1 :
◆0963jC0h1. :
2 :
◆0963jC0h1. :2008/04/17(木) 21:16:24 ID:VrXhGjZ+
3 :
◆0963jC0h1. :2008/04/17(木) 21:17:24 ID:VrXhGjZ+
4 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 23:16:13 ID:kyqZdQ1l
いちおつ
5 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 23:41:12 ID:43g4qO96
スレタイにちゃんと「ドラッグストア」が入っているな。
こうでないと分かりにくい。
6 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 23:48:25 ID:OXg7fFdW
7 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 23:56:42 ID:OXg7fFdW
とりあえず
>>3のスレに勝手に拡散してきたお
>>2は多くてマンドクセ
誰かが勝手にやるだろ
ちょwwwス○ヤマのトイレで硫○水素w
10 :
7:2008/04/18(金) 23:19:05 ID:tjKWXGtL
>>8 うはw
すまない、何も考えずに貼っちまったww
確かにややこしいので謝罪してくる
>>9 マジ?
ソースは?
11 :
これか!:2008/04/18(金) 23:33:56 ID:tjKWXGtL
12 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 23:43:03 ID:h8sNQc5/
13 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 23:48:50 ID:tjKWXGtL
アリガd。
14 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/20(日) 01:23:14 ID:wbnV/kWN
恐ろしいな。
田舎の店舗でもこれだけの騒ぎだ。
15 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/21(月) 19:33:10 ID:gQQTD2LY
16 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/21(月) 21:13:01 ID:6dKlfWam
貼り付けがまだみたいなのでちょっと
>>2のスレにバラ撒いてくるよ。
>>15 前スレか。もう落ちてて見られない訳だが。
17 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/21(月) 21:17:13 ID:uYuyoolc
19 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/21(月) 21:20:51 ID:6dKlfWam
>>17 ありがとう。
実は上から半分以上貼ってしまったところw
じゃ最後のだけはやめとく。
20 :
7:2008/04/21(月) 22:31:07 ID:Pz9VBjkG
>>16>>19 乙彼チャーン
しかし猛毒ガスの素はドラッグストアでも買える物じゃないか
まぁこういう使い方されるなんて想定してなかったんだろうけどな
ちゃんと対処してんのか?
実際のところはどうなんですかねぇ。本当に事実の歪曲や誇張は無いといえますか?
22 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/23(水) 00:00:34 ID:7V44lqDB
何の話?
23 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/23(水) 19:39:36 ID:5qUxHFLL
>>21 お前、前スレでも同じ質問してなかったか?それとも単なるコピペか?
24 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/23(水) 23:00:32 ID:DeRCmPQw
25 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/24(木) 00:36:15 ID:deR1acdp
>>21 「このHPについてですが」以降の文章はしっかり読むべきだと思うが。
↑
コピペ
26 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/24(木) 21:18:20 ID:L+il5zRA
テロまで起きたか・・・
27 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/24(木) 21:46:52 ID:lNZTZTAu
hage
29 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/24(木) 23:23:31 ID:iHXpFtV0
例のコピペをDgS関係のスレに貼り付けまくってた奴は今頃…
30 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/24(木) 23:38:47 ID:HOkgXvIO
>>29 自殺志願者の集まるスレへの投下ならまだ自然かもと思ったけど、全く異なる板への貼り付け、しかもドラッグ関連ばかり。
明らかに意図してやってるよな。
31 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/26(土) 03:21:56 ID:h1JwVklH
ニュー速+の硫化水素自殺ニュースが異常な数になってきたよ。
32 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/27(日) 02:13:43 ID:gHAp6YfT
ここの前スレは落ちたが、その他ドラッグストア関係スレに例のコピペ貼りまくってた奴
覚悟だけはしておいたほうがいいな。ダメもとで削除依頼出すのもありかもしれないが。
33 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/27(日) 16:34:41 ID:rFdFftcI
>>32 自分が貼ったスレなんて全部覚えてないと思う。
絶対どれかが残るだろうね(;^ω^)
34 :
薬剤師過労死事件続報:2008/04/27(日) 20:39:42 ID:O186WL76
35 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/27(日) 22:19:07 ID:a/gyBSqU
しかしこのままだと異臭騒ぎがあったのも遺族のせいとか言い出しそうで怖いな。
どうなんだ?
36 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/30(水) 00:39:20 ID:8NS7dWrp
>>35 そこまではしないだろ。
かえって支離滅裂になる。
37 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/30(水) 01:39:28 ID:92uRgbiM
事件に関するHPが存在する→内容に誇張や歪曲がある→スギヤマ薬品に対する悪いイメージが定着する→
そのために嫌がらせが発生する→そんな効果をもたらすHPに正当性は無い→貴紀さんも過労死ではない という論法だったり
さすがにトンデモか。。。
38 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/30(水) 20:50:37 ID:H27tD9up
>>37 うん、さすがにトンデモだと思う(´・ω・`)
39 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/30(水) 22:43:38 ID:GACLHXU/
40 :
名無しさん@おだいじに:2008/04/30(水) 23:06:28 ID:u4I3ytyq
>>39 18歳大学生の彼がDgS関係スレに貼られたコピペを目にして
実行したのだとすれば尚更か。ま、推測にすぎないけどね。
41 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/02(金) 19:55:36 ID:vC/E850/
流れぶった切りですまん。
スギヤマ薬品ではこうした事件が起きた訳だが、他の企業ではどうなんだろう。
少し気になったのが、前スレの最後の方でもちょろっと出てたキ○○堂ってとこ。
色んなスレでコピペを見かけるけどまさか薬剤師に対する待遇までもアレなの?
42 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/02(金) 21:04:52 ID:G+GSjCRD
>>35 さすがに切り離して考えるべき。
それもこれもごっちゃにしてしまうようでは弁護士としてどうかと。
>>37 誇張や歪曲…どうかな。第三者がサイトを見た時に誇張や歪曲があったら、まずは違和感を覚えると思う。
結果として逆効果になるような事はしないんじゃないか?
>>41 普通に考えても、薬剤師と非資格とでは色々な意味で待遇が違う訳で。
仮に非資格がヒィヒィ言ってても、薬剤師がヒィヒィ言うようなことはかなり稀。
43 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/02(金) 23:07:11 ID:vC/E850/
いや、稀は稀かもしれないけどスギヤマ薬品だけの問題じゃないと思うんだよね。
最近あまりに目に付くからちょっと気になったんだよ。キ○○堂。
44 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/05(月) 23:34:42 ID:N00+FHNi
>>29-30 ドラッグストアばかりかと思いきや、他のスレッドも混ざっている模様。
特定のDgS企業のスレッドもあり「おすすめ2ちゃんねる」を経由して様々な箇所へ投稿したものと思われる。
これらほとんどに共通するのは
薬剤師に関連 あるいは 薬剤師過労死事件の遺族のHP更新を告げる文面(
>>34)の貼り付けられているスレッドであること。
何か作為的なものがあるのは確実。
45 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/05(月) 23:46:26 ID:NCR9ftHm
つまり、薬剤師恨んでるかHPのURLを貼られて困る人間がいるってことか・・・?
46 :
キリン:2008/05/07(水) 00:02:03 ID:???
薬剤師に辞められると、保健所・薬務課リスクが高まるから、
薬剤師には気を使ってるよ。
キリン堂は、犯罪行為をやっても平気。
お役所なんかチョロいぜ。アホばっか。
47 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/07(水) 21:43:34 ID:8DCLGrsk
どこの薬店もそこは共通でしょ
薬剤師がいなければ営業すらできないってのに
この事件みたいな扱い方して死に追いやった例は極めて稀
え?登録販売者資格?取る気あるの??
48 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/07(水) 22:24:45 ID:ne9leVlR
誰か
>>15のリンク先見れる人貼ってくれ。気になるお
49 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/08(木) 01:35:32 ID:Ud/+JaXV
あまり上から目線の薬剤師ってのもどうかと思うんだ(´・ω・`)
その通り
例え薬剤師であっても謙虚な奴はマジ謙虚。傲慢な奴はマジ傲慢。
悪い所ってやつはとかく目に付きやすい。だから悪い印象は自然と強く大きくなる。
>>48 過去ログドゾー。
薬剤師の過労死について語るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1148992956/975 > 975 名前:名無しさん@おだいじに 投稿日:2008/04/06(日) 00:16:35 ID:???
> スギヤマ薬品は口裏合わせたウソの証言をして、会社側に都合の悪いことは隠している。
>
> 会社側から不当人事をチラつかされてるか、金で釣られたかの、どちらかだろうな。
> 日本の恥だな、スギヤマ薬品は。
> 従業員が死んでも裁判官や遺族、社会に対して平気でウソをつけるドラッグストア。
> それがスギヤマ薬品。
>
> 家畜より程度の低いスギヤマ薬品の役員たち。
> こんな得体の知れない生き物が会社を運営しているとはな…
>
> 笑わせるぜ。
不当人事だとか金で釣られただとかは個人の推測の域を出ない訳だが、それでも火の無い所に煙は立たず。
被告企業側は気を引き締めて、充分に用心しておくべきだろうな。
53 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/08(木) 23:50:19 ID:AIGWW2t/
過労死が出たり硫化水素が出たり・・・ここで働いてる人もかわいそうだな。
54 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/09(金) 21:01:17 ID:UZyOq1sf
55 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/09(金) 21:47:06 ID:QMO6elwh
これ「過労自殺」判定されるね、多分。
56 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/09(金) 22:07:31 ID:By8mtcks
>>54 死ぬほど辛かったんだろうな、この店長さん・・・。
57 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/10(土) 22:30:52 ID:9Ks6VGiH
業界に対する風当たりはますます強くなる。
58 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/10(土) 23:10:22 ID:iGTMeYMg
E店長さんはまだ生きてますよね?大丈夫ですよね?
59 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/11(日) 15:34:56 ID:pqLmKQTm
60 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/12(月) 21:36:51 ID:TALSK3f9
ブラック業界であることがまたしても証明された、と。
61 :
48:2008/05/12(月) 21:58:14 ID:naNoP1tg
>>52 どうもありがとう。家畜は言いすぎかもね。
ま、死人を出した社会悪は事実だけど。
62 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/12(月) 22:10:43 ID:BGeB0kHO
ご遺族のサイト見てきたけど、きついわ。。。どうにもやりきれない気持ちになってくる。個人的な感想だけど誇張や歪曲は無いと思う。
63 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/12(月) 22:32:39 ID:MXRtr4Mp
事件が起きたことでブラックさが明るみになった。
硫化水素で自殺した店長、やはり労災認定されるのか?
というより、いかに日本が病んでいるかがねぇ...
64 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/13(火) 04:42:11 ID:NBMptLAk
近畿を中心に展開するドラッグストア・キリン堂も、大半の店舗でサービス残業が横行しています。
本部付けのマネージャーやブロック長も、知りながら見てみぬフリをしています。
タイムカードを導入すれば、店舗社員たちの時間意識を呼び覚ます「寝た子を起こす」結果になるので、タイムカードを導入せずに、いまだに手書きの出勤簿を使っています。
万が一、社員から訴えられた時のことを考えて、キリン堂本部は証拠をなるべく残したくないのでしょう。
「要領が悪いから時間内に終わらないんじゃないのか?」と言って、店舗社員に対して、「正論」に名を借りた圧力発言をすることで、
正式な手続きとしてキリン堂の就業規則で認められている「残業申請」を、店舗社員にさせないように、質問攻めや嫌味で押さえ込んでいます。
内部告発した社員は冷遇されます。
総務部が内部通報先とはなっていますが、報復人事を恐れて、誰も社内には相談できません。
「裏切り者」をあぶり出すために機能しているとしか思えません。
労基署が調査に来ても、マネージャーやブロック長や店長が対応し、ウソの報告をします。彼らは口裏合わせをして、労基署職員を騙して調査を切り抜けてきました。
キリン堂では、サービス残業を隠蔽するための偽装工作はほぼ成功しています。
人として一般社会にとってのごく当たり前の正義を持った人間が、キリン堂では「裏切り者」として見られてしまう雰囲気が社内にあります。
1999〜2000年には、業務が原因でキリン堂の店舗社員がアパートでトイレ用洗剤を飲み自殺未遂をした事件がありました。。
キリン堂に就業を考えている人は、考え直してほしい。
自分の生命・健康、人間としての誇りや正義、家族、人生、社会性について真剣に考えるなら、このドラッグストアへの就職は…
地獄だと思います。
自分を産んでくれた親御さん、兄弟、彼氏彼女、友達を悲しませてはいけません。
。
65 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/13(火) 19:36:41 ID:bKF1tQY5
「タイムカードを導入すれば」??
じゃあどうやって記録してんのよ。
うあ、ごめん。
よく見たら手書きの出勤簿って書いてあった
スレ汚ししてしまった;;;
67 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/13(火) 21:05:47 ID:9n/oSti+
68 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/13(火) 21:22:51 ID:k1iWowuK
過労死は出てないがうちも
わりとギリのところでやってるから分かる。
小売の底辺という意見も目にするが、これも同意。
言わば歪んだ社会の縮図とも。
69 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/13(火) 21:37:59 ID:k1iWowuK
もう一点
遺族のページに誇張や歪曲があるかについてだが
むしろ感情を極力抑え
第三者的な判断がしやすいように文章を書く事こそ
物事を確実に解決させる為に必要だと思う。
よって解決への妨げになるような要因は避けるはず。
>>52,
>>64 不当人事に報復人事ですか。まぁ分からなくもないですが…。
>>21,
>>37,
>>42,
>>62,
>>69 逆に、内容に関して"抑えて"書いてあるのだとすれば それは事実かと思われます。
その気になれば、証人尋問の開始時と途中の休憩時間に何があったか
公開する事は今までにもできたはずですから。
>>63,
>>68 だからこそサンプルとしてこれ以上の物はありませんが。
71 :
70:2008/05/13(火) 22:05:21 ID:nnUYBa8A
メールアドレスを記入するとIDが出ない?
便利なようで不便ですね。
☆ドラッグストア・キリン堂(近畿を中心に展開するドラッグストア。証券コード2660)
■「サービス残業、多数店舗で常態化。キリン堂の寺西豊彦社長ほか数人を逮捕」
「大規模な捜査…隠蔽工作用の資料多数をキリン堂本社から押収」
「府警、キリン堂寺西豊彦社長・人事・マネージャー・ブロック長など計数十人を逮捕。検察は立件へ。懲役刑を求刑予定」
「法人としてのキリン堂を立件へ」
「キリン堂、サービス残業や薬剤師不在時での医薬品販売など…違法行為は会社ぐるみの組織的犯行が明らかに」
「日本チェーンドラッグストア協会、キリン堂を除名へ」
なんて新聞記事が近い将来、出るかもしれない。
キリン堂なら不思議ではない。
73 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/20(火) 00:06:53 ID:l1EEbUYD
74 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/20(火) 01:06:50 ID:bfAnUOA7
ニュー速のスレは落ちたか。硫化水素自殺も沈静化した感じかな。
>>70 できれば詳しいレポをよろしく。
サービス残業を隠蔽&無免許での医薬品販売…
この手の話はどこのドラッグでも聞くが、関西のドラッグで悪徳ランキング第一位は、
やはりキリン堂。
薬事法改正でベトネベートやカタリンなどを販売する時に客に名前と住所書いてもらう紙があるんだけど、
薬剤師が対応して薬剤師が印鑑押すよう義務づけられている箇所に、
無免許のアルバイトに薬剤師の印鑑持たせて押させていたり、
アルバイトの印鑑で済ませたりしている。
保健所が来たときの証拠隠しの手順や、別の「適正な運営をやっている証拠」を用意してる。
マネージャーから名義貸ししてもらい、保健所職員を欺いたり…
不正を隠す手順はマニュアル化されてるんじゃないかと思うくらい、マネージャーやブロック長、店長の対応が慣れていた。
76 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/22(木) 21:37:27 ID:W0C8Ztki
>>70 証人尋問で何があったか教えてほしい。頼んます。
77 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/22(木) 22:00:20 ID:/DPUQyg3
遺族も公開してないようなことならここで聞いても無理じゃね?
内容に関して確かに興味はあるが、聞かれたからといってサクっと書く訳にもいかんだろう。
78 :
70:2008/05/22(木) 22:22:55 ID:eeF7YK7G
>>74 「硫化水素撒くぞ!」とか的外れな脅迫事件のニュースはあるようですが。無理ですよねぇ…。
79 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/22(木) 22:24:18 ID:/DPUQyg3
あれワロタww間違いなく液体か何かだと勘違いしてるだろww
80 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/22(木) 22:32:08 ID:eeF7YK7G
あ、訂正。1日に1,2件はまだ起きてるみたいです。
ニュース速報+より。
81 :
薬剤師過労死事件続報:2008/05/22(木) 23:26:26 ID:+7uPs/Xz
82 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/23(金) 20:26:21 ID:VQCCxsTO
虚言癖とか言いだしたらもう終わりだろ。
83 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/23(金) 21:32:42 ID:NQebzlMi
ひでぇ。
84 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/25(日) 23:06:56 ID:ltB9qgq9
>多分に同人の虚言癖・誇張癖を反映したものであること疑いを容れないのであると共に、
>原審における同人の供述もまた、かかる癖によって為されたものであることの証左となるものである。
なぁ、これ大丈夫なのか?
85 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/25(日) 23:29:57 ID:6qqqGmdK
正式に提出される書面上で、相手の人格まで攻撃しちゃいかんな。これはいよいよまずいかも知れん。
86 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/26(月) 16:42:20 ID:gNc8OqEW
近所のスギヤマさんって家のおっさんが、でかい音のサイドカーに
乗ってるが、あれが経営者かな。
87 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/26(月) 20:22:03 ID:NtiVheo4
間違いないな。
マジかよ。
てか、ネタだろw
90 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/27(火) 22:25:28 ID:WaHrX0qa
91 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/27(火) 23:21:59 ID:+zVXdKW3
書面を読んで青い顔したと思うよ、社長さんは。
楽しそうですな.
ハーレーですかな.
安全運転で心がけてくださいね.ついでに社員に対する安全配慮もお願いします.
94 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/27(火) 23:55:19 ID:rcH4DMvD
ブログ見てきたけど、社長さんは出てないんじゃ?
サイドカーの写真は確かにあるね。
95 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/27(火) 23:59:15 ID:KyPt1RDe
96 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 19:06:54 ID:8HyBwRwT
さすがにKKKは不謹慎だろ。お義理でもいいからせめてフリーのメアドにすべき。
97 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 22:11:52 ID:G8qNb07U
>>93 >ついでに社員に対する安全配慮もお願いします.
この事件以外の不祥事の話は聞かないけどね。
だと、いいがな。
99 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/31(土) 21:35:08 ID:RYHh8eld
川本専務というと、マスコミに対して矢面に立った(とされる)人物でしたっけ。
それとNさんの陳述書っていうのが少々引っかかるね。
文体からしてスギヤマ薬品側から提出されたのは想像つくけど。
100 :
名無しさん@おだいじに:2008/05/31(土) 22:40:12 ID:sNC9orFA
で、E店長はスケープゴートとしての役目を果たしたのか?
101 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/01(日) 03:08:37 ID:RNLCnjoj
>>97-98 この件と比較すれば些細な事ですが、こちらでは何件か把握しています。
103 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/05(木) 23:24:51 ID:MfqHZ9vq
些細でも興味はあるけどな。
104 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 23:52:07 ID:VwcGqBw4
ところで薬剤師叩いて粘着してた奴
最近ここには来なくなったね
105 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 23:58:40 ID:ZyliqPLm
>>104 アンチスレは相変わらず多いがw
本当に真面目で謙虚にやってる薬剤師もいる。
そういう人達がちょっとかわいそうだな。
106 :
薬剤師過労死事件続報:2008/06/09(月) 04:05:41 ID:kCUrUlM8
107 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/09(月) 22:19:33 ID:LcIc7Znq
更新の間隔が狭まってきたな。
108 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/09(月) 23:22:13 ID:4VEl6l/W
>また、控訴人から要請のあった鑑定及び証人について、裁判長が改めて「全てを不採用」とする旨を言い渡しま
>した。
まだ食いついてたのかww
これはさすがに蹴られるだろ
109 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/09(月) 23:59:26 ID:R7awdPkp
一回前の更新の件だが、
「お母さんと、うちの女房で同じだ!」が事実でないとするならば、その場をやり過ごす為の方便か。
>進行協議終了後、裁判官の方々が退出された後の出来事ですし、録音していた訳でもありません。
つまり、裁判の外で事実として起きた事を遺族がHPに記述し
控訴人側がそれに対する反論を正式な裁判提出書面に記載したって訳か。
「このような事を、わざわざ書面にして提出されるその意図を図りかねます。」という意見には確かに同意できる。
まぁそこで起こった事についてはその場にいた人間が証人だろうな。
あと、Nさんの陳述書については確かに気になる。
仕事内容の大変さが分かるHPを運営しているのであれば、被告側として陳述書が出るのは不自然じゃないか?
「書かされた」のだとしても、どういった経緯でこうなったんだろうか。
>>102にメール送れない。
ニセアドレスですか?
111 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/10(火) 19:23:30 ID:y7RBE+bN
E店長には弁解の余地も与えないの?(;^ω^)
112 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/10(火) 21:12:48 ID:BIXsVPNQ
次で判決とは随分とスムーズじゃまいか。
>>110 その前にちっとは勉強しろよな。
>>111 証人尋問でシドロモドロになったらしいが、別にその店長が発言した内容全てが店長個人の意思によるものじゃないだろ。
洗い浚い吐くなら話は別だが、その機会すら与えないのは既に答えが見えているからだろう。弁解もウンコーも無いよ。
>>112 勉強?何を勉強?。
答えになってませんよ。
114 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/12(木) 17:07:47 ID:dby2iwi4
115 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/12(木) 23:34:23 ID:eNpzGIgD
しかしアレだ。
デマゴーグだの虚言癖だの随分と感情剥き出しだな。
遺族の供述までも虚言癖・誇張癖だとか書いてるし。
これ、わざとやってるんだろうか。
116 :
名無し:2008/06/15(日) 00:21:15 ID:QproIsUR
臨床分析学毒性学研究室 宮原進
3.薬学部 研 究 者 教 授
根本信雄助教授 宮原 ...1) 宮原龍郎 : 中毒物質の分析法. 「医薬品トキシコロジー」 改訂第2版 佐藤哲男, 仮家公夫, 北田光一編, 201-205, 南江堂, 東京, 2001. ... 7) 瀬戸 光, 神前裕一, 宮原龍郎. 骨親和性放射性薬剤の集積増強効果の検討と内部照射療法への応用. ...
kenkyu.toyama-mpu.ac.jp/.../
1e6c7ab1196b35bb4925650200270e89/4ef4da4af4b8a58e492569180001ddee?OpenDocument
117 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/15(日) 00:42:03 ID:KjAvGGPv
>>114 そりゃあまりに意地悪だw
>>110 要するに
>>102や
>>70とかは、アドレス自動収集による迷惑メールを防止するために
メールアドレスの一部ないし全部を全角で書いてんの。
だから、そいつにメール送ろうと思ったらアドレスの全角部分を半角に直す必要がある。
まぁメールのサービスによってはスパム防止が徹底してるところもあるけどな。
118 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/16(月) 21:14:42 ID:MaaQjq9Y
おいおい、遺品の件はどうなったんだよ
119 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/16(月) 23:26:37 ID:x5RShz7c
120 :
世話人:2008/06/18(水) 09:44:31 ID:4ZBza+wj
121 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/18(水) 22:32:41 ID:NlyLHsQj
122 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/18(水) 23:13:06 ID:FR3Qfcop
例え負けても企業側は上告するんだろうな。まぁどちらが勝っても怨恨はずっと残るが。
でも遺品に関しては人としての誠意を見せるべき。
>>120 過労自殺と遺族についての総合的なサイトかと思いきや、そうじゃないのか。
その割にはどこの会社に殺されたかが書かれてないのでちょっと分かりにくい。
これは現職の関係者のみに宛てたメッセージなのか?
