祝！暫定滑走路供用-成田空港を完成させよう-２

まえスレが900こえたので、新スレ勃てました。
前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/987522341/l50

人権ゴロの成田農民は何が目的？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1019031582/
首都圏第３空港を作るとしたら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1002635146/l50
成田空港いらない。羽田を拡張しよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1018929442/

滑走路no.2げっと

やっぱり明日、何かあるのかなっ？

━ 羽田再国際化で、千葉県当局を黙らせる究極策 ━
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1011471952/
祝・中日本エア成田進出
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1012155433/
【さらば！】羽田＝台湾線【再見！】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1017665656/
空港反対派（成田）に反対
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1005453464/
☆羽田 関西 千歳 24時間空港を有効に使おう☆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1008698006/

それではコンターック！

新東京国際空港公団公式ホームページ
http://www.narita-airport.or.jp/naa/index.html
広報誌グリーンポートもよろしく

あのエセ農民をあぼーんしよう！

スレ立て乙彼

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015426146/l50
海外旅行板より

記念式典中も強風のため到着便が何機も羽田に行きました。
何とか着陸出来た機は、滑走路にエンジンをぶつけてしまいました。
風当たりの強さといい、羽田に行かれちゃうところといい、
今後の成田空港の前途を象徴するような日でした。

前スレの956。
遠くへ逝く便は燃料を満載するので、重くて離着陸するのに、2180ｍでは短いんだよ。
一応、747でも離陸だけなら2000ｍくらいでいいらしい。
ついでに誘導路がひんまがってるので、尚更大型機の発着は暫定滑走路では難しい。

今日ＡＮＡロンドン発が成田着陸で滑走路にエンジンを接触

>>11,13
これらの事例により、横風用滑走路の整備は必定であることが明らかになりました。
反対派に、賠償請求出来ないのかな、羽田行きの経費と修理費と…

反対農家についての記事
http://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?kiji=1984
ダメだこりゃ

ふと、騒音で体調を崩してくれないかと思ったが、すでに耐性があるか…

Ｗ杯にはここまで基地外じみて旗振りまわすのに、なんで空港にはここまで冷たいんだ。
漏れの意見と正反対でなおさらムカツク。

明日にそなえて寝るわ。おやすみ

ちなみに明日のＮＨのＦＵＫ−ＮＲＴ一番便（Ａ３２０）の予約数は３２席。
今日able照会してみたらﾜﾗﾀよ。
これでセレモニーとかあるんだろうな・・・

>> 19
今、WEBの空席案内みたら、満席になってたYO

>>20
実は関係者が殆ど？

詳細は↓

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020417-00000070-jij-soci

反対農家ってなんで公共の利益を考えないの？
国はちゃんと代替の家や、お金まで用意するっていってるのに。
飛行機の安全運行の意味でも、害悪の何者でもない。
しかも成田エキスプレスに火までつけちゃうし。
犯罪者やん。

農家じゃなくて、アジトだろ？

従来の滑走路の呼称は「16R/34L」になるの？
至急教えて〜

ジャンボは使えないと連発した馬鹿マスコミのせいで
暫定滑走路に誤った認識が広まったと思われ。

>>11
離陸より着陸の方が風の影響うけやすい。釜山の事故も遠因は後方からの強風だったわけだし。
ただ着陸の方が機体軽いから滑走路の長さがいらないんですよね。

なんだかんだ言って、777まで運用可というので以外と言っては失礼だが結構使える。
昨日ANAが777離陸させたと聞いて思った事。

で、今日はどんな感じよ？

現地行ってるヲタいる？

http://www.asahi.com/national/update/0418/011.html
午前７時半すぎ、到着の１番機となるバンコク発のタイ
航空６４２便（Ｂ７７７−２００型）が到着。
ロビーでくす玉が割られ、２７５人の乗客に記念品が渡された。
同機のタイ人機長（４２）は、滑走路が２１８０メートルと短い
ことについて「長い方が良いが、問題はなかった」と着陸の印象
を語った。

暫定滑走路、初便はビズジェットだった。
初便を飛ばしたい為にわざわざ朝６時の出発にして、
ＧＵＭで給油して再び帰ってくるんだと。
暇な金持ちもいるねー。

>>31の機長、インタビューで「エキサイティング！」って言ってたよ（w
エキサイティングだろうなぁ、あの滑走路。

>>31
大型機も
着陸だけならOKっﾁｭー事ね

横風用Ｃ滑走路もついでに作ろう。

扇千景国土交通相からの留守番電話のメッセージを受けた島村さんは
「何も答えません。いい回答があるんですか」とだけ言い残すと、かた
くなな表情で自宅に戻った。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20020418/lcl_____cba_____000.shtml

　実際に降りたパイロット（日本人希望）の方、おりましたら是非、本音の生の声をお聞かせ願います。

↑日本人希望ってトコがなさけなし…。英語わからないって事ね…。

こういう時こそ
瓶ラ〇ィソに降臨してもらって
重油満載の航空機がアジトに突っ込んで欲しいもんだ。

まぁ、成田なんか使いづらいから
羽田でいいと思うが。

公共の利益を威に刈るキツネどもか。
まぁ、しょせん安全地帯から高見の見物してるだけの航空オタだからなー。
なんとでも言えるだろ。

バカゲキ派と相打ちして死んでくれ。

飛行機が車輪引っ掛けて、ﾄﾞｷｭｿS村のボロヤがあぼーんするのはいつ？

2度あることは3度ある。
AIR　CHINAが何かやってくれそう。
お願いだから、被害はナリバンだけになるようにしてくれ。

実際は1600-1800くらいしか使えないんだろうね
基本的には南進入？

一方、暫定滑走路から南に約四百メートル離れた成田市東峰地区の農家島村昭治
さん（５５）はこの日、ふだんと変わらず農作業に追われた。それでも着陸機が
屋根をかすめるように通過すると、「毎日こんな騒音を受けてどうなるんだろう」
と不安げに上空を見上げていた。市の調査では、中型機の着陸時に１００デシベ
ルを超える騒音値を記録した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/

役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

>>38
あほかおまえ？

その他の皆様失礼しました。

英語のご意見でも全く構いません。よろしくおねがいします。

今のところわかっていることは、
制限付きながら777-200の離発着可。
着陸はさほど難しくない。
誘導路の待ち時間も4000mの待機と比べればマシ。
ということらしい。

>>44「毎日こんな騒音を受けてどうなるんだろう」

一刻も早く死んでください。

>>48
同意

>>48･49
禿同。

いずれ、家畜が騒音に耐え兼ね、とち狂って脱走、一般人に危害を加える。
それが狙い目だな。
もっとも、家畜が自分らがそこに居る意義を、主人から叩き込まれ自覚していたら、
見込みは薄いが。

家畜の方が頭がイイ！？

成田空港に関しては国、公団は２回過ちを犯した。
一回目は、なんだかうやむやに成田に空港を決定し、しかも住民等への
説明も不十分だった。（これは多く語られている）
二回目は、Ａ滑走路を完成した後の二期工事の時点で突然話し合い路線に
転換し、強制収用はしないなどという間抜けなことを言い出した。

確かに１回目の強制収用で懲りたかもしれないけど、だからといって
それ以降は話し合いによる解決をしますなどとわけのわからんことを
言い出すのは最低。二回目も強制収容すべきで、ごうごうたる非難がまき
おこっても、国益のためそれを完遂しなければならない。
結局いい子になりたかったので中途半端になっちまった。

>>54
禿同。
半ば強引に土地収用してしまえば国の損失は最小限だったと思う。
テロに屈さない国とアピールも出来ただろうに。

つーか、一回目であれだけ暴力的な収用しておいて、
今さら話し合いなんて言っても信用されるわきゃねーんだよな。
一回目の強行も、二回目の話し合いも、
どっちにしろ先の読めないアマちゃんなんだよ。

所詮役人の考える事。
石原内閣になったら強権発動。
もしくは有事立法に基づき土地収用。(あれは応じないと罰則あったハズ)

もしくは有事立法に基づき土地収用。(あれは応じないと罰則あったハズ)
もしくは有事立法に基づき土地収用。(あれは応じないと罰則あったハズ)
もしくは有事立法に基づき土地収用。(あれは応じないと罰則あったハズ)
もしくは有事立法に基づき土地収用。(あれは応じないと罰則あったハズ)
もしくは有事立法に基づき土地収用。(あれは応じないと罰則あったハズ)

晒しとこう。

>>56
>石原内閣になったら強権発動。

いや、まずは緊急措置として羽田の拡張による国際化を行うでしょう。
成田はその後？

>>57
俺は>>56じゃないけど、有事立法で土地収用というのは名案だと思うよ。
実際、「横田や百里が爆撃された時の代替飛行場」とか何とか、理屈は幾らでも付けられる。
サヨがこの法案に反対していたのは、一歩間違えばこの調子でどんどん内閣が暴走するからじゃなかったっけ？

>>59
頼むから政府案を一度読んでくれ。
そうすればこんな馬鹿な事を書き込んだりしなくなるだろうから。

台湾から帰ってきたよ。４月18日の11時発ＡＮＫ＆エバーのコードシェア便で出発。機種は767
>>28 >>31 777は余裕で離陸してたよ。
初便なのでセレモニーもやってたよ。テープカットとか記念品配りとか。
>>43　俺が乗った機は、出国、帰国とも北へ離陸、南から進入。ＴＭ２サテライトの上を、
767が低空で着陸する姿は、一種の感慨をうけた。
>>44 >>48-51　その反対農家の土地も含めて写真とってきたので、いずれウプしよう。

＞写真とってきたので、いずれウプしよう。

ヽ（・∀・）ﾉわーい

有事法制で収容なんかしたら、政権と法律がそっぽ向かれちまうよ。


羽田国際化して、その間に事故が起きりゃ御の字だなぁ（w

>all
成田空港Ｂ滑走路と、反対農地の画像です。
http://www.ai.wakwak.com/~fox/cgi/upload/up5/240.jpg
http://www.ai.wakwak.com/~fox/cgi/upload/news/22.jpg

>>61さん記念品って何もらったの？初便って混んでいたの？
ちなみに、20日に１１時発の台北行きにのったら、バスゲートで、
飛行機は第一ターミナルのそばに停まっていたので、新滑走行くまでに結構待たされた。
そして、滑走路のそばまで行っても、間隔をあけるみたく、なかなか離陸せず、
結局離陸したのは、１１時５０分。台北までの短い路線だと遅れは取り戻せず、
結局１時間遅れで到着。

>>65
三枝なんとかという彫刻家の成功馬という金の置き物を貰った。
座席は往復とも満席だったよ。私の場合、さいわい遅れは無かった。
セレモニー↓
http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/img-box/img20020422234852.jpg

あげ

>>61
貴重な情報サンクス。

小泉君も他の改革何も出来ないならせめて強制大執行して空港だけでも完成させい。

>>69
行政大執行→行政代執行

>>64 の画像の解説。
上のＵＲＬ
上から　ＴＭ２サテライトをバックに着陸する日航の767
　　　　暫定滑走路に着陸する767。インドネシア航空の後ろの森がおそらくＳ村の土地。
　　　　離陸体勢のＡＮＡの767と、続く777。
下のＵＲＬ
　　　　誘導路わきの未買収地。北側にスローガンを書いた看板がある。
　　　　くの字状に曲った誘導路。

あげ

＜成田エクスプレス＞　速度アップで時間短縮、１０月より

東京・横浜・大船駅などと成田空港の間を結んでいるJRの成田エクスプレス（NEX)が、
運行速度を上げることにより、東京駅ー成田空港間を今までより１０分間程度短縮した
４９分で結ぶ事になった。１０月のダイヤ改変より実施される。

「印旛沼の素晴らしい自然環境」????
プッ！どぶ沼ジャン。
鳥の保護を言う前に浄水化しろ。

>>73
つまらんガセネタをあまり流すなよ

>74
無理。絶望的だ。もう手賀沼より汚い。

暫定あげ

さあG.W突入。便数の増えた効果はいかに？

引き返しＪＡＬ機、着陸は暫定滑走路を避ける

　２６日午前１０時５０分ごろ、成田空港発中国・大連行き日本航空７９７便（乗員乗客１７２人、
ボーイング７６７型機）から、国土交通省新東京空港事務所に、「速度計のトラブルで成田空港に引き返す」と
連絡があった。同機は正午ごろ、無事着陸した。成田空港の暫定滑走路（２１８０メートル）を飛び立った航空機の
トラブルは、今月１８日に同滑走路がオープンして以来、初めて。
　同機は２６日午前１０時半に暫定滑走路を離陸したが、引き返した際には、機長が４０００メートル滑走路への
着陸を要請し、管制官がこれを認めた。暫定滑走路は距離が短いため、パイロットからは安全面で不安視されて
おり、同事務所は「着陸の場合、機長からの要請を受け入れるので、今後もこうしたケースは出てくるだろう」としている。（読売新聞）

>>79
これじゃ滑走路つくった意味ねえじゃん。鬱

仮に暫定滑走路は離陸専用とかしたらどうなるん？

>>81
運用が硬直するので、意味が無いと思われ。
基本を決めて、柔軟に。

>>81 本当は離陸の時にこそ、滑走路は長い方がいい罠。
着陸の時に滑走路が長い方がいい。。というのは、
機材不調とか悪天候の時ぐらいじゃありませんか？
そうでなければ下手ッピの証拠か。。

>83
速度計のトラブルとあるでしょ。
つまり下手するとオーバースピードでオーバーランの可能性があるって事。
ASI が正常でも1 ENGはともかく、ノーフラップや2ENG OUTで2000に
降りたくはないよ。

>>84 だから、機材が不調なときには、長いほうがいいにきまってるじゃん。

７６７だと、国内線では
２０００ｍ級の滑走路の地方空港によく離着陸するけど、
速度計が不調の場合は、その空港には着陸せず、２５００ｍ超の空港に移動して
緊急着陸するの？　

国際空港は、やっぱり滑走路は3000メートルないと駄目なのか。
あと、おれ曲った誘導路は問題だよなあ。

とりあえず天皇賞はナリタトップロードかな。

で、正直、連休初日の今日の成田、どうよ？
テレビでは見るからに混んでたけど。（ＴＭ２）

成田の雰囲気、好きです。

滑走路を長くするのに必要な物は、土地ですよね。
大韓航空あたりに依頼して、あそこの家に突っ込ん
でもらいましょう

http://www.airliners.net/open.file/168920/L/

　成田空港の全体構想は、本当はこれに似たようになる予定でした。
それが滑走路３本に減り、そして今では・・・。

>92
どっかで見た空港だな。ヨーロッパのどっかで。干拓地空港か？

暫定滑走路って、せっかくのオープンパラレル滑走路なのに、それを活かすことができないらしいね。
飛行ルートの関係で。
羽田はできるはずだが、実際見たこと無い。

>>93
overview of Amsterdam Schiphol Airport,

>>94
アムステルダムですか。確か滑走路が3300m3本のコンパクトだけど使いやすいという評判の。

成田は米軍基地に　横田を新東京国際空港に

>93
先日見てきましたが、南風時の着陸は全て１６Ｒでした。
鹿島灘から進入して右旋回することで空域が確保できないのでしょうか？
南風時離陸は同時にやっていましたし、北風時着陸も同時着陸してた様ですが、
どうでしょう？
それと良いウオッチングスポットを紹介しあいましょう。

>>97
やっぱ桜山公園だろ。県道千葉小見川線ぞい。Ａ過走路の北端。
つぎは芝山の航空博物館。

どちらも車でしかアクセスなし。

芝山age

東峰神社を見物に行くと警察や地元農家に怒られたりするのだろうか？。
あれだけ真近で飛行機を見れる所ってあんまりないだろ。誰か行きましたか。

混雑増し、２便が目的地変更＝新滑走路供用開始の成田空港

　４月１８日に新滑走路の供用が始まった成田空港で、空港への着陸コースの混雑が原因で３０日午後国際線の２便が、
羽田空港に目的地を変更し着陸した。新滑走路の供用開始後、混雑による目的地変更は初めて。
「ピーク時に２、３分に１機が発着する」という慢性的な混雑状態にあった成田空港は、新滑走路の完成で一層混雑が増している。　（時事通信）

東峰神社行きました。行き止まり道路に入って。
フェンス越しの警備員とお辞儀したが何も言われなかった。
北風時で着陸がすさまじかった。
滑走路には近いですが、南北ともにフェンスが近いので三里塚物産前も
良いポイントです。

やはり島村の家付近はよく見える。身分証明書を持参の上、自転車で移動すれば警備当局の
おとがめもなさそう。チャリは車に詰める折畳みタイブがベスト。

>>101
滑走路が原因というより横田管制の問題だと思う。
成田の容量は啓徳よりは余裕あるのだから。

カイタックあげ

>>104
どう見ても新滑走路の影響でしょ。

横田がどう関係してんの？もっと詳しく説明してよ。

>>101
やるね成田
わざとだよね
表面上、成田行きだが、実は、羽田行き

>>107 羽田で入国することは認められず、東京を目の前に
暫く拘束された後、成田まで、乗ってきたシップで強制連行されることになります。

かなりむかつきます。嫌がらせとしか思えない。

>>108 　
　　羽田〜成田の飛行経路は？

>>109
フェリールートを使うんじゃないの？

俺なんて、名古屋に連行されたことあるよ。名古屋でおろされても困るので、成田まで戻ってくれてよかった。

成田に２本目の滑走路が出来たので北からの着陸コースが２通りになりました。
暫定滑走路へ着陸する（と思われる）飛行機はジャンボ機とかよりも東側のコース
を飛んでいるのですが、やっぱり双発機が多い様ですね。
Ａ３００−６００Ｒ、Ｂ７６７が中心でＢ７７７も飛んでます。
そしたら今日Ａ３４０もそのコースを飛んでおりました。トルコ航空の機体でした。
イスタンブールから（ソウル経由？）来たのかと思いますが着陸できるのでしょうか。
着陸機は燃料も少なくなってるから短い滑走路でもＯＫなのでしょうか。最近は欧州
からの航空機もＢ７７７が増えているので暫定滑走路に着陸できるのかな。
ちなみにＢ７５７らしき機体も見ましたが会社は不明でした（フィンランド航空？）。
中華航空（Ａ３００）、エバー航空（Ｂ７６７）、中国北方航空？（Ａ３００）や
中国南方航空（Ｂ７７７）等これまででは見られなかった会社が見えて楽しいですね。

アリタリアとか、ルフトがおりてます。あと、欧州ではないですがアメリカンなんかも暫定おりてます。

>>104
なんで横田が関係あんだか説明してみろよ。
知ったかぶりのバカマニア。

問題は百里基地だ。
あいつのせいで南向き滑走路のコースはどちらとも
東から1本に絞られる
暫定滑走路意味無

>>115
全くだ。
民間機をあっぱくしてまで、スクランブル整える必要あんのか？
土日祝日はいなくなっちまうし。自衛隊自体いらないけど、百里基地は
とくにいらないというか消滅しろ。

民間供用とか寝言いってないで、撤収しろ。本当に邪魔。

今日の航空博物館は飛行機を見物する人で混んでたよ。
しかしひっきりなし747がに離発着してるＡ滑走路とちがい、
暫定滑走路はマターリしているね。
関係ないが、芝山鉄道がほぼ完成しているが、あそこに駅つくって利用する人いるのだろうか。
空港職員しかいないのでは？

自衛隊が要らないなんてほうが寝言だよ（ｗ

自衛隊は必要だと思うが、茨城にいてモナー。
首都防空なんて小松で十分。
沖縄にこそ必要。

>>119
ほう、東京急行をご存じない・・・

>>115-116
平和ﾎﾞｹ ﾊｹｰﾝ!

>>119
沖縄は確かに必要。

>120
それを言うなら定期便じゃないのか。詳しくは新宿住友ビルか熊谷へ行こう。
当時は横須賀、百里、羽田、立川と空港？が沢山あったね。


ていうか>115-116　軍事板逝けや。

東京急行ってのはソ連の航空接近ルートだってば。

>123
そうだったノカー　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

成田空港の｢変則｣解消を切望

　　　　　　　　会社員　松田　郁夫56（千葉県酒々井町）

　成田空港２本目の暫定平行　　なぜボタンを掛け直せなかっ
滑走路が４月18日にオープン　　たのだろうか。
した。テレビで見ると、滑走　　　無理をして開港した半欠陥
路南側の民家の数十�b上をジ　　空港で、航空機事故が起こっ
ェット機が飛行。曲がりくね　　たらと考えると恐ろしい。罪
った誘導路があったり、滑走　　もない乗客や地上の人たちが
路のすぐ脇に神社の屋根が顔　　犠牲になったら、事故の当事
を出したりしている。　　　　　者のパイロットだけに責任を
　このような空港はまさしく　　負わせることになるだろう。
前代未聞である。なぜこうな　　　行政は空港反対派の農家と
ってしまったのか。成田空港　　話し合いを進めて一日も早く
の建設が計画された30年以上　　鉄条網の無い、安全な空港に
前にボタンの掛け違いがあっ　　なるよう努力し、我々もサポ
たといわれているが、今まで　　ートすべきであろう。

　　　　　(毎日新聞2002年５月３日付け朝刊掲載の投稿記事)

今でも来るのか？＜東京急行

>>125
何言ってやがんだってカンジだねぇ。

>>126
領空侵犯行為はあるけど
さすがに冷戦真っ盛り程ではないそうです。
割合自体は中国と韓国が増えてロシアが減少という風。

漫画、ファンタム無頼で知りました＞東京急行
あれよむとちょっと百里が好きになったりして・・・・

しっかし、軍用機ってうるさいねー

まあ空域が狭いとせっかくの施設も100％機能しないということ。

>129
それでは滑走路が増えるだけではだぬなんですね。
研究中の新型ローカライザーが必要なわけだ。

>>130
百里にね。

新型ローカライザーってのが、あればね。

多感アプローチなんてやめちまえ。基地あってもいいけど、民間機に道をゆずるような運用できないの？

100里基地あげ

>131
ローカライザーじゃないＩＬＳだった。鵜津駄市野鵜

ああいう短い滑走路だと、Ｖ１は低いのですか

うまくやると横風滑走路も何とか作れそうだという噂が地元に流れてるが、
嘘だよね。
それより空港鉄道と成田線の交点、土屋地区に大規模商店街が完成しててびっくり。

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島村あげ

意味ない滑走路。税金の無駄。さよなら国土交通省。

成田空港には存在価値はありません。

成田空港妨害鉄塔テロ首謀者＆職業反原発派の
原子力資料情報室 最高指導者 山口幸夫 もこういっています。

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る

原子力資料情報室ってどうよ？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

>>139
「石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。」この辺がｷｼｮｲよね、、
石油の枯渇って１９８０年くらいに後４０年とかっていってなかったか？

>>139
お前は決して海外旅行へ成田から行くなよ。
そして成田経由で空輸された物資を決して使用せず生活せよ。

　飛行機のない世界へ逝ってよし！

>>140
石油自体はまだあるらしい。
ただ、その時点の掘削技術で掘れる深さにある「商売として成り立つ石油」が４０年分らしい。
なので４０年後も「石油はあと。。。」と言ってると思われる(藁

RJAAの新滑走路のいいスポット、おしえてえ。
やっぱ送迎デッキはいかんよねえ。

>>139
は、海外へ逝く時は泳いでいくらしい。晒しあげ。

ハイジャック防止には、成田空港粉砕が一番効果的ですよ。


【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は続く

共同声明「成田空港の滑走路暫定案を白紙に戻すよう訴えます」に加わってください

高木仁三郎さん、山口幸夫さん、大野和興さん、そして私も含む30名の呼びかけ人で
以下のような、緊急の共同声明への賛同を求めるお願いを発表しました。
みなさんが、これをご検討の上、ご賛同くださるよう、お願いいたします。

