聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先！ 5

まーた自民党が「聖域なき構造改革します！」と調子いいことばっかいいやがって。
まず賄賂もらってる奴、公金横領してる奴、著しく職務怠慢な奴を懲戒免職しろ
どう見ても職務遂行能力が不足している奴や周りの職員の犯罪を見てみぬ振りをしている奴を減給処分とせよ。
なんで民間より楽な仕事をしている上、倒産のリスクもないのに民間より平均で３割も賃金が高いんだ？
おまけに巨額の退職金にただに近い家賃の官舎。
民間人の年金の支払は５年間カットしたくせに、恩給はこれまでどおりもらう公務員。
業績を上げるどころか借金まみれにしたくせに、平気で民間をはるかに上回るボーナス支給。
公務員が無駄遣いしまくったのと公務員の人件費が巨額すぎるのが財政赤字を作ったのは明らか。
国民の公僕どころか寄生虫となっている公務員から手をつけねば改革などできん。

パート１
http://natto.2ch.net/soc/kako/994/994999763.html
パート２
http://natto.2ch.net/soc/kako/997/997319916.html
パート３
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1001873863/
パート４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026704612/

で、前スレの勘違い厨は降臨するのか？あの、国民負担率云々で吠えてたヤツは。

新スレになったついでに無知君は逃げました。

所得に対する社会保険料２７％を国民負担率に摩り替えたのはお前ら。

本当に逃げたのかな？
多分ディスプレイの前で泣いてもんな。

924 ：名無しさんの主張 ：03/01/14 10:21
>>876
>そんなことは自分で調べて勉強しなさい。
調べますた。
とりあえず、2000年頃の情報だけど社会保険料だけで、
年金17.35%、健保8.5%、雇用保険1.15%、合計【27％】になりますた。
これ以外に、【所得税・住民税】が引かれて、
残った手取りから使った金額には【5％】の消費税が掛かります。

これで、欧州に比べれば消費税5％なんて安いというのは嘘っぱちだということが証明されますた。
かつ、【日本の官僚】が【如何に無能で非効率な税金運用をしてる】かが証明されますた。
しかもそれを棚上げしといて、「欧州に比べてまだまだ安いから消費税率上げてもいいだろ」とか言う始末。

これでも公務員の今の給与は適正だと言えますか？



925 ：名無しさんの主張 ：03/01/14 10:25
追加
上記には介護保険料が含まれてません。
北欧では【消費税25％で社会保険料は無料】です、かつ高齢者の介護なども充実してます

前スレの956で、国民負担率が15.5%という資料に対して、給与に対する
社会保険料比率が27%と証明されているのだから15.5%という数字はイン
チキだ、と騒ぎ出したのが発端。

なんだ、
所得に対する社会保険料２７％を国民負担率に摩り替えた奴は逃げたのか。

>>5
それは見ればスウェーデンが他の税金も使っていると思ってくれると思ったから。

厨、逃げた？

逃げるも何も俺は受け売りだし、お前らもソース出さないんじゃ話し進まねーだろ。

965 ：名無しさんの主張 ：03/01/14 15:26
>>960
全然意味わからん。
そもそも負担率の計算方法もなにも書かれてない。
＞[国民負担率＝租税負担率＋社会保障負担率]
なにこれ？
なんの説得力もねーよ。
つーか、具体的に所得に対して２７％の社会保険料を天引きしてる事実は
どうやって説明するんだよ。
１５．５％ってなんだよ。
現実として２７％の社会保険料を徴収してるじゃねーか。

>>12
じゃあ、言いたいことは「私はこの受けおりを信じてます。根拠はない」ってこと？
根拠なく信じてますっていうなら好きにしろよ。

>>12

国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。

国民負担率というときの所得は国民経済計算上の国民所得。
オマエが使ってる所得という言葉は、給与総支給額のこと。

>>12
前スレでもいったが、せめて所得税ぐらいは考慮しろ。

さて公務員給与大幅削減を推進するわけだが増税には断固反対しないと
駄目だな。地方公務員の方が国より先に崩壊するので
年内が勝負だな、今年は増税論議が活発になるであろう。
地方自治体は年内中にやばいところが出てきそうだな
相当税収が減っていて財政健全化が進まず悪化していて
給与大幅削減を実行しても厳しいところがでてくるな
地方自治体は各自治体間格差が激しいので財政状況が良い自治体と
悪い自治体では　同じ地方公務員でも給与格差が相当激しい
この格差は今年更に広がるであろう。
地方公務員試験を受ける人は自治体の税制状況を良く調べた方がいいよ
どこでも公務員ならいいなどと思っていると後で後悔するよ
自分が住む場所も選ばないとね　悲惨だよ　財政状況が厳しい所に
住んでいると　住民サービスに金をかけられないからね
人件費で殆ど税収が消えちゃうよ　地方債でまかなうんだろうけど
借金には変わりないから　無制限に起債できないしね

