【世界】日本人は働きすぎじゃない？２【労働基準】

■なぜ、日本はこんな“働きすぎの国”なのでしょうか？■
　日本の法律では、残業時間の上限が決まっていないからです。
ヨーロッパでは考えられないことです。
「残業は１日２時間までで年間６０日が限度」（ドイツ）、
「残業を含む労働時間が、１日１０時間、１週で４８時間、
１２週平均４４時間を超えてはならない」（フランス）など、
どの国でも、残業はきびしく制限されています。
　そのうえ日本では、法律さえまもらない「サービス残業」がまかり通り、
８時間労働を土台からこわす動きさえでています。

http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/08-quiz/a-rodo.html

前スレ
【世界】日本人は働きすぎじゃないか？【労働基準】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134756557/

■あなたはサビ残でいくら損してる？■
例えば、月６０時間の残業代が足りないとしたら・・・

少なめに＠￥１２５０×６０時間＝￥７５０００
￥７５０００×１２ヶ月＝年間￥９０万円

本来払うべき給料を払わない、ごまかす。詐欺みたいなものです。
今こそ、労働者一人一人が立ち向かう時です！
企業の違法行為、犯罪行為を許さない気持ちが大切です。


■違法行為は告発を！■
労基法は万が一摘発されても罰則が甘い（罪によって違うが６ヶ月以内の懲役３０万円以内の罰金）
しかも取締りもなかなかしないので、中小企業では違法を承知でやっているとこが多いです。

それは国が、違法行為によって経済が支えられている事を自覚している問題もあります。

けど企業は口コミや評判（インターネットの掲示板も含めて）を気にするとこも多いのも現実です。
だから、企業の違法行為は実名でガンガン公表していきましょう！！

労働者の最低限の労働条件を決めている労基法すら守られていない悪しき風潮を、少しでも改善していく
ためには、国民一人一人が企業の違法行為を見逃さずに、告発、公表していく事が大切だと思います。

一刻も早く！本物の裕福、良い暮らしを勝ち取りましょう！！

※企業名と違法行為、実態を公表して下さい。
※実名を出すからには事実のみを公表しないと、逆に訴えられるのでご注意を。

■労基法の定める有給最低日数■

有給休暇は６ヶ月間継続勤務し、全労働日の８割以上の出勤で１０日与えられます。
その後、勤続年数ごとに有給休暇が与えられる日数が異なります。
※週所定労働日数が5日以上若しくは週所定労働時間が30時間以上の勤務の場合

勤続年数 ６月 １年６月 ２年６月 ３年６月 ４年６月 ５年６月 ６年６月
付与日数　10　　　11　　　 12　　　14　　　　16　　　　18　　　　 20
　　
６年６ヶ月以降は、有給休暇の付与日数はすべて２０日になります。
※比例付与（週所定労働日数4日以下かつ週所定労働時間30時間未満の場合）の勤務の場合は異なります。
※これは法律ですので、守っていない会社は違法です。

■割増賃金■
法律で定める労働時間を超え、法律で定める休日または深夜労働をさせた場合に
通常の賃金にプラスして出さなければいけない賃金のことです。

■割増賃金の必要な主なケース■
1日の労働時間が8時間を越えてしまった場合（災害等によって臨時の必要がある場合も含む）
休日に労働させた場合（災害等によって臨時の必要がある場合も含む）
36協定を締結して、法定労働時間を延長して、休日労働させた場合
深夜（22：00〜5：00）に労働させた場合

■割増賃金の不要な主なケース■
就業規則に労働時間7時間と定めている会社において、1時間残業させた場合
振替休日
週休2日制の会社において、法定休日と定めた休日以外の日を出勤とした場合（
ただし、そのことによって、1週間の労働時間が40時間を超える場合には、割増賃金の支払いが必要）


■割増賃金の額■

割増賃金の額は、ケースによって異なります。

時間外労働 法定労働時間を越えて労働させた場合→通常支払う賃金×0.25以上

休日労働 法定休日に労働させた場合→通常支払う賃金×0.35以上

深夜労働 22：00〜5：00までの間で労働させた場合→通常支払う賃金×0.25以上

※これは法律ですので、守っていない会社は違法です。

■わかりやすい労基法サイト■
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-aramasi.htm

■労基法違反を許すな！■
ttp://www.roudousha.net/

■過去２，３年間の問題企業一覧■
ttp://s-akademeia.sakura.ne.jp/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

■サービス残業（賃金不払残業）は違法です！■
http://www.pref.tokushima.jp/Generaladmin.nsf/0/80B25887AF7C52CE49256D5D00162B20?opendocument

■不払い残業（サービス残業）を撲滅しよう■
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/kankyou/fubarai/index.html

正確に言うと経営者が働かせすぎ

日本って法律は関係ないんだよね。

そう必要の無い法律をたくさん作って
競争力が弱ったところがリスクを取れるようにしてる
だけどきっと作った人らも大事なのとそうでないのが
分からなくなってるので
一のような人もいるのだろうと思う

>>8
はあ？日本語がわけわかりませんよ？

法律があっても、実態は違う。それを皆が善しとする。

だがひとたび事件などが起きれば、法律といい子ちゃん理論を振りかざして糾弾。
責任者捜しが始まる。誰かに責任を取らせれば、お終い。
問題の原因の追及、改善までにはなかなか到達しない。後ろ向きの行動にしか興味がない。

個人の合計が国家なのに、「自分一人では何も変わらない」「皆と違うことはしたくない」
「何かを批判すると総スカンを喰らう」「誰かがやってくれる」　という考え方だから、何も変わる筈がない。
背後には過度の馴れ合い文化、事なかれ主義がある。
もっとも、まっとうな議論を行う能力も文化も無いのだから、仕方がないとも言える。

しかし日本って脱税するとすぐたいーほだね。マジで。
その割に錆残は全然取り締まる気ないしな。

●日本の労働者よ！この法案が実行されたら、みんなで力を合わせてストライキしよう！

１　みんなで定時で帰る！
２　文句を言う上司には、みんなで従わない！
３　必要に応じて、全員で午前中に帰る！
４　成果が出てないと言われたら「出てる」と言う（成果は少しでも出てれば、出てると言える）

みんなが力を合わせてこうすれば、法律を元に戻すかもしれません！

「庶民は、国、企業の奴隷では無い！」


●残業は必要！？ホワイトカラーは年１１４万円損　新労働時間制導入で

　民間シンクタンクの労働運動総合研究所は８日、労働時間を自分で管理できるホワイトカラーの
残業代などをなくす新労働時間法制が導入された場合、残業代とサービス残業代のカットで１人当たり
年間１１４万円の損失を被るとの試算を発表した。対象者全体では１１兆６０００億円に上るという。
　
成果主義の浸透を理由に導入を要望した経済界は対象者として「年収４００万円以上」を打ち出したが、
同研究所は管理職を除く年収４００万円以上のホワイトカラー１０１３万人と想定。

賃金体系や労働時間が変わらなければ、残業代４兆６０００億円とサービス残業代７兆円の請求権を失う
と見積もった。

マジでもう日本終了じゃない？
さらに過労死は増えるし、少子化も加速するよ。
だいたい中学生くらいから、アンケートとれば未来に希望が持てない
が多数を占めるってのがすでに尋常じゃない。

子供は大人の顔をよく見てるよね・・・

>>13
マジで日本は終了だよ
なぜなら、経済崩壊の前兆が出てるから
だいたい、８００兆超の借金なんてありえない額だし、増税しようとしているから
増税しても、社会保障の悪化は進む一方だし、年金制度も崩壊しつつある
政府は一生懸命情報操作して国民を煽っているのもおかしな話だし
頭のいい奴は、外国語を覚えて脱出したほうがいいぞ！

■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から■

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田硯　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>11
結局は政府の方針なんだよね。
厳格に取り締まろうと思えばできるのに。
おばかな選挙民が考えなしに与党に投票し続けてる
せいで国民がなめられてるんだと思う。

仕事には楽に稼げる仕事と
いくら汗水垂らしてもわずかの利益しか出ない仕事の
２種類がある。
後者の労働者は、土・日もあったもんじゃない。
食うためには１年３６５日２４ｈ働き続けなければならない。

>>18
能力の有る人間が前者、能力は無いが家族など守りたいものが有る人間が後者に割り振られていくんですよね
両方を折半して中間を作り、今までの後者を中間に、フリーター・ニートを後者に割り当てられたら良いのに

働かずまた働く気も無い人がゴロゴロしてる一方、低賃金でも働いてる人達は本当に尊敬に値します

労働時間を男女平等に！

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

外国なら「クーデター」が起こってるよ
日本人は長いものに巻かれすぎ

>>19
長時間働いている人を尊敬する君のような考え方が日本を壊している。
長時間働かざるを得ない会社にしがみついている人間は、無能の証拠ですからね。

ボランティアは別として、腐った日本企業の株主や経営者のために働くことは、単なる生きる手段に過ぎず、偉くもなんともない。

ワーキングプアとは当に貧乏性で自虐的な駄目な日本人を象徴している。
転職の勇気もない臆病な人間が、ワーキングプアになる。

>>18
その「楽に稼げる仕事」に限って人を食い物にする業務が多いんだが。
大体庶民がなれるはずの無い仕事だし
俺だって金は欲しいが幾らなんでもそんな業務には就きたかない。

>>23
転職する必要性がない職場環境に恵まれている私は、幸せだ！

カワカミプリンセスの１着降着で競馬板�dだ

長時間働いているからといって、良いモノが創れるわけではない。
しかし、過密な労働ほど優秀だという風潮があるね。

「楽に稼げる仕事」の典型。

偽装二重三重派遣の中間業者。

例えば、「ひろゆき」は年収1億とかいってるから、もう一生遊んで暮らせるよね。

はたからざるもの
うたわれるもの

>>28
やつらは欲の皮が突っ張った醜い顔をしている。
あーはなりたくないものだな。

はたらきすぎーのいやーの

フリーター・ニートの増加。
正社員になってもリストラ、不祥事、社内いじめ、給料カット、
サービス残業、過労死・過労自殺など、安定が保障されない時代。
日本にはもはや「ほどほどに働き、週末はエンジョイ」という生活は望めないのか？

過労死は自己責任　　　奥谷禮子日本郵政株式会社社外取締役、日本アムウェイ諮問委員
ttp://bonmomo.de-blog.jp/never_ending_workers/2006/10/post_f60b.html

口で言うのは簡単なんだよ・・・結局底辺にいない連中にはいつまでたっても底辺の気持ちなんて解らないんだよ・・・

気持ちも何も　底辺に居るヤツが悪いｗ

全くだwwwwwwwwwww
底辺の人間の気持ちは確かに分からんよ、何で自殺しないんだ？wwwww

負けたんだから、死ねよw

女どもは仕事が好きで働きたくて働きたくてしょうがないのに、最近の男はなんとも情けないのう

　 ∧＿_∧　　 ／
　（　´∀｀）／ 　労働基準法違反は、違法行為、犯罪という事を認識しましょう！
　（ 　　　 ）＼　　サビ残、有給問題等、あきらめてはいけません。
　｜ ｜ ｜ 　＼　犯罪会社はネット等で実態を公表し、労基と沢山の人に知ってもらいましょう！！
　（＿_）___）

一日14時間労働。
＋残業（５時間程）あり。休憩無し。
残業手当無し。
休日月に２日か１日のみ。
給料10万程。
ボーナス5千円、年に１回支給。
保険一切無し。

日本人はこれくらいでいい。

と在日朝鮮人がいっております

日本人は仕事馬鹿で余暇を過ごすことしないからな
特に団塊のおっさんは

そうゆうバカが、企業の違法、犯罪行為を肯定して、自ら実行しちゃうんだよね
そんな洗脳されたおっさんの目を覚まさせる事も大事だね

「年功序列で理不尽に従う」「長いものには巻かれろ」「出る杭は打たれる」
日本の悪しき風潮をぶち壊していきましょう！

底辺にいる奴ほど

自殺率が低く　独身率が低く　子供がいる奴が多い

低学歴なので悩むこともなく　酒飲めてSEXできれればいい？　ガキは？ゴム嫌いだしデキちゃった！

凡人が今の日本で生きていくには、知識や思考力は無い方がいい。
深く物事を考えない方が幸せになれる。

■弱い労働者がバカを見る社会、日本！■

本来、企業対労働者は対等の立場で雇用、労働契約をするものだと思う。
けど、日本は労働者の立場が弱い為、理不尽な雇用契約を少しでも防ぐ為にも労働基準法がある。
労働基準法は労働するにあたって最低限の労働条件であり、経営者の罰則も甘い法律である。

しかし、現状では取締り、罰則が甘い事をいい事に、その最低限の雇用ルールすら守らない企業が
かなり多い。
つまり、公然と企業の違法、犯罪行為が繰り返され、それを取締らない労基、労働者から告発があっても、
労働者が不利になってしまう仕組みが出来上がってしまっている。

今の時代、些細な事でも法律で決められていて取締りも厳しいのに、大勢の労働者に迷惑を掛けている
労基法違反が駐車違反より取締りが甘く、告発があっても企業には注意しかせず、告発者はその企業を
辞めざるをえない状況にさせてしまう仕組みってのは、改善するべきだと思う。
それを恐れて、泣き寝入りや、我慢している人も多いでしょう。
過労死や、自殺、病気に追い込まれてしまった人の中には、そうゆう人もいるでしょう。

人生の中で我慢する、耐える事は大事ですが、違法行為や理不尽に対して我慢する必要は無いと思います。
むしろ、一人一人が違法行為を許さない気持ちを持って、何か行動をすることが、必要だと思います。

会社に何か言ったり、労基に相談したりしたら辞めざるをえなくなるから、そんな事出来ないよ。と思っている
人は、こうゆう掲示板で違法行為を公表する事も「やらないよりはマシ」ですし、大人数の署名が集まる環境
だったら、署名を集めてから、企業に改善を求める方法も、比較的安全だと思います。

世界でも日本の労働環境は劣悪なほうなので、まずは労働者一人一人が「違法行為は許さない」「理不尽は
許さない」という意識を持って、それを少しでも改善に結び付けていこうではありませんか！

戦争に負けた奴が偉そうに文句言ってないで働けって事だろw
日本国籍である以上がんばっても金持った負け組にしかなれないしw
金さえあれば勝ち組って思える奴はアメリカの為に働いてさんざん浪費して死ねばいい。
それも一つの生き様。
美しい国 日本 笑

ゆとり教育より、ゆとり労働にしてくれー！

>>47
「ゆとり労働」

いい言葉だな。
気に入ったよ。

ゆとり労働とか言うと、今度は給料が激安になり、私生活にゆとりが無くなるだろう。

新「ゆとり」労働法を考えてみた

基本労働時間は６時間
年間休日は１３０日以上
正社員の場合の最低年収は４００万円以上
残業時は時給１８００円以上
最大残業時間、月２０時間
有給は６年以上勤務の人も、毎年更に２日ずつ増える
これを破った会社の社長は無期懲役、罰金は年間の純利益の９０％

時間と生活にゆとりを！

ゆとり労働ね、それにはまず景気回復が条件でしょう。
自分が雇う側だとすれば、そんな事今やれば即破産だ。間違いなく！
というか、そんな時代は今後日本には来ないだろうと分かってるので、言ってて虚しくなる。匿名掲示板だとさらに虚しい。

>>50
バブル絶頂期でもそれはありえないと思うぞ…。

ゆとり社会実現のためには、

国が、高齢の社長や大手株主にバイアグラを無料で提供すれば、社長もそこまで金に執着しなくなる。

これはいい案だ。


社長のセックス頻度は、その会社のゆとりのバロメータである。

今日も徹夜　当然残業代なんてねぇ

まだ１日あるが　１１月も生きてた　１２月は・・・　自殺する暇もない

何のために勉強し、大学出たのか疑問に思う。
休みなく労働する為なのか？それにしても財布の中身にはFUCK沢諭吉が見当たらないぞ…。
クソ…どうなってやがる…！

>>52
知らないかもしれないが、バブルのころは逆に仕事が多くて人不足だったから過重労働だった。
ただ所得がいまよりずっと高かっただけ。
いまは仕事は少ないが、人件費削減のためにリストラして人不足で過重労働。

結局は国が法律で決めないと過剰労働は無くならない仕組みだ

嫌ならやめろ
それだけだ
怠け者は要らない
抵抗するならニートにでもなれ

今の精神のままだと、いくら経済が活性化しても忙しい社会のまま。
この国の社会は、ゆとりをもって生きるという価値観が全く存在しない。

掲示板は小、中、高生もたくさん覗いているでしょうから
書き込む事も立派な抵抗になるでしょう
繰り返し読んでもらい、それが波及していけば
いずれは変化に繋がっていくと思います

>>59
お前はいつまで甘えているんだ。資源がない日本人にはゆとりなんて永遠に縁がない。
まだがんばっている一部の輸出企業がダメになったらお前ら低脳低所得者はますます
貧困化。もう物質的な豊かさをあきらめて精神の豊かさを追求すべきだよ。

>>61よ向上心を持て！

＞資源がない日本人にはゆとりなんて永遠に縁がない。
こんな事いうもんじゃないぞ！

日本の暮らしは充分向上できる
ただ、現状は政府の腐敗化や怠慢、企業の悪徳化によって、庶民の暮らしが犠牲になってるだけ
政府や企業がまっとうな方針、モラルを持てば、国民の暮らしは全体的に間違いなくワンランク向上する！

政府や企業を正すには、こうゆう掲示板での訴えも少なからず有効だと思う
理不尽だと思う事はガンガン叩こう！

>>62
一番悪徳なのは怠惰なことだ。ほらお前のことだよ。もっと働けよ！

>>63
おまえ、日本語がわからないか？
俺は公務員でも政治家でもないぞ？よく読め
だから怠惰では無い
もっと日本語勉強して怠惰な公務員や企業の経営者でも叩いてくれ！

>>1
江戸時代の学者、石田梅岩を知れ！
彼が「働くことは美徳だ」と国民に教育した。

現代の日本での働きすぎの原因は人よりも多く働くことが人間として
優秀という価値観に基づいているからだ。
そして「働かざる者、食うべからず」という言葉もある。
日本は同じ職場で人より多く労働したものが偉そうに出来る世の中でもある。

>>1
江戸時代の学者、石田梅岩を知れ！
彼が「働くことは美徳だ」と国民に教育した。

現代の日本での働きすぎの原因は人よりも多く働くことが人間として
優秀という価値観に基づいているからだ。
そして「働かざる者、食うべからず」という言葉もある。
日本は同じ職場で人より多く労働したものが偉そうに出来る世の中でもある。

>>1
江戸時代の学者であり思想家の石田梅岩を知れ！
彼が「働くことは美徳だ」と国民に教育した。

現代の日本での働きすぎの原因は人よりも多く働くことが人間として
優秀という価値観に基づいているからだ。
そして「働かざる者、食うべからず」という言葉もある。
日本は同じ職場で人より多く労働したものが偉そうに出来る世の中でもある。

>>1
江戸時代の学者であり思想家の石田梅岩を知れ！
彼が「働くことは美徳だ」と国民に教育した。

現代の日本での働きすぎの原因は人よりも多く働くことが人間として
優秀という価値観に基づいているからだ。
そして「働かざる者、食うべからず」という言葉もある。
日本は同じ職場で人より多く労働したものが偉そうに出来る世の中でもある。

常識的なレースで優劣を決めろ
殺人レースを常識にするキチガイ日本文化

>>1
江戸時代の学者であり思想家の石田梅岩を知れ！
彼が「働くことは美徳だ」と国民に教育した。

現代の日本での働きすぎの原因は人よりも多く働くことが人間として
優秀という価値観に基づいているからだ。
そして「働かざる者、食うべからず」という言葉もある。
日本は同じ職場で人より多く労働したものが偉そうに出来る世の中でもある。

>>69
日本人の労働姿勢の根本から正すなら江戸時代の思想家である石田梅岩
が国民を悪い方向に洗脳したということを認識せよ。

NHK「クローズアップ現代」で過剰なサービス残業で
鬱になる社員が後を絶たない社会問題をやってた
日本の労働環境はまるで戦後抑留者みたいで驚いたね
しかし身体がボロボロになるまでよく黙って働くねえ　
文句も言わず黙々とやるところなんざさすが日本人
働き蜂と言われる所以だな　

鎖国してる訳でもないし情報もたくさん入ってくるのに、大昔のちょんまげおつむに縛られて、何も変えられない現代日本人て進歩してないなｗ

ID:4Ks+8wXD
コピペうざ過ぎ！
オマエは人間の本質を理解していないし

もしアメリカでＮＦＬのトップ選手がオールスター戦のシーズン中に家族が
病気になって試合を出ないで看病してもファンや周りの人間は誰も文句は言わないの？
日本じゃ絶対ありえないけど

近代化は終わり、これからは人間は働かなくていい社会を作っていくべきだ。
そのためにまずは労働の拒否という思想を行き渡らせようではないか！

もう24時間コンビ二なんか規制しろよ
ヨーロッパなんてコンビ二はないし
塾のために夜遅くまで子供は外にいないぞ

>>77
賛成だな！
コンビニも売上が減る時間帯 夜11時〜朝5時までは
閉めてもいいんじゃ？
地域に当番制で１店舗が開いてればいいのでは
とにかく店が開いてれば深夜に仕事をしなければいけなくなる

日本全体仕事が善で遊びが悪の風習があるからな。
ヨーロッパは休暇も義務なんだけどね

石原慎太郎東京都知事と三男・石原宏高衆院議員（自民党）が昨年九月、
水谷建設元会長と料亭で会合をもっていた、５００万円。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121015_02_0.html
552 ：今週の４大週刊誌が一切、石原慎太郎都知事疑惑に触れない異常 ：2006/12/12
慎太郎、こいずみ、あべ、昭一、etc
統一教会、稲川会、日本会議、靖国神社,,etc
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006121124.html
挨拶に行くと、慎太郎はキッとなって、「あんたねえ、いま僕が壇の上で言った話、
聞いてなかったのか。日本郵船、日本郵船っていつまでいってるんだい」と声を荒らげた。
　そして支店長の名刺を見て、「この会社は何だい」と尋ねた。
支店長が、「荷役会社です」と答えると、慎太郎は「それならそれで、人足会社っていぇばいいじやないか。
ここに来てまで日本郵船をひけらかすなよ」と、相手のとどめを刺すようなことをいった。
　誰ひとりいい気持ちにさせない非寛容さと毒気ある物言いは、
慎太郎のふだん見せるマチズモな言動とは裏腹の狭量さと、裕次郎への稚気といってもいい劣等感とは全然別種の、日本郵船に対する根深いコンプレックスが両々顔を覗かせている。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

■　残業代ばかりか命まで奪う、『 過労死促進法 』　■

労働基準監督官：　労働時間の規制撤廃に６割が導入反対
　第一線の労働基準監督官の６割は　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対−−。

厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は１３日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。

制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制（１日８時間など）から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。

同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の９５％が加入。
アンケートには加入者の８割、１３１９人が回答した。結果は制度に反対が６０％、
賛成１７．９％、どちらとも言えない２１．８％だった。
長時間労働是正にふさわしい方法（複数回答）には「労働時間把握義務の強化」（６４．２％）
や「罰則強化」（５６．７％）が多数を占め、同制度の導入は９．９％に過ぎなかった。

東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061214k0000m040142000c.html

毎日新聞、よくぞ報道した！！

英語勉強して日本脱出するのが一番現実的かもな。
英語圏はたくさんあるからな。

なんでトヨタは2時間の作業を３ぷんにちぢめたのに労働時間は据え置きなのですか？
もしかして過重労働はトヨタがルーツ？

『優しさを失わないでくれ，弱い者をいたわり，たがいに助け合いどこの国の人達とも友達になろうという気持ちを失わないでくれ，たとえその気持ちが何百回裏切られようともそれが私の最後の願いだ』


ウルトラマンＡのメッセージ

>>83はいいところをついているが、
生産効率アップや、合理化、自動化などは、本来は必要とする労働力
じたいを減らすことができるもののはずだが、その恩恵は実際には
労働時間を減らすことではなく、企業の利益のため、さらなる増産の
ために使用されてしまう。
これは、企業側が常に有利な立場であるからで、本来なら企業側と
労働者側がそこで綱引きをし、恩恵を増産と労働時間低減に、半々に
振り分けるべきなんだよ。

>>79
人少ないの分かってて人入れずに休み時間すらまともにとれない我が職場の上司に一言。

仕事で海外に移住して成功した
人はもう2度と日本には戻らない
外国の企業は休暇も義務だからね

日本は本気になって労働時間の短縮を
考えるべきだと思います。
家庭をもっと大事にしましょう。
儲けているいる企業は正規社員を増やせばいいと思います。
目先の利益に追われている日本の経営者たちは
もっと社会をどうしたらいいのか、に目を向けて
欲しいと思います。

上の人間は休もうとしないからな
働きバチみたいで休むこともしらない
日本人は貧乏性の性格だから、欧米人みたいに長期休暇取っても
何していいかわからないんじゃないかな

>>43
つまりDQN、ニートじゃん。
そうはなりたくない。
おっしゃている底辺というのが↓かな？

ワークシェアリングをフル活用して勤労時間の平滑化は出来ないのか！？
うちの会社は皆忙しく、連日２〜３時間の残業は当たり前。土日も必要に応じて休日
出勤の羽目に。しかしちょっと外に目を向ければ。
平日の真昼間から３０、４０代のオッサンが彼女とぶらぶらしている。ガキ連れて遊んでいる。
少しどころか結構いるんだけど。
見た目派手な格好やパッパラパーの体育会系がほとんど。

>>53
覚せい剤や麻薬も個人の自己責任のおいて所持および使用可に
する法改正の必要があるな。
これを少し服用して金欲から開放出来れば・・・

安倍　晋三さん　超時間働いてる人が多いのに何が美しい国日本だ。理想だけじゃ何も解決しないんだよ。現実を見て中小零細の仕事の一日体験か何かを安倍さん自身が体験して労働者の意見を聞いてくれ。弱者にまともな生活を求む

>>87
激しく同感。
同じく日本国内で就職難のため「留学」と称して国外脱出した若いパワーも、
日本の暮らしにくさに気がつくと、
たぶん帰ってこない。はず。
世界的に成功するヒトは拠点を海外に移して、税金も外国に払う。

国力落ちて当たり前。

>>93
海外脱出組みって海外から高い評価を受けたエリートだけだろ。国内で就職できない
ような低能連中が海外で就職できるわけないぜ。

アジアの街を徘徊すると気がつくのだが、
とにかくエネルギッシュなのですよ。
犯罪多発都市は別として「ヒトがヒトにするサービス」が商売の基本になっている。
日本だと有料駐車場は自動のゲートで管理して「無人化」するのが正論。
国外だと駐車場の番人をしているヒトがいて、
クルマの出入り以外の管理の仕事をして職業として成立している。
能力の問題ではなくて、
ヒトを排除する社会構造を推進しておいて「高齢化」
「若年層不足」とか騒いでいる。ここの問題。ではないかと言ってみる。