（注）高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者
　　　山口幸夫 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm

振替口座番号　：　xxxxx-1-413533
振替加入者名　：　xxさと屋
通信欄に「声明運動基金として」とお書きください。

小泉総理 ハイジャック機「撃墜できぬ」　究極の判断、首相答弁
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020976295/

原子力資料情報室ってどうよ？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

本末転倒ですな

>>145
はパソコンを使う時、電気はどこから引いてるんだろ。自家発電？

異議あり!! 有事法制
呼びかけ：原子力資料情報室 ほか
http://www.mkimpo.com/diary/2002/yuji_02-03-14.html

当方ＦＳ厨なんですが、昨日ＡＶＳＩＭってサイトで成田暫定滑走路シーナリ（風景ファイル）を落としたんですよ。
で、早速着陸ー・・・っと飛んだのですが・・・すっごく情けないんです。

ナリバンに侵食され、ぶった切られた滑走路・・・、おそらく世界一情けない空港の姿がモニタに映し出されました。

こんなことになってしまう日本という国・・・情けなくて本当に恥ずかしいです。

>149
君は正常だ。NAAのパンフにある暫定滑走路みると鬱だ。

【成田空港粉砕2002】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は終わらない

成田空港の暫定滑走路の供用の中止を訴える運動のよびかけ
――みなさまの思い思いのメッセージをお寄せください――

呼びかけ人＝原子力資料情報室 最高指導者 山口幸夫他

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2002/607/zantei.htm

原子力資料情報室ってどうよ？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

>>149
早速AVSIMへ行って、シーナリダウンロードしてみました。
う〜ん、確かに情けないなこりゃ。
RWY34RのILS（グライドスロープの方）が壊れて、VOR/DMEで降りたら、視界が悪いと手前のぶった切られた方の滑走路にランディングしてしまいそう。

>>152
着陸してくれ。ついでに島村の家つぶしてくれ。(藁

>>153

まったくだ。だれかやってくれんかのぉ。
右翼あたりは期待できないか？・・できないな、金にならんから・・


>>151
あーうぜ。逝ってよし。
脱原発もいいし、成田空港粉砕もいいけど、そのあとの生活保障して暮れや。
水力発電でダムを作って環境を破壊し、火力発電でNoXとCo2を垂れ流し。
どれが一番いいんですか？　石炭火力発電でも放射能出てるのは？
風力の羽の音、うるさいんですけど。ソーラーパネル製造時の有機溶剤は？

結論：反対派をｱﾎﾞｰﾝして成田空港を早く完成させろ。

>>151
暇だから相手してやっか。
――――――――――――――┬―┘
　　　　　　　　　ドキュソ荘　　　　　　|　　　　　　　　パソコンは
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　 |　　　　　　　　>>151を
　　　　　　|　 　 　 　 |　＿＿　　|　　 |　　　　　　　　窓から
　　　　　　|　 　 　 　 | |＼＿＼. |　　 |　　　 ∧＿∧投げ捨てろ！
　　　　　　|　 　 　 　 | | . |.◎　|つ　ミ|　　　（´Д｀; ）
　　　　　　|　 　 　 　 | | . |：　　| |　　 |　　　⊂ ⊂　）
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　 　　|　⊂ ⊂　 　 ノ

とりあえず暫定滑走路の供用も始まったし、しばらくは目新しいネタないね。
次は10年後の高速鉄道の完成か？
その前に羽田東ターミナル＆横風用滑走路でひょっとしたらアジア便移行か？

まぁなんにせよ、少しづつだけど改善に向かってるわけで、ナリバンはムシということで。

最近はスムーズに運用できてるの?　＞暫定滑走路

>156
Ｔ１第３サテライトの完成
航空会社のターミナル再配置
Ｔ１第４サテライトの改修工事
貨物ターミナルの増設？

>158
そう！　まだTM1サテライトの改修があったんだ。TM2もカウンタ増設工事や、
免税店増設など、内装改修を続けてるよ。

成田空港の真上からの見取り図ってないの？今工事がどこまで進んで、
どのくらい変な格好になってるか見てみたい。

>>104
だから、どういう風に横田が関係してんのか言ってみろって言ってんだよ。
言えないなら、適当なこと言いましたって言えよ。

>160
空港のパンフをもらってくるのが一番でしょう。
航空博物館にもおいてある。

｢く」の字が無くなるだけでも運用が楽になるのだけれど。
あともう少し飛行経路の自由度が高ければ･･･(同時離着陸が出来ない理由に経路があると聞きました)
現状ね打開策ないですかね。管制の専門家の方？

>>162
ありがとうございます。サイトにはないんですね。かなりさがしたのですが、
みつからなかったもんで。

>>162
161の方が成田の航空管制に精通しているようですので162の問いに答えていだだけませんでしょうか。
(162の文章何気に誤爆?してますね。)

165です。スマソ163だった誤爆につき詩嚢･･･

>164 暫定滑走路写真
ttp://tcnweb.ne.jp/~takayu/cgi-bin/up/img/81.jpg

>>167
確かに悲惨の一言。
Ｇ７にも参加する国の首都空港の滑走路とは
とても思えない。無残。

ナリバン逝ってよし。

暫定滑走路の運用状況が出ている
ttp://www.narita-airport.or.jp/naa/index.html
発着回数が大体A滑走路の７分の１か。

>>170
それってまだ増便の余地があるということでしょうか？
それとも構造上これが限界ということでしょうか？

↑163のレスのように、経路に問題があって増やせないのでは？

この意見に賛成の人って、いる？
日本のマスゴミにまだナリバン信者がいるんだね。

成田空港暫定滑走路に思う　話し合える「環境」つくれ
武田良敬（成田支局）　

--------------------------------------------------------------------------------

　◇行政一体化は不可欠

　どう見ても「不条理」な光景だ。ウグイスが渡る畑にタマネギやニンジン、小麦……２５種類の作物が
風にそよぐ。手入れをする農家の家族の頭上４０メートルをジェット旅客機の機影が走る。エンジン音が
耳をつんざき乱気流が木々を揺らす。
　成田空港２本目の暫定平行滑走路がオープンして約１カ月。滑走路南端先４００メートルの千葉県成田
市東峰地区の「日常」である。ここで感じるのは、空港建設への賛否についてではない。決定から３０年
以上もたつのに、なお住民との間でコンセンサスを作れないことへの異常さだ。

　「国はこれで話し合えって。どう思う」。東峰地区農家の男性は顔をしかめる。当初の２５００メート
ル平行滑走路・計画地内で「人の居住」は、想定していない。空港反対派の居住農家４戸と漬物工場など
計７戸が、国土交通省や新東京国際空港公団の土地買収に応じず、新滑走路は北にずらしたうえ３２０メ
ートル短い「暫定」でスタートしたのだ。

　不条理はまだある。
　フェンスで囲われた農道を私服警官やガードマンが巡回する。私は「反対派農家の現状」と題した霞が
関の内部資料を見た。各戸の家族構成に触れながら「起伏が激しい性格『土地価格つり上げ狙う』とうわ
さ」などの記述もあった。

　滑走路は誘導路も曲がっている「変則運用」で、安全にかかわる。不健全であることは明らかだ。外国
の目を気にする必要もないが、日本の空の玄関口の、この光景を見て、何を感じるだろう、と考えこんで
しまう。

　成田は、憲法１３条《国民の生命、幸福追求の権利は、公共の福祉に反しない限り、最大の尊重を必要
とする》が問われてきた。こじれ、しこった末、いま《国民は健康な最低限度の生活を営む権利を有する。
国はその向上に努める》（２５条）という問題をはらんだ状況となった。
　解く道はあるのか。まず見方を変えることから、と提言したい。

　成田といえば「ゲバ棒・過激派」のイメージがこびりつくが、今や支援団体のデモ行進は年数回だけ。
その一方で住民には世間から「国策に背く輩（やから）」という非難が投げられる。「ハブ空港論」な
どプラスの側面が強調され、騒音など地域へのマイナス面は忘れ去られる。歴史は風化し、住民の孤立
感は深まるばかりだ。

　「住民エゴには（土地収用法など）法的対応しかない」との強硬論も出るが、過去の経緯を考えると
不可能ではないか。
　「新国際空港を成田に」との政府決定は６６年７月。隣町の反対運動を避けた末の突然の「不時着」
だった。計画地内の居住農家は３２５戸。周辺も含め住民１５００人は反対運動を起こし新左翼勢力も
合流。国は警察力で臨み「力の対決」に突入した。５年後、４０００メートル滑走路計画地へ強制代執
行の際、機動隊員３人が殉職。以後も死者は双方計１０人にのぼった。９０年代、反対派の一部と、国・
県・空港公団が「戦いはやめよう」と会議を持ち、国は「強引な手法」を謝罪。２本目は話し合いでと
約束するが、会議に不参加の農家などが反発したまま今日に至った。

　今の状況は「話し合い以前」と思わざるを得ない。ある農家が「滑走路工事を一時やめるのが筋だ。
動く重機の横での交渉は、地上げ屋と話すのと同じ」と申し入れたが、空港公団の担当者は「公団レベ
ルでは決められない」と言う……。

　昨夏、公団は神社の木を「飛行の障害物」と無通告で伐採した。「思いやりがない」と住民は感じ、
公団は「支援団体の参入による混乱を避けるため通告しなかった。思いやりはある」と反論。「わだか
まり」を解く互いの信は見えない。
　まずは、話し合う「環境」づくりからだ。

　防音策など住民の「生活」に思いを致すことがなにより重要だ。そのうえで国・空港公団・県の行政
一体となる。とかく行政間で「責任転嫁」を耳にする。住民福祉策などの方針もばらばらに見える。責
任の所在を再確認する。国土交通省ＯＢなどの間で「北にさらに延ばせ」との声も飛び交うが、国は
「暫定後の首都圏の空のビジョン」といった大局方針も周知すべきだろう。
　戦後最大級の公共事業は、反対する住民運動を相手にいつになったら円満に完結できるのか。住民の
一人は言う。「空港自体に反対しているわけじゃない。『とにかく土地を売れ』には乗れないんだ」。
国の言い分を相手にのませる、という地点は過ぎた。コンセンサスを得るために「一緒に考える」環境
を地道につくるしかない。
　メールアドレス　[email protected]

（毎日新聞2002年5月17日東京朝刊から）

住民と書いているけど、一体何人いるんだよ。
ゴラッ。

>　成田は、憲法１３条《国民の生命、幸福追求の権利は、公共の福祉に反しない限り、最大の尊重を必要
>とする》が問われてきた。こじれ、しこった末、いま《国民は健康な最低限度の生活を営む権利を有する。
>国はその向上に努める》（２５条）という問題をはらんだ状況となった。
>　解く道はあるのか。まず見方を変えることから、と提言したい。
１３条に書いてあるよね
「公共の福祉に反しないかぎり」ってｗ
そこを無視して２５条も無いもんだｗ

さっさとあきらめて、これ

ttp://www.0282.net/~airport/

にすれば？そしたら成田関係者があせるぞ。トピずれならスマソ。

>>163
くのじ（へのじ）より、あのじ（めのじ？ぬのじ？）誘導路のほうが問題。

173-174
いやー実に毎日らしいデムパな内容ですな。
アホらしくてコメントする気になれん。

少なくとも、このヒトは住民ではありませんね。

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
山口幸夫 ＝ 原子力資料情報室 最高指導者

方針の再転換。
話し合い路線の撤回・強制収容を求む。

>>177
成田空港見たことある？
あそこまで作って諦めるは絶対にないよねぇ（貨物部門は取扱量多いし）

でざっと見たけど・・・栃木でしょ〜（＾＾；
成田でさえ「遠い」といわれるのに・・・さらに遠くなりそう。

でもって何より「宇都宮」って結構な都市だよね・・・
成田みたいな田舎でも騒音問題で騒ぐのに・・・

ってことでいまいちかな？と思います。
素人意見でごめんね

>>177>>182
埼玉県が過去に提唱したという、あの渡良瀬遊水池より遠いとは鬱だ。
しかもアクセス交通は新幹線だけいうのもいかがなものか。

もちろん成田見た事も使ったことも一杯あるよ。でも、もう20数年経ってるのに、いまだに完成の目処たたずでしょ？
確かに、栃木だし、成田より遠いのは鬱だ。でもあのHPによると、標高200数十mの山の上だから、騒音は大丈夫と…。
一応アクセスは高速も作るんでないの？
ナリバンに真っ向から戦うのではく、さっさと別の所で作りはじめると、きっと成田はあせって、なんとかしようとする
んでないの？という風に理解しておくれ。
本当は成田の34L/16Rの更に西側に4000mの平行滑走路を1本増やして、経路も整備すれば立派なハブ空港になるのにね。
同時着陸出来なくても、離陸用、着陸用を使い分けるだけで、かなり便数的には楽になるんでない？

>>184
>ナリバンに真っ向から戦うのではく、さっさと別の所で作りはじめると、
>きっと成田はあせって、なんとかしようとする んでないの？
>という風に理解しておくれ。

それも作戦としては面白いでしょうが、いかんせん国家予算が…。
しかし、本音を言えば北関東（埼玉・栃木・群馬）に空港が欲しいところだが。
かといって、栃木市近郊の場合、上の３県で最大の都市であるさいたま市
から遠くなってしまうのが難点だ。

>>184
高度が高くなると気圧の関係で離陸重量に制限が出てきてしまう。
たかが200mと思う人もいるかもしれないが航空力学的視点でみると影響はかなり大きい。

>184
福島空港じゃだめかい？

それはそうと、暫定滑走路を眺められる仮説展望所があるらしい。
くわしい場所は不明。

>>186
ロシア空母みたくスキージャンプつけたりするのは無理？

>>187
暫定滑走路の真正面に、仮設展望所タイプの妨害鉄塔ができたわけじゃないよね。（ｗ

>>187
島村の家というオチは勘弁してほしい。

>>187
>福島空港じゃだめかい？

あまりにも遠すぎる！
それなら羽田〜新千歳〜国際線の方が遥かにマシ。

>>188
空母ならオーバーラン＞アポーンだけど
空港はオーバーランの時のために余裕（って言うの？）を持たせなきゃだめでしょ（＾＾；

けどスキージャンプほぼむりやりぎみに離陸するＢ７４７は萌えかも・・・

>>189
そだねソレはかんべんしてほしい。
暫定滑走路ってみれるところが良くわかんない。
このまえ南の端にいったら眺め良かったけど警備の人いっぱいだったし（＾＾；

ところで噂の妨害鉄塔って今もあるの？

>>191
>ところで噂の妨害鉄塔って今もあるの？

成田の開港遅らせて、何とか除去してるよ。

------------------------------------------
（妨害鉄塔首謀者）高木仁三郎さんを悼む
高木さんは滑走路南端に立てられた岩山大鉄塔を守る運動に深く関わっていて、
開港阻止をめざすたたかいの現場でよく顔を合わせることになった。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2000/577/takagi.htm

警察白書 （上記「岩山大鉄塔を守る運動」の詳細）
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s52/s520700.html
＞　三里塚、芝山連合空港反対同盟が建設した2基の「妨害鉄塔」に対する除去仮処分に備えて、
＞　それに必要な道路（航空保安施設工事用及び管理用道路）の建設を進めた。
＞　　これに対して、「開港絶対阻止」を標傍している極左暴力集団等は、2月25日のＣ工区の
＞　道路建設工事着工に対する妨害工作物構築闘争をはじめ4回の現地闘争に取り組み、
＞　この間、延べ約8,200人を動員して激しい闘争を展開した。

Ｓ村はいつ死ぬの？

くの字の元凶の市東をどうにかするのが先。こいつがどけはターミナルへの通路も広がるし。

>>192
>成田の開港遅らせて、何とか除去してるよ。

なるほど〜今も昔も波乱万丈ですねぇ・・・＞成田空港

大韓航空 期待age

ナリバンがウダウダやっている影響でデルタが仁川に逃げてしまったみたい。
デルタが大韓航空とのコードシェア便で、5月からニューヨーク、ロス、
サンフランシスコ、ダラス、ホノルルに飛ばし始めたぞ。
日本各地に共同運航便を飛ばし、仁川から全米に運んでいく戦略を進めている。
デルタは大韓航空に副社長を送りこんでいるから、仁川をハブにしたアジア戦略
が今後活発化してくることは間違いない。
思えば、韓国の航空安全性評価を格下げしたのも、デルタが安心して仁川空港を
活用するための下拵えだったわけですね。
それもこれも元を辿れば、ナリバンの抵抗で成田がいつまでも完成しなかったこと
に行き着くわけだよ。

>>197
いいんじゃない？スカイチームなんだし。

ま、韓国はアメリカにも嫌われてるわけだし、ほっとけばいいんじゃない？
デルタの一人走り、見たいな感じでもＡＡ，ＵＡ，ＮＷはポカーンの
状態では？

>>194
市東は中核の砦。これ最狂。

>>197
> デルタが大韓航空とのコードシェア便で、5月からニューヨーク、ロス、
> サンフランシスコ、ダラス、ホノルルに飛ばし始めたぞ。
> 日本各地に共同運航便を飛ばし、仁川から全米に運んでいく戦略を進めている。

アホか。大韓航空の便にＤＬの便名つけただけじゃん。別にデルタ本体が
仁川に飛んでるわけじゃないし、日本/仁川/米国の路線は日本のＤＬじゃ
発券できないよ。元々全日空と提携してたのにスタアラに取られてしまい、
日本航空（ワンワールド）もＪＡＳ（ウイングス、そのうちワンワールド）も
売約済みだから、しょうがなく大韓航空と組んだようなもんだろうが。

> 思えば、韓国の航空安全性評価を格下げしたのも、デルタが安心して
> 仁川空港を活用するための下拵えだったわけですね。

　さっぱり意味がわからん。格下げされてる間は、米航空会社が韓国の
航空会社とコードシェア組むことが禁止されてたんだぞ。だからＡＡと
アシアナの提携も、一時期棚上げされたんだろうが。

　仁川なぞ所詮、利用料をダンピングして外国航空会社を呼び込もうにも
思い通りお客さんが来てくれない田舎空港に過ぎん。そもそもボーイングが
拠点間直行便を提唱する現在、国際ハブ空港という発想自体が前時代の遺物。
着陸料をタダにしても国際線が戻ってこないＫＵＬは好例と言えるだろう。
結局、２本目の滑走路も暫定ながら完成し、ますます充実しつつある成田が
北東アジアを代表する空港として発展していくのであーる。

>拠点間直行便を提唱する現在、国際ハブ空港という発想自体が前時代の遺物。

となると、成田をハブにしているNWとUAは遠からず成田から去っていくわけですね。
それにしても現実を直視したくないと言わんばかりの仁川の貶しようだなあ。
そんな思い上がりが成田を田舎空港にしてしまうんじゃのか。

DLは以前TPEハブ化構想を立てて見事にコケた過去があります。本気でDLが仁川をハブにするなら
そこから台北、香港､上海、シンガポールにDL便を飛ばすはずだが。

コードシェアだけじゃねぇ・・・・・・。
自社便飛ばしたら納得できるのだが。

>>203
ＤＬは昔、金浦に乗り入れていたな。で、以遠権を使って金浦以遠にも運航して
いたっけ？

ハブ思想が過去のものになりつつあるのは事実

機材の効率運用を考えたらハブの重要性は今後も変わらない。
特に世界制覇を構想する米系企業にとってハブ空港の意味は大きい。

>>206-207
ハブ空港と聞いて
「将棋が強い空港」を連想した私は・・・

65点

>>208
ﾜﾗﾀ

＞208
ヘビじゃなかっただけよし。
＞188-189
違うと思う

仁川の件だが、地理的には成田に似ていて、ソウルから遠すぎる。
鉄道もいつになったら開通するのやら。
ハブはその空港の背景となる地域の総合的な魅力が大きくないと、成功しないんじゃなかったっけ。
仁川もセバンもでかいけど、でかいだけ、というイメージが強いねえ。大体永宗島って、まともなホテルがあるのか？

貿易拠点としての歴史があるシンガポールとはちょっと違うね。

暫定滑走路の東関道側を伸ばすのは無理なの？
東関道をトンネル化させて、そのうえに
滑走路延長
ってどうよ？

すべての機体に着艦フックをつけるべし。日本発世界標準。

ただし座席をすべて逆向きにすることが条件だけど。

>>211
同意見。


Ｂ滑走路の完成を邪魔している農家がどけば
結構長い滑走路が出来そうなので期待。

>>212
多分、第一ターミナルが完成する2005年までに
現行の用地買収か北側延長かいずれの決断を下すと思われる。

4/18前後に元関係者のリークという形で北側延長の情報が流れました｡国交省はその計画を否定してましたが、
反対派(自称)農民への揺さぶりと､(滑走路延長の)国民的コンセンサスを得るための意図的リークだったと思われます。
それによると
｢高速道路があるものの3､400m位までなら延長可能。｣
｢誘導路については島村の家を囲むように747対応のものを設置｣
というきわめて具体的な内容でした。

仁川のアクセス成田よりひどいからな。
地下鉄じゃ足りん。TGVを直結させないと。

金浦空港を残したのもよくなかったね。
せっかくでかい空港を作ったのだから統合すべきだったと思う。

台湾も韓国も成田と同じことやってるね。
中正空港も仁川空港も国際線オンリーで国内線がほとんどない。発着枠は余裕あるのに。

成田はさらに用地をうまくやりくりし、横風滑走路を作るという噂が地元ではある。
とにかくあの誘導路の市東の土地は邪魔。日本の恥だ。

さらに誘導路に向かって英文まじりで空港反対のスローガンがでかでかと！
ほんと。海外旅行客の物笑いの格好のネタだよ。

すれ違いかもしれませんが
質問させてください。

羽田の国際線ターミナル側で今、工事やってますけど
あれは何を造ってるんですか？

>>222
新しい国際線ターミナルです。
完成の暁には成田を貨物専用空港にします。

>>221
成田の反対派見物とヘッポコ誘導路見物が日本観光の一つの目的だったり。

遅レス失礼、出張に出てたもので
>>202
> となると、成田をハブにしているNWとUAは遠からず成田から去っていくわけですね。

　それは短絡的発想。成田が米国からの目的地として多くの客をさばいて
いるの無視した考えだね。米国内線におけるハブの考えを安易に国際線に
適用してはいかん。そもそもＵＡやＮＷは、以遠権を行使して日本人の
アジア行き需要を握っている。つまり成田からのアジア線は商売的に美味
しいので、ハブとしての成田を手放すことは考えられない。

> それにしても現実を直視したくないと言わんばかりの仁川の貶しようだなあ。

　はあ？　201で書いたことは全部真実でしょ。197が書いていることこそ、
まともに現実を見ておらず、国際ハブ空港という幻想に立脚した妄言では？

> そんな思い上がりが成田を田舎空港にしてしまうんじゃのか。

　場所は確かに田舎だが、国際線空港としての存在感はちっとも田舎じゃない。
成田不要論の好きなサヨまがいだけが、成田を貶めてるんだろうが。

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。

　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者

>>223
日本の首都・東京の真の玄関口
羽田マンセー！！

>227 >223
あのさあ、羽田も成田もともに国内国際供用にしようって考えたほうが建設的だよ。
東京のような大都市には滑走路が三本くらいある空港が３つは必要だと思うよ。