前スレに次リンクが無いから来れないんじゃないか？

もう降臨しますた

>>14
で？
給与総支給に対して２７％の社会保険料を徴収されるのと、
消費に対して２５％の消費税を徴収されるのとでは、
前者の方が、個人の所得に対する負担率は大きいだろ。
＞国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。
これとなんか関係あんのか？

>>19
だから所得税を考えろっての。

>>20
俺が論点にしてるのは社会保障。
その件は北欧の所得税が社会保障活動に使われてることが証明されれば考慮する。
が、俺もソースは探しとく。
そろそろ落ちる。

それとさー
原発やら自衛隊やらで
優遇（金）もらってる地方自治体なんとかしろよ。
こういう金カットしろよ。

>>21
＞そろそろ落ちる。
逃げに入りました

　　ぼるじょあ軍団がﾑｰﾝｳｫｰｸで５０ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　　￣￣∨￣￣∨￣∨￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　∧ ∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧
　　　　(　・３・)・３・)・３・)・３ﾒ)・３・)
　 　 / つ　 つ 　 つ 　 つ 　 つ 　 つ
　〜（＿⌒ヽ_⌒ヽ_⌒ヽ_⌒ヽ_⌒ヽ　　　≡≡≡(´⌒;;
　 　 　 )ノ ｀Jノ ｀Jノ ｀Jノ ｀Jノ ｀J ≡≡≡(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　≡≡≡(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

>>21
偉そうに発言してるが、自分でも論点を整理できていないな。

だいたいよー
普通の人間なら高校でスウェーデン税金高いねー
国民負担率見れば非常に高いねー
それは福祉国家だからだよー
ってやるんだけどね。
これが人間としての常識の差という奴か。

>>21
税金はすべて目的税だと思ってるのか？

>>23
いーや、お前らがソースを出さないんじゃ拉致があかん。
俺が今度はソースを持って来る。

>>19
それが理解できないんなら、まずは勉強しろってことだ。

>>28
何のソースかな？どんなソースかな？ﾜｸﾜｸ

>>28
拉致・・・言葉に気をつけろよ！

>>19
個人の給与所得と国民所得の区別がついていない馬鹿。

http://www.ipss.go.jp/Japanese/euro/eurostat.html#c-1-3
これソースになるんじゃないの。
スウェーデンの総社会給付はGDPの3割以上だってよ。

税負担が高いのはフランス、低いのは香港

>>28
絶対戻ってこないに100万円。

>>33
もう逃げちゃったよ。

おまえの大好きなソースでたぞ。
オラ。泣いてないで戻って来い。

おいしいソース
http://www.bulldog.co.jp/oisii/index.html

あぼーん

あぼーん

闇金つーほーしました。

ＮＨＫよ
視聴率悪いんだから
リストラしろよ。

>>42
誤爆？

自治体が破綻したら公務員と私務員は、それぞれどんな生活になるんですか？

契約者志望者に対して凄い高圧的。
久しぶりに殺意が沸いたねぇ。
不労所得で醜悪に肥太った田舎百姓はどうしようもねえな。
包丁で首切り裂いて、汚ねえ腹掻っ捌いて糞みてえな内臓全部掻き出してやろうかと
思ったよ。家にでも火つけて蒸し焼きで皆○しにしてえな。
まあそんなことできないから、所詮俺は小市民なわけで、
田舎の呑百姓ってやつは○したいほど最高な奴らだね。

>>45
不労所得で醜悪に肥太った田舎百姓などいないぞ
皆よく働いてるけど貧乏だよ

あんた農家がどの位の収入があるか知ってから文句言えYO！

こ　こ　は　庶　民　の　ネ　タ　ミ　ス　レ　で　す　ね

御上は国民に自由や知識を与えたら、管理しにくくなるだろ。
だから、与えないのさ。

市民国家アメリカとは成り立ちが違う訳。

国民とは「管理すべき物」「搾取する対象」なのさ

タバコの微妙な増税がいい例だな。
増税は禁煙の助長ではなく、あくまで税収を増やすため。
皆が止めないように増税するところがいやらしい。
アメリカとかはタバコ＝悪のイメージが強いから、
税金たくさん掛けられて、いい値段してるね。

税率決める人もタバコ吸ってんだから、安易には上げられんね。（ｗ

漏れ的には所得に税金かけるんじゃなく、
消費税や、嗜好品などへの贅沢税を増やして欲しかったよ。
また、こんなこといってると、何も知らん香具師が口出すなって言われそうだけど。

