【政治】民主党、議員立法を原則禁止　法案提出は原則、政府提案に限る　同党所属全国会議員に通達★４

民主党は１８日、政府・与党の二元的意思決定を一元化するため、議員立法は原則禁止し、法案提出は原則、
政府提案に限ることを決め、同党所属の全国会議員に通知した。政策決定がスムーズになり、族議員の誕生を
防ぐといった効果が期待されるが、政治主導が不完全なままでは従来の政府見解にとらわれて自由な立法活動が
阻害される可能性もある。

民主党は、自民党政権では党内の事前審査を経ないと政府が法案を提出できないといった弊害があったとして、
政府・与党一元化を主張しており、すでに党政策調査会の廃止が決まっている。これにより、族議員の関与で
法案の内容がゆがめられたり、法案の提出が遅れたりすることがなくなるとみられている。

議員立法が認められる例外として「選挙・国会など議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題」にかかわる
法案とした。公職選挙法や政治資金規正法の改正案といった「政治とカネ」の問題に関連する法案などが該当すると
みられる。

ただ、議員立法がこうしたケースに限られ、原則禁止されれば、超党派や党内有志による立法活動ができず、
政策決定の幅がこれまでより狭まる可能性がある。例えば、改正臓器移植法や水俣病救済特別措置法など
今年の通常国会で成立した弱者救済にかかわる法律は有志議員によって成立にこぎつけた。

臓器移植法は党議拘束を外すことで採決が可能になった経緯もある。だが、議員立法の原則禁止により、こうした
法案の提出が難しくなる恐れがある。

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909180379.html
前スレ：★１の時刻　2009/09/19(土) 06:09:39
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253339630/l50

乙

臓器移植法みたいのはもうできないのか

首相公選しないなら当然の流れだろ

>>1
どんどん息苦しくなっていく気が・・・
臓器移植法みたいな党として意見のとりまとめが難しいものは
軒並み廃案？　

官僚の政令を禁止させろや
アレが一番ひどい

これからは中国共産党が日本の法律を決めるってこった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000066-jij-pol
予算編成、財務省ペースに＝国家戦略局、準備整わず
もうすでに崩壊が始まってる。
官僚の壁はアホじゃ無理。

全方位で規制強化だな

>>5
勘違いした新人が糞以下の法案連発で出してくるのを防止するためじゃない？

大政翼賛会ｗ

よしよし
民主党はちゃんと仕事してるな

なにしてるんだ……
こういう各個の勉強と努力が民主を作ってきたんじゃないのか。

最悪のやり方だろ。
国会議員は数以外何の意味もなくなる。

こんな事言い出す香具師って、何が目的でこんな事言うの？

共産主義

外国人参政権は潰れたね

議員立法って議会制民主主義のキモじゃないのか？
それを制限

つまり小沢が出す法案を素直に可決しろ
それ以外の行動は許さんってことか

これは、憲法違反に近いんじゃないのか？
とくに比例選出議員は、無理に議員立法しようとしたら、党籍剥奪され、
議員の地位を失う。

>>17
なして？

>>13
俺は決して民主党は支持しないけど、そういう努力が「らしさ」であったのは事実だろう
ほんの一部の議員だろうけどな

独裁ｗ
議員なんていらねｗ

こうですか？わかりません

>>5
「超党派」とは言ってないのがミソ
民主独自や連立与党の法案策定はしないだけで、
野党と共同提出みたいなのは別と思われ

例えば当該議員のほうが詳しい分野で、是非成立させたい法案があっても
上のほうの人が無駄と判断したら却下されてしまうんだな

民主党って酷いところだね

>>17
その逆じゃね？
党主導で出されれば一気に終了だよ。

党を割るような
骨のある民主議員はいねえよな

あーあ、政権交代させてみようなんてバカが言ったばっかりに・・
>>23
だって、中国が見本なんですもの

独裁政権の予感

立法府を有名無実化するわけか。

北朝鮮と同じ事しようとしているんだね

>>10
そのためなら、すでに、衆議院で20人（予算を伴う場合は50人）の
賛同者がないと法案提出できないようになってる。
マジに憲法問題だよ。国会議員が議案を提出できないなんてな。
結論は合憲という人でも、憲法問題じゃないとはいえないはず。

立法権と行政権を別にしておくのは、三権分立の重要な要素だったと思うんだが。
与党の思うがままの内閣と、与党の同意が出来なければ法律の検討さえできない国会を作ろうとしている？

一生懸命、民主国家の終焉に近づこうとしているように見えるのは気のせいか？

それじゃあ国会なんかいらねぇじゃん

癌で無くなった議員の言葉

「国会議員は立法者であれ」

言葉どおり数々の功績を残し他界した。

早速一党独裁のための布石を打ってきたな。
党に逆らう者は消されるんだな。

枝野封じｷﾀｰ！

　　　　　　　　「　党議拘束　」禁止させろや、ドアホゥ！

民主党支持不支持関係無くコレはイカンと思う。

>>17
マニフェストに載せてないのに小沢はやる気満々ですが

小沢氏、地方参政権付与に賛成　党内意見集約へ

　民主党の小沢一郎幹事長は１９日夕、党本部で李明博韓国大統領の実兄の
李相得韓日議員連盟会長らと会談し、在日韓国人ら永住外国人への地方参政権付与について
「賛成だ。通常国会で何とか目鼻を付けたい」と述べ、来年の通常国会中に党内の意見集約を
図りたいとの考えを示した。

中略

地方参政権付与をめぐっては、民主党は２００９年の政策集に「結党時の基本政策に『早期に実現する』
と掲げており方針は引き続き維持する」と掲載しているが、衆院選マニフェスト（政権公約）では見送っている。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000848.html

>>10
それもあるかもしれない。
しかし、議員立法の制限というのは、有権者が選んだ国会議員の基本的な権能を制限するという
ことだから、民主主義の根幹にかかわる問題だ。
なぜ民主の議員から反対の声が上がらないのか、不思議でならない。

新人議員に対する「かん口令」「発言規制」「取材制限」もそうだ。
有権者の投票により付託を受けた議員が、いくら新人とはいえ自由な発言が
できないなどというのは異常だよ。
なぜメディアは指摘しないのか。
議員の暴走を防ぐのに、こんなやりかたをしていたのでは、まじで恐怖政治や
独裁政治につながりかねないよ、ホント。

議員個人の意見は無視、全て党に従え。
名前だけは民主。

まるで北朝鮮を一緒。

だったら国会議員なんて10分の1の人数で十分

立法機関の意味ないじゃん

理想
バ菅＜国家戦略局を作って官僚主導から政治家主導の政治にしていく（ｷﾘｯ

現実
側近議員３人を招き、こう指示した。
バ菅＜「戦略室で何をすべきか考えてほしい」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090918-OYT1T01280.htm

カンガンスはさすがですね。 官僚に指示してるんじゃ前と一緒じゃんｗｗｗｗｗ

マスゴミも民主マンセー、立法府も行政府の追認機関では

この国の民主主義は終わりだよ

議員立法制限って、それ国会議員のメインの仕事のはずだろｗ

よく引き合いに出す海外では、議員は政策案件を出しまくってるんだが、
そういうのは参考にしないのか？ｗ

>>24
＞議員立法は原則禁止し、法案提出は原則、
＞政府提案に限ることを決め、同党所属の全国会議員に通知した。

＞議員立法が認められる例外として「選挙・国会など議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題」にかかわる
＞法案とした。

別に超党派ならOKなんて言ってないが。

党議拘束完全撤廃でこれならまだ話はわかるがこれは・・・
やっぱ議院内閣制ってダメじゃね？

議員立法を否定したら憲法違反だろ

日本国民はこんな窮屈な社会を望んでいたのか？
そうじゃねーだろ。
民主に一度やらせてみようなんてお試し投票してんじゃねーよ、アホ情弱ども。

議員立法の禁止よりも党政調をなくすっていうのの方がヤバイ
ヒラの議員が政策に関われなくなるってことだぞ
国会議員は政府の言うことに粛々と従えって言ってるようなもんだ

これ洒落になってねえよ

議員立法で成立した法律ってろくなもんがないだろ。

児ポ法
ダウンロード違法化
青少年ネット規制など。

これは廃止でいいだろ。

あーあ。独裁売国政権なんて最悪じゃん。
民主・国民・社民に投票した連中はマジで氏ね。

この件を報道するだけまだマシな状態か。
もっとも新聞読む人間減ってるから、
これがどんなにキケンか一般には知られないまま進むんだろうなあ。

議員立法が圧倒的に多く
反小沢の急先鋒で、
チベット問題で中国にも睨まれてる
民主党随一の政策通でありながら
なぜか鳩山内閣から排除された
そういう枝野幸男をターゲットにした足枷、それがこの禁止の本質

民主政権でも、もし３０８も獲らずに、過半数ギリギリとかだったら、絶対にこんなバカげたことは
やってないはずだよ。
いくら民主の内規の問題とはいえ、それこそ野党から猛批判を浴びるだろう。

勝たせすぎの弊害は、こないだの郵政選挙でわかってたはずなんだが・・・・・
やっぱ、現行の選挙制度が諸悪の根源・ガンだわ。

>>1
民主党政権＝ファシスト

という以前からの指摘があながち間違いとも言えなくなってきたな

まあ、これをやりたいから数の上でどうでもいいような存在の
社民や国民新党を入閣させたのかもね。

政府に集約しておけば、両党も同意したとみなされて、
衆院でどんな採決の仕方をしようが、強行採決とは言わせないのだから。
外野のハエ除けでもあるわけだ。

小沢独裁政治の始まり始まり〜

小沢による独裁政権の誕生か

議員立法権を放棄した議員は歳費を下げろよ
あと政策秘書もなしだ

>>52
* 日本国憲法の改正手続に関する法律
* 優生保護法（現母体保護法）
* 性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律
* 臓器の移植に関する法律
* 児童虐待の防止等に関する法律
* ストーカー行為等の規制等に関する法律
* 貸金業の規制等に関する法律（現貸金業法）
* 子どもの読書活動の推進に関する法律
* ダイオキシン類特別措置法
* 特定非営利活動促進法
* 公文書館法
* 特定フィブリノゲン製剤及び特定血液凝固第IX因子製剤による
　　　C型肝炎感染被害者を救済するための給付金の支給に関する特別措置法
* 青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律
* 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
* 無限連鎖講の防止に関する法律
* 自殺対策基本法
* 文化財保護法
　
Wikipediaより

>>56
やっぱり、小選挙区制は危険だよな。
しかし、中選挙区制も政党の調整能力で勝負することになりかねないから、
民意を美味く反映されるかどうか疑問。

どういう選挙制度がいいと思う？

議員は何も考えずに賛成だけしてろってことか。
小沢らしいと言えば小沢らしいが・・・

「三権分立」ってのを学校でならった記憶があるんですが

議員立法禁止って・・・・えっと・・・・明らかに「憲法違反」ですよね？

民主党は日本国憲法なんてどうでもいいと思ってるの？

これ、なぜこんなシステムにしたのか野党は国会で追及すべきだよ。
単に民主の内規の問題じゃすまんだろこれは・・・・

まあいいんじゃねｗ

チョン議員のこざかしいだまし討ち売国法案
が阻止できるならｗ

これで児ポも人権擁護法案も外国人参政権も、民主内部で意見が一致しない限り
法案提出できなくなったからな。
案外いい措置かも知れんぞ。

少なくとも国会法に違反するよな

>>63
選挙制度と言うかマスゴミの問題だわなあ

偏向報道しなければ良いんだけど。

民主に投票した馬鹿だけさっさと死ね。

検察にも圧力かけそうだし三権分立ｵﾜﾀ

>>69
×民主内部で一致
○小沢が承諾

本気で独裁するつもりなんだな

行政府が、立法府の人たちに行動制限するとか・・・・

「三権分立」はどうしたの？

密室政治にしてあげないと
小沢さん怒って党飛び出しちゃうぞっと

>>1
> 議員立法が認められる例外として「選挙・国会など議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題」にかかわる
> 法案とした。公職選挙法や政治資金規正法の改正案といった「政治とカネ」の問題に関連する法案などが該当すると
> みられる。

立法府の議員の権限を制限するってことは、まさしく「議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題」
そのものだな。
三権分立が吹っ飛びかねんぞ。

>弱者救済にかかわる法律は有志議員によって成立にこぎつけた。

弱者の味方、福田衣里子先生、頑張れ！

>>76
目標は中国共産党なんだろうなあｗ

って笑い事じゃないや。

個々の議員が、政府提出法案に異議や待ったを唱える権利は必要だと思うが、
議員立法はイラン。
悪法が多く、ろくなもんがない。

国民は独裁主義を歓迎してるの。
自民党政治のような少数意見を尊重して、、、みたいな政治にうんざりしてんの。

民主、政策決定を政府に全面移行　各省に議員参加会議
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091801001081.html

＞　民主党は１８日、政策の立案、決定を政府に一元化するため、「次の内閣」を中心とする
＞党政策調査会の機能を政府に全面移行することを党所属議員らに通知した。
＞政策面の「政府主導」を徹底するのが狙い。

＞　これに伴い、一般行政に関する与党の法案提出は基本的に認めない方針。
＞ただ選挙や議員の政治活動など「すぐれて政治的な問題」については党側で議論、
＞決定し法案提出するとしている。

＞　小沢一郎幹事長名で出された通知によると、各省庁にほぼ対応する形で設置され、
＞政府提出法案の是非や独自政策について審議してきた部門会議は廃止する。
＞その代わり、与党議員が出席して副大臣らと政策を議論する「政策会議」を各省庁に新設する。

＞　会議は副大臣が主催し、政策案を政府側が説明する一方、出席議員からの政策提言や
＞関連団体からの意見聴取なども行う。透明性を確保するため、議事録要旨を公開するなどの
＞配慮も求めている。

＞　会議で出た議論や提言は副大臣が閣僚に報告する。最終的には閣僚と副大臣、政務官でつくる
＞「大臣チーム」が政策案をまとめ、閣議で正式に決定するとしている。

どうみても独裁政治まっしぐらです
本当にありがt(ry

無能力国会議員罷免法

結局、民主の新人１５０人くらいは投票マシーンになる。
風俗ライター、フリーター、自己破産者、数さえそろえば誰でもいいわけだ。
投票マシーンに貴重な税金払うのは民主が嫌う一番のムダ金使い。

“鬼監督”小沢一郎、チルドレンに熱血スパルタ研修
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090919/plt0909191313001-n2.htm

民主党の小沢一郎幹事長が、総選挙で大量当選した「小沢チルドレン」の熱血指導を始めた。
初登院にわき立つ新人議員に対し、「１年生の仕事は次の選挙に勝つことだ！」と、
早速“鬼監督”として指令を飛ばしたのだ。小沢氏直伝の選挙戦術を仕込まれている小沢チルドレン。
民主旋風に吹き飛んだ自民党の「小泉チルドレン」の二の舞いにならないよう、秋の５連休も地元を駆ける。
まさに常在戦場だ。

特別国会が開会した１６日。小沢氏は党本部の大ホールで、新人議員約１４０人を前に、こう言い放った。

「１年生の仕事は次の選挙に勝つことだ。政権交代は成し遂げたが、自民党はいずれ復活してくる。とにかく地元活動をやれ」
「今の状態が続いても最長４年。これを８年、１０年続けて初めて日本の政治が変わる。
そのためにはまず君たちが勝つことだ。政策を勉強したければ現場に行け」

厳しさの一方で、「初登院の日にこんなことを言うのも、私しかいないから」と会場を沸かせる一幕もあったという。
最後は「当選、おめでとう」で締めくくった。

ようやく立ったのか
ウホ乙

政府のトップダウンか
無駄な時間は、減るかもしれんね

民主党は「政治を国民の手に取り戻そう」って言ってなかったか？
やってること真逆だろ。
約束が違うだろ。
民主に入れた奴らだって、こんな政府望んでねーだろ！

どうせぶれるから問題ねえやｗ

あと、見逃しがちだけど、民主は党の「最高意思決定機関」として
「最高首脳会議」とかいう得体の知れない機関を作ってるんだよな。
ここが、日本の事実上の司令塔になるよ。
ソ連における「最高幹部会議」と全く同じ。
ソ連においても、実質的な最高権力者は「党書記長」だった。
（書記長は、幹事長に該当する）
民主は、ソ連共産党と意思決定が酷似してきたといえる。

>>87
流石「政治家の仕事は選挙」の小沢さんｗ

国会議員として大事なことは全く教えないつもりだ……

小泉は「自民党をぶっこわす」とは言ってたが、まさか小沢が「日本国をぶっこわす」なんて
行動に出るとはな。

政府・与党の政策決定システム　「各省政策会議」新設　小沢氏通達
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000079-san-pol

＞　■副大臣主導　議員は提案のみ

＞　民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを
＞通達した文書が１８日、明らかになった。内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する
＞「各省政策会議」を新設することが柱だ。通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で
＞二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。

＞　通達は１８日付で、各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に
＞対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加可能とした。

＞　政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
＞政策の決定権は持たない。副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。

＞　通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する
＞（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する−などとなっている。

＞　「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、
＞党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。

＞　一方、社民、国民新両党からは「連立政権の意思疎通ができていない」（重野安正社民党幹事長）と
＞政策決定での民主党主導に不満が出ている。

>>82
自民党旧田中派に政治を任せたってことはどういう事かよく考えればわかるよ

>>80
ネットで政府批判出来るのもあと僅かと・・・

さすがに派閥を作らせないテクは知ってるようだな。

>>76
憲法なぞわからないんですよ
例)ｶﾝ

◆外国見習い日本も整備しなきゃという言い分は真赤な嘘◆個別法で十分
■猿でも分かる人権擁護法案■ http://blog.lived○oor.jp/monster_00/
http://blog.livedoo○r.jp/monster_00/archives/cat_847822.html初めてのＱ＆Ａ
�@在日に何をされても「文句言ったら通報するぞ」と日本人を脅せる社会が作れる
�A政府が暴かれたくない事を隠せる　情報を偏らせ政策税制も思いのまま
�B報道の自由を保障でマスコミは黙秘
http://www.jca.apc.org/jhrf21/Campaign/20020417.html日本との比較
＜問題点　＞http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html
●パリ原則では公権力による人権侵害を特に救済と個人人権侵害を厳しく防ぐのに、
それをすり替えて　個人を対象にしている！●委員も外国のは偏りないように
(a) 人権に取り組み人種差別と闘う為　NGO、労働組合、ならびに弁護士会
医師会、ジャーナリスト協会および学術会議のような関連する社会、専門家の組織
(b) 哲学思潮または宗教思潮　(c) 大学および高度の専門家　(d) 議会
(e) 政府部門(これが含まれる場合、代表者は助言的資格でのみ議論に参加すべき。)
と注意を払っているのに　日本のは国籍は問わない。政府の選ぶ人権委員5名の内
常勤2名で多元性確保できない。委員を9名以上にし、各種マイノリティ出身/
関係者から登用できるようにすべき　選任手続の公開性透明性を法定されていない
●全国2万人の委員選定過程が不透明で★わざわざ国籍条項が除外されてる
●★刑事罰ではなく行政指導★である為に差別の明確な定義の無いままに法制化。　
●令状なしの「調査」が可能で、実質的には恣意的な捜査・押収が可能。　
●警察を「民事不介入」で退ける事ができる。三権より超越的な力を持つ。隣組
●正当な批判さえ差別となる　●マスコミ取り上げず、国民が知らないまま通す
●差別の基準があいまい、（人権委員会が好き勝手）●新しい権力機関を作ること
●人権委員会の行動を監視、抑制する機関が存在しない
●ネットを潰す事でマスコミの情報操作能力向上｡曲解偏向報道に対抗不可能
情報規制ができるので議員の汚職及び犯罪隠蔽が容易になる
●表現が減りアニメ、漫画、ゲーム小説映画テレビお笑い音楽ドラマの衰退
●特定の人権を過剰に守る事はその他の人権を踏み躙る＝民主主義の自殺

党内の話なんだから問題なし。自民党や公明党が法案を出せばよい。

小沢独裁体制が着実にできつつあるな。

これに対する世間からの批判をうけて、
民主から大量の離脱者が出ることを希望する

>>71
言ってしまえば全部じゃない？
利害関係で偏向するマスコミは当然ながら
それを疑えない人も問題だし、そういう人達次第で数百の議席が動く選挙制度も、
もちろんマスコミに利害を与える側も…

なんかもう絶望的だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 友愛 |
　　　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　|
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　　　　ノ´⌒｀ヽ　　＼人_,人,_从人人人人_从._,人_人_从_从_,人_人,人_／　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つr⌒´　　 　　 ＼　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~.／／ ""´ ⌒＼　　）　）　世襲の私が言うのだから間違いない！！ （
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃i /　 ＼　　／　 ｉ　 ）　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ ／⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼.
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　.　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　　 ＼　　　｀ー' 　／

>>10
やっぱ民主党幹部も新人議員は糞レベルって
認識してるんだ。

>>102
最近小沢が外国人参政権の話をしたのもこの伏線か。
党内で足引っ張られないようにするためだな。

>>103
そんな胆力のある奴が小沢に頭下げてデビューするかよw

動いてるなーｗ
結構結構ｗ

毛沢東と紅衛兵を思い出してしまった
不気味すぎる

毛沢東は紅衛兵から「皇帝陛下」って
崇めたつられ崇拝され文化大革命がおこった

怖すぎ

行政国家現象で、行政権を抑止する方向で時代は流れていたのにな
明らかに憲法違反になる
せめて、憲法をもう少し勉強して欲しいわ

>>93
もうホントただの頭数としてしか見てないよね

行政府の強力なリーダーシップがあってこそ、国難をしのぐことができる。
国民にとっては民主党のフットワークが軽くなることは朗報。

肝炎薬害救済って、最期は議員立法じゃなかったっけ

北の将軍様の教えですね
よく分かります

これ憲法違反じゃねえの?

