◆自治スレ@株式板◆

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1山師さん
株式板 自治スレです

コテ、AA禁止でお願いします
基本は上げ推奨でお願いします

当スレで株式板の設定を議論し、板設定変更依頼スレッドへ依頼をだします
また荒らされたときの作戦本部としてご利用ください

次のURLで株式板の設定を確認することが出来ます。
http://dubai.2ch.net/stock/SETTING.TXT

各設定値の内容はここで調べましょう
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SETTING.TXT


【関連スレ】
■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/
2山師さん:2009/06/07(日) 22:16:47 ID:sEKx0S05
今まで自治スレがなかった株式板に当スレを立てた経緯について

GWに「明日の日経平均を予想するスレ」の乱立が起こりました
この乱立により多くの人に影響がでたと思います
規制報告等一部の名無しの活動により現在では収束の方向に向かってはいますが、
dat落ち寸前のスレを保守するものもおりまだ完全には終わっていません
また「明日の日経平均を予想するスレ」を活動の中心にしていた荒らしが
他スレへ活動範囲を広げつつあることも確認でき
今後新たな荒らし行為が起こることが懸念されます

またこの件は乱立荒らしだけに収まらず関連したアクションとしてコピペ荒らし報告も行われ、
いくつかは規制されているものの、その一方で運営側の基準を満たさない安易な報告(スレ立て)も行われています
また一連の報告スレッドにて株式板利用者が荒らし行為を行うという事態も起きており
その結果、運営サイドから株式板に対して一種の制裁的行動をとろうとする可能性まで示唆されています
【参考】
★090605 stock 「明日の日経平均を予想するスレ」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244187660/

そこで、
1)安易な報告が行われないように荒らしに対して株式板内で意思統一を図って行動すること
2)板ごとの設定を見直し、利便性の向上、荒らし行為の抑制を図ること
を目的として当スレをたててみることにしました

3山師さん:2009/06/07(日) 22:17:31 ID:sEKx0S05
まず板別の設定について見直すことを提案します

以下のURLをご覧ください
http://dubai.2ch.net/stock/SETTING.TXT
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SETTING.TXT

この中で以下の項目が荒らし行為を抑制するために有効ではないかと考えますがみなさんのご意見をお聞かせください

BBS_THREAD_TATESUGI 同一IP群からのスレ立て規制数 スレッド乱立対策(ただしスレ立て依頼スレッドを立てる必要あり?)
timecount      書き込みIP記録数  連投対策
timeclose      ↑中の同一IP確認数 連投対策
BBS_SLIP       携帯とPCの識別符号を表示する なりすまし、自演対策
BBS_JP_CHECK     名前欄に県名表示       なりすまし、自演対策
BBS_VIP931      news4vip・犬学生活から他の板への突撃を一定時間規制 Vipper対策?

4山師さん:2009/06/07(日) 22:25:25 ID:GbPTFtpN
BBS_SLIP       携帯とPCの識別符号を表示する なりすまし、自演対策
BBS_JP_CHECK     名前欄に県名表示       なりすまし、自演対策
この部分は賛成かな

timecount      書き込みIP記録数  連投対策
timeclose      ↑中の同一IP確認数 連投対策
は●で無効になってしまわないかな?
5兎のメラミン ◆KqRO5fZyuM :2009/06/07(日) 22:26:20 ID:qwPEI7Sy
                    ___
               , 二¨-―-- 、`丶、
               /_ ..-――-.. 、十ヽ\
            //::.::,:.:.:./::/::.::.l::.::`ヽ、\ヽ
               〃::/:::/:.:.:/::/::.:/::|::.:、:.::.::ヽ ハ `、
           l::.:::l:: ,':l:::/::/::.:/::;小:::l::ト、::.:V l ヽ
            {::.:::|:::l::|::l::/::.:/::/:/:_j⊥l::ヽ:!}  \
.           ハ::.::l:::|┼く:/::/ /'´ノ ヽ:∨::.:l |  /
           〈 l::.:|:::l::|∠、ノ   , =≡V::.::/|/
           ヽヘ::ヽ::V⌒゙  ,   "゙ / :::,'  l〔
           /rヘ::\ ゛゛ rーヘ  彡: /  /:::Y⌒i
            l冫/ }`ヽミヽ、ヽ、ノ, イ:`7十/::.::.:l |
           // /:::_rヘ_`二√ __〉/  レヘ::}  |
             //  ,'/夕r==、∨---/、/ f==ミフ  厂ト、
.        //  〃r7,イ|   >トマ ̄〉 7ヽ厶ィ {ヽ 」__/ / 〉
     , -‐'7/ /:.rク/ {ニ=彳/ ハ ∨,  / ̄:{八_‐-┴勹
   /   /  /: :/7/  /,イ/ / /、/_ /: : : :|:厶 `^´ 人
メラミンは賛成に一票!!こうなると自治は必要だぬ!!
6山師さん:2009/06/07(日) 22:28:27 ID:sEKx0S05
>>5
すいません、レスいただけるのはありがたいのですが、
当スレではトラブル回避のためAA、コテ禁止でおねがいします
7山師さん:2009/06/07(日) 22:29:30 ID:0D222pxM
BBS_SLIP       携帯とPCの識別符号を表示する なりすまし、自演対策

この辺は普通に導入しないと駄目だな。県名表示は逆に刷れが寂れそうだから微妙。
8(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/06/07(日) 22:29:59 ID:VdtBCO4R
板のノリが変わりませんか?
でも収めるためにはしょうがないか
9兎のメラミン ◆KqRO5fZyuM :2009/06/07(日) 22:31:10 ID:qwPEI7Sy
>>6
ごめんなさい;;
暫くROMしてます(/_;)
10山師さん:2009/06/07(日) 22:31:35 ID:swkfXCMg
メラミネーターさん
11(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/06/07(日) 22:32:29 ID:VdtBCO4R
>>7

それ意味ない
例のアレはVIPから仲間呼んできて荒らしてるし
荒らすときは入力が面倒じゃないPCからでしょうし

それと日経スレ1スレの住人の一存だけで板全体の設定自体変えちゃうの?
他スレの住人への配慮はどうなってるんすかね
12山師さん:2009/06/07(日) 22:33:45 ID:GbPTFtpN
県名表示ぐらいで寂れるかな?
少しぐらいスレが遅くなっても
荒し大爆発でスレが進むよりは正常だと思うけど
13(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/06/07(日) 22:34:12 ID:VdtBCO4R
だから他スレへの影響って考えてる君たち?
どうして自分のことにしか意識が行かないかな
14山師さん:2009/06/07(日) 22:36:44 ID:jO2W/kBY
自治なんて必要ありません
ここは株戦士の憩いの場なのです。
ミラーズエッジでもやってな@>>1
15山師さん:2009/06/07(日) 22:36:57 ID:GbPTFtpN
BBS_VIP931      news4vip・犬学生活から他の板への突撃を一定時間規制 Vipper対策?
この項目も賛成かな
今居る荒しで明らかにつるんでいるやついるし
学生かも
16山師さん:2009/06/07(日) 22:37:04 ID:sEKx0S05
佐藤さん、コテやめてください

ここは日経スレの住人だけが使う場所ではありません
全スレに影響するのですから、当然他スレ利用者の意見も聞きます
(なのでなんらかの決定がされるまでは時間かかると思われ)
今は日経平均スレにしか告知してませんが、ある程度方向性が見えたらおいおい告知していこうと思ってます

再度お願いしますが、コテやめてください
17山師さん:2009/06/07(日) 22:38:35 ID:0D222pxM
つか、コテどもって何しにきてるんだ?
元凶の一つとして認識してるのに。
ぶっちゃけ、おまえらがコテやめれば荒らしも多少おさまるはずまんだがな。
18山師さん:2009/06/07(日) 22:38:46 ID:VdtBCO4R
AAはともかく何でコテダメなん?まあいいけど
19山師さん:2009/06/07(日) 22:39:36 ID:0D222pxM
そもそも、株板の日経刷れはコテ禁止だったようだから、コテは一切禁止で一件落着なんだが。
20山師さん:2009/06/07(日) 22:40:10 ID:s3cUrMZ2
82 名前:(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. [sage] 投稿日:2009/05/23(土) 00:21:04 ID:rxD7sw7S0
私個人の感情とかどうでもいい、
なるほど 株板の利益を守るために反則ぎりぎりのことをやった私にそういうことを言うわけですか

じゃあ今後荒れても自治もボランティアも一切やりませんね
スレを盛り上げる工夫も考えませんし、2ちゃんがどうなろうが私は知りません

もちろん反則ぎりぎりのことをして利益を守るということもしません
自分のことだけを考え、自分さえ規制にならなければどうでもいいという考えで行きますね

そういうこと言い出すのならば規制執行ということで文句はございません
21山師さん:2009/06/07(日) 22:40:19 ID:0D222pxM
コテは市況池  終了
22山師さん:2009/06/07(日) 22:41:13 ID:VdtBCO4R
決定的なバカを矯正するために教えてやるけど今起こってる問題はコテ禁止にするとかしないの問題じゃないと思うんだけど
23山師さん:2009/06/07(日) 22:41:36 ID:0D222pxM
嵐の大義名分与えてるだけのコテは七誌にとって既に邪魔な存在。
24山師さん:2009/06/07(日) 22:42:42 ID:GbPTFtpN
>>19
日経刷れだけの話じゃないと思う
スレ乱立で大量に落ちたスレあるし
スレスト後でもまた乱立させてる
25山師さん:2009/06/07(日) 22:43:16 ID:qwPEI7Sy
>>17
その考えには反対です。
あなたは朝鮮人が煩くしないように
地方参政権を与えるのですか?
賠償金を払うのですか?

市況に行くつもりも毛頭なしです。
26山師さん:2009/06/07(日) 22:43:22 ID:VdtBCO4R
そういう人はコテ金Verがあるからそっちいけばいいよね
ハイ終了
次の議題どうぞ
27山師さん:2009/06/07(日) 22:43:26 ID:0D222pxM
とりあえず佐藤は>>20のマニュフェスト守れよ。
28山師さん:2009/06/07(日) 22:44:04 ID:VdtBCO4R
>>23

そういう人は日経スレコテ禁Verがあるからそっちいけばいいよね
ハイ終了
次の議題どうぞ
29山師さん:2009/06/07(日) 22:44:07 ID:qwPEI7Sy
>>23
荒らしの大義名分て何?
30山師さん:2009/06/07(日) 22:44:10 ID:s3cUrMZ2
どこにでも現れて、引っかきまわす人って居るんだよねえ。

「自分のことだけを考え、自分さえ規制にならなければどうでもいいという考えで行きますね」
こんな事いってる人の考え方には同意しかねる。
31山師さん:2009/06/07(日) 22:45:16 ID:VdtBCO4R
>>30

じゃあ同意しなきゃいいよね
ハイ終了
次の議題どうぞ
32山師さん:2009/06/07(日) 22:46:24 ID:0D222pxM
>>25
権利ばかり要求されても困るんですけどね。みんな多かれ少なかれ我慢してるというのに。
お宅らコテだけで日経スレが成り立っているわけでは当然ないわけですし。
33山師さん:2009/06/07(日) 22:47:23 ID:VdtBCO4R
だからコテが嫌な人は日経スレコテ禁Verってのがあるんでそこに住んでください
何回同じこといわせるかなー
34山師さん:2009/06/07(日) 22:47:25 ID:0D222pxM
>>29
コテがいるから刷れが荒れる。
実は荒らしてるのはコテだったとかいうインチキ自治 など。
35山師さん:2009/06/07(日) 22:47:31 ID:qwPEI7Sy
>>27
取り敢えず荒らしの大義名分とやらについて説明願います。
36山師さん:2009/06/07(日) 22:48:36 ID:GbPTFtpN
これは賛成
携帯とPCの識別符号
名前欄に県名表示
news4vip・犬学生活から他の板への突撃を一定時間規制

他のスレ住民の意見は必要だね
37(株)佐藤 ◆BNF/Dhtt3Y :2009/06/07(日) 22:49:30 ID:5f6v6nwL
うわーー
38山師さん:2009/06/07(日) 22:50:33 ID:s3cUrMZ2
自治はしないといいながら自治しようとする佐藤
しばらくROMすると言いながらすぐに出てくるメラミン


自分の発言やレスに責任を持ちましょう。
39山師さん:2009/06/07(日) 22:50:39 ID:qwPEI7Sy
>>34
コテが居るからスレが荒れる?はあ?
それは現象面の説明でしょ。
【コテが居るからスレがあれる】
どこに大義があんのですか?

荒らしに気を使ってコテすんな?
そんなルールが2chのどこにあるのですか?
40山師さん:2009/06/07(日) 22:50:41 ID:+gia7MKr
佐藤はしばらくROMっててくれないか?

お前は自分の言うことを押し通そうとするばかりで、
他人の意見が聞けなさ過ぎる。




41山師さん:2009/06/07(日) 22:52:58 ID:VdtBCO4R
>>40

俺はただ突っ込みいれてるだけじゃん
それがなんで押し通すになるの?

とりあえず>>36をやってみて、過疎ってきたら元に戻すってことでいいんじゃないかなーと俺は思うけど
42山師さん:2009/06/07(日) 22:53:58 ID:0D222pxM
>>39
繰り返しになりますがね、集団になる以上、皆がどこかで我慢しなければならないのが社会のルールというものなのですけど。
あなたのそういう傲慢な態度が荒らしの思うツボなんですよ。コテに概ね共通した態度ですけど。
43山師さん:2009/06/07(日) 22:54:17 ID:GTlrJvn8
悪いのは佐藤、世田谷、ねかまがいなくなれば平和
44山師さん:2009/06/07(日) 22:55:41 ID:DH0L1O82
規制された連中

★090516 stock 株式板(株)佐藤によるコピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242564938/
★090513 stock 「明日の日経平均を予想するスレ」乱立荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242224649/
★090514 stock 株式板「てんむすによる麻生AA他」コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242307789/
★090601 stock 「youtubeリンク」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243783429/
★080303 stock 「デンデン/キモ顔」AA埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236006691/
★080311 stock 「暴落マン死ね/ニュース記事」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236779887/
★090514 stock 「兎のメラミン│チンコ│巨大キャラ」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242230079/
45山師さん:2009/06/07(日) 22:56:15 ID:VdtBCO4R
>>41に異論ない?
だったら早速他スレへ周知→反発無ければ施行ってことで

会議終了ー
46山師さん:2009/06/07(日) 22:58:39 ID:+gia7MKr
>>45
お前はなぜに同じ過ちを何回も繰り返すのか?


47山師さん:2009/06/07(日) 23:00:34 ID:qwPEI7Sy
>>42
はあ?荒らしの理屈が優先されるのが一般社会の常識なわけ?
我慢はするけど、全て一般社会とやらの為に自分を殺せとかいう常識なんて知らないよ。
荒らしの機嫌を窺うためにルールにのっとってやってるユーザーが我慢する?
あなたはヤクザに市民権があると言うわけね?

ようする俺が快適でいたいから、お前は黙ってろっていうんでしょ?
なら回答は「やだ!」以上。
48山師さん:2009/06/07(日) 23:02:15 ID:GbPTFtpN
>>16
どのくらいかかるでしょうか?
日経スレ以外の方の意見をまとめられるのは?
49山師さん:2009/06/07(日) 23:03:56 ID:VdtBCO4R
>>46

同じ過ちって何のこと?

>>47

それは多分例のアレなんで、おさわりはちょっと・・・

>>48

結構かかりそうでは
50山師さん:2009/06/07(日) 23:05:02 ID:s3cUrMZ2
なんかプロ市民が居るみたいww
51山師さん:2009/06/07(日) 23:07:50 ID:+gia7MKr
>>49
めんどくさいなあ。

自分の意見をみんなの意見のようにふれまわってアクキン食らってたじゃん。
運営にもたしなめられてたでしょ。
52山師さん:2009/06/07(日) 23:08:54 ID:sEKx0S05
>>48
初めてのことなので充分時間をかけようと思ってます

今日は日曜なのでこのまま放置プレー
明日から数日は日経スレ中心に宣伝しつつ書き込みの多そうなスレにも
ある程度意見きいてまとまりそうな気配なら他スレにも宣伝
全員が毎日来てるわけでもないでしょうから他スレに宣伝開始して1週間くらいは様子みようかと
これくらいやれば勝手にやられた、とはいわれないかな?

あと、どういう場合にスレ住人の意見と認めてもらえるか、しらべないといけないので^^;
その時間ももらいたいです
他板の様子みてくるつもりです
53山師さん:2009/06/07(日) 23:09:07 ID:VdtBCO4R
>>51

説明できんのだったら黙っててくんない?邪魔だし
54山師さん:2009/06/07(日) 23:09:47 ID:VdtBCO4R
>>52

俺は異論なし
55山師さん:2009/06/07(日) 23:10:37 ID:0D222pxM
>>47
七誌からすればコテも荒らしと同様ですよ。
特にあなたは、でかいAA何度も貼り付け、株の話はそこそこ。実質荒らしと変わりないでしょう。
なぜあなた一人のご機嫌を伺うために多くの七誌が我慢しなければならないのですか?
それとも刷れ住人すべてがあなたを支持しているとでも?
56山師さん:2009/06/07(日) 23:11:16 ID:+gia7MKr
>>54
同意。
自分で言うのもなんだが、まっとうなやつほどこういうところへのアクセスは遅い。
拙速は避けた方がいい。
57山師さん:2009/06/07(日) 23:13:01 ID:GbPTFtpN
>>52
ありがとうございます
いまのままではあまりに意見が少なすぎるので心配でした
58山師さん:2009/06/07(日) 23:17:43 ID:GTlrJvn8
AA連投はテンプレに禁止といれれべきだな
59山師さん:2009/06/07(日) 23:25:10 ID:qwPEI7Sy
>>55
いいえスレ住人が全員支持してくれてるなんて露ほども思ってませんw
多くの山師さんてそれどれだけの数なの?勘定したの?
挙手してくださいいってアンケートの意味がP2荒らしの現状でどれほどの価値が?
デカいAAてどのくらいからがデカイAAなの?小さいAAならいいの?

あなたの言う常識なんてのは貴方にとって都合のいい常識なんだよ。
社会のルールってのは成文化されたルールを指すのであって、
漠然とした社会のルールなんて所詮は相対的な物でしかないのだよ。

だったらAAの使用量は一日あたりこれ位って決めてくれた方がよっぽど楽だよ。
そういう事を決めるのが自治じゃないの?
あなたの言ってる事はそれこそコッチノ都合を無視した
押し付けなんだと思うけど?
60山師さん:2009/06/07(日) 23:26:24 ID:VdtBCO4R
>>59

お姉さんお姉さん
それは多分、例のアレだと思うんでスルッとスルーしてあげてほしいニャー
61山師さん:2009/06/07(日) 23:27:29 ID:qwPEI7Sy
>>56
自分がマトモじゃないと告白してどうすんのw
62山師さん:2009/06/07(日) 23:29:39 ID:5f6v6nwL
>>59
カマの分際でない威張ってるのwwwww

知恵が無いからAAで誤魔化す

レスを見ると只の素人おっさんwww


おっさんからいつのまにか女ですの基地外wwww


気持悪いから死ねよ
63山師さん:2009/06/07(日) 23:29:45 ID:qwPEI7Sy
>>60
もう寝る( ^^) _U~~御休み佐藤猫w
後は頑張ってね(^^ゞ
64山師さん:2009/06/07(日) 23:32:11 ID:GTlrJvn8
>>59
かまが何調子こいてんの
65山師さん:2009/06/07(日) 23:32:33 ID:VdtBCO4R
>>63

オラも寝るニャーン
ばいなら
66山師さん:2009/06/07(日) 23:32:40 ID:s3cUrMZ2
佐藤とメラミンのタッグかw
なかなか香ばしいな。
67山師さん:2009/06/07(日) 23:33:44 ID:0D222pxM
>>59
AA禁止、株の話以外禁止が本来ですよ。
でも所詮、そんなものいくら成文化したところで完全に守られるわけではない。
だから各自に常識と節度をもとめているんですが。

残念ですが、あなたにはコテをつけたがる人間の本質を見たような気がします。
でかいAA貼って、株と関係ない話をし、皆にチヤホヤされたいのならどうぞお好きに。自治刷れに到底ふさわしくない人格の方だとお見受けしましたので。
68山師さん:2009/06/07(日) 23:33:47 ID:s3cUrMZ2
寝るといってもまたすぐに出てくる
に明日の日経10000円!
69山師さん:2009/06/07(日) 23:35:10 ID:SLcclc5s
>>66
リアルでこういう人たちが周りにいないことを本当に幸せに思う今日この頃だ。
70山師さん:2009/06/07(日) 23:36:26 ID:5f6v6nwL
>>67
馬鹿相手すんな、所詮ネカマやるくらいのいかれたおっさんだ
レスみれば頭の悪さはわかるだろw
71山師さん:2009/06/07(日) 23:36:28 ID:N96LbiTl
>>52
おいおい、株板全体の意見が一週間でも一生でもまとまるかよ
日経平均スレ他一部のスレの問題だろ、ローカルルール通り
必要なスレだけで削除依頼、規制通報しろよ
関係無い他スレまで負担をかけんなよ
72山師さん:2009/06/07(日) 23:37:24 ID:s3cUrMZ2
>>69
俺もだ。
こんなの相手に商売して難癖付けられたらひとたまりも無いw
73山師さん:2009/06/07(日) 23:39:05 ID:0D222pxM
>>59
ルールが明文化されてないから好き勝手やっていいって、どこの新自由主義なんでしょうかね。
世の中はそんなことでは成り立たないということが今回の危機で確かになったと思っているのですが。
74山師さん:2009/06/07(日) 23:39:14 ID:5f6v6nwL
>>67
(・ω・)ノシ
世田谷
レポクマ
常連

ぐらいかな。いてもいいのは。
蓮華草は微妙。


お前のレス
ID:TJEflGOe
今日も基地外AA貼ってる常連を支持してるんだが可笑しくは無いか
75山師さん:2009/06/07(日) 23:42:45 ID:0D222pxM
メラミンだかなんだか知りませんが、結局はただの劣化した日本人だったということですが。残念です。
欧米の見習いたくない精神だけを受け入れいる感じですか。
76山師さん:2009/06/07(日) 23:43:37 ID:0Dj/oN0I
そもそも、このスレで言う自治の目的が、気に入らないコテの排除なんだろ
無意味だ
77山師さん:2009/06/07(日) 23:49:23 ID:5f6v6nwL
ID:0D222pxM都合の悪い質問には逃げるのか?
78山師さん:2009/06/07(日) 23:50:16 ID:0D222pxM
>>74
では別に常連もなしでいいですよ。後は何か?
いずれにせよ、皆が節度を保たないと最終的には規制や設定変更だらけになり、株板は魅力がなくなるでしょうね。
まあそれも自業自得なんでしょうし、必然の流れとなるのでしょう。
いつまでもエゴむき出しにしたり、些細な揚げ足とりにこだわりたいのならどうぞご勝手に。
79山師さん:2009/06/07(日) 23:57:01 ID:5f6v6nwL
>>78
AA連投はテンプレに禁止と書くべきだな
80山師さん:2009/06/07(日) 23:57:05 ID:N96LbiTl
ID:sEKx0S05

関係無いスレには大きなお世話で迷惑なだけだから
日経スレ他荒れてるスレだけの作戦本部としてだけ使えよ

日経スレなんて、実況、雑談、板違いのレスで皆で荒し合ってるんだろ
一部の荒しだけの問題じゃ無いだろ
まずは各スレでローカルルール通りの自治をちゃんとしろよ
株式板自体の設定変更なんて関係ない別次元の話だ
81山師さん:2009/06/08(月) 00:00:22 ID:xlLBCNk9
>>78-80=てんむす
82山師さん:2009/06/08(月) 00:20:32 ID:5hW6wU7N
>>76
ちがいます
現時点では荒らしが起きにくくしようということです

>>80
ID:sEKx0S05です

私は他スレ住人でもあります
乱立荒らしは他スレ利用者にとっても厄介なものだったと思います、決して他人事ではありません
日経スレ住人だけの意見を集約して設定変更を要求することはありません
(初めてのことなので数日は様子見で日経スレ中心に意見を聞いてみたいとは思ってますが、いずれ他スレにも声をかけます)
期間等については様子をみて柔軟に対応するつもりですが、
まず、全員の意見が一致するとは思ってません
あくまで運営側が設定を変更するに足ると判断する基準に達するかどうかだけをみます
なので、設定変更に反対であれば当スレにて反対意見を述べていただくようお願いします
運営の基準に達しなければ要求しても変更されないのですから
83山師さん:2009/06/08(月) 00:21:14 ID:tohnVw3x
>>81
俺は 80 だけど何でそうなるんだ???
株板の他の住人から見たら日経平均スレ自体が廃れて欲しい
と思ってる奴は多いと思うぞ
コテ、AA以前に雑談自体が板違いだし、実況は市況1板だしな
お前みたいなカスが増えるとスレが荒れて当然って事だ
84山師さん:2009/06/08(月) 00:29:52 ID:5hW6wU7N
では、あなたの主張するところを確認するための意見聴取だとでも思っておいてください
あなたと同意見の方が多ければここはいずれそういう意見で埋め尽くされるでしょう

ところで再三の削除依頼にも関わらずスレが存続しているのはなぜでしょうか?
私は運営ではありませんが、運営がスレの存続を容認しているのであればそれを受け入れて次善の策を考えるのも手だと思いますよ
85山師さん:2009/06/08(月) 02:33:37 ID:pi5PuEBO
連投規制厳しくすればいいだけなのに
コテハンがどうとかAAがどうとか言うからおかしくなる
コテハンやAAは個人個人が2chブラウザであぼーんしとけよ

とりあえず、連投規制として同じカテゴリにある
経済板 timecount=10 timeclose=5
金融板 timecount=12 timeclose=5
先物板 timecount=20 timeclose=3
この3つのうちのどれかに株式板も合わせた方がいい
86山師さん:2009/06/08(月) 08:51:04 ID:5hW6wU7N
おはようございます
今日もよろしく
87山師さん:2009/06/08(月) 12:07:37 ID:ViuEJKKV
>>86
板をどうとか言う前に日経スレをちゃんとしろよ
株式板では、関係無い雑談禁止、実況禁止、当たり前の事を守れ
どうしても合わない奴が揉めるならスレを三つぐらいに分割すれば
済む事だろ、群れ過ぎるから荒れるんだよ
88山師さん:2009/06/08(月) 13:52:50 ID:aUCiwXaK
>>84
俺は廃れたら良いって書いただけで無くなるとは思って無いから
日経予想ってスレタイは問題無い、中の住人に問題が多いだけ
89山師さん:2009/06/08(月) 15:07:01 ID:bLKC8Iuu
とりあえず半日ほどたちましたが、コテも荒らしも煽りもあまり反省はないようですね。
90山師さん:2009/06/08(月) 15:35:25 ID:bLKC8Iuu
とりあえず、小娘♪ ◆H95kWh0cTI  という、トリだけ変えた偽者がやたら荒らしている、ということだけ報告。
91山師さん:2009/06/08(月) 17:04:48 ID:WFe48EgC
>>90
コテの荒しなんてあぼ〜んしやすいからマシだろ
名無しで釣られてるお前らがりっぱな荒しだ
そんな馬鹿な連中が減ったら自然に正常なスレになるわ
それか放棄して別スレ立てろ
92山師さん:2009/06/08(月) 17:48:35 ID:5hW6wU7N
よくよく調べてみるとかなり困難でした

BBS_SLIP       基本的にボランティアからの申請のみ受け付けてるとの理由で却下されそうです
           株式板の荒らしでもP2、携帯からの荒らしもあったと思いますが
           ボランティアが申請していないところを見ると困難なのかもしれません(件数が少ない?)
           ただボランティアが申請すればまず確実に設定されるようですが

BBS_JP_CHECK     変更を申請している例はいくつかみられるのですが、変更が認められてる例が少ない
           (スレ住人からの申請で認められるのはシステムエラー的なことが起こっているときが多かった感じ)
           BBS_SLIPと一緒に荒らし対策で申請されていたりするのですが、
           本来BBS_JP_CHECKは荒らし対策で使うようなものではないことに加え
           荒らし対策としてもスレ住人で話がまとまってないという理由で却下されてたりします

BBS_VIP931      スレッド乱立荒らしがおさまっているという理由で既女板の申請が見送られてました
            ただ、この設定はVIPの荒らしに緊急に対応するのがもともとの目的なので
            スレ住人で話をまとめておけば荒らしが起きたとき、速やかに設定してもらえるようです
            (ただし設定人によって対応が違う可能性もある模様)
           これを設定しておくとVIPに書き込んだ人は2時間株式板に書き込めなくなるそうです

BBS_THREAD_TATESUGI  これは比較的通りやすそうな感じだったのですが、乱立あらしがおさまっていること、
           現状でも次スレを立てられないことがあることを考えるとはたして必要かどうか

timecount、timeclose 連投が認められれば設定してもらえてる例もあれば、
           削除要請をしていること(荒らしにあってる証拠?)を条件としている例もありますが、変更例はそこそこあります
           ただし、これを設定すると過疎スレで連投ができなくなる弊害がありそうです
93山師さん:2009/06/08(月) 18:10:18 ID:xlLBCNk9
出張お疲れさまでした
やっぱり設定変えるのは困難かな
94山師さん:2009/06/08(月) 18:58:26 ID:QkHv4CoC
県名表示には賛成
佐藤とてんむすを永久アク禁
これで株板は平穏で楽しい場所になる
95山師さん:2009/06/08(月) 22:33:28 ID:5hW6wU7N
期待させちゃってすいません
早漏でしたorz
設定いじって荒らし対策ってのは難しそうなので保留ということで
ただ、VIP931は次おきたときすぐに使えるように準備だけはしておきます
もう少しくわしく調べておきます
これだけなら他スレにすぐに影響ある話じゃない、
おきない限り影響ないので問題ないでしょう
96山師さん:2009/06/08(月) 23:15:18 ID:rBWGE/qJ
>>95
お疲れさまです。
97山師さん:2009/06/08(月) 23:45:37 ID:ro6jjXB3
>>95

分かりました
私はそれで異議はないかな
お疲れ様でした
98山師さん:2009/06/09(火) 00:56:16 ID:JvdTHfN5
>>95

> 関係無いスレには大きなお世話で迷惑なだけだから
> 日経スレ他荒れてるスレだけの作戦本部としてだけ使えよ
>
> 日経スレなんて、実況、雑談、板違いのレスで皆で荒し合ってるんだろ
> 一部の荒しだけの問題じゃ無いだろ
> まずは各スレでローカルルール通りの自治をちゃんとしろよ
> 株式板自体の設定変更なんて関係ない別次元の話だ

少しは理解出来たか
99山師さん:2009/06/09(火) 13:43:08 ID:SS+EsN+a
小娘♪ ◆H95kWh0cTI  世田谷 ◆mdHE1CWixM  など、コテ偽者の荒らしの対応をお願いします。
100山師さん:2009/06/09(火) 15:58:28 ID:yGDCyG0z
規制は難しいと思います
AAも貼ってるけど少ないし
スレ違いの発言あつめて削除してもらえるかどうかかな?
運営にもっていっても専用ブラウザ入れてNG設定するよう勧められるでしょう
101山師さん:2009/06/11(木) 09:00:54 ID:K2Iehztf
こんなものもあるようです
該当するケースは少なそうですが荒らしがきたときためしてみます

匿名プロクシサーバ(通称串)を経由した掲示板荒らし対策
Boo2008
http://boo.2ch.net/
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Boo2008
102山師さん:2009/06/14(日) 11:42:03 ID:ZslN16EG
【VIP931:117スレッド乱立の例】

★081027 複数板 「VIPからの突撃」スレ乱立報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225102500/
109 :番犬 ★:2008/10/29(水) 00:47:18 ID:???0
めんどくさいから samba up

122 :番犬 ★:2008/10/29(水) 01:05:55 ID:???0
ばしばし vip臭い入れてもらってくださいー

<これ↑に対して↓>

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/
66 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2008/10/29(水) 01:07:18 ID:v7No3bJu0
おねがいしますー

★081027 複数板 「VIPからの突撃」スレ乱立報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225102500/122

122 番犬 ★ [] 2008/10/29(水) 01:05:55 ID:???0
ばしばし vip臭い入れてもらってくださいー


67 名前:トーマス ★ [sage] 2008/10/30(木) 11:00:29 ID:???0
>>66
そちらのスレでシャボーンさんが悩みつつ見てらっしゃるようなので、お任せということで


今回の規制議論板上でのお話し合いで、最終的にvip931が入らなかった板があった場合、
もし今後、vip931必要ってなった場合は、
住民さんの方で、これこれこういう乱立荒らしがあるから、ということでまとめて頂いて、
ここに改めてご依頼いただければ対応いたします


※基準には達してたが★持ちが規制議論板で動いてたから遠慮して動かなかった模様
103山師さん:2009/06/16(火) 07:11:39 ID:LJiG72wj
【VIP931:季節的要因】

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/152
152 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2008/12/18(木) 21:59:34 ID:q3To4i3mP
そろそろカップル板のVIP931を入れてもらえないですかね?
クリスマス恒例の凸の季節なので

157 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2008/12/24(水) 15:43:21 ID:tmqtqflL0
★081224 ex 「しっと団」によるAA長文突撃荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230053396/

カップル板がまた荒らされてるようなんで、vip931入れてもらえませんか?vipか分からんけど

160 名前:トーマス ★ [sage] ID:???0 2008/12/29(月) 01:19:56
>>157:カップル板
明確にVIP発の荒らしで、毎年定期的に荒らされて困っている等で、
且つ、板住民さんの希望があれば入れますので、
住民さん同士で、入れるかどうか話し合ってみてください


一時導入の動きもあったようだが肝心のスレ住人が(自治に?)積極的でなく未導入の模様
104山師さん:2009/06/19(金) 14:46:06 ID:lvBjTcvU
【VIP931:削除人の依頼で入った例】

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/171
171 名前:削除屋本舗@しかるべく ★ [] 2009/01/17(土) 22:41:24 ID:???0
VIPが既婚女性 http://changi.2ch.net/ms/に 凸の最中なんですが、
臨時で1日、VIP931入れることって可能ですか?


172 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2009/01/17(土) 22:46:49 ID:IWOJF6Lk0
そういうのは、VIPの基地の方を削除すると収まります。


173 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/01/17(土) 22:52:47 ID:bxNLloCN0
そも、VIP931は機動的運用を指定された機能なので可能どころか
稼動させるときは臨時がデフォみたいなもんで


174 名前:削除屋本舗@しかるべく ★ [sage] 2009/01/17(土) 23:01:13 ID:???0
>>172
ずいぶん消したんですが。


175 名前:さぼてん ★ [sage] ID:???0 2009/01/17(土) 23:13:11
うーん、とりあえず入れてはみましたが。



やはりあまり入れたくないようで
105山師さん:2009/06/19(金) 15:13:10 ID:VKzK5iF2

講釈はいらないから

とにかく日経平均スレの実況、雑談を減らせよ、カスども
106山師さん:2009/06/19(金) 22:34:02 ID:lvBjTcvU
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★197
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245146157/160
> 160 名前:名無しの報告 [sage] 2009/06/19(金) 08:48:42 ID:q+KHfAQe0
> 「コピペ」じゃないと「荒らし」にはならないのかな
> 全部手打ち文章なんだけど、スレッドの流れを著しく妨害するものは荒らしではないのかな
> 報告するか迷ってる

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245146157/161
> 161 名前:名無しの報告 [sage] 2009/06/19(金) 08:51:45 ID:X4fhDUlv0
> 削除依頼じゃね?
> 規制ではないと思う
>
> サーバーに負荷をかけるもの 規制
> 可読性を阻害するもの 削除
>
> と聞いた
107山師さん:2009/06/19(金) 22:35:54 ID:lvBjTcvU
荒らし対策相談所 part48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243158625/640
> 640 名前:名無しの報告 [sage] 2009/06/19(金) 13:49:59 ID:PNw6+PR70
> 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
> http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245273820/7,9,12,16,18-24,26-29
> http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1240834365/989,991,997 等多数ETFスレ
>
>
> 【現在の状況を具体的に】
> ETF(指数に連動する金融商品)を(主に)長期保有することによって資産の最適化をはかるスレッドに
> 「ちびQ」なる投機(キャピタルゲイン、先物主体)家が意味不明なコピペを多数投下中
> ETFの情報交換が出来ない状態になっています
>
> 【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
> 不明。ETFに興味を持って来たところ、スレッドが…
>
> 【現在行っている対応】
> 住人の一部は専用ブラウザでのNG指定をしている模様。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243158625/641
> 641 名前:名無しの報告 [sage] 2009/06/19(金) 14:11:24 ID:/M3zqfQP0
> コテハンの荒らしはコテ名をNG指定で対応して下さい。
>
> 「スレッドの内容にそぐわない不快な書き込み」段階ではレス削除依頼までは通っても
> 規制関連の話までには至らないと思います。
> 「ちびQ」で指定して、荒らしも荒らしの話題を出す人もNGにしてしまいましょう。
>
> 但し、「住人全員で、こうやってNG指定しよう」等を強く呼びかけてしまうと
> 相手もNG避けを始めるかもしれません。なので、呼びかけは禁物です。
>

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243158625/642
> 642 名前:名無しの報告 [sage] 2009/06/19(金) 14:16:10 ID:PNw6+PR70
> NGで対応してETFの話が活発ならいいのですが、そうでもないので困っています…
>
> 専用ブラウザの存在すら知らないと思われる層も散見されますし。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243158625/643
> 643 名前:名無しの報告 [sage] 2009/06/19(金) 14:33:49 ID:/M3zqfQP0
> 専ブラの存在と機能の紹介
> アピールできて、そこまでだね。
> それで専ブラ使ってNGを使えるまでになってもらえない人は残念ながら、って感じかと。
>
> メシウマのAAのコピペ連投をしている物がありましたね。ああいった同一コピペを集めて
> 複数板の報告スレで報告する事は可能だと思います。
> (期限オーバーの物もあったりで、数や形式的にちょっと厳しいかもしれませんが)
>
> ソレ以外の対応ですと、違う件の対策案ですが>>634さんの■対策案ぐらいしかなさそうですな。

108山師さん:2009/06/19(金) 22:36:38 ID:lvBjTcvU
荒らし対策相談所 part48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243158625/634
> 634 名前:名無しの報告 [sage] 2009/06/19(金) 02:40:59 ID:eanhvocz0
> >>627
> 見た
>
> ■結論
> この板で扱うものではないです(=荒らし報告しても規制には至らない)
> コピペ連投など、荒らし報告できる類のものではないから
>
> ■対策案
> 1)2ちゃんはどこの板どこのスレでも変な人が沸いてくる掲示板なので、
>   そういうものだと割り切って利用する
>   つまり、うっとうしくても気にしない
> 2)自分達で管理・規制などが出来る外部板に避難所を作る
>   変な人が飽きていなくなるまで2ちゃんの本スレは避難所への誘導に使って、
>   メインの話は避難所でする
>   したらばやyyかきこなどがオススメ
>
> これくらいしかないと思います
109山師さん:2009/06/19(金) 22:37:34 ID:lvBjTcvU
>>105

>>106-108
ということだそうなので、目障りならNGするしかないようです
でも、どうしても減らしたければ、スレ違いの書き込みであるなら削除依頼でもどうぞ
平均して1日3スレ消費するスレッドで、しかも削除人がたまにしかこない現状で有効な手とは思えませんが
110山師さん:2009/06/20(土) 17:54:27 ID:GBBpXhTD
(株)佐藤 ◆BNF/SfK78.はこんな人

学 歴:自称3琉関西市大卒 自称東大レベルの脳
身 長:170cm未満
職 業:ニート
年 齢:20代後半から30代前半と思われる
その他:ブサイク、童貞、彼女いない歴=年齢

大学時代、友達もいないのでスクールでテニスを始める。
しかし、空気を読めず馬鹿うちしていたため中級クラスどまり
大学卒業後、就職できなかった為、スクールでバイトコーチを始める。
が、コミュニケーション能力に欠けるためコーチ室でいじめられ
ある日突然蒸発する。(←本人談w)
雑誌を読みあさり、自分はテニスがうまいと勘違いしている為、
自称プロテニスコーチ候補生を名乗り2ch テニス板を荒らす日々を送るが、
ある日リアル勝負を持ちかけられ、受けておきながら土壇場で逃げた為
テニス板の住人から馬鹿にされている。

2008年12月突然公認会計士を受けると宣言するも
低レベルな2009年2月の簿記3級に落ちる。    ←今ココ

リアル勝負を逃げた時のログ
ttp://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm
111山師さん:2009/06/22(月) 08:10:39 ID:WF7BqJQd
おもしろくなってまいりました

ニュース速報+IP強制表示要求
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1245569053/

ニュース速報+IP強制表示要求 Part2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1245601796/

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論 IP強制表示議論中◆◆◆437
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245608052/

ニュース速報 IP強制表示要求
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1245605318/

     ↓

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/399
> 399 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2009/06/22(月) 05:35:27 ID:CkR7l9JA0
> よろしくお願いします。
>
> 1、掲示板のURL
> http://tsushima.2ch.net/newsplus/
>
> 2、議論したスレッド
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245608052/
>
> 3、変更理由
> レッテル貼りなどの荒らしレスの横行への実験的対処
>
> 4、変更内容
> BBS_DISP_IP=
> ↓
> BBS_DISP_IP=checked


理由が荒らし対策ではたぶん通らないだろうけど…
112山師さん:2009/06/25(木) 10:08:01 ID:vie8umvv
ニュース速報+
IP強制表示が困難なため、SETTING.TXTの書き換えだけでできる県名表示の可能性を探るも苦戦中
113山師さん:2009/06/28(日) 00:03:46 ID:25oJZQcd
(株)佐藤 ◆BNF/SfK78.はこんな人

学 歴:自称3琉関西市大卒 自称東大レベルの脳
身 長:170cm未満
職 業:ニート
年 齢:20代後半から30代前半と思われる
その他:ブサイク、童貞、彼女いない歴=年齢

大学時代、友達もいないのでスクールでテニスを始める。
しかし、空気を読めず馬鹿うちしていたため中級クラスどまり
大学卒業後、就職できなかった為、スクールでバイトコーチを始める。
が、コミュニケーション能力に欠けるためコーチ室でいじめられ
ある日突然蒸発する。(←本人談w)
雑誌を読みあさり、自分はテニスがうまいと勘違いしている為、
自称プロテニスコーチ候補生を名乗り2ch テニス板を荒らす日々を送るが、
ある日リアル勝負を持ちかけられ、受けておきながら土壇場で逃げた為
テニス板の住人から馬鹿にされている。

2008年12月突然公認会計士を受けると宣言するも
低レベルな2009年2月の簿記3級に落ちる。    ←今ココ

リアル勝負を逃げた時のログ
ttp://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm
114山師さん:2009/07/02(木) 06:52:08 ID:Ix2ugO3u
なるほど
115山師さん:2009/07/03(金) 15:58:40 ID:/A/8YEJ9
>>112
却下されてた、設定人変更する気まるでなし
IP表示はひろゆき、FOX★=ちきちーた★=夜勤=中尾がおもしろがればできるかもという意見もあったが何もできず
今の掲示板にないドメイン表示を要求するというめちゃくちゃな運動であったのでもともと望みはなかったのだが
116山師さん:2009/07/09(木) 07:55:32 ID:pa2pGBdj
★090611 複数板 通称「Ctrl+V」による埋め立て荒らし6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244704980/213
> 213 名前:名無しの報告 [] 2009/06/26(金) 20:45:22 ID:vSfVgQpJ0
> アニメ板にID末尾に識別を入れることをお願いしたいです。
> 理由は荒らしに対してBooをかける際に、携帯とP2を除外できて焼きの効率アップと
> 無駄なBoo実行による鯖負担を下げるのが目的です。(水曜日に極端に重くなりました)
>
> IDに関しては板の自治では動かせないため、規制関係からの判断のみで変更が可能だと思います。

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/435
> 435 名前:RikaRock ★ [sage] 2009/06/27(土) 23:28:49 ID:???0
> お願いします。
>
> 1、掲示板のURL
> http://hideyoshi.2ch.net/anime/
>
> 2、荒らしのログ
> ★090611 複数板 通称「Ctrl+V」による埋め立て荒らし6
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244704980/
>
> 3、変更理由
> 携帯・p2以外の荒らし投稿等に対してのログ解析簡略化のため
>
> 4、変更内容
> BBS_SLIP=
> ↓
> BBS_SLIP=checked

串と携帯の複合攻撃を受けるとBBS_SLIPが入るようです
株板は無理かなー
★090712 stock 「ネカマ追放│過去レス転載」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246720655/
が単発で終わったのは残念です
117兎のメラミン ◆SHX92u9N/fAC :2009/07/17(金) 20:25:32 ID:KDvrWjHj
スレタイ
stock「兎のめラミン翆星石AA」連投埋め立て荒らし

板名 株板:明日の日経平均を予想するスレッド
明日の日経平均を予想するスレッド〜2964〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1247798615/
名前: 免のメラミン ◆ZOl9QbI0bqBO
数 res
速度最大 res/day
特徴
当該スレッド住人兎のメラミンのレスを真似て
会話もなく無意味に巨大なAAの連投埋め立てを行う。
発症今年1月より〜
株板住人テンムスor鹿児島による容量潰しと思われる。
過去の規制歴〜

118兎のメラミン ◆SHX92u9N/fAC :2009/07/17(金) 20:26:25 ID:KDvrWjHj
投稿例1
622 名前:免のメラミン ◆ZOl9QbI0bqBO [sage] 投稿日:2009/07/17(金) 19:36:44 ID:aJjinXBZ
             ,. -‐' 二二二二ニ、‐- 、
        / _r‐┘  ※  ※ `^ヽ\
       /r‐'´ ※ _r-:‐ヘf^^¬‐-、※\`ヽ、
      / /※ _r‐┘::.::.::.:lト、::.::.、::.::.:: ̄ヽ} /
.     / l 「 _r┘::/::.::.::l::|::.||l:ト、::.::\::.::.::.::.:V|
    /  ∨::.::.::.::l::.::|;ノ:/::.l:|T 弋ー:ヘ::.::.::.::|:|
.    く   |::.::.::.::.」::イ://l::/// _  `ー┤::.::.::ハ
    `゙┬|::.::.::.´:|::// ‐ / '  、二ニ }::.::.:/::.::l
      |::.ヽ.::.::.::.V -‐'′ ,   〃__/:::/l::.::.:|
.      l::.::.::.「ヽ、_::\" r-―‐1 `ーイ※|::.::.::l
      ト、\::} 、レヘ ̄   !   |  ,.ィ′ /::.::.::.|
      |_込_\小 |> 、 ヽ、_ノ ,.イ::.{   }::.::.::.::.l
     /´ ー--ミ、  |::.:/l::`フ ‐'´L_|::( 、レ|::.::.::.::.:|
.     |   二ニ、∧ヽ レ‐'´ rミニへ `7 小Ln::.::.: |
  rーl   ,.:‐ァ'′|\\/ ,.イ^ヽ \!   | | ト、 ::.:|
ポマエラこんばんわです^^
今年は税金払えそうやのうううううううううううううううううううううううううううううう
3年分のマイナス合わせても
プラスやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
119兎のメラミン ◆SHX92u9N/fAC :2009/07/17(金) 20:27:09 ID:KDvrWjHj
651 名前:免のメラミン ◆ZOl9QbI0bqBO [sage] 投稿日:2009/07/17(金) 20:02:24 ID:aJjinXBZ
<    /  /,ィ‐ "`T ⌒`ヽ- 、_:::::::::::    \
  /  .//: : : : ̄r " : : : : : : : ヽ、::::::     \
  \ / ト: : : :_ ,,=-ェ 、 : : : : : : : ィヽ:::  、   \
    〉 ^", ‐⌒ ̄   `T" ヽ、_ ソ - ヽ   ヽ::::::..  >
   {{ /  /     i i | \  "ヽ: : : ヽ.   i:::::/
.   レ'´  /     ,イ .l l   ヽ   ヽ: : :ヽ  レ´
  /   /     / | l i    }    ヽ  }レ∧
  / .i  i    / / i ハ_   i    ', ソイ  l
  |  i.  i __/_  / /__ヽ__ i.     ト-|  l
  |  i  i" /、_/ /  __  \ヽ    i }.  l
  ヽ i  KT7ハヽ     T7ハ;フト    / :}.   l
   \.、い. ヒ;ゾ       ヒニソ./.i   イ  .:}   l
    |ヽ\ヽ .::::.  ;     .:::::./ノイ/ .} L .}    l
    li  `i\   ー‐'    /イ i .} 「 .{    l
    ∧i レ_ | i. `: .、 _ _,  '´ ト、. i i {i  } i.    l
   / .{i v` { i  i__/ }  ./  \ {i  } i.    l
.  /  {   レ '´ , - 、.v"r‐- 、   .{{  L i.    l

さあ
今夜も爆上げだ

売り豚
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

下手糞おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
120山師さん:2009/07/17(金) 22:33:29 ID:bkktXB+H
>>117
スレ立て前にここで下書きしてもらうのは構いませんがコテは外してください
コテ間戦争をここに持ち込んでもらいたくないので

スレタイ、兎ではなく免ですね、免のメラミン
121山師さん:2009/07/27(月) 23:20:10 ID:lvSLOmln
お借りします。

ID:97pMl0Jsさん

まとめ1

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1247925633/216 2009/07/27 18:53:12 ID:WA7MLkKf0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1247925633/217 2009/07/27 19:05:47 ID:ur9JzKWk0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248668912/404 2009/07/27 16:14:48 ID:4VXL1lvs
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248351544/255 2009/07/27 16:39:40 ID:DN.w6FS0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248351544/262 2009/07/27 16:52:16 ID:DN.w6FS0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248351544/278 2009/07/27 17:53:06 ID:4VXL1lvs
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248351544/297 2009/07/27 18:40:37 ID:qkQ8RIn.
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248351544/301 2009/07/27 18:51:11 ID:W2Obr8CX
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248668912/562 2009/07/27 18:52:11 ID:hJplOjK7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248351544/303 2009/07/27 18:55:07 ID:qkQ8RIn.

122山師さん:2009/07/27(月) 23:20:55 ID:lvSLOmln
123山師さん:2009/07/27(月) 23:21:38 ID:lvSLOmln
124山師さん:2009/07/27(月) 23:22:22 ID:lvSLOmln
まとめ4

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1248097520/506 2009/07/27 16:16:26 ID:JUdav25V
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1248097520/507 2009/07/27 16:58:15 ID:/22ABGdo
125山師さん:2009/07/27(月) 23:49:27 ID:97pMl0Js
削除レスを何度も繰り返すのは規制対象にはならないのかな?
126山師さん:2009/07/28(火) 08:42:33 ID:EvpHDo5H
コピペなら規制対象になり得ます
コピペでなくても削除人が悲鳴をあげるくらい酷ければ削除人が規制要請することもあるようです

規制 : サーバーに負担をかけているものが対象、samba突破連投やコピペなどスクリプト”的”なもの
削除 : スレの可読性を下げているものが対象、スレ違いの書き込みやコテ叩きなど

だそうです
127山師さん:2009/07/29(水) 16:30:02 ID:OhWMKZVx
お止め組。へ催促しまくってる人はここの住人?


【お止め組。】★実況報告スレ 15★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1246202092/
128山師さん:2009/07/29(水) 18:45:08 ID:aGJ5F1gv
通称”鹿児島”と呼ばれる、kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jpから流れ込んでくる”ノイズ”かと思われます
過去数回規制歴があり、規制板、削除板でも騒いでいるようです
129山師さん:2009/07/29(水) 19:10:05 ID:OhWMKZVx
>>128
>>127へのレスって事で良いですか?
ご教示ありがとうございます

ちょっと他にもお尋ねしたいことありんすのでまた来ますね
130山師さん:2009/07/29(水) 20:37:42 ID:aGJ5F1gv
>>129
お疲れ様です

参考資料(たぶん同一人物が騒いでいると思われる)

★090727stock「マルチ過去スレ抽出コピペ」連投埋め立て報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248704155/
131兎のメラミン ◆SHX92u9N/fAC :2009/07/29(水) 21:02:38 ID:ExfL1OMl
>>129
古いので良ければどぞ( ^^) _旦~~

855 名前:神宮司 ◆ae/DYvusjI [] 投稿日:2009/05/10(日) 11:28:34 ID:RA6xDa/f
鹿児島・岐阜・茨城規制履歴まとめ。

過去規制されたホスト一覧
nttkyo262005.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 101res 東京
p3172-ipbf1903marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 1res 東京
p5049-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 41res 茨城
softbank220023085233.bbtec.net 10res 岐阜
p8251-ipad01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp 132res 鹿児島
p8214-ipad01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp 87res 鹿児島
p5101-ipad206kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp 116res 鹿児島
p2118-ipad04kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp 18res 鹿児島
p1228-ipad02kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp 2res 鹿児島

規制情報
★080130 株板 「うわぁーーああああ なんじゃこりゃぁ」荒らし 茨城 1回目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201659315/45
★080130 株板 「■■■■■■■」コピペ連投荒し 茨城 2回目 岐阜1回目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201681534/28運営 [2ch規制議論] 
★080311 stock 「暴落マン死ね/ニュース記事」埋め立て荒らし報告 鹿児島 1回目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236779887/69
★081023 株式 「価値なしコテは市況へ」荒らし報告 鹿児島 2回目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224768176/68
★090127 株板「株中380→263 ◆HsChxrCY2Y」による埋め立て 鹿児島 3回目 岐阜2回目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1233034952/69

ここの鹿児島と言う人だとおもわれます。
132山師さん:2009/07/29(水) 22:29:36 ID:iwCGh1+c
鹿児島はこれも。

★090514 stock 「兎のメラミン│チンコ│巨大キャラ」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242230079/

591029 @ p2-user 23res
( うち接続先 ipad\d+kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp 23res )
584757 @ p2-user 5res
( うち接続先 ipad\d+kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp 5res )
590806 @ p2-user 4res
( うち接続先 ipad\d+kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp 4res )
590420 @ p2-user 2res
( うち接続先 ipad\d+kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp 2res )

★090514 stock 「兎のメラミン│チンコ│巨大キャラ」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242230079/34

34 名前:AirRock ★[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 23:42:26 ID:???0
OCN規制 No.9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1238068245/139-140
ipad\d+kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp (p2警告)


133山師さん:2009/07/29(水) 22:35:30 ID:OhWMKZVx
>>130-132
どうもご丁寧に有難う御座います
これだけ直ぐに通称「鹿児島」と特定されるからには何か理由があるのでしょうか?
当然、>>127のレスのISPは特定できないでしょうから、こちらの住人さんからすると
今回も彼は一目瞭然な行動を取っているとお分かりになるということで?

