【J1･2/JFL】ディビジョﾝ制総合ｽﾚ3rd【リーグ改革】

J2二順化やJ3作成、東西分割、J2⇔JFL、JFL⇔地域リーグの入れ替えなどをまとめて議論するスレです。

このスレ以外の今後、JFLスレ、今時スレ、地域決勝スレをはじめとする他スレには
ディビジョン制改革に関するカキコはお控えくださるよう、ご協力お願いします。

Ｊリーグ全体の議論まで及びそうな内容の話題は
Ｊリーグの今後を考える　その４４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159973889/
でお願いします。

前スレ
【JFL/J3】ディビジョン制総合ｽﾚ2nd【リーグ改革】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137759960/
JFL、J3「ら」リーグ改革･ディビジョン制総合スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1135006828/
関連・過去スレ
◆◇◆J3総合スレ　第５節◆◇◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121830604/
J3総合スレ　第４節
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108989334/l50
J3総合スレ　第３節
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095927989/l50
J3できたらいいのに
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10299/1029904366.html
◆　　Ｊ３　　◆がんばれ！鈴木チェアマン (ｈｔｍｌ化前)
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044347781/
◆J3◆がんばれ愛媛鳥取栃木…その2 (ｈｔｍｌ化前)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046582684/
【J3は】Jリーグ3部制促進委員会【まだか】 (ｈｔｍｌ化前)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066318818/
もしJ4J5があったらここにクラブが欲しい
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070720389/

2

本スレは今後スレ、その他総合議論系スレッドの住人の住人の要望により
伝統的に隔離対象とされているJ3などのディビジョン制議論、数字遊び厨の隔離場所です。
有意義に使い他の総合議論系スレに迷惑をかけないようにしましょう。

ということで、あまりにディビジョン制の筋から逸れた議論は

クラブ経営について語るスレ12
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1161610822/

ここで。それとシーズン制に関する議論はもう一つのドメサカループ議論のひとつである

秋春制導入後のサッカー界を語るスレ２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159195938/

こっちでお願い。スレはちゃんと使い分けて他スレに迷惑掛けないようにﾈ。

落ちたスレまた立てたのｗ

前スレ間違ってるよ

【J1･2/JFL】ディビジョﾝ制総合ｽﾚ3rd【リーグ改革】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156257986/

重複してます。

Ｊリーグの今後を考えるその４４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159973889/l50
【ﾃﾞｨﾋﾞｼﾞｮﾝ】ＪＦＬ以下の今後を考える３【改革】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156250175/l50

>>7
してないよｗ　そこのスレ主自ら重複であることを否定してる

【ﾃﾞｨﾋﾞｼﾞｮﾝ】ＪＦＬ以下の今後を考える３【改革】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156250175/43,45,89

J2が52試合

Ｊ１は多すぎ
まあ、１２くらいが妥当

それは少なすぎ

J2は18が妥当に思う
リーグ：34節
J1J2混合ナビスコカップ開催で、6節確保できれば
なんとか運営できるのではないかと妄想する。
ただ、J2の17・18番目のクラブがナビスコに参加できないけど・・・

そんな一部のチームだけが割りを食う案なんて却下だよ

J1：20−ACL出場・2＝18　＋J2：18　＝36
でリーグ戦やればいいだけじゃないか？

J1・J2混合ナビスコカップ
J1：18−ACL出場（２）=16　＋　J2：18−前年度下位2チーム=16
32チームを１グループ：4チームとして、8グループによる予選リーグ開催
決勝Tは16チームから
ACL予選敗退チームは、ナビスコ決勝T参加可能（決勝進出チームの成績最下位と入れ替え）
メリット
Ｊ２チームの露出増加による知名度向上とスポンサーにアピールできる場を増やせる
J2チームは、ナビスコ出場権がかかることにより、より高レベルな試合が求めれるようになる
J1対J2の対戦カードを増やすことにより、実量差が埋まり更なる高ゲームが期待できる
デメリット
J1チーム側は、J2チームとの対戦により観客減少が懸念される

それってACL勝ち進んだチームはナビスコ出れないという事か？
変則５チーム組を駆使してでも
全チームの試合数揃えないと
収入面から不公平

どうでもいい

>>16
そういうこと。
ACL出場チームは、国内リーグとACLに集中してほしい
変則５チーム組有りでもいいさ。それでJ2の露出が増えるのなら・・・
できるなら、ナビスコのグループ予選を短期集中開催にしてほしい。
3･4月におこない、プレシーズンゲームみたいになろうとも。

