【投資系四板】　自治スレ6　【統括本部】

株板　http://live9.2ch.net/stock/
投資一般板　http://live9.2ch.net/market/
市況実況1　http://live9.2ch.net/livemarket1/
市況実況2　http://live9.2ch.net/livemarket2/

自治テンプレまとめ
ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php

前スレ
【投資系四板】　自治スレ5　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/

関連スレ
【投資系四板】ｽﾚｯﾄﾞ割り振り検討会議【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085147597/

■過去スレ■
投資一般　自治スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074282624/
【株式板系四板】　自治スレ　【統括本部】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074579279/
【投資系四板】　自治スレ3　【総括本部】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1079437268/
【投資系四板】　自治スレ4　【総括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/


【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/

各板の自治スレ

株板　自治スレ　パート3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074323247/

市況1自治スレ
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1074288608/

市況2自治スレ（【為替】自治スレッド【実況板】）
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1076519474/

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/593

593 名前：FOX ★ 投稿日：04/05/20 04:22 ID:???
んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
no の人はタクマカランとレスしてください

1) 私の言う自治を理解する
　　自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
　　こんなに短期間に問題が出たということは
　　前回の手段が間違っていたと思われ
2) ２ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
　　例外を作ったところで、実質無視される
　　実況可能なのは実況用のサーバだけ

3) stock@ex5 -> live9 移転
4) スレ数不足なら新板@live9
5) みんなで朝のらじぉ体操をする。

6) んで、全部再開　(market1,2@live9 の他にあったっけ)

ジェニファー、タクマカランってなんかのお約束なの？意味不明･･･

・株式板（相場談義、証券会社、質問相談等 ）
　　　http://live9.2ch.net/stock/
・市況実況1板（個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（為替、番組、海外市況の実況等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板（投資をテーマにしたコテスレ・ネタスレ、投資手法等 ）
　　　http://live9.2ch.net/market/
●市況実況１板の案内
　国内株式市場をメインに実況する板です。くれぐれも投資は自己責任で！
・投資に関連するコテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板を利用して下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。これらについては、完全無視で対処して下さい。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
・個別銘柄については銘柄コードと銘柄名をスレタイに入れて、検索性を高める工夫をしましょう｡
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。
・サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザ(http://www.monazilla.org/)をご利用下さい。
「その他 板の使い方や問題に思ったことについて、まずは自治スレで相談して下さい。」
●市況実況2板の案内
　為替・海外市場・経済番組をメインに実況する板です。くれぐれも投資は自己責任で！
・投資に関連するコテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板を利用して下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。これらについては、完全無視で対処して下さい。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。
・サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザ(http://www.monazilla.org/)をご利用下さい。
「その他 板の使い方や問題に思ったことについて、まずは自治スレで相談して下さい。」
●株式板の案内
　株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で！
・またーり進行です。
・投資に関連するコテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板を利用して下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。これらについては、完全無視で対処して下さい。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。
・サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザ(http://www.monazilla.org/)をご利用下さい。
「その他 板の使い方や問題に思ったことについて、まずは自治スレで相談して下さい。」
●投資一般板の案内
　投資の話をする板です。投資以外の雑談は控えましょう。くれぐれも投資は自己責任で！
１、スレ１は、雑談レスに注意誘導を行う、それでも続けば自治スレ報告→自治スレから注意喚起→様子見→自治スレ報告
２、コテ以外がコテスレ立てた場合、そのコテ本人が参加するならコテ自身で、１を行う
・投資に関連するネタスレ、コテハンスレは可。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。これらについては、完全無視で対処して下さい。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。
・サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザ(http://www.monazilla.org/)をご利用下さい。
「その他 板の使い方や問題に思ったことについて、まずは自治スレで相談して下さい。」

まとめてくださってる方、乙です。
貼らせてもらいますね。


958 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/05/22 15:33 ID:cx0e4F6k
>>949
ちょっと雑談については甘いんですが、これではどうでしょう？
※個別銘柄予備をどこに入れるかは、まだ決まってないので、虫してください。

http://www.geocities.jp/dasgwerwerfc3/kabu.html

※全て2kb以内で抑えてます。
参考までに言うと、株板のルールが、1.96k、市況１＝1.98K
市況２＝1.86Ｋ　投資一般1.68Ｋです。

>1
乙です。

板設定なんかの、運営の力が必要なものは６月以降にまわすのがいいかも。

鯖移行で火の車っぽいんで、申請したらすごい恨まれそうｗ

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/998
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/994

似ているようで、細かい違いがかなり。

それから、順序として、いきなりコレを運営に提出…じゃなくて、投資一般板の投資サロン化が
前提の話になってきていたので、ソレが最初かと。
んで、その上で、今協議してるＲＬを提出。全て固めて一気にやらんとまた混乱しそー。

本日の wiki への転記作業は午後１１時頃から、 このスレとと前スレの 722 以降になりそうな予感。
リアルタイムで参加できなくて申し分けないです(;´Д｀)
もし、俺が wiki にまとめるのがウザかったら容赦なく突っ込んでくらはい。

>さい証さん
乙です。

前スレにも書きましたが、用語スレやらＦＡＱやらも wiki に挙げてっちゃっていいっすかね。

失礼しました。再度訂正入れました。

訂正点・・・

・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ(http://2ch.tora3.net/viewer.html)等をご利用下さい。
「その他 板の使い方や問題に思った事について、まず自治スレで相談して下さい。」


この辺ですが、全部入れるとファイルサイズがオーバーしますので、書き換え。

進行の遅いスレについては云々〜（株板ルール）を削除。

よろしいでしょうか？

みなさん乙です。
なんか私が千取り合戦を煽っちゃったようで申し訳ないです(汗

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/994
これ、とても注意深く言葉を選んであって、かなり手間がかかったと思います。
作った方、乙です。

ところでローカルルールからwikiへリンクを張る件はどーなったんでしょ？
あれってやっぱだめなんでしょうか？

>13
ちょうど、運用板の質雑スレでそんな話題が出ていますた。　で、運営の答えは

------------------------------------------------
875 名前：見習い▲ ★ 投稿日：04/05/22 15:55 ID:???
>>874
結論も何も
グーぐるであろうがやふーであろうが
今まではリンクしちゃだめってことで運用されてきました
------------------------------------------------

対策としては、「自治スレ」「人の集まりそうな雑談・初心者・長寿スレ」の１に追加してもらうのがいいかもですね。
実際、まとめサイトがある板でも、そのサイトが知られていないと意味内ですし。

http://www.geocities.jp/dasgwerwerfc3/kabu.html

・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ(http://2ch.tora3.net/viewer.html)等をご利用下さい。
この一文は削除。

「その他 板の使い方や問題に思った事について、まず自治スレで相談して下さい。」
ちょっと日本語がおかしいんで、

その他 板の使い方や削除依頼、荒らし等の問題については、まずは自治スレで相談して下さい。

に変更。
投資一般のルール欄にサークルの記述を追加（大文字の所に追加出来ないのは横幅の問題）

>>13
wikiへリンクを張る話もありましたね。忘れてました。汗
さて、どうやって入れようか。
それを入れるとなると、一行は減らす必要があります。

>>14
リンクはダメなんですね。それなら、wikiへのリンクは無くて良いかな？

>>14
ダメなんですかぁ、、、ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁせっかくキレイにできてるっぽいローカルルールを崩すよりいいかもしれませんね。＜合理化

質問スレで「wiki嫁」を連発して周知を図るとかｗ

前スレ>>994
何故、告知を急ぐんだ？

前スレ>>994に関しては、以下の点が不味い気がする。

株板
・スレッド内部での実況、雑談も無問題。
市況1
・スレッド内部での、為替、海外、ＴＶ番組等の実況、雑談も無問題。
市況２
・スレッド内部での、日経平均等の実況、雑談も無問題
投資一般
・ネタ、コテハンスレ内での実況、雑談等も無問題。

※投資一般だけでなく、各板に入れるべき
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。

投資一般板の投資サロン化が可能なら、前スレ>>994でもＯＫだな

>>18
・・・それ、これからは、全部、問題無くなるんですよ。

「実況も雑談も、堅いこと言わずに全部ＯＫにしちゃおう。」
それが今回の流れなんです。

全スレ
>>984
考えるに削除人さん、ザラ場中の株式住人の精神状態を理解していない。
でも実況禁止の板で実況しているのを、「親切」に教えてくれてる。
しかし、その書き込みへのレスが「＊＊」とか「＊＊＊−」とか、不愉快な
感情になるもの多く、それが何度も続くから「面倒見」が良いのでは。

為替では、皆、売買のタイミングを見計らうのに大事な情報交換のスレが
とまらないようにじっと耐えている。書き込みは息抜きに近い相場時の方が
多いかな。それか経済板、年末年始板に移動し、書き込み。

>>992
Me too !

>>20


>>19

>15
更新乙です。　あとで、 wiki にも転載しますー。

>17
>質問スレで「wiki嫁」を連発して周知を図るとかｗ
それが一番いいと思いますよ。　というか、ＰＣ関係の板はデフォでそれだったりします。
用語とか、そういうのが纏められればかなり初心者に優しい予感。

※運用板は、鯖投票で引っくり返るぐらいの大騒動になっとります！
　 揉めそうな鯖・板設定は（今回分では）控えた方が無難！

アップローダありますか？
htmlで作ってみた。

>>20
サロン化が、無理なら、
＞「実況も雑談も、堅いこと言わずに全部ＯＫにしちゃおう。」
＞それが今回の流れなんです。
は、無理な話だ。　何度も言う、無理な話だ。

>>22
サロン化が可能というか、今の投資一般自体が既にサロン化してる気が。

さい証さん他、みんなも言ってたけど、投資サロンに名称変更出来れば、
この機会にやっちゃった方が良いんでしょうね。

サロン化が不可能となると、
「今の投資一般自体が既にサロン化してる気が。」の状況
だと、チクられたら終わりクサイ。

エロイ人が、更に大盤振る舞いしてくれたら、楽なんだがなぁ

皆さんサロン化に反対というわけではなさそうですね
後は通るかどうか・・・

>>25
ん？可能になったと、自分では解釈しましたが。違ったのかな。

ちなみに雑談スレというのは、ロビーなんかにある、脈絡もない雑談ではなく、

投資をテーマにしたコテスレ・ネタスレの中で繰り広げられる、
ごく一般的な雑談ということですよ？

>24
実は wiki に添付ファイルを挙げられたりします。

ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php?SandBox　を開く。

上のほうに、「添付」って文字のリンクがあるはずなんで、それをクリッコ。　
あとはうｐすればおけですよん。

さ、仕事にもどろ…

サロン化されると、ぶっちゃけ運用側も自治スレも楽っちゃ楽だから
只、歯止めは必要だよ。麻雀・女・結婚・恋愛・迷子ネタとか延々雑談したら
流石に不味いっぽい。あくまで投資サロン板って事だろうし。

>>30　まだ要望すら運用側に出していない

>>28
>>33
それじゃー取りあえず、投資サロンで申請してみて、
突っ返されたらもう一度、雑談について考えてみるのはどうでしょう？

既に、サロン化してる投資一般の現状があるわけですし、
かといって、雑談だけでもなく、時には実況もあり、必ず株のネタも出てますから、
彼らがサロンに移動になっても、そこで又、問題が発生すると思います。

http://www.geocities.jp/dasgwerwerfc3/kabu.html

株式板利用案内二行目の、
＞・スレッド内部での実況、雑談も無問題。
ですけど、実況不可じゃないことは一行目で触れているので重複してるっぽい。

あと、いくら雑談容認の方針だからって、「雑談も無問題」というのはちょっと、、、
誰かがこれを言質として暴れそうな気がする。

雑談容認だからといって「何でもあり板」みたいな状態にしていいって訳じゃないというのは、
ここで議論に参加してる人にとって当たり前にわかることだと思うけど、
この一文からは、そうじゃない読み方も可能なので。

その点では、
「雑談も可能ですが、ここは投資について語る板なのでほどほどに」
というくらいに止めるのがイイかと思うんですが、、、

雑談も可能ですが、ここは投資について語る板なのでほどほどに

も

雑談も無問題

でも、誰かがこれを言質として暴れそうな気がする

株式板テンプレ
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=SandBox
投資一般板テンプレ
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=market.htm&refer=SandBox
市況実況1板テンプレ
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket1.htm&refer=SandBox
市況実況2板テンプレ
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=SandBox

>>31
THX.

>>32
>麻雀・女・結婚・恋愛・迷子ネタとか延々雑談
それ怖いよね
他板から雑談したい奴らが大勢やってきそう・・・

>>35
了解です。
「無問題」は全て「ほどほどに」へ書き換えました。
株板ルール二行目も削除しました。

>>36
確かに暴れる可能性は結構あると思います。
かと言って、最初から禁止にすると、息苦しいし、自治も辛い。

みんなが迷惑だと思う雑談についてのみが自然と自治スレに上がってくるでしょうから、
そういうものについてのみ、指導なり、削除をやっていけば良いのではないでしょうか。

どうも>>6は全体が把握し辛いのでまとめたいんですけどだめですかねぇ
●株板系４板共通ローカルルール
・以下の板があります。全て実況鯖で保持数も少ないので、目的に合った所へどうぞ
　　株式板　　：相場談義、証券会社、質問相談等はこちらへ
　　市況1板　：個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等はこちらへ
　　市況2板　：為替、番組、海外市況の実況等はこちらへ
　　投資一般：投資をテーマにしたコテスレ・ネタスレ、投資手法等サロン的なものはこちらへ
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。 くれぐれも投資は自己責任で！
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。スレッド内の脱線も良くあることなので利用者も反応せずに完全無視の方向で。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
・サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザ(http://www.monazilla.org/)をご利用下さい。
「その他 板の使い方や問題に思ったことについて、まずは投資一般板にある統括自治スレで相談して下さい。」

チクリ屋の次の狙いは雑談チクリと住民を装って運用に難癖付けること。対策重要だぞ

無理だな！！！
自治会には強制力ないから注意は聞き流されるか荒らし扱い。

>>36
んー、どっちにしても暴れるのは同じっぽいかなぁ。そーかも知れませんね。

だとすれば、どっちにした方が、暴れる厨を住人自治で押さえ込みやすいだろう？
運営情報板で暴れさえしなければ、板閉鎖っつー最悪の事態を避けられますし。

考え得るケースは二つで、
１）　雑談好きな株板住人が雑談しまくる。それに誰かが噛みつく。暴れる。
２）　他板住人が押し寄せてきて、ﾏｼﾞﾃﾞなんの関係もないのに好き勝手に使う。誰にとっても迷惑。
っつーのがありますよね。

２はローカルルールを云々するまでもなく板趣旨違いで削除出来そうだけど、ローカルルールに書いてあった方がやりやすいかな、、
１はどーだろ、どっちの文言でも同じような気がする。
もっとイイ文言、誰か思いつかない？

ﾁｮｯﾄ出ます、書き逃げになるのもなんなんで無視してもらって結構ですｽｲﾏｾﾝ。

ほどほどに→基準が不明瞭→チクリ厨がいちいち難癖付けてくる可能性がある。
無問題→放任しすぎ→脱線のしすぎでスレが破壊される可能性がある。

要は敵って、運営側ではなく
削除依頼しまくる自治厨ってことなのね。

>>42
そーいう事態を防ぐために、「自治」の意味を住人が理解しないと、、ﾃﾞｽﾖね。
強制力云々いってるウチは不十分かと。
「自治ｽﾚの奴らがなんかやってる。ウザイ」じゃなくて、
「自ら治める」ことが自治なんだってことを周知しないと。

まー入れ替わりの激しい株板では難しいですけど、
各スレ、固定の住人はいるから、不可能な話じゃないと思うんですよね。
っつーか、今度繰り返したらﾏｼﾞで板あぼーんですしね。そうなったら俺もつきあいきれない。

>>43
２）について・・・・投資一般だけに、
「うちのバカ息子に投資しても効果があるでしょうか？」とか、
「自分への投資ってどうよ？」とか、
「彼女に１００万投資したのに逃げられますた。」とかのスレが出てきそう。

ま、全てネタスレなんだろうが。

>>46
YES.必要以上の削除依頼こそ厄介な荒らし。


コテスレについては、コテに反感持って削除依頼出しまくる人も居るだろうから、
ここだけ、雑談、実況を「無問題」にしておきましょうか？

運営にも軽く扱われて住民はなんでお前等の言うこと聞かなければならないんだと文句言われて終わり？
それじゃ自治にならないねえ

>>39
＞確かに暴れる可能性は結構あると思います。
＞かと言って、最初から禁止にすると、息苦しいし、自治も辛い。
そう思ったので、前スレで下記を提案してみたんだが。

　投資の話をする板です。投資以外の雑談は控えましょう。くれぐれも投資は自己責任で！
１、スレ１は、雑談レスに注意誘導を行う、それでも続けば自治スレ報告→自治スレから注意喚起→様子見→自治スレ報告
２、コテ以外がコテスレ立てた場合、そのコテ本人が参加するならコテ自身で、１を行う
>>6

お前らカネと自由を求めて相場師になったんじゃないのか？

その場限りの仲間と真偽の判断つかない情報を求めて株板に来たんじゃないのか？

>>21
異常に書込み数が多いからだよ

>>48　
以前も書いたが、２ｃｈガイドラインを持ち出されれば、
ローカルルールで雑談無問題にしても意味なさそうなんだよ

んー、ちょっとイライラしてきたんですが堪えてもう少し辛抱強くやってみます。

>>53
ガイドラインとローカルルールの抵触と適用関係については、
前スレで既に検討済みです。過去ログにある。
誰か、レス番よろしく。

>>54　前スレでガイドラインとローカルルールの抵触と
適用関係について一緒に検討してたのはは漏れだよ

>>54
ちょっと休憩したーら？
夕食の時間ですよ

　投資の話をする板です。投資以外の雑談は控えましょう。くれぐれも投資は自己責任で！
１、スレ１は、雑談レスに注意誘導を行う、それでも続けば自治スレ報告→自治スレから注意喚起→様子見→自治スレ報告
２、コテ以外がコテスレ立てた場合、そのコテ本人が参加するならコテ自身で、１を行う

上記に関して反対反論は、前スレでも無かったと思うよ

>>57
俺はスルーした。ｗ
反対というか、現実的な話じゃないと思う。自治をやる人間すら普段居ない訳だし。
jzhx4TdFさんみたいに自治に積極的な住人は、この板では少数派だと思いまつ。

俺がもし、雑談しててね、jzhx4TdFさんに注意されることがあったとしたら、
その瞬間に、似たような雑談のあるスレを、それこそ株板中から集めてきて、

jzhx4TdFさんに、「これ全てに注意して、削除依頼出しておいてね。
うちにやったんだから、全部にやらないとおかしいよね？ﾌﾟｹﾗ。」
みたいなことやると思うよ。


雑談の全く無いスレなんて株板だけじゃなくても、あり得ないわけだからね。
その証拠に、>>50のようなガイドラインを盛り込んでいる他の２ちゃんねる板なんて見たこと無い。

いっぺんにあれもこれもとやると、話がぐちゃぐちゃになるからなあ。

今何と何と何で話しているんだっけ。

コテスレはその本人が雑談可ならその旨をテンプレに示しておく。
例、投資に関係のない質問にはレスしない。
　　質問には個人情報や犯罪に関するレスはしない
とか
でいいのでは？
名無し同士の雑談なんてたかが知れてると思う。

>>54は>>53さんにｲﾗｲﾗしたとかじゃありませんので念のため。
紛らわしい書き方してすみません。

雑談が原因となる騒動はいくつかケースがありますよね。

１)　容認できる程度の雑談をコテスレでしていたら、誰かが噛みついてきた場合。
２)　限度を超えた雑談をしているスレ(コテスレに限らない)に誰かが注意を促したら、逆ギレされた場合
３）　他板住人の不適切な目的外使用の場合。

１と３は処理できるとして、２は各自の自治意識を何とかしないとむりっぽ。
やりたい放題やったら今度こそ板あぼーんだってことをわからないと。。。

各自が危機意識を持つために、前スレで誰かが書いてくれていた、
「今、株板は閉鎖の危機にあります」っつーのをデカ文字で入れた方がいいのかもしれんね、、

>>60
コテスレじゃないけどコテが集まって雑談することもありますよね。
そこで荒れたらどーしていいかまじわからん。

>>56
もう夕飯食っちゃったｗ
でも休憩しますね。ありがとさん。

>>61は俺。んじゃ、休憩してきます。

>>57
前のスレ全体をみて、反論がなかったと言っているのか？
雑談についての総ての意見を見返してからもう一度レスを頼む。

俺も>>58　の言っている状況になると思うが、どうしてそうなるかわかるか？
何故自治をする人間が少数派かわかるか？

>>58
＞自治をやる人間すら普段居ない訳だし。
なのは、その通りな感じがする。
が、それを言ったらこのスレも含めて今まで
話合って来た事が無駄になる。

＞、「これ全てに注意して、削除依頼出しておいてね。
うちにやったんだから、全部にやらないとおかしいよね？ﾌﾟｹﾗ。」

そう言われたら、全て出すだろうな削除依頼を。
もしかしたら、それで祭で株板あぼ〜んかも知れない。

だから、スレ１と参加しているコテスレ本人コテに自覚を持って
もらわないとダメだろう。

今回のトラブルも、、「これ全てに注意して、削除依頼出しておいてね。
うちにやったんだから、全部にやらないとおかしいよね？ﾌﾟｹﾗ。」 って
感じの奴が多くて、起きたトラブルで有り、自治厨云々で起きた事でも
なさそうだ

まだ、ループトレードしていたのかよ

>>58
＞雑談の全く無いスレなんて株板だけじゃなくても、あり得ないわけだからね。
＞その証拠に、>>50のようなガイドラインを盛り込んでいる他の２ちゃんねる板なんて見たこと無い。

２ｃｈガイドライン５に既に有る内容だから、よっぽどヒドイ板（今の株系板）以外は必要ないからじゃないか？

>>63　板廃止よりは、雑談我慢した方がよいだろう。　雑談出来るサロン板は他にある訳だから

>>64
いちいちあげ足とるわな、ごめんな。
1段落目、無駄になるのが嫌だから自治を続けるのか？
235段落目、注意も削除依頼もしなければ済むのでは？
4段落目、自治を頑張っている皆さんがまったく信頼していない株板住人にできるのか？

投資一般板が、投資サロン板にならない限り、>>63の期待要望通りにはいかないと思うよ

>>67　>>69
前スレ読んでくれ。

>>68
＞1段落目、無駄になるのが嫌だから自治を続けるのか？
Ａ、　無駄にならない＝株系板廃止にならす存続　って事だ

＞235段落目、注意も削除依頼もしなければ済むのでは？
Ａ、事実上、無法地帯って訳にはいかないだろ。何時チクられて
廃止になるか気になるの状況は避けたいね。先ず、他人に迷惑が
かかる事を認識すべきだな