>>95
お前もバカだな。単純に日本の人件費が高すぎるだけだろ。

ここのスレって「日本の人件費が高い」ってことの問題を語ってるの？
「労働が過剰な割に人件費が安く叩かれている」ってことの問題を語ってるの？

前者なら下の悪循環かなと思って。
>>83や>>85や>>95と合わせて、よーく理解して。

人件費が高い
↑　　→省力化／無人化
↑　　　　→就職難／若年排除
↑　　　　　　→就業人口減少／高齢化
↑　　　　　　　　　→過剰労働（労働集中）
↑　　　　　　　　　　　　　　↓
　←←←←←←←←←←←←←←

元上げ工作すればいいとおもうＹＯ！

>>96
二つの仕事をかけもちしてまで働いても、ほとんど毎日カップめん
食べてる人がいるのに、それでも人件費が高いのかね？

人よりゼニ欲しいんなら寝る暇も惜しんで仕事せーよ。他人とおんなじ労働しかしてねーんならそんだけだろ。
しかも会社勤めなんて誰も強制してねーじゃねーか。嫌ならやめちまえよ。
代わりなんていくらでもいんだよ。会社が本当にお前らを必要なら
向こうから勝手に引き止めるし給料ガンガン上げるだろ。
安月給で労働時間ばっか長いってことはお前らそんだけ自分の給料以上に稼いでないんだろ。給料泥だろ。
会社や他人のせいばっかすんなよ。

我々は会社の奴隷ではない！！ロボットではない！！会社への忠誠心などくそくらえ！！
過労死するために働くのではない！！自分の幸せのために働くのだ！！
変わりなどいくらでもいる？ああそうか、じゃあその変わりに負担を勝手に背負わせます。上司と一緒に勝手に過労死してください。

だからお前の会社のルールに従えねーんならやめちまえよ。誰もお前にどーしても会社にいてくださいと
頼んでねーだろ。
能力たけーお前なら辞めても腐るほどあんだろ再就職先。

能力に恵まれてない連中が苦しまない様に考えてやるのが能力に恵まれている連中のやるべき事じゃないか？
いつまで経っても首の絞めあい 足の引っ張りあいだ。だから先進国になっても日本は全然良くならない。

そろそろ気付けよ。

>>102
法律に従わない、違法、犯罪企業の事を言っているんじゃない？

違法、犯罪行為をする悪徳企業は潰すべきだろ

あのなあ日本よりアメリカや欧州のほうが足の引っ張り合い多いぞ？そのうえ人種差別や宗教違いの差別もあんだぞ？
ドラマや映画を鵜呑みにしてんじゃねーぞ。
偽善ばっか言ってんじゃねーよ。

このアホウは何をそんなに息巻いているのかさっぱり理解できんな。

彼(>105)は真性の…だな ｗｗｗ

まずは一人一人労働時間を減らしていくしかないのかな・・・？

■日本政府は日本国民に戦争責任をとるべき！■

北チョンや、在日の優遇が戦争責任のひとつと言うのなら、戦争の被害にあった
日本国民に謝罪や、慰謝料、保障をするべき！

外国なんかより、まず身近な日本国民に責任を取るべきだ。

戦争で無理やり「国の為」に戦わせられた人や、家族の心や、金銭的損害を日本国、
政府は、国民に謝罪、保証をするべき。

今の時代、日本国民の一番の敵は、税金取り過ぎ、ムダ使いしまくりの日本政府だと思うよ。

こんな時代だからこそ、政府は国民を助ける事を考えるべきだ！

■政府、企業のモラル、マナー低下■
最近テレビで「非常識」「マナー悪い」とか国民を責めた放送が多いよね
大体は路上駐車、花見、花火、釣り人、若者のマナーとかに触れたもの

でもさ、こうゆう問題を報道する前にもっと「社会悪」を放送すべきなんだよね
正直、今の時代は「社会自体がお手本とならない状態」になっている。

政府の腐敗化、税金のムダ使い、大企業過保護と、違法行為の黙認とか。
企業は政府が甘いのをいいことに、利益を出すために違法行為や、過剰労働、非正社員雇用、
派遣、偽装請負、偽装求人等。

もう、社会自体が「糞社会化」してしまっている！
これでは、国民のマナーを責めるような環境が出来ていない！

マスコミは「本当の社会悪」にはタブーが多いから、報道出来ないのだろうが、それは汚いんじゃないか？
国民のマナー問題をネタにするのもいいが、「本当の社会悪」にも触れるべきだ！



■マスコミ、政府の情報操作の例■

１　庶民のモラル、マナーの悪さを指摘して、政府、企業のモラル、マナーの悪さを目立たせない
２　実際の暮らしは悪化しているのに、ある数値だけで理屈つけて「景気は回復している」と煽る
３　多外国への多額の税金流出、在日朝鮮人への税金投入を事実説明をしない。最大のタブー
４　労働基準法をはじめとする、企業の違法行為にあまり触れない
５　自殺者、過労死者、労働時間数を理屈を付けて少なく見積もっている


■首相官邸「ご意見募集」■
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

この国で発展しているのはパチンコやサラ金、派遣などの在日が関係する会社ばかり。
その発展に伴い日本人の自殺者は増える一方だからな。

ながーい　パリの夏休み　〜５週間の有給休暇が法律で義務化されている国〜
http://www.france-cheese.com/pari/no4.html

ヨーロッパ１７カ国の労働者のバカンスの平均日数は、フィンランドの３７．５日を最高にして
イタリア３５日、オランダ３２．５日、ドイツ３０日…最低のベルギーで２０日
http://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

日本で長期休暇が取れるのはかなり大きな大企業だろう
それでも１週間だけだろうな
中小企業は長期休暇は認めないし

>>112
なるほど・・・
日本の社会、企業がいかにクソかが判るね。
今の労働条件に満足してる奴って、知らないうちに洗脳されてるって事だ。
究極の例えだと、北朝鮮で育って、それが普通だと洗脳されている向こうの人と変わらないね。

>>114
そう。洗脳だね。

>>114さん 大正解！
あなたの様に物事を置き換えて客観的に考えられる人が物凄く少ないんだ。

テレビ＝体制の犬＝明るいところに集まりたがる真のイモ

日本マンセー厨ってハッキリ言って分析力低いよな
能力だからしょうがないけど・・・

日本は戦前から経営者に有利にできていて
労働者に権利なんか無いに等しいからね

日本もそういう法律つくれっつーの。仕事の為に生きてるみたいで嫌になる

今の給与を４割程度カットして、
その代わり二人雇って、今まで一人でやってた仕事を二人でやればいい。
それから育児休暇は数ヶ月、男も取れるようにして
女の社会進出を促し、
専業主婦を撲滅。

結婚しないと経済的に損になるので少子化改善にも繋がる(人口減って欲しいけど)。
一日の労働は６〜７時間ぐらいになって、
長期休暇もとれるんじゃね？

携帯からですみません
解る方是非教えて下さい
例えば会社の役員(取締役)は労働時間で労働基準法には引っ掛からないのでしょうか?

>>122
取締役会のメンバー（取締役）は労働基準法の適用を受けません。
なぜなら、彼らは「被雇用者」ではなく、「経営者」の側だからです。
労働基準法の規定は、すべて「被雇用者」の権利の保護についてです。

>>123
回答有難う御座います。
図々しいと思うのですがもう一つ質問させて頂きます！
では一年に一日休みが有るか無いかでも会社に対しては何も言えないと言う事なのでしょうか？

すげー会社だな。過労死しちまうよ

お気の毒に思います。
お上も見て見ぬ振りしてるこんな国が先進国と呼べるはずがない。

>>124
取締役ですから、会社の経営方針に対して発言権があり、そういった
過労などの現実があれば、経営面から改善する、という考え方になります。
もちろん、自分の仕事についてある程度自己の裁量が認められている
ことが前提です。

当然ですが、実際には裁量も権限もなく、名目だけ取締役にしている、
というような場合、訴訟になれば「実態がない」ということで無効になると
考えてまず間違いはありません。
判例でも、「管理職」の名目だけで実際には管理の仕事をしていない
人に、不払い残業代を支払うよう命じた判決があります。

>>127
とても分かり易く書いて頂いてありがとうございます！
夫は管理職としてきちんと働いているようなので不払いの残業代も請求は出来そうにありません。過労死したら会社のせいだと言ってやるので精一杯みたいです

>>1はアホ。欧州マンセーすんなよ。アメリカの方が働きすぎ。

>>129
阿呆はお前。
米国の働きすぎは、ごく一部の高所得エリート。

>>129
アメリカの働きすぎは、数年間で一生分のお金が貰えるごく一部の人だけだろ。
例えれば、野球選手みたいなもん。
どこでそんな操作されている情報聞いて信じているんだ？

>>131
お前のほうこそアメリカの実態知らなすぎ。ホワイトカラーは家に仕事を持って帰るのは
当たり前。会社で働いている時間が短いだけで労働時間が短いわけではない。それでも
甘ったれた日本人のように文句言う奴なんていないけどなwww

>>132
それは、日本人が家に仕事を持って帰らないのが前提で言ってる事か？
日本も家に仕事を持って帰る奴は結構いるんだぞ。
お前は作業員かフリーターかニートとかだから、知らないだけじゃないのか？

>>133
しようがないだろ。能力がない奴は時間でカバーするしかないのはどこの国も同じだ。

>>134
それは屁理屈ってもんだ。

>>134
能力のない民族の国は時間で稼ぐしかない・・・日本 orz

まあ、どこの国にも能力等の個人差はあるけど、平均的に日本が能力無くて
アメリカが能力があるって言うのは違うと思う。

>>130
「アホで○ヌケなア○リカ白人」に載ってるよ、その情報が
アメリカは休み10日で、ドイツが休み2ヶ月だってさ

日本人が優秀か優秀じゃないか…可能なら労働環境(スポーツで言えばルール)を同じにしてみればすぐ分かる。
時間をかけずに高品質、低価格なものを作れるか？

>>139
低価格は関係ないだろ。人権費の問題がある

能率の悪さを長時間労働、低賃金で補っているだけだろ？欧米と同条件にしたら太刀打ちできないだろうな
教育、マスコミもこの事に一切触れないで国民を欺いている
俺はそれを子供たちに知ってもらいたいだけだ

日本みたいに労働を美徳とする文化は世界中でも稀有だろ。ぶっ倒れるまで
働くことが男の勲章だとか昼飯なんかに時間をかける奴は出世出来ないとか
極めてナンセンス。米の飯を食うことすらままならなかった時代の貧乏人根性
がこの国には未だに根付いている感じがする。

スペインは昼寝付き イタリアは家に帰る その他の国も時間をかけて優雅に楽しくランチタイム
立ち食いソバでコロッケのせて、牛丼に玉子を奮発してうれしくなってる日本人

こんなんでいいのかよ 笑いごとじゃない

>>142
生きる事を楽しめないのが日本だ。
生きる事は修行って、阿呆かっての。

俺は昼食はノンビリと一時間半くらいとってる。
仕事の電話が掛かってきても受け取らない。

毎回１０分くらいでセカセカと流し込むように食う奴も多いね。

ハッキリ言って精神が貧しい。

みんな甘えるのもいい加減にしろよ。そもそも日本は資源もないから働かなければ貧しい国。
一部の輸出企業ががんばって外貨を稼いでくれから食料や原油を輸入できる。それに貧乏人の
税金をタダ同然にするために金持ちから借金してどんどん国債を発行している日本。貧乏人は
身分不相応な贅沢をさせてもらっているのに感謝するどころか不満タラタラ。貧乏人って本当に醜い。

>>145
もう日本は破綻状態なのにお気楽な日本人って何なのか。選挙ぐらい行けよ。
権力者にノーを突きつけなきゃ何も変わらないよな。

>>138
どんなすごいソースかと思ったら、低俗本とは・・・。絶句。

確か日本は民主主義国家なんだよな？民意が反映される国なんだよな？なのに日本人は選挙に行かない 欧米人は選挙に行く

やっぱり思想、文化に優劣はあるだろ ｗｗｗｗｗ

反論できる奴はいるかい？

>>148
選挙行かない？ろくな奴が立候補しないだろ？
今まで選挙に行かない俺も、次からは共産党に入れることにしたけど。

選挙に立候補出来る奴なんて親も議員、ちょっと商売がうまくいって金持ち、芸能人で金持ち等
とにかく、現在資金力がある裕福な奴しか立候補出来ないだろ。
そんな、裕福な連中に一般庶民の心がわかるわけないだろ。
金銭感覚が狂った奴が政治家になると、石原都知事みたいになっちゃうんだよ。

志しだけでは、良い政治は出来ない。
そもそも、政府や政治って国民の為のものではなかったか？
政治家、公務員のためのものでは無い。

ろくでもない奴しか立候補しない原因はなんだろうなぁ…

みんな仕事で精一杯なので、政治や教育や社会に対して考える暇もないのです。

働きすぎは駄目です。

ウソつけよ。選挙に行かないのは現状の生活に大きな不満がないからだろ。
竹下内閣のときに3パーセントの消費税導入で投票率がアップして土井社会党が勝った。
自分の生存が脅かされない限り日本人は他人まかせの自己中甘ったれなんだよ。

山本モナさんを首相にしたらどうかな？
彼女は内面もとても素敵な女性だ。
最近わかってきた気がする。
欧米人とのハーフだから、レベルが違うんだよね

甘ったれの何が悪い？？
そもそも人間は生まれたからには人生楽しまなきゃ損だろ？
長時間働いても、それが楽しいならそれもいい。
親が大金持ちでニートで済むならそれもいい。
しかし、実情は生活、暮らしの為に過剰な労働を強いられている人がほとんどだろう。
日本人の国民性や、風潮から我慢が美徳とされている。
でもそれは、洗脳であり、人間の本質から考えると間違っていないか？
もっと理不尽には反抗し、人間らしく生き、人間らしい暮らしを勝ち取ろうよ！

>>149
>>150
だから官僚の思う壺なんだよ、日本人は。
政治家に必要なのは孤高のリーダーシップと中長期的な展望、そして国を憂う心。

口のうまさや清廉潔白さや庶民の心が共感できる貧しさや金銭感覚なんてどうでもいい。
国や国民のためにやることやったら幾ら稼いだって別にいいだろ。
ていうか、そうじゃないと金に群がる政治家ばかりになる。

ちょっと金銭面で不透明な部分があったり、女にだらしなかったり、人間として問題があることは
決して誉められた事じゃないけれど、政治家にとって、官僚や企業や一部の組織の犬でないことが最も大事なんだ。
金や女がらみみたいなゴシップ理由に、自分たちにとって邪魔な政治家を排除し、改革を遅らせているのは誰か考えろよ。
教育を変えようとしている文科省大臣の経理の不備が、なんでこのタイミングでワイドショーで騒がれるか考えろよ。
投票するべき政治家が見つからないなどというのは、ワイドショーや新聞社に踊らされて
政治家に何を求めるべきか分っていない人間の言い訳である。

労働時間を男女別に分けた上で、欧米諸国と較べてほしいな。
もの凄い実態が浮き彫りになるのと同時に、問題点も浮かび上がってくるだろう。

もうとりあえず政権をひっくり返すしか手はないでしょ
先ずは選挙で何でもいいから野党に入れれば何かは変わる
与党の奴隷政策にはめられて苦しむのは目に見えている
とにかく野党を勝たせることだ

ここまできても自民党に投票する奴は頭がイカれてるか本物の奴隷か田舎っぺ成金か悪徳経営者だけだ・・・つまり本当の意味で知能の低い人間ってこと

そこで社民党や共産党の登場です。

社民や共産？・・自分らだけ特する独裁のはじまリ始まり〜\\\\

とにかく野党だったらどこでもいいんだよ
細かい事はひっくり返してから考えようぜ！
じゃないとこれからも今までとおんなじさ

今より低くなるとは考えられないのか？

村山を思い出せよ

もういい加減変化させないと
何十年も政府、企業の思う壺できた日本
変えてだめならまた変えればいい
日本人が奴隷返上できる日が待ちどおしいよ

私は民主党にしてます。

労働者は奴隷じゃない豚や牛じゃないんだぜ
人間の尊厳さえ与えられない日本の労働者
政治家、経営者は本当に人間なのかよ心があるのかよ

>>165
人の心があれば、タダ働きをさせることなど出来ないはずだよ。

余りにも非道で、俺はそんなことは出来ないよ。

日本の国、政府、企業の上の人間はゴミばかり！
なんか偉そうな事言ってても全然説得力ないよ。
ゴミが何言ってもムダ！！

>165
いや実際、雇用者から見たら労働者はゴマ、奴隷にしか思われてない。
なのでいくら抗議しても何も届かない。

日本という国は、金が全ての国であって、金が稼げない人間をジャマとして扱う。
そこには思いやりの心はない。
さっさと、潰れてイチからやりなおしたほうがいいと思う、この国。

もう何も好転しないし、悪循環が起こるばかりだから。見ててみ。

今の経営者世代が若い頃は馬車馬の様に働かされるのが常識だったから、そういう価値観を当然のように押し付けてくるんだ。

世代が変わっていけば経営者の感覚も徐々に変わっていくだろうよ。とにかく世代交代だな。

日本は技術大国とか言うが、そもそも技術というのは労働を減
らすために昔の人が機械とか考えたんだと思うんだが。
もはや、日本はなあ、何のために日々技術革新をしているのか
分からなくなっているな。いたちごっこで。
実用のためというより競争のためにやっているという感じではなあ。
本来の目的から外れている。

>>170
日本人は、何の為に働いているのか一度考えてみるべきだね。

「生活の為」だというのなら、なぜ過労死寸前まで働くのか。
結局のところ、自己の意識で行動しているのではなく、単に世間に流されて行動している人が多いように思うね。

●俺は「社会人として・・・」という言葉が嫌い●

だって社会自体が見本となるべきモラルやマナーを持ち合わせていないでしょ？
政府も企業も腐敗していて、こんなに汚い世界はない。
税金のムダ使い、企業の違法行為、過剰労働、それを見逃す政府・・・
特に、国と大企業のDQNコラボは何なんだ？
大企業だけ減税？
違法行為をしても注意のみで、代表取締役が実刑を受ける事が無いのはなぜ？
何やっても、数日営業停止すれば許されちゃうのはおかしくない？

今の日本てどんだけ「クソ社会」なんだよ？
もう、「社会人として・・・」なんて言葉を使うのはやめにしようよ！

何か「社会人」というと、日本的なある種の型にはめられるような気がする
髪型から服装、考え方や行動まで細かく、まるでロボットのように決められ
異質な者には「社会人失格」みたいなレッテルを勝手に貼る
実際に世間でまっとうにやっていれば型なんて関係ないんだ
そういう意味で日本社会の言う「社会人」の雰囲気にすごく抵抗がある
もっと自由、多様でいいんだよ
押し付けがましくてウンザリする

よく出るサービス残業ってどういう業種なんだろう。
電車の通勤客は5時ごろからいっぱいになってくるし、
遅い時間帯は酒酔い客が多い。
つまり残業してたようには見えないんだよな。

�@仕事がないから定時上がり。そのまま帰るか飲んでから帰る
�Aサービス残業してから疲れを癒すために飲んでから帰る
�B飲む時間もないほどサービス残業をしてから帰る

>>174
>よく出るサービス残業ってどういう業種なんだろう。
製造業や各種販売店（開店時間が決まってるから残業しようがないしね）
以外はあり得るんじゃないか？

経理事務なら計算合うまでやるだろうし、
ソフト開発なら仕様変更は日常茶飯時なのに納期変更ないから、
仕様変更のタイミングやバグ発覚の内容やタイミングでサービス残業だし。

IT業界の“イジメ”の実態を紹介
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070223/263118/

×社会人
○会社人

残業って就業後ってイメージあるよね。
でも、実態は就業前にもある。
仕事前の掃除やら準備、引継ぎ作業。

電車は21時〜22時頃がラッシュだが、、、

>>180
どこの路線だ？

普通昼間働いているリーマンなら夕食は自宅に帰って家族とする。
それが出来ない労働環境の会社なんかやめちまえ。ろくな会社じゃない。
元から何か難ありの会社なんだよ。

>>180
21時っつったら時間帯の本数が減りだす頃じゃん。
ラッシュなのになんで走らせる本数が減るんだよｗ
夕方〜20時台が走ってる本数一番多いし乗車率も高いっつーの。

>>182
そう。
程度の低い会社はどんどん辞めることによって、結果的に社会が健全化する。

つまり、無職を恐れるな。

>>182
いやいや違うな。早く家に帰るのがイヤで残業って奴が多いぜ。定時で終わる仕事をダラダラやってる。
上司もそれをチェックできないからやりたい放題だよ。

派遣だと残業代付くからわざと遅く仕事して無理やり残業しようとする奴もいる。
一度一緒に仕事する中にそんなのがいたことあるけど、
どー考えてもそんなに時間の掛からないようなことをいつまでもやってるので、
後は俺がやるからもー帰れと言っても帰らないんだなこれが＾＾；

>>185
世界が狭い。もっといろんな職場、いろんな業界、いろんな会社を見ろ。

ソフトウェア業界など、最初から無理な納期とスケジュールを押し付けられて
泣く泣く残業や休日出勤に追い込まれている人たちが何万人といる。

24時間営業とか、365日営業とかイラネ。労働するほうがかわいそうだ。

日本の各種サービス業のサービスの質は世界一というが、ピントがズレてる。
奴隷のように客にペコペコして、客の無茶なニーズに答える新しいサービスプラン。
社員は奴隷に成りきって接客をする。

客からしてみたら、かえってキモイからやめてくれ。
極端な話、タメ口でフレンドリーな店員こそ真のサービスだ。

日本人って本当にバカだな。

別に80年代も今も、労働時間はかわらないよ。
どちらも同じ過労。
ただ、昔は残業代として反映されたし、毎年ベースアップするから
みんな我慢できたし、家計も余裕があった。

日本をダメにしたのは、戦前の人がトップから退き、引き継いだ2世。
つまり今のオッサンども全員首きってくれよ経営者さんよう

▲家庭の発見、その障害となるもの 上
# by NED-WLT | 2005-11-25 07:18

日本というところは、とにかく、家庭を大切にしないところだと思う。仕事が家庭に優先
することは、先の高度成長期にできた悪習などではなく、日本ではおそらく、ずっと
昔からあるものなのだという気がする。

会社では、死ぬほど働かされる。それを強要するのは、経営者というよりはむしろ同僚
だから怖い。自分のやるべきことをやって帰る、ということが出来ない。それは、日本では
チームワークを乱すことだとみなされる。そもそも、責任範囲が不明確なので、どこまでが
自分の仕事なのかが解らない。すると、ある社員のやる気というのは、どれだけ自分の
責任範囲を拡大解釈して、どこまで献身的に仕事をするかによって測定される。やる気が
無いと判断されると、陰湿なイジメによって自主退社に追い込まれる。退社すると、人材の
流動性が極端に小さい日本社会においては、天才はともかく、凡人のチャンスは失われる。

時に、ある社員に過労死をすら強要するのは、実は、経営者なんかじゃなくて、自分自身
をも含めた、日本の「世間」なのだ。そこには、強烈な同調圧力があって、切ないほどの
「健気さ」が要求される。経営者が、従業員に家庭を犠牲にすることを強要していることが
問題の本質ならば、その解決は簡単なのだ。絶望的に思えてくるのは、これがおそらく
文化的なものに根ざしたものだからだ。日本の経済的な強さは、一面では、こうした
同調圧力が強要する、サービス残業という名の、労働力のダンピングによって支えられて
来たのではないだろうか。

>>188
24時間営業とか、365日営業とか別に構わんとは思う。
しかし、一人当たりの労働時間を一日８時間以内に制限して交代制にするべきだな。

▲家庭の発見、その障害となるもの 下

僕は、オランダに来て初めて、家庭というものを発見したように思う。ここには、世間への
同調圧力のようなものは少なく、皆が他人の迷惑にならない範囲で、好き勝手に生きている。
オランダのほうが、日本よりも優れているということではなくて、単純に、オランダ人は
家庭を大切にする人々だと思う。

世間というものが、急速に崩壊しているように思える今日、いよいよ全ての日本人は、
家庭を発見するべきではないか。そのために必要なのは、日本人の皆が、世間というものを
格下げし、最終的にはほとんど無視することだ。学歴やブランド、メディアの権威を真剣に
疑い、自分の頭で考える癖をつけることだ。自分の頭で考えるということは、間違えて
恥をかくかもしれないリスクを取って、発言をするということだ。

世間は、人々が発言をし、自ら思考する力を獲得することを恐れている。「自分が、どんな
発言をしても、何も変わらない」という発想は、世間が、その力を保持するために、繰り返し
日本人に刷り込んできた典型的な幻想だ。そんな幻想から解き放たれ、テレビや新聞とは
違った発言をしたい。そして、ついに日本人は家庭を発見するのだ。

http://nedwlt.exblog.jp/m2005-11-01/

>>192
ジャストインタイム制のおかげで、どれだけ交通事故があると思ってんの？
その他諸々、利益よりも犠牲が多すぎるんだ。

　コピー＆ペーストうざい

>>191
世間体に縛られて生きている奴が多すぎるね。
だから、程度の低い労働環境でもしがみついて仕事をする。
世間の人々からニートと呼ばれるのが怖いから。

ニートなんていう言葉を上手く流行らせたよねぇ。

誰も読まないような長文コピペ＝>>191にＩＤ隠してレスしてる>>196は、
ズバリ！>>191でつね？

日本の労働条件が後進国並みの理由は、戦後一貫して社会主義政党による政権交代が、
なかったからだろ。日本の宗主国・アメリカでさえ、民主党による交代がある。
嘆くだけでなく、次回の選挙は民主党（バカでも）に投票する行動が必要。

>>189
チョソ乙
>>198
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
韓国・アメリカの方が悪い。韓国なんて日本が後進国レベルなら韓国は世界最貧国レベル。

>>198
後進国ってどこ？

働いても働いても、生活の質があがらないのにそれでも身を削って、体を壊してまで働くのはなぜ？

ボリビアあたりの鉱山労働者は、多くの先住民が過労死している。

>>201
働いて得た賃金で生活水準が向上して、体も壊したことないから。

>>197

>>196はオレですが。

とにかく国がきっちり罰則つき規制をすればいいんだけど、与党は財界から金をもらっているからそれはできない。
そこでしがらみのない野党の登場ですよ。きっと労働者よりの政策でやってくれますよ。

「年間４千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ
2007年03月10日21時57分
http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY200703100176.html

年間４０００時間を超える長時間労働でうつ状態となり解雇されたとして、
総合建設コンサルタント「建設技術研究所」（本社・東京）の元男性社員（３０）が、
損害賠償や未払い賃金など約１３００万円の支払いなどを求める訴訟を大阪地裁に近く起こす。

長時間労働させたこと自体を違法行為として賠償を求める方針で、企業責任を問う手法としては珍しい。
長時間労働を巡るこれまでの裁判では、うつの後遺症などを理由に賠償請求する事例が多かった。

元社員の代理人の岩城穣弁護士は「後遺症がなくなっても、本人が受けた精神的苦痛は大きい。
長時間労働をさせた会社の責任そのものを追及する」としている。



準備中の訴状などによると、元社員は０１年４月から建設技研の大阪本社（大阪市中央区）に勤務。
土木工事の計画作りなどを担当していたが、０２年の１年間で、
会社側の資料でも３５６５時間勤務させられたことが確認できたという。
残業が月２５０時間を超えることもあった。元社員は
「実際には、法定労働時間の倍の４０００時間を超える勤務を強いられた」と主張している。