>>51
何も知らん香具師が口出すな

>>51

「ぜいたく品」って何だ？

車か？　　　　　２０歳ガキでも３００万クラスのを乗り回しているぞ
貴金属か？　　　いくら以上をぜいたく品にするのだ

>>28
おーい、ソースはあったかぁ？

聖域なき改革なら公務員の税金を下げるのが先！ 5

　家賃の問題は、国土交通省が管轄するらしい。
　敷金、礼金制度は、日本だけにあるものだが、さらに出て行くときに不正行為が行われやすいという。
　大家と、不動産会社と、建設業者が共謀し、借主に対して、不正請求をしている。
　そもそも敷金制度そのものが、合法的なものではないのに、それ以上の請求をされるのだ。
　日本人は泣き寝入りするのが普通なので、悪徳業者が介入しやすい。
　それにだめでももともととして、余計にふっかける。
　俗によく言われることだが、転居者入居者の回転が多いほど大家は儲かるという仕組みだ。
　私も敷金を返さないという大家に遭遇した。
　もちろん泣き寝入りはしなかった。
　不動産会社というのは、やくざ以上にひどい場合が多く、だますのが得意の詐欺師が多い。
　敷金でまかなわれるどころか、法的に適当な金額の数倍から数十倍も請求されることがある。
　国土交通省は、いつものように何もしない。
　こういう腐れ官僚のせいで、どれだけ国民が苦しんでいることか。
　しかもこういう官僚は、何も有益な仕事をしないのに、天下りをするのだ。
　貧しい者は、とことんまで不利な立場に追い込まれ、悪事を行う者は、大儲けをするのが日本の社会システムだ。
　だから一般的に地位が高いとされる者の多くは、犯罪者なのである。
　少しも尊敬に値しない。
　

>>56
納得した。

すいません初歩的な質問なんですが
どうして公務員はボーナスもらえるんですか？

>>58
そういう制度になってるから。

>>58
基本給を上げると色々と困ったことになるから。
民間でも基本給下げて手当ての名目で手取りを上げてるところあるだろ？
それと似たようなもん。

長野県でももめているな。ｗ

>58
税率が違ってたからね
退職金のウェートが大きいのも、単なる税金逃れですよ

市役所、市会議員の数、給与からまず見直しを
しないと不効率で人余りがあるように思える。
市民税もそれで安くなるのではないか？

>>53
馬鹿だなあ。
ぜいたく品といわれるものは、
生活に全く必要の無いもののことだろ。
タバコなんか無くたって、人類は困らんだろ
車は業務上必要な香具師もいるが、貴金属には高税かけて良いんじゃないか？

今週の週間現代読んだ？
４５５億で作って、８億で売る。ばか労働省。
労働者のためと謳った大規模リフレッシュ休暇施設スパウザ小田原。
建設費455億円、すべて労災保険、雇用保険の保険料。
しかし、平成不況の真っ只中、利用率はあがらず、労働保険の保険料から
毎年２億円が投入されている。
スパウザ小田原を運営する勤労者リフレッシュ事業振興財団は赤字解消のため、
小田原市に８億で売るらしい。

労災保険の４５５億を失業者に配ればどんなに助かっただろう。
天下り先のために作られた施設。
談合建築業者と山分け。

１等陸曹、女子中学生を買春＝警視庁

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030116-00000813-jij-soci

豊郷小、図面で耐震診断　実測せず、柱を細く入力

設計業者の調査で「耐震性に問題あり」とされた豊郷小学校の校舎。データ入力で間違いが
わかった。滋賀県豊郷町の町立豊郷小学校の校舎保存問題で、町は「現校舎の耐震性に問題がある」
と新築の構えを崩していないが、根拠となっている耐震診断で町に委託された設計業者が
校舎の一部を実測せずに図面から推測して実際より５〜１０センチ細く柱のデータを入力
していたことが１６日、住民団体などの調べでわかった。

やはり、談合。
また税金の無駄使い。予算の取り合い。

ほんまかいなこれ！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

国民は公務員の生活を守るために働いているような
もんだ。国民が公僕になっているおかしな社会。

国民は公務員の生活を守るために働いています。
国民は公務員の下僕です。げぼげぼ社会。

公務員が羨ましければ、公務員になれば？
いやならこんな国にした政治家を選挙で落選させれば？
行動しない人が文句言っても、ただの負け犬の遠吠えやん。

俺の友人・知人で公務員を羨ましく思ってる者はいないぞ（多分）
安パイか家が貧乏で仕方なく公務員を選択という奴は結構いるけど

つーか、厚生年金どーなるの？？？
バンバン税金使った挙句、定年時に多額の退職金もらった無責任な官僚から
全財産没収して欲しい！

↑遠吠え

公務員の待遇がいつまで続くかな？
永久に財政赤字が減る可能性は無い上に、社会補償費が年々必要になる

いまの団塊の公務員が退職したら、人件費は一気に切り下げられるだろうよ

実際、下が上を支える構造は公務員組織も同じ

役所内の人口ピラミッド書いてみればわかるんじゃないのかな？

自分が高齢期になったときに支える若い公務員がわずかしかいないことに

（＾＾）

地方公務員の給与指数が100・6に上昇
　総務省は２６日、地方公務員の給与実態調査結果を発表した。国家公務員の給与を１００とした場合の地方公務員の給与水準を示すラスパイレス指数は２００２年４月１日現在で前年に比べ０．１ポイント増の１００．６となり、１９７４年以来２８年ぶりに前年を上回った。
　自治体の区分別では、都道府県が０．５ポイント増の１０２．２だが、それ以外は政令指定都市１０３．４（０．３ポイント減）、東京特別区１０２．１（０．２ポイント減）、一般市１０１．２（０．２ポイント減）、町村９６．０（０．１ポイント減）と、すべて低下した。

