テキストエディタをまた〜り語ろう ver.25

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 00:07:23 ID:jVoDY8u50
テキストエディタの総合スレです、最強を語るスレではありません。
各ソフトの細かい設定等に関しては個別のスレにてお願いします。

■参考
ソフトアンテナ - 各テキストエディタへのリンク・更新情報
http://www.softantenna.com/0.html#0
ベクター > テキストエディタ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/writing/edit/index.html
テキストエディタのスクリーンショット集
http://homepage2.nifty.com/coin/editorshot/　※エディタ画像アップローダー有り

■関連スレ
マイナーテキストエディタ愛好会 part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/
アウトラインプロセッサ Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1175556651/
□メモ帳統合スレ□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/　※メモ用ソフトはこちら。

■前スレ
テキストエディタをまた〜り語ろう ver.24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1194361643/

関連リンクなどは>>2-10あたりを参照

■個別スレ
サクラエディタふぁんくらぶ part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1183151382/
秀丸エディタスレ Part21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1199570880/
真魚 〜テキストエディタ〜 1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1163735750/
無印エディタは良い品です Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1134100666/
【萌える】 萌ディタ スレッド part2【エディタ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1133447678/
EmEditor Part 16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1200086738/
テキストエディタJmEditorスレ 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1151128986/
Meadowについて語ってくれなスレ 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1172308922/
高価格テキストエディタ MIFES Part.2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1190254896/
MKEditorってどうよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1061877146/
Programmer's Edit Gear -Peggy- Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1045153453/
テキストエディタＱＸ　4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1128011742/
【祝】TeraPadを語るスレpart1【ソフトウェア板】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1176393102/
vim Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1184593664/
Chalice for Vim Vol.4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1106153307/

【マクロは】帰ってきたVxEditor【DMonkey】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1187267009/
WZ EDITOR 10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1197696708/
xyzzy Part15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1175649315/

■他
Vimを使ったfltk開発デモムービー
http://seriss.com/people/erco/fltk-videos/tutorial-fltk-hello.html
Emacsを使ったLonghorn開発デモムービー
http://msdn.microsoft.com/msdntv/episodes/en/20031028lhorndb/ChrisA-DonB_100K.asx

■FAQ
・矩形選択ってどう読むの？
くけい 0 【▼矩形】
〔「矩」は直角の意〕長方形。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=矩形
エディタによっては箱形とか箱型選択って呼び方もあり。どんな機能かは自分でググれ。

・プロポーショナルフォントや Unicode 編集・保存が必要なら…
秀丸エディタ / EmEditor / GreenPad / Alpha / 萌ディタ / 真魚2　他

あとは自分で探せ。自分で試してから聞け。

■過去スレ

ver.22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1180879766/
ver.22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1170728793/
ver.21 ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1155755813/
ver.20 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1142693495/
ver.19 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1134750391/
Ver.18 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1116707191/
Ver.17 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1095746764/
Ver.16 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1088832145/
Ver.15 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1072633270/
Ver.14 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1067596513/
Ver.13 ttp://pc2.2ch.net/software/kako/1061/10615/1061543042.html
Ver.12 ttp://pc2.2ch.net/software/kako/1053/10531/1053168490.html
Ver.11 ttp://pc2.2ch.net/software/kako/1047/10471/1047137834.html
Ver.10 ttp://pc2.2ch.net/software/kako/1040/10402/1040201710.html
Ver.9　ttp://pc3.2ch.net/software/kako/1031/10312/1031202543.html
Ver.8　ttp://pc3.2ch.net/software/kako/1022/10227/1022795004.html
Ver.7　ttp://pc.2ch.net/software/kako/1019/10192/1019297718.html
Ver.6　ttp://pc.2ch.net/software/kako/1016/10168/1016827473.html
Ver.5　ttp://pc.2ch.net/software/kako/1012/10128/1012833092.html
Ver.4　ttp://pc.2ch.net/software/kako/1009/10093/1009336568.html
Ver.3　ttp://pc.2ch.net/software/kako/1000/10005/1000538871.html
Ver.2　ttp://salad.2ch.net/software/kako/993/993763803.html
Ver.1　ttp://salad.2ch.net/software/kako/985/985949181.html

おっとコピペミス
ver.23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1180879766/
ver.22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1170728793/

テンプレは大体こんなもんかな。
viviスレは落ちてたから外しました。代わりにvimで引っかかった Chaliceを入れてみたが
スレ内容きちんと確認してないのでスレ違いだったかも知れん。すまん。

UNIX系エディタの情報がいらないなら、Emacs、Vim、ViViをNGワードに追加
粘着荒らしがいるので、sedをNGワードに追加

こんどはsedまでかよ
どんだけエディタ選別するんだよ
次スレでは秀丸、Em以外不可とか言い出しかねないな

まぁ>>1乙

おっと、おっぱいスレをテンプレに追加するのを忘れてたw

Windowsライクなテキストエディタを語ろう ver.1　（現状はほぼ雑談スレ）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1194577792/

>>8
おっぱい追加乙ｗ

ASAHI パソコン 1990/11/15 No.47
──────────────────
ハードウェアランキング
順位　機種名　　　　　　　　メーカー　　種別　　　　　　価格
1　　　 PC-9801RX21　　　 NEC　　　　デスクトップ　　338,000
1　　　 PC-9801RA21　　　 NEC　　　　デスクトップ　　498,000
1　　　 PC-286VG STD　　 エプソン　　デスクトップ　　268,000
1　　　 PC-9801NS STD　　NEC　　　　ブック型　　　　298,000
1　　　 PC286BOOK STD　 エプソン　　ブック型　　　　258,000
1　　　 J-3100SS002　　　　東芝　　　　ブック型　　　　228,000
──────────────────
ソフトウェアランキング
順位　ソフト名　　　　　　　　　　　　　　　分野　　　　　　　　　価格
　 1　　MS-DOS Ver.3.3C 基本セット　　OS　　　　　　　　　　 9,800
　 2　　桐 Ver.3　　　　　　　　　　　　　　　リレーショナルDB　98,000
　 3　　MS WORKS　　　　　　　　　　　　　統合ソフト　　　　　40,000
　 4　　アシストカルク　　　　　　　　　　　表計算　　　　　　　　 9,700
　 5　　VZ エディタ　　　　　　　　　　　　　エディター　　　　　　 9,800
　 6　　Quick C　　　　　　　　　　　　　　　言語　　　　　　　　　20,000
　 7　　TURBO C PRO 2ND　　　　　　　　言語　　　　　　　　 39,000
　 8　　一太郎 Ver.4.3　　　　　　　　　　　ワープロ　　　　　　 58,000
　 9　　Quick BASIC　　　　　　　　　　　　言語　　　　　　　　　20,000
　10　　Lotus 1-2-3 R2.2J　　　　　　　　表計算　　　　　　　 98,000
──────────────────
現在の OS とハードウェアと他ソフトの価格比を考えると。
やはり、現在の MS の OS は、高価格だ。
当時の MIFES Ver.5 は実売 2万8000円、VZは実売 7700円ぐらい

なんでまたそんな懐かしい物をｗ
VZには今でもたまにお世話になるな
一太郎って今どうなってんの？

98 って超安かったんだな。そのころ MacII cx 買ったんだけっか。

やっぱ当時も今も変わらない、vi と emacs が一番ってことだな。

>>12
>98 って超安かったんだな。そのころ MacII cx 買ったんだけっか。
おおお。
ASAHI パソコン 1990/11/15 No.47
資料請求番号 70
ステップ価格リスト
Macintosh IIcx (J) 日本語モデル
2MB RAM,　　YE-DATA,　　 40MB HDD 内蔵　488,000円
5MB RAM,　　YE-DATA,　　 80MB HDD 内蔵　558,000円
5MB RAM,　　トキコ,　　　　　90MB HDD 内蔵　572,000円
5MB RAM,　　YE-DATA,　　135MB HDD 内蔵　592,000円
5MB RAM,　　Micro Net,　　100MB HDD 内蔵　588,000円

ちなみに、
Macintosh IIfx (J) 日本語モデル は、１００万円から。

オレは金なかったから、その後ぐらいにLC買ったよ
当時のviクローンは日本語周りがひどかった
Emacsはまだ流し台のアイコンだったなぁ、重かった

＞やっぱ当時も今も変わらない、vi と emacs が一番ってことだな。
ゴメン、当時はそこまで思えなかったｗ
何もかもＭａｃは最高だったが（当時）
テキストだけはDOS機でVZ使って打ってた、トホホ

昔話にしてもせめてエディタの話を書けよ。

普通にうざい
おまえらは、おっぱいスレに行ったら良いと思うよ。

>>14
会社では Nemacs 愛用していた。X端末経由で SUN4/370 つかってたし。

エディタだけでなんでもできたいい時代だった。
Nemacs で仕事する振りして NetNews 三昧。

>>15
見えない敵と戦っている所をすまんが
誰かエディタの話をしなかった奴でもいるのか？

PCの値段の何処がエディタなんだよ
死んだら良いよ。

ID:HAmVMYJI0が貼ってるのは単に
ＯＳやハードに比べてエディタは高かったね（Mac除く）、という話だと思うんだが？ハテ
いったい何に文句を言いたいのか、、、

昔話が嫌いな人は
viやEmacs以外にVZやMIFESやWZやサクラやTeraや秀丸やEmをNGにしとけばいいんじゃない？

話が分からん奴だな既に>>19がスレ違うだろ。
エディタスレでエディタ名をNGするなどただの馬鹿だろ
早くしねよ。

数あるエディタの中で自分が興味のないものをNGにすること自体は
至極真っ当なことだけどね

あー、触っちゃいけない人に触っちゃったｗ
皮肉も通じないんだからわざわざ挑発せんでもいいのに

そんなのほっといてエディタの話しようぜ！
前スレの終わりの方で欲しい機能、一杯並べてみるの面白かった

オレは単語補完で、日本語の文章サクサク書きたいんだけど
補完辞書を用意したりするのがめんどくさいんだよね
（多少時間がかかる処理かもしれないけど）
補完候補を指定ディレクトリ以下のテキストからガッツリ探してくれるような
パワフルなエディタが欲しい。意外とないんだよね

>>22
形態素解析しなきゃならんからな。コストがかかるわさ。
あらかじめ自分用の辞書を作っておいて、そこから動的補完ならできそうだが、
問題は分かち書きの区切りをどこで取るかというとこだ。

>>22
あー思ったんだが、primeやpoboxのようなIMEじゃだめかい？
あんたのお望みどおりに補完してくれるよ。
携帯の入力予測みたいに。

>>23
サンキュー、やっぱり、そうとう面倒なんだろうなぁ
時間的にもなんにしても
ちょうどよく使う文やテンプレをディレクトリ単位でファイル小分けに管理してるから
そっから一気にできたらと思ったんだけどｗ

まめに全ファイルcatでつなげて自分用辞書作るようにした方が早いのかな

>>24
ググってみた
想定していたのとはちょっと違う感じだけど
今までの短文を強制的に辞書にぶっこんだりすればいいのかなw
っていうか、なんか斬新で面白いｗ＞prime
ちょっと試してみます

さりげなく居座る気らしい

前からそんな感じだったろ

ブブーの人だろ

触っちゃだめな人ってあれだろ？
前スレでエディタ名をNGにするのは絶対にゆるさないって言ってたアイツだろｗ
アイツまだいんの？ｗ

で、どのIDをNGにすればいいの？

あっちの方を無理矢理おっぱいスレにしようとしてるのも同じ奴なのか？
気に入らないなら削除依頼でも出せばいいのに。
懐古話もいいけど空気嫁よ。
唐突にほとんど無意味な昔話出されて居直られても困るわ。

あっちの方
無理矢理
おっぱい
空気嫁

あっちのスレは削除依頼出てるみたいよ。

しつこくおっぱい言ってる馬鹿がいるけど、結構向こうもまともに語ってるんだけどな。

早朝からエスパーが多いスレだな
いっそ昔話は「昔のエディタスレ」でも立てて隔離するかい
ここがスレ立てごとに荒れるのは伝統？

>>24
PrimeをLinuxで動かしてみたけど、携帯みたいで面白い
これWindowsでも使えるといいのになぁ
migemoもそうだけど、こういう面白いのってRuby発が多いね

NG推奨：ID:bn044xfq0

>>34
最新のATOKも入力予測が出来たんじゃなかったかな。

入力メソッドに関してはUNIX（系）発が多いね。pobox、prime、skk、T-code、などなど。

前スレでunicode対応の海外製のが幾つか紹介されてたよね。なんつー奴だっけ？ログなくしちゃったのｐｌｚ

AkelPadとか？

>>37
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67935.zip

AkelPad 3.4.6出てた
> Added: Chinese Simplified language module (cnnnc).
> Added: %d variable in "Execute" settings.
> Fixed: DBCS codepages support.
だからアップデートしたほうがよさそう

知らぬ間にVim vs Emacs (Editor War)スレ落ちてるな
まぁ、あったからどうだという話でもないが

まあ、俺は知ってたけどな。

どーでもいい話だな

Vim vs Emacsより、どの
テキストエディタを喧々諤々で語ろう
とかのが色々面白そう。
今も電波っぽいので別に大差ないといえばないけど

餌を蒔くなｗ

もちろん統合環境の Emacs だよな。
重いなんてのはマシンパワーの上がった今となっては遠い過去の話。

Emacsは普通に重いけど。何か？

>>47 SUN3 ユーザーは沖縄に帰れ

Lisp勉強するために導入の簡単そうなxyzzy入れてみたんだが
キーバインド覚えたりいじったりリファレンス読む作業が
楽しすぎてヤバイ。勉強にならん。

亀に嵌ると皆さんそうなります

Meadowは何でもあるから、lispあんまり必要ないけど
xyzzyはないのも結構あるから自作する動機はある。
しかも簡単だし勉強用には向いてると思う。

今はWindowsXPSP2だけど将来Linuxなどに乗り換える可能性があるので
そういうときあまり環境を変えたくない
どれがいい？

>>52
とりあえず Emacs, Vim 。それが嫌なら jEdit も見てみるといい。
ほかにも↓でいろいろリストには挙がってるけど、よく知らない。
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_text_editors#Cross_platform

>>53
すげーわかりやすい図、乙
GNUとXEmacs分けてあったりと厳密な分類だな
edがWindows、YesになってるのはCygwin版のことか？

>>52
Emacs、vim はいろんなOSで動くのでつぶしがきく。
そのうち携帯でemacsも動くだろう。海外ではもう動いてるんだっけか。nokiaかなんかで。

>>41
vi vs Emacs
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1113759389/

>>56
サンキュー、何故かウニ板からマ板に場所が移ってたのね

>>57
UNIX板から移ったのはこっち。なぜかマ板。
Vim vs Emacs Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200654758/
ム板のスレは 2005 年に建ってる。

質問させて下さい。
文章Ａと文章Ｂがあって、それぞれ互いに、相手に含まれる文と
相手に含まれない文で構成されていて、Ａをベースにしつつ
Ｂの中にあるＡにも含まれる部分は除いた上で、Ｂの残りをＡに
ある法則に当てはまる順序(アルファベット順とか)で挿入する
というような作業が出来るエディタはありますか？
図で表すとこんな感じ↓にしたいのですが・・・
┌───┐┌───┐
│１ 　　　││２ 　　　│
│２ 　　　││３ 　　　│
│４
　　　││４ 　　　│
│５ 　　　││４'　 　 .│
│７ 　　　││４''　 　 │
│８ 　　　││９ 　　　│
│１０ 　　││１１　　 │
└───┘└───┘

┌───┐
│1. 　 　 │
│2. 　 　 │
│3. 　 　 │
│4. 　 　 │
│4' 　 　 │
│4''　　　│
│5. 　 　 │
│7. 　 　 │
│8. 　 　 │
│9. 　 　 │
│10　 　 │
│11　 　 │
└───┘

しまったズレた。正しくはこうです。

　文章Ａ　　　 文章Ｂ
┌───┐┌───┐
│１ 　　　││２ 　　　│
│２ 　　　││３ 　　　│
│４ 　　　││４ 　　　│
│５ 　　　││４'　 　 .│
│７ 　　　││４''　 　 │
│８ 　　　││９ 　　　│
│１０ 　　││１１　　 │
└───┘└───┘

見出しがついていて、それだけで内容が判る・・・のではなさそうだね

たいていのエディタは微妙に違う２つのファイルを比較できるので
自分で切り分けて見出しをつけていくのが先。

そこまでやればアウトライン機能のあるエディタ（かワープロ）を利用してかなり手間を減らすことはできるが
全自動は無理。

>>59
文と行を一対一にして、AとBをつなげて、行ソートして、重複行を除去したら、
その結果になるかな？
そうであればマクロの使えるエディタならたいてい可能だと思うよ。

深夜なのに素早いレスが・・・ありがとうございます。
多分>>62さんのイメージしてるような感じだと思うので
マクロの使えるエディタをいくつか試してみます。

例えばoeditかbigeditorならソート・重複行削除がマクロなしでできるが
ソートの前に何かしないと順番が無茶苦茶になりそう

まあ、細かいのは何でも出来るから良いだろうけど
ソートするアイテムの量が問題だよ
めちゃめちゃあったらエディタじゃ大変そう。

>>58
マなのは、両方ともプリインスコされてるからだね。
sed/awk/perl/ruby/python もプリインスコだし。

WinでVBしか書いてないマとかいそうな気もするけどな
まぁそういう人でもUNIX系がまるでダメと言う人はいないだろうけど

>>59
（どこまで元文書が複雑かによるけど）WinMergeとかdiffツールのマージ機能
を使った方がいいかもね。

スマンageちゃいました・・・

行数表示はほとんどのエディタに付いてると思うんだけど
2つのテキストの比較を出来るエディタってたくさんある？
今使ってるのはNOエディタってやつなんだけど
落として解凍すればすぐ使えるやつが欲しいんだ

オレも比較の為だけにUnEditor入れてる。
めったに使わないし、普段は別のエディタ使ってるけど。

つ WinMerge

>>72
ファイルをD&Dして開いたり、クリップボードからコピペして開いたりとなると
比較機能付きエディタくらいしか見つからなかったので。

>>71
そういう人が多いのかな？
参考までに普段使ってるエディタを教えてくれないか？

>>74
マイナーだがここのGinnie
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~f-taste/

UnEditorって多機能だけど重いのが欠点って感じだけど、
Ginnieにしかないオリジナル機能みたいなってあります？

ちなみに自分はその作者のWIN探検隊をUnicode対応のGrep&置換ツールとして愛用してます

>>76
UnEditorにもあるけどツールバーの検索BOX
意外とこれ付いてるエディタ少ない。
しかも正規表現等切り替え可能というのはポイントでかい。
あと、UnEditorのGUIは苦手

>>75
また新しい名前のエディタ作ったのかｗｗｗ

>>77
> UnEditorにもあるけどツールバーの検索BOX
> 意外とこれ付いてるエディタ少ない。
> しかも正規表現等切り替え可能というのはポイントでかい。
正規表現や大文字小文字がツールバーで切り替えられるというのはいいね

自分はサクラエディタ使いで設定変更してツールバーに検索BOX表示させてるけど、
正規表現等の切り替えもツールバーアイコンかステータスバーで行えたらなあと前から思ってる

>>75
2種類のエディタの区別がよく分からず。

>>76
なかなか良さそうだね
俺はtxtを少しいじるだけだからフリーで十分だろうな

UnEditorもインストールが必要か
USBメモリに放り込んでおける比較可能なエディタはないのかねぇ
実行ファイルを直接入れりゃできないこともないんだろうけど・・・

>>81
Apsaly　Version 2.20以降で可能

10万行のテキスト扱ってる時に気付いたが
1万行までしか比較出来ないようだ

>>82
即レスサンクス
2.20以降って今の最新が2.20ってことはこの機能は実装された直後か
俺は1万行も書かないから十分すぎる

任意の範囲をコメントアウト化することができ、かつその範囲を可視化不可視化できる。
さらに全体のテキスト量から省いて文字数などを換算できるエディタってありますか？
文章を推敲する時にあると便利そうな機能なのであれば使ってみたいのですが……

>>82
DiffText.mcの33〜38行目
（注意）
・テキストの比較は、各論理行単位
・比較行数は、最大 10000 行までに制限（ 変更可 ）
・１行あたりの比較サイズは、最大 256 バイトまでに制限（ 変更可 ）
・文書比較アルゴリズムは、差異が比較的少ない場合に有意
・比較結果の各行は、最大 256 桁まで表示（折り返し表示なし）

DiffText.mcの72行目の
#set MAX_LINE_COUNT 10000 // 最大比較行数
の値を手修正すればよさそう
でもそれより次の行の桁の比較が256桁までというのが小さすぎるので、
#set MAX_LINE_LEN 256 // １行あたりの最大比較バイト数
普通の人はこっちを修正した方がよさそう
10000桁くらいの値にしても問題ないのかな

>>84
それらすべてをデフォルトで備えているエディタはないと思うよ。
Emacsのword-count.el使えばだいたいのお望みの結果は得られると思うけど。

コメントアウトとかインデントすれば
秀丸の折りたたみとかで簡単に見えなく出来るけど、
文字数換算は出来無そうだな。
コメントアウトとかインデントされてない文字数をカウントするマクロでも組むしかないのかな。

もともとコメントアウトだとか表示・非表示なんて、プログラム開発向けの機能だしな。
行指向だから定義も実装もしやすいわけで、文章推敲に使うとか任意の範囲でコメントだとかは
アウトラインエディタ並みにもっと本格的な実装が必要そうな感じ。

