●☆期待の超新星☆神戸空港Part5☆●

1 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/04(日) 11:33:21

神戸空港について語るスレです。
注意事項
（１）次スレはここが900を超えてから。それ以前に立てると削除依頼対象。
　　　また、その場合は900達成以降に最初に立てられたスレで。
（２）他の空港との比較や、他空港の話題（伊丹廃港を含む）はスレ違い。
　　　・空港にまたがる議論
　　　　【廃止】伊丹関空神戸問題対策委員会5【役割分担】
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/
　　　・関西国際空港～関空～
　　　　【KIX】関西国際空港～関空～ＰＡＲＴ３１【RJBB】
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1124366039/
　　　・大阪国際空港～伊丹～
　　　　大阪国際空港Spot9＠庄内行きちゃうﾔﾊﾞｽｗｗｗｗ
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122470809/
　　　・中部国際空港～セントレア～
　　　　【NGO】中部国際空港～セントレア～ 36【RJGG】
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125673964/
（３）しおたい等決付け行為、地域蔑視発言、コピペやAA、連投、コテハンた
　　　たきなどは削除依頼対象です。しつこいと荒らし報告。

2 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/04(日) 11:37:59

前スレ

●☆期待の超新星☆神戸空港Part4☆●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1113907598/

3 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/04(日) 16:10:31

新スレが出来たと思ったら、>>1は自治厨モドキの荒らしかよ。
結局てめえがスレ立ててコントロールしたいだけじゃねえか。

関空親善大使とどこが違うんだよ。　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

4 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/04(日) 18:51:49

>>3

ま、オマエが立てるよりかは、ずっとマシでしょう。

5 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/04(日) 19:52:34

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/126

6 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/05(月) 02:51:21

熱狂的神戸空港アンチファンの集まるサイト
ミナト神戸を守る会。遊びにきてね。

http://www.kobe-trial.gr.jp/

7 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/05(月) 11:03:21

神戸空港で離陸間近にビーチができます！
ここの画像の左端↓
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/4241123440.jpg
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/qa5.htm

ちなみにこんな感じで見れますｗ　↓
http://202.gamushara.net/photo/airplane/data/1097392549330.jpg

8 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/05(月) 12:18:04

＞ちなみにこんな感じで見れますｗ

まあ無いな。伊丹で充分。

9 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/05(月) 12:28:44

但馬ー伊丹は全便　但馬ー神戸になるのか？

10 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/05(月) 12:38:52

>>7
お、いいですね！

私は前スレでもさんざん、「神戸空港いらない」と書き込んでたクチですが、
ここの砂浜には子どもを連れて行きたいですね～。

11 ：NASAしさん：2005/09/06(火) 08:12:20

神戸空港あと半年ですね。
小さな飛行機でもいいので、発着回数を増やして欲しいな。
あと駐車場が安ければ新幹線で東京行くのやめて、飛行機が
中心になると思う。（東灘区）
　

12 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/06(火) 08:21:23

安い、というか、無料らしいよ。

13 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/06(火) 10:14:59

無料、ということは、旅行の間おきっぱなしにできるの？

14 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/07(水) 08:03:42

>>7
ぶっちゃけ、空撮写真見ながらなんで左上だけ埋め立てが進まないんだろうと思ってた。

15 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/07(水) 14:27:39

>>12

無料なのは２４時間じゃなかったっけ？
平成２０年ぐらいまでの時限措置だった気もする（その後どうなるかはしらん）。

ソースは失念。
探せば出てくると思う。

16 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/07(水) 14:32:53

そうそう確か24時間だったっけか。
それ以降は掛かるといっても一日中停めても確か500円だったか1000円だったか。そんなもん。
この配慮は嬉しい。

17 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/07(水) 14:48:12

日本って海上空港数世界一だよな、きっと。
国内空港建設総コストもダントツ世界一だよな、きっと。

18 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/07(水) 15:54:45

ランニングコストもな・・・・・・・orz

19 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/07(水) 22:59:36

駐車料金も田舎の空港扱いか・・・

20 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 09:38:39

安いが良いに決まってるやろ？田舎の空港扱い？田舎もんの言う言葉やな。

21 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 09:44:18

生まれも育ちも東灘の田舎もんだよ

22 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 10:19:47

じゃ仕方ない。都会並みの値上げを陳情しろ。

23 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 10:39:52

つか、あれは神戸市民の為の空港だろ？
市民以外は当然もっと駐車料金取るんだろうな？

24 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 11:06:15

面白そうでつまらんネタだ

25 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 11:27:44

>>19
田舎の空港扱いも何も、実際田舎の空港なんだから。

26 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 16:30:55

関空と神戸なんて２つも埋め立て空港作るより一つにまとめればいいのに
って小学生に言われました・・・
的が得すぎて大人の私は答えられませんでしたよ（涙

27 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 16:32:07

的「を」得すぎて、ね・・・orz

28 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 16:41:33

http://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum120.html

29 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 16:45:45

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000077-kyodo-soci
神戸空港へ初乗り入れ　ポートライナーが試験走行

30 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 16:46:56

小学生よ、君もこれから世の中の矛盾に晒されて行くだろう。世の中銭や！と…

31 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 16:51:41

>>26-27
また「的を得る」ですかｗ
しおたいさんの国語力はその程度ですね

工作活動は、半島で日本語の教育受け直してからにしてね

32 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 16:57:17

>>26
その通り。
関空をメガフロートで作ればこんなことにはならなかった罠。
とんでもなく莫大な土木工事費も不要だったし、泉州がダメなら神戸に曳航すれば良かった。
神戸空港の費用もいらなかったし、関空に無駄な国費を払い続けることもなかったろう。
まして沈下で水没の危機もなかった。

竹下登と松浪一族やB、そして大阪の土建業界の利権のために埋め立てになっちゃたのは悲惨。

33 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 16:59:03

>>15
ソース
http://www.airlink.co.jp/kobe-umeda/kobe.html

34 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 20:43:07

やっぱり関西って大阪市を初めとして銭の亡者のるつぼだな。最低だな。

35 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 20:53:43

ポートライナー16分はやっぱり嘘だった（ｗ

36 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 22:00:04

そーでもねーよ

37 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 22:25:03

ポートライナー16分はやっぱり嘘だった（ｗ

38 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 22:36:06

スピードアップで解決！！

39 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 22:59:55

・新交通システムの認可最高速度は決まってる
・車両の全面入れ替えは無い
・信号・運転システムの入れ替えも無い
→スピードアップは出来ない

40 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 23:00:27

神戸空港に期待する向きは関西には少なく、
東京近辺は、神戸でも痛みでもこだわる向きは少ない
神戸は成功する予感がする

41 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 23:05:33

何をして成功なの？？？

42 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 00:28:11

ポートライナーは、16分は可能だが、尼崎の事故があったので
安全を考慮して余裕をもたすということだったと思う。
代わりに停車駅を減らす快速を検討中だということだ。

43 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 00:33:43

勝手に話を作っていなさいな（ｗ

44 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 04:05:49

神戸空港開港まで半年　ポートライナー快速も検討
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00029704sg200509161000.shtml

神戸市などの検討では、各駅の停車時間削減や車両扉の開閉時間短縮案などが出たが、
尼崎ＪＲ脱線事故もあって、慎重論を唱える声が根強い。
このため、ゆとりのある早朝などに、いくつかの駅を通過する快速を走らせ「最速十六分」とする案などが浮上。

45 ：NASAしさん：2005/09/09(金) 07:26:34

三宮から16分とか18分もかかるの？
JR新快速で三宮から大阪まで20分なのに。。。
やっぱり駐車場とか自動車で東灘から30分以内で行けないと
新幹線利用になっちゃうな。（駐車場無料か格安限定でも）

46 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 09:00:54

勝手にどうぞ

47 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 14:10:11

北港周辺の施設を神戸空港や関空に移して、新関空を北港周辺に作った方がヨクナイカ？

48 ：東京人：2005/09/09(金) 14:31:07

神戸は、関空から高速フェリーみたいなのを運行させたら、もうそれで充分なんじゃないですかね？

49 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 15:44:56

高速フェリーじゃ神戸市が儲かりません
やっぱ空港が無いとね

50 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 16:34:05

ＪＲ駅とポートﾗｲﾅｰ駅を連絡通路で結べ。乗換え時間5分。
高槻市民も伊丹とばして神戸に行くぞ。

51 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 16:48:36

神戸空港に反対した市民も、一生懸命利用してお金を落とさないとね。
市民一丸となって頑張って下さい。

52 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 17:01:27

ＪＲ三ノ宮駅から上り階段を造ればポートﾗｲﾅｰのホーム階に連絡改札が造れる。
上下移動すること無しに乗換え可能。そして、、、最速1分乗換えも可能？

53 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 19:13:56

>>51
調子に乗るなよ、糞野郎！！！！

54 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 19:42:04

>>53
お前誰じゃ？www

55 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 22:12:31

>>47
北側に空路が取れるかどうかがネック。
それさえなければ、ベストな立地だろうね。

56 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/09(金) 22:25:46

>>55
そうか、空路って問題があった。素人意見でｽﾏｿ。立地だけしか考えて無かったよ。

57 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/10(土) 01:10:21

>>44
本当は
車両を全て新車入れ替え
全て8両編成化
車庫が使えなくなるので空港島に新設
のはずだったの
大赤字による予算不足と需要の見直しで全てポシャったわけ

それを繕うために適当に話を作ってるわけ

58 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/10(土) 08:10:12

>>7の
http://202.gamushara.net/photo/airplane/data/1097392549330.jpg
の写真の一番手前に入る女性は合成じゃないの？
男性バージョンの写真見たことあるけど。

59 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 12:22:45

Ｂ７３７とＡ３２０とＱ－４００の専用空港になる悪寒しかしない

60 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 13:46:16

>>59
いいじゃないか本数が多くて便利ならば
大型機が来ればいいってもんじゃない。

61 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 13:47:01

>>59
いいじゃないか本数が多くて便利なら。
大型機が来ればいいってもんじゃない。

62 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 16:36:02

本数は少なくいわゆる小型機ばかり
ｽｶｲﾏｰｸでさえＢ７３７

滑走路２０００㍍で良かったんで内科医？

63 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 17:44:43

日曜日に、ポートピアホテルの中華に逝ってきた。

あそこから空港島がよく見えるんだけど、
・・・見えすぎ。　全部見渡せる。　小さい。

あれだけ小さいと、市営でもやっていけそうな希ガス。

>>57
ポートピア博の時は、ポートライナーが輝いていた。
日曜に見たポートライナーは、どこか寂しげだった。

64 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 20:02:46

>>63
たしかに小さい
が、近いから便次第では関空より使えそうな気がする

65 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 21:06:31

神戸空港島　２７２ｈａ
伊丹空港　　３１７ｈａ
神戸は３００ｈａの予定を環境庁の注文で縮小した。

66 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 21:37:07

神戸市内から神戸空港は近い
大阪市内から関西空港は近い

伊丹いらないね。

67 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 21:55:19

神戸市内から伊丹空港は近い
大阪市内から伊丹空港は近い

伊丹いるよね。

68 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 22:23:32

>>67
せいぜい関空の応援をしろよ　ﾌﾟ

69 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 22:43:07

>>68
話がかみ合っていませんねｗ

70 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 23:44:56

>>68はしおたいのなりすましだから噛み合うはずもなし
そもそも日本語が（ｒｙ

71 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/14(水) 00:02:52

>>64
上限３０便

72 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/14(水) 05:07:18

>ｽｶｲﾏｰｸでさえＢ７３７

スカイが全部B3になるのをご存知ない方がいるようで

73 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/15(木) 10:04:55

神戸市民は借金返済の責任を当然全うするんだろうな？

74 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/15(木) 10:26:58

神戸市民だけど、それは当然だと思ってるよ。
関空は民間だけど、１種空港だから国の支援を受けて当然だと思ってるのかなぁ？

75 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/15(木) 10:57:54

>>72
は？知ってるが何か？
>>74
正しいものでもないが間違いでもない現状では関空は事実上の国策空港だから

76 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/15(木) 16:12:52

関空を断った神戸が承認された事が日本の七不思議。高度成長期に決めてしまった公共事業でもないのに。

77 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/18(日) 22:18:49

あと５ヶ月少しで開港ですね

78 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/19(月) 03:54:43

B3、ボンQの専用飛行場？全日空ってもどうせ関空みたく
全部格下ANKの運行か・・・JALもJEXだろな。ちなみに、ここ
と同じ規模とされる宮崎はSNAのせいで大手が機材を小型化。今では
B7さえ来ない。

79 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/19(月) 15:01:56

天下り先が増えるんだから国交省も内心応援してたんじゃないの。

80 ：NASAしさん：2005/09/19(月) 18:17:41

別に国際線じゃないんだから、MD90とか737といったサイズの
飛行機で充分！　ハブ以降はアメリカや欧州だっとそうでしょ？
それより本数を、そこそこ確保しないとお客さんがつかないですよ。
　

81 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/19(月) 18:33:02

今日用事があってポーアイに行ったが、思いのほか便利でビックリした。
堺からなら関空よりこっちの方が正直近い。連絡橋も無料なんやろ。
ジェット枠ほぼ満杯って書いてるから、今後はプロペラ機を伊丹から
とってこい。

82 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/19(月) 20:20:24

関空離着陸が減れば神戸枠を増やす事ができる。
関空から枠とってこい。

83 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/19(月) 22:24:04

>>81
堺から車やね？
湾岸線使えれば近い。
ただ堺も広うござんす（ｗ

84 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/19(月) 23:37:27

>>82
だから関空便は国策だ。撤収すると国からいじめられるぞ。

85 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/19(月) 23:40:45

>>83
堺から？　どこをどうすれば神戸が近いんだ？関空へ阪神高速、阪和道２本も高速あるのに

堺から湾岸線沿いなら伊丹より神戸なら楽だし運転もしやすい。これなら話は分かる。

86 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/19(月) 23:42:15

続きだけど堺から関空なら渋滞なしでスイスイ走れる。気分的にも楽。時間も読める。
だから堺～関空間で鉄道利用者が少ない。

87 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/20(火) 14:55:25

帰ってくるまで車どうしてんの？
駐車場代もバカにならないだろ

88 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/20(火) 18:53:47

すでに民間からは見はなされていまつ

神戸市長、空港島の分譲用地値下げに言及　販売不振で
http://www.asahi.com/politics/update/0920/005.html

89 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/20(火) 21:24:39

>>87
無料駐車場

90 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/20(火) 22:56:54

>>87
帰ってくる頃には車が…(ry

91 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 09:43:25

来年２月の神戸空港開港を控え、神戸市の矢田立郎市長は２０日の市議会で、土地売却が進んでいない神戸港沖合の空港島の民間分譲用地を値下げする考えを明らかにした。
市が空港島の値下げに踏み切るのは初めて。

市は空港島の一部、約８２．６ヘクタールを、１平方メートル当たり２７万円で民間に売却する計画だった。
４月に専門チームを発足させ、貨物会社などを中心に約４００社に買い取りを打診したが、今のところ全く売れていない。

市は今年度から、空港島に近いポートアイランド２期などで、従来より３～５割値下げした分譲促進制度を導入している。
矢田市長は「空港島でも同制度に準じたものを時限的に導入することも検討している」と述べた。近く値下げ幅を決める。

単価の引き下げで、予定していた売却収入２２３０億円が減少する。
空港整備室は「空港建設にかかわる市の新都市整備会計への影響は避けられないが、一般会計には関係がなく、市税投入や新たな市民負担をしないことを決めた市議会の決議にも反しない」としている。

92 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 10:09:21

>>85
湾岸線で大浜から六アイまでは20分でいけるぞ

93 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 11:32:22

関空よりは競争力あるな神戸は
羽田線は全便神戸にシフトだろう。関空線は全便あぼんされるな
高需要路線も悉く神戸にシフトされるだろう
じゃないと新幹線及び中部との競争に負ける罠
近距離国際線・国内線→神戸
長距離国際線→関空
と住み分けられるだろうな
ただし、伊丹近辺に住む部落朝鮮を排除して伊丹をあぼんすることが前提だけど

94 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 11:36:15

>93
神戸の枠が無い。

95 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 11:38:20

>>94
関空の羽田線の旅客を神戸が奪う･･･、神戸の発着枠が減らされるよｗ
国は関空増便を支持している。航空会社もアホではないのだから国の決定に逆らえないよ。

96 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 11:55:12

>>92
大浜からだったら、関空まででも20分だと思うが。

97 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 13:28:05

>>95
国の政策が絶対な時代は終ったよ。すぐにとは行かないが、いずれ利用者が望む状態になるだろうね。もちろん関空が支持されるなら関空が生き残るだろう。
むしろ国策で強行するなら伊丹がなくなるかもしれない。伊丹は便利だから、とんでもない大事故が起きないと無くならないかな。

98 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 16:23:52

だろうだろうかもしれないかなぁ

99 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 17:44:09

きっと伊丹は無くなるに違いない！絶対関空は枠を取られるはずさ！もちろん神戸は大発展に決まってる！ｗ

100 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 18:00:39

おまいは伊丹がなくなるって言いたいだけだろ・・・

101 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 19:13:08

　東灘区民だけど、
ワシは神戸空港反対だから、意地でも神戸空港は使わん！

　大阪空港( 伊丹 )がある限り、神戸空港は要らん！！

　～自ら顧みて、直くんば、千万人往かずとも我往かん～

102 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 21:22:08

>>93
伊丹周辺のBチョンどもを排除するなら、
500m位滑走路伸ばした方がいいんじゃねぇの？ｗ

103 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 23:41:41

>>101
そういいながら成田からハワイに旅行に行く熱田派が成田にいたなあ。

104 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/22(木) 17:49:24

>96

連絡橋通行料がない。駐車場代が安そう。
座席が取れるなら神戸から乗る
取れなきゃ関空から。
両手に空港！堺市民はひそかに喜んでます。

105 ：NASAしさん：2005/09/23(金) 11:32:25

昔大阪市内中央部に住んでて、今は東灘区。会社は大阪市内。
大阪市内からだと関西空港も伊丹空港も時間的にはそう
変わらないイメージだけど、便数が多いので伊丹羽田線を
中心に使ってた。
東灘区からだと、駐車場無料なら神戸空港を使うと思うけど、
自宅からいける場合は良いけど出張とかで結局大阪市内に出てから
行ったりするから、伊丹と神戸と半々とかになると思う。
特に神戸以西に出張で使ってくれる企業がどの程度あるのか
僕は疑問に思ってる。伊丹は圧倒的にビジネス利用が多い。　
　

106 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/23(金) 13:10:23

>105
私も同じく東灘で職場は大阪市内やけど
会社出勤してから出張（東京）に行くなら
新幹線使いませんか？
わざわざ伊丹にまでいってるの？

帰りは飛行機なら神戸空港になると思います。
早朝深夜便の充実を望みます。

107 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/23(金) 15:29:59

>>101
伊丹が無くなったらどうするの？

108 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/23(金) 15:30:34

>>104
ガソリンが掛かりそうだな。

109 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/24(土) 04:01:24

神戸は門限何時？伊丹は現状20:35なようだが、神戸が22時門限にすれば
21:40着までは運行できるだろう。もしそうなら、羽田最終便は772クラスが
入ることも期待できるな。

110 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/24(土) 04:22:25

>>109

7:00-22:00の15時間。
三種空港最長。

朝一と最終便に期待できそう。
航空会社もそのつもりらしい。
ダイヤ発表は１１月頃だっけ？

111 ：NASAしさん：2005/09/24(土) 07:58:43

>106
105です。会社経由で伊丹から行く時もありますよ。　
新幹線は座ってる時間が長いのは苦痛で。。。　
自宅から行く場合は新神戸から新幹線使ってます。　
おそらく自宅から直接東京出張に行く(帰りも)場合については
神戸空港を利用することになると思います。　
やはり遅めに帰ってこれる時にも使えると便利だと思うので、
羽田7時発プラス 8時or8時半発ができればいいなあと思います。

112 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/25(日) 05:04:10

神戸空港は関西公認じゃないっす。
山口組が朝鮮人土建屋を食わすためにかってにつくっただけ。

113 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/25(日) 07:41:20

早朝NY

114 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/25(日) 21:20:25

>>112
山口組は神戸空港を作ったが、
中部空港を地盤とするヤクザが山口組を乗っ取った。

だから、いまの山口組は名古屋系。

115 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/26(月) 02:10:16

羽田からの最終ＡＮＡは2140着で772、ＪＡＬは2120着で767orA3
あたりと予想。千歳行きも上手く行けばANAは767クラスかも。その他は
ANAがA320とボンQ、JALが734あたりか。関空ではなく伊丹と共通運用と
考えれば735ではなく、A320メインだろうね。

116 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/26(月) 11:12:54

>>114
　そうだね、名古屋が本拠の弘道会の司忍氏が六代目になるなんて、その典型だね。
( それも、司氏は刑事裁判係争中で社会不在になる可能性も高いのに．．． )

117 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/26(月) 12:16:11

>>115
神戸空港で使用されるのはB767・B735・A320の3種でしょう。

118 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/26(月) 13:39:10

>>117
B735は千歳線、那覇線しか考えれないな。もちろんベースが
千歳、那覇の機体だが。

119 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/26(月) 16:20:55

>>118
CTSには735のベースはないのだが.
(HNDとFUK, NGOはベースではないがステイ機は多い)
1機はHND, もう1機は前日にFUK-NGO経由で送り込み.
昼間FKS/MMBなど飛んで、2泊したら戻ってくるはず.

OKAもISG張り付いている1機以外はFUKかKOJから送り込み.
A320の方が(便多い分だけ)運用いじりやすそうだな.

UKBって何機ステイできる? JL/NH/BC 各1機ずつ?

