旭川空港について語ろう
1 ：ＮＡＳＡしさん：
旭川－羽田線はＡＮＡは夏休みにＢ７７７－２００を就航させたかと
思うと、冬は２往復ともＡ３２０です。ＪＡＳは１９９７年ごろから
夏ダイヤは１日６往復、冬ダイヤは１日４往復と差が大きいです。
旭川－伊丹線は大阪－北海道（千歳以外）線では唯一伊丹発着です。
旭川－名古屋線は年末年始以外の１２月、１月は週３往復に減便
されます。しかし、かつては１日２往復だったこともありました。
旭川－新潟、函館、釧路線は現存してます。
旭川－関西、仙台、福岡線は廃止されました。
思うと、冬は２往復ともＡ３２０です。ＪＡＳは１９９７年ごろから
夏ダイヤは１日６往復、冬ダイヤは１日４往復と差が大きいです。
旭川－伊丹線は大阪－北海道（千歳以外）線では唯一伊丹発着です。
旭川－名古屋線は年末年始以外の１２月、１月は週３往復に減便
されます。しかし、かつては１日２往復だったこともありました。
旭川－新潟、函館、釧路線は現存してます。
旭川－関西、仙台、福岡線は廃止されました。
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2 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/10 06:35
2げっと。
新潟線ってまだ生き残ってたんだ･･･
安泰なのは羽田･名古屋･函館･釧路か。
新潟線ってまだ生き残ってたんだ･･･
安泰なのは羽田･名古屋･函館･釧路か。
3 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/10 11:17
帰省でいつも利用してる。旭川－羽田。
あの地味さが好き。
あの地味さが好き。
4 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/10 11:21
5 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/10 11:30
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ空港について語ろう
6 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/10 23:20
手荷物検査場大混雑。なんで１ヶ所しかないの？
7 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/11 23:02
新千歳、函館、釧路空港は有名だが、旭川に空港があることを知らない人は多い。
8 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/11 23:47
年間搭乗旅客数は１００万前後｡便数と運賃では新千歳には叶わないが､
駐車場が無料と言うのは強い｡しかし、スーパーホワイトアロー千歳直通で
ますます旭川空港は降りに｡
一部経済人が唱えている､富良野線を旭川空港に直結する構想を具体化
したほうが良いのか･･･
駐車場が無料と言うのは強い｡しかし、スーパーホワイトアロー千歳直通で
ますます旭川空港は降りに｡
一部経済人が唱えている､富良野線を旭川空港に直結する構想を具体化
したほうが良いのか･･･
http://airport-media.jp/ranking/ranking.htm
17 函館空港 2,262,131
18 大分空港 2,059,460
～(中略)～
24 秋田空港 1,211,439
25 富山空港 1,161,986
26 女満別空港 1,059,856
27 宮古空港 1,002,062
28 徳島空港 993,271
29 旭川空港 973,239 ←←←←←←←ｺｺﾃﾞｽﾖ
30 岡山空港 923,543
31 釧路空港 898,233
17 函館空港 2,262,131
18 大分空港 2,059,460
～(中略)～
24 秋田空港 1,211,439
25 富山空港 1,161,986
26 女満別空港 1,059,856
27 宮古空港 1,002,062
28 徳島空港 993,271
29 旭川空港 973,239 ←←←←←←←ｺｺﾃﾞｽﾖ
30 岡山空港 923,543
31 釧路空港 898,233
http://airport-media.jp/ranking/ranking_2.htm
11 東京 - 函館 1,398,429
34 東京 - 旭川 735,004
46 東京 - 釧路 530,830
47 東京 - 帯広 525,311
49 東京 - 女満別 498,760
11 東京 - 函館 1,398,429
34 東京 - 旭川 735,004
46 東京 - 釧路 530,830
47 東京 - 帯広 525,311
49 東京 - 女満別 498,760
11 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/12 00:14
ＪＡＬ 伊丹ー函館も少し前はあったよ。
でも、大阪から旭川に直接飛ぶより、千歳＋鉄道の方が安かったりする。
でも、大阪から旭川に直接飛ぶより、千歳＋鉄道の方が安かったりする。
12 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/12 18:27
>>11
それが旭川空港の最大の弱点なんだよなぁ･･･
駐車場無料のメリットも､長期利用者でないと
受け入れられないし｡とかち帯広空港みたいに
景気の良い？名称に変えてみますか?
「 北 の 国 か ら 旭 川 空 港 」 とか＾＾
それが旭川空港の最大の弱点なんだよなぁ･･･
駐車場無料のメリットも､長期利用者でないと
受け入れられないし｡とかち帯広空港みたいに
景気の良い？名称に変えてみますか?
「 北 の 国 か ら 旭 川 空 港 」 とか＾＾
13 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/12 18:40
>>12
Oh! Is a good!
Oh! Is a good!
14 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/12 21:52
>12
美瑛や富良野の方が旭川より知名度高いんで
「丘のまち美瑛・ふらの・旭川空港」
ってのは？
美瑛や富良野の方が旭川より知名度高いんで
「丘のまち美瑛・ふらの・旭川空港」
ってのは？
15 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/12 21:54
>>14
ちょっと長すぎ(笑)｡
ちょっと長すぎ(笑)｡
16 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/12 22:52
思い切って「富良野空港」
17 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/12 23:08
富良野空港良いね！少なくとも旭川よりは(以下略
18 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/12 23:32
それなら「ラベンダー空港」でも。
実際には、旭川空港から富良野市って結構遠いんだけどね。
内地の人間の感覚だと。
実際には、旭川空港から富良野市って結構遠いんだけどね。
内地の人間の感覚だと。
19 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/12 23:34
スーパー旭川空港！
きちんと「！」感嘆符まで付ける｡
世界初（だと思う）擬音付の空港としてギネスに登録!!
冗談はこれくらいにして､ふらの旭川空港というのはいいと思う｡
道内には､他に根室中標津空港という先例があるくらいだから。
きちんと「！」感嘆符まで付ける｡
世界初（だと思う）擬音付の空港としてギネスに登録!!
冗談はこれくらいにして､ふらの旭川空港というのはいいと思う｡
道内には､他に根室中標津空港という先例があるくらいだから。
20 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 00:19
>>19
中標津町や標津町は、道北の士別市と区別するために昔から支庁名を付けて
根室中標津とか根室標津と呼んでいるのであって、あれは根室市の根室って
意味じゃないんだよ。旭川で同じ事をすると、上川旭川空港になる。
中標津町や標津町は、道北の士別市と区別するために昔から支庁名を付けて
根室中標津とか根室標津と呼んでいるのであって、あれは根室市の根室って
意味じゃないんだよ。旭川で同じ事をすると、上川旭川空港になる。
21 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 00:27
女満別とか中標津とかいう名称だと、普通の本土人には分かってもらえないですよね
女満別(北見･網走)のように、やはり補足説明が必要だ
女満別(北見･網走)のように、やはり補足説明が必要だ
22 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 00:39
「旭川なまら空港」への改称を希望。
でも、あの空港、新しくなってずいぶんきれいになったよね。
でも、あの空港、新しくなってずいぶんきれいになったよね。
23 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 01:50
昔、実業高校が修学旅行の帰りにＢ７４７を強引に着陸させたといううわさは本当ですか？
24 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 02:34
>>23
龍谷じゃなかった？
龍谷じゃなかった？
25 ：>：02/09/13 02:42
女満別(近くに北見･網走)←空港所在地と空港名が一致
札幌（実は千歳市）←空港所在地と空港名が不一致
上記の例からすれば、
旭川空港（実は東白楽町）←空港所在地と空港名が不一致。
なので、>>22の言うような補足説明が必要だ。
札幌（実は千歳市）←空港所在地と空港名が不一致
上記の例からすれば、
旭川空港（実は東白楽町）←空港所在地と空港名が不一致。
なので、>>22の言うような補足説明が必要だ。
26 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 02:55
やめてよダサ過ぎ。
とかち帯広空港ﾌﾟ
ひらがな知名って結局、お役所内で盛り上がってるだけ。
トレンドに敏感な民間ではまったく無視されてる風潮。
とかち帯広空港ﾌﾟ
ひらがな知名って結局、お役所内で盛り上がってるだけ。
トレンドに敏感な民間ではまったく無視されてる風潮。
27 ：>：02/09/13 16:08
28 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 17:07
>>25
東神楽町な。
東神楽町な。
29 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 17:33
＞札幌（実は千歳市）←空港所在地と空港名が不一致
空港所在地は千歳市、空港名は新千歳空港ですがね。
空港所在地は千歳市、空港名は新千歳空港ですがね。
30 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 18:35
旭川空港の敷地の４５パーセントは､旭川市です｡しかも管理も旭川市と
旭川市振興公社。そんなわけだから､空港名から「旭川」が削除される
ことだけは､絶対にありえない｡
旭川市振興公社。そんなわけだから､空港名から「旭川」が削除される
ことだけは､絶対にありえない｡
31 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 20:04
>>27
>旭川空港（東白楽町）と書いてはどうか
これでは意味がないわけよ。ただでさえ旭川は知名度低いのに、
さらに知名度低い「東白楽」なんてのを併記してもさ(東横線かよ)。
三沢空港(八戸)とか、小松空港(金沢)とかの例で分かるように、
より知名度の高くて需要のある地名を選択するのがベスト。
まぁ「旭川」単独でもいいと思うけど。
>旭川空港（東白楽町）と書いてはどうか
これでは意味がないわけよ。ただでさえ旭川は知名度低いのに、
さらに知名度低い「東白楽」なんてのを併記してもさ(東横線かよ)。
三沢空港(八戸)とか、小松空港(金沢)とかの例で分かるように、
より知名度の高くて需要のある地名を選択するのがベスト。
まぁ「旭川」単独でもいいと思うけど。
32 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 20:36
素直に「ラベンダー旭川空港」ってのはダメ？
33 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 21:58
７月の一時しか華を迎えないモノでは駄目だろう｡
大雪山旭川空港か、ふらの旭川空港あたりが妥当だと思う｡
大穴狙いで､北海道中央空港（旭川）ってのはどうか？
嘘は言っていない｡
大雪山旭川空港か、ふらの旭川空港あたりが妥当だと思う｡
大穴狙いで､北海道中央空港（旭川）ってのはどうか？
嘘は言っていない｡
34 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 22:06
ふらのだけでも観光客呼べるから「ふらの旭川空港」がいいと思うな。
千歳からふらのへ行く人の一部はぶんどれるだろうし。
千歳からふらのへ行く人の一部はぶんどれるだろうし。
35 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 23:14
オホーツク紋別空港は「オホーツク」と冠を付けただけで
情緒溢れた名称になった｡「ふらの旭川空港」が
一番良いと思う｡
情緒溢れた名称になった｡「ふらの旭川空港」が
一番良いと思う｡
36 ：NASAしさん：02/09/13 23:40
地名に頼らず、「男山旭川空港」「ユーカラ旭川空港」「ナナカマド旭川空港」などは？
37 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 23:44
男山はまずいだろう（笑）｡特定層の利用者が勘違いしてやってきそうだ。
38 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/14 00:25
旭川という名前がピンとこないなら「上川道北空港」
えっ！ 上川ってどことは聞かないで。
えっ！ 上川ってどことは聞かないで。
39 ：26：02/09/14 00:25
だからだめだって！！
ここを見た痴呆公務員が本気にしたらどうすんだ！！ゴラ！！
空港に変なオマケの名前を付けて誰が喜ぶのか？
名前を付けた本人だけじゃねえか！！
観光客が喜んで増えるとでも思ってるのか。
ひらがな知名は「趣き」「知性」「文化」の香りが決定的に欠けており、
これからの観光にとって、そんなレッテルは致命傷になりますよ。
みなさん本屋に言って趣味関係の雑誌のコーナーを見て下さい。
「サライ」とか「散歩の達人」とか「大人の～」とかそういう雑誌がいっぱいあるから。
そういうのを見れば「オホ－ツク紋別」とか「とかち帯広」みたいな名前は、
時代に逆行してるのが分かるから。
ここを見た痴呆公務員が本気にしたらどうすんだ！！ゴラ！！
空港に変なオマケの名前を付けて誰が喜ぶのか？
名前を付けた本人だけじゃねえか！！
観光客が喜んで増えるとでも思ってるのか。
ひらがな知名は「趣き」「知性」「文化」の香りが決定的に欠けており、
これからの観光にとって、そんなレッテルは致命傷になりますよ。
みなさん本屋に言って趣味関係の雑誌のコーナーを見て下さい。
「サライ」とか「散歩の達人」とか「大人の～」とかそういう雑誌がいっぱいあるから。
そういうのを見れば「オホ－ツク紋別」とか「とかち帯広」みたいな名前は、
時代に逆行してるのが分かるから。
40 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/14 09:13
可笑しくないなら､名称変更しても良いとおもう｡
便数が増えてくれたら､もっと嬉しい｡
便数が増えてくれたら､もっと嬉しい｡
41 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/14 23:26
上川留萌地方空港
42 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 00:28
たまねぎの丘空港
43 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 00:35
一時期ナイトステイしてたよね。もうやらないの？
44 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 00:51
>>39
どれほど効果があるかわからんが、折れは良いと思うけどなあ。
「オホーツク紋別」の例だと、自分が思うに「紋別」だけだと何か暗そうなので、
「オホーツク」と付けるとイメージ的に良いと思うがなあ。
だから「ふらの旭川空港」ってのも良いと思うが...
どれほど効果があるかわからんが、折れは良いと思うけどなあ。
「オホーツク紋別」の例だと、自分が思うに「紋別」だけだと何か暗そうなので、
「オホーツク」と付けるとイメージ的に良いと思うがなあ。
だから「ふらの旭川空港」ってのも良いと思うが...
45 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 01:23
知名度の低いアップアップの空港は不要
46 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 02:14
旭川空港は旭川駅から遠すぎる。
あと、空港バスの発着時間が公式ＨＰを見ても分からないのが不満。
あと、空港バスの発着時間が公式ＨＰを見ても分からないのが不満。
47 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 19:07
某町長は、富良野線を旭川空港直結にするなら､出資しても良いと
言った｡酒の席での会話だから､どこまで信憑性があるかは不明だが｡
言った｡酒の席での会話だから､どこまで信憑性があるかは不明だが｡
48 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 20:25
>>47
東神楽？美瑛？
東神楽？美瑛？
49 ：47：02/09/16 20:31
詳しくはかけない｡しかし、
上川南部の町といわれたら数は知れているから､そこの中であること間違いない｡
話は昨日聞いたばかり｡
上川南部の町といわれたら数は知れているから､そこの中であること間違いない｡
話は昨日聞いたばかり｡
50 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/30 02:48
ＡＮＡの羽田線減便は痛いな。
51 ：イタリアみたいに：02/09/30 04:04
人名を空港名につけるべし！！
「マルコポーロ空港（ベネチア）」「レオナルドダビンチ空港（ローマ）」に負けるな！
で、旭川なら「スタルヒン空港」か「倉本聰空港」かな。
「マルコポーロ空港（ベネチア）」「レオナルドダビンチ空港（ローマ）」に負けるな！
で、旭川なら「スタルヒン空港」か「倉本聰空港」かな。
52 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/30 10:07
三浦綾子空港
53 ：ＮＡＳＡしさん ：02/09/30 11:43
ＡＤＯのアンケートやってんぞ
「エア・ドゥ債権放棄、ドブに捨てられた税金の責任は一体誰に？」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025067
ちなみに現在のトップは創業者メンバーと医師個ら経営陣
「エア・ドゥ債権放棄、ドブに捨てられた税金の責任は一体誰に？」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025067
ちなみに現在のトップは創業者メンバーと医師個ら経営陣
54 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/02 00:16
滑走路を南に延長して､全国初の４０００メートル滑走路の導入!!
理由は特にない｡話題になるカラ（笑）｡
理由は特にない｡話題になるカラ（笑）｡
55 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/02 19:47
>50
JASも羽田-旭川減便するんですよね。
ますますウルトラ特割のときにとりずらくなるなあ。
JASも羽田-旭川減便するんですよね。
ますますウルトラ特割のときにとりずらくなるなあ。
56 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/02 19:52
仕事柄、真冬に何度か行きますた。
アソコは怖いよ。
上空で旋回すると真っ白な中にチョコンと滑走路が見える。
「あんなところに降りれるのか･･･？」
実際、盛り土の空港だし、オーバーランしたら落っこちるぢゃねーか・・・
アソコは怖いよ。
上空で旋回すると真っ白な中にチョコンと滑走路が見える。
「あんなところに降りれるのか･･･？」
実際、盛り土の空港だし、オーバーランしたら落っこちるぢゃねーか・・・
57 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/02 21:19
>>56
雪がクッションになって楽しいはずですよ♪
雪がクッションになって楽しいはずですよ♪
59 ：ＮＡＳＡしさん ：02/10/04 22:25
着陸でこけてもお尻をするだけだから気にしなくていいさ
そしてらCIに売れ
蝦夷センター空港
そしてらCIに売れ
蝦夷センター空港
10月2日旭川空港発、全便予定通りに運行していたのか
ご存知の方いたら教えてください。
ご存知の方いたら教えてください。
61 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/09 13:34
旭川－羽田線ＳＫＹ就航ぎぼーん。
旭川－名古屋線ＪＡＳ就航ぎぼーん。
ＡＮＡ旭川撤退ぎぼーん。
旭川－名古屋線ＪＡＳ就航ぎぼーん。
ＡＮＡ旭川撤退ぎぼーん。
62 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/09 19:20
>>22
あのきれいな新ビルを建てた建設会社の社長（ムネヲの後援会会長）は、
先日謎の怪死をとげてお亡くなりになりました。
斧で頭を真っ二つという悲惨な最期でした。
>>35
オホーツク紋別空港にわざわざ「オホーツク」と冠したのは、
胆振のほうの紋別（伊達紋別？）や日高門別との混同を避けたためと思われ。
ところで富良野市は「ふらのバス」に代表されるように積極的に
ひらがなで「ふらの」と称したがっているので「旭川ふらの空港」
は良いと思われ。
俺は旭川在住だが道外の人に旭川の位置を説明するとき、わざわざ
「旭川市の場所は富良野の少し北です」と説明しなければならないのは
ちょっと淋しい。人口で言うと富良野市は旭川市の十分の一程度なのに
知名度では負けている。
関連スレ
http://kaba.2ch.net/traf/kako/1003/10030/1003093286.html
あのきれいな新ビルを建てた建設会社の社長（ムネヲの後援会会長）は、
先日謎の怪死をとげてお亡くなりになりました。
斧で頭を真っ二つという悲惨な最期でした。
>>35
オホーツク紋別空港にわざわざ「オホーツク」と冠したのは、
胆振のほうの紋別（伊達紋別？）や日高門別との混同を避けたためと思われ。
ところで富良野市は「ふらのバス」に代表されるように積極的に
ひらがなで「ふらの」と称したがっているので「旭川ふらの空港」
は良いと思われ。
俺は旭川在住だが道外の人に旭川の位置を説明するとき、わざわざ
「旭川市の場所は富良野の少し北です」と説明しなければならないのは
ちょっと淋しい。人口で言うと富良野市は旭川市の十分の一程度なのに
知名度では負けている。
関連スレ
http://kaba.2ch.net/traf/kako/1003/10030/1003093286.html
63 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/15 18:26
64 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/16 19:10
駐車場がタダなのは凄くありがたい｡
バーゲン航空券があるときは､必ず
旭川空港を利用する｡
バーゲン航空券が設定されていない時は､
残念ながら新千歳に行く。ＪＲで行っても
車で行って民間駐車場に預けても､特便
航空券利用で旭川空港発より断然安いから｡
バーゲン航空券があるときは､必ず
旭川空港を利用する｡
バーゲン航空券が設定されていない時は､
残念ながら新千歳に行く。ＪＲで行っても
車で行って民間駐車場に預けても､特便
航空券利用で旭川空港発より断然安いから｡
65 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/16 23:11
駐車場が無料の空港は淘汰されるであろう。
66 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/16 23:26
なんで？
67 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/19 15:31
年末年始はＪＡＳは旭川－羽田線を５往復にします。
68 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/19 17:58
埋め立てで海が汚れた。元の海を返せー！
69 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/19 19:54
>>9
岡山空港より多いとは意外かも・・
そうでもないか。
いっそうのこと札幌旭川空港と改称
札幌から高速バスでＡＩＲＤＯとか・・
よっぽど安くないと意味ないが、海外ならよくやっているかも。
羽田ー旭川の代わりに福島ー旭川
伊丹・関空ー旭川の代わりに岡山ー旭川
名古屋ー旭川の代わりに小松ー旭川
超妄想
岡山空港より多いとは意外かも・・
そうでもないか。
いっそうのこと札幌旭川空港と改称
札幌から高速バスでＡＩＲＤＯとか・・
よっぽど安くないと意味ないが、海外ならよくやっているかも。
羽田ー旭川の代わりに福島ー旭川
伊丹・関空ー旭川の代わりに岡山ー旭川
名古屋ー旭川の代わりに小松ー旭川
超妄想
70 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 00:25
>>69
旭川－帯広、稚内、青森、福島、富山、小松、成田、岡山、鹿児島、
秋田、花巻、三沢、山形、広島、高松、松山、高知、山口宇部
那覇、宮崎、熊本、大分、長崎、松本、米子、鳥取、中標津
紋別、出雲、徳島、庄内、大館能代
就航ぎぼーん
旭川－帯広、稚内、青森、福島、富山、小松、成田、岡山、鹿児島、
秋田、花巻、三沢、山形、広島、高松、松山、高知、山口宇部
那覇、宮崎、熊本、大分、長崎、松本、米子、鳥取、中標津
紋別、出雲、徳島、庄内、大館能代
就航ぎぼーん
71 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 00:42
>>70
丘珠と新千歳が抜けてるぜ。
丘珠と新千歳が抜けてるぜ。
72 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 18:50
旭川－帯広、稚内、女満別あたりは使えるかも。
シェンペクスにやらせたらどうよ？
シェンペクスにやらせたらどうよ？
73 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 21:08
74 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 21:19
>>73
ちょっとしたギャグです
ちょっとしたギャグです
75 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/24 08:37
東京-青森がskyに移管だってさ。東京－旭川もadoかskyに移るかも。
76 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/24 23:12
今年の利用者は１００万人を突破しそう｡しかしそれは格安切符の
影響のよるモノであり、客単価が下がっているから収益改善には
結びついていないとの事｡
収益が芳しくないのは残念だけど､にぎわっている事は素直に嬉しい｡
飛行機が安くなったから、空港売店の売上も前年比で５㌫増～で
推移している由｡
影響のよるモノであり、客単価が下がっているから収益改善には
結びついていないとの事｡
収益が芳しくないのは残念だけど､にぎわっている事は素直に嬉しい｡
飛行機が安くなったから、空港売店の売上も前年比で５㌫増～で
推移している由｡
77 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/25 20:16
>>76
どの路線が格安なのですか？
どの路線が格安なのですか？
78 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/25 23:43
>>77
超割とかの１万円セールのコトをいってるんじゃないか？
超割とかの１万円セールのコトをいってるんじゃないか？
79 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/26 03:09
>>77
ツアー単価も東京発は下がってると思われ。
ツアー単価も東京発は下がってると思われ。
80 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/26 07:17
旭川に限らず、ビジネス客でもない限り、今どき普通運賃では一般の観光旅行者は誰も乗らんだろ。
この不況時、特割ですら高くて乗れないって層も少なくない。
だから、往復航空券＋ホテル代等の格安パック商品が繁盛しているんだろ。
どの路線も客単価は下がる一方だが、そうでもしないとやっていけないというのが実情だろう。
この不況時、特割ですら高くて乗れないって層も少なくない。
だから、往復航空券＋ホテル代等の格安パック商品が繁盛しているんだろ。
どの路線も客単価は下がる一方だが、そうでもしないとやっていけないというのが実情だろう。
81 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/26 10:07
地方空港にとっては、利用してくれるだけでもありがたい｡
数ある選択肢の中から旭川空港を選んでくれた利用者に感謝｡
数ある選択肢の中から旭川空港を選んでくれた利用者に感謝｡
82 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/26 14:42
>>80
それなら、那覇発着路線の客単価はどうしょうも無く低いんじゃないのか
それなら、那覇発着路線の客単価はどうしょうも無く低いんじゃないのか
83 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/26 18:06
一般的に団体客が多い観光路線は客単価が低いといえる。
だから、そこそこの搭乗率がないと、苦しい。
一番おいしいのはビジネス需要だろう。
今は競争で運賃も下がっているからそれほどでもなくなったのかもしれないが、地方路線では羽田－小松、富山、岡山、広島、山口宇部、高松などはビジネス需要が多く、高収益路線といわれていた。
これらの路線は、羽田－北海道や九州などの路線とは明らかに客層が違う。
だから、そこそこの搭乗率がないと、苦しい。
一番おいしいのはビジネス需要だろう。
今は競争で運賃も下がっているからそれほどでもなくなったのかもしれないが、地方路線では羽田－小松、富山、岡山、広島、山口宇部、高松などはビジネス需要が多く、高収益路線といわれていた。
これらの路線は、羽田－北海道や九州などの路線とは明らかに客層が違う。
84 ：26：02/10/26 23:43
旭川空港はそんなに格安という印象はないな。
新千歳経由の方が安いし。そんな中で再び100万人突破とはおめでたい。
それと旭川は比較的観光需要の割合は低いと思われ。
ただ観光需要も代理店がまとめて購入してくれるから、
航空会社にとってはそれほど悪い商売とは思えないが。
新千歳経由の方が安いし。そんな中で再び100万人突破とはおめでたい。
それと旭川は比較的観光需要の割合は低いと思われ。
ただ観光需要も代理店がまとめて購入してくれるから、
航空会社にとってはそれほど悪い商売とは思えないが。
85 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/27 05:35
>>84
> 新千歳経由の方が安いし。そんな中で再び100万人突破とはおめでたい。
> それと旭川は比較的観光需要の割合は低いと思われ。
旭川の場合は，函館に比べれば観光需要は少ないといえる。
函館は，完全な観光路線であり団体客が目立つ。
旭川は，観光需要もビジネスも需要少なく，利用者の絶対数が少ないため，割高運賃なのかもしれない。
> ただ観光需要も代理店がまとめて購入してくれるから、
> 航空会社にとってはそれほど悪い商売とは思えないが。
我が国の航空券は，航空会社が直接販売する率が非常に低いといわれている。
最近では特割などの直販商品が増え，徐々に直販率も向上しているといわれているが，それでも１０％にも満たない。
大半の航空券は，様々のルートを通じて旅行代理店等に卸されているのが実情。
その卸価格たるや普通運賃とは比較にならないほど激安なのである。
それこそ片道１万円を切るような卸価格も珍しくないといわれている。
だから，往復航空券＋ホテルのセット商品が普通運賃の往復運賃よりも安く設定できるのである。
旅行代理店に卸せば，広範囲かつ大量に航空券を販売できるというメリットはあるものの，航空券１枚の収益性だけを取ってみればデメリットも大きい。
しかし，最近ではＩＴ化等により，航空会社も自力で航空券を広範に売ることが可能となり，直販率は向上しつつある。
特割が安くなったとはいえ，航空会社からすれば旅行会社に卸すよりははるかに利益が出るのである。
航空各社は，航空券の直販率に努めており，今後も直販率は向上こそすれ低下することはないだろう。
高需要・高競合・高ビジネス需要の路線（羽田発－幹線，山陽方面等の路線）では，今後直販率はさらに向上するだろうから，運賃ももう少し下がるかもしれない。
> 新千歳経由の方が安いし。そんな中で再び100万人突破とはおめでたい。
> それと旭川は比較的観光需要の割合は低いと思われ。
旭川の場合は，函館に比べれば観光需要は少ないといえる。
函館は，完全な観光路線であり団体客が目立つ。
旭川は，観光需要もビジネスも需要少なく，利用者の絶対数が少ないため，割高運賃なのかもしれない。
> ただ観光需要も代理店がまとめて購入してくれるから、
> 航空会社にとってはそれほど悪い商売とは思えないが。
我が国の航空券は，航空会社が直接販売する率が非常に低いといわれている。
最近では特割などの直販商品が増え，徐々に直販率も向上しているといわれているが，それでも１０％にも満たない。
大半の航空券は，様々のルートを通じて旅行代理店等に卸されているのが実情。
その卸価格たるや普通運賃とは比較にならないほど激安なのである。
それこそ片道１万円を切るような卸価格も珍しくないといわれている。
だから，往復航空券＋ホテルのセット商品が普通運賃の往復運賃よりも安く設定できるのである。
旅行代理店に卸せば，広範囲かつ大量に航空券を販売できるというメリットはあるものの，航空券１枚の収益性だけを取ってみればデメリットも大きい。
しかし，最近ではＩＴ化等により，航空会社も自力で航空券を広範に売ることが可能となり，直販率は向上しつつある。
特割が安くなったとはいえ，航空会社からすれば旅行会社に卸すよりははるかに利益が出るのである。
航空各社は，航空券の直販率に努めており，今後も直販率は向上こそすれ低下することはないだろう。
高需要・高競合・高ビジネス需要の路線（羽田発－幹線，山陽方面等の路線）では，今後直販率はさらに向上するだろうから，運賃ももう少し下がるかもしれない。
86 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/30 13:34
>85
北海道格安パックは、最近では航空会社系の旅行社が主導権を握ってるそうですよ。
その宿泊料の叩き方は尋常ではなく、今まで北海道のホテル旅館を買い叩いてきた
某大手旅行社をして「血も涙もない」と言わしめる程だそうです。
北海道格安パックは、最近では航空会社系の旅行社が主導権を握ってるそうですよ。
その宿泊料の叩き方は尋常ではなく、今まで北海道のホテル旅館を買い叩いてきた
某大手旅行社をして「血も涙もない」と言わしめる程だそうです。
87 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/30 18:53
>>86
確かに、オフシーズンの北海道のパック商品は信じられないほど激安だからね。
宿泊料なんか超激安だと思う。
まぁ、正規運賃だと客は来ないから、ホテルも痛いね。
航空会社に足下を見られているんだろう。
確かに、オフシーズンの北海道のパック商品は信じられないほど激安だからね。
宿泊料なんか超激安だと思う。
まぁ、正規運賃だと客は来ないから、ホテルも痛いね。
航空会社に足下を見られているんだろう。
88 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/30 19:35
ＪＴＢ ３０００～４０００円（一部除く）
航空系 ２０００～２５００円（繁忙期除く）
はっきり言って減価償却も出来ないくらいの安値｡
ホテルにしてみたら､空室よりはマシだから受け入れているみたいだ｡
土産物を１人辺り２０００円程度購入してくれたらようやく足が出るが､
激安ツアー客は総じて財布の紐が固いから難しいと…
夕食時（付いていないパックもあるが）に別料金のアルコール飲料で
ようやくトントンと。
航空系 ２０００～２５００円（繁忙期除く）
はっきり言って減価償却も出来ないくらいの安値｡
ホテルにしてみたら､空室よりはマシだから受け入れているみたいだ｡
土産物を１人辺り２０００円程度購入してくれたらようやく足が出るが､
激安ツアー客は総じて財布の紐が固いから難しいと…
夕食時（付いていないパックもあるが）に別料金のアルコール飲料で
ようやくトントンと。
89 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/01 01:02
>>83
同じ羽田－九州路線でも長崎、宮崎は特に観光客の割合が高い
同じ羽田－九州路線でも長崎、宮崎は特に観光客の割合が高い
90 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/01 05:52
>>89
> 同じ羽田－九州路線でも長崎、宮崎は特に観光客の割合が高い
そのとおり。
北海道では函館がそう。
宮崎などはSNAの参入などで、今や供給過剰状態。
昨年度の搭乗率などを見ていると、羽田発着の九州路線は芳しくない。
（確か宮崎や長崎などは昨年度の搭乗率は５０％台ではなかったか。）
観光路線は、季節等による需要の変動が激しい。
逆に、新幹線との競合路線はビジネス客が多いことから、年間を通じて搭乗率が高水準で安定している。
（岡山、山口宇部などは昨年度の搭乗率約７０％）。
> 同じ羽田－九州路線でも長崎、宮崎は特に観光客の割合が高い
そのとおり。
北海道では函館がそう。
宮崎などはSNAの参入などで、今や供給過剰状態。
昨年度の搭乗率などを見ていると、羽田発着の九州路線は芳しくない。
（確か宮崎や長崎などは昨年度の搭乗率は５０％台ではなかったか。）
観光路線は、季節等による需要の変動が激しい。
逆に、新幹線との競合路線はビジネス客が多いことから、年間を通じて搭乗率が高水準で安定している。
（岡山、山口宇部などは昨年度の搭乗率約７０％）。
91 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/01 16:29
92 ：26：02/11/02 02:23
観光客は多い方が良い。
ビジネス客は結局人口に比例した人数しか乗らない。
これからは都市観光の時代である。
従来の物見遊山、寺社仏閣観光から、
その都市のライフスタイルを体験する観光に変わりつつある。
そうすれば代理店のパック旅行型から個人で予約するかたちになり、
観光が今迄以上に航空会社の収益源になるだろうと思われる。
ビジネス客は結局人口に比例した人数しか乗らない。
これからは都市観光の時代である。
従来の物見遊山、寺社仏閣観光から、
その都市のライフスタイルを体験する観光に変わりつつある。
そうすれば代理店のパック旅行型から個人で予約するかたちになり、
観光が今迄以上に航空会社の収益源になるだろうと思われる。
93 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/03 19:09
>>87
そのせいか、札幌の都市ホテルもどんどん悪くなってるね。
年々トイレ（客室のではなく公共スペース？のね）が汚くなっているので判る。
温泉ホテルのバイキングはボリーュムと品数だけは充実しているように見えるが、
中味はチョー不味になってる。
北海道観光もそろそろ先が見えてきたか？
そんな中、ザ・ウィンザーホテル洞爺の好調は北海道観光の在り方に一石を投じるもので、
一筋の光明と言える。
観光産業とは地元自身がプロデュースしてナンボのもん。航空会社がデカイ顔してくると
ろくなことにはならない。
そのせいか、札幌の都市ホテルもどんどん悪くなってるね。
年々トイレ（客室のではなく公共スペース？のね）が汚くなっているので判る。
温泉ホテルのバイキングはボリーュムと品数だけは充実しているように見えるが、
中味はチョー不味になってる。
北海道観光もそろそろ先が見えてきたか？
そんな中、ザ・ウィンザーホテル洞爺の好調は北海道観光の在り方に一石を投じるもので、
一筋の光明と言える。
観光産業とは地元自身がプロデュースしてナンボのもん。航空会社がデカイ顔してくると
ろくなことにはならない。
94 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/03 19:26
>>93
しかし、景気がここまで悪くなると、高値では誰も来ないよ。
宿泊料が安く叩かれるのはやむを得ない。
最近は、海外旅行も安くなっているから、割高だと北海道の観光は苦しくなる。
格安パックツアーにホテル業界も協力せざるを得ないのが実情だろう。
しかし、景気がここまで悪くなると、高値では誰も来ないよ。
宿泊料が安く叩かれるのはやむを得ない。
最近は、海外旅行も安くなっているから、割高だと北海道の観光は苦しくなる。
格安パックツアーにホテル業界も協力せざるを得ないのが実情だろう。
95 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/03 21:14
旭川空港の新規路線（妄想）
福岡、仙台、岡山、広島、高松。
いずれも地方中核都市です。
いかがでしょうか。
福岡、仙台、岡山、広島、高松。
いずれも地方中核都市です。
いかがでしょうか。
97 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/03 23:23
仙台は夏季臨時便が残ってるんじゃないかな？
福岡路線も､廃止ではなく休止｡路線免許は生きている｡
一旦廃止にすると路線免許も返上しなくてはならず､
増便のための路線復活もママならなくなるカラ
休止扱いにしているとのコト｡
>>96
ナイトステイは大賛成だけど､駐機経費700万（冬期は３割以上増し）の
肩代わりを求められ、費用捻出が出来ないため断念した経緯が有ります｡
地方空港のナイトステイ便が少ない理由は､この経費のため。
佐賀空港は行政が補助してナイトスティ便おき羽田早朝便を就航させているが､
駐機費用の為に路線単価は赤字だそうです｡
福岡路線も､廃止ではなく休止｡路線免許は生きている｡
一旦廃止にすると路線免許も返上しなくてはならず､
増便のための路線復活もママならなくなるカラ
休止扱いにしているとのコト｡
>>96
ナイトステイは大賛成だけど､駐機経費700万（冬期は３割以上増し）の
肩代わりを求められ、費用捻出が出来ないため断念した経緯が有ります｡
地方空港のナイトステイ便が少ない理由は､この経費のため。
佐賀空港は行政が補助してナイトスティ便おき羽田早朝便を就航させているが､
駐機費用の為に路線単価は赤字だそうです｡
98 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/03 23:35
１００番ゲットだ
ばんざーい、ばんざーい
ばんざーい、ばんざーい
101 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/07 00:40
>>97
そのナイトステイ経費７００万円は月単位ですか？
そのナイトステイ経費７００万円は月単位ですか？
102 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/07 11:50
ナイトステイ月７００万だと年間８．４００万。
それだと収益吹っ飛んでしまってあぼーんじゃないか？
それだと収益吹っ飛んでしまってあぼーんじゃないか？
103 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/07 13:57
>>94
本州や九州の地方都市の一部の高級旅館やホテルはＪＲとのタイアップでも
そんなに値崩れしてないが、客足は落ちてない。やはり、安易に航空会社に
身を委ねたのが墓穴を掘ったことになったのではないかな。
それにしても、航空会社なんてつい数年前までは旅行社に足向けて寝られない
みたいな感じだったのに、状況の変転はあっと言う間だね。
>>99
ザ・ウィンザーホテル洞爺
アジアの巨大財閥が三週間借切りで役員会開いたりするらしいね。
本州や九州の地方都市の一部の高級旅館やホテルはＪＲとのタイアップでも
そんなに値崩れしてないが、客足は落ちてない。やはり、安易に航空会社に
身を委ねたのが墓穴を掘ったことになったのではないかな。
それにしても、航空会社なんてつい数年前までは旅行社に足向けて寝られない
みたいな感じだったのに、状況の変転はあっと言う間だね。
>>99
ザ・ウィンザーホテル洞爺
アジアの巨大財閥が三週間借切りで役員会開いたりするらしいね。
104 ：97：02/11/07 18:51
>>101-102
月単位ではありません。驚くべき事に日単位です。
この経費には､乗務員（パイロット二人+客室乗務員６人）の
人件費+宿泊費が含まれています｡月額２億円以上の支出になるので
断念せざる得なかった由。（大蔵省から補助が出るらしいが､
とても追いつかない）
この経費の他に､夜間屋外駐機となると警備費や機体の洗浄費、
消防職員と空港管理職員の夜間配置もせざる得ないので､人件費圧迫と
労働条件改悪で組合も難色をしめしたとか…
月単位ではありません。驚くべき事に日単位です。
この経費には､乗務員（パイロット二人+客室乗務員６人）の
人件費+宿泊費が含まれています｡月額２億円以上の支出になるので
断念せざる得なかった由。（大蔵省から補助が出るらしいが､
とても追いつかない）
この経費の他に､夜間屋外駐機となると警備費や機体の洗浄費、
消防職員と空港管理職員の夜間配置もせざる得ないので､人件費圧迫と
労働条件改悪で組合も難色をしめしたとか…
105 ：97：02/11/07 18:53
佐賀空港の場合は､佐賀市と佐賀県が駐機経費を負担してくれている｡
旭川空港は旭川市管理空港のため､市単独でこれらの経費を肩代わり
するのはきわめて難しいでしょう｡
旭川空港は旭川市管理空港のため､市単独でこれらの経費を肩代わり
するのはきわめて難しいでしょう｡
106 ：26：02/11/07 23:52
１日７００万ですか。はっきり言って無駄ですな。
地方自治体はワールドカップでのキャンプ招致活動に見られる様に、
驚くほど経営感覚がないから、
他の自治体がやってると収支を考えずに真似したくなるのだろう。
それと旅行商品の値崩れですが、結局価格以外に差別化できないホテル自体に
問題があるのであって、代理店は関係ないでしょう。
そのようなホテル、旅館は淘汰されて一向に構わない。
地方自治体はワールドカップでのキャンプ招致活動に見られる様に、
驚くほど経営感覚がないから、
他の自治体がやってると収支を考えずに真似したくなるのだろう。
それと旅行商品の値崩れですが、結局価格以外に差別化できないホテル自体に
問題があるのであって、代理店は関係ないでしょう。
そのようなホテル、旅館は淘汰されて一向に構わない。
107 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/08 00:10
旭川って､グランドホテルとニュー北海ホテル以外は
経営が苦しいかビジネスホテルみたいなモノしかない｡
上記２ホテルも､本州のシティホテルと比べたら見劣り
激しく人を引き寄せる魅力が少ない｡
価格面で劣勢に立たされるのは仕方ないかも｡
経営が苦しいかビジネスホテルみたいなモノしかない｡
上記２ホテルも､本州のシティホテルと比べたら見劣り
激しく人を引き寄せる魅力が少ない｡
価格面で劣勢に立たされるのは仕方ないかも｡
108 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/08 14:26
旭川－羽田 普通運賃３０６００円
定員３００人として
３０６００×３００×２＝１８３６００００
定員３００人として
３０６００×３００×２＝１８３６００００
109 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/08 14:28
110 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 11:17
旭川－羽田線ＪＡＬＢ７７７－２００就航を期待する
111 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 17:58
函館線はけっこう利用率が高い｡
びっくりした。
びっくりした。
>>110
夏は就航してる。
夏は就航してる。
113 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 23:05
JALはまだ就航していないだろう｡
114 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 23:33
115 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 00:35
菅原三選age
116 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 03:58
>>114
すげえな
すげえな
117 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 18:50
>>110
漏れはレインボーセブンの方がいいが。
漏れはレインボーセブンの方がいいが。
118 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 22:18
>>117
激しく同意
激しく同意
119 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 23:12
旭川空港のレインボーラウンジ無くなるんだ…いつも貸切状態で堪能していたのに。
120 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/14 02:25
>>119
まじですか
まじですか
121 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/14 19:04
平成１５年３月３１日で廃止になります｡
（全国一斉）
（全国一斉）
122 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/20 19:29
ラウンジ…一度使ってみたかった。
もう旭川空港を使う事も無くなるし…。
もう旭川空港を使う事も無くなるし…。
123 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/20 23:15
金券屋でラウンジチケットをゲットしよう。相場は５００円程度｡
124 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/01 22:40
旭川には銀行のＣＤコーナーはないのですか？
125 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/02 23:33
126 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/20 01:42
３月１４日からＪＡＳ旭川－羽田線１日５往復
>>126
夏ダイヤ？
夏ダイヤ？
128 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/21 01:21
>>127
そうかもしれない
そうかもしれない
129 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/22 00:28
HAC、旭川-青森線就航して欲しいな｡北東北に行くのが凄く楽になる｡
130 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/22 22:49
ASAHIKAWA RADIO, TOA DOMES 121, WE HAVE APP CLEARANCE, ESTIMATING JUN AT 0224.
