【KIX】関西国際空港〜関空〜ＰＡＲＴ３５【RJBB】

関西国際空港について語るスレです。
注意事項
（１）次スレはここが900を超えてから。それ以前に立てると削除依頼対象。
　　　・【KIX】関西国際空港〜関空〜ＰＡＲＴ３４【RJBB】
　　　・http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1129111050/l50
（２）他の空港との比較や、他空港の話題（伊丹廃港を含む）はスレ違い。
　　　・空港にまたがる議論
　　　　【廃止】伊丹関空神戸問題対策委員会5【役割分担】
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/l50
　　　・神戸
　　　　●☆期待の超新星☆神戸空港Part5☆●
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125801201/l50
　　　・伊丹
　　　　大阪国際空港Spot9＠庄内行きちゃうﾔﾊﾞｽｗｗｗｗ
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122470809/l50
　　　・中部
　　　　【NGO】中部国際空港 〜セントレア〜 39【RJGG】
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1128918771/l50
（３）しおたい等決付け行為、地域蔑視発言、コピペやAA、連投、コテハンた
　　　たきなどは削除依頼対象です。しつこいと荒らし報告。

【主要な関連リンク】
関西国際空港 - オフィシャルサイト
KIX。当日の発着状況を含むフライト情報、アクセス情報、施設案内。
http://www.kansai-airport.or.jp/
国土交通省　航空局
http://www.mlit.go.jp/koku/koku.html
国際拠点空港（成田・関西・中部）
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/03_kyoten/index.html

板違いです。
削除依頼をだしますので、以後レスをつけないでください。

【重複スレ立ては厳禁】【煽りは無視】

　●空港・機種・航空会社のスレは対象一つにつき一つまで。
　　乱立を防ぐためそれ以外のスレ立ては禁止です
　●個別スレの有無は以下のスレで確認を。
　　航空機・船舶総合スレッド
　　空港総合スレッド
　　エアライン総合スレッド


【以下は適切な板で】
　●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス（機内食等）など
　　旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
　●スチュワーデス・ＣＡ関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」
　●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」

はい、自治厨が建てた、
一連の荒らしの中にも自治厨いたのね〜

関西国際空港
　ttp://www.kansai-airport.or.jp/
関西国際空港株式会社
　ttp://www.kiac.co.jp/
関西国際空港用地造成株式会社
　ttp://www.kald.co.jp/
関西国際空港全体構想促進協議会
　ttp://www.kankuu-sokushinkyou.gr.jp/
関空シティ（関空内の飲食店等の割引クーポンなどがある）
　ttp://www.kanku-city.or.jp/
大阪府の関空関連資料サイト
　ttp://www.pref.osaka.jp/kutai/j_kanku/
世界の空港比較
　ttp://www.jadc.or.jp/5_Airport.pdf
【過去スレ】
34:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1129111050/
33: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1127743148/
32: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125934336/
31: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125934336/
30: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122382275/
29: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1121598355/
28: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1119224389/
27: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1118966134/
26: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1118181801/
25: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1116383668/
24: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1112336757/
23: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1111548191/
22: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1109450748/
21: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1108558126/
20: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1106927192/

>>2
さっさと削除依頼だせよ、廃港スレは放置ですか？

947 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/10/31(月) 01:46:31
しかし、中部スレに攻撃してみるとただちに関空スレも荒らされる

アホクサ
結局、前スレ埋めて新スレたてるために釣ってるって話はビンゴじゃん

>>7
どうせこのスレも同じ展開だから良いじゃん

994 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2005/10/31(月) 02:28:36
関空厨も中部厨もどっちも荒らしてるのが立証されただけでも良かったでしょう

>>9
関空厨が荒らしているのが立証されただけだが？
中部厨が荒らしてるなんて話は妄想
何も証明されちゃいない

>>7
つうか、947の登場の方が、後半の引き金だな

>>10
なら妄想だという立証できるのですか？

馬鹿がスレ立てて早期に移行するために釣っているんだろという話なのになんでこんなレス？
ここの>>1が誘導するならいざ知らず・・・
これだから日本語能力が無い低能って言われるんだよ


999 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2005/10/31(月) 02:31:57 
>>997 
あそ、ソリャ失礼 

でも立てたんなら、誘導しろよ 

>>11
結局、それで釣ってスレ埋めしたんだろ？
白状しろよ

関空スレに低脳は妥当だ。

もう、前スレなんだから

>>12
おい、中部厨が荒らしていると立証できてないのは立証できてるだろｗ

>>17
日本語変だよ

これで急速にレスが減ったら、自演してたのが誰だかわかるな。

>>14
お前も相当単純だな

>>19
誰？

もれもれ

>>17
中部厨が荒らしていると立証できてないと分かるのですか？

>>13
全ての言葉がお前に向けられてるわけじゃないよ。

もちろん「誘導しろよ」は、ここの１に向けた言葉。というかそれくらい読めそうなもんだが、
自意識過剰なの？

>>18
変じゃないぞ
立証するには証拠が必要
関空厨のは自白が証拠、中部厨のは証拠が無い
つまり
＞関空厨も中部厨もどっちも荒らしてるのが立証されただけでも良かったでしょう 
これは間違いだということは立証されている

故に「中部厨が荒らしていると立証できてないのは立証できてる」
最後の「ｗ」は日本語が変な奴の文章を真似て、奇妙なロジックで書いたのを示している
つまり、この文章はわざとだよって意味

何でも脳内でわかる、それが関空スレクオリティ

>>23
馬鹿？

>>27
馬鹿じゃないとやってられネ

みんなバカで良いじゃない

>>24
それはおまえの文章能力の無さ

999 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2005/10/31(月) 02:31:57  
>>997  
あそ、ソリャ失礼  

でも立てたんなら、誘導しろよ 

つまり、レス先指定で当方が指定されており、文章は「でも」で繋がっている
したがって、前段を引きずるかたちになっているので、当方への指定は続いたまま
つまり全ての言葉が当方に向けられてるのだが

ここの１に向けた言葉にするには、話を切って、相手を指定しなおさなければならない
「それぐらい読めそうなもん」でしょうかねえ

>>30
やっぱり自意識過剰。
そんなに普段人に相手にされてないの？

中部厨のは証拠が無いってのをなぜ立証できる？

>>30
日本語が理解できない奴に、日本語がおかしいと指摘しても理解できないのか・・・

>>32
日本語が変だろ
「証拠が無いのを立証できる」ってのは何だ？
立証というのは証拠があるということを証明できるということ、もしくは証拠によって論拠が証明されることを言う

証拠が無いってことは「立証」は出来ませんけど？
そういうのを「悪魔の証明」といいます

こう書いても理解できないんだろうなあ

>>33
なんか、俺様日本語って感じですな。
それでレス番あってるの？まあ合ってるとも合ってないとも取れるんだが。

>>33
じゃあ、中部厨も荒らしているってことだね

>>33
意味間違えてるし…
気のきいた事言ったつもりだったんだろうけど。

>>34-36
おい、叩くのは前スレ947で、33じゃない。。。。。って、必死に話し逸らしてるこいつが947？

994 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2005/10/31(月) 02:28:36
関空厨も中部厨もどっちも荒らしてるのが立証されただけでも良かったでしょう

>>34-36
やはり日本語が理解できないみたいだね・・・

>>39
なぜ日本語が理解できない？

まぁ〜よくもこれだけ意味がない事を延々と続けられるなぁ

このスレ削除人いないとやってけないな

>>42
削除が役に立ったためしがないけどな。

>>43
それは前回相当中部マンセーの書き込みが酷かったからだろ
でも、１・２ヶ月は効果有ったが

>>44
ってそれ、削除が入ったからか？

スレ削除のこと？レス削除のこと？

>>45
レスね。

>>40
大阪人はチョンだから日本語が苦手

日本語出来ない呼ばわりしている人＜日本語出来ない呼ばわりされて反撃している人≪日本語出来ない呼ばわりしているのを相手にしてない人
のレベル関係になっているな。

日本語出来ない呼ばわりしている人：日本語出来ない呼ばわりしている人の意見の何が問題なのか指摘しないで日本語になっていない
　などと問題をすり替えている。意見としては自分の偏った意見を述べるに過ぎない。
　現実的な意見・非現実的な意見を一緒にして問題点をあまり指摘せずに意見をすり替えている傾向にある。
日本語出来ない呼ばわりされて反撃している人：日本語の意味不明を指摘されてさらに非現実的な意見に走る傾向がある。
　まだ中には建設的な意見を述べているので『日本語出来ない呼ばわりしている人』より上のレベル。
日本語出来ない呼ばわりしているのを相手にしてない人：社会的事情をふまえての建設的な意見を述べている。
　日本語出来ない呼ばわりされたときも相手にせず紳士的な対応で意見を述べている。

だな。

>>48
日本語になってない

>>48
HN　素人　Mail to 河童

何コレ？　ネタ？

ID表示にならんかなぁ・・・

別に関空専用掲示板のウェブを立ち上げるしかないかもね。
ここはそちらへの誘導だけすればよい。

>>52
そんなことせずとも、お国自慢板への誘導をきちんとすれば良いだけ。
あっちに誘導先スレを立てようか？

>>53
そんなこと可能なら荒らしなんてとっくの昔になくなってる。

まだ、漏れも含めて具体的スレを提示してのお国自慢板への誘導、レス削除依頼は
やってないとおもうが。ま、肝心の削除人が不在の板だからなあ。

>>46
俺はレス削除は全然効果ないという認識なんだが、違ってた？

>>55
同意。レス削除なんてきりがない。
もっと削除人が積極的な板ならともかく、この板ではこれで限界だろう。

あたたかいね〜

ここまで１件も関西空港本来の話題がない件について

ここまで馴れ合いになっていると、レス削除できないって削除人も行ってたしな。
今の状況が馴れ合いなことは公認済み。

よって本来の話題を妨害する、閉鎖的な馴れ合い理由によるスレ削除が妥当。
スレが無くなれば、９４７みたいな荒らしも少しは矛先を変えるだろう。
半年くらい無くてもいいよ。

２ちゃんねると同じ形式の掲示板ってどうやって作るの？
できるならやっても良いよ。

関空のスレをつくると、大阪の話題も必出のようだから
関空と大阪についての掲示板がいいだろうね。

★THA、関空―LA線運休に、直行便開設のため
　関空発深夜便はデイリー運航に
TG774 KIX-LAXは11月30日までの運行
TG673 A330-300 DAILY（12月1日まで、月・火・木・土に運航★）

関西国際空港について語るスレです。
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（１）次スレはここが900を超えてから。それ以前に立てると削除依頼対象。
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　　　 【構造】もう用なしっしょ、伊丹空港4【改革】
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　　　・神戸
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　　　・伊丹
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　　　・中部
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こうだな。直行便化。KIX-LAXの乗客を拾わなくなる。
　　　　　　　　BKK　　　　　KIX　　　　　LAX
運休TG774　7:40---14:50/16:00----09:05
新　TG794　20:40----------------20:10

【あ〜あ、バカ発見！！】

548 名前：スレ更新につき ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/31(月) 02:55:09 HOST:YahooBB219178081015.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1130692713/

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
　　排他的馴れ合い

このスレの削除依頼を出してるバカがいる。

>>60
あなたがやってくれるなら、話題提供など協力するけど。
まあ、こっちを信用してくれるならだけどｗ

敷居が高いと書いてあるスクリプト（モナジラ準拠）
　http://2ch.eucaly.net/monazilla/bbs/

簡単にやるなら、このあたりの無料掲示板比較を参考
　http://www.kooss.com/bbs/

>>64
ほおー。出ていたのね。で、なにか困ることでも？

>>65
ありがとう
色々さがしてみると、やっぱり２ちゃんねる２かな
でも、２ちゃんねるブラウザ使えないんだね

結局今の関空スレって荒らしとその荒らしへの攻撃で成り立ってるみたいなところあるから
立てても閑散とする可能性が高いだろうね。
盛り上がれば嬉しいけど

日本初！ＩＡＴＡ発着調整会議　大阪にて開催ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
◆第117 回IATA 発着調整会議の概要
(1) 日程 2005 年11 月12 日（土）〜11 月15 日（火）〈4 日間〉
（2）場所 大阪国際会議場
(3) 議題 2006 年夏期スケジュール発着枠の調整
(4) 参加予定者数 約1,100 名
（内、航空会社約250 社、空港コーディネーター約40 団体、
展示団体等約60 団体）
(5) 参加予定国 約130 ヶ国

>>68
大阪国際会議場なら、伊丹にも関空にも近いから便利だよね。
関空をアピールする良いチャンスになるはず。

>>67
別に作らずとも、このままで良いと思いますよ。

肝心なのは荒らしを放置すること。
脳内あぼーんというか、糞レスは読まないこと。
見てもすぐに忘れること。
まず、それを実行してくださいね。

要は、欧米など長距離国際線を集めて便利な国際空港になればいいんです。
国内線との乗継が便利になるように路線を集めることも必要でしょうね。

>>59
どこにそんなこと書いてあるよボケ！
ソース出せ！

>>70
365 名前：削リファイス ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/07(水) 21:48:55 ID:???0
>>364
構いまくっちゃってるんで消しようがないですね。
まずは放置から始めてください。

>>59
「構いまくっちゃってるんで消しようがない」んであって、
構わず放置をしていれば、削除されるべきものです。

荒らしは放置。を徹底してください。

757 名前：ＮＡＳＡしさん [] ：2005/10/30(日) 23:36:09
飛行機のトイレで出た排泄物って、汚物タンクみたいなのにまとめられて、地上に降りて回収するんですか？
海外便などで１０時間以上の飛行になると排泄物及び流した水の量もかなり多くなりそうですが…

761 名前：ＮＡＳＡしさん [] ：2005/10/30(日) 23:57:25
>>759
こっちの方がもう少し説明があるから理解してくれ
http://www.jalcard.co.jp/column/knowledge/agora05.html

…JALで4/25しかない、窓付きトイレ装備の747-400。
窓が液晶か何かで、瞬間的に遮蔽したり明るくしたりできる優れもの。
KIX-ORD線で搭乗した漏れは幸せ者ですね。テロの前のお話。

>>72
アフォか
レス先指定が間違ってるし、どこにも馴れ合いなんて書いてない
おまえの勝手な思い込みだ
会話が成立しちゃうと、削除できないって話は常識
どこにも馴れ合い公認の要素はありませんが？

>>74
誰でもかれでも敵視する姿勢は感心しません。
少なくとも相手を罵倒する言葉は慎まないと、、、あなた自身が荒らしですよ。

後段で>>59に対して説諭しているけれど、
これが正論だと思う。

で、どこに馴れ合いって書いてあるんでしょうか？
公認は妄想なんでしょうか？

ところで「誰でもかれでも敵視」ってなんやねん
ナメとるんかワレ！

あと2日　　　祝！　アメリカン航空　　関空ーダラス線就航！

関空応援団！　　谷垣財務相留任　　北側国交相留任

関空２期予算もﾗｸｼｮｳ！伊丹２種空港への格下げもｹｯﾃｲ！


07年、関空の年間発着回数13万回と安定経営は 国交省と財務省の間の約束事。
どうすれば２つが達成できるか。もうお分かりですね。

フィンエア　サンタクロース号ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://www.kansai-airport.or.jp/photo/index.htm

いつの間にか、フォトギャラリーが充実しているではないか？！

和歌山のドン　二階俊博氏が経済産業相。これまた関空に風が吹いたね。
同じ和歌山出身の竹中平蔵氏は総務相兼郵政民営化担当相に回った。

こ　　　り　　　ゃ　　　あ　　　関　　　空　　　サ　　　プ　　　ラ　　　イ　　　ズ　　　！！

>>77-78
この流れでよくバカ連投が出来るものだと関心。
しおたいって本当に荒らしの自覚が無いんだね。

第3次小泉改造内閣は関空応援団　　　　　間違いない！

>>80
ここまでくるともうキチガイとしか言いようが無い。
こいつがいる限り、このスレに浄化を求めても無駄だわ。

>>82
・・・もう死ねよ、マジで！

環境相には、小池百合子氏が留任。しかし伊丹の地元から東京へ逃げちゃったんだね。
そりゃあ地元の突き上げたまらないからね。もう伊丹空港がどんどん規制されようが
反対する議員はいない！環境相が公害伊丹空港に賛成する訳にはいかないし･･･。

こ　　　れ　　　も　　　関　　　空　　　サ　　　プ　　　ラ　　　イ　　　ズ　　　！！

>>76
構い過ぎているので消せない
→無視放置すれば、その限りでない、という
馴れ合い認定されてないソースを出したんでしょ？
それに対して噛み付いてる訳だから、おまえ、相当痛いよ。

味方に攻撃！？(ﾜﾗ

しおたい呼ばわりしている人＜しおたい呼ばわりされて反撃している人≪しおたい呼ばわりしているのを相手にしてない人
のレベル関係になっているな。

しおたい呼ばわりしている人：しおたい呼ばわりしている人の意見の何が問題なのか指摘しないで日本語になっていない
　などと問題をすり替えている。意見としては自分の偏った意見を述べるに過ぎない。
　現実的な意見・非現実的な意見を一緒にして問題点をあまり指摘せずに意見をすり替えている傾向にある。
しおたい呼ばわりされて反撃している人：日本語の意味不明を指摘されてさらに非現実的な意見に走る傾向がある。
　まだ中には建設的な意見を述べているので『しおたい呼ばわりしている人』より上のレベル。
しおたい呼ばわりしているのを相手にしてない人：社会的事情をふまえての建設的な意見を述べている。
　しおたい呼ばわりされたときも相手にせず紳士的な対応で意見を述べている。

だな。

東京に移った小池先生もバリバリ環境相の仕事が出来る。
今までは公害伊丹空港の処遇に困っていたはず。

しっかし、財務・国交・経済産業これがみんな関空応援団。　
これは凄い！！まさに関空サプライズ　

　　　　　　　　　　　　　　　小泉純一郎首相！！　関空の為にありがとう！！

こりゃあ来年中に関空第２ターミナルビル着工の目処を立ててくれないかな。大チャンス！

>>87
釣り、釣り、って言う奴に限って…

ＡＮＡプラチナサービスメンバーの皆様は、
ユニバーサルスタジオ内のＡＮＡジョーズラウンジを、
下記のご利用券にてご利用いただけます、だって。


…ラウンジって、どんなラウンジだろ？

二期ターミナルビルなんか作れないだろう。
やがて大増税になった時に、
真っ先に関空が批判の矢面にたたされそう。

関空応援団！　　谷垣財務相留任　　北側国交相留任

関空２期予算もﾗｸｼｮｳ！伊丹２種空港への格下げもｹｯﾃｲ！


07年、関空の年間発着回数13万回と安定経営は 国交省と財務省の間の約束事。
どうすれば２つが達成できるか。もうお分かりですね。

>>93
全然、わかりません。

財務大臣も、国土交通大臣も留任ということは、
これまでとなんら変わらない施策が実施されるということです。
特に、谷垣財務大臣は、北側国土交通大臣との間で、
存続協定に基づいた環境対策費用の利用者負担を合意した間柄。
逆に、伊丹の存続が補強されたと見ることも可能でしょう。
（廃止するなら、そんな協定は必要ではないですからね。）

>>94
でも、今までは郵便事業の民営化、国民年金の３割負担、道路公団の民営化でいっぱいいっぱいだったから、
後は空港とかそっちにも目を向けそうだけどな。
そもそも、マニフェストで特別会計見直すと公約してるしね。
どっち道、大臣たちが拒んでも小泉首相がちゃんと伊丹を廃止すると思う

>>47
そういう君がシナだったりする

>>95
94です。それはあり得る話だね。
ただ、関空ヲタが喜ぶほど状況が変わった訳ではないし、
アンチ関空の妄想は、どんな状況でも妄想でしかない。

関空はガラ空きという訳ではなく、時間帯によっては混雑してる。
これが限定供用の開始により、並行滑走路が使用可能となれば、
どの時間帯においても余裕を生じることとなる。
いままでは不可能だった伊丹の完全廃港も可能性が生じる。

限定供用開始後の動きを見ながら、少しずつ関空シフトを強めるのかな？
空港・港湾は国民の目を集めるには良い素材ではある。

>>97
ついでに
公共事業のコストを１５％以上削減する項目が有るが、
一応関空は2期事業で現時点で１２％でコスト削減してるので首相のマニフェストに貢献してるしね。

空港政策の話もどっか他のスレでやないか？
ひとつのスレに、
　・馴れ合い
　・関空利用
　・空港政策
　・関西たたき
　・自治関連話
　・日本語おかしい話
こんなにてんこ盛りだから、スレの伸びはいいけど、中身が全然無い

そういえば、組閣の話で思い出したのですが、、、


今から10年ほど前に、学生相互の勉強会がありまして、
その際に関西空港の経済効果を研究発表したゼミがありました。
その時に竹中平蔵大臣はまだ慶応義塾の教授をされていて、
関空について何らかのコメントを頂戴したような記憶があるのですが、
内容についてはキレイさっぱり、忘れてしまいました。。。

覚えていれば、このスレの論議に貢献できたのに、残念です。

>>99
関空に関する施策はこのスレで良いのではないですか？

伊丹や神戸が関係するような、相互調整については別スレが適当だと思いますが。

>>101
でも、殆どが「痛みや神戸が関係する」話なんだけど。
関空単独の政策話っていくつある？

空港政策総合スレッドみたいなのってあった？

>>102
空港政策総合スレッド…、


空港総合スレッドを転用しましょうか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/996834080/l50

>>97
関空2期供用で施設管理料や減価償却費が増します。
今の便数じゃあ90億円補填してもらっても焼け石に水。

どうすれば2期供用後、関空の経営が安定していくのでしょうか？
それを考えると伊丹は切るべきでしょう
2重投資を止めるのも構造改革。改革には抵抗が付き物、だから
国交相・財務相・経済産業相が関空応援団の今、協議する絶好の場です

むだな公共事業、関空。

>>105
その象徴として、非常に意味がある。

関空は使わず寂れさせて、無駄の見本として置いておくのか。

>>106
そして伊丹は消える

今日も連投虫が騒いでいるな。

>>105
世界の常識ですから　24時間いつでも下りられる長大滑走路を複数持つのが･･･。
日本でその条件をクリアできるのは関西国際空港を持ってして他にありませんから･･･。

