テキストエディタをまた～り語ろう ver.22

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 11:26:33 ID:kF9Yp4lh0

テキストエディタの総合スレです、最強を語るスレではありません。

各ソフトの細かい設定等に関しては個別のスレにてお願いします。

■参考
ソフトアンテナ - 各テキストエディタへのリンク・更新情報
http://www.softantenna.com/0.html#0

ベクター > テキストエディタ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/writing/edit/index.html

テキストエディタ関連スレへのリンクWiki
http://www.wikiroom.com/windows/index.php?テキストエディタ

テキストエディタのスクリーンショット集
http://homepage2.nifty.com/coin/editorshot/　※エディタ画像アップローダー有り

関連リンクなどは>>2-10あたりを参照

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 11:28:09 ID:aF1G6Mkm0

[[A0624-aacQ9gWS-UT]]

<<涼宮ハルヒ＠涼宮ハルヒの憂鬱>>
彼女だけに投票。
他のアニメは知らないし知ろうとも思わないので投票も一つだけ。

はっきりいって彼女は二次元キャラの中でも
トップクラスに「リアル」なキャラだと思う。
（設定自体は非現実的だが）
彼女の性格、行動の動機にリアリティがあったからこそ、
見てる人に共感を持たれてこの作品はここまで売れたんだと思う。
たぶん、これを超える萌え系アニメは生まれない。
俺は普段アニメ見ないけど、ハルヒには萌えた。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 11:48:22 ID:AoZC/a8g0

ここ投票所か

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:33:08 ID:WdaZru+40

■関連スレ
マイナーテキストエディタ愛好会 part2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/
アウトラインプロセッサ Part13
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1141285060/
おすすめテキストビューア
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1005970423/
HTMLエディタ Part6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1107782252/
【vi】まだまだ続くバトル【emacs】Build1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1113759389/

□メモ帳統合スレ□
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/　※メモ用ソフトについてはこちらへ。

【Grep】複数ファイル文字列検索ソフト【置換】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1087433838/
バイナリエディタについて語るスレ 000002
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1143282188/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:33:56 ID:WdaZru+40

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:34:27 ID:WdaZru+40

vim
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1138042433/
ViViエディタ Part 2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1095612985/
WZ EDITOR 8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1136197861/
xyzzy Part14
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1148990686/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:35:38 ID:WdaZru+40

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:37:16 ID:WdaZru+40

■他
Vimを使ったfltk開発デモムービー
http://seriss.com/people/erco/fltk-videos/tutorial-fltk-hello.html
Emacsを使ったLonghorn開発デモムービー
http://msdn.microsoft.com/msdntv/episodes/en/20031028lhorndb/ChrisA-DonB_100K.asx

■FAQ
・矩形選択ってどう読むの？
くけい 0 【▼矩形】
〔「矩」は直角の意〕長方形。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%B6%EB%B7%C1
エディタによっては箱形とか箱型選択って呼び方もあり。どんな機能かは自分でググれ。

・プロポーショナルフォントや Unicode 編集・保存が必要なら…
秀丸エディタ / EmEditor / GreenPad / Alpha / 萌ディタ / 真魚2　他

あとは自分で探せ。自分で試してから聞け。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:42:24 ID:WdaZru+40

いくつか前スレのまま貼ってしまったので現行スレURLに訂正

サクラエディタふぁんくらぶ part8
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1163950939/
秀丸エディタスレ Part16
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1165240093/
EmEditor Part12
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1158863668/
WZ EDITOR 9
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1164812197/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:46:17 ID:pIk2shr90

ここも個別スレに挿れてくれよぅ

真魚～テキストエディタ～ 1
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1163735750/

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 16:08:13 ID:gNOAmILq0

software は pc9
win prog は pc10 に移転してる

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:00:30 ID:Dm/8HKLEO

乙

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:23:20 ID:iU3lsw9I0

レジストリをいじらずに多機能でソースを書くに最適なエディタ教えれ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:21:21 ID:iVDNHJV80

メモ帳

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 06:39:44 ID:zZoGAYm60

Intype
========

公式ページ
----------
* Intype
http://intype.info/home/index.php

* Intype 動作解説ビデオ１（スニペット機能）
http://intype.info/screencasts/snippets/

* Intype 動作解説ビデオ２（パーサ機能）
http://intype.info/screencasts/parser_in_editor/

日本語情報
----------
* textmateのようなwindows用エディタintype
http://d.hatena.ne.jp/huixing/20070115/editor

* 『Intype』　ついに登場！TextMate for Windows
http://mrm.seesaa.net/article/32320020.html

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 18:19:51 ID:c1XdgBy40

開発に参加していると言っている一番下のブログの奴が、あちこちにコピペしてんのか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 18:28:51 ID:TrpHsed40

素直にMac使えばいいのにね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 10:38:40 ID:VGHB2iEC0

textmateやIntypeの良さがいまいちよくわからん。
いまどき日本語もろくに通らないエディタをあえて選ぶ理由がわからん。
しかもオープンソースでも無いエディタのアルファ版？
怖くてインストールできませんって。
絶賛＆コピペする前に、機能的に優れている点や、魅力を感じている点
をわかりやすく伝えるようにしないと「狂信者のいる変なエディタ」って
扱いになっちゃうぞ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 12:09:42 ID:GFvUuXIi0

>>18
自分が分からないなら調べれば良い。
気にならないなら無視すればよい。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 12:14:24 ID:GFvUuXIi0

何かこのスレもファイラスレとか見たいなアホが増えて
試用不可能になってきているのが猛烈気に気に食わない。
orz。もう、ウザ過ぎる。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 12:17:02 ID:fM8xLqb50

連投するアホも十分ウザい

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 13:16:25 ID:Wr8+DOJc0

「良さがわからん」ってのは遠まわしに糞だって言ってるわけだろ
コピペして回って叩かれたら連投とかｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 14:24:52 ID:92Jd8XFh0

textmate,intypeの良さって見た感じsnippetくらいしか
分からんのだけど、そのsnippetもvim,emacsにはあるみたい。
他に何か良さがあんの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 14:42:55 ID:W776WnGF0

オサレ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 15:07:47 ID:tWTAEXXz0

GUI操作との親和性は良さそうだけど日本語もロクに使えず
将来シェア化が決定してたり（この程度のもので？）とあまり
評価できるポイントがない

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 18:17:10 ID:RqacC11fO

>>20
・このスレとファイラスレにいる
・アホ
・ウザ過ぎ
この3点を満たすのはお前しかいないと思うんだが・・・・・
そんなくだらん自己紹介するヒマがあったらどこが良いのか書いてみてくれよ

試用してみてもぜんぜんサッパリだから
シェアウェア化後にバックマージンがっぽりもらうために宣伝しちゃってる、としか思えんわけよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 18:17:59 ID:cbahuadU0

なるほど
xyzzy、vimにとってかわるエディタスレの叩かれ役が
ここに堂々の登場、という仕掛けだな
俺の目はごまかせないぜ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 18:35:58 ID:T6CZ2WoM0

Intype、GUIは良くてもそれだけだしなあ。フォントも等幅のみだし、対応文字コードもUnicodeだけだし。Shift-JISとか後々対応するみたいだけど。

余談だけど、日本製のエディタは良くできてるなあって思う。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 20:17:36 ID:qlOR/XvO0

シェアのエディタ使うなら、Peggyもいいよ！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 21:02:08 ID:ZW+hqU5U0

ペジーって何かしっくりこない
対応も早いし、機能も十分なのに
いまいちなじまない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 22:16:26 ID:kt1X1n+r0

ペギー葉山の顔がうっすら背景画像に使われているからな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 00:12:43 ID:be2M0UcG0

コーディング用のエディタなのにPフォント使いたいっておかしくね？ｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 03:20:38 ID:GsHfkVz40

>>23
見た感じ矩形入力関係、補完関係はかなりのレベルだと思う
自分はvim使っているけど矩形でvim以上ってのはなかなか無いなぁ
あとコマンドとかフィルターで流したりスクリプトなんでも使えるみたいなことを聞いたけどどうだろ

あとスニペットはだけでも十分利点になるような
乗り換える予定はないけど十分魅力的なエディタで久々にパラダイムシフト起こしそうな感じ
まぁプログラム限定での話だけどね

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 03:21:55 ID:GsHfkVz40

あ、textmate の話ね
windows 用のコピー品の方は良く判りません

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 07:43:07 ID:zj64Mscb0

日本語ってそこまで重要な項目とは思えないし
別に悪いエディタじゃないよ。
そこまで貶す理由が全く分からんのだが。
いや、ごめん厨だからって言うのは分かってるけど。

>>23
"そのsnippetもvim,emacsにはあるみたい。 "
擬似のがあるだけで、動作は違う。
emacsのとか使ってみたら分かるけど、本家の方が完成度は高い感じ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 07:55:47 ID:w+g4V16h0

emacsはもういいよ。

Ｅｍａｃｓ撲滅委員会その２
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212668/

秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110364337/

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 11:03:39 ID:KuaBxF+20

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ：2007/02/10(土) 07:43:07 ID:zj64Mscb0
日本語ってそこまで重要な項目とは思えないし
別に悪いエディタじゃないよ。
そこまで貶す理由が全く分からんのだが。
いや、ごめん厨だからって言うのは分かってるけど。

>>23
"そのsnippetもvim,emacsにはあるみたい。 "
擬似のがあるだけで、動作は違う。
emacsのとか使ってみたら分かるけど、本家の方が完成度は高い感じ。

見苦しいなぁこういう奴
15,19,20だろ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 11:23:14 ID:SyLO2gq00

秀やEmがIntypeみたいなGUIになればいい。
日本製エディタのGUIは糞だからね。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 11:41:07 ID:+Oc4D2Rb0

>emacsのとか使ってみたら分かるけど、本家の方が完成度は高い感じ。

vimにしてもemacsにしてもそれぞれ高度な補完機能あるが
なんでtextmateの動作を基準に完成度うんぬん言っちゃってるの？

しかも本家てｗお里が知れますね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 14:27:14 ID:zj64Mscb0

前に似たようなのをlispで作っていたので
意見を書いただけだけど。何か？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 15:15:34 ID:wEZexSKX0

やんややんや

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 15:35:40 ID:BqYJCxIb0

つまり実際に使ってる奴はいないというオチだな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 22:45:10 ID:5eI8I6dA0

弾幕薄いよ、なにやってんの！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 09:17:47 ID:d7+IWDQS0

Intypeのインターフェースはいいと思うよ。
大事だよ、インターフェースって。
Emacsやviのユーザが何と言おうと。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 10:11:37 ID:vvpsf2KI0

そりゃインテーフェースは操作性に直結するから重要だろう
見た目の綺麗・汚いはどうでもいいが

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 11:44:14 ID:d7+IWDQS0

見た目もインターフェースの一部だろ。
表示が汚いとイライラするし。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 12:43:55 ID:P6lJj+eL0

ttp://mrm.up.seesaa.net/117000140645_intype.PNG
見た目がきれい？
オレ、目が悪くなっちゃったのかな、、、

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 13:14:02 ID:itk9STDp0

http://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/upload.cgi?mode=dl&file=7232
dlpass : intype

違いすぎててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
スキンが。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 13:35:19 ID:d7+IWDQS0

>>47
フォントが汚い。
エディターのインターフェースとフォントは違う。
もっとまともなフォントはたくさんあるし、
Intypeでもそれを使えるはず。

おまえらコーディングで使ってるフォントなんだ！！
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032261438/

もしかしたら、フォントを抜いたとしても、
Intypeのインターフェースが汚いと言って
いるのかもしれないが、それならお前の使っ
ているエディターはなんだ？
冗談でも秀丸とかEmとか言うなよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 13:47:24 ID:yRiaZCAw0

どこが優れてるのか思いつくだけでいいから挙げてみてくれ
本気でわからん

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 16:14:53 ID:ksahUKIB0

普通にデモみたら、へぇーって位には便利そう。
あれだけ動画のデモがあっても分からないと言うことは
単純にエディタを使う水準が大幅に違う可能性が高いな。
何かスクリプト言語を一つ覚えたら良さが分かるかも。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 17:32:58 ID:Te0Xn3qIO

ここまで盛り上げても具体的な良さを書くやつがいないってことは・・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 18:42:27 ID:qzmMQqyr0

スニペットの素性の良さは分かったから、ほかのエディタとしての基本機能をちゃんと実現してください、って感じかなｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 19:02:05 ID:o2zBln010

α版とはいえ検索ぐらい付けねぇ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 20:09:20 ID:5XSvC8m+0

あれくらいのエディタなら沢山あるしなあ、って感じかなあ。自動補完？機能は便利そうだけど、htmlエディタの方が便利。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 20:42:17 ID:jqd6/z7k0

日本語が一切通らないってのが、真っ先に書くべき特徴だよね

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 21:17:26 ID:l6JwD84Y0

スクリーンキャストはおもしろいので他のエディタのを紹介して欲しい

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 21:38:12 ID:SmOKKxNI0

＞見た目もインターフェースの一部だろ。

確かに一部だが、見た目がいいからといってUIが優れているわけではない。
極端な話、必要な操作をすべてホットキーやマウスジェスチャーで行えれば
ディスプレイを見ずに操作が行えるため、見た目の良さなどはさほど問題ではなくなる。
むしろ、そういった操作性のほうがUIの良否に大きく影響することは明らかだろう。
ただ、日本語環境では漢字変換の際に必ず目視が必要となるため視認性は無視できない要素だが、
その場合の見た目はほとんどIME側の問題だし、日本語入力に難があるエディタはそもそも選択肢には入らない。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 21:45:46 ID:7E9FjatW0

でも、みんなスキン好きだよね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 21:46:14 ID:/zvZEhUl0

エディタで背景を黒にしてる奴って何なの？
その方が読みやすいの？目に悪そうなんだが。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 21:53:39 ID:Qx7FqhZG0

俺は背景を灰色にしてるぜ。
へたったCRTだから白地にするとゴーストが出るんです。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 21:59:31 ID:SmOKKxNI0

>>66
私の場合背景色:#000033 文字色:#ffffff です。
特に意味はなく、単なる習慣です。
背景が白だとまぶしく感じるようになってしまいました。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 22:27:18 ID:2DiHHQJg0

うちは、背景色:#005000 文字色:#ffffff
習慣的なもので意味はないけど、なんか落ち着く

そういえば、使い始めた頃は青地がポピュラーだった気がする

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 22:27:29 ID:lQa/hntN0

>>60
黒だね
ただ勘違いして黒にしている人がいるけど黒に真っ白はコントラストキツくて目に来る
フォントカラーはちょっと暗い方がしっくり来るよ
そうすると非常に目に優しい

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 22:54:42 ID:ero6dwc70

ド素人→白(デフォルト)
初心者→黒～深緑
中級者→クリーム～薄い緑
上級者→？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 23:09:04 ID:4qn2vipy0

背景#ffeee8
文字#000000

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 23:19:47 ID:lQa/hntN0

こんな感じかな
ttp://www.uploda.org/uporg692695.gif

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 23:35:52 ID:Ws3Lt/FA0

確かに黒は目にやさしいかもしれないけどやっぱコンソール（プロンプト）の
イメージなんだよな。グレーはログウィンドウつか、書込み禁止テキストな感じ
何となくエディタはベージュにしてる。アクティブっぽい雰囲気で

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 23:41:27 ID:r9kqlY5U0

#303030くらいのダークグレーに#f0f0f0くらいのホワイトが良い感じ
これで透過率80～90あたりで常に起動させとく

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 23:52:08 ID:SmOKKxNI0

>>67
なかなか見やすいね。こんな感じ？
背景色:#000000　文字色:#cccccc
予約語:#6bb7bd　文字列:#9999ff　コメント:#ebce87

むかし活躍したSE3というエディタは背景が赤かったが、
文字と背景の輝度差を考慮したうえで集中力を高めるために赤くした、
とかなんとかドキュメントで説明してた記憶がある。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 23:59:23 ID:zFRvkkW30

xyzzyだけどこんな感じ
アスファルトのような濃紺にほんのちょっとくすんだ白

textColor=#f1f1f1
backColor=#462300

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 00:05:08 ID:sz5GK+tX0

>>67
こりゃヒドい

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 00:26:04 ID:30KdYhXn0

>>70
赤ってこんな感じかなｗ
ttp://www.uploda.org/uporg692802.gif

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 00:26:39 ID:+SlHvZvS0

上級者設定 (屮゜Д゜)屮ｶﾓｰﾝ!

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 00:28:57 ID:8P21f8vX0

>>73
もっとバーチャルボーイ的なものを期待していたのに……。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 00:45:30 ID:9GDcztIJ0

背景グレーで文字黒。
最初背景白で文字黒だったがモニタ変えたらエディタの白がきつすぎるように
感じたのでグレー(適当なシステムカラーから拾った色なので数値よく分からん)に変えた。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 00:47:55 ID:fOPkADlx0

vimなら普通にeveningが一番落ち着いてて見やすい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 10:43:18 ID:3/YgqLP+0

ディスプレイの種類によって色の見やすさって全然違うな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 13:27:13 ID:OzEg/eiV0

>>70
すごいIDだなぁ。SMOKて。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 13:41:45 ID:rDtuLvkP0

で、>>51に餌をあげる人はいないわけ？
みんな、もう飽きちゃったか

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 13:57:45 ID:+SlHvZvS0

今、急務とされているのは、文字色と背景色は何がベストかを決めること。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 14:08:05 ID:kF8xiVyn0

人それぞれだけどなｗ
後、長時間作業で目にきつい、なんて場合には色よりもまずディスプレイの設定をしっかりと。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 18:55:05 ID:t5eZ3BvV0

バカですねおまいら。思い出してごらんよ。
黒は目に優しいじゃなくて、CRTに優しいだろ。あの頃は液晶なんて無かったんだから。
で、文字は黄色ね。
ノートとかLCDが普及してきて背景が白系統になっていっただろ。

と、松ユーザだった俺が騙りました。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 20:11:38 ID:w93vVj3x0

背景、時々ＣＧにしてるけど、やっぱ、ところどころ見にくいな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:09:08 ID:I0Uj3Wy20

白はまぶしくて目が痛くなるよな。
だからといって黒はなんともいえないから、微妙なアイボリー系の色にしてる。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:28:42 ID:33ECT+2q0

sakuraデフォのもっさい色使いは目には優しそうだな
自分が使う気にはまったくなれんけど

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 22:09:28 ID:U5EapZ0U0

ところで、フォントは何をつかってます？
とりあえずFixedSysのままつかってるんで、
どんなフォントがいいんだろうかとか思ったり思わなかったり。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 22:31:34 ID:GBRfTGjK0

メイリオ最強

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 22:53:00 ID:y1yACXHd0

otfフォント使えるエディタすくなくね？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 02:31:57 ID:CMWBeYzi0

>>60
DOS時代からエディタやIDEに慣れてるとどうしても、長時間の物書きやコーディングに、
黒系の背景つかってしまう。

かといいつつ。2chブラウザとかでは、白色だったりする。

まあ、俺もどっちでもいいみたいだけど、あえていうなら、脳みそのモードの切り替えだな。
黒背景のエディタだと、そっちのモードにスイッチしやすい。

しかし、黒背景は、クソ液晶＋オンボード＋RGB接続だとなんか死ぬので、DVIが必須なわな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 02:51:43 ID:msOJ1f730

> DOS時代からエディタやIDEに慣れてると
実際にはそういう奴ほど黒背景は使わない。黒背景使ってる奴の85%は
｢DOS時代からエディタやIDEに慣れてる奴は黒背景使うものだ｣と勘違いしていて
ベテラン気取りたいだけの素人である。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 07:11:03 ID:fr87Yhrm0

背景色とかのセットを複数設定できて、その中から簡単に切り替えられたりすると、
複数ファイル編集してる時なんかの識別に便利なんだが、そういうのはないのかな？

Teratermで設定ファイル分けてコンソールセッションを色分けしてるが、これが意外と分かりやすくていい。

エディタはファイル開き直したりするんで、そのたびに一時的に設定変えるのも面倒くさいし・・・。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 08:06:40 ID:GNAtqGXB0

>>91
そんなことないさ。というか、黒背景を使うものだとは思っていないが、やっぱり
オレも黒背景が中心。TeraTermは、92さんのように色分けしてるけど。

>>92
エディタで背景の色分けやると、強調表示の設定がメンドイよ。でも、この強調
設定を利用すれば色分けできるじゃん(TeraTermのようにはいかないけど)。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 09:15:09 ID:WwEVrEoW0

#000000の真っ黒背景は無しだがやっぱ長時間使うとなれば
ダークグレーの背景に白文字かな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 10:20:39 ID:hPbULTqS0

自分は薄いグレーに黒文字かな。
強調文字とか他を色々設定するのがめんどいから。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 10:46:43 ID:aEvURgRE0

俺の大好きなPeggyPadたんはファイルに保存できるよ
デフォルトで数個配色ファイルが入ってる

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 21:19:52 ID:xyGbzGFH0

背景は真っ黒が落ち着くなぁ
シンタックスカラー２０～３０付ける場合背景黒のほうがいろいろ色を使えるってのも結構利点かな
全体的に抑えめの色で統一できるのもいい

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 01:11:33 ID:zroJuUDK0

私はむしろ逆で背景真っ白のほうが落ち着くわ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 01:26:30 ID:3NalqQIu0

>>95
俺も同じようにしてる。黒背景はカッコいいけど意外と落ち着かない。
それにハードコピーを印刷する機会が以前より増えたから、黒背景だとイマイチ都合が悪い。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 02:52:42 ID:oHNg7HIL0

>>99
何故にハードコピー？？？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 09:58:14 ID:7BxEsv0R0

ろっかまいべべー

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 11:29:38 ID:avXMHz2l0

>>97
背景黒でもシンタックスカラー20～30もあるとみづらそうだけど、どうなんだろ。
よかったら、スクリーンショットみせて欲しい。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 12:44:25 ID:gnKK+cuW0

シンタックス対応数豊富でカラーテーマも柔軟に変更できるvimこそが最強

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 14:12:38 ID:GAPkaSJ80

>>102
そのぐらい出すヤツは会社のソースなんでちょっと晒せないんだよ
スクリーンショットは以前ここに上げたんだけどね
使用エディタはvimです

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 14:39:35 ID:ZdHiofAH0

ただの色キチガイになりそうで、凝るのはやめました。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 17:26:59 ID:LthCSwqF0

シンタックスとかカラーに関するスキーマは、もう定義をXMLか何かで共通化してくれｗ
他のエディタに移行したくても設定が面倒くさくてｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 17:35:05 ID:kIL1Y1w80

vimのシンタックスファイルをインポートできるエディタとかあっても良いと思うんだがな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 20:22:29 ID:GAPkaSJ80

>>107
それは無理だなぁ
vimのシンタックスルールはスクリプトでもあるからカラースキームによっては
結構複雑な条件分岐なんか使っていたりするし、言語としてpythonを使っている者とかもあるしね

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 20:39:40 ID:mhtWSp8b0

Peggyのコンテキスト正規表現カラー表示はscriptほど柔軟じゃないけどなかなか強力なので
他のエディタでも対応しないかな

コンテキスト正規表現カラー表示(CREC)
http://www.anchorsystems.co.jp/anchor/ashp/peggy/langlist.shtml#CREC

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 20:49:07 ID:kIL1Y1w80

でも確かにXMLかなんかで標準シンタックス形式定めてもいいよな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 21:03:08 ID:GAPkaSJ80

あぁ言い方が悪かった
vimはシンタックスルールとカラースキーム（色定義のファイル）は別
>>108 の言い方だとシンタックスルールの移植になっちゃうね

でもカラースキームもスクリプトなんで結局は一緒かな
基本的な色付けは>>109のpeggyのに近くてもっと複雑なことをする場合はスクリプトとして記述する感じ

ただシンタックスカラーくらいGUIで簡単に指定したいという事もあるなぁ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 21:49:11 ID:ruC4JZ730

jEdit のシンタックス定義が XML だよ。 Eclipse でも使えるらしい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 02:20:57 ID:gN3vVUBY0

download.comからおもしろそうなエディタを発掘しようと思ったが挫折。
シェアウェア率高めな上に低機能。
日本語とか入力し出すと不安定。
玉石混合なんだろうけど玉がみつからんorz

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 10:07:52 ID:wgQTVCzl0

>>113
普通にVectorで探したほうがいいんじゃない？
Vector制覇した猛者ならスマソ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 17:05:11 ID:xivdamtt0

海外探すならSnapFilesかFreewareFiles.comがオヌヌメ

116 ：113：2007/02/24(土) 08:30:36 ID:yjszHzL20

>>114
Vectorで2006年以降更新があったのは触ってはみたんだけど
どうしてもxyzzyと比較してしまってねぇ。
lispわかんないからVBとかJScriptで拡張できるのが欲しいんだけど。

dabbrevと自動インデントが便利すぎるんだよなぁ。>xyzzy

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 13:55:39 ID:PWzcWKpQ0

vim の補完とインデントは xyzzy の遙か上を行くぞ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 15:52:45 ID:Emu9Rm5x0