120 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/27(火) 02:40:27

>>119
３レター使われてもわからんよ。735ではなく、A320がメインと見た。

121 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/27(火) 06:02:21

びっくりするほど素人考え機材繰りｗ

122 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/27(火) 19:18:35

ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/new1img/new1.jpg
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/new1img/new2.jpg
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/new1img/new3.jpg

８月末

123 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/27(火) 23:04:48

>>122
先に３のほうみて、こんな小さいターミナルかと思ったが、２のほうだったので安心

124 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/28(水) 13:36:23

>>114
わかってないね。そういう問題じゃないの。
現在でも関西の航空貨物は山口組傘下の野○運輸が牛耳ってるわけ。
もともとオキナカシだった山口組は乙仲で航空貨物に本格的参入したいんだろう。
それには神戸空港が不可欠。

もともと航空貨物や通関業などの乙仲ってヤクザ業なのよ。

神戸港が震災以来落ち込み、回復の見込みがない神戸としては、
ここで航空貨物に移行したいのが本音だろう。
神戸市民の6割が何らかの形で山口組系の海運乙仲業者に
関係した仕事をしてるわけで、神戸港の海運の落ち込みが神戸空港建設に
一層拍車をかけた。

125 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/28(水) 16:28:09

>>123
ﾜﾛﾀ。
さすがに３はないだろうｗ

126 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/28(水) 18:43:27

じゃあギャラクシーエアラインは会津虎鉄かい！

127 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 05:16:32

そのぅ、山菱の一番の舎弟企業である某乙仲に内定をもらったのですが。本社から東京へ行くにはとても便利になるようですが。

128 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/02(日) 23:13:18

＞124
野ｚ●運輸？
あそこって山口組からんでるの？
山●運送はそうらしいけど。

129 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/02(日) 23:38:04

>>128
神戸港が震災以来落ち込み、回復の見込みがない神戸としては、
ここで航空貨物に移行したいのが本音だろう。
神戸市民の6割が何らかの形で山口組系の海運乙仲業者に関係した仕事をしてるわけで、
神戸港の海運の落ち込みが神戸空港建設に一層拍車をかけた。

関空が大阪民国に属さない泉州にあるので、北大阪や神戸芦屋などの山口組大阪民国人が気に食わないだけだろ。
ほんと、つまらん利権争いなだけだ。

130 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/03(月) 22:28:25

乙中って何ですか

131 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 03:08:57

Ｚ人中って何ですか。

132 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 07:57:33

　沖仲氏

133 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 09:11:01

>>130-132
乙仲（おつなか）とは、海運貨物取扱業者（海貨業者）の通称である。

「乙仲」の呼び方は、戦前の海運組合法で、定期船貨物の取次をする仲介業者を乙種仲立業（乙仲）、
不定期船貨物の取次ぎをする仲介業者を甲種仲立業（甲仲）と分類していたことに由来する。
海運組合法は、1947年に廃止されたため、現在はこのような分類はないが、
それまでの名残から、現在でも海貨業者のことを乙仲と呼ぶことが多い。
現在の海貨業者は、港湾荷役（輸出貨物の船積、輸入貨物の荷卸しおよび国内運送までの作業の手配）のほか、
通関、はしけ運送、沿岸荷役、その他貨物の検数、鑑定、検料、倉庫業など貿易に関する荷役・通関業務を幅広く行っている。

134 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 09:11:10 BE:510446669-##

>>130
これが参考になると思いますよ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=923309

135 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 09:13:06 BE:151244328-##

乙仲（おつなか）とは、海運貨物取扱業者（海貨業者）の通称である。
「乙仲」の呼び方は、戦前の海運組合法で、定期船貨物の取次をする仲介業者を乙種仲立業（乙仲）、
不定期船貨物の取次ぎをする仲介業者を甲種仲立業（甲仲）と分類していたことに由来する。

海運組合法は、1947年に廃止されたため、現在はこのような分類はないが、それまでの名残から、現在でも海貨業者のことを乙仲と呼ぶことが多い。
現在の海貨業者は、港湾荷役（輸出貨物の船積、輸入貨物の荷卸しおよび国内運送までの作業の手配）のほか、
通関、はしけ運送、沿岸荷役、その他貨物の検数、鑑定、検料、倉庫業など貿易に関する荷役・通関業務を幅広く行っている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/乙仲

136 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 09:57:28

>>133
同じタイミングで、同じサイトを検索してたみたいですね。
乙です。

137 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 20:00:03

仲です。

138 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 21:10:10

乙仲だけに仲がよろしいようですね

139 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/05(水) 20:23:19

おあとがよろしいようで。

140 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 11:09:53

１２日から試験離着陸始まるよ
国交省のプロペラ機飛来してくる
関空管制の指示で飛行

141 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 09:57:25

新神戸で新幹線がオーバーラン。よりによって、てところですな。

142 ：NASAしさん：2005/10/11(火) 21:52:42

成田線出来ませんかねえ？　（関西空港線だと近すぎるでしょ）
往復1便づつ小さめの飛行機で想定して、行きは神戸を朝8-9時発、
帰りは成田夕刻5-6時発あたりが出来ればかなり使えると思うんだけどなあ。

143 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 22:39:05

テスト飛行は、明日何時にするのかなぁ？

144 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 00:57:16

>>143

> テスト飛行は、明日何時にするのかなぁ？

プレリリースによれば
午後０：３０着陸予定
　　１：３０離陸予定

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/pdf_pressreleases/17/171007-hikoukensa.pdf

145 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 01:06:01

キテル━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
https://www.jal.co.jp/kobe/

146 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 03:16:28

ＪＡＬの仙台、熊本線は伊丹から機材送り込みと絡めるのは間違いないな～

147 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 15:05:58

飛来機材はSAAB-2000

148 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 16:22:02

まずはポートアイランドへ渡り、空港島連絡橋を渡るとすぐに神戸空港！
約700台の大規模駐車場。※2008年3月まで搭乗者は駐車料が24時間無料

149 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 18:36:55

スカイマーク神戸－羽田７往復するんだね

150 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 18:43:12

http://www.skymark.co.jp/company/inverstor/051012press.pdf

151 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 18:50:01

三宮―神戸空港は320円　ポートライナー運賃申請

152 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 19:56:22

羽田-神戸はいくらになるんだろ。
SKYスペシャルで10000円くらいにならないかな。

153 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 20:29:07

伊丹、関空、神戸でシャトル便にすればいいと思うのだが・・・。

154 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 20:31:17

というか、現行スカイの関空枠がそのまま神戸に移るわけか。羽田～関空の
早朝深夜以外は搭乗率がやはり悪いんだろうか。

155 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 21:49:03

スカイマークの羽田＝関空線搭乗率

-------4月-- 5月- 6月- 7月- 8月
L/F 19.9% 20.9% 24.2% 35.0% 41.9%

8月でも半分以下。撤退して当然。

156 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:26:15

Air Asia就航ｷﾎﾞﾝﾇ。

157 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 23:03:03

>>156
ぜひとも。

158 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 01:25:26

神戸にはラウンジはできるんかな？特別待合室は表示されてるけど
ラウンジについての記載はまだないみたいなんだが。
ポートライナーの駅から見て左がＪＡＬ、右がＡＮＡになるようだけど
ラウンジ作るスペースはあるのかなぁ・・気になる。

159 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 01:33:04

>>155
ロードファクター20％台だと余裕もって735、詰めればボンＱでも
間に合うな～

160 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 10:09:01

三宮神戸空港往復運賃含み羽田神戸二万なら利用しても良いかなと思うんだが

161 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 12:01:27

そんなら関空便は1万8千でどや？

162 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 12:15:39

すかいまーくなんぞ、すぐ撤退と思われ

163 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 12:41:24

スカイマークが神戸シフト

関空─羽田便を運休するスカイマークエアラインズ（12日夜、関西空港）
　スカイマークエアラインズが関西国際空港―羽田空港便を来年3月末に休止し、2月に開港する神戸空港に羽田便を全面的に移す

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/29305.html

164 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 13:17:06

神戸就航を予定通りです。逆に１往復便減ったこと知らないのか？日経は・・・

165 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 14:28:19

そして神戸

166 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 14:55:19

「神戸空港、関西の拠点に」　スカイマーク、札幌便も検討
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00042414sg200511131000.shtml

神戸ポートライナー延伸部　２月２日開業　三宮―空港３２０円
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00042413sg200511131000.shtml

167 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 17:14:38

>>158
ttp://www.kairport.co.jp/htm/h-050914-2f.htm

18の左がサクラ, 19の右がSignet予定地.
さらに隣の小部屋はスタッフルーム.

18の左、手前への出っ張りが妙に気になる...DP専用セキュリティ?
(伊丹にないのは不満多かったが)

制限領域には18と19以外に店がないようだな.

168 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 20:21:04

三宮から空港までの所要時間は十八分（八・二キロ）。
朝夕のラッシュ時を除き、貿易センター駅とポートターミナル駅を通過する快速運転を実施し、十六分半で結ぶ。
神戸市は「三宮から約十六分」をうたってきたが、「最短十六分台」と修正する。（小山　優）

169 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 20:34:54

十二日夕、新人の瀬戸恵子候補（４３）を支持する新社会の市議は街頭で飛行検査を
取り上げ、「実際の機種より小さく、騒音などの影響は分からない」と、不十分な
検査で開港手続きを進める市の姿勢を批判した。「いったん中止し、住民投票で決める」
と主張する瀬戸氏。用地値下げも「二度と定価で売れない。財政が破たんし、市税を投入
しないという歴代市長の約束を破ることになる」と集会などで訴える。

「市長も官から民へ」を掲げる新人の松村勉候補（４２）は「巨額の赤字を出さないため
空港も民営化する」と訴え、大幅な赤字が出れば「廃止」を明言。開港については「安全性、
環境面で問題ないことが前提」とする。「問題は建設の是非から安全性と赤字になった場合
の対応に移った。納得できる情報開示もないままの検査は、強引なやり方を露呈しただけ」
と言葉に力を込めた。

170 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 21:02:41

>>167
搭乗口が４つしか無いの？
地方空港としても小さめだね。

171 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 21:34:07

神戸関空の乗り継ぎは伊丹より便利かも。
高速船次第だが

172 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 23:27:59

本当は滑走路も3000mにしてスポットも沢山作りたかったらしいが、国交省にゴルァされました

173 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 05:49:53

もちろんです、国は関空応援団です

174 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 07:42:34

>>167､>>170､>>172
便数が多くて搭乗口が少ないと、沖止めもあるの？
それとも神戸空港に沖止めスポットなんて存在しないの？

175 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 09:32:41

>>174
Q400は沖止め.
他に747x1,767x1と737x2が沖止め可能.

.http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/img/kihonkeikaku.pdf
ターミナルビル内部は最新の図面( >>167 ）とは異なる

176 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 11:01:28

開港一番乗りを目論んでいるヲタの数

177 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 11:12:25

廃止予定だった大阪に客足を奪われる関空。
関空救済のため長距離便を移される大阪。

現状では使い切っていない関空の年二十三万回の離着陸を
前提にした神戸の一日三十往復便規制。

178 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 11:15:05

「神戸の将来は関空しだい」。ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は、
神戸の力は未知数とみる。大阪の機能縮小と引き換えに、関空の第二滑走路の建設を
決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、関空が順調に利用者を増やせ
なければ、国の指導で神戸や大阪から関空への路線集約が進む可能性もある。

　関空の動向を気にかけながら、神戸は開港することになる。

179 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 22:02:08

おい、国交省。なんで神戸空港初着陸予定時刻より早いんだよ。
せっかく昼休みに神戸空港見えるところに行ったのに見れなかった。
予定時刻になるまでどっかでホールドしとけよ、ヴァカ！

180 ：ＮＡＮＡしさん：2005/10/15(土) 13:14:33

神戸空港の管制周波数知ってる人いませんか？
ＤＥＰは関西だろうけど・・・

181 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 20:59:37

>>180

ちょっとはずかしい質問だけど
DEPって？

182 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 21:05:47

>>180

　　　　　　　　　　　　　　　　　　プッ

183 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 21:13:00

祝！ロッテ優勝

184 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 21:20:36

ｓｋｙに気おつけましょう。
あれは、空港を荒らす疫病神（貧乏神）です。
神戸も貧乏神にやられないよう気をつけてください。

185 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 22:42:44

>>184
ほんとだね。
でも神戸は阪神間の大きな需要があるから
星が撤退しても、赤青が居つくでしょう。

186 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 00:46:13

>>185

SKYが撤退したら１社１０枠が１５枠になるから結果的には
便数はへらないんだろうね

187 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 05:19:13

>>184
関空ならスカイが抜けた分は純減だが
神戸なら穴鶴が埋めるだろうから、早期撤退はかえって良いかもね

188 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 07:30:09

>>187
甘いよ、そんな単純ではないと思うけど。
まず大手は神戸羽田昼便は飛ばさないだろ。
伊丹羽田便の座席供給に余裕があるし、
大手は朝夕のビジネス客狙いだろう。
スカイ・ＪＡＬ・ＡＮＡと便が集中して過当競争になる。
スカイが抜けて丁度良いぐらいと違うかｗ

189 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 07:37:41

どっちにしろ撤退されても関空より悲惨なことにはならんだろうな

190 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 08:11:46

>>189
神戸の３割がスカイだろ。大変なことになりますよ。

191 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 12:28:27

>>187
鶴穴が何処行きの便就航させるんだ？
羽田の枠あらへんのに

192 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 14:50:24

連絡橋はいつ開通ですか？

漏れのリッターバイクで爆走したいんだけど

193 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 16:06:51

しかし、なんだな。
関西って、パイもないのに空港を3つもつくって、それぞれが赤字の
垂れ流しか。
いい加減にして欲しいね。
どっか1カ所にまとめた方が、国内・国際線の集中した本格的な
空港ができ、黒字になるのに。っていうか本来関空をそうする
予定だったのではないのか?

ばかんさい。

194 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 16:31:22

鶴穴は岡山の羽田枠持ってくるだろ。
岡山では神戸開港を前に戦々恐々としてる。

195 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 20:17:20

それにしてもバ関東。
やっぱ頭狂だわ。

196 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 22:22:33

↑職員はっけん

197 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 00:30:47

>>194

岡山としてはスカイのおかげで鶴の神戸流出が防げている
わけだからスカイ様様だね

198 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 00:36:52

もういいよ

199 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 02:29:07

中部国際空港がセントレアのように神戸空港はマリンエアってほんと？

200 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 07:33:38

>>193
ええまあ、利権の問題でしょうね。
関空も相当逮捕者でたし。
神戸空港や静岡空港ももうそろそろかな。
ドーム、巨大劇場、大規模開発、テーマパーク。
利権が発生して大金が闇にきえ、逮捕者自殺者失踪者ぞろぞろ。
あとは赤字垂れ流しのデカい施設がのこる。
これが正しい地方民主政治ですだ。

201 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 09:50:33

岡山は減らんでしょう。減らすと利便性で新幹線に太刀打ちできないから。
減らすんなら撤退。だけどそれはありえない。

202 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 10:41:31

今年３月に就航したスカイ社の関空―羽田便の搭乗率は４０％前後と低迷し、
採算ラインを下回っている。コードシェア（共同運航）でスカイ社の各便に
一定数の座席を確保している日本航空については、割高な運賃にもかかわらず
８０％の搭乗率だ。

利用頻度の高いビジネス客が、マイレージ制度のないスカイ社を避けたとみられる。

＞神戸は大丈夫なの？

203 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 11:27:07

スカイが自社供給分を１０％ぐらいにして
残りの９０％をＪＬとＮＨに売って貰えば解決

204 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:55:39

神戸といえば８９３の街。
ＳＩＤの名前の１つにはぜひとも、
YAKUZA ONE DEPARTURE　を採用にしてほしいもんです。

205 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 23:00:47

ポートアイランドの車両基地の横の道に今日
１０月２２日　４時３０分より３０分間大型車通行のため
交通規制の予告看板がでていました。
新車両の第一編成搬入でしょうね。

206 ：列島縦断名無しさん：2005/10/20(木) 03:09:52

グアム便就航する？

207 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 07:57:55

ＮＷ関空にな

208 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 21:21:55

で、航空会社のラウンジはできるのでしょうか？
カード会社のラウンジはできると思いますが・・・・

209 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 21:54:47

>206
まず中国便で不定期便の出発を飾る模様

210 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 01:08:55

東からの便の神戸へのアプローチはＶ２８から
姫路～加古川辺りで旋回して播磨灘のkakoh→maiko→というパターン？

211 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 14:23:09

神戸は佐賀みたいに減便になるだろう。

佐賀と違って人口が多いから、1日数便はないだろうが、
ビジネス客がいるようで実はちっとも多くないみたいだからなあ。
(東京に本社があるところの神戸支社程度みたいだから)
それに羽田便が2時間に1本程度なら、客は伊丹に行ってしまうよ。

開き直って、但馬までのシャトル便出しまくったら、はまかぜや全丹バスがアホソかもな。

212 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 16:00:44

>>204
それ、ええな！

MUSYO REVERSAL TWO DEPARTURE
とか
OYABUN ARRIVAL

213 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 16:38:27

>>211
その隙に近距離でいいから国際便を入れるのも手だな。

214 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 17:17:38

>>213
過去、今の長野県知事さんが先頭に立ち、反対運動やっていたな。
しかもテレビ(朝まで生テレビ)で公開討論をやろうとしたら、
賛成派が全員欠席してしまい、別のテーマになった事があったよ。
田原総一郎が呆れていたな。

空港作る金あったら、震災復興に使うべきだが、
｢空港を作れば雇用が確保され、復興につながる｣と利権側が根拠無い発言をしていただけだった。

佐賀に続く、大失敗空港第2段ということで、今から没落を楽しみにするよ。

215 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 17:40:49

>>214
一人で楽しみにしてれば？空港なんて使い方次第なんだよ。

216 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 18:44:09

そうだな。
空港として使い物にならなくてもマンション用地とか倉庫街とかいろいろと使い道はある

217 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 19:22:22

神様気取りの奴がいるな・・・。

218 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 19:25:59

ナゴ厨死ね

219 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 20:24:48

神戸空港→少なくともびわこ国際空港よりはマシ加茂

220 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 20:55:54

播磨空港なんて計画してるらいいな。

221 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 21:32:47

211は、三宮駅で伊丹行きのリムジンに並んだことないんだろうな。
伊丹の神戸需要は結構大きくて、なおかつ時間が読めなくて
３０分余裕見てリムジンに乗る人が多いなんて、経験したこともないんだろう。
飛行機ヲタはいいけど、実際のビジネス利用の状況を勉強したら、学校の自由研究に使えるかもよ。
神戸空港開港で、３０分から１時間近く神戸滞在時間が増やせる現実が有るんだよ。

222 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 21:48:27

ただ、>>221は神戸の羽田線の便数。
おそらく今後出てくるであろうSIDの東側制限による
飛行時間の増大を考えていないのだろう。

個人的に神戸は不要だったと思う。

223 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 21:53:08

どうにも使えなくなったら沖縄の普天間基地の米軍を誘致すればいい
それなら国がなんぼでも金を出してくれる。

224 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 22:03:54

>>222
神戸不要不要ってうるさいんだよ
三宮ー伊丹混んでるし遅れもしょっちゅうだから神戸空港欲しいんだよ

225 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 22:05:10

>>224

結局はそこでしょ？
理由があまりにもくだらないと思ってるわけで・・・
だから不要だと思ってたんだがなぁ・・・

あそこまで出来てしまっては仕方がない。

226 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 23:07:02

空港島までの交通機関の名前はなんと言うのでしょう？ググれば分かるって？
ポートライナーがあっても、スカイライナーはすでにあるしと思う、
京成線沿線住民。

実家は姫路なので帰郷は新幹線なのですが、一度ぐらいは神戸を使ってみたいと思う。

227 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 23:35:11

神戸空港の建設費用で、神戸方向から伊丹空港への
鉄道アクセスを作れば良かったのに。

228 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 00:56:54

神戸空港から伊丹のに鉄道アクセス整備するカネがあれば、神戸空港10個ぐらい作れそう。

229 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 05:41:56

>>224
それぐらいの理由でいちいち空港造ってたら、キリないぞ。
横浜、千葉、さいたま、京都の各都市にも空港が必要って言ってるのと変わらん。
神戸なんて、関空のアクセス整備すりゃ、それで済む。
関空遠いって言うだろうけど、じゃ、飛行機でどこまで行くの？
東京ぐらいなら新幹線で行きゃいい。東阪シャトルなんてイラネ。

230 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 06:23:17

だったらそれらの都市も空港つくればいいんだよ
まあ、我が神戸みたいな税収で潤っている都市じゃないと無理だがなw

231 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 08:23:54

伊丹なくなるから神戸要るべ。

232 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 08:40:05

国内線の利用価値は、神戸＞＞＞関空だけどね。

233 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 08:40:17

>>229
でもそれぐらいの理由で作った空港じゃんｗ

234 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 09:55:18

>>228
阪急伊丹線やJR福知山線から線路を延ばすくらいで、そんなにかかる？

235 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 10:00:39

age

236 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 10:13:00

播磨空港が出来れば利用者激減

237 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 10:14:30

尼崎空港も作れ
西宮空港も作れ
宝塚空港も作れ

238 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 12:00:37

>>236
そっちの方が神戸や関空よかよっぽど無駄。

239 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 12:47:39

240 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 13:46:33

東京大阪線は、出張と、単身赴任の行き帰りの利用者が多い。
東京の会社の人が大阪に出張する場合と、その逆どちらも使われてるし、
単身赴任の場合も同じ。
だから平日も土日もまんべんなく混んでる。

神戸の場合は大阪に比べ、サラリーマンの自宅が多く企業が少ないので、
神戸に自宅がある人で東京に単身赴任している人には便利だが、
平日の出張ニーズ（とくに東京発）はそれほど多くない。

単身赴任向けに金曜の夜と日曜の夜だけ増便すると効果的だろう。

241 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 13:46:46

■スカイマークエアラインズ　神戸空港に営業拠点

　国内航空会社、スカイマークエアラインズ（東京）は二十一日、来年二月
に開港する神戸空港内に関西初の営業拠点を開設することを明らかにした。
搭乗率の低迷で羽田空港―関西国際空港便は来年三月末で撤退するため、東
京と関西地区を結ぶ路線は羽田―神戸便に集約。神戸を拠点にした営業活動
を強化する。（段　貴則）

　関空よりも都心に近い神戸空港の利便性から、航空他社に加えて新幹線と
の競争も激しくなると判断。神戸空港内に営業拠点を構える。配置する職員
数などの規模は現在詰めている。

　神戸空港での拠点開設に伴い、神戸の市外局番０７８で始まる予約対応の
電話番号も開設。福岡市内のコールセンターで応対する仕組みとする。

　スカイマークは、就航する空港内に営業支店を置いているが、関西地区の
営業は東京営業支店が担当してきた。

　スカイマークは、今月十三日、国土交通省から、羽田―神戸便を一日七往
復とする認可を受けた。大人普通運賃も関空便と同程度の「片道一万二千八
百円前後」となる見通しで、十一月末をめどに国交省へ提出する。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00042883kz200511221000.shtml

242 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 15:17:27

>>227と>>228が全くかみあっていない件について。

243 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 16:36:32

>>242
確かに噛み合ってないな～ｗ
しかし、伊丹へのアクセスを良くして、これ以上利用者を増やしてどうするのかと・・

244 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 21:40:13

神戸空港を米軍・自衛隊の共用にして伊丹・八尾を廃止

伊丹空港跡地は米軍のキャンプにこれで沖縄も含めてすべて丸く収まる

245 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 21:54:46

>>233
だからそれぐらいの価値しかない。

246 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 22:37:14

俺的には、神戸空港の成功云々はともかくとして、
今に至るまでの経緯が気にくわん！

関西空港を素直に誘致しとけば良かったのに！

247 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 22:38:38

>>246
無駄と分かっても造る。
それが利権ｸｵﾘﾃｨ…静岡空港構想も同じかと。

つか何で関空って人気無いんだっけ…？
ｱｸｾｽは成田-都区部と変わらないと思うが…

もしかして伊丹-関空間が終わってるってか

248 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 22:52:13

淡路島にでっかい空港一個つくっとけば神戸和歌山徳島（大阪もなんとか）カバー出来て沈まなくてウマー
だったんじゃないかと思ったりする

249 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 23:06:00

しかし、空港内車両にタンクローリーから直接給油しようとしてたとはな・・・・・・

250 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 23:08:34

>>248
関西圏全体の航空需要が沈んでしまいまつ。

251 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 23:11:42

>>250
そうか・・。

252 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 23:56:03

>>247
>つか何で関空って人気無いんだっけ…？
>ｱｸｾｽは成田-都区部と変わらないと思うが…

都区部から国内線に乗るときは成田じゃなく羽田を選ぶだろ？
関空より伊丹を選ぶのも同じことだと思う

253 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 23:56:46

期待の超新星、神戸市営空港。

この先どんな事があっても一切、神戸市民以外の税金を使うなよ。

254 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 00:03:23

>>249
それだけではすまんぞ！
もうすぐ、とんでもないことがポカッと忘れられているので

255 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 07:54:52

どうでもいいがポートライナーもうちょっとどうにかならんのか？

256 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 10:29:58

ちょとー、橋の開通まだーーーーーーーーーーーーー

257 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 14:04:17

トンネル掘ったから仕方ないんだろうけどポートライナー３２０円かよたけー

258 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 16:53:26

>>247
>つか何で関空って人気無いんだっけ…？
>ｱｸｾｽは成田-都区部と変わらないと思うが…

伊丹があることと、そして朝日を敵に回したか否かの違い（ｗ
イデオロギーとは無関係に俺はこれで朝日嫌いになった
ちなみに中心部までの距離や時間は成田より中部とほぼ同じくらい
しかし一方はべた褒めし一方は徹底的に叩くのが朝日クオリティｗ