131 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/23 17:11
至近距離にある仙台空港に客を奪われている山形空港みたいになってきたな、旭川も。
でも夏の時期は観光需要がかなり大きいからまだ山形よりはましかもな。
でも夏の時期は観光需要がかなり大きいからまだ山形よりはましかもな。
132 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/23 18:11
チャーターでDC-10飛来したんだね。
10月に。
10月に。
133 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/24 21:56
東横イン旭川空港
…別にいらないか。
…別にいらないか。
134 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/30 11:35
>>131
だから、新潟－旭川線が夏に就航するのです。
だから、新潟－旭川線が夏に就航するのです。
135 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/02 14:54
>>122
そうですか
そうですか
（＾＾）
137 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 00:03
2004年度から､旭川空港でも航空管制を始めるそうな。（朝日新聞報道）
今までは札幌管制だったので､ニアミスを避けるため
離発着遅延が20％以上あったが、かなり解消されそう｡
今までは札幌管制だったので､ニアミスを避けるため
離発着遅延が20％以上あったが、かなり解消されそう｡
138 ： ：03/01/08 00:43
140 ：エアドゥ羽田－旭川・今夏就航：03/01/09 19:24
＼(^o^)／
141 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:34
>>140
喜んでいいのやら、ANAの撤退は確実。
喜んでいいのやら、ANAの撤退は確実。
142 ：エアドゥ羽田－旭川・今夏就航：03/01/09 23:53
143 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 00:30
>>142
事実上の撤退では
事実上の撤退では
144 ：JA8464：03/01/11 06:53
タワーができると,コールサインはどうなるんだろう？「旭川タワー」は陸上自衛隊旭川駐屯地で既に使用済み。「東神楽タワー」かな？「千代ヶ丘タワー」かな？
145 ：地元民：03/01/13 21:36
｢東神楽タワー｣を激しくきぼん汁！
146 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 23:16
ADOはまだ金銭面で信用が無くて、この世界的にシップが余ってる時期にもかかわらず、一機も借りれないみたい。
従って、当分旭川にはきませんよ。
さっさと経営陣を本州企業幹部経験者に刷新して、砂漠に捨ててある737でもDC-10でもコンベア880でも何でもいいから借りて、旭川に飛んで来てほしいけどね。
従って、当分旭川にはきませんよ。
さっさと経営陣を本州企業幹部経験者に刷新して、砂漠に捨ててある737でもDC-10でもコンベア880でも何でもいいから借りて、旭川に飛んで来てほしいけどね。
147 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 23:22
コンベアｷﾎﾞﾝﾇ
148 ：エアドゥ羽田－旭川・今夏就航：03/01/16 00:34
旭川発・新千歳経由・羽田行きなんて出来ないのか？
國際空路では、関空発成田経由欧州行きなんてあるが。
時間が掛かりすぎて需要がなさそうだ。
國際空路では、関空発成田経由欧州行きなんてあるが。
時間が掛かりすぎて需要がなさそうだ。
>>146
ANA から借りるのは無しなの？
ANA から借りるのは無しなの？
>>149
ANA旭川－東京線の移管とセットで機材をANAから借りる･･･わけ無いか。
ANA旭川－東京線の移管とセットで機材をANAから借りる･･･わけ無いか。
151 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 17:20
>>150
Pさんが時給１００円で飛んでくれるのならそうなるでしょう。。。
Pさんが時給１００円で飛んでくれるのならそうなるでしょう。。。
152 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 19:02
153 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/20 01:53
ＡＤＯは、重整備や急なトラブルの対策ということを考えると、本当は今すぐにでも３号機を入れた方がいいのだが。
いままでに不良企業に捨てた金額を全部あわせれば１０年落ちの７６７くらい何とかリースできたのではないのか？
いままでに不良企業に捨てた金額を全部あわせれば１０年落ちの７６７くらい何とかリースできたのではないのか？
154 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/24 00:07
155 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/24 21:54
４月以降､
JAS、羽田便1往復増便
ANA、旭川便撤退（7月）…北海道國際航空が変わりに就航予定
レインボーラウンジ廃止、または上級マイレージ会員限定に
JAS、羽田便1往復増便
ANA、旭川便撤退（7月）…北海道國際航空が変わりに就航予定
レインボーラウンジ廃止、または上級マイレージ会員限定に
156 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/28 20:54
乗降数、北海道第３位奪取おめでとん
157 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/29 04:06
158 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/29 17:55
富良野空港のほうが通りがいいと思うがのう。
160 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/29 21:08
>>159
富良野は人口的にはるかに旭川の格下なので、精神的にダメなんでしょう。
本気で提案しても旭川市民には冗談としか思えないようなのです。
かわいそうな旭川市民。はやく自分の町に基幹産業がないという現実に気づいてください。
富良野は人口的にはるかに旭川の格下なので、精神的にダメなんでしょう。
本気で提案しても旭川市民には冗談としか思えないようなのです。
かわいそうな旭川市民。はやく自分の町に基幹産業がないという現実に気づいてください。
161 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/30 00:21
ふらの旭川空港なら、
旭川が富良野の近くだと分かってもらえて、旭川にもｳﾏｰなお話なのにねー。
旭川が富良野の近くだと分かってもらえて、旭川にもｳﾏｰなお話なのにねー。
大雪旭川空港はどうだ？
・・・冬場に欠航続出しそうな名前だが。
・・・冬場に欠航続出しそうな名前だが。
3月31日以降､レインボーラウンジはＪＡＬ上級会員限定になるのか？
それとも完全廃止か？悲しいねぇ。地方空港のラウンジは貸切マターリで
好きだったのに…旭川駅前の金券屋でレインボーラウンジチケットを買って
利用していたのが懐かしいよ｡
それとも完全廃止か？悲しいねぇ。地方空港のラウンジは貸切マターリで
好きだったのに…旭川駅前の金券屋でレインボーラウンジチケットを買って
利用していたのが懐かしいよ｡
166 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/07 20:18
んー
167 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/19 15:40
168 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/19 15:50
富良野ではＴＶｈが映りますか？
169 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/20 21:38
旭川駅前ＪＡＳカウンターは、２月２８日で閉鎖されます｡
航空券は、市内旅行会社か空港でお求め下さい…だってさ。
目に見えるトコで､ドンドンサービスが改悪されていく｡
航空券は、市内旅行会社か空港でお求め下さい…だってさ。
目に見えるトコで､ドンドンサービスが改悪されていく｡
170 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/20 22:26
で、ハム太郎（だっけ）の雪像は健在か？
171 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/21 01:43
>>169
あのカウンターってチェックインもできたの？
あのカウンターってチェックインもできたの？
172 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/21 19:27
173 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/21 20:07
>>170
一昨日の時点ではまだあった
一昨日の時点ではまだあった
174 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/21 20:24
175 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/21 20:43
>>174
ふらのバスか？結構新しそうに見えたがどうなんだろ・・・
ふらのバスか？結構新しそうに見えたがどうなんだろ・・・
176 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/21 20:45
道北バス－ＡＮＡに接続
あさでん－ＪＡＳ東京便に接続（ふらのバスカラーが多い）
電気軌道－ＪＡＳ大阪・ＨＡＣ便に接続（凄く古いバス使用）
あさでん－ＪＡＳ東京便に接続（ふらのバスカラーが多い）
電気軌道－ＪＡＳ大阪・ＨＡＣ便に接続（凄く古いバス使用）
177 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/22 21:52
ＡＮＡに続いてＪＡﾉＳも駅前カウンター廃止とは
チケットレスを利用しるということか。
チケットレスを利用しるということか。
179 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/22 23:36
ふらのバスって書いてあるのも実はあさでんなの？？
180 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/22 23:57
181 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/23 00:07
あさでんは、電気軌道の子会社。
ふらのバスは、電気軌道が出資している第三セクターのバス会社｡
あさでんは比較的健全｡ふらのバスも業績が好調に向きつつある｡
両者とも電気軌道が切り捨てた不採算路線を継承した会社｡
親会社の電気軌道は､一昨年社員全員を解雇して給与一律20万で
再雇用した｡
子会社が好調で親会社が傾くなんて､ＮＴＴとＤＯＣＯＭＯの
関係のようだ｡皮肉だね｡
ふらのバスは、電気軌道が出資している第三セクターのバス会社｡
あさでんは比較的健全｡ふらのバスも業績が好調に向きつつある｡
両者とも電気軌道が切り捨てた不採算路線を継承した会社｡
親会社の電気軌道は､一昨年社員全員を解雇して給与一律20万で
再雇用した｡
子会社が好調で親会社が傾くなんて､ＮＴＴとＤＯＣＯＭＯの
関係のようだ｡皮肉だね｡
182 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/23 20:47
一昨日漏れが利用したのでage
183 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/23 22:14
旭川空港のターミナルビルって、出来たときはなかなかいいなーと思ったけど、やっぱり関西空港とかに比べると見劣りするな～（ｗ
いや、規模の話じゃなくて、デザインが単純でもう飽きちゃった。。
いや、規模の話じゃなくて、デザインが単純でもう飽きちゃった。。
184 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/23 23:24
185 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/24 00:27
関空はサ－・ノーマン・フォスター設計だからね。
これ以後、新潟、仙台、福岡など
規模とデザインのレベルを低くしたパクリターミナルが乱立した。
旭川空港はそもそもあんな熱効率の悪い空間を造った時点で発想が古い。
これ以後、新潟、仙台、福岡など
規模とデザインのレベルを低くしたパクリターミナルが乱立した。
旭川空港はそもそもあんな熱効率の悪い空間を造った時点で発想が古い。
186 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/24 02:09
>>183
単純というか、陳腐ね。
単純というか、陳腐ね。
187 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/24 04:14
MSFS2002デフォルトの旭川空港に降りて見ろ。
怒りが込み上げてくるぞ。
怒りが込み上げてくるぞ。
188 ：市内カウンタ閉鎖に伴うJASからの回答：03/02/24 18:23
日頃より弊社便ならびにＪＡＳホームページをご愛顧賜り厚くお礼申し上げます。
この度、旭川市内カウンターの閉鎖につきましてご意見をお寄せいただき恐縮に存じ
ます。
○○様には、永年にわたり旭川駅前エイトビルの弊社市内カウンターをご愛顧いただ
き
誠に有り難うございました。
ご承知のとおり、日本航空と弊社は経営統合をし現在平成１６年４月の各事業会社の
発
足に向けてそれぞれの部門で鋭意調整を進めているところでございますが、各地の
「市
内カウンター」につきましても両社の運用を一体化して参ります上からも見直しをさ
せ
ていただいております。
旭川につきましては、お客様にとられまして交通の便等たしかに現在の駅前のカウン
タ
ーは便利かと拝察しますが、諸般の事情も考慮した上でこの度
『安田生命ビル１０Ｆ』 五条通九丁目左１号所在
にて、お取り扱いをさせていただくこととさせていただいたものでございます。
事情ご賢察の上何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
今回の○○様の厳しいご叱声を関係部署に伝えさせていただきますとともに、今後
とも
お客様に快適な空の旅をご満喫頂けますよう一層努力して参る所存でございますの
で、
引き続き「ＪＡＳ日本エアシステム」さらには「新・日本航空グループ」をご愛顧賜
り
ますようお願い申し上げます。
この度、旭川市内カウンターの閉鎖につきましてご意見をお寄せいただき恐縮に存じ
ます。
○○様には、永年にわたり旭川駅前エイトビルの弊社市内カウンターをご愛顧いただ
き
誠に有り難うございました。
ご承知のとおり、日本航空と弊社は経営統合をし現在平成１６年４月の各事業会社の
発
足に向けてそれぞれの部門で鋭意調整を進めているところでございますが、各地の
「市
内カウンター」につきましても両社の運用を一体化して参ります上からも見直しをさ
せ
ていただいております。
旭川につきましては、お客様にとられまして交通の便等たしかに現在の駅前のカウン
タ
ーは便利かと拝察しますが、諸般の事情も考慮した上でこの度
『安田生命ビル１０Ｆ』 五条通九丁目左１号所在
にて、お取り扱いをさせていただくこととさせていただいたものでございます。
事情ご賢察の上何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
今回の○○様の厳しいご叱声を関係部署に伝えさせていただきますとともに、今後
とも
お客様に快適な空の旅をご満喫頂けますよう一層努力して参る所存でございますの
で、
引き続き「ＪＡＳ日本エアシステム」さらには「新・日本航空グループ」をご愛顧賜
り
ますようお願い申し上げます。
189 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/24 23:06
あのさぁ、JASに抗議するんじゃなくって
JALに抗議したら？
JALがカウンターをそうしろって言ってるんだからさ。
JALに抗議したら？
JALがカウンターをそうしろって言ってるんだからさ。
190 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/28 20:54
国土交通省エア・ドゥ羽田～旭川線就航容認記念上げソースアサヒコム。
191 ： ：03/02/28 21:29
側を離れてもう17年か。かわったんだな。側も。当時はA300乗客人数規制
していよな。
していよな。
192 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/01 00:31
エア・ドゥが本当に旭川へ就航していいの？ 地元の人はどのように思ってるの
だろう？ 結局補助金やらなんやらだすのでしょう。そんな事なら他へ金回せば
良いと思うのですが？
だろう？ 結局補助金やらなんやらだすのでしょう。そんな事なら他へ金回せば
良いと思うのですが？
今の所、自治体からは出さないっぽいぞ。
日本政策投資銀行 ９５００万円
旭川商工会議所 ５０００万円
株式会社旭川振興公社 ３０００万円
全日本空輸株式会社 ２５００万円
旭川空港ビル株式会社 ２０００万円
その他（道内３社・道外１社） ２５００万円
日本政策投資銀行 ９５００万円
旭川商工会議所 ５０００万円
株式会社旭川振興公社 ３０００万円
全日本空輸株式会社 ２５００万円
旭川空港ビル株式会社 ２０００万円
その他（道内３社・道外１社） ２５００万円
194 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/01 12:12
195 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/04 23:13
>>193
旭川振興公社は旭川市の第三セクターだから、出資したようなものだろうね。
旭川振興公社は旭川市の第三セクターだから、出資したようなものだろうね。
■■北海道の航空事情■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/989766055/l50
旭川空港について語ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1031590706/l50
【鬼っ子】新千歳空港を語れ！！！【ﾏｲﾍﾟｰｽ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1031024512/l50
釧路空港vs帯広空港ｖｓ女満別空港
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044886075/l50
「とかち帯広」空港ってどうよ？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1007561432/l50
★ 釧路空港 cat-IIIa ★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1026039544/l50
▲▲ターミナル新築祝！函館空港・函館空港！▲▲
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1036907104/l50
197 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/13 13:25
明日から富良野に行くのでage
（＾＾）
199 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/13 22:27
こんなところにまで山崎渉の呪いが！
200 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/14 00:08
昔やってたナイトステイはやらないの？
201 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/14 00:28
>>199
この板の全部のスレに書かれてるよ・・・
この板の全部のスレに書かれてるよ・・・
202 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/15 11:11
203 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/15 18:37
レインボーラウンジは、4月1日以降はＪＡＬ上級会員限定になるの？
204 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/31 17:15
６月からＡＮＡB777-200就航
夏期繁忙期だけでも、旭川－利尻・礼文航路を就航して欲しいな。
206 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/04 01:07
旭川レディオはタワーに昇格しましたか？
来年です。
208 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/09 20:56
え、来年なんですか？？
コールサインはどうなるのだろう？
「ニュー旭川タワー」になるのかな。
「ニュー旭川タワー」になるのかな。
「サウス・旭川・タワー」が最有力候補みたいですが、まだ決まっていません。
夏には決まるでしょう。
夏には決まるでしょう。
211 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/14 17:59
Peace Asahikawa Tower がいい。
子供の教育に悪いから、JSDFはさっさと解散してください。
子供の教育に悪いから、JSDFはさっさと解散してください。
ｻﾖﾊｹｰﾝ
新潟便・仙台便・福岡便・関西便…死産の子の齢を数えるようだ。
214 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/16 20:21
>>213
すばらしい表現ですね。
関西線は伊丹線になったので、利便性が向上したといえるのではないでしょうか。
1日1往復しかないとか、ＫＩＸでアジア方面への国際線に簡単に乗り継げなくなったというのも事実ですが。
すばらしい表現ですね。
関西線は伊丹線になったので、利便性が向上したといえるのではないでしょうか。
1日1往復しかないとか、ＫＩＸでアジア方面への国際線に簡単に乗り継げなくなったというのも事実ですが。
以前は大阪便は2往復だったんだよね。
北海道国際航空（現実は札幌国内航空）が就航したら、
羽田経由伊丹・関空便でも飛ばして欲しいな。
北海道国際航空（現実は札幌国内航空）が就航したら、
羽田経由伊丹・関空便でも飛ばして欲しいな。
（＾＾）
217 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/17 20:41
>>215
名古屋にも飛ばしてくれ
名古屋にも飛ばしてくれ
土地が余ってるのだから3000メートル滑走路にせよ。
219 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/19 13:38
>>218
土地さえあれば何でもできる…んなら今頃北海道は大都会だろーなー。
旭川空港はなだらかな丘陵地にあるから、たしか、滑走路が少し傾斜しているはず。
延長工事には巨額の費用と長い工期が必要だと思われるし、どうせお金を使うなら航空会社に補助金を出して、小型機材で各地への路線をドカ～ンと増便してくれた方がまだいいような。
土地さえあれば何でもできる…んなら今頃北海道は大都会だろーなー。
旭川空港はなだらかな丘陵地にあるから、たしか、滑走路が少し傾斜しているはず。
延長工事には巨額の費用と長い工期が必要だと思われるし、どうせお金を使うなら航空会社に補助金を出して、小型機材で各地への路線をドカ～ンと増便してくれた方がまだいいような。
220 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/19 16:32
滑走路って傾斜してるだろ、普通？
南側（美瑛方向）から離着陸するのが普通だろうが、
北側（市街方向）から離着陸するのもしょっちゅう見る。
風向きで決まるのだろうけど、どっち向きでも離着陸は
可能なんですね。
かなり以前のNHKニュースで、稚内－旭川（冬期）等の短距離
コミューター航空就航を目指している会社があると報じていたけど、
どうなっているのかな？
北側（市街方向）から離着陸するのもしょっちゅう見る。
風向きで決まるのだろうけど、どっち向きでも離着陸は
可能なんですね。
かなり以前のNHKニュースで、稚内－旭川（冬期）等の短距離
コミューター航空就航を目指している会社があると報じていたけど、
どうなっているのかな？
>>221
北側から着陸すると、滑走路が上りなので壁が立ちはだかってるように見えるそうな。
北側から着陸すると、滑走路が上りなので壁が立ちはだかってるように見えるそうな。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
225 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/27 21:10
今日はＹＳ－１１飛来でヲタ祭りだったな、そのうち白い大雪山をバックにしたショットやＭＤ９０・６００Ｒとのトリプルショットやらで
賑わうだろうヨ。
賑わうだろうヨ。
226 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/30 03:38
ADOが７月からくるみたいだけだどうよ？
みんな？のる？
みんな？のる？
JAS（JAL)のマイルを溜めているから、よほどインパクトがないと
利用しないかも。
たまにしか飛行機を利用しない客層だったら、少しでも安いと利用するだろうね。
利用しないかも。
たまにしか飛行機を利用しない客層だったら、少しでも安いと利用するだろうね。
228 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/30 22:21
ナイトスティ希望！ でも冬季中止だったらソッポ向かれる。
このさい最繁忙期だけでいいからナイトステイしてほしい。
230 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/01 04:05
現状？今ナイトステイしてる会社って？あんの？
ADOはどうかな？
ADOはどうかな？
231 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/01 04:12
ADOは機材何を使うんだい
232 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/01 04:13
やっぱり？穴と共同ってやつか？
>>232
穴と共同運航になる。新たに機材を借りるらしい。きっと穴の中古だろう。
穴と共同運航になる。新たに機材を借りるらしい。きっと穴の中古だろう。
234 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/01 20:54
ＡＮＡのＢ６－２００で発表済、Ｐの関係もあるしウェットリースじゃろ。
235 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/02 23:35
塗装はどうすんだろうね？AODからーなの？
236 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/06 20:53
237 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/08 00:48
ほんとに飛ぶのかね？
238 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/21 20:22
２３７＞ほんとに飛ぶよ！！
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
242 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/03 23:06
着陸料値下げage
243 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/08 22:08
７月の東京便 Ａ３Ｒ Ａ３ ＭＤ８１ ＭＤ９０だって。
ＭＤ８７も就航してほしかった。
ＭＤ８７も就航してほしかった。
>>243
7月って1日6往復か？じゃあ777も頼む。
7月って1日6往復か？じゃあ777も頼む。
245 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/09 18:14
SS席装備のA3Rが3往復も入ってくれて嬉しい。
246 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/09 19:35
２ちゃんねら～が考えたオンラインマネーゲームを紹介します。
１２万円だけ儲けました
さあ マネーゲームの始まりです。メール１通送るだけで900円ゲッツ
この情報で月30万円ぐらい稼ぐ勢いだよ みんな真似して転売しよう
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http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bei1155?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?
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まず落札して情報を仕入れます。
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それから自分もよく似た文章でヤフオクに出品する ウマー
fggggggggggggggggggg
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247 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/19 15:16
底さらい。
永山保守
249 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/07 20:52
旭川旭川旭川旭川
250 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/07 22:30
滑走路を4000メートルに！
東神楽保守
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
253 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/18 20:07
ＪＡＬB777-200、300、B747-400旭川就航ぎぼーん
254 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/18 20:31
■トップニュース
--------------------------------------------------------------------------------
エア・ドゥ、旭川－羽田線就航 ほぼ満席の乗客乗せて 2003/07/18 15:51
【旭川】北海道国際航空（エア・ドゥ、本社・札幌）の旭川－羽田線が１８日、就航した。
新千歳－羽田線に次ぐ２路線目で、新千歳以外の道内路線参入を目指したエア・ドゥの戦略と
低運賃の路線を求める地元の熱意が一致した。
集客の維持ができるか、“北海道の翼”の試金石となる。
午前九時、ほぼ満席の乗客二百十八人を乗せた初便のボーイング７６７（定員二百三十四人）が、
羽田空港を離陸し、同十時四十八分に旭川空港に着陸。
折り返しとなる旭川発の初便は乗客二百六人が搭乗し、定刻の四分遅れの同十一時十九分に出発した。
同空港では記念式典が行われ、
滝沢進エア・ドゥ社長や菅原功一旭川市長らがテープカットを行い、新しい路線の出発を祝った。
旭川－羽田線は夏場が一日三往復、冬場は同二往復。
運賃は、日本エアシステム（ＪＡＳ）の競合路線よりも五千円前後安い。
255 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/19 20:30
>>253
需要が無い
需要が無い
256 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/19 23:14
Q400でもSAでもDH8でもいいから、どんどん路線を増やして欲しい。
既存の路線でも、大型機1往復より小型機3往復の方が嬉しい。
本州便と、夏期繁忙期に利尻・礼文便をキボンヌ。
既存の路線でも、大型機1往復より小型機3往復の方が嬉しい。
本州便と、夏期繁忙期に利尻・礼文便をキボンヌ。
257 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/19 23:17
しかし一気に東京便増えたな
函館より多いぞ
函館より多いぞ
258 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/19 23:50
夏の間だけな。
10月になったら半減だぞ。
10月になったら半減だぞ。
259 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/20 00:09
函館は10往復/日ですけど。
260 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/20 00:14
旭川はこれといった産業もなく、観光客も通過するだけ。
函館とは比較にならないでしょう・・・
函館とは比較にならないでしょう・・・
261 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/20 01:01
街そのものの規模は、斜陽都市函館よりも断然未来がある…と信じたい。
262 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/20 03:27
函館なんて土産モノが主力産業の乞食都市だろ。
堅実な旭川と比較するな。
堅実な旭川と比較するな。
パコダテ人と旭川軍隊、必死だな（ｗ
264 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/31 07:18
何と、低レベルの争いだこと。
265 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/01 17:55
空港で飯を食べるとしたら何処がおすすめ？
266 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/01 19:01
>>265
喰うな！高いうえにまずい。空港職員すら利用しない。
東神楽のコンビニで調達せよ。
旭川空港の利用者が伸び悩んでいるのは、空港レストランが
高くて不味い料理ばかり出している放漫経営をしているからだ。
多すぎるみやげ物やを潰してコンビニでも入れて欲しい。
喰うな！高いうえにまずい。空港職員すら利用しない。
東神楽のコンビニで調達せよ。
旭川空港の利用者が伸び悩んでいるのは、空港レストランが
高くて不味い料理ばかり出している放漫経営をしているからだ。
多すぎるみやげ物やを潰してコンビニでも入れて欲しい。
267 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/01 19:08
>>266
でもね、旭川に帰ったときいつも、東京へ戻る出発待ちでミルクラーメン食べてます。
好きなんだよね。みんなは気持ち悪いって言うけどさ。
あれ、他で見かけたことないんだけど。
あ、でも確かにラーメンにしちゃ高いよなぁ。
でもね、旭川に帰ったときいつも、東京へ戻る出発待ちでミルクラーメン食べてます。
好きなんだよね。みんなは気持ち悪いって言うけどさ。
あれ、他で見かけたことないんだけど。
あ、でも確かにラーメンにしちゃ高いよなぁ。
あぼーん
269 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/07 21:49
旭川と函館を比べると
街としてのでかさとかより
単に北海道の地理的中心で
どこへでも移動しやすいから
旭川に軍配があがるんだと思う
街としてのでかさとかより
単に北海道の地理的中心で
どこへでも移動しやすいから
旭川に軍配があがるんだと思う
270 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/07 22:12
271 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/07 22:13
ADOの影響で、JASが値下げしてくれてマンセー！
272 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/13 01:30
底引き網。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
274 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/16 14:51
保守
275 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/17 21:22
そういえばお盆（8/15）に松井A3R来てたね
276 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/18 14:47
旭山動物園ツアーを道外にも広げて欲しいねぇ。
277 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/19 14:11
初めて旭川のグランドホテルに行った。
札幌にはあれだけの国際的センスの漂うホテルはないな。
札幌に帰ってきて、札幌グランドホテルに行ったら、すげー田舎に帰ってきた気分だった。
札幌にはあれだけの国際的センスの漂うホテルはないな。
札幌に帰ってきて、札幌グランドホテルに行ったら、すげー田舎に帰ってきた気分だった。
278 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/19 17:07
>>277
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
279 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/27 21:41
空港に美味しいパンとケーキが食べれるラウンジでも出来たら、
休日飛行機を見ながらケーキセットでも食べに市内から
遊びに行くようになるのだけどね。
休日飛行機を見ながらケーキセットでも食べに市内から
遊びに行くようになるのだけどね。
280 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/28 14:32
>>279
遊びにねえ。
遊びにねえ。
281 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/07 22:21
そんなに冬の間の旭川－羽田線の１日７往復は無理なのか？
駐車場拡張しろー
283 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/29 22:55
十分広いと思うぞ。繁忙期でもターミナルから離れている駐車スペースは
結構空いている。
だから通路になんか止めるんじゃネェ！!
けっこうパトカーが張っていてる。すぐに切符を切られるぞ。
結構空いている。
だから通路になんか止めるんじゃネェ！!
けっこうパトカーが張っていてる。すぐに切符を切られるぞ。
>>283
満車になることは滅多に無いんだけど、盆と正月は車を停めて
帰省する人が多いから、駐車場内の通路も車で埋まる。
夏はいいけど冬は除雪車が入れなくなって･･･
盆と正月だけでも、東神楽町内に長期の人向けの臨時駐車場を
作ってシャトルバスを走らせるとかして欲しいが。
満車になることは滅多に無いんだけど、盆と正月は車を停めて
帰省する人が多いから、駐車場内の通路も車で埋まる。
夏はいいけど冬は除雪車が入れなくなって･･･
盆と正月だけでも、東神楽町内に長期の人向けの臨時駐車場を
作ってシャトルバスを走らせるとかして欲しいが。
285 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/16 22:35
ナイトスティ費用、年間2億5000万円か…
286 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/24 19:49
>>285
田舎空港では、ごく当たり前の出費じゃないの？
田舎空港では、ごく当たり前の出費じゃないの？
もっと便数増やせないのか？
こないだ旭川空港を利用したんですが
なかなか離陸しないんで変だなあと思ったら
機長アナウンスで滑走路に狐がいるため撤去後離陸とのこと
空港の近くにも狐が住んでいたんだね
なかなか離陸しないんで変だなあと思ったら
機長アナウンスで滑走路に狐がいるため撤去後離陸とのこと
空港の近くにも狐が住んでいたんだね
289 ：＠横浜：03/10/31 03:25
実家が東神楽町内（最も旭川市街寄りですが）にありますが、
冬は積もった粉雪に狐の足跡が点々と・・・
当然、山の方になる空港にいてもおかしくない。
冬は積もった粉雪に狐の足跡が点々と・・・
当然、山の方になる空港にいてもおかしくない。
290 ：＠横浜：03/10/31 03:29
ttp://www.eolas.co.jp/hokkaido/keizai/article/2003-09-16-airdo.html
だが、ナイトステイするか東京発を6:50くらいにして、折り返し便を早めたら良いの
だろうか。。。
現在の釧路線や女満別線に比べた特割運賃の安さを考えると、AIRDO撤退なんて･･･
旭川線をJALの独占にはさせたくないです。
だが、ナイトステイするか東京発を6:50くらいにして、折り返し便を早めたら良いの
だろうか。。。
現在の釧路線や女満別線に比べた特割運賃の安さを考えると、AIRDO撤退なんて･･･
旭川線をJALの独占にはさせたくないです。
291 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/01 00:06
>>290
ＡＮＡとコートーすればマイルが付けられるのに
ＡＮＡとコートーすればマイルが付けられるのに
292 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/14 09:57
ＡＤＯの旭川－羽田線は大丈夫なのだろうか
>>292
もうじきあぼーん
もうじきあぼーん
294 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/18 06:09
このスレは大耳ｼｮﾎﾞｰﾝがしばらく管理しますよ
+
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ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
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（＿）し' し（＿） （＿）＿）
295 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/27 02:55
ADOは減便しろ。
１日１往復で、ただし、絶対にナイトステイしろ。
いいな？
１日１往復で、ただし、絶対にナイトステイしろ。
いいな？
296 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/10 20:58
12/31＆1/1に撮影に行きます。
ターミナル展望デッキは開いてます？雪閉鎖はないですか？
ターミナル向い側の町道？は車で行けます？雪で行けないとか？
滑走路エンドで撮るとしたら、16/34それぞれ、どんな絵が狙えますか？
ちなみに、滑走路は16/34のどちらが使用頻度高いですか？
ターミナル展望デッキは開いてます？雪閉鎖はないですか？
ターミナル向い側の町道？は車で行けます？雪で行けないとか？
滑走路エンドで撮るとしたら、16/34それぞれ、どんな絵が狙えますか？
ちなみに、滑走路は16/34のどちらが使用頻度高いですか？
スキー帰りに空港でいくら丼やマグロ丼を食べて、お土産に毛がにを買うのが楽しみなんだけど・・・
あまり期待できないですか。
旭川の市街にも、格安の海産物店はなさそうだね。
どなたかいい店ご存知かな？
あまり期待できないですか。
旭川の市街にも、格安の海産物店はなさそうだね。
どなたかいい店ご存知かな？
旭川の市場、ネットで検索したら、すごい寂れてるんだけど。
イクラとか鮭とか、地元の人はどこで買うんですか。
イクラとか鮭とか、地元の人はどこで買うんですか。
旭川のイラク
300 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/18 13:00
空港と都心部をＪＲで直結してくれ！！！！
301 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/18 19:48
ほう
302 ：ＪＡ８５２２：03/12/18 20:57
玉置浩二も乗り降りしてるんやね！
303 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/19 22:26
>>297
市内3条通17丁目にある「オホーツク水産」のカニがお勧め。
ちょいと高いが、質は最高。送料も安く、本州各地に航空便で翌日到着が多い。
店員の気風もいいぞ。カニは一対5000円～10000円。送料は1000円程度を
目安にすると良い。
青い雨よけノレンが目印。
市内3条通17丁目にある「オホーツク水産」のカニがお勧め。
ちょいと高いが、質は最高。送料も安く、本州各地に航空便で翌日到着が多い。
店員の気風もいいぞ。カニは一対5000円～10000円。送料は1000円程度を
目安にすると良い。
青い雨よけノレンが目印。
306 ：303：03/12/20 09:09
>>304
空港の海鮮売店は、悪くは無いがよくも無い。値段はふつう。
前述のオホーツク水産か、旭川市永山にあるウェスタンパワーズ永山
総合ショッピングセンターで買い物する事をお勧めします。
パワーズの海産物は、カニ以外は強い。鮭とかイクラとか・・・
しかし、年末は大混雑で駐車場に入れるのと出すのに時間がかかります。
利用の際は、少しはなれたところに車を止めて、徒歩で行きましょう。
カニ一対とは、足と鋏4本（タラバだと3本）のことです。
割高だと思われるかもしれませんが、現物を見たら納得します。
最高級のタラバだと、鋏は大人の腕より太いのですよ。
空港の海鮮売店は、悪くは無いがよくも無い。値段はふつう。
前述のオホーツク水産か、旭川市永山にあるウェスタンパワーズ永山