>>77
ふーん、それで？

泥船で酒池肉林

都が職員定期券の支給法見直し…“優雅な慣習”是正か

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030123-00000004-yom-soci

ザマーミロ

公務員は生活安定していて本当にいいです。
友達の家の話を聞くとなんか複雑な気持ちになる・・・。
生活が安定しなくて新聞もとらなくなったとか。

民間は景気回復すれば収益が回復するが
国や地方の財政赤字は永久に減らないどころか高齢化が進んで破綻する

公務員はお先真っ暗

>>82
そんな発想は一度もしたことがなく、　毎日、粛々と仕事するだけ、
心配ご無用。人のことより自分のことを心配したら？

団体職員・外郭団体へのコネ・紹介などはﾔﾊﾟｰﾘあるんだね。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043652286/l50

あーあ、早くＩＭＦ介入しねーかなー

要は民間の国有化か公務員の民間化かと。
いまの動きでは後者っぽい。
現に実力主義導入してきた。
法制化の反応をみてみると蛆虫なみに遅くてごまかしてるが
このまま世間の文句の嵐で着々と民間と同じようなものになると思われ。
実に役に立ってない、訓戒、懲戒とかの区別も懲戒解雇一発になる時期も来そうだ。
あまりにも民間（国民の9割かな？勝手な妄想でスマソ）
の意識とかけはなれてるから仕事の責任感ないしな

（もちろん民間は民間で悪いところあるけどな）

小泉さんも結局そこまで思慮がないので残念だ。。
民間の権利義務の観点みてるかとおもったらそうでもないのね。
ブームだけの人かなぁ。

団塊公務員の退職金って何処から出るんだろう？
また増税かな？

最終月給の42.7ヶ月分だ
それまでに消費税10%になるだろうよ

2006年ショック

施政方針演説で退職金を引き下げるって言ってたよ

↑高々しれてる　がーとさげよ

退職金引き下げは　困る

オイラの会社は退職金を狙っての売り込みが全体の五分の一もある。

引き下げ　つまりはオイラの給料に連動してるんだが。

給料さげたら消費がますます冷え込むだろ。
むしろ公務員の給料をあげて経済活動を活発にすべき。
民間人は景気復興のため我武者羅に働くべきである。

日本は人件費を下げないと物が売れない
行政の税金、特殊法人や公社公団、その他公務員もどきが、独自の税金もどきを徴収している
これが日本の活力を奪っている

年度末になれば来期予算確保のため、激しく各地で行われる道路工事を
やめてあまった予算をキャッシュバックしてくれたらうれ椎名

そもそも
役所の『与えられた予算は最後まで使い切らねば』って思考がバカげてる！ これじゃ 節約という思考は芽生えない！

帝国陸軍の悪しき慣習

>>95

　無職者の人は論外だけど・・・・
「与えられた予算」を分捕るため、商社、建設、製造、運輸、金融、福祉、
農林漁業などが熾烈な争いをしてるよ。　今はね。

　　つまりは、税金を民間業界が食い尽くしているわな。

厄人のピンハネが主目的

　長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　年収830万
35才主任　年収580万　年収680万
25才主事　年収350万　年収420万

行政職
部長　年収1200〜1300万
課長　年収980〜1100万

公務員の人件費はみずほ銀行の9掛け

地方銀行並だわな

長野県の年収モデル。ソース。
長野県公式ＨＰより。康夫ちゃんえらい。しなの鉄道も黒字化。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

おまえら、準公務員である特殊法人も許すな！！
特殊法人は税金の無駄遣い！！
勤務中にこんなことも書き込めるバカ発見
http://mbspro2.uic.to/user/pekinn4.html

おまえら、悪徳商人である詐欺商法、暴利高利貸し、手抜き業者を許すな！
脱税業者には鉄槌を、正直者がバカを見る

　勤務中の16:44分にカキコする腐れ椰子発見！

黒木昭雄氏（元警視庁巡査部長）討論会で曰く。
　私は23年間働いて、退職するときの基本給が36万円あまりでした。
その月の支給総合計が、確か60万円ぐらいだったと思います。
ボーナスは年2回で、私の年間所得がおよそ900万円でした。高いですか？　
都庁の職員や教職員などと比べると、危険手当というか、
公安職は行政職と比べて高いんです。

俺の２倍だ・・。鬱

緊急納税拒否権発令

>104
大卒だと仮定して45歳で900万。
一部上場クラスの民間企業での中間管理職クラスだな。
特別高いと思わない。むしろ、危険な警察の割には安いってイメージ。
行政でそれくらいなら、おかしいと思うが。

人件費のトータルではみずほ銀行の9割だったね
一般的な大企業並だろ

公務員は退職金や手当が手厚いからだまされやすい

>>102
久々に同意！特殊法人なんか天下りのために作っているだけ。
必要ない。税金の無駄。
何もしてないオッサンに何千万もの給料を払っている。

国の借金は国債だけではありません。
国･地方の長期債務残高が693兆円（うち国債414兆円）。年金債務が840兆円。
特殊法人の債務が判明しているだけで102兆円。
合計でなんと、「１６３５兆円！！」です。

