デフラグ総合スレ Part4

前スレ
デフラグ総合スレ Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1208439716/

関連スレ
Windows標準のデフラグソフトの完全版Diskeeper 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1210707164/

【デフラグ】 Contig
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1136181815/

【シンプル】 OO Defrag 2回目 【デフラグ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1170949905/

【最適化】Perfect Disk Part10【デフラグ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1223112918/

【ぶっちゃけ】　すっきりデフラグ　【doよ？】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1081445402/

【デフラグ】 JkDefrag 【全自動】 -2-
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1210246454/

【神速】 Auslogics Disk Defrag 【デフラグ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1171899728/

【多機能】 Defraggler 【デフラグ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1213632260/

【常に】デフラグマニア【最適】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1214404438/

【起動】Microsoft Bootvis【爆速】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1212963414/

　　　　　[ﾟдﾟ]
　　　 　/[＿]ヽ　　　　　　　　　　デフラグを使うと
　　　　 　|　|
　■■□■■□◇＿◇□□□


　　　　　[ﾟдﾟ]
　　　 　■＿]ヽ□　　　　　　　　ハード ディスクのファイルや未使用領域を再配置し
　　　　 　|　|
　■■□＿■＿◇＿◇□□□


　　　　　　　　□
■⌒　　　　　　ヾ
　　　＼[ﾟдﾟ]ﾉ　　　　　　　　　　プログラムの実行速度を上げることが
　　　　　　＼＼/　
　■■□　/■＿◇＿◇□□□


　　　□　　　（ ）　　　　　　　　　出来る・・・かも知れません。
　　■　　ヽ[￣]ﾉ
　■■□[ﾟдﾟ]■＿◇＿◇□□□

おまけ

UltraDefrag
http://ultradefrag.sourceforge.net/index.html

SmartDefrag
http://www.iobit.com/advancedwindowscareper.html

RAPID FILE DEFRAGMENTOR
http://www.rapidfd.com/en/index.php

UltimateDefrag
http://www.disktrix.com/

すっきりしか使ったことないや
一つあれば充分だもんな

Wachovia bank is down right now,don't be panic just sell your stocks,it's awful.You can watch current index of Wachovia stock right now.,

797 名前：名無しさん 投稿日：2007/07/30(月) 13:06:40 0
ウチのマンションのある階の並び

　鈴木　林　鈴木　加藤　斎藤　鈴木　林

・・・デフラグしてぇ・・・

798 名前：名無しさん 投稿日：2007/07/30(月) 15:02:08 0
デフラグが完了しました

　　　[ ﾟдﾟ]y-~~~~~
　　　/[へへ
　　　　　　加斎藤藤木木木林林鈴鈴鈴

799 名前：名無しさん 投稿日：2007/08/02(木) 19:28:22 0
>>798
それじゃ駄目だろ。

800 名前：名無しさん 投稿日：2007/08/09(木) 10:17:36 0
とりあえず空き部屋がないとデフラグできません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ 　 ',
　　　　　　 　 ,,..､､ri':'ﾞ/~ 　 ﾚ　　 　 '　 ﾞﾍ:l : : : :~,＞
　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 　 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r'　　　　　　　　　　`'' ‐-`.､ /
-、 l::::::::::::l　　　　　　 　 　 ＜"ﾞ'i;ｿ'　　 ',
~.ヽ l:::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ~' 　 　 '､
/ .） .l::::::::::!　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､
　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､
＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'
　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ 　　　そんなに何も見えてないんじゃ
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐' 　　　　
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ 　 　 　 ー‐ノ 　　　　　生きてても面白くないでしょう
　　　　　　　　 　 　 ',　 ヽ　　　　 　 l
　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 l　　 　 　 l
　　　　　　　 　 　 　 l　 　 l　　　　 ﾉ

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/16(土) 00:01:50 ID:cSlHnuQO0
フリーデフラグ比較表
　　　　　　　　　　　　　　　　　　パフォーマンス　　速さ　　ブート　　スケジュール　エンド配置
Diskeeper Lite　　　　　　　　　　　　　3　　　　　　　3　　　　　無 無　　　　　　無
O&O Defrag 2000　　　　　　　　　　　4　　　　　　　3　　　　　無　　　　　　　　無　　　　　　無
Defraggler　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　　　　4　　　　　無　　　　　　　　無　　　　　　無
UltraDefrag　　　　　　　　　　　　　　　4　　　　　　　4　　　　　有　　　　　　　　無　　　　　　無
AusLogics Disk Defrag　　　　　　　　2　　　　　　　5　　　　　無　　　　　　　　無　　　　　　無
IObit SmartDefrag　　　　　　　　　　　4　　　　　　　3　　　　　無　　　　　　　　有　　　　　　無
JkDefrag　　　　　　　　　　　　　　　　　5　　　　　　　3　　　　　無　　　　　　　　有　　　　　　有
Swift Disk Defrag　　　　　　　　　　　　5　　　　　　　3　　　　　無　　　　　　　　有　　　　　　有
UltimateDefrag　　　　　　　　　　　　　5　　　　　　　4　　　　　有　　　　　　　　有　　　　　　有

速度は全体デフラグでの速度（部分デフラグや断片化ファイルのみデフラグではない）
パフォーマンスが上がるデフラグ（名前順、アクセス順等）があるものはパフォーマンス評価5、それ以外の詰め込みがしっかりしているものは4、それ以外は3、一度で断片化が完全に解消されないものは2
ブートはブートデフラグ可能かできないか
スケジュールはスケジュールデフラグや自動デフラグが可能かできないか
エンド配置は後ろにファイルを配置できるかできないか

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 14:16:34 ID:5DrrLn9y0
>>434
あれ？投稿訂正する前ので書き込まれてるな。
ごめん、間違えたみたい。

以下、修正版。
(有)というのは使用OSによりけりという意味で。2000/XPだと使えるらしい。

JKはGUIツール使うとVista以外ではブートデフラグできる。
単体だと使いにくいからGUIツールは使っている利用者が多いんじゃないかな？
Defragglerはパフォーマンス3とのことだが、詰め込みはむしろJKよりも
しっかりしていて、defrag driveをすれば(最初はむしろ分断増加するように
見えても終わってみれば)カッチリ詰め込んでくれてる。
なので、(評価基準がいまいち明らかでないほかの項目は手をつけずに)修正すると

　　　　　　　　　　　　　　　　　　パフォーマンス　　速さ　　ブート　　スケジュール　エンド配置
Defraggler　　　　　　　　　　　　　　　　4　　　　　　　4　　　　　無　　　　　　　無　　　　　　無
JkDefrag　　　　　　　　　　　　　　　　　5　　　　　　　3　　　　　(有)　　　　　　　　有　　　　　　有

LBワークス3ってどうよ？

UltimateDefragを詳しく解説しているサイトないかな・・・

UltimateDefragでMFTをデフラグするにはどうしたらいいのですか？

いまDiskeeper使ってるんだけど一番いいのって結局どれなの？

一番良いのを選んでもその差を体感できるかどうか疑わしい

デフラグする様子を見てて楽しいかどうかが、俺がソフトを選ぶ基準です

>>9-10
Defragglerもスケジュール機能付いたよ

>>11

LB デフラグ ワークス3 最高かもしれない…
「デフラグ」という言葉を完全に忘れさせてくれる。
Smart Defrag と同じ様な物だと思っていたが、レベルが違う。

>>14
Dosモードでデフラグですか？わかりません

メタデータのデフラグできるフリーのソフトは今のところなし？

スマートデフラグの新スレ

【高速な外周へ】 Smart Defrag Part2 【デフラグ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227473032/

>>18
SS見た感じPerfectdiskをベースにしてる感じがするのだが

VISTA標準のデフラグって、
セーフモードで実行しても優先度が下がった状態のままデフラグしてない？


6.5時間もかかって、めちゃくちゃ遅かった・・・
すっきりデフラグの場合は40分で済むのに・・・
【どちらも、defrag c: -w -vでセーフモードでデフラグしてみた】


このように、約10分の1の遅さになるって事は、
セーフモードでデフラグしてもやはり優先度が下がった状態でデフラグしてるのと変わらない。

セーフモードでは、他のアプリが立ち上がってないから
XP並の速度でデフラグ出来るはずじゃなかったの？

Good time. And , <a href="http://community.fotopic.net/user/yyoj47.html">gay handjobs</a>, [url="http://community.fotopic.net/user/yyoj47.html"]gay handjobs[/url], http://community.fotopic.net/user/yyoj47.html gay handjobs,

Welcome friends! , <a href="http://community.fotopic.net/user/yyoj47.html">cfnm handjobs</a>, [url="http://community.fotopic.net/user/yyoj47.html"]cfnm handjobs[/url], http://community.fotopic.net/user/yyoj47.html cfnm handjobs,

a

ageんなやボケ！！！

>>22

PerfectDiskとは動きが違うし、設定が簡単で使っている意識が無くなるのも良い。
体験版で試してみると実感出来ると思う。

ID:h9SinEq80
ゴミ工作員

脳みそデフラグ！　脳みそデフラグ！
脳みそデフラグ！　脳みそデフラグ！
脳みそデフラグ！　脳みそデフラグ！
脳みそデフラグしたらもっと回転早くなるかなぁ〜
http://tamayoko.blogspot.com/2008_11_16_archive.html

PD確かにデフラグ出来るけど、断片化してる赤いファイルのまま。orz

？？？

>>31
USNjournalな(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

【最適化】Perfect Disk Part10【デフラグ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1223112918/455

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 03:12:30 ID:QTe3LNb00
試用版使ってみた。隙間無く詰めてくれるのは分かったけど、断片化した赤いまま。orz
断片化してない真っ青には成ったりしないの？

ＰＤは昔から使ってるけど、何時も１００％連続にしてくれるよ。
実行後は、綺麗にブロックが並んでる。ｗ

一日に10回以上デフラグしています。
日にパソコンに触れるのは２時間くらいですけど
デフラグだけで深夜になってしまいます。
こんな自分は病気でしょうか？

デフラグされてなくてもクリックすれば綺麗に並んだブロックの絵が出てくる
ＰＤもどきのソフトがあれば買いたいです。

7Rrhjm <a href="http://qmmydtgeaiwh.com/">qmmydtgeaiwh</a>, [url=http://pzahafyvcvik.com/]pzahafyvcvik[/url], [link=http://jisxlprfpjcp.com/]jisxlprfpjcp[/link], http://qldguspztnpx.com/

>>35
>>34はPDがファイルの更新時間で色分けしてることを知らない馬鹿かと思われ

>>38
あっ、そういう事か・・・

UltimateDefragというのが良さそうなんだけど，使っている人いない？

いっぱいいる

むずい

>>22
LB デフラグ ワークス3ってこれか？
http://www.lifeboat.jp/products/dfw3/dfw3_feature.html#1

mst Defragやん。しかも日本の価格はボッタくりｗ
http://www.softpedia.com/progScreenshots/mst-Defrag-Screenshot-13154.html

パーティション関係はParagonのやつの日本語化してるみたいだが、これもボッタくり
だろう。よくある日本でボッタくり商売する会社だろ。

昨日、UltimateDefragを使ってみたのですが、「Processing archive」と表示されてから
一晩放置しても処理が終わっていませんでした。いつまで待っても終わりそうになかったので
メニューから終了させたのですが、やはりデフラグの途中だったのでしょうか？
ググってみても、これといった情報が無くて・・・

udは2000では使えなかった。orz

すっきり!!デフラグ
win ASO RegDefrag 1.2

二つ使ってます

>>44
断片化が酷いのなら無茶苦茶時間かかるよ
それならデータをコピーして元を消して復元させた方がいい
一度きちんとデフラグを完了してしまえば後は速いけど
それはどれも同じだからな

>>47
レス、サンクスです。
月1でWindows標準のデフラグを使っていたのですが、不十分だったのかな。
標準のものは、低評価しか見かけないですし。

>データをコピーして元を消して復元させた方がいい

これはバックアップを取って、Windowsを再インストールするという意味でしょうか？

デフラグを実行するのはセーフモードってゆうのは常識ですか？
セーフモードは必要最低限の機能で起動するからかえって遅くなるような気がするんだけど。
それともセーフモードで実行するのはWindows標準装備のデフラグで、
他のデフラグソフトの場合は標準立ち上げが基本ってことなのかな

そのへん詳しい人お話聞かせて下さい。

>>49
使用中のファイルは移動や削除ができない
つまり稼動中のプログラムにはデフラグソフトは手を出せない

簡単に言うとそんな感じ。

UltimateDefragのフリーを使ってるんですが
日時で設定のところの最終更新日で並び替えるところでは
外側に古いデータを集めるのか新しいデータを集めるのかの選択があるんですが
これはどう使い分けるんでしょうか？

>>48
違う
オイラがやってるのは例えばデータ保存用のパーティションDの中身を別の場所にコピーして
Dをクイックフォーマット→MFTデフラグ→コピー先から元に戻す→UltimateDefragを使用


HDDの容量がデカイとそれだけ時間かかるけど定期的にやってた>44さんの場合だとやっぱ別の問題かもしれない

ま、オイラをあまり信用しないで

>>50
なふほど勉強になります。
内蔵HDDはセーフモードで、外付けは気にせずに通常起動ですることにします。
ありがとうございました。

>>52
なるほど、そういう意味でしたか。今度試してみます。
ありがとうございました。

既出だけど、UltimateDefragで外側から新しいファイルを並べるってやつ
どうみても内側から並んでないか？
今まで外側に綺麗に並んでたのを、数時間もかけて必死に内側に移動してるのを見て使用するのをやめたんだが、どうなのあれ。

UltimateDefragのフリーを使ってるんですが
日時で設定のところの最終更新日で並び替えるところでは
外側に古いデータを集めるのか新しいデータを集めるのかの選択があるんですが
これはどう使い分けるんでしょうか？

>>57
外側に古いデータ=他のデフラグソフトでよくある日付順並びってやつ
外側に新しいデータ＝更新した日付が新しいものほど外側、正直これはすぐに断片化するのであんまりお勧めされない

なるほど�dクス

デフラグの処理速度はCPUの性能に関係ありますか？

>>58
お勧めの設定は「最終更新日」→「より古いデータを外側に配置」でいいですかね？

>>56
僕も気になってました
あれは正しいのでしょうか？

UltimateDefragのフリーを普通に使うと外側から
セーフモードだと内側からデータを埋めていくのですがどれがどう正しいのかさっぱり解りません
連投で申し訳ありませんが誰か教えて下さい
お願いします

>>63
アンインスコしてDisKeeperインスコで解決

>>63
OSアンインスコしてLinuxインスコで解決

>>63
おれは「ファイル名順」で，動画と音楽ファイルを内側に，その他全部を外側に並べてる．
HDDの容量の半分くらいしか使っていないので，この設定でexe,dllはほぼ最外周に並ぶ．
まあこんな感じでいいかなと思ってる．

UltimateDefragを活かす使い方は
設定のArchiveにほとんど更新されないけど消すことも移動することもないファイル（avi、ゲームのdat、インストーラのバックアップ、ServicePackFiles）といった物を登録
そして日時デフラグで外側に古いデータの配置
Archiveに登録したファイルやフォルダを他の高速なデフラグソフト（O&OやJkDefrag）で除外設定で登録してそっちのソフトで日時順や名前順にする使い方がよりGOOD

そこまで気を使って得られた結果が1%弱の高速化(笑)

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1208439716/436
Ultimate Defragの使い方

O&Oデフラグの名前順ぱねえ
起動速度体感できたのこれだけっす

やっときたー

ULTIMATEDEFRAG Boot Time Module Now Available　3 December 2008
http://www.disktrix.com/DTNews.htm

Looking for the Ultimate in power and flexibility for system file defragmentation?
Well look no further - The UltimateDefrag Boot Time Defragmentation module
for 32 bit operating systems is here! 64 Bit version coming in Mid January.
As promised the boot time defrag module is free to all owners of UltimateDefrag 2008.
login to your account here for download details.

>>71
レジストして最新版使ってるやついるの？
なんかメインページも気色悪い色のデザインだしｗ
http://www.disktrix.com/index.htm

12/04/2008
mst Defrag 3.0 64 Bit Version available.

With mst Defrag 3.0 64 Bit we now have also a defragmentation tool
for 64 Bit Windows (XP-Vista) and the Microsoft Server 64 Bit family
(e.g. Windows Small Business Server 2008)!

デフラグしたらバッドセクタ出たHDDを構わずデフラグする僕は神の下に選ばれし民の法と秩序でしょうか?

>>74
バッドセクタは修復すれば隔離されるから
セクタのエラーチェックをすれば問題無いだろ。

なんかデフラグする前にはエラーチェックしなきゃ駄目だといのを見たのだけれども
それって必須なの？著しく面倒なんだけど・・・

なぜ必要なのかわからないならやらなくてもいいんだよ。

チェックディスクしない→不良セクタ有り→デフラグ♪→HDDあぼーん

ええええええ！？本当！？知らなかったorz
エラーチェックはディスクを安定させてデフラグの作業効率あげる為かと思ってた
だからそのために数時間もとられるのは正に本末転倒じゃないかと思ってたら・・・恐ろしい

次からはチェックディスク→デフラグの手順を守ります！
ありがとうございました。

チェックディスクはフォーマット直後くらいでいいだろ
あとどうにも挙動おかしいときか
頻繁にしすぎるのはよくないとかなんたらかんたら

>>80
頻繁にしないと逆にHDDの磁気が飛ぶ→あぼーん

chkdsk と HDD Warlker とどっちがいい?

ディスクチェックは電源切り強制終了とか調子がおかしい時だけだな
強制終了するとたまにファイルインデックスがいかれてるときあるよ
前に気付かないでO&Oでデフラグしたら普通のファイルが移動できないファイル（赤黒色）として扱われてほとんどスキップされてたのはびっくりしたぜ
エラーチェックして修復したら直ったけど

四時半から始めたエラーチェック→デフラグが今終わったよ・・・
外付けHDDの500Gだったんだけど、初めてと容量のせいなのかとにかく長かった。orz

その後のスレの流れ的にディスクチェックはPCの調子が悪いときだけでいいみたなのでそのようにします。

>>84
デフラグの前には必ずするくらい神経質じゃないとHDDあぼーんしたときに泣くぞ。

1kbのファイルサイズで断片化200個ってむちゃくちゃ
systemにあるLOGファイルらしいんだけど。

UltimateDefrag起動できずフリーズするのはFWのせいだったのか

しかし帯フラグしか見たことのない田舎者の俺には
円フラグは衝撃的だった

>>86
> 1kbのファイルサイズで断片化200個ってむちゃくちゃ
クラスタサイズは一体幾つなんだよ。
有り得ないだろ。

一度のチェックディスクに投資する時間で
デフラグ全くせずに1年間くらい運用した場合とデフラグ小まめにした場合のパフォーマンスの差分なんて吹っ飛ぶよな

Vistaでフリーのページファイルデフラグできるフリーソフトないですか？

○Vistaでページファイルデフラグできるフリーソフトないですか？

あるよ

教えてください

>>91
ページファイルなしに設定して標準デフラグしてページファイル再設定でおわり

>>94
無事できました。ありがとう

なんか>>94の爽やかさに惚れた

チェックディスク→デフラグの流れをみてたんだけど
もしかして外付けHDDもチェックディスクって必要？
チェックディスクはシステムが入ってるHDDだけでいいって勝手に思い込んでたから
データのみの外付けHDDはチェックディスクを今まで一回もしたこと無いんだけど・・・

>>97
チェックディスクは必要に決まってるだろ
ただ、データドライブならデフラグ自体が不要だ

>>98
何言ってるんだお前？
データ入ってるドライブだからこそ必要だろうが



とはいっても今のHDD自体デフラグは不要なんだがな

>>98-99
まじ！？まったく逆をやっておりましたよ！！
しかもデータ用にはデフラグ不要だなんて・・・
あのデフラグにかけた時間はなんだったんだorz

寝る前にチェックディスク開始します
さんざんデフラグしてたからなんかとても怖いけど

ファイルシステムが壊れたときに、フラグメントが無いほうがファイルを復旧しやすいんだよ！

>>101
まさにそれだな。
過去何度も助かった。

何度も壊れてることの方が異常

>>102
結局デフラグしすぎでファイルシステム壊してんじゃねーのか

>>104
デフラグしすぎで壊れるとかｗｗｗｗｗ
昭和の人ですか？

リアルタイムデフラグ機能に磨きをかけた「Diskeeper 2009」日本語版
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/12/11/diskeeper2009.html

一通りの機能を有した一般向けの“Professional”エディションでは、
これまで上位版にのみ搭載されていた“I-FAAST（Intelligent File Access Acceleration Sequencing Technology）”機能を
利用可能になった。“I-FAAST”機能とは、独自の方法で集計したディスクアクセスの統計に
基づいて、HDD全体のパフォーマンスが最も高くなるようにファイルを再配置する機能で、
NTFSファイルシステムでのみ利用可能。利用状況の統計を取る都合上、
効果が現れるまで数日を要することがあるが、ファイルのアクセス時間が平均で約10〜20％、
最大で80％短縮されるという。

パーティーションを分割してる環境だとI-FAASTいらねーな

>>107
そう思った経緯は？

>108
OS用に10G〜32G データ用に数百Gを数個に分けるとする

OS領域(C:)、データ領域1(D:)は外周と内周で速度差が
少ないのでI-FAAST機能がオフになる(やっても変わらないから)

効果があるのは最内周に割り当てられた領域(E:やF:)のみ
遅いパーティーションは動画保存用などに使えばいいね

だからデフラグなんて要らんがな
昔あったよな、凄速とか言うインチキソフト
そのレベルだっつのｗ

面倒臭くなったから1TのHDD買ってきた

正解

80Gを大切に大切に使っていた時代も遠くなった

ほう俺に喧嘩売る気かい

>>114
ISOファイル10個も保存できない癖して一体何ワット使えば気が済むんだ？

>>115
てめえ3GのHDD使ってる俺に謝罪しろや

>>116
環境保護団体にフルボッコされてろやｗｗｗ

>>117
ヽ(`Д´)ﾉ





(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

「爆速デフラグツール「AusLogics」 」
http://www.oshiete-kun.net/archives/2008/12/post_284.html

なんかそれ周期的に取り上げられるな

ネタがないんだろ

爆速でHDD壊しそう（＞＜）

４ＫＢクラスター以上のサイズでフォーマットした場合はデフラグができません。
ＯＳ付属以外で、この条件でデフラグを行うソフトはありますか？

DiskeeperLite

>>124
どうもありがとうです。

検索してみました、独自エンジンのようですね。
他のデフラグはＯＳに依存しているようです、PerfectDiskも６４ＫＢ
クラスターを拒否してくれました。

１TのHDD買ってくるといいよ

標準クラスタサイズしかデフラグできないでPerfect(笑)Ultimate(笑)