123 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/18(水) 23:42:20 ID:oE7RtXOu
>これは現職の関係者のみに宛てたメッセージなのか?
ならネット上に存在する理由が分からん
社名が出てないなら現職でも分からないと思う
というか、名前を出せない理由が何かありそう
124 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/18(水) 23:55:15 ID:j7W+fDVV
副店長が店長のパワハラに耐え兼ねてどうのこうのって事件は、、どこだっけ?
>>120のリンク先にある掲示板の書き込みNo.113ってスギヤマ薬剤師事件の遺族の人だね。
メールアドレスはなぜか違うみたいだけど。
126 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/19(木) 23:32:11 ID:UMIAgGT0
>>122-123 現行スレッドです。どうぞ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1198128311/ 光通信板にPart1が立ったのが平成17年10月19日
隆行さんが亡くなったのが平成18年8月10日
ご遺族がwebサイトを立ち上げたのが平成19年2月17日ですから
恐らく今のところは現職の関係者に加え2ch上に書き込んでいる人達にも向けたwebサイトではないかと。
これから少しずつ形態が変わっていくかと思われます。
また、平成18年8月1日にNSS事業部のある人物がPart1スレッドの削除依頼を出していますが削除人に一蹴されています。
因みに自殺の話題が出始めたのは亡くなってから約5ヶ月後のPart2の途中辺りからです。
IDの表示されない板のスレッドであり、会社擁護や話題逸らし、煽りなどの書き込みが多く見受けられました。
128 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 00:33:03 ID:UmCDa/RV
>127
GJ。
129 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 00:44:16 ID:ynRmMZ2g
パート4なのか。
130 :
キリン堂社員が自殺未遂事件:2008/06/20(金) 05:06:22 ID:9vVf47zm
今から8年くらい前に、兵庫県内のキリン堂店舗で勤務する社員がトイレ洗剤を飲んで自殺を図った事件があった。
幸い、命は取り留めた。
原因は、こなせるはずのない仕事量や古参スタッフからのいじめ、上司のパワハラ行為など。
この事件の加害者たちは反省もせず今もどこかの店舗で働いている。
警察や司法の手が及ばないことをいいことに。
キリン堂は自殺未遂事件からの教訓を何も得ていない。
本部主導の違法行為を黙認し続け、それを世間から隠すという隠蔽体質は今もまったく変わらない。
ドラッグストア キリン堂
36協定出してるから残業はさせていいが、
残業した時間の手当が支払われてない。この時点で企業としてアウト。
会社ぐるみで、犯罪行為を主導して隠蔽工作までしている時点で、まともな会社じゃないなキリン堂は。
サービス残業に限らず、不在時販売…なんで、キリン堂はここまで組織的な隠蔽をしても心が痛まないの?
キリン堂は、会社ぐるみの犯罪行為を会社ぐるみで隠蔽しても良心の呵責を感じない人間が本部に大勢いる企業だということに、
現場の従業員たちは気付いてる。
利益や自分を守るために清濁合わせ飲むのは、人間誰しも経験するけど、
キリン堂では社内なら犯罪行為を恥ずかしげもなく行い、世間にバレないように必死になって隠蔽工作する。
本部には自らの労務管理偽装などの犯罪行為を改める義務がある。
本来なら、本部付けの人間が主導して改善すべき問題を、犯罪を意図的に放置している。
改善に動き出す様子は微塵もないので、
俺はこれからもキリン堂の社内不正を労働行政や薬務課、警察や検察に情報提供していく。
131 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 20:01:02 ID:Qn7LgqrZ
なんか色んなところで不祥事起こってんな。
スギヤマにキリン堂に、最近じゃツルハか。
>>130 学校でのイジメと同じだろうが。どこもきちんと解決する気なんかないんだろ。
ツルハでは何があったの?
134 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/22(日) 23:03:25 ID:rKlYYMjV
135 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/24(火) 00:16:42 ID:+hqfAPGQ
で、E店長は今どうしてるの?
136 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/24(火) 00:58:22 ID:tdxOguEO
137 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/24(火) 22:01:34 ID:ev2V2LZt
即日上告は目に見えてるけど、仮に最高裁でもダメだった場合
E店長の立場はどうなるんだろうな。この人もある意味では被害者かも知れないよ。
138 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/24(火) 23:18:36 ID:gXCBZUg4
>>137 上告といってもそれが必ず通るって訳じゃないけどな。棄却されるケースもある。
にしても、「被害者」ねぇ…。
そう言えば証人尋問で遺品について虚偽の陳述をした事に関しては、偽証罪(刑法169条)が適用できるんだよな。
この件の行方も気にはなる。
139 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/24(火) 23:24:21 ID:ev2V2LZt
偽証罪っていくらなんでもそこまでするかな。
どうもE店長一人に背負わせすぎな気がするんだけど。
140 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/24(火) 23:50:38 ID:T54plrQf
俺は刑事告訴すべきだと思う。
141 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/25(水) 20:47:57 ID:8MzQUi0G
143 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 00:08:13 ID:ukYpPnpP
板が結構バラバラなんだな。保険業界板なんて初めて行ったぞ。
144 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 00:45:43 ID:vdFpadV4
色々な職種で同じような事が起こってるって事だが
145 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 21:19:11 ID:0JC8IenM
で、実際どうよ。
E店長助かりそう?
うーん、難しいなぁ
147 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 23:50:41 ID:bQ5x7a58
責めは受けるだろjk
148 :
名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 23:55:05 ID:HtCwDZkA
ドラッグストア・キリン堂はサービス残業が横行している。
マネージャーやブロック長から圧力かけられて、泣き寝入りしてる社員がほとんど。
タイムカードを導入すると社員の時間に対する意識を呼び覚ましてしまい、「寝た子を起こす」ことになったり、サービス残業の証拠が残ったりするから、
いまだに手書き出勤簿。
薬剤師不在時にも、カタリン・フルコート・ベトネベートなどの医薬品を販売してる。
薬剤師が印鑑を押さなければならない名取り用紙に、無免許の学生アルバイトに印鑑を押させている。
キリン堂は労働基準法と薬事法にダブルで違反。
キリン堂は犯罪行為を隠蔽するための工作もやっている。
労基署や薬務課が調査に来たときは、マネージャーやブロック長に電話連絡し、店に到着するまで、口を滑らさないように口封じ。
労基署と薬務課にウソの報告をして騙して帰らせたら、また、いつものように、
サービス残業や、医薬品の免許者不在時販売を当たり前のようにやる。
キリン堂本部からの仕返しが怖くて誰も総務部へは相談できない。
なぜなら、全店舗規模で犯罪行為が行われているから。本部主導と解釈するのが自然。
労基署や警察は、キリン堂の家宅捜索をやってほしい。
寺西豊彦社長を逮捕するか書類送検してほしい。
法人としてのキリン堂を立件してくれ
投資家や取引銀行は、この会社の信用性に対して真剣に疑問を持ってほしい。。
150 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 22:08:44 ID:Vu2TVUwO
>>149 >キリン堂本部からの仕返しが怖くて誰も総務部へは相談できない。
相談できないんじゃなく「しない」んだよ。
一体どこのバカが本部を信用するんだよ。
151 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 23:36:30 ID:tfuUep//
頑張れE店長!
とか書いておけば誰か食いつくかな。
152 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 23:59:22 ID:+T7uCrJh
何を頑張れと
会社を守れと.
155 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 22:55:17 ID:IcLX31Bk
156 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 23:16:48 ID:zQf5/60f
過労死の件と偽証の件は、恐らく別個で扱われるだろうな。
仮に遺族にとって満足の行く結果が出ようと出まいと、それとはまた別に機会を設けて言及すると思う。
157 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 23:33:57 ID:XL+jLJeM
そもそも遺品がまだ返還されてないのでは?
そこも考慮しておかないとな。
色々大変だぁ。
>>149 どうした。専用スレ落ちてんぞ。
158 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 23:29:24 ID:FZ+1IC23
159 :
145です:2008/07/07(月) 23:36:23 ID:wpB7RbN5
そういう訳じゃなくて、ウソの証言したから
その事で責任追及されたりするのかなって話。
160 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 23:54:36 ID:GtpBxBPh
E店長が自分の意思で虚偽の供述をしたにしろ上からそう指示があったにしろ
何らかの社会的制裁は必要だろうな。
ただじゃ済まないと思うよ。
怒らせてはいけない人間を怒らせてしまったんだから。
思ったけどこれ、社長も社長だな。
もっと賢明な判断をすべきだったな。
まさか、自分の代で会社終わらす気か?
弁護士だよ、弁護士.
鮎澤多俊.ご遺族のHp見ても最近よく登場している.
じゃなくてよ、そもそもそいつに頼んだのはどうなのよってこと。
企業のイメージまで悪くしてるように思うんだが。
あの社長に期待するのは無理だよ.
アメリカでenjoyしている最中、先代社長が亡くなり、
急遽帰国.しかも取巻きが悪すぎるんじゃないかな.
165 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 23:43:04 ID:jDYIzINo
取巻きだか腹巻きだか知らないが、どうもうまくないな。
なんでこうもギクシャクしてるのか。
166 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 20:43:54 ID:8dNVzojB
先代は、私から見れば努力の人でしたよ。ほんと。
167 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 23:19:06 ID:pIh+ZTfM
二代目なんてのは総じてボンボンでしょ。叩き上げの二代目のほうが珍しい。
168 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 23:25:32 ID:IGTXAwnz
>叩き上げの二代目
将来的にはそうなるはずだったんだよ貴紀さんは
人間一人の将来を潰し、薬剤師や業界の可能性まで潰した
この罪は重いぞ
169 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 23:27:26 ID:pIh+ZTfM
お節介かもだけど、次の代に会社譲る時にこういう問題を抱えたままにするのは問題だね。
二審は早くに終わったが例えそこで一区切りついても遺品の件や偽証罪の件で後がつかえてる。
次の代までに蹴りをつけるつもりなんだろうね?
170 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 23:37:20 ID:aEFv/g0v
そう言えば次で判決なんだよな。「遺品は捜してみる」とのことだったが、結審までに結果出せなかったのはまずいな。
まぁ「金は払うが謝罪はしない」って時点でおかしいんだが。
171 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 23:40:19 ID:IGTXAwnz
でもEさんが助かる確率、全くのゼロじゃないと思う
そりゃ低い事に変わりは無いけど
172 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 23:41:57 ID:aEFv/g0v
0でないなら希望はもてそうだな (本人にとっては)
他人事ながらなんだか10%くらいはあるかもって思えてきたわ。
173 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 23:49:12 ID:IGTXAwnz
昔サイアスかサイエンスでネズミが太陽で一週間生存する確率とか、
猿がキーボード打ってシェイクスピア完成させる確率を真面目に計算していた
でEさんが何のお咎めもなしにフェイドアウトできる確率
と猿がシェイクスピアを完成する確率がドッコイってとこだね
174 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 23:58:18 ID:aEFv/g0v
絶望的じゃねーか。
E店長は読みを完全に誤りましたね、残念ながら.
176 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/10(木) 22:07:07 ID:GxSJ6pGI
どう「読んだ」んだろうか・・・そこがすごく気になる。
177 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/10(木) 22:41:59 ID:mfaC6OGK
いずれバレてもっと大変な目にあうのに
なんで嘘なんか言った(言わせた?)のかねぇ。
178 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/10(木) 23:25:28 ID:DYpaNi+q
「私も被害者なんだから遺族の人たちも察してくれるだろう」
とかなら甘い。
こういう流れになるのは双方とも分かっていたはず。
虚偽の証言をすることは問題だが、企業側はそれすら想定の範囲内なのだろう。
ちなみに鮎澤さんが伝家の宝刀抜くのはもうちょっと先な。
本部の「いい子だ、いい子だ、最後まで面倒見てあげるからね!」っていう
スタンスが、「会社は知らんっ! 全て管理者たるお前の責任だっ!」という
スタンスと、弁護主張にいつ豹変するのか?
181 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 21:52:50 ID:eDq+Jzkg
E店長は有能だよ。でも店長である前に人であるべきだったと思う。
そりゃ確かに家族はいるだろう。養うためには会社で働かせてもらうしかない。しかし、それは人として本当のあり方なんだろうか?
>>179 >企業側はそれすら想定の範囲内なのだろう。
それにしてはリスク高くないか?肉を切らせて骨を断つにしてもリターンがあまりにね。。
最終的に大どんでん返しを起こして確実に勝てるなら別だけど。
もしかしてそれが「伝家の宝刀」なのか?
>>180 偽証に関してE店長本人の責任か、それを指示した別の人間の責任になるかで変わってくると思う。
182 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 23:18:03 ID:7lhaNCu1
実際には元・店長で
今は営業部長だっけか??
何? E店長は営業本部長になったの?
そんな馬鹿な.
184 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 20:36:56 ID:sAfVEGW1
185 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 21:20:13 ID:GraQCEFd
一足飛びに出世したとかならアリエナスだが、順を踏んだんじゃね?
偽証に関してE店長に指示した人間が、
今の営業本部長ってことかな?
187 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 22:24:41 ID:k57yBRPm
バイヤーとか聞いたけどどうなんだろ。
何とか生き延びてくれよ〜E店長。自殺なんかされちゃあ
お涙頂戴の人権屋達が映画化できないから'`,、('∀`) '`,、
188 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 22:27:35 ID:k57yBRPm
>>127 亀レスな上にスレ違いだけどちょっと教えてくれ。
あんたずっと見てたのか?しかも3年も前から。
関係者?
189 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 02:13:12 ID:SssBZ0Eu
あーあーキコエナイ。何にも起きないから。
|
\ __ /
_ (m) _ ピコーン!
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ!見なかった事にしよう!
ノヽノヽ
くく
35歳で年収450万円か。調剤勤務のオレより稼いでるな…
193 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 21:47:39 ID:BMLxGpLi
まーでも、インターネット販売するにしても、販売元は管理薬剤師を配置しないと販売業が出来ないからねぇw
>>194 そだよな。
薬剤師がすべてリストラされるわけではないよな。
1割ぐらいは大丈夫だよな。
196 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 20:48:35 ID:EjXdd8hY
197 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 20:51:13 ID:EjXdd8hY
忘れてないよ.Kさん泣いてたよな.
理由どうであれ、さすがに良心が痛んだと思うよ.
199 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 21:34:50 ID:po2vXxyP
証人尋問.
嘘をつけ。
202 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 23:38:45 ID:79nrflsf
203 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 23:44:00 ID:PZLsAM6L
どうでもいいが、何やらスギで楽しげな事が起こってるみたいじゃないか。
204 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/17(木) 21:53:50 ID:QCASZTlW
元取締役が着服、その額約4億3000万・・・
真面目に働いてるやつは堪ったもんじゃないね。
205 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/17(木) 22:09:19 ID:LT48xw2Y
公式サイトで謝罪してるみたいだがPDF形式なのは少々気に食わん。
>>198>>200 傍聴に行ってきたのか?
そうだよ
207 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 21:52:01 ID:wfdQNyod
おお!!
詳しくレポしる!!
原告、被告会社とも一切関係なし.
労務関係に携わっている関係で、会社より傍聴を指示されたんだよ.
209 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 23:09:40 ID:J1m6/OMT
>>208 いやその・・・おまいさんの身元は誰も聞いてないと思うんだけどな(;^ω^)
210 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 00:03:31 ID:oEBu+f06
211 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 00:38:00 ID:ikFDEeQU
終わってからの話ですよね.
別にいいけど.
213 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 19:39:46 ID:pfupZNwW
E店長はまんまと一杯食わされたんじゃないか?
214 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 00:18:12 ID:Ja0zVUfM
>>182 そういう噂に関しては話半分くらいにしておいたほうがいいと思う。
そりゃ「パワハラの事黙っててくれたらいいポジションあげるから」とかの例も無いことはないが。
215 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 00:28:38 ID:hUl+aEvV
>>180 同意。
スタンスが変わるか変わらないかの問題ではなく、もはや「いつ変わるのか」の問題。
もっとも、偽証の件に関して遺族が完全スルーすれば多少は違うかも知れないが。
>>181,
>>186 偽証罪であれば、それはあくまでも 宣誓した証人 が偽りの証言をした際に問われる罪。
指示した人間までもが偽証罪で罰せられたケースを俺は見たことが無い
216 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 00:30:43 ID:hUl+aEvV
ミスった。
>>214 それはどこの例なんだ? 参考までに教えて欲しい。
217 :
214:2008/07/22(火) 00:34:37 ID:Ja0zVUfM
>>216 どこかは忘れたが
それ自体も又聞きだから鵜呑みにゃできんがね。
218 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 22:03:37 ID:njpCK9dU
>215
逆に、偽証を指示した人間はどんな罪になるんだろうね。
まずは別件から入って最終的にできるだけ近い罪状に
固めるって感じなのかな?
偽証の件に関してご遺族が完全スルーすることは、もはやないでしょう.
スギヤマ薬品は、絶対に敵にまわしてはいけないものを敵にしてしまいましたね.
220 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 22:15:47 ID:njpCK9dU
完全スルーは・・・・・・無理だろうな。さすがに。
それから思ったんだけど
事件のページを見てみると、会社側弁護士の行動や言動が、
相手に攻撃の材料を与えてるようにしか見えないんだよね。
何がしたいんだろう。
221 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 22:42:23 ID:wPqLa78d
暴言とか期限ギリギリの書類提出とかだっけ。これにメリットがあるとは思えない。マジ不思議。
223 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 22:48:41 ID:d+OVupnj
224 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 23:43:00 ID:oRA62+Tc
多分ヲチってる奴じゃね?
226 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/28(月) 01:41:14 ID:oo6TdbiL
過去ログなのか。
「●」って有料なんだよな。
227 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/28(月) 23:19:21 ID:Ss588xS5
228 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/28(月) 23:35:31 ID:UElZcdFF
判決は9月か。しばらくはご遺族のHPも更新が無さそうだな。
パワハラと言えばひたちけんきトレーディン○きたや○
えと、二十代後半で病院勤務です。
そろそろOTCの時代かなと思い、ドラッグ業界へ転身を考えてますがおヌヌメは?
転身しない方がオヌヌメ。
232 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 00:04:25 ID:KwTlsbwu
誰か「伝家の宝刀って一体何なんですか」って
本人に聞いてみろよw
233 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 00:23:37 ID:GYiVJL0e
つーか、死んだ魚のような目して働いてる白衣何とかしろよ。寂れた100均よりひどいぞあれは。
>>232 その前に
>>179に聞くのが先かな。
一本背負い。これ伝家の宝刀なり。
235 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 22:12:01 ID:QmsO78WO
だが、一人に背負い込ませすぎた事からこの事件は起きた。
236 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 23:37:15 ID:H8Qrvm9k
あっそうか。
偽証罪というのは嘘の陳述をした「証人」の罪・・・となるとE店長は
嘘の陳述をした時点で会社から切り捨てられたことになるわけか。
だから
>>179は、企業側はそれすら想定の範囲内だろう、と言ったんだな。
でも偽証罪について少しでも知ってれば
E店長はこの事態を避けられたのかも知れないね。
237 :
なるほそ:2008/07/30(水) 23:53:17 ID:PNUpOBuA
てことはある意味、目に見えない形で
会社側のスタンスは既に
変わってるんじゃないか?
>>180>>215
238 :
薬剤師過労死事件続報:2008/07/31(木) 21:42:30 ID:WlvUF1dt
239 :
名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 22:19:21 ID:9yZFgNrs
お、なんだ。
更新来てんじゃん。
240 :
205:2008/07/31(木) 22:47:55 ID:bZnGE+qe
ァゥァ・・・PDFだ・・・
まぁ頑張ってみる;
貴紀さんが亡くなられた直後、多分E店長に管理者としての責任が
波及するような事を会社、鮎澤弁護士からさんざん聞かされてびびったのでしょう。
可哀想に.
まぁ寝技みたいなもんかいな。派手な一本背負いだと大怪我するかもしれないしね。
242 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 22:07:18 ID:cW+45VW8
>まぁ寝技みたいなもんかいな。派手な一本背負いだと大怪我するかもしれないしね。
なかなか巧い事を言うね。
243 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 18:30:41 ID:vSqdlXFz
裁判で嘘を言うのは普通に考えてもまずいと思うんだけど。
偽証罪で訴えることまではしないだろう、と踏んだのかな。
244 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 23:01:15 ID:zl8NRlkT
見てきた。「周りの善良な個人店を徹底的に潰す」……ほほぅ。
今度はビラにある「インターネットの投稿より」というくだりを材料に攻撃するだろうね。
まずは「ネット検索で探してみたがそんな書き込みはどこにも無い。事実無根だ」に始まり、恒例の「HPを閉鎖せよ」に入る。
まぁ遺族のHPには投稿フォームがある訳だから「インターネットの投稿より」は間違いではないんだがな。
…と言っても次で判決なんだよな。
>>243 偽証罪が適用される例は、元々は少なかったからな。だがここ10年で偽証罪での起訴は5倍近くに増えている罠。
245 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/11(月) 01:40:18 ID:4qrnpNJH
企業の存続が危ぶまれるかも知れない。
それはないでしょう。
イオンで働いている方います?(薬剤師)
転職考えてます。やっぱキツイ業界?
キツイよ
249 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/11(月) 22:59:36 ID:aXEE/xf8
とりあえずスーパーもどきで働くのだけはやめとけ。
せっかく持ってる資格が勿体無い。
250 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/11(月) 23:49:11 ID:AnNmXFm9
例えイメージが悪かろうとも、物が安ければ客は入る。
そして利益を生む機械をフル稼動させ続け、壊れたり古くなれば取り替える。
維持に困ればまず末端から優先的に切り捨てる。
251 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/11(月) 23:59:19 ID:aXEE/xf8
まぁ非資格はそんなもんだろ。
そして登録販売者資格を必死になって(ry
企業の存続って、そんなにやばいの? 景気よく出店してんじゃん。
出店しないと存続できない自転車操業なのよ
254 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/14(木) 19:09:50 ID:YmLwubup
でもその反面で潰すことを知らないから
売上の低い店舗でも人数ギリでやっていくしかない
店舗数増やすのが目的だからね
潰すわけないよ
店舗数増やせなくなったら倒産
それがチェーン店
最近は新規出店は無理と見て
他所のチェーンを買収するのが流行ってるね
256 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/14(木) 23:11:13 ID:4G4T8z1E
誰か教えて
258 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/15(金) 23:21:31 ID:W/sQ+OqY
●持ってネーヨ
259 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 00:14:06 ID:ILOdiZ3t
内容的にはかなり面白い。
あんまり騒ぐから見てみた。
別に金出して見るほどのモンじゃないな。
タダでよかった。
261 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 00:29:39 ID:M/xjcqin
てか、ログ持ってる奴がコピペすればいいんじゃね?