０２年１２月ごろから体調を崩し、０３年４月からは自宅療養と復職を繰り返すようになった。
その後、適正な支援も受けられず、０５年１２月に解雇されたという。個人加入した地域労組を通じて復職を求めてきたが、会社側は応じなかった。
建設技研は元社員の主張を認めておらず、「誠実に事実を明らかにしていきたい」としている。
建設技研スレ　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1152965707

わがままな人間ほど、長時間労働をしたがるのだ。
わがままだからこそ、逆に真面目な姿にあこがれるんだろう。それで長時間仕事やればいい
とか思っている。しかし、仕事自体は気楽に考えてる。
真面目な人間ほど、責任感あってストレスたまりやすいんで仕事は
短い方がいいと考えてると。

態度、というか性格が悪い不真面目な人間が、真面目さを認めてもらうには長時間労働
しかないからな。そういう結果で、世間に認められると。
感覚的には、元不良が自分の更生を示すために長時間労働するのに似ている。
更生のためにやるなら有効だろうが、これが一般常識的にやられるとな。
元々真面目な人間には、必要のないことなんだが。真面目というのはそういう資料ではなく
態度というか性格に現れるものだが。

>>208
そういう例もあるが、やりたくなくても仕方なくやってる場合が多いんじゃないかと。
長時間労働かつ結果を多く残さないと首を切られるからだろうけど。

つまらん人生だね

日本の民間人は公務員の楽園生活のために生かされてるようなもん

機会が平等で、自由な日本のためには、新卒採用と年功序列は法律で撤廃せよ。
日本は、アメリカ型の自由な人生を楽しめる社会に追従すべきなのだ。

ちなみに、終身雇用が奪う10の自由とは。

１ 自由な時間 （休暇） が増えない。
２　転職の自由がない。　（ “再チャレンジ”？、転職についてもお読みください ）
３　市民が主体的に生きられない（すなわち自由に生きられない）。
４　官僚と業界の癒着を生みやすく、ビジネスの世界で公正な自由競争が行われない。
５ 受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。
６ 能力に応じた会社員の給料が上がらない （その月、その年に働いた分だけの給料をもらう自由がない）。
７ 物価が安くならない（品物を安く手に入れる自由がない）。
８ 男女雇用機会均等化が進まない（女性には、男性と同様に働く自由がない）。
９ 社会人に大学で学ぶ自由がない。
１０ 「就職活動」 の負担が大きくなり、大学４年生が自由に学生生活を送ることができない。

URL：http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

>>212
大体が日本って国はよぉ。
生産性上がってない。無駄の宝庫なんだよ。
GDPなんてどこ吹く風。総生産じゃないだろ？

多能効と言っては人間が辞めて行く。
機械化しても扱える人間も少ない。
むしろメンテナンスの経費が尋常じゃない。

大量生産大量消費と言っては地球温暖化。
若い奴は一喝しただけで辞めていく。

考え方自体を改めないとあかへんな。
叱られて我慢して育つ奴はもういない。
うつ病やヒステリー患者を増やすだけ。

日本社会、経済が無駄の宝庫の理由、それは適材適所ではないから。

新卒の時に、自分に向かない会社に就職してしまって、社会的風潮からかなかなか転職できずに
ずるずると何年も、下手をすれば一生、その会社に居続けている人間が多いのだ。

これは公務員にも言えること。

>>213
日本ではコミュニケーション能力が大事と言われているが
日本人に本当の意味のコミュニケーション能力がある人は少ない。
日本人同士の集団は全員が同質であることを前提にしているため
性格が違う人とうまく交渉したり受け入れたりする能力に欠ける人が多い。

>>214
人間を大量導入にすればいいのにね。
独りで背負い込む人がどれだ多いことか。
それで優秀な人から病めてくじゃないですか。

ニートなんてそんな感じでしょ？
DQNとは違うと思うんだけど。

それで我慢して会社に残り続けている人が
腹癒せに一時的無職なニートを叩いているのが
ここでの現状といったところでしょうか？ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊッ。

>>216
お前って底抜けのヴァカだろ。一時的な無職とニートを混同するなよなwww

底抜けの奇人だけどな。

食えればニートしててもいいんじゃないの？
俺の所にその分のお金が入ってくるんだから。
しっかり稼いでるけど少なくとも私にはニートを叩く権利はありません。

俺も食いぶちさえ確保できれば働かねぇ。特に今の労働環境ではな。
特にお金使うところも無いし相続するものもあるからある程度稼いだら
田舎で畑耕しながら隠居するよ。

下手に出世してもストレス溜めてたら幸せな人生なんて送れないジャン。
うつ病とかにもなったことあるし。無理しないことにした。

みんな見事に働いてないよねぇ。
うつ病から復帰した俺は最強だけどな!!

>>219
お前はえらい

>>219
鬱は何度も再発するから気をつけろよ。

>>213
>大量生産大量消費と言っては地球温暖化。
>若い奴は一喝しただけで辞めていく。

上の行までと下の行から始まる結論につながりがない
意味不明なんですが。

>>209
いや、やりたくない場合は、この話とは違う。
そういう人は長時間はなくしたほうががいいと思っているはずだし。
そもそもそういう長時間になったのは、そういうわがままな人間同士のやりすぎ
の競争社会になったせいもあるのだ。

なんというか不真面目な人間は、今までわがままだったのに何か（人とか）に感動してそれに
真面目に熱中するタイプというか。
これを真面目さにあこがれるという感じで。
これは良いことではあるが、問題はその考えを周りに押し付けることだな。
元々真面目にやっているタイプはいきなり真面目になるとかその極端な考えにつ
いていけない。
そもそも元々真面目な人間は別に真面目な仕事人間を見て感動するとか少しもないからな。

真に真面目な人間とは＝自分に正直な、自分に嘘をつかない人間

20代のお肌がピチピチで一番いい時期にサビ残まみれって嫌になる。
私は以前は大人だから選挙行くぞって思ってしっかり参加しようとしてたけど
次にある選挙に会社から「投票は大人の義務です。行きましょう」みたいな
通達来てて行く気なくしたよ。はらくそ悪いわ。絶対行かねえ。
なんだてめえら。お前のとこに休みもろくにとらずまいにちあたりまえのようにさー残して自分の時間なんて
あるわけねぇだろがよ。あ？
これは命令か？命令なんだな？お前らの言うことは聞かねぇよ。これ以上命令される筋合いはないんだよね。

と大きい声で言いたい。はいはい私はナマケモノですかそうですかそうですね。

ほんと全員働きすぎだよJAPAN

【マスコミ】 ＴＢＳ、柳沢発言の不適切編集でプロデューサーらを「出勤停止１日」などの処分に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174552834/

こちらの会社では、ご褒美に１日休めますw

サビ残にムカついてるのに選挙行かないって、ｱﾎでつか？

ニートという造語を流行らせて、叩く国ですからね。
そんな国は日本ぐらいのもんです。
（語源はイギリスだが、日本と定義も違うし、そんな言葉は流行っていない。）

馬鹿な労働崇拝が蔓延しているんですよ。

漫画家までがフリーターや二ートを叩くからな

あと正社員でも肉体労働者もな

>>229
親掛かりでヒッキー気味のニートなんていうのは日本だけの現象だろ。

>>224
仕事人間を美化しすぎ。
やつらのコンプレックスは、仕事以外の能力や興味がまったくないこと。
それが自分でもわかっているから、そうでない人に対して攻撃的になったり、ちょっとでも立場が上になればえばり散らすという精神の未熟さを持っている。

>>232
オーストラリアでも問題になっているらしい。新聞でやってた。
何でもあっちだと役所だか市民団体だかの連中が働いてないてと家に訪ねてくるらしいな…
なんか分断されてた当時のドイツみたいでﾃﾗｵｿﾛｼｽ((((；゜Д゜)))

>>234
オーストラリアはパート・バイト・フリーターもカウントしているんだよなwww

ほんと働き過ぎだと思います。

働いたこともない奴が「日本は働きすぎだ」と労働者を叩くのが日本の異常なところｗ
ま、とりあえず自分の食い扶持だけは自分で稼げよ。

そりゃーだってあんた、実際ぼろぼろになるまで毎日働いてる人が
それ言ってたら、惨め過ぎて悲惨になるじゃん。だから言えないだけ。

仕事が嫌で嫌でたまらなかったら1日4時間でも働きすぎと感じるだろwww

ま、その辺の解釈はご自由に。

>>239
まあ実際、日本人労働者は働きすぎだからね。

>>241
でも韓国人から見れば「あまり働いていない」これ事実

領土拡大が重大な問題になるな

>>242
韓国人の言うことを真に受けてどうする。

韓国人は世界の嫌われ者っていうのは世界の常識です。

金曜日の残業が多すぎる。

日本は韓国よりマシなんて思って安心してちゃ駄目だよ。
あそこは最底辺レベルなんだから。

アジアでもフィリピンは労働時間が少ない。
キリスト教国だから。

フィリピンはいい国。

昔はさ、21世紀になればロボットが人間のかわりに働いてくれるから、
人間はほとんど働かなくてよくなる、って言われてたんだよな。

ところが現実はどうよ？

>>249
それはおまいが子供の頃に読んだ子供向けの漫画かなんかだろｗ
一般的な常識を兼ね備えた社会人ならそんなこと言われて信じない。
・誰がロボット開発するんだ？
・誰がメンテナンスするんだ？
・流通はどうするんだ？
・自然現象に対する対処は？
・自然災害に対する対処は？
・犯罪に対する対処は？
等々思い浮かぶもんだ。
それに生産〜製造〜流通〜設定・修理・メンテなど、
全てを自動化するのにどれだけ大規模な施設が必要か。
それらを最初に製造・建設する従事者だけが『労働』して、
それ以外の者は『労働せず』にそれらの恩恵を受けられるようになるなどあり得ない。

仕事バカって政府にとっては都合がいい。

企業にとっても都合がいい。

仕事馬鹿で一番困るのは
定年の老後のこと
仕事馬鹿ほどこれといった趣味が無い
だからボケが増える

今では、80歳になっても、セックスできる時代。
夢膨らむな。

男は社会で足を引っ張り合う。
醜い嫉妬は男同士行うものだ。

女はそれを横目に優雅に暮らす。
そう、それで男たちが無理やり納得してるのなら、それ以上口を挟む必要がない。

男はコンプの塊である。
単純労働に生きがいを見出す。見出すものが勝ちとなる。
つまり道具に自らなり下がる。
道具に自分の置き場を見出す。
見出せなければ負けとなる。
そういうパワーバランスの上に生きている。
バカほど強い立場になる。

女に収入とやさしさを提供する。
提供せざるを得ない。
それはコンプの裏返しの感情である。
それ以上進展した考えまでいかないのだ。

男同士は虚勢を張り合う。
つまらないノリで力を誇示しあう。
ノリは楽しそうに見せなくてはならない。
冗談を言い合っていてもパワーバランスの世界である。
冗談を言ってるオレらすごいだろ、楽しそうだろ、という力を絶えず周りに見せ付けなくてはならない。
安らぎの冗談などではない。
くだらん見栄と虚勢の世界である。

地味で引き立て役の男だがプライドまでもが思い込みによってもたらされる。
男によって世界が作られたんだ、といいつつ社会の雑用を引き受けされる。
女は男によって用意された環境をただ満喫すればいい。
あとは適当におだててればいい。
男はただそれだけで安心する、いや安心しなければならないという力が加わる。

男は思い込みで解決しようとたくらむ。
または同性にそうと投げかける。
男同士では盲目的になる。
男のほうが社会的に上だと思わせられる。
暗示にかかるバカ男が増える。
奴隷の価値観を強烈に伝授させられる。
気づく男はましなほうだが力の差では圧倒的少数派。
そう、男は多数派がバカなのだ。
女は当然そういう社会の流れを熟知している。
知らない振りをしている。
男に生まれなくてよかったと心底思っている。
男の価値など微塵もない、そんな世の中

日本の経済力や学歴で競争する競争社会・過剰な格差意識は、実は性的コンプの強い包茎の日本男児が作り上げた社会である

韓国も働きすぎらしいね
でもむこうは暴動を起こすからな

負け組無気力の集まるスレはここですか？

人生の消化試合がんばってください。

>>225
それはどうでしょうか。
感情に正直過ぎる人は、緊張感がないな。それで周りの人間の能力を下げる。
真面目な人間は、いるだけで緊迫感があるというか。規律主義者という意味ではないが。
>>233
＞仕事以外の能力や興味がまったくないこと。
まあ、そういうのもあるでしょうな。上はあくまで、一つの説の話ですが。

しかし、興味がないというのは妙なもんですな。「仕事は苦しい事」といってお
きながら、仕事に何よりも熱中している。本当に仕事が苦しいことなら、他に趣味とかを作るはず。
その苦しい仕事を忘れるために。（有名人でも「家では仕事の話はまったくしない」という人がいるが、あれと
関係あるのかどうか知らないが）。それがないというのは、言うほど苦しくないんじゃないか、と思ってしまう。
やはりそういう長時間労働をいう人ほど仕事をけっこう気楽に考えてるとか？

>>170の話で、技術開発者が尊敬されなくなったのは、それが社会のためというより、
単に競争、利益のためというのが見え隠れするからではなかろうか。
だから日本では開発者が思ったより評価は受けない。
すべてにおいて社会のためというのが日本人全体に見えないんだな。本当に社会のために考えてる人間は
権力を持ってないので評価を受けようがないが。

>>262

そうだよ。ゴルフの選手や野球選手も練習してるときは嫌だろうね。

いくら辛くても辞めないでしょ？

仕事も同じ。結果がでた一瞬とか達成感あるわけよ。

>>263
ってか>>170の話がそもそも的外れ。
効率や品質など競争することで技術が進歩するんだよ。
戦争は国家単位の生存競争で一番技術進歩速度が速くなる。
先進国間の戦争がなくなった今は、企業間の利益競争によって技術は進歩するんだよ。
営利団体の企業が利益を優先するのは当然で、
企業活動の効率化で余裕ができてもその時間は当然競争に注ぎ込まれる。
そうしないと競争に勝てないからな。
競争相手も利益拡大もないなら技術進歩の速度なんてすっごーーく遅くなる。

>すべてにおいて社会のためというのが日本人全体に見えないんだな。
日本に限らず世界中どこの営利企業は同じだろｗ
米国の場合は、大幅な利益がでれば別途寄付や基金などで社会還元することが多いだけ。
企業の本質はあくまでも競争と利益追求だよ。

セニョみたいな人間は世界の何処に行っても腐ったリンゴ

>>260
朝鮮特有の民族性。

>>265
お前は人生のすべてを技術の進歩にでもささげとけ。手段と目的の逆転乙

>>170
はしょうもない技術の進歩のために人生を犠牲にしまくりたくない
といいたいんだろう？

まぁ、「何の具体性もなく」「技術の進歩」とか
「企業の」利益とか「企業の」利潤追求と
いってるから経営者だろうが乙

>>265
ええ、まあ、そうなんですが日本はあまり、開発者、発明家とかが目立たないイメージが
あるんで。例えば、海外は、ノーベル賞やら何とか賞とかで（社会に役に立った）とか盛んに
言われてそうだが、
日本人はそういうのに関心がないというか、そういうのをもらえるふさわしい人はいないとか、
初めから思ったりしているような。開発の規模が小さいせいかもしれない。
所詮、個人の利益という印象が強いというか。

＞競争相手も利益拡大もないなら技術進歩の速度なんてすっごーーく遅くなる。
まあ、それはそうですが。何か悲しいことだな。
社会のためにという気持ちなら、人は名誉だけで動いてもよさそうだが。
競争相手といえば、ソ連は社会主義だったが、米国との競争は盛んだったな。関係ないが。

>>268
＞手段と目的の逆転
そうなんです。
こういうのは発明とかでよくあるな。ダイナマイトとか、目的が違ってきたり。
だいたい、有名な開発するような人は、元々は競争のためというより社会の便利さを
考えていたと思うんだけれど。戦争の兵器自体はともかく。
だから評価されたというか。

日本は形の真面目さを重視するが、元々真面目な人間だと、それが奇妙に見える。
元々な人間は、なぜ、そうする（どうやったら相手に好感をもたれるとか）かが分かってますから、
それを形式でやるというのは理解しにくく、必要がないと思っている。
理由が分からないわがままな人間が、分からないから形式をやりたがるんだという感じで。
長時間労働もわがままな人間でも評価されますからな。だから、形式、長時間労働の世の中に
なってしまったと。まあ、これは、大雑把に見ればの話で、あくまで一つの見方だけれど。

>>263
>企業の本質はあくまでも競争と利益追求だよ｡
違うよ。
企業（法人）の本質は存在価値の増大。
利益追求は目標でありその達成評価基準の１つ。
存在価値の増大が本質だから、ブランド企業にみんな所属したがる。

ここで企業の本質と労働者個人の本質の錯誤が生じる。

無意識に滅私奉公してしまう危険は労働者側は最初から持っている。
また
滅私奉公＝長時間労働
これも錯誤。
現段階の雇用契約上、長時間労働は残業手当が発生するから
生産性低下→利益減少→存在価値減少

労働者は収入は減らないが自己喪失感に陥る。

日本人の性格から言って
戦後からずっと馬車馬みたいに働かないと
気が落ち着かないんだよ

なんだか悲しい国民性だな

僕はニヒリストさ。

もともとこの世で生きる理由などない。主体性がない。それが人間でいいんだよ。
流されて、欲に駆られて、あるときは無気力になって、あるときはお祭り騒ぎをして
静かに死んでいく。

それが人間なんだから。そもそも、人生の目的なんて何もないんだから、人間は皆悲しい。

日本人が残業しなくなったら一気に後進国になるだろうね。

あぼーん

>>275
そんなことない。自虐はやめろよ、左翼

レートの差を考えたら経済大国２位というのは見かけだけ、今の経団連
の連中が自民党を操っている間は、大多数の日本人に幸福はない。

>>278
サヨクおつ

ずるずる　ずる休み
月に1回はずる休み

>>275
残業代泥棒が!
どこまで、非効率な働き方をしているんだか!
おまえ、本当に先進国の人間なのか(＠_＠;)
とっとと、仕事は、終わらせて定時に帰るのが
有能ということなんだよ

働きたい人が長時間働くのはいいことだけどそれが日本の文化だからと開き直って皆に強制しようとするのが日本の悪いところだね。戦陣訓もそうだけど

>>281
その理論が通用しないから世界の非常識なんですよ。

>>279
アホを通り越して、お前は馬鹿だな。左翼の意味を考えろ。

負けは負けである。
負債が800兆円を越えるこの国にいること自体がすでに人生の負け組である。
負けを認めるのも必要だと思うがね。

同じ給料で同じ仕事。
残業がある会社と無い会社。
あなたはどちらを選びますか？
答えは簡単でしょ？

月300時間の労働を過剰労働なんて言う奴は非国民だよね。

過剰労働で成長した社会ほど脆いものはない。

日本人に甘くない奴は左翼

日本人の労働に甘い奴こそ右翼

日本人はチョンやシナ人を無賃の奴隷労働をさせて、

代わりに、日本人だけが甘い蜜を吸ってバカンスすればいい。

>>284
また東北の僻地出身の糞セニョかww

女性進出しているのだから、労働時間は減らさないといけない。

昔は、会社の仕事は、ほとんど男性だけだとすると、
極端に言えばつまり、客２人（男女）につき、店員１人（男性）で昔は良かったことになる。
それが、女性進出で客２人（男女）に対し、店員２人（男女）になっている。
これでは、従業員の数が過剰なので、日本はおかしくなる。給料が２分の一とかになりかねない。
ワークシェアリングするか、主夫でも認めるかしかしないとどうにもならない。

人生80年時代
いつまで働きたいですか?
労働時間を語るとき、
労働とは次の２つの側面を考慮すべきと思う。

対価（手段）
アイデンティティ（目的）

定年退職して会社を辞めると仕事が無くなる。
その時どう生きていきますか?

>290
ごめん。その通りです。私は小売りなんだけども防犯上でそうなってる。夜間だけの事ではあれどもやっぱり
店の社員４人だけどこれで私が男だったら他の男社員は楽だったんじゃないかとおもう。
だからこそその分長時間しっかり働いて穴埋めしなきゃと思う。
因みに私は上の「20代のお肌ピチピチの時に錆び残まみれ〜」て書いた者です。
(アンカ番号忘れた)

>>289
セニョは生まれが秋田市だからそんなに田舎者でもない

【社会】豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分　企業から利益供与を受け国家公務員法違反
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177743789/l50

日本の賃金価格はインフレ状態である。言いかえれば、日本の物価は高すぎる。
そのため居食住、生活の為に、働かなければ食って行けないジレンマがある。
最近のリストラや派遣労働の様に労働賃金を抑制したいのであれば、社会保証や生活に係る物価を下げる必要がある。
しかしそれは既得権や業界の反対で、或は外人を日本に入れさせない為？に実行できない。
そうすると、貧乏暇無し状態が続く。日本は島国である、遺伝子にみんなと同じが染み付いている。

日本の、男女の労働時間格差って凄いだろうな。
他の先進諸国と比較してほしい。
まあ、いろんな圧力がかかって無理だろうけど。

そーそー、日本は働きすぎ。
早く各先進国並にならないとダメ。
これからはグローバルじゃなきゃなきゃね。

なにがグローバルだ。周りのようすをやたらに
うかがうのは日本人の悪い癖だな。

資源の少ない日本が一生懸命働かなくなったら
じり貧状態になるだろう。
働きすぎはよくないが勤勉は美徳です。

>>298
勤勉は美徳という価値観が、働きすぎを誘発している件。

逆にフランスでは働かなさすぎが問題になっているという。
何事も程々にという事だな。

★豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分

　豊田労働基準監督署の元署長らが企業から利益供与を受けたなどとして
国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分を受けました。

　愛知労働局によりますと、豊田労働基準監督署の元署長ら7人は2001年から
2004年にかけて管内にある企業からゴルフ場の割引券を、この企業のＯＢである
相談員を通じて受け取りました。7人は割引価格でプレーし、一般価格との
差額分であるおよそ18万円の利益供与を受けたとされています。

　さらにこの企業に関する内部告発の情報を、ＯＢの相談員が企業側に
漏らしていたことも明らかになりました。愛知労働局は、元署長ら
合計10人を国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分とし、
「再発防止に努めたい」としています。

名古屋テレビ　http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=21188

オマエラってブルーカラーだから残業代出るだろ？

働く事が美徳だと言って企業が業績を上げられるならそうするし堕落させて金を使わせたければ働きすぎは良くないと言うだけのことだろ。遺伝子とか文化とか関係ない。あるとすればそういうのにすぐ振り回される馬鹿が多いってだけ。

日本人が働きすぎとは思えない。

長時間働いてるようにみえて、作業効率がじつに悪い。
ダラダラ、ダラダラと働くフリしてるのがたくさんいる
残業代目当てで早朝勤務したり深夜まで居残るのがいるのが
いい例だろ。
日本人は自主管理が下手。いつも長いものに巻かれて無いと
不安だから、くだらないお喋りや、ぼりぼりクッキー食べて
事実上遊んでるのがたくさんいる。そういう連中にかぎって
懸命に働く奴を誹謗中傷してるようにみえるね

教育が誤ってしまったのだろうか

日本と同じように、資源がさほどないヨーロッパ諸国で、バカンス制度ができた理由は２つ。

・バカンス制度により、仕事に復帰してから様々な閃きが生まれ結果的に経済が活性化する。
・観光業が活性化する。

ちなみに、ドイツやフランスがバカンス制度を制定したことで、スペインやポルトガルやギリシャは
多大な経済効果の恩恵を被っているわけだ。
もしもこの制度がなかったら、経済格差が多すぎて、ＥＵは統合できなかった可能性もあるわけね。

働かずに年収5160万円稼ぐ方法　キャンペーン実施中
http://news.ameba.jp/2007/05/4512.php

>>305
イスラエルにある「シャバット（絶対安息）」なんて習慣が日本にもあればさらに「閃き」や「活性化」が図れたかも。

>>302
奥田も御手洗も「色盲」であるという事実を忘れちゃいけないよ？

>>304
じゃあそういうことがないよう残業を厳しく法的に禁止すべきだな。

>>309
禁止されてるのに守られてないだけなんだが。

日本って、単位時間あたりの作業効率はかなり低そうな気がする。

かなり低いね。日欧両方で働いた感想からすれば日本は欧米の１／４くらいだ。
（ちなみにイタリア北部です）

やはりわがままな人間のせいだな。
わがままな人間が気に入らない上司がその人物に長時間労働やらせる。それはいいのだが、
普通こういう場合、わがままだから長時間やらせると言わないため、そのわがままな人間はそれを誤解する。
つまり、自分のわがままさ（態度？）が原因で長時間やらされたとは気づかず、仕事とはこういうもんだと思い、
他の真面目な人間にまで長時間労働を押し付けるのだ。

フランスの３５時間労働が理想
フランスが世界との競争のために見直すのでなく世界がフランス
の労働基準にあわせるべきだ

>>314
ちなみに、猿孤児が大統領になっても、その基準は変わらないんですよね。

>>314
おいおい、サルコジは国民に残業しろと言っているぞ。

仕事もいいけれど、日本人はゆとりが無く、我武者羅にアクセクし過ぎなのだよ。

もっと、本当に生きる意味というのを考え直してみたほうがいいのではないかな。

>>317
つ「ゆとり教育」

>>317
ワーキングプアなんて言葉に踊っているようではダメだな。物質的な豊かさを
捨てれば精神的にゆったり暮らせるんだよ。

「ゆとり労働」こそ推奨されるべきでしょ普通に考えたら。

「ゆとり労働」こそ推奨されるべきだろ普通。「ゆったりライフ」って最高だよな。

でも日本て使われる側も労働を美徳と考えてるからね
速報板のサルコジ当選の話題みてたら現在のフランスの労働時間なんかにも批判的書き込みが多い
働かな過ぎとか言ってる

週３５〜４０時間労働で、残業無しが基本の社会が理想だな。
のんびりと普通の暮らしが出来る社会。

日本は「過労死」か「飢え死に」かを選択させるような社会だわな。

>>316
サルコジは馬鹿ではないから、そんな現実性のないことは本気では言わない。
仮にフランス人に残業しろといったところで、率先してやる人なんてほとんどいないでしょう。
フランスであまり変な政策をとれば、命がけですから。

そう、フランスの大統領は命がけだから、国民に対する意気込みが違う。

誰とは言わないけれど、日本の首相のようにぬるま湯につかっていない。

男は全体的に馬鹿（笑）

社会の雑用係（笑）
女の世話、おだて役、引き立て役（笑）
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ（笑）
精神年齢の低さ（笑）
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理（笑）
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン（笑）

求人情報誌で気持ち悪い笑顔の掲載を見ると男ってつくづくチョン思考だなと痛切に思う。
根っから気持ち悪い生き物。

>>319
>物質的な豊かさを捨てれば
例えば？
携帯電話を持たないとか？
ネット回線を持たないとか？
ＰＣを持たないとか？
家庭用ゲーム機を持たないとか？
便利家電（生活家電ではない）を持たないとか？
ブランド物を持たないとか？