羽田東の工事はBターミナルです。国際ターミナルも入ります。

成田空港の最新の図面か空撮写真きぼ〜ん

ほれ。ここで「成田空港」と検索してみろ。
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/

>229
過去ログをみてくれよう。

滑走路等の整備も進めて欲しいが、都心からのアクセスがね・・・。
新幹線でも通さないかな。あ、採算取れないか・・・。

新幹線はありえないけど北総線を延伸して
３０分台で都心と結ぶ計画は進行中だよ。

>>233
なるほど。新幹線は無理にしても、そういった計画が進行中なのは
有り難い限りだ。何年度かは分からないけど、期待して待とう。
それまでは車かNEXか・・・。

成田の駐車場は安くなってきたぞ。
３週間５千円なんてのも出てきた。
今まで電車を利用していたけれど最近は車に代えている。

>234
NEX停車時煩い・・・油させよぅ。

漏れは成田の駐車場は野菜くれるトコ使ってる。

反対派も滑走路の完成妨げてないで
どこかに移動して駐車場でもやってりゃいいのに。

農家から駐車場屋に転業した元反対派が実在するという噂を聞きましたが､本当?それともネタ？

北総線って、新鎌ヶ谷駅のように
増発をみこしてホームが作ってあったりする

>>228
>東京のような大都市には滑走路が三本くらいある空港が３つは必要だと思うよ。

で、その３つ目をどこにするかが問題なんだよな〜

３つも作ったら不便でしょうがないよ。
成田と羽田だけでもヒーコラしてんのに
この上第三空港なんて作る必要あんのかよ。
利用者の利便性を考えたら、できるだけ集約化してくれたほうが有り難い。

東京の規模からいえば、利便性を考えたら分散でないの？

シカゴのオヘアみたいに滑走路6本もある空港ができりゃ集約も
夢じゃないけど、日本地価高すぎ＋国家予算厳しすぎ＝そりゃ無理よ
につきある程度の分散はやむなし。

個人的には羽田には韓国・台湾線の一部くらい戻してほしいけど、
中・長距離国際線はとりあえず成田で我慢するよ。あとは国内線と
国際線の一部で横田使わせてほすい。でも横田はNWとUA専用になった
りしてね(W

ｺﾞﾒｿ、sage入れる場所間違えた。逝ってくるわ。
ま、成田は仮に滑走路3本になっても即満杯だよ。需要の逃げ道は
絶対必要だと思う。

行き先別に空港を変えるなんて面倒くさくてイヤ。

第三空港は既に出来ています

















調布に

都内には空港けっこうあるじゃん








大島空港

都内には空港けっこうあるじゃん


















　　　


　　　三宅島空港

西武拝島線とJR青梅線（中央線直通）でつくったら、
横田の空港アクセスもパーフェクトだな。
あっ、16号をどうにかせねば・・・

羽田
国内線＋短距離国際線
成田
滑走路延長（その為の大役はKEあたりが…）
国際線＋連絡国内線（国際線利用者のみ利用可）
横田
国際線主体＋国内幹線

つまり、国内の幹線は、羽田、横田から。
短距離の国際線はすべての空港から。
長距離国際線は成田と横田。

>>249
西武拝島線とJR青梅線（中央線直通）でつくったら、
横田の空港アクセスもパーフェクトだな。
鉄ネタになってしまうが、西武が「小江戸」の車両
を使って空港特急走らせたら、今の「小江戸」より
乗車率よさそうだな。

たとえば、羽田を近距離国際線（アジア地域だよね）
成田を長距離国際線（欧米路線）と役割分担した場合、
成田経由で北米に行くアジアの人達はどうなるの？
不便極まりないし、当然、成田のハブ機能は失われることになるでしょ。
それとも、UAやNWの米系路線のみ成田経由でアジアと結ぶわけ？
アメリカがそんな条件飲むわけないでしょ。
「それなら羽田を日米路線にも開放しろ」と恫喝まがりに要求してくるのは
当然予想されるところ。日本は拒める？
羽田の国際化は簡単じゃないと思うよ。

>>251
だから、以遠権を使ってアジア線を飛んでるUAとNWは
成田発着しかさせない。
あくまで、羽田は近距離のみ。
アメ公の要求を拒めなければ、日本に未来なし。

>>252
そうだ！本来以遠権はアメリカから日本経由最終目的地へ行く旅客の為に認められたもので、
それに日本からの旅客も便乗させてるだけの筈。
だから、アメリカ系はあくまでも成田のみ！少なくとも、胃炎権で飛んでる限り、
日本は頑として拒まねば。

>>243-245>>249-253
いずれにしても、NWは横田へ炒って由！

理屈と政治は別物だからな。
いくら認めたくなくても、アメリカが凄んできたら何も言えなくなるのが日本。
羽田国際化はアメリカも密かに期待しているはずだよ。

で、暫定滑走路は有効活用されておるのですか？

ＪＡＬのパイロットが緊急着陸で暫定滑走路を嫌がったって
テレビでこの前やってたね。

羽田マンセーのスレってどこにあるの？

ここ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1017494780/

>>251
やるなら逆だろ？４月にも同じ議論してたけど。以下が正解。
アジアへは成田直行とともに、羽田から関空経由ルートも残るから、関空救済にもなるしな。
羽田に長距離便が移れば成田の空いた枠に近距離線詰め込みジャンボを飛ばせばいいから、
却って成田のPSFC収入が増える。羽田と成田、両方に利益増が見込めるじゃん。
＞44 ：ぬーん ：02/04/16 18:44
＞個人的意見としては
＞羽田＝国内線・長距離国際線(ヨーロッパ・米東海岸・オセアニア）
＞成田＝国内線・国際線全般(特にアジア線拡充）・貨物便
＞で良いと思う。羽田を国際線全般に開放したら乗り入れ希望に応えられない。
＞例えば羽田−金浦シャトルを認めればKEやOZは利益が出るなら付随的に一部を仁川から金浦に移すだろ。
＞羽田−金浦−中国・ヨーロッパルートができてしまう。
＞そうすれば公平な競争から中国・ヨーロッパ系航空会社も羽田移転。そうなるともう受け入れは不可。
＞シャトル便を認めた後、金浦をハブ化されようが、後の祭り。
＞シャトル枠は既得権化するだろうし、ハブ競争の敵に塩を送るだけ。
＞
＞だったら羽田は長距離国際線オンリーに。これなら国内線からの乗り継ぎもうまくいく。
＞羽田C滑走路を延ばすことが必要だけど、たいした問題じゃない。
＞成田からはアジア線を増やすけど、地方からアジア線に成田を使って乗る必要はない。その需要は関空等にまわす。
＞
＞成田は遠いとか言ってもしょうがないだろ。東京全体の地位を上げることが重要。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1018929442/

で、お前らエアライン７月号は読みました？
あれみると、どうやら良好な撮影ポイントというのは結局ないみたいだ。

>>261

読みました。で、撮影ポイントとは話が違いますが・・・・
暫定Ｂ滑走路の供用が始まっても、完全に独立オープンパラレル運用ができないって。。。
航空管制を変更（設備増強とか）して、オープンパラレル運用できるようにするって話は
ないのかなぁ〜。
折角Ｂの供用始まっても、メリットが・・・・・。

同時着陸以前に、はやく、滑走路のばせや！

>>263
禿同

大きいことは言いません。
小さいことからコツコツと。。。

>>262
でもどちみちB滑走路って完全供用が始まれば着陸専用になるっぽくない？
で、A滑走路が離陸専用。
新たな空路増やす必要もないんだろうな、長期的視点では。

>>266
片方離陸専用もう片方を着陸専用にするより、同時離着陸可能にする方が
同じ滑走路設備でも便数増やせるよ。
あと同時離着陸可能にしとけば、Ａ，Ｂそれぞれにクローズパラレルの滑走路
増設してもっと便数増やすという手もあるし。

>>266
暫定滑走路＋スライドしたぶんで3000m弱の滑走路作れるじゃん。
そうなったら、シンガポールとか羽田みたいに、管制の許すかぎり
スポットに近い滑走路を使うんじゃない？

ま、結局は反対派農民に早くどいてもらうと。

結局それにつきるわけですな

>>266-268

それで、電波誘導管制？（正式名称が判らん＾＾；　VOR？）を増やして
完全オープンパラレル運用が出来るようにすればいいと思うんだけど、そういう
計画ってないのかな？って思ったんですよ。

完全オープンパラレルになれば、Ａを離陸専用にしてもいいし、Ａ，Ｂ共に離着陸
に使ってもいいし。

で、同時にＢ滑走路を延ばして暫定の冠を外すってことね。


>>268
3000mくらいなら、長距離便とか貨物満載のカーゴは離陸できるのかなぁ〜？
やっぱり最低3500mは欲しい。

すみません、オープンパラレルってなんですか？

>>271
旅客便は3000mあれば大丈夫でしょ。
貨物満載のB747カーゴには辛いかもね。
まぁ、離陸専用とか着陸専用とかに拘らない
ければ、貨物ターミナルからの距離を考えて
Aランしか使わないんじゃないかな

とりあえず、反対派にどいてもらって、
南側に500m伸ばせると理想だね。

暫定滑走路２１８０メートルって
海上自衛隊下総基地の滑走路より
短いってことですね

>274
芝山鉄道はさらに短いです

・・・航空科学博物館って残酷です

??鉄道関係ないやん。

概出かもしれんが、本気でハブ空港めざすなら、暫定の早期完成と
都心、羽田からのアクセス改善、そして、できればだけど、将来
に向けて拡張の余地の確保って必須じゃね〜か？
官僚や扇痴景にそれを期待してもムリか・・・・
欝だ。

>>276
いやぁ、航空科学博物館の展示に「暫定滑走路は○○ｍちなみに芝山鉄道は数ｍ短い」って紹介されてたんですよ。
ウロオボエなんですが、インパクトあったなぁ・・・っと・・・

>>277
だから、日本はハブ空港の整備はしないことになったの。
キミ、遅れてるよ。

>>277
成田はもうハブ空港目指す事はないよ。
たしか国交省がそんな事発表した。
地域拠点空港だっけｗ

>>272
パラレル=平行。

オープンパラレルは、お互い干渉なく同時に利用可能な平行滑走路じゃなかったっけ？

>>281
そうだYO

ねえ、オープンパラレルって
平行滑走路の間隔は最低何メートル必要なの？

>283
別のスレッドにもあったが、オープンパラレルにするには滑走路同士の間隔が、
1.5キロないといけなかったんじゃなかったけ。

>>283
オープンパラレルに関しては
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1021146794/
の 219-241 のカキコを参照。

ドラマ九龍で会いましょうの出演者はいつ成田から香港にむけて出発するの？
できれば空港行って見送りたいＹＯ

成田って遠いし、羽田をもっと国際化してくれればいいな。

その分、国内線を成田に回せばいいじゃん。

>>287
バカは逝ってヨシ！

なるほど、オープンパラレルについては判りましたみなさんTHX!

>>287
っていってる人ほど国際線を使わない罠。
・・・今のままでも良いとは思わないけどね。
あーもー本当にナリバンうぜぇ！

成田　＝　金の無駄　＝　羽田をもっと拡張　＝　需要回復

何今更?

>>290
　何の需要が回復すんの？　大体その等式じゃ「成田 ＝ 需要回復」なんだが？

土建屋の需要回復？

羽田の拡張
成田の平行滑走路3000m化
横田基地民間共用。

これだけやっても、増え続ける需要には応えられなくなると思うのは漏れだけか？

暫定滑走路の東側に
クローズパラレルでもう一本滑走路作れないの？

>>294
入間基地の共用はできないのかな？
騒音問題があるか・・・
2000mあるから中型機で国内線なら飛べそう。

>>295
それなら、RWY34L/16Rの西側にクローズパラレルでもう1本作った方が良いのでは？
その方が、滑走路の長さも十分取れるし、ナリバンからの攻撃も少ないだろ〜し。

>>297
それはもっともだが、暫定滑走路の東側に作ることで
ナリバンへの圧力というメリットも期待してるんだがどうだろうか？

>>243>>249-250
横田に関する議論はこちらでもどうぞ
【横田基地返還！官民共用空港へ？】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1023205293/l50

早く空港を完成させろ！
公共財の提供の為に個人の権利は制限されてもいい場合もある。
いつまで連中は日本の足を引っ張る気だ、売国奴どもめ。

日本国内権利が保障されない場合

公共の福祉に反する時。

国際空港は公共の福祉じゃないんですか？

大韓航空よ、お前の腕が役立つ時がきた。
CIはまだ、やっちゃったばっかだから・・・

>>301
一番利権にあずかれるのはJLじゃん。
だから、JLが仕事をするべき

>>302
補償額を考えると、JLや穴はちょっとね…。この際だから人口の多い国にがんばってもらうとか。どう？

>303
とすると、宙獄酷才航空。

>>302
ちがうでしょう。穴のほう。JLはあんまり嬉しくないとおもわれ。

>>304
昼極投法とか難法とかでも良し。

赤い尻尾のポンコツ野郎がいつものようにパンクで滑走路を閉鎖させて
水色の自意識過剰馬鹿が無理してB777で暫定滑走路に着陸しようとしてあぼーん。

素敵なシナリオだ。

水色の自意識過剰の馬鹿は英雄だな

B777の始めての大事故ですかい？
それはそれで、鬱駄

字を間違えた。
始めて→初めて

阿師或名航空でも可。

>>311
アンチコリアか？
まだ、事故起こしてないから、ほっといてやれよ。
あそに突っ込む役はKEの専売特許なんだYO

>>307-309
そろそろ自己る頃鴨ね

でもこの大役を果たすにふさわしいのは
やっぱKEだとおもふ

いや、鶴丸か穴のほうがインパクトあっていい。
と優香、こんなことにまで外圧頼みとは情けないと思わんのか？

>314
そこまで言うなら政府専用機に突っ込ませる(藁

>>315
政府専用機は高いという罠。

やっぱここは半島か大陸の整備不良機にエンジン脱落ぐらいな感じで爆撃して貰うのが吉
人死にでると気分悪いし（ナリバンは人にあらず）

>>305
ＮＨもそれほどは嬉しがらないんじゃないかなぁ？
だって、もし成田のＮＨ枠占有率が拡大したら、その見返りに羽田のJL/JD枠占有率も上げざるを得ないだろうし。
寧ろ、一番喜ぶのは参入待ちの海外キャリアじゃない？

age

航空局のＹＳに最後の花道を……というのはダメぽ？

YSでは大したダメージを与えられないので却下。

YSでも燃料満載で離陸失敗なら大ダメージを与えられるのでは？

燃え上がらせなくてもプロペラでミンチ　是非キボンヌ！

怖い話してるな。
近いうちLHのMUC便のA340乗るんだけど340ももしかして着陸時
は暫定滑走路に降りるの？まあ、ヨーロッパからきて降りるん
だからちょっとオーバーランしたくらいで全身火達磨はないだ
ろうけど。

>>321
核兵器満載の B-52 で・・・・

まあ、罪のない旅客を殺すのは悪いのでUPSのA300あたりがまず
やってくれればいいかな。

事故ったところで土地の所有権がなくなるわけじゃないし
素直に明け渡してくれるとは思えないが。
空港敷地内に点在する一坪共有地のひとつになるだけだろう。
まあ建物がなくなるだけでも見通しが良くなるがな。

マジレスしてしまった。スマソ。
回線切って会社に逝ってきます。

〜〜だいしっこう（げ、変な響き）とか言うのやっちゃってよ、小泉君。
どうせもう死に体なんだから、日本の為に必要なことを英断してくれ！

>>326
建物といっしょに逝ってくれたらいいのでは？相続人までナリバンだったら確かに始末に困るが。

とりあえず直上を通過する機体から変な粉でも振りまいて、百年は農業出来ない死の土地にでも変えちまえ

>>329
相続税をべらぼうに高くして現物納付させる。(カンパでもまかなえない位に高くする)

NWが蒔き
KEが耕し
JLが刈る

なんかキミたち暗いよ。。。

>>332
ﾜﾗﾀﾖ、でCIにはお仕事無いの？

＞324
ホーネットでバーンカーバースター！

もしくは航空博物館に展示してあるものをもってきて..

成田空港拡張建設反対！殺人集団成田空港公団を許さないぞ！

このスレを盛り上げようと、煽ってくださり誠にありがとうございます。

>>334
台湾沖で余計な仕事をしてしまいました。

>>336
即効で逝ってください。
あなたのような人間のクズがいるおかげで、日本の経済成長が阻害されるのです。
成田が中途半端なせいで、本来日本に落ちるはずの資本が、韓国や香港に行ってしまうのです。
社会全体のことを考えず、自己の我がままを主張するあなたは、
日本国民1億2000万人を敵に回しているのだとだと、自覚してください。

age

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>>336
即効で逝ってください。
あなたのような人間のクズがいるおかげで、日本の経済成長が阻害されるのです。
成田が中途半端なせいで、本来日本に落ちるはずの資本が、韓国や香港に行ってしまうのです。
社会全体のことを考えず、自己の我がままを主張するあなたは、
日本国民1億2000万人を敵に回しているのだとだと、自覚してください。

>336
は放置

S村の土地のまわりを全部駐機場にしてしまうというのはどうだろう。

駐機場でなく滑走路３本くらいで包囲しよう

空港の中央の道を南に向かって、トンネルくぐって地上に出ると、
向かって右側に住居らしき物が見えるのって、
あれがＣ滑走路の建設に邪魔になってるヤシですか？

【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は続く

共同声明「成田空港の滑走路暫定案を白紙に戻すよう訴えます」に加わってください

高木仁三郎さん、山口幸夫さん、大野和興さん、そして私も含む30名の呼びかけ人で
以下のような、緊急の共同声明への賛同を求めるお願いを発表しました。
みなさんが、これをご検討の上、ご賛同くださるよう、お願いいたします。
（注）高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者
　　　山口幸夫 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm

振替口座番号　：　xxxxx-1-413533
振替加入者名　：　xxさと屋
通信欄に「声明運動基金として」とお書きください。

>>346
即効で逝ってください。
あなたのような人間のクズがいるおかげで、日本の経済成長が阻害されるのです。
成田が中途半端なせいで、本来日本に落ちるはずの資本が、韓国や香港に行ってしまうのです。
社会全体のことを考えず、自己の我がままを主張するあなたは、
日本国民1億2000万人を敵に回しているのだとだと、自覚してください。

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こういうのはどう？
１．どきゅそ農家へつながる公道をすべてなくす。
２．土地は国有とするか個人に払い下げる。
３．農家が「道路戻せやゴルァ！」とか逝ってきたら「ここに住んでるor農業やってる
オレ等の人権無視すんのか！！！と言い返す。
４．そのまま４０年ほっとく。

我々は！！　「赤い戦士」である。成田空港周辺の貧しい農民を助けることが
我々の使命であるっ！！！　ブルジョワの乗り物である飛行機や空港などは
我々の敵だっ！！！　これを破壊することはたとえどんな手段を用いても
正義なのだ！！！　社会主義万歳！！！！　万国の労働者・貧農の団結万歳！




とかいうのかね。



我々はっ！　　「？な戦士」である。成田空港周辺のドキュソな農民を救済することが
我々の使命であるっ！！　飛行機や空港は我々の布教活動に必要だ。　これを破壊せんと
使用とする者の魂を救済せよ！　　どのような手段を使おうがこれは正義の闘いである！！
？？教万歳！！　万国の信者の団結万歳！！！

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する市民的不服従行動の「呼びかけ」発表

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。

−呼びかけ人−
原子力資料情報室　前・最高指導者 高木仁三郎ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm

>>346,351
何でも反対してるわけね。

原子力資料情報室ってどうよ？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

>>351
即効で逝ってください。
あなたのような人間のクズがいるおかげで、日本の経済成長が阻害されるのです。
成田が中途半端なせいで、本来日本に落ちるはずの資本が、韓国や香港に行ってしまうのです。
社会全体のことを考えず、自己の我がままを主張するあなたは、
日本国民1億2000万人を敵に回しているのだとだと、自覚してください。
同じことを何度も言わせんなよ！このボケ！
時代遅れの、共産主義野郎が！
ソ連が崩壊したの忘れたか？

滑走路2本でもまだまだ足らないでしょう。
無理してまでも、2本目も4000メートル級にするべきです。
どう考えても、4本ぐらいは滑走路が必要だと思います。

日本の発展には、何十年かかるかわからない成田拡張よりも、横田空域の
返還と羽田拡張・再国際化の方が即効性があり、はるかに効果的でしょう。
石原マンセー！

羽田の滑走路、あと1本しかも2500mしか増設出来ないんですけど。これ以上の沖合い展開は船舶航路の関係で無理だとか。
現状は成田･羽田･横田全て必要だと思います。NYだって3つ空港持っているし｡

＞HND拡張
横浜があるんだから船という時代遅れの遺物を東京港から排除すりゃいいだけの話じゃないか？

>>357
有明と大井のコンテナターミナルを忘れては困る。(日用品の輸送はコンテナ船が主流で遺物ではない)
特に有明は長栄航空系と大韓航空系のコンテナ船専用ターミナルがあるからな。

>>357
ドキュソ丸出し。
過去の遺物だってさ（藁

>358
南本牧に持ってきゃいいべ＜大井有明

>>360
春美も忘れないで

>361
ほとんどヒマなのにあんな施設作った大桟橋があるだろ（藁

>>360
石原さんが許さないと思う。
有明･大井埠頭は海運会社所有でなく東京都が所有していて、韓進､長栄等は東京都に地代と使用料を払ってます。
その収入を易々と手放すとは思えん。

まあとにかく、羽だはD滑走路が完成すると、完全なオープンパラレルになる。
同時離着陸も可能になるらしい。

>>363
そういやそうだな。
ん？ひょっとして石原氏はそれで横田を押してるのか？

成田高速鉄道の事業認可が下りたので、８年後には京成のアクセスが改善される。
ついでに東京都にスカイライナーの浅草線通過を認めてもらって、羽田・横浜からも運転して欲しい。

スカイライナーもっとスピード出せよ

関係ないが、成田在住の県会議員の家で時限発火騒ぎがあったらしい。

最近存在感無かったからな、ナリバン(日曜テロリスト)。

age

あの・・・
関西空港の滑走路を２本にして成田の３本目の代替にするのは駄目でしょうか？
関西〜羽田には格安シャトル便を新設。

>>371
1兆5千億もかけて？

＞＞３７１
コスト的に無理でしょ。その方式をやるならば、
千歳のほうが良いと思われ。

>>371
首都圏から離れたところにいくら滑走路を増やしても、需要が生まれません。
東京の人が海外に行くのに、何故関空なんぞ使わにゃならんのですか？

資本家の利益にしかならない成田空港拡張反対！！

成田空港は軍港化をする事によって日本の軍国主義の拡張を演出して
資本家に邪魔な科学的社会主義を破壊するのが目的であ〜る。
諸君はブルジョアの宣伝活動にだまされてはいけない。
いいか、君たちを搾取しようとしているんだぞ。
だからこそ、ロックフェラーやロスチャイルドといった欧米資本家は
日本を中国や韓国に戦争を挑ませようと仕組んでいるのだ！！
目的は全地球人民を徹底的に搾取するためなのだ！！
資本家の先兵>>353を粉砕せよ!!
マルクス・レーニン主義こそが宇宙の正義であり、
これを弾圧する者に対しては断固として闘わなければならないのだ！！
日本に共産主義革命政権を樹立するために闘おう！！

>>375
氏ねや！

>>375
一案によると、暫定滑走路の北側に320ｍ延長して2500ｍ滑走路を完成することに
なりそうですね。
もともと暫定滑走路は、当初予定の2500ｍを北側へ800ｍずらしているから
ナリバンどもをぶっ潰せば、当初の2500ｍ＋800ｍ＋320ｍ＝3620ｍの滑走路が
完成するわけです。
4000ｍと3600ｍのオープンパラレルならば、とりあえず香港CLPやチャンギと
規模的にはいい勝負ですね。
ついでに横風用3200ｍもこの際、完成させてしまいましょう。
羽田の3000ｍ＋3000ｍ＋2500ｍ＋2500ｍ（最後の１本は予定）と合わせて
しめて首都圏に滑走路７本！！
人口3000万人の首都圏ならば、国際的に見ても最低このくらいは必要です。
ついでに、横田3350ｍも何とかしたいですねぇ！
ナリバンは、はやく逝ってしまえ！！！！！！！！