SSD時代になったらデフラグは不要になるの（？＿？）

>>128

MRAM時代になれば、確実に不要になる。

　

SSDでも200とか断片化してたらシーク遅くなるんじゃね（？＿？）

>>131
SSDでシークｗｗｗｗｗ

SSDは機械的なヘッダの移動はもちろんないが
最悪の断片化状態で本当に全くパフォーマンスが変わらないのかどうか
実際の検証結果を見てみたいものではある。

半年間使い込んだSSDは7割〜8割パフォーマンス落ちるっていう検証結果あるよ
そのためにDiskeeperのHyperFastがある

断片化する前に寿命が来ますから
およそ3ヵ月で

するまえにもなにもOSインストールした時点で断片化なんてしてますから。

初デフラグしてみたんだけど色分けが固まらずに縞模様のままなんだがこれでいいのかい？
赤表示が青表示にはなってたが・・・

>>137
環境を書いていないのでXPの標準デフラグと推定した上でレスします。

>初デフラグしてみたんだけど色分けが固まらずに縞模様のままなんだがこれでいいのかい？
>赤表示が青表示にはなってたが・・・

それでいい。
赤が青表示になったのは断片化の解消を意味してる。
同一色の部分が固まらないのは、断片化の解消はしても空白部分を埋める機能が無いから。
XPまでの標準デフラグはDiskeeperのすごく古いバージョンで、かつ様々な機能が制限されたもの。

ノーマルバージョンでもある程度空白は詰めてくれるよ。
でも詰めすぎないのがDiskeeper系のいいところだと思ってるけどね。
・ファイルは表示上の左側に寄っている方が速くアクセスできる
・なるべく空白がない方が書き込みによる断片化を防ぎやすい
というのが基本だけどあまり神経症的に詰めすぎるとその作業自体が大きな負担になってしまう。
日々大量のファイルが書き込み読み込み削除されるHDDを最適に保つことが最適とは限らないんだよ。

まあ標準のは糞というのに異論はない。

>>133
SSDがもっさりだからデフラグしたら思いっきり、速度が上がったって人もいたよ。
でもデフラグすると寿命が・・・

俺SSD使ってるけど毎日デフラグしてるよ。

いや、さすがに毎日はやりすぎだろｗ
むしろHDD以外の部分が死なないかｗ

>>140
デフラグすると寿命というのは、原理的にはともかく、現実問題としては関係ないでしょ。

>>142
DisKeeper2008使ってるけど自動で毎日カリカリしてるわ
パソは鯖で使ってるけど

>>143
理解した。
それだったら、意味あるかも。
鯖だとむしろPCそのものが消耗品みたいなものと考えるべきかもな。

>>144
いつも使うノートも自動でカリカリ
今のところHDDがおかしくなったのは鯖でつ買ってるパソのDドラで使ってたマクストアのHDDだけ
コレはまあ8年くらい使ってたから寿命だと思うけど

>>142
作業領域として同じエリアを、最悪数万回書き換えるわけなんだが。

デフラグを毎日で驚くとは…
私なんて、ちょっと時間が空くとデフラグしてるよ。
風呂に入るとか、買い物に行くとか。
ファイルの断片化の解消だけで、空き領域を詰めたりはしないが。

SSDってかフラッシュは集中的なデータの書き込みに弱いから
あえて全体にバラけるようにしてるんじゃなかったっけ？
それを無理にまとめたりするのはどうかなぁと思うよ

　書き換える ＝ 寿命が縮む

だから、大まかなブロックに分けて分散するようになってるはず
もちろんいっぱいいっぱいに詰め込もうとすれば分けることが難しくなるんで
SSD内部でのフラグメントは発生するから、デフラグで解消されるんだろう

NortonSystemWorks2003がうちに転がってたんだがこれのSpeedDiskってデフラグソフトとしてはどう？
同梱のアンチウィルスなんかは期限切れで使い物にならねーけどこっちなら影響ないよな

>>150
９ｘ版のノートンデフラグは素晴らしいけど、
ＮＴ４以降のは、別に大した事ない。
市販ソフトだと、ＰＤが一番良いと思う。

PDはもうフリーソフトと機能変わらない。
リアルタイムデフラグのあるDiskeeperが市販ソフトの中で一歩リードしてる。SSDにも対応。
その下が機能的にDiskeeperのライト版のLB デフラグ ワークス3(mstDefrag)だと思う。

DKってあれだよね。1TBとか2TBまでしか使えないやつだよね

デフラグワークスなんてものがあったのか。
どう見ても微妙そうだが。

普通の会社員とかなら数百MBのファイルなんて扱わないだろうし
昼食休憩中にJkDefrag動かすレベルで良いだろ

ウチだと共有サーバーにファイル全部投げちゃうし
デフラグするファイルなんてTMPファイルぐらいだわ

>>155
そうか
じゃあそろそろデフラグなんてしなくても良い事にも気付こうか

> 各ファイルがどのクラスタ位置に配置されているかドライブの内容を解析して表示します。また、クラスタビュー上で確認
> したい位置のブロックをクリックするとファイル名などの情報が表示されるため、断片化ファイルの特定などに利用可能で
> す。また、「断片化ファイルウィンドウ」では、断片化されたファイルの一覧表示も可能です。

DOS時代のデフラグを思い出すなぁ…。
他にこの機能付いてるデフラグある？

この飛び地のシステムファイルなんだよ。っていつもイライラするんだが

チェックディスクのセクタチェックは年に一回はしろよ
デフラグじゃセクタ・クラスタの不良はわからないから
データ破損の検出で後悔するのがオチだぞ。

>>157
デフラグじゃないけど、Sysinternals SuiteのDiskView。

標準のデフラグを置換してしまうＤＫは一番糞。

RAMディスクもデフラグしすぎるとメモリが壊れたりしますか？

>>161
する必要ないだろ。

たまに再起動かデフラグでクリアしないとCPU負荷でとんでもないことになるよ。壊れないからやるがよろし。

デフラグがくせになると、ちょっとしたインストール、アンインストールを繰り返したくらいでも
デフラグしたくてしょうがなくなる。

MFTってなんでこんなに容量喰うの？

リザーブがでかいだけで本体はそんなでもないだろ。
一旦容量使い尽くせばそれも消える。

>>164
私も、一日に何度もやってる。

OSが自動で作成と削除を繰り返すシステムドライブには、デフラグソフト使った方がいいけど
データドライブでの断片化は使用方法を工夫すれば防げる
いらなくなったファイルは、ゴミデータと同一ドライブにゴミ箱フォルダを作ってそこにゴミファイルを移動させる
そのフォルダが数ギガ単位になるまで削除せず、まとめて一気に削除する
そうすれば断片化率は低くなる

デフラグとかしなくちゃ気がすまない人間が、消すべごみファイルを残して置くのに耐えられるわけがｗ

消した後には結局埋まるんだから
ちょくちょく消そうがまとめて消そうが一緒だろ…。

スマートデフラグ　金賞獲得ｗ
http://www.forest.impress.co.jp/prize/2008/result.html

機能性と利便性を考えたら妥当な結果だな。

デフラグ前のチェックディスクって時間がかかりすぎるから修復と回復を選択してないんだけどOK？
セクタ不良がなければ構わないって認識なんだけど

チェックディスクかけた後の起動後にデフラグすると稀に移動できないファイルが現れたりエラーなったりすることあるよ
まぁ/fや/rのブートチェック後の話だけど
エラーチェック直後の起動が遅かったり、やたらガリガリ鳴るPCの場合はさらにもう一度再起動してからの方が無難かもね

>>174
VISTAの正しいデフラグは
チェックディスク後→F6セーフモードで再起動→セーフモード→デフラグでFA？

ちょっと間違えた

セーフモードでチェックディスク後→そのままF6セーフモードで再起動→
→セーフモード→デフラグでFA？

VISTAのセーフモードで、
チェックディスクした事ないけど、そのまますぐデフラグ出来るの？

8GBの録画MPEGファイルがあるんですが、これが断片化してるファイルということがわかりました。
外付けHDDへ移動させてしまいたいところなんですが…

移動(削除)してからデフラグをかけるべきなのか、
デフラグをかけてから移動させるべきなのか、

どちらがいいんでしょうか？

>>177
どっちでもいいです。
勝手にしてください。

>>177
断片化したファイルを他ストレージに移動する際、大抵は転送先で断片化が解消される。(整列配置される)
先に転送させたほうが良い。

デフラグしすぎるとHDDの寿命が縮まるから気をつけた方がいいよ。

>>178
はい。

>>179
わかりました！ありがとうございます！

しかし断片化が進んだ真っ赤な状態で使うのもHDDに悪そうだ

contigとかでよく使うアプリのフォルダだけデフラグするのが最も効率いい

毎日デフラグって、
毎日掃除して、床とか壁とかの摩耗を早めてしまうような物だろ。やり過ぎは良く無い。

たまにはフルバックアップして、リストラして、部屋の模様替えみたいな事でもしたほうがいいよ。
ついでに新しいハードディスクやPC買って引っ越しみたいな事も効果的。
ハードディスクは消耗品だから。

そう。消耗品だからこそ
毎日の掃除で傷が付くだの気にする方がどうかしてる

デフラグソフトのアルゴリズムがカスでなければ
一度デフラグしたファイルはいちいち移動しないから
何度しようが変わらないよ。

こんなわかりやすい自演は久し振りだ

2008年はSmartDefragの独り勝ちだったな。
使いやすさと高度なデフラグの両面を兼ね備えたツールはフリーでは存在しないし
商用のは無駄に機能増やしすぎて自滅気味。
SDとcontigだけで十分になってしまったな。

全然話題になってないけどな・・・

>>184
断片化したファイルのみだから、すぐ終わるし、
負担なんか全く掛かってないけど。

SmartDefragとJkDefragはどっちが強いの？

>>190
断片化した部分だけでもデフラグで無駄に読み書きするんだから寿命は短くなると思う
ファイルの一部が断片化してたとしても読み込み速度には大差ない
せいぜいヘッダの移動に負担がかかる程度だけど、大容量のディスクならヘッダの移動もほとんどないはず
ほとんどフラグメントされてない状態でデフラグかける必要はないと思う

>>191
まず強さの定義を教えて欲しい
話はそれからだ

デフラグする頻度は自由だ！
やりたい時にやればいい

戦って勝つ方か強い方に決まってるじゃないか

>>192
> 断片化した部分だけでもデフラグで無駄に読み書きするんだから寿命は短くなると思う
お前、ＯＳ起動中に、どんだけファイルが読み書きされてると思ってるんだよ一体。

起動時はほとんどファイルを読み込むだけじゃね？
書き込みも行うのはページファイルみたいにWindowsがロックしてるファイルがほとんど（もちろん例外あり）
起動時以外で日常的にWindowsからデフラグしてもフラグメント解消出来ないんじゃないかな

Swift Disk Defrag
拒否ったのにスパイウェア勝手に大量にインスコされてﾜﾛﾀ

デフラグし終わってSMARTみたら初のバッドセクタ発生しやがったぞクズ共

>>198
デフラグ前にチェックディスクしてないだろ？

SSDの普及でデフラグも過去のモノになるのか

SSDって寿命短いんでしょ？　
MRAM時代が来るまではHDD必要だと思うな。

http://www.activewave.co.jp/products/defragperfect/faq/index.html

Q8) 断片化が残っているのに、デフラグを行っても解消されません。どうしてですか？

A8) ファイルシステムにNTFS を使用している場合、$BadClus, $Bitmap, $Boot, $LogFile, $MFTMirr, $MFT::$Bitmap などのシステムファイルはデフラグすることはできません。
これらは、NTFS のメタデータファイルであり、ドライブの動作に必須のファイルであるため、OS の制限により移動できなくなっています。
Windows 2000 では、上記に加えて、$AttrDef, $MFT, $Secure, $UpCase, $Volume, $Quota などのメタデータファイルも移動することができません。
もし、これらのファイルに重大な断片化が生じてしまい、それが原因でディスクのパフォーマンスに致命的な損失が発生している場合には、
バックアップツールを使用することで、これを解決できます。市販のバックアップツールまたは、Windows 標準のバックアップツールを使い、
該当ドライブ内のファイルをすべてバックアップします(システムドライブの場合、システム状態のバックアップも必要です)。バックアップ後、
該当ドライブをフォーマットし、バックアップからファイルをリストアします。システムのドライブの場合には、OS の再インストール手順を行う必要があります。
フォーマット後バックアップからリストアすると、上記のメタデータファイルの断片化は、解消しているはずです。
なお、ドライブのイメージをバックアップするタイプのソフトでは、断片化状態までバックアップされてしまい、リストアしても解決しない場合がありますので、ご注意ください。

結局最強のデフラグソフトは何ですか？
体感速度の上がり具合が最強って意味で、
デフラグ速度はどうでもいいです。

いまのHDDの速度だとデフラグソフトが独自に特殊な最適化しようとちっぽけな差でしかない。

Auslogics Disk Defrag
1.5.22.345
January 05, 2009
ttp://www.auslogics.com/en/software/disk-defrag/download

以前、一度デフラグしたときに、デフラグ前は読み込めたファイルがデフラグ後はぶっ壊れてたんだけど、こういうことって日常的に起こるの？
それが怖くてその後何年もデフラグしてない
ちなみに使ったのはwinxpに標準で付いてるやつ

>>205
更新履歴 ttp://www.auslogics.com/en/software/disk-defrag/history には現時点でまだ記載がないね。
「minor bug fixes」だけ?

>>206
ディスクが壊れてる状態でデフラグやったらそうなるんじゃない？

>>203
製品のは体験版での感想で長期間使ってないんであれだけど簡易的にまとめた
・Diskeeper
1週間ほど試した
CPUメーターやら常駐のモニタ系で常にCPU使用率が20%〜40%の人には自動デフラグの恩恵を受けれない。
逆にデュアルプロセッサとかだと片方のCPUが100%逝ってようが常にデフラグしているらしい。
I-FAASTが発動して内周と外周に振り分けられてからが本領発揮。
おそらく使う期間が長ければ長くなるほどパフォーマンスアップ&維持を体感できるタイプ。
・PerfectDisk
1日だけ
1度目は長いが2度目以降は設定した日数で大雑把に分けるので移動も少なく速くなる。
パフォーマンスはデフラグ直後はかなり良くなってるのを体感できるが何度も再起動したり、アプリケーションを起動したり移動してたりするとすぐ体感できなくなる。
自動デフラグはDiskeeperほど静かというわけでもない。
・O&O
これも1日だけ
名前順デフラグをすると起動後のスタートアップアプリの起動が速くなる。
好みに応じてデフラグ方法があるのでパフォーマンスは人それぞれ。
・JkDefrag
O&Oと機能は同じ。
ただデフラグエンジンの差で速さが劣る。
・Auslogics Disk Defrag、Defraggler
ただ詰め込むだけでパフォーマンス面では上記品に劣る。
速く終わらせたい、特定のファイルのみデフラグしたい（Defraggler）人向け
・UltimateDefrag
外周から更新順に配置が可能。
JkDefragを使って外周に配置しようとすると何故か断片化したりすることがあるが、このソフトで外周へ配置する場合はそういった心配がない。
使わないファイル、アクセスしないファイルを外周に配置してよく使うファイルが内周に集まりやすくすることが可能。
パフォーマンスは恐らく一番上がる。
ただ使わないファイルと使うファイルの分別を手動でするので面倒。
この作業を自動でやってもらいたい場合はDiskeeperへ。

JkDefragが最強でFA

>>209
詳細なレポありがとうございました。
DiskeeperとUltimateDefragをためし
てみようと思います。

O&Oの名前順は同じアプリのファイルが同じような場所に置かれるから最速になりそうな予感。
デフラグの時間が半端ない上にすぐ最適な状態から脱落するが。

>>209
Defrag（ファイル個々の断片化解消）とOptimize（最適化=ファイルの配置換え）は区別したほうがいいかも。
なぜか両者を総称してデフラグと呼ぶ人が多いけど。

>>208
そうなのか、ありがとう

DK は標準のデフラグを置換してしまうから糞だろ。

>215
標準のデフラグを停止すればいいだけの話です。
標準のデフラグを動かしながらDiskeeperを使っている人は不思議ですが。

>>216
ラッキーな方の場合Diskeeperアンインストール後も標準デフラグは封印されたままに…

>>216
> 標準のデフラグを停止すればいいだけの話です。
何言ってんの？

> 標準のデフラグを動かしながらDiskeeperを使っている人は不思議ですが。
真性の莫迦？

確かに何を問題にしているかがよくわからないな。

デフラグ時に、指定したファイルをパーティション後方に移動させることができるソフトって何があるの？
当然、ファイル指定は個別ではなく、ワイルドカードで指定できるやつ

>220
UltimateDefragにあるよ。アーカイブっていう設定項目だったかな

>>221
ありがとう。試してみます

気軽に「こんなソフトありませんか？｣ Part.100
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1228440334/819
> >>810
> makedummyで空き容量分-1Gくらいのダミーを作って消すとMFT予約領域を削れる。
> >>811,813
> 知ってるソフト名がある場合にのみレスつけろよ。
> 大容量HDDでは予約領域がかなりのサイズで
> おいしい部分に居座ってしまうからまるまる残す意味こそないんだよ。
> 潰せばMFT断片化のリスクを負うけどそれは自己責任。

あとで試してみるべ。

デフラグしてたら急に再起動がかかって焦った

>>224
Windowsの標準デフラグで？
XP(2000)搭載のやつ？それともVista搭載の新しいやつ？

>225
XP HOME SP3 の標準ので
今エラーチェックが終わってその履歴を探してる最中です･･･

>>226
あーDiskeeper5のやつかぁ。
標準デフラグで青画面はさすがに遭遇したことないっすね。
HDDの物理エラーとか、そっちじゃないかなぁ。
履歴見つかって原因わかるといいですね。

フリーソフトの　すっきりデフラグは
実行後、自動終了が出来るそうなのでパソコン終了時に使ってみたいな

フリーソフトの　すっきりデフラグは
実行後、自動終了が出来るそうなのでパソコン終了時に使ってみたいな

大事なことなので2度言いました。

つか、自分でPC終了するなら、自動終了する必要ないだろ常考ｗ

つーか毎日やる必要も無いだろ。気が向いた時にやれば十分。

まだ終わってないのに勝手に電源落ちて、起動しなくなるリスクのほうが怖い。
ちゃんとデフラグ前にバックアップ取ってから検証しろよ。失ったデータは帰って来ない。

断片化してるファイルを他のドライブに移動させてまた戻すと断片化って解消すんの？

場合によりけり

十分な空き領域があるならする

ディレクトリ（フォルダ）も一緒だと駄目だね。

TuneXPでデフラグ始まったんですけど
これDOS画面が勝手に閉じるまで待たないとダメなんでしょうか？
分析レポートから進まないんですが、行われているんでしょうか？

>>236
途中で閉じるとOSアボンするよ。

Windows7インストール直後に真っ先に立ち上げたのがデフラグｗ
どんなカラフルな画面が出るのかと思ったらすべて文字情報でグラフィック表示は何も出ねぇｗ
ユーザーニーズをまるで理解できていないMSｵﾜﾀ･･･

>>238
VISTAと同じようなやつだった？

Windows7でVistaのアップグレードだろ？

>>240
つか、Vistaから7て金出さんといかんの？

>>241
そこまでは知らんが…。
M$のことだし，そうなるんじゃないか？

アポーなんて毎年0.1だけOSバージョンアップして御布施しなきゃ逝けない教義に比べれば(ry

Appleは宗教だからお布施も信者は喜んでしている
MSはソフトだから同じことをしたら暴動が起きるよ

僕も昔はデフラグ信者だったんです
けれどもデフラグ終了後バッドセクタが発生したのをSMARTで確認してから僕の考えは変わりました

それはデフラグ後にたまたま確認して発見しただけです。

普通の人は気づかずに使い続けて後に後悔します。

smartの値なんて信じるに値しないけどな。
ちゃんと検証ぐらいして信じたら？
グーグルで故障したhddはsmart値の事前の異常無かったみたいよ。予測は無理ってことだ。

たしかあれはもともとsmartと故障の相関が弱いとか言う話で、関係ないって話じゃなかったような。
目安にしかならないってのと、まったく意味のない情報、ってのじゃぜんぜん違うぞ。
要は目安ってことで。

読み出しなら問題のないのに無理やり何度も移動させる過程で書き込んで問題を顕在化させるという意味で
デフラグはHDDに非常に害悪をもたらすというのはもはや常識。

>>250
バカな常識をお持ちですねｗ
OSに自動デフラグ機能が載ってるご時世に何言ってるんだか・・・。

>>251
　しかし、デフラグ処理そのものは通常の読み書きとは違い、HDDに大きな負荷をかけてしまうのは事実で、
グーグルの報告書でも、それをHDDの寿命を縮める原因の1つとしているらしいぞ。
　単なるデフラグにうまみはない。
　2つの断片からなる300MBのファイルをデフラグしても、体感できる速度向上にはつながらない。
　巨大なテキストファイルを行単位で読み込み、各行について処理結果を別のファイルに書き込むという処理では、
読み込み対象ファイルと空きスペースがある程度断片化していたほうが、ヘッドの移動量が小さくなるかもしれない。
断片が●で示されるファイルを読み込んで、断片が▲で示されるファイルに書き込むなら、

1)　●▲●▲●▲●▲●▲●▲
2)　●●●●●●▲▲▲▲▲▲

●ファイルが断片化していた(1)の場合の方がヘッドの移動量がずっと小さくなる。

　特に断片化が進んでいるファイルのみを処理すべきだろう。
　俺は、

　　サイズ(MB) / 断片数 < 1MB

のファイルのみをデフラグすることにしている。

一口にデフラグって言っても、単にフラグメントを解消するだけの動作もあれば、
アクセス頻度やファイル名でソートして再配置するような動作もあって負荷は
一様ではない
でも、デフラグ動作自体はHDDにそれなりの負荷をかける事は事実だろうな

しかし、フラグメントを残したままだとそのファイルにアクセスするたびにHDDに負荷
がかかるわけで、トータルでどっちが特かは使い方による所がある
アクセス頻度が割と高いファイルは積極的にデフラグしていいと思う
デフラグによるアクセス速度向上なんてのはむしろおまけに近い

ファイルが270万ある画像ドライブデフラグしたらうちもバッドセクタ発生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇえうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ

デフラグは趣味以上でも以下でもないって、10年前から言われてる事だろｗ

長くPC使ってるけど、デフラグがHDDの寿命を縮めるのは事実だと思うよ。

検査して多少フラグメントが見つかっても我慢した方がいいというのが個人的な結論。

だったらやめとけ

パソコンの電源入れるとHDDの寿命縮めるからパソコン使わない方がいいよ。

通電しないと寿命が縮むそうですが

だな。全く使わない人でもときどき電源入れないと逆に寿命縮む。

デフラグ好きな人はSSDが当たり前になったら死んじゃうね

つまり、結局どうしたって寿命なんてものは縮むものなんだろ
通電しようとしまいと、デフラグしようとしまいと一緒。

延命目的でしないとか馬鹿らしいにもほどがある。

HDDの寿命なんて運だよ、当たり外れw

>>261
当たり前になる頃には、書き換え可能回数が数京回とか
計算量的に問題ないレベルになるんじゃないか？

ultimatedefrag めっさ時間かかるんですが
XP　C2D2.4　mem4G 320G 7200rpm のノートなんですが

昨日の夕方から一つのブロックでひっかかったまま
時間が1h→10ｈ→　朝確認したら　48ｈ
表示はprocessing archive です
このままほっとくべきですか？

てかこんなにかかるもの？
症状はHDD交換後3ヶ月目なのでなめてたら
54％もきてたので時間がかかるのは覚悟の上でもあるんですが…

ストップしてやり直すべきか…

>>229
スマートデフラグでも、デフラグ後に自動電源OFF機能があるよ。

デフラグなんて、MS-DOS 2.11 の頃から
毎日何十回もやりまくってるが、
HD が壊れた事なんて一度もない。
たまに空き領域を詰めて、普段は
ファイル単位のみでのデフラグだが。

>>267
俺は壊れないように注意を払ってデフラグしてるからデフラグで壊れたことなんて無いといわれても
あーそーですかとしか言えない

OSXの自動デフラグってスペースのコンパクションやってるのかね。
フラグメントの解消だけで1，2年使うとひどいことになってそうだが。

>>209
Diskeeper2009使ってるけど
CPU負荷あってもデフラグはきっちりやってるよ？
2008での感想なんかね
ちなみにRO起動中の状態でPC操作を行わなくなったらデフラグ発動してる
CPU使用率100%でもPC操作してなければデフラグをきっちりしてくれるよ

>>269
Mac OS X？
今後はZFSも採用されるみたいだから、デフラグとか過去の遺産になりそう。

271 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/12(月) 21:45:03 ID:aXe8YRIk0
>>269
Mac OS X？
今後はZFSも採用されるみたいだから、デフラグとか過去の遺産になりそう。

>>268
注意なんて一切払ってないだろ。

>>271

ZFSでは断片化が発生しないのかい？

まるで夢のような話だね……

その昔、NTFSでデフラグともおさらば。なんて馬鹿なことを言ってました。

XPの自動デフラグを無効に

XPの自動デフラグってlayout.iniみて再配置するやつだろ。
あれをデフラグというのは無理がある。

デフラグは趣味なので。

教えてください

最近、diskeeperLEでシステムドライブをデフラグしても前詰めになってくれません。
間隔が空いてるのに前に詰まってくれないのです。

■：ファイル　□：スペース

■■□□□□□□□■□□　←以前はこれデフラグやるとたんと
■■■□□□□□□□□□　←となったのですが、今は最初の場合をデフラグすると
■□□□□□□□□■□■　←となったり
■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□　と後方に移動してそのまま終了するのです。

diskeeperLE以外のデフラグソフトだと一応は前詰めになります。
別システム上のdiskeeperLEでこのシステムパーティションをデフラグしても前詰めにはなりました。
このシステムパーティションに何か問題起きてるのでしょうか？

前詰めの弊害も知らずに、物好きな奴だ

俺のデフラグやりたくなる衝動を抑えるにはPCに入れてるデフラグソフトを削除するしか
ないみたいだｗ

O&Oのようなギチギチ前詰めしたいって言ってないよｼｮﾎﾞｰﾝ
diskeeperに限らずDefragglerも普通にデフラグするだけで最終的に前詰めになるんだけどね。
もしかして知らなかった？

なんだ、煽りたいだけの人か

>>279

他のソフトでうまくいくなら、Diskeeper LEに何か問題があるのだろう。

>>274
ファイルシステムだけでRAID相当が組めたりする謎のfsだし、極端な話、
十分な容量のHDDを足していけば発生しないんじゃない？

その場合、ストライピングとかもしてくれるから断片化してるかどうかもわからん
とかなりそうだ。

VISTAって、システムの復元でバックアップ作成しましたの表示後、
10分位、HDDがガリガリ言うけど仕様。
復元を作成しましたの後に、バックアップファイルをゆっくりと作っているように感じるけど・・・

デフラグしても、こんな動きの遅い状態だけど普通なの？


以前の30G分のバックアップを開く時でさえ時間が数分かかるけど・・・こんなものなのか？
バックアップファイルを全てクリアして、1つだけにした時は開くのに時間が全くかからないけど・・・

日本語でおｋ
そしてスレチ氏ね

>>287
デフラグしても動作が遅いから質問してるのに・・・

質問は
＞デフラグしても、こんな動きの遅い状態だけど普通なの？
なのか？
何が聞きたいのかはっきりしないから日本語でって言われるんだろ
それにデフラグよりOSの問題に思えるからVista板で聞いた方がいいんじゃないかな

「デフラグで速度が劇的に変わる訳ではない」

動きが遅いのがVista

O&Oでシステムパーティーション名前順でデフラグしてもすぐ元（断片化状態）に戻るな

>>9
Defragglerにはスケジュールとエンド配置がついた

更新頻繁なシステムパテを名前順するバカ

システムパーティション以外で名前順にするメリットあるのか？

冬こそデフラグ

>>294
ProgramFiles専用ドライブがあったらそこ名前順にするのは有効そうな気もするけどな。
シークが最小になりそうな。

「オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・ケ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　　　　　　　　　　　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ　　　　　　　　　　　　　 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　 そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

Meはドジッ子
Vistaは認識すらされない、透明な子

Meは いらない子
Vistaは いない子

MEはレガシーなPC、ソフトウェアの為にだされたもので、今のXP SP3と同じ立ち位置だ

あああ・・・
やられたよHDD
ディスクチェック→デフラグ→自動電源オフ
で動かなくなっちまった。
ケース開けて電源入れてみると、マザーボードとかフロッピーは
動いてるけどHDDがうんともすんとも言わねえ。

こんちくしょーーーー＞＜

どのデフラグソフト？

どうせ、HDDがSeagateとかってオチなんだろ

いや、Maxtorだろ。

それを言っていいの・・・？
営業（？）妨害とかになるんじゃない？

とりあえず今、HDDだけ取り出して他のPCにつなぐ作業してる。
生きてますように（-人-）

そこまでやってもしSeagateのアレだったら笑うぞ？

うおおおおお　
生きてた；；うれしい・・・

HDDは日立、ソフトはすっきりデフラグ
セーフモードのシェルすり替え
Seagate、Maxtorのアレってなに？
デフラグ→自動終了で起動しなくなるメーカーなん？

だからあれほどすっきりデフラグは使うなと

何のためにすっきりなんて使うのか全く理化できない

そう・・・だね。
今、調べてみたらシェル入れ替えはトラブルが多いみたいやね。

ハァ・・、一時はどうなるもんかと。
トラブルはあったけど生きててよかった。

でも所詮ＨＤＤは消耗品。いつかは壊れる定め

Smart Defrag 1.10

シェルやレジストリは自分でいじるのならばいいが、
不特定多数の環境にあうような設定はまずできないからな。
ソフトの自動で変えると、絶対に何パーセントから苦情がくる。
まあ、この手のツールはあくまで自己責任だから責任には問われないが。

はすっきりデフラグなんて、大昔からとんでもないトラブルが続出してるのに、
何で未だにこんなに沢山使ってる奴や薦める奴が多いんだ・・・

「勧めている人はトラブルが発生していない」からだろうな
トラブルが発生しない環境でかつデフラグに手間も知識習得もかけたくない
という人なら選択肢に入る事もあるだろうさ
要するに”層が違う”と

WindowsはNTFSにしようがUNIXなんかとかとちがって空き領域までケチる仕様で、
ファイルをきちきちに片隅に固めるからしかたないとかうんたら。

自己責任て素敵だよな

Seagateの寿命は後どれくらい？
ttp://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?Symbol=US%3aSTX&C8=2009&ShowChtBt=Refresh+Chart&D3=0&DateRangeForm=1&CE=0&C5=1&C6=2009&C7=1&ComparisonsForm=1&C9=2&DisplayForm=1&D4=1&ViewType=0&D5=0&CP=0&PT=8

本ソフトウェアの使用による損害については作者は一切の責任を負いません
各自の責任において使用して下さい

ほとんどのソフトウェア公開サイトや取説には↑の一文が書かれている罠

>>318
会社は知らんけど、５年間使い続けたうちのHDD４０GB
ウィンドウズ標準デフラグ使いまくってたけど無事だった。

今はマザーが壊れたので使えないので机の上に放置。

すっきりデフラグ使ってたけど不具合は一度もなかった。
シェル入れ替えとか、動作パターン一通りやったけどどれも特に変わったことも無かったし。
今はスマートデフラグにしてるので使うことはなくなったけど、チェックディスク〜自動終了はたまにお世話になってます。

自分もすっきりはチェックディスク→終了で使ってるな
デフラグの方は怖くて使ったことないけど

今のHDDには従来から有るデフラグは不要
要求されるのは再配置だけ

デフラグ中毒患者のスレはここでつか？

>>324
当たり前。スレタイ読め。

>>323
デフラグ無しに再配置する方法を教えてくれ。
再配置したら必然的にデフラグかけたのと同じになっちまう。

フラグメント状態を維持しつつ移動するツールを作れば無問題

>>327
何の意味があるんだそれ。ｗ

すっきり
JkDefrag
UltimateDefrag

の中から一つ選ぶとするとどれ？
気づいたらどんどんソフト入れてた……

JkしかないだろJK･･･

この3つならJKだろうけど、個人的にはDefragglerかContigあればそっちでいいや

>>329
使い勝手でJkDefragってとこかな、この中では。

>>329
すっきり〜が入ってるのはおかしい

JKのGUIだな

はー早くＳＳＤが主流になりこんなスレ無くならないかなぁ

ＳＳＤをデフラグするのを楽しみに待ってます。

>>335
100%主流にはならんよ
1年で確実に壊れるし

まあSSDがny厨とは無縁の存在であることは否定しない

SSDは怖い
とてもじゃないがデータに使う気にはなれない

はー早く良質な不揮発性メモリドライブが主流になりこんなＳＳＤ無くならないかなぁ

SSD用のデフラグ設定もあるのだからDiskeeperでいいじゃないか。
SSDはいいよ。データー用には高すぎて向いていないが、システム用途にはもってこいだ。

色々使ってみたがUltimateDefragのファイル名順（高速化考慮）が一番いい
速いし
時点でPerfectDisk
他は糞

>>342
> 色々使ってみたがUltimateDefragのファイル名順（高速化考慮）が一番いい
UltimateDefrag Freeware Edition 1.72 これが最新でいいの？

デフラグのコストを無視できるってある種の才能だよね。

>>343
フリー版はね

レジストリやMFTやメタデータ等をデフラグ出来てフリーならJkDefrag？

ＳＳＤってアレでしょ？
書き込み回数が平均的になるように順次自動的に書き換えていくんでしょ？
デフラグ意味ないじゃん

>>347
最適化ではなくデフラグを何のためにするのかをよく考えてみれば
少なくとも現行のSSDではデフラグ無用とまでは言えない。
4Kランダムがシーケンシャルより速くなったときに初めてそう言える。

逆に言うとSSDではアドレスシークが事実上ゼロタイムだから最適化なんてほとんどの場合無用。
空き容量が細分化されればさすがに詰めなくちゃならなくなるが。

シーゲイト、ファームウェアのバグ修正版を公開
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20386940,00.htm
が、Seagate製HDDの最新ファームウェアに新たな問題
http://slashdot.jp/hardware/09/01/23/0136243.shtml

Seagate終わったな

海門は支那工場でウイルス入りHDD作ったりもしたよな
まあ、それに比べれば今回のは可愛いもんでしょ

シーゲートは５年ぐらいお世話になって問題なかった、んで今は日立。

同じ会社選ばんで良かったわ・・・

>>351
俺パソコン10台管理してて
CとDでHDD1つずつ搭載しててな合計で20台HDDパソに積んでるんだわ



全部海門で該当するHDDだったよ・・・・・・

どこの会社だって一度くらいはポカやっているはずだけど。

>>352
まとめ買い？ご愁傷様ですｗ　まあ消えるわけじゃないみたいだし生きろ。
>>353
日立も数年前なんかあったと今の買ったあとに見た気がするんだよねぇ・・・

VMWAREでデフラグかけたらHDDのいろんなところに触りまくるからか
イメージファイルがぶくぶくに膨れ上がってしまった・・・
仮想環境だとデフラグ自体は控えるかやってもcontigにして再配置は控えたほうがいいみたいだ。

>>354
日立は思い出せないがIBMならなんかやったはず。
富士通はチップ不良でやった。
WDも昔リコールがあったはず。
seagateにいたっては合併だか買収だかで統合しまくりだからもう何がなにやら。

>>355
vmware自体の仮想ディスク最適化機能でイメージファイルが小さくなるよ。
ただし、最大容量まで一時的にイメージファイルがふくらんだ気がする。

なので仮想ディスクを作るときにイメージファイルを分割するようにすれば
最適化の時は分割単位でファイルサイズがふくらむので実ディスクを圧迫しなかったはず。

>>357
最適化中にイメージは膨らまない
未使用部分を0クリアするために仮想ディスクは容量フルになる
その後ディスク圧縮時に仮想ディスク内のファイルサイズ分の空き容量が実ディスクに必要になる

VMwareはしらないけど、
Virtual PCだと0クリアがついてないのでdkclearつかってからバーチャルディスクの圧縮してるけど
0クリア時には元々使用してない領域は0扱いなのですっとばすからふくれないし容量フルにならないよ。

どうなの？

>>359
付いてる
precompact.exe

>>346
Metaはどうだったか知らんがJKdefragはMFTデフラグ出来ないよ

ありがとう

ULTRADEFRAGというのならMFTデフラグ出来るよ
ttp://ultradefrag.sourceforge.net/

>>364
それフリー？
日本語化はどうやるの？

一体誰が日本語化出来ると言ったよ

日本語化されてなくてもなれればそこそこ使えるって
解説サイトもあるし

ファイルの断片化状況をプロパティで確認して直接デフラグできる「FragExt」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/01/26/fragext.html
http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/01/26/fragext_1r.jpg

>>368
文字じゃなくて、画像を確認させてくれ。

「windows 遅延書き込みデータの紛失」が初めて出てきて、チェックディスクかけても正常に終わらなくて
数日後にはお亡くなりになったんだけどチェックディスクとかデフラグってどれくらいのペースでやったほうがいいの？
使用頻度は一日平均6時間くらいです。
前兆も見当たらずにファイルを移してる途中でおかしくなった様だった。
そのドライブにアクセスすると「windows 遅延書き込みデータの紛失」が必ずといっていいほど出てくるようになったから
もう接続してないけど

>>370
最低でも月1〜2回はしてるな。ソフトの追加や更新したらその都度。

>>369

これ使えば？
ttp://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb896650.aspx

>>371
素人がやりがちな、意味の無いタイミングでのデフラグ乙ｗ

最近の何GBもあるようなゲームソフト入れた後チェックしてみると
結構、ゲームのファイルが断片化しててそのままプレイすると
案の定、ローディングに時間かかったり、ガリガリ言ったり、
ムービーシーンで引っかかったりするよ。

それは単にスペックが足らんだけだろｊｋ

()//000011222355666799:::DIKS[]abeginssz。：：＠ｊｋいいおがけさしそだだっにはぱられろんんクスッペ月稿前足単投日腹無名名

エロゲの場合、ファイルコピーすればそのまま動くモノも多いから
FastCopy等でコピーすれば、最初の段階で断片化を防げる

>>375
オーバースペックで強引に力業で解決できる面もあるが
実際、断片化が解消すると改善するんだからスペックが足りてないというのは違うだろ

特にネットワークゲームは断片化が激しくなる傾向にあるよ
アップデートのたびに細かいファイルを大量にダウンロードさせられるし
実際にネトゲでデータの読み書き中にHDDが壊れたことがあるし

フリーのデフラグソフトでWindowsのシステムファイルといった通常起動時では移動できないファイルも
綺麗にデフラグしてくれるものはありますか？

うん

たくさんある

右クリするだけでそのファイルだけデフラグしてくれるソフトがあればいいのに・・・

>>383
http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/01/26/fragext.html

contig -s をSendToに登録しておいてもできるな

>>381-382
たとえばどんなものがありますか？

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC+%E3%82%AA%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3+%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%B0&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP296JP296

>>387
UltraDefragがオフラインデフラグの定番なんですね。
ありがとうございました（ ´∀｀）ﾉｼ

全く答えになっていない糞レスに感謝の意を述べる>>388の健気さに泣いた。

それ以前に、ググる事すらしていなかった>388の可哀相さに泣けた

>>364前後で触れてるし

>380でMFTって単語は使われてないから「MFTでスレ検索」なんて思いつかないだろう

デフラグは人生の暇つぶし

やり過ぎもやらなさすぎもよくない

やり過ぎは全く危険はなく
やらなさすぎはHDDを破壊する

あまり高温に晒されるのも宜しくないと思いながら、今日もdefragする訳だが。

お前ら夏になる前にたっぷりとデフラグしておけよ！

デフラグ焼き

理論的には、ヘッドの無駄なアクセスタイム（ms単位)を削減して、
最も速い速度で読み書きすることなんだが、
そういうのをちゃんと実現してくれるデフラグソフトって何？

デスキーパー

いくつかのファイルを個別にデフラグするときは、
断片化の激しいモノからやった方がいいとか、
順番とかあるのかな？

ない。

JetDrive 2009
ttp://www.abelssoft.net/jetdrive.php

>>395　逆だ。
>>401
　俺は断片化の激しいものしかデフラグしない。
　300MBのファイルなら、2つに断片化されていても気にしない。2MBが300個に断片化されていれば、当然、
デフラグする。

JetDrive 2009 - Free with WinRAR
ttp://www.abelssoft.net/winrar-license.php?lg=en&em=

ウザッ

AusLogics Disk Defrag
高速で完了するからいい感じ、ただ分析が無いのが難点。

>>407
それだめだ。
AusLogics Disk Defragでデフラグやったあと、もう１回やってごらん。
また配置し直すから。
適当だから、早い。んで、デフラグは完全にはできてない。

AusLogics Disk Defragのあとに、PerfectDiskとかやると時間がかかってひどいものだよ。
たぶん断片化の大きなファイルしかデフラグしてないんじゃないか。

>>407
それと同じくらいの性能だけど、SmartDefragってのがある。
これならCPUの使用度見ながら、随時Defragしてくれる。

同じく無料だから、試してごらん。

再配置にこだわらないならDefragglerやContigで十分です

カジュアルデフラガーとデフラグパラノイアで話が噛み合わないのはいつもの事

またデフラグと再配置の違いがわかってないのが来たのか

ほっとけそんな連中
説明したって永遠に理解しない

>>409
【高速な外周へ】 Smart Defrag Part2 【デフラグ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227473032/118-

それも使ってみたのですがバグっぽいのがあるらしく他のソフトを探してたのです。

なんだ結局DisKeeperの1人勝ちか

ははっワロス

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

UltimateDefragはデフラグ終了後の円周を見て
「ああ、俺こんなにデフラグしてたんだな」
って気になれるからたまん姉

それはもはや廃人レベル

デフラグが趣味って終わってるよなｗ

表示は俺もないとだめだな
だがOOみたいなのはﾂﾏﾝﾅｲ

98の頃のデフラグ表示が一番安心できるわ。

つ [ ttp://www.gen-ta.net/nouton/ReadMe.html ]

PSのimgファイルを吸い出したら200以上断片化してたので、
contigかけたら34まで減ったんですけど、
contigではそれ以下にはならないみたいです。
こんなもんなんでしょうか？　できれば１にしたいでつ（＞＜）　亜樹領域は充分でつ（＞＜）

>>407
それジョークソフトだから、そりゃ分析なんて無いよｗ
高速にデフラグ欲を満たしてくれるからカジュアルデフラガーにとっては必須ツールだけどね

>>423　空き領域が断片化していなければ、1つになる。

みんなデータ用とかの倉庫HDDはデフラグしてるの？
TV録画用とか、画像ファイル関係をためてると思うけど

デフラグをする意味があるのは
OSインストール直後
サービスパック適用直後の2点だけ

>>426
録画やDLなら、W録や多重DLしない限り
断片化しないような気がするのは間違い？

P2Pなら断片化の嵐だろうけど。

>>426
> みんなデータ用とかの倉庫HDDはデフラグしてるの？
勿論。
あらゆるディスク、あらゆるパーティションは、全て常に
ファイルが１００％連続です。

Ultimate Defragを使おうと思ってインストールして実行してみたのですが、
何故かファイル数、隣接ファイル、断片化ファイル、全てが0…
何か他に設定しなきゃならない事があるのでしょうか？

色々試しても結局JKDefragに戻ってくるのがデフラグマニアの運命

>>427
> サービスパック適用直後

揚げ足取りではないが直後だけでなく直前直後の2回やったほうがよくね？

直前の意味は？

トイレに行くとか風呂に入るとか買物に出掛けるとか、
ＰＣに少しでも空き時間が出来たら、すぐデフラグしてるな。

>>433
入れるときも整列されてたほうがすんなりいくでしょ

>>435
それならインスコ直後のデフラグは必要ない

今時デフラグのタイミングがどうのとか言ってるやつはアホだろ。

アプリ入れたらcontigでそのフォルダだけデフラグ。最速簡単。
ディレクトリの断片化や空き領域の断片化は気にしない！

＞ディレクトリの断片化や空き領域の断片化は気にしない！
同じデフラグマニアとして恥ずかしい

>>426　平均断片サイズが1MB以下になったものをデフラグしている。
>>431　至言。C言語をかじって改変する人までいる。

オフラインデフラグってどの程度の頻度でやってる？
オフラインは1年に1回で、あとはオンラインデフラグを
チマチマやってくのが正道？

>>435
デフラグ過剰の精神病患者に毒された初心者ユーザー(多くはHDDの2割も使用しない)への救いの手なんだから
精神病患者が口出ししなくていいんだよ
君は一人で毎日3時間間隔でデフラグしてればいい

強力な無料のデフラグ・ツール「UltimateDefrag」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090128/323645/

Diskeeperで放っておけばそれでいいじゃないか。
いちども設定を開いたことがないよ。それでもちゃんとデフラグしてくれているし。
その前がバージョンは古いけれどもPerfectDiskを手動で使っていたので、
それと比べるとデフラグソフトを入れている感覚すらなくなった。

>>403, >>405
試した。お話にならない。
そのソフトでデフラグし終えた直後にAusLogics Disk Defragを実行してみたら、断片化したままのファイルが300個ほど。
再配置がどうこうって以前の問題。

>>443
総容量７５Gで約30分言われても、空き容量が多いともっと早く終わるだろうからなぁ・・・
レビューサイトでは総容量と空き容量を書いて欲しい。

ちなみに、AusLogics Disk Defragの場合
総容量５００G、システムドライブじゃない方の区切ったDドライブ４００G（使用量２０G）で10分かからなかった。

>>445
AusLogics Disk Defrag(笑)


407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 14:19:55 ID:87gs7JRN0 (PC)
AusLogics Disk Defrag
高速で完了するからいい感じ、ただ分析が無いのが難点。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 15:30:15 ID:REUUgBFz0 (PC)
>>407
それだめだ。
AusLogics Disk Defragでデフラグやったあと、もう１回やってごらん。
また配置し直すから。
適当だから、早い。んで、デフラグは完全にはできてない。

AusLogics Disk Defragのあとに、PerfectDiskとかやると時間がかかってひどいものだよ。
たぶん断片化の大きなファイルしかデフラグしてないんじゃないか。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 04:11:32 ID:fEVJ5zbt0 (PC)
>>407
それジョークソフトだから、そりゃ分析なんて無いよｗ
高速にデフラグ欲を満たしてくれるからカジュアルデフラガーにとっては必須ツールだけどね

>>9ぐらい見れ
信頼性が確実、というわけではないがある程度は参考になるぞ

>>9の中でパフォーマンス最低とか
最速ではあるがつまり適当ってこった
信頼性も確実性もあったもんじゃないなwww

と言うかあれだろ
デフラグソフトなのにデフラグする意味ねぇじゃん

順序は大きさにかかわらず機械的に詰める、空きがなかったらそのまま
まぁほんとにデフラグするだけだからな・・・

>>447
>408
なぜそうなるかのを考察することくらいしても罰は当たらないと思うが

>>447-450
お前さんたち（特にID:3+JjBH9/0）は「俺はdefragとoptimizeの区別が付けられぬ阿呆だ」という告白でもしたいのか?