>>324
ゆとりを求めてるのにずいぶんと殺伐とした社会なんだなｗフランスって。

君はフランスの社会は殺伐とした社会と捉えるんだね。

僕は情熱的で活気に満ちた社会ととるけれど。

権利のために、デモやストをしょっちゅうやる社会は、明るい社会だよ。

まあ、当然でしょう。民主主義なんだから、権利を主張しあって何が悪い？

権利も主張できない国民には、民主主義はもったいなさ過ぎる。

>>328
>まあ、当然でしょう。民主主義なんだから、権利を主張しあって何が悪い？
だれかそんなこと言ったかな？
利権を主張するのは言いが主張を通す為に暴力を使うから殺伐と言ってんだよｗ
ま、自分の主張を通す為に暴力を使うのは白人全体（というか一神教）にいえることだけどな。

フランスみたいになって欲しくないよ。
週３５時間労働とかバカンス一ヶ月って(笑)
バカンス一ヶ月ってアフォかと思う。
そんなに休み長かったらすることないだろうが。

バカンスというなの視察、情報集めだよ

>>330
ちなみに米国でも休暇は自己申告制だ。

平均的なアメリカ人労働者なら1ヵ月の休暇は普通に了承がもらえるな

バカンスって欧州でアメリカはあんまないんだろ？

その分本当に一か月も休暇あたえる会社の質は悪いけどね

http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E7%9C%9F%E9%9D%A2%E7%9B%AE%E3%81%AB%E4%BC%91%E3%82%80%E5%9B%BD%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84-%E7%A6%8F%E7%94%B0-%E7%9B%B4%E5%AD%90/dp/4582850901
大真面目に休む国ドイツ
福田 直子 (著)

> そんなに休み長かったらすることないだろうが｡

それ、人間として終わってるよ。

ま、実際なにか具体的なことしてるわけじゃないからね。
リゾート地に行ってのんびりなにをするでもなくただ遊んでるだけ。

西欧は移民が低賃金労働を担っている。
移民の犠牲のもとに、国民がバカンス休暇等を楽しむ余裕がある。

日本の場合は、移民にあたるところに低所得者層がひしめきあっている。

だから僕は日本への移民大賛成。

相変わらず馬鹿だねセニョ

移民促進派を侮辱した君って何者だ？

日本はアメリカ並みの移民大国になるべきだ。

セニョの大好きなおフランスは移民を排斥する方向だが。

もともと移民が多い文化なのです。

日本とはわけが違うの？

政治と文化的背景は全く別物。

>>341
ただでさえ食料自給率低すぎなのに、これ以上人口増やしてどうすんだよｗ
輸出するほどの農業国のフランス（2002年食料自給率世界３位）や
アメリカ（同４位）といっしょにすんなよ、ボケ。

　働きすぎだと思うのなら、ワークシェアリングすれば良いんですよ。
非正規労働者があふれてるんだから、正社員はきちんとした待遇を持って
自分の仕事を振ればよい。ニートやフリーターだっているんだし。

>>345
賛成。

日本人にはそれが一番合ってる。

欧米人からみた日本の職場

http://www.gate39.com/business/jpncompany.aspx

Working in a Japanese Company - The Daily Routine
by Richard Bysouth, CareerCross Japan (2/26/01)

http://www.gate39.com/business/jpncompany.aspx

Working in a Japanese Company - The Daily Routine
by Richard Bysouth, CareerCross Japan (2/26/01)

レスしてなかったな。
>>292
＞私は小売りなんだけども防犯上でそうなってる。
ん？つまり、本来なら、1人でいいのに、2人になっているということでしょうか。
夜間は危ないから、他の男性が付かないといけないとか？
防犯上ということもあるが、従業員を長時間働かせても時給が低いから
遠慮なく使ってやれという経営者の意図かもしれないな。

ドラッグストアでの過労死事件。

薬剤師の過労死について語るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1148992956/

私はこの地方病院の1人だけの産科医です、　

最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。

昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。

1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。

使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。

家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。

残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。

私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50ｋｍも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。

さようなら

>>351
人口少ない田舎町ならまだしも、毎日それだけ忙しいってことは
妊娠適応年齢の女性がかなりいるはずなのに、
産科医が一人しかいないってすごい地域だね。

ごめん、はっきり言って信じられん。
過労状態が信じられないんじゃなくて、それだけの患者がいるのに対応できる医者が一人しかいない地域ってのがね。

>>351
お疲れ様です。
とても気の毒に思います。
体を壊さないでくださいね。

>>352
禿同！
例えば、一日10人外来があったとして実働300日なら年間延べ三千人の外来があることになる。
（産院で一日10人が忙しいのかは知らんが多分全然忙しくなくむしろ暇なくらいだろう）

ってことは少なく見積っても数万人規模の町ってことだよな。
それで産院が一人ってことはさすがにないだろｗ
嘘はｲｸﾅｲ

外国のマスコミに馬鹿にされているんだろうな。
奴隷根性で死ぬまで働く日本人を嘲笑する

5年間で出勤8日の全く働いていない公務員もいますが。

日本人は公務員・準公務員に働かされ過ぎです。

今の日本人の多くは強迫観念で働いてるんじゃなかろうかな。
やりがいとか、役に立ちたいからというのは、初めはそういう理由かもしれないが
長時間で余裕がなくなると、それ以上に強迫観念でしか動かなくなる。
ただ単にやらないと非難されるとかで、役に立ちたいなど大事な要素がなくなってしまうと、
汚職とか起りそうでだめなんだがな。

余裕がないので何も考えずいわれた事だけかろうじてやってる感じなる。
医療などは、特にそうだろうな。日本は技術は、優れてるかもしれないが、最新技術とか
は欧米のほうがはるかに上な気がする。これは、言われたことだけは誰よりもうまくなっ
ただけに過ぎない状態なんだろう。
もはや、こういう場合の難民として、社会主義的な一時的な場所でも作るとかすべきだな。

知り合いの知り合い（公務員みたいな身分）が、プライベートで職場仲間と
スキーに行って、捻挫したら簡単に労災認めてもらって、金もらったらしい、
公務員・準公務員の世界ってこういうものなの？

スギヤマ事件　ご遺族のHPが更新された模様
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-12.htm

安倍政権と経団連はホワイトカラーを攻撃した。
私は前よりも不安だったが、ホワイトカラーではなかったから何もしなかった。
次いで年収が４００万円台のホワイトカラーが攻撃された。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
安倍政権と経団連はついにブルーカラーを攻撃した。
私はブルーカラーだったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

まったく、どこまで経団連に媚びるんだ自民は。

安倍首相秘書宅で１３歳の娘が監禁暴行された−被害少女と母が告発！
安倍晋三首相、元政策秘書・飯塚洋
週刊ポスト(6/22)

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html
来週月曜日発売

昼休みは当然、どこの会社にもあると思うが、あれはそもそも労働時間の半分くらいの
ところで取るのがちょうどいいんだろうな。
長時間だと仕事場での最大の休みを、仕事の序盤で取っているということになる。
夜までやっている人からすれば、まだ、疲れも序の口の時点でなぜか最大の休憩をすると。
日本では長すぎて昼休みの使い方がおかしくなってるんじゃなかろうかな。

１：就職のとき、「この仕事がしたい」という言葉を言わせて言質をとる。
２：法定どおりに従業員を働かせるように努めている会社だということを社内でアピールする
ex：サビ残業禁止、勤務管理徹底（しかし実質抜け道だらけ）
３：２と絡めて、「自己責任論」を巧みに蔓延させる。
ex :当社はサビ残業禁止、もしやったら社員のせい。指導する。

これで、本当の権力にはむかわず、せいぜい自分の少し上の上司や仲間内での
罵り合いに終始する労働者の出来あがり。

スギヤマ事件　ご遺族のHPが更新された模様

尋問調書公開
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/syounin.htm

働きすぎなんだが生産性は低いんだ。
アホらしい。

>>368
無能な奴が働きすぎるのは確かに迷惑だ。

サラリーマンの自立を考える・・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1178019514/l50

自民 民主 公明に投票するのは年金振り込み詐偽を推進して住民税 消費税の超大増税で生きるか死ぬかの生活を余儀なくされ。第3次世界対戦を望み大企業や政治家の贅沢の為に喜んで死ねるのと等しいのです。悪質な詐偽団体に票を入れるよりは
パッとしない党に入れる方が遥かにマシでしょう。自民党万歳と叫んで一生を只働きしますか？
まともに納税出来ない程国民は追い込まれているのです。
そして消した年金90兆円は国民が税金で負担するのです。実質2倍の社会保険料を強要されているのです。おかしい団体ですね。ネット難民と呼ばれる人は増えています。
年収100万は当たり前です。ここから税金が30万引かれて年間70万で生活するのです。更に増税で
年収60万で生活を余儀なくされるでしょう。
一方政府の豚共はブクブク肥えてゆきます。
今は昔の農民より国民の生活は酷いのです。何故か分かりますか？自民党が政権取ってるからです。参院選で徹底的に排除しましょう。
そしてこの豚共の800円は金にもならないのです。
国民に取っての800円は血と同じなのです。

スギヤマ事件　ご遺族のHPが更新された模様
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-13.htm

自分の食い扶持以上に働いてどうするのよ
日本人は。だからワークホリックだろ

俺が働いていたチサンホテル（ソラーレホテルグループ）。

２３時間労働。休憩無し。殺す気か？？？？？？？？？？？？

俺が許せないのは、上記の条件に腹が立っているのではない。ハローワークで紹介してもらった紹介状には、
休憩１２０分とかいてあった。労働時間は１９時間。
労働時間が１９時間から２３時間まで延びたことまでは許せる。どこの会社にも残業というものが存在するのだからな。
それは、覚悟していた。

しかし、休憩が０とはどういうことだ！！！！！！！！！！！！！！納得いかん。！！！！！！！



もちろん、労働基準監督署に報告したけどね。あの糞ホテル。こっちは心療内科に通って金がかかってるんだ。
その分の金返せ、馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！

日本人は低能だからしょうがない。ほかの国の倍働かないと追いつかない。

一億総ワークホリックだよ
仕事馬鹿だね悲しい

>>376
女もか？
欧米の女性よりも働いている？

女性に限らずニートもいっぱいいるぞ。

寄生虫・人権屋と移民戦略
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1089087284/

よく言われるが、日本の場合、長時間は明らかに少子化の原因だな。

調査（デュレックス社とか）で日本は性交渉が明らかに他国より少ないという結果が
出ているが、つまり、他国は避妊率が高いからという理由だが、日本は避妊率以前にやる
時間がないからということが主な原因ではないか。
今日、長時間仕事、明日も仕事じゃ、疲れて眠くて、性交渉どころか自慰でさえできん状態ではなあ。
長時間推奨する人間こそ非国民。

【労働環境】運転士の過労死認定　京王バス東［07/08/21］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187749488/

このスレ・板見てても思う。
世の中、科学以外、何にも進化してない。
どれもこれも、昔からある問題ばっかり。

日本て本当に貧しい国だと思う

平均的な暮らしをするには他の先進国の少なくとも１、５倍以上は働かないといけない

どこかの発展途上国では子供から１日14時間とか働かさせられてるらしいが、
単純に労働時間と休日日数だけで比べれば日本も同じ位だ

>>383
お前が底辺階級で
全体を知らないからそんなことを言えるんだろ！クズが！

>>384
お前はその「全体」とやらを知っているのか？ ん？

まあ、その底辺階級が増えてるわけだが・・・

【世界】日本人は働きすぎじゃない？２【労働基準】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1162018549/

【労働環境/裁判】「代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった」　明治屋社員、過労死か　遺族が提訴［07/08/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188090927/

０５年４月に食料品輸入販売会社「明治屋」（本社・東京都中央区）の「京都三條ストアー」（中京区）の社員だった岩田謙吾さん（当時２７歳）が死亡したのは、
同社が長時間労働をさせて安全配慮義務を怠ったためだとして、両親＝西京区嵐山樋之上町＝が同社に総額９０２２万円の損害賠償を求める訴訟を２４日、京都地裁に起こした。
訴状によると、岩田さんは９６年に入社し、同店で鮮魚調理や販売を担当。
０５年４月７日夜に帰宅し、疲れで入浴もできずに就寝したが、翌８日未明に急性心不全で死亡した。
労働時間は死亡の半年前から月平均２９０時間超で、直前の１カ月間は１３時間余りの日が多く休みは１日だけ。
３月は法定を１３２時間上回る３１６時間に及んだ。
京都上労基署は同年１１月に労災認定し、その際の地方労災医員協議会の意見書は「異常な時間外労働で著しい疲労蓄積をきたし、短期的にも長期的にも過重業務だった」と指摘。
同社と当時の店長（４５）は今年６月、労基法違反罪で東京簡裁で各罰金３０万円の略式命令を受けて確定している。

提訴後に記者会見した母町子さん（５８）は「会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と言われ、いまだに謝罪の言葉はない」と憤り、
「息子の死を無駄にさせないよう頑張りたい」と話した。

岩田さんの死亡後、同店の従業員はほぼ全員が異動になったといい、同席した弁護団長の村山晃弁護士は「会社にきちんと責任を認めさせる必要がある。
再発を防ぐためにも、当時の労働状況を知る人は情報を寄せてほしい」と呼びかけた。連絡は同弁護士（TELはソース参照）へ。
同社は提訴について「真摯（しんし）に対応する」としている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20070825ddlk26040230000c.html

【裁判】 「会社は『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と…」 過労死社員遺族、明治屋に賠償求め提訴★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188192583/
【裁判】 「会社は『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と…」 過労死社員遺族、明治屋に賠償求め提訴★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188147872/
【裁判】 「会社は『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と…」 過労死社員遺族、明治屋に賠償求め提訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188138977/

【労働環境/裁判】「代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった」　明治屋社員、過労死か　遺族が提訴［07/08/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188090927/
【労働環境】運転士の過労死認定　京王バス東［07/08/21］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187749488/
【労働環境】「過労死は自己管理の問題」奥谷氏発言が波紋[07/02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170869128/
薬剤師の過労死について語るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1148992956/
ドラッグスギヤマのバイト part.3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177149688/
【辞職】ロッテリアの社員事情part7【過労死】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177510170/
[サビ残倒産]日本ロジテム[過労死]10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1181701164/

長かった江戸時代の五人組制度のせいか、批判から一揆を起した人は一家諸共さらし首になったせいか
日本人はＤＮＡから、お上に頭の上がらない奴隷根性が叩き込まれている
お上を批判する前に、何も考えず一心不乱に年貢を納めなければならない
余計なことを考えていては冬が越せない
そうやって研ぎ澄まされたＤＮＡは中々変わらない
文句を言っても行動には移さない
権力者に批判的な行動を起したら身の破滅だと脳みそに無意識が働きかける

このスレを見てわかった。働いたら敗けだと。

>>391
違う。戦後は権力への闘争の連続だった。労働争議、安保闘争、学園紛争･･･そのたびに権力者を
震え上げさせ政治を変えてきた。自己保身に汲々とする飽食無能無気力世代はここ30年ぐらいの話だw

社会を語るときに、DNAという単語を用いる奴は、頭が悪い。

僕は、遺伝による性格形成や能力の継承を、否定します。

滅多矢鱈に「ハード面」「ソフト面」と言いたがる人間も信用してはいけない。

【訴訟】拡大路線で過労自殺と提訴　NOVA子会社社員の遺族[07/08/31]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1188551105/

これからは〜だ、という人を信用してはいけない

セニョはとうとう科学まで否定し始めたかｗ

だって、遺伝で受け継いでいる要素は氷山の一角にしかすぎないんだもの。

性格や能力が受け継がれるわけがない。

もしも受け継がれるとしたら、それは「たまたま」受け継がれたことになる。

受け継がれていないとしても、それも「たまたま」受け継がれていないのだ。

突然変異という言葉を使う奴がいるが、別にそれは珍しいことでもないわけだから
その言葉自体意味をなさないのだ。

スタートラインが公平で機会の平等な社会のためには、人類は「遺伝という迷信」を捨てるべきなのだ。

>>399
そんなに自分が受け継いだ遺伝子が嫌なのか

>>400

> そんなに自分が受け継いだ遺伝子が嫌なのか

なぜなら、僕は、実の母親には会ったことがないので．．．(涙)

義理の母親（３歳年上）と血が繋がっていて欲しかった。

労働者よ戦え。理不尽なことばかりする経営者は
裁判にでも訴えて戦うんだ
弱者の方が本当は強いかも知れない

サービス残業をせざるを得ない企業ってのは考え方を変えれば
働いた分の賃金を払わない、詐欺みたいなもんだ。

そうゆう賃金未払い、違法犯罪企業は労基に通報するだけでなく、
こうゆう場に実名を晒す、会社の周りに給料未払い等の告知の張り紙を
貼る等の方法が効果的だ。

それは労基に言えば解決すればそれで済むのだが、まず簡単には動いてくれない
なので、それ以上の手段を取るという事だ。

あげ

■■世界各国の会社の夏休み平均日数■■

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

日本人は当たり前な過剰労働という洗脳から目を覚ませ！

目を覚ました人々というのがニートなのですよ。

そりゃまた随分と極論だな。

◆ジャトコ◆富士工場内で首吊り自殺◆ジヤトコ◆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1186578285/

過重労働・過剰労働・過密労働・苛酷な労働・深夜残業で苦しんでいる人はかなり
多い。２０代・３０代・４０代・５０代の正社員の中途採用を積極的に行なって、
正社員一人当たりの仕事量を減らすべきだ、と考えている人が圧倒的に多い。

上意下達などのムラ社会・ムラ意識が長時間労働の一因でもあると思う

サービス残業が続く理由

●社員採用時に平均残業時間や手当額を明らかにしない、その義務もない
●労基法違反の企業・代表取締役名がきちんと公示されない
●労基の腰が重い・動いても連中の給料変わらない・モチベーション不足
●労働記録簿の捏造がしやすい・社員のシャチハタ印無断使用等
●裁量労働制野放し（マスコミ・出版各社に都合の良いコキ使い制度）
●公明＆自民政権（上っ面だけの福祉党＆財界密着・人件費圧縮政党）

ブラック企業リストを公費で作って公開すれば、すぐに残業は減る。
新卒採用などの際、平均拘束時間の明示を義務付ける。
残業代支給額も全企業に明示させる。

苦しい

四季報は、残業時間のデータも載せてほしい。
上場企業の社員コキ使い度・ブラック度がわかる→
→投資の動きが変わる→社員の福利厚生も改善する（可能性）。
載せてくれたら俺お小遣い貯めて四季報買う

舛添さんの言っているＷＥ法案だが、確かにあの人の考える「家族団らん法案」は理想。

でも、それって、アメリカのように「個人と会社の関係が対等」な社会でこそ確立できる。
今の日本では社会の精神構造を変えない限り無理だ。

俺から見ると、舛添氏はやや詰めが甘く、思考が足らない気がする。
ＷＥ法案で短時間労働が実現できると信じている世間知らずの青い少年でしかないね。

>>415
＞でも、それって、アメリカのように「個人と会社の関係が対等」な社会でこそ確立できる。
＞今の日本では社会の精神構造を変えない限り無理だ。

まぁそこは同意だ。

儒教が精神の根底にある日本人は「対等な関係」は
作れないんじゃないかな。

>>417
もし、政府や経団連の連中の精神の根底にも儒教があったら
異常な自殺者数や労働時間、地域格差は生まれなかったろうに…

儒教はチョンとシナ人の宗教だよ。

日本の宗教は仏教だよ。

829 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/15(土) 22:01:35 ID:U9lvHFp9
政治家のおとぼけぶりと企業の傲慢さにはあきれるばかりだ。
「残業代が出なかったら、あほらしくてさっさと家に帰る誘因になる」って
まるで御伽噺だ。

御伽噺といえば「社内大運動会をやれば社員結束、業績向上！」と幹部が思ったのか
１０年くらい途絶えていた運動会を復活させたお馬鹿な会社もある。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1077712540/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1188913565/

従業員の反応は「つかれているのにやりたくねーっ」
上の考えていることと正反対。
不参加ならいびり、参加なら練習でしごき。
こんな時代錯誤な会社もあるんです。

>>417-418
基本的にはそうかもしれないが
日本でも朱子学という形で儒教が流行ったし
日本人にも儒教的な物の考え方をする人は大勢いると思うが。

私は2ちゃんねるで
年間1600時間労働の実現を唱え続けています。

>>422
次の選挙に出てください

【社会】「過重労働が原因」　脳内出血発症の産科医を労災認定　広島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189742701/

現代人には、会社の仕事以外にもやることがたくさんあるからなあ。
例えば一人なら洗濯とか、料理（は場合によっては適当でもいいが）とか、
人によっては病院に通っている人とか、身内の介護をしている人とか。
後、町内の仕事で何でこんなことまでやらないといけないというようなこととか。

こういうのは、もちろん一部の人はしなくてもいい人はいるが、そういう人だけを見て判断す
るほど馬鹿なことはないだろう。こういう人でも今後どうなるかは分か
らないわけで。そういういざという時のために普段は多少暇であった方がいいだろう。
だから日本は緊急事態に弱い国なんだろうな。ミスとか事故があっても先の計画の立てすぎでそれを
すぐ変化させて対応できないのかもしれない。

長時間労働の一因として陰湿な人間関係もあると思う。

残業休出しれっと出来る人間って
尊敬できない。馬鹿じゃないの？とか思う

実働１２時間の俺がきましたよ

能力不足を棚にあげて働かせすぎだと？甘ったれるな！
早く家族団欒法を制定せよ。売国奴を駆逐すべき。

つか今の企業のほうが甘ったれてるんだよ！
クソみたいな給料しか出せないのに一丁前なことばかり言う企業
労基法等の違法、犯罪行為をしてるのに偉そうな事ばかり言うバカ社長
説得力が無いね！
一日６時間労働、年間休日１５０日、それで平均レベルの暮らしが出来る
くらいの給料を出せるようになってからものを言えって感じ
本当に日本の企業はクソだよ！

>>430
甘ったれているのはお前だ。地方がさびれているのは企業が人件費が安い海外に移転しているからだろ。
そうしなきゃ企業がつぶれるからさ。失業者になるよりワープアになるほうがまだいいだろwww
能力もないのに楽をしたいというお前のような甘えた日本人が多すぎて経営者は迷惑しているんだよwww

と、ワンマン社長さんが申しております。

>>421
朱子学は幕府の公式の学問で、武士向け。
庶民は陽明学。

しかし、国学や仏教思想のほうがもっと根強い、深い部分で日本人の
心性を形作ってきたといえる。

もうちょっと勉強しましょう。

>>431
つか今の企業のほうが甘ったれてるんだよ！
クソみたいな給料しか出せないのに一丁前なことばかり言う企業
労基法等の違法、犯罪行為をしてるのに偉そうな事ばかり言うバカ社長
説得力が無いね！
一日６時間労働、年間休日１５０日、それで平均レベルの暮らしが出来る
くらいの給料を出せるようになってからものを言えって感じ
本当に日本の企業はクソだよ！

>>434
無能な奴って責任転嫁しかできないから惨めだよなw
リーマンの平均年収は600万円弱だぜw お前は最下層でもがくしかないなwww

俺、早稲田大卒なのに年収300万で静岡の中小企業勤務。
負け組みかな？

>>436
年齢が30近かったら負け組みだな。

>>434
はい、そこの君、よく考えてみよう！

今の日本で平均レベルの生活というと年収5〜600万くらい？
年間２１５日で６時間労働＝1290時間／年
550万÷1290≒4263円／時
最低時給を4263円にしろってことかな？
君の労働内容が、売上じゃなくて純利益として時給4263円の価値があるのかな？

例えば何か商品を６時間かけて作るとすると、
材料費＋輸送費＋保管費＋営業費＋事務費＋地代・賃料や水道光熱費や税金・社会保険などのその他費用
＋人件費（4263×6時間）＋会社の利益（退職金積立金など含む）＝売値
ってことだけど、そこんとこＯＫ？

例えば１時間に１００人の客が２００個のハンバーガーを買う店を
（奇跡的にすごい働き者ばかりを雇えたとして）５人で切り盛りすると、
人件費だけで１時間に21315円。
21315円÷20000個≒213円。
さて、１分に１人以上の客が来るほど繁盛してるハンバーガー屋さんの
ハンバーガー１個に213円の人件費が掛かった場合、
人件費以外の上記諸費用を含めたハンバーガー１個の値段はいくらになるでしょう？
もしも１時間に１００人も客が来ない店の場合は、どうなるでしょう？

今日本の平均レベルの生活は年収350万位じゃないか？

まあ、理屈はどうでもいいんだが、日本は物価の割りには収入が少ないし、
他国と比べれば労働時間が異常に長くクソなのは事実なわけだが…

最低賃金は、マックのバリューセット価格と比例する。
最低時給1600円/hのノルウェーでは、バリューセットが1500〜1700円。
日本も最低賃金を1000円/hにすると、バリューセットが1000円ぐらいになる。
最低賃金を安易に引上げると、スーパーやコンビニの商品価格や、
安い外食の商品価格が上昇して、エンゲル係数の高い貧困家庭により影響が大きくて、
貧者がますます貧しくなる。やはり生産性の上昇に見合った賃金上昇にしないと
単に商品価格に転嫁されて、消費者が苦しむだけ。
インフレは、一見すると借金抱えた家庭を助けるように見えるが、
実際は、貧困家庭を直撃して、生活をより苦しくするのと同じ。

非国民だと思われてもしょうがないと思うが
俺はもうこの国で働くのに限界がきてるので近々親戚のいるカナダに移住する。
毎朝駅に向かう途中肩とか人とぶつかって時には揉めたり、女性は平気に人にぶつかってきて文句を言ってもシカト。
そういうことでストレスがたまるなか朝８時〜夜だいたい毎日１１時くらいまで工場で肉体労働する。
ここのスレにいる人たちよりは早いほうなのかもしれんけど、肉体労働なのでマジ疲れます。
時間もないので趣味を無理に捨てるしかなく、もう今じゃなにも趣味がないｗ
こんな生活定年まで続けられる自信なのでそう決断したよ。
英語おぼえるの大変だけど、こういう苦労なら喜んでできる。

てか日本の労働実態の異常さを知っている人って意外といないもんなんだな。
日本もこうなんだから海外もそうなんでしょみたいな感じでとらえてる人ばっかだわ今まで出会った人。

>>441
脳内カナダじゃないことを祈るのみ

いやいや本当だよ
俺はカナダに親戚がいるからカナダにするけど
金ためて定年前にタイとかマレーシアいったほうがいいよ。
俺のツレ２人も４０までにはどっか外国に移住するっていってるし
今後そういう人どんどん増えてくと思う。

てか将来日本はいろんな面で本当危ないと思う

国が民を捨てた
そして
民が国を捨てる

>>443
国籍が取れればいいけど簡単ではないよな。単なる日本からの移住者では国家間の関係悪化や
為替変動で辛い思いをした例は過去にごまんとあるから気をつけろよwww