正規表現で検索・置換するとき、複雑な場合だと試行錯誤しながら
トライ＆エラーでやると思うんだけど、それを軽減してくれる機能だそうな。
ttp://d.hatena.ne.jp/higepon/20070212/1171272804
他のエディタでも採用してくれないかな。

正規表現テストツール
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se385428.html
こんあんもあるけどね
いちいち立ち上げるのしんどいけど

案の定というか、xyzzyには既に移植されてんのね。

>>90
Webサービスであるけど。
ttp://catlet.com/blog/js/regexpeditor/regexp.html

>>75
そこのはだめだ
ライセンスキー認証がしょぼすぐる

ID:GGCG4DPJ0

ライセンスキー認証がしょぼくてもエディタとして優秀だったらそれでいいじゃん。

それ以前にどのようなテキストエディタなのかの説明も無いとは、
この作者にはやる気が感じられない。こういうエディタを使うと不具合があっても、
「自分でなんとかしてよ」な姿勢が大半だからお勧めしないな。

何て説明の少ない料理店

使えと強制されてるわけじゃないんだし別にいいじゃないの。

βだしね

>>75
何でわざわざ全体を見難い設定画面にしたりコントラストの低い外観にしたりするんだろうなぁ。
jcrefの1をいまだに使っているけど、乗り換えれんよ。

>>75
終了と完全終了の区別がよく分からず。

>>75
矩形選択どこ？

フリーのリッチテキストエディターでお勧めありますか？
ワードパットより軽くてある程度多機能なのがいいのですが

>>102
Alt+左ドラッグみたい。

改悪じゃんこれ。

>>103
ここはプレーンテキストスレ
リッチテキストはプレーンテキストじゃないのよ。

>>89
re-builder良いよね。リアルタイムに入力に殆ど支障なく
正規表現使うのは実はしょぼいスクリプト書くより
ずっと慣れが必要だし難しいと思うけど、re-builderあると
殆ど問題なく指定が出来るし相当に役立つと思う。

>>87,88
遅くなってすみません。
そのものがズバリ出来るというようなものはないみたいですね。
可視化非可視化は行単位でなら折りたたみで出来そうですね。
文字数換算は難しそうですね。
非可視化部分は無視してテキストファイル出力なんかはムリなんかなあ。

>>107
マクロ組めば出来るよ。

mifesより素晴らしいエディタありますか＞＜

ないよ

ないからそのまま使った方がいいよ。

携帯って・・・

oedit更新してるね。着々とschemeインプリタ搭載へと変貌を遂げている
schemeって好きな人は、凄い好きみたいだからマニア受けしそうだ

common-lispにscheme、Emacs-lisp
今、関数型言語が熱いっ
いやマジで。

C→Java→C#と移ってきた人間には
Lispは気持ち悪すぎる･･･

Cから比べればC#って結構lispに似てる所もあるよ
C系統は少しずつlispに近付いてるような

>109
EmEditor

>>113
Lisper → Emacs, Vim(MzScheme組み込み可) 使うからいらね
非Lisper → lisp みたいな変態言語いらね

結局LISPってなんなの？
UNIX系やシスアド系の雑誌読むと絶対LISP・Scriptって単語が飛び交ってて理解できない俺からすると非常に不愉快なんだが。

>>119
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

(zerop (- >>119 >>120))

UNIX系やシスアド系の雑誌を読む立場で
LiSPが何かを全く知らなくて
しかも不愉快なのに調べない状況が全く理解できない

>>114
それらを関数型って呼ぶのはちょっと気が引けるｗ
マルチパラダイム言語と言って茶を濁したいｗ

>>113
あれって、verうｐ情報載るサイト見てると多いとき週に二〜三回
最近 2/8 , 2/6 , 2/5 , 2/2
使う人もちょこちょこうｐされて大変だなと思う

使ってないけどこれまたうｐしたかとか思うもの

そうか？むしろうｐしないと困るだろ
今の状態で止まったらそれこそ悲惨。
更新頻度はベータなので仕方がないだろ

常用してれば物の一分も掛からんよ、うｐだてなんざ

というか途中からschemeに変更する意味があったんだろうか
パフォーマンス落ちるような
別ソフトとして一からschemeの上にエディタ作れば良かったのに
そっちの方が制約もしがらみもなくて良いもの作れると思う

スクリプトに手を出したせいで、本業の物書きが進まぬわい。
見てて面白いから、この手の話はもっと語るべきだ。

oedit並中身でもう一度作るってどんな作業なんだろうな
考えるだけで恐ろしい。あの基本性能の高さからしても
エディタ部分コンポーネントじゃないだろ

>>124
> >>113

> 使う人もちょこちょこうｐされて大変だなと思う
なんかわかるな
自分は更新終了？したJaneView使ってるけど、
JaneStyleユーザはどれくらいの頻度でバージョンアップしてるのか気になる

>>130
勝手に終わらすなよ

otbeditに関連づけは変更したよ、俺は
気がついたらどうやらこっちの方がわずかでも軽くなっている模様
ファイルサイズも逆転してるし
でも、oeditの方も楽しみに待ってる
単なるエディタとは別方向に進化しそうだしなー

旧バージョンが不安定と言うわけでもないんだから
マクロ必要ないなら単純に古いの使えば良いかと
機能必要ないなら変える必要もないだろ。

>>132
xyzzyみたいにはならないよ。
あそこまでやるならエディタ作り直さないと駄目だと思う。

ttp://www.e-texteditor.com/
おすすめ

Notepad++ってダメなのか？
良い感じなのに、全然はやってないよな・・・

テキスト操作系ソフトで海外製ソフトで流行るの自体ほとんどない
俺が使ってるのでそこそこ流行ってそうなのはWinMerge日本語版くらいだけど他になんかある？

>>136
日本語化されていてもダメなのかな（確かに初めは抵抗あってけど・・・
スレ汚しすまんね。↓いって仲間見つけてくるよorz

マイナーテキストエディタ愛好会 part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/

>>135
SJISが使えないので実使用にはちょっと辛い

>>138
スタイルの設定で表示に日本語フォントを使うようにすれば、Shift_JISのファイルは表示できる。
ただ、JISやEUC-JPのファイルが認識できない。

N++、確かに便利だとは思うんだが
初期設定が完全に英語環境決め打ちで
フォントの設定がめんどくさくて他人に勧めにくいｗ
「ー」とかの文字をカッコの始まりと認識しちゃうのも微妙

>>139
確かに出来た。
使えないって思い込んでた。
ちょっと使い込んでみる

>>140
N++のフォント設定については
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/796,798

> 「ー」とかの文字をカッコの始まりと認識しちゃうのも微妙
UTF-8だと誤認識しないし、scintilla本家のSciTEだとcode.pageとchar.setを
設定すればならないから同じようにできればいい気がするんだけどね

論理積について教えてください。

「あああ」がある行で「いいい」もある行を(grep)グローバル検索したいです。
論理和は「|」でできるようなのですが、
論理積(ある行に両方ある場合のみヒット)のやり方が分かりません。

論理積ができるエディタとそのやり方を教えてください。
(普段、秀丸やサクラエディタを使っています。)

その例だけだと、正規表現 (あああ[^\n]*いいい|いいい[^\n]*あああ) で
なんとかなりそうだけど、これは論理積ではないし、組み合わせの数が増えると
対応しきれないねぇ。なんかうまく正規表現で書けたりしないかな？

もっとスマートなやり方が有るかもしれないけど、秀丸で
^.*(あああ.*いいい|いいい.*あああ).*$

かぶったorz

xyzzyのggrep

単純にgrepバッファをgrepするとかは禁止なのか？
まぁスマートな解決法ではないけど

後はP ∧ Q = ¬(¬P ∨ ¬Q)で解決するしかないか
えらく遠回りな道のような気もするがｗ

「論理積」でぐぐったら、関連検索に「正規表現 論理積」があったぜ。
http://oraclesqlpuzzle.hp.infoseek.co.jp/regex/regex-2-1.html
一番上にこのページがあったぜ。

先読みうんぬん言われても俺は詳しく説明できないけど、
鬼車のdll入れたサクラエディタとかでできるはず。

素直に「正規表現 論理積」でぐぐった

QGREPは論理積が使える。WZは昔はできたらしいｗ

>WZは昔はできたらしいｗ
ちょっとまて、なんだそれはｗ
kwsk

>>151
外部dll利用から、内部で処理するようにしたから、
機能がダウンしたみたいって、悔やんでいるページがあった。

普段使わないから覚えてなかったが秀丸でできるじゃないかｗ

>>151
ver3までは使えていたらしい
http://www.lib.kyushu-u.ac.jp/medlib/med//wzman09.html

>>152-153
なるほど、内部で実装したさいに、実装されなかったと。orz

>>153
>ＵＮＩＸやＭＳ−ＤＯＳでは、コマンドで操作するしかありませんでしたが、
>Ｗｉｎｄｏｗｓでは、エディタが内部に実装し、アイコン１つクリックするだけで、
>メニューが開き、簡単に使えるようになりましたた
>（ＷＺだけでなく、オンラインソフトの秀丸やＱＸも備えています）。
>これによって、面倒なコマンドやオプションをマニュアル片手に打ち込む必要がなくなり、
>操作性が著しく向上しました。諸氏が推奨する所以でしょう。

何か色々勘違いしてるような気がするんだけど

>>144-155
正規表現でこういうことができるんですね。

「grepバッファをgrep」は盲点でした。

目的は達成できました。ありがとうございます！！

フリーでFortran編集モードのあるエディタありませんか？
OSはXPです。

>>157
フリーか・・・なら無難にEmacsでいいんじゃないかな。
xyzzyとかFORTRANモードあるんかね？
peggyも色分けできたはず。

Vimではf95対応だそうな
FORTRAN書いたことないからよくわからんけど

vimは標準で５００言語対応だっけ？

>>160
500って、vimも随分肥大化してるんだな

スパゲッティ化もしてるんじゃなかったかな。
今の作者が死んだら更新されなくなる可能性大、だった気がする。

それともこれは違うエディタの話だったかなぁ、、、誰か知りませんかね

今syntaxフォルダを覗いたらreadmeを除けば確かに499のシンタックスファイルがある
fvwm用とかxf86conf用とかもあるんで、純粋に500言語と呼んでいいのか…
本体が重くなってるとは思わないが、順調にオマケファイルは増えていってるなｗ

vim の syntax は、特定の filetype のファイルを開いた時に、
source されるから、どんなに量が増えても全然問題ない。
増えて重くなるのは、plugin 以下のスクリプトだ。

>>157
いちおう jEdit もあげておこう。

Editraインスコしてみたんだが、予想以上に良い。

キーバインドの設定の仕方がわからんけど

>>162
Kaoriyaのテキストエディタ批評にも
メンテナンスの話はそんな感じの
事が書いてあったような気がする

唯一の希望はYZIS・・・

エディタ選ぶときの外せない機能って人によって違うと思うけどあえて聞こう
なに？

作者のカリスマ

行間・字間

俺はおっぱいだな

とりあえずCtrl+Cでコピーだな。

20000桁超の正規表現検索とかするからK2Editor以外に選択肢がない
他に検索条件に数万桁を指定できるエディタかGrepソフトないですか？
できれば内部Unicodeにを紹介頂ければ幸いです。

ユニコードのファイルを編集してもファイルを壊さない

何はともあれBOX選択

>>174
普通そういう処理はgrep使う。
エディタを使う意味がわからん。

TextPadがいっちばーん。

>>174
gれpじゃなくてもspeeeeeeeeeeeeedてのもあるよ

>>169
・充実したエンコード
・選択行の一括インデント
・置換

「右端での折り返し」を使うかどうかをワンタッチで変更できるかどうか。

20000桁超える正規表現検索なんてまともに動くのか？
検索条件が20000だろ。めちゃめちゃ時間かかりそう

ちょｗｗｗ

時間かかろうが出来ればいいだろう。
どうせ他の手段でやるにしても大した差はでないだろうし。

>>184
むしろ絶対的な差が出ると予想してみる。
正規表現が2万と言う事は対象も、最低でもソレに等しいか
それ以上の桁数のデータが予想される
それくらいの量のデータだと検索速度が速い専用ツールとの
速度差が10倍とか100倍とか実行時間に変化があると思われ。

全角数字を半角数字に一括変換できるエディタってないですかね・・・

あるよ？

腐る程有るな

20000程度なら長くてもせいぜい分で違うかどうかってとこじゃない？
よっぽど処理量の多い正規表現でもない限り。

>>189
対象が2万じゃなくて正規表現が2万なんだぞ。
よっぽど処理量が多いと思うが

すまん正規表現が2万は流石に俺の常識と理解と想像を大幅に超えてたわ。
てかそんな異常なの作るなら他の手法でやれないのかね。

そもそも2万行も正規表現使う必要があるのか、
どういう使い方するとそうなるのか。

K2Editorが検索テキストボックスに20000桁超の文字列入れられるから
正規表現「|」でつないだOR検索するのに便利ってだけなんだけどね
（秀丸はそもそもOR検索で「|」が10個くらいまでしか使えないという制限がある
サクラエディタは検索条件テキストボックスに258桁までしか入力できない）

他にはEmEditorが優秀な部類で検索条件に数千桁までは指定できたんだけど、
20000桁はさすがに無理でしたｗ

>193
しかし現在のK2Editorは折り返しをオフにしても8192桁を越えると自動的に折り返すようだな。
それに対してEmEditorやWinNT4.0用ワードパッドでは一行あたり100万桁以上でも折り返さず編集できる・・・か。
一口にエディタと言っても本当に色々あるんだな。
まぁ、Windows標準のメモ帳がWinXP用でも1024桁を越えると自動的に折り返すって事を考えると
8192桁でも充分と言えるかな。

どういう仕事をしてるのかこっそり教えてくれまいか

>195
とある昼夜2直交代制の職場で1レコードあたり1万桁弱の固定長ファイルを
データベースと共に毎日処理してる。
その関係で、折り返しON/OFF機能と言いながら実際には最大●桁目で強制的に
折り返してしまう現在のエディタの大半は、少々都合が悪い。

ひょっとして>174も俺と似たような職場じゃないか？

勝手に改行されたらたまったもんじゃないが、
勝手に折り返されることで不都合があるの？
広いディスプレイのたった一行で作業するより、折り返した方が良くない？

マジレスすると、正規表現に2万文字列費やすってありえない。
一行が2万桁いくログファイルの編集・加工だとして、その作業にスクリーンエディタを
用いることは、まず、ない。
そういった場合は専用にプログラムを組むか、シェルスクリプト書いて終りだ。

# だいたいプログラム書くための道具で2万桁のプログラムなんて書かない。見ない。
# アプローチの仕方が間違っている。

正しく書けてるかどうか判別不能だよねｗ

まぁそもそものデータの持ち方が間違っていたので、
それをただすために、と考えれば、、、

でも正規表現２マンコってかなりイヤだなぁ。

色々な意味で間違えてるとしかいいようがｗ

しかし毎日そんな面倒な手作業をしているなんて逆に凄いな
しかも2交代制で昼夜休まずか・・・
よほど予算が余ってるのか？

>>195
20万レコード 100MBくらいのCSVファイルから
2000種類くらいのシーケンスNoの抽出に使ったりしてます＞20000桁超の正規表現

>>203
それをテキストエディタでやっているのか？
バカだろ？
grep 使えよ。

虐められてるんだろ

その作業はテキストエディタでやってくれと言われてるとか

そうか、そう指示されているのか・・・
悪かったよ、>>203

きっと新しいエディタのテスターなんだよ

高度に専門知識が必須だと
PC操作が微妙でも仕方がないので
場所によっては普通だと思われ。

と、上司に言われたんだな
理想から遠い状況はよくあるがそれにしても遠すぎ

いや、俺は当事者じゃないので関係ないけどｗ
というかプログラマですらないし。

会社って意外に深遠だな。

いやいやいや

一気に正規表現でかたずけるより
何回か段階踏んでやったほうが
正しいか確認しやすくていいと思う

何回も段階を踏んで完成した、一気にかたづけられる正規表現が2万行に達したんだろう

殆どがor条件で占められてそうだけどｗ

正規表現2万行って、ワンライナーに苦心する俺には天文学的数字。

余りに常識外れすぎて、今まで前提を理解してなかったｗｗ
固定長なら、正規表現より別のスクリプト使った方がいいと思う。

つーかもういいいよ。ネタだし。
ネタじゃなくてもスレ違いだし。

テキストエディタの話をしよう。

早くタブ型のGreenPa（ｒｙ

そういやK2タブ構想はどうなったんだろう？

GreenPadは俺も好きだな
つーか、関連づけはこれ

GreenPadといえば、GreenPad作者オススメのフォント「BDF UM+｣
の表示が表示されなくて、変になるんだけど、これは俺だけかな。

BDF UM+はフォント自体が9ポイント表示しかサポートしていないのだけど、そういうオチではなくて？
普通は以下を書けば大丈夫なハズ。9以外のサイズはNG。

ft=BDF UM+
sz=9

9も表示されないんだ。

インストールされてないから

>>226
一応候補には表示されるから全く認識してないわけじゃないと思う。
インストールも正常に終了するしWindowsも再起動もしたりしてるけど
何故か認識しない。前は表示されてたしやり方は全く同じでやってるんだけどね。
ソフトによって反応が違うので、多分何かの設定の問題だとは思うんだけど。

フォントキャッシュを削除してみるとか
他のエディタではちゃんと表示できてるか確認してみるとか

うちではGreenPadは完全にAkelPadに取って代わられたな

うちはなんとなくthebeに移行した

>>229
知らなかったそれ
アイコンがoeditorみたいだね

少し前に話題になっていたというのに……

GreenPadからAkelPadで
いいなら結構代替候補はあるんじゃないかと。

文字コードまわりの関係でAkelPadくらいしかなかった

>>230
Thebeってバイナリエディタとしては初心者向きだけど
テキストエディタとしてみると微妙じゃね？

結局微妙ってことじゃね！？

FTPソフト立ち上げないで透過的にファイルを編集できるエディタってないですか？

>>237
秀丸＋秀丸Explorer

番外編：EmFTP + EmEditor

>>238
ありがと。
なるほど、がんばってんだなあ。
いいね。

xyzzyとかEmacsも出来るよ

NotePad++もできたような気がする

プラグ印周りがごちゃごちゃしてるのがどうにかなればなあ

>>237 jEdit + FTP plugin もあるよ。

EmFTPはIEコンポーネント使ってて不具合もあるんじゃなかったっけ？
更新も見込めないしお勧めできないって感じだった気がする。

この手の○○出来るエディタありますか？という質問が出る度に、
vimとかemacsなら出来るけど・・・という感じになるな

vimの初心者モードとかってどうなんだろうな？
徹底的にウインドウズ向けにカスタマイズしたら需要がありそうな気もするけど

そういう案もたまにでるけど、使いづらいＷｉｎｄｏｗｓエディタが一個出来るだけのような気もｗ
でも完璧ＷｉｎｄｏｗｓエディタでEsc一発でviコマンドに移れるんなら需要はあるとおもよ

でも最近は○○できますか？の質問にVim、Emacsだけじゃなくて
jEditも食いついてこれるようになったのが興味深いところ
順調に進化中だなぁ

ちょっと調べてみたら既にCreamなんて物があったんだな

http://opentechpress.jp/developer/07/05/21/0118250.shtml
http://www.moongift.jp/2007/04/cream/

>>244
今回はvimでも出来るとは答えてる人いなくね?
vi系統だとこういうのは宗教的問題で実装しない可能性もあるよ。

>>245
それなんてViVi?

jEditよりも秀丸が結構頑張ってると思う。
前は明らかに機能的に秀丸は劣ってたけど、
最近の秀丸はゴテゴテした分、機能は結構付いてきてる。

ViVIは最終的に残念な結果に終わったがｗ
コンセプトは良かったと思う
でも、CreamやevimみたいなＷｉｎｄｏｗｓキーで使えますよ、と
新規顧客を狙うのは、どうにも騙しているようで心苦しいｗ
（ちなみにFTPはVimでも問題ない）

秀丸、Emは既に鉄板で高機能なな感じがするけど、jEditの伸び具合が気になる
そのうち三強になったりするのかな、と想像してみる

jEditってこれ？
http://www.jedit.org/

それ
単独スレ有り
jEdit - Programmer's Text Editor
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196182758/

俺も軽くいじったことしかないけど
Ｗｉｎｄｏｗｓキーで超拡張性欲しい、って人にはいいんじゃないかな

jEditはインストール必須なのがなぁ。
ポータブル版をリリースしてくれれば真魚からすぐにでも乗り換えるんだが。

個人的にはJava必須というのが一番ネック

>>247
>今回はvimでも出来るとは答えてる人いなくね?
残念、できます。ｗ
netrw.vim というプラグインが担当しています。

>vi系統だとこういうのは宗教的問題で実装しない可能性もあるよ。
よくご存知で。
実際の通信は、ftp, fetch, curl, wget, rsync, rcp など
外部コマンドが仲介しています。

247はvimでできるかどうかを問題にしてるわけではないだろ

vimやEmacsが出来ても誰も驚かないだろし。
それよりもけっこうな数のエディタがFTPに対応しているということは
やっぱり要望が多かったんかな。

アップロードしたcgiの設定いじるときとか便利だしね。

DeuxEditor を使っているのですが、
何かの拍子にタイトルバーだけになってしまう事があります。
この機能を止める方法を知っている方いませんか？

akelpad 3.5.0 released

>>256
ヘルプをウィンドウシェードで検索

>> 258
ありがとうございました。

ウィンドウシェードって言うんですね。(Macではポピュラーだそうで。)

以下参考までに。

RCtrl+Shift　で切り替えになっています。
私は、mayuを使っているので頻繁に起きてしまっていたようです。
LCtrl を使うように書き換えたら幸せになれました。

>>257
いったんアンインスト推奨なのはプラグイン周りがかわったせいかな？
AkelBrackets pluginはアップデート待ちみたいだね
Important: before installation recommended fully uninstall previous versions.