質問ばかりで申し訳ないですが、ゆっくりご教示頂ければ助かります
134山師さん:2009/07/29(水) 23:07:24 ID:iwCGh1+c
>>133
こっちでホストを晒してましてw

株板@削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073832857/867

あと言葉の使い方に彼特有の癖が出ますww
135山師さん:2009/07/29(水) 23:32:57 ID:OhWMKZVx
>>134
これはwwwww
貴重な情報有難う御座いましたw
136山師さん:2009/07/31(金) 23:17:21 ID:8gWeKaCR
アリスとめさんに怒られちゃった。。
137山師さん:2009/07/31(金) 23:19:03 ID:FZCX+EKi
株板は実況禁止ですよ
ザラ場中の板を見ながらの雑談も、2chのルールでは実況です

実況したい人は市況1板へどうぞ。


非実況板のプロ野球板に、実況板の野球ch板があり、
非実況板の国内サッカー板に、実況板のサッカーch板があり、
同じように
非実況板の株式板に、実況板の市況1,2板があります。
138(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/07/31(金) 23:24:58 ID:8gWeKaCR
>>137
あいあい 同意
全くそのとおりです

でも、「ルールが時代に対応してないでしょ」ってことを言いたいんですけれど、
その点についてはどのようにお考えですかね

ちなみに先に言っておきますが、株板のトレーダーってのはある意味スポーツ選手なんです
だから議論と実況と俊敏にやらなきゃならんわけですよ

サッカーでは、ただ何の考えもなしに走っているだけでは馬鹿です
どのコースにパスを出せばいいのか?フィニッシュまでどういう組み立てで行くべきか?
動作(=実況)しながらも、考える(=議論)ことが必要なんですよ

それに対して、サッカーとか野球とかの住民は観客あるいは監督でしょ
観客あるいは監督は俊敏に動く必要がないので、
実況と議論が有機的につながっている必要はなく、
別々に断絶されていても問題はない、というのが私の考えですが
139山師さん:2009/07/31(金) 23:26:02 ID:FZCX+EKi
>>138
ええ、だから、
株式に関する実況は市況1,2板でやる
ということです。
実況するな、とは言われていません。
場所が違うだけです。
140山師さん:2009/07/31(金) 23:30:01 ID:FZCX+EKi
ちなみに、サッカーの試合を見ながら
選手の動きを描写するのも
戦術について議論するのも
2chのルールでは、どちらも「実況」なのです。

生議論は議論だから実況ではない、というのは詭弁にもなりません。
141山師さん:2009/07/31(金) 23:32:51 ID:TwHO1lMX
その市況板が時折鯖落ちする事実を承知の上での発言か?
そもそも実況禁止は鯖落ち回避のための措置であるのだから、
現状株板にも負荷分散され、うまく回ってるのであればギャーギャー騒ぐ必要なし
全員が移動すれば鯖落ちが増えて、本末転倒
142(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/07/31(金) 23:32:54 ID:8gWeKaCR
>>139
だから、そういう区切りでは時代に対応できないんですって

さっきも言いましたけど、近代的デイトレーディングは
議論と実況が有機的につながってなきゃならないんです

市況で実況してて、議論スレのある株板までわざわざ移動?そんなの面倒じゃないですか
だったら同じ株板内で(そこそこの)実況も出来て、議論も出来るほうが合理的じゃないですか?
143山師さん:2009/07/31(金) 23:34:11 ID:FZCX+EKi
>>141
株板が落ちて落ちて、という歴史があって、市況1板ができました。
144山師さん:2009/07/31(金) 23:36:06 ID:FZCX+EKi
>>142
>>140

わーきゃー騒ぐのだけが実況ではないよ
そこを理解しましょう
145(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/07/31(金) 23:36:47 ID:8gWeKaCR
>>144
質問に対する答えになってないんですが
146山師さん:2009/07/31(金) 23:37:51 ID:FZCX+EKi
>>145
リアルタイムで動いているものに関する議論も2chでは実況として扱われます

あなたがやりたい「議論と実況が有機的につながってなきゃならないんです」
は、まさしくこのカテゴリーですよね?
147あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/07/31(金) 23:40:15 ID:mfj19fbM
ギャンブル中毒共
運用板荒らすなうぜえ
148(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/07/31(金) 23:40:16 ID:8gWeKaCR
>>146
いやだから、質問に対する答えになってないんですが

株板で我々が実況してたのは、事実として認めます
で、株板は実況ダメってのも分かります
でもそのルールは時代に対応してないでしょ、ってことを言いたいの

俺の説明、そんなに分かりにくいのかな
失礼ながら、さっきから同じところばかりぐるぐる回ってません?
149山師さん:2009/07/31(金) 23:41:02 ID:FZCX+EKi
>>148
では、市況1板では何がダメでしょう?
150あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/07/31(金) 23:42:03 ID:mfj19fbM
そうだそうだ!移動しろ!専ブラ使え!
板を荒らすな!
151(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/07/31(金) 23:43:21 ID:8gWeKaCR
>>147
さっきはどうもすいませんでした、、
荒らしてのは一人なんですが釣られておいらも荒らしになってしまう

>>148
実況に特化した板なんで議論の生まれにくい空気(=文化)である点
果たしてサッカーchや野球chで議論が生まれますか?
あと、ネット俳人っぽいやつが多いのもイヤ
152あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/07/31(金) 23:44:04 ID:mfj19fbM
>>151
おめーも運用板と株板あらしてんだろコラ
153(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/07/31(金) 23:44:29 ID:8gWeKaCR
>>149
実況に特化した板なんで議論の生まれにくい空気(=文化)である点
(果たしてサッカーchや野球chで議論が生まれますか?)

あと、ネット俳人っぽいやつが多いのもイヤ
154野球板住人:2009/07/31(金) 23:44:59 ID:KEKWxteZ
>>151
喧嘩売ってるんですか?
155(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/07/31(金) 23:45:17 ID:8gWeKaCR
>>152
運用は荒らした気もするけど株は荒らしてないっすよ、ほんと、、
156山師さん:2009/07/31(金) 23:45:21 ID:TwHO1lMX
>>143
歴史ってw
現状認識しろ
157(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/07/31(金) 23:46:40 ID:8gWeKaCR
>>154
別に喧嘩売ってるわけじゃないですよ
そもそも実況系ではどこも議論って生まれにくくないですか?
野球に限った話でなく
158あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/07/31(金) 23:47:00 ID:mfj19fbM
>>155
実況禁止なのにコテつけて率先して実況してんだろ?
ハローワークでも逝けよ
159山師さん:2009/07/31(金) 23:47:24 ID:FZCX+EKi
>>153
実況に特化した板ではなく、実況もできる板ですよ。
そもそも、議論は板が勝手にやってくれるのではなく、
集まった人たちがするのです。

今の株板で実況+生議論している人たちがそろって移動すれば
同じ環境になるのではないでしょうかね?

自分たちだけの心地よい環境を持ちたいから、っていうのは
今までの論点と変わってきていますよね。
160あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/07/31(金) 23:48:39 ID:mfj19fbM
本来実況ってのは禁止だから揉めない様こっそりやれ
161山師さん:2009/07/31(金) 23:54:25 ID:FZCX+EKi
市況1はスレ保持数が多い板なので、スレ速度(勢い)が遅いスレもたくさんあります。
今の株板の日経スレの勢いが市況1のトップ10か20ぐらいになるのではないでしょうか。

つまり、
1)市況1の勢いの速い板と、株板の勢いの速い板はそれほど勢いが変わるわけでもない
2)どなたかが提案していた、またーりスレは十分やっていけそう
ということです
162(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/07/31(金) 23:59:25 ID:8gWeKaCR
>>158
そこはちょっと勘弁ということでお願いしたいです。。
反論が全く出来ないので、、

>>160
はい、すみません。。
163山師さん:2009/07/31(金) 23:59:53 ID:FZCX+EKi
>>162
荒らしにレスしないこと
164(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:01:45 ID:+VNX0Gqy
>>159
>今の株板で実況+生議論している人たちがそろって移動すれば
>同じ環境になるのではないでしょうかね?

ここに関しては>>142を再度お読みいただいた上で再度ご返答ください

>自分たちだけの心地よい環境を持ちたいから、っていうのは
>今までの論点と変わってきていますよね。

それ言われちゃあお手上げですねぇ。。
今の株板はねらーたちが使いやすいように、カスタムした結果なんで、
それを居心地いいのはダメとかなんとか言われると何とも

>>161
ここについても再度>>142をお読みください
その上でのご返答をお願いしますです
165あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/08/01(土) 00:03:04 ID:mfj19fbM
>>162
頼むよまじでよー
>>163
おいギャンブル基地外喧嘩売ってのかコラ
166野球ch住人:2009/08/01(土) 00:04:15 ID:/xhjKlo7
>>157
まず、言葉が汚くなってしまったのは謝ります。
議論はしていますよ。スタメンや選手起用、勝敗から今後のチーム予想まで。
試合中はワンプレー毎にレスが集中することが多いですけどね。

基本的に実況板は、「実況しても良い」というのがスタンスなので。
その代わりスレ保持数が厳しいから人気のないスレは淘汰される運命にある、と。

市況などはその点は実況化なのに、えらい優遇されているように見えます。
167山師さん:2009/08/01(土) 00:04:27 ID:eWZtb2Lv
>>164
>>142ですか
市況1で実況+生議論をすれば、何か問題がありますか?
今のスレの内容をそのまま持って行くと思えばいいですよね?


えー、
株板で実況したい人がカスタムして作ったのが市況1なのですけど
理解できていますかね?

あと、今まで実況がとめられたなかったのは
これからも続けていい理由にはなりません。

市況1板でどういうスレを立てればみんなが楽しくやれるのか
そういうふうに考えたほうがいいですよ。
168山師さん:2009/08/01(土) 00:06:09 ID:vSbISJ7q
>市況で実況してて、議論スレのある株板までわざわざ移動?そんなの面倒じゃないですか
>だったら同じ株板内で(そこそこの)実況も出来て、議論も出来るほうが合理的じゃないですか?


市況で議論もすれば一石二鳥ではないでしょうか?
というのは既出でしょうか?
169山師さん:2009/08/01(土) 00:08:35 ID:XKtcV+i5
>>167
そのままもっていけばスレ乱立と騒ぐやつがでてくるだろうに
170(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:10:00 ID:+VNX0Gqy
>>166
んーでも、「議論と実況の有機的なつながり」っていう流れは、もう止められませんしねぇ。。
株板潰す以外には正直方法が
あひるちゃんさんの言うように、「てめーら荒らし」「てめーら迷惑」って言われたら反論のしようが

>>167
言いたいのはそういうことじゃなくて、日経スレが株板にあったほうが、他のスレ(議論メイン)とのつながりがいいでしょってこと

>>168
市況で議論はちょっと難しいのでは
実況用のスレがたくさんあってどれがどれだか
171山師さん:2009/08/01(土) 00:10:17 ID:vSbISJ7q
>>169
>市況1板でどういうスレを立てればみんなが楽しくやれるのか
>そういうふうに考えたほうがいいですよ
172山師さん:2009/08/01(土) 00:10:59 ID:vSbISJ7q
173あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/08/01(土) 00:11:54 ID:z/4ykB4/
実況板とフツーの板は確かサーバの設定が違う
昔と違って、今は書き込みが速くても板が重くなったり落ちることは無いよ

株式板での日経スレが他のスレをばんばんdat落ちさせてるような
状態なら移住すべきだろうし、そうでないならまあ迷惑かけない程度に
遠慮してこっそりやれ。
174山師さん:2009/08/01(土) 00:16:11 ID:/XZp6euy
佐藤ってのも鹿児島と変わらんな
自分の都合の良い事しか主張してないじゃん
175あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/08/01(土) 00:17:28 ID:z/4ykB4/
少人数が揉めてるみたいだから
ここで話つけて移転させてーやつも居残りたい奴も
落としどころみつけて頑張ってや
176(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:17:39 ID:+VNX0Gqy
>>172
また「市況いこうぜ」って呼びかけるの?
勘弁してください 今度やったら住人全員から完全無視されます。。
ただ、市況に 【株板日経スレ出張所】 みたいなのは作ってみようか、とは考えてますね
流行る、流行らないは別として・・・

>>173
住人はそこらへんには配慮してるかと
基本的に基地外みたいに乱立させるようなことはないですね(乱立嵐は別として)

ってか他のすれDATさせるレベルになったら、おいらがチクリに行きますね
他のスレに迷惑をかけ、株板の「議論」を死なせるようでは本末転倒
177(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:18:28 ID:+VNX0Gqy
>>174
人間そんなもん

>>175
了解です
乙でしたーノシ
178山師さん:2009/08/01(土) 00:18:51 ID:/XZp6euy
日経平均用の板でも新設してもらえよw
179山師さん:2009/08/01(土) 00:20:57 ID:qeIr6SWg
株板なんか全部のスレが実況の要素を含んでいるわけだが。

昼は何か材料が出たらそれを貼り付けるやつがいて、
それ見てソース持ってこいだの風説の流布だの盛り上がるし、
夜は指標が発表されたら1分以内に誰かが貼り付けてそれ見て
やいのやいの言うわけだし、全部のスレが何らかの形で動くわけよ。
実況禁止って何?っていうぐらい。

そうなると株板自体の存在意義が問われるわけ。だったら株板
なんか無くしてしまえになるけど未だに存在している。

だから遠慮がちに騒ぎなさいって結論になるんじゃね?
180山師さん:2009/08/01(土) 00:23:47 ID:vSbISJ7q
>>179
となると、実況とみなされスレストされても文句は言わないって話ですよね
181山師さん:2009/08/01(土) 00:24:01 ID:eWZtb2Lv
今まで株板でやってきたから、以外の理由はないように見えるんだけど
市況1に移って困る理由が1つも出てこないよ
182(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:24:50 ID:+VNX0Gqy
>>179
大きい声では言えないが、そういうことかなぁ。。

ただ、日経スレの住民がFOXとかひろゆきに遠慮をしなくなり、
好き放題に騒ぐようになったら容赦なく乙女組にチクリに行くつもりです

身内といえども(というより、身内だからこそ)容赦するべきではない
183あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/08/01(土) 00:25:21 ID:z/4ykB4/
違反してコテつけて配慮してる奴が
運用板で注意されるまで延々と雑談するか?
鬱陶しいったらありゃしねえよ。
お前みたいなのは正直信用ならねえなあ
184山師さん:2009/08/01(土) 00:25:44 ID:eWZtb2Lv
>>179
板を見ながら、っていうのは実況の要素を含んでいますからね
日経スレ以外でも、場中バタバタやっているスレは
全部移動したほうがいいでしょうね
185(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:27:03 ID:+VNX0Gqy
>>183
ああ 昨日の件ですね・・・。
あれは私の非です、、、、
ただ、すれ違いだ馬鹿といって貰えたらうれしかったかなと。。
186山師さん:2009/08/01(土) 00:27:42 ID:/XZp6euy
↓こうやって実況にならないように注意しながらやってるスレも多いわけよ
なんで日経平均だけ特別扱いせなならんのだ?


対象スレ:【急騰】今買えばいい株!80【情報】


2 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 01:32:53 ID:QmsPrj8c
このスレ
【急騰】今買えばいい株!80【情報】    速報士OK、アンチ、狂信者禁止
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248712096/

【速報は】今買えばいい株!77【こっち】        信者スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1247923122/              

【急騰】今買えばいい株!76.1【速報士出入り禁止】 アンチスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1247984984/               

【急騰】今買えばいい株!77【アンチ出入り禁止】  実況、速報士OKスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1248037154/  

他、このスレが気に入らない人はどうか自分好みのスレを立てて下さい。    

376 名前:山師さん[] 投稿日:2009/07/29(水) 10:50:35 ID:eMgFym2/
ロプロ手に汗握る攻防戦w
実況したくなるけど自重w

494 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/07/29(水) 14:01:06 ID:x8eCDQac
誰か代わりに市況1スレを立ててくれないか
実況連投は別にやりたい

【8577】ロプロ【管ポの宿】 こんなのどう?

647 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/07/29(水) 22:03:39 ID:a4A+G0SM
市況1板個別スレ

【8577】ロプロ【管ポの宿】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1248843878/

実況の連投はこちら

703 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 09:08:13 ID:lE8rfNQM
実況したい人は

市況1
http://anchorage.2ch.net/livemarket1/

709 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 09:16:38 ID:N668jjfN
まあね、最近レスが伸び過ぎるって苦情があるからね。

【3810】サイバーステップ【夢は世界平和】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1248459671/
【2674】ハードオフ【リユースが買う理由ス】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1248664257/ 
【8577】ロプロ【管ポの宿】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1248843878/

他、実況の連投は市況1板個別スレで。
187山師さん:2009/08/01(土) 00:28:29 ID:vSbISJ7q
>>185
そう言ったらあなた嫌味を含めて煽り返したじゃないですか
そして今日も何度も何度も自分のレスで終わらなきゃ気がすまないという感ばりばりでしたよ?
188山師さん:2009/08/01(土) 00:29:13 ID:eWZtb2Lv
>>170
今日のレスを全部みたけど、『他のスレ(議論メイン)とのつながり』なんて存在しないようですよ
189(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:30:08 ID:+VNX0Gqy
>>187
それはちょっと穿った見方じゃないかなぁ

>>188
じゃあみんなで市況いこうか
190山師さん:2009/08/01(土) 00:30:30 ID:eWZtb2Lv
>>182
今、実際に実況しているから、お止め組に注目されているのですよ

FOXとかひろゆきとか関係ないです
FOXとかひろゆきに気遣うのなら市況1行こうぜ
191(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:32:27 ID:+VNX0Gqy
>>190
俺が行っても、みんなが嫌がって来ないし、スレ自体成立せん
ネトゲに23時間ログインしてましたとか、自律神経失調とか、そういうノリだからあそこは

192山師さん:2009/08/01(土) 00:36:07 ID:qeIr6SWg
>>180
そうなるね。ただこの板は相場張ってるやつばかり
だから、みんな大なり小なり関わってるスレがあるわけで、
そこで短期や中長期の展望について語るわけだから、
よっぽど暇か、全部のスレからハブられているような
やつくらいしかスレスト依頼しないんじゃないかな?

つまりスレストという動き自体があり得ないってことになるね。
193山師さん:2009/08/01(土) 00:36:43 ID:eWZtb2Lv
>>191
あなたが率先して行かない理由にならないでしょ?
194(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:38:55 ID:+VNX0Gqy
それ言われたらもう2ちゃんから出てけって極論になるわけで
市況の日経スレには溶け込めそうにないし
195山師さん:2009/08/01(土) 00:39:25 ID:eWZtb2Lv
>>192
市況1と株板を使い分けている人はたくさんいるから
そうでもないんじゃないの?

使い分けられない人がgdgd騒いでいるだけでしょう
196山師さん:2009/08/01(土) 00:39:39 ID:/XZp6euy
2chのルールに従えないなら出て行け

1番最初に言われたことじゃないのか?w
197(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:40:55 ID:+VNX0Gqy
んじゃあどうする?
質問スレ以外の、株板のスレ全部削除ってことでいい?
198山師さん:2009/08/01(土) 00:42:32 ID:/XZp6euy
>>197
なんで日経平均スレを基準に考えなきゃならんのだ?
199山師さん:2009/08/01(土) 00:42:52 ID:eWZtb2Lv
>>194
2chから出て行くのが一つでしょうね
あとは市況1の日経スレに溶け込むか、新スレを立てるか
200(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:43:37 ID:+VNX0Gqy
>>198
イヤだから実況禁止なんでしょ?
ルールの執行は公平、平等であるべき
たった1レスでも実況の行われているスレは全て削除されるべきなのでは
201山師さん:2009/08/01(土) 00:43:41 ID:eWZtb2Lv
>>197
実況しているスレがあれば、報告スレで報告しましょう
実況していないスレが大半ですから、それほど大事にはならないですよ

202(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:44:27 ID:+VNX0Gqy
>>199
なるほど分かった
でも、俺だけ出てくのは不平等だし、質問スレ以外の株板のスレは全部削除ね
203山師さん:2009/08/01(土) 00:44:32 ID:eWZtb2Lv
>>200
実況は一時停止であって、スレ削除ではないです。
実況をしないならば、今のスレは使い続けられます。

って、こういう基本から理解してくださいな、、、
204山師さん:2009/08/01(土) 00:45:32 ID:/XZp6euy
>>202
よぉ! 鹿児島じゃないか
205あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/08/01(土) 00:46:54 ID:z/4ykB4/
>>185
板違いで運用板を荒し回ってたとしかみれねーだろ
俺以外に注意してたのわんさかいただろ?

>>186
この板しらねーけど可能性としては勢いがあって定番化してるからじゃないのか
206山師さん:2009/08/01(土) 00:47:14 ID:qeIr6SWg
相場の材料は24時間どこかで発生するわけだから、
簡単なのは株板を実況ありにしてしまえばいいんだよね。
でも株板は実況禁止になってるから遠慮してwって事に
なるんだよ。いわゆる折り合いをつけるってやつ。

酷いようなら運営から板毎消されるか、なんらかの
アクションがあるでしょ。それまでは自治したいやつが
スレスト依頼しまくればいいんじゃない?
でもそんな暇なやついるの?まぁ昨日は止まったけどw
207山師さん:2009/08/01(土) 00:48:50 ID:eWZtb2Lv
>>206
市況板というのが株板の内容を実況するときの板です
歴史的にも、そのような目的で整備されています
ですから、
開いている市場を見ながら、雑談や議論をするときは市況板へ
それ以外の話題は株式板で
と使い分ければいいだけ。

使い分けている人はいくらでも居ますよ。
208山師さん:2009/08/01(土) 00:49:34 ID:zlDq6Lq6
>>200
発想が出来の悪い小学生レベル
209(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:50:09 ID:+VNX0Gqy
>>203
「実況に対する懲罰は(乙女による)一時停止のみ」と考えてるようならめでてーことだわ

>>204
違います

>>205
あ、そうでしたっけ?
ごめんなさい馬鹿ですから。。。
210山師さん:2009/08/01(土) 00:51:23 ID:eWZtb2Lv
>>209
> >>203
> 「実況に対する懲罰は(乙女による)一時停止のみ」と考えてるようならめでてーことだわ
実況しなければ、スレは使えますから。
何を誤解しているのか分かりませんが。
211あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/08/01(土) 00:52:25 ID:z/4ykB4/
>>206
ν速みたいにひろゆきとかがみてる板なら何か有るけど
削除依頼、規制議論とか何もしねー限り
何もアクションねーよ。
何かを勘違いしてるんじゃねえのか?

>>209
懲罰は板設定破壊される
保持数4とか160秒規制半年とか
212山師さん:2009/08/01(土) 00:52:46 ID:XKtcV+i5
>>206
実況ありにできるのはひろゆきやFOXあたりだけ
実況の可否に関する部分については許可がでてはじめてローカルルール変更ができる

板の名前が悪いんじゃないか?という気がしてきた

株板=>株式Q&A
市況1=>株式実況
市況2=>為替・商品実況

とでもなってれば混乱なかったかもしれん
今のままでは株の板なのになんで代表的な指標の話していかんのか?と普通は思う
213山師さん:2009/08/01(土) 00:54:00 ID:eWZtb2Lv
>>212
株板のローカルルール、読んでみませんか?
214(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:54:20 ID:+VNX0Gqy
>>211
やっぱり、そういうことがないようにしていきたいですね
無用なトラブルは避けたいです
トラブルメーカーの私がこういうのも矛盾だけど
215山師さん:2009/08/01(土) 00:55:40 ID:qeIr6SWg
>>207
なんか実況だけにこだわってるけど、株板のスレ見渡してみなよ。
●株式板(相場談義、証券会社、質問相談等 )
↑株板は基本はこれだぜ?そういうことなんだよ。
216山師さん:2009/08/01(土) 00:56:29 ID:eWZtb2Lv
>>215
ローカルルール、読んでくださいねー
217山師さん:2009/08/01(土) 00:56:50 ID:qeIr6SWg
>>211
だから今までもアクションなかったわけよ
218山師さん:2009/08/01(土) 00:57:34 ID:/XZp6euy
 株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!
☆ 実況厳禁!!!!! ☆                                    ←ココ注目!
 ☆ 市況実況板・投資一般板の案内 ☆

・市況実況1板(国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨)
   http://anchorage.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板(海外市況・為替・経済番組の実況)
   http://anchorage.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板(株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況禁止)
   http://changi.2ch.net/market/
219(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 00:58:37 ID:+VNX0Gqy
もうグチグチグチグチ重箱の隅つっつきやがって
細けえこたぁいいんだよ!
ねる
220山師さん:2009/08/01(土) 00:59:14 ID:/XZp6euy
今までアクションがなかったのは気づいてなかっただけかも知れない
お目こぼしをしてきたんじゃないんだよね
ルール違反があるとするなら、アクションを起こされる可能性の方が高いってわけだ
221山師さん:2009/08/01(土) 01:00:31 ID:hEAvFzdn
証券会社のスレなんて実況してないだろ
何言ってんだコイツ
222山師さん:2009/08/01(土) 01:00:50 ID:eWZtb2Lv
>>217
でも、それは許可されていたことにはなりません。
223あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/08/01(土) 01:02:16 ID:z/4ykB4/
>>214
さっきいたけどひろゆきも、FOXもひっこんで出て来ないから
前みたいに懲罰送りで大騒ぎなんてもう無いんじゃねえのかな

>>217
行動する人が少ないてことは、
然程問題になってないか
アクションの起こし方がわからないだけでね。

運用板にも書いたけど、アクアリウム板で占有スレ立てて
困ってる人達がいた。ただどうしていいかわからなかった。
遊びに行って、こんな感じでできるんじゃねーのと大まかな手順かいたら
ばんばん名無しが頑張って通報して、スレ占有してたアホは逮捕されてニュースに出た
224山師さん:2009/08/01(土) 01:03:09 ID:/XZp6euy
>>219
空売りなんかでも50枚規制とかの細かいルールがありますよね?
細かいことでもルールはルールですから^^;
225山師さん:2009/08/01(土) 01:03:32 ID:qeIr6SWg
>>221
証券会社でトラブル発生したら進捗状況を逐次書き込まれてるだろ?
それにそれがザラ場で発生したら、今暴落やら暴騰してるのに
売らせろだの買わせろだの実況だらけだろ
226山師さん:2009/08/01(土) 01:04:12 ID:qeIr6SWg
>>220>>222
そういうこと
227山師さん:2009/08/01(土) 01:04:47 ID:eWZtb2Lv
>>225
みんなが同じものを見ているでしょうかね?
228(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 01:05:52 ID:+VNX0Gqy
>>223
ああ、よかったです(^ω^;)

>>224
そりゃリアル世界の話だろ
リアルはリアル 2ちゃんは2ちゃん
しっかり区別してたのしく2ちゃん

>>225
そういうこと
229山師さん:2009/08/01(土) 01:06:06 ID:Ofwro+vh
>>227
みんなが同じもの見てなければ実況にならないの?
230山師さん:2009/08/01(土) 01:06:12 ID:hEAvFzdn
>>225
それは一部の会社の一時的なもんだろ
恒常的にやってるわけじゃねーだろ
日経スレみたいに
231(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/01(土) 01:06:54 ID:+VNX0Gqy
もうなんかこういう展開になると情報価値の低い重箱の隅の突き合いになるので寝ます
232山師さん:2009/08/01(土) 01:07:29 ID:qeIr6SWg
>>227
みんな同じツールやその証券会社のホームページだから
同じものを見てることになるね。
233224:2009/08/01(土) 01:08:46 ID:nURhzMxO
え? 佐藤はリアルじゃないの?
バーチャ取引してんの?
234山師さん:2009/08/01(土) 01:09:36 ID:qeIr6SWg
>>230
いやなら日経スレ見なけりゃいいんじゃね?
どうせ専ブラ使ってんでしょ?
235山師さん:2009/08/01(土) 01:10:55 ID:hEAvFzdn
>>234
日経スレなんて見てないけど?
何で見てると思ったの?
不思議
236山師さん:2009/08/01(土) 01:11:50 ID:qeIr6SWg
>>235
じゃあ何も問題ないよね。何が問題?
237山師さん:2009/08/01(土) 01:11:55 ID:vSbISJ7q
>>231
さっき寝るって言ったんだからさっさと去れよ
そういう嫌味いうところが嫌われる要因だ

あと、情報価値の低い重箱の隅ryは言い訳だ
お前は他者の意見をニュートラルな視点でとらえようとしてない
自治スレでコテつけて議論するなら煽りも反論も客観的にみてみろ
238山師さん:2009/08/01(土) 01:15:19 ID:hEAvFzdn
>>236
実況禁止といってるのにそういう使い方すると
板全体に何か制限される可能性はあるよね
そうすると他のスレも巻き込むことになるよね?

影響ない制限ならいいんだけど
239山師さん:2009/08/01(土) 01:18:00 ID:qeIr6SWg
>>238
2ch内のどこかの板で不都合なところある?
普通に使えれば誰も問題にしないでしょ
どんな制限が嫌なわけ?2ch詳しくないんで
その辺のこと教えてもらえるといいんだけど
240山師さん:2009/08/01(土) 01:18:34 ID:nURhzMxO
2chはリアルじゃないから、好き勝手にやらせろ

佐藤の言いたいことのまとめで良い?
241山師さん:2009/08/01(土) 01:23:44 ID:eWZtb2Lv
>>228
2chでもルールはルールですよ
242山師さん:2009/08/01(土) 01:23:54 ID:hEAvFzdn
>>239
詳しくないといいながらスレスト依頼だの
専ブラだの知ってるんですね。すごいですね。

Sambaの秒数が長くなるとか?
思いつきだし、実際他の板でどういう改定があったかとか知らないし
243山師さん:2009/08/01(土) 01:24:40 ID:eWZtb2Lv
>>231
自分に不利なレスは、情報価値が低いとでも?
244あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2009/08/01(土) 01:28:17 ID:z/4ykB4/
>>242
思いつきで鬼設定になって板破壊されて
オモチャになるのは
よくあったこと
245山師さん:2009/08/01(土) 01:28:19 ID:qeIr6SWg
>>242
まあ基本的なことくらいはね。
例えばSambaの秒数が長くなると何が問題になんの?
246山師さん:2009/08/01(土) 01:32:47 ID:hEAvFzdn
>>245
今ここでこうやって意見を交わすのにもプツプツ途切れるね
最大何秒か知らないけど

で、あなたは私にレスしてどうしたいの?
関係ない奴は引っ込んでろって言いたいの?
247山師さん:2009/08/01(土) 01:35:23 ID:qeIr6SWg
>>246
そうなんだ。過疎スレが厳しいとかかな?
レスしてるのはここに君が書いたということは
自治について語りたいからだよね?だから
お互いに色々話をしてるわけだけど、何か変?
248:2009/08/01(土) 01:35:24 ID:vSbISJ7q
株やって儲けてんでしょ?
●くらい買えばいいじゃない
249山師さん:2009/08/01(土) 01:44:43 ID:hEAvFzdn
>>247
何も変じゃないよ

こっちが言いたいのは
日経スレは実況禁止と言っているにもかかわらず
ずっと実況してるよね。スレタイの番号の速さからして。
で、そういうのが放置されると何か板全体に制限が
あるかもしれないから市況1に行けってこと。

で、あなたの考えは?
>遠慮がちに騒ぎなさいって結論になるんじゃね?
でいいの?
250山師さん:2009/08/01(土) 01:49:03 ID:qeIr6SWg
>>249
そうだよ。俺は基本的に株板自体の存在理由も曖昧だから
無くなってもいいと思ってるからね。どうせ無くなっても
投資関係は他に5つもあるんだし、問題ないんじゃない?
ってこと。
251山師さん:2009/08/01(土) 01:58:44 ID:hEAvFzdn
>>250
わかった。ありがとう。
252山師さん:2009/08/01(土) 02:03:34 ID:qeIr6SWg
>>251
いえ、こちらこそ板の設定とか教えてくれてありがとう。
253山師さん:2009/08/01(土) 02:41:13 ID:XKtcV+i5
sambaは鯖単位で設定されててFOXが気分で決めてるものだからスレ住人があれこれ言って変わる望みはほぼない
ブラウザでみて下のほうにsambaが何秒かでてたはず
どうでもいいけど
254山師さん:2009/08/01(土) 02:58:13 ID:PoX2ZfsH
俺は、上のほうにあった板名変更がいいと思うね。
255山師さん:2009/08/01(土) 07:42:11 ID:1ud2JdbA
>>190
お止め組が注目って言うけど、整理と詐欺から飛ばされた高速催促機がウィンウィンうるさすぎて気にせずにはいられなくなっただけじゃね?
運営って騒げば騒ぐほどスルーする傾向だけど、あの人達(お止め組)は底辺だから。。。
256山師さん:2009/08/01(土) 09:16:57 ID:eWZtb2Lv
>>255
関係ないよ
257山師さん:2009/08/01(土) 10:32:13 ID:/xhjKlo7
>>255
止めた★の見解です。
【お止め組。】★実況報告スレ 15★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1246202092/836

836 名前:素粒止 ★[] 投稿日:2009/07/30(木) 14:57:34 ID:???0
明日の日経平均を予想するスレッド【雑談化】2989
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248879367/887,910,916,917です

スレストしました。


なお、この板は実況禁止で、値の動きが実況になるかですが、それが実況でないなら市況1の存在価値がなくなってしまうので、
実況でないとの判断がされた場合、私は責任取りますが併せて市況1の板閉鎖もされるべきだと思います。
258山師さん:2009/08/01(土) 11:17:04 ID:Vr1TKYV+
>>257
乙女の存在理由のひとつに、削除人の負担軽というのはありませんでしたか?
あなたの行動が削除人に過度の負担をかけているように見えますが。

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/219

それでも削除人は株板住人に配慮して、市況ではなく投資一般板に誘導できるよう
LRの変更に奔走しているようですけど。

さて僕も板名変更に1票だな。
LRで板の説明してるけれども、それだけでなく板名を見て目的別にすっと選べるようにした方が
住人も抵抗なく移動できるように思う。

板名変更申請がどの程度たいへんなのかは、知らないのだけれど。
259山師さん:2009/08/01(土) 11:22:13 ID:Ct8Lk9TH
>>258
板名変更をしたいのなら、市況1,2を含めて相談しないとダメなんじゃない?

この板のローカルルールも読まずにここで実況を続けていた連中は
どうしようもなく阿呆だとは思うけど
260山師さん:2009/08/01(土) 11:30:30 ID:Vr1TKYV+
専ブラ使ってるとLR読まないで、たまたま覗いたスレにそのまま参加ってないか?
まあ、読まないほうが悪いってことは重々承知してるけど、LRをもっと周知させる工夫も必要なのかも。
261山師さん:2009/08/01(土) 12:51:16 ID:/xhjKlo7
>>258
あなたといわれても、私はその人とは違いますので、お答えのしようもありませんが・・・。
262山師さん:2009/08/01(土) 13:18:06 ID:Vr1TKYV+
>>261
おお、これは失礼しました。
上の方で野球ch住人と名乗ってられたのですね。
申し訳ありません。
263山師さん:2009/08/01(土) 21:12:07 ID:u67n6upE
264山師さん:2009/08/02(日) 01:45:29 ID:ogx1j5fQ
-------------------------------------------------------

明日の日経平均を予想するスレッドの
投資一般板への移動先スレ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1249136245/
【株板】日経平均予想スレ〜2993〜【引越し】

-------------------------------------------------------

市況1板での避難所

明日の日経平均を予想するスレッド〜1〜(雑談可)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1248965600/

株板から引越ししてきました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1248951433/



↓削除依頼がでてる

【雑談可】日経平均を予想するスレッド〜1〜
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1248835959/

livemarket1:市況1[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1222199480/127

-------------------------------------------------------
265山師さん:2009/08/02(日) 01:49:22 ID:8feQpcJb
こんな発想しかできない連中に投資一般板にこられるのは迷惑だよ


145 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 01:45:12 ID:pMWImwmD0
蓮華のいるスレで実況して
蓮華も株板から追い出したらいいんじゃないの
彼は悔しいらしいから

146 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 01:48:03 ID:ebifesbS0
>>145
みんなで一斉に実況したらわえるなw
有志を募って決行しようぜw

盛大に削除して貰おうやw
266山師さん:2009/08/02(日) 01:55:56 ID:ogx1j5fQ
>>264
このような話らしいです

株板@削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073832857/964-965
267266:2009/08/02(日) 01:57:10 ID:ogx1j5fQ
訂正
>>264>>264
268266:2009/08/02(日) 02:00:48 ID:ogx1j5fQ
>>264>>266-267の補足

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/169-332
269山師さん:2009/08/02(日) 02:04:18 ID:pnMV+P3v
投資一般で佐藤がまだ起きてる件
270山師さん:2009/08/02(日) 02:22:33 ID:8vponFi7
>>269
牛乳噴いたw
271山師さん:2009/08/02(日) 02:26:39 ID:QIUy09a4
>>265
それが
ねくらねくざ=自称狂犬=夜間警備バイト=蓮華はめ込み粘着=偽コテ
272山師さん:2009/08/02(日) 02:27:34 ID:8vponFi7
飛ばされて来たけど、別に土曜の夜なんだし佐藤が起きててもいいと思うけどw
キーボード牛乳いっぱいだお・・・orz
273佐藤:2009/08/02(日) 02:32:17 ID:aI+aRBnO
ジェンヌ「佐藤ってのがKYだから株板は実況ダメダメ。禁止だ」

ってことなのかな
すいません今度のためにアドバイスを
274山師さん:2009/08/02(日) 02:39:16 ID:pnMV+P3v
275佐藤:2009/08/02(日) 02:47:23 ID:aI+aRBnO
ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃとそういうわけ分からん粘着する奴が多いからジェンヌが「実況ダメ」って言ったんじゃないの?
276山師さん:2009/08/02(日) 09:45:36 ID:oS+n4IDx
>>265
スルーしていればいいのに
わざわざコピペして貼り付けても
そいつらが喜ぶだけじゃん

株板の実況禁止は変わらないルール
それを守れない奴はいつか天罰が下る
277山師さん:2009/08/02(日) 09:46:48 ID:oS+n4IDx
>>266
投資一般と市況1は性格が違うから
今の日経平均スレの感じなら市況1へ移動でしょうな
278山師さん:2009/08/02(日) 09:47:36 ID:oS+n4IDx
>>273
>>275
2chは原則実況禁止
どの板でも


279山師さん:2009/08/02(日) 11:26:58 ID:xBIqGOGO
うるせーぞ糞蓮華草!!
てめえのレスは直ぐにわかんだ
舐めてんじゃねえぞカス!!

ハ・ウ・ス!!
280(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/02(日) 11:39:09 ID:RxzJujbF
>>278
うん おいらもそう思う

思うに、株板の実況を解禁したら、市況と株板の区別がつかなくなるからじゃないのかな
だからNOと言ったのでしょう

そもそも株板住民が「実況したい!」ってことでひろゆきにクレクレして、んで市況が出来た
んで、今度は株板でも実況可能になりました、となったら、

それじゃあ何のための市況なの?って話になるし、
株板に実況スレがボンボン立つようになって議論スレが落ちて、
そういうことではいかんってことなんじゃないかと
281山師さん:2009/08/02(日) 12:02:18 ID:pnMV+P3v
188 名前:(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. [sage] 投稿日:2009/08/02(日) 11:45:29 ID:7R/IN0V90
>>168
ああーそりゃ無理す
多分みんなぴりぴり神経使って、気軽に書き込めない雰囲気になると思う
それに2chのルールでは1レスからでも実況を取り締まれますし

思うに、何故上層部で株板の実況はNOとなったのか?だけど、
株板の実況を解禁したら、市況と株板の区別がつかなくなるからじゃないのかな

そもそも株板住民が「実況したい!」ってことでひろゆきにクレクレして、んで市況が出来た
んで、今度は株板でも実況可能になりました、となったら、

それじゃあ何のための市況なの?って話になるし、
株板に実況スレがボンボン立つようになって議論スレが落ちて、
そういうことではいかんってことなんじゃないかと
282山師さん:2009/08/02(日) 12:38:13 ID:KSQaQmR7
>>280
いい加減理解してくれ。

2ch板はどの板も実況禁止。
株板で実況したい人たちが要求して市況板を整備させた。
283山師さん:2009/08/02(日) 13:11:31 ID:ogx1j5fQ
>>280-281
いままでは株板のスレを、大量に落としてきたことをお忘れですか?
その点を今更言うなら、いままでなぜ株板に居座ってきたのですか?

どんな実況も実況板以外は禁止
株板住人が実況ではないと言っても
運営が実況と判断したら、それはダメということ
>>278の繰り返しですが

解決策は3つだけ

1.市況一板の日経スレに合流か、新たにスレを建てる
   (市況一の日経スレ合流について、板住民の性格が違うとの意見あり)

2.株板に残るが、絶対に実況は禁止
   (運営の方が実況と判断すればアウト、現実には一時停止措置はすでにある)

3.投資一般板に行く
   (削除人の方がLR変更のため、骨を折って下さったので多少の実況は可能、
    ただし、実況目的スレなら市況一に建てる必要あり)

個人的には3が現実的だと思いますが・・・


284山師さん:2009/08/02(日) 13:18:10 ID:KSQaQmR7
実況をしない時間帯ならば、この板のスレを使ってもいいのですよ。
明らかに実況になる時間帯
例えば、東証大証の気配が出てから引けまで、NY市場が開いている間は
関連するレスは実況あつかいになります。

285山師さん:2009/08/02(日) 13:21:06 ID:48dWk5B4
>>284
ほぼ24時間アウトということになりますねw
現状みないで昔できたルールに固執するなんてアホだろ
286山師さん:2009/08/02(日) 13:37:38 ID:ogx1j5fQ
>>284
当初は市況と株板の使い分けが出来てたのですか?

>例えば、東証大証の気配が出てから引けまで、NY市場が開いている間は
>関連するレスは実況あつかいになります。

↑の点でむずかしいのは、大証引けてもアジア市場があり、その後は欧州
  米市場と続くこと。また為替は土日以外24時間、
  はたして実況無しにできるでしょうか?
  始めは出来たとしても、時間が経つにつれ実況レスが増えてゆくと考えますが・・・

だから>>283の3が現実的な案だと思うのです
株板の日経スレが残っているのは、過去に1を拒否した経緯なので
287山師さん:2009/08/02(日) 13:41:13 ID:Mb5ODPYN
>>285
ルールに従えないなら2ch出て行けばいいよ。


株板で実況したいと主張して市況1ができてるんだから、
そこを使えないのはへっぽこだけだろ。
288山師さん:2009/08/02(日) 13:42:23 ID:Mb5ODPYN
>>286
市況1と株板の両方に日経スレがあるのは、
ルールを理解してすみやかに移動した人たち、と
自分たちは動きたくないとゴネタ馬鹿
に分裂したからですよ。
289山師さん:2009/08/02(日) 13:57:11 ID:ogx1j5fQ
>>288
そして株板の日経スレは残ったということですね
でも新しく入ってきた人は株板の日経スレに行くでしょうね
株板と市況、株のイメージが湧きやすいのは株板ですから
また、2chするのにLR理解して始める人は少数かと思います
実況禁止のルールも山師さんのところに
”実況は市況で”の文字を入れないとどうしようもないのではと考えます
株はあらゆる指標が、運営側の判断する実況になってしまうと・・・
290山師さん:2009/08/02(日) 14:01:14 ID:Mb5ODPYN
>>289
ローカルルールも読まない人たちですね
291山師さん:2009/08/02(日) 14:05:44 ID:ogx1j5fQ
>>290
いろんな人がいるのが2ch
ローカルルールを読んで理解していたら
日経スレの大半を占める荒らし、コテ叩きがあるわけがないかと
削除人の出る幕もないでしょう
292山師さん:2009/08/02(日) 14:10:52 ID:Mb5ODPYN
削除人の権限も分かってない人が>>291のように多いのも問題でしょうね
293山師さん:2009/08/02(日) 14:12:33 ID:pnMV+P3v
公衆便所掃除してるだけの分際で思い上がってる削除人
294山師さん:2009/08/02(日) 14:13:24 ID:ogx1j5fQ
>>291
わたしみたいな人ばかりですよ
削除人の権限の理解が、とりあえず2chするのに必要ですか?
295294:2009/08/02(日) 14:14:21 ID:ogx1j5fQ
安価ミス

>>291>>292
296山師さん:2009/08/02(日) 14:17:01 ID:pnMV+P3v
>>294
削除人すげえーってほめられたいだけだから
297山師さん:2009/08/02(日) 14:25:25 ID:ogx1j5fQ
削除シャトル ★さんは日経平均スレ住人に対して
かなりの譲歩をしてくださったと
わたしは考えます
ぎっちりルール通りなら
市況への誘導後にスレストかスレ移動が普通の流れ

以前も日経スレに対しては削除依頼がでてますし
削除理由は固定ハンドルの占用だったと思いますが
298山師さん:2009/08/02(日) 16:17:20 ID:3TujkCs3
2chのルールを守る気がないなら、他の掲示板でやれよ
299山師さん:2009/08/02(日) 17:21:03 ID:pnMV+P3v
まあ、ルールを周知させるほうにも
知性ってのは必要だな
300山師さん:2009/08/02(日) 18:58:17 ID:eDfw1KWS
周知しているけどね。
理解できない馬鹿は多いようですね。
301山師さん:2009/08/02(日) 19:15:28 ID:ohrY7qbg
株板は実況全面禁止
投資一般板はCISとか成功者コテハンの売り買いに限り価値を認められて実況容認
だろ?
302山師さん:2009/08/02(日) 19:20:36 ID:lpJVU9FP
相場系の板って、ニュース系と同じで実況ニーズが高かったりするからさ。
可能であれば、個別銘柄板を返納してでも株板実況可が出来たらいいなあと思う。

とかいう議論の段階はもう終わってるのかもしれないけどw
303(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/02(日) 20:15:25 ID:RxzJujbF
ぱりっぱらりらりらりらりらーん
それよりも株個別銘柄板と市況板ってどう違うんでスカスカスカ?


304山師さん:2009/08/02(日) 20:29:15 ID:pnMV+P3v
>>300
馬鹿が周知させても無駄だろ
305(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/02(日) 20:31:31 ID:RxzJujbF
「2chは実況の許可がないところ以外では実況禁止」
周知する側もされる側も、小学校程度の国語が読み書きできれば大丈夫
306山師さん:2009/08/02(日) 20:33:16 ID:pnMV+P3v
>>305
黙れよ池沼
307(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/02(日) 20:43:06 ID:RxzJujbF
株板で実況OKにしたいのなら、まず>>280の論点でしょう。

あと、「議論と実況の垣根を近く」ということで議論系の株板でも実況を解禁にすると、
サッカーとか野球とかの人たちも当然言ってきますよね
「公平にしろ」ということで

そこら辺をどうしていいか分からないから今のところは禁止のままで行きましょうと、
こういうことなんじゃないんですかね

私はこう思うのですけどどうなんだろ
そんなに間違ったこと言ってるのかな

ここら辺に関して運営側を説得できないと解禁は難しいのでは
308山師さん:2009/08/02(日) 20:56:52 ID:pnMV+P3v
>>307
この話題はお前を中心に回ってるわけではないので
お前が説得がどうとかいう必要はない
309(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/02(日) 20:57:34 ID:RxzJujbF
別に私が説得とはどこにも書いてないんだけど
310山師さん:2009/08/02(日) 21:01:29 ID:eDfw1KWS
>>302
株式実況板=市況1
311山師さん:2009/08/02(日) 21:06:42 ID:NqmHaSav
>>308
まともな人間の言葉使いじゃないね君は
少しは常識考えなさい、見ていて気分が悪い
312山師さん:2009/08/02(日) 21:28:15 ID:pnMV+P3v
>>311
お前の気分をよくするために書いてるわけじゃないから
なんのつもりなんだか
313山師さん:2009/08/02(日) 21:35:36 ID:NqmHaSav
>>312
2ちゃんだろうがどこだろうが人間としての最低のマナーは守りなさいと言っているだけのことだ
314山師さん:2009/08/02(日) 21:37:36 ID:pnMV+P3v
294 名前:(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. [sage] 投稿日:2009/08/02(日) 21:35:53 ID:7R/IN0V90
>>290
まあマジレスすっと、他の住民から文句言われたら設定人さんにお願いして、
保持数ちょっと増やしてもらえばいいんじゃないかと
ジェンヌさん通せば多分お願い聞いてくれるっしょ

っツーわけでメラ小娘出ておいでやすー


何様ww
315(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/02(日) 21:39:45 ID:RxzJujbF
>>312
>>311の気分を良くする必要はないけど他の人の気分を害する書き込みは控えてください
私の叩きをやりたいなら最悪板で
ここは目的が違います
316山師さん:2009/08/02(日) 21:44:03 ID:pnMV+P3v
>>315
株板荒らしてた分際でなにをえらそうに自治スレに顔出してんのおまえは
317山師さん:2009/08/02(日) 21:45:41 ID:NqmHaSav
>>316
非常識な書き込みはいい加減にしたまえ、何言ってるんだ君は
まともな大人とは思えない、常識考えなさい
318山師さん:2009/08/02(日) 21:47:09 ID:pnMV+P3v
>>317
お前の常識ってなに?
319山師さん:2009/08/02(日) 21:50:06 ID:NqmHaSav
>>318
人間が人間として、この国のよき国民として生きていくために必要な人としての最低限の弁えや分別のことだよ
320山師さん:2009/08/02(日) 21:50:17 ID:pnMV+P3v
>>319
友愛きめえwwww
321山師さん:2009/08/02(日) 21:54:39 ID:NqmHaSav
>>320
これ以上は言わない、少しは人としての分別もちなさい
憲法で言論の自由が認められていることと今君がやっていることは全く別の問題だと分からないのかね?










つうかよ、蓮華=鹿児島、テメーはもう終わりだなwww
さっさとブラウザ閉じて泣いてろこの負け犬がwwwww
322山師さん:2009/08/02(日) 21:55:08 ID:pnMV+P3v
>>321
www
323山師さん:2009/08/02(日) 21:57:53 ID:NqmHaSav
>>322
なにマジレスしてんだヴォケwwwww
ざまー負け犬蓮華wwwww
324山師さん:2009/08/02(日) 21:59:31 ID:pnMV+P3v
>>323
おれ違うよ
おれは佐藤を消したいたんぽぽ組員だよ
325山師さん:2009/08/02(日) 22:03:06 ID:NqmHaSav
>>324
じゃあオマイは俺とは別組織だなw
俺はヒマワリ組なんだよwwwww
326山師さん:2009/08/02(日) 22:04:30 ID:pnMV+P3v
>>325
ひまわり組いいなあ
たんぽぽ組ってよわそうだしなあ・・・
327山師さん:2009/08/02(日) 22:06:02 ID:NqmHaSav
>>326
だろ?組の名前ですでにセンスが違うだろwww
328山師さん:2009/08/02(日) 22:06:53 ID:pnMV+P3v
どんなーはなよりーたんぽーぽーの
はなをーあなたにーおくりーまーしょ
329山師さん:2009/08/02(日) 22:10:20 ID:NqmHaSav
>>328
イラネ、おれはもうイパーイ貰ってるから、蓮華から
蓮華の花ことば「あなたを癒します」みたいなwww


それてみて思ったよ、そうかなるほどな
そうか?創価?蓮華経?
330山師さん:2009/08/02(日) 22:11:12 ID:pnMV+P3v
>>329
南無妙法蓮華草
331山師さん:2009/08/02(日) 22:13:46 ID:ohrY7qbg
>>302
株板にで実況OKにしろ、って要求がほぼ全面的に認められてかなりの優遇条件でできたのが市況板だっつの
332山師さん:2009/08/02(日) 22:17:01 ID:NqmHaSav
>>330
でもなここ2ちゃんではよ
オウム蓮華経教だよなwww

入信者はそくサティアンで2ちゃんにおけるテロ活動のイロハを叩きこまれる
蓮華が信者に言う言葉はただ一つ「ポア」
333山師さん:2009/08/02(日) 22:18:14 ID:pnMV+P3v
>>332
何言ってんだ池沼死ねよ
334山師さん:2009/08/02(日) 22:20:55 ID:NqmHaSav
>>333
ワラ貸すな、ワラは離反しちまったから貸せないよな蓮華www
池沼はお前だろwww
つかお前ド貧乏なんだろ?サラ金からの追い立て大丈夫か?
前に俺がアドバイスしてやっただろ?
335山師さん:2009/08/02(日) 22:23:08 ID:pnMV+P3v
佐藤氏ね
336山師さん:2009/08/02(日) 22:23:14 ID:dUNoJSP+
蓮華豚がサラ金から金借りてるってマジ?腹いてえwww
大金持ちだったんじゃないのおおおおおおおおおおおおwwwwww
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、 
337山師さん:2009/08/02(日) 22:24:50 ID:NqmHaSav
>>336

267 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 18:56:27 ID:80l8nzvp0
正月に「デパスを常用してる」って言ってたのも鹿児島だろうな、たぶん。
あと鹿児島は目が悪いみたいだ。
視力もかなり低いし(確か0.1とかそのくらい)、飛蚊症が酷いみたい。

それと、たしか1月中旬くらいだったと思うんだけど(時期ははっきり覚えていない。もしかしたら12月かも)
ワラさんと名無し荒らしが絡んでいて、
名無し荒らしが「消費者金融に借金があってどうにもならない」」って言ってた。
ワラさんはそれをてんむすだと思い込んで話しかけてた。(諭してたような感じだった)
あれも鹿児島だな。
「消費者金融」を打ち間違えて、「諸」だかなんだかの漢字使ってたのが印象に残ってる。
打ち間違いは、鹿児島の十八番だからなw

273 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 19:23:51 ID:Po873yKX0
>>267
数日前に確実に鹿児島と思しき名無しがサラ金からの借金をどうすれば元金の支払いだけで済ませられるか?
って質問を真剣にやっていた、おれは蓮華とわかりながら丁寧に解説してやったんだよ
しつこく質問してきてたからサラ金からかなりの借金があることは確実だよ
338山師さん:2009/08/02(日) 22:28:35 ID:pnMV+P3v
5000枚先物動かせます
339山師さん:2009/08/02(日) 22:47:15 ID:NqmHaSav
これが蓮華=鹿児島からのメールね重要部分だけ抜粋

それは頼もしいオレハ糞コテをやつけるために携帯2台。プロバ強制脱会あと1つ
のプロバも2回規制あとがない・スレを探してまた連絡する

今すぐ小娘の馬鹿つぶしてくれ

投資板の蓮華ワラスレをつぶしてくれ

おいきたぞ荒らしてくれ

ワラスレを荒瀬鳥てなんだ?