カナダも永住権やら市民権やら取るの大変なんだろ？
親戚がいるならともかく、何もなければ、、、

労働基準もそうだが、それよりもスケール大きくて美しい自然とか美しい町並みがうらやましいな北米

コイツに世の中の厳しさを教えてやってくれ

最悪板でも有名

【リスカ大佐＝幻聴逆噴射@イネ】本名;坂井輝久

【自称薬剤師w実はパラサイトニート46歳のオサーン】

主な棲息地はメンタルヘルス。

コテ外して自作自演に汗だくが特技の最悪オヤジ

コイツの【極小チンポ】画像だよー
http://kjm.kir.jp/pc/?p=42999.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43001.jpg

ドラッグストア薬剤師過労死スレが炎上中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1148992956/642-

【社会】過労死賠償訴訟：薬剤師の男性死亡で両親勝訴・・名古屋地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191566420/

スギヤマ薬品の薬剤師杉山貴紀は何故過労死したのか？
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

過労死賠償訴訟：薬剤師の次男死亡で両親勝訴　名古屋地裁 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071005k0000e040080000c.html
薬剤師過労死　約８０００万円の賠償命じる - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071005/trl0710051350010-n1.htm

薬剤師の過労死について語るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1148992956/
【驀進】ドラッグスギヤマ【躍進】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1191496204/

たった140時間ほど残業した程度で過労死認定されるいい時代になりました
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191597386/

「ワーク・ライフ・バランスに不満」日本が1位、少子化にも反映か
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0701/16/news068.html

仕事と家庭の調和（ワーク・ライフ・バランス）に不満を持つ人の割合は
世界24カ国のうちで日本が1番多く、その改善には消極的で自己完結的――こんな結果が明らかになった。

経　団　連　が　お　勧　め　す　る　！
　　　　　　　　　　　　労　働　力　完　全　定　額　制
　　　　　　　　　　　　　　ホ　ワ　イ　ト　プ　ラ　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 残業代
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　 　　＼／　　　　　 　　＼／
　　　　　　　　 　　　　　　／＼　　　　　 　　／＼
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣￣＼.／
　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　円

■　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！　　
■　いつでもスタッフ変更自由！　過労死したら無料で新スタッフに交換！　
■　首切り自由！　使い潰し自由（過労死自己責任）！　割増料金ＵＰの影響も受けません！

スギヤマ事件　ご遺族のHPが更新された模様
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-14.htm

スギヤマ事件　ご遺族のHPが更新された模様　（判決文の公開）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-15.htm

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新 （NHKニュースの公開）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/nhk191005.htm

12日(月)午後10時からのNHK総合TV「NHKスペシャル」 「ニッポンの縮図　１０００人に聞くハケンの本音」
http://www.nhk.or.jp/special/

「終身雇用制度の崩壊」「成果主義の導入」「長時間労働と過労死やうつ」「格差社会とワーキングプア」。
バブル崩壊後、日本人の仕事は大きく変り続けている。
なかでも関心を集めているのが、労働者の3分の1を占める「非正規雇用」。
とりわけ派遣労働（ハケン）には、正社員との格差や雇用の流動化で、これからの社会がどこに向かっていくのかを探るヒントがある。
番組では、社会の中心となっていく30代の派遣社員1000人とスタジオをネットで結び、スタジオの映像・音声を参加者のPC端末にリアルタイムで送りながら、その本音を探る。

●ハケンの仕事　理想と現実
ハケンで働くことの不満で多いのが、責任ある仕事を任せてもらえないという声だった。
「一緒に働く仲間として正社員の人たちに認めてもらえない。まるでモノ扱い」「負け組の象徴」……。
しかし、不満を抱く一方で、ハケンの人々は正社員になることに対しても疑問の目を向ける。
「管理職になるより専門性を活かした仕事を続けたい」「過労死するまで会社一辺倒の暮らしはイヤだ」。

●ハケンという生き方に未来はあるか？
今、ハケンのままでは将来に希望を持てないと言う。
「ローンが組めないなど社会的に信用されない」「結婚や出産に二の足を踏んでしまう」……。
番組ではハケンという生き方に人生を託す人々にどういう社会であれば自分らしい生活を送れると思うか聞く。
専門性を活かしたハケン労働とそれを有効に活かす社会。
こうした未来は可能か、日本の社会が向かう一つの方向性を探る。

【ゲスト】奥谷禮子(人材派遣会社「ザ・アール」代表取締役社長)、中園ミホ （脚本家）、橋爪大三郎 （社会学者）

まず政治家のセンチュリー、セルシオの廃止、警察のゼロクラウンアスリートの廃止な！

政治家や公用車は高級車を使うべきではない！

「国民のために」というボランティア精神がある奴だけがそうゆう職に就くべきだ！

政治の本質、税金の本質ってものを忘れているぞ！

厄人に搾取されすぎ。
ＣＨＵＮＩＣＨＩ　Ｗｅｂより　
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111302064071.html
パチンコ台の許認可を担当していた自殺した警部補に、愛知県から退職金が
２０００万円支払われたようだ。考えられない。
また他の記事に、官僚の天下りの話があるが、ＤＡＩＬＹ　ＹＯＭＩＵＲＩでも、
文部科学省の官僚が全国の主要な大学のポストに天下っていたというニュースが
あった。

規制緩和で深夜に美女が立ち仕事させられるようになった

日本の男は残酷な事をするようになった…

>>458
政治家にみすぼらしいことをさせるのも国民としてどうかと思うぞ。

贅沢すべきでないという考え方が
なぜ「みすぼらしい」になるのかが分からない。

たまにいるが、理由もなく、家にいるより働くのが好きという人は、よほど
ハングリー精神が弱いんだろう。
よく言われるが職場では苦しいことばかりで、楽しいことが少ししかないはず、
そのわずかな楽しみで満足してしまうというのは。
あるいは、性格が、すぐ楽をする性格なので、むしろ長時間多少苦しんだ方が張り合いが
合って良いとか思ってるのかもしれない。
それはあくまで、なんにでもすぐ気を抜いてしまう人の考え方だ。仕事場でも気を抜くのでちょうどいいのだろう。
普通の真面目な人間は、家庭でも、生活のこととかさまざまなことに
常に気を張っているはずだし。仕事でもそうで。
きっと自分の感情を律せない人間が、感情を押さえつけてくれるような仕事に長時間行きたがるのだ。

サビ残あってもいいけど、一か月に2・3回残業があるくらいな
まあサビ残のとこは人を奴隷のように働かせるんだが

厄人に搾取されすぎ。
ＣＨＵＮＩＣＨＩ　Ｗｅｂより　
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111302064071.html
パチンコ台の許認可を担当していた自殺した警部補に、愛知県から退職金が
２０００万円支払われたようだ。考えられない。
また他の記事に、官僚の天下りの話があるが、ＤＡＩＬＹ　ＹＯＭＩＵＲＩでも、
文部科学省の官僚が全国の主要な大学のポストに天下っていたというニュースが
あった。

フランス万歳！

　　　【国際】フランスの大規模スト、公務員も参加
　　　サルコジ政権が推し進める年金制度改革に反対する
　　　フランス国鉄など交通機関の労働組合による大規模ストライキは、
　　　２０日になっても収束する気配がなく、同日には幅広い職種の
　　　公務員が参加し、学校や空港などでも混乱が生じている。
　　　http://www.cnn.co.jp/business/CNN200711200024.html
　　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195555567/

アメ公も便乗！？

　　　米軍基地従業員が時限ストへ＝１６年ぶり、手当削減に反対
　　　雇用主に当たる防衛省が提案している給与・手当の削減案に反対し、
　　　全国一斉に始業から４時間の時限ストを実施する。
　　　同省との今後の交渉でも折り合えなければ、
　　　３０日には８時間ストに踏み切る構えだ。
　　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007112000792
　　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1195552153/

そして鬱苦しい日本ｗｗｗｗｗ

　　　【話題】”東京は美食の都の地位からパリを引きずり降ろした”
　　　「美食の都」対決、東京がパリ圧倒に海外でも大反響
　　　http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071120/erp0711201006003-n1.htm
　　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195551530/

>>460
何ふざけた事言ってんだ糞。

男女平等なんだから当然だな。

だからこそ男女とも労働時間の改善するため働きかけろゴミクズ。

>>460
良く似合ってますよ、そのチマチョゴリ。

女性にセックスレス生活を強要する男性は最低ですね。

嫌韓嫌フェミなんて場違いな怒りだ

勤労が「罰」である国と「美徳」である国を
数字で比較することに意味があるのかね。

あげ！
>>471
比較の意味
過剰労働に洗脳されている日本国民を洗脳から解くこと
日本が本当は裕福ではなく過剰労働で支えられていることを知らせること
過剰労働しないと暮らしていけない仕組みにした政府や企業に対し反発意識を高めること

「汝の生計に必要な時間以上に働いて、時を失うことはするな」〜宰相プタハヘテプの教訓より

ただ老後を楽しみにして必死に働いて過労死じゃ
「何のための人生だったの？」と言いたくもなる

ほどほどに働いてたっぷり楽しむ〜これが一番

米を食べるのをやめること。米じゃなくてもじゃがいもやさつまいも、パン
や肉、魚などいろいろある。これだけ長い歴史米を主食にしてきた国は西洋
や、アラブの国にはないだろう。ずっと米を主食にしてきた民族だから、ノロマ
は死につながり、これだけ時間に縛られ、あくせくと忙しく働かなければならな
い民族になった。みんなが一年の同じ時期に同じ行動をとらなければいけなくな
った。その辺の話は「ユダヤ人と日本人」という本に詳しいので、割愛する。

>>472
「労働者」も「政府や企業」も、人間なんだからね。
「勤労は美徳なり」という意識を共有していれば、
結局のところは、共犯関係にあるんじゃないの。

組織は人間ではない。

ソフトバンク過労自殺裁判
小出さんを支援する会・ソフトバンク（旧ボーダフォン）過労自殺・損害賠償請求裁判
http://www.koidesaiban.jp/

ソフトバンク損害賠償事件 過労自殺裁判で不当判決
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1177171402/

大阪市生野区の外国人生活保護受給者数、受給世帯数、
「韓国、朝鮮」籍者を世帯主とする生活保護受給世帯数
（出所「人権と生活」No．２２）

　　　　　　　　　　　　外国人全体　　　「韓国、朝鮮」籍
　　　　　受給者数　　受給世帯数　　　受給世帯数
２０００年 １３３１　　　　 ９３０ 　　　　　　　８４６
２００１年 １４２０ 　　　１０２２ 　　　　　　　９９３
２００２年 １６４０ 　　　１１７５ 　　　　　　　１０７６
２００３年 １８７８ 　　　１３４４　　　　　　　 １２９４
２００４年 ２０９５ 　　　１５０２ 　　　　　　　１４４９
２００５年 ２２０２　　　 １５７４ 　　　　　　　１５３６

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm

在日は特権階級
日本人は奴隷

男の過労と女の浪費で成り立つ国、それが日本。
しかしなぜか、文句をたれるのは女ばかり。
そしてなぜか、男はそれを受け入れ、更に自らを追い込んでいく。
いったい何に洗脳されているのだろうか？

そりゃマンコだろ

マンコは日本以外にもあるだろ。
しかも日本のマンコは、世界の中でも入手が容易。

【政策】派遣料金の公開を要請へ　厚労省、マージン明らかに

労働者派遣をめぐっては、
派遣会社が受け取る派遣料金に比べ、
労働者の賃金が低すぎるとの批判があり、
労働者側はマージン率に上限を設ける
などの規制強化を求めていた。

審議会は、経営側の抵抗が強いため
上限を定めて規制するのは難しいと判断。
ただ、派遣料金の公開で労働者側に
マージンが分かるようにすることは必要、
とする見解で一致した。

http://www.asahi.com/life/update/1129/TKY200711290236.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196649087/l50

ニュースウオッチ9
12月6日（木） 21:00〜22:00 NHK総合 Gコード（6693）
賃金格差が縮まらない・収益好調な企業でパートの給与は

サビ残、過労など
ただ働きで経済がカラカラ空ら周り
働き損のくたびれ儲けな社会
そら物売れないよ

ハッキリ言って働きすぎ。
もっと時間や精神に余裕を持って生きないと馬鹿になるよ。

507 ：労働者は資本の囚人なのか：2007/12/07(金) 11:49:03 ID:nGG9QCaX
　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

サラリーマンが「消費者を兼ねた奴隷」というのは定説だな

実態から目をそらせてはいかんなw

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　7時50分〜16時30分　　　　　　フレックスタイム
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　　都心回帰で30分強
----------------------------------------------------
食事　　　　食べたいものが食べられない　　食べたいものが食べられる
----------------------------------------------------
トイレ　　　 監視付き　　　　　　　 　　　自由
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　　　自分の裁量で自由
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　自分の裁量で自由
----------------------------------------------------
給与　　　 　　涙金　　　　　　　　　　　　年収700万円弱
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　　　自分の裁量で自由
----------------------------------------------------
休暇　　　　　なし　　　　　　　　　　　　家族旅行、趣味
----------------------------------------------------
性生活　　　　オナニーか同性愛　　　　　　妻または愛人
----------------------------------------------------
老後　　　　　孤独で悲惨　　　　　　　　　家族に囲まれて退職金・年金生活
----------------------------------------------------

■■主な先進国の年間労働時間（過去数年の平均）■■

韓国2350
アメリカ1900
日本1850 (※サビ残は含まれていない。推定年間＋530＝2380)
カナダ1700
スイス1700
イギリス1650
デンマーク1550
スウェーデン1550
フランス1450
ドイツ1450
ノルウェー1350
オランダ1300

※サビ残という悪しき風習は日本だけのようです・・・
　計上されていないサビ残を含めると、おそらく韓国より多いのではないでしょうか。


あなたの時給をだして世界平均約１６００時間を掛けて１２で割ってみましょう。
その額があなたが「普通」に働いた月給です。
多い分は全て「過剰労働」で得たものです。

おおまかな時給の出し方
年間総支給額（ボーナス含む）−交通費÷12÷月出勤日数÷一日の労働時間
※比較のため夜勤手当等の割り増しは入れないで下さい。
※有給は消化出来る平均を含めて下さい。

外人から見ると、日本人は時間に厳しいという。
これは、日本人が時間がないから仕方ないという理由もあるだろうな。
例えば、仕事してない時でさえ時間を一分でも無駄にしたくない、と思うのは
それだけ自分の時間が少ないからだろう。
時間があれば、30分くらいいや、という寛容さも出ようが。
これだけでも、日本は働きすぎであり、これが外国の生活スタイルの違いを示している。

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

被告会社控訴理由書公開
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-16.htm
進行協議日程（非公開協議）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho.htm
リンク追加
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/link.htm

Ｂ型が増えると社会が暗くなるという事実

Ｂ型はイランやイラク、韓国など、社会規制が厳しく、全体主義的、封建的で
自由のない国に多い。
世界一自由のないカースト制度の残るインドは最たる例だ。
日本も欧米に比べればＢ型が多いので、欧米に比べれば規制大国で閉鎖的な
ムラ社会が残る。
欧米のような開かれた明るい社会にするにはＢ型を１０％未満に減らし、
その分Ｏ型を多くしなければいけない。
基本的に欧米はＯ型とＡ型がほぼ同じぐらいの比率の社会だ。アメリカ、イギリスなどはＯ型のほうが若干多い。

Ｂ型比率
インド　　　４１％
ブータン　　４０％
カンボジア　３５％
ネパール　　３４％
モンゴル　　３４％
タイ　　　　３３％
韓国　　　　３０％
インドネシア３０％
中国（北京）２９％
イラク　　　２６％
イラン　　　２５％
日本　　　　２２％
・・・・
米国　　　　　１０％
オーストラリア１０％
イギリス　　　９％
フランス　　　９％
スペイン　　　８％

チンカスの村岡昇一　４７歳です。
嘱託です。

>>492
逆だ。
B型が増えるから社会が暗くなるんじゃない。
社会が暗くなるからB型が増えるんだ。

【調査】 外国人研修生、失跡しても捜索届なし…５年で４６００人
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198813568/

給料少なくてもいいから6時には帰りましょう

心房細動と診断されて２年ほど後、人員が補充され、私の仕事の７割は２．５人に引き継がれました。

長島監督を半身不随にし、小渕元首相の命を奪った原因と言われる心房細動は、
半年放置すれば一生直せなくなる事を知ったのは最近になってからです。

例えではなく、文字通り死ぬ程働き、汗だけでなく、
生産・業務効率ＵＰの手法等も提案（実際採用されています）したわたしに課長が付け続けた評価は、
４年前からほとんど上がっていません。
命だけではなく、やる気さえ削られた私が、命に関わる常態を放置した課長を赦した訳ではありません。
怒り心頭だった時は、労働基準局や社内の倫理委員に告発して、課長を社会的に抹殺したい、
と思ったこともあります。
それを思いとどまらせたのは、そんな課長にも家族がいて、当時まだ高校生だった娘さんも居るということを思った為でした。
そんな私も３１年しか生きていません。今では、只、過去は振り返らず将来のばら色の人生を信じて、
出来るだけ長く生きたいと思っています。
（長文・乱文ですみません）

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

ドイツ国営テレビARDからの取材
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/ard-syuzai.htm

元旦に人気のない街をブラブラ歩いてたら、近所のスーパーは休まず営業してた。
三が日くらいパートのおばちゃん達を骨休みさせてやれよなァ。
盆も正月も休み無しで働く人たちを尻目に、経営者やら上の人間は家でのんびり寝てたり
海外旅行してるのかと思うとマジで腹が立ってくる。

ヨーロッパみたいにしたら？、
１年のうち３週間連続でバカンスをつくる。冬は、１週間。
ただ全国民が同じ時期にとるゴールデンウイークみたいになったら
逆にストレスなだけなので
夏は、６−８月の間に時期をづらして交代で３週間休む
すごい充電期間になる
観光産業にもいいし。

厳しい生存競争にさらされてる野生の動物でも、
１日の大半は寝て過ごしてるそうな。
おきて働いてる時間といったら、生物
の中でも、日本人がすごく長そう

名前：告発マニュアル[] 投稿日：2008/01/04(金) 17:20:12 ID:HSk6WK8D
サービス残業なら内部告発しちゃえば、一撃ですよ。

具体的な告発方法はこちらからどうぞ　↓

http://homepage3.nifty.com/hubarai/

んな事ガタガタ言ってねーで血吐くまで働けや！
サービス残業がどうした？そんなの上の奴は当たり前にこなしてきたぜ！
今頃働き過ぎだの言ってお前たちどんなけおこがましいんだよ！
おまえらの告発なんて痛くもかゆくも無いんだよ。
仕事できへん奴の負け犬の遠吠えかな？

その代わりに終身雇用と年功序列とバブルがあっただろ

>>503
基地外？？殺人鬼か？？
お前が社長だとしたら、恨み買って痛い目に遭うぞ？
あと違法、犯罪行為を肯定することを書き込むなよ。
労基法違反は故意の犯罪だから、危険運転致死傷罪と同等にすべき！！

>>505
結局、ここで吠えるばかりで、何にも出来ないんだろ。

だから俺らがタダでコキ使うことが出来るわけだがｗ

>>506
お〜出てきたな犯罪者！！

>>507
犯罪だと思うなら、お前んところの社長を警察に逮捕してもらえよ。
何も出来ないくせに威勢だけはいい馬鹿だから、詐取されてるんだろうが。

ほう？お前が犯罪者だろうが！
自分が働いているとこが違法犯罪行為していたら、とっくに告発してるぞ。
あとそうゆう会社の周りに張り紙な！
違法行為の公表と説明する為にな。

>>509
手前の心配をしてろよ。
己の勤めてる会社に不満があるから、こんなところで愚痴ってんだろうが。

>>510
意見を言う事は大事だと思いますよ
こうゆう事は言わないより言ったほうがマシ

大体８時間てスゲー長いじゃん、ちょっと横にそれたら
8→ ∞時間労働だしねェ
賃金下がりっ放しなんだから、労働時間少なくしろってェの↑
全くゆとり も糞もナイ（笑）

今の日本人なんか、自らを働きすぎだなんて思ってもいないだろ。
がむしゃらに長時間働いてこそ美徳でそれが当たり前みたいな考え。

ＯＤＡと思いやり予算全額廃止すること。
天皇と宮内庁は税金の無駄。
国会議員の数が多すぎる。今の３分の１でいい。
随意契約廃止。
ドバイやアメリカなどから外貨を稼ぐ手段を互いに情報交換する。
ドバイでは日本語教師が足りてないらしい。Ｙａｈｏｏ！Ｂｌｏｇ　で見た
けど。

>>514
思いやり予算は不要だが、公平なODAは必要。

思いやり予算は確かに不要。
GAIZINを思いやる前に日本人を思いやれ。
こんな事では先が思いやられる。

週休二日で祝日まで休みて
日本人は怠けすぎ。
資源のない小国でヨーロピアンな優雅な暮らして
欧米かよ！？

しかし、やりがいのない
労働は一時間でも苦痛だ。
やりがいのある職場環境にして
労働者は勤勉に働きましょう。

これは団塊批判にもつながるが
今の社会や経済リーダーは
若者に範たる徳もないし、
若者に夢や希望をもたせられない。

こういう環境は労働は苦痛だろう。

楽しくやりがいをもって
勤勉に働きましょう。
働きすぎはよくないが
休みすぎもただの怠慢、怠け者。

怠け者の国は繁栄しません。

働き過ぎというわけではなく
職場で怠けてるんです　長時間

>>518
＞楽しくやりがいをもって
＞勤勉に働きましょう。
＞働きすぎはよくないが
＞休みすぎもただの怠慢、怠け者。

大いに分かる。
だが、そういった労働環境を実現できないのが何故だか分かるか？

>だが、そういった労働環境を実現できないのが何故だか分かるか？
１．物や遊び場などが増えて真面目な労働意欲を削ぐから。
２．物作り業からサービス業が増えたから
　（自分が手を抜いても他の人がやってくれるやという意識を助長する労働環境が増えたという意味）
３．２の査定が難しく、手抜き・勤勉・優秀・無能が横一列が基本で、勤勉・優秀な人の労働意欲を削ぐから
４．日本は資源が少ないから

こんな感じでどう？

■■主な先進国の年間労働時間（過去数年の平均）■■

韓国2350
アメリカ1900
日本1850 (※サビ残は含まれていない。推定年間＋530＝2380)
カナダ1700
スイス1700
イギリス1650
デンマーク1550
スウェーデン1550
フランス1450
ドイツ1450
ノルウェー1350
オランダ1300

※サビ残という悪しき風習は日本だけのようです・・・
　　計上されていないサビ残を含めると、おそらく韓国より多いのではないでしょうか。


あなたの時給をだして世界平均約１６００時間を掛けて１２で割ってみましょう。
その額があなたが「普通」に働いた月給です。
多い分は全て「過剰労働」で得たものです。

おおまかな時給の出し方
年間総支給額（ボーナス含む）−交通費÷12÷月出勤日数÷一日の労働時間
※比較のため夜勤手当等の割り増しは入れないで下さい。
※有給は消化出来る平均を含めて下さい。

昔大手の残業は夜中まで仕事しては
組合がうるさいからできなかった

馬ぁ〜鹿
２４時間闘えますか？〜♪
ジャパニーズビジネスマ〜ン〜♪

働き過ぎでも福利厚生がしっかりしてて見合った給料貰えるなら誰も文句言わないよな
日本ば個人に対するバックアップが無さすぎ

出勤日数自体を増やせば日ごとのモチベーションも落ちて結局ダラダラと仕事をするだけ。
正月に店を開けたり今日頼んで明日納期みたいな仕事を持ち込んだり

皆して皆の生活を息苦しい物にしている

危険運転致死罪があるなら
酷使経営致死罪も作ればいいよ
経営者とか上の連中には歯向かわない糞日本人

一時期もてはやされた在宅勤務の話は最近とんと聞かれなくなったのはなぜだろう？

>>527
いい事言った！！

過労死とか責任の所在をうやむやにしちゃうけど、じゃあ社長って何なのって思う。
過労死や過労傷害は社長を厳罰にすべき！

>>529
社長は現場レベルで監視なんてしていないので、社長がそんなことで訴えられたらいい迷惑。
机上の空論で全然現実的ではないね。

厳罰にすべきなのは、同じ部署の直属の上司であり、客先常駐勤務の場合はその部署の責任者。

>>530
いや、社長＝代表取締役であるから、「知らない」で済まされちゃいけない。
今までは責任の所在をうやむやにされがちだったから、それを正すべき！
社長は多く金を取っているんだから、そのくらいの責任は持つべきだよ。
現場レベルで監視出来ないなら、現場責任者に指示すればいい。

労基法を守らせる事、過剰労働をさせない事くらいの指示、伝達も出来ないようなら、
社長なんてやる資格無い。

とはいえ今の憲法が時流に合わないからと改正されようという時代、
実情に合わない労基法を改正しようという動きはないのか？
週４０時間労働で今の社会を維持しようというのは無理がありすぎる。

週３５時間で十分だろ

今、日本は供給過剰です。

ベーシックインカムの社会構想を目指すべきですね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

名古屋高裁にて進行協議
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-17.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho.htm

週休：不完全一日制

勤務時間：８時〜２２時（残業代一切無・休憩事実上無）


辞めようか検討中

>>536
辞めるべき。

そんな遵法精神の無い低レベル企業に勤めるのは、自分の為にならないどころか、
違法行為を助長することになり、日本社会の為にもならない。

>>537
次の就職先が決まった時点で辞表を叩きつけます

自称「管理職」は「現場の声」と称して、
みんなもっと働きたいと申しております
なんて上に報告しているらしい。

>>538

＞自称「管理職」は「現場の声」と称して、
＞みんなもっと働きたいと申しております
＞なんて上に報告しているらしい。

あるある。
上に嘘報告して自分だけ良い子になろうとする輩。
どの職場にもいるんだよね。
こういうやつが、労働環境を破壊し、
労働者の意欲を削ぎ落とす。

韓国：２５００時間（世帯年収平均：３１０万円）
日本：２３５０時間（世帯年収平均：４４５万円）
メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円）
オーストラリア：１８５０時間（世帯年収平均：３２０万円）
アメリカ：１８００時間（世帯年収平均：４９５万円）
イギリス：１６５０時間（世帯年収平均：４００万円）
イタリア：１５５０時間（世帯年収平均：３１０万円）
フランス：１４００時間（世帯年収平均：３５０万円）
ドイツ：１３５０時間（世帯年収平均：３６０万円）
オランダ：１３００時間（世帯年収平均：３８０万円）

ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、ワークシ
ェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。勤務時間は９時から５時。残業は無し。一
般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここ
でストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）
小企業でも最低３週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。勤
務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。（日
本では全体の６５％がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている）
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。同じ一生・同じような経済
レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか？家族とは？自分とは？大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。会社
に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。「ず
っと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。

なんと言うか、日本の大人は働きすぎて、世間の流行みたいな知識が
子供よりはるかに劣っているのは問題だな。それを吸収する時間がない。
それが趣味の分野だけならいいが、これが政治的な意見に影響する
というか。
子供の方が、世の中はどうするべきとかまともなこといってる場合があるよう
に聞こえるのはもちろん、大人の方が子供に劣ってるわけでなく、仕事以外の知識を吸収
する時間がないからだな。仕事のために世の中の流れが止まってしまったりしてるというか。
経験は上なんだから、子供より優れてるはずなんだが。
民主主義としてはまともに機能していない。