総合ショッピングセンターで買い物する事をお勧めします。
パワーズの海産物は、カニ以外は強い。鮭とかイクラとか・・・
しかし、年末は大混雑で駐車場に入れるのと出すのに時間がかかります。
利用の際は、少しはなれたところに車を止めて、徒歩で行きましょう。
カニ一対とは、足と鋏4本（タラバだと3本）のことです。
割高だと思われるかもしれませんが、現物を見たら納得します。
最高級のタラバだと、鋏は大人の腕より太いのですよ。
308 ：306：03/12/20 22:40
>>307
その通り。ラーメン村がある所です。
タクシーだと、3500～、30分といったところです。
一番安上がりな行き方は、空港バス（空港－旭川駅）570円＋JR（旭川－南永山）220円ですが、
JRは時間帯によっては3時間くらい列車が来ないので、時刻表のチェックが肝心です。
市内1条通7丁目から永山10条3丁目（パワーズ横）へバスもありますが、これまた
2時間に1本程度。パワーズには車を使わないと訪問するのは難しいといえます。
タクシーを使うつもりなら、いっその事、空港か駅からレンタカーを3時間（5000円前後）
借りたほうが安上がりに成ってしまいます。
その通り。ラーメン村がある所です。
タクシーだと、3500～、30分といったところです。
一番安上がりな行き方は、空港バス（空港－旭川駅）570円＋JR（旭川－南永山）220円ですが、
JRは時間帯によっては3時間くらい列車が来ないので、時刻表のチェックが肝心です。
市内1条通7丁目から永山10条3丁目（パワーズ横）へバスもありますが、これまた
2時間に1本程度。パワーズには車を使わないと訪問するのは難しいといえます。
タクシーを使うつもりなら、いっその事、空港か駅からレンタカーを3時間（5000円前後）
借りたほうが安上がりに成ってしまいます。
309 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/20 23:06
北の国から
>>304
丁寧なレスありがとう。この説明を戴いただけでとても嬉しいですよ。
海産物は当日できるかぎりの方法で探します。
結局空港で買うことになるかも知れませんが、選択肢の情報があるだけでとても満足できます。
本当にありがとうございました。
丁寧なレスありがとう。この説明を戴いただけでとても嬉しいですよ。
海産物は当日できるかぎりの方法で探します。
結局空港で買うことになるかも知れませんが、選択肢の情報があるだけでとても満足できます。
本当にありがとうございました。
>>308さんへの間違いでした。
312 ：308：03/12/21 00:50
313 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/21 01:42
ほう
314 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/21 01:46
旭川って中心部（駅前）はたいしたことないけどパワーズとかある環状道路周辺発展凄過ぎ。
びっくり市で食品類まとめ買いすれば買物公園にわざわざ行く事ないよ。
びっくり市で食品類まとめ買いすれば買物公園にわざわざ行く事ないよ。
315 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/21 04:25
>>314
但しあれで満足出来る奴ならという限定がつくが(笑)。
街のヨーカドーや駅前のデパ地下のテナントの食材は鮮度も質も違う。
旭川の金持ちはあの辺で買ってる奴多いよ。
一番良い物は東京札幌で一部だけを客層の良い中心部に出してるそうだ。
旭川の住宅地のスーパーじゃ安値でしか売れない。
但しあれで満足出来る奴ならという限定がつくが(笑)。
街のヨーカドーや駅前のデパ地下のテナントの食材は鮮度も質も違う。
旭川の金持ちはあの辺で買ってる奴多いよ。
一番良い物は東京札幌で一部だけを客層の良い中心部に出してるそうだ。
旭川の住宅地のスーパーじゃ安値でしか売れない。
23日出発２５日帰宅で旭川空港利用します。雪が降ってほしいけど、大雪で欠航のなりませんように。」
大 雪 旭 川 空 港
318 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/25 00:05
たいせつ旭川空港なら悪くない。
319 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/25 21:56
空港滞在時間が３０分だったこともあり、空港内「まるとみ」で毛がにとイクラを買いました。
毛がには浜茹でで冷凍していないやつを、残り１ぱいだったので１００円まけてもらいました。
場所と鮮度を考えると￥１９００は許容範囲です。身も味噌もぎっしり詰まっててとてもおいしかったです。
イクラは冷凍して正月にとっておきます。
いろいろ情報ありがとうございました。
空港のホームページの掲示板でもマルチっぽく質問してしまったのでごめんなさい。そちらでも報告します。
毛がには浜茹でで冷凍していないやつを、残り１ぱいだったので１００円まけてもらいました。
場所と鮮度を考えると￥１９００は許容範囲です。身も味噌もぎっしり詰まっててとてもおいしかったです。
イクラは冷凍して正月にとっておきます。
いろいろ情報ありがとうございました。
空港のホームページの掲示板でもマルチっぽく質問してしまったのでごめんなさい。そちらでも報告します。
あぼーん
322 ： ：04/01/07 13:04
■JAL123■事故の７年前修理ミスの隔壁を撮影
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1060494145/
１９８５年８月１２日の日航ジャンボ機墜落事故で、事故の７年前、
原因となった後部圧力隔壁の修理状況を同社の整備士が
個人的に写真撮影し、修理ミスの部分を写した写真もあることが１０日、
分かった。写真は事故後、群馬県警に任意提出され、
業務上過失致死傷容疑の捜査に使われたが、前橋地検は日航関係者を含め
書類送検された全員を不起訴とした。 （時事通信）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1060494145/
１９８５年８月１２日の日航ジャンボ機墜落事故で、事故の７年前、
原因となった後部圧力隔壁の修理状況を同社の整備士が
個人的に写真撮影し、修理ミスの部分を写した写真もあることが１０日、
分かった。写真は事故後、群馬県警に任意提出され、
業務上過失致死傷容疑の捜査に使われたが、前橋地検は日航関係者を含め
書類送検された全員を不起訴とした。 （時事通信）
323 ： ：04/01/07 17:51
http://airport-media.jp/a_info/asahikawa/asahikawa.htm
道北最大の商都旭川にあり、観光では大雪山・富良野・美瑛などの人気の高い観光地を抱え、その玄関口となっている。
平成12年5月にはターミナルビルがリニューアルオープンして、その高い需要に応える体制が整っている。
道北最大の商都旭川にあり、観光では大雪山・富良野・美瑛などの人気の高い観光地を抱え、その玄関口となっている。
平成12年5月にはターミナルビルがリニューアルオープンして、その高い需要に応える体制が整っている。
324 ： ：04/01/09 05:38
>>254
結局、去年の平均搭乗率は39％と苦戦したようだね・・・
結局、去年の平均搭乗率は39％と苦戦したようだね・・・
325 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/10 01:41
>>324
もったいない！
がらがらで飛ばすくらいなら、中途半端にカネ持ってる高校生なんかに往復７０００円くらいで売りまくって、東京の味を覚えさせてしまえば良かったのに。
JRとバスの過激な競争で、十年以上前では考えられないほどサッポロが急激に近くなった。
どさくさまぎれにでもいいから、今度はトーキョーも近くしよう。
もったいない！
がらがらで飛ばすくらいなら、中途半端にカネ持ってる高校生なんかに往復７０００円くらいで売りまくって、東京の味を覚えさせてしまえば良かったのに。
JRとバスの過激な競争で、十年以上前では考えられないほどサッポロが急激に近くなった。
どさくさまぎれにでもいいから、今度はトーキョーも近くしよう。
326 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/10 15:18
きょうはダイバートでハンドリングの人は大変だな。
お疲れ様です。
まぁ、ハンドリングの人が読んでるかはわからんが。
お疲れ様です。
まぁ、ハンドリングの人が読んでるかはわからんが。
327 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/10 19:03
>>325
そんな事ＡＮＡがゆるすわけない。
そんな事ＡＮＡがゆるすわけない。
328 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/11 02:30
>>327
あー、うるさい。いいか、俺に名案があるから聞け！！
まずな、今自社で売ってる分の座席をだな、JALに全部売るんだよ。
そーうしたら自社の営業マンいらんだろう？
しかもな、もうアホみたいに売れるぞ。なんたって、JALのマイルが貯められるんだから！！
左半分はANA、右半分はJAL。
これが答えだ。最終のな。
卸す価格は、そりゃもうビジネスだからな、好き勝手にさせて貰おう。
フフ。
あー、うるさい。いいか、俺に名案があるから聞け！！
まずな、今自社で売ってる分の座席をだな、JALに全部売るんだよ。
そーうしたら自社の営業マンいらんだろう？
しかもな、もうアホみたいに売れるぞ。なんたって、JALのマイルが貯められるんだから！！
左半分はANA、右半分はJAL。
これが答えだ。最終のな。
卸す価格は、そりゃもうビジネスだからな、好き勝手にさせて貰おう。
フフ。
ADOを利用したら、漏れなく空港までのリムジンバス乗車券がセットされたら
喜んで利用するのだが。
喜んで利用するのだが。
331 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/14 03:02
2002年度関空国内線乗客数ランキング
東京215万8897人 札幌1067578人 那覇75万7173人 福岡49万2833人 函館30万1615人 鹿児島17万1209人 松山15万2938人 高知12万9139人
宮崎12万47７3人 石垣11万8721人 女満別10万7248人 熊本10万1743人
長崎97447人 宮古72304人 帯広70417人 釧路67874人 大分57706人
秋田51953人 高松39314人 仙台32784人 庄内26933人 稚内2338１人
山形16656人 福江3710人 （国土交通省ホームページのデータ-より作成）
２００２年度関空と２００１年の乗客数の比較（国内線）
福岡ー365037 札幌ー358827 東京－224016 山形ー85781
仙台ー81671 青森ー60043 函館ー46073 那覇ー44483 高松ー40420
女満別ー10847 稚内ー9080 庄内ー8172 松山ー6586 帯広ー5985
宮崎ー5237 大分ー4921 釧路ー4517 福江ー3634 秋田ー1762
熊本ー664 旭川ー73
長崎+1667 宮古+2054 高知+3626 鹿児島+10252 石垣+18283
（国土交通省ホームページのデータ-より作成）
東京215万8897人 札幌1067578人 那覇75万7173人 福岡49万2833人 函館30万1615人 鹿児島17万1209人 松山15万2938人 高知12万9139人
宮崎12万47７3人 石垣11万8721人 女満別10万7248人 熊本10万1743人
長崎97447人 宮古72304人 帯広70417人 釧路67874人 大分57706人
秋田51953人 高松39314人 仙台32784人 庄内26933人 稚内2338１人
山形16656人 福江3710人 （国土交通省ホームページのデータ-より作成）
２００２年度関空と２００１年の乗客数の比較（国内線）
福岡ー365037 札幌ー358827 東京－224016 山形ー85781
仙台ー81671 青森ー60043 函館ー46073 那覇ー44483 高松ー40420
女満別ー10847 稚内ー9080 庄内ー8172 松山ー6586 帯広ー5985
宮崎ー5237 大分ー4921 釧路ー4517 福江ー3634 秋田ー1762
熊本ー664 旭川ー73
長崎+1667 宮古+2054 高知+3626 鹿児島+10252 石垣+18283
（国土交通省ホームページのデータ-より作成）
332 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/14 19:34
>>327
JRのRailMateと同じ発想なんだよ。ストロー現象を起こす消費者を育てる。
旭川周辺の地元で就職するような連中に、学生のうちにしっかりと東京の味を覚えさせる。
いまどきの札幌から二時間くらいの地方都市に住んでる奴らの中には、１０，０００円以上の服は札幌でしか買わない、とか決めてかかってる奴が結構多いんだよ。
旭川では私の欲しいジャンルの服はほとんどが入手できない、と。
これからは、それを一歩進めて、特にカネ持ってる奴らorカネ持ってないけど給料出たら全額服に使っちまうような連中に、これはもう東京に飛行機で買い物に行くしかない、と思わせるんだよ。
JRのRailMateと同じ発想なんだよ。ストロー現象を起こす消費者を育てる。
旭川周辺の地元で就職するような連中に、学生のうちにしっかりと東京の味を覚えさせる。
いまどきの札幌から二時間くらいの地方都市に住んでる奴らの中には、１０，０００円以上の服は札幌でしか買わない、とか決めてかかってる奴が結構多いんだよ。
旭川では私の欲しいジャンルの服はほとんどが入手できない、と。
これからは、それを一歩進めて、特にカネ持ってる奴らorカネ持ってないけど給料出たら全額服に使っちまうような連中に、これはもう東京に飛行機で買い物に行くしかない、と思わせるんだよ。
月刊エアライン、今月の空港特集は旭川空港です
334 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/15 21:16
ANA便がいつも満席の旭川空港。
NHKのラジオで、全日空は旭川行きの全ての便と、・・・が満席です。
と言っているのを毎朝聞いている。
NHKのラジオで、全日空は旭川行きの全ての便と、・・・が満席です。
と言っているのを毎朝聞いている。
コードシェアだから、エアドゥの座席の一部をANAが買って販売してるってことは知ってるよな？
337 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/16 01:38
>>335
NHKのラジオでは大手の3社しか言わない。東京に住んでいるなら、毎朝7:40からNHKの
ラジオ第一を聞くべし。天気、鉄道の状況、羽田の状況、成田の状況の順で放送する。
>>336
もちろん知ってるよ。25％だったと思った。千歳行きは半分だったと思う。
NHKのラジオでは大手の3社しか言わない。東京に住んでいるなら、毎朝7:40からNHKの
ラジオ第一を聞くべし。天気、鉄道の状況、羽田の状況、成田の状況の順で放送する。
>>336
もちろん知ってるよ。25％だったと思った。千歳行きは半分だったと思う。
338 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/16 17:56
今日アントノフが離陸したのは旭川からですか？
339 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 15:57
>>338
はい
はい
340 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 12:38
結局、港のない内陸の地方都市にとっての福音となるはずの空港が
経済振興に有効に利用されてない非常に勿体無い話の典型だ。
道は新千歳が満杯だからその分アクセスの良い旭川に回そうとしても
何故か市が引き受けたがらないと聞く。何の為の空港なんだろ？
341 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 12:39
単に発着料だけでも一日一便で40万増収（一年で一億数千万）と聞いた
が財政難なのに市は一体何を考えてるんだろう？
他にも旭川空港は道内の他の空港に比べ外国人観光客の受け入れも
冷淡で観光客に人気がなく仕方無しに使ってると言う声も良く聞くし
実際ロビーに飾る花の予算すら止めたらしいね(笑)。
が財政難なのに市は一体何を考えてるんだろう？
他にも旭川空港は道内の他の空港に比べ外国人観光客の受け入れも
冷淡で観光客に人気がなく仕方無しに使ってると言う声も良く聞くし
実際ロビーに飾る花の予算すら止めたらしいね(笑)。
342 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 12:45
連続カキコ失礼。これで終わりにしときます(笑)。
Ｓ市長は引退後空港に天下りと聞くがJAS絡みでも何かあるんだろうか？
彼はハコモノと補助金は大好きだが地道に産業を育成したり
経済効果を生んで税収を増やすという能力は欠如してる様だ。
手っ取り早く土建屋と市職員など票田の顔色を伺って
私腹を肥やすだけで旭川や道北の経済振興を考える力も余裕もないなら
彼はもう要らないなあ。
所詮は中核市の市長の器ではないんだろう。
「死に体」でやる気がない人にはとっととお引取り願いたい物です。
いまの旭川にはプロデューサーが全く居ない状態ですね。
借金ばかり増えてるのにただルーティンワークをこなしてるだけで
誰にも責任がない(笑)。これで良い訳がないと思います。
（聞いた話が多いので数字的な間違いなどがあったら
どなたか詳しい方訂正してね。）
343 ：旭川の美味しい飲食店は？：04/01/23 20:44
344 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 22:42
三浦綾子記念空港に改称しる。
345 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 23:27
氷点大雪空港は。
いやんなる。
いやんなる。
346 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 23:29
わはは。チョットひどいな。
347 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 23:50
男山酒造空港でどうよ？
季節運行の旭川－新潟休止。
日本海ルートへの唯一の路線だっただけに
残念。
隔日運行にしておいて、赤字だから休止は無いだろう・・
漏れが利用した7月中旬は、9割程の搭乗率だった。
佐渡島へのツアー客がいて、非常に賑やかだった。
日本海ルートへの唯一の路線だっただけに
残念。
隔日運行にしておいて、赤字だから休止は無いだろう・・
漏れが利用した7月中旬は、9割程の搭乗率だった。
佐渡島へのツアー客がいて、非常に賑やかだった。
349 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 01:05
350 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 09:27
351 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 19:57
>>351
JASではなく、吸収したJALの意向によるものでしょう。
もともとJASは、ANAやJALが飛ばさないような地方路線を
開拓して、地域社会から支持を得てきた。
JALは大型機大路線志向なのだから、隔日運行路線のような
チンケナ路線は、運行管理上『面倒くさい』という理由で
あっさり廃止にする会社だからな。
JASではなく、吸収したJALの意向によるものでしょう。
もともとJASは、ANAやJALが飛ばさないような地方路線を
開拓して、地域社会から支持を得てきた。
JALは大型機大路線志向なのだから、隔日運行路線のような
チンケナ路線は、運行管理上『面倒くさい』という理由で
あっさり廃止にする会社だからな。
353 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/29 11:48
満杯かどうかはともかく、アクセスは丘珠には負けるな。
まぁ、あそこじゃ 767 は降りられないだろうけど。
まぁ、あそこじゃ 767 は降りられないだろうけど。
超繁忙期の8月7日～15日を除き、ADOスペシャル1万円継続。
これをきっかけにJALグループからの客が流入するかも。
JALとANAは、バーゲンが10,000円→11,000円。バースデーが10,000→12,000と値上。
魅力が激減。漏れは両方のマイレージカードを持っているけど、
積極的にADOを利用してみようと思う。
とりあえず、GWはチケット争奪戦が厳しそうだ。
これをきっかけにJALグループからの客が流入するかも。
JALとANAは、バーゲンが10,000円→11,000円。バースデーが10,000→12,000と値上。
魅力が激減。漏れは両方のマイレージカードを持っているけど、
積極的にADOを利用してみようと思う。
とりあえず、GWはチケット争奪戦が厳しそうだ。
355 ：道産子：04/01/31 21:25
旭川市民の出かける先は、
主として東京。
他の路線は余りいらない。
主として東京。
他の路線は余りいらない。
新千歳空港が荒天時に、最大の威力を発揮する空港である。
357 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/05 02:56
>>342
17 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：03/11/12 00:29
1981年某月のダイヤ
羽田→仙台 1日6往復(B2×5往復＋B3×1往復)
羽田→花巻 1日3往復(YS×3往復)
羽田→山形 1日3往復(B3×2往復＋B2×1往復)
羽田→青森 1日3往復(YS×3往復)
羽田→三沢 1日4往復(A3×2往復＋D9×2往復)
羽田→秋田 1日5往復(B2×2往復＋B3×1往復＋SR×1往復＋TR×1往復)
18 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：03/11/12 00:32
ちなみに以上6路線でナイトスティ実施しているのは、仙台だけ。
青森も秋田もナイトスティ実現はだいぶ遅れたから、
この点では仙台は、それなりに条件は恵まれていたようですね。
19 名前：ＮＡＳＡしさん[sage] 投稿日：03/11/12 00:39
同じ頃の羽田→北海道ローカル
羽田→函館 1日6往復(TR×3往復＋B2×2往復＋D9×1往復)
羽田→釧路 1日6往復(B3×2往復＋D9×4往復)
羽田→帯広 1日4往復(D9×4往復)
羽田→旭川 休航中
羽田→女満 1日2往復(YS×2往復)
※羽田-函館、羽田-釧路はTDAとANAのダブルトラック
17 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：03/11/12 00:29
1981年某月のダイヤ
羽田→仙台 1日6往復(B2×5往復＋B3×1往復)
羽田→花巻 1日3往復(YS×3往復)
羽田→山形 1日3往復(B3×2往復＋B2×1往復)
羽田→青森 1日3往復(YS×3往復)
羽田→三沢 1日4往復(A3×2往復＋D9×2往復)
羽田→秋田 1日5往復(B2×2往復＋B3×1往復＋SR×1往復＋TR×1往復)
18 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：03/11/12 00:32
ちなみに以上6路線でナイトスティ実施しているのは、仙台だけ。
青森も秋田もナイトスティ実現はだいぶ遅れたから、
この点では仙台は、それなりに条件は恵まれていたようですね。
19 名前：ＮＡＳＡしさん[sage] 投稿日：03/11/12 00:39
同じ頃の羽田→北海道ローカル
羽田→函館 1日6往復(TR×3往復＋B2×2往復＋D9×1往復)
羽田→釧路 1日6往復(B3×2往復＋D9×4往復)
羽田→帯広 1日4往復(D9×4往復)
羽田→旭川 休航中
羽田→女満 1日2往復(YS×2往復)
※羽田-函館、羽田-釧路はTDAとANAのダブルトラック
SS席廃止（JAL)
Jシート装備の機材が旭川便に回される可能性は少ないかな。
Jシート装備の機材が旭川便に回される可能性は少ないかな。
359 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/20 07:51
出発前上げ
360 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/09 21:50
空港内のレストランはどこも期待薄、特に北海道内はそうだが、旭川空港内の
寿司屋はワシントンホテルと関係あるようだが、うらはらに美味しいと思うが。
当方が空港に着く時、いつも空腹だからだろうか？
寿司屋はワシントンホテルと関係あるようだが、うらはらに美味しいと思うが。
当方が空港に着く時、いつも空腹だからだろうか？
旭川空港の旧レインボーラウンジ閉鎖決定。
ＳＳ席乗客の利用が出来なくなった段階で
廃止は予測できたのだが・・・
ＳＳ席乗客の利用が出来なくなった段階で
廃止は予測できたのだが・・・
362 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/11 03:22
363 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/11 13:17
旭川空港の食べ物店はすべて同じ経営者です。
364 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/15 21:29
旭川空港でで八角の刺身が８００円で食べられるなんて！
365 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/15 21:33
熊の剥製まだあるの？
366 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/20 17:56
ところで、レディオ空港改め、念願のタワー空港にはもうなったんですか？
コールサインは旭川東タワー？東神楽タワー？
コールサインは旭川東タワー？東神楽タワー？
367 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/22 19:01
206 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 03/04/04 01:07
旭川レディオはタワーに昇格しましたか？
207 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 03/04/04 06:31
来年です。
208 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 03/04/09 20:56
え、来年なんですか？？
209 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 03/04/11 22:57
コールサインはどうなるのだろう？
「ニュー旭川タワー」になるのかな。
210 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 03/04/12 18:59
「サウス・旭川・タワー」が最有力候補みたいですが、まだ決まっていません。
夏には決まるでしょう。
旭川レディオはタワーに昇格しましたか？
207 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 03/04/04 06:31
来年です。
208 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 03/04/09 20:56
え、来年なんですか？？
209 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 03/04/11 22:57
コールサインはどうなるのだろう？
「ニュー旭川タワー」になるのかな。
210 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 03/04/12 18:59
「サウス・旭川・タワー」が最有力候補みたいですが、まだ決まっていません。
夏には決まるでしょう。
368 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/02 22:28
保守
369 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/20 10:32
２００３年度利用実績が、過去最高！
前年度比２．５％増の１０９６８７９人ですた。
前年度比２．５％増の１０９６８７９人ですた。
370 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/07 12:24
ぼっきあげ109
371 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/07 14:39
意味の無いJGCカウンター早くたたんでくれ！
372 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/07 20:49
>>371
そんなのあった？
そんなのあった？
373 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/07 21:09
麗しのレインボーラウンジ・・・
374 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/07 22:35
375 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/16 23:33
イラクに派遣されていた第一陣の自衛隊部隊はタイのチャーター
B７４７（プーケット・エアーだっけ？）で旭川空港に帰ってくるらしい
けど旭川空港はB747も発着可能なの？
B７４７（プーケット・エアーだっけ？）で旭川空港に帰ってくるらしい
けど旭川空港はB747も発着可能なの？
376 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/17 19:25
>>375
NHKでプーケットエアのB747がうつってたよ
NHKでプーケットエアのB747がうつってたよ
377 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/17 21:18
Ｎ森でプーケットエアのB747がうっつたてよ
378 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 21:17
旭川空港はB747離発着可能。千歳がクローズした時の代替空港として活用されてるぞ。
379 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 04:36
>>378
龍谷高校の修学旅行チャーター機？でJLのD10が飛来したこともあるよ。911前だったので、確かハワイ直行だったはず。
旭川空港は年がら年中ほぼ無風状態のよい空港。滑走路が長さ方向にちょっと斜めってるけど夏は問題ない。
拡張工事完了で、PBBも３つある。
しかしながら、エプロンが狭いのでCTSの代替はまったくもって無理。
数機のB4が着陸した時点で、そこらじゅうあふれかえって空港閉鎖です。
グラハンもたぶんパンクするでしょう。
委託の事務のねーちゃんもパニックに陥るのではないかと思われます。
龍谷高校の修学旅行チャーター機？でJLのD10が飛来したこともあるよ。911前だったので、確かハワイ直行だったはず。
旭川空港は年がら年中ほぼ無風状態のよい空港。滑走路が長さ方向にちょっと斜めってるけど夏は問題ない。
拡張工事完了で、PBBも３つある。
しかしながら、エプロンが狭いのでCTSの代替はまったくもって無理。
数機のB4が着陸した時点で、そこらじゅうあふれかえって空港閉鎖です。
グラハンもたぶんパンクするでしょう。
委託の事務のねーちゃんもパニックに陥るのではないかと思われます。
旭川空港って、ヘルシンキの空港にそっくりなんだって？
フィンエアスレに書いてあったよ。
一国の首都の空港と似ているなんて、なかなか大したもんでしょ。
フィンエアスレに書いてあったよ。
一国の首都の空港と似ているなんて、なかなか大したもんでしょ。
381 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/03 06:50
382 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/03 15:04
旭川とヘルシンキって人口同じくらいだよな。
56万。
オーダーでは大差は無いが、都市圏人口だともう少し多くなると思う。
オーダーでは大差は無いが、都市圏人口だともう少し多くなると思う。
384 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/04 11:38
来夏からＡｉｒＤｏ便はＢ３４化だってさ
386 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/04 13:33
まだレディオのままか？
旭川駅ってまだあるの？
389 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 02:03
>>386
誰一人その質問に答えてはいない。このスレの限界点。
誰一人その質問に答えてはいない。このスレの限界点。
390 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 02:44
>>380
どう読めばそっくりになるのか・・・
フィンエアってどうですか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1034770289/
443 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：04/05/06 02:07
>>442
あの機材が嫌いでなければサービスは○
航空券は結構高いから割に合うかは知らん。機内食もおいしい。
ヘルシンキバンターの閑散とした空間も萌え。イメージは旭川？
悪いところはないかな、成田だと便数が限られるので関空を視野に入れれば。
なんといっても日本からの所要時間が最短というのがうれしい。
どう読めばそっくりになるのか・・・
フィンエアってどうですか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1034770289/
443 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：04/05/06 02:07
>>442
あの機材が嫌いでなければサービスは○
航空券は結構高いから割に合うかは知らん。機内食もおいしい。
ヘルシンキバンターの閑散とした空間も萌え。イメージは旭川？
悪いところはないかな、成田だと便数が限られるので関空を視野に入れれば。
なんといっても日本からの所要時間が最短というのがうれしい。
観光客をもちっと呼び込むために改名したら？
旭川富良野美瑛ラベンダー北の国から空港
旭川富良野美瑛ラベンダー北の国から空港
端的に、「占冠富良野美瑛旭川士別名寄空港」でいいんじゃないのか？
393 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 12:11
で、改名して利用者増えた空港あるの？
394 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 14:07
ない
395 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 22:41
俺的には、改名するなら『北海道中央空港」が最も良いと思う。
見栄っ張りなド田舎気質をも含めて、旭川空港の地理的位置も、その社会的な位置も、よく表現されていると思うから。
見栄っ張りなド田舎気質をも含めて、旭川空港の地理的位置も、その社会的な位置も、よく表現されていると思うから。
396 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/25 02:43
で、、RDOからTWRに昇格したのか？
397 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/25 03:24
富良野旭川空港
398 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/26 02:26
またその話か。
399 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/26 02:39
旭川空港連絡鉄道の建設を。
富良野線からせっかく近いのだから。
ＪＲは絶対嫌がるが。
富良野線からせっかく近いのだから。
ＪＲは絶対嫌がるが。
400 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/26 03:31
400
401 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/27 03:15
改名なんて書くと、年寄り議員が
勘違いして運動すると困るから、
口を慎むこときぼんぬ
勘違いして運動すると困るから、
口を慎むこときぼんぬ
真夏の繁忙期に、JALは旭川-東京4往復かよ！
403 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/27 18:09
明日JALでキャンペーンするぞ
ttp://www.jal.co.jp/121campaign/jp/2004jmb/
ttp://www.jal.co.jp/121campaign/jp/2004jmb/
404 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/28 00:17
>>399
建設費・線路使用料・税金全て無料でも採算取れないだろう。
建設費・線路使用料・税金全て無料でも採算取れないだろう。
405 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/28 12:54
西御料駅を旭川空港口駅と改称し、駅～空港シャトルバス（無料が望ましい）を
列車到着毎に走らせるのが、一番費用対効果があると思います。
列車到着毎に走らせるのが、一番費用対効果があると思います。
飛行機のダイヤは月によって頻繁に変わるが
鉄道のダイヤは年に1、2回しか改正されないので、
非常に使い勝手が悪くなる。却下である！
鉄道のダイヤは年に1、2回しか改正されないので、
非常に使い勝手が悪くなる。却下である！
408 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/28 23:13
旭川駅から忠別川沿いに都市高速道路を空港まで伸ばしてほしい。
北彩都とか利用すれば土地はある。
北彩都とか利用すれば土地はある。
>>407
9：00～20：00台の普通列車全てに相互接続し、西御料から空港までの
アクセスバスを出す。かならずJRに接続してくれるなら、多少空港で
時間を潰しても気にはならない。『安心』が買えるからね。
富良野線は1時間1本程度だから、小型バス1台をピストンすれば良し。
待ち時間が云々いう輩は、街までの直行リムジンにのれば良いだけの話。
選択肢が多い方が、競争原理が働き利用者には益だろう。
9：00～20：00台の普通列車全てに相互接続し、西御料から空港までの
アクセスバスを出す。かならずJRに接続してくれるなら、多少空港で
時間を潰しても気にはならない。『安心』が買えるからね。
富良野線は1時間1本程度だから、小型バス1台をピストンすれば良し。
待ち時間が云々いう輩は、街までの直行リムジンにのれば良いだけの話。
選択肢が多い方が、競争原理が働き利用者には益だろう。
クルマがない人：連絡バスを使用。
クルマがある人：無料駐車場へ。
以上！それ以外に何が必要ある？
クルマがある人：無料駐車場へ。
以上！それ以外に何が必要ある？
>>410
安易に結論を絞り込むのは、思考力低下の証。
安易に結論を絞り込むのは、思考力低下の証。
412 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 17:02
思考力低下、というか、思考停止 だね
飛行機の接続が無いバスは空気輸送確実だし、
市街地の道路も札幌のようなひどい渋滞が無いんだから
鉄道連絡バス（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
そんなに予算に余裕があるなら、出発ロビーや
ホールディングルームの無線LAN完備とかの方がありがたい。
市街地の道路も札幌のようなひどい渋滞が無いんだから
鉄道連絡バス（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
そんなに予算に余裕があるなら、出発ロビーや
ホールディングルームの無線LAN完備とかの方がありがたい。
414 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 01:43
>>413
だからDMVだって
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077461203/122
鉄道連絡バスがそのまま、線路を走るようなもんです。
まあ試験地の候補に上がってるだけですが、
DMVが一番有効利用できそうなとこだし。
だからDMVだって
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077461203/122
鉄道連絡バスがそのまま、線路を走るようなもんです。
まあ試験地の候補に上がってるだけですが、
DMVが一番有効利用できそうなとこだし。
415 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 02:32
だから都市高速だって。
旭川鷹栖ICから空き地の石狩川沿いを通って清掃所の裏を通って、
川を渡って旭川駅の裏手に旭川ランプを造って、北彩都を通って、
忠別川を渡って田んぼを通って旭川空港に到着。
旭川鷹栖ICから空き地の石狩川沿いを通って清掃所の裏を通って、
川を渡って旭川駅の裏手に旭川ランプを造って、北彩都を通って、
忠別川を渡って田んぼを通って旭川空港に到着。
>>415
旭川空港IC、計画だと旭川十勝道路になるんだよね
ttp://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=1806&hou_id=2340
経路は旭川北ICから鷹栖東神楽線に沿って南進だとは思うけど。
旭川空港IC、計画だと旭川十勝道路になるんだよね
ttp://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=1806&hou_id=2340
経路は旭川北ICから鷹栖東神楽線に沿って南進だとは思うけど。
417 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 02:47
大体旭川なんてバスで十分だろ。というか全国の空港ほとんどバスで十分。
418 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 10:16
>>412
旭川空港に鉄道を引くことを考えることは、思考の無駄だと思うが。
旭川空港に鉄道を引くことを考えることは、思考の無駄だと思うが。
419 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/02 09:46
へー旭川十勝道路なんて計画あるのか。
田舎部分はいらないから、
ちょっと変えて都市高速にしてほしい
田舎部分はいらないから、
ちょっと変えて都市高速にしてほしい
420 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 23:54
DMVでどの程度高速化が図れるだろうか。
旭川駅ホーム（え、あの離れ小島の徒歩十分かかる富良野線ホーム発ですか？いやいやご冗談を！！）から空港ターミナルビルの軒下まで、何分かかる？
そして、一度に何人乗れる？
言っとっけど、北海道の観光客って、荷 物 多 い ぞ。
旭川駅ホーム（え、あの離れ小島の徒歩十分かかる富良野線ホーム発ですか？いやいやご冗談を！！）から空港ターミナルビルの軒下まで、何分かかる？
そして、一度に何人乗れる？
言っとっけど、北海道の観光客って、荷 物 多 い ぞ。
>>420
旭川駅は平成２３年度の事業終了をめどに高架化が進められています。
そのためあのホームはなくなるのでご安心を
ttp://www.sankei.co.jp/news/040408/kei086.htm
をみると２両編成で１００人くらい乗れるようにしたいようで正直渋滞に巻き込まれる可能性のある道路よりもいいかも
旭川駅は平成２３年度の事業終了をめどに高架化が進められています。
そのためあのホームはなくなるのでご安心を
ttp://www.sankei.co.jp/news/040408/kei086.htm
をみると２両編成で１００人くらい乗れるようにしたいようで正直渋滞に巻き込まれる可能性のある道路よりもいいかも
しかし昨日のNHKのDMVの紹介では、
明らかに空港アクセスへの応用を意識している、としてたからな。
ありえない話でもないのだろう＞旭川空港アクセス
明らかに空港アクセスへの応用を意識している、としてたからな。
ありえない話でもないのだろう＞旭川空港アクセス
423 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/09 16:04
どっちかってーと女満別空港向きだがな>DMV
DMVの輸送力は大目に見ても20人くらい。
旭川空港だと、ちと荷が重いのではないかな。
旭川空港だと、ちと荷が重いのではないかな。
426 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/11 21:39
>>425
２０人しか乗れないの？
旅客を積み残した上に、駅前アサヒビル前発の路線バスより遅く着いた日にゃー悲しくて涙も出ませんなぁ。
新型車両の登場までは、赤字ローカル線専用と思っていた方がいいのかも。
２０人しか乗れないの？
旅客を積み残した上に、駅前アサヒビル前発の路線バスより遅く着いた日にゃー悲しくて涙も出ませんなぁ。
新型車両の登場までは、赤字ローカル線専用と思っていた方がいいのかも。
427 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/11 22:11
雪の降り積もる夜の旭川空港の光り輝くターミナルビルは温かみを感じるね！
428 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/12 00:29
そりゃイメージでも錯覚でも何でもなくて、暖房ガンガン焚いてるからなぁ。
便所の手洗いもデフォルトで温水だし。自動水栓の。
便所の手洗いもデフォルトで温水だし。自動水栓の。
430 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/14 02:38
>>429
お。大型車試作の予算、ついたんだ。
お。大型車試作の予算、ついたんだ。
DMVは当たればデカイだろうな。
432 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/14 14:26
管制官の訓練もうすぐじゃないか?