自民政治末期に手柄を焦った雑魚どもが全然練られていない法案出して無様な醜態晒したのを
教訓にしたんだろう。

族議員、ばらまき、親中派、派閥拡大、数の論理

小沢さんのやっていることは昔のまんま
なーんも変わってない

＞　これに伴い、一般行政に関する与党の法案提出は基本的に認めない方針。
＞ただ選挙や議員の政治活動など「すぐれて政治的な問題」については党側で議論、
＞決定し法案提出するとしている。

外国人参政権は議員立法でやる気か？
なんたる用意周到さ。必ずこの政権潰さないとやばい。

>>92
> 民主は、ソ連共産党と意思決定が酷似してきたといえる。


だってポッポもソ連大好きなんだろ？
わざわざ息子をモスクワに差し出す位だしwwwwwwww

>>110
ああ、紅衛兵が手にしてた毛沢東手帳が、
民主党のマニフェストに変わったってことね・・・

なんかマスコミが独裁鳩山をミスリードしようとしている。
与党議員＝政府なんだから、政府を動かして立法するのが当然。
取り上げる価値もない報道。

>>114
閣法じゃ速やかな救済ができないという理由から、議員立法での提出になったはずだ。
福田えりこは、議員立法原則禁止という党のこの状況についてどう考えてるのだろうか？
ぜひ意見を聞いてみたいのもだ。

>>102>>107
どういうこと？
これ小沢にとってマイナスじゃね？
幹事長という立場で立法府牛耳ってる小沢が
議員立法を禁じられたら、政府案をのむかのまないかしかなくなる
議員立法があれば、議員を駒に政策をつくれるんじゃ？

>>112
んで民主内でちょっと風当たり強くなったら、
「じゃあやめる」って新人140人引き連れて新党立ち上げ
「第３局を作ることでより二大政党政治が……」とか言い出されるしなあ。

そしてなぜか小沢の懐にまた政党助成金がｗ

『党意に沿わない』って事で、
個人の意思を圧殺し放題！
そろそろ民主の本領発揮かな？

>>102
どっちかっつーて、小沢を牽制してる風にも受け取れるけどな。
こんな宣言しといて小沢っていう「議員」に独裁させたら非難出るだろ。
まぁそういうふうに見せて「言い訳」作ってるだけ、ともとれるが。

国民から選挙権も奪う日も近そうだな
一旦、外国人参政権可決されてから国民の選挙を無くせば民主安泰だな

プーチンは比較的まともだろ。
むしろ欧米のほうがヒドイ状態だ。

なんだかんだ言って、てめぇの都合の良いようにしたいだけだろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

民主党はナチスや中共みたいな独裁政権になりそうだなｗ

国民の圧倒的白紙委任によって民主党政権が樹立したということの意味を
改めて確認してもらいたい。

これは民意なのだ。

まさに独裁政治ｗ
明日の新聞楽しみにしよう
マスゴミ様がどう報道するんだろうｗ
小泉の郵政選挙の時ですら独裁者と言ってたくらいだからねｗ
って笑い事じゃないよ
弱者守る為に民主に入った新人議員は何を思うだろう

以前、山岡が自民をナチ扱いしてたが、民主の方がよほど性格が近いな。
友愛が聞いて呆れる。

革命を起こす日が楽しみです

>>127
いや、この>>1の通達だしたのって小沢らしいぞ。
ソースは共同。

もう民主党の議員にだけは、歳費を減らしていいよ
やることないんだからさ

>>132
>弱者守る為に民主に入った新人議員は何を思うだろう

そんな人いません。
小沢に「国会議員になれるよ！」って言われて名簿に名前書いたような連中ばっかｗ

小沢は表にはでないんだよ。出ないで裏でやりたいの。
細川のときもそう。
小沢は政府には入らないで、党内から政府を動かしたいの。
自民党幹事長室で総理候補の宮沢らを面接したときもそう。

おまえら小沢を知れ。
しかも選挙に関することは議員立法できるとしている。
外国人参政権は議員立法でやるんだろ。小沢自ら。

「独裁では無くトップダウンだ！鳩山さんはリーダーシップを発揮している」
とか言いそうだな。御用コメンテータ

文句があるなら日本から出て行けばいいんだよ。

民主党が三権を掌握することは民意なんだから。

麻生氏は昨年、民主党の
本質をすでに見抜いてた
麻生をつぶしたのは間違いなくマスコミ、
今回ばかりは責任取れ、

視聴率はもっともっと低下して
新聞も誰も読まない現状がもっと加速しろ

【政治】民主・小沢氏、在日韓国人の地方参政権付与に賛成　来年の通常国会中に党内意見集約へ

なんかこういうスレが立ってるんだけど。
新人議員てもしかしなくてもやっぱり馬鹿なのか？

政府・与党の政策決定システム　「各省政策会議」新設　小沢氏通達
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090919/stt0909192041012-n1.htm

■副大臣主導　議員は提案のみ
民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。

通達は１８日付で、各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、
各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加可能とした。

政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
政策の決定権は持たない。副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。

通達はこのほか、
（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する
（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する−などとなっている。

「各省政策会議」のしくみ
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090919/stt0909192041012-p1.jpg

民主支持だが
これは良くないだろ・・・。

族議員化防止など理もあるんで
折衷案が無いもんかな。
まぁ当分はこれでやって問題が顕在化したら変えてもいいが。

民主の議員から反発が当然出ると信じたいよ
党を割って出ても訴えるべきだぞ

ファシズムの土台作りにしか見えんな。

お前ら本当にネットウヨかよ。
「独裁万歳」とか書き込めよ。

独裁国家にまっしぐらだなｗ

政権取らせた後に小沢のキャラを思い出してビクついても遅い。

政府内には極端な反小沢はいない。唯一岡田が多少小沢の言うこと聞かないやつかな。

だが、党内には強い反小沢がいる。だから党内の奴らが勝手なことしないように、
議員立法をしばる。
だけど、政治的に難しい問題(マニフェストに入れれなかったもの)は議員立法として
公明党も含めて小沢主導で実現する。議員立法なら他党も乗りやすいし、マニフェスト記載なしの
責任も回避できる。だから外国人参政権は議員立法でやる気だろう。

だからこの小沢独裁政権を潰さないといけないのだ。

こういうのは三権分立に反しないのか？

賛成者のいないファシズムって何？

>>145
何故かこういうときには一致団結するんだこの党は

これって、独裁だよね？

違う？

>>151
管直人的には憲法に書いてないからＯＫだよ

民主は小沢や鳩山に意見できるやつは一人もいないだろ

若い議員の意見なんて良い顔できるものは民主党で取り上げて
気に入らなければ握りつぶされるし友愛されちゃうかもな

小沢最強伝説始まる

小沢がしっかり党内固めればうまくいく。固め切れなければ、もめて
マイナスとなる。

いいか。

これからは民主党独裁体制に反抗的な反体制不満分子の
お前らネトウヨがネトサヨって言われるんだよ

やっとわかったかｗｗｗ

自民党にお灸をすえるって息巻いてた
おじちゃん、おばちゃん、じいさん、ばあさん
だから言わんこっちゃないんですよ。

どー責任とってくれるんですか？

政策秘書を雇わなくてもいいから１年生は大喜び。

民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！

>>159
ネトウヨをバカにしながらおまえはネトウヨに羨望してたんだな。バカだな。

>>140
国民を騙して票集めしただけだろ。
どこが民意だよ。
「日本人は日本から出て行け」厨は日本語使うんじゃねえよ。

今となっては、前原も仙石も小沢には逆らえない。

>>159
俺は選挙権得てから一貫して反小沢だから
何と呼ばれようがかまわんよ

>>163
黙ってろよ。お前もこの国でいい暮らしをしたかったら民主党に忠誠を誓うんだなｗ

>>153
本当に不思議なんだよ意義を唱えない議員が
存在意味すら失う行為なのに

>>160
ツケを払うのはお前だから、別に何とも思ってないよw

とか本気で思ってたりしてな・・・

>>124
小沢に無数の議員を自由に操る能力があれば、小沢の乱のときに自民党を潰せたと思うよ。
小沢は、少人数の政治家相手なら脅して言うことを聞かせられる。

民主党議員は国会多数決で票を入れるだけか。
ニート議員でも務まるわけだ。

そういや民主議員って選挙でも金太郎飴のようにどいつもこいつも同じような反自民の演説をしてたよな。
こんないかがわしいのを信じちゃってるバカ低脳糞日本国民は自業自得で自決するしかねーなｗ

これはまたムチャなことを言い出したもんだ
議席確保してる間に欲しいがままにしたいってのがみえみえ

やっぱり次の選挙で民主は無いわ。

は？なにこれ？
日本の政治システムの進化には政治家の成長こそが必要なのに何してんの？

だから民主なんかに投票するから
こうなる。もう来年参議院選挙では止めてくれよ

なんだか独裁政権みたいになって来たなw

>>168
だって異議唱えたらマスコミに党内分裂とか騒がｒ
いや、民主だったら多様性みたいな言い方になりそうだな

>>153
異議ね訂正
ついでに万一野党になった時には更に自分達の手足を縛ることになるというのに
何のための政治？国民の為じゃないのかとめちゃくちゃ腹が立つわ

>>164
はあ？　民主党に日本人は日本の未来を託したんだよ。
この国は民主党に未来を白紙委任したんだ。不満なら日本から出て行け。

まあお前がこの国にいたところで、民主党の元で治安維持法を制定してやるから
いずれ刑務所いきだがなｗ　

民主党に文句をつける奴は国政を弄する国賊だ。
民主党に仇なすことは民主政治に対する挑戦といってもいい。
民主党に逆らう奴は非国民だ。民主党こそ真の日本人の政党だ。民主党万歳！！！

数々の悪法を生み出してきた議員立法は必要ないと思う。
中には違憲立法も含まれてるし。

左翼に政権握らせた以上、こうなるのは当然の流れだわな。

これ、アカヒ以外報じてないのか？

国民の八割位は民主のこと何も知らないでしょう
これからも知らずに気が付いたら日本終わってるんだ

>>180


なんかの宗教ですか？

フランスのように国民投票で色々決めろよ。
マスゴミのプロパガンダに洗脳されたインチキ選挙１回こっきりが民意とか馬鹿馬鹿しい。

民主党首脳陣の出す法令以外は提出さえも許さんってことかｗ
自民の古い体質どころの話じゃないぞｗｗ

小沢にとって、代表辞めて総理にならなくて済んで、
幹事長として大与党の金と選挙を握れ、
しかも自民党のときと違って目の上のたんこぶもいない。
いるのは小沢に心酔しているど素人の議員もどきばかり。

まさに天下だな。小沢は天下をとった。
鳴かぬなら鳴くまでまとうホトトギスは小沢だったのか。
参議院選挙にも勝ったら、完全に自民党を潰し、長期小沢幕府確立だわ。

つまり政府の決めたことに議員は口出すな！
ということだ。

わかりやすく言うと、閣僚による独裁政治。

たとえ時間がかかろうとも邪魔が入り遅れようとも
議論しあうのが民主主義

ほんと戦前の大本営のような感じになってきたな
朝日の持ち上げもすごいし、ほとんど翼賛会だｗｗｗ

まあ与党一期目は、政府の運営に集中すべきだな、法案の研究は続ければいいんでねえか。

>>182
今や体制側は我々民主党。民主党に反動的なお前がブサヨだクソが。

身　の　程　を　知　れ　い　っ！！！！

この国で人間らしく暮らしたかったら民主党に絶対の忠誠を誓え！！！！
小沢幹事長は我々の父！　鳩山総理はこの国の救世主だ！　神といっていい！

それが民意である！！！　お前たちは民主主義の何たるかを知らない愚民だ！！！

これやるんだったら、党議拘束はするなよ

日本始まったな

自民党の永田町プロレスがいかに健全で牧歌的であったか、
こういう状況で初めて気付いた奴も多いのでは？

やり方が共産国の名ばかりの議会みたいだなｗ

在日参政権なんかも党内で議論云々言ってたけど

それもやらない・・・と

ミンスが先に潰れるか、それとも日本が先に喰われるか
WW2以来の激震がおきそうだな。

>>180
キ○ガイが妄想で語るな。
日本は日本人のもの。
夢の中で刑務所でも何でも作ってろ。
そんなに日本人が気に入らないなら日本語使うんじゃねーよ、ボケ。

議員立法廃止ってｗｗｗｗ
おいおいｗｗｗｗｗ
国会は立法機関だろうがｗｗｗｗ

議員立法封じて地方参政権付与して天皇陛下を韓国に謝罪に行かせようとか
憲法を無視する気マンマンなんでしょ
さわいで何を言っても聞く耳持たないんだろな

自民党時代に作られてきた議員立法が酷過ぎて、
賛成せざるを得なくなるんだよな。

国民生活が小沢生活に変わっちゃたなwwwやっぱこいつは屑だな。

議員立法が少ないって言われてるのに
さらに規制かよｗｗｗｗ

>>180
不満なら日本から出て行けっていうのは鮮人が好んで使うフレーズである。よく覚えておけ。

民主党に投票した奴は責任とれよ。

ウンコ味のカレー（自民）に耐えかねるのは解るが。
カレー味でもウンコ（民主）はそもそも食えねぇんだよバカが。

よくわかりませんが、ナチスみたいなもん？

民主党が政権をとったことでこの国はさらにワンステップ優れた民主主義国家になる。
次は政党禁止法と治安維持法を制定すべきだ。

>>197
だ　ま　れ　　少　　　数　　　派　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

お前らはカスだ。この国に寄生するクズだ。民主党の為に貢献しない塵芥だ。
民主党の慈悲でお前はこの国に暮らしていられるんだ。ありがたく思え！恩知らずが！！！

>>192
多分これに素直にしたがうような民主党議員なら
拘束するまでもなくなんでも大人しく従うんじゃない？

国会が立法府であることを忘れたかのような通達だな。本来、政府法案を止めて、全て
議員立法にするくらいの根性を見せろよ。結局官僚任せに法律を作らせる下地か。
ならば、無駄に官僚を敵に回さずに仕事しろ。混乱ばかり招きやがって、民主党は。

これで大統領以上の権限を持ったんじゃないか？

主席？書記長？ｗ

>>210
アメリカ大統領は法案の提出権は持ってないからな
オバマは軽く超えたよｗ

ファシズム完成寸前

日本はより強力な指導者を得た！　我々が待ち望んだ強力な指導政党を得た！

これで日本は救われる。本当に日本人を信じてよかった。涙が出てきた…

民主党ありがとう！民主党万歳！我らの民主党永遠なれ！！！

容赦なくナチスやるんだよ。NWOの大いなる意思

>>192
友愛するんじゃね？

小沢王朝かよｗｗｗ

【韓国】(専門家たち)日王の日程、「高宗と明成皇后の陵かナヌムの家で、ひざまずいて謝罪」案を掲示[09/17]★２２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253356512/l50
【日韓】岡田外相、東京の外務省で韓国記者団と懇談会を行い「天皇の訪韓を慎重に検討」と述べる[09/19]★４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253374597/l50

民主公約に無い事やりすぎだろ！

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;):::::::::::::::::::::::::::: 　　
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|::::::::::::::::::::::: 　　　
:::::::::::::::::::::::::::ノ´⌒ヽ:::::::::::::::::|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::γ⌒´　 　 :::::::::::::::::::i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|:::::::::::::::::::::::::::: おまえら一年生は多数決だけ参加してろ
:::::::::::／／ ""⌒´:::::::::::::::::::::|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::ｉ /　　 ＼　 :::::::::::::::::::::ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|:::::::::::::::::::::::::::: そんなことより４年後の選挙のために地元でドブ板をやってろ
:::::::::::!ﾞ　　 (･ ）｀ ´::::::::::::::::::::_|.　　　　／ 　＿＿_.　　 |:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　 　 （__人 ::::::::::::::／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ> 　 |::::::::::::::::::::::: 　4年なんてあっという間だぞ
:::::::::::＼　　　 ｀ー :::::::::::::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::／　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＼ 　 ＿＿＿／ヽ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::: 日陰の代表 :::::::::::::::::::::::::::::::: 影の代表 ::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>211
それだったら、歴代首相はみんな米国大統領を超えていることになるね

完全に独裁路線やないか！！！

行政　司法　立法の立法潰しや

【民主党】民主党：小沢氏「地方参政権 党内集約に努力」「通常国会で目鼻をつけたい」[09/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253367150/

もし自民政権下で同じような発言があったとしたら
民主議員はなんていったよ？なー原口、長妻ついでにみずほちゃんも
これは絶対危ないよ

>>213
おまえ、鬱陶しいんだよ。小学生みたいな書き込みやってないで宿題やって寝ろ。

>>194
民主が、ここまで閉鎖的で危険な国家統治をやろうとする政党だったとはね・・・・・
正直、予想もしなかったよ。
いくらなんでも、斜め上すぎるだろこの展開・・・
「なんとなく変えたかった」「今回だけは自民には入れない」「一度は民主にやらせてみたい」
って考えて投票した有権者は、２年後には必ず後悔してるはずだよ。
「政権交代」というのは、おそしい側面があるということを知ることになろう。

ちなみに、最高裁判所長官は総理が決める。

鳩山は小沢に相談するんだろうな。

民主党の三権掌握は民意。何度いったら分かるんだこの反動が。ブサヨが。

だが自民党自体に作られてきた議員立法は、問題だらけで、ほんとうに酷いものがあったからな。
なんとか禁止にしたい。

小沢独裁色が強まってきた感じ・・・反小沢グループはもっと頑張れ

>>219
自民政権では与党内調整のプロセスがあったからな
そういう意味ではやはり議会の力は強かった

ID:Ia2CuFbx0 が狂った書き込みを繰り返している。

いやなら党を出るのは自由だろ。
それぐらいの根性で議員やれよ。

>>224
民主党には民主主義はありません。
それはこれまでの民主党の意思決定過程を見ていれば分ることです。

残念ながら思慮が足りませんでしたね。

糞民主党による独裁政権の始まり始まり。。。





　朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
　どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>23
> 独裁ｗ

民主党が独裁だとか言っている奴はおかしい。

歴史的な民主党の圧勝は、日本が民主主義になったという証だ。

これを記念に、国の名前も、日本民主主義人民共和国 ってするべきだ。
ネットウヨクはバカばっかりだから、
こういう名前にしないと、民主主義ってことが分からないみたいだからな。

早速北朝鮮国営放送のあの迫力ある女子アナを日本政府ねプロパガンダＴＢＳに招かねばなるまい。

　東京ビッグサイトで開催中の世界旅行博で島根県隠岐の島町、
竹島（韓国名・独島）が韓国ブースで観光ＰＲされていることが分かった。
韓国側は観光パンフレットや絵はがきを配布しているが、
竹島は、日本固有の領土だけに議論を呼びそうだ。

　世界旅行博は１５１の国と地域が観光情報をＰＲする国内およびアジア最大のイベントで、
１９日から２日間にわたって開催。その中にある韓国・慶尚北道ブースでは竹島の写真に
「大韓民国の宝島、鬱陵島・独島」と日本語で書き込んだポスターを掲示。鬱陵郡が発行した
冊子「神秘の島、鬱陵島、独島」と、観光パンフレット「海と星　東海テーマ旅行」で竹島の魅力を紹介している。
また、鬱陵島から出港する竹島への観光船の案内も掲載し、韓国側から竹島観光を案内している。

　このほか「東海岸スケッチ旅行」という日本語の絵はがきを配布。
中には竹島のスケッチが描かれ、「永遠に我が民族と共に歩むべき島」
と説明。観光ＰＲなのか、政治的主張なのか意図がつかめないシロモノだ。

　竹島は歴史的にみて明らかに日本領土だが、１９５２年に韓国の
李承晩大統領＝当時＝がいわゆる「李承晩ライン」を一方的に設定し、
領有を主張。５４年ごろから武装した警備部隊を駐留させて不法占拠を続けている。
２００５年からは観光客の上陸が解禁され、鬱陵島から１日２便の観光船が周辺海域を侵犯し、
天気のいい日は接岸して観光客を不法上陸させている。

　こうした背景から外務省は「韓国側からの入域は、管轄権や領有権を認めた誤解を与えかねない」として、
日本国民の入域自粛を呼びかけている。主催する旅行博事務局は
「すべての配布物を把握しているわけではない。出展者もお客さんなので、撤去などの対応は]
難しいかもしれない」と話している。

ソース（ZAKZAK）　http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20090919/frn0909191317000-n2.htm
写真＝旅行博の韓国ブースに現れた竹島看板
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20090919/frn0909191317000-p1.jpg

ん、三権分立を崩すの？

なんかインペリアルマーチが聞こえてきそうだな

こうなったら益々小沢に金が集まるなぁｗ

そして雑魚議員は小沢から貰う小遣いにすがって生きていくしかない

同じ議員でも、上級金持ち議員と下級奴隷議員に分別されるわけねｗｗ

特に問題無いわな
党内協議を経て、内閣が提出は今まで何ら変わらんし

特アの連中が新聞大手４紙を支配したとき、私は声をあげなかった、
私は購読を止めたから。

テレビ全局が偏向報道を繰り返すようになっても、私は声をあげなかった、
私はテレビなど捨てたから。

彼らが自民・麻生を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は麻生支持者ではなかったから。

彼らが国籍法・参政権の改正案を通したとき、私は声をあげなかった、
私は国家というものに興味がなかったから。

そして、彼らが日本を支配したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

>>224
予想してた人たちはいたよ
自民も予想してネガティブキャンペーンして逆にメディアに
ボコボコに叩かれてたしｗ
みんなあり得ないって聞く耳もたなかっただけ
っていう自分もまさかここまで露骨とは思わなかった口だけど