＞4段落目、自治を頑張っている皆さんがまったく信頼していない株板住人にできるのか？
文章が良く解らないから、再度カキコし直してくれ

>>70　読んだよ

＞段落目、自治を頑張っている皆さんがまったく信頼していない株板住人にできるのか？
レス１や、コテスレの当人コテハンが信頼できなかったらって事なら、出来ていないなら、
自治スレ報告→自治スレから注意喚起→様子見→自治スレ報告→運用板報告or削除依頼
だな

>>64

・・・jzhx4TdFこそが荒らしということで問題無いでつか？

>>そう言われたら、全て出すだろうな削除依頼を。
>>もしかしたら、それで祭で株板あぼ〜んかも知れない。

「自治」というのは何のための自治なのかを考えて貰いたい。
住人が住みよい場所であるようにするのが自治ではないでつか？
その筆頭である自治担当者が板をｱﾎﾞｰﾝさせちゃう訳でつか？

自分が思うに、
自治担当者というのは正義の味方じゃなきゃならんと思うわけでつよ。
ＡＡ連続投稿でみんなが迷惑して、「出ていってくれ！出ていってくれ！」
と言っても聞かないような奴に、
「おしおき！」とかいってｱﾎﾞｰﾝさせて、みんなから、「自治ｶｺｲｲ！自治ｶｺｲｲ！」
と言われたりしながらも、

普段は、自分も自治スレで雑談をしながら、
時々削除依頼か何かで、怒りながらやってくる株板の住人を「まぁまぁ落ち着いて」
となだめて、その後、株の話やら、世間話やらで相手が怒った気持ちをほぐしつつ、
双方の言い分を聞いた後で、正しい処理をやってあげる存在だと思うんでつよ。

んで、「自治ﾀﾝ、やさしい！面白い！好き！私も自治やりたい！」
と思わせるような存在であってもらいたいわけでつよ。

犯人逮捕ばかりをする、こわーいお巡りさんではなく、
近所の運動会なんかで住人と、むかで競争をやってるようなお巡りさんであって欲しいわけでつよ。

>>74
板をｱﾎﾞｰﾝを避ける為の提案をしているんだよ。
勘違いしてはいけない。削除依頼を出した人間ではなく、
２ｃｈガイドラインを守らない人間が悪いんだよ。

仮に悪意のある人間が、削除依頼を出しても、２ｃｈガイドライン
を違反していなければ、運用側も削除できない訳だから。

根本を考えないとダメだろう

削除依頼しまくる自治厨が悪いという考えはいい加減やめろよ。
その自治厨さんが仕事してきたから今まで比較的荒らしがすくなかったんだよ。
なにもやってない奴に限って自治厨が悪いといいたがる。
今度はそいつらに自治をやってもらいたい。
だから特定の人間を自治専門に選べばいい。

まじめな話仮に自治関係の人がある人に注意してその人が逆キレしてこのスレに抗議してきた。
ここの対応は煽り、荒らしは無視、あげくに揚げ足取りな物の言い方。
当然その人は自治会など無視して各スレで好き放題。それをみんなが真似し始めて自治会は抑え切れなくなる。
そして板はあぼーんに
と先が見えますね。

４板分離前は定期的に株板荒れてたからね。
それはコテハンと名無しの泥仕合も原因の一つ。

>>74
ちょっと違うよ。
自治担当者なんていない。
いるべきでもない。
株板利用者全員が自治の役割を少しずつ担う。

>>71
1つめの意味がよくわからないが、>>68の俺のレスは>>64の1つ目が
自治の限界への指摘に対して「この数日こんなに頑張ったのに−」
と言っているように見えたので。

2つめ、「実況してます！」ってちくられないために全板実況可になった。
他の問題もすべてこれで解決するのでは？

3つめ、「だから、スレ１と参加しているコテスレ本人コテに自覚を持って
もらわないとダメだろう」は個人の良識ある行動に依り頼むってことじゃないのか？
ならばもっと個人を信頼して前スレのタクドラ案でいいんじゃないか？

４板になってからはある程度荒らしは消えたでしょ？
それはＩＤ制にしたのと、コテ分離、
自治スレで細々と削除依頼出したりしてたことも大きいんだよ。
全板実況可になったから好きなようにやれじゃ、元の定期的に荒れる株板に
逆戻りだろう。

>>77　
＞まじめな話仮に自治関係の人がある人に注意してその人が逆キレしてこのスレに抗議してきた
誘導が上手いと自分で言っていたコテもいるし、平気じゃないかな？　仮定の話をされても何とも言えないけど。
最悪、逆キレの人をアク禁の方向へもって行ければ良いんじゃなかろうか？

>>82
それってさい証でしょ
彼にはぜひ自治マンをやってもらいたいねｗ

投資一般
・ネタ、コテハンスレ内での実況、雑談等も無問題。


特別にコテスレＯＫの板作ってもらってまだこんなこと言ってんのか？
自治なんていっても要はコテに甘いローカルルールなんだな。

>>80　実況に関しての話ではなく、雑談について話をしていたのだけれど

>>74
>・・・jzhx4TdFこそが荒らしということで問題無いでつか？

何故そうなる？被害者意識もほどほどにしろよ。
注意されたらこういう行動がとれますよ？って意見として受け取れないのか？
荒らす奴がわざわざここで先にそんなこと言うか？

>>80　タクドラ案だとダメだと思うよ

>>85
ざつだんについてもおなじほうほうでかいけつできるでしょーって
らじおたいそういこうずーっといってるんだけど？

>>86
確かに、ちょっと言い過ぎた。スマン。
３日目ともなると、ｲﾗｲﾗしてきていかんね。汗

>>88

>>80
2つめ、「実況してます！」ってちくられないために全板実況可になった。
他の問題もすべてこれで解決するのでは？

雑談の件で、話をしていたから、↑が意味不明だっただけだけど

＞おなじほうほう
って何？

サロン化が可能なら無問題だが、サロン化が不可能なら対策を立てないと無理だよ

>>88
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
とある。
分割後から投資一般板は実質サロン扱い。
サロン化しても解決しない。

あーれー？

ちょっと出て離れてたけど、何か混乱してる。ちょっと整理を。
>10 で俺が指摘したのは、>18 のようなコトを指摘する為。 >20 は誤解で、それは投資一般板に
限った内容で、それもサロン化が大前提。
前スレで
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/867
でも突っ込んでるんですけども…

>91
実質サロンのような状態ではあるけれども、サロンでは無いというところがアレなので、
この際サロン化して明確にしたら？というのが前スレでの提案でした。

>>74
おまわりさんなんていない板のほうがおおいんじゃないの？
他の板じゃ自治というより全体の総意みたいなものでやっていってるような
気がすんだけど。
自治厨といい、なんか考え方が一方的のような

幾つかサロン系の削除依頼スレを覗いてみた。
メンヘルサロンスレ削除
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/310
＞板違いについては、専門系の板によりふさわしい板がある話題は
＞スレの内容がメンヘルと関わりのある展開になっていなければ処理しました。
その板に関わりのない展開になっていると処理されるようだ。

取りあえず、細かい雑談の話は置いておくとして、４板住人に告知しませんか？

（今後の流れ）

１．投資系４板で、人が多く集まる板を中心に、テンプレをガンガン貼り付け。
２．月曜日の夜までに賛否を取る。（微調整も含む）
※月曜を期限にしたのは、休日はこの板を見ない人も多いだろうから。

３．月曜の夜に完成案を管理者に提出。
４．承認されればルール改正＆板名称変更もあるかも？（投資一般→投資サロン）

雑談についても、反対、もっと良い意見が出れば、そこで又考え直しましょう。


以下、テンプレ。
＝＝＝＝＝＝＝
株板閉鎖騒ぎから３日。投資系４板は、live9鯖に移り、住人の混乱もあったりしましたが、
多くの方の汗と涙と罵声と協力により、ようやくローカルルールのテンプレが完成しました。

↓クリック！
http://www.geocities.jp/dasgwerwerfc3/kabu.html　

これ賛成の人は「賛成！」、そして反対の人は「反対！」と下記の自治スレで声を上げてください。
コテハンの方も自信を持って堂々と、コテハンのままで賛否を述べてくださいね！
※過去ログにもちゃんと、目を通してね。

みんなで住み良く、楽しい板を作りましょう！

【投資系四板】　自治スレ6　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/

最後になりますが、
このテンプレート作成のために朝早くから夜遅くまで、努力してくださった全ての方へ、感謝。

＝＝＝＝＝＝
テンプレ終わり。

賛成ならﾉｼ

>>96
株式板テンプレ
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=SandBox
投資一般板テンプレ
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=market.htm&refer=SandBox
市況実況1板テンプレ
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket1.htm&refer=SandBox
市況実況2板テンプレ
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=SandBox

>>97
ま、そっちの方があっさりしてて良いかもしれん。
ただ、専用ブラウザへのリンクは×らしい。

コテスレでの過度な馴れ合い・雑談は禁止と入れてほしい

>>99
Why?　２ちゃんルール？鯖負担？

>>98
専用ブラウザのリンク先は２chのスポンサー兼運営管理人FOXの
ページからのリンク。

>99
それがあるから、株板から投資一般板が独立したのに、また制限を加えると、それに沿った
運用していかにゃーならん。

>96
>10 で言ってるとおり、焦っても仕方ないわけで、色々固めて順序を考えていかないと…

あと、レス忘れてますけど
>11
>前スレにも書きましたが、用語スレやらＦＡＱやらも wiki に挙げてっちゃっていいっすかね。

ＯＫですよん

>>101
なるほど。
自分は、>>97形式でも良いと思いますが、
実況と雑談に関する記述が無いのが気になりました。

株板・投資一般は、長い間、実況不可だった訳ですから、
これに関する記述は、必要かと思います。

少数意見は受け入れられないってか？
結局決まったのはコテとコテ信者にルールが甘くなっただけなんだな

ノシ

>>99
そういうのをつけるとまた

板が荒れる→削除依頼乱発→★ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ→板削除

になるとおもうぞ
投資一般板はゴミ捨て場以下だということでほっとけばいいんじゃないか

>>96
ちょっとまって！内容はおいといて、そのデザインなんだけど、
帯みたいな文字と、☆印をぜひやめてもらいたいんだけど。

前のやつのローカルルールの時からそう思ってたんだよーなんかダサい

>>99
殺伐(否、荒れ状態)としてる方が参加しやすいのは解るつもりでつ。
漏れも２ちゃんで気を使いながらレスしたくないし、
この板の他のスレには参加しない(出来ない)と思う。
ようは住み分けがだと思われ。

>>107
格好いいの作って下さいな。

要望があれば、作りますが、どんなの希望しますか？
前衛的なやつ？アート？シンプル？実用一点張り？
他の２ちゃんのガイドラインの所から引っ張ってきて、「こんなのが良い！」
と言ってくれると助かりますが。

>>106
だがなければないで今までと何も変わらんだろ？と思うんだがな。
馴れ合い雑談なんでもやりたい放題でＯＫってことになっちまわないか？

>105
少数意見大歓迎なんだけど、その辺の話は前スレからも前々スレからも繰り返してきた内容なので…
議論のループなんですよ…

>104
実況に関しては、前スレ
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/890-930
付近で、
＞一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況に移動してください。
表現的にはあたりかと。

投資一般板に関しては、実況を前面に押し出す必要が無いので、記述しなくていいんじゃないですか？

>>110
＞・ネタ、コテハンスレ内での実況、雑談も可能ですが、ここは投資について語る板なのでほどほどに。
これでちょうどいいだろ

禁止的な文句を入れるとコテたたきの原因になる。
それに次に問題になるとしたら雑談禁止に端を発した削除以来乱発になるとおもうぞ。
この際一般板は投資サロンにして雑談を容認にするのが一番平和な状態になると思う

>>111
雑談を黙認してほしい気持ちもわからんでもないが
その議論がされてる時間にいなかったんだが・・・

投資一般板で雑談云々言っても無理なのかもな

>>112

>>91 >>95
分割後投資一般板は実質サロン系。
サロン化しても板違いの雑談容認にはならない。

>>99
敢えて書くのであれば

「コテスレ以外での過度な馴れ合い・雑談は禁止」

とするのが正しい。

コテスレ容認は、コテの隔離スレ的役割が理由だからね。

良い悪いは別として、スパイラルじゃなくてループらしいね。

>113
いや、ちょっとそのへん読んできてクダサイな

確かに雑談ダメだよ！って意見も分からないではないんですけどね、それを明示的にサロン化する
コトによって解決を図っているワケで。

>>111
なんせ俺とかさい証とか、閉鎖騒ぎの夜から居るからなぁ。
議論のループにウンザリする気持ちはわからんでもない。ｗ

>>112
俺がコテハンスレだけ無問題と書いたのは、「ほどほど」という言葉ですら、
コテ叩きの餌食となると思ったから。

無問題＞○○＞ほどほど
くらいの言葉があると良いんだけどね。
「住人の良心を信じます」みたいな奴が欲しい。

細かいところでスマソ
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず自治スレで相談して下さい。

＞まず投資系四板自治スレで相談して下さい。

にしませんか。
株板の自治スレがどうして投資一般にあるのか、新規にはわかりにくし

>>117
ちゃんと読んでるぞｗ

>>109
つくれない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　さい証さんお願いします

ちょっと急いで見たからいいのがよくわかんないけど
こういうシンプルなんでOKですよ。板名は普通サイズで
http://pc5.2ch.net/prog/
http://pc5.2ch.net/swf/
http://pc5.2ch.net/jisaku/

凝ってて壁紙が違う板とかもあるみたいですけど
まあそこまでは望みません
http://pc5.2ch.net/jobs/

>>121
ふむ。シンプルがお望みならやっぱり、Jokx2J/Oさんのをベースに使いましょう。>>97のやつ。

しかし、macerは凄いね。背景まで変えちゃった訳だね。
株板ならストップマンとか縁起モノだし貼りたいね。ｗ

俺も今、色々見てきた。ちなみに、
ローカルルールが滅茶苦茶多いのは、世界情勢だね。

ローカルルールを見ただけでも、今の世界情勢が緊迫してるのが分かったよ。
住人が右と左に別れて緊迫してるようだったよ。

ほのぼの板なんて、一目でほのぼのしてるのが分かったし。住人のカラーが良く出てる。ｗ

狼やらいくつか壁が違うみたいですね

赤字はあんまり入りすぎないほうがキレイかな〜
>>122
さんよろしくです。。

ﾉｼ

やっと帰れた…。　とりあえずは、

　　・ローカルルール関係は >122 さんのまとめを待って、 wiki に反映
（今まで出てきた案と流れも、まとめてのっけておいたほうがいいすかね。）
　　・用語ページはもう少し見やすく。
　　・ wiki の編集の基本なんぞをざっくりまとめたページも追加してみる。

何か一人で突っ走っているけど、あれでいいのかな（汗）

株式板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
投資一般板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=market.htm&refer=FrontPag
市況実況1板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket1.htm&refer=FrontPage
市況実況２板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=FrontPage

テンプレ微調整。

それより市況１と株板を合併させる話はどうなったんだ
同じスレ二つも作るのは非効率だろ

>>127
ライブ鯖はスレ保持数が少ないから合併させないほうがいいと思われ
たしか400→300

>>99は却下なわけですかね？

>>126
Jokx2J/Oさん、細かい話ですが、ユーモア欲しくないですか？
色々見てたら、株板はちょっと堅苦しいことに気が付いた。
良かったら、参考にして下さい。

【アニメ板】　荒らし煽りには完全無視が最も有効。注意やマジレスは逆に増長させる原因。徹底放置推奨。
【極東アジア】　・糞スレ、度を越した煽り、荒らしは構わず徹底放置・速やかに削除依頼を出してください。
【国際情勢】　　なお、上記ルールに抵触するスレッドやレスでも、その最終処理判断は削除人の裁量に任せられています。
【イラク情勢】荒らし、煽り、駄スレは、完全無視。釣られても切れない、わめかない、荒らさない。
【ＡＡ】荒しと厨房は放置！できないヤツは、(・∀・)ｶｴﾚ！ 反応した方も荒らしです。
【マスコミ】◆番組放送中の各番組についてのスレへの書き込みは実況と見なされ、板全体へ懲罰を課せられる事があります。
【議員選挙】駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。荒らしが駄スレを上げているときは【削除依頼】してください
【自衛隊】･他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります 。品位を保ち互いに快適に利用できるようにしましょう。
【シャア専用】荒らし・煽りは通常の３倍無視。

>>129
板と関係ない雑談はコテスレに限らず、
＞投資について語る板です。投資以外の雑談はほどほどに。くれぐれも投資は自己責任で！
でカバー出来そう。
投資以外の雑談がほどほどであれば、過度な馴れ合いにもならないかと。

>>129
ここはさい証将軍が気に入らないものは却下です。
場をわきまえて発言するように。

>>117
ゲームサロンとかネトゲサロンとかアニメサロンとかありますが
「　」サロンの「　」内の話の範囲での、雑談が許されてるのではないのですか？
この板の場合投資に関係のない雑談がほどほどでも許されるのはおかしいと思いますが
どうなんでしょう？他のサロン系の板詳しくないんで、よく分からないのですが
他のサロン系の板でも板名に関係のない、雑談は許されてるのでしょうか？

>>130
でもわかりやすさが一番だからなー
騒動もあったことだし

・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは取引停止。あまりひどいと上場廃止です

とかになるとわかりにくい品ｗ

>>134
ｲｲ！ｲｲ！ｲｲ！株板らしい！

>>132
将来のコテたたきの原因にもなるからそういう物言いは冗談でもやめてくれ。
コテ名をだして議論に参加していることだけでも勇気ある行動なんだからな

>129
>131 と同意見です。 >132 の煽りは気にしないでくださいね。

>133
もちろん、板に関係ない雑談が延々と続くことは好ましくないですが、不特定多数が利用する
掲示板という性質上、ある程度の雑談が混じることは仕方がない。
それを厳しく規定してしまうと、また荒れの原因になってしまうので。

>134
ちょとﾜﾛﾀ　そういう崩し方、いいかもですね

>136
ＩＤが出てるってｽﾊﾞﾗｼｲと思います（･∀･）

>>136
それはそうなんだがやはりコテスレに対する馴れ合い・雑談に関しての
ルールは甘く考えていると思う＞さい証

>>133
調べてきますた。

■テレビサロン板　　　１．業界全般　２．ネタ　３．雑談
　　　　　　　　　　　　　　４．テレビ番組板の板違い〜ゴミ箱未満のスレはこちらでお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　（※単独番組スレ等は板違い）

ゲームサロン板　　　　　各板での板違い && ごみ箱以前

アニメサロン板　　※アニメと無関係な話題は 板違い です。
●アニメに関する話題を総合的に扱います。
　○業界、各種ネタ、雑談、議論、アニメに関する話題で有用なスレ


恋愛サロン板　　love系の雑談板。
他板での板違い収容所、ゴミ箱未満。


メンヘルサロン板

この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。

>139
んー、多少の甘さがあるかもしれませんね。
どの辺をオトシドコロと考えてるかを、説明していただければ。

>>139
わかってもらえるとは思うが、さい証を叩いたり煽ってるわけじゃないからなｗ
不愉快になったらごめんな＞さい

>>139
もう死ぬほどループしてんだけど
投資一般板（株式サロン）に雑談・なれあいに対する規制が厳しいと
コテたたきの原因になるんだ。
君にとっては不本意かもしれんが
＞・ネタ、コテハンスレ内での実況、雑談も可能ですが、ここは投資について語る板なのでほどほどに。
このくらいで妥協してはくれんかね？

>142
いやいや、分かってますよ。別に煽りが入ってるわけでも無いですし、こっちとしても自分の主張は
曲げないって言ってんじゃ無いですし（取引は曲げますがねｗ）
多くの意見を多方面から出し合って纏めるほうが良いでしょうから。

そういえば、俺、コテハンスレを擁護してきた割には、コテハンスレを見たことって少ないな。

ちょい見てきます。


>>サロンについて

どの板でも「ゴミ箱未満、ゴミ箱以前」という言葉が使われてますね。
ようするに掃き溜めということでいいんでしょうか。
投資一般なので、「上場廃止以前」とか、「管理ポスト以下」とか良いかもね。ｗ

例えばコテスレに対するルールを甘くしても
さい証みたいに自覚と意識を持ってくれていれば過度な雑談やら馴れ合いには
ならないと思うが全く自覚も意識もないコテがいることも確か。
誰とは言わないがな・・・
投資に関係のない書き込みにはレスしないとか
雑談スレに誘導するとかしてくれればいいんだが。

>>143
自治に参加したいと思っていてもずっと流れに参加することできないんだよ
平日は仕事だし夜も疲れてるし。
まあ多数意見で決まったことなら仕方ないけどな。
スレ汚しみたいですまそ

>>147
厳しくしすぎたらコテたたきになって、でも規制がまったくないと無法地帯になる
両方を考えた絶妙なラインだとおもうよ　↓
＞・ネタ、コテハンスレ内での実況、雑談も可能ですが、ここは投資について語る板なのでほどほどに。

ほかの３板については一応規制が入っているから
＞・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。
一般板を緩めにしておくことによって板の住み分けができるとおもう

株式板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
投資一般板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=market.htm&refer=FrontPage
市況実況1板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket1.htm&refer=FrontPage
市況実況２板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=FrontPage

テンプレ微調整

見てきた。

コテハンスレっていうのは、あれだな、もはやチャット状態だな。
叩き、煽り、雑談、無意味なＡＡや、コテスレ仲間同士の馴れ合い。


ただ、他の自己紹介、夢、最悪スレなどのコテハン板と違うのは、
自分のレスだけで、スレが埋まらず、他の人が書き込む比率も高いということだね。
非常に特殊な性質の板だということが分かった。
こりゃ、意見が割れるのも仕方ないね。

２ちゃんの常識からすれば、一瞬でｱﾎﾞｰﾝされたり、放置されたりするはずのものが、
投資一般では、不思議と生き残ってる。
なんか需要があるんだろうな、きっと。

>>147
個人的に気になる事象を見聞されたら此処で問題提起して、大勢で話し合いましょう。

>>149
ﾜﾗﾀ。うん。これで良いと思いまつ。

ただ、　
為替・海外市場・経済番組をメインに実況する板です。
↓
為替・海外市場・経済番組をメインに実況、談義する板です。

の方が良いかもなぁ。「実況する板」というと実況しか出来ないイメージがあるけど、
今の市況２の人って、市況２で実況以外にも、海外関連全般を扱ってる雰囲気があるから。


あとは、実況１の削除ガイドライン横の</a>と、取引停止のハイパーリンクかな。

>>149
本当に入れたのかｗ
>>150
個人的な感想になるけど
相場で積み重ねたストレスを発散させたり孤独を埋めるニーズがあるのだと思う

あ、でも、最低でも「荒らし煽りには完全無視が最も有効。」みたいなことは必要かも。


■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは上場廃止！完全無視！徹底放置！

とか。

完全無視の件については入ってたね。
取引停止が分かりづらかった。すまん。ｗ

>>134
俺もそういう崩し方、好きだなぁ、、、ｗ

>>152
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1085209181/6
為替証拠金のスレは先物板メインなので、
・先物板
　　　http://money3.2ch.net/deal/
を市況実況２板のテンプレに入れた。
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=FrontPage