例えると、年収42万円たらずの人が1635万円の借金を抱えていることと同じです。
しかし、今の日本は税収が42兆円なのに年間支出が82兆円の贅沢三昧・・・。
東大出の官僚を信用した国民が馬鹿だった。

>>合計でなんと、「１６３５兆円！！」です。

　ま、そんなにも多くの金が国中にバラまかれたものだ。
オイラ建設業だけど、おかげで１年中仕事にありつけてるよ。
ありがたい事だ。
　もっと、もっと国債額を増やして市中にカネを回してほしい。

製造、建設、運輸、商社、通信、農林漁業みんな潤っているよ。
１０９は我々建設業者に死ね！というのか！

お役に立てれば｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>109
賛成
あなたは経済板にも同じような書き込みされている方ですか
いや、別にどうって事ないんですけど
もしそうだとしたら、同じだなと思って

>>109
>東大出の官僚を信用した国民が馬鹿だった。

あなたは、ターケなんですねぇ
官僚が決定するのではなく、我々の生活権確立のために国民が
国債の増額をお願いした結果なのですよ。

>>113
出してはいけない金を出してしまった公務員にも重大な責任がある
財政破綻が楽しみだｗ
公務員の待遇はどうなるんだろうｗ

>>113
御意！
国家予算なんて、集めた税金をどのように分配するかであるが
実質は１億国民が血眼になって、どう分捕るかだろうが。
この合戦に敗北したものが、ネチネチと恨み節を吐いているわな（激ﾜﾗ

＞実質は１億国民が血眼になって、どう分捕るかだろうが。
その結果、国債が紙くずになるわけだが。
ハイパーインフレになれば、貯金も・・。
金治金、買ってますか？

>>116

きみ、国債って買ったことあんの？　洩れは一度もないぞ
（いいじゃん、紙くずになっても、銀行が損するだけ）

とかく、官僚や銀行のことなんて心配してやる必要はない。
オレ達民間業種にカネが回ってくればよいだけ。

　オレのとこは法人税１２０万だ。しかし自治体からその５０倍は仕事取ってくるわな。
　

国の借金「１６３５兆円！」。
例えると、年収42万円たらずの「バイト君」が1635万円の借金を抱えていることと同じ。

>>117
銀行が潰れたら、貯金も紙くずに。
貴方、貯金も０でつか？

>>118
「バイト君」というのは恣意的だろうよ。
年収420万円の自営業者の借金が1億6350万円の借金を抱えている、という表現で
いいんじゃないかと思われ。

･･･余計悪くなったような気もするが

韓国にも完全能力主義ニダ！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044683904/l50

>>118

オマイってドアフオなのか？

個人預金は1000万まで補償されてんだよ。
（洩れ　200万しかないけども・・・）

ところで、チミはバイト君らしいが何買ったんだ？
1635万も町金融に手を染めて。。。。（ｶﾜｲｿﾆ
　早速　チミな　破産宣告しろ！

>>119わらた。
>>121
ハイパーインフレの時に一千万保証してくれるって・・。
たぶん、ジュース１本ぐらいと、思われ。

【人事】「無能な公務員は自然淘汰」韓国次期政権が新人事システム導入へ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044683904/l50

＞国家予算なんて、集めた税金をどのように分配するかであるが
＞実質は１億国民が血眼になって、どう分捕るかだろうが。

お前のような考え方は大嫌いだ！！

↓　キングオブ聖域

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043392300/l50

これをなんとかしる

>>125
清掃業者の年収二千万。

市営に住んで、ベンツ乗ってますが、何か？

　＞１　の言うとおり.大事なことは、若い皆が.選挙に行き.公務員を.ペイオフする
政党に.投票する事.もしその政党が.なければ.誰かが.立候補して皆が投票して.議員
になって公務員をペイオフすることです。

>>127
レイオフじゃない？

あぼーん

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

不況の中、税金滞納者の差し押さえがものすごく加速してます。
担当している 職員は大変みたい。抑えられる人も逆ギレでいくつか裁判も
抱えてるみたい。
いくら頑張ってみても、足元から崩れてきてる。

いつか逆ギレの極みに辿り着いた、税金滞納者が、
トチ狂って、税務の職員を刺すってニュースが飛び込んできそうだな。
もしくは、役場で焼身自殺or切腹。

先時代的な訴え方だが、実際に起こりそうで怖い。

公務員もやっと、バブル崩壊。
神戸市は十日、危機的な財政状況を背景に、政令指定都市で最高額となっていた
市長退職金を２０％、約一千万円引き下げる条例改正案を、二月定例市会に
提案することを決めた。
同市の市長退職金は、「退職手当」と、市長が自らの功績に対して支給を決める
「加給退職金」という二本立て。合計五千二百四十五万円が四年間の任期ごとに
支払われる。支給額は一九九二年から改定されず、二〇〇二年度時点では、
政令市の平均より約九百万円高い。