天上天下唯我独尊！！！！！！！！！！！！！

日本民主主義人民共和国　誕生

議員立法ってそんな簡単に与党だけで変えられるもんなの？
この辺よく分からんのだが・・・

銀河英雄伝説の自由惑星同盟にそっくりだな。
今の日本は。

民主主義的な手続きを得て権力を獲得した、
ナチス以来最悪の政権が動き出したな・・・

>>234
自称小沢の息子のID:Ia2CuFbx0の落書きを良く見ようｗｗ

鳩山さんが掲げる全員野球はまあいいとしても
このやりかたははたしてどうなのかね

政権交代ごとにコロコロ法律が変わるってことだな
どんだけ無駄遣いする気ですか

>>239
議員の格差もますます広がるねｗ

日本人が平和ボケしすぎて精神はマンコおっぴろげ状態だった罰だな。

>>245
法律を変えるとかじゃなくて、民主党内の規則を変えるだけだから

>>248


彼はスレ伸ばすために頑張っているんじゃないか？

民主党員　＝　朝鮮労働党党員


小沢マンセー！！！！

議院内閣制じゃなくて内閣議員制ですねｗ

>>242
そもそも｢民主｣党と名乗っていながら党首を選ぶ選挙を行わない。
党員やサポーターは何のためにいるのでしょう？

>>223
うっとおしいのは貴様だ　　少　　　数　　　派！　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

少数派がピィピィほざいたところでこの国の正義は変わらない！民主党は揺らがない！！

貴様のような反体制分子は治安維持法で根こそぎ地獄に送ってやるから待っていろ！ｗ

非国民が！国賊が！！民主党に逆らう奴は日本に逆らう奴だ！！！獅子身中の虫め！
誰のおかげで日本に息していられると思ってやがる！　民主党の太陽のごとき慈悲を知れ！！
小沢幹事長の菩薩のごとき悠久の慈愛を知れ！恩知らずの外道！！！

>>224
民主党はより合理的で強力で効率的名統治システムによって日本を素晴らしい国に
導こうとしているだけである。国民がそれを求めていることは今回の選挙の圧倒的支持が
証明している。議論の余地は無い。これに疑義を持つ者は少数派であり非国民であり
国民と民族の団結を阻害する反体制分子である。そのような不満分子はいずれ粛清する。
それが民主国家日本の明るい明日を作るのである！！！　民主党万歳！民主国家日本万歳！！

>>250
もう政権交代なんて起こらない。国民は民主党に永遠の権勢を与えたいと投票した。
他の政党を禁止し排除することが民意である！！！

もう、こいつらに日本国旗なんぞ不要
ハーケンクロイツでも掲げてろよ・・・・

すげーな・・・

小沢チルドレンは、本当に頭数に入っていればいいだけの存在

民主内独裁化の流れが出来つつあるのか？
既存権力が右往左往して自壊していくところや、
民衆が勝手にお花畑になってる感とか
なんか、フランス革命初期に似てきたな。スケールが全然ちっこいけど。
あまり内部統制を強めると党内恐怖政治になって、
4年後までに、もしかすると割れるかもな。

こういう通達って
日本人拒否反応あると思うんだけど
それもマスコミが報道してくれないと
伝わることもないからなぁ

立法と行政の分立って概念すら無視するミンスかっけー！
こうですか？(苦笑)

そろそろ小沢を将軍様と呼ばないと友愛されます。

独裁反対意見はこちらまで。

http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;):::::::::::::::::::::::::::: 　　
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|::::::::::::::::::::::: 　　　民主党衆議院議員３０８人中新人の１４３人は俺のロボットだ
:::::::::::::::::::::::::::ノ´⌒ヽ:::::::::::::::::|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::γ⌒´　 　 :::::::::::::::::::i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|:::::::::::::::::::::::::::: その他の俺の子分を含めると軽く過半数を確保できてるんだよ
:::::::::::／／ ""⌒´:::::::::::::::::::::|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::ｉ /　　 ＼　 :::::::::::::::::::::ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|:::::::::::::::::::::::::::: 党内でも国会でも過半数を確保したらなんでも俺の思う通りになるんだよ
:::::::::::!ﾞ　　 (･ ）｀ ´::::::::::::::::::::_|.　　　　／ 　＿＿_.　　 |:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　 　 （__人 ::::::::::::::／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ> 　 |::::::::::::::::::::::: 　これが民主主義ってやつだよ
:::::::::::＼　　　 ｀ー :::::::::::::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::／　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＼ 　 ＿＿＿／ヽ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::: 日陰の代表 :::::::::::::::::::::::::::::::: 影の代表 ::::::::::::::::::::::::::::::::::

議院内閣制だから、立法と行政は協働関係ということか。

いままでも議員立法なんてほとんどないしということか。
原則禁止でも、今までと変わらんということか。

立法は、内閣不信任案で、行政をチェックできるわけだしいいのかなぁ

しかし、わざわざ禁止とする必要があるのかねぇ

>>242
常々ありえないと大多数の人間が思うことほど
起こりやすいのが政治と歴史ですよ

一軍　執行部と大臣
二軍　政務官副大臣、常任委員長、小選挙区選出議員
三軍　比例代表復活当選新人
四軍　比例代表単独候補当選者

あれ？
小泉・安倍のころ、こういうトップダウンが批判されてた気がするんだが…。

つうか、上記政権でもここまで強権的じゃ無かった稀ガス。

>>5
民主党が政権取って、この程度で済んでることがむしろ奇跡なんだぞ分かってんのか？！

>>245
民主議員のおまいら、勝手に議員立法すんじゃねーぞ、
っていう民主内の決め事を作ったってことなので、法律変える必要はない。

でも堂々と「俺たち仕事サボりまーすｗｗｗ」宣言なんですがｗｗｗ

>>267
国民の反感を買う法案を出そうとしてるから、今のうちに反論の場を奪おうって腹じゃね？

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　あんましガタガタ抜かすと政権放棄するぞ
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　
.　　　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　
　　　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　 　| 　 　 　 　 　｀l￣

中国共産党みたいになってきたなｗ

>>225

汚沢くんはもう国策捜査に怯えることなく金集めできると・・・ｗ

勝てば官軍とはよく言ったものだｗ

汚沢の違法献金や鳩の故人年金も罪に問われることはないんだろうなｗｗ

民主党が政権をとって本当によかった。民主党によって日本は救われる！

お前たちもよりよい暮らしがしたければ民主党に忠誠を誓うがいい。
民主党に入党するのだ。それによって上級国民になることが出来る。

これからは民主党員が日本人を代表する時代がやってくる。早い者勝ちだぞ！
民主党の為に何でもできる人間になろう！

>>254
そうだったら
ある意味尊敬できるな

次はネット規制か児ポあたり言いだすな。

これはファッショだろ。

>>253
なるほど・・・それであの党の中の人がまとまるのかね
旧自・旧社挙句に小沢グループ・反小沢で形成されてるのに

>>187
そうでもしないと族議員が生まれてしまうからだよ。

官僚⇔族議員→政府

今まではこの構図で、官僚が政府を動かし、族議員が利権を手にしていた。
民主はこのパイプを絶とうとしてるわけだよ。

与党のトップが全てを決める式？？？

チョンチョン政党だもん、仕方ないかー

つうか、このまえ揉めてた原爆被害者の何たらって法律は成立しないのか

記事元の朝日新聞は今頃祝杯挙げてるんだろうな。
我々もついに社会主義革命を果たしたぞと。

>>272
もともと議員立法のウエイトは低いから、仕事量としてはそれほどでもないだろ。
あと、民主党は政府に議員を大量(１００人だか)に入れるはずなので、
そこらへんで仕事は増えるはず。(両議院の法制局の人は暇になるだろうけど)

この国がイレブンと呼ばれるのはいつですか

>>282
すばらしいぞ民主党。民主党はこの国の政治を民衆の手に取り戻す救世主だ！

永遠の権勢を民主党に託したい！他の正統はもういらない！三権を委ねたい！
今の日本人の切なる願いだ！　答えてくれ！民主党！！

党内格差？カースト？士農工商？

>>151

＞ こういうのは三権分立に反しないのか？
＞

何のために「自民党」という責任野党が有るか？

ID:Ia2CuFbx0
↑このキチガイだけNGにぶっこんどけばいい？

これに反発する民主の議員が出てこなければ
民主党にはいち１ミクロンも期待することはできないよ
自分達は内閣を担う権力者の飼い犬だと宣言してるのと同じなんだから

>>282
族議員や官僚との癒着を阻止するのは、
議員立法禁止しなくてもやり方あるだろｗ

これ民主議員のほとんどは仕事しないって言ってるようなもんだぞｗ

>>262
伝わらない。政治に興味のあるうちのカアチャンは
子供手当てがどうなるかに夢中ですｗ

三権分立なんて邪魔臭くてしょうがないんだろうな。まじこええ。

下級奴隷議員の仕事は、黙って賛成票を箱に入れるだけｗｗｗ


誰にでもできる簡単なお仕事です。月給230万ｗ

>>281
だからこそ、
そういうグループがコントロールできない形で勝手に法律案を作ってしまうのを防ぎたいのかもね

【民主党】民主党：小沢氏「地方参政権 党内集約に努力」「通常国会で目鼻をつけたい」[09/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253367150/

もう小沢・鳩山ら以外の議員は、単に政府案を可決するための駒でしかないわけだｗ
果たしてこれが議会制民主主義の理念に合ってるのかね。

２ちゃんねるを絶って他の有意義な活動に集中ようとしてんのに、民主が許してくれない。もっとボチボチやってくれよｗｗｗｗ

>>282
今の状況は地盤だけぶっ壊してるって感じだがな

民主党に大いなる統治権を与えてしまえば何も考えずに生活できるんだ。
そのほうがずっと楽だぞ。
国民の負担を軽くする為に民主党はこの国の唯一の政党になる。それが民意であり
真の民主主義だ。

不満があるならお前が民主党に入ればそれで問題は解決する。民主党に全てを託そう。
それが今回の選挙の意味だ。多くの国民が民主党に期待している！！！

外堀を埋めてきたな。怖いにはこれからだぞ。
国民はミンス・与党を注意深くチェックしないと取り返しのつかないことになる。
過去の歴史に学べ。例「治安維持法」だれも反対者なくいつの間に可決していたらしい。

>>242
メディアまでべったりになってるんじゃ、民主政権の実態は有権者には
伝わらないだろう。
事務次官会見の廃止なんかも、情報を民主に集約して独占するためだ。
大臣や副大臣・政務官だけが情報窓口になるようだが、民主に都合がいい
情報しか流さないだろうことは容易に想像できる。
一連の官僚バッシングも、民主独裁への布石と考えればうなずける。
官僚組織を破壊し、政府・党とメディアが手を結べば、独裁体制は完成する。
次の参議院選挙で民主が勝てば、それから２年で独裁体制は完成するだろうよ・・・・

もう、検察に期待するしかないな。
春先に検察が西松をやったときは、俺も「選挙前なのにやりすぎだろ」と思っていた。
しかし、その考えは誤りだった。
小沢に権力を握らせては絶対にいけなかったんだよ・・・・・・・

三権分立って歴史の話だったのか

半島に不利益な法案は提出すらさせないという意気込みだね

>>282
その政府ってのが党議拘束を絶対としてたら
利権どころじゃねえガチ独裁の始まりなんじゃ？

>>302
お勤め御苦労さまです
煽り文章考えるの大変でしょう(´･ω･`)

これのおかげで公約守れなくなる議員いっぱいいるんじゃねーの？
地域の為に頑張ります（キリッ
とか言って実現不可能な公約して当選したやつは歓喜してるかもな
出来なくなった口実が出来たもんな

>>304
検察についてはあの法務大臣がガンガン介入してくるだろうねｗ

うわぁ・・・ただ賛成票を入れる人形議員に年間２億払うのかぁ

・・・風俗ヌード議員でも簡単な御仕事ですな

独裁万歳〜

ハイル　ヒッポラー！　ハイル　オジャワ！　ですね

政党の運営は政党ごとに自由が許容されるとしても、
衆議院に300議席を擁する民主党が内閣の承認を受けない法案は
提出しないとなれば、代議士に対しての国民の働きかけである
請願権に関わってくるんじゃないの？

議員立法といったら角栄
民主党は角栄がした提案を否定するってことだな

三権分立って何ですか？

比例代表選出議員は
一切なんの自由もない身分

黙って言われてまま絶対服従してれば
天国のような職場だと思う

>>273
外国人地方参政権のことかいな。

民主党のマニフェストには書いていないよね。
あと、投票権のみで、立候補する権利は、民主党案にはないよね。
たしか条例は、法律の範囲内でしかつくれないはずよね。

地方参政権の反対派の脅威がいまいち想像できない。
論理的に教えてもらいたい。

小沢にまた日本が潰されていくな
在日やらに都合の良い法案ばかり通す気なんだろ

グレーゾーン金利撤廃とか役に立つ法律って全部議員立法でやってなかったか？

>>309
思い出せ、今回の選挙で訴えたのは党のマニフェストと自民批判だけだったはずだ。
地域の利権誘導は勝因じゃないんだよ……

>>295
それ、全国の母ちゃんがそうだから、自信持っていいよｗ

>>304
麻生さんの去り際のセリフが身に染みるわ

民主議員の中から反発が出なかったら民主党はナチスより酷い。ナチスは愛国独裁だった。民主は売国独裁だからね。

民主党の議員ってのは、頭数だけってことじゃん。
だから、バカでもいいわけか。

>>282
理屈がわからん。
議員立法が官僚と癒着して族議員を生むというなら、「政策会議」でそれが抑えられる
と考える理由を教えてくれｗ

煩瑣・族議員のスクラム防止は良いとしても
政策立案能力の育成が偏る心配はあるな

>>304
今更何言ってんだよｗ
まあ気がついてくれる人が１人でも増えてくれりゃ良いとは思う
けどね。

族議員はろくなことしないからこのシステムいいな
良識ある世論は支持するよ

あれ？これって立法と行政が一元化するってこと？

なんか危ない気もするけど、今はスピードが求められる時代だから
これもありなんじゃないか？

政府内に大量に議員が入るなら、
むしろ強力な族議員が生まれるだろｗ

これやらないと民主は一本も法律通せない。
烏合の衆なのだから、政府の出す法律に党議拘束かけて
立法するのが吉。

次の段階として、議員立法そのものを禁止するんだな

俺は民主党に忠誠を誓うぞ。お前はどうだ？　はやく民主党に永遠の忠誠を誓約しよう！
民主党こそ全日本人の願いの結晶、具現だ！　民主党のやることが日本の願いなのだ！
ならばなんのためらいがあろうか！　お前は日本人か？　日本人なら民主党だ！

>>303
怖い？　怖いとかいってるのはお前が民主党に忠誠を誓っていないからだ。
民主党の為に働ける人間になれ！　民主党の役に立たないで何が日本人だ。
お前は日本人失格だ！　民主党が治安維持法を作ることに協力しろ。

>>319
都会の人は知らんかも知らんが、田舎の民主議員は｢必要な道路は作ります!!｣
と必死でアピールしてたよ。

まぁ、圧倒的多数と言っても民主はほとんど新人だからな
お前らは黙って従えばいいんだよって事だろ

>>304
その検察さえすでに千葉が指揮権発動やる気満々発言してるからね

族議員は必要だと思うんだが。
会社でも事業部とか部とか課とか分かれて、それぞれ専門的な分野を分担してる。
各セクションに専門家がいるから大きなシステムが稼働する。

族議員がいなくなるって事は中国みたいに
「末端など知らん。中央の言うとおりにすればよい」
ってことになって、地方分権に反するんでは？　橋下、騙されたな。

党の方針なのに真顔で憲法どうこう言ってる馬鹿はなんなのｗｗ

政府になったんだからｗｗｗｗ議員立法いらんだろｗｗ

なにこの憲法違反・・・

これは巨大派閥、民主党（小沢派）の誕生ですね

>>297
気持ちは分かるけど党派超えて各々の理念を貫く事が出来ないのもなんだな・・・
時として必要な気がしなくない
逆に小沢たちの気に入る法案だけが通るの？と受け止められるんだが

まぁ、この勢いで、人権擁護法が成立したら終わるだろうな、
自由な意見表明は。

本質的には戦時中の特別高等警察とおなじなのに
「人権擁護」という美名にだまされる日本人、おつかれちゃんｗ

特高は戦争終わってなくなったけど、
それだけのインパクトがあることなんて
これから起こるはずも無いので、
完全に日本人封じ込め完了、ってことだな。ｗ

ならば官僚を選挙で選べよ。国会議員なんか要らん。

>>321
「どうか、国家の舵取りを誤らないで欲しい」って言葉だろ。
あれ、歴史に残る名言になるかもな・・・・

まさに308人の口封じ。

議員立法は禁止だが、「市民」立法はOKみたいになるかもな。
プロ市民団体が、民主党を通じて法案提出。

>>332


その内、全権委任法が出来るのか？

　

>>310
指揮権だっけ？なんかそんな凄い技も発動するらしいしねｗ
どんなエフェクトがかかるんだらう〜

民主党早く潰れないかな
国民の逆鱗に触れる日が楽しみだな

独裁体制への第一歩を踏み出したわけだ。
俺の予想が嫌な方で当たっちまったみだいだな。

　　　　　　　 　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.　　　　　　　　　i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　 　 　　　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |
　　　　　　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 ／
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　ﾘし　　 　　　　'′ ',）,
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　|) ○　○　○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　　　　　　　　　　　 ＼
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿＿＿＿＿_／＿／

>>340
>逆に小沢たちの気に入る法案だけが通るの？と受け止められるんだが

これはそうだと思うぞ。
だから、理念があるなら離党するしかない。与党の議員という立場を捨てられるかどうか

>>332
そういう恥ずかしい事はチラシの裏か頭の中だけにしとくんだな
恥ずかしすぎて眠れなくなるぞｗ

小沢の気に入らない法案、小沢が嫌いな人間が立案した法案は全て却下されます

三権分立って憲法で定められた基本事項なのに、それを完全無視するって事？

つまり、
司法
行政（立法は下僕０
って事か

要らないのは自民、どしどしやってくらあさい

>>333
マジかｗ

>>336
「族議員」が完全にダメなんじゃなくて、
族議員とそれに群がる利権構造が問題なだけなんだよな。
そこをぶっ壊そうとしているわけ何だが、
どう見ても民主が新たな利権構造作り出そうとしてるとしか思えないｗ

>>337
特定の政党が代議士の自由な政治活動を制限し、健全な議院の運営を阻害する場合、
その政党は政党たりえるのかっていう問題ではないですか？

これってなんていう大政翼賛会？

民主党幹部は権力の集中を狙ってんだろうな

>>340
民主党は民意そのものだ。
お前は民意でもない政党や議員が自己満足の法案を作ることを是とする気か。

>>346
もし北朝鮮が日本に核ミサイルを向けるような非常事態がきたら、全権委任法で
民主党に全ての権限を与えないと対応できないだろうな。

民主党への全権委任法……日本人なら大歓迎だ！

立法を禁止される立法府wwwwwwwwwwwww

在日外国人への参政権付与法案とか、
国籍法とか、
ネット規正法とか、
児童ポルノ法とか、
性同一障害者の権利についての法案とか、

いままですごい法律が議員立法によって出されてきたからな
これがなくなるのは大変なことだ

＞政策決定がスムーズになり、族議員の誕生を防ぐといった効果

意味が分からん
それは立法を禁止することで期待できる効果じゃないだろ

>>353
反語だろ。

着々と独裁を進めてますね…

>>349
撫で回してるけど鈍感なレベルだろ
気付いていたとしても生活が苦しくてどうにもできないとか

>>301
民主党はおそらく未完成の設計図を元に作業しているぞ。

金曜日のWBSで、国家戦略室の元大蔵官僚議員が出てたんだが、
経済のニュース番組である事を知らないのか、全くシュールな応答。
経済対策について聞かれると、「経済諮問会議とは違うんです」の一点張り。
どうやら方向性が決まっていないらしい。

なんか、手段と目的を混同どころか逆行してる感じがする。
政権交代の件からずっと。
八ッ場ダムを止めるのもいいけどさ、
民主党の創る新政府がだんだん八ッ場ダムしているのには気づいているのかなあ？

わかることはひとつ。「政権交代準備完了」ののぼりは大嘘だったという事。

三権分立って基本理念を否定かよｗｗｗｗ

ほんと大政翼賛会のようになっていきそうだな
マスコミの姿勢も戦中のそれとそっくり同じだし

>>355
これは何回も説明されているように、即憲法違反になるというような問題じゃないんだ。
法律案の提出権と立法権は別のもので、
立法権については従来の憲法の原則を変えるものではない。

大臣以外議員解職で良いな

すげ 三権分立無視かよ…

立法府つぶして、本気で人民委員会造るつもりだな

>>343
同意・・・

>>345
あんまそういうこと言うとアレかも
民主のバイト君が鳩山にその案を伝えて、
ポッポが思いつきで「それいいね！サンダーバード隊を市民立法で」
とかいいだしかねんね。

>>303
誤字訂正以下同文。
外堀を埋めてきたな、怖いのはこれからだぞ。
国民は民主・与党を注意深くチェックしないと取り返しのつかないことになる。
過去の歴史に学べ。例「治安維持法」だれも反対者無くいつの間に可決していたらしい。

現状、立法府はないも同然だね。選挙で決まったことだけど。

>>340
国民にとってはどの政党が作ったなんて関係なく
国民生活によりよい法律が望ましいんだけど
どうやら今度の政権は自分達が全ての権限を掌握しなけりゃ
気が済まないらしいよ立法だけじゃないよね
メディア発信も全てだよ

>>310
あのおばちゃん法務大臣は小沢に弱みでも握られてるの？
西松問題や故人献金問題がヤバくなったら即指導権発動しそう

違憲

でも殆ど誰もデモ起こさないだろうし、通って終わりだろうな。
２ｃｈで一時的に騒がれて、終了。
人権侵害救済法案も、外国人参政権も、全部同じように国会で成立していくだろう。
気がついたら２ｃｈすら無くなって、２ｃｈで騒がれる事すら無くなって、どんどん色んな危険な法案が通っていって、この国は終わりさ