みたみたワラをたたいてよ蓮華さんも1レスくらいなら各鴨よ

たたけワラを

まずワラをやつけろよ

メラにいくぞ

メラはもう消えたからな小娘とやはり同一人物だよ。メラの嫌いなやつを集めて
過去レスをまとめて規制にするのが一番なんだが狂犬という雑魚もうざい

おれもメラをもっと攻撃したいけどP2は何個でもID取得可能?くれくれスレいっ
てもらえばいんだよね?

モリタポスレでもらった?

まじで?くれる?狂犬が自演でモリタポくばったふりじゃない?

この前のメラスレに鳥のせるからお願い

サンクスまじ助かるねかま退治ができるわ。ただし荒らしはできんのがつらい。
プロバ強制脱会がまってる。ここはさらなるメンバーを増やすしかないね

●やP2でも規制になれば3回でプロバ強制脱会だよ。狂犬も倒せるねかま叩きスレ
を株板にたくさんつくることがメンバー集めには最速かも

おい狂犬至急メールしろ

趁犬はやく。ワラをつぶせ。本スレには手をださない。交換条件だ

うそをつくな。おれにはすべてわかる。蓮華さんを嫌うのはおまえだけだからな
。かまがやってる可能性はあるがメル友かよWおまえモバオク会員にはいってくれ
よ。無料機関すぎて困ってるんだ

昨日夜中叩いてただろうがおれはワラをつぶすまであらす

携帯からもPCからも!!いつでもどこでも簡単に利用できる[オークション]だ
よ。イベントもいっぱいあるよ♪是非登録してみてね〜。
http://mbok.jp/AFmba199724/

たのむ。3人程いたらありがたい。携帯もOKだから

おれが1人につき1つき無料。迷惑はかけない、名前、住所は適当でいい

頼んだ。俺から送られたのじゃないと意味ないから友達のはまた今度な
340山師さん:2009/08/02(日) 22:47:48 ID:sB8HC5ai
報告があろうとなかろうと実況です
誰が報告したか、誰が実況していたかは関係ありません
あさっての方向を攻撃するのはやめましょうね


997 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 22:35:49 ID:DiNGd1rB0
>>995
実況者と報告者のIPの確認は★さんの方で確認されているとは思いますが、
そのあたりのシステムはどうなんでしょうか。
スレの住人に誤解を与えてもいけないので、可能であればご教授いただけますか?

341山師さん:2009/08/02(日) 22:51:26 ID:NqmHaSav
オレハP2でしか攻撃ができないから投資板はつらい。とにかくワラはつぶす

了解ワラをつぶすか株板に戻すか選択は二つしかない

おい投資板野馬鹿がスレ建て直したぞ

株板スレスト続出おかしいぞ

まあ落ち着け名無しなんだから別にいいだろうが
それより日経スレも削除以来だしてよ

オレハ味方だ。だしてみなよ。つぶれるから狂犬の名は二度とださない

了解、今からワラをつぶしに育よ

本スレの馬鹿佐藤つぶそうぜ

以上蓮華からのメールです
342山師さん:2009/08/02(日) 23:03:24 ID:dUNoJSP+
>>341
激しくGJ!!それ本スレにも貼ってくれwww
俺は蓮華スレいってくるwww
343山師さん:2009/08/02(日) 23:05:47 ID:NqmHaSav
>>342
いいよんじゃ貼ってくるよww
344山師さん:2009/08/03(月) 00:18:14 ID:52nnMd2s
おいおい
そんな相談なら↓でやってこい

(株)佐藤商事Part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1247223247/
345山師さん:2009/08/03(月) 00:46:00 ID:sEIGaBPh
そこで実況するんですね
346山師さん:2009/08/03(月) 01:10:29 ID:sEIGaBPh
336 名前:ねくざの一人ジャンケンは馬鹿だからすぐ分かる[>>260] 投稿日:2009/08/03(月) 01:01:09 ID:NgmHnA5vP
>>334
それは俺じゃない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1247223247/

こっちにこいここは迷惑がかかる


すべて佐藤の自演でした
347佐藤:2009/08/03(月) 13:36:04 ID:8vVv7KnA
つうかさ、
株板と市況、合併しよう
おー そうしよう
348山師さん:2009/08/03(月) 19:13:06 ID:52nnMd2s
-------------------------------------------------------

明日の日経平均を予想するスレッドの移動先スレ


★投資一般板

【株板】日経平均予想スレ〜2993〜【引越し】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1249136245/


★市況1板

■■■明日の日経平均を予想するスレ1????■■■

株板から引越ししてきました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1248951433/


↓dat落ち
明日の日経平均を予想するスレッド〜1〜(雑談可)
【雑談可】日経平均を予想するスレッド〜1〜

-------------------------------------------------------
349山師さん:2009/08/03(月) 19:48:16 ID:52nnMd2s
一応、もう一度貼っておきますね

株板@削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073832857/964-965


964 :削除シャトル ★:2009/08/01(土) 22:56:17 ID:???0
★明日の日経平均を予想するスレッド〜2996〜(雑談可) の皆様へ

>>925で申し上げた通り、私の判断ミスで多大なるご迷惑をおかけしたことを大変申し訳なく思っております。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/で、乙女組の方、上層部の方と相談した結果、
株板での実況は禁止、市況、投資一般板での、投資に関する実況は可ということになりましたので、
当該スレッド住人の皆様には、以下の内容で最終結論とさせていただきます。

1・株板に残る場合、絶対に実況をやめる。
スレタイから(雑談可)は外してもよい。
ただし実況をした場合は、削除対象スレッドになり、お止め組さんらによるスレスト対象にもなります。

2・どうしても実況してしまう場合は、市況板か投資一般板へ。この2板は投資に関する実況をする限りにおいては
削除対象外になります。ただし投資一般板の場合、「明日の日経平均を予想する」ことが主であることが必要です。


以上です。かえすがえす、申し訳ない気持ちでいっぱいですが以上の線でお願いします。


965 :削除シャトル ★:2009/08/01(土) 22:59:33 ID:???0
>>964
×スレタイから(雑談可)は外してもよい

○「日経平均を予想することが主である場合は」スレタイから(雑談可)は外してもよい。
350山師さん:2009/08/03(月) 23:08:02 ID:0Gy+RNsV
株板で実況続ける馬鹿は大損しろ
351山師さん:2009/08/03(月) 23:08:16 ID:sEIGaBPh
スレ止める前に鯖おちないようにしてからほざけやゴミ運営
352山師さん:2009/08/03(月) 23:11:13 ID:0Gy+RNsV
落ちる掲示板がいやなら、いやなら出ていけや
353山師さん:2009/08/03(月) 23:13:39 ID:sEIGaBPh
>>352
踏まれて退場寸前の馬鹿はキーボード触るな
354(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/03(月) 23:33:35 ID:cW4jS19i
自分としては、市況と株板を合併すれば解決じゃないかなぁと。。

近代的デイトレーディングにおいては、実況と議論の境目が近くなって、
別々に区別しておく意味があまりないような気がするんすね

んで、市況1と株個別銘柄板の区別がイマイチ分かりにくいので、
この辺もちと整理があるといいかなと、、、

でも株系の板は他に比べて優遇されすぎな気がするし、
さらにこれ以上クレクレすると他板の住民が怒るかな。。
355山師さん:2009/08/03(月) 23:35:35 ID:sEIGaBPh
>>354
死ねこ3されろ
356山師さん:2009/08/03(月) 23:35:52 ID:0Gy+RNsV
>>354
馬鹿はまだ理解できないようです
357(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/03(月) 23:37:17 ID:cW4jS19i
どういう点が馬鹿なのか説明できない馬鹿が人を馬鹿呼ばわりと馬鹿げた馬鹿馬鹿しい世の中になったものだ
358山師さん:2009/08/03(月) 23:39:34 ID:sEIGaBPh
>>357
先天的な知的障害があるから理解できないんだよお前は
359山師さん:2009/08/03(月) 23:40:04 ID:HTnN+1yx
蓮華スレも止まったぞ
360山師さん:2009/08/03(月) 23:40:27 ID:0Gy+RNsV
>>357
実況できる板と実況できない板があります。
これは分かりますか?
361山師さん:2009/08/03(月) 23:41:05 ID:pwoVQAMA
佐藤はくるな
迷惑

やるなら株板のスレはスピードまちまちだから分割してゆっくりなのは投資一般に、早いのは市況に合流だろ
そして市況1を株式板に改名

もうお前はほんと迷惑
362山師さん:2009/08/03(月) 23:46:33 ID:MIT8AlaE
コテ禁止って掲げてるのに、書き込むコテって何なの?
何故、「ここに来る時はコテ外そうか‥」って気持ちにならないの?
マジで理解不能だわ。
363(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/03(月) 23:47:45 ID:cW4jS19i
>>362
別にいいじゃん
はずしてもどうせばれるんだし
あっても無くても同じ
364山師さん:2009/08/03(月) 23:47:57 ID:sEIGaBPh
>>363
死ね
365山師さん:2009/08/03(月) 23:49:28 ID:0Gy+RNsV
>>364
自治スレで暴れると、規制になりますよ
366山師さん:2009/08/03(月) 23:49:51 ID:Nk+mCqZk
市況1は風鈴とぁぉぃだけで一杯一杯です。
367山師さん:2009/08/03(月) 23:50:27 ID:R7lG/FRK
おれは暴落マンについて行くぜ
368山師さん:2009/08/03(月) 23:50:44 ID:eiZDVk/J
 蓮華の不幸で今日も飯がうまい!!
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
【目指せ】上級投機スレ【常勝】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1249128137/
184 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
369山師さん:2009/08/03(月) 23:51:23 ID:HTnN+1yx
蓮華が新スレ立てた
370山師さん:2009/08/03(月) 23:53:02 ID:sEIGaBPh
6 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/08/03(月) 23:50:27 ID:0Gy+RNsV
スレストされたスレを立て直すと荒らしですから、規制対象ですよ


なんでこういうのには積極的に動かないの糞運営は
池沼なの?
371山師さん:2009/08/03(月) 23:54:20 ID:0Gy+RNsV
>>370
では、書式を整えてしかるべきスレで報告してください。
あなたが。
372山師さん:2009/08/03(月) 23:54:37 ID:sEIGaBPh
979 名前:(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. [sage] 投稿日:2009/08/03(月) 23:40:52 HOST:35.63.138.58.dy.bbexcite.jp
自分としては、市況と株板を合併すれば解決じゃないかなぁと。。
近代的デイトレーディングにおいては、実況と議論の境目が近くなって、
別々に区別しておく意味があまりないような気がするっすね、、

でも株系の板は他に比べて優遇されすぎな気がするし、
さらにこれ以上クレクレすると他板の住民が怒るかな。。


980 名前:(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. [sage] 投稿日:2009/08/03(月) 23:46:03 HOST:35.63.138.58.dy.bbexcite.jp
あと、市況と株個別銘柄板の区別もイマイチ分かりにくいかな、個人的には。。。

でもどうなんだろ、サーバーとか違うんですかね。
なんか色々難しい問題とかあるのかなぁと。。
論点としては悪くないと思ってますが、実現可能かどうかは、、
373山師さん:2009/08/03(月) 23:55:19 ID:sEIGaBPh
>>371
便所掃除の癖に役所仕事きどってんじゃねーよ
374山師さん:2009/08/03(月) 23:58:56 ID:sEIGaBPh
形式とか言う前にこういう池沼をなんとかしないのはおかしいだろうが

20 名前:蓮華草・・・・・[sage] 投稿日:2009/08/03(月) 23:54:41 ID:NqE8cq+f
もし将来デイトレが禁止になったら・・・・・
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1240652777/
株価材料を淡々と貼るスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1247705777/
  『しっかり』 って何???  
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1243557330/


以後スレストされたさえの避難所
上から順に移動
375山師さん:2009/08/04(火) 00:12:12 ID:pyQe7BoM
5 名前:蓮華草・・・・・[sage] 投稿日:2009/08/04(火) 00:11:27 ID:xh6OYYKK
>>4
それがよさそうだ。本スレにもさっき書いたが株板で実況しても
日経スレを残せる手段はいくらでもある。
とりあえず移動してくれ


どういうことでしょうか教えてください
376山師さん:2009/08/04(火) 09:39:01 ID:LkCyH98E
>>372
株板では昔から実況禁止。
それでも実況したいという要求が多く出て
その結果、株板の実況対応として市況1ができた。

こういう経緯をしらない人たちが株板に居座って実況しているだけ。
377山師さん:2009/08/06(木) 10:45:06 ID:l0um3QgP
日経平均を予想するスレで、予想しているレスってほとんどないよね?
378山師さん:2009/08/06(木) 10:49:10 ID:SW3AkaeW
判断材料の共有も予想のうち
379山師さん:2009/08/06(木) 11:28:48 ID:VngbTHoQ
雑談が多いんだよね。
雑談禁止じゃ味気ないけど、無理矢理でも株の話に持っていけるような内容にしろと言いたい。
380山師さん:2009/08/06(木) 11:32:01 ID:SW3AkaeW
同意
381山師さん:2009/08/06(木) 21:40:43 ID:l0um3QgP
もはや判断材料すらろくに書き込まれないスレみたいだし。
382山師さん:2009/08/06(木) 22:13:54 ID:akcXlE+g
君達には分からなくて結構
383山師さん:2009/08/07(金) 01:37:25 ID:cegE63li
つまり一部の人にしか分からない閉鎖的な利用しかされない、削除対象スレと自覚しているわけですね。
384山師さん:2009/08/07(金) 15:33:31 ID:+XYYZbxr

追加情報です


株板@削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073832857/991

>991 :削除シャトル ★:2009/08/07(金) 03:04:18 ID:???0
>990
>スレストは俺がやりました。宣言した通り、実況は板違い。
>次からは即削除も検討します。

>住人さんには、実況するなら市況か投資一般に完全移動してもらいたい

>と言っておいていただきたいです。

>実況するために株板に残る根拠はもはやまったくないですから。


参考
>>283
>>348-349
>>268
385山師さん:2009/08/08(土) 11:43:40 ID:f+nzIovV
投資関係のLR見てきた
抜粋だけど貼ってみる

株式:株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!
    ☆ 実況厳禁!!!!! ☆
    ★実況禁止★
     実況中(ザラ場)とそうでない時との区別がつきにくいので、
     国内個別銘柄スレについては、市況実況1板に立てることを薦めます。
    ・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
     投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
    ・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。

投資:*次のようなスレッドは禁止です。
一般 ◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ
    ◇投資と関係ない雑談だけを目的としたコテスレ
    a.投資に関連するネタスレは可
    b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
    c..★実況禁止★ 実況を目的としたスレは市況実況板でお願いします。
    d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。

先物:LRなしw

市況1:国内株式市場をメインに実況する板です。くれぐれも投資は自己責任で!
    ・相場談義、証券会社、株式の質問相談等は株式板を利用して下さい。
    ・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板を利用して下さい。
    ■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!あまりひどいと上場廃止です。


市況2:為替・海外市場・経済番組をメインに実況する板です。くれぐれも投資は自己責任で!
    コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板を利用して下さい。
    ■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!あまりひどいと上場廃止です。

株個別:・個別銘柄のスレは、完全な証券コード付与してください。
銘柄  ・セクタースレは市況1優先で立ててください。こちらに立てる場合、複数銘柄の複合スレとしてください。
    ・必ず銘柄コードを半角で入れてください、また銘柄名をスレタイに入れて、検索性を高める工夫をしましょう 。
    ・相場談義、証券会社、株式の質問相談等は株式板を利用して下さい。
    ・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板を利用して下さい。
    ・個別銘柄以外、各セクターや指数については、市況1を利用しましょう。

386山師さん:2009/08/08(土) 11:49:18 ID:f+nzIovV
もこの板分けが、時勢にそぐわない気がするよね。
たくさん板貰ってて「我がままだ!」って叱られそうだけど。
387山師さん:2009/08/08(土) 11:59:42 ID:hRLN8Pcy
だから個別銘柄は返納でいいから、バーターで株板実況可という取引提案してんのに。
388山師さん:2009/08/08(土) 13:08:40 ID:f+nzIovV
>>387
株板は世界中の市場を見ながらの相場談議や証券会社比べだし
どうしたって市場が開けば実況に近いものになる。
だから君の言ってる案が一番理にかなうと俺も思う。

さて、ここでその「個別銘柄廃止する変わりに株板実況可」の案に賛同を得られたら
次は株板住人と個別銘柄住人の意見を聞かないとだめだよね。

個別銘柄住人を説得して、さらに投資一般を実況可にするのが吉と考えている
削除人さんに新案提案して説得するわけだが・・・

俺、一抜けたくなってきたw
389山師さん:2009/08/08(土) 16:01:44 ID:vhPuNABy
どう考えてみても、実況している奴等が移動する方が早い上に確実。

削除人レベルの判断じゃ、板を廃止や実況可にするとかできないから。
390山師さん:2009/08/08(土) 16:20:14 ID:sW6Vzlpi
そこまでいくとひろゆきかFOXレベルだな
391山師さん:2009/08/08(土) 18:33:31 ID:f+nzIovV
じゃあ、移動させるとしてさ、実況できるのは市況だけれど
ニケイスレって国内外株為替先物問わず書き込むでしょ?
夜間は特に。

もし市況1でダウや海外の指標についてずらずら書いてると
すぐにスレ違いだとかで足元すくわれそうな気もするんだけど。

それと上のほうでもあったと思うけど、市況のLRからすると
実況の合間の相場談議は株板もどれってことになってしまうね。
場中いちいち相場談議のためにみんなで板を行ったり来たりって
現実的じゃないでしょw

何でも書いてよさそうな投資一般と株板は実況禁止。
先物板はLRないけど2chは基本実況禁止だしねw
現状では移動先がないと思う。
392山師さん:2009/08/08(土) 18:38:19 ID:YKOv8hr9
>>391
投資一般でならオッケイだってことだぞ
393山師さん:2009/08/08(土) 20:51:18 ID:f+nzIovV
ああ、そうか、ちゃんと状況を追っかけてみる

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/313-327

の流れで投資一般なら多少の実況はOKぽい感じになって
シャトルさんが投資一般板の自治スレに持ち帰って話し合うことになったんだね。

その後シャトルさんからの誘導は、俺の見た限りでは1回あったけど
投資一般に移動したのは数名。
事情がわからない住人、納得できない住人はそのまま株板に残った。

一方、お止めは荒らし君のあまりの非常識さにあきれ、スレスト依頼があったときは
スレの状況をきちんと見て実況かどうか判断してくれるようになった。
現在はヒートアップしたときと、スレ違いネタによる実況が始まったときに10分止めてる感じ。

そして荒らしが住人をわざと市況に誘導し、市況を嫌った株板住人引っ越さず。
更に荒らしがシャトルさんに噛み付いて、シャトルさんマジ切れ、スレ削除執行ヽ(`Д´)ノウワァァァン

こんな感じでOK?

ところで俺、投資一般の自治スレの議論見てなかった。
ちょっと行ってくるw
394山師さん:2009/08/08(土) 20:56:44 ID:HUT8WRNd
>>393
自治スレないんじゃね?
シャトルがそのうちたてるとかなんとかいってたような
395山師さん:2009/08/08(土) 21:01:48 ID:f+nzIovV
うん、自治スレなかったorz
どこで話し合ったの?(^^;

逝ったついでにあっちのニケイスレ覗いて来た。
・・・あれは避難所?それとも馬鹿をおだてるスレ?

移りたくねーな、俺も。
396山師さん:2009/08/08(土) 21:08:21 ID:HUT8WRNd
>>395
【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/
397山師さん:2009/08/15(土) 12:01:24 ID:E63xhy3V
>>376
これ、常識じゃなかったのか?
398山師さん:2009/08/17(月) 12:16:39 ID:EpwtYa5R
それを持ってないから実況したがって騒いだわけで
399山師さん:2009/08/19(水) 19:11:48 ID:5tpuKtJD
実況したい奴は市況1行け

2chのルールは守れ
400山師さん:2009/08/19(水) 20:04:57 ID:vQb6pWKK
ルールを守れないばかしか残ってないよ
401山師さん:2009/08/20(木) 09:51:00 ID:4YlTMHuY
実況禁止、いいですね
402山師さん:2009/08/20(木) 10:53:22 ID:5AmEiSvh
荒らしはスルーが基本です
あなたが他の方と議論していて数名が不愉快な書き込みをしている程度なら専ブラつかってNG設定することをお勧めします
あまりに荒らしが多く議論が成立しないようであればそのスレを利用しなければ済むことです、移動することをお勧めします
2chの運営に支障をきたすような状態であれば運営してる人が勝手に対策をとるので利用者が騒ぐ必要はありません
403山師さん:2009/08/20(木) 11:14:05 ID:racB4rx5
スレ立ては名無しで、というルールの公式化について
404山師さん:2009/08/20(木) 12:32:56 ID:5AmEiSvh
株式板ローカルルールの変更は自治スレで議論の上、

■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/

に申請する必要があります
本気でお考えなら、当スレにて正式に提案し十分時間をかけ議論したうえで所定の手続きをお願いします
405山師さん:2009/08/20(木) 16:17:18 ID:cAqDDCQU
実況は市況でやれかす
406山師さん:2009/08/20(木) 16:21:00 ID:ejzWLrYE
407山師さん:2009/08/20(木) 16:22:08 ID:ejzWLrYE
>>402
運営は勝手に対策をとってはくれませんよ
408山師さん:2009/08/20(木) 16:33:53 ID:An4tJM8I
ここは本格的に板を移動したほうがいいのでしゃないでしょうか?

株式:株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!
    ☆ 実況厳禁!!!!! ☆
    ★実況禁止★
     実況中(ザラ場)とそうでない時との区別がつきにくいので、
     国内個別銘柄スレについては、市況実況1板に立てることを薦めます。
    ・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
     投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
    ・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
409山師さん:2009/08/20(木) 19:57:20 ID:S3z2Xxo4
規制議論板を荒らして全鯖規制になりたいのかよ、お前ら
410山師さん:2009/08/20(木) 19:58:14 ID:S3z2Xxo4
>>408
株板で実況したい、っていう希望が多かったので、
実況できる株の板ということで、市況1ができました。

この経緯をしらない人が居座っているだけですよ。
411山師さん:2009/08/20(木) 20:40:41 ID:5AmEiSvh
>>407
つまり必要ないと判断しているということです
より正確にいえば運営からすれば問題と認識しない程度の些細なことなのです
鯖落ちするようになれば問題視するでしょう
実況禁止は鯖落ち回避のためのルールであって、おおむね市況に誘導できているのだから成功していると判断できると思います
放置スルーでどうぞ

>>408,409
過去ログをぐぐってみるとひろゆきも参加して株式板、市況、投資一般の板わけを議論していたようですね
当時の議論を全部チェックしたわけではありませんが株式板という名前の板を実況禁止として残したの結局は間違いだったということでしょう
混乱を生じないよう板の名称変更を考えてもいいのかもしれません
が、とても労力がいりそうなので気が進みませんw
412山師さん:2009/08/20(木) 20:41:26 ID:5AmEiSvh
>>411
409でなく>>410でした
413山師さん:2009/08/21(金) 00:32:03 ID:AL7T/9J+
市況にいけばいいだけの話
414山師さん:2009/08/21(金) 01:49:59 ID:tVOknDZM
もう株式板と投資一般板を実況OKの市況サロン板にまとめてしまえばいい
415(株)佐藤 ◆BNF/Y6BSd. :2009/08/21(金) 02:22:28 ID:AL7T/9J+
市況へ逝ってください
416山師さん:2009/08/21(金) 17:53:17 ID:aqEea5L9
規制議論、削除整理、削除議論、規制議論
運営系の板に出入りしていても馬鹿は馬鹿
417山師さん:2009/08/21(金) 17:54:32 ID:aqEea5L9
>>411
> >>407
> つまり必要ないと判断しているということです
> より正確にいえば運営からすれば問題と認識しない程度の些細なことなのです

いいえ違います
「運営」は何でも配慮して動いてくれるわけではないのです
ルールはルールとして板の中でがんばって徹底させるのがスジです
418山師さん:2009/08/23(日) 16:01:23 ID:oC87nqSu
昨日番組実況見てて思った。
株板のは実況じゃないだろ?
速報だろ?

同時に見てるモノもそれぞれバラバラ。
夜はダウだったり、ダウ先物だったり、為替だったり原油だったり、指標だったり。
昼間も日経、日経先物、上海総合指数、為替ほかさまざま。
為替もドル/円、ユロ/円、豪ドル/円、ポン/円
自分が見ていたものを速報として書き込んでる。

それでリアルな価格を見てなかった人は、書き込まれた内容を見て
自分のポジどうしようとか明日の寄りはどうなるかとか考えてる。

だから乙女の人たちもこの頃は「実況に見えないからから止めません」って言ってんじゃないの?
それでも芸能ネタで実況ぽいの始まったときにはびしっと止めたから、仕事してないわけではないやな。

で、何が言いたいかというと
場が開いてないとか待ちの時はは実際雑談するし、スレタイに「雑談可」必須にして今のままで良いんじゃないかということ。
419山師さん:2009/08/23(日) 21:12:25 ID:nhNdKncK
雑談ひど過ぎるわ、基地がいるわ、アホは大岩
ま、見なきゃいいんだけど
420山師さん:2009/08/25(火) 05:42:55 ID:/V1pI4Bk
>418
実況扱いされないのは、例えば一切生中継がされないイベントの現地レポみたいなものなわけで。

それが何だろうが、一度誰かが伝えたものを見て書き込んでいたら、それは速報ではなく実況扱い。
421山師さん:2009/08/25(火) 17:55:35 ID:FM8xRHde
大したことじゃないんだけど、
市況1板のものの「お気に入り」にはファビコンが付くけど
株式板のものの「お気に入り」にはファビコン付かない。

付けない?
422 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/08/31(月) 23:20:01 ID:oTyFtrnz
(着地)着いた。
423(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/31(月) 23:22:13 ID:1MLChBO+
シュタッ
424山師さん:2009/08/31(月) 23:27:35 ID:FPJjMeFZ
迷惑
くんな、ボケ
425 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/08/31(月) 23:28:28 ID:oTyFtrnz
・ローカルルール徹底
・ローカルルールに準拠して落としどころを見つける
・ローカルルール改変
広い視野で話し合いましょう。
426 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/08/31(月) 23:30:40 ID:oTyFtrnz
以前、書きましたが一つの妥協点として上げておきます。

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/313+316

313 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 16:32:33 ID:+wzuJcBl0
>>299
こういう認識で良いですか?

1.一般投資板は管理人裁定により、板趣旨に関係のある実況を許可されている
2.板趣旨と無関係な実況は、従来通りお止めが介入してもよい

316 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2009/08/01(土) 16:35:05 ID:???0
>>313
そうそうそうそう。

あとは株板の実況の行き場がないって話があったんだけど
それもやるのであれば市況でって形でなんか問題あるのかな?
427(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/31(月) 23:31:48 ID:1MLChBO+
>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/419

そんなわけでこっちでやれと言われたのでこっちでやりますが、
止めろ止めろってただ闇雲に主張するんじゃなくて、
組員がスレを止めたことで、それが住人にとっても運営にとっても、
はたまた2ちゃんにとっても元管理人にとっても、いい方向に向かうようなお止めでなければならない

止めた当初は一時的に住民から反感を買うことになる それはしょーがない
でも、後から見れば「あそこでのストップは適切だったなぁ」と、
こういう風に住民側が納得できるストップでなければならない

と俺は思うんだけどどうだろうか

まず、君は何故そこまでして日経スレを止めたいのか、
そして、日経スレを止めることで株板全体にどんな利益が生まれるのか、
または、一体どこの誰が救済されるのか、まずこの点について説明を要求したい
428山師さん:2009/08/31(月) 23:35:37 ID:FPJjMeFZ
2chの流儀に従い荒らしはスルー
これで解決する
おわり

おまえら、でていけ
429 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/08/31(月) 23:36:03 ID:oTyFtrnz
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/16

このようにお止め組の活動を妨げるようなレスはご遠慮ください。
あくまで今は話し合い中なので、暫定的な判断はお止め組が行います。
430神宮司 ◆tRD0hymW72 :2009/08/31(月) 23:36:30 ID:Dgk1RAM7
結論、面倒だ。

実況スレスト時。利用推奨。

-優先-
選挙後の日本経済を予想するスレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251627623/

-消化後-
明日の日経平均を予想するスレッド 実況避難所 1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/7131/1251728567/
431(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/31(月) 23:36:49 ID:1MLChBO+
>>426
そこなんだけど市況はネット廃人ぽいのが多いからみんな嫌がる、って理由はダメっすか?
もともと1日中ネットできるやつらの集まりだし、サラリーマントレーダー諸兄にはとにかく居心地が悪いみたいです
432 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/08/31(月) 23:37:06 ID:oTyFtrnz
>>428
透明あぼーんにでもして下さい。
433神宮司 ◆tRD0hymW72 :2009/08/31(月) 23:38:33 ID:Dgk1RAM7
>>429
それって鹿児島って荒らしでしょ。
コテ粘着、住民罵倒、実況自演と
板・スレ住民がスルーしてても運営が相手してたら結果は同じ。

もうちょっと頭冷やそうよ。
434山師さん:2009/08/31(月) 23:38:42 ID:2wUP893C
>>428
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/
の11,12,15,16,18みたいに連投して報告スレ荒らしてるのはどこの誰だ?
435(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/31(月) 23:39:05 ID:1MLChBO+
>>430
馬鹿は帰って
436神宮司 ◆tRD0hymW72 :2009/08/31(月) 23:41:34 ID:Dgk1RAM7
>>435
んじゃまかせた。
折り合いがつかなきゃ言ってくれ。
437山師さん:2009/08/31(月) 23:44:12 ID:FPJjMeFZ
>>429
それは鹿児島にいえ
鹿児島のポチ君

>>432
ここで話し合う内容じゃないから出て行けと言っている

>>434
だから鹿児島だとみんなが指摘してるだろうが

>>435,436
ここはコテ禁だ
コテけせ、バカ
438 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/08/31(月) 23:44:30 ID:oTyFtrnz
>>431
今のローカルルールに合わせれば、市況板で実況していただきたいんです。
但し、板の住人様の総意があれば、ローカルルールを変更する議論をするのも一つです。
しかし、そのような感情的な理由はちょっと・・・。住人の方々がそう考えるのであれば
それを念頭に入れます。
439 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/08/31(月) 23:45:23 ID:oTyFtrnz
>>436
それも一つの貴重な意見です。お暇があれば参加してください。
440(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/31(月) 23:48:26 ID:1MLChBO+
>>438
やっぱだめか。。
うーん俺にはこれ以上のロジック用意できないっすね

とりあえずローカルルール変更の件について、
スレ住民に呼びかけてみるしかないのかな
441 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/08/31(月) 23:48:59 ID:oTyFtrnz
>>437
ご意見ありがとうございました。
現在、鹿児島さんの報告はローカルルールに準拠していると判断しています。
442(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/08/31(月) 23:52:13 ID:1MLChBO+
もーおいらにはこれ以上のロジックは用意できんし、あとはスレ住人の皆様にお任せ
なるようにならぁ
443 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/08/31(月) 23:52:20 ID:oTyFtrnz
>>440
すぐに意見を取りまとめる必要はありません。
じっくりと板住人の方々で話し合いたいので焦らずに行きましょう。
時間はいくらでもあります。そうですね、スレ住人の方々の参加を
呼びかけましょう。

>>427に関しては以前、運用板のほうでお考えを見させていただきました。
444 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/08/31(月) 23:54:23 ID:oTyFtrnz
>>442
ロジックはこれから構築していけばいいと思います。
445山師さん:2009/08/31(月) 23:55:17 ID:KPKkwTR8
イラストロジックおもしろいよね!
446山師さん:2009/08/31(月) 23:55:46 ID:FPJjMeFZ
>>441
実況が荒らしだろうがマッチポンプだろうが止めるんだろ?
なら止めればいいじゃないか
実況してない俺は実況は荒らしだと思ってスルーしてる
スレも止められると迷惑だけどそれをしちゃうのが
ひろゆきがルール手抜きしてつくったお前らだろ?
勝手にどーぞ

今は亡きシャトルも触れてたはずだが、ローカルルールの変更は市況他巻き込んで大変なことになりそうだからめんどくさいからやんね
447山師さん:2009/08/31(月) 23:57:50 ID:KPKkwTR8
>>429
あなたはお止め組の人なの?
448(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/01(火) 00:02:36 ID:FrHlzGsj
>>444
慰めていただきましてありがとうございます
今のところはこんな稚拙な理屈しか用意できませぬがなんとか
では、今宵はこの辺で。。
449神宮司 ◆tRD0hymW72 :2009/09/01(火) 00:02:37 ID:Dgk1RAM7
>>438
いきなり住民の方々ときたのでこれだけ。

市況における実況は投資全般の話題ではなく、国内株や海外株、
為替といった特定の話題でカテゴライズされている。

しかしある銘柄や債権に対する投資行動はそれをとりまく環境や情報によって大きく影響を受ける。

だから一つのスレッドに集約して(つまり投資全般の話題として)いるスレッドに人が集まる。

だがコレを集約できる可能性のあった投資一般においてリアルタイムな情報は禁じられている。
投資一般においては個々人の分析を各スレッドにおいて行うことは認められているため、
スレッドの量が多く、そうした中で多くの人の情報が集約され、
その結果1レス10secを切るようなスレッドの存在は鯖に優しくないと思われる。
株板では逆に総合情報交換の観点から個人による予想スレ(コテスレ)が禁じられている為、
相場談義の形でコレ(リアルタイムナ動きに対する分析として)を精査できる。

ぎゃあああとかうわあああって部分でも分析は可能。

市況1,2の情報を集約している側面が株板にあったから、こうした総合スレがあると、
当然、人と情報はそこに集約される。

コレが政治経済カテゴリにおける株板の存在理由だと思うんだが?どうかね。
450山師さん:2009/09/01(火) 00:02:38 ID:KPKkwTR8
自演だろうとなんだろうと実況してたら止めるんでしょ?
止め巻くりゃいいじゃん
嫌気がさして人が減れば自演も居なくなる
451(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/01(火) 00:04:05 ID:1MLChBO+
>>449
うん、じゃあ市況にひとつのスレッドに集約したスレを作ればいいよね
452山師さん:2009/09/01(火) 00:04:13 ID:3GEW/NZ3
◆TIGOI/DrzHH9は 実況誘導@お止め組。 ★さん?
453神宮司 ◆tRD0hymW72 :2009/09/01(火) 00:05:55 ID:S3yhdRkR
>>451
市況1・2を統合してか?
鯖的に無理だろ^^
454山師さん:2009/09/01(火) 00:08:35 ID:yo7DUIl5
>>453
スレを全部しゅうやくするんじゃなくて情報をしゅうやくしたスレだけなら市況1か2かどっちかで立てることはできるんじゃないの?
455(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/01(火) 00:10:23 ID:FrHlzGsj
そそ
ってことは結局「んじゃあ市況に移ればいいですね」でおしまい
456山師さん:2009/09/01(火) 00:11:33 ID:p/JyLZm9
>>449
いかに神宮司さんといえどもこのスレではコテを外していただきたい

それに認識が少々古い
投資一般での即時性のある情報の書き込み(つまり実況と判断されるもの)はOKとひろゆきが判断している
(シャトルがひろゆきとのやりとりで確認、いずれ投資一般のローカルルール変更するつもりだったようだがその前に引退してしまったw)

それから板の存在理由だとか、この人たちには関係ないから
実況OKか否かしかみてません
だから選挙実況板に株のスレたてて実況しても、それが板違いであってもこの人たちは文句は言わない
板違いは削除人案件だから

このお止組の人は鹿児島の報告に根をあげて、ここを実況可能にして楽になっちゃえ、程度の考えでここにきている
板違いで迷惑な話題
457 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/09/01(火) 00:14:36 ID:6n+WMFXf
住人の方々のレスを見ていて勉強させていただいてます。
私も足らないことが多すぎるので、自分でも意識して勉強していきます。
皆様のご教授をよろしくお願いいたします。

でしゃばっていることに気を悪くされている方がいますのでこれからは
お手伝いに回ります。きちんとスレは把握してますし、レスいたしますので
住人の皆様のご参加をよろしくお願いいたします。
458神宮司 ◆tRD0hymW72 :2009/09/01(火) 00:15:17 ID:S3yhdRkR
>>454
スレが情報をやり取りする以上、広義の意味としてそれは同じ事。

市況1は国内株の実況(個別銘柄)専用、市況2は海外市況・為替・経済番組の実況。
個別とグローバルが分かれてるから問題な訳ですよ。

コテの日記的な使い方は投資一般で。
個別銘柄は市況1で。
海外実況は市況2で。
これらの情報総括や議論は株板で。
という結論になるかと。
459山師さん:2009/09/01(火) 00:16:30 ID:yo7DUIl5
>>456
投資一般で実況おkってのはシャトルがひろゆきから返事もらったって言ってただけじゃん
ひろゆきがおkしたって証拠はでてないんじゃないの?
ジェンヌだってこう書いてたし

260 名前:削ジェンヌ▲ ★ []投稿日:2009/08/01(土) 15:28:24 ID:???0
なんか盛り上がってる?

シャトルさんが言ってるのは、実況オールオッケーという話ではなく
marketだけで許されているコテハンスレで、状況見て買った張ったを
リアルタイムで書いてもいいんじゃねーの?
って話じゃないのかね。
たぶん元管理人もそういう受け取り方だと思う。


んでシャトルさんはすぐ熱くなって周りを全部敵だと思うのは
悪い癖だって何度も何度もry
460山師さん:2009/09/01(火) 00:18:39 ID:S3yhdRkR
>>456
おっと忘れてた^^

>>457
まあそんな感じです。
2ちゃんを情報の宝庫にしたいというひろゆきの考え方は好きですし、
実際色んなのところに色んな意見や見方が転がっている場を維持している皆さんには、
それなりに敬意を払うものではあります。

もちろん投資家としての筋もありますので、そこら辺は良しなにという事で。
461山師さん:2009/09/01(火) 00:18:56 ID:dm3z0BzN
>>431
ルールを守る気がなく、居心地が悪いってんなら、
2ch以外で居心地の良い場所をつくればおk!
462山師さん:2009/09/01(火) 00:19:20 ID:p/JyLZm9
>>459
★持ちがいうなら信じるぅ〜ってお止組の人たちが書いてたから、そうなんだと思ってたよ
実況全部OKじゃなく、相場に関してだね、手抜きしてちゃんと書かなかった、スマソ
463山師さん:2009/09/01(火) 00:19:33 ID:yo7DUIl5
>>458
広義の意味ってなんだよー?
鯖的に無理っていってたじゃんかよー
464山師さん:2009/09/01(火) 00:21:42 ID:S3yhdRkR
>>463
スレを全部しゅうやくする=情報をしゅうやくしたスレ
極論すれば同じことかと。
465山師さん:2009/09/01(火) 00:25:38 ID:yo7DUIl5
>>462
全員コテハンでスレ立てれば投資一般で相場談義も実況もし放題だと思うんだ

>>464
なんで極論するんだよ極論なんていらないよ
情報をしゅうやくしたスレを市況にスレ立てできるかどうかっつったらできるよー
466山師さん:2009/09/01(火) 00:26:30 ID:S3yhdRkR
>>465
いや、実況禁止だから^^
467山師さん:2009/09/01(火) 00:27:35 ID:yo7DUIl5
>>466
実況禁止だけどコテハンつければおkらしいよ
468山師さん:2009/09/01(火) 00:28:57 ID:p/JyLZm9
だいたいお止組の連中は、いろんな状況に対応できるようにだろうけど、実況1レスだけでも止める、ってルールだけで
他に涼美の発動基準を明確にしてないから鹿児島なんぞに付け込まれて毎日毎日できそこないの報告コピペ貼られるんだよ
今は株板だけかもしれんけど、こんなことは他の板でも起きてもおかしくない問題
それを株板のローカルルール変えさせて問題解決しようという手抜き根性がまたムカつく
どういうときに涼美を発動させるか、もっと詳細に詰めて明文化して鹿児島みたいなのを寄せ付けないようにすればいい話なんだよ

というわけでここでお止組の問題を議論するな、でていけ
469山師さん:2009/09/01(火) 00:31:11 ID:S3yhdRkR
>>467
それじゃあカモがいなくなるじゃないか。。
470山師さん:2009/09/01(火) 00:39:42 ID:yo7DUIl5
>>468
うんうん

>>469
ハメコミはやめてください><;
471山師さん:2009/09/01(火) 00:45:20 ID:S3yhdRkR
>>470
wwっうぇww

まあ冗談はさておき、実況が惨きゃそん時は誘導してください。
しばらくは民主政権ご祝儀相場実況で。

選挙後の日本経済を予想するスレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251627623/

したらばの避難所も利用してね。IPは丸見え鬼管理だけど ^^

明日の日経平均を予想するスレッド 実況避難所 1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/7131/1251728567/
472山師さん:2009/09/01(火) 00:55:03 ID:p/JyLZm9
>>471
いつもありがとうございます
473砂糖:2009/09/01(火) 13:56:35 ID:DMMwrUm3
色々揉めたがつまるところ、
「何故日経スレを株板でやる必要があるのか」
「株板でなければならない理由は何か」

主要な論点はここだ
ここさえビシッと筋の通った論理を用意出来ればローカルルール変更も通るはずだ

ちなみに「ずっと株板でやってきたから」みたいな感情的な理由は却下されますです。。

しかし鹿児島って日経スレを攻撃しているつもりで、本当はおとめ組への攻撃になってるって分かってないんだろうな・・・

>>468
基準を明確にしたら基準を悪用する馬鹿が出てくるからダメ
474山師さん:2009/09/01(火) 14:33:52 ID:CJh/RGJA
ここでお止め組の問題を(ry
475山師さん:2009/09/01(火) 15:10:15 ID:B8KPnZSG
日経平均を予想するスレ(スレタイなどなんでもいいが)、、
あれは昔から株板の雑談(相場談義)スレなだけ。
476山師さん:2009/09/01(火) 17:08:35 ID:9vxFx+vQ
荒らし(鹿児島)のスレ立てに関して。
【名前欄、テンプレが特定のコテ叩きに使われている。】
こういう場合、住人はスルーするルールを科せないものか?

荒らしの立てたスレ例↓
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251784410/

477476:2009/09/01(火) 17:12:40 ID:9vxFx+vQ
>>476

もしくは、スレ立ては名無し(山師さん)で立てるというルールに出来ないだろうか?
478(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/01(火) 20:47:03 ID:FrHlzGsj
>>473
仮に日経スレだけを取り潰し、ブラマンスレなんかを残した場合、
株板住民の間に不公平が生じてしまう
でも実況禁止は実況禁止だし うーん
479山師さん:2009/09/01(火) 22:26:36 ID:s50tMNED
>>473
>>458で神宮司さんがまとめてると思うが。
480 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/09/01(火) 23:05:16 ID:6n+WMFXf
一社会人としての意見。
これだけネット取引も夜間取引も活発で一般化しているし、
取引されている方も増えている中、情報も活発にやり取りされているわけで、
実況と議論を分けるのに思いっきり違和感を感じるような。
分けるのは、一世代前の意見のような気がするのです。

スレ汚しすいません・・・・。

481山師さん:2009/09/02(水) 00:07:13 ID:7nX8gKHS
>>480
だーかーらー株や為替の議論と実況を分けるのは難しいって主張を認められたから市況板ができたんじゃん
482山師さん:2009/09/02(水) 00:17:22 ID:jpgFX0Ct
佐藤、運営に巣食うクソコテに踊らされてローカルルール変更提案の巻、か
糞が
483 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/09/02(水) 00:22:55 ID:KFyQUkaQ
もちろん実況禁止に従い、市況板への移動も住民の皆さんの議論の上での
結論として当然ふさわしいと考えています。

勉強不足失礼いたしました。
484 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/09/02(水) 00:25:01 ID:KFyQUkaQ
>>136
違いまーす。
485山師さん:2009/09/02(水) 00:26:36 ID:KFyQUkaQ

上は誤爆です。本当にすいません。
486山師さん:2009/09/02(水) 01:49:48 ID:7nX8gKHS
許さない、絶対にだ!
487山師さん:2009/09/02(水) 10:08:03 ID:hCScqD1V
それだと市況のLR変えなきゃならんことに。
今の株板版明日の日経は複合スレだもの。

市況1:国内株式市場をメインに実況する板です。くれぐれも投資は自己責任で!
    ・相場談義、証券会社、株式の質問相談等は株式板を利用して下さい。
    ・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板を利用して下さい。
    ■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!あまりひどいと上場廃止です。


市況2:為替・海外市場・経済番組をメインに実況する板です。くれぐれも投資は自己責任で!
    コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板を利用して下さい。
    ■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!あまりひどいと上場廃止です。
488山師さん:2009/09/02(水) 10:20:17 ID:jpgFX0Ct
佐藤はアホだからほっとけ
489山師さん:2009/09/02(水) 13:37:42 ID:Qhgb42KH
>>483
市況板3を作れヴぁ?
490山師さん:2009/09/02(水) 14:34:04 ID:/vdD1TO8
>>489
日経平均用に3を作るべきだよな
名前は日経平均板でも可
491山師さん:2009/09/02(水) 14:36:00 ID:jpgFX0Ct
新板をねだるスレ@運用情報◆38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243238784/
492山師さん:2009/09/02(水) 14:40:08 ID:spcGOZN8
したらばでやれば?
鹿児島とP2を規制して全員引っ越せばあのアホはさみしくて悶え死ぬ
493山師さん:2009/09/02(水) 14:42:31 ID:Qhgb42KH
>>492
バイト料くれるなら考えてもいい。
494砂糖:2009/09/02(水) 15:16:43 ID:LopkDWLk
日経スレだけでなく、ブラ万スレなりその他実況のひどいとこは全部取り締まり
文句・クレームはおとめ組で処理
実況解禁は叶わずとも、素粒子君にそんくらいの根性見せてもらえるならすんなり移動に合意するかな(少なくとも俺は

これならば住民間に不公平が生じない
おとめ組が根性見せれば住民も納得しやすい
495山師さん:2009/09/02(水) 18:34:30 ID:hCScqD1V
今日誘導無しで場中に2時間止められたの?
あのだるまってお止めは何考えてんの?
496山師さん:2009/09/02(水) 18:38:54 ID:jpgFX0Ct
こっちでやって

【お止め組。】お止め処理議論スレッド 9【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/
497(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 00:06:30 ID:2BG/KG9U
>>482
諸事情を勘案いたしましたが、株板の実況解禁は諦め、
実況が許可されている他板に移るべし、という意向に変更いたします

といってもあのスレで変に自治すると荒れるだけですので、今後は何もせずほったらかし
あとはお止め組の皆様にお任せいたします
俺の中では本件はこれにて完了

あと、こう書くと佐藤は乙女の犬だとか言い出す馬鹿が必ずいるから先に言っとく
お前は完全に2ちゃん脳だ
498山師さん:2009/09/03(木) 00:14:05 ID:jXW/yV0B
っていうか、お前また途中で投げ出すのか。
相変わらずだなー。
499(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 00:41:34 ID:2BG/KG9U
>>498

175 名前: 素粒止 ★ [sage] 投稿日: 2009/09/01(火) 21:26:18 ID:???0

なぜ、日経スレからかというと、あなたがおっしゃった通り県庁所在地だからですよ。
その次に県内2番目の都市と大きい順番で取り組むのが当然でしょうがと。


どうやら日経スレだけじゃなくてブラマンスレも取り潰す意向らしいよ
こうなるとブラマンスレの住民からクレームきて泥かぶることになるけど、
泥かぶってでも公平・平等の精神のもとに法務を執行、ということであればこっちも文句言えんわな
こういう対処であれば日経のスレの住民から「何で俺らだけ移動させられるの?」という批判が出ない

でもほんとに取り潰すのか、そこんとこは知らんけど、
とりあえずマニフェストを額面通りに受け取るならば俺はこれ以上は論争はしない

万が一、ブラマンスレを取り潰さずに残すんなら、俺らも株板に残って実況島栗でいいでしょ
何でブラマンスレ止めないのとか差別やめろって言ってやればいい
500 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/09/03(木) 01:30:45 ID:t+tmv9eX
>なぜ、日経スレからかというと、あなたがおっしゃった通り県庁所在地だからですよ。
>その次に県内2番目の都市と大きい順番で取り組むのが当然でしょうがと。

その順番付けには疑問があるけどね。
501 ◆TIGOI/DrzHH9 :2009/09/03(木) 01:45:58 ID:t+tmv9eX
>>495
当然、120分の理由とそのフォローは必要だったような。

今のままの"実況禁止だからお止めして当然"的なスタンスで住民の方々への
フォローが無いのはいかがなものかと、それが最近の乙女の依頼減少に
繋がっている気がする。あひるちゃんの言ってた通りなのかな・・・。
502山師さん:2009/09/03(木) 02:44:37 ID:YQJY350A
>>499
お前、鹿児島だろm9(゚Д゚)
503山師さん:2009/09/03(木) 09:26:18 ID:jXW/yV0B
>>501
乙女の方針って一致させられないの?
乙女だけで話し合う場というのは作れないのかね。

昨日のように相場の転換日でがやがやしてるときに
いきなり120分はないだろ。
それにあの状態で本当に鹿児島報告のサイトをみて
何の実況だか判別ついたのかね。
俺には無理だw

だが乙女のスレで問うてもだるまは答える気がないようだな。
誘導先についても再考が必要だと思うんだが。
504山師さん:2009/09/03(木) 09:29:54 ID:eub2tFnu
>>503
その人、お止じゃないし
505山師さん:2009/09/03(木) 15:23:51 ID:hLQxDuX5
株関係の板は、すべての板で実況縛り外して問題ないと思うけどな。
既に株関係でメインの板は24時間市況1になってるわけで、
それを補完してるのが、株式、投資一般、個別銘柄板。
そんな住み分けがちゃんとできてるので。
506山師さん:2009/09/03(木) 15:28:25 ID:xoppuZOs
何だ自治スレあるんじゃねーかURL上がらないから無いものだと思ってた
何処まで纏まったの?
507山師さん:2009/09/03(木) 15:48:29 ID:hLQxDuX5
ところで投資一般板は実況OKなんだ
投資一般が実況OKで、株式が実況ダメなんておかしいでしょ
投資一般板は実況板じゃないよな
株関係の板でルールは統一させるべきでしょ
俺は>>505にも書いたけど、株関係板では実況縛りなくすべきだと思うけどね
508山師さん:2009/09/03(木) 15:51:31 ID:xoppuZOs
じゃあ変更人納得させるだけの手順を踏んで
ローカルルール変更願い出してきたら?