日本中の公務員が、やめる間際に1〜3階級昇給して、退職金を過剰に取得しています。

>>134

あー　それね。

平成９年でなくなってるよ。
（きちんと情報源確認してね）

>>134

純粋な税金泥棒ですな。
消費税上げる前に公務員賃金カットは必須ですな。

増税その前に構造改革

給与はともかくフル稼働で仕事してない実態が
最大の問題。

現実的な解決方法として、公務員余剰人員を生かして、週休３日制にし、
ワークシェアリングを行う。その代わり給与は労働時間に比例して下げる。
時間をもてあました公務員はお金を使って経済に貢献する。
これならだれも文句は言わないでしょう？

>>139
週休二日が三日になるとすると、
4/5日になるから一律２０％給与カット。

>>135 平成９年まで国民の目誤魔化してたんだ。
それまでの分返還してから言って欲しいね。

TVはお客さんの一般公務員の反感を買わないように
特殊法人の問題しか取り上げない。

　　頭　悪いねぇ
税金で賄われている公務員の給料は、ほとんど民間に流れているぞ。
マンション家賃、食費、交通費、被服費、車購入、光熱費など

　洩れ、公務員に可愛られおかげで年間収入1200万あるよ
親愛なる公務員の皆様、有難うございますだ。

部下の不正発覚で切腹する公務員が居たら尊敬する。

フムー

ナンボでもいたぜ
新聞に載らないだけ。　きみの零細社の社長とはレベルが違う

<144　痛そうですね
北朝ヤバイですね、今、対話が進められてるけど日本は昔から外交は苦手（ヘタ）だから
結局「米・中・韓・露」が中心（特に米が）になって協議が進められていくんでしょうね
ただしその最中あるいは今この瞬間にもミサイル発射ボタンは押される可能性は捨てきれないでしょう
十中八九ターゲットは日本、そしてそれが首都圏もしくはダム、原子力発電所に着弾したら・・・（３滴チビるｗ）

>135
退職時特別昇給はいまだ続いています。
うそつかないように。

公務員の退職金は、最終月給の62.7倍です。
ひどい自治体は、かつて3階級〜4階級も最後の月に昇給していました。
20万昇給すれば、1,254万円も金を懐にいれてきたことになる。
もちろんこれは年金にも連動する。
純粋な泥棒ですな

ちなみに国家公務員は現在1号級
地方公務員は現在2号級のところが多いです。

廃止するのは、3300の自治体のうちで香川県のみ。

>>148
何か問題でも？

泥棒です。

国民が決めたルールですが．．．．

自治労と公務員が裏で話をしただけ
事が大きくなると、こそこそやめてるだろ

誤：自治労と公務員
正：自治労と当局

当局=公務員

>>154
ばか

155=公務員

　　あのう・・・

わが国には、１４８みたいな無能力ゆえに妬みしか持たない
部族が一部いるのは事実のようです。

　したがって、炊き出しの握り飯ぐらい投げてやろうよ。
１４８の足元へ　

>>148
知ったかぶりするの、やめれや。みっともない。

>>148

　ホレッ　食え！
　
但し、手を使うなよ。

団塊の世代は、退職時特別昇給はもらえない。
逆に、その世代の退職金を捻出するために、若い世代の給料は減らされる運命にある。
そして、団塊の世代が年金を取り始めたとき、共済年金の掛け金もあがる。

公務員の人件費は高齢期、退職金、年金に比重がかかっていたが、逆ピラミッド状態のため、若い連中は永遠に安いままの待遇を甘受しなくてはならなくなる。

当然、その程度は計算して公務員になったんだろうけど、、、

民間は、景気良くなれば、人件費も上がるが、公務員は巨額の財政赤字をしょい込んだまま超高齢化時代に突入せざるを得なくなる。

無能な上司に上納金を払い続けても、自分達は永遠に下っ端なみの給料しかもらえない、、、

いや〜最近の公務員は優秀な人間が多いらしいね。

安い金でその能力を永遠に発揮してください。

財政赤字が消えない限り、お手盛り生活は送れないと思っておいたほうがいいよ。

戦後の日本の繁栄を支えてきたのは、優秀な官僚を中心とした
日陰の公務員なのである。景気が悪くなって民間の生活が苦しい
からと言って、公務員の給料を下げよと言うのは、戦後民間企業を
支えた中高年に対する非道なリストラと変わらない。　幾ら規制改革
をしても民間企業の収益は全く伸びないではないか、　日本人の性質から
言って、何もかも民間に任せたりしても良い結果は得れないのであります
日本に最も向くのは、管主導なのである　管が政策を出し民間企業を
引っ張り、民間企業が波に乗った所でタイミング良く管は引いて行く
のである。　このやり方は戦後日本が焼け野原から経済大国になり得た
最も適したやり方である。　