259 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 16:57:31

やだねぇｗ

260 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 17:50:32

橋・駐車場の値段が激高い上に、ちょっとした強風で通行止めになるアクセスの悪さが関空のガンだな。
わざわざドメで利用するかっつーの。

261 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 18:48:03

成田発着の国内線を利用する奴は少数派。

同様に関空発着の国内線を利用する奴も少数派。

国内線は、羽田と伊丹に任せましょう。

262 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 21:01:55

関空の国際使うのも小数派なのでｏｒｚ

263 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 00:39:33

そろそろダイヤ出ないの？
せめてどこへ何便くらいは出ても良いのに

264 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 06:27:17

>>263
来月出るらしいよ。

265 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 06:56:35

飛行検査の離発着予定とかはわかりませんか？

ポーアイスレで聞こうかな…。

266 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 14:10:02

>>261
需要の大きい東京と小さい関西を比べては無駄。
東京は国際線空港と国内線空港の２つを持てるけど関西はダメ。

伊丹の需要から他交通利用分を差し引いたの8割を関空へ2割を神戸に持っていきたいね。

267 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:28:14

神戸空港って絶対に必要無いぞ。

268 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 23:16:29

神戸空港～梅田
神戸空港～なんば
神戸空港～あべの
神戸空港～新大阪

ｷﾎﾞﾝﾇ

269 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 23:21:31

>>267
神戸周辺のみの空港と考えるから、そういう考えになるんだよ。

270 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 00:10:06

>>269
具体的に。

271 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 00:39:35

まぁ現在の時点での運用面から予測すると
最終便の到着予定時刻が21時30分前後になるだろうね

272 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 00:52:52

神戸空港
管制官ら二交代制の勤務シフトでは上限とされる十五時間を採用する為、午前七時から午後十時までが有力。

伊丹空港
２４時間運用（管制官は２４時間常勤）。　しかしながら事実上の運用時間は午前七時から午後九時まで。

関西空港
２４時間運用（管制官は２４時間常勤）。
しかしながら滑走路一本の現在では点検等で夜中の２～３時間は運用できず、２本目が完成すれば完全な２４時間運用空港となる。

273 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:36:33

伊丹の管制官は９時から翌朝７時まで何やってるのでつか？

274 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:39:46

おるたねーと対策

275 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 22:29:41

まぁ伊丹を管制官二交代制の勤務シフトにて
その分神戸に回せばええんやけど

一種と三種の間にある越えられない壁は高すぎるから机上の空論にしかならんがｗ

276 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 22:59:47

つまらん種分けとかやめて使えるところはしっかり使うべきだと思うんだが
それができたら苦労はないわな

277 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 23:23:33

あぁ伊丹にゃ一応まだ　ＧＣＡ（軍用専用のＩＬＳ代用みたいな物）　が運用されているのかな・・・

278 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 16:21:31

>>272
伊丹はもうすぐ夜、管制官が居なくなるよ。伊丹格下げ論と同時進行で
飛行機が飛ばないのに公務員を配置するのは税金の無駄だもんね。

279 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 17:18:03

>>267
伊丹空港の大規模規制が掛かった時の受け皿になる。

280 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 20:19:36

8月か9月ころサイパンの政府の人が、日本政府に神戸空港への便を希望
してた。（JALがサイパン線撤退したからいろいろ政府間交渉あった）
ｿｰｽは地元紙HPだけど消えてしもた。

神戸空港がノッてきたら是非近距離国際線を。ﾑﾘか。

281 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 22:08:57

>278
伊丹の機能縮小。現状維持論以前に
その問題に切り込まないと関西良くならず。。。

282 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 10:34:00

神戸空港ならではのローカル路線を充実させて欲しい。

関西人はビジネス客以外でも結構西日本の地方に旅行する旅客も需要あると思う。
あとは値段次第かな。格安ツアーパックが出ればいいね。

大手だけではなく地元ローカル航空会社さん、どうですか？
着陸料も安いし。

天草エアライン　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1016303615/
オリエンタルエアブリッジ　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1077142158/
スターフライヤー　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1077946145/

283 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 10:51:49

>>278
っつう事は格下げが無ければどうにもならんね

284 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 10:55:08

>>283
格下げは行なわれるよ。国が前もって提示しているんだから

285 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 11:27:42

まぁ来年度予算折衝が行われ始めてから解る事だな

漏れはこのまま２００９年まで第一種で引っ張ると思うけどね

286 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 12:19:43

違うわまちごうた
格下げは２００７年度から始まる）交通政策審議会航空分科会での　検討する　課題だわ

そのまま２００９年まで引っ張って、そこからガラガラポンすると思うね

287 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 18:41:25

関空社長のボケ話など聞く必要無いから、
バ関空のためにも神戸に国際線を就航させればいいよ、問題無い。

288 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 21:03:20

伊丹廃港後に神戸空港に近距離国際線の話が出てきてもおかしくないな。

伊丹廃港後だよ。そこ間違えないようにネ。

289 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 23:13:40

>>288のボケ話など聞く必要無いから、
バ関空のためにも神戸に国際線を就航させればいいよ、問題無い。

290 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 23:34:24

もう駄目かもしれない。
タイムオーバーだよ。ノウハウなしの首成功に任せたのが、間違いの元だよ。
責任とって、原を切れもしくは尼寺に池

291 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 00:12:24

>>280
サイパンは元日本領土だから、国内線枠とする。
そうすると韓国・台湾もか。

292 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 04:19:05

シンガポールとかインドネシアはどうよ

293 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 09:51:32

運用時間を6時～23時にしないと,羽田便なんかは
新幹線に勝てないんじゃないか？
個人的には出張帰りなんかで,羽田発22：00⇒神戸着23:15
とかなら利用したいと思うよ。
新幹線と同時刻の出発と比較すると,都心部にいる場合,
新幹線の方が30分ぐらい時間を有効に使えるからな。

294 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 10:19:41

無理

295 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 10:30:20

東京発姫路行きの”のぞみ”誕生しそうだね。

296 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 10:33:37

>>293
第三種空港ですから・・・。

297 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 10:57:41

>>295
ＪＲ東海が対セントレアでＪ西との連携を強化するんだろ？
あり得る話じゃね？
新大阪止まりの列車を岡山まで延ばし、新大阪止まりの
ひかりレールスターを名古屋まで乗り入れさせる

298 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 14:44:29

今でも新大阪～名古屋は供給過多だからね。＠ひかり＠こだま

299 ：293：2005/10/28(金) 18:06:35

>>296
詳しく知らんで書き込んだんだが,第三種って
運用時間でもそんな制限あんのね・・・
空港建設には反対だったが,出来ると決まった
以上は中途半端にならず,便利な空港になって
ほしいよな。(アクセス等も含めてね)

300 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 18:23:06

>>299
それでも優遇されてるんだよ。神戸空港は。
セスナしか飛んでない八尾ですら二種とカテゴリー上は神戸より格上。
ちなみに神戸空港と同じ扱いの三種空港は、青森・福島・岡山と言った
知名度の高いところもあるが、近隣では南紀白浜空港があるし、佐渡島空港
や波照間空港と言った離島の小さな空港も同じ三種である事が多い

301 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 19:15:54

種類で便数や利用者数が規定される訳じゃないもんな。

302 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 20:58:31

関空が存続する限り神戸に国際線は来ない。
でも2期が廃止されると関空の経営も楽になる。

近距離国際線に限らず神戸就航は十分ありえる話。

303 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 21:26:21

>>300
さんざん神戸を規制してる奴がよく吐く言葉、

それでも優遇されてるんだよ。神戸空港は。

304 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 21:41:56

>>302
二期を廃止したとして、その金は誰が払うの？

305 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 22:07:49

>>302
関空が楽になる？国がカネ出しの？　じゃ１期の建設費も国が100％出せば関空は超優良企業だぞ。

306 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 22:27:49

ところで、神戸の運賃扱いはどうなるの？

大阪(伊丹・関西・神戸)の大阪同一地区扱い？
それとも、大阪(伊丹・関西)と神戸って、分けるの？

307 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 22:44:38

>>302
二期工事は、限定共用部分についてほぼ完成済み。
いまさら何を言ってるんだか。

308 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 22:55:36

>306

大阪　関西　神戸　同一地区扱い

309 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 23:14:42

関空は３期まで工事して横田の米軍を移転させるのが良い。

310 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 23:40:15

>>309
大阪が首都になるのですか？

311 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 08:50:22

>>309
それは成田で預かってくれ。

312 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 12:27:55

>>311
静岡は暇だから歓迎します

313 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 14:00:37

早くダイヤ公開してほしいな。
出張利用にのぞみから変更するつもり

税関長がいつでも受け入れOKって言ってた記事を見たよ
チャーター便で国際線も近いうちにあるんじゃないの

314 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 14:51:54

>>307
そうやって、「出来てしまったからしょうがない」とか言って、
日本の無駄な公共事業に歯止めがかからないでいる。
日本のためにも2期廃止。

315 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 14:58:27

>314氏
そりゃ分かるけど、いくら何でももう無理やろ。

316 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 15:16:02

>>290
前から思わせぶりなことだけ書いてるが、何が問題なんだい？
開港への手続きであれば神戸市主導のほうが重要だが、新香を
名指しで非難するということは新香が手がけてるターミナルで
許認可が間に合わないとか、固有の問題があるのか。
具体的なことをいわずに駄目だとか腹を切れとか言ってるだけでは
ただの嫌がらせだぞ。

317 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 15:50:34

>>310
いや、首都は名古屋だろう。
セントレアは国際空港だし、万博もやったくらいだから。

318 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 16:51:42

1週間前くらいの新聞にハンドリング会社の求人広告が出てたな。ANA系の

319 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 23:21:48

>>317
では横田と座間と横須賀の米軍も引き取ってください。

320 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 00:26:35

>>317
未来の首都ではあるんだが。

321 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 12:40:33

米軍と八尾自衛隊を引き取ったら２４時間運用できるかもしれんね

322 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 14:09:39

いや、米は横田の米軍を動かす気は全くない様だｗ

323 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 04:19:20

>>320
坪井憲男キタ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

324 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 20:49:15

>>322
では厚木を丸ごと関空へ移転。
厚木は湘南空港にしる。

325 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 21:11:29

>>324
その必要はない。どうせなら普天間の米軍を移して軍民空港にすればいいｗ

326 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 22:03:41

沖縄は中台の前線だから意味があるんだが。

327 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/01(火) 00:34:37

伊丹、関空と合わせてシャトル便扱いしないの？

328 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/01(火) 00:49:01

もう検査終わったのね

・神戸空港の完成検査合格通知受領と供用開始届出書の提出について
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/pdf_pressreleases/17/171031-kyouyoukaishi.pdf

329 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/01(火) 01:33:51

>>324
伊丹の方が良いんじゃないの、騒音対策費を必要とする住民が多いからｗ

330 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/01(火) 08:11:48

>>329
お金のために空港存続を願ったら戦闘機来ちゃったと・・。
イヤガラセとしては最適ですなあ。で反対運動が出たら空港ごとさようならと

331 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/02(水) 20:29:18

　　　　　　　　　　　疑　惑　人　ら　が　つ　く　っ　た　関　西　国　際　空　港

332 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/02(水) 20:38:59

スカイマーク　キタ━━━━━━羽田―神戸１万！！！！━━━━━━
　
更にバーゲン運賃５千円だとよ

333 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/02(水) 20:43:35

関空に米軍誘致か。
うむ、良い案だ。

334 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 11:26:15

>>332
そんな事より時刻表はまだか・・・・・

335 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 12:14:09

スカイマークの普通運賃1万円はインパクトがあるな。
時間はともかく、料金面では梅田でもアクセス、保険込みで11500円に
収まりそうだから、対新幹線、伊丹で1000円単位での競争力を持つわけだ。
これで来春以降の大手の値上げも羽田－伊丹・関空・神戸に関しては
かなり抑制するか、据え置きの可能性も出てきた。
羽田の沖止めとかを考えると、時間の問題からビジネスで使えるかは
疑問だが、時間に縛られない出張帰りとかはかなり流れそう。
それと、旅費の管理を重要視したら、時間は大手よりかかってもＳＫＹと
いう企業が出てくるかも。
新幹線と時間がトントンだし、2000円安かったら梅田近辺でも利用する
企業が出るかもな。「のぞみ」が出たとき、30分早くても2350円の追加
料金が壁で利用を認めなかった企業があれだけいたわけだから、新幹線
より30分程度遅くても2000円安かったらわからんぞ。

336 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 15:31:24

日経をサラッと読んだだけだが

いちまんえん

は一年限定料金みたいだな

337 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 18:45:07

>336
収支があえばそれ以上続けたいとのこと。
みんなで乗ろうね！

338 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 18:51:49

飛行機のダイヤにあわせて三田から直接アクセスできるバスが運行されるのならば
東京に行くのに今まで新幹線だったのを飛行機にシフトさせるつもりなのだが．．．

339 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 19:26:56

また三田とは距離の割には手間のかかるところにお住まいで・・。

340 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 19:42:53

三田からは神姫の三宮行きが延長しそうだが。

341 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 19:53:13

いよいよ100日を切りそう。
冷静に考えて伊丹利用客の一部は間違いなく神戸利用に変わるだろう。
あと新幹線組がどれだけ流れるか。
しかし、中期的にみてどうなっていくかは予想が難しいのかな。

生田川沿いのトンネルにつながる道路の工事はいつ終わるの？

342 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 20:03:59

伊丹より、徳島（淡路）や岡山（赤穂以西）の旅客のほうが
打撃大きい。

343 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 21:25:37

スカイマークの西久保社長、さすが神戸出身だけあって
１万円で挑戦しようとしているところは偉い

344 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 23:02:43

神戸住民だけど、年明けの2月16日に開港なんて全然知らなかった。
てか、何か反対運動とかしてるの見たことあるけど、まだまだ先の話だと思ってた
騒音とか大丈夫なのかなって、今更になって思う・・・
まあ、東京まで早割りで5000円は魅力的だけど。
そんなんで経営続くのかな。石油の値段ってよく上下するし、
この先どうなるかわからないのに、よくそんな賭けみたいなことするよ。
てか、スカイマークってどこよって感じ。
神戸に観光ってそんな見るとこ無いよ。住むにはいいけど横浜って感じで
特にわざわざ来るとこではない。

345 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 23:13:02

>>336 >>337
神戸新聞だと収支があえば続けるらしいね。75％の搭乗率でクリアだ
そうだ。
まあ10000円で搭乗率をキープしたとしたら利用者も事業者もwin-win
だから悪くはない話。能登空港だってあれだけの大作戦で搭乗率を
維持してるし、神戸も別に持ち出すことはなく、安いSKYを使って
1年たっても継続されると考えれば、ハードルは低いだろう。

まあ、関空でバーゲン価格を1ヶ月で引っ込めて大手の特割並みの
運賃にして苦汁を舐めた教訓が少しは生きているな。

346 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 23:27:56

まぐまぐから神戸の地下鉄沿線というマガジンを発行しました
よかったら呼んでみてください。

347 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 07:03:36

↑
デリヘルの宣伝

348 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 09:14:02

>>152は神だな。

最終便が21：45ぐらいならかなり神戸以西の住民は使いやすいと思うが。
三宮-伊丹の連絡バスが渋滞含め20～30分の余裕を見なければならないのがいらないというだけでも、
結構意味があると思う。
SKYの料金はたとえば姫路からだと新幹線利用と比べて4000円片道で違うので、かなりシフトするのでは？

349 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 09:21:32

ちょとー、連絡橋いつ開通なのよーー

早く一般人にも公開しろーー

350 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 09:36:47

一般開放は年があけてからを予定しております

351 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 13:49:44

これで岡山は息の根を絶たれたな

352 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 14:03:19

一万円は安いなぁ。これはどんなに今まで反対してきたやつらも乗らざるを得ないだろうなｗ
だって新幹線より安いってすごいな。。
少なくとも仕事で月に2回は東京に行かなくてはならないオレは使わせてもらう！

353 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 14:15:47

JALとANAが神戸～羽田　特定便割引全便　８０００円
同時にダブルマイルキャンペーン、更にステップアップマイルキャンペーンで
神戸～羽田に１０回搭乗で１００００マイルボーナス

さてこれをやったらスカイマークはどれだけの期間持ちこたえられるでしょうか？

354 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 15:49:32

さすがにソレはできないだろう
ソレやってもうたら伊丹も関空もその値段で飛ばさなきゃならんからな

355 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 17:27:58

車イスで乗れます　ポートライナー新車両
神戸空港開港に合わせて延伸工事が進む神戸新交通ポートアイランド線
「ポートライナー」で、新たに導入される新造車両一編成（六両）が川崎
重工業兵庫工場（神戸市兵庫区）で完成し、四日未明、新交通の車両基地
（同市中央区港島六）に搬入された。
十二月上旬までに三編成を搬入し、延伸線が開業する来年二月二日までに、
既存の十二編成と合わせ、計十五編成で運行する。
神戸新聞　
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00043594sg200512041400.shtml

356 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 19:44:55

>>355
ずいぶん近場で造ってんなｗ

357 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 21:44:37

>>356
何が"ｗ"なの？
近場で作れるほどメリットのあることはない

358 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/05(土) 00:10:11

>>353
その前にＪＲ東海が音を上げますｗ

今の客の取り合いだけでなく、2倍以上いる新幹線利用客という大票田が
あるからな。実際、2003年10月改正があっても、2004年度の東京－大阪の
航空利用数は増えており、神戸空港開港で拍車がかかるのは必至だ。
それが怖くて「あの」ＪＲ東海が新神戸停車の「のぞみ」のダイヤを
等間隔になるように東海道内を調整したり、12月からあわててエクスプレス
カードの範囲を新神戸に拡大してるのだが。

359 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/05(土) 01:17:19

そういや2003年10月改正＝のぞみ大増発で
羽田伊丹大打撃とか誰かが言ってたねｗ

360 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/05(土) 04:17:49

>等間隔になるように東海道内を調整したり、12月からあわててエクスプレス
>カードの範囲を新神戸に拡大してるのだが。
わざわざ、新大阪・新神戸間だけを先行して延長なんて
露骨ですね。
というよりあせりすぎ

361 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/05(土) 07:34:43

関空と伊丹の関係をこう決めたらどうだろうか。

飛行距離1000キロ以上　　関空発着のみ
飛行距離0600キロ以上　　関空の発着数１に対して伊丹の発着数１にする。

その他、１便しか飛んでない路線は関空。３便の地域へは関空２便、伊丹１便。
５便の地域へは関空３便、伊丹２便・・・。

これで関空の経営状態がよくなる。しいては伊丹存続の道も開けるのである。

伊丹⇔羽田は現状どおり、関空⇔羽田はスカイ撤退に伴って空白時間の延びる昼間時間帯に
ＪＡＬ、ＡＮＡ１往復づつの増便が好ましい。

362 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/05(土) 07:40:01

スレ違いです。マルチやめてくださ～い

363 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 11:57:01

まだ時刻表でないの？？

364 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 12:05:25

>>362
関空と神戸は良好なパートナーですね。

365 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 12:32:30

とりあえず、運航ダイヤを早く知りたい。
しかし、こうなると、三宮～伊丹空港バスの減便もあるかもな

366 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 21:05:50

一万円かｗ
もうなんか必死やね・・・
吉野家とかマックをはじめ、デフレ路線はとっくに破綻したんやけどね。
航空運賃なら、まだそんな手法が通じるんかいな。

367 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 22:39:00

一万円か・・・
もうすぐ消滅する関空－羽田で一万円をしてたのを思い出すな
歴史は繰り返すということか(w

368 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 22:45:27

東京まで一万円ってさぁ、あの地獄のような夜行高速バスドリーム号と
そんなに変わらないなんて、スゲーなぁ・・・

369 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 23:29:10

>>368
しかもバスより安いんだよなｗｗ
こりゃ、帰省シーズンなんかにﾁｹ争奪戦が起こりそう・・

370 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 23:30:00

採算合うわけないじゃんｗ
まあ、運賃で有利になっても、所要時間でどうかな？
ポートライナーが多少早くなったとしても、待ち合わせや乗換えがあるし、搭乗手続きもある。
今、三宮からポートアイランドの目的地まで、感覚的には「だいたい小一時間」だけど、
空港もこの「だいたいの感覚」では大差無しでしょ。

371 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 23:39:32

>>369
東京ー関西各地の路線は帰省ラッシュはたいしたことない。

なぜなら普段多い、ビジネス客がいなくなるので。

372 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 00:45:31

神戸空港は案外成功する？・・・

神戸含め以西（播磨方面）の人には便利にはなるが
飛行機乗って出張するビジネスマン層
飛行機で旅行行く層がどれ位居るのよｗ

飛行機なんて一生縁の無い層(老若男女）
が非常に多い地域だからなぁ

373 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 00:59:57

>>372
そんなもん
地図で神戸～姫路までの海岸線見ればなんぼでもあるがな

374 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 02:23:41

川重をはじめ神鋼、新日鉄・・・という事かえ？

375 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 08:41:26

神戸空港。播磨方面の需要もだが、四国・徳島の取り込みが出来そうな予感
だって徳島－羽田の特割料金よりも、ＳＫＹ正規運賃＋バスの方が安いんだぞ。
しかも徳島－神戸・大阪と言えば今でもガンガン高速バスが走ってるし
例えば三宮・関西空港へ行くバスが神戸空港を経由するだけでも
人の流れは変えれるだろ。

376 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 09:55:20

でもね、時間が掛かるからネ。何のために飛行機で行くの？
早く着きたいからだろ。安く行きたいだけならバスで直接東京へ行けばよい。

377 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 09:56:38

>>372
何故、播磨なんだ？
需要の多い阪神間だろ。神戸のお得意様はｗ

無料駐車場で伊丹から乗ってた客をどんどん奪うのが目的だ。

378 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 10:09:56

>>376
おまえさ、徳島から東京までどうやって行ってるか知ってる？

①高くて本数が少ない徳島発着の飛行機に乗る
②高速バスで神戸か大阪まで出て新幹線or飛行機
③時間がかかるが徳島～高松～岡山と在来線を乗り継ぎ新幹線
④深夜高速バス

接続が良ければ②と③の取り込みが出来るとおもわんか？

379 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 10:23:13

>>377
無料駐車場があるといっても平日朝夕は高速も下道も渋滞するから
伊丹から利用者を奪うだけのメリットではないと思う
俺としてはポートライナーの完全対面通行と車内空間が広い
新型車輌を導入して公共交通機関の利便性を向上してほしい
たぶん実現することはなさそうだが…

380 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 10:58:54

ポートライナーは糞

381 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 12:02:51

徳島-神戸　のバスが何本か神戸空港まで延長するんじゃねえかなあ。
どうせバス止めとける土地はいくらでもあるだろうし。
今も何本かハーバーランドの大橋の手前の港に止めてるから、ちょっと先に行くだけで済むし。

382 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 12:39:22

バスだと、その「ちょっと先」まで行くのが大変で時間がかかるんよ・・・

383 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 13:46:51

神戸空港は大化けの予感

384 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 00:16:27

↑職員発見！
お化け屋敷になるよ。ぎりで辞退企業でてるんでしょ。

385 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 00:29:21

あと１００日。

386 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 00:48:21

>>370
>今、三宮からポートアイランドの目的地まで、感覚的には「だいたい小一時間」

どこのポートアイランドだよｗ
一期島内なら三宮から1時間も掛ければ歩いて着くぞ。
バスもポートライナーも無い二期の隅っこに行くなら掛かるかも知れんが、ポート
ライナーの普通で18分で着くぞ。