>>105
伊丹の地元が騒音が五月蝿いと国を訴えたのが発端。
伊丹の地元は関空に頭が上がらないはず、伊丹を規制するのはダメって良い気になりすぎだ。

ホント、関空厨って良い気になりすぎだ。

>>112
世論に逆らってはいけませんな。時代は関空です。組閣を見ても分ります。

冬柴幹事長が許しません。

07年、関空の年間発着回数13万回と安定経営は 国交省と財務省の間の約束事。
どうすれば２つが達成できるか。もうお分かりですね。

大ヒント　
伊丹のジェット枠を更に削減。　
伊丹空港の２種Ａへの格下げ（地元から悲鳴！、地元から廃止要望が出る）

まぁその通りだけど、伊丹から関空に便を持ってきても明らかに一部は新幹線に流れるんだろうなぁ。

07年に関空の発着便数が13万回になるまで伊丹ジェット枠削減される。

伊丹から2〜3便飛んでる東北便は関空シフト。仙台・新潟便も各社2便づつ
関空にあげれば良い。

ところで、googleの地図で関空を拡大してみると
http://maps.google.com/maps?q=osaka&ll=34.436390,135.246119&spn=0.007238,0.019396&hl=en

ターミナルビルの中でただひとつ「四国うどん」が表示されるんだけど、何か凄いうどん屋でもできたのか？

今日も早朝から連投の嵐
某氏がいる限り、マジでこのスレの浄化は不可能ダネ

遠征乙

>>120
無視・放置できない、おまえが一番問題。

>>120
某氏ってだれ？

そこで連投しちゃあ・・・
某氏がお前だってことが・・・

>>124
某氏って誰だよ？ＮＹの事？

わかってるクセにｗ

>>126
はっきり、誰か言おうよ。

わかってるクセにｗ
言うまでも無いことだし

>>128
夜勤君乙

「夜勤君」とか言い出しちゃあ、正体バレバレですよｗ
知らん振りしてた意味もないし、「某氏」が誰だかもわかっちゃうよ

>>130
だから某氏は誰ですか？夜勤君、そんな事してると君の睡眠時間が減るぞ

今は朝なんですけどねえ
これから睡眠とるなんて言うと、自分がリアルに夜勤だって証明しているようなものだぞｗ
ますます墓穴

>>132
今、夜勤終わったんだろ。
早く寝ろって、夜勤君

でもね、二酸化炭素排出量を考えると新幹線は優等生。

伊丹羽田の穴は神戸羽田・関空羽田・新幹線で分ければよい。
マイレージと格安運賃の航空は捨てたもんじゃないよ。

てか、今頃新幹線に帰る客は居ないと思うが

帰る→変える

>>94
とにかく関空2期供用と伊丹存続は両立しない。
国は関空2期を取った。関西の需要、資源に有効利用を考えると
伊丹の今後はしれている。

地元関西も１に関空、２に関空だからね。伊丹のことは眼中にない。
国が勝手に存続させてくれているという認識だろう。

国（国交省）側も空港整備特別会計、コレがなくなると伊丹存続の意義がなくなる。
郵政民営化で何らかの影響が出るだろう。国の方から数年のうちに伊丹廃港論は必ず出される。

>>138
まあ、郵便事業民営化実現したから次は空港だったりするかも

関西空港線の加算運賃（泉佐野・日根野〜関西空港）は廃止してもらいたい。
出来ないなら大阪府・兵庫県・和歌山県・京都府・奈良県など自治体が出してる
関空利用促進費用で賄ってもらいたい。

環境に優しいのはクルマより電車。駐車場料金が入らないのが痛いのは分るが･･。

こんどの時刻改正で急行が４０分ぐらいになれば、利便性大幅ｕｐなんだが。。。

今日も、いつもの夜勤さんは連投の嵐
早く帰ってクソして寝ろ！

>>142
夜勤君。君こそ早く寝なさい。

　　【荒らしは無視・放置が一番！！】

だから夜勤はおまえだろｗ
早くクソして寝ろ！

てゆーか、この板はＩＤが無い時点で糞。

>>144
夜勤さんは無視しても独りで荒らし続けるバカだから無意味
ま、レスしても理解できないからレスする意味も無いんだけどねｗ

>>145>>147
寝なくて大丈夫？

>>146
それは言えている
少なくともIDがあれば連投は出来なくなるだろ

いや、常軌を逸したバカだから連投を続けちゃうかな？
本人だってわかりきってるのに連投してるからなあ

セントレアと国際線で競合する可能性がある関空、成田、羽田各空港のスレ、
集客範囲が影響を受ける静岡、まつもと各空港のスレが、お約束のように荒れる。
お国自慢板でも同じような傾向で、都会、開発、高層ビル関連の話題になると
同じように荒れ、不自然な名古屋マンセーと、他の都市への罵倒が続く。
名古屋があちこちを荒らして工作を繰り返していたことがばれて批判されると、
ご苦労様な長文と自演が続く。
名古屋人の腹黒さも卑怯さも全国に知れ渡っているものの、異常なしつこさと
火病っぷりには開いた口が塞がらない。ある意味驚嘆するね。

>>148
そりゃおまえだろ、夜勤の人
早くクソして寝ろ！

朝から３１もの書き込みって…

　　【荒らしは無視・放置が一番！！】


　　【荒らしにレスを返す、あなたも荒らしです。】

誰が「異常なしつこさと火病っぷり」なんだか・・・

12 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2005/11/01(火) 00:10:21 
セントレアと国際線で競合する可能性がある関空、成田、羽田各空港のスレ、 
集客範囲が影響を受ける静岡、まつもと各空港のスレが、お約束のように荒れる。 
お国自慢板でも同じような傾向で、都会、開発、高層ビル関連の話題になると 
同じように荒れ、不自然な名古屋マンセーと、他の都市への罵倒が続く。 
名古屋があちこちを荒らして工作を繰り返していたことがばれて批判されると、 
ご苦労様な長文と自演が続く。 
名古屋人の腹黒さも卑怯さも全国に知れ渡っているものの、異常なしつこさと 
火病っぷりには開いた口が塞がらない。ある意味驚嘆するね。 

902 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2005/10/31(月) 21:55:01 
セントレアと国際線で競合する可能性がある関空、成田、羽田各空港のスレ、 
集客範囲が影響を受ける静岡、まつもと各空港のスレが、お約束のように荒れる。 
お国自慢板でも同じような傾向で、都会、開発、高層ビル関連の話題になると 
同じように荒れ、不自然な名古屋マンセーと、他の都市への罵倒が続く。 
名古屋があちこちを荒らして工作を繰り返していたことがばれて批判されると、 
ご苦労様な長文と自演が続く。 
名古屋人の腹黒さも卑怯さも全国に知れ渡っているものの、異常なしつこさと 
火病っぷりには開いた口が塞がらない。ある意味驚嘆するね。 

北海道・東北・沖縄全便が関空発着になれば関空の経営も安定。
国からの補填金なしでもやっていけそう。
伊丹も存続できる。2種Ａに格下げされても騒音対策費も航空会社に
負担させればよい。

伊丹は羽田と沖縄を除く西日本の拠点空港として再出発！

航空会社が伊丹の騒音対策費を全額被ってくれれば関空・伊丹は両立できる！

だな。

セントレアを去ったＡＡの飛行機が関空に到着するのは明日だっけ？

都合が悪くなって、話題変えたと思ったらまたバカ連投か・・・

悪いけど精神異常だな

北海道・東北・沖縄全便が関空発着。これを国の最終決定にすれば
航空会社内で腹の探り合いをしなくてよい。

地方から京都観光が不便になるという声が起りそう。
ココでＪＲ西日本の出番。

北海道・東北便利用者に限って関空お出かけフリーパスを発売。
ｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸ乗り降り自由。しかも関空〜京都間はるか自由席特急券付き（往復）
有効期間１日なら3000円。有効期間２日なら4000円。神戸も奈良も京都もＪＲなら楽々。

ＴＧ撤退、ＵＡの関空ロス路線復便してもらいたい物だ。

>>162
ＡＡの方がいいな。

>>161
エアレール関西版でっか〜　　でも安すぎだよ。

はるか往復と京都市内（宇治まで乗車可）のＪＲ乗り放題が精一杯だろう。
これでも喜ばれる。嵯峨野・宇治方面に足も伸ばせられるし。

★スカンジナビア航空が来夏就航に積極的
　中部空港―コペンハーゲン便
スカンジナビア航空のラース・リンドグレン最高経営責任者（ＣＥＯ）は
三十一日、中部国際空港への新規就航に積極姿勢を示した。
デンマークの首都コペンハーゲンを発着地に二〇〇六年夏の就航を
検討しており、今後一カ月以内に乗り入れの可否を最終判断する。

リンドグレンＣＥＯは「中部地方は欧州への航空需要に対し供給が少なく、
ビジネス利用も多く見込める。"""供給が需要を上回る関西より魅力的"""」と指摘。
欧州側の発着地としては「コペンハーゲンになるだろう」との見通しを示した。

「関空は供給が需要を上回っている」が常識なのだ。

>>165
＞「中部地方は欧州への航空需要に対し供給が少なく、
ビジネス利用も多く見込める。"""供給が需要を上回る関西より魅力的"""」

あれ？ＡＡのお偉いさんもセントレア導入した時に同じような事言ってなかったっけ？

これも導入後半年で撤退して直ぐ後に便が関空にまわって来るパターンだなｗ

ＳＫはＡＡと違って安さ勝負でしょ

まさしく関空人事だネ。

なにしろ財務相、国土交通相、経済産業相の揃い踏みだったのに
与党関西国際空港推進委員会副会長の中馬弘毅先生も入閣。

ま　　　さ　　　に　　　関　　　空　　　サ　　　プ　　　ラ　　　イ　　　ズ　　　人　　　事

公明党の神崎が小泉首相に電話して、北側を留任させるようにお願いしたくらいだもんな。

マジで、伊丹潰しそうな予感

与党関西国際空港推進委員会のメンバー５人も入閣。
もうひとりの竹中総務相も和歌山出身。

鬼に金棒！　伊丹廃港宣言して関空３期工事行っちゃえ！！

今こそ、関西国際空港全体構想の実現の声を上げよう！
日本で本格的な国際空港が造れるのは関西国際空港しかないのだから当然だね。

香港人の知人が関空経由で奈良京都大阪に来たんだが
関空の連絡橋辺りの景色と奈良の鹿、嵐山に非常に
喜んでくれた。年明けにまた来るて言ってた。
大阪の事はあんまり何も言ってなかったなあ。
大タコ焼はうまかったらしい。

わざわざ伊丹貧乏クジ引く政治家なんていないね。政治家はみんな関空の味方。
ああ気分が良い。

道路関係四公団、国際拠点空港及び政策金融機関の改革について
　　　　　　　　　　平成14年12月17日
　　　　　　　　　　　閣　議　決　定

２．国際拠点空港
政府は、それぞれの空港が創意工夫を活かせるような自立的な経営環境を整えるとともに、
経営の一層の効率化、経営の透明性の向上、利用者サービスの向上等を推進することとし、
その経営形態については、それぞれ以下のとおり単独で民営化を進める。
(1)新東京国際空港公団については、完全民営化に向けて、平成１６年度に全額国出資の
　特殊会社にすることとし、そのための法律案を次期通常国会に提出する。
(2)関西国際空港株式会社については、現在の特殊会社としての経営形態を維持しつつ、
　将来の完全民営化に向けて、安定的な経営基盤を確立するため、経営改善を進め、
有利子債務の確実な償還を期すとともに、当面の資金調達の円滑化を図ることとする。

>>169
中馬先生はたしか附属池田の出身だから、
伊丹空港には愛着があるだろうね。（天王寺だったらスマソ）

>>171
北側大臣はどっぷり国土交通省に浸かっている感じですが、
国土交通省＝特別会計＝伊丹・羽田という構図ですから、
逆に伊丹の廃港はしないという可能性もありますね。

>>172
そういう意味で、本気で伊丹廃港を考えるのは、
竹中先生しかいないような気がしますが、敵が多いし、
地元が近いだけに利権誘導みたいなことはしないでしょう。

こりゃぁすんごい話になってまんなぁ

瞬間的だったけど、加速度の強い地震だったね。

「…先生」なんて、関西のセンセイ（専制）政治だな。

誰か>>119にレスして・・・

>>180
関西だけでなく、センセイはセンセイでしょう。
ちなみに、竹中大臣は慶応在職時代から存じ上げているので、、
本当に先生なんです。SFCの研究室にもお邪魔しましたし、、、

>>181
残念ですが、そじ坊と杵屋しか知らない。

>>181
関空HPにも載ってないねぇ。因みに、
ﾆｭｰﾖｰｸｽﾀｲﾙのうどん屋てのはあったw

地図を見ると、同じような表示があるのは

・航空会社北ビル
・旅客ターミナルビル
・エアロプラザ
・四国うどん

しかも四国うどんは駐車場あたりにある。
謎だ・・・・

>>183
Theうどんじゃないかな？国内線出口のあたりだっけ？
関空って饂飩屋多いよね。

★関空上期、7半期ぶりに国際線積込量前年割れ
　取卸量も4半期ぶりに前年割れに

>>186　原因は関西の経済、それとも中部空港か

>>187

中部だと思うよ。
でも、開港前に言われていた中部の評判から考えると
関西の貨物はがんばっていると思う。

>>188
下馬評では関空の貨物は壊滅するとか、
散々な言われようだったけど、実際には影響は軽微で済んだね。

シカゴ線がAAで復活しましたが、
テロ前に運航していたJALのシカゴ便は旅客赤字、貨物黒字だったらしいので、
この路線が取り戻しに貢献してくれると思います。

>>189

AAはDFWだよ。
多分JALの貨物はNW CGOのANC経由になってるんじゃないかな？
コードシェアしてるし。

>>190
?ぁ…、思いっきり誤解してたよ、、、
あれだけテレビCM見てたのに、間違えるなんて恥ずかしすぎる、、、orz

指摘してくれてありがとう。

>>165絶ーっ対来るって。糞な関空より優れてるって言ってる時点で来るに決まってる

>>186
中国だよ。

>>193　あのねえ旅客便はそうだけど日本全体では貨物便は増えていると思うのだが。特に中国、東南アジアからね

伊丹空港ジェット枠削減便数

ＪＡＬ　今年12便、来年12便、再来年12便
ＡＮＡ　今年08便、来年04便、再来年01便　　　両者あわせて50便


ＪＡＬ、宮古⇒伊丹1便、伊丹⇒石垣1便、伊丹⇔那覇4便、伊丹⇔札幌4便、伊丹⇔青森2便
ＡＮＡ、伊丹⇔那覇2便、伊丹⇔札幌2便

が関空にシフトされるであろう。

伊丹空港ジェット枠削減便数

ＪＡＬ　今年12便、来年12便、再来年12便
ＡＮＡ　今年08便、来年04便、再来年02便　　　両者あわせて50便


ＪＡＬ、宮古⇒伊丹1便、伊丹⇒石垣1便、伊丹⇔那覇4便、伊丹⇔札幌4便、伊丹⇔青森2便
ＡＮＡ、伊丹⇔那覇2便、伊丹⇔札幌2便

が関空にシフトされるであろう。

今の段階では伊丹⇔那覇・札幌は各社2便（1往復）残る予定。


再来年のジェット枠削減

ＪＡＬ　伊丹⇔札幌2便、伊丹⇔青森2便、伊丹⇔三沢2便、伊丹⇔秋田2便、伊丹⇔花巻4便
ＡＮＡ　伊丹⇔札幌2便

北東北も関空にシフト！

来年分の伊丹規制

鶴10便　
伊丹→石垣　1便
宮古→伊丹　1便
伊丹⇔千歳　2往復4便
伊丹⇔那覇　2往復4便　　　が関空にシフトする。

穴4便
伊丹⇔千歳　1往復2便
伊丹⇔那覇　1往復2便　　　が関空にシフトする。

再来年の伊丹規制　ちょっと複雑になる。本来なら鶴16便が対象だが
国際線の便数が伸びない場合（683便と仮定）32便を新たに関空にシフトする
必要が出る。

鶴16便と32便（鶴と穴を折半）すると鶴32便と穴16便。

伊丹発着の那覇・千歳はバッサリ切れる。

再来年には伊丹発着が０になるので鶴3往復6便削減、穴も同じく3往復6便削減
目標削減数になるまで後、鶴が13往復26便、穴が3往復6便。

これを東北便に当て嵌めると
鶴の13往復は、青森2往復、三沢1往復、秋田1往復、花巻3往復、仙台4往復、新潟2往復
穴の3往復は、仙台3往復　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなものかな。

>>200
こうなれば関空の経営は安定する。
でも伊丹の地元も黙ってないだろうねｗ

>>200
欲張ってはいけませんよ　あくまでも控えめに>>197が丁度良い。

国際線もANA中国路線が元通りになるしドバイ線、ドーハ線の増便も可能性が高い。
バリ島路線も何とかなるだろうし、発着回数13万回クリアできると予想するけど。

744がハードランディング繰り返したら沈むのかなぁ？

今時、伊丹貧乏クジ引く政治家なんていないね。政治家はみんな関空の味方。
ああ気分が良い。 関空勝ち組み、伊丹負け組み。政治の世界では常識！

それにしても凄い。
財務相、国土交通相、経済産業相の３役揃い踏みだったのに
与党関西国際空港推進委員会副会長の中馬弘毅先生も入閣。
総務相の竹中平蔵先生も合わせて与党関西国際空港推進委員会の
メンバーが内閣の半分を占めている。

無敵じゃん、関西国際空港！

たとえ政治家でもマーケットだけはコントロールできない。
需要が無ければ撤退は相次ぐ。

しおたいと、ｱﾝﾁの馴れ合いスレはもういらない

>>204-205
177を見事にスルーするあたり、ちょっと痛いね。

>>206
需要は政策によって誘導するものです。

>>177で正解。
中馬議員は附属池田中学校から、府立北野高校。
手塚治虫と同じルートかな？

附属池田では丘手にある校舎から、伊丹の離陸機がよく見えます。
中馬議員に取って非常に馴染み深い空港。
府庁からも大阪城をバックに、着陸機がよく見えますから、
これを無くすことが出来るかどうか、ちょっと疑問ですね。

伊丹廃港の話はスレ違いなんだけど

こういうスレ違い、しかも同じようなｶﾞｲｼｭﾂ話ばっかりでスレを埋め尽くして、
他の話題を排除する行為を排他的馴れ合いといいます。

>>210
それは申し訳ない。

…だけど、既出ではないでしょう。
内閣のメンバーが入れ替わっている訳ですから。

>>211
関西北部、南部の出身議員が、どの大臣になったから、どっちの空港が
有利とか、そういう比較話が延々と繰り返されているわけです。

やる名とはいいませんが、せめて、

【構造】もう用なしっしょ、伊丹空港4【改革】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1129116090/l50

こっちでやってくださいな。話をするほうも、ひとつのスレにまとまった方が
分散しなくていいでしょう？

こっちでいいよ。

でも、関空そのものの話題がでても誰もレスしないよね

>>205
みっともないからヤメロ。

いつのまにかパート３５にもなってるが
関空の話題レスは２・３スレ分しかないんじゃないの？

>>214
してるよ。ただ、あんたらの話みたいに、即レスしていないだけ。

もともと空港利用の話題なんてそう言うものだ。伊丹スレだってそんなもんだろ？

>>213
理由くらい言えないのか？

>>214
ごめん、よくみたら、あなたは空港比較論者じゃなかったかも。
失礼。訂正。

あんたら　→　空港比較厨

皆が思っていること。

国からの伊丹への騒音対策費は０にする。その分を航空会社が負担する。
伊丹周辺の住民が騒音公害で国を訴えてから建設費の高い海上空港を造る羽目になったので
関空の経営の足を引っ張ることは許されない。関空の経営の邪魔にならない程度に飛行機を
飛ばす。これなら伊丹と関空は両立する！もちろん国から関空への補填金も無くす。

>>212
誘導先がそのスレですか…(冷笑)

>>220
伊丹での利益を関空に廻すような、イギリス式の民間運用を考慮すべきですね。

伊丹が関空を救済する。

一度手にした利権を手放す阪民は皆無

まぁ、伊丹って関西（京都・大阪・神戸）のちょうど中心といってもいい位置で高速道路の結節点もあり
まさに利便的位置としてはベストの空港といってもいいんじゃないか？
梅田北ヤード、大阪駅北ビルをはじめとする梅田新都心（？）にも程近い。
（特に梅田のビル空室率はかなり低いらしい）
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051012c6b1202o12.html
やはり伊丹が関西経済に果たしてきた役割ははかりしれないだろう。

漏れも>>221のように伊丹・関空は共同運営会社が運営すべきと思う。

>>205
救済してもらっている状況で無敵かよｗ

伊丹
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34/47/06.554&el=135/26/22.798&scl=250000&size=800,700&grp=all
神戸は大阪から遠い。
あと、大きな理由として関西の富裕層が阪神間に多く住んでいることも伊丹の存在価値として大きい。

救済が無いとやって行けない関空は、ばっさり切り捨てろ！！

疑惑人らがつくった関西国際空港

空港活性協がまとめた関西3空港時代の伊丹空港のあり方
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/PD_20050331_0.pdf
梅田からたったの10�`しか離れていない。

国際線戻すと良し。

　　　　　　　　沈　　没　　大　　作　　戦　　！　　！

>>224
伊丹があるから関西経済がダメになった。
関空に集約していたら色んな分野の企業がりんくうタウンに進出していたであろう。

梅田も今よりも100ｍ高いビルが林立してはずだ。伊丹着陸ルート規制がどれほど痛いか。
名古屋駅前では200ｍ超のビルがどんどん建っている。梅田でも十分需要があるのに低いビルしか
建てられない。これも関西経済に取ってマイナスだ。

どう見ても馴れ合いスレ

馴れあっても良いじゃない

それより、その規制を撤廃するほうが先だと思うが。
100メートル高くなれば飛んでいる飛行機に当たるのか？
マンハッタンの上空でも平気で飛行機飛んでるぞ。

>>234
迷惑なんで出て行ってほしいんだが。

馴れ合いはこっちでやれ！スレひとつで充分だろ？

【構造】もう用なしっしょ、伊丹空港4【改革】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1129116090/l50

