◆自治スレ3＠株式板◆

◆自治スレ3＠株式板◆

株式板　自治スレです

レスの内容に注目するためコテ、ＡＡ禁止でお願いします
上げ推奨でお願いします

当スレで株式板の設定を議論し、板設定変更依頼スレッド等へ依頼をだします
また荒らされたときの作戦本部としてご利用ください

次のURLで株式板の設定を確認することが出来ます。
http://dubai.2ch.net/stock/SETTING.TXT

各設定値の内容はここで調べましょう
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SETTING.TXT

各種申請の際は申請スレッドのテンプレをよく読みましょう
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/

前スレ
◆自治スレ2.1＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/
◆自治スレ＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/

現在のSETTING.TXT
BBS_TITLE=株式＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/kanban/stock.gif
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
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BBS_BG_PICTURE=http://www2.2ch.net/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=山師さん
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
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BBS_CONTENTS_NUMBER=10
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BBS_MAX_MENU_THREAD=200
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_UNICODE=pass
BBS_DELETE_NAME=あぼーん！
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
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BBS_THREAD_TATESUGI=64
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BBS_OVERSEA_PROXY=
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BBS_VIP931=
BBS_4WORLD=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=

現在のLR
　株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で！

☆　実況厳禁!!!!!　☆
　☆　市況実況板・投資一般板の案内　☆

・市況実況1板（国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨）
　　　http://anchorage.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（海外市況・為替・経済番組の実況）
　　　http://anchorage.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板（株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況禁止）
　　　http://changi.2ch.net/market/

　　　　　☆　株式板利用案内　☆

・★実況禁止★
　実況中（ザラ場）とそうでない時との区別がつきにくいので、
　国内個別銘柄スレについては、市況実況１板に立てることを薦めます。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
　投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

現在のLR(タグ付き)

　株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で！<br>
<center><font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=green)"
size=6>☆　実況厳禁!!!!!　☆</font></center><br>
<b>　☆　市況実況板・投資一般板の案内　☆</b><br>
<br>
・市況実況1板（国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨）<br>
　　　<a href="http://anchorage.2ch.net/livemarket1/"
>http://anchorage.2ch.net/livemarket1/</a><br>
・市況実況2板（海外市況・為替・経済番組の実況）<br>
　　　<a href="http://anchorage.2ch.net/livemarket2/"
>http://anchorage.2ch.net/livemarket2/</a><br>
・投資一般板（株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況禁止）<br>
　　　<a href="http://changi.2ch.net/market/"
>http://changi.2ch.net/market/</a><br>
<br>
<b>　　　　　☆　株式板利用案内　☆</b><br>
<br>
・<b><font color=red>★実況禁止★</font></b><br>
　実況中（ザラ場）とそうでない時との区別がつきにくいので、<br>
　国内個別銘柄スレについては、<a href="http://anchorage.2ch.net/livemarket1/">市況実況１板</a>に立てることを薦めます。<br>
・コテスレは<a href="http://changi.2ch.net/market/">投資一般板</a>を利用して下さい。<br>
　投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。<br>
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は<b>完全無視</b>です。<br>
・<font color=red>既存スレッドとダブらないように</font>して下さい。<br>
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、<br>
　<a href="/stock/subback.html">スレッド一覧</a>をブラウザ検索機能などで探すこと。<br>
それ以外は<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>に準じます。<br>

■株式板での現状と今回の提案について

�@株板での現状

株板では株価や指標等経済に関する即時性のある情報の書き込みが頻繁になされていますが、
その書き込みのタイミングによっては2chで禁止されている実況に該当するため、
実況阻止部隊であるお止め組にスレストされる事態が見られるようになりました。

一方、株板他経済系板の成立過程をひも解くと部分的に実況可能であるものの、
株板で取り扱うテーマを考えればdat落ち阻止を図る利用方法が望ましく、
結果LRに実況禁止の文字が残ったままになっています。

�A今回の提案

この点を実態に即して整理するために
●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

※今回の提案に至るまでの時系列、証拠URLは�Bに掲載

>>5の続き
�B提案までの時系列

遡る事1年前、明日の日経平均予想スレを荒らす粘着嵐が登場。
恒常的にスレは荒れ、また粘着嵐によりスレが乱立する。
お止め組によるスレの一時停止も連日起こり、困った住人が自治スレにて対応策を検討。
その中で、投資系4板の設立過程において過去にも同じ問題で議論されたことを知る。
以下時系列で記載


2004年1月　株板でｃｉｓ達のコテスレ削除で紛糾。
株式板を4板に分割、内2板は実況板。　この時に実況を許されたのは市況1・2のみ。

2004年5月　実況板（市況1・2）があるにもかかわらず株板で実況、ＦＯＸ★氏、株板止める。
誰かがｃｉｓのスレでも実況してると書く。ＦＯＸ★氏、投資一般止める。
怒った住人が「それなら市況1・2も止めろや　ｺﾞﾗｧ」　ＦＯＸ★氏、市況1・2板止める。4板停止。　→深夜に大混乱。
そして投資系4板の住人とＦＯＸ★氏たち運営を交えた話し合いが朝まで続く。

ＦＯＸ★氏「自治とはなんぞや」それが理解できれば全板再開するよ。
4時間に及ぶ議論ののち、ＦＯＸ★氏から私の言う 自治を理解するか提案がなされ、
yesの人はジェニファー、noの人はタクマカランで採決をとる。
住人一同ジェニファー！！！　　めでたく4板再開

ＦＯＸ★氏「例外を作ったところで実質無視される、実況可能なのは実況用のサーバだけ」
「前回の手段（株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体）が間違っていたと思われる」

ということで (ex5 -> live9)株式　 (money3 -> live9)投資一般　への鯖移転。　
株板、投資一般板ともに実況鯖ゲット！

ＦＯＸ★氏「これで「実況」を理由にチクリもなくなるしスレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ。
しいていえばスレ保持数が半分、　dat 落ちしまっせ」

実況用の鯖に移転し、実況可能となった株板と投資一般板だが、
それは市況のように実況を目的としたものではなく、取引に付随するマーケットの実況は可能になったということ。
実況のためのスレは禁止で、広義に解釈すると原則実況禁止。

実況鯖移転にともないローカルルールの変更も検討されたようだが、
実況のためのスレ建てが行われないように、ローカルルールの変更は見送られた模様。

株式板、投資一般板ともに現在なおローカルルールは「実況禁止」となっている。
（※投資一般については2009年8月　シャトル氏依頼によりお止めwikiに実況可能である編集がされている）
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

時は流れ2008年9月　当時の4板停止、鯖移転の経緯を知る住人は少なくなり、
鯖の負荷の問題から、株式板(live9>changi>dubai)、投資一般板(live9>changi)と鯖も移転していく。

そのようななか、投資一般板でコテスレ削除を巡り、削除人シャトル氏と住人が激突。
削除を巡り「投資一般が実況鯖にあるのに、何故ローカルルールは実況禁止なのか？」
「実況鯖から外した方がより削除ガイドラインに近づけるのではないか？」と4板停止の当時の状況を知らずに問題提起。
住人が当時の過去ログを探してくる。シャトル氏納得、問題解決。

さらに時は流れ2009年9月　大量コピペ嵐などで2度規制された粘着嵐は、
住人を逆恨みしますます嵐活動を活発化させる。
削除板でシャトル氏にスルーされると、次にお止め組に目をつけ連日実況報告をあげ運用板でも大暴れ。

>>6の続き
【�B続き】
毎日のようにスレが止まり、困った住人が自治スレで対応策を検討していると、
5年前の4板停止時の自治スレログが見つかり、投資一般同様株板も当時実況鯖で、
自治の条件付きながら、株関連に関する実況は可能であるらしいことを発見する。

現在の鯖が（dubai）で、何故（live9）から移転したのか調べると（実況可でなくなったのか？）、
鯖移転は鯖の負荷軽減の為であり、当時の最新鯖（changi）の実験の為に移転した事が判明。

(live9>changi>dubai)と鯖移転するも、当時の実況可能だったお約束がリセットされたわけではない。
つまり現在の株板は現在の投資一般板と同じであると住人考える。

鯖問題は解決し、では何故ローカルルールは実況禁止のままなのかの疑問。
それはスレに当時を知る住人がいなくはっきりしたことは不明であるが、
投資一般と同じくローカルルールは「実況自粛のための努力項目」であったと考えられる。

なお、2006年6月　投資系4板自治スレ14にて、ローカルルールの不備について検討。
現在の「★実況禁止★」→「★実況スレ禁止★　実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい」
とのローカルルールに変更しようとの動きがあったが、現時点で変更はなされていない（理由は不明）
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

------------------以下追加（随時更新予定）----------------

2004年5月に実況板になったものの、ＬＲが変更されていない理由は
実況のためのスレ建てが行われないように変更は見送られたと考えていた。
しかし、その後発見された過去ログ等により、04/05/23にＬＲ変更の申請が出されていたことが判明。

■■ＬＲ変更の歴史■■を参照して下さい。

＜簡単にまとめると以下の通り ＞
�@2004年の5月30日 ＬＲ変更の申請が出される。
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html
この時点で申請に対してボヤッキー氏が実況がダメなのでローカルルールから削るよう指示。

�A▲ 某ソレ511によりFOX ★さんが「実況を完全禁止する方向」→「その逆」と言ってます。可ということが伝えられる。

�B02 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/05/30(日) 19:56 ID:???
「実況ＯＫということになると板の根幹が変わるので、管理人裁定ですね」

�Cその後1ヶ月処理は放置されたまま（管理人に問い合わせの為）

�D718 名前：ボヤッキー ★ sage 投稿日：04/06/20 22:16 ID:???
「 時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので 、再申請の際はあってもかまわないです 」

�E管理人より実況レスＯＫが出たものの、何故かその後再申請されなかった。
当時を知る住人によると、管理人裁定により申請から１ヶ月が過ぎタイミングを逸したらしい。

�Fそして2年後の2006年6月
新板＜株個別銘柄(仮)＞ができ、四板自治スレでローカルルール等について検討される。
その中で株板が実況板であるか否か、ＬＲ変更の是非とその内容について論議される。

株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

�G現在の「★実況禁止★」のＬＲを
・「★実況スレ禁止★　実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい」
・「一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況・個別銘柄板をご利用下さい」
などのＬＲに変更しようとの動きがあったが、現時点で変更はなされていない（理由は不明）

>>7の続き
＜関連URL＞

【投資一般板】臨時自治スレ
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat

削除議論中に出てくる株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html

株式系五板自治スレ15
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1151/11515/1151502135.html

【株式板系五板】　自治スレ16　【統括本部】
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/dat/1155819951.html

投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/

涼実プロジェクト お止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

>>8の続き
■株板が当時実況板であった証拠のレス

593 ：FOX ★：04/05/20 04:22 ID:??? ID:
んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
no の人はタクマカランとレスしてください

1) 私の言う自治を理解する
　　自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
　　こんなに短期間に問題が出たということは
　　前回の手段が間違っていたと思われ
2) ２ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
　　例外を作ったところで、実質無視される
　　実況可能なのは実況用のサーバだけ

3) stock@ex5 -> live9 移転
4) スレ数不足なら新板@live9
5) みんなで朝のらじぉ体操をする。

6) んで、全部再開　(market1,2@live9 の他にあったっけ)

806 ：FOX ★：04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、
dat 落ちしまっせ


602 ：ボヤッキー ★：04/05/30 19:56 ID:??? ID:
実況ＯＫということになると板の根幹が変わるので
管理人裁定ですね。

718 ：ボヤッキー ★：04/06/20 22:16 ID:??? ID:
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。

■■■株式板ローカルルール変更の歴史■■■（一部市況も含む）

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1076/10760/1076068825.html


・128 名前：884 ◆q0884TQfZA [] 投稿日：04/03/08(月) 16:33 ID:3BIJqxrh
株式板のローカルルール申請です。よろしくお願い申し上げます。

株式板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1078730975/


・132 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/03/09(火) 23:41 ID:???
>122：アニメサロン
反論が出ているようなので保留。
>131：陸上競技
> ファンの無意味な冒涜に関しては最悪板で行います！
ファンは３種ですし最悪板への誘導はどうかと。

他は変えました。


・143 名前：884 ◆q0884TQfZA [sage] 投稿日：04/03/10(水) 10:30 ID:iVssqiX9
>132
株式板、確認いたしました。ご対応ありがとうございました。


・557 名前： ◆/bOUHzhN2w [] 投稿日：04/05/23(日) 21:50 ID:07he58Qb
板移転に伴うローカルルール申請（新規・変更）です。


・596 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/05/30(日) 19:13 ID:???
>556：同人ノウハウ
> 単発質問スレッドや投稿目的のスレッドの乱立はやめてください。これらのスレッドは削除対象です。
削除対象という言葉を使わずに禁止等の表現に変えてもらえませんか？

>562：囲碁・将棋
入れました。

>557：株式
> ・一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
一時的であれ実況はダメなのでこの部分は変えてください。
>557：株式、市況実況1、市況実況2共通
> ■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視！あまりひどいと上場廃止です。
文章自体はいいと思いますが、
アクセス規制情報板へリンクするのであれば別の文章に変えられませんか？
あるいはリンクをしないという感じで。

>559：クレジット
まだ結論がでてないように思います。

>568：ニュース速報
議論中のような。

・597 名前：▲ 某ソレ511[sage] 投稿日：04/05/30(日) 19:15 ID:LHf1dr5D
>>596
＞ 一時的であれ実況はダメなのでこの部分は変えてください。

ボヤッキーさん、株式板は今live9鯖ですよ。
こないだ一回株式系の板全部止められて話し合いをして、
結果的にlive9鯖に移ることで実況しても言いといわれたはず。

・598 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/05/30(日) 19:32 ID:???
>>597
サーバ名は関係ないと思いますが。
それに実況のための市況板があるわけですし。
あと実況してもいいと言われたソースはどこかにあります？

・599 名前： ◆qb.x27/m96 [sage] 投稿日：04/05/30(日) 19:43 ID:+Jd54taP
>>598
このあたりだったかと。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/593-806

・600 名前：▲ 某ソレ511[sage] 投稿日：04/05/30(日) 19:48 ID:LHf1dr5D
まず、実況報告スレで株式板の実況についての話が出て、
株式板が停止されました。そして、下記のスレが立って、
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/l50
ここで投資一般、市況1板、市況2板も止められました。
そのあとは批判要望板の下記のスレで話し合いがあって、
まずは1スレ目の985でFOX ★さんが「実況を完全禁止する方向」→「その逆」と言ってます。
また、特に話し合いが進んだのは2スレ目ですが、これはログをみてもらったほうが早いかと。

【投資一般板】臨時自治スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084975931/l50
【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/l50

もちろんその場にいたFOX ★さんマァヴ ★さんが信用に足らない人物と言うことか、
管理人から中止の指示が入っているなら話は別ですが、


宜しくお願いします。


・602 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/05/30(日) 19:56 ID:???
実況ＯＫということになると板の根幹が変わるので
管理人裁定ですね。


・604 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/05/30(日) 20:15 ID:52Gpx4lu
>>600
実況完全OKという明確な宣言もなかった。
あやふやになってる。

・605 名前： ◆qb.x27/m96 [sage] 投稿日：04/05/30(日) 20:30 ID:HXz0ISUU
>>604

806 名前：FOX ★[] 投稿日：04/05/20(木) 05:06 ID:???
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ
----
>「実況」を理由にチクリもなくなるし

「実況」したからという理由だけで何か言われる事もなくなる
という風に当時理解していましたが、ひ（ry が何もいわない ＝ 黙認 or スルー or ケースバイケース
じゃないのかなぁ、、
あとは詳しい人におまかせという事で、


・637 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/06/04(金) 07:29 ID:HN6vy0eK
市況実況1,2板です。

ご指摘をいただいた件につきまして話し合いをしました。
結果、投資系４板での役割が明確になっている市況実況1、
市況実況2のローカルルールにつきまして先行して申請を
させて頂きたく、宜しくお願い致します。

# >>596 にてボヤッキー★様よりご指摘をいただいたアク
# セス規制情報板へのリンクは外す事にしました。

以下、スレが落ちてしまったので再度、立て直しました。

市況実況1板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086300019/
# ↑の>>2は、>>3に読み換えて頂きたく。。。

市況実況2板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086301469/


・702 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/06/17(木) 19:44 ID:???
>>629さん
お疲れ様です。ご提示頂いたスレでも反論が出ておりますし、板の趣旨に
関係があるとは申せないようなスレへのリンクは私もどうかと思います。申
請スレでは「削除されても構いません」とございましたが、そういった形のご
申請は受けておりませんので、以下の部分を外されるのであれば外される
で再度ご申請くださいませ。

> ●ニュース速報の良心【UD】がん・白血病患者を救え！【@news】

>>631（>>639）さん、>>633さん、>>637さん
お疲れ様です。対応致しました。


・718 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/06/20(日) 22:16 ID:???
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。

しかしその後再申請はされなかった。
当時を知る住人によると、管理人裁定により申請から１ヶ月が過ぎ、タイミングを逸したらしい。

941 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 02:02:44 ID:n4iD0jEk
>>932
過去ログ読み返してみたけどなんでそのままだったか・・・すいません
単にLR変更とか出来る人がほぼいないのとやる気がないのと
一旦申請した時ストップかかってまた許可出た頃みんな忘れてるとかで

そのあと(※2006年）個別板が出来たんで株と投資ついでにって話から
投資一般板の方のスレスト騒ぎやらラジオ実況が流行ったりサロン却下でごちゃごちゃしてまた放置って感じでしょうか

------------------------------------------------------------
そして2年後の2006年6月

新板＜株個別銘柄(仮)＞ができ、四板自治スレでローカルルール等について検討される。その中で株板が実況板であるか否か、ローカルルール変更の是非とその内容について論議される。

株式四板自治スレ14の過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/stock/live19.2ch.net/stock/kako/1150/11505/1150559284.html


・40 ：山師さん：2006/06/21(水) 08:55:04.07 ID:6FwZL96k
>>38
実況可の承諾は得られていますが
住人の承諾は完全に得られていません
それは全くやる気の無いこの自治スレなりで頑張ってください

>>39
なるほど　ローカルルールだけが合ってないので変えてくれということですか
でも現状はそれに極めて近い形になってるよね

で、実況可だと実況目的のスレが本当に立ってしまうから

・★実況スレ禁止★　　実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。

これだけを明記しておけばいいと思う


・41 ：山師さん：2006/06/21(水) 09:59:56.23 ID:J0vSg4Mh
>>40
自分も2年も前のことなのでちょっと記憶が前後して、雑談の扱いでもめていた印象がすごく強くて
そのせいでストップしたのだと勘違いしていたのですが、

>>39のスレを見直してみて、単にボヤッキー氏と管理人との実況可の事実確認に時間がかかって
2板（投資一般と株式板）の申請が放置されていた様です。


4板のローカルルール申請が04/05/23(日)、
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1150559284/557

市況1市況2のみの先行申請04/06/04(金)、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/718
ボヤッキー氏と博之氏に確認済み報告が04/06/20(日）、
この1ヶ月、間が空いた事で放置になってしまったようです。

その後のルール変更スレ7・8・9（〜2005/07/23）までを「株」と「投資」で検索しましたが、
再申請のやりなおしは見つかりませんでした。

・47 ：株式板：2006/06/21(水) 11:35:02.43 ID:J0vSg4Mh
株式＠2ch掲示板

　相場談義、証券会社、株式の質問相談等を語る板です。くれぐれも投資は自己責任で！

■関連する板への案内

・市況1板（国内市況の実況、セクター・個別銘柄、暴騰暴落等）
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■株式板利用案内
★実況スレ禁止★
・一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況・個別銘柄板をご利用下さい。
・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
　単発質問スレは立てずに質問スレッドで聞いて下さい
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず株式板自治スレで相談して下さい。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視！あまりひどいと上場廃止です。


・53 ：山師さん：2006/06/21(水) 16:08:59.82 ID:J0vSg4Mh
株系の板は実況可能で、ローカールルール上で
実況「レス」のみに限定し、実況「スレ」は市況板でという事になりました。
（ちなみに今回の個別板も可）

今実況鯖に移動する前の古いままローカルルールが放置されているので、（>>39参照）
運営側にも株は実況禁止だと誤解がひろまる始末です。（>>24参照）

>>51-52
一時的な実況は容認、だけど実況目的のスレは市況の方で、という意味です。
2年放置した結果、この間違いが予想以上にひろまってる、当時の事を覚えてる人も消えているようなので
明記しておいた方がいいと思います。


・54 ：山師さん：2006/06/21(水) 16:12:59.78 ID:J0vSg4Mh
こんなに説明・解説が必要な状態になってるとは思わなかったです。マジで・・・・。

・63 ：山師さん：2006/06/21(水) 17:46:25.37 ID:jTESQqPx
あのー　原則論の話をするつもりは全くないんですよ。
現在、サーバ管理者の人が、stockでは実況は避けてねーと
言ったのだから、それに従わないとまずいんじゃないのかなと。
それだけなんですよ。

過去の経緯よりも、現在のstockの運用ではそうなってしまって
いるのだし。
どうしてもそれでは嫌だというのなら、過去の発言をmumumuさんなり、
たにし?(前はFOX)なりに言って、ジンギスカン工事してもらえば
いいんじゃないのかな。

ID:Bk+QxGk2

乙です

・64 ：山師さん：2006/06/21(水) 17:56:12.10 ID:J0vSg4Mh
>>63
原則論というか、この狭義の実況の定義により株関係がlive鯖に移動になった経緯があるので
関連が深いのです。

どうしても嫌だというのではなくて、
現在のstockの運用についても、株価を書くなど実況行為は普通に行われていますし、
おかしいのは古いままのローカルルールの看板の字だけなのです。

ジンギスカン工事は必要なんでしょうか？
それほど速度が早いとも思わないですけど
必要なら頼んだ方がいいんでしょうか？


・65 ：山師さん：2006/06/21(水) 18:06:25.16 ID:jTESQqPx
>>64
ちょいと考えすぎじゃないか？
あいまいなまま放置するという選択肢はないの？
実況は一応可能だけど、出来たら避けてね。
これでいいじゃない。
文言に拘るなら、株価などの実況は実況に適した板でやるように
ってな感じの文言を掲げればいいんじゃないの？

頻繁に実況されているスレがあるなら、その旨を伝えて
市況実況1板なりに移動してもらえばいいんじゃないの？
禁止じゃないけど、運用上避けるように言われているので
適した板でやって下さいねー、とか。


・66 ：山師さん：2006/06/21(水) 18:28:52.25 ID:J0vSg4Mh
>>65
いやどーも実況全部禁止の誤解が広がってるような気がして。
＞実況は一応可能だけど、出来たら避けてね
↑こんな感じでいいと思います。

それで
>>47以降の文が叩き台なのです。
なにか訂正した方がいい所ありましたらお願いします。

この機会を逃したらまた放置になりそうで・・・。

------------------------------------------------------------

そしてまた放置され、2009年9月現在、株板のローカルルールは変更（申請については不明）されていない。
当時を知る住人の話によるとその理由は
＞個別板が出来たんで株と投資ついでにって話から投資一般板の方のスレスト騒ぎやら
＞ラジオ実況が流行ったりサロン却下でごちゃごちゃしてまた放置って感じでしょうか
とのことらしい。


なお現在、stockはＦＯＸ★氏（ピロリ）によりジンギスカン化されている。

860 名前：ピロリ[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 16:27:26 ID:wUlQ7Rxn0
mog2 ogame stock @dubai
ジンギスカン化した

これでchangiは軽くなるかなぁ
次はどのサーバだっけ?