オーストラリアくらいの経済があればいい。

エンドレス・ワーカーズ　働きすぎ日本人の実像　小倉一哉　日本経済新聞社
第一章　日本の労働時間はどうなっているのか
第二章　長時間労働の実態
第三章　なぜ残業をするのか
第四章　長時間労働の心身への影響
第五章　労働時間が緩やかな人々
第六章　正社員ではない人々の問題
第七章　有給休暇の問題
第八章　長時間労働の解消のために

【労働環境】労災：過労でうつ自殺のプログラマー、審査会で逆転認定…日本HP社・携帯メール開発チームマ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201817150/

【医療】過労は単なる機能低下ではなく器官を破壊する…大阪市大チーム、過労ラットで脳下垂体を破壊を確
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202803689/

【労働】トヨタ労災死訴訟で国側が控訴断念、原告勝訴確定 [12/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197688655/

有給のストック数が限られてるとかおかしいだろ
有給を使わない奴なんか、使えない状況の人がほとんどだし
何で労働者の立場はこんな弱いんだよ
労働基準監督署頼むから何とかしてくれよ
有給は最低150日くらいストックさせろよ
現状ひどすぎる

組合から主義者を叩き出して、健全化・近代化するべきだな。

過労死のメカニズム！！学会で発表！
「極端な疲れは脳の脳下垂体を破壊する！！」

水槽にねずみを入れ、水をはって実験！！

ねずみを休ませずにいると、
３日目から脳の脳下垂体が破壊され
なんと、スポンジ状に変形！！！

過労で体調不良に！！
はたらきすぎは体を壊す！！　　学会騒然！！

●●義務を果たさず、権利ばかり主張する企業●●

労働者にあれもこれもと責任、多くの仕事を求めて、対価を払わない企業がいかに多いことか！
「アルバイト」「派遣」等首を切りやすい雇用をして、入社すると次から次へと仕事を増やす。
何かあったら責任を押し付け解雇する。
そしてサビ残・・・
最近は不況を理由にし、こうゆうクソな企業が多すぎる。
労働者はもっと言いたい事を言った方がいい。
理不尽な企業はネットでガンガン告発すればいい。
やらないよりマシだから・・・

日本人は理不尽なことをされても奴隷なんだよ
中国人がいいとは言わないが、経営者が理不尽なことされたら
暴動が起きるだろ

せめて理不尽にあったら会社を潰すぐらい裁判で戦ったほうがいい

>>549
中国のことは詳しくないから知らない。
ヨーロッパは詳しいけどね

　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
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　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永　　　　　「あ、そう」
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
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　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
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　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

もはや、今の日本の大人は、仕事の知識はあっても世の中の動きは
さっぱり分かっていない。
例えば、どういう法律が施行されるかも気付かないのだ。
ＴＶで報道されている事が全てではないし、時間があれば、ネットでもっと調べられるだろうに。
やはり、働きすぎは民主主義の敵だな。

娯楽とかリタイヤすることが悪なんだよ日本の世界は

仕事はしんどいから嫌いだねえ。

職安とネットくらいしか職業斡旋するシステムが無から人材の流動が少ない
だから、会社に縛られる
会社がいやなら辞めてすぐに転職できる
アメリカはそういう社会らしいよ

アメリカがそうなら、日本もそうなるだろ。
それが良いことかどうかは、わからないが。

だが所詮は猿真似。
だからボロが出る。

、
キリン堂(近畿中心に展開するドラッグストア)は、マネージャーやブロック長や店長が集まる会議で、
いかに現場社員にサービス残業をさせ、そしてサービス残業の実態を隠蔽するかを話し合っています。

自分が実際に出席した会議で｢隠蔽方法｣や｢労基署を欺くための資料づくりや想定問答｣を話し合うことが何回かあります。


キリン堂本社が行政にウソの報告をして、サービス残業をうまく隠蔽している諸々の事情も文書にして、
メールするなり封書で送るなり。
オレは会議や電話の会話音声や、証拠をかなりの量集めてるから数種類のメディアに複数枚焼いて保管してる。

キリン堂本社もグルになって違法行為を隠蔽している。

キリン堂の人事教育部も、内部通報窓口の総務部もサービス残業を隠蔽しているということだな。
本社に相談しても、逆に不当人事受けたり退職に追い込まれる。
内部通報を担当する総務部は、善意の告発者をあぶり出し潰すために設置されている。
キリン堂は、こんなことをしていて恥ずかしくないのか？

今日の会議も腹立たしい内容だった。
怒り心頭だ。これからは、もっとしつこく労働基準監督署に通う。

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年３月１９日控訴審第１回口頭弁論
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-18.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

毎日定時から遅くとも7時に仕事終わり、
その後はゆっくり過ごせる社会になって欲しい。
その上で、ヨーロッパみたいに
週休2日、有給20日、夏休み3週間ぐらいは
義務化すべきだよ。給料なんか30万も40万もいらない。
社会保障とかが充実してれば、月給手取り20万あれば
十分。それ以上はいらない。仕事は所詮仕事でいい。

今時のドイツ人は日本人並によく働くよ。

日本は立派な奴隷社会。
ほとんどの人間が理想を捨て、堕落する。
そしてその堕落は子に波及し世代を超えて
奴隷根性が伝播される。

そもそもの話幸福が何かということ、真理がまったく分かっていないのである。
おかしくなって当然である。

これからの時代、こういった人に優しくないことをする
企業、国、人は容赦なく淘汰されるであろう。必要ないからである。
当然私もそのような国、企業は愛国心を超えて滅んで欲しいと思う。

自由になる力を得ようと思わないものは奴隷なのである。
奴隷は他の人をも奴隷にしようと巻き取るのである。
世間体は幻想である。非常に勇気が要るだろう。
奴隷のまま一生終えるか、自分を解放するか。
抵抗無しに自由は無いのである。

とにかく奴隷根性のまま自分の本心から逃げている人間は
全員死ねばいい。というより既に生きる屍なのだ。

で、そうやって死を見た挙句復活するの。

一度なんで生きているのか真剣に考える時間をとったらいかがだろうか？
思考する力を失っている人間は既に死んでいるんだよ。

なにかみつかるはず。

明らかに日本人は働きすぎです。
月35時間労働を実現しよう！

日本人の長時間労働の要因として・・・
奴隷根性　過剰なムラ社会を意識したアフォ人間の巻き取り合い
思考停止による感性麻痺、作業の非効率性、低能っぷり
意味の無い我慢、忍耐
が挙げられるのは間違いないだろうね。

まあサルが無知蒙昧の中あきらめて暮らしているのが実態だろう。
そりゃあ外人にバカにされるわ。

やること無い→即仕事　（実は不安心理からきているものが多い）
でその人生豊ですか。
思考停止したら人間は金持ちにも絶対なれんし、精神的豊かさなど
得られるはずも無い。
で見えてくるのが敏感で優秀な人間ほど、奴隷をやめて独立する方向へ
行くのは間違いないだろう。
それは少数派だが、そういう人たちが支配者になる。

そうやって、アフォな人々と少数のエリートがずっと歴史上存在し続け
秩序が成り立っているのは間違いない。

これはモテ非モテに関してもいえること。
本当にモテル男というのは歴史上見て少数派。
大多数の男は馬鹿でそれを女に密かに見抜かれ続けてきたわけだ。
で当然のごとくもてる方は、奴隷根性などさらさら持っていない。
自由を感じさせてくれる人だろう。

こういうこと、誰も教えてくれない。隠されているから。
基本的に自分でゲットしないといけない真実だろうと思う。

でも女はバカな男のほうが好きじゃないか？

ドラッグストア・キリン堂(本社:大阪府。近畿中心に展開するドラッグチェーン)は過労死こそ出してないが、
１９９９〜２０００年あたりに社員が自殺未遂をしてる。
原因は尋常ではない業務量と劣悪な人間関係。
ただし店舗によりけりだが。

サービス残業は毎日やらなきゃダメだし、薬剤師・薬種商の不在時や休日でも無免許の普通のバイトに医薬品売らせてるし、
労基署や保健所が来たときは、責任者が従業員にウソ言わせて、調査を切り抜けるし。
出勤簿も、サービス残業の証拠が残らないように、手書きタイプをいまだに使ってる。
タイムカード導入すると、従業員の時間意識を呼び覚ましてしまうからキリン堂にとっては都合が悪い。
サービス残業をさせて、なおかつ、隠蔽工作まで本部主導でやっている。

キリン堂の現場社員は、本部から違法行為を暗に強要されている。
現在、鬱病を患っている社員もいる。
寺西豊彦社長が逮捕・書類送検されることを行政に強く要請する。

違法労働を強要する企業の象徴であるマクドナルドの原田永幸もついでに牢屋に入れてほしい。

マクドナルドは違法労働の象徴。
｢時間に関わらず成果を出すのが店長の責任｣と、自らの間違いを認めたがらない往生際の悪さを晒している原田永幸は、裸の王様。

社会保障を賄うために働きまくって体こわしてる。
まさに本末転倒。

日本は世界と比較すると、年収は高いんだよね。
しかし、時給に換算すると、先進国の中ではかなり低くなる。

江戸時代はダラダラしてたのに

>>571
>日本は世界と比較すると、年収は高いんだよね。
いまはそーでもない。
対米ならまだ高いだろうけど欧州通貨はここ数年でかなり上がったし、
ユーロはかなり上がったから日本の年収はこれらの国に対して相対的に下がってる。

【経済】海外からの単純労働者受け入れ推進を…経済同友会が提言[04/06]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207489735/
【経済】海外からの単純労働者受け入れ推進を、経済同友会が提言…「日本の競争力強化のため」★２[04/06]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207542415/
【経済】海外からの単純労働者受け入れ推進を、経済同友会が提言…「日本の競争力強化のため」★３[04/06]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207582058/

俺が働いていたビジネスホテルなんだけど、
夕方５時から、翌日午後３時までで、休憩２０分。

これって、普通なの？ ２２時間労働で休憩時間２０分。

日本に生まれ日本で育つこと自体が、世界の落ちこぼれなんです。

だから僕も君も、今日本で生活している人は世界の落ちこぼれ。

お互い様すね

>>576
私思うんですけど何故あなたのような己の思想を
キッチリ持ってる人が欧米の国で生活しないんですか？

もったいない。セニョールさん。あなたは欧米が似合う。
ふさわしいと思うよ。

本人も、そう思って、外国に行ったんだと思うよ。

でも、外国で暮らして、その土地に馴染んだ奴は、
帰ってきてから、外国と日本を比較したりしない。

だって、外国というのは、土も水も空気も違って、
それが、それぞれの文化を生んで、今に至るんで、
比較しても、そんなもの意味が無いわけだからね。

外国に馴染んだ奴は、それが身に染みてるんだ。
外国と日本を比較して、あれこれ言い出す連中は、
拒絶したのか、拒絶されたのか、それは知らんが、
その土地に馴染めずに、傍観者でいた人間だよ。

セニョールという人も、そんな人なんだと思うね。
本人としては、あれこれ葛藤があったんだろうが、
端から見れば、開国以来、いくらでもあった話で、
だから、それほど面白いとも思えないわけなんだ。

欧米先進国が住みやすいといっても、
やはり日本人は「外人」だから、やっぱり大変なんだよな・・・。
で、結局日本を選ぶしかない。

>>578-579

>>577です。レスありがとうございます。

個人的にはセニョールさんに欧米に行けるチャンスが
あれば行っていただきたいと思います。

セニョール氏、応援してますよ！

>>571 >>573
実は役員報酬は世界でもトップレベル。
それが全体を底上げしてる。

今、女子中高生の性の乱れみたいな事言われてるが、
なんのことはない、その原因は、大人が働きすぎで家にいない事だな。
何をしても、それをおかしいと思う大人がいないのだから（といっても安全なら
いいと思うが）。というか疲れて、子供を相手にしないというよくドラマにもあるような事が男女で起って
いるんだろう。
ようするに別にメディアが原因ではないだろう。
今は、男女が働いてるから全員の（といってもむき不向きはあるが）労働時間を減らす
しか手はない。

時間どろぼうのせいだわ。

時間どろぼうのせいだわ。

>>582
味見してから付き合う慎重な女子が増えてるからと認識してますが
いいのかどうかどうかおしえて

914:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/04/13(日) 10:56:08 ID:yMyHPnmhO
お前哀れだよな
日付変わると言葉遣いを変えてみたり、バレたら草生やしたり
これもお前の言う格差社会なんだな(笑)
お前は知らない世界のことだが、世の中のサラリーマンで六時起床の人はたくたくさんいるぞ

http://c.2ch.net/test/-/pachij/1168492306/i#b

郊外在住在日かよｗ

この国は企業のトップの学歴が低すぎる。欧米大企業のトップは大抵博士号取得者。
日本は大抵というか９９％以上学部卒。
だからト●タみたいに品の無い会社が多いｗ

学生やニートは書くな。
勤労は人としての勤め。
勤労、誠実は美徳。

生あるものは須らく働くのが
人というもの。
働くことは義務ですらない。人の本能。

生きるとううことは働くこと。

働くことから逃げているやつは
生きることから逃げている。

時間がなければ客は来ない
芸術、エンタメ、スポーツ、レジャー、旅行などのソフトは衰退し劣化する
GW、夏休みなど休暇が集中すれば施設の収容人数は限られる
当然あぶれる人間も出てくる
施設の方もふだんはガラガラ、シーズンしか客はこないので
不安定な臨時雇い、ボッタクリがはびこる

そこで金の使い道が　車、家、教育　となる
車を買っても乗る時間は与えない
遊びに行く暇を与えなければ金が余る
その金で車検時に新しい車に買い替えさせる

都市周辺に産業を集め一極集中にする
集まった庶民がみんな家を欲しがるので地価が高騰

学歴社会（就職）を作り枠は限られているのに教育を煽りたて金を使わせる
しかし公立の授業を減らす、そして減った分は塾などで有料となる
儲かるのはすべて自民グループw
これが自民党と経団連が作ってきた日本だ

こんな社会で喜び満足できるのは
・ガリ勉で友達がなくコミュニケーションがとれないヒッキー
・フィギア、ブランドバカなどの物で満足するコレクター
つまりヲタである
結果、日本はキモいゆがんだ欠陥人間を大量につくり出してしまったのである

セニョの海外経験って住んだとか働いたじゃなくて
単に長期旅行しただけなんじゃねーの？

現場に昭和12年生まれの
じいさんがいるが
このじいさんがすごくよく働くし、パワーもある。

話しをしたら仕事がつらいだとか思ったことが
ないと言っていた。

それにひきかえ若いや（60以下）つは
愚痴はしょっちゅう、すぐ疲れただの休みたいだの
ばかり言う。
特にいまの50代、30代。

じいさんを見ていると
今の日本が豊かなのは
やはり昔の人達が今の若いやつらの
想像を超えた以上に働いていた結果だと思う。

その豊かさを享受している世代が
やれもっと休ませろだとか
遊ばせろだとか
情けないと思わないのか？

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年３月３日提出　附帯控訴に関する陳述書
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-19.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

>>593
今の時代そんなに働いて何かを大量生産しても
意味ない。大量生産大量消費なんて資源が枯渇していく
なかで続けられるものじゃない。
生活の不便さは解消された。人間にとってさらなる満足とは何か
それが見えないまま働いて過剰な利便性を追求した商品を
作っても意味ない。
働くとバカになる。働かないともっとバカになる。
いかにしせば複雑になるるや

>>585
少しスレ違いだが、味見している時点で慎重ではない気がするが。
ロリも好きのわたしとしてはそれでいいといいたいところだが、
社会的な問題として考えると、危険ではあるのでそういうのはやめるべきだろうな。
（まあ、ちゃんと避妊とかする気があるんなら、いいかもしれない）

しかし、余談だがもっと安全にできる18歳未満でも入れるラブホテルみたいな
ところができればいいんだがなあ。何かあれば、そこの管理者に助けを求められるし、
なければ、おそらく、見つからないようにと人気のないところに行くわけだから、
ますます危険に・・。

国家財政
ヘッドライン
＜財務省＞国の財政は夕張以下　試算示す
　財務省は１８日、国の財政が財政破綻（はたん）した北海道夕張市よりも
はるかに悪化した状況に置かれている、との試算を財政制度等審議会
（財務相の諮問機関）に示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000100-mai-bus_all

>>597
夕張市はお金刷れないけど、国はお金刷れますから。

>>598
造幣局のお金を闇で流してるんでしょうか？

Crazy japanese train loaders
http://jp.youtube.com/watch?v=BE35onlIySk

本当に基地外だわ。
特に東京。

外人たちが基地外と言うのも当然だわ。
地方の日本人が見ても基地外のレベルだからな。

世間では大型連休とか言っているが
中小企業ではカレンダーどおりの休みしかないので大型とは言えない。

5月1日を祝日にしよう！

>>599
堂々と日銀はゼロ金利で銀行に流してたよ。
日銀から金を借りられるのは銀行だけ。
運送会社で言えば、ただでトラックをたくさん借りて営業するようなもの。

>>591
セニョ君は、UW（ワシントン大学）に留学。

欧州と中南米は個人旅行。

>>603
マジで？
そんなんで偉そうに欧米の「生活」を語ってるのか・・・・だから内容薄いのか、納得。

サビ残しないと昇格やボーナスに影響するし、
上司がいて帰れない雰囲気作りされている。
有給も使えない雰囲気。賃金請求したら首にされる
自分が昇進するためにサビ残を進んでする人がいるのも事実

助けてください〜これじゃ北朝鮮となんら変わらない・
誰か何とかしてください。
中国とかどうでもいいです。日本からサビ残とヤクザを消してください。
違法サビ残をもっと厳しく取り締まってください。

これからもどんどん超過勤務やサービス残業、有休不可能とか
増えていく傾向なんだよな・・・

犯罪を隠蔽している現状を知りながら、キリン堂本部は見てみぬ振り。
過去に労基署に告発した社員がいたが、バレて冷遇された。

キリン堂の人事・総務、各エリアのマネージャーやブロック長の実名を添えてマスコミに流すしかない。
報道されるかは期待薄だが。
キリン堂社長の寺西豊彦は、いつまでサービス残業や免許者不在時販売、虚偽公文書作成、証拠隠滅、行政への虚偽報告などの犯罪を、見てみぬ振りをするの？
登録販売者制度が2009年4月に始まるけど、いい気になるなよ。
キリン堂がやってきた、これまでも・現在進行形の犯罪行為を闇に葬れると思ったら大間違いだ。

行政だけでなく、消費者含めた多くの国民に知ってもらわなければならない。
そうしなければ、近い将来、キリン堂は確実に公共の利益を害することになってしまうだろう。

マクドナルドやトヨタ、日研科学、東芝、すき家、グッドウィル、フルキャストなどと同じように、
キリン堂も、長年隠し続けてきた不祥事が発覚し、信用ならない企業として有名になりつつある。
寺西豊彦社長は、折口雅博や原田永幸のようになりたいのか？？

2008/04/27(日) 22:36:31 ID:I1xaJXuGO

そもそも民間と違って面接だけではない試験を受けて公務員になってる訳だから、
それなりの優遇はあって当然じゃない？

それ相応の努力をしてる訳だから 出来ない人は民間で頑張るしかないでしょ
公務員叩いてる人は、妬みと受け取られても仕方ない
他人の勤務先を、優遇されてる！って言って怒ってるんだしさ。
裏山だったら、公務員になればいいのに。
なれるもんならね


http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205884311/

保健所、薬務課、労基署…お役人って世間知らないアホばっかだから、
やつらが調査に来ても簡単に騙せるよw

キリン堂では、万が一の時のため労基署への提出用に偽の書類もちゃんと用意してるし、チクったやつはクビにすりゃ他の社員も変な気を起こさないしなww
こら、役人ども。うちらキリン堂のサビ残や免許者不在販売の証拠を掴めるもんならやってみなww

お前ら無能公務員に何が出来るっていうんだ？ww

キリン堂の中に労基署にチクる社員がいるみたいだが、後で覚えとけ。
奴隷のくせに生意気なんだよ。
マスコミにチクれるもんならやってみろ。

>>1人は人、自分は自分である。日本人はもっと働くべきであると思う。理由はちゃんとある。

日本人の長時間労働は、必要性ではなく、単に「ほかにする事がない」
というところから来ている気がするな。
例えば、気が合わない人間がいて、話も合わず、何も出来ないとする。そうすると
一緒にできる事とといえば、仕事しかないわけだな。仕事だと、一応気の合わない人間
とでもやっていけるわけで。それがどんどん暴走していくというのが日本のスタイルだな。

改革の無理な組織では、現状そうするしかないんだろうが、いずれこんなばかばかしい体制は
改める必要があるだろう。つまらない人間が、上に立つとこういうことが起こりやすい。

>>609
2chの書き込み内容は世間では架空話になるのでしょうか？

【医薬】硫化水素自殺防げ　薬剤業界、販売自粛検討［08/04/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209513281/
【山梨】 ドラッグストア店長、店の駐車場で硫化水素自殺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210304089/
【社会】ドラッグストアの業界団体、硫化水素自殺に使用されるケースが多いとみられる商品の店頭販売自粛
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210346722/
ドラッグストア店長（３８）、駐車場で硫化水素自殺
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210451725/
ドラッグストア店長、店の駐車場で硫化水素自殺
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210429321/

>>612
すべて事実

他ドラッグも似たようなことはやってるようだが、キリン堂の不祥事隠し工作には恐れ入る。

その分ニートや引きこもりが増えてるんだからバランスは取れている。

>>611
仲が良かった二人が、一緒に仕事をすることによって人間関係がギスギスして最悪になった話を僕はいくらでも知っている。

仕事はそういうもんなんだよ

本質のない建前ばかり言っている人間があまりにも多いから、日本の労働条件が改善されない

日本人の仕事スタイルは非人間的なんだよ。
完全に感情を押し殺している。
そしてロボットか奴隷かのような長時間労働。

そりゃ苦しくなるのは当然。

>>617
ニートが出現する最大の理由がそれだと思う。

ドラッグストア・キリン堂(近畿を中心に展開するドラッグストア。証券コード2660)
■｢サービス残業、多数店舗で常態化。キリン堂の寺西豊彦社長ほか数人を逮捕｣
｢大規模な捜査…隠蔽工作用の資料多数をキリン堂本社から押収｣
｢府警、キリン堂寺西豊彦社長・人事・マネージャー・ブロック長など計数十人を逮捕。検察は立件へ。懲役刑を求刑予定｣
｢法人としてのキリン堂を立件へ｣
｢キリン堂、サービス残業や薬剤師不在時での医薬品販売など…違法行為は会社ぐるみの組織的犯行が明らかに｣
｢日本チェーンドラッグストア協会、キリン堂を除名へ｣
なんて新聞記事が近い将来、出るかもしれない。
キリン堂なら不思議ではない。

働き始めて解ったけど日本企業の事務部門の非能率は半端じゃない。
改善提案を上げても理解されない。
一人で始めると、やってる最中は無意味だ何だと言っておいて、
整理し終えた途端に当然のようにただ乗りしてくる。その上空いた時間に余計な仕事を押し付けて来る。
効率を100犠牲にしてでも1の直感的なアウトプットを選ぶ。

言いたか無いが働きすぎっていうより無能すぎなんだよ。

【レポート】自衛隊で新入社員研修行う企業増える…ゆとり教育世代に忍耐力を学ばせる[08/04/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209289380/

>>617>>620
その問題は日本社会のこの体質に由来していると思う。

日本人に協調性はない
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1176125432/
つまり日本の「協調」とは目標達成のために協力し合うのではなく
みんなで横並びで同じ事をするのが「協調」だと。
こういう村社会的な体質の限界なんだろうな。

新卒で大量に採用するのも横並び主義から起因しているな
連帯責任とか新卒採用とか日本独特（韓国も？）なものは
横並び主義という視点から見ると理解できる

以前、精神科医の春日武彦先生から統合失調症の前駆症状は
「こだわり・プライド・被害者意識」と教えていただいたことがある。

「オレ的に、これだけはっていうコダワリがあるわけよ」というようなことを口走り、
「なめんじゃねーぞ、コノヤロ」とすぐに青筋を立て、
「こんな日本に誰がした」というような他責的な文型でしか
ものごとを論じられない人は、ご本人はそれを
「個性」だと思っているのであろうが、実は「よくある病気」なのである。

統合失調症の特徴はその「定型性」にある。

「妄想」という漢語の印象から、私たちはそれを「想念が支離滅裂に乱れる」状態だと思いがちであるが、
実はそうではなくて、「妄想」が病的であるのは、「あまりに型にはまっている」からである。

健全な想念は適度に揺らいで、あちこちにふらふらするが、病的な想念は一点に固着して動かない。
その可動域の狭さが妄想の特徴なのである。

病とはある状態に「居着く」ことである。
「こだわる」というのは文字通り「居着く」ことである。
「プライドを持つ」というのも、「理想我」に居着くことである。
「被害者意識を持つ」というのは、「弱者である私」に居着くことである。
「強大な何か」によって私は自由を失い、可能性の開花を阻まれ、「自分らしくあること」を許されていない、
という文型で自分の現状を一度説明してしまった人間は、その説明に「居着く」ことになる。

学生やニートは書くな。
勤労は人としての勤め。
勤労、誠実は美徳。

生あるものは須らく働くのが
人というもの。
働くことは義務ですらない。人の本能。

生きるとううことは働くこと。

働くことから逃げているやつは
生きることから逃げている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　彡川川川三三三ミ〜 　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ.　　　
　　　川｜川／ 社畜 ＼　｜〜　ﾎﾟﾜ〜ﾝ 　　　
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　
　　川川　　　　　　〜　/〜　ｶﾀｶﾀｶﾀ　
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼残業マンセー　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年３月５日提出　控訴人（スギヤマ薬品）提出　準備書面（２）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-20.htm
平成２０年３月１７日提出　準備書面（２）に対する反論陳述書
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-21.htm

http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

何が「ものつくり」だよ

日本人はただロバのように働いてきただけだ
同じところをグルグル回ってるだけのな
全く奴隷向きの民族だよ

政府統計
２００１年国民一人当たりのＧＤＰ世界第三位
２００６年は世界第２０位…。
今は？…

スレチかもしれないけど面接では評価高いと言われたんだが最終段階で
また会社に対する話と今までの就職活動の話しなきゃいけなんだけどこれってもう大丈夫という前提での話し合い？

スレチだったらその質問スレ教えて下さい。

>>616
つまり、日本の仕事の労働環境は、仲がいい人間でさえ関係が険悪化してしまうような
余裕のないものだと。
>>611に関しては、むしろ、仲が良いとはいえない人間がかろうじて関係を保つために（余計な）仕事を
しているという状態だが、どっちみち、元々の原因は同じだな。

＞本質のない建前ばかり言っている人間があまりにも多いから
まあ、現場がどういう状況か把握する必要はあるな。データもろくに見ずに、単なる気分で
法律を作ろうとか、そういうのもありますから。

今の日本の若い労働者は、派遣や警備の仕事ばかりだし、クルマがないと就職が少ないのにガソリン代が高いから、覚えておいたほうがいい話だね。

大概の派遣(警備を含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。

契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されると「なぜかＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない。

こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、他の派遣労働者は圧力に怖くなり、派遣先と派遣(警備)会社との板挟みに遭い、雑用(不正・違法・無免許行為)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、今年４月神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。

これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。
勿論、３０日前の解雇通告(通告金)等もない。
だから、こういった事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、
政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだ

日本人は在日朝鮮人にタダで生活費や年金をあげるために
死ぬまで働き続けなければならないのです。頑張って！

>>631

派遣とは異なり、警備は法的にも特殊な仕事に当たる。制服を見てもわかる。雑用の内容例は、草刈りとか、詰まったトイレを修理する、天井の蛍光管の取り替え、従業員や来客のタイヤの取り換えという(警備に全然関係しない雑用)レベル。
中には、電気工事士やボイラー整備士、消防設備士、自動車整備士といった免許がないとできないような仕事もある。
こういう付帯義務を、オーナーは警備会社に対してではなく警備員個人に言ってくるが、
会社も「露骨に警備から支障をきたす付帯業務(雑用)は思わぬ事故につながるから引き受けないように」「警備に専念せよ」と表向きはいいつつ、他社との競争も激しく、契約先との警備契約を維持したいからと、
悪質(金儲け主義)な警備会社は教育時と異なる指示を警備員に出す。
※そういう所は、警備日報などの改ざんや虚偽、隠蔽、雇用契約書の不交付など違法行為も平気でやる一方、
違法されたら、自分の会社の違法行為を隠す意味を含め、(弁護士を使ってでも)違法だ賠償だ慰謝料だとすぐ吠え出す。

派遣や警備は、安い給料や不安定な雇用契約ゆえ、付帯業務を断るとオーナーや会社から突然、拘束時間中に異性がいないのに「セクハラ」
勤務時間中、終始監視カメラに立哨している姿が映っていても「職務放棄」
などという名目で、簡単にクビを切られてしまう。
それが怖いからとオーナーにゴマスリをしながら、付帯業務を引き受けてしまうことになるのだが、これが、無資格業務(事故)という違法行為へとつながっていく。

つまり、不帯業務(雑用)をしない(してはならない)という理由だけで、１人勤務なのを隠れミノに、派遣や警備を代えさそうと、虚偽・架空の話を考えて派遣・警備会社に流し、
今度は派遣・警備会社がさらに別に虚偽・架空を考えて強引に解雇に導く(例えば、「会社として“付帯業務を引き受けるな”と君に指示を出してはいない」などトボケ出す)というシステムだ。
不祥事どころか、会社の指示に従って働いた挙げ句、解雇通告(予告金)も退職金等も出ない始末。
だから、労働者の法的保護と同時に、悪質な派遣会社や警備会社を取り締まる法律や施策を本気で考えないといけないよ
(一体、陰に隠れてやってる会社はいくつあるのか、叩けばホコリが出る)

とにかく、手口が陰湿・悪質。

http://www.roudou.org/fm/r110.html
労働110番。
色々相談できる。利用したらいいと思う。

>>633

派遣と警備は似ているが、綿密には労働法規上では区分されている。
とくに警備員の場合、性質上特殊業務に当たるため(警備の制服が特殊で、警備員になるには公的な身分証明書の提出が義務づけられている)、
オーナー(契約者のこと)から指示される雑用(付帯業務)について、明らかに本来の保安業務に支障が出るような内容であれば、
警備員が行うことは、派遣業法や警備業法的なからみから禁止されている。
※４月８日に起きた平塚のスーパーのエスカレーター事故のような問題が起きたらまずいから。
本来、そうした実態が公安委員会に発覚した場合、罰金や業務停止命令といった処罰も存在している。
しかし、悪質(金儲け主義)な警備会社は、一例として「警察ＯＢを警備部長として受け入れていれば、多少の禁止事項が警察などに発覚しても、ある程度は揉み消せて、せいぜい戒告・訓告止まりになるかも」と、政治的取引を企んでいる所もある。
勿論、こういうことはまかり通ることは許されない。
まあ、そういう付帯業務が事故につながったりすることもあるから、表向きは派遣と異なり法律上では、禁止事項にされているわけなんだが…

ただ、実際には派遣や警備という業界は、「真面目な労働者」や「有能な労働者」の定義を履き違えて扱われることも多い。

派遣と違って、もし警備員が保安と何ら関係ない(明らかに警備に悪影響を及ぼす)付帯業務をやらされている最中に、先日の子供のエスカレーターのような事故が起きて、警察が事故調査に来たら、 当然「そのとき警備員は何してた？」と尋ねられる。
制服を着ている以上、警察側が「露骨な付帯業務をやらされたために事故が起きた」となれば、状況によっては、警備員やオーナー、警備会社は業務上過失傷害罪など刑事責任が問われることになるかも知れない
(警備会社とオーナーとの板挟みに遭っていたことが判明すれば、警備員に過失なしとされる)。
また、民事上なら被害者(親)が、警備会社に使用者責任としての賠償や慰謝料を請求されるかも知れない。

だから、揉み消し体質とか付帯業務(雑用)による警備の過失の仕組みについては、子供や子供の安全を預かる立場の者や社会は知っておいて損がないね。

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年６月４日控訴審第２回口頭弁論
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-22.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

2005年11月21日（月）米最高裁、職場への移動時間を労働時間と認定

　2005年11月8日、アメリカ連邦最高裁は、仕事に必要な作業着や安全具を着用する時間
および着用場所から職場までの移動時間に、給与を支給する義務があるとの判決を下した。
判決は、全員一致だった（ロバーツ新最高裁長官含む）。
　ちなみに、連邦最高裁は、すでに50年前に、仕事に必要な作業着を着用する時間を労働時間と認定しており、
この点はとくに争点となってはいない。
争点は、ロッカールームといった着用場所から職場までの移動時間を労働時間と認定するかどうか。
それが、今回の判決で、労働時間とみなされることが最終的に確定することになった。

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ホンダ・リンカーン工場、始業前の制服着用・義務を廃止

2003年1月3日（金）、米国・ホンダは、リンカーン工場（アラバマ州）で始業前に義務付けていた
制服着用を止めるとともに、従業員に120万ドル（約1億5千万円）の損害賠償（バック・ペイ）をおこなうと発表した。　
　2001年に開業したリンカーン工場は、従業員2,300人。従業員は、始業前にロッカールームで制服に着替えることが
義務付けられていた。しかし昨年、米国・労働省は、賃金不払いの疑いで同工場の調査を開始。
それを受け、米国・ホンダは、1月3日（金）から、ロッカーであらかじめ制服を着用しなくてもよいことに規則を変更。
あわせて、これまでの不払い賃金を補償するため、勤続年数に応じて、1人あたり約500ドル（約6万円）を支払うことを決めた。

門倉貴史「ワーキングプアは自己責任か」(大和書房)という本によると、こうだ。
「仮に、国内企業が退職する団塊世代の人たちに『継続雇用制度』を導入して(中略)団塊世代を非正規雇用として採用したほうがコスト的に圧倒的に有利になる」(p.157)

俺が爆笑したのはその直後の文。
「筆者の試算では、20〜24歳と60〜64歳の労働生産性には、大きな差がみられず、むしろ60〜64歳のほうが20〜24歳の労働者よりも平均的な労働生産性が若干高いことが観察された(0.63%程度の差)。」(p.157〜158)

さすが団塊は神世代だ、20〜24歳よりも何と0.63%も労働生産性が高いと認定されるなんて。

裁判所での労働審判や訴訟は、自分でできる。いわゆる「本人訴訟」。
下のサイトを参考にしてみてください。
繰り返すけど、弁護士は市民のボランティアではない。
一概に、いやほとんどの場合、弱者の味方ではない。
繰り返すけど、訴訟おこして、いろいろ面倒なことがあって、弁護士への報酬というお金もいっぱいかかって、
せっかく取り返しも、取り返した残業代が弁護士費用に消えてしまうなんて、まったく無意味でしょ、ということ。
弁護士頼んでペイするかどうか、まずその検討が先決です。←重要！
残業代請求くらいなら、未払いの残業代があり、その請求権があることを、証拠をそえて出せば、それでいい。（付加金も請求すべし）
ちなみに、労基と同じく、裁判所も取り立ててなんてくれません。判決出すだけ。
回収には別途弁護士報酬がかかる。会社が中小でばっくれそうなら、弁護士をつかうのはこの段階。回収に関しては特別の権能があるから。
大手なら、判決でたら、控訴されないかぎりは、逃げないで払ってくれるでしょう。
（弁護士に頼まなくて良い）
http://www.sunrain.jp/claim/index.html
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/honninisoshou.htm
ここも参考に。本人訴訟や弁護士の仕事ぶりなど
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/home3.htm

大阪・西成で３夜連続の騒動　３００人集結、警官４人負傷
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806160000000-n1.htm


格差社会で日本もいよいよ途上国化してきたなｗｗｗ

過労自殺と遺族　〜事件の解明と労災認定に向けて〜
http://taisho.holy.jp/

オールインワンソリューションってどうよ？ パート4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1198128311/

自民党って国民のこと何も考えてないよ

増税、道路利権や弱者イジメと自分たちのことばっかり

2ch内に点在する過労死・過労自殺スレと遺族HPまとめ
オールインワンソリューションってどうよ？ パート4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1198128311/
ドラッグストア薬剤師過労死事件 Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1208434525/
ソフトバンク損害賠償事件 過労自殺裁判で不当判決
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1177171402/
（株）タダノ　志度工場内での自殺事件発生
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1213266321/
【Canon】　キヤノン本体社員の自殺　【死亡事件】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1213884387/
●　　歯科　　Ｆ技官のいやがらせで自殺　●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194874957/
アクサ生命 本社ビル内で抗議の自殺？情報求む 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191063807/
大同マネジメントサービス　イジメによる自殺
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1109297649/
【過労死】ﾌﾘｰﾃﾞﾚｸﾀｰの両親、電通テックを提訴
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1203850770/
同僚が自殺しました。鬱
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1028744358/
友人が過労死したんだが･･･
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1207394481/
過労死・サービス残業を考える
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1095416201/
遺族HP
過労自殺と遺族
http://taisho.holy.jp/
スギヤマ薬品の薬剤師杉山貴紀は何故過労死したのか？
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
小出さんを支援する会・ソフトバンク（旧ボーダフォン）過労自殺・損害賠償請求裁判
http://www.koidesaiban.jp/

ナポレオンは1日3時間しか寝なかった。
こういう話を子供の頃すごいなーと聞いていたのだが、

今はこれが日常となっている。

そして鬱病に

俺エッチに4時間かけるよ
疲れていても

(俺のポリシー)

サラリーマンの８割が自分の能力以上の給料をもらっているという批判についてどうおもう？

>>647
いや、事実でしょう。

働きすぎはかまわんが希望がないから脱落するんだよな

http://news.livedoor.com/topics/detail/3704105/

セックス本音トーク〜海外と異なるマナー
GET 300pt コメント数：0件 | アクセス: 22482件 06月25日11時04分配信

帰国子女や海外生活体験者などで海外での性体験のある知人友人は、プライベートな事柄であるセックスについてはあまり話さないけれど「Truth or Dare（真実か挑戦か）」という仲間
うちのパーティゲームでは思わず本音のセックストークがポロリと出る。
このゲーム、真実を答える事を選んだ場合はどんな意地悪な、あるいは答えたくない質問にも正直に答えな
ければいけないのだ。挑戦を選べば難しい事や、やりたくない事をさせられる。こちらはちょっと日本の王様
ゲームに似ている。
今までに「Truth」を選んだ時に出て来たセックス比較文化論を要約してみると大体こんな感じ。
C子いわく、アメリカではベッドインに際しては男女同時に洋服をパッパッと脱ぎあうが、それを日本でやって
「僕が脱がせようと思ったのに〜」とブーイングされたそうだ。
初回に「こうして欲しい」などと男性に対して注文を付けるのも遊びなれていると思われて大失敗。以後日本
ではぶりっこに徹している。慣れてしまうとゲームのようでそれも楽しいそうだが、たまには本能の赴くままに
振舞いたいと思う事もあるとフラストレーションを募らせる。

反対に、B男はベッドで積極的でない、ジッと大人しくしているのが女性的と思っている日本の女の子が物足
りないそうだ。また、エッチをしたら特別な仲と思ったり、結婚へ発展すると期待してベタベタしてくる女性がい
まだにいる事を知って「これじゃ、セックスを純粋に楽しめない」と驚いたという。

カジュアルセックスだとはっきり言えば女性はさっと熱が冷める、でも真剣だと嘘を付けば後が面倒、アプロ
ーチに慎重にならざるを得ない。「海外ではこんな事で悩まなかったのに」と不満顔。

英語にこんな諺があります。

『YOU CAN'T HAVE EVERYTHING.(すべてを手に入れる事はできない、すべて上手く行く事はない)』

ご参考まで…

ドラッグストア・キリン堂はサービス残業が横行している。
マネージャーやブロック長から圧力かけられて、泣き寝入りしてる社員がほとんど。
タイムカードを導入すると社員の時間に対する意識を呼び覚ましてしまい、｢寝た子を起こす｣ことになったり、サービス残業の証拠が残ったりするから、
いまだに手書き出勤簿。

薬剤師不在時にも、カタリン・フルコート・ベトネベートなどの医薬品を販売してる。
薬剤師が印鑑を押さなければならない名取り用紙に、無免許の学生アルバイトに印鑑を押させている。
キリン堂は労働基準法と薬事法にダブルで違反。


キリン堂は犯罪行為を隠蔽するための工作もやっている。
労基署や薬務課が調査に来たときは、マネージャーやブロック長に電話連絡し、店に到着するまで、口を滑らさないように口封じ。
労基署と薬務課にウソの報告をして騙して帰らせたら、また、いつものように、
サービス残業や、医薬品の免許者不在時販売を当たり前のようにやる。


キリン堂本部からの仕返しが怖くて誰も総務部へは相談できない。
なぜなら、全店舗規模で犯罪行為が行われているから。本部主導と解釈するのが自然。
労基署や警察は、キリン堂の家宅捜索をやってほしい。
寺西豊彦社長を逮捕するか書類送検してほしい。
法人としてのキリン堂を立件してくれ

投資家や取引銀行は、この会社の信用性に対して真剣に疑問を持ってほしい。

【社会】トヨタ社員の過労死を認定、新車開発担当で長時間労働　[08/07/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215520875/

【社会】トヨタ社員の過労死を認定、新車開発担当で長時間労働
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215520729/

トヨタのハイブリット車開発責任者、過労死認定。 残業時間８０時間 責任者プレッシャー 休日出勤
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215520095/

乞食より卑しい老いぼれジジイ・林純一は早く死ね。
御手洗富士夫も犯罪企業を取りまとめる腐ったボケジジイ。
林純一、御手洗富士夫、折口雅博、奥谷禮子…
この妖怪どもの命は、犬の命よりノミの命より軽い。無価値。

日本の国民のほとんどが、こいつらの死を願っています。

なんで頃されないんですか？

土曜まで昼勤して次の日の日曜の夜から夜勤とかやらせようとする中小工場滅びてください
いつもはどっちか休みますけど

でもその時はもうすぐ辞めるしって思って、どっちも出た
ら、夜勤のとき休憩時間に車で一時間くらい寝ちゃった
それが決定打となって整理、でも次の日に即辞めたけど
どんなに寝だめても無理なときは無理だ
辞めて正解だったわ

しかし日本人は働くのは好きなのか…
仕事によってたがどんな仕事も好きという時代ではないのかな。
奴隷のようにこき使われて喜々として仕事をしている人はいるのかい？？
それとも辞めないで微笑えましくやってくれという事か。俺はヤダ。

>>656
欧米のような長期休暇を取る習慣が無い。

そもそも日本が欧米の労働環境をそのまま真似たら日本はもっと良くなるかと問いたい。
そのまま真似たらもっと良くなると思い込んでる奴らが多すぎる。

【労災】『すかいらーく』契約店長の死を労災認定--残業、月200時間 [07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216284094/
【社会】すかいらーくの「契約店長」が過労死　春日部労基署が労災認定　遺族側の計算では月200時間残業
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216284200/
すかいらーく　非正規雇用の　「契約店長(32)」　残業月200時間　脳出血で過労死
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216278470/
すかいらーく「店長」が過労死＝残業「月２００時間」−春日部労基署が労災認定　[07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1216287325/

>>658
全くだ。
中途半端に真似た結果がこの有様なのにな。

しかし働きまくってるのに欧米企業に売り上げ高ランキング総なめされるのは何故だぜ？

>>661
独創性がないから。

働く方向性を間違っているから。

この様な問題でお悩みの方、おられますでしょうか？　時効は二年となっております。
詳しくは、お近くか、又は勤務先管轄の労働基準監督署までご相談下さい。

「雇い止め」とは．．．

更新を何度もしていながら、会社の都合でその人に辞めてもらいたいために、
会社が「契約期間の満了」（この契約で終わりになります、
という意味）をもちだしてくることを言います。

従業員を「解雇」するときには、「解雇の予告」といい、
３０日前に「あなたを解雇します」と前もって言うのが必要で、
前もって言わなかったときには３０日分以上の賃金を支払わなくてはいけないのです。
また、会社がきめた納得できない理不尽な理由で解雇されたときは、
残りの契約期間にもらうべきすべての給料を、請求ができます。

（休業手当）
第26条　使用者の責に帰すべき事由による休業の場合においては、使用者は
休業期間中当該労働者に、その平均賃金の100分の60以上の
手当を支払わなければならない。

（解雇の予告）

第20条　使用者は、労働者を解雇しようとする場合においては、
少くとも30日前にその予告をしなければならない。
30日前に予告をしない使用者は、30日分以上の平均賃金を支払わなければならない。

http://www.katokoichi.org/videomsg/2006/060606_3.html

無職を叩いているようでは
まだまだ日本は労働地獄の社会からは抜け出せない。

僕はニートの友達と大学生の友達とホストの友達が多い。

ニートもそれなりに人生経験豊富だから、友達としては為になると思いますね。

いちばん話がつまらないのは、大企業のリーマン。とくに、Ｎ●●（●は同じ文字）とかｗ

ニートと労働基準は関係ないでしょ。
現に日本は世界的に見ても桁違いにニートが少ない。
逆に自殺者は多いけど、不可解でも自殺としなければならない警察が

>>665
確かに大企業リーマンの話は詰まらん。
全くと言って良いほど個性も無い。

君達みたいな底辺と会話したくないんだよ。君達がDQNと会話したくないのと同じようにね。

人間というのは、つまらない人(指導者)がそばにいるとなぜか自虐的になってしまうのです。
日本というのは特にそれが顕著なのだ。
これは長時間労働が生み出されるひとつの原因だな。

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年７月２３日　名古屋市街頭にてビラ配布
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/birahaifu.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

死にたくもなるわ

日本の企業は労働者を奴隷のようにしか扱わない

>>672
特に仕事馬鹿社員がいいように労働時間取り仕切ってるところなど最悪。
経営者が強要していなくとも、こういう奴が多いってのもまた事実

たしかに
所詮、時間給のバイト、しかも最低時給に近いなのに
会社に契約社員としての扱い短時間勤務のバイトとは責任が違うと言われ鵜呑み。

７．５時間がフルタイムで毎日８時間くらいかかる（時給は出てる）

ホント短時間バイトでないとやってられんわ。

サーバ移転につき

ドラッグストア薬剤師過労死事件 Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1208434525/

日本人は働きすぎ？ かん違いもはなはだしい。
日本は資源も食糧も輸入に頼らなければならないから世界の中でも貧乏な国だ。
だから一日12時間以上働かなければ飯が食えなくて当然だ。贅沢などとんでもない。
日本はそういう国だ。わかったな？

じじい乙
おまえらの時代はとっくの昔に終わってるんだよ(笑)

>>677
何をボケたことを言っているのだね。ワープアのくせに高望みしていては不幸になるばかりだよ（大笑

哀れ老いぼれｗｗｗ

お前はワープアにもなれないニートだろw

往生際の悪いじじいだな
死ぬまで郷愁に浸ってろｗｗｗｗｗ

イタリアにも資源がないけど、一日12時間なんて働いていない

ドラッグストア キリン堂の売上高１０００億円達成は、サービス残業で成り立っています。
サービス残業というのは、キリン堂本部が見て見ぬ振りをして、放置することで、現場の従業員にタダ働きさせることを意味します。
サービス残業は違法行為・犯罪行為です。
反社会的な行為でキリン堂はグループを拡大していると言っても過言ではありません。
寺西豊彦社長は犯罪行為を見て見ぬ振りをし、株主総会では、そのことについては伏せています。

労働基準法だけではなく、薬事法にも違反している店舗がキリン堂という会社には多数あります
。
｢登録販売者の資格を取ったらキリン堂辞めて他社に転職する｣と考えている社員が私が知っているだけでも１４人います

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年９月３日名古屋市街頭にてビラ配布
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/birahaifu.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

明治初期の工場労働と大して変わってないんじゃね・・・

>>676
日本人の総資産が1200兆円あるのに、
飯が食えねぇ訳ねーだろ
アメリカは4200兆くらいだった気がするが。

雇用の流動性が腐ってるのが最大問題点で、
65まで、入社10年目レベルの仕事が出来れば誰でも採用。

管理職は、30以上でマネジメントスキルが本当にあるヤツだけで、構わない。
35過ぎても、現場仕事やってくれればガンガン採用します。

給料はそこそこです。

これで解決するのに、変えられないから、辞められないし。
帰れない。

近畿を中心に展開するドラッグストア・キリン堂も、大半の店舗でサービス残業が横行しています。
本部付けのマネージャーやブロック長も、知りながら見てみぬフリをしています。
タイムカードを導入すれば、店舗社員たちの時間意識を呼び覚ます｢寝た子を起こす｣結果になるので、タイムカードを導入せずに、いまだに手書きの出勤簿を使っています。
万が一、社員から訴えられた時のことを考えて、キリン堂本部は証拠をなるべく残したくないのでしょう。

｢要領が悪いから時間内に終わらないんじゃないのか？｣と言って、店舗社員に対して、｢正論｣に名を借りた圧力発言をすることで、
正式な手続きとしてキリン堂の就業規則で認められている｢残業申請｣を、店舗社員にさせないように、質問攻めや嫌味で押さえ込んでいます。

内部告発した社員は冷遇されます。
総務部が内部通報先とはなっていますが、報復人事を恐れて、誰も社内には相談できません。
｢裏切り者｣をあぶり出すために機能しているとしか思えません。

労基署が調査に来ても、マネージャーやブロック長や店長が対応し、ウソの報告をします。彼らは口裏合わせをして、労基署職員を騙して調査を切り抜けてきました。
キリン堂では、サービス残業を隠蔽するための偽装工作はほぼ成功しています。
人として一般社会にとってのごく当たり前の正義を持った人間が、キリン堂では｢裏切り者｣として見られてしまう雰囲気が社内にあります。

1999〜2000年には、業務が原因でキリン堂の店舗社員がアパートでトイレ用洗剤を飲み自殺未遂をした事件がありました。。
キリン堂に就業を考えている人は、考え直してほしい。
自分の生命・健康、人間としての誇りや正義、家族、人生、社会性について真剣に考えるなら、このドラッグストアへの就職は…
地獄だと思います。
自分を産んでくれた親御さん、兄弟、彼氏彼女、友達を悲しませてはいけません。
このようなことが当たり前のように行われているドラッグストア・キリン堂は非人道的企業としか言いようがありません。

普通の人間が持つモラルがキリン堂にはないようです。
モラルという言葉すら知らないのかもしれません。
御手洗富士夫、奥谷禮子、折口雅博、林純一、大神田正文、田中稔、冬木三男…
寺西豊彦社長は、彼らと同類の人間です。

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年９月１７日　第２審　判決の言い渡し
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-23.htm

日本の労働時間が長い原因＝人間関係の中での無駄が非常に多い

・提案に対して、「なぜそう思うのか」等理由をいちいち聞く。場合によっては、提案者を咎めたような聞き方をする。
　→一方、欧米では、提案に対してＯＫなのか却下なのか、つまりＹＥＳかＮＯかしか答えない。
　　欧米人はいちいち人の心の中を詮索しない。

・仕事のやり方、時間配分は人によって多種多様であるべきなのに、一元的に型にはめようとする。

・工数にゆとりがない。
　→数時間の損も許せないと考えるのは日本人。欧米人の仕事はもっとゆとりがある。

・問題点があったら即座に対処するのではなく、後の作業にひきずる。

・客からの印象を異常に意識。
　→数字で表せない問題に重点を置いている。

・過剰なまでのTPO厳守。ちなみにTPOは和製英語で、欧米にはTPOに相当する単語がない。
・社員を信用していない。社員に自由な作業時間を与えない。行動をいちいち監視。
・仕事のINPUTとOUTPUTではなく、そのプロセス等、対して重要ではないことに重点を置く。
・「努力は賞賛に値しても、報酬には値しない」という考えが足りない。
　→会社でいちいち覚えようとする。（頭に覚えるぐらいなら、パソコンにメモっといたほうが楽だろ、と言いたい）

・周りに困っている人がいたとして技術的に助けられる能力がある人が近くにいるのに、誰も助けない。
・部署毎に孤立していて会社全体としての交流の不足。部署毎に貶し合い足を引っ張っているので、
　会社としての業績は悪化。（霞が関の体質に似ているよね）
・人の心を察する時間が長い。（ビジネスに感情、人の顔色は必要ないから、察する文化は必要ないと俺は思う）

サラリ-マンなんて所詮は通貨の概念に縛られた哀れな子羊

日本は金が無いと悲惨だな

あと毎日の生活がまるで儀式のみたいだ
つまり型通りの生活の繰り返し

おまけに生かさず殺さずぎりぎりの生活を強いられる

金がないと変化も刺激も与えてもらえない

日本人の殆んどが鬱気質なのもうなずける

楽しんでいるのは金持ちだけだ

これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/816
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/81
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/124

>>692
努力しても報われない人は、日本人として生まれたことを悔やむ他無いのか…

>>691
アンチ・イミナティって、何ですか
そもそも、イミナティって何

週休二日ももらって
充分な給料もらってここ最近の日本人は
相当な高給取りになっていた。

しかし、グローバル経済、新自由主義が崩壊した今、
今の賃金を維持したいなら
努力して労働時間を増やすか
労働時間はそのままで
賃金は減らすかどちらか
選ばなければならない。

>>692
それはあなたが
拝金主義の世界観に
陥っているからです。

>>690
>>692
同意。
まだまだ日本人は
人生を楽しもうという基本的意識が
足りてない。

>>695

アダム・バイス・ハウプトが作った秘密結社の反対

ビジネスに感情論や印象論は不要。

人間関係が苦手な「引きこもり」の人に自宅勤務の仕事を与え、高い報酬を与えれば、社会的格差が少なくなり日本経済は潤う。

こういう画期的なアイデアを考えられる知能の持ち主は、俺以外にはいないのか？

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

第２審判決文（名古屋高等裁判所の判断）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-24.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

日本人は働かされすぎ。
社会への不満は選挙で示すしかない。
投票やないで。
立候補に決まっておるのや。
拝金主義に浸かっていない人間が立候補せえや。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!812.entry

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

たしかに勤勉で真面目でコツコツ頑張るんのが日本人の美徳で
それは世界に誇ることだし、恥じることはなにもない
若い奴でもそういう奴はまだいるね

だがそうじゃない、働くフリして、残業代を少しでも稼いで、いかにも
仕事してますって輩もおおい。そういう輩はきまってコツコツタイプを
嫌味嫌うし、あいつはどうのこうのっていう噂を風潮する。こういうのが
いるから日本企業がなかなか再生できないんだよ