為替スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1074017017/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1055248451/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1040372842/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1084586300/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1066477429/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1071214956/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1071833008/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1079953718/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1029411960/l50
他多数。

>>96　反対　

致す見分けに関しては、即決め即告知は可。それ以外はダメだ反対だな

何故必死に急いでいるのかわからんが、雑談について議論決定されるのを
避ける為に急いでいるとしか思えないな

>>100　話をループさせるなよ。２ｃｈガイドライン違反だからだ

>>102　コテスレ可の為に投資一般が出来たが、
雑談容認の為に投資一般が出来たわけじゃないよ

>>111　雑談に関して、議論ループで〆るのは止めて欲しい

>>158-160
またjzhx4TdFか
その話題をなんどやれば気が済むんだ？

投資一般はこれで決定だろ。
＞投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレは可。
で、ほかの３板に歯止めをかけて住み分ける
＞・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板を利用して下さい。

>>154-155
株式板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
投資一般板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=market.htm&refer=FrontPage
市況実況1板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket1.htm&refer=FrontPage
市況実況２板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=FrontPage

■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視！あまりひどいと上場廃止です。
に変えてみた。

投資一般板が投資サロン板になるなら雑談は有る程度可だろうが、
そうならない場合もあるしその可能性も高い。

雑談については、投資サロン板に変更不可に備えて議論しておくべき

>>118　なんども言うが、ほどほどでも無問題でも２ｃｈガイドライン５を持ち出されれば
コテ叩きの餌食になる。コテスレでコテ本人が率先して雑談抑止誘導できれば何とかなるけど

>>163
そのほうがわかりやすくていいとおもう
>>165
あとスレがみずらくなるから連続してかくのはやめてほしい
ちゃんとまとめてから書き込んでくれ

議論の途中でいなくなっておきながら、結論が出たあとにループで止めるなといわれても、、、どーなんでしょうね？
議論議論といいながら、落としどころを示している訳でもありませんし、、、どーしたいんでしょ。

ルール制定はダラダラやっても仕方ありませんし、
長く議論すればいいものが出来るって訳じゃありませんから。
むしろ騒動から時間がたつほど、住人の危機感が薄れて周知が難しくなりますし。
勢いを付けて決めないと、時間が無駄になるだけっぽい。

ここでの議論は既に終わっているんだから、
それをひっくり返すにはよほど説得力のある意見を言わないと難しいですよ。

>>146
漏れもそう思い、下記の提案をした

１、スレ１は、雑談レスに注意誘導を行う、それでも続けば自治スレ報告→自治スレから注意喚起→様子見→自治スレ報告
２、コテ以外がコテスレ立てた場合、そのコテ本人が参加するならコテ自身で、１を行う

雑談もここまでいくと板違いだと思わないか？
しかも本人が率先してageで変態話に花を咲かせてんだけど。
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1083551084/

前回と同じパターンじゃん
｢雑談はほどほどに｣ってどこまでが｢ほどほど｣なんだ？
曖昧なルールで逃げようとする雑談擁護派、それを阻止しようとする雑談反対派。
コテハンと信者は自分達の遊び場を守るのに必死だから、このスレに残り、人が
減ってきたところで強行採決。で、反対派が運営板で直訴すると。

学習能力ゼロ。このままだと年内にもう一騒動あって完全あぼーんだろ。
この騒動を終らせるにはコテハン側が｢多少の我慢｣をするか、雑談・実況を完全に解禁
するしかないんだよ。前回の時に｢売買記録｣とかいう無茶なルールを強引に作ったりしないで
実況だけは市況板で大人しくやってれば今回の騒動は無かった。
せっかく特例でコテハンスレを認めて貰ったのに投資一般は短命で終わりそうだね。

何度やればと言われれば、
ID:9UGWAlKMも何度も雑談擁護コテ擁護ををなんどやれば気が済むんだ？
お互い様だ。意見違いこそあれ、「その話題をなんどやれば気が済むんだ？ 」
などど言って欲しくないな

>>168
それで誘導できてないとか難癖つけてコテたたきするわけだねｗ
>>167がいってるようにこれだけ議論を重ねてきたんだから
それをひっくり返すにはよほど説得力のある意見を言わないと難しいよ。

IDがあるんだからで連書きして多数意見だと思わせるのは無理があるよ

>>167　冷静に考えて見て欲しい。>>167自身も議論の途中でいなくなっている訳だし
全ての時間にこのスレに常駐していた訳ではなかろう。

落としどころとして提案を何度もしているだろうに、
１、スレ１は、雑談レスに注意誘導を行う、それでも続けば自治スレ報告→自治スレから注意喚起→様子見→自治スレ報告
２、コテ以外がコテスレ立てた場合、そのコテ本人が参加するならコテ自身で、１を行う

>>169
注意を促してきました。
憎まれるんだろうなぁ、、、ﾊｧ。

>>172　前も言ったが、コテ叩きではない。コテや、コテスレ参加者に限らず、
２ｃｈガイドラインに接触しないように努めて貰えば、叩き様が無い筈だろう

>>173
そんなできないこと提案されても実効性ないよ

>>172　
＞IDがあるんだからで連書きして多数意見だと思わせるのは無理があるよ
失礼な事を言うなよ

>>173　出来ないではなくヤルんだよ。やらなければ、２ｃｈガイドラインに接触して
叩かれ板あぼ〜んがおちだよ。　投資一般板から投資サロン板になるなら別だが。

ローカルルールが緩いから、雑談しても無問題で、２ｃｈガイドラインのも当たらない
って事はなかろう。良く考えろよ

>>173
ん？たしかに何度も私はいなくなってますけど、自分の意見を押し通そうとしたことはありませんが、、、

「株板のおやくそく(マナー)」を作ろうという自説を何度も立ち上げてますが、
どうも説得力がないらしく、ここの人たちにスルーされてますし(ｗ
スルーされるということはその程度の意見ということですから、あきらめました。

その提案が説得力あるものなら、>>173さんがいなくなっても議論が継続されて、採用されてるはずですよね？
採用されないということは、説得力がないということじゃないでしょうか？

>>180
ならば、
＞議論の途中でいなくなっておきながら、結論が出たあとにループで止めるなといわれても、、、どーなんでしょうね？
＞議論議論といいながら、落としどころを示している訳でもありませんし、、、どーしたいんでしょ。

この発言に対して謝罪が先だろう。
前スレでも賛同者はいたし、さい証も否定していないし肯定していたぞ

＞自分の意見を押し通そうとしたことはありませんが
これはお互い様だろう。勘違いするなよ

今は議論中で、決定事項もないし、採用決定されたこともないだろう
良くスレを読んだ方がよいよ

>>180
ﾐｯﾌｨｰのスレが荒らされたぞ
行為が逆効果だな

>>182
大丈夫よん
板ルールとかフォローしてもらうと非常に助かる

>173に対しては、前スレの911で返答させていただいた案が通って、
ローカルルールに、

「・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず投資系四板自治スレで
相談して下さい。」

が盛り込まれたんだと思ってました。

>173については、今後、ローカルルールのＦＡＱを作る考えが出ているので、
その中に盛り込むほうが生きてくると思います。

>>182
あれぐらいを荒らしとゆーのもどうかと
>>183
注意されたら改善すればいいと思うんすよ、
過剰反応しない大人な対応と今後の改善よろしくです。

まー、ちょとモチツケ

jzhx4TdF さんの言ってることも分かるんだけど、ちょっとぶっきらぼう過ぎて前提条件が見えないから
混乱してる。
「サロン化」を前提条件とした話と、「サロン化」がダメだった時の話が混同してるから、混乱してるよー。

>>181
ID:jzhx4TdFはネット３月のような奴だな。

む…日が変わったからＩＤ変わるか…

>183
丁度良かったです、ミッフィーさんに質問があります。
以前自己紹介板と併用してる時期があったと思うんですけども、その時って実際どうでした？
やっぱどっちかに結局偏ってしまいますか？

ミフィーとかいう糞コテの猥談はスルーで
悪いのは自治厨のせい！
いつの時代もコテはわがままですね。

自治(？)に関しての意見の衝突であれば全然アリだと思う。
そんなんなら、とりあえずはマジメに考えてる事の証左だと思うし。
参加してくれてる人(含、コテハン)は評価したいは思う、漏れは、だけど。
けど、議論の為の議論なら別の板でどうぞ。

しかもコテは自治には興味ないのは
前の自治スレ見れば一目瞭然
たのむからコテの隔離だけはちゃんとしてね。

>>163
うん、良い。THANKSです！

しかし、不思議だな、jzhx4TdFが出てくると、途端に雑談反対派が増える。
なんでだろ？みんな見てるのに、書き込まないのかな？
雑談反対派の人ももっと書き込めば良いのに。

>>189
コテっつーのは、どこの板でもそんなもんだ。
だから、どこのコテ板にも、「ゴミ箱以下」という記述があり、
コテ板は投資一般のように隔離されるんだ。

流れたので再確認の意味で>>91と>>95を書いておく。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
とある。
分割後から投資一般板は実質サロン扱い。
投資と全く関係のないスレはサロン化しても解決しない。
サロン板でもその板に関わりのない展開になっていると削除等処理される場合もある

コテスレと雑談の両方が許されている板はおいらロビー板やなんでもあり板。
http://info.2ch.net/guide/map.html#dialogue

皆さんお疲れ様です。
さい証さんも本当にお疲れ様です。頭が下がります。

>>185
ﾗｼﾞｬ
>>188
どもー。自己紹介板だと、良い意味で馴れ合いには良いのですが
株系板住人が通りすがる機会が減るので、何気ないネタで
通りすがりの方と接触・ネタが広がる可能性は少ないと思います。
>>189
一事が万事ですね、ある種、種火に群がる油虫。

今見てきたが、ミフィーはアウトくさいけどどうよ？
正直、「雑談はほどほどに」のレベル内というなら、
不味い気がする。チクられたら即死くさい

>>6

別に隔離スレなら猥談しようがオナろうがそいつの勝手だな。
ただそいつら糞コテが自治について注文つけるのは我慢がならん。

>>158
＞致す見分けに関しては、即決め即告知は可。それ以外はダメだ反対だな
>>162
162もこれには反対してないようで

板棲み分けは告知して、板名称の検討に入りませんか
市況1と市況2では、最初に株板に来る初心者には不明瞭だし
市況1でNYや為替・商品を実況（貼り付け）しながら
日経を話したらいけないのか、とかの問題がでてるから

投資一般板にはコテスレ以外も有る訳だから、コテスレ以外のスレに不利益が
来るようだと可哀想な気がする。隔離スレと言っても、コテスレだけじゃないから

板名称は格板で募集すれば？
スレ立てれば人が集まるだろ。

>>196
あてくしスレが投資一般板の全体へのﾒｰﾜｸになるなら
どなたでも構いませんので、是非スレを停止してくらはい。
人様のﾒｰﾜｸかけたくありませんので・・・。

>>199　異論はないです

具体的にどんな不利益？

>>202　今から改めるなり、スレ住人に誘導喚起すれば良いんじゃないの？

>194
ﾉｼ

>195
なるほど。
実際投資一般板を窓口として、ネタが広がってきて投資と関わり無くなってきたら
自己紹介板に誘導しつつ、両建てってのは現実的と思いますか？

>196
確かに関係ない話が色濃くなってるので、アウトかもしれず。今回の臨時ｽﾚ１さんのように
適切に誘導し、改善を求めれば良いと思います。イキナリアウトで運用逝きでは今までと同じ。

>>204　　コテスレだけが雑談しているとは断定出来ないが、仮にコテスレ雑談が原因で
投資一般だけあぼ〜んとかなると、コテスレ以外のスレは悲しいだろう。

当然、コテスレ以外のスレが雑談して、コテスレに迷惑をかける可能性もあるけど。
※投資一般板が投資サロン板になる事が認められなかった場合の話だけど

>>196
ミッフィーは確かに雑談が多い気がする。コテハン擁護派の俺でも分かるくらい。


まぁ、投資一般なんてコテハンスレが無くなれば、
株板と合併されても良いような過疎板なんだから、放置で良いと思うな。


それはそうと、この板に居る人が限定されてきたね。
新しい風を入れましょうか。
宣伝してきます。

ミッフィーも含めて、コテには多く参加して欲しい。
ここでコテ叩きする人も少ないだろうし、叩き煽りは
必ずスルー放置だろうし。名無し参加も大歓迎だけど。

wiki で終わった編集作業。

　　・ 用語集ページを更新。
　　　（結構容量があるから、分割したほうがいいかな？）
　　・板別のローカルルール案を別ページに分けて、
　　　代表的なスレ（っつても、検索したやつを貼り付けただけだけど）も
　　　のっけてみた。

>さい証さん
wiki なんですが、今の内容で容量的には問題ないですか？
用語集がかなり多くなっているので（汗

>210
２０ＧＢぐらい空き容量あるので、容量的問題は全く気にしなくておっけーです〜

（＾O＾）／は、どうよ？

>212
コテハンスレっちゅーか、ネタスレ扱いかなぁ…参加者が余りに多くて妙なレスが多くなってるけど。

>>205>>206
以前、株板4分割直後にもアドバイス（投資一般板での実況性の可否）いただきまして
株話が別板に移行済みで、性懲りも無く再びご忠告受けてるスレですので
スレ主も削除されて構わない状態でもあり、一例としてアウトさせるのもありかもｗ
>>206
スレの>>1で自己紹介板スレへのリンクを張りつつ、その都度誘導するのもアリと思います。
現実的ですが、水が清いので、ちょっとドライな感じになるかなと思ったり。良い意味でも悪い意味でも。

株やってるのに2ちゃん知らないの？
みたくなってくれれば、悪い気はしない

（＾O＾）／は最近中の人が入れ替わってきたみたいだねー

正直俺は株板・投資一般・市況１での雑談は良いのではって立場なんですよ。
嫌なら見なきゃ良いしスルーすれば良いと思います。我侭ですかねぇ。
とりあえず今俺は雑談すると迷惑かかるかもしれないので控えてますが・・

（＾O＾）／は、ミッフィースレと一緒で面白いんだけどアウトくさい。
反則かもしないけど、レスの最後に必ず、「ところで、ＳＢの年初来高値いくつだっけ？」
とか付けて逃げ切れればなぁと思うよ。ミッフィースレも。

雑談可とか、雑談はほどほど　ってしても、チクられそうな気がするんだよ
レスを工夫するとかしないと、無理な気がしてきた。反則だけど。
（投資一般板が投資サロン板に変更不可だった場合）

２ちゃんねるって、雑談するところだろ？

>214
今回雑談の話をしているところでの話なので、一例としてあぼんさせると、粛正祭でも起きそうです（ｗ
今後改善を努力し、改善できることを示して貰うほうが、今後の為でもあるかと。

>1 でリンクさせて都度誘導が一番現実的かもですね。
ウチのスレでもやってみようかと思ってるんです。なんせコテスレってコトで書き込む人が居るのに、
無視するわけにもいかず、丁寧に全部レスしてると結果として雑談状態に突入することも多く、
投資から離れないように離れないように、結構気を使うんです。

>>218
俺それやりますよ。全然関係ない話しの後に、明日みずほ騰がれ！って感じです。
>>219
俺もそう思います。

誰かが3〜500ﾏｿぐらい、ひろゆきの所に持っていけば
スグに新しいVIP鯖用意してくれるんじゃない？

今年なら、それぐらいの神いるんじゃねーの

>>219
ﾊｯ！

>>208
失礼しますた、削除依頼出すこと検討してます。
忠告されたから削除すると言う当て付けでなく、スレ主自身が存在意義見出してないので（汗
>>218
投資の板って難しいですね。自由と掟のバランス、投資と言う特性もからみ･・・
鯖負荷のこと考えると無理だろうけど、元祖株板の自由さも捨て難い。

>>224
削除依頼はまずいでです。
やめて。

>>224
今は止めておいた方がいいのではないでしょうか？
こんな時期だし・・

>>224
書き込み止めて落とす方が良いのでは？

単発質問スレ禁止と、質問スレへの誘導を
盛り込んだら良いと思います。

>>225>>226
じゃーみんなまとめて　はマズイですね、わかりますた。

質問スレ誘導は必要ですねぇ。単発でよく建ちますしねー。いくつか提案が出てたので、
一応 age 進行にするように昨日あたりからちょっと変えてます。
ローカルルールに盛ったほうがよさげですかね？

宣伝してきたー
でもちっとも人が増えてないな・・・。

これが株板の現状なのか、それとも単に土曜の夜だからなのか。

自治に無関心の住人。これはこの板の気質なのかもしれんね。やれやれ。

今まで通りでいいだろ。アホか。

>>230
ローカルルールに入れても良いと思いますが、
ローカルルール見る人がどれぐらいいるのだろうと思います。
本当に自治って難しいですね。

どうしてこんなことになってしまったんだ。

>228
>230
スレ乱立はローカルルールの周知と誘導でも防げますけど、限界があるかな。
スレ立て案内所がクソも機能していない板を知っていますしｗ

一番効果的なのは人が集まりそうなスレの名前を「誰が見てもわかりやすいもの」にすることかも。
思いつくところでは「質問」「総合」「案内」「銘柄コード」「社名」…。

一応 wiki にも挙げてみたんですけど、常駐スレ以外は中身はﾖｸﾜｶﾝﾈ。

株式板の質問スレは1スレ何日で消化しますか？

【投資系四板】　自治スレ6　【統括本部】

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/l50

熱意がありそうな方なので、こっちでのルール作成にも参加してください。
お願いします。

すみません、誤爆しました。

みんなが楽しければそれでよい。



小泉訪朝スレなんて、今、完全に雑談スレになってるが、住人は実に楽しそうだ。
土曜の夜に一人で居る寂しさを紛らわし、雑談で生き生きしながら一人パソコンの
前に座っている孤独な投資家の姿が見て取れる。
実にほほえましい。実にほほえましい。

てめぇら、ちょっとは手伝え！！、という書き込みを思わずやりたくなるが、
彼らのほほえみを俺に奪うような真似はできん。
そろそろ俺も寝るか。

>>235
質問スレなんてあったことすら俺はしらんかったよ。

みなさんおつかれさまでした
おやすみなさい

>235
★☆★株式ちょとした質問スレッド65★☆★が 5/16-23 で約 400 だから、
大体１週間〜１０日で１スレ？　思ったよりまったり。

>235
★☆★株式ちょとした質問スレッド65★☆★
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1084702270/l50

ここで半分消費に２週間。ただし、株板は質問系のスレッドがこれ以外に沢山あります。
あと、テレビで特集組まれたり、３月末など期末決算時、その他何か重要なイベントがあったばあいに、
凄まじくスレが伸びることがあります。

１週間だ。全消費として２週間…ｽﾏｿ

>>239　？？？

参加してよ。

いいかげんアレなので、名無しに戻ります。

>241
質問キーワードで検索する以外にも、まだまだ埋まっているんすね。
むー、４板合わせると代表的なスレだけでも結構な量になりそう。

株式板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
投資一般板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=market.htm&refer=FrontPage
に質問スレの文言を追加。
株式板の質問スレはURLの変更依頼を2週間毎に依頼するのは厳しいかも
しれないので、リンクは埋め込まなかった。

>245
乙です。　ローカルルールのリンク変更依頼の頻度とかは気にしなくて良いと思いますよ。
Windows 板や初心者板の質問スレなんかは、ほぼ２週間に１回ですし。

むしろ、更新依頼を忘れるのが怖いｗ

>>246
その更新依頼頻度が多いので継続させるのは大変なのかなと。
ところで大変な事になっています。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085244404/l50
http://money2.2ch.net/_datArea/market/pool/

>247
げえ！　pc3 も！　…ってそうじゃなくて、これは厳しいですなあ。
pc2 騒動のときはみみずんさんと肉ちゃんねるさんに救われたけど、、、

すでに前すれが読めないんだけどhtml化していただけませんか。

>>134
こういうの好きだぁ

投資系四板は、前科もちの監理ポスト銘柄です。
上場廃止にならないように、節度あるご利用を

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085111419/433
433 ：pacificinternetexchange.net＠root ★ ：04/05/23 07:15 ID:???
Opteron系のサーバ(oyster901, 902, 243, 244, 245, 246)のBIOS設定、メモリ等を
確認するため、これから1〜2時間の間に断続的に落とします。
あらかじめご承知おきくださいです。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085111419/435
435 ：pacificinternetexchange.net＠root ★ ：04/05/23 09:01 ID:???
9:30〜11:00ぐらいまでの間に、断続的にこの作業やります。(>>433の)

やる直前に一応ここに書きます。

>251
乙でつ

独り言なんだけど・・・

俺の２ちゃんねるの経緯は、
ニュー速→AA関係→エロ関係→ラウンジ→ニュース７→５７５短歌→ニュー速
→株板→市況１・投資一般なんだけど、
ラウンジとか末期のニュー速とか逝ってると、自然に２ちゃんねらーになってしまう。
俺の思う２ちゃんねらーとは、
ﾔﾌﾁｬとかﾘｱﾄﾓとの会話で２ちゃん用語をつい使ってしまうこと。
藁とかｗとかあぼーんとかｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!とか（･∀･)ｲｲ!!　とか(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝとか・・

・・それだけなら、よかったがその内に、２ちゃん風に煽ったり叩いたりしても
面白いからいいだろうと（２ちゃんねらー同士で）2ch掲示板以外で（リアル世界）でもするようになった。
ムカーってくることもあるけど、同じ２ちゃんねらーだから、

「和買っ�пv者同士だからか、結構楽しい。。。

たぶん雑談OKな人は心底２ちゃんねらーなんだろうね。
！そうじゃないと言うだろう。「２ちゃんねるだからといってなんでもありなわけじゃない」と

けど、雑談OKの板あるでしょ？なれあいOKな板あるでしょ？
そしてその板行け！っていうでしょ？現実的に可能？会員制にするくらいに厳しくしないと無理っしょ。。

結論
俺の思う自治とは、
「限りなくなんでもありではあるが、その板独特のふいんき（←なぜか変換出来ない）を
明文化すること」

単なるルール作りでいいのかなぁ・・・

で、株系の板の雰囲気（←今度は変換出来た（￣＾￣） ｴﾍﾝ）って何？
戦場の中を駈けずりまわり、基地ではホッと一息する。時には皆と笑い、時には泣き合う。
英雄になる奴も居れば、死ぬ奴も、頭が変になる奴も居る。
その全てを表現出来る場所であって欲しい。

おはよーございます。みなさん乙です。

>>249
html化ﾖｸﾜｶﾝﾈなのでtxtファイル化しました(汗
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=log.txt&refer=SandBox