立法のスリム化って意味では必要なことかもな
これで売国法案を通さないなら、割といい政治してるって評価になりそうだ

何故議員立法が禁止なんだ！ふざけんな

>>357
利権構造は程度の差があれなくなることは無いぞ
程度の問題でやりすぎると不具合が生じるって話なんだけど
現状どちらがやりすぎてるか？というとどう見ても民主に群がってる

>>364
え？なんでｗ
たとえば消費者金融業界と癒着した議員が
グレーゾーン金利復活の法案を議員立法で提出するとか、いくらでも考えられるだろ？
そして民主党議員がそんな法案提出して、他の民主党議員が反対したら、
党内に亀裂が走らないとも限らないわけで。

これで来年の参院選の前には在日参政権法案も可決に持ち込めるだろうｗ

もう日本は終わったな。
まもなく独裁者が現れる。
国民が気付いた時はすでに手遅れ。

俺は新人連中が立法権を行使して
とんちんかんな法律を作ってしまう危険性があるから
こんなお達しが出たとも思うのだが？

生類憐みの令みたいな悪法成立防止にはなるぞ

党内規則っぽいから影響を受けるのは民主だけっぽいけど民主議員はこれどう思ってんの

本当に民主党に投票してよかった。日本人を信じてよかったよ。涙がでてきた…

まあ、現状の寄り合い所帯を制限したいという言い訳は立たなくもないが・・・。
これによって、実際の政権運営がｇｄｇｄになるのを防げるメリットは確かにある。
旧来のやり方でやっていたら、旧自民党以上に何も出来ないのは火を見るよりも明らかだったからな。

…しかし、これはファッショだろ。
少なくとも、小泉・安倍のトップダウン指向を非難していたマスコミは、
論調に整合性を持たせる義務がある。

個人的にはナチの初期に被るがね。

うちの県の某選挙区の候補者は選挙前に
地元新聞で、与那国の自衛隊誘致は反対じゃない言ってたが、
選挙後の某んhk特番で勿論反対と明言しとった
あからさまな前言撤回だが、勝てばいいんじゃい。かかてこいや

>>381 一政党のローカルルールに目くじらを立てるのもどうかと思うが。確かに大きな権限与えちゃったけど、それをしたのは国民だ。

突然だが、皆署名活動に参加とかしてるの？？

民主党幹部のやりたい放題

枝野とか野田とか、友愛されちゃった？
全然、見かけないんだが

民主党内での議員立法禁止、だろ？
野党が議員立法するのを禁止してるわけじゃない

もっとも、野党の立法が通るわけないけどｗ

>>380
賛同者が10名だかいれば法案は提出できる。それが立法府の根幹である議員立法。
わざわざ内閣の承認を得るシステムにして立法のスリム化とか寝言言ってるの？

これって中国の共産党一党独裁政権と全く同じ構図にだろう

議会制民主主義を標榜・実行してる国で、立法権の制限をする世界初でも狙ってるのかよ

>>371
議会としての立法権は残るかもしれないけど、一部の人の恣意的な物しか立法出来なくなる訳だよね
しかも、議員の基本的権利を侵害してるとしか思えないが

>>343
残るとしても口頭継承の裏歴史かもな。ｳｯ

党議員が立案したものを検討のうえ政府提案まで磨きあげるってこったろ？
旧自民のメソッドでしか思考できない奴には危険だろうな。

>>383
その論理で良くと、
逆に良い法案が議員立法で出てこなくなるってことも考えられるだろｗ

>>336
族議員はあくまで選挙区の民意だからね

>>391
皮肉言ってる場合か！国民が選んだからって、私が選んだ訳じゃない。
私が反対するのは、言論の自由で保障されている。だから言わせていただく。

ふざけんな、議員立法は、与野党を越えて議案を提出できる場であり、議論を深める場でもあるはずだ。
それを何故金知る。ふざけんな

さすがに行政権による立法権の侵害じゃないか？セルフでやってるけど

>>394
冷や飯食いらしいね。
なんか小沢の思惑や私怨ばっかり反映されててキモイよこの内閣。

>>309
でもそれってさ、小沢の選挙区以外の国民の意思は無視されるってことだろ？
日本の大多数の国民が選挙に参加してないのと同じってことにならないか？

旧社会党系のバカがトンでも法案提案して、バカ新人が人気取りの為に同調したり…
こうでもしないと、党内が抑えられんのだろ。

ま、これは党議拘束と同じで民主主義としてはどうかと思うぞ。

>>402自己ﾚｽ
＞それを何故金知る
○それを何故禁止する

>>383
国会議員は全員、消費者金融業界とかいうものと癒着してんのか？

>>383
亀裂走って問題ないだろ、
なんのための議会だよ、議論しろよｗ

護憲派じゃねえのかよ　ミンスわｗ


あ、９条だけね。９条限定だったね。

結論を出すのは早いが、今のところ民主はそこまで悪い印象ないな
麻生総理は好きだったけど、それ以上に自民にゴミが多すぎたのかもな
消費者相なんて、今の方がいいって意見も多いしｗ

>>400
そうそう。在日外国人への参政権付与法案とか、
国籍法とか、
ネット規正法とか、
児童ポルノ法とか、
性同一障害者の権利についての法案とか、

こういういい法案が出てこなくなるとすごく困る。

>>402 民主党以外は議員立法出していいんだぜ。民主党が言論の自由を保障するわけではない。

結局幹部クラス以外は発言すら許さないってこと？

日本が不景気なのは国民がバカであることの自業自得であるような気がしてきた。

議院内閣制、特にイギリスでは内閣提出法案＆党議拘束が通常形態。

良し悪しはともかく今の民主がやろうとしてるのは官僚の会見禁止とか
イギリスのまねをしてる。

青山氏がテレビでネガキャンやってるけど逆効果なのにね

>>371
内閣の法案提出権は、立法権には含まれないけど
国会の法案提出権は、立法権に含まれないといえるのだろうか＾＾；

>>385
党内であっても違憲。
議員は国民の正当な選挙によって選ばれ、独立した意思決定をする存在。
立法府に籍を置く議員の活動に制限をかけられるのは議会規則と各議院規則だけ。

>>341
そりゃ昔だって治安維持の建て前で取り締まったんだから、
やってることはかわんない。

>>380
どんな法案を通すかが問題ではないんだよ
もちろん売国法案は個人的には絶対嫌だが
問題はどういうシステムを経て通った法案なのかなの
それが民主主義

民主主義下の選挙では、誰に投票しようと、政府を批判する権利を奪われない。

一旦決まったことであろうが、無かろうが、不都合な法律、制度、指導を批判し改善を求める権利を奪われない。

まして、これから決めようとする政策、法律、制度について、意見を述べる権利を奪われない。

これらの権利が奪われたとき、そこには民主主義は存在しない。

言論と出版と結社の力によって平穏に改善を求める道が閉ざされたとき、国民の抵抗権が発動する。

民主主義憲法は、民主主義の放棄を許さない。外見上合法であるか否かは問題ではない。

ワイマール共和国が、民主主義政治の手続きによってナチス第三帝国へと変貌していった悲劇を我らは知っている。

一度目は悲劇だが、二度目は喜劇だ。

秘密警察、独裁政党、売国傀儡政権は、民主主義と自由の敵だ。

国民を騙して得た得票が何票あろうと、民主主義を否定する法律、制度の誕生をゆるしてはならない。

それが、日本国民の義務であり、権利なのだ。

>>413
でも基本、そういったものに民主党は応じないという姿勢だから問題なんじゃないかー

別に民主党議員はこのルールに従う必要はない。

堀豚はさすがだな

>>410
お前は無知だなｗ
民主党は改憲派がそろってトップにいるだろ？
鳩山も小沢も９条改正派だぞ。
だからがちがちの護憲派の社民党の福島瑞穂が民主党単独政権は不安だと何回も演説してたんだよ。

要するに、法案の検閲か……
政治家個人に票を入れる意味が、一気に失われるな。

つくづく民主党って議会制民主主義と相性悪い政党なんだな。

>>424
でも従わないと冷や飯食いになるわ、小沢さんからお小遣いもらえないわでｗ

>>416
だから「わが党の議員なら豚にでも入れる」なんだね

いま党の政策不一致は致命的だという小沢の判断なんだろう
政局的には正しい判断だろうけど・・・

それに、これは党内の若手議員の封じ込めとしか思えない。
一つにまとめるということと、議論封じが一緒であってはならない。

>>412

お前の出した例はほとんど悪い法だけどなｗ
議員立法は今までいろいろされてきてる。いいものもある。

ちなみに、今回は
「選挙・国会など議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題」
は議員立法可能とある。

選挙ねぇ・・・・

>>296

自分で立法もしないなら、勉強もしない、官僚に太刀打ちするための法的知識・能力もつかない
結局官僚に太刀打ちできない議員だらけになる。

しかし黒い内閣だな

鳩山総理　偽装故人献金
小沢幹事長　西松事件
亀井大臣　イトマン事件
鈴木委員長　犯罪者
辻元副大臣　窃盗
前原大臣　メール永田事件

>>419
はあ？
政党は任意の団体だぞ
気に入らなきゃ辞めて自民党に行けばいいわけだ
無所属という手もある
違憲とか教科書読んだことがあるのか？

なんで、このスレの民主党支持者はナチス化してるんだ？
ネトウヨ云々ってレベルじゃねーぞw

憲法違反じゃないの？

419は
×　>>385
○　>>395

ほんっとに、小沢の気に食わないことは何でも排除していこう！っていう姿勢だよなあ。

>>423 民主党員自身あるいは支持者が問題を是正する権利も自由もある。

民主党が野党なら問題ない

与党がこれをやったら駄目だろｗ

実質、これからの国会の意思決定＝民主の意思決定なんだから

何かもう、マスコミ対応や記者クラブや官僚の会見の件もそうだが、
自分ら以外の奴はみんな黙らせるっていうやり口だな
気持ち悪すぎる

国会は無用ってことか、議員は単なる数字だな。

民主党は少数意見は力でねじ伏せるんですね＞＜

>>378
弱みがあるというよりも、積極的に守っていく気なんじゃないか？
会見で指揮権の発動を積極的にするとかなんとかいったらしいし

>>397
基本的に政府と与党は一致しているので、党として出したい法案は出せる。
それは従来から変わらない。
実質的に変わるのは、与党首脳部の考えに反する法案を与党議員が出す場合だけど、
そういうものは党が統制すれば成立することはないからね。
議員の基本的権利をどう捉えるかというのは議論があるところだろうけど、
法案の提出権というのは元から数的な制約があったりするんだよ。

127 ： ノイズf(コネチカット州)：2009/09/20(日) 00:56:21.98 ID:vuqk5bOv
民主党が左翼政権である聞いた時、私は黙っていた。
私は政治問題に関心が無かったから。

民主党が東亜の共通通貨を唱えた時、私は黙っていた。私は経済問題に関心が無かったから。

民主党が地球温暖化を唱えた時、私は黙っていた。
私は環境問題に関心が無かったから。

民主党が官僚制度の打破を唱えた時、私は黙っていた。
私は社会問題に関心が無かったから。

民主党が公共工事の中止を唱えた時、私は黙っていた。
私は地方自治に関心が無かったから。

民主党が外国人参政権を唱えた時、私は黙っていた。
私は国際問題に関心が無かったから。

そして、民主党が政権を取った今、国家は疲弊し私は職を失った。
組合は会社を潰すほどの要求を出し、「円」はその安定性を失い、
二酸化炭素の恐怖が開発を送らせ、目配りの効いた実務者は追放され、
下請けを支えた大工事はなくなり、低賃金労働者が海外から押し寄せ、
遂に私の居場所は無くなっていた。

もはや、誰も私を護ってくれない。
会社はなく、組合も無くなり、官僚も、相互扶助システムも、国家も無い。

「政権交代」と書かれたポスターが風に舞い、ヒラヒラと地に落ちた。
問う者も答える者も居なくなった。

私の名は日本国民。その生活が第一といわれたはずの日本国民である。

>>419
党議拘束とかは違憲？
>>432
ずばり、比例削減法案だよ。
連立内閣としては絶対に出せないからね。

>>429 なら、従ってればいいんじゃないの。違憲状態とかなんかよりもおまんまの価値が高い議員であり、そのスタンスで受かってきたなら。

>>444
違うよ。少数の幹部の意見が、力でねじ伏せてるんだよ。

これで小沢が黒と言えば白でも黒になる国になった訳だ

>>436
無知蒙昧な連中ってのは自分で考えないで、タダひたすら飼ってくれる主人を求める
歴史上の色々な独裁者を作ったのは、そう言う連中

>>440
圧勝した民主党の余裕だね。
文句言う議員は干される。だから、従う議員が出る…最悪

>>433
権力の犬に毎月税金を支払うことになるんだよな
見当違いでも破天荒でもいいから選ばれた政治家として
自分の意志をもって政治に当たって欲しいんだけどなぁ

角栄は鳩山・小沢にあの世で怒っているよ
小沢を可愛がったり指導してた角栄が泣いているぞ

立法機関はあくまでも全議員で構成する国会であって、個々の議員じゃないから、
憲法上は問題ないでしょ。

民主はナチスドイツみたいって麻生さん言ってたね、そのとおりになってきたーｗ

>>419
だからそのへんはおじゃわさんと他の民主議員の問題じゃないの？
どうせ民主議員は文句言わないから、違憲もクソもないよ
つーか原則禁止だからローカルルール扱い、必要だったらＯＫよ、って逃げ道あるしｗ

>>451 干されてでも文句言う人物が出るかどうかを観察している。

ジャコバン党みたいになってきたな

法律論はわからないが、憲法や議員活動に関する法律に反したり制限したりする
党内規則が、立法府で優先されることはあってはならないのではないだろうか。

明らかに憲法違反。だれか訴えても良いんじゃね？

立法能力を鍛えさせないつもりなら新人議員は
いつまでたっても未熟なままで歳月だけが無意味に過ぎていく

逆に自民党が若手に議員立法を提出させまくれば
能力力量は明らかに差が出てくるよ。

長い目で見たら政党の自殺行為って指摘が出てくるかもしれん

>議員立法は原則禁止
利権の温床になるからだろうけど、やり過ぎ感はあるな
試しに、やってみる価値はありそうだけど。

これだったら、民主党の質疑時間要らないじゃん
特に、予算委員会なんかは、野党に持ち時間を割り振って審議を深めればヨロシイ

>>445
元々、党議拘束がデフォで、脱官僚などといいつつ、議員立法を停止させたら
どうなると思うね？

要するに民主上層部で決めたことは、絶対ってことでしょ？ｗ

もう議会いらないでしょｗ
投票も必要ないでしょｗ

時間と金の無駄だよ

形だけの民主主義だな

大体が民主党創設の時の理念を小沢入れた時点で
無くなってるんだからねえｗ

>>445
自民時代はある程度は政府と与党は歩調を合わせてたけど、それでも一致はしてなかったよ
他の議会制民主主義の国も程度の差はあってもやはり、政府と与党が一致はしてないし

ところが民主党が与党になったら政府＝与党って議会制民主主義の大幅な後退にならないかな？

反対したら死ぬの？

国民によって選ばれた民主こそ国民を代表する機関あり
その民主から選ばれた鳩山政権こそ、
国民の声を実現する唯一絶対の存在だというのは、
民主主義を国名にする国家ではあたりまえのことだろう。

その政府以外から法案を出すなどという
反政府活動が許されるわけがないだろう。

いやあ、政権奪取して張り切ってるのは分かるのだが
この流れはまさにファッショ。まさに左巻きが権力を握るとこうなるわけだ
相変わらず新人議員への取材も制限してるのかねえ
余裕のない暗い表情ばかりだし

多少、だらしがなくてもほのぼのとした自民が懐かしいねえ
亀井が映ると変にホットするしｗ

>>462
＞試しにやってみる

本当に民主党ってそんなんばっかだな。
小学生の理科かよ。

>>447

それだけじゃないんだろう？Ｗ

制度しては、
副大臣が民主党議員の取りまとめや、意見や提案を聞き 政策に反映させる
これで問題無いと思うよ

鳩山総理大臣は
副大臣を集めた会議で
「副大臣は、民主党議員の意見や政策提言をよく聞き、いいものは政策に組み込む事」と指示している

自民党自体に成立された議員立法には、問題だらけで、違憲の疑いの強いものも含まれているから、
議員立法自体、悪いイメージしかない。

これを批判しないマスコミは終ってるじゃんｗ

馬鹿じゃないのｗ

>>457
ああ、踏み絵と同じか。もう泣きそうだわ
反逆する議員が多くいるといいけど…

>>435
その任意の団体が議員の活動を制限していいのか？
そもそも憲法には「議員を拘束する政党」なんて無いんだが

>>463
その通りだな、野党にはs個を突っ込んでもらいたい

>>433
まさに｢小沢チルドレン｣

元々バラバラな人達だからだろ
最初は締めとかないと てことか

100名近く脱退して別の党を作れば良いんだろ?

>>447
党議拘束は、政治的責任とらされるだけだから、自由委任の枠外で、違憲じゃないってならった。

>>468
闇将軍に次の選挙で比例最下位にされたり、そもそも選挙区を取り上げられたりする

>>481
なぜかその党首が小沢さんだったりしてｗ

独裁制の始まりかよ
ミンスによる議会の私物化みたいなもんだろふざけるな

>>469
朝鮮のこと？
国名に民主主義って、、、

>>468

最終的にはその可能性もある

干された議員が生き残れるか…
名を売る機会も与えられない…　


友愛されちゃうかもしれないし…

>>476 ただ、干される見せしめのプロセスが、ファッショを助長する効果もあるので、その辺が怖いところ。

さあ行くとこまで行ってもらいましょうかｗ

>>459
嫌なら民主党辞めたらいいじゃん
それは個々の議員の判断
従うなら民主党のままでいけるし
嫌なら脱退

単にそれだけ
党の内規は法律に優先しないから
それに従っているのはその議員がそう望んだからだな

>>470
自民党は無能なりに無能だったからな。
民主党は無能の癖に張り切るから始末に負えない。その上左側だから、今までの物事をまずは『壊す』事しか頭にない。

民主党！！とことん暴走してくれ！
そしてこの腐った気だるい日本を崩壊させてくれ！！
国民の我慢に限界が来て、実力行使が出来るぐらい
とことんやってくれ！！

色んな意味で楽しみだ・・・
ﾁｮﾝ･･･（ﾆﾔﾆﾔ

TVを始めとするマスゴミは何の役にも立たないな。

>>482
議員立法も同じじゃないのか？
小沢がなんと言おうが俺たちは出す！結果の政治責任は取る！
って言えば、制度上は誰も止められないだろ。

>>475
政府＝与党＝マスコミ

歴史上の数々の独裁政権が生まれてきたトリプルコンボが成立

>>446
このままいけば、５〜６年で間違いなくそういう状況になるよ。
こども手当てで財政が圧迫されるため、福祉の名目で大増税になる。
日本は、重度の「英国病」になり、社会から活気が消える。

「こども手当て」に釣られて投票した有権者は、あとで泣きを見ることになるよ。
目先の「２万６０００円×子供の数」欲しさに、お金では買えない大事なものを
失うことになることになるかもね・・・・。

>>418
内閣の法案提出権の話も、そもそも法案提出権とはなんだというところに立ち返っての議論だから、
そこで「内閣の」という特殊性を入れるのはきびしいのでは？

>>419
いや、国会法があるよ。

>>464
議員を政府に入れて、政治主導で集中的に法案を作る。だから脱官僚。
そう考えて居るんじゃないかな？
ちなみに、おれは議員立法推進派なので、反対だけどね。

>>467
それは「一致」という言葉の射程範囲の問題でしょ。
議会(与党)の信任がなくなれば解散か総辞職だから。

>>468
そんなことはない。
議員立法で成立にこぎつけた案もあるし。党派を越えて一つの案を通すので、利権は当然あるけど
原則禁止は横暴すぎる。それこそ、議員の自由を奪ってしまう。

あーあー
何で民主なんかに入れるやつがいんだろ…

こうなるのは、見えてたのに…

つーか日本人 頭弱いよ。
行くとこまで行かないと
解らないんだろな〜

素人集団のくせに脱官僚なんてえらそうな事言って
日本の経済も外交も取り返しの付かない事にならなきゃいいけど。ｗ

>473

>副大臣が民主党議員の取りまとめや、意見や提案を聞き 政策に反映させる

そこで採決とかないんだろ？ｗｗ
ただ単に副大臣は説明して、議員は意見するだけじゃねぇかｗ

>>462
まだ政権取ったばかりで、ほとんどの議員は業界と癒着していない
キレイな議員だからな。
議員立法で業界との癒着を促進させないという意味はよくわかる。
第二の自民党化の道をたどるのを阻止するひとつの方法として暖かい目で見てあげるべきだろうな。

小沢さんに尻尾振らないと法案も出せないのか

小沢は田中角栄に憧れていたが真逆のことをやっている
やっぱり田中派はバカだなｗ

>>469
選挙は衆議院議員選挙。立法府の選挙な。
国民が選んだのは行政府ではなく、立法府の議員。

おまえの国では大統領制かもしれんが、日本は議院内閣制なんだわ。

>>459
それ言い出したら、党議拘束も、政党政治そのものもアウトになるな。
議論が活発になって、法律も通りにくくなるから、それはそれで面白いとは思うが。

しかし糞議員ばかり送り出した小沢さんの力量は凄い
今の自民じゃ勝てないだろうさ

永田さんだったら「見てください。この一方的な攻撃。これは言論封殺だ。
もっとも恥ずべき行為だ。」って批判するだろうな。
今の民主に彼ほどの気骨のある人物は見当たらない。
小沢さんの思いのままだろうな。