------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------
またstockへの移転はＦＯＸ★氏（番犬★）によりされている。

・678 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 23:59:38 ID:HiFQxjXL
>>667
changiという当時の新型a-tiger型サーバの性能実験のために、見境なく放り込んだんですよ。

liveの板なら負荷も大きかろうって。
多分数年前の経緯を忘れてたんだと思われ。
で、dubaiへの移転はchangiが重くなったので通常の移転です。

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1210/12107/1210755849.html

・957 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/07/04(金) 19:17:22 ID:???0
はーい

あと重いサーバあったっけ?

・958 名前：root▲▲ ★[] 投稿日：2008/07/04(金) 19:18:59 ID:???0 ?DIA(100512)
>>957
しいていえば、これですかね、、、。

anime3 game14 live27
http://ch2.ath.cx/anime3.html

・959 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/07/04(金) 19:26:45 ID:???0
http://stats.2ch.net/suzume-3288.cgi?yes

ogame,livemarket2,market,stock,ogame3 行きますかー

------------------------------------------------------------
■サーバー名とＬＲ等はどちらが優先するかの問題

投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/

・510 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 00:04:53 ID:???0
・・・となっており、明らかに慣例と違う状況が生まれてるんすね。

これに関してソースがある（管理人と住人さんの合意）があるならいいんですけど
ないんだったら削除ガイドラインかローカルルールか板の存在そのものを
上層部に確認しなきゃならないって、そういうことなんです。

また
・210 名前：BG ★ 投稿日：03/05/26(月) 15:47 ID:???
サーバ名はサーバ運用上の都合で
その都度行き当たりばったりにつけられるので
削除やローカルルール等との関連性はまったくないです。

これでいいのかな?
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053528583/210）　
これが今も生きてるならローカルルールがあるんで、実況禁止ってことになりますよね。

削除人シャトル氏が、昨年投資一般板で住人と激突した際のレス。
鯖名よりもローカルルール等が優先され、鯖移転によりそれらの有効性が失われることはないらしい。

投資一般板もローカルルールは実況禁止のままなので、シャトル氏は実況禁止であると主張。
その後住人が提示した過去ログにより、4板停止→実況鯖へ移転の事実を知りシャトル氏納得、実況板であることを確認する。

------------------------------------------------------------

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/1000
↓
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/875

■■■株板の現状と今回の提案、時系列、関連URL、証拠レス■■■

>>5-9 参照


■■■株式板ローカルルール変更の歴史■■■（一部市況も含む）

>>10-17　（>>15除く）　参照

以上コピペ終了

ご協力ありがとうございました。

>>15　乙です〜

>>1
乙

777 名前：総代＠いなむら ★[] 投稿日：2009/09/08(火) 00:22:54 ID:???0
>>764　
だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
　ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。

777 名前：総代＠いなむら ★[] 投稿日：2009/09/08(火) 00:22:54 ID:???0
>>764　
だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
　ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。


お前らが頼るいなむらも実況追認の方向なんて決して言ってないから。
日経スレ主導の意見を求めてるわけでもないから。

>>22
だからういって鹿児島フシアナして語れや

◆自治スレ2.1＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/614

614 名前：お止め組総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:22:18 ID:???
自治スレで結論を出すための議論をするときに重要なこと

１．ちゃんと板内の大多数のスレに周知する（名無しを変えるとか、1001を変えるとか、
　　あとで「そんな議論聞いてねえよ」と言わせない空気づくり）

２．日ごろ自治スレに来ていない人がわかりやすいように、議論の流れを短いテンプレにしておく

３．独善的にならず、対立する意見に対しても冷静かつ客観的な意見は受け入れ、
　　賛同する意見でも主観的で冷静さを失った意見は取り上げない。

４．きちんと期限をきめて、その期限までに結論を出すように進める

５．１がちゃんと為されている上で、「聞いてねえよ」とか言う人は、それは聞いてない人が悪いです。

では、よろしくどうぞ。
結論が出るのを我々は待っています。

>>23　お前もただの日経スレの馬鹿かｗ

>>ID:wcCTrnvA

>>22
都合のいい部分だけの抜き出し引用は不信感を持たれますよ。
そのレスは私が乙女スレより引用し貼りました。
貼るなら全て貼ってください。
後でいなむら★さんの発言をまとめて貼ってきますね。

それから・・・
>>22さんの意見は、「まだ様子見」なんですよね？
でしたら、周知され住人の皆さんが集まって来られたら、スレでそれを主張されたらいいのではないでしょうか？
今の段階で、名前も変えるな、議論もするな、次のプランはないでは、皆さん賛同されないと思うのです。
議論を尽くした上での「様子見」になる可能性は充分あると思いますよ。
しかし議論するなと主張し、議論しようとしている住人の妨害はするべきでないと思います。

◆自治スレ2.1＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/467

454 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 01:39:36 ID:H2y3pzKW
>>453

お前おもろいなーｗ　兎に角俺は関西人で鹿児島とはちゃうからｗｗｗ
日経スレが嫌いなんは鹿児島と一緒やな、出来ればどっちも消えて欲しいわ。

いくらでも妄想しとけやｗｗｗ

463 名前：pd39106.osakac00.ap.so-net.ne.jp[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 02:22:14 ID:H2y3pzKW
>>461
株板全体の自治の問題になるのはそれからだろ。
今の時点では、改悪になるリスクまで負って急いで
ローカルルールを弄る必要性は無いだろって意見。

どうせこれでも複数端末、協力者を使っての自演とか言われるのかねｗ
ID:vKkvPmS3　謝罪ぐらい聞いてやるぞｗｗｗ

467 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 02:35:35 ID:H2y3pzKW
で、ID:7jQuloec　ID:vKkvPmS3　の馬鹿な二人はどこいったｗｗｗ

謝るまでこのスレ荒す権利あるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


要するに妨害したいだけの荒し

それから
ID:wcCTrnvAさんは鹿児島ではありません。
某スレのコテさんです。
おそらく普段から日経スレへの書き込みもされていないと思います。

>>25
そういうことは自分がフシアナしてから語れ

>>25
日経スレとかなんとかは関係ないでしょう？共通の利益考えればいんじゃないですか？

>>26
前にも書いたけど
名前を変える時点で日経スレとブラマンスレだけで決めて、
「1スレでも実況」とか実況開放の為の偏った情報操作をしてるよな。
その時点から無効、君らの進め方に反対を唱えてるわけ。

十分、恐怖すら感じるわ、俺は俺で主張を続けるだけ。

>>29
そこまで馬鹿とは
お前より先にふしあなはしてるが。

>>31
名前は情報操作ではなく「人集め」が主な理由です。
それと後で混乱を招かないため、周知方法として最適と判断し名前変更申請しました。

運営の考えは常にレスを上げているだけでも周知になるし、
そもそも自治をスレを普段から見ていない者がが悪いとの考えらしいので、
上げるだけでもよかったのかもしれませんが、それだときっと後で苦情がでますよね？

あくまでも「人集め」が主たる理由です。
申請が不公平且つ適切でないのなら、却下されます。
ご理解いただけませんか？

それと「1レスでも実況」と名前欄を見て洗脳されるほど、
株板住人さんは単純ではないと思いますよ＾＾；

株板はいくら議論しても実況禁止だからね＾＾

>>31
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

はじめに
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

実況板以外での実況は禁止です。


レスの量に関係なく
レスの量に関係なく
レスの量に関係なく

>>33 >>34
大昔の議論を持ち出して、すでに実況開放を前提に始めたのは事実。
不信感が消えるわけもなし。

777 名前：総代＠いなむら ★[] 投稿日：2009/09/08(火) 00:22:54 ID:???0
>>764　
だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
　ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。

意に反してるのも事実。まぁ、その内いつかは結果がでるさ。

>>37
＞ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。

そう、大事なのはこの部分ですよね。
住人同士、折り合いがつくまで議論しなさい、そして結論を自分の所に持ってこいとおっしゃっています。
議論しなければ折り合いも何もない。
結果でなく、議論を尽くしたという過程が大事なのではないでしょうか？
その上の「様子見」・・・充分あると思います。

>>32
だから俺が言ってるのはフシアナしながら議論しようって言ってるの
そうしたら確信犯の鹿児島防げるでしょ？
それ以外にフシアナする理由なんてないもの

>>38
ほんとにそう思うなら俺の言う通り、
実況開放前提とか、日経スレ、ブラマンスレ主導とかじゃなく
もっと手順、時間をかけてじっくりやるんだね。
俺は現状で困って無いから中立、公平な立場で意見を続けるから。

無駄無駄ｗ

>>40
もちろんです。
期間はどこかで区切らなければなりませんが、
焦って答えを出す必要はないと思っています。
結論が出るまで乙女さんは待つとのことです。
その間スレストもありませんから、じっくり話し合えばいいと思います。

5年間放置されてきた問題がすぐに解決するとは限らないですし、
「ここは一旦様子見でまた問題が大きくなった時に考えよう」
それが大勢の意見ならそれでいいと私も思います。

運営の考えは「揉めてくださーい」が基本みたいです＾＾；
FOX★氏いわく、自分達の遊び場は自分達で守れ。運営に泣きつくなと。
ですから自治をとても強調されます。

今回日経スレの住人が問題提起、提案をしましたが、
困ったやつが動くのはある意味正しいし、困ったひとしか動かないと思います。

自治を放棄した板には、それなりの対応しかしないのが2chらしいです・・・
どうかご理解いただき、問題を解決できるよう議論に参加して頂けると嬉しいです。

>>26
都合の良い部分だけ読んで、いなむらも実況可と認めてると言ってたのは誰だろ？ｗ

実況厨が増えるくらいなら、スレストされた方がまだマシだなあ

このスレは確かに日経スレ住民が多いです
が、「実況開放は日経スレだけで勝手に決めたことだからこのスレでの議論は無効」という言い分は通りません

前にも言いましたが、他スレでも大なり小なり実況はしています
実況レス量の多寡こそあれ、実況をしている以上、他スレの住民には「実況反対」を唱える権利はありません
（自分たちだって実況しているくせに、いざ実況開放に向けて議論を進めていく段階になって「実況反対！」というのはおかしい）

ですからこれ以降、「実況開放は日経スレ住民だけで決めたこと」という論点は無効とします

>>45

頼むからお前は仕切るな

お前に仕切れる事じゃ無いから

>>43
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/702

私は全て貼っていますよ？
そもそも「実況不可」なのであるなら、「自治スレの議論結果に従う」とおっしゃるでしょうか？
「実況不可」なのに自治スレが「実況解禁しまーす」なんて結果になったら大変なことになりますよね？

>>40-41
「じっくり時間をかける」
その論点も今後無効とします

ハッキリ言いますが、そんなことをしていてはダメです
いったいいつまでこの問題を引っ張るつもりですか？
いつまで運用板を占拠するつもりですか？

「じっくり時間をかける」とは、単に臭いものにフタをして、
面倒な問題を先送りしているだけにすぎません

今こそ臭いものにフタをせず、抜本的な解決策を打ち出すことが求められているのではないでしょうか

どうしても時間をかけてこの問題を処理したいのであれば、
いつまでに処理を終わらせるのか、具体的な計画例を提示して下さい

>>47
大変なこととは具体的にどういうことであるか説明して下さい

>>47

「私の現時点での意見としては、」

あくまでも、いなむらの個人的意見なのを忘れるなよな。
実況解禁を前提にした事の反省は無いんだな、やはり危険な奴。
あんたも仕切る資格は無いわ。

だから無駄無駄ｗ

「禁止」が適切なものであるかどうかを議論しているときに「禁止されているから」という主張は通りません

>>47

運営のどこの誰が「自治スレの議論結果に従う」とか言ってるの

あんたやっぱりほんと危険だわ

>>47
全部貼ってる貼ってないには何も言ってないが？

いなむらもその見解だってのは、上の行にかかってるだろがｗ
いなむらは実況の是非も議論しろと言ってるだろがｗ

>>48
「じっくり時間をかける」は「だらだら時間をかける」と同じ意味ではありません。
今回の提案、また一つの案に全員が納得するのはおそらく無理で、
やはりそれなりの時間は必要だと思いますよ。
ただどこかで期間は区切らなければなりませんね。

>>49
板の根幹にかかわることは、管理人またはそれに準ずる人にか決定権がないと思うからです。

ちなみに万が一実況開放が通らない場合、日経スレは取り潰されることになりますが、
そうなった場合は株板の全てが潰れるという事態が想定されます
そうなるとストライキ体制に突入ということになります

万が一に備えて皆様、避難所の確保をお願いいたします

ここに常駐してる人きもいｗ

>>55
ですから区間を区切るとはいつなのか、具体的な計画例を提示して下さい
出来ないのなら黙ってて下さい
それと質問に対する答えになってないです

>>56
なんで全部のスレが潰されんの？ｗ
実況が顕著なとこだけだろｗ

最後のは同意
さっさと日経スレは外部の掲示板に移ればいいよ

>>50
いなむら★さん自身も、私見であり、乙女組の見解ではないと明言されています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/67,69

それとこれは大切なところですが
私は「実況可」の板であることを前提にしているのであって
「実況解禁」を前提にしているのではありません。
板を5年前のように「実況してもいい板」にするのかどうかは住人の皆さんで決めることです。


823 名前：山師さん[] 投稿日：2009/09/19(土) 15:00:13 ID:hBVyq6RK
>>811
実況できるという既得権を、実況厳禁というローカルルールを作って、板自らが拒否しているねじれが、この一連の騒動の原因なのですよ。

↑前スレからの引用ですが、上手く表現されているなと思いました。
ただＬＲの変更は一度申請しているので（管理人裁定のため保留→放置→管理人ＯＫ→再申請せず）
拒否しているというより、アクションを起こす人がいなかったという感じですが・・・

>>59
板の名物スレが潰れれば板全部が潰れるのは自明の理です
ここら辺の空気が読めない乙女組の対処には憤慨しています

>>53
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/293
＞すでに自治の中でほとんど結論は出つつあって
＞それが覆らない限りは我々はその板の結論にしたがう限り。

乙女関連スレから過去ログまで全て読むのは無理があるとしても、
前スレだけでもいいから読んでいただけると、もう少しご理解いただけると思うのです。

>>61
名物？ 迷惑スレの間違いだろｗｗｗ
反対するのは全て鹿児島に見える人の妄想全開で、自明の理の理由はさっぱりわからんがなｗ

ID:Bk+QxGk2　「実況可」も「実況解禁」も言葉のニュアンスが若干違うだけだろ。

>>50 >>53 >>54
の意見をちゃんと聞いて反省した方が良いよ。
どうせ、他のスレにはマッタリしたい有力住人がいくらでも居るから。
今のままの態度なら、俺よりもっと酷く叩かれるよ。
屁理屈言って、口調だけ丁寧ではダメ、ダメ。

>>63
では日経スレが潰れたことで株板に影響が出た場合、全責任はあなたが負うと言うことでよろしいのですか？

>>64
前述いたしましたがその論点は無効です

先ほどから同じとこばかり回ってるな

>>62

> 55 名前：山師さん[] 投稿日：2009/09/19(土) 23:13:34 ID:Bk+QxGk2
> >>49
> 板の根幹にかかわることは、管理人またはそれに準ずる人にか決定権がないと思うからです。

それはいなむらの発言が馬鹿なんだわ、運営の資格なし、だからテスト段階なら辞めちまえと言いたくなる。

>>65
株板に影響とトーンダウンしたんなｗ
株板全部のスレが潰れるんじゃなかったのか？

なんの責任かもさっぱりわからんけど、よろこんで負ってやるよｗ

>>64
やはり今夜も平行線ですね・・・
「議論」と「叩く」は所詮水と油なのでしょう。
何故議論することを、その様に恐れられるのか、私にはさっぱりわかりません。


＞どうせ、他のスレにはマッタリしたい有力住人がいくらでも居るから。
＞今のままの態度なら、俺よりもっと酷く叩かれるよ。
>>24の通り、
３．独善的にならず、対立する意見に対しても冷静かつ客観的な意見は受け入れ、
　　賛同する意見でも主観的で冷静さを失った意見は取り上げない。

です。

議論が尽くされて最終投票により結論は出ます。

ではこの辺で失礼します。

>>67
何がどう馬鹿なのか説明がありません
無効です

>>68
喜んで負うとは具体的にどういったことをするのですか？
それと難民となった日経スレ住民に対する補償はどのようなことを考えていますか？

>>65
実況厨が増えることでまったりスレが荒れることになったら、
全責任はあなたが負うのですか？

>>68
と思ったけど>>71取り消し
何の責任か分からないのに負うような人は信頼できません
やはり何も考えていないようですね

>>71
責任と言い出したのはお前だろｗ
実況禁止の板で実況してた奴が追い出されたからって、なんで補償せないかんの？

>>72
そういうことになりますねー
正確には、実況開放に賛成票を投じた全員が追います

>>74
ということはやはり、すれ潰しが目的であるということですね

>>73
は？ スレ潰しって何のこと？
また妄想の鹿児島と戦ってんの？

で、お前の自明の理って何？
全責任て何？
なんで日経スレ住人にだけ補償しなきゃいかんの？

>>76
>>72にも答えてください

>>77

＞全責任て何

全責任

＞自明の理て何

自明の理

＞何で補償するか

君のわがままで追い出すんだから補償くらい当たり前でしょう

>>78
既に回答済みです

>>79
俺のわがままｗ
ルールを守らずに実況し続けて居座り続ける日経スレがわがままなんだろｗ

てか、説明もできずに妄想撒き散らかされてもなｗ

>>79
どこで回答されたのかわからないんですけど？

ルールだ正しいかどうかを議論しているときに「ルール守れ」は無効です

本日何回目の指摘になるのかな

おもしれー馬鹿ドモの議論ｗ

>>81
>>75

>>84
あなたに聞いてるのですが？

>>75は私です
コテ入れ忘れた

>>82
意味不明
わがままかどうかの話

ルールを守れ守らないの話じゃなく、
ルール守らんだから乙女されたと指摘しただけだしな

>>84

カスにどんな責任が負えるんだよ

是非聞きたいわｗ

>>87
>>82

>>88
我々実況解放派が責任をもって株板を実況禁止に戻します

でもそうなると日経スレ潰れますから、事実上の株板閉鎖ですかね

>>89

ほんとお前は馬鹿だなｗ

何で日経スレが潰れる？まして株板が閉鎖になるｗｗｗ

有効な反論なきため、本日はこれまで

>>89
理解できないのかな？
今別にルール守れとか言ってないだろ

>>89
株板閉鎖とか妄想はもういいからｗ

わたしも実況解放派が責任をもって株板を実況禁止に戻します

自治で決着つくまでは止める
ならまだしも
決着つくまで触れるな
とかマジキチだよなｗいなむらｗ

まぁ実況板以外の株板なんて削除でいいじゃん何の不都合もなさそう

>>94
それはイコール株板がどうなってもいいということですね

どうなってもいいのであれば是非とも実況解放の方向で

こんな板より日本をなんとかしようぜ
【政治】民主党、議員立法を原則禁止　法案提出は原則、政府提案に限る　同党所属全国会議員に通達★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253371484/