失敬。>>448は阿呆の告白をしたいわけではなさそうだ。

ちなみにAusLogics Disk Defragは、
対象ドライブの残り容量が10％を切ると断片化が完全に解消されないファイルが激増する。
（その場合、自分はレポートを出力させてから断片化解消されなかったファイルだけContigをかけてる）

伸びてると思ったら池沼が暴れてただけか

ページファイルをディスクの先頭に配置してくれるソフトって無い？

あるよ

AusLogics Disk Defrag信者が何やら必死になってるがw
>ちなみにAusLogics Disk Defragは、
>対象ドライブの残り容量が10％を切ると断片化が完全に解消されないファイルが激増する。
>（その場合、自分はレポートを出力させてから断片化解消されなかったファイルだけContigをかけてる）
まるで使えねぇwwwww
使えないことをそこまでアピールして何がしたいんですかwwww

空き10%以下ってMFT予約領域食い始めるレベルだろ

XPなんですけど窓標準のデフラグソフトを起動して分析した後に閉じると
1分近くもバックで動いていて（タスクマネージャで確認）メモリもかなり喰うのですが
どういう原因が考えれられるでしょうか？

UltimateDefragでブートタイムデフラグを実行したあとも通常のデフラグをかけたほうがいい？

あーくせぇくせぇ

VistaってXPと比べてデフラグできない領域が多い？
Defragglerで解析すると断片化した赤い部分がたくさん残ってしまう･･･。
しかもjkではブートデフラグできないのね・・・。

復元ポイント？

>>463
・休止（スリープ）
・ページングファイル
・復元

以上を無効、そして該当ファイルの削除
削除および復活方法はググればいっぱい出てくる

ソフトによってはデフラグ出来る項目があるかもしれないから
一つずつ確認したほうがいいかも

>>461
そのへんは個人の判断で

みんなもっと気軽にデフラグしようぜ

>>467
毎日何度もヤりまくってるよ！

どこかに「デフラグは週1回やりましょう」って書いてあって
俺にはそんな怖いことは出来ねぇって思ったわ・・・

週１くらいなら問題無いだろ。
毎日だとヤバイと思うけど。

どっちの意味でヤバイとか言ってるのか知らないけど、フラグメントが発生してないなら
毎日のデフラグなんてすぐ終わる
1回のデフラグが短時間で終わると考えるとかえって負荷は少ないとすら言える
貯め込んで一気にデフラグとかだと何十分もHDDが全力で動き続けるわけで、発熱や
負荷も当然大きくなるわけで

再配置しまくるデフラグソフトだとこの限りではないのかもしれないけど

頻繁な再配置ははっきりいって無駄。
自然に書き込んでれば勝手に埋まるはずの領域を
わざわざ余所から移動させてまで埋めるわけだしな。
かといってまったくやらないと空き領域が細分化しまくって断片化を誘発しやすくなる。
まさかこのスレに毎日ファイルの再配置、空き領域のコンパクションをやっている愚か者はいないよな？

このスレは毎日ファイルの再配置、空き領域のコンパクションをやっている愚か者が殆どだと思ってた
俺以外全員

デフラグについて正しい知識を持ってるからこそ趣味として、楽しみとしてデフラグをやってる

ちょっとかじっただけのミーハーとはいっしょにしないでほしい

>>474
その正しい知識から導かれるベストプラクティスを一つご教示頂けないだろうか

>>475
すっきり！デフラグでXP純正デフラグ後、自動電源切り。

>>464-465
サンクス。
復元忘れてた・・・。

デフラグスレでこういうのもなんですが、たまにはchkdskのことも思い出してあげてください。

すっきり併用で、チェックディスク後jkdefragcmd、もしくは純正cmd版でdefrag（純正なら2回くらい）
終了後自動終了。

UltimateDefrag v1.72で1TBのHDDをデフラグしようとすると、Analyzeが85%程度の時点でRuntime Errorになります。
複数の1TBのHDDで試したのですが、どのHDDでも再現性があります。
(OS:Windows XP SP3)
他に同様なエラーが発生された方はいらっしゃいますか？

仕方なくUltimateDefrag以外で、断片化解消だけではなく、再配置機能を持つソフトを探しているのですが、他にありますでしょうか？

業務連絡、業務連絡
エスパーさん、3番にお電話です

>>470　ファイル単位のデフラグなら、あまり問題にはならん。

>>478
すっきりはトラブルが絶えないのに君のレスを読んで実践し、
取り返しの付かない事態になったらどうする。責任取れますか？

すっきりはデフラグするソフトじゃないから除外したほうが良いんじゃないか？
(デフラグ補助だし)

あと、トラブルはホント無視できない。

>>482
自分の頭で何を言われたのか考えもせずに言われたとおりやって、
成果があればそれはオレのもの、トラブルがあれば人のせいというのはおかしい。

たまーに時間がある時に PD で空領域を詰めるデフラグ、
普段は、断片化したファイルのみを contig でデフラグ。

>>484
すっきりデフラグのトラブルなんて
考えてわかるものじゃないだろ

フォルダデフラグの場合dfraggerの方がcontigより圧倒的に速い。

>>486
「何」について考えるかキミは分かっていない。

>>474
日常はJK、周一でPDでブートだけやってる
あと最近はTuneXPをPDの後に

ちなみにJKはメインはデフラグだけ、他はデフラグ+高速最適化

あとレス気づくの遅くなってスマソ。

>>489
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>489
おまえはどれだけデフラグをしたら気が済むの。
ひとつでいいんだ。大好きなのはわかるがひとつに絞るのだ。
そのひとつを何にするかを吟味しているときこそが、
デフラグ好きの至福のひとときなのだから。
葛藤でオナニーよりも気持ちのいい時間が待っている。

デフラグはオナニーと似ている。
我慢して、我慢して、我慢して、限界まで溜まった断片を一気にデフラグするとき
至上の幸福感を味わうことが出来る。

>>491
目的はあくまでもHDDの最適化
PDの最適化は確かに効果あったが、詰めるのでクラスタ破壊が怖い
現にシステムが2回ほどやられて復旧できなかった

ということでブートだけPDで、システムはTuneXPを使ってる

>>493
> 現にシステムが2回ほどやられて復旧できなかった
そんな事一度もないけど。
単にその HD が壊れかけてたタイミングだっただけ。

やりすぎたのでは…ﾃﾞﾌﾗｸﾞ

逝ったのはHDDではなくOS
半年で駄目だった

そのHDD自体はTuneXPでやるようになって
システムドライブとして既に1年以上問題なく使えてる

>>493
PDの配列し直し詰め詰めデフラグは確かにやばい
システムが逝ったのはPDだけのせいとは言い切れないけど、
HDDへの負担が相当なものなのは間違いない

やり過ぎで2度壊したとの結果を受けて
【否決】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

UltimateDefragのブート時デフラグって何してるの？
すぐ終わるんだけど

デフラグやりすぎてHDDが壊れるってのは無いね。
HDDはそんなにヤワじゃないし。

デフラグごときで死ぬようじゃサーバーのメインストレージはつとまらんしなぁ

サーバーはデフラグよりもえげつない処理が求められるものだし

最近は普通のデスクトップ用ATAディスクがサーバで使われてたりするな。
データセンターではないけど。

流石に信頼性の求められるところには、質が桁違いのエンタープライズ品が乗ってる
普通の鯖なら、普通の安ディスクを多重したほうが安く済んで良いけど

ちょっとまてｗ
ID:PpqtnODC0は>>496でHDDではなくOSが逝ったと言っているぞ
ID:PpqtnODC0のいう「クラスタ破壊」とはファイルシステムが破壊されることらしい
それなら単純にPDがバグっているのでは？

>>505
OS は HD 上のファイル群によって構成されている。

は？

1クラスター破損して

そこが読めなければそこにあるファイルは壊れてる
そのファイルが読めなければシステムは壊れてる
システムが壊れてればOSとして壊れてる

私は人生が壊れてる。

君は顔が壊れてる。

>>499　OS稼働時にロックされていたファイルがあまり断片化していなかっただけではないか？

一口にブートタイムデフラグといっても、ソフトによってその適用範囲はさまざまだしなぁ
ページファイルしかしなかったり、レジストリもやったり

ブートタイムで全部やってくれればスッキリするのにな

Pagedefrag以外でページファイルを最適化してくれるソフトを教えてください。
Pagedefragは連続した空き領域がないと諦めてしまうので、もっとちゃんとやってくれるソフトが良いです。

> 一口にブートタイムデフラグといっても、ソフトによってその適用範囲はさまざまだしなぁ
ブートタイムデフラグで一番デフラグ対象が多いのってどれ？

あと、ブートタイムデフラグで名前順とか更新日順とか配置最適化アルゴリズムに
対応しているのってある？
OOはステルスのみだし、PageDefragも同様デフラグ解消のみだった。

>>511
ありがとうございます
PDの7の試用版を使ってた感想だとPDはMFTやメタデータやページファイルもデフラグしてたけど
UltimateDefragはそこまでやってない感じですな

Defraggler v1.07.124
- Added Shutdown after Defrag option.
- Improved Interactive Drive Map response in Vista.
- Language DLLs now stored in /lang folder.
- Program startup speed improved.
- Architecture changes to improve defrag performance.
- Minor tweaks to main UI.
- Several minor bug fixes.

>>516
UltimateDefragってMFTのデフラグ出来ないの?

【32bitOSで】 Gavotte Ramdisk Part8 【4GB超え】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1231361984/

これ使えば少しはデフラグする機会が減るかも？と思った、まだ使ってないけど。

p2pdrのフラグメントマジやべぇｗ
ttp://lostware.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/lostware0115.png

別ドライブにコピーして戻せ

300Gのファイルをそんなホイホイ気軽に運搬できねぇよ

なら放置しておけ
その状態でのデフラグは馬鹿としか言いようが無いぞ

寝て起きる間には終わってると思うんだが・・・
そっちのが早いん？二度手間だし面倒っぽなんだが

これだけ断片化しているとコピーするだけでもかなり時間がかかりそうだ
でも、それでもデフラグよりは早いはず。

まあ、俺ならイメージコピーしてコピー先のHDDから元パーティションにファイル単位でコピーするけど。
その方が圧倒的に早いしセクタエラーとかも検出できて一石二鳥。

>>520
アニオタこんにちは^^

そっか
じゃぁ先人達の知恵に従うことにする
でも片道移動だけで約3時間と出たよ・・・んげぇ
>>521
>>525
ｔｈｘ

3時間ごときで嗚咽とは贅沢になったものよのう

終わってた
ttp://lostware.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/lostware0116.png

やべぇ超爽快感
ティムポも大喜び
改めて有難う>>525

http://ww-ape.com/2008/09/iobit_smart_defrag.html
これってどうよ

専用スレ逝けカス

>>530　システムドライブ以外は自動デフラグしない。中途半端なんだよ、SmartDefrag。

デフラグしても断片化が解消されないんだけど、
HDDが末期なのか？

復元ポイント？
空き容量？

>>533
対象がシステムファイルとか空き容量が足りないとか

空き容量が足りないのが一番臭いな。
もしくは、破損している箇所があるか。
chkdskしてから、再度デフラグしてみた方がいいかも

空き容量や、使ってるデフラグツールが分らんからなんとも。

空容量は160GB中15%程ほど残しているし、
対象もシステムファイルではないんだ。
デフラグ自体は動作するけど、
完了しても殆どと言っていいほど症状が改善しない様子。

チェックディスクかけて修復したので、もう一回デフラグしてみようと思う

>>536
アプリはUltraDefragを使ってる

またマイナーなものを…

ディレクトリ情報のみをデフラグ、というか再配置できるフリーソフトはないですか
大きな空き領域の中央にディレクトリ情報があり、邪魔なので移動させたいんですが
このドライブ上のファイルは大きいのでファイル自体は動かしたくない、という状況です
とりあえずUltimateDefragで試しましたが、ファイルを除外設定すると
ディレクトリ情報も除外されてしまうようで、うまくいきませんでした

>>540
そういうのは有料のものじゃないと無理な気がする

>>537
空き領域の断片化がひどすぎるとかじゃね？
自分の時はそうだった。

確かに、空き容量が少なすぎるとデフラグだけでなく、
いろいろなところに悪影響が生じる。
ハードディスクの容量は七割だと考えているといい感じだよ。
1TBは750GBのハードディスクだと割り切れば、後はフリーソフトのデフラグを入れるだけで、
困ることはない。

>>543
オレはシェアウェア使ってるけど、空き容量が10%以下でも何事もなかったかのように
デフラグ終了するよ。

PDなんかだと、空き容量5%位になっててもデフラグしてくれるけど。

なんだXPのデフラグの1人勝ちか

>>546
俺はwin98のデフラグの方が好き。

四角がどんどん配置し直されてる様子を見てるだけで
なごむ。

>>547
> 四角がどんどん配置し直されてる様子を見てるだけで
> なごむ。
そういうスクリーンセーバがあるよ。ｗ
ttp://www.vector.co.jp/download/file/winnt/amuse/fh452657.html

PDも、そんな表示に出来た記憶があるが。

>>548
JkDefragにもスクリーンセーバー機能ある。

>>548
ただのスクリーンセーバーじゃ意味ねぇw

>>549
PDって、パーフェクトデフラグってやつ？

最初の希望はスクリーンセーバーじゃなくて格子状のセクタ、クラスタ表示で
ファイルのリードライトが見た目でわかるってことだろ。
Perfect Defragにもあるし、Norton Speed Diskにもあるだろ

XP標準の棒グラフみたいなのはDiskeeperがそうなってるってだけなんだし

>>538
とりあえずデフラグソフトを変えてみるのをお勧め。
俺も
XP標準・・・断片化残る
UltraDefrag・・・同様
だったけど
UltimateDefrag使ったら開き領域の断片化込みできっちりやってくれた。
設定はconsolidateお勧め。

UltraDefragでも設定きっちりやれば出来るのかも知れんが詳しく弄ってないので分からん。

>>552
98のデフラグ見たことないだろ
1個ずつピョコピョコ動くのがいいんだよ

>>554
O&Oみたいな感じだったっけ？

>>554
見たこと無いわけ無いだろ。

昔のと今時のが違うのは、1マス1クラスタか
一画面に収まるように1マス複数クラスタかの表示の問題だろ
後はHDDが速くなってるから昔は一つ一つ動かしてる感じに見えたが
今はまとめてやってるように見えるだけ

　　　　　[ﾟдﾟ]
　　　 　/[＿]ヽ
　　　　 　|　|
　■■□■■□◇＿◇□□□

脳内どうぞ
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/amuse/se258976.html

>>540
完全に希望通りとはいかないが、Ultimate の Consolidate あたりで、
Respect archive をオフ、Put directories close to MFT をオンにしておけば、
最初にディレクトリを集めるので、それが終わった時点で中断するとか。

>>556
前者はそうだが、後者に関しては、
NT 系はデフラグ API でやってるので、細かく表示したくてもできないってのもあるけどな。

見た目が一番面白かったのはドライブスペースで圧縮したドライブのデフラグ。
マスの大きさが一定じゃなくて凄い複雑な表示だったｗ

>>559
その方法で移動できました
一部最適化中断による断片化の解消にファイルデフラグが必要になりましたが
全体を最適化するのに比べれば軽微なので助かりました

>>551
Perfectdiscの方。

Nortonも相変わらずマス目なんだろうか。
買う気しないのでスルーしてるが

UltimateDefragで毎回起動時に勝手になんかやってるのって解除できない？
設定では「ブート時にデフラグ処理を有効化」にはチェック入れてないんだけど

Win98の仮想環境あったから、試しにデフラグやってみたけど
やっぱり昔と違って超速かったよ

【デフラグ】UltimateDefrag【高機能】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1234274320/l50

Win98のspeeddiskぐらいの速度でXPでデフラグできるソフトないの？

98時代のハードディスクなんて10Gとかだろ
パーティション切ってやってみなよ。
ちょーはえーって勘違いするだろうから

3.1時代はCD１枚分ぐらいだったな。
１４年近くで容量１０００倍か・・・科学の進歩はすげぇな。

フロッピーディスク100枚分の大容量とか言ってたよな。

>>567
14年もあったら、
小学生が先生になっちまうよ。

確かに14年もあれば、つるつるがボーボーになるし、
フサフサがつるつるになるな。

俺が高校時代に使った最初のパソコン、て言うかポケコンは、3万円の本体にRAM4KB搭載、
増設RAM4KBが1万円もしたぜｗ

>>571
機種名は？

ジジイの回顧録イラネ

>>572
CASIO PB500

PC G815なら未だ現役

フリーで空き領域のデフラグが可能なソフトを
探してるんですがDefraggler以外にありませんかね

Windows標準デフラグの分析で見られる赤と青のグラフ？は
右左どちらが外側で内側なのですか？

>>576　JkDefrag

>>576
Ultimate

>>577
左が外側だったはず　・・・

デフラグソフトのスレだけどあえて質問
意図的にHDDを断片化させるソフトないかな？
デフラグ前とデフラグ後でどれだけ体感できるか試したいんだよ

適当なソフトでAnnnnn.txtとBnnnnntxtを一杯作って
ファイル名でソート後片方だけ削除。その後でかいファイルを１つつくればいいじゃない

>>581　つ　http://www.kessels.com/forum/index.php?topic=1312.0

サンクス
ちょっとやってくるよ

>>580
レスサンクス！

>>578>>579

ありがとう
空き容量のデフラグが出来るのは
結構少ないですね

ソフトによる差を比較してみたかったので
試して見ます、助かりました

UltraDefrag 2.1.1 更新。

ついに日本語化来たか。

コンパクトってなんだろ

>>587
解析だけで死ぬほど遅いんだけど・・・
何がいいの？

>>587
マニュアルに載ってるこれ
Objects excluded from the defragmentation process are marked by black color
黒いところはデフラグ対象外ってことだよね、なんでやろ。
>>589
確かに糞遅いwindowsの標準デフラグだと一瞬で終わったのに
これだとその１０倍ぐらい、と言っても２，３分かかった＠HDD使用率１割ほど

名前入ってましたスマソ。

で、結局どれが一番いいんだ？
どれも変わらない？

これが一番と万人が認めるものがあるならこのスレいらない
みんなでそれ使ってみんな幸せ。それでおしまい
そうじゃないからこういうスレがある
自分が何を求めてるかによって何がいいかは変わる

>>588
空容量のデフラグ

>>592
> で、結局どれが一番いいんだ？
Ｐerfect Ｄisk

>>595
Diskeeper把握

おすすめない？と言われたなら素直にDk進めればいいだけ。
ちょっと標準以外も試したいとか思考がありそうなら回答者が任意の教えればいい。

俺はDkおすすめ

>>592
>>9

UltimateDefragってなんか良さげで使ってみようと思ってたが、
色々やばそうだな

UltraDefrag と UltimateDefrag

名前がそっくりでいつも勘違いする。

どっちもどっちだから勘違いしても構わない

あの自販機の見本の缶とかペットボトルがある空間にいる蛾とかは「無」から生まれてるっていう説があるよな

フリーならDefragglerが機能面ではかなり充実してる
ただスケジューリング機能に課題があるかな

>>598
Defragglerはスケジュールデフラグやエンド配置も可能になった

>>603
MFTもデフラグできる？

>>599
何かやばいとこあるの？
これやったら明らかに高速化したんで喜んでたとこなのに

UltimateDefragスレ行ってこい

普通の人にはDefragglerおすすめするなぁ、有料ソフトはしらん。
JKDefragはハードコアなユーザーとかサーバ向け。自分は両方使い分けてるけど

>>605
特に指定しなくてもMFTや空き領域の
結合も考慮してやってくれてる。

>>607
海外で叩かれていると言うが
download.com等の評価は良いな

>>610
根拠を示さない叩きは放置

バグ 不具合 謎仕様 等の意義有る報告に伴う叩きなら歓迎

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou65370.jpg.html
メインPC兼レコーダーとして使ってたらこんななってた。2年半ほどデフラグしてない。この状態でデフラグしても大丈夫？
重くてしゃーないからとりあえず移せるものをなるべくEに移した。まだ移せるものは残ってる。というより消去した方が良いか？
デフラグについては全然分からない