>>476
政党助成金とか次の選挙での公認とか全部小沢に握られてるんでないの？
党を出る気じゃないと逆らえないんじゃね？

議員は個々に立法する権利があるよね？
俺なんか、間違って覚えてたっけ？

バカが権力持ったらこうなるんだよな…

で、どうすれば解散総選挙になるか真面目に考えようぜ…

中国共産党とよく似てますね

やっと小沢がどういう人間かわかってきた人間が増えつつあるようだな。
でも国民全体からすればまだごく一部だけどな。

要するに小沢のやり方はどんな悪法でも過半数さえ確保すれば採用されるって考え方ね。
この国の政治家でここまで民主主義を悪用した男は他にいないだろうね。

>>461
この後の展開は小選挙区制の中止､議員の削減って流れで
既得権益を持つ民主議員しか生き残れない様な仕組みを作っていく筈だから
新人議員なんてどーでも良いんだろ､むしろ相応しく無い議員を大量に送りこむ事に成功したことにより
議員削減の方向へシフトするよ

>>453
やつらにとって角栄とは、日本を意のままに操る権力者、ただそれだけだったんだろう。

マスコミフィルターを通すとどう報道されるんですか？

国家戦略局とやらの権限強化の一環だな。絵図を描いてるのは、おそらくカイワレ大臣だろな。
与党の法案提出も認めないなんて、党を預かる剛腕さんとしては望むところじゃないだろ。
早晩、戦略局は有名無実化して、党史編纂室に衣替えだな。

このまま民主党が続くとそのうちテロとか起きそうだのうｗ

>>459
司法審査にかけられるかって話なら
政党内部の問題なので、司法審査やってくれないかも

>>502
んなアホなｗｗｗ
もう、民主党自体、どこと繋がりがあるかバレバレなくらいなのに、今更癒着阻止もへったくれも無い。

下が綺麗でも、上はもう汚れ塗れだろ。

>>509
実際は、党に逆らえない議員ばかりだろうね。
民主党の場合、ほとんどツテはないんだし。
それをいいことに、言いなりにさせる寸法。見え透いた戦法。

とりあえず、近所のあやしい在日のことを入管に通報しておいた。

これって超党派の活動も制限もしているでしょ
政治主導というのは聞こえがいいけど、民主党の300以上の議席は議決の時に必要な頭数
日本の民主主義は本当に終わりましたｗ＞＜

>>502
そうだな
自民党と同じことを繰り返していれば
人物が代わっただけで結局やってることは
同じということになる
さすがに元自民党が多数いるだけあって
政党の性質というものをよく掴んでいる

>>511
来年の参議院選挙で、自民が５８議席くらいとって大勝しない限りは
早期の解散は無いだろうね。

>>462
民主は全てに一貫してそう
ある不安材料を消す為に歴代政権が守ってきた自由を奪っていく

>>502

本当に無知だねW
メデタイよ
まったく W

>>511
そんなこと言ってると友愛されるぞ

>>497
立法と行政の垣根を無くす事になるんだが・・・

>>502

癒着してるのは民主上層部だけだろｗ

民潭、部落解放、日教組・・・


金の源流を上層部で押さえるだけ、下級奴隷議員にはそのおこぼれをくれてやる

まあ、逆らえないシステムが構築されるよねえ

日本終了(^o^)ノ

こんな時間だから
ttp://market-uploader.com/neo/src/1253373646595.jpg

郵政民営化により、郵便貯金・簡易保険を民間に開放したため、日本政府は500兆円の現金を失った。それにより、
借金を抱えるばかりで、現金を持たない日本政府の国際的な信用は失われ、内政も行き詰まった。国民は日本政
府に対して、不満をもっていた。

その中で、学者の萩野憲二が『幻想の河をこえて』を発表する。萩野憲二は、同書の中で、アメリカ合衆国等が加
入するNAFTAや、EUに匹敵し、新共通通貨「円」を機軸とした、アジア統一経済圏（円経済圏）を提唱し（円経済圏理論）、
人々の心を捉える。この構想は議論の末に実現するが、円経済圏理論の中で唱えられていた、政治・経済の中心地の
分散により既得権益を失うことを恐れた関東政権と一部政財界は、円経済圏理論を都合のいいように捻じ曲げ、
最終的に萩野憲二を暗殺し、関東の独立を宣言する。これに対し関西政権は、自衛隊を仕向けて内戦が始まる。
関東地方の学生達は、進軍してきた関西政権軍に反発して、軍事クーデターを起こし、内戦への供えが不足していた
関西軍は敗走。国連仲介の下、休戦協定が結ばれ関東政権は独立を守る。

戦闘により、国土は荒れ果て、アジア統一の大きな経済圏を作ることを目的とした円経済圏理論は、
小さな日本までも、細かく分裂させることになった。次第に内戦は、関西政権を支援するアメリカと
関東政権を支持するEUの代理戦争の様相を呈するようになっていく。アメリカ・EUは共に支持する
陣営は違えど、自らを凌ぐであろう規模をもつ円経済圏出現を恐れていた。さらに、アジアでくすぶっていた
中国と台湾の対立が、問題をさらに難しくしてゆく。もはや、誰が何のために戦っているのかすら、わからなくなっていた。

もともと少ないからたいした影響は無いと思うが

てか、政府が出す法律のほとんどが官僚が作ってたんだよな
脱官僚のミンス様は、だれが法律案だせるのかな
むしろ、こっちの方が問題大きかったりしてな

>>510
そんな条文どこにもないよ。
立法機関は全議員で構成する国会って書いてあるだけ。

>>471
ハトが所信表明で「実験する」って言ってたろ？
俺らモルモットなんだよ。生活を守ってもらう日本「人」とは違った生き物なんだぜえｗ

これが違憲なら党議拘束も違憲
党議拘束が合憲ならこれも合憲

いい悪いは別にして

共産党と共同提案して欲しい件もたくさんあるんだが見られなくなるのか

恐怖政治か

>>515
角栄がいなければ小沢は存在していないだろうな
まぁ小沢は角栄のおかげだな

汚沢は今まで所属した党を、次々潰してきた。
次はこの国を潰すであろう。

日本国民は、一度本当の危機と言うものを味合わないと
わからないままだろう
平和ボケで腐敗したこの国を立て直すには、丁度いい。
民主党なんて、要するに駒の一つに過ぎん。
さっさと日本を崩壊させろや
そうしたら、次は国民らの出番だ。

ヘタレは引き篭もって2chやっとけｗ
邪魔だからｗ

全く問題無し
鳩山総理大臣
副大臣を集めた会議にて
「皆さんは、民主党議員からの意見や提案や提言をしっかり聞いてそれを反映し政務三役の政治主導で
政策を実行して下さい」と命令している

>>456 それで本当にいいのか？
脳があるなら考えてみろ

>>511
リコール請求って出来ないのかな。
市議のリコールとかはよく聞くけど。

露天風呂に浮かぶの？

>>514
小選挙区制の中止はないってｗ
小沢が導入したんだから

もろ独裁。

おいおい、イギリスで何を勉強して来たんだよ。
新人議員はやること無くならないか？

>>502
うちの議員連中を全く信頼してません！がっちがちに管理しないと
癒着しますと言ってるみたいなもんだぞｗ

自民から自由を取ったら民主党とは良く言ったもんだ

>>541

だから採決しねぇならただの説明会で、党側の意見取り入れる機能なんて
有名無実だろｗｗ

>>541
まず三権分立から学び直せ

>>544
一人ぐらいは見せしめで友愛されるかもな
鳩山の故人献金も追求できないようにキーマンはさっさと消されたし

>>536
それ、ラジオで聞いてたからよく覚えてる。
「これは、革命であり、国民の皆様が作り上げた新たな歴史のスタートです」
「これからは、未知の領域に入ります」
「これは壮大な実験です」
「誤ることもあるかもしれませんが、どうか寛大な目で見守って欲しい」
「なにしろ、初めてなものですから・・・」

最初は威勢よかったのに、おいおい・・・・って感じだった。

>>541

下級奴隷議員とは言ってないぞｗ

小沢も民主党議員だよ

>>496
英国を目指すって時点で気づかないといけないよな
絶対に克服出来ない格差を作るつもりなんだからさ

>>499
全ては1985年パチンコ好きのオッサンが作った配管工の親父に夢中になったのが悪い
その後は黄鼠な

>>477
憲法は政党の存在を当然に予定しているよ。
直接的には、憲法２１条の「結社」になる。

もちろん、政党は議員の活動を統制し、必要ならば除名などの制裁措置もとることができる。
しかし、除名されても議員の地位は失われないというのが憲法の姿勢。


>>529
それは「垣根」という言葉の問題だろ。
従来のように、官僚が作り、内閣が提出するということとの比較ではどうか？

>>551
また亀井の側近が友愛されると思う

まあ既存の法律を廃止する議員立法は認めてもいいと思うけどな。
国民への影響は少なそうだし。

そもそも議員自体が全国民に選ばれたわけじゃないからね。
あくまでも自分の選挙区の中の人だけに選ばれただけだからね。

本気で泣きそうだ。民主党の議員の中には、応援してる人もいる。
その人の意見は、こんな状況じゃ踏みつぶされそうだ。。悲し過ぎる…

>>524
いやいやW
あんた在日？

音声とめて反対ゼロになるの？

>>525
不可能だ
利権がないから企業献金もないし
草加との提携も解消で票もない
議席の激減で政党助成金も大幅減
おまけにネトウヨは相変わらず
勝手に民主党のネガキャンやってくれるから（それもど汚い差別用語を散りばめて）
民主党へのいくらかの援護射撃になってるのは間違いないｗ
参議院選も自民党は壊滅するだろう

まあ今までも議員立法は多くなかったが……
でもこういう「建前」って、民主主義にとても大切だと思うぞ。

こんなんだったら、４８０人もいらないからね。
「賛成票を入れるだけの誰にでも出来る簡単なお仕事です」
と紹介して、学生のバイトでも雇った方がマシだ。

かといって議員定数を減らすのなら、それこそ民主の（一部の）議員の思う壺なんだろうし……

小泉が独裁とかよく言えたもんだぜ・・・・なんじゃこりゃｗ

>>557
そうだな。例えば憲法を廃止する法案なんかも、国民への影響力は少なそうだなｗ

>>545
小選挙区だと不満がたまった場合に一気にぶれるでしょ､前回の郵政､今回ってね
でもね､残念ながらそれは今回限りで最後なんだ
そういう仕組みは消えうせるから
二大政党制も無いよ

所属する党がなに通達してこようと、思うが侭奔放に議員立法すべきなのである。

最近のＡＶ女優は　わざとギャルメイクをさせて地味でブサイクな子を化粧でごまかして出演させてる気がしてならない。

>>558
考え方が逆だね。『そういう奴が居るから』『こういう手段で封じ込めてる』訳さ。

だから、民主党に政権取らせて良くなる訳が無いと何度も……

国会って、国権の何機関だっけ？
国会って、三権分立の何を担当しているんだっけ？
憲法に反する行為なんじゃないの？

>>565
小選挙区は諸刃の剣だからなｗ
政権とったから小沢は当然政権維持のために、
また選挙制度改革をぶち上げるはずｗ

>>566

そんな気概のある議員は既に民主から離党してるんじゃないか？

これはひどいな

>>558
自民が悪い！官僚が悪い！世襲が悪い！！って言ってた成れの果てを
じっくり見て行けよｗ

>>564
改憲の手続きは、具体的に憲法に明記されてるから無理。

仕方ないだろ、自民に政権任せててこの世はどん底に落ちたんだから

>>488
いっそ見せしめに干される過程を、公にしてくれたら…
むしろひっそりとその話題自体消されそうだ（'Ａ`）人知れず、誰も気づかず。。

>>571 今回の状況なら、民主党と言っていれば必ず受かる。民主党を国会議員の身分を得るための踏み台にしてのし上がっていく人物こそあるべき姿だろう。

独裁に情報統制、こんな政府本当にいいのか？
マスゴミは頭狂ってないか？

何これwwwwww
これがポッポ流政党政治ってやつ？www
しねwwwwww

頭が弱い民主党議員いっぱいなんだろうなｗ
あとになってこんなはずじゃなかったとなる

>>574
石原みたいな電波はあれ無視して憲法改正できるって言ってるけどね

>>562
そうなんだよ
例え過去の実績数は少なくても選択肢を広く持つことを嫌う国民はいない
と思うんだけど擁護するやつがいるのか不思議で仕方がない

>>568
･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･そんなこと言っても、そういう奴は民主党内にいるんだよ…
そいつらを応援しないで、保守がどうのなんて、到底無理

>>555
>憲法は政党の存在を当然に予定しているよ。
>直接的には、憲法２１条の「結社」になる。

これ、よく言われるけど、誰も説明できないんだよね。
結社の自由は「同じ意見を持つものが集まることを禁止していない」
と言っているだけで、
「結社の自由が政党の存在を当然に予定している」
っていうのは論理的に飛躍してる。
「可能性は有るけれども、それを積極的に予測しているものではない」ってやつ。

>>558
元々民主主義政党じゃないんだから諦めろ。

マジで民主党には民主主義は無いから。

>>540
うん オレも同意としか言えないな…

さらば日本
次に生まれ変わる時は侍が必要だな…

>>575
そういう考え方の奴こそが、民主党のカモ。

>>559
お前には麻生をぶっ倒した日本人、全員が在日に見えるんだろうな
まわりが在日だらけで大変だなｗ
中国が攻めてくる〜とか言って家族を包丁で刺しちゃダメだぞ☆

>>563
郵政反対組を追い出して選挙で決着つけるという、
国民監視の下でのオープンなケンカの方がナンボかマシだったな

>>575
なにきどっとるのか知らないが、底はこれからだぜ

>>555
垣根を言葉の問題だというなら
原則禁止と言い出すことがすでに理念を忘れてる事に他ならないな

官僚が法案を作り内閣が提出するのはいいだろ。何の問題も無い
問題は議員が己の信条で作製した法案を国会にかける前に内閣が潰す事だ

>>582
いるよ。
自民党時代に成立させた議員立法みてみろよ。
悪法が多く含まれてるぞ。

>>583
民主党に投票したんなら諦めろよボケｗ

>>570
予測の範囲内だよねw

民主は、なにか景気対策はじめたの？

核の密約とか、自民の汚点探しを優先させてるの？

しばらくは、野党のノリでこれをやっていくんだろうなｗ

自民与党時代のネタを集めて、民主に逆風が吹いた時には
これをリークしていくんだろうなｗ

>>580
月２３０万ももらえる仕事なんかそうそうないから素直に従うだろw

クーデター賛成するわよ
国民は待っている。
朝鮮人のゴミまとめてポイしてよ

>>587
カモ？
お前は日本の政党に何を期待してんだ。バカだろｗ
ウンコ1号が終わったからウンコ2号が来ただけだ。
前のウンコが良かったなんて幻想はあの世でやれｗ

まあ、民主党の党議拘束で、民主議員だけの法案提出禁止は、合憲だと思うし、ＯＫでいいや。

>>574
いや、「法律を廃止する方向なら影響は少ない」と書いたから皮肉っただけだけど？
憲法で例が悪いなら、民法でも憲法でも労働基準法でも何でもいいんだがｗ

>>321
未来を予測した神発言になりそうだな。まあ・・・実際目に見えてるからな・・・
これはさすがにおかしいだろって思った民主議員が自民党に大量に移ればなんとかなるかもしれんが・・・

>>593
民主党には投票してないわｗ
個人的に、応援する議員が民主党にいるんじゃよ。
でも、この状況では、とてもそういう議員が活躍できそうにない（´･ω･`）

>>583
民主党にいるソイツが悪い
気付け

「友愛」という名の独裁政権。
ポルポッポ政権はじまるよ〜♪

軍靴の音が聞こえてくる。

>>575
よしんば自民を選択した事によって生活がどん底に落ちたのだとしても
更に政府与党に権限を与える事を許すってのが理解できないよ
なぜ民主政権は信じれるの？裏切られてきた人間なら
警戒しない？

じゃあ議員減らせよ
参院もいらないだろう

>>583
『そういう奴が』『民主党に居る』事に、何故違和感を感じられ無い訳？
そんな信念がある奴が、あんな中国韓国とべったりの糞の中に、何故居るの？

簡単な話だろう？

泣くんなら、騙された自身を恥じて泣け。

>>598
後から来たｗｗｗ
笑わせるな。糞が２つ並んでて、片方の糞掴んだだけだろにｗｗｗ

>>606
俺は誰も信じてないから。お前の言うことも。

>>603
(´・ω・`)今の与党なんだから、なんとかしてくれることを期待したかった…

無理だということを今日知ったorz

>>607
参院は一応あったほうがいいかもしれん。なんとなくだが。
ただ民主が牛耳って言論弾圧してる現状じゃ不要だがな。

自民はロシアの大粛清を学んだ方が良いと思うよｗ
ロシアって大粛清得意だよな

なんの心配もいらんよ。
民主にまともな法律を議員だけで立法できる人材がいないんだから。

党部会だと議員が希望すれば誰でも入れるんでしょ、けどこれは法案立案者は指名だよね？
以下は自民の人権擁護法案のことかな？

＞民主党は、自民党政権では党内の事前審査を経ないと政府が
法案を提出できないといった弊害があったとして、
政府・与党一元化を主張しており、すでに党政策調査会の廃止が決まっている。

人権擁護法案を止めたのは自民の党政調部会だったよな
推進派が政府案をトップダウンで通そうとしても反対派のボトムアップを部会長は無視できなかった。

＞これにより、族議員の関与で法案の内容がゆがめられたり、
法案の提出が遅れたりすることがなくなるとみられている。

自民では推進派の部会長でさえ「反対派の意見を取り入れ全く別物にしてもかまわない」と譲歩していた。

>>571
結構中堅なのに、勝てそうなムード満々の選挙直前に離党した人居たな
今は清々しく思ってることだろう

>>610
まあそういう人がこの後恨み節を言い始めるよ。
そして人権擁護委員にしょっぴかれて行くのさｗ

>>1
(´・ω・｀)法案を出したいのなら

(´・ω・｀)民主党を離党すればいい。

>>584
そういうロジックじゃないよ。
前者のは最判昭45・6・24なんかの解釈。
その上で、憲法上の直接の根拠規定を求めるとすれば、後者になるということ。

>>591
「垣根」の問題と、その理念の問題は今の流れでは別なのよ。
で、俺は、理念の問題として、議員立法は重要であり、この方針には反対だと。

>>575

民主じゃ、もっと落ちるだろ！

チョンカスが！

これは党内のローカルルールだから、憲法違反にはならないだろう。
嫌なら民主党を出ろと言うことだ。

しかしこれは、党内の多様性をそぐのではないか。
党内での審議も許さないとなれば、
党の少数の指導層の意思のみが、反映される結果になるだろう。

独裁性を帯びてくるはずだ。
国民のみならず、党員からも不満が出るのではないか。

正確に言うとバブルでがっつり儲けた金をドイツはベルリンの壁を壊すことに使えた
日本は外人と893に取られたの違いな
ここが第二の敗戦
次が公明党の与党入り

>>602
新人・若手の議員なんか、議席稼ぎだけ。
民主党が政権を取った今、今回当選した議員は
先輩議員のいう事を聞けばいいだけ。
なんでも、「はい」「賛成！」って言ってれば
お金がもらえる。
熱意のある議員は、そのうち干される。

それが、本当の姿･･･民主党

小沢「君達は経験が乏しいのなから、先輩を見習って
　　　とりあえず、賛成してればいい」
このやり取りを暴露した若手議員の、ソースある人Plz！！

>>613
それは自民党も同じなんだよな。
ほんと議員立法ってろくなもんじゃなかったからね。

むしろ個々の議員には、政府提出法案に異議を唱える権限を強化したほうがいい。

自由にさせるとかえって分裂の火種になるから
まあ小沢の考えそうなことだ

ポルポポ派の粛正か
正に軍靴の足音が聞こえるようだ

（菅）「国会は立法機関というが、それより大事なことは、内閣総理大臣を選ぶことだ。三権分立とは、憲法のどこにも書いていない・・・。」
http://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/51647218.html

>>607
議員の定数削減は民主党の公約にはいってるぞ
俺は反対だが

>>609
誰も信じないなら誰にも投票してないんだろうな当然

国民の絶対的支持によって政権を獲った民主こそ
国民を代表するものであり、
その党と議会をたばねる小沢先生の声こそ国民の声だ。

よって、党代表の小沢先生の意見が鳩山政府から法案として
提出されるのであって、
小沢先生以外の議員が勝手に議員立法として提出される
などということが許されるはずもないことだし、あってはならない。

国民の代表である小沢先生の声を反映させるのが
民主主義の基本ではないか。

>>597
無理だ。だいたい明確に反韓反中を政策として
打ち出してる政治勢力って新風だけ。
右派の期待の星だった安倍さんだって最初の
訪問国は韓国だった。
それに自民の次の総裁は谷垣か河野だろ。

国会は唯一の立法機関と聞きましたが・・・

国民による選挙によって選ばれた議員の口を封じることは、即ち、国民の口を封じること。

>>622
老害…そんな言葉が脳裏をよぎりました。

ともあれ議員立法禁止とか、そんなの党の方針として絶対おかしいヽ(`Д´)ﾉ

>>608
仕方ないだろ、自民ウンコが何をとち狂ったか、俺の方が臭いぜ！って主張するもんだから
みんな民主ウンコに流れるのはｗ
全ては自爆した自民が悪いんだよｗｗｗｗ

>>632
いい事言った！
その通りだね

>>618
垣根を守るってのが理念なんだぞ
理念を理解できて、これに反対なら。素直に民主を叩けｗ
下手に理屈を付けて擁護してるから、理念が二つある様な論理展開を強いられる

