級には触れないように
こんな馬鹿日本にも中々いないからw
886山師さん:2009/09/19(土) 19:09:30 ID:wcCTrnvA
>>

批判的意見は鹿児島、でなければお仲間だけですかw

馬鹿はいつまでも直らないな、スレを荒すだけwww
887砂糖:2009/09/19(土) 19:09:58 ID:GrHw2M+1
実況は禁止だからイヤだ
意味不明です

だったら投資一般に行けばいい
888砂糖:2009/09/19(土) 19:11:31 ID:GrHw2M+1
実況は禁止だからイヤだ、は却下
単なる感情論でしょ

具体的な実害に基づいて答弁して下さい
889山師さん:2009/09/19(土) 19:12:48 ID:cAzJdVvC
>>879

愛知って狂犬のことかー。
つまり狂犬を荒しに仕立て上げたいのかw
俺そういうこと書く人一人しか知らない。

その一人ってな、蓮華っていう人格障害の腐れコテw


890山師さん:2009/09/19(土) 19:13:19 ID:9V5bGhJS
>>875
で、どんくらい様子見して、そのあとは?
様子見と言う以上、その後プラン聞かせてよ
なんか案もってんの?
891山師さん:2009/09/19(土) 19:13:48 ID:/6LK0c8j
誰からも相手されてない馬鹿が一人たんたんと怖いんだけど
この人犯罪予備軍?
892砂糖:2009/09/19(土) 19:16:36 ID:GrHw2M+1
特に有効な反論はないようですね

ちなみに、日経スレ以外のところも大なり小なり実況してるでしょ
それを今更になって「実況は嫌だ」では意味が分からない

この点も併せてお答え願いたい
893山師さん:2009/09/19(土) 19:18:01 ID:3ZLsZOBM
>>881
市況に移るのはなんで嫌なん?
市況は廃人ぽいからとかじゃなく、ロジックで説明して
894山師さん:2009/09/19(土) 19:18:08 ID:wcCTrnvA
>>883

>>875
馬鹿佐藤は日本語読めるかなwww
895山師さん:2009/09/19(土) 19:19:41 ID:/6LK0c8j
>>893
> >>881
> 市況に移るのはなんで嫌なん?
> 市況は廃人ぽいからとかじゃなく、ロジックで説明して


馬鹿にさわるな
896砂糖:2009/09/19(土) 19:20:57 ID:GrHw2M+1
>>893
三島由紀夫のスレを立てるとして、文芸系の板に立てるのと、ウェイト板に立てるのとでは、視点やらその後の展開やらが変わってくるから
897山師さん:2009/09/19(土) 19:24:59 ID:wcCTrnvA
>>890

別に俺が仕切りたいわけじゃないよ

まずは当事者の日経スレと運営が良く話し合って

それでも実際に株板全体に問題が表面化したら、それからの自治でしょ。

他のスレの大多数の住人は問題すら感じてないんだから、今の段階の多数決が有効とは思えないだけ。
898砂糖:2009/09/19(土) 19:28:00 ID:GrHw2M+1
実況反対の人たちに私からの質問です
グダグダになったのでまとめます

1.株板が実況開放された場合、実況の何がイヤなのかを説明して下さい

2.日経スレ以外のスレ(というか質問スレ以外全部)でも大なり小なり実況してるのに、
いざルール改正を議論する段階になって反対してくるのは何故ですか?



有効な反論なき場合はまとめに入っちゃっていいんじゃないのかな
899砂糖:2009/09/19(土) 19:30:35 ID:GrHw2M+1
>>897
あなたのところでも大なり小なり実況してるでしょ
なのに何故ルール改正を議論する段階になったら反対するんですか?
900山師さん:2009/09/19(土) 19:31:41 ID:3ZLsZOBM
>>896
へ〜 それじゃ株板は実況禁止にしといた方が
市況との違いが出せやすいよなw
901山師さん:2009/09/19(土) 19:34:46 ID:/6LK0c8j
>>900
> >>896
> へ〜 それじゃ株板は実況禁止にしといた方が
> 市況との違いが出せやすいよなw


さわるなぼけ
902砂糖:2009/09/19(土) 19:35:23 ID:GrHw2M+1
>>900
株板は実況のためのスレは一律禁止にします
株板は相場談義のためのスレだけです