>>95
株板閉鎖の根拠は？

>>71
どうしてニケイスレが難民になるんだよｗ
4板に分かれた時実況は市況で、株板は実況以外と決まったんだよ
もともと市況でやるのが筋なのに場違いな株板に押しかけてきてただけだろ

>>96
ここでやらないで下さい

>>97
根拠と言われると何とも難しいのですが、
常識的に考えて、板の名物スレを潰すとなると板全体への影響は必至でしょう
あくまでも推論の域を出ないものですが、
それなりにリアリティのある推論なのでは

>>98
>>82

>>99
なんで必至なのか自体意味不明なのだが？
試しに日経スレがしたらばに移動して、株板が潰れるか様子見してみればｗ

>>101
名物スレだから

つか、推論に過ぎないと念をおしているのが読めないのかな

>>102
株板が潰れるのは妄想に過ぎないってことだなｗ

妄想かも知れませんが、「絶対に妄想だ」と決め付けられる根拠もありませんねー
ってか、そんなことは株板の実況解放とは何の関係もありません

とりあえず>>95の理由により、実況解放には異論なしでよろしいですね？

いなむら★の元では人材育たないな
普段、指示なんて殆ど出してないのに何かやると解任だし

>>104
あり。株板は自供禁止

そんなことは株板の自治には関係ありません
乙女スレでやってきて下さい

>>106
なぜ禁止すべきかの理由の叙述がありません
却下します

ちなみに「実況荒らしが増える」という論点は却下します
そうなったら元に戻せばいいだけ

>>104
株板の危機だから、実況開放しろと言ってたんじゃないの？

>>109
そうですよ

勝手に却下とか何様よｗ馬鹿はくるな

>>108
そうなってからでは遅いですよ

>>110
？？？
何の関係もないと言ってるが

どうせ議論しても実況開放には絶対にならないからｗ

>>108
何が遅いの？
元に戻せば実況荒らし取り締まってくれるでしょ？

>>115
実況厨が増えることで株板住人が嫌気を指して離れていけば、
どう責任とるんですか？

元に戻せばまた戻ってくるでしょ

>>117
そんな気ままな話に運営が付き合うでしょうか？

妄想なのに株板の危機と言ったり、
株板の危機かは関係ないと言ったりｗ

完全論破完了いたしました
本日はこれまで

>>118
実況解放の時に「うまくいかなかったら元に戻して」と条件をつけます

無理無理株板だけ実況ありとかｗがきかよｗ

どうやら有効な反論なしのようですね

>>120
病気？

>>121
その条件は認められると確認済みなんですか？

>>125
さぁ それはこれからの交渉次第でしょう
現地点ではまだ空論ですね

妄想だけで完全論破ｗ

>>126
空論で責任を負うつもりだったのですね

というわけで有効な反論なしです
夜も遅いですし、本日はここまで

>>124
今ごろ気づくなよｗ

>>127
統合失調症といってあげてね＾＾

なあなあ
この妄想だらけの奴が仕切ってるのって、
日経スレ住人は納得してんの？

だからさわるなって馬鹿にはさわるなってｗ

日経スレの代表みたいだから触らん訳にはいかんだろ

しかし馬鹿にも限度があるなｗ

>>62
＞すでに自治の中でほとんど結論は出つつあって
＞それが覆らない限りは我々はその板の結論にしたがう限り。

どうしてその部分だけぬきだしたのでしょうか？
あなたは反対意見も聞く姿勢のある人だとおもうのですが、
現状日経スレ住人しかいない自治スレだと認識されてるのに、
どうして結論が出つつあることに理解を示されてるのでしょう？

日経スレが止められたら他も荒らすとか、鹿児島と同レベルのバカだよなｗ

市況でやれよがきかよｗ

>>136
>>45

だから禁止なのに開放とかないからｗ

参加者は５人くらいですかね？もっと増えれば良いですね。

ホスト表示板で投票しまひょ。
株板実況厳禁がいいなんて人、限りなく少数だから。

株板の自治スレとありますが実質、日経平均スレだけの合意しかありません。
一時的名無し変更依頼にしても、各スレッドへの告知は全くありません。
「1レスでも実況」と言う文言が実況可、開放に偏った表現であり、
すでに実況可、開放を前提に日経平均スレだけで話が進められています。

まず、却下される為に反対意見をつのります。
受理されてしまった場合でも、鹿児島荒らしと日経スレ色が薄まるまで（日経スレ住人が仕切らない）
十分に議論されるまで、批判意見をつのります。

とりあえず、日経スレとブラマンスレ以外の株板のスレに、
みんなで手分けして、ここへの誘導コピペを貼り付けるってのはどう？

>>141
なんで何人参加しても実況禁止なんだから同じだよ

俺は日経スレ住人じゃ、ないよ
最近このスレが上がってるから、最近たまに覗いてる感じ
実況賛成するのは日経スレ住人と決めつけなくてもいい。
ってか、株板住人で実況禁止求める人なんてマジいるん？
いたとしたらかなり不純な動機だろw
ま、各スレに実況自治問題議論中と、コピペで宣伝してもいいかもね。
株板住人の大多数は実況レス禁止は困ると思うよ

>>144
コピペ荒らしで即通報します

>>146
いる。てか禁止がルールだから。
市況でやればすむ話日経とブラマンは

>>143-144
おはようございます。

＞みんなで手分けして、ここへの誘導コピペを貼り付けるってのはどう？
当初マルチポストにならない何かいい方法はないか考えていました。
自治スレ1で名前変更申請という方法があると教えていただき、この方法での告知に至りました。

私達はすでに申請をして許可待ちの状態であり、
また>>24にて総代からもそのようにアドバイスを受けていますので、
名前変更についてはこれ以上のアクションは起こせません。

しかし住人の皆さんが誘導コピペを貼られるのは問題ないと思いますし（多分ですが・・）、
それによって多くの住人の皆さんが来られる事は良いことではないかと思います。

正直「人集め」の為の手段でこれだけ批判をうけることは想像していなかったで困惑しています。
ただ申請はもう出していますので、運用の判断を待ち、却下された場合また次の方法を皆さんと考えたいと思います。

誘導レスが貼られた場合に備えて、新しく来られた方用の案内貼っておきますね。
夜に来れるようでしたらまた来ます。

>>143
>>45

今来られた方へ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>19　をご覧いただくと時系列で流れがわかるようになっています。
一読していただき今回の提案をご理解の上、議論に参加していただけると幸いです。

■この自治スレの目的とするところは以下の通りです。

・「実況のためのスレ禁止」
・株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK

これを各スレの皆さんと再確認して、

１）過去ログにより投資一般同様実況可であることが確認されたことを受け、関係者（お止め組等運営ボラ含む）に周知すること。　　
　　また、適切な対応を取ってもらうこと。
２）一方、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を住民自治として議論すること（市況板との住み分けを考えれば当然）

よろしくお願いします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

（簡単に言うと・・・）

日経スレでゴタゴタ揉めてっから、昔のログやなんかで調べたんだけどさ、
なんか株板って実況レスは可能な板みたいよ？
また昔みたいに実況したいんなら乙女のエライ人に頼んでみるけどおまいらどーする？

んで、もし頼むんなら住人みんなの意見も聞かなきゃなんねーし、
だいたいみんな実況不可ど思ってたからルールを確認しておかないとな。
でないと実況スレがバンバン立っちゃって大変なことになるからよく話あわねーと。
市況みたいな実況目的のスレ建ては禁止だからさ。

さて、どーする？
詳しいことは>>19を読んでくり。

>>149

前から書いてるけ、

集める段階からすでに情報操作をしているから。

自治スレを仕切るにしては進行が偏り過ぎている。

>>146
実況レスは問題ないよ
今問題なのは実況スレ

>>149
名前欄に偏向があるからね
まるで実況レスの方が禁止されてるから実況スレを開放しようという
誘導感がありますから


案からしてこれでしょう
★今出ている名前の案
1.自治スレにて株式板実況是非の議論中
2.実況スレスト解決案を自治スレにて議論中
3.「１レスでも実況です」実況開放はできるの？自治スレへどうぞ
4.株板は実況厳禁です。でも･･･自治スレで解決しましょう。
5.「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中
6.「えっ、株価も指標も書いちゃだめ!?」実況問題議論中＠自治スレ

>>148
そうなんですよね
実況スレ禁止なのにローカルルールに実況厳禁と書いてあるにもかかわらず
実況スレをこの板で延々継続してきた人たちがいるってこと、大問題だと思います
そういう人たちに合わせてしまったらほんとうに収拾がつかなくなるかなと

しかもこのスレしきってる人がどうもこの実況スレ禁止を破ってきた側の人が
話進めてるみたいなんです

>>149
お聞きしたいんですけど
あなたはお止め組からきた人兼日経スレの人ってことで合ってますか？

IP表示を条件にしてさっさと投票すればいいんじゃないの？前にも書いたが実況解禁で損する人間なんて
株板にはいないだろ？鹿児島意外にはデメリットなんて存在しないんだから

>>156
実況スレが可になってこの板が市況板みたいに実況スレだけになって
まったりスレが存在しない、そんな状態を望んでますか？

>>157
だから実況可としたうえでしばりを入れて行けばいい
実況不可を厳格に適用されたら株板のほぼ「すべてのスレが潰されるか現状から大きく変化
した状態でしか生き残れないだろ？

>>153
もうちょっと頭つかえ
よくログ読め
いろんな人間がいるから注意しろ
全員が同じだと思うな
レスをひとつひとつ注意して読め
大事なのはだれも実況スレをOKにしようといってないってこと
実況レスは限定的にOKとしかだれもいってない
板わけのときに考慮されたことを曲げようとはだれもいってないんだよ
ヒントやると今だれが中心的に動いていようが、結果はそいつらの思うとおりになるとは限らないということだ
それは最終的にLR変更時にはっきりするだろう
今は感情的に同じ言葉を繰り返すな
冷静になって参加しろ

>>158
そういう意味では以前決めたローカルール
＞一時的な「実況状態」は容認されますが、実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい

これを適用でいいと思うんですけど
それだけじゃなくて日経スレみたいな実況スレがここでやれるように話を持っていこうとしてて
今すごい危険な状態なんですよ


株式板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage
市況実況1板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket1.htm&refer=FrontPage
市況実況２板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=livemarket2.htm&refer=FrontPage

>>156
そのとおり。
大多数が損しないことに反対してる人って、板潰し、スレ潰し、コテ潰しがしたいだけに見える。
それから、実況に賛成する人＝日経スレ住民って考える人・・・馬鹿なの？

>>159
うまくいけばいいですけどねえ・・・
感情的でごめんね
すぐテンションあがるの

でもあの運営から来たような人のネチネチ冷静よそおってますよ口調は好きじゃないね
こんなこと書くから冷静になれといわれそうだけど！！

>>160
それでもいいと思うよ、現状が１レスでも実況アウトだから問題なんだ

>>162
いろんな人の意見を最大限汲み取ろうと彼なりに努力した結果なのだろうからそこは察してあげてほしい
過去ログ引っ張り出してきたり、まとめしこしこ書いたり、なかなかできることじゃないよ

>>157
株板では実況のためのスレは禁止します
あくまでも相場談義のスレだけ

>>160
だからルールを議論している段階でルール守れは無効だと何回も

>>160

まったく同感だな。

「実況」の可能範囲を十分よく考えた、慎重な文言を選ばないと。

もとの日経平均スレみたいな実況スレは排除出来た方が良い。

>>165
佐藤君そろそろ実際の投票方法や日程決めていかないか？

http://changi.2ch.net/market/（投資一般板）
c..★実況禁止★　実況を目的としたスレは市況実況板でお願いします。
↑
ようは投資一般板のようにすればいいんだよ
実況レスはいいが、実況スレはだめ。

>>166
それでいいと思うよ、ただそれは実況可としたうえでその範囲を決めて行くって作業なわけでしょ？
早い話実況解禁ってことだからそもそも意見や利害が対立してるってことではないでしょ？

>>153
＞実況レスは問題ないよ
＞今問題なのは実況スレ

いや、現状は実況レスすらダメってことだからね
実況レスはできるよう方向へ、株板を持っていかんと。

>>149
批判というか、てんむす＝鹿児島が一人で別ID使って荒れてるだけだよｗ。
はなから会話しようとしない該当するIDをNG設定すればそれで済む

>>163
そういう意味を日経スレの人や実況スレやってる人がわかってもらえればいいんですけどねえ…

>>159
あとこれがどう考えてもそういう方向にもっていこうとしていないとしか思えなかった
日経スレが残るための話合いみたいなこと書いてる人もいたし
＞大事なのはだれも実況スレをOKにしようといってないってこと


>>165
おはようございます
日経スレは実況スレだと思いますんで・・・相場談義だとかいいだすのもやめてほしいです

>>165
佐藤さん、この板のローカルルールを実況スレ可にかえちゃうのは反対してくれるの？

一つだけ確かなのは、投票は議論ではない事。

>>167
そうですね議論もだいぶ煮詰まってきた感じです
総選挙にはいいタイミングかなと

名無しの名前変更による周知→投票ですが、
周知は一週間から10日くらいでよいかな？
その後投票としましょう

>>168
実況スレと実況レスが多いスレの違い、判別はどうなの？

「一時的」実況状態は可とか、実況だけのレスは禁止とか

少し具体的表現が必要だろな、最終的加減は運営判断かと。

>>175
佐藤さん、昨日誰かがレスしてたみたいだけどさ
この板が実況スレ可になっちゃって、みんな実況スレばっかりになっちゃって
まったりスレが生き残れなくなっちゃたらどうする？

>>176
そうだね
具体的に入れてった方がもういいんじゃないかなって気はしてる

>>177
そいつはGWの日経スレ乱立荒らしを引き起こした荒らしだからスルーでお願いします

>>173
実況のためのスレは一律禁止すべきですね
市況との区別を明確化しないといけない

実況開放でもう乙女組が介入することはなくなりますが、
実況のためのスレ禁止とルールを定めることで、万が一の時は削除人が介入出来るようにしておきたい

相場談義していくなかで実況レスがでるのはしょうがないでしょと
ガンガンに実況したいやつは市況にいけと
こういうニュアンスで行きましょう

佐藤さんが嵐ってこと？それとも偽者って意味なのかな

>>180
同意です

>>181
佐藤が荒らし
4/30の場が引けた後の日経スレのログを読めば発端がわかる

>>177
>>180をもって回答にかえさせていただきます

つか、ガンガンに実況したい人はそもそも自然と市況に流れて行くんでないのかな

株板の住民カラー、毛並みはあくまでも相場談義です
ガンガンに実況したい人には相容れないでしょう

>>178

「一時的実況のみ可、実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。」
これぐらいの表現が妥当だろね、後は個々のスレのテンプレ、スレ内自治の加減
最終的さじ加減は運営はんだん。
これで株板はこれまで通りだし、日経平均スレも実況スレじゃ無くなる。

あなたとは意見が前から合ってそうだし、歩調を合わせよう。

>>182
ざっと読んでみたけどわかりませんでした…

>>183
佐藤さんが嵐なのか人望のある人なのかわからないけど
人気はある人みたいだから
佐藤さんから日経スレの人説得してくれないかな？
佐藤さんが移動しようって言えばみんな移動する気になるんじゃないかな？どう？

>>184
たぶん自分なんかよりもぜんぜん説得がうまそうなので
よろしくお願いしますよ


＞日経平均スレも実況スレじゃ無くなる
これかなり難しそうな気がしますけどね・・・

>>183
>>184

それでいいと思うよ、賛成だ
後は投票日程を詰めていこうよ

>>154
誰？仕切って人？特殊学級なら虫しとけよ

>>157
実況したければ市況でやってね

>>158
アホ？実況禁止板で可とか。

ID:QHaRrxcK
出てけじゃまだ鹿児島

投票の前に一度世論調査を行って、その結果を踏まえてまた議論してから投票するのがいいと思う。

投票ってID変えられるしいみないからｗ

議論でここまで持ってきたのに、どうして投票って言い出して、それを無かった事にしたがるんだろうね。
そんなに自分たちの意見に自信がないんだろうか。

>>184
複雑なルールは却下します
書き込む時に気を使う
それではＰＶに影響する

>>187
それではあとは事務的手続きを進めるだけかな

>>195
勝手に決めるな市ね

�A今回の提案
●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

に対しての修正案
●実況のためのスレ禁止
●一時的実況のみ可
後は個々のスレでのテンプレ、スレ内自治で加減をし
最終的さじ加減はお止め組等運営判断とする。


以上、引き続きより多くのスレの住人で議論をお願いします。

>>195
それでいい賛成、議論はもう十分まとまったから後は投票して前に進もう

議論への参加を呼びかけるために名無し変更の申請をした
現在、申請が受理されるのを待っている段階

板全体への周知が済んでいないのに、議論を尽くしたとか
投票をしようと言うのはおかしい

>>197
一時的実況と実況の違いがよく分かりません

>>198
前に進むには不安もありますが今更後には引けんね

>>199
これはまったくその通りですね。

どうして他の都合とか迷惑とか考えないのかねえ。

その点に関しては説明いたしました
無効な反論です
却下します

>>200
> 後は個々のスレでのテンプレ、スレ内自治で加減をし
> 最終的さじ加減はお止め組等運営判断とする。

それを言うなら、実況スレ禁止と●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
の違いの方が解らんな。

実況スレ禁止といいながら、実質株の事の実況はすべてOKになってるが？
例えば、個人的判断だが、もとの日経スレぐらいは停止するぐらいが良いと思ってるよ。

何を言っているのか分かりません
却下します

投資一般板見習えばよろしい
そんなに細かく縛ってなくても、うまくいってる
細かく縛ったら、なおさらのこと混乱をもたらすだけ

>>205
当たり前だけど、株板と投資一般板は別だから。
実況スレと実況レスを続けてるスレの違いは？

当然、文言は慎重、丁寧に決めるべきでしょう。
その為に議論するんだろうし。

馬鹿佐藤がいる限り駄目、なにが却下よ
規制にまた掛けるか酷すぎるな

>>206
別ってのは板が別って意味かな？
そりゃそうだろｗ
それとも別板だから、参考にすらする必要もないということかな？

ただ板が別なだけであって、例えばザラ場やってることは同じようなもん
住民も株関係板で当然被ってる。
別に考える必要性などどこにもない。
つーか、参考になるもんは参考にすべし。
うまくいってんだから。
１から改めて決めるようとするほうが、議論としてまとまるわけもないでしょ。

とりあえず実況目的のスレ建て禁止。にすればいいですね。
実況目的のスレかどうかは自治スレで個別に議論していくと。

>>205
私も細かい縛りには反対です
2ちゃん特有のおおざっぱで鷹揚なフィーリングを損じてしまう

>>206
相場談義のための実況と、実況を目的とした実況は違います
単なるレス量の多寡では判断出来ません

正直言うとマーケットが開いている間は、市況の日経スレも、株板の日経スレも同じです
ですが場が開いていない時は皆まじめに相場談義をしてます
（雑談もするけど）

市況は場が開いていない時はだいたい雑談、削除対象にならない程度に相場談義しているだけ

どうしてこういう違いがあるのかというと、
市況は実況を目的とした板であるため、議論という文化が生まれにくいのだと思います
対して株板は議論をするための板であるため、議論という文化が生まれやすい

スレタイは同じでも、どの板に立てるかによって生じる文化、住民層、
こういったものはそれぞれ異なってきます

>>207
真面目に議論をする気がないのなら退出して下さい

>>210

それなら
●実況のためのスレ禁止　だけで良いよ

他の細かい条件にある様な、日経スレ他、いくらでも実況
可能な条件は、かえって無い方が良い。

荒らしに退場とか言われたわ。却下と退場で絞ってみるか
これ以上すれ荒らされたらかなわん

ここまでで、実況禁止をLRから外せれば良いですね。
というのは大方の合意ですね。あとは程度問題ですが、
実況サーバーでは無いのだよ。をどのような文言に
するかみたいな