何気にEmEditor6がperl,ruby,pythonスクリプト系に
対応してて驚いたんだが、あれって使えるん？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 16:22:13 ID:hnP8/dcI0

>>118
perl,ruby,pythonのActiveScript版をインストールしてれば使えるよ。
サクラエディタなんかもそうだが､ActiveScriptってのはそういうものだから。

～言語対応なんて書いて無くてもActiveScript版がある言語なら拡張できる。
そもそもEmEditor自体がperl,ruby,pythonに対応してるわけじゃないからね。
EmEditorはActiveScriptに対応していて､Windows ActiveScriptが言語拡張に対応していて､
perl,ruby,python等がActiveScriptに対応したものを用意している。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 18:31:42 ID:tzsV2rV/0

ちょっと試した程度じゃ、xyzzyみたいなエディタの真の性能はわからないよな。
まあ、コミュニティやその産物である、
補助スクリプトまでがエディタの性能と割り切れば判断は出来るんだけど。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 19:42:09 ID:Z+kTq43K0

>>117
詳しくお願い。
ちょっと調べてみた感じだと、
補完はOmni補完のことかなーと思ってるんだけど。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 23:52:32 ID:PWzcWKpQ0

>>121
それ以外にも何種類も補完があります
優先順位とあるなしも設定できます
もちろん単体でそれだけの補完を呼び出せます
検索方向も双方向です

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 16:56:38 ID:jsJljHwF0

>>117
俺も気になる具体的にはどういうものなんだろう。

>>122
優先順位とは？
単体でそれだけの補完と言うのもなんか意味がよく分からん。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 20:48:50 ID:GkESIY9U0

しっかり書くときはMeadow
ターミナルでちょっといじるときはnano使ってる。
もう１つ「送る」で開けるエディタで
メモ帳代わりに入れるとしたら何にする？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 21:44:23 ID:3Vm8ixc20

GreenPadって言ったら怒る？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 22:52:08 ID:EbsWuIrL0

嬲る

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 22:57:35 ID:FeHmwXhQ0

なんて読むんだ？
ぶっちゃけ全然わからん
る

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 23:05:05 ID:y2Wdwj7t0

なぶ・る 2 【▼嬲る】

（動ラ五［四］）
(1)おもしろがって人をからかったり苦しめたりする。なぶりものにする。愚弄する。
「猫がねずみを―・る」
(2)手でいじる。また、もてあそぶようにいじる。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 02:15:21 ID:tJxNtu3t0

結局回答無いのかよvimの補完。
双方向の検索って言うのもよく意味が分からんが
少し見た感じvimの補完でxyzzyに無いというのが見当たらないような

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 02:26:44 ID:N5MJBCnx0

xyzzyの補完ってどんなのがあるの？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 02:41:28 ID:ns9XSgph0

>>127
３P

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 03:55:43 ID:iQyofk3B0

>>129
ユーザ定義補完
Omni補完
スペル補完
辞書補完
シソーラス補完
タグ補完
ファイル名補完
マクロ補完
コマンド補完
バッファ補完

他にもあったような気がするけど忘れた
補完方向は前方参照、後方参照などが出来ると言うこと

バッファ補完一つ取っても行単位での補完、前回の補完を含めた補完
インクルードされているファイルまで検索する
補完するバッファの深さなども細かく設定できるなどxyzzy以上

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 04:11:19 ID:iQyofk3B0

ちょっと古くて乗ってない補完があるけど日本語なのでこのヘルプを読んで理解してくれ
ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~yakahaira/vimdoc/insert.html#ins-completion

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 09:24:29 ID:tJxNtu3t0

単語がよく分からんが
タグ補完、ファイル名補完、コマンド補完、バッファ（名？）補完
辺りは普通にxyzzyにも在るじゃないか。
ユーザ定義補完というのは自分は似たようなのを使ってるよ。
Omni補完と言うのは細かくはよく分からんけど。自分は似たようなのを使っているよ。

方向の話を見る限り、ひょっとするとバッファ補完と言うのは動的補完のことかな。

>>130
補完は殆どlispで作られているので、細かい拡張とかだと
どんな補完があるのかよく分からない。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 09:42:08 ID:tJxNtu3t0

>>133
xyzzyで真似しようかと思って、そういう古いのは見たんだけど
なんかそんな補完候補のキーワードを変えるだけの補完じゃ無いのとかが
知りたい。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 13:18:18 ID:aEOe+7SY0

>>132-133とxyzzyの補完の比較を。

タグ補完
ファイル名補完
マクロ補完
コマンド補完
バッファ補完(dabbrev?)
はある。
バッファ補完はわざわざ方向まで決める必要があるのか疑問。

ユーザ定義補完はちょっとよく分からんが静的補完(abbrev)のことならある。
Omni補完がインクリメンタルに補完できて
全候補が見られて選択できるってだけならある。

スペル補完
辞書補完
シソーラス補完
行全体
現在のファイルのキーワード
編集中と外部参照しているファイルのキーワード
は現在公開されてるxyzzy lispには多分無い。

逆にxyzzyにあってvimになさそうなもの。(xyzzyユーザから見た感じ)
URI補完(あらかじめ書いておく必要あり)
現在のバッファのキーワード(lisp弄ってるならlispのキーワード全部から)
開いてる全バッファからdabbrev
migemoを使ってdabbrev
文脈を判断した補完(<a の直後はhref=""やclass=""とか)
ディレクトリをまたいで、migemoや部分一致を使ったファイル名補完

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 14:59:29 ID:cPAYCAm20

vimのユーザー定義補完とオムニ補完は役割が違うだけで機能は同じ、
「候補のリストを返す関数を定義するだけで補完機能を自作できる」機能。
別に大したもんじゃない。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 21:01:10 ID:iQyofk3B0

>>136
バッファ補完はdabbrevの事ね
これはxyzzyより強力
xyzzyはいま開いているバッファのみだろうけどvimはここまで出来る
ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~yakahaira/vimdoc/options.html#'complete'

補完の方向はとても重要だよ
より少ないキータイプ、ヘタをするとまったく文字を入れないで下方向に補完するだけで済んでしまう
sと入れて下方向にstrlenなどがあった場合は即座に補完される
片方しか辿れない場合はsのみだと多くの補完候補をかき分けた後に一周するのを待たないとならない
キータイプをかなり節約できることになる
あと行補完と前回の補完を含めての補完も方向がある場合に強い
単純に行きすぎた場合に戻れるってのもある

Omni補完は簡単に言うとインテリセンス
文脈を判断してと言うヤツね
デフォルトで持っているものも含めていろいろな言語用が公開されている
こことか読んで
ttp://subtech.g.hatena.ne.jp/secondlife/20060524/1148449119

ユーザー定義は>>137が言っているように基本はOmni補完と変わらない
Omniとは別にユーザーの作った補完アルゴリズムで補完する

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 21:18:40 ID:HVvWQNId0

つーか、デフォルトの補完を比べたってあまり意味ないんじゃない？
どっちも拡張性高いし、結局そんなにかわらないと思う

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 23:13:37 ID:BMLsEb2s0

タブ切り替え式で、文字数計算と置換ができる奴を探してるんだけどオススメのってある？
それ以外は別にそう多機能じゃなくていいんだけど

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 00:31:33 ID:eDV8LZqg0

>>140
> タブ切り替え式で、文字数計算と置換ができる奴を探してるんだけどオススメのってある？
> それ以外は別にそう多機能じゃなくていいんだけど
最終的に何をしたいのかがわからないとオススメのしようもない
小説を書くのか？　プログラムを書くのか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 00:50:49 ID:LUuHfCJp0

結局xyyzよりvimよりとかってのは禁句ってことだな。煩わしい。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 01:05:33 ID:qT7nKfr50

xyzzyのは一つ一つ独立で作り込んだ補完ってだけでしょ
それならvimだって昔からあるよ
パラメータヒントやメソッドの説明も出る
ttp://insenvim.sourceforge.net/screen_shots.htm

Pythonならこれとか
ttp://www.tuxed.de/vimpst/video.html

統一感無くて探して用意しなきゃならない
基本的なdabbrevがショボイと言うところで使い勝手が悪い

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 01:06:12 ID:qT7nKfr50

最後に二行はxyzzyの事ね

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 01:21:00 ID:YK/uJwSU0

vimのomni補完はVisualStudioなんかの統合環境にある
インテリセンス機能さ。構造体とかクラスのメンバ候補を選択する奴。
C,C++,javaプログラマにとっては非常に強力な機能だす。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 02:11:43 ID:fOmrRqQF0

これは eclips の補完能力を vim に吸収したものらしい
ttp://sourceforge.net/project/screenshots.php?group_id=145869

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 04:51:48 ID:SmDuJhxs0

windowsキーバインド必須の非プログラマで、
htmlもコピペで簡単なものをぷちぷち作っちゃうだけなんで、
実際、そこまで凝った機能っていらないんだよなあ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 05:57:25 ID:tnuJ6/l80

>>136
xyzzyのdabbrevって変数やマクロを別に補完できるの？
なんかバッファ内の関数や型宣言とかも含めて区別無しに拾って来ちゃうんだけど
なんかlisp拾って来なきゃダメ？
とりあえずnetinstallerは拾ってきたんだけどそれっぽいのが見つからない・・・

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:14:21 ID:g+BusONe0

メソッド名の補完には全く使わないな。
モジュール名、変数名に使うくらい。
Ducktypingだからメソッド補間無理だし^^;

150 ：140：2007/03/01(木) 22:44:03 ID:gshjPoWK0

レストンクスそしてごめん
プログラムもHTMLもやらない。小説って言うと気恥ずかしいけど小説のために使うんだ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:19:32 ID:noGKKNVm0

文字数は、自サイトの公開用小説しか書いてないから気にしてないから分からない。
けど、置換機能に関してはどのエディタでもあると思うよ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 07:18:03 ID:Kd3M05Ln0

>>150
アウトラインプロセッサをすすめるのはスレ違い
or希望に沿わないかもしれないけど、
Nami2000はどうだろう。
ttp://www.geocities.jp/my_ultraseven/mozart/_start.htm
ツールバーのオプション→原稿用紙換算で
原稿用紙換算したページ数が出てくる。文字数ではないんだけど。
アウトラインプロセッサなら用途にもあってると思うんだが。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 07:48:27 ID:LG6//giG0

>>150
同じくスレ違いだけど
M オススメ　
ttp://www.dreamhive.co.jp/dhappli/m.html

機能一覧のメモ情報で文字数が即時分かる
ただ、タブじゃなくてリストだけどね（旧版はタブ）

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:02:05 ID:hzi+25ld0

>>148
マクロと言うのは用語が、よく分からんが
xyzzyのdabbrevは単純に今書かれているものをスキャンして補完するだけだよ。
逆に言えば、一所に適当なファイルを開いておけば補完候補が追加される。
補完候補を変えるだけなら一所に開いておけば簡単。
必ず特定の候補から補完したい場合は、静的補完を使う場合が多い。

動的に変数なんかを認識したい場合は、変数を探すようにlispをしておかないと駄目
モードによっては、それらしきものが付いている言語もある。
自分は条件に応じてlisp関数を呼び出す補完を使っているので、
擬似的に、そんなような動作はしている。
適当に気に食わなければ自分で変えたりしながらなので、明らかに個人仕様だけど。
しかし、補完するより静的補完を使った方が明らかに速いので、
あまり効果的とは言い難い。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 22:16:16 ID:dzWGPoJM0

なにげに秀丸のdabbrevはxyzzyのdabbrev越えているな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 22:46:31 ID:dzWGPoJM0

秀丸
ttp://www.uploda.org/uporg713525.gif
ttp://www.uploda.org/uporg713527.gif
ttp://www.uploda.org/uporg713530.gif
ttp://www.uploda.org/uporg713525.gif

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 22:51:50 ID:dzWGPoJM0

最後ミスった
ttp://www.uploda.org/uporg713535.gif

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 01:33:50 ID:2/o+v2we0

Notepad++どうよ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 02:22:41 ID:Oq5ADSKW0

>>158
きついっす。
不安定だったし。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 09:28:49 ID:MJ+oAb390

xyzzyなら変数とか補完するのに動的補完は使わない。
違う補完でする。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 10:43:11 ID:ykB4z5I00

動的補完じゃない時点で役立たずだと思うんだけど

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 12:26:25 ID:nfFNqoXu0

動的補完もsnippetも同時に使えばいいんだよ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 13:03:08 ID:ykB4z5I00

snippetじゃ変数補完できないだろと
というか違う補完ですると言うのは具体的になんなのか言ってくれないとな

そう言えばEmacsにはsnippet.el、vimにもsinppet.vimがあるけどxyzzyは聞かないな
rails関係やっている人はいないのか

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 13:54:44 ID:FVg3/ILq0

xyzzy使いはemacs使いにもfvim使いにもなれない半端ものの集まり
おそらくその奇異な名前に惹かれただけのオタクの集合
プライドだけ高い烏合の衆

スレタイも読めずに宗教戦争始めるやつら

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 14:09:11 ID:tyvt6lV+0

どれも使ってない人間からすれば、全部一緒に見える。
とりあえずそれぞれの巣に帰れ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 16:09:58 ID:q8X/l6A70

>>153
それ、良いな。どちらかというとアウトラインプロセッサ風味だが。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 19:02:48 ID:MJ+oAb390

xyzzyにもac-modeの人がsnippetは作っているよ。
ac-modeも補完だけど。変数の補完といえばへなちょこ補完も。
というかEmacsだろうがxyzzyだろうがlispが少し触れればいんだから
自分で適当にすれば良いじゃないか。何故ケチをつけ居ているのか
理解できない。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 21:01:11 ID:cRpZHc610

ac-modeしょぼいな
結局元のdabbrevと大差ないと思うけど

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 21:15:35 ID:cRpZHc610

あ、snippetは良くできている
これいいね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:08:05 ID:MJ+oAb390

>結局元のdabbrevと大差ないと思うけど
そうかぁ・・？かなり違うだろ。
>あ、snippetは良くできている
snippetはむしろ普通のsnippetっぽい動きのような。
こういうのはtextmateが揃っていて良いように思う。

なんか、もうここの基準がよく分からん。（´ι _` 　）・・・。
何か少し上で出てるvimのやつは中の人が気に入ったのは
ac-modeに入れたらしいね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:19:13 ID:cRpZHc610

方向無いし補完範囲一緒だし補完種類も変わってないし一緒じゃん
path と url が増えているだけ

snippetは無い機能が増えているんだからもとのtextmateにどれだけ近づけるかがポイント
登録系はまだダメだけど動きとしては悪くない

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:26:18 ID:cRpZHc610

しかも補完確定にキーを必要とする時点でもとより悪くなっている

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:32:24 ID:MJ+oAb390

補完がインクリメンタルにされているじゃん。
静的補完も普通に出来るし
キーワードも補完とか、XTAGで補完とか、タブの補完とか
色々在るような気がするけど。それにsnippetの補完もこれに依存だろ。

行が補完とか、補完の向き？とか、
あんま使ったこと無いので知らんが、
変数とか関数の補完？とかもなにやら書かれているな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:36:06 ID:cRpZHc610

ごめん、方向と行補完はあったな
Emacs のほうを見ていた模様

でも Tab(C-i) の後に C-n C-p は１キータイプ多いのと確定操作があるのが重い
もうちょっと洗練させてくれればいいんだが

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:37:05 ID:MJ+oAb390

>>172ああ、それは、確かに微妙だな。
なれるとデフォルトの展開がマッハで逆に良い気もする。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:39:58 ID:cRpZHc610

>>173
キーワード補完やタグ補完なんて普通でしょ
それに対する補完の仕方の種類の話なんだけど

いまの状態だと一文字入力、無入力補完が気軽に出来ない
行ではなくその文字からの補完とかが出来ない

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:43:38 ID:eZzdECQU0

死ね、ｶｽども。他でやれ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:44:58 ID:MIXW7uwv0

Vim使いのオレがあえて言う
補完議論は面白いが、すでにまわりは飽きてドン引きだ
それぞれの巣に帰るか
宗教戦争スレでヤルベシ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:46:48 ID:MJ+oAb390

>>176
普通なのかは知らんが少なくともdabbrevにはタグ補完はないぞ。
html-modeのタグならあるけど。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:51:55 ID:cRpZHc610

>>179
２行目読んで

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:56:42 ID:MJ+oAb390

別に他の話でも良いけど。ここ話題が無いじゃ(ry

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:57:56 ID:LwnQu2su0

話題がないほうがましだよ
気持ち悪い宗教論争を見なくてすむ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 23:59:31 ID:cRpZHc610

文句言うなら話題振ればいいのにね

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:00:06 ID:nULRNMi10

うるせーよ、ｶｽ。
lisp読む前に空気読めるようになれ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:06:46 ID:cRpZHc610

common lisp 面白いから xyzzy は弄っているな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:09:18 ID:xy3ebscx0

lispとやらでお前らの脳に空気の読み方を補完してください

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:10:03 ID:eHa9v+GK0

shikiとか言うエディタSchemeで
xyzzyみたいに仕様としていたらしい。
ちょっと気になる。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:12:13 ID:QltPj3ya0

もう Vim/Emacs/Xyzzy 最強議論スレ立てて勝手にやってくれ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:15:37 ID:eHa9v+GK0

あえて補完かあ話題をそらしたのに
一体文句つけている奴らは何を話したいんだ。
エディタの話でドン引きしない話なんてあるのか・・・

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:18:32 ID:Usenmr4g0

xyzzy使いの俺はクリップボード拡張ソフトに良く使うフレーズを登録してる。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:23:59 ID:EXFzPhlr0

>>188
もうある、過疎ってるが
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/983911547/
まぁ雲丹板だからxyzzyは仲間にはいるのか知らんが

補完ネタは面白いんだけど
他のエディタ使いも参加できるような流れでおｋ
途中で秀丸の話とか出てきてて興味深かったけど
他のエディタとかどうなの？＞補完

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:27:35 ID:eHa9v+GK0

秀丸と言うと、昔CompleteXと言うのは
触ったことがある。密かにxyzzy並に設定が面倒だけど。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:59:50 ID:EXFzPhlr0

昔vimから秀丸に浮気しようと思った時に
秀スレで動的補完無いの？ってきいたら
「静的補完をマクロでやるのが秀丸流」って教えてもらったなぁ
導入、設定が面倒だったんで結局乗り換えなかったが
（たぶんそのCompleteXかな？うろ覚えだけど）

で、最近は秀丸も標準で補完機能装備ってきいて
ちょっと心が揺らいでいる
他のエディタの話も聞かせてほしいザマス

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 05:32:29 ID:nyIfTV1S0

CompleteXが結構便利だからデフォルトの補完はあまり意義を感じないな。
あくまでHTMLとperlちょっと弄る程度のうちの環境ではだけど。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 09:28:26 ID:aCDoYgaQ0

Emacs＞Vim＞xyzzyが結論だよね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 10:24:21 ID:r+sPkSAj0

強調表示が豊富なエディタありませんか？
NoEditorを使っていたのですが、記号のリットル（㍑ではなく、Lの筆記体のような感じの）
が表示できなかったりするので、
そこらへんの機種依存文字系もちゃんと表示できるエディタが欲しいです。
WindowsXPで動作すればフリー・シェア問いません。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 10:40:36 ID:nyIfTV1S0

それはフォントの問題でしょ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 10:45:54 ID:j/UKTQtG0

フォントにまったく

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 10:46:58 ID:i6OM6TFZ0

補完て具体的にどんな機能なの？
日本語書く時にも便利？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 11:48:09 ID:+YsDnwWw0

>>195
補完に関してはそうかな

拡張性やできることの幅はEmacs＞xyzzy＞Vimだね

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 11:56:58 ID:sHt6fsj20

下手な煽り乙ｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 11:57:48 ID:+YsDnwWw0

>>199
アルファベット程じゃないけど便利
日本語なら静的補完の方が使いやすいかな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 12:06:09 ID:gS7fKUUj0

>>195
emacsの補完はxyzzyより下のような
ac-modeで比べる限りだけど

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 12:12:52 ID:EXFzPhlr0

>>199
書きかけの単語（or文）の続きを自動的に書いてくれる機能みたいなもの
英語、ソース以外にも長めのカタカナ、漢字の単語を何度も使う文章だと
何度も打たなくてよいし打ち間違いも少なくなって便利です
（語弊があるかもしれないけど携帯の入力方式はイメージ的に近いかも）

上の方で離してんのは、その補完候補を
専用辞書から持ってくるか
書きかけの文書から探してもってくるか
その関係する文書から持ってくるか
単なる補完じゃなくて文脈を読んで適当なものを優先させるか
とかの話をしてる、んだと思う

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 12:31:06 ID:gS7fKUUj0

秀丸が6.5で結構ちゃんとした補完を付けてきたのでいつもそれを追っているEmEditorがそろそろ来そうだ
でも後で見てみると秀丸のほうが微妙に使い勝手が良いんだよなあ
アウトラインとかとくに

サクラエディタなんて一番最初に導入したんだけどいまじゃ貧弱すぎる
あの何も出来ないマクロじゃ拡張のしようもないしなにかしようとすると本体に手を入れないといけないのが痛い
フリーで手に入るwindows系操作のエディタでもうちょっとマシなヤツ出てくれないものかね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:10:43 ID:eHa9v+GK0

Emacsを使ったことが無いと
xyzzyの良さは分からないしvim使っているとEmacsの拡張性に魅力を感じる。
そういう風に出来ているのです。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:12:59 ID:eHa9v+GK0

>>205
Cが好きな人なら結構サクラも楽しそうに見えるけどね。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:22:18 ID:eHa9v+GK0

>>199
英語、アルファベット系を書くならかなり役に立つよ。
日本語の場合はIMEで常に補完しながら書くような
感じなので、微妙かも。

静的補完は基本的にはクリップボード拡張とかの
定型文挿入に似ている。補完の方がキー入力は
やや少なくなる場合が多い。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:48:51 ID:gS7fKUUj0

>>206
emacsはプログラマならとりあえず触った方がいいと思うんだが
win環境ならmeadowで簡単に導入できるぞ

xyzzyの良さは軽さとcommon lispだろうと

vimの拡張性はにもそこらへんのエディタより十分強力だと思うけど何を拡張したいんだろう
イベント系かね

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:59:31 ID:nyIfTV1S0

emacsにもxyzzyのnetinstallerみたいなやつはないの？
これのおかげでxyzzyはwindowsで慣れて来たユーザにもとっつきやすいと思うのだけど。

211 ：199：2007/03/04(日) 14:12:17 ID:mPatVc290

みなさんご親切にどうも。
これって先読み予測変換みたいのでIME側の仕事なのかと思ってたけど違ったのね。
サクラは一時期使ってたけどそんな機能には気付きませんでした俺ﾊﾞｶｽ
でも便利そうなんで使ってみたいっす。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 14:12:23 ID:gS7fKUUj0

meadowを入れてみれば判る

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 14:14:59 ID:nyIfTV1S0

THX、meadowにはあったのか。

214 ：196：2007/03/04(日) 23:23:35 ID:rMDncAEd0

出先からだったので表示できなかった文字が出せませんでした
「ℓ」です。

よろしくお願いします。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 00:33:15 ID:f8P/oDqV0

それはフォントの問題じゃない？
フォントにリットルの記号が入っていれば表示されるし

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 00:42:16 ID:HqmPiJjU0

結局vim のomni補完が最強という事で。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 01:31:11 ID:Lv96Zo4b0

windowsキーバインドじゃない限り、一般への普及はできないんだよね…

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 01:31:20 ID:8K8dc5Pp0

プログラムの場合海外ではエディタより IDE の流れみたいね
それ以外の普通の文章にはそれほど機能を求めていないかワープロソフトを使うみたいな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 02:42:14 ID:vycyV/My0

ヘルプのドキュメントがしっかりしていれば
IDEでも何でも大差ないよ。
一番大事なのは詳細なドキュメントだと思う。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 02:46:02 ID:vTgBtfxU0

文章書きですが、秀丸エディタを使っております。秀丸エディタで特に不満も無い
のですが、文章書きにとって、秀丸エディタより使いやすいエディタはありますで
しょうか。文章書きの皆様、どのようなエディタを使われてるか教えてください。
どのような文章を書かれてるかも教えていただけましたら幸いです。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 03:49:21 ID:gO4zlk1p0

なんか最近TextMateつーのがいいらしいって聞くけど
（日本語がダメっていうのは見たんですが、それ以外で）
なんでそんなに人気なんですかね？
windows版があれば試してみたいところですが。
寸評を読むとこの界隈だとEmEditorあたりのポジショニングと
モロかぶりといった感じでしょうか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 03:54:28 ID:t0WKev/z0