>>375
今だに資本化とかブルジョアとか言ってるし！
今は21世紀、時代錯誤も甚だしいのだよ！
共産主義は全盛期の遺物！今時そんな主張するあんたは化石だな（藁）
大体、マルクス・レーニン主義を掲げて成功した国がどこにあるよ？
教えて欲しいもんだな！

>>375
日本で共産党を支持する人など確か５％もいなかったと思うけど何か？

赤狩りしようぜ！赤狩り！
時代遅れの共産主義者をこの世から抹殺し、
一日も早く、成田空港を完全な姿で完成させよう！

>>375
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　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
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　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
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　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
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どいつもこいつもうるさ〜い！！
共産主義革命こそが正義なんだぞ〜！！
やっぱり我々は資本家どもの先兵どもによって弾圧されている事は明らかだ。だが、我々は共産主義革命の実現のためには資本家に屈服してはならんのだ！！
まず、成田空港の正体は軍港化が目的である。
最近になって米帝は「テロ対策」と称して軍事予算を増大させた。
だが、発展途上国などから搾取を繰り広げている米帝こそが
真のテロ集団じゃないか！！
これから「有事立法」が可決されれば、
北朝鮮攻撃と称して、成田空港の軍港化もあり得るだろう。
米帝のＢ５２戦略爆撃機の基地にするには十分であろう。
こうなってからじゃ遅いのだ！！
米帝の戦争はすべてロックフェラー財閥やロスチャイルド財閥が
金儲けで設けるために演出しているのだ！！
さあ、同志諸君！！
このような労働者が搾取されるという現実を認めるな！！革命へ向けて闘おう！！
ブルジョアの野望を撃破するために断固として闘おう！！

共産主義革命だって、ぷっ（ﾜﾗ
資本家だって、ぷっ（ﾜﾗ
米帝だって、ぷっ（ﾜﾗ
同志諸君だって、ぷっ（ﾜﾗ
搾取だって、ぷっ（ﾜﾗ
ブルジョアだって、ぷっ（ﾜﾗ

>>375
何故、マルクス・レーニン主義こそが宇宙の正義なのか、200文字以内で説明してください！

>>375
マルクス・レーニン主義こそが宇宙の正義ならば、何故ソ連邦が崩壊したのか、
200文字以内で説明してください！

>>356
＞羽田の滑走路、あと1本しかも2500mしか増設出来ないんですけど。
「出来ない」んじゃなくて、「しない」
羽田に立派な空港になられては困る方々がいる。

ついでに言っとくと、滑走路増やさなくても、今の1.5倍位までは発着回数増やせます。
まぁ、ここにいる方々には常識でしょうけど。。。

　　　　っ　て　ゆ　ー　か　　ネ　タ　だ　ろ　？

↓見ろ｡｢三里塚空港｣だとよ｡ｸｻﾖらしい｡http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1023608858/l50

運用時間を夜12時まで延長するだけでも結構効果的だと思うが？(欧州夜行便が飛ばせる)
現在の成田もかつての啓徳と比べると運用にゆとりがあると聞いた事がある。

共産主義革命ってなんやー？

ソ連みてると共産主義ゆーより「官僚主義アボーン」くらってるようにみえるよー

北チョソは独裁主義にしかみえんしなー

>>384
ネタでしょ？
成田を軍用機地にするには設備が足りない。
それに半島に近いＢ５２運用可能な基地はいくらでもある。
成田が軍港化されれば航空ショー開催地がまた増える。

それにしてもこの板には糞ウヨどもが多いな（ｐｐｐ
成田空港が軍港化するという話は左翼な皆さんなら
信じている奴ら、結構多いぞ。

>>395
差欲は逝ってよし。
成田の完成を妨害する輩は、全国民の敵！

成田の邪魔するコジキサヨ共も、黒バス連ねて示威活動のヤクザウヨ共も邪魔邪魔
潰しあって共倒れしてホスィ

|　　ブサヨを迎えに参りました。
＼　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　成田市 　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃組合　|　　|
　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'

　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　どうやって誘拐しようかなぁ〜。。
　　　　　　　　　 Ｏ　　（　最近溜まってるからナぁ。　　　
　　　　　　　　ο　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 。 　　　そんな犯罪をしないで、ここに逝け！http://fun.to/muke サンプルはタダっす
　 うふふ
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘、 　　　　　　　　　　　マツデチ!　　　　キャッキャッ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ノ__ノ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ミ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕノ　 ≡≡ミ_u,,ｕノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"
　　　　　　　　　　　　　　　　

今は滑走路よりも、誘導路の方が問題では？
なら、地下誘導路というのはどうだろう？
そして、工事中に・・・

あの成田の反対運動が無ければ公然の秘密で
軍民供用空港になっていたぞ。糞ウヨ君（Ｐ
成田空港の滑走路がなぜあんなに長いか知っているかい？
表向きは超音速機の離着陸用にはなってるけど、
左翼の間では米軍の中止になったＢ７０と
Ｂ１爆撃機の離着陸に使うと信じられているぞ。
反対運動をやる理由は共産主義国家の攻撃に使うと信じられたからだよ。

>>401
デムパネタはよそでやれ

メキシカン・ナリバン蜂起！！
http://www.asahi.com/international/update/0713/012.html

親子２代闘争、今後50年は立ち退きません。
ということで、北側に延長します。

空港公団にとって、最大の交渉相手は未買収地の約３分の１を持ち、住み続けている
島村さんだ。しかし交渉は難しい。息子２人が大学卒業後に後継者として就農し、土
地を売らない両親の姿勢を引き継ぐ意思を示している。一家が生産する野菜や卵には、
空港反対の立場に共鳴する支援者だけでなく、一般消費者のファンも多い。空港用地
に暮らしていても、十分生計を立てられるだけの基盤があるのだ。
http://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?c=5&kiji=329

いつも思うんだけど、チョンイル新聞ってこういうネタは
肯定的に書くよね。ホント呆れる…

親子ともどもデイジーカッターで・・・・・

>>403
＞しかし、政府の提示した補償金がきわめて低かった。
金で解決するんだから楽なもんよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1023608858/l50

反対派を攻撃するには
やはり、CBU-72（通称：デイジーカッター）を投下するのがよろしいかと．．．

>>394
大型機（重量級）に対応できるように滑走路を作ったのを
勘違いしたとの噂もあり。

このスレの住人はあらかた川島正次郎マンセーか…

第一ターミナルってどっかしら工事中だけどさ
あれはいつ完成するの？

第３サテライトが今年の１２月、第一ターミナル全体の完成が２００５年。

羽田の国内線を減らす要に努力してそこに国際線を・・・。

滑走路が長い理由：コンコルド対策。米軍対応なら3000mで充分。(羽田･横田)

「メキシコ：空港建設反対で、農民が政府職員を人質に町を選挙」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020716k0000m030108000c.html

おれが文字を間違えているんじゃないよ。

occupationじゃなくてerection?

>417
選挙：election
勃起：erection

ツッコミｷﾀｰ。

＞418
そのネタ、よくアングロサクソンが日本人の英会話能力をバカにするときにつかうんだよ。
City hallをShitty hall とかね。

>>404
息子達、内心親父恨んでるんじゃないか？
親がテロリストということで大学まで行ったのにどこにも就職できず、
結局実家の農家を継ぐという選択しか出来なかったわけだから。

>>421
親が無理やり継がせた可能性もありえる
大学は一流大なのかな？それとも
Ｆランク大？

二人の息子が揃いもそろって、閉塞された成田の空港隣接地で農業の後継ぎですか？
一生騒音と闘って、人生終わったときに何が残っているのかね。
いろんな選択肢があると思うんだけど。

/

息子さんのやってる会社のテナントを
空港内に出店させて
共存共栄させてあげるのはどうよ？

http://js-web.cside.com/

成田空港は反対農家対策に拘ったことが、成田問題を長引かせた最大の要因。
空港問題に理解を示す農民から土地を買収して早く空港を完成させることが重要だった。
敗退運動に執着する農民の活動を無意味にすることが一番効果がある。
成田空港は必ずしも面として連続している必要はないんだよ。
高速の交通システムで連結すれば、１０ｋｍ離れた地点に第２、第３滑走路が
あってもなんら問題ではないはずだ。
几帳面に当初の計画通りに建設を推進してきた結果がこの有り様では
頭が固すぎると言われても仕方がないだろう。
いつまでも未買収地に拘泥していないで、柔軟に空港建設に取り組むべき。
今やるべきは第２滑走路の北側延長を早く実施し、反対農家との交渉に決別すること。

>>427
でも、ナリバンどもをぶっ潰して第二滑走路は南側にも延長
4000メートル滑走路とすること！

いいんだよ、ナリバンはデイジーカッターで片付ければ！

>>427
提案サンクス。大栄町あたりなら協力してくれそう。
空港絡みの税収を考えれば協力するだろう。
ただ設備的には完全に別空港になってしまうが(ＣＩＱは本体・駐機場､格納庫は飛び地)

>>429
427いい案だね。
10kmなんて誤差の範囲。
それぞれを国内線専用、国際線専用にして無料の専用鉄道で結べば問題なしだわ。

飛行機操縦したことのない馬鹿死ね
10ｋｍって飛行機じゃ一瞬、誤着陸が年に1回はあるだろう
10年に1回は大事故だよ

成田の管制塔で一元管理して何とかならないのでしょうか？
素人考えで恐縮ですが。

今の技術なら一元管理できるはず。
実際アメリカでは一つの空港で１０km四方くらいの面積を有しているところが
あると思ったけど。

ぶっそうな話になってきたなあ。
それより第１ターミナルの南ウイングはいつまで工事してるんだろう。

>>413にてガイシュツ。
物騒なのは左翼農民の方。テロ防止法で全員しょっぴけ!!

　我が国の国際拠点空港の着陸料が高いため、近隣のアジア諸国の国際空港に需要がシフトするのではないかとの意見もありますが、
例えば関空に比べて着陸料が１／３程度の仁川国際空港（韓国）が昨年３月に開港しましたが、関空から仁川国際空港へ航空路線が移
っていったという事例は特にありません。
　各空港の競争力は、後背圏の需要によって決まってくる部分もあり、着陸料の水準だけ
に左右されるものではないと考えています。

ハブ空港で荷物の載せ替えミスされたら致命的だからな･･･。
北京行くはずの荷物が台北に逝ってしまった日にゃ、いつ届くかわからん。

>>401
しかし、左翼の連中の戯言は理解できないね。
何かというと米軍に利用されるだの、軍国主義が復活するだの．
中国や旧ソ連の核ミサイルには全然文句付けなかったくせにさ．

でも着陸料高いよね・・・。

>439
350人乗った場合、一人3000円
貧乏人には高いのだろう

>>440
乗務員の人件費削ってる航空会社にとって高いんだよ。

>>440
そうだね、高いねｗ

乗ってる側からしたら気にならないけど、やはり航空会社にとっては
高いでしょ。

成田･羽田の発着料ももその気になれば半額くらいまで下げられるだろうけど、閑空の存在が邪魔しているとか･･･。

もうちょっと運用時間伸ばせないもんかね。

>444
特に朝の出発ね。

夜の出発も12時まで可能にならないかな。

>>446
ハワイ便に激しくきぼ。

農民圧殺！人権無視の権力の暴力を肯定し、自己の利益のみを追求するなどナンセンス！
人民よりも国家の繁栄を求めるなんぞ資本主義の豚そのものだ！

成田農民って海外行ったことあるの？

４４８は
煽っているのかマジで書いているのか判断しづらいなあ。
普通に考えるとネタで煽っているんだけど
サヨク系って大まじめにそういうことを考えるからな。

と一応レスしてあげる。
たぶんこのままだと放置されるから。

数名の農民の利益を守ろうとして残り１億２千万が不利益になる罠

サヨの発言って突込み所満載だから聞いてる分には面白いんだよな。
とりあえず30万円×100万人で島村と市東に損害賠償訴訟でも起こすか？
成田空港利用者の利益を害した、ということで起訴する権利は法律上問題なし。
30万円までの小額訴訟は簡易裁判所で弁護士不要のはずです。

>452
面白いですねそれ、面倒臭そうだけど。

芝山千代田駅のホームは、いい展望台になりそうだな。

最近、熱田派・北原派の名前は聞かなくなったが、
もしかして無くなった？

>>452
実際にはようやらんからそうやって書いてるんだろう（ｗ

教えて君でスマソ。
反対派農民ってどれくらいいるの？

>455
いずれやるんじゃない？県知事が変わったりしたら
分からないかもNE!?

下地島の代わりに成田ｷﾃｨ農民の家の上空で深夜のゴーアラウンド訓練ｷﾎﾞﾝ。
ついでに自衛隊、米軍の訓練もｷﾃｨ農民宅上空で実施。

反対派農民ウザイ。それしか言えん。

反対派農民を支持する。

反対派ウザイけど、こいつらのデンパってる発言は面白いのでもう少しほっといてもいいと思う。

>>454　小川派と熱田派は、ほぼ話し合いのテーブルに着いたんだよね。
北原派はがちがちの中核派支援セクトだが、影響力は相当に弱まってい
ると聞くけど。

絶対はないってのは、反対派にはわからないんだろうな。

空港建設時の政府の態度、話し合いのなさ　
そういう点では農民は被害者だったけど
時間を経過するにしたがって
そこにいること自体が公益に反するという
加害者になっている。

状況により正義の概念は変わっていくからな。

>>460
ぜひ、なぜ支持するのか教えて欲しい。
空港派の意見ばっかりじゃバランス取れないからね。

反対派を名乗り出た460さんヨロシコ！

>>452
いいねぇ、損害賠償請求。
成田空港反対派の上層部は、金もってんだからはき出させるべきだ。
　　↓

プロ市民の上層部は金持ちだよな。

３０年以上前、日本がまだ貧乏だった頃から
アメ車乗り回してるんだもんな。

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る

山口幸夫　＞　ちょうどアメリカ留学中に手に入れたフォードのムスタングをもっていたので

（注）
高木仁三郎（自称：市民科学者） ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者

なんだよお
みんなで必死に議論してきたけど
ウクライナ空軍に電話して
成田で航空ショーをやってもらって
スホイ２７を飛ばしてもらえば、
一発で、解決するじゃないか。
跡形もなく農民の家は吹っ飛ぶぞ。

といいつつ　旅客ターミナルのほうに突っ込んできたりしてな（藁

アエロフロートＡ310オーバーラン、ってか？

いやロシアの試作機を...

とりあえず市東をあぼーんして誘導路を広げてほしい。
それだけでも結構便利になる。

成田公団新総裁「暫定滑走路、北側延伸も選択肢」
　30日付で新東京国際空港公団総裁に就任した黒野匡彦元運輸事務次官は同日午前に会見し、
4月に運用を開始した暫定平行滑走路を当初計画の2500メートルにすることについて、
「本来の計画で2500メートルを達成するのが王道だが、北側に延ばすという選択肢も
否定しない」と述べ、用地買収交渉が行き詰まった場合、反対派農家の所有地を避けて
建設する可能性を示した。
　黒野総裁は、「地権者には複雑な思いもあり、立場を変えればもっともだと思う
ところもある」とも言及。今後の用地交渉については、「まずは地権者と心を通わ
せることが第一歩。その方向で進めていきたい」と述べた。
　暫定滑走路は当初、2500メートルでの建設を目指していたが、反対派農家との
用地買収交渉が難航。計画より北へ約800メートルずらし、2180メートルに短縮
した経緯がある。 (12:45)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020730ATCCI032030072002.html

とりあえず、イリューシン期待アゲということで、、

あああ　イリューシン８６を飛ばすのもいいねえ
航空管制は民間で、スイス人１人にやってもらおう。
スホイ２７とセットで

心は通わない

>472
ウキライナ空軍のSU27か？

>>470
同じページの日韓高速船の事故の方に目が入った。

成田農民の息子ですが何かある？

>>476
どっちの陣営からもお金貰えるって本当？
ちょっとおいらにもわけてよ、、

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020803i405.htm

>>478
Ｂ滑走路オープン後に成田利用してないから
よう分からんが、離着陸までにけっこう時間かかるのか。

空域はまだ調整効くらしいと聞いたが･･･。
物理的には同時離発着可能なのにそのような運用をしていないらしいですし。

>>480
へぇ、やろうと思えばどうにか出来るわけね。
同時離発着というのは俗に言うオープンパラレル運用ってやつですか？

というわけで専門家のご意見キボンヌ。
管制･誘導･滑走路運用、どこまで改善が可能なのでしょうか？

成田高速鉄道幹部の車庫で爆発　千葉市

　６日午前３時２０分ごろ、千葉市緑区鎌取町、株式会社「成田高速鉄道アクセス」
監査役佐藤巌さん（６１）方から「車庫の方で爆発音がした」と１１０番通報があった。
　千葉南署の調べでは、佐藤さん方の車庫付近から煙が上がり、乗用車と車庫のひさし
や壁の一部が壊れた。母屋で寝ていた佐藤さんと妻は無事だった。現場からはリード線
や乾電池などが見つかったという。同署は、鉄道建設に反対する過激派によるゲリラ事件
とみて調べている。
　同社は成田空港と都心を３０分台で結ぶ成田新高速鉄道の建設主体として設立された、
県などが出資する第三セクター。０５年度着工、１０年度の開業を目指し、７月５日に
国土交通省から鉄道事業許可を受けた。(10:15)

ったく陰険なやつらだな。
根こそぎ壊滅できないのか。

こうなったら徹底抗戦だ。
反対派を根絶やしにしてしまえ。

>>484-485

2大事故エアラインが突っ込むとか

今までの成田は危険なのはまぁ，水色（KLではない）ぐらい
だったが梅の花まで加わったからな

逮捕できないのか？
テロの協力者として。
痴漢や交通違反で何ヶ月も留置されてる奴いるのだから､こいつ等も最低1ヶ月は留置できるだろう？

検挙するなら徹底的にやるべきだ。中途半端は最悪の結果を招く。

Ｂラン近くの空地を撮影オタに開放したらどうだ。反対派に対する嫌がらせとしてはカナーリ効果的。

いやさ、実際問題として
彼らが反対運動を止められない理由は他にあるんじゃないの？
止めようとしたら、反対派にウチゲバされる危険性もあるぅ

島○は日本の成長を邪魔し、日本国民の権利を奪っている！
立ち退けよ、マジで。

>>490
実際日本赤軍とかのウチゲバみてると怖くて抜けられないんじゃないかな？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙっとー

日本政府よ、、テロとの戦いをやってしまえ！！

Ｓ村は実はロリですよ。スワイパー村がやつの出身地です。
　どっちもＳ村。ひひひひひ・・・・・・。

いっそのこと強制執行してほしいと思っているんじゃないか？島○、市○。
土地を明渡す口実になるし。(国にやられて仕方なく土地を渡した事にすれば内ゲバは回避できる)

>489
当然ゴミは現地に捨ててくるんだよね。
>492
実際ありそうな話ですね。マブチモーターの件とかみると。

>>495
　かなり本音にちかいかもね。
　いまさら後には引けないし。
　今のままだとどんどん自分たちが悪人になる。（３０年後に成田開港時の
話でもしたらキチガイ扱いだわな）
　強制収用されたら、悲劇のヒーローだし、過激派もなんとも言わないだろうし

そういう弱みにつけ込んで、
美人工作員投入きぼーん

>498
何の耕作をするニカ？

500？

国交省が平行滑走路整備予算として78億円概算要求したらしいです。
交渉決裂した場合は北に伸ばすこともありえるとか。
また噂によると誘導路を整備してトラフィックの円滑化を図る計画もあるらしいです。

B滑走路とスポットエリアのコネクションがしょぼいのが泣けてくる。

>>502
混雑時にどんな風にさばいているのかを聞きたい・・・
どうやるんだろ・・・下手なパズルより難しそう（＾＾；

ところで、Ｂ７７７−２００は暫定滑走路から離陸して、無着陸でバンコクあたりまで
とべるんだろうか？Ｂ７６７なら楽に飛べるんだろうけど。

>>504
バンコクあたりまで飛べるような気がするけど・・・。
暫定滑走路からの離陸便って最長でどこまでなんだろうか？

>>505
ＭＨのＫＵＬ便って暫定滑走路から離陸してなかったっけ？

ちなみに航空実用辞典（www.jal.co.jp/jiten/dict/p435.html）
によると、Ｂ７７７の離陸滑走路長は最大離陸重量で1640ｍ。
国土交通省のデータ（www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/daishu/
council/c_06/c_0604/c_060423.html）だと国内線で1740ｍ、
国際線では2710ｍとなっている。

両データの相関性は分からんが、勝手に推測するに欧米路線は
無理だが、ＳＩＮくらいまではなんとか飛べるんじゃないかな。

>>504
ANAのBKK線はB777-200で運航しているけど
出発はA滑走路、到着は暫定は使用しているよ。

強制収用は不可能なのは既出だよね？
だって過激派が恐くて強制収用委員のなり手が居ない…

反対派農家の土地から離れるように全体をずらすとか出来ないんですかねぇ。
羽田の沖転みたいに。

反対派以外の周辺地域の土地所有者は空港に協力的なので、ずらす形での拡張は可能。
暫定を北に伸ばすという案もその前提から出てきたものといえる。

ほんとにさ、反対派はさ国家の利益に反する行為をし続けてるわけだから、
それこそ国家反逆罪で告訴でも国がすればいいのに。

とにかく今の滑走路じゃ、使い物にならん。せめて２５００メートルまで延長して、
着陸だけでもジャンボが使用可能になればいいのだろうが。

>>509
じゃあ、すぐにでもずらせば良いんじゃない？
滑走路はOKでも誘導路がまずいのか？

ぐにゃっと曲がったあの誘導路使えないのってB747だけ？

>>513
B747が無理なら、B777-300も無理かも。
B777-300のほうが長かったような…

>>512
北にズラすためには交差する国道を地下化しないとならないんだよ。
もちろん、国交省でも地下化まで視野に入れてるけどね。誘導路に
関しては、むしろ北に延長したほうが、農家を回りこむ形で新設
できると聞いている。たしかゴルフ場を回りこむんじゃないかな。

確かにゴルフ場の南側の民間駐車場になっているスペースを使えば適切な幅の誘導路ができそうですね。
あの土地は反対派所有でないから簡単に調達できそうだし。

http://www.zenshin.org/syuu_san/syuu_san.htm
飛行機の排ガスで農作物の被害がひどいとか泣き言を言い出している。
当分完全空港化させないでなぶり頃しの方がいいんでないか。
とりあえず市東の家囲むようにタキシングウェイの増設はしておきましょう。

ダム水没なんかの方が俺的には凄いと思うのだが、あの農民連中ってなんであの土地にこだわり続けてたんだ？

>>518
引くに引けなくなっているだけ。
反対運動を仕切っているのは中核派なので下手に降伏すると命にかかわる。

>>518
東京西部の水がめである小河内貯水池＝奥多摩湖では、
丹波山村、小菅村、小河内村の計945戸が水没している。
ここで農業を営んでいた人たちの多くが清里に移住し、
大地を切り開いて現在の清里を開墾したんだそうだ。
成田の農民には、千葉の山を切り開いて新しい街を
作ろうというフロンティアスピリッツはないのか？