相場談義をしていく中で実況が出ることを許す、ということです

実況のためのスレが許されている市況とは明確な違いが打ち出せているのでは
903山師さん:2009/09/19(土) 19:36:38 ID:Mg5rlyJ/
早く株板実況可にしようぜ、そしたらなんの問題もなくなるだろ?実況可にしたうえでしばりいれるなら入れればいい
904山師さん:2009/09/19(土) 19:37:32 ID:Mg5rlyJ/
>>901
おい鹿児島だまってろよおまえ
その毎度毎度のレスの仕方で○分かりだろwww
905砂糖:2009/09/19(土) 19:38:19 ID:GrHw2M+1
>>900
あと、日経スレ以外のスレでも大なり小なり実況してるのに、
いざ実況開放のためのルール改正を議論しだしたら反対するのっておかしくないですか?
何で自分でやってることに反対するの?
906山師さん:2009/09/19(土) 19:38:25 ID:DtfBVUHi
ようするに、てんむすは株板から日経スレをなくしたいんだろ?

ただ、それだけなんだろ?
907山師さん:2009/09/19(土) 19:38:37 ID:/6LK0c8j
>>903
> 早く株板実況可にしようぜ、そしたらなんの問題もなくなるだろ?実況可にしたうえでしばりいれるなら入れればいい




無理禁止だから
908山師さん:2009/09/19(土) 19:39:42 ID:Mg5rlyJ/
>>906>>907
くだらねー自演すんな鹿児島うざいんだよアホウがw
909山師さん:2009/09/19(土) 19:40:39 ID:wcCTrnvA
>>899

>>875
俺は馬鹿佐藤はスレ内自治もろくに出来なかった
てんむす、鹿児島ら荒らしと同類と思ってるから
これ以上俺にレスするな、スレが荒れるだけだから
それでなくても、日経スレには ID:cAzJdVvCみたいに馬鹿が多いんだから
910砂糖:2009/09/19(土) 19:40:50 ID:GrHw2M+1
ルール改正を議論している時に「禁止だから」という言い分は無効です
単なる感情論です
911山師さん:2009/09/19(土) 19:42:34 ID:9V5bGhJS
>>897
ようは、自分が見てるスレなら実況してても報告されず、
だから問題にならないからいいってことですか。
でも問題抱えてるのは認識してるんですよね?
実況解禁賛成なんですから。
スレ個別の問題ではなく、
この期にあなたが株板全体の問題ととらえ、解決させようとすれば?
日経住人憎しではなくね。
912山師さん:2009/09/19(土) 19:43:52 ID:3ZLsZOBM
>>905
え? なんで実況してると思えるん?
自分らが禁止なのに実況してるのを認めるんなw

悪いけど禁止だから俺は実況してないよ
913山師さん:2009/09/19(土) 19:45:09 ID:GrHw2M+1
>>912
君個人がしてなくても他の人がしてます
連帯責任です
914山師さん:2009/09/19(土) 19:46:11 ID:3ZLsZOBM
実況のためのスレは禁止って言うけど、
どうやって談義のために実況してるかと区別すんの?
915砂糖:2009/09/19(土) 19:47:43 ID:GrHw2M+1
>>914
おおざっぱなレスの割合
916山師さん:2009/09/19(土) 19:50:37 ID:/6LK0c8j
>>912
> >>905
> え? なんで実況してると思えるん?
> 自分らが禁止なのに実況してるのを認めるんなw
>
> 悪いけど禁止だから俺は実況してないよ