433 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/15 01:50
>>432
radioからtowerになる訓練…ですか？
radioからtowerになる訓練…ですか？
旭川着最終便、国会議員がよく搭乗している。
（CAが真っ先に挨拶に来る）
隣に座った与党系国会議員に話を聞けたけど、
SSがなくなったのを凄～～～く不満だとさ。
（CAが真っ先に挨拶に来る）
隣に座った与党系国会議員に話を聞けたけど、
SSがなくなったのを凄～～～く不満だとさ。
435 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/19 01:38
436 ：平成16年度、国・道および関係団体への旭川市からの要望（空港関連）：04/07/22 23:03
・広域レーダーの整備促進
・エプロンの拡張整備
・小型機スポットの整備
・航空運賃の格差是正
・東京線の出発時間帯の是正と増便
・東京線夜間駐機の再開
・大阪、名古屋線の増便
・仙台、福岡、新潟線の再開
・九州、北陸、中国地方との新規路線開設
・航空路線の拡充
・出発時間帯の是正
・高規格道路（旭川北I・C～旭川空港～美瑛～富良野）の建設促進
・國際定期路線の開設
・CIQ出張所の開設
さて、どうなることやら・・・（過大すぎる云々より、夢想だぞこりゃ）
・エプロンの拡張整備
・小型機スポットの整備
・航空運賃の格差是正
・東京線の出発時間帯の是正と増便
・東京線夜間駐機の再開
・大阪、名古屋線の増便
・仙台、福岡、新潟線の再開
・九州、北陸、中国地方との新規路線開設
・航空路線の拡充
・出発時間帯の是正
・高規格道路（旭川北I・C～旭川空港～美瑛～富良野）の建設促進
・國際定期路線の開設
・CIQ出張所の開設
さて、どうなることやら・・・（過大すぎる云々より、夢想だぞこりゃ）
437 ：俺：04/07/23 03:39
荒唐無稽に見えるが、現実になりそうな要望もある。
まともな要望を私がより分けたので、よく読んできちんと参考にしてほしい。
０．RDO->TWR
（ほぼ無風なのに、連チャンで離着陸できないのは明らかにおかしい。チャーター便の小型ジェットが１機アプローチしているだけで、定期便に遅れが出る。この事態は明らかに異常。）
１．夜間駐機開始
（再開？昔はあったの？）
２．国際線定期化
（週１日、１往復でも立派な定期便。台湾か韓国。インチョンと直結は正直、魅力だ。焼肉。焼肉。焼肉。）
３．エプロン拡張
（とにかく安く済ませよ。MD２機分もあれば充分。ずさんな舗装で数年持てばよい。数年使って壊れたら直す。地元の労働者階級が喜ぶ。犯罪が減る。）
上記以外の要望は、地球の回転が止まるまで、永久に放置play。どだい無理です。無理。
まともな要望を私がより分けたので、よく読んできちんと参考にしてほしい。
０．RDO->TWR
（ほぼ無風なのに、連チャンで離着陸できないのは明らかにおかしい。チャーター便の小型ジェットが１機アプローチしているだけで、定期便に遅れが出る。この事態は明らかに異常。）
１．夜間駐機開始
（再開？昔はあったの？）
２．国際線定期化
（週１日、１往復でも立派な定期便。台湾か韓国。インチョンと直結は正直、魅力だ。焼肉。焼肉。焼肉。）
３．エプロン拡張
（とにかく安く済ませよ。MD２機分もあれば充分。ずさんな舗装で数年持てばよい。数年使って壊れたら直す。地元の労働者階級が喜ぶ。犯罪が減る。）
上記以外の要望は、地球の回転が止まるまで、永久に放置play。どだい無理です。無理。
438 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/24 22:30
他にも前にも書いたが、なんで旭川空港のＪＬグラホはスキル低いんだ。
あのカウンターの配置もマジむかつくし！
ＪＧＣロゴがあるカウンターの手荷物受付、早く稼働しろよ！
使わないなら、ＪＧＣのロゴ、消しとけ！
あのカウンターの配置もマジむかつくし！
ＪＧＣロゴがあるカウンターの手荷物受付、早く稼働しろよ！
使わないなら、ＪＧＣのロゴ、消しとけ！
439 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 02:38
440 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 14:16
もう少し滑走路が長いといいね。
そうすれば千歳の代替着陸地として使える、今だ千歳がダメな時函館へ降りちゃうことがある。
函館から札幌は遠い。旭川なら特急で一時間半で札幌へ行ける。
そうすれば千歳の代替着陸地として使える、今だ千歳がダメな時函館へ降りちゃうことがある。
函館から札幌は遠い。旭川なら特急で一時間半で札幌へ行ける。
アシアナ来てたねえ。
442 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 22:38
>>440
一応、B4もD10も降りられるはず。
着陸する時点であまりにも燃料がたくさん残ってると滑走路の長い空港にしか降りられないけど、ダイバートの時なら燃料もたいして残ってないはずです。
新千歳行きが旭川空港にダイバートしてくれないのは、エプロンが超～～～狭い、そしてクラハンの能力が低い（だってAKJは便数が少ないもんね）からではないでしょうか？
それと、旧JASのパイロット以外には全く馴染みがない空港だから、最初から飛行計画を練るとき考慮に入っていないのではないでしょうか。
ローカル専門会社「ANK」のパイロットさんですら、「AKJ」という字を見て「ああ、秋田だな」と思うほどマイナーな空港なんですよ。AKJは。結局のところ。
ADOさんはオルタネートを旭川に設定している場合が多いようですが、これは例外でしょう。だってADO社は、就航都市が東京羽田、新千歳、旭川しかないんですから。
一応、B4もD10も降りられるはず。
着陸する時点であまりにも燃料がたくさん残ってると滑走路の長い空港にしか降りられないけど、ダイバートの時なら燃料もたいして残ってないはずです。
新千歳行きが旭川空港にダイバートしてくれないのは、エプロンが超～～～狭い、そしてクラハンの能力が低い（だってAKJは便数が少ないもんね）からではないでしょうか？
それと、旧JASのパイロット以外には全く馴染みがない空港だから、最初から飛行計画を練るとき考慮に入っていないのではないでしょうか。
ローカル専門会社「ANK」のパイロットさんですら、「AKJ」という字を見て「ああ、秋田だな」と思うほどマイナーな空港なんですよ。AKJは。結局のところ。
ADOさんはオルタネートを旭川に設定している場合が多いようですが、これは例外でしょう。だってADO社は、就航都市が東京羽田、新千歳、旭川しかないんですから。
今年１月に新千歳が暴風雪で、旭川にダイバートしたＡＮＡ便あったよ
444 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/26 20:48
>>443
たまたま機長が旭川経験者だったんじゃない？
たまたま機長が旭川経験者だったんじゃない？
445 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/26 21:28
もっと深いところに理由があります。
皆さんでよく考えて下さい・・・
皆さんでよく考えて下さい・・・
446 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/27 00:33
>>445
その機にたまたまJ隊の幹部が乗ってたとか？
その機にたまたまJ隊の幹部が乗ってたとか？
>>443
それってADOのコードシェアだったというオチは無いよね
それってADOのコードシェアだったというオチは無いよね
448 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/27 04:25
>>442
＞エプロンが超～～～狭い、そしてクラハンの能力が低い
（だってAKJは便数が少ないもんね）からではないでしょうか？
旭川だけではなく函館、帯広などもそう。だから、新千歳が悪天候の時は
下手をすれば仙台や羽田に逝っちゃうかも。
ちなみに、釧路、青森、大館能代などもあるくらいだから。
＞エプロンが超～～～狭い、そしてクラハンの能力が低い
（だってAKJは便数が少ないもんね）からではないでしょうか？
旭川だけではなく函館、帯広などもそう。だから、新千歳が悪天候の時は
下手をすれば仙台や羽田に逝っちゃうかも。
ちなみに、釧路、青森、大館能代などもあるくらいだから。
449 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/27 14:19
>「AKJ」という字を見て「ああ、秋田だな」
naoさんの事ですね
naoさんの事ですね
450 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/27 15:15
あ～あ、ナオさんのこと言っちゃったよ～。
あんまり有名になっちゃって、ＨＰを放置せざるを得なくなったじゃないか！ｗ
あんまり有名になっちゃって、ＨＰを放置せざるを得なくなったじゃないか！ｗ
451 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/27 15:25
>>449
違います。コパイさんの話じゃありません。私が言ってるのはキャプテンさんです。
違います。コパイさんの話じゃありません。私が言ってるのはキャプテンさんです。
452 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/27 17:56
453 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/03 03:03
で、TWRの名称は決まったのか？
この前空席照会したら満席だったのに（大阪便）
今日見たら空いてるぼ
もうフェリーと休みを取ってしまった‥
今日見たら空いてるぼ
もうフェリーと休みを取ってしまった‥
455 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 21:40
セキュリティチェックくぐる前の売店やレストランがみんな20時前に
しまってしまうのは、どうにかならないんですかね？
はやく待合室にはいれってこと？？
旭川発の始発は10時30分と遅いし、、、
しまってしまうのは、どうにかならないんですかね？
はやく待合室にはいれってこと？？
旭川発の始発は10時30分と遅いし、、、
456 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/11 23:44
>>455
田舎なのでしょうがないです。
最終便って満席になる場合が結構あるんだけどね。。。
今日の20時頃の旭川空港到着ロビーは凄い人出だった。
ADO最終便が着いたとき、出迎え100人くらいいたんじゃないか。
凄い人出だった。旭川としては、ね。。。
田舎なのでしょうがないです。
最終便って満席になる場合が結構あるんだけどね。。。
今日の20時頃の旭川空港到着ロビーは凄い人出だった。
ADO最終便が着いたとき、出迎え100人くらいいたんじゃないか。
凄い人出だった。旭川としては、ね。。。
457 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 22:27
だいせつ たわー あげ
458 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 02:15
DAISETSU TWR に決まったんですか～？
周波数は変更なしですか？
いま管制塔の下部を覆っている足場と白っぽい覆いはなんですか？
周波数は変更なしですか？
いま管制塔の下部を覆っている足場と白っぽい覆いはなんですか？
459 ：旭川も：04/08/24 20:33
寒くなってまいりましたage～。。
空港警察は頑張ってるなぁ～、ターミナル前に短時間でも路駐していたら
すぐすっ飛んでくるぞ。要注意。
すぐすっ飛んでくるぞ。要注意。
461 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/30 15:12
旭川空港はまだ単なるRADIO空港です。
TOWER空港などという素晴らしいではありません。
管理者だって、国土交通省ではなく、旭川市、です。今は二種空港のくせに、いまだに三種空港時代のまま。
以上、どうかお間違いのないように…。
TOWER空港などという素晴らしいではありません。
管理者だって、国土交通省ではなく、旭川市、です。今は二種空港のくせに、いまだに三種空港時代のまま。
以上、どうかお間違いのないように…。
462 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/30 22:15
１０月１日よりＴＯＷＥＲ空港になります
国土交通省の管理と地方自治体の管理によって２種と３種を分けてはいません！
以上、どうぞよろしく
国土交通省の管理と地方自治体の管理によって２種と３種を分けてはいません！
以上、どうぞよろしく
463 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/01 21:50
464 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/01 22:12
TOWERコールサインは以前からの情報のとおりダイセツタワーです。
周波数はプライマリーで１１８．５５ セカンダリーで１２６．２の予定です。
現在のところASR等の設置予定はありません。
周波数はプライマリーで１１８．５５ セカンダリーで１２６．２の予定です。
現在のところASR等の設置予定はありません。
465 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 22:31
ASR （Airport Surveillance Radar：空港監視レーダー）
空港から約110Km以内の空域にある航空機の位置を探知し、出発・進入機の誘導及び航空機相互間の間隔設定等ターミナルレーダー管制業務に使用される。
なんでや！なんでこないなええもんが付かへんねや！！
これがなかったらRADIO空港と同じことやないか！
また今までどおり、どっかのおっさんがちんたら飛ばしとる小型機の着陸を、ずーーーと待ってなあかんやないか。上空で！HOLD喰らって！日航や全日空の定期便が！！
空港から約110Km以内の空域にある航空機の位置を探知し、出発・進入機の誘導及び航空機相互間の間隔設定等ターミナルレーダー管制業務に使用される。
なんでや！なんでこないなええもんが付かへんねや！！
これがなかったらRADIO空港と同じことやないか！
また今までどおり、どっかのおっさんがちんたら飛ばしとる小型機の着陸を、ずーーーと待ってなあかんやないか。上空で！HOLD喰らって！日航や全日空の定期便が！！
466 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 03:41
126.2って花咲町のJ隊と共用だよね？
467 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 18:26
２Ｆの手荷物検査場入口左のスナックコーナー
おねえさん水色の透けブラごちそうさまでした。
おねえさん水色の透けブラごちそうさまでした。
468 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 21:57
>>466 126.2って何処の空港にもあって、上空に行くと旭川レディオは勿論、旭川タワーや
丘珠空港・十勝飛行場の交信がガンガン入ってきます。
旭川レディオと交信するのは「至難の技」と言って差し支えないでしょう。
平日なんかは、指定されたポイントのリポートが出来ない事もしばしばで、しびれを
切らした航空機は「１１８．５５を使わせてくれ」という事もあります。
これからはこの問題も解消されそうですね！
丘珠空港・十勝飛行場の交信がガンガン入ってきます。
旭川レディオと交信するのは「至難の技」と言って差し支えないでしょう。
平日なんかは、指定されたポイントのリポートが出来ない事もしばしばで、しびれを
切らした航空機は「１１８．５５を使わせてくれ」という事もあります。
これからはこの問題も解消されそうですね！
469 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 22:04
４日のJAL初便が離陸直後に札幌ACCに対して機体故障を通報し、旭川又は新千歳に着陸を要求していた。
スラットが引き込まれなくなって、どうやら新千歳に着陸したらしいが、離陸直後の事で機体重量が
重く、上空で燃料も投棄した噂もある。
スラットが引き込まれなくなって、どうやら新千歳に着陸したらしいが、離陸直後の事で機体重量が
重く、上空で燃料も投棄した噂もある。
470 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 02:13
前に旭川に行った時
あまりに道路事情がいいので驚いた。
３０万都市では全国でもトップクラスだな。
あまりに道路事情がいいので驚いた。
３０万都市では全国でもトップクラスだな。
471 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 05:28
>>470
驚くなかれ、旭川市民は、市内の道路に対してもの凄い不満を抱えています。
やれ車線が足りないだの、自分の家のすぐ近くに橋が架かっていない、架かっていれば自分の会社まで３分は早く行けるのに、だの…。
こんな街に住んでいますので、ときどき身に危険を感じます。
驚くなかれ、旭川市民は、市内の道路に対してもの凄い不満を抱えています。
やれ車線が足りないだの、自分の家のすぐ近くに橋が架かっていない、架かっていれば自分の会社まで３分は早く行けるのに、だの…。
こんな街に住んでいますので、ときどき身に危険を感じます。
よそから見ればすごくいいのに
自分のところしか知らないから不便がってるってこと？
自分のところしか知らないから不便がってるってこと？
473 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/08 03:16
100mごとに信号機があるからストレスが溜って仕方がない。
道路工学的には幹線道路は500mに１本でいい。
買物公園も信号が多すぎる。
1kmぐらい信号のない商店街も日本には存在する。
旭川の道路は広いがメリハリが少ないのが欠点。
中途半端な四車線道路ばかりで、空間だけ浪費している。
環状線もあっという間に商店や信号で埋まってしまった。
旭川でまともなのは旭川新道ぐらいだろ。
台場や永山、鷹栖、東川、東神楽からノンストップで
中心部に侵入できる自動車専用道路を、
開拓時代とは言わないが、戦後すぐにでも計画すべきだった。
米国のように。
道路工学的には幹線道路は500mに１本でいい。
買物公園も信号が多すぎる。
1kmぐらい信号のない商店街も日本には存在する。
旭川の道路は広いがメリハリが少ないのが欠点。
中途半端な四車線道路ばかりで、空間だけ浪費している。
環状線もあっという間に商店や信号で埋まってしまった。
旭川でまともなのは旭川新道ぐらいだろ。
台場や永山、鷹栖、東川、東神楽からノンストップで
中心部に侵入できる自動車専用道路を、
開拓時代とは言わないが、戦後すぐにでも計画すべきだった。
米国のように。
都内に住んでる者から見たら旭川はすごく道路事情いいよ
驚いたもん ただ駅がちょっと古かったけど
旭川空港に着陸する時 飛行機が道路を横切る時の
スリルがたまりません
驚いたもん ただ駅がちょっと古かったけど
旭川空港に着陸する時 飛行機が道路を横切る時の
スリルがたまりません
475 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/10 03:37
>>474
伊丹の方がおもろいー。
伊丹の方がおもろいー。
476 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 02:49:46
旭川の道路に不満なら
他の都市では暮らせないぞ。
他の都市では暮らせないぞ。
>>476
産まれたときから旭川にはまりこんで取れなくなっている人には、そんな大層なこと考えられないですよ。
産まれたときから旭川にはまりこんで取れなくなっている人には、そんな大層なこと考えられないですよ。
478 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/17 02:29:05
ビル会社の掲示板に、阿呆が一匹いる…。
480 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/27 22:19:12
481 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 05:50:24
旭山動物園に行く計画を建てております。
二人ですので、旭川空港からタクシー利用が便利かなと思うのですが、
羽田便が着いた時に、空港でタクシーをつかまえることは可能でしょうか？
二人ですので、旭川空港からタクシー利用が便利かなと思うのですが、
羽田便が着いた時に、空港でタクシーをつかまえることは可能でしょうか？
482 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 07:02:04
沢山停まっています。大丈夫
>>482 さん、ありがとうございます。
でも、空港から旭山動物園まで3000円ぐらいだと聞いておりますが、
近すぎて、運転手さんに申し訳ないように思います。
空港で客待ちしておられる運転手さんって、きっと、富良野周遊
一日貸切を期待しておられるんでしょうね。
でも、空港から旭山動物園まで3000円ぐらいだと聞いておりますが、
近すぎて、運転手さんに申し訳ないように思います。
空港で客待ちしておられる運転手さんって、きっと、富良野周遊
一日貸切を期待しておられるんでしょうね。
>>483
客待ちタクシーは、ほぼ100％旭川市内への客待ち。4,000～5,000円程度。
旭山動物園行きと、さほど料金は変わらない。
日帰りだと半日レンタカー（6,000円程度）が特じゃないかな。
客待ちタクシーは、ほぼ100％旭川市内への客待ち。4,000～5,000円程度。
旭山動物園行きと、さほど料金は変わらない。
日帰りだと半日レンタカー（6,000円程度）が特じゃないかな。
>>484
旭川空港から市内まで4～5千円とは、案外、遠いのですね。
空港から旭山動物園までは3500円だそうです。
ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/sc02.html
旭川空港から市内まで4～5千円とは、案外、遠いのですね。
空港から旭山動物園までは3500円だそうです。
ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/sc02.html
486 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 20:18:57
>>483
旭川は基本的に観光地ではありません。道北経済の交差点的な存在です。
本州からのビジネス客を旭川駅手前にあるオフィス街に送るのが、空港に停まっているタクシーの主要な業務のひとつになっています。
旭川空港のある場所は東神楽町で、旅客ターミナルの前には、東神楽町の「ちどりタクシー」がたくさん停まっています。
旭川のタクシー会社の運転手は、あまり質が高くないです。観光の幅広い知識を持った運転手は少数です。
同じ運転手でも、無線配車の客の場合は最短ルートで行くのに、市内を流していて見つけた客を乗せた場合は涼しい顔で遠回りしたり…。
規制緩和以降、各社がめったやたらに増車しまくったせいでしょうか。
低レベルなタクシーが目立つようになってきました。
旭川に住んで、タクシーを２０年利用してきましたが、今が一番ひどいんじゃないかと思っています。
たとえば、フェンダーの塗色がほかの部分とやや違い、塗膜の剥離した部分にタッチペンで下手くそな修正までしてあって、さらに運転席のドアにへこみが認められる車で営業しているようなタクシーやタクシー会社は、最近までなかった…、はずです。
旭川は基本的に観光地ではありません。道北経済の交差点的な存在です。
本州からのビジネス客を旭川駅手前にあるオフィス街に送るのが、空港に停まっているタクシーの主要な業務のひとつになっています。
旭川空港のある場所は東神楽町で、旅客ターミナルの前には、東神楽町の「ちどりタクシー」がたくさん停まっています。
旭川のタクシー会社の運転手は、あまり質が高くないです。観光の幅広い知識を持った運転手は少数です。
同じ運転手でも、無線配車の客の場合は最短ルートで行くのに、市内を流していて見つけた客を乗せた場合は涼しい顔で遠回りしたり…。
規制緩和以降、各社がめったやたらに増車しまくったせいでしょうか。
低レベルなタクシーが目立つようになってきました。
旭川に住んで、タクシーを２０年利用してきましたが、今が一番ひどいんじゃないかと思っています。
たとえば、フェンダーの塗色がほかの部分とやや違い、塗膜の剥離した部分にタッチペンで下手くそな修正までしてあって、さらに運転席のドアにへこみが認められる車で営業しているようなタクシーやタクシー会社は、最近までなかった…、はずです。
487 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 20:50:32
>>486
旭川空港の厳しいタクシー事情がよくわかりました。ありがとうございます。
旭川空港から旭山動物園にタクシーで行く、いかにも観光客でしたら、運転手さんが
遠回りをしてしまう可能性がありますね。
羽田空港から「ちどりタクシー」に電話して予約しておく方が無難でしょうか？
あるいは、タクシーの中で地図を取り出して、運転手さんを牽制するのが無難かな。
旭川空港の厳しいタクシー事情がよくわかりました。ありがとうございます。
旭川空港から旭山動物園にタクシーで行く、いかにも観光客でしたら、運転手さんが
遠回りをしてしまう可能性がありますね。
羽田空港から「ちどりタクシー」に電話して予約しておく方が無難でしょうか？
あるいは、タクシーの中で地図を取り出して、運転手さんを牽制するのが無難かな。
488 ：アホで悪かったな！！：04/09/28 21:23:20
アホで悪かったな！！
489 ：恥は知らねんだよ！！：04/09/28 21:26:06
恥は知らねんだよ！！
490 ：定期便は、無くなるんだよ！！：04/09/28 21:28:06
定期便は、どんどん！！無くなるんだよなあ！！
491 ：お前ら、まともか？：04/09/28 21:42:49
大体、旭川に住んでいる人間って、まともか？
陰で、あれだけ人の悪口ばかり（すべての人に関して）言って、
まともに合うと、知らんぷりしてる。
地方は、そういう所が多いが、それにしても異常だ。
イジメも異常に多い。
（あらゆる事に関して）人の足を引っ張る事ばかり、考えている。
だから、北海道で、嫌、日本で一番不況な町なのだろう。
そこで、人の悪口ばかり、言ってればいいだろう。
もともと、公務員が多い（自衛隊を含めて）町だから、民間人の足を引っ張るのが、
無情の楽しみなのだろう。
淋しい話だ。
この書き込みに対しても、馬鹿な人達が、糞みたいな書き込みをするだろう。
俺は、それを見て、笑ってやる。
ＮＡＳＡしさんと、それに群がっている皆様、どうぞ、俺の悪口を。この後に、
書き込めば良い。
俺は、それを見て笑ってやる。
書き込みは、これが最後。
陰で、あれだけ人の悪口ばかり（すべての人に関して）言って、
まともに合うと、知らんぷりしてる。
地方は、そういう所が多いが、それにしても異常だ。
イジメも異常に多い。
（あらゆる事に関して）人の足を引っ張る事ばかり、考えている。
だから、北海道で、嫌、日本で一番不況な町なのだろう。
そこで、人の悪口ばかり、言ってればいいだろう。
もともと、公務員が多い（自衛隊を含めて）町だから、民間人の足を引っ張るのが、
無情の楽しみなのだろう。
淋しい話だ。
この書き込みに対しても、馬鹿な人達が、糞みたいな書き込みをするだろう。
俺は、それを見て、笑ってやる。
ＮＡＳＡしさんと、それに群がっている皆様、どうぞ、俺の悪口を。この後に、
書き込めば良い。
俺は、それを見て笑ってやる。
書き込みは、これが最後。
492 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 21:44:22
旭山動物園復活の話は、感動的だよ。
旭川に素敵な人がいっぱいいると思うよ。
旭川に素敵な人がいっぱいいると思うよ。
493 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 21:54:00
んだ。
494 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 23:24:36
495 ：アホな一匹と言った人間へ：04/09/28 23:36:04
私の事を、アホな一匹と書き込んだ、ＮＡＳＡしさんへ、
明らかに、人権侵害です。
私は、人間であり、一匹と言われる筋合いはありません。
必ず探し出し、法的手段により、それなりの償いをして頂きたいと思います。
明らかに、人権侵害です。
私は、人間であり、一匹と言われる筋合いはありません。
必ず探し出し、法的手段により、それなりの償いをして頂きたいと思います。
まちBBSの旭川スレでも、最近、そういう話題が出ていたなぁ…。
旭川は高卒社会。
すべてが勝ち負けの世界。
ここでは声のでかい方が勝つ。
そして、旧来と同じことを繰り返し繰り返し言う奴が、不動の信頼を得る。「こいつはわかってる！！」
まさに俺の家庭がそう（泣
旭山動物園のように、志を同じくする仲間がいれば、他都市のようなまともなことができる。
が、問題は、そのクラスタを探し当てられるか…。
高卒就職・１８歳、までに、たった３６万人の都市の内側で探し当てられるか…。
実家系列のコネと対立するクラスタで、定年まで安全に就業し続けられるか…。
公務員の存在は、旭川の沈滞とあんま関係ないと思う。
彼らは毒にも薬にもなってない気がする。
つ～かさぁ、がんばって勉強して、市外の有名大学に進学していろいろ吸収して、故郷旭川に帰ってきた若者の受け皿があるかと見てみれば、
なんとまぁ、生まれた家によって自動的に割り当てられる、「世襲制の社長業」か「公務員」か、しかないのが旭川の現状。
もちろん、それはそれで、悲しいことだが…。
orz
旭川は高卒社会。
すべてが勝ち負けの世界。
ここでは声のでかい方が勝つ。
そして、旧来と同じことを繰り返し繰り返し言う奴が、不動の信頼を得る。「こいつはわかってる！！」
まさに俺の家庭がそう（泣
旭山動物園のように、志を同じくする仲間がいれば、他都市のようなまともなことができる。
が、問題は、そのクラスタを探し当てられるか…。
高卒就職・１８歳、までに、たった３６万人の都市の内側で探し当てられるか…。
実家系列のコネと対立するクラスタで、定年まで安全に就業し続けられるか…。
公務員の存在は、旭川の沈滞とあんま関係ないと思う。
彼らは毒にも薬にもなってない気がする。
つ～かさぁ、がんばって勉強して、市外の有名大学に進学していろいろ吸収して、故郷旭川に帰ってきた若者の受け皿があるかと見てみれば、
なんとまぁ、生まれた家によって自動的に割り当てられる、「世襲制の社長業」か「公務員」か、しかないのが旭川の現状。
もちろん、それはそれで、悲しいことだが…。
orz
497 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 03:56:58
>>490
＞ 490 名前： 定期便は、無くなるんだよ！！ 投稿日： 04/09/28 21:28:06
＞ 定期便は、どんどん！！無くなるんだよなあ！！
いいえ。
定期便は、S41年の開港以来、徐々に増えています。
ここ数年では、台湾・韓国からの観光客を乗せた国際チャーター便が頻繁に飛来しています。
もしもこの北海道ブームが定着したら、将来、国際線の定期便が、週１～２便設定されるかも知れません。
これらの定期便・チャーター便増加の実績が国土交通省に認められ、いよいよ来月からRADIO空港からTOWER空港に昇格がなされるわけです。
特に、東京線はADO就航によって便数と座席数が同時に増加し、また、価格水準が下落しています。
取りあえず、以上の事実をご確認下さい。
確かに、新潟や仙台や福岡など飛ばなくなった路線もありますが、これは、経済的に成立し得ない路線が廃止されているだけです。
私は、旭川から東北や九州に、毎日、飛行機が飛んだらいいなどとは思いません。
思わないどころか、そんな路線が開設されては迷惑だと考えています。
「旭川にそれほどの経済力などない」のです。これを認めましょう。
バブル期には、ゴルフ場も高速道も闇雲に造りすぎてしまって、今、泣きをみているわけです。
ゴルフ場も高速道も、地元に存在する需要の分だけ作ればよかったのです。
「無駄な投資は社会に歪みをもたらすだけ」なのです。
いらんものはいらんという態度でなければいけないのです。いち社会人として、プレゼントをもらって無邪気に喜ぶ子供のような感覚で、路線開設を要求してはいけないのです。
＞ 490 名前： 定期便は、無くなるんだよ！！ 投稿日： 04/09/28 21:28:06
＞ 定期便は、どんどん！！無くなるんだよなあ！！
いいえ。
定期便は、S41年の開港以来、徐々に増えています。
ここ数年では、台湾・韓国からの観光客を乗せた国際チャーター便が頻繁に飛来しています。
もしもこの北海道ブームが定着したら、将来、国際線の定期便が、週１～２便設定されるかも知れません。
これらの定期便・チャーター便増加の実績が国土交通省に認められ、いよいよ来月からRADIO空港からTOWER空港に昇格がなされるわけです。
特に、東京線はADO就航によって便数と座席数が同時に増加し、また、価格水準が下落しています。
取りあえず、以上の事実をご確認下さい。
確かに、新潟や仙台や福岡など飛ばなくなった路線もありますが、これは、経済的に成立し得ない路線が廃止されているだけです。
私は、旭川から東北や九州に、毎日、飛行機が飛んだらいいなどとは思いません。
思わないどころか、そんな路線が開設されては迷惑だと考えています。
「旭川にそれほどの経済力などない」のです。これを認めましょう。
バブル期には、ゴルフ場も高速道も闇雲に造りすぎてしまって、今、泣きをみているわけです。
ゴルフ場も高速道も、地元に存在する需要の分だけ作ればよかったのです。
「無駄な投資は社会に歪みをもたらすだけ」なのです。
いらんものはいらんという態度でなければいけないのです。いち社会人として、プレゼントをもらって無邪気に喜ぶ子供のような感覚で、路線開設を要求してはいけないのです。
498 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 03:57:43
官庁の世界に、「需要創造型開発」とかいう言葉があります。
これは、ひらたくいうと、「誰も来ない原野にだって、市街地から道路を引き、大きな商業施設を建てれば、みんな遊びに来るんだ！」というようなものです。
もちろん、現実にはあり得ない話で、立派な建造物が出来たところですぐに破綻しています。
需要のないところには、決して供給してはいけないのです。必ず無駄になるのですから。
航空路線だって同じです。
需要のある路線だけ、しっかり残してくれたら、それでいいんです。
今、東京便がナイトステイして、一体何人乗りますか？
今の旭川に、東京に行って仕事する人が何百人も何千人もいますか？
朝っぱらから年に数回遊びで東京に行って、買い物して帰ってくる人が何百人もいますか？
ナイトステイ便ができても、毎朝コンスタントに１００人以上、一週間でのべ７００人以上、一ヶ月でのべ２８００人以上は集められないと、空席だらけで、航空会社のもうけが出ないです。
羽田再拡張後に、格安会社が小型旅客機をナイトステイさせて早朝便を飛ばすかも知れませんが、今すぐには無理でしょう。
いま、航空会社の経営が非常に苦しい時期です。
貴重な羽田の早朝枠を、比較的もうからない路線に回していては、経営が立ちゆかないのです。
羽田の午前中の早い時間の枠を獲得する早道は、いま他都市に就航している路線を遅い時間にずらさせて、その枠を奪い取ることかも知れませんが、そんなことはあまり現実的ではないでしょうね…。
これは、ひらたくいうと、「誰も来ない原野にだって、市街地から道路を引き、大きな商業施設を建てれば、みんな遊びに来るんだ！」というようなものです。
もちろん、現実にはあり得ない話で、立派な建造物が出来たところですぐに破綻しています。
需要のないところには、決して供給してはいけないのです。必ず無駄になるのですから。
航空路線だって同じです。
需要のある路線だけ、しっかり残してくれたら、それでいいんです。
今、東京便がナイトステイして、一体何人乗りますか？
今の旭川に、東京に行って仕事する人が何百人も何千人もいますか？
朝っぱらから年に数回遊びで東京に行って、買い物して帰ってくる人が何百人もいますか？
ナイトステイ便ができても、毎朝コンスタントに１００人以上、一週間でのべ７００人以上、一ヶ月でのべ２８００人以上は集められないと、空席だらけで、航空会社のもうけが出ないです。
羽田再拡張後に、格安会社が小型旅客機をナイトステイさせて早朝便を飛ばすかも知れませんが、今すぐには無理でしょう。
いま、航空会社の経営が非常に苦しい時期です。
貴重な羽田の早朝枠を、比較的もうからない路線に回していては、経営が立ちゆかないのです。
羽田の午前中の早い時間の枠を獲得する早道は、いま他都市に就航している路線を遅い時間にずらさせて、その枠を奪い取ることかも知れませんが、そんなことはあまり現実的ではないでしょうね…。
499 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 04:07:15
ところで…、色即是空さんは、ターミナルの掲示板でも、当初からろくに質問にも答えず、現在に至っては議論などしたくないような態度を示しておいでですが、それでは一体、あなたは掲示板で何をされたかったんでしょうか。
いまは民事訴訟をなさりたいようですが…。
せめて、最低限、ご自身に向けられた質問にはきちんと答えて、会話のキャッチボールを成立させませんか？
いまは民事訴訟をなさりたいようですが…。
せめて、最低限、ご自身に向けられた質問にはきちんと答えて、会話のキャッチボールを成立させませんか？
501 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 06:56:18
旭川はまだまともそう
道内でももっと景気の悪そうな街はたくさんあるな
道内でももっと景気の悪そうな街はたくさんあるな
502 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 21:23:53
503 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 00:06:02
>>502
ん～、道外ですな～。
ん～、道外ですな～。
504 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 00:35:33
>>501
釧路、網走、室蘭か。
釧路、網走、室蘭か。
>>500
お子様ですか。
大人の世界では、「訴えます」と言ったにもかかわらずいつまでも訴えないような行為は、脅迫に当たる可能性があります。
あくまでも、可能性ですが。
いずれにしろ、子供の分際で、法的問題を軽々しく口にしないように。
また、はなから話し合いを放棄して法律法律と騒ぐような大人のまねをしないように。
人生がくすみます。
お子様ですか。
大人の世界では、「訴えます」と言ったにもかかわらずいつまでも訴えないような行為は、脅迫に当たる可能性があります。
あくまでも、可能性ですが。
いずれにしろ、子供の分際で、法的問題を軽々しく口にしないように。
また、はなから話し合いを放棄して法律法律と騒ぐような大人のまねをしないように。
人生がくすみます。
507 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 14:39:46
と、いう流れの中で、ダイセツタワーへと移行していくわけです。
うれしいですよね？
うれしいですよね？
508 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 02:05:49
509 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 02:14:22
>>508
やだ。
やだ。
510 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 22:10:05
道内の地方空港は不便な所にありますよねー
旭川もそうだし女満別、帯広、釧路・・・紋別
それぞれ歴史があるのは解るけど
土地あまってそうなのにねぇ
福岡並みの立地だったら千歳に取られるなんてありえないと思うんですけどね
旭川もそうだし女満別、帯広、釧路・・・紋別
それぞれ歴史があるのは解るけど
土地あまってそうなのにねぇ
福岡並みの立地だったら千歳に取られるなんてありえないと思うんですけどね
511 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/02 00:25:34
512 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/02 01:21:22
函館忘れてましたｗ
確かに便利ですねー
丘珠も地下鉄乗り入れればどれだけ便利か・・・
確かに便利ですねー
丘珠も地下鉄乗り入れればどれだけ便利か・・・
513 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/02 01:42:47
514 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/02 02:07:35
北海道の都市って意外にも平らな土地の占める割合が少ない、よね。
どこに行っても、多かれ少なかれなだらかな起伏のある「丘のような地形」が多い気がする。
旭川市内でいうと、真ん中付近に神楽岡という名の「岡」が、ドッカ～ンと思い切り隆起している。
AKJ付近は、美瑛～富良野方面の有名な「丘の景色」の北端部分と言えましょう。
西神楽を越えたあたりから、微妙に、しかし確実に、傾斜が始まっていますよね。
もし旭川の開拓が今の永山地区からでなければ、永山方面が全面的に空港になっていたかも？
いや、万一そうなっていたら、ちょっと勿体ない話かな・・・・。
どこに行っても、多かれ少なかれなだらかな起伏のある「丘のような地形」が多い気がする。
旭川市内でいうと、真ん中付近に神楽岡という名の「岡」が、ドッカ～ンと思い切り隆起している。
AKJ付近は、美瑛～富良野方面の有名な「丘の景色」の北端部分と言えましょう。
西神楽を越えたあたりから、微妙に、しかし確実に、傾斜が始まっていますよね。
もし旭川の開拓が今の永山地区からでなければ、永山方面が全面的に空港になっていたかも？
いや、万一そうなっていたら、ちょっと勿体ない話かな・・・・。
515 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/02 03:59:03
516 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 01:56:25
旭川空港は中心から近いよ。全国地図で調べてみなさい。
まあ女満別、帯広は遠いな。
帯広なんて360°空港適地なのに、
あんな僻地に造って馬鹿じゃないかと。
>>514
＞北海道の都市って意外にも平らな土地の占める割合が少ない
そんな事はないよ。北海道に限らず、起伏のない街なんて殆どない。
自然発生的に生まれた街は地形を利用してる事が多く、、
計画都市は効率優先なので比較的起伏が少ない都市が多い、
という傾向はある。
まあ女満別、帯広は遠いな。
帯広なんて360°空港適地なのに、
あんな僻地に造って馬鹿じゃないかと。
>>514
＞北海道の都市って意外にも平らな土地の占める割合が少ない
そんな事はないよ。北海道に限らず、起伏のない街なんて殆どない。
自然発生的に生まれた街は地形を利用してる事が多く、、
計画都市は効率優先なので比較的起伏が少ない都市が多い、
という傾向はある。
517 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 02:24:17
空港と駅を結ぶバスはちょっとひどいと思う
飛行場利用者は荷物多いのに
座席間隔あんなに狭いなんて
二度と乗りたくない
飛行場利用者は荷物多いのに
座席間隔あんなに狭いなんて
二度と乗りたくない
520 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 14:44:59
>>518
洗車道具や軍手やジャンパーが入っていて、お客様用の収納スペースとして使えるような状態ではない、のかも。
あと、乗務員が荷扱いを嫌がっている、のかも。（※しかし、路線バスの乗務員は時間に追われている。乗務員個人の努力では限界があるので、会社を挙げて対応体制を組まねばならない、というのも一面の真実）
羽田や伊丹のリムジンバスなら、乗り場にも降り場にも昼夜を問わずバス会社の係員がいて、路線の案内、切符の販売やトランクへの積み下ろしを完璧に仕切っている。
しかし、旭川のようにたかだか一日数往復では、そこまでのサービスを提供できないのかも知れない。
北海道はどの業界もサービス意識が極端に低いが、相も変わらずふつうの道民には問題意識が全くない。このままだと今後も向上する可能性は全然ない。
経済的事情と人的問題が阿吽の呼吸ですさまじい相乗効果を発揮している。
洗車道具や軍手やジャンパーが入っていて、お客様用の収納スペースとして使えるような状態ではない、のかも。
あと、乗務員が荷扱いを嫌がっている、のかも。（※しかし、路線バスの乗務員は時間に追われている。乗務員個人の努力では限界があるので、会社を挙げて対応体制を組まねばならない、というのも一面の真実）
羽田や伊丹のリムジンバスなら、乗り場にも降り場にも昼夜を問わずバス会社の係員がいて、路線の案内、切符の販売やトランクへの積み下ろしを完璧に仕切っている。
しかし、旭川のようにたかだか一日数往復では、そこまでのサービスを提供できないのかも知れない。
北海道はどの業界もサービス意識が極端に低いが、相も変わらずふつうの道民には問題意識が全くない。このままだと今後も向上する可能性は全然ない。
経済的事情と人的問題が阿吽の呼吸ですさまじい相乗効果を発揮している。
こないだ乗ったときは普通に床下に荷物入れさせていたが・・・
乗務員とか混雑度によるのでは？
乗務員とか混雑度によるのでは？
522 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 00:42:37
>>521
行き先別に、バス会社が３社入っているので、対応にムラがあるのかも。。。
しかし…。
ワンマンバスでは乗務員が運賃の回収を行わねばならないため、バスターミナルに係員がいないと、トランクの奥深くの荷物を客自身に取らせることになってしまう。
そもそも客の好きなように積ませて、走行中に荷物が暴れないように積み込めるかが疑問だし…。
う～ん。。
他の小都市ではどうやってるんだろう？
行き先別に、バス会社が３社入っているので、対応にムラがあるのかも。。。
しかし…。
ワンマンバスでは乗務員が運賃の回収を行わねばならないため、バスターミナルに係員がいないと、トランクの奥深くの荷物を客自身に取らせることになってしまう。
そもそも客の好きなように積ませて、走行中に荷物が暴れないように積み込めるかが疑問だし…。
う～ん。。
他の小都市ではどうやってるんだろう？
空港からのバス
車内にテレビがあってＣＭやってた
それで５７０円（旭川駅前）だっけか？ ちょっと高いかな
車内にテレビがあってＣＭやってた
それで５７０円（旭川駅前）だっけか？ ちょっと高いかな
新千歳くらいならまだしも
関空と旭川を同列で語られてもねえ・・・
ちなみに旭川駅停留所では運転士自身が荷物の積み下ろしをやる。
途中の小さな停留所では・・・大きい荷物を持って降りる人がほとんど
いないのでトランク自体使わないw
関空と旭川を同列で語られてもねえ・・・
ちなみに旭川駅停留所では運転士自身が荷物の積み下ろしをやる。
途中の小さな停留所では・・・大きい荷物を持って降りる人がほとんど
いないのでトランク自体使わないw
527 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 22:01:29
747-400 １時間３０分くらい滞在 あげ
528 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 02:23:15
>>527
今日？なんでー？沖止め？ＪＡＬ？ＡＮＡ？新千歳閉鎖？国際線？ＮＷ？俺のせい？
今日？なんでー？沖止め？ＪＡＬ？ＡＮＡ？新千歳閉鎖？国際線？ＮＷ？俺のせい？
529 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 07:10:49
>>528
ハワイ行きＪＡＬチャーター
１１日に帰国予定
ちなみに本日は
中華航空（台北） 10：10着－12：10発
アシアナ航空（仁川） 12：15着－14：15発
マンダリン航空（台北） 14：20着－16：20発
詳しくは空港ターミナル掲示板へどうぞ
ttp://www.bbs.coo.net/bbs/bbs.pl?room=11
ハワイ行きＪＡＬチャーター
１１日に帰国予定
ちなみに本日は
中華航空（台北） 10：10着－12：10発
アシアナ航空（仁川） 12：15着－14：15発
マンダリン航空（台北） 14：20着－16：20発
詳しくは空港ターミナル掲示板へどうぞ
ttp://www.bbs.coo.net/bbs/bbs.pl?room=11
530 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/18 16:37:20
空揚げ
531 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 10:20:19
同時刻に出発するADOとJALの最終便ですが、
どっちが先に出発することが多いですか？
昨日はJALが先に飛んでいくのを見ました。
どっちが先に出発することが多いですか？
昨日はJALが先に飛んでいくのを見ました。
532 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 10:31:14
533 ：531：04/10/19 10:51:16
>>532
レスサンクスです。
旭川～羽田でも追い越しは普通にあることなのでしょうか？
それと漏れが書きたかったのは、どっちが先に離陸していくことが多いのかという
ことが気になって・・・JALの方が時間に余裕があるから出発は早く出来るのか？
レスサンクスです。
旭川～羽田でも追い越しは普通にあることなのでしょうか？
それと漏れが書きたかったのは、どっちが先に離陸していくことが多いのかという
ことが気になって・・・JALの方が時間に余裕があるから出発は早く出来るのか？
534 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 16:31:34
自分は福岡と旭川を行ったり来たりする生活。
個人的には直行便復活希望。
でもそんなの少数派だもんな。成り立たないよな。ショボ～ン。
せめて乗り継ぎ割引の制度でもあればなぁ。
個人的には直行便復活希望。
でもそんなの少数派だもんな。成り立たないよな。ショボ～ン。
せめて乗り継ぎ割引の制度でもあればなぁ。
535 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 17:58:16
>>533
ごめん。旭川空港に行ったことがないんだよ。旭山動物園に
行こうと思って、いろいろ調べたんだけど、もう冬の短縮営業に
なったので、実際に行くのは来年になりそう。
>>534
乗継割引、欲しいよね。直行便が無いのは航空会社の都合なんだから
乗り継ぎで不便を強いられる利用客に補償して欲しいね。
ごめん。旭川空港に行ったことがないんだよ。旭山動物園に
行こうと思って、いろいろ調べたんだけど、もう冬の短縮営業に
なったので、実際に行くのは来年になりそう。
>>534
乗継割引、欲しいよね。直行便が無いのは航空会社の都合なんだから
乗り継ぎで不便を強いられる利用客に補償して欲しいね。
536 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/23 22:06:04
JAL 1104 14:05 14:53 出発済み 15:45 16:37 到着済み
遅延 旭川空港の停電のため
遅延 旭川空港の停電のため
537 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/27 00:18:12
１０月２６日・ＡＤＯ３３がHIGH STATIONのあと右旋回２７０を行って、VOR/DME/Cアプローチを行ってG/A HOLDの後VOR/DME/ILS で着陸しました。
その最中に地上ではJAL2113がRWY34末端までTAXIして一旦RWYに入るも、のこのことT-4から出てさらにまたRWY34末端へ行き離陸しました。
疑問は、ADOの最初の右旋回270度を何故行ったのかと、JALがRWYとTWYを何故グルグル廻っていたのかという事です。
当日は航空無線も受信しておらず、状況がつかめません。
知っている方教えて下さい。
その最中に地上ではJAL2113がRWY34末端までTAXIして一旦RWYに入るも、のこのことT-4から出てさらにまたRWY34末端へ行き離陸しました。
疑問は、ADOの最初の右旋回270度を何故行ったのかと、JALがRWYとTWYを何故グルグル廻っていたのかという事です。
当日は航空無線も受信しておらず、状況がつかめません。
知っている方教えて下さい。
538 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/27 00:22:54
539 ：534：04/10/27 13:57:58
540 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/27 14:10:52
>>540
アサヒビルの中のチケットショップで買えば片道でも安くいける。
アサヒビルの中のチケットショップで買えば片道でも安くいける。
542 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/28 05:06:45
>>541
金券ショップでは、新千歳行きの切符は品切れが多く、注意が必要。
札幌行きの切符なら在庫が多い。
しかし企画ものの切符では新千歳まで乗り越すことができないので、札幌駅で一旦改札の外に出ねばならない気がする。
気のせい？
金券ショップでは、新千歳行きの切符は品切れが多く、注意が必要。
札幌行きの切符なら在庫が多い。
しかし企画ものの切符では新千歳まで乗り越すことができないので、札幌駅で一旦改札の外に出ねばならない気がする。
気のせい？
543 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/28 09:03:20
自分の場合は、
金券ショップで「旭川⇒札幌のS切符フォー」のバラ売り券を買います。
札幌から先の分は、旭川駅みどりの窓口で普通乗車券を買います。
このとき、スーパーホワイトアローのような新千歳空港直通列車で、白石～札幌間を二度通ってしまうが、分岐駅である白石駅に停車しない列車に乗り、札幌駅で改札口の外に出ない場合は、
「札幌⇒新千歳空港」でなく、「白石⇒新千歳空港」の普通乗車券の購入でOKです。
金券ショップで「旭川⇒札幌のS切符フォー」のバラ売り券を買います。
札幌から先の分は、旭川駅みどりの窓口で普通乗車券を買います。
このとき、スーパーホワイトアローのような新千歳空港直通列車で、白石～札幌間を二度通ってしまうが、分岐駅である白石駅に停車しない列車に乗り、札幌駅で改札口の外に出ない場合は、
「札幌⇒新千歳空港」でなく、「白石⇒新千歳空港」の普通乗車券の購入でOKです。
>>543
その場合はちゃんと札幌駅から買わないとだめですよ。
その場合はちゃんと札幌駅から買わないとだめですよ。
>>542
その場合は札幌～新千歳のキップを別に買っておけばそのまま乗っていても問題ありません。
その場合は札幌～新千歳のキップを別に買っておけばそのまま乗っていても問題ありません。
546 ：まま～ん：04/11/07 22:59:06
旭川空港の駐車場もめてるみたいだね～
名古屋空港が出来るから他の空港はどーでもよい
548 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 01:42:50
駐車場？何でもめてるの？
うーん。この自称６０歳の人は本当に田舎者なんだろうか？
趣味は「旅」のはずなのに、旭川駅発旭川空港行き路線バスの時間も知らないみたいだし、そもそも言ってる内容が思いっきり都会の発想によるものなんだけど…。
ところで、>>495の法的処置の人、裁判はまだでしょうか？
資料の準備も始めて、一応、待っているのですが…。
もしも法的処置を執る気が失せたのなら別にそれでかまいませんが、もしそうなら（ここで）その旨連絡するのが大人の対応ではないかと思います。
では。
趣味は「旅」のはずなのに、旭川駅発旭川空港行き路線バスの時間も知らないみたいだし、そもそも言ってる内容が思いっきり都会の発想によるものなんだけど…。
ところで、>>495の法的処置の人、裁判はまだでしょうか？
資料の準備も始めて、一応、待っているのですが…。
もしも法的処置を執る気が失せたのなら別にそれでかまいませんが、もしそうなら（ここで）その旨連絡するのが大人の対応ではないかと思います。
では。
550 ：まま～ん：04/11/08 21:19:14
駐車場？何でも良いけどね～もっと笑わせてくれないかな～
あほすぎる・・・・・
あほすぎる・・・・・
551 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 22:10:41
．
552 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 01:15:31
TWR化されてなんか変わった？
553 ：123：04/11/17 15:55:24
ランウェイズクリアって言わなくなった・・・
>>553
Runway is clear.
Runway is clear.