三月四月はプレシーズンではない件
秋開幕になるからイタリアみたいに
開幕前に予選リーグやる事は可能

秋春はない

現時点で、秋開幕は動き出していない。

と

く

み

A3大会規模の変更を要望したい
出場チームを8チームに拡大。
各国2チーム参加。残り2枠は、開催国枠と次回開催国枠で対処。
参加資格を国内カップ戦王者とACL出場チーム以外のリーグ成績上位チーム
大会形式は、コンフェデレーションズカップのような感じ
８チームを2グループに分けて、H&Aでグループ予選6試合を行い、上位4チームが決勝Tに進出
開催時期は、グループリーグはACL開催の裏試合。
決勝Ｔ2試合は、7月もしくは8月に開催国にて行う。

>>25
イラネ

Ａ３だって罰ゲーム扱いだからな　アメリカ四大スポーツ化してるＪリーグ
一般層とサポーター層が乖離してるサッカー

A3が罰ゲーム扱いだとしても、それに負けているようじゃだめだろ。

ACLも罰ゲーム

罰ゲームに勝てないのはどうなのよ？
罰ゲームに勝ち上がるようにならないとだめだろ

罰ゲームだから勝つ必要なし
Ｃ契約以下の選手でも出しとけば十分

>>12
ナビスコのことはともかく１８チームと言うのは激しく同意
今の５２節(４８試合)もリーグ戦の真剣勝負は選手への負担がでかすぎる
しかも今後中途半端にまた増えてくのかと思うと恐ろしいな・・・

１３チーム５２節４８試合
１４チーム５２節５２試合
１５チーム４５節４２試合
１６チーム４５節４５試合
１７チーム５１節４８試合
１８チーム５１節５１試合
１９チーム３８節３６試合
２０チーム３８節３８試合
２１チーム４２節４０試合
２２チーム４２節４２試合

>>33
ホーム＆アウエーの原則から思いっきり外れてるんだけどｗ

Ｊリーグが示した将来像なんだけどね

といっても将来構想委員会すら知らなさそう

現時点ではＪ２、ＪＦＬの入れ替えは無理だろう。YKK APやHONDAはＪ参入する気ないみたいやし。

さらに言えば「将来」とか「構想」と付くものほどあやふやなものもないよね。
まあ「最終案」くらいになるまでは話半分に聞いといたほうが無難だ。

何年先になるかはともかくとして、Ｊ２とＪＦＬの間にＪ３とかできるようにれば日本も相当成熟したと言えそうだね。

>34
収入、経営を考えたら、それもある意味仕方ないだろう。現状は。
収入基盤さえ固まれば、試合数なんて、現J2でも4回も同じ相手とやらなくていい。
J2で今後ﾁｰﾑが増えていって、現在と収入基盤が大差なければ、現実的にあるでしょう。3回戦制は。

>>35
あんないい加減な青地図はないと思う。
将来構想委員会には、収入基盤の確保につながるような要素がぜんぜん盛り込まれていない
単に、主開催を土日とした場合の上限として22チームだ、とほざいているだけ

>将来構想委員会には、収入基盤の確保につながるような要素がぜんぜん盛り込まれていない

それは大嘘だろ。ちゃんと収入面についても書かれているし
あと各クラブに対するサポート機能についても書かれている

そうだな

来年は52試合？

>>41-42
Ｊリーグ　将来構想委員会　第一回報告書　のpdfを見たが、
モデルケースが示してあったけど、実際にそのモデルケースになるための
基盤確保につながるような施策は提案されていないと思われ。
その後、新たな報告書が提示されたのか？

スポンサー看板が60とあるが、確実に60以上集まるのか？
J2の昇格条件として、観客平均3000人以上って、すくなすぎね？
2006年のJ2の観客数は、3000人を割る試合がいくつもある状況で・・・
J2昇格初年度は多少伸びるだろうが、3年後5年後観客数を維持もしくは
増加するようなものが何もないのにクラブだけの企業努力で何とかしろというのか？
観客数増加の思惑に、2008五輪や2010Ｗ杯の成績に頼っているようにしか見えない
しかし、現状ＪＦＡは代表重視でＪリーグ軽視なのに、矛盾してない？