デフラグするべき

上(C)は似たような状況でやった事有るが
標準デフラグやUltraDefragでは歯が立たず
UltimateDefragでConsolidated(統合設定)やったらまともになった。

要するに開き領域の統合が出来るデフラグでならいけると思う。

下(E)は・・・
でかいハード買ってきて要るデータだけ移動して封印した方がw

>>613,614
ありがとう。Eはもう手遅れなの？
今はとにかく動作が軽くなればいいんだ。手遅れならもっとEに詰め込んでからCをデフラグしてみることにする
実は今も要るデータって恐らく全体の3割も無いから、片っ端から消しても問題ないんだけどね
UltimateDefragを使うよ

Eはそもそもデフラグする余裕が無いぞ
CもDも不要データの削除から始めないと意味が無い

CもEも、だな

>>616,617
本当にありがとう
さっきまで両ドライブともデフラグする気マンマンだったので助かった

>>618
ゴミ掃除後標準デフラグで余裕
グラフが赤いだけじゃ20Gのファイルが2個に断片化してるだけだとしても真っ赤になるぞ
何の指標にもならない

>>619
そうなのか。変なもの貼ってすまんかった
一応Eドライブの分析レポート…
ファイルの総数 = 129,136
平均ファイル サイズ = 3 MB
断片化されたファイルの総数 = 21,536
超過断片の総数 = 176,928
ファイルあたりの断片の平均 = 2.37
フォルダの総数 = 4,475
断片化されたフォルダ = 577
フォルダの超過断片 = 9,868
断片の多いファイルは4MBで1085、サイズのデカいファイルは1.82GBで385だった
デフラグと程遠いことばかり質問してごめん。みんなありがとう。去ります

IObit Smart Defrag
http://ww-ape.com/2008/09/iobit_smart_defrag.html
ええやんコレ、ほっといても空き時間にちょこちょこっとデフラグしてくれる

UltimateDefragでばっさりやっといて、あとはIObit Smart Defragで自動的に断片化の無い状態に保つって感じ

その二つの整合性はどうなんだ
下手したらお互い崩しあう可能性もあるだろ

>>622
「デフラグのみ」に設定しておけば勝手にファイルを移動したりはしない
（断片化を解消するだけ）

>>620
もし空き作ってデフラグするならchkdskは絶対やっとけよ
コマンドプロンプト立ち上げて
chkdsk /f /v c:
chkdsk /f /v e:
何も問題無かったと表示されるまで繰り返しやれ
(Cドライブは環境によっては仕様上問題無かったと表示されなかったりする、まぁ適当に)

あぁ、でもchkdskの結果不良セクタが見つかったのならデフラグなんてせずに
HDD買い換え。

>>589-590
ウイルス対策ソフトなどのリアルタイムスキャンが有効になっていると
異常に遅いですが止め忘れたりしていませんよね？

リアルタイムスキャンをとめていても分析は結構遅かったりしますけど・・・

2.1.0からはExplorerからファイルやフォルダのデフラグもできるようになったみたいなので
Windows標準ので分析して、デフラグはUltraDefragとかにすればいいのでしょうかね。

それにしてもWindowsはディスクの先頭のほうからぎっしり詰めていくようで
更新の多いファイルは断片化がすごかったりしますねえ・・・

>>624-625
不良セクタがあるような状況で/fオプションをつけて修復を試みるのは危険な気が・・・

デフラグに関係あるような無いようなトラブル報告
OSはXP、非システムNTFSパーティションでの話

PDでオフライン最適化（ブートタイムデフラグ）をしようとしたら、ドライブに異常があるので実行できないとの表示
chkdsk /fでチェックしたところ、特に異常なし
改めてPDでドライブ分析してみると、確かに除外（移動不可）として報告される領域があったが
そのファイルが何なのかはPDの分析結果レポートからは分からず
UltimateDefragでその場所に何のファイルがあるかを確認しようとしたが
その場所のせいか解析中ランタイムエラーが発生しUltimateが落ちた

他にディスクマップの詳細が確認できるソフトは無いかと
試しにO&O Defrag 2000を入れたところ、該当箇所のファイルを確認できた
（適当に試用したフリーソフトの作業ファイル？だった）
該当ファイルを削除したところ、除外表示が消えオフライン最適化も可能になった

O&O古いのにやるじゃないと思いつつ、こういう時の為にと入れておいたUltimateが役に立たず残念

Defraggler　良いね、解析もwindows標準並だし、
何より時間がかかりそうなファイルを主導で除外できるのがいい
あと、ファイル名、フラグメント数、サイズ、フルパスで並べ替えが出来るのもグッド。

個人的にはサクサク速いのが有り難い＞Defraggler
ただ個別ドライブごとにデフラグしか出来ないのがもどかしい
JkDefragみたいに全ドライブを指定できないのかな

>>628
> Defraggler　良いね、解析もwindows標準並だし、
色々試してるけど、解析もデフラグも本当に速いね。
これを知ってから常用してます。
普段は断片化してるファイルだけやればいい。
空き領域を詰めたり、頻繁にアクセスするファイルをまとめたりは、
PD で時々やるだけでいいし。

> あと、ファイル名、フラグメント数、サイズ、フルパスで並べ替えが出来るのもグッド。
それって、ファイルリストの事だよね？

チェックディスクについてはほとんどの人が、コマンドプロンプト立ち上げて
chkdsk /f /v c:
chkdsk /f /v e:
上記のような感じで行うらしいけど、マイコンピューターのドライブ右クリックのツール＞エラーチェック
とは何か違うんですか？

>>631
別に何も

チェックディスクは、/F よりも /R の方が良いよ。

vista ってブートデフラグ出来る？
UltimateDefrag でスケジュールしても起動時に華麗にスルーされるからどうなのかと

できる。
システムの権限がないか、
ハードディスクそのものに異常があるのかもしれない。
おそらく前者。

>>635
そうなのですか。
けどセキュリティタブで権限与えてもダメだし権利者として実行とかいうのも試したけどダメでした。
chkdsk も特に問題なく終了しましたし何なのでしょう。何か勘違いしてますかね？

関係ないと思うけど一つ気になるのが Install.LOG に
Unable to save the uninstall information to the registry. Uninstall will not work properly.
が記述してあって、アンインストーラーでほとんど削除できない状態。
だから手動で削除後、レジストリも自分で削除することになるのでめんどくさい。再インストールでも毎回こうなるし

ウチのパソコンでは何使ってもブートデフラグ出来ないのかと思い UltraDefrag を今試しに使ってみたら
ブートデフラグ出来てる！なぬーーーーーっですよ

>>621　システムドライブ以外も処理してくれればよいのだが。

>>631,633
最初から/Rでやってたら時間かかるから、/Fでエラー見つかったら/Rにすればいい

/Rでやったら、エラー修復したところ全部初期化されるんだっけ？

>>639
何だよその恐ろしいスイッチは。ｗ

SmartDefrag 1.11

>>640
だからその後に必ず/Fでもう一度chkdskをやらないといけないという書き込みを
どこかで目にしたんだけど、本当のところはどうなのか知りません

/F じゃなくて、最初っから /R だけでいいよ。
私は何時もそうしてる。

>>642
ネタじゃなかったのか・・・

UltraDefrag 2.1.2

おいデフラグ愛好家のお前ら、
空き容量が半分以上あるのに、数千個ある一つ一つのファイルが数百個に断片化されて
空き領域に雲のようにちりばめられている状態の1TBのHDDがあるんだが

XPのデフラグで殆ど最適化不可能なので
他のドライブにキャッシュを作成して動作するような
最適化のフリーソフトって何がおすすめなん？

>>646
>>9

>>646
開き領域統合の出来るデフラグなら何でもおｋ
ただしUltimateDefragは500MB超えるとバグが出るとか言ううわさ。

お勧めは無難にJKDefragかな

>>646
Diskeeper一択

>>646
>>648 に同意。>>9 あたりを参考に何でもおｋ

（私は1TBのHDDをJkDefragで自動デフラグさせていますが、何でもいいと思います。JkDefragは見た目がイマイチかもしれないですし。）

１点だけ。1TBのパーティションの断片化を解消しようとすると、解析だけでも目茶苦茶時間がかかるので、それなりに時間と覚悟を持って。
うまくいくといいですね。

>>643
今時100MB以下のHDDでも使ってるか、HDDに何も入ってないのか？
TB単位のHDDになると毎回全部最初から/Rなんてやってられん

>>647-650
�dｸｽ
って647から>>9見て
UltimateDefrag良さそうじゃんって早速ダウンして
2時間ぐらい実行しているんだがバグあるんかこれ ((((；ﾟДﾟ)))

まぁそんなに大事なファイルは入ってないし
XP付属のデフラグみたいに弾かれずちゃんと動作しているので
とりあえずこれで放置して
完了推測時間10Hぐらいなので朝無事に終わってることを祈りながら寝てます

UltimateDefrag実行時のHDDの音は明らかに異常。

UltimateDefragの不具合だのバグだのと良く見かけるが、そのソースが提示されたところは見たことない

UltimateDefragのバグ(?)で今のところ分かってるのは
･500GB以上の容量のパーティション(ディスク?)をデフラグすると
エラー吐いてフリーズ。(再起動すら出来なくなる)
･フォルダオプションで「保護されたオペレーティングシステムファイルを表示しない（推奨）」
のチェックを外しておかないと止まる

他にもまだなんかあるかも〜

バクっていうかわからないけど、UltimateDefragの設定で、起動時のデフラグ処理を有効にするに一度チェック入れると
チェック外しても、アインスコしてもブート画面後にUltimateDefrag〜みたいなのが出てくる。
これって解除できる方法無いですかね？
レジストリをUltimateDefragで検索して、それらしい項目消してもだめだった

>>655
ソースは？
その条件で100%再現することを確認したのか？

>>655
「保護されたオペレーティングシステムファイルを表示しない（推奨）」 は英訳の勘違いだと思う。
こっちにレスした。
【デフラグ】UltimateDefrag【高機能】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1234274320/52

Defragglerはかなり良い感じ
やたら速いが、どういう仕組みなんだろ

再配置しないからだろ

ググったんだけど、再配置って空き領域を詰め込むってこと？

まぁ、そうだね。断片化していないファイルは動かさない。
断片化した大きなファイルを一つにまとめる空きが無い場合は断片化したまま。

>>651
1T を /R でやってみたけど、別に遅くなかったが。

>>659
> Defragglerはかなり良い感じ
同感。
解析が走召速いのが有り難い。

3年ぶりにデフラグしようと思うんだが、
「すっきりデフラグ」は壷とかの常駐も切らないといけないのかな？
ノートンは手動で切るつもりなんだけど。

仕様を理解してから使え

>>664
何でそんな糞ソフトを使いたがるのか、サッパリ理解出来ない。

>>664
私は面倒なので常駐は切っていないです。
本スレは http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1081445402/ になるみたいです。

みなさんすみません、本スレあったんだね。
かなり重くなってきたのでデフラグしようか迷ってはや一ヶ月。
壊れるのが怖くて迷う…。

すっきりはやめとけ、いやマジで。
>>663
1TBのディスクを/Rオプション付けてチェックに要した時間は？
同様に、/Fオプションのチェックに要した時間は？

ってかすっきりデフラグって
MS付属のデフラグ実行してるだけじゃん
低機能で遅いあれとまるで変わらん

とか言っておきながら
自動でchkdsk実行してくれるし
終われば自動電源遮断してくれるし
かなり便利なので結構使っているｗ

だれか>>656わからない？

>>671
レジストリでBootExecuteを探して中身を見よ
autocheck autochk *
上の以外にあったら余計なの消す

>>660
Defragglerは再配置してるぞ？
空き領域も結合させてるし
いい加減なこと言うなよ

>>656

すっきり!! デフラグのノーマルモードで、
「ツール」のトラブル解決ツールを使って

Windows起動時のディスク検査を抑止をクリック。
解除されたら、そのボタンをまた押して有効にする。

そうすると、直ります。

いや、すっきりなんて凶悪なツールは論外だから

>>668
スレチですが、壊れるのを心配されるなら、すっきりでチェックディスクをしてからデフラグをした方がいいと思います。
すっきりはWindows標準のデフラグを自動実行しているだけなので、すっきりで壊れる場合は他のデフラグソフトでも壊れる可能性が高いです。

>>673
ソースは？
再配置、空き領域結合の意味分かってる？
本スレではできないことになってるよ。http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1213632260/

恥ずかしながら初めてデフラグします。
どのソフトがお勧めでしょう？テンプレ見るとUltimateDefrag
が良さそうですが・・・。

スタート　→　すべてのプログラム　→　アクセサリ　→　システムツール　→　ディスク　デフラグ

>>675
そんな事言うならやってみろよ。直るから。
レジストリ弄るよりは安全だぞ。

MFTの断片化を直すにはどのフリーソフトがお勧めですか？

まちがいなくFORMAT

>>680
お断りします
すっきりなんて使いたくありませんからw

>>678
初めてなら、>>679 さんのように、まずはWindows標準のデフラグを使われてみて、デフラグがどんなものか理解してみるのはいかがでしょうか。
その結果、例えばディスクの空きが15%以上なくてデフラグが行えなかったり、不満があった場合にUltimateDefragなりそれぞれの特色のある各デフラグソフトを選べばいいと思います (^^)

>>676
わざわざありがとう！
すっきりでチェックディスクだけは済ませてあるので、
デフラグにいってみようと決心しました。

このレスが彼を見た最後だった・・・

>>677
はぁ？実際に動かしてみろっての
空き容量の結合も実際にやってるし
それ単独で動かすことも出来る
お前使っても無いくせに知ったかしてたのか

>>677
再配置を行わないのはファイルを選択したデフラグの話

>>688
ああ、そうなんですか。失礼いたしました。
ありがとうございました。

>>681
　Pagedefrag

>>681
>>690 さんに追加して
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227473032/159

>>681
あとこのスレをMFTで検索してみて下さい。

M　 　 F　 　 　 　 　 　T
三菱　フィナンシャル テクノロジー

http://www.iobit.com/Images/isdcompare.gif

まぁこういうのは自社絶賛が基本だから信用ならんけども
Auslogicsが>>9のと同じ結果ということでいらない子ということが分かっただけでもよしとするか

Deep Defragment ？
Degragment Muti-volumes　？
Optimize File Placement　？
Automated Defrag　自動デフラグ

用語誰か教えてくれ

Deepってのはおそらくシステムファイル弄ります
マルチが複数ドライブ同時デラフグ
おぷちが名前順とか詰め込みみたいなデフラグ

だと思う

JKにもついてるからそこまで深いシステム領域ではなさそうだ

>>696
参考にする、翻訳さんくす！

Auslogics Disk Defragを「いらない子」呼ばわりする奴は、defragmentとoptimizeの区別がつかない阿呆で確定だな。
> おぷちが名前順とか詰め込みみたいなデフラグ
がその証拠。
ドライブまるごとoptimize抜きでdefragmentだけしたいときはAuslogicsって便利っすよ。

>>695
Deep Defragment: 断片化解消時に、空き領域を出来る限り連続させる（システムファイルやMFTは無関係）
Degragment Muti-volumes: >>696はこれだけ正解
Optimize File Placement: ファイル配置の最適化

何が正解だ…お前も偉そうなこと言って間違ってるじゃん

>>694
UltimateDefragが入ってないじゃん

>>699
> Optimize File Placement: ファイル配置の最適化
に >>696 の名前順・アクセス日順などのソートは入らないの？

>>699
（他のデフラグソフトでも同じだけど、コピペしやすいので）例えばJkDefragだと

7 = Optimize by sorting all files by name (folder + filename).
8 = Optimize by sorting all files by size (smallest first).
9 = Optimize by sorting all files by last access (newest first).
10 = Optimize by sorting all files by last change (oldest first).
11 = Optimize by sorting all files by creation time (oldest first).

とsortingをOptimizeとしているよ。

>>700
じゃあ、あんたが正解を示してくれ。


>>702-703
最適化にあたってファイルの置き場所を決める際、ソートを利用するソフトウェアは確かに多い。

ただ、最適化の際に単純な並べ替え以外の処理も実行するソフトウェアも存在するので
（たとえばUltimateDefragなど）
必ずしも「並べ替えイコール最適化」とは限らない。

>>704
UltimateDefragもソートを使っていると思う。
例えば"Auto"は"Most Frequently Used Data To Outer Tracks"だから、使用頻度でソートしているのだと思う。

http://www.lifeboat.jp/products/dfw3s/dfw3s.html

PerfectdiskっぽいけどDiskeeperのような自動デフラグも搭載

>>705
「処理も」の「も」が読めない?　ソートだけでなくソート以外のこともやってるって意味だよ。
UltimateDefragだと、たとえばarchivingとか、オプションでだけどディレクトリをMFT領域の近くに配置するだとか。

違う言い方をすると、Optimize（最適化）というのは、ファイルを違う場所に整理整頓した形で配置し直す処理のこと。
ソートは整理整頓の仕方や置き場所を決めるための手段にすぎない。
別の処理が加わるケースが存在する以上、ソートが最適化のすべてということでは必ずしもない。

>>707
> 別の処理が加わるケースが存在する以上、ソートが最適化のすべてということでは必ずしもない。

これって、つまり「おぷちが名前順とか詰め込みみたいなデフラグ」とやっていることはほとんど一緒でしょ。

「おぷちが名前順とか詰め込みみたいなデフラグ」以外のもっとすごいアルゴリズムの話が出て来るのかと期待して損した。

「阿呆で確定だな。」なんて大見得切っていた割には、全然つまなかった。相手していたのは、時間の無駄だったな。終了。

>>672
遅くなってしまったけど、ありがとう。
それやったけど、今度は違うエラーっぽいメッセージ出てきて駄目だった

>>708
ああ、あんたも「defragmentとoptimizeの区別がつかない阿呆」の仲間か。

>>695のどこが阿呆か説明しよう。
「Optimize File Placement」の説明に「デフラグ」という単語を使っている点。
アルゴリズムがどうこうって以前の話だよ。

凄まじくどうでもいい

UltimateDefrag使ってる人に詳しい設定の選び方
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090128/323645/?ST=win&P=4
前後のページも要読

あぼーんワード推薦: Auslogics, UltimateDefrag, 阿呆

今JkDefrag使ってるけど

UltimateDefragってそんなにいいの？

>>714
どちらも再配置による最適化ができるので、機能的にはUDもJkも変わらないと思います。速さも環境によって違いますが、大雑把には同じ位だと思います。
個人的な感想としては
・UD: ○操作ボタンが一箇所に集まっているため、ボタンひとつで断片化解消のみ・自動再配置のそれぞれデフラグを開始でき、操作がしやすい。
・Jk: ○コマンド版やPCアイドル時に起動できるスクリーンセーバー版が同梱されている。
　コマンド版をバッチファイルと組み合わせて、一度にすべてのHDDのデフラグ終了後にシャットダウンするなどが可能。

UDは一部のデフラグソフトのようにWindowsの環境を変えてしまうことはないので、試しにインストールしてみてもいいと思います。

>>715
詳しくありがとうございます。

ちょっと、試してみようかと思うんですが、
UDのダウンロード公式みても見つからないんですが、何処にあるんでしょうか？

>>710
ふんじゃさ、まずは >>694 の画像の
Defragment Multi-volumes や Automated Defrag
に阿呆って言ってあげればいいんじゃ？
これらの対象に optimize が含まれないわけじゃないだろうし。

それに、optimize するためには通常 defragment が必要になるので、
optimize の説明を「配置や並び順を考慮したデフラグ」
としたところで問題ないと思う。

まあ、それ以前に、デフラグという言葉を色々含めた広義の意味として
使うときもあるというだけのことだと俺は認識してるがな。

>>716
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090128/323645/?ST=win&P=6
の下のコラム読んでみ
そろそろフリーを無くすのかも知れない

>>718
俺もそれ紹介しようと確認してたんだが、もうなくなってない？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1234274320/
UltimateDefrag 本スレ↑の >>1 から一応辿れたが、全然「公式HP」じゃないなｗ

>>717
> これらの対象に optimize が含まれないわけじゃないだろうし。

含まれないよ。どっちもoptimize抜きでのdefragができるから。

> まあ、それ以前に、デフラグという言葉を色々含めた広義の意味として
> 使うときもあるというだけのことだと俺は認識してるがな。

これはマイクロソフトが悪いと思ってる。

UltimateDefragフリー版、softpedia( ttp://www.softpedia.com/ )からも落とせる

>>719
あれ？ほんとだ行けないな
あれって1/30の記事だろ？
今のうちにダウンロードしとかなやばいな

>>722
以前俺が公式から落とした1.72Freeとサイズもハッシュも異なるんだがなぜだろう・・・
サイズも1M近くデカいし・・・

ああ。分かった。
これ公式から落とせる14日のトライアルバージョンだよ。
ハッシュが同じだった。
1.72フリーじゃないみたい。持ってるからよく探してないけど、フリーはもう落とせないっぽいね。

>>720のはFree版か？

>>725
UltimateDefragFREEPublicDomainEditionSetup.exe MD5:6B6386445C1172303D231C48A1921A35

これは違う？

>>721
自分の悪い癖で、文がだらだら長くなってしまう傾向にあるんで、
これなら理解してもらえるだろうというところまで削ってあれだったんだが、
色々伝わらなかったようだ。スマンね。

一段落目は、おまいさんを皮肉りながら三段落目と同じことを言っただけ。で、
＞これはマイクロソフトが悪いと思ってる。
ということは、世間一般では広義の使われ方もしているのを
認識しているということでいいのかな？
その上で、狭義の使い方をしないと阿呆呼ばわりすると。ふーん。
狭義の使い方に拘ったとしても通じるはずの二段落目には反論してくれないし。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>729
08/06/01　19:28　1,698,944 UDefrag.exe

何故か、revision.txtにある最終更新日より新しいんだがｗ

終了と言う名で逃げをかました ID:ePmoxzrI0 に追い討ちをかけてみる。

>>703
JkDefragのヘルプで、あんたが引用しなかった部分には、こんな記述もある。

> 1 = Analyze, do not defragment and do not optimize.
> 2 = Defragment only, do not optimize.
> 3 = Defragment and fast optimize [recommended].
> 5 = Force together.
> 6 = Move to end of disk.