馬鹿にさわるなって
917山師さん:2009/09/19(土) 19:51:14 ID:3ZLsZOBM
>>915
大雑把なレスの割合で、実況してると判断されて乙女されてんやんw
なんで株板全体の問題になんの?
918山師さん:2009/09/19(土) 19:52:06 ID:3ZLsZOBM
>>916
お前も馬鹿にしか思えん
919砂糖:2009/09/19(土) 19:52:34 ID:GrHw2M+1
>>917
質問の意味が分かりません
回答不能です
920山師さん:2009/09/19(土) 19:55:26 ID:q5zcTewA
要はこれまで通りやっていければOKなわけで、そもそも鹿児島とかいうスレ荒らしが
いきなり実況禁止を持ち出して運営を巻き込んだから変な流れになったんだよな。
921山師さん:2009/09/19(土) 19:58:30 ID:3ZLsZOBM
日経スレだけが他スレと比べて突出して実況してるから、乙女されるって訳だ
1レスでも実況は実況なんて原則論にすぎず、他スレは実況禁止でも問題ないんよ
922山師さん:2009/09/19(土) 19:59:17 ID:wcCTrnvA
>>911
そら、今でも自然に実況は容認されるべきだと思ってるよ。
でも俺は特別善人でもなし、自治厨になりたくもなし、
佐藤とか多くの日経スレ住人に迷惑して、嫌いなのも事実だし。
ゆっくり、なるように解決したら良いってのが正直な気持ちだし、
大抵の人はそれが普通でしょ、急いでるのは日経スレ住人だけかと。
923砂糖:2009/09/19(土) 19:59:55 ID:GrHw2M+1
でも一応答えられる部分は答えます

>>917
>何故株板全体の問題になるのか

他のスレでも大なり小なり実況してるから
てかこの説明何回目だろうな
924俺は鈴木あみが好きだ:2009/09/19(土) 20:01:45 ID:kQSSNWLd
俺は鈴木あみが好きだ
925砂糖:2009/09/19(土) 20:01:53 ID:GrHw2M+1
>>922
急ぐのは当たり前でしょ

一体この問題を何ヶ月引っ張るつもりですか?
いつまで運用板を占拠するつもりですか?
926山師さん:2009/09/19(土) 20:02:33 ID:3ZLsZOBM
大雑把なレスの割合で実況スレか判断するなら、日経スレは実況スレだよなw
927山師さん:2009/09/19(土) 20:03:33 ID:wcCTrnvA
>>925

馬鹿佐藤は俺にレスするなと言ってるだろ

日本語ぐらい読めるようになってから2ちゃんを利用しろ
928砂糖:2009/09/19(土) 20:06:55 ID:GrHw2M+1
>>926
んなことないと思います

>>927
そういう感情論的な態度をとるのであれば自治スレから出て行って下さい
真面目に議論をしようとしているのか、甚だ疑問です
929山師さん:2009/09/19(土) 20:08:11 ID:3ZLsZOBM
大なりの実況日経スレが小なりの他スレに迷惑かけてる自覚はあるんだろか?

自分らのせいで株板を面倒にまきこんですいませんぐらい言えんのかね?
930山師さん:2009/09/19(土) 20:08:43 ID:wcCTrnvA
>>928

お前と議論したくねーよ

お前が仕切るトコでもねーだろ

馬鹿自治厨がwww
931砂糖:2009/09/19(土) 20:09:25 ID:GrHw2M+1
>>929
自分たちも実況してるんだからそういうことは言いっこなしです
932山師さん:2009/09/19(土) 20:09:38 ID:3ZLsZOBM
>>928
じゃあなんで乙女されたんだ?w
実況スレじゃないなら止められんだろ
933砂糖:2009/09/19(土) 20:10:16 ID:GrHw2M+1
ここまで>>898に対する有効な反論はナシです
934砂糖:2009/09/19(土) 20:11:08 ID:GrHw2M+1
>>932
現行法では実況禁止だから
935山師さん:2009/09/19(土) 20:11:23 ID:wcCTrnvA
>>929

そうだよな!
936山師さん:2009/09/19(土) 20:11:46 ID:3ZLsZOBM
>>931
他スレは実況禁止を理解して、実況にならないように注意してる
開き直って実況しまくる日経スレと同じにされたくない
937砂糖:2009/09/19(土) 20:13:10 ID:GrHw2M+1
>>936
きれいごと並べてもやってることはルールすれすれ
938山師さん:2009/09/19(土) 20:15:00 ID:3ZLsZOBM
>>934
止められても反省せず、何度も何か月もルール違反続けてたんなw
939砂糖:2009/09/19(土) 20:18:44 ID:GrHw2M+1
だから「禁止」が正しいかどうかを議論しているときに「禁止されているから」という理由は無効です
何回説明すれば
940砂糖:2009/09/19(土) 20:20:12 ID:GrHw2M+1
>>898に対する有効な反論が無いため、このあたりで失礼致します