★実況禁止★ってローカルルールに付いちゃってる訳だし
変更する気が無いなら何時誰に止められても仕方が無いような気もします
509山師さん:2009/09/03(木) 16:14:48 ID:hLQxDuX5
1年前に、削除議論板の投資一般で、今の株板と同じような議論がされてるね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

で、上のスレの>>515>>516あたりで投資一般は様子見で実況OKにされてるみたい
そのときに投資一般住民に、株板が実況禁止が提案され・・・で、株板実況禁止・・・今に至るといった感じ。
しかし、上記スレの書き込み見てもわかるように投資一般板で生じた実況問題は、同じように株板にも生じるってーの。
そして、同様の問題が生じる以上、投資一般と同じように株板も実況禁止を解除させるべきでは?
既に株関係のメインは市況1板なんだから、それを補完すべく株関係の補完3板も実況縛りはなくすべき

510山師さん:2009/09/03(木) 16:34:36 ID:jXW/yV0B
うぉ、急にスレが伸びてるw

昨日自治から手を引いたはずの佐藤君が、さっそく乙女で書いていたけどw
投資一般は★の言質とっているから実況桶なんだそうだ。
そうはいってもLRにでかでか★実況禁止★とあるのはまずかろうにw
かといってここで他板のLRをどうこうできるわけでないんだけどね。

各板のLRは>>385にある。
>>458に神宮司さんがいいこと書いてるw

一番たやすいのは株板の実況解禁だと思うんだけどねー。
それも全面解禁じゃなくて「鯖にやさしい実況推奨」とかで(笑)
幸いdubaiは剛健な鯖らしいし。
511山師さん:2009/09/03(木) 16:40:15 ID:2kKyC+FD
実況解禁するなら死にかけのlive鯖に移転だな
スレ保持数は20〜50くらいか
512山師さん:2009/09/03(木) 16:40:54 ID:hLQxDuX5
何度も失礼、ちょっと違った
>>509にあるスレ内にある>>515の提案はおそらく株板が分割するときの時のかな?
となると、まだ板別実況問題が把握できない時の提案。
1年前>>509のスレで投資一般板が実況でもめたように、株関連板を実況厳禁にしておくのは不備です、やはり。
実情にあったルールにすべき
ローカルルール変更願いは出すべきだと思う。


513山師さん:2009/09/03(木) 17:11:47 ID:2xcCW1su
運営はLRで実況OKとハッキリ明記するのが嫌みたいよ。
投資一般板は実況OKなのにLRはダメとなっていて、
それならばLRを変更しようとシャトル氏が動いたけど、
ジェンヌ氏は明記するよりもLRはあいまいにして弾力的に運用したいらしい。

投資一般は乙女も了解したから株に関しての実況は止められる心配はないけどね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/259 あたりから参照


株板のLRを変更出来ればそれが自然だし一番いいんだけどね。
なかなか大変なことになりそうですな。
514山師さん:2009/09/03(木) 17:18:58 ID:xoppuZOs
運営に実況認められるか若しくは
LRを少々緩くするか
若しくはお宅らが実況板に移動するか

の、どれかしかないのかな。どれがいい?
515山師さん:2009/09/03(木) 17:21:51 ID:jXW/yV0B
>>511のいう実験鯖に逆戻りについては、
何もこちらから希望することではないんじゃないかな?

さてLRの変更申請ってとっても大変なんだよねえ。
かといってただ市況や投資一般に移動しても、
ニケイスレの性質からして移動先LR不備には違いないし
基地外がそれをネタに再び暴れだすのは目に見えてるんだわ。

どうします皆さん、LR変更に話を進めますか?
それとも何か妙案がありますか?
516(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 17:32:38 ID:2BG/KG9U
>かといってただ市況や投資一般に移動しても、
>ニケイスレの性質からして移動先LR不備には違いないし

そこについては削除シャトルやらさつきとめいやらの言質あるし大丈夫
ただ、株板の中心街であるニケイスレが他所に移るとなれば他スレへの影響は避けられないと思う

それにLR変更は確かにしんどいし大変
議論の材料もかなり揃えなきゃならない
だからいったんニケイスレがどこかに移ってみて、それが原因で株板過疎ったら
それをネタにしてお願いしまくればと俺は思うけど
517山師さん:2009/09/03(木) 17:50:40 ID:hLQxDuX5
いぜれにせよ、LR変更の提案は出さざるえないでしょう
株板実況厳禁ではなく、ちょい緩和させる方向で。
投資一般でも同様の問題が生じたように、マーケット関係板では実況”厳禁”は株板の死につながると
518(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 17:54:08 ID:2BG/KG9U
提案はいつでも、それこそ今すぐにでも出来るけど、手材料は十分?
519山師さん:2009/09/03(木) 17:55:34 ID:ObfP5eA3
他スレへの影響とか考えんで良いよ
日経スレの住人が株板を支えてるわけじゃない
520(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 17:58:51 ID:2BG/KG9U
だったらさっさと他所へ移るヨロシ
何故頑なに株板にこだわるね?

LR変更でジェンヌと話したら絶対そこ突っ込まれるよ
「株板でやるべき理由は何ですか?」「株板でなければならない理由は何ですか?」
521山師さん:2009/09/03(木) 18:05:29 ID:ObfP5eA3
お前が率先して移れよ
522(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 18:07:44 ID:2BG/KG9U
俺が移ってもみんなが移らなきゃ移住とは胃炎
ヘタに呼びかけたら叩かれるし、俺は移ろうぜ!的なことはもう言わない
523山師さん:2009/09/03(木) 18:12:59 ID:ObfP5eA3
赤信号皆で渡れば怖くないってか
叩かれるのが嫌ならコテつけるなよw
524山師さん:2009/09/03(木) 18:26:38 ID:hLQxDuX5
>>520
LR変更の提案と、日経平均スレは別の話
日経平均が仮に移動させたとしても、LR変更はお願いすべきもの
マーケットの板での実況厳禁が実情に合ってないのだから
525(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 18:28:26 ID:2BG/KG9U
例えば北曲げスレで、「来た浜ボログの更新をお知らせします」っていってボログの内容張るのは実況なの?
526(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 18:33:08 ID:2BG/KG9U
連投すまんけど、あと、証券会社系のスレで「うわートラブルだ!」ってのは実況なのか?
あと、批判要望板で「うぉい、OCNまた規制かよ」と言うのも実況なのか?

単にニュースをすばやく張るだけでは実況にはならないのでは?
だったらLR変更はイランって結論出されそうじゃない?
527山師さん:2009/09/03(木) 18:50:36 ID:jXW/yV0B
おや佐藤、おかえりw

おまい、言質云々が基地外に通用しないのがまだわからんのか。
んなだから、いつまでも蓮華に馬鹿扱いされんだぞ。
自治スレなんだから、これからの事を自分らで考えて行こうよ。

>>517
そういう方向で話を進めるのが最良だと俺も思う。
ただ株板がどうなろうと2ch側は痛くも痒くもないよねw
他に投資系の板がいっぱいあるし。

他の皆さんはどう?
LR変更で話進める?

あれ、こーゆーのって株板の各スレに連絡とか必要なんだろうかね。
528(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 18:52:12 ID:2BG/KG9U
んやだからそういう方向で話進めるにしてもビシバシあちこち突っ込まれるけどそれに対する備えは大丈夫なの?ってことをいってるぬ
準備万端であればさっさと出陣するヨロシ
529山師さん:2009/09/03(木) 18:53:11 ID:jXW/yV0B
>>526

>>418,420
530(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 18:54:32 ID:2BG/KG9U
ほんなら準備万端と言うことね?
そなら出陣するヨロシ
531山師さん:2009/09/03(木) 18:57:39 ID:jXW/yV0B
夜になってみんなの意見を聴いてからだ。
少しもちつけ。
532山師さん:2009/09/03(木) 18:59:19 ID:2xcCW1su
佐藤は何故そんなに興奮するんだよ。
少し冷静になれって。
533山師さん:2009/09/03(木) 19:11:03 ID:2xcCW1su
>>515
>基地外がそれをネタに再び暴れだすのは目に見えてるんだわ。

俺もそう思う。
以前NYタイムににスレスト喰らった時に蓮華と住人がやり合って、
「市況じゃなくて投資一般でも問題ないだろ」って言ったら、
「別にいいけど株以外の実況は一切ダメだよ」って言ってたよ。

投資一般でも市況でも雑談はいけないとか難癖つけてスレを潰そうとするのは目に見えてる。
奴の目的は市況への移動ではなく、俺様になれない日経スレを潰すことなんだし。
それに株板でリアルタイムな市場の話が一切できないってやっぱおかしな話だよな・・・
可能ならば投資に関する範囲の実況は可能みたいなLRに変更出来ればそれが一番いいと思う。
ただ運営を説得するのは大変だろうけど。
534山師さん:2009/09/03(木) 19:16:31 ID:jXW/yV0B
>>533
うんうん。
そして最後の一行が頭痛い部分w
このスレに戻ってこなきゃ良かったと今思ってるwww
535山師さん:2009/09/03(木) 19:23:23 ID:2xcCW1su
まさか蓮華が実況禁止って言うから実況OKにしてなんて言えないしなww
佐藤の言うとおり何故市況がダメなのか、それを理論的に説明できないと・・・
市況の日経スレって目的が違うってこの前シャトルさんにスレストされたじゃん。
あっちは雑談で止められ、こっちは実況で止められ、なんか可笑しいよなw
536山師さん:2009/09/03(木) 19:28:21 ID:2xcCW1su
何故市況がダメなのかじゃなくて、株板での実況の必要性だな。
537(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 19:54:21 ID:2BG/KG9U
>>533
移動先のLRは不備だけどそりゃ削除の管轄でしょ
仮に市況もしくは投資一般に移動した場合、今後一切お止めが介入することはないです

削除整理はあんな感じだし、大丈夫じゃねーの
さつきとめいの言質あるんだけどダメなのかなさつきとめいの言質

891 名前: さつきとめい ★ 投稿日: 2009/07/31(金) 02:52:59 ID:???0
株板での実況は1レスから禁止されていますが
市況1板でマターリ雑談スレを立てることは禁止されてません。
実況も出来て議論も出来て雑談も出来て、スレ一本でALL IN ONEの便利なスレがほしいけど
スレの流れが速すぎると議論の生まれる暇が無いというのであれば、
市況1板で流れの緩やかなスレを立てるという選択肢で解決すると思います。
538山師さん:2009/09/03(木) 20:16:52 ID:2xcCW1su
>>537
乙女よくても新しい削除人がどう判断するかわからんよ。
今は削除人不在状態だけど。
削除人が(雑談可)って入れればいいよっとなって、入れたけど乙女に止められた。
結局はLRがそうなってるんだから誰かの言質なんて当てにならないしな。
報告がなければあれ位の実況、もしくは雑談なんていちいち止めたり消したりしないんだろうけど、
俺が★でもあれだけ報告されたら煩いからLR通り処理するわw

第一な、今のマッチポンプ状態で住人は移動せんよ。
日経平均を予想するスレで、市場の実況も一切禁止もおかしいって思ってるし、
この1年近く荒らされて何故鹿児島のせいでっていうのがあるから動くとは思えない。
(雑談可)さえも何度もシャトルさんにゴミ箱逝きにされてやっと納得して、今はまた外してるしなww
539(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 20:36:01 ID:2BG/KG9U
そもそも、雑談がダメなら今の日経スレにも削除人が文句言ってくるはずだと思うんだが

あと、シャトルさんが(雑談可)をゴミ箱行きにしたのは実況してたからであって、雑談してたからじゃないでしょ
あと何度も言うようだけど、市況なり投資一般なりに移った場合は、乙女が介入することは100%絶対にありません

そんなに心配なら移動先のスレタイに雑談可入れればいい
俺はつけなくても大丈夫だと思うけど 何か言われたらつければいいし

そんなわけで移動先のLRの件についてはOK?
540山師さん:2009/09/03(木) 21:30:43 ID:2xcCW1su
だから佐藤は何をそんなに怒ってるんだよw
ちょっと餅つけ。
シャトルさんは実況してたからゴミ箱逝きにしたんじゃなくて、
スレタイとスレ内容が合ってないから削除したってハッキリ言ってたじゃん。
実況云々は乙女の管轄だからって。

それと「市況なり投資一般なりに移った場合は、乙女が介入することは100%絶対にありません」
はわかってるよ。
投般、市況は実況可なんだから乙女の管轄外。
俺が言ってるのは削除人が削除なり止める可能性があるってこと。

だから何処にいっても削除される可能性があるのなら(鹿児島が報告するならってことね)、
株板のLRを変更するのが一番いいのではないだろうかと言ってるんだよ。
それがなかなか難しいんだけどね。
俺は市況はちょっとあれだけど、投般なら移ってもいいかなと思ってる。
だけど(雑談可)さえあれほど拒否反応示した住人は移動しないだろうなと思う。
541(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 21:35:03 ID:2BG/KG9U
>>540
そんなこと言い出しちゃきりが無い
削除ガイドラインではコテハン叩きは禁止だけど、2ch中に一体どれだけのコテハン叩きがあるんだかw
542山師さん:2009/09/03(木) 21:36:43 ID:eub2tFnu
LRはおいといて投資一般への移動はなしにしといたほうがいい
シャトルは投資一般板と競馬板の住民と揉めてたから
嫌がらせで日経スレを投資一般にぶつけようとしていた可能性がある
投資一般利用者から来るなって声もあったがシャトルはそれかき消してたろ
シャトルもなかなかやる
543山師さん:2009/09/03(木) 21:41:22 ID:2xcCW1su
まぁ佐藤には佐藤の考えがあるだろうし、株板に対する考え方とか思いも人それぞれだから否定はせんよ。
佐藤の考えに賛同して市況や一般投資に移動する住人もいるかもしれんしな。
ただ俺はそう思って、そうなれば(株板LR変更)いいなと思ってるだけ。
実現するのは難しいだろうけどね。
544(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 22:03:05 ID:2BG/KG9U
そりゃー俺だって株板のLR変更したい
正直なところ、今のLRじゃ使いにくくてしょうがない

ただ現実問題として、ジェンヌさんのロジックの牙城は果てしなく堅牢です
これを破るとなれば生半可な苦労ではない
突撃するんなら装備はきっちり整えておいたほうがいいんじゃないのかなということで

あと、1から10まで取り仕切るのは趣味ではないのであとは皆様で決めてちょ
どこに移るとかそういうのも市場動向に従うと言うことで
545山師さん:2009/09/03(木) 22:13:35 ID:jXW/yV0B
おまい、★貰ったら随分★の親分さんに弱気になったねw
無理してここにいなくていいよ。
報告のボラやってこいよ。

俺らだってダメ元かもしれないけど、でも頑張ってみようぐらいの気持ちでやってるんだよ。
最初から後ろ向きの発言されて出ばなを挫かれてもなw
546山師さん:2009/09/03(木) 22:16:01 ID:YQJY350A
日経平均スレのための株板ではないからな
佐藤は他のスレにも声かけてまわれよ
547山師さん:2009/09/03(木) 22:18:29 ID:2xcCW1su
佐藤って★になったん???
548山師さん:2009/09/03(木) 22:18:50 ID:jXW/yV0B
>>546
佐藤にやらせるなよ。
佐藤、前にもマルチ扱いされて規制されたことあるんだよ。
ただ乱立スレから誘導しただけなのにな。

>>545は我ながら日本語が変だなw
さて、ちょっとLR変更の前例見てくるー。
549山師さん:2009/09/03(木) 22:24:02 ID:YQJY350A
規制されて誰が困るん?
株板代表みたいな態度とってんだから当然だろ
550山師さん:2009/09/03(木) 22:29:00 ID:eub2tFnu
>>548
ただの誘導レスではなかった
嫌みたっぷりの内容(だったと思う、てんむす攻撃だっけ?)
あれでは規制されて当然
551(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/03(木) 22:29:25 ID:2BG/KG9U
>>545
俺は「ジェンヌさんのロジックの牙城は堅牢です。突撃するんなら装備はきっちり」という現実を示しているだけの話
それを後ろ向きとかネガティブとか、そういう捕らえ方をされちゃ困る
2ちゃん脳であると診断せざるを得ない
そもそもこんな程度でハートが折れるのなら最初から挑戦しないほうがいい
552山師さん:2009/09/03(木) 22:57:15 ID:jXW/yV0B
>>551
お前ぶれ過ぎだろ?
このスレで自分の書いたレス全部読み直してきたらどうだ?
553山師さん:2009/09/03(木) 23:20:02 ID:jXW/yV0B
乙女で指摘されたんだけどスレ乱立はじまったの?

明日の日経平均を予想するスレッド〜3083〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251986277/
を立てたID:ZiWBZsfCは単発だね。誰?
554山師さん:2009/09/03(木) 23:26:34 ID:eub2tFnu
2,3のスレがたったからって目くじら立てるような話じゃない
止められたから立てたんだろうが、しっかしここは感情に走る奴が多いな
鹿児島が立てたスレでもつかっときゃいいのに
それとどうでもいいけど、向こうでお前が話してた相手は鹿児島じゃないのか?w
555山師さん:2009/09/03(木) 23:29:25 ID:jXW/yV0B
>>554
ん?鹿児島は226、228、234でしょw
ありゃ、なんかID:8/ABFINv0さん怒ってるな。
眠いけど行って来るかあ。
556砂糖:2009/09/04(金) 15:56:29 ID:nqu/96kX
>>552
もうぐちゃぐちゃワケ分からん粘着してないでさっさと解決するね
ミーはお疲れよ

市況・投資一般のLRの件は大丈夫よ
削除整理の実態考えるよろし
削除人に何か言われたらスレタイに雑談可つけたらよろし

残る問題は実行に移すか移さんかだけ
いい加減同じとこグルグル回ってるのは不毛なだけよ
557山師さん:2009/09/04(金) 16:30:37 ID:H03CleVB
佐藤は手を引くと言ってみたり、またやってきたり中途半端だなぁw
市況でも投資一般でも住人大移動が可能なのなら佐藤が先導してやってみろよ。
お前本スレでは雑談してるだけじゃないか。
それにLRの件は大丈夫なんて運営でもないお前に言われても困るよ。
今投資一般板はさつきさんに確認してるけど、お前が考えてる程簡単じゃないかもしれんぞ。
とりあえず何もしないのなら少し黙っていてくれ。
558山師さん:2009/09/04(金) 16:50:25 ID:AZyE62dO
>>557乙です。
投資一般の件の回答まちですね。
市況のほうはこのような回答をいただきました。


246 名前:さつきとめい ★[sage] 投稿日:2009/09/04(金) 00:44:55 ID:???0
>>193,198
市況板のLRも拝見しております。
そのことを(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. さんが把握しておられるかどうかは存じません。
>>197にて引用されている文の意味についてご説明します。
雑談系でない掲示板でも認められている2〜3スレの雑談スレの範囲内で
市況板にマターリ雑談スレを立てておけば解決策となり得るという意味です。

蛇足ですが
>    ・相場談義、証券会社、株式の質問相談等は株式板を利用して下さい。
という市況板のLRについては
>    ・(実況を伴わない)相場談義、証券会社、株式の質問相談等は株式板を利用して下さい。
というニュアンスであると解釈しております。
短期的な相場談義と市場の実況との明確な境目は無いのではないでしょうか。
仮に市況1板で相場談義を厳密に禁止とすると国内株式市場の推移報告のみを淡々と行うスレ以外は板違いということになってしまいます。

>>224
こちらでどうぞ。
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 9【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/

559山師さん:2009/09/04(金) 16:56:14 ID:AZyE62dO
2時間停止の件について苦情スレに誘導をいただきましたが
止めたご本人の見解はこのようです。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1251480535/109-126

停止前から自治スレで議論していたんですけどねw
2時間止められたから議論が活発になったわけではないですよねw
更に止められたせいでスレが余分に立ってしまったんですけどねw
560山師さん:2009/09/04(金) 17:33:49 ID:wyRlf2kE
実況させろって連中と、国会の控え室を替えるのを拒む自民党が被って見える。
561山師さん:2009/09/04(金) 17:37:16 ID:7GfyV+ua
連投規制3分で手を打とうじゃないか。
562山師さん:2009/09/04(金) 17:47:59 ID:6wtUYNxd
samba はサーバーごとに設定されてるもので株板だけ変えることはできません
その値はFOX★が気分で決めてると噂されてます

LRかえようって言ってる人たち、株板と市況の違いをはっきりさせとけよ
変えようが変えまいが今の日経スレの利用形態じゃ市況いけってことになると思ってるけどな
投資一般は不可ね、シャトルの陰謀っぽいから
563山師さん:2009/09/04(金) 17:57:22 ID:AZyE62dO
市況には似て非なる明日の日経スレがあってねー。
あそことの合流はむりぽ。
市況に押しかけてスレ立てれば重複になるし。
564山師さん:2009/09/04(金) 18:04:41 ID:AZyE62dO
俺たちは実況を第一目的にニケイスレやブラマンスレに集まっているわけではなくて
さまざまな市場のリアルタイムの動きを追うことと相場談義は切り離せないのだという事情は
乙女さんたちも理解してくれてるんだけれども、実況に関わるLRは今のところいかんともしがたいねえ。

それとスレタテ時の1を名無しでってのをLRに入れられるかも調べんといかんね。
あとテンプレでのコテ叩き禁止とかも入れるとかさ。
565山師さん:2009/09/04(金) 18:05:03 ID:6wtUYNxd
合流しろとはいってないが?
重複にもならんようにできると思うが?
どーでもいいけど
566山師さん:2009/09/04(金) 18:18:17 ID:6wtUYNxd
>>564
コテでスレ立ててるところもいくつか見られる
他スレにも影響あるのだから十分調整するように

コテ叩きは削除ガイドラインにひっかかってるから既にLR違反、わざわざ入れるまでもない
567山師さん:2009/09/04(金) 18:24:41 ID:AZyE62dO
乙女のスレから手伝いに来てくれた人だね?
お疲れ様ですw

住人の第1希望は
株板に残る→「嵐に負けない実況もできる板を手に入れる」だと思うよ。

シャトルさんいたときに投資一般にスレ立てて移動を促したけど
多くの住民は動かなかったw
スレを削除されてもまた立てて従来どおりの書き込みを続けた。

市況に移すのも苦労、投資一般の件はさつきとめいさんの見解待ちだけど
あっちに移すのも相当苦労すると思う。
頑固だからね、みんなw

俺はどうせ苦労するなら、何とか株板に残る道を模索したいかな。
やり通す自信全くないけどw

スレタテの件
そだね、1の件はニケイスレだけの問題じゃないんだ。
568山師さん:2009/09/04(金) 18:28:58 ID:g0XXG5Lx
> 株板に残る→「嵐に負けない実況もできる板を手に入れる」だと思うよ。

実況禁止を理解した上で株板に居座ってるんですね。
ルールに従えない人たちの方こそ嵐だと思うんですけどね。
ルールに従ってる株板の住人からすれば、日経スレこそ迷惑ですよ。
569山師さん:2009/09/04(金) 19:17:50 ID:H03CleVB
>>558
乙です。
今後を考えたいスレですね。今確認しました。
市況は乙女さんの管轄外なので削除人さんとの見解の相違はないのかなと思いますが、
相場談義は一応OKということみたいですね。
まぁシャトルさんに削除された市況の日経スレは株と関係ない雑談ばっかしてたからあれですがw
投資一般板はどうでしょうね。
さつきさんの返事待ちですが、鹿児島はP表示される投資板を嫌がっているので仮に移動したとしてもまた荒らされるんだろうなと・・・
その前に住人が移動するとも思えないけど。
570山師さん:2009/09/04(金) 19:23:37 ID:H03CleVB
それと>>559の難民板。
だるまさんのレス読んで本質的な部分は理解して貰ってるんだなとちょっと救われたり。
株住人が迷惑かけているんだなと思う。

当然だけど止める効果も考えておられるわけで、夜はそれなりに効果はあるんだろうけど、
(止まった、めんどー、寝るか)これから昼も頻繁にスレストなるとスレが乱立するだけ。
ならば可能ならLRを変更して平和なスレに戻りたい。

今まで午前中は平和だったのに鹿児島が早起きになって朝からコピペ誘導嵐で頭にきてたのもあるんだけどねw
だけど今日LR変更のスレやら見たら、住人で賛成反対の投票したり、他スレも絡むから想像以上に大変そうだなと・・・
これなら正義でコピペ嵐で鹿児島に3度目のトドメを刺した方がいいのか、いやP2があるし意味ないかとか、
たまたま見た出動予定スレで自分のレスが貼ってあるのを見かけたり、ちょっと頭が混乱してますw

でもどうにかしなきゃな。
同じくやり通す自信全くないけどw
571山師さん:2009/09/04(金) 19:29:51 ID:QyTCfhbj
鹿児島クンに今後、365日24時間、株板の実況報告は義務として課しましょう

とりあえず、緩いLR変更をお願いしつつ、
ザラ場何かあったら移動できるスレを建て、テンプレに張っておこうよ
別にスレを完全に移動することはないでしょう
572(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/04(金) 19:44:06 ID:nB0EPxNI
>>557
俺はもう誘導は勘弁
住民の自主性に任せます

それとLRの件は「絶対大丈夫」って回答はもらえないと思う
「市況で多少LRとズレた話してもいいですか?」と聞かれても、
向こうもものすごく返答に困ると思う

だから削除の件に関しては「多分大丈夫」って判断で行動するしかないと思います
前にも言ったけど、削除ガイドラインではコテ叩き禁止になってるけど、
2ch中に一体どれだけのコテ叩きがあるのかと

つーかそれ以前にさつきとめいは削除人じゃないから削除のこと聞くのは板違い
それなりには詳しいと思うけど

あと投資一般は実況OKだって削除シャトルが言ってた
ただ、もう辞めちゃった★の言質が有効であるかどうかは知らない
573山師さん:2009/09/04(金) 20:05:13 ID:i6pbi1rd
お前はまず他もやってるから問題ないってのをやめろ
ルール違反はルール違反てのを認めないと
574山師さん:2009/09/04(金) 20:11:31 ID:H03CleVB
>>572
佐藤が「市況へ行こうよ」って一言いっただけで「お前一人で逝け」で終了だったもんなw
俺もシャトルさんに言われて雑談可のスレ建てたんだけど、数人以外は無視で違うスレ建てられたよ。
スレ番も1にしたら怒られたりしてなw
雑談可と入れるだけで今まで通りならお安い御用って簡単に考えて、スレで意見も聞いたんだけど簡単じゃなかった。

今さつきさんに確認しているのは削除でなく、投資板での実況がお止めにならないかどうかってこと。
ちょっと微妙な様子に見えたので。
今後どうなるかわからないから確認だけしておきたいと思ってな。
575山師さん:2009/09/04(金) 20:28:05 ID:QyTCfhbj
株板で実況厳禁というのはサーバー負担をなくすためって言うけど、
これはサーバーバランス取るためだよね?
バランス取って、そんな感じにしたと思うけど。
で、今日まではどうだった?
実況が黙認されてた株板だけど、実況板に比べ明らかに過疎ってた状態。
これ実況厳禁にしたら、株板さらにか過疎るぞ。
まあ、そんなこと俺の知ったこっちゃないけどw
運転免許試験で50キロ制限のところを60キロで運転するのは減点だけど、50キロ出さないのも減点されちゃうのよね・・w

株関連なんて24時間実況中状態なんだから、
例えばサッカー板のように、特定の時間帯だけ実況中とは少し状況が違うよね
しかも265日24時間市況1に比べ、株板は現状では過疎状態なくらい
少し運営側も考えてもらいたい
576(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/04(金) 20:28:09 ID:nB0EPxNI
>>567
ただ残る人たちは自己責任ということを真に理解してるのかなと
規制権限のある削除人が規制議論板に報告したとしても何の文句も言えない

市況という受け皿があるのに移動しないのは違法でしょう
ただ、それを了承の上で今のスレに居座っているのだから俺からは何も言えない

>>573
クリーンファイトだけで世界を獲るだって?
ハハハ 君はボクシングを舐めているのか

第一、ブラマンスレが実況しまくり、日経スレは移動させられる、
こんな不平等がまかり通るのはおかしいでしょう
移動させられる日経スレの住民感情はどうなるのかと

>>574
投資板は削除シャトルは実況可と言ってたけど実際はどうなのかよく分からないな
でもネット俳人だらけの市況なんて正直行きたくねーよ

住民も話ややこしくなる前にシャトルの言質とって直ぐに投資一般に移っとけば良かったものを
意固地になるから余計に話がこじれる
577(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/04(金) 20:32:52 ID:nB0EPxNI
>>575
俺もそこはお止め組に突っ込んでみた
けど、よくよく考えたらその問いは無効なんだわ

そもそも、「株板は実況不可」って定めたのはひろゆきでしょ
だったら、そのルールに従ってお止め組が日経スレを規制対象にしても、
全責任はひろゆきが負うことになり、お止め組みには何の責任もない

で、俺としては
日経スレがよそへ移る→株板過疎る→ゴラ!てめーのせいで株板過疎ってんぞ!タラコクチビル!
こんなことを考えてるわけですが、この作戦をなかなか理解してもらえんのだよな住人側に
578山師さん:2009/09/04(金) 20:34:34 ID:i6pbi1rd
自分はダークファイトをすると言いながら、
運営にはブラマンスレもとクリーンファイト押しつけるバカ
579山師さん:2009/09/04(金) 20:36:33 ID:YcIoH3/a
コテ、AA禁止でお願いします
基本は上げ推奨でお願いします

これも読めないバカが自治語ってるのwww
580山師さん:2009/09/04(金) 20:36:47 ID:jCpxHyUo
建前上、ひろゆきの手から2chは離れているのだからその発言は
建前上では無効としても問題ないことにならないのかな?

と馬鹿がレスしてみる
581(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/04(金) 20:40:35 ID:nB0EPxNI
>>578
へいへい

>>579
もういいじゃんそれ

>>580
じゃあ株板かそったら誰が責任負うんだろ
そこのところも突っ込んで聞いてみるか
582山師さん:2009/09/04(金) 20:42:12 ID:i6pbi1rd
それと日経スレがなくなると株板が過疎るとかは余計にお世話だぜ
過疎っても誰も困らないから

投資一般でも削除される要因はあるしな
583(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/04(金) 20:44:14 ID:nB0EPxNI
んじゃあさっさと移れっての

それとどこ移っても削除のルールから逃れるのは無理
多分削除されないってことでやっていくしかないです
厳密に削除ルールに従うなら今の日経スレも削除ガイドラインに引っかかってるんだし(実況以外で)
584山師さん:2009/09/04(金) 20:48:57 ID:QyTCfhbj
>>582
大きなお世話、誰も困らないから・・・
それいったら、この自治スレ意味がなくなるよw
585山師さん:2009/09/04(金) 20:49:36 ID:i6pbi1rd
???
どこに移れっての?

俺、日経スレの住人じゃないし、実況もしてないw
586(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/04(金) 20:51:20 ID:nB0EPxNI
>>585
ありゃ日経スレ住人じゃなかったか 失礼
だったら今のままでよろしくどうぞ
587山師さん:2009/09/04(金) 20:54:22 ID:s65wywcc
議論の前提となる基礎知識

△ 株板では実況禁止
○ 2ちゃんねるでは実況禁止(※実況板を除く)

※実況板とは
http://info.2ch.net/wiki/?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_3

LRで実況禁止を謳うのは単なる念押し。LRを変更しても実況可にはならない
588(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/04(金) 21:06:57 ID:nB0EPxNI
>>573
とはいいつつ、ブラマンスレも潰せって言うのは俺としても本意じゃないです
あっちの住民も巻き添えにするのは気が進まない
ただ日経スレの住民から「不平等だ」という反発が出た場合、
お止めとしてはそういう選択肢も検討しなきゃならんのかなと
589山師さん:2009/09/04(金) 21:42:35 ID:wyRlf2kE
>587
「実況可」と明記したローカルルールに変更できればその限りに有らず。

そんな変更が可能であるかは置いといて。
590山師さん:2009/09/04(金) 21:47:39 ID:AZyE62dO
みなさん、こんばんは。

>>587
でも実況用の懲罰鯖でなくてもいいわけですよね。
たとえばdubai鯖にはネトゲ実況がある。
各鯖を見ると、そこにいくつかの実況板が分散されている。

株板をそのひとつにしてもらうことは不可能なんですか?

株板のほかのスレを少し見て回ったんですが
やはりザラ場中はその数の多少はあれ、実況しているスレが多いんです。
証券会社スレは普段はまたーりしていますが
場中の証券会社鯖落ち時には結構凶暴な実況スレになりますし。
いっそ実況板として認めてもらうことはできないでしょうか?
591山師さん:2009/09/04(金) 21:56:43 ID:6wtUYNxd
>>589
以前、↑の方で書いたがその部分は実況可となってはじめて変更可能となる記述であります
つまり運営に責任のある人から実況可の言質を取らない限りは変更は認められません
運営系の過去ログあさってみてください
住人の同意のみでの変更はありえません


>>590
実況板と非実況板が混在してるのは負荷分散からでしょう
株板を実況可能にしたとき、市況と株板の位置づけ(住み分け?)が問われると思います
意図せぬ板の統廃合に結び付くかもしれません
そのあたりもよく考えて、理論武装したうえでよそに話を持ってくようにしてください
可能性ないとは思いませんのでがんばって^^
592山師さん:2009/09/04(金) 22:04:31 ID:AZyE62dO
>>591
株板と市況の位置づけについては
上の>>562でも言われていて、案件のひとつにしなければいけませんね。

で、理論武装した上で行く「よそ」とはどちらのことなんでしょう?
・・・妙心さんとかいるの?...orz
593山師さん:2009/09/04(金) 22:07:35 ID:oVoIQ5sz
今のままの調子で日経平均スレが廃止になったら良いだけだろ

ブラマンとかよそは関係無いだろ、ケタ違いに板違いレスが多く

圧倒的に負担を掛けてるんだから
594山師さん:2009/09/04(金) 22:08:45 ID:6wtUYNxd
>>592
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/

ちなみに市況のほうもいじるんだったら当然あちらの意見も聞かなくちゃならなくなるから
向こうに自治スレ立てるか、
あるいは昔は経済系の板共通の自治スレが株板にあったようなので、そういうのをつくって議論が必要になるでしょうね
やってられんw
595山師さん:2009/09/04(金) 22:13:26 ID:oVoIQ5sz
日経平均スレだけが板に迷惑を掛けてるのに

何で板全体の問題みたいにするワケ、お前ら
596山師さん:2009/09/04(金) 22:17:23 ID:AZyE62dO
>>594
・・・なるほどー。
そこ、ゆうべ読み始めたとたんに挫けたスレだw
日中にゆっくり読んで見ます。
市況はいじらない方向で、ぜひ。

ご指導ありがとうございました。
みなさん、おやすみなさい ノシ
597山師さん:2009/09/04(金) 22:19:27 ID:oVoIQ5sz
テンプレに実況禁止って入れるのも言う事聞いてないしな

早く停止、終了すれば良いのに、他のスレの住人には大変迷惑
598(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/04(金) 22:22:41 ID:nB0EPxNI
>>595
うむむ

>>597
住民はいくら言っても移る気ないし、お止めだけでは対処不可と思われ
真剣に移動させたいなら、規制権限有りの削除人が出てくるしかないでしょう
599山師さん:2009/09/04(金) 22:46:33 ID:i6pbi1rd
>>584
佐藤は株板の他スレを人質にとってるだけで、
考えてるのは日経スレについてだけやん

株板自治と思うなら、ちゃんとageて目立つようにしろよ
600(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/04(金) 22:48:31 ID:nB0EPxNI
そういう言い方はちょっとなー
601山師さん:2009/09/04(金) 22:55:24 ID:HAvqjamp
市況の住人が廃人ぽいから市況に行きたくないって理由にならねえw
602(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/04(金) 22:58:32 ID:nB0EPxNI
でもなんか色々混乱してきたしこの件はしばらくほったらかし
603山師さん:2009/09/04(金) 23:11:18 ID:HAvqjamp
お前は元から混乱してるだろがww
604山師さん:2009/09/05(土) 00:08:49 ID:5q3xsFgt
>591
同意して申請すれば、おそらく管理人か狐あたりに変更人が尋ねる、といった話にはなると思われ。

その先はどうなるか分からんけど。
605山師さん:2009/09/05(土) 00:12:36 ID:SMl0F0Xe
>>604
そう、手続きとしてはそのとおり
でもLRが先に変更許可になることはない
606山師さん:2009/09/05(土) 15:30:12 ID:oudKm1SH
LR変更スレとか板設定変更スレとか彷徨っていたら
投資一般板でのシャトルさんたちのワイガヤ見つけました。
何かの役に立つかもしれませんので貼っておきます。

投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

削除議論中に出てくる株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

株式系五板自治スレ15
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html
607(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/05(土) 22:57:33 ID:IiDycRHD
ちなみに、この件に関して株板民側に不利な材料をあげるとすれば、
「実況解禁は日経スレの住民の総意」であり、「株板民の総意ではない」ということかな・・・

まぁ他スレの住人も解禁してほしいんだろうが、
「出来れば解禁してほしいなぁ」と言う程度で、「何が何でも解禁しろ」と言うことではない。。
だから他スレの住民はあんまりこのスレに来てない気がする。。

ただ、あれだけでかいスレを他所へ移すとなると株板のPVが心配だしなぁ。。
万が一株板が過疎ってもお止め組には何の責任もないけど、
それでもやはり板が過疎るのは望ましくはない
お止め組もこんな厄介ごとに巻き込まれてカワイソス。。
608山師さん:2009/09/05(土) 23:40:13 ID:QrTG13Z1
>>607
やっぱりこいつはいつまでたってもキモいな
お前に心配される事じゃないわ、ボケ!

実況は実況板でって当たり前の日本語が理解出来ないのかねぇ
株式板は情報を集約したい奴、中長期的議論をしたい奴
直接の銘柄の話じゃ無い場合とかちゃんと使い分けがあるんだよ

他のスレの住人は実況解禁なんて望んでないわ、使い分けが出来ないだろ

チャットみたいにだらだらレスしたいカスは日経平均スレにしか居ないわ
「勢い」が桁違いなんだよ、早く消えて無くなれ!!!!!!!!!!!
609(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/06(日) 00:10:32 ID:RYLrMzum
>>608
実況がいやな人は別途スレ立ててください
610(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/06(日) 00:12:23 ID:RYLrMzum
で、株板のルールを実況禁止→原則実況禁止へ改める、
で、お止めが介入する基準は非公開でやっていく、とか、そんな感じじゃダメですかねぇ、と。。
611山師さん:2009/09/06(日) 00:31:59 ID:EK9zEhNV
>>609
ほんとバカだな
実況がしたいなら市況1板に立てろって当たり前のルールだろ

「原則」ってお前らだけの勝手な都合だろ

まぁ今の調子ならいずれ日経スレは消されるわwww
612山師さん:2009/09/06(日) 00:41:58 ID:Zqcyy7eY
株板が云々ではなくて、2ちゃんねるは実況行為を禁止している
例外として特別に実況を許可されているのが実況板

ローカルルールはグローバルルールを上書きできないから
ローカルルールの改定は実況解禁につながらない

管理人かそれに準ずる人を説得できなきゃ実況解禁にならない
最近では将棋・チェス板がそれを達成したが、彼らには対局を
実況する場が「何でも実況」系の板しかなかったからな

実況板の市況1板、市況2板があり、実況板ではないが「柔軟な
対応」である程度の実況行為がお目こぼしされる投資一般板が
あるのに株式板で実況させろという要求を通すのは難しいと思うよ
613山師さん:2009/09/06(日) 01:01:32 ID:EK9zEhNV
ほんと>>612の言う通りだよ

そもそも「掲示板」をチャットの場と勘違いしてるバカが日経スレには多過ぎるわ

実況板にあるんだから株式板には要らないだろ

株式板なら日経225ファンドとか初心者向けのスレで十分妥当だろ
614山師さん:2009/09/06(日) 01:39:45 ID:rwVA+zmp
>612
削除ガイドラインとローカルルールがぶつかる場合はローカルルール優先。
だから実況可と変更できれば、実況は可能になる。
なので実況可へのローカルルール変更の申請自体は、実況が禁止であったとしても可能。
ただあなたと同じ理由で、その申請が許可される事はないとも思うが。
615山師さん:2009/09/06(日) 02:40:35 ID:BzzvRVBc
>>614
GLでの禁止事項をLRで許可することは不可。
GLでの許可事項をLRで任意削除対象にすることは可。
LR優先てのはこういう意味。
616山師さん:2009/09/06(日) 08:41:46 ID:C8dW0ler
正論いってる人たち、こいつらをニヤニヤみてればいいではないかw
あんまり駄々こねてたら
株板分割廃止=>投資一般、市況1へ統合
もあり得ると思うけどね、そーなったらなったでまた楽し
617山師さん:2009/09/06(日) 09:05:34 ID:EK9zEhNV
>>614
お前何言ってんだよ、頭おかしいだろw
何で削除ガイドラインよりローカルルールが優先されるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
618山師さん:2009/09/06(日) 10:17:31 ID:khPVzeQs
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http://blog.livedoor.jp/mensstudio/archives/50811370.html
http://www.asset-alive.com/thema/thema.php?tid=1016&word=

投資は、くれぐれも自己責任で。
619山師さん:2009/09/06(日) 15:07:27 ID:gMLAN5/m
投資一般の削除議論を読んでいたら
2004年5月に投資系4板いっぺんに止められたことがわかりました。
このときも株板の実況報告厨と呼ばれる人が運用板で暴れたみたいです。

夜勤さん、麦酒さん、マァヴさんと4板の住人がワイガヤしてる過去ログをみつけましたので
貼っておきます。
運営側の発言を引用するときにurlが必要になるでしょうから。

【投資一般板】臨時自治スレ
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

っていうか、モタモタしてると株板の実況のせいでまた4板止められて
他スレや他板に迷惑をかけてしまうかもです。

先日も書きましたが、株板で実況してないスレってとても少ないです。
「極論ですが1レスでも実況」と今回運営側から言われていますから
該当しないスレは初心者の質問と、あとは別なGLに触っちゃってるスレくらいじゃないですか?
ニケイスレだけの問題ではないと思うのですが。
620山師さん:2009/09/06(日) 20:41:18 ID:EK9zEhNV
>>619
だから極論だろ
実際は「勢い」が異常に多い、スレストップされてるのは日経スレだけなんだろ
日経スレだけの問題だ。
早く消えれば良いのに。
621山師さん:2009/09/06(日) 20:56:00 ID:gMLAN5/m
蓮華さん、今日も暇そうですねw
622山師さん:2009/09/06(日) 22:20:38 ID:5SrR5zFD
日経スレがうざいと思ってるのは株板住人には多くいるぞ
623山師さん:2009/09/06(日) 23:42:20 ID:EK9zEhNV
>>621
お前もただのバカなんだなw
ここは株板の自治スレなんだろ
どうやったら日経平均スレと蓮華を早く消す事が出来るか考えて欲しい。
624山師さん:2009/09/07(月) 01:08:15 ID:K4fG522B
みんなで↓に移動すれば問題無いw
株。(狼)599
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1251934260/
625山師さん:2009/09/07(月) 01:50:59 ID:9uJmt/Sm
>>624
名案w
626山師さん:2009/09/07(月) 02:15:44 ID:V8mk/cNS



764 :可愛い奥様:2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
北海道苫小牧在住の者ですが、老人ホームで暮らす朝鮮人のお婆ちゃんから聞いた話です。
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン(漢字不明)という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。
キムさんは幸さんが渡米した直後、北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
中国語・英語・ロシア語がお上手だったようですね。

827 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/09/06(日) 12:54:37 ID:/WrcABwtO
鳩山夫人のことは、朝鮮日報も絶賛してます。


627山師さん:2009/09/07(月) 12:26:19 ID:cn5iADxU
>>606>>619 乙です。

>>557について、さつきさんに返事もらいました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/542

株板と市況板の分割の経緯等考えると、LRの変更は超ハードルが高そうですね;;;;
とりあえず市況、投資一般への移動に関するLRの不備の件はあまり心配しなくてもよさそうです。
今の状態での株板での存続が不可能であるのなら、どうするかということですね。
LR変更、他スレへの移動、あとあひるちゃん氏が興味ある話をしています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/297+301


個人的にはLRを変更して今まで通り株板で談義したいけど、実現の可能性も含めてどうすればいいのか。
いずれにせよどうするのか住人と話し合わなければいけないと思うのですが・・・
628山師さん:2009/09/07(月) 15:40:34 ID:qRaxjnBK
>>623
鹿児島は過去に3回の規制履歴があるわけでそれを迷惑行為でOCNに連絡すればOCNを強制退会
させられるんじゃないかって誰かが言っていたが実際どうなんだろう?
629山師さん:2009/09/07(月) 16:16:53 ID:yPmyqx4/
そんなんOCNしか答えられないし、たとえそうなったとしても別のプロバイダで
契約されたら元の木阿弥なんだけど。(そういった荒らしさんはいくらでもいる)
その部分にこだわっても実り少ないのに、なぜその部分ばかりなのか理解できんなあ
630山師さん:2009/09/07(月) 16:39:44 ID:GOZE7Gr4
>>623
あれ、蓮華鹿児島じゃないの?
よりによって基地外キモゴミといっしょにしてごめんねw

あとさ、スレストされた理由は「勢い」のせいじゃないから。
つ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/162-167
こーゆーのを基地外に毎日出されていたから。

ニケイスレだけの問題っていうけど君のスレが粘着されれば同じ事されるよ。
ところで、どこのスレの人?

>>622
ニケイスレがうざいという話は株板のどこのスレでしてるの?
見てくるからurl頼む。
631山師さん:2009/09/07(月) 16:43:08 ID:GOZE7Gr4
>>627乙です。

読んで来ました。
あと同スレでの120分止めの見解ですが、今後もあり得るというように読めましたね。
俺らがスレ立てることがあれば、1に「実況ご遠慮ください。止められちゃいます」とか入れますかね。

LR変更はほんとうにハードル高そうなんですが、4板に分裂したときのログを読んでましたら
その時も削除人さん達に「コテスレOKの板なんて申請してもたぶん無理」だと言われていたのに
ウルトラCでできちゃいましたからね。

ただね、実況可の板になった場合に困る点がよくわからない。
レス保持数とか圧縮とか。
ゆったりまったり伸ばしているスレにとってはまずい事になるんですかね?
632山師さん:2009/09/07(月) 17:45:22 ID:cn5iADxU
>>631
今回の件があって日経スレ以外の株板スレを覗いてみたのですが、
質問スレなんかを除いて結構実況してるんですよね。
なので株板が実況可になってもそれが理由でのんびりやっているスレがばんばん落ちるということはないと思うのですが、
LRが実況可となることによって板やスレの性質が変わってしまい、実況なしでまったりやりたいスレの住人には迷惑だったり、
逆にそれを逆手に実況嵐をされたりとかそんな心配もあるのかなぁと・・・
投資一般板が実況可なのにLRで禁止にして運用で対応というのもそのあたりの理由からだと思います。

この辺については板住人の意見を聞かなければ申請できないし、
投資一般のように無理だと思っていても申請が通る可能性もありますし、
いずれにしてもやってみないとわからない。
日経スレは問題ないと思うのですがようするに他スレとの絡みですね・・・
そんな理由からあひるちゃん氏の特定のスレだけ実況可は個人的に大変魅力的な案に思えました。
日経とブラマン、今買えばいいスレとかw
これも何故市況ではダメなのかで簡単ではないんでしょうが、他スレとの調整が不要な分賛同が得られやすいなと思いました。
と言っても、モ娘板見たけどさっぱり意味がわからず帰ってきた俺です・・・

120分はどうでしょうね。
結局それが原因?で月の水面さんは辞任されたみたいですが、
今後この状態が続くのであれば制度としてある以上またありえると思います。
というより月の水面さんの問題提起によって、最長60分と決まっていたらしい内規が変更される可能性も高いかと。


とりあえずいろんな可能性についてまずは該当スレの日経スレ住人と自治スレで話し合わなければ前に進まないですよね。
みんな来てくれると思います?( ;^ω^)
633山師さん:2009/09/07(月) 18:54:52 ID:GOZE7Gr4
>>632乙です。

あひるちゃんのは「狼見ろ」だっけ?
読み飛ばしてたw
ちゃんと見てきます。

>みんな来てくれると思います?( ;^ω^)
あんまり思いません(´・ω・`)
削除人ともめるか板止められるかしないと何も変わらない気さえする今日この頃です。
でも来て貰わんとですね。

市況1に移る件
本日ただいまの市況1の投稿数は第13位(22025)です。
http://www.bbsnews.jp/bbs-post-0.html

アメ休みだから今日はレス少ないわけで
通常の状態でニケイスレが移動したら
市況1の鯖に負担がかかりすぎるかも・・・
634山師さん:2009/09/07(月) 19:32:36 ID:cn5iADxU
>>633
>あんまり思いません(´・ω・`)
ですよね(ノ∀`)

削除人不在の今、乙女さんによる少々のスレストは住人はあまり気にしていないと思います。
かと言って今後このまま外的圧力がないまま済むとは限らない。

月の水面さんが難民スレで株板は一度止めると大人しくなると話しておられましたが、
それは元々実況を目的として住人が集っているわけではないし、
止まると実況自演をしている鹿児島が満足して実況を止めるのもあるんだろうとw
鹿児島が寝ていた今日の午前なんかはマターリしてましたもんね。

狼の件は3つある板のLRや共通の自治スレを見た限り実況禁止なのでどれが実況可能なんだか?です。
あひるちゃん氏に聞いてみようかな

市況板13位 投資一般板66位 株式板106位 株個別銘柄558位   
2ch運用情報382位w
635山師さん:2009/09/07(月) 20:09:54 ID:cn5iADxU
>>628
たぶん狂犬さんが言っていたと思うのですが、やはりプロバイダを変えられるとどうしようもないですもんね。
根本的な問題の解決にはならないかなぁと。
でも先週の誘導嵐はすごかったので結構ログも溜まったかなとニヤニヤしていますw
636山師さん:2009/09/07(月) 20:12:05 ID:+rW5LVn/
>>631
鯖を分けておくことのメリット
dat落ちしやすいか(実況)、しにくいか(非実況)
でしょう
株板実況可にして、実況スレがバンバン立つようになったら鯖分けておくことのメリットがなくなるのでは?
そうなるといずれ株板廃止、スレごとに市況、投資一般への移動という展開もあり得るかなとも思う

>>633
鯖負荷の心配をする必要はありません
だって運営ボランティアがそういってるんだもんw
鯖落ちしたらしたでざまーみろ、です
637山師さん:2009/09/07(月) 21:53:30 ID:GOZE7Gr4
>>634
狼はLRに実況禁止厳守とあり、専用実況スレがLive24にあります。
でも初っ端から実況してるわいw

でも乙女のwiki http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/22.htmlに
モ娘(狼)板はお止め対象外とする

ってのがあるんですね。その理由が

http://www.geocities.jp/uu_history/wh/ex/morningcoffee.html
rootさんが狼は人が多いので負荷試験の実験台として使ってたようですw
その後、世話になったからえこひいきで連投OK継続中?みたいなw
638山師さん:2009/09/07(月) 22:27:47 ID:GOZE7Gr4
>>636
いや、運営さんに迷惑かけるのもアレなんですが
市況1さんとかanchorageにあるほかの板にすまんと思うて。
でも鯖の負荷状況見たら、全然大丈夫っぽいw

以前の株板分割の過去ログを読んでて思ったんですけど
株式板を相場一般(実況も○コテスレ×個別スレ×) 投資サロン(実況×コテスレ×またーり推奨)とかに
分割できればいいなと。
証券会社のスレは相場一般に置いて、トラぶったら即実況できる体制に。
市況2は為替メインにして為替以外の海外市況を相場一般に持ってくる。
海外株式や商品に手を出す人がニケイスレにもちらほらいるし。

ニケイスレに限って言えば株だけの話題じゃないし上げ下げが連動する相場も移り変わるし
国内メイン個別実況OKの市況1とは相違点が出せそうな気が。

一方で今は親の承諾さえあれば未成年者でも口座が作れて
実際に資金を運用する練習売買ができる時代だから
またーりと初心者の質問を受けるスレや投資手法を語るスレはとても需要があると思うんですね。

ただ、過疎ってる株板をこれ以上分けてどうするんじゃいというw

639(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/07(月) 23:09:38 ID:pnfnJyL3
マジレスすっと運営側があれこれ言ってきてるのは鯖負担がどうのっていう理由じゃないような気がするな
640山師さん:2009/09/08(火) 00:42:49 ID:ll3pwbsi
>>637
ありがとうございます。乙女のwiki、見落としていました。
そうですかroot▲氏の特別な感情ですか。
きっと永久に負荷試験中だと思われw
となると「板として成熟してるから実況可」の前提が崩れますねぇ。

あと、さつきさんの株式板を投資一般板に合併してしまう案も興味深いなと。
貼って貰った4板分割経緯のスレと投資一般の自治スレもまだ全部読んでいないので明日読みます。
なんかcis絡みみたいですがLRはさておき投資板と同じ扱いで実況縛りを無くしてくれないかな。

乙女さんは今夜も揉めていますね。
なんか120分が解禁されそうなフインキで怖い・・・w
ではでは
641山師さん:2009/09/08(火) 01:27:50 ID:magtkcZ4
株式板は昼間上がってるスレ、半分くらい実況臭いよねw
ところで、株個別銘柄板ってのは実況可なんですかね?
あそこ昼間上がってるレスのほとんど実況なんだけどw
642山師さん:2009/09/08(火) 03:35:08 ID:mwFZ+yVJ
>>639
はい、体裁です。
>>640
乙女が次に株板に仕掛けるときは、
自暴自棄→破滅
になる時です
643山師さん:2009/09/08(火) 08:15:21 ID:zF1+M2Oa
>>641
ヒント:実況?なにそれ?そんな人間がほとんど
644山師さん:2009/09/08(火) 09:02:08 ID:w92VfL4X
>>640
関連過去スレがいっぱいあって読みきれんw
こんな状況かなー。
当時をご存知の方がいらしたら、補足訂正ヨロです。

株板は専門板のためコテスレ禁止のGLがある。でもコテスレが山ほど立っていた。
そんなときバーチャル投資騒ぎが起きて、コテ(cis?)にやつあたりしたAAコピペ荒し厨が
しつこく削除報告をあげてコテスレ大量削除に至り騒ぎが起きた。
結局管理人裁定で今の株板から投資一般が独立、例外としてコテスレOKになった。
同時に特例で実況可能の板2枚ゲット。

でしょうか?いろんな話が混じってくるので正直良くわからんのです。

だから一緒にするとあちらのコテさんが黙ってるかどうか。
追い出したわけだしw


215 名前:456 うっ ◆9euuuuOpn2 [] 投稿日:04/01/14 15:43 HOST:r080098.ap.plala.or.jp
削除厨を野放しにしてる現在の削除人には失望してるがな。

最近の荒らしは、コピペ荒らしが終わると
今度は削除依頼厨房に変わるから性質が悪いよ。
で、このスレッド削除依頼がまた良く通るんだな。
吟味なしにサクサクと。


どこかで経験したような書き込みが2004年にもw
あー前場はじまっちゃったww
645山師さん:2009/09/08(火) 09:07:00 ID:w92VfL4X
>>641

>>643さんが書いてるように実況何それ?の人と
俺もやったんだけど、市況1の個別スレが1000いっても次スレがなかなか立たないと
個別板のスレに移って続けたりw
あと市況1の流れが速すぎて落ち着かないから個別板でまったり実況したりとかw

すみませんでした・・・。
646山師さん:2009/09/08(火) 11:56:19 ID:magtkcZ4
例えば市況1板、実況板といっても、実況も非実況も兼ねてる。
24時間どこかのマーケットが動いてるわけだし、
株式関連なんかは実況板、非実況板とわけるべきではないな
すべての板を実況可にして、株式全般、株式個別銘柄、株式雑談、・・・みたいにもっと目的別に分散させたほうが良かったのかも
647山師さん:2009/09/08(火) 12:22:11 ID:w92VfL4X
>>646
こういう流れで決まったみたいです。で、新鯖ゲット。
贅沢だって言われるのがたいへん良くわかって申し訳ない気持ちがします。まじ。

◆新板をねだるスレ@運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/

758 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/01/17 03:38 ID:???
先物はすでにあるので、

1:東証一部
2:東証二部
3:大証ほか地方+新興市場
4:為替+海外

ぐらいですか。

768 名前: [sage] 投稿日:04/01/17 03:41 ID:nDr9BwI8
現実的なのは・・・
・銘柄板(今の株板名前変更)
・株実況板(スレ数少ない?)
・相場師板(最近馴れ合い多いから・・・いらない?)かな。。。

772 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/01/17 03:43 ID:???
そういうほうがいいんすかね?
>>768

803 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/01/17 03:49 ID:q/p/j2mk
投資一般(株に限らない。コテスレやや甘め)
市況実況
株式板(銘柄話はここだが、実況+コテスレ禁止)

というのは?