おれもとっとと出ていって欲しいとは思ってるけど
成田の土地が開拓で作ったんじゃなかったっけ？
(↑違ってたらスマソ)

その清里の人達にもう一度ダム作るから出てけって
言ったらそりゃむかつくと思われ。

>>521
>成田の土地が開拓で作ったんじゃなかったっけ？

その中には沖縄からの移住者もおり、彼らは激しい戦火で焼き尽くされた
沖縄から希望を抱いて三里塚に移り住み、やっとの思いで農地を開拓した。
しかし、そこに空港が建設されることとなり、再び彼らは安住の地となる
はずだった三里塚を追われることとなるが、沖縄返還交渉が行われていた
当時、「本土復帰に差し障りが出る」という理由で反対と叫ぶことも
できず、やむなく賛成に回って三里塚を離れたという話を聞いた事が
あります。
彼らこそ日本政府・我々日本人が、最も敬意を払わねばならない
人々なのでは？

邪魔。

でも、ナリバンが仮に移転して3300Mの滑走路が完成しても、
成田空港の不便さ狭さは一向に解消しないと思われ、
つまるところ、成田みたいなクソ田舎の内陸に国際空港を作ろうなんて
考えた40年前のバカ政治家と官僚が諸悪の根源かと思われ、
もう時代おくれになってしまった今の成田空港のスペック考えると、
満足な国際空港ひとつ持てないこの国が情けなくなるのがオレだけか・・・。

追記、別にオレは成田をバカにしてる訳じゃない。
国を代表する国際空港の所在地としてはクソ田舎だと言いたい
だけだ。
遠いし狭い、海外にいくたびにここに作ろうなんて考えた奴を
小一時間問い詰めたい心境になる、いや、マジで。

成田が不便なのは確かだけど、今の状況では成田を使いやすいように
整備していくしか、現実的な選択肢はないでしょう。
30年前、40年前の事をクドクド言っても始まりません。

当面の課題は暫定滑走路の延伸、高速アクセス鉄道の開通、ってとこ
ですかね・・・

>>526
その成田新高速鉄道だけど、1500億かけてまでやる必要あんのかな？

＞30年前、40年前の事をクドクド言っても始まりません。
禿同！

しかし、暫定滑走路が延伸出来たら、それで終わりかい？滑走路2本では
足りないのではないかい？
いったい東京の空（国内・国際）をどうするつもりかいね？どうも日本の
行政から主義主張というか方針が見えてこないんだが。

計画通りの横風用滑走路まで完成させていただきたいものだ。

>>527
金かかってもやるべき。他に時間距離を縮める方法はないだろ。

>>529
15分短縮するために1500億とはいかがなものか？と。
日暮里駅とか錦糸町駅改良に当てた方が安くてよくない？

>>525
マレーシアの新空港、韓国仁川新空港、
成田とどっこいどっこいの郊外にある空港。
バンコク新空港もかなりの郊外に建設予定。
田舎に空港を建設するのは、トレンドだがなあ。

ただ明らかに違うのは、上記空港は、
国策で滑走路が最低４本以上（計画含めて）の大空港にする計画
でつくっている。その辺は成田と大違い。
距離はたいした問題ではないだろう。アクセスが悪いのは空港という
より、鉄道や道路の問題だし。

>>531
アジア以外ではそのトレンド当てはまらない気がするけど。
でもﾔﾊﾟｰﾘ成田は遠い。
上記のアジアの各空港だって成田よりは近いしね・・・。

>>532
パリに計画中の空港って１００km以上はなれてなかったっけ？
あと首都ではないけど、モントリオールとかミラノマルペンサは成田並に遠いよ。
別に成田の遠さを肯定する気はさらさら無いけど。

>>531
＞ただ明らかに違うのは、上記空港は、
国策で滑走路が最低４本以上（計画含めて）の大空港にする計画
でつくっている。その辺は成田と大違い。

計画だけなら5本で成田も負けてません。

成田高速鉄道の都心側ターミナルはどこになるんですかね。
今更都営浅草線とか京成上野なんてことは言わないで欲しいんですけど・・・

>>535
当初、京成上野→ＪＲ東京

>>531
バンコクの新空港は、そんなに郊外じゃないよ。
市内中心から２５キロくらいじゃないかな。

>>534
5本の滑走路の成田の計画書というものを見てみたいので、URLが判ればキボンヌ。

>>538
計画書の空港全体図がTV番組でちらっと映ったのを見たことあるけど、
成田って壮大な空港になる予定だったのね。
それが今は継ぎ接ぎだらけのみじめな空港に・・・・

成田の位置を肯定するわけではないが、
仁川空港:鉄道が無い。ソウル付近の渋滞問題。
セパン空港：鉄道開通で便利になったがＫＬまでの距離は成田並
ＪＦＫ:治安に不安のある地下鉄･バスかボッタクリの危険のあるタクシー
ＬＡＸ：時間が確実に読める交通機関皆無。
市街地とのアクセスで完璧といえるのはシンガポール･香港位か？
成田の場合、バス･タクシーの値段がべらぼうに高いことがアクセスの不便感を増幅している。
バス:1500円/タクシー:都心まで10000円/鉄道:1500円位にならないか？

　成田に下りてレンタカーで旅行するやつってまれジャン。そう考えると
ドンムアンみたいな距離のほうが良いよね。
　逆にヨーロッパやアメリカみたいにレンタカーで旅行するのが普通みたい
だと（日本人は当てはまることは少ないが）空港が多少と遠くてもいんで
ない。

>>533
情報元は忘れたけど、パリの新空港計画は中止らしい。大戦中の墓地があるとか
で反対があったとか。

>>537
　今ネットで調べた
　中心部から３０ｋだって　バンコク新空港
　香港が中心部から３４ｋだから　香港新空港より近いか。

　ソウルが５２ｋ　ＫＬが６５ｋ　
　やっぱクアラルンプールが群を抜いて遠いが、あそこは
いくらでも拡張の余地があるし、うらやましいねえ。

今のドンムアンが中心部から２５ｋだって。
しかしドンムアンは、鉄道で田舎に行くときは群をぬいて便利が
いいからなあ。空港リムジンと激安赤バスも使えるし、選択肢は
広いけど、移転したらアクセスは不便になりそう。

こう　思うと　香港があの土地の狭さの割りにというか
狭さゆえというか意外と遠いなあ。

>>538
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa40/ind110303/004.html#figIII-38
こんなん出ましたけど。

なおリンクは計画であり、実在する空港とは多少異なることがあります(藁

あぁ...
そんな空港できてたらなぁ...妄想しちゃうよ(w

もし成田を廃止したらナリバンは何を目標に生きていくんだろう？
今度は羽田の軍港化阻止運動でもすんのかな。

あいかわらず遠いけど霞ヶ浦なら滑走路たくさん作れそう。
海外の新空港はみな郊外に移りつつあるから、高速列車さえ通せば
遠く感じないしね。

成田高速鉄道開通で35分で東京―成田がつながれば、遠距離感はかなり減るのだが。
(便利といわれる空港の市街地アクセスの平均値はだいたい30分位)

>>546-548
個人的には>>546のリンクの中にある、浦安沖に萌え。
河野一郎の急死さえなければ…。

俺は高速鉄道の早期開通を願うよ。

浦安沖なんかにできてたら
羽田空域を思いっきり干渉しそうで、それはそれで鬱。
TDLとTDSなんかはいらんけど、羽田の邪魔するぐらいなら
今出てる第４滑走路案込みで羽田拡張、
『成田空港なんてもの世の中にありませんが、何か？』
がよろしいかと。歴史戻せたらね。

>>552
空港一つでやってくのかよ・・・

>>552-553
羽田の機能も統合した、アジアを代表する巨大ハブ空港にすれば
よろスィと思われ？

>>549
値段も今のＮｅｘの６割くらいにしてもらわないとね。

>>546
538さん、URLサンクス。
しかし、このページでも「中途半端な空港を造ることはかえって将来に禍根
を残すこととなるので」と書いてあるのに、よくも中途半端以下のものを
つくりやがって！　おいっ元運輸省（激怒）!

↑いかん、間違えた
漏れが538だった。546さん、URLサンクス。
逝ってきます。。。

怒りの矛先は旧運輸省ではなく島村･市東･北原に向けるべきだと思う。

>>558
うんにゃ
完璧に成田ができていても富里案に比べてクソだから
やっぱり責められるべきだろうな。

過去は過去としてとらえ、今はＤＱＮテロリストをどう追い出すか考えなくてはいかんな。

成田の規模を大きくしても、空域をなんとかしないと意味が無いと聞いたことがある。
フランクフルトなんて相当過密してるのに、どう処理してるんだろ。

防衛庁サイドの人に聞いた事があるが横田基地の管理空域を3/1ほど削って羽田の空域を西にずらせば、成田の空域を拡大できるということらしい。
日本の空はいまだにアメリカ統治下だと自嘲気味に言ってました。

>562
横田の返還は、成田のためにもなるということだな。

>>563
なんせ広大だからね、横田空域は。
石原の言ってる横田基地返還なんかしなくて
よいから、空域の整理返還をしてくれってんだ。
そういうのを知らないで横田を第三の空港になんて
言ってるんだから、東京都は笑えるというか、ヘソが茶を沸かしそう

成田の某建設中鉄道駅の裏側の農家って豪邸が多い。
母屋に作業場、農機具置き場、ガレージ・・・。
じいちゃんシーマ、せがれセルシオ、嫁さんマーク�U、その他トラックにトラクター
成田の農家って儲かるのね？！

>>565
　ロケーション的には最高だからな
　都心から６０ｋだろう？
　同じ野菜作っても、九州からくるのと
　成田から来るのじゃ　鮮度も運送費も違うしな。
　補助もしこたまでてそうだし。

>>565
俺だって税金払わなくていいならあれくらいの暮らしできるのに。

>565
富里はもっと豪農が多いよ。なぜ空港が富里に建設されなかったか分かるかも。
あのあたりは空港の経済効果で、裕福な農家が多いが、その大半は、江戸時代からつづく豪農。
地元での政治的発言力も大きい（とくに富里）。

KLIAの場合、首都機能が空港周辺に引っ越してくる、と聞いたが。
真相、誰か知ってる？

>569
もう一部は引っ越して来てるよ。セバンに近いプトラジャヤにワサン2020計画の一環として政府庁舎がいくらか移転してるが、
おそらく計画は流れるだろう。
　セバンからKLセントラルまで結ぶKLIAエキスプレスに乗ったんだが、ガラガラ。まあ運賃が1000円以上するからかな。
　どうもセバン空港はただ漫然とでかいだけの空港、器だけの空港ってイメージが強いね。

お前らｸﾄﾞｸﾄﾞ逝ってないで関空使え

>>571
でも利用者増えたら増えたで、その荷重により水没の時期が早まったりして。

>>564
> そういうのを知らないで横田を第三の空港になんて
> 言ってるんだから、東京都は笑えるというか、ヘソが茶を沸かしそう

　石原都知事は横田空港の返還とは別に、横田空域の返還を
主張しているよ。東京都のＨＰにもしっかり書いてるんだが。
まるで、自分だけが横田空域のことを知っているかみたいに
書いてるんだから、564は笑えるというか、ヘソが茶を沸かしそう（ｗ

「横田空域の返還に向けて取り組んでいます」
www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm

仁川空港がアジアのハブ空港になるの？

むしろ浦東空港だろ。
凄い勢いで成長してるぞ。

↑つい最近まで上海に住んでたけど、浦東空港なんて超不便。従って、国内線
で浦東空港を使う中国人ほとんど居ないのが現実よ〜。でもって、浦東空港が
出来る前は古い虹橋空港を廃止する筈だったのに、まるで伊丹空港の如く、現状
国内線は古い空港のまま。浦東空港便はディスカウントしてもみんな遠い、高い
（空港までの往復代）なので、ガラガラです。
浦東空港発の国内線の本数少ないから、乗り継ぎも不便。まるで関空だね。
確かに上海の街自体は成長してるけどね。

564はバカサヨ航空労組??

>>576
まぁ、かの国では騒音訴訟なんてありえないだろうが(藁
このままずるずる行くのだろうか？

>>576
　そらあ、中心から４５Ｋの距離にある空港は人気がないだろうけど、
そのうち、浦東は４０００ｍ×４本の空港にするんだろう。
そうしたら、客をさばくために、高速鉄道の１本２本は作るだろうよ。

成田もほしいなあ　４０００ｍ×４本

>579
それより早く羽田が４本になるだろう。

>>580
成田はまだ1.5本だしね・・・。

>>576 >>579
最近は国内線でも浦東増えてるぞ。
静安寺CATもオープンして、街中でチェックインもできるようになったし。
高速鉄道は１本建設中で来年開業。
高速って言っても時速４００kmの「超」高速(リニア)だが。

鉄オタ達が大挙して浦東に押しかけそう。

>>582
運賃が庶民価格になるかが利便性の分かれ目。

>>582
今は虹橋空港のエプロンが工事中だから国内線が仕方なく浦東へ行ってるだけ。
来年の3月に工事が終わったら多分虹橋に戻るぞ。第一高速鉄道(リニア)ったって、
市内まで来ないし、意味ないよなぁ〜。

それより、成田1.5本→2本に完成した後どうするんだ?

>>546
「特に新空港は空域の関係から東京周辺における最後の大空港になると考え
　られる。したがつて,この際中途半端な空港を造ることはかえつて将来に
　禍根を残すこととなるので,可能な限り能力の大きい空港とすることを基
　本的態度として考えるべきである。」

提言が生きず、予言が生きたわけか...これを書いた人には謝っても謝りき
れないないな＞国交省

>>585
よ、横風用……。

>>585
　北総新線が開業すれば
　スカイライナーで日暮里ー成田が３６分だから、成田はリニアや
新幹線をつくる必要なかったね。そういう意味では良かったな、
新幹線がぽしゃったのは。
　あとは、都営浅草から、すこし伸ばして東京駅乗り入れとかいっている
けど、そこまでやる必要はあるのかな。

>>588
しかも東京駅の乗り場が今の京葉線ホーム・・・。

>>584
庶民はそもそも飛行機乗りません。

>>589
げっ…京葉線のホームから発着かよ。

京葉線ホームは成田新幹線のほうね。
都営浅草線は日本橋から分岐して八重洲地下街の下あたりに
駅を作る計画。ただ、工事費が北総開発線の延長工事費より
かかるらしい。

理想を言えば、都営浅草線の快速運転用複々線で東京駅にも連絡させ、
そのまま品川へ繋いで羽田直通・・・

日本の技術力で移動式滑走路でも作れば？
横風の時は30度向きを変えれます、とか。
ゼネコン喜ぶぞ。

都営浅草線へは
新橋から乗せればいいのにねえ。
あと品川新幹線新駅ができたら、品川乗換えでもいいし。

なんで東京駅にこだわるかなあ。

新橋で新幹線に乗り換えできるか ﾎﾞｹｪ!

>>596
　だから品川って書いてあるだろうが

それと
京葉新線東京駅や、八重洲の地下街でも遠くに駅を作るなら
新橋のほうがいいってこともあるぞ。

すこしは頭冷やせ。

羽田までぶち抜け。

>>599
　それいいな

成田空港−品川−羽田空港で良いのでは。ＪＲ東海は東京でも品川でもＯＫ
だろうし、ＪＲ東日本はＮＥＸだから関係ないし。

ちなみに八重洲近くの浅草線トンネルは老朽化著しく、掘り起こしたら壊れ
ちゃいそうなので、修理ならともかく改造なぞしたくないらしい＞現場

>>599,600
浅草線は京急経由で今でも羽田まで繋がってるよん

>602
さらに10月からは横浜からの直通が大増発される罠。

思うんだけど、京浜急行の乗り場って、空港ターミナルから結構歩かない？
しかも出口がいちばん後ろなので混雑が偏るんだよね。（京成の空港第２ビル駅もそう）

>603
京浜急行の乗り場は東ターミナルが出来れば前の方も混雑するようになる罠。

>>603
今時横浜方面からモノレール使うようなﾔｼはおらんと思うんだが・・・
直通にする理由がわからん。誰か教えてくれない？

>>605
京急のことじゃないの？
http://www.keikyu.co.jp/press/mk_pre/0717.html

>>606
いや、だから京急がわざわざ横浜から羽田直通にする意味がわからんって言ってるのよ。

京急って電車じゃなかったっけ？
モノレールは羽田モノレールじゃ・・・・

>>608
605はよくわかってない模様。

http://book-i.net/qqqw/

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確かに分かってないね。
横浜方面であって横浜ではない。
京急がどこを走っているか知っていればこんな馬鹿なことは書かない！！

６０５の自爆ですた。

>>605
それは、横浜〜（京急）〜羽田〜（モノレール）〜品川、の利用の意味？
そりゃ、意味ないなぁ（ﾜﾗ
って、そうじゃなくて、今まで横浜から羽田までの電車が無かったからだろう。
大量輸送は、やっぱバスより電車。
という事じゃないの？

>>611
よくわかってないから誰か説明してくれって逝ってるんだけどなぁ。

漏れ、羽田から京急によく乗るが、京急蒲田でドッサリ降りて横浜方面に帰る客多いよ。
南向き直通が増えても横浜方面の客に対する利便性は高くなると思うけど、客の増加には繋がらないんじゃない?
南から羽田に直通でない現状でも横浜方面からの客はモノレールなんてあまり使わんと思ってるんだけど。

南からの直通が増える影響で品川からの直通が減ったら北からの客が逃げるんじゃない?
蒲田駅の羽田行きのホームは下りのホームの向かいだからいいけど、
羽田からの帰りに蒲田で階段上るのうざいって思うなぁ。さらに品川でも階段上り下りしないといけないし。

>>605
神奈川県民としては横浜方面からの羽田直通はありがたいんだけどね。

…ここって羽田スレだっけ？

>>615
すまん。

今の蒲田折り返しが横浜方面直通になるんぢゃないの？

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※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

羽田からの横浜方面への直通バスを見ている限り（本当に見ているだけだが）
京急の横浜方面直通はかなりの実績上げる様な気がするけど。
違うかな？

>>619
うん、実績上げると思うよ。

でもここは成田の完成を期待するスレだから、羽田アクセスの話題は
この辺にしとこうよ。

成田-羽田の移動の話はこちらで…
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1032261737/

>>594
メガフロート型空港？

>>622
あえて言おう！！　浮沈空母と！！

国内線増やしてけれ。

2400x2に出来ない?

>>625
？？？

すまん。いまの4000+2500(暫定2280)に加えて
(横風用とはちがう)もう1本
国内線用に2500作れないかなぁってこと。

それより暫定を、逆方向に伸ばして、３０００ｍ級滑走路にする
ほうが先だろう。
反対派の皆様には今度はジャンボの上空通過を楽しんでもらえる。

そうなった場合は、
現行４０００ｍは　低騒音飛行機
新滑走路は　　　　高騒音飛行機　という振り分けにしてほしい。
しかも騒音規制なしで。

反対派農家の皆さんは767･A300といった低騒音機でも辛いみたいなので、ツポレフ･707･747在来型あたりのサウンドをお見舞いしてあげたい。

>>629
ツポレフは時々落っこちるから
スリルも楽しめるな（ワラ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょっと関係あるからさ。
このあいだ、暫定滑走路見に行ったんです。成田くんだりまで。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで騒がしいんです。
で、よく見たらなんか囲いとかしてあって、私有地とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、一坪如きで普段乗らない飛行機に迷惑かけてんじゃねーよ、ボケが。
暫定滑走路だよ、暫定滑走路。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で直下飛行機見物か。おめでてーな。
よーしパパ耳栓しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、無料航空券一生分やるからその土地出てけと。
成田空港てのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
密入国した奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと離陸したと思ったら、隣の奴が、有機栽培はぁ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今どきオーガニックなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、有機栽培農地だ。
お前は本当にその土地に住みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、有機栽培って言いたいだけちゃうんかと。
成田空港通の俺から言わせてもらえば今、通の間での流行はやっぱり、
暫定滑走路、これだね。
誘導路と近すぎて地上で飛行機がニアミス。これが通の楽しみ方。
暫定滑走路ってのは短くなってる。そん代わり便数が少なめ。これ。
で、それにDC-8。これ最強。
しかしこれを頼むと航空機関士を辞めさせられないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、耳栓しながら有機野菜でも食べてなさいってこった。

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俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
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>>627

前にも言ったことがあるのですが、34L-16Rの西側にもう1本、クローズパラレルの
滑走路造れないのでしょうかね?
VOR/DMEの位置とNARITAの文字の植え込みをずらせば何とかならない??
ま、それよりも北側からのアプローチの空路の方が問題か?

http://vvw.zone.sh/

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　　　　ヌキヌキ部屋へ

ところで厨房質問ですみません。昔、成田の計画は横風用がＢ、平行がＣ
だったと思うのですが、現在はどう呼ばれているのですか？平行がＢになっ
たりしてるのでしょうか。

>>633
それいい！でも燃料タンクなかったっけ。

>>635
今は暫定がＢ滑走路と呼ばれているね。

>>635
燃料タンクは今のゴルフ場を買い取って、そこに移転する。でどうでしょう?
それとも、16L-34Rの東側にもう一本造る。ナリバンさんに、もっと騒音をプレゼント。

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拡張汁！！

>>637
西側はまだ開発されてないんでしょうか？思い切って第３ターミナルも造っ
て、平行滑走路２本ぐらい造れれば最高なんですが...東から2500、4000、
3000、3000ぐらいで。

書いてから地図見て後悔した...全然ダメですね。

西側新滑走路は良いと思うんですが、街に近いので騒音で反対が
出るかもしれませんね。思い切って第１ターミナルを芝山の博物館の
方に移設して、Ａ滑走路の東側に4000mを１本追加するとか。

何はともあれＢ滑走路の完成を目指してくれ。

当初計画の完成より、北側延長で3000mの方が現実的なんでしょうね。まずは
これを目指すということで。

>>642
騒音で反対? そんな阿呆な事言わせるなっ! 騒音騒音って騒いでいた伊丹空港が
いまだにあるのは??
でも、16R-34Lの東側はちょっと現実的ではないでしょうね。1PTを移設なんて
簡単には出来ないだろうし、エプロンとか整備区の問題も出るだろうし。

>>645
あの三里塚ですから...恨みに思いつつも立ち退いてくれたくれた方々が、
また怒り出すようなことはないですかね？もちろん補償などは目一杯して
あげないと。

いずれにせよ、Ａ滑走路ダブル化はいいアイデアだと思いますよ。

>>622
そういやマジでメガフロートってどうなったんだ？
一時は羽田第四滑走路もメガフロート案が有ったそうだけど。

>>647
埋め立て、杭打ち桟橋、メガフロートのどれも費用・工期の見積もりが似た
ようなものなので、羽田はまだ比較検討中。とっとと工法無指定でＰＦＩで
入札しる。

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俺様用しおり
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>>648
建設業界と造船業界で綱引きしてるらしいですね。

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カキコミないと、しおりを挟む楽しみないだろう？（ｗ
あげとくよ

↑それはスマソ。
>>642
確かに地図を見ると16R-34Lの西側に市街地が迫ってるねぇ〜。かと言って、16R-34L
を東側に移動させるのは困難だろ〜な。しかし、16L-34Rの東側も無理そうだし。

いっその事、やっぱりゴルフ場を買い取って16L-34Rの西側、エプロンからの一方通行
の誘導路の北側にもう一本滑走路造るってのはどうよ?
アプローチの時に第二ターミナルに近い所を通過するのがちょっと厭だが。

>>653
またとんでもないこと思いつきますね...
北ってまさか、東関道の向こうってこと？それはいくらなんでも遠すぎでは...
それだったら、まだ第１ターミナルと整備地区を芝山鉄道の北側に移して、
新空港道と16R-34Lの間に１、２本整備するほうが楽な気が。でも、ターミナ
ル改修したばっかでもったいないですね...