どこで聞いたの？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 04:59:48 ID:8K8dc5Pp0

まったく調べもしない知らないでなぜ EmEditor と同じポジションとか言えるんだろう
screen cast いっぱいあるんだからまず見てから発言しろと

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 07:14:17 ID:DsTbHB6K0

>>221
windows版は多分intype。
TextMateのScreenCastを見たほうが良いと思う。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 11:27:21 ID:1ySavLuC0

そりゃ見た目も重要だけど、スクリーンショットを見た方が良いとしか言えないんじゃダメだろ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 11:34:10 ID:mR2JhDcp0

スクリーンキャストだよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 13:45:04 ID:QRBIXYCV0

textmateのscreenclastは初めて見たとき衝撃だったな。
でもemacsでも同じぐらいの事は出来るだろうし、
扱う人がやりやすい環境を整えれば他のエディタでも近いレベルの事は出来るんだろうな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 17:30:19 ID:vycyV/My0

上のデモの所にスクリーンキャストとかも入れてみるとか。
質問スレでもないのに答えるのが激しく面倒くさい

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:09:29 ID:8K8dc5Pp0

HTMLの編集ならプログラマで無くてもなじみ深いしこれで

ttp://macromates.com/screencast/insert_html_tags.mov

textmateの矩形編集はemacsやvimを含めても最強レベルだ

230 ：196：2007/03/05(月) 23:28:27 ID:h4pt8FYh0

>>215
メモ帳だと出せるんです。
ちなみにOSはXPです

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 23:38:40 ID:8K8dc5Pp0

>>230
メモ帳のフォントと NoEditor のフォントが違うんじゃないの？

あと調べるの面倒だから調べないけど㍑がユニコードでしか出ない文字なら
NoEditor が内部ユニコードじゃ無いと表示できないと思う

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:36:54 ID:stB4Al6F0

>>220
0から書くか、編集作業か、見た目も考慮するのかとかが
選ぶ時にはポイントじゃないか。編集作業主体の人なら
検索や置換とかvi見たいなキー操作も役に立ちそうだし。
0から書くならアウトラインとかアイデアプロセッサも役に立つ
場合もあるかもしれない。

233 ：220：2007/03/06(火) 00:54:31 ID:wRBVFQMJ0

>>232
僕は0から書く文章書きです。主にBlogの更新ですが。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 02:33:26 ID:TsffTq0Y0

>>4
次スレ移行。
テンプレ修正よろしく

Text Viewer テキストビューア 2ページ目
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1173115569/

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:32:14 ID:5PHQGMb10

エムエディタって売れてるの？　使っている人いる？
エムタームは買ったけど、ぜんぜん使ってない。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 21:53:18 ID:qBPTH4lT0

>>235
それなりに売れてるだろ
そうでなければ開発は続かない

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 10:17:57 ID:nQj15lyc0

wikidPad
ttp://www.jhorman.org/wikidPad/

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 18:26:14 ID:3tgjgaGo0

gdi++ってこのスレでは既出？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1168768397/l50
これいいよ、とっても。いつも文字ばっかみてるエディタマニアにはお勧め。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 18:35:30 ID:Wekz2Db50

>>238
いつ落ちるとも分からない環境で文章書けるお前を本気で尊敬する。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 18:57:45 ID:FWoKzdhQ0

不安定さはもちろんだけど､安定していても使う気にならない。
有る程度大きな(12p～)日本語文字はgdi++で読みやすくなるけど
俺の場合エディタでは9pのビットマップフォントなのでgdi++使うと逆に見辛くなる。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 19:53:06 ID:EJ7rHOkC0

軽くしている場合はビットマップの方が見やすいね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 20:30:18 ID:CX3gaLDw0

アンチエイリアスしたいなら、普通にビットマップ抜きフォント使った方が良いでしょ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 15:36:50 ID:1IIbK/pt0

アンチエイリアスって小さいフォントだとあんまり差がないし。
小さいフォントしか使わないのでアンチエイリアス自体が入らない感じ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 19:03:51 ID:GiRZx5vP0

テキストエディタで使うのはビットマップフォント
これが俺のジャスティス。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 19:27:48 ID:UZ/m7MX9P

ジャスティス？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 19:37:26 ID:aEqbV/bG0

いっちにのさ～ん

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 23:32:39 ID:gQ879lJs0

Windows2000でフォントはエディタも含めシステムも全部ビットマップ
日本語をワープロで打つ時だけはgdi++使う

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 11:25:13 ID:ATrpYEBS0

コード書く分には英数字が見やすい方がいいから、Consolasとメイリオ合成したフォント使ってる。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 18:45:17 ID:C52+JwEV0

｢Consolasとメイリオ合成して行間修正したフォント｣の方がいいぞ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:42:33 ID:6cRhoyEo0

>>249
どこにあるの？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 09:29:38 ID:9LZk07Ex0

全角<-->半角の変換が簡単にできて、
プロポーショナルフォントが扱えるエディタを教えてくださいまし。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 09:38:11 ID:xYTio4kQ0

秀丸

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 10:19:46 ID:9LZk07Ex0

>>252
ありがとう。
インストールしてみました。色々弄ってみます。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 11:52:16 ID:cHVgOVcQ0

シェアでもいいんだ・・・

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 12:42:10 ID:fhRMMP6c0

フリーならさくらエディタ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 12:57:38 ID:5913gdex0

PF使えたっけ？

とりあえず
>>8
のFAQを一通り使ってみるといいよ
Greenpad以外は、条件にあうと思うし萌は知らないけど

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 13:09:59 ID:ldLhUJeU0

>>255
> プロポーショナルフォントが扱えるエディタを教えてくださいまし。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 13:34:15 ID:9LZk07Ex0

>>254-257
今まで使ってたのがGreenpadなんですね
でサクラエディタを入れてみたところ、全/半変換は簡単にできるのですが
Pフォントが使えないみたいなのでここに来た次第です。
フリーに越した事は無いので>>8のやつを色々つかってみます。
THANX

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 13:41:26 ID:aTUv9db50

wordpadってなんかルイージみたい

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 23:59:40 ID:ttaeogRf0

サクラエディタつかってる
x64環境でもネイティブ動作してくれるから軽快

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 02:30:12 ID:bErTjfhe0

taraエディタ、よさそうだけど。使っている人いる？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 05:19:52 ID:N7rXgMxl0

>>261
初心者やライトユーザにはお勧め。
こなれてくるともっと上のものが欲しくなってくる。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 14:25:47 ID:IJAnEdJD0

実際TeraPadで十分じゃない？
プラグインなんか入れたら最強だよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 14:28:47 ID:qCOD6iup0

テラコレクションでタブはないのは我慢できるが、
OLE Drag and Dropが無いし・・・unicodeも無いし･･･

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:31:49 ID:7l7u/1Ff0

TEditor系ダメすぎ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 17:35:52 ID:VA+opC5BP

ちょっと待て
261はタラエディタだぞ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 17:38:43 ID:qCOD6iup0

え？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 17:48:24 ID:IWIzCZeb0

TAMAってエディタもあるからな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 21:57:48 ID:JNV9HA1RP

>>262
＞上のものが欲しくなってくる
でもって、高機能エディタをひとしきり触っているうちに、
重さが気になってきて、軽いエディタを物色するようになったり。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:04:52 ID:j/O22fHW0

軽いのも高機能の内だと思うが

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:18:10 ID:9Jt6DCz00

機能ってのは軽いとかそう言うことなのかｗ

どういう機能がありますか？
はい、軽いです

って言うのかｗｗｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:26:50 ID:pZ1XwD5w0

>>270
特徴ならわかるが機能は無理があるだろ…

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:28:46 ID:i1gQSwtI0

>>269
画像ファイルと一緒で、関連付け専用に軽いエディタ使ってますね。
今のところmetapad愛用中です。

作業用にタブ型エディタ使ってましたが、現在はアウトラインプロセッサに浮気中……

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:32:31 ID:XJTM5Fdh0

機能は有るか無いか。(多いか少ないか)
性能は高いか低いか。(優れているか劣っているか)

高機能って言葉自体がおかしい。
そして、軽いってのは性能の話だろ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:46:19 ID:JNV9HA1RP

>>274　う～、「高機能」は「多機能」に訂正させていただきますよぅ。

>>273　アウトラインプロセッサって、使い始めの頃は、
「なんて貧弱な編集機能しか無いんだ！　んなもん使えるかぁ」とか言って、
外部エディタ編集とかしてても、そのうち日和って「これはこれで、いっか～」
なんて言い出ながら、ずるずるとエディタを使わなくなっちまう罠。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 23:51:18 ID:9Jt6DCz00

>>274
多機能と高性能ってところか

まぁどうでもいい話だなｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:35:42 ID:SfwEDcdv0

>>273
私も閲覧と編集で違うソフトを使ってるタイプですね～
メモリ256MでWinXPなんて、むちゃな環境だからかもですけど

使ってるのは EzeeView + サクラエディタ
閲覧はEnterで開いてEnterで閉じる。
編集したい時は、MenuKey→N(SendTo)→S(サクラエディタ)って感じ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:56:27 ID:8TkgvtD+0

やば。taraとtera間違えた。似すぎｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 01:13:30 ID:VQRqxfLs0

閲覧用の良いエディタ無いんだよなぁ
windows で動くグラフィカルな less が欲しいんだけど

・巨大ファイルでも一部分だけを開ける
・シンタックスカラー対応
・移動検索など less 互換（つーか vi 互換か）
・一発で編集エディタへ切り替えられる

この際操作の less 互換はまぁ良いかって感じなんだけど
閲覧専用なのに全部読むビューワーが多すぎる

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 01:22:17 ID:3ZBluq/E0

> ・一発で編集エディタへ切り替えられる
これが思いつかないな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 01:54:38 ID:U6Z0DqgD0

>>280
開いているファイルを別のエディタに渡すという意味でなら、
menuHackerやAHKを組み合わせれば大概の場合行けそう。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 01:59:17 ID:VQRqxfLs0

>>280
>>281 の言うとおり
ここの ABrowser がかなり条件に合っているんだけど一部分だけを読むって事ができない
ttp://www.kaoriya.net/#JUNKYARD

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 02:05:35 ID:lOk0gy+10

つgvimが軽く起動できるPCに買い換える

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 02:16:30 ID:VQRqxfLs0

うーん結局 less 最強なのかな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 02:49:38 ID:Ec5/GYy90

そうれす

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 04:24:17 ID:MlfzUHSm0

エディタじゃなくて、ビューワーでさがせば

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 04:37:15 ID:jPujZT3B0

ViewLines

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 05:32:55 ID:PU8vuKJi0

lessの代替ならビューワの方が良いと思うね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 20:34:28 ID:ZXJNq6Ep0

おすすめのビューワってあります？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 05:57:13 ID:LyQn2tjY0

スレ違いっぽいが。
ttPageとかWLook32とかlvとか、意表をついてw3mとかでも良いかも。
プロンプト要らないなら、ファイラについているビューワも便利。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 08:32:53 ID:JkZExvxQ0

>>279
あーそれ俺も凄く欲しいな。
lvあたりにvimのシンタックスハイライト機能だけ埋め込めれば
文句無しなのだが。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 22:20:22 ID:Ae2HaFFW0

テキストビュワーをいろいろ試したんだけど
結局vimの色分けやサーチが最強すぎて
ビュワー起動することがあまりない

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 22:58:27 ID:FB0AsAOe0

ビューワの目指してる方向と違うな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 23:47:08 ID:pgC3IyG60

現代風winネイティブのMIELが欲しい
独り言だが、、、

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 00:11:07 ID:6m0DxK+l0

きのうのバージョンアップで秀丸の補完がさらに進化した
xyzzy の ac-mode はバグバグ＋勘違い実装で使い物にならないけど
秀丸の補完はきちんと研究されていて非常に使いやすい
上下方向への補完でリストを出さなくできるようにしたのは正解

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 00:28:21 ID:A4W/XcLv0

ひでまらーが喧嘩売ってきたのか。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 01:00:51 ID:GdhlaZ0z0

結構便利だけどな。ac-mode
優先度が決めうちなのがいまいちだけど、今のところ
補完候補をポップアップ状態で、補完モジュールを切り
替えられるようにして凌いでる。
強いて言えば、選択中の候補をテンポラリなセレクション
で表示するのはオプションにして欲しいな。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 01:27:26 ID:6m0DxK+l0

>>297
ローカルバッファの上下補完が既におかしい
３文字目まで入れても無視されまくる
あと行補完
あれは酷すぎる
スペースまで込みであっていないと補完リストに出てこない
こんなアホな仕様ありえないだろう

あと常にリストを表示しなきゃならないとか
補完までのキー入力の多さとか常用するようなもののレベルじゃない
結局もとからある動的補完の方が入力少なくて使い勝手が良い
方向無いのが痛いけど

あと TAB での補完は論外だね
まともに思った通りの補完になったためしがない
これってほんとうに作者使っているのかなぁ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 01:55:37 ID:GdhlaZ0z0

そうなのか～。ローカルバッファの上下補完も
行補完も使ってないや。
expand-snippet,complete-keyword,complete-xtags,
dabbrev-current-buffer,dabbrev-all-buffer の
ローテーションだけで満足してたわ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 02:00:47 ID:6m0DxK+l0

xtags の精度も非常に悪いぞ
と言うか xtags 自体ちょっと貧弱すぎるなぁ
ctags や global も選べるようにしてくれればまだ使えるんだが

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 02:12:01 ID:GdhlaZ0z0

xtags 自体は、***-maketags を弄ればどうにでも
なるんでないの。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 02:30:20 ID:6m0DxK+l0

そこまで弄ってないけど標準できる範囲じゃキーワード補完と大差ないよ
解析方を変えるって結構骨っぽいけど maketags 変えるとそこまでできるのかねぇ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 02:45:50 ID:GdhlaZ0z0

***-maketags を弄れば、XTAGS ファイルの完成度が上がるだけで
ac-mode の xtags補完精度は、上がらないと思うよ。
Intellisense みたいのを期待しているのであれば、自分で新たに
補完モジュールとクラスタイプを拾うためのローカル関数
(tags-find-target みたいなやつ) を実装するしかないよ。
というか、もうスレ違いだね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 03:34:09 ID:6m0DxK+l0

まぁ tags より使用頻度の高いバッファからの補完をもうちょっとどうにかしないと使えない
この作者の他の lisp を見るに自分じゃ使わないけど適当に作ったっていうものが多そう
矩形選択のヤツなんて矩形で挿入するときに補完が使えないとかどっか抜けている
一見便利そうなんだけどみんなへんてこでしかも利用するためのコストが高い

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 04:13:33 ID:aTtodX9Z0

そこまで言うなら自力で直すか、作者に言えよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 04:33:50 ID:6m0DxK+l0

メインエディタでもないのにそこまで力入れないよｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 09:49:28 ID:7kbQqNqz0

で結局、xyzzyはくさいじじぃって読むでいいの？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 14:01:11 ID:UP45V74+0

>>306
たらったらたらったらと日記流すなよ、うぜえ。作者のブログのコメントに書けばいいじゃねえか。秀丸持ちあげてac-mode乏めてるにしか見えない。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 15:50:05 ID:L3AyUorS0

>>308　単に喧嘩売りたいだけの厨だよ。
vi最強厨と中の人は同じでしょ。
本当のvi厨なら、あんな低脳な煽りはしないし。
もう少しはEmacsenの事が理解できているはず。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 15:54:24 ID:YnQds9lv0

本当のvi厨って微妙な表現だな
本当のvi使いとか言ってあげて欲しいなｗ

まぁ秀丸も不正使用でしょ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 16:22:00 ID:6m0DxK+l0

キミたちみたいな内容のない批判よりマシだと思うんだけどｗ
せめて他の話題とか振ったらどうかと

と言っても最近動きがあるのは主要エディタくらいか
発想がおもしろそうだった萌ディタも開発止まって久しいし
無印エディタも半端に Emacsen 気取って結局ビューワで終わりそうだ
Terapad や K2Editor などはもう安定期で大きく変わることは無さそう

あ、サクラエディタが内部 Unicode に対応するかも知れないとのこと
ただソースにかなり手を入れないといけないみたいなのでずっと先の話かもね

Emacs と言えば Meadow の動きがだいぶ鈍くなってきたのが気になるね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 16:48:39 ID:L3AyUorS0

一定以上の機能を求める場合にxyzzyの利用コストが
高いのは常識だろ。逆に、そこがメリットでもある。

しかも、Emacsenに対しての批判内容がTabがどうとかいうキーバインドだの
xtagsの設定とかいったら、そんなもの自分でやれば良いところだろ。
何処に内容があるんだ。どっちでも良すぎて涙が出る。
肝心の部分の補完精度とやらについては、何も説明が無い。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 16:53:53 ID:6m0DxK+l0

>>312
TAB はキーバインドの話じゃないよ
あくまで ac-mode-complete-or-indent の機能の話
使ってみれば判るよ
利用コストも別な話だ
純粋に ac-mode 自体へのコメント
xtags の maketags を変えても機能向上にはならないでしょ

と言うかわたくし Emacs も使うんですがｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:02:46 ID:L3AyUorS0

ac-modeを余り使ったことが無いので良く知らんが、
今試してみた感じだと、どのタイミングのTABの話を
しているのかよく分からん。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:19:34 ID:6m0DxK+l0

とりあえず一通り試して見なよ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 01:30:17 ID:KyiP2F8P0

結局、Vim最強という事で。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:45:42 ID:nIuHro460

マシマシじゃないで言うならID:6m0DxK+l0みたいな
人格障害者が一番マシじゃないなｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 12:23:17 ID:y+adgxY60

結局具体的な補完精度の不具合について書いていない所を見ると、基本的な構造を
理解していないからだと思うんだけどな。使ってみて何となく精度が低いような気がする
と言うだけで、何の話すら良く分からない。ac-mode-complete-or-indentって普通の
dabbrevで汎用的な補完の場合には良くある機能だと思うんだが。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 13:24:14 ID:y+adgxY60

今思ったが、ひょっとして前後の文脈を考慮して
補完候補を限定する機能がないということだろうか。
しかし、それだとsnippetじゃ・・。何の話なんだか。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:23:34 ID:EmTH5jNd0

test

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 14:15:51 ID:cFB4QlZB0

今、軽量志向のテキストエディタってどれ？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 14:32:05 ID:bSXUuUaB0

green

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 15:24:33 ID:bSXUuUaB0

Greenスレ落ちたのかよ　orz

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 15:28:15 ID:weiwx7370

あれだけシンプルなエディタじゃ話題なんかないだろ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:03:19 ID:y893L9pl0

半年振りにバージョナップｋｔｋｒ

■K2Editor r.1.5.7 (2007/03/24) †
ショートカットファイルを開いた時、ショートカットファイル自体を開いてしまう不具合を修正
タグジャンプのファイル名認識において、「/」を円マークに変換する機能を追加

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 09:18:41 ID:meZ8CDP10

軽量も何も、ここ数年の PC で、重たくて使いづらいテキストエディタってあるの？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 09:41:14 ID:QPIMBpcq0

一度にたくさん開くので

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 10:15:29 ID:SfRgFOay0

K2タブはいつになるんだ？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 10:24:00 ID:ftN8LggY0

>>326
YokkaのEditorは重いぞ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 10:32:47 ID:xFsdHVbe0

>>326
ここ数年(8年前)のPCでMeadowは激重

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 11:32:06 ID:mNLpcmeF0

ここ３～４年のPCでもMeadowは重い
まあ、IDEの起動よりはいいけど。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 13:21:23 ID:aq8tmM8C0

Meadow は VS より起動遅いぞ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 20:35:31 ID:S7r+DpM30

jEditもVSより起動遅かったと思う。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:47:55 ID:fRlo47Ev0

昔は数年というと7～8年前の感覚だったらしいが
それが5～6,3～4という感じでだんだん短い年数を指すようになったと
工房のころ国語の教師が語ってた

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:36:32 ID:I3nxxKi80

2chのAA作りやズレ補正が簡単にできるエディタはないでしょうか…
メモ帳や通常の書き込み欄では大幅にずれてしまうので…

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:41:13 ID:332GBvmA0

>>335
・プロポーショナルフォントや Unicode 編集・保存が必要なら…
秀丸エディタ / EmEditor / GreenPad / Alpha / 萌ディタ / 真魚2　他

でもテキストエディタ使わないでAAエディタ使えばいいんじゃね？

ttp://www.kuronowish.com/~edit_/

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:46:31 ID:9m6TPfJw0

>>335
AAEでググれ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:47:27 ID:9m6TPfJw0

スマンなんか更新して中ｔっ高ぶったしにたいすまんのぉ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:01:16 ID:jdyVF+bAP

生まれてはじめて「日本語でOK」と言いたくなった

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 01:47:08 ID:9TMSEbmT0

日本人なら句読点使え。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:54:34 ID:6ISp6TjT0

日本人ならお茶漬けだろ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 00:21:00 ID:evY9KW/d0

まさお、Jリーグカレーよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 02:07:06 ID:byoDCjkx0

ラモスにはなりたくねえ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 07:20:28 ID:9ST5COpO0

Eclipseとかも糞重いが、VSもバージョンによっては糞重い。
使い方を考えるとMeadowの方が、やや軽いかもしれない。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 11:11:03 ID:mtZA2SWy0

EclipseやVSより重いテキストエディタなんて使いたくないｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:13:50 ID:akrjhBVI0

動作の「重い・軽い」と起動の「遅い・速い」がごっちゃになってる。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 15:58:07 ID:8PxPFllt0

Apsalyってソフトどうなん？
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/03/22/apsaly.html

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 16:23:38 ID:9ST5COpO0

>>345
重いけど、機能的にはIDEと比べても、そんなに見劣りしないかもよ
一部には有利な面もある。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:37:20 ID:h3lhTwC80

タブが使いたくてTeraPadからEmEditor(Free)に移行したんだが、フリーカーソルが無い・・・・・
何かお勧めのエディタはありませんか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:38:12 ID:0VjduQsn0

>>347
うーん
SDI苦手

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:46:35 ID:m1Pb2zRx0

>>347
とりあえずとっつきにくかった

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 00:00:49 ID:AltfmQzI0

>>347
機能は一通り揃っていてフリーエディタでは久々の大物なんだけど
端から使い勝手が悪い
わけの解らない加速がデフォルトだったりウィンドウの大きさをわざわざモードごとに設定しなくちゃならなかったり
ctrl + → が単語単位移動じゃなくて横スクロールという windows 非準拠のキーバインドだったり
正規表現が独自仕様だったりとすべてが気持ち悪い
まぁ正規表現を日本語が扱いやすいように独自に拡張してまた高速に作ってあるというのは利点がある人が居るかも知れないが

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 09:46:28 ID:T/Z+XSdm0

>>347
結構良いかも。細かい所は割りと気に入った。
基本機能が微妙な面もあるけど日本人が普通
のファイルを扱っている限り特に問題なさそう。

メモ帳代替ソフトしては悪くないと思う。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 10:25:42 ID:/jQ01BWo0

メモ帳代替ソフトならoedit(otbedit)が俺の総意
…いいソフトでせっかくフリーになったのに地味なので
大きなファイルも結構サクサク読んでくれるし

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 15:27:21 ID:B6thtiNzO

J-crifってどうよ？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 15:41:42 ID:ucFEDMwQ0

>>355
whinnyあれば存在価値無い気がしたから買うのやめた。
なんか人気無いみたいだけどwhinnyはプロジェクト使えて起動速度もそれなりだから常用。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:09:35 ID:Flh+0Ra00

Whinnyは「置換完了」のメッセージがエディタの下にもぐっちゃったり
文字コードの認識が弱かったり
誤認識した後に文字コードを指定して読ませなおすのが面倒だったり
ツールバーをクリックしたつもりがちょっとずれてツールバーの移動になっちゃったり
設定ウィンドウがきれいにまとまってなかったりで、
機能はそろってるけど根本の部分がダメすぎる印象。

名前も某P2Pソフトに似てるし。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:25:39 ID:3+yKb5T+0

そのきわどい名前は何なんだｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:30:21 ID:u0YFj0v/0

>>355
J-crefだろ。WHiNNYより軽くていい感じ(名前もアレだしね)。設定が面
倒だけど対応形式を後から増やせるてのは便利。関連づけが直接変えら
れないこと以外は特に欠けた機能はない。欲を言えばアウトライン表示
が欲しいところ。

1,680円という価格を考えれば損をした気にはならないがEmEditor Pro.
が買えるならEmEditor Pro.の方が良い気がする。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:37:14 ID:VzI77CT30

WHiNNYは、もう機能追加を望めないから終わったソフト
無料のソフトとしてはかなり良いほうだと思う
たくさんの雑誌に紹介されてたりするのは機能とかUIより
名前がWinnyそっくりという点にあるのかもしれない