852 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/01/17 04:01 ID:???
>>803
のほうがいいのかもですね。
648山師さん:2009/09/08(火) 12:38:59 ID:4YGDiHDo
株や為替関係は実況板なくせば良いのにね。
649山師さん:2009/09/08(火) 19:46:59 ID:ll3pwbsi
>>606>>619 読みました。
5年前の出来事とは思えない。
まさに今回のパターンと同じ流れで
この時の実況報告厨も鹿児島だったりw

たった一晩で要望案がまとまったのは、4板を同時に停止して住人同士に話し合いをさせ、FOX★等運営が協力したから。
板丸ごと落とされたらそうするしかない。そして5年後また同じことで・・・

というか、これ読んだら投資一般も株板も一応実況OKということで話がついたように思えるんですが。勘違い?
鯖のこととかよくわからなくて教えて下さい。

http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

727 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:43 ID:cQwy+tNw ID:
市況実況1
http://live9.2ch.net/livemarket1/
市況実況2
http://live9.2ch.net/livemarket2/

復活しますた
729 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:43 ID:AJb0mO3k ID:
807 名前:▲ 某ソレ511 New! 投稿日:04/05/20 04:41 ID:xAgB7m+t
(ex5 -> live9)
http://live9.2ch.net/stock/ 株式
(money3 -> live9)
http://live9.2ch.net/market/ 投資一般

733 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:43 ID:VoUug+X5 ID:

それで結論は?
まずひとつ

・実況可はどこか

735 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:44 ID:AJb0mO3k ID:
>733
全部。

736 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:44 ID:xwELGQvU ID:
5月20日移転分
(ex5 -> live9)
http://live9.2ch.net/stock/ 株式

(money3 -> live9)
http://live9.2ch.net/market/ 投資一般

739 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:45 ID:1BCQNd7z ID:
>>733
http://live〜で始まるところは実況可(2chのルール)

743 :株板住人:04/05/20 04:46 ID:DKjTyxGb ID:
凄いな。全部実況可能になったんか。
あとは、為替なんかも全て板統合したらマジで最強の板が出来るな。
なんでもありという実況を一度やってみたかったんだ・・・。俺。

※現在
http://dubai.2ch.net/stock/ 株式
http://changi.2ch.net/market/ 投資一般
650山師さん:2009/09/08(火) 21:34:54 ID:w92VfL4X
4板止まった経緯がやっとわかったw

2004年1月 まず株板でcis達のコテスレ削除で紛糾。
4板に分割、内2板は実況板

2004年5月 実況板があるにもかかわらず株板で実況、夜勤さん株板止める。
誰かがcisのスレでも実況してると書く。夜勤さん投資一般止める。その後・・・

615 :心得をよく読みましょう:04/05/20 02:08 ID:niu/6/fB
>>602
その管理人の意向って何さ?
思わせぶりな書き方ばかりしてないではっきり言えばいいじゃん。

あと、市況1、2も止めたければ止めれば?

639 :FOX ★:04/05/20 02:12 ID:???
>>617
あっ ちょっと待っててね

>>615 さんの要望を実現しなきゃ先に。


664 :心得をよく読みましょう:04/05/20 02:15 ID:KPKcPt0t
まじで市況もとめてるよ…w

どっちもどっちだね。ひどいもんだ。

で4板とも止まったとw
市況1,2は巻き添えだった。ほんとに気の毒だった。
651山師さん:2009/09/08(火) 21:35:52 ID:w92VfL4X
>>649
ジェニファーって誰w

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

592 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★:04/05/20 04:22 ID:??? ID:
↓FOX ★登場(^_^;)

593 :FOX ★:04/05/20 04:22 ID:??? ID:
んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
no の人はタクマカランとレスしてください

1) 私の言う自治を理解する
  自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
  こんなに短期間に問題が出たということは
  前回の手段が間違っていたと思われ
2) 2ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
  例外を作ったところで、実質無視される
  実況可能なのは実況用のサーバだけ

3) [email protected] -> live9 移転
4) スレ数不足なら新板@live9
5) みんなで朝のらじぉ体操をする。

6) んで、全部再開 (market1,[email protected] の他にあったっけ)

740 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:45 ID:wW8kJNeh ID:
実況できるけど実況しちゃダメなんだろ?
でっかく実況禁止って書いとかないとな

806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ

でも、、、


実況に関する議論や質問スレッド
http://mimizun.com/log/2ch/operate/qb3.2ch.net/operate/dat/1084900189.html

438 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/20 07:08 ID:glZmlIZb
すいません質問です。
株板なんですけど全板実況板ということは全板実況可でいいんですよね?
住人によって解釈が違うみたいなんで。

442 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/20 14:04 ID:hohp+UIf
>>438
全板live鯖に移転したけど実況は市況板以外は不可だよ
とりあえずそういった質問は投資一般板の自治スレで質問してね

どっちなんでしょ?
652山師さん:2009/09/08(火) 21:48:17 ID:w92VfL4X
3連投スマソ

株板と投資一般が実況鯖から移動された経緯がわかりません。
それがわかれば今後どっちの方向に進むか決められそうな気がします。
それにしても、どうして何年も同じ事で議論しているのに解決してねーの?

関係ないですけど
乙女がいるから前回のように他の板まで止まって迷惑をかけるということもないかもです。
削除の人も出張ってこないで済んでるし。
あっちはあっちで揉めてるみたいだけど、ちゃんと存在価値あるじゃんw
653(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/08(火) 21:55:21 ID:ebO8VWQ8

一応あひるちゃんのレス張っておくです


297 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2009/09/06(日) 21:52:17 ID:EGjOWDdf0
俺だったら正直板で話合って
 ・狼みたいに板バランス維持した実況は可能
 ・限られたスレでの実況を認める
 ・実況原則駄目
とか決まるまでは誰も手出ししねーようにするな。
半端に対応してたら結局該当板で話し合いしねーで
抜け駆けした利害関係者がとめろ、何で止めたってここで揉めるだけじゃん
長い目でみたら何の解決にもならんし、他の相談者すらよりつかん。

317 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2009/09/06(日) 22:38:36 ID:EGjOWDdf0
>>315
だからよー将棋板も、狼板も揉めて実況可能になってんだよ
てめーらで話合って来い。
誘うなら俺じゃなくて★誘い込め。


576 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2009/09/06(日) 21:49:56 ID:EGjOWDdf0
難しい話じゃねえとおもうよ
自演もあったし
いつまでもある機能ためさねーでぐだぐだ試しもしねーで
ほったらかしになってたのを触った奴がいただけの話だろ?

板の方向性に合致してるかきっちり話し合いしてねーのに
原理主義で止めたから基地外がピーピーここに来てさわいでんだろ

揉めてる板が条件付きである程度のじっきょうも許容するのか
無条件で実況許容するか
無条件で禁止にするかきっちり板として話決めてこねーで
ここで何とかしてくれって騒ぐから問題になってんだろ。

654(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/08(火) 21:58:13 ID:ebO8VWQ8
私としては正直、株板は今のままで変えたくないなぁ
恐らくそれはこちらを拝見されている皆様も同じでしょう

あひるちゃんからは「板バランスを維持した上で実況できるように」とか何とか言われてるんですが、
既に今の状態でほぼ完璧なバランスだと思うんでこのままで何も変えたくないと

んなわけで提案@

・明日の日経平均を予想するスレ
・ブラックマンデー スレ
・デイトレーダーが集うスレ

これについては実況をお許しいただく、その他は原則実況禁止、これでよろし?
上の三つは昔からあるし固定住民多いんすよ
だから実況禁止とか無理無理
それに何年も続いている長寿スレだし、これからも多分潰れることはないと思われ
Wikiに入れても大丈夫なくらい

提案A
常時実況なスレはこれ以上増やさない
これ以上増やしたら市況との区別がつかなくなる

ちなみに北浜先生のスレで行われているのは実況っつーよりも速報
速報は実況ではないからここも実況禁止で問題なし
っていうより、ここも大人気スレだし正直言ってこのままでやらせてあげたいなぁと

提案B
その他の議論スレ、証券会社系のスレ、雑談系のスレは実況禁止
スレの趣旨からして、どう考えても実況が必要ではないため
ただし、特異的で突発的な事象が起きた場合はこの限りではない
(ってか普段は誰も実況してないし、禁止って言われても多分反発でないっぺ)

で、株板自体このバランスでやっていって、
万が一変なバランスになったら乙女さんが介入ってことでいいんじゃないかなと

何が変なバランスか?とか特異的な事象って何だ?とか言い出すと
ぐちゃぐちゃワケ分からん粘着するやつが必ずいるから
基準非公開で乙女さんの裁量にお任せ
乙女に丸投げすんなって怒られるかな。。



で、ここまで読めば分かるんですが、上記のおいらの提案は、今まで空気ルールでやってきたことを明文化しただけ
法規として執行しても、株板には何の変化もないのではないかと

冒頭でも述べましたが私は株板はこのままでやっていきたいです
何も変えたくないです
だからルールもそれに則したものにしようと


で、以上はあくまでも私が勝手に考えたことです β版です
不具合ありまくりの可能性が高いので、その点をご理解いただきました上でご意見でも批判でもかかって鯉やー
655山師さん:2009/09/08(火) 22:16:31 ID:ll3pwbsi
>>653
それね。
俺もこれなら他スレとの絡みがなくてなんて素晴らしい!と思ったんですが、
どうやら板バランス維持した実況は可能ということでなく、
root氏のえこひいきと負荷試験の実験台への見返りで実況可能になったらしい。
詳細>>637

978 名前:名無し募集中。。。 [] 投稿日:皇紀2665/04/01(金) 02:13:43 0
915 名前:root▲ ★[sage] 投稿日:2ちゃんねる07/04/01(金) 02:13:04 ID:???0 ?##
何度も言いますが、dancesiteとmorningcoffeeには相当、お世話になったので、
私は両板には特別な感情を持っています。
気分的には、えこひいきで。


なのでバーターになるものがない株板では難しいかとw
誰もがいまのまま株板でやりたいと思ってるはずだよ。俺もね。


#ちょっとベタベタうざいけど重要だと思われるFOX ★さんのレス↓で貼ります。


656山師さん:2009/09/08(火) 22:18:31 ID:ll3pwbsi
360 :FOX ★:04/05/20 01:10 ID:???
ゆっくり一つ一つ行きますか、

1) 実況板以外では実況は厳禁
2) 自治とはなんぞや
3) んじゃ どーするの?

ってとこがお題ですなぁ

681 :FOX ★:04/05/20 02:17 ID:???
2) の自治って何? っていうお題が重要なんだな
2ちゃんねるでは、

自治って何だと思っているの?

既に答えてくれた人もいるけどもう一回確認しようよ。
簡単に言えば自治できないから一旦停止して
これからの事を話し合って、それで何か光明が見えたら
その手段を講じて再開という流れになっております。

756 :FOX ★:04/05/20 02:25 ID:???
>>705
ほとんどの板(たぶん90%以上)は自治出来ているですよ
なぜわかるかって?
だって運用情報板とかに出てこないでしょ
話題にならないでしょ

自治 = いちいち運用情報に泣きつかない。

これですよこれ
これが出来ないと、「仕方ない介入するか」です。
その場合は板が止められたり、あんなことやこんな事にもなります。

756 :FOX ★:04/05/20 02:25 ID:???
>>705
ほとんどの板(たぶん90%以上)は自治出来ているですよ
なぜわかるかって?
だって運用情報板とかに出てこないでしょ
話題にならないでしょ

自治 = いちいち運用情報に泣きつかない。

これですよこれ
これが出来ないと、「仕方ない介入するか」です。
その場合は板が止められたり、あんなことやこんな事にもなります。
657山師さん:2009/09/08(火) 22:20:56 ID:ll3pwbsi
200 :心得をよく読みましょう:04/05/20 03:27 ID:RQIOe+Fg ID:
正直、株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体が間違っていたと思われる。

232 :FOX ★:04/05/20 03:31 ID:??? ID:
>>200
激しくどうい

451 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:01 ID:VMkllGsv ID:
>>411
おちゃらけるのはやめていただけませんか?
一応みんな真面目なんで・・・

で、とりあえず、実況っぽい書き込みを止めることは株式という分野の特性上不可能。
さらに円相場、政治情勢にも左右される株を語るのに分野を区切るわけにもいかない。

というわけで実況OK(自粛くらいはさせよう)な株板が欲しいかなぁ。

468 :FOX ★:04/05/20 04:03 ID:??? ID:
>>451
最初のほうで提案したんだけどなぁ

593 :FOX ★:04/05/20 04:22 ID:??? ID:
んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
no の人はタクマカランとレスしてください

1) 私の言う自治を理解する
  自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
  こんなに短期間に問題が出たということは
  前回の手段が間違っていたと思われ
2) 2ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
  例外を作ったところで、実質無視される
  実況可能なのは実況用のサーバだけ

3) [email protected] -> live9 移転
4) スレ数不足なら新板@live9
5) みんなで朝のらじぉ体操をする。

6) んで、全部再開 (market1,[email protected] の他にあったっけ)

806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ



807 :FOX ★:04/05/20 05:07 ID:??? ID:
さて酒でものむべか
658山師さん:2009/09/08(火) 22:33:14 ID:ll3pwbsi
642 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:29 ID:1BCQNd7z ID:
株板が実況可なら市況1なんていらないと思うのだが
わけわかんめ

646 :株板住人:04/05/20 04:29 ID:DKjTyxGb ID:
なんか、また元通りになりそう。
自治ねぇ。
明日になれば、自治を起こす余裕も無く、住人は含み損を抱え、恐怖の雄叫びをあげなら、
退場していくんだろうな。

とりあえず、実況禁止の板には「@実況禁止」とだけ付けてあげてくれ。
個別に対応出来ない。

662 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:31 ID:VMkllGsv ID:
>>642
市況1は株式住人が実況だと考える実況をするところ=リアルタイム株価、板の状況を話し合う
株式板は一般2CHねらーが実況だと思う実況(株板住人は実況と考えない)OKというところ=株価に影響を与えるニュースを書き込む

663 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:31 ID:OJB1Au/4 ID:
なる。全てlive9に集約するのか。
実質株鯖になるワケか。

664 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:31 ID:3BYPcoCU ID:
実況禁止板の名無しは 実況禁止@ジェニファーからのお願い キボン


665 :株板住人:04/05/20 04:32 ID:DKjTyxGb ID:
トリップに@実況禁止!
って付けるようになれば、それで、警告したことになるよね?そうだよね?
それで許してくれるよね?時空パトロールのオジタン

673 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:33 ID:sVuxOvEn ID:
[email protected][email protected]はどういう位置付けになるの?
実況可の株板になるでいいのかな?

686 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:35 ID:OJB1Au/4 ID:
>>673
それでも自治は必要だろうね。例え実況が許された鯖でも実況専用板があるのなら。

740 :心得をよく読みましょう:04/05/20 04:45 ID:wW8kJNeh ID:
実況できるけど実況しちゃダメなんだろ?
でっかく実況禁止って書いとかないとな   ←★ココ重要!!
659(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/08(火) 22:40:29 ID:ebO8VWQ8
まぁ、なんつーのかなぁ
おいらがこのスレとか、お止めのとこで発言してきたこと全てを総括すると、


「俺らは株板このままで変えたくないんだお!!
いいじゃんいいじゃん!見逃してくれよ!!!」


ってことなんすよね。。
これをひたすらFOX、いなむら総代、root氏あたりの前で駄々こねまくりんぐの方向で

もうぐっちゃらがっちゃらワケ分からん粘着質な議論は勘弁 正直言ってしんどい
もうクレクレしまくりでいいっぺ
660山師さん:2009/09/08(火) 22:49:11 ID:ll3pwbsi
コピペ終了

要するにシャトルさんがローカルルール設定スレでジェンヌさんたちと話していたように、
株板も投資一般と同じく取引に付随する実況はOKで、でもLRは実況禁止になっている状態なのではないかと。

でも原則実況禁止だからそこは察してね、そして住人で自治してねとの狐さんからのお願い。
なのでFOX★さんの「自治がお題」の発言が重要。
それを察した住人がジェニファー!(意味わからんw)

LRには実況禁止とデカデカと書かれ当初の事情を知っている住人は少なくなり、
投資一般、株板は実況厳禁板だと住人は思い込む。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/197
当時の事情を知っている一部人間による、板の占有じゃないでしょうか。とシャトル氏も疑問

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/259 以下で5年前の実況可の流れが読める

ようするに株板も投資一般と同じ状態で実は実況可なのではと推測しますがどうだろう??


少しの間PC離れます


661山師さん:2009/09/08(火) 22:49:22 ID:8SmfTdmv
>>659
最初からそれしか言わないから、向こうやこっちでたしなめられてるんだろ
実況できる板か外部板に引っ越せよ
それがいやなら鹿児島をだまらせろ
662山師さん:2009/09/08(火) 22:55:16 ID:FhxcZ51l
>>654
> それに何年も続いている長寿スレだし、これからも多分潰れることはないと思われ

お前の妄想に付き合ってるヒマはない


> 上の三つは昔からあるし固定住民多いんすよ
> だから実況禁止とか無理無理

固定住人が多いかどうかはルールと関係ない
無理とか駄々こねても無理
663山師さん:2009/09/08(火) 22:55:56 ID:magtkcZ4
結局問題は解決してない
>>657の、こんなに短期間に問題が出たということは
前回の手段が間違っていたと思われ

ってことだよねえ
株板は実況サーバに移転がいいと思うな
市況1は、株板と株個別銘柄と合併して、名前を株式、株個別銘柄。
市況2は、為替
そんな感じがいいよ
664山師さん:2009/09/08(火) 22:57:50 ID:FhxcZ51l
>>659
粘着質もどうもお前は議論できてないって気づいてないの?w
ずっと駄々こね続けてるだけだろ
お前がいることで、名無しさんの案も潰されてきたんじゃねえかよ
665山師さん:2009/09/08(火) 23:05:48 ID:HiFQxjXL
>>663
この場合の「前回の手段」間違いは、
「live鯖から通常鯖に移転してしまった」だから
全部実況サーバ移転が正しいだろう
666山師さん:2009/09/08(火) 23:07:07 ID:magtkcZ4
だって、こういうことなんでしょ
だったら、そうすればいい

200 :心得をよく読みましょう:04/05/20 03:27 ID:RQIOe+Fg ID:
正直、株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体が間違っていたと思われる。

232 :FOX ★:04/05/20 03:31 ID:??? ID:
>>200
激しくどうい
667山師さん:2009/09/08(火) 23:14:50 ID:w92VfL4X
>>665
実況鯖からどういう経緯で移動したかがまだわからないので
どのように話を持って行っていいのかわからない。

今ココですw

調べますのですこしお待ちください。
もし、上記の件をご存知なら書いていただけると助かります。
668山師さん:2009/09/08(火) 23:17:46 ID:w92VfL4X
追記

近々進捗状況をまとめて、それを読んですぐ議論に参加できるようにしようと思っていますが
それまでは堂々巡り防止のため、上のほうのレスを読んでから書いていただけると助かります。
よろしくご協力ください。
669山師さん:2009/09/08(火) 23:36:33 ID:magtkcZ4
FOXさんが提案してるし〜

200 :心得をよく読みましょう:04/05/20 03:27 ID:RQIOe+Fg ID:
正直、株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体が間違っていたと思われる。

232 :FOX ★:04/05/20 03:31 ID:??? ID:
>>200
激しくどうい

593 :FOX ★:04/05/20 04:22 ID:??? ID:
んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
no の人はタクマカランとレスしてください

1) 私の言う自治を理解する
  自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
  こんなに短期間に問題が出たということは
  前回の手段が間違っていたと思われ
2) 2ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
  例外を作ったところで、実質無視される
  実況可能なのは実況用のサーバだけ

3) [email protected] -> live9 移転
4) スレ数不足なら新板@live9
5) みんなで朝のらじぉ体操をする。

6) んで、全部再開 (market1,[email protected] の他にあったっけ)

806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ

670山師さん:2009/09/08(火) 23:39:05 ID:magtkcZ4
ちなみに、下記のレスってまさに鹿児島(ちくり)のこと、そして、現状スレスト問題をいってるし、
そういったことがすべて解決すると、FOXさんが後押ししてくれてる

806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
671山師さん:2009/09/08(火) 23:39:05 ID:w92VfL4X
>>669
だーから、それ貼るの今日3回目だからw
672山師さん:2009/09/08(火) 23:40:12 ID:magtkcZ4
あ、ごめん、FOXさんの発言なので、かなり重要なポイントかなと思ってw
673山師さん:2009/09/08(火) 23:44:31 ID:w92VfL4X
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/で
ID:KxuGdeED0が暴れて止められたねw
これも奴の自演かい?
いろんな手を考えてくるなーww
674山師さん:2009/09/08(火) 23:45:34 ID:8SmfTdmv
実況板扱いになるとスレッド保持数が大幅に減る可能性が高い
日経スレ以外の住民は納得するのかな
そこまでして日経スレを株板に残す意味があるのかな
675山師さん:2009/09/08(火) 23:50:51 ID:w92VfL4X
>>674
そう、それがあって実況禁止の鯖に移転されたのかも知れないので今動けない状態。
「初心者の質問に答えるスレ」とか必要だよねー。
マターリしてるスレは落ちやすくなるだろうし、過去ログも残らない可能性がある
、、、らしい。この辺よくわからないんだけれどもw
676山師さん:2009/09/08(火) 23:51:04 ID:f7/WIELM
株板のスレは日経スレに限らず実況じみたことをしてるから
日経スレが消えても鹿児島の次のターゲットがそこに移るだけでしょ
むしろ実際に日経スレが市況に動いたことを理由に次々と移転の
攻撃をしかけてくると思われ
677山師さん:2009/09/08(火) 23:57:06 ID:4YGDiHDo
株板が実況サーバーになりそうになったら、
鹿児島みたいなちくりは、大反対するだろうねw
678山師さん:2009/09/08(火) 23:59:38 ID:HiFQxjXL
>>667
changiという当時の新型a-tiger型サーバの性能実験のために、見境なく放り込んだんですよ。

liveの板なら負荷も大きかろうって。
多分数年前の経緯を忘れてたんだと思われ。
で、dubaiへの移転はchangiが重くなったので通常の移転です。

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1210/12107/1210755849.html

957 名前:番犬 ★[] 投稿日:2008/07/04(金) 19:17:22 ID:???0
はーい

あと重いサーバあったっけ?

958 名前:root▲▲ ★[] 投稿日:2008/07/04(金) 19:18:59 ID:???0 ?DIA(100512)
>>957
しいていえば、これですかね、、、。

anime3 game14 live27
http://ch2.ath.cx/anime3.html

959 名前:番犬 ★[] 投稿日:2008/07/04(金) 19:26:45 ID:???0
http://stats.2ch.net/suzume-3288.cgi?yes

ogame,livemarket2,market,stock,ogame3 行きますかー
679山師さん:2009/09/09(水) 00:03:27 ID:w92VfL4X
>>677
基地外の反対などどうでも良いわけでw
板の他スレの住人さんのことを無視できないって話。

>>676
やるかね?
以前のような賞賛を浴びる賢者に戻りたいだけなんじゃねーの?
680山師さん:2009/09/09(水) 00:07:01 ID:vrz1wFz0
>>678
えーーー!
じゃあ今でも実況禁止は努力目標のままって事?
それはそれは・・・。

dd!!

おし、作戦ねるかー。
また明日w
681山師さん:2009/09/09(水) 00:11:53 ID:SHk4NY/+
>>679
絶対にやる。やつは相場を語るコテが気に入らないから、
そいつに粘着→見かねた名無しが擁護→逆切れスレ荒らし&スレ潰し
いまと同じパターンでどこかのスレがターゲットになる。
ちなみにコテを廃絶することは不可能だから近い将来にまた同じ事が起きる
682山師さん:2009/09/09(水) 00:21:16 ID:gRE78mc7
ヤツの擁護はしたくないが、最近AAが減って見やすくなったとは思う。
683山師さん:2009/09/09(水) 00:26:03 ID:FyfCMA2n
>>678
おっ、おっ、激しくおつです!!

>あと重いサーバあったっけ?
>ogame,livemarket2,market,stock,ogame3 行きますかー

ということは「やっぱ絶対に実況禁止」でlive9→dubaiに移動になったのではなく鯖の負荷問題による移動だったということですね?
FOX ★さんのチクリ排除の為の板裏仕様(実は実況可)は、投資一般同様まだ生きていると・・・


もう一つ疑問だったのはシャトルさんは01/08/14にデビューでなのに、この件を知らなかったのかという疑問。
知っていたら投資一般への移動ではなく、株板で現状維持出来るように乙女さんと話をしてくれたのでは?と思った。
(あれだけLR設定スレでやり合ってくれたので)

でも以前に投資一般が実況可であることを何度かひ(ryにメールして確認されたらしいので、
過去に投資一般で今の株板のような問題が起こってひ(ryに確認。
事情をよく理解していたらメールで確認したり、>>660のような疑問をあえてスレで言わないのかも。
>>513でも書いたけど、変更を求めるシャトルさんに対してジェンヌさんはLRの変更ではなく運用で乙女にも理解をと言っている。
684山師さん:2009/09/09(水) 00:27:56 ID:Z9/SUXtf
>>683
シャトルさんは削除以外の鯔に対して興味があまり無いと自分で言っていた(らしい)し、
そもそもお止めと削除は現状では管轄が違うので、詳しくなくても不思議ではありません。
685山師さん:2009/09/09(水) 00:30:14 ID:Q0RogmJ6
シャトルは結局いざこざを巻き起こしただけだよね。
そして、今は鹿児島と佐藤が話をややこしくしてるとw
686山師さん:2009/09/09(水) 00:30:30 ID:FyfCMA2n
root▲▲ ★さんは 今日乙女議論スレにいた(^-^)犬 ◆VET4349ZB.さんで合ってますか?
もう少し議論が詰められたら鯖移転の件を確認してみようかと。
687山師さん:2009/09/09(水) 00:31:09 ID:Z9/SUXtf
>>686
別人です。
688山師さん:2009/09/09(水) 00:36:39 ID:FyfCMA2n
>>684
サンキューです!
>>683さんの情報とあわせて、点と点がつながって線になっていくような・・・(嬉
残る疑問はジェニファーが何者なのかww
慎重に詰めていきたいですね。


>>687
すみません。
On the Rock ★さんと勘違いしていました。
689山師さん:2009/09/09(水) 01:04:30 ID:n4FvDw5Q
答えがでそーですねー。
がんばれー!!!
690山師さん:2009/09/09(水) 01:23:37 ID:n4FvDw5Q
答えが出そうっていうか、出てる・・・。
>株板で現状維持出来るように乙女さんと話をしてくれたのでは?
乙女の混乱振りと見てた限りでは話をしてないような。

鯖移転に関しては
質問・雑談スレ296@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251584413/
辺りでroot▲▲ ★さんに呼びかけて確認取って良いと思います。
691山師さん:2009/09/09(水) 01:23:45 ID:FyfCMA2n
>>689
スレにとってよい方向に答えが出るといいですねー

>>678
rootさんは規制、板分割などの運用にはあまり関わらないとのことなので、
やはり経過をお忘れか、知らなかった可能性が高いですね。
ほんと貴重な情報ありがとうです。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/root%20%A1%FA


× >>683さんの情報とあわせて
○ >>678さんの情報とあわせて
692山師さん:2009/09/09(水) 01:37:16 ID:Z9/SUXtf
root★氏に当時のことを確認するのは筋違いだと思います。
単純に負荷だけで判断しているはずだし、おそらくその以前の株系の経緯自体
関わりの無い部分だと思います。そのときもせいぜい助言どまりです。

>>678は私ですが、「忘れてた」という言葉の主語はFOX★氏です。
live27鯖からの移転を判断、実行した
(正確に言えば板移転判断の決定権がある)
のはFOX★氏しかいませんので、確認・直訴するならばFOX★氏
(の別キャップ、今ならちきちーた★氏かな?)になるかと思われます。
693山師さん:2009/09/09(水) 01:41:48 ID:n4FvDw5Q
FOX氏は最近見ないなー。
694山師さん:2009/09/09(水) 02:12:17 ID:FyfCMA2n
>>690
>乙女の混乱振りと見てた限りでは話をしてないような。
乙女さんとシャトルさんが話したのは↓の2回だけですね。
株板が実況可かどうかについてはシャトル氏は何も触れていない。

素粒止氏の株板スレストの理由に納得し、
「株板はダメだ、LRを変更してwikiも変更して貰って住人を移動させなきゃ」と尽力してくれた模様。
なので株板も実は実況可らしい事情は何も知らない様子なので、古い削除人さんなのに変だなぁと疑問に感じた次第です。

(1回目)素粒止氏が株板を止めた理由と、ある板(投資一般)のお止めに関するwiki変更の手続きについて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/748-835

(2回目)投資一般wiki変更のお礼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1247755300/246-267


お止め組みwiki変更(投資一般)
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html
695山師さん:2009/09/09(水) 02:16:55 ID:FyfCMA2n
>>692
了解しました。
確認をとるならばFOX★氏ですね。
話を詰めてきちんとまとまってから確認をとりたいと思います。
またアドバイスの方よろしくお願いします。
696山師さん:2009/09/09(水) 02:42:01 ID:Z9/SUXtf
>>695
では、もう一点。
実況可能というメリットの点を強調して>>651等に注目されていると思いますが、
そこに書かれている内容は、「お前らがうだうだ言うからおいらもう知らね」と
言われていたに等しいと言うことを肝に銘じてください。

live鯖というのは言ってみれば、2chから見放された放置鯖と言えます。
そこに入った状態では、削除も規制もほぼ期待できません。
今でも削除が入っておらずお困りだとおっしゃるかもしれませんが、
現在行われていないというのとはまた違う次元の放置です。

そこに入っていたと言うことは、もう既にこの板は問題児と言う認識済なのです。
前そうだったからといって、いつも同じ結果になるとは限りません。
メリットとデメリットをご勘案の上、ベターな選択をすべきだと思います。
↓これをきちんと理解しないと、思っても見ない事態になったりします。

756 :FOX ★:04/05/20 02:25 ID:???
>>705
ほとんどの板(たぶん90%以上)は自治出来ているですよ
なぜわかるかって?
だって運用情報板とかに出てこないでしょ
話題にならないでしょ

自治 = いちいち運用情報に泣きつかない。

これですよこれ
これが出来ないと、「仕方ない介入するか」です。
その場合は板が止められたり、あんなことやこんな事にもなります。
697山師さん:2009/09/09(水) 03:01:08 ID:FyfCMA2n
>>696
ありがとうございます。
>>660でも書いた「「自治がお題」の発言が重要。
乙女さんの方でも120分発動やこらこらとの連携をお考えにようですが、
外的な力に頼るのではなくあくまでも自治ですね。
肝に銘じます。
住人ともきちんと話し合いたいと思います。(これが一番難しいですが 汗)
私自身FOX ★さんの言葉をきちんと理解できるようよく考えたいと思います。
またよろしくお願いします。
698(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/09(水) 07:55:59 ID:6zTDNt30
だから運営側が株板にあれこれ言ってきてるのは鯖負荷が原因じゃないって
だいたい鯖のことはFOXなりrootなりが決めることで、俺らが口出しするのは余計なお世話
第一、鯖が原因じゃないのに鯖のこと議論するのって限りなく不毛だと思う

で、>>654には反対意見無しと言うことでよろしい
今のところまともな反論がない
699(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/09(水) 08:06:31 ID:6zTDNt30
で、>>654には反対意見無しと言うことでよろしい?
今のところまともな反論がない



>>661
「最初からそれしか言わなかった」のは激昂して乙女スレで暴れてた人たちでしょ
おいらは論理的に答弁してたと思うんですけど
そんなわけで論点弱し 却下

あと鹿児島を黙らせるのは無理
仮に殺人者であったとしてもインターネット接続環境さえあれば書き込めるのが2ちゃんねる
スルー以外に方法なし

>>664
俺が居ることで名無しさんの案が潰れるっていうのは全く意味が分からない
俺がいることと案が潰れるのは何の関係があるのか
まぁ、「仮に俺が案を潰した」として、そんな程度で潰れる案なら
もともと大したことがなかったのでは
こっちも却下
700山師さん:2009/09/09(水) 08:11:24 ID:FyfCMA2n
>>698
佐藤 おまいって奴はwwwww
鯖の議論ではなく(live9>changi>dubai)の経緯が重要だったわけで、それは昨夜ほぼ解決。
他の件と合わせてFOX★氏への最終確認をしなければいけないけどね。
つーか、頼むからスレをよく読んでくれ!
で、今住人と自治についての話し合い→FOX★氏への確認→乙女さんにwiki編集 の段取りをする重要な局面だからちょっと見守っていて欲しい。


ということで今投資一般の削除議論板をもう一度読んでます。
やはりシャトルさんは当時のこと(4板停止)の件をご存知なかった様子。
701(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/09(水) 08:20:24 ID:6zTDNt30
ああー経緯か(´Д`;)
ん奈良しばらくここから消えますおー
702山師さん:2009/09/09(水) 08:51:24 ID:vrz1wFz0
>>700
おはようございます。昨夜は乙でした。
シャトルさんは過去ログが確認できなかったと書いてた記憶があります。
投資一般の削除議論だと思いますです。
703山師さん:2009/09/09(水) 08:56:04 ID:vrz1wFz0
ココです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/498
ジェニファーの件ですねw
704山師さん:2009/09/09(水) 09:28:14 ID:5BSRKInH
>>698-699
反対意見はないよ
相手されてないだけだから

>>701
ずっと消えとけ
705山師さん:2009/09/09(水) 09:33:12 ID:FyfCMA2n
>>703
そうです。ジェニファーの件ですw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/512+514 によってシャトルさんの謎はすべて解決。

結局昨日>>619を読んだ時の驚きと>>678のレスによる確信を、シャトルさんはすでに体験済だったようでw
投資一般でも当時のことを知る人は少ないようですね。知っていても記憶があやふやな様子。

俺も●やモリタポ持っていないから過去ログ読めないので、
謎が解けたシャトルさんが株板も投資一般と同じだと何故気がつかないのかちょっとわかりません。
でもしcisスレを巡って住人と激しくバトルを繰り広げ他板のことまで気が回らなかったのかなと。
暫く2ちゃんを離れると相当お疲れだったようですし。

さて、住人の自治の件、FOX★氏への確認ですね。
最初はFOX★氏に確認してから住人に話した方がよいかと思ったのですが、
>>678により投資一般と同じ扱いで実質実況可であることはほぼ確定なので、
住人と話し合った後にFOX★氏に確認、お墨付きを貰うのがいいのかなぁと。
その自治というのが難しいのですが・・・( ;^ω^)


またまたウザイですがメモ用に、↓で投資一般議論スレと株板議論スレの関連あるものを少し貼っておきます。
ログに残しておきたいので。

706山師さん:2009/09/09(水) 09:46:04 ID:vrz1wFz0
今日もヨコヨコつまんないw
>>705
夜勤さん(FOX★)ここ2週間行方不明です。
規制も行われておりません。
ニダーランとやらで見た人はいるみたいですがホントかどうかこれも不明。
707山師さん:2009/09/09(水) 10:05:44 ID:FyfCMA2n
■投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/424-425+432+437-438+442+445+449+453+473+475-478+486-487+489+491-496+498+500-501+504+510+512+514-516+518+519
(シャトルさんが5年前の4板停止、実況鯖ゲットの経緯を知る過程。
株板については言及がないが投資一般と同じく実況可であることがこの議論板からもわかる)

■stock:株式[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157159821/296
(重複スレ、メラミンなどコテ叩きのスレの削除申請がいくつか出された後、
鹿児島こと蓮華の専用スレ削除申請が出される。
その後は鹿児島サイドvs狂犬・佐藤サイドの削除応酬が続き現在は鹿児島一人状態。
シャトルさんにスルーされ続けた後はスレ削除ではなくお止めシステムを利用して現在に至る。
スレへの嵐は人気コテ潰しが理由だが、日経スレ潰しはこれが原点だと思われる)


■株板@削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073832857/651
(2004/11から2006/03までぽんと期間があいた後鹿児島の代理那さん登場。
以下専用スレ削除の不当性についてシャトルさんとバトル。結局シャトルさん折れる)


708山師さん:2009/09/09(水) 10:14:35 ID:FyfCMA2n
>>706
ログ探しに夢中になって今NK見たら下げスタートだったんですね。
昨日しめしめと思い買った野村がエライことにwww
キターとか、売り豚逝ったぁぁぁ、ヨコヨコーなんてレスはまさに実況、しかも意味がないって言われるけど、
仕事中とか、携帯しか見れない時は貴重な情報源だったりするなぁと。
何がよくて何がダメなのか自治って難しい・・・

FOX★氏不在なんですね。
運営の偉い人のことはよくわかりませんが、何ヶ月も所在不明とかあるんでしょうか?
どちらにしても住人の自治についての話し合いをどうするのかすすめていかないとですねー


本業に戻りますが時々帰ってきます。
709山師さん:2009/09/09(水) 11:37:17 ID:F7JLY2pF
株板を利用してる人みんなが対等の立場で議論できる場になってほしい、
と思ってコテ禁スレにしてみたが理解してもらえないようだ
それは置いといて、

実況可能な板をわざわざ実況禁止としたのが株板だ、という流れでいいのかな?
だとしたらなぜわざわざ実況禁止にしたのか、そのあたりの議論はなかったのかな
思うに↑にもあったけど多分dat落ちが意識されてのことだと思うけど、
それなら仮に実況可であったとしても完全実況可とするのはどうかと思う
これまた↑にあったけど証券会社トラブル時(これは地震と同じ扱いでいいよね?)とか、
限定されるべきと思う
でないと市況との境界がなくなっちゃいそう
710山師さん:2009/09/09(水) 11:51:36 ID:u3vFtGyS
そもそもその市況1自体が実況非実況の境界がないからな
株個別銘柄板なんかがありながら、市況1板でたくさん個別銘柄スレがあり、そこで非実況もしたりと。
土曜日曜も実況なんかしてないのに、株関連板で一番賑わってるし
711山師さん:2009/09/09(水) 11:56:57 ID:vrz1wFz0
>>708
俺なんか鉄とかセメントとかorz
ぽっぽ、おまい鉄の町選出だろうよ・・・

鯖の移転史を見つけました。
あとで貼ります。

あと株板がジンギスカン化されているというレスもみつけました。
なんか実況板関連の2chシステムなのかなーと。
詳しい方がいらしたらよろしくです。
712山師さん:2009/09/09(水) 12:03:05 ID:vrz1wFz0
>>709
乙です。
>>1のコテ禁については、アレだ、サイの変わりに熊さんが投げてたやつw

さて実況禁止についての流れがまだわかっていません。
live鯖にあったときになぜ消さなかったのか?

なんとなーくですけど
「実況できるようになったしー、俺たち自治より相場じゃね?」
だったりーw

お昼食べてきます。
713山師さん:2009/09/09(水) 12:32:55 ID:5BSRKInH
>>710
市況だと必ず実況しなきゃダメってことではないからじゃねのかな?
日経スレが市況にいっても、別に今と同じペースでスレが進んでも
問題ないと思うけどね。
714山師さん:2009/09/09(水) 12:53:35 ID:u3vFtGyS
株以外の実況板、番組やスポーツ試合など、実況終われば、とっとと非実況板に大半は移動する
実況板側には実況非実況の境界を作らなくても、住民で自然に境界が出来上がってる、だからダメではない、って感じだと思うけどね
株関連は365日24時間実況可能な時間帯だからな、住民で境界がない
実況板に境界がない以上、非実況板側にだけ境界つけても意味がないように思うけどね
株個別銘柄板(実況サーバじゃないよね?)なんかまさにそれだし、
株板では議論をするっても、その議論を実況板でしてたら、株板で議論しろって縛りはなんなの?って感じがする。


715山師さん:2009/09/09(水) 13:07:35 ID:FyfCMA2n
>>709
>>619の臨時スレを見ればほぼその歴史がわかるようになっているんですが、
それがちょっとややこしいところで、シャトルさんも随分悩んでいたようです。
>>650のレスにあるように事の始まりは
2004年1月 まず株板でcis達のコテスレ削除で紛糾。
4板に分割、内2板は実況板。  この時に実況を許されたのは市況1・2のみ。

2004年5月 実況板(市況1・2)があるにもかかわらず株板で実況、夜勤さん株板止める。
誰かがcisのスレでも実況してると書く。夜勤さん投資一般止める。
怒った住人が「そんなら市況1・2も止めろや ゴラァ」 ハイハイーとあっさり4板停止。 →夜中に大混乱。
そして投資系4板の住人とFOX★さん等運営を交えて朝まで話し合い。

FOX★氏「自治とはなんぞや」それが理解できれば全板再開するよ。
みんなジェニファーwでめでたく4板再開。
FOX★氏例外を作ったところで、実質無視される実況可能なのは実況用のサーバだけ。
っていうことで (ex5 -> live9)株式  (money3 -> live9)投資一般 の鯖移転 実況鯖ゲット!

FOX★氏これで「実況」を理由にチクリもなくなるしスレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ。
しいていえばスレ保持数が半分、 dat 落ちしまっせ。

そしてここからがややこしいんですが>>658を見てもらえればわかるように、
実況OKなんだけど、市況1・2のように実況を目的とした実況もOKということでなく、
あくまでも取引に付随するマーケットの実況が可能だということ。
実況を目的とした実況や、市況1・2のような激しい過度な実況はダメよ、そこは住人で自治してね。
自治しない場合(ry

その微妙なニュアンスを理解した当時の住人のレスが>>658です。
大変難しい表現になりますが、ようするに「原則実況禁止、でも取引に付随するマーケットの実況は可能」

そのような微妙な原則の上に立つ板なので、過度な実況にならように、
それまでの実況禁止!!!のローカルルールは残したままの方がよいと住人が判断(LRは住人が決めるので)
住人さえ理解して自治をやりながら実況もすればよい。
でもこれ実況報告厨にチクられてスレが止められずに\(^-^)/ バンザーイ!

そして時が過ぎ、過去の流れを知らない住人に入れ替わり、実況禁止!!!のLRは残ったまま。
鯖の負荷の問題>>678により(live9>changi>dubai)へと鯖が移転し、見かけ上実況鯖でないように思える。

そのLRをつかれて5年前と同じく実況報告厨(鹿児島)が登場し問題再燃。
いろいろ調べていくうちに、実は投資一般と同じで板趣旨に関係のある実況を許可されていたんだとわかって驚愕。
自治について話し合って、FOX★さんに確認して、投資一般と同じ様に乙女さんのwikiに載せてもらわなければ!
今ココです。

文章をまとめるのへたで長くなってすみません。
ようするに市況のように実況目的ではないので、自ずから実況はある程度制限されたものになると思うんですよね。
だから当時の住人もあえて実況禁止のLRを残した。
その方が実況房に対して自治しやすいという面もあったからだと思います。

dat落ちの件は実況板である以上ある程度人気のないものは淘汰されるのは仕方なく、
投資一般への移動でその件について投資板に迷惑がかかるのでは心配したところ、
シャトルさんからもそれが実況板なので心配無用と言われました。

だけど今までと同じ使い方をして、実況可能を理由に厨が現れた時に自治すればdat落ちの心配はそんなにないかなぁと。
逆に日経スレに関しては鹿児島の実況自演がなくなるので鯖に優しいスレになるようなw
後は住人との話し合いですが、テンプレをどうするかとか、他スレへの連絡ですね。
おそらくこの事を知らない他スレ住人に知らせる必要があるのかどうか・・・(特にブラマン)
板のLRは今まで通り実況禁止の方がいいんだろうなと個人的には思います(塚、変更大変)



716山師さん:2009/09/09(水) 13:11:28 ID:vrz1wFz0
行が多かったので、株式板 stockが含まれるものだけ抽出しています。
市況1,2、投資一般、株個別銘柄のログも保管してありますので
必要ならおっしゃってください。


株式板サーバー移転史 1

■新しい板ができたら報告するスレッド3■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1105092663/

191 名前:※以下引用 [] 投稿日:2006/06/21(水) 13:16:53 ID:lntVFaYa
6/17新設

http://live14.2ch.net/stockb/ 株個別銘柄(仮)

253 名前:※以下引用 [sage] 投稿日:2006/12/30(土) 05:37:22 ID:Gid6J5U9
12月30日移転
(live19 -> live25)
http://live25.2ch.net/livemarket2/ 市況2
http://live25.2ch.net/market/ 投資一般
http://live25.2ch.net/mmonews/ ネトゲ速報
http://live25.2ch.net/mmoqa/ ネトゲ質問
http://live25.2ch.net/ogame/ ネトゲ実況
http://live25.2ch.net/ogame2/ ネトゲ実況2
http://live25.2ch.net/ogame3/ ネトゲ実況3
http://live25.2ch.net/stock/ 株式


416 名前:※以下引用 [] 投稿日:2007/12/03(月) 19:28:20 ID:LdLpUNeL
12月3日移転
(live25 -> live27)
http://live27.2ch.net/livemarket2/ 市況2
http://live27.2ch.net/liveuranus/ なんでも実況U
http://live27.2ch.net/market/ 投資一般
http://live27.2ch.net/mmonews/ ネトゲ速報
http://live27.2ch.net/mmoqa/ ネトゲ質問
http://live27.2ch.net/nhkdrama/ 大河ドラマ
http://live27.2ch.net/ogame/ ネトゲ実況
http://live27.2ch.net/ogame3/ ネトゲ実況3
http://live27.2ch.net/stock/ 株式
http://live27.2ch.net/stockb/ 株個別銘柄

http://live27.2ch.net/_service/bbslist.txt


527 名前:※以下引用 [sage] 投稿日:2008/07/04(金) 19:41:24 ID:J6WXF0zz
7月4日移転
(live27 -> changi)

http://changi.2ch.net/livemarket2/ 市況2
http://changi.2ch.net/market/ 投資一般
http://changi.2ch.net/ogame/ ネトゲ実況
http://changi.2ch.net/ogame3/ ネトゲ実況3
http://changi.2ch.net/stock/ 株式
717山師さん:2009/09/09(水) 13:12:12 ID:vrz1wFz0
株式板サーバー移転史 2

■新しい板ができたら報告するスレッド3■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1105092663/

616 名前:※以下引用 [sage] 投稿日:2008/11/07(金) 16:04:29 ID:8x9iTrz4
11月7日移転
(changi -> dubai)

http://dubai.2ch.net/mog2/
http://dubai.2ch.net/ogame/
http://dubai.2ch.net/stock/

http://dubai.2ch.net/_service/bbslist.txt
http://tiger3524.maido3.com/~ch2duba/_service/bbslist.txt
http://206.223.151.135/~ch2duba/_service/bbslist.txt

617 名前:※以下引用 [sage] 投稿日:2008/11/07(金) 16:07:25 ID:8x9iTrz4
>>616 訂正(板名がなかったため)

11月7日移転
(changi -> dubai)

http://dubai.2ch.net/mog2/ なんでもあり
http://dubai.2ch.net/ogame/ ネトゲ実況
http://dubai.2ch.net/stock/ 株式

http://dubai.2ch.net/_service/bbslist.txt
http://tiger3524.maido3.com/~ch2duba/_service/bbslist.txt
http://206.223.151.135/~ch2duba/_service/bbslist.txt
718山師さん:2009/09/09(水) 13:13:56 ID:vrz1wFz0
■ サーバリフレッシュ工事 連絡・作業スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1221100012/


860 名前:ピロリ[sage] 投稿日:2008/11/07(金) 16:27:26 ID:wUlQ7Rxn0
mog2 ogame stock @dubai
ジンギスカン化した

これでchangiは軽くなるかなぁ
次はどのサーバだっけ?
719山師さん:2009/09/09(水) 13:30:42 ID:vrz1wFz0
>>715
乙です。だからジェニファーって(ry

そう>>658最終行のの実況禁止の件が気になっています。
だからシャトルさんと会話していた当時を知る住人が
「実況禁止は努力目標」と書いていたのかとも。

ようするにもともと例外板だったのでしょうかね。
運営でもFOXさん、マァヴさん、某ソレさん、削除麦酒さん(健在?)あたりじゃないと
きっとわからないですね。

おっしゃるとおり、上記運営さんに連絡を取って
取引に付随するマーケットの実況が可能かどうか確認し
それを乙女wiki掲載してもらう、を当面の目標にしますか?