そのうち誰かがちゃんとhtml化してくれると思いますので、、、

>254
漏れはWikiの使い方がわからん。。。。

live2chで一括レンダリング（1000レス表示）して、右ｸﾘｸ→ソースの表示→ファイル保存
で逝けると思うデスます。

>>253
初めまして。個人的な考えだけど、、、俺、歩卒さんのカキコ好きだなぁ。なんか和むｗ

大丈夫。単なるルール作りに終始してる訳じゃなくて、
ルール作りを通して「俺たちの遊び場は俺たちが守るんだ！」ってやってる訳だから。
運営の人たちに株板の雰囲気を理解してもらったり、他板から来た荒らしを追い払ったり、
同じ株板住人仲間が無茶なコトしてたら注意を促したり。「俺たちの場所なんだから」と。

基地でホッと一息付けるのは衛兵がいるからっしょ？
高い塀と鉄条網をきちんと手入れしてるからっしょ？

塀が高すぎたら周りの景色が見えなくてつまんないし、
衛兵が厳しすぎたら基地への出入りが不便だし。
高すぎず低すぎない塀作りがルール作りで、
厳しすぎない衛兵を育てることが、ルールの運用をどうするか議論すること、だと思う訳ﾃﾞｽﾖ。

歩卒さんみたいな人と俺たちがきっちり楽しく遊べる場所を作ろーぜというのが、
私個人的な考えです。だから思いはいっしょだと思うんですよー。

連投失礼します。

>>255
俺、Janeだからよくわかんない、、、しかも上のやつ５０レスしか出してなかった、、＿|￣|○
もーちょっとしたら誰か親切な人がやってくれると思いますので、それまで、、、
俺もJaneの使い方見てみよう、、

株式板も実況鯖に移動したから、一時的な実況は許容されるんだな。
自治厨たちよ、GJ。

なんとなく感謝を言いたかったので、流れをちぎってすまん

前回の板分割時も自治について議論が進んだ。
結論は、しばらく様子見ましょ。問題でたら、議論しましょ。
でも、２ちゃんねるの憲法みたいな削除ガイドラインだけは
再度、それとなく触れ回りましょう、だったと思う。
今回、問題が出た。そして奇跡的に４板すべて実況用の鯖に
乗っかった。（前回も含めて運がいい。憑いてる）

あくまで提案ですが住み分けは現行のままで、
削除ガイドラインを再度ふれまわることでどうでしょう。

その次に、２ちゃんねる初のスパコン並みの能力をもった
新サーバーをおねだりする。
即ち株板住人が●を購入して株板用のスパコン鯖基金を
作る。どう？

>>245
そろそろ文字数増えてきたけど容量ＯＫですか？
ローカルルールは2kbまでというのがあるんですが。

ネタスレ？
↓
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/

>>261
虎の目も偉くなったもんだな、議長かよ。
こんな形でやったら、また叩かれるだけなのは虎の目にも分かってるはず。
ネタスレに違いない。ｗ

>>261
ネタっぽい。トリプ違うみたいだし。
一応ウォッチして放置でいいんじゃーないかな。

ほっておいてやれよ

>>261はネタスレなのでこっちが本スレage

>>260
まだ200〜300bytes余裕があります。

>>266
了解です。もう少し入れられるってことですね。

すーぐ dat落ちするから株板の住人は●買えって事だと気づいた今日このごろ

自治ｽﾚの誘導は、リンクを貼らないほうがいいと思う。
次ｽﾚが立つたびに、リンク変更しなくてはいけないし。

そうたびたび、運営側を煩わすという感じがするので。
ｶﾞｲｼｭﾂならスルーよろ。

自治スレにリンクを貼らないとなると。

投資系４板自治スレ（in 投資一般）という風に書いてた方がいいのかも。
あと、この板のスレタイに★いれまくって、目立たせるとか。

また変なスレが立った。
自治が目立つと、アンチ自治がスレ建てて、逆に荒れる要因を作るね。
自治スレはsage進行が良いのかも。


●●●自●●●●治●ス●●●レ●●●
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085281451/

コテスレでの雑談馴れ合いには反対です。
そもそも前回板分割の時に特例としてこの板を作ってもらったのに
雑談までほどほどならｲｲ!なんて甘すぎだと思います。
雑談したいなら雑談スレでお願いします。
コテスレで雑談したいのならそれ専用の他板行ってください。

>>270
　自治に興味がある人は。ふつうに検索かけると思うよ。
　自治ｽﾚのタイトルはﾄｯﾌﾟに置いて周知しとけばいいんでない?

ここ以外に２つも自治スレが立ったのかよ
痛いなぁ、なんだかなぁ〜。

>>273
投資一般板の現LRに埋め込まれて運用されていたから問題なし。
騒ぎが落ち着いて一日平均数レスになれば数ヶ月もつから
変更依頼も頻繁にはならない。

>>272
投資一般板は「隔離」の為に作ってもらいました
ご理解下さい

>>276
隔離＝何でもありではないでしょう

自治スレ関係のネタスレが乱立してるなぁ、、こっちが本スレなのは見ればすぐわかるから大丈夫かな。。
>>261のスレ、トリプ修正して本人みたいなんだけど、放置にします？
「自治スレ」を名乗ってるだけだから、運営もそれとわかるでしょうし。

>>277
雑談についてはいろんな意見があると思いますが、既にさんざん議論されているんですよ。
ここではまだ雑談を全面容認とも全面禁止とも決まっていませんが、
ある程度の議論が済んでいますので、ループを防ぐために過去ログを読んでいただけますか？

この板は何時あぼーんしてもいい板だよ。
立案者が言うんだから

間違いない！

つうか文句があれば見ないで
他の株系の板行けばいいだけだろ？
今更何必死になってるんだ？

もちろん読んだ上で発言してますよ。
全面容認とも全面禁止とも決まっていないのであれば
こんな意見もあるということで気にとめておいて下さればいいです。

株板からの固定スレの隔離だけは継続してください。
それさえ成ればいいです。

まあループなんですけど
>>277
私の考えで申し分けないけど
「何でもあり」は「板ごとあぼん」よりましってことです

板名をサロンにして雑談してもいい板にすれば
丸く収まるんだね？
ひろゆきに打診してみるよ。いいの？

>>284

>>193を。
　投資について語る板です。投資以外の雑談はほどほどに。
・投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレは可。
だから、投資に関連しない雑談目的のスレやほどほどではないスレは不可と
受け取っている。

>>284
ローカルルールくらい嫁。

>>284
雑談絶対ダメと言ってるわけではないんだけど・・・。

↓こんな感じではダメだろうか？

下記１と２と３を優先

１、株系４板のスレ振り分け
２、１を株系４板住人に告知
３、投資一般板を投資サロン板へ変更願を出す
（変更願いの内容・理由を検討し最終案を出し運用側へ御願いする）


※その後、３の結果を踏まえ、雑談の件も含めローカルルールを
検討する。

>>284
サロン化すればまとまる部分もありそうだけど、どーなんだろ？
「ちょっと図々しすぎるのでは？」という意見がここで出てました。

「やってみないとわからない」という話もありますけど、
いったん断られたらそれをひっくり返すのは至難の業なので、
サロンかをお願いするならば、
「単に要求するだけじゃなく、こちらからもおみやげを持って行く方がいいんじゃ？」
という話が出てました。

だから、もう少し待ってくれない？

雑談やネタの許される度合い

普通の専門板　＞　○○系サロン板　≧　雑談板

○○系の話に全く関係ない流れになっていたり、明らかに趣旨と異なる場合は
ゴミ板へ移動する対象。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
とある。

メンヘルサロンスレ削除
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/310
＞板違いについては、専門系の板によりふさわしい板がある話題は
＞スレの内容がメンヘルと関わりのある展開になっていなければ処理しました。
その板に関わりのない展開になっていると処理されるようだ。

サロン化しても解決しない。

雑談やネタの許される度合い

雑談板　≧　○○系サロン板　＞　普通の専門板

等号が反対だった。

当分様子見でいいと思うけどな。

>>277
投資一般の住人じゃない人の意見は意味ない。
ひがみはだめよ、ひがみは。都合良すぎとか、いう発想が他板っぽい。

俺は市況１，株式板の住人なんて、投資一般にはアンタッチャブル。
隔離板は隔離で良いの。

っーか、なんで投資一般板のコテハンが出てこないんだ？

サロン化でもキツイのかぁ
各板内に３つまで雑談スレは可となっているから、
それ以外のスレに関する雑談は要検討だなぁ。

>>288を訂正
下記１と２を優先

１、株系４板のスレ振り分け
２、１を株系４板住人に告知

※その後、３の結果を踏まえ、雑談の件も含めローカルルールを
検討する。

>>290
でもグレーゾーンを少なくするにはサロン化が一番イイと思うよ

>>294　現状をつっこまれると不味いと感じて出てきずらいのかもしれない。
けれど、名無しで既に投資一般コテは来ている感じがするよ

>>288
こにちは。昨日はｽﾏｿ。

おおむね賛成っす。

現状、すげー中途半端な状態にあるのでｽﾚ立ても混乱してる様子ですから、
ローカルルールを暫定版でもイイからさっさと決めるか、
スレ振り分けルールをさっさと決めるかしないと、また祭りになりかねないですし。

昨晩も「明日の日経スレ」が株板に立っちゃって、別の誰かが削除依頼出しちゃってましたから、、、
昨日はスレ住人さんたちが責任持ってものすごい勢いで誘導してたから大丈夫そうですが、
次はどうなるかわかりませんし。今も微妙にスレ重複状態ですが、、、

変更願を出すにしても、出さないにしても、株板をどんな板にしたいかを考えると良さそうっすね。
運営情報の誰かもいってましたが。(名前忘れた。スマソ

>>294
賛成です。そんな感じで良いと思いますね。

というか、１については、既に終わってる気が。汗
テンプレも下記のように、ほぼ出来上がってる訳ですし。
とにかく、月曜のザラ場が始まる前までにローカルルールを変更した方がいいかも。
住人の混乱が目立ち始めてますので。


149 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：04/05/22(土) 22:31 ID:Jokx2J/O
株式板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
投資一般板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=market.htm&refer=FrontPage
市況実況1板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket1.htm&refer=FrontPage
市況実況２板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=FrontPage

テンプレ微調整

１、株系４板のスレ振り分け
２、１を株系４板住人に告知

これだけは、先に処理しちゃいたいよね
※実況で叩かれる機会は減ったから、上記を急ぎで検討し、
雑談含めたローカルルールは上記決定告知後即進めれば
良いと思うよ

何そんなに急いでるんだ？
もっと時間かけてきめりゃあいいだろ。

慌てると小泉みたく恥かくだけだよ。

投資に関する雑談はＯＫでそれ以外はダメでいいじゃん。
それ以外の雑談したいならそれ相応の板があるんだし
議論の余地なんてないはずなのに、投資以外の雑談を
したい人が板が荒れるからとか、隔離板だからと
言い訳して投資以外の雑談を容認させようと必死すぎて
見ててつらいです。投資以外の雑談をすると、荒らされるのではなくて
投資以外の雑談をするコテハンが荒しなのではないのですか？

時間かけても一緒だろ
その証拠にループからはみ出すような新しい意見はでていない

>>300
時間の無駄遣いは俺、嫌い。
Time is money。限られた時間でベストに近いものを作る。
最近、流行りのコンサルティングツールにもあるよね。

ベスト×0.8のものを作るのにかかる時間＝全体の20%
ここからベストに仕上げるまでにかかる時間＝全体の80%

というより今回の問題の発端は
実況だった訳じゃない？

今まで問題あると言われなかった雑談まで言及するのはどうよ？
実況だけどうにかすればいいじゃん。

>>298　株系４板の棲み分けが>>298で決定でも異論は有りませんが、
決定なら告知を急いだ方が良いかも知れない。

（雑談の件も含めて、ローカルルールは未決定の状態だから、
株式板利用案内以外の部分を告知する方が良いと思います）

※「投資一般板を投資サロン板へ変更願を出す 」に関しては、
>>291通りなら、現状、投資一般板より投資サロン板の方が良い
かも知れません。

臨時ｽﾚ1
↑
雑用係だろ

>>301は、確かに正論で、漏れ的には賛成。
でも、先に、
１、株系４板のスレ振り分け
２、１を株系４板住人に告知
だけでもやっちゃわないか？慌ててるつもりはないが、
>>301に関する議論ができないから。

>298で賛成。皆さん、乙です。

>300
急ぐべきことは急いで、じっくり話し合うべきものは時間を掛けて、
作業の振り分けは大事だと思います。

>>289
賛成
>>304
板を破壊しようとする奴がいた場合次にターゲットにするのは
雑談を規制→それを足ががりにコテをたたく→削除依頼乱発
という展開だろうと読めるからだよ。
もう次はないんだから運営の手を煩わせないようなルールをつくるべき

>>301
サロンの要素がある、他のスポーツサロン、ゲームサロン、アニメサロンを参考にしてください。
俺も上の板を色々チェックしてみたけど、スポーツの話もあるんだけど、雑談も同じくらいある
というスレが多かった。雑談してたけど、気が付くとスポーツの話になってたとか、そういう雰囲気。

サロン住人って、基本的にどこの板でもつまはじきにあってるような人達の集団なんだよね。

>>304　経緯でいえば、>>304の言う通り。

現状、１、四分割 　２、株板糞鯖行き　３、株板廃止　４、株系４板廃止
の流れがある。　今後、何かトラブルがあると確実に株系板はアウトくさい。

その為、「事前に火種になりそうな事は検討し対策を立てよう」 と言うのが、
今回、雑談の件を議論している理由。

正直、株系板に次ぎはない。次はアウト。危機的状況と認識した方が良いかも知れない。

>>305
他のみんなは、大体上のローカルルールで異論無さそうなんだけど、違うのかな？

ローカルルールについては、jzhx4TdFさんがＧＯサインを出せば、
解決しそうだと自分は思うんですが。
どうなんでしょう。

>>311
住人が多い以上問題は起こる。
その都度対処していけばいいと思うがね。

実況、荒らし、コテスレと違反だらけだった前よりは
相当改善してるよ。>>311忙しくてここ見てなかったけど
それは運営側から通告された事なの？

jzhx4TdF自身がサロン化なら雑談OKで問題ないっていってるんだから
サロン化案を運営にでして見るのが賢明だとおもうがどうよ？

>>307
投資一般板の板名を投資サロン板に変える議論や手続きと、
投資一般板の雑談の範囲についての論議は保留にして、
進められる部分から進めていいと思う。

板違いの雑談については投資一般板をサロン化しても解決しないけど、
投資サロン板に名を変えて分かりやすくするのには同意。
でもそれは後でもいいと思う。
分割後既に実質投資サロン扱いだから。。

>>314
>>290-291

>>312　雑談に関して意見相違があるから微妙なんだけど。
投資サロン板化できれば、「投資と関係ない雑談はほどほどに」
というローカルルールでも、無問題だと思っています。

>>313
運営側から通告された事ではないのだけれど、常識的に、次も助かるとは
個人的に思えなかったのと、「運用側の手を煩わせるな」と運用側から言われている。
今回が、１度目や２度目って事ではないから。

>>314　他の方は解りませんが、漏れは、異論はないです。
投資サロン板化できれば、「投資と関係ない雑談はほどほどに」
というローカルルールでも、無問題だと思っています。

>>316
了解。
それじゃぁ、あとは、HWky4tzVさんに任せましょうか。

↓
まず投資系四板自治スレで相談して下さい。

この部分のリンクは削除した方が良いという意見が出てました。

そうかい、後は任せた。
日々カイゼンってやつだね。

>>318　そう言わず、　知恵を貸して下さいよ

＞住人が多い以上問題は起こる。
＞その都度対処していけばいいと思うがね

理想を言えば、「その都度対処」と「事前対策対処」を平行して行えれば
ベターだと思われます。これは、リアル生活でもそうでしょうけど。

>>316
「投資と関係ない雑談はほどほどに」
これで問題なし

>>317
>>275を。

じゃあ意見言わせてもらうと
流れの速いメガバンク、ライブドア、ＳＢ、Ｅトレｗは株板禁止。

雑談はcis、びびり位ならＯＫ。株の話をさっぱりしない
ミッフィーはアウトって感じかな。

>>323

流れの速いスレ(メガバンク、ライブドア、ＳＢ、Ｅトレ等)は、株板禁止だと
どの板が宜しいでしょうか？　市況１板でしょうか？

びび●・ｃｉｓスレに関しては、実況要素可ですから、脱線雑談は以前よりは減ったと思っています。
過度の投資と無関係な雑談は厳しいですから、びび●・ｃｉｓ本人が、スレを上手く誘導してくれる事
を期待しています。

ミッフィースレに関しては、現状、厳しい状況かと思いますが、昨夜、本人が改善する旨
ここで発言をしていました。
それと、今回のトラブル以前に、市況板に実況スレを作り、投資一般と棲み分けを行っていた
数少ないコテスレだった様に思います。みずほスレの様に上手く使い分けていました。
その点は、評価してあげたい所だと思います。
現状を改善出来ないならば、問題ありかも知れません。漏れは、ミッフィー本人に期待をしています。

偉そうなﾓﾉ言い申し訳有りません

>>324
そうです市況１ですね。
しかし市況１、２に分けたけど十分効果的に使えてないのが
もったいないですね。せめて鯖が違えばお互いのバックアップ用に
使えるんですがね、なんて贅沢を言ってはいけません。
まあ俺のたわごとなんて気にせずやってくらはい。

だからー、cisみたいな煽り好きなコテが居る限りアンチは消えないし
再び騒動がおこるのも時間の問題なのよ

cis以外のコテと信者は彼を擁護するようなルールを作るんじゃなくて
彼を切り捨てて反対派と手打ちにした方が得策だろうが

くだらない理想論を唱えてないで現実的な解決策を考えろよ
まるで国会中継を見てるようで腹立つんだよｗ

>>325
それはお互い様です
あなたとお互い妥協点が見出せてよかった

おはようございますー。（いいかげん遅いかｗ）

過去ログの話が出ていたようなので、自治スレ４、５の過去ログを dat ファイルと HTML ファイルでうｐしますた。

//自治スレ４
ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&openfile=1084901442.dat&refer=FrontPage
ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&openfile=%A1%DA%C5%EA%BB%F1%B7%CF%BB%CD%C8%C4%A1%DB%A1%A1%BC%AB%BC%A3%A5%B9%A5%EC4%A1%A1%A1%DA%C1%ED%B3%E7%CB%DC%C9%F4%A1%DB.html&refer=FrontPage

//自治スレ５
ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&openfile=1085029993.dat&refer=FrontPage
ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&openfile=%A1%DA%C5%EA%BB%F1%B7%CF%BB%CD%C8%C4%A1%DB%A1%A1%BC%AB%BC%A3%A5%B9%A5%EC5%A1%A1%A1%DA%C5%FD%B3%E7%CB%DC%C9%F4%A1%DB.html&refer=FrontPage

１、株系４板のスレ振り分け
２、１を株系４板住人に告知

↑を先ず先に決めちゃいたいんですけれど。

>>327
確かに、>>327の言う通りですが、雑談云々に関しては、投資一般サロン板化が達成出来る
なら、ローカルルールでの縛りは、「投資と関係ない雑談はほどほどに」 で落とし所かなと
思っています。

投資一般サロン板化が不可な場合は、ローカルルールでの縛りを強めにすべきだと思います。
この場合、下記の案を漏れは提案しました。
１、スレ１は、雑談レスに注意誘導を行う、それでも続けば自治スレ報告→自治スレから注意喚起→様子見→自治スレ報告
２、コテ以外がコテスレ立てた場合、そのコテ本人が参加するならコテ自身で、１を行う
>>6
守れてない様なら、自治スレ報告→自治スレから注意喚起→様子見→自治スレ報告→自治スレから運用側へ報告
の手順で２ｃｈガイドライン通りに運べば良いと思っています。株系板廃止ではなく、スレストで対応できれば？という案です。

↑は、あくまで私見です。

俺が思うに、ライブドアやＳＢなんかはルールに書かなくても、自然に市況１に集まると思うなぁ。
下手にルールに書くと、相場には流行り廃りがあるから、
誰も見向きもしなくなったライブドアが市況１にあるとか変な状況になりそう。

俺的にもライブドアはそろそろ終わりだと思うし。ｗ


まぁ、新ルールだと、株板で個別の実況は良くないよ、ってことだから、
これ以上、新ルールに細かい事を付け足す必要も無いのでは？

今までだって自治厨が暴れださなければ問題なく株板回ってたんだから
自治厨に突っ込みどころを与えないぐらい規制を緩くしちゃえばいいんだよ
それで万事解決だと思うがなー

>>332　
良くその意見・案は、話に出るのですが、個人的には難しいと思っていました。
ローカルルールを緩くザルにしても、２ｃｈガイドラインを自治厨に持ち出され、
突っ込まれるだろうと思っています。

＞自治厨に突っ込みどころを与えないぐらい規制を緩くしちゃえばいいんだよ
↑は、上記の理由で難しいと思っているのですがどうでしょうか？

>>333
うん。２ちゃんガイドラインにまで接触するルールはいかんね。


jzhx4TdFさんは、現在の新ローカルルールを更に変更する点として、
どの辺を変えれば良いと思ってますか？

自分としては、現在の新ローカルルールで全住人へ告知してもＯＫと思っているんですが。

>>333
>>332氏に賛成
２ｃｈガイドラインが守れないならどうにでも出来るじゃない
２ｃｈのどこへ行っても駄目な香具師でしょ

専従で管理人おいて自治できるわけでもないでしょう？
誰でも２４時間好き勝手書き込めるのを誰も止めれないと思う。
書き込まれた内容が2chガイドラインに抵触する目に余る書き込み（悪質・
粘着なもの）は削除・スレスト・アク禁で対処できるのではなかろうか

今話しているのは、サロンの話題について『サロン板の』ローカルルールにどう載せるか？ですよね？

個人的には
　・先に、『他の３板で扱う話題の分別』をきっちりつける
　・そこで漏れたスレ（要はネタスレ、１スレまるまんま雑談でつかうようなスレ）をサロンでまとめて面倒みる、
ぐらいの感覚で問題ないと思います。

サロンでルールを厳しくすると、
　・サロンの過疎化（実質機能せず）　−>　 他板へのサロン厨流出
で、結局元通りだと思うんですよね。

運営が手を煩わせるなーといっているのは、住人に棲み分けが徹底できていないで、
それを運用板でぎゃーぎゃー騒ぐのが問題だってだけで、
正しいスレ削除・スレストの依頼は問題ないと思います。

運営側のサロンの考え方は、実質こうだとおもうんですよね。
-------------------------------------------------------------------------
144 名前：BX ◆Jb.440BX/A sage 投稿日：04/04/10 00:13 ID:???
特に興味ないんで主張はしないけど、
削除人さんが同一鯖の専門板でゴミ箱送りしてたスレ、ガンガン放り込んでくるよ。

つまり「pc2難民板の住み心地」と大きく異なるだろうってこと。
その覚悟があるなら、申請してみてもいいんじゃないかな。。


まぁ、申請の際「専門板系」を強調、GLでゲームサロンや大人の時間カテとの差別化、
そういった手法で多少はゴミ箱化を回避できるかもしれないけど。。

>>334
＞jzhx4TdFさんは、現在の新ローカルルールを更に変更する点として、
＞どの辺を変えれば良いと思ってますか？
↑に関しては、雑談に関して検討した方が良いと思います
一応、>>330が私見です。
（投資一般板が、投資サロン板化出来なかった場合）