というより作者は狙ってるだろ絶対

男は黙ってMifesだろ
貧乏人には買えないがな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:40:16 ID:U7UByY1l0

>>355
初めて聞いた
試用可能らしいので文字通り試用してる
30日過ぎても機能限定なく使い続けられるらしいから
レジストしないつもり（ダイアログかなんか警告が出るらしいが

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:43:19 ID:6Qn5CR7Z0

人気の無さ以上に知名度の無さがヒドイ
WHiNNYで十分いやなら秀丸で

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:01:06 ID:nXBmvWB40

intypeとnotepad++が最高

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:05:19 ID:Anikhc9n0

なんで有料のテキストエディタなんて使うのか意味不明。
っていうか、最強のEmacs使えよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:06:26 ID:/4nWpfoW0

はいはいEmacs最強Emacs最強

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:09:29 ID:P1dIf4g20

Emacsって家財道具一式拾ってそろえたホームレスにしか見えんｗ

367 ：行殺：2007/03/28(水) 17:10:06 ID:6uMJEl8A0

Emacs使ってる奴は老害だろ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:20:25 ID:T/Z+XSdm0

その割には、Emacs、vi以外を使っている有名人は聞いたことが無い。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:52:31 ID:B6thtiNzO

こんなところまでキティな行殺が来てるのな
うんこ行殺ってパソコンにうとかったのじゃなかったか

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:56:35 ID:B6thtiNzO

WindowsでまでEmacsを使う気にはならない

J-crefからEmEditorに乗り換えるから

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 18:30:00 ID:8NH5Z70o0

有名人ってなんだよｗｗｗｗｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 18:33:02 ID:9CHTJpWt0

エスカレイヤーやってる有名人なら知ってるが

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:03:43 ID:UzpHM+Lj0

有名人の多くがもう老人なんだから仕方ないだろう

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:29:00 ID:8FRENZbP0

テキストだけで資料集を作ろうと思ったら、どんな機能があれば便利でしょうか？
色々考えていたら訳が分からなくなってしまって。
フォントの大きさや色分けは必要なく、文字は文字だけで勝負できるもの。
とりあえず表示形式は、後で縦に変換できれば横書きで構わないのですが。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:37:09 ID:/4nWpfoW0

何？エディタ作るの？それとも資料集作るの？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:46:52 ID:T/Z+XSdm0

>>374
出来上がった資料をどういう風に閲覧するかによるんじゃないか。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:49:59 ID:8NH5Z70o0

アウトラインプロセッサ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:02:23 ID:xjPZBxhi0

俺ならローカルでPukiwiki立てるな。
色変えたりサイズ変えたりグラフィックつけたりできるし。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 04:00:00 ID:GOhWoVYJ0

ひとりwikiなんかのwiki風エディタがかなり便利だよ。
HTMLに出力してくれるのもあるしね。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 05:06:27 ID:3Xc7mhOs0

>>379
「ひとりwikiなんかの」というが、ひとりwiki以外にああいうのってあるのか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 09:37:33 ID:fLFirMui0

Wikiに限らずCMS系なら何でも同じじゃないか。
類似のWikiでないものもあるし。そういう意味でしょ。
ただ普通のWikiだと「テキストだけ」の資料なのか？
普通にHTMLの場合の方が多いと思うが。
フォントの大きさや色分けも必要ない、と書いてある
のだから、何か回答がずれている気がしないでもない

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 10:00:25 ID:F0MwNZ6x0

>>380
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1144955224/

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 10:13:42 ID:67ZdeQvg0

ずれてるって言うか半分ネタだろｗ
質問が漠然としすぎてて的確な回答は難しいし。
おそらくアウトライン＋簡易マークアップで十分だし
Wikiなら階層に縛られない柔軟性が得られると。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 14:11:12 ID:fLFirMui0

そういう意味で言うならhowmといって欲しいのではないかと推測。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 22:56:20 ID:7vVqL1ij0

VxEditorは話題にあがらないの？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 23:36:24 ID:XgTm1Fjz0

作者ページ消滅、メールアドレス死亡、Vectorに残ってるのは旧バージョン。

同志を探してるならこっちで語れよ
DMonkey
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1119892586/
テキストエディタJmEditorスレ 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1151128986/
マイナーテキストエディタ愛好会 part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 03:17:13 ID:kGUCWOjr0

フリー最強はさくらちゃんでおｋ？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 04:25:51 ID:7lz7SjUh0

おｋおｋ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 04:27:13 ID:kGUCWOjr0

よかったー。
うちの近所のゴールデンレトリーバー♀にさくらちゃんってのがいるんだけど、
これがまたかわいいのよ。
芸能人のさくらもかわいいしね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 05:25:19 ID:PRrBqGpR0

おｋおｋ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 07:05:53 ID:0WPbvGiq0

>>389
ん？なんか聞いたことがあるような気がするぞ。ひょっとして近所かな。

392 ：389：2007/04/02(月) 09:55:09 ID:liC0wLZx0

>>391
済州島です

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 10:03:48 ID:0WPbvGiq0

>>392
ちがった。
よく考えたら、俺の知ってる花ちゃんはウェルシュ・コーギー・ペンブロークだった。
毎日散歩のときに沢山会うもんで。
スレちがいすまん。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 10:42:09 ID:t9ErT/Uc0

さくらちゃんって俺の家に来る野良ねこ♂の名前だ。
俺はシモン先生って呼んでるけど。

395 ：393：2007/04/02(月) 11:05:56 ID:0WPbvGiq0

う、俺だいぶ混乱してるな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 11:19:07 ID:IVSFvYmW0

フリーでUNCODE使えるマナちゃんが最強じゃない？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 11:32:32 ID:TGg4aAWP0

うんこーど？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 21:58:44 ID:BgML2b4K0

>>397
英語読みならアンコードだと思うよ？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 22:16:53 ID:wFSQ+hCN0

XMLのタグ編集に強いのってどのエディタ？
<foo>bar</foo>
で頭のfooをbazに変えたら自動的に後ろのもbazにかわるとか
そういうサポートしっかりしてくれそうなの。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 23:32:54 ID:cH0Xk1L10

>>399
ttp://macromates.com/screencast/insert_html_tags.mov

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 10:58:29 ID:zz9KYRbn0

紅葉 - ベクターソフトニュース
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/070403/n0704033.html

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 12:55:13 ID:/hIB6xEc0

なんか昔似たような名前のエディタなかった？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 16:40:57 ID:fj2LCkh/0

呉葉っていう(ry

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:14:23 ID:6tpomxDM0

窓の杜 - 【NEWS】キーワード補完が便利なタブ切り替え型のテキストエディター「otbedit」
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/04/03/otbedit.html

補完が最近の流行？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:16:40 ID:RgS3cCxN0

シェアウェア時代から知ってるだけに隔世の感がある
認知度がこれで上がると良いな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:23:21 ID:6tpomxDM0

こんなのもあるのね

窓の杜 - 【NEWS】好きなテキストエディターでHTMLタグ入力補完を利用できる「HTMLAssistant」
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/03/29/htmlassistant.html

補完をエディタから切り離すって言う発想はおもしろいなあ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:27:45 ID:MQAWp1o50

エディタから補完を切り離すとどうしても限定的になる予感。
CommonDialogとかで使うには便利そうだけど。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:36:45 ID:TBo2xlof0

>>406
秀丸でも使えるのか。ﾍｪｰ
HTML限定だと使えるシチュエーションは限られるけど、複数エディタ対応なのはいいかもね。

個人的には独立型では WSH補完ｸﾝが秀越だと思う。
ただ秀丸では使えないので秀ユーザーの自分は恩恵には預かれないのだが。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:42:55 ID:Ysg3nId80

EmEditorマンセー

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:07:21 ID:6tpomxDM0

>>408
秀丸は補完が一杯付いたからWSH補完とかちょっと設定すれば普通に出来そう

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:34:45 ID:kTDtCPVg0

>>404
キーワード補完は初期の頃からできた

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:36:02 ID:MQAWp1o50

秀丸か関係者が案外このスレ読んでいるとか
そんなオチだと思われ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:37:25 ID:7HZ5NlJN0

OuiEditorがあんまり話に上がらないのが不思議。
エディタなんてあんまり重くない方が良くない？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:40:39 ID:MQAWp1o50

あんまり重いのは困るけど、程ほどに軽ければ十分。
エディタを使っている時に機能がない方が面倒だし。
見るだけならビューワで良い。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:43:26 ID:RgS3cCxN0

軽さで言うとotbeditはめちゃ軽いよ
巨大なファイルもスムーズに開けるし
oeditのみが無料の時はメモ帳代替として勧めてた時期があった

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:44:15 ID:Ftsw9DXl0

EmEditorは、重くないぜ？
前に使ってたJ-crefは、起動がちょっと遅かったが

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 04:42:42 ID:kTDtCPVg0

>>415
ini式になったから今の方が勧めやすいと思う。
FD一枚に入る大きさだし。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:34:46 ID:3zxhEzNo0

>>414
巨大（100MB以上）なファイルを見るのに適したお勧めのビューワは何ですか？
ビューワは読書向けのものばかりで、
検索やGrep機能二優れたビューワが知りたいのですが。

419 ：目が：2007/04/04(水) 22:37:02 ID:GCxUq/xZ0

>>418
巨大なファイルを開くなら
MIFESがお勧めですアクティベーション機能付きで
MS Officeほどの価格で買えますよ。
業務が加速されると思えばお安いもんです

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:41:09 ID:MQAWp1o50

>>418そんな大きいファイルを見るなら
巨大なファイルに特化下やつを探したほうが良さそう。
小さいReadmeとかを読むだけなら適当に好きなので
iniファイルみたいに編集する必要があるなら秀丸みたいなのが
巨大でGrepとかするならGrep専用のとかの方が速い
かもしれん。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:49:47 ID:MQAWp1o50

エディタだと昔mintってのが巨大ファイルの扱いが速いらしい
と言うのを聞いたことがある。少し前だとDanaとかxyzzyが
比較的早いというデータが出ていた。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 23:10:17 ID:V84S53Hw0

巨大ファイルの件は、何度も質問してくるから、
テンプレにいれたほうがいいな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 00:31:05 ID:YYbkHbBO0

>>421
xyzzyで巨大ファイル読み込むとメモリの消費がとんでもない事になるぞ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 06:42:59 ID:stZ+pe5H0

>>423
エディタの比較 Part 2
ttp://homepage2.nifty.com/orangepekoe/editor/editor2.htm
之を見ただけだが。

425 ：418：2007/04/05(木) 08:13:36 ID:a3QdnQ1e0

みなさんレスありがとうございます。
検索やGrepはPerl互換か鬼車の正規表現が使えるのがベストです。
サクラエディタのGrepだと1GBくらいのファイルまでは検索できるのですが、
それ以上だとファイルオープンエラーになってしまいます。
あとはUNICODE対応（SJIS外の文字が化けない）のものが理想です。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 09:46:52 ID:YYbkHbBO0

>>424
いつのだよｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 10:04:45 ID:stZ+pe5H0

少し前と書いてあるだろ。
まあ、xyzzyの場合だったら、もう大して変化してないので
殆ど、そのままだと思うが。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 10:07:24 ID:3oxMuk/p0

結論
100MBのテキストファイルなんて作るな
ログはもっと小さい単位で分割しろ
いじょ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 10:08:58 ID:stZ+pe5H0

メモリ消費量は結構微妙な罠がありそうなので、希望の動作によって
好みが分かれる所だろう。
メモリ消費量が少ないやつは多分遅延読み込みみたいなのをしている
ので見るだけじゃなくて実際の操作を想定している場合読み込むまで
待たないと恐らく微妙な動作。多分、WZとかMifesとかも大差ない。
しかし、流石に老舗は基本性能が高い。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 10:12:13 ID:stZ+pe5H0

WZとかMifesとかも大差ない。ってのは、そこに書いてある測定と
大差が無いだろうという意味ね。
まあ、そこに書いてあるのでも既に結構数字は良いけど。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 20:17:15 ID:X+DskQTu0

O's Editor2
http://ospage.jp/soft/oseditor2/oseditor2.html

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 23:13:39 ID:DMSD4P680

スクリプト言語の強調表示が強いエディタってなんですか？
perl、javascript、php、シェルスクリプトがあれば
HTMLとjavascript両方書いてるやつに対応してくれたら尚良いです

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 23:54:21 ID:YYbkHbBO0

>>427
200MBのファイルでメモリーが400MBをゆうに超えたぞ
他のエディタもその数値と全然違う
それかなり古いぞ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:08:28 ID:xmD6xR5L0

50Mのファイルを読んで150Mなんだから
比率的には全然妥当なラインだろ。
xyzzyは開発止まってるから当然だな。
本気で気になるなら、数字にして出せば良いじゃないか。
幸いにも良い数字の出そうなのは大方目星が付いているわけだし

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:27:04 ID:1n/1+hE40

数字で見ちゃダメだぞ
秒数は遅くても遅延リードがある秀丸が使いやすい
他のエディタは全部読み込まないと見れないからな
xyzzyの場合はウィンドウ自体が固まり終了すらままならなくなる

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:38:37 ID:xf4pGT8Y0

>>428
仕事で10GB超・1億レコードのテキストファイルの検証を
しなければいけないことがあるんです。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:38:43 ID:xmD6xR5L0

Grepとかを考慮すると遅延読み込みのメリットはそんなに無いぞ。
っていうかテキストビューワとかでもそうだけど、経験的に言うと
遅延読み込みしないで少々起動が遅いくても読み込みが早い奴
の方が使ってみると使いやすい。その点WZはどちらか選択できる
辺り設計が親切だね。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:41:00 ID:xmD6xR5L0

ちなみに秀丸はsakuraよりもGrepが遅い（まあ、最近は知らんが）
ので、巨大テキストのGrepに向いているとは思えない。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:44:40 ID:1n/1+hE40

逆
遅延リードがの方が便利な局面が多い
ファイルの一部の情報が必要な場合と全体が必要な場合では圧倒的に前者が多い

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:46:28 ID:1n/1+hE40

ちなみに秀丸でも遅延リードを切る事が出来る
開始秒数の指定も可

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:47:30 ID:xmD6xR5L0

>>436
そういう特殊な用途の回答はココじゃ余り期待できないよ。
ここでそう言う巨大ファイルがとか言う奴はただの趣味で
無駄に拘ってるだけのが多い。後は信者と工作員。
実際に使った気分の話じゃない。

>>428の意見は、多分そういう意味だろう。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:51:11 ID:xmD6xR5L0

>>438
巨大ファイルを扱う時に普通のエディタみたいな操作を求められるのは
まず、そんなにない。その圧倒的に多い状況と言うのがそもそも間違ってる。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 01:15:38 ID:xmD6xR5L0

>>436
今気づいたけど、10Gとかなら普通にスクリプトの方が良いよ。
普通のWindowsのとかだと2G位で制限とかある場合が多いし。

>>442 >>438→>>439

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 01:25:26 ID:1n/1+hE40

>>442
grepは専用ソフト開くのはエディタ
でその部分の周辺を眺める、取り出すというのが一番多い
全部読み込む必要は皆無
開いた瞬間に全部読むまで操作できなくなるxyzzyはどう考えても向いていない

ほんとうはgrepとlessで気になるところでv何だけどね
ただwinの環境では下手なビューワよりエディタの方が速かったりするから困る
遅延リードも部分リードも出来ないビューワが多すぎ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 02:07:33 ID:xmD6xR5L0

>>444
その用途に限定すれば確かに意味があるけど、少し意味が違う。
少し大きい程度を、エディタとして使う状況ではエディタで完結した方が使いやすい
ゴリゴリ操作するなら、その間に変な読み込みなんてない方が良い。
そして、本当に巨大なファイルでは、>>44４のような操作を求められていないという話。

だって普通そんなものを一部だけ編集とか殆どありえないだろ。
偶の話なら別に大した問題じゃないし。普通困りそうなのは
沢山処理するとか。その場合にエディタでキー叩いて
該当箇所を編集なんてするか？しないと思うけどな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 02:12:18 ID:yDeAzwgeP

emacs~~~

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 02:17:36 ID:xmD6xR5L0

Eshell ( ﾟДﾟ) ﾏﾝｾｰ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 02:28:55 ID:1n/1+hE40

>>445
編集をするなんて言ってないぞ

> でその部分の周辺を眺める、取り出すというのが

周りから情報を読み取る事は普通にあると言うかそれが多いと思うんだが
例えばログ関係なら問題の箇所までとんでその前後を読むってのが多いシチュエーションだろう

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 02:50:02 ID:xmD6xR5L0

見るだけなら、それこそlessでいいじゃん。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:14:37 ID:1n/1+hE40

lessだといろいろ制限あるから
なんかいいGUIのビューワ無いかね
って前ここで聞いたけど無いんだよなこれが

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:30:09 ID:xmD6xR5L0

そん時にlvとか答えてたのは漏れ。
Emacsだと中で開くし普通にlessとかでも
そんなに問題ないけど。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 07:14:31 ID:73JVgWbd0

というか、そんな巨大ファイルの検証目的なら直接エディタで開いて目視確認とかやめとけ。
「見逃しました、ごめんなさい」で済む仕事なら別にかまわんけどな。
せめて、確認ポイント前後数行を抽出したログで確認するとか。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 20:25:45 ID:sQ+p0Za20

>>452
禿同
なんでそんな GB 級の巨大ファイルを「エディタで開いて」「直接目視で確認」なんて作業をせにゃならんのか理解不能。
つべこべ言ってるヒマがあったらログ解析ツール作って公開しる！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 20:34:03 ID:fvmho/eS0

>>431
このソフトってベクターだと評判いいみたいだけど
このスレ的にはどうなの？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 20:35:34 ID:mJDLlUsn0

そもそもテキストエディタなのかそれは

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 20:38:24 ID:fvmho/eS0

>>455
え！違うの？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 21:41:38 ID:ZhJgtJ7F0

テキストエディタというよりはWORDとかのワープロに近いな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:03:55 ID:1n/1+hE40

>>453
オレはＧＢの人間とは違うぞｗ
さすがにＧＢなら切り出す

１００～２００mくらいならコマンドをパイプで繋げたりスクリプトでフィルタするよりテキストエディタ使った方が楽なんだよな
とうぜんgrepは使うから信頼度はスクリプトの切り出しと差はないし

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:49:20 ID:+ZnRb3OT0

巨大なテキストは、分割しろよ
20MBぐらいで

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:50:23 ID:YatXQ1Ni0

tesu

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 23:56:51 ID:+ZnRb3OT0

http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/070407/n0704071.html?ref=rss

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 00:12:10 ID:SjCAZwve0

>>436
巨大ファイルをストレスなく開くのはテキストエディタじゃしんどいわな
とりあえず開いてみたいときはバイナリエディタのoooとか使ってる。検索も速いしな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 09:16:05 ID:u1cSP+BE0

otbeditのキーワード補完の使い方が分かりません。てゆーかキーワード補完という機能がどんなものか分かりません。
誰かその便利さと使い方を教えて下さい。
普段編集するのは普通の日本語.txtとかたまに.iniとか.xmlとかです。
よろしくお願いします。学校始まる前にお願いします＞＜

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:46:12 ID:WOjboeL10

J-cref使ってみたが重くて驚いた

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 19:18:04 ID:YdO1ppAo0

>>464
仕様です。メリットもあったりするから使ってるけどね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 20:05:22 ID:UVRpW3rv0

MIFES8
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/070407/n0704071.html?ref=top

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 21:30:56 ID:u1cSP+BE0

どうしてボクの疑問に誰も答えてくれないんですか。皆さんにはちょっと高度過ぎる質問でしたか

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 21:32:57 ID:B6D/XNwJ0

ここもおもろいな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 21:34:12 ID:cM4Q8tTz0

htmlでタグうちのときESCキー押してみ補間されるよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 21:35:12 ID:cM4Q8tTz0

ぎゃ、
補完だ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 21:35:19 ID:WP9/qqhv0

>>467
みんなバカバカしくて答えないんだろ。
キーワード補完なんてのは、タイピングが遅い香具師が
使うような代物。補完してる暇があったら打ち込める。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 21:44:24 ID:u1cSP+BE0

>>469
えっそれじゃあ日本語の場合はどうするんですかあらゆるパターンがあるじゃないですかっ＞＜

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 21:56:06 ID:7nmkIz3P0

>>472
キーワード定義ファイルに補完して欲しい語句を書き込んでみたらどうだ？
IMEが変換中は補完は無理かもな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 22:06:01 ID:u1cSP+BE0

>>473
＞キーワード定義ファイル
なぁにそれ何処にあるのん？ってdataのtxt.txtのことかええぇぇ！？何これに自分で書いとかなきゃならないの！？自動で追加されたりしないのうっそ使えねぇバカじゃん打った方が早いじゃん

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 22:09:23 ID:FlzAfyIp0

>>474
解決できてよかったねｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 22:19:53 ID:u1cSP+BE0

ｏｒｚ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 22:50:38 ID:VhDjwd6I0

自動追加が必ずしも便利とは限らない。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 22:52:49 ID:YdO1ppAo0

自動保管が便利な時もあるけどねｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 22:53:34 ID:lBkBvgtK0

補完は速さよりも、打ち間違いを防げる効果の方が大きいと思う

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 23:05:10 ID:kdIIc3eD0

>>471
それ unix 系のエディタ使っているヤツに言ったら鼻で笑われるぞｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 23:55:26 ID:BT1QkoEZ0

馬鹿につける薬はまだ？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 11:48:22 ID:S/ez2GRW0

>>481
つ死

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 17:01:23 ID:TQ7RAPkz0

OsEditor2 その1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1176019155/

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 17:30:58 ID:EYWu6U4+0

>>480
シェルの場合はファイル名をいちいち出力しなくていいから便利だけど、
プログラミングやら英語を打ち込むときは、頭に入っているものを打ち込む
だけだから、補完を使わないほうが早いな。と、UNIX畑の一意見でした。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 17:47:55 ID:tNUvYYIu0

>>484
dabbrev使った事がないと見た
近隣から拾ってくる補完は選択がほぼ無く超高速に補完できる
１文字もしくは無入力での補完は単語の信頼性、速さともに手で打つものより上

最近は変数名、関数名も略記せず記述する事が多いので長い名前が多い中全部手で打つのは非常に非効率だ
手で打っている人はたぶん「知らない」だけだと思う

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 19:28:14 ID:4A7cMfEv0

最近のOOPLは名前空間やらクラスやらクラス内クラスやら糞長いメソッドやらを打たないといけないから
補完無しだと死ねる

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 21:28:38 ID:GLei6FmN0

>>483
シェアじゃん( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 06:34:11 ID:IoWtX0kQ0

>>485
多分perlとかなんじゃないかな。
あの類はそんなに補完を気にしなくても分からないでもない。
上でも誰か書いてたけど
実際には打ちtypoを防止が大きいかもしれない。
キーワードの色分けも、typo防止に役に立つけど。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 19:30:01 ID:cXLsQ1bE0

otbedit軽くて使いやすいよ
デフォルトのフォルダ（起動時のディレクトリ）を設定することもできるし
レジストリも使わないし
個人的にMKEditorと双璧の評価だ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 21:43:37 ID:ExmxDnyl0

痴漢のキー割当ってCtrl+Rが一般的なの？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:35:20 ID:mTGW7B0/0

>>490
Ctrl+エッチだろ痴漢は

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:39:06 ID:nHGtKQw50

>>490
一般的かと言われると微妙な感じだな
emacs系、sakura, 秀丸とかか。
Microsoft系はCtrl-Hみたいね

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:49:34 ID:hZTWaIfV0

痴漢はエッチに決まってる。
そんなの社会常識。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 00:02:09 ID:CLCmPpXo0

vimなんてそもそもショートカットがない

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 00:14:49 ID:LyEzdP840

俺のクラスにもショートカットの女子がいない

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 00:33:29 ID:+JEGvq+h0

メモ帳ライクがモットーのマナまで置換がCtrl+Rな件

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 00:54:17 ID:VxLpDXZf0

>>495
どうせ女子自体いないってオチだろ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 10:36:53 ID:i189iuuB0

C-HはBSがいい。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 14:14:08 ID:xhb62VNg0

Ruby、perl、Javaに対応してて
ちゃんと色分けできるエディタってありますか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 14:21:26 ID:MwPOz0O00

emacs

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 23:41:44 ID:VCvxT/9u0

emacsはエディットに使うことがもっとも多いのかもしれないが
エディタじゃないだろ。もうエディタのカテゴリで語るのやめようぜ
ジャンルemacsでいいじゃん。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 08:29:07 ID:Pek7ipRS0

ビジネス文書や論文って代名詞や略語を使わないで、長ったらしい用語が何度も文書中に登場するじゃない。
そういうのを補完してくれる機能があるといいなあって思ったの。
勿論、文書(案件)によって頻出する用語は全然違うから、自動で補完してくれるやつ。
そういうエディタかアプリ教えて下さい。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 08:29:33 ID:lgrTJjji0

emacs

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 09:49:30 ID:BDPv11nH0

IMEに辞書登録すればいいんじゃないのかな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 09:54:13 ID:RfNe82me0

WZには定型句をツリーで管理して挿入できる機能がある。
ただ補完機能はないから埋めるべきところに$$$といった無意味な記号を置いて
検索・置換して対処してるが。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 14:26:05 ID:nsxT6hV60

>>502
１．IMEに登録
２．クリップボード拡張
３．エディタで補完
どれでも好きなのを選んだら良いと思う。多分下に行くほど設定が面倒。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 14:45:15 ID:BXgqdNTW0

ATOKマジお勧め

508 ：502：2007/04/12(木) 17:01:26 ID:iwCv7D3c0

>>504
>IMEに辞書登録すればいいんじゃないのかな
昔はそれでやってたんです。松茸ってゆーのに3000語句くらい登録してました。
FDに入り切らなくなって泣く泣く2000位に減らしたこともありました。
でも、一個一個登録すんのがすっげメンドーなんです。もうあんなことしたくないんです。
そしたら自動補完って機能があるっていうの聞いたんで、お尋ねした次第です。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 17:13:21 ID:XHYJD+oD0

どんな方法にしろ自分で登録しないといけないと思うが……。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 17:31:02 ID:1z58AUnb0

espst+migemo
1000個までだけど

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 18:25:27 ID:gzPtbhV30

流れぶったぎってすまんが、リファクタリングって便利なん?