さっきから同じとこグルグル回ってるだけ
941山師さん:2009/09/19(土) 20:20:57 ID:Mg5rlyJ/
>>939
株板で厳密な実況禁止なんてそもそもが大間違いなわけでさっさと解禁したうえで
しばりいれて行けばいい、まずは一刻も早い実況解禁を目指すべき
942山師さん:2009/09/19(土) 20:23:11 ID:Mg5rlyJ/
株板を実況解禁にすれば鹿児島の問題にかたがつくし、ひいては乙女や運営関連にも
迷惑がかからなくなってめでたしめでたしでしよ?鹿児島意外だーれも困らないいい話でしょ
943山師さん:2009/09/19(土) 20:23:29 ID:/6LK0c8j
>>927
> >>925
>
> 馬鹿佐藤は俺にレスするなと言ってるだろ
>
> 日本語ぐらい読めるようになってから2ちゃんを利用しろ


馬鹿に触らないでもらえない?
944山師さん:2009/09/19(土) 20:24:03 ID:Mg5rlyJ/
>>943
黙ってろ鹿児島
945山師さん:2009/09/19(土) 20:24:15 ID:/6LK0c8j
>>930
> >>928
>
> お前と議論したくねーよ
>
> お前が仕切るトコでもねーだろ
>
> 馬鹿自治厨がwww



荒らすなよ、お前だけだよ馬鹿に触ってるの
946山師さん:2009/09/19(土) 20:24:26 ID:SzmRy45c
NHK教育
947山師さん:2009/09/19(土) 20:24:57 ID:/6LK0c8j
>>941
> >>939
> 株板で厳密な実況禁止なんてそもそもが大間違いなわけでさっさと解禁したうえで
> しばりいれて行けばいい、まずは一刻も早い実況解禁を目指すべき


馬鹿は帰れ
948山師さん:2009/09/19(土) 20:25:15 ID:Mg5rlyJ/
>>945
黙ってろ鹿児島荒すな基地外
949山師さん:2009/09/19(土) 20:25:39 ID:/6LK0c8j
キモッ
950山師さん:2009/09/19(土) 20:25:56 ID:Mg5rlyJ/
>>947
お前が帰れ鹿児島
951山師さん:2009/09/19(土) 20:27:09 ID:HjBvkCvE
>>949
荒らしの鹿児島は出てけ
952山師さん:2009/09/19(土) 20:28:27 ID:/6LK0c8j
wwwwwwwwww
953砂糖:2009/09/19(土) 20:28:58 ID:GrHw2M+1
>>941-942
そうですね同感です。
ってか、株板で実況してないスレなんて珍しいんだし、どうせなら開放してしまえばいい
というか開放以外に株板が生き残る道はなし
954砂糖:2009/09/19(土) 20:29:52 ID:GrHw2M+1
自治スレを荒らすのはやめてください
全鯖規制も有りうる行為です
955山師さん:2009/09/19(土) 20:32:43 ID:/6LK0c8j
>>954
> 自治スレを荒らすのはやめてください
> 全鯖規制も有りうる行為です


がんばって荒らしの前科持ちの特殊学級に言われても
荒らしてないしねwwさすが馬鹿って怖いですね^^
956山師さん:2009/09/19(土) 20:37:14 ID:HjBvkCvE
>>955
おまえが鹿児島だってみんな分かってるんだから無駄な悪あがきするな
957山師さん:2009/09/19(土) 20:39:19 ID:Mg5rlyJ/
>>953
そうだよね、解放が前提でそれになにがしかのしばりを入れるって議論で行ったほうがよいよね
実況解放で損したり迷惑する株板住人なんて蓮華意外いないわけだから
実況解放の何が問題なの?ってスタンスで議論進めればいいと思うよ
958山師さん:2009/09/19(土) 20:40:40 ID:IBwSu3zD
>>954
コテ禁スレでコテつけてるあなたも立派な荒らしです
959山師さん:2009/09/19(土) 20:41:50 ID:/6LK0c8j
>>958
> >>954
> コテ禁スレでコテつけてるあなたも立派な荒らしです