555 ：123：04/11/18 09:37:25
Cleared to land
Cleared for take off
Cleared for take off
>>552では、TWR化によって無駄な上空待機・誘導路待機がなくなって、それらに起因する定期便の遅れが解消されたのかな？ということを聞きたかったのではないか。
557 ：123：04/11/18 15:45:44
そうですね、管制官が来たので今までのようにアプローチ中のIFR機がいるから
出発機が誘導路で待機するなどということは減ったでしょうね。
遅れの解消がどの程度かはわかりませんが、これまでよりかなり良いはず。
これに加えてASRがあればずいぶんと違うでしょう。
そういえば、IFR到着機があっても出発したいなぁ・・って時に使うClimb in VMC
って最近使ってるのかなぁ？
出発機が誘導路で待機するなどということは減ったでしょうね。
遅れの解消がどの程度かはわかりませんが、これまでよりかなり良いはず。
これに加えてASRがあればずいぶんと違うでしょう。
そういえば、IFR到着機があっても出発したいなぁ・・って時に使うClimb in VMC
って最近使ってるのかなぁ？
558 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 12:39:49
今日の週刊ポスト、SKYの西久保がなんかおもろいこと言ってんね。
559 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 22:32:25
どんな事？？？？
560 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 23:37:05
羽田⇔旭川のＡＤＯ線を廃止するとか言っているのじゃねーか？
561 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 20:46:55
もうちょい詳しくおせーて下さい。！！！
562 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/04 23:50:41
この間久々に旭川から乗ったけど、
あの広い無料駐車場はｲｲ！と思う。
あれって、どんくらいの期間止めてて
いいんだろうか？
あの広い無料駐車場はｲｲ！と思う。
あれって、どんくらいの期間止めてて
いいんだろうか？
>>562
雪に埋まって自分の車か判別できなるぐらい止めといていいよｗ
雪に埋まって自分の車か判別できなるぐらい止めといていいよｗ
564 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 18:09:41
>>559-561
遅くなりすぎてｽﾏｿ
>>560が言ってたように旭川－羽田を廃止して
旭川－札幌にコミューター便を飛ばしたほうが
どれだけ利便性が上がるかわからない、と。
あとはスレ違いだけど青森－羽田の撤退は
経営観点から当然の判断だとかね。
遅くなりすぎてｽﾏｿ
>>560が言ってたように旭川－羽田を廃止して
旭川－札幌にコミューター便を飛ばしたほうが
どれだけ利便性が上がるかわからない、と。
あとはスレ違いだけど青森－羽田の撤退は
経営観点から当然の判断だとかね。
565 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 20:17:11
そんなアホな事本当に言っていたのか。
誰かが言っていた青森乗換え論以上のアホ論だ。
誰かが言っていた青森乗換え論以上のアホ論だ。
566 ：564：04/12/05 21:06:31
俺も表紙で気になってインタビュー読んでみたら
>>564みたいなこと言ってんだもん、開いた口がふさがらんかったよ。
>>564みたいなこと言ってんだもん、開いた口がふさがらんかったよ。
567 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 21:12:15
旭山動物園ってどれくらい離れてるんですか？
シャトルバスとか走ってる？
シャトルバスとか走ってる？
568 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 21:24:38
>>567
もう冬道ですので、旭川駅から車で最低３０分くらいはかかるでしょうか。
バスは、駅前からしない経由で動物園行きの路線バスが出ています。
旭山動物園の公式サイトに詳しい情報があったと思います。
飛行機で来られるということは、道外の方でしょうか？
かなり体感温度が低いですので、どうぞ、外見にこだわらずに、一番暖かい格好をしておいでください☆
もう冬道ですので、旭川駅から車で最低３０分くらいはかかるでしょうか。
バスは、駅前からしない経由で動物園行きの路線バスが出ています。
旭山動物園の公式サイトに詳しい情報があったと思います。
飛行機で来られるということは、道外の方でしょうか？
かなり体感温度が低いですので、どうぞ、外見にこだわらずに、一番暖かい格好をしておいでください☆
569 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 21:28:16
570 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/06 00:40:51
>>569
いいえ、冬の開園期間中には、独特な面白い展示がありますので、もし時間とお金が許せば、冬に来る価値は十分あると思いますよ。
たとえば、「ペンギンのお散歩」は大阪の海遊館など、温暖な土地の動物園でも見ることができます。が、園内の歩道で、天然の雪に足跡を残しながら歩いている姿が見られるのはここくらいしかありません。
また、暗灰色のコンクリートで囲まれた本州の動物園で「シロクマの白は保護色です」と説明されても何のことかわかりませんが、やはり旭山に来れば一目瞭然です。しかも、目の前で泳いでいる！！
氷点下10度の世界で楽しそうに海に潜り、陸を駆け回る動物たちにぜひ会いに来てください。
ただし、日が出ていても寒いし、場所によっては足元が滑るからめちゃめちゃ疲れるだろうけどね・・。
それと、当り前ですが、動きの緩慢なタイプの動物もいっぱいいます（冬に限ったことではないですが…）。
いいえ、冬の開園期間中には、独特な面白い展示がありますので、もし時間とお金が許せば、冬に来る価値は十分あると思いますよ。
たとえば、「ペンギンのお散歩」は大阪の海遊館など、温暖な土地の動物園でも見ることができます。が、園内の歩道で、天然の雪に足跡を残しながら歩いている姿が見られるのはここくらいしかありません。
また、暗灰色のコンクリートで囲まれた本州の動物園で「シロクマの白は保護色です」と説明されても何のことかわかりませんが、やはり旭山に来れば一目瞭然です。しかも、目の前で泳いでいる！！
氷点下10度の世界で楽しそうに海に潜り、陸を駆け回る動物たちにぜひ会いに来てください。
ただし、日が出ていても寒いし、場所によっては足元が滑るからめちゃめちゃ疲れるだろうけどね・・。
それと、当り前ですが、動きの緩慢なタイプの動物もいっぱいいます（冬に限ったことではないですが…）。
571 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/06 20:22:43
ADOのパイロットは、やる気が違う。気合が違う。テクニックが違う。
572 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/06 20:23:02
ADOのパイロットは、やる気が違う。気合が違う。テクニックが違う。
573 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/06 23:24:50
今週末乗るよん♪＜ADOでHND-AKJ
半年振りじゃ～。
半年振りじゃ～。
574 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 10:21:40
>>573
Have a nice flight!
Have a nice flight!
575 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 10:25:41
ADOは戦闘機なみの飛行で着陸します。JALには真似出来ないだろうな。
576 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 23:33:23
577 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/08 00:19:47
ＡＤＯとＪＡＬは、ほぼ往復とも同時刻に離陸する。
しかし、たいていの場合はＡＤＯが先着する。（ＪＡＬが先行離陸しても）
しかし、たいていの場合はＡＤＯが先着する。（ＪＡＬが先行離陸しても）
578 ：564：04/12/10 16:45:42
週刊ポストのSKY西久保インタビュー記事の一部要旨（鍵カッコ内は記事通り）
・ADOとの統合を考えた理由
→ADOは実質ANAグループの一員なのに
HNDの新規発着枠を使っており、SKYが使えない。
SKYがADOと統合すればCTS-HNDの運賃
現状23600円を20600円と3000円値下げできる。
・統合すれば不採算路線の廃止という危惧が道民にはあるが？
→HKD-HNDはADO２便増の代わりにANA２便減で道民の利便性にはつながらない。
AKJ-HNDは直行便よりAKJ-CTSに１日７便ぐらいシャトルしたほうが
利用者は時間を選べて便利。その分、CTS-HNDを増やせば増収。
「ANAに遠慮して、そういう効率的な経営が今のエア・ドゥには出来ないんです」
・AOJ-HND便就航半年で撤退は無責任の指摘について
→「心外ですね。営利企業ですから当然のことです」
・AKJ-CTSシャトルも儲からなければ撤退か？
→「それはそうです。そういう質問はバカげていると思いますよ」
・ADOと統合の実現性は低いと見られているが？
→現状では可能性は薄いが、出来なければJAL・ANA２強が続く。
それでは利用者に利益還元はされない。
国交省や政治家も何がいいことなのか考えないといけない。
・ADOとの統合を考えた理由
→ADOは実質ANAグループの一員なのに
HNDの新規発着枠を使っており、SKYが使えない。
SKYがADOと統合すればCTS-HNDの運賃
現状23600円を20600円と3000円値下げできる。
・統合すれば不採算路線の廃止という危惧が道民にはあるが？
→HKD-HNDはADO２便増の代わりにANA２便減で道民の利便性にはつながらない。
AKJ-HNDは直行便よりAKJ-CTSに１日７便ぐらいシャトルしたほうが
利用者は時間を選べて便利。その分、CTS-HNDを増やせば増収。
「ANAに遠慮して、そういう効率的な経営が今のエア・ドゥには出来ないんです」
・AOJ-HND便就航半年で撤退は無責任の指摘について
→「心外ですね。営利企業ですから当然のことです」
・AKJ-CTSシャトルも儲からなければ撤退か？
→「それはそうです。そういう質問はバカげていると思いますよ」
・ADOと統合の実現性は低いと見られているが？
→現状では可能性は薄いが、出来なければJAL・ANA２強が続く。
それでは利用者に利益還元はされない。
国交省や政治家も何がいいことなのか考えないといけない。
579 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 17:26:53
真冬の旭川動物園ツアーパック＋エアなんて安いのがあるんでしょうか？
580 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/11 09:37:47
動物園そのものの入場料が大人250円子供タダだから、特別なパックはない。
581 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 16:52:57
まただ。
582 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 21:00:22
今日のADO、AKJ-HND昼便は良く揺れたなあ。定時出発したけど遅れたし。
でもちゃんと飛んでくれたから良し！
でもちゃんと飛んでくれたから良し！
583 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/13 07:33:59
□New! 新しくなった羽田空港/紙飛行機 女/female 2004/12/09 13:07
先日、羽田空港が新しくなりましたね。
そこで知りたいのですが、今まで旭川便は羽田到着後はバスでターミナルまで移動でしたが、
今はどうなったのでしょうか？ボーディングブリッジを渡っての移動になったのでしょうか？
足に傷害を持つ母を旅行に連れて行きたいとずっと考えていますが、階段の昇り降りがある為に
母もなかなか行くと言ってくれません。
ID: 20041209130753__11_892:Windows MECID:A20041209130753__11_892A[返信/Reply][削除/Del.]
先日、羽田空港が新しくなりましたね。
そこで知りたいのですが、今まで旭川便は羽田到着後はバスでターミナルまで移動でしたが、
今はどうなったのでしょうか？ボーディングブリッジを渡っての移動になったのでしょうか？
足に傷害を持つ母を旅行に連れて行きたいとずっと考えていますが、階段の昇り降りがある為に
母もなかなか行くと言ってくれません。
ID: 20041209130753__11_892:Windows MECID:A20041209130753__11_892A[返信/Reply][削除/Del.]
584 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/13 07:43:14
585 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/13 21:03:03
>>584
パイロットの能力っていうのは、そんなことくらいでは判断できないよ。
パイロットの能力っていうのは、そんなことくらいでは判断できないよ。
586 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 12:33:16
新年あけました。
587 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 22:00:26
昨日のＪＡＬ２１１５便（伊丹→旭川）
着陸の時、一回接地してから又飛んだ（跳ねた？）
ああいうのって普通なのかな？
着陸の時、一回接地してから又飛んだ（跳ねた？）
ああいうのって普通なのかな？
588 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 12:49:28
駐機場が拡張(1機分?)されるんですね
589 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 13:00:01
札幌に何故都市高速が無いのか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1104821826/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1104821826/
590 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 19:19:01
ちょっと亀レスだけど１／２の２１１５便なら乗ってたよ。確かに跳ねた様な感覚あったけどあの程度ならたまにあるよ！それより伊丹でやたらタキシング速くて感動した。飛ばしすぎ！
591 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/29 22:38:59
旭川市議が交通誘導警備員に500円恐喝、直後に返す（北海道旭川市）
「お前の責任だ。タクシー代余分に払え」
旭川市の男性市議（５７）が二十七日深夜、タクシーで帰宅中、
除雪作業の警備員に迂回（うかい）を指示されたことに腹を立て、警備員
から「迂回分のタクシー料金」として五百円を受け取っていたことが
二十九日、明らかになった。
市議などによると、二十七日午後十一時半ごろ、市議の乗ったタクシーが
市内神楽の市道を通過しようとしたところ、除雪作業中の警備員が迂回を
指示。それに対して市議は「迂回を指示する看板が出ていない。タクシー代
が余分にかかるじゃないか。誰が払うんだ」と言ったところ、警備員が
五百円を渡したという。
市議は帰宅後、市内の除雪センターに電話。業者名などを聞いた上で
翌日午後四時ごろに業者を訪れ、五百円を返した上で謝罪したという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050129&j=0022&k=200501292635
旭川市議会名簿
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/gikai_syomu/gisekijunmeibo.htm
「お前の責任だ。タクシー代余分に払え」
旭川市の男性市議（５７）が二十七日深夜、タクシーで帰宅中、
除雪作業の警備員に迂回（うかい）を指示されたことに腹を立て、警備員
から「迂回分のタクシー料金」として五百円を受け取っていたことが
二十九日、明らかになった。
市議などによると、二十七日午後十一時半ごろ、市議の乗ったタクシーが
市内神楽の市道を通過しようとしたところ、除雪作業中の警備員が迂回を
指示。それに対して市議は「迂回を指示する看板が出ていない。タクシー代
が余分にかかるじゃないか。誰が払うんだ」と言ったところ、警備員が
五百円を渡したという。
市議は帰宅後、市内の除雪センターに電話。業者名などを聞いた上で
翌日午後四時ごろに業者を訪れ、五百円を返した上で謝罪したという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050129&j=0022&k=200501292635
旭川市議会名簿
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/gikai_syomu/gisekijunmeibo.htm
592 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/04 21:20:34
情けない・・・
住所と年齢でわかるようになっているのか
住所と年齢でわかるようになっているのか
593 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/04 23:43:28
>>590
亀レスですが・・・
一緒の便でしたか！。
そうですか、アノ程度なら許容範囲ですかね。
半分寝てたのでちょっとびっくりしたんですが・・・
伊丹のタキシング、確かに早かったですよね。
まるでタクシーウエィから離陸する勢いでしたが（ｗ
（ちょっと言い過ぎですかね？）
亀レスですが・・・
一緒の便でしたか！。
そうですか、アノ程度なら許容範囲ですかね。
半分寝てたのでちょっとびっくりしたんですが・・・
伊丹のタキシング、確かに早かったですよね。
まるでタクシーウエィから離陸する勢いでしたが（ｗ
（ちょっと言い過ぎですかね？）
594 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/12 07:20:18
http://www.airdo21.com/company/press_doc/doc_276.html
２００５年度上期運賃について
北海道国際航空株式会社（本社：札幌市、社長：滝澤 進）は、２００５年度上期（４月～９月）ご搭乗分の運賃を設定し、本日下記のとおり国土交通省に届出をいたしました。
今般の届出では、 ４月～６月の『AIRDOスペシャル』と『DOバリュー２１』も同時に設定いたしました。また、３月１８日就航の函館－東京線の通常期運賃が今回初登場となります。
皆さまにご好評をいただいております『AIRDOスペシャル』につきましては、旭川－東京線と函館－東京線は期間中毎日、札幌－東京線もG/W期間中を除く80日間に設定をいたしました。
なお、『AIRDOスペシャル』の予約受付時間が５月１日ご搭乗分から変わります。詳しくは下記をご覧ください。
ご家族でのご旅行や帰省・ビジネスに、「安くて、便利で、快適な」エア・ドゥをぜひご利用ください。
記
１．届出の主な運賃（2005年4月１日～2005年9月30日）
区間 通常期
（4/1～7/14・9/1～9/30） 多客期
（7/15～8/31）
片道運賃 札幌-東京線 ２３,０００円 ２５,０００円
旭川-東京線 ２８,０００円 ３０,０００円
函館-東京線 ２１,５００円 ２３,５００円
小児運賃 札幌-東京線 １１,５００円 １２,５００円
旭川-東京線 １４,０００円 １５,０００円
函館-東京線 １０,７５０円 １１,７５０円
道民割引 札幌-東京線 １９,０００円 ２２,０００円
旭川-東京線 ２３,０００円 ２６,０００円
函館-東京線 １７,５００円 ２０,５００円
２００５年度上期運賃について
北海道国際航空株式会社（本社：札幌市、社長：滝澤 進）は、２００５年度上期（４月～９月）ご搭乗分の運賃を設定し、本日下記のとおり国土交通省に届出をいたしました。
今般の届出では、 ４月～６月の『AIRDOスペシャル』と『DOバリュー２１』も同時に設定いたしました。また、３月１８日就航の函館－東京線の通常期運賃が今回初登場となります。
皆さまにご好評をいただいております『AIRDOスペシャル』につきましては、旭川－東京線と函館－東京線は期間中毎日、札幌－東京線もG/W期間中を除く80日間に設定をいたしました。
なお、『AIRDOスペシャル』の予約受付時間が５月１日ご搭乗分から変わります。詳しくは下記をご覧ください。
ご家族でのご旅行や帰省・ビジネスに、「安くて、便利で、快適な」エア・ドゥをぜひご利用ください。
記
１．届出の主な運賃（2005年4月１日～2005年9月30日）
区間 通常期
（4/1～7/14・9/1～9/30） 多客期
（7/15～8/31）
片道運賃 札幌-東京線 ２３,０００円 ２５,０００円
旭川-東京線 ２８,０００円 ３０,０００円
函館-東京線 ２１,５００円 ２３,５００円
小児運賃 札幌-東京線 １１,５００円 １２,５００円
旭川-東京線 １４,０００円 １５,０００円
函館-東京線 １０,７５０円 １１,７５０円
道民割引 札幌-東京線 １９,０００円 ２２,０００円
旭川-東京線 ２３,０００円 ２６,０００円
函館-東京線 １７,５００円 ２０,５００円
595 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/14 06:03:55
596 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/16 16:38:23
セントマーチン島のプリンセス・ジュリアナ空港は、何と滑走路の南端がビーチに隣接していて、伊丹空港の千里川土手よりもすごいかも。
着陸時もビーチにいる人のすぐ上を通過する感じなのですが、ですが、離陸時のエンジンブラストがものすごく、人も飛ばされてしまうくらいなのだそうです。
行ってみたいなぁ…。
以下のＵＲＬで紹介されています。
http://www.ne.jp/asahi/tanaka/yasuaki/index.html（ＫＬＭオランダ航空の写真をクリックしてみてください）
http://www.simradar.com/Feature/2188/AF_B747_landing_at_St_Maarten.html（RealPlayerが必要）
http://www.simradar.com/Feature/2191/AF747_jetblasting.html（RealPlayerが必要）
着陸時もビーチにいる人のすぐ上を通過する感じなのですが、ですが、離陸時のエンジンブラストがものすごく、人も飛ばされてしまうくらいなのだそうです。
行ってみたいなぁ…。
以下のＵＲＬで紹介されています。
http://www.ne.jp/asahi/tanaka/yasuaki/index.html（ＫＬＭオランダ航空の写真をクリックしてみてください）
http://www.simradar.com/Feature/2188/AF_B747_landing_at_St_Maarten.html（RealPlayerが必要）
http://www.simradar.com/Feature/2191/AF747_jetblasting.html（RealPlayerが必要）
>>596
前にまさかのミステリーで紹介されてたやつか。
前にまさかのミステリーで紹介されてたやつか。
598 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/18 20:50:09
599 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 23:41:18
599!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
600 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/02 04:23:18
国際線ターミナルの新築反対。
二階の売店の奥に使ってなさそうな空間があるのでそこに造れ。
二階の売店の奥に使ってなさそうな空間があるのでそこに造れ。
601 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/02 23:28:01
>>６００
２階の売店の奥は売店の事務所やら控室なんだよ～！！
ホント何も知らないで分かったようなこと言ってるんじゃないど～！！！！！！
２階の売店の奥は売店の事務所やら控室なんだよ～！！
ホント何も知らないで分かったようなこと言ってるんじゃないど～！！！！！！
602 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/03 00:40:16
>>602
売店の人が休憩したり仕事前後に着替えたりするのが控え室の役目じゃないのか？
売店の人が休憩したり仕事前後に着替えたりするのが控え室の役目じゃないのか？
604 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/03 23:31:08
貸し控え室が３つもあった。
あんな田舎に３つもイランだろ。
どう考えても空室埋めに決まってる。
その手前には椅子とテーブルがあってオヤジがだべってた。
旭川人はああいう空間が好きだな。
あんな田舎に３つもイランだろ。
どう考えても空室埋めに決まってる。
その手前には椅子とテーブルがあってオヤジがだべってた。
旭川人はああいう空間が好きだな。
カードラウンジかエアラインのラウンジきぼん♪
606 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/04 14:55:42
貸し控え室は、ＣＩＱとかＶＩＰが来た時に使ってるんじゃ！
旭川人も・・・・好きだなって、テメェ～もコテコテの旭川人だろが！！！！
旭川人も・・・・好きだなって、テメェ～もコテコテの旭川人だろが！！！！
レインボーラウンジでジュース片手に大画面テレビを見たことが懐かしいｗ
なんで片手なんだよ。両手じゃダメかよ。
【旭川空港概況説明】 ～旭川空港管理事務所長
旭川空港は、全国的にも珍しい旭川が管理している「市営空港」
利用状況は、平成14年度ベースでは、乗降客数約107万人、貨物取扱数約９千トン。
総合的に見ても、全国で20位前後の規模を誇る空港。
現在、定期便は、東京線、大阪線、名古屋線、新潟線、釧路線及び函館線と６路線が就航している。
旭川空港は、全国的にも珍しい旭川が管理している「市営空港」
利用状況は、平成14年度ベースでは、乗降客数約107万人、貨物取扱数約９千トン。
総合的に見ても、全国で20位前後の規模を誇る空港。
現在、定期便は、東京線、大阪線、名古屋線、新潟線、釧路線及び函館線と６路線が就航している。
日経新聞2005/02/09
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050208c3c0800s08.html
【道内主要９空港、昨年の乗降客数4.7％減 】～旭川空港は増～
函館空港は7.9％の大幅減。国内線に限ると9.9％減っており、
有珠山噴火で観光客が減少した2000年を抜き、過去最大の下げ幅となった。
女満別、釧路、帯広の各空港も軒並み前年実績を下回った。
羽田線は主要空港の多くで利用者が減るなか、旭川空港は3.1％増加。
2003年7月に就航した北海道国際航空（エア・ドゥ）による参入効果が寄与した。
旭川空港調子い～ね。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050208c3c0800s08.html
【道内主要９空港、昨年の乗降客数4.7％減 】～旭川空港は増～
函館空港は7.9％の大幅減。国内線に限ると9.9％減っており、
有珠山噴火で観光客が減少した2000年を抜き、過去最大の下げ幅となった。
女満別、釧路、帯広の各空港も軒並み前年実績を下回った。
羽田線は主要空港の多くで利用者が減るなか、旭川空港は3.1％増加。
2003年7月に就航した北海道国際航空（エア・ドゥ）による参入効果が寄与した。
旭川空港調子い～ね。
611 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/20 15:13:04
ちょっとａｇｅ
旭川空港って滑走路未舗装なのですか？
613 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/28(月) 21:15:58
>>612
そうだよ。
着陸一機ごとに、近隣の農家が集まってきて、ヤンマーのトラクター１０台くらいで必死に地ならしして平坦にしているんだよ。
ジェット機は重いし、着陸のショックで土が相当えぐられるから。
スポットに置いてあった飛行機の車輪が、いつの間にか泥に沈んで埋まっちゃって、やはり農家のトラクターを呼んできたこともあったなぁ。
トラクターって凄いトルクが出るんだよね。あなどれないっていうか、かなり便利。
もう、旭川空港には欠かせない存在。
あんたらみたいな都会暮らしはいろいろあって気が抜けないだろうけど、田舎も大変さ。ゆるくないよ。
そうだよ。
着陸一機ごとに、近隣の農家が集まってきて、ヤンマーのトラクター１０台くらいで必死に地ならしして平坦にしているんだよ。
ジェット機は重いし、着陸のショックで土が相当えぐられるから。
スポットに置いてあった飛行機の車輪が、いつの間にか泥に沈んで埋まっちゃって、やはり農家のトラクターを呼んできたこともあったなぁ。
トラクターって凄いトルクが出るんだよね。あなどれないっていうか、かなり便利。
もう、旭川空港には欠かせない存在。
あんたらみたいな都会暮らしはいろいろあって気が抜けないだろうけど、田舎も大変さ。ゆるくないよ。
秋にでもバーゲン取れたら旭川行ってみようと思います。
はじめてのダート滑走路。今から超楽しみ。
はじめてのダート滑走路。今から超楽しみ。
615 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/28(月) 23:23:03
>>615
嘘を言っちゃいけないな(･∀･)
舗装の費用は新千歳の国際線ターミナルの調査費に廻されただろうに
ということで、いつでもお越し下さい…今時期は雪解け水で滑走路もぬかるみ気味ですが…
横滑りした時の独特のＧは癖になりますよ
嘘を言っちゃいけないな(･∀･)
舗装の費用は新千歳の国際線ターミナルの調査費に廻されただろうに
ということで、いつでもお越し下さい…今時期は雪解け水で滑走路もぬかるみ気味ですが…
横滑りした時の独特のＧは癖になりますよ
なんか、国際線がどうのこうのと市長が意気込んでるようですね。
618 ：ジェッツ：2005/04/25(月) 21:41:15
つかぬ事をお伺いしたいのですが、
旭川空港ってジャンボジェット機は
発着陸することはあるのでしょうか？
旭川空港ってジャンボジェット機は
発着陸することはあるのでしょうか？
619 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/26(火) 05:03:37
620 ：ジェッツ：2005/04/26(火) 20:15:16
621 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 23:52:09
>617
国際ターミナルとか工事したいだけだろ？
なんだか怪しいよな、まる蜜とか。
国際ターミナルとか工事したいだけだろ？
なんだか怪しいよな、まる蜜とか。
ターミナル工事なんかより動物園行のバスきぼん。
>>622
地図で見たら、空港と動物園と駅の位置関係が三角形。
空港から駅へのバスと、駅から動物園へのバスはあるのに、空港から動物園への
バスは無い。空港～駅～動物園は遠回り。これは不便。
タクシーかレンタカーになるけど、動物園に行くのにレンタカーは無駄。
地図で見たら、空港と動物園と駅の位置関係が三角形。
空港から駅へのバスと、駅から動物園へのバスはあるのに、空港から動物園への
バスは無い。空港～駅～動物園は遠回り。これは不便。
タクシーかレンタカーになるけど、動物園に行くのにレンタカーは無駄。
624 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/09(月) 22:20:56
教えてください。新潟便は今年運休ですか？
626 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 15:30:01
B3が就航刷るって聞いたが？
627 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 22:46:14
628 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/12(木) 03:15:15
もとアイランドドルフィンが来てるか。
629 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/12(木) 22:59:28
ツボレフも来るのか？
>>627
時刻表を見ると14日まではB6みたいですよ。
時刻表を見ると14日まではB6みたいですよ。
631 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/16(月) 09:44:29
>>630 すいません時刻表ちゃんと見ていませんでした。有難うございました。
632 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/21(土) 11:36:59
なかなか。
633 ：なるべく徒歩：2005/05/26(木) 18:38:16
地図見ると、駅までそんなに遠くないように
見えるが、実際にはどの位あるんだろう？
見えるが、実際にはどの位あるんだろう？
最寄り駅までなら１時間くらいだろう。西御料駅だったかな。
そういえば、レールの上も走るバスみたいなのを走らせるって言ってなかった？
637 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/04(土) 20:18:49
>>633
徒歩移動は異常行動です。最寄り駅までは前後左右に気を付けて歩いて下さい。
あの道路は、通常、歩行者が１人もいない道路です。先入観ゆえに、あなたの存在などまったく目に入りません。
休憩中も含め、前後左右を絶えずきょろきょろ見回していないと必ず車にはねられます。
徒歩移動は異常行動です。最寄り駅までは前後左右に気を付けて歩いて下さい。
あの道路は、通常、歩行者が１人もいない道路です。先入観ゆえに、あなたの存在などまったく目に入りません。
休憩中も含め、前後左右を絶えずきょろきょろ見回していないと必ず車にはねられます。
638 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/04(土) 20:19:49
639 ：なるべく徒歩：2005/06/04(土) 20:53:53
そうか、歩けんか。
女満別（ちょっときつい）、山口宇部（楽勝）、
鳥取（適度な散歩）、米子（楽勝）、
出雲（途中でくじけそうになった）
次は旭川と思っていたが・・・・・。
女満別（ちょっときつい）、山口宇部（楽勝）、
鳥取（適度な散歩）、米子（楽勝）、
出雲（途中でくじけそうになった）
次は旭川と思っていたが・・・・・。
640 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/07(火) 04:27:42
函館なら楽勝
滑走路を横断できるなら、（比較的）近いのだけど。
642 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/08(水) 21:05:43
歩くのが目的の人にとっては難無く歩ける距離だ。
しかも市内に向かうのは基本的に下りだしねｗ
644 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/10(金) 22:06:54
>>639
情報を小出しにするとこういう結果になる。
情報を小出しにするとこういう結果になる。
ADOのJA8251が旭川ラストフライトでしたね。
某サイトの受け売りですがANA所有のB767-281は
これで全部引退だそうです。
いよいよJA391K（B737-4YO）が就航ですね。
某サイトの受け売りですがANA所有のB767-281は
これで全部引退だそうです。
いよいよJA391K（B737-4YO）が就航ですね。
そういえばB737-4Y0か？-4YOか？
647 ：大阪から失礼します：2005/06/18(土) 21:25:49
最近、小さい飛行機がよくﾀｯﾁｱﾝﾄﾞｺﾞｰをやっているんですけど
あの飛行機は何かの教習なんですかねぇ？
仕事でよく旭川空港利用させて貰うんですけど、最近毎回ちょっと
離れた所でﾎﾟﾂｰﾝと置かれていますね。
あっ、そうそう、今日の旭川空港発関西空港行き、駐機場を離れた瞬間に
機長のｱﾅｳﾝｽで
『右側ｴﾝｼﾞﾝの計器を見るﾓﾆﾀｰの不具合が発生しましたんで、しばし点検させて頂きます。』
と、30分位乗ったまま待たされてしまいました。
さすがJAL。またやりよったか･･と思っていると、今回の機長さんはこまめに状況ｱﾅｳﾝｽをしてくれ
とても丁寧でした。
あの飛行機は何かの教習なんですかねぇ？
仕事でよく旭川空港利用させて貰うんですけど、最近毎回ちょっと
離れた所でﾎﾟﾂｰﾝと置かれていますね。
あっ、そうそう、今日の旭川空港発関西空港行き、駐機場を離れた瞬間に
機長のｱﾅｳﾝｽで
『右側ｴﾝｼﾞﾝの計器を見るﾓﾆﾀｰの不具合が発生しましたんで、しばし点検させて頂きます。』
と、30分位乗ったまま待たされてしまいました。
さすがJAL。またやりよったか･･と思っていると、今回の機長さんはこまめに状況ｱﾅｳﾝｽをしてくれ
とても丁寧でした。
648 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/23(木) 08:28:37
1度だけ利用した時、迷彩柄の飛行機を見たんですが
自衛隊も使っているのですか？
その飛行機には、一般人と思われる人が乗っていましたが
どうなんでしょう？
自衛隊も使っているのですか？
その飛行機には、一般人と思われる人が乗っていましたが
どうなんでしょう？
649 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/07(木) 22:14:30
綺麗な空港だね。
利用した事無いけど、
暇つぶしによってみた。
利用した事無いけど、
暇つぶしによってみた。
650 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/08(金) 02:39:25
>>649
展望台出るのに５０円なのが玉に傷
展望台出るのに５０円なのが玉に傷
651 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/08(金) 12:49:36
展望台って、狭そうで意外に
奥行きが広かったりするんだよね。
奥行きが広かったりするんだよね。
652 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/09(土) 23:40:51
653 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/10(日) 01:46:48
旭川空港には自衛隊機・米軍機も離発着します。たぶん大きい迷彩機だとＣ－１
小さい迷彩機だとＬＲ－１ ヘリコプターではUH-1も来た事がありますよ。
小さい迷彩機だとＬＲ－１ ヘリコプターではUH-1も来た事がありますよ。
654 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/11(月) 10:39:34
展望台の５０円ね、私も最初はそう思いましたが逆に本当に見たい人が５０円
払って出るのですいてていいっすよ。
払って出るのですいてていいっすよ。
>>652,653
初心者の間抜けな質問に答えて頂きありがとうございます。
早速調べてみたのですが、写真で見た感じ、C-1は大きすぎます。
きっとLR-1か個人所有の飛行機なんですね。
プロペラを回すとスゴイ音でビックリした記憶があります。
もう５年くらい前の事でしたが、気になってました。
あースッキリ！！
初心者の間抜けな質問に答えて頂きありがとうございます。
早速調べてみたのですが、写真で見た感じ、C-1は大きすぎます。
きっとLR-1か個人所有の飛行機なんですね。
プロペラを回すとスゴイ音でビックリした記憶があります。
もう５年くらい前の事でしたが、気になってました。
あースッキリ！！
656 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/17(日) 20:44:14
祝！JET化23周年（1982.7.15）
657 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/17(日) 21:04:17
たまーに、海上自衛隊の対潜哨戒機が飛来している。
千歳基地が管制混雑している時とか、オホーツク海＆北日本海哨戒で
燃料補給する時とかに、利用しているのかな。
千歳基地が管制混雑している時とか、オホーツク海＆北日本海哨戒で
燃料補給する時とかに、利用しているのかな。
658 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 01:50:50
千歳基地の順番が混雑しているからって遠路はるばる旭川まで来るかぁ～？
上でグルグル回って待ってた方が早いじゃん。
小型機で滑走路短くてもいいなら丘珠があるじゃないですか。
旭川空港を定期的に利用しておいて、いわゆる利用実績っていうか、ここは自衛隊にとって重要な空港だっていう既成事実を作りたいんじゃないの？
最近の自衛隊は余計なことばかりやっていて、そのせいで、日本がテロの被害に遭いやすくなっている。
自民党と自衛隊は、莫大な税金を無駄にし、そのうえ基本的な国益まで損なう、とんでもないバカの集団だ。
テロに巻き込まれたくないので、自衛隊には旭川空港を使って欲しくない。
上でグルグル回って待ってた方が早いじゃん。
小型機で滑走路短くてもいいなら丘珠があるじゃないですか。
旭川空港を定期的に利用しておいて、いわゆる利用実績っていうか、ここは自衛隊にとって重要な空港だっていう既成事実を作りたいんじゃないの？
最近の自衛隊は余計なことばかりやっていて、そのせいで、日本がテロの被害に遭いやすくなっている。
自民党と自衛隊は、莫大な税金を無駄にし、そのうえ基本的な国益まで損なう、とんでもないバカの集団だ。
テロに巻き込まれたくないので、自衛隊には旭川空港を使って欲しくない。
659 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 19:56:19
660 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 20:08:45
ＪＡＬラウンジ復活キボンヌ
661 ：NASAしさん：2005/07/21(木) 22:11:16
冬季の積雪は新千歳と旭川どちらがひどいのでしょうか。 また、旭川が閉鎖に
なった時は、羽田へのリターン以外にどのようなオプションがありますか。
なった時は、羽田へのリターン以外にどのようなオプションがありますか。
662 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 23:45:10
>>661
積雪は旭川が圧倒的に多い
旭川が閉鎖の時は千歳回航か羽田リターンがほとんど
以前は帯広に降ろされるケースもあったようだが最近は聞いたことがない
旭川空港の滑走路が２５００メートルになってから逆に千歳から回航される事もひと冬に何回かある
積雪は旭川が圧倒的に多い
旭川が閉鎖の時は千歳回航か羽田リターンがほとんど
以前は帯広に降ろされるケースもあったようだが最近は聞いたことがない
旭川空港の滑走路が２５００メートルになってから逆に千歳から回航される事もひと冬に何回かある
663 ：ＮＡＮＡしさん：2005/07/22(金) 10:10:01
>>662
トンクス
トンクス
664 ：空港に住み着いた名無し：2005/07/22(金) 15:14:38
旭川空港さみしいなぁ
P3Cは毎年夏に飛んでくるよ。
自衛隊の体験搭乗のために八戸から飛んで来るんだよ。
よほどの用事がないと旭川には来ないよ。丘珠にも降りない。
自衛隊の体験搭乗のために八戸から飛んで来るんだよ。
よほどの用事がないと旭川には来ないよ。丘珠にも降りない。
今日、P3Cが来てたな。
667 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/01(月) 01:05:36
俺が驚いたのは北海道の日高町～新夕張。あんな山の中で10km以上の
渋滞に遭遇するとは思わなかった。しかもオンシーズンの週末は珍しくない
らしい。冬はトラックでの峠越えが命がけらしいし、早く横断道造ってやれと思った。
渋滞に遭遇するとは思わなかった。しかもオンシーズンの週末は珍しくない
らしい。冬はトラックでの峠越えが命がけらしいし、早く横断道造ってやれと思った。
668 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/21(日) 13:41:03
>>667
あの路線は、冬と夏の視界不良時に限り、ナンバー読み取り式の速度取り締まり装置（区間タイムを計測して速度超過を摘発する）を導入すべき。
規制速度（区間平均）は70km/h、ただし夏の雨天時と冬期は40km/hに。
地元業者のおんぼろ大型トレーラ（FUSO三菱ふそう製）が、初老の駆るポンコツ軽自動車（MMC三菱自動車製）をムリヤリ追い越そうとして対向車線に大きくはみ出してきたり、とにかく危なくてしょうがない。
あの路線は、冬と夏の視界不良時に限り、ナンバー読み取り式の速度取り締まり装置（区間タイムを計測して速度超過を摘発する）を導入すべき。
規制速度（区間平均）は70km/h、ただし夏の雨天時と冬期は40km/hに。
地元業者のおんぼろ大型トレーラ（FUSO三菱ふそう製）が、初老の駆るポンコツ軽自動車（MMC三菱自動車製）をムリヤリ追い越そうとして対向車線に大きくはみ出してきたり、とにかく危なくてしょうがない。
669 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/23(火) 16:36:45
中学の教科書に乗っているが、北海道の1000mは本州中部の2000mとほぼ同じ自然環境。
つまり日勝峠を通るという事は冬の谷川岳山頂をトレーラーや軽自動車で走る事に等しい。
日勝峠の後背圏は十勝、釧路、根室、そして網走の半分。
これらの面積合計は実に日本の10分の1を誇る。
そこで取れる農産物も当然日本全体の10％である。
その内、半分は道央と苫小牧港へ移送される。
つまり日本の食料生産の5％は谷川岳山頂に匹敵する自然環境の峠を通るのである。
つまり日勝峠を通るという事は冬の谷川岳山頂をトレーラーや軽自動車で走る事に等しい。
日勝峠の後背圏は十勝、釧路、根室、そして網走の半分。
これらの面積合計は実に日本の10分の1を誇る。
そこで取れる農産物も当然日本全体の10％である。
その内、半分は道央と苫小牧港へ移送される。
つまり日本の食料生産の5％は谷川岳山頂に匹敵する自然環境の峠を通るのである。
670 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/23(火) 22:32:58
なんか今日来てみたら、滑走路挟んで向こう側に車が１０台くらい止まってるんですよ
双眼鏡覗いたら、なんかヲタがいるようなんですが
あそこって滑走路間近に離着陸が見れる穴場なの？
>>650
でも、双眼鏡はタダｗ
双眼鏡覗いたら、なんかヲタがいるようなんですが
あそこって滑走路間近に離着陸が見れる穴場なの？
>>650
でも、双眼鏡はタダｗ
672 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/25(木) 17:12:06
>>671
>実はもっと大迫力の場所もあったりするんですけどね。
ここのことだろ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.38.45.253&el=142.27.58.844&la=1&fi=1&sc=4
３４へのアプローチでは飛行機が自分に向かって来る
着陸寸前の腹もデカデカと丸見え
>実はもっと大迫力の場所もあったりするんですけどね。
ここのことだろ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.38.45.253&el=142.27.58.844&la=1&fi=1&sc=4
３４へのアプローチでは飛行機が自分に向かって来る
着陸寸前の腹もデカデカと丸見え
>>672
ほぼ正解ですｗ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.39.0.679&el=142.27.47.942&la=1&fi=1&sc=4
↑
ここのほうが交通量０に近いのでアウトドア用の椅子なんてもって行ったら
いいかもです。
ほぼ正解ですｗ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.39.0.679&el=142.27.47.942&la=1&fi=1&sc=4
↑
ここのほうが交通量０に近いのでアウトドア用の椅子なんてもって行ったら
いいかもです。
674 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/26(金) 10:30:32
676 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/28(日) 14:06:08
677 ：危険人物：2005/09/06(火) 02:30:31
tp://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/download/pdf/AA05-3-1-JA4060.pdf
678 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:26:20
旭川空港、初めて行ってきました。
滑走路の向こう側に車が止まっていましたがそれが皆さんの車なんですね。
台湾人旅行者が多いのにビックリ。手荷物引渡し所狭いのにビックリ。
日本のＯＤＡ援助で作った中国のド田舎の空港ですが、１日２本程度しか
飛んでませんが、空港ビルは旭川より立派でした。
中国には、日本からのＯＤＡ援助は必要ないですね。
滑走路の向こう側に車が止まっていましたがそれが皆さんの車なんですね。
台湾人旅行者が多いのにビックリ。手荷物引渡し所狭いのにビックリ。
日本のＯＤＡ援助で作った中国のド田舎の空港ですが、１日２本程度しか
飛んでませんが、空港ビルは旭川より立派でした。
中国には、日本からのＯＤＡ援助は必要ないですね。
679 ：今が旬：2005/09/15(木) 08:47:04
旭川空港に着陸する時、大雪の山々が綺麗。秋だね。
旭川空港は日本のＯＤＡ援助で造られた中国のど田舎の空港で、そのターミナルビルは旭川より立派で・・・
何回読んでもよくわからん。オレ、痴呆かもしんねぇ、やっべーー。
何回読んでもよくわからん。オレ、痴呆かもしんねぇ、やっべーー。
日本のＯＤＡ援助で作った中国のド田舎の空港は、１日２本程度しか
飛んでませんが、空港ビルは旭川より立派でした。
こう直すとわかりやすくなると思われ。
飛んでませんが、空港ビルは旭川より立派でした。
こう直すとわかりやすくなると思われ。
地元が札幌なので羽田～新千歳はよく利用しますが、
先日、初めて旭川空港まで行ってみました。
こじんまりとしてるけど、とても綺麗な空港でしたね。
もう少し市街地に近ければ、若しくは、
空港までのアクセスが至便ならいいのですが。
先日、初めて旭川空港まで行ってみました。
こじんまりとしてるけど、とても綺麗な空港でしたね。
もう少し市街地に近ければ、若しくは、
空港までのアクセスが至便ならいいのですが。
>>682
ついでに言わせてもらうと、個人旅行者が旭川空港から旭山動物園に行こうと思ったら
レンタカーとタクシー以外に交通手段が無いのがつらい。
位置関係は、旭川空港、JR旭川駅、旭山動物園が、ほぼ正三角形になっている。
でも、バスだと、空港から駅、駅から動物園と遠回りして乗り継がなければならないので、
直通に比べて2倍以上の時間がかかる。
ついでに言わせてもらうと、個人旅行者が旭川空港から旭山動物園に行こうと思ったら
レンタカーとタクシー以外に交通手段が無いのがつらい。
位置関係は、旭川空港、JR旭川駅、旭山動物園が、ほぼ正三角形になっている。
でも、バスだと、空港から駅、駅から動物園と遠回りして乗り継がなければならないので、
直通に比べて2倍以上の時間がかかる。
>>683
賛成～。マイクロバスくらいのでいいからバスほしい。
賛成～。マイクロバスくらいのでいいからバスほしい。
685 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/28(水) 09:55:35