※投資サロン板化が可能なら、雑談に関しては、下記で良いと思っています。私見ですけども。
「投資と関係ない雑談は、ほどほどに」

>>335
＞２ｃｈガイドラインが守れないならどうにでも出来るじゃない
＞２ｃｈのどこへ行っても駄目な香具師でしょ
その通りだと思います。

＞専従で管理人おいて自治できるわけでもないでしょう？
＞誰でも２４時間好き勝手書き込めるのを誰も止めれないと思う。
＞書き込まれた内容が2chガイドラインに抵触する目に余る書き込み（悪質・
＞粘着なもの）は削除・スレスト・アク禁で対処できるのではなかろうか
その通りだと思います。

※>>335さんの発言が、>>332さんのカキコを肯定賛成する理由なのでしょうか？
理由とし矛盾している様に私は思いました。

>>332の
＞今までだって自治厨が暴れださなければ問題なく株板回ってたんだから
＞自治厨に突っ込みどころを与えないぐらい規制を緩くしちゃえばいいんだよ
＞それで万事解決だと思うがなー
を肯定する理由が>>335なのでしょうか？

>>337
そうですか、それじゃぁ、サロン化されるということを念頭に置いて、
ひとまず、全住人に告知しますか？


告知→納得が得られたら→運営者にhtmlソースの提出＆サロン化申請

→サロン化許可→問題解決
→サロン化否決→再度ルールの変更


これでどうです？サロン化される可能性もあるのに、サロン化されない時のことを考えて
いつまでもルールの提出を遅らすのは、サロン化が許可された時のことを考えたら、
時間が、勿体ない気がします。

>>333
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30

５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

110 ：名無しさん ：03/03/17 01:35
>>109
＞４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
＞　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
＞yes

確認のため重ねてお聞きしますが、
ローカルルールでガイドラインで定めるよりも
削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。


111 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:36
＞削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。
そすそす。

投資サロン板化が可能でも（実質サロン扱いでも）、完全な板違いの雑談は
サロン板では削除される恐れがある。
ローカルルールで削除対象外にするのは不可能。

ループしているので再掲　>>290-291

雑談やネタの許される度合い

雑談板　≧　○○系サロン板　＞　普通の専門板

○○系の話に全く関係ない流れになっていたり、明らかに趣旨と異なる場合は
ゴミ板へ移動する対象。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
とある。

メンヘルサロンスレ削除
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/310
＞板違いについては、専門系の板によりふさわしい板がある話題は
＞スレの内容がメンヘルと関わりのある展開になっていなければ処理しました。
その板に関わりのない展開になっていると処理されるようだ。

サロン化しても解決しない。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

投資一般の板説明のところを

投資家同士の馴れ合い・雑談板です。実況要素可

こうすれば一番すっきりするんじゃないかな。今後の議論ループも防げる

株板から隔離板として出来た経緯も他の人にわかりやすいし
他の板から雑談目的で来る輩も防げる

このローカルルール申請して万が一通らなかった場合にサロン変更を申し出る。
これでどうよ。
その場合スレ消費の激しさに関しては連投規制など譲歩案も考える。

コテの馴れ合いを嫌ってる人のためにわざわざ一般板を分離してもらって
株板にはもうコテ板はないわけだから、これでOKでしょう。きりがないよ
だいたいコテの雑談だけが目の敵にされてダメだってのはおかしいし単なる感情論
名無しも雑談してるのに。整合性がない

投資サロンという名前
葉巻持った金持ちがソファに沈み込んで語りあってるようで
とてもステキだと思います。　　割り込みｽﾏｿ。

>>336
＞サロンでルールを厳しくすると、
＞　・サロンの過疎化（実質機能せず）　−>　 他板へのサロン厨流出
＞で、結局元通りだと思うんですよね。
Ａ、コテスレ禁止の他スレにコテスレ・それ以外のスレの人達が流れて来て、雑談をする人が
増えると言うことでしょうか？投資サロン板以外は雑談は厳しいでしょうから、正しいスレ削除・
スレストの依頼で処理は問題ないのではないでしょうか？
（投資一般板が投資サロン板化された場合）


＞運営が手を煩わせるなーといっているのは、住人に棲み分けが徹底できていないで、
＞それを運用板でぎゃーぎゃー騒ぐのが問題だってだけで、
＞正しいスレ削除・スレストの依頼は問題ないと思います。
Ａ、４分割時の様な削除依頼スレスト祭を防ぎ・抑制出来る様、雑談に関して（実況に関して
は解決した）対応策を検討した方が良いのではと思います。どうでしょうか？
（投資一般板が、投資サロン板化出来なかった場合）

＞運営側のサロンの考え方は、実質こうだとおもうんですよね。
144 名前：BX ◆Jb.440BX/Aのカキココピペに関して、良く解らないので
解りやすく、再度、教えて貰えないでしょうか？

＞まぁ、申請の際「専門板系」を強調、GLでゲームサロンや大人の時間カテとの差別化、
＞そういった手法で多少はゴミ箱化を回避できるかもしれないけど。。
申し訳ないです。詳しく教えて頂けないでしょうか？