俺はやらないけどなw
>>260 火消し乙。
>>261 ご自分でコピペすりゃいいじゃん。ま、あの内容じゃここでは支持されない
だろうがな。
263 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 01:32:21 ID:Y/tVYqTY
>>261だけでなく
>>262も内容を知ってるのか。
で、sageでID隠してるのはやっぱり火消しさんだから?
264 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 01:55:57 ID:lyiI25NF
>262
「あの内容?」
どんな内容??
266 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 19:40:26 ID:CZFqzdb7
はい、火消し乙。
お前がどうググったのかを見てみたいものだなw
あんまりイジめるのはやめとけw
268 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 22:47:28 ID:rLIdO/mS
「ググれ」で済まそうとする奴はどこにでもいる。けど、俺はそいつを責めるつもりはない。
>>266 過去ログひとつ探し出せんバカが何を抜かすかw
270 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 04:00:37 ID:qqB3gyL/
>>269 266じゃないけどバカな俺にも分かるように教えて。
どんな検索ワード入力すれば出てくるの??
271 :
270:2008/08/17(日) 04:15:06 ID:???
ごめん、sageるね。
出てこないよ
誰かが保存した過去ログを公開していない限りはね
だから"ぐぐれ”はつっこまれる
273 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 20:46:05 ID:axdg0Cdb
正論だな。
274 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 22:03:59 ID:xL5YpqHb
>>269 人をバカだと罵る前に、検索結果のURLくらい貼ってみたらどうだ。
275 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 22:06:19 ID:xL5YpqHb
276 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 23:23:30 ID:z97fVcAu
:::.... /|\||
//|'\\.... ...:::.. .......
|/ ,'|-、 \\
|/ ,'|-、 \\\
|/ ,'|-、 \\\|.... ...:::.. .......
|/ ,'|-、 \\\|:..。..... ...:::.. .......
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\、'\\|;;:.|_,,|___
| □□ □□ | |\, \|;;::.... |\
| □□ □□ | | | ̄ ̄ ̄ ̄|\;: . | |
| □□ □□ | | |□□□□| |::...| |;;:
| □□ □□ | | |□□□□| |::...| |:;:./
| □□ □□ | | |□□□□| |::...| /
| □□ □□ |.._|__,,|□□□□| |::...|/
,,| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄\≡\,□□□|/ ,/
今北産業 [IMAKITA INDUSTRIAL CO.,LTD]
(1978〜 日本)
>>277 なぁ、それって「ググれ」とは違うんじゃないか?
279 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 21:39:19 ID:j+j6h+cz
AAあったのか今北産業w
280 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 22:25:45 ID:4Gb/KMHY
>>277 ぐぐれと言っておいてそれですか。google関係ねーじゃん。
そうやってはぐらかすつもりですか?
281 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 23:03:12 ID:7AEQ7uXK
dat落ちしたスレの内容について一切知らない人間がググろうにも
表示されたスレタイでしかやりようが無いんだけど
スレタイでググったところでdat落ちしたスレの内容は1レス目以外出てこない罠
・・・と書こうとしてたところに、なぜかググるのとは違う
>>277が出てきたわけだが
それでもおまいら、そんなに叩くなよ
真っ赤な顔して降臨する
>>277の気持ちをちょっとは察してやるべき
282 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 23:26:45 ID:MROqvWPw
283 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 23:30:46 ID:7AEQ7uXK
だから、人の話聞けよ
>>277をそんなに刺激すんな
>>282 後付けとかw
過去ログ探しでググればDAT落ち変換がすぐ出るわけだが?
検索の基本からやり直せ。
>>281 スレタイでググるだけか。もっと頭使えよ。そんな頭しかないから
ぎゃあぎゃあわめくしかできないんだろうが。
今回は
>>222とか
>>225 が出てる中での流れだろうが。
ヒントがいっぱいある中で直接的なもの以外探さずにガタガタいってんじゃないぞ。
>>282 自分で頭使ってないってそこまではっきり自慢できるってのが良く判らないな。
ゆとり多過ぎ。
285 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 23:38:36 ID:+h0aq56Z
>>281の言ったとおり本当に真っ赤な顔して出てきたね。
これが「火病」か・・・。
286 :
オモロー:2008/08/18(月) 23:43:51 ID:P63X0kgZ
287 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 23:47:58 ID:ls4QWAKj
>>284 なんか知らんけど、すげぇ詭弁を見た気がする。
結局のところはぐらかしてるし。
288 :
256です:2008/08/18(月) 23:55:15 ID:cntBLinA
自分のレスが発端でこんな流れに…… すんません、ほんとすんません
289 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 23:58:54 ID:sfSa+5Nw
上の人
256さんがわざわざ謝ってるんだからもうそのへんにしとこうよ。ね。
ジョジョ第一部よろしく
>>277がッ
泣くまで
煽るのをやめないッ!
という流れが出来ちゃってるからな
これはもう自然とみんなが落ち着くまで止まらないだろ
事件の重要な進展があったわけでもないし
今はこれでもいいだろ
>>291 まぁ確かに、次の更新にはまだ開きがあるしなw
293 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 00:23:56 ID:GYIlikJR
逆に考えると、9月17日あたりまで煽られっ放しなのもありなのか。大変だな
>>277は。
294 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 00:51:54 ID:4Fca0ADg
えーと、とにかく火消しなんだよな?
火消しならバンバン叩いてもいいよな??
でも煽りは下火になる予感。
>>296 そらいつまでもバカ相手にはしてられんだろ。
299 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 21:27:18 ID:uCoJUOVx
やめとけってのww
300 :
内容に関してなんだが:2008/08/19(火) 23:16:07 ID:3PEp+I7E
「正義の味方がいて」って
ちょwwwこれwww
301 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 00:02:30 ID:oipEjqZk
これは・・・
302 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 00:19:57 ID:VhVG6gHB
305とか306とか実名出てるんだな。
>>298 なんだよ、まだやってんのかw
これで検索の仕方がひとつ判ったろ。
304 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 00:57:57 ID:vrx2xOB/
と、そこでレスしなければそのまま次の話題にいったのにな。
305 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 01:05:34 ID:hg+npW7f
一つ気になったのが
火消しと言われてもそれを否定してないところ。
あ〜あ・・・
307 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 01:44:49 ID:aohpajxw
>>276 / \ ヽ
/ ,r'⌒ヽ、 \ ヽ
/  ̄ ̄ \ ゙l
/ \ ,l
/ \ ,l
(⌒`゙`¬ー-、、__ \ ,l
V レ' ;|:.:.:.:.://`゙`フ¬ー-、断断 \ ,l
/-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ断断断断 \ _」
/'ヽ、ヾi ゙´.: /__;:;:-'"´ ,;|断断断断断 _V
,r'ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!断断断断 / ̄
,l::::;;;;;/ ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!ミミミ断断断断 /
,l';:::::/ ::. ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!ミミマ7コ断断断断
彡:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'彡州ミミジ/断断断断
,彡彡´l_、,.` .: ,;:'彡彡州ジ’/ 断断断
彡彡 ('ー、ヽ ..: ,;'彡彡シジ’ / 断断
彡彡 `ヾ:、゙、 ,..:'.:'"彡彡シジ’ /,!、
"彡彡;, ¨` , ; ;彡彡シジ’ / `゙`ーー─-、、_
"彡彡彡彡彡彡彡彡彡ジ / /
"彡彡彡彡彡彡彡ジ’ / /
"彡彡彡彡彡ジ ノ /
将軍 ダガ・コ・トワル [ Daga co Towal ] ( 西暦一世紀前半 〜 没年不明 )
308 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 19:11:38 ID:7G3BODpk
309 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 21:15:12 ID:0Aj6Kdzp
>>282 直にクリックだとうまくいかないんですな。URLをアドレスバーにコピペすればいいみたいだけど。
>>305 その点が不思議。
310 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 22:50:57 ID:kSHxQqRY
「薬剤師が不在の実態をビデオ録画したりして役所にチクる」・・・似たようなのをどこかで見たな。
さて、どこだったか・・・。
311 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 23:51:23 ID:Zp08pRZy
ウホ!
正義の味方に見張られたっつーか
自分達が正義の味方かよ!!
312 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 23:56:59 ID:sRfdfwgy
火消しはもう来ないのか・・・
313 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 00:13:34 ID:N4Ev1DKr
>>312 さぁな。ウサ晴らしに他の板でニートでも叩いてるんだろw
314 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 00:27:04 ID:O729TjXg
休憩は11:30からの一時間ってところかな
まだバカ共は火消しとか妄想にひたってるのか。
やれやれだな。よっぽどくやしかったのか?
いい加減に他所へ行けよ。
どうでもいいよ
事件進展するまでスレが保持できればそれでよし
317 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 20:24:14 ID:2rYwxhMA
>>315 と、そこでレスしなければそのまま次の話題にいったのにな。
318 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 20:36:38 ID:O7lXAAWM
かわいそうに、火消し扱いされるのがよっぽど悔しかったんだな。
過去ログはりつけるやつがいないのが不思議だね
実名部分だけふせれば問題なかろうに
320 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 21:20:40 ID:O7lXAAWM
というか、なぜ最初から貼られなかったのかちょっと気になったりも。
321 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 23:17:56 ID:ZW/Ji9Zl
学業努力(笑)
よく見ると
>>222には「あえて書きません」って書いてあるね。
>>222しか過去ログが見られないわけじゃないんだから
誰かしら貼る流れなんだけどな
そのネタで盛り上がりたいなら
そうだよな、誰かに貼って欲しいよな。
ご自分でコピペすりゃいいじゃん。ま、あの内容じゃここでは支持されない
だろうがな。
326 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 01:00:16 ID:WhB8Tj3f
ダガ・コ(ry
591 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2005/11/30(水) 00:29:41
学業努力
要するに盛り上がりたくはないってことでしょ
ここで支持されないならここで扱うネタでもないってわけだ
支持されないだろうネタでここまでひっぱりゃもうじゅうぶん
おひらきおひらき
じゃあこの話題終了ってことで〜
331 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 01:23:41 ID:JRe95E1b
332 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 20:13:35 ID:9JggpYe2
そんなに貼って欲しいなら
>>277に土下座でもすればいいよ。
333 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 22:35:14 ID:xmvFeERD
____
/ _ノ ヽ_ \
/。(⌒) (⌒)o\ 土下座なんかするわけないお
/ :::⌒(__人__) ⌒::: \ _________
| ヽr┬-ノ | . | | |
. \ `ー'′ / | | |
/ ` \ .| | |
| r .| \.| | |
| ┴rェェァ_ |\ | |_______|
──‐‐`ー-イ__)l二二l ̄ ̄ | | |
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/ ⌒`"⌒`ヽ、 | | | |
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ | | | |
/,//:: \ | | | |
;/⌒'":::.. |⌒ヽ | , | | |
/ /、:::::... /ヽ_ \ |ノ 、| .| 、|
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) ノ_____,ゝソ___ゝ
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
煽ってないよw
次の話題いこうぜ
335 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/24(日) 00:24:38 ID:8WAMK8Vy
うわ酷ぇ。
今度はsageで連投ログ流しかよ。
ここまで必死だともう哀れだわ。
336 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/24(日) 00:32:26 ID:iLCzGwrH
337 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/24(日) 00:59:45 ID:D4pYxlYd
手書きの出勤簿ってマジですか?
調剤過誤がいつ起きてもおかしくない状況下ってのも少し気になるが。
話題にするなら貼れよ
話題にしないなら貼らなくていい
339 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/24(日) 03:33:31 ID:BMGMrZzm
自治厨ウザイ
340 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/24(日) 19:11:02 ID:dknD/yY9
>>338 今の流れが気に入らないなら、自分で新しい話題を切り出せばいい。
ただそれだけのこと。
>>339 自治厨が気に入らないなら、普通にスルーすればいい。
ただそれだけのこと。
341 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/24(日) 21:06:58 ID:qsdmj5DY
<●> <●>
342 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/25(月) 20:49:32 ID:X/iBq/b3
変な話だが、ビラに書かれてた内容の一部が
過去ログで裏付け取れたって事になる訳か。
343 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/25(月) 23:01:11 ID:ljtj8/fB
看板背負って他の店に文句って
一体何を言ったんだよ
345 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/27(水) 20:14:39 ID:hmEWe5O9
すげぇw
346 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/27(水) 21:59:49 ID:EaHRqHxx
すごいのかもしれないがなんか怖い。
347 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/28(木) 23:52:01 ID:T+coAEEN
まぁ、他局の薬剤師不在をチクる「正義の味方」の事といい
自己都合退職がどうのの事といい、何でもやる会社だって事は分かった。
348 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/29(金) 00:17:53 ID:v/7X98lv
349 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/31(日) 19:33:07 ID:KnvftefQ
過去ログ貼って貼っての人が来ないじゃないか。
一体どうしたんだ。
350 :
名無しさん@おだいじに:2008/08/31(日) 21:00:26 ID:F5yMgc0w
反省を求めての裁判か。
しかし、注意されて正すような体質ならこんな事件は起きんだろ。
やっぱり上を一掃しないと無理だね、これは。
>>349 さぁな。
案外、dat落ちしたとか思ってたりして。
社員です。
スギヤマ愛してます。
352 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/01(月) 20:32:21 ID:v+4O8O4Q
ん、そうか。まぁガンガレ。
353 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/01(月) 21:55:40 ID:yEErZY5E
判決が出るまであと半月ほどですな
354 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/02(火) 00:03:15 ID:jpPFeiF2
で、実際のところ
E店長って今どうしてんの?
355 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/02(火) 00:09:08 ID:A1FWijdK
あ〜とても楽しみでしょうがないな!
356 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/02(火) 00:14:17 ID:jpPFeiF2
おいおい、いくら何でも「楽しみ」は不謹慎だろ。
チョット前の話になるんだけど
証人尋問がどんな感じだったか詳しく聞きたいです。
>>208 労務関係の人間の視点にも少し興味があるんで。
358 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/03(水) 20:09:15 ID:4C2BxPc6
「金員は払う 謝罪はしない」って言っちゃったんだよな。
ま、碌な事にはならないだろうな。
359 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/03(水) 21:22:23 ID:knY5I85a
>>358 そもそも、それが会社の意思なのか弁護士の意思なのかが疑問。
360 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/03(水) 22:05:21 ID:D32BmJD2
裁きの日が、刻一刻と近付く
361 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/06(土) 07:32:49 ID:9WuPPasp
ドラッグストア キリン堂の売上高1000億円達成は、サービス残業で成り立っています。
サービス残業というのは、キリン堂本部が見て見ぬ振りをして、放置することで、現場の従業員にタダ働きさせることを意味します。
サービス残業は違法行為・犯罪行為です。
反社会的な行為でキリン堂はグループを拡大していると言っても過言ではありません。
寺西豊彦社長は犯罪行為を見て見ぬ振りをし、株主総会では、そのことについては伏せています。
労働基準法だけではなく、薬事法にも違反している店舗がキリン堂という会社には多数あります
。
「登録販売者の資格を取ったらキリン堂辞めて他社に転職する」と考えている社員が私が知っているだけでも14人います。
362 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/06(土) 23:33:32 ID:LRzNx/4n
判決まで二週間を切ったじゃないか。
結局、企業側弁護士の伝家の宝刀ってのは何なんだ?
次で判決だから出しようも無いと思うんだが。
それとも
判決が出るまでの間に裁判以外の場面で使うものなのか?
そして、それはもう使われているのか?
363 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/06(土) 23:56:03 ID:wfHC8Jx7
>>362 結構有能な弁護士さんではあるらしいよ。
だから何か秘策を持っていても別に不思議ではないかと。
364 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/06(土) 23:58:36 ID:LRzNx/4n
やっぱり、第三者からは分からないもんかな。何とも。
365 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/07(日) 01:38:10 ID:a1XTXiTW
366 :
薬剤師過労死事件続報:2008/09/07(日) 22:22:58 ID:uFtApkeC
367 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/07(日) 23:03:16 ID:5089pHy/
ビラ活動か。暑いのに大変だっただろうな。
368 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/07(日) 23:18:33 ID:Ni/Zk2I5
あと10日で判決だ。
369 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/10(水) 20:36:29 ID:2gnafTdE
原告証人のMさんは、元・スギヤマ薬品の店長兼薬剤師。
被告会社証人のKm氏とK氏も、元・スギヤマ薬品。
元が同じ会社でありながら、何が道を分かれさせたのだろう。
370 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/10(水) 23:09:06 ID:avFhnOjw
薬剤師なのに店長?
店長なのに薬剤師?
どう言い表したらいいんだ??
どっちでもいいってか
どっちも疑問に考える道理がない
372 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/12(金) 22:39:32 ID:jHMYHnee
まぁ、客としては多少安心なんだろうけどね>店長兼薬剤師
373 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/12(金) 22:46:12 ID:9Mf/1Vo4
お客は薬剤師がいるかどうかさえ気にしてないのが多い
375 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/14(日) 19:51:39 ID:Uyp/42WY
うん、ほんとに。
逆に、白衣着てるだけの無資格を薬剤師と勘違いしてるケースもある。たまらんわ・・・。
それは法改正なったのに無資格と着衣の区別をさせてない経営者が悪い
まあ今後は白衣は薬剤師しか着られないけどね
378 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/15(月) 18:52:25 ID:0JXgqEXv
おっ。判決がもう明後日じゃないか。
379 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/15(月) 22:22:00 ID:JornaHwZ
労基署にウソ言った事を割とあっさり認めたK氏。ここだけは評価してやってもいいんじゃないか?
380 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/16(火) 22:18:57 ID:KtDF/pIa
さて、明日だな。
381 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/16(火) 22:55:17 ID:WVBzz31B
一発逆転あり得るかもよ。
とか書いておけば多少は食いつくかも。
>>381 そんなモンで食いつくのはオマエだけだろw
383 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/16(火) 23:32:25 ID:gjxol9ow
384 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/17(水) 17:37:47 ID:KNkLK7df
386 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/17(水) 20:09:53 ID:V/7cghv8
いや普通だろ。
387 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/17(水) 20:42:35 ID:4CMo61eJ
388 :
薬剤師過労死事件続報:2008/09/17(水) 22:02:24 ID:bLYnDff+
調薬にかわったら?
390 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/17(水) 23:03:58 ID:Fjup7mx/
賠償金に400万上乗せに加え、控訴も棄却か。
だからと言って遺族がHPを閉鎖する訳でもないんだろうけどな。
さて、これから忙しいな。次はE店長の偽証の件についてか?
まぁ「せいぜい」頑張りなさるこった。
391 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/17(水) 23:19:35 ID:KVBhRce9
これから責任や負担をどんどん下に回すだろうね。何せ人身御供という手段を使ったくらいだから。
働いている人達がかわいそうだわ。
>>390 下の二行は遺族に対してか?まさかとは思うが。
392 :
390:2008/09/18(木) 00:09:26 ID:???
>>391 いやいやいや、被告側に対してだよ。さすがに遺族に対してこんな上から目線のカキコはできんわ。
でも確かに分かりづらいというか、どちらとも取れるな。
ややこしい書き方してすんませんでした。
393 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/19(金) 00:20:57 ID:q7cJ3JuC
ニュー速にスレ立ったようだぜ
394 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/19(金) 01:16:59 ID:TPbtQluU
上乗せ分の400万は、誰がどう責任を取るんだろうな。
395 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/19(金) 21:53:10 ID:Is5MhLnn
鮎澤多俊は判決の席にいなかったそうだ.
396 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/19(金) 22:34:33 ID:hy58JAsM
な ん で だ よ 。
これで社長もいなかったら最悪だな。
社長もいなかったらしい.雲隠れ
398 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/20(土) 08:47:27 ID:qiLBjtK3
社長 気が弱いから・・・ダメだよ
399 :
arudo:2008/09/20(土) 11:37:06 ID:hAnXbYeG
そもそもDSの仕事の現状を把握していないにもかかわらず、安易に
目先の給料で飛びついた低レベル薬剤師にも十分な責任がある。
自分の体がダメだと思ったら、辞めたらいいのになぜ続けて仕事したの?
っていいたい。俺は製薬会社でかなりの労働環境だったから数年で
辞めたが。製薬会社にいた頃などはDSに良く新店オープン時に
手伝いに行かされたが、薬剤師のやの字もそれらしい仕事もしてなく
ただパートと全く同じ働かせぶり。そして、DSは薬剤師という免許だけ
あって、そこそこ金を乗せておけば、あとは、パートと同じ労働をさせる。
亡くなられた方には大変気の毒だとは思うけど、そこまで現状を
把握せず、DSなどに飛び込んだ方も、多少の選択ミスであると思うよ。
自分の体は自分で守らなければ、企業などは、病気になれば
はい!いりません。だからね
400 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/20(土) 19:41:55 ID:xrhNh+Q9
>>397-398 駄目じゃないか。それ完全に駄目じゃないか。
もう、駄目とか言うよりも、なんだ・・・
破滅的な感じすら受けるんだが。
401 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/20(土) 20:22:36 ID:NzeQlh2N
「自己管理」で済んでしまえば、労災などは存在しない。
「騙される方が悪い」で済んでしまえば、詐欺などは存在しない。
きちんとした労働環境あっての自己管理である。
>>399 門前薬局に関しては汚いやり口が存在している事は否定しないし気持ちも分かるが
おまいさんの場合は「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」のパターンだな。
402 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/20(土) 23:28:57 ID:ravdmnXW
今頃は桜井あたりに掛け合ってたりしてな。
って、社長もいなかったのかよ。
404 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/21(日) 21:53:23 ID:/tcOsMeN
405 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/22(月) 01:02:21 ID:QV8H9RGe
少し前に最高裁判事に起用された人間と同じ苗字ではある。
上告するんですかね? 上告期限2週間、過ぎたら確定ってこと?
407 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/23(火) 23:56:32 ID:IhhsNDCu
するんじゃね?
408 :
薬剤師過労死事件続報:2008/09/24(水) 21:12:52 ID:qG2F0hdr
409 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/24(水) 23:08:10 ID:mjjtlgkp
上告の期限は10月1日か。
企業側の公式サイトにも謝罪の言葉一つ無いし、まぁ上告するってことなんだろうなきっと。
410 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/24(水) 23:20:47 ID:giOHvy5/
もうスギヤマ薬品には上告する体力ないでしょう.
長引けばそれだけイメージ低下するし.
一生懸命頑張っている店舗スタッフのモチベーションにも影響あるし、
可哀相だ.
411 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/24(水) 23:39:09 ID:i0KA1TqG
今まで充分過ぎるほど長引いているし、イメージも相当落ちていると思うんだが。
22時に閉店した後に、レジのお金数えたりチラシのPOP貼ったり、15分くらいは毎日残業してる。
社員さんは早出か残業で毎日2〜3時間の時間外労働。
なのに、22時以降働いた賃金がちゃんと支払われない。おかしくない?