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 18:27:46 ID:6sMUwm3R0

慣れたらそれ無しというのは考えられないくらい便利。
手作業と比べて手順の短縮だけじゃなく安全なのがいい。
使ってみないとただ～するだけじゃんみたいな印象しかないだろうが。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 18:45:13 ID:EF2IPDXB0

全自動で抜けがないってのがいいね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 19:07:29 ID:h3yJA8lB0

>502
変換辞書は一件ずつ作らなくても、一件一行のタブ区切り形式でリストを
作っておけば、それを読み込ませることで一度に辞書登録できるよ。

テキストの中から漢字だけで構成された単語とかカタカナ用語
もしくは英単語をツールで自動的に抽出することも可能だし、そこから
かなの読みをツールに作らせて、更に正規表現でリストを辞書形式
に整形する辺りまでは極力手間いらずにできると思うけど、主にど
ういう傾向の単語を登録したいのか、今どんなエディタなら使って
るのか、提示してくれたらやり方をここに書くけど。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 20:20:05 ID:OCaNd8p/0

>>502
vim

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 21:37:20 ID:Omv/rDiq0

>>502
秀丸の最新のベータ版（6.50β）とか

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 21:47:08 ID:2PRUVKKm0

>>514
ヒント：文書(案件)によって頻出する用語は全然違う

つまり、今、編集している文章にしか出てこない単語を補完して欲しいのでは？
裁判記録の録ハンとか同じ人名地名が頻出する文ってあるよね。
でも、そんな二度と使わない単語をマスタに登録しても逆に後々ウザいだけみたいな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:10:24 ID:BXgqdNTW0

頻出単語を$A、$Bとかに置き換えておいて、後でいっぺんに置換すれば？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:13:10 ID:+J8WrXS30

>>502
これとかは？
印刷機能ないらしいけど。

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/03/22/apsaly.html

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:59:04 ID:OCaNd8p/0

dabbrevでwinって事なら秀丸（ver6.50）、xyzzy、vim、meadow（emacs）って所だろう

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 00:17:46 ID:SRJNyXZ70

つまり>502には、シャープが昔発売していたワープロ専用機、
書院の学習機能付き短縮変換みたいなものが必要なのか？

ATOKでもできるらしいが、これなんかどうかな。オムロンの。

http://journal.mycom.co.jp/news/2005/04/06/001.html

安いし。

522 ：502：2007/04/13(金) 09:39:37 ID:pxGpUq/Y0

軽いネタふりのつもりだったのに皆さんご親切にありがとう

>>521
よさそう。ソースネクストじゃなければ買うところです。
こーゆーのフリーでありませんかね。windowsで。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 09:54:34 ID:iYduQmjl0

>>502
自分ならエディタの置換機能を使う。まず略語でタイプしといて、後でまとめて正式名称に置換するって方法。

>>522
フリーで521が挙げたソフトに似てるのっていうと……。
ttp://download.seesaa.jp/contents/win/system/ime/06534/
スレ違いだけどね。

524 ：名無し~3.EXE：2007/04/13(金) 11:58:02 ID:vNjC0iXI0

525 ：502：2007/04/13(金) 12:00:10 ID:/Xlc2AB90

>>523
>置換機能を使う。まず略語でタイプしといて
組み合わせが多すぎて無理です。自分で書いた文章の意味が分からなくなります。

リンク先見ました。早速試してここで報告致します。ありがとうございました。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 19:52:39 ID:W4am8YmR0

最新バージョンから「試用期間無制限、機能制限無しで、いつまでも継続試用できます。」
ということらしい。

EdTex
http://www.edcom.jp/

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 20:55:12 ID:ROOiiFgF0

>>526
秀丸の真似っこかよｗ＞「試用期間無制限、機能制限無しで、いつまでも継続試用できます」

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:43:10 ID:iYduQmjl0

>>527
以前のバージョンも、機能制限はなかったんだけどね。
レジストしてない状態だとアトランダムにユーザー登録を促すメッセージが出るだけだったような。

>>525
教えといて言うのもあれだが、いいかげんスレ違いだから、テキストエディタじゃないソフトの試用リポートなんて要らん。

どうしても報告したかったら「【かな入力】をもっと使いやすくするソフト」スレあたりでどうぞ（人いないみたいだけど）。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1166917772/

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:58:15 ID:v6g7GAzuP

>>528
あれ？秀丸も、しばらくすると登録するようにってメッセージ出た気がするけど。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 22:20:35 ID:8K7U0Kg50

test

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 06:49:25 ID:lb1/heab0

．

532 ：502：2007/04/14(土) 11:39:43 ID:DatuZDFG0

>>528
せっかく教えて頂いたのに大変恐縮ですが、激しく使い辛いです。インラインじゃないって何それ馬鹿にしてんの？未完のまま更新が止まっちゃってる感じ。

それに、確かに「いつもお世話に～」みたいな一般的な用語ならIMEレベルで汎用的に予測変換してくれると便利かもかもですが、
文書毎に頻出する単語が激変する場合には、エディタ等にその機能を持たせた方が良い気がします。
でもそんなエディタって無いんですね。
文書中の「漢字の部分」を切り出しておいて、「かｎ」を入力したら「漢字」「漢字の」「漢字の部分」って変換候補が出るみたいな。
あったらすっごく便利だと思うんだけどな。
例えばotbeditではキーワード定義ファイルっつーのに自分で書かなきゃなんないんだけど、そんなことすんなら最初から当該文書編集した方が早いだろってことで。
現在編集中の文書を解析して、ダイナミックにキーワード定義ファイルの中身を自動で書き換えて適用してくれる機能が欲しいなって。
こんなに技術が進んだ世の中なんだから誰かちょちょいって作ってくんないかな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 11:50:56 ID:+m6xsfyi0

>>532
結局は自分が設定してないと意味ないってことでしょ
どのｴﾃﾞｨﾀ使うにしても

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 11:55:48 ID:JM5WNo0S0

>>532
推測変換ってことか？
だったらATOK2006以上に搭載されているだろ＞推測変換モード
そういうのはエディタではなくてIMEでやる仕事だろ。
MS-IMEに入っているかはｼﾗﾈ。使ってないから。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 12:00:15 ID:2uIoc6HR0

>>532
動的補完機能のあるエディタならある程度は望みのこと出来るんじゃないか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 12:03:12 ID:JM5WNo0S0

>>532
あーそういうことか何も設定がない状態では「かｎ」と「漢」が同じかどうかなんて
エディタが知るわけ無い。それを知っているのはIMEだ。
漢字変換を考慮するならIMEで確定されるまでどの文字がくるかエディタの方では全くわからんしねぇ
「漢」とか「漢字」をIMEで確定させた後に「漢字」「漢字の」「漢字の部分」を出すとか言うなら
エディタでも出来るかもしれん（すでにあるかも）

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 13:17:42 ID:bFwxjtRS0

SKKで動的補完みたいな感じなら
似たような感じの動作にできるだろう。

538 ：502：2007/04/14(土) 13:51:23 ID:DatuZDFG0

>>536
> 「漢」とか「漢字」をIMEで確定させた後に「漢字」「漢字の」「漢字の部分」を出すとか言うなら
> エディタでも出来るかもしれん（すでにあるかも）
じゃあそれで良いや。そーゆーの下さい。
それからEmacsとかわけ分かんないのは使いたくありません。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 13:53:46 ID:2uIoc6HR0

>>538
突然態度悪くなったな
秀丸でも使っとけ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 14:11:53 ID:AJUHyMdgP

秀丸で決まり。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 14:19:57 ID:8gjLHLIo0

だんだん痛いキャラを晒し始めてﾜﾛｽ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 14:56:47 ID:DatuZDFG0

だってぇだんだんめんどくさくなってきたんだもん＞＜
おまえら偉そうなこと言ってても役にも立たないレスばかりじゃん。
無いなら無いって最初から言えよ。

結局出て来たのPOBoxだけじゃん。何年前の話だよ？
で、次は何？秀丸？シェアじゃん。俺の言ってること理解出来てる？

ああいーよ分かったよ俺の求めているものは世間の感覚とずれてるんだろうさ。もういーつーの

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 15:31:52 ID:GCHSDHvL0

フリーでMDI（できればタブ型）であいまい検索可能なエディタはありませんか？

動作的には秀丸やK2Editorのあいまい検索で良いのですが、
どちらもSDIなので、MDIのを探しています。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 16:11:36 ID:bFwxjtRS0

>>541
痛いんじゃなくて馬鹿なんだろう。
このスレ見ている良い子の為に書くと
普通に読めば542の質問には既に回答が出てる。
どう読んで”ない”という結論になったのかは不明だが。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:28:44 ID:F0I2uHjH0

いきなり頭悪いリア厨文体にw
なりすましにしちゃお粗末だな > ID:DatuZDFG0

PoBox、予測変換プログラムの雄として一時期は有名だったのに
最近は何故かその存在自体がなかったことにされてる。ずっと不思議だったんだが
実際は名前が出てないだけで、各社が使ってる予測変換プログラムのコア部分は
PoBoxなんだそうだ。それかNEC系かのどっちか。

PoBoxは作者個人名義のフリーソフトだが著作管理をS○nyがやっており
ライセンスの問題で名前が出せないのだそうだ。
作者は既に退社しており、S○nyは自社で移植改変した i-mode版以外のサポートの意志はない。
ソース改変して勝手に使うのは黙認するが全てノンサポートで。名前は表に出さないこと。
ってことになったらしい。で今は各社で予測変換とか適当に名前付けて呼んでいる

非常に革新的な技術だし今なお使われているのに名前が残らないなんて勿体ない話だよな

546 ：502：2007/04/14(土) 18:30:53 ID:/UMmk2iW0

>>544
また偉そうにｗだったらその「答え」を言ってみろっつの
あっそっか回答ね。解答じゃないのね。日本語不自由みたいねあんた。
最初にWindowsって書いてるのにSKKとかトンチンカンなんだよ黙ってろよ雑魚が

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:42:44 ID:gWb7jCY20

も
り
　あ
　が
　　っ
　　て
　　　ま
　　　い
　　　　り
　　　　ま
　　　　し
　　　　た

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:11:06 ID:PLErJXq0O

>>543
秀丸はタブじゃなかったっけ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:21:26 ID:2uIoc6HR0

タブだけどSDIだね（広義の意味ではMDIか？）
MDIの定義自体が曖昧な気するけど

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:27:32 ID:2uIoc6HR0

MDI・・・親ウィンドウの中に複数の子ウィンドウを持てるもの
SDI・・・親ウィンドウを持たずにそれぞれのウィンドウがツールバーなどを持つもの
TDI・・・タブ式

らしい

551 ：543：2007/04/14(土) 19:28:15 ID:GCHSDHvL0

>>548-549
メモリ使用量を抑えたいので単一プロセスで
複数ドキュメントを扱えるMDIを探しています。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:30:45 ID:F0I2uHjH0

Em
あいまい検索ができたかどうかは記憶にないが

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:38:44 ID:GCHSDHvL0

>>552
レスどうも。
インストールしてみましたが、あいまい検索はできないようです。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:46:59 ID:dViAlUQi0

あまい検索ならしてみたい

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:48:43 ID:2uIoc6HR0

ちょっと調べてみた限り、フリーのMDIエディタって
MKEditorと紅葉とREくらいしか見つからなかった
シェアだとDana、QXエディタ、SpaceEditorあたりがある
あいまい検索ができるかはしらない。単一プロセスかどうかも知らない

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:50:04 ID:xdHirdysO

秀丸はなんかダサい

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:56:10 ID:PLErJXq0O

>>551
調べてみたらApsalyという単一プロセスで動作するSDI型のソフトが見つかった

558 ：543：2007/04/14(土) 19:56:56 ID:GCHSDHvL0

>>555
REは初耳ですね
ｋｗｓｋ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:04:14 ID:2uIoc6HR0

>>558
RE
ttp://www.threeweb.ad.jp/~ishioka/Re/re.shtml
今となっては機能不足しすぎのエディタって感がする

ところで、あなたの要望にかないそうなエディタ見つけたよ
MDIでタブであいまい検索できる(単一プロセスかは知らないけど、メモリ使用量は少ない)
その名はMIFES。\29,400

560 ：543：2007/04/14(土) 20:15:12 ID:GCHSDHvL0

>>557
MIFESだけは勘弁してくださいｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:21:15 ID:yJHWFT/s0

EcoNoteｵﾇﾇﾒ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:45:18 ID:F0I2uHjH0

>>560
なぜ？やっぱり高いから？
アクチあるけどコピー作れるしレジストリも汚さないからいくらでもUSBへ入れて持ちだし利用できるらしいぞ
Mifes3から一気に最新版にうｐだてした知り合いが大変感動していた。

563 ：543：2007/04/14(土) 21:07:26 ID:GCHSDHvL0

>>562
もちろん高いからですorz

>>543にも書いたとおりフリーも条件の１つなので、
数千円でも払いたくないのに3万近いソフトは無理です。
嫁さんが許してくれません。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 21:47:57 ID:ueqiRseb0

ezhtml
HtmlProject

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 22:02:49 ID:HxKpPtYp0

フリーソフトに求めるのが間違ってるような気が……。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 22:04:53 ID:Px085rg40

>>563
デモ版でも永久に使えるよ
期限切れたら再ｲﾝｽｺ必要だけどなｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 22:48:07 ID:GCHSDHvL0

>>566
仕事でも使うのでコンプライアンスに反する
使い方のはどうかなという気がします。

ここまでレスを頂いた中ではApsalyが理想に近いです。
タブでもMDIでもないのは残念ですが、
あいまい検索を詳細に選択できるし単一プロセスなのがうれしい。
ご紹介ありがとうございました。

568 ：521：2007/04/14(土) 23:00:34 ID:0eVLk3A50

>502
三年前の記事だが、
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/05/15/japaneseinput.html

使いものになるかどうかは別として、SKKってWindows版もあるのね。

もっとも、さいころえんぴつも含めてごくごく日常的な単語とか言い回しを素早く入力
することを目的にしている感じで、その文書の中にしか出てこないような特殊な言葉
とかをどうにかするのは、やはりIMEの管轄じゃないかな？

大昔のワープロではできたことが最新のパソコンでできないってのも変な話だが。

やはりATOKなり簡単入力なりを導入してみるしかないと思うぞ。

#昔VJE-デルタも短縮変換を搭載していたが、使い勝手が悪くて使えなかったな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 23:07:28 ID:sh4fu1LO0

>>532
> 「かｎ」を入力したら「漢字」「漢字の」「漢字の部分」って変換候補が出るみたいな。
動的補完の候補収集ルーチンに migemo を組み込めばいいわけか。それなら作れるかも…。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 23:09:32 ID:U/ll6mQh0

少数でも複数のファイルが開けマクロが使えるエディタなら、
メモリを増やさず何百でもドキュメントを扱える擬似MDIに拡張出来るよ。
金払いたくなかったらそのくらい自分でやったら。

裏テキストに開きたいドキュメントのリストを保存し、
ファイル名のメニューから
番号から、
ファイル名補完から
あるいはシーケンシャルに
テキストを切り替えられるようなインタフェースを用意すればよい。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:52:18 ID:TI/GiV4I0

保守

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:52:49 ID:TI/GiV4I0

ごめん誤爆した

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 07:47:04 ID:lrt2v9+l0

>572

昔の貧乏人は皆そうした。
外部の検索ツールとかスクリプト言語による検索結果を裏テキストに保存して、
当の編集テキスト画面で操作するマクロをつくれば、
エディタが持つ検索機能は
使う人の技量に応じて、どれだけでも拡張出来る。
操作法も自分で演出すれば。
そういうことができる環境の維持発展を願うことが個人の自由の証だと思う。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 09:23:15 ID:lrt2v9+l0

537
>昔の貧乏人は皆そうした
正確には、
　「昔も今も貧乏人の私はそうした」
ということです。

575 ：502：2007/04/15(日) 09:23:44 ID:8XAOX2Az0

>>568
リンク先見ましたありがとう。
SKKってWin版あるんだ。>>537みたいな事が出来るかはちょっと調べた限りでは分かりませんでした。
ていうか送り仮名を分かち入力なんて考えられません。

という訳で、>>569に期待(はぁと)

あと、別に「かn」でなくても「漢字」でも良いような気がしてきた。
「大気汚染防止法」で
「大気汚染防止法第5条2項1-2」
「大気汚染防止法第5条3項」
「大気汚染防止法第28条別表1」
みたいな候補が、勿論文書を解析した結果として、挙がるような。

完成したら買います。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 09:26:50 ID:lrt2v9+l0

>574　間違いました。ごめんなさい。
537　→　573

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 09:35:26 ID:XifT/d5c0

>>576
参照し難いから>>付けてくれ。
　573 → >>573

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 09:41:06 ID:3hg+8CyhP

IMEの話をエディタスレで延々とやる意味がわからないです

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 09:46:46 ID:3VU5CDID0

bbleanからnotepad++使ってるけどCtrl+Fで強制終了(2回目からは平気)するんよね。
使いやすいのに残念。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 09:51:26 ID:lrt2v9+l0

>>577　すまない。
デフォルトで挿入しない場合は、ちゃんと確認にして挿入することにする。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 10:14:11 ID:lrt2v9+l0

>>578
IMEはエディタの重要なインターフェースだから、
話題になるのでは。
>>569
候補収集ルーチンの対象に、きちんと整理された定義ファイルだけでなく、
編集テキストと同種の内容テキストのファイルを自由に参照できるるようにしたら。
必要な候補が出でくるようなテキスト・語句をぶち込んでおけばいいから。
メンテナンスが簡単。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 10:15:10 ID:KAQng78B0

で、いつまで一人でage続けるのですか。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 10:24:37 ID:lrt2v9+l0

>>582
今から、一杯溜まったことをやらなくてならないから、
机周りでくずくずしていた。
失礼。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 14:17:47 ID:i5SqHVis0

もうなんかうざくなってきたな
IDあぼーんしとくか

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 16:44:25 ID:eC3WaNSk0

リファクタリングのむう゛ぃーの顔いんの?

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:31:14 ID:Ly7pKKwF0

OASYSの話はスレ違いですか

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 01:19:02 ID:WiON5Q/h0

vimをwindowsライクにしたものらしい

Cream :: a modern configuration of the Vim text editor
http://cream.sourceforge.net/features.html

日本語化パッチ
それさえもおそらくは平穏な日々: 日本語化パッチ配布
http://hibiheion.seesaa.net/article/12938910.html

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 01:27:43 ID:2p2pUvk+0

なぜいまさら唐突にCream

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 01:48:44 ID:4Dh13mYb0

俺はcrepe派だったなぁぁ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 03:08:20 ID:kOtXqx4/0

Notepad++ってのを使ってみる。
うーん、便利なんだが、日本語の扱いが面倒だな。
外国のソフトだし仕方ないのかも試練が。
プログラミング書くのなら、マジお勧め。だが、日本語テキストの編集はやめておいた方が良い。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 15:17:39 ID:QCRjYo5wP

もう笑うしかない

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 18:13:10 ID:NDvwjpPS0

windowsユーザですが、最近Linuxを使うようになったのですが
秀丸やサクラエディタでマクロの記録と実行があるけど、
Linuxでも同じような機能あるエディタってありますでしょうか？
できればフリーソフトでお願いします。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:14:08 ID:0ClsWEVi0

>>592
vi

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 20:45:30 ID:OJEgDFKw0

>>592
emacs

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 21:35:10 ID:FjK/uTr90

>>593
vi には . の繰り返ししか無いでしょ
vim にはあるけど

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 22:17:23 ID:mSMCV3JU0

>>590
日本語表示させるまでに15分くらいかかったｗｗｗ

「ー」が括弧と誤認識されるとか、本当に日本語には向かんね。
ちょっとしたプログラム組むなら確かに楽だけど。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 12:31:45 ID:j6gJ2JNh0

誰だよ公式サイト掲示板に>>473-475コピペしたバカは

598 ：502：2007/04/20(金) 13:24:50 ID:7aEDi9MP0

おしさしぶりです。あれからエロエロ考えてみました。
>>575で
>あと、別に「かn」でなくても「漢字」でも良いような気が
って書いたけど、やっぱりこれウソ。
だって専門用語ってなかなか一発で変換されないじゃないですか。
「さいこう」で変換しても「最高」とか「再考」で「細孔」って出ないっすよね。
だから「さいこう」って入力しただけで、編集中の文書を解析して「細孔径」とか「細孔径分布」って候補が出て欲しいんだけど、これってやっぱりIMEの話ですよね。
でも>>528で教えてもらったスレは機能してないみたいなんで、この話題まだまだここで引っ張っても良いですか。
こーゆー機能あったらすっげ便利だと思いません？

それから動的補完機能のある俺でも使えそうなエディタってどんなのがありますか。

599 ：502：2007/04/20(金) 13:53:12 ID:YBcCVcpp0

エディタ側はIMEが文字列を確定してくんないと、今何が入力されてるかわかんないんですよね。
でもIMEの方は現在編集中の文書の文字列なんて知ったこっちゃない訳ですよね。
なんか俺のイメージしてる機能って実現すっげ難しくないですか。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 14:24:36 ID:GLGTlHy30

>>588
IME一体型のエディタを頑張って作ってくれ

君でも使えそうな動的補完エディタ　秀丸（動的補完マクロあり）

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 14:44:26 ID:OxZrKe7/0

君はメガネを買い替えよう

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 15:36:43 ID:It0b7rTL0

>>599
UNIX系ならFEPじゃない方式が中心だからあるよ。
あとはelispとかVimスクリプトでエディタ上でIMEを動かしているもの。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 16:23:32 ID:RF2Q+kJ90

一応書くとSKKもlispで動かせるぞ。
ただEmacs系統じゃないと駄目なので502には無理かもしれないが。
IMEもアレな感じの人が使う方面に行けば結構エロエロある。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 18:24:56 ID:fVdPEhes0

小説を書くんだけど、現在の文字数がカウントできて置換も出来て、タブ式のオススメソフトってある？
アウトラインプロセッサはなしで。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 18:51:54 ID:bKrxXUet0

現在の文字数のカウントは、置換数が表示されるエディタなら、
その文字自身に置換すると、文字数をカウントしたことになるみたいだよ。

606 ：502：2007/04/20(金) 19:52:14 ID:jDQDWjrr0

>>600　多分俺へのレスだと思うから。
フリーで。

>>602
Windowsで。

>>603
具体的に御願いしまつ。

>>604
小説書くのにOLPダメってどんだけ短編なんだよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 20:02:33 ID:GLGTlHy30

>>606
フリーでwindows風で動的補完というのは聞いたことが無い
それなりのマクロが使えるエディタなら作れそうだが…（そんなスキルはなさそうだけど）

608 ：502：2007/04/20(金) 20:14:27 ID:okLHdfQh0

>>607
>（そんなスキルはなさそうだけど）
勿論、無い。ｴｯﾍﾝ
お前作れ。俺売りまくる。みんな幸せ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 20:46:09 ID:MnT/OCPp0

フリーではない
シェアであって必要なら買えばいい
金出すほどでもないなら無くてもOK

ここにいる人は探す気もなければ作る気もない
そんなスキルないってことにしてくれて結構

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 21:23:48 ID:114X1A2w0

>>606
ATOK じゃダメなの？

611 ：604：2007/04/20(金) 21:51:30 ID:fVdPEhes0

メモ帳より一歩進んだものが欲しいんだ
仕様用途は小説だけど簡単に言えばメモ帳の代替でいい。
で、枠組みとか面倒な機能が別にいらないので、文字カウントとか置換とか
タブとか最低限それっ位欲しいなと思って

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 22:23:46 ID:Ty5+9X9B0

一応はText Servie Framework使えば、アプリからIMEの未確定文字列を取得できるけど、
XP以降でないとTSFランタイムが必要だったりするんだよな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:47:22 ID:2H/6YAJ10

>>611
もうEmFreeでいいよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:53:33 ID:eAAyHvGF0

>>606
そもそもの編集中の文書を自分で手で入力して
作ったものであるなら、ATOKの推測変換モードで
理想の動きになると思うけど、他人が作った文書の場合は
うまくいかない。
将来Justsystemあたりが一太郎とATOKを組み合わせたときに
一太郎上で>>502の理想の動きをするような機能を入れてくるかもしれないな。
でも現状はそうなってない。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 01:27:07 ID:SpTedt2F0

つかいつまでスレ違いDQNの相手してんだよ
おまいらがレス返すから付け上がって居着いちまったじゃないか

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 06:36:36 ID:2EG2xISF0

良く見るとヤツはIDもDQN
・・・。おしい。Dだったか。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 09:19:35 ID:u15PXQ9H0

ttp://www.ergo.co.jp/products/egw16/review1.html
これはどうよ？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 10:04:00 ID:O/S55LsW0

何そのMAC専用。

619 ：502：2007/04/21(土) 10:30:21 ID:R59n181J0

>>617
そう！まさにコレ！！お前ネ申！！！！前後3000文字ってゆーのが寂しいけどコレ欲しい！！誰かこれのWindows版作れ！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 10:33:57 ID:gzqzEDs50

＞Googleやウィキペディアから変換候補を検索してくれる機能
これは危険だな・・・
2chでWikipediaの聞きかじりで粗悪な議論やってる奴のなんと多いことか・・・

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 10:45:36 ID:R59n181J0

>>620
うん、そんな機能は要らないね。意味のわかんない言葉を使うことはないからね。

＞文章中にある熟語をリストアップし、変換候補予備軍として隠し持つ
俺欲しいのはコレだね。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 11:45:57 ID:u6i2tV8+0

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA036010/
＞ソフトウェアの次回更新は2010年頃を予定しています
ちょｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 12:16:02 ID:a25CPKpq0

>>617
ドメインをエロゲと読んでしまったなんて言えない

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:28:07 ID:2RAuSKf20

シェアウェアのエディタ、値段の高い順に教えてくれ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:40:19 ID:2RAuSKf20

で、今日初めてここ見たけど、予測変換がどうこう言ってるやつがいるけど、
POBOXで用途ごとにそれ用の辞書を作って、
文書ごとに使う辞書を切り換えしたらいいだけの話ではないのか?