5と6はOptimize without sortingってやつだな。ソートはせず、機械的に一箇所へまとめるだけ。
3については、実際にやってみると、optimizeの際、何かの順番を考慮せずファイルを移動している。

それと、>>694の画像を作ったIObitの出している「Smart Defrag」でも、ソート抜きの最適化モードがある。
「Fast Optimize」こと「高速の最適化」がやってるファイルの再配置は単純にファイル間の空き領域を詰めるのみ。
ソート処理が加わるのは「Deept Optimize（極度の最適化）」だけ。

KY

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>727
それそれ。公式から落とした1.72フリーのやつ。それは間違いない。

>>722から落とせるのは、2.0.0.55のトライアルバージョンだった。

だらだらハッシュ値を総合スレに張るなよ
専用スレでやってくれ

>>734
722のサイトはMirror1がTrialでMirror2がFree版、って書いてあるよ

↓こういう風になってる
External Mirror 1 [OTHER]
External Mirror 2 - 1.72 FREE [EXE]

>>735
これで終わりにするから勘弁してね

>>736
そっかｗスマン。素で見逃してたよ。
普通に1から落としてたわ・・・

>>735
騒いでｽﾏﾝｶｯﾀ。

>>735
スマヌ。

>>728
全部理解してる。その上で、あんたが「世間一般では広義の使われ方」と書いてるのは「誤用」ってのが俺の見解。
（余談ながら俺はウェブコンテンツ全般を「ホームページ」と呼ぶのも誤用とみなす立場。
　あれについては悪貨が良貨を駆逐した例だと認識している）

717の一段落目は、あんたの誤読に基づく天然ボケ。皮肉のつもりで阿呆さ加減を晒しただけ。
当のIObit製品でもDefrag（ファイル個別の断片化解消）とOptimize（配置の最適化）が区別して使われている。
それを踏まえると、あんたが「狭義の使い方」と呼ぶ方式で画像の制作者も書き分けていることは明らか。

> 狭義の使い方に拘ったとしても通じるはずの二段落目には反論してくれないし。

じゃあ反論するね。
「optimize するためには通常 defragment が必要になるので」を理由に持ってくるあたりがおかしい。

Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。
それを説明するのに下処理の名称を使うのは、
料理にたとえると野菜炒めを「野菜を水洗いする料理」「野菜を切り刻む料理」と説明するみたいなもの。
まあ野菜を調理する際は洗うとか切るとかの下処理をするのが普通だけど、炒めなきゃ「野菜炒め」にならんでしょ。

空気読めつってんだろボケ
自己満足のオナニー長文はチラシの裏に書け

＞ID:OxmUOCGX0
空気を読むことと、そこから読みとったものに沿って行動することは、別物だよ。
どうも最近そこらへんをごっちゃにする連中が多すぎて困る。

K＝喧嘩は
Y＝やめなはれ

>>740
＞当のIObit製品でもDefrag（ファイル個別の断片化解消）とOptimize（配置の最適化）が区別して使われている。
＞それを踏まえると、あんたが「狭義の使い方」と呼ぶ方式で画像の制作者も書き分けていることは明らか。
そりゃ、多機能なデフラグソフトが機能を説明しようとしたら
どうしても区別する必要が出てくるので、
ほかのソフトも含め詳細説明では狭義の意味で使ってるだろうが、
それは「広義の意味では絶対に使わない」ということにはならないだろう？
狭義の意味以外絶対に認めないというのなら、なおさら、
defragment は可能だが optimize はできない
と捉えられかねないこんな表記にせず、job 等の言葉を使うべきだと思うが。
公式トップの「Use the fastest defrag engine」は、
optimize は無関係で、純粋に defragment するためのエンジンが速いと言いたいのか？
いやまあ、IObit の人がどういうつもりなのか、英語圏の人達の認識がどうなのか、
本当のところは知らないので、これについて強く言う気はないけども。

＞Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。
＞それを説明するのに下処理の名称を使うのは、
＞料理にたとえると野菜炒めを「野菜を水洗いする料理」「野菜を切り刻む料理」と説明するみたいなもの。
なんだそのわけのわからん例えは……。
　A のためには通常 B が必要になるケース
　A: 整理　B: しまう　本棚の整理とは、本を意味のある順に並べてしまうこと
　A: 建設　B: 工事　ビル建設とは、部材をビルになるように的確に工事すること
あまりうまい例えが浮かばなかったが、別におかしくない。

UD は、私の環境ではあるパーティションでハングするので使えない。

つUD本スレ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1234274320/

ID:Hh7O9Sy20
K 基地街書きこみ
Y やめろ

Defraggler使えばいいよ

基地外 ID:Hh7O9Sy20 の使っているソフト知りたいね。絶対それだけは使わないわ（笑）

基地害が使ってるソフトが基地害ソフトだと結論づける知能に疑問を感じる

過疎スレが伸びてるとこれだ

なるほど。低脳 ID:Hh7O9Sy20 でも使えるソフトだからな
って、俺もうざいね。レス自重

ここまでの流れをさっぱり分からない俺に３行で頼む

jkdefragでntfsが損傷したっぽい。
いくつかのディレクトリとファイルがアクセス不能になってた。
慌てて昨日の朝のログオン時に自動で取られてたバックアップを書き戻した。

VPNが接続不能になっててその原因が不明ファイルのせいだったんだけど
ネットワーク設備に問題があると思い込んでて原因を突き止めるのに時間がかかった。

chkdsk /fしてからやったんだけどなぁ……

基地外が
揚げ足取りで
大暴れ

デフラグすをするとき
作業を中断するぐらいの
心の余裕を

>>754
ご愁傷様です(´・ω・`)
もし発生条件・発生原因が特定できるようであれば、他の人の役に立つと思うのでJkDefragの本スレにでも投稿して下さい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1210246454/

>>690
PageDefragはスワップファイルのデフラグは可能だけど、MFTのデフラグなんて出来ないよ

>>754
その時使ってたJKDefragのバージョンを教えてください

バージョンは3.36でオプションは-a 10 -f 5 -d 2
OSはWindowsXP Home SP3でした。
発生条件は不明。

>>759
オプション詳細まで、ありがとう
しかし、なんて言うか、ご愁傷さまです…

JK使うのも、ちょっと考えてしまいますね
まぁフリーだから自己責任なんでしょうが
本当に何が起こるか分からない

解析が一番速いのはどれでしょうか？

Advanced Archive Password Recovery

>>758
やってみればわかるが、できる

JKスレの住人は>>754の書き込みに否定的

知ってる。俺も半信半疑だから。
つーかdos時代からdefragしてるけど壊れた事なんて数えるほどしかない。
今回は前回VPNを使ってからエラーを出すまでの間にやった事がjkdefragしか無かっただけ。
エラーセクタも疑ってセクタリカバリしてみたんだがエラー無し。
このマシンはストレージ系のフィルタドライバが過去にてんこ盛りだったからどっかおかしい所があるのかもしれん。
暇見て再インストールするしかないな。

デフラグに全く関係ないことばかり書いてるID:OxmUOCGX0に基地外呼ばわりされる筋合いはない。

>>744
> defragment は可能だが optimize はできない
> と捉えられかねないこんな表記にせず、

いや、>>694の図表では「defragment は可能だが optimize はできない」って意味も含まれている。
実際そこに挙げられているソフトだとDefragglerやAuslogics Disk Defragが該当するわけで。
それ以外だとcontigも。
（「Compact」でdefragment後にただただ外周に詰め込むだけのUltraDefragは、あの表だとチェックいくつだろ?）

> 　A: 整理　B: しまう　本棚の整理とは、本を意味のある順に並べてしまうこと
> 　A: 建設　B: 工事　ビル建設とは、部材をビルになるように的確に工事すること

どっちも比喩として不適切。
Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。
でも「本を意味のある順に並べてしまうこと」は「本棚の整理」の下処理ではないし、
「部材をビルになるように的確に工事すること」は「ビル建設」の下処理ではない。


＞ID:TTF+2LH00
Windowsアクセサリの「デフラグ」も含め、いろんなものを状況に応じて使い分けている。
このレス、およびID:Hh7O9Sy20およびID:y11+CxWB0として書いたレスで名前を挙げたソフトウェアは、どれも使用中。
名前を挙げてないもの（俺が使ってないもの）っつーと有料のばかりになるかな。

もうやだこいつ
デフラグに関係あることならいくらでもスレ荒らして構わないってか

誰も読んでない
掲示板の長文は、自己満足、自分本位の駄文ばかり

>>765
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>760
まあ、数回のトラブル報告で使うのをやめてたら何も使えなくなってしまうよ。
標準デフラグだって、chkdsk だってとどめを刺してしまうことはあるし。
バージョンアップ直後に大量の異常報告があったりしたわけでもない限り、
俺はあまり気にしないことにしてるな。

ただ、オフライン／ブートタイムだけは別。
あれは本当に何が起きてもおかしくないのでどれも信用してないｗ
$MFT::$BITMAP の断片が致命的な位置にできてしまったときくらいしか使わない。
こいつさえオンラインで移動可だったらなあ……。

>>765
アクセス不能ってのが、もし何らかの異常により権限が失われたとかなら、
それはファイルシステム的に壊れているわけではないので、
事前に chkdsk で検出されなかったとしても、
デフラグ前からおかしくなっていた可能性もあるね。

エラーセクタだけど、HDD が自分でリアロケートしたあとだと、
最早エラーは検出されないので、原因追及にはあまり役立たないよ。
S.M.A.R.T. 情報を調べた上で言ってるんなら失礼。

ふう、相手してしまった俺が馬鹿だったんだろうが、
こうなったら責任を持って最後まで付き合うか。
こいつは引用を省略すると自分の都合の良いところだけしか見ないので、
くど目に書くので長くなるが勘弁。
言うまでもないが、興味のない人は俺のレスも無視してくれ。
迷惑をかえてすまないね。

>>766
＞> defragment は可能だが optimize はできない
＞> と捉えられかねないこんな表記にせず、
＞
＞いや、>>694の図表では「defragment は可能だが optimize はできない」って意味も含まれている。
＞実際そこに挙げられているソフトだとDefragglerやAuslogics Disk Defragが該当するわけで。
＞それ以外だとcontigも。
お前なあ、本当に一から百まで書かないと読み取れないのか？
流れをきちんと追えてれば、俺がここで言いたいのは Multi-volumes や Automated
についてのことだとわかるはず。
それらが元々できない Defraggler や Auslogics の名がなぜ出てくる。
念のため発端になった俺の発言を引用しておくぞ。
＞ふんじゃさ、まずは >>694 の画像の
＞Defragment Multi-volumes や Automated Defrag
＞に阿呆って言ってあげればいいんじゃ？
＞これらの対象に optimize が含まれないわけじゃないだろうし。

ついでに、英語圏でも広義の意味で使うことはあるという実例を見つけたよ。
ああ、広義ってのは「defrag(ment) とうい用語を、断片化解消だけではなく、
いわゆるデフラグソフトが行う処理全般に対して使う」という意味だからな、念のため。

UltimateDefrag のヘルプで、処理方法選択を Defrag Methods と表現している。
これらの処理は、ひとつを除いてすべて配置の最適化を伴う可能性がある。
Options の Advanced に Perform defragmenting only when screen saver started
ってのもあるな。グローバルオプションだから、
defragmenting を断片化解消のみと捉えると、意味がわからなくなる。

それから、お前がしきりに厳密に区別していると主張する IObit の Smart Defrag。
俺の趣味じゃないんで使ってなかったんだが入れてみた。
いきなり日本語で焦ったが、言語が切り替えられるようになっていた良かった。
左側に Defrag Now / Auto Defrag とあるが、
これは断片化解消しか意味しないわけじゃないよな？
Defrag Now の中に Defrag Only / Fast Optimize 等の選択肢があるもんな。
Defrag Only の Defrag が狭義の意味だってのはもちろんわかってるので安心してくれ。
Options は、General と Defragment に分かれてるな。
Smart Defrag には疎いんだが、ここの Defragment も広義の意味じゃないのか？

英語圏の人達も、狭義と広義のどちらの意味でも使ってるとしか思えないんだが。

>>766
後半はもっと酷いな。国語の先生になった気分だ。
忘れてるといけないので最初に言っておくが、
これに関してはお前に付き合って狭義の意味のみが正しいという前提で話してるからな。

まず俺の最初のレスから引用する。
＞それに、optimize するためには通常 defragment が必要になるので、
＞optimize の説明を「配置や並び順を考慮したデフラグ」
＞としたところで問題ないと思う。
これは、お前の書いた、
＞>>695のどこが阿呆か説明しよう。
＞「Optimize File Placement」の説明に「デフラグ」という単語を使っている点。
に対する反論だ。

これに対するお前の反論全文。
＞「optimize するためには通常 defragment が必要になるので」を理由に持ってくるあたりがおかしい。
＞Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。
＞それを説明するのに下処理の名称を使うのは、
＞料理にたとえると野菜炒めを「野菜を水洗いする料理」「野菜を切り刻む料理」と説明するみたいなもの。
＞まあ野菜を調理する際は洗うとか切るとかの下処理をするのが普通だけど、炒めなきゃ「野菜炒め」にならんでしょ。
よくわからん例えだが、無理に当てはめれば「野菜炒めを作る」が optimize、
「野菜を水洗いしたり切り刻む」が defrag に対応するのだろうから、
「野菜炒めとは、野菜を水洗いしたり切り刻んでから炒めたもの」で問題ない。
例えに元々無理があるので多少ニュアンスは変わるが、
「炒める」の部分は「配置や並び順を考慮」に相当するのだから、
最後の「炒めなきゃ〜」の部分はまったく意味不明。

>>766
＞> 　A: 整理　B: しまう　本棚の整理とは、本を意味のある順に並べてしまうこと
＞> 　A: 建設　B: 工事　ビル建設とは、部材をビルになるように的確に工事すること
＞
＞どっちも比喩として不適切。
＞Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。
＞でも「本を意味のある順に並べてしまうこと」は「本棚の整理」の下処理ではないし、
＞「部材をビルになるように的確に工事すること」は「ビル建設」の下処理ではない。
わざわざわかりやすいように A, B としたのに理解してくれないのか。
A が optimize で、B が defrag だ。
「本を意味のある順に並べてしまうこと」は A の説明であって B ではない。
B は「しまう」だ。
そもそも前段階・下処理という捉え方がおかしい。
defrag してから optimize するわけじゃないだろう？
optimize するためには通常 defrag が必要になるだ。
「整理」するためには通常「しまう」必要がある。
「建設」するためには通常「工事」する必要がある。

こんなもんでわかってもらえますでしょうか？

誰だよこの大馬鹿野郎共にPCを買い与えたクソバカは
責任を持って懐かしのネットマナーでも教えてやれよ

>>764
否定的っていうか、jkdefrag自体は何も移動しないしディスクにも触らないので
（windowsのAPIにコマンド投げるだけ）、jkdefrag実行してファイルシステムが壊れたとすると、
他のデフラグツール使っても同様のトラブルが起きる可能性が高いってこと。

>>ID:ML8klw8W0
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

デフラグばっかやってると頭がおかしくなるってじっちゃがいってた

>>777
じっちゃん・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

長文ばっかりで伸び過ぎて面倒なので
一切読んでないけど、一体何を揉めてる？？

当事者しか読んでないだろから謎

一気にスクロールさせたの俺だけじゃなかったw

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090128/323645/?ST=win&P=1
強力な無料のデフラグ・ツール「UltimateDefrag」

>>783 超既出
>>443 >>712 >>718

これグラフを円型で表示するけど
実際はHDDは複数のプラッタ（円盤）で
構成されてるし、表裏もあるから滅茶苦茶だな

>>785
複数プラッタで裏表あっても、使用する順番が
１プラッタ目表＞裏＞2プラッタ目表＞裏＞1プラッタ目表＞・・・
となるので、擬似的には円形であってるでしょ。

>>786
HDDにはシリンダというものがありましてね（ｒｙ
各プラッタの表裏で外周から使っていきます

このグラフは完全に「（注）イメージ画像です」レベルの詐欺

>>787
各プラッタの外周から、表裏同時に使用していく。
プラッタの表全部使ってから裏を使う訳じゃない。

「擬似的には円形」になるよ？
この画像で大事なのは、そのセクタにアクセスする速度を示す事だから。

>>787
シリンダのトラックをプラッタ毎に使っていくのか
それともセクタ毎に使っていくのかで賛否が分かれるような。

どっち？

これって子供だましに円形にしてみたってだけだろ

そう、そういうこと。

>>783
それ、うちの環境だとハングするから駄目。

でっていう

デフラグって空HDDにデータ移行すれば同じ事？

>>792
どんな環境でお使いですか？

それらしく円にしたら、めちゃくちゃって…
円より棒のが、よりめちゃくちゃだろうに…

お前の脳味噌が滅茶苦茶なだけだろ
LBAでセクタは連番なんだから棒だろうが何だろうが
はっきり言って表現方法は何の関係も無い

>>794
いっしょ。というかそれが究極かな。

>>797
少なくとも「前と後ろのどっちが内周(外周)ですか？」などという質問は撲滅できるかもしれない。

まともな議論、それもスレッドの趣旨に即した議論をしてるのに荒らし呼ばわりとは、どんだけゆとりなのかと。
世の中には伝えるのに多くのボリュームを必要とする物事があるってのに。
長文アレルギー患者は、ここから3レスほどスルー検定だと思ってもらって結構。

>>772
（話を組み立てる便宜上、こっちへ先にレス）
……わかったよ。ウェブコンテンツ全般を「ホームページ」と呼ぶのと同じような扱いってことに認識を改める形で俺が折れる。

ただ、ttp://www.iobit.com/Images/isdcompare.gif（>>694の画像）では
・defragment: ファイル・ディレクトリ個々について断片化を解消すること
・optimize: （ファイル・ディレクトリ個々の断片化を今後なるべく抑えるために）ファイルやディレクトリを配置転換すること
という書き分けがされており、その図表において defragment に optimize が含まれない点は、俺の読解が正しいと断言する。
詳しくは別記。

もちろん「defrag と optimize の区別が付かない阿呆」の発言撤回なんてもってのほか。
Defraggler や Auslogics Disk Defrag や contig などを、optimize の機能がないことを理由に粗悪品扱いするのは、
認識不足による誤解で、それに基づく発言をする奴を「defrag と optimize の区別が付かない阿呆」と呼んで何が悪いのやら。

的外れな読み違いをされたまま終わるのは不本意なので、後始末その1。

>>771
> こいつは引用を省略すると自分の都合の良いところだけしか見ないので、

あんたにもそういう傾向がある。だから話がかみ合わん。

> 流れをきちんと追えてれば、俺がここで言いたいのは Multi-volumes や Automated
> についてのことだとわかるはず。

理解した上で書いてるんだが。っつーか、あんたは広義の意味とやらに目を奪われるあまり、ポイントを見誤り、読み違えている。

まず理解すべきは、「defragment は可能だが optimize はできない」と Multi-volumes や Automated は独立な事象ってこと。
Multi-volumes defragment without optimization や Automated defragment without optimization は、
たとえば Smart Defrag のオプション設定次第で可能。これってあんたの読解したものとは違う動作だろ?

もっとわかりやすい事例だと、その図表の「Diskeeper Professional」。
Diskeeper シリーズでは、optimize の機能は「I-FAAST」と名づけられている。
例の画像の日付は「2008年8月19日 14:16:53」なので、例の図表の記載は Diskeeper 2008 についてということがわかる。
だが、Diskeeper 2008 で I-FAAST を搭載してるのは「Pro Premier」以上のバージョンで、
Professional に I-FAAST が搭載されたのは今年1月にリリースされた Diskeeper 2009 が初めて。
（Cf. ttp://www.diskeeper.com/press/press.aspx　ttp://www.sohei.co.jp/software/diskeeper/edition.html ）

694の図表で挙げられている defragment ツールのうち
俺が Defraggler や Auslogics Disk Defrag を引き合いに出したのは単に「optimize 機能がない」ってだけ。
これらのソフトウェアが Multi-volumes や Automated も実装していないこととは、特に因果関係なし。

結論。ttp://www.iobit.com/Images/isdcompare.gif の図表では
・defragment: ファイル・ディレクトリ個々について断片化を解消すること
・optimize: （ファイル・ディレクトリ個々の断片化を今後なるべく抑えるために）ファイルやディレクトリを配置転換すること
という区別があり、「defragment に optimize が含まれる」と読むのは図表作者の意図とは違う。

後始末その2。

>>773-774
> defrag してから optimize するわけじゃないだろう？

いいえ。「defrag してから optimize する」んです。だから、defrag は、optimize の前段階・下処理という捉え方が適切。
実際、optimize を実装したソフトウェアの多くは、機能の説明文で「defrag & optimize」って段階分けして書いてる。

> よくわからん例えだが、無理に当てはめれば「野菜炒めを作る」が optimize、
> 「野菜を水洗いしたり切り刻む」が defrag に対応するのだろうから、

くどいけど再掲。
・defragment: ファイル・ディレクトリ個々について断片化を解消すること
・optimize: （将来、断片化をなるべく抑えるために）ファイルやディレクトリを配置転換すること

野菜炒めのたとえで「野菜を水洗いしたり切り刻む」が defragment に対応するのはそのとおりだが、
Optimize の肝に対応する部分は「炒める」だけ。そして、defragment に「炒める」は含まれない。

あんたが A・B で書いたのは「defrag してから optimize する」という関係性にのっとってないんで使わなかった。

この際ついでなので「本棚の整理」「ビル建設」を同じ形で言い換える。
・本棚の整理
Defragment に相当する行為「本棚の本をいったん棚から出し、テーブルや床などに仮置きする」
Optimize に相当する行為「仮置きした本を（多くの場合、所定の方式で並べ替えるなどして）本棚に戻す」
・ビル建設
Defragment に相当する行為「設計図を描き、資材を手配する」
Optimize に相当する行為「手配した資材を組み立て、配線工事や塗装や壁紙貼りなどをして、建物の形にする」

そんなわけで「配置や並び順を考慮したデフラグ」が「狭義の使い方に拘ったとしても通じるはず」なんて大間違い。
広義の使い方じゃないと通じない。
そして、狭義の使い方でされている言葉の意味を、広義の使い方を持ち出して説明するのは、適切さを欠く。

まーた始まった

俺はいつタイピング練習スレに迷い込んだのだろう。

>>799-801 があぼーんされているのですが、また変な基地外が来てるの？

世の中にはいろんなヤツがいるよなｗ

ここで出てる様なのは全部試用したけど
Defraggler が一番いいね。
何しろ解析もデフラグも速い速い。

好きな物使えばいい

長文馬鹿はいいかげんコテつけろよ。
あぼーん出来ないだろアホ！１１１１！！！！！！１１１１１１１１１
それとも荒らしたいだけなのか？

>>808
ああ、気が回らなくて大変申し訳なかった。

ほかの皆さんも、もう終わると思うんで、あと少しだけ勘弁してください。
俺は、彼とは違い、迷惑をかけてしまっているという自覚はあるよ。
自覚しながらやってるんなら、なお悪いと言われればその通りだが、
ここでやめて今までの労力を無駄にしたくないんだ。
彼も書き方自体はもっともらしいので、
もし読んでくれている第三者がいたとして、間違った認識をされてしまうとマズいし。