まあ、何かして欲しかったら、雑魚議員ではなく、汚沢のもとに金を持ってこい！

という話だなｗ

かつて議員立法を制限した与党って世界でどのくらいあんのか誰か判る？

まだ一月もたってないのに･･･

　
考えてる人ばかりが悩むのは
不公平な気がする
　
　
しみじみそう思えるな…

>>632
全くそのとおりだな。

つーかね、予想の範疇だろ？この位の封じ込め。
自民が駄目だったとか言ってる奴ら、脳みそに蛆でもわいてんの？何で、騙されて尚、自分で考えようとしない訳？

>>620
民主の議員が情けなさすぎただの小沢の飼い犬だと
自ら言ってるようなもの結局
国民なんて全くどうでもいいんだって事だよな

議員いらなくね？

議員立法が少ないのは法制局の力も大きいと思うんだ。
※法制局=法律の原案(アイデア)から法案を作るところ。

議院の法制局に比べて、内閣法制局に人材が集中しすぎている。
仕事量も議院の法制局は素人議員の穴だらけのアイデアもチェックしなきゃいけないのに対して、
内閣法制局はベテランの閣僚が出した案を官僚が総がかりでチェックして法案にしてる。

自民が悪いとかそういう問題ではない。

新人だろうとなかろうと、選ばれたからにはルール作りのプロなんであって、その者自身がローカルルールに縛られて本来の業務を遂行できないのならば、何すればいいかは自明であろう。

自民党は与党にいることがあまりにも長すぎてめちゃくちゃな腐敗をしてしまったのが原因だな

珍しく産経新聞がちゃんと報道している

これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設　小沢氏通達
2009.9.19 01:30

民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。

政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する
（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する−などとなっている。

「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。

必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。

これは独裁……それも独裁者の顔の見えない無責任な独裁だな。
おそらく独裁者は小沢一郎なんだろーが、奴自身は表から見えない責任の追求されない立場で全てを牛耳っている。
怖れていた最悪の事態に向けて全てが進みつつあるようだ…

>>588
極端なんだよ無知のクセに！

もっと勉強しようね〜

議員が納得してるならしゃーない
これでも党が分裂しないだけの利害の一致があるようだ

しかし内心では不満な議員もいるのではないか

>>631
それは日本昔話です。
小沢が唯一の立法機関になります。
ついでに唯一の行政機関、唯一の司法機関も兼ねます。

>>620
不満が出てもいいじゃん
その不満が自民党の支持につながり
二大政党制の基礎になるじゃん
自民党は次の参議院選では負けるだろうが
野党で勉強してれば、その内復活するだろう
いつでも政権交代できる環境こそが大切だ

>>642
考えてないからだろう？ｗ
単純に、子供手当てとか消費税凍結とかその辺りしか
考えてないんでしょｗ

>>620

＞ これは党内のローカルルールだから、憲法違反にはならないだろう。
＞ 嫌なら民主党を出ろと言うことだ。


それが小沢の狙いかな。

>>647

最初から腐敗してる民主の場合はどうなるのでしょうか？

>>636
いや、あなたのいう「垣根」を、固い憲法論の問題だと理解したので、その点では問題ないというレスをした。

俺がやっているのは、
明後日の方向の「叩き」を訂正しつつ、この方針に反対するということ。
言うなれば、反対派の味方が足を引っ張るのを阻止しているというか…

とりあえず、おいらは口コミで広げる
だから、おまいらも口コミで広げるんだ！！！
本当にこのままだとヤバいぞ！！！！！！！

>>655
小沢は結局、壊し屋なのかな。二大政党が必要だというより、自分の思うように政党を動かしたいだけ。

>>647
そんな腐敗したらしい自民ですらこんな
めちゃくちゃな縛りはなかったけどなｗおかしいねｗ

>>657
>反対派の味方が足を引っ張るのを阻止しているというか

そうなれば、民主主義に反するよな？

>>598
で？民主にW

余計にカモになってます。

よかったなー愚民どもお前らの一票で日本は変わったよ

明治維新の裏の歴史は暗殺・謀殺
平成維新は友愛とか、謎の死とか、火事とか・・・
歴史は繰り返してますね
明治の維新三傑はあんな死に方したけれど、平成の維新三傑？はどんな死に方するんだろうか気になる

>>654
ネットしない奴らが、マスコミの情報に踊らされてるなら、まだ救いがあるが。ネットでまだ『自民党が駄目だったから……』とか言ってる奴は本当に救えない。
知らない奴が知らないのは仕方なくても、知って尚理解しないのは馬鹿だろ。

>>658

その前に投票に行って欲しいよ

２ｃｈで民主叩いてる人間のほとんどが未成年か引きこもりで投票してないのだから…

>>569
国会は法案を否決することができる。
そうなったら行政は何もできない。

私は、呉越同舟と言える自民党が嫌いではなかった。
加藤や二階が何故小選挙区で落ちなかったのかと腹が立つが、自民党は幅が広い。

だが民主党は、一つの意見に党内をまとめようとするあまり、議員に縛りをかけすぎではないのか？
それのどこが民主的で、改革なんだ。

そういえば勝谷は小沢に相当詳しいと自称してたな。
ということは、こうなることも予想していたわけだ。
どんだけ友アッー!イィィィ!されてんだか。

アララ 自民党信者は無視ですか？
珍しく産経新聞がちゃんと報道している

これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設　小沢氏通達
2009.9.19 01:30

民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。

政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する
（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する−などとなっている

>>656
最初から腐敗してるのは民主にいる旧自民が上層部だからだよ

友民党マジっぱねえ・・・笑い事じゃない

>>661
いや、意味が分からんレスだぞ？

お前等のレスの内で、間違っているんじゃないかと思うものを俺が指摘することは、
民主主義に反する行為なのか？

原則原則原則原則原則原則原則なんでも原則原則原則原則

>>650
無知でないので民主党を全力で支援しましたが何か？

インターネットで真実を知った系の人に無知とか言われても困っちゃうねｗ

>>662
だからいつまで国に寄生してんだお前はｗこの寄生虫がｗ

霊界献金　の追求はできなくなるな。　独裁政権誕生に祝杯を挙げないといけないな。
我々が選んだ政党！

独裁の足固めですかそうですか
そのうち選挙も禁止だなｗ

>>659
小沢が自民党出た理由なんか、金丸失脚で竹下が小渕を後継に
指名してラインから外れたから出てっただけだよ？
２大政党制とか後付けだよ。

ええ？立法府の権利を行政府が牛耳るわけ？

>>667

実質、民主上層部の決定＝国会議決になる

否決になる可能性は、まずない

否決になる可能性が出てくるとすれば、民主崩壊のときじゃね？


まあ、野党提出案は否決になるだろうけどｗ

>>673
いや、そうじゃなくて
>反対派の味方が足を引っ張るのを阻止しているというか
これでさ、民主党の党内で議員に縛りを設けて
民主主義に反する行為じゃね？　と言いたかっただけ
すまんｗ

>>630
＞右派の期待の星だった安倍さんだって最初の
＞訪問国は韓国だった。

(´・ω・｀)小泉が「いつでも日本は会談やんよ」と言っていて

(´・ω・｀)面子があるから首相が変わったタイミングで中国が会談を打診

(´・ω・｀)中国にハシゴ外されて泡食った韓国が日本に会談を打診という流れ。

>>632
悲しいぐらいその通りだな、とても民意なんかじゃないよな・・・・

民主党に投票した可愛そうな日本人の皆さん

一度酷い目を見るんだな

彼らはあなたたちのことなど守るわけがない、彼らは彼らのやりたいことがしたいだけ

すべてを奪われてのたれ死ぬ、あなたたちの悲鳴が楽しみで仕方がないわ

>>626
（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
もしかして姦って三権分立を理解できてないのか・・・

>>638
歴史上のの独裁政権国家はほぼ同じ事をしてる

>>668
あーわかるよ
自民は確かに欠点だらけだったけど
自由ゆえのだらしなさって感じだったんだよね
だけど民主はガチガチに国民すら縛り付けてしまうし
その方向性が間違ってたら（かなり怪しい）国民みんなを
道連れにしてしまう感じ戦前の軍部のような怖さがある

>>676
何で糞に国を追われなきゃいかんのか理解出来んし、自民がどん底なら、この民主の現状はどう説明する？

ようはより多く人数抱えたら勝ちって図式だろ。

民主の決まりごとって、ホントトップダウンで決めるよな。
正直、社会主義とかに近いやり方。

ねーね きちがい自民党信者さん
無視せずにちゃんと読んだのか？
珍しく産経新聞がちゃんと報道している

これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設　小沢氏通達
2009.9.19 01:30

民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。

政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する
（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する−などとなっている

まあ、党内の約束なんて好きにしてもらっていいけど
実質的に小沢の計画以外は無視ってことだよね。小沢に
意見を出せる環境があるならいいけど、なんかそうでもなさそうだけど。

>>679
竹下の慧眼がよくわかるな
内閣つぶれることを承知で消費税を導入したり、小沢を廃して小渕を引き立てたり…

いわゆる党議拘束というのとどう違うんだ

>>634
だから君はバカって言われるのさ W

>>671


実際、民主が腐敗してるのも、政策失敗しても自民のせいにするだろうなｗ

そして温かい目で見守ってくださいと…ｗ

>>679
その孫のダイゴがアレだからな
もう何がなんやら・・・

>>688
俺にとっては自民だろうが民主だろうがこの国がくそなことに代わりはないし
だからといって俺は全然困らない。死ぬまで国に頼る気なんてさらさら無いから。
俺がいる場所が俺の国だ。

>>679
もともと我儘な人だしね。鳩ぽっぽはお飾りで、実権は小沢。
みんなが知ってることで、小沢は満足してるんだろう…

そもそも、金庫番で金まみれの人だから、理念より金と権力。分かっていたことだわな。。

議員立法が出来ないのと議員が政策立案に関われないのは全く別の話でしょ？
しかもこのルールを作る理由は自民腐敗の原因になった族議員の出現や活動の抑制にあるわけで
他の形で議員が立法に関わることが出来れば議員立法に拘る必要は無いと思う
　
まあ民主の独裁だなんだってのはそれこそ工作的な意味合いでこのスレを盛り上げたいんだろうけど
それじゃあますますネット世論と世論は乖離してしまうよ
漢字が読めない、バー通いしてるってだけで麻生を叩いたマスコミと同レベルの存在に成り下がってる

>>650
あ、念のために言っとくと
俺は外国人地方参政権は賛成にまわるから
だって俺はネトウヨがファビョ〜ンってなるのを見るのが大好きだからｗ
まあ、小沢が大丈夫だって言ってんなら大丈夫だろ

やることが事大している中国様そっくりになってきたなw
日本も社会主義独裁体制に移行ですかwww

議員立法をやめるのなら国会なんかいらない
ヒトラー独裁民主党

全共闘世代の革命ごっこだ…
まさかこんな形で彼らの夢が叶うとは。

議論は国会で行うんじゃない。密室で行うんだ by小沢

>>1
これって要するに、自民党など野党議員は立法業務には関われなくなったって事だよな。
超党派で議員立法を出せない以上、与野党の間はこれまで以上に大きな壁が出来る。
これまで自民党は、民主党や社民党などと協力して法律を作る事もあったし、
共産党はそうした流れを見て、民主党も自民党と一緒だ、と批判してきた。

そして政府に入れない新人議員なども立法実務に携わる事なく
地元などで選挙活動を続けるという事だ。

個人的には、野党側の視点から法律を作っても俺はいいと思うんだけど、
民主党はそれを認めないという事だな。
小泉政権よりよっぽど強権的で、立法の経緯が不透明になるようにしか思えん。
次官会見の廃止だって、内部の声が聞こえなくなるという点で「大本営発表」に近くなるし。

おっぱいや破産者もどきの議員が法案なんかつくれるかよ
自民政権下だった時も、法案つくってるのは官僚ばっかじゃねえか
文章に隠された官僚の真意を、読み取れるやつなんかいるわけないだろwww

>>700

生きたまま腐って、それから死ね。

>>657
よく分からん反論だったので、君の前のレスから読み直した
君は法律上問題ないから反論があるなら離党したら良いって事で良いのかな？
でだ、そうだとして君はこの方針には反対らしいのだが
民主主義の三権分立の理念を忘れてる党をどう叩くの？

>>687
(´；ω；`) 泣きそう、というより泣く。

でも、このことを誰かに言わないと、ただの泣き寝入りだ。議員立法は必要だし、議員に与えられた権限なんだ！
諦めないぞ

これで外国人参政権も決まったことと同然だなｗ　喜べよ我々が選んだんだからなｗ

>>700
＞だって俺はネトウヨがファビョ〜ンってなるのを見るのが大好きだからｗ

うん、そうなんだね。
でも政治は君の玩具じゃないからね

>>686
　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

>>1
ファシズムの到来？
小沢大総統の個人的意思が日本人の意思？
本来居た日本人は全員「生殺し」？

>>690

探しても見つからないのでURLも入れてください。

ぱっと見はいいことやろうとしてるようだが、実のところは三権分立が崩壊して、国会の形骸化に結びつく第一歩に思える。
議員立法が最も民意を反映できる立法過程のはずなのにな。。

>>699
そういう事
きちがい自民党信者は阿呆だからね
珍しく産経新聞がちゃんと報道している

これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設　小沢氏通達
2009.9.19 01:30

民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。

政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する
（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する−などとなっている

>>699
なんというあからさまな工作員だろう
論理性のかけらもないな

>>699
いや、議員立法を封じてしまえば、無役の議員が政策立案に携わる機会はほぼ絶たれることになるよ。
都合悪いと工作認定する思考回路は改めたほうがいい

>>699


自分で作るのと、極端なことを言えば（あながち極端でもないとおもうが）作られるのを傍観しているのでは
間まったく違う

都合のいい所だけ抜き出してるバカが居るので
ポイントはここ「政策の決定権は持たない。」

政府・与党の政策決定システム　「各省政策会議」新設　小沢氏通達
2009.9.19 01:30
「各省政策会議」のしくみ「各省政策会議」のしくみ

　■副大臣主導　議員は提案のみ

　民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

　通達は１８日付で、各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加可能とした。
　政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。政策の決定権は持たない。副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。

　通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する−などとなっている。

　「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。

　一方、社民、国民新両党からは「連立政権の意思疎通ができていない」（重野安正社民党幹事長）と政策決定での民主党主導に不満が出ている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090919/stt0909192041012-n1.htm

>>690
(´・ω・｀)どこをどう見れば問題無しなんだい？

大昔からある霞ヶ関に勝てるのかな、民主は
戦後マッカーサーが唯一解体できなかったことが霞ヶ関官僚制度
これは世界的に見ても完全すぎる制度

これは、党の分裂の原因になる多様性を
押さえ込む効果があるかもしれないが
長期的には逆の結果に近づくのでは。

指導層への集権に、党員が不満を持つかもしれない。
しかし一時的には、党の意思統一の力が強化されたように見えるはずだ。
当分は問題ないが、党が窮地になった時に、大崩壊しやすい状況を作ったかもしれない。

コピペ攻撃をする人は本当の工作員です(^ω^；)

>>717-719
こいつら説得力のかけらもないアホ揃いでﾜﾗﾀｗｗｗｗ

>>399
そうそう。それが言いたかった。
ようするに法案じゃなくて「提案」になるわけ。


議員（提案）→国家戦略局（修正）→政府【法案】→国会

あくまで政府案という形式をとるだけであって、中身は今までの議員立法とさして変わりない。

>>716
携帯でそんなコピペ貼れるんだのうｗ

>>716
余計におかしいじゃないの？

民主党の国会議員は、単なる票稼ぎかよ。

超党派の活動が所属党で制限されているからといって、それに縛られているだけの人物が国会にいる必要はない。

>>693
党議拘束は法案の提出までは自由。超党派の活動も問題なし。
異論があれば党内で議論して決着をつける。
少数派になっても最後まで持論を捨てないツワモノがいたとしても、
民主主義である以上、それは納得できる折り合いを探すしかない。
それが出来ない場合、党議拘束がかかる。
これは与党であれ野党であれ同じ。

今回のは法案の提出自体に制限をかける。しかも、行政府が立法府に。

>>723
冷戦で東側が自滅したのも、結局その流れだったもんね

そもそも民主党議員が出してた議員立法とは
民主党が「党として」とりまとめて出していたのが大半。
民主党が与党になったら必要のないこと。
ほうっておくと、政府提出法案に与党議員が「対案」を出すとかいう
茶番が横行する。

まあ、バカな議員が乗せられて議員立法で沢山悪法通過させてきたから
自民長期政権のせいですわ

>>716
これって、党の方針にそぐわない法案は全て却下になるだろ。

何とかしろ前原

>>723
そもそも、発想が狂ってんだよ。
党ってのは本来、意志のまとまりによって成り立つ集団なのに、意志がバラバラなのに、党のまとまりを維持しようとするからちぐはぐになる。

>>675

子供手当てと高速無料に釣られちゃったねW

お

>>725
うわ、ひどいわこいつｗｗｗ
思考力ゼロかｗｗｗ

>>726
あなたが書いた大雑把な仕組みだけでも、如実に現している危険性。
議員個人の意見が封殺される仕組みだと気づけないんだとしたら、本当に怖いわ。

要は、全体主義ってこと？

>>10
小沢は政府と与党の一体化を目指すと言っていて、
その流れで党の政調を廃止したんだろうよ。

しかしな、政治家というのは法律を作るのが基本的な仕事だ。
君の言ってるように、勘違いのアホでも先輩方に学びながら仕事を覚えるのが筋。
いきなり官僚や閣僚・政務官やってる議員らに自論をぶつけても通用せんだろ。
それなら即戦力の頭良いヤツを議員にすればいい話だが、
田中とかいうアホ女を見てわかるように、アホを選挙に出してるのは小沢だ。
アホでも使えるように育てるのが先輩政治家の仕事だろ。

>>720
政策の決定は与党ではなく、内閣が一元化するって
問題あるのかな。

>>720
大臣が主宰って普通なのか？
つまりは閣僚主宰だろ？

>>720
政府案の意見交換しか行わないんじゃん。

>>740
まあ、それに近いかもね。
党の上層部以外の案は却下される仕組みです。

アレですね日本の脳が小沢さんになるんですね　ｷﾓｯ

>>690
完全な小沢独裁。
なんかことあるごとに、国会軽視だと自民を批判してた党のやることとは思えん。

＞ 珍しく産経新聞がちゃんと報道している

捏造や偏向報道は、朝日や毎日のほうがはるかにひどいだろ。

>>726
>議員（提案）→国家戦略局（修正）→政府【法案】→国会

この形式だったらいいけどね
だが、こういう解釈も出来る↓
議員（提案）→国家戦略局（修正）→小沢（採用・不採用）政府【法案】→国会
そうなれば、議員の存在意義が、議席のみという事になる。
そう思わないか？
これに同情・反発している書き込みが目立っているわけだな＜ここで

党利党略　＞　越えられない壁　＞　国益　＞　民意

まぁ、選んだ以上、いまさらごたごた問題を垂らすなよｗ

あまり暴走すると参院戦でまた自民に民意が傾くよね。
そこんとこ分ってないはずないのにね、民主。　なぜだろう？？

両院制で良かったね。

本気で独裁政治にするつもりらしいな。

国会議員の存在そのものが無駄なら、給料削減しようぜ。
一律半額カットでいいだろう。母子加算の財源ぐらいにはなるんじゃねーの？

新人議員は初年度8割カットでいいよ。
どうせ何の役にも立たないから、血税の無駄遣いでしかない。

ニッポンでヘッド政党入れ替えても、結局それがアメリカ本土様のご意向ですわｗ

>>741
小沢の下で育った政治家っていたっけ？

>>717
論理性のかけらもない　工作員って言葉だけで他人の意見を封殺するきみの考えのほうが
俺には民主よりはるかに独裁的で危険なものに見えるが気のせい？
>>718
これまでの自民と全く同じ制度で議員立法を消すだけならそうなるだろうけど
それにあわせた制度の変更があると何故思えないのか俺には不思議でならない
それはあなたが民主が議員一人一人の意見を潰すためにこれを作っているのだと思っているからに他ならないのでは？
>>719
そりゃ政治家を傍観者にするためにこの制度をつくるのならそうなるよね
でもそうじゃないのでは？と思うしまるである種の人たちはそうである事を願ってるかのように思えて俺には怖い

この意味がイマイチ理解しにくい

ライフワークとして政治家が取組んでいる事は、議員立法を認めるって事だと思うが
↓
「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。

>>736
政党は同好会じゃない
妥協の代わりに共同戦線を張るってのがその趣旨だろ
意志のまとまりのみで与党の議席を維持できるわけない
それじゃ政治にならない

>>742-743
そもそも議員が政府＝内閣の許可を貰わないと
法案を議会に提出すら出来なくなって事がものすごく異常

なので
政府＝内閣＝与党＝小沢
状態のいまでは、小沢の意見以外は通らなくなる

>>750
まあ、結局参議なんて形だけだからな。

>>752


アメリカは、全体主義を嫌う。

>>17
逆だろ
“対案を出して公の場で議論して決める”ということが出来なくなり
全て密室の談合でまとめられた物が出てくるようになる

>>740
要は独裁ってこと

(´・ω・｀)拘束すんのは比例当選の議員だけにしとけ。

(´・ω・｀)それなら別にかまわん。

>>754
その3バカにそんな丁寧にレスしても時間の無駄だろｗｗｗ

>>720
>政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。政策の決定権は持たない。

政府は政府案を「説明」するだけ。
与党議員を呼ぶが、議院は政策提案を行うだけで、「各省政策会議」に決定権は無い。
つまり、議員が反対しようが賛成しようが、政府案を覆すことは出来ないということ。

もう議員いらんね。

ここまでバカにされたらまともでもどうせ再選は厳しいだろう新人議員が結託して
民主党内でなにかアクション起こしてくれないだろうか

>>732
与党として政策をとりまとめるんではなくて、
内閣でとりまとめるとしているから不安視するレスが多いのでしょ。
行政府と立法府の独立という建前すら壊すということなので。