日本は菅主導がいい。菅直人を総理大臣に！

戦後の日本の繁栄を支えたのは、土地の値上がりです。
戦後から、これまでの莫大な収益が日本の経済の起爆剤となってきたわけです。
誰がやっても、恐らく大差ない状況になっていたでしょう。

それを証拠に、土地の値上がりが止まってから、官僚がいいことをやりましたか？
橋本の景気悪化も、小泉の景気悪化もすべて大蔵省、財務省のシナリオです。
この10年というもの、私腹を肥やすことばかりに血道を上げています。
末端の地方公務員までも

バブル崩壊を回復させたら官僚の優秀さを信用したのですが、より悪化させているようだから、、、

日本の官僚は君達が考えている以上に優秀なのであります
君達が日々訴えている問題の本質も十分理解しています
その対処策も考え抜かれておりますので心配は無用です
官僚を信じていれば良いのです　時間が経ち歴史が経てば
分かる事です。

日本の官僚は君達が考えている以上に基地外なのであります
君達が日々訴えている問題の本質も十分曲解しています
その大誤策も考え抜かれておりますので心配は御用です
官僚を信じていれば落度です　時間が経ち歴史が経てば
分かる事です。

>>161
暇をもてあまして、
仕事してない人のために税金払いつづけるにも限界があるのです。
全員とは言いませんが、大半の実態がそうなのですから。
一週間でできる仕事を一ヶ月かけてやる慣習をやめるにはどうすればいいのか
このさい真剣に考えてみてください。まじれす希望。

２ｃｈから政治家を５０人送り出せ

>>167

　おまい　立候補しろ！
しょせん　２ちゃんなんて肥溜め・痰壷の蛆虫　落伍者だね。

戦争で一番難しいのは撤退。
調子がいいときに攻めるのは誰でもできる。

撤退戦を仕切れるやつが、官僚にはいないことはこの十年みてもあきらか。

そして、官僚は局益、省益しか頭になくて、「国益」を考える官僚は一人もいない。
唯一官房副長官は全体を見渡しているが、それは省益の調整の範疇でしかない。

日本のために、省益を縮小することができないところに官僚の金への汚さの限界がある。

ガダルカナルも、撤退するまでに膨大な時間がかかった。
それは「優秀」とされた軍事官僚の怠慢と、能力不足。

この失われた10年は、後の日本史の教科書の1ページになるだろう。
官僚が私利私欲に目がくらんで、戦線を縮小することを拒み、国家破滅の基礎をつくったとして、、、

民営化っていうけれど、立場は国家公務員のままっていうのは
変でないかい？

日本が潰れても、金庫から金を盗り続ける公務員

お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>171

日本が潰れても、残るのは夜盗と立ちんぼう

>>173
正直、埼玉なんか犯罪天国だよな、検挙率１０％。
警察に届けない犯罪なんかもあるから、悪いこともしてもまず捕まらない。

>>174

　昨年度の犯罪白書を覗くと、１年間で３４０万件だと。
日本人３０人に一人は犯罪を犯しているわけで。

刑務所はどこも満杯で定員オーバーとのこと。
刑務所の増設は市民運動で挫折を余儀なくされてるとか。

　犯罪者も石潰しやってんだね。入所中は税金で食わしてもらっている
公務員４８０万人のほかに入所者８０万人も養ってやらなればならないとは！

　死刑確定なのに１０年も２０年も税金でタダメシ食わしてやるのもおかしいね。

　

高額所得者ってのは誰かの犠牲の上になりたっているんだ。
自分以外の誰かの奉仕か誰かからの搾取に基づいてるんだ。
基本的には搾取なんだよね。
本人は努力や頑張りや力量や才能やセンスや運があったとか言って
偉そうにしたり当然のような顔をしたりミエミエの感謝したりするけど
本当は搾取なんだ。広義に解釈してもしなくても搾取なんだ。

自分が搾取でその地位を得ているのに高給の政治家や高給の官僚などが
自分(個)の不利益を好んで実現するわけがない。特にこの手合いの人間は
自分(個)の利益をなによりも優先する。自分(個)はいつも安泰でというより
自分(個)だけは自分(個)だけは安泰でありたい手合いの集合なんだよね。
高額所得芸能人や単になにかのボールを触っているだけなのに高額スポーツ選手
こいつらも他人からの搾取によって生きているんだよね。自分(個)だけは
別のところにいて安泰で適当なこといってるんだよね。自分の責任だよとか言って。

悔しかったらおまえも搾取してみなってのが搾取者の本心だよ。
ほとんどの愚民も自分もそうなりたいからそういう連中を受容するんだ。
自民党政治家や○○省官僚なんかが大量にやられる事件でも起きないかなあ。
俺が実行するわけじゃないよ、言っとくけど。希望ね。切なる希望ね。
力と勇気と正義感のある人がね。ビンラディン師生きているのかな。