だいたいのキリン堂(ドラッグストア)で、そんな感じらしいけど、
マネージャーとブロック長と店長が口裏合わせて労働基準監督署の人にウソの報告をして帰らせるから発覚しないって、社員さんが言ってた。
店長が報告書にウソを書いて労働基準監督署に提出してるかららしいよ。
でも、これがバレたら、もっと大変なことに・・・・・
マネージャーとブロック長、店長は労働基準法違反と、私文書偽造か偽証罪で逮捕される。
犯罪やらないと店が回らないなんて、キリン堂って不思議な会社だなと思った。
キリン堂(ドラッグストア)も酷い。
毎日閉店後の作業(残業にあたる)した時間をカットされて、出勤簿を改ざんされる。
サービス残業という犯罪を隠すために、全従業員の出勤簿を定時勤務の数字に統一して改ざんするという、私文書偽造をやる。
犯罪を隠すために犯罪を重ねることがキリン堂では大半の店で行われています。
これらの犯罪行為をするよう指示しているのはキリン堂の本部です。
いまだに労務管理偽装を改めないキリン堂。
このままだと将来、逮捕者が出るのではないでしょうか?
キリン堂(ドラッグストア)でバイトしてるけど、サービス残業させられてるよ。
1ヶ月に残業した分がきっちりもらえないよ。20日間ほど出勤してたとすると、キリン堂は毎回22時以降の残業あるんだけど、20日分の残業代が付かない。
5日間くらいしか付いてないよ。
自分は来年の春に大学卒業だから、そのあたりにキリン堂辞めるけど。
もちろん労働基準監督署には行くよ。
キリン堂は残業代を少し払って、ちゃんとしてると労働基準監督署に見せかけて、満額は払わない。
社員さんはもっとかわいそうだけど・・
414 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/29(月) 20:36:01 ID:ZhXsUPZ7
415 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/30(火) 18:42:47 ID:P+sjtbqv
>>410 企業に体力は無くとも、鶴の一声で上告することは不可能ではない。
416 :
名無しさん@おだいじに:2008/09/30(火) 19:46:49 ID:moHzEyUS
おや、いつの間にか9月30日ですね。
上告の期限は明日ですが、どうするつもりなんですか?
417 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/01(水) 21:14:15 ID:sSSubdjm
裁判における準備書面の提出には遅れても、上告理由書の提出期限くらいは守らないとね。
まさか、また期限過ぎての提出ですか?
418 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/01(水) 21:44:22 ID:QKuKKXKA
あ〜なるほど、ここでようやく「伝家の宝刀」が見えてくるって訳か。そうなんだよな?
419 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/01(水) 22:00:36 ID:7abSGDj4
420 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/01(水) 22:04:45 ID:QKuKKXKA
話題に合わせて見つけてくるのか最初からアドレス知ってたのかは知らないが
マメだなぁw
>>417 判決文が会社側に渡った日から2週間後が上告期限だから、
判決文の受け取りを遅らせていれば、上告期限はまだ先になる。
判決後、遺族が会社に行っても社長と弁護士はいなかったっていうから
上告のための時間稼ぎかもしれない。
422 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/02(木) 21:00:43 ID:oozdRCPH
有り得るだろうね、それは。
423 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/03(金) 01:47:08 ID:LyxDU3br
さぁ、鮎澤さんの踏ん張り時だ。
断念か.
425 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/04(土) 20:59:27 ID:E9Xodcd2
断念?
残念?
でも判決文がいつ会社に渡ったかがね。
それが判明しないことには判断がつかない。
428 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/05(日) 19:56:38 ID:ufTPobzZ
429 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/06(月) 00:13:14 ID:dI8NUm4I
上告しないのなら金は払うんだろうけど
謝罪は?
遺族に対する 謝罪は??
430 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/06(月) 00:16:36 ID:sF6y8043
スギヤマ社員の意見も聞きたいね。
431 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/06(月) 00:36:31 ID:A0+I6sw4
432 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/06(月) 00:58:01 ID:p0iM0J5P
>>70も裁判を傍聴してきたと仮定すれば
このスレに少なくとも二人は傍聴した人間がいる訳だ。
これって結構な偶然じゃない?
433 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/06(月) 21:50:23 ID:wW0jyEW1
そこに社員も加われば面白いスレになるだろうが、そいつはさすがに無理ってもんか。
判決確定したのか?
したらしい.これから落としどころが難しい.
436 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/09(木) 18:48:27 ID:+JfxO4q6
落としどころって??
437 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/09(木) 23:37:57 ID:HwSLFyuo
ご遺族のホームページは閉鎖するんですかね?
439 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/10(金) 20:10:23 ID:gN/JSUyF
しないと思う。
440 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/10(金) 21:08:39 ID:a3LMxeWI
放っておけよ。ホームページ閉鎖して欲しくてしょうがないんだろうからさ。
442 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/11(土) 20:44:55 ID:gGlBeCny
そうなのかw
ここに書き込んでるのは同業の薬剤師?
被害者の家族も見てるのかな?
それなら
この事件を風化させないためにも、登録販売者の制度見直しを考えないといけない。
ドラッグストアで薬剤師が働いているからこそ、明日はわが身とばかりに被害者に同情する人間もいるわけで
登録販売者が増えて薬剤師がいなくなれば、この事件はあっという間に過去のことになってしまう。
444 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/14(火) 20:24:07 ID:kvxHWcqm
正直、薬剤師かどうかは本質的に関係無いんだけどね。
445 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/14(火) 20:51:19 ID:ZciNOO8b
資格についてはどうせ立ち消えになるんだろうけど
>>443の論理展開は少々無理矢理だな。
被害者と同じ境遇にいる人=ドラッグ勤務の薬剤師が
被害者家族の後押しになる。陰ながら裁判の行方を見守る薬剤師は多いはず
>>443 おまえさん、まさか薬剤師じゃないよな?
それとも近頃の薬剤師のオツムってこの程度?
448 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/15(水) 09:20:59 ID:jFNROI8/
ス○ヤマはトーハン雇わないと思うよ
スレタイみたいな事情で薬剤師切れる状態じゃないから
450 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/15(水) 19:23:11 ID:1VdNgaoc
>>448 よりによってそんな荒れ放題のスレを持って来るとは何事か。
>>449 まぁ、資格を取らせる事はあるかも知れんが
おいそれと薬剤師をクビにはできんだろうな。
451 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/17(金) 00:21:44 ID:RnAUwm6H
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081016-00000008-cbn-soci 群馬のドラッグストア経営会社に特別清算開始決定
10月16日21時11分配信 医療介護CBニュース
東京商工リサーチによると、ドラッグストアを経営するアールシステム(前橋市)は10月1日、
前橋地裁から特別清算手続きの開始決定を受けた。負債総額は約38億円。
同社の旧商号は飯塚薬品で、ドラッグストア「イイズカ薬品」を群馬、埼玉両県を中心に
展開していた。ピーク時の2003年4月期には年商297億8200万円を計上したが、同業他社との
競争激化によって昨年は197億円にまで落ち込み、6億7800万円の赤字を計上するなど
経営状態が悪化していた。
沿革 1972年 :飯塚薬品有限会社設立。
1989年 :本社を 群馬県 前橋市 に移転。
1992年 :株式会社に組織を変更。
1997年 :売上高200億円突破。
2007年 :スギ薬局の子会社に。
2008年 2月28日 :旧飯塚薬品株式会社を株式会社アールシステムに社名変更。株式会社アールシステムの
子会社として飯塚薬品株式会社を埼玉県川口市に設立し、ドラッグ事業、不動産賃貸事業などを継承。
2008年 2月29日 :飯塚薬品の全株式をスギ薬局に譲渡
2008年 10月10日 : 前橋地方裁判所 よりアールシステム(旧飯塚薬品)の 特別清算 開始が決定。
負債総額は37億8000万円。なお、既存の飯塚薬局は引き続き運営されてい
452 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/17(金) 20:52:08 ID:Mf8/irdB
よくわからんが、一体どんな経営してたんだ?
今月でドラッグ退社して調剤行くお
判決文公開まだですかね?
455 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/18(土) 22:32:29 ID:AXmDTIvf
そう言えば、前回の更新からもう一ヶ月が経ちますな。
ご遺族に対して謝罪したんですかね?
457 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/19(日) 20:42:39 ID:r++QSTBC
「金員は払う 謝罪はしない」
これが今更罷り通るとも思えんな。
458 :
薬剤師過労死事件続報:2008/10/19(日) 23:44:16 ID:81EAVQ+q
459 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/20(月) 19:16:13 ID:sVVfoTaQ
なんだ、10月1日時点で判決確定してたのか。
460 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/20(月) 20:51:22 ID:Mw2S1rt7
考えるまでもなくご遺族の完全勝利。
逆を言えば、企業側の完敗。完全敗北しておいて謝罪文の一つも出さんとは驚きだ。
おい鮎澤。
お前は今まで一体何をしてきた?お前のこの数年は一体何だったんだ?
裁判を無駄に長引かせ、企業のイメージを悪くしただけか?
そこで働いている人達もさぞかし肩身が狭いだろうな。
きつい事言うなぁ、ちょっと酷すぎない?
酷すぎない。
伝家の宝刀とは、一体何だったんだ? 判決不在ってことか?
あ、自分もそこ気になる。
465 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/24(金) 21:01:53 ID:ZCdCBl8d
どう考えても負け戦。
事実、負けた。
よく引き受けたもんだよ。
そりゃ無理だよ.あの弁護士じゃ.
業界の事を知らなさすぎる.それと薬事法もね.
467 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/24(金) 23:17:03 ID:v4pxjepi
他の弁護士なら何とかなった問題か と言われれば
正直、微妙じゃね?
他の弁護士でも結果は同じ.
ただ後々のイメージ失墜は避けられたでしょうね.
さて、次はE店長の偽証の件か。忙しいな。
スギヤマ薬品にとって、もうE店長は不要である.
厄介者、利用価値なきE店長は既に退社させられているであろう.
471 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/25(土) 22:06:20 ID:9gFYqZev
んー、それは解雇かな?
それとも、「自己都合」にさせられての事かな?
472 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/25(土) 22:22:52 ID:n4bieAyx
逆に、おいそれと首は切れないと思うんだがどうか。
そんな事をすれば後々で問題になってきそうなもんだが。
それとも、問題になったとしても会社と戦う「体力」が
E店長にはもう無いと踏んでいるのだろうか。
もう結審したから後々問題にならないよ.
有資格者でもなく、あの年齢でスギヤマ薬品退社したら、
この厳しい雇用状況下でE店長はどうなることやら.
考えるだけで恐ろしい.
474 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/26(日) 19:23:06 ID:zkkklUCF
いや、そうじゃなく会社とE店長の間でってこと。
どんな経緯があったにしろ会社のために利用されたのは事実だからね。裁判そのものには決着がついたが
「負けましたからもう用はありません」でクビにすれば今度は雇用者と労働者との間での問題になってくる。
そこを闘う気力があるかどうかの話。(まぁその前に、偽証の件でつつかれるかも知れないんだけど。)
何にしても、E店長一人が犠牲になるのはおかしい。
確かにおっしゃるとおり責任を一人押しつけるのはおかしい.
店長は人事権を有しておらず、管理者ではありません.
気力はもうないでしょうね.
やろうと思えば立場が逆転、E店長が引退するまで有利にもっていけますがね.
名ばかり管理職という奴だな。
彼も犠牲者の一人ではある。
E店長にも、家族があるのでしょう.
皆を不幸にしてしまいましたね、スギヤマ薬品という会社は.
478 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/27(月) 16:33:20 ID:pqS2UGA7
もう被害者の会発足でいいよ。
ついでに弁護士は懲戒でいいよ。
479 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/27(月) 19:06:54 ID:8sN9VLfg
前スレにもあったが
正にスケープゴートだった訳だ、E店長は。
スギヤマ薬品の店舗社員、現場スタッフが可哀想だよね、全く.
お客さんの健康に奉仕するために一生懸命働いているのに.
ここにきて、E店長がご遺族側に寝返ったりして.
それはさすがにないよね.結審したんだもんね.
482 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/28(火) 23:58:08 ID:t4HswgFY
>>481 可能性として、無いとは言い切れないだろう。
過労死の件は結審しても偽証の件は残ってる。
483 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/29(水) 18:55:24 ID:tlQC4f8Q
亡くなった薬剤師さんに対する中傷的発言や
裁判を無駄に長引かせ、企業(で働く人達)の印象すら悪くしたこの弁護士がこれからどう動くか。
そして証人尋問で偽証をしたE店長の処遇…
見世物ではないが、見ものではある。
この弁護士がこれからどう動くかって、何も動かないよ。というか
ただ逃げるだけ。イカがスミ吐いて逃げるようなもの。
485 :
名無しさん@おだいじに:2008/10/29(水) 22:18:52 ID:w2BxKSPt
逃げるか
ありそうな話だなw
控訴審・準備書面にて、ご遺族の供述は誇張癖、事実歪曲癖からくるもので、
過重労働による過労死ではなかったとの鮎澤弁護士の主張である。
そもそも、このようなことを事を控訴審・準備書面にて提出すること自体、
どうなんだ?
いくら当事者の代理人とはいえ、さすがに叱責はまぬがれないでしょう。
>>487 過労死関係だけでなく、
China関係もお得意なようですね。手広くやられているようで。
しかしあれですな、ご遺族に謝罪しないおつもりなんですかね。
亡くなられた杉山貴紀さん、挙句ご遺族まで中傷誹謗しながら、
労働基準監督署、司法判断までことごとく愚弄し、
名古屋高裁で負けて、金員払って終わり、ですかな。
どうなんですか、東大手法律事務所の鮎澤多俊?
企業サイトに謝罪文すら掲載しないのっておかしいだろ絶対。
ご遺族に対し謝罪しなければ、という意見が、
スギヤマ薬品社内から出ていないのか? 不思議だ。
会社より社員に対し、この件に関し何かアナウンスはあったのかな?
493 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/01(土) 19:14:16 ID:WGdCr3gg
>>492 「お問い合わせ」から意見を送る事は誰でも可能だが
この件に関してはスルーされると思う。
スルーされるかもしれませんが、
一度やってみます。
鮎澤弁護士は、きっとこのスレ見てますよね。
見て欲しいな。
過労死問題に関してはご遺族とスギヤマ薬品との間で一応の一区切りがついたと言っていいでしょう。
しかし次は偽証の件で、E店長に今一度ご登場いただく必要があるかと。
無論E店長自身も犠牲者の一人なのですが、だからこそ尚更にです。
構造的欠陥による犠牲者をこれ以上増やさない為にも、そして人としてのE店長を本当の意味で救う為にも
これは必要な通過儀礼ではないかと思います。
また、E店長に対して誰が手を差し伸べるのかも大切ですが
E店長自身が果たしてSOSを発せられるか、きちんと意思表示ができるかも重要と言えます。
ここは一時の我慢、言わば踏ん張り時ですね。
ところで、遺品返却の件はどうするつもりなんでしょう。
>>496 小生も、全く同意です。
E店長に対して、ここはご遺族が手を差し伸べるのがいいと存じます。
>>495 このスレを本人が見ているかはさておき
ご遺族に対する鮎沢弁護士の態度に関しては、弁護士会側も把握していそうなものですが。
そうですよね、
>>225(
>>102)さん?
志に反し、ご依頼者にへつらざわるえなかった鮎澤弁護士。
事情、お察しします。
しかし、だからといって意図的な裁判遅延が疑われる書類提出、
亡くなられた薬剤師、ご遺族に対する人格を主たる中傷誹謗。
これらは、諸般の事由をもってしても、社会的叱責は免れないと考えます。
500 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/02(日) 21:34:11 ID:i+XvZu1M
叱責だけで済めばいいが・・・
>>500 叱責だけではないんですか?
他の2名の弁護士、江坂正光、服部千鶴弁護士は?
弁護士法 第一章 第二条「弁護士は、常に、深い教養の保持と高い品性の陶やに努め、
法令及び法律事務に精通しなければならない」
E店長の偽証の疑い。
実は弁護士から、偽証を教唆させられていたことが新たな裁判で
明確に証明されれば、E店長の今後の流れも劇的に変わるでしょうね。
あくまでも仮定の話ですが。
E店長もこのまま坐して死するよりも、ご遺族に真実を語ったほうが
得策かもしれません。
もっともE店長にそんな勇気はないかもしれませんが。
弁護士職務基本規定 平成十六年十一月十日 会規第七十号
第十章 裁判の関係における規律
第七十五条(偽証のそそのかし)
弁護士は、偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、
又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。
506 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/03(月) 21:16:46 ID:R6hq0hoY
鮎澤が「知らん」と言ってしまえばそれまでだが
E店長が証言するなら話は変わってきそうだな。
誰かE店長に進言してやれよ。
残された道はそれしかない、と。
508 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/04(火) 18:42:03 ID:gSz7qD8s
社内にいる人間がそうしないと無理だろうね。
赤の他人にE店長の所在などわかるはずもないし。
まだ本部にいらっしゃるんですかね?
E店長、生きていてくれよ。
510 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/07(金) 21:56:40 ID:crc3D4P1
>>509 >E店長、生きていてくれよ。
随分と大袈裟な言い方だな。
スギヤマ薬品の弁護士じゃね?
513 :
510:2008/11/09(日) 20:08:26 ID:xk0u8Ouq
514 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/13(木) 21:36:27 ID:tbQEy4Wr
しかし、未だに謝罪の一言も無いな。
webサイトは毎日チェックしてるんだが。
謝罪するタイミングを逸しただけ。
これも弁護士の原因。困ったもんだよ。
弁護士の主張なんてのは、謝ったら負けという米国人や朝鮮人
と同じだからな。うまく行きゃ訴訟だけは勝てるだろうが、周りから
はまともな人間だの組織だのには決して見てもらえる事は
なくなるからな。
517 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/15(土) 22:15:03 ID:oy12zxH0
>>516 その認識は少々危険だ。弁護士という職種そのものを否定してしまってはな…。
年内動きはもうないですかね?
このままフェードアウトか。
520 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/16(日) 13:07:22 ID:vmRwLDj3
>>518 落ち着けよ。ご遺族側にも「弁護士」という人間はついているんだぞ。
>>519 動き無いねぇ。もう完全に謝る時期を逃したね。
だからといって、謝らなくていいって訳でもないけど。
521 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/17(月) 21:51:45 ID:PFBFACLG
で 、 い つ 謝 る の か な ?
医師や看護師の過労死ならザラだろうけど、薬剤師の過労死って
ピンとこないよ
謝りませんよね、鮎澤多俊は。
524 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/20(木) 19:40:20 ID:+MB/83uV
弁護士は謝らなくても、せめて会社としては謝らないと駄目だ。
遺族に対し、社員に対し、貴紀さんに対し・・・
今までの鮎澤多俊のご遺族に対する言動は
どう考えても許されないでしょう。
いくら会社の代理人とはいえ。
526 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/20(木) 22:32:17 ID:psUW4gV/
上層部を一掃で全て解決。
社員の多くはそう考えている。
現状は老害以外何物でもない。
認識しているのか、老害どもよ。
座りが良すぎるといえる。
速やかに去れ。
そんなこと言われてもねぇ。
こちらも守らなきゃいけないものがあるからねぇ。
531 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/24(月) 12:38:52 ID:gVRiI6qt
一番の勝ち組は今回の場合、あの企業側の弁護士だろうね。
たしかにあまりにもよくない印象を振りまいたわけだが、
それも、ごく限られた範囲でのこと。
最高裁までいけば、もっと報酬が増えていただろうに、
それとも、何か彼の脳内だけに存在する勝算があって、
最高裁に持ち込もうとしたのかな?
まだ、謝りもせず、遺品(たとえ会社の備品であっても)も、
返していないようでは、
信頼できる企業かどうかの問題になりそうだけどな?
これからはどこのドラッグで買ってもたいした差にはならなくなるのだから、
そういう面でのマイナスポイントって結構響くと思うけどなw
533 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/24(月) 18:00:32 ID:VY4lNdgR
勝ち組み擁護と見せかけて最後の三行で絶望的な内容を書く
>>532に惚れた
534 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/27(木) 21:44:07 ID:r54Liz/F
でも、そろそろ謝罪と遺品の返却をしないとまずくないか?
偽証の件で容赦無く叩かれる前になんとかしないと。
謝罪はともかく遺品の返却は不可能だよ。
訴訟の直後に証拠隠滅で廃棄してるからね。
無理だよ。
536 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/28(金) 21:58:07 ID:APLzzTF9
う〜〜ん、別に何の「証拠」にもならないと思うんだがなぁ・・・。
返しても特に問題は無いはずなんだが。
廃棄じゃなく紛失なら考えられなくも無いが。
537 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/29(土) 00:30:44 ID:VtJwZKMC
薬学生苦学生
民事裁判において偽証しても、起訴されることはないとの風潮のもとで、
偽証が横行しているが、公正な裁判の確立のためには、民事裁判においても
偽証への厳正な対応が必要であると考える。
540 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/30(日) 22:41:15 ID:5/89UB4p
>民事裁判において偽証しても、起訴されることはないとの風潮のもとで、
>偽証が横行しているが、
>>244の最後の一行を参照汁
541 :
名無しさん@おだいじに:2008/11/30(日) 23:47:02 ID:G88gZgki
片方の証人が嘘を言い、もう片方の証人がそれは違うと言った。
傍聴人全員が証人みたいなもんか?
542 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/02(火) 23:04:39 ID:UFpoc89r
にしても、ご遺族のページ更新無いな。
嵐の前の静けさ。
544 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/03(水) 19:39:18 ID:pIIozMdv
いまだに謝罪文も出さない、か。
先制攻撃してくれって言ってるようなもんじゃないか。
それとも、何も考えてないの?
545 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/03(水) 21:17:48 ID:hfIW7Rx0
>>544 考えてないわけじゃないと思う。
様子見のまま実質何もせずにおいてくれれば、そのままフェードアウトできるだろう
ってやつじゃね?
甘いけど。
だから謝罪の仕方がわからないのです。
547 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/03(水) 21:53:18 ID:6QgYuiTr
>>545 確かに甘い。風化させるはずが無い。
死人が一人出ているのは「事実」だからな。背負っている罪の十字架は決して無くならない。
まぁ、被告企業側の今の姿勢が「いつでも来なさい」って意味なら話は変わってくるが。
>>546 つまりアレか。謝罪をさせる事には慣れていても、自分で謝罪をする事には慣れていない、と?
だとしても、それが謝らない理由にはならんがな。
謝ったら負けかなと思ってる AA(ry
549 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/04(木) 18:44:01 ID:B0ADN7aW
既に負けてるけどな;
企業殺人。
ゴネ得
誰が?
一審の名古屋地裁は過労死と認める判決を出しましたが、会社側が控訴していました。
17日の判決で名古屋高裁の西島幸夫裁判長は「会社は杉山さんを長時間労働の環境に置き、
漫然と放置していた」と指摘して会社側の控訴を棄却、精神的な苦痛を考慮して
一審判決より400万円多いおよそ8700万円の慰謝料支払いを命じました。
スギヤマ薬品は「判決文を精査し今後の対応を決めたい」とコメントしています。
554 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/04(木) 22:59:38 ID:U48Vf1dm
>>553 「決めたい」と思っているだけなんだろうな。実際に何か行動を起こしたか?