だから前科持ちの馬鹿と議論しても仕方ないから触るなと言ってるんだよ
960山師さん:2009/09/19(土) 20:42:30 ID:/6LK0c8j
実況開放にはならないから諦めてねw
961山師さん:2009/09/19(土) 20:42:31 ID:HjBvkCvE
>>943
佐藤さん乙、実況解放のメリットとデメリットを考えればいいんじゃないかな
正直いって誰も反対しないでしょ、デメリットなんて存在しないわけだから
もしもデメリットがあるようならそれを防ぐような形で実況開放すればいいんだよ
962山師さん:2009/09/19(土) 20:43:24 ID:Mg5rlyJ/
>>959>>960
うざいから複数IDつかわなくていいみんな鹿児島だってわかってるから
963山師さん:2009/09/19(土) 20:44:31 ID:c7EyJJgo
佐藤に一票
964山師さん:2009/09/19(土) 20:45:48 ID:/6LK0c8j
>>962
> >>959>>960
> うざいから複数IDつかわなくていいみんな鹿児島だってわかってるから


同じIDだけど頭大丈夫?目が悪いのか?
965山師さん:2009/09/19(土) 20:46:58 ID:Mg5rlyJ/
>>964
細かいこと気にするな荒しの鹿児島のアホが
迷惑だここはお前がくるとこでもきていいとこでもないさっさと消えろ
966山師さん:2009/09/19(土) 20:48:04 ID:c7EyJJgo
>>964
死ね汚物が
967山師さん:2009/09/19(土) 20:50:48 ID:q5zcTewA
そもそも日経スレは以前に比べると書き込みが減ってるからな。実況を禁止する意味がなくなってる。
968山師さん:2009/09/19(土) 20:59:48 ID:wcCTrnvA

とにかく、現時点で日経スレの住人だけのスレなんだから

今の議論は無効な、特定少数の多数決なんて意味無いから
969山師さん:2009/09/19(土) 21:02:01 ID:Mg5rlyJ/
>>968
全くそんなことはないお前は鹿児島の別IDだろ分かりやす過ぎだバカ
お前のレス見て見ると初めから潰す意図見えすぎなんだよアホウが
970山師さん:2009/09/19(土) 21:02:27 ID:/6LK0c8j
>>967
> そもそも日経スレは以前に比べると書き込みが減ってるからな。実況を禁止する意味がなくなってる。
>


意味が無いでなく株板は禁止なのね
971山師さん:2009/09/19(土) 21:03:14 ID:/6LK0c8j
>>968
>
> とにかく、現時点で日経スレの住人だけのスレなんだから
>
> 今の議論は無効な、特定少数の多数決なんて意味無いから


はじめからおれも意味が無いといってるんだけど
市況でやるしかないのに
972山師さん:2009/09/19(土) 21:03:16 ID:c7EyJJgo
>>968
無意味な工作するな鹿児島みっともない
973山師さん:2009/09/19(土) 21:03:45 ID:1amNauuR
議論無効厨・レッテル厨は、変更人がログを読むとき
読み飛ばされやすい率No.1であるだけでなく、
下手をすると対立軸への印象をあげてしまいますから
使用上の注意をよく読んでくださいね。
974山師さん:2009/09/19(土) 21:04:33 ID:HjBvkCvE
おいみんなここの議論はフシアナでやらないか?
そうしないと鹿児島の粘着あらしがひどすぎるから

>>968
それでいいか
975山師さん:2009/09/19(土) 21:05:20 ID:Mg5rlyJ/
>>974
フシアナ賛成それで行こうぜ、みんなどうだ?
976山師さん:2009/09/19(土) 21:06:00 ID:c7EyJJgo
フシアナ全然オッケイだお

>>968お前もそれでいいよな?
977山師さん:2009/09/19(土) 21:07:23 ID:Bk+QxGk2
次スレ用意したいのですが、ホスト規制で立てられず。
申し訳ありませんが、どなたかお願いします。
重ならないように宣言して立てていただけるとありがたいです。
2以降のテンプレは私が貼ります。
----------------------------------------------------

◆自治スレ3@株式板◆

株式板 自治スレです

レスの内容に注目するためコテ、AA禁止でお願いします
上げ推奨でお願いします

当スレで株式板の設定を議論し、板設定変更依頼スレッド等へ依頼をだします
また荒らされたときの作戦本部としてご利用ください

次のURLで株式板の設定を確認することが出来ます。
http://dubai.2ch.net/stock/SETTING.TXT

各設定値の内容はここで調べましょう
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SETTING.TXT