ビジネスは感情です

経済と言う言葉を検索して御覧なさい

欧州の人なんかもっと余裕な仕事ぶりみたいだけどそれでなぜ日本と同じように文明的な生活が維持できてるのか
逆に日本人はなぜここまで働かないとその経済が維持できないのか（やろうとすればできるのか）について
自分としては、日本はサービスがきめ細か（要求仕様が高い）とか、どこか外へお金が流れて行ってるのでは、くらいしか思いつかない
経済知ってる人まじめに教えて

>>205
ジョン・ロックの思想が資本主義の真髄ですから、感情ではありません

貴様が感情的なだけだろ

単に貧乏国だから人の二倍三倍働かなければならない、それだけです。

労働者の休日の年間平均って何日くらいですか？

>>709
60日〜80日くらいじゃないかな。

日本ではないですよね？

世界的にはそれぐらいですか

>>711
いえいえ、日本ですよ。
日本の正社員なら年間100日もらえる人でさえまだ恵まれているかもしれません。

欧米なら土日祝は休みで当たり前、残業も無いのが基本。
しかも豪州、ヨーロッパだと1ヶ月の長期休暇あり。
本当はこれが当たり前なんですよ。これが基本なはずです。先進国なら。

公式の発表では110日位
年間労働時間は1920位。何を調べてこれなんだろうね？全く残業しない値だよ
ちなみに欧州では年間休日140日位
年間労働時間1400位

日本も、有給休暇を『権利』から『義務』に変えるだけで、大きく社会も意識も変わると思うんだけどな。
結局、変えたくないんだろうね。

日本男児は自分の嫁を人前で誉めず、他人の嫁のお世辞ばかり言っている。
そもそも日本人は他人の嫁なんてどーでも良いと思っている。

例えばね、既婚者の男性を遅くまで働かせている上司は、その男だけではなくその男の嫁に対しても随分酷いことをしている。

女性に対して絶対にやってはいけないこと、それは『セックスを断つ』ことなんすよ

夫婦間のセックスの欠如は家庭崩壊に繋がるわけだから、酷い会社は率先して家庭を壊そうとしているわけだ

アメリカ市民権を持つ俺はアメリカ大統領選挙投票に行ってきた
アメリカかぶれのセニョ君は日本人だから関係ないけどねｗ

>>715
欧米と日本とじゃセックスの価値観がそもそも違うだろ。
毎日パコパコしたいなんて新婚のうちだけだろ。

「外国では、こうだ、あ〜だ。」と、言われ
顔色ばかりうかがってきた結果が今の日本だろ。

「働き過ぎ、勉強し過ぎ、金の亡者、ｸｼﾞﾗ食うな、女の人権がない…」
こんなことに気を使ってる間に、日本は堕落していったんだよ。
日本は、それまで長い歴史を立派に築きあげてきたんだ。
外国かぶれした連中に乗せられ続けてどうすんだ。

俺は日本が好きだ。日本には誇れる所がいっぱいある
しかし日本にも悪い所はある。悪い所は直さなきゃいけないんだよ
その最たる例が過剰労働

>>718
それでももう疲れたんだよ
振り返る暇くらいくれ

>>718
馬鹿ウヨの主張の最たるものだなｗｗｗ
第二次世界大戦で壮大な自爆を行ったことを忘れるなよ

ふと思ったんだけど、２ちゃんねるに代表される日本のインターネットコミュニティが
こんなに酷い状況なのは、日本人の働きすぎと無関係ではないんじゃないかな。

まともな人間に自分の時間が無さ過ぎてインターネットどころじゃないんだよ。

非正社員が増えているというが、これは正社員の長時間労働のためだな。
そもそも本来なら２人でやる仕事を１人でやるということはそれだけ仕事が減っ
てしまうことになる。
女性進出がまったく進んでない昔なら、それでもうまくいったが、今は女性も仕事している。
この場合、欧州のようにワークシェアリングをしないとうまくいかなくなる。つまり欧州は女性進出
でもうまくいってるのは日本より短時間労働のためだな。

だから日本のような長時間状態では全員を正社員にするのは無理になってしまう。
これではいっそ非正社員でも生活できるようにするしかない。

それは欧州と日本の生産性が同等であることを前提にした話…

うーむそれはそうだが・・・・、というか表面上、日欧の生産性の差は実は
分からないのではなかろうか。
そもそも、経済上の数値は、会社で仕事して生産した数値であって、
例えば、休みの日に自分で椅子を作ったとする。
その椅子は、経済の数値には入らないのではなかろうか。

極端に言えば、欧州が経済の数字上椅子を一個も作ってないというデータがあったとしても
休みの日にたくさん作っていれば、
一個も作ってないのになぜか国にはたくさん椅子があることになる。
日本では主婦は年収いくらの価値があるとかいってるのと同じで。

と言う考えからすれば、福祉大国の欧州ならボランティアとかで数字上現れない
生産性がある可能性がある。会社は日本より短時間労働で時間はあるし。
実は日本より要領よくやってるかもしれない。まあ、分からないんだが。

うーん、うまく説明できんが。
ようするに、欧州は経済上もそれなりに豊かで、普段の生活も豊かでは
ないかというか。
それには、仕事は（欧では実は要領よくやっていて）時間を短くし、後は
家族サービス、地域サービスをしたければすれば自然と良くなるとか。

人生全体を分母10にした場合
6/10…働く
3/10…寝る
1/10…自由
こんな感じだよね
当然自由の中には食事時間なども入っている
まさに働いて寝るために産まれてきたようなもの
会社まで遠ければ通勤時間だって実質拘束時間となる
まさに企業の奴隷

定年退職した知り合いがいるんだが
仕事から解放された生活を耐えがたい屈辱と感じている模様
機会さえあればまだ働きたいそうだ
その人いわく、定年後の生活は「死ぬのを待つ生活」であって
定年後になってからが生き地獄と感じているらしい
もちろん現役時代は、サビ残とかでほとんど仕事して
身も心もぼろぼろの状態で、仕事をあがることもざらにあった人だぞ
何かおかしいよ、そのころの生活に戻りたいなんて

労働中毒患者なんだよ

奴隷解放が必要
待ったなし

学歴なんて・・・
高学歴が言えば理解できても中卒が言っても・・・・

働きすぎ・・・
就労者が言えば理解できてもニートが言っても・・・・

日本の年間平均労働時間は1960時間
世界でもダントツ一位。欧州諸国と比べると400時間も差がある
だが1960時間って数字何かおかしいと思わないか？
計算すると全く残業しないで年間休日120日になる
これが日本の平均？しかもこれでもダントツ一位
どれ程異常か分かるだろ？

そんな嘘つきさんに外務省の発表を
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ranking/workt.html

>>733
それこそ嘘
計算すると全く残業しないで年間休日135日になる
ありえん
全くありえん話
おとぎの国の話ｗ

>>734
その基となった数値、数字を張ってね
「国が間違っている」と言う十分な論証と証拠が必要だから

>>735
おまえが社会人ならわかるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう馬鹿馬鹿しすぎ
小学生は書き込むな
迷惑だから

もしかすると>>733の数値にはパートタイム労働も含まれてるのかもね
パートがどれだけいるか知らないが、それを入れたら本当の労働環境が誤魔化されちゃうね

証拠も無い、根拠も無い、基になる資料も無い
それでも自分が正しいと言い張るニートくん

小学生は書き込むな
迷惑だから

以上

７３５は馬鹿過ぎ。 小学生だったら可愛いいもんだよ。
３日に一回休みなんだろ。いいなそのかいしゃ。

７３５
お前の会社はそうなのか？？それともお前の頭の中が年間１００日以上休んでるのか？それとも脳みそ溶けてますか
言いたい事分かるかい？お前は黙ってろ。

1960時間だろうが1840時間だろうがどっちでもいいが
何でこんな嘘の情報を公表するんだ？
やはり諸外国からバッシングされるから？

でも諸外国の情報が本当だとすると外国人は３日に一日以上休んでるのか？

いやちょっと待って。そうだよ。おかしいよ。人間寝る時間考えてみなよ。平均して２日に１日以上休みじゃないとおかしくない。

世界二位の経済大国が、自殺率や貧困率も世界的にかなり上位って、おかしくないか？

1840時間て、半年分だわ

>>743
諸外国ってかドイツ、フランスあたりだと日本人の感覚からすると信じらんない位働かないよ。
２ヶ月位のバカンスがあるし、仕事に対する意識が日本とは真逆
労働時間が長いと言われるアメリカでさえトップ連中抜かすと平日は４〜5時に金曜日は午後には仕事が終わるらしい
で土日は休み。まあ祝日は少ないけど
日本が経済大国なのは異常な労働時間のおかげらしいね

>>728
バカだね。そういう人には金を与えなくていいと思う。
さっさと退職金をどこかに寄付して姥捨て山にでも行けよと。

俺なんかはやりたいことがいっぱいあるのに、仕事が忙しくて
何もできやしない。
早く金貯めて仕事やめて好きなことをやりたい。
それが普通じゃないのか？

まあ俺もそうだと思います。

>>728
残念ながらそれが労働者の大半の姿
小・中・高と徹底的にそのように仕込まれているから
そういう生き方になる
日本の学校は、スレタイのような人間に育て上げるために存在してるからな

時給２５００円くらいあれば、年間１８００時間労働で、年収約５００万円

人間が現実を見ないと働き過ぎるのだよ。

集団ストーカーについて、音声送信、マインドコントロール、思考盗聴、位置特定、身体攻撃、組織についてのホーム・ページ
思考盗聴は、あり得ない。思考盗聴のからくりを説明.
集団ストーカーの顔写真を掲載。
http://www1.odn.ne.jp/organizedstalker/index.html

日本人ってあいかわらずのウサギ小屋に住む働き中毒患者
先進国は名ばかり

>>751
お前の言うとおりだ
>>728でもあげられているが
日本人は働くことによって死を意識しないように生きている
実際忙しいとそのことしか頭になく、ほかのことが考えられなくなる
そうしないと。日ごろ抱える不安に襲われてしまうため
ますます自分を忙しくさせることで不安を忘れようとする
一種のジャンキーと同じ状態
だから日本人はワーカーホリックになる

>>746
＞日本が経済大国なのは異常な労働時間のおかげ

まともな生活内容を伴わない国は経済大国という名前だけの栄光ということ。
生活水準という言葉にごまかされてきた。

欧米の会社の場合、
地位の高い人間が、日本人における地位の低い労働者並によく働く（長時間労働）という。
欧米の下っ端の労働者は、仕事以外の人生を楽しむ為、休暇も長く、あまり働かないのが実態らしい。
日本とは全く逆である。
下っ端の日本人労働者はうまくあしらわれている。
もう少し、冷静になってみる必要がある。
自己犠牲も、程々にしないといけない。

学校教育からして、労働奴隷にするためのものだからな
最も日本人にも賢い人がいて
そういう人たちは子供を外国人にすることによって、そのシステムに抵抗している
実際、日本の教育界はその動きに頭を抱えているそうだぞ
人材流出という形で確かに打撃与えているからな

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

平成２０年１２月５日投函　社長に宛てた手紙
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/keii-1.htm
これまでの経緯
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/keii.htm

俺も10年間サラリーマンやったけど
毎日必ず残業って決まってるような雰囲気で息が詰まった
まぁそれでも俺はなるべく早く帰るようにしてたけどな
でもそういうのが嫌でサラリーマン辞めたよ

労基を増やしてに拳銃を持たせればいい
逮捕して警官に引き渡す流れにすれば雇用創出もできる

仕事の絶対量は変わらないから、基本的に残業を禁止すれば、
人を増やさざるえなくなり、ワークシェアリングが、実現すると思う。

サラリーマン男子一生の仕事にあらず。
起業してこそ、本当に男になる。

男にならずに人間として生きなさい。

参考までにこういうところにも目を通しておいたほうがいいよ。
これだけ問題が隠されているのに署は調査ひとつしたがらないんだから…

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1232067171/173-179

労働基準法違反で懲役3年、初犯の場合のみ執行猶予がつくぐらいにしないと
この犯罪はなくならない。

残業を規制するだけでかなり変わると思う。
36協定もはっきりいって意味なしな世の中だ

>>765
労働基準法に関して罰則規定を作らないと
その法律は形骸化しているだけですな
企業名公開!

日本の労働教はイランのイスラム教みたいなもの
否定すれば確実に社会から弾かれる

日本って本当は、自由も権利も多様性も無い社会だからな

だからこそ、移民政策なのだ
彼らを通して、自由・権利・多様性を得ようとしている
治安は引き換えに失うが、これに見合うものが得られる

日本人は生きるために働いてるのではなく
働くために生きている。

>>769
我々の移民賛成の最大の理由はまさにそれだよな
マスコミには一切そういう視点が無いようだが

自由奔放で権利意識が強く享楽的な外人達を入れて、日本の世間教と我慢主義を
ぶっ壊さないと日本人は人生を楽しめない

>>771
そんな外国がどこにあるのかよボケがw

日本人より自由奔放で無く、権利意識が弱く、享楽的で無い民族の方が見つからん
アジアにもアフリカにもいねーわ
独裁国家やイスラム原理主義の国でも、逆らうと殺されるから従ってるだけで
日本人みたいに自発的に自分を押し殺す民族は他に居ない

日本が豊かな先進国では異例の自殺者数を誇るのを見れば、バカでも分かるだろう

自殺者の大半は経済的ないきづまり。はっきり言って自殺するのはヘタレだ。
底辺を這いずり回っても生きるたくましさがない。

最近知ったんだが、第二次世界大戦中に日本の軍部が軍需工場を24時間フル稼動
させ兵器の増産をしようとしたが工場の熟練工に反対されて実現しなかったとの
こと。

そうだな、企業に一日の大半を捧げるのは、自殺した様なものだな。
みんな、昼まで、企業で働いて、後は好きなようやりたいものだな。

その為には自分の時間を生かせる力をつけないといけない。

経営者のわがままを許さない政治運動を始めるしかない
拝金主義者狩りなどを実行しないと

「経営者のワガママの前に、経営者と労働者から搾取する拝金主義者を狩りなさいな。
ホントにバカねえ。　経営者だって競争に晒されてるでしょうに。　　うふふ　」

>>777
「毎日オナニーと2ちゃんでは恥ずかしいわよ。うふふ」

ケインズは『我々の孫の経済可能性』で、資本主義による市場経済は、その技術発展にともなって
生産性を飛躍的に増大させ、しだいに労働時間の短縮を実現していき、100年後には4分の1（だったかな？）
の労働力しかいらなくなり、人々が暇をもてあそぶようになる豊かな物質的社会がやってくるだろうと予測し、
資本主義はもうダメだと絶望していた当時の世論を説得しようとした。
ケインズの予測が当たったかどうかはべつにして、ケインズは当時の国民を騙すためにそう言ったのだろうか？

マルクスとエンゲルスも、そのような未来が実現されるであろう唯物史的可能性を展望し共産社会と名づけた。
そのときこそ、プロレタリアートが賃労働という階級的宿命による拘束から生活上解放されるときであり、
近代化の理念である個人の自由とヒューマニズムとが真に成り遂げられる一つの到達点だとエンゲルスや
マルクスは考えていたのだろう。
ケインズもおそらくそのことを知ってのことだろう。彼は資本主義経済こそその実現者になると弁護したはずだ。
しかしマックス・ヴェーバーがいうように、資本主義社会は聖なる労働にプロレタリアを永久に縛り付ける宗教
なのだろうか。プロレタリア階級の階級的宿命とされた労働からの解放は資本主義社会下ではありえないのか？

つづく

メッドダイニング最低　社員殺し　みんな過労死する前に逃げろ〜

求人広告に嘘を書くな　この嘘つき野郎

「心のノート」改訂、小１から「働くことのよさ」を
2009.3.13 17:31

　文部科学省が全国の小中学生に配布している道徳の副教材「心のノート」の改訂版が１３日、公表された。

　小学１、２年向けで「働くことのよさ」を新たに盛り込み、全学年で「決まりを守る」大切さを強調するなど、
４月から道徳で先行実施される新学習指導要領の改定内容が反映されている。

　小学１、２年の「大切なそれぞれのしごと」では、「一生けんめいしごとをすると気もちがいいね」
「みんなだれかのやくに立つようにがんばっているんだね」と記述。３、４年では「自分のよいところは
どこだろう？」も新項目として盛り込まれた。

　中学では「日本人としての自覚をもって」との見出しとともに、昨年の日本人ノーベル賞受賞者や
北京五輪の写真を掲載し、世界に貢献する必要性を説いた。

　「心のノート」は平成１４年度から配布。翌年の調査で使用率は小学で９７％、中学で９０％に達したが、
実際の活用の度合いはばらつきが大きいとみられる。今回の改訂は記述欄を大幅に増やしたのも特徴で、
文科省は「教室での積極的な活用をうながしたい」としている。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090313/edc0903131732003-n1.htm
学校教科書「心のノート」
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/090313/edc0903131732003-n1.jpg

780→いや恥ずかしくない。それも質しい生き方になりえる。少なく共自分に向き合えるからだ。自分に向き合えない通常の生き方に
人間として生きられる可能性はない。

会社入ったら人間終わりだよな

経営者や資本家にとっちゃ労働者の人権価値なんざあってないようなもん。

↑そーそー。経営者は労働者の事なんかどーでもいい。安い給料で、俺の贅沢のために働き蜂のように働け！しか思ってない。

金沢市に本社がある『シメノド○ッグ』は最低最悪レベル。社員は200人程度いるが労組が無い！年間3500時間以上働かされ、休日は月に2〜3日取れればいいくらい､年収は30代前半の店長で230万円程度…

日本は貧乏なんだから年間3600時間は当然働くべきだよ。

貧乏でもいいよ、時間無駄にするくらいなら。金なんて最低限でいいから時間的なゆとりをくれ自由をくれ。788の会社はマゾ集団なのか？

狭くて資源に乏しい国土に大量に人がかき集まって
かなり無理して今の図体を維持している感じだから、
その無理ができなくなると今まで積み上がってきた
ものが一気に崩れだしそうだな。

日本ってそういうところは国民の感性だの味覚だの
そういうもの以上にデリケートだと思う。

経済羅針盤　NHK総合　3月22日　午前8:25〜8:55
「社員の幸せが使命！」　伊那食品工業

愛媛県松山市です　死にたいです

働かない事を俗人は働くと言っているのである。

先日、高校を卒業した者です。
僕が思うに、主に小学生、中学、高校の頃の教育や部活動が根性論を子供に植え付けてると思います。
「苦しいことを我慢し続ける人間は素晴らしい。」
「一つのことを続けること、一つの場所に居続ける人間は素晴らしい。」と・・・
欧米は、部活を変えたり、掛け持ちするのって当たり前だと聞きました。
特に僕の地元では中学の頃、部活に入部することが生徒全員に強要されていました。

そもそも学校の規則自体が生徒の多様性を否定しているとしか思えない。

完全にゆとりな発言で、すみません。

苦しければ良いと云う問題ではなくて自分がそれを選んだと云う自覚が大切に思える。逆に言えばその自覚が持てないとはっきり解る努力はしたら不幸になるだけ

家族は個人が曖昧に生きる事を要求して来るつながりである。家族には警戒しないと人間は幸せにはなれない。個人の生き方を曖昧にする事で生き延びるのが家族の絆と云う下賎なつながりの正体である。

ニートの家族は絆を断ち切りたいから、ニートが家から出て自立してほしいと強く望んでいるのに、
出ていこうとしないニート。自室にこもってオナニーと2ちゃん三昧。これがニートの下賎で下劣な生活実態であろうwww

サラリーマンは「学生時代はラクだった！」といい
起業家は「サラリーマン時代はラクだった！」という。
人はいつも、昔に帰りたい、いまがツライ、と思っているのだな。

それって単に学生はサラリーマンより楽でサラリーマンは起業家より
楽ってだけでしょ？サラリーマンから学生になったとして、昔は楽だったなんて
思わないだろ。

>>795
君の感性はどこまでも正しい。俺も日本社会のそういう価値観が大嫌いだ。くだらない世間に迎合することなく自分の感性を大事にして欲しい。

愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです

税金払ったら負けかなと思ってる

税金を納めなくてもいいくらいの低脳低所得者も負けだよなw

一部の官僚、詐欺同然のマネーゲーム連中が本来みんなで分かち合えば幸せになれる金を独り占めしてる事が多くの人の不幸を呼んでいる
その結果として多くの人が薄給で長時間、重労働を強いられ不幸になっている

まず官僚の天下り、税金の無駄遣い、マネーゲームの廃止などを勧める
一方で労働者から搾取するだけして使い捨てにする企業体質も改善しなくてはならない
一部の人が圧倒的に金を独り占めする社会は絶対的に不安定で大きなモラルハザードを及ぼす
まず決定的な混乱を回避する為には広くあまねく国民に対して金をできるだけ平等に格差を少なくわけ与えるべきである

仕事は生きる手段であって生きる目的ではない。
日本は勘違い野郎が多すぎ。

>>806
全くもってその通り。
仕事なんてプライベートを充実させる手段に過ぎない筈なのに、
プライベート充実させる奴は悪なんて、訳分からん価値観が広まってますよね。

滅茶苦茶こき使った挙げ句、過労や鬱でダウンしたら 「根性なし」。 このままじゃ、本当に日本は危ないと思います・・。

私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません！
大澤信一は無敵なんです
東海東京証券のプロ職は能力に応じた給料をもらって当然なのです！
今日も職場で一人リクライニングです　　メガバンクにいたからこそできるんです！！！
　 　｜　 ///　从ｵ　　　　　 　_,,ｧｧｧｵ ＼;;:　　
　　 ｜　　　ｻ彳_,,ｪ≡=｀　　.　 _;ｨｨ,, ,　ﾜ;;
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東海東京証券ではメガバンク出身者は無敵なんです！
私には仲間がいるんです　多勢に無勢ですよ

うちは労働基準法違反とは無関係です　絶対に来ないでください
うちはクリーンな会社です

645 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/03/28(土) 09:04:18 ID:/z8aiazDO
とうとう年休190日になってしまった。

ゴールデンウィーク10日て…
バイトでも行きたいが雇ってくれるところが無い

工場に勤める　65交替目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1233312153/

バイトに行くなんて勿体無い！！

働いて世の中に貢献して、
かつお金がもらえる。

すばらしいことじゃないですか。

>>799
お子様発言もたいがいに
しとけよ。
責任の重さが違うだろ。

>>810
世の中に貢献？そんなもんしたくねえよ！偽善者が。

>>812
じゃあ君は何するの？

>>813
自分と家族の生活の充実が先だ。お前は社会貢献とやらを頑張ればいいと思う。俺はゴメンだ。

働く理由は所詮セックスでしょ

お前ら正直に言え

ごめん、俺はオナニー派なんだ。

日本人は働かされ過ぎだよ・・・
ドイツとかイタリア並みの労働時間、休日数になったら良いのに

【社会】残業１００時間　うつ病発症　電気コードで感電自殺の市職員に公務災害認定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238728693/

自分の好きな道で仕事をやれてる人は時間が気にならない。
そう好きでもない道で我慢を強いられて働いている人間に時間
は長く感じられる。　時間を短くして欲しい人が好きな道を探し
ながら働けるような環境を作るべきなのだ。
そして名言
【ああ、ここにおれの進むべき道があった！ようやく掘り当てた！
こういう感投詞を心の底から叫び出される時、あなたがたははじめて
心を安んずる事ができるのでしょう。 ─夏目漱石】

12日１１時ハチ公前で三度落選石川の浜崎茂がお待ちしております

労災認定 １０年ぶりに新基準
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015215651000.html

労災認定基準：精神障害の基準、１０年ぶり改定　「嫌がらせ」など追加
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090320ddm002040070000c.html

厚労省、うつ病や自殺の労災基準見直し
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090320AT1G1903Y19032009.html

過労うつの認定基準見直し＝最も強いストレスに「パワハラ」−１０年ぶり・厚労省
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200903/2009031900934

最も重い要因に「パワハラ」追加　心の病の労災判定で
http://www.asahi.com/health/news/TKY200903190364.html

>>806-807
まさにその通りで人間として正しい理屈
だが国策としては国民は労働奴隷として働かせろだからな
それが証拠に小学→中学→高校→大学→就職と国民を逃げ道がないレールに乗せる
新卒採用などあるのもまた証拠の一つ
アメリカ式自由経済と言ってるが実は労働奴隷を作るための詭弁
経済界に有利になるように調整し、労働者の自由や権利を強制的に奪う
逆らったらクビなどと脅し、二言目には国際競争力など免罪符にして恥知らずに遂行する
なぜならアメリカでは新卒採用などないし、履歴書に年齢を書かせたり聞いたりしたら罪になります
レールどおりに働け、それたら非国民だという認識を与えて労働奴隷としてこき使う
使うだけ使ったら年金払いたくないから老人は消えろといわんばかりの福祉や医療費の削減
これが国民労働奴隷政策の国策である何よりの証拠でしょ

働きすぎどころか休みすぎだろ

>>822
よし、おまえは24時間365日休まず働くことを許してやるから
喜んで働け。

>821が日頃、俺の感じていることをまとめてくれた

勤勉は美徳。
日本人が怠けはじめたら
もともと資源のない
貧乏国。
野麦峠やおしんの子供の
頃みたいになって、
国全体が貧乏になれば
それこそさらに過酷な
労働が待っている。

>>819
>自分の好きな道で仕事をやれてる人は時間が気にならない。
そう好きでもない道で我慢を強いられて働いている人間に時間
は長く感じられる。

これは事実。
あと自分のペースだと
長く働いても疲れにくい。

>>812>>814
そのような自己中心的かつ独善的な
考えだから勤労が苦痛になり、
社会もぎすぎすしてくるんだよ。

百年に一度の世界恐慌。
安いとか長いとか言ってられない。

一、公務員給与は引き下げ
土日祝日も役所開け！

一、憲法違反へのニートへのいかなる支援も打ち切り
失業者対策に回すべし！

一、下請に低単価発注を
かけているのに高給を
得ている搾取企業には
赤字でも課税！

オロ○ミンや○ゲインのＣＭが好きだ。

ファイトー！いっぱーつ！
24時間働けますか！


やはり働く男はカッコイイね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1241183551/l50
↑
お前らこのスレで三流経営者が零細には労働基準法を適用除外にしろと吠えてるぞ
なんとか言ってやれよｗ

>>828
ニートは支援受けてないだろ。
ほとんど貧困家庭で進学できないから就職できなかった
失業者そのものだろ。
同じ国民でも働きすぎのと休みすぎのの差が他国より著しいのが日本じゃないの？
銀行では一年で一回2週間休ませる時期があるとか。
一ヶ月まるまる休みとか、一年で4回長期休暇があるとかも聞く。
逆に新聞配達みたいに1年ほとんど休みなしの所もある。
休日を増やすだけだと休日格差が広がるだけ。
それだけでは過労死は防げない。
労基法はザル法であり、休めない職場は放置だから。
適用除外多杉。休める所ほど給料は高くてＧＷに海外行って来まーす！
貧乏暇なしｗ