通常鯖移転の件はこちらからお願いしたわけではないので
他スレに連絡しても意味ないような気がします。
何が起きていたのか気づいていない人のほうが多いと思うしw
720山師さん:2009/09/09(水) 14:20:43 ID:FyfCMA2n
>>719
そう、ジェニファー。今の野村より気になって仕事が手につかなかったりww

専用板(市況)がある以上例え実況板になっても、ある程度の遠慮は必要でしょということなのかなぁと。
でもそれを具体的にあれはよくて、これはダメとLRには入れないでそれは大人なんだから察しましょうと。
そして具体的にあれこれLRに入れることは、それを逆手に荒らされることをジェンヌさんも心配のご様子です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/271+274

あのログを読むとマァヴさん、某ソレさん、削除麦酒さんはよくご存知だと思います。
ただ乙女さんへのwiki掲載へのお願いはFOX★さんの言葉でないと難しいかも。
シャトルさんが乙女さんに確認した時にソースをつけて明記して下さいと言われ、
ひ(ryにメールで直接確認したのでソースがなく 、
ジェンヌさんに連絡とって、それを許可してもらう形式でOKとの経緯あり。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/786 以降参照

 
>実況禁止は努力目標。
市況とは違うマーケットに関するおとなしめの実況を心がけ、実況厨の市況への誘導等の自治もする。
だから自治の意味を理解することが重要なんでしょうね。
LRの実況禁止はそんな住人の知恵だったんだろうなと思います。
曖昧だけど、何でもアリじゃないんだよってね。

他スレへの連絡はやはりそう思いますかw
何かを変更しようというのではなく、前からそうだったんですもんねぇ(強引?w)

とりあえず乙女wikiへの掲載は必要かと。
結局1年前にシャトルさんがぶち当たった壁に同じ様にぶつかっているんだから、
同じように手続きを進めれば間違いがないような気がします。
wikiに掲載されれば、乙女さんに迷惑、負担をかけないで済むようになりますしね。


721山師さん:2009/09/09(水) 15:38:10 ID:F7JLY2pF
>>715-718
ありがとう
わかりやすい

要するにLR作るときに手抜きしたのね

> 実況できるけど実況しちゃダメなんだろ?
> でっかく実況禁止って書いとかないとな 

ってなんだよ

「スレ保持のために実況は控えめに」

にでもLRを書き変えて現状維持にすればいい
722山師さん:2009/09/09(水) 15:57:56 ID:SHk4NY/+
>>721
分かりやすいですね。素晴らしいです^^
住民が暗黙の了解でやってたことの裏付けが取れた感じです。
トラブルの再発防止のためにLRの変更が必要ですね^^
723山師さん:2009/09/09(水) 16:28:57 ID:FyfCMA2n
>>721-722
LRが何故実況禁止なのかは>>707の方がわかりやすいかもしれませんね。

■投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/424-425+432+437-438+442+445+449+453+473+475-478+486-487+489+491-496+498+500-501+504+510+512+514-516+518+519

シャトルさんが「当初から株板と投資一般板は実況OKの鯖だったと推測されるにも関わらず、
何故今現在に至るまで、両板とも「実況禁止」とローカルルールに明記してあるのでしょうか?」
との疑問を住人に聞いておられます。

LRが実況禁止の理由はやはり↓あたりなのかなぁと・・・
>>500
>というより、当時「実況は市況1でやりましょう」っていう良い子のお約束があったからでは?
>実況になってしまうから凍死一般も実況サバにきているだけでな。
>>510
>でいわれてるローカルルールは、自治スレのあった時代から「実況自粛のための努力項目」であったはず。
>何故ならば、経済は常にリアルタイムで動くから実況状態に入ってしまうのは仕方ないとか何とか。。。
>4板に分離されたときに投資一般でCISスレが実況状態だった為、一度4板を一斉に落とされて、
>実況しないルールが努力目標になった記憶があるんだが、どうにも証拠がない。



実況する為に実況鯖に移ったのではなく、板の性質上実況抜きは不可能で実況になってしまうから実況鯖にいる。
だから原則実況は止めてね。はなから実況するつもりなら市況へ逝け。
でもマーケット見て実況になってしまうのは仕方ないから大目にみるよ。   という感じでしょうか?w

自治がしやすいように、板が実況だらけにならないようにあえてLRは変更しなかったんでしょうね。
鹿児島みたいな微妙な大人のニュアンスが理解できないやつは、またこの部分を攻めてくると思われますが、
運営に確認をとり乙女wikiに載せれば、度を越した実況、株関連以外の実況(スポーツとかTV)にならない限りお止めにならない。
なのでLRの変更は不要かなと俺は思います。
でもスレテンプレには入れてもいいかもですね。

LRの変更となると、株板の他の全スレ住人の同意も取り付け、板総意として運営のまほら★さんに申請する必要があります。
シャトルさんも投資一般板で試みたのですがハードルは超高そうです。
過疎スレや、質問スレの賛同は得られないだろうし、なによりスレを落とさないように変更しない方がいいのかなと。
同じ理由であえてこちから他スレにこの件を告知しない方がいいだろうなとも思っています。
と言ってもスレ住人と話し合いになれば、ブラマンスレ住人なんかにも伝わりますけどねw
それはそれで知った人達といろいろ話し合えればいいと思います。

時が流れまた今回のように揉める可能性はありますが、乙女wikiに掲載されればずっと記録に残ります。
トラブっても嵐を黙らせることは可能かなと。
住人にも節度ある実況が求められますけどね。


以上長文失礼しました。


724山師さん:2009/09/09(水) 16:39:11 ID:Z9/SUXtf
>>720
FOX★氏に確認するのもひとつの手ですが、もうひとつ。
自治スレの総意としてまとめ、お止め組総代いなむら★氏に直訴する手もあります。
と言うか実況裁断に関しては、今現在はこちらが正式なルートです。

狼の場合も、最終的にはいなむら★氏の決断によります。
root★氏は後で知った形なんですね。
事情を知っている名無しさんがプレゼンした結果であると言えましょう。

いなむら★氏にプレゼンする場合のメリットは、
「板の総意としてまとまっており、きちんと理論だっていて、議論の結果
いなむら★氏自身がその意見に納得できれば」
狐様に頼るよりはハプニングが少なくてすむ、というメリットがあります。
通らなくても最悪今までどおりになるだけですw

シャトルさんの場合は最初から前管理人の名前が出ていた
(そしてその件は話がついているように見えた)ことと、
個別のお止め処理に対しての質問と言う形であったので、
あのような形になったんです。
725山師さん:2009/09/09(水) 16:54:18 ID:Z9/SUXtf
>>724について、最新の状況です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/764,777

764 名前:♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日:2009/09/08(火) 00:01:51 ID:544tZlJ70 ?PLT(18402)
>もちろん、バランサーとはいえども、私の意見はいち意見として出します。
ここを踏まえてお聞きします。

>総代
株板についてどうお考えですか?
現在の意見としては
・ルール上禁止である。いかなる理由(板の事情を問わず)乙女組が関与することに問題はない
・現状、株板での自治が回っていないと思う。まずは自治を。
・性質上、多少の実況はやむをえないと思う
・現状の実況に関しては乙女組は関与していく。必要なら自治スレにも出向くのもあり。

777 名前:総代@いなむら ★[] 投稿日:2009/09/08(火) 00:22:54 ID:???0
>>764
私の現時点での意見としては、

・削除組合の見解なども踏まえながら、一部の実況の性質を含む議論は認められるのではないかと思っています。
 だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
 ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。
 自治スレに出向いて議論する必要があるのであれば、私は出向いていって議論してもいいと思っています。

(後略)
726山師さん:2009/09/09(水) 17:27:43 ID:FyfCMA2n
>>724
昨夜はいろいろありがとうございました!!
今乙女さんにどのタイミングでお願いするのがいいのか考えていたところでした。
@このような状態ですが、誰の言葉(ソース)を貰ってくればいいでしょうか?と予め伺う。
AFOX★に確認がとれてから、wiki変更をお願いにあがる。
のどちらがスムーズに行くかなぁと悩んでいたところです。

今wikiの狼板を確認しました。
-----------------------------------------------------------
モ娘(狼)板はお止め対象外とする
【お止め組】涼実議論スレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244314524/295

295 名前:総代@いなむら ★[sage] 投稿日:2009/06/09(火) 00:03:52 ID:???0
>>お止め組の皆様
狼に関しては、「お察しください」。
お察せない人は、狼を触らないでください。

お察せてない人がお察せてない行動をした場合、どうなるか。
・・・それも「お察しください」。
期限は、当面の間。
------------------------------------------------------------
>最終的にはいなむら★氏の決断によります。
おっしゃってる意味がよくわかりました;;;;

ただスレの総意は問題ないと思いますが、板の総意となると難しいかなと・・・
wikiにて堂々と原則実況可となることにより、板、スレの性質が変わる、実況によりスレが荒らされる原因になる、
人気のないスレはdat落ちしやすくなる、元々実況なんかしたことないし関係ナーイなどとまとまらないような気がします。
そしてそれは当初LRの変更を考えていた時に最初にぶつかった問題でもあります。
結果限りなく不可能に近いなぁと議論が進みませんでした。
(まず鹿児島がIDを変えてすべてのスレで反対!反対と叫ぶはずです。今も叫んでます^^;)

なので今回元々5年前に決定したことで、投資一般は既に先月変更になったんだから、
事情を知らないスレ住人と自治について話し合い、自治について努力できるということであれば、
FOX★さんの言葉をもらって乙女さんにお願いに上がろうと考えていました。

各スレへのお伺いではなく、自治スレをageて目立ちやすいようにして、
自治スレ住人と話し合ったことが板総意と考えるのは無理がありますでしょうか?
(個人的には今回一緒に止められたブラマンも加えて)
いなむら★さんとの議論は私としては大歓迎です。
ただその前に日経スレ住人が自治についてある程度意見がまとまった状態になってからと考えます。
727山師さん:2009/09/09(水) 17:42:32 ID:SHk4NY/+
なるほど〜まずは、いなむら★さんに来ていただいて、株板の特性や経緯を
説明して意見を伺ったり、判断してもらうということですね^^
728山師さん:2009/09/09(水) 22:29:09 ID:Z9/SUXtf
>>726
コンセンサスは重要なことかと。
LRにての実況容認が難しいと想定されるのは、そもそもその内容が
削除ガイドライン4および5に抵触するような内容であるからという部分も含まれるからでしょう。

そういった意味では、お止めとの調整(のための総意の形成)のほうがおそらくハードルは低いと想定されます。

また、貴殿はローカルルール変更議論スレも読んでおられるようなので
そこで語られているとおり、本件は「いかに知恵で乗り切るか」がテーマでもあるわけです。

板内コンセンサス形成のためには、例えば、期間を限定して
名無し設定の変更によって周知すると言う方法もあります。
「自治スレにて株式板実況是非の議論中」とか何とか。
語ることがある人は、これを見れば議論に参加してくれるのではないかと。
この文言が正しいかどうかはまた別途検討してほしいですが。
あと、コテさんが多いスレではあまり有効じゃないんですけどね・・・。

いずれにしろ、総意を形成できないのであれば、今のままの状況に変化は無いと考えていいんじゃないでしょうか。
歴史的に見て、既に株式板では同じ事が繰り返されていることは明らかなわけですから、
これは構造的に起きうる問題と認識したほうがいいと思います。

最適解がどんな形のものなのかは、残念ながら私にはわかりませんが、
住人さんと運営が理解しあうことが最も重要でしょうね。
玉虫色みたいな意見ですいません。
729山師さん:2009/09/09(水) 22:39:27 ID:vrz1wFz0
みなさん、乙です。
またコピペです。しかも投資一般板の内容なんだけど。すみません。

【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html

122 名前:山師さん [] 投稿日:2006/10/18(水) 22:44:06.66 ID:Vrf+G23d
実況の線はどうだろうか
以前はそんなことでも揉めていたと記憶しているが・・


123 名前:114 [sage] 投稿日:2006/10/18(水) 22:49:06.04 ID:OrX4Luzq
たしか投資系板は実況可になったんじゃなかったっけ?
ローカルルールに「実況不可」が消さずに残ってるだけで。

124 名前:山師さん [] 投稿日:2006/10/18(水) 23:12:46.77 ID:Vrf+G23d
>>123
なるほど・・・・まあ当時の経緯として
「株価とか材料はどうしても実況ぽくなってしまう(から人により判断が異なってトラブル化)」
という理由があって実況鯖に変えてくれたから・・・
実況目的のスレじゃない限り問題無しという感じ

これも今の削除人がどこまで理解しているのかでつね
(ローカルルールを含め変えるのまんどくせなのがココの特徴でつが・・・)


132 名前:山師さん[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 13:21:56.33 ID:BaBaKyVC
【株式板系五板】 自治スレ15 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151502135/64

64 名前:山師さん[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 00:32:13.99 ID:Rv/8WvHX
投資一般板で実況スレをスレスト・コテハン占有スレを削除した者です。
今回の経緯を説明して、管理人さんに連絡を取りました。
管理人さんは(削除ガイドライン上アウトなものでも)大多数の住人さんが心地よく利用していれば
それでいいのではないかということでした。
ですので、実況が行われているスレッドは今後はスレストをかけません。

ただコテハンスレは、投資に関する話がほとんどない雑談の場合は今後も削除対象になると思われます。
投資一般板は専門板ですので雑談やコテハンと馴れ合うのが主目的の場合はコテハン関係の板でお願いします。

今回の件で皆様を混乱させてしまったことを、改めて、お詫びします。申し訳ありませんでした。

133 名前:山師さん [] 投稿日:2006/10/19(木) 13:22:21.10 ID:hKlLo9Ka
まとめると

実況を目的としたスレは×
投資と関係ない雑談だけを目的としたスレは×
売買の記録が中心のスレは◎


ふと思ったが
(昔居た)コテについて語るのはどこがいいのでしょうか?
730山師さん:2009/09/09(水) 22:42:45 ID:vrz1wFz0
早くにこれ見つけてれば、投資一般板に移れたかも。今ぐらいの実況は桶だ。

さて、投資一般のあるサーバーはこらこらが実装されていて
鹿児島のような連投嵐は120分のバーボンに送られお試しp2も焼かれるっぽい。

バーボンハウスでホストが晒されるので、蓮華が投資一般には行かないと
がんばった理由がわかった気がします。

ってなんだよ、このナイアガラ。 
731(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/09(水) 23:35:24 ID:6zTDNt30
>>725
なるほどなるほど 板の使い分けか
要するに株板と市況はどう違うのか説明しなさいってことかな

うーん総代も痛いとこ突っついてくるなぁ
何か考えとくか。。

>>726
>wikiにて堂々と原則実況可となることにより、板、スレの性質が変わる、実況によりスレが荒らされる原因になる、
>人気のないスレはdat落ちしやすくなる、元々実況なんかしたことないし関係ナーイなどとまとまらないような気がします。

これについては>>654で提言した縛りをつけるということで何か問題あるのかなと
おいら案では実況開放は3スレだけです
他は原則実況禁止のまま
732山師さん:2009/09/09(水) 23:46:49 ID:FyfCMA2n
>>728
ありがとうございます。
実況鯖を得たのはもう5年も前の話。
板総意となるかどうかは自信がありませんがコンセンサスを得るのはやはり必要ですよね・・・
鯖もliveから移転してしまって、株板が実況板であることを理解している人は少ないでしょうし。
それにwikiに掲載と言ってもそれは個別のスレではなく、あくまでも株式板としてのこと。

名無し設定変更案も含めて、周知方法を住人と相談したいと思います。
まずは日経スレ住人との合意かな・・・

いなむら★さんがおっしゃっている
>一部の実況の性質を含む議論は認められるのではないか
>ここにどう折り合いを付けていくのか
可能性は充分にありますよね。

いなむらさん★を通して乙女さん達に理解してもらえるように知恵を絞ってみます。
今後ともよろしくお願いします。
733(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 00:05:12 ID:AU8/UeCR
理解してもらえるとかって視点で話進めるのはどうなんだろうな
乙女さんらは株板での実況の必要性なんて十二分に理解してるだろうし、
今更そういう方向性でプレゼンしても何の意味があるのか

総代が期待してるのは反対意見をどう収めるか、
すなわち板の使い分けについて意見を求めてるんじゃないのかな
734山師さん:2009/09/10(木) 00:07:47 ID:t7zsIAiv
>>729
乙乙です。為替ぎゃぁぁですねw
今日はスレもマケスピも全然見ていないので何が何やら状態です^^;

>【株式板系五板】 自治スレ 【統括本部】
今から読みますが、五板となっていますが投資一般についての議論みたいですね。
2年前にも揉めていたのか・・・
投資一般は株板よりレス、住人数も多いし問題が表面化しやすいのかな。
その分議論に熱心な住人が多そうですがw

鹿児島が投資一般を毛嫌いし、移動したワラ氏を徹底的に潰そうとした理由がわかりました。
P表示以外にもこんな理由があったんですね〜
株板残留が不可能な場合移動先は投資一般がいいですねww

さて↑の件ですが、やはり板への周知、議論への参加要請は必要かなと思います。
5年前から2度も揉めた投資一般と違い、株板はおそらく今回5年ぶりの実況の是非についての論議。
そして最終決定権を持ついなむら★さんが「株板の住人さんに広く意見を求めたい」とのことであれば、
住人が議論に参加するしないは別として、板への周知は必要だと思いました。
やっぱりハードルは高いですね^^;;;;

まずは日経すれ住人との話し合いがいいのか、全スレ同時にがいいのかどうでしょうか?

735山師さん:2009/09/10(木) 00:15:03 ID:t7zsIAiv
>>733
>総代が期待してるのは反対意見をどう収めるか、
>すなわち板の使い分けについて意見を求めてるんじゃないのかな

いなむらさんの折り合いとは、運営と住人とのことであって、住人同士の折り合という意味ではないですよね?
乙女さんは株板での実況の必要性を現時点で理解してくれているんだろうか・・・

反対意見と板の使い分けか・・・ ちと頭が混乱ちうw


あ、じぇにふぁーは「ジェニファー・フォックス」という俳優さんのこと??
736(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 00:15:53 ID:AU8/UeCR
で、仮に株板が実況開放になったとして、
「株板と市況ってどう違うんですか?」
って総代に突っ込まれたらどう答えるよ?

何か考え付いたやついる?
俺は一応どう答えるか考えついたけどみんながどう考えてるのか知りたい
737(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 00:19:32 ID:AU8/UeCR
>>735
総代の言う「折り合い」については別にそこまで難しく考える必要はないと思うな
「板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでない」
この突っ込みにどういう返しをするんですか?って意味でいいんじゃないの

>削除組合の見解なども踏まえながら、一部の実況の性質を含む議論は認められるのではないかと思っています。
>だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
>ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。
738山師さん:2009/09/10(木) 00:26:04 ID:IMtcjn7y
>>734
全スレ同時で
ワンサイドの意見を元に話を進めるとスレ間戦争につながります(ならねーかw)
その前にやっておくこと(他住民への説明用に問題点、経緯の整理等)はいろいろあると思いますがそれらはここで
739山師さん:2009/09/10(木) 00:29:44 ID:t7zsIAiv
>>736
市況は実況を目的として住人が集まっている板。
株板は実況目的ではないけれど、板の性質上取引に関する実況はある程度避けられないから、
結果して実況になってしまう板(なので実況鯖に置いてある)

板の性質と言われると難しいね。
俺自身は株板は日経スレしか見ない。
あとは先物、個別銘柄は市況。
スレ滞在時間は株板が圧倒的に多いけど、株関連のブクマは市況ばかり。
そんな住人って結構多いような気がする。

投資一般が、実況・コテOKなんだから、変な話実況の縛りを緩めれば
投資一般板一つあれば全部解決なのでは?と思う今日この頃・・・
鯖の問題とはよくわかりませんが。

>>737
>一部の実況の性質を含む議論は認められるのではないかと思っています。
なので「実況をみとめるべきでない」という突っ込みはされないかと思ってる(お気楽?w)

むしろ認めるためには自治の部分を突っ込まれるかと。
投資一般の実況を認め、wikiに掲載した事実があるので、
同じ板分割の歴史を持つ株板に対して「何故市況ではダメなのか」の論破をされるのが総代の目的ではないような気がします。
740山師さん:2009/09/10(木) 00:37:04 ID:t7zsIAiv
>>738
了解です。
ある程度ここで意見を集約して、日経スレ→全スレですね。
ある程度たたき台を作って、完全に出来上がる前に、日経スレにここのスレっをちらっと貼ってみて、
「自治について話し合い、株板を名実共に実況可能板にしたい。今話し合ってます」
みたいな宣伝をしてもいいかもですね。
いい意見も出るかもしれないですし。

実は先日夜中にちらっとURL貼ってみたのですが完全スルーでしたwww
741(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 00:40:26 ID:AU8/UeCR
>>739
目的が違っても、結局実況になるんならどっちも同じですよね

で糸冬でないのかな。。
742山師さん:2009/09/10(木) 00:49:54 ID:t7zsIAiv
あまりお気楽なのもいけないけど、ネガ思考なのもどうかとw
基本運営は住人の淘汰ではなく、住人が快適に掲示板を使えるように交通整理をしてくれる存在だと俺は思っています。
743山師さん:2009/09/10(木) 00:51:03 ID:GYmrA9Qo
4板全てが現状で住み分けと使い分けが出来ているけど、実況禁止の文言が板の暴走を止める
ブレーキの役割ではなく、板自体をなくしてしまう危険な言葉として解釈されてしまっている。
本来の実況禁止の意味を理解していただいて、住人が気持ちよく使えるように見守ってもらう
って感じじゃないでしょうか?
744山師さん:2009/09/10(木) 00:55:17 ID:uxV3olYK
住み分けと使い分けが出来ているとは全く思わん。
が、そんなことを言ったらややこしくなるだけのようなのでやめておくw
745山師さん:2009/09/10(木) 00:55:21 ID:t7zsIAiv
>>743
そうそう。
そんな感じじゃないかと^^

鹿児島の件があって運営に対しても現状不満をもっているであろう住人が
議論の場に参加してくれるかどうか。そちrの方がちょっと心配かな・・・
746山師さん:2009/09/10(木) 01:04:16 ID:t7zsIAiv
今は荒らされているし、お止めもあるけど、相場がヨコヨコなので比較的ゆったりしてる。
今後相場が大きく動いていく時にスレ進行に比較して実況も多くなっていく。
リーマンショックの時は1日で5〜6スレの消費でしたっけ?

今の時期に今後に備えて話し合いをして実況の是非を解決するのはいいタイミングなのかなぁと。
株以外の実況、過度な実況目的の実況はもちろんご法度だけど、
運営に認めてもらって実質実況可能な板を手にしたい。
そんな感じです。
747山師さん:2009/09/10(木) 01:09:55 ID:Y34bTnkt
使い分けなんてできてないでしょ、特に実況板の人にできてないと思うよ。
そもそも実況と非実況で株関係の板を分けることが、株関係板の分け方として変だと思うんだけどね
すべて実況可にして、内容別で分けないと。
株板って何?相場雑談?議論?するところ?
現状の市況板見れば、土曜日曜市場休みなのに、株板以上に相場談義、議論されてる。
じゃあ、株板って何?w

株板と市況板の2つで言えば、2つを一度ごちゃ混ぜにして、2つとも実況可にし、
スレ内容で2つに分けるのが本来だと思うけどさ。
まあ、無理なのかなw
748山師さん:2009/09/10(木) 01:13:03 ID:GYmrA9Qo
>>746
リーマンショックの時とかサーキットブレーカーが発動した時は、ニュースになるから
ニュー速やら金融やら色んなところから野次馬が集まってきたからねw
そうなったら流石にサーバーが飛ぶような負担になるから乙女の対象になっても良いと思う。

普段は見てても分かるけど、過疎板だからせいぜい10人くらいがSAMBAの範囲内で騒ぐくらいw
それで止められても文句は言えないけど、それゆえ実況禁止としてしまうと普段の会話が
成り立たなくなってしまうよね。。。

>>747
もっと事が大きくなってFOX★さんが動くようなことになれば、それが発動するかも^^;
749山師さん:2009/09/10(木) 01:20:48 ID:t7zsIAiv
>>747
市況の日経スレなんか談義というより、雑談しかしていないですもんねw
5年前に投資系4板がすべてliveになり、実質実況になった。
FOX★さんも、株板を実況不可にしたのは間違いだったと言っている。
でもLRや自治の問題なんかがあって今また・・・

さっきも書いたけどコテ甘め、実況可能な投資一般板があれば事足りるんじゃないかと思ったり。
厳密に使い分けなんていうのは難しいですよね。
でも今それを言ったらめちゃくちゃになるので今は株板に集中したいです^^;
750山師さん:2009/09/10(木) 01:40:57 ID:jw6mk7x7
>>749
>FOX★さんも、株板を実況不可にしたのは間違いだったと言っている。

ソースは?
751山師さん:2009/09/10(木) 01:48:26 ID:4sO4GK9G
>>750
このスレを遡って読み返そう
752山師さん:2009/09/10(木) 01:59:32 ID:6i6pHtTu
さああっちで鹿児島君がアップを始めたようですよ
753山師さん:2009/09/10(木) 09:53:34 ID:GsdcFuNx
おはようございます。みなさん遅くまでお疲れ様でした。

4板使い分けについて持っていく必要があるかどうかわかりませんが
ちょっと今までの経緯を混ぜて書いてみます。
ただ、実況的書き込みが黙認されていること前提です。補足訂正よろしく。

市況2はほとんど為替メインなので置いとくとして・・・

投資一般は売買報告つきのコテスレOK、実況のためのスレは×、実況ぽいレスはOK
市況1は実況する個別銘柄(東1だけで1700以上ある)のスレがどんだけ立つかわからんし
実況鯖なので過去ログが作られない可能性もある。スレ保持数、過去ログの観点から
質問相談、証券会社談義などのある株板とは一緒にできない。

さあ、株板だw
ここも過去の経緯から実況のためのスレは×、実況ぽいレスはOK、相場談議、質問もココ。
で、ニケイスレの処遇ですが、市況1のニケイスレは国内相場をメインとする実況のための
スレであることに対し、株板のニケイスレは通常は相場談議、投資手法談義のためのスレで
場中などの価格報告や指標報告はOK。市場も国内外を問わない。

ブラマンスレや証券会社スレも通常は「スレタイにあるものの談義」をしているが
それに関する場中の価格や状況報告はOK

投資一般、株板の2板については例外的に実況に近い書き込みが黙認されて来たが
実況厨を誘導するなど、そのための自治を行うことが努力義務となっている。

こんなかんじですかねえ。

・・・で、SQ10500目指すの?
754山師さん:2009/09/10(木) 10:52:26 ID:t7zsIAiv
>>753
おはようございます。
GS様の強烈な意思を感じるそんな朝ですw

4板使い分け乙です。
そんな感じですよねぇ。

当初は4板すべてlive9だったものが、投資一般鯖はこらこらの実装など、鯖から見た板の使い分けもありますよね。
鹿児島が一時先物板にコテスレを建てた時に、連稿規制が厳しいって嘆いたような(鯖に詳しくなくてすみません)

それはさておき、市況にこれといって問題がない今4板再編のなどの議論は現実的でないと思います。
板の使い分けもLR通りにやれば市場が開いている間は市況で実況、終わったら株板に移動して・・・となる。
でもそれは乙女さんの見解にもあったように、市況でのある程度の談義は認められるだろうし、投資一般での相場に関する実況もOK。

問題は株板。実況禁止だと思われていたから使い分けというか存在意義がよくわからなかった。
でも実況可なら今の住み分けで問題ないんじゃないかなと。
市況はスレ保持数の問題があるのでやはり分けて考えるべきだと思います。
コテ隔離のために作られた投資一般板も、今のまま株板とは分離しておくのが理想なんでしょうね。
いろんな意味で投資系は優遇されているなと思います。

一応今の公式使い分け

投資一般板   コテスレ、雑談スレなど。
市況実況1板  個別銘柄・セクター・市況を扱う板。
市場実況2板  その他、海外、為替、経済番組(テレビ東京・日経CNBCなど)などを扱う板。
株式板      相場・証券会社・質問相談などを扱う板。実況・コテスレ禁止。
先物板




755山師さん:2009/09/10(木) 11:08:13 ID:t7zsIAiv
これから各スレに周知して話し合っていく過程で、4板再編の話も出てくると思います。
そしてLRを変更すればいいとの話もバンバンでてくるだろうなぁと;;
板の総意がLRの変更になれば、それで動くことになりますよね・・・

スレで自治について話し合って、しかるべき人からお墨付きを貰って、乙女wikiの変更を目指していたわけですが、
板内のコンセンサス形成が必要となった今、どういった方向に話が進むかわかりません。
LR変更の件も頭に入れておかなきゃいけないのかなと思いながら前場終了。

でも5年前の経緯があるので、LRの変更も前よりは少しハードルが低くなったのかなと思います。
板が実況だらけにならないように、自治がしやすいように、実況禁止のLRのままでもいいと思うのですが、
住人がどう考えるかですね。
756山師さん:2009/09/10(木) 11:19:42 ID:GYmrA9Qo
今日はこういう事がありました。
実況自粛でLR変更できれば良いような気もしますた^^


明日の日経平均を予想するスレッド〜3094〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252544091/

172 名前:音止稲荷 ★[] 投稿日:2009/09/10(木) 10:48:18 ID:???
現在(実況)を踏まえての予想ならば厳しいかもしれない・・
こちらでお願いしますね

・市況実況1板(国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨)
   http://anchorage.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板(海外市況・為替・経済番組の実況)
   http://anchorage.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板(株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況禁止)
   http://changi.2ch.net/market/


▼ 177 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/10(木) 10:49:19 ID:1D5qHj0A
>>172

1秒前の予想を書き込んでいるのですよ(´・ω・`)

▼ 187 名前:音止稲荷 ★[] 投稿日:2009/09/10(木) 10:52:01 ID:???
>>177
プラスアルファで議論の元になる予想がレスの中にあるのならギリギリセーフという解釈、

そこ(予想)から議論が生まれるから

俺はな

だからさ、ただの実況をやめればええんでないかい

▼ 201 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/10(木) 10:54:05 ID:GYmrA9Qo
>>187
次の議論に続かない単発の実況の連続はNGという認識ですね^^

▼ 205 名前:音止稲荷 ★[] 投稿日:2009/09/10(木) 10:54:50 ID:???
>>201
んだんだ

▼ 217 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/10(木) 10:57:19 ID:4UW7JQLK
>>205
わかるよ おいらは
数字だけとか 一文節だけは NGでいい?

▼ 232 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/10(木) 10:59:53 ID:WGVEyuhD
>>217
伏字にしてみるか・
10○00円突破ーとかww

757山師さん:2009/09/10(木) 11:25:37 ID:GsdcFuNx
>>754
株板の存在意義って、そもそも株板が本家ですよねー。
実況、コテ叩き(業者叩き)、コピペ嵐、報告嵐を契機に性格の違う板に分離です。

この人たちがみんなで書き込んでいたんだから、そりゃ凄まじかったのだろうなw
その元気な人たちが出て行って過疎る過疎るw

投資一般には論客のコテさんたちが移住して、大きい声でLR変更などいろいろ自治を行い
各板からも投資一般の自治スレに人が出て議論をしていたが、メインはどうしても投資一般になる。
その中で比較的大人しく、ほとんどお任せ状態だったのが現在の株板民かなあと。

実際はそんな感じかなーと思うんですけど。

上の使い分けについては今回は必要ないと思うんですけど
どうしてもLR変更になったときに叩き台にでも使っていただければ。

>>755
各スレに呼びかけをするとなると、今までのまとめを時系列に簡潔にまとめたものを
資料として置いておかないと、また1から説明しなおしになりそうですね。

4板再編とかいらないんじゃないですか?
ひ(ryの言質は今のところ絶対だしw
このままで編成で株板と投資一般板の

「実況のためのスレ禁止」
「リアルタイム価格報告は談義の資料としてOK」

を再確認するという方向に話を進めるにジェニファー!w

758山師さん:2009/09/10(木) 11:29:45 ID:t7zsIAiv
>>756
あー、稲荷さん来ましたかw
投資議論板やら、LR変更関連のスレ見たりで日経スレ全然見てませんでした^^;
今乙女議論スレも見たのですが、昨晩の鹿児島はすごかったみたいですね。
乙女さんが午前中から出動となるとあんまりゆっくりしていられないな・・・
759山師さん:2009/09/10(木) 11:31:42 ID:GsdcFuNx
アホはまた乙女板荒して。
いなむらさん、いい加減こらこらすればいいのに。

稲荷さん、苦肉の策を出してくれたなw
立場上しかたないよね、報告上げられたらほっとくわけに行かないものな。

>>735
2004年だとジェニファー・フォックスよりジェニファー・ロペスかも。
タクマカランはまさかカイル・マクラクラン?それともタクラマカン砂漠?
わからんw

でも当自治会におきまして賛否を問うことがあれば
前例に習いぜひジェニファーとタクマカランでw 
760(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 11:38:54 ID:AU8/UeCR
>>753
チャチャばっかり入れて済まんけど、正直苦しいなぁ。。
あとでおいらなりに思うこと書きます

あと乙女の人ここ見てる?
そろそろこらこら入れた方がいいっすよ
スルーだけで対処できると思っているなら甘いです
761山師さん:2009/09/10(木) 11:42:42 ID:t7zsIAiv
>>757
>「実況のためのスレ禁止」
>「リアルタイム価格報告は談義の資料としてOK」
>を再確認するという方向に話を進めるにジェニファー!w

じぇにふぁー!w

4板使い分けとてもわかりやすいですよ。
きちんと済み分けて、再編議論が持ち上がらなければいですね。

>>759
こらこら入れろって言ってる人もいますね。
そういう話も出るだろうなぁ・・・
時系列にまとめたもの、そろそろ考えなければですね。
それぞれ考えて持ち寄って詰めていきましょうか。
俺はどうも長文になりやすいので、持ち寄ってなるべくシンプルにしていければいいなと思います。

762山師さん:2009/09/10(木) 11:43:53 ID:GYmrA9Qo
>>759
この辺についてはいなむら★さんも同じような事を言ってるから乙女組の人に
理解してもらうという方向でも良いと思うけど、向こうのハードルが高くなる気もする^^;
「実況は板の性格上ある程度は仕方がないけど、そこから議論(予想)が続かないただ叫んでるだけなら乙女」
こういうの通りますかね?^^;


▼ 187 名前:音止稲荷 ★[] 投稿日:2009/09/10(木) 10:52:01 ID:???
>>177
プラスアルファで議論の元になる予想がレスの中にあるのならギリギリセーフという解釈、

そこ(予想)から議論が生まれるから

俺はな

だからさ、ただの実況をやめればええんでないかい

▼ 201 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/09/10(木) 10:54:05 ID:GYmrA9Qo
>>187
次の議論に続かない単発の実況の連続はNGという認識ですね^^

▼ 205 名前:音止稲荷 ★[] 投稿日:2009/09/10(木) 10:54:50 ID:???
>>201
んだんだ
763(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 11:45:18 ID:AU8/UeCR
んやだから、「株板の実況と、市況の実況はどこがどう違うんですか?」って聞いてるんだけど、
質問に対する答えが帰ってこないのは私の聞き方が悪いのかな
764山師さん:2009/09/10(木) 11:48:06 ID:GYmrA9Qo
>>763
俺的には
・市況の実況はリアルタイムトレード情報の共有
・株板の実況は今後のトレード方針の考察
みたいな感じです。
765(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 11:49:56 ID:AU8/UeCR
今後のトレード方針の考察 なるほろ
キターとか売り豚逝ったーってレスを材料に何を考察するあるか?
766山師さん:2009/09/10(木) 11:55:47 ID:GYmrA9Qo
>>765
キターも逝ったーも、今後爆↑↓なので、ポジションをそのようにするです。なのでおk

10500抜けたー
10500抜けたー → 1回言えば分かる
10500抜けたー → くどい
10500抜けたー → お止め

とか^^;
767山師さん:2009/09/10(木) 11:56:39 ID:GsdcFuNx
>>761
いや、こらこらは確か乙女のあるqb5のサーバーには入っていて
いなむらさんがこらこら団メンバーですね。

乙女の作業妨害なんだから使ってもOKなんじゃ?と思ったんですけど
わかんねーやw

>>762
ええと、通る通らないについて言及は避けたいですw
俺、大人だ、ずるいわw

乙女のみなさんが個別に書いたものを読ませていただきましたが
やはり相場談議と価格報告は切り離せないものと認識されていたように思います。

それでも板のLRに実況禁止の文言があれば、どうにもこうにもなんじゃないですか?
だからオメーらさっさとケリつけろや、と思ってらっしゃるのではと。

頑張りますーm(_ _;)m
768山師さん:2009/09/10(木) 11:59:50 ID:GsdcFuNx
>>766
その辺を自分らでやめさせなさいよ、とおいちゃんが自治のススメをおっしゃってまして。
そこをついてアホが誘導嵐をすんじゃないかという危惧もあったり。
769(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 12:01:36 ID:AU8/UeCR
>>766
ごみん ちょっとくるピー。。

ちなみにおいらなりの考えなので、総代を納得させられるかどうか分からんけど、、

株板→若干の実況を交えつつ相場談義
市況→若干の相場談義を交えつつ実況

ってことで、ダメ?

んで、市況との区別を明確化するために>>654みたいな縛りを考えてみたわけです
自演実況で荒らしまくって、株板の板バランス破壊するやつが必ず出てくるしね

んで、自演実況で荒らすやつは正義に持っていって報告って形でいかがでしょう
770山師さん:2009/09/10(木) 12:15:18 ID:t7zsIAiv
>>767
仕事しながらなんで少し時間かかるかもですが頑張ります。

それと、 ジェニファー・フォックス → ジェニファー・FOX  なのかな?とw

>>769
>株板→若干の実況を交えつつ相場談義
>市況→若干の相場談義を交えつつ実況

そんな感じかも。
「若干の実況」というのが難しいけどね。
数ではなく質を求められているような・・・

>>654の板バランスは板内の例外になり、運営を説得するのは難しいような気がします。
正義については今現在の根本的な解決策ということでなく、
手の空いている人がいれば対処療法としてバンバンやればいいと思う。
手のかかる作業だからやってくれる人がいるかどうかだけど。
ただそれが条件になる自治は難しいかなと思う。
771(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 12:22:13 ID:AU8/UeCR
>>770
>数ではなく質を求められているような・・・

質は正直言って変わらない 一緒です
そこは何をどうやってもごまかせないと思われます
質について区別を図るのは正直無理なので数で区別化を図りました

>>654の板バランスは板内の例外になり、運営を説得するのは難しいような気がします。

んじゃあ板バランスについては運営さんの裁量にお任せ、もしくは住民さんの良識にお任せってことでいいのかな
772山師さん:2009/09/10(木) 12:30:37 ID:atqKiLx9
佐藤はスルーした方が良いだろ
773山師さん:2009/09/10(木) 12:39:07 ID:IMtcjn7y
>>757
「リアルタイム価格報告は談義の資料としてOK」
=>株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

佐藤はスルーで
774山師さん:2009/09/10(木) 12:40:44 ID:t7zsIAiv
>>771
>質は正直言って変わらない 一緒です
同意w

ただ何がよくて、何がダメなのかは厳密な線引きは難しいけど、
キター、逝ったーの単発連続実況みたいなのはNGなんだから、
そんなのは住人自ら自粛したり、誘導したりして自治しましょうよと。
それさえもできないのならwikiの編集、あるいはLRの変更なんて無理なんじゃないですか ということなのかなと。

甘いって言われるかもしれないけど、運営は完璧な板の使い分け、スレの自治を住人に求めているんじゃないと思う。
ただ今のスレの実況状況だと、認めたくはないけど鹿児島が言っていることも事実。
そしてそこを鹿児島に突っ込まれて好きなように自演させてしまう。
乙女も介入せざるおえないよね。 
たとえ名実ともに実況板になってもそれは同じだと思うのです。
あくまでも俺の考え方だけどね。

逃げるわけじゃないけど、ちょっと時間がタイトなんで作業に没頭するな。
  
775(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 12:44:49 ID:AU8/UeCR
うーんなかなか長期化&難航しそうです
それよりも言質鳥みたいになっちゃってちょっとアレだけど、


297 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2009/09/06(日) 21:52:17 ID:EGjOWDdf0
俺だったら正直板で話合って
 ・狼みたいに板バランス維持した実況は可能
 ・限られたスレでの実況を認める
 ・実況原則駄目
とか決まるまでは誰も手出ししねーようにするな。


私、このレスをヒントに>>654を書いたんですが、
>>654の板バランスは板内の例外になり、運営を説得するのは難しいような気がします。 」
ってことになっちゃうんでしょうかね。。
776山師さん:2009/09/10(木) 12:51:51 ID:t7zsIAiv
>>775
おまえってやつはwwwww
時間ないからこれで最後なw

あひるちゃんが言ってるのは狼板のこと。
で、それは>>637>>640で、特別な事情による例外中の例外扱い。

住人が板バランスとって、運営に実況認めてもらってる板が他にあるんなら話は別だけど、
そうでないなら「板として成熟してるから実況可」の論理は崩れてる。
狼のような例外を認めるとは思えない。
777(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 12:54:10 ID:AU8/UeCR
時間内とこにレスして悪いけど、

>狼のような例外を認めるとは思えない。

何で?
778山師さん:2009/09/10(木) 13:00:42 ID:GsdcFuNx
>>773
それいいですね。

・実況のためのスレ禁止」
・株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

これを各スレの皆さんと再確認する方向で。
779(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/10(木) 13:04:10 ID:AU8/UeCR
株と実況は不可分
無理に切り離す&制限を加えれば過疎るんじゃねの
780山師さん:2009/09/10(木) 18:14:46 ID:6oS0puyw
>>779
馬鹿は黙ってろよ

早く日経平均スレを株式板らしいスレにするか
でなければ、消せよ。
7811/2:2009/09/10(木) 18:51:15 ID:t7zsIAiv
明日の日経平均を予想するスレにて、コピペ連投などによる嵐を2度に亘り規制したところ、
同一人物による実況報告が相次ぎ、お止め組によるスレのお止めが頻繁に起こっている状態です。

株式板のローカルルールは実況禁止ですが、板の性質から実況を含むレスが投稿され、
「たとえ1レスでも実況」と考え処理する運営との溝を埋めるべく、自治スレにて対応策を考えていたところ、
2004年5月に株板の株実況報告厨と呼ばれる人物が運用板で暴れ、
投資系4板が全部止められてしまう過去があったことがわかりました。
以下時系列で書きます。

2004年1月 まず株板でcis達のコテスレ削除で紛糾。
4板に分割、内2板は実況板。  この時に実況を許されたのは市況1・2のみ。

2004年5月 実況板(市況1・2)があるにもかかわらず株板で実況、夜勤さん株板止める。
誰かがcisのスレでも実況してると書く。夜勤さん投資一般止める。
怒った住人が「そんなら市況1・2も止めろや ゴラァ」 ハイハイーとあっさり4板停止。 →夜中に大混乱。
そして投資系4板の住人とFOX★氏たち運営を交えて朝まで話し合い。

FOX★氏「自治とはなんぞや」それが理解できれば全板再開するよ。
住人たち自治を理解し、めでたく4板再開。
FOX★氏例外を作ったところで実質無視される、実況可能なのは実況用のサーバだけ。
ということで (ex5 -> live9)株式  (money3 -> live9)投資一般 への鯖移転。 
株板、投資一般板ともに実況鯖ゲット!

FOX★氏「これで「実況」を理由にチクリもなくなるしスレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ。
しいていえばスレ保持数が半分、 dat 落ちしまっせ。」

実況用の鯖に移転し、実況可能となった株板と投資一般板だが、
それは市況のように実況を目的としたものではなく、取引に付随するマーケットの実況は可能になったということ。
広義に解釈すると原則実況禁止。

実況鯖移転にともないローカルルールの変更も検討されたようだが、
実況のためのスレ建て、投稿が行われないように、ローカルルールの変更は見送られた様子。
株式板、投資一般板ともに現在なおローカルルールは「実況禁止」となっている。

時は流れ2008年9月 当時の鯖移転の経緯を知る住人は少なくなり、
鯖の負荷の問題から、(live9>changi>dubai)株式、(live9>changi)投資一般 と鯖も移転していく。

そのようななか、投資一般板でコテスレ削除を巡り、削除人シャトル氏と住人が激突。
削除を巡り「投資一般が実況鯖にあるのに、何故ローカルルールは実況禁止なのか?」
「実況鯖から外した方がより削除ガイドラインに近づけるのではないか?」と4板停止の当時の状況を知らずに問題提起。
住人が当時の過去ログ探してくる。シャトル氏すべてを理解。

さらに時は流れ2009年9月 大量コピペ嵐などで2度規制された嵐(鹿児島)は、住人を逆恨みしますます嵐活動を活発化させる。
削除板でシャトル氏にスルーされると、次にお止め組に目をつけ連日報告をあげ運用板でも大暴れ。
7822/2:2009/09/10(木) 18:52:59 ID:t7zsIAiv
毎日のようにスレが止まり、困った住人が自治スレで対応策を検討していると、
5年前の4板停止時の自治スレログが見つかり、投資一般同様株板も当時実況鯖で、
自治の条件付きながら、株関連に関する実況は可能であるらしいことを発見する。

現在の鯖が(dubai)で、何故(live9)から移転したのか調べると(実況可でなくなったのか?)、
鯖移転は鯖の負荷軽減の為であり、当時の最新鯖(changi)の実験の為に移転した事が判明。

(live9>changi>dubai)と鯖移転するも、当時の実況可能だったお約束がリセットされたわけではない。
つまり現在の株板は現在の投資一般板と同じであると住人考える。

鯖問題は解決し、では何故ローカルルールは実況禁止のままなのかの疑問。
それはスレに当時を知る株板住人がいなくハッキリしたことは不明であるが、
投資一般と同じくローカルルールは「実況自粛のための努力項目」であったと考えられる。


以上の疑問を解決し、
・実況のためのスレ禁止
・株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK
であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組に報告、
株に関する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いすることを自治スレで提案。

株板のコンセンサス形成の為に自治スレにて議論をする。 ←今ココ

■関連URL

【投資一般板】臨時自治スレ
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

削除議論中に出てくる株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

株式系五板自治スレ15
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html

【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html

投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/
783山師さん:2009/09/10(木) 19:06:38 ID:t7zsIAiv
とりあえず、何故乙女wikiへの編集申請となったのか、時系列で書いてみました。
他スレにも置くかもなのでリンクが貼れず思った以上に長くなりますね;;;
形式、内容含めて検討しましょう。

んで、
削除議論中に出てくる株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

を改めて読んでみたのですが、これすごく重要ですよね。
これと同じ様に鯖移転したからもう実況可じゃない、いや実況可だと入り口のところで大揉めになる悪寒・・・

■株式板利用案内
★実況スレ禁止★
・一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況・個別銘柄板をご利用下さい。
・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。

↑までローカルルール変更の話が進んでいたのに何故変更になっていなんだろう?


679 : ◆MUMUMUhnYI :2006/06/18(日) 01:39:49 ID:jLf9dInC0 ?#
>>677
stock はジンギスカン工事してないし、
実況はなしという感じで。

で、結局のところ stockb で実況していいかどうかは私にはよくわかりませんが、
たぶんおじさんとしては、「今注目の銘柄」みたいな位置づけを
狙ってるんじゃないのかなと、勝手に想像してみたりして。

そんなわけで、参考までに。
あえておじさん流にいうなら「揉めてくださいー」あたりかしら。
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1149/11496/1149608114.html

↑揉めてますーwww


2年前なら当時自治スレのこと知っている住人がいるかもしれないですね。
いまから席外します。




784山師さん:2009/09/10(木) 19:08:22 ID:GsdcFuNx
じぇにふぁー!!

いいんじゃないですか?
ちょとリンク違うところがあるかもですけど。
チェックしてみます。

後はこれがすぐ読める状態にできればいいんですけど
俺、wikiとかやったことない。。。

それはそれとしてアホが
★090910stock「明日の日経平均を予想するスレ」実況荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252574879/
785山師さん:2009/09/10(木) 19:09:41 ID:t7zsIAiv
むむむ◆MUMUMUhnYI はroot▲ ★さんですかー


うーん・・・w
786山師さん:2009/09/10(木) 19:10:42 ID:GsdcFuNx
あ、
上のほうで書いたけどdubaiに移ってからFOX★さんがジンギスカンにしてくれますた。
787山師さん:2009/09/10(木) 19:12:53 ID:GsdcFuNx
>>786
事故レス >>718にジンギスカンのログあります。
788山師さん:2009/09/10(木) 19:15:29 ID:t7zsIAiv
>>784
ひぃぃぃ
こっちが規制したいぐらいなのに!w
これで頭いっぱいで、今鹿児島の様子が全然わからないんですが、なんかもう崩壊寸前ですね( ;^ω^)

席外しますので赤ペソ先生お願いします。

>>786
え?では今この鯖はジンギスカン仕様ってことですか?
ジンギスカンじゃないから実況不可って当時言ってる住人がいますが、それは解決?
鯖のこと疎くて実はジンギスカンとかあんまりよくわかってなくてすみません^^;
789山師さん:2009/09/10(木) 19:33:48 ID:GsdcFuNx
リンク大丈夫でした。
家のJaneが2chログと間違えて探しに行ってしまっただけでした。
ジェニファーのくだりがないのが少し残念ですw
先人たちのまとめた経緯にはジェニファーあったっすよw

ジンギスカンは2chwikiにもちゃんと書いてなくてさっぱりわかりません。
はずしたというログはまだみつかっていないです。
深夜にいらっしゃる謎のお手伝いの人たちは、この件ご存じないですかね?

アホの規制報告は却下でしょう。
全然関係ないレスがいっぱい。
怒られるぞーw

さて短時間にまとめてくれてdd
お疲れ様でした。また来れたら来ます。
7901/2 修正版:2009/09/10(木) 19:52:16 ID:t7zsIAiv
明日の日経平均を予想するスレにて、コピペ連投などによる嵐を2度に亘り規制したところ、
同一人物による実況報告が相次ぎ、お止め組によるスレのお止めが頻繁に起こっている状態です。

株式板のローカルルールは実況禁止ですが、板の性質から実況を含むレスが投稿され、
「たとえ1レスでも実況」と考え処理する運営との溝を埋めるべく、自治スレにて対応策を考えていたところ、
2004年5月に株板の株実況報告厨と呼ばれる人物が運用板で暴れ、
投資系4板が全部止められてしまう過去があったことがわかりました。
以下時系列で書きます。

2004年1月 まず株板でcis達のコテスレ削除で紛糾。
4板に分割、内2板は実況板。  この時に実況を許されたのは市況1・2のみ。

2004年5月 実況板(市況1・2)があるにもかかわらず株板で実況、夜勤さん株板止める。
誰かがcisのスレでも実況してると書く。夜勤さん投資一般止める。
怒った住人が「そんなら市況1・2も止めろや ゴラァ」 ハイハイーとあっさり4板停止。 →夜中に大混乱。
そして投資系4板の住人とFOX★氏たち運営を交えて朝まで話し合い。

FOX★氏「自治とはなんぞや」それが理解できれば全板再開するよ。
住人たち自治を理解し一同じぇにふぁー! めでたく4板再開。

FOX★氏例外を作ったところで実質無視される、実況可能なのは実況用のサーバだけ。
ということで (ex5 -> live9)株式  (money3 -> live9)投資一般 への鯖移転。 
株板、投資一般板ともに実況鯖ゲット!

FOX★氏「これで「実況」を理由にチクリもなくなるしスレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ。
しいていえばスレ保持数が半分、 dat 落ちしまっせ。」

実況用の鯖に移転し、実況可能となった株板と投資一般板だが、
それは市況のように実況を目的としたものではなく、取引に付随するマーケットの実況は可能になったということ。
広義に解釈すると原則実況禁止。

実況鯖移転にともないローカルルールの変更も検討されたようだが、
実況のためのスレ建て、投稿が行われないように、ローカルルールの変更は見送られた様子。

株式板、投資一般板ともに現在なおローカルルールは「実況禁止」となっている。
(※投資一般については2009年8月 シャトル氏依頼によりお止めwikiへの実況可能である編集がされている)
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

時は流れ2008年9月 当時の鯖移転の経緯を知る住人は少なくなり、
鯖の負荷の問題から、(live9>changi>dubai)株式、(live9>changi)投資一般 と鯖も移転していく。

そのようななか、投資一般板でコテスレ削除を巡り、削除人シャトル氏と住人が激突。
削除を巡り「投資一般が実況鯖にあるのに、何故ローカルルールは実況禁止なのか?」
「実況鯖から外した方がより削除ガイドラインに近づけるのではないか?」と4板停止の当時の状況を知らずに問題提起。
住人が当時の過去ログ探してくる。シャトル氏すべてを理解。

さらに時は流れ2009年9月 大量コピペ嵐などで2度規制された嵐(鹿児島)は、住人を逆恨みしますます嵐活動を活発化させる。
削除板でシャトル氏にスルーされると、次にお止め組に目をつけ連日報告をあげ運用板でも大暴れ。
791山師さん:2009/09/10(木) 19:53:39 ID:t7zsIAiv
ジェニファーと 乙女wiki挿入しましたw
792山師さん:2009/09/10(木) 21:46:47 ID:GsdcFuNx
>>791
乙です!
で、タクマカランは?(をぃ!

えーと、すみません、そもそも俺が悪いんですけど
「夜勤さん」と書いてあるところをFOX★に修正して下さい。
同一人物なのでその方が話がわかりやすいと思います。
お手数をお掛けしますm(_ _;)m

ちなみに過去ログに出てくる、仕事人★、ピロリも同一人物です。
規制議論に出てくる、ちきちーた★、ろびんそん★、しぇりー★とかも確かそうです。
田吾作もそうだっけ?あと野菜シリーズもあったようなww
7931/2 修正版-2:2009/09/10(木) 23:40:06 ID:t7zsIAiv
1年前から明日の日経平均スレを恒常的に荒らしている粘着嵐(鹿児島)が、
7月から運用板にて連日実況報告を行い、お止め組によるスレのお止めが頻繁に起こっています。

株式板のローカルルールは実況禁止ですが、板の性質から実況を含むレスが投稿されることもあり、
「たとえ1レスでも実況」と考え処理する運営との溝を埋めるべく、自治スレにて対応策を検討したところ、
2004年5月に株板の株実況報告厨と呼ばれる人物が運用板で暴れ、
投資系4板が全部止められてしまう過去があったことがわかりました。
以下時系列で書きます。


2004年1月 まず株板でcis達のコテスレ削除で紛糾。
4板に分割、内2板は実況板。 この時に実況を許されたのは市況1・2のみ。

2004年5月 実況板(市況1・2)があるにもかかわらず株板で実況、FOX★氏、株板止める。
誰かがcisのスレでも実況してると書く。FOX★氏、投資一般止める。
怒った住人が「それなら市況1・2も止めろや ゴラァ」 FOX★氏、市況1・2板止める。4板停止。 →深夜に大混乱。
そして投資系4板の住人とFOX★氏たち運営を交えた話し合いが朝まで続く。

FOX★氏「自治とはなんぞや」それが理解できれば全板再開するよ。
4時間に及ぶ議論ののち、FOX★氏から私の言う 自治を理解するか提案がなされ、
yesの人はジェニファー、noの人はタクマカランで採決をとる。
住人一同ジェニファー!!!  めでたく4板再開

FOX★氏例外を作ったところで実質無視される、実況可能なのは実況用のサーバだけ。
ということで (ex5 -> live9)株式  (money3 -> live9)投資一般 への鯖移転。 
株板、投資一般板ともに実況鯖ゲット!