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 14:47:50 ID:2HUQ9ITJ0

>>619
WindowsだとエディタとIMEの両方作らないと実現できないような気がするが。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 18:33:09 ID:MblPljOq0

辞書が作るのが面倒だから、文章から予測変換候補を拾ってくれ、なんて言い出すヤツだから。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 20:30:42 ID:a25CPKpq0

スレ違いだけどその発想自体は悪くないと思う
スレ違いだけど

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 22:48:13 ID:Q7gafaHc0

まぁ考えてみれば、OSがIMEのON/OFF情報を把握し、エディタが過去に
出てきた単語をIMEに送り、IMEはエディタの内容から今後使用されるであろう
変換候補を拾い出し、ということをマシンを買って最初の火入れのときから
ずっとリセットすることなく半永久的に学習させ続けていったとしたら、
それはやがて書き手のタイプミスや打ち間違い、書き直しといった文章の癖
までも学習し、ついには……と演繹していくと、>502の望んでいるものは、
SF作家・神林長平が描くところの万能著述支援用マシン『ワーカム』
そのものではないかという気がする。

＃『ワーカム』が何かは『言壺』でぐぐってくれ

むしろSF板か神林スレの管轄かもなぁ。
面白いとは思う。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:26:04 ID:a25CPKpq0

冷静に考えると vim や emacs なら簡単にできるような気がしてきた
確定しないで dabbrev すればいいだけだし
確定しない文字が拾ってこれるのは google toolbar で既にやっているから可能だと思われる

631 ：502：2007/04/22(日) 13:13:46 ID:bnhvjQAW0

>>629
そこまで大袈裟なもんでもない気が。。。

>>630
エロエロ考えた結果、やっぱ>>617みたいにエディタじゃなくてIMEで面倒見てくれた方が便利との思いに到りました。
メールの返信時とか。アフォ上司が書いた企画書の手直しとか。エディタ以外で文書編集する場面て超いっぱいあるから。
しかし繰り返しになりますが、他に書くスレも無いみたいなんで、この話題まだまだここで引張ろうかなと。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 13:54:42 ID:DCLn06aF0

もはやエディタの範疇ですらないのだから完全なスレ違い
ここでやるべき理由は1㍉たりともない。とっととIMEスレ逝け

だいたい、金出せば相応の機能の付いたもんは手に入るってのに
フリーでとか俺の求めるもんじゃないとか我侭こいて
いつまでも粘着して暴れてんじゃねぇよ
オマエのやりたいことなんか知ったことか

Japanist
http://software.fujitsu.com/jp/japanist/

JustSystems ATOK総合スレ Part30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1173282667/

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:03:07 ID:wIZH+VNY0

スレタイ100回読んでまたーり汁

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:17:12 ID:R80Y23Y/0

>>631
IME の範疇だと思うなら IME スレに行った方がいいと思うぞ
ここでぐだぐだやっても駄文誰の目にも止まらないけど IME 関係のスレなら
会社の人も見ている可能性がデカいから時期 ATOK などに採用される可能性もここよりずっと高い
それにもう収束しつつあるし話はこれ以上膨らまないと思う

あとぶっちゃけ礼儀を欠いた人間とあまり話したくないというｗ
自分も人を馬鹿にする相手とあまり話したくないでしょ？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:33:00 ID:ye2gglPf0

まーたり終了

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:41:45 ID:bnhvjQAW0

で、IMEのスレなんて何処にあんの？>>632のATOKのとこに書いても良いわけ？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 16:05:14 ID:DCLn06aF0

つスレタイ検索
わかんなかったらまずは質問スレへ逝け

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 16:51:21 ID:cbpV0NG50

検索もできずにスレ違いをいつまでも引っ張る自己中は死ねよ
Vim厨よりも酷い

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:21:49 ID:bnhvjQAW0

ったく使えない雑魚どもですね。この板をimeや日本語で検索してもそれらしいスレは出て来ませんが？
>>637
知ったかは引っ込んでろグズが

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:23:41 ID:y1mhiuje0

2ch全体を検索してから言えよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:24:32 ID:+F03noxr0

いい加減、アホの子はスルーすればいいのにｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:34:47 ID:bnhvjQAW0

janeには2ch全体を検索する機能なんてありません。文句はviewに言って下さい。

２ちゃんねるブラウザ「JaneView」 Part47
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1174427145/

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:41:19 ID:FtLg0Rz80

>>642はゆとり世代か？
頭悪すぎ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:53:35 ID:Qbyrzc6j0

馬鹿すぎﾜﾛﾀ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:01:07 ID:mOQlAy0Q0

馬鹿はあぼ～んかスルー推奨

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:03:33 ID:rcgBZTDp0

無知杉ワロタ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:18:35 ID:7Qd/gQ9d0

>>642
m9（＾Д＾）ー!!

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:33:43 ID:bnhvjQAW0

>>643-647
低速回線乙ﾌﾟｯ他にやること無いのか可哀想に

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:31:35 ID:yUussr0j0

ここは面白いインターネッツですね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 20:09:25 ID:C7GZcwuP0

さ
あ
、
も
り
　あ
　が
　　っ
　　て
　　　ま
　　　い
　　　　り
　　　　ま
　　　　し
　　　　た

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 21:06:35 ID:GU5oG0at0

荒れるのはエディタ系すれの伝統だな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 21:21:02 ID:7Qd/gQ9d0

>ID:bnhvjQAW0
そろそろ釣りでした宣言？

だよな？
これがマジだとは俺は信じられん。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 21:27:40 ID:FtLg0Rz80

>>652
そんなこと言うと本当に宣言しそうだｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 21:44:18 ID:BYNA1Zt60

いまごろ病んでる

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 22:21:03 ID:yUussr0j0

>>654
注）最初から病んでる

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 22:45:47 ID:Qbyrzc6j0

これはひどい

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 00:33:05 ID:3lKzlmTK0

すごいな、まさか自分の無能を2chビュアーのせいにするとは思わんかった。
松茸とか使ってたおじいちゃんだから適応性ないのはわかるけど、これはひどい

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 01:15:21 ID:6nv1ObMx0

>>642
コマンドで出来る様になってるし、検索結果を板として開ける。
バーロー

659 ：502：2007/04/23(月) 08:23:10 ID:c7uo+q0w0

>>658
とっととそのコマンドやらを教えろよ無能が

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 09:24:17 ID:rnvLkrNr0

寒

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 10:06:52 ID:GSOnNRNI0

GoodForNothing

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 10:39:56 ID:pyzlMgVr0

>>659
それを教えるのはスレ違い
とっととスレタイ検索でググれよ無能が
二度と来るな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 13:04:43 ID:amMyzXvw0

openofficeのエディタはどうなの？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 18:10:38 ID:+lUKTM7M0

>>657
全部同一人物だと思ってるのか

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 18:30:17 ID:TxHcmWH70

だって名前がみんな同じ「名無しさん＠お腹いっぱい。」じゃないですか！！！！１１１

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 19:21:17 ID:IGKn6SOt0

ヒントは得たろうから、必要になり時間が出来たら作れる人はマクロを作ってしまうだろう。
拒否反応したひとはイメージが膨らまないので退屈してしまったんだね。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 20:33:15 ID:B7zpBj2p0

そしてスレはいつもの平穏を取り戻した。。。っって過疎ってる！？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 22:19:15 ID:vmk9P8FS0

そんでvimあたりの話から無限ループ

はい、どぞ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:11:37 ID:L54qhGhC0

だが断る。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:24:32 ID:dQOp4hbB0

>624
エディタでいっちばんお高いのは多分コレだろう。

『100ファイル一括!! メモ帳(M)』
シェアウェア 10,605円(税込)　←ベクターでの価格

……いちまんえん。秀丸の２倍半。

使ったことあるひといる？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:31:44 ID:F6oD05FO0

>>670
ぐぐってみたら中国のあやしいページに飛ばされたｗｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:32:58 ID:c7uo+q0w0

>>670
MIFESのことも忘れないでください

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:33:22 ID:Nf1r4kXE0

高いのMIFESじゃね？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:48:42 ID:3lKzlmTK0

624はシェアって言ってるしな、パッケージものは除外のつもりなのかも試練
WZは8000円くらいだったっけ？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 00:04:40 ID:gec8JqPs0

>>668
ac-modeが相変わらず使えない

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 00:42:16 ID:vBAPB5vN0

OpenOfficeのエディタは人気ないの？
無料なんだが

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 01:46:50 ID:7TkMOlpt0

あれはエディタの範疇にはおさまらんだろう。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 08:25:21 ID:W7cO9Gi70

>>676
OOoにエディタなんてあったか

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 09:51:18 ID:aXO/o6zC0

Peggy for PHPが10000円

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 11:16:18 ID:8FBgRknj0

MIFESのお値段標準価格(税込)：\29,400
http://shop.megasoft.co.jp/shop/ProductDetail.do?pid=011_mi8_opn_new_pac

もちろんMIFESｽﾚの住人には大不評

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 11:52:15 ID:RFJe5mgB0

SlickEditってのも高いね
ttp://solitonwave.co.jp/product/slick2007.html

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 19:23:55 ID:E4iM2CxQ0

開発者向けのエディタは結構いい値段するのが多いよね。
1回使い始めちゃうと乗り換えにくいからだろうけどね。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 19:31:30 ID:LgsMz3lz0

わけのわからん流れやのう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 21:24:16 ID:1C+ELrpA0

>>676
Writerの話？
あれは、エディタじゃなくて、ワープロだけども

685 ：502：2007/04/24(火) 21:26:47 ID:gnb76QNh0

>>683
じゃあ元の流れに戻そうか

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 23:06:48 ID:ZKkH5s570

>>685
マクロで解決する課題と思う。
Vz-editorを主として使いmeadowを最新のWindows上では使おうかなとも考えているのだが、
どちらでも可能性がある。
これからエディタを選ぶならemacs系も選択肢にいれたら。
elispは構文は簡単だし論理的な整合性があるから、
ｅｍａｃｓの独自な関数さえきちんと参照できるに環境を整備すれば、
書けるようになると思う。
大方の有用なマクロは先達の皆さんが用意されたのを使えばいい。
自分独自に必要なものは自作するか他の人をそそのかして作ってもらうようにする。
最初からきちんとした見通しは出来ない。
ひとつ作るとその度に展望が開けて次のアイデアが浮かんでくる。
エディタ付属のスクリプトならかなり作り上げられた機能の部品を積み上げていくので新たな拡張は比較的容易だ。
もはやアイデアの詮索よりも試作の段階だと思う。作り初めていろいろ解かってくるのでは。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 00:05:59 ID:R+KIYdT00

相手にするなと書こうと思ったが686のマジレスぶりに感動した。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 00:06:55 ID:K1wfcXe80

みんな何のためにエディタつかってるの？
プログラムとか？
おれは文章書くためだけにさくらちゃん使ってるけど・・
文章書くのには何が使いやすい？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 00:12:32 ID:CB2LF8n20

メモ帳じゃね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 00:31:58 ID:Vs50IPix0

>>689
そういう誰でも出来るようなレスは止めてくれ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 00:37:23 ID:1Vlkd31m0

激オヌヌメ
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 00:37:42 ID:FZESOcJf0

行間・文字間の設定出来れば、まあ後は気にしないな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 03:14:50 ID:S3hwwqzG0

まず、日本語を書くために欲しい機能とかあるの？
アウトラインくらいで後は何が要るのか想像すら付かない。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 03:26:16 ID:mYcC5CXx0

じゃあお前はメモ帳にアウトラインつければそれでいいのか？

695 ：502：2007/04/25(水) 10:25:35 ID:126v8Uye0

>>686
分かんない人をいぢめて楽しいですか。

>>693
だから動的補完っだってんだろうがハゲ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 10:31:15 ID:BfIn35d80

レス乞食に構うのはやめたほうがいい

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 16:07:15 ID:S3hwwqzG0

>>694
別に良いよ。
というか、そんなに困るほど日本語を書かないので
便利なアイデアがあるのかすら不明。

>>695
だからATOK変えよハゲ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 19:11:24 ID:CB2LF8n20

>>694
モチろん

699 ：502：2007/04/25(水) 20:06:32 ID:h6FZ1cae0

>>697
ATOKスレにて

[779]名無しさん＠お腹いっぱい。<>
2007/04/22(日) 15:45:11 ID:bnhvjQAW0
エディタスレから誘導されてきました。
ttp://www.ergo.co.jp/products/egw16/review1.html
＞文章中にある熟語をリストアップし、変換候補予備軍として隠し持つ
こーゆー機能はATOKで実現出来ますか。または他のIMEでなら出来ますか。無ければ作って下さい。

[780]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2007/04/22(日) 16:19:06 ID:wlm6ynYr0
>>779
読むのめんどくさい。
AI辞書トレーナーや推測変換モードのこと？

[781]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2007/04/22(日) 16:58:19 ID:PJMs90GR0
できませんので巣にお帰りください。

という訳で帰ってきました。これからも仲良くしてね(はぁと)

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:14:47 ID:1Vlkd31m0

帰れ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:17:38 ID:FzPXpzIo0

ヲヌヌメのメモ帳は？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:50:39 ID:MVpOPi4X0

みどりちゃん

703 ：629：2007/04/25(水) 21:56:26 ID:sR0yZGRD0

>502
これなんかどうかな、EmEditor Professional用のマクロだが。

Abbreviate Macro
ttp://emeditor.gd.la/README.txt

デモムービー
http://emeditor.gd.la/

日本語の文章にも対応しているかはどうか、デモだけでは解らなかったけど。

あ、シェアフィーは1ライセンス4200円ね。

704 ：502：2007/04/25(水) 22:25:17 ID:hI2LjbLO0

>>703
メニューを出して消えるのが早すぎで何やってるか分かんなかったよｏｒｚ勝負で買ってみるかな。
でも俺的にはこの機能はＩＭＥで持ってくれないとヤダヤダってことでＦＡなんだよね。すっごいスレ違いなんだけど。

>>701
ミニ5穴システム。パスケースも名刺入れも付いてるやつ。
スイカとパスネットの相互運用始まってからより便利になったぜ。

>>691
使えない上に禿げしく（俺よりも）面白くありません＞＜

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:28:03 ID:R+KIYdT00

巣に帰れって言われたからってここに戻ってくるんじゃない
おまえの巣はここじゃないどこかだ、さっさと去ね

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:33:31 ID:S3hwwqzG0

Emは何がしたいんだろう。
あんな速度でスクリーンキャストしても何してるのか
分からないだけのような。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:46:42 ID:mpLzCTWM0

>>695 現在の自分を把握してそれにふさわしい選択をするのはいい。
けど自己限定して小さく固まってしまうのはどうかな。
難でも一足飛びには出来ない。
順序を辿って行けばたいていのことはできるさ。
向き不向き好き嫌い拘束条件はあるだろうが、どんな人の可能性も否定したくはない。
そんな言い方は出来ない。
粘っているじゃないか、それなら集中できるよ。
別にスクリプトをすぐ自分で書けといっているのではない。
その位の可能性は誰にだってあると考えているということ。
別にこの事とは限らないが早く始めるのにこしたことはない。
年取ってくるといろいろ邪魔がはいる。
昔と違ってアプリはほとんど自作する必要はないぐらい充実してきた。
けれど細かい要求にこだわったり差別化を考えるならスクリプト位は書くことになるだろう。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:55:21 ID:YtDlo8Dq0

とりあえずEdleafで

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 01:11:03 ID:pw9t2thV0

実際の所、高機能エディタだと慣れるのに普通に数年とかかかる。
タッチタイプが出来るよりもやることが分かり難い分、敷居とかも
高いくらいじゃないかと。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 21:22:20 ID:BZbcXa0d0

>>699 あわてることないさ。
Google　サージェストでインクリメンタル入力がサポートされている。他にもいろいろあるみたい。
皆が目にするし携帯電話でも体験できるのだろう。
近未来に実現されることは期待出来る。

emacs系のエディタでインクリメンタルサーチを日本語を通るようにして裏の辞書ファイルを検索すれば、インクリメンタル入力が実現できるかと。
日本語入力の確定動作の手数を考えればそれを避けるライブラリィを適用することになるだろう。
しかし、これは今のところ他力本願になるな。
コード入力時の補完のようなメリットは、タッチタイプの出来る人がわざわざスクリプトで作るほどにはないだろう。

日本語文字列を入力することにある種の参照とか辞書引きの必要性がともなうのであれば、
別の選択肢として出来のいい定型語句の入力のための常駐ユーティリィティやマクロを利用する手もあろう。

Google サーｼﾞｪストでダミーの検索をして検索語をコピーし、ホットキーでペーストするのはまどろこしいかな。
同種の方法としてPersonal Dictionary for Win32 (PDICW32.EXE) の辞書グループに和英辞書入れて日本語検索し、表示された適当な見出し語をコピー&ペーストする方法もある。
インクリメンタル入力の操作感を体験するにはいいだろう。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 22:32:56 ID:M/aXzaJU0

だから相手をするなというに。
どうしても語りたいなら別スレ立ててそっちでやれ
何度も出てるが最早エディタとは何の関係もないだろ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 22:53:33 ID:axEuBuD60

別スレ立ててそっちでやると誰もついてこないからここで一人やってるんでしょ
放っておきなさい

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 23:24:55 ID:BZbcXa0d0

>>699
>>703の情報は試す価値はあります。
デフォルトでは使用できませんから、若干導入設定の手間は要ります。
ttp://jp.emeditor.com/

ttp://emeditor.gd.la/ 覗いてみました。
>EmEditor Macro
>abbreviate
>機能概要：
>辞書による静的補完
>文章内の文字からの動的保管 (注：補完の間違い？)
>その他モロモロの機能
>選択文字列に対して××をするとか、色の計算をするとか、無駄機能
>
abbreviate.zipの中のdic.txt　を閲覧しました。
Abbrevマクロの辞書ファイルのひとつです。
日本語が記述されていました。　大丈夫のようです。
辞書ファイルは自分で必要に応じて増強する必要があります(動的補完には必要ない）。

EmEditorはWinodws2000以降対応。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 23:33:41 ID:BZbcXa0d0

>>699
>>713を書いている間に皆にしかられていました。
多分目的を達することができると思うのでこれまでにしてください。
私もひとまず失礼します。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 00:38:43 ID:3+EaUtrH0

>>713
これただの補完でしょ
普通の dabbrev や abbrev の話題ならとうの昔に出たよ
作者？

つーかこれvimなら標準でできるしemacsやxyzzyでもlisp導入するだけでできるじゃん
これで金を取るってどういう神経しているんだ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 02:05:04 ID:VB9ASz490

「Emacsにマクロ入れればできる」って理由だったら
シェアウェアのテキストエディタの大半が神経を疑われる作者の手によるものということに

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 02:30:13 ID:DiOVO1lV0

別に金を払う価値があると思う人が払うわけだからなんも問題ない
金を払わずにvimやemacsの使い方に習熟するのも自由

俺はこんなのに金払うやつわからないとか、
そんなのシェアウェア使ってる人にはなんも関係ない

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 02:43:51 ID:0lQLQs1H0

>>716
715 はマクロ作者が金とっていると誤解して、書き込んだと思われ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 07:47:42 ID:srHfS9yr0

男は黙ってvim

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 09:49:22 ID:gOR+dwUwO

そんな男とは付き合いたくないな。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 15:44:18 ID:0MEIH5qD0

このデモムービーブラウザが落ちるんだけど。
ttp://emeditor.gd.la/
しかも、良く見ると、urlが胡散臭い。公式のじゃないね。

>>717
viやEmacsを習熟してもemとは全く違うぞ。似たような機能は在るかもしれないが
実際にはvi厨やemacs信者にとって機能など大した問題じゃない。
むしろ染み付いている風習とか操作感のほうが機能より遥かに重要。
そこにこそメリットがあるので、機能は案外どっちでも良い面はある。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 17:19:47 ID:X0DDYMVi0

>>721
デモムービーみたけど別に落ちなかったぞ。
swfのバイナリ見てみたらバージョンが7だったから、それ以前使ってるってことはないか。
あと、エムエディタ使いの人のマクロ配布ページなんだから、公式じゃないのは当然だと思う

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 18:35:25 ID:vpWdTLsa0

子ども向けのテキストエディター「キッズ・エディ３」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/04/27/okiniiri.html

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 19:11:07 ID:e00mPiUx0

>>713 追記　書き忘れたことがあった。　ごめん。
この種の課題は、データ構造を決めアルゴリズムを実装以外に、データ・テーブルの用意という根気仕事が控えている。
個人では僅かな語彙グループにしか対応できないだろう。

試せない環境でなんとも言えないのだが、
abbreviate で出来ることを利用して望みに近いことを実現するには、テンプレートとなるテキストによく考えた記述が必要だろう。
日本語はべた綴りなので形態素の問題もある。　デリミタをいれたもの用意。繋げたもの用意。何処から始めるか、何処で切るか。
これを編集しようとするテキストの冒頭におき編集後に削除する（マクロやれば簡単だけど）。
辞書テーブルも同じく余程の工夫がいる。
手作業では途方もないな。　少なくともキーボードマクロは使わないと。
形態素分解を含むユーティリィティとか各種のフィルタ、スクリプトを駆使しても気が遠くなる。

問題解決にはこういうこともあるのだと彼が気づいてくれるといいのだが。
では。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:49:11 ID:0MEIH5qD0

やはり普通に落ちるぞ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:59:15 ID:rSdbwE7e0

落ちないよ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 21:10:10 ID:XBDV7P/I0

必死にsnippet、dmacro、dabbrevな感じ?