>>379
来年2月から完全対面通行になりますが。
三宮－空港の複線と、市民公園方面の一方向き単線と言うように変わる。

>>382
高速バスが寝ているポートターミナルの駐車場からは道は混まないぞ。
それどころかＪＲと神姫は島内に車庫を既に持っているし。

387 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 00:48:24

>>377

今加古川に出張(月一程度）で来てるのだが伊丹から何時も車なんだよ・・・
便利悪い神戸以西は・まして日本一交通ルール(その他マナー）著しく悪い地域で何時も加古川バイパス
は事故渋滞でねｗ明石～加古川は街中や幹線道路もも何時も渋滞・・・orz

＞需要の多い阪神間だろ

まぁそうだが、姫路辺りは観光目的(姫路城、書写円教寺？）に力入れてる様で
日航姫路(旧サンガーデンホテル）として既に営業してるJAノLは明らかに
神戸空港を視野に入れてのホテル開業。播磨と言っても姫路だけだけどね。
（そういや神戸より外人さんが多くなってるわ文化遺産に指定されてから）

加古川辺りは航空機に縁の有る層はのは極少数と地元の人にも聞くし。（それ本当？加古川の人）
何か住宅ローンと車のローンで首が回らない層が多いと聞いたよ。
飛行機で旅行なんて・・・一部らしいし・・・若いのは出来婚で新婚旅行
行ける層も少ないし？(まとも若い層は親元離れ大学進学して都会で就職だそうで）

388 ：387：2005/11/08(火) 00:52:50

＞有る層はのは極少数×
＞有る層は極少数○

スマソ読み難くなって

389 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 01:01:12

>>383 >>384

案外お化けｗ(大ばけ）成るかもよ

兵庫は初めての日航ホテル(姫路）進出って・・・

390 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 01:20:02

>>387
加古川の神鋼、高砂の重工の出張関係が多そうだな。
新幹線も最寄りがのぞみ通過の西明石だし、はくろのワゴンあたりが工場と
空港を直結するかも。
姫路も広畑の新日鉄があったな。特にあそこは羽田でバスに乗換えたら
君津製鉄所まで行けたはず。結構東播の業務利用は手堅いかもな。

391 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 01:20:05

ホテル日航姫路

ttp://www.hotelnikkohimeji.co.jp/access_index.html

392 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 01:33:11

>>390

確かに・・・堅いですね
エアライン各社は既にその辺は把握して視野に入れてると・・・
多種多様の大手工場関係が明石・加古川・高砂・姫路に非常に多く有るから。
首都圏辺りからの出張は普段から多いですからね・・・下請け等関連会社
も含めると相当な数で・・・また海外からの工場研修で出入りも有るし。

393 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 01:37:08

>>383
オオバケするかどうかは関空しだいだネ。

明石・加古川・高砂、、、ふ～ん。
西明石にのぞみが停まらない時点で対東京への需要が無いのが分かるんだがｗ

394 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 01:40:35

>>393
神戸の課題は、阪神間から羽田への旅客を伊丹からどれだけ奪うかな。
それによって大化けするかどうかハッキリする。

ＳＫＹ10000円なら出張経費に五月蝿い大企業は伊丹利用禁止させるんじゃないのかな。
阪神間、神戸市内に住んでる人対象に。

395 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 01:42:19

ＳＫＹは２機を使って神戸羽田を飛ばすんだから
朝・日中・夕・夜と満遍なく飛ぶし

396 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 01:53:49

航空会社の営業はとっくに
この辺り神戸～姫路の関連企業へ行ってるよ

でなきゃ飛行機なんて飛ばせません

＞ＳＫＹ10000円
これは大きい企業にとって・・・
ＪＲより安くしたのは正解だと思うね

しかしANA&JALは￥お幾ら？になるの？

397 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 08:10:55

>>396
阪神間は個人客だからね。セールスには行けない。
神戸空港確約スカイマーク格安ツアーを阪急とタイアップして発売すれば良いね。
阪急神戸線の車内、駅内はスカイマーク一色にすればよい。

398 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 08:11:42

＞しかしANA&JALは￥お幾ら？になるの？

今の値段と同じだよ。

399 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 09:33:34

羽田-神戸が1万円でも東京へは飛行機禁止にする会社は多いよ
うちの会社も天候その他の事象により遅延や欠航等が有り得るから
という理由で新幹線しか認められてない
俺はマイラーなので隠れて乗ってるけど(w
一応リスク軽減のために航空券は天気予報を確認して前日夜に買ってるが
もし何かあったら……

400 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 09:36:30

西宮在住で月1ぐらい東京出張があるのだが
新大阪,伊丹,神戸で迷うな。うれしい悩みだ。
家からの所要時間は神戸が一番かかるんだが,
神戸出身なんで心情的に利用してしまいそう。

でも,阪神間の乗客の多くは伊丹が便利じゃないか。
西宮からリムジン出てるし,宝塚なんて電車,道路共に
神戸方面とのアクセス自体悪いからな。
(尼崎,川西はもっと伊丹に近いし)
芦屋,夙川辺りが分岐点になるかな。

401 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 09:52:35

マイカーなら絶対神戸でしょう。
朝から深夜まで飛ぶ神戸なら出張にも便利だし。
なにより無料駐車場の効果は絶大。

402 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 09:53:36

それにジャンボ規制で伊丹羽田の座席数は減少する。

403 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 10:54:33

>>401
深夜っつうても２１時３０分到着予定ぐらいが最終だと思うがね

404 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 11:17:43

>>402
ANAは777の座席を横10列にして定員を増やした。JALも追随する予定。
ジャンボ規制があっても伊丹＝羽田の供給座席数は微減にとどまる。

405 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 11:47:36

>>404
重量が重くなって騒音増大で777も伊丹から撤退。馬鹿なことをするなよ～。

406 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 12:29:02

無料駐車場があってもマイカーでは行けないよ
空港の職員やバイトどもがｲﾊﾟｰｲ停めるだろうし
田舎と違って満車の確率が高いからね
駐車場待ちで乗り遅れたりしたら悲惨…

407 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 14:35:38

そして神戸・・・

408 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 14:41:21

>>406
伊丹厨は必死すぎｗ
今月、また伊丹規制の話し合いがあるよ。

409 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 16:48:12

>>408
反論できないこと言われると伊丹厨扱いかよ(w

410 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 17:10:48

>>406
>>408
>>409
おまいら全員おばかさんかいな？

無料は航空券所持者のみなんだが

411 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 20:51:51

加古川在住なんだが、マジで住民はDQNば（略）

412 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 21:21:20

ここは、神戸市役所の人間ばかりか？
人口頭打ちで、思い知ることになるだろ。

413 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 21:45:54

>>411
判るよ、まともな人も居るんだけどね
DQNが目立つんだよね、最近やけに・・・
まちＢＢＳ観てもそういう書き込み多いしｗ

つうか加古川は神戸空港のアプローチに使われる
んだよね。V28から播磨灘に出て神戸に・・・

神戸空港は加古川からの単線空路で
神戸到着機がKakohからMaikoへの進入を許可されれば・・・

414 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 22:08:06

>>412
だから伊丹空港利用者を奪うんだよ。

415 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 22:50:23

実際奪われるのは関空だけど。

416 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 22:55:52

>>411
kakogawa出身の某社Ｐさんに聞いたけど
「りんどう」のかつ飯って美味いらしいね
神戸牛のヘレかつで￥5000程らしいが
神戸開港したら喰いに行くか・・・

417 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 23:54:39

神戸空港と関西空港は、直線距離が近いね。間に連絡船を
走らせるとか、何とか両空港で連携できないかな？

418 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 23:58:18

k-catの復活？

419 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/09(水) 08:25:34

トンネルを掘れば良いのにね。神戸ー和歌山、渋滞大阪都心を通らないで行ければ最高！

420 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/09(水) 08:39:16

リムジンバスはどのあたりへ路線作るのだろう？

421 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/09(水) 08:42:53

k-catも結局ポーアイ～三宮の所要時間がウザいためコケた。
ポーアイは僻地。

422 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/09(水) 10:14:18

空港建設推進派はなんであんなにDQNばかりなんだろう？
静岡空港…神奈川西部や愛知東部から静岡空港なんかへ行かねーよ
関西空港2期…今の状況を直視汁
神戸空港…関空神戸沖案を拒否しといて何やってんだか
関空と神戸は伊丹規制頼みというのが根性腐ってる
伊丹にはないアドバンテージを作って勝負しようって気概はないのかね？

423 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/09(水) 11:01:04

>>422
勉強しなおせ。

424 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/09(水) 13:16:30

>>417
加藤汽船は120人乗りの新しい船２隻を調達し、神戸空港と関空を約30分で
結び、1日20往復運航する。
神戸空港は来年2月に開港するが、関空航路の運航開始は来年夏以降となる
見通し。

425 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/09(水) 22:47:07

>>421 >>424
いっその事

ハーバーランド（高浜岸壁）発
神戸空港経由
関西空港行き

にしてもうたらどうやろかｗ

426 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/09(水) 22:48:55

ハーバーランド（高浜岸壁）-----《神戸みなとめぐり》------神戸空港-----関西空港

427 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 09:46:13

神戸空港のダイヤまだかなぁ

赤字ＪＡＬ本音は就航したくないんだろうね。
海とも山ともわからない未知数の空港に･･･。

428 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 09:47:12

関空、伊丹、神戸、新幹線、高速道路、本四架橋、ぜ～んぶバラバラｗ
おまえら大阪湾周辺をどうしたいんやと小一時間・・・
おまけに紀淡海峡大橋とやらもしぶとく工作されてるそうな。

429 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 10:12:22

神戸空港→東京・羽田空港
神戸07:15 羽田08:15 ANA014K 神戸07:20 羽田08:25 JAL1500K
神戸07:50 羽田08:55 JAL1502K 神戸08:00 羽田09:10 ANA016K
神戸08:30 羽田09:35 JAL1504K 神戸09:00 羽田10:10 ANA018K
神戸09:30 羽田10:35 JAL1506k 神戸10:00 羽田11:05 ANA020K
神戸10:30 羽田11:35 JAL1508K 神戸11:00 羽田12:05 ANA022K
神戸11:30 羽田12:35 JAL1510K 神戸12:00 羽田13:05 ANA024K
神戸12:30 羽田13:35 JAL1512k 神戸13:00 羽田14:05 ANA026K
神戸13:30 羽田14:35 JAL1514K 神戸14:00 羽田15:05 ANA028K
神戸14:30 羽田15:35 JAL1516K 神戸15:00 羽田16:05 ANA030K
神戸15:30 羽田16:35 JAL1518K 神戸16:00 羽田17:05 ANA032k
神戸16:30 羽田17:35 JAL1520K 神戸17:00 羽田18:10 ANA034K
神戸17:30 羽田18:35 JAL1522K 神戸18:00 羽田19:05 ANA036K
神戸18:30 羽田19:35 JAL1524K 神戸19:00 羽田20:05 ANA038K
神戸19:30 羽田20:35 JAL1526K 神戸20:20 羽田21:25 JAL1528K
神戸20:20 羽田21:25 ANA040K

※東京行きにご搭乗の皆様はバスラウンジに出発の２時間前迄にお越し下さい。
　ご搭乗機までご案内するバスが途中道路事情に依り遅着、ご搭乗出来ない場合があります。
※東京行きは空域混雑解消の為、全便（スカイマークを除く）大阪国際空港《伊丹》の滑走路より
　離発着致します。

430 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 10:18:18

全部CRJというオチか？

431 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 10:23:58

>>427
赤の元凶は国際線だろ

432 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 10:46:19

>>431

　違う！！　ばばすちが元凶どす☆

433 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 10:46:55

ＪＡＬジャパンを国内線会社
ＪＡＬインターナショナルを国際線会社に分ければ良いのに。

434 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 12:49:00

↑それじゃインタ赤確実じゃん。

435 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 13:34:23

巨額の赤字会社を作って本体から分離して破産させる

436 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 16:59:18

ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/new1img/new1.jpg
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/new1img/new2.jpg
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/new1img/new3.jpg

１０月現在

437 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 17:04:01

神戸空港～関空の船なんて誰が乗るの？淡路島あたりと結んだほうがましじゃないのか？

438 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 17:56:22

>>437
893
海上ならヒットマンに狙われにくいもんね

439 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 23:06:50

>>428
罪滅ぼしに、関空－神戸空港を結ぶ「大阪湾アクアライン」を作って、
２つの空港を、３本の滑走路を持つ１つの空港に一体化するとともに、
大阪湾周辺を一つにまとめよう。

440 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 23:30:48

>>436
一枚目の空港島の左上の池は
競艇場にするのか？
まだ埋立終わってないみたいだが

441 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/11(金) 00:03:33

>>440
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/img/gaiyou4_map_big.gif
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051108p201.htm

442 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/12(土) 08:49:10

>>439
本家のアクアラインの失敗が痛い。

443 ：神戸空港の親水ゾーン、夜釣り対策どうする(読売)：2005/11/13(日) 10:35:58

来年２月開港の神戸空港で、市民らが水遊びのできる岸壁の一部「親水ゾーン」が、“夜釣りスポット”として人気を呼びそうで、
神戸市は「夜間、海へ転落したら危険」と、対応に頭を悩ませている。

近くのポートアイランドでは、条例で釣りを禁じているが、夜釣りをする人が後を絶たず、開港後は空港島に押し寄せて来ると予想される。
庁内では「昼夜を問わず、釣りを全面禁止に」「いっそ夜間の釣り場を作れば」と、しばらく議論は続きそうだ。
市によると、滑走路などがある南側は周囲に高さ１・８メートルのフェンスを巡らし、警備員が２４時間体制で目を光らせる。
しかし、北側はにぎわい作りのために護岸約１・２キロの範囲に家族連れが弁当を広げられる緑地にするほか、
計３か所に護岸を階段状にして水辺に近づけるゾーンをつくる計画だ。

一方、空港約１キロ北のポートアイランドの岸壁は市が条例で釣りを禁止。
それでもフェンスに穴を開けて岸壁に出て、夜釣りを楽しむ人は多い。
市がフェンスを修繕しても、別の所を破って釣る人が現れるなどイタチごっこが続いている。

空港周辺にはスズキやイシダイ、アジなどが豊富にいることがわかっており、
開港すれば、そうした釣り人が夜間、空港島にやって来るとみられる。

今のところ、親水ゾーンに夜間照明をつける予定はなく、「誤って海へ転落する恐れがある」と市の担当者。
空港を管轄する神戸水上署も「不審者が釣り人の格好で侵入しないとも限らない」と警戒する。
市は今後、夜釣り用の施設を整備するか、逆に条例で規制するかなどを検討する考えだ。

444 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/13(日) 12:43:39

どうせポーアイガラガラなんだし、駐車場も併設で金取って釣り公園作ればいいのにね。

445 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/13(日) 19:05:09

脳の腐った木っ端役人は、
税金湯水のように使って要らんもん作るくせに、
既にあるせっかくの需要は排除するんだなｗ

446 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/13(日) 22:49:29

万が一転落した場合、その家族らは間違いなく行政に責任転嫁させるんだから、
予防線という意味じゃあしゃあない。

海に落ちても自己責任と言うことで行政への批判が起こらないんだったら
行政はわざわざ侵入禁止にはしない。
（むしろそういうコンセンサスがあればこそ行政は大幅にスリム化できる）

447 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/14(月) 22:40:06

せっかくのビジネスチャンスを迷惑行為としか見れないのが役人の発想の貧困。
窓口業務に「迷惑手当て」をつける自治体があるそうだが、それと同レベルだな。

448 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/14(月) 22:46:39

三宮の交差点の青い行先表示板に、右神戸空港の文字が出てた。

449 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/15(火) 01:13:21

まだダイヤ発表しないの？

450 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/15(火) 01:33:56

>>447
もう標識でていますか。
今後、準備作業で空港に行く人が増えるからかな

451 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/16(水) 10:48:08

ダイヤはまだだぁね

452 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/16(水) 18:35:39

今日ポートライナー車庫の横通ったら、新型車両が動いてた。
おもちゃみたいやな、遠くから見たら。プラレールみたい。
混雑時、三宮 ←→　神戸空港駅ノンストップ特急にしてみるのはどうかな。

453 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/16(水) 20:31:07

604円ﾜﾛﾀ

454 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/17(木) 09:26:50

>>452
同感。
まあ,貿易センターぐらいは停まってもいいかな。
1日中あれば便利だが,便数が羽田みたいに多くないから,
朝夕等の集中時間帯だけでも運用されれば,使い勝手良いと思う。
JRとの乗継ぎ自体は便利だからね。

455 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/17(木) 09:36:51

>>451
便名はもう分かってるよ。

456 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/17(木) 13:38:20

一便は一月前からかな？

457 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/17(木) 21:38:10

>>397

遅レスだが、大阪モノレールに出資して尚且つ、蛍池、山田、
南茨木で接続するる阪急が伊丹空港潰しに一役買うとは
思えませんが。京急とタイアップ広告出してる位だしな。

むしろ山陽電鉄の方が可能性あるだろにｗ

458 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/17(木) 22:27:15

羽田の発着枠はどうするの？
岡山だけで大丈夫？
政府枠があるの？
羽田の早朝深夜枠なら問題ないでしょうけど。

459 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/17(木) 22:35:13

神戸―羽田便７５億円　新空港開港でスカイマーク収入見通し
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00044073kz200512160900.shtml
通期予想は、羽田―関西便の低迷や燃料費の高騰などが響くとして下方修正。
売上高は当初予想比５・１％減の三百六十五億円、経常損益は十五億円の黒字から
四億円の赤字、純損益は十四億円の黒字から損益ゼロになる、とみている。

460 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/17(木) 22:47:55

>>459

どうせ１年で撤退でしょ？
ぼつぼつ進出する空港なくなるんじゃない？

461 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 02:20:42

>>460
関空線よりは長持ちするでしょｗ

462 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 04:09:27

対東京だと特に、大阪南部+和歌山の需要よりどう考えても神戸+播磨+阪神間+ひょっとすると香川徳島だもんなあ。
新幹線と被るエリアの需要は読めんが、一万切る価格で出してくるし結構奪えそうな気もするもんね。
東海道新幹線が凄い値下げしない限りは。
東京大阪と大阪博多の距離って大して変わらないのに、割引切符の差が13450対11150だっけ？殿様商売しすぎだろ。
何か夏からはエクスプレス予約が博多までＯＫになるらしいけどさ。
新神戸まで対応したのは明らかにスカイマーク狙い撃ちだよね？

463 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 04:17:16

エクスプレスの方がスカイマークより先じゃなかったっけ？
日にち調べてないんで誰かフォローよろ。

でも、先行予約が神戸空港意識なのは間違いないと思う。
グリーンで釣るってのは、ビジネスマンで、しかも多頻度客を
ねらい打ちだから、どっちかというとスカイマーク層よりは、
ANAJALの上級会員がターゲットじゃないかな？

464 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 04:18:13

>>462
スカイマークなんて相手にしてないのは明らか。
仮にスカイマークが全便満席でも大した影響はない。
むしろ伊丹空港の方を意識してると言える。

465 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 04:22:16

　個人的には、ダイヤさえよければ、伊丹から神戸にシフトする気満々だし、
周りの人も、伊丹使ってる人が多いから神戸に期待してるよ。
自分の場合、羽田から最後に神戸に到着する便を運行するのがANAｊかJALなら
そこに集中すると思う。それがSKYなら、行きJAL帰りSKYとかになるかも。
とにかくダイヤ次第。早く出せ。
もちろん、便が中途半端なら、新大阪までの（→新神戸は使いにくい）新幹線を
メインに戻すかもしれない。選択肢が広がるのはよいことだ。

466 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 04:26:59

倒壊がホロン部で神戸空港が栄えればそれで良い。
関空と伊丹は勝手にやってくれ。

467 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 04:34:34

関西の空港需要が分散するのはＪＲ東海にとってよかったりして。
東京便を伊丹に集約して１５～２０分間隔とかにしたら
ＪＲ東海にとってかなり脅威になっていただろう。

468 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 04:50:43

>>467
伊丹で許容できても羽田のキャパが足りないから無理ぽ。
それより高速バス24時間運転とかの方が凄かったりして。
貧乏人しか乗らないけどさ。

469 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 04:52:04

>>468
結局、東海道新幹線は安泰ということだな。
バスの輸送力なんてたかが知れている。

470 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 05:06:19

>>462
伊丹なら神戸+播磨+阪神間+香川徳島に加えてさらに京都＋滋賀だからなあ。
やっぱり地政学的に伊丹が強すぎる。
神戸は阪神間需要は強いが、京都周りが弱い。

関空は神戸+播磨+阪神間+香川徳島＋京都＋滋賀から平等に遠くて不便。
便利なのは大阪中南部+和歌山と奈良くらい？

471 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 05:11:39

新幹線にはまだ値下げ余裕がたっぷりあるからねえ。
未だに国鉄債務払ってるのに、無借金で品川駅再開発したり名古屋にデカイ本社ビル建ててみたり。
電車も一気に入れ替え、ローカルも新型車だらけ。遂に静岡も新車に全入れ替えみたいだから。

おそらく東海が本気になれば、航空も高速バスも壊滅する。
でも提供シート数の方が足りないから今くらいの価格でウマーしてたほうが
新幹線にとっても航空各社にとっても拘束バス各社にとってもしあわせってこった。

472 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 05:12:13

＞加えてさらに京都＋滋賀だからなあ。

京都・滋賀から伊丹経由で東京に行く奴はさほど多くないだろう。

473 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 05:12:56

>>472
つマイル

474 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 05:14:57

>>471
おもいだしたけど東京駅八重洲口も立て替えるみたいですな。
どこまで金持ってるんだJR東海は・・・

475 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 06:10:53

>>473
そんな奴は空ヲタか修行僧だけと思うが・・・
普通はどう考えても京都か米原から新幹線だろ。

476 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 07:50:22

三空港共倒れに一票

477 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 08:34:52

ポートﾗｲﾅｰ神戸空港駅の北側に広がる無料駐車場1500台に増やすべきだ。
地元利用者の殆んどがマイカーで空港に来るようになっても観光都市神戸！
神戸に訪れる客がポートﾗｲﾅｰに乗ってくれるので良いのではｗ

尼崎・西宮から羽田へ　神戸空港から！　　伊丹不要論が出るぐらい頑張れ！

478 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 08:36:07

伊丹空港が廃港になってから有料化すればよい。神戸空港駐車場！

479 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 08:36:56

>>476
関空は大丈夫だよ。国を味方に付けてるからｗ

480 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 08:38:00

ポートﾗｲﾅｰ新神戸乗り入れに一票

481 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 09:09:21

ポートライナーを新神戸に？
どこを通すんだ？

482 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 09:57:21

>>480-481
新幹線で神戸空港へ飛行機に乗りに来る人なんていない。

483 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 10:30:57

新神戸は新幹線だけじゃないよ。北神急行電鉄の始発駅でもある。
その先は北摂ニュータウンを有する神戸電鉄ともつながっている。
新神戸で乗り換えれば便利だｗ

484 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 10:54:32

？

485 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:04:28

>>483
それなら、三田あたりにリムジンバスを配置したほうがいいような。

486 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:06:33

>>483
言っちゃぁなんだがそこまで無知を叫べる君はすばらしい

487 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:10:46

確かにｗ
三宮駅周辺をぶらついてみれば、
>>480 >>483がどうおかしいかがすぐわかるｗ

488 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:14:59

>>487
どうおかしいのか教えてください。

489 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:23:01

>>488
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.5.997&el=135.11.54.343&la=1&fi=1&sc=4