各種申請の際は申請スレッドのテンプレをよく読みましょう
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/

前スレ
◆自治スレ2.1@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/
◆自治スレ@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/
978山師さん:2009/09/19(土) 21:09:07 ID:Mg5rlyJ/
俺が次たててくるそれでいいか?
979山師さん:2009/09/19(土) 21:10:46 ID:Mg5rlyJ/
はい次スレだす

◆自治スレ3@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/
980山師さん:2009/09/19(土) 21:11:50 ID:HjBvkCvE
>>979
乙、ただ新スレの議論はフシアナでやろうぜ
981山師さん:2009/09/19(土) 21:12:07 ID:c7EyJJgo
>>979
982山師さん:2009/09/19(土) 21:13:49 ID:Bk+QxGk2
>>979
ありがとうございました!
テンプレ貼り終わったら終了の旨書きます。
983山師さん:2009/09/19(土) 21:14:14 ID:q5zcTewA
>>979

984山師さん:2009/09/19(土) 21:14:47 ID:Mg5rlyJ/
>>982
御苦労さまです
985山師さん:2009/09/19(土) 21:14:47 ID:wcCTrnvA
>>973
?????
このスレが日経スレ住人と鹿児島荒らしの揉め事だけの場所と印象付けられるだけだけど。
批判的意見はすべて荒らしとか、日経スレ住人ならでわの馬鹿さ加減を強調してるだけだろ。
日経スレ住人しか居ないって事。
986山師さん:2009/09/19(土) 21:14:48 ID:Bk+QxGk2
貼る物が多いので少し時間がかかります。
よろしくお願いします。
987山師さん:2009/09/19(土) 21:15:52 ID:Mg5rlyJ/
>>985
はっきり聞きたいが株板が原則実況解禁になりことに反対なのか否か?
988山師さん:2009/09/19(土) 21:16:52 ID:HjBvkCvE
>>985
次スレからフシアナで議論することは了解だよね?
989山師さん:2009/09/19(土) 21:17:40 ID:c7EyJJgo
フシアナでやらなきゃ鹿児島の嵐でまともな議論できないよ
990山師さん:2009/09/19(土) 21:20:52 ID:c7EyJJgo
>>985
フシアナだとなんか不都合があるのか鹿児島w
991山師さん:2009/09/19(土) 21:20:55 ID:gtPQvazZ
ID:wcCTrnvAはフシアナしてるよ>>850
992山師さん:2009/09/19(土) 21:21:51 ID:Mg5rlyJ/
>>991
了解したなら次スレからのフシアナで議論は決まりでいいな?
993山師さん:2009/09/19(土) 21:23:06 ID:wcCTrnvA
>>987

「今までの状態」で良いんだよ、現状の日経スレだけの議論で

物事が決められる事に反対してると前から言ってる。
994山師さん:2009/09/19(土) 21:24:07 ID:3ZLsZOBM
仮に鹿児島だとしても、鹿児島が議論に参加しちゃダメってのも暴論だよなw
995山師さん:2009/09/19(土) 21:28:23 ID:Mg5rlyJ/
>>993
そうか?株板である以上関係した情報の開示は宿命だろ?
それをいちいち実況うんむん言われなくて済むならすべての株板住民にとってプラスになろこそすれ
マイナスにはならないだろ?ならば変えるべきものは変えるのが正しい選択じゃないか>
後進のことを考えても悪しきルールは変えるべきだろ?
996山師さん:2009/09/19(土) 21:29:44 ID:wcCTrnvA
>>992

何の意味も無いわな

議論はフシアナやコテで決められるものでも無いだろに
997山師さん:2009/09/19(土) 21:33:00 ID:HjBvkCvE
>>996
そのとおり但し明確な意思で荒らしてる人間の排除にはなるだろ?
998山師さん:2009/09/19(土) 21:33:33 ID:c7EyJJgo
>>997
賛成
999山師さん:2009/09/19(土) 21:33:36 ID:wcCTrnvA
1000山師さん:2009/09/19(土) 21:34:35 ID:Mg5rlyJ/
>>999
俺の質問の答は?
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。