>>700
だから、みんなに無知って言われるんだよW

流石非民主的な民主党。
壁にぶち当たって崩壊するまで突っ走れ。

>>699
バカかお前は。
国会議員に法案提出権があるのは、憲法と法律によって当然のことだ。
党内規則で勝手に禁止して良いものではない。

議員立法であろうがなかろうが、党の方針と反対のものは、党議拘束で
否決すれば良いし、従わない党員を除名するのも構わん。

しかし議員立法そのものを党の規則で禁止するという法が有るか。
党員であることが、国民に選ばれた議員であることより優先するってこったろうが。

>>760
対案は「野党」が出すわけだが
国会を何だと思ってるの？
自民党のこともたまには思い出してください

>>17
小沢が推進するものは最優先だろｗｗｗ

この小沢通達は、実質一党独裁の驕り意識にカチンとくるのだろう。
ただ、これまでに出た話題で、既に新人には支持者と称する悪い虫
が癒着していて、トンデモ立法されるのを防ぐ羊飼い的な目的を憶測
をしたのにはなるほどとは思った。ひどい状況ではあるが。

１：議員が提案する
２：修正が掛けられる
３：小沢がその提案を採用する→４へ　不採用は２へ戻る
４：法案として国会に提出
５：提案を出した議員が、自分の提案を都合よく変えられて嘆く

そんな予感。

>>721
政策に全く関与出来ないわけでは無い
意見 提案 提言を認め 良いものには
政策として反映される
しかも 議事録まで公表するとしている点

自民党の政策決定
官僚と利権族議員の馴れ合い政策決定システムと大きく違うよね

もう、効果とか云々じゃないんだよ。なんで投票で法案を決定するか考えろよ。

>>765
バカにされた事にも気付かないかもしれないレベルかもｗ

お花畑馬鹿はこの話聞いても何か怖いかわからないんだろうな

自民党政権
自社さ連立政権
自公連立政権
の腐敗によって民主党が生まれたってことだろ

>>774
公開されるのは議事録の要旨だろ。
都合の悪いところは議事に関係ないとしてカットされるんじゃないのか？

>>774
立法府が行政府にお伺いを立てて、
どうか法案にしてくださいと行政府にお願いする構造が既におかしい

あれ？もっと議員立法増やすべきとしていたマスゴミはだんまりなのｗ
内閣が提案する法律が、議員立法に比べて異常に多いとか煽ってたじゃんｗｗｗ

「このままでは立法府と行政府が極めて近くなり、三権分立の原則がないがしろになるのでは？」
と質問した古館は
「議院内閣制だから当然」
と一蹴した岡田に
そこから先一切つっこまなかったからなあ

どうでもいいんだろうな

>>708
憲法上、直ちに違憲になるような問題ではない。(三権分立の原則、「唯一の立法機関」には反しない)
しかし、その背景になる考え方(理念)からすると問題がある。

従来の内閣主導というのは、実質上行政府主導の立法であった。
今回の民主党の方針は、行政府を立法府が犯すことにより、実質的に立法府主導にしようというもの(だろう)。
しかし、そのために議員立法という回路を閉じる必要性は全くない（党利党略によるもの）。
真にあるべきは、形式的にも実質的にも立法府が主導すること。

反対派はこれを批判するべきだし、民主党議員も異論があれば勇気を持って離党するべきである。

>>774
＞透明性確保のため議事録要旨を公開する。

要旨ってのが味噌だな
東低の人物の発言は全部黒塗りになるｗ

>>772
国民を見ないで一体誰を見るの？
族議員の問題なら企業献金禁止ですむ話でしょ？
民主集中制か？

>>770
その野党は与党案に反対できる人数がいたんだっけか？
現実として一度でも小沢が成立させるっていう法案が議会に提出されたら、止める方法は無いって事だろ

>>774
良いかどうかを決めるのは小沢なんだし、議事録を公開しようがアリバイ工作でしかない

各省政策会議はただの立案機関であり、大臣級に党議員の権限を集中させた。
実際は小沢ー大臣直結の超集権にすることも容易な体制だ

>>777
同意

もしこれが現実になったら
三権分立・民主主義の崩壊　これらを招く一種の種になる。
その怖さがわからない＝意味が判らない（理解できない）

ある意味、幸せかもなｗ

これって、地味に凄いな。
中国型とナチスドイツ型を、足して２で割ったような独裁政権を目指してるように見えるし。
今回は民主党がＢ層の獲得に成功したけど、この国で小選挙区制って本当に危ないわ。

>>769
そもそも党所属議員が党の政策に反する法案を出せるわけがないだろ。
党として特に方針の決まってない問題ならともかく。

議員立法禁止に反対するやつはネトウヨ決定！

国会単独立法はどこ行ったの？

>>769
仰るとおり俺は知識に乏しい馬鹿なのでお聴きしたいのだが
法案提出権というのは憲法に明記されていたりして具体的に保証されてるものなの？
俺にイメージでは国会が立法をするという事が大事なのであって
決して議員立法とかそういう手段に拘る必要は無いと思うのね
要は違う形で議員の意思が反映されてればいいのでは？という事
　
議員立法というシステムが族議員を生み出してきたのであれば違うシステムに変えてみるというのも一つなのではないだろうか？
もちろん「違う形」がきちんと成り立ってないと単なる国会議員を封殺するシステムになりかねないけど
逆に言えば端からそれが成り立たない前提でモノを語ってるあなたが俺には不思議でしょうがない

議員立法してる暇もねーんだけどな

生意気な官僚締め上げるだけでも人手が足りない

>>765
それが出来るようなら最初から民主で立候補なんかしねーよｗ

>>769
追記
法案提出権というものが存在してそれを議員立法禁止が侵すというのであれば
こんな事そもそも言い出さないと思うがどうでしょうか？

>>720
＞政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。政策の決定権は持たない。

つまり人権擁護法案の自民党部会でいえば城内議員は意見を言うだけで評決に参加できない？

衆議院参議院ってのは、開かれた法案の審査の場じゃない訳？
良い悪いの問題通り過ぎてんだよ。法案が審議前に、民主党を一回通ってる時点で、それは良いとか悪いとか言う問題じゃないの。

どういう法案が通って、どういう法案が潰れてるか、そういう情報が、民衆に届く前に潰される。
この時点で、もうこれは政治でもなんでもない。

>>767
＋板で言われても平気
ここはネトウヨをからかって楽しむ板だろｗ
それにリアルでリサーチすると地方参政権への違和感は
意外なくらい少ない
お前らの味方は多くないなｗ

お前ら「20世紀少年」を読め！
暇がなければ映画版でもいい。
俺はまんが喫茶へ通って今日読破してきた。

別に民主党という組織が、小沢個人独裁でも、じぇんじぇん構わない。
そんなもん民主党の中だけの問題だ。

しかし、党員である前に議員だ。
憲法や法律が議員に与えた機能を剥奪するという党の規則は有り得ない。

>>782
そういう事なら

民主のいつものやり口なんだよねこれもｗ
理想を掲げて必要な手順を後回しにして（ホントはやる気無い）、
本当にやりたい執行部以外の口封じを先にやる
王道は民主が立案できる組織を確保してから、これでしょ
脱官僚もそう、シンクタンクを各政党が所有してから考える事

>>792
逆だよ、議員立法は族議員とは関係ない。
それと、議院立法の否定は個々の議員の独立性の否定でもあるよ。

>>793
こういうのは絶対に撤回しないよ。

>>795
外国人参政権を唱える人間に何を言ってるんだ？

独裁者

子供手当てとか目先の人参に釣られたアホなヤツらが今ごろ…

少なくとも現行憲法下では明らかに違憲。
制度変更したいなら正々堂々と憲法改正で実現を目指せよ。
それが民主主義だろ。

こんな通達回されて違和感感じないほうがおかしい

>>801
いつもってｗ
民主党政権がいつできたのかも知らないのかｗ
笑わせすぎだろ
ご飯ふきだしたじゃんかｗｗ

>>792
そもそも、「議員立法」が族議員を生んだって話が分からんのだがな。
一番の原因は献金だろ？

金をもらって、そこに有利な法案を作る、それが批判されていることであるが、
議員の根幹である立法って言う仕事を潰してどうするの。

選挙の得票一票あたり、1000円を政府から支給すると言う形にして、献金を一歳禁止すれば
族議員なんてなくなるよ。

後、権力は常に腐るぞ。民主のトップが腐ってしまったら、誰もそれを止められないと言うことなんだが。

ホロン部乙ｗ

議会制民主主義の否定

>>788
ダイレクトに共産主義に行っちゃう日本発を狙ってたり

>>805
羊の皮を被った狼は、所詮狼。

＞＞７５０

なら、参院選のあとにやればよいだけなのではｗ

自民はしばらくなにもできないよｗ

>>754
人類がいかなる苦労を経て、三権分立というシステムを得たかわかってんのか？
憲法上の重要な議員の権限を上から無理やり抑えつけることで、
小沢を始め、ごく一部の者が、２権限を手中に収めることになる。
この流れはあまりに危険過ぎる。

>>807
今 ご飯？
警備お疲れ！

民主党早々に離れる議員が出る事を切に願う

>>797
中国みたいな制度だね。
中国も共産党以外にいくつか政党があるけど、
憲法にはちゃっかり「全ての政党は中国共産党の指導に従う」
って書いてある。
事実上の独裁。

どうせ霞ヶ関解体できないんだから安心しろｗ

まだガタガタいってるのか。文句があるなら民主党に入れよ。

>>798
お前は賛成しようが反対しようが、そもそも投票に行けない手合いだろう。
部屋から一歩も出られなくて。
そんなもんは社会にとってどっちでも良いんだよ。

>>774
その良いってのは誰が判断すんだよ
議員じゃなくて内閣だろ？

>>433
前山以後の民主党の行動原理は「自分を高める努力はしない、その分の労力で敵を弱体化させる」っぽい。
だから、霞ヶ関でガチに仕事してる連中を次官から新人まで皆殺しに（国一の廃止）すれば「太刀打ちできない」という状態は避けられる、と思ってるんじゃ。

なんかカンボジアって国が昔似たようなことやったらしいけど・・・＞官僚皆殺し

>>801
>本当にやりたい執行部以外の口封じを先にやる
これはまさしくその通りだろうと思う。

下２行については、王道で行く時間的余裕がないという事情もあるのだろう。
まぁ、民主は法律案を作成できる組織をつくるために、
行政府に寄生してノウハウやらを吸い上げようとしているのかもね。

なにこれ独裁政府？こわい

>>804
議員立法なにそれ？とにかく官僚があたふたしてる！って喝采を送っています

独裁だ、という書き込みが多いが、どうやら他もそうらしい。

会見で新施策知る、文科省幹部「あ然」…三役会議始動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000616-yom-pol

↑を見ると、「政治家が主導」ではなく、「政治家の独断」にしか見えない気が・・・。
民主党のやることって・・・。

むちゃくちゃ　いいよるｗｗ

専制政治かｗ

議員が個別に立法起案してこそ民主主義だ

憲法違反だｗ

まあしかし悪いことができないように議員は別の組織で議員規制法案を作るべきだ


自序なんて夢のまた夢。

。

議員は党に所属していても、その言論を制限されたりしてはならない。
それを侵す原則は、民主主義とは言えない。

>>808
企業、団体献金の禁止も民主党の公約に入ってるよ

>>815
おう
夜中のメシは最高だぜ

小沢は民主主義を単なる多数決による意志決定システムとしかとらえていないんだろう。
民主主義は評決にいたるまでのプロセスこそが大事なのに。
多くの人間がそれぞれの立場（利権とも言う）で意見を交わし
その評議の過程を公明正大に国民に知らしめることこそが
一番大事だと判っていないか、判っていても無視している。

>>813
参院選では自民党が勝つと見たから、先ずは……ってとこだろう。
少なくとも、現在の状況を劇的に変えられない以上、その不満は与党に行く訳だからな、

>>797
その民主党議員は民意によって選ばれてるんだっての。民主主義を一から勉強しなおせ。
民主党議員がいうことは民の声。民主党議員の出す法案は民の法案。わかったか。

>>827
そんな決まりはこの国にはない。どこの国の話だ。北朝鮮か。
そんな国がいいなら他の国にいけ。文句があるなら民主党に入れ。民主党に忠誠を誓え。
それでお前も民主党員という特別な国民になれる。

>>1
何これ行政府で立法して立法府で立法禁止って
明らかな行政府から立法府へ対しての干犯だろが

これと司法府無視して拘束罰則与えれる行政府直属の人権委員会できたら完全に独裁政治になるな

>>816
出ないんじゃないか？
失望させて悪いが・・・
中には、立候補名簿に名前を書いて、選挙活動もさほどしてないのに
「当選しちゃったｗ」って議員も居るわけだし、
長かった野党で、やっと与党になって収入も増えて
そんな甘い場所から、離党するやつなんて
今の民主党には居ないだろうな
「はいはいって言ってるだけでお金がもらえてラッキー」程度な
議員が過半数以上だろう
真面目に取り組んでる議員は、我慢してすがり付くしか無いだろうしよｗ

おいおい、なんか社会主義国みたいになってきたけど大丈夫かこれ？

一番いい例が「俺たちがお前らを指導する。なぜなら優秀だから」って
崩壊しちゃったソ連みたいな政府機能のありかたやないけ……

２ちゃんでネトウヨ連呼するブサヨは他人を見下した態度・バカにする態度をとるやつが多いが
こういう制度も根っこは同じで、しかもいろんな可能性を切り捨てて
いざとなると身動きが取れなくなる、相当バカなやり方だと思うんだがな

官僚は底の浅さを見切って鼻で嗤ってそうだな

後のポルポッポ政権である。

>>829
それで族議員対策は十分だろう。
もっとも今の政党助成金は党本部の力が強くなりすぎるので、
僕は、それに加えて得票数ごとに個々の議員に金を支給すると言う形が望ましいと考えているがな。

小沢がちょくちょく中国に行ってたのって、
ひょっとして独裁を学びにい・・・
ん？だれだこんな時間に

>>832
＞民主党議員がいうことは民の声。民主党議員の出す法案は民の法案。わかったか。

馬鹿かｗ

>>830
で、お前まさか自民党支持者じゃないよな？ｗ
それを全部踏みにじってきたのはまさに自民党なわけだがｗ

次は治安維持法と国民監視システムの制定だ。こんなにガタガタいう奴らがいるのでは
日本の政治が滞ってしまう。

>>838
得票数だと選挙区の問題があるから、得票率じゃないか？

なにこれ平成の大政翼賛会？ｗ
普通に党内で造反出るだろこんなことしたら

族議員それぞれに利権が分散するのを防いで
小沢が利権を一元管理するんだろう

>>841
超党派の立法が今後一切できなくなるというのは
明らかに違うだろバカ

かつてドイツはナチスに１回（政権を）やらせようとなって、ああいうことになった。

>>542
やだ、何この人・・・？

>>843
出ません。普通じゃないから。

>>842
「数」でいいと思うよ。
そうすれば、一票の格差の問題も本気で取り組むでしょう。

>>842
投票率が上がらないと給料も上がらない、という仕組みを想定したんじゃないかな。

>>802
なるほど
つまり
＞民主党は、自民党政権では党内の事前審査を経ないと政府が法案を提出できないといった弊害があったとして、
＞政府・与党一元化を主張しており、すでに党政策調査会の廃止が決まっている。これにより、族議員の関与で
＞法案の内容がゆがめられたり、法案の提出が遅れたりすることがなくなるとみられている。
　
というのはそもそも嘘であるということかな？上記のどこがどう違うのか説明できたりしますか？
参考までに
　
何かを禁止するってことは独立性の否定的要素になるのはそうだと思う
ただそれを全て駄目だとすると党規なんて全てそういうものになるのでは
俺は上記してるように違う形で意見が取り入れられるならそれで問題は無いと思う
　
外国人参政権に関してはどの程度やる気なのかまだ全く見えないのでなんとも言えないかな
そもそも俺自民に投票した人間だしｗ

>>820
ざんね〜ん
俺は前回の選挙では３００票以上集めたよ
町内会の役員とかいろいろやってたからな
勿論、次の選挙でもよろしくとか言われてるよ
その時に県会議員の秘書の名刺ももらったおｗ

いまだに民主支持してるヤツってマスゴミか外国人だろｗ

次はエリート公務員は辺境地に強制移住とかになるのかな？

韓国なんかとかかわる必要なし

>>823
ノウハウねぇ・・・
俺には独裁体制が出来るまでの時間つなぎにしか見えんけどね
イギリス式がどうたらといってる姿をＴＶでよく見るが、
そもそもシンクタンクからして無いのにイギリスも糞もないだろとｗ
うわべだけ似せてるように見てる詐欺政党

憲法に反する党内規則を作るのは契約としてはあり得る
だが、それなら選挙の前に明らかにしておくべき
選挙後に国会議員に対して憲法違反の党内規則を作って押しつけるのは明らかに違法

これまで、自民党が与党であった時でも、議員立法で民主党議員が協力して
立案してきたものはあった。
それを、すべてなくすというのか。議員個人の意見が尊重されないなんて、おかしい。
そんなの、民意じゃない。

>>843
うん、普通の党だったらね
でも民主党･･･
無能で法の一つも知らないおばちゃんとか
張り切りすぎてﾃﾝｼｮﾝの高い兄ちゃんとか
いきなり議員になって「ｳﾎｯ」な中堅とか
そんな民主党だからねｗｗｗ

>>853
そんな事言ってるから「ねらーってキモいね」って無党派の連中が民主に投票したんじゃないの？
予想以上に便所の落書きに見られてるってこったな

民主に投票した奴らはそろそろ腹切って自決する準備しとけよ。

>>849
一理あるが、差はどうやっても生じてしまうからな
それを受け入れられるかどうか

>>850
おもしろいんだけど、バランス調整が難しすぎるんじゃないか？

民主信者の発言が本格的に糞化してきたな。
投票して選ばれたんだから、やることに黙って従えと来たか……

民主党は昭和のときのような大政翼賛会にしたいんだろｗ

三権分立は維持されるよ

どうしても反対なら、国会で反対票を投じる事も出来る
今までも自民党政権の閣議(実質官僚と利権族議員が決めていた)決定し
政府法案に反対なら自民党議員も出来た
最も党議拘束で縛りがあった
だから郵政民営化に反対した自民党議員は辛い思いをしたんだろ

民主党に民意を集中しろ。民意の結晶が民主党だ。民主党こそ民の党だ。
民意に逆らう民主党以外の政党を禁止すべきだ。
民主党以外の政党は民主主義に反する。政党禁止法と治安維持法の制定が急がれる。
民主党に逆らうことは反日に他ならない。

>>845
お前は民主党を支持しない非国民か？　まさか民主党に投票しなかったとはいわないよな？
どこに暮らしてる？　家族は？　職場は？　民主党支持じゃない人間の身辺調査をやるべきだ。
その反日的な行動を監視すべきだ。
16日から民主党支持者以外は日本人とは言わない時代がやってきたんだぞ。

>>857
民主党が法を作る。なぜなら民主党は民意の党だから。
民主党が合法とするなら合法だし違法なら違法、それが民意であり民主主義だ。
お前はどこの国に暮らしてるんだ。党に忠誠を誓え。

>>858

なんかもう陰惨な見せしめだよな…

「自民議員にモノなんか頼んだってウチは一切協力しないから無駄ですよ」
ということで地歩を固めようとしてるんだろうが

それってやりすぎじゃねえの？って思う。

なにこの独裁
＞朝日新聞

>>863
今まで自民党に小泉フィーバーで得た議席を使って
何回強行採決をやられたと思う？
今更泣き言いうな

民主も余計なことを言ったもんだな。新人、元職の顔ぶれみたら、議員立法なんて、
作りそうなのいないじゃない？ｗ

>>866 ID:Ia2CuFbx0
なんかさ、さっきから忠誠忠誠うるさいんだけど
こいつ病気？
党に忠誠とか、それどこの国？ｗｗｗ
国民があってこその政治だろうがｗ

と、釣られてみる。

そもそも与党と野党って言葉がある時点でそういうものでしょ
党の方針には絶対服従で党の立法に全員が賛成票を投じるって事ができるから政権握るわけで

>>866
なにやらキモイ奴にレスされちゃったw
こいつなに？

>>869
それでも議員立法を潰すことは無かった

>>869
で？この結果がこれ？

民主の暴走まで自民のせいかよｗｗｗいよいよ救えない馬鹿だなｗｗｗ

>>863
それが民主主義だろ。少数派は黙ってろ。お前らは少数派の時点で非国民だ。
それが多数決でありそれが民主主義だ。強行採決で全部の法案を可決してやる。
楽しみに待っていろ。治安維持法も政党禁止法も全権委任法も制定してやる。
民主主義によって成立した民主党にはあらゆる決定が許されるのだ。それが民主主義だ。

お前も民主党に忠誠を誓え。民主党員になれ。日本の為に民主党に民意を集中しろ。

>>867
だから民主党に媚びればいいじゃないか。民主党だけが民の政党だ。
民主党だけがお前の望みを実現する。民主党以外の政党に存在価値はない。
民主党だけが民主主義を実現している。民主党は民主主義の結晶だ。

わかったか。党を愛せ。党を称えよ。

>>871
日本に不満があるなら北朝鮮でも韓国でも好きな国に移住すればいいｗ
少数派がピーピーわめくな。無力な少数派がｗｗｗ

>>869
だよな。
>>867
参院選で民主党が躍進する前に、民主党提出法案が
どれだけ通ったというの？審議すらしなかったんじゃないか。

議員立法
法府たる国会の議員が立法するのは当たり前であるが、実際のところ、内閣（行政府）による法案提出が多いため、特にこう呼ばれる。

これを禁止って一体？？？
三権分立の立法をどういうふうに考えているんだ民主党は

ギャハハハハ
官僚と利権族議員で決めた法案を
党議拘束で縛りを入れ
決定していたのが
自民党独裁政治じゃないかな

>>869
ああいうフィーバーを無意味に作るから、小選挙区性は悪法だと思っている。
一刻も早く選挙制度を80年代以前のものに戻せ。

>>876
そうだな・・・
民主が勝ったってことはそれが民意なんだろ。
俺もそうするよ。

>>808
その話は>>1に書いてあることなのでは？
それ自体が嘘だ間違いだって意見もあるみたいだけどね
どっちが正しいものの見方か？なんて決めれる問題だとも思わないけどさ
この制度が実際族議員の出現を抑止するのかどうなのか？ってのを見てみないとね
　
それと立法という仕事を潰してるわけではないのでは？
前述したように立法手段は議員立法だけじゃないわけだし
違った形で議員の意見を吸い上げることをするとは考えない？
　
あと得票が金に変わるというシステムは違った意味で問題大有りっぽいけどその辺は問題ないの？
　
民主のトップが腐ってそれを止めようという人が大勢になればそれこそ離党してでも止める事はできると思うけどな
議員立法ってそんなに強い政権監視システムとして機能してたとは俺は思わない　