>>343
毎日、数百万〜数千万単位のお金を動かす我々にぴったりの名前ですな。
洋書でも読みながらまったり、ロマネコンティーでも飲みますか。

>>340
新投資一般のローカルルールだと、投資から明らかに逸脱した雑談は削除されるはずですよ。

・投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレは可。
~~~~~~~~~~~~~~

投資一般板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=market.htm&refer=FrontPage




>>342
>>投資家同士の馴れ合い・雑談板です。実況要素可

でもこれも良いですね。

特に、
投資家同士の馴れ合い・雑談板です。実況要素可
~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~

ここが実に良い。
「投資家」という枠でくくっているので、コテ以外の住人が入りにくい雰囲気でも無くなるし、
なんか高級感も出てきます。
今まで、実際、コテハンじゃない俺は、投資一般には入りにくかった。ｗ


また、馴れ合いという言葉で、
雑談のほどほど性（「ほどほど」とはなんぞや？）の議論も抹消することが出来る。


秀逸です。

>>323
できればアウトしてもらった方が、無用な荒れが無い意味で良いと思いつつ
今アウトさせると他に迷惑がかかる可能性もある、とのご意見もあり
スレ主？としては微妙な状態ですｗ

改善、もしくは放置で自然消滅で、他にﾒｰﾜｸかけない方向では考えてますのでﾖﾛ

なにかお気付きの点、ご意見ありましたら、ミッフィースレにカキコしてくらはい。

>>339
＞サロン化されるということを念頭に置いて、 ひとまず、全住人に告知しますか？

サロン化出来なかった場合、混乱してしまうと思います。
１、株系４板のスレ振り分け
２、１を株系４板住人に告知
が良いと思います。

先にサロン化前提で告知する場合は、投資一般板を投資サロン板化は
申請予定であり、今現在、申請が受諾され許可された訳ではない旨を
必ず付け加えておかないと、サロン化出来なかった場合、混乱してしまうと思います。

投資サロン板化の許可が出る前にアクションを起こすべきかどうかは、どちらが良いかは、
私は判断が付きません。正直、とちらが良いのか？わからないです。

>>347
今現在、問題となってるのは、投資一般のローカルルールですから、
投資一般のルールだけを除いて、告知しましょうか？

明日の日経スレ他、明日になれば、実況が始まり、更なる混乱がスタートする危険性があるので。

株式板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
市況実況1板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket1.htm&refer=FrontPage
市況実況２板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=FrontPage

この三つについては、皆さん、全く、異存無いわけでしょう？
昨日から、話題になってるのは投資一般板だけだしｗ

>>345
＞投資家同士の馴れ合い・雑談板です。実況要素可
で雑談OKなのを明確にしておいて
＞「投資と関係ない雑談はほどほどに」
でいきすぎないように枠を設ける

のもバランス感覚に富んでいていいと思う

>>347
個人的には申請が先だと思うが

>>345
俺は馴れ合いしてねー！とかいう人もいるかもしれないから

投資家同士のコミュニケーションの場です（実況要素可）

これでもいいかもしれない
通った場合は運営側もOK出していることが再確認することができる。
（なるべく今回みたいに後々問題が掘り返されない様にしたい）

>>4の
1) 私の言う自治を理解する
　　自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
　　こんなに短期間に問題が出たということは
　　前回の手段が間違っていたと思われ

問題自体が出ないように。もう一度雑談が削除基準になるのかどうかを
言質とって確認するのもいいかもしれない
板分割時の経緯から、雑談目的のコテスレ以外問題はないはずですけど。

わざわざ前回雑談が問題になって→許可
今回実況が問題になって→許可

前回分割時の結論は、いったんもらった権利を大事にする、だったはず
結論は出てるんだから、話は終了
半年たったら忘れるって鳥じゃないんだからだれか過去ログ貼れる人いないのかね

>>340　御説明ありがとう御座いました。
投資一般板よりは、投資サロン板の方が、まだ、緩めな印象だが、
あくまで>>340のひろゆき氏発言通りという事なんですね。

>>348
投資一般以外の３板について先行して進めるのに賛成。

>>349
我々だけで作ったものを、住人の賛成が得られないまま申請するのは問題あると思います。
ここで、今回、作成に参加した住人って２０〜３０人程度だと思うし。
また、ローカルルールは、この機会に、出来るだけ多くの人に知って貰う必要がありますし。

株式と投資一般は「実況禁止」になったの？
前スレみたいけど１−３が見れません

議論ご苦労様です。ちょっと今日は出たり入ったりでなかなか参加できません。
ちょっと上から読んできて、あれ？っと思った点が合ったら発言します　ﾉｼ

>>349
このほどほどにってのがマナーの部分ではあるんだけど

あいまいな言葉をのこせば残すほど、後でもめる元が出てくる
今回もそうでしょ。ずーっど同じ話を蒸し返してる人間が約一名
ほどほど、っていれたらまたこの議論ループが再燃するのが目に見えている

本当はそれなりの大人の対応としてバランス感覚のある文言にしたいけれど
付け込む隙を前回あいまいな形で決着したことにより、
問題のないところを問題にしようとしてくる人間がどうしても発生することを考えると

100％後の遺恨を残さない形が正解だと思う

>>353
他の人に聞いてみるのは大事ですね

>344
>Ａ、コテスレ〜
そうっすね。　サロンは、「各板から漏れた雑談を集めた板」だと（個人的には）思っています。
そこで厳しくすると、「じゃあどこで話せばいいのよ！」と逆切れ。　で、元に戻ると。

>Ａ、４分割時の〜
もしサロン化したとしても、総合雑談スレのようにまとめて、乱立さえ防げれば
各板に雑談スレっぽいものはあっても全然問題ないとおもうんですよね。
雑談を見つけたときに、自然と誘導できれば。

>144 名前：BX ◆Jb.440BX/Aのカキココピペに関して、〜
ＰＣ難民板をＰＣサロンとして残して欲しい奴の数→
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1080372828/

要は、ＰＣ難民板を、ＰＣ、ネットカテゴリ２３板のサロンにしてしまわないかというスレだったんですが、

　・今まで板違いは「削除」「スレスト」「ゴミ箱行き」で対処してきた。
　・それが、サロンにそのまま移動になる。

ということです。

>>354
禁止にはなってない

>>357
コテスレと雑談の両方が許されている板はおいらロビー板やなんでもあり板。
http://info.2ch.net/guide/map.html#dialogue

>350
ここの前スレ、前々スレは >329 で挙げていますよん。
他に何か必要なログってあります？

>354
自治スレ１−３の過去ログはもっていません…＿|￣|○

>>358
>>348のリンクたどっていったら「実況厳禁：とか「実況禁止」でしたが
修正前ということですか。
あっ　まだ議論中ってことか。ｽﾏｿ　orz

>>324
2ch勝手に使ってる立場なので、ムラの掟に沿うか、沿えないならムラから出ます。

私見ですが、投資を元にした雑談が、個人間で現実にやりにくい面があり
「投資で共感すると、共感が雑談を産む」株系板の特殊性は
必要以上に配慮する必要はないけど、把握はしておく必要があるかなと。

削除人を批判も賛同もしない、と前置きした上で、4板分割、ならびに先日の株式、投資一般の一時停止等、諸所の件は
削除人としても、管理する上で「管理人」と言うモノに、「お役所的冷徹客観公平なスタンス＝管理人的人格」を帯びさせる必要があり
その必要性に基づいて行動したことが、現場の株系板住民の濁った水の居心地の良さを感情逆撫でする部分もあり
自由と責務、管理運営と住む立場の、悪気はないけど、どぉしても立場から軋轢が出るしょうがない部分かなと。

投資市況板（市況1､2、株式、投資一般の投資を論ずる実況性含めた部分を元にした板）と
投資サロン板（コテ、雑談、ネタを元にした板　実況は禁止）と行った形で

・細分化しすぎず　・鯖負担かけず　・問題点は今回で可能な限り根絶しておく　必要があるかなぁ・・・と。

ここ1年の戻り相場で住民が増えたんでしょうか・・・
なんにせよヤフーや他と違い、これだけ住みよい株話できる場ですから、いい形で残しておきたいものです、と善人ぶる。

告知用テンプレ作りました。各板へも一つくらい、
★★【住人必読】ローカルルール変更に伴う告知【住人必読】★★スレを作るのも良いかもしれませんね。

こんな感じで、ＯＫなら貼ってきます。

＝＝＝＝以下テンプレ＝＝＝＝

数日間に及ぶ侃々諤々の議論の後、ようやく投資系３板の新ローカルルールが完成致しました。
管理人さんの承認が取れ次第、
数日以内に、各板のローカルルールは以下のように変更される予定です。


株式板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
市況実況1板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket1.htm&refer=FrontPage
市況実況２板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=FrontPage


※投資一般板のローカルルールについてはもう少々お待ち下さい。

この件に関するご質問等については、以下のスレッドまで。
【投資系四板】　自治スレ6　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/

>>356
それも一理あるな
もしそれで決まったら異論はない

>>361
２度目のリンクはディフォルトにつながってしまうよ

>>360
レス　ｱﾘｶﾞﾄﾝ
４と５は昨日からみてたのであります
いやくろまる買えばいんですけどね

>361
>364
あー、同名で複数ファイルがごっちゃになっているから、リンクがおかしいかも。
FrontPage にリンク貼りなおしますから、少々お待ちを。

>>342
もちろん、コテスレ以外のスレでも馴れ合い・投資と関係ない雑談はほどほどに
って事だと思うよ。コテスレに限定して議論検討している訳ではないだろうから。
（投資一般板が、投資サロン板化出来た場合＜投資サロン板化出来ても過度に
投資の話とかけ離れた雑談はアウトらしい＞）

個人的には、ローカルルール申請より、サロン化申請の方が先が良いと思う。

※サロン板に特別なルールが有って、サロン化の場合の何かデメリット発生が有れば、
詳しい人に教えて欲しいです。　私は、サロン板に関して詳しくないです。
一般板より、サロン板の方が、多少、雑談に関して緩いのかな？という認識しか有りません。

>>345　確かに、「投資に関連する」とはっきり明示するのは、良いと思います。

>>367
サロンのデメリットといえば強制IDを前提としたいたじゃないってことくらい
半年前一般投資板がサロン化しなかったのはそのためだったと記憶している

でも投資関連は風説の流布とかやばいことあるから強制IDでも通るんじゃないかな

どっかで（今回の件のスレ）”サロン”と板名につけると何かができないというのを見たような。

>>348
　投資一般以外の告知でも構いませんが、雑談に関しては、
コテスレがある投資一般板だけではなく、全板共通事項だと思います。

案内以外の板棲み分けのみ告知だと不味いでしょうか？

ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php?FrontPage に、
HTML ファイルのリンクを追加しますた。

HTML ファイルをそれぞれ別ページにまとめたものはこちら。
　　株式板 -> ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php?%B3%F4%BC%B0%C8%C4
　　投資一般板 -> ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php?%C5%EA%BB%F1%B0%EC%C8%CC%C8%C4
　　市況１板 -> ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php?%BB%D4%B6%B7%A3%B1%C8%C4
　　市況２板 -> ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php?%BB%D4%B6%B7%A3%B2%C8%C4

月曜日からの実況を考えると、株式、投資 <-> 市況　のスレ対応表なんてのも
設けたほうがいいのかしらん。

>>360
自分もログどっかいってしまったよ・・・。ｽﾏｿ

ていうかわざわざひろゆきさんまで出てきて
コテスレ可・雑談可にしてもらったはず

分割前に麦酒の人が雑談を理由に欧米株とかスレストして、騒ぎになって、
解決策として雑談許容・4分割してもらってIDも結局入った
>>369
サロン化はIDの関係でしなかったけど、最初から一般板はサロン的なもの、という位置づけだったよ。

>>359　御説明有り難う御座いました

たしか分割の時でだれかがこれで雑談OKなんですよね？って聞いてた気もするけど

>370
これ？
--------------------------------------------------------------------
910 名前：心得をよく読みましょう sage 投稿日：04/05/20 02:44 ID:L2ZeiX4L
サロンという名をつけるとＩＤがないことが決定するので
株式がex鯖送りになったようなことがまた発生するんだって
--------------------------------------------------------------------

ちなみに、株板サロンに対して、運営は…
--------------------------------------------------------------------
525 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ sage 投稿日：04/05/20 04:11 ID:???
>505
・書き込みの時間帯規制 ＞　無理
・実況サーバ以外での実況 ＞実況サーバってなに？　って話になる(^_^;)
・板名にサロンをつける（ＩＤ制じゃなくなる） ＞　雑談系にするならOKでないの？
--------------------------------------------------------------------

>>372
たびたび申し訳ないけど
ttp://saitama.no-ip.com/stock/index.php?FrontPage
の
各板リンク
株式板　ttp://live9.2ch.net/stock/
投資一般板　ttp://live9.2ch.net/market/
市況実況1　ttp://live9.2ch.net/livemarket1/
市況実況2　ttp://live9.2ch.net/livemarket2/

から株式板にいくとい「実況厳禁」ですが。

>>376
でも強制IDは必須だから難しい
あらしや粘着がでたときにこれ以上ありがたいツールはないからな

みなさまお疲れ様っす。
もし強制ＩＤがなくなるのはちょっとなぁ…
ＩＤﾅｼの頃に比べたら荒れ具合がマシになってきてると感じてるから。

>377
わかりずらくて申し訳ないです。　

「各板リンク」は現行板（変更前）へのリンクで、下のメニューのところの　「※HTML版は〜」が新しいＬＲです。
各板リンクを消しときます。。。＿|￣|○

>376
＞・板名にサロンをつける（ＩＤ制じゃなくなる） ＞　雑談系にするならOKでないの？

これは、サロン化しなくても、雑談系としてみとめてもらうようにするという方法がある…という
コトですか？
この議論って、ドコのログ？見てないや。

>381
２ｃｈ批判要望板の投資一般板　臨時自治スレ２の 525 ですー。　

運営側の、株板に対する考えが結構でているんですけど、
流れが速くて皆必死だったから、結構忘れられているかも（汗

wiki にも HTML 版を挙げていますので、どうぞ。

//臨時自治スレ
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&openfile=%A1%DA%C5%EA%BB%F1%B0%EC%C8%CC%C8%C4%A1%DB%CE%D7%BB%FE%BC%AB%BC%A3%A5%B9%A5%EC.html&refer=FrontPage
//臨時自治スレ２
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&openfile=%A1%DA%C5%EA%BB%F1%B0%EC%C8%CC%C8%C4%A1%DB%CE%D7%BB%FE%BC%AB%BC%A3%A5%B9%A5%EC2.html&refer=FrontPage

で、投資一般以外のルールの告知はＯＫ？ＮＯ？汗

スポーツサロンは強制IDっぽいんだけど・・・違うのかな？
投資サロンでは風説の流布の問題があるのでIDが必要と言っても
「また株だけ特別か」と怒られるかなー？

>>384
風説の流布の問題は、運営者からしても大切な問題なので、許可されるのでは？

というか、管理者が、雑談ＯＫって前に決めた上で、前回、投資一般板に
コテハン隔離させたんなら、雑談やってても、問題ないじゃん！

>>383
私はOKだと思います

投資一般板での投資以外の雑談は一切禁止でお願いします。

>>387
過去ログ読んでね。
「一切禁止」がなぜダメなのか、沢山書いてあるから。

>383
OKだと思いますよ。　実際の棲み分けなんてのは、そのスレの人によってまた違ってきますから。

ただ、告知しすぎるとまた問題になったような気がするんだよなあ。
（結局はコピペ爆撃だし）

本当は、「検討しているよ」だけのローカルルールに代えちゃった方がいいんですけど。
これは、皆さんどうでしょ？

>>389
全スレならともかく、各板の自治スレと各板の代表的なスレに告知するくらいは
許されるような。

んじゃ、告知してきましょう。

投資一般以外の板ルールは、出来るだけ早く提出したいですね。

IDなかったら荒れるに決まってるでしょ？
全部同一鯖にあるから株板に迷惑かかるだけじゃない。
あまり勝手な変更はやめたほうがいいね。

貼っておきます。

1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/02/06(金) 21:00 ID:fcfH6iTy
ローカルルール申請の際は『批判要望板の心得』をよく読んでから申請してください。
批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

ローカルルールのリンク先変更や文字化け修正の依頼は下記スレッドへお願い致します。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 9
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071312042/l50

前スレ
■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/

2 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/02/06(金) 21:00 ID:fcfH6iTy
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
　運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
　　　(1)　自板のURL
　　　(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
　　　(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
　　　　※　注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】

>>392
まだ強制IDでサロン化がだめと決まったわけじゃない
（もちろん強制IDは必須だとおもうから、だめならサロン化は却下だな）

【告知】○○板ローカルルール案【検討】
みたいなスレ立ててageておいたらどうだろ
コピペよりはいいような

>386
投資一般以外の３板に関してはほとんど動かないだろうから、内容は >363 でＯＫかな？

まぁ、これだけ先に告知する…という意図がイマイチまだ掴めないような気がしないでもないけど。

>392
普通は、 ID がない板が強制 ID が欲しくて暴れるもんだけど…
自治ってめんどいね。

>393
運用板に申請するときは、必ずここに一回「やってくるよ」って報告してもらってからのほうがいいな。

あと、申請する人は

>■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
>　運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
>　　　(1)　自板のURL
>　　　(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
>　　　(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
>　　　　※　注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

これは絶対忘れないようにしよう。
これで「何で立てるのよ」とゴネた板がけっこうあるみたい。

>>356　
＞100％後の遺恨を残さない形が正解だと思う
そうなると、コテスレ・実況は既に許可されているから、
雑談についての「100％後の遺恨を残さない形」の模索
なんだろうけど、全面解禁か、全面禁止の２択しか無いかも知れない。

それ以外に、「100％後の遺恨を残さない形」を考えるならば、
ローカルルールに「雑談に関しては２ｃｈガイドラインに準じます」
と明記する事だろうか？２ｃｈガイドラインは絶対だから、
「100％後の遺恨を残さない形」と言える。

２ｃｈガイドラインは見ていない住人も多いだろうし、
表示看板＆ローカルルールは、２ｃｈガイドラインより
目に付くだろうから良いと思います。

ローカルルールで再度、２ｃｈガイドラインについて明示し、
その遵守と徹底に努めれば、運用側の印象も良くなると
思います。

>>356　どうでしょうか？

>>373
　その経緯は理解していますが、ひろゆき氏の御陰でコテスレ可の
投資一般板が出来ましたが、雑談可と許可は出ていなかったと思います。

＞分割前に麦酒の人が雑談を理由に欧米株とかスレストして、騒ぎになって
その時問題になったのは、雑談ではなく実況でしたね。

>>385
ひろゆき氏は、投資一般板で雑談ＯＫと決めてなかったと思います。

>>388
過去ログは読んでいますが、「雑談一切禁止」がなぜダメと決定はしてないですよ
再読して見て下さい。

>398
「100%どっちか」ってのは、かえってギスギスするからやめたほうがいいと思うのは俺だけかなあ。

あいまいな穴をついた運用へのチクリ厨が怖いなら、
チクリ厨の先手をとって自主的に誘導だの削除申請だのとしていけば、
そうチクリ厨も相手にされないと思うんだよね。

ただ、そこで「俺シラネ」、「自治厨が勝手に決めた」だの言い訳すれば、
どー見ても住民側に非があるように見えてしまう。

俺が楽観的なだけかなあ。

>>356
四分割時に、落とし所として、割と雑談に関して緩いローカルルールにした経緯は覚えています。
その後、その議論に参加し積極的に雑談緩めを主張した、おにぎり氏が、雑談をしてしまい、
叩かれた経緯があります。おにぎり氏のスレも叩かれていた様です。

今回は、墓穴を掘る事は出来ません。大きなトラブルになり、祭になれば、株系板廃止かも知れません。
今後の火種にならぬ様、注意する為に議論検討した方が良いと思ったのですが、どうでしょう？

※おにぎり氏、名前を出してしまい申し訳有りません。

>>400　
>>400氏の言う通りでも構わないのですが、>>398は、>>356に関してのレスなのです。

>>398は、確かに解りやすいですが、極論かも知れません。

＞チクリ厨の先手をとって自主的に誘導だの削除申請だのとしていけば、
＞そうチクリ厨も相手にされないと思うんだよね。
確かに、その通りだと思います。私は、下記の提案を>>6でしてみました。
１、スレ１は、雑談レスに注意誘導を行う、それでも続けば自治スレ報告→自治スレから注意喚起→様子見→自治スレ報告
２、コテ以外がコテスレ立てた場合、そのコテ本人が参加するならコテ自身で、１を行う

告知してきました。あとは、数時間待ちましょう。


jzhx4TdF ◆TwS3xDXeFQさんは、雑談の完全禁止を求めてるようだけど、
投資一般板のローカルルールには２ちゃんねるガイドラインに即して、

「・投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレは可。」というルールがあるんだから、

それでよいんじゃないかな？この辺どうお考えですか？

コテハンスレのログを全部見ると、一番ひどい雑談スレでも
雑談：投資の話の比率＝７：３くらいだし、完全に雑談ｏｎｌｙのスレなんて無いから、
２ちゃんねるガイドラインにある

レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

ここに違反しているものは無いと思うんですが。

なんだ・・・
ここでやってたのかよ
誘導された先が市況2だったんであまりに議論されてなく気になっていたが
そういうオチだったとは・・・

でも皆様お疲れ様
うまくいくといいね

>403
誘導乙です。

>404
乙です。　ローカルルールで疑問などあったら、ぜひぜひ指摘をよろしくお願いしますー。

>>403
投資一般板のローカルルールには、雑談可とはなっていない様です。
私は、「投資に関する雑談」は可だと思います。それ以外の雑談は不味いと思います。
多少脱線して「投資と関係ない雑談」となっても上手く誘導できれば解決できるのでは？
と思っています。

雑談：投資の話の比率＝７：３ かどうかは、ケースバイケースなので何とも言えませんが、
>>403の言う通り、２ｃｈガイドラインに接触するスレ・コテスレが少ないなら、尚更、
ローカルルールに「雑談に関しては２ｃｈガイドラインに準じます」といれても問題ないのでは
ないでしょうか？　どうでしょう？

　　☆投資一般板ローカルルール☆
*次のようなスレッドは禁止です。
　◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ
　◇投資と関係ない雑談だけを目的としたコテスレ
a.投資に関連するネタスレは可
b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
c..★実況禁止★　実況を目的としたスレは市況実況板でお願いします。
d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。
それ以外は削除ガイドライン に準じます。
「その他板の使い方、自治に付いては自治スレまで」

>>406
こう？

　投資について語る板です。投資以外の雑談はほどほどに。くれぐれも投資は自己責任で！

■関連する板への案内

・市況実況1板（個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（為替、番組、海外市況の実況等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket2/
・株式板（相場談義、証券会社、質問相談等 ）
　　　http://live9.2ch.net/stock/

■投資一般板利用案内

・投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレは可。
・雑談に関しては２ｃｈガイドラインに準じます。　←これ。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
　単発質問スレは立てずに初心者質問スレッドで聞いて下さい。
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず投資系四板自治スレで相談して下さい。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視！あまりひどいと上場廃止です。

>>407


投資について語る板です。投資以外の雑談はほどほどに。くれぐれも投資は自己責任で！

■関連する板への案内

・市況実況1板（個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（為替、番組、海外市況の実況等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket2/
・株式板（相場談義、証券会社、質問相談等 ）
　　　http://live9.2ch.net/stock/

■投資一般板利用案内

・投資家同士のコミュニケーション・雑談のための板です。実況要素、コテスレ可。←ここも。
・雑談に関しては２ｃｈガイドラインに準じます。　←これ。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
　単発質問スレは立てずに初心者質問スレッドで聞いて下さい。
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず投資系四板自治スレで相談して下さい。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視！あまりひどいと上場廃止です。

投資一般＠2ch掲示板

　投資家同士の馴れ合い・雑談板です。実況要素可 。くれぐれも投資は自己責任で！

■関連する板への案内

・市況実況1板（個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（為替、番組、海外市況の実況等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket2/
・株式板（相場談義、証券会社、質問相談等 ）
　　　http://live9.2ch.net/stock/

■投資一般板利用案内

・投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレは可。
・雑談に関しては２ｃｈガイドラインに準じます。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
　単発質問スレは立てずに初心者質問スレッドで聞いて下さい。
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず投資系四板自治スレで相談して下さい。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視！あまりひどいと上場廃止です。

自治スレの中だけでも「投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレ」の考え方で
これだけ食い違うんだから、住人全部でいくともっとバラバラなんだろうなあ。

映画一般板（ http://tv6.2ch.net/movie/ ）みたいに
ローカルルールか自治スレに具体的な例があるといいんだけどね。

　・各銘柄のスレ -> 株式・投資一般どちらもＯＫ
　・初心者スレ・質問スレ -> 株式・投資一般どちらもＯＫ
　・株に関する雑談スレ -> 株式（スレ半分が無関係のネタになりそうなら、投資一般への移動ヨロ）
　・投資４板住人の交流・雑談スレ -> 投資一般。
　・コテが立てたスレ、コテのカキコが多数を占めるスレ -> 投資一般。

>>407
私個人としては、大筋、異論は有りません。

「・投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレは可。」 を、
再検討した方が良いかもしれません。

２ｃｈガイドライン５に、雑談スレは各板３つと有りました。

>>407

投資一般板が、投資サロン板へ名称変更が可となった場合、
雑談スレ数が増えるのは可か？　投資と関わる雑談と板内３つまで雑談スレが可なのか？
それが気になります。申し訳ないのですが、私は良く解りません。

>>407を書いておいてなんだが、やはり投資一般板の話はループしそうだから
後回しが良さそう。

雑談スレって、どんなのを雑談スレっていうんでしょう？
たとえば、

ワールドカップ板
http://sports2.2ch.net/wc/

ここなんか、端から見たら全て雑談スレに見える。ｗ

>>412
サロンは雑談板という位置づけだから雑談スレがいくつあっても問題なし
ただしちゃんとローカルルールに書いておかないと混乱するが、各サロン板にはだいたいローカルルールで記述している

ちなみに、

物理板
http://science3.2ch.net/sci/

ここなんか、既に、どれが雑談なのかすらも分かりません。
以下、全てスレッドタイトル。

タイムマシンで過去を変えることはできない
４次元の世界ってどんなの？
【人類の】超伝導ってどうよ？【夢！？】
ホーキング博士を助けに行くスレ
最近頭が悪くなったなぁと思いません
お　い　、　低　脳　ど　も
物理なんかどうでもいい。セックスしたい。

>>415　御説明有り難う御座いました

旧 mac 板 http://pc5.2ch.net/jobs/ はどうすればいいのよ？

ちなみにローカルルールは…
> ちょっと疲れたあなたの為に
> インターネット・サロン「旧・mac板」
>
> Mac使いじゃなくても問題ﾅｯｼﾝｸﾞ!!　(｀･ω･´)ﾏｧｧｯｹﾝﾄｫｫｫｰｰｰｯｼ!!
> 新人さん大歓迎！！　∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
> 細かいことを言う前に空気読むにゃあ　 (*ﾟーﾟ)/ ｷｭｯ
> 人が少なくても気にしないｗ　 (・∀・)ノｲﾙｰ
> 新鮮なネタをお待ちしております。　щ(･д･)щﾊﾞｯﾁｺｲ!!
> 　　　 　 　 ∧＿∧　　　荒らしにレスする時はきっちりネタに仕上げるように。
> 　　　　　／〒　〒 ＼ 　ハンパな香具師はあちきしがﾇｯｺﾛｽわよ。
> 　　　　　＼　￣　 ∠..
> 　　　　　／　　／￣| |　 ∧＿∧
> 　　　　 /　　 /　　∪ ／ 〒　〒＼　　普通は放置するんじゃないかしら・・・
> 　　　ι│　　| 　　　 ＼ 　Å　／
> 　　　　/　　/　　　　／　　/
>
> 注）AA板ではありませんw
> そんなの興味ない人は新・mac板へどうぞ。
> 質問はすべて初心者質問スレへよろしく。
> ネタ探しにどうぞ・・・旧板名スレメモ

投資一般と比較しやすいように、コテスレが可能な、

夢・独り言板の例

○●ｴﾝﾀｷの独り言pt.2●○
パンの耳に砂糖っ。
目が前についているのは前へ前へと進むためだ ５
とりあえず、三言言ってみよう！
今ナウいのは家計簿
【NW】こんぐぎどらの音楽日記 3【Rock】
スマイル0円。２店舗目。

もはや夢についても、独り言についても語ってるようなスレは存在しないような・・・。

jzhx4TdF ◆TwS3xDXeFQさん、これがコテ板の現状じゃないですか？
こんな糞スレ達（関係者居たらｽﾐﾏｾﾝ）でも削除依頼出されずに放置されてるんだから、
あまり厳しいこと言わなくても、管理人さん怒らないだろうし、
投資一般のコテハンスレへの削除依頼もあんまり必要無い気がします・・・

正直なところ、他板がどうこうよりも、
株系板の状況が他板と違う事を、先ず、
認識した方が良いかも知れません。

１、四分割　２、株板糞鯖行き　３、株板廃止　４、株系４板廃止
１〜４の経緯が有って、今が有る。　ムズイけどやらなくては不味そうです。

みなさんお疲れ様です。少し様子見していたのですが、停滞、ループしそうなので、、、

どの板にしても大した差が無く、今の投資一般板が取り立ててひどい状態にあるとは思わないのですが、
問題は、
・本家の株板が懲罰鯖に送られたことがある
・運営側が株板に注目している
・削除依頼などを出しまくる人がいた
ということかと思うんです。

そういう経緯をふまえると、
「よそもひどいんだし、ウチだけがんばらなくてもいーじゃん」ということは難しいかと、、
まぁ落ち着いたら力を抜けるかも知れませんが、少なくともそれまでは頑張ったほーがいいかと。

>420
そうだね、ちょっとネタに悪乗りしたｗ

ただ、専門っぽい名前の板でも、ある程度の雑談は許されている（放置されている？）から、
そんなに神経質になる必要もないと思うよ。

まずは、月曜日以降の実況をどーするかからはじめないと。
つーか、皆忘れてない？

>>419　
夢・独り言板って有るんでねぇ。知らなかった。
夢・独り言板のローカルルールが解らないですが、
運用側の人に株系４板廃止とかまたされたら嫌だなぁ
と思ってたんですが、何でもアリでも無問題くさいんですか？

自治スレで議論して来た事が、馬鹿らしくなってきなぁ。
でも、株板にも糞スレがいっぱいあるんですよね。
「ｴﾝﾀｷの独り言pt.2」は削除以来出されればアウトなスレなんですかね？

投資一般板以外の、スレ棲み分けとその告知は、既にスレが立っていますね。
ローカルルールが決定と有りますね。

株板・市況１・市況２、それぞれのローカルルールに
「雑談は投資一般板をご利用下さい。」書いてありますね。

唐突ですが、
「削除依頼・スレストされても泣かない、騒がない」
というようなのを入れたらどうでしょう

特に異論はないです。
けれど、看板表示には、量的に制限も有るようです。

>>423
夢・独り言板は、コテハン板の設立が許されている板の一つですよ。
だから引っ張ってきたんです。
ほかに、自己紹介板、最悪板等もあります。



詳しくは、ガイドラインをどうぞ。

叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・
なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。

素人的質問で申し訳ないのですが，実況や雑談系スレが専門の板にとどまらず
今回で言うと株式板に増えてきてしまう理由は何なのでしょう？

実況板だと重いから？
人が集まりにくいから？
普通のスレがいつの間にか実況・雑談になってしまうから？

スレ保持数が少ないから糞スレは淘汰される
と希望的観測を述べてみる
>>428
株板初心者はとりあえず株板に行くからじゃないの？

>>428
実況板が重いうんぬんは、もう同じ鯖にはいっているから４板一連托生です。

…そういえば、そういうときってどこに避難するんだろう。

>>428
銘柄スレを株板に立ててそのまま実況してしまう人もいるから。
板の名前も大きい。

雑談賛成派のID:j3lkB+jFが先走ってしまったようだな。

>>432
先走ってないぞ。投資一般はルールをまだ保留中だからね。

終わったのは投資一般以外。

とにかく
>>422
>>月曜日以降の実況をどーするかからはじめないと。

という件があるから、投資一般以外のローカルルールについては、
出来れば今夜中にも提出して、書き換えてもらった方が混乱を防げると思う。
明日になれば、どっと人が増えるでしょ？

そうすると投資板か株板の名前を変えるというのも手かも知れませんね。
現投資板へ初心者を誘導しやすい板名とか。

銘柄スレは淘汰を待ってたてづらい雰囲気を作るのが一番かな。
現に投資一般板には銘柄スレがほとんどないし。

投資目的のコテスレは可
ただし投資に関係のない雑談や馴れ合いは不可

これでいいと思います。

ていうか質問は株板でいいのか。失礼しました。。。

>434
板名に関しては、前スレでも話題に出ているし、市況２板でも

> 19 名前：Trader＠Live! sage 投稿日：04/05/23 18:18 ID:t0pDs/yO
> 市況１、市況２って名前なんとかできねーの？
> わかりにくい。
>
> 21 名前：Trader＠Live! sage 投稿日：04/05/23 18:35 ID:HOl0HOvC
> 振り分けが決まれば名称変更もすんなりいく。
> 全部を一まとめに変えるのは無理なので順番にやってきましょう。

という案が出ているから今後の課題かな。

wiki に現在の進捗まとめページもつくっとこうか。
現状は
　　・株板、市況１板、市況２板へのローカルルール案告知。
　　 　-> 今夜（２３日）中には運用板に申請
　　・月曜日から、実況誘導の開始！
　　・投資一般板のローカルルールは、雑談の扱いを審議中
　　・板名など鯖設定に関するものも残っているよ
でいいかな？

>>437
良いです♪　告知から２時間が経ったけど、あんまり異論は無いみたい。

株式板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
市況実況1板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket1.htm&refer=FrontPage
市況実況２板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=FrontPage


を作った人が戻り次第、いよいよ、申請してもＯＫかもね。

OKOK

>438
了解です。　昨日中に作っていればこうループもしなかったんだけど…＿|￣|○
ﾔｸﾆﾀﾀｽﾞﾃﾞﾎﾝﾄﾆﾓｳｼﾜｹﾅｲﾃﾞｽ。

>>435
それをやると無限ループだろ。
人が集まる以上雑談は起こるんだから
これは実況スレでも起きてる事態だし。

ところで提案なんだけど株板住人で鯖買わない？
不安定な鯖一つだと非常に困るし、よく落ちるし。
とりあえずcisとびびりには最低10万は負担させよう。
俺も数万出してもいい。

鯖にも夜
2ｃｈで使ってる鯖だと初期導入費用130万ちかくするらしい

>>433
乙でした。

＞先走ってないぞ。投資一般はルールをまだ保留中だからね
株板・市況１・市況２、それぞれのローカルルールに
「雑談は投資一般板をご利用下さい。」書いてありますね。
投資一般板はルール保留中ですから、訂正しておいて下さい。


>>435　個人的には、賛成です。

金は集まりそうだけど
運営側が売ってくれるかどうかは別問題だけどな。

>>442
回線利用料が別途かかるらしい。

>>438
それでよければ申請でいいと思います。
HTMLのフォーマットです。
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074287338/279-281

>>435
雑談反対な方の意見は、ループが多いです。
私達で変える事の出来ない２ｃｈガイドライン通り
にすると、誰にも遺恨は残りませんし。
（投資一般板が、投資サロン板に変更不可の場合は多少変わるらしいが、
板と趣旨とかけ離れた雑談は厳しいらしい）


２ｃｈを利用するなら、２ｃｈガイドラインは避けて通れないでしょう。
ループしようとしても出来ない事かも知れません。

>>443
そんなところに盲点が・・・。
でも、jzhx4TdFさんも、投資に関する雑談は、
投資一般板でＯＫということではなかったでしたっけ？

>>445
htmlフォーマットですが、もう少し綺麗にする必要があるみたい。
ここを参考にしてください。大変なようなら、自分も手伝います。

囲碁・将棋板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084722655/12-

鯖購入だと、初期導入費用だけで良いのでしょうか？
管理運営費は無しでｏｋなんでしょうか？

>>445>>448
これですな

COBRAサーバー
２ちゃんねるも採用！ \1,200,000 \350,000 10営業日 Opteron244
(64bit) Dual 4GB 36GB SCSI
15,000rpm x2 スペック・帯域等
詳細はメールで

>>441
執拗にコテスレでの雑談、馴れ合いOKという人がいるのは何故でしょう？
それにループと言ってもこの板に限っては過去ログ見る限りまだ雑談可とも不可とも決まっていませんよ。
>>435は単純明快だと思いますけどそれでも嫌なのですか？

>>447

投資とかけ離れた雑談を誘導等で抑止するか、
レスの最後に強引に投資コメントを付けて誤魔化すか、