というか、まず、金は払ったんだよな??これやっとかないとさすがにまずい気がする。
スギヤマ薬品は判決文を精査するのではなく、なぜ社員を過労死させて
しまったのかを鮎澤多俊と精査すればいいんだよ。
556 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/05(金) 23:02:09 ID:2naCl2eq
>>555 マジレスしてすまんが、そういう事が出来る企業ならそもそも死人は出ない。
557 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/05(金) 23:27:06 ID:en4yJMw+
身も蓋も無いが、正論だな。
558 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/06(土) 22:39:13 ID:ztiyGVc3
まぁとにかく、
偽証の件と遺品の件は徹底的に突き詰めないとだめだろうね。
例えそれが氷山の一角だとしても。
負けちゃったねぇ、スギヤマ薬品代理人鮎澤多俊。
お気の毒に。読みが甘かったね。
他の依頼事案に影響ないといいね。
読むといっても・・・なぁ?(´・ω・`)
561 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/11(木) 03:46:52 ID:MeTuIy+K
俺この業界の人間じゃないけどさ
薬剤師でも酷い扱いされるのか?
単純に薬剤師にしかできない仕事があるから?
562 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/11(木) 11:35:28 ID:UCWJai0h
これからは登録販売士が増えるから大丈夫。
>>561 こういうのはスギヤマ薬品だけだと思う。
どうなんだろ、それって。
でも営業してるところはしっかり営業しているようだ。
>>565 そうだね、調剤部門だけだね休業は。
ところで、
損害賠償金、ご遺族に支払ったんでしょう?
スギヤマ薬品ボーナス出たのかな。社員さんどう?
労働時間についてモメたみたいだが、そんなのはタイムカードで一発じゃねーか。
モメる要素あるのか?
スギヤマ薬品社内では、この件はタブーにあっているの?
知らない人間も多いが、知らないふりをしている人間も多いだろう。誰だって自分が可愛いからな。
570 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/16(火) 19:47:18 ID:DoUeIuVT
>>567 そのタイムカードが「無い」状況ならどう考える?
タイムカードが「無い」ってありですか?
全て本部が管理してます! てか。
572 :
名無しさん@おだいじに:2008/12/18(木) 22:18:00 ID:1wHFyTF8
しかしだ。
仮にタイムカードをきちんと使用していたとしても、定時にガチャン → 「さてサー残するか」ってケースは多い。
で、セキュリティの記録だけはさすがに嘘をつかない訳だが
仕事を終えて店舗を出るまでの間は談笑してた、とか答えたんだっけ?
随分と無理な証言だが、社内には敢えてそれを指摘する人間は居なかったと見える。正に「死人に口無し」だ。
まぁ何にしても
事実と異なる労働時間を何らかの形で記録・管理していたのなら
それはそれで、労働時間の偽装なんだけどな。
まさか遺族のHPを閉鎖しない限り謝罪しないとか
北朝鮮みたいなこと言わないよな??
574 :
名無しさん@おだいじに:2009/01/12(月) 18:49:36 ID:mHZtb9o1
今年最初の上げ
スギヤマ薬品それはまずいでしょう。
576 :
名無しさん@おだいじに:2009/01/18(日) 17:34:03 ID:azQB64G6
今はどうなのよ。タイムカードとか。
まぁ、当時に導入してなかった事実は曲げられないだろうけど。
577 :
薬剤師過労死事件続報:2009/02/03(火) 21:59:34 ID:Lyxmh1Lz
578 :
名無しさん@おだいじに:2009/02/04(水) 19:54:08 ID:AHzAYwaY
なんだ、更新してるじゃないか
579 :
名無しさん@おだいじに:2009/03/09(月) 21:42:30 ID:OnfXv+uY
ほい、上げ。
で、謝罪は?
580 :
名無しさん@おだいじに:2009/03/09(月) 21:50:52 ID:gSZCvti9
581 :
名無しさん@おだいじに:2009/03/30(月) 22:38:16 ID:HSXqHSIf
あげ
会社側弁護士の息子が中日新聞夕刊に登場。
脊髄損傷越え弁護士に 名古屋・東区の鮎沢さん
胸から下にまひが残る名古屋市東区の鮎沢(あいざわ)徹さん(30)が今年、市内の
東大手法律事務所で弁護士活動をスタートした。大学時代に柔道で脊髄(せきずい)を
損傷した後に司法試験に挑んだ。「障害があるからこそ、つらい状況に置かれている人に
寄り添えると思う」と意気込んでいる。
鮎沢さんは愛知県瀬戸市出身。名古屋市東区の東海中学・高校から一橋大商学部に
進学した。
「運動が好きだから」と柔道部に入った。けいこは毎日午後3時から午後6時。
これに加えて筋力トレーニングにも汗を流した。疲れ切って部屋に戻るとすぐ
眠るような日々。それでも「本当にダメだと思うまで続けよう」と誓って柔道に打ち込んでいた。
悲劇は英国留学を控えた2001年6月の試合で起きた。初戦で首を痛め、
直後の2試合目。投げられそうになって畳に頭を付けた瞬間、全身にしびれが走った。
首の骨が折れ、救急車で病院に。2年間、リハビリ中心の生活が続いた。
ベッドから動けない自分。世の中から取り残された気がした。
「自分以外にもいや応なく社会から取り残された人がいるのかもしれない」
弁護士の父多俊さん(62)に幼いころから聞かされた言葉も背中を押した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「困っている人を自分の力で助けられるのが弁護士」。司法の道を志すことを決めた。
大学に復学し25歳で卒業。すぐに東海大法科大学院(東京)に進んだ。3年間、
睡眠と食事の時間以外は勉強した。支えたのは「柔道で培った精神力」だった。
司法試験の解答時間は特例で通常の1・3倍。指がほとんど動かないことから、
特殊な道具を使ってパソコンを使い、答案を作成した。試験を1度で通った。司法修習の
のち、父多俊さんの東大手法律事務所で弁護士の第一歩を踏み出した。
今は父に助言を受けながら、裁判所に提出する書類を作ったり、相談を聞いたりする毎日。
「まだ弁護士としての実力が備わっていない」。いつかは「鮎沢さんに頼みたい」と言われる弁護士になるのが目標だ。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009050702000061.html
584 :
名無しさん@おだいじに:2009/05/07(木) 21:07:47 ID:xfsIKq6q
586 :
名無しさん@おだいじに:2009/05/10(日) 15:27:02 ID:5ip/KXzK
>>582-583 なかなか考えさせられるニュースだ。
結局、鮎澤多俊弁護士は何を守りたかったんだろうな…。
○志麻○扉故
588 :
名無しさん@おだいじに:2009/06/22(月) 21:34:32 ID:t8Fd9mqY
>>587 分かんねぇ・・・レベル高ぇよその謎かけ
589 :
dfだ:2009/08/19(水) 18:46:45 ID:???
横浜市の中田宏市長(44)が28日、市議会議長に辞職願を提出した。
来年4月までの2期目の任期途中での辞職となる。中田市長は、今秋にも首長らによる政治グループを設立すると表明しており、関係者は国政復帰をにらんだ動きとみている。8月の衆院選への出馬は否定している。
中田市長は、後任を決める市長選を衆院選と同日にしたい考え。同日午後1時に辞職願を出した中田市長は、川口正寿議長に「この時期がベストだと考えた。もともと2期で辞める予定だった。
来年に選挙を迎えるより、(衆院選と同日にできる)この時期なら費用が1億円ですむ」と説明。川口議長は、「2期で辞めるにしても中途半端だ」と応じた。
中田市長は引き続き、記者会見をして辞職理由などを説明する。市関係者の話では、中田市長は26日、後援会幹部に意向を伝えた際、行財政改革で一定の成果を見たことなどを挙げた。
中田市長は17日に都内で開かれたフォーラムで、ほかに東京都杉並区の山田宏区長、松山市の中村時広市長らが発起人となる政治グループの設立を表明。
また、6月には大阪府の橋下徹知事らと会談し、地方分権を推進する「首長連合」の呼びかけ人になった。
山田区長は28日、「日本を立て直すための前向きな決断と認識している。今後手を携えて、世直し運動を展開していきたい」とするコメントを発表した。
ageます。
591 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/12(月) 22:13:59 ID:G0qTpva7
592 :
名無しさん@おだいじに:2009/11/26(木) 21:12:55 ID:Pz4t4Aox
あげ
過労死するほどの仕事じゃないよw
594 :
名無しさん@おだいじに:2009/11/26(木) 22:17:30 ID:lu4tcp2Y
してるけどな
>>594 そもそも仕事すらした事無いヤツには分からんから、幾ら言ってもムダだよ。
ところで、被告企業側のナントカって人
今も顧問弁護士やってんの?
598 :
名無しさん@おだいじに:2010/01/31(日) 01:47:07 ID:bz7Cq1Y5
◯年前にこの店長の下で働いてた
部下が過労死したって話は聞いたけどこんな裁判になってるとはねぇ・・・
裁判の証言とか読んでみたけど、ああなるほどなって感じ
ヘタすりゃオレが死んでたんだな
被害者の杉山さんは本当に素直で真面目だったんだね
ご冥福をお祈りします
「横浜ランドマークタワー」で、、ドラッグストア店員外山浩樹さん(26)が、中央口4階から下りエスカレーターに乗っていたところ、約11メートル下の床に転落し、全身を強く打ってまもなく死亡した。
エスカレーターは吹き抜け状になっており、外山さんは手すりに腰掛けようとして、誤って転落したとみられる
600 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/20(土) 23:21:13 ID:hFI7yruO
鮎沢多俊って人間として最低だな。
601 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/21(日) 00:28:13 ID:y1+hZnFL
東大手法律事務所所長 弁護士 鮎沢多俊
演題:「外交官志望から弁護士への転進の記」
http://www.rotary.ne.jp/setorc/2009/07/29/1857 皆さん今日は。ご紹介頂きました鮎沢です。実は瀬戸の菱野団地の萩山台に昭和54年から住んでいます
ので私も瀬戸市民でございますので宜しくお願いします。
●配布資料の説明とお詫びについて
分厚いこの資料を配らせて頂きました。一つは「出されなかった手紙」というものと「ろっぽう先生
のエッセイ集その2」というもの、「理想のリハビリを求めて」というA4版のもの、それから息子と中
電の新聞記事です。この新聞記事は息子の次男で瀬戸RCからご推薦を頂きましてロータリーの奨学生と
して7年前にイギリスのヨーク大学に留学させて頂く事になっていたのですが、一橋の商学部にいて柔道
部のキャプテンまでやっていたところ国公立大学の対校試合で直前主将として出場して試合中に投げられ
て頸椎損傷で首の神経が切れて首から下が動かなくなってしまったのです。後は新聞記事に詳しく書いて
ありますが、アメリカにも2ヶ月参り、マウントサイナイ病院で入院していたわけです。丁度その時が例
の9.11の同時多発テロがあり、大変だったようです。その後、リハビリをして司法試験に合格して去年
の12月からうちの事務所に来ております。これは息子の自慢話ではなくて資料の中のエッセイ集その2に
ある「障害学生プログラムの導入を」と「障害学生支援制度の確立を」というのを皆様方に是非お読み頂
ければということも今日の目的でもあります。
地元から長久手に本社を移された日東工業の顧問弁護士を昭和54年からしており、今は監査役という
立場ですが、毎月出されている社内報に載せて頂いている中の記事がこのエッセイであります。「出さ
れなかった手紙」に出てくるK子さんというのは小子化大臣になられた猪口邦子さんのことです。この中
に私も外交官を目指していたということがいろいろ書いてありますので、まず息子の事を話してから自分
の事を話させて頂きます。このエッセイは後で読んで頂いたら幸いです。
●息子についてクラブへのお詫びと
アファーマティブ・アクションという言葉について
この言葉はエッセイ集の2に出てきますが、ケネディ大統領が始めたといわれてますが、アメリカでは
黒人とか女性などマイノリティ、少数者や社会的弱者といわれる方が社会で対等な競争をすることができ
るように社会においてそれなりの進出ができるように一定の優先枠を設けていることをやっているわけで
す。ハーバード大学にオバマさんが入ったというのはこの優先枠で入学できたかはわかりませんが、黒人
の方がアメリカ社会で社会的進出をしているのは様々なハンディを負っているマイノリティーの方々が多
少成績が悪くても大学教育が受けられることによって社会的進出、任務の遂行ができるようにというのが
このアファーマティブ・アクションの意味です。この社会的弱者の一人が身体障害者であり、息子の場合
も車椅子で何とか任務をこなしていますが、いろいろな方の様々なご援助やご配慮がなければ、今日まで
には恐らく至らなかっただろうと思います。司法試験でも指が動かないので特殊な装具でパソコンを駆使
して時間も3倍頂いて司法試験をパスさせて頂いたという、これが一つのご配慮です。母校の一橋はこう
いう身障者に対する十分な配慮がなかったわけで家内は不平タラタラです。息子は最後の面接で落とされ
たわけですが、私は成績開示を求めたのですが、開示してもらえず、息子の面接の平均点が合格者の平均
点を下回っていたという同期の教授からの指針でしたが、私には柔道部の主将を務めた息子が何で平均点
より下であるか、納得できません。合格できた東海大学と大宮の法科大学院では受験生中2番とトップで
した。これが私の憤懣やるかたないわけですが、落とされたことではなくてアファーマティブ・アクショ
ンというものを社会科学の殿堂である一橋大学がやるべきことではないじゃないかと思うわけで学長にも
指針を出しました。エッセイにある「傷害学生プログラムの導入を」というのは掲載してもらえましたが、
「生涯学生支援制度の確立を」の方は過激すぎて掲載を拒否されました。皆様にはこういうことで息子に
ついては留学の際にはご推薦を頂いたのにかかわらず、本人の不注意で行けなかった事でご心配、ご迷惑
をおかけしたことに重ねて心からお詫び申し上げます。
●外交官志望から弁護士への転進
さて私自身の場合もタイトルにありますように高校から大学に入った頃は外交官志望であったわけです。
動機は当時1ドル=360円に時代ですから海外に行く事は夢であり、仕事で行けたらこんなに良い事はな
いという素朴な動機だっただけのことです。英語の勉強の副産物みたいなものでサンケイスカラシップの
奨学金で英国へ留学できることになりました。同時に外交官試験も受けたところ二次試験で落ちましたが、
身元調査の結果、理由は左翼関係者が親戚にいたからということでした。当時日米密約といった事件があっ
たからです。この事件は外務事務次官が複数告発されたもので核兵器を日本に持ち込む時は事前協議が必
要に表向きはなっています。事前協議無しに持ち込まれていたという密約があったことを暴いたのが毎日
新聞の記者で外務省の事務官の女性と情を通じてその証拠を掴んで国会で取り上げられたという事件です。
普通なら自民党が大慌てするはずが、情を通じた西山記者が捕まったことで摺り返られてしまったのです。
それを最近小説にされたのが山崎豊子さんの「運命の人」です。この本には当時の事件の内容が詳しく描
かれていますが、私もその被害者の一人であったということを最近痛切に思っているわけです。私自身は
共産党員でも左翼でも何でもありません。「出されなかった手紙」の7番に書いてありますように信条は
イデオロギーでも何でもないのに恩師から「きみは外交官をあきらめた方がいいよ」と言われ、断念して
試験直後に英国に留学しました。
イギリスでは良い事が一杯あり、チャールズ皇太子のご学友になったのです。これにはびっくりしまし
た。チャールズさんはケンブリッジの学生だったのですが、プリンス・オブ・ウェールズ、皇太子継承の
ためにウェールズ大学に一年間来られてカナーヴァン城でプリンス・オブ・ウェルーズの即位式をやられ
ました。しかも同じ寮で食事も学生食堂でとり、唯一の日本人なので重宝してもらいました。翌年が大阪
万博だったのでチャールズさんは非公式訪問で大阪来られ、東京の英国大使館での歓迎パーティーに私も
招待された時の話が3番の「紅茶箱の思い出」に書いてあります。チャールズさんは新聞記者とテレビリ
ポーターが大嫌いなので私が「サンケイ新聞の奨学生でした」という前に私を新聞記者と間違えて十分な
お話ができなかったいきさつがこの中に書いてあります。
4,5,6番には司法試験を受けたいきさつが書いてあり、7番目の「今度こそ、さらば外務省」には1回目
の司法試験に落ちた後に外交官試験を受けたいきさつが書いてあります。私のキャッチコピーは「原子力
から身の下相談まで」と言っております。一番大きい依頼者は中部電力さんですが、皆様の身の下相談ま
でやらさせて頂いています。9番目以降が日東工業をはじめとする海外案件のことで中部電力さんの契約
もやらされており、中電さんの最大の成果がこの新聞記事であり、私は中電さんに70億円儲けさせたわ
けであります。これはスエーデンの会社と契約した際に原子量発電でできたカスを再処理をする契約、再
処理枠の権利譲渡に関するもので契約締結後に他社との間で安価な契約が結ばれた場合に契約を見直す条
文を最恵条項というもので安く売った場合の差額が返還されるというもので、これを助言した事で中電は
70億円儲かったということです。
予防法学という言葉がありますが、事前にトラブルが起きないように予防するための契約とかいろいろ
工夫をするために弁護士を使う事が弁護士の使い方ですということをご理解頂ければと思うわけです。
●クオレという項目に家族の事について記載されている
次男の事ばかり申しましたが、長男も実はこの瀬戸クラブからご推薦を頂いてイギリス留学をさせて頂
きました。次男よりも遅れて今年跡をついでくれると期待しております。一番下が娘ですが、名古屋大学
工学部の材料工学を卒業してカナダのトロントにいて再生医療をやっています。お兄ちゃんの首の神経を
再生させようということから、奨学生試験の面接の時に「再生医療をやってもお兄ちゃんが治る訳でもあ
るまいし」と言われた事に頭にきて発奮し、自分自身でインターネットで世界中の大学と交渉した結果、
カナダのトロントの大学の女性教授に受入れて頂きました。ブッシュさんがキリスト教の精神に反してい
るという理由からアメリカではES細胞の研究が制限されていたのですが、オバマさんになってがらっと
変りました。博士課程になって日本の文部省の奨学金を3年間もらえることになり、頑張っております。
彼女に再生医療研究の成果が徹の回復に役立つ日が来る事を祈っている今日この頃です。どうも今日は本
当に有難うございました。
(終わり)
杉山貴紀さん、薬剤師として勤務していた2001年6月に致死性不整脈により死亡した。
>>538 被告弁護士の息子、鮎沢徹さん、悲劇は英国留学を控えた2001年6月の試合で起きた。
何かの因縁だね。
609 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/21(日) 02:24:24 ID:y1+hZnFL
前スレ
853 :名無しさん@おだいじに :2007/12/08(土) 21:37:40 ID:6Et5RSQ1
スギヤマ薬品 弁護人鮎澤多俊の信条・ポリシー
「ご依頼者にへつらうのではなく、その真の利益の擁護と社会正義の実現のために
最善を尽くすこと.
趣味等 社交ダンス だということです.
結構なご趣味ですな.
ちなみに、名古屋商工会議所の専門相談員だそうです.
また愛知学院大学商学部において、学生に商法の講義もしているようです.
610 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/21(日) 02:28:01 ID:y1+hZnFL
http://www.nbdw.jp/title/detail.php?bs_id=id00168 東大手法律事務所 鮎澤 多俊(あいざわ たしゅん)
名古屋における欧米諸国、豪州、アジア諸国さらには中国との国際法務
並びに国内企業法務サービス提供のため、日々、最善の努力を致しております。
略歴
1965年岐阜県立恵那高校卒業。同年一橋大学法学部入学。
68年サンケイスカラシップにて英国ウェールズ大学に留学。国際法・国際関係論コースを修了。
72年一橋大学を卒業し、同年司法試験に合格。
75年愛知県弁護士会に登録し、79年東大手法律事務所を開設。
取扱分野
国際契約(ライセンス、合弁、販売代理店、M&A等)、知的財産権(特許、意匠、商標)、
不正競争防止法、独禁法、商法等国内外に亘る企業法務全般をカバーし、民事商事案件等を取り扱っている。
中部電力、ユニー、INAX、イビデン、イノアック、新東工業、リオグループ、リゾートトラスト、
ホシザキ電機、CKD、愛三工業、愛知、アイホン、刈谷木材工業、天野エンザイム、ポッカ、
スギヤマ薬品、中部コーポレーション、ニューギン等、60数社が関与先である。
当事務所には、中国弁護士も所属し、中国関連法務サービスも行っている。
兼任職務
愛知学院大学法学部にて商法演習を担当するとともに、名古屋商工会議所にて国際法律相談
及び中小企業相談所相談員に従事している。
また、日東工業株式会社、株式会社フジミインコーポレーテッド、兼房株式会社の各社外監査役、
株式会社アタックス等の監査役を勤め、愛知県経営者協会経営法曹団の一員でもある。
信条・ポリシー
ご依頼者にへつらうのではなく、その真の利益の擁護と社会正義の実現のために最善を尽くすこと。
生年月日 1947年3月8日
趣味等 社交ダンス
611 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/21(日) 16:45:17 ID:5bpuAQUW
信条・ポリシー
ご依頼者にへつらうのではなく、その真の利益の擁護と社会正義の実現のために最善を尽くすこと。
すばらしい。
鮎沢多俊、まさに弁護士の鑑。
612 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/21(日) 21:02:16 ID:6p1h1q28
「へつらう」という単語が出ている時点で香ばしすぎるありさまだ。
613 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/22(月) 02:51:01 ID:assnK5vc
信条・ポリシー
ご依頼者に「へつらう」のではなく、その真の利益の擁護と社会正義の実現のために最善を尽くすこと。
すばらしい。
鮎沢多俊(あいざわたしゅん)、まさに弁護士の鑑。
614 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/22(月) 03:12:15 ID:assnK5vc
中部電力、
ユニー、
INAX、
イビデン、
イノアック、
新東工業、
リオグループ、
リゾートトラスト、
ホシザキ電機、
CKD、
愛三工業、
愛知、
アイホン、
刈谷木材工業、
天野エンザイム、
ポッカ、
スギヤマ薬品、
中部コーポレーション、
ニューギン
615 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/22(月) 17:10:05 ID:ieYMfnP1
過労死:名古屋・スギヤマ薬品に8700万円の賠償命令
【毎日新聞 2008/09/17】
勤務先で01年6月、薬剤師の次男(当時24歳)が死亡したのは、長時
間労働による過労死が原因だとして、両親がドラッグストア大手「スギヤマ
薬品」(名古屋市千種区)に賠償を求めた控訴審判決で、名古屋高裁(西島
幸夫裁判長)は17日、1審・名古屋地裁判決(07年10月)に続き、過
労死を認めた上で、1審より慰謝料400万円を増額し、約8700万円の
支払いを命じた。
訴えていたのは、静岡県大井川町の薬品会社経営、杉山正章さん(66)、
ふじ江さん(60)夫妻。判決によると、次男貴紀さんは00年4月、同社
に入社。愛知県豊田市内の店舗に配属され、01年6月に致死性不整脈で突
然死した。1審は貴紀さんの死亡前1カ月の時間外労働を約139時間と認
定。過重労働と死亡の因果関係を認め、同社に8300万円の支払いを命じ
た。
同社は「死因はのどに物を詰まらせたことによる窒息死で、時間外労働の
時間数の認定も誤り」として控訴していたが、棄却された。
貴紀さんの死亡を巡っては、豊田労働基準監督署が04年、慢性疲労に伴
う不整脈による心停止と判断して過労死を認定している。
はじめまして、こんにちは。スギヤマ薬品 総務人事部の山本です。
http://job.rikunabi.com/2011/company/blog/detail/r191400095/8/ 今回は皆さんからの質問へ、いくつか答えていきます。
Q.今後、就活を進めていく上でポイントはありますか?