>>799
まずは、一般的には広義の意味でも使われていることを認めてくれてありがとう。

>>800
＞まず理解すべきは、「defragment は可能だが optimize はできない」と Multi-volumes や Automated は独立な事象ってこと。
引用のされ方が妙で文句のひとつも言いたいところだが
本質には影響しないのでまあいいとして、
独立しているというか、直接関係ないからこそ、
Defragment Multi-volumes と Automated Defrag において
Defrag(ment) は広義の意味で使っているのではないかと推測しているんだけど？
設定画面等で、optimize するかしないか等の処理方法にとくに依存しない項目に
広義の意味として使われているのと同様に。
このことについては納得してくれたんだよな？
そういう目でもう一度見直してみてくれ。何も矛盾しないから。
Diskeeper が Multi-volumes with optimize できなくてもチェックありで問題ない。
それができないことは optimize にチェックがないことから自明。
どうしても狭義の意味が頭に残ってイメージしにくかったら
項目名を「複数のドライブを同時に処理可」とでも置き換えてみればわかると思う。

まとめると、俺には広義の意味で取ったほうが自然に思えるが、
狭義の意味でも矛盾はしないので、断言はしない（できない）。
が、広義の意味にも取れる以上、
あんたが狭義の意味で書かれているはずだと断言するのがおかしいとは断言できる。

これも一応。
＞Multi-volumes defragment without optimization や Automated defragment without optimization は、
＞たとえば Smart Defrag のオプション設定次第で可能。これってあんたの読解したものとは違う動作だろ?
そんなことはわかってる。
俺は Smart Defrag を入れたことがなかったので、
むしろ with optimize できるかどうかは多分可能とは思うものの確信がなかったが、
without だけできないなんて変な実装になるとは思えない。

>>801
＞いいえ。「defrag してから optimize する」んです。だから、defrag は、optimize の前段階・下処理という捉え方が適切。
ああ、わかった。ここの認識が間違っているから、すべてがおかしくなるんだな。
ついでに、
＞実際、optimize を実装したソフトウェアの多くは、機能の説明文で「defrag & optimize」って段階分けして書いてる。
段階分けして説明することと処理の順序性にはなんの関係もない。

optimize にも色々あるが、共通するのは、あるルールに基づき
ファイルやディレクトリ等（以下、面倒なので単にファイルと表記）を配置し直すこと。
「このファイルはここ」と決め、もし断片化しているようなら defrag しつつ移動する。
別の場所で defrag してから移動するなんていう二度手間はしない。

配置しようと思った場所に別のファイルがあったら、それをどかさなければならないが、
optimize の処理が進むとどうしても空き領域が断片化してしまうので、
元々断片化していなかったファイルを一時的にバラバラにしなければならないことも多く、
あとでこれを解消するためにも defrag が必要になる。

だから、初めから言っているように「optimize するためには通常 defrag が必要になる」。
「optimize と defrag は同時に行われる」でもまあいいが、
defrag という言葉がファイル単体に対しても使えるのに対し、
optimize はドライブ全体に対して使わないと意味が通らないので、
前者の言い方のほうがより適切だと思う。
「defrag してから optimize する」は絶対にない。

なお、実行前に、optimize されてはいないもののすべてのファイルが断片化しておらず、
かつ、空き容量がタップリあれば、一度も defrag されないというケースもありうるので、
念のため「通常」と入れておいた。

例え話の件は、「A のためには通常 B が必要」という意味が通じていなかった以上、
食い違うのは当然なので割愛する。正直しんどいので助かった。

いいぞもっとやれ

ホンマもんのキチガイやで！
defragでもoptimizeでもなくformatが必要やな！

ID:HBsNdruK0　ID:ML8klw8W0　ID:tju1pJQ30　ID:6Cun3k/j0　は中学生とか高校生？もう学生は春休みに入ったっけ？

あぼーん用に長文馬鹿を名乗りだしてくれたのでよしとするか
もう一人にも長文馬鹿Bを名乗って欲しいね

janeの隠し機能

１．まず半角入力に切り替える
２．Wキーを押しっぱなしにする
３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック

>>761
試してみた。環境によって左右されるので、あくまで参考。3回程度試行してみたけど、平均を取るほど結果はばらけなかった。
Analyze（解析・分析）のみの時間
合計サイズ 400GB 使用領域 40GBのパーティションを解析

Windows標準デフラグ, 10秒
Defraggler 1.07.124, 15秒
JkDefrag 3.36, 25秒 (ばらつきが大きい。速いときは15秒)
UltimateDefrag 1.72, 30秒
UltraDefrag 2.0.0, 5分以上経っても終わらず途中で中止

漏れは激しく断片化するような環境じゃないから
PerfectDiskみたいな本格的に再配置するものじゃなくてもいいやと思って
フリーソフトで探してたらDefragglerがちょうど良かった
開発元がCCleanerと同じところでサポートもしっかりしてそうだし
いいね、これ

Defragglerは一部環境でのメモリ馬鹿食いが直れば最高なんだが

>>819
一部環境ってどんな？
どの位？
別に、デフラグ後にアプリ自体を終了すりゃいいだけだし。

>>820
1TBのHDDを接続している環境
メモリ使用量は差が激しい、うちの場合は180前後
HDDに対するデフラグ時なら他のソフトを止めるので支障ないが、特定ファイルだけをサクッとデフラグしたいときに困る

うちでは1Tパーティーションをアロケーションサイズ4kで使ってたらメモリ1.6G使われてたよ

1TBでも安定してるデフラグソフトってあるの？
もちろん空き容量たくさんとかは抜きで

>>821
> 1TBのHDDを接続している環境
うちの環境では全く問題ないな。

> メモリ使用量は差が激しい、うちの場合は180前後
今見たら、７００Ｍ位だ。ｗ

> HDDに対するデフラグ時なら他のソフトを止めるので支障ないが、特定ファイルだけをサクッとデフラグしたいときに困る
特定ファイルだけチェックすりゃいいだけでは。

確かに大食いだね
漏れの環境だと起動だけで70MB使ってるし
仕様扱いすべきなのか不具合扱いすべきなのか

起動したときは13ＭＢくらいだけど、
解析終わったら90ＭＢくらいになってるな。
仕様なの？

Auslogicsのレジストリデフラグの新しい奴インスコしたんだけど、
起動はできるんだけどデフラグができずに落ちるんだが俺だけ？

最新はシェアウェアになったんじゃなかったっけ？

長文を迷惑に感じるセンスのほうが「低脳」「大馬鹿」「基地外」。グダグダぬかさず黙ってスルーすりゃいい。
どうしても4行以上のレスを書かれるのが嫌なら、自治スレへ行って（この板には自治スレないんだっけ?）
BBS_LINE_NUMBER を2（現行16）に変えるよう提案したらどうか。そう変更されるほうが迷惑って奴が多そうだが。

829だが、板の設定を変更してもらおうとすらせず騒ぐ連中の要望に応え、ここからコテをつけて進ぜよう。
世の中には3行以内では書ききれない話が多いことが受け入れられず文章の質を量からしか判断できない奴や
スルー検定不合格者のほうがよっぽど馬鹿だし、
そのくせ情報処理能力ゼロの分際で他人に馬鹿と名乗ることを強いるとは不条理だけど、
俺のほうが我慢して丸く収まるんならっつーことで。


>>810
一般的に、狭義の用法で使われている言葉は、広義に解釈したところでおおむね意味は通る。
しかし、広義に解釈して筋が通るものは、狭義の用法で解釈すると意味が通る場合と通らない場合に分かれる。
狭義は広義の一部を成すから「狭義では正しいけど広義では間違い」はありえない。
ある言葉が、ある狭義の解釈で意味が通るなら、その狭義の用法を意図して使われた言葉と解するのが適切。
（その狭義の解釈で意味が通らなければ、それとは違う意味で使われていると解すれば済む）

さて。あんたの「A のためには通常 B が必要」という言い回しを借り、俺の言ってることを別の角度からまとめ直す。
「ドライブ内でファイルなどの配置を最適化するためには、通常ファイルなどの断片化解消作業が必要」が真としても、
「ファイルなどの断片化解消作業のためには、ドライブ内でファイルなどの配置の最適化が必要」は偽である。
ファイル配置の最適化ぬきでファイルなどの断片化解消をしても、れっきとした defrag であることに変わりはない。

にもかかわらず「（広義の）デフラグは optimize を伴う場合もあるし、伴わない場合もある」ことを
「デフラグには optimize を必ず伴う」と思い込み、さらにはその履き違えを基に特定のソフトウェアを叩く奴がいる。
デフラグを広義の意味で使うことについて俺個人が理解はしても賛同・支持しないのは、そのへんが理由。
「（広義の）デフラグには optimize を伴う場合もあるし、伴わない場合もある」と理解しているなら問題ないが、
「Optimize を伴わない defrag なんてデフラグじゃないやい」と言い続けるのはおかしい。

続く。

>>810（続き）
あんたが執着している箇所について。

Defragment Multi-volumes は
「複数のドライブを同時に処理可（配置最適化可）」「〜処理可（配置最適化不可）」「〜処理不可」に細分化できる。
同様に Automated Defrag は
「自動処理可（配置最適化可）」「自動処理可（配置最適化不可）」「自動処理不可」に細分化できる。

694の表では、どっちの項目も
上記3パターンのうち2番目のやつが○でさえあれば、その項目は OK として扱われている。
これは俺がすぐ前のレスで書いていることとは矛盾しない。

2番目が○か×かでその項目の扱いが決まるなら>>717のイヤミどおりだが、
そうではないので、表の作者は阿呆ではない。

すなわち、イヤミのつもりで書いた717は、読み違いに基づく天然ボケ。的外れゆえイヤミのていを成してない。

>>811
いかん、俺としたことが迂闊なことを書いちまった。
JkDefrag・Smart Defrag・UltimateDefrag どれも optimize は「最初にまとめて断片化解消」の流れが原則だったので
> ＞いいえ。「defrag してから optimize する」んです。
と答えてしまったが、
再配置途中、再配置のせいで断片化したファイルなどに改めて断片化解消をし直すことは確かにある。ここだけ訂正。

それはさておき、くどさ承知で改めて用語の整理。
ID:uxUAlXea0 として書いているレスでは、
広義のデフラグはカタカナ表記、狭義の defrag はアルファベット表記という使い分けをしている。
　 　デフラグ = defrag （ソフトウェアによっては defragment + optimize）
　 　optimize = defragment + placement （ソフトウェアによっては defragment + sort + placement）
「placement」は「（再）配置」。デフラグと defrag を書き分けるのと同様の理由で引っ張り出してきた。
Defragment と placement （および sort）は別々の作業、ここまでは異議なしだよね。
ここで「配置や並び順を考慮したデフラグ」という文章における「デフラグ」は
「デフラグ」に placement （および sort）が内包されているかのように読めて「別々の作業」とはズレる。
つまり「配置や並び順を考慮したデフラグ」は「デフラグ」を広義の用法で解釈しなきゃ通じない。

せっかくなので>>801に書いた「本棚の整理」「ビル建設」を言い換える図式にあてはめ、説明を続ける。
仮置きした本を本棚に戻す最中も、戻した本を出して再度テーブルや床などに仮置きすることがある。
でも「本棚の整理」のメインは「本を本棚に置く」で、「テーブルや床などに仮置き」はメインではない。
ビル建設で、資材を組み立てる過程でも、何かの事情で資材の追加調達が必要になることがある。
でも「ビル建設」のメインは「建てる」であり、その過程に含まれる「資材調達」はメインではない。
同じ論法でいけば optimize のメインは defragment ではなく placement だね。
よって optimize を日本語に訳す際は「再配置すること」で終わるのが適切だと考える。


ここまでの3レスで、ボタンの掛け違いを解決できればよいのだが。

単なる匿名掲示板を利用した不特定多数に向けた嫌がらせとしか思えない
長文であっても人に読ませる魅力を持った文章なら苦にはならない
貴方に賛同する者は一人も居ないだろう

なあ・・・・長文荒らしで報告しても良いか？

>>831への自己フォロー。

> 2番目が○か×かでその項目の扱いが決まるなら>>717のイヤミどおりだが、

この行を
> 「1番目が○で2番目が×のときに、その項目は無印」という扱いだったら>>717のイヤミどおりだが、
に訂正。

いい加減邪魔だって空気読めよ無能
長文ウザイっての

最終的に殻に閉じこもって意味もなく発信し続けるのは最悪のパターンだ
どうすればこの人の心を開くことが出来るのだろうか
親切と知識の押し売りほどやっかいなものは無い

もっとやれよ

829名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/02/27(金) 23:59:22 ID:SW+EySL90
長文を迷惑に感じるセンスのほうが「低脳」「大馬鹿」「基地外」。グダグダぬかさず黙ってスルーすりゃいい。

人にさんざん迷惑掛けといて>>829の態度はなんなの

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

案の定、あさっての方向へ迷走し始めたか。
一生懸命書いたところ気の毒だが、細かくレスする必要が減るので大変ありがたい。
意味のない部分は引用も極力省略するので、
書いたことが思い出せなかったら自分で確認してくれ。

>>830
＞一般的に〜ありえない。
当たり前のことを長々と書くな。

＞ある言葉が、ある狭義の解釈で意味が通るなら、その狭義の用法を意図して使われた言葉と解するのが適切。
それは読み手としてのテクニックの話だろ？
良い意味で使えば問題が起こりにくいし、悪用すればクレーマーになれる。
今はそんなことは関係ない。

＞さて〜変わりはない。
当たり前のことを（ｒｙ

＞にもかかわらず「（広義の）デフラグは optimize を伴う場合もあるし、伴わない場合もある」ことを
＞「デフラグには optimize を必ず伴う」と思い込み、さらにはその履き違えを基に特定のソフトウェアを叩く奴がいる。
＞デフラグを広義の意味で使うことについて俺個人が理解はしても賛同・支持しないのは、そのへんが理由。
＞「（広義の）デフラグには optimize を伴う場合もあるし、伴わない場合もある」と理解しているなら問題ないが、
＞「Optimize を伴わない defrag なんてデフラグじゃないやい」と言い続けるのはおかしい。
なぜそれを俺に言う？
俺はそのことについてお前に文句を言った覚えはないし、
理解もせずにソフトを不当に叩いている人がいたら不快に感じるのは同じだ。
「いらない子」呼ばわりしたくらいで叩きとは思わんがな。

お前が狭義の意味に拘る理由など知ったこっちゃないし、
本人がどう考えようと勝手だが、それを他人にまで押し付ける権利はない。

ところで、誰か「〜じゃないやい」なんて言い続けてた人がいたか？
>>694 の「いらない子」発言をそう曲解したとしても、それ以降見当たらないんだが。

>>831
＞〜矛盾しない。
だからどうした。
俺も昨日
＞狭義の意味でも矛盾はしないので、断言はしない（できない）。
と書いたぞ。

お前がここでするべきことは、
＞が、広義の意味にも取れる以上、
＞あんたが狭義の意味で書かれているはずだと断言するのがおかしいとは断言できる。
を論破するか、断言したのは間違いだったと認めることだ。

>>832
＞JkDefrag・Smart Defrag・UltimateDefrag どれも optimize は「最初にまとめて断片化解消」の流れが原則だったので
ほかは知らんが、少なくとも UltimateDefrag はそんな動作はしない。
>>811 で書いたことが理解できればわかるはずだが、二度手間になるだけだ。
本当にやっているのなら、アルゴリズムがヘボいと言わざるを得ない。
XP 標準デフラグなんかは、optimize するわけでもないのに、
一度遠くの空き領域で断片化解消してから
詰め込み処理のために再度移動させるなんていう非効率なことをするけどな。

＞> ＞いいえ。「defrag してから optimize する」んです。
＞と答えてしまったが、
＞再配置途中、再配置のせいで断片化したファイルなどに改めて断片化解消をし直すことは確かにある。ここだけ訂正。
＞
＞それはさておき、

「ここだけ」？

「それはさておき」？

昨日も説明したが、optimize という言葉はファイル単体に対しては使えなので、
defrag と時系列で比較しようとしたこと自体、相当間抜けなことなんだぞ？
defrag を「ドライブ内にある断片化ファイル群をすべて defrag すること」と
大きく捉えれば一応同じ土俵には立てるが、
結局「同時進行する」くらいにしかならんしな。

それなりに知識量はあるみたいだし、
そもそも defrag と optimize の違いを偉そうに語ることから始まっているのだから、
この程度のことは当然把握しているだろうという思い込みにより、
お前の理解度がたいしたことないと気付くのが遅れたのは、俺のミスだな。
そのせいで、お前が例え話を始めた以降の流れでかなりの時間を無駄にしてしまった。

>>832
＞く〜る。
誰が「配置や並び順を考慮したデフラグ」という表現が最適だと書いた。

当初より俺が問題にしているのは、

「完全な間違いというわけでもないのに、この程度のことで他人を阿呆呼ばわりしたこと」

についてなんだが、まさかわかっていなかったなんてことはないよな？

あ、行数オーバーで分割したときに、コテ付けるのミスってたか。
あぼーんしていた方々、以後気を付けますので、ごめんなさい。

こういうのはなんていう病気なんだろう

もうブログかなんかでやってくれないか？

もうどうでもいいよ。
てままー

ttp://anond.hatelabo.jp/
一応「増田」置いておきますね。

アスペルガー症候群か自閉症っぽいな

推奨NGワード
optimize

やるならとことんやれ

続けるなら申し訳ないのですが、メール欄に半角の@を入れてもらえると助かります。
よろしくお願いします。

スレが伸びてるなーと思って開いたら予想通りあぼーんの嵐だったw

＞ID:RyP6B8uu0
かみ合わない本当の原因について、>>830を書いてて薄々感づいてはいたのだが、今回の反応で確信が持てた。

「optimize には通常 defrag が必要」は確かに事実。あんたの出発点はそこにある。
でも俺の阿呆と発言していることの出発点はそこではない。
「デフラグに optimize が必要とアプリオリに思い込むのは、間違っている」が俺の出発点だ。
端的に言うと、あんたが書いたAとBの図式について、俺の問題意識とあんたの問題意識はAとBが逆向きなんだよ。
なのにあんたは「optimize には通常 defrag が必要」って出発点に執着する、だから俺のスタンスが見えない。

今の論議を収束させたいのなら、いっぺん「optimize には通常 defrag が必要」から離れ、
「デフラグに optimize は必ずしも不可欠ではない」の観点から俺の一連の発言を遡って辿りなおしてみてくれ。

>>841
830の大意は>>855の冒頭に書いたとおり。

公開の私信交換みたいな雰囲気になっているが、俺は私信を書いているつもりはない。
あんた一人だけに対してではなく、長文もいとわずついてきてくれる他の奴
（公開掲示板である以上、実際いるかいないかは脇に置き、不特定の読者を仮定）を対象に含めて書いている。
従って「なぜそれを俺に言う？」に対しては「あんたが違うんなら結構だが、そうじゃない奴もいるから」が答えだ。

「〜じゃないやい」的な発言は、たとえば>>447に実例がある（それに対して俺は>>453-454でフォローした）。

>>842
「ここでするべきこと」は、830の「一般的に」で始まる段落で述べた。
要約すると、狭義に解釈することがおかしいと断定できるのは、狭義の解釈で矛盾をきたす場合限定だから。

「だからどうした」の答えは、「2番目が○か×か」で始まる段落（実質的には>>835）から831の最後まで。

>>843
なんか時系列を俺が前面に出したみたいな流れにしてしまったが（問題の切り分けが整理しきれてなかった）、
俺にとっての最重要ポイントは時系列ではなく「Optimize の特徴といえるのは defrag か placement か、どっち?」だ。
だから「ここだけ訂正」「それはさておき」と書き、その観点から本の整理やビルの比喩をリライトしてみた。

実に興味深い
続けてくれ

たまにチロチロ出てこられても困るから、この際一気に議論してくれ
次ぎスレからは心を新たにいきたいものだ

メルアド交換してプライベートでやれよ

その内友情が芽生えるに一票

>>860
さらに恋愛に発展するに一票。

>>828
こんな中、ヒントをありがとう
旧バージョン探します

>>858
議論じゃなくて、ID:uxUAlXea0が一方的に喋ってるだけ
誰も相手して無い

>>856で1箇所訂正。
本文2行目の「830の大意は>>855の冒頭に」は「830の大意は>>855に」が正しい。
（長すぎというエラーでレスを分割したときの編集ミス）

どうせ読んでないんだろうけど、ついでに>>863へ。俺の相手は ID:RyP6B8uu0 だ。

だから個人相手の議論？（罵倒？）は捨てアド交換して直接会うなりして他でやってくれっての
掲示板は特定の人間（二人だけ）のものでは無い
２CHで言うのもなんだがモラルは無いのか？
また面白がって煽る奴も居るようだがそいつも同罪というかさらに卑怯だ

>>829

ID:5N5WDqp60 は煽り馬鹿Aとするべき

ちょっとは周りの迷惑ってのを考えて欲しいな
長文書く暇あるなら空気読め無能

空気を変える意味でも質問させてください

2年ほどデフラグしてない状態で、分析してみたところ、
「全体の断片化　9パーセント」
「ファイルの断片化　18パーセント」
「デフラグの必要はありません」
と出たのですが、パソコンの指示に従ったほうがいいのでしょうか？
赤線は細かいものが全体的にまんべんなくある状態です

最近やたら遅くなるときがあって…
（ネットの画面が真っ白になってフリーズしたり、アイコンの表示が遅かったり）

>>869
> と出たのですが、パソコンの指示に従ったほうがいいのでしょうか？
デフラグをやるかどうかなんて、お前自身の意志のみだッ！

やれ

>>869
とりあえず、デフラグやってみれば良いじゃん。

みなさんありがとです
デフラグで壊れるときもあると聞いたので
あまり断片化してないようならしない方がいいかと

もうあきたよその言葉・・・
いい加減テンプレにでもまとめるか

>>873
デフラグで壊れるなら、既にHDD壊れる一歩手前だよ。
心配なら、HDD交換しろ。

>>873
断片化が原因で遅くなってるんじゃないかと思ってるんだよね？
だったらフルバックアップ取ってからデフラグする。
バックアップ取れない状態ならやらない。これでOK。

>>873
パソコンは使ったら壊れることもあるから、使わない方がいいよ

>>865
2ｃｈの書き込みに対して卑怯と言うのはヘンテコだとおもうんよ
なんでかっつーと、名無しで書くコト自体が卑怯だもの
みんな仲良くドングリさね

>>869
ここで聞くとみんなやれって言うけど？

>アイコンの表示が遅かったり
デスクトップに限ったことなら、ファイルを極力少なくすると良いよ
ダメだったらアイコンキャッシュの再構築・容量の調整をしてみて
起動の時気持ちよく立ち上がる
　もし改善しなかったら、アプリやサービスが立ち上がり過ぎだから
1．スタートアップ項目（出来ればregistry内もmsconfigを使うと良いよ）を減らす
2．サービスを停止する（いきなり無効に変更ではなく手動で、気持ち安全なので）
を自分の力量に合わせてやってみて

>ネットの画面が真っ白になってフリーズしたり
どれを使ってるかは知らないがブラウザを入れ直してみては（バージョン変えたり含めて）？
JAVAならpluginを変えてみたら良いんじゃない
動画サイトの話ならcodec変えたり、回線速度を見直したり
OSにもよるけどMTUやTCP RWINを調節したりetc...