それこそ、あのDMVを導入だ。女満別なんかより旭川を先にしてくれ
開発された当初、道新のインタビューでJRの職員が富良野駅～ラベンダー畑駅～ファーム富田間の運行を念頭
においてるといった発言をしてたよ。ついでに旭川まで来い。
開発された当初、道新のインタビューでJRの職員が富良野駅～ラベンダー畑駅～ファーム富田間の運行を念頭
においてるといった発言をしてたよ。ついでに旭川まで来い。
なんでも動物園頼みで困ったもんだ。
688 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 11:23:44
確かにそうだな。動物園だけ見てよそに行く人も多いから。なるべく市内にとどまってもらうような工夫が必要だな。旭山みたく今こそ知恵を絞る時だ。
>>687
だって旭川市民はみんな値段の安い新千歳経由なんだし。
だって旭川市民はみんな値段の安い新千歳経由なんだし。
どのくらい千歳に流れちゃってるか、っていう
調査結果みたいなの、ないかな。
調査結果みたいなの、ないかな。
691 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 16:53:36
千歳利用する人も勿論多いが、俺のまわりじゃ結構旭川空港も根強い人気があるぞ。当たり前のことだが、近くて疲れないし、駐車場ただだし。エアドゥ来てから少しは価格差も縮まったんじゃないかい？
693 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/30(金) 03:01:03
JALのは毎月搭乗率公表されているから見てるけど、道内の他の路線よりは搭乗率高いね。60を結構上回っているから問題ないだろう。
ANAとADOは公表されてないのかな？個人客が多いので千歳よりは利益が出やすいという話だが。
ANAとADOは公表されてないのかな？個人客が多いので千歳よりは利益が出やすいという話だが。
694 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/02(日) 17:56:28
地元のタコ社長たちが、陳情＋ゴルフ旅行へ行くのによく使っていますよ。旭川空港。
意外とビジネス需要が堅調なんです。常時ダークスーツ姿のオッサンがいます。
本州企業の旭川営業所関係者も羽田便を中心に多数おります。
しかし、給与所得者の旅行や親戚訪問は、千歳経由がいまだに多いですね。
いかんせん道北地方１００万人の経済力が弱すぎる。
生活苦を理由に道外旅行に出かけられない人があまりにも多くて、旭川～東北線が１路線たりとも成立しないのが痛いところ…。
意外とビジネス需要が堅調なんです。常時ダークスーツ姿のオッサンがいます。
本州企業の旭川営業所関係者も羽田便を中心に多数おります。
しかし、給与所得者の旅行や親戚訪問は、千歳経由がいまだに多いですね。
いかんせん道北地方１００万人の経済力が弱すぎる。
生活苦を理由に道外旅行に出かけられない人があまりにも多くて、旭川～東北線が１路線たりとも成立しないのが痛いところ…。
695 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/02(日) 21:33:42
車を利用するときは旭川。JRを利用するときは新千歳。
空港駐車場が無料なのは凄く有り難い。
バーゲン・超割・ADOスペシャルを使って東京に行く時は、文句なしで旭川。
でも、東京以外は利便性が悪い。東京路線以外は新千歳発になる。
バーゲン・超割・ADOスペシャル以外で東京に行く時は新千歳。そう使い分けているよ。
空港駐車場が無料なのは凄く有り難い。
バーゲン・超割・ADOスペシャルを使って東京に行く時は、文句なしで旭川。
でも、東京以外は利便性が悪い。東京路線以外は新千歳発になる。
バーゲン・超割・ADOスペシャル以外で東京に行く時は新千歳。そう使い分けているよ。
趣味の関係で毎月のように道外行ってるけど、割高になっても千歳利用してる。
旭川って便数少ないのと、羽田からの便が飛んでこないとこっちからは飛べない
ってのが辛い。
滅多にないけど一度だけやばそうな時があって（その時は結局通常運行になった)
それ以来千歳を利用してる。
どこの空港でも悪天候やトラブルに巻き込まれる可能性はあるけどね。
旭川空港使うのは日程に余裕ある時だけかな。
旭川って便数少ないのと、羽田からの便が飛んでこないとこっちからは飛べない
ってのが辛い。
滅多にないけど一度だけやばそうな時があって（その時は結局通常運行になった)
それ以来千歳を利用してる。
どこの空港でも悪天候やトラブルに巻き込まれる可能性はあるけどね。
旭川空港使うのは日程に余裕ある時だけかな。
697 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/03(月) 20:51:26
>>696
ラジオライフのエクスペディションですか？
冬の就航率は千歳より旭川の方が上のはずです。
盆地であまり吹雪かないし。
機材繰り・乗員繰りの都合で、天候に関係なくカットされる場合があるのかも知れないが…。
千歳＝羽田のような幹線でも、切られるときはあっさり切り捨てられるので、その時が来てみないとわからない。
ラジオライフのエクスペディションですか？
冬の就航率は千歳より旭川の方が上のはずです。
盆地であまり吹雪かないし。
機材繰り・乗員繰りの都合で、天候に関係なくカットされる場合があるのかも知れないが…。
千歳＝羽田のような幹線でも、切られるときはあっさり切り捨てられるので、その時が来てみないとわからない。
698 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 00:06:00
旭川空港の就航率、帯広より上なんだってね。
699 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 03:21:41
700 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 14:59:54
>>660
ワシもラウンジの復活を望んどります。
ワシもラウンジの復活を望んどります。
701 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/04(火) 18:07:51
先週金曜日に急に東京行くハメになってADO予約したが、
折り返す予定の便が機材トラブルで羽田に戻り旭川到着が２時間半遅れ。
他の便に振り替えようにもＪＡＬもすでに満席。
結局羽田に着いたのは夜７時ころ。
帰りは帰りで日曜日に戻ろう思て予約状況確認したらほとんどの便が満席寸前。
慌てて土曜の最終便にかろうじて飛び乗ったｗ
旭川便は今どき何でこんなに混んでんだ？
折り返す予定の便が機材トラブルで羽田に戻り旭川到着が２時間半遅れ。
他の便に振り替えようにもＪＡＬもすでに満席。
結局羽田に着いたのは夜７時ころ。
帰りは帰りで日曜日に戻ろう思て予約状況確認したらほとんどの便が満席寸前。
慌てて土曜の最終便にかろうじて飛び乗ったｗ
旭川便は今どき何でこんなに混んでんだ？
702 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/06(木) 00:42:12
土曜に羽田から旭川へ行き、昨夜戻ってきました。
いままで大きい空港しか使ったことがないので、
こういう中規模空港もいい感じですね。コンパクトで。
「ただいま使用機材の到着が遅れており・・」ての、
何回も放送してたのがおもしろかったｗ
女満別には就航予定らしいけど、釧路や帯広も捨てがたい。
釧路湿原もそうだし、十勝は北海道らしさが一番出てる。
六星にちなんで六路線なんてのもいい感じ。
いままで大きい空港しか使ったことがないので、
こういう中規模空港もいい感じですね。コンパクトで。
「ただいま使用機材の到着が遅れており・・」ての、
何回も放送してたのがおもしろかったｗ
女満別には就航予定らしいけど、釧路や帯広も捨てがたい。
釧路湿原もそうだし、十勝は北海道らしさが一番出てる。
六星にちなんで六路線なんてのもいい感じ。
703 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/06(木) 00:46:58
旭川市内から そんなに遠くないのに 連絡バスが遠回り（滑走路南側）するのはなぜか？
704 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/06(木) 07:24:31
>>702
ADOのことかな？？十勝は防風林が多いので,見通し悪くてあまり北海道らしいと思わない。十勝ってイメージはいいけどね
行けば大したことがないが分かる。稚内や根室の方が雄大。
>>703
北側に行くと、流れ的に時間がかかります。南側の方が、比較的スムーズ。医大経由だからってのもある。
ADOのことかな？？十勝は防風林が多いので,見通し悪くてあまり北海道らしいと思わない。十勝ってイメージはいいけどね
行けば大したことがないが分かる。稚内や根室の方が雄大。
>>703
北側に行くと、流れ的に時間がかかります。南側の方が、比較的スムーズ。医大経由だからってのもある。
705 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/06(木) 20:11:35
>>703
この文の前半と後半が関係ないように感じるのは私だけでしょうか。
この文の前半と後半が関係ないように感じるのは私だけでしょうか。
706 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/06(木) 20:38:35
＞７０５ 失礼。書き直ししました。 もし連絡バスが遠回り（滑走路南側）しなかったら
もう少し 早く旭川市内に 早く着くような気がする。
もう少し 早く旭川市内に 早く着くような気がする。
707 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/06(木) 20:42:19
旭川動物園に客がたくさん行くのに
北海道でも限られるばんえい競馬のある
旭川競馬に誰も行かないのはどうして？
北海道でも限られるばんえい競馬のある
旭川競馬に誰も行かないのはどうして？
708 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/06(木) 20:50:25
709 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/06(木) 20:54:32
>>706
関係ないけど、旭川のタクシーは、流しでゲットした間抜けそうな客に対しては、容赦なくちょっとだけ遠回りして距離を稼ぐ（運賃換算でプラス80円分くらい）のが常識。
バスはわずかなリーマンと老人専用（雨天時は高校生も乗るかな）の乗り物。
ふつうの市民はマイカーにしか乗らないので知らない。
関係ないけど、旭川のタクシーは、流しでゲットした間抜けそうな客に対しては、容赦なくちょっとだけ遠回りして距離を稼ぐ（運賃換算でプラス80円分くらい）のが常識。
バスはわずかなリーマンと老人専用（雨天時は高校生も乗るかな）の乗り物。
ふつうの市民はマイカーにしか乗らないので知らない。
710 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/06(木) 20:54:32
ばんえい競馬の方が中央競馬より人間的です
711 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/06(木) 20:55:14
>>710
冷酷さが表現できていません。
冷酷さが表現できていません。
712 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 22:36:34
なんか最近東京線・名古屋線、毎日満席だなー。関西線もなかなか。増便しりゃいい
713 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 22:57:26
>>707
どう考えたって、泳ぐシロクマ見てるほうが面白いだろう。
どう考えたって、泳ぐシロクマ見てるほうが面白いだろう。
714 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 23:02:32
715 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 23:05:39
>>711
馬を知らないエセ動物愛好家の方ですか
馬を知らないエセ動物愛好家の方ですか
716 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 20:07:20
717 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 00:31:19
やはり・・・旭山効果か？
通年型観光地ってのは心強い。北海道は冬みるとこ少ないし
とにかく、満員御礼でめでたい。
チャーター便も昨年より増えそうで、旭川空港としては嬉しい限りだ。
あとは、DMVが来てくれれば・・・
通年型観光地ってのは心強い。北海道は冬みるとこ少ないし
とにかく、満員御礼でめでたい。
チャーター便も昨年より増えそうで、旭川空港としては嬉しい限りだ。
あとは、DMVが来てくれれば・・・
718 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 01:06:15
旭川人は、北海道の都市住民の中で一番洗練されていて、ホスピタリティは優れてると感じたけどな。
また行きたい都市だよ。札幌とか函館の人たちって、もちろん皆がそうじゃないけど、総体的に、
どーだおれ達の街はすばらしいだろう、感動したか、どーだ、どーだ、なんか文句っかー、って感じが
鼻に付くんだよね。
また行きたい都市だよ。札幌とか函館の人たちって、もちろん皆がそうじゃないけど、総体的に、
どーだおれ達の街はすばらしいだろう、感動したか、どーだ、どーだ、なんか文句っかー、って感じが
鼻に付くんだよね。
719 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 01:24:28
>>718
感動したか、どーだ、どーだ、なんか文句っかー
>本州の人がすぐ北海道を褒めるから道新とドサンコはすぐ調子に乗る。それが、道民クオリティ
旭川はほめられることより虐げられることのほうが多いから…（知名度不足で）
旭川は北海道でも最も北海道らしい都市だと思う。札幌は田舎者と道外の単身赴任者の集まり。パコダテはほぼ青森文化。
洗練されているかどうかは分からないが、芸術関係の有名人を多く輩出してる。
感動したか、どーだ、どーだ、なんか文句っかー
>本州の人がすぐ北海道を褒めるから道新とドサンコはすぐ調子に乗る。それが、道民クオリティ
旭川はほめられることより虐げられることのほうが多いから…（知名度不足で）
旭川は北海道でも最も北海道らしい都市だと思う。札幌は田舎者と道外の単身赴任者の集まり。パコダテはほぼ青森文化。
洗練されているかどうかは分からないが、芸術関係の有名人を多く輩出してる。
旭川は軍事産業の街だから観光なんてどうでもいい。
自衛隊が栄えればそれでよし。
日露戦争の２０３高地も
ガダルカナルの一木支隊も
ＰＫＯやイラク派遣も
みんな旭川の部隊が犠牲になってきたんだから。
まぁ、一般人は三浦綾子の「氷点」でも読んでなさい。
自衛隊が栄えればそれでよし。
日露戦争の２０３高地も
ガダルカナルの一木支隊も
ＰＫＯやイラク派遣も
みんな旭川の部隊が犠牲になってきたんだから。
まぁ、一般人は三浦綾子の「氷点」でも読んでなさい。
721 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 16:35:44
特区の関係で旭川空港が変わるって話、旭川市民以外航空ヲタでもほとんど知らないだろうな・・・
>>721
ちょっとチャーター便で賑わってるからって調子に乗って
国際化してどうする気なんだろうね…。
台湾の北海道ブーム終わったら見向きもされないだろうに。
国際化して国際線の本数が減っちゃうのがオチだろうね…ﾌﾟｯ
と特区構想を知ってるってことをアピールするテストｗ
ちょっとチャーター便で賑わってるからって調子に乗って
国際化してどうする気なんだろうね…。
台湾の北海道ブーム終わったら見向きもされないだろうに。
国際化して国際線の本数が減っちゃうのがオチだろうね…ﾌﾟｯ
と特区構想を知ってるってことをアピールするテストｗ
723 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 01:09:05
ブーム終わっても全く人が来ないってことはないだろう。
今度から「北の国から」が韓国や香港でも放映されるそうな
北海道は至る所で得意げに「当空港はアジアからのチャーター便増えています」「特筆すべきはアジアからのお客様の急増で…」
っていってるけど、アジアの客は日本中で増えてるっての。
今度から「北の国から」が韓国や香港でも放映されるそうな
北海道は至る所で得意げに「当空港はアジアからのチャーター便増えています」「特筆すべきはアジアからのお客様の急増で…」
っていってるけど、アジアの客は日本中で増えてるっての。
724 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 01:33:24
しかし、函館のアジアからのチャーター毎日平均２，３便というのは、地方空港ではないんじゃないの？
725 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 01:53:49
道民って調子に乗る？それより駄目駄目批判大好きじゃない？
でも要注意なのが道民による道民批判は許されても道外出身者が
うなづこうものならとたんに空気がかわる。
愛想笑いしてきいていなければならない。
北海道はそれぞれが「おらが町」
でも要注意なのが道民による道民批判は許されても道外出身者が
うなづこうものならとたんに空気がかわる。
愛想笑いしてきいていなければならない。
北海道はそれぞれが「おらが町」
726 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 02:47:44
個人で駄目駄目批判者も結構いるが、マスコミの論調は総じて「北海道マンセー！！」だな。
727 ：東京・さいたま圏出張中の関西人：2005/10/11(火) 21:25:45
>>726
だって、北海道ビジネスはカネになるもんね。
東京都心のデパートで北海道物産展やったら凄まじい集客と売り上げが見込める。
幻想としての北海道を売れば、儲かる。これ常識。本州の大都市圏では特にすごく儲かる。
企業らが必死こいて「北海道」という単語に反応しやすい消費者を育てるのは、ほかならぬ企業自身のため。
決して、北海道の発展に協力するため必死になっているわけではない。
だって、北海道ビジネスはカネになるもんね。
東京都心のデパートで北海道物産展やったら凄まじい集客と売り上げが見込める。
幻想としての北海道を売れば、儲かる。これ常識。本州の大都市圏では特にすごく儲かる。
企業らが必死こいて「北海道」という単語に反応しやすい消費者を育てるのは、ほかならぬ企業自身のため。
決して、北海道の発展に協力するため必死になっているわけではない。
728 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 22:09:44
その物産展、北海道では聞いたことのない業者ばかり。
北海道とゆかりのない業者が金儲けのためやってるもんな。
食べたり買ったりしたことないからなんともいえんけど
北海道とゆかりのない業者が金儲けのためやってるもんな。
食べたり買ったりしたことないからなんともいえんけど
729 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 03:10:35
特区の結果判明
北海道新聞より
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051013&j=0023&k=200510135371
医療に関しては時期尚早、とのことですが空港に関してはOKぽいです。
エアポートホテルと国際線ターミナル建設へGO！
北海道新聞より
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051013&j=0023&k=200510135371
医療に関しては時期尚早、とのことですが空港に関してはOKぽいです。
エアポートホテルと国際線ターミナル建設へGO！
730 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 01:14:26
函館はエバーが来るとか来ないとかいってるが、旭川はそんな情報ないのか。
国内増便とかの情報も
国内増便とかの情報も
731 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 03:30:29
増便？どうかねぇ。
知らないねぇ。
旭川土着市民同士の罵り合いならいっぱい知ってるよ。
あいつ嫌いこいつバカってなもんで、年がら年中コップの中の大嵐だ。
こっちじゃ～、好き嫌いで動けない人はお子様扱いだからねぇ。
知らないねぇ。
旭川土着市民同士の罵り合いならいっぱい知ってるよ。
あいつ嫌いこいつバカってなもんで、年がら年中コップの中の大嵐だ。
こっちじゃ～、好き嫌いで動けない人はお子様扱いだからねぇ。
732 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 05:13:36
はぁー。。。分かったから早く逝け
733 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 08:16:10
日経より
チャーター便急増の旭川空港、税関業務など負担軽減へ
台湾などからのチャーター便が急増している旭川空港をめぐり、
旭川市や函館税関、札幌入国管理局などは
税関・入管業務の負担軽減に乗り出す。関係者による初の対策会議を
同空港内で18日に開き
、関連施設の整備や通訳など手続きの迅速化などについて協議する。
函館税関によると、旭川空港を発着するチャーター便は1―8月で計150機と
前年同期比33％増加。旭山動物園人気などでアジア客が増加し、道内地方空港で伸び率は最高だった。ただ税関・入管の常駐職員がいないため、180人乗りチャーター機の場合、
税関は毎回、札幌から4人程度の職員を派遣している。利用者にとっても税関手続きなどの迅速化を求める声が上がっていた。
対策会議には空港ビル会社や航空会社も参加。空港を管理する旭川市では「税関などから負担軽減のための要請があれば予算措置も検討する」（企画課）としている。
チャーター便急増の旭川空港、税関業務など負担軽減へ
台湾などからのチャーター便が急増している旭川空港をめぐり、
旭川市や函館税関、札幌入国管理局などは
税関・入管業務の負担軽減に乗り出す。関係者による初の対策会議を
同空港内で18日に開き
、関連施設の整備や通訳など手続きの迅速化などについて協議する。
函館税関によると、旭川空港を発着するチャーター便は1―8月で計150機と
前年同期比33％増加。旭山動物園人気などでアジア客が増加し、道内地方空港で伸び率は最高だった。ただ税関・入管の常駐職員がいないため、180人乗りチャーター機の場合、
税関は毎回、札幌から4人程度の職員を派遣している。利用者にとっても税関手続きなどの迅速化を求める声が上がっていた。
対策会議には空港ビル会社や航空会社も参加。空港を管理する旭川市では「税関などから負担軽減のための要請があれば予算措置も検討する」（企画課）としている。
734 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 17:00:15
税関（の出張所？）を誘致できるのか。
週１回でも定期便になればいいよね。
>>731-732
現実にそういう状況はあるよね。
旭川実業界には掃いて捨てるほどそういう話があって、親子二代で恨を引き継いでいる例もそう珍しくはないのでは。
週１回でも定期便になればいいよね。
>>731-732
現実にそういう状況はあるよね。
旭川実業界には掃いて捨てるほどそういう話があって、親子二代で恨を引き継いでいる例もそう珍しくはないのでは。
735 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 11:49:08
>>722
チャーター便で賑わっている事と特区構想は別物。
どこが特区構想を知ってるというんだ？
今回の旭川空港特区構想は三井物産から持ちかけてきた。
詳しくは分からんが三井物産側の狙いはロシア・サハリンにあるらしい。
少なくとも民間から持ちかけてきたという事はそれなりのメリットがあると思われ・・・
ただし空港だけでなく医療特区構想と抱き合わせのはず。
チャーター便で賑わっている事と特区構想は別物。
どこが特区構想を知ってるというんだ？
今回の旭川空港特区構想は三井物産から持ちかけてきた。
詳しくは分からんが三井物産側の狙いはロシア・サハリンにあるらしい。
少なくとも民間から持ちかけてきたという事はそれなりのメリットがあると思われ・・・
ただし空港だけでなく医療特区構想と抱き合わせのはず。
736 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 11:33:06
>>722
旭川空港特区構想
三井物産のサハリン天然ガス事業などを推進するため、
サハリンや極東ロシアに近く医療・都市機能も備えた旭川空港を、
物資輸送や人的交流の拠点にしようというもの。
そのためには空港の国際化が必須で、
ＣＩＱの設置、国際線専用ターミナル建設、駐機場など付帯設備の拡充、
さらにターミナルビルにはスタッフ向けホテルなども併設する。
最終的には滑走路の延長なども視野に入れている。
これだけなら別に「特区」でなくとも良さそうなもんだがそこが三井物産のしたたかさで、
市が管理する旭川空港の民営化をあえて打ち出して特区とする事により国の金を引き出そうとしている。
と思う。
だが例えそうであっても旭川市にとっても医療特区構想と併せ充分おいしい話なので、
それに乗ったというところか。
旭川空港特区構想
三井物産のサハリン天然ガス事業などを推進するため、
サハリンや極東ロシアに近く医療・都市機能も備えた旭川空港を、
物資輸送や人的交流の拠点にしようというもの。
そのためには空港の国際化が必須で、
ＣＩＱの設置、国際線専用ターミナル建設、駐機場など付帯設備の拡充、
さらにターミナルビルにはスタッフ向けホテルなども併設する。
最終的には滑走路の延長なども視野に入れている。
これだけなら別に「特区」でなくとも良さそうなもんだがそこが三井物産のしたたかさで、
市が管理する旭川空港の民営化をあえて打ち出して特区とする事により国の金を引き出そうとしている。
と思う。
だが例えそうであっても旭川市にとっても医療特区構想と併せ充分おいしい話なので、
それに乗ったというところか。
737 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 19:56:31
特区は認められなかったが、現行法上でも可能らしいな。
資金は大丈夫なんだろうか？政府の回答は下から。（国土交通省・厚生労働省の欄に詳しく載っている）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/051011/siryou.html
資金は大丈夫なんだろうか？政府の回答は下から。（国土交通省・厚生労働省の欄に詳しく載っている）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/051011/siryou.html
738 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 16:25:59
>>737
サンクス
このやりとりを見ると国交省側も特区でなくとも現行法の範囲で事実上できるぞと言ってるように思える。
実際今のターミナルビルなどは既に三セクの株式会社でやってるんだから、
民間が新たな国際線ターミナル造ってホテル併設なんてのもノープロブレム。他でもやってる。
ＣＩＱや管制・気象などはどっちに転んでも役所の仕事だし、
今回の三井物産側の狙いから考えてもこれ以上の空港民営化は必要ないように思える。
やっぱり補助金による資金獲得狙いか？
だとすれば特区が認められなければ三井物産は降りるのでは？
国際化するために空港まるごと民営化しなきゃならん理由とメリットを誰か教えてくれ。
サンクス
このやりとりを見ると国交省側も特区でなくとも現行法の範囲で事実上できるぞと言ってるように思える。
実際今のターミナルビルなどは既に三セクの株式会社でやってるんだから、
民間が新たな国際線ターミナル造ってホテル併設なんてのもノープロブレム。他でもやってる。
ＣＩＱや管制・気象などはどっちに転んでも役所の仕事だし、
今回の三井物産側の狙いから考えてもこれ以上の空港民営化は必要ないように思える。
やっぱり補助金による資金獲得狙いか？
だとすれば特区が認められなければ三井物産は降りるのでは？
国際化するために空港まるごと民営化しなきゃならん理由とメリットを誰か教えてくれ。
739 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 20:59:59
736氏の、
これだけなら別に「特区」でなくとも良さそうなもんだがそこが三井物産のしたたかさで、
市が管理する旭川空港の民営化をあえて打ち出して特区とする事により国の金を引き出そうとしている。
と思う。
というのが本当のところなんだろうね。あとの疑問も736を見ると分かるよ。
だから三井は、国からうまく金がもらえたらなってことでわざわざ特区申請したんじゃない？
降りることはしないだろう。看護留学生の施設も上の文章中に「作ります」って書いてあるし。
しかし上の官邸のHPをみると、いかに法律とかを市役所などが調べてなかったかってことが分かるな。
これだけなら別に「特区」でなくとも良さそうなもんだがそこが三井物産のしたたかさで、
市が管理する旭川空港の民営化をあえて打ち出して特区とする事により国の金を引き出そうとしている。
と思う。
というのが本当のところなんだろうね。あとの疑問も736を見ると分かるよ。
だから三井は、国からうまく金がもらえたらなってことでわざわざ特区申請したんじゃない？
降りることはしないだろう。看護留学生の施設も上の文章中に「作ります」って書いてあるし。
しかし上の官邸のHPをみると、いかに法律とかを市役所などが調べてなかったかってことが分かるな。
740 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 13:02:18
>>739
特区が認められないとなると後は旭川市の頑張りしだいだよね。
いくら旭川空港の設置・管理者が市とはいえ、
これまでだって空港整備の資金の大半は国のカネ。
つまり現行法の中で国際化するための予算を国から分捕りさえすれば同じ事。
旭川市にそれだけの熱意と三井物産を逆にうまく利用するくらいの知恵があれば良いが・・
それとも特区になるのとならないのとじゃそんなに違うんかな。
特区が認められないとなると後は旭川市の頑張りしだいだよね。
いくら旭川空港の設置・管理者が市とはいえ、
これまでだって空港整備の資金の大半は国のカネ。
つまり現行法の中で国際化するための予算を国から分捕りさえすれば同じ事。
旭川市にそれだけの熱意と三井物産を逆にうまく利用するくらいの知恵があれば良いが・・
それとも特区になるのとならないのとじゃそんなに違うんかな。
>>735
チャーターについてだけ書いて突っ込まれちゃいましたが、
特区についてはほかにもいくらか知ってますよ。
物流等の拠点なるのはいいかもしれないけど、
拠点があってうまみがあるのは三井物産で、うまいこと特区構想に
乗っかれば懐をいためないで物流基地を整備できちゃうんですよ。
当然施設を拡充する工事で利益を得られるでしょうし。
SPC（特別目的会社）なんてのを作って空港を運営して市の負担が
減ることを前面に押し出してますが、実態は三井物産側の目的が
達成しちゃって、今後思った利益を生まなくなった時点でSPCを単体で
精算しちゃえるように用意してるんじゃないの？
商社ってのは儲からないものに興味ないですからね。
↑商社が嫌いな訳じゃないですよ。
結局残された巨大な施設をその後どう運営するか？ってなると
市や国からお金が拠出されるでしょう。踊らされて乗ってる
場合じゃないと思うんですが…。旭○市長さん！
と書けば半丸くらいもらえますか？ｗ
チャーターについてだけ書いて突っ込まれちゃいましたが、
特区についてはほかにもいくらか知ってますよ。
物流等の拠点なるのはいいかもしれないけど、
拠点があってうまみがあるのは三井物産で、うまいこと特区構想に
乗っかれば懐をいためないで物流基地を整備できちゃうんですよ。
当然施設を拡充する工事で利益を得られるでしょうし。
SPC（特別目的会社）なんてのを作って空港を運営して市の負担が
減ることを前面に押し出してますが、実態は三井物産側の目的が
達成しちゃって、今後思った利益を生まなくなった時点でSPCを単体で
精算しちゃえるように用意してるんじゃないの？
商社ってのは儲からないものに興味ないですからね。
↑商社が嫌いな訳じゃないですよ。
結局残された巨大な施設をその後どう運営するか？ってなると
市や国からお金が拠出されるでしょう。踊らされて乗ってる
場合じゃないと思うんですが…。旭○市長さん！
と書けば半丸くらいもらえますか？ｗ
742 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 19:49:55
>>741
>実態は三井物産側の目的が
>達成しちゃって、今後思った利益を生まなくなった時点でSPCを単体で
>精算しちゃえるように用意してるんじゃないの？
>踊らされて乗ってる
>場合じゃないと思うんですが…。旭○市長さん！
何故こうも猜疑的な見方しかできないのかが不思議。
三井物産の目的が達成される時点というのをいったいどこに定義してるのか？
単に売った買ったの話ではないし工事が完了して終わりという話でもない。
今後展開するロシア事業に主眼があるのだからかなり息の長い構想と言える。
でなきゃ自ら空港の運営まで首を突っ込んで来る訳がない。
それにいったんＳＰＣの事業主体になったものを簡単に精算などできると思ってるのか？
そんな事をやったら三井物産はもうこの国で商売ができなくなる。
三井物産が旭川空港特区構想そのもので利益を上げようとしてる訳ではないのは明らか。
ロシア事業に絡んで旭川空港を都合良く利用したいがよけいな出費はしたくないという事だ。
そのためには旭川市を巻き込んで国のカネを引き出すのがベスト。
旭川市としてもそれで空港の国際化や拡充ができればよい。
例え特区がダメであっても民間と結託し知恵を借りる事は悪いことではない。
と い う 事 で お 前 は 半 丸 ど こ ろ か 落 第 留 年
>実態は三井物産側の目的が
>達成しちゃって、今後思った利益を生まなくなった時点でSPCを単体で
>精算しちゃえるように用意してるんじゃないの？
>踊らされて乗ってる
>場合じゃないと思うんですが…。旭○市長さん！
何故こうも猜疑的な見方しかできないのかが不思議。
三井物産の目的が達成される時点というのをいったいどこに定義してるのか？
単に売った買ったの話ではないし工事が完了して終わりという話でもない。
今後展開するロシア事業に主眼があるのだからかなり息の長い構想と言える。
でなきゃ自ら空港の運営まで首を突っ込んで来る訳がない。
それにいったんＳＰＣの事業主体になったものを簡単に精算などできると思ってるのか？
そんな事をやったら三井物産はもうこの国で商売ができなくなる。
三井物産が旭川空港特区構想そのもので利益を上げようとしてる訳ではないのは明らか。
ロシア事業に絡んで旭川空港を都合良く利用したいがよけいな出費はしたくないという事だ。
そのためには旭川市を巻き込んで国のカネを引き出すのがベスト。
旭川市としてもそれで空港の国際化や拡充ができればよい。
例え特区がダメであっても民間と結託し知恵を借りる事は悪いことではない。
と い う 事 で お 前 は 半 丸 ど こ ろ か 落 第 留 年
>>742
いやいや、猜疑心はないですって。
さっきも書いたように、商社って利益生まないとこには
長居しないってのは間違えていないと思うんですよ。
簡単に清算（←さっき精算って間違えました）ってのは
ないかもしれませんが、主たる目的のサハリン次第で
どっちにも転ぶってことですよね？
ま、SPC作って三井も投資してるっていうポーズを見せる
んだろうけど、内情は「三井で資金を用意しますから返済
のための資金を旭川市さんが国から引き出してくださいね！
そのために特区構想を提出してくださいね！」って算段
だろうと予測できます。
建設等で発生する雇用や旭川圏の人たちのわくわく感とか
も含めたらいいことだと思いますし、742さんの意見を覆そうと
しているわけでもないです。ただ単に旭川市が安直に商社の
提案に乗りすぎてると思っただけですよ。
せめて１／４丸くらいくださいよー。しつこく言いますが猜疑心
はないです。旭川が良くなってほしいのはほかの皆さんと一緒
ですよ。実際自分も旭川空港が旭川国際空港ってなった
らうれしいですし。
いやいや、猜疑心はないですって。
さっきも書いたように、商社って利益生まないとこには
長居しないってのは間違えていないと思うんですよ。
簡単に清算（←さっき精算って間違えました）ってのは
ないかもしれませんが、主たる目的のサハリン次第で
どっちにも転ぶってことですよね？
ま、SPC作って三井も投資してるっていうポーズを見せる
んだろうけど、内情は「三井で資金を用意しますから返済
のための資金を旭川市さんが国から引き出してくださいね！
そのために特区構想を提出してくださいね！」って算段
だろうと予測できます。
建設等で発生する雇用や旭川圏の人たちのわくわく感とか
も含めたらいいことだと思いますし、742さんの意見を覆そうと
しているわけでもないです。ただ単に旭川市が安直に商社の
提案に乗りすぎてると思っただけですよ。
せめて１／４丸くらいくださいよー。しつこく言いますが猜疑心
はないです。旭川が良くなってほしいのはほかの皆さんと一緒
ですよ。実際自分も旭川空港が旭川国際空港ってなった
らうれしいですし。
744 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 21:58:38
まあまあ、おだやかに…
建設特需に期待するより、旭川がある程度ロシアへの拠点という役割を担うになることのほうが重要だな。
極東だけでなく、石油景気に沸くモスクワのほうからも医療目当てや保養、観光等で来てくれれば良いが。
とにかく、国の金で整備されれば旭川市も三井も万々歳ということだな。
特区が認められなかったので、国から金が出ないと思うが
特定目的会社に旭川市がどれだけ出資しなきゃならんのかが問題だな。
財政難の折、あまり多額の出資を求められても困るしな。
あと質問が一つ。特区に認められないと地域再生法は適用されないの？エロい人教えて
建設特需に期待するより、旭川がある程度ロシアへの拠点という役割を担うになることのほうが重要だな。
極東だけでなく、石油景気に沸くモスクワのほうからも医療目当てや保養、観光等で来てくれれば良いが。
とにかく、国の金で整備されれば旭川市も三井も万々歳ということだな。
特区が認められなかったので、国から金が出ないと思うが
特定目的会社に旭川市がどれだけ出資しなきゃならんのかが問題だな。
財政難の折、あまり多額の出資を求められても困るしな。
あと質問が一つ。特区に認められないと地域再生法は適用されないの？エロい人教えて
746 ：742：2005/10/30(日) 11:49:00
>>745
なるほど
てっきり消え去るか罵倒暴言が帰ってくるかと思ったが、
まともな会話ができる人間だという時点で落第留年は取り消させてもらいます。
すまんかった。
自分も三井物産に媚びるつもりは毛頭ないが、
ただかなり本気なのは確かではないかと思っている。
三井物産のＨＰを覗いてもサハリンの石油・天然ガス事業についてページが割かれているが、
サハリンⅡの株主にもなっており事業が動き出すのはまさにこれからというのが分かる。
つまり物産側としても早期に国内との航空路線を確保し今後継続的に拠点となる空港と物流基地がほしいのだ。
また貧弱なロシアの医療を補うことも必要だ。
その条件にぴったりなのが旭川であり旭川空港と言える。
既にサハリン路線を持っている函館に何故話を持っていかなかったのかを考えねばならないと思う。
旭川空港の国際化や有効利用を考えた時、特区になろうがなるまいが旭川市としては推進すべき。
現状での国内東京線一辺倒ではもう頭打ちなのは明白で、
それこそおっしゃる通り今のチャーター線ブームが去れば衰退となる。
もたもたやってると間違いなく函館や新千歳に持って行かれる。
なるほど
てっきり消え去るか罵倒暴言が帰ってくるかと思ったが、
まともな会話ができる人間だという時点で落第留年は取り消させてもらいます。
すまんかった。
自分も三井物産に媚びるつもりは毛頭ないが、
ただかなり本気なのは確かではないかと思っている。
三井物産のＨＰを覗いてもサハリンの石油・天然ガス事業についてページが割かれているが、
サハリンⅡの株主にもなっており事業が動き出すのはまさにこれからというのが分かる。
つまり物産側としても早期に国内との航空路線を確保し今後継続的に拠点となる空港と物流基地がほしいのだ。
また貧弱なロシアの医療を補うことも必要だ。
その条件にぴったりなのが旭川であり旭川空港と言える。
既にサハリン路線を持っている函館に何故話を持っていかなかったのかを考えねばならないと思う。
旭川空港の国際化や有効利用を考えた時、特区になろうがなるまいが旭川市としては推進すべき。
現状での国内東京線一辺倒ではもう頭打ちなのは明白で、
それこそおっしゃる通り今のチャーター線ブームが去れば衰退となる。
もたもたやってると間違いなく函館や新千歳に持って行かれる。
747 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 12:16:11
函館には医大がないからね。
ロシアにとって、医療面での支援が重要ということらしい。だからリサーチパークの医療関係も見落とせない。
あと三井は、アシアナ航空（韓国）との定期便開設に向けて話し合いを進めているって書いてあった（ソースはメディアあさひかわ）。なぜ韓国なのか。
三井はサハリンだけしか考えてないのかな？極東の開発とは関係ないの？
空港が民間経営ならセントレアみたく温泉でもできるのかな…
疑問がいっぱい…もっと北海道経済などで取材進めて欲しいが
ロシアにとって、医療面での支援が重要ということらしい。だからリサーチパークの医療関係も見落とせない。
あと三井は、アシアナ航空（韓国）との定期便開設に向けて話し合いを進めているって書いてあった（ソースはメディアあさひかわ）。なぜ韓国なのか。
三井はサハリンだけしか考えてないのかな？極東の開発とは関係ないの？
空港が民間経営ならセントレアみたく温泉でもできるのかな…
疑問がいっぱい…もっと北海道経済などで取材進めて欲しいが
748 ：742：2005/10/30(日) 12:19:30
>>744
特区になるとならないとでどのくらいの違いがあるのかは自分も知りたいところだが、
認められなかったからといって国から全く金が出ないことではないと思う。
>>740が言ってる通りこれまでだって大半は国の補助金で空港整備は行なわれて来ているのだから、
エプロンの拡張や航空保安施設などは今後も国から補助金が出るだろう。
国際化に必須のＣＩＱの設置も国の管轄だ。
ただターミナルビルは既に民営化されているので、
問題なのは国際線専用ターミナルビルを建設する場合の資金ではないだろうか？
あと駐車場などの一部付帯設備と。
特区になるとならないとでどのくらいの違いがあるのかは自分も知りたいところだが、
認められなかったからといって国から全く金が出ないことではないと思う。
>>740が言ってる通りこれまでだって大半は国の補助金で空港整備は行なわれて来ているのだから、
エプロンの拡張や航空保安施設などは今後も国から補助金が出るだろう。
国際化に必須のＣＩＱの設置も国の管轄だ。
ただターミナルビルは既に民営化されているので、
問題なのは国際線専用ターミナルビルを建設する場合の資金ではないだろうか？
あと駐車場などの一部付帯設備と。
749 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 12:22:30
旭川空港のラーメン不味かった
750 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 12:35:49
国の金で出来ればいいんだけどな。滑走路延長も、旭川空港の場合そんなにお金かからなさそうに見える。
北海道と北東北管轄している税関って函館税関なんだね。管轄範囲が面白い。門司税関とかがあって明治時代そのままって感じだ。
定期便が就航したら、ＣＩＱもできる可能性がかなり高いみたいだ。あと一歩なんだけどな
北海道と北東北管轄している税関って函館税関なんだね。管轄範囲が面白い。門司税関とかがあって明治時代そのままって感じだ。
定期便が就航したら、ＣＩＱもできる可能性がかなり高いみたいだ。あと一歩なんだけどな
751 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 13:04:59
>>750
ＣＩＱの設置は今でもかなり可能性があるんじゃないかな？
つい先日も関係者が来て検討会？を開いたようだし。
これ以上チャーター便が増えるようなら常駐すると思う。
旭川空港の滑走路は今は２５００ｍだけど仕様は３０００ｍクラスじゃなかったっけ？
ジャンボも降りられるし。
ＣＩＱの設置は今でもかなり可能性があるんじゃないかな？
つい先日も関係者が来て検討会？を開いたようだし。
これ以上チャーター便が増えるようなら常駐すると思う。
旭川空港の滑走路は今は２５００ｍだけど仕様は３０００ｍクラスじゃなかったっけ？
ジャンボも降りられるし。
752 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 13:21:58
その記事、見ました。市が税関や出入国管理の関係者に補助するからもっと来てくれって言う目的だったと思います。
公共事業と比べてたいした費用じゃないんだからそのくらいいいじゃん、って思いますがね。
早期常駐が実現しサービス向上すれば、チャーター便も道内各空港から移ってくるかもしれませんね。
2500の場合夏はいいみたいですけど、冬は発着がダメらしいです。積載量にも制限がつくとか。3000ならこれらの問題も解消されるようです。
空港の東側は畑ですし、道路もちゃんとアンダーパス化されてます。500メートル位ならすぐかと。
公共事業と比べてたいした費用じゃないんだからそのくらいいいじゃん、って思いますがね。
早期常駐が実現しサービス向上すれば、チャーター便も道内各空港から移ってくるかもしれませんね。
2500の場合夏はいいみたいですけど、冬は発着がダメらしいです。積載量にも制限がつくとか。3000ならこれらの問題も解消されるようです。
空港の東側は畑ですし、道路もちゃんとアンダーパス化されてます。500メートル位ならすぐかと。
753 ：ぽめつ：2005/10/30(日) 13:23:49
レスアンカー使いすぎだって
>>752
南側（３４）のことですよね？そっちは精密進入の方なので
グライドパスとか動かしたり大変そうじゃない？
あと山側に向いてる方なので進入表面もきつそうだし。
かといって逆側（１６）もたくさん土を盛らないとならないだろうから
どっちにしても簡単じゃないでしょうね。
前回２０００ｍ→２５００ｍのときも構想から供用開始まで６～７年はかかったはずです。
南側（３４）のことですよね？そっちは精密進入の方なので
グライドパスとか動かしたり大変そうじゃない？
あと山側に向いてる方なので進入表面もきつそうだし。
かといって逆側（１６）もたくさん土を盛らないとならないだろうから
どっちにしても簡単じゃないでしょうね。
前回２０００ｍ→２５００ｍのときも構想から供用開始まで６～７年はかかったはずです。
755 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 14:52:23
そうです、南側です。残念ながらパイロットの目線のことは分かりませんが、確かに大変かもしれません。
逆側は土をもるのも大変そうだけど、ひじりのや東光がうるさくなってしまうかもしれません。
そう考えると、結構大変かな…
あと、サハリン2のプロジェクトを行っている合弁会社の出資比率はシェル55、三井25、三菱20だそうです。
日本関係は三井が代表して動いているのでしょうか。三菱は動かないのでしょうかね。
逆側は土をもるのも大変そうだけど、ひじりのや東光がうるさくなってしまうかもしれません。
そう考えると、結構大変かな…
あと、サハリン2のプロジェクトを行っている合弁会社の出資比率はシェル55、三井25、三菱20だそうです。
日本関係は三井が代表して動いているのでしょうか。三菱は動かないのでしょうかね。
756 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 15:01:39
いや、
２０００→２５００ｍの時は延長ではなく全く新しい滑走路を造り直した。
用地を広げるための土盛り工事が大変だったし実質新しい空港を造り直すくらいの大工事だった。
それから比べると２５００→３０００は滑走路と誘導路の延長だけで済むのでずっと楽かと・・・
２０００→２５００ｍの時は延長ではなく全く新しい滑走路を造り直した。
用地を広げるための土盛り工事が大変だったし実質新しい空港を造り直すくらいの大工事だった。
それから比べると２５００→３０００は滑走路と誘導路の延長だけで済むのでずっと楽かと・・・
757 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 15:05:11
妄想大爆発なスレですね
758 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 15:21:33
あそれと、２５００にする時に３４側に延長できるよう考慮されてるはず。
759 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 15:23:35
760 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 15:35:06
きわめて非現実的なのは一目瞭然なわけですが
761 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 17:11:39
何がどういうふうに非現実的でどこが一目瞭然なのか答えられんだろ無知君よ
762 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 17:17:19
763 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 18:32:21
言っておくが、この話は「旭川空港をどうすればよいか」という仮定・仮想の話でなく、
もう決まっちゃったことに関してあーだこーだ議論してるわけです。
非現実と思っても結構。三井物産の方にそういってくれ。
まあ、知らん人はいいよ。そう思うのも無理がない
知ってる我々だけの楽しみということで…
もう決まっちゃったことに関してあーだこーだ議論してるわけです。
非現実と思っても結構。三井物産の方にそういってくれ。
まあ、知らん人はいいよ。そう思うのも無理がない
知ってる我々だけの楽しみということで…
764 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 19:31:28
妄想もここまでくるとすごいなぁ
765 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 19:46:22
みなさん、煽りは無視でお願いします。
766 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 20:51:49
その通り無視が良い。
現実の世界を知らん引き篭もりだから人を妄想呼ばわりするしか能がない。
現実の世界を知らん引き篭もりだから人を妄想呼ばわりするしか能がない。
767 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 20:56:19
まさしく自作自演のオナニー妄想スレだな
ああ、、、
いろいろと表現が誇張されていて、さらに、まるで話がかみ合っていませんが、旭川の社長さんは大体どの人もこんな感じでとても頭が悪いです。
私事、家業の事情があったとはいえ、正直言って、こんなことなら帰ってこなければ良かったと思っています。
田舎の高卒社会しか知らない中高年や、その取り巻きである私と同世代の者に世間知らず呼ばわりされるとは夢にも……ってここは航空板でしたね。
へっへっへ。
失礼。
いろいろと表現が誇張されていて、さらに、まるで話がかみ合っていませんが、旭川の社長さんは大体どの人もこんな感じでとても頭が悪いです。
私事、家業の事情があったとはいえ、正直言って、こんなことなら帰ってこなければ良かったと思っています。
田舎の高卒社会しか知らない中高年や、その取り巻きである私と同世代の者に世間知らず呼ばわりされるとは夢にも……ってここは航空板でしたね。
へっへっへ。
失礼。
769 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:00:57
どうして、まちBBSにしろ旭川関係の板には768のようなものがまとわりついてんだろうか。
多 分 、 誰 に も 相 手 に さ れ て な い ん だ ろ う な。
多 分 、 誰 に も 相 手 に さ れ て な い ん だ ろ う な。
770 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:27:17
>>768
自分のせいだろ
自分のせいだろ
771 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 00:09:10
つまりこーゆー事だ
768は高校は卒業したものの地元での就職に失敗し、
同級生にも誰も友人がいないから思い切って本州へ就職したものの、
仕事では役に立たずその性格の悪さゆえやはり誰にも相手にされず、
しかたなくまた地元に逃げ帰って傾きかけた親の商売を手伝い始めたが、
ロクに仕事もできないから商売相手からは叱られ馬鹿にされそのうちだんだん引き篭もるようになった。