>>212
下らないこと言ってないでいいから前向きな議論するつもりもなく個人攻撃続けるなら出て行ってくれ

今回の提案　　*お止め組に報告する内容です。ローカルルールを変更するものではありません。

●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

に対しての修正案

●実況のためのスレ禁止
●一時的実況のみ可
後は個々のスレでのテンプレ、スレ内自治で加減をし
最終的さじ加減はお止め組等運営判断とする。

●実況のためのスレ禁止　のみとする。
実況目的かどうかは自治スレで個別に議論していく。


以上、引き続きより多くのスレの住人で議論をお願いします。

>>213

>>215 を特によく読みな、ローカルルール変更など、また次の段階だ。

>>215
そんな感じでいいと思います
そもそも市況と株板ではあきらかに性格や特性が違うわけで、市況特有の○○キターとかって書き込みは
株板においては不要だし迷惑、市況の実況はそればっかでしょうｗ
ただ株板の特性上どうしても現在の株価や為替の情報を確認して話題に乗せることは避けられないですからね

>>215
一時的とか一切禁止だからｗ

>>214
おれがどのスレに行こうが自由ｗ

>>216
失礼しますた(^o^;)

実況と一時的実況の違いがよく分からないんですが、
どうなんですかね、これ

同じ。実況は実況市況でやるしかない


これが認められるならどのすれも実況で止めるなよ

板を使い分ければいいだけかと。
サッカーでもサッカー実況とサッカー板を使い分ける
野球もドラマも同じ
競馬も同じ

実況（何かをみながらそれに反応してレスする）は実況可能の市況板
それ以外のまたーりの話は株板で

市況と投資一般を使い分けたり、みんなできているのですから
そんなにむつかしいことではないでしょうに

だから市況でやってね＾＾

>>215
不同意
LR変更伴わなければ報告自体意味がない
お止め組はLRで実況禁止と判断して行動しているのだから
そもそもそれ、だれが、どういう立場で、何のために報告しようとしているのかよくわからん
株式板での自治スレでの決定事項とでもいうつもりか？
告知すら満足に終わっていないのに

>>222-224
そのあたりは今まで散々議論しました
馬鹿は返って下さい

>>225
そのあたりは議論の余地がありそうです
次はそこを詰めましょう

鹿児島は単発でID変えながら邪魔してなくていいからさっさと消えろ
みんなの迷惑だ

>>225
実況の可不可はLRで決めるものではありません。
これは実況板に関する話の基本です。

評決してしまえばいいんじゃないの鹿児島意外に反対票なんて一票もないんじゃないの？

おれも反対馬鹿なの？

漏れも反対だよ実況禁止だもん

>>226
そのあたりは今まで散々議論しました
馬鹿は返って下さい

>>227
お目のほうが迷惑邪魔してなくていいからさっさと消えろ

>>226
馬鹿は返って下さい

>>228
いや今この板が実況禁止なのは、ローカルルールでそう決まっているからで。

結局特殊学級が一番迷惑じゃんｗｗｗ

禁止の板で議論とかゆとりか？

>>223
そんなん無理
そもそも今日は休みだぜ
実況してないなら、株板に行きましょう、って実況板に行って叫んできなよ
サッカー板と違って、株関係は住みわけできてないから。
で、もっとも住みわけできてないのが、実は実況板なんだよw

>>235
いいえ。
2chは実況禁止の掲示板です。これが基本。
ユーザーが決議してそれを帰ることはできません。
ただ、要望を出すことはできます。それだけです。

>>238
実況板には2種類あって、
実況だけのための板、
実況をしてもいい板、
があります。後者に関しては、実況以外のレスを禁止されるわけではないのです。

鹿児島をアク禁にすれば全て解決。

市況にいくしかないのに馬鹿なの？

実況禁止というルール自体の可否を問うているんだから、実況禁止でなければいけない理由をちゃんと挙げような。

>>239
要望を出した結果として実況可という言質を得ている以上、既にそこは通過した所であり、この板ではローカルルールのみの問題になっている。

>>243
理由は、そういう掲示板ですから。
私的な掲示板ですから、そういうもの。

ttp://captain.jikkyo.org/

>>239
株式板は実況用に設定されている
管理人の許可もでている
ローカルルールが昔のままで実況禁止となっているだけ

>>240
よくわかんない
それはサッカー板とは違うと言ってるのかな？

>>245
馬鹿？それは市況なｗ

>>245
LR関係ない。


＃市況の歴史を含めて、2chの自治や実況が分かってない奴大杉だよ。
＃ここまでひどい板になったとは、、、

ttp://captain.jikkyo.org/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7ch%A5%AC%A5%A4%A5%C9
基本は押さえてくれ

株板は実況用とか・・・おいおいだぜｗ

>>249
あなたはこのスレを１から読みなさい

>>248
私的な掲示板で、管理人がかつて許可した事を、否定できる権限が貴方にはあるんですか？

株板を投資一般板のようにすればいいだけ

>>253
それも分からない馬鹿が集まるすれだからｗ

まず、
いつもの仲間だけで馴れ合うスレが欲しいというのは2chではダメなので
そういう場が欲しいのなら、別の掲示板に行って欲しい。

実況するときは市況１で、それ以外の話は投資一般と株式で、
という使い分けは慣れたら簡単なので、ぜひ試してください。

>>242
お前は精神科の病院行くしかないんだけどな

>>255
大きなお世話邪魔なんで消えてね、株板を実況可にすればよいだけですから

>255
それでも居座る馬鹿がいるから無理

>>157
頭大丈夫？実況禁止だからｗわらわすな

ID:GTUjuWAC

今回の議題の経緯がまったく解ってない様なので

一回、レス1からじっくり読んでみろ、話はそれからだ。

株板は実況かだからにはわらちゃったなｗ

連休中なのに結構活発ですね。自治スレが機能してる感じ。

ID：p8B9C4u1 砂糖,　山師さん,　総代＠いなむら

>>263
だから２チャンで必死で頭も悪い馬鹿相手するなてｗ

ここを実況板にしたい人は、市況板の意味づけもかんがえてくれよ
おれには株板と市況板の使い分けでダメだ、っていう理由が分からない

実況してるのは、3，4スレでそこの巣食っているごく少数がぶつくさ言ってるだけだとしか思えない。

だから市況でやるしかない。はい終わり

>>265
質問
指標を書き込むことは実況か否か？

>>265
維持で株板で実況する奴がいるから無理

板住民で多数決すれば現状維持派(実況禁止)が
多数になるという意見が出てますね。また日経スレの
住民が多数なので数で押し切られるという意見も。
いずれにしても多数決で決着しそうです。

株板である以上どうやっても実況的なレスは存在する１レスでもアウトって現在の規制
こそナンセンスで無意味、それを少し現実的なルールに変更することが何故いけない？
反対の根拠が聞きたい株板のほぼすべてのスレで程度の差こそあれ現在の運営の判断では
実況に該当するレスは存在するんではないか？

下らない私怨で必死にID変えながら邪魔しようとしている鹿児島、おまえは消えろ

スイングトレーダの場合はその週の情勢を中継する行為は全て実況に該当する。
デイトレーダの場合はその日の情勢を中継する行為は全て実況に該当する。
スキャルパーの場合は数分以内の情勢を中継する行為は全て実況に該当する。

はっきり言えば運営がこれを機会に本腰を入れてルールを厳格に適用してくれば
株板で現状のまま生き残れるスレなどほとんど存在しないことだけは事実です

>>273
その点については「実況のためのスレ禁止」という縛りをつけることで合意しました
却下します

>>273
実況してないスレのほうが多いが。大丈夫か？頭

実況反対派の発言がまばらになってました
また、いつまでも同じところばかりグルグル回ってる意見が増えてきました

只今をもちまして、これ以降は株式板の実況開放の是非を問う議論は無効と致します

ここから先はローカルルールの変更、板トップのルールの表示など、
実況開放を前提として各種手続きに際する事務的処理について議論していただきます
多数の方のご来場、お待ち申し上げております

抽出 ID:p8B9C4u1 (32回)きもいー

>>276

頼むから馬鹿佐藤は仕切ろうとするな！

実況解放派？にとってマイナスにしかならないだろうし。

わがままと自治はちがうって

>>278
しかし運営もいつまでもは待っちゃくれないから進めていかないといかんだろ？

みなさん、そいつは荒らしだから触らないでください
スルーで

>>279
わかるがここは潰してもしょうがないから行きすぎには苦言を呈しながらでも協力していこうぜ

>>281
うるさいんだよ鹿児島は邪魔すんあって言われてるだろ

>>280

名前変更も結果が出て無いんだろ？何を進めるの？

議論をより多くのスレに募っとくほかする事は無いだろ。

>>284
それでもいつまで議論をつのるのかとか、議論の範囲や、投票の日程決めとか
いろいろあるだろ？誰かが仕切らなければGDGDになってつぶれていくだけだと思うがな

ここは取りあえず佐藤に任すに一票

そんなに無理やりな進行なのかな

実況反対派って難癖つけて重箱の隅つついてたり、
いつまでも同じところグルグル回って議論を妨害してるだけ

これだという革新的な反論が無い限りは、
実況反対派の意見は一律却下でいいんじゃないでしょうか

運営さんもいつまでも待ってはくれませんし、正直いうといつまでも長引かせたくないんですよ

>>284
君がまとめ役買って出てくれるなら君に一票入れる
誰も買って出ないなら佐藤さんでいいよ

>>287
そんなことはないから気にしなくていい
ただ議論の打ち切り方とかをなるべく反感買わないように円満に進めてくれればいいよ

>>287
それでいいから気にすんな
ただ途中で投げ出すなよ佐藤タン

>>285
いやいや、誰かが名前変更依頼を出したんだろ？
その結果を見てからしか、いつまでとか、投票の日程決めは無理だろ。

議論の範囲はこれ。

今回の提案　　*お止め組に報告する内容です。ローカルルールを変更するものではありません。

●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

に対しての修正案

●実況のためのスレ禁止
●一時的実況のみ可
後は個々のスレでのテンプレ、スレ内自治で加減をし
最終的さじ加減はお止め組等運営判断とする。

●実況のためのスレ禁止　のみとする。
実況目的かどうかは自治スレで個別に議論していく。

●もちろん、すべての提案を却下。現状では何も触らずもアリです。


以上、引き続きより多くのスレの住人で議論をお願いします。

>>291
君と佐藤で協議しながら進めてくれれば一番安心だよ
君のレスは見てるから信頼できる人だって思ってたから

>>291
そうなのか、んでそれの答はいつごろ出るのかな？

どうであってもこういった問題にはまとめ役は絶対に必要なのは確か

>>293

看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/252

まだ、議論参加者を募集してる段階だから。
一週間〜一ヶ月とか必要じゃないの？
それまで、お止め組が止める事は無いらしいから、あわてる必要も無いでしょ。

運営板でも馬鹿認定されてる佐藤なんか持ち出してくるな

うーん

>>295
一週間から一カ月かそれならある程度の時間はあるわけだ
しかしみんな言ってるけどまとめ役は必要だよ、あんたと佐藤でやってくれないか？

>>296
あんたは邪魔したいだけだろ、迷惑なんだけど

>>297
なんだかんだ言いながら佐藤は支持されてるんだからガンガレ
まとめ役なんてのは批判されるのは当たり前なんだから気にしないでしっかり勤めてくれ

>>299
なにをもって邪魔したいといっているのか説明せよ
迷惑なのはお前

>>301
佐藤君に私怨でもあるの？少なくてもあなたよりは佐藤君のほうが住人の利益考えてるように見えるよ

>>301も>>302もあまり感情的になるな
ここは我を捨てて株板全体の利益の為に協力しようぜ

>>298

いやいや、自治スレを立ててる提案者、 ID:Bk+QxGk2 が別に居るから大丈夫だよ。
俺はそれに対案を出してるだけ。

佐藤は日経スレのスレ内自治もまともに出来なかったから、あてにしない方が良い。
他スレから優秀な人が現れるかもしれないし。

佐藤はGWのスレ乱立させた当事者の一人
支持が得られるような人間ではない

佐藤にレスする奴が同等の馬鹿ということだけはわかるｗ

>>304
だれでもいいけどまとめ役というか代表者は必要だろ
複数でもいい、というか複数のがいいんじゃないかな
佐藤はコテつけてるから、あんたもすまんけどコテつけて
株板のために一肌脱いでくれや

>>305
馬鹿にさわるなって自分は荒らし前科持ちの特殊学級卒なんだからｗ

>>307
馬鹿が仕切ってどうなるのか？お前もあほか？
市況でやればいいだけの話

佐藤に対する批判があるのはわかったけどそれなら代わりに批判してる人間が名乗り出てくれよ
どうしたってまとめ役は必用なんだから、批判されてつらい仕事なのはわかるけどその苦労しようって
人間を批判するなら自分が代わりになる気概は必用だろ

>>309
鹿児島だなおまえいい加減にしてくれじゃまだでてけ

>>310
必要なし。実況禁止なんだkら市況でやればいいだけ

佐藤なんぞが絡むようならこの話も終わりだな
Bk+QxGk2にアドバイスしてきたが残念だ

>>312
鹿児島は消えろ基地外

>>312
馬鹿だよなこんなすれで必死になって実況は禁止なんだから
市況でやるしかないのにｗ

>>313
おまえは終わりでいいからさっさと消えてくれ
邪魔すんな鹿児島

>>315
それが分からない馬鹿集団すれですからｗ

俺は結構自治厨だから、これからも最後まで参加するよｗ

提案者や、佐藤の好きにさせない為にもｗｗｗ

>>315
そんなに必死で複数IDで自演してるとまたいつものように自爆するぞ

>>315
全く同意。シャトルも馬鹿だったがいなむらはもっと馬鹿ｗ
簡単な話市況でやるが分からない連中ｗ

>>317
きもい宗教団体みたいだなｗ

>>318
がんばってくださいしかしこの今の状況なんとかならんもんかな
鹿児島の必死の粘着荒らしひどすぎでしょ

あーあみなさんこれが例の有名な鹿児島の一人芝居自演攻撃なんですよ
もう必死ですね

なんでも鹿児島か
俺も日経スレ排除側（ローカルルール現状維持支持）に回るとするか
俺の書き込みチェックすることもできんのかね
アホばっかりでつきあいきれん

>>324
ことは日経スレだけの問題じゃないだろ、ただ鹿児島は今もひどい妨害工作してるのは確かだ
短絡的にならないで大局を見据えてください

>>324
了解したあなたを鹿児島だと思い込んでる人間を代表してお詫びします
しかし鹿児島はそんなあなたのレスをまねてあなたに成り済ましてあらすんです
其処ら辺の事情もご理解ください

鹿児島は死ね

途中まで支援してきたから、最後に一言だけいっといてやる

このスレでは誰の書き込みか詮索するようなまねはするな
レスの内容をよく見て、それに賛意を示すなり、反対意見を述べるなりしろ
それが議論だろ
同じ質問や意見が続くようならFAQでもつくって労力へらせ

乱立あらしの当事者をまとめ役に入れて話がまとまると思ってるのか？
どれだけスレが落ちたかしらんが迷惑したのもいるんだろ？
少しは配慮したらどうだ？まとめ役が欲しいっていうならそれなりの人物選べ

メラミンは佐藤一任でいいやｗ
現状のＬＲだと蓮華に噛みつかれると
スルー出来ない運営さんが困るんでしょ？

基本的には蓮華をスルーして現状維持で事たりるんだけど、
馬鹿正直な運営さんのスタッフが困るんなら
株板民と運営さんが楽になる方向でＬＲ改正でいいよ。

逆に言うと蓮華が一番困るＬＲを作ってくれればそれが正解＾＾；

なんかしらんけど、佐藤はだいぶスキルアップしたな。
不要なものを必要だと思わせる技術が向上した。

砂糖はコテハンやめてくれるかな
コテハン嫌いもいるから、問題の論点がそれる

株板のLRは実況禁止です。
実況がしたいのなら市況でお願いします。
株板で1レスでも実況なのは当たり前です。
アウト？止められる？？10分止められても痛くも痒くもありませんよ。

もう一度言います。
株板のLRは実況禁止です。
実況がしたいのなら市況でお願いします。

>>328
言いたいことはわかるけど例の乱立荒しだって鹿児島の弊害に雲んざりした住人を代表して
佐藤がやっただけのこと、結果は鹿児島に見事にだまされて荒し意外の他人を排除しただけだったけどな
勿論佐藤もそれで相打ちで規制されたんだけど
しかしここまでこの鹿児島という基地外はやっかいなあいてなのも確か、まあそんな話はいいとして
それなりの代表者にあなたがなってくれるなら俺はもろ手を挙げて歓迎する、泥かぶることになるだろう
大変なやくむだよな、手を挙げた人間は応援するのが筋なんじゃないか？それなりの代表者どうやって見つければいい？

なるほど佐藤がコテ消した状態でしきればこんな反発はないのかもな

>>329
メラミン乙！

株板を投資一般板のようにすればいいだけ
基本、大多数はまったく損しない。

もう一度言うけど

この自治スレを始めた ID:Bk+QxGk2 らがちゃんと居るから

佐藤は途中から出しゃばって、スレを混乱させてるだけ

日経スレでも同じ事だった、選ぶ方にも責任があるぞ！

>>334
そりゃ難しいっしょ。
それではあいつの中で存在意義が保てない。

>>335
福祉を享受しようとする住民が援護してあげないと
ボラで議論してくれてる人に悪いからきてみたお＾＾

佐藤が前科者とかそんなもん関係ない。
アクキンされても、それは済んだ事。
そんな事いってたら自治なんてなりたたない。
そうだよね？蓮華師匠ｗｗｗ

>>329
> メラミンは佐藤一任でいいやｗ
> 現状のＬＲだと蓮華に噛みつかれると
> スルー出来ない運営さんが困るんでしょ？
>
> 基本的には蓮華をスルーして現状維持で事たりるんだけど、
> 馬鹿正直な運営さんのスタッフが困るんなら
> 株板民と運営さんが楽になる方向でＬＲ改正でいいよ。
>
> 逆に言うと蓮華が一番困るＬＲを作ってくれればそれが正解＾＾；



株式板　自治スレです

レスの内容に注目するためコテ、ＡＡ禁止でお願いします
上げ推奨でお願いします

>>332
> 株板のLRは実況禁止です。
> 実況がしたいのなら市況でお願いします。
> 株板で1レスでも実況なのは当たり前です。
> アウト？止められる？？10分止められても痛くも痒くもありませんよ。
>
> もう一度言います。
> 株板のLRは実況禁止です。
> 実況がしたいのなら市況でお願いします。






そのとおりよってこんなすれ意味なし

>>339
> >>335
> 福祉を享受しようとする住民が援護してあげないと
> ボラで議論してくれてる人に悪いからきてみたお＾＾
>
> 佐藤が前科者とかそんなもん関係ない。
> アクキンされても、それは済んだ事。
> そんな事いってたら自治なんてなりたたない。
> そうだよね？蓮華師匠ｗｗｗ



株式板　自治スレです

レスの内容に注目するためコテ、ＡＡ禁止でお願いします
上げ推奨でお願いします

>>338
そうかな？佐藤君はもう少しましな人間だと俺は信じてるよ
そんな下らない存在意義だけのためにここまで頑張れないと思うよ人間は
もう少しだけ他人に夢見ようよ

>>339
ここでまで蓮華はおまえみたら我慢できないぐらい好きですきでたまらねーみたいだなｗ

>>340
つうかうざいんだよ鹿児島そんなことは個別スレでやってくれ

>>343

佐藤がなんか頑張った？？？

日経スレを混乱させ、運営まで荒らし、アク禁にもなり、このスレまでも混乱させてる。

あまり程度の低い夢は見ない方が良い

心配しなくても、ちゃんと自治スレ立ち上げた人は別に居るから。

このスレでは、コテハン禁止で

こんな所に来てまで馴れ合いしないで下さい。
日経スレだけのものではありません。

実況おｋ板にすんのでおｋです。
その為に必要な手続きをとりませう。

株板民の総意は蓮華草の追放と
活動根拠となるＬＲの改正です。
そうそれば運営ちゃんの皆様も枕を高くできると言うものです(*^^)v

その為の議論をしていただければそれで結構です。

>>345
そうか、なら安心だただどうかあなたも協力してくださいみんなのためですから
佐藤さんについての俺の発言は無視してください
ただここのスレ建てたのは俺です当初ここを立ち上げたひとがたまたま建てられなかったから
おれはたまたまここを見ていて他に誰もたてなかたっから建てたのです
みんなでよりよき道を目指せたらそれでいいと思います