＞J2の昇格条件として、観客平均3000人以上って、すくなすぎね？
＞2006年のJ2の観客数は、3000人を割る試合がいくつもある状況で・・・
自己矛盾

age

J1-18,J2-上限22、J3-は将来的には東西に分けて初期は集中開催の交流戦とかも
有りとすれば立ち上げで12、上限は44までOKと考えられる。Jクラブ上限84！
J準会員制度をどこまで緩くするかが繁栄の鍵だと思う。

将来はJ1に上がりたいと言う目標はあっても現状Jが要求するレベルのクラブ作りは
無理、でも地域のために、サッカーの未来のために、金はないが情熱はあると言う
クラブをJ2上限の準会員として大量に取り込む必要がある。そして最大の難問がJFL
チームの扱い。情熱はあるがJの思惑と目標が異なるチームを取り込める事が出来れば
J3の成功が見えてくる。JFL側が発展的解消を納得して受け入れられる条件とはどんな
モノなんだろう？

そこで

。

保守

横浜FC
昇格認められない可能性

横浜FCの昇格の是非が議論されているのは
エフマリノスの圧力でもあるのか

ないよ

カズの父

カズの子

カズの孫

三浦ヤス

ロッソ熊本が今季4位以下だとJ2行きが見送るらすい。

JFL、物好きでも散々言ったが来季からＪリーグ準会員クラブの資格も持ちＪＦＬ４位以内の他に地域リーグ１部もしくは２部優勝チームにもＪ２参入の資格を与えるかもしれないな・・・

地域リーグ所属のチームは日本サッカー協会に「Jリーグ入りを標榜するクラブに対する優遇措置」（いわゆる飛び級）の書類を提出し受理できたらＪ２参入を認める審査に入りＪＦＬ勢との争い
に勝ったら昇格・・・なりそうな

今年ＪＦＬ昇格を岐阜・岡山・Ｖ長崎が来季地域リーグ所属でも
再来年のＪ２参入も可能だが・・町田やビアンコーネは微妙ｗ

ついでに言うが・・・・２００８年から東日本フットボールリーグと西日本フットボールリーグを立ち上げ・・・同年ＪＦＬ廃止した後、同２リーグと合併する余寒ｗ
（ちなみに前者現ＪＦＬが１部、後者は２部）

JFLは東西分けてもいいかもね！やっぱ遠征費かかっちゃうしね。東の１位とと西の１位でまたリーグ戦Ｊ２参入決定戦を開催。

>>60
その通り（ｂｙ旋風寺舞人）
東の１位とと西の１位がＪ２参入で2位がＪ２参入決定戦だろｗ

高校アメフトのクリスマスボウルみたいだな、ちょうど時期も重なるし。

ｂｊもはじまったし

トップリーグ

4

もし今年
ロッソ熊本でさえ昇格できないとなると、
ある意味、今の制度に問題があるといえるのではないか？

>>66
その通り！

>>67
そこで>>58

つ
飛び級制度の改正案
http://www.jfa.or.jp/jfa/news/news/data/060413-10c.pdf

Ｊ２参入できる飛び級の名前は「Ｊリーグ2部を標榜するクラブ」なりそうだねｗ

>>66
どの辺りに問題があるの？
単にロッソが弱いってだけでしょ

>>72
監督の責任問題にもなるわけで・・・

去年まで九州リーグでやっていたことを考えれば上出来だろ＜熊本

今になって思うことは，ＪＦＬはやっぱ3部であって，全国規模ではやるには無理があるなということ。
ＪＦＬは東西分割してＪ志望クラブをさっさと入れて鍛え上げればいいと思う。
ＪＦＬ東：北海道・東北・関東・東海・北信越
ＪＦＬ西：関西・中国・四国・九州
で完全固定化して上位2位同士がＨ＆Ａのプレーオフでもいいと思うようになってきた。

>>73
その通り！

がいしゅつだが、それじゃあまりに物好き本位。
ホンダ等から「アマの全国リーグ」を取り上げるのかということになる。
ＪＦＬと地域の壁は薄く、Ｊ２とＪＦＬの壁は極厚にというのがあるべき姿。