Changed: now if INI file being changed in Win95/98/Me, then it can be successfully used in WinNT/2000/XP/2003 and on the contrary.
Changed: the important element of interaction with plugins is corrected. Update yours plugins.

Added: Polish language module (Faalagorn).
Added: now program can be compiled with GCC.
Added: hotkeys Ctrl+Alt+F2 - save all documents, Ctrl+Alt+F4 - close all documents.

Fixed: insert tab as spaces feature.

NEditor3 - ベクターソフトニュース
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/080228/n0802282.html

>>261
> 補 足 ： 動作には.NET Framework 3.0以降が必要
いらね。

ＥmＥtidorと秀丸
どちらを使うかでも迷っています
texの打ち込みのために使うのですが

どちらがお勧めだとか、良い情報がありましたら
教えていただけないでしょうか？

頭蓋骨とeMemoPadのような機能を持っていてお勧めのテキストエディタはないでしょうか？
小説を書く事に使っています。
もしもあれば、情報をお願いします。

>>264
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1200501103/

CVSとかのバージョンコントロールとの統合ができるエディタってVim,Emacs,PeggyPro以外にあるのかな？
誰か知ってるひといる？

>>266
TextMate, E Text Editor

>>263
http://www37.atwiki.jp/emeditor/pages/87.html
http://ich.sakura.ne.jp/manabu/jp/html/program.html

>>263
TeX使うならEmacsが一番いいんじゃね？ xyzzyでもいいかもね。

>>263
両方使った俺が教えてやろう。
秀丸は作者がめちゃいい人で、Emは作者が守銭奴みたいな奴。

>263
試用は両方とも無料だから、どっちもインストールして使い比べてみると良い。
何か気に入ったのがあれば金を払い、そうでないほうは金を払わずアンインストールすればOK。
当然、全部気に入らなければ全部アンインストールすればOK。

http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/080214/n0802141.html
ViVi のレビュー記事が出てた

なんで今更、寝た子を起こすようなことをｗ
ベクターの基準がワカラン
本体にはなんか動きはあったの？＞ViVi

結局さ、エディタも海外で作られた物を日本人がコッソリ改変して使ってんだよなぁ。
なんで日本から優れていて世界で賞賛されるソフトって生まれないんだろうなぁ。
秀丸とかEmとかどうでもいいよ、TextMateを早く日本向けに完全ローカライズしろよfuck！

っ[言い出しっぺの法則]

確かに一般論で言えば日本人が作るソフトは勝ち組ではないけど
エディタに限って言えば、秀丸もEmもMeadowも日本産エディタは十分優れてるよ。

>>198
migemo使っていると辞書次第では結構非人道的なサイズの正規表現が出てくるよ
単純なパターンではあるが

>>265
スレ違いでしたか・・・。
ありがとうございます。

>>274
世界から絶賛ってrubyとかか？

Pythonがあるのに余計なもんつくるなとしか思われてなさそう

でも海外で結構Rubyは評価高いよ。
糞重いけど。

>>263
秀丸ののりてふとかいうマクロが便利らしい。

なにかと言うとRubyだなｗ
DVD JonとMatzならJon Johansenが格上だろ、Jon Johansenは技術だけでなく発想が非凡、まさに天才。
そもそも日本が誇るMatzのRubyも海外で認められたから今があるわけなんだが。
なんで日本人って海外で評価されて逆輸入されないと価値に気付かないわけ？
日本国内のソフトウェアの弱さは、日本人開発者の質が問題ってよりも、日本国民・日本の文化に問題ありそうだな。

>>282
それ海外からみると多分日本の強みじゃないかな
電卓、ゲーム機、ウォークマン、携帯とか普及が速いように思う。

ただし、実用品以外の、技術とか、学位とか、権威とか
そういうものは海外信仰があるように思うけど

定期的に日本人論をやりたがる人が出てくる猫のスレ

日本製テキストエディタもそのうち海外で認められ、
その後逆輸入されて海外製のテキストエディタは駆逐される。

と、いいたいわけだな。

それにはまず英語サイトと英語UIを標準搭載しないとな。

猫のスレ！

やっぱり英語でＨＥＬＰを書くのかな

テキストエディタの分野で秀丸やサクラといった国産ソフトのシェアが高いのは、
”テキスト”エディタだから日本語Windows環境で
日本語が文字化けせず表示･保存できる必要があるからだけだろ

Notepad++がバージョンアップしてる
公式は古いけど、他所では新しいのがでてるみたい
どうして海外のソフトってこういう事が起こるんだろう？

猫のレスがある猫のスレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
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　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

http://www.emeditor.com/

下請けの中国人プログラマに国産3大エディタを聞かれたんで

・秀丸エディタ
・サクラエディタ
・EmEditor

と答えたけどあってた？

質問自体よく分からんが中国産3大エディタがあるのか？

他のマルチバイト圏の国のエディタ事情はどうなんだろうな
Emacs、vi以外の独自エディタが育ってるのかな？

中華は間違いなく独自(パクり)で開発(笑)してるだろうな。
日本と中韓の違いはただただその技術力の差であるわけだがｗ

日本人も前例主義が行き過ぎてさへいなければなぁ、良貨と悪貨の差を認識しつつも感情で物事を推し量るからややこしくなるんだよ。
日本人はもっとAppleのゲーハーのように超合理的になるべきだ、日本の文化は大好きだが日本人をして死んだ魚の群れと表すほど大嫌いだというようにｗｗｗ

日本語でおｋ

>>295-296
中国人の話す日本語質問なので俺が意味を聞き違えてたかも
国産3大エディタというのは俺の意訳も入ってて、
日本のメジャーなエディタを教えて欲しいとかいう内容だったかも。

ちなみにその中国の下請け会社の社員はみんな
UltraEdit-32っていうのの中国語版を使ってたな
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2000/09/13/ultraedit32.html
これが中国全体でメジャーなソフトなのかは知らないけど

Emacs と Vim のマルチバイト化は、日本人が決定的な役割を担っているよ。

Nemacs と MULE は、電総研（現在の産業技術総合研究所）の半田剣一氏らによって開発され、
アラビア文字など右から左へ記述する文字も含めた複数文字集合を１つのファイルの中で
混在させて編集が可能で、中国語、韓国語、タイ語、ベトナム語など、多くの国の地域で使えた。
んで、この MULE は、現在 Emacs に一部統合されて、Emacs の機能の部分という位置づけ。
( 引用 wiki )

Vim は、Katsuhito Nagano、まっつん、村岡さんが協力

マルチバイトの利点を生かして日本ソフトがアジア圏では
優位性を持って売り込める場所じゃないかと思えるけど
何もないかのようになってるのはなんでなんだろうね。

>>299
それ韓国人はよく使ってる。

日韓は英語が駄目だからな、その点中華やインドは英語できるのが強いよね。
特にインドは算数・数学だけでなく小学生から英語の教科書使うくらい語学を国策にしてるからね。
いくらIQの高い日本人でも、こう教育や環境の程度が低いんじゃ世界に遅れを取るよねぇ。

>>302
中国人って香港とか上海以外は普通に英語出来ないよ
大学とか行く人も少ないので、一般人レベルでは大差ないよ
インドは国策というより植民地の名残だし。
日本の教育の問題ではない。環境的にはむしろ遥かに有利

中国産エディタって天安門という字が打てなかったり
南京という文字列以降の数字がねつ造されたりしそうだな

>>303
中国で大学行く人数は日本より多いだろ。多分。
割合が少ないだけで。
その分スーパーハカーもたくさんいるんじゃね？

muleやviはホントに多言語化に貢献してるんだけどなぁ、日本は
まぁでも秀やEmを多言語化しても、かの国の人たちが料金払ってくれるとは思えんけどｗ
Ｗｉｎｄｏｗｓ型エディタの世界標準ってメモ帳以外になんだろう？

>>305
技術者単位でも普通に日本優位だよ。
日本が研究開発にかけてる金は結構凄いよ
ただ、金を回収する能力が低いだけで

>>306
Ruby以外にもlisp界隈とかでも日本人は結構貢献してるように思う。
IMEとかも日本語のIMEから作ってるらしいからね。

香港はまぁ今でも外国だしな。

欧米はリッチなソフトかギーク(笑)なソフトの両極端な気がする。
外国人教授の使ってる環境を覗いてみると
MacでEmacsかVAIOでWordかみたいな感じだった。

日本は国が教育に金使わなさすぎ
先進国でも異常なほど

今までは企業がかわりに専門性の
高い技術教育を担ってきた

企業がそれを放棄しだした今でも日本は
かわらず教育には金を使おうとしない

そういう日本論(笑)はスレ違い。

>>306
> muleやviはホントに多言語化に貢献してるんだけどなぁ、日本は
> まぁでも秀やEmを多言語化しても、かの国の人たちが料金払ってくれるとは思えんけどｗ
> Ｗｉｎｄｏｗｓ型エディタの世界標準ってメモ帳以外になんだろう？

まるおが秀丸で巨万の富を築けたのは狙ったのか知らんが世界一有名なシリアルで
不正ユーザも含めて日本のデファクトスタンダードなエディタになったから、
コンプライアンスを守る企業が金払ってくれるようになったからだろ

秀丸か4000円はゴリゴリ弄らない人間にとっては高いなあ
俺、フリーソフト公開して秀丸のライセンス貰うんだ…。

頓挫しそうだが

>>312
難しく考えるな
VectorにテキストファイルをGrepするだけのVBScriptを公開してるだけの人もいる

そういえば子供が書いた絵かなんかをVectorに登録してる人がいたっけ
フリーソフト色々だねえ

Excelのマクロとかでも良いかもね☆

Excelのマクロでシューティングゲーム作った人がいたよな。
あれは笑った。すげーぜ。

まるおのライセンスは何か適当な秀マクロでも作って公式のライブラリに登録すりゃOK
キーボードマクロで手動で作れるからプログラミングの知識もいらんぞ

オープンソースのソフトウェア開発に携わったとかでもいいの？
サクラエディタに定数値変更とかｗ

EmEditorはリソースを別にインストールすれば、メニューを簡体字や繁体字に出来るはず。

AutoHotKey のスクリプト公開して秀丸のライセンスもらった人もいる。

何かで見たことがあるなｗ

ていうかアイコンデザイン以外はoedit最強

ていうか（笑）

otbeditがUNICODE完全対応してくれたらサイコーなんだけどな

otbeditは行数表示にレイアウト行を選択できれば

レイアウト行ってなに？

右端折り返しも1行とカウントするとかじゃね？

つまり、論理行と物理行ということか？

俺は論理行と表示行って勝手に呼んでる
物理行ってわかるようなわからないようなイメージがする
レイアウト行って言い方ははじめて聞いた

あとは何だろ、エディタ的とかワープロ的とか呼ぶんだっけ？

そもそもどのエディタでも折り返し表示使わないから関係ないわ

>>330
話をしたくないなら黙ってろ

330はまともな日本語文書は書かないらしい。

そーゆー奴もいるわな

折り返しを使わない=まともな日本語文書を書かないっておかしくね？
テキストなら書いてる途中に適度に改行するし、
htmlだとしても改行コードじゃただの半角スペースでしかないから、
ストリクタだとしてもわざわざ無改行で書く必要も無い。

たまにReadMeで改行無しで読みづらいのがあるけど>>332みたいな人が書くのかな。

おいおい、なんでそんな結論に辿り着くんだよｗ

ドキュメントじゃなくて「原稿」という形の文章を書く人間は
勝手なところでの改行や半角スペースを入れること等はもってのほか
マの人には理解しにくいかもしれないけど、無いとかなり不便な機能＞折り返し

改行を入れるべくして入れる時と、入れてはいけない時があるのだ。
というやつかな。

そうそう
メールやPC上のドキュメントと違って、
活字になるものは基本的に原稿用紙で書くやりかたで納品なのです
（全角空白で1マス空けとか、「。」の後で改行したりしなかったり）
なので勝手に長くなったからといって改行できないけど
そうすると物凄く読みにくいし編集しにくいので
折り返して表示してもらう必要があるのよ

>たまにReadMeで改行無しで読みづらいのがあるけど
そういうreadmeってMS製のファイルでしか見たこと無いわ。
「このファイルはメモ帳で右端で折り返す、にしたら見やすいです」
って書いてある奴。アホかとｗ

俺は日本語書くときは右端で折り返しにして改行コードを入れずに書いて、
最後にまとめて改行を入れるます。
あんまり日本語書かないですけどね。難しいし。

原稿書く人は用途が違うんだからテキストエディタなんか使わないだろ。
ワードプロセッサ使え。

本一冊分のテキスト（だいたい300〜500KB）をワープロソフトで編集する気にはならないなぁ
しかも頻繁に現在書いてる量を把握しながら書かなきゃならないので
最終工程で禁則処理のチェックやったりするくらいだね＞ワープロ
原稿書きの人間からするとワープロソフトは「ビジネス文書を作る人のためのもの」

文芸板で秀丸の話題出てくるけど

O's Editorとか使えばいいのに。

>>340
テキストエディタという単語を考えてみろよ。
テキストを書く人間全てを対象にするのがテキストエディタだ。

plain textを扱うエディタがテキストエディタじゃないの？

マクロとかで簡単にわかる文字数はまだしも、原稿の枚数とかまで
まともに判断できるテキストエディタってどのぐらいあるんだろ。

昔は、ワープロは重かったし、機能も貧弱だった。
そこで編集者や作家はこぞってエディタを使った。
当然原稿を書くうえでのノウハウやマクロが充実していった。
MS-DOSの時代の話な。

もちろん今でも原稿書くうえではワープロよりもエディタの方が便利だが、
エディタそのものを知らない若者が増えているね。

>>345
メジャーどころは大体どのエディタにも原稿用紙換算で文字数数えてくれるマクロがあるよ
中を覗いてみたけど不通の改行の数と40文字（可変）超えた文字列を40で割ってるスクリプトが多かった
凝ったものはきちんと禁則の追い出しとかもやってくれてるみたい

マクロ集とか見てみるとプログラマ用以外にもけっこう原稿書きに便利なツールがそろってるよ
それほど厳密じゃなくても世代バックアップとか正規表現置換とか必要だし
まぁ、なんだ、プログラマ以外もエディタ使わせてくれよｗ

>>345
原稿書きはフォントとか見てくれ考慮して最終出力形式で提出するわけじゃないんじゃないの？
体裁は出版社側が整えるなら、書き手側はプレーンテキスト編集だけことが足りる。
347も書いてるが、文字数カウントや簡易禁則処理程度ならエディタで充分いけるし

俺コーディングでも折り返ししてるわ。
行頭のインデントで折り返し行もインデントされるから
長すぎるから改行して調整なんて作業が無くなった。
もちろん自分しか読まないコードでだけど。

所定の桁数での折り返し表示と、行番号ルーラーの表示ができるエディタだったら
マクロを使わなくても文字数・枚数カウントはできるね。

>>348
「見てくれ考慮して最終出力形式で」という人も稀にだがいる。DTPソフトでレイアウトまで済ませたものを入稿する京極夏彦とか。

活字にならなくて、原稿でもなくても普通の公式ドキュメントは
やたらと改行入れてたら常識を疑われるぞ
それが例えPC上のドキュメントでも改行しまくったりなどしてはいけない。
GNUでもMSDNでも、日本語でも英語の文章でも全部同じ
変に改行しまくった文章は殆ど公式には使わない

プログラマとかワード使えとかいう問題じゃないし。

そもそも、どんな言語を使ってるか知らないが
何時も見てるリファレンスを見たら明らかだろ
改行しまくってるリファレンスなんて見たことない。
オンラインでも本でもマニュアルでも、まともな製品なら基本は同じ。

例外的にエディタ上で表示する前提で
70文字程度で改行するとかはあるけどな
今となってはレガシー的な側面が強いだろ

>>351-353
適切に改行入れながらそんなこと言われても。

あんたも正直なところ、改行したほうが書きやすくて読みやすいと思ってるんだろ？
だったら「まとも」とか「常識」とかそういうのはどうでもよくね？

HTML に <br> で改行を入れまくるのが悪いのはわかる。表示環境でどうなるかを
無視してることになるからね。そういう文書がブラウザで改行無しに見えるってだけ
じゃないの？

プレーンテキストや HTML ソースに改行を入れるかどうかは別の話だと思う。

>>332とか>>334あたりが悪いな。

改行とか折り返しは、実際のところ「局面で使い分ける」で誰も異論は無いだろ。

2chでは見やすさ以前に桁数制限があるからなぁ。

>>351>>352
常識も何もstrict htmlの仕様に準じてるだけじゃん。
少なくともPythonのオフィシャルサイトやドキュメントは改行が入ってないが、
ReadMeには適度に改行が入ってるし、
他を見ても改行をしてないテキストの方が少ないんだが。

むしろplane textに改行を入れちゃいけないってソースを希望。

mozziraのblogかなんかの人だと、
改行しないで横幅がやたら広いから見づらいったらありゃしない。
段落さえろくにないし。
gnuとかmsdnは幅が広くなりすぎないようにwith調整してるし、
文毎のまとまりを小分けにしてるから読みやすいが。

見易ければそれでいい

文章には文章の規格があるんだよ。
IEEEとかでぐぐれ。

>>357
適当な文書に改行を入れてはいけないとは思わないが、
改行を入れない文章の需要はそれなりあって
それを無視してるのは変だと言う事。マでも何でもね

htmlだけじゃなくてPDFでもwordでも紙媒体でも
普通は全文を箇条書きのようにはしないし、
プレーンテキストの改行を改行と認識してしまう
ものは結構沢山あって、レガシーな基準だけ守ったら
何でも確実に良いと言うわけじゃない。

それは目的にあったデータのフォーマットで作成する事であって、
改行が常識を疑われる事の理由にはならないよね。

htmlは改行コードがあってもタブコードとかと同じように半角スペースとして扱われるし、
そもそもpdfやらhtmlはその文書としてレイアウトする事が前提になってる。
そのplane textでのレイアウトが邪魔になるってだけで、
直前に改行コードを適時削除するだけでもいい話だし。

plane textで表示されることが前提になってるファイルで改行無しとかは
ほんと何がしたいんだろう。

>361
>plane textで表示されることが前提になってるファイルで改行無しとかは
>ほんと何がしたいんだろう。


見る人の環境によって
---------------------------------------------------
それは目的にあったデータのフォーマットで作成する
事であって、
改行が常識を疑われる事の理由にはならないよね
。
---------------------------------------------------
みたいになるのを避けたいんじゃないのか

>>361　なんていうか、そこまで無理に読み替えるか。
一般的な意味においての日本語の文章では
改行しまくる文章書いたら常識を疑われる。まず、ここで区切り。
次に plane text の場合、plane text で閲覧する事を前提として
レガシーな基準にあわせ改行する場合がある。
だから、全ての場合にレガシー基準では常識を疑われる理由にはなる。

勿論plane text の閲覧も大事なので、別にそれが悪いわけじゃない。
しかし、これは万能ではない。
plane text だけの、そのままで公式文書なんてのはまずないが、
編集は普通にテキストで行われるだろ。従って plane text においても
フォーマットに合わせた plane text での改行の取り扱いが求められる。

>直前に改行コードを適時削除するだけでもいい話だし。
それはそのまま改行なしの文章をplane textで扱うって場合に
該当するんじゃないのか?

>plane textで表示されることが前提になってるファイルで改行無しとかは
>ほんと何がしたいんだろう。
これは否定しないけど、折り返せば良いだけでそれ程の大問題じゃないだろ。

確かにその辺を考えて幅400〜500pxぐらいで改行してるのは多いね。
それ以上ウインドウ幅を狭める人もあまりいないだろうし。
そういう環境よりは折り返しを使わないor画面外で折り返し人の方が多いと思うけどなぁ。

メモ帳もデフォじゃ折り返しはOFF設定だし。

363
>>レガシー基準では常識を疑われる理由にはなる。
>それは目的にあったデータのフォーマットで作成する事であって、

その辺は↑みたいに予め切り分けて別の話としてるから。
そんな目的が違うし、データフォーマットとかを考える必要が無い状態でも、
なぜか常識を疑われるってのがおかしいってだけよ。

改行が存在してはいけない、もしくはあると邪魔な場合は、
それぞれ目的があってそれに合わせて作る必要がある場合でしかないから。
目的に沿ったデータフォーマットで作成するのは当たり前の事。

データフォーマットが問われないデータなんて無いだろ

>plane text
飛行機テキスト?