490 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:27:03

淡路サービスエリアに観覧車が出来るみたい
新たに飛行ルート眼下に障害物が発生する神戸空港であった

491 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:29:52

大橋の橋脚よりかなり低いのがどう影響するのかね

492 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:32:45

>>489
新神戸－三宮　の間に地下鉄が既にあるということ？

話は変わるけど、ポートピアランド来年３月末で廃園ということだけど、
もう半年か1年様子をみてからの方が良いような・・

493 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:37:53

空港と遊園地は客層が違うんじゃないの？
そもそもポートピアランド程度の「普通の遊園地」じゃ、
僻地ポーアイの集客にはつながらなかったわけだし。

494 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:48:20

>>493
別に客層が違ってもいいでしょう。
飛行機が間近に見られる遊園地は良いと思うけど。
他にもレジャー施設ができるし、神戸学院大とか兵庫医大のキャンパスも
一部ポーアイに移ってくるみたいだし、それなりに集客は見込めそうな
気がするんだけど。

495 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 12:10:51

>>492

（ﾟдﾟ）・・・・？

496 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 12:14:27

>>495
もったいぶらずにはっきり書いてくらさい。

497 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 12:21:58

かつて関西新空港をどこに作るかでもめた時、市議会で空港建設反対決議をして拒否した神戸人。
実際に関空ができると、俺んとこもあんな空港が欲しいと陳情した神戸人。
だだをこねる子供と変わらんな。

498 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 12:43:18

>>495
まだですか～～？
顔文字で誤魔化さないでね。

まあ、私もポートライナーの新神戸までの伸長は必要ないと思ってますが。

499 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 14:12:13

西宮からリムジン出ないかな。
西宮北口-JR西ノ宮-阪神西宮経由で,湾岸線
通ってハーバーハイウェイだと,阪神西宮から
30分ぐらいで行くんじゃないか。

それだと伊丹のが早いか・・・

500 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 14:14:19

伊丹と神戸の分岐点は西宮あたりかな

501 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 14:32:42

>>500

時間的にはその可能性はあるが
便数を考えるともう少し西へ寄るんじゃないかな？

502 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 14:58:47

いまの伊丹行きバスはニシキタ→甲子園→伊丹空港で、甲子園からだと20分ぐらいで着くから、甲子園の住民は圧倒的に伊丹が便利だろう。

ニシキタだと、阪急で三宮に出やすいから、便の多さを考えるとアドバンテージは半々ぐらいか。

阪神沿線だと西宮なら甲子園に行く方が早そう。芦屋だととんとん。ただ現行のバスは40分～50分に一本しかないから、まだポートライナーのほうが便利か？

阪神西宮から直行で神戸空港に行くバスがあればそっちに流れると思う。

おれはいつも伊丹に行くときは時刻表を見ているので甲子園からバスだが、伊丹から家に帰るときはバスがいい時間にないので、梅田行きに乗るほうが多い。

行くときは空港で時間が余っても許せるが、帰るときは一刻も早く帰りたいもんな。

503 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 15:04:36

基本的には西宮辺りで分かれるんだろうけど、
阪急岡本周辺の住人って、ピンポイントでどっちに行くか迷いそうｗ

504 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 15:21:50

>>497
伊丹人と同じじゃんｗ

神戸人も伊丹人も罪人だ。

505 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 15:24:57

マイカー利用者は圧倒的に神戸でしょう。

企業側も神戸羽田が激安なら伊丹羽田禁止という所が出てきてもおかしくない。
どうしてもマイルを使いたい奴は差額自腹ｗ

506 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 15:29:32

と言っても神戸空港行きのバス　阪神間からは走らない気がするな。
六甲の向かう側、西神ニュータウンあたりから出るぐらいでは？

507 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 16:30:34

504
おっしゃるとおり。
さんざん空港をつぶせと言って訴訟まで起こした伊丹人。
いざ関空や神戸に空港ができると、伊丹に空港は必要だとか、伊丹の発着数を減らすな等と平気で言う伊丹人。
伊丹人も神戸人も厚顔無恥。

508 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 17:21:42

>>502
西宮行きのリムジンだが,羽田からの到着便(JAL,ANA
問わず)との接続は悪いよな,40分待ちとか。
俺も羽田から戻った時は,どこに出るか考えるな。

509 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 17:31:00

>>498

本日は神戸市営地下鉄西神山手線をご利用いただきありがとうございます
この電車は新長田三宮新神戸方面谷上行きでございます

510 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 18:05:32

>>508さんざん待ったあげくに甲子園での阪神戦終了時間なんかに当たった日はorz

511 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 18:19:24

>>509
アホやから、まだわかりません。噛み砕いた解説を・・

480 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 08:38:00
ポートﾗｲﾅｰ新神戸乗り入れに一票

483 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 10:30:57
新神戸は新幹線だけじゃないよ。北神急行電鉄の始発駅でもある。
その先は北摂ニュータウンを有する神戸電鉄ともつながっている。
新神戸で乗り換えれば便利だｗ

486 ：ＮＡＳＡしさん [sage] ：2005/11/18(金) 11:06:33
>>483
言っちゃぁなんだがそこまで無知を叫べる君はすばらしい

512 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 18:20:01

487 ：ＮＡＳＡしさん [sage] ：2005/11/18(金) 11:10:46
確かにｗ
三宮駅周辺をぶらついてみれば、
>>480 >>483がどうおかしいかがすぐわかるｗ

488 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:14:59
>>487
どうおかしいのか教えてください。

489 ：ＮＡＳＡしさん [sage] ：2005/11/18(金) 11:23:01
>>488
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.5.997&el=135.11.54.343&la=1&fi=1&sc=4

492 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 11:32:45
>>489
新神戸－三宮　の間に地下鉄が既にあるということ？

513 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 18:20:37

495 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 12:10:51
>>492
（ﾟдﾟ）・・・・？

498 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 12:43:18
>>495
まだですか～～？
顔文字で誤魔化さないでね。
まあ、私もポートライナーの新神戸までの伸長は必要ないと思ってますが。

509 ：ＮＡＳＡしさん [sage] ：2005/11/18(金) 17:31:00
>>498
本日は神戸市営地下鉄西神山手線をご利用いただきありがとうございます
この電車は新長田三宮新神戸方面谷上行きでございます

514 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 19:15:34

神戸市営地下鉄は、北神急行乗り入れで谷上までいってる。
つまり三宮～谷上間は現状でも乗り換えなしで行けるの。

515 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 19:38:57

>>514
おお、レスありがとう。でもそんな答えだったのか。orzな気分だよ。
北神急行が谷上までいってるのは知ってるよ。それを承知の上で
>>492で
>新神戸－三宮　の間に地下鉄が既にあるということ？
と書いたのだけどナァ・・上手く伝わってなかったようでｽﾝﾏｿﾝ

516 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 19:41:48

能登空港なんかと違って、倒壊と酉の糞予約みたいにライバルが対抗策をとるから、インパクトはあるみたいだな

517 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 21:05:34

>>514
だから三宮に着いてもしょうがないの、神戸空港に行くんだから
新神戸駅から生田川沿いに南下、二宮橋・生田川と３駅を新設。
そして合流するわけ、1時間に3本程度走らせれば良いかな。

518 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 21:20:20

1時間に3本程度のことで大金かける価値があるのかな・・・

519 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 21:38:54

ココにいる人の頭固いね。　もしかして1人かな　ﾌﾟ

何で新神戸を発車して三宮で折り返して神戸空港に向かわにゃならんのだｗ

520 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 21:46:35

固定観念に囚われると良い発想が湧かないよ。

521 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 22:10:29

自演自白ｗ

519 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 21:38:54
ココにいる人の頭固いね。　もしかして1人かな　ﾌﾟ

522 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 22:12:39

>521
そっとしといた方がいい。粘着ぽい。
コピペ荒らしもやるみたいだから。

523 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 22:25:03

>>517
合流とはなんだ？
車輪でコンクリの上を走るのか？
それともタイヤで細いレールの上を走るのか？

524 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 22:26:36

神戸市営地下鉄を利用して野球を見に行くなら、
羽田から行くとすると、やっぱり神戸空港が一番早い？
コストと速さの面で、一番な空港を選びたいと思っています。新幹線より、
飛行機のほうが安いですよね？

525 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/18(金) 22:59:55

あ～そうそう。正解正解正解。あんたのいうとおり。

526 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 00:51:41

>>507
もし神戸に造って開港と同時に伊丹廃港してたら面白かっただろうな。
関空の場合と同じ時期に開港していたとして開港半年で大震災。
大阪からは空港を利用できない状態が当分つづくと…

527 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 02:18:04

>>524
野球ってどこだよ
まさか旧グリーンスタジアム？

528 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 08:02:50

>>517
なぜたかが地方空港に更に大金を掛けるのか？

普通に考えて神戸空港着の人間の行き先は
三宮＞新神戸だろｗｗ
神戸空港から乗る香具師も三宮からの方が圧倒的に
多い。姫路や西明石から新幹線に乗って神戸空港行く
香具師なんかおるかタコ！！

そんなに新神戸から直行したければタクシーに乗れ。
ポートライナー新神戸乗り入れに何の意味もないわｗｗ

529 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 10:14:20

西宮人だけど、漏れは神戸使うと思う。
伊丹はモノレールの乗り換えと十三で乗り換えるのがめんどくさい。
関空はバス一本だけど遠すぎだし、それなら新幹線使う。
三宮からポートライナーだと乗り換えに阪神阪急ＪＲ全部使えて便利だし。

530 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 10:21:50

>>528
三宮より自宅じゃないの？マイカーで

531 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 10:37:36

三宮から２０分足らずで空港に行けるのは、伊丹や関西と違って結構アドバン
テージになると思うけど、あのちんたら走る辛気くさいポートライナーに乗ら
なければならないと思うと気が重いなー。車体が小さいのにロングシートやか
ら視線に非常に気を使うし、荷物の置き場もないから旅行者には使いづらい。
せめて、東京モノレールみたいにクロス＋荷物置き場付きに改造してほしいな。

532 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 11:11:43

東京大阪間で最も手頃なのは、結局新幹線。

533 ：NASAしさん：2005/11/19(土) 11:31:37

東灘在住ですが、駐車場が無料なら神戸空港をなるだけ利用したい。
でなければ新幹線、伊丹と結局いろんなパターンが混在しそうな予感。
（仕事は大阪だし）
　

534 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 18:34:30

>>532
世の中、金を重視してる客も多いぞ。
神戸～羽田1万円、伊丹から乗るのやめたらいくら儲かるｗ　往復だぞｗｗ

535 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 22:00:38

>>524
スカイマークスタジアムへ往復はオフィシャルエアラインである
スカイマークエアラインズをご利用になり、神戸空港から
お越しくださいませｗ

536 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 23:23:30

で、ダイヤの発表はいつ頃になるの？来週あたりには出るのかな・・
ＪＬ利用者の漏れとしては、1529や1528の後に飛ぶ便の時間が非常に
気になる。1321や1322の時間帯だと理想的なんだがなぁ。
この先、運用時間の見直し（延長）なんてことは可能性ないのかな？
朝とか昼間は伊丹使うつもりだから、どうでもいいのだがｗ

537 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 23:39:11

神戸も空港が出来れば、フェリーターミナルも近いし、中心街の三宮からも近い。

神戸が陸海空の拠点になれば、関西国際空港は必要無くなる。

神戸空港が開港すれば、四国や九州など西日本各地からフェリーで神戸に行って
神戸空港から海外や日本各地に往けることも可能になる。
神戸港も神戸空港も三宮などからポートライナーで行けば、徒歩で往ける距離。

538 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 00:22:17

>>537
滑走路2500ｍ×１本で、しかも東側の空域が皆無の神戸空港に
関空の代わりがどうして勤まるのかと。

539 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 00:31:38

(参考)PBB（搭乗橋）数

関空：41
伊丹：21
神戸：3

540 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 01:07:41

しかし神戸が出来たら伊丹に続き航空ファンには嬉しいフライトが
楽しめそうだね。　確か那覇と同じ1000ftでのレベルフライトを
やって空域離脱するんだろ？

541 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 02:34:40

神戸と伊丹では実は京都までの時間は同じぐらい？
リムジンが50分～1時間で、ポートライナー20分＋新快速40分として。

542 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 05:08:56

>>541
まず座れない新快速40分はつらくねえか？
その前に新快速50分だわな

543 ：NASAしさん：2005/11/20(日) 08:14:41

新神戸駅周辺の駐車場を新幹線チケット購入時に無償にする
チケット販売してくれるんだったら、新幹線利用もいいかな。
空港や駅まで車で行けるのが一番。　
新神戸だったら15分空港なら30分弱で自宅から行けそう。
　

544 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 08:40:36

>>543
> 新神戸駅周辺の駐車場を新幹線チケット購入時に無償にする
> チケット販売してくれるんだったら、新幹線利用もいいかな。
> 空港や駅まで車で行けるのが一番。　

では新幹線利用ということで決定ですね！

http://www.jr-odekake.net/guide/pr_keihanshin.html#shinkobe

17台限定ですが・・・

545 ：NASAしさん：2005/11/20(日) 17:12:07

>544
ありがとうございました。知らなかった、、、
早速利用しようと思います。
新横浜や東京に日帰りか一泊出張が多いのでぴったりです。
これで神戸空港の駐車場が無償にならない限り、使うことは
ないかなあと思います。東灘の自宅から新神戸駅までだと車で
20分もあれば余裕ですからね。
荷物持って駅まで歩かなくてすむ。　
　

546 ：524：2005/11/20(日) 19:05:57

詳しい人、誰か教えて下さい。ちなみに球場はスカイマークスタジアムのことです。
ただし、球場名だからってスカイマークエアラインズにこだわる必要など全くないので、
真面目に教えていただきたいとオモイマス。

547 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 19:59:46

重い鱒？

548 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 20:30:09

神戸空港からのダイヤいつ判るんでしょうね？

549 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 20:31:22

>>548
確か11月下旬と言っていた気がする。

550 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 20:35:14

シティエアポートはどうなったの？

東京大阪の回数券で頭に生けるの？

551 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 20:41:26

>>546
まじめかどうかはともかくとして、525と535の言うとおり、正解だよ。
これ以上、知りたいことがあるなら自分でもう少し調べましょう。

552 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 20:42:54

>546
おまえの中で結論出てるんだろ。好きにせーやバカ。

553 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 21:01:01

>>549
ありがとう
もうすぐですね
１２月中旬から予約できるらしい

554 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 21:33:56

ａｂｌｅで調べると、暫定ダイヤが既に出てたりする。

555 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 22:10:46

ableって？？
もしコピペ出来たらダイヤキボン

556 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/20(日) 23:19:34

時刻表発表記念age

557 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 01:09:56

時刻表に回数券はどうでてるの？

ビジネスで使う人にとっては、大変重要。RP4やシャトルが伊丹と共通で使えないのなら
たぶんほとんど神戸に行くことはないだろう。関空スカイマークもシャトルや振り替えで利用
しずらいから、一度も乗らなかったし。

558 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 08:43:06

大阪
┃
┣━関西国際空港
┃
┣━大阪国際空港
┃
┗━神戸空港

都市コード（OSA)に対し３空港がぶらさがる形になるから
当然回数券で搭乗出来るんじゃ無いの？

559 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 13:36:34

大阪
┃
┣━関西国際空港
┃
┣━大阪空港
┃
┗━神戸空港

再来年にはこうなるよ～ん

560 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 15:40:04

>>558
それはいつ決まったの？あ、疑っているわけではないのでｽﾏｿ。

561 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 16:24:27

>>560
いや、前に新聞で神戸空港は大阪２空港と同じ料金にすると書いて
あったのを読んで勝手にそう思ってるだけ

562 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 16:30:07

>>561
そか。ありがと。

563 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 16:31:36

時刻表が大変なことになりそうだな

564 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 19:53:59

大阪
┃
┣━大阪国際空港
┃
┣━神戸国際空港
┃
┗━関西国際空港跡

結局、こうなりますね。

565 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 20:01:43

大阪
┃
┣━神戸市民空港
┃
┣━関西国際空港

結局、関西の航空需要を考えると上記でうまく収まりそう。

566 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 20:15:45

ってか、３レターと４レター教えて下さい。

567 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 20:25:57

>>565
┃
┣━神戸市民空港
┃
┣━関西国際空港
↑
仕事がいい加減ですね、きちんと┗に処理してくださいねｗ

568 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 20:30:47

>>567
そんなつめの甘さが伊丹廃港厨クオリティ。

569 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 23:05:41

そろそろ神戸国際線を設定する頃だな。

570 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/21(月) 23:07:49

>>566
３レターは「UKB」だったかな
４レターは知らん

571 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/22(火) 00:19:31

>>570
RJB*なら泉州の子分、RJO*なら伊丹の子分
さあ、どっちだ

572 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/22(火) 06:16:42

ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/index.html

開港まで８６０００日って・・・あと２３５年後かい！

573 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/22(火) 07:23:10

RJBE

574 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/22(火) 18:44:07

>>572

プププ
思わず笑た。

575 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 09:51:12

神戸空港に臨時便用にＣＩＱできるのですか？
それとも常駐でなくて大阪からの出張対応？

576 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 10:04:13

おぉ　あと　０８５日　にワープしたよｗ

577 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 10:23:08

＜全日空＞
神戸空港開港時より，羽田・札幌(新千歳)・沖縄(那覇)・仙台・新潟・鹿児島の
６路線を１日１０往復程度で就航する予定である旨の発表がありました。なお，
路線毎の便数・ダイヤについては，１１月末までに決定される予定です。

578 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 10:24:31

＜日航＞
神戸空港開港時より，羽田・札幌(新千歳)・沖縄(那覇)・仙台・熊本・鹿児島の
６路線を１日１０往復程度で就航する予定である旨の発表がありました。なお，
路線毎の便数・ダイヤについては，１１月末までに決定される予定です。

579 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 10:30:09

＜スカイラーク＞
開港時より神戸－羽田便１日７往復

580 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 11:20:26

突っ込んだほうがいいのかね？

581 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 12:17:47

時刻いつわかるの？

582 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 16:00:46

>>580
じゃあ漏れが突っ込むぞ！

>＜スカイラーク（ひばり航空）＞
開港時より神戸－羽田便１日７往復

583 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 16:04:03

もひとつおまけに…

そっか、あのファミレス、神戸と羽田を往復するのか…すげーや！

584 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 16:28:22

>>583
すかいらーく三ノ宮店と本羽田店にＣＡＴを設置します。

585 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 16:57:39

北摂・北河内・京都・滋賀・奈良から遠い

586 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 17:05:25

＜スイカマーク＞
開港時より神戸－羽田便１日７往復

587 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 17:38:28

2月のBXは凄いんかな？開港すぐだったような

588 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 19:33:30

へ～あの部屋あるんだ・・・
神戸のくせに生意気な。

589 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 21:53:11

ところでラウンジはできるの？

590 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 21:59:52

>>589

だからぁ～>>588
ただ、■■さんのね。
まだ、詳しくは書けん。

591 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 22:22:01

>>590
ということは、カードラウンジ・さくら・signetが
すべてあるわけではないということか
大阪－東京間の多頻度搭乗者はラウンジ厨が多いから
神戸にとってはマイナス要素だぞ

592 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 22:30:59

>>591
神戸程度の規模の空港ならJAL,ANA共用のラウンジでも
いいと思うんだけど・・・・・
両者で管理なら経費軽減にもなるし
やっぱ無理かな

593 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 22:36:10

>>590
２文字だとすると、ＪＬ・日航・ＡＮ・共用だな。

594 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 23:10:32

>>590
「共用さん」とは言わないから共用はないとみた

595 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 23:18:10

そのうち、お店が撤退したおして、
全部ラウンジになったりして

596 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/24(木) 10:13:05

http://froma.yahoo.co.jp/s/r/F130010s.jsp?__u=1132794714922-5120449796258408259&sid=TOP001&edition_cd=2&rqmt_id=01130631&vos=nyfayajw0301000
勤務曜日・時間　　6:30～21:30(2シフト制)

597 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/24(木) 18:32:00

神戸空港大化けの予感

598 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/24(木) 20:13:30

ＡＮて、アンセット神戸に就航？
そもそも会社自体もう無いはずだが・・・

599 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/24(木) 23:40:53

東京便が播磨灘まわりっていうのは相当遠回りじゃないかな。
スカイマークには厳しいかも。

600 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/25(金) 00:26:26

ダイヤは明日か？月末か？

601 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/25(金) 09:21:49

ＡＮＡとＪＡＬの腹の探り合いはまだまだ続く。発表は月末だ！

602 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/25(金) 22:32:36

伊丹と神戸で回数券共通なら乗ります。

603 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 06:33:24

>>602
共通じゃね？

604 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 07:46:58

神戸新聞に「ＡＮＡがダイヤを神戸市に報告！」って載っているが・・・
どこにも具体的に書いてない・・・
機材はＢ６とＡ３２０とボンＱだそうだ。

605 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 08:50:47

あるサイトの「運賃・空席照会・予約」の部分で、
空港を選択するドロップリスト内に「大阪(神戸)」の文字ハケーン。

試しに、出発地「東京(羽田)」・到着地「大阪(神戸)」を指定してみたが、
「指定の区間は運航していません。」って出てきてしまう・・・

606 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 08:56:45

で、発券！

ttp://www.ana.co.jp/kobe/

607 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 09:17:07

なんか、秋田や庄内とかの地方の田舎空港みたいだな。

608 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 09:20:36

ＡＮＡは羽田２、那覇２、鹿児島２、新潟２、千歳１、仙台１で決定！
使われる機体は中型機３、小型機５、コミューター機２

609 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 09:23:53

中型機（B767）３をたぶん羽田と千歳１かな。
コミューター機（Q400）２は新潟かな。A320
残りの那覇２、鹿児島２、仙台１は小型機（A320）ってとこかな。

610 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 10:31:15

2月17日～26日搭乗分の超割先行受付は11/29（火）午前11:00より開始。神戸発着路線は、12月1日より受付いたします。

ってことは、12/1には確定ダイヤが判るってコトだな。

611 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 11:14:42

来年2月開港する神戸空港の羽田線の最終便は羽田空港を午後8時10分に出発し、
午後9時半前後に神戸空港に到着する公算が大きくなった。就航する全日本空輸
（ＡＮＡ）、日本航空（ＪＡＬ）、スカイマークエアラインズの3社すべてが
希望している。11月末までに国土交通省に届け、来週中に決着する。

羽田を午後7時25分に出発する伊丹空港着の最終便と比べると、神戸空港利用の方が
45分長く東京に滞在でき、伊丹に対する優位性を確保した。

ただ、関西国際空港着の最終便は羽田を午後9時45分に出発する。最終の新幹線も
東京駅を午後8時30分に出て新神戸に午後11時18分に到着する。いずれも神戸空港を
利用する場合より東京の出発時間を遅くできることになり、今後の神戸空港の課題
となりそうだ。

一方、朝1番の神戸出発便は午前7時10分になる見通し。羽田空港には午前8時25分ごろ
到着する。ＡＮＡとＪＡＬの2社が希望している。午前7時10分が初便の出発時刻と
なるのは、神戸空港の運用が始まる午前7時から管制官の準備作業などに10分程度
かかるため。羽田の着陸規制が始まる午前8時30分までに到着する必要もある。
スカイマークは午前7時30分で最終調整している。

612 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 11:18:46

来年二月に開港する神戸空港に六都市十往復便（一日）の就航を表明した全日本空輸
（ＡＮＡ）が二十五日、神戸市にダイヤを報告した。二十九日にも国土交通省に申請する。
東京（羽田）、沖縄（那覇）、新潟、鹿児島で各二往復便を確保する一方、札幌（新千歳）、
仙台は一往復便にとどまった。

ビジネス利用が集中する東京便は、スカイマークが七便を表明。満杯の羽田発着枠を削らな
ければならないＡＮＡと日本航空（ＪＡＬ）が何便を就航させるのか関心が集まっていたが、
最低十往復便は確保できる。

ＡＮＡが使用する航空機は、東京便と沖縄便がボーイング７６７（二百八十八席）、札幌、
仙台、鹿児島などでエアバスインダストリーＡ３２０（百六十六席）、新潟はボンバルディア
ＤＨＣ８（七十四席）と、中小型機が中心。同市は近く収支を試算するが、大型機がないため、
着陸料収入は見込みを下回る厳しい結果になるとみられる。

ＪＡＬも週明けにも、沖縄便の二往復便を含むダイヤを発表。旅行代理店など観光業界はダイヤ
確定を受け、開港を視野に入れたツアーを打ち出す。開港二カ月前の十二月十六日には搭乗券の
販売が始まり、一気に開港ムードが高まる。

613 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 11:33:26

同市は近く収支を試算するが、大型機がないため、着陸料収入は見込みを下回る厳しい結果になるとみられる。

614 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 13:08:28

同市は近い将来、存続か廃港かの決断を迫られることになりそうだ。

615 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 13:12:09

>>610
調べてみたら一般会員も12月1日からか・・・
上級会員への優遇はなしかよ

616 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 15:54:19

ってか、普通運賃の先行受付予約も12/1～

システム的に12/1解禁じゃ無いかしらん。

617 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 15:57:44

初日便はもうすでに市役所関係者で満席というウワサが・・・
搭乗率悪いとシャレにならんからみんな出張扱いやな

618 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 16:29:34

？別に無理しなくてもﾏﾆｱで満席になるんじゃ？

619 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 20:28:48

JLもNHも羽田線は朝晩の２往復のみなの？

620 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 21:57:25

日帰りビジネス客にターゲットを絞るならばそれで充分だろ？
個人客相手にスカイに勝負かける必要性は無い

621 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 22:01:16

>>619
でしょうね。発着枠がない8:30～20:00は設定できないんじゃないかな。

関西から持ってこようにも、ANAは関西9:55発は10列の772が満席になるぐらい
だし、羽田発の昼便は機材運用の関係上廻せない。JALも似たような状況。

しかし、羽田まで本当に75分で飛べるのかね?