>>652
ありがとう！心から感謝する！

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成田空港粉砕活動もヨロシク！！！

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社

>>656
そういうのあったねえ。
初めて成田を使ったのはだいぶ前だけど、まだ反対派の建物等が
間近にあって、ひどかった。

自分のエゴのためには他人はどうなってもいいんだろうなあ。

○○カーゴサービスとか名乗って、成田周辺の土地を全部買いあさって
まとまったら全部成田空港公団に転売して空港を広げるという手は
どうかなあ？

>>658
実はやってそう。
市東の家とゴルフ場と日航ホテルに挟まれたエリア、空地か駐車場しかないからな。(不思議なくらい建物が建ってない)
反対派は｢強制収用が出来ない今、空港周辺の用地買収は不可能｣と逝っているが反対してる連中以外の土地所有者が空港に協力しないわけなかろう。

>>654
ちょっと説明が悪くてスマソ。つまり、14L-34Rの今の誘導路の幅を広げ、その部分
を14C-34Cにする。ターミナル側の滑走路なので、主として着陸用になるので、
現14L-34Rの滑走路の南端くらいから滑走路を始め、2700m程度の滑走路にする。
で、14L-34Rは離陸用として、3000m程度まで(北側に)延長するでどうよ?
誘導路は今のゴルフ場の場所、つまり誘導路の更に西側に新設する。
土地の買収さえ片づけば、離陸用の14L-34Rは南側にも延長して3500m以上にすれば
完璧ね。どう??

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↑　何気に毎日気にしながら楽しくみている（ワラ

>>659
　空港反対派は、法律の限界ぎりぎりを駆使して反対運動をしているから、
この程度のことはしてもなんら問題はなさそう。
　別に法律に触れるわけでもないし、国がクソ馬鹿正直に誠意をもって応対
しても相手に誠意のかけらもないからなあ。
　

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

小泉サン、殺っちゃってください強制収用を。
｢テロに屈しない国､日本｣をアピールするチャンスですよ。

>>664
支持率が下がり気味になったら考慮の余地ありだね。
在任中にもうＢを２５００ｍにしたり
他の滑走路を造成するメドをつけたら、２０％くらいは
支持率が跳ね上がると思う。
でも、拉致問題で小泉を叩いたのとおなじく、
マスコミは農家の味方して小泉を叩くんだろうな。

>>665
昭和40〜50年代にかけて目一杯｢農家｣に味方した記事書いて後になって顰蹙買っているから、今度ばかりは奴等に味方する記事は書けないだろう。
せいぜいアカ日新聞が｢民意を無視した土地収用｣というトンチンカンな記事書くのは確実だが･･･

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俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
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滑走路の見取り図ってどっかにない？
ネットで検索してもなかなか見つからないので知ってる人教えてくださいませ。

>>668
http://www.zenshin.org/syuu_san/syuu_san.htm
多分この中にあったと思う。バックナンバーを調べてみてください。
おちょくり気分で記事を読んでいくと結構面白いですよ(藁

>>669
Thanks!
このページ面白すぎ。（藁
同　盟　必　死　だ　な　。

横風用の滑走路はもう２戸くらいしかのこってないのでしょう？
１０月２７日に芝山鉄道が開通するを機会に、鉄道駅から便のいいところに
引越し移転してくれないかな。
４０００m滑走路の交差しているところを除くと、およそ３０００mと、
第２ターミナル使用の飛行機の離陸が楽になるかと思います。

>>669
世界には、不要な人間もいるんだということがよくわかった。

成田から旅行・出張するのは辛いよ、特に俺のような神奈川県(都)民は。
（TCATで出国手続きが出来るからこそ水天宮まで行ってたのに、グスン。）

でも帰りはもっと辛いよね。荷物は宅急便だけどさ、10何時間も機内で
缶詰状態にされ、空港で通関するまでさらに一時間弱、それからTCATまで
一時間半〜二時間弱。むろんTCATから自宅までさらに一時間ぐらい。
西東京・神奈川の人にとって成田は三途の川よりも遠く感じるのでは？

つーか、成田−羽田間で日本最初のリニアプロジェクトを組めないの？
山梨でチビチビやってないで、ドカンと大きくやろうぜ。あと、東京に
十分な国際空港機能が無いことによる機会費用や
外部不経済を考慮して欲しいですね。国内他空港だって、羽田が拡張されない
かぎり利用者は増えないじゃろうに。

成田・横田・厚木からも中・小規模の航空機で色んなところ飛ばして欲しいな。
便利であれば、日帰りや一泊二日で地方・海外に息抜きに行くのに。
小泉さんのように日帰り・一泊二日で羽田からソウル・台湾・
上海など行けたらというビジネス上のデマンドはあると思うけど。

潜在的な需要は結構あると思うんだけどね。個人的に羽田・厚木・
横田のどこからか日帰り・一泊二日でグアムあたりに行きたい。利便性
というものは消費者の行動を理解する上では切っても切れないですね。
週末に都内に出るのすら面倒だと感じるのに、成田まで行けるかっちゅうの！

>>671
　世の中には、分別のつかないヤシが沢山居るんだよ。

右翼の街宣車が島村家に突入するなら
右翼を応援してやってもいい。

このままウダウダ続くなら
羽田をドンドン大きくしちまえ。

http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

>>675
右翼は下らんネタで街宣してないで、お国のためにこういう馬鹿左翼と対決しる。

>>675
　今回の千葉県知事はそうでもないが
前の知事は頭おかしかったな。
　成田は国際線羽田は国内線に固執して、ちょっとでも羽田
から国際線を飛ばそうとしたら、強行に反対。
　でも、千葉県の土地収容委員会は全く機能せず。
県も全く、手をうたない。関連施設の拡充や鉄道はほしがるし
クレクレ君の典型例みたいなヤシだった。
　本当に、羽田滑走路５本で成田アボーンでもいいよ。
　でもそうすると死ぬほど反対する千葉県。

>>669
このページの内容を見ると、色々暫定滑走路の問題点を指摘しているのだけど、
実はナリバンが土地を売って滑走路が完成すると、指摘点の大部分が解消する
という事実が判っていないのか?(藁
自分自身で自分たちがアフォと言ってるところがニクイ。

しかし、今日は書き込みが多くて、しおりを挟む人も幸せだろう。

>673

羽田->関西->海外ハブ->目的地はどうよ？

>>680
どこの誰がそんなめんどくさい事を（ｗ

そろそろしおりが入るかな。あげとこう

>>669
このページすげえな。

ちなみに、いくら有機農法でも、
飛行機の排気ガスいっぱいの野菜って体に悪そう。
これを健康食品として売っていたら詐欺だな

>>673
>週末に都内に出るのすら面倒だと感じるのに、成田まで行けるかっちゅうの！
かっぺはおとなしく県内で遊んでろ！

>>684
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>681

実際やってみると、それほどでもないが。

>>667
おい!しおりはどうした??

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成田空港を完成させよう

って何をもって完成なのですか？＞ALL

とりあえず、平行滑走路と横風滑走路ができてくれればいいかなぁ・・・

滑走路3本が出来上がったら、次は平行滑走路の延伸と、あとターミナル
地区北側にも誘導路が欲しいかな・・・

>>690
平行滑走路＆横風用滑走路の完成…かな。

>>692
ついでに第１ターミナル南ウイング完成も入れてください。

ターミナル関係はあと３年ぐらいで完成でしたか？
横風用はあきらめたほうが。。。
平行滑走路の延伸。何かよい方法はないものか。。。

>>688
このしおり時間的にうそくさいけど
本人がはさんだのかな。

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俺様用しおり
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成田空港はいったいいつ「全面開業」するのかと小一時間（以下略）

日本は狭いから大きい空港は作れないって言うのは嘘だよな。
それじゃーシンガポールはどうなんじゃって言いたい。
結局国の政策が糞だということだ。余りにも個人の権利を尊重し過ぎ。

>>698
そうそう、名寄とか静内とかむつとか、でっかい国際空港が作れるぞう！

700ゲト。　さげ。

北海道全体を空港にしちまえ。
全世界の旅客機が一度に離発着出来るぞ。
一万m滑走路5000本くらいひいてよ。
横風用は3000本スペースシャトルだって楽勝だろ。

で、道民は滑走路の合間に住んで誘導路を曲げたり
鉄塔立てたりしてりゃいいさ。

>>701
何を言っているのか意味不明。
書き込みは日本語でお願いします。

成田の除氷場、３機分のはずが使えるのは１機だけ

　成田空港で、航空機に雪や氷が付着するのを防ぐ「除氷液」を機体に吹き付ける専用の駐機場整備が進められているが、
隣の誘導路を走る航空機の排気の影響で液が飛び散ってしまうため、３機分のスペースのうち１機分しか使えないことが２８日、わかった。
吹き付けた液は排水管で回収する新東京国際空港公団の自慢のエコ施設だが、
見通しの甘さから、施設の半分以上がむだになったまま、１２月の完成を迎える。

翼に氷や雪、霜が積もると、飛行性能に影響を与え、離陸事故につながることもある。同空港で除氷液を吹き付ける作業が必要になるのは年間７日前後で、
これまでは、旅客ビル前の通常の駐機場で、航空各社がそれぞれ作業をしていた。

　除氷液は、低毒性があるとされるエチレングリコールなどが主成分で、土壌を通じて河川へ流入するなど環境への影響が懸念される。
同公団が進める「エコ・エアポート」づくりの一環として、専用の「除氷場」の設置を決めた。同空港整備地区南西角の４０００メートル滑走路南端横に、
広さ約４万平方メートルのスペースを確保し、今年度予算で約１億１０００万円をかけて排水管敷設などを進めてきた。

しかし、同公団と航空各社が７月に検証した結果、駐機場はオープンスペースであるため、
３機分のうち２機分は、隣の誘導路からの排気を受け、作業時に液が飛び散るほか、
作業用の大型脚立などが倒れる可能性もあることが判明した。同公団は、「排気の影響は当初から考慮していたが……」と困惑。
２機分について、「通常の駐機場として活用する」と話している。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020929-00000401-yom-soci

>>703-705
　情報はありがたいが
暫定滑走路の延長や全面的な完成と何か関係があるの？（よくわからん）

有害な除氷液は反対派の農地に散布すればいいだけだよね。
それを食った支持者があぼーんされるし。

>>706
禿同
あの農地に散布する事こそ最高のエコロジーだと思うぞ。

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はよ〜執行致せ！立ち退き、没収、補償…カネで片つけるのは日本の得意技やんけ。
湾岸戦争で一兆円、対中ODAは毎年2000億円弱、思いやり予算は5000億円(米側資料）。

話し合いで世の中が収まるのなら警察なんか要らんわ。成田、羽田、
横田（空域）は首都圏及び日本の経済にとっての制約になってるので早く
解決せよ。日本経済が危機的な状況の中で手段を選ぶな。

あ　しおりが復活している。
２９日は酔っ払ってアクセスしなかったのかな（ワラ

>>709
　そうだなあ。
誠意を見せるってのは、金しかないんだし。
もういい加減に、公共の福祉というものを国民も勉強してほしい。
成田で野菜作って何になる。

今現在、
http://www.narita-airport.or.jp/
開けないんですけど、台風で吹っ飛びましたか？

ナリバンも吹っ飛んでくれ。

ナリバン吹っ飛べ

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　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　ﾅﾘﾊﾞﾝどもが氏にますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

既出だが小泉政権、強制執行(もち、ちゃんと手厚い補償を全面PR)
すれば支持率上がるかもねぇ。それか、御家騒動やってる民主党でも
いいね。政権取れるかもYO(ﾜﾗ

例の二軒が片付いたら、共有地は強制収容になるんじゃ…

>>715
労組と昵懇なら出来るかもなぁ（w

>>714
　死んでも、ナリバンは過激派を養子に迎え入れてさらに
闘争を続けるとかしないのかな。ありえそうな話だけど。
　闘争より逃走を選んでほしいんだけど。

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俺様用しおり
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本当にナリバン全員拉致されないかなあ。
拉致されたらもう戻ってこなくていいよ。

高麗航空飛ばしますか？
当然、騒音規制ひっかかるツボレフで。（藁

>>720
　それは良い提案ですね。
　ついでにＪＡＬに頼んでよど号飛ばしますか。（あれはＤＣ−８
でしたね。だったら、騒音もでかいし一石二鳥。）

反対派の連中は飛行機に乗ってるのかな?

>>722
羽田から関空飛んで海外逝ってる模様。

成田を使えばいいのに(藁
つーか飛行機を使う資格ねーんじゃねえか

こんな熱いスレがあったとは・・・！
>>669のリンク逝きました。ヤシらサイトまで開いていたとは。
時代が変わったなぁ・・・
しかも「三里塚」が有料！
漏れが小さかった頃は勝手に持ってきてたのに・・・

でもﾔｼらのサイトは便利だな。
集会する日を予告してくれるので。

反対派は、日米帝国主義を打倒し亜細亜に真の平和と独立をもたらすため、
北朝鮮に亡命しる。

>723
ほんと？
飛行機乗ること自体が犯罪だ!!
今度北朝鮮に拉致調査でつれてって置き去りにするのが国益と思われ

>>728
いや、
もし彼らが成田から飛行機に乗ってしまったら
支援団体が怒って・・・（以下想像にお任せ

>>721
よど号はB727-100です。

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俺様用しおり
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　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
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>>719
今度は向こうで反対派。

>>732
向こうで反対派やったら処刑っしょ。（藁

>>733
　ナリバンは　イラク組、アフガン組、北チョソ組に分けて
海外研修をするそうです。

北チョソからの訪問団はぜひ、荷物燃料満載の７４７で２１８０ｍ滑走路から
飛び立ってください。（方向間違えないでね）

ターミナルは農家横付けでお願いします。（藁
お迎えに参りましたと。

成田と厚木交換してくれ

>>736
あれは確か第三ターミナルだよ。

>>738
　トーイングカーの代わりに牛が飛行機引くってか？

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ののたん用しおり
∋oノハヽo∈
　(　´�D｀)＞そろそろ寝るぽ・・・・　　　　
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闘う仲間のみなさん。小泉内閣は臨時国会で有事関連法案を再度強行しよう
と策動する一方、成田空港暫定滑走路の延伸を公然とうちだしました。
私たちは十月十三日に全国集会を開催します。有事法制・改憲攻撃と闘う
すべてのみなさんとともに、暫定滑走路延伸攻撃を粉砕し軍事空港建設を阻止
する決意です。
　黒野匡彦空港公団新総裁が打ち出した暫定滑走路の延伸計画を
絶対に許すことができません。黒野新総裁は、二五〇〇メートル平行滑走路の
完成を掲げて敷地内農家に「話し合い」を強要しています。
他方で「地権者との交渉と北側延伸を両にらみで進めたい」と語り、
農家が「話し合い」に応じなければふたたび計画を変更し、
暫定滑走路をさらに北側に延長すると脅迫しています。
国交省は農家の移転を前提にした七十三億円の「平行滑走路整備費」を、
来年度予算の概算要求に盛り込みました。
　暫定滑走路は平行滑走路の破綻をなんとか取り繕うとした
運輸省（現・国交省）と空港公団の窮余の一策でした。
民家にジェットブラストを浴びせ、
上空四十メートルでジェット機を飛ばすなどは常軌を逸した暴挙です。
それでも用地が強奪できないとわかると、
ふたたび計画変更を口走り「こんどはジャンボ機を飛ばすぞ」
と脅して移転を迫っているのです。北側に延長しても、
ジャンボ機は連絡誘導路の欠陥と限界によって
滑走路に来ることができません。生活破壊と脅迫による追い出し攻撃は
粉砕あるのみです。
　不況は深刻さを深め、リストラと賃下げ、増税と社会保障制度の改悪が
私たちの生活を脅かしています。すべてが戦前に舞い戻ろうとする
動きの中で、言論を統制し、労働運動を弾圧し、
土地を徴発して人民を戦争に駆り立てる有事法制の立法化が強引に進められ
、朝鮮半島有事の際の兵たん・出撃基地として成田空港が指定
されているのです。

私たちは「国策」に対して闘うことの正義を確信します。
「国策に歯向かうなら代執行だ」という三十年前の言葉は、
「国のために土地と命を差し出せ」という戦時の言葉に替わって
全国民に向けられようとしています。暫定滑走路開港の前日、
読売新聞社説は「個人の権利は国益に従属する」と主張し
「用地での居座りは国民的迷惑だ」と敷地内の農家を攻撃しましたが、
これこそ有事法制と侵略戦争の論理なのです。
　「国益」のもとに他国を侵略して人々を殺害し、
自らも殺される悲惨な戦争を絶対に繰り返してはなりません。
そのために今、体を張って闘うべきなのです。
　十・一三全国集会は、朝鮮・中国、アジアに侵略するための有事立法攻撃
と闘い、暫定滑走路延伸攻撃を粉砕する総決起集会です。イラク侵略戦争と
自衛隊の派兵を阻止しよう。ジェットブラスト被害を防ぐための
対策フェンスをなんとしても設置させ、天神峰の生活を守り抜こう。
東峰神社裁判の支援を強化し勝利しなければなりません。
　暫定滑走路の開業で成田空港は矛盾をさらに深めました。
空域問題と「へ」の字に曲がった誘導路に象徴される暫定滑走路の欠陥に
よって、航空管制の混乱と遅れが日常化しています。
この現実から逃れたいという公団のあがきが暫定滑走路延伸攻撃です。
　反対同盟はこのぶざまな滑走路を閉鎖させ、軍事空港を廃港に追い込む
決意です。十・一三全国集会に総結集されるよう呼びかけます。

　　記
■集会名称■
暫定滑走路延伸阻止
有事立法粉砕
　10・13全国総決起集会
■日時■十月十三日（日）正午
■会場■成田市東峰　反対同盟員所有地
■主催■三里塚芝山連合空港反対同盟
（連絡先）事務局長・北原鉱治　成田市三里塚一一五
ＴＥＬ　0476(35)0062

>741-743
何人集まるのだろう(w

というか、キモイ文章だな。こいつ等の方がよっぽど暴力集団のくせに

>>744
　正義だというなら顔をさらしてほしいよね。
　農民だけ顔さらして、後はマスクってか？

　公安もチェック入れてるとは思うけど。

>>741-743
早く氏んでください。

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ののたん用しおり
∋oノハヽo∈
　(　´�D｀)＞今日はここまで読んだのれす・・・・　　　　
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農民圧殺を繰りかえす日帝権力の反動に屈せず、
我々闘うプロレタリア人民は連帯し革命の砦として三里塚を粉砕しよう！！

潜在的な軍事空港である成田を粉砕する資金を寄付してください。
成田空港の新滑走路は、戦闘機用の大きさに作られているから、ジャンボ機が飛べないのですよ。
これほど危険で無駄な物はありません！！

【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は続く

共同声明「成田空港の滑走路暫定案を白紙に戻すよう訴えます」に加わってください

高木仁三郎さん、山口幸夫さん、大野和興さん、そして私も含む30名の呼びかけ人で
以下のような、緊急の共同声明への賛同を求めるお願いを発表しました。
みなさんが、これをご検討の上、ご賛同くださるよう、お願いいたします。
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
振替口座番号　：　xxxxx-1-413533
振替加入者名　：　xxさと屋
通信欄に「声明運動基金として」とお書きください。

>>741-743
30年以上前の学生みたいな事いまだに逝っているとはある意味立派(藁)

過激派のチラシが、ポストに入っていた。
（このへん無作為に入れているらしい）

金正日は帝国主義者なんだって、だから拉致するんだって。
日朝人民は連帯して、帝国主義者と戦わないといけないんだって。
　でもどうやって、金ちゃんの下にいる朝鮮人民と連帯できる
のかな？　もうデンパでまくり状態。
　最近のくだらないテレビのバラエティよりよっぽど面白いわ。

朝鮮半島有事ってまだ行ってるんだ
思考能力停止中だね

>>750
たしかに、こんな状態じゃあ
「反対辞めます」なった言っちゃったひにゃぁ・・・（以下略

三里塚斗争に全国の同志は決起し、当局の弾圧を粉砕するぞ！

全国の同士さんたちは飛行機には乗らないでください。

７５５　殺人集団ＮＡＡ職員はけーん

全共闘世代はそろそろ６０歳に手が届く年齢だけど、
年金をもらいながら、闘争を続けるのでしょうかね。

あと２０−３０年たったら８０−９０歳になるから
車椅子で三里塚に闘争支援に来るんだろうね。

人民弾圧を繰り返すＮＡＡを解体せよ！

ナリバンの皆様は、共産党板へどうぞ。

三里塚空港について語るスレ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1023608858/l50

ナリバンはこのスレに不要。

>>756
ナリバンが来たぞ！みんな、火炎ビン用意！

ののは、ナリバンが嫌いなのれす。

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ののたん用しおり
∋oノハヽo∈
　(　´�D｀)＞今日はここまで読んだのれす・・・・　　　　
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全ての同志に告ぐ！空港拡張を実力阻止せよ！

初心者の質問
ＮＡＡってなんですか？
漢字で教えてください

成田空港公団

>>764へ
>>765が正解だけど、漢字だとなんでこの略になるかわからない罠

よって英語で書くよ
Narita　Airport　ARMY

・・・あれ？

>>748
革命の砦である三里塚を粉砕してどうする（＾＾；；

正確には三里塚空港を粉砕だろうが

Narita Airport Authority
↓
NAA(成田空港公団)
正式名称：新東京国際空港公団

理解できました

三里塚粉砕で自爆しておくれ。

　三里塚にジャンボが墜落すりゃ解決ジャン。数百億なら安いもんでしょ。

ＮＡＡ＝　Ｎａｒｉｔａ　Ａｇｒｉｃｕｌｔｕｒａｌ　Ａｃａｄｅｍｙ

成田百姓学校。。　ええかげんまともな仕事しる。

>>669のリンク先より
｢北チョソに日本人が拉致られたのは日本政府に非があるからだ｣という主旨の論調が載ってた。
こいつら何とか成田(というか日本)から追い出す事できないか？
(出来る事なら頃してホスイが日本はＤＱＮにも人権保障してる国だし、そこまで言う訳にはいかない)

わたしも、ナリバンは嫌いです。

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よっすぃーのしおり
@ﾉﾉヽヽヽ@
(０＾〜＾０)　＞今日はここまで読みました。
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>>749
共産主義者を名乗るのならば、あんたらの言うところの帝国主義国家アメリカは敵だろ。
だったら、昔の日本が敵勢語の英語使わなかったように、アメリカ製品は使わないでね！
パソコンに入っているPentiumやPowerPCはみんなアメリカ製。
つまり、パソコンを使うなと言う事だ。
そうすればあんたらの目障りな書き込みがこの掲示板からなくなる。
よって、めでたし、メデタシ、目出鯛。

分かったか？時代遅れの共産主義者ども！　　　糞が！

>775
えっ？折れのＣＰＵにはマレーシア製って書いてあった〜

これって共産主義者になれってこと？まいったなあ。

じゃー赤旗でも読むか。４コママンガ誰？いしいひさいち？

ごりごりの国粋主義者でも
Ｍａｄｅ　Ｉｎ　Ｃｈｉｎａ　を使わないヤシなんて
いないんだし。

共産主義者だって、西側製品なしでは生活できまい。

あんまり教条主義で、声高に叫んでも、グローバルな世界経済
の流れに抗しては生きていけないんだけどなあ。

>>777
っていうか、ナリバン嫌いだから、ここにこないで欲しいだけ！
パソコン使わなきゃ、来れないでしょ。

ナリバン来ているのかな？
そろそろ秋の収穫時期だから
農作業に忙しい様な気がするぞ。

今年がナリバンにとって最後の収穫となりますように。

>>780
ﾜﾗﾀ、それｲｲ！

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なっちのしおり
　ノノﾉ人ヽ_　
(●´ー｀●） ＞今日はここまで読んだべさ。
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新たなる�T日が始まりました。

>>780
　収穫じゃなくて中核ならたくさんいるがな。

今年は暫定滑走路の完成など、反対派にとっては大きな収穫となったようです。

ところで、「中核派」の語源って何？革マル派なら知ってるのだが...

age

>>788
「中核派」じゃなく「中革派」でないかい？

ここは激しいインターネットですね。

中核派って
「革共同全国委の学生組織、日本マルクス主義学生同盟・中核派」
の頭の部分がなくなった呼称みたいね。

いまどきこんな活動して無力感はないのかねえ。

＜空港民営化＞成田を先行、０４年度にも特殊会社設立へ

　国土交通省は１１日、成田、関西、中部の国際拠点空港民営化問題で、成田だけを先行させ早ければ０４年度に民営化する調整に入った。
国交省が民営化の手法として示した「上下分離」案は、関空救済策との批判が強く、１１日の交通政策審議会空港整備部会で、
大阪府・市も「他の方策の検討を排除しない」との意向を表明。
一方、新東京国際空港公団は「早期完全民営化」を主張し、すでに民間会社として建設を進めている中部も含め、３空港別々の民営化に軌道修正する。

　成田の民営化に向け、早ければ来年の通常国会に同公団法改正案を提出、０４年度に政府全額出資の特殊会社としたうえで、数年後に株式公開し、早期完全民営化を図る。

　国交省の「上下分離」案は、３空港の滑走路などをまとめて保有する「下物法人」と、各空港を運営する「上物法人」に分ける案だった。
しかし、事実上、成田の収益を関西の巨額債務返済にあてる内容には、「関空救済」批判が強く、見直し作業を進めてきた。

　成田の民営化を急ぐのは、経営の効率化で航空機の着陸料を下げることで、国際的な空港間競争に勝ち残る狙いもある。
ただ、成田の単独民営化をめぐっては「上下分離」「上下一体」で意見が分かれ、調整が必要だ。

　また、０７年に２本目の滑走路の完成を目指す関西国際空港会社は、約１兆円の有利子負債を抱えている。このため同部会で関空会社は「過大な立地コストの軽減策を含むスキームの確立」を要望。
大阪府・市は「上下分離案を白紙にするのなら、国交省が自らその理由を説明し、新たな方策を提案する責任を負うべきだ」と主張した。

　国交省は民営化後の成田の配当収入や株式売却収入の一部などを、空港整備特別会計経由で関空への助成に充てることなども検討している。　【古田信二】（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021011k0000e020071000c.html

成田の発着料は政策的に高くされている部分があるからな。
747クラスで60万位まで落ちれば何とか韓国･中国と競争できそう。

いくら下げても発着枠が一杯。

>>790
ありがとう！ほんと、何考えてるんですかね...