じゃあ
>plane text以外のデータフォーマットを考える必要が無い場合
で読み替えてくれ。
例にあったpdfやhtmlの話にしても、
別のデータフォーマットとして出力する為のデータだし。

>>367
!?
ちょっと新規格として打ち出してくる！

良く見たら違うな。間違いplainの方
コピペしたので一所にtypoしてる

>>369
もう打ち出される件について
テキストファイル 「プレーンテキストファイル」 (text file)とは： - IT用語辞典バイナリ
http://www.sophia-it.com/content/plane+text+file

綴りをミスったと思って早とちりした／^o^＼

え?違うでしょ、多分IT用語辞典も同じミスしてるんじゃね？

are?
ちょっと頭冷やして新規格案だしてくる。

お前ら面白すぎｗ

>>273
2.02 リリース候補版が公開されてた
http://vivi.dyndns.org/SPR/ViVi2.x_download.php

新機能の説明
http://vivi.dyndns.org/vivi/2.02/newFunc.html

>>376
報告乙
毎回毎回思うんだが、なんでViViの進化の方向は
俺が全く望んでない方向に向いているんだろう…
（オレだけ？）

全体イメージとdiffは便利なんだけどなぁ

・Apsaly Version 2.30 ( 2008.03.12 )
機能改良／変更：
実用スクリプトを追加： ・ListAbbr.mc 略語変換
・ListWord.mc 単語補完 ・ListHist.mc 履歴一覧
・CtagFind.mc タグ検索ジャンプ ・CtagMake.mc タグファイルの作成
・KeyRecord.mc キー操作の記録 ・KeyReplay.mc キー操作記録の再生
・KeyScript.mc キー操作記録の表示 ・KeyFuncs.mc キー機能の割り当て一覧表示

メインメニューの構成を変更： ・「ツール」内に「外部プログラム集」を新設して関連項目をまとめる
・「ツール」内に、略語変換、単語補完、履歴一覧、キー操作記録、の各関連項目を追加
・「移動」内に、タグ検索ジャンプ関連の項目を追加
キー機能割り当てを追加（新機能用）
キー機能割り当てを変更（例示用のみ）

タグジャンプで、行番号だけでなく 行内容のパターンでも指定できるように改良
環境設定のタグジャンプで、デフォールトと「標準に戻す」パターンを変更
クリップボードの履歴が取れるように改良
各種履歴の消去にクリップボードの履歴を追加
実行コマンド内の特殊表記に、$i（本エディタのインストールフォルダのフルパス名に変換）を追加
環境設定のウィンドウ基本構成で、テキスト表示領域の初期サイズの行数を 最大 100 行まで指定できるように変更
PrintView.mc で、DEVMODE が取得できないプリンタドライバーにも対応
MikoScript の Apsaly オブジェクトのメンバー関数を追加
MikoScript の Apsaly オブジェクトのメンバー関数の機能拡張

1レスに収まりきらないので続きはWebで

てか、毎度の事ながらバージョンアップすんのがめんどくせえよ…。

>>378関連で「窓の杜」バージョンアップ紹介記事。

略語変換や単語補完機能を新たに追加したテキストエディター「Apsaly」v2.30
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/12/apsaly.html

Apsalyは頑張ってるな。

まるで他が頑張ってないようないい方だなｗ

真魚にはがんばってほしいなぁ

Apsalyはシェア化するのかねえ？

将来的にはそうなりそうだ

シェア化して商売になるほどユーザいるのかね＞Apsaly
俺の印象としてはK2Editorに毛が生えたくらいの感じなんだが
何しろ2chはもちろん公式にも掲示板がないから
ユーザ数もユーザ傾向も全くわからない

正直、現時点でシェア化して作者が言う通り、
値段がかなり安くてもEMや秀丸には勝てないだろうね。

大丈夫だろ、世の中には秀やEMに遠く及ばない糞みたいなエディタが10000円してたりするんだし。

サクラ以下のエディタが4000円したりするしね

>>386
大丈夫って何が？

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 俺は今とんでもない事に
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　気付いた　ソフトバンク
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　並べ替えると ，馬糞と糞
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　ソフトバンクモバイルを並べ替えると，
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ 　　　踏ん張ると糞も倍
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿これは偶然の一致か？
　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、 何者かの陰謀では ないのか？
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._

一万円の糞エディタが思いあたらんな
値段からいくとWZのことかな？
まぁさすがに遠く及ばないってことはないと思うが
（じゃあ勝ってるのかといえば微妙だがｗ）

「サクラ以下のエディタが4000円」が全くワカラン、ヒントくれ

>>391
自分もﾜｶﾝﾈ
まさか秀丸やEmのことじゃないよね

mifesのupgが10000円ちょっとじゃ無かったかなぁ

Mifesは高いが金額相応に優秀らしいぞ。
アクチや期限付きの持ちだし版の話を聞く限りは使う気になれんがな。

んー、俺、EmEditor→Mifes（今の一個前のバージョン）→秀丸
と移ってきたんだけど、mifesは微妙な気がします。

正規表現とか微妙だし（参照が使えない）
ライセンスがきつい（１ライセンス＝１PCのみ）し、
先進のアクティベーション機能。
秀丸もそうなんだけど、秀丸以上に、歴史を引きずってる感じ。

ただ、バイナリファイルいじる人には結構良いかも。
毎日毎日バイナリファイルいじってた頃はめっちゃ心強い味方だった。

金が回収できるのと
ソフトの優秀さはそんなに関係性ないでしょ。

まぁMIFESは、なんてゆーか、もうMIFESでないとダメって人のためのもんだからｗ
（ある意味でVZからのWZユーザーも同じだが）
性能：値段の比で考えられない部分があると思う

10000円エディタは前スレにあっただろ

MemoMか…
まだ触ってないけど、そんなにアレなのかｗ

age

MemoM 一万円吹いたｗｗｗ

■ 運用ケース

　ユーザの方から「こんなことに使ってます」というメールをいただきました.

　　　 ●ウェブデザインとゲームシナリオ(個人でやっているライター)
　　　 ●自作のホームページに載せる小説を書く(Webサイト管理者)
　　　 ●学術データベースからのダウンロードファイルの整形(研究者)
　　　 ●CGIの作成に使用(Webサイトマスター)
　　　 ●複数行置換え機能を使ってのホームページ制作(ホームページ制作者)
　　　 ●第2ヘルプに vb5.hlp を指定してプログラミング(VB超初心者)
　　　 ●複数のファイル内の文字検索置換の作業
　　　 ●自作のいろいろなソフトから起動できるテキストエディター(オンラインソフト作者)

このうちの何人が製作者本人なんだろうｗ

全員本人に決まってるだろｗ

ttp://209.85.175.104/search?q=cache:-QSZCqOU4F0J:
ogihara.daa.jp/sb/old/sb.cgi%3Fmonth%3D200102+MemoM
&hl=ja&ct=clnk&cd=9&gl=jp&lr=lang_ja
上記のような作業が非ッ常〜に多いワタシにとって、
コレは至高のソフトなのだ。あいらう゛MemoM状態だ。
多少バグっててもハングりやすくてもコイツだけは手放せない。
だから本当は、もっと大きな声でオススメソフトだーと
叫びたいんだけど（特にタグ手打ち派に）、
こいつネットで入手出来るシェアウェアとしてはべらぼうに高いので、
なんか気がひけるので言わない(笑)。
…ワタシが買ったときは確か\3,000だったのに…何があったんだろう作者さん。

ttp://comment.vector.co.jp/comment.php/367901
　↑
コメントNo.1は作者本人と見たが、No.2も何だかアレだな。

それにしてもVectorはさすがだ。作者の都合でダウンロードできなくなったソフトでも
ググれば過去のコメントがしっかり残っていたり、オプトメディアなどにも触れてあるような
激辛コメントも削除しないあたり、「ヤリ逃げなど許さん」という意志が感じられる。

>>405
それ100G本当に問題ないなら、それはそれで需要はありそうに思う。

Emacsのマグカップｗｗｗ
他のエディタのグッズはないかーっｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/khiker/20080313/emacs_reference_mug

真新しい話題でもない気がするが、viはどっかで見かけたな。

うあー俺真新しいって何よｗ

し、、、真新しい

まあたらしい【真新しい】
（形）
〔まだ使われていない物であるかのように〕全く新しい感じを受ける様子だ。


Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

>>411
か…漢だ

も、、、目新しいと真新しいを間違えたなんて

恥ずかしくて言えない

アクセサリのメモ帳みたいに、編集画面に文字とカーソルくらいしか映らないソフトは
ありませんかね？

機能はメモ帳で充分なんですが、行間がせまいので他を探したいんです

greenpadでいいんじゃね？行間もそれっぽい

>>414
大概のエディタはカスタマイズでツールバーとかは隠せるからどれでも良いんじゃね？
と思わんでも無いけど、BigEditorが良いと思う。

試してみます
ありがとうございました

>>391-392
秀丸とサクラ、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1171251068/

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 18:39:47 ID:L7/VanKa0
編集ウィンドウ分割の使いやすさ　サクラエディタ ＝ EmEditor ＞＞＞＞ 秀丸
タグジャンプ機能の使いやすさ　　 サクラエディタ ＝ 秀丸 ＞＞＞＞ EmEditor
巨大ファイルを開く速度　　　　　　　 EmEditor ＞＞＞＞ 秀丸 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ サクラエディタ
折り返し機能の使いやすさ　　　　　 EmEditor ＝ メモ帳 ＞＞＞＞ 秀丸 ＞＞＞＞＞ サクラエディタ

特殊な制御コード(0x00など)を含むテキストファイルを扱い、各種整形作業も行う場合、
初期状態での便利さ・簡便さは　　サクラエディタ ＞＞＞ 秀丸 ＝ EmEdito


104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/20(日) 12:54:48 ID:gMAXlTbQ0
印刷機能：色分け表示のまま印刷できるEmEditor＞＞＞＞TFCompに強いサクラエディタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀丸（笑）

サクラはアイコン等のGUIがださすぎる、いや、国内産エディタ全般そうだが。
一体いつになればWindowsにTextMateやJedit Xのようなエレガントなデザインのテキストエディタが出てくるのか。
物の良さってのはなんでもそうだが、機能性だけじゃ駄目なんだよ。
外車と国産車の違いが、外国産ソフトと国産ソフトにそのまま当て嵌まるね。
実用一辺倒の道具ほどつまらない物はないね、そんなのは人も物も俗すぎる。
日本人は本来は風流を解する雅な民族だったのに、現代人は機微を忘れてしまったのか…。

秀丸よりはマシだと思うけど＞アイコン等のGUI
それにアイコンは自由に変更可能だし

スイーツ(笑)

アイコンってどのエディタでも大抵変えれるじゃん。
>日本人は本来は風流を解する雅な民族だったのに、現代人は機微を忘れてしまったのか…。
風流じゃないのは多分>>419の回りだけだと思うよ。

秀丸使いの自分は機能美と呼ばれるものや質実剛健な品が大好きだ。
インテリアとかでも、使いにくいのわかっててデザイン重視で品を選ぶ奴の気持ちはよくわからない

エディタに関しては表示領域広くしたいし、キーボードとメニューが主だからアイコン自体表示しない。
いまだにWin3.1〜95風のフラットじゃないボタンツールバーソフトとかは流石に引くけど。

ツールバーなんて表示しない俺は少数派？

>>423
同意。
デザイン重視で重かったりどこがリンクなのかわからないWebサイトとかも嫌いだ

デザイン・機能・速度と三拍子揃ったら最強。

結局デザインは自分で好みに弄ればいいからな。

>>424
自分も表示させてないよ。メニューは残してるけど。

お前らがデザインといっているのはルックスのことか
デザインってのは機能を含むんだよ
デザインするって事は設計するという意味だ

工業デザインと意匠デザインをごっちゃにしないで下さいな

で？
ソフトウェアのデザインはどっちだ？

Emacs の新しい補完機能きた。
後半がけっこう凄い。
ttp://yasnippet.googlecode.com/files/yasnippet.avi

>>418
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 12:08:31 ID:u6VjLrNa0
昔はサクラの方が高機能だったのに・・・
いつの間にか抜き去られたな

>>418
だから、秀丸でも色分印刷できるって
そんな使ってみてもいないやつが書いたようなレス貼るなよ

真魚 v.2.20

機能デザインにしろ見た目デザインにしろ、
よくなるに越したことはないな
でも>>419が言いてーのは主に見た目だろ

例えばオレが毎日使うxyzzy
超絶便利だ
秀丸やサクラ並に見た目がだせーのがたまにキズだが
立ち上げるたびにわずかだが確実に萎えるんだよな
アイコンが良くなれば、3％ぐらいはやる気が変わろうというもんだ

まああれだ
ジジィだって美人が相手だったら気合いが入るだろ
美人は3日で飽きるかもしれんが、やっぱり嫁にするなら美人だろ

ツールバーアイコンを差し替え可能だってことは知っている
でもアプリケーションアイコンは替えられねー
ショートカットアイコン替えたって左上にはいつも亀マークさ

第一整形美人は嫌いなんだ
実情、このスレにたくさんいそうな、
PCを1日中いじっていてもぜんぜんあきねー、むしろ毎日やらせろ的な
オレを含むそんなマニアでもねえと、メニューバーのアイコンなんて
替えようとはおもわねーわけよ（語弊がありそうだが、まーそんなもんだろ）

確かにいいアイコンを作るのは大変だし、
そんなリソースがあったらソフトの完成度を高めるために注ぎたい、
そう作者が考えるのは納得できるし、まっとうだろうな
だったらそっち方面は外注するなりしてほしいし、そういう作者どっかにいたな
公募するとかね

言いたい事はわからなくもない
だいなやあふは優れたファイラだが、アイコンはそろって微妙すぎるｗ
機能が同じなら外見がよい方がいいだろ、ってのは真っ当な意見だと思うよ
ただ、俺はxyzzyはそう悪くないと思うけどね
適当に素っ気なくて
サクラエディタについては少々いただけないと感じる事は感じるｗ

よし、お前アイコン作って送ってやれ

>>434
え？>>418はネタ電波じゃないの？
これ本気で書いてんのかｗ転載元の奴は
サクラ信者っていそうで実在しないものだと思ってたが実在するのね

亀井の顔をイラスト風にすればよかったり。
亀井って誰か知らんと思うけど。

サクラエディタはオープンソースだから、
ここで文句言ってる奴らがアイコン作れば正式採用の可能性も大なんだが

UNICODE版アイコン
http://sakura.qp.land.to/?Junk%2F38

>>436
ツールバーアイコンもアプリケーションアイコンも変えれるよ。
xyzzyが便利に使えてるなら多分難易度的にも大したことない。

ちなみに公式に変えてくれないと気に食わないと言うなら
xyzzy　Wikiや2chの本スレで問題提起するとかすれば良いよ。

xyzzyならこの辺。
WishList - XyzzyWiki
http://xyzzy.s53.xrea.com/wiki/index.php?WishList
(xyzzy :hack :-) - fixdap
http://fixdap.com/p/xyzzy/

サクラもそうだけどソース公開してる奴の見た目は単純に
iconとか作って頼めば公式アイコン変えるのも無茶な話じゃないと思うよ。
まあ、xyzzyのアイコンはまあまあだと思うけど。

Apsalyちょっと使ってみたんだけど、キーボードで矩形選択出来ません。
あと、単語補完(現書参照)って日本語(全角)は補完してくれません。
使えません＞＜
専用スレ立てても良いですか

>>444
立ててもいいんじゃない？
自分も欲しいと思ってたし

↓こんな感じで建てようとしたけど寄生虫だったからもういいや

【多機能】 テキストエディタ Apsaly 【でも軽快】

公式
ttp://www.venus.dti.ne.jp/mw31/apsaly/index.html

本家にはBBSも無いから勃ててみた。

サクラや真魚やotbeditより起動や動作が速い上、いろんな機能が目白押し。
独自辞書・編集中の文書内を参照しての単語補完があったり、並列置換もある。
GREPも内蔵し、矩形選択領域の貼り付け方にも独自の工夫がある。

でも、内部S-JISだし、キーボードで矩形選択出来ないっぽいし、
単語補完は日本語には対応してない。

まだまだ痛し痒しってとこだけど、独自機能のブラッシュアップに加えて、
文字数カウンタや全半角変換・大小文字変換なんかが付けば、
どうしてもUNICODEでなきゃって人じゃなけりゃ、良いセン逝くんじゃないかな。

ApsalyはOTFどころかメイリオさへ使えないから糞。
文字と一番向かい合うソフトウェアで全てのフォントを制限無く使えないとかどんだけ～。
いまだにOTFが使えないエディタが五万とあるとかWindows＼(＾o＾)／

フォントなんて等幅とプロポーショナルが使えりゃ良いじゃん
OTF使えるとなんか良い事あんの？

>>447
OTFもメイリオも使えるだろ？

スルー検定初級くらいかな？

とりあえずアイコンとか変えてみた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5386.png

xyzzyはWikiのアイコンがやたらカッコイイんだけど
でかすぎてうまく扱えない。

AAに向かないフォントだな

a

亀がいないとxyzzyだってわからんなw

>>452
亀はそもそもプロポーショナルフォント使えないからAAは対象外

AAのためだけに2chビューアーをVimとは別に立ち上げるこの切なさよ

一応、iniで直接指定してやればプロポーショナル表示できるけど
使い勝手が悪いし、AAの為だけにそんなことやるのも虚しいもんな

それでも駄目だな　（画はMSPゴシ指定）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5619.png
てか酷いことになったｗ

xyzzyここ数年弄ってなくていざ使ってみたら読み込めず
確認してみたら2ch-modeもwww-modeも2つほどver変わってやがった
本体がもう動きないけど拡張が動いてるからまだいいよな

>>457
2ch-modeでAA見るだけならvすればおｋ

>>458
記事をダイアログで開く...

これあれば十分だね
教えてくれてありがとう

>>451
それ背景画像はどうやってるの
半透明で誤魔化してるとか?

>>451
暗めの背景にしといてlayered-window.lの指定色透過という
完全スクリーンショット用設定。
背景画像指定とか背景だけアルファブレンドとかやりたいけどむずかしそー

ツールバーとかメニューとかまったく使わないから、
見た目ならgnome-terminal上でemacs -nwかviが一番なんだよな。

xyzzyとかvimとかは傍目には２ちゃんブラウザに思われないのはいい
職場のPCにJaneとAbone入れてたら貴重なログごとごっそり捨てられた事があるんだが
変えて以降は一度も無いからそれだけは助かってる

機能の話しもいいけど、スクショを交えた見た目の話もいいな。
他の人の実際使用時のスクショとかもっと見たい。

配色やフォント、拡張や、ツールバー配置、
SS見て影響受けることってあるよね

そうだなー。
見た目が良ければ、試してみようって気になる人は多そうな気がする。

近くに詳しい人がいれば見れる機会も多いけど、
使ってる奴がいないと、わからんよな

エディタとのファーストコンタクトは環境にインストールされていたから、とかが多いんじゃね？
Windowsだと秀丸に遭遇することが多い。そして初対面にして「金払え」と言われる
Unix系だと半ば強制的にviに触れることになる。もちろん最初の印象は「何だこの糞エディタ」

Windowsだと普通初めの遭遇はメモ帳でしょ。
秀丸が行き成り入ってるって会社とか位で
会社に行くまでエディタ触ってませんって人は
そんなにいないと思われ。

会社だと重いワードや一太郎じゃないの？

>>469
事務派遣で幾つかの会社回ったけど、秀丸やsakuraは入ってる率高いよ。
そして秀は大概の場合レジストされてない。（とりあえず入れてみて忘れられてる状態）
起動直後に金払えと言われる。

>会社に行くまでエディタ触ってませんって人は
最近の新卒はどうだろう、学校で教えるのかもね。
中途や派遣の場合は年代的に学校でPC教わってない場合のが多いので結構いる。
流石にPCの使い方自体を知らない人は減って来てはいると思うが。

>>469
秀丸のシェアは会社が支えてると思うよ。
勿論違法で入れてる所も大量に在ると思うけど
個人使用で使う人だと意外と秀丸は少ないと思う。

>>470
今もエディタの使い方を教えてる所は少ないと思うけど
その前に最近はPC安いから家とかに普通にあるし
ちょっとアルバイトすれば高校生でも買えるしね。
施設とかにもゴロゴロ使えるWindowsが転がってるから
メモ帳は一度くらい使ってるんじゃないかなぁと

>>446
やっぱApsalyスレ欲しいな。誰か建ててよおながい

もう立ってるがな

すさまじく過疎ってるけどな

google でのマッチ件数（日本語のページ）

「秀丸 エディタ」　　1,790,000
「Emacs エディタ」　1,530,000
「xyzzy エディタ」　 1,080,000
「Vim エディタ」　　　 937,000
「MM エディタ」　　　 356,000
「サクラ エディタ」　　383,000
「EmEditor エディタ」 142,000
「TeraPad エディタ」　106,000
「WZ エディタ」　　　　　67,900
「ViVi エディタ」　　　　61,400
「QX エディタ」　　　　　30,900
「MIFES エディタ」　　　21,800

ExxHSp <a href="http://wpqonbkpvxzu.com/">wpqonbkpvxzu</a>, [url=http://vjdkjydwessd.com/]vjdkjydwessd[/url], [link=http://xeqgemfzhyrm.com/]xeqgemfzhyrm[/link], http://jycdldxtudgp.com/

「Ginnie エディタ」　　　422

秀丸は王者　メモ帳と渡り合ってるな。

>>475
上位4つと、それ以下の差が激しいな。
Wzもなー昔は秀丸かWzかだったのにorz
ところで海外だと秀丸はHIDEMARU？

メモ帳 エディタ 1,990,000 件
萌ディタ エディタ 55,200 件
Apsaly エディタ 17,200 件
K2Editor エディタ 9,870 件
NoEditor エディタ 9,650 件
JmEditor エディタ 5,360 件
oedit エディタ 5,360 件
真魚 エディタ 3,710 件
GreenPad エディタ 2,810 件