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 21:45:42 ID:D7hBlcS10

wordpadにアウトライン機能があればなー

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 22:28:36 ID:0MEIH5qD0

>>726Firefoxだと普通に落ちる。
IEタブでも落ちる。他のsfwが落ちるわけでもないので変だ。
まあ、IEは落ちないけどね。

>>727 設定さえすれば自動で動くので別に大して難しい機能でもないだろ。
多分、必死にならないといけないのは、単純に理解してないだけじゃないか。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:06:20 ID:Hn3VBdIT0

>>729
いまfirefoxで試してみたけど落ちないなあ
flashプラグイン壊れている可能性もあるから入れ直してみたらどうだろうか

731 ：502：2007/04/27(金) 23:13:57 ID:amfJ+3aY0

>>724
う～んと良く分かないんだけどそこんとこまとめてゴソッと一発まるっと自動でやってくんない？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:01:52 ID:0MEIH5qD0

>>730入れなおしても応答不能になる。
何してるのか知らないが、唯のフラッシュの割りに以上に重い。
フラッシュをの再生速度も妙に速いし、なんか変。
他のフラッシュでは別に何の問題もない。

>>731
だから金だして秀丸でもEmでも買えばいいだろう。
そしてサポートで聞け。ここで如何しても聞きたいなら
Emのマクロ作者にでも土下座して頼んで作ってもらえば良い。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:10:45 ID:SdhN1Vpy0

>>731
結局、環境ごとに必要語彙が変わってくる以上、自分用のは自分で作るしかない。
結局、お前さんが昔やってた方法が一番なんじゃね？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:31:40 ID:xCkyah0/0

>>732
こっちは問題なく動くからたぶん環境だと思うけどなんだろね
Wink自体は非常にメジャーなものだったりするんだけど

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:10:26 ID:IpdbWRyx0

>>734
他の同じ形式のは普通に動くぞ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:11:39 ID:IpdbWRyx0

>>733
金だせば直ぐ出来るだろ。多分唯のUIの問題だから。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 21:49:16 ID:/GMOdIo90

ふと疑問に思うんだけど、みんな使うエディタは固定しているのかな？
自分はxyzzy, greenpad, vimを常用しているんだけど、そんな感じで
使いわける人は、少数派？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 22:02:50 ID:Q72BaSne0

xyzzy(96%),wjed(3%),vim(1%)位なので、使い分けしてないに、ー

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 03:03:38 ID:LQ60dg3Q0

プログラム打つとき&まとめていくつもテキストファイルを開くとき→Notepad++
日本語の文章書くとき→TeraPad

そんな感じ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 12:32:20 ID:sQAS68XH0

txt閲覧：秀丸であいまい検索
Unicodeの文書：EmEditor Free
Grep：改行またぐ検索も可能なK2EditorのK2Grep
コーディング：サクラエディタ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 12:45:44 ID:/lnRlzxw0

チープなhtml作成・行が多いもの・複数のテキストを開く→xyzzy
リッチテキストをMDIで→ToMoEditor
1,2行のメモ→メモ帳

使いこなしてはいないけど、こんなとこかなあ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 13:31:38 ID:WNu0r05PP

俺は逆に一つのエディタしか使わない。
使いわけるのめんどいん

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 16:47:03 ID:GBlccvqQ0

良く知らないけど秀丸って、Unicode使えないのか？
Grepも改行をまたげないのか？
使ったことないけど、それじゃ困るから何か対策があるんじゃね？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 18:46:06 ID:iKdkINXz0

まあ、常用エディタでやれないこともないけど、ちょっと取り回しが面倒くさいとか
あっちのエディタの方が簡単にできるとかいう場合に、サブを使うのっては普通にアリだと思う。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 20:03:56 ID:4vP4duHh0

シェアの秀を閲覧にしか使ってないっつってる段階で 740は釣りか割れだろ

746 ：740：2007/04/29(日) 20:03:58 ID:sQAS68XH0

>>743
> 良く知らないけど秀丸って、Unicode使えないのか？
使えます。Em使うのは気分的なもの。K2やサクラは無理だけど。

> Grepも改行をまたげないのか？
改行またいだ検索自体はできるけど、秀丸ではマッチした２行目以降がGrep結果に出力されない。
サクラはGrepに限らず改行またいだ検索自体無理。
いろんなエディタを試してGrepで2行目以降も出力されるかを調べてみたが、
K2とApsalyしかこういう挙動のエディタはなかった。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 21:41:55 ID:utulEYTp0

みんな結構いろいろ使っているんだね。
wjedって気になったから使ってみたんだけど、結構いいね。
日本語がだめだめだけど、コンソールで使うには機能の割に軽い！
S-LANGも面白そうなので、今度暇なときにでもいじってみようかと思う。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 22:47:12 ID:zPwne/Lo0

perlを使えば、マクロなんかいらないよ。エディタはなんでもいい。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 02:08:20 ID:GWHMpZEx0

perlってエディタは使いやすいですか？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 02:54:42 ID:nGbZXlqW0

>>749
turemasuka?

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 08:48:02 ID:3KK7g7dk0

俺の作ったエディタはPerlはファイルの保存部分しか使われてないわ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:55:40 ID:9XjfmZBt0

Perlってインストールしなきゃいけないからレジストリ汚れるじゃん
レジストリ汚さないテキストエディタマンセー

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:34:15 ID:nAaMNrAE0

レジストリじゃなくて環境変数だけどな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:48:45 ID:hhDDh0HD0

つーかこことかWin板でレジストリレジストリ言ってる奴って何なの？
ほとんど病的なまでに毛嫌いしてるよな。
レジストリ汚れるからソフト使いたくないとか本末転倒もいいところだ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 19:17:58 ID:SDPA7Lff0

>>754
リアルで潔癖症なんじゃないかな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 19:29:59 ID:qnd3c7Hl0

アンインストール時に消されない作りなソフトはいただけないけどな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 22:26:52 ID:7QsTQHNp0

消さないソフトが、レジストリを毛嫌いさせる原因だと思うけどね。
それが前は結構多かったし。
しかもレジストリ使っても全然速くないし扱いにくいし、何かメリット感じない。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:11:07 ID:5Z25hpJl0

俺はデメリットも感じないけどな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:58:23 ID:9XjfmZBt0

レジストリ使うソフトは環境の移行が面倒
エディタじゃないが比較ソフトのDFの設定を
常駐先が変わるたびに設定し直すのがたるい

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 01:49:29 ID:uSMYw8f6P

もうDFとか何の略だか分からない。デフォルト？
標準って書けや。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 01:55:40 ID:HNZd9e730

>>760
DFがソフト名なんです
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se113286.html

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 02:46:23 ID:QKK/yCGx0

>>760
これだな
http://www.dynacw.co.jp/dynafont/index.html

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 02:49:41 ID:PZKWL+Wf0

ダイコンファック

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 08:07:25 ID:oa4LkVUJP

760

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 08:27:41 ID:kNKLkYPw0

760

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 08:31:12 ID:obT2F2gi0

760

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:41:37 ID:gBRlO1Om0

うん、確実に760はバカだな。比較ソフト→DFときたら、
differenceのDFって推測できるだろうに、デフォとは・・・。
その上、いちゃもんまでつけやがった。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:59:22 ID:oa4LkVUJP

767 つまんね

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 10:03:24 ID:kNKLkYPw0

っていうか、唯の名前じゃん。
全然省略してないし。固有名詞じゃね？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 11:43:53 ID:ISXCsM6T0

命名するに当たって省略という方法をとったのは明白だと思うけどね
それが長い時間をかけて固有名詞化したと
まあ、それにしても760は愉快すぎるが

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 12:16:52 ID:KL4TDcNQ0

文句言う前に人並みの読解力を身につけろ、ということか

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 17:37:18 ID:vGj54OUW0

比較ソフトならWinMergeもいいよ。

773 ：502：2007/05/04(金) 17:54:56 ID:LUyGw44R0

つまんねー流れだな。あげやし取りしか能がないのかおまいら。
元の話題に戻ろうぜ。

vimとかありえねーし。
hjklってなんじゃい。そりゃね気持ちは分かるよ。↑↓←→も使えない環境が超絶極稀に在るかも知しれないよ。
でもさWindowsなんだよ。オフコンとかじゃねーんだよっなめてんのか。
せめて緊急モードとかの設定にしてデフォは普通のキーバインドで起動しろよ。
もういいっ江村の買うっ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:04:10 ID:YOmEPZ780

今どきviでカーソルキーが使えない端末って檄レアだよな。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:10:36 ID:vGj54OUW0

だね

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:41:36 ID:Ci4DY3/n0

>>773
まだこのスレにいたのか。vimなら矢印キーはつかえるぞ。(ノーマルviは微妙な場合もあるが)
EmEditorにするならそっちのスレにいってらっしゃい。
EmEditorはそこそこ有名だと思うのだがあまり使っている人をみないな。

777 ：777：2007/05/04(金) 20:33:57 ID:rlKNcIjJ0

777

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 21:21:36 ID:HNZd9e730

>>772
WinMergeを比較にしか使わないのは素人

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 21:22:59 ID:jEUlSqPM0

で？

780 ：502：2007/05/04(金) 21:53:23 ID:3hLv6oet0

いいかげんスレ違いだろ。エディタの話ししろよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 22:10:21 ID:HNZd9e730

WinMergeは比較画面のままテキストファイルの編集ができるのだが、
この編集機能が下手なエディタより優れてる。
開いた文字コードで変換できない文字があったらエンコーディングエラーの
ダイアログが表示されるから、元のファイルを壊すこともないし。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 02:42:14 ID:ERKxpC8F0

そりゃマージに使ってるけど・・・・
そんなにエディタとして優れてるって気はしないけど

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 03:19:46 ID:ABb5ywrd0

Diffしたらビューワみたいに思えたから
ビューワとして使ってます的な話かな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 09:58:34 ID:77kkF3wy0

比較ソフトなら、Rekisaいいよ。起動がまったりだけど

>>754
USBストレージで使う人が増えてきたご時世にお前は何（ｒｙ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 10:11:17 ID:Y9+qkjIs0

単体で使うよりバージョン管理ツール＋外部差分ツールが便利だな。
TortoiseSVN便利すぎ。たとえコード書かなくても。

それからエディタでこういうマクロ書くとエディタ内蔵のﾍｯﾎﾟｺ比較機能よりはるかに使えるかも。
・編集中のファイルをテンポラリファイルに保存
・オリジナルのファイルとテンポラリファイルを差分ツールで表示
・保存前に修正内容がわかってｳﾏｰ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 18:02:29 ID:ZtzVP5oU0

>>773
アゲアシじゃねェのか　良く考えてみろよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 18:18:04 ID:lutzbqO50

>>786
スレを荒らさないでください。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 05:34:15 ID:mFdnhgVt0

しかし502がビジネス文書や論文をよく書く人間ではないことが分かった

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:16:29 ID:rpcXogvr0

構うなボケ。
構う馬鹿が居るから居付くんだろ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:10:47 ID:Ye4R7X420

もっと香ばしいvi厨とか、微妙な知識を振り回す
のが前から既に住み着いてるじゃないか。
今更何を気にしてるんだか。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:32:42 ID:Bb9dfSKp0

まだ vi と vim を混同しているヤツがいるのか
完ぺきに別物のレベルだと思うんだが

792 ：502：2007/05/06(日) 18:54:31 ID:YhL8A+0A0

構うも何もずっと前から居付いてる訳だが。俺の人気に嫉妬か

793 ：502：2007/05/06(日) 20:21:42 ID:OkxWhxc50

ネタが欲しいだけだお

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:15:28 ID:iz18wlKA0

Rekisaって3ファイル比較専用ってところか

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:35:44 ID:ERf136020

>>794
WinMergeも3ファイル比較できる
Rekisaは4ファイル以上専用

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:43:47 ID:Bb9dfSKp0

vim だって３ペイン出来る
マージ機能も WinMerge 以上
シンタックスカラーや操作もそのまま使えてまさに最強

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 22:06:47 ID:V2lszmo50

>>796
詳しい解説サイトを教えてください。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 23:23:08 ID:iz18wlKA0

俺も教えて欲しい。
外部ツールから起動する時のオプションの指定の仕方とかもできれば。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 07:49:15 ID:u92z4cGg0

vimのって中身diffじゃないの？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 15:03:28 ID:kqN2cp5r0

vimスレ池

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 17:28:15 ID:jEwRNIKN0

自由に登録できる文章、記号、数字などを
選択した部分の文頭に挿入できる（1個挿入で終わりではなくて文章ごとに文頭全部に）
機能のあるエディタでおすすめなものあったら教えてほしい

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 19:10:48 ID:bnt1ZNd20

正規表現+定型分管理ソフト

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 19:50:41 ID:kZyZEfc90

TepaEditorのような正規表現が使えるサーチバー（検索バー？）を持ったエディタを
他に御存知の方はいませんか。紹介してください。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:29:53 ID:jEwRNIKN0

>>802
レスありがとうございます
正規表現+定型分管理ソフトでぐぐってみても該当ソフトがどれかわかりませんでした
もし良かったらソフト名を具体的に教えてもらえませんか

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:42:33 ID:l8wFnqCQ0

>>801
大抵のエディタでできるよ。

>>803
常に検索窓が表示されてるようなのは少ないかと。
Emacs系統だとミニバッファがそれにあたるかも。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:08:59 ID:5qoev/qD0

>>804
クリップボード拡張ソフトのことじゃないかな？
たしかWindows板にスレがあったはず。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:11:30 ID:3GYDJrjU0

>>803
ウィンドウ系だと秀丸
unix系だとvim

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:14:10 ID:euWPYL720

秀丸を会社で使おうとして、
ダウンロードしたり、フラッシュメモリでＰＣに入れようとしたら
セキュリティとカの関係で、駄目だしされた人いる？

809 ：sage：2007/05/10(木) 00:19:24 ID:btAgtbEp0

>>808
自分の会社では、個人ライセンスソフトの利用は不可。
例え作者側が会社での利用を許可していても、会社購入してもらわない限り発覚すれば駄目だしされるだろう。
フリーソフトも許可制だけど、多少知名度のあるテキストエディタなら個人の好みのものが利用可能。
秀丸はクレクレとせがめば買ってもらえるかもしれないが、フリーソフトで十分満足してる。

810 ：803：2007/05/10(木) 15:43:26 ID:mD4HAd5U0

>>805
>>807
レス遅くなったけど、情報ありがとう。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 21:32:12 ID:inDNoCEH0

>>810
秀丸だとデフォルトで出てないから
ツールバーを右クリックしてツールバーの詳細から追加してね

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 13:28:21 ID:m+W0xnqD0

>>810
サクラエディタもツールバー設定をいじればできる

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:31:56 ID:vo1ST2O20

そんなのperlですぐにできる。エディタもOSも関係ない。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:45:14 ID:ck4/oXwG0

へー、perlってエディタだたのかぁ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 22:01:12 ID:WsstUQyT0

>>814
ワロス

816 ：567：2007/05/13(日) 14:40:49 ID:E0lHsKWr0

新生のApsaryのバージョンアップｋｔｋｒ
個人的には早くもMKEditorやK2Editorあたりを超えた印象
作者タンもしかしてこのスレ見てる？
Version 1.40 ( 2007/05/12 )
http://www.venus.dti.ne.jp/mw31/apsaly/RevisionHist.html

>>350
> SDI苦手
「タブ切換方式」を採用

>>352
> ctrl + → が単語単位移動じゃなくて横スクロールという windows 非準拠のキーバインドだったり
デフォールトのキー機能を変更
・Ctrl+S を「上書き保存」に
・Ctrl+→ を「右の単語の先頭へ」のカーソル移動に
・Ctrl+← を「左の単語の先頭へ」のカーソル移動に

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 20:43:30 ID:xvdKlWna0

MKやK2は意外と凝っている機能もあるので良い勝負じゃないかと。
K2を超えるには整形というかもう少しワードラップを考えないと。
MKを超えるには、プロジェクト機能みたいなのが要るかと。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 21:38:18 ID:sLbIZUMU0

エディタ部分が自作のエンジンを使っていることだけでも今後に期待が持てる。
良エディタに成長するといいね

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 22:18:05 ID:8u4Yqfhp0

>>816
いろんな情報をきちんと記載しているあたり作者の人柄がでていていいね。
現状では内部処理がShift-JISなので漏れの用途だと使えないけど、
版を重ねていいエディタに育ってほしいなぁ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 23:35:34 ID:eMHK77oT0

unicodeは今後どうするか検討中ってことだから期待が持てるんじゃないかな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 00:49:44 ID:2GSLpzHg0

後からユニコードに対応するのは相当大変そうな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 05:38:45 ID:7C+uEFY00

よさそうなエディタなんだけどMikoScriptとかいう
見たこともないスクリプト使う羽目になると考えるときついんだよな。
他のスクリプトも使えればいいんだけど。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 08:45:17 ID:XFnpwQuHP

正規表現もちょっと独特な感じだけど、機能的には色々表現できそう。
内部処理がShift-JISとかは知らないけど、unicodeのファイルも扱えるし
プロポーショナルフォントも使えるみたいなんで、人によっては重宝するんじゃない？

どうやら今年から展開しはじめたみたいだけど、今後も色々機能追加していく
つもりみたいだし、確かに期待できるね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 11:36:51 ID:On08I3E30

なんでわざわざ新しいマクロ言語つくるんだろう。
perlでいいのに。
いちいちおぼえられないよ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 12:42:12 ID:CiuiOB+I0

perlというか､ActiveScriptがいいな。JScript､VBScriptを標準として､
ActivePerl､ActivePythonなど､好みのを導入して使えるし。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 13:02:07 ID:amP1lq2oO

環境設定がめんどいよぉ。共通設定項目増やして欲しいな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 08:23:22 ID:9j5w7RQd0

>>824
それがかれには楽しかったから

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 14:00:38 ID:8pp2ZEKV0

なんでわざわざ新しいマクロ言語つくるんだろう。
rubyでいいのに。
いちいちおぼえられないよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 14:05:19 ID:v+EBA86L0

俺言語は楽しいって無印エディタの中の人が・・・

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 15:34:44 ID:BpNYwYwc0

SDIを愛してる俺は少数派なんだろうか

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 19:02:50 ID:PWIVkmNb0

エディタからperlを実行できるようにはできるのかな？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 20:10:51 ID:ONGNQQ4d0

>>830
SDI愛してるよ
ただ、Vim使ってからは別の愛の形に目覚めてしまった

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 00:15:36 ID:YxI8ltaf0

>>830
俺はサクラエディタでタブを表示してるけど
SDIモードで使ってるよ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 13:07:39 ID:W8rG+C3sO

タブをまとめても、MDIもどきだよね。タスクマネージャ見るとタブ数分sakuraが
起動してるし。それでも気に入ってるから使ってるけど。
Diffが2ファイル同時に見れたら最高。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 21:53:20 ID:kz/kO1MV0

>>816
言った事の一つが改善された

まだ細かいのはいっぱいあるんだよなぁ
例えば一行に表示できる文字数が最大で256文字までってのはつらい
矩形処理とか仕様とするとかなり邪魔になる

他には広範囲に引っかかる検索をしたら「一回の置換で検索できるのは１０００文字まで」
って表示が出て上限あるのかよ！ってツッコミ入れたり
そのまま置換したあともどそうと思ってundoしたら一個一個しか戻らなくて１０００回押すのかよ！ってまたツッコミ入れたり
選択範囲内で置換しようと思ったらそもそもそんな機能無かったり
Ｃインデント対応してなかったり結構シオシオ

あとスクリプトも見たけどRuby、Pythonあたりから引っ張りまくったけど
無名関数が環境を保持できなくていわゆるクロージャが作れないという致命的な欠陥が
シンボルの概念と取り入れているんだけどシンボルに参照を取得するメソッドと
代入に参照を入れる代入がありどっちつかずでバグの温床になる事間違いなし
つーか特殊な記述しないと数字まで参照渡しで関数にわたる仕様はどうかと思う

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 23:58:13 ID:v34cne4g0

残念ながら全て仕様です

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 01:23:01 ID:ypTNGUdK0

用紙サイズを指定できて画像挿入もできるソフトってありますか？
上二つの条件がそろえばなんでもいいです

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 01:23:35 ID:kxt03dv+0

つ Word

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 01:26:44 ID:ypTNGUdK0

ワードだとうまく文書作成できないんです･･･
フリーソフトで何かありませんか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 01:30:26 ID:tn5Qnb3J0

つiText for Windows

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 01:38:35 ID:ypTNGUdK0

>>840
用紙サイズの指定ができないっぽいです(´・ω・｀)

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 01:49:36 ID:tn5Qnb3J0

>>841
ファイル→プリンタの設定で出来る。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 02:04:25 ID:ypTNGUdK0

>>842
ありがとうございます！
そして繰り返し質問で申し訳ありません！
画像の挿入はどうすればいいでしょうか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 02:17:44 ID:tn5Qnb3J0

>>843
ペイントなどの画像ソフトで画像をコピー、iTextに貼り付ける。
頼むからマニュアルを読んでくれ。
あと怖いお兄さんたちがこないうちに去ってくれ。礼もいらん。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 02:20:16 ID:Je8F11Ez0

当方優しい兄貴希望

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 05:26:14 ID:9CcPvxnI0

じゃあ優しいお姉さんは俺のもの

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 11:36:55 ID:yC90bXwN0

メモ帳を少し便利にしたような感じだとどれがお勧めでしょうか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 11:55:53 ID:cwZ83ByF0

GreenPad、TeraPad

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 12:02:11 ID:6e6mPRGa0

メモ帳Plus

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 17:51:22 ID:OgDfr0bl0

>>837
Komposer

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 22:04:07 ID:yeUBT+Xn0

>>839
OpenOffice

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 02:48:54 ID:zqOrTzDp0

ア；ス；テ；カ
ってな感じで、文字と文字の間にユニコードを自動で埋め込んでくれるようなエディタないかな？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:09:57 ID:UkQjV4fc0

>>852
日本語でおｋ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:52:48 ID:HuFLxdFc0

ユニコードってｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:53:35 ID:HuFLxdFc0

そもそもマクロ対応のエディタならたいてい可能だわ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:50:34 ID:qwKuZZaC0

お姉さまの言うとおりだわ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 16:12:59 ID:wrDKBtdk0

WZはさっさとマルチタブ化しろ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 06:42:56 ID:eJtOYRif0

>>847
プログラム組むとかじゃないなら
無印とかjestyとかそのへんのでいいんじゃない？
最近のではApsalyあたりか。
がっつりやるにはどれも力不足だけどちょっとhtmlいじるぐらいなら問題ない。

ってずいぶん前のレスだなｗ　ソフ板は全体的に過疎だから困るｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 09:25:58 ID:CBSEY43M0

メモ帳からのステップアップで無印やApsaly使うと設定で萎えたりなｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 17:03:15 ID:0t3hAsJ40

terapadとかsakuraとかが
初期設定の違和感は少ないかもね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 17:16:51 ID:8jC6GNYo0

>>847
oedit

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 18:36:45 ID:kxLIjmks0

これは？使ったこと無いけど
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/070524/n0705241.html?ref=top

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 18:57:27 ID:uZlal74l0

てか標準でメモ帳準拠になってないWindows系エディタなんてあるのかいな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 20:25:03 ID:ZxzjgRfF0

最初の頃の秀丸なんかはDOSの香りプンプンしてたな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:22:47 ID:gaDODpDS0

今でも秀丸は古臭いインターフェースだ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 00:38:19 ID:TxJA1KVz0

最近のWindowsの装飾は何か意味が感じられないので嫌いだ。
何か微妙すぎて。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 05:44:11 ID:q6BmAn0r0

それがWindows....