>>236
ひとつで十分なんでこっちでする、
そっちは削除依頼するんだろ？ｗ

>>237
じゃ、荒らし認定ね

認定されますた

>>239
じゃアク禁ね

んじゃ、荒らし宣言が出たところで、嵐報告にしましょ

>>241
荒らし報告の報告お願いします

削除人いないからムリポ

Second Stageようやく更新。

>>197

再来年4月以降

ＪＡＬ　伊丹ー札幌　1往復2便　　伊丹ー那覇　1往復2便
ＡＮＡ　伊丹ー札幌　1往復2便　　伊丹ー那覇　1往復2便

の体制になる。伊丹便が残るのは多少不満があるが致し方ないところ！

>>232
梅田に56階建ての超高層ビルの建設がＯＫだったらＷＴＣは南港に建たなかったかも知れないな。
伊丹のお陰で大阪市民はどえらい出費になってしまった。

伊丹が廃港になっていれば、りんくうゲートタワービルの入居率は高かったかもしれない。
伊丹のお陰で大阪府民はどえらい出費になってしまった。


大阪市民は伊丹のせいでＷパンチ、ホンと関西をダメにしたのは伊丹空港ですね。よく分りますね。

>>246
大阪駅の南側だと200mくらいまではOKだよ。ちなみにハービス大阪が190mある。
なので、梅田ビルは規制ギリギリで建てていたわけではない。

>>246-247
伊丹空港だけではなく、関空一元化をせず伊丹空港を残した
関西各地の自治体がダメ。

>>249

もっと強力な行政指導が必要だったんだろうね。
アメリカなんて一都市に何個も空港がある代わりに、決められた役割を絶対に守ってるね
中途半端に利権に負けて伊丹に重点を置いた行政が一番の責任だと思うよ。

伊丹は羽田と福岡だけ
関空はそれ以外
と絶対守らせるべきだったね。

あとは当然の行政指導を「関空を助けるためにやった」と変に報道するマスコミ。
そして作る前だけ騒音やらなんやらと騒いでおいて、作ったらとたんに関空が不便で伊丹がいい、
なんていいだす関西人（の一部）
自分たちの税金で作ったから大事に使おう、という認識が皆無に近い人たち。

そんな逆境で、関空会社は良くがんばってると思うよ。やはりバックに2500万人も住んでいる関西圏があるから可能なんだろう。

>>250
突き詰めれば、そういうことですね。
関空に集中した方が乗り継ぎも含めて、利用者の利便性が高まる。

ただね、これまでは無理だったんですよ。
既に１本強の滑走路が飽和状態にある伊丹空港の発着便を、
滑走路１本の関西空港に完全移転することは不可能。
それが限定供用の開始によって、滑走路が常時パラレルで使えるから、
ようやく大規模な移転が可能となってくる。
すべては限定供用開始後の話なんですよね。<<今度はスポットが足りませんが。

>>248
ＷＴＣもりんくうゲートも256メートル。梅田のビルが小さく見える。

地方から海外への乗継客を誘致する。国内線の搭乗率が上がるだけでなく国際線の搭乗率も上がる。
１人で２度カウントされることになる。美味しいお客様です。中部にだけ美味しい蜜を吸わせることは
不味いでしょう。関空の経営は中部より厳しいのなら尚更！

伊丹にあって関空に無い路線はすべて関空にシフト、長距離路線の関空シフトも大事だが多く路線を
持った方が世界にアピールできる。国際線誘致に役立つと思う。

>>251
まぁそうだろうね。

関空の関係者は、税金の無駄遣いとか、最悪な公共事業とか、よくもまぁこんなアホなことがいえるな、
というレベルの低いマスコミという逆境にもめげずに良く頑張ってくれたと思う。
おそらく彼らは本当に心の底から関西が好きでそのために自分の人生をささげようと思ってる人たちなんだろう。
それにもちろん関空は関西のためだけの空港じゃないからね。

>>252

そこまで高いビルはいらないと個人的には思うんだけど・・・
スカイビルで十分じゃない？

>>246-247
関空に出資した自治体・企業も伊丹空港のせいで配当金がもらえない状態が続いている。
早く経営安定させて毎年配当できる会社になってもらいたい。それが３期への糧になる。

新大阪を出て新神戸に向かう新幹線の車窓から大阪の高層ビル群を一望できる。
数は多いいのだが超高層ビルは少ない。梅田より弁天町の方が目立つ。これではいけないｗ

品川到着前のカーブで車窓から六本木ヒルズが見える。あの巨体は凄い！
あれぐらいの貫禄があるビルが梅田にも欲しい。

３期って横風用滑走路だろ？
いらんと言うか２期で打ち止め決定だろ。
予想に反して開港前危惧されていた横風による欠航は
実際は殆ど無く、横風用滑走路は必要ないと言う結論に
達したと思うが。

それよりも金使うなら空港島まで鉄道専用トンネルを造って欲しい。
それと１期と２期島の間にある内海、エアロプラザ前ぐらいに
旅客船ターミナルを移設、ターミナルから歩いて港まで行けるように
してほしいぞ

>>259
たしかにアクセス改善は関空の大きな課題だからね。
そっちに金をかけるのもよいかも

伊丹廃止を前提とするならば、関空は当初から並行滑走路が必要だった。
それが出来なかった時点で伊丹の存続が事実上決定した訳だし、
大阪府や兵庫県、京都府、和歌山県と関連議員の対応が甘かったと言わざるを得ない。
（ま、逆にそれを狙っていたフシもある訳ですが、、、）
それを伝えずに、ただ「無駄」と叫ぶだけのマスコミや、ここのアンチの方々は、
ちょっと現状認識が足りないな〜と思いますね。

>>259-260
横風用滑走路は当面、要りませんね。（そりゃ、あるに越したことはないけど）
その予算をアクセス改善に使うべきですが、、、予算がねえ、、、

>>257
荒らすつもりはないが、名古屋駅前に次々に高層ビルが建つのに
比べて、大阪梅田駅前に高層ビルを建てられないのは不利。

>>259-260
関空から梅田・難波まで鉄道で20分台を達成しよう。

>>262
分単位でアクセス時間を早くするより、安い値段で安定して電車が来てくれる体制のほうが
よいのではないのか。
難波から一時間に一本20分で1500円よりは、一時間に4本35分で800円のほうが多くの利用者が乗ると思う

>>262
建築物は高さだけが評価点ではありません。

例えば、中之島には大阪市役所、日銀大阪支店、
三井住友銀行大阪本店、日本生命本社、旧三和銀行本店、
中之島図書館、公会堂など、魅力的な建物が林立しています。
これだけ重厚で歴史的に価値のある建物が並ぶエリアは貴重です。
（阪急百貨店の建替えは非常に残念ですが、、、）

梅田地区は別として、大阪は高層建築が立ちにくい地域です。
御堂筋に対して、建築制限が掛けられているからです。
容易に高層建築ができることより、建築制限があることに、
私は逆に誇りを感じますね。

>>264
残すべき建物は案外残るもんよ

>>265
そうそう。だから、高層建築にばかりこだわるのはどうかな？、と。

高層ビルなんて、上海の金茂タワーならともかく、
50年経てば目障りになりますから、、、

やっぱり景観が大切ですよ。淀屋橋や心斎橋みたいにね。

>>262
だから梅田も200m程度なら建てられるって言ってるやん。でも建ててないだけだよ。

ここ関空スレですか？

>>267
阪急百貨店が高層ビルになるでしょ。
景観破壊にならないように気をつけるらしいけど、
プラットホームが中央にあって、それをグルッと取り囲む、
独特の建築が取り壊されるのは寂しい限り。

あと、伊丹に進入する飛行機がよく見える、
ビルの屋上に設置された観覧車も梅田にはありますね。

いまさら景観破壊言うてもなあ。

>>270
大阪駅があって、阪急百貨店があって、阪神百貨店があって、
あの巨大な歩道橋がある景色が、梅田の風景なんですよね。。。
新しい阪急百貨店は昔の雰囲気を残す予定ではあるけれど、
ちょっと残念なのは確かです。東京の銀行会館みたいになれば良いのですが。

大阪駅北側は新しい駅ビルの建設工事が進んでいますね。
これで機上から見える景色が少し変わってくるはず、、、

　この空港は館内放送が不親切だと思う。乗る便の搭乗口近くにいないと搭乗案内が聞こえない
しかも、ウイングの中央付近ではロビーと搭乗口が防音ガラスで完全に遮断されておらず、同時に放送されると
どっちかわからなくなる。しかもチャイムはピンポンパンポーンで同じだし。
　余談だが、世界の国際空港ではオリジナルのチャイムを鳴らしているところが多い。
この空港もそうならもんかいな。

＞大阪駅があって、阪急百貨店があって、阪神百貨店があって、 
＞あの巨大な歩道橋がある景色が、梅田の風景なんですよね。。。 

ちゃうわボケ
そもそも梅田のランドマークは大阪中央郵便局じゃ
大阪駅前のロータリーをはさんで大阪中央郵便局と阪急のレトロ建築の対比が美しい
歩道橋なんぞはそれをぶち壊す邪魔者だ
歩道橋だのペデストリアンだのって田舎の駅前じゃああるまいし

昔の雰囲気残した建て替えなんて
どうせ外壁の一部残した「毛皮着た女」みたいな建物が出来るだけ

それよりここは何のスレなんだよ、オイｗ

>>272
大阪の空港らしく、オリジナルのチャイムは新喜劇の出囃子でどうよ？
アナウンスがおわったあとに「ちゃんちゃん」というオチ音も忘れずに

＞２７４
そうすると放送内容がうそであるかのように思えますなｗ

もし作るなら作曲はキダタローで決まりだろ？
異議ある人居る？

>>274
アナウンスもベタな大阪弁でたのんますわ（ｗ

泉州となにわを混同すな

国内線はテレビ台数＋音量多すぎ。あの音にかき消されて、案内が聞こえないというのもある。

関空救済、ただそれだけ。

関空に米軍キボンヌ。

はい、必死必死

基地外警報

>>278
泉州のローカル空港ならそういっても良いんだが
関西の基幹空港じゃなかったの？
それとも関西の基幹空港はやはり伊丹でFAなの？

関空のためにも米軍に来てもらいましょう。

関空応援団の国が伊丹を基幹空港と位置づけてるんだからそれで
良いんじゃないの？

関空民営化

>>273
大阪中央郵便局と阪急百貨店が、
同一のフレームに納まることはまずない。
歩道橋については、日本一の歩道橋じゃなかったっけ？
ちなみに、地下街も総面積で日本一だったはず。


>>284,286
関西の拠点空港ではなく、国が重点施策として位置づける、
国際拠点空港ですよ。

>>280-283
ここだけ異質な人が混ざってる。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1129085771/l106

>>289
ここだけ異物が混ざってるｗ

「だけ」じゃないじゃんｗ

異質なはずなのにスルーされた

すぐもとの馴れ合いに戻るな。
だめだこりゃ。

このスレの90％以上は、馴れ合いと伊丹の話、中部の話。
関空利用の話は5%以下。

だめだこりゃといいながら常駐

>>294-295
そういう話を連投しちゃあ・・・

アナウンスは標準語でチャイムはしゃれないで普通でｲｲ

>>284
話を変えるなボケ

チャイムは「ちんぽーん」
アナウンスはで河内弁で何もわからないのがいい。

>>299
ＮＧＯならやりかねないな

なんで名古屋で河内弁や下品なチャイムよ？
大阪ならではの話だろ？
他地域だったら「ありえん」で話は終わってたよ

>>301
別に名古屋で河内弁とは言ってないよ。
名古屋弁で

伊丹厨は関空の利用者まで痛めつけたくてしょうがないんだなｗ
お互いに補い合おうという感覚がないんだねｗ

>>303
意味不明。

ごく一部の関空至上主義者を除いて、そんな奴はいないと思うけど。

>>304
さらに意味不明。

なれあいならお国自慢板で

>>303
スレ違い
つか、伊丹廃港を言い募っているお前が、「お互いに補い合おうという感覚がないんだねｗ 」なんて
おこがましいこと普通いうかあ？

>>306
独善的自治厨は自分でブログでも作って、オナニー的にやっててよ
２ｃｈでは迷惑だから、もう来るな！

>>307
スレ違いとか指摘してる時点で、オマエだって自治厨。
自分のことを棚にあげて人のことばかり言うなよ。

それに迷惑なのはこっちの方。スレ違い板違いはオマエを先頭にして
出てってくれ。

先程テレビ大阪で、ＡＡのＤＦＷ就航の祝賀式の様子やっていたよ
今日ダラスカウボーイズのチアリーダーが何故来てるのかなと思っていたら
これで、納得がいった。
フロリダ、カンクン、カリブ海、中南米およびアメリカ南部が便利になるね

嫌阪厨【けんはんちゅう】[名]（地理） 

大阪が嫌いな厨房。 
大阪憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに 
嫌阪コピペや嫌阪カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。 
（2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。） 
大阪が嫌いというより大阪をネタに日々のストレスを発散したり、 
寂しさを紛らわすために(大阪ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い 
嫌韓厨は同義語。

【特徴】 
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする 
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す 
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく 
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない 
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い 
・主になごやん

井戸敏三兵庫県知事は「どこが東京の代替機能を果たすかというとやはり関西。
民間企業にも警鐘を発しながら、国に主張していくべきだ」と提言。山田啓二
京都府知事と太田房江大阪府知事も「一極集中の国は滅びる。東京に異変が
あればすぐに機能できるよう、関西の現状では何が足りないか点検していけば」
などと述べた。

副首都構想では、大阪空港跡地を整備しようと、民主や自民、公明、社民の衆参
約三百三十人で「危機管理都市推進議員連盟」が結成された。




伊丹の地元自治体もホントは空港より副首都でしょう。しかし怖いからできない・・
勇気を出してもらいたいな。関空と神戸があれば関西の需要は十分賄えるから。。

　関空関連の平成１７年度政府予算案が決定しました。
　
２期事業のうち、焦点となっていた施設整備事業費については、予算案の発表に
先立ち、財務・国土交通両大臣間で行われた事前大臣協議における合意を踏まえ、
２００７年の供用を「限定供用」とし、施設整備を２本目の滑走路の供用に必要
不可欠なものに限定するとした上で、その着手に必要な予算として３００億円が
認められました。
このほか、２期用地造成事業費２３１億円、関空会社の安定的な経営基盤の確立
を図るための補給金９０億円などが、要求どおり認められました。
これで、関西国際空港は、２００７年には、わが国の国際拠点空港では唯一、国際
拠点空港のグローバルスタンダードともいえる、２４時間運用が可能な、十分な
長さの滑走路を複数備えた空港となることがほぼ確実となりました。

■ 関西国際空港の役割
　元来、航空輸送産業は、典型的なネットワーク産業であり、情報と同様に「拠点」
に集約した方が効率的である。そのことから、国際拠点空港を我が国において整備
する場合、いうまでもなくターミナル需要の最も大きな首都圏に立地させることが
効率的である。しかしながら、我が国の国際航空需要の全てに対処しうる能力が
成田空港にないのもまた事実であり、２０１２年に年間２４.３万回との予測値は、
２０〜２２万回という同空港の処理能力を超えている。これを処理するには首都圏
に次いで国際線のターミナル需要の豊富な関西圏の空港に委ねるのが合理的である。
　現に、関西国際空港は、国内線が豊富で国際線と国内線との乗り継ぎ利便性に
優れており、同空港出国者の約３割は関西以外の他地域居住者であった(成田空港は
関東圏居住者が８割近くと首都圏ローカル空港の性格が強い)｡これは、関西国際
空港がナショナルな空港として機能していることを如実に示すものであり、国内線
便数が必ずしも充実していない成田空港を経由する必然性のない旅客（東北･北海道
のアジア路線利用客や西日本の太平洋路線利用客）を関西国際空港経由で対応する
のが最も効率的であると考えられる｡
　しかし、その関西国際空港においては、現在、既にピーク時間帯は発着枠が限界に
達している。発着枠自体が相互代替性のない即時財であることを考えると(午前10時
に出発したい旅客に対して、発着枠が一杯であるという理由で午後10時のフライトを
用意しても利用してもらえない)、２４時間空港であってもエアラインにとってハブ
機能を強化していく上で、利便性の高い空港とは言えなくなっている｡
　更に近隣アジア諸国において大規模空港の整備が着々と進められ、国際ハブ空港を
めぐる競争が激化している現状では、その競争力に問題があるといわざるを得ない。
そのため、現在建設中の二本目の滑走路の供用開始が急がれる。
　関西国際空港は、首都圏を除いた我が国各地域の国際航空需要を束ねる「日本の
玄関口」としての機能を果たすだけでなく、アジア向けの路線が豊富に設定されて
いることから、「アジアの玄関口」としての機能を果たす、文字通りの「国際拠点
空港」としての役割が期待されているといえよう。

関空1期埋立面積　約510ha
関空2期埋立面積　約545ha 合計　約1055ha

関空全体構想の3期の埋立面積は、僅か約245ha

関西全体構想できるんじゃ無いの？　

３１１＞
肝心な事を忘れている。
関西人は全く信用が無い。
赤字まみれの関西空港とりんくうタウン、
無駄の極みの神戸空港、
ＵＳＪですらまともに経営が成り立たず、
モラルや常識が一切通用しない大阪市・・・。

血税をしゃぶり尽くしては平然と開き直る体質、
それが大阪人、関西人であり、
そんなところに東京の代替機能などを置こうものなら
間違いなく日本は滅びる。
関西の政治家や行政がこれまでやってきたことを
振り返れば、彼らに任せることがどういうことか
誰でもわかるはず。

はやくID制にならないかなぁ
こんなに馬鹿が多い板でID制じゃない板なんてここだけじゃないのか

飛行機って、ヒキコモリにとっては、華やかな外の世界の象徴なんだろうね。
だから実際に乗らない、空港に行かないやつが、ネットの世界の情報だけで
妄想膨らますのに、ちょうどいい。

どっちかというと、ｱﾝﾁレスつけるほうが簡単だから、いろいろなもの（空港なり
航空会社、機種等）について、全方位的にアンチレス続けて、誰も相手にして
くれない時のために、自作自演標的キャラまで作ってしまう。

それがしおたいとか、○×厨とか。

>>315
主体がバラバラ。

大阪市？　大阪府？
兵庫県？　神戸市？

東京都の財政はどうですか？
芸能人が知事になるまで、どうでしたか？
それからどう変わりましたか？
羽田空港にどれだけ出資していますか？


まあ、話はそれからじゃないの？

>>315
伊丹は赤字、関空は黒字。お間違いなく！
ちなみに関空の支払利子は伊丹の収入の3倍！

伊丹の住民が国を訴えたから金のかかる海上に空港を造ったことお忘れなくｗ

>>318
関西全体が腐ってるよね。
確かかつて大阪府知事は痴漢だったような気が・・・。
そんなのを平気で選んでしまうような不思議な文化があるんよねえ。

>>320

それを言えば山拓を選んだ福岡もそうだし
ムネヲを選んだ北海道も・・・って話になる。
選挙の段階ではなかなか分からないもんだよ。

それなのにそれを文化って言えるお前がすごい。

政治ネタやお国自慢の方が、ヒキコモリにとって話しやすいネタなことは確かだな。

だからどうしてもこのスレでは、そんな話しか出てこない。

すべて利権。
国民の血税をしゃぶり尽くすのが関西人の常識。
伊丹も神戸も関空も所詮は同じ穴のムジナ。
政・官・財に暴が必ずくっついてくるのが関西。
同じことがいくらでも起こる。

３２１
最後の一行がいきなり過ぎて笑える。

>>319
訴えが無くても海上空港になってたんだな、これがｗ

■なぜ東京は全国から嫌われるのか■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1126246740/l50

関東人にとっては耐え難い現実→【大阪が日本を支えている】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115224200/l50

【脱東京】地方に住む　〜その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1105833956/l50

世界災害危険都市ﾀﾞﾝﾄﾂNO1、東京ｗ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125906779/l50

【最悪】東京にはウンザリ２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1120033541/l50

>>318
＞芸能人が知事になるまで、どうでしたか？
バカ？
ノックにもなれる府知事じゃねえんだよｗ

>>314
今の経済状況、今の関空応援団内閣を考えると早急に関空全体構想実現に向けたアピールが欲しい。

>>321
ノックがエロタコなのは選挙前から誰でも知ってる話だと思ったが・・・
それを芸風で地じゃないと思い込んでただけでしょ？

>>328
出鱈目な日本語で、出鱈目な話してんなよｗ

あ〜、
青島幸夫がお台場博を中止したことを言ったつもりだったんだけど、
横山ノックを忘れていたよー。最悪。
自ら墓穴に落ちたことを認めます。

なんか必死に大阪は最悪と言い続けたい馬鹿が紛れ込んでるようで・・・
非常に哀れなんだが。。。

まぁ、君は悪くないよ。
東京のマスコミが悪いんだよ、うんうん。

結局どう見ても馴れ合いスレだなあ。しかも話題は全く関空と関係ない。

>>332
荒らしはスルーしてよ

>>332　
ホロン部活動中だよなｗ

このスレ、とりあえず無くても誰も困らないだろう。

それを言うなら２ｃｈなんて無くても誰も困らん

>>319
伊丹が赤字と言われて、そのまま盲信する奴がいるんだ…。

どこが黒字でどこが赤字なのか、
赤字の空港はどうして赤字になるのか、考えてみようね。

厨国様が、鳥ｲﾝﾌﾙの発生国に日本を名指しし、
不要不急の渡航は避けるようお達しが出ますた。
関空減便になるかな?