>>75
今の全国社会人選手権をＪＦＬの本来の姿＝アマチュアのトップ
を決める「アマチュア・トップカップ」に変更すべきだと思ふ

>>Ｊ２とＪＦＬの壁は極厚にというのがあるべき姿。

天皇杯で栃木がヴェルディに、ＹＫＫがヴィッセルに勝った意義はどない？

勝率はそこそこでも、JFLでもＪ２を倒す実力があるとすれば、
準加盟さえしていれば
ＪＦＬにあがった時点で、もうすでにＪ２に入れるべき対象といえる。

ＪＦＬ上位チームということは、それだけの力があるということだといえる。
にもかかわらず、ホンダのようなチームが更に上にいるためにＪ昇格が妨げられる制度なら問題があるといえるのでは？

だから原則２位以内としているんであって・・・
ホンダを抜かずとも上がれるわけですよ。

ＪＦＬ５位でＪ２はさすがに無理があるだろ。これ認めたらもう何位でもいいってことになっちゃうよ。

もう何言っても話通じないみたいだね。

>>81
もう飛び級参入しかないでしょう！！！！

だからＪに入る気のないクラブとＪに入りたいクラブがごっちゃになって
いるところで順位を基準に昇格を決めることがおかしいわけよ。

Ｊ参入希望のクラブだけで順位を争えばよい。

>>83
秀同！

Ｊ２下位よりＪＦＬ上位の方が強いって揶揄されるのはイヤだな
今のままでいいよ

今の制度でいいよ。
JFLの東西分割はいいけどさ。

>>75
　アマのチームがどれだけ全国リーグにこだわっているのかイマイチ分かりかねるね。
　今の状況では，ＪＦＬと地域の壁はある意味で厚いでしょ。上のリーグの定員が空くのを
　待っている状況ですから・・・・

県→地域の壁の方がもっと厚い

何位とかじゃなく単純に年間総勝ち点で基準を決めればいいじゃないかな
とりあえずそこそこの高い勝ち点なら昇格ありとしよう

でも団子になって２位なのに勝ち点が足りないと別のこと言い出すんだよな。

引き分けが増えると全体の勝ち点も減る

2位or勝ち点65の併記としよう

その条件満たしたJ2入りを希望するチームが
３チーム以上あったらどうするのか
２チームを超える昇格を認めるのか？

裁量

>>93
来季から認めるかもな・・・

CS復活させたいな
初期みたく２回総当たりならH&Aの不公平なくない？

779 ：U-名無しさん ：2006/11/20(月) 23:52:12 ID:QlxXjsOs0
http://j-leaguers.net/special/school2006/img/file006.jpg
http://www.i-nagano.com/news/images/060220oumu.jpg

決まった決まった横浜FC

やっほーい

１００だイェイ！

101

そだ

ソダン

地域スレでは制度変更のレスもあるのにここは静かだね

こっちに誘導してあげて

Ｊ１を20チームに２回戦制
Ｊ２を10チームで４回戦制
Ｊ３(JFL)東西で10チームづつ計20チームで

>>106
　Ｊ１は代表戦を考えれば１８が限界
　Ｊ２はＨ＆Ａ2回戦を考えれば，１８〜２０（２２）が適当
　ＪＦＬは東西分割14チームずつ26試合＋東西2位以内ＰＯがいいと思うけど，
　ＪＦＬ原理主義者はこれを絶対に許さないだろうね

>>107
プレミアとかセリエАとか普通に20チームじゃんCLもあるしUEFA杯もあるし
ＦＩＦＡが１部は18チームにしろってうるさいけど
勿論代表強化も大事だけどもっとクラブの経営の安定につとめるべきだよ
ナビスコ杯を維持するならナビスコカップに出る選手をU-23に限定するとかにすればいい

上の方にあったけど
AFCチャンピオンズリーグに出るチームはナビスコカップは除外で
AFCチャンピオンズリーグに専念するとか

>>108
ナビスコは早期にニュー世代カップとして定着させてほしいね。
せっかくニューヒーロー賞も定着してきたんだし。

U-24を基本としてOAを4人、GKはOA付加とすれば強化上かなり有意義になる。

あとはJ2が2クール制になる過程でJ2新参クラブの顔見せ興行としてJ1J2合同で数年行い、
その後はニューヒーロー杯として発展させる。

>>109
ACL出場チームは、数年前にやってたベスト4から参加する方式に戻せばいい。

OA付加→OA不可

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　J1・16　J2・16で十分だろ
.　|　　　　 （__人__）　　　　　レベル的に考えて・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