後はお決まりのパターンで唯一の相手であるパソコンに向かう毎日・・・
あちこちの掲示板を覗いてはぐたぐたと地元や周りの人間の悪口を書き込んでまやかしの優越感に浸り、
こんなことなら帰ってこなければ良かった・・などと言って責任転嫁で自分をごまかす。
768は高校は卒業したものの地元での就職に失敗し、
同級生にも誰も友人がいないから思い切って本州へ就職したものの、
仕事では役に立たずその性格の悪さゆえやはり誰にも相手にされず、
しかたなくまた地元に逃げ帰って傾きかけた親の商売を手伝い始めたが、
ロクに仕事もできないから商売相手からは叱られ馬鹿にされそのうちだんだん引き篭もるようになった。
後はお決まりのパターンで唯一の相手であるパソコンに向かう毎日・・・
あちこちの掲示板を覗いてはぐたぐたと地元や周りの人間の悪口を書き込んでまやかしの優越感に浸り、
こんなことなら帰ってこなければ良かった・・などと言って責任転嫁で自分をごまかす。
772 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 23:43:32
年末年始、伊丹線就航です。従来の関西便とあわせ2往復です。通年2往復運行へ一歩前進か。
ちなみに大阪線、女満別や函館は既に2往復。
釧路は、大阪線だけでなく名古屋線も今の時期ないそうです。利用者は大変そう。
ちなみに大阪線、女満別や函館は既に2往復。
釧路は、大阪線だけでなく名古屋線も今の時期ないそうです。利用者は大変そう。
>>771
768が単なる高卒なのか、本州の名の通った大学卒なのか。
前者ならかなりやばい。
後者なら残念ながら判断ミスだな。自分はリーマンをやって、実家は放っといて、自然と潰れるに任せれば良かった。
>>772
繁忙期は結構旭川に帰ってくる人が乗るようだが、普段の搭乗率はどうなんだろうか。かなり千歳に喰われていると思うんだが。
大阪線はMD-90だから嫌だという人が結構いる。
2-3配列のシートがどうしても嫌なんだとさ。
また、「小さい飛行機だから危ない」「揺れる」という奴も身近に数名いる。
東京線のA300や、コードシェア便の737だって同じようなもんだろうと思うんだが、普通の人はそういう先入観を持っているんかな、と。
768が単なる高卒なのか、本州の名の通った大学卒なのか。
前者ならかなりやばい。
後者なら残念ながら判断ミスだな。自分はリーマンをやって、実家は放っといて、自然と潰れるに任せれば良かった。
>>772
繁忙期は結構旭川に帰ってくる人が乗るようだが、普段の搭乗率はどうなんだろうか。かなり千歳に喰われていると思うんだが。
大阪線はMD-90だから嫌だという人が結構いる。
2-3配列のシートがどうしても嫌なんだとさ。
また、「小さい飛行機だから危ない」「揺れる」という奴も身近に数名いる。
東京線のA300や、コードシェア便の737だって同じようなもんだろうと思うんだが、普通の人はそういう先入観を持っているんかな、と。
774 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/01(火) 12:04:31
本州の名の通った大学卒
無職のやつも多いぞ。一流大でも、大手に就職できない人がかなりいる。
なんせ学生数が半端じゃないからな
無職のやつも多いぞ。一流大でも、大手に就職できない人がかなりいる。
なんせ学生数が半端じゃないからな
しかし、いわゆる三流私大からトヨタやソニーやJTBに行った奴もいるぞ。
…っていうのは本当にどうでもいいことで、
三流大学よりは一流大学の方が就業率はいいよ。
選択肢も頼れる仲間も両方多い。
（典型的な駅弁大学である）旭川大学卒の人も旭川商業高等学校卒の人も、
結局は旭川圏で同じ会社に入って似たような待遇で働かされるわけだし、
そういう意味で、ちゃんとした大学とは明らかな差はある…。
ところで、
４輪ともパンクした状態の白いサニーが某所に放置してあるな。
…っていうのは本当にどうでもいいことで、
三流大学よりは一流大学の方が就業率はいいよ。
選択肢も頼れる仲間も両方多い。
（典型的な駅弁大学である）旭川大学卒の人も旭川商業高等学校卒の人も、
結局は旭川圏で同じ会社に入って似たような待遇で働かされるわけだし、
そういう意味で、ちゃんとした大学とは明らかな差はある…。
ところで、
４輪ともパンクした状態の白いサニーが某所に放置してあるな。
そりゃ大手なら確かにいいかもしれんが、超一流私大文系なら大手に行ける人8割位だと思ってたが、
実際は3割いるかってところだ。特に女性は厳しい。
理系の場合は違ってくるけどね
北海道の場合は分からないが…
スレ違いなのでsage
旭川ー大阪線は搭乗率いいよ。
実際は3割いるかってところだ。特に女性は厳しい。
理系の場合は違ってくるけどね
北海道の場合は分からないが…
スレ違いなのでsage
旭川ー大阪線は搭乗率いいよ。
age
不正解！
大阪行きのは関空発着に変わったけど、搭乗率は良好なのかな？
東京行きの便と違って、ビジネス客や、道内からのツアー客よりも、関西方面から出発した激安ツアー客が多いような気がするんだけど…。
>>778
いろいろな面でステップアップを目指す方にとって、「旭川に住む」という選択はまさに不正解そのもの。
死ぬまでのんべんだらりと暮らしたい方には最適です。もっとも、旭川市が存続すればの話ですが…。
東京行きの便と違って、ビジネス客や、道内からのツアー客よりも、関西方面から出発した激安ツアー客が多いような気がするんだけど…。
>>778
いろいろな面でステップアップを目指す方にとって、「旭川に住む」という選択はまさに不正解そのもの。
死ぬまでのんべんだらりと暮らしたい方には最適です。もっとも、旭川市が存続すればの話ですが…。
780 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 01:10:16
>>779
良好です。JALのHPにのってますよ。
東京がよかろう。札幌じゃ田舎だからダメだ。
>>779
いろいろな面でステップアップを目指す方にとって、「旭川に住む」という選択はまさに不正解そのもの。
死ぬまでのんべんだらりと暮らしたい方には最適です。もっとも、旭川市が存続すればの話ですが…。
↑
しかし日本人の発想は貧しいな。欧米人なら、そんな考え方はしない。
良好です。JALのHPにのってますよ。
東京がよかろう。札幌じゃ田舎だからダメだ。
>>779
いろいろな面でステップアップを目指す方にとって、「旭川に住む」という選択はまさに不正解そのもの。
死ぬまでのんべんだらりと暮らしたい方には最適です。もっとも、旭川市が存続すればの話ですが…。
↑
しかし日本人の発想は貧しいな。欧米人なら、そんな考え方はしない。
781 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 11:07:27
教えてください。
冬の雪の時期、旭川空港は吹雪などでの閉鎖はよくあるのでしょうか？
冬の雪の時期、旭川空港は吹雪などでの閉鎖はよくあるのでしょうか？
782 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 17:06:31
旭川は気候が穏やかです。
道内他空港と比べて欠航は少ないですね。
道内他空港と比べて欠航は少ないですね。
783 ：781：2005/11/04(金) 18:30:16
784 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 10:55:56
空港内のラーメン、寿司はどんなもんでしょう。
あまり時間がないので、空港で食べようかと思ってるんですが。
やはり無理しても市内で食べた方が良いでしょうか。
あまり時間がないので、空港で食べようかと思ってるんですが。
やはり無理しても市内で食べた方が良いでしょうか。
785 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 12:05:20
空港のラーメン寿司ともに大変評判がよろしくない。
よって無理してでも市内で食べたほうが良いと思われ・・
ちなみに寿司はへたな寿司屋へ行くより回転寿司のほうがいいネタ揃えてるヨ。
好きなもの注文できるし。
よって無理してでも市内で食べたほうが良いと思われ・・
ちなみに寿司はへたな寿司屋へ行くより回転寿司のほうがいいネタ揃えてるヨ。
好きなもの注文できるし。
＞モスクワのほうからも医療目当てや保養、観光等で来てくれれば良いが。
ハァ、なんちゅう妄想。
地図が頭に入ってないのか？ モスクワからはヘルシンキのほうがはるかに近いだろが！
ヘルシンキには、モスクワやサンクトペテルブルク辺りから、高度医療を受けに来る
ロシア人が多い。
ハァ、なんちゅう妄想。
地図が頭に入ってないのか？ モスクワからはヘルシンキのほうがはるかに近いだろが！
ヘルシンキには、モスクワやサンクトペテルブルク辺りから、高度医療を受けに来る
ロシア人が多い。
787 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 17:52:13
788 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 21:27:22
モスクワから「来るようになる」ならともかく、モスクワから「来てくれればよいが」程度ならいいと思う。最後の「が」がポイント。
789 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/06(日) 21:36:44
実際は来ることはない
790 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 12:31:02
どうしても旭川を鬱状態にしたいポン助が混じってるな
こういうやつらが旭川を駄目にする
こういうやつらが旭川を駄目にする
791 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 13:06:34
旭川で山頭火ｷﾎﾞﾝ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
792 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 13:34:06
4条にある街の中にある本店がよろし。
旭川信金の裏あたり。塩がおすすめ
ラーメン村店よりいいと思う。
旭川信金の裏あたり。塩がおすすめ
ラーメン村店よりいいと思う。
793 ：784：2005/11/07(月) 15:02:02
>785.791.792
皆さん情報ありがとう。
空港ではコーヒー飲む程度にしておきます。
皆さん情報ありがとう。
空港ではコーヒー飲む程度にしておきます。
794 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 15:53:41
>>790
どの国でも地方は寂れてるからね。
けれど、田舎に住んでる奴は自分の地方が寂れてるって分からないのでは？
俺も大学で上京するまでわからなかったし。。。
誕生日プレゼントに高校生が５万や６万のブルガリの時計を貰ったとか聞いてびっくりした、、、
地方じゃ、高校生がそんな金持ってないし。。。そんな金の使い方もしない・・・
せいぜい、高校生は偽のヴィトンの財布ぐらいだよ。
あと、進学校の奴でも髪染めて化粧してるのにびっくりしたな。田舎じゃ進学校でも竹刀持った体育教師が
服装チェックして、髪が長かったり染めてたら殴られる。
あと、軽自動車や型落ち高級車がダサいという価値観にもびっくり。
田舎はとにかく貧乏だから軽自動車が普通だし、それにヤンキーも型落ち高級車に乗ってる。
都会だとセルシオとかも現行か一つ前のじゃないとダセーとか言われてるし。
ベンツもCクラスはださいとか・・・
どんだけバブリーなんですかって思う。
地方じゃ型落ちでも高級車乗ってりゃ十分金持ちぶれるのに。
どの国でも地方は寂れてるからね。
けれど、田舎に住んでる奴は自分の地方が寂れてるって分からないのでは？
俺も大学で上京するまでわからなかったし。。。
誕生日プレゼントに高校生が５万や６万のブルガリの時計を貰ったとか聞いてびっくりした、、、
地方じゃ、高校生がそんな金持ってないし。。。そんな金の使い方もしない・・・
せいぜい、高校生は偽のヴィトンの財布ぐらいだよ。
あと、進学校の奴でも髪染めて化粧してるのにびっくりしたな。田舎じゃ進学校でも竹刀持った体育教師が
服装チェックして、髪が長かったり染めてたら殴られる。
あと、軽自動車や型落ち高級車がダサいという価値観にもびっくり。
田舎はとにかく貧乏だから軽自動車が普通だし、それにヤンキーも型落ち高級車に乗ってる。
都会だとセルシオとかも現行か一つ前のじゃないとダセーとか言われてるし。
ベンツもCクラスはださいとか・・・
どんだけバブリーなんですかって思う。
地方じゃ型落ちでも高級車乗ってりゃ十分金持ちぶれるのに。
795 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 19:38:50
あと、進学校の奴でも髪染めて化粧してるのにびっくりしたな。田舎じゃ進学校でも竹刀持った体育教師が
服装チェックして、髪が長かったり染めてたら殴られる。
内地はそうかもしれんが旭川付近の感覚ではない。
明らかに地元民じゃないな。
北海道のぬるま湯教職員では有り得ない。
とにかくスレ違いの話ﾔﾒﾚ。お国自慢板でやれや
服装チェックして、髪が長かったり染めてたら殴られる。
内地はそうかもしれんが旭川付近の感覚ではない。
明らかに地元民じゃないな。
北海道のぬるま湯教職員では有り得ない。
とにかくスレ違いの話ﾔﾒﾚ。お国自慢板でやれや
796 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/07(月) 20:02:52
>>794
>誕生日プレゼントに高校生が５万や６万のブルガリの時計を貰ったとか聞いてびっくりした、、、
いったいどんな学校へ行ったんだ？ちゅうか大学で上京したんだろーが！
おめぇウワサ話しかしてねーだろ！
>誕生日プレゼントに高校生が５万や６万のブルガリの時計を貰ったとか聞いてびっくりした、、、
いったいどんな学校へ行ったんだ？ちゅうか大学で上京したんだろーが！
おめぇウワサ話しかしてねーだろ！
798 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 19:40:52
スレ違いとわかってるなら、何でここでやる必要があるのか。
とにかく、他所へ逝け。
世の中はカネの問題だけではない。成長すれば分かる。
空港は広くはないがキャパは余裕。180万だか200万人まで対応できるとされている。
去年は113万人、今年も増加間違いない。
とにかく、他所へ逝け。
世の中はカネの問題だけではない。成長すれば分かる。
空港は広くはないがキャパは余裕。180万だか200万人まで対応できるとされている。
去年は113万人、今年も増加間違いない。
799 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 20:27:27
>>795
スレ違いだが、東京と地方の格差はこれからどんどん開くと思う
東京に根を下ろして子育てしたほうがいい
そのほうが子孫からも感謝されると思う
地方は地方分権の名のもとに切り捨てられ、
まるで発展途上国みたいになっていくだろう
スレ違いだが、東京と地方の格差はこれからどんどん開くと思う
東京に根を下ろして子育てしたほうがいい
そのほうが子孫からも感謝されると思う
地方は地方分権の名のもとに切り捨てられ、
まるで発展途上国みたいになっていくだろう
800 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 20:31:36
801 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/09(水) 12:25:32
このスレの何を指して現状から目をそむけてると言ってるんだ？
802 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/09(水) 20:54:29
804 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 02:02:24
>>799
むかし、札幌とミュンヘンの姉妹都市提携１５周年か何かで、
西ドイツの経済団体が北海道に視察に行ったとき、
千歳空港と苫東を見て、
「日本は、こんな素晴らしいインフラを いつまで隠し続けるつもりなんだ」と叫んだ。
それで、北海道は苫東に外資系のメーカーを誘致したらいいのではないかと国に持ちかけたのだが、
国のほうは、苫東はむつ小川原と並ぶ最重要の国策事業であり、外資に開放するわけにはいかない、
とにべもなかったそうだ。
さらに、その話を聞きつけたトヨタはわざわざ道庁に出向いて、
苫東に万一外国の自動車メーカーが進出するようなことがあれば、
トヨタは北海道への工場進出を見直す、と脅しをかけたという
記事も読んだ。
それから、もう２０年くらい経つのか、そのとき、北海道の将来は大変だな、と思ったが、やはりそうだった。
もうその時、他の先進国は、自国の地方への外資系企業の誘致を目指して国自身が必死だった。日本はまったく正反対だった。
むかし、札幌とミュンヘンの姉妹都市提携１５周年か何かで、
西ドイツの経済団体が北海道に視察に行ったとき、
千歳空港と苫東を見て、
「日本は、こんな素晴らしいインフラを いつまで隠し続けるつもりなんだ」と叫んだ。
それで、北海道は苫東に外資系のメーカーを誘致したらいいのではないかと国に持ちかけたのだが、
国のほうは、苫東はむつ小川原と並ぶ最重要の国策事業であり、外資に開放するわけにはいかない、
とにべもなかったそうだ。
さらに、その話を聞きつけたトヨタはわざわざ道庁に出向いて、
苫東に万一外国の自動車メーカーが進出するようなことがあれば、
トヨタは北海道への工場進出を見直す、と脅しをかけたという
記事も読んだ。
それから、もう２０年くらい経つのか、そのとき、北海道の将来は大変だな、と思ったが、やはりそうだった。
もうその時、他の先進国は、自国の地方への外資系企業の誘致を目指して国自身が必死だった。日本はまったく正反対だった。
805 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 14:39:46
スレ違いはもう止めようぜ
以前オーツタイヤの社長がテストコースつくるとき旭川へ視察に来て
「北海道のど真ん中にこんなすばらしい空港があるなんて将来を約束されたようなもんじゃないですか」
と言ってたのを覚えている。
今回の三井物産もそうだがもっともっと第三者の目を入れて色んな角度から空港の利用法を探るべきだ。
そのために使うカネなんて微々たるもんだ。
以前オーツタイヤの社長がテストコースつくるとき旭川へ視察に来て
「北海道のど真ん中にこんなすばらしい空港があるなんて将来を約束されたようなもんじゃないですか」
と言ってたのを覚えている。
今回の三井物産もそうだがもっともっと第三者の目を入れて色んな角度から空港の利用法を探るべきだ。
そのために使うカネなんて微々たるもんだ。
806 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 17:46:38
日本は未だ港湾中心発想で、内陸で輸送費がかかる→工業は発達しないという思い込みが多すぎる。空港も港。旭川空港も港であるといえよう。
九州がいい例。世界に目を向けることが重要。東京を中心に見れば最北だが、中国やロシアから見たら東京も旭川も距離に大差はない。
大袈裟に聞こえるかもしれないが、今の時代は実際そう見たほうがいいし、そう動いている。
それよりも、雪のマイナスイメージの克服が必要だ。道外は、雪を負として捉えてすぎている。こんなに道路がきちんと除雪されていてもだ。
スレ違いの件は、明らかにケンカ売っているように見えるから構うな
九州がいい例。世界に目を向けることが重要。東京を中心に見れば最北だが、中国やロシアから見たら東京も旭川も距離に大差はない。
大袈裟に聞こえるかもしれないが、今の時代は実際そう見たほうがいいし、そう動いている。
それよりも、雪のマイナスイメージの克服が必要だ。道外は、雪を負として捉えてすぎている。こんなに道路がきちんと除雪されていてもだ。
スレ違いの件は、明らかにケンカ売っているように見えるから構うな
807 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 19:59:57
軽自動車や型落ち高級車がダサいという価値観は都会にございません。
ただしすぐに他地域に感化される自信のなさ、誇りのなさは文句なしにダサいですが。
ただしすぐに他地域に感化される自信のなさ、誇りのなさは文句なしにダサいですが。
808 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 20:13:08
みんな軽にのってるyo
809 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 21:15:07
810 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/11(金) 00:10:01
>>806
メルカトルばかり見せられるからピンと来ないが地球儀で見れば一目瞭然。
北米やロシア、中国東北部などは北海道からが一番近い。
要するに緯度が高い地域ほど近い訳だ。
その意味ではモスクワもヨーロッパもそうなのだがここまで距離が延びるとメリットは薄くなる。
やはりロシア沿海州やサハリンあたりが旭川空港のメリットを最大限に生かせる地域と言える。
しかもこれらの地域から見りゃ北海道の冬なんぞ可愛いもんだ。
メルカトルばかり見せられるからピンと来ないが地球儀で見れば一目瞭然。
北米やロシア、中国東北部などは北海道からが一番近い。
要するに緯度が高い地域ほど近い訳だ。
その意味ではモスクワもヨーロッパもそうなのだがここまで距離が延びるとメリットは薄くなる。
やはりロシア沿海州やサハリンあたりが旭川空港のメリットを最大限に生かせる地域と言える。
しかもこれらの地域から見りゃ北海道の冬なんぞ可愛いもんだ。
811 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/11(金) 02:33:17
旭川はロシアに近いだのアメリカに近いだのという話は昔からあった。
実際そうであったとしても、今までこういう話は理念先行というか現実味のない話だと私自身は考えていた。
でも、実際第一線で活躍している偉い人の講演とか聴いてると、もう既にそんな考え方でビジネスやっているんだね。
だから多くの人が考えている旭川ー札幌ー東京といった関係や地理的感覚に捉われていたるのは古い考え方だと思う。
現にアジアの人が東京通り越してたくさん旭川にも来てる訳だしね。
旭川市も民間の知恵を借りて上川・道北をマネジメントする意識を持って欲しい。「経営」という考え方が大切だな。
自らマネジメント出来れば、旭川空港をもっと有効利用する知恵も出てきそう。何でも千歳中心の道は逆に邪魔だ。
工場とかでもすぐ苫東だって発想しか出てこないし。ホント道は駄目だな。
実際そうであったとしても、今までこういう話は理念先行というか現実味のない話だと私自身は考えていた。
でも、実際第一線で活躍している偉い人の講演とか聴いてると、もう既にそんな考え方でビジネスやっているんだね。
だから多くの人が考えている旭川ー札幌ー東京といった関係や地理的感覚に捉われていたるのは古い考え方だと思う。
現にアジアの人が東京通り越してたくさん旭川にも来てる訳だしね。
旭川市も民間の知恵を借りて上川・道北をマネジメントする意識を持って欲しい。「経営」という考え方が大切だな。
自らマネジメント出来れば、旭川空港をもっと有効利用する知恵も出てきそう。何でも千歳中心の道は逆に邪魔だ。
工場とかでもすぐ苫東だって発想しか出てこないし。ホント道は駄目だな。
812 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/11(金) 04:03:21
>>807
港区に住んでる上流階級の話でしょ
港区に住んでる上流階級の話でしょ
813 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/11(金) 12:56:18
>>811
新千歳とそれを後押しする道はホントどうしようもないね。
国際定期便とハブ化に拘り過ぎ。
大阪や名古屋とは地域バックグラウンドがまるで違うということを分かっていないし、
ハブ化するにも北米・ヨーロッパからだと国内距離が中途半端。
成田や羽田の空港事情さえ許せばどこの航空会社もわざわざ千歳になんぞ降りないし、
それこそセントレアあたりに降りて新幹線なり陸送なりしたほうがいい。
旅客はもちろん貨物にしても完全に当初計画は頓挫してるのに今だに未練がましく拘っている。
エアドゥの件だって結局多額の税金をドブに捨てた。
道の愚策のために道内他空港がかなり迷惑を被っているのは確かだと思う。
なんせ国際線はもちろん国内主要路線や道内路線は全て千歳に集約しようというんだから当然そうなるわな。
一番その煽りを食ったのは旭川空港とも言える。
もういい加減新千歳一辺倒の後押しは止めてほしいもんだ。
新千歳とそれを後押しする道はホントどうしようもないね。
国際定期便とハブ化に拘り過ぎ。
大阪や名古屋とは地域バックグラウンドがまるで違うということを分かっていないし、
ハブ化するにも北米・ヨーロッパからだと国内距離が中途半端。
成田や羽田の空港事情さえ許せばどこの航空会社もわざわざ千歳になんぞ降りないし、
それこそセントレアあたりに降りて新幹線なり陸送なりしたほうがいい。
旅客はもちろん貨物にしても完全に当初計画は頓挫してるのに今だに未練がましく拘っている。
エアドゥの件だって結局多額の税金をドブに捨てた。
道の愚策のために道内他空港がかなり迷惑を被っているのは確かだと思う。
なんせ国際線はもちろん国内主要路線や道内路線は全て千歳に集約しようというんだから当然そうなるわな。
一番その煽りを食ったのは旭川空港とも言える。
もういい加減新千歳一辺倒の後押しは止めてほしいもんだ。
814 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/11(金) 20:26:47
千歳ハブ構想は町村君が後押ししていることもある。
高橋知事は札幌一極集中に否定的なのが救い。やはり富山出身で金沢に美味い所を持っていかれるのを知ってるからなのかな。
やっぱり札幌と戦っていく姿勢は大切だと思うよ。「札幌一極集中だ」って声を上げたら何らかの配慮はなされるだろうしな。声を上げるくらいじゃ予算縮小もされんだろう。
もともと道なんて倒産決定したようなもんだからな。
あと、旭川特区の特定目的会社であるが、空港ビルに三井のほか、千歳空港を運営する北海道空港ビルヂングや全日空、HACも出資する予定。
医療の方は三井と民間企業。市はあまり出資しなくていいみたい。
（ソースはメディアあさひかわ）
高橋知事は札幌一極集中に否定的なのが救い。やはり富山出身で金沢に美味い所を持っていかれるのを知ってるからなのかな。
やっぱり札幌と戦っていく姿勢は大切だと思うよ。「札幌一極集中だ」って声を上げたら何らかの配慮はなされるだろうしな。声を上げるくらいじゃ予算縮小もされんだろう。
もともと道なんて倒産決定したようなもんだからな。
あと、旭川特区の特定目的会社であるが、空港ビルに三井のほか、千歳空港を運営する北海道空港ビルヂングや全日空、HACも出資する予定。
医療の方は三井と民間企業。市はあまり出資しなくていいみたい。
（ソースはメディアあさひかわ）
815 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/15(火) 14:18:29
旭川空港発着の本年度の国際チャーター便は十四日現在、台湾を中心に四百六十七便に上り、既に前年度一年間の三百七十八便を大きく上回る。
旭川市観光課は「今回のチャーター便ツアーで旭山動物園の評判が広まればさらに弾みがつく。巨大な中国市場につながる足がかりとしても、今後の伸びを期待している」と話している。
旭川市観光課は「今回のチャーター便ツアーで旭山動物園の評判が広まればさらに弾みがつく。巨大な中国市場につながる足がかりとしても、今後の伸びを期待している」と話している。
>>815
そういえば今日のプロジェクトXで旭山動物園を取り上げるね。
そういえば今日のプロジェクトXで旭山動物園を取り上げるね。
817 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/15(火) 22:50:15
観光に関しては、国際定期便のデイリー化をいきなり目標に掲げるよりも、
確実に需要のあるときだけ飛ぶ国際チャーター便の受けいれを地道に増加させていくことを目標とした方がいいと思う。
定期便にしてしまうと、却って、誰にとっても使いにくいような曜日・時間帯に固定せざるを得なくなってしまうのではないかと危惧している…。
パックツアーで気軽に韓国に行くような時間的精神的金銭的余力のある住民が旭川以北にどれだけいるかも怪しいし…。
確実に需要のあるときだけ飛ぶ国際チャーター便の受けいれを地道に増加させていくことを目標とした方がいいと思う。
定期便にしてしまうと、却って、誰にとっても使いにくいような曜日・時間帯に固定せざるを得なくなってしまうのではないかと危惧している…。
パックツアーで気軽に韓国に行くような時間的精神的金銭的余力のある住民が旭川以北にどれだけいるかも怪しいし…。
818 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/16(水) 06:09:18
>>816
プロジェクトX、今ひとつだったような。昔はもっと面白かったんだけどねぇ
>>817
そうなっても困るが、旭川ー台北便は週一くらいでもいいからあったほうがいいんじゃない？
定期国際線が就航という実績が、CIQ誘致の弾みにもなるし、イメージもよくなる。
プロジェクトX、今ひとつだったような。昔はもっと面白かったんだけどねぇ
>>817
そうなっても困るが、旭川ー台北便は週一くらいでもいいからあったほうがいいんじゃない？
定期国際線が就航という実績が、CIQ誘致の弾みにもなるし、イメージもよくなる。
819 ：チャンス：2005/11/16(水) 08:41:47
旭川空港に着陸するとき、大雪の山々の紅葉と雪の景色が綺麗よ。
820 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/16(水) 18:32:40
821 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/16(水) 20:02:17
左窓は大雪山・十勝岳連峰とは逆。
これを見たいなら風向き関係なく右窓しかないよ。
天気さえ良ければ今は真っ白になった山が拝める。
旭川空港へのファイナルアプローチは３４も１６も通常は左旋回となるので左窓は常に地上を見る格好になる。
３４なら上富良野あたりで左旋回して美瑛上空から進入。十勝岳は反対側。
１６なら空港真上から旭川上空を左旋回一周して進入。旋回が終わると大雪山が見えるがやや遠い。
山を見たいなら右窓で３４アプローチがベスト。
地上の景色を見たいなら左窓で１６アプローチがベスト。
でも１２月は天候不順なんでよほど運が良くないと山は拝めないよ。
これを見たいなら風向き関係なく右窓しかないよ。
天気さえ良ければ今は真っ白になった山が拝める。
旭川空港へのファイナルアプローチは３４も１６も通常は左旋回となるので左窓は常に地上を見る格好になる。
３４なら上富良野あたりで左旋回して美瑛上空から進入。十勝岳は反対側。
１６なら空港真上から旭川上空を左旋回一周して進入。旋回が終わると大雪山が見えるがやや遠い。
山を見たいなら右窓で３４アプローチがベスト。
地上の景色を見たいなら左窓で１６アプローチがベスト。
でも１２月は天候不順なんでよほど運が良くないと山は拝めないよ。
822 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/17(木) 10:58:36
34へのアプローチだとちょうどこの就実の丘からの眺めに近いかな
http://homepage2.nifty.com/momonga_farm/machi/shuzitsu.html
旭川空港の様子
http://homepage2.nifty.com/momonga_farm/machi/airport.html
http://homepage2.nifty.com/momonga_farm/machi/shuzitsu.html
旭川空港の様子
http://homepage2.nifty.com/momonga_farm/machi/airport.html
823 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/17(木) 17:41:51
>>822
このHPはいいね。旭川の魅力がわかる。
このHPはいいね。旭川の魅力がわかる。
824 ：819：2005/11/18(金) 10:48:35
825 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/19(土) 08:31:26
最近出来た、空港から東川の方に行く道（空港出口を右折してすぐ左折するとある）、すごいよね。
美瑛や道東にもあんなのないよ。
美瑛や道東にもあんなのないよ。
826 ：行くよ：2005/11/19(土) 10:10:12
今日、１２時５５分羽田行きの飛行機に乗ります。
窓からの景色、楽しみ。じゃあねぇ。窓側キープ。
窓からの景色、楽しみ。じゃあねぇ。窓側キープ。
827 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/24(木) 19:49:34
特区のその後は？大丈夫なの？
828 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/04(日) 08:14:50
829 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 00:17:12
寒くなりましたな。
830 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/10(土) 12:19:01
831 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 04:39:47
832 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 16:37:16
昨日（１７日）の羽田→旭川
JAL1105 10:25 10:26 出発済み 12:00 12:15 到着済み
着陸をやり直した？のでしょうか。
外が見えなかった（D・E列）のでよく分かりませんでしたが、
再上昇したような感じだった。
JAL1105 10:25 10:26 出発済み 12:00 12:15 到着済み
着陸をやり直した？のでしょうか。
外が見えなかった（D・E列）のでよく分かりませんでしたが、
再上昇したような感じだった。
833 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/22(木) 18:00:49
旭川は欠航便が殆ど無いage
835 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 16:08:09
age
836 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 16:12:34
837 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 16:58:48
838 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 22:01:13
国際線ターミナルの建物は、あとで再拡張可能な形状で建てないと泣きを見るだろうね。
ところで、きょう報道されたソウル線はアシアナ航空あたりが飛ばすのかなぁ。
大韓航空はそんなチマチマした仕事は受けないだろうし。
特区の話、三井は本当にやる気あるのかなぁ？
「メディアあさひかわ」みたいな紙屑をソースにして「本に載ったから本当だ！東京は本気だぞ！」とか言われてもなぁ…。
ところで、きょう報道されたソウル線はアシアナ航空あたりが飛ばすのかなぁ。
大韓航空はそんなチマチマした仕事は受けないだろうし。
特区の話、三井は本当にやる気あるのかなぁ？
「メディアあさひかわ」みたいな紙屑をソースにして「本に載ったから本当だ！東京は本気だぞ！」とか言われてもなぁ…。
839 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 22:09:40
2009ﾈﾝﾊ ｼﾝﾁﾄｾ ｸｳｺｳ ﾉﾊﾅｼﾃﾞﾊﾅｲｶﾄ
840 ：便利ね：2005/12/25(日) 17:52:47
新千歳空港、函館空港他結構雪の為空港が閉鎖になっていますが、旭川空港大丈夫みたい。
益々がんばれ旭川空港。
益々がんばれ旭川空港。
ソウル線てひょっとして韓国人の訪日需要が中心？
飛ぶのはOZなんかなぁ。
韓国は出雲にも乗り入れの権利を持っていてKEのチャーター実績も
あるんだけど、KEは定期便飛ばす気はないみたいだから、
旭川も黒字が続くと確信できなきゃスルーか
飛ぶのはOZなんかなぁ。
韓国は出雲にも乗り入れの権利を持っていてKEのチャーター実績も
あるんだけど、KEは定期便飛ばす気はないみたいだから、
旭川も黒字が続くと確信できなきゃスルーか
やっぱＣＴＳは横に空自があるから、特ア系を
入れたくないんｼﾞｬﾏｲｶ？
ＡＫＪなら、アプローチ下にあるのは旭川駐屯地と
上富良野演習場だし。
入れたくないんｼﾞｬﾏｲｶ？
ＡＫＪなら、アプローチ下にあるのは旭川駐屯地と
上富良野演習場だし。
843 ：むむむ・・：2005/12/29(木) 12:50:59
何で旭川空港は欠航がすくないのかな・・・
私も冬に年10回程度東京まで、乗るけど少し遅れたものの、
欠航は記憶に無いな。
私も冬に年10回程度東京まで、乗るけど少し遅れたものの、
欠航は記憶に無いな。
844 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 06:12:29
>>843
アホですか？
アホですか？
霧が原因で離陸できず羽田行きが欠航したことはあるなぁ。
旭川エリアは「川のまち・あさひかわ」だからしょうがないんだけどね。
ぶっちゃけ、旭川空港発着便の欠航原因は、
向こうの空港の天候不良、機材故障or他空港での機材繰りのとばっちり、こっちの天候不良、のような気が～。
旭川エリアは「川のまち・あさひかわ」だからしょうがないんだけどね。
ぶっちゃけ、旭川空港発着便の欠航原因は、
向こうの空港の天候不良、機材故障or他空港での機材繰りのとばっちり、こっちの天候不良、のような気が～。
846 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/31(土) 02:55:32
「キョクセン」と言われたら、十中八九は曲線を思い浮かべるよね。
旭川を思い浮かべる人はまずいない。
旭川を思い浮かべる人はまずいない。
849 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/01(日) 03:31:50
>>848
ええ、他におぼえのめでたい原因はないですなぁ。
ええ、他におぼえのめでたい原因はないですなぁ。
850 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/04(水) 06:33:22
旭川空港って滑走路延長工事の最中はずっと閉鎖してたって本当？
851 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/04(水) 16:48:25
852 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/04(水) 16:54:37
>>845
そういえば、先日、ＮＨＫのニュースを見てたら、
「北海道旭山市」というテロップが打たれていた。
あとで、「先ほどのニュースで旭川市のことを旭山市と表示していました・・」
とアナウンサーが謝っていた。
そういえば、先日、ＮＨＫのニュースを見てたら、
「北海道旭山市」というテロップが打たれていた。
あとで、「先ほどのニュースで旭川市のことを旭山市と表示していました・・」
とアナウンサーが謝っていた。
853 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/04(水) 17:15:06
県庁所在地並の主要都市なのにな。
愛知県を名古屋県というレベルだな
愛知県を名古屋県というレベルだな
854 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/04(水) 17:52:21
>>852動物園のほうが有名ということか
855 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/04(水) 18:56:21
>>852 実際旭川にはNHKの放送局があるし、全国の天気予報でも必ず取り上げるのだが。
まあ確かに旭川の知名度は驚くほど低いよ。
857 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/04(水) 23:08:50
福岡便が無いのは痛くない？
せめて国内の拠点空港からの便だけでもあれば、観光面でも影響が大きいと思うけど。
せめて国内の拠点空港からの便だけでもあれば、観光面でも影響が大きいと思うけど。
858 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 09:05:11
>>853
「島根県の県庁所在地はどこですか」
「高松市は何県の県庁所在地ですか」
などと聞かれて、自信を持って即答できる奴が、旭川市民の何割ほどいるだろう。
旭川の地場企業には、「とっとりけん」を「取鳥県」と書く営業マンもいるぞ（ｗ
「島根県の県庁所在地はどこですか」
「高松市は何県の県庁所在地ですか」
などと聞かれて、自信を持って即答できる奴が、旭川市民の何割ほどいるだろう。
旭川の地場企業には、「とっとりけん」を「取鳥県」と書く営業マンもいるぞ（ｗ
859 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 09:08:13
>>857
あまりに利用客がいないので潰れた。
一時期、当時は新鋭機種だったMD-90で飛んでたけど。
仙台線もあんまり用事がないので潰れた。
１日１往復のみだったのも要因だが、そもそも需要が怪しかった。
あまりに利用客がいないので潰れた。
一時期、当時は新鋭機種だったMD-90で飛んでたけど。
仙台線もあんまり用事がないので潰れた。
１日１往復のみだったのも要因だが、そもそも需要が怪しかった。
860 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 12:00:54
>>846
川の中国語発音はチョウだよ 四川はスーチョウと読む 旭は知らないけど。
川の中国語発音はチョウだよ 四川はスーチョウと読む 旭は知らないけど。
861 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 18:14:43
862 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 19:23:30
863 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 20:43:04
１０万都市くらいはすべて覚えとけ。
県名と県庁所在地は小学生レベル
１０万都市は中学レベルの話。
旭川を知らん香具師は「勉強不足」
象深海でも通って勉強しなおして来い。
県名と県庁所在地は小学生レベル
１０万都市は中学レベルの話。
旭川を知らん香具師は「勉強不足」
象深海でも通って勉強しなおして来い。
864 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 22:15:28
ところで旭川空港ではナイトステイやらないの？
旭川に単身赴任してる家族がいつも不便だと言ってるてるんだけど。
旭川に単身赴任してる家族がいつも不便だと言ってるてるんだけど。
865 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 23:14:43
旭西橋ってあるだろ。
これを「あさひにしばし」と言って笑われてた香具師がいた。
これを「あさひにしばし」と言って笑われてた香具師がいた。
866 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 12:11:56
>>851滑走路をよく見ろ
867 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 15:17:30
>>851
今の2500m滑走路は旧2000m滑走路から中心線で150m離れたところに平行して造られた。
沢を埋め立てて用地を広げるところから始めたので大工事だった。
飛行機が着陸して来る時だけ重機を止めて工事をしていたよ。
新滑走路運用開始後に旧滑走路の取り壊しと平行誘導路の建設が行なわれた。
従って工事による閉鎖はいっさいなかったし旧滑走路の再利用もなし。
今の2500m滑走路は旧2000m滑走路から中心線で150m離れたところに平行して造られた。
沢を埋め立てて用地を広げるところから始めたので大工事だった。
飛行機が着陸して来る時だけ重機を止めて工事をしていたよ。
新滑走路運用開始後に旧滑走路の取り壊しと平行誘導路の建設が行なわれた。
従って工事による閉鎖はいっさいなかったし旧滑走路の再利用もなし。
868 ：867：2006/01/07(土) 15:23:47
そうそう確かILSだけはしばらく使えなかったはず。
869 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 06:50:08
870 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 22:12:43
旭川は気候が穏やかだから欠航少ないな。
寒暖の差があるから「厳しい気候」＝「暴風雪が多い」と思われがちだが。
韓国からはゴルフ客多いらしいね。
「北の国から」を早く韓国で流せ。
寒暖の差があるから「厳しい気候」＝「暴風雪が多い」と思われがちだが。
韓国からはゴルフ客多いらしいね。
「北の国から」を早く韓国で流せ。
872 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/10(火) 11:15:02
>>867
オレあのころ毎日のように空港の横を通っていた。
40tダンプが数珠繋ぎで埋め立て用の土を運んではどでかい重機で固めほんと迫力ある工事だったよね。
空港用地の拡張工事だけで3～4年やってたと思う。
34側の見晴らしの良いところに双眼鏡立ててトランシーバー片手に見張ってるおっちゃんがいて、
オレもしょっちゅう裏道通りがけにクルマ降りて眺めてたもんだから仲良くなってしまったｗ
そのおっちゃんは飛行機が近づくと管制塔から連絡を受けてまだ動いてる重機がないか見張ってた。
走ってるダンプ以外の重機は止めなきゃならんと言ってたよ。
守らないヤツが結構いたらしい。
あと40tダンプの運転手には若いねえちゃんが何人かいることなんかも教えてくれた。
オレあのころ毎日のように空港の横を通っていた。
40tダンプが数珠繋ぎで埋め立て用の土を運んではどでかい重機で固めほんと迫力ある工事だったよね。
空港用地の拡張工事だけで3～4年やってたと思う。
34側の見晴らしの良いところに双眼鏡立ててトランシーバー片手に見張ってるおっちゃんがいて、
オレもしょっちゅう裏道通りがけにクルマ降りて眺めてたもんだから仲良くなってしまったｗ
そのおっちゃんは飛行機が近づくと管制塔から連絡を受けてまだ動いてる重機がないか見張ってた。
走ってるダンプ以外の重機は止めなきゃならんと言ってたよ。
守らないヤツが結構いたらしい。
あと40tダンプの運転手には若いねえちゃんが何人かいることなんかも教えてくれた。
873 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 23:06:53
「メディアあさひかわ」って信用できないの？
>>873
そんなあなたが信用できない・・。
そんなあなたが信用できない・・。
876 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/18(水) 10:48:56
今冬の千歳はずいぶん滑走路閉鎖が多いみたいだけど
どのくらい旭川へダイバートしてるか知ってる人っている？
旭川はほとんど閉鎖してないと思うんだが
どのくらい旭川へダイバートしてるか知ってる人っている？
旭川はほとんど閉鎖してないと思うんだが
877 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/19(木) 07:15:26
旭川空港 空弁 じんむす(ジンギスカンおむすび）食べた人いる？
食べてみたい、
なかなか行くきかいなくて、＞旭川空港
食べてみたい、
なかなか行くきかいなくて、＞旭川空港
879 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/21(土) 02:46:30
880 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/21(土) 02:48:08
ていうか、旭川人は元ネタの「天むす」を知らんような気がする。特に若年層。
881 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/21(土) 09:05:41
>>880
天むすはサザエ食品の店で売ってるから普通に知ってると思うが
天むすはサザエ食品の店で売ってるから普通に知ってると思うが
883 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/21(土) 14:20:29
普通にスーパーでもうってるから、知らんということは無いね。
884 ：別荘が旭川：2006/01/21(土) 14:53:41
>>850,851,867
1981年から1982年あたりに，半年間位閉鎖してました。
（個人的には81年5月は運航してて乗った。7月は休んでて千歳回りだった。
82年3月は再開してて使った。ことが当時の写真から判明）
滑走路を1200mから2000mにしたときです。
旧ターミナルは現ターミナルよりはるか北にありました。
1200m滑走路と2000m滑走路は若干方向もちがってます。
新滑走路が1200m以上出来た時点でYS-11で営業再開し
旧ターミナルから新駐機場（現駐機場）のYS-11のはしご前まで
旭川電気軌道のワンマンバスが連絡してました。もちろん無料です。
1981年から1982年あたりに，半年間位閉鎖してました。
（個人的には81年5月は運航してて乗った。7月は休んでて千歳回りだった。
82年3月は再開してて使った。ことが当時の写真から判明）
滑走路を1200mから2000mにしたときです。
旧ターミナルは現ターミナルよりはるか北にありました。
1200m滑走路と2000m滑走路は若干方向もちがってます。
新滑走路が1200m以上出来た時点でYS-11で営業再開し
旧ターミナルから新駐機場（現駐機場）のYS-11のはしご前まで
旭川電気軌道のワンマンバスが連絡してました。もちろん無料です。
885 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/21(土) 19:57:13
1980年頃の旅客ターミナルには、各社の機体模型やパイロットの制服をガラスケースに収めて展示する博物館みたいな部屋があったな～。
今のターミナルには、狭い売店と綺麗な便所しかない。
今のターミナルには、狭い売店と綺麗な便所しかない。
886 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/21(土) 23:21:55
ターミナル、新しいのに狭杉
887 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/22(日) 12:45:32
ニセコ効果で、富良野にもオーストラリア人がやってくるようになったね。
旭川にもオーストラリア直行便が来るようになるかも。
いずれ北海道新幹線ができてニセコ入りするのに函館空港を使うようになれば、
新千歳便はあまり意味が無いので、オーストラリア線は函館と旭川に二極化する
可能性があるね。
旭川にもオーストラリア直行便が来るようになるかも。
いずれ北海道新幹線ができてニセコ入りするのに函館空港を使うようになれば、
新千歳便はあまり意味が無いので、オーストラリア線は函館と旭川に二極化する
可能性があるね。
>>887
この前ホワイトアローに乗ったら、オージーらしき人何人か見たよ。
スキーリンクスにも来てるという話も聞いたことがある。そこにいるオージーの人は、「今はニセコが有名だが、認知度が高まれば旭川もニセコのようになると思う。」と話してた。
高橋知事も「自衛隊のある千歳よりも、旭川が本道の拠点になりうる」とまで言ってくれている。
だから、旭川もニセコに追いつけ追い越せで頑張って欲しい。
函館旭川二極化とあるが、台湾からのチャーター便は既にそういうのが多い。
函館ー札幌ー旭川と旭川ー道東ー釧路とか。
旭川付近は冬楽しめる場所が少ないらしいね。うまく買物公園に誘導できるといいけど。
この前ホワイトアローに乗ったら、オージーらしき人何人か見たよ。
スキーリンクスにも来てるという話も聞いたことがある。そこにいるオージーの人は、「今はニセコが有名だが、認知度が高まれば旭川もニセコのようになると思う。」と話してた。
高橋知事も「自衛隊のある千歳よりも、旭川が本道の拠点になりうる」とまで言ってくれている。
だから、旭川もニセコに追いつけ追い越せで頑張って欲しい。
函館旭川二極化とあるが、台湾からのチャーター便は既にそういうのが多い。
函館ー札幌ー旭川と旭川ー道東ー釧路とか。
旭川付近は冬楽しめる場所が少ないらしいね。うまく買物公園に誘導できるといいけど。
889 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 10:35:11
旭川も早く3000m化!