>>479
英語版は maruo
多分非日本語OSで日本人が使う用、Emと違ってあっちではさほど認知されてなさそう

秀丸捏造しすぎだろ、今検索してみたらそんなになかったぞ

秀丸 エディタ に一致する日本語のページ 約 262,000 件中 1 - 100 件目 (0.07 秒)

Googleは、２ちゃんに専用スレがあれば一気に件数増える。

世間では人気なのに２ちゃんねるでは閑古鳥が鳴くほど人気のないWHiNNY

「WHiNNY エディタ」 1,070,000 件

ttp://hpcgi2.nifty.com/orangepekoe/vote/vote.cgi
エディタ比較 投票 総投票数：314 No：1
1位 秀丸 111 35.4%
2位 サクラエディタ 87 27.7%
3位 EmEditor 26 8.3%
4位 vim 24 7.6%
5位 xyzzy 13 4.1%
6位 TerePad 9 2.9%
7位 Wz Editor 6 1.9%
8位 K2Editor 5 1.6%
9位 VxEditor 4 1.3%
10位 GreenPad 3 1.0%
10位 JmEditor 3 1.0%
10位 MIFES 3 1.0%
10位 Notepad++ 3 1.0%
10位 ViVi 3 1.0%

人気なんかねーだろｗ
nyにあやかって名前つけるような作者のなんか胡散臭すぎて使う気にもならない。

WHiNNY エディタ の検索結果 約 1,010,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
WHiNNY エディタ に一致する日本語のページ 約 2,080,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

すごいヒットするな。
でも、もしやと思って検索しなおした。

"WHiNNY" エディタ の検索結果 約 2,040 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
"WHiNNY" エディタ に一致する日本語のページ 約 10,600 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

EmEditor の検索結果 約 1,080,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
秀丸 の検索結果 約 865,000 件中 1 - 10 件目 (0.02 秒)

EmEditorはFree/Standard/Proと、パッケージもある。
パッケージがあると価格比較サイトに乗りまくる。

秀丸は秀丸メールや秀丸パブリッシャー等もある

>>473
ホントだｗｗｗ勃ててくれた人ありがとう

QXって人気ないんですか？

いいエディタだと思うけど、最初に設定する事がとにかく多いエディタという印象があるｗ

ごちゃごちゃしてるよなｗ

ここで話してるvimとか秀丸とかemacsに比べれば
QXって別にそんなに設定しなくても使えないか？

いや、そうなんだけど、わざわざあれを選ぶ人は使いやすい状態に設定してから使うと思う
多機能で軽くていいんだけどね
縦書きにも普通に対応してるし

縦書きがうまく使えたためしがない。
画面内に40文字収めるのが難しい。

Vimにいったいなんの設定をするというんだ？

>>498
vimrcでググるとたくさん出てくるっすよ。

いや、もちろん細かく設定できるんだけど
どっちかというと「設定しなくていい」タイプのエディタじゃないの？って意味＞Vim

>>500
viなら｢設定しなくていい｣タイプのエディタだと思うけど。
最近のvimはかなり多機能だから、ちょっと違うと思う。
emacsと同じく「設定した方が便利｣なエディタだよ

なるへそ、追加機能がいろいろあるのね

この新しいエディタを昨日からさわっているけど、中々いいですね。
ＧＲＥＰ　がとにかく小気味よい程、早く検索できる。ＷＺ　よりよほど
早いです。秀丸なんかおもちゃにみえるよ。
http://www.venus.dti.ne.jp/mw31/apsaly/index.html

はやくWindows専用のMS謹製Emacs作ってください。
UnixやLinuxに触れたことのない/触れられる環境にない一般ユーザーにはScriptでマクロなんて遠い世界のお話だよ。
特別なスキルのない、いちWindowsユーザーが熱望して病まないのはMS Officeでお馴染みの「VB」でモジュールやマクロが組めるエディタの登場である。
おまえらきっとバカにするんだろうけどさ、VBで自由に開発できるエディタが出れば並み居るエディタを追い越して、絶対にWindowsのデファクトスタンダードになると断言する。

メモ帳というデファクトスタンダードがあるのに、ＭＳがわざわざ Emacsクローンを開発する必要ないだろ。

Excelがあるじゃないか
デバッガまで付いていて至れり尽くせりだぞ

MSがEmacs作るって、ちょっと前に話題になったな

MS の Emacs ならば、おいらも使う
とてつもなく楽で、効率がよさげ

508>>
あれ？
vimは？
vimはどうするの？？？

vbsじゃなくてjsを使うべきだろ・・・
萌え的に考えて

MS謹製でJSで自由度の高いカスタマイズ出来るエディタが出来たら神だな。
だがまだ影も形も見えないし噂も聞こえないな。

Komodo EditがXULで出来ててJSかPythonでかなり自由にカスタマイズできるらしい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/832-

ワードじゃなくてもワードより手軽に立派なテキストファイルが作れちゃうことがバレたら
MSは一大事じゃないか

Emacsの性能に追い付きたいなら最低jsじゃないと物凄い作業になりそう
emacsってマクロlispじゃないと悲惨な作業量だと思うよvbで作ってもらっても
多分、emacsには追い付けないだろ。

>>512
MSが作ったからといってVSが簡単に使えないのと同じように
多分Emacsも開発者向けになって簡単には使えないと思われ。
だから問題ないでしょ。

本家のEmacs自体初心者には敷居が高いし、ツールバーで全てが操作出来るわけ無いし関係ないでしょ。

>>515
おまえはツールバーで全て操作する気なのか・・・
本家はともかく、Meadow の設定済みインストすれば設定しなくて済む。

ツールバーだけってのは確かにないわｗ
けど初心者ってキーボードショートカット使わないでしょ。
基本的にキーボード操作のみのEmacsは初心者には使えないから、
MSの作るEmacs的なエディタもWordと比較されるようなものにはならないだろうってこと。

なんで今になってWORDとテキストエディタを比較してるんだ？

>>517
>MSの作るEmacs的なエディタもWordと比較されるようなものにはならないだろうってこと。
ものすごくズレている。
Microsoft Emacs は、Visual Studio や Microsoft Office VBA Editor と比較するんだ。

>>512がWORDと比較される事を懸念しているのに対して
ID:EU1I647G0は書いているんだと思われ

>>520
解説ありがと。

http://vivi.dyndns.org/vivi/q/q.php
vivi の３択問題集

vi の問題が多く、俺には半分もわからない

俺にも殆ど全部わからない。
エンコードがおかしくて問題の部分だけが化けまくってるから。

Emacsの最新安定版「Emacs 22.2」がリリース
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/27/009/index.html
22.1から早いな。

すみません、いわゆる高性能なエディタって、プロの作家さんやプログラマの方が仕事で使うためにあるものなんでしょうか？
それとも、個人が趣味レベルでテキストファイルの編集に使っても、操作が楽になるとか恩恵を受けられるようなものなんでしょうか？

ほとんどのテキストエディタはカスタマイズして遊ぶためにある。
素人がその世界に足を踏み入れてはならない。

エディタ使う人に質問なんだけど
どんな時に使うの？俺みたいな一般人は
エディタ使うことってないよね？
格好付けでエディタあるけど正直いって何に使うのか分からない。
みんながどんな使い方してるのかが分かれば
俺に必要なのか不要（無理して使う）なのかが分かると思う。
現在は、Readmeファイルを開いたり、iniファイルをほんの少し
いじったりしてる程度。ほんとにちょっとね。
でもこれってワードでも可能だよね？
たまに文字コード（？）が変わったのがあって
それに対応したエディタを使わなくてはいけいない。
でもそんなの稀。
そんな俺はエディタをつかわいけないのかな〜
MS-DOS時代からの疑問です。
昔はワープロ（一太郎）が重くて、通はエディタで書く
って雑誌に書いてあってので、初心者の俺は気分だけは
中級以上を味わいたくってVZだったかな？を使ってたよ。
でも意味なかった・・・

ちょっとしたスクリプト書くときでもgVim使うと便利
設定ファイル編集でも自動で色分けされるし

俺なんて2chのカキコもエディタで書いてコピペだけどな。
VB6のソース印刷も秀丸使うし、
htmlも秀丸で書いたりいじったりする。
excelのデータを秀丸で編集してexcelに戻す、なんてこともしばしば。

何に使う、って聞かれたら、
何から何まで、と答えるしかない。

自転車とか車と一緒。
ママチャリで十分ってやつもいれば、風を切って走るのが楽しいというやつもいる。
自分の胸に聞いてみろ。

>>529
なんでわざわざコピペするの？
専ブラの書き込みダイアログに書けばいいんじゃないの？
>>530
どう十分で不十分なんですか？

他人に聞かなければわからないならお前には必要ないよ

>>532
お前も無理して格好つけで使ってる口だろ？
だったらほかの人が書き込むの待ってろ。

マジレスすると、エディタってのはもともとプログラムを書くための道具だ。
が、便利なのでプログラム書く以外にも使われるようになった。
特に昔はワープロは低機能で重かった。そのためプロの小説家や編集が
こぞって使った時代もあった。

現代のリッチな環境ではプログラマ以外が無理矢理エディタを使う必然性はあまりないが、
やはりケースバイケースでエディタが便利な場面もある。

つまり、いままでエディタを使わずに不自由してないならそのまま生きればいい。
エディタを使いこなせれば、少しだけ便利、あるいは幸せといった程度のことでしかない。

そんな俺はなにからなにまでEmacsだけどなっ

あらゆるテキストファイルを扱えるので、常に自分が使い慣れた環境で
テキストなら何でも扱える、とそういうことでしょうか？ おまけに、サクサク動いてくれるしみたいな

>>535
汎用的な道具だからねぇ、なにがしたいのよ？
具体的に言えば使った方がいい、いくない、など誰かがアドバイスしてくれるかもよ。

いくつものテキストエディタをダウンロードし、納得いくまでカスタマイズするのが目的。
自分の好みや用途が変る度にそれを繰り返し、落ち着く先を変える。
カスタマイズできないエディタはいらん。
俺は少数派じゃないはず。
あとは習得自体を目的とする>>522みたいなの。

文章書く時は何はともあれエディタでメモる習慣ができてるからな
2ちゃんの書込み程度なら普通に専ブラの書き込みダイアログ使うけど
アンドゥが一回しかできないとか、BOX選択できないとか色々不都合もあるもんで。

>>527のような書込みは時々見かけるけど、不便を感じてないなら無理に使うこたないんじゃないの？
ini編集にワード使うのは正直どうかと思うが、文字が打ち込めりゃいいならメモ帳で充分事は足りる。

メモ帳と機能比較してみる。

【メモ帳でもできること】
コピー、切り取り、貼り付け、削除
アンドゥ（Ctrl+Z）
１行選択（ダブルクリック）、文字列の部分選択（Shift+カーソルまたはマウスでドラッグ）
文字列検索（Ctrl+F、下方検索ならF3）、文字列置換（Ctrl+H）
行頭に移動（Home）、行末に移動（End）
ファイル先頭に移動（Ctrl+Home）、ファイル終端に移動（Ctrl+End）
時刻＆日付の挿入（F5）
ウィンドウ右端で折り返し
表示フォントの設定
印刷用のページフッタ設定

【メモ帳にできないこと】
キー操作のカスタマイズ
無限アンドゥ、リドゥ（「やりなおし」のやりなおし）
行番号の表示
上書き入力
矩形選択（BOX選択）
正規表現での検索や置換
Grep検索（複数ファイル内を正規表現付きで一括検索）、タグジャンプ
表示文字列の色分け、強調（太字、イタリック体など）
マクロ機能（キー操作記録、スクリプト等）
タブ文字数の設定
折り返し文字数の設定
複数のエンコード種類の対応
アウトライン表示
……などなど

プログラミングしない奴がエディタ探してもあんま意味ないと思う
文章書くだけならワープロやらその辺の適当なエディタで書けばいいし

EmacsはエディタというよりPC環境そのものだからなぁ
何から何までEmacs一つでおｋ、うはｗｗｗ

>>540
言ってることおかしくないか？
文書書くだけならエディタ探しても意味ないっていって
次の行でそのへんの適当なエディタで書けってなに？
そのへんの適当じゃないエディタって何よ？

>>542
文章書くだけならあんまエディタにこだわっても意味ないってことね。俺が言いたいことは

>>540
ゆとり丸出しでワラタ
君が悪いんじゃない、当時の官僚がいけないんだよ。

エディタにこだわろうがこだわらまいが、そこは個人の自由。
それが文章を書くだけのためだとしても。

エディタは汎用性が高いから、「○○な人は〜」っていう議論は全然役に立たないと思うよ。

と、ゆとりが言ってみました。

ほとんどのエディタってプログラミング前提なんですか？

RTF対応で正規表現が使えるエディタって無いですか？

彼女ができるエディタってないですか？

文章を書くにあたっての便利機能なんて、せいぜいタブぐらいだからな。
wordで良いじゃんみたいな。

一々Word立ち上げるのが面倒だろ

Windows ならリッチテキストエディタ付属していたろ。

シンタックスや折り畳みはビューワーとして使う人にも恩恵があるし、
補完機能は頻繁に使わない人にとっても便利で間違いを減らせるからメモ帳で十分とはとても言えん

>>548
対応はしてなくても、Wordとかを正規表現で検索するだけなら
普通のエディタで出来るのがあるよ。

>>550
本当にワード使ってたらそんな事は絶対思わないよ。
Wordは編集するソフトじゃなくて印刷レイアウトを決めるプリント用ソフトだと思ってる。

定型文字列の挿入が一番楽なエディタって何ですか？
MKEditor　BigEdit　したらびあん(その他AAｴﾃﾞｨﾀ)　以外でお勧めあれば教えてください

クリップボード拡張ソフト使えばいいんじゃね？

>>553
DOS時代からPC使っるにも関わらすワードとエディタの違いがわからんとか言ってる人間に
それを納得させるのは多分無理

>>556
------------------------------------------------
こういう破線をキーに触れずに入れたいだけなので
------------------------------------------------
二つソフト起動させるのがだるいんです・・・

>>558
ホントにそれだけなら、imeの辞書使えば？
-------------------------- を はせん で辞書登録、とか。

あーごめん、キーに触れず、か、、、
スマン

ん？　マウスに触れずなら分かるが、キーに触れずって……。

念力で動かせばおｋか

マクロをコンテキストメニューやツールボタンに配置できるエディタなら
サクラやxyzzyとかかな

vnoremap - "zdi^V--------------------<CR><C-R>z--------------------<CR><ESC>

vimの場合なら .vimrc に↑を書いておけば、対象の行をビジュアルモードで選択後
「-」 キーを入力すると範囲の上下に破線が挿入される（※^VはCtrl+V Ctrl+V で入力）

破線で挟む条件を厳密に定義してやれば入力段階で自動挿入出来るかもしれないけど、
副作用も大きそうだし面倒だな
実現できればキーに触れずに入れることが出来るだろうけど

>>558
なんでキーに触れたくないの？
「マウスを使わずに」だったら分かるけど

汚れた手で触りたくないんだよ。きっと

マウスは念力ｄ

>>559-560>>565>>566
はいそうですお菓子食べながら文字列集めたい時とかキーに触れたく無いんですよw
机の上にでかいタブレット置いてるからキーボードが押しにくい位置にあるという理由も・・・

>>563
サクラはマクロめんどくさそうで放置してましたがちょっと試してみます
ありがとう

>>564
そこまで高度な事は望まないのです説明不足スマソ
今の所BigEditとしたらびあん、である程度満足してるけどもっといいの無いかなと・・・
定型文入れるのに優れたエディタって意外とありそうで無いんですよね

>>567
俺も一からガリガリ書くときはキーボードだけですませるようにするけど、
ちょっとした閲覧や編集は逆にマウスだけでやりたいときがあるので
気持ちはわかる。
もし、余裕があればxyzzyとかでマウスモードなどをぶったててやるのも手。
マウ筋と組み合わせれば文字入力以外は大抵できる。

----------------------------------
だけなら、キーボードマクロを保存して
アイコンで実行できるエディタなら
何でも良いような気がするが

>>567
あのな、PC使ってる時は割り箸で菓子食うと良いぞ。

禿げ同
箸を使う練習にもなるしなｗ

自分はスプーン派かな。常にコーヒー片手に作業しているんだけど、
そのマグカップにスプーンいれてるから、それ使っている。

ところでkaaeditってもう消滅したのかな？
マクロ言語がpythonで、emacsのscratchバッファみたいなのを持ったエディタを
探していたんだけど、古いpythonに対応したものしか見つからない・・・

テキストエディタって用途によって使い分けるものですか？
それとも高機能なエディタならそれ一本で、論文からプログラミングまで全てOKなものなんでしょうか？

基本的には用途によって使い分けだけど、
高機能なのは用途ごとの機能をある程度切り替えられるぐらいのレベル。
それで向き不向きはあるから、用途で使い分けがベストではあるって感じだな。

論文からプログラミング程度の幅なら全部一つで良いよ
向き不向きがあっても切り替えて別のソフト立ち上げるのが
面倒な程度には機能するよ。そもそも、使い方覚える方が大変なので
むしろ一つに絞った方が人間の能力的に楽にできる。

メーラとかアウトラインプロセッサやテキストビューワとか
2chリーダーとかクリップボード管理とか分野が少し違う
ソフトもエディタでやろうとすると好みの問題が出てくるけど
別にそれも全部エディタで問題はない程度には動くよ。

>>575
＞ そもそも、使い方覚える方が大変なのでむしろ一つに絞った方が人間の能力的に楽にできる。

そのへんは同意。
まあ、エディタだけでやるのはちょっとアレかな〜と思ったら迷わず専用ツールを使うけど、
テキストを扱うシーンはやはりエディタを使うのがいい。

論文をエディタでってのは考えられないなぁ
イタリックとか特定文字のためのフォント変更とか脚注とかの事考えたら
その他体裁まわりの事は最後に一括してやればいいって限度を超えて
内容と切り離せないレベルだし

論文はtexでって脳しかないからエディタでやるしかない。

校正機能がないなんてクソだって
文系のゴミが鼻息荒げて熱論してた

ゆとりはワードかもしれないが
TeXとかで書くならエディタ使わないとやってられないでしょ。
まあ、その場合は脚注とか見た目とかは自動で決まるので気にしなくて
良いので、>>577みたいな面倒はないけど

>>576
文章を書くのが主要なツールで
エディタの機能より便利な専用ツールってあんまりなくね?
むしろ、そんな便利ツールがあったら教えて欲しいかも。

>>579
スペルチェックとかはあるよ。表記揺れとかも
エディタの正規表現で置換する方が遥かに融通が利いて優れてるし
印刷するとワードよりTeXの方が綺麗だと思う。

>>580
576が言ってるのは 575の後半部分のことじゃね？
もはや文章を書くのが主要なツールの域を越えてるが
UNIX系列だとエディタで何でもやろうとする傾向がある

結局エディタはプログラミングに使うってこと？
重いってことだけど起動にそんなに時間差はないですよね？
だったら別にワープロでいいんじゃないかね？
エディタもいいけど、別にワープロでも困らないってレベルですかね。
プログラミングする人は、いつも同じ環境で作業したいので
エディタでいいでしょうけど、それ以外の人はワードとかでいいんじゃね？

好きにしろよ

好きにすればいいじゃん。

>>583はプログラマ以外をWordに染めたいようですね。

583のおかげで石油が枯渇しますｗ

ワープロって紙志向なんだよ。
先に紙の大きさを決めて、余白を決めて、文字を置いていく。
印刷する気がない文書を書く時は、それが邪魔くさい事もある。
テキストエディタは文章そのものが先にあって、印刷のレイアウトはあとから決める。
pdfとhtmlとの差みたいなものだ。

Wordってとっつきやすいけど、使いこなそうとするとエディタとかより難しいと思う。

またこのへんでループかｗ

>>588
自分の感覚だと紙志向っつーか、原稿用紙志向かな、ワープロソフトは。
ワープロだとどうしてもレイアウトありきの自動補助機能がいろいろ働いてジャマしてくれたりするから、
白紙の状態から文章を起こす時なんかはエディタの方がサクサク打てる。
というか、こういう自動補助機能がジャマと感じる人が単純に文章を書く時にもエディタを使うんじゃね？
（あくまでもプログラマ以外でエディタを愛用してる人の話として）

逆にすでに別のファイルにアイディアがまとまっている場合やおきまりの仕様書を書く時はテンプレ化した
Wordドキュメントをちょこちょこなおして完成させて印刷する方が手っ取り早かったりするけどね。

>>583
527からの一連のレス読んでそういう結論に辿りつける読解力はすごいな
初めから人の話聞く気ないっしょ。

てか最初から疑問なんだが何でワードなの？
いちいちワード立ち上げてからドロップすんの？
それとも.txtや.iniの関連付けをわざわざワードに替えてんの？
特別にエディタにこだわらない連中は普通はメモ帳使うだろ。

テキスト編集の概念わかってなさそうな層にワードなんか薦めたら
保存形式の違いから説明しなくちゃいけなくてかえって面倒なだけ
素直にメモ帳使っとけでいいと思うが。

iniファイルの編集とかとかTXTファイルを開くときは
秀丸使ってます。
でも別にワードや一太郎でもこと足りるんじゃないかと
疑問に思ったんでいろいろ言いました。