クラブ数はレベルで決めるものじゃないし

近いうちにリーグ再編が起きると思うけど，
その引き金を引くのは熊本や栃木・鳥取・琉球ではなくて
富山勢の動きにかかっているとみたね。

JFAにこのスレの存在を知らせたいんだけど、メールでの問い合わせに対応してないみたい

可能だったらもうやってるから

>>114
起きると思う
ＪＦＬの今の性質だったら限界だと思う
2分割の2部制の方が安定がよくお客さんも増えると思ふ

ＪＦＬの分割だと企業勢の反発が面倒だから、Ｊ３を立ち上げてＪＦＬを潰していこう。

Ｊ３は地域名　愛称にプラスして企業名をつけることを認める　例：名古屋グランパストヨタ
（もちろんＪ２入りする時点ではずす必要アリ・・・もしくはＪ２まで認めちゃって良いかも）
Ｊ２入りを拒むことも可能
逆にリーグ側が基準に達していないチームのＪ２入りを拒否することもある
２もしくは３つの分割リーグとする

西リーグ　熊本　長崎　琉球　讃岐　岡山　鳥取　神戸など　
東リーグ　岐阜　長野　松本　北陸　高崎　金沢　など

企業名ありにすればＪＦＬから参加希望するチームがでてくるかも
そろそろＪ３立ち上げられるだけのチームがそろってきたと思われる。

>>118
バスケとハウンドドックと同じ道ｗ

>>114
その通り！！！！！！

分割したからってホントに客が増えるか怪しいけどな。
仮にＪ１が分割したら注目度が下がって確実に客は減る。
企業チームにはライトなサポは少ないから増えるかもしれんがもの好きクラブはどうかわからん。

東西不均衡になるのは避けられないから上位２チームずつくらいで決勝大会をやることになって
決勝大会しか注目されない地域リーグの再現になるのは必至。
そこで物好きクラブが企業チームの返り討ちにあって昇格できないとまた変革しろって言うんだよ。
きっと。

とりあえず地域で1位になっている以上また地域でやっても得られるものは少ない。
だったらＪＦＬのカテゴリーに入れてしまったほうが全体の利益にはなると思うがどうよ？

既存のＪＦＬ組にとっちゃ、リーグは分割したり、レベルの低いクラブに大挙して
入って来たりとリーグの権威を落とすような方策に何の利益も感じないと思うが。

世の中物好きのために動いてると勘違いしてね？

その既存のJFL組というのも佐川が消えそうで、残るはホンダ1チームのみ
他の地方チームや大学も撤退の噂が絶えないし、いつまで「JFL」として続けられるんだろうな

そもそも一旦は消滅したリーグだし、その言いだしっぺのチームももはやいないし

>>124
今のＪＦＬは８チームでスタートした
（発足直後に横浜ＦＣが準会員加盟して１年目は９チームだったが）
そのくらいまで規模縮小すればじゅうぶんもつだろ

だろ

次の入れ替え戦は
アウェーゴールが鍵

決まる

考えてみると　熊本とか岐阜とか長崎とか静岡が　めちゃくちゃ強くて
すんなりＪ２に上がっていたならば　Ｊ3なんて言い出すのは　いなかっただろうな。

そんなメチャクチャ強いチームが多数下部にあるのも不自然だがな。
ガスやフリエみたいな大都市なら分かるけど、そういう意味では静岡だけど…会長が…

。

た

逆転の発想でさ、JFLを発展的に解消してJ３を作り、予算やプロ契約人数、
施設など基準を満たすアマチームをオブザーバー参加させるのはどうよ？
んで、その下部に地域リーグなり分割JFLを置けばいい
J2とJ3の昇降格には関係ないけど、アマの有力チームに全国参加を認められるし、
HONDAや佐川、富山ユナイテッドが一転プロを目指すとなればスムーズに移行できる