A.まずは業界研究・企業研究をするとともに、自己分析をして自分自身が何をやりたい
か・何に向いているかを考えて下さい。今後の説明会では、各業態・各社の特徴を知
るだけでなく、皆さん自身が疑問に思うことをどんどん人事担当者に質問してくださ
い。一方的に話を聞くのではなく、質問をすることでもっと企業や仕事内容について
知ることが出来ます。
「ドラッグストアの将来性は?」「スギヤマ薬品ってどんな会社?」「仕事のやりがい
は何だろう?」などなど、弊社の担当者にも色々な質問をしてくださいね。
Q.勤務地の希望は聞いてもらえますか? 転勤は多いですか?
A.弊社の出店エリア内にご自宅がある方については、ご自宅から通勤可能な範囲内の店
舗に配属になります。
また、いろいろなエリアの店舗を経験するために、転勤はあります。ただし転勤先に
ついても、ご自宅から通勤可能な範囲内の店舗であることに変わりはありません。
Q.ドラッグストアの店舗運営で、各店の個性は出せますか?
A.弊社は、地域ごとに異なるのお客様のニーズに合わせた店舗を作っていくことが、よ
りお客様に満足していただける店舗作りにつながると考えています。そのため、当社
の店舗運営は店長の裁量に任されている部分が大きく、自由度の高さが特徴です。
このスレまだあったのか。しかもなんだか急激に伸びてるし。何かあったの?
621 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/23(火) 18:08:58 ID:HH9I5B9V
悪の枢軸? スギヤマ〜鮎澤
622 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/23(火) 18:27:55 ID:DjJtFyIx
これだけご遺族を中傷して更には依頼主である企業のイメージまで落とした奴がまだ弁護士やってるという信じられない事実。
624 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/24(水) 03:13:52 ID:ddYcO3Tg
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-17.htm 平成19年10月5日、多見谷裁判長より「全面勝利」の判決を頂きました。
多見谷裁判長の公平な判決に本当に感謝しています。そして息子の生前の頑張りと若くして命を奪われ
た無念さを司法にも認めて頂き、親として墓前に報告できました。
判決後、控訴しないで下さいのお願いにスギヤマ薬品本社へ伺いました。
貴紀の過労及び過労死を認める判決が出たのですから、会社にはそれに従って頂きたかったのです。
実はその時、杉山貞之社長が、か細い声で「悲しい思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。」
と頭を下げ個人的な謝罪がありました。個人的な謝罪でしたが、遺族としても涙がでる思いでした。
・・・・がスギヤマ薬品代理人鮎澤弁護士が「金は払うが謝罪はしない!」とすごい剣幕で・・・。
どういう力関係なのでしょう? 会社内の見苦しい一面を見せ付けられた思いでした。
結局、スギヤマ薬品は判決を不服として控訴してきました。
625 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/24(水) 03:21:12 ID:ddYcO3Tg
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-17.htm 協議後、遺品について思い余っていた夫が「遺品はいつ返して頂けるんですか?」と聞きました。
その言葉に対し鮎澤弁護士からは「えっ?なにぃ!遺品!」と威圧的な言葉が。
再度、夫が「いつ返して貰えるんですか?」と聞くと、
「前にあったのと今あるのでは違う!」と大声で・・・。
「調べると言ったじゃないですか?」
「前あったのと今あるのでは違う!」感情的な表情で、支離滅裂な返答を繰り返してきました。
「じゃあ、無いって事ですか?」「捨てたんですか?」
「判決の日、重役が「Tシャツでしょ」と言ったじゃないですか、あったんじゃないですか?」と聞くと、
「失礼な!言葉をつつしめ!」「代理人を通して言え!」等々。
弁護士はもっと紳士的で冷静な方々だと思っていましたので、本当にびっくりしました。
遺族としては当然の事を聞いていたと思いますし、特に失礼な事は無かったと思うのですが・・・。
スギヤマ薬品代理人鮎澤弁護士は、 今までの裁判でも、傍聴席に向って意味不明な暴言を吐いたことがありました。
そして、まさに今回、私どもに対してもキレて来ました。
とても残念な方だなと思います。
626 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/24(水) 06:15:20 ID:k1go9fxd
すごい人格者だな、鮎沢多俊w
627 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/24(水) 06:51:48 ID:rfCsu5W0
2億円の賠償を要求された裁判で8700万円まで値切ったんだから
凄腕の弁護士と言っていいんじゃないのw
>>624 >実はその時、杉山貞之社長が、か細い声で「悲しい思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。」
>と頭を下げ個人的な謝罪がありました。個人的な謝罪でしたが、遺族としても涙がでる思いでした。
>・・・・がスギヤマ薬品代理人鮎澤弁護士が「金は払うが謝罪はしない!」とすごい剣幕で・・・。
これはまさしく
http://www.nbdw.jp/title/detail.php?bs_id=id00168 >東大手法律事務所 鮎澤 多俊(あいざわ たしゅん)
>信条・ポリシー
>ご依頼者にへつらうのではなく、その真の利益の擁護と社会正義の実現のため
>に最善を尽くすこと。
だがね。
629 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/24(水) 16:59:09 ID:Kv9InNxJ
自分の身内については弱者の権利を声高に主張し、
他人に対しては人間性のかけらもない悪魔の対応。
これが鮎沢多俊クオリティー。
ある意味、弁護士の鑑。
630 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/24(水) 19:11:11 ID:EoIv68lx
こいつまだ弁護士やってんの!?
やめさせろよ!!?
631 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/24(水) 19:56:42 ID:cONYW7YU
鮎沢弁護士の懲戒請求は出されているらしいですよ。
↓
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/speech.htm 鮎澤弁護士に対し懲戒請求をしました。
どうしても許せない!・・・本当に思いあまってのことでした。
懲戒請求後、弁護士側からの弁明書が提出されました。それも社長を筆頭に幹部役員がぞろぞろと書き
連ねたものでした。
誰もが、鮎澤弁護士は感情的ではなく、いつも冷静です、と書いてありました。
私どものような素人請求者に対し、こんな束のような弁明書が送られて来るとは・・・
・・・その余裕の無さに少し引いてしまいました。
そして、その弁明書にも、労災認定と判決は間違っている、納得できない、と書いてありました。
これは、上告しなかった弁護士の言葉でしょうか?としたら裁判は何の為にするものなのでしょうか?
分からなくなってしまいます。
せめて判決は真摯に受け止め、改善すべきところは改善し、特に、過労死という過ちは深く反省し、遺
族に対して、会社に心からの謝罪をさせるのも顧問弁護士の役目なのではないでしょうか?私はそう思
います。
現在、愛知県弁護士会の事情聴取も済みました。主人とふたりで出席し真実をお話ししてきました。
二度と私どものように、弁護士の言動で傷つく者が出ないことを心から願いたいです。
632 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/24(水) 21:21:31 ID:UPD3a/9s
633 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/24(水) 21:33:00 ID:Zpr21f86
634 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/24(水) 21:34:13 ID:quIQBhnB
>>631 平成22年1月24日更新か。
いつもなら「ご遺族のHPが更新」って投稿があるはずなんだが
今思ったんだけど、これ↑って自動投稿?
635 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/25(木) 00:36:54 ID:lTMexXOI
636 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/25(木) 20:55:01 ID:D4vR/+T2
>>613 鮎沢多俊は依頼者にべったりへつらう弁護士ですよ。
天然記念物級に完全服従で、もう笑うしかないレベルw
637 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/25(木) 23:10:53 ID:FAq6eX5i
>>614 このリストにある会社の人は過労死しても
鮎沢弁護士に握りつぶされるってことだよね。
638 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/26(金) 16:01:13 ID:1BrZwDZz
>>115 >虚言癖・誇張癖
それは普通に鮎沢多俊自身のことですよw
639 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/26(金) 21:25:40 ID:OZjjV+ix
正しく「ブーメラン」だな。
640 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/26(金) 21:30:37 ID:PPTSCyJF
641 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/27(土) 00:43:08 ID:ySNUsSXI
642 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/27(土) 02:01:49 ID:qazsdrpZ
643 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/27(土) 18:46:17 ID:XUhOoe7o
鮎沢多俊 ←虚言癖・誇張癖
鮎沢多俊 ←虚言癖・誇張癖
鮎沢多俊 ←虚言癖・誇張癖
鮎沢多俊 ←虚言癖・誇張癖
鮎沢多俊 ←虚言癖・誇張癖
鮎沢多俊 ←虚言癖・誇張癖
鮎沢多俊 ←虚言癖・誇張癖
鮎沢多俊 ←虚言癖・誇張癖
644 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/28(日) 00:09:53 ID:Zth67JXn
645 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/28(日) 01:03:55 ID:4SAwPN7/
646 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/28(日) 06:16:41 ID:nHKauzVN
1997年中に488件の懲戒請求があり、除名3、退会命令1、業務停止23、戒告11の懲戒処分がありました・・・・日弁連新聞1998年4月1日より。
1999年中に719件の懲戒請求があり、除名3、退会命令5、業務停止27、戒告17の懲戒処分がありました・・・・日弁連新聞2000年4月1日より。
2000年中に1030件の懲戒請求があり、除名1、退会命令7、業務停止16、戒告17の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2001年3月1日より。
2001年中に884件の懲戒請求があり、退会命令4、業務停止24、戒告34の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2002年3月1日より。
2002年中に840件の懲戒請求があり、除名3、退会命令3、業務停止32、戒告28の懲戒処分がありました。
2003年中に1127件の懲戒請求があり、除名4、退会命令3、業務停止25、戒告27の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2004年3月1日より。
2004年中に1268件の懲戒請求があり、除名2、退会命令3、業務停止23、戒告24の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2005年3月1日より。
2005年中に1192件の懲戒請求があり、除名2、退会命令3、業務停止22、戒告35の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2006年3月1日より。
2006年中に1367件の懲戒請求があり、除名3、退会命令2、業務停止33、戒告31の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2007年3月1日より。
2007年中に9585件(そのうち光市事件弁護団に対する懲戒請求件数が8095件)の懲戒請求があり、除名1、退会命令1、業務停止28、戒告40の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2008年3月1日より。
2008年中に1596件の懲戒請求があり、除名1、退会命令2、業務停止14、戒告42の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2009年3月1日より。
647 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/28(日) 15:59:20 ID:HgMHZ5PO
>>645 >相手方の弁護士に嫌がらせのための懲戒申立をする人がいますが、意味がありません。多くは濫訴です。
てことは、骨折り損?
648 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/28(日) 18:17:50 ID:F+6mN3tc
ご両親は、嫌がらせのためではなく、社会正義のために懲戒申立をしたんだよ。
649 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/04(木) 23:08:56 ID:9jSvhREz
650 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/05(金) 07:51:47 ID:CWWfRXro
厚顔無恥という言葉はこの人のためにあるのだよ。
651 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/06(土) 07:03:45 ID:NykBCc2o
>>649 虚言癖弁護士が偽善団体で講演するとか、
お似合いすぎるだろw
652 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/06(土) 18:51:04 ID:XQQxJEjH
やくざ医師 VS うそつき弁護士 なの?
653 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/06(土) 22:20:57 ID:XweUlSMC
654 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/07(日) 18:26:28 ID:wePzkg43
ま、弁護士も自分の経歴に泥を塗られたくないんだろうけどね。
655 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/07(日) 18:34:03 ID:wePzkg43
>>642のスレ見ようと思ったらunkar落ちてるな。
こないだのサイバーテロ絡みで鯖落ちしたままなのか?
656 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/07(日) 19:56:19 ID:ZYfwIaoJ
657 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/07(日) 20:39:34 ID:ZYfwIaoJ
658 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/07(日) 21:48:51 ID:ZsxL1uqR
659 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/07(日) 22:33:10 ID:tpJXypN6
>>656 ご両親のそのサイトに、
愛知県弁護士会の事情聴取も済みました。
って書いてあるから、受理はされたんでしょうね。
でも処分はないでしょう。
裁判の相手方の弁護士を感情論で非難してもラチは開かないでしょう。
>>659 所詮、懲戒を下そうとするのも同業者だしね。
よほどじゃないと懲戒処分はないと思う。
661 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/15(月) 20:07:29 ID:LHLzgXFo
鮎澤氏の発言や、この裁判を長引かせた事によって
企業(とそこに働く人達)のイメージが如何に損なわれ、どれほどの損失になったか。
まずはそれから明確にしないと。
ご遺族に対して個人的には謝罪した社長さん、そろそろ切り時ですよ。このまま行ったら間違い無く共倒れです。
662 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/15(月) 22:29:42 ID:P66OApjq
社長さん、変わったなぁ。
特に髪型が。
663 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 11:04:05 ID:xy0qT97U
鮎沢ってトロイの木馬なのか?
664 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 00:29:14 ID:IB/cF9KM
>>663 結果的にそうなったとしても、本人にその自覚は元から無い。
665 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 05:59:26 ID:cV1mgOFS
鮎沢弁護士の裁判傍聴したい。
666 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 08:27:41 ID:kdqoQa6e
悪徳弁護士というのを一度は生で見てみたいもんだね
後学のために
667 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/31(水) 01:04:57 ID:MYjXp0/6
668 :
名無しさん@おだいじに:2010/03/31(水) 01:05:48 ID:MYjXp0/6
ごめん。誤爆した。
669 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/01(木) 01:59:57 ID:Anp+nAG9
670 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/01(木) 04:42:38 ID:toEb1VCR
鮎沢弁護士の裁判傍聴したい。
671 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/06(火) 17:20:04 ID:CgZZ2onr
672 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/12(月) 11:59:18 ID:e+x1IGjO
批判するなら、建設的な批判をしないと駄目。
小学生以下の批判を弁護士に向けても、ご遺族の思いには沿わないと思う。
673 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 17:12:38 ID:Sb0uKsdi
鮎澤親子丼弁護士をみんなで応援しよう
674 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 10:56:22 ID:tXzzn0Lc
>>672 まずは鮎澤弁護士の仕事ぶりを広く世間に知らしめるべきだよね
675 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 21:03:02 ID:2lX6rjzV
頑張れ。
説得的な批判なら、社会に受け入れられるだろう。
お馬鹿さんのウサ晴らし批判は、かえってご遺族の主張の正当性を疑わせるだけのことだろう。
研修中ですがもう死にそうです
677 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 21:49:18 ID:MNpOYC2D
678 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 19:16:47 ID:LkUZUJZN
鮎澤弁護士はあちこちで反感買ってる。それは事実。
680 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 19:57:07 ID:alQg5iBp
いずれ被害者の会の連合会が出来るだろう。
681 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 20:18:52 ID:xpa+AWAH
暴言を吐いたのは過労死事件だけとは考えにくいよねw
いつものことなんだろうねw
682 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 21:32:33 ID:MHaqQDNh
きょげんへき こちょうへき あいざわ
683 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 21:36:42 ID:hVAnq977
まさか、弁護士になれなかった元受験生のような方が、
ここに潜り込んでウサ晴らしをしているのではないよね。
あまりに批判が幼稚で。
建設的な話をしようぜ。
684 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 21:47:55 ID:8GKGb9kK
弁護士であるまえに人間らしく生きようね、鮎澤さんw
685 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 00:45:27 ID:bizq1uNz
なんでそうなっちゃうの。。。
建設的な話をしたいのに。
686 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 00:48:53 ID:bizq1uNz
この事件は、茶化して済むような事件ではないはず。
批判をするなら客観的な事実を示して。
会社側・ご遺族側のどちらに立つにしても。
688 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 20:23:28 ID:J4g8AkXZ
キョゲンヘキ コチョーヘキ アイザワセンセー
689 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 21:26:24 ID:WW3d4bUP
ご遺族のHPを読み返してみたんだが、問題の弁護士の名前が伏字にされたみたいだな。
それも最近の更新分だけでなく、過去のものも含めて。何かがあったな、こいつは…。
>>685-686 概ね同意。単に叩くだけなら誰にでもできるからな。
だが、建設的な話をしたいというのならまずは自分から話を切り出してみては如何だろう。
しかし
>>687のスレの553以降の流れが酷いな。煽るにしても貶すにしても、あまりに稚拙すぎる。
690 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 21:47:09 ID:HevrLmap
>ご遺族のHPを読み返してみたんだが、問題の弁護士の名前が伏字にされたみたいだな。
ほんとだ。いつの間に・・
研修がキツい…
692 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 22:06:28 ID:HevrLmap
693 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 22:50:04 ID:RIozWVIY
694 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 22:56:21 ID:JtVKZC29
>>686 あんた、いいこと言うね。
鮎澤にも聞かせてやりたいよ、まったく。
695 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 23:05:29 ID:IbtLUDWp
鮎沢弁護士の裁判傍聴したいです。
696 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 23:22:19 ID:i5zWk3Ly
鮎澤先生曰く「虚言癖・誇張癖を反映したものである」
697 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 23:44:20 ID:IXpxu/WR
懲戒請求が認められそうなんで必死なんですねw
698 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/18(日) 00:18:08 ID:OmO04H+i
699 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/18(日) 12:08:48 ID:qbEsSxrf
模範的な弁護士、鮎澤多俊先生の裁判をみんなで傍聴しよう。
700 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/18(日) 17:51:46 ID:9UQYWrst
どうでもいいけど
>>693あたりから急に単発ID増えたな。
701 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/18(日) 17:55:40 ID:XwOKytsX
特定の方による一部の悪質な書き込みは,名誉毀損罪ないし侮辱罪が成立する可能性があると考えます。
被害者でない私が告訴をすることはできませんが,警察に告発をすることは可能です。
どうも,何らかの立場から発言されているのではなく,外部の方がうさ晴らしげされているようですね。
その方が愛知学院法科大学院の学生さんなら,特定されるのは確実でしょうが,
学生さんを装った方の犯行なら,特定の学生さんに多大な迷惑がかかります。
これ以上,悪質な書き込みが続くようであれば告発します。
702 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/18(日) 18:39:10 ID:9UQYWrst
ま、目星は大方ついてるけどね。
鮎澤多俊弁護士の裁判をみんなで傍聴して人生を勉強よう。
704 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/18(日) 19:45:20 ID:QrHPILxQ
>>701 どうぞ告発なさってください。
真実はそこで明らかになるでしょう。
705 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 10:02:58 ID:a/MaBvc/
誰にむかってものを言っていると思っているんだ!
俺は31年も弁護士をやっているんだぞ!
706 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 15:59:27 ID:Lpcpoq0w
どうも頭に血の上った人間が一人で騒いでいるようだが、ご遺族はその行動を喜ばないだろう。
ただ闇雲に煽る事は、ご遺族の意向にそぐわない。
707 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 16:45:51 ID:VslHZIyj
うるせえ! 黙れ! ばかやろう
708 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 17:33:55 ID:qf5xx8ku
自己中という言葉がピッタリの弁護士w
710 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 19:09:57 ID:mmKZS8GI
711 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 21:20:30 ID:qvzMqhxf
ヒント:ウソと脅し
712 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 21:30:37 ID:WpKzR15c
OCNでつなぐと10Mでるのに、
DIXでつなぐと0.2Mしかでない。
どういうこと?
いいから早く告発しろ
◆薬学系の皆様へ◆
2011年3月卒業予定者対象【薬剤師対象】会社説明会を毎週土曜日にスギヤマ薬品本社で開催しています。
会社説明会は、リクナビ、マイナビ、めでぃしーんねっと、もしくはE-mail、電話にてご予約ください。
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株式会社スギヤマ薬品 総務人事部
>>690 >>692 いつの間にか「●弁護士」に書き変えられたとは言え、
HPそのものを閉鎖する様子は全然ないですね。
ご遺族の気概にはとことん敬服します。
きっと他の被害者も勇気づけられることでしょう。
716 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/23(金) 03:39:10 ID:HnD+TGy6
●●●●●●●●
●●不合格●●●
●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。
これを 2chスレ に貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります。
tes
>>672 小学生以下の人間性しかもたない弁護士だから仕方がない。
719 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/23(金) 12:08:46 ID:5PZfIa27
鮎澤多俊弁護士に厳しい懲戒処分が下されますように
720 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/23(金) 12:42:09 ID:1939m3Hc
このスレと司法試験板のスレでやたら煽ってる奴に言いたいんだが
マジな話、味方につくはずの人間まで離れていくからそろそろやめとけ。
形振り構っていられないにしても、それでは自分の首を締めるだけだ。
ということは「●弁護士」に雇われた工作員の書き込みなのでしょうか?
>>720 そんな書き込みするより早く警察に告発すれば?
鮎澤多俊弁護士に厳しい懲戒処分が下されますように
↑
こういう書き込みは警察に告発ですか?
これから法律家の道へ進まれる皆さんに、
もう一つ聞いて頂きたい事があります。
この裁判は、スギヤマ薬品の代理人である弁護士の言動に、
本当に呆れるばかりの裁判だったと思い出します。
そして、人として問題があるような弁護士が実際にいるんだ、
とつくづく感じた裁判だったように思います。
725 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/23(金) 22:56:21 ID:1939m3Hc
てか、IDくらい出せよチキン野郎。
あ、出しても切り替えまくって単発IDかww
鮎澤多俊弁護士は人として問題があるのですか?
↑
こういう書き込みは警察に告発ですか?
弁護士に対する懲戒の種類は、次の4つ
1.戒告 (弁護士に反省を求め、戒める処分です)
2.2年以内の業務停止 (弁護士業務を行うことを禁止する処分です)
3.退会命令 (弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません)
4.除名 (弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、3年間は弁護士となる資格も失います)
729 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/24(土) 19:40:42 ID:ZNTbb7gY
戒告と業務停止の間でもめてるんかな?
730 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/24(土) 20:36:02 ID:hn5RHnj2
731 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/24(土) 21:01:36 ID:1JpMW+/0
>>730 ||
|| (~) ・誰にむかってものを言っていると思っているんだ!
|| γ´⌒`ヽ ・俺は31年も弁護士をやっているんだぞ!
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・鮎澤多俊
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
733 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/25(日) 00:30:47 ID:Gs49e3HH
>>679 警察に告発され裁判が始まれば必ず明らかになりますから、
楽しみにしていて下さいな。
||
|| (~)
|| γ´⌒`ヽ ・困っている人を自分の力で助けられるのが弁護士
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・鮎澤多俊
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
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735 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/26(月) 00:50:54 ID:34EpYPVV
一言目から「なにぃ!遺品!」ですから。
話し合いなど全く成り立ちません。
ウソ
脅し
パワハラ
弱い者いじめ
↑
鮎沢多俊弁護士の得意技ですか?
気の早い話だが、次スレはいらねーな。
739 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/26(月) 23:45:03 ID:5L1Z7G6X
||
|| (~)
|| γ´⌒`ヽ ・そろそろ次スレ立てた方がいいと思う
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・鮎澤多俊
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
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740 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/27(火) 10:18:14 ID:UtmVEMz3
741 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/28(水) 15:32:48 ID:A1+I1uoy
>>701 名誉毀損罪ないし侮辱罪の裁判はまだですか?
>>701 >これ以上,悪質な書き込みが続くようであれば告発します。
良質な書き込みばかりですから告発しないのですね?
743 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/29(木) 00:16:38 ID:u7P6Ayow
||
|| (~)
|| γ´⌒`ヽ ・虚言癖・誇張癖を反映したものである
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・鮎澤多俊
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
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>>742 そんなこと言わずに早く告発してくださいよ
745 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/29(木) 23:09:51 ID:OZto1og2
>>701 >どうも,何らかの立場から発言されているのではなく,外部の方がうさ晴らしげされているようですね。
>その方が愛知学院法科大学院の学生さんなら,特定されるのは確実でしょうが,
それも考えられるけど、半ば辞めさせられるような形で退社した
うだつの上がらない元高齢バイトだったりしてねww
747 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/30(金) 00:29:12 ID:jvmKuPia
だからなに?