622 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 22:18:22

羽田便は客が集まりそうだな。
767から773に機材が変更になるヨカン

623 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 22:52:45

↑ない、飛行機の段取りもつかないし
鼻息あらい、関係者君は予感ばかりなのね

624 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 22:56:51

伊丹羽田の乗客が減るのは間違いないね。問題はどれぐらい減るかだ。

625 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 23:37:35

>>621
> 関西から持ってこようにも、ANAは関西9:55発は10列の772が満席になるぐらい
なんでNH144はそんなに混んでるの？
希少な高需要時刻帯の便なのは分かるが、伊丹より関空の方が好都合な
乗客もかなりいるって事？

626 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 23:59:36

>>625
タイ航空とのコードシェアだから。

627 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 00:06:36

神戸発羽田行きの夜って何時頃なんだろうね？
にしても東京便がＡＮＡ，ＪＡＬで４往復だと辛いな。
スカイはＪＡＬとコードシェアしないんでしょ？

628 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 00:12:22

>627
しかも、朝の東京行きはほぼ同時刻みたいだし。

629 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 00:16:14

スカイ乗って東京行くかね？
普通に伊丹から乗っちゃうかもな。

630 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 00:23:16

>>626
ｻﾝｸｽ
結構関空乗り継ぎの需要ってあるんだな。ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟﾙにしてもそうだが、
同一時刻帯の成田行きもあるんで、羽田行乗り継ぎ需要はかなり
細いのかと思ってた。

631 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 00:31:16

ttp://www.ktv.co.jp/kobe/

632 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 00:34:11

まあJALもANAもいずれ岡山便を神戸に回すだろうがな

633 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 00:40:40

2便てｗ

634 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 00:40:53

>>627
２１時３０分前後に出発、羽田２３時頃と予想

635 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 01:01:23

>>634
おそ！

636 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 01:03:23

神戸空港は神戸市を財政破綻に追い込む
神戸市は財政再建団体に転落
当然国から政令指定都市の権利を剥奪される

637 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 04:26:51

大阪が先だがな

638 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 08:58:13

神戸市のお荷物になるのは、ほぼ確実だということか

639 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 09:24:30

>625
そりゃ伊丹より関西空港の方が便利な人も結構いるでしょう。
難波ターミナルの南海、近鉄、JR沿線に住んでる人は、
関西空港の方が都合がいいし国際線乗り継ぎの人は勿論です。
僕は今は東灘に住んでるけど、大阪市内中心部に住んでる
時は、伊丹7：関西3位の割合で使ってたよ。

640 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 09:33:53

近鉄沿線なら上本町からのリムジンを使えば
伊丹の方が早くて安い。

641 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 10:54:12

>>636
>神戸空港は神戸市を財政破綻に追い込む

俺はこの考え方に賛同は出来ない。
なぜなから神戸空港建設が無ければ神戸市はとっくに財政破綻に
陥り財政再建団体に転落していた筈だからな。
債務超過でどこからも金を借りるあてがが無くなり行き詰まった
神戸市に唯一残された借金をする方法、しかも財政破綻を後送り
させる方法が「莫大な費用のかかる公共工事を行うことで起債する」

建設当初、あれだけの運動がおき日本中が敵にまわり神戸に空港は
いらないと言っていたのに神戸市が強行した背景はここにある。
空港完成後、神戸市が破綻したとしてもそれは空港のせいではない
空港建設で少なくとも数年破綻を先延ばし出来たと考えるべきでは
ないだろうか？

642 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 14:05:48

考えるべきではない。

643 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 15:16:19

どこも貸してくれなくて闇金に手を出してその場をしのぎ
最後は人生が終わる奴等みたいだな．．．

644 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 18:01:22

なんか昼間はｽｶｲﾏｯｸのB737しか居ない予感

645 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 21:05:42

計画破産てっ

646 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 21:44:53

>>636
ばーーーーーーか共が（爆笑！
日本で一番破綻が近いのは東京都なんだよ、都内に住んでれば東京の正確な情報なんて知ることできないだろうが
■東京都は財政再建団体転落寸前
都はこれまで、財政再建推進プラン（12～15年度）に基づいて、全力をあげて財政再建に取り組み、財政再建団体への転落をなんとか回避してきました。
しかし、近年都税収入は大きく落ち込んでおり、 15年度予算編成においても、なお2,500億円もの財源対策を講じざるを得ないなど、都の財政再建は
いまだ途半ばであり、財政再建団体転落の危機は今も続いています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/06/70d6j100.htm
■連結負債総額約１７兆円、財政破綻寸前の東京都　
4月1日から実施された東京都の予算では、皆さんが受けるサービスは減るという非常に厳しい内容となりました。
平成15年度の東京都の財政は、約４４９億円の赤字を出し、連結負債総額約１７兆円（平成１５年度）となっております。
教育と文化の予算に関しては、８５億円削減されていますが、その一方で、道路事業などを始めとする都市の整備には、５０３億円も予算を増加させています。
ttp://www.satohironori.com/seisaku.htm
■東京都の臨海開発の「三会計統合」問題
東京都は、破たんした臨海会計の「延命」策として、臨海会計を、黒字の埋め立て会計、羽田沖会計と統合しました。
これは、「都民の税金は１円も使わない」という計画当初の言明に反するだけでなく、赤字の続く臨海開発にとってはたんなる一時しのぎの意味しかなく、なんら解決にならないものです。
この一時しのぎの「三会計統合」には、単純合計で1兆8000億円もの都民の財産が使われました。
開発をさらにすすめることは、ますます東京都の財政に深刻な影響をおよぼすでしょう。
http://web.archive.org/web/20041024001041/http://harita.jp/repo/0203kansa.html
■ムダづかいだらけ・赤字だらけの東京都の第三セクター
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

647 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 22:23:39

>>639
大阪でも航空利用者は北摂に集中していて、南部の関空が近い地域の人間は
航空自体利用しないという統計が出ていたはずだが。
まあそんな地域でも、和歌山とあわせれば1便くらいは満席にするくらいは
集まるだろ。NH144あたりの好調だけで関空の需要を説く関空厨の理論が
通るのなら、能登空港でも関空並みの需要があることになるがなｗ

648 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 22:32:23

http://www.ana.co.jp/kobe/

今にも街中に堕ちそうなANA機だなぁ。。

649 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 22:34:21

落ち目の関西に伊丹関空神戸って無駄だよ

650 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 22:45:19

>>647
確かに大阪は北高南低だからなぁ。

651 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 22:58:27

>>647
どうでもいいが君そんなに馬鹿さを主張してどうすんの？

652 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 23:16:50

有るのか無いのかはっきりして欲しい点。

１）大阪のシティエアポート扱い
２）カードラウンジ、signet、桜
３）優先検査場
４）ANAのあいのりタクシーサービス
５）無線LANサービス

653 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 23:26:58

飛行機に乗る日に空港行けばわかる。

654 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 23:41:00

ま、正直、淀川より北の人間が、大和川より南の人間より多く飛行機をつかってそうだわな。

655 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 00:35:25

淀川の北って、空港周辺自治体って事だろ？
そりゃ近くに空港があれば使うだろ。

656 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 01:27:29

神戸が国際線を就航させる時が来ました。

657 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 06:01:40

２～４無い。
５については準備する予定らしい。

658 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 07:56:00

確かに大阪府北部に住む人の方が、会社員が多そうだから
飛行機に乗る人は多そうですが、それでも関西空港利用者って
そこそこいるわけですね。
まあ大阪南部は土着の人が多くて、自営や農業の人も多い
ようには思います。

659 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 09:06:49

日航　羽田富山運休。　２枠そのまま羽田神戸へ

660 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 09:09:31

>>647
別に伊丹が無くても新幹線を使えばよい！

北海道便が神戸や関空にしかなければソコに行けば済む話だろ。

661 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 09:11:50

北摂地区の３倍も人口がある埼玉県。みんな１時間以上掛けて羽田空港に行ってますね。
羽田が充実してるからでしょう。関空国内線が充実すれば同じように北摂の人も関空に
行くでしょう。

662 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 09:33:57

今日こそ発表？　神戸空港ダイヤ！

663 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 10:01:43

なさそうだなこりゃ

664 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 12:09:19

>>659
Good point!!

665 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 20:35:55

>北摂地区の３倍も人口がある埼玉県。みんな１時間以上掛けて羽田空港に行ってますね。
あそこ一般の空港がないから仕方がない。
北摂のほうが飛行機利用者数は多いだろう。

666 ：　６　６　６：2005/11/28(月) 20:37:08

ろ　く　　ろ　く　　ろ　く

667 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 20:48:57

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ttp://www.ana.co.jp/pr/05-1012/05-ana-lotte051128.html

668 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 22:17:53

>lotte

数字だけのURLだったら良かったのにねｗ

669 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 23:05:41

伊丹方式の無線ＬＡＮじゃないと、利用価値無し！

関空みたいに、フリースポットじゃＶＰＮはれないのし、
昔、関空のフリースポットにつないだ途端ノートン君
が、こんにちわしたのであれ以来使ってない。

670 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 23:25:11

>>665
>北摂のほうが飛行機利用者数は多いだろう。

本当？

671 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 23:31:40

　ハイハイ、スズメの涙ほどの大型機就航おめでとう。
着陸料収入の見込みが大幅に狂ったみたいね。

672 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 23:36:20

ｈ”　will　があれば十分
案外＠しかなかったりして！

673 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 23:48:52

とにかく神戸市は財政破綻間違いなし
そのとき政治家は決まって「想定外だ」などと無責任な発言をするに違いない

674 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 02:55:21

一旦三宮でポートライナーに乗り換えてってかったるい。
ＪＲ西あたりが線を引いてきて20分ごとに京都へ新快速を走らせればいいのに。
ここに限らんけど空港へのアクセスを軽視しすぎだ。

675 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 03:57:34

そんなに飛行機飛びまへんで。ポートライナーで足りるやろ。
どんな配線させる積もりやねん。もともと新快速は昼間15分ヘッドやし。
市内在住の漏れはクルマで行くつもりやけど。

676 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 06:32:54

ジャンボ無し？

677 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 06:44:14

ＨＰで見る限りターミナル計画では747は想定していない。
イメージ図にあるのは777やな。
www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/terminal.htm

678 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 06:50:45

７４７なんてそろそろ過去の機種になりつつじゃあないの？

679 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 10:20:36

>>674
京都～関空　直通30分毎　　　便利だな。

680 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 11:47:28

こりゃぁ１２月１日公開になりそうな悪寒

681 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 12:27:23

開港後様子をみて利用客が好調なら、他空港との機材の交換もあるだろうね。

682 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 14:25:55

ない

683 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 14:52:13

即答かよ

684 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 15:21:51

逆ならありえるぞ
Ｂ７６７がＢ７３７になったり
ボンＱがＳＡＡＢになったり

685 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 15:58:12

おまえらボーナス何日？

686 ：伊丹いらん：2005/11/29(火) 16:56:20

貼っとく。
http://www.jal.com/ja/press/0000368/368.html

687 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 17:01:43

anaも
http://www.ana.co.jp/pr/05-1012/05-166.html

688 ：伊丹いらん：2005/11/29(火) 17:09:08

んじゃSKYも。
http://www.skymark.co.jp/company/press051129.html

689 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 17:10:14

所要時間、各社まちまちだね。
ところで、SKY111便はどこか遠回りでもするのか？

690 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 17:27:51

発地に折り返すと思われるパターンが多いな。
ﾛｰｶﾙ空港っぽいけど、この便数では仕方がないか。

691 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 17:42:46

就航３社は中小型機中心　神戸空港、収支見通し狂う
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000221-kyodo-soci

692 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 17:44:51

>>689
ＰＤＦだと１９００着になってるわ
販売本部の長友さんに突っ込んでくださいｗ

693 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 17:58:32

ＪＡＬ神戸羽田
２月１６日～２８日
９２００円だってよ

694 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 18:38:49

最初からジャンボ機なんて
航空会社にしてみれば博打と一緒。
実績を上げれば、大きな機材になっていくよ。
伊丹空港が元気なうちは厳しいと思うが。。。

695 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 18:56:25

ＡＮＡのＢ７６７が
羽田神戸沖縄神戸沖縄神戸羽田だなこりゃぁ

696 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 19:12:49

ＪＡＬはＢ７７７を神戸～羽田と沖縄に
使用するみたいだけど。

697 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 19:18:30

神戸発７時半までの早朝便は４便
ＡＮＡ　２便
ＪＡＬ　１便
ＳＫＹ　１便

ｵｰﾌﾟﾝスポットに回されるのは・・・・・

698 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 20:16:07

>>697
S○Yだろ

699 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 20:23:59

開港初フライトはダイヤ通りだとJL1342だが
初フライト狙い客で混雑して→5分遅延
NH412が初フライトと予想してみる

700 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 20:46:32

>>698
さすがに新空港のスタートだから顔を立てて1つずつ割り当てるんじゃないか、と予想。

701 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 21:38:58

カウンターの位置からするとＡＮＡがオープンスポットかな？

702 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 21:52:52

やっぱり神戸市の財政は破綻をめざしている！

来年２月開港の神戸空港に就航する航空３社から神戸市に入る開港時の年間着陸料収入が、市の当初の見込みからほぼ半減の約７億８０００万円にとどまることが２９日、確実になった。年間利用客数も予測を大幅に下回る見通し。

703 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 21:58:41

>>702
外出

704 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:10:36

ジャンボ無し（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

705 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:11:20

しかしスカイＨＰ
SKY111 17：40　19：30

直さんなｗ

706 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:14:20

>>704
国交省も言っている通り　第三種地方空港　ですから

707 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:21:27

>>695,696
JALの777は羽田神戸沖縄神戸羽田(千歳羽田)
もう1機は中部沖縄神戸沖縄中部

羽田発は同時刻の千歳行きを767に格下げ.
中部発は間合いでKIX往復分を神戸に変更(KIXは767に格下げ)
772/7J2 両方あり.

708 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:28:31

777入ってるじゃん、関空厨は大きくても767とか言ってたなｗ

709 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:33:40

神戸お泊り機は

ＳＫＹ　Ｂ７３７　１機
ＡＮＡ　Ａ３２０　２機
ＪＡＬ　Ｂ７６７　Ｂ７３７

ってところかな

710 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:34:29

で、JAL、ANAのこの羽田便の使えないダイヤは何なんだ。

711 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:35:35

>>710 ビジネス客だけ戴きます。

712 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:38:56

11時～13時はほとんど飛行機ゼロの状態、
一番にぎわうのは14～17時の３～４機...

それよりSKY4,5便でいいからANAとJALの羽田せめて３便とばしてくれよorz

713 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:39:13

どうせならＪＡＬ鹿児島便は来年一杯までＹＳにすりゃぁ
違う意味で客が集まるかもしれんのに・・・・・・・

714 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:41:06

>KIX往復分を神戸に変更(KIXは767に格下げ)

関空便小型化して神戸にトリプルもってくるのか、
鶴は伊丹から関空への強制シフト分が神戸に流れると読んだか？

715 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:46:50

>>712
発１１４５（ＳＫＹ羽田行き）から着１３００（ＪＡＬ札幌から）まではランチタイムとなりますた

716 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:47:36

つーか、成田便飛ばせ。

717 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:49:45

>>714
関空の沖縄便は777でもかなりの搭乗率なのにな
戦略見誤ったなJAL。

718 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:51:58

>>714
穴は小型機で様子見で、鶴は最初から勝負にきた感じだね
穴も沖縄・札幌線を徐々に大型化していきそうなよか～ん

719 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:52:05

>>717
その中にはやむを得ず関空を使っている人もいるだろうから、
蓋を開けてみないことには何ともいえない。

720 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:52:42

伊丹最終後のNH413がA320とは満席確定だな

721 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:52:51

ＩＢＥＸにがんがってもらうか
神戸市営航空でも造ってＣＲＪ一機購入して一日二往復してもらうか・・・・・

722 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:54:31

>>689,705

関空経由だそうです。

723 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 22:57:38

>>720
同時刻でＡ３２０　Ｂ７３７-８００　Ｂ７６７　だからねぇ

724 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 23:08:47

>>720
金曜はチケット争奪戦だな。

725 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 23:11:25

>>720
同意
もしトリプル等大型機が入るなら羽田発最終～羽田行き始発だと思ってたんだが

726 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 23:26:14

伊丹最終乗り遅れケテーイ後、神戸に地上ダイバート？して間に合うかな？

727 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 23:31:58

ケテーイした時点で何処に居るかによるけど
羽田行きは
SKY114 20：15
NH414　21:00

だからどうにかなるかもしれん

728 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 23:34:57

ANAの時間が悪すぎるな。
帰りのNH414もあと30～40分遅らせてくれればもっと使えるのに。
神戸発2130なら夜の宴席に出て中座せずに間に合うのだが。
それと720の言うようにNH413がA320とは悪い冗談だ。
まあ春休みダイヤからA321、767、777と出世魚のように育つだろうが。

729 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 23:42:57

JAL：772*3+763*3+737*4=2550人
ANA：763*3+320*5+D8*2=1850人
SKY：737*7=1050人　

伊丹の地盤が弱いJALは新しい市場の神戸で勝負に出た。

伊丹周辺住民の人気の高いANAは、伊丹の資産故に神戸への進出には腰が引けてる。

SKYは乗り込んでは見たが、知名度の低さもありいつ撤退するかが関心の的。

730 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 23:51:04

>728
運用時間が22時までなので、21:30到着がいいところじゃないでしょうかね。

731 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 23:53:18

しかし、羽田-神戸の所用時間はどれが正解なんだろ?
個人的には80分ぐらいはかかると思ってるのだが。

732 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 23:53:36

どーでもいいがB737-800が何故定員１５０人なのかと

733 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 23:54:04

>>731
75分～110分

734 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 23:54:55

>>731
正直関空と絡んでくるから解からん

735 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 00:06:24

>>705
実は、109便も間違っている。
Excelでコピペして作ったのがバレバレ。

736 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 00:08:48

７４７好きな自分としては、伊丹がダメになるのでせめて神戸でと思ってただけに残念です。

737 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 00:32:24

>>735
エエェェｪ(´д｀)ｪェェエエ

738 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 00:37:01

>>736

７７７にとってかわたからね。
こんなに早く７４７が世界の空から消えるとは思わなかった。

739 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 00:42:14

747advキボンヌ

740 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 00:54:25

っつうかSKYの７３７－８００の定員はナンボなんでしょうね
詰め込みの189名なのかしらん

741 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 01:00:48

NCAは当分つかうんｼﾞｬﾏｲｶ

742 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 01:10:35

ＪＡノＬの鹿児島線、
便名はＪＡＬだけど、機材・乗務員はＪＥＸ（又はＪＴＡ）のヨカーン

743 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 03:13:40

【航空】神戸空港にジャンボ機就航せず、着陸料収入は神戸市予測の半分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133278006/

744 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 04:16:46

SKYなんかが7往復なんて、枠の無駄だね。

745 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 05:40:06

神戸開設分は、他路線にどのような影響がありますか。
伊丹や関空は減便なんですか？
詳細をご存じな方教えてください。

746 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 06:01:51

>>724
マイル貯めたい奴は、土曜日の予定開けておいて、金曜日の神戸－羽田を取っておくとイイかも
フレックスで１５，０００マイルゲトできるかも。

747 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 09:00:12

>>744
いつまで維持するかわかったもんじゃないがな

748 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 09:41:03

神戸那覇、神戸千歳が順調なら伊丹那覇、伊丹千歳は国の指導どおり廃止になりそうだね。

749 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 09:42:59

>>744
何で？　大手の方が分が悪いでしょう。使い勝手が悪い。。
無料駐車場使うんだったら行きも帰りも神戸利用。スカイしか使えないじゃんｗ

750 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 09:45:50

神戸空港、3社が開港時ダイヤを申請
　　ＪＡＬ･ＡＮＡともに6路線1日10便体制で
　　　羽田線は合計11便､那覇や鹿児島へ4便など
　
▽伊丹発着便に一部変化、関空路線に変更なし

やはり伊丹発長距離路線減るね。鹿児島４便って大丈夫なの？

751 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 09:57:13

NH408 沖縄18:20→神戸20:10か．．．
今年、NH308 沖縄18:40→中部20:30に乗って
名鉄と新幹線で約5時間かけて大阪まで帰った俺には朗報だな

752 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 09:57:17

今日の夕方のニュースは必見だね。ついに伊丹不要論が出てくるかｗ

753 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 10:29:45

神戸不要論なら出てくるかもしれんが
伊丹不要論は出ないな

754 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 11:08:40

>>752
昨日の時刻表発表のニュースで、すでに神戸ﾔﾊﾞｽ論になってるが．．．

755 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 11:28:10

　2006年2月に開港する神戸空港に就航する日本航空（ＪＡＬ）、全日本空輸（ＡＮＡ）、
スカイマークエアラインズの3社は29日、運航ダイヤを国土交通省に認可申請した。
羽田便の便数は少ないものの大阪国際（伊丹）空港に比べ早朝や夜遅い便を設定。
長距離便は那覇便が伊丹と肩を並べるなど、関西国際空港を含めた3空港間の
競合が強まりそうだ。