FOX★氏「これで「実況」を理由にチクリもなくなるしスレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ。
しいていえばスレ保持数が半分、 dat 落ちしまっせ。」

実況用の鯖に移転し、実況可能となった株板と投資一般板だが、
それは市況のように実況を目的としたものではなく、取引に付随するマーケットの実況は可能になったということ。
広義に解釈すると原則実況禁止。

実況鯖移転にともないローカルルールの変更も検討されたようだが、
実況のためのスレ建て、投稿が行われないように、ローカルルールの変更は見送られた模様。

株式板、投資一般板ともに現在なおローカルルールは「実況禁止」となっている。
(※投資一般については2009年8月 シャトル氏依頼によりお止めwikiに実況可能である編集がされている)
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

時は流れ2008年9月 当時の鯖移転の経緯を知る住人は少なくなり、
鯖の負荷の問題から、株式板(live9>changi>dubai)、投資一般板(live9>changi)と鯖も移転していく。

そのようななか、投資一般板でコテスレ削除を巡り、削除人シャトル氏と住人が激突。
削除を巡り「投資一般が実況鯖にあるのに、何故ローカルルールは実況禁止なのか?」
「実況鯖から外した方がより削除ガイドラインに近づけるのではないか?」と4板停止の当時の状況を知らずに問題提起。
住人が当時の過去ログを探してくる。シャトル氏納得、問題解決。

さらに時は流れ2009年9月 大量コピペ嵐などで2度規制された嵐(鹿児島)は、住人を逆恨みしますます嵐活動を活発化させる。
削除板でシャトル氏にスルーされると、次にお止め組に目をつけ連日実況報告をあげ運用板でも大暴れ。

794山師さん:2009/09/10(木) 23:42:18 ID:t7zsIAiv
タクマカランの追加w あと所々修正しています。

FOX氏のキャップ一覧ありがとうございます。
795山師さん:2009/09/11(金) 00:54:42 ID:2kZYRBFF
まとめ乙。わかりやすかった。
796山師さん:2009/09/11(金) 08:32:53 ID:aEfpcfFq
なんかよく分からんが、実況禁止のローカルルール掲げつつ実況させろっておねだりする相談中?
7971/2 修正版-3:2009/09/11(金) 08:34:27 ID:G8XorY2Z
1年前から明日の日経平均予想スレを恒常的に荒らしている粘着嵐(鹿児島)が、
7月から運用板にて連日実況報告を行い、お止め組によるスレのお止めが頻繁に起こっています。

株式板のローカルルールは実況禁止ですが、板の性質から株価等の実況を含むレスが投稿されることもあり、
「たとえ1レスでも実況」と考え処理する運営との溝を埋めるべく、自治スレにて対応策を検討したところ、
2004年5月に株板の「株実況報告厨」と呼ばれる人物が運用板で暴れ、
投資系4板が全部止められてしまう過去があったことがわかりました。
以下時系列で書きます。


2004年1月 まず株板でcis達のコテスレ削除で紛糾。
株式板を4板に分割、内2板は実況板。 この時に実況を許されたのは市況1・2のみ。

2004年5月 実況板(市況1・2)があるにもかかわらず株板で実況、FOX★氏、株板止める。
誰かがcisのスレでも実況してると書く。FOX★氏、投資一般止める。
怒った住人が「それなら市況1・2も止めろや ゴラァ」 FOX★氏、市況1・2板止める。4板停止。 →深夜に大混乱。
そして投資系4板の住人とFOX★氏たち運営を交えた話し合いが朝まで続く。

FOX★氏「自治とはなんぞや」それが理解できれば全板再開するよ。
4時間に及ぶ議論ののち、FOX★氏から私の言う 自治を理解するか提案がなされ、
yesの人はジェニファー、noの人はタクマカランで採決をとる。
住人一同ジェニファー!!!  めでたく4板再開

FOX★氏「例外を作ったところで実質無視される、実況可能なのは実況用のサーバだけ」
「前回の手段(株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体)が間違っていたと思われる」

ということで (ex5 -> live9)株式  (money3 -> live9)投資一般 への鯖移転。 
株板、投資一般板ともに実況鯖ゲット!

FOX★氏「これで「実況」を理由にチクリもなくなるしスレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ。
しいていえばスレ保持数が半分、 dat 落ちしまっせ」

実況用の鯖に移転し、実況可能となった株板と投資一般板だが、
それは市況のように実況を目的としたものではなく、取引に付随するマーケットの実況は可能になったということ。
実況のためのスレは禁止で、広義に解釈すると原則実況禁止。

実況鯖移転にともないローカルルールの変更も検討されたようだが、
実況のためのスレ建てが行われないように、ローカルルールの変更は見送られた模様。

株式板、投資一般板ともに現在なおローカルルールは「実況禁止」となっている。
(※投資一般については2009年8月 シャトル氏依頼によりお止めwikiに実況可能である編集がされている)
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

時は流れ2008年9月 当時の4板停止、鯖移転の経緯を知る住人は少なくなり、
鯖の負荷の問題から、株式板(live9>changi>dubai)、投資一般板(live9>changi)と鯖も移転していく。

そのようななか、投資一般板でコテスレ削除を巡り、削除人シャトル氏と住人が激突。
削除を巡り「投資一般が実況鯖にあるのに、何故ローカルルールは実況禁止なのか?」
「実況鯖から外した方がより削除ガイドラインに近づけるのではないか?」と4板停止の当時の状況を知らずに問題提起。
住人が当時の過去ログを探してくる。シャトル氏納得、問題解決。

さらに時は流れ2009年9月 大量コピペ嵐などで2度規制された嵐(鹿児島)は、住人を逆恨みしますます嵐活動を活発化させる。
削除板でシャトル氏にスルーされると、次にお止め組に目をつけ連日実況報告をあげ運用板でも大暴れ。
7982/2 修正版-1:2009/09/11(金) 08:39:49 ID:G8XorY2Z
毎日のようにスレが止まり、困った住人が自治スレで対応策を検討していると、
5年前の4板停止時の自治スレログが見つかり、投資一般同様株板も当時実況鯖で、
自治の条件付きながら、株関連に関する実況は可能であるらしいことを発見する。

現在の鯖が(dubai)で、何故(live9)から移転したのか調べると(実況可でなくなったのか?)、
鯖移転は鯖の負荷軽減の為であり、当時の最新鯖(changi)の実験の為に移転した事が判明。

(live9>changi>dubai)と鯖移転するも、当時の実況可能だったお約束がリセットされたわけではない。
つまり現在の株板は現在の投資一般板と同じであると住人考える。

鯖問題は解決し、では何故ローカルルールは実況禁止のままなのかの疑問。
それはスレに当時を知る株板住人がいなくハッキリしたことは不明であるが、
投資一般と同じくローカルルールは「実況自粛のための努力項目」であったと考えられる。

なお、2006年6月 投資系4板自治スレ14にて、ローカルルールの不備について検討。
現在の「★実況禁止★」→「★実況スレ禁止★ 実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい」
とのローカルルールに変更しようとの動きがあったが、現時点で変更はなされていない(理由は不明)
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html


以上の疑問を解決し、
●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK
であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代@いなむら★氏に報告をして、
株に関する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いすることを自治スレで提案。

株板のコンセンサス形成の為に自治スレにて議論をする。 ←今ココ

■関連URL

【投資一般板】臨時自治スレ
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

削除議論中に出てくる株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

株式系五板自治スレ15
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html

【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html

投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/
799山師さん:2009/09/11(金) 08:49:32 ID:G8XorY2Z
>>796
おはようございます。
現在ローカルルールにより実況禁止と解釈されていますが、
5年前に株板が実況鯖に移転し、実況レスは可能だったようです。
現在なおLRがそのままであるのかは不明ですが、乙女の問題があり対応策を検討中です。

全スレへの周知方法はまだ検討中ですが、近日中にスレにお知らせして、
株板住人で実況の是非、自治などについて話し合いをしたいと思います。
ご参加くださいますようよろしくお願いいたします。
800山師さん:2009/09/11(金) 09:10:51 ID:NNaVqIs7
>>797
鹿児島とかは入れない方が良いと思うけどな

それこそ、日経スレと鹿児島だけの問題で、
その他のスレ住人にとっては、
巻き込まれて迷惑なだけだよな。
801山師さん:2009/09/11(金) 09:23:10 ID:NSu17P4n
その他のスレだけの住民なんて限りなく少数だと思うけど
日経スレって、この板覗いたついでになんとなく書き込みする人多いだろうし
そもそも日経スレだけの問題じゃないでしょ
1レスでも実況なんだから、ほとんどのスレが当てはまるケースあり
今の時間上がってるスレも、半分以上は実況見たいなレスばかりでしょう
802山師さん:2009/09/11(金) 09:27:50 ID:aEfpcfFq
俺らは悪くない、悪いのは鹿児島だけだ、ってアピールの為じゃないなら、鹿児島がどうこうは無い方がいいと思う。
803山師さん:2009/09/11(金) 09:29:27 ID:G8XorY2Z
>>800
>日経スレと鹿児島だけの問題
そうですね。
俺もその部分が気なって>>781から少しあっさり目に修正したのですが、(鹿児島)の部分は外しますね。
何度も修正するのもあれなんで、皆さんのご意見聞いてまとめて修正します。

で、wikiとかでやればいいのですが、やり方がよくわかりません ( ;^ω^)
全スレへの周知は名無し設定変更でやればいいかなと考えているのですが、
時系列も完成したので、日経スレにはそろそろお知らせして、
そういったことを一緒に考えていった方がいいかなと思うのですが。

とりあえず、一応時系列が完成して説明しやすくなったので、板で目に付くようにageていきますね。
804山師さん:2009/09/11(金) 09:43:45 ID:GRSy+kNC
>>799
おはようございます。まとめの作業乙でした。
ニケイは下がる一方ですね(ーー#

他スレにおふれを出す際の文面には運営側の「1行でも実況」を強調したほうがいいですかね。
現状止められたのはニケイとブラマンだけですから、それ以外のスレには危機感が伝わらないかもしれません。

段取りとしては

1.SQなどの荒れる日を避けておふれを出す(「まとめ」へのリンクを貼ってとにかく読んで貰う!)
    どうやるんですかね。マルチポストで叱られないようなやり方をちょっと探してきます。
    ニケイスレはおふれ自体読んで貰えない可能性があるのでスレを率先して立てて
    1のテンプレにお誘い文をつけますかね。

2.質疑応答:堂々巡りが予想されます。
        回答する方は苛つかないようカルシウム摂取を心がけましょうw

3.投票:ひとり1票1回限り
     不正防止のためfusianaさんしてホスト表示、コテ、鳥禁止
     規制中の人以外P2などの串禁止(ホスト確認の手間を減らすため)
     メル欄に主に在住するスレ名(反対された場合、そのスレの事情を考慮した次案を練れる)
     本文はジェニファーかタクマカランのみ(個人が特定されない)

1のおふれの出し方と3の投票所の立て方を調べておきます。
でも、この件についてご存知の方は面倒がらずに書いてねw
805山師さん:2009/09/11(金) 09:45:28 ID:GRSy+kNC
鹿児島削りますか?
結構、運営にも有名な名前ですよw
806山師さん:2009/09/11(金) 10:11:34 ID:G8XorY2Z
>>804
おはようございます。
(鹿児島)の件は実は俺も少し悩んでいたですが(騒動の原点なので)、やはり外した方がいいと思います。
運営の方もよく後存知なので問題はないかとw
きっかけは鹿児島ですが、「1レスでも実況」が争点ですもんね。

1. 日経スレは名前欄の「キラクマの成りすまし荒らし世田谷」しか見ていないかも。
俺がそうなんですけどねw
テンプレ変えたらどやされる可能性があるので、ウザくない程度にお知らせした方が効果的かもしれません。
例えば住人が入れ替わる前場と後場終了と、コテが多く登場する夜8時のタイミングとかで。

他スレへのタイミングはMSQ終わって、後は組閣の日なんかはダメでしょうね。
国内・海外市場スケジュール
http://www.traders.co.jp/foreign_stocks/market_s.asp

2. 了解w

3. それでいいと思います。

以前アドバイス貰った名無し設定変更での周知も、おふれと同時にやった方がいいですかね?
簡単に変更して貰えるのかどうか、すぐに対応してもらえるのかちょっと調べてみます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
807山師さん:2009/09/11(金) 10:14:09 ID:6HKYZokE
ところで限定的ながらも実況可ということを示す証拠レスってどれ?
大事なところだから明記すべき
これがあればLRが誤解を招いてるからってことでLR修正を持って行ってけば通る可能性あると思う

797,798を問題提起(現状)、対策提案レスとこれまでの経緯に分けたほうがいいと思う
これまでの経緯ということだけであれば鹿児島はいってても問題なし
でも対策提案ととらえれば株板全体の問題と捉えられる文章のほうがいいから鹿児島はいってると1スレだけの問題にみえてよくない



例えば、

(まず事実整理&提案)

株板では株価や指標等経済に関する即時性のある情報の書き込みが頻繁になされていますが、
その書き込みのタイミングによっては2chで禁止されている実況に該当するため
実況阻止部隊であるお止め組にスレストされる事態が見られるようになりました

一方、株板他経済系板の成立過程ひも解くと部分的に実況可能であるものの、株板で取り扱うテーマを考えれば
dat落ち阻止を図る利用方法が望ましく、結果LRに実況禁止の文字が残ったままになっています

この点を実態に即して整理するために
●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK
であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代@いなむら★氏に報告をして、
株に関する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いすることを自治スレで提案。

(以下、証拠URL、経緯等を継続レスにて記載)
808山師さん:2009/09/11(金) 10:32:26 ID:GRSy+kNC
>>806
名無し設定のアドバイスは>>728の件ですね。
なるほどなるほど。

>>807
極力LR変更はしない方向で検討中です。
株板のLR、「実況厳禁!」は実況荒しを防ぐための先人の知恵です。
その上で実況的レスができるように、運営側と(言葉の印象は悪いけど)取引したのですから。

で、明確な言質の記載についてはジェニファーですw
あとで先人たちがまとめたものも参考に貼って見ます。

でもID:G8XorY2Zさんのまとめはいけてると思うお。

809山師さん:2009/09/11(金) 10:47:11 ID:G8XorY2Z
>>807
す、す、すばらしい・・・
「事実整理&提案」と「これまでの経緯」を分けて、問題提起ですね。
(まず事実整理&提案)の部分は完璧だと思います。
何故LRがそのままなのか、時系列との整合性もとれていますし。

>dat落ち阻止を図る利用方法が望ましく、結果LRに実況禁止の文字が残ったままになっています
この部分でLR変更ではなく、何故乙女wiki編集なのかがきちんと表現されている。
議論の過程で総意がLR変更になる可能性はありますが、乙女wikiへの提案を理解してもらえますね。

証拠URLは時系列2/2に貼っていますが、これだけだとわかりにくいかもなので、
例えばwikiを使うとして、時系列の該当部分に証拠URLをリンク(文章に埋め込み)
のようなことは可能かなど考えていました(wikiとかリンクを張る知識がなくてすみません)
それだと、この部分の証拠はどの過去ログなのか一目瞭然ですし、
時系列にベタベタULRを貼る必要がなくすっきりしていいかなと。


>ところで限定的ながらも実況可ということを示す証拠レスってどれ?大事なところだから明記すべき
一発で示せる証拠はこれですね(【投資一般板】臨時自治スレ・2 参照)
593 :FOX ★:04/05/20 04:22 ID:??? ID:
んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
no の人はタクマカランとレスしてください

1) 私の言う自治を理解する
  自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
  こんなに短期間に問題が出たということは
  前回の手段が間違っていたと思われ
2) 2ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
  例外を作ったところで、実質無視される
  実況可能なのは実況用のサーバだけ

3) [email protected] -> live9 移転
4) スレ数不足なら新板@live9
5) みんなで朝のらじぉ体操をする。

6) んで、全部再開 (market1,[email protected] の他にあったっけ)

806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ


ひろゆきさんの一言みたいなのも投資一般のどこかにあったような・・・
探してみます。
810山師さん:2009/09/11(金) 10:54:58 ID:GRSy+kNC
名前欄の変更について見てきました。
自治喚起のための名前変更には、そのことについて議論した事実が必要でした。
最近、同じような依頼を出して受理されたYouTube板の自治スレの過去ログです。
参考になると思います。

http://mimizun.com/log/2ch/streaming/pc12.2ch.net/streaming/kako/1232/12327/1232789391.html
ここの146あたりから。

依頼先

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/197

197 名前: ◆RCmK0cwQO6 [sage] 投稿日:2009/08/24(月) 14:46:29 ID:I3G9RDnP0
Youtube板です
LR論議を利用者への告知のため、一時的に名無し変更をお願いいたします

1. 対象となる板のURL
http://pc12.2ch.net/streaming/

2. 議論したスレッド
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232789391/

3. 新しい名無しさんの名前
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中

4.現在の名無しさん
名無しさん@お腹いっぱい。

5.変更理由
利用者への告知のため、一時的に名無し変更をお願いいたします
論議がまとまり次第、再度変更を依頼させていただきます

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/199
変更してもらってます。

これならやれそうです♪
811山師さん:2009/09/11(金) 11:02:45 ID:G8XorY2Z
>>808
いい案がでましたねー
日経スレの住人は結構ここを見ていると思うんですよ。
俺もそうでしたが、ただ実況は実況なので、どうすることも出来ないなぁと諦めムードでロムってるだけでした。
それが過去ログの発掘により光が見えてきた。
深夜に時々的確なアドバイスをしてくれる人も来てくれたり。
住人も参加してくれるようになり、みんなの知恵でいい方向に決着する可能性が高くなっと思います。
まだまだ油断はできませんけど^^;

>>810
乙乙!
いけそうですねー^^
812山師さん:2009/09/11(金) 11:39:26 ID:GRSy+kNC
>>809
ひろゆきの言質ですが、コテハン関連と板分割以外に見つからないです。
それっぽいのは投資一般で実況したスレを削除した人が(削除旅団★さん?)結局
ひろゆきに連絡を取って、間違いを認めたという↓

【株式板系五板】 自治スレ15 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151502135/64

64 名前:山師さん[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 00:32:13.99 ID:Rv/8WvHX
投資一般板で実況スレをスレスト・コテハン占有スレを削除した者です。
今回の経緯を説明して、管理人さんに連絡を取りました。
管理人さんは(削除ガイドライン上アウトなものでも)大多数の住人さんが心地よく利用していれば
それでいいのではないかということでした。
ですので、実況が行われているスレッドは今後はスレストをかけません。

ただコテハンスレは、投資に関する話がほとんどない雑談の場合は今後も削除対象になると思われます。
投資一般板は専門板ですので雑談やコテハンと馴れ合うのが主目的の場合はコテハン関係の板でお願いします。

今回の件で皆様を混乱させてしまったことを、改めて、お詫びします。申し訳ありませんでした。

133 名前:山師さん [] 投稿日:2006/10/19(木) 13:22:21.10 ID:hKlLo9Ka
まとめると

実況を目的としたスレは×
投資と関係ない雑談だけを目的としたスレは×
売買の記録が中心のスレは◎
813山師さん:2009/09/11(金) 12:12:50 ID:G8XorY2Z
>>812
同じく探しましたが2004年1月の4板分割当時だけで、
2004年5月の実況鯖移転の時はFOX★氏のみで、ひろゆきさんは直接裁定に絡んでいないみたいですね。
分割当時の言葉と記憶がごっちゃになっていたみたいです。
お手数かけさせてすみません^^;

>>807さんの案を元に修正版完成しました。
↓に貼りますのでご検討おねがいします。
8141/3:2009/09/11(金) 12:15:25 ID:G8XorY2Z
■株式板での現状と今回の提案について

@株板での現状

株板では株価や指標等経済に関する即時性のある情報の書き込みが頻繁になされていますが、
その書き込みのタイミングによっては2chで禁止されている実況に該当するため、
実況阻止部隊であるお止め組にスレストされる事態が見られるようになりました。

一方、株板他経済系板の成立過程をひも解くと部分的に実況可能であるものの、
株板で取り扱うテーマを考えればdat落ち阻止を図る利用方法が望ましく、
結果LRに実況禁止の文字が残ったままになっています。

A今回の提案

この点を実態に即して整理するために
●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代@いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

※今回の提案に至るまでの時系列、証拠URLはBに掲載
8152/3:2009/09/11(金) 12:18:18 ID:G8XorY2Z
B提案までの時系列

遡る事1年前、明日の日経平均予想スレを荒らす粘着嵐が登場。
恒常的にスレは荒れ、また粘着嵐によりスレが乱立する。
お止め組によるスレの一時停止も連日起こり、困った住人が自治スレにて対応策を検討。
その中で、投資系4板の設立過程において過去にも同じ問題で議論されたことを知る。
以下時系列で記載


2004年1月 株板でcis達のコテスレ削除で紛糾。
株式板を4板に分割、内2板は実況板。 この時に実況を許されたのは市況1・2のみ。

2004年5月 実況板(市況1・2)があるにもかかわらず株板で実況、FOX★氏、株板止める。
誰かがcisのスレでも実況してると書く。FOX★氏、投資一般止める。
怒った住人が「それなら市況1・2も止めろや ゴラァ」 FOX★氏、市況1・2板止める。4板停止。 →深夜に大混乱。
そして投資系4板の住人とFOX★氏たち運営を交えた話し合いが朝まで続く。

FOX★氏「自治とはなんぞや」それが理解できれば全板再開するよ。
4時間に及ぶ議論ののち、FOX★氏から私の言う 自治を理解するか提案がなされ、
yesの人はジェニファー、noの人はタクマカランで採決をとる。
住人一同ジェニファー!!!  めでたく4板再開

FOX★氏「例外を作ったところで実質無視される、実況可能なのは実況用のサーバだけ」
「前回の手段(株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体)が間違っていたと思われる」

ということで (ex5 -> live9)株式  (money3 -> live9)投資一般 への鯖移転。 
株板、投資一般板ともに実況鯖ゲット!

FOX★氏「これで「実況」を理由にチクリもなくなるしスレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ。
しいていえばスレ保持数が半分、 dat 落ちしまっせ」

実況用の鯖に移転し、実況可能となった株板と投資一般板だが、
それは市況のように実況を目的としたものではなく、取引に付随するマーケットの実況は可能になったということ。
実況のためのスレは禁止で、広義に解釈すると原則実況禁止。

実況鯖移転にともないローカルルールの変更も検討されたようだが、
実況のためのスレ建てが行われないように、ローカルルールの変更は見送られた模様。

株式板、投資一般板ともに現在なおローカルルールは「実況禁止」となっている。
(※投資一般については2009年8月 シャトル氏依頼によりお止めwikiに実況可能である編集がされている)
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

時は流れ2008年9月 当時の4板停止、鯖移転の経緯を知る住人は少なくなり、
鯖の負荷の問題から、株式板(live9>changi>dubai)、投資一般板(live9>changi)と鯖も移転していく。

そのようななか、投資一般板でコテスレ削除を巡り、削除人シャトル氏と住人が激突。
削除を巡り「投資一般が実況鯖にあるのに、何故ローカルルールは実況禁止なのか?」
「実況鯖から外した方がより削除ガイドラインに近づけるのではないか?」と4板停止の当時の状況を知らずに問題提起。
住人が当時の過去ログを探してくる。シャトル氏納得、問題解決。

さらに時は流れ2009年9月 大量コピペ嵐などで2度規制された粘着嵐は、
住人を逆恨みしますます嵐活動を活発化させる。
削除板でシャトル氏にスルーされると、次にお止め組に目をつけ連日実況報告をあげ運用板でも大暴れ。
8163/3:2009/09/11(金) 12:21:23 ID:G8XorY2Z
毎日のようにスレが止まり、困った住人が自治スレで対応策を検討していると、
5年前の4板停止時の自治スレログが見つかり、投資一般同様株板も当時実況鯖で、
自治の条件付きながら、株関連に関する実況は可能であるらしいことを発見する。

現在の鯖が(dubai)で、何故(live9)から移転したのか調べると(実況可でなくなったのか?)、
鯖移転は鯖の負荷軽減の為であり、当時の最新鯖(changi)の実験の為に移転した事が判明。

(live9>changi>dubai)と鯖移転するも、当時の実況可能だったお約束がリセットされたわけではない。
つまり現在の株板は現在の投資一般板と同じであると住人考える。

鯖問題は解決し、では何故ローカルルールは実況禁止のままなのかの疑問。
それはスレに当時を知る住人がいなくはっきりしたことは不明であるが、
投資一般と同じくローカルルールは「実況自粛のための努力項目」であったと考えられる。

なお、2006年6月 投資系4板自治スレ14にて、ローカルルールの不備について検討。
現在の「★実況禁止★」→「★実況スレ禁止★ 実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい」
とのローカルルールに変更しようとの動きがあったが、現時点で変更はなされていない(理由は不明)
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html


株板のコンセンサス形成の為に自治スレにて議論をする。 ←今ココ

<関連URL>

【投資一般板】臨時自治スレ
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

削除議論中に出てくる株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

株式系五板自治スレ15
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html

【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html

投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/

涼実プロジェクト お止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html
817山師さん:2009/09/11(金) 12:56:33 ID:GRSy+kNC
修正案を拝見しました。

改めて>>807さん、敵に回したくない人だと思ったw
俺、近視眼で見てたなーと反省ちう。

修正案について俺は不満ないですお。
みなさんの修正補足案を待ちながら
並行して名無し変更議論を始めてもいいですかね?

プラ転無理かなーー?ためかえ〜;;
818山師さん:2009/09/11(金) 14:09:11 ID:G8XorY2Z
>>817
論点がはっきりして、修正前よりずっと見やすくなりました。
大量のログを読んで自分の頭の中で整理して書き起こす作業になるわけですが、
作業した自分が読んでわかるのと、初見の人が読んで理解できるのはまた別なんですよね。
いいアドバイスしてもらって感謝しています。

さて名無し変更についてですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/89,90,98
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/74

一時的な変更は旧基準とやらになり、まほらさんは判断されないようです。
これから夕方まで席を外すので、じっくりスレを読めていないのですが、
例えば「自治スレにて株式板実況是非の議論中」のような変更は一時的なものになるのでしょうか?

それと元に戻す場合はまた申請するとして、○月○日から1週間のような申請は不可ですよね?
議論した形になっていないと申請が通らないようですが、議論するための住人集めの告知としては利用できないのでしょうか?
違う方法によって住人と議論してから、投票により採決の形になった場合などに初めて申請できるのかなと疑問に思いました。

申請スレや議論スレをもっとちゃんと読めば解決できる疑問なのかもしれませんが、
もうすぐ出るのでとりあえず疑問に思ったことを書きなぐってしまいました。
すみません^^;;

夕方にまた戻ります。

結構残件として、未処理のものもあるようですが、
スケジュール立てて1週間放置とかになったら困りますよね・・・
819山師さん:2009/09/11(金) 14:23:43 ID:GRSy+kNC
>>818
YouTube板はまほら★さんの書き込み後の2009/8/24の申請で
トーマス★さんが即日で板設定を変更していますから大丈夫だと思います。
そのままYouTube版をテンプラにして、申請しようと考えています。

投票後、再度変更願を出す必要はもちろんあります。
それもどこかの板のをてんぷらにして猿真似する予定w
820山師さん:2009/09/11(金) 14:25:08 ID:GRSy+kNC
後場は>>300見るたびに噴いたww

並行して名無し設定の議論も行うのであればその旨提案だしますw
おっしゃって下さい。
821山師さん:2009/09/11(金) 16:48:40 ID:G8XorY2Z
>>819
了解です。
YouTube板のみみずん見ましたが、自治で数人の住人が話し合った過程でも議論とみなされて変更されているようですね。
名無し設定の件、おまかせしますっ!
各スレへのお知らせはこれだけで充分でしょう。
レスを見逃すこともないですしね。

あとはスケジュールと住人が見て一目でわかるものですね。
通常まとめなんかはwikiでやることが多いのでしょうか?
後で調べてみますが、wikiって簡単に出来るのかな?
得意な人がいたら手伝って欲しいのですが、いなければ頑張るしかないですねぇ ( ;^ω^)

スケジュールはいつ頃がいいでしょうかね。
いまのところビックイベントは16日(水)の組閣。
議論期間、投票期間もどれ位とるか、他板を参考にしてみてですね。
あと俺は週末がまったくダメです。日曜の夜遅くにはPCの前に座れると思うのですが・・・


それと考えていたのですが、と言うよりあまり考えたくないのですがw
乙女wikiではなくLR変更の議論の流れになった時も、また改めて提案、議論、投票の場を設けるのではなく、
LR変更に対する投票にするということでいいですよね?
LRの変更手続きは後日改めて作業するということで。
運用のまほら★さんに認めてもらえるかどうかわかりませんがww

もしそういう流れ(LR変更)になったら、「LR変更却下の場合は乙女wikiに変更」の但し書きも含めて
投票採決してもらったらスムーズになりますよね。え?横着ですか?w

深夜のアドバイスの方もLR変更よりも、乙女wikiの方がハードルが低いっておっしゃってますし、
実際そうだと思うんですよね。
それと先人の知恵である経緯も大切にした方がいいかなと。
また揉めないようにLRをはっきりさせておくのも一つの知恵なんですけどね。
そこはどうなるかわからないので、どちらに転んでも議論の場が一度で済むように担保しておきたいなと思います。


って「余計なことスンナ ヴォケ」で終了の可能もアリですねーwwww
投票は鹿児島を排除できるけど、議論の場ではどうしようもできないしなぁ・・・
その為にも多くの住人に議論に参加、投票して欲しいですね。

>>>820の件 よろしくお願いします。


822山師さん:2009/09/11(金) 16:53:16 ID:o8U9QIJO
ここで長文書いてる人ってたぶん住民じゃないですよね
みんなやる気ないしやる気出してるのが佐藤とかいうキチガイみたいな人ぐらいだし
別にいいけどw
823山師さん:2009/09/11(金) 16:55:19 ID:o8U9QIJO
ところでここら辺の実況目的スレって結局削除対象になってないの?
いまだにあるけど
明日の日経平均を予想するスレッド〜3097〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252649111/
■■■■■ブラックマンデー■■■■■part352
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252544117/
【急騰】今買えばいい株!95【情報】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252547536/
824山師さん:2009/09/11(金) 17:00:52 ID:ErIub5UA
嵐を放置してたくせに
825山師さん:2009/09/11(金) 17:02:48 ID:FbKKBGUJ
>>823
削除依頼は出されてないですね^^
826山師さん:2009/09/11(金) 17:06:14 ID:o8U9QIJO
誰へのレス?
投資一般の陰シンクションもいまだに建ってるねw

いいかげん市況に移動すりゃいいと思うんだけどね
同じスレタイでも別に■がないので見分けて区分けして住みわけりゃいいじゃん
重複扱いはしないでさ

日経スレがあるから馴れ合いコテが出てきてそこからこの板に10こも20こもコテスレ立てるし迷惑よ
827山師さん:2009/09/11(金) 17:11:52 ID:FbKKBGUJ
>>826
コテスレ?どれのことだろ?^^;
削除依頼も出てないみたいだし
828山師さん:2009/09/11(金) 17:14:24 ID:G8XorY2Z
>>826
株板に20個もコテスレあるんですか?
投資一般に移動したコテスレはいくつか知っていますが、株板のコテスレはよく知りません。
今回は実況がテーマになるので、コテに関してはちょっと議論できないと思います。

住人の総意が市況へなら、それはそれでいいかと。
そういったことも含めて話し合えばいいかなと思います。

そろそろ日経スレにはお知らせした方がいいかな?
829山師さん:2009/09/11(金) 17:20:09 ID:FbKKBGUJ
週末は日経スレの中の人変わっちゃうからなぁ^^;
830山師さん:2009/09/11(金) 17:30:14 ID:o8U9QIJO
住民の総意でもなんでもなくて一意見だけど
日経スレはあからさまに実況目的スレだし…

コテスレは一時期よりはおさまったけどね。
日経スレがここにある→同じ板で見えるとこでコテスレやりたいってコンボで立ちまくってたよ

今まだのこってるコテスレはここらへんで日経スレ関連+関係ないコテスレって感じだけど
明日の日経平均を予想するカマメラミン
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250928149/
株板でねかまをやる必要性がどこにあるの?
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250763118/
(ワラ、那、(。A。) 億の細道、DOC、神宮司、PART17
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252596327/
【前日比±10%】きゃんたま坊や【最後の相場師】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1249617819/
賢者HP専用スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1246461964/
【株マスター】株の全てを教えてクレクレ【初心者】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1246700812/
株式市場に花束をアナルには口づけを
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248763323/
【日経】アナルにウナギをダブルで【万越せ!】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1247933302/
80万を1千万にするスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1247846833/
市況向けスレ
板読み最適■大証・ホシデンを語れ■BAR銘柄 ビ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1246629758/
デイトレーダーが集うスレ155
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250511760/
自治スレでやれよスレ
株板実況荒らし報告スレッド
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250865116/
831山師さん:2009/09/11(金) 17:32:00 ID:o8U9QIJO
投資一般板のコテスレの基準は厳しくしないで欲しいね
ネタスレだって可の板なんだし
こっちにゴミがたまると困るし
誘導して削除されたらこっちもどってくるし
832山師さん:2009/09/11(金) 17:39:52 ID:G8XorY2Z
>>829
まだ詰められていない部分があるので、株板への周知はもう少し先になりますが、
時系列は一応完成したので、日経スレの住人に見てもらって一緒に考えてもらえればいいかなぁと。
今ロムでも全然大丈夫です。
時系列はありますが、なんせ関連スレも含めると膨大な量になるので^^;

>>830
ありがとうです。
上の二つしか知りませんでしたw すごいですね^^;
ただ日経スレに常駐していないコテに関してはなんとも・・・
GLではコテスレは禁止ですが、それが日経スレが原因なのかどうかも含めて
今ここでそれを議論するのは無理かと思います。

日経スレが実況目的スレであるかどうかは、大いに議論すべきかと。
いろんなことを話し合って実況に対して板として方向性を出したいので、その為の今回の提案です。
833山師さん:2009/09/11(金) 17:40:45 ID:FbKKBGUJ
>>830-831
なるほど〜とりあえず>>828でいきましょう^^
834山師さん:2009/09/11(金) 17:42:51 ID:FbKKBGUJ
>>832
では、お願いします^^
本当はデフォルト名無しが告知用に変われば一番効果的なんでしょうね。
835山師さん:2009/09/11(金) 17:45:32 ID:o8U9QIJO
議論するのは無理ってなんで
一時期日経スレ発で乱立騒ぎだのしょーもないこと多かったから
なんかやってんじゃなかったの
日経平均を予想するってスレタイに入ってる時点で実況目的だし・・・
836山師さん:2009/09/11(金) 17:57:54 ID:2kZYRBFF
ひっかきまわすならそれなりの論拠で。
837山師さん:2009/09/11(金) 18:00:11 ID:o8U9QIJO
なんか邪魔だったん?
んじゃーまた今度にするわ
838山師さん:2009/09/11(金) 18:00:23 ID:GRSy+kNC
>>831
投資一般板の住人さんですね。
>>832に示されたスレは必ずしもコテスレではないですね。
今回問題になっている荒しが嫌がらせに立てたものも混じっています。
削除依頼が出されていないか、出したが放置されたままのものもあるようです。

さて、今回の議論は実況についてのものです。
妨害に来たのでなければ、まだ修正待ちですが>>814からのまとめを
読んでみてご意見をください。

投資一般板も数年ごとにコピペ中、削除厨、実況報告厨などに荒され
ご苦労が絶えないことと思います。
株板も今同じ状況です。ご理解ください。

同じ投資系板のよしみで今回の荒しの対応など
古参コテさんたちにお知恵を拝借に伺うかもしれません。
その節はID:o8U9QIJOさんもどうぞよろしくご指導ください。

なにしろ人間離れした荒らしでして、昨今はモンスター何ちゃらとか言いますけど
あれは化け物に近い生き物といったほうがぴったりで対応に苦慮しております。
839山師さん:2009/09/11(金) 18:01:50 ID:GRSy+kNC
”明日の日経平均を予想するスレッド””■■■■ブラックマンデー■■■■”など
株式板の実況スレスト問題解決に向けて、この自治スレで有志による話し合いを
続けてまいりましたが、住人皆さんに状況を説明できる用意がそろそろ整いますので
ここで板全体に呼びかけ、できるだけ全員参加で意見をまとめたいと思います。

そのために>>728さんの

>板内コンセンサス形成のためには、例えば、期間を限定して
>名無し設定の変更によって周知すると言う方法もあります。
>「自治スレにて株式板実況是非の議論中」とか何とか。
>語ることがある人は、これを見れば議論に参加してくれるのではないかと。

のとおり名前欄を期間限定で変更することを提案します。
以上の件、ご意見よろしくです。
840山師さん:2009/09/11(金) 18:03:06 ID:o8U9QIJO
>投資一般板の住人さんですね
いやだいたい住民は共通してるでしょ・・・
住み分けでコテスレは投資一般で立てろってなってるだけで
まあその板だけの人とかもいるけどね

なんかやってる最中にお邪魔したみたいなのでやめとくけど
841山師さん:2009/09/11(金) 18:05:55 ID:G8XorY2Z
>>835
確かに難しいと思います。
ただ120分お止めも発動され、>>725のお止め組いなむら★総代の見解が示された今、
このまま何の話し合いもせず板の方向性を示せなければ、今後容赦なくお止めされると思います。

今処理が止まってるのは、鹿児島にうんざりというのもあるのでしょうが、
自治での答えが出るのを待ってくれているのかなと、俺は勝手に考えています。妄想ですがw

総代が「株板の住人さんに広く意見を求めたい。
自治スレに出向いて議論する必要があるのであれば、私は出向いていって議論してもいいと思っています」
と言われている今が、株板の今後を考えるいいタイミングなのかと。

そして逆にそれは「早くなんとかしろ」との強いメッセージなのかなと思います。
なので、それを無視するのは株板、日経スレにとってとても不利益なことではないかと・・・
例え話し合いが不調に終わって良い結果が出せなくても、何もしないでいるのとは全く意味が違う。
あくまでも個人の考えですがそう思っています。


文章力がなくていつも長文になってしまい申し訳ない。
842山師さん:2009/09/11(金) 18:09:40 ID:GRSy+kNC
>>840
いえいえ、ぜひ>>814からのまとめを読んで下さい。
そしてご意見をいただけるとありがたいです。
843山師さん:2009/09/11(金) 18:11:02 ID:G8XorY2Z
>>834
名無しさん変更は、それについての議論もないと申請ができないのでちょっと待って下さいね。

相談して夜に日経スレにお邪魔するかもです。
今晩のダウは注目ですから人が多いでしょうしw
844山師さん:2009/09/11(金) 18:18:06 ID:G8XorY2Z
>>842
さて、日経スレにここのURLを貼って、ロムでも意見でも参加してもらいましょうか^^;
興味のある人は週末にあの大量の関連スレも読んでくれるかもしれないですし。
読み始めると、結構面白いですけどねw
目に付きやすいようにageているので、見てくれている人もいると思います。

時間は20時頃がいいですか?
NY直前は忙しいし、スレが流れますもんね。
それまでに告知用の文章考えておきます。
845山師さん:2009/09/11(金) 18:20:10 ID:x893s2AO
株板住民が基本もっとも嫌がるのは、過疎ること。
株関係板で実況厳禁なんてやめて欲しいわ
846山師さん:2009/09/11(金) 18:21:49 ID:NNaVqIs7
他のスレにも貼れって
日経スレだけの問題なら、株板自治とは言えんでしょ
847(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/11(金) 18:24:11 ID:giXgA3y+
私は>>814は反対
ややこしい縛りをつけると、好きなことを好き勝手に書ける雰囲気を損じるのではないかな
なもんで>>654も反対

肩肘張らずにしばらくご様子を見る感じでいかがでしょう
急いで詰めて作業しなきゃならないものでもないわけで
848山師さん:2009/09/11(金) 18:24:30 ID:G8XorY2Z
>>842
ただ週末は全く参加できないので、告知して明日以降もしここが賑わっても不参加になりますがいいでしょうか?
日曜の夜遅くになる思います。

>>845
実況のためのスレは厳禁でも、実況レスは認めてもらいたいですね!
849山師さん:2009/09/11(金) 18:24:41 ID:x893s2AO
株板住民で日経スレだけ見てる人なんて稀でしょ
850山師さん:2009/09/11(金) 18:33:35 ID:G8XorY2Z
>>846
投票後、見ていなかったとトラブらないように、他スレにはデフォルト変更して告知しようと思っています。
それもまだ完全には詰められていないので、今夜全スレに告知するのはちょっとしんどいです・・・すみません
日経スレには一番関係のあることなので、少し前に意見を聞いておきたいと思いました。

>>847
>好きなことを好き勝手に書ける雰囲気を損じるのではないかな
それも意見の一つ。そんなことも含めて議論していきましょう。

ただ、>>841の考えから俺はやるべきだと思っている。
でもみんなの総意が今やるべきでないというのなら、それはそれで答えなのでいいと思う。
851山師さん:2009/09/11(金) 18:36:45 ID:2MRf6Gzb
やるべき。ジェニファー
852(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/11(金) 18:38:36 ID:giXgA3y+
論理的にはそういうことになると思うんですけど、
皆さん例のアレに散々振り回されて、かなり疲弊してると思うんですよね。。

そこを総選挙だー!ワーッ!とやったところで、正直食いつきが良くないのではないかなと
かくいう私も正直だるくなってきてます。。
要するにまぁタイミングがよろしくないと言うことで、ここはいったん様子見ということでどうすかね
853山師さん:2009/09/11(金) 18:40:04 ID:GRSy+kNC
>>848
>>839見てくれお〜。・゚・(ノД`)・゚・。
854山師さん:2009/09/11(金) 18:45:36 ID:G8XorY2Z
>>853
すまない!スコーンと見落としてました^^;

>名前欄を期間限定で変更することを提案します。
全面的に賛成です ノシ

日経スレへはどうしようかな?
株板の自治という点で、先に告知するのはやめておいた方がいいでしょうか?
855山師さん:2009/09/11(金) 18:49:25 ID:GRSy+kNC
>>854
急ぎたいんだけど迎え入れる準備ができていない。
俺明日夜まで留守ですw

基地外がまた運用板のあちこちに迷惑かけはじめたので
大事になって「自治もできないんですかっ」とFOX★さんの
怒りを買い計画がダメになるのは避けたいです。

あと誰か規制報告できる人いたら、そっちの準備もしてもらえないでしょうか。
誘導に見せた安価つきレスコピペの数がけっこうあるのと、奴が立てた運用情報の糞スレ

【お止め組。】苦情、催促、文句スレ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251037617/
使って規制できないですかね?
複数スレはめんどくさいみただし、FOX★さん掘りさぼってるけど。




856山師さん:2009/09/11(金) 18:49:59 ID:G8XorY2Z
>>852
俺の意見は>>850としか言えない。
ただデフォルト変更して投票して、例えば数人しか投票がなかったらそれは総意とは言えず、
結果佐藤の言うとおり時期尚早、または関心がないということになる。
それにはもちろん従うし、それ以上何もできないし、総代にはそれが住人の総意としかお知らせできないと思っています。
857山師さん:2009/09/11(金) 18:50:43 ID:GRSy+kNC
皆さんも>>839にどしどしご意見を!!
よろしくお願いしま〜す。
858山師さん:2009/09/11(金) 18:55:38 ID:G8XorY2Z
>>855
了解です。
俺も日曜の夜遅くになるので、日経スレにもまたにということで。
同時告知がいいのかどうかもまた来週検討しましょう。
見ている人からもご意見もらえるかもしれませんし。



今回提案する経緯は>>814-816です。
>>839とともにご意見お待ちしています。
859(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/11(金) 19:23:53 ID:giXgA3y+
>>856
スレ住民の件はそれでいいと思うけど、乙女の皆さんへの配慮はどうなるのかな
口には出さねどかなり疲労困憊なのでは
例のアレに引っ掻き回されてクタクタなのは何もスレ住民だけではない
そこらへんの気遣いといいますかその辺についてはどう考えておられます?
860山師さん:2009/09/11(金) 19:39:06 ID:G8XorY2Z
>>859
ちょっと質問の意味がわかりません。
今現在鹿児島は、スレで実況しているからと言って乙女に連日実況報告をして、
あげく報告以外で乙女関係の運用スレも荒らしているんですよね?

もしこの提案で株関連の実況レスが認められ、投資一般と同じく乙女wikiに公式に掲載されれば、
鹿児島が報告できる案件は格段に減り、
結果「実況だろ?何故止めない」の荒らしとも思える乙女への迷惑行為も減ると考えますが?
もちろん乙女案件に該当するレスもあるだろうから、全くなくなるとは思えませんけどね。

乙女さんの負担軽減の為の提案などと、そんなおこがましいことは考えていません。
あくまでも株板が良い方向になればと考えての提案であり、話し合いです。
でもそれが結果乙女さんへの迷惑行為の減少に繋がるのならそれはとても良いことなのではないでしょうか。




塚、佐藤よ   ほんまちょっと頼むわーwww
861(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/11(金) 19:40:50 ID:giXgA3y+
しつもんっつーより、先方にもうちょい気を使えってことが言いたいんだけどな
んでもご自由に
862山師さん:2009/09/11(金) 19:46:29 ID:aEfpcfFq
基地害じみた報告厨がいる事と、実況がある事は別の問題なのに、まだそいつだけが問題なんだって考えているのはいかがなものか。
>815とか見てちょっと思う事。
実況についてだけでいいんじゃないの?

>856
投票って話し合いと違うよ。
863山師さん:2009/09/11(金) 19:59:12 ID:G8XorY2Z
>>861
気を使うの意味がよくわかりませんが、どのような結果になっても
株板の現時点での総意を総代にお答えするつもりです。
気を使えと言われれば、自分自身は今実況と思われるレスをスレでは控えることしか出来ない。

>>856
もちろん、話し合いをした上での投票です。
期間とかはまたみんなと相談できればいいなと。

このスレでの私の発言を見てもらえれば理解して貰えると思いますが、
あくまでも実況についての問題です。
きっかけは嵐だけど、そいつだけの問題だとは思っていない。
実況を一切やめれば、嵐は報告することができないんですから。

だけどそれを考えるきっかけとなった嵐の件はは時系列に書いておきたい。
今回5年前の過去ログを読んでその方が他スレの人にも経緯がわかってもらいやすいと思うからです。

>>814-816セットで考えていただければと思います。

864山師さん:2009/09/11(金) 20:02:35 ID:G8XorY2Z
>>863>>862の間違いでした。
865山師さん:2009/09/11(金) 20:10:41 ID:ve2pyica
コテ禁止も守れない奴がルールに口出すなよ

コテはスルーでお願いします
866(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/11(金) 20:15:18 ID:giXgA3y+
んやだから、気を使えるようになった地点で「オッ 板として成熟しているな〜」
ってことになって、株板には+になるんじゃないのかなと
別にヨイショするとかそういうわけじゃないんだけどさぁ
交渉事って言うのは何ていうのかな もうちょっとこう
867山師さん:2009/09/11(金) 20:19:05 ID:/GrJWtbo
こないだまで市況は廃人が多いから移りたくないよ〜
って、だだしかこねれんだ奴が交渉事だってwww
868山師さん:2009/09/11(金) 20:56:40 ID:NSu17P4n
>>814-816はうまくまとまってますね
ご苦労様です、わかりやすいです。
869山師さん:2009/09/11(金) 21:17:55 ID:GRSy+kNC
>>863激しく乙です。なんか言質っぽいの見つけてきました。
俺●ないので確認できない書き込みがあるのでこれから過去ログあさってきますが
一応見つけた分、貼っておきます。

【株式板系四板】 自治スレ14 【統括本部】
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

39 :山師さん:2006/06/20(火) 23:59:08.77 ID:KaX/QUSP
当時のスレを見つけてきました
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/596

>557:株式
> ・一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
一時的であれ実況はダメなのでこの部分は変えてください。

040年の5月30日
1.この時点で申請に対してボヤッキー氏が実況がダメなのでローカルルールから削ってくれとある

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/600
2.▲ 某ソレ511によりFOX ★さんが「実況を完全禁止する方向」→「その逆」と言ってます。可ということが伝えられる

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/602
02 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:56 ID:???
実況OKということになると板の根幹が変わるので
管理人裁定ですね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/604,605
あやふやだというレス、に対して実況可のコピペ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/637
にて先に市況1と2の方だけの再申請が行われる04/06/04(金)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/718
ボヤッキー氏から管理人からOKの連絡

その後ほっちらかし・・・こういう流れです

58 :山師さん:2006/06/21(水) 17:21:40.39 ID:J0vSg4Mh
見れない人もいるかもなので>>39のレスの中身を出しておきます

600 名前:▲ 某ソレ511[sage] 投稿日:04/05/30(日) 19:48 ID:LHf1dr5D
まず、実況報告スレで株式板の実況についての話が出て、
株式板が停止されました。そして、下記のスレが立って、
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/l50
ここで投資一般、市況1板、市況2板も止められました。
そのあとは批判要望板の下記のスレで話し合いがあって、
まずは1スレ目の985でFOX ★さんが「実況を完全禁止する方向」→「その逆」と言ってます。
また、特に話し合いが進んだのは2スレ目ですが、これはログをみてもらったほうが早いかと。

【投資一般板】臨時自治スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084975931/l50
【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/l50

もちろんその場にいたFOX ★さんマァヴ ★さんが信用に足らない人物と言うことか、
管理人から中止の指示が入っているなら話は別ですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/600
870山師さん:2009/09/11(金) 21:42:55 ID:GRSy+kNC
>>869 実況OKの言質みっけ!

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/
現在見られるUrl http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/operate/1076/1076068825.dat

557 : ◆/bOUHzhN2w :04/05/23 21:50 ID:07he58Qb ID:
板移転に伴うローカルルール申請(新規・変更)です。

株式板ローカルルール申請  (変更)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085314166/3

市況実況1板ローカルルール申請  (新規)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085314648/7

市況実況2板ローカルルール申請  (新規)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085315445/2

宜しくお願いします。


596 :ボヤッキー ★:04/05/30 19:13 ID:??? ID:
>556:同人ノウハウ
> 単発質問スレッドや投稿目的のスレッドの乱立はやめてください。これらのスレッドは削除対象です。
削除対象という言葉を使わずに禁止等の表現に変えてもらえませんか?

>562:囲碁・将棋
入れました。

>557:株式
> ・一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
一時的であれ実況はダメなのでこの部分は変えてください。
>557:株式、市況実況1、市況実況2共通
> ■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!あまりひどいと上場廃止です。
文章自体はいいと思いますが、
アクセス規制情報板へリンクするのであれば別の文章に変えられませんか?
あるいはリンクをしないという感じで。

>559:クレジット
まだ結論がでてないように思います。

>568:ニュース速報
議論中のような。

>594:キャラネタ
入れました。

>595:アニメサロン
声優の扱いについてはまだ議論中のように見えますが。


597 :▲ 某ソレ511:04/05/30 19:15 ID:LHf1dr5D ID:
>>596
> 一時的であれ実況はダメなのでこの部分は変えてください。

ボヤッキーさん、株式板は今live9鯖ですよ。
こないだ一回株式系の板全部止められて話し合いをして、
結果的にlive9鯖に移ることで実況しても言いといわれたはず。

つづく
871山師さん:2009/09/11(金) 21:43:39 ID:GRSy+kNC
597 :▲ 某ソレ511:04/05/30 19:15 ID:LHf1dr5D ID:
>>596
> 一時的であれ実況はダメなのでこの部分は変えてください。

ボヤッキーさん、株式板は今live9鯖ですよ。
こないだ一回株式系の板全部止められて話し合いをして、
結果的にlive9鯖に移ることで実況しても言いといわれたはず。

598 :ボヤッキー ★:04/05/30 19:32 ID:??? ID:
>>597
サーバ名は関係ないと思いますが。
それに実況のための市況板があるわけですし。
あと実況してもいいと言われたソースはどこかにあります?

599 : ◆qb.x27/m96 :04/05/30 19:43 ID:+Jd54taP ID:
>>598
このあたりだったかと。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/593-806

600 :▲ 某ソレ511:04/05/30 19:48 ID:LHf1dr5D ID:
まず、実況報告スレで株式板の実況についての話が出て、
株式板が停止されました。そして、下記のスレが立って、
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/l50
ここで投資一般、市況1板、市況2板も止められました。
そのあとは批判要望板の下記のスレで話し合いがあって、
まずは1スレ目の985でFOX ★さんが「実況を完全禁止する方向」→「その逆」と言ってます。
また、特に話し合いが進んだのは2スレ目ですが、これはログをみてもらったほうが早いかと。

【投資一般板】臨時自治スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084975931/l50
【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/l50

もちろんその場にいたFOX ★さんマァヴ ★さんが信用に足らない人物と言うことか、
管理人から中止の指示が入っているなら話は別ですが、


602 :ボヤッキー ★:04/05/30 19:56 ID:??? ID:
実況OKということになると板の根幹が変わるので
管理人裁定ですね。

つづく
872山師さん:2009/09/11(金) 21:44:23 ID:GRSy+kNC
604 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/30 20:15 ID:52Gpx4lu ID:
>>600
実況完全OKという明確な宣言もなかった。
あやふやになってる。

605 : ◆qb.x27/m96 :04/05/30 20:30 ID:HXz0ISUU ID:
>>604

806 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/20(木) 05:06 ID:???
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ
----
>「実況」を理由にチクリもなくなるし

「実況」したからという理由だけで何か言われる事もなくなる
という風に当時理解していましたが、ひ(ry が何もいわない = 黙認 or スルー or ケースバイケース
じゃないのかなぁ、、
あとは詳しい人におまかせという事で、


718 :ボヤッキー ★:04/06/20 22:16 ID:??? ID:
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。

以上!
873山師さん:2009/09/11(金) 21:55:31 ID:GRSy+kNC
ID:G8XorY2Zさん

奴の件で削除人さんがお止め組。を攻め始めましたので
抜け駆けして爆弾を落としてきました。
これでお止めさんも奴を堂々と追い返せるのではないかと思います。

今後のことにさわりがあったら申し訳ないです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/389

うぅ、しかも激しく誤爆
874(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/11(金) 21:57:46 ID:giXgA3y+
そいつまだ現役?
見かけない顔だけど、もうやめちまった★の言質なんて有効なんかな
875山師さん:2009/09/11(金) 22:01:44 ID:/GrJWtbo
このバカまだいるの?
皆の足引っ張るだけの奴が戯言ほざいてんね
876山師さん:2009/09/11(金) 22:03:11 ID:NSu17P4n
管理人からOKが出てたということが重要なのにw
877山師さん:2009/09/11(金) 22:04:46 ID:G8XorY2Z
>>869-872
そうそう、その過去ログすごく重要だなぁと思って昨日読み直していたんです。>>783
俺も●持ってなくて・・・   ってそんなことはどうでもいいんですがっ!