或いは今すぐJFLの分割して、基準を満たせばHONDA等をJ2に参加させるのもありかもね
アマが最下位になったら自動降格って感じで
これで門番居なくなるよ

ストッパー

タカアンドトシ

欧米

南米

欧米か

北中米か

豪州か

長州か

小力か

。

あげ

パゲ

ＪＦＬ以下の地域リーグに、Ｊのサテライトチームを編入させて、地域リーグの露出を上げて欲しい。

サテライトが地域リーグの枠をﾌﾞﾝ盗るのか

ジェフは県リーグにももう一つの1種下部組織を持ちたいとか言ってなかったっけ？

岐阜昇格

>>148
ジェフすげー

ジェフはでかいこという前にせめてレディースのユニフォームくらい
新品を支給してやれよ

>>147
いいんじゃない？過密地域からは昇格しにくくなるし、逆に過疎地域からは昇格しやすくなって、
バランスとれる

ＪＦＬ以下の下部リーグは、地域リーグでいいと思う。

ＪＦＬ１部（８チーム×２）
ＪＦＬ東・ＪＦＬ西に２分割
東西交流戦あり（勝敗を勝ち点に含む）

ＪＦＬ２部（８チーム×４）
４地域リーグ
・ＪＦＬ東１（北海道・東北）
・ＪＦＬ東２（関東・東海）
・ＪＦＬ西１（関西・中国）
・ＪＦＬ西２（四国・九州）
決勝大会を廃止
交流戦あり（東１・２同士、西１・２同士）

ＪＦＬ３部（８チーム×８）
９地域リーグを再編して、８地域リーグ（北信越チームを関東・東海・関西に振り分け）
北海道・東北（福島を含む）・関東（福島を外し新潟を含む）・東海（石川・富山・長野を含む）・関西（福井を含む）・中国・四国・九州

ＪＦＬ４部（８チーム×８）
８地域リーグの下部リーグ

ＪＦＬは2〜3年後には大改革が起きる。
東西分割化は避けられないと思うよ。
下からの圧力が大きくなってきているからね

ＪＦＬは1部だけでいいよ
そのかわり下位6〜7チームぐらいが入れ替え戦になってほしい
9の地区リーグの3位までの27チームと、全社枠かなんかで1チームみつけて
28のチームを4チームずつ7つのリーグに分けて、1位のチームが入れ替え戦をする

１−１−２−９−４７
でいいと思う。
ＪＦＬは東西2分割で境界固定。北海道から東海北信越までがＪＦＬ東
関西以西はＪＦＬ西　として東西上位2チームが決勝リーグをやればいい。
ただし，同じ地区同士の試合結果はレギュラーシーズンの結果をスライドさせることにすれば
日程の短縮化にもつながる

>>155
半分以上が入れ替え戦対象になったら、消極的な戦術しかしないチームばかりで
つまらない試合ばかりになるだろう。
明らかに戦力があるチームのみが、攻勢をかけるしかなくなる。

>>156
昇格しやすいように、JFLと９地域の間にもう一つリーグを設けたほうが、
内外へのアピールや自力の向上につながるとおもうのだが。
ＪＦＬ以下のリーグは、原則入れ替え戦なしで、リーグ優勝のみ昇格として、
日程の緩和に努める
Ｊ２が満杯になったら、Ｊ２の降格チームとＪＦＬの昇格資格チームとで入れ替え戦実施

１⇔１←Ｊリーグ｜ＪＦＬ→２⇔（４）⇔９⇔４７

同じリーグでやりつつもプロはJ3、アマチュアはJFL
ってことで別々に順位を出せばいいんじゃないかな。

　　J１（１８クラブ）
↑　　　↓自動２＋入替戦２
　　J２（１８クラブ）

↑　　　↓自動１＋入替戦１
　　J３＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝JFL
（８クラブ）　　　　　　　　　　　（８クラブ）
↑　↓（プロ１、アマ１が昇格）↑　↓
　　地域リーグ（サテライトも参加）
　　　　　　　　↑　　↓
　　　　　　都道府県リーグ