じゃなんで秀丸使ってんだよ。
矛盾してるじゃねえかw

ひでまるはよんせんえんだから
何となく使ってるんだろう

>>593
みんながエディタエディタって言うから
それに踊らされたって感じですかねｗ
機能の１％も使ってませんけど・・・
>>594
有料＝機能が豊富って思ってるんで
ご指摘の通りですね。
でも機能が豊富でもまるっきり使ってないですけど。
あとは見栄ですか。
秀丸使ってるのを他人が見たら、「こいつはやるな」って
感じになるじゃないですけ。
でも悲しいことに自分の勤務先は誰もエディタなんて知らんとです。
結局は自己満足です。

( ﾟдﾟ)言い切りやがった

なんて主体性のない奴なんだ。よく今まで生きてこられたな・・・
しかもエディタ使ってその有意性が理解できないなんて。

実際使用して、それでも理解出来ない奴に、
他人が理解させようと努力しても無駄だったな。

>>597
あまつさえ、他人に自分の意見を押し付けちゃうところがもうね(ry

かっこつけて無理に使うようなもんでもないし
「どうせ使わない機能ならなくても一緒」という考えは否定せんよ
だが機能いらないっつっときながらワードワード言うのは何でなんだよ？
再三言うがメモ帳でいいじゃん。

てか実際にワードでテキスト編集してから言ってみろよ。
エディタの「使わなくても支障がない」機能と
ワードの「テキスト編集には害になる」機能とは全然違うってわかるから

おまいら、いい奴だな。ID:VfpQtKeR0　みたいなの相手にして。
俺なら( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思った時点でスルーだがな。

サクラに乗り換えて置換も正規表現で可能なのだが、
未だにclipsedを使ってしまう。
これはもう癖だな。

今までエディタでないと駄目だって思ったのは
エンコードを使用しないといけない時。
あとTXTファイルを読むときはエディタがいいと思った。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

つれたつれた！かと思ったら本気だったのかｗ

サクラもいいんだけど、対応言語が少ないとかね
マイナーなのばかり使うのが悪いのかも知れないがｗ
海外製に逃げるのも日本語の問題があるしな・・・

>>602
俺は逆になんでPCの中まで何時までも紙形式で書いているのか
そっちの方が疑問だったりするな。

今まで紙でないと駄目だって思ったのは
PCを使用しないで話す時。
あと本を読むときは紙がいいと思った。

さっき、Ｖｉｍ　7をダウンロードしてさわってみたけど、やっぱり
EmEditor　の方が使いやすいね。ＦＤにあるファイルを読み込む時でも、
全然、スピードがちがう。Ｖｉｍはまったり、のんびりしている。また固定フォントだ
けで、プロポーショナルフォントが使えないので、簡易ワープロとして使うには、
すこし見栄えがぱっとしないな。
やっぱり、Ｅｍeditorのほうが小回りが利く感じだね。

ワープロを使うと、独自のフォーマットゆえに、他のソフトでは再利用できない。
だから、テキストファイルを使いましょうといわれていた。
Windows95 に TCP/IP が標準に装備されて、ISP が勃興した時、
メールに添付される Word ファイルが槍玉にあがっていた。
また、MSの「インターネットメール」が、Subject に 8bit の文字を使ったり。
Windows 界隈では、
「Windows 上のソフトで作る文書は、他では読めない場合がある」
ということが理解されなかった。

原則的に、インターネットでは「テキスト」が標準。
HTML もその「テキスト」の範疇に入る。

>>606
なんだその宣伝みたいな文章は。

>>606
・FDにあるファイルの読み込みの速さ
・プロポーショナルフォントが使える

だけでエディタの価値を決めるんだったら確かにvimを使う必要はないなｗ

>>606
Windows上で比較しましたか？
Linux上でも比較してみてはいかがでしょうか＾＾

またまたすんごい釣りｷﾀ

なんなの、今日は？これが春っていうやつか。

関係ないけどvim7のdabbrev退化してるな
リスト表示なんてomni補完の時だけで良いのに

>>606
とりあえず釣りたいのかなんなのか知らんけど、>>1くらい読めるよな？

＞ 最強を語るスレではありません

>>607
それは大事だよね。テキストと見た目はHTMLとCSSのような関係を
保ててWordはHomePageビルダー見たいな立場でありえたのに。
ゴミみたいな仕様にしてしまって使い所が微妙。
今だと見た目つけるだけならHTMLやXMLの方がずっと良いが
印刷のためだけにWordというわけの分からない事になってしまってる。

Wordの文章の誤りを見つける機能はすばらしいと思っている。
あれ、テキストエディタに欲しいな

IMEもだけどMSのは貧弱で使い物にならないだろ
ちゃんとした日本語書くならJUSTにすべき

そのMS-IMEですらエディタのほうが簡単に制御できるとか
Wordはどういう考えなんだろうな。

>>616
Wordは文章構成機能は複数ついてるが
どれの話をしてるんだ?

◆私のPCに入っているエディタソフトを一切の私情を排除し、冷静かつ、
　厳粛に「外形的事実としてのみ」ここにお伝えするものである。
　表示順はあくまでも任意であり、 なんら含むものではない事を厳粛に声明する。

・EmEditor Professional
・ＷＺ editor
・真魚(まな)エディタ
・ＴＥＲＡ ＰＡＤ
・Ｖｉｍ 7 for Windows

貴殿らの閲覧に感謝する。 以上である。

春だなあ・・・

なんで5つも使うの？

一本のエディタで全てをまかなうことは出来ないと思うから。
あの機能はこっちのエディタの方が使いやすいとか、あるでしょ。

機能は全体の一部でしかないから、他の機能との組み合わせが揃わないと駄目って意味で、
使い分ける必要さえないだろう。
高機能なエディタも含まれてるから、それ一つで大抵のことはできるだろうし。

他のツールが必要とかあると便利なのはgrep関係ぐらいだな。

txt閲覧：Apsalyであいまい検索
ビジネス文書下書き：EmEditor Free
Grep：改行またぐ検索も可能なK2EditorのK2Grep
数十GBファイルのGrep：秀丸
コーディング：サクラエディタ

好きなものを好きなだけ使えばいいし
不必要だと思ったら使用を止めたらいい
長々といつまで価値観の押し付け合いをしてるんだよ

うちはYhaooや楽天含めて何店舗もネットショップを経営・運営してるんだが、出品等の作業でエディタを従業員全員が使ってる。
もちろん会社から支給されているEmEditor Standardなんだがｗｗｗ
素人からの意見としてはとにかく「やりたいこと(結果)」が「如何に簡単にできるか(課程)」が重要なんであって、高機能だとか、デザインがいいとかなんてのは二の次というか、頭にすらないｗｗｗ
よってWSHをはじめ各種スクリプトで「これだけのことが実現できるんだ！すごいでしょ！！」と力説されても、ちょｗイミフｗｗｗにしかならない。
今も昔もソフトウェアのユーザビリティの進化は止まってるね、まったく進歩してない。
ソフトウェアを使ってのオートメーション化や電子化ってのはさ、これだけすごいことができるとか便利とかは現場からすると迷惑なんだよね。
だって、ひとつも作業は楽にならないんだもん、それどころか余計な手間が増えてしんどい。

まあ、スクリプトは基本的にその作業が必要な人向けだから。
その作業が必要な人にとってはその過程とやらが劇的に短縮できる。
だから、使わない人にとっては無意味だけど使う人にとっては重要項。

価値観の押し付け合いではなく、単なる感想。または自己の信仰告白
とご了解戴きたい。

>>626
毎日毎日同じ事をしててそれを楽したい人が電子化するんだよ
つまり電子化ってのは必ずしも学習コストを下げない。
むしろ難しくなって当然。複雑になって当たり前
より専門的になる変わりに作業を軽減する、そういうものでしょ。
ある意味では普通の人には必要ないの学習コストを、
その作業のプロを楽にする為に必要とする。その辺を勘違いしすぎ。

エディタだって必要ない人が高すぎる学習コストを払う必要はないよ
仕事でも使わないし偶に何かする程度なら>>624のような選択肢をとればいい。
ただ、それで金を稼いだり、毎日ハードに使ったり、どうしても作業で楽したいとかで
簡単使おうなんてのは虫が良すぎる。

>「やりたいこと(結果)」が「如何に簡単にできるか(課程)」が重要
>だって、ひとつも作業は楽にならないんだもん、それどころか余計な手間が増えてしんどい。

スクリプトでどうこうやるだけがオートメーション化じゃないぞ
キーボードマクロで調べてみ、お前がやった"作業"を覚えて再実行してくれるから

次のようなテキストエディタを探しています

・フリーソフト
・タブつき
・タブごと保存できる
　　テキストだけの保存はＮＧ
・機能はメモ帳程度
　　行数、改行マーク、スペースマークなど無いこと

お願いします

>>632
LightWrite

>>633
ありがとうございます
それは試してみたけど
タブの保存ができないものでした

>>634
「タブごと保存」の定義をはっきりしてくれないとどうしようもない。
タブごとの表示形式を保持し、終了時の状態を次回起動時に自動で再現するのだって
充分「タブごと保存」だと思うんだけど。

あと「機能はメモ帳程度」っていうのも別に設定で行数などを何も表示しないように
すれば良いだけじゃなくて？

タブごと保存とはそういうことですけど
LightWriteではこれができません

機能でなくせるなら、それでもいいです。

>>636
いやLightWriteでできるじゃん。ってかそれLightWriteのメイン機能だと思うんだけど。

>>636
できなかったけど
具体的にどうやるんですか？

あーできたけど
関連付けできないし
メモ帳の.txtと区別つかないなあ

>639
言いたい事は分かるが、現状では色々ゴチャゴチャして軽くないのを我慢してでも
EXCELか同等の表計算ソフトを使うくらいしかないんじゃないか？

そうですね
無理やり拡張子を設定して関連付けてやることにします
ありがとうございました

>641
「むりやり」関連付けか・・・俺は元々１ファイル内に複数のタブ(ワークシート)を含むEXCELブック形式で
必要なファイルを「新規作成」するほうが現実的じゃないかと思って>640を書き込んだつもりだったが。

複数のテキストを束ねたいならこっち使え。

アウトラインプロセッサ Part15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1200501103/

エクセルだって拡張子を .txtにしたら複数シートの保存はできないと思うが。
テキスト形式のまま束ねたいなら、メモ鉄とか.mht編集ソフトを使ったら？

ViVi 2.02 正式版が公開されてる
http://vivi.dyndns.org/SPR/ViVi2.x_download.php

PageDown を押したら、一瞬へんなことになった？？？

ＥｍＥditorに限らず、タブ表示が今どきのエディタの流行のようですが、
ＥｍＥditorを例にとると、
【ワークスペースの自動保存・復元】は一見便利なようですが、
作成したファイルを削除したり、別のフォルダに移動すると、
Ｅｍタブとファイルとのリンク（？）が切れてしまい、次回エディタ
起動時に「新規ファイルですか？」とか、聞いてくるのが煩雑です。
キャンセルを押せば、EｍＥｄｉｔｏｒは起動しませんから、削除した古い
ファイル名で「あいうえお」とかタイプして、保存しないと、次の作業に
移れません。

確実なのは↓
【ツール→カスタマイズ→履歴→最近のファイル表示数】
で「表示数」を20程度まで増やして設定すれば、仮にファイルを移動・削除
しても起動時にエラーメッセージのようなウインドウは開かずに起動できます。
これだと実在しないファイルもファイルプルダウンメニューに表示されたまま
ですが、マウスで摘めば、プルダウンメニューからは消去されますし、実害が
ありません。
もっと確実なのは【プラグイン→エクスプローラ】で探すのが一番確実だと思います。
ただ、これもマウス右クリック→削除で安易にファイルを削除していまうので、
利用は慎重にしないと、削除ファイルはゴミ箱にも残りません。

サクラで文書作って、ＯＯｏのWriterに流し込んで整形して印刷してます。
そんな使い方してる人いません？ いちばんお気楽でいいですよ。

OOo writerはマトモに組版規則に準拠するようになった？
あと行数指定したら英数と2バイトがズレるバグとか直った？

それ仕様です

版組規則？ どういうことかわかりませんが、不自由ないのでかまいません。
行数指定は使いにくいのでやってません。標準スタイルの行間調整で何とかやってます。
ＯＯｏ使ってるのですか？

>>648-650
OpenOffice.org PART 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1192250913/

また〜り見守れよ
カス

いやスレ違いだし
ここはスルーじゃなくて誘導が正解でしょ

ねえ、なんで全角英数使うの？

仕事だと、自分が使わなくても他人が書いたのを切り貼りすることもあるだろ。

ちゃんと理解してからレスしろよ

>>655
2chに書き込む仕事でつか？

それよりも全角の使いどころがよく分からない
元々は何のために全角英数が作られたんだろう。

AA

全角半角入り交じると不細工な時有るじゃないですか。特に印刷物

アルファベット一文字だけの表記だと全角の方がバランス良くなる。

そこにすら考えが至らない人がいるのに驚き

日本語の文章でも中の英数は基本的には半角で書くだろ
印刷物でも本でも普通は基本的に半角で書かれてるし
特殊な事情の場所は知らないが、一文字でも半角でしょ。
デザイン的な理由と言うのは少し妙な気もする
半角の場合は、文字数の関係はありそうだけど。

全角は日本語文字コード

半角と全角まぜるとな、縦書きの時面倒くさくなるんだよ。

ひらがな入力して、最後の変換が全角・半角どちらかを選ぶだけだからだよ。
たとえば「ＯＯｏ」は「ららら」と入力（ただし、最後の文字はシフトあり）して変換・確定するだけ。
そんなに不思議がることはないと思うが？

>>666が何の話かさっぱり分からない俺でした

早くGreenPadにタブ付けてくれよ

極端にいうと文字を文字として扱うか絵として扱うかという事だろ
印刷物にすると全角・半角の区別は見た目の問題でしかない
だからレイアウト優先は当然の事で、半角文字を混ぜてレイアウトが崩れるのを嫌う人がいても不思議じゃない

それに目くじら立てて全角文字使う人間に文句を言うなんて人間が小さすぎる
検索の事を考えるなら正規表現に織り込むかmigemoでも使えよ

>>665　なるほどね、縦書きか。

>>668
GreenPadは開発停止じゃなかったか?

タブ付きGreenPadはAkelPadでいいじゃん

暇タン、さすがにその日本語観はないわ

EmEditor Professional　7を利用して、主にフロッピーディスクに
ファイルを保存している者ですが、最近ＰＣ起動時や、Emアイコンを
クリックする度に以下の様なエラーメッセージがでました。
----------------------
ディスクを挿入してください。
キャンセル　再実行　続行
----------------------
このエラーはどのソフトから出ているのか不明でしたが、どうやら
EmEditorらしく、あれこれ調べてみました。
ツール→設定、カスタマイズの項目をいくら調べて、ＰＣを再起動
してもエラー表示が消えません。深刻に考え込みましたが、
結局マクロ→マイマクロに間違ってファイルを登録してしまった
のが原因でした。
マクロなど書けない自分には関係ない所だと思い、調べませんでした。
原因が判るまで二日かかりました。
＃以上、失敗談でした。

vim厨の次はEm厨か・・・

そんなんいわんでも。

技術系の原稿書き用のエディターを探してるんですが、
機能として以下のようなものを持つものはありませんか？

ある程度簡単な画像込みの文章を書いて、最後にプレーンテキスト＋複数画像ファイルで出力する感じの用途です。

優先度高：テキスト上に相対パス指定で画像ファイルへのリンクを張れる。（一定の書式のタグを書くなど）
リンクを張ると、画像がインラインでテキストの間に表示されるか、またはカーソルをあわせるとサムネイルが表示される。
また、リンクをクリックするなど簡単な操作でその画像を編集できる（外部アプリ起動で良い）

優先度中：太字・文字サイズ大などを指定でき、エクスポート時にはプレーンテキストでタグ囲いで表現できる
　また、WYSIWYGとまではいかなくてもある程度画面上で確認できる

優先度中：章番号・項目番号を何らかのIDで記述しておいて、エクスポート時には自動的に章番号で置き換えてくれるような機能


考えてたら、なんかHTMLエディタ使ってエクスポート関係だけ工夫したほうがいいような気がしてきた・・・。

>>676
ViVi 2.02 だと {{ と }} で画像ファイルのパスを囲っておけば、それがリンクになり、
クリックすると画像が表示される
けど画像印刷はできない

htmlかTeXでいいなそれだと。

本スレに人が少なく、スルーされている模様なのでこちらで質問しなおします。

EmからApsalyに移行しようと検討しています。
Apsalyにはvbsをマクロとして実行する機能がありますが、ヘルプを読んでもサンプルスクリプトや使い方が明記されていません。
私はVB6とMS Office VBAを多少理解しているのでvbsを使用したいのでApsaly、といいますか他のエディタでも使用可能なvbsの構文が詳しく記載されているウェブサイト、もしくは方法を教えてください、お願いします。

>>676
ワープロ使いなよ

>>676
1。TeX使う。
2。エディタで推敲し、レイアウトソフトで整形する。
3。凡人のごとくワープロでお茶を濁す。

好きなの選べ。

エディタってワープロに比べて起動も起動後もサックサクですか？

使うエディタや目的、プラグイン、マクロの動作や軽さによるけど、
うちの秀丸はサックサクに動いてる。

emacsはインラインで画像表示できる
秀丸は（たぶんほかの多くも）ファイル名ぽい文字列は自動的にハイパーリンクみたいになる
章番号とかは、有名どころだったらたいていそれっぽいマクロがあると思う
文字装飾は、色つけ機能が強力なエディタで工夫すれば、結構いい感じな見た目にはできる

皆様ありがとです。

>>677,678,680
ViViたしかにリンクされますね。
ただヘルプ見ても詳細が載ってないのが謎な感じです。

TeXは使ったことなかったもので・・・。
画像とテキストを行き来しづらいのと、
普通の人が理解できるプレーンテキストに落とすのも辛そうですし。

Wordは実際ナシでもないんですが、外部リンクの扱いが納得いかない感じです。
とはいえ大方スケッチ程度なんでワードアートで済ます手はあるかも。

>>684
Meadow入れてみましたが画像をテキストファイルの内容として埋め込んでしまうのが微妙です・・・。

もうちょっと検討してみます。

>>685
たしかにヘルプでは詳細を見つけられなかたｔけど
http://vivi.dyndns.org/vivi/2.02usage/index.html の
「ひとり wiki したい」に書いてあった＞ {{ }}

秀丸が最高だ

やっぱりマクロと正規表現とBOXコピーがないとね

その程度でいいんなら、それで満足してればいいんじゃないかなｗ

まあ、実際秀丸で大抵のことは標準の実装とマクロで実現できちゃうし。

それは秀丸に限ったことじゃないがな

秀丸は縦書きとページ行数が表示できるのがいいね

秀丸は名前がね

秀丸はアイコンがね

自分は優秀なソフトを使ってるんだぞ、って感じがして嫌い＞秀丸

秀丸は正規表現がね・・・

秀丸はGrepがね

秀丸スレかと思った

いいえ、禿丸です

>>695
上級者風ふかしたいなら unix系だと思うが。
秀丸使って10年以上になるが「あんなもんに\4000も〜」って言われる率の方が高いぞ

フリー制度適用者の率も多いだろうに

最近汎用OSを載せた携帯（スマートフォン）が増えてきたけど、
秀丸とかの有名エディタは対応するのかな。
WzEditorは対応してるみたいだけど、今後需要が増えそうな分野なので
気になる。

しばらく、このスレ来てなかったけど、てっきりこのネタは通過してるもんだと思ってた

Emacsは忘れた方がいい（Gosling）：2008年の名言
http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20370436,00.htm

>>703
そんな去年のネタを・・・
http://www.atmarkit.co.jp/news/200711/07/techday.html
読めばわかると思うけど、NetBeansのCMね。

詳しくはこちら。
「Emacsは消滅すべき」、ゴスリング氏
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1194537250/

氏のGosling Emacsは望みどおり消えている。

IDEがある今となってEmacsはな・・・
エディタとしてならViでいいんだし、微妙な立場だよな

GoslingのCM乙で普通に通過してるだろ

カスタマイズ出来なくてプログラミング機能しかないEmacs=IDEでFA
それと糞重い。

背景と文字の色
目が疲れない組み合わせの議論してください

目が疲れなくて
読みやすい組み合わせ

2chの掲示板は目が疲れにくい

疲れます
次

疲れ目を休めるほどは疲れにくくはないけど、
弱疲労度で数時間過ごせるぐらいは目に優しい。

私のＥｍＥditorの設定は

文字色→黒
背景色→灰色
フォント→ＭＳ明朝P　太字　19.5ポイント

快適です。

>>713
＞ 19.5ポイント

でかくね？？

背景が黒っぽいほうが眼に優しそうだけど、他のアプリとの兼ね合いとかで
真っ黒にするわけにもいかないから無難に灰色な背景がいいのかな。
個人的には配色よりも、モニターの輝度を下げたほうが目が疲れないと
思うけど。

スレチ誘導

目にやさしい色を追い求める
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/desktop/1122045367/

原因はわからんけど2ch見てたら酔った状態になったこりゃ緊急だわ

>>717
そんな理由で救急車呼ばないでね。

>>632
既出かもしれんが。萌ディタ。

Edtex使ってみたけど、ちょっと惜しいんだよな・・・。
インターフェイスとかまとまりが良いけど、置換が遅いのが・・・。

js+htmlで軽いお勧めのエディタって何ですか？
できればrhtmlも対応してるとうれしい

ひでまろ

Peggy Pro がかなり軽い

JWA0-CRCK-ED08
X1AE-TBG1-M6BG-7FY7

びむ

peggyかぁ、FontLinkに対応してくれれば購入するんだが。。。

peggyシンプルで良いね
vimは氏ね。チュートリアルやるのがまじめんどくせー
jjjjjjjjjjjあれ↓行かない？
慣れるの怖いよ

無難に禿げ丸使ってみます。
vimは様子見で

JS/HTMLならEmEditorいいよ

>>721
Komodo Editかなりいいよ!