748 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/30(金) 00:47:05 ID:bxpL74gZ
749 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/30(金) 01:19:31 ID:jvmKuPia
そりゃ弁護士だろ。
半ば辞めさせられるような形で退職した弁護士なのか?
751 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/30(金) 02:10:46 ID:jvmKuPia
違います。
752 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/30(金) 02:14:24 ID:ufMjDDco
どうも弁護士のせいにしたがる病気の人がいるな。
753 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/30(金) 02:15:05 ID:bxpL74gZ
人として問題のある弁護士とは一緒にやれなかったんだろ?
754 :
745:2010/04/30(金) 02:23:38 ID:jvmKuPia
俺が書いた高齢バイトってのは弁護士事務所とか一切関係無いし
エプロンつけたただの従業員って意味なんだがww
つーか、なんでそこで弁護士とかが出くるのかわからんwww
人として問題のある弁護士と一緒に6年も仕事してたことに驚く
||
|| (~) ・この裁判は、スギヤマ薬品の代理人である鮎澤弁護士の言動に、
|| γ´⌒`ヽ ・本当に呆れるばかりの裁判だったと思い出します。
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・そして、人として問題があるような弁護士が実際にいるんだ、
|| ( ´・ω・) / ・とつくづく感じた裁判だったように思います。
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
> 愛知県弁護士会所属の森下敦夫弁護士(63歳)が24日、
> 常滑市内の路上にとめた車のなかで、死亡しているのが発見された。
> 車内からは、練炭と遺書めいたメモもみつかっているという。
> 森下弁護士は、相続財産管財人として預った約6586万円を着服した疑いで懲戒請求され、
> 愛知県弁護士会が先月、処分の決定前に請求事由を公表していた。
↑
鮎沢多俊弁護士(63歳)の懲戒請求事由の公表はいつ頃になるのでしょうか?
760 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/01(土) 12:28:37 ID:MkCf5sQa
>>756,
>>758 何やら「高齢バイト」という言葉をどうしても弁護士事務所側と結び付けたいようだが
それでもまずは
>>754を読むべき。
しかし、推測で出た言葉にこの過剰反応は妙だな。
それとも、何か思い当たる節でもあるのか?
>>701 >愛知学院法科大学院の学生さんなら,特定されるのは確実
鮎澤多俊ってCIAのエージェントなのかな?
762 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/01(土) 13:09:37 ID:J52P2XLP
おっとここで話題逸らし来た
学生さんにシフトチェンジだw
763 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/01(土) 13:11:37 ID:J52P2XLP
>760
>何やら「高齢バイト」という言葉をどうしても弁護士事務所側と結び付けたいようだが
と言うよりスギヤマ薬品側と切り離したいだけなのかも?
案外、
>>745の推測は当たってたりして。
764 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/01(土) 13:15:16 ID:XpDiZkd2
||
|| (~) ・金は払ってもいいが謝罪はしない!
|| γ´⌒`ヽ ・ホームページは直ぐ閉じろ
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・鮎澤多俊
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
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本当のことを言われるたびに顔を真っ赤にして暴言まき散らしてるようでは
CIAのエージェントは務まらないよ
>>754 人として問題があるような弁護士が実際にいるんだ、
とつくづく感じた裁判だったからでしょうね。
>>763 会社は悪くないよ。
悪いのは弁護士。
人として問題のある弁護士。
弁護士は悪くないよ。
弁護士は人として問題があるだけ。
悪いのは、人として問題のある弁護士を使い続けている会社。
769 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/02(日) 04:10:19 ID:3w2eNNxp
770 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/02(日) 08:58:31 ID:TnbydIe3
スギヤマ薬品側の鮎沢弁護士は、
裁判長から「なぜこんなに細かく分かるのですか?」と問われ、
「いつも貴紀さんの傍に居た店長、パート、アルバイトの確かな記憶ですので」と、
堂々とお答えになっていました。
凄い記憶力の持ち主が揃っているのですね?
貴紀が入社してから過労死するまでの1年2ヶ月間の毎日を、
でっち上げ作文でまとめ、提出してきたのです。
771 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/02(日) 15:27:49 ID:7VzZosiO
||
|| (~) ・スギヤマ薬品側の鮎沢弁護士は、
|| γ´⌒`ヽ ・入社してから過労死するまでの1年2ヶ月間の毎日を、
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・でっち上げ作文でまとめ、提出してきたのです。
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
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>>701 この名誉毀損裁判は面白くなりそうですね。
是非とも傍聴に出かけたいと思いますので、
日程が決まったら必ず書き込んで下さいね。
>>720 > 味方につくはずの人間まで離れていく
それが工作員の狙いなんでしょう。
敵とか味方とかが問題なんじゃなくて、
会社の顧問弁護士の人格障害が問題なんじゃないの?
||
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/speech.htm || (~) ・金は払ってもいいが謝罪はしない!
|| γ´⌒`ヽ ・ホームページは直ぐ閉じろ
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・鮎澤多俊
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
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>>689 > ご遺族のHPを読み返してみたんだが、問題の弁護士の名前が伏字にされたみたいだな。
> それも最近の更新分だけでなく、過去のものも含めて。
本当だ。すべて「鮎澤弁護士」から「●弁護士」に書き換えられてる。
しかもご丁寧に古いキャッシュもすべて消されてるみたいだ。
> 何かがあったな、こいつは…。
弁護士同士でギリギリの駆け引きがあったんだろうな。
777 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/04(火) 03:26:58 ID:nTA6vc8Y
本当だ。ヤフーとグーグルはキャッシュも消されてる。
他の検索サイトのキャッシュは残ってるけど・・・
http://www.unkar.org/read/school7.2ch.net/doctor/1148992956/ 879 :名無しさん@おだいじに[]:2008/01/07(月) 22:09:56 ID:MTkSVqlt
控訴したら裁判は長引く訳だから、やっぱり会社にとっては色々とマイナスだろう。
一体どんなメリットがあるのか。
888 :名無しさん@おだいじに[]:2008/02/08(金) 21:46:05 ID:+kFzozM0
このままズルズルいけば被告企業にとっては痛手のはずだが、それでいいのか?
本当に控訴すべきだったのか?
889 :名無しさん@おだいじに[]:2008/02/08(金) 22:13:39 ID:huc5RahH
被告弁護士が元で被告の印象が更に悪くなるってどうよ。
スギヤマの本意としてはもう白旗揚げてると思う。ただ弁護士がそれを許さないだけなんじゃない?
やっぱ力関係おかしい。
890 :↑[]:2008/02/09(土) 10:51:07 ID:nU2rUF+v
鮎澤は他の担当している裁判への影響、他企業の顧問弁護士も兼務してますからね.
そういった影響を考えると、今までの行動、言動は当然ですね.
900 :名無しさん@おだいじに[]:2008/02/12(火) 19:48:05 ID:a1dJvF25
弁護士の個人的な都合ってこと?
901 :名無しさん@おだいじに[]:2008/02/12(火) 20:54:51 ID:qSQG3zqz
弁護士の独走っぽいね、どうも。
905 :名無しさん@おだいじに[]:2008/02/16(土) 23:14:29 ID:tS6wPhmf
しかし逆に考えると、
進行協議の日にいざこざがあったのは鮎澤弁護士とだけって事だよな。
他に二人いる弁護士はどうなんだ?
弁護士としては(というか人間として)まともなのか?
781 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/04(火) 15:46:40 ID:BdvaKS5y
||
|| (~) ・懲戒審査の唯一の争点
|| γ´⌒`ヽ ・弁護士としては(というか人間として)まともなのか?
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>689 たぶんこの最高裁判決を考慮して、ご両親サイドの弁護士が伏せ字に書き換えさせたんだと思う。
↓
ネット上の中傷書き込みで名誉棄損罪確定 最高裁初判断
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201003160454.html 朝日新聞 2010年3月16日
インターネット上で虚偽の内容で企業を中傷した男性会社員(38)について名誉棄損罪が成立するか
どうかが争われた刑事裁判の上告審で、最高裁第一小法廷(白木勇裁判長)は男性の罰金刑を確定させる
決定をした。15日付。第一小法廷は、ネット上の書き込みなら名誉棄損罪成立の判断が緩やかになるか
どうかについて「個人利用者によるネット上の表現行為でも成立判断は緩やかにはならない」とする初判
断を示した。
続く
続き
男性は2002年10〜11月、ラーメン店をフランチャイズ展開する企業が「カルト集団」という内
容を自分のホームページに書き込んだとして、04年に名誉棄損罪で在宅起訴された。一審・東京地裁判
決は、マスコミや専門家がネットを使って情報を発信する場合と比べ、個人利用者が発する情報の信頼性
は一般的に低いと指摘。「個人利用者に求められる基準の調査をして書き込んでいれば罪は成立しない」
と述べ、従来の同罪の成立に比べ緩やかな基準を示して無罪とした。しかし、二審・東京高裁はこの基準
を否定して男性に罰金30万円を宣告。男性側が上告していた。
今回の決定で第一小法廷は、個人利用者がネットに載せた情報であるからといって、閲覧する側が「信
頼性が低い」と受け取るとは限らないと指摘した。
そのうえで、ネットに載せた情報は不特定多数の利用者が瞬時に閲覧でき、名誉棄損の被害が深刻にな
る可能性がある▽ネット上の反論によって十分に名誉回復が図られる保証はない――といった事情を考慮。
名誉棄損罪が成立しないのは、活字や演説などの表現と同様、内容が正しいと誤って信じたことについて
「確実な資料、根拠に照らして相当の理由があると認められるとき」だけだとする考え方を示した。
この考え方にたって男性のケースを検討。他のネットの書きこみ、企業の内部関係者のメールなどを真
実と信じて企業を批判したことについて「一方的な立場から作成されたに過ぎない資料もある」「被告の
理解も不正確」「関係者に事実関係を確認することも一切なかった」などの点を指摘。「罪が成立する」
とした二審判決が相当と結論づけて、男性の上告を棄却した。(中井大助)
以上
784 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/05(水) 13:40:35 ID:aOU1QhAE
ラーメン屋を批判したHPは信頼性が低かったのが問題だろ。
鮎澤弁護士を批判するHPは信頼性が鉄板だから無問題だろ。
786 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/05(水) 22:15:14 ID:rUZX9Wt4
弁護士の名前がご遺族のHPで伏字になったにも関わらずここで本名を堂々と書いてる奴に
何かとてつもない悪意めいたものを感じるのは俺だけだろうか。
もひとつマジな話すると、このスレに書き込んでるのは俺を含むたった4名。
そのうち1人は、ID切り替えとsageによるID隠しを駆使して多数の書き込みを装っている。
>このスレに書き込んでるのは俺を含むたった4名。
どうやって調べたの?
CIAなの?
788 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/05(水) 22:52:03 ID:kFjn87Gd
>そのうち1人は、ID切り替えとsageによるID隠しを駆使して多数の書き込みを装っている。
これはもう確実だろうな。
鮎澤多俊CIAエージェント説が再び注目を集めています。
791 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/05(水) 23:19:10 ID:XdpovzSQ
鮎澤多俊と統一協会って関係あるん?
792 :
786:2010/05/06(木) 00:07:41 ID:t/g+lgKe
>>790 残念ながら、それは違う。カルト宗教なんぞは害悪でしかない。
てか、そのおっさんの動画は単純に笑えるだけだからやめとけ。
鮎沢多俊弁護士は統一協会の信者なのですか?
鮎沢多俊弁護士は懲戒処分が有力なのですか?
鮎沢多俊弁護士は嘘と脅しの達人なのですか?
796 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/06(木) 20:24:09 ID:jlWMXMGZ
>>712,
>>756,
>>761,
>>787,
>>791,
>>793-795 / ヾ''" ~`ヽ
/ _,,,... ヽ;: /""ヽ ヽ
/ ;'" "\ l /;:;;:::-'''ヽ, i
/ /::::::::-'''''"~ ヽ, .|
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ 、 ,/ ヽ i,
/ ;:;:ヽ \, / ヽ i,
i / )( \, 、 ,/ , ヽ ヽ
| | ⌒ ,,___\l,::,l/___| |
| |. ー-ゞ'-'">><ー-ゞ'-'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-、 ,:‐、) | |
| /ヾ.. / ヽ | |
| | ./ゝ二ニニニニ二、 | |
.. | `、ヽ へ"\┼┼┼ノ/ / |
| ヽ\ `\ ̄ ̄ ̄ノ / |
| l `ー-::、_ " ̄ ̄" ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 /`ー――''''' /
/;:;:;:;;:;:;: _/
シルカ・ソンナモン[ Silka Sonnamon ]
(1977〜2001 フランス)
>>786 4人のうち3人は鮎沢多俊本人と長男と次男でOK?
長男・次男・長女の3人というのもありえるのでは?
801 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/07(金) 01:37:24 ID:3nWhPPQ7
802 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/07(金) 02:03:33 ID:0jWYBYZK
メール欄にsageで書いてる奴はみんな同一人物だろうね。
>>786 なんで自信満々に言えるの?
2chの運営の人なの?
統一協会の人なの?
鮎沢家が統一教会かどうか知らないが、
言動は統一教会の臭いがプンプンする。
805 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/07(金) 16:22:53 ID:E60VUsQS
鮎澤多俊弁護士には出来る限り厳しい懲戒処分を課して下さい。
二度と同じような被害者が絶対に出ないようにするために。
806 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/07(金) 16:55:57 ID:ULSAjr3o
基地外キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは統一教会(=鮎沢家?)に監視されています
| |
| |∧_∧
|_|‘ω‘*)
| | o【◎】
| ̄|―u'
""""""""
810 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/07(金) 19:57:47 ID:3nWhPPQ7
確かに鮎沢多俊の言動は基地外だよ
まったくもって納得できる見解だよ
>>625 鮎沢多俊弁護士は嘘と脅しの達人ではありません。
頑張ってはいるようですが、むしろ下手くそです。
813 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/08(土) 05:53:19 ID:PjHNexs1
>>806 ご遺族に敵対する勢力の書き込みってこと?
●さんへの名誉毀損とか、●さんに迷惑とかレスするのは、
批判されている本人、つまり鮎澤多俊弁護士ご本人ですよ。
||
|| (~) 【四択問題】
>>701はどうしたのか?
|| γ´⌒`ヽ 1)告発したが警察に却下された
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 2)告発したが警察が仕事しない
|| ( ´・ω・) / 3)告発書類を準備中である
|| (::::::::::::つ 4)ちょっと脅してみただけ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
816 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/08(土) 17:51:17 ID:PjHNexs1
ちょっとと言うか、全力で脅したんじゃないの?
>>815 5)全力で脅したもののバカにされて涙目w
>>701は鮎澤多俊弁護士ご本人が全力で嘘と脅しをカキコしたってことでOK?
31年も嘘と脅しを駆使して弁護士やってるの?
820 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 00:41:38 ID:tkjZCawn
>>811-819 >ご遺族に敵対する勢力の書き込みってこと?
もしくは、
ご遺族の気持ちに賛同はしているが、結局は自分の感情ばかりが先走ってしまい正しさを見失っている人間。
弁護士の発言が許されざるものだからといって、闇雲に何を書いても良いというのは間違い。
いつの間にか自分自身も同類になってしまっている事にまるで気付いていない。
小向美奈子(24)が、5月1日から10日まで、久喜市にある老舗ストリップ劇場に出演する。蓮田市出身の小向にとって、裸一貫で故郷に錦を飾る格好だ。
出演するのは「ライブシアター栗橋」。
小向が登場する「GW特別公演」は、通常5000円の料金が8000円(劇場にある割引券で1000円引き)と、かなり強気
>>820 まあいずれにしても裁判になれば明らかになることだがね・・
>>701 警察に告発まだ〜?
823 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 01:02:33 ID:wnkZz5Zr
流れ読まずに聞きますが、裁判になるの?
何の裁判なんだ?
kwsk
825 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 01:06:40 ID:wnkZz5Zr
それは、誰に対する名誉毀損?
827 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 01:20:25 ID:wnkZz5Zr
828 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 01:40:45 ID:tkjZCawn
いや、
>>826が
>>822なんだと思う。
sageとageの違いはあれど、それはID隠しと別人を装うための行為を兼ねたものだから。
>>826 >>701に対する名誉毀損というのもおかしな話だな。
と言うか、反対意見は全て「弁護士サイドの人間」や「統一教会」にしたいようだが
それは、違う。
829 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 01:46:30 ID:bXMLZsdR
>>701は鮎澤多俊弁護士の自作自演による脅しなんだろ?
830 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 01:50:27 ID:wnkZz5Zr
そうなんですかね。
弁護士本人が2ちゃんのスレに書くとは思えないですが。
831 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 01:58:44 ID:tkjZCawn
>>829 お、ようやくID出したか。
まぁその次はまたsageもしくはageに戻るんだろけどなww
>
>>701は鮎澤多俊弁護士の自作自演による脅しなんだろ?
そう思う根拠は?
>>803も書いてるが、弁護士がここに書き込みをするとは俺も思えない。
顔が見えない場とはいえ、いくらなんでも軽率すぎる。
それに
>>701は内容としても極めて第三者的な正論として捉えられると思うんだが。
832 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:00:05 ID:tkjZCawn
833 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:00:41 ID:bXMLZsdR
>>830 そうなんですか。
弁護士は2ちゃんのスレに書き込まないんですか。
それは知りませんでした。
じゃあ、次男よりも遅れて跡をつぐ長男が代筆したのかな?
834 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:07:31 ID:wnkZz5Zr
「書き込まない」ではなく「書き込むとは思えない」です。
あ、でも言葉足りなかったかな。
しかし
>>831さんが大体言ってくれてますね。
この過労死問題に関するスレッドに軽率に書き込むとは思えないってことです。
835 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:20:15 ID:wnkZz5Zr
今ちょっと上のほうのログ読んできますた。
>>701さんの言う名誉毀損というのは、
(言動には問題あったかもしれない)弁護士さんに対するものでしょうね。
でも相手に非があるからといって自分も誹謗中傷していいって事にはならないと思いますよ。
でも流れは大体分かりましたんで
失礼します。
836 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:21:59 ID:sEcLKFxY
>>834 そうかなあ?
鮎澤多俊弁護士なら書き込んでも不思議はないと思うけどなあ・・
837 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:26:09 ID:tkjZCawn
>>836 そりゃお前個人の推測だろ。
しかし、実際に会ってきたような事を言うんだな。
838 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:30:52 ID:bXMLZsdR
なにしろ弁護士とは思えない嘘と暴言の数々・・
839 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:34:03 ID:tkjZCawn
>>838 横槍入れてるように見せかけて話逸らすのはやめような。
2chやるにもPCと携帯使い分けて、便利な世の中になったもんだw
> 2chやるにもPCと携帯使い分けて
なんでそんなに自信満々に言えるの?
お前がそうやってるのか?
841 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:41:28 ID:tkjZCawn
>>840 iモードにすら加入してない俺の受信専用携帯電話でどうやって2chやるんだよ。
まぁ、ここでそれを証明する手段はどこにも無い訳だが
マ ヌ ケ は 一 人 見 つ か っ た よ う だ ぜ 。
842 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:43:19 ID:bXMLZsdR
じゃあ2chの運営任されてる統一教会の信者さんですか?
だからPCと携帯使い分けもすぐに分かるのですね?
843 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:53:58 ID:a1Td5d61
久し振りにのぞいてみたら面白い流れになってるじゃまいか
>>841 >マ ヌ ケ は 一 人 見 つ か っ た よ う だ ぜ
あ〜・・・w
これは俺にも分かった
>>834 >>軽率に書き込むとは思えない
いえいえ、思えますよ。
鮎澤多俊弁護士の軽率すぐる言動からしてw
845 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 03:06:54 ID:a1Td5d61
>>844 IDが???のレスが、ID出てるレスに挟まってると
"場合によっては"自演に見えるんだぜ。ID出そうぜ。
学業努力
鮎沢多俊弁護士が統一協会の信者だという説は本当ですか?
鮎澤多俊弁護士が嘘つきであることは間違いないよ。
>>835 誹謗中傷?
どの書き込みが誹謗中傷?
少なくとも鮎澤多俊弁護士に対する批判は、
すべて適切なものだと思うけどなあ・・
||
|| (~) ・誰にむかってものを言っていると思っているんだ!
|| γ´⌒`ヽ ・俺は31年も弁護士をやっているんだぞ!
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・鮎澤多俊
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
||
|| (~) ・ご依頼者にへつらうのではなく、
|| γ´⌒`ヽ ・その真の利益の擁護と社会正義の実現のために最善を尽くす
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・東大手法律事務所 鮎澤多俊(あいざわたしゅん)
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
852 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 23:37:38 ID:0biI6Vdm
853 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 23:48:45 ID:tkjZCawn
たった一人の粘着の自演による
弁護士への私怨スレへと成り果てたか。
なら次スレは別板だな。
||
|| (~)
|| γ´⌒`ヽ ・虚言癖・誇張癖を反映したものである
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・鮎澤多俊(平成20年3月5日)
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
855 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/10(月) 00:10:36 ID:vDnRbfsE
>>675、
>>683、
>>701、
>>820の意見には同意。
外部の方がうさ晴らしげというのも何だか分かる気がする。
やたら煽ってるだけだしちょっと頭を冷やすべきだと思ったね。
>>833 ところで次男とか長男とか、弁護士の家族構成を知ってるあなたは一体何者?
||
|| (~) ・スギヤマ薬品の顧問、鮎澤弁護士は、すぐ感情的になり
|| γ´⌒`ヽ ・傍聴席に向かって「うるせえ!黙れ!」
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・裁判後、廊下を歩きながら「ばかやろう」
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ ・鮎澤弁護士に対し懲戒請求をしました。
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
そもそもなんでスギヤマ薬品は上告しなかったんだ?
少なくとも鮎澤弁護士は上告したかったはずだよね?