佐藤もメラミンも日経スレの続きをやりたいのかねぇ

学習能力なさ過ぎだろ

俺も日経スレごと潰したくて仕方ないわｗｗｗ

ひょっひょー
話の論点ずれまくりだぜー
ってかおいら一任はらめえ
負担増えすぎ
つか今ＰＣさわれん状況なのに

>>350
潰したってしょうがないだろ？それよりもみんなで生き残ろうぜ

ここにいる砂糖は佐藤なのか。
本物の佐藤はもっと馬鹿な奴だと思ったが。

>>345
> >>343
>
> 佐藤がなんか頑張った？？？
>
> 日経スレを混乱させ、運営まで荒らし、アク禁にもなり、このスレまでも混乱させてる。
>
> あまり程度の低い夢は見ない方が良い
>
> 心配しなくても、ちゃんと自治スレ立ち上げた人は別に居るから。


荒らし、馬鹿、特殊学級、運営荒らしの前科持ち２チャンで必死できもいだけ

>>348
> 実況おｋ板にすんのでおｋです。
> その為に必要な手続きをとりませう。
>
> 株板民の総意は蓮華草の追放と
> 活動根拠となるＬＲの改正です。
> そうそれば運営ちゃんの皆様も枕を高くできると言うものです(*^^)v
>
> その為の議論をしていただければそれで結構です。







>>1


読めよねかま



コテ禁止だぞ

　　ﾉｼ
(´･ω･`) 早い話アレだ、実況レスよりも蓮華草のコピペ荒らしと無意味なコピペレス(PC板で拾ってきた質問等)のほうが
　　　　　圧　倒　的　に　多　い　ということを運営に分からせないと。
　　　　　株式の実況のみ容認してもらうしかないね。
　　　　　株板は市況より人少ないんだし、負荷の問題は気にならないレベルだと思うよ。

>>350
>
> 佐藤もメラミンも日経スレの続きをやりたいのかねぇ
>
> 学習能力なさ過ぎだろ
>
> 俺も日経スレごと潰したくて仕方ないわｗｗｗ




気が合うなスレでも建ててやろうか？

>>350
ここのスレは十人全体に広く開放されたスレであるべきでしょ
一部の事情わかったある意味識者だけの議論の場ではないはず

>>352
> >>350
> 潰したってしょうがないだろ？それよりもみんなで生き残ろうぜ


市況でやれ株板は実況禁止だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
> ここにいる砂糖は佐藤なのか。
> 本物の佐藤はもっと馬鹿な奴だと思ったが。


携帯らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
> 　　ﾉｼ
> (´･ω･`) 早い話アレだ、実況レスよりも蓮華草のコピペ荒らしと無意味なコピペレス(PC板で拾ってきた質問等)のほうが
> 　　　　　圧　倒　的　に　多　い　ということを運営に分からせないと。
> 　　　　　株式の実況のみ容認してもらうしかないね。
> 　　　　　株板は市況より人少ないんだし、負荷の問題は気にならないレベルだと思うよ。


803 名前：(･ω･)ﾉｼ ◆heads38826 [sage] 投稿日：2009/09/20(日) 21:48:57 ID:0twxBHOn

テンプレ読めよコテ禁止だろ３６５日２チャン君ｗ

>>359
その独特のレスのスタイルは紛れもなく鹿児島だろ？
いい加減にしてくれ頼むから

と思ったけど、
誰かが仕切らんといつまでもカオスだし話がまとまらんのだよな、現実問題

かなり図々しくて不快に思われる方も居られるかも分かりませんが仕切らせていただきますよ
ただしグダグダになったり話の論点がよく分からなくなったりまとめが必要だと思われる時のみ
あんまり仕切ると好きなこと書けない空気になるんでそこには配慮します

>>362
まあ大変だが頑張ってくれ、コテ付きとコテなし旨く使い分けてくれ

今は名無しの変更を依頼している状態なんでしょ？
乙女は暫くは来ないみたいだから、慌てる必要も無いんじゃないですか？
今ここで議論した所でその結果が板内で周知されるとは思えません。
また、今ここで決めても名無し変更がされた際に、新たに議論に
加わって来る人もいるでしょう、暫くは様子見で良いのでは？

>>360
どこにコテ入ってんだよ、鹿児島こと蓮華草さんｗ

>>358
>>45

>>362
応援しますがんばって大役こなして下さい

>>362
おっけー応援知る

>>362
いや、砂糖さん、貴方が仕切らなくても、
名無しで経緯をまとめなり、仕切ってくれる人いますので。
私は実況レス解禁賛成ですが、あなたは仕切らないでほしい、荒れるので。

>>362
> と思ったけど、
> 誰かが仕切らんといつまでもカオスだし話がまとまらんのだよな、現実問題
>
> かなり図々しくて不快に思われる方も居られるかも分かりませんが仕切らせていただきますよ
> ただしグダグダになったり話の論点がよく分からなくなったりまとめが必要だと思われる時のみ
> あんまり仕切ると好きなこと書けない空気になるんでそこには配慮します


お前みたいな荒らしが仕切ることはない。
テンプレも読めない馬鹿には

>>366

>>1
366 名前：砂糖[] 投稿日：2009/09/20(日) 22:08:48 ID:p8B9C4u1

>>369
> >>362
> いや、砂糖さん、貴方が仕切らなくても、
> 名無しで経緯をまとめなり、仕切ってくれる人いますので。
> 私は実況レス解禁賛成ですが、あなたは仕切らないでほしい、荒れるので。


賛成も何も禁止って決まってるんだからね

まとめ役佐藤でいいよ賛成に一票
一人じゃなくて他にいてもいいけどさ

佐藤は、放火魔が火つけた後で消防団員として現場に来てるみたいなもんしょ？

ID:i2Bvld9v
うっとうしいなあ鹿児島いい加減にしとけ基地外

>>374
うざいんだよ鹿児島黙っててくれここはお前が荒らしていい場所じゃない
少しは空気嫁よ

>>365
> >>360
> どこにコテ入ってんだよ、鹿児島こと蓮華草さんｗ



おいおい日経スレ乱立荒らしもここにくるのか？ｗｗｗ

803 名前：(･ω･)ﾉｼ ◆heads38826 [sage] 投稿日：2009/09/20(日) 21:48:57 ID:0twxBHOn

>>377
おいおまえ出てけ荒らしがそんなことは個別でやってろ

いや、

荒らし鹿児島は保守ageの役にぐらいは立ってるぞｗ

こんな判りやすい荒らしぐらいスルーしろよｗｗｗ

皆様の暖かい一票により、この度株式板自治スレの仕切り厨に当選いたしました佐藤です
今後ともよろしくお願い申し上げます

>>373
他にもいてもいいですね確かに負荷分散で

株の話をまったくといっていいほどしないやつが、なんで？

佐藤猫がんばってね(^^♪

そうそうＬＲ改正時には
蓮華得意のレス引用コピペ貼り付け連投は
厳禁のＬＲはキッチリ作ってね(*^^)v
コテを罵倒するがだけの為のスレたてもダメにしといてね(*^^)v

出来るだけ蓮華荒らしの手足を縛るルールでおながいｗ

>>380

お前は最初から仕切り役じゃ無いから

スレを立ち上げた人でも無いし

議題の提案者でも無いから

日経スレの住人だけで勝ってな事言うな

>>380
この問題に一番初めから関わった人間がいるみたいだからその彼と二人でがんばってくだしい
応援しまつ

佐藤やメラミンがコテ付けて、出しゃばってくるなら

この自治スレは荒れるだけで終るな

コテハン禁止で。

>>383
そういった観点からもあなたもぜひとも代表者になっていただきたい
あなたが大役引き受けてくれたならよりいっそう公平な観点からこの問題が進みますよね
ぜひお願いします、ここを立ち上げた人と、株板から佐藤、そしてそれ以外からあなたで

>>382
そういう馴れ合いを前面に出したレスはかえって佐藤の足を引っ張るからやめとけよ。

>>382
> 佐藤猫がんばってね(^^♪
>
> そうそうＬＲ改正時には
> 蓮華得意のレス引用コピペ貼り付け連投は
> 厳禁のＬＲはキッチリ作ってね(*^^)v
> コテを罵倒するがだけの為のスレたてもダメにしといてね(*^^)v
>
> 出来るだけ蓮華荒らしの手足を縛るルールでおながいｗ


コテ禁止だよ、テンプレ読んでね精神病おっさん

>>383
俺は>>387に一票君も代表者になってくれ汚れ役で大変だがここは株板全体の為に一肌ぬいでくれたのむ

>>385
> 佐藤やメラミンがコテ付けて、出しゃばってくるなら
>
> この自治スレは荒れるだけで終るな


だな、テンプレも守れない奴が自治議論かよｗさすが前科持ちと精神病ｗ

>>390
賛成しまつ

>>388
> >>382
> そういう馴れ合いを前面に出したレスはかえって佐藤の足を引っ張るからやめとけよ。


お前も精神病に触るなよｗ
コテつけて荒らすカマってチャンだぞ

>>383
そうだよ代表者になってみんなの利益守るために戦ってくれよ
応援してる

俺は佐藤やメラミンが嫌いだし

この様な自治スレの場にさえコテを付けてきて

スレを荒す奴と仕切る事は出来ないだろ

このままだと、日経スレと糞コテを潰す方に回るわ

俺は特別善人じゃ無いから

>>382
うーん特定の個人に対する差別、表現の自由の侵害、スルーで対応しろ、とか言われそうかな、、
そこまでは難しいけど実況開放だけはなんとか実現したい

>>386
もういいじゃんそれ
こてつけてることで何の不利益があるんだか

>>383
佐藤の暴走防ぐためにも代表になってよ

>>395
善人とかは関係ないよ、この問題にどれだけシビアに向き合えるか
住人の利益の為に（公平な）どれだけ頑張れるかなんだよ
君にはその資格があると思うよ

>>395
> 俺は佐藤やメラミンが嫌いだし
>
> この様な自治スレの場にさえコテを付けてきて
>
> スレを荒す奴と仕切る事は出来ないだろ
>
> このままだと、日経スレと糞コテを潰す方に回るわ
>
> 俺は特別善人じゃ無いから



だからそれに関しての刷れ立てようか？

そもそも日経スレは書き込みが減ってきてるからね。実況を禁止する意味がなくなっている。

今は名無しが変更されるのを粛々と待つ時だと思う。
後から参加してくる人の事も考えるべきだ。
だから、だれが纏め役とかも暫くやめたほうが良い
慌てて進めたら纏まるモノも纏まらなくなる気がする。

抽出 ID:p8B9C4u1 (39回)


コテ禁止スレでこれだけコテつけてレスすりゃ十分だろう＾＾
がんばってね特殊学級ｗ

>>400
> そもそも日経スレは書き込みが減ってきてるからね。実況を禁止する意味がなくなっている。
>


禁止にするというかもともと禁止だから

>>396
住民が烈しく迷惑してる行為を
禁止行為にしてくれればいいのｗ

別に蓮華師匠を差別してるわけじゃあありませんよｗ
差別はいけません差別は＾＾

代表はこのスレを立ち上げ見守ってきた方はモチロンというか
当然入ってます。あたりまえの事です。

だって佐藤が、先入観を持たれない為に名無しで話し合うという

簡単な事が理解出来無いのに、一緒に仕切る事は無理でしょ。

まぁ、とことん反対案を出す事は出来るけど。

>>401
この状態でさえやはりまとめ役はいると思うよそうでなければ次のステップに粛々と進むことなんてできないでしょ
ID:YaYPVknKさんと佐藤とこのスレの立案者でまとめ役やってくれればいいんじゃないのか？

>>404
> >>396
> 住民が烈しく迷惑してる行為を
> 禁止行為にしてくれればいいのｗ
>
> 別に蓮華師匠を差別してるわけじゃあありませんよｗ
> 差別はいけません差別は＾＾
>
> 代表はこのスレを立ち上げ見守ってきた方はモチロンというか
> 当然入ってます。あたりまえの事です。


何度も言いますがここはコテ禁止です荒らすのは止めてください

>>405
だからこそ貴方がまとめ役になる意味があるんです
大変なご苦労ですがどうかお願いします

>>405
ここは一肌脱いでくれみんなが期待してるから

>>401

あんたが一番正論なんだが

後から他のスレで、もっと優秀な人が出て来るかもしれないと言ってるのに

日経スレの住人はとにかく急ぎたいらしいｗ

つか、この議論、ほんとに必要なのか？
あいまいさの上に成り立ってたものをわざわざ掘り起こして白黒つけようってのが
そもそも議論好きのオナニーじゃないの？

>>411
> つか、この議論、ほんとに必要なのか？
> あいまいさの上に成り立ってたものをわざわざ掘り起こして白黒つけようってのが
> そもそも議論好きのオナニーじゃないの？
>


まったく必要ない実況禁止なんだから他の実況すれいくだけのはなし

>>410
別に急ぎたいわけじゃないよただね、どんな行動にもまとめ役は必要でしょ
でないとただの収集がつかない烏合の衆になりかねないから
ましてや確信犯的にこの議論をなし崩しにしたい人間もいるわけだから

>>411

あいまいさに一部不都合が出てきた（日経スレ）ので
ちょっとハッキリさせませんかって事でしょ。
今出てる議題、修正案以外の案も幅広く募集してる段階ですね。

>>410
今のここを見ていればわかると思うけど必死に株板潰そうとしてる人間がいる
ここみたいな無記名の掲示板だはある意味大きな脅威なんだよ
ここの株板が今後寄り善き道に進むために議論をまとめて集約する人間は絶対に必用
いずれ出てくるなんて思ってたら絶対にだれも手を上げないよ、だからこそ君にがんばって欲しい
たのむよ

とりあえず自治スレ内の権力闘争はここまで

今までのまとめ

・株板の実況開放に反対する議論は無効
（大方の実況反対派の質疑応答には答え尽くした
あとはグダグダで無意味なレスばかり
実況反対を通したいなら、相当革新的な論点が必要）

・現在は名無しの変更待ち

・特にやることがないので、実況開放後の株板について議論するというのはどうでしょう

抽出 ID:DWnZpRkd (21回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
> とりあえず自治スレ内の権力闘争はここまで
>
> 今までのまとめ
>
> ・株板の実況開放に反対する議論は無効
> （大方の実況反対派の質疑応答には答え尽くした
> あとはグダグダで無意味なレスばかり
> 実況反対を通したいなら、相当革新的な論点が必要）
>
> ・現在は名無しの変更待ち
>
> ・特にやることがないので、実況開放後の株板について議論するというのはどうでしょう


一人でやれ千恵遅れ

>>413

とにかく、自治スレを立ち上げた人（きっと日経スレの人）が居るから心配しなくて良いよ。

今はまだのんびり進行してたら良い段階だろ。

いや、収拾が付かない状態からこうやって纏めましたってならないと
実際のLR変更申請の時に却下されちゃうんだよね。
特に>>416みたいにいきなり纏めちゃうと逆効果なのね
だから、今は慌てないでって事。
乙女組もそれを見守ってくれてるんだからさ

やはり実情に合わせたルール作り・もしくはルール変更は必要だと思う。
いつまでも後生大事に古いルールをそのまま持ち、それに縛られることもないでしょう。

>>414
不都合感じてるのって、言っちゃ悪いが一部の我慢弱い連中だろ？

>>421
> やはり実情に合わせたルール作り・もしくはルール変更は必要だと思う。
> いつまでも後生大事に古いルールをそのまま持ち、それに縛られることもないでしょう。
>


お前が上にいえよここでいうことか？

今回の提案　　*お止め組に報告する内容です。ローカルルールを変更するものではありません。

●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

に対しての修正案

●実況のためのスレ禁止
●一時的実況のみ可
後は個々のスレでのテンプレ、スレ内自治で加減をし
最終的さじ加減はお止め組等運営判断とする。

●実況のためのスレ禁止　のみとする。
実況目的かどうかは自治スレで個別に議論していく。

●もちろん、すべての提案を却下。現状では何も触らずもアリです。

その他の新たな対案も募集してます。名前変更申請をしてますので、結果が判明するまでは引き続き
より多くのスレからの意見を募集してるところです。

この状態が1週間続いたら名無しが変わってなくても
株板住人への自治スレ誘導の告知や周知の作業は行ったとみなしても良いんじゃない？
1週間くらい板トップ辺りに自治スレがあって興味をもたない板住人は
名無しが変更されても自治スレには来ないと思う。

ってことは名無し変更依頼を取り下げちゃってもいいんじゃないの？
いつ変更されるか分らない(却下される可能性もある)ものを待っていても時間の無駄だと思う。

ええと、何回もお聞きしてるんですが、一時的実況と実況の違いがよく分からないです
1レスでも100レスでもどっちも同じ実況なんですがどうなんですかね
質問に対する答えをいただけないのは私の聞き方が悪いのかな

そもそも実況が禁止になったのはサーバに過度な負担をかけるのを防ぐ目的だからねぇ
以前に比べると書き込みが減っている日経スレで実況禁止というのは有名無実化している。

●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
●一時的実況のみ可

現状ではこれくらいは認めても問題ないと思う。

>>425
> この状態が1週間続いたら名無しが変わってなくても
> 株板住人への自治スレ誘導の告知や周知の作業は行ったとみなしても良いんじゃない？
> 1週間くらい板トップ辺りに自治スレがあって興味をもたない板住人は
> 名無しが変更されても自治スレには来ないと思う。
>
> ってことは名無し変更依頼を取り下げちゃってもいいんじゃないの？
> いつ変更されるか分らない(却下される可能性もある)ものを待っていても時間の無駄だと思う。


おまえさあ、１週間どころか何時から続いてるか分ってるか？

>>427
> そもそも実況が禁止になったのはサーバに過度な負担をかけるのを防ぐ目的だからねぇ
> 以前に比べると書き込みが減っている日経スレで実況禁止というのは有名無実化している。
>
> ●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
> ●一時的実況のみ可
>
> 現状ではこれくらいは認めても問題ないと思う。



実況禁止板では１レスでも禁止だから一時的OKなのどない

>>426

> 後は個々のスレでのテンプレ、スレ内自治で加減をし
> 最終的さじ加減はお止め組等運営判断とする。

あくまで個人的見解です。別に自分はハッキリさせたいワケじゃ無いですから。

むしろ実況よりも遥かに問題なのはID:i2Bvld9vがやってる事だね。

だから一時的実況と実況の違いってのは何なのでしょうか
そこのところの説明もなくルールを通せと言うのはちょっと

乙女組員に「一時的実況って何ですか」って突っ込まれたらなんて答えればいいのかな

>>431
> むしろ実況よりも遥かに問題なのはID:i2Bvld9vがやってる事だね。
>


お前には負けるよ

>432
ある時間限定でレスが実況になるって事じゃないの？

>>434
うん、だからそれは実況ですよね
1レスでも実況は実況

>>432

ちょっと見解が違うようですね。
自治スレで決めたら運営は従うと言う事でしょうか？
最終的さじ加減は運営で判断は出来ないですか？
もちろん、これから文言はもっと慎重、丁寧に決めたら良いと思ってます。

なぜID:p8B9C4u1は砂糖と総代＠いなむらのコテを使ってんの？

>>436
1レスでも実況は実況
量はなんら関係しない
byおいちゃん

>>435
あのさ、LRが変更されて実況が解禁されればその時点で
乙女組が株板で活動する意味もないでしょ？
その議論はあまり意味ないと思うけど？

>>437
> なぜID:p8B9C4u1は砂糖と総代＠いなむらのコテを使ってんの？


荒らしだから

>>439
> >>435
> あのさ、LRが変更されて実況が解禁されればその時点で
> 乙女組が株板で活動する意味もないでしょ？
> その議論はあまり意味ないと思うけど？


変更されないから安心して寝ろ

投資一般板みたくすればいい
あそこは乙女的に無問題なんだから
実況目的スレは禁止、実況レスはOK.
これだけで十分。

>>440
あなたも荒らしだと思うがｗ

>>424
あんたとは永遠に平行線かと思ったが、平行線どころか方向性はほぼ同じじゃんかｗｗ
ここまで読んで驚いたよ。
結局俺にまとめる力がなかっただけで・・・orz

佐藤の>>180にも驚いた。
本物か？ｗｗｗ

告知が済んで人が集まってくれば自然と意見は集約されるし、
それには該当スレの日経住人より他スレの住人の方が信頼もされる。
俺もID:YaYPVknKが先頭に立ってまとめるのが上手くいくのではないかと。
今日も鹿児島は別としてすげー議論が進んでるし。

>>435 提案者でもない者に聞いても仕方無いけど

●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
って事は、実質株の事ならすべて実況OKになるけど
●実況のためのスレ禁止との違いは？

つまり、実況スレと実況レスの多いスレの違いは？　ちゃんと答えろよ。

>>442
> 投資一般板みたくすればいい
> あそこは乙女的に無問題なんだから
> 実況目的スレは禁止、実況レスはOK.
> これだけで十分。


見たいにすればいいじゃなくて移動すればいいの。わかるかな？

一時的な実況と実況の違いは住人しか分からないと思う。
稲村さんは実況はある程度しかたがないと言ってる。
稲荷さんは実況に繋がる議論があればお止めしないと
言ってる。そうなると、実況に対するレスが付かないような
イッターの連張りみたいなのは一時的な実況ではないと
いう感じ？