俺は中途半端に感じたけどな>Komodo Edit
これならEmacsやEclipse、いっそのことVisualStudioExpressを入れるほうがいい。

ｳﾅ━━━━━━∈(ﾟ◎ﾟ)∋━━━━━━ !!!!!

>>726
俺も慣れるまでは怖かったw
jjjjjjjjjjjjj

縦書き出来るフリーソフトのテキストエディタでお勧めありますか？

縦書きフリーっつったらVirtualEditorくらいしか思いつかね

VerticalEditor

>>734
ごめん

先に書いた方が優先なのだぜ？
むしろ謝るのはこちらの方

皆さんあいがとうございます！
早速ダウンロードしてみたんですけどファイルが開けません・・・
どうすればいいんですか？

PC初心者板というのがあるから、そこへ行ってみるといいよ。

行ってきます
ありがとうございました

論文，とまではいかなくとも，ちょっとしたレポートや配付資料などを
構成，推敲するのに向いているエディタでおすすめありませんか？

最終的はにはTeXでレイアウトして印刷することが多いのですが，
それ以前の，文章を纏めるのに向いたものがあればと思いまして．

いままでは使いこなせないなりにxyzzyを使ってきたのですが
もうちょっと自然言語向き(?)なものが欲しいのです．
xyzzyのtext-modeをもうちょっとカスタマイズするという手もあるといえばあるのですが･･･

うーん、Vimをすすめようと思って思いとどまったｗ
なんにしろTeXモードはあったほうがいいよね？

>>740
ん〜普通にEmacs
howmでメモや資料を管理。
yatex-modeでTeX

どういう機能が望みなんだろう
今感じている不都合は何?

推敲といっても、語尾や句読点の統一とか、よくある誤字脱字の一括修正なんてのは
正規表現を使った置換ができればいいし、
文章の流れをどうにかしようと思うのならアウトラインプロセッサの出番だろ。

>>740
文章を書くスタイルによるけど、xyzzyを使っているならカスタマイズして
そのままxyzzy使うのが一番いいよ
いろいろ試したけど、今はそういった文章を書くのは、xyzzy + outline-treeで
落ち着いている。outline-treeは入れてなかったら、ぜひ入れるべき
TeXならbibtex使えば文献管理も楽になるしね

あとエディタじゃないけど、iedit、econote3、frieve editor、svgcats2
あたりもお勧め。他のエディタがいいなら、TeXの原稿を書くのなら
emeditor + M's TeX helper2がかなりよかった（ただし有料のproでないと使えない）

otbeditにもマクロ(Schemeインタプリタ)が来たんだな

あんま使わないだろうなーとoedit横目に見てたけど、常用してるotbeditに来るとなんか試したくなる

アイコンがカッコイイという理由で、VXEditorを使っている。

漏れは秀丸のアイコンを差し替えて使っている

Notepad2がタブ対応になったらNotepad++から乗り換えるのになぁ

うらあああああああああ！！

EmEditor Part 16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1200086738/

otbeditのスレってないんだね

必要なら立てればいいさ。
ただ、ある程度の過疎は覚悟の上で

>>752
Apsalyのが軽いよ

軽いとかどうとか聞いてないだろｗ

軽さだけが性能ならメモ帳が最強になっちまう

大きなファイルになるとそうとも言えないけどね

TheGun でも使ってなさいってこった

VS.net方面のソースコードビュワーとして、Notepad++を使ってるんですけど、
他に選択肢ってありますか？
特に不満はないのですが、他にも何かお勧めあれば試してみたいです。

>>759
単に色分けしてくれるだけでいいなら、gvimとかでいいんじゃね？

すごい。howmちょうべんり

hownうらやましーなー。
vimでモドキが出てるみたいだけど、インストールするのが大変そうです＞＜
しかも重そうだし．．．

vim版を使っていらっしゃる方、ちゃんと動いていますか？

vimってemacsLispみたいのあるの？あるならライブラリもたくさんあるの？

たくさんあるけど拡張性はEmacsほどではないと思う。
しみじみと愛用してますｗ

oedit掲に変なのわいてんな

公式でMeは捨ててねとは答えられないよな

フリーソフトの　Peggy Pad　って、良い感じ。
ファイル→開く を繰り返しても、キビキビと動く。
さっき、30メガほどのテキストファイルを開いてみたが、
瞬時に開いた。動作が軽快な感じがする。文字フォントは
固定フォントのみだが、ＷＺや、テラパッドよりも軽快に動く感じだ。
GREP機能は、シェアウエア版にはあるようだが。
意外と頑丈なソフトの様な気がするが、使っている人の
評価をお聞きしたい。　http://www.anchorsystems.jp/

>>767
Peggy pro 使っているが、おっしゃるとおり軽快でサブとして使用している。
便利だと思うよ。

ちなみに開いたファイルは、フリーソフトの円周率計算プログラム
である「スーパーπ」が計算した小数点以下4455万桁まで産出する
円周率の計算結果でした。ファイルサイズは約37メガバイト
ちなみに、704645行目の最後の桁は　6　でした。
動作がキビキビしていて、使っていて気持ちが良いです。
円周率の計算結果の冒頭と最後のコピー　　↓

PI=3.
1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510
　　　　　〜〜
0539182097 8649255830 9052260973 06

専用スレがあるから覗いてみるといいかも。

Programmer's Edit Gear -Peggy- Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1045153453/

PeggyはUnicode非対応なのが残念

>>771
・・・開けてるけど？

>>772
SJIS外のUnicode特有文字が表示できないっていう意味

>>773
なるほど。
とりあえずこっちはShift_JIS範囲内でしか文字を扱かないからどうでもいいや。

しごかない？

ソースコードの折り畳み表示やインデントガイドが付いていて日本語表示可能なのは
notepad++以外にありますか？

あります。

そういう用途でまっさきにあがるのがnotepad++というのが信じられんw

>>767
Peggy Pad、悪くはないんだが
USBでも扱える環境を意識すると他に走らざるを得ない

>>776
秀丸とEMeditorでできたような
両方シェアだけどね

Ｑ＆Ａの時間ですよ

Q：　今まで使ったことのあるエディタ名を全て記せ
A:　・MIFES（ＤＯＳ版）・ＶＺ・ＷＺ・秀丸・ＥｍＥditor Free
　　・ＥｍＥditor professional・ＴＥＲＡＰＡＤ・Ｖｉｍ・Ｅｍａｃｓ・
　　・真魚エディタ・Peggy Pad・Peggy（share版）

Q:　いま、ウインドウズのスタートに登録してあるエディタ名を記せ
A:　・ＥｍＥditor professional・Peggy（share版）

だがことわる

>>779
遅レスですみません
早速見てみます
有り難うございました

なんでスタートに登録するんだYO !

Q:いま常用しているエディタは？
OTBEdit、EmEditor Free

Q:エディタの主な利用履歴は？
メモ帳→EmEditor→TeraPad→O's Editor→テキストエディタ
→萌ディタ→OEdit→OTBEdit

Q:スタートアップに登録してるエディタは？
A:なし

Q:エディタの用途は？
メモ、テキストの閲覧、HTMLやスクリプトなどの編集

K2Editor は論外？
軽いし結構使いやすいんだが・・・・　俺だけ？

k2の整形だけは評価したい。

後は別に…。　人によって求めるエディタは違うので
自分が気に入っているのであればそれでいいのではなかろうか？

整形が何をする機能かわからないが、
機能を想像してみても便利そうに感じない。

だから言ったでしょ。「人によって求めるエディタは違う」って

>>785
軽くはないと思うけど自分はサブで使ってる。
Excelの「新しいウインドウで開く」みたいに1つのファイルを
複数ウインドウで開けるのが有用。
この機能は秀丸にもないし。

俺もK2をサブで使ってる。

今でこそ
> 後は別に…。
とか言われてるけどｗ
欲しい機能が比較的早い時期にそろっていた。

大昔のしょぼいマシンだと起動は重かったが
検索･置換は速かった記憶がある

K2タブを待ち続けて幾年──

OTBEditは俺もたどり着いたエディタだな
oedit使っていたんだが、やっぱりタブ式の方がいいし

> メモ帳→EmEditor→TeraPad→O's Editor→テキストエディタ
> →萌ディタ→OEdit→OTBEdit

この>>784と似てるなぁ

EmEditor Free→O's Editor→GreenPad(xyzzy併用)
→OEdit→OTBEdit

俺はこうだった
xyzzyはある程度使える様にはなっていたが、なんかエディタに使われてる気がしてやめたｗ

以下の条件を満たすエディタを探しているのですが、
ございましたらお教え下さると大変嬉しいです。
現在は秀丸＋TeraPad を使っており、もうじき1年が経ちます。

・フリー
・レジストリ使わず
・タブ型
・キーが Windows ライク

vimでmswin

ロンドン：ウェンブリー・スタジアム(今年3月10日に竣工したイングランドのサッカーの聖地)
パリ：エッフェル塔
サンフランシスコ：フィッシャーマンズワーフ
デリー：大統領官邸
バンコク：チャイナタウン
長野：空き地

>>793
サクラエディタ、萌ディタ、JmEditor、OTBEdit、EdLeaf、等々

>>793
Apsaly, 真魚, Ginnie Free, Alpha

あまり大きいファイル扱わないなら個人的にGinnie

14336行(1行平均80文字)のテキストファイルを正規表現で置換した場合の速度

1. $ → <BR>$

- 秀丸- デフォルトの途中経過を画面に表示させる場合：38秒
- 秀丸- 「全置換は常に高速で行う」設定の場合：2秒未満
- WzEditor, sed：1秒未満
- EmEditor：1秒未満

2. \n → <BR>\n

- 秀丸- デフォルトの途中経過を画面に表示させる場合：44秒
- 秀丸- 「全置換は常に高速で行う」設定の場合：2秒
- WzEditor, sed：1秒未満
- EmEditor：5秒

>793
■常用してたもの
(メイン) SEDIT→SE3→JED→EmEditor(Free)→K2Editor→サクラ→xyzzy
(サブ) メモ帳→MetaPad→GreenPad→無し
■学校や会社のPCで使わされたもの
秀丸、EmEditor(Pro)、WZEditor、Dana、MIFES、Emacs、vim
■試した事を覚えているもの
alpha、akira、CoolMint、gEdit(Unix)、gVim、JmEdit、Lyre、MKEditor、NotePad++、
OEdit、OTBEdit、PeggyPad、RE、SciTE、SpaceEditor、Taggy、TEAD、TeraPad、
TheGun、ViVi、VxEditor、えるのーと、無印エディタ、雪煙エディタ

>>796,797,800
ありがとうございます。こんなにもたくさん紹介していただいて嬉しいです。
レジストリ使用／非使用 に関しては、実際にアーカイバを DL しないとわからないので
特に助かりました。

サクラエディタと真魚が以前から気になっていたので、まずはこの2つを試してみます。
最終的にどのエディタにするかを決めたら、また報告に伺います

伺いますはさすがにおかしい

みんな最終的に行き着くのはサクラ、秀丸、Em、xyzzy、Emacs、Vim等Vi系のどれかっぽい気がする。
一通り使ってみたが個人的にはサクラで落ち着いた。

俺はQX。周りに同志はもちろんいない。

サクラはビジュアルがイヤで使ってない。
秀丸、xyzzyはアイコンがイヤで使ってない。

見た目重視ですか

長く使うなら見た目もやっぱり大事よ。

むしろ、長く使うほど見た目とかはどうでもよくなってくる。
今では秀丸アイコンが愛おしく思える。

>>793
秀丸使ってるなら秀丸でいいじゃん。
持ち出しキットでini形式で使えるし。

自分でアイコン差し替えればいいじゃん

秀丸は買うのが面倒、かといって
無料で使うのも悪い気がする

オープンソース化ｷﾎﾞﾝですね、わかります。

>>808 会社でこっそり使いたいので
レジストリ非登録型でないと少し都合が悪いです。

秀丸は設定を ini ファイルとして持ち歩けても、インストールに関しては
レジストリを必ず使用するので…(そうでなかったらごめんなさい！)

>>812
ご自宅にパソコンはないのか?

>>813 あります。自分用です。
その PC で秀丸や TeraPad を使ってきました

>>814
その会社とやらに秀丸エディタを勧める方が建設的な希ガス

>>810
フリー制度適用者だけど
配布物のドキュメント内で秀丸をそれとなく宣伝してる

>>812
lzh自己展開なので対応アーカイバで実行しないで解凍可能

「実行しないで解凍可能」ってのは少しおかしかったかな、
秀丸のインストーラーの拡張子を「exe」を「lzh」に直せば、多分そのまま解凍できる。

対応アーカイバならexeでもそのまま解凍できるけどね

>>815
出来たらそうしたいのですが、まだ新人なもので…。
現場がどうなっているのかわかればまだ提案のしようもあるのですが…。
現在同僚たちは文書作成に際してテキストエディタは使わず（知らず）、
word のみを使っている状況ですorz

>>816,817
できました！インストーラを起動しないやり方もあるんですね。勉強になりました。
明日、またこっそり導入をしてみます

フリーのエディタで、検索や置換の履歴を無制限に保存できるものって無いですか？
無制限というか、100〜200件くらい。
今はサクラとTeraPadを使ってるんですが、20件くらいしか残らないんですよねー。

>>819
サクラはソース公開されてるから自分で改造すればおｋ

>>819の候補には入らないかもしらんが、
xyzzyだとデフォでは200個になってるが、数は自由に設定できる(minibuffer-maximum-history-count)
emacsやvimも設定出来たハズ

200件の履歴を参照して使うなんて、なかなか真似できることじゃないな。
もっと誇っていい。

>>814
じゃあ、自宅のPCにある秀丸を「持ち出しキット」で持ち出せばええやん。

>>823
持ち出しキットは秀丸 「メール」 用以外にあるのでしょうか？

>>824
秀丸メール用の持ち出しキットを秀丸エディタに使うという裏技（非公式なので無保証）がある。

秀丸エディタスレ Part20
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1189523191/ より:

> 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 00:39:22 ID:ClfQ15U70
>> >935
> １、hmmtakeout106_signed.exeからHmRegIni.dllを取り出す
> ２、HmRegIni.dllを秀丸エディタと同じフォルダに入れる
> ３、hmreg.exeを秀丸エディタと同じフォルダに入れ実行する
>
> これだけで出来たぞ？

> 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 00:46:49 ID:E9TigH/E0
>> >936
> 設定変更する度にhmreg.exeでini書き出しにならない？

> 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 00:51:36 ID:ClfQ15U70
>> >937
> 設定は保存されるし、HmRegIni.iniのハッシュ値も変わるが絶対に正常稼働しているとは言い切れないな・・・
> 一応ヘルプにHmRegIni.dllの表記もあるから大丈夫だとは思うが

>>825 ありがとうございます。
出来ました！

今、公式の 「秀丸メール持ち出しキット」 のヘルプ(chmファイル)を読んでいるのですが、
出先の PC でレジストリを使用しないで秀丸を使うには、
HmRegIni.dll と HmRegIni.ini を秀丸フォルダ入れれば良いのでしょうか？

ミスです。申し訳ないです。

×HmRegIni.dll と HmRegIni.ini を秀丸フォルダ入れれば良いのでしょうか？
○HmRegIni.dll と HmRegIni.ini を秀丸フォルダに入れれば良いのでしょうか？

下記のテキストデータをハードディスクから読み込み、
編集画面に表示するまでに要した時間。
───────────────────
ＥｍＥditor　professional　　　瞬時
Peggy　pad　　　　　　　　　　2秒程度
WZ　editor　　　　　　　　　 　2秒程度
テラパッド　　　　　　　　　 　3秒程度
真魚（まな）エディタ　　　　 　7秒程度
───────────────────
◆文書全体のデータ◆
総文字数 : 36,943,437　　　　　　　半角文字 : 36,238,792
バイト数 : 37,648,082（35.9 MB）　全角文字 : 0
論理行数 : 704,646　　　　　　　CR+LF : 704,645
表示行数 : 704,646　　　　　　　CR : 0　　LF : 0
半角空白 : 2,684,355　　　　　　全角空白 : 0
タブ文字 : 0　　　　　　　　　　制御文字 : 0
漢字 : 0　　ひらがな : 0　　カタカナ : 0　半角カナ : 0

>>828
ネタレスにレスするのもアレだが、秀丸はどうした。

>>828 秀丸とメモ帳頼む

>>828
サクラたんは？

■テキストファイル (http://uproda11.2ch-library.com/src/1181374.zip)
- 38MB_UTF8.txt (漢字、英数記号)
　サイズ：38.2 MB (40,123,457バイト)、37,049,042文字 (843,886行)
　エンコード：UTF-8 (BOM無)、改行コード：CR+LF

- 35MB_SJIS.txt (漢字、英数記号)(38MB_UTF8.txtをSJISに変換したもの)
　サイズ：35.3 MB (37,049,015バイト)、37,049,042文字 (843,886行)
　エンコード：Shift JIS (SJIS)、改行コード：CR+LF

測定OS：Windows XP SP2 (32bit), Intel Q6600 2.40GHz

■あらかじめ立ち上げたエディタにファイルをD&D、表示され編集可能になるまでの時間
- 38MB_UTF8.txt
　WzEditor 4.00Fe：1秒未満
　EmEditor Professional 7.00.1：約2秒
　秀丸 7.08：約6秒
　メモ帳：約7秒

- 35MB_SJIS.txt (38MB_UTF8.txtをSJISに変換したもの)
　WzEditor 4.00Fe：1秒未満
　秀丸 7.08：約1秒
　EmEditor Professional 7.00.1：約2秒
　メモ帳：約7秒

■ファイルを正規表現で全置換した場合の時間 (行末に<BR>を挿入)
1. $ → <BR> のパターンで全置換
- 38MB_UTF8.txt, 35MB_SJIS.txtともに同じ結果
　EmEditor Professional 7.00.1：約3秒
　WzEditor 4.00Fe：約13秒
　秀丸 7.08：10分以上(測定中断)

1. \n → <BR>\n のパターンで全置換
- 38MB_UTF8.txt, 35MB_SJIS.txtともに同じ結果
　WzEditor 4.00Fe：約13秒
　EmEditor Professional 7.00.1：10分以上(測定中断)
　秀丸 7.08：10分以上(測定中断)

Wz営業乙

>測定OS：Windows XP SP2 (32bit), Intel Q6600 2.40GHz
クアッドコア自慢したいのは結構だがよ
条件にプリフェッチOFFが入ってないのは何でなんだぜ？

アプリの計測順や常用エディタで結果なんかいくらでも変わるから計測するだけムダだっつーに

言っては何だが、巨大ファイルを扱う事態は早々無いぞ
さらに、そういうファイル扱うのが前提の人なら、そういうのを扱えるエディタを最初から
選択するだろうからあまり参考にならんべ

ペギー登録せんといかんのんか

是非そのすばらしいマシンで、
このスレで何度か名前が出てくるエディタについても
同様の計測テストをしてもらいたいもんだ。
売りたいエディタと対抗馬になりそうなエディタだけじゃなくて。

自作のエディタと殆ど速度が変わらんならWzなんていらんわ

その一部の動作の快適さより、全体の資源とか機能、
使いやすさやキビキビさを見たほうがいいよな。
秀丸は確かに置換とか1行の文字数が多い時の強調表示処理(の影響が出る処理)は遅いけど、
その他の部分はかなり軽快に動くし。

正規表現で、
^(.....)\1$
^(.)(.)(.)(.)(.)\5\4\3\2\1$
^(.)\1*(.)(\1|\2)+$
↑この３つを使って文字列検索が出来る物を教えて下さい。
秀丸と K2Editor ってやつと xyzzy ってやつでは、出来ませんでした・・・
秀丸以外は普段使っていないので、私の何かの設定が悪いのかもしれませんが・・・

>>832-833
乙乙！

>>825
>>826 の方法で試した結果、家と全く同じ環境の秀丸を
最初から会社で使用することができました！ありがとうございました！

doors.txt;10;15

>>841
K2Editorでできてるっぽいけど。
DLLは差し替えているが。

エディタの華はgrep ですよね。気になったので比べてみました。

grep検索終了後のエディタのメッセージ一覧
────────────────────
「無言」→ＥｍＥditor professional
ただ見つけたファイルを表示するだけ

「検索終了.」→Peggy　editor
終わったお！と、あいさつして表示してくれる

「218ファイル、合計1293個所見つけました」
と几帳面なＷＺ　editor

検索の速度から言えば、ＥｍＥditorとPeggyが双璧だと感じる今日この頃・・・

>>841
検索対象中に後方参照を使えるもの？
何か根本的な考え違いをしているような。
できるやつあるんかな。

>>844
> DLLは差し替えているが。
どの DLL にすれば良いのでしょうか？
bron143.lzh の中に入っていた K2Regexp.dll を
使ってみたのですが、駄目みたいです。