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:40:55 ID:xePS7+5d0

Vistaはエンターテイメントやゲームの機能を重視してるらしいな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:04:29 ID:cp+bk9pC0

あんなにもっさりでか？ｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 16:51:45 ID:WQ3504ob0

>>863
xyzzy、emacs、vim
主要エディタがこの体たらく

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 17:03:46 ID:9BbsEZw40

それWindows系じゃねーから

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:00:00 ID:Bug/jkEx0

しかも主要エディタって

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:41:17 ID:/FHJp40M0

>>871
お前の言葉の定義が自分数字だったから無理やり解釈したんじゃないかと思われ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:17:22 ID:1T5JbJpI0

>>863
有名処だと秀丸だな
メニューバーに行桁表示とか明らかになめてんだろ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:32:03 ID:ia0N7+GQ0

行桁表示NGってw エディタにどこまでWin準拠さを求めるつもりだよ。
厳密に言うならBOX選択も非準拠なわけだが、
この機能をエディタに望まないユーザーは少数派だろう

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:36:30 ID:1T5JbJpI0

>>875
そういうことじゃなくて何でステータスバーじゃなくてメニューバーに行桁表示してんの？ってこと

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:46:22 ID:1Q0OwpMV0

>>874
秀丸エディタの初期設定を例に挙げるなら「範囲選択してコピーすると範囲選択解除」って動作のほうがわかりやすいんでは。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:46:24 ID:ia0N7+GQ0

ステータスバーにも表示できるよ。好きなほうに出せばいいじゃん

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:07:31 ID:Ltl0O54B0

『初期』設定ｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 13:55:25 ID:TJ9BQT330

(´-`).｡ｏO(メモ帳互換てのにそんなに固執する必要あるのかなぁ)

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 14:21:40 ID:CMurKQgG0

>>874
普通にステータスバーに出せるよ
と言うか右上にあっても別に困らないし嫌な人はステータスバーに出せばいいじゃない

（そんなに重要なことなのだろうか・・・

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 14:24:15 ID:CMurKQgG0

>>877
そこ弄った覚えないけど解除されないなぁ
メモ帳と同じだ
知らないうちに弄ってたか？
うーん

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:14:36 ID:VdphVnq70

>>879をみて881を書く気分って
一体どんだけ必死なのかとか。
それとも、つりなのかとか、色々考えずにはいられない。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:55:15 ID:q6036ABh0

>>883 がいろいろ読み間違えているに一票

885 ：863：2007/05/28(月) 08:57:47 ID:+vTkYeam0

なんか妙な流れになってるが
Ctrl+ZXCV
ファイル|開く、保存、名前を付けて保存、印刷、終了
ができてメモ帳ユーザーが違和感なく即使えるって程度の話だったんだけどね

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:32:58 ID:q6036ABh0

windows 系の操作って言ったらそのレベルだよなｗ
あとは単語移動選択系で Ctrl 押しながらカーソルキー左右でだと単語単位移動
home と end で行末移動 C-home C-end でドキュメントトップ、エンドへ移動
Shift を押しながらこれらの操作でその移動範囲分選択

この単語移動は出来ていないのは無印エディタとかかな
apsalyもCtrlを使った単語移動で文章の一番最初の単語の頭に移動できないけどこれはバグっぽい
まぁあまり無いと思う

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:36:23 ID:2KVKYUeT0

無印試してみた
>>886でできないのは
> C-home C-end でドキュメントトップ、エンドへ移動
> Shift を押しながらこれらの操作でその移動範囲分選択
の２つだな。というかメモ帳でこんなことできたの知らんかったわｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:48:31 ID:q6036ABh0

でも無印エディタは上下に画面分割が便利だからその位良いかな
普通のエディタは一枚のドキュメントを上下分割するけど
無印エディタの分割は分割した上下に違うドキュメントを表示できるし
これが出来るウィンドウズ系エディタって今のところ知らない
unix系なら当たり前の動きなんだけどね
xyzzyとかvimとか

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:49:56 ID:H5lKY4W70

はてぶから。
オープンソースについての誤解
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/3f0f16795af838d575000ea6a41d30f8

> こういう問題は、モジュール化一般にみられるもので、たとえばオブジェクト指向言語でも、
> 粒度をあまり細かくするとメッセージ交換の負荷が大きくなって効率が下がります。
> Javaのようなインタープリタ型の言語もモジュール化の一種ですが、
> やはりオーバーヘッドの処理が遅いため、大きなプログラムはできません。

> Javaがインタープリタじゃない（だから「型」と入れた）ことぐらい知ってますよ。
> ここでいうモジュール化は、オブジェクト指向などのencapsulationと、階層化という意味の
> 両方を含んでいます。後者の意味では、コンパイラも（マシン語に比べると）モジュール化の一種です。
> 「大きなプログラムができない」というのも粗雑かもしれないけど、「むずかしい」ならいいですか。
> 一時はMozillaを初め、ウェブ上のアプリケーションをすべてJavaで書き換えてOS中立にしようという
> 話もあったけど、現実にできてるのは小さなアプレットがほとんどですよね。

(´ヘ｀;) わけがわかりません。
この人、Javaもウェッブも、よく分かっていないのじゃないだろうか。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:50:48 ID:H5lKY4W70

ごめん。誤爆。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 22:08:07 ID:2KVKYUeT0

>>888
分割も試してみた。ﾅﾆｺﾚ三分割ｵﾓｼﾛｽ。あまり使い道は思いつかないが。
ｓｓとjsだしながらhtml編集とか？　あれ、なんか便利そうな気がしてきた…
とりあえず検索の挙動は気に入ったからしばらく無印試用してみるか。
アプサリーは細かすぎる設定よりも公開サイトが胡散臭いのがなんともｗ　

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 22:31:35 ID:2WmyuzR80

MDI（タブではなくて）なエディタはどれでも出来るのだとばかり思ってた
ほぼ更新の途絶えたQXでも普通に出来るし

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 22:57:10 ID:Nnc9atIu0

>>889
物知りっくなアホが場違いな長文書いてるしなんなんだそのやり取りはｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:20:45 ID:rO3pC4oi0

>>13
メモ帳

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:29:58 ID:q6036ABh0

>>892
スプリットウィンドウで違うドキュメントを表示できる物は無いと思うよ
いわゆるマルチバッファ系ってヤツは出来るけど

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:32:20 ID:7ch9gSbx0

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
　（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
　人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
　　　　↑(世襲公務員ｗ)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。

・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
　つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
　一般国民に押しつける。

その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:21:00 ID:8f3Y2Du60

>>891
> アプサリーは細かすぎる設定よりも公開サイトが胡散臭いのがなんともｗ
サイトが胡散臭いってどの辺が？
公式掲示板がないから要望しにくいのが残念だけど。
2chにスレ立ててもいいのかな。まだユーザ少なそうであまり需要なさそうだけど。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:30:22 ID:8Z3eyrtt0

>>891 じゃないけど
企業サイトでもないのに煽り文句がオーバーで売り込みが強そうなところじゃないのかな
これも出来る！
あれも出来る！
ってのはあんまり個人のフリーサイトじゃ見かけないから

xyzzyは謙虚すぎると思うけどｗ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:50:33 ID:5wrLq8Da0

>>898
xyzzyはエディタに開発環境がついているからね。特にあれこれできるという
必要もないんじゃないかな。プログラムの開発環境がついているから、
自由度が高いのは当然、みたいな感じかな。

ところで普通はlinuxには、viぐらいは入っているものだと思っていたんだけど、
そうでもないことってあるんだね。初めてまじめにed使ったよｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:05:25 ID:8f3Y2Du60

ドキュメント書かないのを親の遺言のせいにしている亀より
よっぽど真摯だと思うけど＞これも出来る！これも出来る！

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:05:37 ID:uj/vpm0i0

>>899
一年生乙

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:44:06 ID:BSVZCDlO0

>>899
unix使いなら、vimくらい入れないとｗ

export EDITOR=vim

最強説

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:48:22 ID:U6lkYLQc0

>>900
ネタと比較してる時点でダメだろ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 02:50:11 ID:8Z3eyrtt0

>>899
出来ると言うより自分で貶しているような感じだからねｗ

> ・テキストファイルを読んだり書いたりできる
> ・文字を入力したり削除したりできる
> ・回数制限のあるUndo/Redo
> ・ Windowsの標準を無視したユーザインターフェース
> ・ Visual Basicアンライクな拡張言語
> ・物覚えが悪いと使えないファイラを装備(かといって物覚えがよければ使えるってわけでもない)
> ・ややインテリマウス対応(かも)
> ・その他、作者が使ったこともない機能の数

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 06:50:43 ID:WAenb0VN0

>>895
ある

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 08:59:20 ID:IxPw/VPC0

サクラエディタからapsalyに乗り換えようかと思ったんだが設定だけで萎えた。
サクラエディタの設定も結構面倒だと思ったが、それを遥かに上回る難易度だな。
フォントサイズの変更すら簡単に出来ないってのはどうよ？

作者がどんな用途でどんな使い方していて使いやすいと思っているのか
是非教えて欲しいソフトだ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 10:38:48 ID:JJ/13JCS0

使いやすさより多機能さを重視したって事じゃないかな。
それは使ったことがないから知らないけど、
他のソフトでも使いやすさを犠牲にしてって事は良くある。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 11:07:38 ID:soWW19M90

そもそも設定の難しさと、エディタとしての機能面は別問題だろ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 11:20:42 ID:4+SBy6EK0

別問題だが設定面倒で使うのが面倒になるようなら多機能でも意味無い罠

910 ：891：2007/05/29(火) 11:23:38 ID:eduqjnN/0

>>898
そうその煽り文句。
PC初心者を釣るパッケージソフトみたいで鼻につく。
売り物でもないのにその自画自賛ぷりが気味悪かった。
試用するときにスパイウェアを疑ったぐらいｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 11:25:01 ID:1yZ1NpHT0

機能の為には使いやすさを犠牲にしても仕方ない場合もあるが、フォントサイズの変更すら
簡単に出来ないようなエディタは流石に困るんじゃないか。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 11:44:56 ID:DI9Fdws50

過疎対策のネタか何かかもしれないけど
設定は普通じゃないか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:07:39 ID:fEak56TS0

普通とは言えないと思うが慣れれば多少はマシになるかも知れん

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 22:25:08 ID:vw2iALIy0

>>904
俺はこういういい加減というかネタ的なところに引かれて使ってるなぁ。
まじめなのはつまらん。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:23:19 ID:ITbR8n4Z0

ctrl＋ホイールでフォントサイズ変更できるエディタないですか？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:33:29 ID:RJi5/aAQ0

WZだと下のマクロをホイールなりジェスチャ（要マウ筋）にアサインすればできる
http://www.wikiroom.com/WZEditor/index.php?cmd=read&page=%A5%DE%A5%AF%A5%ED%BD%B8%2F%A5%BA%A1%BC%A5%E0%A5%A4%A5%F3%A1%A6%A5%BA%A1%BC%A5%E0%A5%A2%A5%A6%A5%C8&word=%A5%D5%A5%A9%A5%F3%A5%C8

こういうのをできるというのか知らんけどｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 02:33:04 ID:FqVYdEll0

xyzzy も lisp 書けば出来るな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 09:12:21 ID:HHPVhw76O

いえいえ。xyzzy はフォントは lisp でいじれません。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 21:47:22 ID:Aydi+n8M0

複数色で綺麗に色分けできるエディタはありませんか？
Vimと言うものを試してみましたがイマイチでした。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 22:44:22 ID:s2zHtMZv0

peggyとか

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 22:54:28 ID:f5xEiHbI0

色分けのセンスがないだけ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 23:51:26 ID:IEEGRJWO0

vim は色付け最強だろ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 23:52:42 ID:2yZNvFRp0

だがしかし配色のセットはことごとく糞だったな。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:01:54 ID:xjyMQ1Pd0

デフォルトの使うからだ
ここで１６０くらいスクリーンショットあるから好きなのを選べ
ttp://nanasi.jp/colorscheme_0.html

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:14:25 ID:fOt4BhTF0

配色はともかくとして、微妙なフォント使ってるな。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 05:06:12 ID:FCT4w1qX0

何でこうUnix由来なソフトってこんな感じなんだろう

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 05:32:57 ID:dfPZHAxH0

デフォルトの色分けならEmEditorが見やすかった

928 ：919：2007/06/01(金) 20:56:38 ID:8YU4uRq+0

>>920-927
レスどもです。
VimはWindowsソフトっぽくない操作感がダメでした。
peggyとEmEditorは無料版は機能制限があるので・・・
>924の配色セットが使えるWinエディタがあればいいのですけどね。
次はxyzzyと言うのを試してみます。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 21:19:04 ID:cPgw1BqM0

自分のメインエディタで時間かけて自分用に色分けすればいい。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 21:19:18 ID:QvrYJJD50

>>928
windowsソフトっぽくない操作感がダメで、xyzzyって
なかなかチャレンジャーだね。
windows風にしたければ、一応gatesっていうのがあるから、使うとマシになるかも。
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~henmi/lisp/xyzzy/

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 21:57:58 ID:jqO/yxAS0

誰か俺と一緒にApsaly挑戦しようぜ
一通りの機能も揃って今から高機能なエディタを選ぶなら選択肢に入ってきそうだけど
いかんせん設定が煩雑すぎるぜ…

個人的には初級者のとっかかりにはoeditかotbeditを勧めたいところだぜ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 21:58:29 ID:jqO/yxAS0

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:54:05 ID:kSDpUGdP0

Apsalyは色分けに容量制限があるからなぁ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:20:47 ID:zr6bEAG90

>>932
ApsalyはDiffが無いからなぁ
外部実行からできるとは書いてあるがよく分からん

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 01:25:41 ID:kokYR4AB0

高機能さで選ぶ選択肢には入らないんじゃないか？
軽さで選ぶならわかるが

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 01:26:54 ID:qhnDMfew0

エディタの内蔵Diffなんていらんだろ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:56:25 ID:K8ldBriI0

>>936
そうか？
大体同じだけど微妙に違う個所があるファイルを作りたい場合
DIFF取りながら編集できると楽だけどね

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 12:31:00 ID:cJ8lRfXc0

いや diff 部分だけ外部のプログラムを使ってその結果を整形するって事でしょ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:23:27 ID:YHJvtlQX0

最近良く目にする Vim ってそんなにいいんですか？
どんなところが(・∀・)ｲｲのか簡単に教えてください。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:26:00 ID:88PAcjKx0

HJKLでカーソル移動ができる。いじょ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:29:13 ID:YHJvtlQX0

>>940
カーソルキーとかマウスじゃだめなの？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:37:45 ID:DKjnMVN20

>>939
自分でプログラムを組んで、ほぼやりたいことができる。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:47:22 ID:lMF2pwiO0

>>941
カーソル移動なんかのために
腕を動かしたくないんです。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:55:38 ID:b1Iysory0

>>939
UnixのCUIに染まってる人やプログラマー向けのエディタだから、
> どんなところが(・∀・)ｲｲのか簡単に教えてください。
や
> カーソルキーとかマウスじゃだめなの？
みたいなことを書く人には不向きだと思う。

>>941
参考になるかもしれない文書（お前さんには理解できなさそうな気もするけど）。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Happy_Hacking_Keyboard

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:11:01 ID:4VGaTu6W0

mixiやブログに書く時に「Tera Pad」使ってます。
軽くて使いやすいので重宝してます。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:44:25 ID:cJ8lRfXc0

>>939
unix系はwindows系を遙かに凌駕しているが修行と戒律が厳しいので素人は手を出しちゃいけません

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 16:45:42 ID:YHJvtlQX0

>>942
ふむふむ。いろいろ自分好みに拡張できるのですね。それは便利！

>>943
手をホームポジション？から移動せずに色んな操作ができるのですか。
なるほど、慣れれば癖になっちゃいそうですね。

>>944
ﾊｶｰかっこいいｽ。やっぱり職人はシンプルで実用的な道具を好まれる
のですね。

>>946
Unix っぽい文化にも触れるため、ﾊｶｰｷﾎﾞﾄﾞを買って Vim で修行しまふ。

Vim ってやつはプロ御用達のｶｯｺｲｲ道具なのですね。がんばって使って
みます(・∀・)

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 17:22:55 ID:4VGaTu6W0

EmEditorも入れてみました。
文章を書くだけなので、別段高性能でなくてもいいんですが。
Terapadと甲乙付けがたいかな？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 17:31:37 ID:saZ5Ip8A0

確かにいらねーわ。外部コマンドとして登録できるレベルでよし。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 17:32:43 ID:saZ5Ip8A0

やべぇ、凄い更新遅れてた打つ出し脳

951 ：名無しさん@Vim%Chalice：2007/06/02(土) 18:03:17 ID:YHJvtlQX0

さっそく Vim7.1 をインストールして、Chalice から初ｶｷｺです！
がんばって操作覚えよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 18:06:24 ID:cS4tuR2u0

>>947 見て思い出した記事↓
http://po3a.blogspot.com/2006/03/fedora-core-5.html
以下、そこからの引用。（さらに翻訳された引用で始まるけど）

Scribes作者 Mystilleef の見解 (https://sourceforge.net/forum/message.php?msg_id=4138027):
すべてのエディタは同じことをするというのは本当だけど、正しい選択をしないといけない。
たとえば Gedit とか、Jedit（僕が知っている中では最良のクロスプラットフォーム・エディタ）とかね。
もしあなたの時間に何の価値もないのなら、どうぞ勝手に VIM なり Emacs なりと格闘すればいい。
これは空論じゃないよ。僕は VIM と何年も格闘したからね。 Scribes や、上に挙げたエディタで
生産的になっているころには、あなたはちょうど VIM や Emacs のマニュアルを読み終えたころだ。

ネット上の頭の良いハッカーたちの文章を見ていると、「自分も Emacs/Vi(m) ぐらい使えなきゃ
いけないのかなぁ」となんとなく不安になってしまうが、そういう雰囲気に流されて無駄な時間を
使わないほうがいいと思う。僕はちゃっかり流されたんですが。

953 ：名無しさん@Vim%Chalice：2007/06/02(土) 18:18:39 ID:YHJvtlQX0

>>952
なんか Vim 勉強する気が萎えてきた orz
やっぱりメモ帳にもどろうかな。。。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 18:45:25 ID:LfuFc7Vs0

>>953

ちょっ、メモ帳でいいのならvim使う必要ないじゃんっ

vi、emacs が最初の学習コストが高いのは事実だ。しかしそこを越えると
あとはするすると加速度的に使い易く自分に馴染んだ道具となるだろう。

俺は、プラットフォームが変わるたびにエディタが変わったり、
サポート終了とかでせっかく構築したエディタ環境がパアになったりの繰り返しに
疲れてemacsにしたよ・・・

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 18:50:35 ID:s/inedLZ0

emacsやvimについて、自分に合った環境を構築したり、操作そのものを習得するのに時間がかかるのは事実。
それを乗り越えると場合によっては通常のエディタでは達成できないような生産性を手にすることができるのも事実。
とは言え、それはその人間の環境構築能力にも依存するし、利用目的や作業内容にもよる。

エディタがもたらす環境と自分のやりたいことが合致するのか、そして習熟のためにそれだけの時間を費やす価値があるのか。
それを判断するのは、自分だ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 19:10:24 ID:YHJvtlQX0

>>954-955
良い事言うなぁ。また Vim 修行する気力が湧いてきたよ！(・∀・)

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 19:10:46 ID:/6jbzoUC0

RSSしか読まないのにPlagger
覚え書きレベルなのにLaTeXを使うようなものか

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 19:43:56 ID:4FeJ49/10

俺はxyzzyをほぼ2chブラウザとして使ってるぜ
たまにhowm

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 20:00:00 ID:cJ8lRfXc0

>>951
結構順応高いなｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 20:02:29 ID:JmZND0M30

見た目はまんまxpのメモ帳でかまいません。
これにバックを黒、文字を白にしたエディタをお教えください。

改行数、ルーラー等の機能は一切必要ありません

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 20:20:15 ID:11IVrySa0

Emacsのような高度な拡張性と、Windows標準のインターフェイスのような
GUI操作による高度な操作性を兼ね備えたテキストエディタってないんかな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 20:32:22 ID:sl4Re3K+0

Windowsで何でもかんでもテキストエディタで済まそうという発送がもう駄目。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 20:39:12 ID:VZVE6mGL0

eclipseの機能に憧れている、xyzzyユーザーだけど、OSを気にしなくていいのはポイント高いよVim、Emacsは

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 20:48:46 ID:V3ZVJiH60

>>961
xyzzy

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 21:08:32 ID:cS4tuR2u0

>>961
jEdit

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 21:14:58 ID:Pi8x4obp0

WordPadにアウトライン機能がつけば最強

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 21:26:28 ID:JmZND0M30

>>960

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 21:37:44 ID:Pi8x4obp0

>>960
真魚は？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 23:00:43 ID:JmZND0M30

>>968
もっと限りなくメモ帳に近いシンプルエディタはないでしょうか？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 23:04:11 ID:Ng8vbiF10

>>960
GreenPad

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 23:32:54 ID:/XtXtxA50

おいおいメモ帳Plusがあるだろ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 23:38:47 ID:b7cqMrL90

矩形選択の状態を常に持続できるようなオンオフの切り替えが効くエディタってない？
ほとんどのエディタは一回限りやキーボード操作なので
マウスで選びながら連続してガシガシ削りたいんだけど

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 23:47:23 ID:Evzw5mfW0

tepa

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 23:56:31 ID:K/6yJn120

突然ですが、質問です。
jEditってウィンドウ幅か指定文字数で折り返しできますか？
4.3pre9でユーティリティ→グローバルオプションを一通り見たけど、
それらしい設定が見つからなかった…
段落毎に改行があるようなテキストファイル開くのにも使えたらいいなと。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 00:06:10 ID:JmZND0M30

>>971
　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／ good job!!
　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 00:13:49 ID:Kk15u0Y60

メモ帳PLUSは良いモノだけどUTF-8が読めんよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 00:15:20 ID:LjPm5WGo0

>>974
Ward wrap を soft にする。文字数は Wrap margin で指定。 0 にするとウィンドウ幅。
ただし空白が入ってないと折り返されない英語圏仕様。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 01:49:58 ID:zG3JjwHP0

>>972
ほとんどのエディタが ctrl や alt 押しながらマウスで矩形選択出来るけど
それも嫌なの？

>>976
それじゃあ全然メモ帳にプラスαじゃないなｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 01:54:58 ID:w4ZhEnvI0

>>977
なるほど、英語だと単語と単語の間に空白が入りますね。
この方法で英文の折り返しは確認できました。
やはり空白の入らない日本語では折り返しできませんね。
日本語のテキスト編集にはメモ帳等の別ソフトを使い分ける方が良さそうだ。
参考になりました。ぺこり。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 03:25:09 ID:HWGOqLf50

>>978
右手はマウス
左手はDeleteキー
この体制を維持できるような状態が好ましい
あくまで理想だけど

案外ないものだね

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 03:56:08 ID:DAEDerlX0

>>980
Deleteの近くにもAltやCtrlはありますが

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 07:02:43 ID:B9tej3q40

>>981
ヒント：キーボードによっては右Altや右Ctrlは無かったりする

又は頻用しない右のAltやCtrlを､キー入れ替えしている場合もある
逆にうちのはデフォで右にも左にもDelやBackSpaceやEnter等が有るけどな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 07:03:07 ID:evA/4wir0

>>966
それ欲しい！勿論リッチテキストから逸脱しない範囲で、構造化エディタみたいに
解釈だけでツリー表示してくれるヤツ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 09:08:04 ID:hexC/b4P0

>>982
> >>981
> ヒント：キーボードによっては右Altや右Ctrlは無かったりする
> 又は頻用しない右のAltやCtrlを､キー入れ替えしている場合もある
> 逆にうちのはデフォで右にも左にもDelやBackSpaceやEnter等が有るけどな

左Enterについて詳しく

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 10:06:11 ID:zG3JjwHP0

>>980
そういうレアな操作に特化させても良いこと無いからねぇ
ctrl-D などに削除を割り当てていればキーボードの指をまったく動かさなくても削除できるようになるけど
それじゃダメなの？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 10:17:10 ID:zG3JjwHP0

>>980
と言っているうちに矩形選択維持するエディタ見つけたよ

VIVI
ttp://vivi.dyndns.org/

シェアだけどまぁダイアログ出る以外は普通に使える
とりあえず設定で vi モードを切って普通のエディタにする
F5 を押すと矩形モード開始でもう一度押さない限りずっと矩形モードだ
これでマウスで選択して DEL で削除を連続して出来るよ

987 ：名無しさん@Vim%Chalice：2007/06/03(日) 10:52:58 ID:mmPeHFeM0

やっぱ Vim ってすごいわぁ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 12:41:26 ID:LjPm5WGo0

>>972
jEdit も矩形選択維持できるな。
ただし全角半角（およびプロポーショナルフォント）関係無しに文字数で矩形とみなす英語圏仕様。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 13:19:35 ID:ZWNPaEGk0

プロポーショナルフォントしか使わんから矩形選択なんて使ったことないな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 15:19:28 ID:hexC/b4P0

プログラミングでプロポーショナルフォント使ってる人いるの？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 16:09:21 ID:8UELoZKl0

プログラミングはやってないから知らんけど、俺もプロポーショナルばっかり使ってるや。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 16:35:29 ID:L5J/N5gl0

物書きだけど、プロポでいってます

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 17:31:37 ID:Rm4ol0iv0

だから、tepa&mkは維持できる

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 20:45:56 ID:mmPeHFeM0

Smalltalker は大抵プロポーショナルだよな。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 21:02:30 ID:HWGOqLf50

案外ないものだねと言いながら1日で3つも4つも見つけていただきありがたいと同時に申し訳ない
自分も今日探してSpace Editor
http://homepage3.nifty.com/z-space/
を見つけました
日本語混じってても大丈夫なのでこれでいけそうです

紹介していただいた皆さんありがとうございました

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 21:11:14 ID:zG3JjwHP0

探してなかったら質問しろよｗｗｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 21:38:31 ID:hexC/b4P0

次スレはこのスレに統合じゃ駄目ですか？
両方読むの面倒なんです

マイナーテキストエディタ愛好会 part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 21:45:08 ID:jZgh9wvF0

趣旨が違うようだが

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 21:53:42 ID:6G24ZgpX0

>>997
どちらかというと、向こうをこっちに統合するのが
筋だと思う
さて、999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 21:57:35 ID:sEe5+okL0

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