これで反発した民主党議員が離反してくれないかなぁ

閣外にいる人物を封じるためだろう。

>>867
一連の内閣の発言を観ていると、予算凍結の話にしろ、この件にしろ、様々な廃止案にしろ
柔軟性が見られないことが、なにより悲しい。
これが民意だというのか…愚衆政治の末路かorz

>>877
議員立法自体が禁じられることはなかったし、同じ構想の場合
自民のものに民主が乗る、なんて普通にあったんだけど

もう、自民以上に好き勝手やり始めてるなぁ

これからは民主党に忠誠を誓わない少数派の戯言など一切無視して日本を強力に改革する。

それが民主党に投票した日本人の大多数の悲願だ。

民主党こそが民主主義の象徴であり結晶であり理想であり究極なのだから
民主党に全てを決めてもらえばいい。白紙委任だ。それが先の選挙の意味だ。

早く民主党は強行採決で全ての法案を成立させてしまうべきだ。
そして少数政党を潰す法案を作るべきだ、民主党＝民主主義に抵抗する反日分子を粛清しよう。

>>865
自民は、法案提出権を奪ったわけではない。

採決の際の党議拘束ばかりは、政党政治をやってる以上、仕方ないこと。
逆らえば離党するのはやむを得ないが、投票する権利は保証している。

>>877
民主党提出の法案に自民党がそのまま同意したら、なぜか民主党が反対しだした、

ということがあったのは覚えてる。

>>876
釣りじゃないなら病院行けよ

それとも「こんなはずじゃなかった。でもきっとこれは正しいことなんだ」って
泣きながら、自分に言い聞かせるために書き込みとかしてるなら
キモいので自宅のチラシの裏に書きなよ

議員立法禁止は明らかに三権分立に抵触する
戦前の翼賛会以下だな

>>889
あ、中東関連のあれねｗ
あれ、可哀想だったな〜。。応援してたのに

>>876
生まれた日本が大好きで、在日朝鮮人を一掃したいと願う人種だが
なにか問題でも？
たかが一度取った政権で、なにが忠誠だ？
笑わせんなｗｗｗ
しかも、少数派？ｗ
今回なんで民主党が政権を取れたか、本意を理解してないだろ？
まぁお前みたいな中華風情は一生わからないだろうなｗ
めでたいやつだ、とりあえず病院池ｗｗｗ

お前の意見に同意してる奴、数えてみろよ
この少数派君ｗｗｗｗｗｗｗ

>>875
暴走ではなく
族議員化を防ぎ
腐敗を食い止める為の試みだろ
失敗したら自民党に変えりゃいいんだ
鳩山は色々やってみるべし
いままでと同じなら麻生を潰す必要もなかった

大臣など全て国会議員なんだから、
政府でやるか党でやるかは形式論でしかないのよ。
どの建物で審議をするかってだけで。
迅速に一本化したほうがいいだろ。
はっきり言って参議院とか無駄でしょ。
なんでもかんでも権力を分散すればいいってもんでもない。
ある程度ステップを踏んだ上で集約化していかないと。

まあ投票の時点でしか国民の意思が反映できないってのも問題だけどな

>>869
そのつど国会軽視と非難したのは誰だ？

ミンスのやろうとしていることは、国会無力化に近いくらいに深刻。

>>892
前原だっけ？

議員立法など何の意味もない。党本部が決めることが民衆の願いであり
党本部が民衆の意思を代表する。それが民主主義でなくてなんだというのだ。

民衆の意思に逆らう議員個人のエゴなど断じて封殺しなければならない！！

はっきりいう。議員立法は民主主義に対する邪悪な挑戦に他ならない！！

議員は党に参加し党に民意を集中する責任と義務がある！それが国民の票を生かすことなのだ。

民主主義を舐めるな！民主主義を尊重しろ！民主党のやることに従え！！

立法が議員の大切な仕事じゃないのか

児童ポルノ規制法
自社さ連立与党の議員立法

単純所持規制
・自分の子供が入浴した時の写真を現像に出しただけで逮捕
・誤ってクリックしただけで逮捕

児童ポルノ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

>>882
トップが腐ると、一つも法案が通らなくなる。
そして、権力は常に腐るもの。

後、小選挙区制ってのは、デヴォルジェの法則により
大政党2つに収束するシステム。
離党してまで止めるなんてもはや小選挙区制では無理だよ。
中選挙区ならそういう自浄作用もあっただろうけどもな。
国民新党、新党日本、みんなの党、共産党、社民党がどうなってるか分かるだろ？

得票が金に変わると言う点は本論じゃないのだけども、どこがどう問題？
そして、その問題は、この民主制度の死とも言えるような糞通達と比べて、
族議員、党の独裁防止と言う点から見て、大きな問題か？

>>901
それだけ見ると、議員立法禁止は正解にしか見えないなｗ

国会議員無能宣言ｷﾀｺﾚ

民主党は多数決の原理って中学公民で習わなかった人ばっかなのかね

>>894
そうやって後先考えずに「とにかく変えればそれでいい」っていう
安直な発想で投票した結果がコレ。
どうすんだよこの景気の状況で円高歓迎とか増税とか派遣法廃止とか・・・

>>872
党議拘束は必要だが、立法の手段や過程そのものを制限するというのはファッショそのもの。

>>899
ﾊｲﾊｲ　ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>894
頭の緩い馬鹿ってのは、本当に救いがたいな。
失敗したら自民党に変えりゃ良いｗｗｗ

じゃあなんの為の政権交代だよ馬鹿が。

>>893
だまれ少数派ｗ　貴様が何をわめこうが選挙に負けて民意を喪った少数派に変わりはない。

お　前　は　哀　れ　な　哀　れ　な　少　数　派　だ！　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

お前のような反日分子がここで発現が出来るのは民主党の慈悲によるものだ。
民主党がお前のような反民主主義者にも発言を認めてやっているからだ。民主党に感謝せよ。
この国の反日分子の全ての権利は民主党に下賜されているものである。

だが、おまえのような反日分子など４年後にはどこにも発言が出来ないようにしてやる。
日本の為に！ｗｗｗ

>>898
違う。けど、防衛に関して、かなり保守的な議員が出した。
迷走した挙句、民主党は党として反対した。

Ia2CuFbx0さんは身近にいる民主党投票者にも同じ事を言ってみて欲しい。
その人がなんて答えるか気になる。

臓器移植法も議員立法だろ

>>894
族議員なんてものが生まれるのは、献金が原因。
本来国民皆に望ましい立法をするべきなのが、献金を元に政策をゆがめられるのが族議員の問題。

こんな立法府の存続にかかわるほどの糞通達は、それ以上の破壊力がある。
民主党のトップが何らかの理由で、誰かのみを利する政策をとらないとでも言うのか？

>>907
だから原則禁止ってことじゃね？
「やってもいいけど、後は知らんぞ」という闇将軍の脅し付きのｗ

よっぽど党内の足並み揃ってないんだろうな。
議員立法禁止なんて内閣初めて見た

>>910
４年後に？
どうやって発言が出来なくするんだ？
教えてよ、池沼君ｗｗｗｗ

>>910
多数派がおまえみたいなバカばっかだと気分は最悪だ。

日本は民主党であり民主党は日本であり民は民主党であり民主党は民である！

民主党に逆らうものは非国民であり国賊だ！

お前たちは非国民のままでいいのか。
民主党に忠誠を誓え、それでお前は日本人になれる。

民主党を支持するものこそまさに正しい愛国者、真の日本人だ！　民主党員こそ上級日本人だ！

各地方で候補を立てる意味がなくなったな

>>895
大臣の半数は国会議員だが、残りの半数は民間から登用できるぞ。

>>910　みたいな民主党支持者がいるから
2chでの、民主党支持者程度が低いって扱われるんだよ・・・
まぁ、「論じる」って判らない厨房なんだろうな
可哀想にｗｗｗ

これは、実質的な党内の言論統制。

まあ、取り合えず自民が政権に返り咲くのは
10年は無いだろうから、試行錯誤で好きなようにやれ

>>921
そんなもんは分かってるわ。
結局、突っ込むとこがなかったわけだね。

>>922
いや、そいつは釣りか半島人だろｗ
あるいは熱心な自民派かアンチ民主で、馬鹿のふりして印象操作してるのかもしれん

ID:Ia2CuFbx0は過激民主信者の振りをしたアンチだろｗ
そうとしか思えんｗ

>>906
円高は輸出企業は大変だが輸入企業は助かってるさ
輸出部門は日本経済のほんの一部分だよ

増税とかはまだ具体的に決まってないだろ

派遣法はいずれにせよ何とかするべきものだったのだ
派遣会社はピンはねし過ぎだろ

永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権の付与に関する法律案(公明党のみ提出)

ていうか、自民党の長年の腐敗と、民主のたった数日間が比べられてるって、逆にスゴいな。どこまで転がるか見物ではある。

三権分立どこへやら、だな。

俺、小沢のやりたいことが今わかった


ようするに専制政治をこの21世紀の現代にやりたいわけだ

全体主義政党の面目躍如だな　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

怖い怖い

>>924
前々から思ってた懸念があるんだ。
小選挙区制って、大政党二つにしぼらせる制度なんだ。
そして、その二つの政党のトップがともに腐っていたらどうなるか？

だから、どちらかの党が優位に立てば、わざとそちらの党が凄い糞法案を提出し、
うんこのなげあい合戦をしているのが今の日本じゃないかと。

それを正すためには、一刻も早く小選挙区制を終らせないと。

>>932
中国共産党のマネです。

なにこれ？
要は『鳩に全部決めさせろ』ってこと？

>>909
変える為だろ
民主主義ってのは選択のシステムであり
選択肢があるってのが重要なのだ
ダメなら他に変えられるってのがシステムのキモだ
同じ政党が与党をやってちゃ腐敗しない方がおかしいし、
官僚と癒着しない方がおかしい

>>917
治安維持法を強行採決してやるだけでいい。ん？やめてほしいか？ん？助けてほしいか？ｗ
助けてほしかったら偉大なる民意の結晶たる民主党様に頭を下げろ。靴の裏を舐めろ非国民！！！

巨大政党民主党支持者に哀願するがいい。どうか治安維持法は勘弁してくださいとな！！
お前のような無力な少数派に出来ることなど、民主党に泣きつくことだけだｗｗｗ
哀れよのぉ〜！！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>923
党内に異論など元々ないのだから言論統制ではないだろ。

むしろ民意を反映しない民主党以外の政党があることが問題だ。
お前は民主党以外の政党があってもいいと思うか？　俺は思わない。
それらが民主党の政策実現を妨害し、非効率的な国家運営になるのは日本を危うくするから。
そもそも民主党以外の政党があることは民主的ではないと思う。

>>928
輸入企業が助かったら、日本国内需要は海外製品で満たすってことだぞ。
つまり国内企業はより競争が厳しくなる。

円安は輸出企業＋国内企業（輸入産業以外）が助かるが、
円高は輸入企業しか助からない。

>>925
突っ込む前に内容が無かったからね。

>>928
輸入業者が助かってるってアンタ...
輸出が減ってるのに輸入が増えてるってそれ資本が流出してるだけでは・・・
正直派遣法の改正は俺には関係ないけどね。
この機会に派遣減らしてサーバー買ってもらえそうだし。

>>934
ちょっと昔、「2大政党制なら自分が腐っていても相手がより腐っていれば自動的に政権を得られる、これは素晴らしい制度だ」と考えた政治家がいてだな。
で、そいつは今も国会議員として・・・おや、こんな時間にピザ屋の配達？

>>938
いや、だから教えてくれ
４年後、どうやって俺の口を塞ぐんだ？
発言が出来ないようにしてやるってどうやって？
ねね、どうやって？ｗｗｗ

軍靴の音が聞こえる

小沢の独裁やがな

>>934
民主党がここまで圧倒的な民意を獲得した以上、もはや選挙自体いらないはずだ。

今回の選挙で日本人は民主党に永久の国権を委ねることを選択したのだし、
ただちに選挙制度を解体して民主党に永世与党の地位を与えるべきだと思う。

そもそも選挙なんてものをして国家運営を停滞させて言い訳がない。
たとえば選挙のときに北朝鮮に攻め込まれたらどうする。
お前はそういうチャンスをうかがう北朝鮮の工作員なのかもしれないが、民主党員であり
愛国者の俺はそんなことは許さない。選挙はもう廃止する。

汚沢はやっぱり真っ黒だな。

>>943
この通達はまじで軍靴の音以外の何者でもないよな、、、。

勝てば官軍
ま、火病るなよ
見苦しい

これは戦略として正しいでしょ


　・与党議員に「立法するな」と言っているわけではなく、「政府を通せ」と言っているだけ


　・官僚が自分に都合のよい法案を族議員に議員立法させることを防止できる
　　自民党の議員立法の大半が官僚の作文で、自民党政府が改革を訴えても
　　官僚や経団連と手を組んだ族議員によって骨抜きにされてきたという事実がある


　・品質の低い法を与党の立場で乱立するのを防ぐ効果がある
　　特に左側の議員の暴走を抑止し、社民党と連動して「過激な法案」を提出することを防止できる


「政治を官僚から政治家へ」を目標にしており、社民党のような反対政党を
参院過半数維持のために身内に抱え込まざるを得ない民主党とすれば
当然取るべき戦略だ
というか、自民党も政治改革を訴えるならこれぐらいやって官僚や企業と
癒着した族議員の跋扈を抑えるべきだった

国旗を掲げるだけで軍靴の幻聴が聞こえるババアどもがどういう反応するか楽しみだね。

つまりある法案に不賛成でも、党の中に配慮するとか、
干されるのが怖いと、声高に言えず、通されてしまうということですか？

党内友愛計画？

>>937
いよいよ救えないなｗｗｗ
選べるから何？変えられるから何？

だから駄目でも良いとでも？
そんな発想だから、自民党が駄目になるのを期待して、人数ばっか肥大した、政権交代が目的の糞が出来上がったんだろうに。

ID:Ia2CuFbx0は引き際が分からなくなっちゃったんだね

独裁政治が始まるのか

ロシアみたいな政党だったら良かったな

>>914
だから〜
企業、団体献金の禁止は民主党のマニュフェストにも入ってるってば！
そこが民主党が自民党化しないって決意の表れでしょ
成功するかどうかはともかく
過去の失敗例を元に対策立ててきてるのが鳩山内閣だ
元自民党なんだから問題点も明確に知っていたと考えるべきだろ

ID:Ia2CuFbx0は釣りだと思うけど
しかし　現　実　に　直嶋が高速道路の無料化へ世論が反対が多数を占めている事実を持って
「おまえらは民主に多数を投じてマニフェストにもYESと投じた は ず だから､そんな反対など反対ではない」

と、マジキチみたいなことを素で言っているからな。


まじでリアル「ともだち」みたいな政党になってきたな。

　　　　|┃三
　　　　|┃　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　 　　
　ｶﾞﾗｯ.|┃　 　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　|┃　　　／／ ""´ ⌒＼　　）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　i /　 ＼　　／　 ｉ　）　 ＜　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　|　　　お前ら全員友愛する！
　　　　|┃三　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　＼　　 　｀ー' 　 /　　
　　　　|┃三　　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　　|┃　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　|┃　　　 |　　　　　　　　　｀l
　　　　|┃　　　 .|　　　　　　　　　 |　

政権発足後数日でこれだけ手を出してきた
それに比べて野党の醜態振りときたら

>>937
(ノ∀｀)ﾀﾊｰ
目的が手段になっとる
目的を忘れていつの間にか革命が目的になってる中核派や革マル派と一緒だね

全体主義来たねえ

>>945
極左国粋主義？それともキムチ国粋主義？

>>937
そのセリフが半年後に諦めのセリフになってると思うよ。

　東京ビッグサイトで開催中の世界旅行博で島根県隠岐の島町、竹島（韓国名・独島）が韓国ブースで観光ＰＲされていることが分かった。
韓国側は観光パンフレットや絵はがきを配布しているが、竹島は、日本固有の領土だけに議論を呼びそうだ。

　世界旅行博は１５１の国と地域が観光情報をＰＲする国内およびアジア最大のイベントで、１９日から２日間にわたって開催。その中にある
韓国・慶尚北道ブースでは竹島の写真に「大韓民国の宝島、鬱陵島・独島」と日本語で書き込んだポスターを掲示。鬱陵郡が発行した
冊子「神秘の島、鬱陵島、独島」と、観光パンフレット「海と星　東海テーマ旅行」で竹島の魅力を紹介している。また、鬱陵島から出港する
竹島への観光船の案内も掲載し、韓国側から竹島観光を案内している。

　このほか「東海岸スケッチ旅行」という日本語の絵はがきを配布。中には竹島のスケッチが描かれ、「永遠に我が民族と共に歩むべき島」
と説明。観光ＰＲなのか、政治的主張なのか意図がつかめないシロモノだ。

　竹島は歴史的にみて明らかに日本領土だが、１９５２年に韓国の李承晩大統領＝当時＝がいわゆる「李承晩ライン」を一方的に設定し、
領有を主張。５４年ごろから武装した警備部隊を駐留させて不法占拠を続けている。２００５年からは観光客の上陸が解禁され、鬱陵島
から１日２便の観光船が周辺海域を侵犯し、天気のいい日は接岸して観光客を不法上陸させている。

　こうした背景から外務省は「韓国側からの入域は、管轄権や領有権を認めた誤解を与えかねない」として、日本国民の入域自粛を
呼びかけている。主催する旅行博事務局は「すべての配布物を把握しているわけではない。出展者もお客さんなので、撤去などの対応は]
難しいかもしれない」と話している。

ソース（ZAKZAK）　http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20090919/frn0909191317000-n2.htm
写真＝旅行博の韓国ブースに現れた竹島看板
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20090919/frn0909191317000-p1.jpg
スレッド　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253337496/

三権分立なんてただの飾りです

今回の選挙は

このままの生活を守る為に「アメリカ」と組むか
国境関係なく東亜で仲良くし、米と戦争する「中国・韓国・朝鮮」と組むか

2者選択選挙だった。民主が勝って早速これ↓主権は中国になると思う。

【韓国】(専門家たち)日王の日程、「高宗と明成皇后の陵かナヌムの家で、ひざまずいて謝罪」案を掲示[09/17]★２２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253356512/
【日韓】岡田外相、東京の外務省で韓国記者団と懇談会を行い「天皇の訪韓を慎重に検討」と述べる[09/19]★４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253374597/

>>949
議員がなぜ、そういう官僚の指示に従うの？
原因は2つある。
一つはただ単なる勉強不足。
もう一つは、それで議員が金銭的に得をするから。
つまりは献金と言う名の合法賄賂。

前者はどうしようもないが、後者は、献金をカットすれば止まる。
ただ、今の政党助成金制度だと、党本部の力が強くなりすぎるので、
僕は得票数×500円なり1000円なりを議員に支給する形が良いと考えている。

後、質の低い法「案」は叩き落とせばいいだけでしょう。
今までどれだけ質の低い法案がでて来たことか。

組閣からまだ4日しか経ってないのにもうお腹一杯。
これが4年も続くのか・・・

>>949
確かにそういうメリットはあるんだろうけど、
小沢氏はこれまでに何度か「日本に議会制民主主義を定着させる」って言ってたのに、
今回の件はこの発言とは矛盾しないだろうか・・・。

お前ら、後10年毎晩ここで火病るつもりか？
ご苦労なこった

小沢総書記はじまったｗｗ

司法・立法・行政　

（司法）・（立法）＜行政

外国人参政権とか持ち出すなよ。

>928

輸出をする企業は僅かだけど、その輸出をする加工製品を作るのに、
膨大な数の中小企業の下請けが存在するが、GDPの輸出金額には含まれてない。

輸入の方が多い貿易赤字だと、国内資本の流出になる。
国内の金が減るわけだから、長期的に見ると国民の給料が減る。

>>960
そんなこといったって
これはシステムの根幹だぞ
民主主義をやめない限り変えようがない
基本だぞ
どうしろってんだ・・・

ああ、質の低い法案は叩き落とせば良いと言うのは、各委員会や国会本会議でってことな。
こんな糞通達だす時点で法案の質の高い低いの選別能力がないのはよーく分かるけどな。

この国の主権者は国民だ。民主党とか自民党とかの議員先生じゃないからｗｗｗ

この馬鹿オヤジ、何の権限があって民主国家で主権者国民の権利を外国人に売る約束してんだよ。

コイツがあくまで独裁者気取りで憲法に違反して国民主権者の権利に手をつける気なら頭がおかしい。

マニフェストにもないだろ？精神病院に放り込むか極刑にしよう。この男は民主主義の敵でしょ。

605 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/20(日) 01:50:02 ID:h47uepjK0
軍靴の音が聞こえてくる。

625 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/20(日) 01:54:14 ID:0wzK1EDFO
ポルポポ派の粛正か
正に軍靴の足音が聞こえるようだ


943 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/20(日) 03:13:11 ID:yExXmD5Y0
軍靴の音が聞こえる

947 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 03:14:05 ID:T2bdqm880
>>943
この通達はまじで軍靴の音以外の何者でもないよな、、、。

950 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/20(日) 03:15:26 ID:U87WfIZp0
国旗を掲げるだけで軍靴の幻聴が聞こえるババアどもがどういう反応するか楽しみだね。




抽出レス数：5