>>841
おっぱいがいっぱいあるみたいに見えた。

>>848
ﾜﾛﾀｗ

おっぱいおっぱお

>>841
すまんできた。otbedit及びoeditでできたよ。
テストデータには
xxxxxxxxxx
abcdeedcba
aaaaaaaabbabbbaaaba
を使用した。
勉強になったよ。

>>841
ちなみにxyzzyではグルーピング用のカッコとかの前には\を付けなきゃいけない。
その場合だったら、
^\(.....\)\1$
^\(.\)\(.\)\(.\)\(.\)\(.\)\5\4\3\2\1$
^\(.\)\1*\(.\)\(\1\|\2\)+$
でできる。

>>847
ただ単に駄目みたいといわれてもな。

^(.....)\1$ → abcdeabcde
^(.)(.)(.)(.)(.)\5\4\3\2\1$ → abcdeedcba
^(.)\1*(.)(\1|\2)+$ → aba

って感じで検索できてるが。

>>851
ttp://www.hi-ho.ne.jp/a_ogawa/oedit/oedit_6022.lzh
↑これでしょうか？
検索出来ない・・・
何でだろ・・・＿|￣|○

>>854
「正規表現(E)」にチェックは入れてるかい……

みんな、すまん。もう少しの辛抱だ。

>>855
> みんな、すまん。もう少しの辛抱だ。
すみません・・・
出来ました。
有難う御座いました。

秀丸でも問題なくできるな。

しかし、まさか>>855はないだろうと思ってたら・・・

>>857
え？？
秀丸であの正規表現通りました？？
おかしいなぁ・・・
で、原因は別の所でした・・・

>>858
そのままで問題なく通るよ。

>>852
xyzzyは正規表現までEmacs準拠なの？

common lispの仕様なんじゃないの？
と知らないのに言ってみる。

これってもう古いかな？
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

うん

>>860
ttp://xyzzy.s53.xrea.com/wiki/index.php?xyzzy%A4%C7%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0%2F%C0%B5%B5%AC%C9%BD%B8%BD
拡張正規表現ではなく、基本正規表現ということらしい。
UNIXの環境・感覚・記法ををWindowsにってことであればそれはそれで筋通ってるし、
同じことやってるWindowsのテキストエディタは少ないだろうから、そこらでの存在価値は高いんだろう。

>>861
ＣＬの仕様に正規表現はない

改行コードの表示を変更できるエディタがありますが、
コードをカスタマイズすることで、なにか、リスク
というか、混乱が起こることはないでしょうか。
素人考えですが、ある理由があって、以下のように
コードを分けていると思うのですが。それを「カスタマイズ」
されると、検索とか、不具合が起きないでしょうか。
具体的には、CR-LFのファイルに新たにLFのファイルをペースト
し、新規ファイルとして全体を、LFコードで全体を保存したときとか。

私はWinPCなのに、新規ファイルは UNIXの LF に変えて
しまいました。↓マークのほうが、画面がスッキリするという
だけの理由です。
───────────
CR-LF (DOS/Win)
LF (UNIX)
CR (Mac)

それが設定ファイルだったり、他のアプリでインポートした時に内容が正しく解釈されない可能性がある
理解して使っているならまだしも、こういう質問をするくらいならやめといた方が無難だと思う

>>867
私はWinPCなのに、新規ファイルは UNIXの LF に変えて
しまいました。↓マークのほうが、画面がスッキリするという
だけの理由です。

日本語でOK

Alpha ってすごく良いエディタじゃないか…。
あまりに良くて、メール送ってしまった

Ginnie Free Edition もすごく良いけど、
プロポーショナルフォント(ＭＳ Ｐゴシック)における AA がずれることがあるのは既出だろうか？

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| |　　　　　　　　　　|

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000055323.jpg

字間広げたりしてないよな？

そりゃフォントサイズが合ってないんだからずれないわけないだろ

ＷＺ　や　ＥｍＥditor professional　の画面上に表示される
改行マークは　↓ですよ。マークのカスタマイズは不可です。
それで、上記のエディタで書いたファイルをフリーの
Peggy padで　開くと　ＣＲ-ＬＦのマークで表示されます。
こちらも改行マークのカスタマイズは不可。
想像だけれど、ＷＺもＥｍＥditor professionalも、ＣＲ-ＬＦで改行
しているけれど、画面上では、↓の表記をしているのではないのかと。

テラパッドのカスタマイズはなんの為にあるのか？

>>871
字間は特にいじってないですね。
>>872
フォントは下記の通り、ＭＳ Ｐゴシック 9 です。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000055325.jpg

９だからずれるんだろ
１２にすれ
ドット数で言うと１６ドットな

>>873
あなたが常識と思っていることが、実はあなただけの思い込みということがある
まず、あなたの固定観念を捨てたほうがいい

>>375
ありがとうございます。12 できれいに表示されました。
秀丸や真魚では 9 でも問題なかったのですが…

お前ら面白すぎｗ

CR-LFでなければ、改行を受け付けないのは、「メモ帳」だけですね。
WzやＥｍＥditorで使っていた　↓記号（デフォルト）のほうが、馴染んで
しまったので、いまさら変えられないですね。メモ帳なんて使う機会はないし。

>>873
http://jp.emeditor.com/help/dlg/properties/marks/show_cr_lf_separate_mark.htm
EmEditorはCRとLFを区別して表示できる

873を投稿した者ですが、WZは良く判りませんが、
やはりＥｍＥditor professionalは、内部ではCR+LFで改行して
いるが、画面表示は↓での表示です。
ＥｍＥditor のプラグインである「text　information」で、
ファイルの情報をみたら、やはりCR+LFで改行していました。

以下、ＥｍＥditor プラグインの情報転載です
─────────────────────────
文書全体のデータ

総文字数 : 17,700　　　　　　　　半角文字 : 17,700
バイト数 : 18,392（17.9 KB）　　　全角文字 : 0
論理行数 : 347　　　　　　　　　　　CR+LF : 346
表示行数 : 347　　　　　　　　　　CR : 0　　LF 0

上に固定幅の文字カウントがあるのに
プロポーショナルを使おうとしている時点で間違っている
という事に気づけよ。

だから 設定のプロパティ - [記号] タブ
[CRとLFを区別して表示] チェック ボックス
だっての

何これ始めてみるよね、これ。
ＥｍＥditor は↓がデフォルトだと思っていたけど。

そこにチェックを入れると、//みたいな奇妙なマークが出てきます。
それと、ＥＯＦマークの　← 印が消えてしまいます。

//って、なんか鬱陶しいね。
みなさん、これ表示しているんですか？

>>884
それは「EOFを表示」だろ、出すかどうかはお前の判断次第、勝手にしろ！
で、EmEditorは「CRとLFを区別して表示」できるはずなんだが、お前は出来ないといった
結論どうなんだよ

つうか改行コードの表示を分けるというニーズが謎すぎる

まぁ〜秀丸なんかは判らんけど、wzとか、ＥｍＥditorとかに
馴染んできたのでね。
改行は↓印のエディタしか使ったことがないので、最近の新しい
エディタを見ると、エンターキーにあるような、折れ曲がった改行
マークは異様にみえるのですよ。

もう改行コード統一してくれよ。

キャリッジリターン(CR) ：カーソルを文頭へ戻す
ラインフィード(LF) ：カーソルを次の行へ送る
つう意味なので、CRLFが「折れ曲がってる」のは理にかなった表示とも言える。
見た目だけの問題なので実際にはルールなんかないが。どういう表記をしようとエディタ側の勝手

しかし見た目が気に入らないから制御コードを替えて保存ってのは本末転倒すぎるべ
どうしても気にいらんのなら表示をカスタマイズできるエディタを探すべきじゃね

ちなみにCRとLFはタイプライターの動作からきている。
古き慣習だけど、知らない奴は意味不明だよなあ・・・

やはり、Wz Ｅditor、ＥｍＥditor は偉大だな。再確認した。改行は、
CR+LFでやっているが、編集画面での表示は　↓印で、表記しています、とね。
画面がすっきりして、見やすいです。
●（参考）改行コード
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%B9%E8%A1%8C%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89

結論：テキストエディタは、一杯あって目移りするが、
　　　　好みのエディタはそう多くはない、と。エディタを渡り歩くのは混乱の元。
この記事の情報データ　ＥｍＥditor プラグイン　「textinformation」よりコピー
〜〜〜〜〜
文書全体のデータ
総文字数 : 295　　　　　　　　論理行数 : 11
バイト数 : 495（495 バイト）　表示行数 : 11
半角文字 : 115　　　　　　　　全角文字 : 180
CR+LF : 10　　　　　　　　　CR : 0
LF : 0　　　　　　　　　　　半角空白 : 4
全角空白 : 7　　　　　　　　　　タブ文字 : 0
制御文字 : 0　　　　　　　　　　漢字 : 40
ひらがな : 84　　　　　　　　　　カタカナ : 30
半角カナ : 0

自分はCRLFの改行を示す文字は折れ曲がっている方が好き。
後やっぱりCRとCRLFとLFは違うように表示して欲しい。
あんまりないが、改行コードが混じってしまっているファイルとかの存在に気づくことができるから。
Ver7で秀丸が対応してくれたのは嬉しかった。

今じゃほとんどのエディタは改行コードを自動判定するから、CRLFをそれぞれ別個に表示する方がレアだろうね
表示の形は人それぞれの好みだろ。何が偉大とか意味分からんｗ
エディタ的に議論するなら、エスケープシーケンスでどこまで区別して指定できるとか、
正規表現で改行またいでマッチするような指定があるかとかの話だろ

秀丸を捨てよ！
もう、決着はついているのだ。
http://jp.emeditor.com/modules/feature1/

ちゃんとユーザ登録をしてから、お使いくださいませ。

emメールが出て、秀丸同様のフリー制度が出来たら乗り換える
ていうか露骨な宣伝はやめような

そろそろ新スレに向けてテンプレを再検討する季節

・矩形選択ってどう読むの？
くけい 0 【▼矩形】
〔「矩」は直角の意〕長方形。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=矩形

これは直すべきだな特定の専用ブラウザからでしかリンクしなくなってる

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%B6%EB%B7%C1

でおｋ

>>895
Emはverupが将来どこまで無料なのかがな…
秀丸はメールが使えるのがやっぱりお得だね。
まぁ値段的にはどっちもフリーには敵わないわけだが…

エディタだのブラウザだのかなり長時間使うものを
ただ無料だからという理由でフリーのを選ぶ奴の気がしれない

ただ長時間使うからという理由で有料のを選ぶ・・・

自分でどんなエディタがいいか分からないどころか
どんな作業をするかの見当もつかない奴はフリーにしとけ

>>900
フリーの何が悪いんですか？

とりあえず金払っておけば安心っていう思考がね。

製品としての信頼性はそれとはまた別のところだからなぁ。
ところで、シェアのブラウザってオペラくらいしか知らないがいっぱいあるのか？

Operaはフリーだよ

むしろ利益が出なくなったり、作者が死んだりしするとメンテが止まるだろうから、
有料製品やフリーのでも個人がメンテしてるのは避けてる。
と言いつつxyzzy使ってるが。

>>907
xyzzy はソースが公開されたんじゃなかったっけ？
オープンソースかどうかは知らないが。

Wzユーザとしてはクローズドなソフトはこりごりですよ・・・

真魚最高！

>>908
MITライセンスで公開されてる
自分でメンテできるスキルがない俺にはあまり関係ないけど
メンテしてくれる神が現れてくれるようお祈り中

完成度高くても更新が止まっちゃうと他のエディタに行こうかなとは
よく思う。
だから公式のフォーラムが活発なところは、なんとなく安心する。

>910
漏れもxyzzyのメンテを引き継ぐ神が現れる事を祈っている。
ただソースを見た限りでは、相当頑張らないと神にはなれんかも…
とりあえずSourceForgeにでも登録したらどうだろう…と思ったら登録されてた。
でもバイナリだけか…
ttp://sourceforge.jp/projects/packaged-xyzzy/

こんなのもあった。
ttp://sourceforge.jp/projects/shiki/

そこでサクラエディタ

先行き安泰度（私見）
　Emacs＞Scintilla系(notepad++等)≫サクラ≧gVim≫xyzzy≫他のエディタ

Scintilla系はEmacsを超える可能性を持つ期待株。
gVim、xyzzyは本体のメンテを引き継ぐ人が現れるかどうかが鍵かな。
ちなみに性能とは全然関係無いし、気にする必要も無い。（一生付き合う気なら別だが）

エディタは秀丸の真似して作者の名前の一部がソフト名になってるのが多いね
気持ち悪い

確かにトヨタとかホンダとかいう社名の会社も気持ち悪いな

先行きはWZで確かにコリゴリ
といってもVimつかってるが
まぁVimはソースはあるし開発者が死んでも引き継ぐ人は出てくるだろう、たぶん
でも先行きだけで考えるとEmacsはガチだね、確かに、なんでだろうｗ

>>916
トヨタとかホンダは気持ち悪くないね
一部じゃないしそのものだからかな

サクラエディタはサクラちゃんが作ってんだろ？

たとえばトヨタが豊丸だったら気持ち悪いだろ？

これね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E4%B8%B8_%28AV%E5%A5%B3%E5%84%AA%29

気持ち良いかも

小岩井農場とか気持ち悪すぎ？

エディタの名前の話してるのに自動車会社の社名とか小岩井農場とか
まったく関係はなし持ち出すのも気持ち悪いね

たとえばホンダのシビックが
宗一郎号とかだったら気持ちが悪いかどうかって話なら少し近いけど

ウィキペディアでAV女優一覧を読みふけってしまった俺の一時間を返せｗ

朝から必死なやつがいるな

どう見てもお前が一番必死

vimってどの派生バージョン使えばいいの？

日本語を入力するのなら、文字コードの自動認識やらなにやらの関係でkaoriya版がおすすめ。
ただし、もれなくスクリプトがびっしり付いてくるので若干起動が遅い。
遅いといっても本家と比べてコンマ何秒かの話だが。

これをしばらく使ってみて必要のないファイル群をを削っていけばいい。
まあ、後で必要になったりするんだけど。

↑「を」を削ってください＞＜

>917
gVimのメンテしてる人って、今Googleの中の人らしいから…
…とか期待してみたり。
Googleの各種機能と連携するスクリプト作りまくれば何か面白い事になるかもね。

ひょっとしてgVimのgは、、、Goo（ｒｙ

Rubyをダウンロードすると、テキストエディタもついてくるらしいが、
使ったことある人、いますか。どんな感じ？

SciTE でググれ

Alphaのパッチの適用の仕方がわからない
ファイル上書きでは駄目なのか？

最近〜でググレって言ってくれる人は優しい人だと思うようになった

下のサイトからダウンロードしてきたよ。
http://sourceforge.net/project/downloading.php?groupname=scintilla&filename=wscite176.zip&use_mirror=jaist
801キロバイトとは小さいなエディタですこと。

ここから入って見つけました。
http://hammm.blog21.fc2.com/blog-entry-31.html
　　↑日本語化の解説有り難うございます。
人違いなら良いのですが、この人、マイナーエディタスレにいる人？
ＶＺ命の御仁じゃないよね。

TeraPad というフリーのテキストエディタは実に得難い機能を
もっていて、私にはお気に入りエディタです。
日常の日本語文章を書くときに使っていますが、折り返した部分に
改行コードを付けたり、外したり出来るので、文章の体裁を整える
のに実に便利に使っています。折り返しの桁数など考えずに適当に
改行を入れて作った文章の改行マーク(↓)を外して、例えば、80桁
で文章を折り返す体裁に作り替えたいときなど、一端、改行マークを
外し、横に折り返さないテキストを作れる。その後に任意の桁数で
(例えば72桁)で改行マークを付けた形で文章の体裁を整える事が出来ます。
【こんな感じ】
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇↓
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇↓
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇↓
こんな文章をメールで読みやすい、横72桁できれいに整形したい時は、
「編集」→全て選択→変換→改行削除 を選択して、
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
のように折り返さない一行の文章に変換できます。それを再度「表示」
→「オプション」基本→文字の折り返し→72桁に設定すると、72桁で折り返す
文章が出来ます。再度ファイルを「編集」→すべて選択→変換→折り返しに改行
を挿入 にすると、72桁できれいに揃った日本語文章に整形出来ます。メールの
文章では、80桁は読みづらいので、こんな時に便利に使っています。
これは文章の体裁を整形する時には重宝する機能だと思います。
用途が違うと言えばそれまでですが、他の高機能エディタでも出来なくはない
ですが、TeraPad の方が直感的で、使いやすい仕組みになっていると感じます。

文系の新聞・出版関係者で、外部の執筆者から預かったフロッピーも、改行印を
消して、「13字詰めだと何行になるのか？」なんて作業は簡単に計算できます。
（行番号表示で行数は計算出来ます）。今までこのソフトの存在に気づかなかった
のは、実に惜しいです。

そういう用途なら真魚の方が直感的だと思うわ、
最近使う機会減ったけど

どこのコピペ？

コピペじゃないよ。いま私がＴＥＲＡＰＡＤで下書きしてアップしたもの

真魚エディタはベクターからも作者のサイトからもダウンロードできるけど、
作者のサイトにおいてある真魚の実行ファイルには
作者自ら「ウイルスチェックはしていない」と、堂々と宣言している。
「心配なら、ベクターからダウンロードして」となんか刹那的な雰囲気が
あるから、使わなくなった。

利用者を小馬鹿にしている気がする。

へー

ウイルスチェックしてない事を明記してるのは、ある意味では「親切」だと思うわ
小馬鹿にしてるかどうかは受け取り方次第だけどね

だって真魚の作者だしぃ。
真魚の作者もだけど、ID:wwM7DK2t0も色々と損してそうだよな。

俺はID:wwM7DK2t0みたいな人嫌いじゃないぜ！

>>944 俺もそう思った。
真魚はすごく良いエディタだと思う。
秀丸のサブで使ってるけど、真魚を使う機会もかなり多い。
先月更新があったし、これからも更新があると嬉しいな

このスレ的には、整形機能は直感的かどうかよりも機能にこだわる人間が多いと思うが。
自分的には、見出し文字を考慮したインデント、Word wrap指定の有無は欲しい。
次点で、リアルタイムで整形だとか、引用行を考慮するとか、かな。

>>938　ですけど、真魚エディタはこれからは機能縮小バージョンに
移行するそうですよ。作者のブログに書いてありました。
「おれの使いたい機能だけを実装する」みたいに見えるので、
こりゃ無理心中はできないなと、考えたのです。

真魚の作者さんは、掲示板を見る限りでは横柄な感じがするけど
本音を言ってくれるからわかりやすくいいかな

むしろそれこそフリーソフトのあるべき姿では？

>>950
掲示板見てみたらおもしろいね
掲示板でサポートしてるんだからユーザーには親切だろ

ini周辺変わったからUSBメモリでの持ち運びが楽になったんだな
以前から要望は出てたけど。

真魚は今後、TNotePadコンポーネントの実践例として活きるんだろうなぁ
TEditor同様、Delphiの方が心配だけど。

私は「偉大なる平凡」TeraPad とともに生きていきます。

どうか、私の行方は捜さないでください。

まともなプログラマがウィルスに感染するわけがない

>>955
え〜と、頭大丈夫？

つまりは風邪を引かないと。

プログラマがキンタマ踏んでソース流出って今んとこ聞いてないな

>「おれの使いたい機能だけを実装する」みたいに見えるので
見えるも何も、真魚ははじめからそういうコンセプトで作られてるソフトだろ

初心者レベルですみません。
真魚で行番号を表示するにはどこを参照したらいいのでしょうか？

>>960
google.co.jp

>>960
設定の一番上

>>962
見逃していました。ありがとう。

>>961
今度からもっと調べてきます<(_ _)>

>>938
そう言う場合ってさ、明示的な改行はどうすんのよ。
80桁だろうが20桁だろうが「太郎は死んだ。改行」みたいな場合。
次行先頭に全角スペースがある場合は、改行削除しないとか細かい制御が出来ないとねぇ

>>964

文頭の全角空きは、そのまま保持されるよ。

太陽は死んだ・・・　の時は次に来る文章に全角空きがなければ、そのままつながる。

>>965だけれど、
　新聞・出版関係が生業の者だが、外部の執筆者から
預かっているフロッピーに入っている原稿の拡張子は
圧倒的に　．ｄｏｃ　です。つまり、マイクロソフト・ワード。
少数ながら、.txt。txt のほうが軽くて開きやすいのだけれど。

一太郎でつくったと思えるファイルは全くみたことがないです。
社のほうで、ワードで書いてくれと、依頼しているのかな？

おいおい、入稿時のフォーマットくらい事前に決めるだろ…
ずいぶんお気楽な生業の者だなｗ

朝からワラッタｗ
今日もいい一日になりそうだ。
新社会人もガンガレ！

そういう人だったのか、なるほどなあ。
新社会人とは限らんぞ。編集長クラスということもあり得る。

一般人は txt ファイルなんて知らないんじゃね？
文章といったら word や一太郎でしか書けないと思い込んでる奴がほとんど。
ソースはうちの会社(SI)

>>970
私はTeX ばかり‥‥‥。いいかげんいやになる。

>>971
出版社勤務？それとも大学理系？
TeX はまあ、知られてないってレベルじゃないよな。

TeXおもしろそうだな、いっちょう勉強してみるか、と身の程知らずに血迷う
　　　　↓
必要なファイルはなーにかな？　うわぁいっぱいあるなー
　　　　↓
なんかめんどうくさいな
　　　　↓
別にオレには必要ねーな、と正気に戻る


ということを2年周期ぐらいで繰り返しているオレ