>>153
酷過ぎ
2分割して交流戦は1リーグ総当り2回戦そのもの
8地域再編成案の内容とかJFL4部とか検討にも値しない

>>155
今までなかった斬新な意見
上がりやすいってのは落ちやすいってことがよくわかる仕組みだからずっと
候補に残しときたい

>>156
8チーム×2ならありかも
18チーム×2は大人と子供がやるような試合も出てくる

>>158
JFLの下に２分割リーグは今の9→1への不満解消にはありかも
ただし、ＪＦＬ１部1リーグ10チーム＋ＪＦＬ２部2リーグ8チームくらいが現実的

>>159
実現したとしてもＪ２が満杯になったときってのが順当
Ｊ３では順送り昇格できるから強化も甘くなってＪ２の足引っ張る


再編案は今のＪＦＬ＋地域の約９０チームの大枠を大きく変えないように設計した
ほうがいいと思う
上がりやすくってなら>>155で十分

ぽす

あげ

鹿島　　　住友金属
千葉　　　JR東日本＆古河電工
柏.　　　　日立
浦和　　　三菱自動車
大宮　　　NTT東日本
FC東京　東京ガス、東京電力、ENEOS、AMPM
川崎　　　富士通
横浜FM　日産
横浜FC　
甲府　　　
新潟　　　亀田製菓
清水　　　JAL
磐田　　　ヤマハ
名古屋.　 トヨタ
G大阪　　松下
神戸　　　楽天（三木谷）
広島　　　マツダ
大分　　　マルハン

札幌　　　石屋製菓
仙台
山形
水戸
草津
東京V　　日テレ
湘南　　　グッドウィル
京都　　　京セラ、任天堂
C大阪　　ヤンマー
徳島　　　大塚
愛媛
福岡
鳥栖

このリストを見ると、親会社がある（強い）ところがJ1で、ないところがJ2って構図なんだよな
J１の１８チームが多いという意見もあるけど、J2に夢を与えるという意味では
このチーム数は妥当と言える

更にJ2を何処まで広げるか問いう点に付いては、熊本や岐阜、岡山や長崎など、
各地域の拠点都市が軒並みJ2に揃っても、水戸や草津のような小規模都市が
J2に上がりうるだけの枠の広さはあってもいい

ただ、経営規模が５億以下のチームはA・B・C契約の年齢や金銭的な条件などで、
どうしてもレンタルに依存しがちになるんだよね
そういう意味で、金を持ってるチームが多くの選手を囲い込む事を容認しつつ、
レンタルの促進で対応したり、最終的にはBチームの設置を認めてもいいと思う

J2は22チームだよ

私的理想論
Ｊ１：１８　リーグ３４節　外国籍枠５人
リーグ優勝・２位　ＡＣＬ出場
１５・１６位　入れ替え戦出場
１７・１８位　自動降格

Ｊ２：１８　リーグ３４節　外国籍枠３人
優勝　賞金３０００万　自動昇格　
２位　賞金２０００万　自動昇格
３位　賞金１０００万　Ｊ１：１６位と入れ替え戦
４位　賞金１０００万　Ｊ１：１５位と入れ替え戦
５位　賞金１０００万
１７位　昇格条件を満たしたＪＦＬ準会員チームと入れ替え戦
１８位　昇格条件を満たしたＪＦＬ準会員チームと入れ替え戦
ナビスコカップ　外国籍枠３人
Ｊ１：１６（ＡＣＬ出場チーム除外）
Ｊ２：１８
グループリーグ　８グループ（１グループ：４チーム　変則５チーム構成２グループ）
Ｊ２：原則、近接地域内同士を同じグループにする
Ｊ２：リーグ１７・１８位チームが変則グループに入る
Ｊ１：１１〜１８位チームは、抽選によりグループが決まる。
Ｊ１：３〜１０位チームは、グループを指名できる。（競合の場合は、抽選）
予選６節

決勝トーナメント　ベスト１６（各グループ上位２チーム）
ＡＣＬグループリーグ敗退した場合、ＡＣＬ参加チームは、ナビスコ決勝トーナメント参加（グループリーグ成績下位２チームが脱落）

Ｈ＆Ａノックアウト形式（アウェイゴール採用）
決勝戦は、一発勝負

天皇杯優勝　Ａ３参加

ＪＦＬ２部制（Ｊサテライトチームが参加）

ＪＦＬ１部　東西２分割
８チームｘ２　（４クール：２８節）
Ｊ２昇格入れ替え戦参加条件
Ｊ準会員チーム
リーグ成績２位以上の１チーム
対戦相手は、原則同じ地域にホームがあるチーム

７・８位：自動降格
ＪＦＬ２部　４地域ブロック（Ｊサテライトチーム参加）
８チームｘ４　（４クール：２８節）
リーグ優勝のみ昇格
リーグ７・８位：自動降格
ＪＦＬ２部西側６位同士で、降格決定戦実施