ノックは創価と部落の陰謀に嵌められたんだよ
痴漢されたと騒いだ女は創価だったか部落だったか・・・
せっかく部落支配からノックが開放しようとしたのに
まだ浅田満が健在だったからな
ノックの次の知事は誰よ
太田豚江だぞ。創価と部落利権の代表者みたいな奴だぞ

>>338
えーと不要な騒音対策費払ってるからですか？

>>340
ハメられたというよりハメようとした(爆

>>331
まあ、要するにスキャンダルなんてどこでもあるって事

伊丹だろ、潰れるのはｗ

関空2本目の滑走路ができても国際線が増えなかったら古いところから潰すしかない。
だいたい人口が減るのが分ってるのに関西3空港は供給過多なんだから･･･。

そもそも、伊丹がダメ空港でなけりゃあんな遠い所に関空を作る必要は無かったんだ。
その事実から目をそらして「関空利用者に負担させろ」とか「機材規制なんか要らない」とか
笑えないジョークばっかほざく伊丹厨はマジで頭大丈夫か？
それじゃ、「伊丹潰せ」って言われて当然なんだよ。

伊丹の話なんかどうでもいいです

伊丹空港ジェット枠削減便数

ＪＡＬ　今年12便、来年12便、再来年12便
ＡＮＡ　今年08便、来年04便、再来年01便　　　両者あわせて50便


ＪＡＬ、宮古⇒伊丹1便、伊丹⇒石垣1便、伊丹⇔那覇4便、伊丹⇔札幌4便、伊丹⇔青森2便
ＡＮＡ、伊丹⇔那覇2便、伊丹⇔札幌2便

が関空にシフトされるであろう。

来年の今頃は伊丹の利用客数を越えてそうな感じがするね。関空の利用数。
結局、便があればそこに行くんだから･･･。利便性より便数だｗ

関空札幌なんて関空開港後は伊丹便の数倍の乗客を運んでいたんだからネ。

>>347
利便性より便数、、、というより、便数こそ利便性ですね。
あとはアクセスさえ改善されれば、、、

出張などで使う場合に、不安なのは連絡橋の風。
あるいはJRや南海の事故。<結構、バカにならない。
JR長居付近の立体交差化工事はもう完了したのかな？

東京モノレール並みの信頼性は難しいですが、
京急並みなら充分に実現可能です。

>>341
騒音対策費用は利用者負担となりました。
また、騒音対策費用が発生しているのは伊丹だけでないはず。

>>340
大阪市の関前市長は、今回の選挙に際して、解放同盟との適切な関与を表明しています。
すなわち、これまでは解放同盟に対して、特別に安価で事務所を提供していましたが、
今回の選挙ではこのような利益供与をしないことを公約に掲げています。
この流れに大阪府も追随するでしょう。
問題は農水省などの国の癒着ですが、これは関西の問題ではありません。

>>339
大阪、京都、兵庫の３知事が、北京を訪問しています。これで旅客が増えるかな？

成田空港

9月運用状況
　　国際旅客1％減、日本人3ヵ月連続前年割れ
　　通過客も9％減少、東南アジア〜北米直行で

10月の国際線利用者も前年比3％減で推移


関空も同様に苦しいでしょう。やはり国際線頼みだけで07年度発着回数13万回は厳しいな。
通過客は元々成田独占ですから関空には影響少ないと思われる。

>>350

＞騒音対策費用は利用者負担となりました。
＞また、騒音対策費用が発生しているのは伊丹だけでないはず

他と違って騒音問題が起きない空港を多額の税金を使った造ったからネ。伊丹は例外！
全額利用者負担に早くなるべきだ。全部航空会社に支払わせろｗ

と言っても伊丹に関空の足を引っ張る権利は無い。伊丹の収入の3倍もの支払利息を
支払っているのだから･･･。関西の空はまず関空！　

130 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/11/04(金) 00:29:58
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

エライこっちゃ･･･祭りはまだ終わってないぞ･･･

CI…関西7/週･広島7/週･新千歳5/週･名古屋9/週
BR…新千歳9/週･仙台4/週･名古屋5/週・関西11/週

っていうか日本勢はどうした･･･

↑
コレ本当？

>>346

＞ＪＡＬ　今年12便、来年12便、再来年12便
＞ＡＮＡ　今年08便、来年04便、再来年01便　　　両者あわせて50便

ＡＮＡの再来年は2便だろう。じゃないと50便にならないよｗ

北海道・北東北・沖縄行きは関空から、、、国交省の強力なリーダーシップを期待します。
便があればソコに行く。当たり前のことですから･･･。
ゆくゆくは航空シェア圧倒地域は関空から。関空は関西の宝、日本の宝です！

東南アジア〜北米直行　まだまだ増えるでしょう。
成田枠が空くかもしれませんね。関空にはあまり歓迎できないことでしょう。

神戸・ポートアイランド沖。八月中旬、空港島を視察した神戸の経済人らは声を
あげた。「関空が近い」。くっきり浮かぶ島影。船で三十分弱の距離。
「過密地域を飛ぶ伊丹は騒音問題に加え安全性も心配。関空と神戸で航空需要を
賄うべき」。神戸経済界で、こうした主張が目立ってきた。

先立って行われた二十一世紀神戸空港活用促進協議会の総会で、太田敏郎・神戸
商工会議所会頭代行は「空港建設は着々だ。利用促進のＰＲ活動を本格化させよう」
と呼び掛けた。

大阪の経済人は、先ず関空
神戸の経済人は、先ず神戸

じゃあ伊丹は京都の経済人かな？

国際線に於ける成田・中部・関空と関西に於ける神戸・伊丹・関空　同じような位置関係。
両端（成田・神戸・関空）をもっと充実させれば真ん中の整備は不要だった。そう思わないかい。

大阪出張だが、１５０９で行って１泊して１３９６で帰ってくる
漏れも物好きだな〜＾＾

もれANAだから17で行って、976で帰ってくること多し。
昼間は便数の多い伊丹にどうしてもなるけど、かえりは8時までに空港へ
行けないこと多いから。

あと、翌朝早く東京で用事があるときは、家から出るより関空で一泊して
141が楽でいい。
こういうときは伊丹にはラブホテルしかないからなあ。

さすが泉州愚民ｗ

>>362
奇数便と偶数便の方向も知らないらしい

>>361
おいおい、伊丹の前にもビジネスあるぞ
ホテルＡＰ
ホテルくれべ空港

andターミナル内　大阪エアポートホテル

>>362ってナゴ厨だね。
なんだかすぐにわかる文体

Firstってまだあるのか？
20年ほど前一世を風靡していたな

>>366
Firstはまだあるんじゃないか？
PAL36は改装して、名前も変わった。

スチのお姉さんとはBenoa Vistaに行った。
国内貨物前のファミマでお茶を買い込んで過ごした、夏の日の思い出。

>>364
どれも昭和のビジネス旅館って感じじゃん。
それに中途半端な位置だから、歩きづらいし
タクシーの運ちゃんにも怒られるだろう。
エアポートは泊まったことあるが、なんか狭い。


伊丹でとまるときは、梅田か新大阪あたりにしてるよ。

また伊丹の話になってる。

いっそのこと、スレタイ変えて、関西伊丹空港スレにしたら?
それとは別に関空スレ作ろう。自治厨がいくらルールといっても、
これが実態なんだから。

穴のときは１７便よく使うな〜

今回は空便に乗っておきたいから、鶴にした
値段だけなら穴の方が安いんだけどね〜

>>369
スマソ。こういう話題には釣られてしまう。。。

ま、罵りあいにならないだけ、良いとは思うんですけどね。
以後、自粛の方向で。

>>370
東京で前泊の用事を作って、NH150便利用がデフォですね。

JALのJAA747-300利用便って、まだあるのかな？
one-world加盟でJALに乗り換えようかと考えてるもんで、、、

北朝鮮に亡命していた元オウムの大阪人・北川和美が帰ってきたのは新潟空港。
同じ大阪人・朝鮮人にも使われない関空ミジメ。

>>371
乙
デモね、本質的に伊丹な話になりやすい構造してるんなら
スレ成そのものを見なおしても良いんじゃない？とか思ったり。
といってみるテスト。

で、関空の話…と
盛れなんか最近、羽田から関空経由で海外へって言うの良く
やってるけど所要時間がどうとか言うよりなんとなく安心感
があるんだよね。
漏れにとっては千葉の奥地より、経由地としての関空の方は身近。

話題ないからって別に無理やり関空の話作らなくて良いんだよ

>>375
無理矢理ヨソのスレの話をするよりはマシ

携帯端末で障碍者ナビ　神戸空港に来年　ＩＣタグ整備　「自律移動支援PJ」

　ＩＴ（情報技術）を活用して障碍者や高齢者が移動しやすい町をつくるプロジェクトを進める 
国土交通省は、二〇〇六年二月に開港する神戸空港に全国の空港で初導入する 
誘導サービスなどの内容を四日までに決めた。（網　麻子） 

　同空港ターミナルビル各所にさまざまな情報を発信するＩＣチップを搭載した荷札（ＩＣタグ）を設置。 
携帯端末を通じて利用客に直接搭乗案内をしたり、視覚障碍者を目的地まで誘導するなど、 
誰もが使いやすい「世界初のユニバーサルデザインの空港」（北側一雄国交相）を目指す。 

　国交省の「自律移動支援プロジェクト」で、道路や施設通路など町の各所にＩＣタグを設置。 
利用者は携帯端末を使ってＩＣタグと交信、バリアフリーなどの情報を得ることができる。 
全国からモデル地域に選ばれた神戸で実証実験が進められている。 

　神戸空港のターミナルビルではＩＣタグを天井や床、壁、案内板などに取り付ける。 
利用客は無料で貸し出す携帯端末を通じて、搭乗時間やゲートの変更、ターミナルビル内の施設や 
レストランの内容、市内へのアクセス、観光スポットなどの情報を得られる。 
目が不自由な人は携帯端末を取り付けた特別な白杖（はくじよう）を使う。 
航空会社は、携帯端末を持つ客の位置を把握できるので、乗り遅れそうな客を見つけて 
搭乗を促したり係員を派遣できる。 

　当初は実証実験としてサービスを提供し、課題を検証。 
実用化に向け、情報の内容などを検討していく。 

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00043595sg200512041400.shtml 


あれ？世界初のユニバーサルデザインの空港って、関空のときも同じこと言ってなかった？

>あれ？世界初のユニバーサルデザインの空港って、関空のときも同じこと言ってなかった？

関空応援団長が言ってんだから従いなさい。
>「世界初のユニバーサルデザインの空港」（北側一雄国交相）

>>374
乙に乙。

羽田に関空の青いポスター、まだ貼ってあるのかな？
使ってみると物凄く便利なんだけど、なかなか使ってもらえないですね。

>>378
もしかして、ユニバーサルスタジオジャパンと勘違いしていたのか＠北側

>>377
そりゃセントレアの間違いじゃないの？
http://www.arukikata.co.jp/webmag/2004/0410/sp/041000sp_02_01.html

両方のスレに書きまくってるから、どっちがどっちか判らなくなったかｗ

>>378
つうか、そのままの意味に取ると、関空がユニバーサルデザイン空港というのはうそだった
ということになるんですけど？

関空と伊丹の関係をこう決めたらどうだろうか。

飛行距離1000キロ以上　　関空発着のみ
飛行距離0600キロ以上　　関空の発着数１に対して伊丹の発着数１にする。

その他、１便しか飛んでない路線は関空。３便の地域へは関空２便、伊丹１便。
５便の地域へは関空３便、伊丹２便・・・。

これで関空の経営状態がよくなる。しいては伊丹存続の道も開けるのである。

伊丹⇔羽田は現状どおり、関空⇔羽田はスカイ撤退に伴って空白時間の延びる昼間時間帯に
ＪＡＬ、ＡＮＡ１往復づつの増便が好ましい。

はいはい

>>382
国内線は全部伊丹でいいよ。

>>377
コレ実証実験だろ。それにＩＣタグぐらいなら既存の施設にも設置可能だが
この記事読むと障碍者や高齢者を呼び込むための一環としか見えないけどな

>>384
あんなボロ空港行きたくねぇ

日本発！ＩＡＴＡ発着調整会議を大阪で開催！！
http://www.kansai-airport.or.jp/news/051101/051101.htm

ダラスのチアガールは神戸新聞社にも行ったようで
写真が載ってたよ。

関西経済崩壊のプロローグ
寄生虫の多い関西では死活問題

厚生労働省は４日午前の「生活保護費及び児童扶養手当に関する関係者協議会」で、
国と地方の税財源を見直す三位一体改革の焦点の一つである生活保護費と児童扶養手当について、
国の負担割合を引き下げ、地方に応分の負担を求める案を地方側に示した。
地方側の谷本正憲石川県知事、岡崎誠也高知市長は、「単なる地方への負担転嫁以外の何物でもない」などと強く反対した。
厚労省案は、生活保護、児童扶養手当について原則として、国の財政負担を現在の４分の３から２分の１に引き下げる。
地方の負担割合は、扶助・手当ごとに、都道府県、市が各４分の１などに見直す。
厚労省案が完全に実施された場合、国の負担削減は総額９１８０億円となる。
生活保護のうち住宅扶助は、全額一般財源化して地方負担とする。
生活扶助、住宅扶助などは、扶助基準の設定権限を国から都道府県に移す。

大阪破綻のタイムリミットが早まりそうです

>>386
我が家から歩いて５分。見に行こうかな？
関空をアピールするには絶好のチャンス！！
…だけど、空中からの景観では伊丹を利用した方が、
外国の偉いさんには喜んでもらえるはず、、、ああ、矛盾。。。

>>388
頷ける部分もあるけど、あなた自身はどこに住んでるの？
ちゃんと収入のある生活をしているのですか？　話はそれからですね。

>>389
伊丹は昔の香港見たくていやです
by IATA

>>389
そりゃないよ。
あの海上空港に着陸する瞬間は感動といってよい。
都会の上を飛んで着陸するだけなら世界の大都市どこでもできる

>>390
14だったら、まさに啓徳空港ですねー。

>>391
そうは言うけど、大阪城、心斎橋、中之島、
梅田界隈で観覧車、淀川でｶﾞｯｸｼ、阪神高速だなんて、
こんなに華麗なメニューは世界的にも珍しいぞ。

できれば、関空〜伊丹〜関空の遊覧飛行をして欲しいね。

伊丹の国内線は羽田、新千歳、福岡、那覇、成田、石垣以外の路線は騒音の低い機材（V2500を搭載したA320シリーズ＆プロペラ機）を使うべき。

伊丹の国内線は、半径２００ｋｍ＋羽田・福岡のみでよい。
関空が嫌なら、電車なり車なり歩くなり泳ぐなりお好きにどうぞ。

>382
新大阪から新幹線等で5時間以上を要する地域は強制的に関空発とする。
これらの地域なら、関空が遠いからといって、新幹線や鉄道に乗り換える
心配がない。

>>395
それが現実的だよな・・・
札幌に行くのに、伊丹と関空に行く時間差なんてどうでもよいだろ

もっと一気にやるべきなのに、なにをタラタラと弱い規制してるんだか。

＞395
新大阪から新幹線等で5時間以上を要する地域は強制的に関空発とする。

この部分だけ行政指導させて、あとは市場原理に任せる。

>>396
それなら伊丹へ行け。

毎度おなじみバカ連投か
しおたい、毎度ゴクロウ

>>398
バッドタイミング・・・

>>399の話に>>398はコミじゃないってことで・・・

>>400
そんなに細かく繕わなくても、お前のバカキコは誰も気にしてないってｗ

>>397

　　　　ま　た　中　部　ヲ　タ　に　勝　て　な　い　関　空　厨　か　！　！　！

>>402
勝つも負けるも、どういう勝負なんだ？

発着本数が追いついたら、考えてもいいけど。

セントレアごときにｗ

早く、伊丹消えないかな

>>402
たしかに中部ヲタは凄い。
あのパワーには誰も勝てない

>>406
まあ、人智を越えているね。ケダモノ！？

>>407
田舎ものというべき

>>395
将来九州新幹線が開通して5時間以下で行けるようになる地域はどうするのか。

トヨタ20兆円を荒稼ぎ

クヮンサイ、インタァナショナァエアポォーーーー！！！

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1113615718/191-
愛知万博：中国館、5回目の入館禁止

京都に空港を作らないからダメなんだよ。

>>413
観光地ですから騒音もってきたらいかんよ

>409
新幹線が開業したら、規制を解除すればよい。
対象となるのは、鹿児島ぐらいかな。
宮崎は、どちらにしろ5時間はかかる。

>>413
京都から関空は一直線、関空特急はるかをご利用ください。

早く金利上がらないからｗ　伊丹規制どんどん強化されるよ。
関空は便がどんどん集るけど中部はどうするの？

>>395
もっと簡単に

伊丹と結ばれるのは北日本・東日本地域は羽田行きのみ！　
成田行きも関空発着、それも2650円掛かる国際線扱いで飛ばすべきだ。
関空会社も2650円払ってくれるなら成田からＪＡＬ・ＡＮＡに乗り換えても不満言わないよ。

西日本・南日本は沖縄路線はすべて関空。それ以外は適当にやってくれｗ

ＪＡＬ　　関空ー成田経由ーﾆｭｰﾖｰｸ
ＡＮＡ　　関空ー成田経由ーﾛｻﾝｾﾞﾙｽ　　これでよし！

なんだか、ヘリの音がウルサイな〜と思ったら、
今日は阪神タイガースの優勝パレードの日だったよ、、、

うちのマンション（１９階）くらいの高さで、
TV局のヘリが飛んでたけど、あれって適法！？

関空は違法。

>>421
国からの支払利子補填は納得いかないからネ。違法だと言われても仕方がない。
伊丹ジェット枠を更に50減らして関空にシフトされるしかないね。

国に助けを求めるのではなく地元で便調整しろ！
関空の儲けが90億円増えるまで伊丹を減便させろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！！

国からの補給金はそのまま固定資産税として納められとります。

全日空機がエンジン停止で緊急着陸、けが人なし
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051106i211.htm
６日午前１１時１０分ごろ、新千歳空港の南東２００キロの青森県沖太平洋上約１万１０００メートル付近を
飛行していた関西空港発女満別行きの全日空１７９３便（ボーイング７３７―５００型機、
乗客乗員１２３人）の左側エンジンの回転数が下がっていることを示す警告灯が表示された。

　機長が確認したところ、同エンジンが停止していることが判明。
同機は、緊急事態を宣言し、同１１時３５分ごろ、新千歳空港に緊急着陸した。けが人はなかった。

１５�bｶｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

管制官が着陸許可出し忘れ、着陸やり直し　伊丹空港
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200511020325.html
国土交通省と日本航空によると、２日午前１０時４０分ごろ、大阪・伊丹空港に着陸しようとした
羽田発の日本航空１５０９便（ボーイング７７７型、乗客乗員計３１０人）に対し、
管制官が着陸許可を出し忘れた。日航機の機長は高度約１５メートルで着陸を断念して再度上昇し、
同空港に着陸をやり直した。乗客らにけがはなかった。

本日、関空から離陸。
第二期工事、だいぶ進んでいたのね。

マトモな反論も出来んくせに。伊丹厨ってこんな奴ばっか？

>>428
あのさ、反論って必要なのかな？

反論なんてしなくても、結果がすべてを証明してくれる。
中部便が故障して、部品のある関空に寄港したり、
アジア〜北米直行便が関空に緊急着陸したり、
貨客運送だけでない面でも、関空の重要性が増している。
それでいいじゃない？

荒らしは放置で、マターリと語り合いましょう。

乗客数2億人到達は11/16頃かな?

ひょっとするとブッシュが2億人目になるかもね。

6日午前11時10分頃、関西空港発の女満別行き全日空1793便（ボーイング737―500型、
乗客122人）が、新千歳空港の約260キロ南東の上空で、2基あるうち左側のエンジンが
停止し、約30分後に新千歳空港に緊急着陸した。乗員と乗客にけがはなく、多くは千歳
〜女満別便に乗り換えた。

全日空によると、同便は高度1万1000メートルを飛行中、気象状況の悪化が予想されたために
高度を下げようとしたところ、左エンジンの異常を示す計器表示があり、その後、エンジン
が止まったという。計器表示があったことから機長が運航規定に従い、再始動しないまま着陸した。

着陸後の検査ではエンジンに異常はなく、止まった原因を調べている。








なんか重大事故が近づいてる感じがするね。連日エンジントラブルだもん。
伊丹着陸コースでやられると両者とも会社存亡の危機だろうね。

>>431
不謹慎だけど、伊丹でドカンと一発やれば、一気に伊丹廃止へ世論が動くかも。

>>432
それ以前に飛行機の利用が大幅に減ると思いますが

>>432
テロリスト逝ってよし。

>>422
伊丹の枠を削るより、関空の枠を削れば良い。

>>435
その分誰が赤字を埋めるんだ？
ボロい伊丹を潰してきっちり借金返してもらった方がいいというのが普通だと思うが

ケッ。ﾎﾞｹどもが

>>435
そうして伊丹発着便の運賃はすべてｽｰﾊﾟｰｼｰﾄ並にする。
通常運賃との差額は関空の為に使えばよい。

そうだそうだ、その通り！

ジョージはどっち？

全日空が方針転換しない限り、大館能代空港の大阪線はこれまでジェット機を
導入していた春から秋までもプロペラ機での運航になり、この期間の輸送能力は
半減する。県や大館能代空港利用促進協議会は通年運航再開を「長年の陳情が
実った。冬の観光客掘り起こしにつながる」と喜んでいるが、白神山地や十和田湖、
森吉山などを訪れる関西方面からの観光客の流れ全体をやせ細らせてしまう結果
につながりはしないか。


伊丹規制強化で北東北便もいずれ関空発着になる。年中ジェット機飛べるよ。ご安心を！

Ａ、伊丹空港の運用時間も短くなるんですね？

Ｑ、「そうです。これもまた大きな問題です。元々伊丹空港は、できた当初から
　　24時間運用の国際空港という事で、ずっと今日までやってきたわけです。
　　夜9時以降、騒音問題で飛行機は飛んでいませんが、実際は24時間管制官が
　　いて、 運用できる空港なんです。それが『夜9時以降の着陸は、いっさい
　　まかりならん』という事に、時期は決まっていませんけど、なってくるわけ
　　ですね。対応する 管制官がいないから。従って、遅れてやって来る飛行機は、
　　関西空港へダイバート（目的地以外の空港に着陸する事）という事になります。





20時台に伊丹に到着する便は関西空港にシフトすれば気を使わなくても良いですね。

>>442
問題は、そう簡単なものではありません。

http://www.mhlw.go.jp/topics/0106/tp0601-1a.html
49心臓移植手術（拡張型心筋症又は拡張相の肥大型心筋症に係るものに限る。）
　　　　・国立循環器病センター
　　　　・大阪大学医学部附属病院　　　現在、全国でこの２病院だけなんですね。

で、貴重な臓器を運ぶ為に、どうしても大阪国際空港の24時間運用が必要である、と。
大阪国際空港から循環器病センター、阪大病院まで、どちらも緊急車両で10分程度の距離です。
阪大は肺移植、膵臓移植等も扱っています。さすがは本家・白い巨塔です。

>>443
ヘリコプターで運ぶのじゃないのか

AAのダラス便、大キャンペーン中だね。
これで搭乗率悪かったらすぐに撤退しそうだな。

>>445
コードシェア先のJALもキャンペーンを張ってるからね。
TVCMといい、ものすごい意気込みを感じますね。

もっとも、中部便のキャンペーンは期間途中に急遽、取りやめになりましたが、、、

★愛知万博、外国人旅行者は87万人と推計
　万博協会推計、大阪万博に次ぎ2位、台湾トップ
　万博ツアー185本、中部空港利用はアジアで47％

アジアからの万博ツアー客の半分は中部以外、
成田や関空を使っていたことになるな。

>>443
大阪大学医学部附属病院と伊丹は近いけど
ドクターヘリ待機させとけばいいんじゃねえの？？

JALさらなる減便が予想されるね。

日航、経常赤字５７０億円に　０６年度３月期連結見通し
http://www.asahi.com/business/update/1107/073.html
日航、全社員の給与１割削減へ　自社国際線減便も
http://www.asahi.com/business/update/1106/001.html