ナリバン共は公団民営化にも反対運動しそうだな。

そもそも民営化して株式を公開したら需要＞供給なんだから
着陸料を値下げする必要も無いし株主の利益に反する
株主に配当を支払う必要があるから着陸料は安くならないのでは。
どうせ株式を公開しても過半数は国が保有し役人の天下りは
無くならないような気がする。

ここちょっと怖ぇな。

既成事実ﾏﾝｾｰ
公共の利益ﾏﾝｾｰってこと？

インチキさんが民営化などとはしゃいでいますが、滑走路周辺で住民を威圧している武装警察官を退去させない限り、民営化したとは言えませんよ！！
国家権力が暴力を用いなければ維持できない「民間空港」など欺瞞にすぎません！！
これほどひどい言い訳を許していいはずがありません。市民のみなさん、たたかいましょう！！
　　（たたかいの例）
【成田空港粉砕】http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫＞ 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←（ 警官３人虐殺事件 ）
山口幸夫＞ あのときもの凄い　弓単　ﾉ王　で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫＞ そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫＞ そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社 （写真付き）

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よっすぃーのしおり
@ﾉﾉヽヽヽ@
(０＾〜＾０)　＞今日はここまで読みました。
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国の暴走も怖いけどね

テロリストの方がリアルに怖いよ・・・

>>797
　良い子は日本国憲法をよく読んで見ましょう。

護憲派といわれる人たちに、
なぜか　憲法の意に反するナリバンを支持する人が多いのは
疑問なんですが。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

成田空港、着陸料引き下げ検討

　成田（新東京）国際空港公団は、航空会社から徴収する着陸料を開港以来初めて引き下げる方向で検討に入った。
11日の交通政策審議会（国土交通相の諮問機関）空港整備部会は成田に関西、中部国際空港の債務を負わせる一括民営化案を撤回し、成田の「先行単独民営化」が固まったため。
値下げが実施されれば航空運賃の低下につながりそうだ。
　東アジアではかつては成田が乗り換え拠点である国際ハブ空港として機能していたが、韓国の仁川空港、シンガポールのチャンギ空港、中国の上海空港などが相次いで整備され、その座を脅かされている。
世界一とされる着陸料がその理由で、例えば仁川に比べると3倍以上も高い。 (07:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021012AT1FI015111102002.html

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矢口専用のしおり
　ノハヽヽ.
从 ^◇^ 从　＞今日はここまで読んだのだぴょん！
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>>803
成田市議会に要望して、
空港滑走路から１ｋｍ以内に住んでいる住民には、
迷惑税として、１件あたり、年間１０００万円の税金を
徴収してください。払えない場合は、強制徴収ということで。

??

成田の発着枠が無いから就航できない会社からすれば
値下げするくらいなら今の値段でも良いから発着枠を
寄越せと言いたいだろうな。
既得権益者だけ利益を受けるのは腹立たしいと思っているのでは。

今日のナリバン祭りはどうだった？

Ｂ滑走路の枠は今現在どのくらい埋まってるの？

成田空港に、ジャンボ機が飛べない、使えない滑走路をあえて建設したのは、なぜだかご存じでしょうか。
真実を知ってください！！　軍事利用が目的なのです。
民間機より戦闘機を優先させるため、わざわざ戦闘機サイズの短い新滑走路を建設したのです。
このような暴挙を許してはなりません！！

【成田空港粉砕2002】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は終わらない

呼びかけ人＝原子力資料情報室 最高指導者 山口幸夫他
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

成田空港の暫定滑走路の供用の中止を訴える運動のよびかけ
――みなさまの思い思いのメッセージをお寄せください――
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2002/607/zantei.htm

>>810
　首都圏に戦闘機を飛ばすなら、百里基地つかえばいいじゃない。
（と釣られてみる）

　素人だからなんともいえないが、戦闘機飛ばすためには戦闘機
専用の整備や装備が必要、成田にそういう施設を作り始めたら
反対してね（ｗ
　緊急着陸は別に、自衛隊用の空港だろうが米軍基地だろうが
民間空港だろうが一切関係ないし（乗員（乗客））の命のほうが
大切だから。
　とまたまた釣られてみる。
　

>>811 そんなむつかしいこと考えなくていいじゃん。
そんな理由つけて暫定滑走路叩くんだったら土地明け渡してくれっての。
ちゃんと民間機サイズになるからさ。

暫定は長さが短いからジャンボが使えないなんて電波流してる奴がいるね。
マスコミの受け売りですか？

>>811
これはつられるとか言うレベルのもんじゃないので。。。。

はっきりいってこのでむぱ連中は滑走路が短いと軍事用といい、
長けりゃ長いで爆撃機が発着できる軍事用という。
技術的検討など何もせずに単に一般人の興味を引きそうな
ことを流すだけ。
単なる活動家と称するタカリヤ以外の何もんでもない。
はっきりいってこいつらに経済損失の損害賠償請求したい。

>814
まあおおむね同意。
日本にやってくる外国人観光客が年間500万人と、欧米はもちろん、タイやマレーシアにも負けてるのは、
空港に問題があるからだと思う。
いくらヨーロッパから遠くても年間500万は少なすぎる。まあ香港みたいに年間1000万こえられればいいんだが。
日本人の出国者が年間1700万と、人口にくらべると少ないのも、空港が原因だと思う。
観光収入はバカにならない。

>>815
トピずれになりつつあるのですが、日本への外国人観光客が少ないのは空港に問題
がるのではなく、日本への観光費用が高すぎるのが原因でしょう。
欧米の先進国の観光客以外は、高くて日本へ観光来れないのが現実とおもふ。

三国人はいっぱい観光にきてるよ。
九州なんか特に多いね。

>>815
御意
欧米人は、観光に金をかける習慣無いからね。

日本に興味はあっても行こうって気にならないところが問題だと思う。
あとは816が述べてるとおり物価が異様に高いって「イメージ」が先行しているから
だろうね。

外国からの観光客誘致に力も入れていないのに多いも少ないも無かろう。

日本は観光立国だたのか？

需要が日本発に偏ってるのにハブも何もあったもんじゃない。
海外からの運航が効率悪くなる。

>>815
香港の出入国者数は大半が大陸との間を行き来する人間と思われ。
シンガポールとマレーシアについても同じ。
国境をまたいだ生活圏を持たない島国で、しかも経済格差が周囲と
かけ離れているという特殊事情を考えれば、国境越えの数が少ないのは
当たり前でしょう。
日常的に国境越えて買い物に行くようなところとは一概に比べられない
というか、空港に起因する問題ではないですよね。

ちょっとスレ違いになるが、
米系やアジア系の航空会社の以遠権を積極的に認めて、
そのトランジットの間に、成田市内市内観光とか入れるのどうでしょう？
ナリバンはほっといて、成田山新勝寺とか、その周辺の参道なんかは、
外国人受けすると思うのだが。

シンガポールなんかだと、トランジットツアーなんかあって嬉しい。

知り合いのアメリカ人もトランジットの合間に成田山新勝寺を見に行って、
"Great!"と言っていた。地元にも金が落ちるし、活性化にもつながるから、
"NARITA"を空港だけではなく観光地として海外にアピールするのはいいことだと思う。

>>824
運航コストの低いアジアの航空会社の以遠権認めてしまうと、日本の航空会社が厳しい競争にさらされてしまうから、
日本政府がアジアの以遠権も認めたがらない。
今の以遠権は過去与えた分を行使しているだけ。

で、けっきょく成田が滑走路３本供用ってのはいつになるんだろうか・・・
第八次空港整備計画で前進が見られると嬉しいんだけどね

>>825
　あんな、コンクリートでできた寺をみてグレートって
いわれてもなあ。本物の木造でできた由緒ある寺を見てほしい。
トランジットで時間はないとはいえ、あの寺を見て日本の神社、
仏閣を語ってほしくない。

http://www.zenshin.org/index.htm
三里塚祭りの報告。
動員は実際には400人かな？
珍しくタイーホされたヤシも出たみたいですし。
どうせなら100人くらいしょっぴけよな、国家権力。

笑わせてもらいますた

米軍の成田利用希望って、どう考えても輸送機の給油と載せ替え（C-5から
C-130とか）が目的だと思うが。

環境問題に敏感な欧米先進国ではもはや空港は建設されていません。
世界で日本だけが、無駄な成田空港の建設に走っているワケなんです。
成田空港推進派は、エネルギー問題の視点が欠けている人ばかりですね。
真剣にエネルギー問題を考えれば、成田空港粉砕以外の選択肢はありません。

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

欧米先進国でも滑走路の拡張計画はありますよ。
ベルリンなんか新しい巨大空港作ってるし。

ロンドンだけで5個国際空港ありますが何か？

厚木、横田、調布いれたら日本も５個なんだけどなあ

北チョソ　横田さんを帰せ
米軍　　　横田を帰せ

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
　 即アポ即H出来る
　 超最高なH＆Hが・・　

このスレではナリバンは放置の方向で。

>>835
禿げしくﾜﾗﾀ。

>>北チョソ　横田さんを帰せ
>>米軍　　　横田を帰せ

御意。

>>835
ウマイ！

sage

>>817
韓国人が集団で阿蘇山の温泉につかりに来てたよ。
>>832
相手にするのやめよう。こういうの。
>>828
トランジットツアーはいい考えだと思ったが、成田周辺で集客力のある観光地が無いのがなあ。
フランクフルトなんかだと、列車で20分くらいで市の中心に行けるからなあ。
コンクリートって、あの目立つ塔のこと？　本堂は木造だったと思うが。ようかん屋や鉄砲漬けの店に案内するのはどうでしょう。

成田といえばうなぎの蒲焼！！
参道沿いに何件かあるよ！！

あと、芝山方面に誘導して、仁王尊や、古墳ってのはどうでしょう？

宗吾霊堂ってどうなん？
行ったことないけど、けっこうあの辺りで目立っている。

成田観光スレはこちらですか？

>>844
　一番の見ものは、暫定滑走路付近に生息している生物。
右といえば左、東といえば西　やることがすべて逆。
一応ホモサピエンスらしいんだけど、実は違う種別ではないか
という疑いもある。
　

アド街ック天国　９月１４日オンエア：成田
１：成田山新勝寺
２：成田空港
３：イオン成田ショッピングセンター
４：市川團十郎
５：印旛沼
６：なごみの米屋　総本店
７：ゴルフ
８：うなぎ屋
９：ヒューマックスパビリオン成田
10：ホテル

11位以降は下記参照
http://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/ad-matic/020914/00.htm

反対派農地見学ツアー

早く完成させちゃえよ

>>845
撮りオタを100人くらい集結させてそのあやしい生物の見学ツアーと飛行機撮影会でも
しますか。烏賊炉巣発行の撮影ガイドによると、市東と島村の家の前が絶好の撮影ポイントだとか。
警備関係者に身分証を提示して目的(この場合は撮影)を言えば私有地に立ち入らない限り撮影は黙認されるという話です。

>>845
座布団一枚！

そのあやしい生物とやら、見てみたいナァ。

>>842
いやイナゴのつくだ煮だろう。
>>843
成田山のくらべるとしょぼい。
>>845
面白い

>>849
　まあ、その付近でよく見られる種類の生物は島村邸あたりで
普段みられるやつが一般的なんだけど、
　それ以外にも、たまにみられる種類の生物もいる。　

　何かの集会があるときしか出没しない生物なんだけど、顔を布で
隠したり、頭をやたらと硬い殻（中核とかのカキコミあり）で
覆っている生物。これも一応ホモサピエンスに分類されているが
外見から甲殻類ではないかという学説もあり、人類学者の興味の
対象となっているらしい。一説によると、かなり頭も悪いらしい。
ホモサピエンスだと何万語も言葉をおぼえるけど、
この生物は「反対」と「廃港」という言葉しか覚えないらしいので、
チンパンジー以下の知能指数であることは間違いないらしい。
見学にいっても、タマちゃんと同じでいつも見られるものではないので
注意が必要。

　

>>853
八王子の大学でエキストラを募集しているそうな。
必需品は、サングラスとタオルと着替えだそうな。
どっちが良い？
ツアコンとエキストラ！！

出会いを求める女性は完全無料!
男性1500円分無料!
DOCOMO or J-Phoneから
http://www.dokidoki.ch/?15

>>854
　ははーん　あの甲殻類みたいな生物は普段は成田には
いないと思ったら、八王子や神田駿河台、市ヶ谷等都内
方々に生息していたんだ。　な−るほど。

>>856
ちなみにこの生物、純粋種は、先頭と後方にしかいない。
中間で騒ぐのは、弁当付きで雇われてエキストラのみである。
ちなみにバイト代は、当日現金で茶封筒に入って支払われる。
配る奴が馬鹿だと大体昼の弁当配布時にもらえるので、
午後になると数が減ることがある。
従って、観察するには、午前中がよろしいかと思われ。

学園祭シーズンですが、ＭＡＲＣＨをはじめとする大学の学園祭では、よくその生物の群れが、
活動しているのを見かけます。
（Ｒはないかも。代わりにＷ？）

>>858
Ｍの学生ですが、今年も学園祭は開かれません。
当然「群れ」対策です。
今年は生協も解散したのでまた「群れ」の塒が一つ潰れますた。

諸先輩の犯罪の数々を、成り代わりましてお詫び申し上げます。

>>859
　群れという表現は適切かも。
今度から、○○派と使わないで高崎山の猿の群れのように、
Ａ群、Ｂ群、Ｃ群という名称をつけて管理しましょう。
委員長とか書記長という言葉も不適当ですから
Ａ群ボス猿、Ｂ群ボス猿とかに改名しましょう。

>>860
そういえば空港の脇にも使用禁止にされた砦という名の猿山がありますね。

バイトもいいけど、
顔を隠していた布が風で飛んで、顔モロ出し状態で
公安当局に写真でも写されたら、あとあと面倒だなあ。
それに見合う金をだしてくれるんだろうか？

金ほしさにＡＶにでるお姉ちゃんと一緒だぞ。
人生の一瞬の行動をあとあとまで言われる。

>>862
小学生の論理だな！！

10月13日「暫定滑走路延伸阻止、有事立法粉砕」を掲げて、三里塚現地に1400人が
結集。暫定滑走路を発着する航空機の殺人的騒音に怒りを燃やした。この後の戦闘
的デモに千葉県警機動隊が襲いかかり、全学連の学生２人を不当逮捕した

週刊三里塚の発売している書店を見たら、明治大学生協が入ってやがるな。
http://www.zenshin.org/syoten/syoten.htm

他にも都留文大、富山大、関西大、岡山大、広島大、長崎大が。
生物の群れが出没しそうな要注意大学ですな。

>>860
難しい群れの区別は、甲羅の色ですか？
黄色とか赤とか青は良いんです。
白が二種類いるんですがどのように区別して呼べばいいのでしょうか？

http://hentai.s1.x-beat.com/

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よっすぃーのしおり
@ﾉﾉヽヽヽ@
(０＾〜＾０)　＞今日はここまで読みました。
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>>863
　あんた会社で人事労務の仕事したことないだろう？
　小学生の論理で世の中動いているんだよ。

>>863
ここだって誰にのぞかれてるか分からないよ。

>>869
無知な課長が良くやるやつだな。
そんなことやれば、すぐに団体交渉に持ち出されて
レール外れるので内の会社ではそんな無能は、人事労務におりません。
間違えてやろう物なら飛ばされます。
内は、組合が人事権持ってますから。
もち、ご用組合だけどな！！

>>871
はあ？
大企業なら採用時に、コソーリ身元照会するのは普通だぞ。（してない
ところもあるけれど）
学生運動がきっかけで、新聞社の最終面接落ちたヤシ知っているが、
採用前の調査はべつに労働問題にさえならない。（従業員ではないから）
不採用の理由も開示する必要はないし。

ナリバンを純粋でやっているヤシならしょうがないが、なんちゃって
アルバイト参加で、本当に学生運動やっている誤解を受けたら将来に
不利益の可能性があり、それだけのリスクを犯すだけの報酬があるのかという
問題なんだけど、何いっているかわけわからん。
リーマンが有給とってナリバンのバイトするわけないだろう？

スレを元に戻さないと、みなさんスマソ

ま、素人目にではあるけれど着陸料が下がりそうなのはいい事だわな。

>>872
お前馬鹿？
誰も学生採用の話してないだろう。
>>869の話だって出てきてないぞ。
話の筋読んだらどうだお馬鹿さん！！

>>874
　だから前スレをよく読めって　おめえナリバン並みの低脳だな。

　８５４　８５６　８５７　で　八王子や神田やＷ大とか
のネタがでているだろう？　そこから連続で話が続いているんだよ
　学生バイトということで、就職のときにやべえって話して
いるんだよ。　日本語読めないのにココに来るな。
　

>>875
やっぱり、馬鹿なのね。
そんなバイトやってみてから言えよ。
その話題提供してやったんだから。
人にかみつくな。世間知らず。

にちゃねらが大好きな朝日新聞の個人情報がらみの連載で、社員の思想情報管理の話出てるぜ。
就職前にしろ就職後にしろ、アルバイトでなんちゃってナリバンやって後で不利益があっても自己責任
ということで。

>>877
　同意　
　カナーリ話が脱線している。

　

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よっすぃーのしおり
@ﾉﾉヽヽヽ@
(０＾〜＾０)　＞今日はここまで読みました。
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ここにきて中国の航空会社が機材を縮小化しているとのこと。
暫定滑走路対策ということになっているが今まで使っていた７７７も暫定使っていたのだが･･･

>>880
需要が落ちているのかな。
中国路線は１０年位前からとにかく増加しつづけてたけど。

かといって暫定滑走路を正式な滑走路にする必要はない
という理屈にはならないが。

>>881
中国路線で需要が落ちるなんてことは暫くないようにも思うんだけどね。

>880-882
乗り入れ空港が増えたので需要が分散しただけではないのかな。

昨日の読売新聞に載ってた記事なのだが、B滑走路の南端の家の屋根瓦が飛行機の離発着の影響でズレたり
落下したりしているらしい。農家の主は何とかしてくれ、と懇願しているとか。
ちなみにその農家の名は島村某･･･
お前が出て行けば万事解決するぞゴルァ！！
彼の口調は怒りというよりは悲鳴だったらしい。陥落は時間の問題か？

>>884
大変良い話だ。
２８日に平壌行きのＡＮＡの特別機がでるらしいから、
ぜひ搭乗して移住していただきたい。
羽田を使うんだから、支援者の裏切りにもなるまい。

>>884
ひやっほぅ！
もう一息だ。

間違えても、家を補修したり、屋根の吹き替え費用をだしたり
するなよな。国と千葉県

>>884
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾉﾖｶﾝ。

>>884
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだね。

あのー884なんですけど、朝アレ書いてから今まで書きこんでないのですが･･･（マジ）
航空板はＩＤ出ないから信用してくれないと思いますが(しょぼーん･･･）

って、島村の自作自演ってことだったのでしょうか？･･･だとしたら漏れは見事な誤爆(鬱氏)
どとしたら島村が被害をでっちageた理由は？国民は大方｢ざまあみろ」という見方するでしょうし･･･。

>>891
貴方の自作自演ではなく島村のって意味で書き込んだんじゃないかな。

>>890
892の仰る通りです。

さて、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだとしたら島村の目的は？

>>894
同情をかう　つもりなんだろうが、
どじょうでも飼ってろって　印旛沼で。

それにしてもしつこく出て行かないなあ。

>>853
>外見から甲殻類ではないかという学説もあり、人類学者の興味の
>対象となっているらしい。一説によると、かなり頭も悪いらしい。

ゴキブリって、甲殻類だったっけ（ｗ
脳味噌もゴキブリ級だし、しぶとさもゴキブリと思われ。

あとで出てきた「中間層」は別な。奴等は「何か」のために
動員されてるだけだから。

>>896
節足動物です。

>897
まあ甲殻類も節足動物の一種だよな

だんだん話がずれていってるね。

ナリバンどもは早く逝っちゃってください！

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かおりん用しおり
/ | | | |ヽ
|(　ﾟ〜ﾟ )| ＞今日はここまで読んだのです。
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>>897
節足動物だけに節操がない。

続報ないな＞島村の被害報告
丁稚age発覚したか？

続報は知らないけど、瓦が落ちたって記事は読んだよ。読売新聞。

もしかして、千葉地方版の記事だった？？

>>903
webにソース落ちてない？

>>903
884です。情報元は読売の千葉版からです。
webには無かったような気がする。
多分反対派のヤシのHPに詳細が書かれていそうな気がするが。

飛行機が飛ぶから瓦が落ちるのではなく、
飛行機が飛ぶ所に瓦があるから瓦が落ちる。

飛行機が飛ぶから音がうるさいのではなく、
飛行機が飛ぶ所に人がいるから音が耳に入ってうるさいと感じる。

ものすごい屁理屈だが、
ＤＱＮ相手ならこれくらい言っても構わないだろう。

祝！芝山鉄道開通！
ナリバンにとっては利便性が上がったんだから、いいかげん黙れ。

ナリバンて空港反対派のことですか？

不景気だし、勢力も弱った時だし、
そろそろ叩きこむ時期でしょう。
一部の国民の為に日本が沈むのは我慢ならん。
反対派も不景気なんだし、環境のいいところに
いい条件で引っ越すチャンスでしょう。