９ブロック地域リーグ（Ｊサテライトチーム参加）
１０〜１２チームｘ９（２クール制）
リーグ優勝のみ昇格

J1→18
J2→22
JFL→16チーム×２分割
地域以下は同じ

JFL→12チーム２順２分割
地域以下は現行と同じ

まずは、ＪＦＬ以下のリーグにＪサテライトチームをＢチームとして参加させることから
初めてほしい。（Ｂチームは、現行のサテライトレギュレーションを採用、U-23の年齢制限を設ける）

ＪＦＬと９地域リーグの間にもうひとつリーグを新設してほしい。
４ブロックになるか３ブロックで分けて。
決勝大会を廃止してほしい。

Ｊ１→18
Ｊ２→18
ＪＦＬ１部→16チーム×３地区、６チームによる決勝大会
ＪＦＬ２部→24チーム×３地区

【Ｊ１・Ｊ２ナビスコカップ】
１次ラウンド（４チーム×９プールの総当たり戦）
２次ラウンド（プール１位９チーム＋プール２位成績上位７チーム）
ホーム＆アウエーのノックアウトトーナメント、決勝もＨ＆Ａ

【天皇杯】８０チーム最大８試合（Ｊリーグシード３６チーム、９地域代表４４チーム）
Ａシード（Ｊ１前季15位まで＋Ｊ２前季優勝）４回戦より
Ｂシード（Ｊ２前季成績下位４チーム除くＪクラブ）３回戦より
Ｃシード（Ｊ２前季成績下位４チーム＋ＪＦＬ１部１位３チーム＋９地域予選優勝）２回戦
９地域予選敗者復活32チーム→１回戦より

入替枠増やすだけでいいな。
昨季上がった３チームがそれなりの順位につけたんだから
最低自動１・入替戦２くらいにはするべき。
廃部やJ1昇格で空いた分も自動昇格枠に回せばいいと思う。

自動１・入替戦２と
自動２・入替戦無しではどっちがよいか

>>175
自分の意見では自動２・入替え１が良いと思う。

>>174
同意。
Ｊ２昇格や廃部でＪＦＬ降格が救われるってのはあまりに保護しすぎ。

入れ替え戦増やして〜

入れ替え戦を２個やるなら
自動入れ替えを１個

それじゃつまらん

鳥栖

燃す

バーが

か

入れ替え戦２はガチ

中途半端に二つ入れ替え戦やるなら自動入れ替え１枠にしろと
決勝大会優勝したのに入れ替え戦で負けて
二位のとこが入れ替え戦勝って昇格だなんて。

Ｊ２の話だぞ？

田代

。

hoshu

。

ほ

す

だ

部

長

で

し

ゅ

自分で200ゲト

おｋ

日本語で

小須田部長

笑う犬

変則３回戦案（Ｊ２：１６チームの場合）

概要：Ｊ２をαグループとβグループに分割し試合数を
　　調整するとともに必要な試合数を確保する
　　　なお、この際、ホーム試合数に不均衡を生じさせ
　　ないとともに、他のＪ２所属チームとの対戦に洩れ
　　を防ぐ

１　前年度成績の上位から、α・βにシードし、
　８チームのグループを二つ作る

２　#1・#2クールは、各グループ毎にＨ＆Ａの２回戦を行う
　（７試合×２：１〜１４節）

３　#3・#4クールは、別グループのチームとＨ＆Ａの２回戦
　（８試合×２：１５〜３０節）

４　#5・#6クールは、各グループ毎にＨ＆Ａの２回戦を行う
　（７試合×２：４４節）

５　ここまででグループ順位の同じチーム同士で順位決定戦を
　Ｈ＆Ａで行う（２試合：４５節・４６節）

６　以上の４６試合で年間順位を確定させる。

カンファレンス制ってのがこういうものなのでしょうか？
簡単に言えば、セ・パ交流戦を間に挟んでる、やきう方式です

人気チームが別グループになると、営業的には少し辛いかもしれませんが
ホーム試合数が変わる事と、中立地開催が管理運営の面ち利益配分で
難しいので、こういうのもありかなと思ってます

何回も出ては却下される案

そうだね

15〜18チームの場合は均等じゃない三回戦制