890 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 12:13:08
そうだよな。
いい加減に新千歳一辺倒の政策は止めてほしいよなあ。
どう考えたってもうこれ以上の期待はできんだろ。
旭川もあんまり背伸びして国際定期便には拘らないほうがいいと思う。
むしろ需要に応じて融通のきくチャータ便を推進したほうが良いのでは？
それとせめて1日に何便かのジャンボを受け入れるくらいの体制はほしい。
今冬のように千歳に欠航が相次いでいる時旭川空港にダイバートできれば
乗客にとっても旭川にとってもメリットは大きいはずだ。
そのためには滑走路も3000mは必要だね。
いい加減に新千歳一辺倒の政策は止めてほしいよなあ。
どう考えたってもうこれ以上の期待はできんだろ。
旭川もあんまり背伸びして国際定期便には拘らないほうがいいと思う。
むしろ需要に応じて融通のきくチャータ便を推進したほうが良いのでは？
それとせめて1日に何便かのジャンボを受け入れるくらいの体制はほしい。
今冬のように千歳に欠航が相次いでいる時旭川空港にダイバートできれば
乗客にとっても旭川にとってもメリットは大きいはずだ。
そのためには滑走路も3000mは必要だね。
また妄想バカか
892 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 13:52:14
>>891
また無知か
また無知か
893 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 13:55:22
ほんとスレ汚しの妄想バカは消えてほしいよね
895 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 16:43:51
896 ：867：2006/01/23(月) 19:34:31
>>891
何がどういうふうに妄想なのかろくに説明できんだろ。
単なるアンチ旭川の厨房君。
旭川空港は積雪が無ければジャンボ機の離発着が可能で現にチャーター便の実績もある。
イラクから自衛隊が帰って来た時は政府専用機もちゃんとボーディングブリッジを使っていた。
それに冬季間の新千歳からのダイバートもジャンボ機以外では過去かなりの実績がある。
これをより確実なものとするための空港整備を願うことが妄想と言うなら妄想の意味を理解できてないということだ。
何がどういうふうに妄想なのかろくに説明できんだろ。
単なるアンチ旭川の厨房君。
旭川空港は積雪が無ければジャンボ機の離発着が可能で現にチャーター便の実績もある。
イラクから自衛隊が帰って来た時は政府専用機もちゃんとボーディングブリッジを使っていた。
それに冬季間の新千歳からのダイバートもジャンボ機以外では過去かなりの実績がある。
これをより確実なものとするための空港整備を願うことが妄想と言うなら妄想の意味を理解できてないということだ。
897 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 20:20:00
じゃあ定期便でジャンボ機飛ばして採算取れるのか？所詮は新千歳の代わりになんかならんということだ。
千歳でも、旭川でもいいけど道内をつなぐコミューターが欲しいですね。
北海道こそエアラインの充実が利便性高い気がする
北海道こそエアラインの充実が利便性高い気がする
899 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 21:00:51
900 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 21:05:39
なぜ発想が貧困な田舎物はどこの地域でも滑走路の３０００m化にこだわるのか。
青森、福島、岡山、、、、全部持て余してる所ばかり。
そんな金があるなら、旭川名物の小路のブランド化戦略でも考えた方がいい。
青森、福島、岡山、、、、全部持て余してる所ばかり。
そんな金があるなら、旭川名物の小路のブランド化戦略でも考えた方がいい。
901 ：867：2006/01/23(月) 21:08:56
902 ：867：2006/01/23(月) 21:13:01
903 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 21:37:12
>>902
このスレにも日本語を理解できないヤツっているんだね
このスレにも日本語を理解できないヤツっているんだね
904 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 22:01:11
あのー、動物園に行きたいんですが、空港からだと直接動物園に行くバスはないんですよね？
いったん駅に出ないと行けないんですよね？
いったん駅に出ないと行けないんですよね？
905 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 22:16:59
いや、ほんと、
札幌に行くつもりで函館にダイバートは勘弁してほしい。
旭川にしてくれよ。
札幌に行くつもりで函館にダイバートは勘弁してほしい。
旭川にしてくれよ。
906 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 23:01:26
>>890が正解
羽田から千歳に向かって函館や帯広に降ろされるくらいなら羽田に戻ったほうがマシ
だが旭川ならまだ「ヤターッ！」と思える
現状ではJALのA300かADOの767までしか降りられないだろ
羽田から千歳に向かって函館や帯広に降ろされるくらいなら羽田に戻ったほうがマシ
だが旭川ならまだ「ヤターッ！」と思える
現状ではJALのA300かADOの767までしか降りられないだろ
907 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 23:37:57
千歳からのダイバート先は、帯広が最良の選択。
雪が少なく、霧もかからない。札幌へのアクセスも良い。
今こそ帯広を再整備、拡張するべきだ！
雪が少なく、霧もかからない。札幌へのアクセスも良い。
今こそ帯広を再整備、拡張するべきだ！
908 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 23:44:57
909 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 00:06:55
>>908
そこで「オビヒロ・・」なんて言葉聞くと絶望的にｗ
そこで「オビヒロ・・」なんて言葉聞くと絶望的にｗ
910 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 00:28:18
>>887
ニセコへは、新千歳からバスで3時間だな。新幹線をわざわざ使うことは無いだろう。
函館空港→新函館でかなり時間がかかる。
旭川空港から富良野、カムイへは近くて便利なので、そこを豪州人にアピールすると良いと思う。
今だって千歳から富良野へは4時間で着くし。
>>907
大雪が少なく、霧がかからず、札幌までのアクセスがいいのは旭川も同様だよん。
就航率は帯広より良かったはず。
ニセコへは、新千歳からバスで3時間だな。新幹線をわざわざ使うことは無いだろう。
函館空港→新函館でかなり時間がかかる。
旭川空港から富良野、カムイへは近くて便利なので、そこを豪州人にアピールすると良いと思う。
今だって千歳から富良野へは4時間で着くし。
>>907
大雪が少なく、霧がかからず、札幌までのアクセスがいいのは旭川も同様だよん。
就航率は帯広より良かったはず。
911 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 00:55:04
>>910
函館空港→新函館の移動を入れたって、倶知安まで1時間ちょっとだよ。
あなたはご存知ないかも知れないけど、豪州人は鉄道の移動好きだからね、
ニセコへ行くのも倶知安までＪＲを利用する人が多い。
函館空港→新函館の移動を入れたって、倶知安まで1時間ちょっとだよ。
あなたはご存知ないかも知れないけど、豪州人は鉄道の移動好きだからね、
ニセコへ行くのも倶知安までＪＲを利用する人が多い。
912 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 01:02:30
余計な心配するな
3000メートル滑走路はあらゆる意味で無駄
実現の可能性はなし
オーストラリアへも定期便が飛ぶことはないからねー
3000メートル滑走路はあらゆる意味で無駄
実現の可能性はなし
オーストラリアへも定期便が飛ぶことはないからねー
>>911
そもそも函館の先がいつ出来ることやら。
個人客でそういう連中はいるだろうが、団体客はさすがにバスだろう。今だって千歳からはバス移動だ。
乗り換えもメンドクサイだろうし。
まあ新幹線も日本の名物だから、ツアーに組み込まれることは十分考えられるが。新幹線に過剰な期待をしないほうがいいよ。
豪州人がおかげで、今まであまり見向きもされなかったニセコが神になってるな。
そもそも函館の先がいつ出来ることやら。
個人客でそういう連中はいるだろうが、団体客はさすがにバスだろう。今だって千歳からはバス移動だ。
乗り換えもメンドクサイだろうし。
まあ新幹線も日本の名物だから、ツアーに組み込まれることは十分考えられるが。新幹線に過剰な期待をしないほうがいいよ。
豪州人がおかげで、今まであまり見向きもされなかったニセコが神になってるな。
916 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 10:51:19
>>915
冬の北海道の道路事情を知らない奴はこれだから困る
冬の北海道の道路事情を知らない奴はこれだから困る
917 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 11:26:50
必死になって旭川を蔑もうとする>>913は帯広厨か？
なんかこっちも騒々しくなってきたな
旭川空港スレは独立独歩で行こう
旭川空港スレは独立独歩で行こう
919 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 16:04:31
だれか904に答えてやれよ！
すまんがオレは道外者なんで答えられない。
すまんがオレは道外者なんで答えられない。
921 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 16:54:03
タクシーだといくらくらいするのれすか？
922 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 19:42:25
923 ：922：2006/01/24(火) 19:56:47
>>904
旭川空港HPの掲示板に詳しくのってるよ。
旭川空港HPの掲示板に詳しくのってるよ。
925 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 22:54:17
他の空港のために旭川市が金を使う必要はない。
それにダイバートなんて年に数回しかないからね。
しかも滑走路が長ければ良いという訳でもなく、
人員や地上設備が用意されていなければならないし。
欧米に直行便を飛ばせる、といって３０００m化した青森や岡山と発想が変わらない。
それにダイバートなんて年に数回しかないからね。
しかも滑走路が長ければ良いという訳でもなく、
人員や地上設備が用意されていなければならないし。
欧米に直行便を飛ばせる、といって３０００m化した青森や岡山と発想が変わらない。
>>925
現状では、エプロンが狭いなどの点で千歳行きの飛行機が旭川にダイバートできない。
ダイバートできるようになれば、旭川空港にとっても乗客にとってもプラス。
とにかく、このスレを最初から読んでみるといい。滑走路3000m化するという案は、当てがあるから出てくる話なのだ。
函館も3000メートルであるし。
現状では、エプロンが狭いなどの点で千歳行きの飛行機が旭川にダイバートできない。
ダイバートできるようになれば、旭川空港にとっても乗客にとってもプラス。
とにかく、このスレを最初から読んでみるといい。滑走路3000m化するという案は、当てがあるから出てくる話なのだ。
函館も3000メートルであるし。
927 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/25(水) 11:29:02
>>925
あなたはこれまでのレスの意味を全く理解できてないね。
他の空港のためなどじゃなく旭川のための話なんだよ。
例えば満席のジャンボであれば本来千歳に降りるはずの500人の人間が旭川空港に着く。
空港はタダで降りられるわけではなく着陸料を払って降りてくる。
当然機材が大きいほど着陸料もでかい。
それに降りたら駐機し給油もするからこれもタダではない。すべて空港側の収入となる。
急な到着だから当然500人分の交通手段を用意しなければならないので何台ものバスが地元からチャーターされる。
そしてそのまま札幌千歳方面へ向かうか旭川駅まで運ぶか場合によっては宿泊する。
旭川に留まる時間があれば飲み食いもするし切符も旭川で買うことになる。
つまり大型機が１機ダイバートするだけでけっこうなカネが地元に落ちるんだよ。分かる？
その意味では本来の定期便より受入側にとっては有益だ。乗客には気の毒だが・・
現状でもA300クラスの機材であれば千歳からのダイバート実績はあるわけで、
過去にはJRがそのために旭川駅から臨時列車を出したケースすらある。
千歳便はジャンボクラスが多いからこれを可能にしたらメリットが大きいという話をしてるんだよ。
旭川は現状でも滑走路・エプロン共に一応ジャンボ機対応だが今のままでは無理がある。
あなたはこれまでのレスの意味を全く理解できてないね。
他の空港のためなどじゃなく旭川のための話なんだよ。
例えば満席のジャンボであれば本来千歳に降りるはずの500人の人間が旭川空港に着く。
空港はタダで降りられるわけではなく着陸料を払って降りてくる。
当然機材が大きいほど着陸料もでかい。
それに降りたら駐機し給油もするからこれもタダではない。すべて空港側の収入となる。
急な到着だから当然500人分の交通手段を用意しなければならないので何台ものバスが地元からチャーターされる。
そしてそのまま札幌千歳方面へ向かうか旭川駅まで運ぶか場合によっては宿泊する。
旭川に留まる時間があれば飲み食いもするし切符も旭川で買うことになる。
つまり大型機が１機ダイバートするだけでけっこうなカネが地元に落ちるんだよ。分かる？
その意味では本来の定期便より受入側にとっては有益だ。乗客には気の毒だが・・
現状でもA300クラスの機材であれば千歳からのダイバート実績はあるわけで、
過去にはJRがそのために旭川駅から臨時列車を出したケースすらある。
千歳便はジャンボクラスが多いからこれを可能にしたらメリットが大きいという話をしてるんだよ。
旭川は現状でも滑走路・エプロン共に一応ジャンボ機対応だが今のままでは無理がある。
928 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/25(水) 11:32:08
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
一方で4月から国内運賃値上げ。伊丹空港を使わない人から見れば迷惑な話だ。
>>928
それは知らなかった。それなら伊丹廃港にしろって意見にも頷けるな。
それは知らなかった。それなら伊丹廃港にしろって意見にも頷けるな。
930 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/25(水) 17:39:08
931 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 00:26:37
>>927
来るかどうかもわからないダイバート機のためだけに、、、
ランウェイエンドの荒れ地にジャンボ機規格の滑走路を0.5kmも新設し、
緑地を潰してジャンボ機の荷重に耐えうる立派な舗装の広いエプロンを新設し、
追加のグラハン要員を高い金払って雇って遊ばせる。
それだけやって得られるのが、わずか数十万円の着陸料、ジェット燃料販売の利ざや数％、ホテル代、飲み屋…
とても市税として回収できません。施設整備費用を。
一体どれほどの赤字が出るでしょうか？（ｗ
もう完全に夢芝居認定です。
来るかどうかもわからないダイバート機のためだけに、、、
ランウェイエンドの荒れ地にジャンボ機規格の滑走路を0.5kmも新設し、
緑地を潰してジャンボ機の荷重に耐えうる立派な舗装の広いエプロンを新設し、
追加のグラハン要員を高い金払って雇って遊ばせる。
それだけやって得られるのが、わずか数十万円の着陸料、ジェット燃料販売の利ざや数％、ホテル代、飲み屋…
とても市税として回収できません。施設整備費用を。
一体どれほどの赤字が出るでしょうか？（ｗ
もう完全に夢芝居認定です。
932 ：９２５：2006/01/26(木) 00:37:05
旭川空港は片側は低地、片側は丘だから延長するのはべらぼうな金がかかる。
２５００mあれば域内需要の点では十分だ。
ダイバートなど年に数度しかなく、それが旭川に来る確証もない。
結局滑走路延長するのが目的になってしまっている。
なぜ田舎者は全国同時多発的にシンクロして滑走路延長を発案するのか謎だ。
そんな金があるなら忠別川堤防に都市高速を造って、
旭川駅から空港まで２０分ノンストップで行けるようにした方が
ビジネスパーソンに喜ばれて投資機会が増える。
２５００mあれば域内需要の点では十分だ。
ダイバートなど年に数度しかなく、それが旭川に来る確証もない。
結局滑走路延長するのが目的になってしまっている。
なぜ田舎者は全国同時多発的にシンクロして滑走路延長を発案するのか謎だ。
そんな金があるなら忠別川堤防に都市高速を造って、
旭川駅から空港まで２０分ノンストップで行けるようにした方が
ビジネスパーソンに喜ばれて投資機会が増える。
933 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 01:06:38
市が金を使うのは動物園しかない
935 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 06:47:10
↑本当のこと言われて切れてるの？w旭川の田舎者君www
937 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 11:38:25
>>931
だからきちんと先のレス読めよ。日本語が分からんのか？
誰もダイバートだけが目的で整備しろなどとは言ってないだろ。
千歳の補完空港としての役割はあくまで目的の一部だ。
それと旭川空港は滑走路もエプロンも既にジャンボ機対応だと言ってるだろが。
積雪のない期間は実際にジャンボが降りてんだよ！
>>932
今の2500m滑走路にした時に3000mまですんなり延伸できるようになっておりますが？
34側は農地を復元せず原野のままになってる事をご存知？
>そんな金があるなら忠別川堤防に都市高速を造って、
この一言で全く空虚な妄想を抱いているのはあなたであることが分かりました。
だからきちんと先のレス読めよ。日本語が分からんのか？
誰もダイバートだけが目的で整備しろなどとは言ってないだろ。
千歳の補完空港としての役割はあくまで目的の一部だ。
それと旭川空港は滑走路もエプロンも既にジャンボ機対応だと言ってるだろが。
積雪のない期間は実際にジャンボが降りてんだよ！
>>932
今の2500m滑走路にした時に3000mまですんなり延伸できるようになっておりますが？
34側は農地を復元せず原野のままになってる事をご存知？
>そんな金があるなら忠別川堤防に都市高速を造って、
この一言で全く空虚な妄想を抱いているのはあなたであることが分かりました。
>>935
氏ね 帯厨 ちなみに東京在住だボケ
日経より 旭川空港にプラス材料
富良野市のスキー場、豪州人観光客が急増
富良野市のスキー場を訪れる豪州人観光客が急増している。
今冬の予約客は約650人と昨冬（150人）の4.3倍に達し、最終的には800人程度になる見込みだ。
地元企業などは現地での誘致活動や受け入れ態勢の整備を加速。
豪州系不動産業者も別荘などの視察に訪れているという。
ニセコ地区に続き富良野も豪州人客が冬の地域活性化の“主役”になる可能性が出てきた。
ふらの観光協会（黒岩岳雄会長）によると、豪州人客は予約数の増加に加え、宿泊日数も大幅に延びているという。
観光客数に宿泊日数をかけた今冬の「延べ宿泊予約者数」は5200人と昨年（290人）の約18倍に達する勢いだ。
昨年は2泊程度だった平均宿泊日数が8泊程度に延び、外国人客の受け入れを請け負う旅行会社のＪＴＢサン＆サン北海道（札幌市）は
「昨年はほぼゼロだった豪州人の延べ宿泊人数が1100人になった」という。
氏ね 帯厨 ちなみに東京在住だボケ
日経より 旭川空港にプラス材料
富良野市のスキー場、豪州人観光客が急増
富良野市のスキー場を訪れる豪州人観光客が急増している。
今冬の予約客は約650人と昨冬（150人）の4.3倍に達し、最終的には800人程度になる見込みだ。
地元企業などは現地での誘致活動や受け入れ態勢の整備を加速。
豪州系不動産業者も別荘などの視察に訪れているという。
ニセコ地区に続き富良野も豪州人客が冬の地域活性化の“主役”になる可能性が出てきた。
ふらの観光協会（黒岩岳雄会長）によると、豪州人客は予約数の増加に加え、宿泊日数も大幅に延びているという。
観光客数に宿泊日数をかけた今冬の「延べ宿泊予約者数」は5200人と昨年（290人）の約18倍に達する勢いだ。
昨年は2泊程度だった平均宿泊日数が8泊程度に延び、外国人客の受け入れを請け負う旅行会社のＪＴＢサン＆サン北海道（札幌市）は
「昨年はほぼゼロだった豪州人の延べ宿泊人数が1100人になった」という。
940 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 13:55:47
威勢のいいアフォがいますねー。
自分の意見を否定するのはみんな帯厨らしいよ。しかも東京在住らしい。←だからなんなんだw
自分の意見を否定するのはみんな帯厨らしいよ。しかも東京在住らしい。←だからなんなんだw
941 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 19:19:17
東京に住んでる奴はいつもカリカリしてて精神的に余裕のない奴が多いからね～。だから自分の意見否定されるとすぐ素が出る。ちなみに俺は帯広じゃなくて札幌だから忘れるな。アフォ東京人
942 ：922：2006/01/26(木) 19:23:01
>>938
最近の旭川空港は明るい材料が多いよね
旭山動物園の国内外での大ブレーク（CNNでも取り上げられた）
台湾・香港チャーター便の大幅な増加
韓国との定期便の認可
特区は認められなかったとはいえ三井物産との連携（ロシア・サハリン関連）
それに加え豪州からのスキー客大幅増加
ここへ来て地元市民ですらあまり期待してなかった国際化への波が一気に現実のものとなってきた
可能性の高い空港の拡充を計るのは当たり前のはなしだよね
どうもそれを妬んでやまない輩が紛れ込んでるみたいだが・・
何処の地域のヤツかは知らんがｗ
最近の旭川空港は明るい材料が多いよね
旭山動物園の国内外での大ブレーク（CNNでも取り上げられた）
台湾・香港チャーター便の大幅な増加
韓国との定期便の認可
特区は認められなかったとはいえ三井物産との連携（ロシア・サハリン関連）
それに加え豪州からのスキー客大幅増加
ここへ来て地元市民ですらあまり期待してなかった国際化への波が一気に現実のものとなってきた
可能性の高い空港の拡充を計るのは当たり前のはなしだよね
どうもそれを妬んでやまない輩が紛れ込んでるみたいだが・・
何処の地域のヤツかは知らんがｗ
943 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 19:53:47
>>941
ﾜﾛﾀ
札幌あたりの人間のどこに旭川を田舎呼ばわりするだけの高いクオリティがあるというんだ？
なんでも欲しがり屋、なんでも独り占めが札幌人クオリティ
どうりでここのスレで必死になって出る杭を叩こうという意図が納得ができたぞ
道東にも悔しさのあまりそういうのがいるがｗ
ﾜﾛﾀ
札幌あたりの人間のどこに旭川を田舎呼ばわりするだけの高いクオリティがあるというんだ？
なんでも欲しがり屋、なんでも独り占めが札幌人クオリティ
どうりでここのスレで必死になって出る杭を叩こうという意図が納得ができたぞ
道東にも悔しさのあまりそういうのがいるがｗ
944 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 20:14:37
札幌には所詮しょぼい丘珠しかないからコンプレックスがあるものと思われ
945 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 20:40:11
丘珠より新千歳行く方がはるかに近いのだが。旭川に出る杭なんてあったっけ？アホも休み休み言った方がいいよw税金の無駄使いはよくないって言ってるだけだが…。
946 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 20:51:14
947 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 20:58:04
去年の国際チャーター便
函館 ４４２機
新千歳 ３２８機
旭川 ２２１機
帯広 １５９機
釧路 １５３機
（函館税関調べ）
函館 ４４２機
新千歳 ３２８機
旭川 ２２１機
帯広 １５９機
釧路 １５３機
（函館税関調べ）
948 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 21:10:12
>>945は札幌がこれまでどれだけ税金を食い物にし補助金まみれの都市だという事を知っているのだろうか？
949 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 21:32:28
使用する機材がB747に限らず国際線を運行するからには運行安定性を保つためにも最低3000mの滑走路は国際的常識。
常識を打破して欲しいもんだ
951 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 21:46:13
>>938
帯広人に死ねと言ってるがもっと考えなさい。帯広空港は旭川より晴天率は
抜群に良いし、除雪による遅延率も少ない。実際千歳のダイバートに適して
のは帯広に軍配が上がる。民間機でB747が定期就航していたのは帯広だけだ
と知ってたのだろうか？
帯広人に死ねと言ってるがもっと考えなさい。帯広空港は旭川より晴天率は
抜群に良いし、除雪による遅延率も少ない。実際千歳のダイバートに適して
のは帯広に軍配が上がる。民間機でB747が定期就航していたのは帯広だけだ
と知ってたのだろうか？
952 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 22:04:23
>>951
>帯広空港は旭川より晴天率は抜群に良いし、除雪による遅延率も少ない。
晴天率どうのこうのは関係ないだろ
欠航率がいかに少ないかが重要だ
>実際千歳のダイバートに適してのは帯広に軍配が上がる。
これの根拠はなによ？
>民間機でB747が定期就航していたのは帯広だけだと知ってたのだろうか？
全く意味不明だが・・・
>帯広空港は旭川より晴天率は抜群に良いし、除雪による遅延率も少ない。
晴天率どうのこうのは関係ないだろ
欠航率がいかに少ないかが重要だ
>実際千歳のダイバートに適してのは帯広に軍配が上がる。
これの根拠はなによ？
>民間機でB747が定期就航していたのは帯広だけだと知ってたのだろうか？
全く意味不明だが・・・
953 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 22:31:44
>>951を見て帯広厨と呼ばれる所以を見た気がする・・
もう帯広も札幌もどうだっていいからさ、ﾏﾀｰﾘ話し合いたい…。
次スレはエアライン版でいいよ
次スレはエアライン版でいいよ
955 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/27(金) 03:36:12
北海道人は地域差別の話を止められないからな～。
同和教育は完璧なものではないけど、だからと言って全く行わないとこうなるよっていういい見本が北海道民。
同和教育は完璧なものではないけど、だからと言って全く行わないとこうなるよっていういい見本が北海道民。
956 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/27(金) 11:57:35
>>955
そうやって全く関係のないおかしな視点で煽るおまえみたいなアホがいるからな
いちばんの地域差別論者はおまえだよ。来るなヴォケ！
>>938
旭川空港も帯広空港も各々の特性を生かし共に発展を図れば良いだけの話。
無理に背伸びして他を叩こうとするから帯広釧路女満別のようになる。
例えば帯広の人間がいくら声高に叫んだところで札幌旭川間の交通アクセスの良さには敵わないし
札幌千歳との間には道路交通上大きなマイナス要因である石勝峠がある。
無理に千歳からではなく就航率の悪い釧路からのダイバート便を全部ぶん取るつもりでやれば良いではないか。
それに帯広には航空大学がある。
ぽしゃってしまったが旭川の医療特区構想のようにアジアなどの海外から研修生や留学生を受け入れるような発想はないのか？
地元医師会の猛反発を食らった医療特区よりよっぽど実現性があるように思えるが・・
まこの辺は事情がよく分からんので帯広の人間が自分で考えてくれ。
その結果「帯広空港を国際化し滑走路を4000mに！」と言い出しても旭川は文句は言わん。
そうやって全く関係のないおかしな視点で煽るおまえみたいなアホがいるからな
いちばんの地域差別論者はおまえだよ。来るなヴォケ！
>>938
旭川空港も帯広空港も各々の特性を生かし共に発展を図れば良いだけの話。
無理に背伸びして他を叩こうとするから帯広釧路女満別のようになる。
例えば帯広の人間がいくら声高に叫んだところで札幌旭川間の交通アクセスの良さには敵わないし
札幌千歳との間には道路交通上大きなマイナス要因である石勝峠がある。
無理に千歳からではなく就航率の悪い釧路からのダイバート便を全部ぶん取るつもりでやれば良いではないか。
それに帯広には航空大学がある。
ぽしゃってしまったが旭川の医療特区構想のようにアジアなどの海外から研修生や留学生を受け入れるような発想はないのか？
地元医師会の猛反発を食らった医療特区よりよっぽど実現性があるように思えるが・・
まこの辺は事情がよく分からんので帯広の人間が自分で考えてくれ。
その結果「帯広空港を国際化し滑走路を4000mに！」と言い出しても旭川は文句は言わん。
957 ：956：2006/01/27(金) 12:01:06
>>956
高度医療センター（株式会社の病院）が問題になり、特区は許可されなかったが、
アジアなどの海外から研修生や留学生を受け入れる施設は現行法上問題がないので、造るとのこと。
高度医療センター以外は計画通り進みそう。
>>947
今年度はチャーター便が600便近くになりそう。
19日までに494便、2月は46便が決定。
函館は800便とかでもっと多いらしいけどね。
高度医療センター（株式会社の病院）が問題になり、特区は許可されなかったが、
アジアなどの海外から研修生や留学生を受け入れる施設は現行法上問題がないので、造るとのこと。
高度医療センター以外は計画通り進みそう。
>>947
今年度はチャーター便が600便近くになりそう。
19日までに494便、2月は46便が決定。
函館は800便とかでもっと多いらしいけどね。
959 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/28(土) 14:25:24
960 ：コードシェア：2006/01/31(火) 21:52:14
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
コードシェアコードシェアコードシェアコードシェア
961 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/01(水) 22:39:08
コードシェアがどうかしたの？
962 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/03(金) 10:29:03
国際定期便キタ～～～ッ！！！
アシアナ航空が今初夏からソウル-旭川線乗り入れ希望！
これに伴い旭川市は旭川空港ターミナルビル内の空港事務所を隣接の電源舎２Ｆに移転
取りあえず国際線用のスペースを確保するとの事
はよ国際線用ターミナルを具体化せにゃ・・
アシアナ航空が今初夏からソウル-旭川線乗り入れ希望！
これに伴い旭川市は旭川空港ターミナルビル内の空港事務所を隣接の電源舎２Ｆに移転
取りあえず国際線用のスペースを確保するとの事
はよ国際線用ターミナルを具体化せにゃ・・
963 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/03(金) 10:44:23
964 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/03(金) 10:54:31
965 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/03(金) 11:09:25
966 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/03(金) 11:26:45
利用客いるのかなー心配だなー。
968 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/03(金) 12:02:56
>>967
こちらからの利用客はあまり期待できないだろね。
それを考えると旭川だけではだめで道内他空港も一緒に定期便開設してうまくツアーのローテーション組んで行きも帰りも席が埋まるようにしないと長続きしないと思う。
アシアナもそのくらいのことは考えてると思うが。
こちらからの利用客はあまり期待できないだろね。
それを考えると旭川だけではだめで道内他空港も一緒に定期便開設してうまくツアーのローテーション組んで行きも帰りも席が埋まるようにしないと長続きしないと思う。
アシアナもそのくらいのことは考えてると思うが。
969 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/03(金) 13:48:13
>>968
日本各地にソウル線あるけど、大抵は向こうからの観光客用だよな。
千歳に定期便あるから大丈夫じゃない？
旭川イン旭川アウトなら問題ないな。旭川→道東一周→旭川や千歳・札幌→富良野→旭川なんていいコースだ。
気が早いが中国本土や台湾線、ロシア線も頼む。
日本各地にソウル線あるけど、大抵は向こうからの観光客用だよな。
千歳に定期便あるから大丈夫じゃない？
旭川イン旭川アウトなら問題ないな。旭川→道東一周→旭川や千歳・札幌→富良野→旭川なんていいコースだ。
気が早いが中国本土や台湾線、ロシア線も頼む。
970 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/04(土) 01:43:35
>>969
＞旭川in札幌経由旭川out
無理。札幌まで行ってまた戻ってくるなんて、格安ツアーでは有り得ない話だ。とりあえず、現状のままで良いだろ。
＞気が早いが中国本土や台湾線、ロシア線も頼む。
無理。２国間合意がない。ていうか誰に頼んでるんだよｗ
＞旭川in札幌経由旭川out
無理。札幌まで行ってまた戻ってくるなんて、格安ツアーでは有り得ない話だ。とりあえず、現状のままで良いだろ。
＞気が早いが中国本土や台湾線、ロシア線も頼む。
無理。２国間合意がない。ていうか誰に頼んでるんだよｗ
971 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/04(土) 01:48:48
観光客だけじゃないよ。
仁川は極東ハブ空港になろうとして、
日本からの乗客も必死に取り込んでいる。
日本各地⇔ＩＣＮ⇔世界各国へ
つーのが狙いなわけ。
仁川は極東ハブ空港になろうとして、
日本からの乗客も必死に取り込んでいる。
日本各地⇔ＩＣＮ⇔世界各国へ
つーのが狙いなわけ。
972 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/04(土) 04:09:23
旭川－仁川 客いねーだろう。
974 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/04(土) 05:31:21
975 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/04(土) 10:15:08
東京から新千歳行きが１便、旭川に代替着陸します。
受け入れ態勢は大丈夫ですか？
受け入れ態勢は大丈夫ですか？
976 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/04(土) 10:32:35
７６７が１機来るだけで３００人弱が到着する。
そうなるとバスだけでも６台必要になるが、旭川ですぐに用意できるのかな？
そうなるとバスだけでも６台必要になるが、旭川ですぐに用意できるのかな？
977 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/04(土) 10:33:41
セントレアからの便も行ったー
978 ：ＮＡＳＡしさん：
今日の新千歳は大荒れだね
ライブカメラ見たら悲惨なことになってる・・・
ライブカメラ見たら悲惨なことになってる・・・