>>908
単なる空港反対派だけでなく、中核派の連中を含めてナリバンと言ったほうが正しいかも。

>>909
ナリバンは非国民です。

>>910
CIAにでも頼むか？
いや、思いきってアルカイダか？？

成田と羽田を交換して、成田を国内ﾛｰｶﾙ線、羽田を国際線+国内幹線にしては？

国内線は深夜便がないし、近距離だから短いほうの滑走路でも十分活用できる。
鉄道アクセスも、北総公団線延伸で大幅改善が期待できる。

羽田は24時間空港という特徴を生かして深夜出発・早朝到着便を多数運行できる。
東南ｱｼﾞｱ線・欧州線・北米線では深夜・早朝便設定で新たな需要を開拓できるだろう。

http://www.asahi.com/people/update/1028/001.html
ナリバンの味方、成田空港に到着（藁。

　米国系ハンバーガー・チェーン、マクドナルドの店を破壊して禁固刑に
服したフランスの反グローバル化の活動家、ジョゼ・ボベ氏（４９）が
２７日、初来日した。成田空港に到着後、同空港建設への反対闘争を
続けてきた加瀬勉さん（６８）ら日本側の農民と２１年ぶりに再会した。

------
馬鹿ですか？、小一時間問いつめたい。

>>913
成田使うんじゃねぇ。ｺﾞﾙｧ。
こいつは軍事基地に反対だろ。
成田空港は民間空港です。
一緒にするんじゃねぇ。

日本のマクドナルド破壊しに来たのか？

糞朝日めが。
波風立てる必要のない記事を大きく誇張すんじゃねぇ。
この捏造新聞めが。
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

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よっすぃーのしおり
@ﾉﾉヽヽヽ@
(０＾〜＾０)　＞今日はここまで読みました。
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>>913
つまり朝日は、反グローバル活動家はテロリストであると言いたい訳だ。。。

>>915
いや、コレはかなり重要な記事ですよ。
つまり、ナリバンは成田空港を利用したのです！！
なんだ使ってるジャーーん！！って世間一般の赤っぽい人たちも認識してくれるでしょう！

ついでに香具師らもテロリストって事で。

ニュー速板でも話題になっているぞ＞空港反対派逝ってよし
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035705743/l50。

共和国攻撃、アジア侵略の基地としてつくられた軍事空港成田に反対します。
平和を望む市民の思いとは正反対の方向へ進んでいるようで、強い危機感を覚えます。
わたしたちの力を合わせ、侵略の意志がないことを世界に向けて発信しましょう。
まずは、侵略の象徴=日の丸・君が代の粉砕から始めませんか。

　　　君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう！！

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
　　　−−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室　前・最高指導者 高木仁三郎（自称：市民科学者）ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

>>920
もういい加減、誰も同意してくれないようなつまらん書き込みはやめろ！
って言うか、お前ら本当に日本が共産主義国家になって欲しいと思ってんの？
っと、マジで聞いてみたい。そして小一時間（以下略）

>>921
え？これって赤い人達を晒してるだけじゃないの？？

漏れはアカい香具師をおちょくる意味の書き込みと認識しているが。
これとナリバンのＨＰみて香具師等の電波っぷりを楽しんでいる。
瓦騒動、続報ないな？土地明け渡す気になったのなら最高にうれしいのだが？

飛行機の主翼の上に瓦を敷き詰めて、離陸させるのはどうでしょう？
１枚２枚ではなく、数千枚単位の瓦が空からＳ村さん宅に
落下して、それはそれはきれいな光景でしょう。
７４７ならもっときれいなのに残念ですね。

>>924
離陸した直後に落下するように細工しないと滑走路が瓦まみれになってしまうと思われ。

暫定滑走路ウザイ！着陸したときからゲートに着くまで２０分はかかる
(注、第一ターミナル使用の某アメリカ航空会社）、もっと距離縮まんないのか？
どうにかしてくれ！

ウザイのは暫定滑走路ではなくて、その完成を邪魔している連中ね。

＞どうにかしてくれ
ナリバン殲滅作戦しかなかろう。

どーでもいいけど
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1018929442/
の連中って、実はナリバンなんじゃないのかって最近思うようになってきた。

国策で羽田国際化しても、結局は外資系の航空会社（の特にパイロット）
から総スカン食らうだけだと思うんだが…

成田空港周辺に居座るばか農民は地球上の土地が未来永劫１個人の所有に帰する、とマジで考えてるウツケ者。
で、こいつら死ななきゃ、仕方ないから、当面、石原さんが頑張ってるように横田の民間空港化（または民間との共存）を考えるべし。
フィリピンは元クラーク米空軍基地を国際空港にする計画に着手した。フィリピンは日本政府より賢い。

>>930
　前段は禿げ同
　米軍からしてみたら、横田基地の格付けは　＞＞＞＞フィリピンの
米軍基地なんだから、フィリピン政府が賢いとはいえないぞ。
重要性が逆だったら、横田はさっさと返還され、フィリピンの基地は
どんなにフィリピン政府が返還しるといっても返還しなかったはず。

横須賀や厚木にしてもそうだけど、国内と同様の生活水準で、
米軍に対する補給や各種の技術支援をその国に安心して任せられる
海外の基地には希少性があるが、運悪く日本の米軍基地はそれに
該当してしまったみたいだし。

確かに横田は米戦略に極めて重要。
ただし空港の貧弱さからくる日本の首都の地盤沈下（国際的地位の低下）・国の閉塞を
考えたら横田の返還（まで行かなくても民間との共用）は真剣に考慮すべきだよ。

米空軍基地を横田からどっかに移せないのかの？

仮に横田返還（または共用化）が実現したとして、
横田周辺の住民がナリバン（ヨコバン？）と化してしまう心配はないのでしょうか？

>>933
＞横田周辺の住民がナリバン（ヨコバン？）と化してしまう心配はないのでしょうか？
地元民がなることはないだろうが、どこからか「市民」がﾜﾗﾜﾗとわいてくる心配はある。

横田基地って、相模原の補給廠、厚木の海軍飛行場、
横浜のノースドックと連動した拠点だからねぇ。
ノースドックで陸揚げした機材をR-16で補給廠へ。
場合によっては、横浜線を使うのもありだろう。
横田に着いたら、航空機で遠隔地へ空輸。
横田自身も日本駐留米軍の司令部。
うーむ、これが首都にいる訳だ…

「横田は重要だから共用はありえない」
なんて考えるから日本は外交下手なんだよ。

「これだけ世界戦略上重要な空港を金銭援助してまで使わせてやってるのだから、
それ相応の話しを聞いて貰おうか。」
ぐらいでなきゃ。しかもテロで米航空会社は弱っているのだから、
メリットをちらつかせば、イチコロ。

伊丹廃止して横田を伊丹跡地に持ってくってのはどう？
国も佐賀のような空港作るとき横田の移転条件付きで建設してやるくらいの知恵があれば…。

>>937
大阪空港周辺は散々空港騒音公害訴訟で文句を言っていた
ナリバン予備軍が沢山います。
最近空港閉鎖したわけでもないのにやけに静かだな。
飛行機の騒音よりうるさかったりするからね、イタバン

スマソ　イタバンより　タミバンのほうが的確かも。

私も新東京国際空港の早期全面完成へ向けて応援しています！

成田が開港以降順調に拡張を続けた場合の経済波及効果から
現在の欠陥空港の経済波及効果を差し引いた時に出る経済損失額は
天文学的な数値になるだろうね。

もう暫定滑走路は満杯らしい。
今日の産経に載ってた。

へぇそうなん？
OPENのときは、７０％くらいって国交省の話だったのにね。

つーか、７４７以外ほとんど暫定にまわされてるのは気のせい？

>>944
極力暫定滑走路にアサインして、非常用に34L-16Rを余裕を持った使い方と考えている
のか、それとも暫定滑走路使用を増やしてナリバンへの嫌がらせ?

>>945
前半を意図した結果、慮外に後半が。

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なっちのしおり
　ノノﾉ人ヽ_　
(●´ー｀●） ＞今日はここまで読んだべさ。
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暫定は満杯か。
もう２５００を作るより最初から３０００を作ったほうがいいな。
どうせナリバンの反対は２５００だろうが３０００だろうが同じ
だしな。

当初の位置から800mずらしてこの暫定滑走路作ったんじゃなかったっけ。
てことは、ナリバンさえ出ていけば2500＋800＝3300mの滑走路も可能になるってことなの？

２ちゃんねる用語辞典・２典（http://freezone.kakiko.com/jiten/）
に、「ナリバン」という言葉を追加しようとリクエストしませんか？
以下テンプレ。何かご指摘あれば仰ってください。

ナリバン【なりばん】［名］（航空・船舶）
成田空港建設反対派住民、及び反対派支援中核派組織を指す。
タリバンのように過激派組織であるが故に、この名がついた。
参照スレッド：
祝！暫定滑走路供用-成田空港を完成させよう-２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1019040965/l50

語源は
『成田空港（新東京国際空港）を完成させよう 』スレ（行方不明）
の以下の発言のようだ。

178 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 01/10/23 00:00

成田百姓テロ組織・ナリタりバン

179 名前： 投稿日： 01/10/23 00:03

>>178 ナリバンの方がいいかも。

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なっちのしおり
　ノノﾉ人ヽ_　
(●´ー｀●） ＞今日はここまで読んだべさ。
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次スレはできるのかな。
このスレが消えるのと成田の暫定が２５００ｍになるのと
どっちが早いんだろう。

↑
そりゃこのスレが消える方が早いべさ。

とりあえずナリバン氏ね。

スレ立てしたものですが、次すれはどなたか自由に立てて下さい。
無責任みたいですいませんがよろしくおねがいします。

せっかく作っている静岡空港を横田の移転先として有効活用できないものだろうか？

>>956
横田は相模原補給廠とペアで運用されているから、単独移転は不可能。
さらに相模原補給廠は厚木や横須賀との結びつきも強いため、移転困難。

>>957
全面移転じゃなくて、機能の一部を移転する事は出来るよ。だって横田の
滑走路が修理のために長期間閉鎖されて、その代替基地は岩国などが
担ってたわけだし。一番悪いのは何も言う気の無い外務省。売国奴集団。

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なっちのしおり
　ノノﾉ人ヽ_　
(●´ー｀●） ＞今日はここまで読んだべさ。
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Ｂ７７７の着陸ってＢ滑走路を必ず使うわけじゃないんだね。
初めてＢ滑走路に着陸できると思って期待してたらＡ滑走路にランディング
しちゃったよ。

>>956
移転費用その他を考えたら、静岡空港を成田並に国際線に利用するほうが楽では？
新幹線の駅を静岡県はどうせ作るから、品川駅の完成もあって、その気になれば一時間に
3本は、東京、新横浜、静岡空港停車の列車を設定できるだろうし、東京から1時間、名古屋からは35分、大阪からでも1時間30分
でつける。輸送力と頻度からすれば、横田はもちろん成田以上に便利だし、大阪からは時間に不正確な
航空接続ではなく、確実に時間が読めるようになる。なにより東京、名古屋、大阪の需要を
統合できるのが大きいのでは。これなら成田を要する千葉県も納得しやすいだろう。
なにより安く空港ができることのメリットが大きい。2500Mでわずか1900億しか
かからない。3500にしてターミナルを建設、新幹線の駅を作っても4000億もつぎ込めば
十分だろう。アクセスも北と南に東名、第二東名があって新たに建設する必要がないし。
トータルで安上がりだから、その分着陸料や航法援助料などを割り引けば、アクセス料金
の上乗せ分以上に安くなり、乗客が分散されるのでは。少なくとも横田よりはいいと思う。

>>961
国際線利用者の大半を占める三大都市圏からの利用者が、片道一万円近く払ってまで
わざわざ静岡まで来るかなあ。
みんなが近いところの空港を使えなくなるので、三方一両損？

>>962
ドイツでは、ルフトハンザと鉄道がコードシェアするのが当たり前になっている。
東京からなら片道6000円くらいだけど、20分に一本以上にすれば、運行頻度だけでも
メリットはある。それに空港事態が4000億ですべてできれば、NRTのBまで含めての2兆円以上。
関空の1兆4000億（2期も含めれば2兆を軽く超えるが）中部の8000億よりも値段にそって着陸料や燃料税
を割り引けば、片道3000円以上は安くできる。東京からNRTまででもNEXで2980はかかるから、
メリットは十分にあるのでは？名古屋、大阪からでは、直行便がない都市が多いから、
国内乗り継ぎよりは時間が確実なだけのメリットはあるのでは？乗り継ぎ割り引きが
適用されない人には運賃も含めてメリットはさらに大きいと思う。何せ都市の中心部に新幹線の
駅があるので、飛行機を乗り継ぐよりも早い。それにいくら乗り継ぎ割り引きが
適用されても、利用者には1000円程度のプラスでも実際に運行経費は航空会社
にかかるわけで、新幹線とコードシェアをして経費削減も手では？

>961
静岡県の役人

>>961

＞横田はもちろん成田以上に便利だし
＞大阪からでも1時間30分

新幹線で１時間もかかるところを便利といわれても。
成田は、いろいろ言われるけど上野から京成で１０００円
（ライナーじゃなくて）時間は１時間ちょっとだぞ（空港の下まで）
百里の民間利用とか静岡とかもう。。
大阪から1時間半って、、、関西のヤシが静岡空港使う？

福島空港も都心から新幹線で１時間とかで首都圏の代替
空港になりえるとか何かで読んだが、これもなんていったらいいのか。

時間もともかく　コスト的に　普通の公共輸送機関で

「「２０００円程度以内」」でないと国際的に
恥ずかしい。外国からの客は質素なヤシ結構多いぞ。

>>965
この前伊丹からJALの成田便にのってモスクワまでいったけど、
1時間以上遅れて猛烈にびびった。天候ではなく、特割とかさなって、
空港に人が殺到しただけで、このありさま。
アエロフロートだから、乗り継ぎ割り引きなんかないし。
大阪だと掛川の向こうだから1万円程度かな。新幹線接続なら、
確実だから乗り継ぎ割り引きが効かないなら、それだけで安くていいと思う。
それに関西は成田に比べて国際線が圧倒的に少ないから、
アジアならともかく、欧米などは便が少なすぎるから、状況によっては便利かもしれない。
工事費がほんとに4000億で押さえられれば、着陸料や燃料全、駐機料などを
割り引いて、アクセス分が公平になるように安くするのはいいアイデアでは？

名古屋からだと5000円強か。名古屋はほんとに国際線の便数が少ないから、
メリットは大きいかもな。欧州なんかフランクフルトに週3便しかないし。
北米も似たようなもので、デトロイトがデイリーな以外は、ニューヨークに
週1便だからな。KLMもいなくなったし。
名古屋住民からすれば、少しでも安くしてほしいところだけど、20分に一本
以上の列車が確保されれば、この値段でも使うだろうな。NRTや関空にいくこと
を思えば安くて早くて便利だし。

東海道新幹線は東阪間の乗客を乗せるだけ出ていっぱい
三都市の国際線利用者を乗せていたらパンクする
それよりも静岡空港って２４時間運用なの？
どっかの空港みたいに門限９時とかじゃないよね？

それにしても首都から新幹線で１時間も掛けなくちゃ
国際空港にいけないって国は聞いた事ないぞ

>>968
安くできるなら作るのも手かも知れないぞ。使い分ければいいだけだし。
横浜からなら、割引をしなくてもNRTにいくのと運賃は同じ位だし。
貨物は高速がすぐなら結構利用されるんじゃないか。
宅急便なんかは名阪間の荷物を浜松で交互に交換するらしいから、
中継基地としてはいいかもな。

>>968
品川新駅完成で生み出される枠を埋めるんだよ。
今一時間に12本だけど、あれができると15本まではできるらしい。
でもすぐには需要がないから当面は最大でも12本だってさ。
あと台地で海近いから不可能ではないかもな。当初はその予定はしていないけど。

>>965
福島は、関東圏の輸送しか当てにしてないから無理だよ。仙台はそこまで
大きくないし。
静岡は関東、中京、関西をまとめられるところが味噌だよ。
もちろん関東や中京、関西だけでまかなえる需要はそれぞれでまかなえばいいけど、
単独ではまかなえない地域へは静岡から出せばいいんじゃない。
ほかの空港へ乗り継いでいくよりはよほど早いし。
関西はもちろん中京のめりっとが大きいよ。

>>968
利用者にとって一番いいのは、うみほたるに4本の滑走路をつくって羽田と一体運用で、
年間120万回の発着枠を搾り出すことだよ。でも、いくらになるかわからない。
4000億でできるなら作っておいてもいいかも。成田と競争させれば、運用時間だって相互に
拡大する傾向に傾くだろうし、成田の拡大もしやすくなるかもしれない。
>>963
航空券を、着陸料その他の割引分を含めて、それぞれの新幹線の駅からのチケットを発券できるようにすれば
いいのでは？それによってメリットの小さい順に割り引き率を大きくすればいい。
東京はアクセスも含めてNRTより少し安くする。大阪は本来かかる新幹線の運賃マイナス1000くらい、
名古屋は近くで利用できる国際線が増えるから割り引かなくていいのでは？
>それにしても首都から新幹線で１時間も掛けなくちゃ
>国際空港にいけないって国は聞いた事ないぞ
日本からドイツに行けばこれ以上だぞ、フランクフルトやミュンヘンからベルリンまで乗り継ぐわけだから。
>>965
本来貧民は金にならないから利用してくれないほうが航空会社にはありがたい
んだよ。関空から国際線が多く撤退したのもエコノミーばかりで上級クラス
があまり利用されなかった為。金に余裕がある人は輸送力が大きく本数もたくさんなら
新幹線のグリーンを好むだろうし。NEXは本数が少ないのでいつも満席。
もっとも安くできればトータルの旅費は成田を利用するのと変わらない
程度にできるだろうけど。

＞本来貧民は金にならないから利用してくれないほうが航空会社にはありがたい
だったらなんで航空会社はエコノミー席を大量に設けているのかね。
色々熱心に書いてるけど、君の作文滅茶苦茶だよ、静岡太郎君。

関空でも遠い遠いといわれているのに
静岡まで来る大阪人はいないと思われる
しかも大阪人、名古屋人はケチだし。
アジアの都市で乗り継いだほうが安いならみんなそっち使うよ
静岡人の妄想にはつきあってれないよ

>>973
だったらなぜ関空から大量に航空会社が撤退したのかね？
エコノミーばかりで上級クラスが埋まらなかったからと言うのが
もっぱらだけど。正規料金すらはらってくれる客がいないからでは
なかったのかね？
>>974
べつにそれでよければそれでいいのでは？
関西人には、NRT経由で乗り継いだり、羽田経由で成田へ向かう需要が
ないとでも？ビジネスには暇人ではない限り必要性にせがまれて
直行便をつかう人が多いがね。
>しかも大阪人、名古屋人はケチだし。
>アジアの都市で乗り継いだほうが安いならみんなそっち使うよ
まあ、これが事実ならいいのでは。関空や名古屋から海外キャリアだけでなく
日系キャリアが逃げていくのがよくわかるけど？

関空でさえ採算の取れなかった国際路線が静岡でペイするとでも？
いったい誰が乗るんだよ。断っとくが横浜市民の俺は使わないぞ。
いつも通り、成田まで総武線快速で行く。

>>973−974
973、974の人はどこに在住でどのような用途で航空機を利用しているのですか？
関空からキャリアの撤退が相次いだのは、静岡について述べている人の
見解のとおり、上級クラスの乗客がすくないからで、本来なら格安でなど乗ってほしく
ないはずであり、埋まらない座席を仕方なく格安で提供しているとするのが正しいと
思いますが。名古屋在住の私自身海外出張の時は、大変に苦労します。いまでこそ成田までの
接続便の数も増えましたが、ここで大阪から海外へ出られた方のように、トラブルに備えて時間に
かなり余裕をもって出ざるを得ません。コスト的にも乗り継ぎ割り引きが効けばまだいいのですが、
>これもだめだとかなり割高になります。
>関空でも遠い遠いといわれているのに
>静岡まで来る大阪人はいないと思われる
>しかも大阪人、名古屋人はケチだし。
>アジアの都市で乗り継いだほうが安いならみんなそっち使うよ
これについては個人旅行での利用が中心で、ビジネスでは使えません。
大韓航空や、中華航空は、安全面から信用性におとり、できるだけ利用
しないように通達が来ます。そこで、香港やシンガポールを経由する
わけですが、これだと欧州へ膨大な時間がかかります。もちろん確実に
乗り継げる保証もありません。
もちろん名古屋市民とすれば名古屋から直行便がでてくれるにこしたことは
ないのですが、残念ながらフランクフルトへわずか週3便しかありません。
静岡空港でもし直行便が出れば、多少アクセスが高くても、利用することに
なると思います。

>色々熱心に書いてるけど、君の作文滅茶苦茶だよ、静岡太郎君。
これについての根拠があれば伺いたいです。私個人としては、正直考えた
ことはありませんでしたが、なかなか理にかなった提案だと思って
読んでいましたが、ほかに対案があるのでしょうか？ただの個人攻撃にしか
映らないきもするのですが、いかがでしょうか？前述の提案では、首都圏
からの需要を取り込むことが考えられており、百歩譲って関西や名古屋
からの利用が少なくても一向に問題がないように思われますが？
アクセス運賃を割り引かなくても新横浜以西では成田に行くより便利で、
コスト的にも有利になり、もしアクセスの割引がなされれば、
東京から成田を利用するのと変わらない利便性ができますし、首都圏からの
需要の取り込みについてかなり具体的な提案がなされております。
もし、すべての構想や提案を妄想の一言で片付ければ、それこそなにもできない
ことになりますが、いかがでしょうか？

>>976
なんだ、てっきり名古屋や関西の人かとおもったけど、
そうじゃないんだ？横浜だって？横浜のどこよ？
君のように価格重視の人や、はなから決めてかかっている人は成田を利用
すればいいんだよ。
ただ、成田の建設費にいくらかかったと思ってる？アクセスなんかも含めれば
2兆円は軽く超えるよ？静岡に作ったとして今でも1900億しかかかってないんだよ。
4000億以内に収まれば単純計算でも着陸料やなんかの経費を4分の1にできるだろ。
これは8000億かかる中部が、成田の半分で査定していることからも、あながちできない
ことではないだろうよ。
>関空でさえ採算の取れなかった国際路線が静岡でペイするとでも？
>いったい誰が乗るんだよ。
関空でペイできなかったのは、主に関西圏の人を当てにしていたからだろ。
札幌や九州、名古屋の人が利用したとしても、首都圏から成田より不便な
関空を目指す人は、普通はいないだろ。ツアーや席の有無くらいだろ。
あと着陸料やその他の施設使用量が、建設にコストがかかりすぎたために
成田並に高くせざるをえない。2期工事もしたら2兆をこえるだろ。
静岡はそこまでかからないし、浮いた公的負担分をトータルで運賃に還元
することができるだろ。仮に東京から成田を利用して海外にでる経費（いろんな
手段があるけどNEXの2980を目安にして）以下に静岡経由の経費を下げられたら
すみわけできる可能性があるっていってるんだよ。
すでに成田のBの枠も一杯なんだろ。