>>438

日本語が判らないんじゃないか。

当然実況は実況だろ、その許容加減を運営に任せるって事だろ。

>>443
> >>440
> あなたも荒らしだと思うがｗ


どこが？説明よろしく

まぁ、荒らしは相手にしないことだね

>>447
> 一時的な実況と実況の違いは住人しか分からないと思う。
> 稲村さんは実況はある程度しかたがないと言ってる。
> 稲荷さんは実況に繋がる議論があればお止めしないと
> 言ってる。そうなると、実況に対するレスが付かないような
> イッターの連張りみたいなのは一時的な実況ではないと
> いう感じ？


勝手に決めるな１レスでも実況は禁止だぞ
いなむらがそんなこといったか？ほらふくな

>>444

最初の議題を出した人？

●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
って事は、実質株の事ならすべて実況OKになるけど
●実況のためのスレ禁止との違いは？

つまり、実況スレと実況レスの多いスレの違いは？　これが俺の一番不審な点。
日経スレで昔通り実況、バンバンしたいだけ？

祭りＡＡは実況に入るか？について

>>452
そうだよ。昨日のID:Bk+QxGk2は俺だよ。

＞つまり、実況スレと実況レスの多いスレの違いは？
実況スレとは実況を目的としたスレ。
実況するために住人が集まり、実況中心の進行になる。

俺は日経スレは実況目的のスレではないと思ってるが、
なんせ日経平均を予想するスレだから、ザラ場中はどうしても実況が増える。
それが「実況目的」と言われればどうしようもないけどね。

今は嵐が乙女に報告するために必死で実況自演やってたけど、
以前は場が始まった時とＮＹが始まる時間以外はそれほど多くなかったよ。
だけど他ヌレに比べて多いのは俺も認める。

>>454
自演であれだけの実況ができるかねｗ

>>454
それならば、マーケットが開いている間は市況に行って、
場が開いていない時は株板で雑談でも反省会でもすればよいでしょ。
なんでそんな簡単な事ができないの？

>>454

俺はもとの日経スレは実質実況目的、馴れ合いのスレだと思ってるよ。
だから●一時的実況のみ可って対案が出たので進行を始めた。
まぁ、いづれにしろ、文言はまだ慎重、丁寧に詰める段階だけど。

>>457
俺は普段はロムが多いし、レスする日の方が少ない住人。
「キター」とかの連発はログが流れてウザし、やるべきでないと思ってる。
日経スレはニュース速報が早いし、以前はあのスレを立ち上げておけば、
ニュースが早く読めて、良コテの予想なんかも役に立って利用価値が大きかった。
今は良コテも出て行ってあんな風になっちゃったけどね。

＞●一時的実況のみ可
それは昔のログが見つかって、当時ＬＲを変更申請した時の内容。
「一時的な「実況状態」は容認されますが」ってやつね。

俺ももし、議論が進んで住人の意見がＬＲ変更に集約されたとしたら、
当時のその一時的実況のみ可の案をたたき台にすればいいのではないかと思ってる。
実際一度はそれでＯＫだから再申請しろって運営に言われた訳だし。

>>456
> >>454
> それならば、マーケットが開いている間は市況に行って、
> 場が開いていない時は株板で雑談でも反省会でもすればよいでしょ。
> なんでそんな簡単な事ができないの？



みんなが従うと思うか？

>>458
> >>457
> 俺は普段はロムが多いし、レスする日の方が少ない住人。
> 「キター」とかの連発はログが流れてウザし、やるべきでないと思ってる。
> 日経スレはニュース速報が早いし、以前はあのスレを立ち上げておけば、
> ニュースが早く読めて、良コテの予想なんかも役に立って利用価値が大きかった。
> 今は良コテも出て行ってあんな風になっちゃったけどね。
>
> ＞●一時的実況のみ可
> それは昔のログが見つかって、当時ＬＲを変更申請した時の内容。
> 「一時的な「実況状態」は容認されますが」ってやつね。
>
> 俺ももし、議論が進んで住人の意見がＬＲ変更に集約されたとしたら、
> 当時のその一時的実況のみ可の案をたたき台にすればいいのではないかと思ってる。
> 実際一度はそれでＯＫだから再申請しろって運営に言われた訳だし。


雑魚コテしかいないじゃん。
カマ
粘着
雑談ノシ、暴落
馬鹿　佐藤、スイング万
成りすまし荒らし世田谷

>>451
稲村さんが株板からの報告には一時的に対応しないと
してるんでしょ？実況不可が絶対ならそうはならないと
思うんだけど他に理由あるのかな？

>>461
> >>451
> 稲村さんが株板からの報告には一時的に対応しないと
> してるんでしょ？実況不可が絶対ならそうはならないと
> 思うんだけど他に理由あるのかな？


いなむらの馬鹿の言うことはよくわからん。あいつが余計な子といわなければ
今ごろ市況に移動するしかない状態になってた。

あいつは止める乙女は解任どうしようもないアホ

まず今問題にしてるのは株板全体の実況について。
日経スレが実況スレか実況レスか、などの個別問題はやりたい人で、後から勝手にいくらでもやってくれ。
株板が前進する上で混乱するだけだから。
で、株板全体として、実況目的のスレはダメ、実況レスは良し。
これはほとんど大多数同意されるんでないかな、これを決めるだけでも大きな前進。

>>461
乙女組が介入した結果、自治スレが動き始めたからだと思われ
暫く時間やるから、おまえら自治でなんとかしろって事
乙女組が来ない＝実況容認って事じゃないと思うよ。

>>464
それは実況禁止を守るように自治しなさいという意味じゃないよね。
自治スレの結果を待つという意味だよね？でなければここまで話は
進まないのだから。

○今の実況状態で止められないのはLR的や、やり方として、
　おかしいという意見の方は運営を説得する。

○株板の実況禁止について、なんらかの変更を求める方は>>463に
　ついて粛々と自治スレで進める

って感じでしょうか。

>>463

おいおい、実況スレと実況レスの多いスレの違い、分け方を議論してるんだが？
その為に日経スレを例に挙げたワケで。
その辺の実況の容認加減、文言が議題だろ。

>>465
実況を解禁するも、しないも自治スレ次第って事でしょ
要は、自治スレで話し合った結果LRが変更されれば
乙女組が来る意味もなくなるからさ
それを見守りますよって事でしょ

>>463
> まず今問題にしてるのは株板全体の実況について。
> 日経スレが実況スレか実況レスか、などの個別問題はやりたい人で、後から勝手にいくらでもやってくれ。
> 株板が前進する上で混乱するだけだから。
> で、株板全体として、実況目的のスレはダメ、実況レスは良し。
> これはほとんど大多数同意されるんでないかな、これを決めるだけでも大きな前進。
>


株板全体ではない日経とブラマンくらいで多少の実況はOK

>>466
> ○今の実況状態で止められないのはLR的や、やり方として、
> 　おかしいという意見の方は運営を説得する。
>
> ○株板の実況禁止について、なんらかの変更を求める方は>>463に
> 　ついて粛々と自治スレで進める
>
> って感じでしょうか。


くだらんこというな。運営を納得させてからこい。
実況禁止に変更は無いしたければ市況へどうぞ

>>468
> >>465
> 実況を解禁するも、しないも自治スレ次第って事でしょ
> 要は、自治スレで話し合った結果LRが変更されれば
> 乙女組が来る意味もなくなるからさ
> それを見守りますよって事でしょ


変更されないから。実況は禁止ね。乙女はいなむらが馬鹿なだけ

>>467
文言なんてさほど重要じゃない。
投資一般板のCISスレなど見りゃ、そこまで細かく文言きめなくとも「実況目的のスレ建て禁止」。
これだけで実況問題は解決してることがわかる。
細かく決めようとするから、揉めるんだよ。
逆に柔軟性を持たせたほうがいいくらい、と考えるけどね。
「実況スレは禁止、実況レスはOK」これには賛成なんでしょ？
これだけではあるが、これがものすごく大きな前進。
今はこれすらもあやふやな状態。

>>463
> 実況目的のスレはダメ、実況レスは良し。

お止め側もこれは認めるから自治で話し合えといってきている。
ひとつのスレ内で何分間の間に何レスを何人までが行った行為は黙認なのか？
いつまでも核心に近づくとループさせたり話題を反らしたりしないこと。

>>468
今回の議論ではLRの変更はできない。申請しても100％却下。
本気でLRを改定したいのなら投資一般のLRも換えてもらう作業が必要。
投資一般には自治スレはないがどうする？アイフル。

>>467　横レスだけど。。。
たとえば投資一般のLRは↓
ここは★実況禁止★だけど、ここからは実況スレとは書いてない。
ここはどのように自治されているかだけど、投資一般にも出入りしている
住民の意見を聞いても良いと思う。

　　☆投資一般板ローカルルール☆

*次のようなスレッドは禁止です。
　◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ
　◇投資と関係ない雑談だけを目的としたコテスレ
a.投資に関連するネタスレは可
b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
c..★実況禁止★　実況を目的としたスレは市況実況板でお願いします。
d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。
それ以外は削除ガイドライン に準じます。
「その他板の使い方、自治に付いては自治スレまで」

>>470
ここは稲村さんも介入して自治スレが進んでいるので、
それがおかしいって言う人が運営を納得させる必要が
あるでしょう。

>>473
＞> 実況目的のスレはダメ、実況レスは良し。

＞お止め側もこれは認めるから自治で話し合えといってきている。


え？
ごめん・・
俺、確認し忘れた。。
どこのレスで言ってきたん？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/764,777

764 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:01:51 ID:544tZlJ70 ?PLT(18402)
＞もちろん、バランサーとはいえども、私の意見はいち意見として出します。
ここを踏まえてお聞きします。

＞総代
株板についてどうお考えですか？
現在の意見としては
・ルール上禁止である。いかなる理由（板の事情を問わず）乙女組が関与することに問題はない
・現状、株板での自治が回っていないと思う。まずは自治を。
・性質上、多少の実況はやむをえないと思う
・現状の実況に関しては乙女組は関与していく。必要なら自治スレにも出向くのもあり。

777 名前：総代＠いなむら ★[] 投稿日：2009/09/08(火) 00:22:54 ID:???0
>>764
私の現時点での意見としては、

・削除組合の見解なども踏まえながら、一部の実況の性質を含む議論は認められるのではないかと思っています。
　だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
　ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。
　自治スレに出向いて議論する必要があるのであれば、私は出向いていって議論してもいいと思っています。
　（以下略）


その後、株板に現れる　>>24


ここから推測するに、お前らが自治で決めろって事でしょ

> 実況目的のスレはダメ、実況レスは良し。

なんて言ってないと思うけどね、それも込みで話し合えと言っているのでは？

LRの変更はできないからいくら議論してもここでは実況はできない
投資に移動か市況か二択な

>>477
ですね。場合によっては実況スレもおｋになる可能性もあるので、
市況との住み分けを危惧される人も出てきたということですね。

◆自治スレ＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/725
この辺のこととかは検索しないと出てきませんね。。。

>>475
> >>470
> ここは稲村さんも介入して自治スレが進んでいるので、
> それがおかしいって言う人が運営を納得させる必要が
> あるでしょう。


おまえどうやて運営を納得させるんだいなむらなんかただの暇人ボラだぞ
運営ではない

今回の提案　　*お止め組に報告する内容です。ローカルルールを変更するものではありません。

●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

に対しての修正案

●実況のためのスレ禁止
●一時的実況のみ可
後は個々のスレでのテンプレ、スレ内自治で加減をし
最終的さじ加減はお止め組等運営判断とする。

●実況のためのスレ禁止　のみとする。
実況目的かどうかは自治スレで個別に議論していく。

●もちろん、すべての提案を却下。現状では何も触らずもアリです。

その他の新たな対案も募集してます。名前変更申請をしてますので、結果が判明するまでは引き続き
より多くのスレからの意見を募集してるところです。
結論を急がないで下さい。

>>480
乙女組の現在の処置がおかしいと考えている、あなたがそれを考えて下さい。
賛同できれば手伝います。俺には案はないです。

>>479
>場合によっては実況スレもおｋになる可能性もあるので、

nai

>>481
お前はアホか？なんども同じコピペ貼るな。

一時的だろうが１レスでも株板は禁止

>>482
> >>480
> 乙女組の現在の処置がおかしいと考えている、あなたがそれを考えて下さい。
> 賛同できれば手伝います。俺には案はないです。


運営に連絡する方法など無い。実況死体住人が諦めてスレストのさい
市況へ移動し始めたのにいなむらがすべてを駄目にした

>>485
では今の乙女組の処置についての議論は不毛ですね。
参加出来なくて残念です。また明日きます。

>>486
> >>485
> では今の乙女組の処置についての議論は不毛ですね。
> 参加出来なくて残念です。また明日きます。


ちなみに君は株板での実況反対派だよね？

>>487　レスを見てしまったので回答します。
>>481　について、どうなるのか見守る派です。
実際自分でもリアルタイムのニュースとか貼るときあるし。。。

報告荒らしだとか、一時的実況の基準とか、市況との住み分けとかの個別の問題取っ払うと、この板の行く方向を二択で選ぶって事態なんだよね、現状。

これまで通り、実況厳禁のままのローカルルールに従って、実況を報告してお止めにスレを止めてもらうか。
以前もらった言質を生かして、実況可としたローカルルールへの変更で、実況報告自体を止めてしまうか。
全ての意見は、なんだかんだ言っても、実況の可否の方向として、どちらかに集約されてしまうから。

ただ、以前言質をもらった時に言われたように、板の根本に関わる問題だから、結論は名無しが変わってから出した方がいい。

一つだけ先に忠告しておくと、投票しようとか言い出す、決まっていると繰り返すのと同レベルな思考停止した人は、議論にならないから相手しない方がいい。

何回も言うようだけど、一時的実況とかってのは却下します
却下の理由も前述しました

また同じとこグルグル回る議論になるのかな
鹿児島と同じだ

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/6

▲ローカルルール申請に対する受理の現況

・基本的に即決はない
（板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）

・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる

・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）

・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない

・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない（らしい）
　あくまで住民の問題ということになっている（一般人には迷惑かもしれないが）

・タグは大体常識の範囲で利用できる
　推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている

・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする

>>490
よく君、このスレで却下っていう言葉を使うけど、

まずは君が「却下」をいえるだけの立場であるという根拠を明確にしなさいな。

>>490

馬鹿佐藤に付き合っても仕方無いけど
お前に俺の修正案を却下する資格なんか無いから
昔のローカルルール変更の時の普通の案だし。

お前に自治スレを仕切る権限も能力も無いから調子に乗るな。

いやあ、一応議長なんすが、、

却下の理由も前述してますし、
正直言って同じ説明繰り返すのもダルいわけで、
却下の理由に対する反論もなく、
ただ大声で自分の主張を繰り返すだけならば、
例のアレと変わらないのではないかな

んまぁ却下されてムカッと来るのは分からないでもないですが、
単なる感情論なのでは

>>494

もう判った馬鹿といくら話しても無駄なので

これからはお前にレスなどしないわ、お前もするな。

>>494
議長は議事進行を進める役であって、
「却下」を命令する資格はないよ。

理由を述べるのは議員のほうであって、
議長が自ら理由を述べて、
俺さまルールで進んじゃいけないよ。

「いったん、レスでの実況を解禁するけど、
もしなんらかの問題が発生するようなら、
実況を禁止する」
というのが一時的な実況OKだと思うんだけど、
これはこれで理にかなっていると思うよ。

>494
議長ってのは、自分の意見と違う事を、全く認めない人には無理な事だよ。

佐藤は結局、自分の案が一番で、それ以上の案はないというスタンスだから、
他人の意見を聞くとか吟味しようという姿勢がまるでないな。

ああ、過去レス読んで理解したｗ。

「通常状態だと、スレ進行は実況禁止だけど、
なんらかの事態が起こった時に限って、
一時的に実況状態になるのは仕方ない」
ということかｗ。

なるほどなるほど
それであれば了解です
実況と一時的実況の違いを訪ねてもよく分からない回答しか返ってこなかったものでして
よく分からない提案、よく分からない説明を却下しちゃうと俺様ルールの俺様議長になるのかな、、

一時的実況とはそういう意味であるなら反論はしません

>>500
いや、よく分からんｗ。
一度、「一時的実況」を書いた人の説明を聞かないと。

>>498

自分の案ですら無いから
人のふんどしで相撲取って、誰も居ないお山の大将になりたいだけ。
祀り上げた日経スレ住人にも責任がある。進歩の無い奴らだわ。

>>499
ごめんなさい
>>500の「一時的実況には反論しません」は取り消します

一時的実況とは>>499の説明にあるようなものならば、ノータイムで却下致します
却下の理由は既に前述しております
ただし、却下の理由に対する反論は受け付けます

>>503
だから、君に「却下」の権限はないってばｗ。
議事進行が役目なの。

意味が分からないのならば、意味が分かるように誘導するのが議長の役割だよ。

なんなんだよ、その俺様ルールはｗ

要するに佐藤がまとめ役ってことは、砂糖に上申して認めていただかないと、
株板の中の一意見にもならないってことだろ。
佐藤は自分の立ち位置をうまくセットしたな。
運営に言ってたように、うまくスレ住民をコントロールしてるよ。

別にお殿様になりたいとかそういうわけじゃない
勘違いしないでくれ

ただ、「一時的実況案」に対して私は反論を述べた
その反論に対する反論がまだ返って来てない
なのにその案を採用しようだなんて出来るわけがない

今回の提案　　*お止め組に報告する内容です。ローカルルールを変更するものではありません。

●実況のためのスレ禁止
●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

に対しての修正案

●実況のためのスレ禁止
●一時的実況のみ可
後は個々のスレでのテンプレ、スレ内自治で加減をし
最終的さじ加減はお止め組等運営判断とする。

●実況のためのスレ禁止　のみとする。
実況目的かどうかは自治スレで個別に議論していく。

●もちろん、すべての提案を却下。現状では何も触らずもアリです。

その他の新たな対案も募集してます。名前変更申請をしてますので、結果が判明するまでは引き続き
より多くのスレからの意見を募集してるところです。
結論を急がないで下さい。

>>506
「反論」と「却下」は違うだろ。

それに、過去スレをずーーっと見ていく人も少ないだろうから、
「却下」をいう時は、レス誘導するなり、
コピペするなりが、最低限の礼儀だと思うが。

おまえさん、一時的にしろ、日経スレで荒れていたことあって、
日経スレ住民の多くから信頼感失ったことあるんだから、
それくらい真摯にやらなきゃ。

それもそうか
しかし今携帯だ
このスレのどこかにあったけどそこは勘弁

つか砂糖がやっている事は、議事進行じゃなくて俺様裁判。

>>501

「一時的」と言う言葉に深い意味は無いですよ
時間的、期間的、スレとか板に対しての割合的にと言う意味です。
細かい加減は、個々のスレでのテンプレ、スレ内自治で加減をし
最終的さじ加減はお止め組等運営判断とする。
と言う事です。個人が特定出来るものでも無いでしょう。

>>503に反論は受け付けますの但し書きがあります
反論を受け付けるというオープンな姿勢なのにおれ様裁判とはひどい言いぐさじゃないの

ここ２年くらいは佐藤が株の話をしてるの見たことないが、
そういう人間がなんのためにこういうことやってるかと考えると、かなり胡散臭いな。

自治スレとは関係ない話題と単なる感情論は一律却下します

>>511
なんかめんどくせーな。

>>512
「却下の理由に対する反論のみ受け付ける」、っていう態度じゃねえかよｗｗｗ。

俺に言ってるのであれば、佐藤がまとめ役であることが、適当なのか不適当なのかという話をしているので、当の本人に却下とか言われる筋合いはない。

>>449
おまえこれまでに何回規制されてんだ鹿児島の荒らし

佐藤の行動の根底にあるのはただ”みんなで楽しく2ｃｈしようよ”ってことだろ。
やり方がちょっとアレだから叩かれるだけでｗ
胡散臭くはないと思うよ。
まとめ役として適当な人材であるかどうかは良くわからないけども。

でも基本はみんなで楽しく、それだよな。

>>460
良コテもいるだろ？
神宮司やシロクマ、チー先、それに何と言っても蓮華草支障

>>518
頭に「砂糖にとって」とつけてやらないと本人も不本意だろ。
「株板のハイドリッヒ・ラング」というのが俺の砂糖評。

>>518
ナイスフォローです
批判が収まるまでしばらく逃亡致します

批判がそろそろ収まったと思うので議論を再開致します

ざっと読んできたが砂糖は議長に不向きだな。
自分の推したい意見・案があるなら、最初から議長なんか
やるべきでないぞ？

誰がまとめ役なのかという話も暫く待ってくれないのかね
議長役みたいのも名無し変更後で良くないですかね？
議長さんが却下ばっかりしてるなら纏める意味も無いと思います。