投資サロン板へ変更で多少でも可能とするか、

何かしないと不味そうです。

>>450
もともと実質サロンということでもともと運営側からも（少なくとも）ある程度の雑談の許可はいただいてると記憶しているが
それでも雑談禁止にしてなんのメリットがあるんだ？

>>450
コテスレに限らず欧米株スレとか市況スレ、その他実況スレも
馴れ合いだらけだよ。
また板ごとあぼーんしたいのか？

>>452　
メリットと言うより、デメリットを防ぐ為って感じの様です。

現状、１、四分割 　２、株板糞鯖行き　３、株板廃止　４、株系４板廃止
の流れがある。　今後、何かトラブルがあると確実に株系板はアウトくさい。

その為、「事前に火種になりそうな事は検討し対策を立てよう」 と言うのが、
今回、雑談の件を議論している理由。

正直、株系板に次ぎはない。次はアウト。危機的状況と認識した方が良いかも知れない。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084854307/160-163
stockがex5からlive9に移ったのは運が良かったのかも。
もしあの時移転していなかったら。

>>452
投資に関係ない雑談を読まなくてすむ。

>>450
どうせ名無しでコテが書き込んでるんだよ

ちなみに１０あるサロン系の板のうち

強制ＩＤ・・・３板（AA、メンへル、スポーツ）
任意ＩＤ・・・５板（ゲーム、ネトゲ、アニメ、漫画、音楽）
ＩＤ無し・・・２板（恋愛、テレビ）　　　　　　のようです。

>>451
とりあえずサロン化するのがあれずになおかつスムーズに解決できるとおもうが
過去の２回の騒動はチクリたい椰子が削除以来を乱発して管理サイドが切れたからだが
一番安全なのは削除依頼乱発という事態を防ぐことだと思う

株板には連投規制やれば糞コテの連カキコは減る。
タクドラとか単なる荒らしじゃん。

個人的には欧米株スレの馴れ合いが一番うざいがな。
他でやれよって感じだよ。

別に一般板の範囲ならコテがなにやろうと勝手だな。
困るのはコテだ。
要は株板にまで慣れ合い雑談スレを持ち込むなってことだ。

俺的には削除依頼されにくい緩いルールをつくり
それでも削除依頼されたら文句を言わないというコンセンサス
が理想なんだが

削除依頼されにくいルールなんてナンセンスだと言わなかったっけ？
荒らしの投稿が削除されないんじゃどうしようもない。

>>464
スレ単位のことじゃないの？

wiki にローカルルール告知の旨を追加。
ローカルルールの HTML ファイルは結構見られている様子。

>455
ぐえ…　危機一髪、ですなあ。

一応、今回の話が総意なのか、朝９時頃から現在までで集計とった。（この板のみ）

保守：革新＝22：5。

ともかく現状維持派（保守派）
ID:yDpL4zvo
ID:L5ymvGqu
ID:j3lkB+jF
ID:HWky4tzV
ID:65ofwiE8
ID:82FfK2R5
ID:5e56zpR1
ID:Fp7AfWyL
ID:WoZLogj/
ID:ypyHzxiR
ID:quqvYasK
ID:B39OXxSh
ID:lDtnTT7D
ID:EFJBwRyR
ID:+3H3pLsu
ID:5e56zpR1
ID:T0RIeW3G
ID:Q3rFu6Ru
ID:AZyVj2hz
ID:NXY3udl3
ID:MflmozkC
ID:mlKVNokV


現状よりも雑談取り締まり強化派（革新派）
ID:JFY4G6r8
ID:850hSN21
ID:SSSWcapv
ID:F7MmMKOz
ID:jfXFlI2I

自民党のような強さだった。

本来投資以外の雑談なんて禁止のはずなのに
いくら注意しても投資以外の雑談をやめず
自分が板を荒してる事に気がつかない
コテハンがいて、それが理由で板がアボーンされるとまずいので
しょうがなく投資以外の雑談はほどほどにっていう事で
譲歩してあげてる人が多いのに、いまだに雑談何でもＯＫという
方向にもっていこうと必死な人がいるのはなんなんでしょ？
そんなに投資以外の雑談がしたいのなら、他にそれに適した板があるでしょ。
他のサロン系の板は年齢層が低そうなんでサロン系の板に分離されたのは
なんとなく理解できますが、年齢層が高いであろう株板でこういう
現象になっているのは正直なさけないと思います。

立てられなかったので宜しく。

http://qb3.2ch.net/operate/に
スレッドタイトル　株式板ローカルルール申請　のスレを立てる。
トリップ付き推奨。

1の内容。
−−−−−−−−−−
(1)対象となる板のURL

株式板
http://live9.2ch.net/stock/

(2)板内でローカルルールについて議論しているスレッドのURL

【投資系四板】　自治スレ5　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/
【投資系四板】　自治スレ6　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/


(3)ローカルルール本文
>>2以降

−−−−−−−−−−
レス2にhttp://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074287338/279のhtmlを。


同様にスレッドタイトル　市況実況1板ローカルルール申請　のスレを立てる。
トリップ付き推奨。

市況実況1板
(1)対象となる板のURL

市況実況1板
http://live9.2ch.net/livemarket1/

(2)板内でローカルルールについて議論しているスレッドのURL

【投資系四板】　自治スレ5　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/
【投資系四板】　自治スレ6　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/


(3)ローカルルール本文
>>2以降

レス2に
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074287338/280を。

市況実況2板も同じ。

参考
FLASH・動画板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084719668/l50

>467
多数決とろうとすると、絶対揉めるからやめといたほうがよい。
ちなみに俺は現状維持っつーより、実況でも雑談でも
もう少しわかりやすく明記・誘導しようよって感じ。

では、晩飯でいったん離れますわ。

>>468
投資一般板だけのことやん
出来た由来自体コテの隔離板なんだから、雑談でもなんでも好きにさしときゃいいじゃん

建てられるかな？俺も、やってみます。

馴れ合い雑談ばかりで揉めてるけど、特定コテハンに対しての荒らし的な叩きは容認ですか？

>>468
＞本来投資以外の雑談なんて禁止のはずなのに
投資一般板ローカルルールのどこにもそんな記述はありませんが468の脳内ルールでつか？

現状ある雑談に関しての決め事は
投資と関係ない雑談だけのコテスレは禁止という所だけ
雑談だけじゃなくて投資の話も交えるつもりで建てたのなら雑談がはいってもいいルールになっている

飯食う前に運用板見ていたんだけど、>455 の続き見ていると、

> 166 名前：見習い▲ ★[] 投稿日：04/05/23 20:24 ID:???
> さーて
> どうなる　ことやら・・・
>
> サーバダウンスレッドで騒いでいると・・・

ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞投資とかけ離れた雑談を誘導等で抑止するか、

これがいいんだけどなあ。
「雑談はほどほどに。度を過ぎる場合は自治スレで談義の上、削除依頼を出すことも」
とかの表現で、まず板内で問題にあたりますよって姿勢を見せたい。
複数人がやばいと思って注意して、これは削除対象だろって人が複数出るようなスレなら
削除が適当だし、削除依頼そのものは悪いことじゃないし…
ただ、一人が独断で削除依頼出すと問題になるから、
そういうの板住民が協力して談義できる体制整えないと。
自治できない板なのが問題なんだって、そういうことだよね？

だめでーす！自分もスレッド建てられませんでした！

誰か、建てられる方いらっしゃいませんか？

スレざっと読みました。
ローカルルールに関しては厳しく白黒つけ始めると
無限ループを始めるので、決定してからのルールに合わせます。

どこをどう立てればよろしいかな？

やってみます

>>473
＞コテハン叩き
とりあえず今後は雑談関連がたたきの原因になりそうだから雑談が焦点になってる。
ネタを振ってくれたら

>>476
あまりあいまいにしていたら、取る人にとったら１レスでも投資に関係のないレスをつけたら雑談だとかいいだすかもしれんぞ
もし株板をつぶそうと思う椰子がいたら混乱させるのが容易になる。
だから投資一般サロンに名称変更して雑談OKにすればそういういざこざ自体がおこらなくなるだろ？
某なんとか目みたいなのが数人いたらしゅうしゅうつかなくなるぞ

>>477
建ててやるからスレタイとテンプレ

>>474
本来は投資以外の雑談なんて禁止のはずなのに
雑談をやめない人がいるので、それが理由で板があぼーんされると困るので
＞投資と関係ない雑談だけのコテスレは禁止
と緩やかな表現になったのでは？それなのにいまだに雑談なんでもＯＫと
いう方向にもっていこうとしてるのはなんなんでしょうか？
これを許したら「雑談だけを目的としたコテスレも可」に
なると思いますが、雑談なんでもＯＫの板は他にあると思うので
それが望みの人はそれに適した板があるでしょう。

スレ立てられなかった、、、＿|￣|○

>>479
救世主登場！御願いします！

>>474
> ＞本来投資以外の雑談なんて禁止のはずなのに
> 投資一般板ローカルルールのどこにもそんな記述はありませんが468の脳内ルールでつか？

468さんの脳内ルールでも投資一般のローカルルールでもなく、２ｃｈのルールですが。

削除ガイドライン５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に当たります。

>>481
>>469

>>481
>>469です、お願いします。

>>482
だから投資関係での適した板が投資一般板なんだが
別に雑談オンリーというわけではなく投資の話をしながら雑談していつの間にか投資の話になっているというような位置づけのいただとおもうが

>>481
救世主、更に登場！

テンプレは以下のものです。
>>469
>>469
>>469

建てる場所は、ここです。
2ch運用情報板
http://qb3.2ch.net/operate/

市況実況2板のhtml文は
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074287338/281　です。

株式板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085314166/l50

html文は
　相場談義、証券会社、株式の質問相談等を語る板です。くれぐれも投資は自己責任で！<br>
<br>

から

あまりひどいと<a href="http://qb3.2ch.net/sec2ch/"
>上場廃止</a>です。<br></b></font>

までの部分をコピペです。
http://ime.nu/saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
の部分は除きます。

>>491
ありがとうございます！引き続き、２以降も御願いできますか？

それとも、HWky4tzVさんがやりますか？

>>488
だから投資以外の雑談はほどほどにという
表現でいいのでは？という話です。

>>493
うい。

>>495
名前抜けた。ほーあほーあ

>>495
御願いします。

すれ立て人の弱気な買いザー(ry ◆Kaiser4N.2さんにお願いします。

>>467　自分もチェックしてみます。

>>474　
＞投資一般板ローカルルールのどこにもそんな記述はありませんが468の脳内ルールでつか？
＞現状ある雑談に関しての決め事は
＞投資と関係ない雑談だけのコテスレは禁止という所だけ
Ａ、ローカルルール以前の問題の様です。２ｃｈガイドラインが優先されますから。本末転倒です。

＞雑談だけじゃなくて投資の話も交えるつもりで建てたのなら雑談がはいってもいいルールになっている
Ａ、「雑談だけじゃなくて投資の話も交えるつもりで建てたのなら、投資に関する雑談がはいってもいいルールになっている 」
こんな感じだと思いますよ。

>>476　その通りです

>>494
はあ？>>468で
＞本来投資以外の雑談なんて禁止のはずなのに
っていってるじゃん
さっきといってること違うよ

>>494
ほどほど、という表現だと、コテハン叩きや、投資一般に反感持つ人は、

「俺の基準だと、ほどほどじゃないんだ、ｺﾞﾗｧ！ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ！」
と削除依頼を連発する恐れあると思うのです。

>>501
んだんだ。

市況実況1板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085314648/l50

>>501
近い将来絶対にそうなると思われ

>>503
かいざーさん、ローカルルールの申請は、３板同じスレでも良いと思います！
もう遅いかな？汗

>>503
どうもでした。
市況実況2板を立てていただけるなら、
先頭のwikiを除いてお願いします。
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074287338/286

>>505
あ、そうなの・・・。じゃ、他板が相互リンクできるようにしておきます。

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074287338/283

>>507
二つあるからもう1っコも別に立てていいと思います。

流石に３つはひとりで、連続してスレッド建てられないかも・・・。

投資一般板での雑談の取り扱い

Ａ、雑談一切不可
Ｂ、投資に関する雑談は可、投資に関係ない雑談は不可
Ｃ、雑談なんでも可




おれはＢ派。

それを持ち出すと無限ループに入るので、
過去ログ読んでから書き込むなり、もちついた方が良いと思いますよ。
少し程ほどに他スレを読んだ方がいいと思いますよ。

Cかな

A/Bだとちくり厨やコテたたきの餌食になって削除依頼のあらしになる恐れがあるから

>>511　　過去スレから一貫して、私はＢです。

投資サロンにして雑談ｏｋがいいのかな、やっぱ。

C
投資と関係ある雑談とそうじゃない雑談の線引きが難しいんだよ
必ず対立する、現実的に雑談禁止は不可能だし
それなら雑談を認めてしまった方が現実的かなと
まあ2chガイドラインという縛りはあるけど

Ｃだな

雑談したいなら他板にスレ立てればいいこと。

Ｃ


かいざーさん、市況１板の続きに市況２についての申請をしました。
よろしく御願いします。

がーん、おそかった。汗

C

Ｂにすると余計問題が大きくなって
板の存続にかかわると思うよ。
それだったら現状維持の方がいいと思う。

4つもあるんだから投資一般だけかなり甘くして
他を厳しくすりゃあいいと思う。

市況実況2板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085315445/l50

Ｃ
ただし他板にその空気を持ち込んだりすると荒れるとは思う。

Cじゃないと板閉鎖を望む悪意のある香具師に狙われる可能性ありなのでC
違反してるという理由そのものをなくすべき。明確で分かりやすい

>>520
ごめんなさい。お手数をかけます。

>>523
otsuでした。
残りは申請します。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/l50

>>513

Ｃ案（何でもあり）について

良くその意見・案は、話に出るのですが、個人的には難しいと思っていました。
ローカルルールを緩くザルにしても、２ｃｈガイドラインを自治厨に持ち出され、
突っ込まれるだろうと思っています。

cis

>>527
あ、自分がやろうと思ってたけど、、、、ま、いいか。
それじゃぁ、ID:HWky4tzVさんに頼みます！よろしく御願いします！

投資サロンでＣキボン。

投資サロンでいいんじゃね？

>>528
Bにしたら尚更つっこまれるだろ。

>>516

>>516と同じ意見も以前有りました。
解りやすいFAQを皆で作ってみようか？
と言う話が出ていました。

投資サロンでＣの方向でいいじゃん。

>>525

Ｃ案（何でもあり）について

良くその意見・案は、話に出るのですが、個人的には難しいと思っていました。
ローカルルールを緩くザルにしても、２ｃｈガイドラインを自治厨に持ち出され、
突っ込まれるだろうと思っています。

>>528
さすがに、完全に板違いな雑談だけをする住人は居ないでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~

皆さん投票乙です！
コテハンが一気に増えてきたな。まぁいいけど。ｗ

>>528
そこでサロンかという話が出てくる

強制IDのサロン板もあるようだからそれでOKじゃないの？
運営に認められればの話だがな

>>528
そこで「削除依頼・スレストされても泣かない、騒がない」
ですよ

投資サロンで雑談おけでいいと思います。

>>529>>529
　びび●・　ｃｉｓ、意見えおドンドン出してくれよ。
反対賛成良い悪い別として意見が聞きたい。

私はCだと思います。息抜きあってナンボかなぁ。

>>480
じゃあ今のうちに削除依頼連発すればいいってことか

Ｂ案で且つ投資サロン板となれば良いなあと思っています。

>>541
びび、cis以外のコテは来ないのか？いいのか？こんな大事な時なのに？ｗ
この騒動知らないのかな？

>>543
株板をつぶすのが目的ってわけだね。よくわかった

>>501
そーゆーのを自治スレに持ち込んで、
「俺の基準だとほどほどなんだよ！」ってやつとモミモミさせて
ストッパーにするのが理想なんだけど…

投資サロンでＢほどほどキボン

>>539
Ｃ案で、且つ、「削除依頼・スレストされても泣かない、騒がない」 でしょうか？

HWky4tzVさんいますかー？
落ちちゃったのかな？

落ちちゃったんなら、自分が、ローカルルールへの申請しますが、
良いですかー？

落ちたなら返事出来ないな、普通・・・。

>>547
手薄な時間とか暴落してそれどころじゃないときに持ち込まれて
削除以来乱発の可能性もある。

削除依頼厨もそれどころじゃなくなっていれば問題ないが

>>548
そうですw

いやがらせのようにわざとルール破る奴が出てきそうだな。
目に余るルール違反はアク禁とか出来ないかな。

株式板と市況実況1板、市況実況2板について
申請しました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/l50

>>550
注意提案して3日改善が見られなければ、とかで時限ルール化すれば何とかなると思うんですがね〜。
自分もjzhx4TdF ◆TwS3xDXeFQ さんと同じく、
２ちゃんルールを盾にとった駆け込みを危惧してますから…

そうなんですよね、>>550ﾀﾝの指摘の通り、
荒れたりする時は、暴落の時が多いから、
どうもその時は雑談は控えめにでしょうかね。

漏れ的には、四分割時の削除依頼乱発が脳裏に焼き付いてるんですよ。
実況と雑談が種な削除依頼の理由だったと思います。

削除人を含め運用側も、削除依頼を確認して、それが２ｃｈガイドラインに
引っかかっていてら、削除依頼を反故拒否できないと思うんですよ。

現在、実況問題はクリアされたのですが、雑談は結構ムズイ状況だと思います。

>553
申請、乙です。

>>553

HWky4tzVさん、確認しました。申請ありがとうございました。＆お疲れ様でした。
無事、通ると良いですね！

>>556
雑談が多発したのが問題になったんではなく、
雑談を目障りと判断した削除依頼が連発したことが原因なのでは？

>>553
乙彼〜。
確認しました。ありが�dでした。

>>551　
それなら、良いかも知れませんが、
ローカルルールで何でも有りでも、
チクリ厨は２ｃｈガイドラインを出してくるだろうから、
削除依頼は出てくると思われます。

削除依頼を出されたスレ住人「ローカルルールには何でも有りって有るぞ、ゴラァ」
削除依頼出した人「２ｃｈガイドライン５に違反してるだろ、ｺﾞﾗｧ」

ここで、削除依頼を出されたスレ住人が、
「削除依頼・スレストされても泣かない、騒がない」
を守れるかどうか不安です。

削除厨とかは抜きにして、この板でどうしたいかが大切だとおもいます。

気軽に雑談したい！とか、
いやいや、板の質を高めて投資の話がしたい！とか。

おれは、投資の話がしたいので、投資に関係ない雑談は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
って感じです。

投資に関係ない雑談がしたいなら、
各板に３つ認められてるはずの、投資一般板の雑談スレか、
それなりの板にいって雑談してほしいと思います。

>>559
目障りだったと言うのも有るでしょう。
しかし、２ｃｈガイドライン５に反していれば、
削除依頼が出されても文句を言えません。

後、雑談も結構多かった気もします

たとえc案通しても麦酒さんが大暴れしそうなきがする・。

前回分割の時、特例としてコテスレOKのこの板を設けてもらったにも関わらず
今回は雑談まで何でもOKにしてしまうとはやりすぎではないですか？
雑談したいのなら雑談スレがあるのにコテやコテスレに甘すぎだと思う。

>>559
今回は「実況」を目障りと判断した削除依頼が連発したことが原因で、
次のターゲットは雑談だろ、って言われてるだけ。
ぶっちゃけ雑談以外でも２ちゃんルールを熟読して、引っかかりそうなところを見つけたら
嬉々として削除依頼出しにいくに決まってるよ。
狙われてんだよ。株板は。

雑談スレが機能してないから
雑談する所がありませんが。

>>562
御意見ごもっとも。色んな方がいますからね。

雑談についても、別に今のままでもいいんじゃない？という、
現状維持派が全体の80%を越えておりますが、そうじゃない人の意見も大切だと思います。

ですから、両者が共存出来るように、雑談を可能にしておけば、
雑談に関わりたくない人は、関連するコテハンスレッドを見なければ良い話だと思います。


あくまでも、雑談断固反対！という人は少数派であるということをお忘れ無く・・・。

wiki を「運用板に申請中」に更新。

>511 の案３つも wiki にのっけていいかい？

>>567
それはこの板住人のモラルの問題です。

訳分からん厨スレが立ったな。。

>>340-341を再掲

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30

５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

110 ：名無しさん ：03/03/17 01:35
>>109
＞４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
＞　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
＞yes

確認のため重ねてお聞きしますが、
ローカルルールでガイドラインで定めるよりも
削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。


111 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:36
＞削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。
そすそす。

投資サロン板化が可能でも（実質サロン扱いでも）、完全な板違いの雑談は
サロン板では削除される恐れがある。
ローカルルールで削除対象外にするのは不可能。


雑談やネタの許される度合い

雑談板　≧　○○系サロン板　＞　普通の専門板

○○系の話に全く関係ない流れになっていたり、明らかに趣旨と異なる場合は
ゴミ板へ移動する対象。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
とある。

メンヘルサロンスレ削除
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/310
＞板違いについては、専門系の板によりふさわしい板がある話題は
＞スレの内容がメンヘルと関わりのある展開になっていなければ処理しました。
その板に関わりのない展開になっていると処理されるようだ。

> 雑談に関わりたくない人は、関連するコテハンスレッドを見なければ良い話だと思います。

自分勝手な方ですね。

>>573
そんなに勝手なこと言ってるつもりは無いですよ。

「雑談をしない奴、コテハンじゃない奴は投資一般から出ていけ！」

と言ってる訳じゃないので、問題無いと思うのだがなぁ。

少数の方の満足のために大勢が涙を飲む必要は無いと思ってるだけです。

>>573
つうか雑談禁止だとこの板の存在価値無いと思うけどね。
見る意味も無い。市況スレで用足りるじゃん。

>>573
オマエモナー

>>568

２４時間でＩＤが変わってしまいますし、
＞現状維持派が全体の80%を越えておりますが
は、微妙な気がします。

雑談反対も、株系板廃止の危機を危惧している訳で、
自由であれば嬉しいですが、ルールと割り切り、
我慢していると思いますよ。

＞雑談に関わりたくない人は、関連するコテハンスレッドを見なければ良い話だと思います。
この意見・提案も多く有りましたが、雑談が原因で、削除依頼乱発→祭→株系板４板廃止
では、本末転倒だと思います。

＞あくまでも、雑談断固反対！という人は少数派であるということをお忘れ無く・・・。
反対賛成の議論ではなく、２ｃｈガイドライン違反である事を認識しないと話が先に進まず、
対応策を議論検討する事が難しくなると思います。

何でもあり雑談可が原因で、株系４板廃止でも構わないと言う人こそ、少数派であると思われます。

スレ違い申し訳ないですが
阪神逆転サヨナラ、風呂入ってビール飲んで寝ます、落ちます

>>574

>>577

コテスレと雑談の両方が許されている板はおいらロビー板やなんでもあり板。
http://info.2ch.net/guide/map.html#dialogue

>>577
そこまで言わなくてもいいと思うがね。
俺は基本的に現状維持でいいよ。

ローカルルール的には雑談は別に違反じゃないだろ。

>>580
おいらろびーやなんでもあり板でもガイドライン優先とかになってるのかな？

運用情報板、鯖移動です。
ローカルルール申請のリンク先も移動しています。

新設板・板移動情報・３＠運用情報
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1085302978/36
36 名前： ▲ 某ソレ511 投稿日： 04/05/23 21:59 ID:0N34Tff6
(qb3->qb5)
http://qb5.2ch.net/operate/　運用情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/　規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2chd/ 荒らし報告・規制議論(仮)

>>581
言い過ぎであったなら、申し訳有りませんでした。

＞ローカルルール的には雑談は別に違反じゃないだろ。
今、このスレで皆で検討議論中ですから何とも言えませんが、
投資に関する雑談なら、違反とはならない気がします。

リンクコピペミス＿|￣|○

新設板・板移動情報・３＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085230456/36

>>577
だから今日の分だけでＩＤ集計したんじゃないですか。
本日１時頃〜２０：３０までの集計ですよ。
それに、かなり、雑談反対派にひいき目の集計したことは、
感じ取ってくれたのではないでしょうか？

とりあえず、サロン化されたら雑談ＯＫなんですし、もういいのでは？

堅いこと言わずに、コテハンの馴れ合いを削除依頼でぶっ潰し、ついでに
株板全体をぶっ潰すような真似は止めてな。


話が、細かい、細かすぎる。
まるで全体の見れない下流のプログラマ、経理と話をしてるようだ・・・。

コテの雑談ってある程度、その投資法をするコテの人生観っつうか
投資に関係ありって言えば関係あるとこじゃん。
そういう微妙なとこは自治スレでストップかけられる制度なら
削除に持ち込ませないぐらい食いつきゃいいわけで

あ、C案でも削除依頼以前に自治スレで協議ってのは並立してルール化できるんだ。
C案でいいや

投資に関係ない雑談具体例

びびりスレの童貞ネタどうでもいい
cisスレのあご芝居ネタ
ミッフィのエロネタいらね

でも投資ネタは（・∀・）ｲｲﾈ!

>>568
の言い分だとおれはそのスレを見ちゃいけなくなるね。
どうして>>568に制限されなきゃいけないんだろう。。。

ミッフィーはエロネタばかりだから
これは削除してもいいよ。

見ると吐き気がしてくるから見てないし。

ここの人間が自治会スレを荒らしに来たのですけどここは荒らしを養うスレですか？
ＩＤでばれますからみっともないことやめましょう

>>588
見たかったら見ても良いんじゃないですか？
見たくなければ見なければ良いんじゃないですか？

正直、自分もコテハンのスレなんて全く見ませんよ。ｗ
でも、ああいう人達が居るのも、投資一般が栄えてる一つのエレメントなんだから、
居てもいいんじゃないかな、とは思ってますよ。

まぁ、色んな人が居るんで、人の好みはそれぞれだけど、
他人の好みに色々口を出すのは、野暮だと思うんで。

>>590
俺の事だろ？
お前は空気読めず勝手に訳分からんことするなっての。

普通にこの板の他のスレは見ないよ、漏れは。
こんな隔離板に本部があるのもちょいアレ、一連の流れ的に理解してるけど。

　他所の板のヤツが実況おけな雑談するスレたてたらどうすんだべ・・・・
過去ログ読めないとこは●買わないといかんのかなあ。
基本的に麦酒さん恐いのでB案推奨・・・

Ｂ案

某なんとか目きてたのか
トリップアボンしてたから気づかなかった

>>594
ローカルルール案より
＞投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレは可。
投資に関連するという但しがついているので大丈夫だと思われ

>>589
どうぞ削除依頼してくらはい、おながいします。

一部糞株銘柄スレの雑談コテはそのままで隔離する？
それともサロン強制移動？

>>594
投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレは可。

これで対処です。

今、問題になってるのは、

投資に関係しない雑談も沢山入ってる、投資に関係するスレッド、コテハンスレをどうするか。

です。出ている案は

１．雑談もほどほどに→「ほどほど」の基準でもめる、削除依頼連発
２．雑談禁止→削除依頼連発＆コテハンの締め出し。
３．雑談可→他板からの侵入者あり。
４．投資に関する雑談は可。→投資に関係ない雑談をした場合＆その基準の問題
５．雑談可＆あとは、２ちゃんねる削除ガイドラインに準じます。→投資に関係無い雑談はｱﾎﾞｰﾝと暗に明示。


個人的には、結構前の話になりますが、これが良いと思います。


>>409
投資一般＠2ch掲示板

　投資家同士の馴れ合い・雑談板です。実況要素可 。くれぐれも投資は自己責任で！

■関連する板への案内

・市況実況1板（個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（為替、番組、海外市況の実況等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket2/
・株式板（相場談義、証券会社、質問相談等 ）
　　　http://live9.2ch.net/stock/

■投資一般板利用案内

・投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレは可。
・雑談に関しては２ｃｈガイドラインに準じます。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
　単発質問スレは立てずに初心者質問スレッドで聞いて下さい。
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず投資系四板自治スレで相談して下さい。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視！あまりひどいと上場廃止です。

>>591
> 見たかったら見ても良いんじゃないですか？
> 見たくなければ見なければ良いんじゃないですか？

それが当然ですよね。
>>568で見なきゃいいなんて言われたもんでおかしいなと思ったのです。

>>586
申し訳有りませんでした

なんか盛り上がってきましたね、、、話がぐるぐる回ってるみたいなんで、整理してみません？

>>599
いいんじゃないですかね。
結局の問題は雑談をどうするかって事だな。
現状よりやや自粛の方向ってのはやむをえないですかね。

>>592
空気が読めないって自治会を通じて出すのだから問題無し
それより統括本部の信用を壊したのだからすみやかにこのスレから落ちた方がいいよ

>>599
賛成

ｊzhx4TdF氏等の要望していた＞・雑談に関しては２ｃｈガイドラインに準じます。
も入ってるし、個人的には多少の不安はあるが妥協点としては妥当だと思う

コテスレ、板違い雑談、ネタ、馴れ合い、実況可
これ全部は幾らなんでも無理だと思う。

>>599
＞投資家同士の馴れ合い・雑談板です。

あからさまに馴れ合い・雑談OKは反対

突然ですけど
＞・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。　
は
＞・風説の流布・誹謗中傷など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
はどう？　「など」がついてるので追加してみますた。　

>>602
>>599 が最新のまとめっぽいっすね。

>>607はあからさまじゃなくても反対なわけだが

＞565 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/05/23 22:02 ID:850hSN21
＞前回分割の時、特例としてコテスレOKのこの板を設けてもらったにも関わらず
＞今回は雑談まで何でもOKにしてしまうとはやりすぎではないですか？
＞雑談したいのなら雑談スレがあるのにコテやコテスレに甘すぎだと思う。
＞518 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/05/23 21:29 ID:850hSN21
＞雑談したいなら他板にスレ立てればいいこと。

>>606
板違いの雑談をスレまで建てて行うのは×で、
投資に関する板の中で行われる雑談は可、
だということが自分は上の案から読みとれたのですが。

読みとれませんでしたか？

ところで、藻前ら、あのＦＯＸが糞スレ建ててまつよ。ｗ

■　FOX とあそぼー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085317081/

>>608
それは足さない方が、、、誹謗中傷は必ずしも法律に抵触しないし。
その一文は、後段の「法律に抵触するような発言」の一例として、
全段の「風説の流布」が挙げられてるんだと思いますよ。
あまりたくさん盛り込むと、ルール自体の強制力が弱まっちゃいますし、、

>>609
雑談の取り扱いをどうするかってところで、ある程度jzhx4TdFさんが落としどころを作ったところに、
人が増えて引っかき回されちゃってる感じですね、、、１２時過ぎれば落ち着きそうな気もするんですが(笑

投資家同士の馴れ合い・雑談板
これは完全に板の基本趣旨を変える話。

>>613
じゃあさ、この板の基本趣旨って何よ？

基本は空気嫁だと思うんだけどなあ。
ボーラクの日にのうのうと梨華ちゃん語られたり迷子の実況されたりすると
カチーンと来る人が多いわけで。
あと無視したり煽ったりすると虎ちゃんみたいに暴れだす人もいるわけで・・・・
コテハンを名乗ってスレ持ったら責任持って仕切ってくれればいいなあとも思うわけだけど・・・・・・

>>613
「馴れ合い」を「コミュニケーション」に変えて、トップ部分から「雑談」を取り払ってみたらどうでしょう？

>>596
ローカルルール案より
＞投資に関連するネタスレ、コテハンスレ、雑談スレは可

上記については訂正されると思います。そう伝えて有ります。
決定事項では有りません。現在、このスレで検討議論中です。


>>599
私個人は、>>409に異論は有りません。

>>611
一人が調子に乗ると、ワラワラと連鎖する好例ですねｗ

■　FOX とあそぼー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085317081/
　　FOX★　狐に騙される　　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085320275/
■ 幼女とあそびてー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085319328/
■ひろゆき とあそぼー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085319082/
■　●とあそぼー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085318973/
■　名無しとあそぼー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085318530/
■　FOX とあそびたくねー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085318657/
★糞スレ急増についてまじめに考えさせられるスレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085319830/

>>610
投資目的のコテスレは可
投資以外の雑談、馴れ合いは不可と散々言ってるんですけどね。
どうぞID検索で辿って読んでみてくださいな

投資家同士の馴れ合い・雑談板　実況要素可
これが基本趣旨だと、いわゆる何でもあり（何でもあり板とは違う）状態になる。
プロ野球実況をしようが、投資と無関係の雑談をしようが、ＯＫになる。

>>619に追加
＞投資目的のコテスレは可

投資目的のコテスレ・雑談は可です。

>>617
どう訂正したいの？（ｏｒするつもり）

現在のローカルルールと
あまり変わらないね。

どうせなら現状維持で、やや雑談自粛の方向でいいじゃん。

>>601
これだけがんばってた人に
>>586
この言い方はひどいだろ。
自分と意見が違う人間は荒しってか？
ひでー。正直引いた。
投資一般板に本部があるから>>601の人に同意する人が
少ないだけで他の板に本部があったらどうなるんだろ？

>>623
文章にするとね。　ただ、住人の意識は変わらないといけない。
それこそ自粛だったり、誘導だったり、自主避難だったり。

>>624
同意、、、、ｺｯｿﾘ

>>625
意外とびびりが彼女ほしいとかモー娘の話やめて
cisが迷子ネタとかやめるだけで解決かもよ？

>>599
今、気づきました。

>>607の指摘も有りましたが、
「投資家同士の馴れ合い・雑談板です。」
と
「雑談に関しては２ｃｈガイドラインに準じます」
が矛盾してしまう恐れがありますね。

「投資に関する板の中で行われる雑談」なら
問題ないかも知れません。

投資一般板ではなく、投資サロン板なら、
矛盾が起こらないかも知れません。

投資一般板のままなら、
「投資家同士の馴れ合い・雑談板です。」
は、再考するか削除が良いかも知れません。

>>616
「馴れ合い」よりは、「コミュニケーション」の方が当たりが柔らかかもしれないですね。
「雑談可」を「投資と関係ある雑談可」とするか、取り払うのは厳しいでしょうか？

>>629
容量考えると、「交流」の方がいいかも。

とりあえずサロンで運営側にでも打診しとかないと議論が混乱したままだね

>>629
また揉めるからそれは勘弁してくれ

投資について語る板です。
これが投資一般板の基本趣旨ならば、この文言は除けない。

コミュニケーション、交流が中心ならば、参加者自体を重視する板になる。
それは板の基本趣旨を変える話。

>>624
分かります、分かります。

>>629
また無限ループするので、それこそ程ほどに。

>>624
俺も名無しだが、jzhx4TdFさんと同じ時間、このスレに居るんだがなぁ。
ま、引かれるのは結構だし、正直言いすぎたと思う。スマン。

一昨日の夜くらいから、jzhx4TdFさんとはずーっと話をしてきて、
言いたいことも、主張も、よーく分かってるつもりなんですよ。
もうどれだけやりとりしたかわからんくらい話してる。ｗ


>>629
たしかに、いっそ、「雑談」という言葉を取り払うのは良いと思う。
コミュニケーションで雑談をフォローしましょうと。

>>624
荒らし認定など、>>601でしてないですよ。
>>601に不適切・間違い・筋が通らない部分が有れば
指摘して貰い、議論検討をすれば良いのだと思います。

>>631
了解しました

ループするとか揉めるとかは、当然のことだと思います。
ここはそういう場です。さらに議論を揉んでよりよいものにしましょう。

>>634
申し訳有りませんでした。

何とか落とし所を探り、>>409を土台に進めて検討議論しながら
詰められればと思っています。

現状を、住民が容認する方向でルール作りしないと
元の木阿弥。削除依頼連発になるって皆解ってるの？

なんでもありに近い板にしてもらう代わりに、
毎週土日は板の使用の反省会をしようではないか！
委員長は雑用係ﾀﾝがベストだと思う。

あげあげ

雑用係ﾀﾝ、懐かしいなぁ

>>632
なるほど了解。現在の板の状況から判断して、

「投資について語る場＆投資家同士のコミュニケーションの場です。」

と書くのはどう？

初期自治スレでがんばられてましたね。
退場していなければいいですが。

>>642
投資家同士のコミュニケーションの場の文言が入っているだけで、
参加者自体を重視してＯＫの板に変わってしまう。

雑用係！！！！！！！

召喚！！！！！！！

雑用係ﾀﾝ、

当時、
「ヤバイ板報告を自治スレで受け、誘導勧告しダメなら、削除依頼を自治スレでまとめて出す」
とか、キチンと提案してたよなぁ。

マメな人だった。

簡単に言うと、

投資家の板　投資家同士のコミュニケーションの場
　投資家がいろんな話題を語る板

投資話の板　投資をテーマにいろんな人が語る板
　投資の話題について語る板

この違い。

現在は基本趣旨は後者。

呼ばれてノコノコ出てくるテスト、、、トリップ間違ってるかも。

私は昔のスレが荒れる原因を作ったからダメですよ。辛抱強くないし。
それでは名無しに戻ります。

あ、召喚されてる(w
これがあると、この板に本部があっても、って気にはなるなぁ。

>>647
なるほど、投資家同士のコミュニケーションの場だと

「天才投資家、野球について語る！」とか、
「主婦投資家が占う、今日のおかずは何？」とか、
「投資家、今後の人生について語る！」なんてスレが立つということだな。

確かに、これは良くないね。非常に良くない。

あげあげ

>>650
スレは立っていませんが、
スレ内部では現状でもあります。

>>647
投資話の板　投資をテーマにいろんな人が語る板
　投資の話題について語る板　　　　　　　　　　　　→この板


投資家の板　投資家同士のコミュニケーションの場
　投資家がいろんな話題を語る板　　　　　　　　　　　→新板作ってもらう！！


確かFOX★は必要なら新板作ってもいいと言っていたような・・・
需要があるなら、すんなり作ってもらえそう。

>>653
もう新板やめようぜ。
現状で十分足りてるだろ。
あとは運用の問題。

>>652
それは、分かってますが、どーしよーもないです。

投資と関係のない雑談の禁止、という風に抑えても、現在みたいな状態なんだから、
コミュニケーションの場みたいにしちゃうと、もう歯止めが利かなくなりそうで。

やっぱり、現在のやつを使って、↓の禁止をいれる？

★投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは禁止★
★投資と関係ない雑談だけを目的にしたレスは禁止★
~~~~~~~~~~~~~~~~
案外、これでも十分機能する気がしてきた。
特に、波線部がポイント。