　国は伊丹空港の騒音対策を理由に伊丹発着の長距離便などを関空へ移管
するよう航空会社に働きかけ、今春にＪＡＬ6便、ＡＮＡ4便の移管が実現した。
長距離便が神戸空港に新設されることで、長距離便の関空シフト構想の
見直しを迫られる可能性がある。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/30152.html

756 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 11:32:21

【航空】神戸空港にジャンボ機就航せず、着陸料収入は神戸市予測の半分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133278006/

757 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 11:38:56

>>753
神戸と関空は民間。伊丹必要なし！　民を育てるのは関西人！

758 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 11:43:44

なんで関空が民間やねんなｗ

759 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 11:43:53

「神戸の将来は関空しだい」ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は
神戸の力は未知数とみる。大阪の機能縮小と引き換えに、関空の第二滑走路の建設を
決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、関空が順調に利用者を
増やせなければ、国の指導で神戸や大阪から関空への路線集約が進む可能性もある。

760 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 11:46:08

「三空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず」。二月初め
神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。「関空最優先」
の動きの中で、大阪は追い込まれるばかり。年明けには県内の衆院議員が「大阪は
廃港にして跡地に副首都を」と独自構想をぶち上げた。

旧運輸省官僚の松前真二・日本空港コンサルタンツ取締役は「今後、大阪の機能縮小や
廃止のほか、神戸の国際便の可能性など三空港をめぐる意見が地元から活発に出てくる」
とみる。

761 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 11:56:47

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00044690sg200512301000.shtml
ＪＡＬ・ＳＫＹ両社はコスト削減や利便性向上のため、東京便のコードシェア（共同運航）の検討も進めている。

762 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 13:51:12

【航空】神戸空港、着陸料収入・利用者が当初見込みよりも大幅減が確実に　[11/29]

来年2月開港の神戸空港に就航する航空3社から神戸市に入る開港時の年間着陸料収入が、
市の当初の見込みからほぼ半減の約7億8000万円にとどまることが29日、確実になった。
年間利用客数も予測を大幅に下回る見通し。

3社が同日発表した使用航空機が着陸料の安い中小型機中心となり、
市も独自の減額制度を導入するためで、市は開港当初から厳しい財政運営を迫られることになる。

3社によると、就航27往復にジャンボ機はなく、別機種の大型機も日航の3往復だけ。
残りはすべて中小型機かコミューター機になる。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133275280/l50
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005112900193&genre=B1&area=H10

763 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 13:58:37

★JAL/ANA、羽田枠捻出で伊丹線減便
　2月ダイヤを国交省に申請

祝　　　！！　　　　　伊　　　　　丹　　　　　⇔　　　　　　羽　　　　　田　　　　　減　　　　　便　　　　　！！

764 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 14:45:47

7：05の羽田行きに乗るにはどう乗り継げばいいか
今のポートライナー・JRの時刻表の平日ダイヤでシミュレートしてみた

＜ポートライナー三宮駅＞
6:34発…間に合わない
6:20発…余裕はほとんどない、荷物を預けるのは苦しそう
6:05発…ポートライナー始発、余裕があるので弁当も買える

＜JR大阪駅＞（早朝は普通しかない）
5:28発…6:01三ノ宮着、新大阪以東では始発。ただし高槻発。
5:38発…6:11三ノ宮着、これも高槻発。京都からは始発でもムリ

やっぱり伊丹を選択するな．．．

765 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 14:57:48

駐車場無料って往復とも神戸を使わないとダメなの？
行きは飛行機なら帰り新幹線で翌日以降に取りに行っても
無料なら使いやすいんだけど・・・
東京→名古屋と続きで出張してから帰ることもあるので・・・

766 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 15:16:06

>6:05発…ポートライナー始発、余裕があるので弁当も買える

手荷物検査場は４ライン
７時台の出発は４便
JAL1342 07：05　東京行　　Ｂ６　　　
ANA 412 07：10　東京行　　Ａ３２０　
SKY 102 07：25　東京行　　Ｂ３　　　
ANA 417 07：20　鹿児島行　Ａ３２０　

チェックインカウンターにしても、手荷物検査場にしても本当に
裁けるのか？？？

767 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 15:30:44

>>764
京都なら迷わず新幹線だよ。

768 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 15:31:40

>>765
深夜、無人になるけど良いの？

769 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 15:57:07

>>767
あえて飛行機を選ぶ、それがマイラー

770 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 16:19:48

>>769
あえて飛行機にしろ、京都からなら伊丹だろ。
さすがに神戸までは来ないよ、東京行くのに。

771 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 16:30:32

>>770
京都在住だが、今、2月バーゲンで神戸～羽田の予約を入れた。もちろん午後便だ。

772 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 17:33:50

773 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 18:27:26

よみうりテレビで神戸空港検証特集

「六甲おろしが機体に影響を及ぼす」

774 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 18:30:22

横風が危険みたいだ

775 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 18:31:18

山岳波の揺れガクガク・・・・怖いヨ

776 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 18:32:03

最終便が横風規制で降りられなきゃ
伊丹にも行けずに関空へ島流しか

777 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 18:32:16

元パイロットも嫌う厄介な空港らしい
冬場は特に厳しそうだね

778 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 19:28:08

今ダイヤ見たけど・・・使い物になりませんな。
JALは７７７なんか就航させて大丈夫かぁ？

779 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 19:53:20

>>674
阪急が春日野道から地下掘って三宮から地下鉄直通とか言ってるが
そんなことするぐらいなら空港まで線路引いて欲しい。

780 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 20:21:26

シャトル往復割引まだー？

781 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 20:31:10

>>780
すでにJALが、4回回数券もシャトル割も運賃一覧表にて発表してますけど。

782 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 21:33:51

>>764
JRはともかくポートライナーを現行ダイヤで妄想してどうすんの？

783 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 22:05:36

鶴は７Ｊ２入れとるんか？
どーせすぐＢ６に格下げされるの見えてるがなｗ

784 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 22:07:33

>>783　Ａ３００だったりして

785 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 22:10:13

>>784
そうだろうな。だから２月中に神戸線の７７７乗っとくｗ

786 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 22:11:41

昼なんてどこに飛ばしても埋まらないよ。でも遊ばせておくことは出来ない。
着陸料の安い神戸にとりあえず飛ばすのであろう。

787 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 22:11:49

着陸失敗まで、カウントダウン！

788 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 22:12:23

関空厨、すき放題言えるのは今のうちだ

どんどん悪口吐きまくれ！

789 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 22:26:14

地方路線でも積極的に772投入する穴が、全便767以下とは意外ｗ
HND便にA-320はナメてるだろｗ

790 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 22:49:46

横風対策には機体にこういう塗装をすればオケかも
http://www.aol.co.jp/autos/news_imp/news/200308/images/030820-2-1.jpg

791 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 22:50:29

２９日に運航ダイヤが発表され、開港ムードが日増しに高まる神戸空港。
旅行各社も熱い視線を注いでおり、１２月からは開港記念ツアーの売り出し
を始める。新空港の誕生という集客の好機を生かそうと、空港で初めて行き
先がわかるミステリーツアーや、大阪（伊丹）空港を使うより安いプラン
などを計画している。

近畿日本ツーリスト法務・広報部は「伊丹空港の需要が神戸空港にシフトする
だけではいけない。関西全体での需要を増やすために、魅力あるプランを提示
していきたい」としている。

792 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 22:52:33

＞伊丹空港の需要が神戸空港にシフトする

どんどんシフトして欲しいね。伊丹が無くなれば神戸は繁盛間違いなし！

793 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 23:01:25

>>789
そりゃぁｽｶｲﾏｯｸが飛んでなきゃねぇ

794 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 23:38:10

デカい飛行機を見たがる欲しがるのは田舎もんの証拠ですよ

795 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 23:48:22

>>794
いやあ、なんせ着陸料が掛かってるモンでね～

796 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/30(水) 23:56:08

●☆期待はずれの超新星☆神戸空港Part5☆●

超新星＝実は恒星の消滅現象

797 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 00:28:25

>>740
いつかの日経の記事には177人乗りとあったような……
だから今の鮨詰め767よりかは少なくとも快適だと思うぞ＞シートピッチetc

だから>>729は片道最大1239人。
途中で撤退だの色々言われてるけど、少なくともデータイムは（暫く）SKY独占だから、
当分は退く事は無いだろう……独占顧客を捨てる莫迦ではあるまい。

で、スレ違いだけど、その737-800ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ

798 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 07:50:29

いきなり54便が就航する神戸、凄いよ。

伊丹空港のある伊丹市にある三菱電機も神戸空港を使う場合もあるらしい。
東京出張の場合、支給はスカイマークの運賃分しか出さない企業も出てきそう、
伊丹空港利用の場合差額は自腹。十分ありえそうだな。

799 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 08:17:43

そのまま54便のｼﾞｪｯﾄ枠を新たに減らして欲しかったな。伊丹！

伊丹から関空へシフトｼﾞｪｯﾄ機100便
伊丹から神戸へシフトｼﾞｪｯﾄ機054便　　　伊丹からｼﾞｪｯﾄ枠154便取り上げればよかったのに　　　　　

800 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 08:25:18

なかなか

801 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 08:55:01

>>798

十分って言うか全くありえないと思う。

802 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 09:11:41

>>796
１年間だけ華々しく輝いて、その末路はブラックホールへ落ち込んでいく。

803 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 09:42:43

>>798
東京出張なんて普通の会社は新幹線代支給だ
定時性の問題等で航空禁止にするところすらある
中には新幹線回数券を支給するうちのような糞会社もorz

804 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 10:32:53

>>799
伊丹削減ｼﾞｪｯﾄ枠は50便だよ。これと神戸分54便の104便を伊丹から減らすのが正解。

805 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 11:53:55

２月末までＡＮＡ・ＪＡＬ　羽田便９９００円
スカイマークは４９日前までの予約で５０００円の席を全便に１５席
http://www.skymark.co.jp/company/press051130.html

806 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 12:03:20

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/new1img/171130_daiya.pdf

神戸空港フライトスケジュール一覧

807 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 12:12:30

>>803
チケット屋で捌いて特割買えば？

808 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 12:21:30

>>803
その普通の会社とは

大阪駅（新大阪駅）を通過であろうが乗降であろうが使用する大阪駅を中心とした半径数十キロの会社だね

福岡や鹿児島の会社が定時性云々で新幹線利用のみなんて知らない・・・・・

809 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 12:42:52

>>808
お前の頭の中では東京出張で神戸空港からSKY利用を指定する
福岡や鹿児島の会社が出てくるというのか？

810 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 13:45:53

>>809
馬鹿はだまっていなさいって

811 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 13:56:12

泣いてどうなるのか

812 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 14:01:27

伊丹空港をぶっ潰せば神戸ソウル線・神戸上海線開設あり得るな。
神戸まだ３枠余っている状態だし。

813 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 15:46:48

関西企業の東京出張の話で福岡や鹿児島の会社が出てくる件について

814 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 15:53:00

もはや普通の会社は新幹線限定とは言わない。
そういう方向に行きつつあるようですな。

815 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 16:05:06

開港日の神戸発の予約はいつから出来ますか？

816 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 16:32:54

>>813
だから馬鹿はだまってなさいって

817 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 16:53:36

>>815
一般人は12月16日

818 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 16:57:07

>>814
新幹線限定とは言わないが新幹線代以上の請求は却下される

819 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 16:59:12

新幹線より安いでしょう。5000円ってｗ

820 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 17:11:55

>>819
SKY5000円といっても今まで出張が49日前に確定したことが一度もない

821 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 18:25:42

４９日前に予約発券まで済ませていたのに前日に仕事で泣く泣くキャンセルしたことはある

822 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 18:46:00

■搭乗橋を１本増設　神戸空港、航空機の混雑が予想以上

　来年二月十六日の開港が迫る神戸空港で、神戸市はターミナルビルと航空
機をつなぐ「搭乗橋」を急きょ一本増設することを決めた。一日の市会決算
特別委員会で報告した。既に三本の搭乗橋が設置されているが、朝や夜間な
ど航空機が集中する時間帯には、一時的に四機乗り入れることが分かったた
め。

　ターミナルビルについて同市は「小さく生んで（需要に合わせ）大きく育
てる」という方針だが、開港前から管理事務所棟の増設や最上階の積み足し
などが続いている。

　増設する搭乗橋はターミナルビル東側に設置。長さ約二十メートルの鉄骨
製で、事業費は二億数千万円。年内に着工し、来年六月の完成を目指す。

　このほど航空各社が決めた運航ダイヤでは、午前七時台に東京（羽田）や
鹿児島行きで四便の出発が集中するのをはじめ、午後二時台や同八時台にも
離着陸の航空機で込み合う。搭乗橋がなくても乗降できるが、雨天に搭乗客
がぬれるなどサービス低下につながるため、各社から要望が出ていたという。

　また席上、開港直前の二月四、五、十一日をターミナルビルのプレオープ
ンとし、市民見学会などを計画することも報告された。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00044785sg200601011500.shtml

823 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 18:57:22

なんだってー

824 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 19:12:22

新明和が喜ぶのか三菱重工が喜ぶのか。ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾌﾞﾘｯｼﾞ増設。

825 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 19:13:01

>>822
開港時点では4便が同じ時間に集中しても、
搭乗橋が完成する6月には某社が撤退して、無用の長物になる予感。

826 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 19:16:05

>>825
だから馬鹿は黙ってなさいって

827 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 19:54:57

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000308-mailo-l28
神戸空港：開港時、２７便が就航
搭乗橋が1つ増設されて4つになる。

ttp://www.kiac.co.jp/pr/pdf05/050427.pdf
平成16 年度（2004 年度）運営概況
国際線：９８．８便/日
国内線：４２．１便/日
ttp://www.kansai-airport.or.jp/map/zoom.htm
国内線用搭乗口は11個。

関空の国内線は1日42.1便で搭乗橋が11。つまり、搭乗橋は1日4回弱稼動するだけ。
それに対して、神戸では27便で搭乗橋が4つ。1日7回弱の稼動。

いかに関空の国内線が暇なのか、よくわかる。

828 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 20:51:21

利用者はゆったり旅立ちたい物だよ。

829 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 21:30:30

JALの沖縄線B777か。豪勢だな…
伊丹沖縄減便か？

830 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 21:38:23

■神戸空港対抗へ始発早める　来年２月開業でＪＲ東海

　ＪＲ東海の松本正之社長は１日、来年２月開業する神戸空港への対抗上、
東京へ向かう始発の東海道・山陽新幹線「のぞみ」の新神戸での発着時間を
早める意向を明らかにした。出発駅から東京駅までの他の各駅の発着時間も
早まることになる。
　大阪市内の記者会見で明らかにした。来年３月のダイヤ改正の際にも実施
するとみられる。
　航空会社は、神戸周辺から東京へ出張するビジネス客獲得を目指し、早朝
出発する羽田空港行きの便を設定する。これに対し、午前６時３８分に新神
戸を出発する始発「のぞみ」の東京着は９時半と出勤時間帯より遅くなるた
め、松本社長は「（ＪＲ西日本と協議し）もう少し早くできないか検討中
だ」と話した。
（共同通信） - 12月1日18時41分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000184-kyodo-bus_all

831 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 21:45:34

>>830
姫路始発ののぞみ設定だろうな

832 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 21:54:23

現行の姫路始発のひかり360号がのぞみに格上げかな。
祝！西明石にのぞみ停車。

姫路603
明石615
神戸625
東京916　　　東京着14分しか早くなりませんけど･･･。

やはり新神戸発ののぞみ誕生か

神戸601
東京846　　新大阪始発6時16分のぞみ102号を新神戸始発に

833 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 21:55:32

>>829
777は確かに凄いが羽田ー神戸ー那覇だから仕方が無いな。

834 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 22:03:59

>>832
＞やはり新神戸発ののぞみ誕生か

折り返し設備が無い新神戸駅なので、前夜から車両を留置するのかな？

835 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 22:15:26

>>829
神戸開港時のJAL改正

減便
　羽田～伊丹・秋田・広島・高松・福岡を1往復減便
　伊丹～千歳・那覇を2往復減便

増便
　伊丹～福岡を2往復増便
　伊丹～宮崎を1往復増便

新規
　羽田～神戸を2往復
　神戸～千歳・那覇・鹿児島2往復
　神戸～仙台・熊本

神戸発の千歳・那覇便は、実質的に伊丹発の移管だな・・・

836 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 22:16:54

姫路から早朝低速回送、6時ジャスト発？

837 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 22:51:45

大阪府東部在住者で伊丹から那覇や千歳に向かっていた多くの客が関空に流れる。
結構なことだ。

838 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 22:54:08

>>837
伊丹確約ツアーの人気が上がるだけだったりしてw

839 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 23:01:35

>>833
そっかｻﾝｸｽ

>>835
伊丹那覇が２往復減便……orz
ってことは蛇留は伊丹那覇撤退って
ことか…

840 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 23:08:40

>>838
伊丹→羽田→千歳　　もっと増えるんだろうな。

伊丹利用者も千歳に空路を持たないローカル空港利用者と同じ扱いだｗ

841 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 23:16:08

神戸空港発着の航空券って、伊丹が「大阪/伊丹」、関空が「大阪/関西」といった記述にならって、
「大阪/神戸」って印字されるのか？

なんかスゲー違和感があるんだが・・・

842 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 23:58:21

そのうち慣れる。

例）東京/成田
　　東京ディズニーランド

843 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 00:13:02

>>837
伊丹から神戸へのシフトは、関空にとってもWIｎ
Win & Winの関係だね。

844 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 00:24:41

>>839
伊丹-沖縄はとりあえず臨時便(JL3919/3920:767)で
3往復/日を確保. ただしJL2081/2088 744から777に格下げ.
実質767 1往復分の座席数減少.

845 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 00:27:14

>>841
>>842

それをいったら「大阪/伊丹」も違和感あり

「大阪/神戸」

どちらも大阪/兵庫県

846 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 00:33:52

>>845
大阪と神戸が両方とも都道府県庁所在地ということが大きいのでは？
東京／千葉とか東京／横浜は違和感あるしな。

時刻表も穴HPによると大阪（神戸）になるらしい。

847 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 01:09:43

　神戸市民が黙っちゃいないだろうな。臭い大阪と一緒だなんて・・・と。

848 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 01:13:47

>>832
鉄板ではこっちが濃厚。西明石停車は無い。
姫路6：01→新神戸6：17/6：18→新大阪6：31/6：33→（ｒｙ）→東京9：03

849 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 01:48:44

本来伊丹から関空にシフトするはずだった沖縄・札幌線を
神戸にとられたショックのあまり
関空便が増えない事を憂うべきはずなのに伊丹から沖縄・札幌線が減ることだけを
喜んでる関空厨の迷走ぶりが目立ちますなｗ

850 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 05:25:23

おまいら初便の予約取るの？
どこの取るよ。

851 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 06:43:02

>>841,>>842,>>845
手元にあるJAL航空券の表記は、「大阪」と「関西」。伊丹は通称で正式には大阪空港。

したがって、神戸空港は「神戸」と表記されるはず。

ついでに言えば、羽田空港は「東京」で成田は「成田」。
航空券の行き先表記としては、「羽田」も「伊丹」も存在しない。

「東京」と書いてあれば羽田のことで、「大阪」と書いてあれば伊丹なのだ。

852 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 07:10:13

>>849
質問
何で沖縄・札幌線を神戸にとられてショックなんだ？

頻繁に沖縄と札幌に行くからとかでなきゃ別にどうでもいいことでない？
関空厨って関空の職員のこと？

853 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 07:14:01

順調にスタートしたら沖合いに３０００メートル滑走路をもう１本作ることも計画してひしいね

854 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 07:35:44

横風用滑走路も造って本格的な国際空港にしてひしいね

855 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 07:37:57

>>852

神戸空港：1日27便、搭乗橋が4つ（予定）
関西空港：1日42.1便、搭乗橋が11(2004年国内線実績)

関空の国内線は1日42.1便で搭乗橋が11。つまり、搭乗橋は1日4回弱稼動するだけ。
それに対して、神戸では27便で搭乗橋が4つ。1日7回弱の稼動。
ちなみに伊丹は搭乗橋は1日約160便で搭乗橋が21。1日8回弱。

いかに関空の国内線が暇なのか、よくわかる。

856 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 07:45:03

>何で沖縄・札幌線を神戸にとられてショックなんだ？
>頻繁に沖縄と札幌に行くからとかでなきゃ別にどうでもいいことでない？

あれだけ
長距離便は関空にすべき！と叫んだり
伊丹の長距離便は全部関空にシフト決定！と妄想
しまくってたのに決まったらこれかよｗ

857 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 08:11:09

>>849
伊丹便が減って関空の旅客が増えるんだから良いよ。
神戸も発着枠が埋まってよかったよ。後は機材の大型化しかできないし。
近い将来、関空・神戸の2空港で関西の航空需要を担当することになるから。

いづれにしても関空の国際線旅客の頭打ち状態、07年度の発着数13万回を達成
させるには伊丹から便を持ってこないとダメ。神戸と関空が勝ち組み！

858 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 08:47:22

仙台、新潟、熊本、鹿児島線て成功すると思えないんですが。

859 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 08:49:38

全日空・日本航空・スカイマークの初便では何か配ったりするんだろうか。

860 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 09:36:23

限られた便数枠で大型機の着陸料に期待していた神戸空港は馬鹿。
また日本の「大艦巨砲主義」の失敗か。
国内線なんて、B737やA320クラスで多くの便数を飛ばすのが、世界の常識。
飛ばせない空港は、非常識のＤＱＮ。

861 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 09:37:22

初日NH412とNH413の先行受付したよ

862 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 09:43:09

神戸市民は遂に開港する空港を眩しく見てますか？

863 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 09:52:35

神戸～鹿児島・那覇は、明らかに過大。

864 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 11:27:27

>>861
どうやって、２／１６の開港日の予約したのですか？

865 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 11:28:50

宮崎や長崎に行けば良いのにね。

866 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 11:52:34

神戸空港は最初に開港ありきで、根拠は全部後付け。

867 ：sage：2005/12/02(金) 12:07:28

>861
ﾅｶｰﾏ

往復で同じ顔がいっぱい居そうな悪寒

868 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 12:24:40

いきなり54便も飛ぶ第3種空港神戸は凄い！　広島より凄いじゃん！

869 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 12:27:24

>>864
会員限定の先行予約と思われ。
パンピーは12/16からだ。

870 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 12:32:28

>>865
個人的にはボンＱでもいいから大分便がﾎｽｲ

871 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 12:34:00

>>870
神戸～大分でしたら、関西汽船別府航路をご利用ください。

872 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 13:08:29

>>861
おぉ～同士よ！

俺も今日、先行入れた。
ただ、出遅れてTELしたのが10時半頃。

受付番号聞いたら、016*だったよ。
第１希望、ＯＷ運賃・第２希望、ＷＴ運賃・第３希望でＴＷ運賃の希望入れたから大丈夫だと思うけど、
この時点で１６０人以上ってどーいうわけ？

873 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 14:37:35

初便のみ機材変更になってまうんとちゃうかｗ

874 ：sage：2005/12/02(金) 15:08:36

>872
頭の01はﾃﾞﾌｫとｵﾓﾜﾚ

875 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 16:56:15

>>869
いやぁ、いいな～
ってワタスも会員やんか！

876 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 20:25:26

>>851
手元に残る航空券の半券はたしかにそうだな。
伊丹なら大阪、関空なら関西と印字されてる。
>>841が言っているのは半券になる前の航空券のことだと思う。
確か、大阪／伊丹や大阪／関西と印字されてたと思う。