718 :ボヤッキー ★:04/06/20 22:16 ID:??? ID:
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。


やりましたね!!
ひろゆきさんの言葉もあったんですか。
FOX★さんの言葉と同じく心強いです!
本当にありがとう。感謝です。

削除人さんの件、今から見に行きます。
878山師さん:2009/09/11(金) 22:08:56 ID:G8XorY2Z
>>868
ありがとうございます。
長くなってしまいましたが、すべての経緯がわかるものをまとめました。
今元管理人の言質が発見されたので、近日修正予定ですw

また名前欄で告知しますので話し合いの時は参加してくださいね。
もちろんそれまでもどんどん参加お願いします!
879山師さん:2009/09/11(金) 22:11:12 ID:MNbsBznN
株板は実況禁止。
株板の実況バージョンが市況板なので
実況は市況でやる。


こういうルールを知らない人が増えたのが衝撃。
880山師さん:2009/09/11(金) 22:20:52 ID:2MRf6Gzb
>>879
そんな事言うやつが株板にいる事の方が衝撃的だわ
881山師さん:2009/09/11(金) 22:26:12 ID:G8XorY2Z
>>873
見てきました。
URL貼って誘導したことを言質取られてしまったんですね・・・

株板も幼女も早く正常化することを願っています。
私達は私達でできることをしなければですね。

しかしどんどん延焼するな・・・
882山師さん:2009/09/11(金) 22:37:25 ID:/GrJWtbo
>>880
それ実況可になるのが嫌な鹿児島だろw

自分が動いた時はあっさり却下されたのに、今のままじゃ名無し達の頑張りで
実況可になりそうだが、なったら自分の無能が明らかになるのが嫌で
ぶれまくりなけちつけるしか能がない佐藤よりは、
まだ、一本筋の通った鹿児島の方が男としては好感持てるな
人間としてはどっちも糞だけどw
883山師さん:2009/09/11(金) 22:45:11 ID:MNbsBznN
>>880
新人かい?
みんなわかって市況と株板をいったりきたりしているんだよ
884山師さん:2009/09/11(金) 22:46:01 ID:G8XorY2Z
>>873
あー、やっと意味がわかりました!
貼っていただいたんですねw
乙女さんもスレがいっぱいあって、全部見るのが大変ですw
言質というのはさつきさんのことです・・・

反応あるかな?
ここでの話しがここまで進んでいるのでスルーの可能性が高いと思いますが、
ひろゆきさんの言葉なので、かなり重要視してくれるのではないかと期待しています。
885山師さん:2009/09/11(金) 22:50:41 ID:GRSy+kNC
ところでみなさん
言質があったとしても、まだお止めwikiに載ったわけではありません。
一応、今後のために自治スレに住人を誘導して議論に加わってもらう
下準備だけさせてください。

どうしても値動きに気をとられて、誘導文をすっ飛ばしてしまいがちなワタクシ達ですが
さすがに名前欄は結構見ているものですw

そこで>>839のとおり、名前欄を自治スレに誘導する文言に一時変更したいと思うのですが。
もちろん今すぐというわけではありません。
住人さんをお迎えできる準備が整ってからと言うことになります。

それが決まりましたら、どんな名前にするか、期間はいつまでなど細かいところをご相談したいと
思います。

でも寝落ちしそうだ、俺w
886山師さん:2009/09/11(金) 22:56:42 ID:MNbsBznN
またループしていますね。

実況の是非は自治の管轄外です。
よってここで合意しても運営はそれを尊重することはありません。
これは株板以外の事例でも明らかです。

必要なことは、実況を市況1板に誘導して
市況板と株板の両方をうまくつかう習慣を広めることです。
887山師さん:2009/09/11(金) 22:57:50 ID:FbKKBGUJ
>>886
それも1つの意見ですね^^
そういうのが沢山カキコされればいいですね
888山師さん:2009/09/11(金) 23:00:39 ID:FbKKBGUJ
>>885
下準備が終わるまで待ちます^^
頑張って下さい( ^^) _旦~~
889山師さん:2009/09/11(金) 23:04:15 ID:aEfpcfFq
過去に管理人からokが出ていたのなら、実況可ってローカルルールへの変更の申請を出せば、それで仕舞いではないかと。
他はその申請出した後でいいと思われ。
890山師さん:2009/09/11(金) 23:05:09 ID:MNbsBznN
>>887
自治で決めても実況可能にならない、っていうの常識ですよ。
まず運用板で確認してきたら?
891山師さん:2009/09/11(金) 23:05:52 ID:GRSy+kNC
>>888
どもです 旦^^
で、いいです?名前欄変更?
892山師さん:2009/09/11(金) 23:06:45 ID:GRSy+kNC
>>890
>>877をご覧くださいな。
893(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/11(金) 23:08:36 ID:giXgA3y+
ちょっと甘い気がするけどねー

っつか俺、客観・平等の立場からレスつけてるつもりなんだけど、
自分に都合の悪いレスは自動的にNGしちゃう甘ったれが多くて困っちゃうおー
894山師さん:2009/09/11(金) 23:08:48 ID:NSu17P4n
鹿児島が必死w
895山師さん:2009/09/11(金) 23:09:41 ID:G8XorY2Z
>>885
まず「自治スレにて」は絶対必要ですよね。

「自治スレにて実況についての議論中」 という感じ?
投票についてはどうすればいいんだろう?
896山師さん:2009/09/11(金) 23:10:35 ID:MNbsBznN
>>877が金科玉条になるって信じているのは痛い。
株板を潰したいのかもしれないけど、勘弁してくれよ。
バカ騒ぎは市況1で、まったりは株板で。
897山師さん:2009/09/11(金) 23:10:41 ID:o8U9QIJO
もう一回出てきていい?

4板とも実況可ってのは前からいる人はわかってるし
何年か前に投資一般板が止められた後にlive鯖に移ったことでわかりきった話なんだけど(2chにおける実況の定義が狭いから許可されたわけで)
その上で板の住み分けを決めたわけでしょ?
それなのに日経スレとか実況目的な速度の速いスレがこの板になんでかいつづけてるわけ
んで問題ないなら1本2本クソスレとか板違いのスレが紛れてようが別にいいんだけど
すでに問題起こしたわけなんだから
スレ住民が板違いを自覚して移動して欲しいんだけど
スレストとかがあるまでは誘導しても聞かないしコテスレも立て放題立ててたし
なんでこの板に固執してい続けようとすんのかなーって感じなのよ
市況に移れば問題解消だし他のスレにとってもいいわけなのに。

まとめるとそういう感じ
898山師さん:2009/09/11(金) 23:11:09 ID:/GrJWtbo
乙女に媚びたい佐藤が必死w
899山師さん:2009/09/11(金) 23:11:56 ID:FbKKBGUJ
>>891
はい、可能なら名前欄が変更されたほうが、緊張感が出てより活発な
意見が出やすい気がします^^
900山師さん:2009/09/11(金) 23:12:19 ID:GRSy+kNC
えーと、いいのかな?じぇにふぁーってことでw

こんなの考えてみましたが、皆さんもどしどし提案してくだされ。
とにかくみんながココに集まってくれそうなのイイ!

・自治スレにて株式板実況是非の議論中
・実況スレスト解決案を自治スレにて議論中
・「1レスでも実況です」実況開放はできるの?自治スレへどうぞ
・株板は実況厳禁です。でも・・・自治スレで解決しましょう。

投票は投票所にスレタテしますw
901山師さん:2009/09/11(金) 23:13:42 ID:7znTSitR
>>897
株板は実況不可です。
以上。
902山師さん:2009/09/11(金) 23:14:43 ID:GRSy+kNC
>>897
>>814から読んでくれた?
どの辺読んで>>897を書いてる?
903(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/11(金) 23:15:18 ID:giXgA3y+
よーく考えてみようよー君達ー
5年前、鹿児島と同じような基地外報告厨が現れ、揉め事が起こった
そして管理人裁定で実況OKが出た

でもなんでRL「実況禁止」の文言が消えてないのかなー
どーしてなのかなーってとこまで考えが回らないのかなー
904(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/11(金) 23:16:58 ID:giXgA3y+
で、身内に厳しくって言うのはおいらのモットーなんだけどー
それを「佐藤は★の犬」みたいに脳内変換する変な人が多くて困っちゃうおー
905山師さん:2009/09/11(金) 23:18:36 ID:6HKYZokE
GRSy+kNCさん、G8XorY2Zさん
激しくGJです
とりあえずお止め組の反応を見守りたいところですね
★持ちの発言だから、問題ないでしょう
古いってんならお止め組の★持ちが管理人に問い合わせるでしょうから

名前欄変更で呼びかけるのは賛成ですが急がなくてもいいのでは?
のんびりいきましょう
で、変更の目的は?
>>814-816 + 言質でLR変更までもってく?

>>889
変えるにしても今度は文言が問題になってくるでしょうね
どういう文にするか

>>900
文字数の制限があったはず、何文字だっけ?
それくらいなら大丈夫かな


雑感
ここまで読んで
実況の解釈が人によって違うように感じました
906山師さん:2009/09/11(金) 23:19:03 ID:/GrJWtbo
自分には甘い馬鹿がなんかうるさくて困っちゃうおー
907山師さん:2009/09/11(金) 23:19:17 ID:FbKKBGUJ
>>897

>>901 みたいな考えの人もいるわけです。そのような人が実況禁止を
叫ぶと全てのスレで乙女の対象になるのです^^;そして投資一般も
ローカルルールに
 「c..★実況禁止★ 実況を目的としたスレは市況実況板でお願いします。」
と書いてある通り、今回のような騒動に巻き込まれる要素を含んでいる
わけです。。。
908(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/11(金) 23:19:28 ID:giXgA3y+
その古いってのがミソー
途中で考えが変わったとか、そういうこともありえるんじゃないのかなー
909山師さん:2009/09/11(金) 23:19:29 ID:7znTSitR
実況の定義とか、そういう基本も分からない奴が自治荒らすな。
レベル下がりすぎ。
910山師さん:2009/09/11(金) 23:19:37 ID:aEfpcfFq
何故か再度申請出そうとしなかったからでしょ。
当時の自治の怠慢か他に理由があるかは知らんが、昔は昔。
実況可と今明記する事を否定する根拠にはならん。
911山師さん:2009/09/11(金) 23:20:31 ID:GRSy+kNC
>>903
佐藤、その辺も>>814からのまとめにあるよ。
本業と投資の間を縫ってホントに苦労して作ってくれたんだから
敬意を払ってもう一度、一言一句飛ばさず詠んでみてくれ。
912山師さん:2009/09/11(金) 23:21:44 ID:ve2pyica
コテ、AA禁止でお願いします

嵐に構うのも嵐です
913山師さん:2009/09/11(金) 23:23:20 ID:aEfpcfFq
>905
相場に関する実況は可です、とかでいいんじゃないのかな。
914山師さん:2009/09/11(金) 23:23:29 ID:GRSy+kNC
佐藤は荒らしじゃないでそ。
それはみんな判ってる。
鹿児島と一緒にはしないよ。
915山師さん:2009/09/11(金) 23:24:58 ID:GRSy+kNC
>>910
鋭すぎて困るw
あえて書かなかったんですけどw
わかんないんだもの、再申請しなかった当時の住人さんたちの考えが。
916山師さん:2009/09/11(金) 23:25:55 ID:ve2pyica
コテ、AA禁止でお願いします

ルールを守れないのは嵐です
917(株)佐藤 ◆BNF/SfK78. :2009/09/11(金) 23:26:52 ID:giXgA3y+
>>911
FOXが云々のくだり読んだけど、正直LR変更まで持っていくのは厳しいってのが正直な感想かな
918山師さん:2009/09/11(金) 23:27:34 ID:NSu17P4n
とりあえず、板にデカデカ書いてある実況厳禁っていうのは削除してもらおうよ
919山師さん:2009/09/11(金) 23:29:00 ID:GRSy+kNC
>>917
LR変更するって書いてないでしょ。
何事3回、もう一回読む!めっ!
920山師さん:2009/09/11(金) 23:32:42 ID:/GrJWtbo
馬鹿だから長文読めんのよw
921山師さん:2009/09/11(金) 23:33:51 ID:G8XorY2Z
>>897
>4板とも実況可ってのは前からいる人はわかってるし
株板住人の中にはご存知な方もいると思うのですが、
>>783でリンクしている2年前の自治スレなんかをみると、
当時のことを知ってる人がどんどん減って困ってるとの書き込みがあります。
----------------------------------------------------------
14 :山師さん:2006/06/19(月) 15:51:20.64 ID:pT97xNJV
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1150537837/899-
川縁さんへ続きです

厳禁って横断して字入ってるでしょ?あれ前のまんまだから。
雑談の扱いで揉めて、じゃあ後回しってなってそのままになってしまった。
いろいろ騒ぎがあってスレ落ちやすくなってる状態でいまさらはずすのも・・・て気分になったせいかもしれないけど
いかにも実況ってのは市況でやってくれって前提だけど、4板とも(投資板も)実況的な事はOKって意味で
Live鯖に入れてもらったはず、

投資一般@2ch掲示板
http://live19.2ch.net/market/

↑こっちも株板が実況禁止って入ったまま
ず〜っと気になってしょうがないので直して欲しいよ。見かけるたびに訂正してきたけど疲れたよ
今回も運営にまで株は実況禁だからなんて言ってる人まで現れるし。。
もう当時の事覚えてる人どんどん減るから今のうちにお願いします
----------------------------------------------------------------

2年前でこれですから、現在当時の実況鯖だったことを知る住人は少ないと思います。
管理人の裁定があったことも含めて、これらの経緯を知って、
今現在も実況板である(実況スレは禁止ですが)可能性を再確認した上で、
株板住人がこの板をどう使うか方向を決めたくて提案した次第です。

実況板であることを知っている住人だけでなく、知らない住人が理解して自治の問題について話しあいたい。
もちろん公式に実況板であることが確認されて、dat落ち等の問題があるから嫌だという意見もあるかと思います。
そういったことを話し合いたいです。
922山師さん:2009/09/11(金) 23:34:09 ID:o8U9QIJO
>>902
ごめんねまとめた文読んでなかった
でも分割前とか板が止まった時いたよ
割り振り決めたのはここらへんかな
これもちゃんと読み返してないけど

【投資系四板】スレッド割り振り検討会議【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085147597/
【投資系四板】 自治スレ5 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/
【投資系四板】 自治スレ6 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/

>>905
実況の定義なんだけど今はどうか知らないけど当時板が止まった時の定義はこうだったのよ
だから全部止まっちゃった
1レスでも株価見ながらレスしたらダメっつったら無理ってことでそのあとじゃあ許可でlive鯖になったんだけど
これをいいことに好き放題実況目的スレ立てられても困るのよ

★実況報告スレ 5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/13
13 名前:真夜中の案内人 ★[age] 投稿日:04/05/19(水) 02:30 ID:???
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含みます。

レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
実況にあたります。

じゃ、定義だけでも書いておきます。
923山師さん:2009/09/11(金) 23:34:55 ID:GRSy+kNC
>>918
>>814から(ry
もういい!書くから嫁!

A今回の提案

この点を実態に即して整理するために
●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報(株価、指標、政治経済関連ニュース等)の報告は議論の資料としてOK

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代@いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

この●のついてあるあたり、これと自治を条件に株板は実況っぽいレスを許してもらったという経緯があるの。
実況可にしたら市況を分けた意味がない!

頼む、いい加減理解してくれ。


924山師さん:2009/09/11(金) 23:35:41 ID:o8U9QIJO
>>921
知らない人が増えてるからこっちにコテスレ立てたりすんだろーなーってのは思ったけど
誘導しても板移動してくんないのもね
925山師さん:2009/09/11(金) 23:42:09 ID:GRSy+kNC
>>922
(´;ω;`)全部 秘密の花園・・・読めない

また後で探して読むね。
でも情報ほんとにありがと。

実況の定義はいっしょ。
で、その定義だと株板のほとんどが当てはまってしまうんだ。
でもけっして実況目的のスレじゃないと俺は認識してる。
あくまでも相場談議、投資手法談義のスレ。
場中は価格報告があるけれどもそれは資料となるもの。

そういうふうに解釈して話を進めてる。
最初からじっきょう目的と書かれると、株板そのものがなくなるよ?
926山師さん:2009/09/11(金) 23:44:13 ID:GRSy+kNC
俺のIMEだんだん蓮華に似てきた。
泣けるーーー。・゚・(ノД`)・゚・。
927山師さん:2009/09/11(金) 23:44:52 ID:G8XorY2Z
>>905
今日はありがとうございました。
ナイスなアドバイス本当に助かりました。
FOX★氏の他に、>>872でひろゆきさん裁定の言葉も見つかりました。
時系列は来週に変更しますが、この2つは大事なところなので、別に明記しておきます。

今は乙女wiki編集の提案で議論をすすめたいと思いますが、
その中でLR変更の話も当然出てくると思います。
大勢がそうなった時は、LR変更の可能性もあるかなと思います。
そうなった時はまたアドバイスをお願いします。
まずはいろんな意見をどうまとめるかですね・・・^^;
928山師さん:2009/09/11(金) 23:51:25 ID:G8XorY2Z
>>922
あーーー
当時の4板停止のことご存知なんですか?
いろいろ教えて貰えると助かります。
今お聞きしたい事まとめますので、寝ないで下さいね!!
929山師さん:2009/09/11(金) 23:56:02 ID:o8U9QIJO
細かいこと覚えてないんだけど・・・
古いJaneからスレ持ってくるぐらいなら出来るかも
930山師さん:2009/09/11(金) 23:57:25 ID:aEfpcfFq
実況板と実況可の板の区別はつけて欲しいところ。

>923
実況可とローカルルールに明記したら、そもそもお止め組がいらない訳だが。

個人的には、明記して実況報告とおさらばするか、しないでこれからも実況報告と長々付き合うかの2択だと思う。
931山師さん:2009/09/11(金) 23:58:48 ID:o8U9QIJO
自主的に移動すりゃ解決なんだから
いいかげん移動してくれよ
932山師さん:2009/09/11(金) 23:59:40 ID:G8XorY2Z
>>922
引き止めてすみませんでした^^;
当時のこと全然知らなくて、ここに辿り着くまでが大変だったのですが、
LRのことなど謎なことも多く、名前欄で告知したら知っている人が見つかるか期待していたところです。

cisスレが騒動の元で4板が分割、その後株板の実況が問題になって4板停止、実況鯖に移転となったようですが、
LRはどうして変更にならなかったのでしょうか?
>>783でも書きましたが、2006年にもLR変更が持ち上がって具体的な案まで出ていたのに、
結局変更にならなかった理由がわかりません。

実況スレが立つことを心配してのことだと思うのですが、詳しいことご存知ですか?
933山師さん:2009/09/12(土) 00:02:40 ID:2MRf6Gzb
>>931
移動したって解決するわけないだろ?
君が蓮華草の暴走を止めてくれるのか?
934山師さん:2009/09/12(土) 00:02:55 ID:GRSy+kNC
>>930
実況可の板って2chには建前上存在しないんだよ。
2chは実況板以外、実況禁止。
例外的に投資一般、株式、狼が黙認されている、そういう感じ。
935山師さん:2009/09/12(土) 00:09:51 ID:xwkfcI1m
>>930
そうなんですよね。
2年前に「★実況禁止★」→「★実況スレ禁止★ 実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい」
にLRを変更しようとした形跡があるのですが、結局変更されていない。
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

いろんなことに配慮した先人の知恵だと思うのですが、
それがわからないのでLRは触らないの方がいいのかなと思いました。
で、投資一般のように乙女wikiへの変更でとの提案です。

投資一般もLRを変更していないんですよね・・・
936山師さん:2009/09/12(土) 00:18:35 ID:qtQGjGtB
>>931
何でそんなに移動させたいの?
937山師さん:2009/09/12(土) 00:21:16 ID:eYjAoDKP
>>936
鹿児島は放置で
938山師さん:2009/09/12(土) 00:23:20 ID:qtQGjGtB
>>937
ふひひ^^
939山師さん:2009/09/12(土) 00:31:50 ID:xwkfcI1m
ID:o8U9QIJO さんは鹿児島ではないですよ。
>>922の【投資系四板】スレッド割り振り検討会議【統括本部】は初出です。
当時を知っている人にしか貼れない貴重なもの。

ただ●持っていないので読めないんですが・・・(つд`)

コテスレのことでずいぶんお困りのようですが、
今回は実況の件なのでその件については議論できずにすみません・・・
コテはGLで削除人扱いになりますので。
940山師さん:2009/09/12(土) 01:29:22 ID:xwkfcI1m
日曜日の夜まで留守にしますので次スレ建てておきました

◆自治スレ2@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252684745/

・「1レスでも実況」 → お止め組処理案件
今の株板が直面する問題を住人みんなで話し合い、
株板がより快適に利用できるように皆さんと話し合いたいと思っています。

よろしくお願いします。


>>839の名前変更の件もよろしくお願いします。
いい案があったらどんどん提案して下さい。

★今出ている名前の案
・自治スレにて株式板実況是非の議論中
・実況スレスト解決案を自治スレにて議論中
・「1レスでも実況です」実況開放はできるの?自治スレへどうぞ
・株板は実況厳禁です。でも・・・自治スレで解決しましょう。

投票は投票所にスレタテします。

941山師さん:2009/09/12(土) 02:02:44 ID:n4iD0jEk
>>932
過去ログ読み返してみたけどなんでそのままだったか・・・すいません
単にLR変更とか出来る人がほぼいないのとやる気がないのと
一旦申請した時ストップかかってまた許可出た頃みんな忘れてるとかで

そのあと個別板が出来たんで株と投資ついでにって話から
投資一般板の方のスレスト騒ぎやらラジオ実況が流行ったりサロン却下でごちゃごちゃしてまた放置って感じでしょうか
鹿児島ではないです
942山師さん:2009/09/12(土) 02:48:34 ID:n4iD0jEk
日経スレがこっちに来ちゃったのも2006年
明日の日経平均株価を予想するスレッド
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1139140669/
明日の日経平均株価を予想するスレッド 〜 2 〜
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1140359034/
明日の日経平均株価を予想するスレッド 〜 3 〜
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1142262136/
明日の日経平均株価を予想するスレッド 〜 4 〜
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1144242538/
943山師さん:2009/09/12(土) 03:50:47 ID:hT+yjRS3
>>940
お疲れ様です。
勝手ながら立て直しました。
◆自治スレ2.1@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/

>>1からいきなり今回の個別事案についてのレスから始まってましたので
問題自治スレとしてのテンプレを>>1におきました。
また、dat落ち後には>>1しか見えなくなりますから前スレのURLを>>1に入れました。
2以降は◆自治スレ2@株式板◆のコピペです。
944山師さん:2009/09/12(土) 03:52:26 ID:hT+yjRS3
問題自治スレとしてのテンプレを>>1におきました。
じゃなくて
汎用的な自治スレとしてのテンプレを>>1におきました。
でした。
◆自治スレ2@株式板◆の方は即死判定が下るまでこのまま放置でお願いします。
945山師さん:2009/09/12(土) 07:04:13 ID:xwkfcI1m
>>941
ありがとうございました!
LRの謎は>>870-872 で
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.htm(自治スレ14)
の中に出てくる
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1076/10760/1076068825.html ( ローカルルール申請・変更スレッド 7)

を見るとなんとなくわかるような気がします、
>>941さんの言われるように、管理人裁定待ちでボヤッキー★氏により2ヶ月間ストップされたままになっています。
ただ、管理人OKが実況OKの裁定を下した後、何故再申請されなかったのかが謎なんですよね・・・

忘れたたとか、誰もやろうとしなかったからとかそんな理由なのかな・・・
自治スレ14とLR申請・変更スレ7 でLR変更処理が止まった理由はわかるのですが、
5年前に再申請されなかった理由と、2006年にも自治スレ14でここまで詰めたのに
また変更されなかった理由がわからなくて悩んでいます。
それがわかればLR変更でもいいとは思うのですが・・・

また何か思い出されたらよろしくお願いします。
一回だけと言わず何回も来てくださいね!
ありがとうございました。
946山師さん:2009/09/12(土) 07:09:27 ID:xwkfcI1m
>>944
ありがとうございました。
いやはや、まともにスレ建てもできなくてお恥ずかしいです・・・

当初の設定変更についての話し合いとは趣旨がちがってきているので、
どうしようかわからずにあんなふうに建ててしまいました^^;
あとに1に前スレを置くの思い出したり・・・

俺が建てたスレはスレッド削除に削除申請しようかと思いましたが
シャトルさん辞任で削除人不在になっているので、あのままdat落ちするまで放置しておきます。

ありがとうございました!
ではまた日曜夜に帰ってきます。
947山師さん:2009/09/12(土) 14:23:13 ID:Zmri5qbu
ベテランだが、
株板で実況イラネ
静かに株の話ができる板として残しておいてくれ

実況、大騒ぎは市況板でやれ
948山師さん:2009/09/12(土) 15:28:32 ID:eweZaN9d
株関係の板で、実況厳禁を希望してる人は極めて稀だろうねえ
あるいは自演鹿児島かw
949山師さん:2009/09/12(土) 15:49:57 ID:koJ81e1+
相場がどうこうで騒ぐよりも、実況報告で騒ぐ方がいいなら、実況厳禁のままでもいいんじゃないの?
950山師さん:2009/09/12(土) 16:05:56 ID:j4yYQ5UV
>>947
誤解してる
よく読んだほうがいい
誰も市況と同じようにしようとは言っていない
2chでの実況の定義があまりに広すぎることが問題になってる
951山師さん:2009/09/12(土) 18:36:43 ID:qtQGjGtB
あのー、俺ら実況は容認という証拠レス探し出して
それをココで皆さんにお見せした上でお止めさんにお願いに行こうって話をしてるんだよね。

いろんな意見を言ってくれるのは大変ありがたいんだけど
「株板は実況禁止と決まっている」という意見の人はその証拠レス提示してくれないかな。
議論に並んでしょ。

あと「途中で状況が変わったかも」と書いてる人も、その時の証拠レス提示してください。
証拠レスは過去のスレ番号だけじゃなく誰もが見られる状態のUrlでお願いします。

俺ずいぶん探したんだけど結局ひとつも見つけられなかった...。
952山師さん:2009/09/12(土) 20:59:17 ID:koJ81e1+
>951
いや実況禁止の方はローカルルールに書いてあるから。

これって、そこを実況可に変える申請と並行して、お止めにお願いするって話だよね?
変えるつもりはないのに、実況させろってお願いするのも矛盾しているし。
953山師さん:2009/09/12(土) 21:03:15 ID:qtQGjGtB
>>952
全然違うので>>814-816をきっちり読んでみてください。
954山師さん:2009/09/12(土) 21:07:27 ID:qtQGjGtB
>>952
◆自治スレ2.1@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/
こっちの>>2から読んだほうが、ひろゆきの実況許可もあるのでいいです。
955山師さん:2009/09/12(土) 21:32:57 ID:n4iD0jEk
>>941の3行目からは2006年のことです
投資一般板の削除基準でもよく揉めるのでそれに引きづられてってことです
分割時に別に雑談オンリーのスレはダメって話はなかったのですけど
緩くする方向がまとまらなくて結局今削除人さんの基準も厳しくなってしまってるようですね
古いスレがスレストされてるの見かけました


>投資一般板の住人さんですね
昨日こういう呼びかけされましたけどこういう意識自体がおかしいっていうか
スレ用途によって板住み分けるのが前提なんですよね

この板に日経スレがあることで、(最初は市況の雑談連中とは一味違うぜみたいな人が集まってたにしろ)
まあこの板は「株式板」という市況板より初心者にとって名前がわかりやすいから入り口になってここに来るんですけど
日経スレなどに住み着いてしまって
なんでかこの板だけに帰属意識持ってしまってるっていうか
それが移動促してもなぜかこの板に固執する原因になってると思うんですよね
市況2は為替にとられちゃいましたけど3板で住み分けが大前提なんですよ

LRを変えるのは別にいいんですけど
そのせいで日経スレがこのままい続けるのは困ります
実況レスがまじるスレではなくもとから実況用スレだし市況に移動して欲しいです
投資一般板になぜか誘導してる人もいますけどスレタイにコテが入ってなくて速度が速いスレは市況1です
コテスレはあそこしかないのでコテスレで速度の速いのは容認ですけど基本的にあそこもゆっくりなスレ用の板です

とにかく元々スレがあった板に戻っていただきたいです
また新住人流入したら同じこと繰り返すだろうし

なぜ最初は市況だけが実況可だったのかを考えればわかることです
いかにも実況スレですというスレは市況でやってください
956山師さん:2009/09/12(土) 21:36:29 ID:n4iD0jEk
過去ログ適当に貼っときますね

【株式板系四板】 自治スレ13.4 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137538906/
【株式板系四板】 自治スレ13.3 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135583380/
【株式板系四板】 自治スレ14 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1150559284/
【株式板系五板】 自治スレ15 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151502135/
【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1155819951/
【株式板系五板】 自治スレ17 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1172678438/
【株式板系五板】 自治スレ18 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1175536720/
【株式板系五板】 自治スレ19 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1179329771/
【live14】【stockb】株個別銘柄(仮)板自治スレ★5【SUBJECT_COUNT=128によりスレタイは余裕をもって利用できます】【20061122-】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1164128250/
957山師さん:2009/09/12(土) 22:23:09 ID:koJ81e1+
>953
読んでみて、これでなお変更を否定するのは、実は通称鹿児島と実況報告ネタにして戯れるのが楽しい人だと思った。

つか最終的には実況可という状態を確保したいから、こういう話しているんじゃないの?
それとも単に日経スレ追い出してしまいたいだけ?
なら実況厳禁って鹿児島の支援した方がいいでしょ。
958山師さん:2009/09/12(土) 22:24:25 ID:qtQGjGtB
ID:n4iD0jEkさん提示の過去スレ見つけてきましたお。

【投資系四板】スレッド割り振り検討会議【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085147597/→なかった

【投資系四板】 自治スレ5 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/は
http://mimizun.com/log/2ch/market/live9.2ch.net/market/kako/1085/10850/1085029993.html

【投資系四板】 自治スレ6 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/→なかった

【株式板系四板】 自治スレ13.4 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137538906/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1137/11375/1137538906.html
【株式板系四板】 自治スレ13.3 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135583380/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1135/11355/1135583380.html
【株式板系四板】 自治スレ14 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1150559284/は再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html
【株式板系五板】 自治スレ15 【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151502135/も再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html
【株式板系五板】 自治スレ16 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1155819951/も確か再掲
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html
【株式板系五板】 自治スレ17 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1172678438/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1172/11726/1172678438.html
【株式板系五板】 自治スレ18 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1175536720/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1175/11755/1175536720.html
【株式板系五板】 自治スレ19 【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1179329771/は
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live25.2ch.net/stock/kako/1179/11793/1179329771.html
【live14】【stockb】株個別銘柄(仮)板自治スレ★5【SUBJECT_COUNT=128によりスレタイは余裕をもって利用できます】【20061122-】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1164128250/は
http://mimizun.com/log/2ch/stockb/live25.2ch.net/stockb/kako/1164/11641/1164128250.html
959山師さん:2009/09/12(土) 22:24:38 ID:j4yYQ5UV
>>955
> >投資一般板の住人さんですね 〜
同意


> この板に日経スレがあることで、(最初は市況の雑談連中とは一味違うぜみたいな人が集まってたにしろ)
同意
株式板を名乗っている以上、これはつづく
分割時に板名に注意を払わなかった(あるいは予想できなかった)のは失敗だったのだろう


> LRを変えるのは別にいいんですけど 〜
一部同意
投資一般はコテスレ”可”であってコテスレ”限定”ではない


> とにかく元々スレがあった板に戻っていただきたいです 〜

自分で書いた、「この板に日経スレがあることで〜」を読みなおせば無意味なことと理解してるはず
今スレがなくなってもいずれまた「日経スレ」は事情を知らない新住人によってたてられるだろう
日本では株式といえば日経平均なのだから
また、テーマ自体はスレ違いではないのだから立ってて当然
そして新住人は”実況”などという言葉を意識することなくスレを消費していく、今までのように
つまり移動など本質的解決にはならない
利用の仕方が問題なだけ


> なぜ最初は市況だけが実況可だったのかを考えればわかることです
同意


今、するべきは
1)過去ログにより投資一般同様実況可であることが確認されたことを受け、関係者(お止め組等運営ボラ含む)に周知すること
   また、適切な対応を取ってもらうこと
2)一方、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を住民自治として議論すること(市況板との住み分けを考えれば当然)

最後に、”帰属意識の強い”日経スレ住人により話が進められてるのは事実だが、
これは株板全体の問題であること、株板全体の問題として話が進められていること、を強調しておく
960山師さん:2009/09/12(土) 22:33:41 ID:qtQGjGtB
>>957
??
どうしてそういう意味に取れるの?
下2行が意味不明なんだけど。

日経スレを追い出すってどこに書いてあった?
実況厳禁のLRについても、その理由が書いてあったはずだよ?
>>923,>>930,>>934-935
このあたりも読んでみてくれ。
961山師さん:2009/09/12(土) 22:50:34 ID:qtQGjGtB
>>955
投資一般板の住人さんと呼びかけてレスつけたのは俺ですが
あの時点で実はあなたが荒しの鹿児島蓮華草であるかどうか
判別がつかず、かなりきつい書き方をしていました。

正直今も荒らしかどうか判別ついていません。
市況1に誘導しているのに移動しないことを責めていらっしゃいますが
「市況1に誘導しているのは蓮華だけ」なんです。

それとなぜニケイスレが株板にあることが、あなたにとって困り事なのか
その理由がさっぱりわかりません。
実況をしていようとどうであろうとあなた個人が困るわけではないでしょう?
困るのはスレ潰しをしたくて仕方がない腐れ蓮華くらいだと俺たちは思っているのですが。

元々の板に戻れといわれても、市況板ができるより前に株板にあったのじゃないのですか?
また現在の住人にとって元々の板は株板なんです。
ご理解いただけないでしょうか。

資料を頂戴したことは本当に感謝していますが
書いていらっしゃることはどうにも納得しかねます。
962山師さん:2009/09/12(土) 23:49:58 ID:koJ81e1+
>960
日経スレ追い出したいってのは、すぐ上にそういう人がいるから。
そのつもりがなくても、そういう人にとってはこれ以上ない大義名分だし。

>923や>935は実況禁止を変えるつもりはないけど、実況していてもスレは止めるな、という身勝手な注文をしようという風にしか。

>934は建前と心中したい人なようなんで無視で。
963山師さん:2009/09/12(土) 23:57:46 ID:koJ81e1+
つか、ローカルルールを変えて、基本的に実況報告をできない状態にするつもりがないなら、お止めに全部押し付けようとしているようにしか思えない。
964山師さん:2009/09/13(日) 00:05:23 ID:6aYme+yB
ID:koJ81e1+は佐藤さんですかね。
965山師さん:2009/09/13(日) 00:12:51 ID:MNaPaNWU
人物の特定はやめましょう
966山師さん:2009/09/13(日) 00:15:32 ID:CEpS1GOm
ただ文句だけ書くとバカにされるかシカトされますので、
何らかの建設的意見も交えたほうがよいと言えるでしょう。
967山師さん:2009/09/13(日) 01:46:00 ID:cTIqQKER
>>966
どうぞどうぞ
968山師さん:2009/09/13(日) 01:57:12 ID:3rHIB3jP
>>961
別にきついと思ったんじゃなくて違和感を感じたんですよ
投資一般板の住民と株板住民が違うと、そういう認識なのかっていう

あとなぜ市況に誘導するのを
「荒らし」と感じるのか
それも違和感を感じますね

板住み分けの意識自体が根本から無い、という事をあらわしていると思います

>>966
この後長文レス書いたけどそれはとばして
具体案なんですけど
たぶん削除する人も基準がないと困ると思いますから
恒常的に1週間以内に1本スレを消化するスレは市況1へ
(コテハン馴れ合い系スレの場合は投資一般板)へ
これをLRに入れたらすっきり外部の人にもわかりやすいのではないでしょうか


LRには
日経平均スレなどの実況目的スレは市況1で
恒常的に1週間以内に1本スレを消化するスレは市況1へ
(コテハン馴れ合い系スレの場合は投資一般板)へ移動して下さい
恒常的にとは10本中5本が早いスレの場合です

こう入れて下さい

感覚的に自分たちで住みわければいいんですが
できない人が増えたようなので
969山師さん:2009/09/13(日) 03:14:12 ID:3ppVsOaV
>>968
論点がずれてるね。今何について議論しているか前のレスを読み直して下さいな。
スレの消費速度や住み分けについて議論しているわけではないから。
970山師さん:2009/09/13(日) 10:29:12 ID:vqyjNQK5
>>963
どこをどう読むとその結論になるのか俺には理解不能。
どれも平易な日本語で書いてあったはずなのに。
どなたか説明してくだされ...。
971山師さん:2009/09/13(日) 10:33:52 ID:UpU8HA7V
>>957
LRを変更せずに実況させろと乙女にお願いするのはおかしい。
やるのならきちんとLRを変更して、実況報告をできないようにしろとのこですね?(違ってたらすみません)

>>821で書いているのですが、議論の流れがLRの変更になりそれが住人の総意になる可能性も当然考えていました。
ただ今までLRが変更されなかった理由がわからず、過去の住人の考えを無視して、
今の住人がそれを(LRの変更)をしてもいいのかどうか自分としては結論が出ず、
投資一般板と同じ様に乙女wikiでの対応をと思い今回提案した次第です。

しかし議論のさなかで新しい過去ログが見つかったり、当時を知る>>941さんのレスにあるように、
過去にLR変更の申請はされ、しかしそれが管理人裁定により1ヶ月ストップし時期を逸して再申請がされなかったことがわかりました。
変更はされなかったものの、申請がされたという事実が判明し、今回の提案を作った当初とは大きく事情が変わったなとも思っています。

また出かけるので夜になりますが、過去のLR変更の流れについてログを拾ってまとめてみます。


>>959さんがこの自治スレの目的を的確に表現して下さっています。
>今、するべきは
>1)過去ログにより投資一般同様実況可であることが確認されたことを受け、関係者(お止め組等運営ボラ含む)に周知すること
   また、適切な対応を取ってもらうこと
>2)一方、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を住民自治として議論すること(市況板との住み分けを考えれば当然)

「適切な対応をとってもらう」が乙女wikiなのか、LR変更申請になるのかは、今後の議論の中で決まり、
また現状を変えるべきでないといった意見も出て、それが住人の総意になる可能性もあると思っています。

972山師さん:2009/09/13(日) 10:37:42 ID:UpU8HA7V
>>968
過去の貴重な資料、本当にありがとうございました!
LRのご提案についてお返事したいのですが今ちょっと時間がないので夜にまた帰ってきます。
973山師さん:2009/09/13(日) 10:38:29 ID:vqyjNQK5
>>968
書いていらっしゃることを読むと、今回騒ぎの発端になった株板のニケイスレをよくご存じないのか
知らない振りをして故意に論点をずらしているのか。

>あとなぜ市況に誘導するのを
>「荒らし」と感じるのか
>それも違和感を感じますね

感じるのではなく、誘導しているのは荒し君、つまり基地外鹿児島であることは
ニケイスレ住人には既知の事実ということです。
あの基地外ゴミ一人なんでね、市況へ行けと騒いでいるの。

後半の書き込みは現在の議論とはまったく別のお話なのでスルーします。
974山師さん:2009/09/13(日) 10:43:11 ID:vqyjNQK5
>>971
管理人裁定で申請がストップしたのではありませんよ。
申請をボヤッキー★さんが却下しようとしたのを某ソレさんが過去の事実を引っ張り出して
実況は許されていることを説明。
その件をボヤッキー★さんが管理人に確認を取るまで間があいたということです。
975山師さん:2009/09/13(日) 10:49:27 ID:UpU8HA7V
>>947
602 :ボヤッキー ★:04/05/30 19:56 ID:??? ID:
実況OKということになると板の根幹が変わるので
管理人裁定ですね。

718 :ボヤッキー ★:04/06/20 22:16 ID:??? ID:
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。


すみません。管理人裁定の定義についても夜調べてみます^^;;
ボヤッキー★の言葉から、管理人裁定と書きました。
ではまた夜に。

976山師さん:2009/09/13(日) 10:50:14 ID:UpU8HA7V
× ボヤッキー★
○ ボヤッキー★氏


失礼しました。
977山師さん:2009/09/13(日) 10:57:39 ID:vqyjNQK5
裁定って鞘稼ぐとかいう知識しか実は俺もなかったりw
乙ですノシ
978山師さん:2009/09/13(日) 16:25:08 ID:mj3IOtgn
管理人裁定は、掲示板の持ち主の許可を直接取って、その事を削除ガイドラインに関係なく認めてもらうって事でしょ。

各板で全板トーナメントの選対スレが削除されなかったのも、ひろゆきが削除しないでって言っていたからだし。
979山師さん:2009/09/13(日) 17:35:05 ID:cTIqQKER
>>973
荒らしが誘導しているから誘導が荒らしで荒らしでない人が誘導したら荒らしではない、というのはおかしいでしょう。
ニケイスレの住人からしたら鹿児島がいなくなれば丸く収まるとおもっているのかもしれないが
株板住人としてはニケイスレがでていけば丸く収まるんです。
980山師さん:2009/09/13(日) 17:48:11 ID:ElflBu3g

おまえらアホかwwwwwwwwwwwwwwwww


市況へ移動するしかないのにwwwwwwwwwwwwww



馬鹿スレ立てるなwwwwwwwwwwwwwwww

時間の問題だwwwwwwwwww
981山師さん:2009/09/14(月) 00:14:12 ID:/bKZi3Ic
>>968
すみません。遅くなりました。
LRの変更については運用板に「株式板ローカル申請」のスレを立て、
株板でLRについて話し合った自治スレと投票したスレのURLを貼って申請する流れのようです。

ですのでご提案頂いたLRの具体的な変更内容は、このスレで住人の意見がまとまり、
LRを変更し申請することに決定された後に話し合うことになります。

よって現時点での自治スレでの議論内容は、>>971さんが書かれているように、
投資一般同様実況板であることが確認されたことを受け、
株板住人で今後のスレのあり方を話し合い、運営に対してどのようにアナウンスするのか。
また実況の範囲について住人がどのように認識し、そして自治をするのか。
それらを話し合うことを目的としています。
もしLR変更申請と決まったら、またその時にどんどん提案して下さいね!

なお、これは削ジェンヌさんのレスですが、LRに細かく明記すると、
それを逆手にとって荒らされたりする可能性があるので、ルールは運用でカバーした方が望ましいとお考えのようです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/271,274
271 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/08/01(土) 15:49:24 ID:jNQpeZ+60
>>260
理解度が浅いのかもしれませんが、それだったらLRから実況禁止の文字を消すのではなく、
「○○(用途)スレのみ実況が認められます」などの類の表記追加になるのでは?
乱立の抑制方法も考えないと単なるチャットになる可能性もありますが。

274 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2009/08/01(土) 15:52:22 ID:???0
>>271
うーん、ただ、何もかもを明記するとそれを逆手にとって
コテハンスレが荒らされる元になったりもするんだよね。
ルールはなんというか不明瞭にして運用でそれをカバーするって形がいいとは思う。


日経スレに関しては、う〜ん そうですねぇ・・・
日経スレをはじめ株板内の個別のスレに対して、市況に移動するべきであるといった議論は、
この自治スレ内の議論内容としてはふさわしくないと私は思います。
過去にあった【投資系四板】スレッド割り振り検討会議【統括本部】のようなスレでやるべきでないかと。

ただ、例えば日経スレのようなスレが実況スレにあたるのかどうかの議論はあってもいいと思います。
もしLRが変更されるとすればおそらく「実況スレ禁止」の文言が入る可能性が高く、
その定義についての議論はあって然るべきだと個人的には思いますので。

今後の議論の中で、LR変更なのか、乙女wikiなのか、また現状維持なのか
どうなるかはわかりませんが、参加して頂いてどんどん意見を言って下さいね。
また名前欄にて周知後過去の経緯を知っている住人さんが来られるかもしれません。
まだ解決していない2006年6月のLR再申請がまた放置された件について、
新たに思い出されることがあったら教えて頂けるとありがたいです。


長文になりましたが、後に他の方から同様の質問があった時に引用できるようにLR変更について書きました。
982山師さん:2009/09/14(月) 00:37:50 ID:/bKZi3Ic
>>978
http://guideline.hp.infoseek.co.jp/policy.html
http://guideline.hp.infoseek.co.jp/deleter/gl.html

>「管理人裁定>>越えられない壁>>削除ガイドライン」 でも

>4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
>ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
>yes

うーん、なんかよくわかりません^^;

管理人裁定がGL,LR等すべてにおいて優先されるのかどうかはよくわかりませんが、
いずれにしても現在実況板である(あった)ことを知っている住人は少ないような気がしますので、
今回それを受けて今後の板のあり方を話し合い、どうするのか考えるべきだと思っています。
983山師さん:2009/09/14(月) 00:49:30 ID:N2VaaDgK
割り振りはもう決まってるんですけどねすでに…
でも実況スレでもコテスレでもなんでもかんでもこの板でやりたい移動したくない
株板でやる夫くんが増殖してしまってる

乱立騒ぎがあったのも原因を考えると馴れ合いの巣みたいな場所があって
そこから人同士の反発やらで荒れるんですよね
原因をたたないとって思いますよ
コテスレ乱立も日経スレの人がちらちら見に来れる、目の届く同じ板でやりたいって欲だろうし


いままで日経スレのような実況スレでも黙認されてそのままになってきたけど
市況はスレが落ちても別に大丈夫な板ですから
早い速度のスレは移動すべきですね

実況禁止が残ったままでもこのありさまですから
かなーり噛み砕いて明記しとかないととんでもない状態になるのが予想できます
984山師さん:2009/09/14(月) 00:51:20 ID:N2VaaDgK
たとえばこういうスレも分割時に市況に自主的に移動してますけど
今いる人の意識だと自主的にどころか誘導しても絶対ガンコに移動しないタイプのスレでしょうね
【下手すぎ】どの地合でも儲けられない人専用スレ136
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1251843786/

実況スレなのがあからさまな日経スレですら移動拒否ですから
985山師さん:2009/09/14(月) 01:07:20 ID:/bKZi3Ic
>>983
【投資系四板】スレッド割り振り検討会議【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085147597/→なかった


↑が見れないのでなんとも言えませんが、リーマンショック後に来た住人も多いので、
そう言った事情を知らない知らない人も多いのではないでしょうか。
私自身割り振りのことは知らなかったし、今も過去ログが見れないのでわかりません。

当時決まったことが今有効であるかどうかも、私はわかりませんし、
今回当時実況鯖になったことが確認されても、今は無効だと言う人も出てくると思います。
なので今回住人と話し合って実況の範囲などいろんな事を確認していきたいと思います。

個別スレの移動の件、コテスレ乱立の件は繰り返しになりますが、
現時点での自治スレでの議論の内容としてはふさわしくない。
そうお答えするしかありません。
申し訳ありません。
986山師さん:2009/09/14(月) 01:19:54 ID:N2VaaDgK
日経スレや速度の速いスレがこの板にあることによって起こってる問題であって
リンクしてるんですけどねえ
他のスレが落ちまくって大迷惑したし
987山師さん:2009/09/14(月) 01:36:31 ID:/bKZi3Ic
>>986
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1249876762/228,243
政治経済 [株式] “明日の日経平均を予想するスレッド〜3019〜”

228 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 17:36:59 ID:3iTYedXu
>>221
thanks!
それと何故投資一般はだめなのか?は↓の理由もあります。

260 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 2009/08/01(土) 23:21:13 ID:MTi4h/5W
投資一般に日経スレ立てるのはやめてくれ。
何年も続いてる1日1レスつくかどうかのペースの優良スレがたくさんある。
1日何スレも消化する日経スレが立つと下のほうにあるスレがどんどん落ちてしまう。

243 名前:山師さん[] 投稿日:2009/08/10(月) 17:40:08 ID:Gy1CfkMC
>>228
それは気にしなくてもいいと思います。
投資一般板は実況可なのでそういうリスク(レス頻度が少ないスレッドが落ちる)はあって当然ですので・・・


806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、
dat 落ちしまっせ

実況鯖であるのなら、人気のないスレが落ちていくのは仕方ないのかなと今は個人的に思っています。
ちなみに↑の228は私です。

ただ、「株板が実況鯖であることが再認識されてdat落ちしやすくなるから嫌だ。
だから今の現状のまま「実況レス」も禁止だと思われている方がいいから何もしないで」
と言った意見も当然あると思います。
そしてその意見が大勢を占めて株板の総意となれば現状維持のままだと思います。

>他のスレが落ちまくって大迷惑したし
鯖のことに詳しくなくて、スレ保持数のこととかよくわかりません。
すみません^^;
昔に比べて随分スレも減ったと過去ログで見ましたが、現在の株板はそんなに落ちやすいのでしょうか?
ご存知の方いらしたらよろしくお願いします。

988山師さん:2009/09/14(月) 01:43:24 ID:N2VaaDgK
人気のないスレは落ちて当然って・・・これも唖然ですね
この板は速度の緩いスレが多いんですよ
というか住み分け的に遅いスレはここってなってるんで
それを人気がないって切り捨てて板違いの日経スレがいつづけるのは容認って・・・

たとえばこういうタイプのスレってすごく速度遅いけど
人気ないから落としていいという認識なんでしょうかね
【QTP】証券会社ツール比較スレ 12 【SPRINT】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1223873682/
989山師さん:2009/09/14(月) 01:43:37 ID:vo0wyf4+
この時間で、市況1が336スレで、株板は288だね。
市況2が301、投資一般289、個別銘柄が301。ちなみに経済板は726。
もしかして相場系は全部実況前提のスレ保持数になってない?
990山師さん:2009/09/14(月) 01:48:38 ID:N2VaaDgK
あと投資一般に誘導してるのもかなりおかしいです
991山師さん:2009/09/14(月) 01:55:40 ID:/bKZi3Ic
>>988
4板分割当時「FOX★さんが実況認めてやるけど、dat落ちしまっせ。それでおk?」
で、住人が納得して「実況可能」を選択した。
>>987の過去ログからはそう言った経緯がわかります。

ただそれはもう5年も前のこと。
今の住人、そして株板が実況鯖であることを認識していない住人が多いと思われる現在の状況で、
「落ちて当然」が大多数の住人の考えとは思えませんし、
話し合いによって住人がどう選択するのかはわかりません。

あくまでも私個人は「仕方ないのかな・・・」と、運営の考えを見てそう思うだけです。
そう言ったことも含めて住人みんなで話し合っていきたいです。

個別スレのことは申し訳ありませんがお答えできかねます。
992山師さん:2009/09/14(月) 02:00:31 ID:/bKZi3Ic
>>989
>もしかして相場系は全部実況前提のスレ保持数になってない?

ありがとうございます。
お恥ずかしいですが、鯖のことよく理解していなくて、今お答えする知識がありません^^;;;
日中に詳しい方のレスがあるかもしれませんので、その時また一緒に考えていただけますか?
私もスレ保持数のこととか調べてみます。
993山師さん:2009/09/14(月) 02:11:11 ID:/bKZi3Ic
>>989
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

35 :山師さん:2006/06/20(火) 22:35:16.99 ID:KaX/QUSP
たぶんここで書いてある字を実況可にわざわざ直さなくても
いいじゃない、スレ保持数も分割時7-800あったのが400ぐらいになってるし
落ちやすくなってるし・・・と考えているのではと想像するのですが、

実況可という前提をくずしちゃうと、
ほとんどのスレで削除対象のレスが出てきてしまいます。(当時もめた運営側の言う実況の定義によると)


つまり、実況板でない板はスレ保持数が700〜800で、実況板は400位。
なので、>もしかして相場系は全部実況前提のスレ保持数になってない?
とのことなんですよね?

なるほど・・・  ありがとうございました!
994山師さん:2009/09/14(月) 02:13:02 ID:/bKZi3Ic
次スレ

◆自治スレ2.1@株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/

995山師さん:2009/09/14(月) 02:16:20 ID:N2VaaDgK
スレが落ちまくってってのは乱立時のことを指していったんですけどね
だからコテ同士やらの対立の話とつながるわけで…

ただ通常ももちろん落ちやすくはなってます
この前スレも23で落ちてますし
どこの証券会社がいいかな?@株初心者 15
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252593869/
996山師さん:2009/09/14(月) 02:33:44 ID:/bKZi3Ic
>>995
あれは確かにひどかったですね・・・
今回株板として話がまとまって、そういったことが起こらないようになればいいなと思っています。

4日で14レスだけど、こういったスレが落ちるのは問題があるとのご提議ですね・・・
そういったことも含めてみんなで考えていきたいですね。
ただ個別のスレに(ry

余談ですが、私が利用する市況でのあるスレも、人気セクターでないようでよく落ちます。
実況鯖なので仕方ないのですが、落ちる度に住人が工夫して、
同類の銘柄でまとめてみたり、それでも落ちたら今度はセクターでまとめてみたり。
それでもこの前また落ちたんですけどねww
実況鯖だと住人が自然といろいろ知恵を絞ってスレを建てるようです。

なんだかチャット状態になってしまいましたね^^;
今夜はこれで失礼します。 おやすみなさい。

明日・・じゃなくて今日、LR変更申請の過去ログをまとめて貼っておきます。
997山師さん:2009/09/14(月) 03:22:27 ID:M4vaZfaG
>>982
>4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
>ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
>yes
自衛隊板の職名、所属、氏名のレスを住所・氏名と見なすのと無線板のコールサインなんかがそうだね
998山師さん:2009/09/14(月) 03:30:33 ID:M4vaZfaG
806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ

ってのが気になる
正直削除が無くなるのはいや〜んな感じ
普通の板でも荒らしが現れて困ってます→スルーしろ、自治でなんとかしろ
って言われる2ちゃんで実況板になったら荒らしが活気づいたりしないかとても心配
999山師さん:2009/09/14(月) 03:40:28 ID:naEOb8pf
200 :心得をよく読みましょう:04/05/20 03:27 ID:RQIOe+Fg ID:
正直、株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体が間違っていたと思われる。

232 :FOX ★:04/05/20 03:31 ID:??? ID:
>>200
激しくどうい
1000 ◆w0rlJOydw. :2009/09/14(月) 03:41:28 ID:lDHIAAkg
保守
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。