真っ先に減便は関空関連だろう。

伊丹廃港が早まるな。

>>443
関空からヘリを飛ばせば済む話。

>>447
そりゃあ北米から来る人は成田だろ。便数を見れば一目瞭然。

>>447
そりゃあ欧州から来る人は成田だろ。便数を見れば一目瞭然。

＞49心臓移植手術（拡張型心筋症又は拡張相の肥大型心筋症に係るものに限る。）
　　　　・国立循環器病センター
　　　　・大阪大学医学部附属病院　　　現在、全国でこの２病院だけなんですね。


りんくうタウンに引越ししてもらえばいい。２年後、２４時間いつでも降りられるのは日本で関空だけ！

>>455
全国からヘリで直接、阪大病院に行けば済む話。

>>455
そうですね、関西の中枢主要機関すべてはりんくうタウンに引っ越すべきです。
副首都もぜひりんくうタウンへ！
２４時間いつでも降りられるのは日本で関空だけ！

中部国際空港、上半期実績・速報値
航空旅客数、国際線25％増･国内線13％増
国際線発着回数は5割増、国際貨物量ほぼ倍

副首都は伊丹跡地でしょう。

>>458
万博期間中の数字じゃね。
ＡＡも撤退、ＡＣも撤退、ＪＯも撤退したのは万博後だし。

同友、小牧の10月の利用客はマイナス8％　中部も同様だろう。

>>459
伊丹跡地を副首都にすると直近の神戸が拡張されてしまいます。
副首都はやはり２４時間いつでも降りられる空港の直近に位置すべきです。
副首都もりんくうタウンに作るべきです。

>>460
心配するな。神戸は拡張しようにも、しにくいデザイン。
自分で並行滑走路と、新旅客ターミナルをどこに設置するか、考えてごらん。

並行滑走路で並行して発着するには距離が必要。
だから関空は滑走路を両端に、間にターミナルを設置しているが、
神戸のデザインでは並行滑走路は難しく、ターミナルの増築も困難かも？

>>460
残念ながら”りんくうタウン”では狭すぎるんだなぁ・・・。伊丹跡地が丁度よいサイズだよ。

>>461
神戸拡張ってｗ　伊丹便は関空が頂きますから･･･。

副首都は、関空2期島が丁度よいサイズだよ。

>>462
りんくうたうんは首都というには不便だね
やはり伊丹がよいのではないでしょうか

自分の考えでは、財務省などの内閣直結な省庁は東京にのこして
文化的な省庁は伊丹に移す
そして目玉は、皇居も移す。

皇居は京都があってるな。

アホばっかりや

２ちゃんねるだからｗ

関西の３知事、北京で観光ＰＲ──文化と伝統を強調（11月４日）

【北京＝飯野克彦】中国から関西への観光客誘致を目指す官民共同のセミナーや
ファッションショーが3日、北京市中心部の劇場で開かれた。大阪と京都、兵庫の
3府県の知事がそろって出席し関西の魅力をアピールした。

関西経済連合会や関西国際空港などで構成する関西観光プロモーション委員会が
主催。セミナー冒頭にあいさつした村山敦関空社長は「関空は日本の空港では最も
多い15の中国の都市と結ばれている」と関西と中国の緊密な関係を強調した。

大阪府の太田房江知事は「関西は1つになって観光地としての魅力を高める」と
述べたうえで、大阪を「古いものと新しいものが調和した街」と紹介した。

京都府の山田啓二知事は「日本の文化と伝統を表現した街」と強調。兵庫県の
井戸敏三知事は「日本の縮図」との表現で魅力を訴えた。

これに先立ち3知事は、中国政府の外交を統括する唐家セン・国務委員（副首相級）
王岐山・北京市長とそれぞれ会談。唐国務委員は若い世代の交流が末永い日中友好
につながるとして「双方向の修学旅行」を活発にしたいと述べた。

　　　関西３バカ地域は揃って宗主国さまに売国朝貢外交ですか


　　　もう、おまえら日本から出て行けよ！

3バカってどこだったっけ？
毎回都合の良いように脳内変換してない？

>>470は
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1130763301/510

の

・なのに、全く勝てないことを知ると突然火病を起こす

に該当するようである

中国依存に勝ち負けとか言うのが大阪クオリティ。
少し恥を知ったほうが良いのでは？

あれ？どっかの空港は北米路線が軒並み撤退してるのに、中国路線を充実させて凄まじく追い上げてるってほざいてるんじゃなかったっけ？

ttp://www.nikkei.co.jp/china/industry/archive/20050915c1d150ae15.html

2005年9月15日　全日空国際線、成田・中部発着を増便し関空は減便
>全日本空輸（ＡＮＡ）は15日、2005年度下期の国際線の事業計画を発表した。
>旅客便は成田空港と中部国際空港と中国を結ぶ路線を増便する一方、
>関西国際空港発着便を減らす。

全日空の中国線は、関空をあきらめて、成田と中部に移転。

>>475
需要が落ち込んでいる中国減便は正解、中部も追随するんじゃないの？
ＪＡＬ中部上海廃止、ＪＡＬ中部北京廃止。ＪＡＬ利用者はコードシェア便で運ぶってねｗ

ＡＮＡは儲かってるからな。
中部に便を増やすという冒険もできるのだろう

千葉と大阪が戦って、結局は千葉が勝つ！

それは同意

>>476
中国便と貨物しか売りが無い関空なのに、両方中部に持っていかれちゃ存在意義が希薄。
まして大減便じゃ、二期作ってる意味が無い。
二期埋める為に伊丹規制して、便移設じゃ本末転倒だし。
それが正解っていえるのか？

ttp://www.nikkei.co.jp/china/industry/archive/20050915c1d150ae15.html

全日空は関空便について「関係国間協議など諸条件が整い次第、拡充を計画している」としている。

関西３空港懇開催へ　関経連会長　月内に
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00043714kz200512081000.shtml
関西経済連合会の秋山喜久会長は七日の定例会見で、関西、大阪（伊丹）、神戸の三空港のあり方について
官民のトップらが意見交換する「関西三空港懇談会」を十一月中に開くことを明らかにした。
神戸空港の来年二月開港などを踏まえ「関空の利用促進策をさらに強化したい」という。

　兵庫県、大阪府、神戸市、大阪市の各首長と関経連会長、国土交通省航空局長らが参加する。
昨年七月に続き四回目。これまで関空二期工事の推進や大阪空港の機能縮小などで調整してきた。

>>480
中部と神戸が頑張れば伊丹が潰れる。結構な話だ。

>>482
１、伊丹空港運用時間短縮
２、伊丹空港第２種空港への格下げ
３、伊丹空港発成田空港行きの関西空港へシフトしたうえ国際線扱いなどが話される予定。

関西地区から成田経由で海外に行く場合でも関空で2650円徴収。やっとこのことに気が付いた
らしい。　オ　ソ　ス　ギ　ｗ

「三空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず」

二月初め、神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。
「関空最優先」の動きの中で、大阪は追い込まれるばかり。
年明けには県内の衆院議員が「大阪は廃港にして跡地に副首都を」と独自構想を
ぶち上げた。

旧運輸省官僚の松前真二・日本空港コンサルタンツ取締役は「今後、大阪の機能
縮小や廃止のほか、神戸の国際便の可能性など三空港をめぐる意見が地元から活発
に出てくる」とみる。

＞今後、大阪の機能縮小や廃止の意見が地元から活発 に出てくる。

ＪＡＬ国際線減便があれば上記の意見が出されるだろう。

>>483
関空が・・・じゃないのか？

>>481-486はよくみりゃ全部しおたいだった・・・
今日は夜勤じゃないのね

ttp://www.nikkei.co.jp/china/industry/archive/20050915c1d150ae15.html
需要が見込める成田、中部便を増やす代わりに
関空便を減らすことになった。
関空はもうダメポ。

>>478
大阪と言っても、
関空＝セレッソ大阪
伊丹＝ガンバ大阪
神戸＝ヴィッセル神戸
だろう。
成田VS伊丹って、何か意味あるか？

>>489
これは２ヶ月前の記事だろうが。
上海線を関空から中部に移す話。時代遅れだな

伊丹空港発成田空港行きの関西空港へシフトしたうえ国際線扱いなどが話される予定
伊丹空港発成田空港行きの関西空港へシフトしたうえ国際線扱いなどが話される予定
伊丹空港発成田空港行きの関西空港へシフトしたうえ国際線扱いなどが話される予定
伊丹空港発成田空港行きの関西空港へシフトしたうえ国際線扱いなどが話される予定
伊丹空港発成田空港行きの関西空港へシフトしたうえ国際線扱いなどが話される予定

平成２年に国と大阪国際空港騒音対策協議会とで締結された「存続協定」では・・・と
伊丹の地元は言うけどそれ自体を改定する時期が来たんじゃないのかな。当時は関空と
両立出来るだろうと甘い予想で「存続協定」を結んだんだろうが今じゃあ関空と伊丹の
両立は不可能。関空に国内線を集めて地方⇒関空⇒海外で関西の航空需要を高めて行く
のが望ましい。

>>493
平成2年ってｗ　15年も昔のことを今持ち出されても･･･。
時代は変わったんだよ。それも分らない伊丹空港周辺は逝ってよし！

クソボケ野郎共が。

神戸１本と関空２本の滑走路。これが関西の規模にあった丁度いいサイズです。

でも、関空から成田への便ができると
かつての伊丹のようになってしまって関空の国際線としての地位が低下するのは明らかだろうな。

伊丹が廃港になれば跡地どうするんだろう。
それを考えると楽しいが、つまらないマンションやらショッピングセンターみたいなのに使われることだけはやめてほしいな。
副首都を作る最初で最後のチャンスだろう

ボケ共の分際で

>>497
でも、１日２往復ぐらいに制限かければある程度は客逃げされないとおもう。
それより、羽田が国際化されるから羽田-関空を増便すべきだと思う。

これでどう？
東京に残す官庁
皇居
宮内庁
内閣
総務省
法務省
財務省
農林水産省
経済産業省
最高裁

伊丹に移転
第二皇居
宮内庁支所
文部科学省
厚生労働省
国土交通省
環境省

東京と大阪の首都間は超高速ネットを完備
関空と伊丹の直行電車も整備

>>500
文部科学省は関係する企業は東京に多いわけだし、伊丹移転できないでしょ。
それなら農林水産省を持って来るべきかと。
ついでに第二皇居はいらない。宮内庁支所ではなくて宮内庁をもってくればよろし

もしそうなったとしても、大阪も相当頑張らないと
結局「農林水産省東京支所」が事実上の本部になってしまったりする可能性があるね。

いってみれば今の大阪の企業の「東京本社」みたいに。

首都と副首都を混同してもらってはいけないよ。
災害があった時に首都東京のサポートするのが目的。

>>502-503
まあ、副首都になっても企業の努力しだいだな。

あーだこーだ言ってたヤシが
スレ違いの話題の主導してるよｗ

>>505
してないですが何か。
伊丹の話題や馴れ合いは別スレで思う存分やってください。

他のスレでも似たり寄ったりの展開だし、まとまった方が話をしてる方も
都合がいいと思うのに、何でわざわざスレ違いの話を続けるわけ？

阪神圏からも客取れそう。大阪からは無理だろうけど。やっぱり遠く感じると思う。
神戸―羽田間１万円　スカイマークが１年間限定
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00043517sg200512031000.shtml

神戸空港ー関空間の高速船の計画は具体的に進んでるのか？
前のKジェット？みたいにアホみたいなの作ったら終わってるぞ

>>500
また副首都構想と、首都機能移転を混同しているバカかｗ

>>506
また自分勝手な理屈で自治している迷惑なバカか

AAの飛行機はエコノミーでも電源付きが多いね。
インターネットは出来ないけど。

してないですが何か。

再来年には大阪は破綻するんだから、あーだ、こーだ言ってもしょうがない。

>>512
関空と大阪市って関係あるの？それとも破綻するって大阪府のこと？

国もついに欠陥空港に支払う金を減らした
無駄だと思ったんだろうね。
このご時世無駄遣いは国が先頭になって直していくことが大事！

>>514
では、どこにどんな予算を使うんでしょうね？

>>515
国もついにボロ空港に支払う金を減らした
無駄だと思ったんだろうね。
このご時世無駄遣いは国が先頭になって直していくことが大事！

まあ、伊丹でしょ。ここで、関空潰したら誰の金で負担するのかを考えた方がよろし。

>>516
おっとコピペにレスしたのをあちらで知らされて自己フォローｗ

507 名前：ＮＡＳＡしさん 本日のレス 投稿日：2005/11/10(木) 05:22:02
１行目を抜いたコピペはあちらでも意味が通じるようでｗ

514 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/11/09(水) 23:31:31
国もついに欠陥空港に支払う金を減らした
無駄だと思ったんだろうね。
このご時世無駄遣いは国が先頭になって直していくことが大事！

515 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/11/09(水) 23:53:09
>>514
では、どこにどんな予算を使うんでしょうね？

大阪税関まとめ9月空港貿易実績
　　
関西空港、輸出は前年比3.9％減の3,627億円
中国・東南アジア向けは増加、輸入は11％増

中部と違って輸入額と輸出額のアンバランスが取れているので貿易量は大幅アップと言うことになる。

3.9％減少＜11％増

関空　OS　4月に復活
中部　AC　4月以降も運休

エアフォースワンは痛みに降ります。
それの証拠は、１５日前後スカイランド原田が閉館することと、
最近米軍の大型輸送機が頻繁に大統領専用車を痛みに運んでいるという事です。
当日はフェンスに近づけないので、だれか良い撮影ポイントを
教えてください。

米国大統領が降りない関空ってプギャ〜〜〜〜

もうその話題古いです。伊丹廃港スレでやってます。ほなサイナラｗ

>>521
やっぱりそうか
東京でもVIPはかならず羽田だからな。
関空だと警備上も問題があるのだろう

>>520
> 関空　OS　4月に復活
しません。ざんね〜〜〜ん。

>>524　インド、中国便増強か

関空二期睨み、関西3空港懇談会を月内開催へSKY撤退、神戸開港で13万回へ一層の努力必要

関西の地元自治体、経済界などから成る「関西3空港懇談会」が今月中に開かれる予定で準備が
進められていることが分かった。この懇談会は昨年7月に開かれて以来、1年4ヶ月ぶりの開催と
なる。メンバーは太田府知事、兵庫県知事、大阪市長、神戸市長、関西経済連合会会長と、オブ
ザーバーとして国土交通省の航空局長らが出席している。昨年7月の懇談会では、関西空港二期
の2007年供用開始に向けて、地元として伊丹空港を“環境調和型”の空港とする方針を確認、
これを受けて国土交通省は伊丹空港のジャンボ機の段階的な飛行禁止やジェット枠の削減などの
運用制限方針を決めたことは周知の通りだ。


関空へおいで。>>524も結構。伊丹弱体化の為にね。伊丹廃港で国内線旅客が増えてから戻っておいでｗ

>>526
早い話、伊丹から飛行機をシフトさせる。手っ取り早い話。

伊丹空港周辺の住民が騒音公害で国を訴えたのがキッカケで
陸地から遠くに場所に巨額の金を使って作らせたのが関空。

伊丹空港は関西空港の経営の邪魔をしない程度で飛行機を飛ばすのが筋だ！

国内線長距離路線、伊丹から飛ばせない。
運用時間の短縮、14時間化は当然、門限自体20時にしても良いぐらいだ。

加えて伊丹成田線の関空シフト＆国際線乗換え専用便にする。
運賃には関空での施設使用料金を含むのは当然。


この3点セットは譲れないな。

伊丹への騒音対策費は全額航空会社に負担させる。浮いた金は関空に投入。

>>524　うそだウソダ　本当ならソース出せ

>>513
破綻懸念は大阪府、大阪市、泉佐野市、関空、全部だろ。
このうち確実に破綻するのは、大阪府と泉佐野市だ。

>>516
誰の金で？
むろん関西人の金にきまっとる。
国税は関係ないね。

>>526-529
今日も馬鹿連投ウザ！

自分に都合の悪いレスを連投って言ってるだけなんだね。

「アンケートの回答から『国際チャーター便』の言葉を削ってほしい」
先月の神戸市長選の本紙の候補者アンケートで、「神戸空港」について述べた
部分で矢田市長陣営からあった依頼だ。

神戸空港は地方自治体が設置管理する「第３種空港」で国内線就航が原則だ。
国は関西国際空港の活性化に取り組んでおり、「『国際』の言葉で国を刺激する
のは避けたい」（市関係者）と神経をとがらせる。

スカイマークエアラインズが先月中旬、東京・羽田−関空便撤退を表明した際も
「神戸へのシフトと言わないでほしい。国が『関空ありき』で動くなか、悪印象を
持たれたら困る」

>>533
恐らくね。>>532利権を巣食ってる人でしょう。きっとｗ

>>534
空港整備特別会計さえ無くなれば伊丹空港廃港決定！

がんばれ小泉首相、
国交省に自由に使える金を持たせるとロクなことしない。
一刻も早く一般財源にして有意義に使ってもらいたい！

>>534
今からでも遅くないぞ
スカイマークさん

羽田千歳がダメなら関空に戻っておいで関空なら国も許してくれるからｗｗ

OSさん関空撤退というのは嘘でしょ。4月になったら再開するんでしょ

>>537
ＪＡＬのマイルが貯まるなら帰ってきてよし

関空二期睨み、関西3空港懇談会を月内開催へ
　SKY撤退/神戸開港で13万回へ一層の努力必要
http://www.jwing.com/w-daily/bn2005/1110.htm

>>533=>>535
露骨すぎる自作自演。

>>535-537
そしてまた連投。

>>536
＞国交省に自由に使える金を持たせるとロクなことしない。
関空の応援団を攻撃しちゃうオウンゴールｗ

関空RW06へのアプローチ中のコクピットからの画像
ttp://www.airliners.net/open.file/951491/L/

>>519
アンバランスが取れている…

ITMかね？

京の観光業界　大わらわ　16日　日米首脳会談　行楽に影響も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000036-kyt-l26

そういや今日の朝、エアカレドニアインターナショナル便で
ＬＯＴのＢ７６７が飛来してたな。

>>530>>538
うちのオフィスに来たら、ＯＳからＦＡＸで来た関空オフィス閉鎖のお知らせを見せてあげるよ。

>>531
>このうち確実に破綻する
>誰の金で？
>むろん関西人の金にきまっとる。
>国税は関係ないね。
そんな状態では金出せないので、国税を使う羽目になるんだから…そうなるとマスコミ五月蝿いですが。
さすがに国もまずいので結局伊丹を廃港に行き着いてしまうのが現実

>>547
自作自演ＦＡＸ楽しみに待ってます。

悲しいかなＯＳのページにも２００６年夏期も運休する旨
の告知があった・・・orz

晒しage

549 名前：ＮＡＳＡしさん 本日のレス 投稿日：2005/11/11(金) 02:38:14
>>547
自作自演ＦＡＸ楽しみに待ってます。

538 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/11/10(木) 16:11:55
OSさん関空撤退というのは嘘でしょ。4月になったら再開するんでしょ

530 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/11/10(木) 13:21:24
>>524　うそだウソダ　本当ならソース出せ

>>550
URLは？

　
　第4回「関西3空港懇談会」の開催について
　 　　　　　　　　　日時 　 平成17年11月14日(月)　8：45〜9：30

グローバルな大交流時代、国内外との人・物・情報の交流のゲートウェイと
なる都市基盤施設として、関西3空港がトータルとして最適運用を図っていく
あり方について意見交換を行うため、標記会議の第4回を下記のとおり開催
いたしますので、お知らせします。

出席予定者 　

北側　一雄　　国土交通大臣
岩崎　貞二　　国土交通省航空局長
各務　正人　　国土交通省航空局飛行場部長
茨木　康男　　国土交通省大阪航空局長
太田　房江　　大阪府知事
井戸　敏三　　兵庫県知事
井越　將之　　大阪市長職務代理者、大阪市助役
矢田　立郎　　神戸市長
秋山　喜久　　(社)関西経済連合会会長

取材要領 　

・ 会合は非公開としますが、冒頭の本懇談会座長の秋山関経連会長の挨拶、
　北側大臣のご挨拶までは写真撮影ができます(冒頭5分程度)。なお、写真
　撮影に際しては、自社腕章の着用をお願いします。
・ 会議概要については、会議の終了後、本懇談会座長の秋山関経連会長から
　記者会見を行います。

どうしてこれだけ人がいるのに飛行機１機いっぱいにできないんだ
関西人は海外旅行嫌いなんだろうか

関西人は貧乏人揃いなので仕方がありません。

つか、「どうしてこれだけ人がいるのに」って、このスレの話？
ここは猿のオナニーで成り立ってる自演スレだよ。
書き込みの半分は1匹の仕業。

>>555
関空そのものは決して悪い空港ではないのだろうが、近くに成田があるために
「どうせなら成田のほうが良いや」となるのでしょう。

□◇　いよいよ明日からＩＡＴＡ発着調整会議開催！！


◆第117回　ＩＡＴＡ発着調整会議の概要

日程：
2005年11月12日（土）〜11月15日（火）

場所：大阪国際会議場
（大阪府大阪市中之島5丁目3番51号
議題：2006年夏期スケジュール発着枠の調整
参加予定者数：約1,100名
（内、航空会社約250社、空港コーディネーター約40団体、展示団体等約60団体）
参加予定国：約130ヶ国

>>552 OS
http://www.aua.com/jp/jpn/Flights/Timetable/
■ 関空・ウィーン線は、２００５-２００６年冬期、２００６年夏期スケジュールは
運休となります。
伊丹空港からの国内線（全日空とのコードシェア便）をご利用になり
成田・ウィーン線をぜひご利用下さい。
ご迷惑をおかけ致しますが、ご理解とご協力をお願い申し上げます。

ボジョレｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀
＜大阪＞ボージョレ・ヌーボーの通関検査始まる
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200511110501005.html

>>559
この書き方だと2006年冬期スケジュールから再開しそうな気もする。
普通に撤退ならこんなふうに書かないだろうし。

ＯＳの件は仕方ない別に良いよ
とにかく着陸回数を増やして経営安定させなきゃいけない関空
国際線が増えなければ国内線を増やすしか方法はない

関西から北日本への拠点空港は関空
早く法律で決めて欲しいな

>>559やっぱり漏れの予想したとおりだなｗ

四万四万に対して、何本だったかな？

>>557
良い空港なら「成田より関空から行こう！」ってなるはずだが・・・
とくに国内移動の貧弱な成田には、関東人以外は積極的には行くまい

それにしても「近くに」って一体？
近いって言い訳できる距離じゃないだろ

>>559　減らした分で成田ディリー化　難しいか。

2005年11月11日
米国大統領来日による特別警備について(11月15日、16日)
◆特別警備について◆

１１月１５日、１６日の２日間、京都迎賓館で日米首脳会談が行われることにともない、大阪国際（伊丹）空港では特別警備、検問が実施されます。１５日、１６日に空港をご利用予定のお客様は、充分な時間の余裕をもってお越しください。