これほど強気だったんだし、なにより報酬ガッポリな訳だから・・
そこが一番不可解なところだなんだよなあ・・・
858 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/10(月) 08:10:06 ID:fpDq3h8J
愛知県(名古屋)弁護士会の懲戒処分 10年間で12人に18件(戒告8件、業務停止5件、退会命令3件、除名2件)
2000年02月:村田武茂:16914:村田法律事務所:戒告:利益相反行為
2000年06月:渡邉淳:15239:渡邉法律事務所:戒告:合同事務所で同じ事件を扱う、利益相反行為
2001年06月:高橋貞夫:11349:高橋貞夫法律事務所:退会命令:業務停止中の弁護士業務。依頼人から金借りる。非弁提携行為
2001年10月:渡辺直樹:18312:渡辺直樹法律事務所:業務停止1年6月:遺言執行者事件。放置。保管金返還せず
2002年01月:佐藤有文:15564:佐藤法律会計事務所:戒告:上告申立事件を受理、事務員が郵送したため上告期限が過ぎた
2002年12月:安藤恒春:13526:安藤恒春法律事務所:戒告:弁護士会会費滞納
2003年04月:安藤恒春:13526:安藤恒春法律事務所:除名:遺言執行者であったが5000万円着服
2003年06月:三浦和人:14037:千種合同法律事務所:戒告:不動産詐欺事件放置3年・刑事告訴受任事件放置
2003年06月:鈴木顕蔵:15064:鈴木顕蔵法律事務所:戒告:保険金請求訴訟提起だが時効のため訴え棄却された、消滅期間2年を5年と誤解
2004年09月:リリアナフルヤ:G249:フルヤ外国法事弁護士事務所:業務停止2月:外国人の婚姻届を作成したが偽装結婚の疑いがあり
2006年06月:リリアナフルヤ:G249:フルヤ外国法事弁護士事務所:除名:協議離婚受任着手金受領。放置。日弁連会費未納
2006年10月:佐藤有文:15564:佐藤法律会計事務所:戒告:不動産売買で係争中のものに対して弁護士が融資をした。係争中の当事者に立つ
2007年12月:鈴木顕蔵:15064:鈴木顕蔵法律事務所:戒告:国選弁護人の事件放置
2008年04月:深見章:12745:深見章法律事務所:業務停止1月:高すぎる報酬
2008年09月:鈴木顕蔵:15064:鈴木顕蔵法律事務所:退会命令:脱税関与、借入金未返済、紛議調停欠席。ついに退会となる
2009年05月:金森将也:29629:つばさ総合法律事務所:業務停止2月:事務員ぼこぼこ。残業させ金払わない
2010年01月:鬼頭進:16539:鬼頭進法律事務所:退会命令:依頼人との多額の金銭トラブル
2010年03月:深見章:12745:深見章法律事務所:業務停止4月:高すぎる報酬
||
|| (~) 【四択問題】鮎澤多俊弁護士への懲戒請求は今どうなっているのか?
|| γ´⌒`ヽ 1)戒告か業務停止かでもめている
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 2)業務停止の期間でもめている
|| ( ´・ω・) / 3)業務停止か退会命令かでもめている
|| (::::::::::::つ 4)退会命令か除名かでもめている
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
861 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/11(火) 09:39:07 ID:nJcU6gkT
>>857 そこは同意。
ご遺族のHPによると、懲戒請求に対する弁明書の中にもなぜか「労災認定と判決は間違っている」「納得できない」
と書かれているらしいが、これはおかしい。全くのお門違いだ。しかも、書いてもどうにもならない事をなぜ書くのか?
それならば、なぜ上告しなかったんだろう? さすがにこれは不可解であると言わざるを得ない。
>>860 だがまずは、処分を下すか下さないかが先だろうな。とりあえず
>>659-660を参照。
||
|| (~)
|| γ´⌒`ヽ ・私は中電さんに70億円儲けさせたわけであります。
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ・鮎沢多俊(平成21年7月29日)
|| ( ´・ω・) /
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
863 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/14(金) 05:56:13 ID:xkZHJASD
>>861 ご両親が昨年12月22日のK大学(金沢大学?)での講演において、
鮎澤弁護士に対し懲戒請求をしました。
懲戒請求後、弁護士側からの弁明書が提出されました。
現在、愛知県弁護士会の事情聴取も済みました。
主人とふたりで出席し真実をお話ししてきました。
と述べておられますから、申請から優に半年以上が経過しています。
もう既に「処分なし」という結果が出ているのではないでしょうか?
逆に、まだ結果が出ていないとすれば、深刻な状況が推測されます。
864 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/14(金) 22:13:45 ID:yZ1SwrsP
ご遺族のHPの内容をコピペしてAAで煽ってる奴に言いたいんだが、
>>675のレスをしっかり読めていないようだな。
「お馬鹿さんのウサ晴らし批判は、かえってご遺族の主張の正当性を疑わせるだけのことだろう。」
下手をすればお前の行動は、ご遺族側から訴えられても文句は言えないレベルだぞ。いい加減に頭を冷やせよ。
(ちなみに俺は
>>675じゃないんで)
||
|| (~) > 訴えられても文句は言えないレベル
|| γ´⌒`ヽ
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 これは明らかに嘘です。脅しです。
|| ( ´・ω・) / 日本ではどんな犯罪を犯しても、
|| (::::::::::::つ 弁明の機会が必ず与えられます。
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
866 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/14(金) 23:23:53 ID:yZ1SwrsP
結局「処分なし」で決まりか…。
>>864-865 嘘と脅しは鮎沢多俊弁護士の常套手段なんですよね?
ですから、864は鮎沢多俊弁護士本人の書き込みか、
または長男か次男が代筆した嘘と脅しなんですよね?
869 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/15(土) 15:44:55 ID:/p6Mr/xy
>>869 > sageとageの違いはあれど、それはID隠しと別人を装うための行為を兼ねたものだから。
ここが笑い所って事ですねw
スギヤマ薬品の顧問、鮎澤弁護士は、すぐ感情的になり暴言を吐きました。
傍聴席に向かって「うるせえ!黙れ!」。裁判後、廊下を歩きながら「ばかやろう」などと、どなる。
証人尋問の日には傍聴して下さった方との喧嘩もあったようです。
そして、一審の判決後「控訴しないで下さい」のお願いに本社へ伺った時の事です。
「金は払ってもいいが謝罪はしない!ホームページは直ぐ閉じろ」と、すごい剣幕でした。
「誰にむかってものを言っていると思っているんだ!俺は31年も弁護士をやっているんだぞ!」
控訴審の進行協議後も遺品返還の事が発端となり、またも大声。
一言目から「なにぃ!遺品!」ですから。話し合いなど全く成り立ちません。
>>864 つまり、鮎沢多俊弁護士か誰かが
「ご遺族の主張の正当性を疑わせる」ことを目的に
「お馬鹿さんのウサ晴らし」を偽装して
「ご遺族のHPの内容をコピペして」煽っている
と言いたいわけですね。分かりますよ。
873 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/16(日) 21:13:01 ID:F6WRBUaJ
>>870 いや違う。それは単にお前のしている事を指摘しただけ。
>>872(
>>868)
それも違う。sageで自演煽り書き込みを行っているのは弁護士ではない。
やっているのは、あくまでお前だ。
>>873 なんでも他人のせいにしていいんですか?w
嘘と脅しは鮎澤多俊弁護士の常套手段なんですよね?
で、それを他人のせいにするのも鮎澤多俊弁護士の常套手段なんですよね?
877 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/17(月) 08:20:28 ID:vdtmUhpa
病んでいる子の書き込みなんだから、
しばらくそっとしておいてあげるしかないのかもしれませんね。
彼には、これしか自分を表現する手段が無いんでしょう。
>>875 キミはここに書き込むより先に精神科に行った方が良いと思うぞ
879 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/17(月) 20:55:37 ID:PjCdWWOl
>>872 なかなか鋭い推測だが、寧ろそれ自体を装った書き込みに思える。
懲戒請求の結果が出ない事に対して遺族以上に不安を、いや、苛立ちすら感じている人間によってね。
結果が出るまでの間、ネットを使って問題の弁護士のイメージをできるだけ悪くする為に。
諦めない姿勢はある意味立派だが。
>>878 反論されたからと言って相手の人格をそうやって攻撃するのはどうかと思う。それでは問題の弁護士と変わらんぞ。
懲戒請求の結果はまだ出てないのか?
裁判の相手方が感情論だけで懲戒請求したのに、
半年以上経ってもまだ結果が出てないのか?
だったらこれは相当やばいことになってるぞ・・
> 懲戒請求後、弁護士側からの弁明書が提出されました。
> それも社長を筆頭に幹部役員がぞろぞろと書き連ねたものでした。
> 誰もが、鮎澤弁護士は感情的ではなく、いつも冷静です、と書いてありました。
> 私どものような素人請求者に対し、こんな束のような弁明書が送られて来るとは・・・
> ・・・その余裕の無さに少し引いてしまいました。
素人請求者に対し束のような弁明書を出してくるのもちゃんと理由があるのでしょう。
過労死訴訟であれほどの暴言を吐いた鮎澤多俊弁護士ですから、
他の裁判でも似たような暴言を吐き続けているに違いないと思います。
愛知県弁護士会が慎重な審査をせざるを得ないのも当然ではないしょうか。
882 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/17(月) 23:03:47 ID:PjCdWWOl
審査に時間が掛かっているのか、
既に処置無しとの判断が下されたか…。(だがその場合でも、ご遺族のHP上で何らかの報告があるはずだ)
>>880-881と
>>863の意見も一理ある。
警察に告発するという話はその後どうなったのでしょうか?
あれは鮎澤多俊弁護士による嘘と脅しだったのでしょうか?
誰かご遺族に進捗状況聞いてみろよ。
ついでに鮎澤弁護士から●弁護士に変えた理由も聞いてみろよ。
>>883 そこに噛み付くのは「はい、全部そうです」って認めてるようなもんだと思う。
>>886 確かにそこも気になる。
HPを改めて読み返してみたけれど
弁護士の発言と態度はやっぱりまずいよ。
懲戒請求を出されたのは仕方無いかと。
連続投稿になってしまうけどこれだけ言わせてほしい。
>>880さん、感情論だけって言い方はないと思う。
>>887 やっぱり…悪い事は言わん、病院へ行って来い。
891 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/19(水) 05:47:46 ID:Weiq4Ppa
感情論だけだから懲戒請求なんだよ。w
法律論もあるなら訴訟になってるわ。w
頭のおかしな人はこのすれ来なくていいですよね。
問題ある弁護士にはきちんとした法的な処罰がないと。
>>879 あなたがどんな事を書こうと弁護士が言った言葉に問題があるのは事実。
今更かばったって遅い。
896 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/19(水) 21:02:02 ID:n2+wEuLP
>>883 同一人物だと思われるにはちゃんとした原因がある。
弁護士に対する異様な粘着度合いやレス内容、質問形の文体とかね。
そりゃ中には他の人のレスが混ざっているかも知れないし
「色んな人がsageで書いてんですよ!」って言われたらそれまでだが。
まぁここも強制IDなら良かったんだろうけどな。
で、俺のレスは読めてるか? もう一回言うんだが
反論されたからと言って相手の人格をそうやって攻撃するのはどうかと思う。それでは問題の弁護士と変わらんぞ。
>>885 何か進展があればHP上で公開するとは思うけど、閉鎖してない事自体がまず凄いと思う。
>>896 あーうざいうざい!なんでいちいちそう反論すんの?感情的!
>弁護士に対する異様な粘着度合いやレス内容、質問形の文体とかね。
だ・か・ら・な・に?
_,.. ---- .._
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,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
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l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 人として問題のある鮎澤弁護士に
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| 厳しい懲戒処分が下されますように
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
>>896 こんなところに書き込んでるヒマあったら早く病院行けよ
病院なんかに行くヒマあったら早く警察に告発しなさいよ
>>901 ワラタwしかしおかしい人の告発を警察が受理するだろうか?
さぁね。
904 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/19(水) 23:59:13 ID:EVHWxETK
>>896 確かに強制IDなら自演もきかないしね。任意表示は便利なようで不便。
>>897 もしかしてそれはギャグで(AA略
>>900 自分は
>>896の意見、至極真っ当だと思うんだけどな。
頭ごなしに病院行けってのは人間としてどうなの?
いつの間にか900突破か。
>>1さん、次スレはいつ頃になります?
>>879 なかなか鋭い推測だが、寧ろ警察に告発してもらいたい人間の書き込みに思える。
2ちゃん発の名誉毀損裁判で世間の注目を集めておいて、勝訴する自信満々の人間によってね。
909 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/20(木) 09:52:15 ID:FCpGixWl
神奈川歯科大学 殺人学生を排出。
神奈川歯科大学 アメリカンフットボール部の学生が
新入部員に大量のアルコールを飲ませ、急性アルコール中毒になった学生を放置し、
新入部員を殺害したもよう。
亡くなった学生は、一人暮らしの部屋で一人きりで亡くなっていた。
大学はどう対応に出るのか?
仮にも医療人。こんな彼らが医師になっても良いのでしょうかね。
http://www.kdcnet.ac.jp/news/news100519.pdf
>>906 今のところ、ってことは、希望があれば立ててくれる?
>本来的にはこのスレも、医歯薬看護板ではなく裁判・司法板の方が適切だったんですね
そうとも言い切れない。
医歯薬業界の悪徳を影で支配する弁護士は重要な存在です。
その弁護士の人間性は、この板のテーマとして適切だと思います。
俺も西川先生はわりと好きだよ。
嫌いって人の気持ちも分かるけどw
誤爆しましたorz
914 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/20(木) 19:24:33 ID:aL4HtnU+
どこの誤爆だw
915 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/20(木) 21:05:22 ID:4ro60jiB
916 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/20(木) 21:08:26 ID:4ro60jiB
917 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/21(金) 15:18:29 ID:uL4ESJ9f
ごく最近の事件だな。しかも医療に関わる大学でこれとは・・・
新入生を死に追い込んだ人間は退学処分でいい。
>>860 暴言を理由とする懲戒処分は、
昨年1年間に全国で5件、
すべて戒告だったようです。
鮎沢多俊弁護士の場合も、
戒告で間違いないと思います。
なんでこうも、無理に酒飲ますかなぁ。
おかしいわほんと。
922 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/21(金) 22:24:23 ID:O3hh9SL2
>>906 医歯薬看護板には継続スレを立てる、
裁判・司法板には鮎澤多俊弁護士懲戒請求スレを立てる、
法律勉強相談板には鮎澤多俊弁護士反面教師スレを立てる、
これですべて丸く収まる。
>>922 ハンディキャップ板には鮎澤徹弁護士応援スレを立てる、
心と宗教板には鮎澤弁護士統一教会信者説スレを立てる、
今後の展開を予想
鮎澤多俊弁護士が厳しい懲戒処分を受ける
↓
スギヤマ薬品が鮎澤多俊弁護士を解雇する
↓
スギヤマ薬品の労務体質が抜本的に改まる
>>919 過去一年間に起きた暴言による懲戒が
全て戒告だったとしても
この件が戒告になるとは限らないぞ。
>>919 過去一年間に起きた暴言による懲戒が
全て戒告だったとしても
この件が戒告になるとは限らないぞ。
あれ、なんか二重投稿になってる。
すまん。
930 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/22(土) 22:33:56 ID:gZdfQVxD
スギヤマ薬品社長あての手紙の返事どころか
いまだに遺品の返却までされてないとは
>909
これ大学側の対応マジ気になるわ
>929
まぁキニスンナ
それにしてもまだ結果は出ないのか
931 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/22(土) 22:38:26 ID:khGdsJYH
更新まだ無いね・・
932 :
927:2010/05/22(土) 22:54:42 ID:???
弁護士に対する対処が決まったのかどうか、結果を待つだけというのも歯痒いが
>>909のような事件を目にするたびに言葉にできない苦いような気持ちがでてくる...。
933 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/22(土) 23:00:35 ID:khGdsJYH
リンク先の事なんだが、ソフトバンク(旧ボーダフォン)での事件は
ページが消えてる?
>>933 ほんとだな。ページそのものが無いっぽい。せめて結果だけでも知りたいんだけど。
935 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/22(土) 23:53:52 ID:7Ku9d8Ns
かの人のお導きにより馳せ参じました。過労死事件のご遺族のページを読ませてもらいましたが、ひどい事件ですね。
人が人を否定するようになったら世の中終わりだとおっしゃっていましたが
私自身もこの事件の事を知り、そう強く感じております。
願わくば過労死や過労自殺の無い国に・・・そして皆が安心して生きていける社会になることを・・・
701:名無しさん@おだいじに ::2010/04/18(日) 17:55:40 ID: XwOKytsX
特定の方による一部の悪質な書き込みは,名誉毀損罪ないし侮辱罪が成立する可能性があると考えます。
被害者でない私が告訴をすることはできませんが,警察に告発をすることは可能です。
どうも,何らかの立場から発言されているのではなく,外部の方がうさ晴らしげされているようですね。
その方が愛知学院法科大学院の学生さんなら,特定されるのは確実でしょうが,
学生さんを装った方の犯行なら,特定の学生さんに多大な迷惑がかかります。
これ以上,悪質な書き込みが続くようであれば告発します。
937 :
916:2010/05/23(日) 00:08:47 ID:xt1a/lyT
誰が誰を告発するって??
名誉毀損にも侮辱にもあたらないものをいつまでも告発すると言い続けるのは
脅迫にあたるんじゃないかねえ?
あるいは詐欺かな?
>>701がどれほど本気なのかが気になる。どういうつもりだったのだろう。
701はたぶん鮎澤多俊弁護士本人の書き込みです。
つまり彼の常套手段であるところの嘘と脅しです。
訴状の文体と読み比べ、私はそう確信しています。
945 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/23(日) 00:25:13 ID:9mbCWLX5
946 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/23(日) 00:34:52 ID:kca8HjAw
訴状はどこかで公開されているのか?ぜひとも読みたい。
>>943-944 本人かどうかは分からないが、入力変換のタイミングに微妙な癖がある事は俺にも分かった。
>>943 本人以外の誰がこんな書き込みするかってことだよなw
誰もしないよなw
951 :
946:2010/05/23(日) 01:08:09 ID:???
ようやく規制解除、と。
でも弁護士の件はまだ進展なしなのか。
>>943 >訴状の文体と読み比べ、私はそう確信しています。
俺はだんだん分かってきた。
>>951 全部プリントアウトして鮎澤弁護士の発言部分をマーカーで印してみてください。
おのずと分かってきますよw
955 :
946:2010/05/23(日) 01:45:25 ID:???
>>954 ごめん!!プリンタ無いんでコピペでお願い!><
956 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/23(日) 01:56:00 ID:3bRTc7iZ
>>955 笑っちゃいけないんだけど、妙な潔さを感じるw
まぁ、分かりやすく比較したのがあればそりゃ嬉しいけどね。
957 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/23(日) 02:01:14 ID:ypGHEMpu
「今北産業」以上の潔さはある。
958 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/23(日) 02:05:11 ID:3bRTc7iZ
というか、
>>943は訴状が手元にあるみたいだな。関係者か。
>>927 だよね。
最低でも業務停止にはしてほしいよね。
懲戒請求の結果をはやく知りたい。
規制解除を確認!
おっ、次スレか!
>>899 こんなとこでコソコソ卑怯なマネをするより、直接会って言えよ。
本人もここチェックしてるみたいだから直接会って言うのと同じようなもんだよね。
>>969 鮎澤多俊弁護士の出廷する裁判の日程教えてくれ。
傍聴ついでに直接会って言うから。
>>968 乙です。消えたというよりアドレスの変更だったんだな。
安心した。
>>970 本人がチェックしてるとしたら、迂闊に書き込まないんじゃない?
>969
>>971 弁護士が今も何か、他の裁判を担当しているなら自分も知りたいです。
小出さんは、今度は国を相手に訴えを起こすのか。
975 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/23(日) 19:57:10 ID:vO04CTMd
>>968 うお、全く知らなかった。つーか、いつもご遺族のHPのリンクから飛ぶんで
自分もHP消えたかと思ってたよ。
何はともあれ、和解勝訴おめでとうございます。
976 :
960:2010/05/23(日) 20:57:42 ID:???
マジで?
それはマジなのか!?
会ったの?
実際会ったの!?
そろそろ次スレの季節か。
>>978 スギヤマ薬品の顧問、鮎澤弁護士は、すぐ感情的になり暴言を吐きました。
傍聴席に向かって「うるせえ!黙れ!」。
裁判後、廊下を歩きながら「ばかやろう」などと、どなる。
証人尋問の日には傍聴して下さった方との喧嘩もあったようです。
そして、一審の判決後「控訴しないで下さい」のお願いに本社へ伺った時の事です。
「金は払ってもいいが謝罪はしない!ホームページは直ぐ閉じろ」と、すごい剣幕でした。
「誰にむかってものを言っていると思っているんだ!俺は31年も弁護士をやっているんだぞ!」
控訴審の進行協議後も遺品返還の事が発端となり、またも大声。
一言目から「なにぃ!遺品!」ですから。
話し合いなど全く成り立ちません。
>>981 遺族のページ見てみると「●弁護士」になってるよ?
984 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/23(日) 22:35:58 ID:J/2r9RgM
書き込みを続けていて虚しくないの?
虚しくないからやっているんでしょうが。
貴方がこの事件に興味も関心もないことが、痛いほどに伝わってくるよ。
どうせ暴れるのなら、自分の名前を公開して、
ホームページでも立ち上げて活動されたらいかが?賛同者も現れると思います。
貴方の人生がうまく行かないのは貴方自身ののせいであって、
こんなところでウサ晴らしをしても貴方の人生は好転しないよ
||
|| (~) 【四択問題】701は誰が書き込んだのか?
|| γ´⌒`ヽ 1)鮎澤多俊弁護士ご本人
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 2)鮎澤多俊弁護士のご次男(鮎澤徹弁護士)
|| ( ´・ω・) / 3)鮎澤多俊弁護士のご長男(ご次男よりも遅れて跡をつぐ)
|| (::::::::::::つ 4)ID切り替えとsageによるID隠しを駆使して多数の書き込みを装っている人
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>984 > 貴方の人生がうまく行かないのは貴方自身ののせい
何故そんなことが分かるのですか?
IP抜いて住所とか調べてるんですか?
統一教会の掲示板だからできるのですか?
>>983 >>701をよく見てみると、読点が「、」じゃなくて「,」。
つまり、文を読点で区切る際に文字を「、」まで入力してから変換掛けてる。
これと非常に良く似たパターンを我々は既に目にしている訳だが。
もっとも、現時点ではそうでもこれから変わるかも知れん。
余談だが、いつぞやのAI○SLの件などは
端から2chの連中を頼りすぎたのがまずかったんだろうな。
988 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/24(月) 00:30:22 ID:WC/D8CKh
完全に病気だ。。。
>>987 > これと非常に良く似たパターンを我々は既に目にしている
そう言われても何のことやらさっぱり分かりません。
もう少し詳しく解説して下さいませんか。
991 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/24(月) 00:52:52 ID:kTFcLnYU
992 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/24(月) 00:59:19 ID:SCBljJiA
そのまさかなんだよ、これがな。
スレ落ちる直前で良かったなほんとに。
993 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/24(月) 01:05:29 ID:p1sttht+
994 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/24(月) 01:09:55 ID:SCBljJiA
179 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2006/05/14(日) 03:06:54 O
人は、まったくデタラメなことを言われると笑って受け流す。
思い当たるふしがあると怒りだす。
何にしても、一番冷静さを欠いてはいけない人間が冷静さを欠いてしまうような状況は
双方共に避けねばならない。
995 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/24(月) 01:12:05 ID:p1sttht+
996 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/24(月) 01:20:43 ID:zWqC3fpI
>>911 詭弁を展開したかと思えば、堪りかねてとうとう自分で立てたか。
ならば後ろだてからは見離されたと思ったほうがいい。
997 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/24(月) 01:35:48 ID:SCBljJiA
>>996 いや、そう考えるのは些か時期尚早。
ご遺族と支援者の方々の努力によって被告企業が法の下で裁かれたのは事実であるし
弁護士の発言と態度に問題があったのも事実なのだろう。(嘘を書くメリットはどこにも無いだろうしな)
理解ある善意の第三者はまだまだ存在すると自分は確信している。
998 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/24(月) 01:42:52 ID:zWqC3fpI
999 :
ID:SCBljJiA:2010/05/24(月) 01:43:53 ID:SCBljJiA
1000 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/24(月) 01:47:20 ID:SCBljJiA
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。