877 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 21:22:29

>>伊丹廃港を唱え国に訴え、めでたく関西空港が出来たはずなのに
>>一転、存続を国に訴えた。どう考えてもおかしいだろ。

確かにな。まっ神戸開港と関空2期供用で国も判断する。
伊丹空港無くせと訴えられた国も馬鹿じゃないからネ。

878 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 21:37:17

それでも伊丹は存続するんだな

879 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 22:00:50

>>877
関空二期完成で離着陸の間隔が今以上に狭くなれば
（これにプラス伊丹廃港で便数を関空に回されると）
ますます神戸の３０回限定は保持されるのだが・・・・・

ＳＴＡＲとＳＩＤがサークル状に存在し、ＩＬＳが０６と２４にある関空と
０９一方にしかＩＬＳが存在せずＳＴＡＲとＳＩＤは西側にしか作成できない神戸では
勝負にならん

いくら
関空２４着陸使用時にライラックアライバルを使って明石海峡上空を通過しないようにしても
結局△ＭＡＹＡＨは通らなきゃならんのだからねぇ

880 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 22:06:23

>876

ANAの場合は、半券側も大阪/伊丹、大阪/関西の表記です。
東京/羽田、東京/成田も、札幌/千歳もありますね
＃丘珠は乗ったことがないからわからん

881 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 22:06:43

>877-879　>1

882 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 22:14:53

旧運輸省官僚の松前真二・日本空港コンサルタンツ取締役は
「今後、大阪の機能縮小や廃止をめぐる意見が地元から活発
に出てくる」とみる。

883 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 23:15:02

それ、予想じゃなくて予定なんじゃ？

884 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 23:42:29

みんなの願望です、ハイ。

885 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 23:46:51

>>882
逆だろｗ

886 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 23:48:21

>>880
丘珠は「札幌／丘珠」と表記していた

いっそ、「近畿／伊丹」「近畿／関西」「近畿／神戸」としたらどうだ？
で、これらの空港は「近畿三空港」と総称する。

887 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 23:51:48

「近畿／南紀白浜」「近畿／びわこ」「近畿／播磨」

888 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 23:51:50

そして、シャトル便も空印を混ぜて久々の３社体制。
謳い文句も「首都ー近畿ならシャトル便」として、神戸便もシャトル陣営に加える。

889 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 23:56:59

「近畿／伊丹」から「近畿／但馬」の路線はタダだな。

890 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 00:13:42

飛行機って新幹線と違って　乗る人の情報持てるから
その居住地などを鑑含しても採算ありって
那覇・千歳の大幅移管をしてきたんだろうね

891 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 00:29:55

大阪（府）にない神戸、札幌（市）にない千歳、東京（都）にない成田。
ソウル（市）にない仁川、台北（県）にない中正。いずれも名前に偽りあり。

名前に偽りのある空港を数多く造ると混乱しそうだ。

892 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 00:38:51

アメリカだかヨーロッパだかの新興格安航空会社が
「余りにも遠すぎる」地名表記して訴えられたか行政指導されたとか以前聞いたことあるな

893 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 00:46:39

近畿／八尾

894 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 01:02:49

>>890
どっちも観光線だから、多少遠くでも問題ないと踏んだと想像。
でも確実にANAに対して競争力は下がるよな…

895 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 01:04:41

まぁ空港までの到達時間の確実さはえらい違いやからねぇ

896 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 01:22:54

>>892
確かライアン航空だったような希ガス
確実じゃないが……

教訓:ヨーロッパで格安航空会社に乗る時は必ず下調べをする事。

897 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 01:37:27

国交省は「大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて」
一般からの意見を募集しています。

>　国土交通省では、別紙のとおり大阪国際空港及び神戸空港における国際線
>の取扱いについて定めることとしております。このため、広く国民の皆様か
>ら本取扱いに対する御意見を賜りたく、募集いたします。
>　皆様から頂いた御意見につきましては、最終的な決定における参考とさせ
>ていただきます。
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcomt72_.html

898 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 07:00:50

JAL 大阪（伊丹・関西）・神戸
ANA　大阪（伊丹・関西・神戸）

899 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 07:23:42

連絡橋開通まだかよ

900 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 08:07:37

>>897
伊丹廃港で神戸大型機続々就航。公害問題のない神戸空港を使わない手はない。

901 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 09:30:47

乞食タカリ伊丹人氏ねや

902 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 09:41:29

ポーアイかなり寂れてるね。
三宮からポートライナーに乗って伏線区間まではいいんだけど
そこから先はまるでゴーストタウンのよう。
もともとKou'sには完全会員制の為行ったことなかったけど閉店の際
会員でなくても入れたので行ってみたけれどただ広いだけ。
客も少なく、他のテナント（飲食店）も人は疎ら。
唯一にぎわってたのはダイエーのフードコートで客でなく近くの工事作業員だった。
ポートピアランドはもう閉園したのかな？

903 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 09:57:21

>>897
つまり、リンク先の別紙を見ると、伊丹と神戸には国際便を飛ばさない
方針を確認＆最終決定しようとしている。
定期便のみならず、チャーター便も。
今回の、一般意見公募で最終決定のよう。

【国土交通省の想定する各空港の位置づけ】
＊関空・・西日本を中心とする国際拠点空港、関西圏の国内線の基幹空港。
　　　　　国際線が就航する空港は、今後とも関空に限定することが適当。
　　　　　離発着数：17年度13万回程度、18年度13.5万回程度。
＊伊丹・・国内線の基幹空港。環境と調和した都市型空港とする。
　　　　　離発着370枠を上限（うちジェット枠200を上限）
　　　　　２種A空港への変更。
＊神戸・・150万都市神戸及びその周辺の国内航空需要に対応する地方空港。
　　　　　運用時間は15時間。
　　　　　１日の発着回数は60回、年間の発着回数は２万回程度が上限となる。

904 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 09:57:28

将来的には滑走路４本くらいまで拡張して本格的な国際空港になりそうだね

905 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 09:58:37

>>851,>>876,>>880

手元にJALの航空券（回数券）があるけど、「大阪－東京」表記です。
JALでは伊丹空港は「大阪」、関西空港は「関西」、羽田空港は「東京」と表記します。

906 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 10:33:46

そうか！何で思いつかなかったんだ。

伊丹の機能を神戸に移管して、神戸を国内線専用空港に。
で、八尾の機能を伊丹に移管して、八尾を廃港。

関空はそのまま放置。

こんなんでどぉ？と思ってる関東人。

907 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 10:44:30

おめぇ頭いいな。
多分、中学校を主席で卒業した人と一緒に卒業したんだな。

908 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 10:54:11

>>903訂正
＊関空・・17年度→2007年度、18年度→2008年度

909 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 14:57:51

神戸市も航空会社に低姿勢だな。混雑してるから時間をずらせと何故言わない。
また不要な出費じゃないか。2億円も･･･。

910 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 15:01:22

>>902
島開きしてから20年。40歳で新居を構えた住民ももう定年。
子供は独立して島から出て行った。残ったのは老人ばかり
よらあ活力ないよ。
だから空港は良い起爆剤になる。

911 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 17:23:19

リムジンバスの運行はどうなるんだ？
阪神系西宮人だが今のところ伊丹の方が便利っぽい。
阪神西宮～神戸空港キボンヌ。

912 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 18:25:11

神戸の西側なので、須磨とか神戸あたりから出してくれないかなぁ。

913 ：CH774便：2005/12/03(土) 18:29:06

>>886-889
近畿／名古屋　あるいは　近畿／常滑　も入れてしまえ。
一応近鉄で行けるし。

914 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 18:32:00

>>906
八尾なんて民間定期便ないから潰したって意味ないだろ。

915 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 19:16:31

>>914
文珍師匠が飛び立てなくなりますヨ！

916 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 20:12:32

>>909
まったくだ。どうせ４つフル稼働する時間帯はちょっとしかないんだし。
そもそも全便ボーディングブリッジ対応しなきゃならん、という考え方がおかしい。

羽田だってバス便が残ってるのに。

917 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 20:25:56

>>909
答：公共工事のための空港だから願ったり叶ったり

918 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 21:21:08

>>916
禿同。確かバス搭乗用の階段も二カ所
設置されるはずだ

919 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 22:04:58

>>897
伊丹より関空2期の是非を問うパブリックコメントは出さないのか？？

920 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 22:55:15

国交省にとっては、一般の意見募集なんて形式だけ。
ご意見募集したのに大した意見集まらなかったじゃない、とアリバイ作り。
関空２期は作る。
神戸は国際便は一切認めない。30枠まで。（赤字で潰れるなら勝手に潰れとけ）
これ、決定済み。

921 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 23:05:22

>>920
伊丹の長距離便全便関空シフト決定済み。

が神戸にシフトされて崩された件は？
君の決定済みには根拠も説得力もないｗ

922 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 23:10:25

>>919
関空２期の是非を問うことは、関空の存在自体の是非を問うことになる。
関空２期がないと関空１期の修理ができなくて関空が水没するからだ。

923 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 23:12:29

＞そもそも全便ボーディングブリッジ対応しなきゃならん、という考え方がおかしい。

先進国の都会の空港でボーディングブリッジから搭乗しなかったって経験は羽田と成田でしかない。
出来たばかりの空港なんだから全便ボーディングブリッジ対応しなきゃならんって考え方は、ごくごくふつ～だと思うが？

924 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/03(土) 23:21:21

>>923
土地販売、着陸料・・見込みが外れてしまって財政難は必至なのに
絶対必要でもないボーディングブリッジを、今作る必要はないと思う。
もっと、神戸市も慎重にお金を使って欲しかったのに・・がっかりだ。

925 ：920：2005/12/03(土) 23:31:16

>>921
国交省の考えている筋書きどおりいかなくなるように、神戸には繁盛
して欲しいと思ってるよ。

926 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 00:30:15

>>921
別に神戸は良いんじゃないの？
伊丹のｼﾞｪｯﾄ枠を長距離路線で使わせないのが国の考え。

伊丹から千歳・那覇便が飛ばないと現在、伊丹空港を利用している大阪東部・奈良の
人は関西空港を使うことになる。よって関空千歳・関空那覇の大型化や増便がなされる。

927 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 00:33:47

大阪市内（淀川以北を除く）も神戸より関空に向かうでしょう。
兵庫の空港は遠く感じるでしょうから。。。

928 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 00:44:01

>>923
ＢＫＫじゃ、バス利用のオープンスポットになることよくありますよ。
経済的には先進国じゃないでしょうが、航空的には日本より先進国ですが。

929 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 01:43:46

なんで大空港と比べるの？
神戸なんてローカル空港に過ぎないんだよw
今じゃどんな田舎空港でも立派なボーディングブリッジは揃ってるよw

930 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 01:59:18

>>929
大空港だろうと田舎空港だろうと、他の空港と比較する必要はないのだ～
今は貧乏なんだから見栄を張ることないのに・・

931 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 02:32:32

そもそもこんなのをつくること自体が間違い。

932 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 05:50:34

そんなに採算性に自信があるんだったら
航空会社に作ってもらえばいいじゃん

933 ：よそ者：2005/12/04(日) 06:57:34

今度の休みに見学に行きたいけど。
まぁ周りから覗く程度ですが、どう行けばいいですか？
市バスの何系統に乗るとかお願いします。

934 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 08:38:27

>>927
とくに旅行で荷物が大きい時はね。
旅行ならよっぽど早朝出発でない限りアクセス時間は気にならない。
関空行きバスはいろんなところから出てるから便利だし、なんと言っても
旅気分に浸れるのは関空>>>>>>>伊丹>>神戸だから。

方や神戸空港へ行こうとすると、大阪からバスは出ないでしょ。
大阪駅で乗り換えなあかんは、三宮駅まで高確率で座れないＪＲ新快速に
足腰が鍛えられるわ、おまけに大きい荷物が周囲にｳｻﾞｰな目で見られるわ、
三宮でボロ小型電車ポートライナーに乗り換えなあかんわ、やっぱり荷物の
置き場所に困るわ、チンたら走ってイライラするわで、

空　港　に　着　く　ま　で　に　疲　弊　し　て　し　ま　い　ま　す　。

935 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 08:47:12

>>934
旅気分に浸れるのは関空>>神戸>>>>>>>>>>>>>伊丹　　と思う。
千歳･那覇路線が無くなる伊丹に旅行気分を感じさせる物はない。
感じる物はビジネスオンリーの殺風景な印象。
でも今まで混雑した手荷物検査場が空くと言う利点もある。

936 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 08:49:58

>>935
旅気分に浸れるのは関空だよなあ
激同！

空港に行くまでがなｗ

937 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 08:52:08

んでラウンジの情報はないの？　

938 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 08:54:02

>>934-936

オチ付の連投とは腕をあげましたな

939 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 12:05:14

（´-`）.｡oO（荷物送ればいいのに…)

940 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 15:02:33

（´-`）.｡oO（JRは快速乗ればいいのに…)

941 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 21:51:05

旅気分藁
そんなもんのために空港に行くわけじゃない。

942 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 22:15:17

>>934
仕事で使う時とか、朝晩の関空リムジンは梅田と三宮と和歌山しかないのに．．．
1時間以上関空で時間つぶしをするような暇人なら「多彩なリムジン」の恩恵を受ける
かもしれないけどね。
梅田や三宮リムジンも本数は多くはないし、電車も環状線まで先着する本数は実は
少ないし。
その点、リムジンの本数も多いし、阪急とモノレールが10分おきにある伊丹や、
阪急阪神ＪＲにポートライナーと待ち時間が気にならない神戸は全然違うよな。
関空ならさんざん待って対岸の泉佐野にようやくたどり着く頃に家についてるだろうし。

943 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 22:24:36

>>926
>伊丹から千歳・那覇便が飛ばないと現在、伊丹空港を利用している大阪東部・奈良の
>人は関西空港を使うことになる。よって関空千歳・関空那覇の大型化や増便がなされる。

現時点では、大阪東部や奈良からは関空の方が神戸より便利かもしれないが、
2009年4月には、阪神が難波まで延伸され、阪神と近鉄が直通運転される。

つまり、神戸開港の3年後には、近鉄奈良駅から阪神三宮駅まで乗り換えなしで直結される。

関西空港の国内線は、泉南と和歌山の住人しか使わなくなるだろう。

944 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 22:49:24

ってか、空港同士で骨肉の競争させてどうすんの？　対外国でもあるまいし。

945 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 23:01:19

共産主義者？

946 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 23:36:29

そもそも、何で大阪が出てくるのか。
第３種空港で主に兵庫県瀬戸内側在住者のための空港なんだから、
大阪から遠いから使いにくいとか言っているのって筋違いもいいとこ。

市内中心部の三宮まで１８分だし、
乗り換えが三宮というのも使いやすくていい空港だよ。

国際線も、就航してもどうせ一日数便だからそれだけのために専用の施設を作るなんてそれこそばかげている。
国際線にのるなら素直に関空にいけばいいし。
その辺、身の丈にあった経営をすればいい空港になるよ。

947 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 23:56:55

今さらなんだが三宮→空港は最短16分はわかったんだが
空港→三宮の迂回路は何分かかるんだ？

948 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 00:01:32

迂回路って何？
神戸の地勢に詳しくないなら来なくていいよ。ローカルな話題なんだから。
粘着くらいしか趣味ないのか？ｗ

949 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 00:08:38

最短18分では？
どこへ迂回すんの？

950 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 00:09:42

ポートライナー一方通行で遠回りするってことだろ＜迂回路
それくらいわかってやれないなんて神戸の地勢に詳しくないなｗ
で、947の質問だが知らん

951 ：948：2005/12/05(月) 00:11:52

>>950
ｗｗｗｗｗｗ
あんたが今の神戸のこと、少なくともポートライナーの沿線のことを
知らないことが良くわかったよ。
三宮－空港間は複線化。ぐるっと回ってた部分は単線で残る。
工事してたんだけどなぁ。粘着のためだけに来てる奴は知らないかｗｗ

952 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 00:34:18

>>947
快速で往復とも16分半。各駅停車で往復とも18分。

953 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 01:10:01

>>927
はいはい、高槻市民（阪急駅前在住）が来ましたよ。
関空のほうが心理的に遠いですな。伊丹が減便や廃港になったら、予約状況如何で
神戸を優先します。
JRまで出て、新快速に乗れば乗り換えはポートライナーだけだもの。
関空までの鉄道線の乗り換えは当然として、阪急南茨木からモノレールホームまでの
歩きと、空港駅からカウンターまでの歩きですらうざいのに、神戸ときたら三宮での
ポートライナー乗り換えだけだもの。
大いに期待してますよ。

954 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 02:08:24

>>953

神戸は駅が横付けだけど
伊丹はモノレールからの距離が遠すぎる。
蛍か池からだとモノレースの乗車時間よりあの
通路を歩く時間の方がかかる

955 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 02:41:25

>>954
淀川より北の所謂アーバンネットワーク沿線住民は、便にもよるけど
神戸に流れる可能性が高いよね。

956 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 06:21:52

>>951
答え教えたらあかんてｗあっちこっちで得意満面で粘着論を語らせて恥をかかせてやれ。
しかしライナーの車両構造は再検討必要かもしれん…。もっともバス利用も多いだろうけどね。
噂では新聞会館バスターミナルからもリムジンが出るらしいから。

957 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 08:04:09

ポートライナーのボロさ具合＜＜＜＜＜南海のボロさ具合

958 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 08:22:33

>>954
距離よりも改札口を出て下がったり上がったりしなきゃあ飛行機に乗れないのは面倒、伊丹。
関空や神戸は改札口を出て平行なので便利。

959 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 08:34:01

伊丹空港だと、バスがない地域に住んでいると、
阪急で神戸線と宝塚線に乗ってさらにモノレールの後に上り下りだからね。
特に蛍池の乗り換えがめんどい。

神戸空港だと阪神、阪急、神戸高速、山陽、地下鉄、ＪＲ沿線の人は乗り換え回数が少なくてすむ。
しかも、空港に直接乗り付けだから楽だし。
数分の時間差よりも乗り換え回数の少なさの方が面倒がなくていいよね。

960 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 08:46:56

強制誘導ではないですが、神戸空港利用の話は新スレをエアラインに作りました。
　　　　【UKB】OSA/神戸空港-1@airline【RJBE】
　　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133739755/l50

伊丹や関空との比較、近畿圏空港問題は、交通政策板です。
　　　　【伊丹廃港】近畿圏空港政策総合スレ１【関空神戸】
　　　　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/

うまくバトル話と、マターリ利用話がすみ分けられるといいですね。

961 ：都民：2005/12/05(月) 09:01:08

イメージ
神戸=清楚マダム
伊丹=たこやき
関空=河内音頭

962 ：CH774便：2005/12/05(月) 09:14:36

>>961
関空があるのは、河内ではなく和泉（泉州）。
河内にあるのは八尾空港。

963 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 09:37:55

関空＝だんじり　　　だんじりの力強さで伊丹からどんどん便を引っ張って来てもらいたい。

964 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 09:42:30

今更言ってもしゃあないんだが,伊丹はモノレール
ではなくて,阪急伊丹～蛍池(又は豊中)間に地下の
空港駅作ってれば相当便利だったろうに。

965 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 10:17:28

>>963
事故りすぎだろ

966 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 10:26:48

ポートライナーのボロさぐらいならいまさら気にしないが
ワールド記念ホールでライブとかヲタイベがある日は
是非とも空港→三宮は市民広場を通過してもらいたい
一度、ヲタライナー化したポートライナーに乗り合わせたが
あれはちと精神的にキツイものがあった

967 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 10:35:16

>>965
想定の範囲内ですので事故ではありませんよ

968 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 11:08:09

>>966
新横浜ってまさにそんな感じです。
横浜アリーナでイベントがあった日には、新幹線から降りて横浜線や
地下鉄に乗るのがつらい。

神戸の場合、車も渋滞してしまったら逃げ道無いですからなおさら大
変でしょうね。

969 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 11:54:35

関空連絡橋電車は止まってるらしいが
今日のような天気でポートライナーは空港連絡橋通過出来るのだろうか

970 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 12:27:23

神戸は風に悩むだろうな。＞六甲おろし

971 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 12:29:11

あ、そうそう、結局、神戸より東からの便と西からの便の、空港への
アプローチ経路ってどうなったの？　東からは関空とカブるから当初
言われていた通り、岡山県に一旦入るのか？

972 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 12:59:06

阪神西宮あたりからリムジンできるなら
神戸使うかも
最終が伊丹より３０分後と言うのがいい

973 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 12:59:10

>>971
つ：http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/pdf_keiro/keiro.pdf

974 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 15:18:26

★神戸、PBBを増設/駐車料金は搭乗者24H無料。開港式典は2月12日

★ANA、神戸空港発着路線の大型化に前向き

975 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 15:24:35

千歳・那覇便。阪神間の客を取れば伊丹の５割を取り込める。

湾岸線を使えば快適に結ばれる。六甲ｱｲﾗﾝﾄﾞとﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞを
結ぶﾊﾟｰﾙﾌﾞﾘｯｼﾞが出来れば最強！！

976 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 15:25:40

一応、阪神高速湾岸線のとして延伸計画はある。

977 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 15:27:59

そろそろ

●☆奪い取れ伊丹利用客☆神戸空港Part6☆●

を立てようかな。

978 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 15:37:52

>>971
時間と風向き（関空進入）によって変わってくるからＶ２８からの確定的な航路はない

979 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 16:05:26

きょうみたいな風だとやばいだろうな

980 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 16:07:35

西風１０メートル前後だからたいした事はない

981 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 22:21:22

次スレ

【UKB】OSA/神戸空港-1@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133739755/

982 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 23:07:48

湾岸線の六甲アイランド～ポートピアまで
でも先に建設できないものか。やっぱり付け根がネックだな。

983 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 23:10:57

そんなﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ的な橋は建設できません

984 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 23:48:05

>>969
ポートライナーも六甲ライナーも「六甲おろし」で運休した話は聞きませんね。
並行する道路も通行止の話は聞きません。
関空連絡橋のような無様な状態はまずないでしょうね。

985 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/05(月) 23:49:21

>>984
新交通システムは狭軌の鉄道よりも風に強し。

986 ：982：2005/12/05(月) 23:49:51

あぁそうか。一瞬何を言われてるか分らんかった。
まぁもうスレも終わるし許してくれ。
まぁ年齢がわかるね＞ポートピア～♪city of light and wave

987 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 00:00:17

ポートライナーの線路はスラブ状なので、２本レールの並型の電車ほど風の影響出ないんじゃないの？

988 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 00:20:14

81年当初から、ポートアイランドのことをポートピアと
呼ぶのは年寄りに多かったような。
若い奴だと頭の弱そうな奴ｗｗｗ

989 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 00:24:11

風で止まるとしたら台風直撃の時くらいかな

まぁ三宮～ポーアイ間はトンネルも有るから
空港～ポーアイ間の橋がﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ・自動車双方使用不可にならない限りは大丈夫でしょう

990 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 00:29:49

航空新聞社ニュースによると、ＡＮＡも神戸発着路線の大型化に前向きということです

991 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 00:36:39

>>989
そもそも台風直撃の時に空港に行くヤツはおらんよ
という事でﾜﾛﾀ

992 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 00:37:38

>>988
残念ながらﾎﾟｰﾄﾋﾟｱと呼称する人よりｗｗｗとｶｷｺする人の方が頭が弱そうにみえます

993 ：マリンエア親善大使：2005/12/06(火) 00:40:47

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994 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 00:44:10

航空船舶板の>>993
と
エアライン板の>>981

どっちやねんな？