　てか書いてたら思いもかけずやれる事がいっぱい出てきたわorz　とりあえずこれくらいで・・・
参考程度に読んで環境改善に役立ててくれ
でわ長文失礼

>>869
>>879 さんに追加すると、他にもレジストリの最適化も。
（デフラグの分析をみると、デフラグよりも、他の対策の方が効果がありそう。）

>>869
　アイコン表示が遅かったりするのは、多分、ディスクの断片化とは関係がない。レジストリに
エラーが多かったり、コンピューターの使用状況と設定が合っていなかったりするのだと思う。

デフラグするくらいならその度にHDD買い換えるだろ普通
どんだけ貧乏なんだ

iBv9Mu <a href="http://mxfajimfgwli.com/">mxfajimfgwli</a>, [url=http://zvgydktnzfvx.com/]zvgydktnzfvx[/url], [link=http://zyppeivhfmnv.com/]zyppeivhfmnv[/link], http://nqmsqmykzgtm.com/

>>882 みたく、ageて広告書き込み呼び込むやつが一番迷惑だろjk

何もしなかったら勝手にデフラグってしているだよね

>>873
> デフラグで壊れるときもあると聞いたので
そんな事は１００％有り得ない。

んなわけねーだろ
データ移動させてんのに

HDD上の作業なんだからデフラグかどうかは関係ないじゃんか

止めを刺したのが使用者なのは確実だが。

>>887
普通は一時的にワークスペースにコピーする
だから効率的なデフラグには空き容量も要求される

デフラグ（笑）

「デフラグ（笑）」（笑）

「デフラグするくらいならその度にHDD買い換えるだろ普通
どんだけ貧乏なんだ」（笑）

顔真っ赤にしてどうした？ｗ

lq1Occ <a href="http://qmjmpecfaavx.com/">qmjmpecfaavx</a>, [url=http://ulozqzxukhrx.com/]ulozqzxukhrx[/url], [link=http://edkhcfmlebxn.com/]edkhcfmlebxn[/link], http://acflfhymfirk.com/

>>873
中にはやばいデフラグソフトもあるけどね。

>>895
OS破壊するJKとかな

>>896
>>776

某馬鹿Ａです。

あぼーんされていない方、どうか無用な反応はしないようお願いいたします。
あぼーんして何ひとつ見たくない人の目に触れてしまいますので。
もししたいようなら「馬鹿罵倒Ａ」等コテを付けるようにしてください。

あぼーんされている方も、レスが飛んだのどうのと反応しないでください。
理由は同様です。

勝手なお願いですが、なにとぞよろしくお願いいたします。
それでは、コテに戻ります。

と、その前に。

>>869
標準デフラグかなんかだと思うけど、
その手の表示はかなりラフな計算を元にしていて、
例えば１個の巨大なファイルが２つに分断されているだけで
物凄い大きな数値になったりする。

で、標準デフラグの場合、確か全体の断片化が単純に１０％以上かどうかで
デフラグの必要があるかないかを言ってくるだけなので、あまり気にしないほうがいい。
参考にするなら、「ファイルあたりの断片の平均」とか
「最も断片化されたファイル」で断片の数値が極端に大きなものがないかとかで。

俺なんかにレスされて不快に感じたなら申し訳ない。

前回は、かなり怒りの姿勢をあらわにして書いたんだが、
ぜんぜん伝わらなかったようだね。
ああいう書き方をされれば、何か感じてくれるのではとの思いもあったんだが、
お前に対しては無駄なようなので、これからは極力感情を抑えて書くよう努める。

正直、予想外の返答の数々にどうしたらよいのか困り果ててしまったが、
今まで以上に書き方に細心の注意を払い、
もう少しだけお前とのコミュニケーションを試みることにする。
省略は逆効果だったようなので、とりあえず今回はくどくどレスしておいた。

>>855
＞でも俺の阿呆と発言していることの出発点はそこではない。
＞「デフラグに optimize が必要とアプリオリに思い込むのは、間違っている」が俺の出発点だ。
そんなことはわかってる。最初からわかってるんだよ……。
そして、その考え方自体には、俺も当初より同意見だ。

＞なのにあんたは「optimize には通常 defrag が必要」って出発点に執着する、だから俺のスタンスが見えない。
別に執着していない。
お前が理解できていないことに俺が気付くのが遅れたので、
なぜ伝わらないのかがわからず、そのことについて書いた量が増えただけだ。
執着しているように見えたのなら、それが理由だろう。

最初に俺はこうレスした。
＞それに、optimize するためには通常 defragment が必要になるので、
＞optimize の説明を「配置や並び順を考慮したデフラグ」
＞としたところで問題ないと思う。
狭義の意味のみが正しいという仮定において、
「配置や並び順を考慮したデフラグ」という表現が、
完全な間違いではないものの、決して最適ではないことは俺もわかっている。
自分でも最適ではないと思う言い回しを
なぞここで使わなければならなかったかの理由を、考えてみてくれ……。

そして、お前自身が
＞つまり「配置や並び順を考慮したデフラグ」は「デフラグ」を広義の用法で解釈しなきゃ通じない。
こう書いているのだからわかっているはずだが、
広義の用法でなら最適でないどころか何一つ間違っていない。

そして、広義の意味で使うこと自体が不適切だとお前が考えていようが、
＞ウェブコンテンツ全般を「ホームページ」と呼ぶのと同じような扱いってことに認識を改める形で俺が折れる。
と、一般的には広義の意味でも使われていることを認めた今、
阿呆呼ばわりが暴言だったということも認めなければならないことを自覚してくれ。

阿呆呼ばわりが暴言であることに気付いて欲しい。これが俺の出発点だ。

>>856
＞公開の私信交換みたいな雰囲気になっているが、俺は私信を書いているつもりはない。
＞あんた一人だけに対してではなく、長文もいとわずついてきてくれる他の奴
＞（公開掲示板である以上、実際いるかいないかは脇に置き、不特定の読者を仮定）を対象に含めて書いている。
＞従って「なぜそれを俺に言う？」に対しては「あんたが違うんなら結構だが、そうじゃない奴もいるから」が答えだ。
わかった。
だが、長文馬鹿Ｂ名義でいる間は、第三者のためへの解説はやめてくれ。
それをされると、お前が俺に何を伝えたいのか不明瞭になる。
「俺がそれをわかっていないとでも思うのか？」と勘違いしてしまう。

＞「〜じゃないやい」的な発言は、たとえば>>447に実例がある（それに対して俺は>>453-454でフォローした）。
「それ以降」ではないが、まあいいか。

その辺の流れなら、お前の煽るような言い方はともかく、
>>447 が何もわかっていなさそうだなという点については、
俺も同様に感じながら見ていたよ。
発言している中では >>452 さんもそのようだし、
>>451 さんのは悪口に感じる人もいるかもしれないが
「ポリシーが違うのだから」と言いたいのだと俺は好意的に取った。
>>458 の逆ギレがみっともないが、アホらしいのでほぼスルーされている。
よくわからず叩いていた人の中にも、
この流れで理解を深め、考えを改めた人もいるかもしれない。
スレとして実に健全で、いい流れじゃないか。

＞「ここでするべきこと」は、830の「一般的に」で始まる段落で述べた。
それは「読み手としてのテクニックの話」だとレスしたはずだ。

＞要約すると、狭義に解釈することがおかしいと断定できるのは、狭義の解釈で矛盾をきたす場合限定だから。
俺は「狭義に解釈することがおかしい」とは言っていない。
むしろ「狭義の意味でも矛盾はしないので」と >>810 で書き、
ご丁寧に >>842 で引用までした。

　「広義の解釈でも矛盾しない以上、
　　お前が『狭義の意味で書かれているはずだ』と断言するのがおかしい」

と言っているんだ。
どちらがより適切かなんてことは関係ない。
キーワードは「矛盾」と「断言」だ。
この程度のことがわからないなら、
今後一切議論のようなことをしないほうが懸命だと思うぞ。

繰り返すが、これを論破するか間違いを認めてくれ。
それがなければもうレスしない。

ここから先はあまり本質には関係ないが、一応コメントしておく。

＞「だからどうした」の答えは、「2番目が○か×か」で始まる段落（実質的には>>835）から831の最後まで。
俺は前回こういう書き方をした。
＞だからどうした。
＞俺も昨日
＞＞狭義の意味でも矛盾はしないので、断言はしない（できない）。
＞と書いたぞ。
「俺も昨日書いた」んだから、当然俺は理解できている。
「なぜそれをお前が再度長々と書く必要があるんだ」と言ったつもりだ。
なので、「だからどうした。」に答えを求めてはいない。
「だからどうした？」だと質問と曲解される恐れがあるので
念のため疑問符にしないという配慮をしたんだが、伝わらなかったようで残念だ。

＞俺にとっての最重要ポイントは時系列ではなく「Optimize の特徴といえるのは defrag か placement か、どっち?」だ。
＞だから「ここだけ訂正」「それはさておき」と書き、その観点から本の整理やビルの比喩をリライトしてみた。
なぜ俺が「ここだけ訂正」「それはさておき」をああいう風に
強調する形で書いたかわからなかったか……。
「お前の理解が足りなかったゆえに始めた不適切な例え話のせいで
かなりの労力を無駄にしたというのに、よくもまあそんな態度で、
わかり切っていることをまたまた長々と書けるもんだな」
と呆れたということを表現したつもりだったんだがな。

それに、俺の今までの書き込みを見ていながら、
その程度のことが理解できていないと思われていたのなら、実に驚きだ。
……と思っていたんだが、もしかしたら、
あれも第三者への解説のつもりだったのかもしれないな……。

なんだこの長文荒らし

コテ忘れんじゃねぇ
NG漏れただろうが

長文馬鹿おせーよ
メモってたものを一気にコピペしたか
いいぞもっとやれ

まーた長文荒しか

>>895はDiskeeperのことだと思う

>>909
津考えてもJKです
ほんとうにあり（ｒｙ

JKで壊れたら標準のデフラグでも壊れるってことは873のデフラグは壊れるってことじゃねーの

>>900
諸々わかってるんだったら「717にイヤミのつもりで書いたことは的はずれでした。ごめん」で終了のはずなんだが。
「阿呆」発言は、お前さんのとは違うアプローチの考え方によるもの。
（その考え方自体が事実に即していることは900で認めてくれたとおり）
そして、お前さんのスタンスが間違っているなんて俺は思わないが、
「阿呆」発言への批判においては、考え方の方向性の違いを踏まえていない以上、
そこに噛み付かれたところで的外れでしかない。

>>901, >>903
あんたが「読み手としてのテクニック」と思い込んでいるのは、小手先の小技ではなく、れっきとしたロジック。

一口に「広義のデフラグ」といっても、その中身は次の2つに分解される。
　 (A) 狭義の defrag
　 (B) Optimize を伴う defrag
ここで、俺の「阿呆」発言を否定するなら、(A) で解釈すると破綻をきたすことを証明するのが唯一の方法。
でも (A) で矛盾しないことは、あんたも>>810や>>842で認めてるとおりだ。
逆に広義の用法のうち (B) の枠組みだと実際に表に付けられたチェックマークと矛盾する箇所があるでしょ。
つまり狭義にあたる部分のみに当てはまるということになるわけで、俺が発言を撤回すべき必然性はゼロ。

>>902, >>904
「ここだけ訂正」「それはさておき」については、俺の発言の中の間違いを指摘したことで
あんたが鬼の首でも取ったみたいに思っているかのような印象を受けたので
「そんなところを突付かれても俺の主張には大して影響ないよ」ってことを示す意図で選んだ言葉。

確かに俺側に多少の事実誤認はあった。だが、その間違いは自説の根幹を揺るがすほどのものではない。
にもかかわらず事実誤認したからといって「こいつわかってない」ですべてを片付けようとしてるのはよろしくない。

＞長文馬鹿Ａ氏ことID:IezPD2v80
メタ議論の話だけを蛇足として。

はなっから向いている方向が異なる場合、お互いがその方向をまっすぐ進み続ければ、
片方の立場から見ると相手があさっての方向を進んでいるように見えるのは当然だし、
自分のスキーマと違う考え方に基づく返答が「予想外」であっても何の不思議もない。

わかりきったことをも含め、810以降で前提条件を改めて長々と書いたのは
話がかみ合わない原因がどこにあるかを、あんたの反応を通じて探ることが最大の目的。
それがあんたこと「長文馬鹿Ａ」氏個人を馬鹿にしていると思わせたなら、すまんかった。

文字のみでの議論において俺は、あえて感情的な要素をなるべく切り離すようにしている。
そんなのを議論に持ち込むと往々にして収拾が付かなくなっちゃうんで。
「怒りの姿勢」とやらに影響されてこっちの姿勢まで変えた日には、
ケンカになるか、恫喝に屈するみたいになるか、いずれにしろ議論ではなくなってしまう。

NG余裕でした。

だからメアド交換してクローズドでやれって言ってんだろうが

ここでやれ

消えろ

まだ愛が芽生えないのかよ。
早く付き合ってラブホで語れよ。

>>918
ラブホ行く金があったらHDD買う。

ここまで迷惑かけておいて
自覚が無いってのは人としてキモイな

もう許さん

どっちもバカだから安心しろ。いや、がっかりしろ。

デフラグみたいにシステム弄るソフトは、実行前にバックアップ取るのは基本だ。
まあ壊れてもおkなら、バックアップ不要。

システムなんて弄ってないだろ。

>>912
勘違いされぬよう十分配慮したつもりだったが、ひとつミスがあったようだ。
お前は数々の「阿呆」発言をしているのだから、
どれについて言っているのか特定しなければならなかったな。すまない。

＞「阿呆」発言は、お前さんのとは違うアプローチの考え方によるもの。
＞（その考え方自体が事実に即していることは900で認めてくれたとおり）
＞そして、お前さんのスタンスが間違っているなんて俺は思わないが、
＞「阿呆」発言への批判においては、考え方の方向性の違いを踏まえていない以上、
＞そこに噛み付かれたところで的外れでしかない。
ここで言っている「阿呆」発言は、たとえば >>453 のようなことだと思うが、
掲示板という場が荒れかねない阿呆呼ばわりを安易にすることの是非はともかく、
とくに批判したり噛み付いた覚えはない。

俺が当初より問題にしており、>>901 で「暴言であることに気付いて欲しい」
と書いた「阿呆」発言は、ここについてだ。
＞Auslogics Disk Defragを「いらない子」呼ばわりする奴は、defragmentとoptimizeの区別がつかない阿呆で確定だな。
＞> おぷちが名前順とか詰め込みみたいなデフラグ
＞がその証拠。
少し進んでここも。なお、間違えていると思われるアンカーは修正しておいた。
＞>>696のどこが阿呆か説明しよう。
＞「Optimize File Placement」の説明に「デフラグ」という単語を使っている点。
デフラグを広義の意味のつもりで発言しているのなら何も問題ないので、
阿呆呼ばわりは明らかに不当。

というか、広義の意味でも使われていることを認識してくれた
今のお前の目で自分の発言を見直せばわかるはずだが、
文脈的に広義の意味にしか取れないので、むしろお前のほうが阿呆にしか見えない。

＞ここで、俺の「阿呆」発言を否定するなら、
ここの「阿呆」発言は >>740 で俺に対して使ったことについてでいいんだよな？
意味の通るものがこれしか見付からなかったが、違うようなら指摘してくれ。

そして、俺が「断言するのはおかしい」と言っているのは >740 で言い出した、
＞それを踏まえると、あんたが「狭義の使い方」と呼ぶ方式で画像の制作者も書き分けていることは明らか。
や、これについてそうとは言い切れないという理由を俺なりに説明したつもりが
>>799 で繰り返された、
＞という書き分けがされており、その図表において defragment に optimize が含まれない点は、俺の読解が正しいと断言する。
なんだが、取り違えていないよな？
後者は流れで言い回しが変わっているが、

「その図表において defragment という言葉は狭義の意味で使われているはずだ
という俺の読解が正しいと断言する」

と言い換えても意味は変わらないでいいんだよな？

なぜお前が自分の説明で論破した気になれるのかがわからん……。
念のため確認するが、「俺の読解が正しいと断言する」というのは、
すなわち、「広義の意味で使われている可能性もあり得る」
という俺の読解は間違っているということでいいんだよな？
「どちらでも問題ないが俺はこう思う」では「断言」できないぞ？

ここまで問題がなかったら、
とりあえず、デフラグのことは一切忘れ、次のことが正しいかどうか答えてみてくれ。

「広義の解釈でも矛盾しない表現を
　『狭義の意味で書かれているはずだ』と断言するのはおかしい」

＞「ここだけ訂正」「それはさておき」については、俺の発言の中の間違いを指摘したことで
＞あんたが鬼の首でも取ったみたいに思っているかのような印象を受けたので
＞「そんなところを突付かれても俺の主張には大して影響ないよ」ってことを示す意図で選んだ言葉。
それは失礼した。
が、その言葉を返された >>811 だけど、そんなつもりはなかったよ。
「なんてこったい。無駄に疲れたー」という感情がほとんどだったかな。
説明が多少くどいような気はしたが、
お前がどの程度理解しているのかまったく読めなかったので、
レスを何度も繰り返すよりはと、単体で読んでも理解できるようにした結果ああなった。

その後の >>843 では、お前の態度にいらいらしたことで
意図的に棘のある書き方をしたことを認める。すまなかった。
でも、それを >>856 のように返されたのでは
お前の気持ちに気付けというのは無理があると思うぞ……。

＞確かに俺側に多少の事実誤認はあった。だが、その間違いは自説の根幹を揺るがすほどのものではない。
＞にもかかわらず事実誤認したからといって「こいつわかってない」ですべてを片付けようとしてるのはよろしくない。
お前を馬鹿にするような言い方を散々してしまったので、
そう取られても仕方がない面もあるが、そんなつもりはまったくない。
そんなんで気が済むならとっくにやめてるよｗ

>>913
そのあたりの考え方については、ほぼ全面的に同意する。
俺も大人気ない態度を取ってしまったと思っている。すまなかった。

＞文字のみでの議論において俺は、あえて感情的な要素をなるべく切り離すようにしている。
いやまあ、そのスタンス自体はとてもいいと思うんだが、
お前の発言には相手を感情的に煽るような言い回しが多いんだよ。
なのに、お前自身は冷静さを保っている（ように見える）ことが、
余計に相手の神経を逆撫ですることになりがちなのはわかってるのかな。
まあ、俺の堪え性が足りないだけかもしれんが……。

まだやってんのか。

NGで見なくて済むがスレが流れるのがむかつく。
まともなレスがなくなっちまったじゃねえか。

>>923
バックアップ取れるなら、
丸ごとヨソにコピーしておいてから戻せば
完璧なデフラグになるんじゃね？

NGワードなににすればいいの？

NGName「長文馬鹿」

NGName「名無しさん」

>>930
> 完璧なデフラグになるんじゃね？
ならない。
ディレクトリが断片化するから。

長文馬鹿いいぞ
もっとやれ

前回同様、本題パートとメタ議論パートに分ける。まず本題パート。

>>925
なぜ野菜炒めの調理法に喩えたり、「本棚の整理」「ビル建設」の比喩をリライトしたりしたか、
未だに理解してもらえてないようで残念だ。
（このへんについて以前書いた説明を意味不明として読み飛ばされたせい?）

「Optimize File Placement」はファイルの再配置が主であって、断片化解消は付帯的な要素。
この主客を混同している点で「阿呆」。

>>926
> とりあえず、デフラグのことは一切忘れ、次のことが正しいかどうか答えてみてくれ。
>
> 「広義の解釈でも矛盾しない表現を
> 　『狭義の意味で書かれているはずだ』と断言するのはおかしい」

場合によりけり。命題は3パターンに分けられる。

a) 狭義の意味では全く矛盾せず、広義の意味のうち狭義にあてはまらない部分で解釈しても全く矛盾しないのなら、
　それを『狭義の意味で書かれているはずだ』と断言するのはおかしい。

b) 狭義の意味では全く矛盾せず、広義の意味のうち狭義にあてはまらない部分で解釈すると矛盾することがあるなら、
　それを『狭義の意味で書かれているはずだ』と断言するのは正しい。

c) 狭義の意味で矛盾することがあり、広義の意味のうち狭義にあてはまらない部分で解釈すると全く矛盾しなければ、
　それを『狭義の意味で書かれているはずだ』と断言するのはおかしい。

今回のケースは b に該当する。

メタ議論パート。

>>926
> ＞ここで、俺の「阿呆」発言を否定するなら、
> ここの「阿呆」発言は >>740 で俺に対して使ったことについてでいいんだよな？

もっと範囲は広い。

『俺の「阿呆」発言』 = 『「defrag と optimize の区別がつかない阿呆」という一連の俺の発言』
すなわち、『俺の「阿呆」発言を否定するなら』は
『「defrag と optimize の区別がつかない阿呆」という一連の俺の発言を不当だというなら』と同義。

>>927
前半は了解。思っていたのとは別の部分だったが、やはりボタンのかけ違いがあったようだ。

後半、「相手を感情的に煽るような言い回し」について。
長文を書いているというだけで内容を脇において基地外呼ばわりする連中に対し、
たとえば829全文や830冒頭で、挑発の意図を込めてそういう言い回しを選んだことは認める。
（でも、冗談やギャグを書いたつもりはない）

本題の議論の部分では、イヤミのつもりで書かれたことに対してイヤミを返した以外、煽ったつもりはない。
にもかかわらず気分を害したなら、すまぬ。

ここまでしつこいと、逆に何話してるのか気になってくるなｗ
でも、あぼーん解除してまで読む気しねー。
誰か3行でまとめてくれ。

>>938
3行でまとめられる内容なら、最初から3行以内で書いている。
よって、興味があるなら、あぼーんを解除して読んでいただけるとありがたい。