ずれた。汗
★投資と関係ない雑談だけを目的にしたレスは禁止★
こっちに修正。 ~~~~~~~~~~~~~~~

>>653
４板＋実況おｋでおなかいっぱいでしょ。　
「雑談どうするか考えるのまんどくさいから雑談板ちょうだい！」で、
運営がいい顔すると思う？　ただでさえここ数日祭りがおきっぱなしなのに。
それに、「運営に頼らないのが自治」っていってたじゃん。

まず自治、次に板設定だよ。

>>656
それは、誰にでも可否判断が解りやすい案ですけど、

★投資と関係ない雑談だけを目的にしたレスは禁止★
※誘導勧告して従わない場合は、削除対象となります。

と入れると、悪意があるレスを防ぎ、スレを守れるかも知れません。
>>656は、レスに着目し、スレストではなくアク禁に出来ますから有効な案かも知れません。

連投になるけど、

> 24 名前：Trader＠Unlive sage New! 投稿日：04/05/23 23:19 ID:RDxiOv3e
> ま、自治板住人の決めることには従う気でいるけどさ。
> 移行期間は長めにとって欲しいな。
> それと管理人にとって問題ありとされるカキコの情報も
> できれば、自治板でさらして欲しい。
>
> そういうのが少ないせいか、麦〇とかの主張には正直、腹がたつことも多いよ。
> そのうち２ちゃんも会員制有料サロンになるのかね？

という住人の不安が出ているから、雑談関係はちょっと休憩して
明日からの誘導・移行について意見を聞きたい。

みんな夜がわりと早いから、忘れたまんま寝ないかかなり心配なんだけど。
ていうかもう寝た？（汗

>>659

板振り分けは、告知ローカルルール案決定って言うスレで告知されているらしいです。
誘導移行期間については、話はまだ出ていないと思われます。

告知周知徹底に時間が掛かるでしょうから、誘導移行期間は長めが良いかも知れません。

>「ヤバイ板報告を自治スレで受け、誘導勧告しダメなら、削除依頼を自治スレでまとめて出す」

これいいねえ。いいねえ。

>>660
まだ株板と市況１板の使い分けがまだまだ周知されていないと思うんですよね。
月曜にどれだけ誘導して回れるかだと思っていますけど。

移行期間は月〜金で多めにとって、来週土日に反省＋検討会はどうでしょ？

>>662
いいんじゃないでしょうか。
ただ、検討はその都度加えるということで。

>>662
了解致しました。

>>661
当時、いつの間にか自治スレ参加住民が減り、機能しなくなっちゃったんだよ。
漏れにも責任は有るんで申し訳ないんだけれども。

>>661
ループしてるけど板住民じゃない自治目的の人はそんなこと関係なく削除依頼出すし、
この半年でこの自治スレ経由の削除依頼は機能しないことは明らかだと思う。

>663
>664
１：００までに他の案が無ければ wiki にでかく追加＋告知スレに追加で行きましょうか。

…運用板がクソスレ大乱立中で、申請用スレが落ちないか激しく不安(;´Д｀)

>>666　異論は有りません。

投資一般は除き、他３板のスレ棲み分けを告知して頂けると助かります。

株板・市況１・市況２の文面にある
「雑談は投資一般板へ」は、一時、保留削除で御願いしたいです。

そんなもめることかね
２ちゃんの株系掲示板なんて
投稿数のチェックと煽ることくらいしか使用価値ないでしょ

>>667
wiki の「雑談〜」は、とりあえず保留扱いにしますた。
以下告知テンプレです。

＝＝＝＝以下テンプレ＝＝＝＝
新ローカルルールでの各板の棲み分け、移動に各スレのご協力をお願い致します。
移行期間は、２４日〜２８日を目安としてください。


・株式板（相場談義、証券会社、質問相談等 ）
　　　http://live9.2ch.net/stock/
・市況実況1板（個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（為替、番組、海外市況の実況等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket2/

※投資一般板のローカルルールについては現在議論中のため、
　 決定するまでは 旧ローカルルールでの運用をお願い致します。　

意見などはこちらへ -> http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/
自治まとめ -> http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?FrontPage

なるほど・・・

削除依頼出す→削除依頼板住民がボランティアでその板の自治に口出す。
空気読めない規則が出来る。

って事ですか。

とりあえず各板の告知スレにコピペ完了。

運用板の申請スレは明日まで持つのか。　あー不安だ。

>>669　
了解致しました。有り難う御座いました。乙でした。

皆様お疲れさまですm(_ _)m

過去レスをずーっと追って読んでるのですが
ﾁｮﾄｰ頭の回転が遅いので、なかなか参加できんのですわぁ。。。ｽﾏｿ
なんとか理解できるように脳内処理中です。

>>624
私は、何か勘違いをしていた様です。申し訳有りませんでした。
今気づきました。>>635のカキコは、勘違いです。申し訳ないです。

>>673
私の理屈っぽいカキコが多く、読みずらいと思います。
申し訳有りません。


お休みなさい

先行公開まで話が進んでて良かった

コテスレとネタスレは投資一般で、雑談を議論中か

669でいいよ。

【Top of】びびり投資家part11【Cherry】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1084963528/

雑談オンリーでひどいぞ
麦酒に通報するか？

今日も一日お疲れ様ですた。


で、ローカルルール告知後の反応として、

> 【告知】市況１板ローカルルール【決定】
> http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1085302978/10-13
>
> 株板　自治スレ　パート3
> http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074323247/399-400

昨日の自治スレのメイン議題だった雑談の扱いではなく、スレの棲み分けがわからねーという指摘がチラホラ。

上の２スレで出たものは具体例としてのっけますんで、
他にも「自分のところではここがわからんかった」とかあったら指摘ヨロシコ。

あげあげ

市況１が固まってるのは、うちだけ？

失礼しました、ごめんなさい。

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/25

なんか勘違いした人が暴走しちゃってるぽいんだけど、ドコに依頼が出てるの？
「自治」っていいながら誰とも議論してないし、限りなく脳内なのが笑えるんですが。

てか、こいつ止められないの？

見つけた。てか自分が叩かれたのを消してるだけじゃん、、、ｗ
これは消されるべきスレだろうからいいけど。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/107
107 名前：虎の目 ◆1dgu21rmMc[] 投稿日：04/05/24 20:26 HOST:p6074-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp<80>
削除対象アドレス：
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085151764/

削除理由・詳細・その他：
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
　全く情報価値の無いもの
　真面目な議論や話し合いを目的としないもの
　固定ハンドル叩きが目的

コテ叩きスレは２ｃｈガイドラインでも禁止ですから、>>683の削除依頼は間違ってないです。

株式板の銘柄スレについて今立っているスレは
市況実況1板に全移転ですよね？
今あるものは市況実況1になければ引越し＆株板のスレは基本放置。
でアナウンスでいいですか？
みずほスレの住人さんも市況実況1への移転と協力よろしく。

>685
みずほスレ的には、市況１統一でしょうね。
他も個別全部って話でまとまったのかな？ちょっとスレの流れ読まないと分からないんだけども。

>>669のテンプレと申請中の振り分けで市況実況1の方向になった。

>>669
＝＝＝＝以下テンプレ＝＝＝＝
新ローカルルールでの各板の棲み分け、移動に各スレのご協力をお願い致します。
移行期間は、２４日〜２８日を目安としてください。


・株式板（相場談義、証券会社、質問相談等 ）
　　　http://live9.2ch.net/stock/
・市況実況1板（個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（為替、番組、海外市況の実況等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket2/

※投資一般板のローカルルールについては現在議論中のため、
　 決定するまでは 旧ローカルルールでの運用をお願い致します。　

意見などはこちらへ -> http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/
自治まとめ -> http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?FrontPage

>>677
誰か注意に行って、びびは改善しようとしてるみたい
様子見よう。

もう過疎化？

>>689

現状は、過疎化っぽいです。

ここで、
１、雑談含めた投資一般板のローカルルール作成
２、投資一般板を投資サロン板へ変更申請
の検討議論継続中です。

決定するまでは、旧投資一般板ローカルルールで運用だそうです。
今は、スレッド割り振り検討会議スレに人が集まっています。
上記１・２よりもスレ割り振りが優先らしいです。急ぎでヤルべき課題ですし。

またいきなりの削除依頼かよ
それアカンってまとまりかけてたじゃん

１、駄スレﾊｯｹｿ
２、住民警告
３、謝罪あり→何日か分（１週間？）まとめて報告（削除人の負担軽減）→まとめてあぼーん
　謝罪なし→様子見→レスが続かなければ（２週間？）まとめて報告→あぼーん

スレッドの住み分けが分かり難い理由

・株式板（相場談義、証券会社、質問相談等 ）
　　　http://live9.2ch.net/stock/
・市況実況1板（個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（為替、番組、海外市況の実況等）
　　　http://live9.2ch.net/livemarket2/

案内に３つしか書かないからだと思う！
ココは何の板？が他の板に逝かないと分からないのはどうかと思う
ローカルもココが何の為の板かを説明する以外は
荒らし、煽りはスルー、その他はガイドラインに準拠、不明な点は自治スレで
の１文だけ付記すりゃ（・∀・）ｲｲ!! と思うけどね

ああ、投資系だから
・書き込み情報の真贋は保障しません。投資は自己責任で
位は必要かもね

株式板には現時点でかなりの数の個別銘柄スレがあるけど、
すでに300スレに達してる市況１に押し込めちゃうの？？？
現実的でないように思うんで、マターリ系銘柄の移転は勘弁して欲しい。
東証・大証・店頭など、全部で3000以上ある内300だけってのは・・・

>>692
そうですね。異論は有りません。

>>691
即、削除依頼は、雑談等では無く、コテ叩きスレだったからかも知れません
出来れば、自治スレに報告後、削除依頼をして欲しかったと、私も思います

>>694
投資一般板のスレッド割り振り検討会議スレでもっと細かく検討議論が
行われている様です。確かに、>>684の意見もその通りだと思います

今の市況1板に個別銘柄のスレを全部押し込めるなら、
換わりに、スレタイに銘柄名のないスレは全部株式板に移転、とかしたほうがいいと思う。
そして板名は「株式個別銘柄」にするとか。

696は695読まないで書きました。スレッド割り振り検討会議スレ逝ってみます。。。

>>697　
とんでも有りません。こちらが過疎化していますが、
投資一般板のスレッド割り振り検討会議スレは、
人も多く活発に議論がされている様です。

【投資系四板】ｽﾚｯﾄﾞ割り振り検討会議【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085147597/
誰もいませんが・・どのスレでしょう

>>669のスレで合っているんですが、人が少ない様ですね。
申し訳ないです。
時間帯にも因ると思いますので暫く待って頂ければ幸いです。

過疎化はヤバイです。なし崩しっぽくなりそうです。

了解です。まぁ全員一致はありえない訳だし
ある程度、告知を続けてこなければ白紙委任つうことで
しゃんしゃんと決めてもいいんじゃいですかねぇ

こんばんは。　今日も一日お疲れ様ですた。
昨日はスレ割り振りを wiki にまとめるといいつつも忘れちゃった。。。

>>690
雑談スレの扱いが検討中だと判断して、旧ローカルルールでヨロシコ、と書きましたが
やはりわかりずらかったっすか…＿|￣|○

告知の２４〜２８日は移行期間を長めに、という要望があったのであの一文をいれましたが、
ローカルルールがまだ変わっていないのでもうちょっと長くてもいいかな？　と思っとります。
株式板の銘柄スレは、次スレの準備のときに検討してもらえばよいかな？