私は単に「その主張は反論が出たでしょ。そして君はそれに対する反論を述べてないでしょ」って言ってるだけです
変な勘違いをしないで

私の批判をしている人は、「一時的実況」を推進する人たちだと思いますが、
一時的実況に反対する私に対し、結局まともな反論ひとつ返ってこないでしょう

私への批判を隠れ蓑にして、自分に都合の悪い部分を隠す、臭いものにフタをしてごまかしているだけではありませんか？

まぁ私に対する批判には耳を傾けるべきものはありますが、
この点だけはどうにもごまかしようがないと思いますよ

何だかんだで結局、声の大きさを競う勝負になってきている気がします
ロジックに対してロジックで応戦する気があるのでしょうか
果たして真面目に議論をしようとしているのか、疑問に感じざるを得ない

>>525

お前の反論をもう一度まとめて言えよ

だだっ子じゃあるまいしｗｗｗ

>>525
とりあえず、議長は意見を述べるなよｗ。

それくらい、分かるだろ。
取り纏め役なんだから、それに徹したらどうだよ。

議長するわ、自分の意見は述べるわ、
だったら、俺さまルールになっちゃうんじゃないの？

> 私は単に「その主張は反論が出たでしょ。そして君はそれに対する反論を述べてないでしょ」って言ってるだけです

なら、却下、却下さわぐな！

日本語の意味解ってるかｗｗｗ

証言の有効、無効を判断する裁判官じゃないんだよ

ほんと馬鹿佐藤だなｗ

このまま自治スレが荒れ続けて良いのかねｗｗｗ

んならもっかい書くか

いちいち「この板の実況はこの程度まで」と決めてたら肩こってしょうがない
2ちゃん特有のおおざっぱ感や鷹揚な感じを損じることにつながり、気軽に書き込めなくなる、ＰＶに影響する

あと議長も意見述べるの許可してくれ
ホントはダメなんだけど

もう一度、確認しておきますよ
乙女組総代であるいなむら★は株板に対して、下の様に言っています。
で、現在の状況はどうでしょうか

>◆自治スレ2.1＠株式板◆
>http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/614
>614 名前：お止め組総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:22:18 ID:???
>自治スレで結論を出すための議論をするときに重要なこと

>１．ちゃんと板内の大多数のスレに周知する（名無しを変えるとか、1001を変えるとか、
>　　あとで「そんな議論聞いてねえよ」と言わせない空気づくり）

>２．日ごろ自治スレに来ていない人がわかりやすいように、議論の流れを短いテンプレにしておく

>３．独善的にならず、対立する意見に対しても冷静かつ客観的な意見は受け入れ、
>　　賛同する意見でも主観的で冷静さを失った意見は取り上げない。

>４．きちんと期限をきめて、その期限までに結論を出すように進める

>５．１がちゃんと為されている上で、「聞いてねえよ」とか言う人は、それは聞いてない人が悪いです。

>では、よろしくどうぞ。
>結論が出るのを我々は待っています。


☆現状

１．　名無し変更申請中ですね
　　　後から、参加してくる方もいるのと思うので、議論を急ぎすぎては駄目です。
２．　現在でも、ある程度はまとまってるんじゃ無いでしょうか
　　　もうちょっと解りやすくしたほうが良いかもしれませんが
３．　あまり出来ていない様に感じます。
　　　これは、私の主観ですけどね
４．　決まっていません。
　　　名無し変更後に何日間掛けて議論するとかは今決めても良いのでは？

>>530

お前ほんと馬鹿だな、それはただのお前だけの意見だろ。

何も提案を無効にも、却下出来るものでも無いだろ。

頼むから大人しくしてろよ、お前に仕切る能力は無いから。

人に言われて事務処理の雑用だけしてろ。

>>532
文句よりもまずは反論
反論言ってから文句

まず、株板としてほぼまとまることは、
実況スレ禁止、実況レスはオケ。
まあ、こんだけでも十分な収穫。

砂糖氏はもしかして、議長という立場を何か勘違いしてないか？

>>534
私もそれだけでいいと思う

>>535
文句よりもまずは反論
反論言ってから文句

>>530
>あと議長も意見述べるの許可してくれ
>ホントはダメなんだけど

議長やめろよｗ
でなければ自分の意見は胸にしまって
議長の仕事に徹しろと。

>>533

はぁ？？？お前の一つの意見だろ、それだけ？？？

反論も議論も必要ないだろ。どうせ平行線だし、

なぜお前なんかに意見が返ってくると思い込んでる？？？

判断能力無しのゆとりだなｗｗｗ

>>492
> >>490
> よく君、このスレで却下っていう言葉を使うけど、
>
> まずは君が「却下」をいえるだけの立場であるという根拠を明確にしなさいな。


馬鹿に触るな

>>537
分かりましたここまで批判がきつければしょうがない 自分の意見は胸にしまいましょう
ただ、この際ご留意いただきたい点は、私が議長に徹する以上、株板側に不利な指摘が出てきて、荒らし側が優勢でも一切助太刀は出来ません
あと、一時的実況という案は却下される可能性が高い
私が却下せずとも他の誰かが却下する
以上2点は留意して下さい

>>540
長い付き合いだから鹿児島のレスなんざわかるだろ？
そんなもんはいちいち相手しないで即却下しとけよ

それでは議会の公平性が損なわれるでしょう
そうであれば議長の意味がないし、某国の談合と同じことになる

かつ、運営さんもここを見ている
あまり偏った議会運営をすると議論が甘いなどと批判を浴びるかも知れない

「鹿児島だから却下」は単なる感情論でしょう
感情論どころか発言権を取り上げる差別に該当する
そういった偏ったバイアスで議会を運営してはならないんです

もともと運営に喧嘩売ったの自分だろ…。
いちいち運営を持ち出して虎の衣を借りるのはやめようよ。

分かりました
私も鹿児島の好きにさせておくのは気分が悪い
では議長は辞任して、実況解放派の仕切り魔ということに致しましょう
議長が居なくなる分、議会の進行はもたつきますがしょうがありません

責任持って実況不可に戻すとか、連休中は忙しくて携帯からしか参加できないとか
鹿児島と同じく息を吐くように嘘を吐く佐藤が議長ｗ

だいたい佐藤は株板のことなんか考えてねえよ
俺が株板まとまためたって自慢したいだけだぜ
最初佐藤が運営にかけあってもまったく相手されず、

その後名無し達が実況可の書き込み見つけてきて、実況可の流れになった時とかは
名無しの反対意見しかだしてなかったしｗ

>>544
むしろお前が議長を名乗ることで進行が余計もたついていた感はあるがｗ
仕切り魔は結構だが、自分の意見を株板の意見のように運営に言うのはやめろよ。
お前はもう議長でもまとめ役でもない、「自称仕切り魔」なんだからな。

>>544
だから応援してる人間の為にも途中で投げ出すなって言ってるじゃん
男なら一旦始めた以上最後までがんばれ

佐藤へ
反論がないということは、俺の言ったことは理解されたという事でいいんだな。

砂糖は、とりあえず名前が変わるまでROMに徹して、頭を冷やす事を勧める。

この自治スレを立ち上げた人居てる？

実況スレ禁止と実況レスOKの違いを説明して欲しいんだけど？

実況スレ禁止なら、実況レスが一時的にあるのは仕方無いけど

実況レスはいけないって事だよね？

他の誰でも良いんだけど

実況スレ禁止って事は、部分的に実況があるのは仕方無いけど

実況スレじゃ無いなら、実況が大半を占めちゃいけないって事だよね。

普通に日本語判る人、説明をお願いします。

>>494

もう判った馬鹿といくら話しても無駄なので

これからはお前にレスなどしないわ、お前もするな。

>>500
馬鹿は死ね

実況禁止にしたい奴いないのか？

>>550
昨日のID:pN2tT2Nr　で今回の提案を出した住人の一人だが俺が答えていいのか？

>>555

何か株に関する実況はすべてOKにしたい人が居るみたいだし、

実況スレとの住み分け、違いとか、あなたの解釈も教えて。

すり合わせ出来るなら提案を絞った方が良いと思う。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/45 2009/09/19 22:55:40 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/48 2009/09/19 23:02:41 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/49 2009/09/19 23:05:05 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/52 2009/09/19 23:08:21 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/56 2009/09/19 23:15:52 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/58 2009/09/19 23:18:08 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/61 2009/09/19 23:26:24 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/65 2009/09/19 23:33:08 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/66 2009/09/19 23:34:47 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/70 2009/09/19 23:40:42 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/71 2009/09/19 23:42:52 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/73 2009/09/19 23:44:24 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/75 2009/09/19 23:45:34 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/76 2009/09/19 23:46:48 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/79 2009/09/19 23:53:26 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/82 2009/09/19 23:59:55 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/84 2009/09/20 00:00:35 ID:GrHw2M+1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/86 2009/09/20 00:03:08 ID:GrHw2M+1
total: 18

>>556
昨日も書いたが実況スレとは実況を目的としたスレ。
実況するために住人が集まり、実況中心の進行になる。

実況って議論じゃないでしょ？
「ＮＫ-120　ｷﾀｺﾚ」「ちょｗｗダウ先」　こんなのは議論じゃない。
だからこんなレスしかないスレは実況スレになるよな。
株価とかマーケットに関するレスであってもそれは同じ。
市況に逝けってなる。

だがそんな実況レス状態になっても、
その後その実況レスに対して住人間で議論が生まれればそれは「実況スレ」ではなく
「一時的な実況状態」であったものと考えられるから「実況スレ」だとは言い切れないと思う。

その線引きが難しく、感じ方は人それぞれだから
運営としても報告があれば「1レスでも実況」として処理せざるおえないんだろうけど。

>>558

あれ？意見は全く同じじゃん？？？

●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
って案を載せた人と別の人？

この文言を削除するなら、提案を昔のローカルルール変更案通りに
絞れるんだけど。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/89 2009/09/20 00:06:15 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/91 2009/09/20 00:10:35 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/95 2009/09/20 00:23:16 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/99 2009/09/20 00:32:14 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/100 2009/09/20 00:33:56 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/102 2009/09/20 00:39:23 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/104 2009/09/20 00:45:04 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/107 2009/09/20 00:48:37 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/108 2009/09/20 00:50:28 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/110 2009/09/20 00:53:21 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/115 2009/09/20 00:55:10 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/117 2009/09/20 01:00:43 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/120 2009/09/20 01:06:16 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/121 2009/09/20 01:08:03 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/123 2009/09/20 01:09:47 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/126 2009/09/20 01:13:10 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/129 2009/09/20 01:17:19 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/139 2009/09/20 02:11:06 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/165 2009/09/20 11:18:21 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/175 2009/09/20 11:31:27 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/180 2009/09/20 11:38:58 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/183 2009/09/20 11:43:04 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/195 2009/09/20 14:25:45 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/200 2009/09/20 15:07:49 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/202 2009/09/20 15:12:19 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/204 2009/09/20 15:17:01 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/210 2009/09/20 15:42:32 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/221 2009/09/20 16:51:18 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/226 2009/09/20 17:07:26 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/274 2009/09/20 19:32:34 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/276 2009/09/20 20:13:37 ID:p8B9C4

>>560
最後の行コピペミスってるお

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/287 2009/09/20 20:38:14 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/297 2009/09/20 20:59:56 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/276 2009/09/20 20:13:37 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/287 2009/09/20 20:38:14 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/297 2009/09/20 20:59:56 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/351 2009/09/20 22:01:33 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/362 2009/09/20 22:06:56 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/366 2009/09/20 22:08:48 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/380 2009/09/20 22:19:09 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/396 2009/09/20 22:30:31 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/416 2009/09/20 22:48:56 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/426 2009/09/20 23:05:33 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/432 2009/09/20 23:12:46 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/435 2009/09/20 23:17:59 ID:p8B9C4u1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/438 2009/09/20 23:21:15 ID:p8B9C4u1

>>561
コテ禁止スレでいくら注意しても聞かないまた規制に掛けるしかないか

>>559
だから昨日>>444と書いたよ。
ほぼ一緒だってね。

＞●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
これは俺と他の数人の住人で考えた案。
株に関するレス（情報）はＯＫ。

だけど同一人物により延々と株価や為替のリアルタイム情報が書かれたり、
経済指標が貼ってあるだけでそこから議論に発展していないのであれば、それは実況スレで市況になる。

>>564
誤解もあったかもね、文言が並べられてて、結局実況レスは全てOKに思えたから

なら、昔の提案どおり、「一時的」を入れるか、実況スレ禁止だけにするかに絞ったら良いんじゃないの？

いなむらに説明するなら「一時的」があった方が良いと思うけど。

>>565
そう、帰ってからスレ読んで驚いたよ。
「何を揉めてたんだ？」ってなｗ

で、これをちょっと読んで欲しいんだけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/260,269,271,274,284,292

「為替98.5」←今はこのレスでも報告にあげられ、止められてしまう。
実際は1レス位じゃ止めないんだろうけど、乙女側としては1レスでもあきらめろがルールらしい。

なので
●株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は議論の資料としてOK
はＯＫってことを住人で確認して、運営にもその旨理解してもらう。

ただ、アニメの実況はダメだけど、株関連ならなんでもＯＫですよかと言えば、
それはさっき↑にも書いた通り、実況目的ならＮＧだし、そこから議論に発展しないような
実況レスが大半になるようなスレであるならば、それは板違い。
ジェンヌさんもそれを心配して、そういったことえおＬＲに入れるのは反対している。

提案はＬＲ変更までを想定した案ではないから（乙女wikiまでの提案）、
もしＬＲ変更となるのなら、5年前の変更案「一時的な・・」をたたき台にすればいいと俺も考えていた。

>>566

お止め組に説明する用に文言が長くなったなら、そこにも「一時的」の文言を
入れてくれるなら依存はないよ。

結局、実況レスがいくらあっても仕方無いと、俺は受け取ったから。
後々摩り替えられてもいやだし、それぐらい用心深いんだよ。
たまにしか無い、大事な事だしね。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/490 2009/09/21 05:52:53 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/494 2009/09/21 09:42:35 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/500 2009/09/21 10:00:54 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/503 2009/09/21 10:04:50 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/506 2009/09/21 10:12:19 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/509 2009/09/21 10:20:54 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/512 2009/09/21 10:26:48 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/514 2009/09/21 10:32:18 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/521 2009/09/21 10:51:00 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/522 2009/09/21 12:29:15 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/525 2009/09/21 12:55:01 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/530 2009/09/21 13:09:45 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/533 2009/09/21 13:18:35 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/536 2009/09/21 13:23:11 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/540 2009/09/21 16:44:27 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/542 2009/09/21 17:35:00 ID:3N2o/M3P
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/544 2009/09/21 17:55:41 ID:3N2o/M3P

●実況のためのスレ禁止
株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は、一時的に議論の資料としてOK。

これだけの事なんだけどね。

>>567
議論の過程の中でＬＲを変更しようとまでなったら、
ＬＲには細かいことまで明記すると、後々やっかいなことになるから、
「一時的」のような文言にしておいて、「実況スレ禁止」とだけしておけばいいと思う。

今回の提案は、今現在ほとんどの住人がどんな実況レスも禁止・・・と言うより、
たぶん「実況」ということを意識しないで普通に書き込んでる状態だろうから、
「こんな実況レスはＯＫですよ。でもそれは一時的なもので原則実況禁止ですからね。
なるべく実況状態にならようにしてね。」みたいな確認をしておきたいという趣旨。
でないと解禁されたら実況レスと実況スレをごっちゃにしや住人が、好きなように実況スレを立てる可能性があるから。

あくまでも提案だから、乙女への説明にしてもみんなでいい案を考えていけばいいし、
住人みんなで株板がいい方向になるようにできればと思う。

>>550
実況目的のスレ建て禁止ってこと。
実況レスはOK。

>>569
あ、それいい案だと思う！

>>569はID:J1Y/9xMw氏？

実況目的のスレと一時的な実況レスの違いは
この間のクリック証券のスレみたいのが一時的な実況だよ
毎日実況してるタイプのスレは実況目的スレだと思う

>>573

そうだよ、最初からこう書いてくれたら揉める事はなかったんだけどｗ

>>574
そういうことは投資一般板CISスレとか見ればわかるでしょ
あそこも実況目的スレ禁止だけど、あのスレとかは認められてるんだから

あいまいな書き方では実効性が得られないな
ほぼ実況状態のスレをたてられた時にどう対応するのか？
お止め組に止めてもらうのか？
削除人に削除してもらうのか？
その基準は？
株板でリアルタイムに書き込む可能性のあることは限られてるのだから列挙しておくべき
株価（考察が伴う場合に限る？）、経済指標、政治経済に関するマスコミの速報
証券会社のトラブル報告（ある意味地震と同じ扱い、地震は全板実況OK）

>>575
>>5

>>576
投資一般板はcisスレのためにできたようなもんだし
コテスレはあそこでやるしかないけどやっぱり実況目的スレは禁止だよ

>>575
やっぱり俺はダメだなｗ
誰が見てもパッとわかるようにまとめる事が出来ないし、長文だしｗ

それに議論を引っ張っていくタイプでもないから、
現時点で最適だと思われる人間がまとめた方が板にとって良い結果が出るかと。
昨日は佐藤がまとめ役に決まったみたいな感じだったけど、
もしそうでないなら>>575がいいと俺は思う。

日経スレの住人でない方が理解も得られやすいし、
公平性についての問題がクリアーになる。
もちろん俺も協力するし、昨日言ってたようにみんなだって協力する。
どうだろう？

>>578
意味わからん
別に実況目的スレが建ってるなんて一言も言ってない
ザラ場のあのスレの流れ見て、あれでもすべて実況レスの範疇で認められるといってる

てすと

てす

>>579の名前欄、俺は書いてないぞ。
申請スレを見てきたけどまだ結果がでていないのに？？？

>>580
コテスレはあそこでしかやれないっていう限界があるし
板ができた経緯からコテスレで実況状態になるのは多少は認められてる
あそこは株板のゴミ箱みたいなもんである種なんでもあり
ただコテスレやコテハン占有系スレ以外の実況スレはやっぱり市況でやることになってる

>>583
要請スレのURLわかる？

>>579

まだこれからがあるし、自然な合議制で良いと思うけど、

これからも、俺も積極的に協力するよ。

まほら★きてるね

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/

ようやくスタート地点かな？連休明けには沢山人が来るといいね

>>585
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/252

test

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/303

303 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 00:32:20 ID:???0
>>252さん：株式　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←−
>>265さん：製菓・製パン
お疲れ様です。対応致しました。
告知目的による一時変更でございますので、　　　　　　　　　　　　　　　　　←−
目的終了後に元に戻すご申請をお忘れにならないようお願い致します。　←−

>>586
そういうのって理屈じゃなくその人の持ってる力なんだよね.