※１１月１５日、１６日の２日間、屋上展望デッキは閉鎖いたします。
　（収穫祭、アルボ、カルチャースクールは臨時休業とさせて頂きます。アクタスは通常どおり営業。）

>>566
成田のスロットさえ開いていれば、はじめから関西など就航せずそうしてる。
ＯＳに限らず。

>>556
いやこのスレじゃなくて大阪とか歩いてたら人いっぱいいるのに・・
飛行機１機どうしていっぱいにならないんだろう
その程度なら村祭りでも集まりそうじゃないか

オーストリア航空が完全に撤退したら東欧への最速便としてチェコが来てもいい気がする。
それと香港まできとるSAとKQを何とかオマケで関空まで繋いでくれ
KQはナイロビからバンコク経由で香港まできてるから香港飛ばして関空来てくれんか

>>567
関空から入国すればいいのにな。
関空ーヘリー京都

>>563
中部には来ないけどね。

>>559
ただでさえ、成田便もヤバいのに。

>>565
海外から見れば近くと思われてるけどね。
そもそも、日本は成田に国際線集中し杉
それに日本人はあんまり海外へ行くような事しないからな。まあ、島国だから仕方ないのかもしれないけどさ。

ところで、ＦＡＸの件はどうなってるの

>>569

以前から言われていることだが、関空便はどの便もそれなりに搭乗率はよい。
ただ、ビジネスや正規料金をはらう客が成田に比べて少ない。
もし大阪の近くに東京がないのならそれなりだろうが、近くに東京があるから
どうせならそっちのほうがよい、となってしまうんだよ
たったの500キロしか離れていないからね。

ヴォジョレー臨時・チャーター便　関空取卸一覧
１１日　●ﾎﾟｰﾄﾚｯﾄｶｰｺﾞ　ＡＮ１２４　●マーチンエア　Ｂ４Ｆ
１１日　●エアホンコン　Ａ３６Ｆ　　●ドラゴンエア　Ｂ４Ｆ
１１日　●アリタリアｶｰｺﾞＭ１１Ｆ　　●アシアナ　　　Ｂ４Ｆ
１１日　●中国南方航空　Ｂ４Ｆ　●キャセイ　　　Ｂ４Ｆ
１１日　●エールフランスＢ４Ｆ（６便）
１２日　●ﾎﾞﾙｶﾞﾄﾞﾆｰﾊﾞ　ＡＮ１２４　●コリアンエア　Ｂ４Ｆ　
１２日　●エールフランスＢ４Ｆ　●キャセイ　Ｂ４Ｆ
１２日　●エアホンコン　Ｂ４Ｆ　●中国国際航空　Ｂ４Ｆ
１３日　●エールフランスＢ４Ｆ（４便）●ドラゴンエア　Ｂ４Ｆ　
１３日　●コリアンエア　Ｂ４Ｆ　　　　●ｱﾘﾀﾘｱｶｰｺﾞ　　Ｍ１１Ｆ　
１３日　●中国東方航空　Ｍ１１Ｆ
１４日　●ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙｶｰｺﾞ　Ｂ４Ｆ　●ドラゴンエア　Ａ３Ｆ
　

こういうチャーターって一回でどれくらいの料金なんだろ

今度神戸空港ができるみたいなんですが、
三宮から地下鉄を利用して旅行に行く際に便利なのは、
関空を使うべきか、神戸空港を使うべきか、はたまた新幹線でいくべきか、
迷っています。

来年からこの二つの空港、どちらを利用すれば便利なのか、教えていただけませんか？
羽田からの時間と運賃、それぞれの空港と新幹線新神戸駅から三宮までの
利用の利便さを比較して教えていただきたいです。よろしくおねがいいたします。

>>575
神戸空港から真南へたった２０ｋｍの海路で関空なんだよね。
両空港の乗り継ぎを便利にするなど、この近さを利用して
もらいたいと思う。

昨日３時ぐらいに３５スポットにいた海南航空っての詳細キボンヌ

今は燃料代高騰が原因で路線選別を厳しくしないと苦しいようだね。
ウィーンが目的地ならKLMがアムステルダムから一日4便くらいあるからいいのかな。
東欧や中欧が不便になるのか。

>>578
てか、まあ東欧の方はあんまり日本人行かないからな。

悪い情報があったらいつも

”まあ”　”別に”

>>580
事実だから仕方ない

わかりやす〜

788 ：名無し野電車区 ：2005/11/12(土) 06:05:34 ID:VYQOlutw
>>786
航空関係について見てきたように嘘つく奴だな。
ブッシュがどこ利用なのかは当然来るまで発表されないが、
以前ゴア副大統領が来た時は当然のように関空利用。
今の大阪国際空港ではスポットや警備上対応が難しいので今回も関空の可能性が大です。
また、大阪国際空港に関空開港以来一度もチャーター便などありません。
よって復活の要望の話も嘘ですね。
神戸の国際線を神戸が勝手に考えるのは良いですが、関空二期工事を許可した以上、
責任問題になりますので政府（国土交通省）は認めません。
政府が認めない限り航空当局間協議すら開かれないので就航不可能です。

ていうか、関空の問題は国際線ではなく国内線なんですよ。
だからこそ、国土交通省は必死に関空国内線の敵である伊丹を縮小しようとしてるんです。
国際線は旅客数と貨物で伊丹時代の約三倍に増えていて順調です。
これ以上国際線が伸びるかどうかは関空の問題ではなく近畿地区全体の需要の問題。

別にどちらでも良いと思うけど。
ＶＩＰなんだから。東京でも羽田だろ？
関空にしてみれば、大統領や外国報道関係者に関空を宣伝する良い機会なのかもしれないが

>>583
JALのホームページのお知らせには、11/15・16 伊丹の規制が出ているよ

>>584
関空から京都までパトカーに先導してもらって1時間半。伊丹からなら30分。

誰が考えても伊丹を使う。

関空は伊丹よりも遠くて不便なんだよ。

関空という立派な国際空港がありながら国内専用伊丹を使われるとは
これ以上にない屈辱

>悪い情報があったらいつも

>”まあ”　”別に”

早速だｗ

>>586
>関空から京都までパトカーに先導してもらって1時間半。伊丹からなら30分。
>誰が考えても伊丹を使う。
>関空は伊丹よりも遠くて不便なんだよ。
不便というより、移動中の警護を考えた上の決定でしょ。

関空応援団の長、純ちゃんが伊丹愛用だしな

>>587
まあ警護の都合上なら仕方ないんじゃないかな。

>>584
>関空にしてみれば、大統領や外国報道関係者に関空を宣伝する良い機会なのかもしれないが

逆に悪いイメージをもたれなくて良かったってことだね

>>586-587>>590-592
関空は国際線もあるから、もしテロ実行犯に爆弾仕掛けられてそのまま国外逃亡されたらたまったもんじゃないから
あえて、伊丹にした可能性もある。

>>591
あれえ関空のほうが警備は簡単だろ？
ゴルゴも愛用のセキュリティとやらでさｗ

関空だと京都まで遠いからじゃないの、伊丹使用は

>>593
意味不明です。

>>594
ゴルゴも愛用のセキュリティって何だよ
意味不明ゴラァ

>>590
関空は国の宝、伊丹が被害に会っても代替機能は充実してるからね。

>>583
鉄道ｵﾀの書き込み持ってくるなボケ

＞大阪国際（伊丹）空港では特別警備、検問が実施されます。
15日､16日に空港をご利用予定のお客様は、充分な時間の余裕
をもってお越しください。

面倒なことは伊丹にお任せ、関空はいつもどおりにスイスイと羽田行きに乗れる。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1120753803/

503 ｷﾞｬﾊ sage 2005/11/12(土) 09:06:04 ID:9AeO2Jz1
>>502
いや。お前が恥知らずな関西人だからだよ。田舎もんはこれだから困る。死ねよ。

15日、16日の伊丹は大変だな。荷物は全部あけて金属探知機でチェックだって
こりゃあ検査場大混乱になるぞ、特に朝は荷物なしで空港に行くように･･･。
じゃないと出発便遅れまくりになる。

関空はいつもどおり良いな。

>>601
ブッシュが来るからって、客が少なくて見た目がしょぼくなさそうな空港ワザと選んだな。

>>601
朝7:30〜8:30頃の大混雑が、さらに酷くなるのか....たまらんな。

羽田のときはどうしてるの？
VIPが大勢来るし、日本の首相や天皇も羽田からだろ？
やはり大混雑になるのか

ならん
羽田はVIP専用のターミナルがあるからな

オランダから合成麻薬２万８７１０錠（末端価格１億１５００万円相当）と大麻草約９５０グラム
（同３８０万円相当）を関西国際空港経由で密輸しようとしたとして、大阪府警関西空港署は１０日、
広島県福山市手城町、土木作業員、藤川健次容疑者（６２）を大麻取締法違反容疑で逮捕したと発表した。
大阪税関関西空港税関支署によると、９４年の開港以来２番目に多い押収量。
同署は大規模な密売組織が運び屋として雇ったとみて、密輸を依頼した男２人を指名手配し、行方を追っている。

調べでは、藤川容疑者は今年９月２０日、パリから関空に到着した際、合成麻薬のＭＤＡと
覚せい剤の混合錠剤などをスーツケースの中のコーンフレークの箱に隠し、密輸しようとした疑い。
スーツケースから強いかんきつ系のにおいがしたことを税関職員が不審に思い、発覚した。

藤川容疑者は広島県内で知り合った日本人の男２人から密輸を依頼されたといい、
「９月初めには密輸に成功して報酬２０万円を受け取った。
荷物はオランダで中国人から受け取った」と供述しているという。

オーストリア航空しばらく見納めorz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112221513.jpg

いつもの関空厨がいないと、このスレって静かで話題もなく、進まないスレなんだな・・・

いや、いたほうがいいって話じゃないです、念のため

>>586
伊丹からヘリで京都かも。

ボジョレー・ヌーボーが続々飛行機で輸入されるワケ。

定価 2400円
原価 400円
航空便 800円
関税 100円
国内輸送費 50円
販促広告費 250円
メーカー利益 80円
卸売り利益 170円
小売り利益 500円
400円の安酒を2500円前後で売りさばくというヌーヴォー商法を考えた人物は天才といえるだろう。

>>609
ふーん
で、そのヘリ何処に降りるの？
普通に考えたら伊丹から車で移動のほうが安全で確実だろ

つうか、ヘリ使うなら、時間的には関空と大差ないし

>>611
案外京都御所だったりしてｗ
それやると、中国五月蝿そうだなｗ

陸上移動ができるだけ少ない方がいいんでない。警備面からも。＞ブッシュ
京都だと特に関空からは距離が伸びてしまうし。
万博の時のシラク大統領は関空だったね。大阪市内で会談だったみたいだけど

>>610
販促広告費はもう少し安い気がする

>>613
ブッシュの場合、敵（テロリスト等）が多いからね。

>>612
天皇に謁見すんじゃねえぞ、あほ

>>613
陸上移動のほうがいいに決まってるだろ
ヘリコプター墜ちたらとんでもないことになる

>>614
シラクだって多いぞ

お前ら暇なんかい。毎日毎日飽きもせずに同じ話しばっかりしやがってボケが

↑ブッシュに関空無視されて、イラついてる関空カスｗ
そりゃあ、おもしろくないでしょうなあ、関空ダメぽ話ばかりじゃ

地元南海スレでもバカにされたら鬱憤もたまりますわな

若っかい娘は、うっぷん♪

アジア初、日本初、大阪でＩＡＴＡ会議始まる。

要望の多い混雑時間帯に増便が出来る関空。夏スケが楽しみだ。

>>615
シラクのおじちゃんはフランスですから。ブッシュより酷くはないｗ
陸上だって移動だってケネディーみたいにｗ

到着！ボージョレ・ヌーボー　関西空港
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511110037.html
2005年11月11日

　１１月の第３木曜日（１７日）に解禁されるフランスワインの新酒「ボージョレ・ヌー
ボー」の輸入が１１日、全国の主要空港で始まった。関西空港の大阪税関でも、輸入申告書と
積み荷を照合する通関検査に追われた。関西空港への第１便は午前４時に到着したエールフラ
ンス航空の専用貨物機。約１００トン（１０万本相当）を満載して仏・リヨンを出発し、１２
時間かけてやってきた。輸入元のひとつ、サントリーによると、天候に恵まれ、ブドウは味が
豊かでバランスがよいという。

・・・４万５０００本どころか、１０万本だったら、余裕でトップじゃん。

だれか大阪国際空港すれを上げて・・

は〜い、ageましたよ。

飛来機情報はこまめに教えてくださいね。

【Newsweek日本語版　11月16日号56頁より】

　最近はほとんど忘れられているが、イタリア人建築家レンツォ・ピアノ(68)が初めて手がけ
た大規模プロジェクトは完全に常軌を逸していた。
　イギリス人建築家リチャード・ロジャーズと共同で、現代美術の殿堂ポンピドーセンターの
設計にあたったのは35年前のこと。無名の２人組は681組のライバルを蹴落とし、契約を獲
得。落ち着いたパリの街並みに、ポップな色合いの配管をむきだしにした建物を、UFOのごと
く出現させた。
　（中略）もちろん、ポンピドーセンターは今や記念碑的な名所となり、ピアノの作風にも磨
きがかかった。建築界最高のプリッカー賞にも輝いたピアノは現在、全米５〜６都市で美術館
の建設計画を進めている。（中略）
　都市にさりげなく、同時にハッとするような彩りを添える美術館は、ピアノの十八番とも言
える。11月12日には先陣を切る形で、総工費１億９００万ドルの増改築を終えた「新生」ハ
イ美術館がアトランタにオープンする。
http://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/

【Newsweek日本語版　11月16日号56頁より】

　ピアノには名刺代わりになる特定のスタイルはない。あえて言うなら、シンプルな形と繊細な演出の達人だ。「建物が与えるインパクトは、目くらましや奇抜な仕掛けで決まるわけではない。」と、ピアノは主張する。
　確かにその点、ピアノは真っ向から勝負する。完璧なバランスと細部のこだわり、独創的な光と空間、周囲との調和。優れた設計の基本を包み隠さず表現するのだ。


（詳しくは上記ソースにて確認ください。）
http://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/

レンゾ・ピアノ（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

レンゾ・ピアノ（Renzo Piano、1937年9月14日 - ）はイタリアのジェノヴァで生まれ、活動している建築家。インテリアから公共建築まで幅広く手がけている。1988年にはピューリッツァー賞建築賞を受賞。ユネスコ親善大使にも選ばれている。

代表建築
? ポンピドゥー・センター（フランス・パリ、リチャード・ロジャースと共同、1971年 - 1977年）
? アメリカ・ヒューストンのメニル・コレクション美術館（1982年 - 1986年）
? イタリア・トリノのフィアット・リンゴット工場再開発（1983年 - 2003年）
? イタリア・ジェノバのジェノバ港湾再開発（1985年 - 1992年）
? 大阪・泉佐野の関西国際空港ターミナルビル（1988年 - 1994年）
? ドイツ・ベルリン・ポツダム広場のダイムラー・シティー マスタープラン（クリストフ・コールベッカーと共同、1992年 - 2000年）
? スイス・バーゼルのバイエラー財団美術館（1992年 - 1997年）
? 東京・銀座のメゾン・エルメス（1998年 - 2001年）
? スイス・ベルンのゼントラム・パウル・クレー（パウル・クレー・センター、1999年 - 2005年）

【メゾンエルメスについての説明があるサイト】
http://www.takenaka.co.jp/t-file_j/hermes/piano/

>>625
ニューヨークにもチェルシーといわれるあたりに「レンゾピアの美術館建設予定地」みたいなところがある
最近通ってないけど、だいぶ出来ているはず

>>621
アホウでしょうか？
フランスもアメリカ並みに敵は多いんですけど

＞陸上だって移動だってケネディーみたいにｗ
はあ？

大阪はテロリストの巣窟かよ（爆

>>624-627
◇NHi28FfuEI　ウザ！

>>628
モルガン美術館ですかね〜？
Newsweek誌でも紹介されています。来年４月のオープンだそうで。
「氷山」をイメージした建物は、歴史的な景観に配慮して設計され、
地上部分は最小限に、大部分は地下に潜っているカタチです。
これは大阪の、国立国際美術館にも共通するアプローチでしょう。

それにしても、今日の米軍輸送機はなかなかの迫力でした。
伊丹にこれほどの機材が来ることは、残念ながらもうないでしょう。
それだけに、伊丹近隣で見ることができたのは貴重な経験でした。


>>630
どのような点がウザいのか、詳細を教えていただければ幸いです。

>>629
>フランスもアメリカ並みに敵は多いんですけど
敵は誰？

>大阪はテロリストの巣窟かよ（爆
はぁ？

今の時代ロンドンだってテロ起きる時代だぞ。平和ボケしてるな。

>>632
一時代前までは、ロンドンではテロおきまくりだったんだが（ｗ

>>633
君みたいな香具師は、海外行ってスリとかテロに巻き込まれる典型的な馬鹿だなｗ

>>630
バカみたいな連投がウザくないというなら、おまえもしおたいと同類

ボケ共が

>>635
申し訳ないのですが、
有益な話題が提供できずに、批判ばかりしている方に、
指摘されてもピンと来ないですね。

名無しではどなたかわかりませんし、
コテなり、トリなり付けられることをお薦めします。

>>637
天唾・・・
そう言うこというなら、名無しじゃなくコテで書きなよ。
くだらん批判じゃなく、もっと有益な話するとかさ。

大阪の皆さんは偉いね。
明日の関空羽田は軒並み満席、伊丹羽田は初便から空席あるのに・・・

ブッシュさんが来るから大警戒。手荷物も開けて検査するみたいだね。
高速道路も検問で入港するの大変みたい。

で皆さん、関空にいらっしゃる。そう伊丹に便が無ければ関空に行く。
証明してるねｗ

そうして油断させといて関空から入る、というのがブッシュ流。

>>639
関空便は小型機だから、ちょっと増えただけで満席って
今頃言う話でもないと思うが・・・

つかねえ、「伊丹に便がなければ」って話が最初から破綻してますがな

単に警戒くらって足止めされたら、遙か遠い関空に行くのよりさらに時間が
かかるからでしょうが

自分で
＞ブッシュさんが来るから大警戒。手荷物も開けて検査するみたいだね。
＞高速道路も検問で入港するの大変みたい。　　って書いてるやん、ボケナスｗ

あのー，あんまり利用したことなくてヘビーユーザーの方に教えて貰いたいんだけど，飛行機が見えるレストランってあります？
スタンドとかではなくて座って食べるところが良いんですけど．

ローソンでおにぎり買ってSky Viewで食え

>>643
>座って食べるところが

って言ってるだろうが！！

つ レジャーシート

>>643
見窄らしいものは却下します

レジェンド　オブ　コンコルド、11月19日は
ボジョレ・ヌーボースペシャルパーティにてお待ちしております。
http://www.kansai-airport.or.jp/skyview/event/index.html#aa

>>644
ナイス！ボケツッコミ！

>>645
おまえが見窄らしいんだから却下するなよｗ
分をわきまえよう

ボケ共が

◆関西国際空港、利用旅客数合計2億人 ･････ ３
　　きょう達成、国際線利用者が約6割占める

関西空港10月の運用概況

旅客数7％増も国際旅客は2％減,発着回数は10％増加



国際線伸び悩み、主力の中国線の不振が痛いね。
国内線もっと増やさなきゃア13万回にならないよぉ〜。

>>649
国際線利用者が6割もいるんですね。これにはビックリ。

>>651　藁はもっと多いと思っていた。70％位いるのではないかと

>>652
あくまでも累計ね、最近は国際線8割でしょう。

>>651
国際線がショボイってだけの話だろ。

>>654
ショボイのは関空の国内線。

いや、そのショボイ国内線に比して、国際線の利用者は6割って事なんだよ
つまり4割はそのショボイ国内線利用客だと言うことだ
ショボイ国内線のシェアが4割もあるんだから、国際線も結構ショボイといえるわけですよ
これが、国際線利用率8割とかなら、ただ国内線がショボイだけと言えるんでしょうが

>>656

いまいち言ってることが分からないんだが・・・
しょぼいのは便数であって旅客数じゃないぞ？

そりゃ成田羽田と比べると見劣りするだろうが
他の空港と比べてもそこまでショボイとは思わないんだが。

ｻﾐｼｲ…

HND-KIXなんて，ローカル線並みの機材だもんな…737とか321とか．かろうじて772

和歌山上空の飛行制限がいかんな。

伊丹にくらべて１５分余計にかかるから、
KIX→HND
HND→ITM
という使い方をしてしまう。。。

奈良南部の橿原あたりから大阪湾に抜けて、そのまま南下して着陸とかできんのかな。
そうすれば伊丹並みのスムーズに着陸できそうだが。
東京便のみ追い風でも北から着陸とか。

（無茶書いてます）

>>659
あ、いつのまにかJAAの747が使われなくなったんですね〜。残念。

出張が多かった頃に、あの便の前方座席に座るのが好きでした。
明日も帰り道にJALの763に乗ります。楽しみ。

大体，全日空は744を見ること自体が難しいですよね．関西-沖縄だけですかね？

>>663
そうですね。ANAの機材戦略を先取りしたかのように、
見事に767ばかりが並んでいます。

来春、伊丹の747がどれだけ関空に回ってくるかだ。

>>656
しょぼい国内線のシェアはそんなにない。
ソース：http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/gaiyou/index.htm

１５３７万人のうち４１７万だ。つまり２７％。国際線が７３％
＞これが、国際線利用率8割とかなら、ただ国内線がショボイだけと言えるんでしょうが
６割より８割に近いが、何か？