俺は過去ログを読み漁って、
一つ一つ疑問を潰していくとか、そういうのは得意かもしれない。
裏方タイプなんだろうなｗ

今回なんとかしようって自治スレでみんなに呼びかけて、
過去ログやらいろいろ発掘してきた人のおかげで、ここまでなんとか来れたけど、
その時その時でベストの人選をするべき。
一度考えておいて欲しい。
その人だってきっと賛成してくれる。

実況は市況1でやればいーじゃん

改めて今回の提案　　*まだお止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。

●実況のためのスレ禁止
株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は、一時的に議論の資料としてOK

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

●もちろん反対、報告を拒否するのもアリです。


多くのスレから意見を募集してる段階です。対案、修正案等どんどん議論して下さい。
後日投票を行います。

市況でやるだけの話簡単

>>594
アホか？実況禁止のスレでないがOKよ。頭大丈夫か？

来てやったぞ
何で揉めてるかは知らないが、
特定の1スレのみ実況可で、それ以外は実況不可ローカルルールを作れ
でないと折角市況1に押し込んだ各種の実況スレがなだれ込んで来るぞ
個別銘柄スレもだ


なお、一時的な実況は投資系では過去に認められていて　いまも生きているはずだ
その上で自治で株板は実況スレ不可にしている
これは当時の運営の寛大な配慮に対する報いでもある

後は自分たちで考えるんだな

今来られた方へ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>19　をご覧いただくと時系列で流れがわかるようになっています。
一読していただき今回の提案をご理解の上、議論に参加していただけると幸いです。

■この自治スレの目的とするところは以下の通りです。

・「実況のためのスレ禁止」
・株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は、一時的に議論の資料としてOK

これを各スレの皆さんと再確認して、

１）過去ログにより投資一般同様実況可であることが確認されたことを受け、関係者（お止め組等運営ボラ含む）に周知すること。　　
　　また、適切な対応を取ってもらうこと。
２）一方、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を住民自治として議論すること（市況板との住み分けを考えれば当然）

よろしくお願いします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

（簡単に言うと・・・）

日経スレでゴタゴタ揉めてっから、昔のログやなんかで調べたんだけどさ、
なんか株板って一時的な実況状態は可能な板みたいよ？
もし実況レスしたいんなら乙女のエライ人に頼んでみるけどおまいらどーする？

んで、もし頼むんなら住人みんなの意見も聞かなきゃなんねーし、
だいたいみんな実況不可ど思ってたからルールを確認しておかないとな。
でないと実況スレがバンバン立っちゃって大変なことになるからよく話あわねーと。
市況みたいな実況目的のスレ建ては禁止だからさ。

さて、どーする？
詳しいことは>>19を読んでくり。

>>594
もうwikiにのってるのに？

http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

来てやったぞ
株板は初心者ばっかりだろ
廃止でいいんじゃね？

とココ電先生が言ってました。

>>599
自治スレで結果が出るまで一時的にスレストは止まってるだけ。
結論が出ない、もしくは現状維持と結論が出た場合元に戻ると考えられます。

>>597
移動すれば言いだけなのにここはこんなスレまで作って馬鹿が多いんだよ
先物の調子はどうだい？

>>594
コピペ荒らしかよ。いい加減荒らすなら来るな

>>601
「結論でない、現状維持と結論」なら戻すのがあたりまえだろ？

馬鹿じゃねーの？市況でやればいいだけ

「実況スレ禁止・実況レス許可」に合わせたLR文面修正の方は特に異論のないところだが
2)ってどのように議論するのかね……

これは実況？
・キター
・逝ったー
・お金返して
・昇竜拳
・アァー（落ちてくやつ）
・ストン（落ちてくやつ）
・どんどこ（太鼓叩いてるやつ）
・ごくり
・今日もサイは投げられた
・ノロイ（怖いいたちが並んでるやつ）
・下がってるクマね（ポチしたとたん爆上げしてるやつ）
・なんですぐ逝ってしまうん？（節子シリーズ）

>>602
それでは矛を収めないでしょ
ローカルで縛ってるだけなんだから1個だけ可にしちゃえばいいんだよ
本気でやりたいのなら

先物は取ったり食らったりしながら今のところ右肩推移かな

・キター
・逝ったー
・お金返して
・昇竜拳
・アァー（落ちてくやつ）
・ストン（落ちてくやつ）


↑は実況

値に関する事や個別の動きも実況

>>608
明日の日経スレだけ可？一番実況多いのに？

こういうのも実況クマ？


　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒) 　8301売ったとたんに爆上げクマorz
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

(´･ω･｀)　あのー、レスが実況か、実況で無いかは
　　　　　　過去に運営が実況鯖化した時に解決済みだったんですが。。　いつ取り消しに？

>>610
それをローカルルールに書けば済む話でそ

>>606
例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止。
そういったことを住人同士で確認しておき、実況スレは厳禁であることも再確認しておきたいです。

>>607
ノロイは外資列挙してるただのコピペ
他は実況

株板だけ実況可を認めたら競馬、野球、サッカーはどうなるの？
おかしくない？

実況目的スレ建てNG、実況レスOKでよろしい

>>607
実況レス。

>>611
確実実況

>>612
そんなことできるならとっくにやってる

>>607
お金返しては微妙なようなｗ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒) 　>>609とか見てると自治厨が荒らしてるとしか見えんクマ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　
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　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

(´･ω･｀)そか、2004年に大揉めした事件を知らない人が大多数なんだな

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒) 　>>620
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　ｋｗｓｋ
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　
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>>617
できるだろうよ
本来実況可のスペックの板を、ローカルルールで縛ってるだけなんだから

ザラ場中（9時から3時まで）は日経スレは乙女してもらうでいぃじゃん

>>612
新しく来た人、実況やりまくってた日経スレの人たちが
住民増えたからやりなおせ実況スレここにいさせろ的な流れ・・・なぜか

実況目的のスレを建てることはNG。
これだけは大多数が認めるところだろう。

>>611>>607の実況レスは、ようは実況目的のスレについてたらNG

>>625
なにをいってる
株板ではどのスレでもNG

>>620
そうなんです。
>>19に辿り着くのに随分時間がかかりました(´･ω･｀)

2004年のＬＲ変更が管理人裁定でボヤッキー★さんにより止められ、
その後再申請にならなかったのはわかったのですが、
2006年にも再びＬＲ変更の話が自治スレで上がったのにそのままになった理由はご存知ですか？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒) 　なんだかバカバカしいから帰るクマ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 自治厨の争いのせいで勝手に名無しを変えるなよ！
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　
　 /　　　　　　/
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　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

だから2006年は投資一般板の方の雑談理由のスレストの方が問題になってたんだってば
だからついでに株も変えるかってなってただけ

>>628
帰らないで！！ぜひ参加してください
お願いします
株板の危機なんです！！

>>620
お前が何とかしろよ、ここを実況禁止の形に株板でも日経すれとブラマンスレだけでもいい

>>623
ダウ時間は？それならすべての判断を乙女に任すのがベスト

>>620
モフモフさんまとめ役やらないかね
大阪の人も適任と個人的に思うんだけどどうもやりたくなさそうな雰囲気が・・・

>>626
質問スレとかは実況は絶対無いから

>>631
市況の人に無茶言うな

だからさー「市況の人」とか「投資一般板の人」とか
そういう認識がおかしいんだってば・・・
そういう風にこの板だけだって思うからなんでか移動したくなくなっちゃうわけでしょう・・・

>>621
当時も（まだ市況1に引っ越す前の）日経スレで真昼間に実況してる馬鹿が居たのよ
それだけだとマシだったんだけど、自治厨が暴れ始めた

（同じく株式板にあった）下手スレでのレスも問題あり、とされて大暴れ
「これは下手の報告であって実況じゃねえ」といくら主張しても
事態は一向に解決せず、ついに自治厨が運営に泣き付いたのよね

ああ、4板とも止められたさ　全員で徹夜の説得だ
「株ネタはどうしても実況になっちまう」
一向に解決しない中で運営が4板全部実況板にするという荒業に出て解決
その後で自治スレ側は迷惑かけた2スレを市況1に飛ばし、株式板に実況不可の鍵をかけた

>>627
それは知らんな

>>631
ブラマンは大昔は「次こそはブラマンだろ！」つって遊んでた板だろ

何実況しちゃってんだよ　もっと硬派にやれや

どうでもいいから、実況スレは全部追い出すなりスレストすればいいだろ
例外処理なんてやるから面倒で、うざいんだよ

>>637
こっちの板の日経スレも結構な問題児なんですよね
問題おきなきゃ1スレぐらいあってもいいかって感じもしていままでスルーしてたんだけど

5月ぐらいに乱立騒ぎは起こすわ乱立前夜はコテスレはぼんぼんたてまくるわって状態で・・・

>>637
そうですか。ありがとうです。

結局再申請にならなかったＬＲ変更申請は↓です。
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085314166.html

>>639
そうなんだけどねー
いままでスレストとかあっても移動しなかったみたい

>>635
同じ市況住人になる仲間ではないか

>>639
つまり今まで通り乙女に任せるのが最善最近は長期止めてくれるようになったし

どうやったら日経スレ他の実況スレが市況にスムーズに移動できるかっていう
厳しめのローカルルール作りを考えたいんですが

>>642
長時間繰り返されれば最終的には移動するしかなくなる

>>645
乙女に徹底的に止めてもらえばいい

>>647
自治スレで決着が付いて
ローカルルールができるまでは動かないらしいです

実況目的のスレダメ
実況レスオケ

これだけでいい。
実況レスは認めんと株板死ぬでしょう
俺のしったこたないがw

このスレで中心になってた人たちが日経スレの住民さんでして
この板に居残るためのルール作りを考えていたようなんですが

移動することに賛成ってしていただけますかね

ローカルルールに日経スレ不可って書いちゃえ

日経平均も個別の銘柄である、ということで

>>542
昨日までは反対意見は全て鹿児島だから
聞く耳持ってなかったのになｗ

>>651
そのぐらいやりたいですね！

>>160

これが変えられる予定だったローカルルールなんですが
この実況目的スレってのがかなりいいのがれできる文になっちゃってる気がするんですよ
株式板
http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=stock.htm&refer=FrontPage

>>641
当時はもう問題が解決してる時点でオケ、という感じだったすからね

>>648
しってる。だからここでそう決めればいい。
折角止めてくれてたのに馬鹿いなむらが余計なことをしたせいでこうなった

>>650
実況が激しいスレから削除していけばいいじゃん。
ニケイスレとブラマン以外はほぼ無関係

>>651
それやったらニケイスレはどうなるの？

>>657
・・・・さあ？

>>653
同意
基準が分からない
なのでOKな実況レスを列挙して限定するべきと思う
>>577

日経スレとブラマンスレと急騰スレって感じかな
このスレをちゃんと削除なりスレストなりお止めなりしてもらえるような文を作りたいんです

>>654
そうですか。
俺も含めて当時のことを知っている住人は少ないです。
またいろいろ教えて下さい。

1案としてスレタイで規制する
2案としてスレの速度で規制する

こんな感じなんですが

蓮華草が暴れたからこうなったんでしょ？
いつから自治厨になったのやら…

>>658
株板の他のスレは無害なんだから、日経とブラマンだけ乙女が止めてくれればOK
なんだけどな継続するっことで市況へ移動しか方法は無くなる

>>660
それでいいんじゃねー。後は乙女にまかせば馬鹿いまむらもここまでしたんだから
今度はまじで責任とって止めさせるでしょ

>>663
荒らしがきっかけですけど日経スレの方にも
この板で実況スレがあることで迷惑するスレがいっぱいあるってこと、それをローカルルールで解禁なんかしちゃったら
あとあとの収拾が誰もつけられなくなる状態にさらになるってこと
できたらご理解していただけないでしょうか・・・

>>653

悪いね。

「一時的」って文言を入れてくれたんで、俺は提案に賛成派になったからｗ

おれも乙女に任せる方でいいと思うよ

>>653のリンク先のモノを少し改変

■株式板利用案内

・実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
　尚、情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は実況にはあたりません。
・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
　単発質問スレは立てずに｢株式ちょとした質問スレッド｣で聞いて下さい
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず投資系四板自治スレで相談して下さい。
　それ以外は削除ガイドラインに準じます。

>>663
関係のない話は他でやってくださいね

>>636>>650
＞「市況の人」とか「投資一般板の人」とか
＞そういう認識がおかしいんだってば・・・
＞そういう風にこの板だけだって思うからなんでか移動したくなくなっちゃうわけでしょう・・・

「日経住民の人」とか「ブラマンスレの人」とか
そういう認識がおかしいんだってば・・・
そういう風にこのスレだけだって思うからなんでか移動したくなくなっちゃうわけでしょう・・・

>>667
提案に賛成派ってすいませんどの提案のことでしょう？？

>>668
お止めにまかせるためにここで決めないといけないらしいです
今実況厳禁になってますけど一時停止状態らしいです

>>671
乙女に実況すれを報告すればおのずと他のスレも
ストになるが報告者がいないだけ。つまり他のスレはたいした実況はない

実況スレがこの板にあることについてはみなさん反対で意見がまとまったんですよね？

今の日経スレが実況スレでなくなるためにはスレタイを実況目的なスレタイから変え、ザラ場もダウ先も実況せず、って感じになっちゃうと思うんですけど
それだと大変じゃないですか？

>>672
知ってるよ。だから案をとればいいんじゃない？他のスレの人も含めて
できれば連休中に解決して欲しいものだ

>>674
大変じゃないよ。実況したい人は市況にいけばいいだけ。
ゆっくり株など議論したい人はここに残ればいい

>>673
日経スレ住人が逆恨みして鹿児島化して、他スレで実況して乙女申請するらしいよｗ

日経スレ住人と鹿児島が永久アク禁になればいぃのになｗ

>>676
うーんいままで実況スレとしてやってきて
誘導も効果なし、実況厳禁とあってもずっと実況してきた現状を考えると
ものすごい難しそうな気がします

同じスレ内容で気楽になんでもレスできるような状態のためには市況に移動した方が楽なんじゃないかなと思うのだけど

>>672
もとの提案者達の事。

それに俺は主に急騰スレの住人だから、あなたとはどうやら敵同士らしいｗ

あそこはテンプレにも実況禁止と書いてるし、実況の連投は市況板に誘導してるから

日経スレと一緒には、して欲しくなかったよ。

実況目的のスレは株板に存在しないから。

>>666
蓮華草が2chに来ないというなら理解してやるけど
あいつが自治厨きどってるなら無理

>>427
また日経スレに関してだけの話ですね
実況可になれば実況する人増えて、鯖に負担かける可能性が高いですよね

>>677
君も日経すれ住人じゃん鹿児島とかこのすれでは関係ないから

>>674
ザラ場なんてやってたのか

今でもちゃんと移動してる市況1より凶悪だな

>>678
だからおれも市況へ移動しかないといってるんだが。
ここまで続いた日経すれがどうとかあほみたいなこといいだす奴いるし
シャトルも言ってたけどそれは全然関係ないんだよね。

>>669
投資系四板自治スレ、今ないのだが

・実況レスが多い場合は削除、規制の対象になります

追加して

>>684
素直に移動しないあほが多いんだよ。
その中にコテハンが殆ど含まれてるのも原因だけど

>>666
日経スレは実況目的スレじゃないから。
ここからズレテル。

>>683
日経スレ住人と思われてるのか・・・
しにたい

>>679
あらーがっかりしちゃいますね・・・
あのスレも市況向けな内容だと思ってましたが実況禁止でどうやって回ってるんでしょう・・・

>>684
ザラ場も普通に実況してるようです
この間1日スレみててそんな感じでした

>>685
そうなんですよね
他のスレにとってもあのスレにとっても市況に移動するのが一番楽でいい解決だと思うのですが

>>686
いいかもしれませんね

>>688
他のスレと比べても、圧倒的に実況が多いですよね？
実況目的のスレと思われても仕方がないのでは？

日経スレが実況スレでないとするとどのスレが実況スレになるのかっていう・・・
やっぱ無理がありますよ

>>686
その前に　☆　実況厳禁!!!!!　☆　があるから良いのでは？

株式＠2ch掲示板
株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で！


☆　実況厳禁!!!!!　☆


☆　市況実況板・投資一般板の案内　☆

・市況実況1板（国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨）
　　　http://anchorage.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（海外市況・為替・経済番組の実況）
　　　http://anchorage.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板（株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況禁止）
　　　http://changi.2ch.net/market/

■株式板利用案内

・実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
　尚、情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は実況にはあたりません。
・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
　単発質問スレは立てずに｢株式ちょとした質問スレッド｣で聞いて下さい
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず自治スレで相談して下さい。
　それ以外は削除ガイドラインに準じます。

>>688
そうはいっても、事態を収拾しないといけないのでね
ある程度の結論が必要なんすよ

>>691
投資一般にもそういうスレあるけど無問題。
必ず板に一つくらいそんなスレはできちまうのかねえ

☆　実況厳禁!!!!!　☆

☆　実況スレ厳禁!!!!!　☆

これに変えてみるとか

>>694
ﾓﾌﾓﾌさんぜひ自治スレ参加続けてください
まとめ役やっていただいてもいいぐらいです

>>697
まんどくせ

つか漏れNG率高いから無理っす

>>689
死にたければ死ねばいい、止めはしない

結局、日経スレを通すか通さないかの話っすね

>>690
だから市況移動でいいんだよ。
ニケイスレは馬鹿みたいな短文の実況がおおすぎる

>>695
今CISはいないけど、あくまでもコテスレですよ。
CISの書き込みに反応して実況になるときもありますが、
その時以外で実況してる人はほとんどいませんよ。

>>693
いや、利用者のほとんどが実況を意識（理解）してない現状だと
警告の意味でも明記しておくことが必要

>>699
日経スレ住人と思われるぐらいなら死んだ方がマシだｗ

まずテンプレに実況は禁止をいれないいと

日経スレが残れるような状態にすると
この先たぶんどんどん実況スレ増えてくと思うんですよね
たぶんコテハンさん同士の好き嫌いかなにかで派生スレが増えてましたし
この板はつねに新しい人が来る板ですから

そうなっちゃった時もう誰も止められない・・・

>>700
市況へ移動するか乙女にとことん止めてくれるかのはなし

こっちの日経スレ、当初は本当に予想と答え合わせだけやってたろ

>>690
誤解してるようだけど、これから買えばいい株って意味だから

株式板にあるんだから当然スキャやデイトレ目的でも無いし

実況は要らない、速報性が欲しいだけ。

むしろ、止めてもらって構わないし。

>>702
全然見てないんだな。
ザラ場実況レスばっかじゃんw

>>704
死ぬのも生きるのも君の自由、日経すれ住人で無いなら
とことん実況禁止に回ってね

もともと株板の日経スレは
市況での日経スレのコテやら雑談が嫌な一派が細々と始めたのでしょ
でも初めての人はまずは株板にくるからそこから住民が多くなっていって
今日に至るって感じ
ほかに移動してもまた繰り返すよ、たぶん

結局日経スレ以外は実況禁止をスレ内自治で解決しようとしてるのに、
日経スレは自分らを棚に置いて株板の問題にしようとしてるのがおかしいんだよな

で、どれとどれと・・・どれが人格障害者だ？

>>706
コテハンはもう雑談コテしかのこって無いじゃん。そこでもう株板としての
コテハンの存在価値は無い。まず雑談コテは専用スレでも作って
投資痛手やってもらいたいものだ

>>707
どうせ運営がどうにかしろと言ってくるさ


2004年の引越しも結構苦労したっす。。ハニワの人と一緒にやったけど。。

2chにおける実況の定義なんですけど
今１レスでも実況という量のことが名前欄にのってますけど
内容はというと何かを見ながら書き込むこと、これが実況なんですよね
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project

>>703
>>10とか見れば解るけど削除とか入れるのはあんまり駄目みたい

>>708
それがなくなって実況スレに変わったからこうなったわけで

>>679
とりあえず周知されてよかった。
お互い誤解もあったけど一緒に解決していきたいです。
明日は夜になるけど来ます。
まとめ役の件考えておいて下さい。
日経スレ住人だと燃料投下になるようなので＾＾；

>>712
だから>>715を提案

>>716
ハニワの人見ませんね
もうちょっと話まとまったらさい証さんにはサイト掲載頼もうかなとは思ったんですけど
まとまる前にもうちょっと人呼んできたほうがいいんでしょうかね

>>719
そうそう、そういうことやね。
こうするとか

明日の日経平均予想を報告するスレッド

>>716
何時まで待てばいいことやら、もう二ヶ月続いてるんだけど進行なし

>>712
ここに市況から移動してきたのもコテや雑談への反発、
そしてこんどはこの板で馴れ合い化してまたコテ同士争いって感じですよね
歴史は繰り返してる・・・

でもこの板でやらないでほしいんですよ

>>722
さい証はん、勝ち負けスレの運営あるから忙しいんじゃないかな・・

>>723
無駄無駄実況したい奴らが今まで通りのスレタイ、テンプレでスレ
建ててそっちに回るから

>>718
これはすまんかった

>>725
まずテンプレに実況は絶対禁止、コテ同士の雑談禁止をいれるとか？どう？

>>726
そうそう忙しそうだから
最後に乗せるだけ頼もうかなと思ってたんよね

>>721
当時のことを思うと、コテ連中が出てきて雑談をし始めるってのに凄い違和感があるノは事実
これじゃ市況の日経と同じ者ねー過みたいな
でもまだこっちのがマシですね、あそこはもう憩いの場だから
どっちかってーと先物オプスレが近いのであそこにまじめな住人は移動すればいいよ

>>710
本当にみてますか？
日経スレよりは相場談義が多いと思いますよ。

>>709
実況厨が増えるくらいなら、スレストされた方がマシだわｗ

>>727
んじゃ消すしかないわな　完全に板違いだし

>>734
そうなんですよ板違いなんですよ
なぜだかそれをわかってもらえない状態なんです
どうやって説得すればわかってもらえるのか・・・

>>731
先物オプも荒れるときは荒れるからな〜
おれはコテのどこに旅行いっただの、今からどこいってくる

おやすみなさい〜ただいま〜おかえり〜とかが一番うざい

>>734
そういう結論になる。

>>732
見てます。
実況レスだらけ

株板実況問題って何よ？

本質言えば、日経スレはコテ厳禁にすればいいんだよ。
そうすりゃ、この問題は徐々に解決できる。
元はと言えば過度の馴れ合いが産んだ問題だからな。

今回の件は、一部のコテが
みんなとこのままの関係で一緒に実況に移りたいけど、
みんな移動してくれないから話を大きくして強制的に
移動させちゃえって騒いでるだけだろ。

株板っておちてんの見た事ねえけど、最近だといつ落ちたっけ？

まあ、この問題について案をいくつか出して、ホスト出るところで投票しようぜ

>>740
それでもコテはやってくるぞ。
じゃれあいコテだけはまじ勘弁な。

コテが移動し出せばついていくかもだけどじゃれあいコテはここで実況と
じゃれ愛したいだけだから