関空(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　伊丹神認定！中部氏ね

>>667
伊丹厨寝ろ！関空厨徹夜汁！中部厨ネットから撤退汁！

>>666
ぷっいつのデータ出してるんだかｗ

自分に都合のいいデーターの応酬は毎度お約束。

立派な関空使われずにみすぼらしい伊丹使われるとはなんだかなぁ

アメリカの地方空港も、結構ボロイから安心せい
伊丹なんか相当ましなほうだぜ。

>>671
そりゃ、ヘリで飛ぶ距離はできるだけ短く抑えたいだろ？

またバカがヘリとか言ってますよ・・・

>>674
正論に対して、バカと言える狂気が怖い。

>>669-670
１６年度のだからこれでも、一番新しいやつだが…必死だねｗ

必死はどっちだか、今話してるのはいつのデータかわかってんのかよ

>>677
だから１６年度だろ

関西空港を利用した航空旅客が１５日、１９９４年の開港から
１１年２カ月で２億人を超え、国際線の出発ゲートで記念行事
が行われた。成田空港の１４年８カ月より早く、国内空港では
最短記録。

>>675
ヘリなんて使われないのに何が正論なんだろう？

＞国内空港では最短記録。 
そりゃそうだろ
成田空港には国際線はないし、開港当初は過激派対策で旅客制限してた
羽田と伊丹は航空黎明期に出来てるから、今のように旅客が多い時代でもない
逆にこんなバカ銭かけて最短じゃなかったらヤヴァイだろ

>成田空港には国際線はないし

ここは笑うところか？

大阪空港に降り立ったブッシュ大統領
http://mbs.jp/news/local/html/NS150200511151753420.html
ダミーのジャンボも飛来したんだな。

着陸料は安いみたいだが、開港後の動向によっては神戸はまだわからんな。
神戸空港の着陸料割引は４種類──市16日届け出、停留料は国の半額
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/29915.html

>>684神戸空港には是非がんばってもらいたい。
関空と神戸を結ぶジェットフォイルを運航してもらいたい。んでもって関空から国内線撤退。連動して国際線も撤退。んでもって関空廃港ｗｗ

↑小学生未満の発想だな。。。。
超一流大学に行く奴の頭の中を見てみたいな。

>>685
ナゴ厨はなんで撤退しないの？
自分から言い出したくせに。

関空ーダラス便、
今日の便で大体７割くらいの搭乗みたいだね。
ファーストクラスで１６席中９席が埋まってる

成田は９割以上、ファーストクラス満員。

>>688
1日だけじゃわからん、毎日報告してくれ

この閑散期に7割も乗ってるとは・・・
正直予想外。

〉689　　　　　　　　　　自分は関空でアメリカンの機内食作ってる会社で働いてるけど確かにこの所ファーストビジネスとも満席だよ

>>690
関西の景気が上向きだからじゃないかな
なんだかんだいっても関西が拠点の会社は星の数ほどあるわけだし

>>691
ファーストクラスの食事なんて相当気合入れて作るんだろうな
本物のコックさんがつくるのか？

ボケ供が

＞693
さすがにファーストとビジネスは
シェフみたいな奴が調製しているが
エコノミーはほとんどが外注品

>>688
で中部ーシカゴ線は？

ＳＡＳ、ＯＳ撤退

>>696
今までの記録をググってみれば？

>>692
アメリカ行きで「星の数」とは、50社しかないのか？

>>699
そのネタ前にも見たよ

＞なんだかんだいっても関西が拠点の会社は星の数ほどあるわけだし 
星の数はないだろｗ
関西の総行数企業数はたかだか80万社
そのうち景気のいい企業はたかだか数百社

星の数は、この銀河系の恒星だけで約2000億以上
惑星、衛星を入れたら・・・

さらに他の銀河系も含めたら・・・

中国人の言う「白髪三千丈」より誇大表現ですな

>>701
じゃあ関西空港が儲ければ大阪が潤う
神戸空港が儲かれば神戸が潤う

伊丹が儲かっても地元は潤いません。


将来は神戸と関空の関西2空港時代、地方から海外乗換えは関空が主流。
中部は貨物奪取に専念すべきでるね。

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　 
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜するべきでるね
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　 
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬ 
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦 
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　＼　どつ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／ 
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞ 
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡 
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 

おっと！キモヲタ登場ｗ

>>704
あなたは間違いを素直にみとめるべきでるね

ざんね〜ん！別人でした〜

ざんね〜ん！うそはバレバレでした〜 

またやらかしたのかｗ

バ関空厨はもう何十回もミスカキコやってるのになぜ読み直してから
ポチリすることを学習しないんだろう？

昨日は1500便で東京に行って、1321 便で帰ってきた。

大阪空港でVC-25Aを見物。
直近の20番ゲートあたりは目隠しをしてあったが、
21番以降の位置は通常のフィルムだけだったので、どうにか撮影できた。
能勢の山々を背景にしたVC-25Aは、日常のなかの非日常で、
とても印象に残る風景だった。

1321便はチェックインして搭乗していない女性が二人。
この方々が荷物を預けていたため、荷物を取り降ろすこととなり、
ドアクローズが遅れた。着陸機が続いたので、滑走路手前でも待機。
結局、離陸は21:20頃になったが、関空には22:25に到着。
日をまたぐことなく帰宅できた。

ここまでチラシの裏。

>>708
火病だから

関空利用客２億人超す（11月16日）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/29921.html
JL60のLAX行きの方が2億人目か。

>>709
チラシの裏ってのは「くだらんオナニー日記は、スレに書かずにスーパーのチラシの裏にでも書いていろ」という意味。
自分でチラシの裏とか言ってちゃ世話ねえぞ。
理解してるなら書くなって話だ。

>>711
後々、あのころはLAX行きなんてあったんだねえって話になりそうな予感

>>712
まったく余計なお世話。

その論理でいくと、批判こそ書くべきでない内容だろ？

>>714
意味不明ですが？

>>714
論理って・・・

>>715
日本語が不自由な奴だから大目にみてやれよｗ

>>715-716
関空を利用した話なら、まだ空港の話題。
批判は批判でしかないので、スレ汚しだし、荒れる原因になるだけ。

>>717
それなら批判レスを批判しているそのレスのほうがさらに無意味ということになるのだが・・・
自己矛盾に気づかないところがさすがというか、なんというか

>>718
それを712に言ってるわけでしょ？

714-719までまったくのスレ違い。
これにレスをつける人はどうかしている。

＞714-719までまったくのスレ違い。 
＞これにレスをつける人はどうかしている。 

　　　　　　　　　　　で

＞　>>718 
＞それを712に言ってるわけでしょ？

って、それはどういうギャグなんでしょうか？

自分はどうかしているという自虐ネタですか？
それより全体的に受け答えが変

720=712ですか？

なんだか必死ですね。スレ違いだから、どこか逝ってね。

はて？それを>>719とかに言わないのはなぜでしょう？
＞自己矛盾に気づかないところがさすがというか、なんというか 　でＦＡ？

関空中間、赤字転落　複合商業施設の減損処理で
http://www.asahi.com/business/update/1117/099.html
2005年11月17日16時18分

　関西国際空港会社が９月中間連結決算で、最終赤字に転落することがわかった。空港内の複
合商業施設「エアロプラザ」（地上１１階建て）の減損処理などで２６１億円の特別損失を計
上するためだ。関空会社は０４年の中間決算で９４年の開港以来初の黒字転換を果たしたばか
り。ただ、国の主導で大阪空港発着の国内便の一部が関空に移るなど航空系の収益は順調に伸
びており、営業利益、経常利益は過去最高となる見通しだ。

　（中略）

　一方、大阪空港から便数が移る「関空シフト」や愛知万博開催の影響で、４〜９月の関空の
乗り入れ便数は前年比１１％、旅客数は同８％それぞれ増えた。

（詳しくはソースにてご確認ください）

見方を変えると、こういう記事になります。


関空、経常益が過去最高　減損で純損失は１８９億円
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005111701004029

　関西国際空港会社が１７日発表した今年９月中間連結決算は、着陸料の増加などで売上高が
前年同期比１・５％増の５２７億円、経常利益は８８・２％増で過去最高の７４億円となっ
た。
　ただ純損益は、空港島内の複合型商業施設の減損処理などで特別損失２６２億円が発生した
ため、１８９億円の赤字（前年同期は３５億円の黒字）となった。
　国際線が１日当たり１００便を上回り、国内線も大阪空港からのシフトで便数が増え、順調
だった。
　連結有利子負債は前年同期から１６０億円減少し、１兆２１４７億円となった。村山敦社長
は「経常ベースで増収増益となり、黒字体質が定着してきた」と話した。

日経の見出し
関西国際空港会社の９月中間、連結経常益74億円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051117AT1F1700X17112005.html

神戸―羽田便７５億円　新空港開港でスカイマーク収入見通し
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00044073kz200512160900.shtml
通期予想は、羽田―関西便の低迷や燃料費の高騰などが響くとして下方修正。
売上高は当初予想比５・１％減の三百六十五億円、経常損益は十五億円の黒字から
四億円の赤字、純損益は十四億円の黒字から損益ゼロになる、とみている。

しかし、伊丹重視で調子こいてANAもJALも増備したDHC8-400、いまだに
故障が収束しないね。
http://www.kochinews.co.jp/0511/051117headline07.htm
http://www.asahi.com/national/update/1112/OSK200511120018.html

欠航の保障だけで相当な損失が出てるんじゃないかな。
無理やりプロペラ機飛ばさずに、長距離路線を関空に移せばいいものを

CRJに置き換えてはだめか？
って生産終了したが

どっちにしても関空は黒字にしなくてはいけない。
伊丹の騒音反対の連中が騒いで今の建設費がかかる海上空港になったんだから。

航空機のシェアが他交通機関を圧倒している路線は伊丹どんどん関空にシフトさせるのは当たり前だろう。

ＡＮＡは乗客の安全を考えることなくＱ投入してるんだろうな。

北海道・沖縄・東北便をすべて関空発にすればＱを飛ばすの止めて
ジェットを飛ばしても十分な搭乗率をクリアできるのにな。

>>727
穴に納入済みは11機、22機も発注してるんで
まだまだ伊丹ペラ便増強しますがｗ

>728

CRJは、もともと30便になった時点で騒音を評価することになってました。
一応、CRJは騒音増加には影響ない、ということになっていますので、
プロペラ機扱いで運行することは可能ですね。

但し、CRJ-200は生産停止になってしまいましたので、10機やそこら程度
を入手できるかどうか...

>730
そうそう。その方が旅客にとっても利便性が高いと思う。札幌便にせよ
沖縄便にせよ、伊丹も関空も中途半端なスケジュールで不便になって
しまってる

>731
>穴に納入済みは11機、

10月31日現在、Q400は8機になってるけど。
https://www.ana.co.jp/pr/05-1012/pdf/051031.pdf

>22機も発注してるんで

決算短信は14機になってるけど

関空の村山社長、会見の質問でブッシュ大統領が大阪空港を利用して来日したことを聞かれて
”二本目の滑走路ができたらぜひ関空を利用して頂きたい”と答えてた。

>>734
VIPフライトはともかくとして、
エアロプラザの再興策がカジノか温泉の誘致と答えたらしいね、、、


どこかの真似でも構わないんだけど、あんなトコで温泉が出るのか！？
でなきゃ温泉じゃなくて、ただの入浴施設になっちゃうよ、、、 orz

>>735
二期工事で滑走路建設後にターミナルを作って、人の流れがそちらのほうに行くように
するべきだね。
あの建物はこれからも利用価値はきってでてくるはず。
高島屋もいいけど、やはり空港なら免税店だろうね。

>>713
それより、ＪＡＬってあったんだって話に。
多分、ＬＡＸはＪＡＬがやめても他社のおかげで無くなりはしないと思う

>>733
横からだけど11月ダイヤの運用では9機必要。
漏れは850Aまでは見たんで最低10機はきてるはず。

>>723-724
「関空は黒字だよ」と主張し続けていたしおたいは爆死ということでよろしいか？

3月決算では最高の黒字額が出るでしょう。
来年9月には更に最高の決算でしょう。

関空の社長さんも言ったエアロプラザの空き店舗、第2ターミナルビル完成時には
駅からの動線上になると。
第2滑走路完成の次は第2ターミナルビル建設。もう決まりですねｗ

伊丹空港の騒音対策費、全額航空会社負担にして国からの支出は０に。
その浮いた金を関空に使うべきでしょう。

>>733

早く見たいね、Q400の胴体着陸ｗ　場所？当然伊丹空港でね。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1122125911/l100

郵船航空、来月に関空上屋スペースを倍増 ！
　　
関西空港　旅客も貨物も堅調です。

>>735
「温泉」とは…
空港間競争、他空港に学ぶことの成果ですね。

温泉じゃ無くて温浴じゃ無かった？

　関空の中間決算、経常ベース増収増益
経常益74億円、副社長「強い体質になった」見込み以上のコスト削減、低金利など要因
　

▽有利子負債返却が先決、補給金は今後も必要

伊丹廃港で補給金を無くす。国民はそう願ってるはず。

関空などへの補給金がなくなれば、空港整備特別会計の意義が問われることになる。
それで迷惑するのは羽田。

関西国際空港会社（村山敦社長）が17日発表した2005年9月中間期の連結決算は
経常利益が前年同期の1.9倍の74億円と、中間期で２期連続の黒字になった。
国際・国内線の増便による収入増や、支払利息の減少が寄与した。商業施設
「エアロプラザ」への減損会計適用などで262億円の特別損失を計上し、最終損益
は189億円の赤字（前年同期は35億円の黒字）だった。

売上高にあたる営業収益は1％増の527億円。国際線がピーク時で週700便と
過去最高水準になったことに加え、大阪（伊丹）空港の発着規制に伴う国内線の
関空移管もあって「着陸料・停留料」「給油施設使用料」などが増えた。

本業のもうけを示す営業利益は13％増の139億円。人件費などの経費削減のほか、
減損処理によって資産価値が低下した分だけ減価償却費の負担も軽減した。

営業外費用の大半を占める支払利息は10億円減の115億円。有利子負債の償還や
低利資金への借り換えが奏功した。03年度から受けている年間90億円の政府補給金
のうち、前年同期と同様に45億円を営業外収益に計上した。政府補給金を除くと
前年同期は経常赤字になるが、今回は補給金を差し引いても黒字を確保した形だ。

今回は補給金を差し引いても黒字を確保した形だ←これ大事！　
第2滑走路の次はもう第2ﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙ建設しかありませんね。

羽田を凌ぐ世界最新鋭の設備を持つﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙの誕生を心待ちにしてますｗ

第二ターミナルをつくってその中間にエアロプラザをもってきたとしても
そのターミナル間の交通が不便になるね。
ＪＦＫのように航空会社でターミナルをわけるとわかりやすくてお互いの移動も少なくて済むけど
就航会社がそれほど多くない関空だと難しくて
ターミナルを間違う人がでてきそう。

27日に南海の駅構内にＡＴＭ（ひきだし上手）が設置されるで〜〜。
関空にＡＴＭがない銀行のカードでも昼間なら手数料なしやで〜〜。

>>753
エアロプラザ救済のために旅客ターミナルを設計すると、本末転倒。
せっかく利用者にとって使いやすいという評判を、自分で破壊することとなる。
成田の２タミの国内線ターミナル〜国際線別棟みたいになったら困るでしょ？
ターミナル建設はギリギリまでこらえて、作るなら本館に負けない建築を目指すべき。

エアロプラザはせっかく減損会計処理したのですから、
いっそのこと、各航空会社に無償で貸し出して、人気取りをしても良いと思いますね。
関空から伊丹に撤退したANAを、もう一度関空に呼び戻すくらいの施策が期待されます。
あるいは国外の航空会社の日本事務所が、みな関空に集めちゃうくらいの思い切った施策を。

第二ターミナルビルとかマジでやめて〜〜

たしかに。
あれほどのビルがあそこにあるのだから、何か面白いアイデアがあればよいのにね。
思い切って利用法を公募するとかしたらどうだろう。
一般人の中にはあっというようなアイデア出す人がいるはず。

エアロプラザを第二ターミナルとして使えば良いんじゃね？ｗ
そのかわり全便バスで搭乗機まで行かなければならんが。
何れにせよエアロプラザの有効利用って正直難しいと思う。
例えば中部に習ってテーマパークみたいな事をやっても、大阪市内や
近隣にいっぱいあるしわざわざ関空まで行かなければならない理由が無い

関空のターミナルの旅客の処理能力は国際線が1200万人/年。
過去にはこれを越えた年もある。

なので、滑走路増えて客が増えてきたらターミナル増設するしかないだろ。
IATAなんて「滑走路2本いらんからターミナル増強しる」と言ってたらしいし。

>>759
それは初耳ですね〜。ソースがあったらありがたいのですが。。。
いずれにせよ、IATAの開催は間違いなく、関空にとってプラスだったでしょう。


並行滑走路はどうしても必要だったと思います。
滑走路一本では整備作業時間中の運用停止が必要となり、
正しい意味での24時間運用ができません。
二本作ることにより常時24時間対応することが、
関空に課せられた使命ですし、それに応じたターミナル配置となっています。

関空の設計は現在の羽田１タミに似ています。
１タミを作って、A,C滑走路を整備して、そして２タミ建設という流れだったと思いますが、
足りないところはターミナル背面にバスゲートを整備するなどして、
極力、資金を使わないことに注力すべきだと思いますね。

>>760
ソースと言うようなもんではないが。
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~jhtn/ha001027.htm

今のターミナルのまま客の増加に対応しるってことを言ってたようだな。

アモイ航空、関空―アモイ線を週1便増便

「ＩＡＴＡ(国際航空運送協会)の空港審議会は関西空港について第二の滑走路と
ターミナル・ビルを建設するよりも現在の滑走路を有効利用すること、
また将来の需要増に備えて現在のターミナル・ビルを拡張するように
勧告している」

第1ﾀｰﾐﾅﾙはＡＮＡ
第2ﾀｰﾐﾅﾙはＪＡＬ　　決定済み！

ﾀｰﾐﾅﾙ移動は徒歩で楽々。

>将来の需要増に備えて現在のターミナル・ビルを拡張するように
>勧告している

だから造るんだよ。第2航空ﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙ！

>>761
赤旗ソースで、しかも5年前の資料じゃん。



今回のIATAでの会議内容を探してみるか、、、

>>765
イラネ。　バスで十分。
まず、収益を改善することが肝要。

>>765
第二滑走路さえ要らないのだが

>>768
それは必要。

そもそも関空の存在意義は、我が国の基幹空港として２４時間対応できることにある。

>>769
バスは不便だろう、伊丹を見ても分る。
収益が出てきてから（飛行機の便数が増える）では遅すぎる。
2〜3ヶ月で出来る代物ではないのだから。。。

>>770
概念論でいくとそういう考えが成り立つけれど、
実際には二期の限定供用が開始されても、急激に便数が増える訳ではない。


http://www.kiac.co.jp/2007/2007.htm

上記資料を見てもらえばわかるが、今回は２期ターミナル部分は整備されない。
すなわち、当面は２期ターミナルは作ろうにも作れない。
これは結果として正しい判断だったと思う。

拙速に作っても、中途半端な施設ができるだけ。
効率が悪いし、なにより、関空の最大の美点である動線の美しさがスポイルされる。
（逆に言えば、動線から外れているエアロプラザは早くあきらめることが肝心。）

羽田・成田の予備空港は絶対必要なので、関西空港の存在意義はあるんですよね。
泉南・和歌山以外の関西各地から平等に遠いのはやりすぎだとおもうんですが。

並行滑走路2本も、一方を閉鎖した作業を可能にするためにも必要。

某板に関空〜ロンドン運休の噂が。誰か知ってる人おせーて。

関空は和歌山から近いと言うが、そりゃ伊丹に行くのに
比べれば近くなったが時間距離は下手すりゃ大阪市内より
遠いよ。

ま、仕方ないよ。

関空が計画された当時は市民活動が盛んで、
成田の拡張もままならず、
本来の予定地であった神戸沖も神戸市長の反対であぼーん。
迷走したあげくの現在地だから仕方ない。
消去法の産物。でも、いい空港だよ！

>>771
2期予算を獲得する為だよ。
新滑走路ができれば次は新ﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙ建設は自然の流れ！

鶏が先か卵が先かってネ。

７７７！

名古屋→中部国際空港　60分
大　 阪→関西国際空港　50分

伊丹をローカル（小型機）専門に汁

関西空港交通バス＞ＪＲ東海バス　

>>779
心配するな、伊丹は衰退するのみだから･･･。

明日１９日のAA　KIX-DSW便
エコノミー　９割以上
ファースト・ビジネス　表示なし　おそらく満席

２０日
エコノミー

ファースト　１６席中８席
ビジネス　３５席中２９席
エコノミー　５〜６割程度


エコノミーは成田より若干低いくらいか。でも成田は一日二便

日曜日のビジネス・ファーストが結構埋まってるね。ビジネス客が増えてきたということかな

関空ーラスベガス直行便はどこが飛ばすのかな？

ＮＷ　関空ーシアトル、関空ーミネアポリス線　復便しないかな？

ＵＡ　関空ーﾛｻﾝｾﾞﾙｽ　いまこぞ復便だ！

3連投で終わり？弱ったなｗ

＞７８２の続き

明日のNRT-JFK　AA

エコノミー　８割程度
ビジネス、ファースト　おそらく満員（表示なし）

２０日

エコノミー　４〜５割
ビジネス　　３５席中２６席
ファースト　１８席中１７席

NRT便がいかにファーストクラスやビジネスが多いという事がわかる
エコノミーは結構空いているから。

まとめ
・関空も決して需要が少ないわけではない
・しかし、ビジネス・ファーストの需要が成田に比べて見劣りする（決して少ないわけではなく、成田に比べて相対的に低いだけ）
・そのため、主要路線を成田に一本化する
・便数が減り、結果としてトータルの乗客数が減る

もし関空が成田より５０００キロ離れていたら、相当な路線が集まっているだろう

>>755
「関空ハブ割」でも作ればいい。
条件は「関空をハブにすること」
その具体的条件は
・日本国内で関空のみ就航
・日本国内の発着空港で関空の便数が一番多いこと。（国際線）

日系航空会社の場合は国際線のみで。

っていうか、PEXとかの運賃でも成田より関空の方が高いのよ。
成田まで新幹線でいってもまだ安い。

これじゃあ関空使われないわけだわ

UAのKIX-ORD便は

この週末、ファースト、ビジネス共に満員のようだね
便を検索してもでてこないから。

かつてのこと思えば結構好調なのは事実みたい。
一気にKIX-JFKができないものか。週３便でもいいよ

関空〜杭州便搭乗率いつも3割ぐらいなんですが、そろそろ撤退するんでしょうか？

>>791
どうやってわかったの？

>>790
ＫＩＸ−ＥＷＲだともっと嬉しいが

>>791

中国線は貨物で儲けてるからねー
搭乗率だけではなんとも。。。。

>>793
コンチネンタルならありえるかもね

東北や九州との国内路線、ヨーロッパやアメリカとの国際路線を充実させてください。

寝言は寝て言いましょう。

>>797
でも、現実になりそうだが

関空お得意の粉飾決算が炸裂したようだなｗｗｗ
実体はやはり運休減便かｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｼﾀｗｗｗｗｗｗ

一足早いメリークリスマス　フィンランドのサンタ来日
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005111901000053

　クリスマスまで１カ月余りとなった１９日、サンタクロースの母国フィンランドから、サンタが飛行機に乗って関西空港に到着。

　フィンランド政府が支援する「公式」サンタが関西空港を訪れるのは３年連続。サンタは普段、フィンランドの「サンタクロース村」で世界中の子供から届く手紙や電子メールなど約５０万通に返事を書く毎日という。

　サンタは東京、大阪、京都、山口など国内各都府県でイベントに参加、１２月２５日まで滞在してクリスマスムードを盛り上げる。

ＳＢ（エアーカリン）は毎回満席ばかり。
週４便でもいいんじゃないかな！

北海道各地→関空の乗客対象に、はるか関空京都往復自由席特急券と
ｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸ（環状線、ＪＲ東西線全線と神戸〜京都、尼崎〜宝塚、
京都〜嵯峨野嵐山、ＪＲ難波〜奈良〜京都）が乗り放題の切符を発売
すればよい。2日間有効で5000円

>>778 >>780
JR東海バスは、中部国際空港まで70分に減速・減便しました。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/cko/20051101/ftu_____cko_____002.shtml
電車だと、
名古屋→中部国際空港　28分 (直通快速特急)
大　 阪→関西国際空港　1時間以上 (直通関空快速、特急乗換だと50分台)
となります。

>>791
成田に枠ができたらヤバいかもしれんな。

>>804
アジア向けに特化してるから大丈夫でしょ。

>>804

中国路線の上海などの観光都市以外は
少しのビジネス需要と貨物で儲けが出るようになってるからねー
特に日系の場合はあまり影響を受けないと思うよ。

>>806
ついでに、乗り継ぎ客多いし。

関空民営化

>>785もしUAが就航したら漏れが名前晒してここから撤退してやるよ。
>>791最初から分かりきってること。中国東方も馬鹿だなｗ
>>795ない。
>>800来年から中部に来るんでないかい？
>>801中部に就航すればその後の機材運用上の特典でなるかもなｗ

>>809
１０月にエミレーツ初便に乗るという約束はどうした？
エミレーツが就航しなかったらナゴ厨は２ｃｈから撤退のはずだが？
嘘つきが何を言っても無駄。

ナゴ厨ちゃん。
めったなこと、言わない方がいいと思うよ。
少なくとも、君の256パ−セントよりも、はるかに可能性は高いよ。

>もしUAが就航したら漏れが名前晒してここから撤退してやるよ。

サンタクロースは名古屋ｽﾙｰだし。

>>812
あの記事みて驚いたのは
飛行機の操縦席の窓って開くんだね。
知らなかった
緊急脱出用？

>>812
サンタクロースは名古屋なんて知らないんだよ。
ナゴヤ（インドネシア）の方が有名かもなｗ

＞809
ナゴ厨さんに一言！
杭州線は日本航空と全日空しか運行していませんが？
東方航空は杭州線ありませんが？
さすが三龍流大学の航空知識のなさにあきれるな

【国内】一足早い「メリークリスマス」　フィンランドから公式サンタが来日[11/19]
1 ：シャイニング記者。φ ★ ：2005/11/19(土) 14:37:26 ID:???

クリスマスまで1カ月余りとなった19日、サンタクロースの母国フィンランドから、
同国政府が支援する「公式サンタ」が飛行機に乗って関西空港に到着した。

機体にサンタが描かれたトナカイ代わりの飛行機は午前10時ごろ着陸。
タラップに姿を見せたサンタは、おなじみの赤と白の衣装に長いあごひげ姿で大きく手を振り、
笑顔を振りまいた。

ロビーでの歓迎式に大きな体のサンタが現れると居合わせた子どもらから歓声が上がり、
空港は一足早いクリスマスムードに包まれた。

サンタは普段、フィンランドの「サンタクロース村」で
世界中の子どもから届く年間約50万通の手紙や電子メールに返事を書く毎日。
「子どもから大人までサンタを知っているので、日本は大好き」と話していた。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1132378646/l50

ちなみに、画像がありましたよ〜。

http://www.asahi.com/national/update/1119/image/OSK200511190013.jpg

本日のAA　KIX−DFW便の予約状況（出発まであと５時間）

エコノミー１８０席中１１５席　６４％
ビジネス　３５席中３０席　　８６％
ファースト　満席

日曜発だからビジネス客が多いのか？
１１月という時期を考えると好調の様だ

>>818竜頭蛇尾。ファーストが満席なんて時点で偽情報だなｗ

自分は前に関空でアメリカンの機内食作ってる会社で働いているもので書き込みしたけど今日の客数はあの通りでファーストとビジネスは満席だぞ！ちなみに今日のQR821の客数はエコノミーは半分位だがファーストビジネスは満席だぞ

>>819
ナゴ厨か？
自分が思っていた以上に関空とセントレアの差が大きいので驚いただろ？
マスコミが言ってる事ばかり鵜呑みにしないで、もっと現実をみることだな

>>820
情報ありがとう
カタールも好調みたいだね

>>820
べらべらべらべら、情報漏らしてたら見つけて首にするぞ。

>>823
別に機密でもなんでもない情報だと思うが。
そういえば関空にファーストクラスの食事を出来るレストランがあったな
だれか行った人いるかな

空港比較、経営、政策の話は新板ができました。

579 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2005/11/20(日) 19:26:41
新板誕生。引越しです。

交通政策(仮)＠2ch掲示板

【伊丹廃港】近畿圏空港政策総合スレ１【関空神戸】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/

関西発着の地方便、海外エアラインと
共同運航になっている奴あるけど、
下り便には設定されているのに上り便
には設定されてない社があるのは何故
？さっき関空のHP見てて気づいたん
だが…沖縄行きのLH便はあるが沖縄発
にはLH設定なし。UAやTGなど他社は
上下便とも設定されている。
素人質問だったらすまんが…

世界の機内食フェア　第２弾「フィンランド航空フェア」
平成17年11月20日（日）〜12月20日（火）
http://www.kansai-airport.or.jp/skyview/event/index.html#fa

>>826
沖縄発だとその先の自社便(フランクフルト行き)に接続できないからだろ。

単にその空港にLHが人数持ってないからでは？
到着便はほとんどすることはないし、NHが代行できるけど、
出発便は発券とか予約とか決済とか、いろいろやることがある。

>>828
>>829
そっか…いずれにしても、これからも
設定されることは難しそうですね

関空に迷惑を掛けない、これを肝に銘じて伊丹は存続しても良い。

国からの騒音対策費は０に航空会社と利用者に肩代わりさせる。

関空は迷惑かけっぱなしだな。

ニューヨーク行くならアメリカンで。
ロンドン行くならカタールで。
これ関西人の常識。
３万円代でどこでも行ける。

>>832
日本の小中学生向けの教科書では、地域住民に迷惑かけて、裁判沙汰になっちゃった伊丹が悪いって事になってるけどね。

お前らのレベルには、正直失望した。

>>832
大阪の中学校で勉強しろｗ　関空は国の宝ということが分る。
日本で世界標準の設備を持ち合わせることが出来るのは関空のみ！

>>836
どうせだったら、何が世界標準の設備なのか例示してやれば、
アンチの方々もギャフンとなると思いますよん。

おこしやす　関空へ

LHｶｰｺﾞ、ﾇｰﾎﾞｰ400�dを空輸、B747・MD-11貨物機をチャーター、関空へ輸送

まだ、ワインチャーターが続いてるのか、、、スゴいなー。

>>836-837
空港設備そのものは世界標準だが、大阪都心からのアクセス時間が
世界標準の30分より長くかかってしまうのが残念。

>>840
それはJFKでも、NRT、PVGでも同じだし、LAXもギリギリだから、
あんまり重要な評価点ではないような、、、？

>>839
日本に入る3割以上を関空が受け持つんだから･･･
旅客もそれぐらいあると良いのにね。

ＪＡＬ9月、関空千歳と伊丹千歳の旅客数がほぼ並んだね。
飛行機が圧倒的にシェアを握っている都市へは関空から飛ばせば良いんだよ。
便をシフトすれば乗客もシフトする、それで伊丹も存続できれば文句無いだろうし

関空会社、平野副社長が会見ＳＫＹ撤退で羽田便増をＪＡＬ･ＡＮＡに要請

ＳＫＹ関空羽田も737換算で搭乗率を計算し直すと7割弱になる。
現行飛ばしている関空羽田や伊丹羽田の搭乗率と遜色ない。
羽田の枠は今の関空羽田便の間隔が短い時間帯の機材を増強。
便数を減らして対応すればよい。
　

航空会社の採算ラインとされる搭乗率は６０％なんだってね。それぐらい稼げるんじゃないの？
スカイマークのＪＡＬ席55席は常に高搭乗率だし。55という数字は130人乗りの航空機だと40％になる。
あと23人上乗せすれば合格ライン。案外ﾗｸｼｮｳーかもね。

本日のAA　KIX-DFW正午現在

エコノミー１８０席中１５２席　84％
ビジネス　３５席中３４席　97％
ファースト　１６席中５席　31％

ファーストがやや少ないが他は好調
あと５時間でどれだけ埋まるかがみもの。

★空港整備特別会計は将来的に一般財源化を財政審、特別会計見直しの方向性を報告

同時進行で伊丹廃港だな。国交省も伊丹を守る理由なくなるし。あっ天下り先？

関空民営化

さてと、神戸に本格的な国際線を就航させるか。

>>845　マイレージのアップグレードが多いから、数えてもあんまり参考にならんよ。

伊丹を無くせば良いんだよ。公害騒音もなくなる、大気汚染も無くなる。
もちろん阪神高速池田線も空く。
伊丹空港周辺住民が20年前に願っていたことがやっと実現するんだよ。ﾅｶﾞｶｯﾀ

伊丹再国際化させれば良いんだよ。

今の周辺住民や利用者は活性化を願っていますね。
増便、機材の大型化、国際線など。

まぁ、関空は15000Km以上の長距離国際線のみと言う事で。

>>850 >>852
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1129116090/610-611
自作自演丸血鵜罪。
>>852 は桁が一つ間違っている。

はよ潰してや、伊丹いらん

>>849
普段から搭乗率やら何やら言ってるんだから。
どれだけ金を払っているのかまではさすがにわからん。

明日のＱＲ８２１便のブッキング数
Ｆ　７（１２）
Ｊ　１８（１８）
Ｙ　１６５（１９４）

ホンマか？ＦＪクラスでもこんなに搭乗率いいのか？

まじだよ！
ここ最近は上級クラスは軒並み満席

QRって39,800円でヨーロッパ行けるんだよね。
凄い人気だ。

だからYはいくら乗っても意味なし

>>859
そうそう。そのイメージが先行してたから、エコノミーが満席で上級クラスはガラガラかと思ってたんで。

イメージ決め付けこそ関空スレクオリティ

関空は乗り継ぎ専用空港にしる。
橋はいらない。

>>861
ていうか、わざわざ中東や、米国南部に行くエコノミー使いの方が不思議じゃないか?

FCの殆どはビジネス客だと思われ。

伊丹厨房は関東人ｗ　日本一の空港が関西にあって僻んでるのｗｗｗ

‡かわいそうな名前をつけられてしまった子供一覧‡
　楽気「らっきー」 　　 礼加「れたす」
　燃志「もやし」　 　　 心愛「ここあ」
　騎士「ないと」 　　　 留樹「るーじゅ」
　南椎「なんしー」　 　 心夏「ここなつ」
　聖来「せいら」　 　　 海鈴「まりん」
　折雅「おるが」　 　　 星光「きらり」
　愛舞「いぶ」　 　　　 紅亜「くれあ」
　偉大盛「いであ」　 　 紗音瑠「しゃねる」
　愛果夢「あいかむ」　 奏日亜「そふぃあ」
　美似夢「みにむ」　 　茶彩羅「てぃあら」
　夏偉樹「ないき」　 　実果林「みかりん」

‡悪意があるとしか思えない系‡(五十音順）
　愛引「あいーん・女」　穴痕打「あなこんだ・女」　恋人「あまん」
　案山子「あんざんし・女」カカシではなく？　運子「うんこ」　満子「かんと」
　心霊（心愛）「ここあ」　麻里子「こたろう」　精子「せいこ」　典日瑠「でびる」
　不美「ふみ」　振門体「ふるもんてぃ・女」

>>865
釣りならヨソでやってね。
ま、日本で一番美しいのは認めますけどね！

関空の二期ができれば、空港の規模としては羽田に継ぐ二番目となるな。

今以上に羽田便を増やせたらよいのにね。３０分に一本くらい。
もちろんJFK便も。

アメリカンも好調なんで二路線目にニューヨーク線解説してほしいなぁ

>>869
アメリカンは冒険できないんじゃ？
やっぱりアジア系か、米系だったらUAだろうね
今ならファーストやビジネスも好調だと思うけど

>>870
案外ＮＷ

>>735
スーパー銭湯でも可。外国人客向けにちゃんと各国語で入浴心得の表示してさぁ。
日本文化の象徴だし、数時間は暇潰せるからトランジットにも最適。
早めに空港到着して出発前に汗流したい人も多いだろうし。（コインシャワー
じゃ味気ない）

>>790
UA878便（ORDーEWR）は高確率でロストバゲージなるから勘弁してほしいな。
ニューアーク直行便出してほしいよ。本当はラガーディアの方が便利だが、
あそこはドメ専用でしょ？

ところで第二ターミナルって作るの？成田みたいになるのは勘弁だ。
国内国際線共用１ターミナルハブ空港の構想が崩れてしまうではないか。

>>871
成田からＪＦＫ便はさすがに飽和状態だったみたいだからね
成田から撤退したＮＷがいきなり関空から出したら驚きだろうけど・・・
週三便なら元を取れると思うが、問題は機体のやりくりじゃないのか
関西財界はＪＦＫ便のために補助金ぐらいは出すべきだと思う。

>>872
この前ＪＦＫの第二ターミナルに行ったのだが、あれはターミナルというより
停留所という感じだね
必要最小限のものしかない小さなビル
日本でターミナルといえば巨大施設を思い浮かべるけど、こっちじゃそうじゃないみたい。
ＪＦＫはターミナルごとに航空会社が分かれているから良いけど、関空はどうだろう
やっぱり巨大施設を作るのだろうか。
今のターミナルからウィングだけ延びてるみたいなのがよいんじゃないのか

>>873
搭乗口のみの機能かね？外部からは入場不可で、ウィングシャトルを延伸
させるとか。そうなると国際線オンリーになりそうなので、地下道つくって
ドメ用通路も必要か・・・

NWならニューアーク便出せるでしょ。コンチネンタルと提携してるし。
ニューヨークと言えばJFKがステータスシンボルみたいになってるけど、
マンハッタンに一番近いのはニューアーク。

もちろんニュアークでも大歓迎。
どちらでもよいよ

やっぱりシャトルを伸ばすのが一番リーズナブルだろうね
関空会社としては最終的にどうしようと考えているのだろうか
それかＬＧＡのように、本ターミナルとシャトル用にわけて
新空港島のほうにシャトル専用の小さなターミナルをつくるとか。
シャトルとはもちろん羽田専用
そうすると利用者にとってもわかりやすい

あとUAも878便をシカゴ経由ニューアーク行なんてﾏﾝﾄﾞｸｻｲ事しないで
ニューアーク直行便にすりゃ良いのにな。しかし、878便はシカゴから
機材が757に変更されるところを見るとあんまり需要が無いのかも・・・

それにしてもKIXから878便に乗った客の荷物が全員EWRでひとつも出てこない
なんて経験は今まで５回中４回も経験してるぞ。あれはなんとかならんのか？

シカゴはなくなるのが多いみたいだね
この夏にシカゴ経由ＬＧＡに帰ってきたけど、一本遅れていた。
関空からの経由の人はほぼ全員だったみたい

シカゴはあまりに巨大すぎるんだよ。シカゴそのものへの客も凄い数だし、
ハブとしての機能も半端じゃない。
入国審査もあれほど係官がいるのに長蛇の列。
恐竜の骨の模型もそうだが何もかも巨大だ

>>877
あ、それから関西からアメリカへの旅行者は相当成田に流れていると思う。
もちろん、シカゴやダラス、ＬＡやＳＦＯは関空から行くが、それ以外の
ワシントンやＮＹ，ボストンは成田だろうよ。
在住者や旅慣れた人はシカゴ経由したらいいだろ、と思うだけだが
ほとんどの日本人にとって言葉も通じないアメリカで経由するなんて大それたことするなんて、
もし乗り遅れたらどうする、と思ってしまう。
そんなことなら日本国内の成田で乗り継ごう、となるんだね。

米系航空会社からしてみれば、ハブまで飛べばどこでも接続できるから良いじゃん、なんて
思ってるんだろうけど日本人の心までわかってないみたい
だからもしニューヨーク直行便ができたら、思った以上に乗客が多くて
「シカゴ経由だったら少なかったのにどうして？」と驚く気がする

ANAにKIXーJFK直行便なかったっけ？

>>876
>新空港島のほうにシャトル専用の小さなターミナルをつくるとか。

ターミナル自体は
ttp://www.kiac.co.jp/niki/pic2.htm
これで決定だろ。

段階整備ってのはサテライトを片側だけ作るとかそう言うことだろう。

祝！２億人突破！　祝！初の黒字決算！

関西国際空港はおかげさまで１１月１５日利用者数を２億人突破致しました。
これは国内の空港では最短記録であります。
また、関西国際空港は今年度上半期決算で初の純黒字決算を達成致しました。
昨年度は政府補助金を含めて初めて黒字化を果たしましたが、今年度上半期
決算では約１４０億円の利益であり、政府補助金の４５億円を差し引いても
９５億円の利益を得ることができました。現在の累計損失は約２０００億円
ですが、このまま順調に推移していけば十分に完済可能であると思われます。
現在2本目の滑走路を供用開始に向けて建設中でございます。これからも
関西国際空港をよろしくお願いいたします。

確かに凄いよね、国からの補填分を無くしても黒字達成になったんだから。
でも中国は鳥インフルエンザ問題でまだまだ回復過程に入れない状態が続くでしょう。
より悪くなる可能性もある。来年、再来年の伊丹からの国内線に期待しるしかないな。

>>881
サテライトへはシャトルが動いているの？

俺がビルゲイツだったら一兆円ほど出資して全体構想まで一気に作り上げるけどな。

>>884
そんなのムービング・ウォークがあれば充分なのでは？
今のターミナルにある変な無人の電車も無用の長物。

成田のよりカッコいい

そうか？
俺は空気浮上で走る成田の方が好きだけどなｗ

>>886
まあ、上海の浦東空港に行ってごらんよ。


関空にインスパイアされたターミナルが建っているのだけれど、
中身は似ても似つかないもの。

延々と歩く。テクテク歩く。ラウンジからも歩く。もう、大変。
関空のありがたみが身に染みました。。。

神戸空港が立地上ベストなんだから
関空も伊丹も廃止がすっきりする。
だが、現実的には関空は跡地利用の見込みが無い。ならば存続させよう。神戸空港とはジェット船で３０分だし。
伊丹は跡地利用の見込みは非常に大きい。大阪のベットタウンとして大繁栄するだろう。

立地上ベストだが、神戸が一番使い物にならない罠

>>891マジレスすれば関空

ぼそっ、と口を挟むナゴ厨

元気なくなったね。

>>ヤクザ
ナゴ厨は他で忙しいんじゃ無いか？ｗ　

>>883
中国大陸線って元から観光客なんてほとんど居なくてビジネス客がほとんど
なんじゃないの？香港はトランジットの観光客が逃げるかもしれんが・・・

>>893
中部は万博終わって観光客皆無で瀕死ですからw　万博期間中は散々関空
叩いてたのにね。万博しか需要がなかったのが中部って訳だw

関空は需要もないのに2本目の滑走路を作って
借金漬けの上に借金を重ねて競争力を更に失おうとしている。
国からも補給金をせびり乞食同然の日本の恥空港。
開港時には成田と並ぶ実績を期待されたがそれは全くかなわず
今年開港したセントレアに追いつかれようとしている。

>セントレアに追いつかれようとしている。

ぷっ！

久々にナゴ厨でてきたね

>>897
残念！補助金なくてももう黒字ですから！ナゴ厨は切腹汁！

じゃあ補助金辞退しろよ！

>>897
関西も一元化して、中部を大きく引き離しましょう。

>>902
引き離すもクソも、比較する対象になっていない

>>902
するわけないだろｗ

>>898
平成17年11月の1日当り定期旅客便
関西空港　　国内線53便/日、国際線78便/日、合計131便/日
セントレア　国内線94便/日、国際線43便/日、合計137便/日
既に旅客便数はセントレアに抜かれていた。

便数と言ってもね。
まあ、黙っておこう。。。

>>905
目先の数字で言えばそうかもしれんが、セントレアは仮にも
中京圏の航空機を集約した物だろ？
関空みたいに国際線＋αと比較してどうする？って感じだが。
市場規模を競い合うなら　関空＋伊丹　vs セントレア+小牧ですべき

そのセントレアの米子便が乗客５人だったもんなｗｗｗ

>>908
ハワイ便は500人だったが。

中部が関空を凌げば、名古屋>大阪に話を広げそうな感じだな。
（もちろん一部の名古屋人だけだろうが）

>>907
それでも、同じように巨額の建設費をかけた海上国際空港が、
地域内で有効に使われているか、経営が成り立つか、というのは
共通の基準で評価するのが当然。

>>911
まぁ確かにその通りかもしれんな。
しかし両空港とも背景が違うと言うことも加味する必要があろう。

問題の矛先は伊丹空港だな。。。

>>907
平成17年11月の1日当り定期旅客便

伊丹空港　国内線179便/日　関西地区合計　310便/日

名古屋空港（小牧）国内線15便/日　中京地区合計　152便

>>914
便数とはいえ、関西が名古屋の倍しかない。
これはある意味ショックだ。
マジでそう思う。

利用者数では約３倍違う。

次スレを用意しました。

【KIX】関西国際空港〜関空〜ＰＡＲＴ３６【RJBB】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1132670224/l50



…IATAあり、ワインチャーターあり、ブッシュ来日あり、
　読み返してみると変化に富んだ、面白いスレだったなあと実感しました。