政治板です

★☆★２ちゃん党★☆★ http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1036135667/

★☆★２ちゃん党★☆★第2回 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044517881/

この不況下で、官僚が私財の蓄積に走るのは、やはり日本はもうダメってことだろうな。

＞＞１７５

ほぉー　そんなにまでいってるのか？
３０人に一人が捕まっているとは驚きだ

そんな奴らは北朝鮮に渡して強制収容所に入れたほうがよい。
税金がもったいない。

>>179

検挙率はそれでも１０％ぐらいだろうね。

潜在件数を入れれば、その１０倍　つまり3000〜4000万件
ぐらいあるだろう。

　

　

オイラの近くにも刑務所あるよ。

日曜日ともなると家族などの面会で賑わっているようだ。
しかし、こいつら面会者は入所者（自分の子供、夫）が税金で
食わしてもらってんのに、当然みたいな顔つきで来るわな。
　しかも、こいつらに限って税金払っていねぇと思える。

>>181
なぬ？

　それでは
　　　　　　刑務所の入所者＝公務員
ってことか？

　その通りです。
　国民の血税を食わしてもらっていることを考えれば
　収監者は「公務員」と同じかも（Ｗ

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

消費税、上げてもいい。10％でも15％でも。ただし条件がある。
1、バブルを引き起こした旧大蔵官僚、無駄遣いしまくりの年金官僚は
　　全員私財没収の上投獄。
2、中央・地方を問わず、役人の天下り全面禁止。違反したものは、
　　雇用主、役人共に投獄。
3、役人の人事システムを根本的に変更。不要な規制を廃止し、特殊
　　法人を解体、予算を 効率的に使って余らせた者だけが出世でき
　　るようにする。
4、政治家への企業献金の全面禁止。議員年金の廃止。議員定数を3分
　　の2に削減。共済組合、恩給を廃止し、厚生年金に一本化。給付
　　水準も厚生年金に合わせる。
この4つを守れるなら、消費税20％でも漏れはかまわん。

おいおいおい！国債市場が極めて危ない。頭のいいやつは
これに反論してみろ！
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-02-7-12/hp-02-12-31.html

高校生に聞きました。将来なりたい職業は？
１位　国家公務員
２位 地方公務員

生涯、１円も外貨を稼がず税金で暮らす。 それが、日本の理想の職業。

高校生諸君！

未知なる闘いに挑戦したまえ。　敢闘を祈る
だが、部署によっては競争率は１００倍以上あるぞ。
　平均３０〜５０倍だろうね。
公務員試験は大学入学試験とは全く違うぞ。
教養だけでなく、人格も磨きなさい。

安月給の公務員になんかならんよ。

巨額の財政赤字を好んで背負う人は偉いと思うよ。

>>190
いや、実際に背負わされているのは納税者なわけだが

秀才がが公務員や公認会計士などをを目指す国は、はたして良いのだろうか。
日本からBゲイツは、生まれない。

秀才は公務員目指してないよ
自分の能力に自信のない受験厨が多いだけですよ

ここ10年増税できていない。
今後も大幅な増税は無理。

総務省は、地方公務員の人件費削減を、自治体の手でやらせようとしている。
財源が欲しければ、人件費を減らしなさいよ。と。

今が公務員のピークだな。

今、公務員になってるやつは、バブルはじけた後に、証券会社に入るようなものだ。

仕事の絶対量は決まっている
にもかかわらず組織固定化している。
ここが問題。
もっと柔軟な組織構造を作らねばなりませぬ。

そのためには上流の省庁を柔軟にすべきなんだけど、、、
日本は潰れても、省庁は残る

実務、仕事内容が市民に透明に見えるようにする
これがないと、今のぬるま湯なーなー体質は変わらない。

聖域なき改革ならドキュン率を下げるのが先！ 5

高無院でも市役所なんかではＣＷでＤＱＮの相手をしなければならない

今さっき、自分は吉野家で食ってたんだが、
１０：３０頃市役所の福祉関係の車を止めて市職員が牛丼を食ってたけど
こういうのは許されるのか？

　　　誰か教えてくれ！

>>200

ブンヤに投書しろ

地方公務員法に抵触するのは明白。
１２：００〜１２：４５は休憩時間として条例に明記されているが、
その時間帯（１０：３０）は同法「職務に専念する義務」に脱却しているから
懲戒処分の事由に該当すると思われる。

>>201
そのブンヤのＴＥＬを教えて！！！

>>201
そのブンヤのＴＥＬを教えて！！！！！

相手にされないからと言って
しつこくレスするのはヤメレ

そのブンヤのＴＥＬを教えて！！！！！

もう良いんで〜
キモイですよ
相手にされて楽しい？
引き篭もりヨ

>>206
オマエ公務員だね？

違いますね★(プッ

和歌山の汲み取り業者の年収３０００万が、問題になって、
２０００万に引き下げられましたが。何か？

議員の年金を廃止せよ、税で７割負担なんて
許すな。改革は議員年金の廃止から。

公務員の年金を国債で払え

公務員なんて早く居なくなればいいのにな。

社民党がなくなれば税金が浮く。

ほんの20万票の自治労が税金を吸い尽くしている

特に一般職とか行政職だよな。ヤツらはマジで許せん。

サービス残業、中央省庁も「経験ある」が７４％
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030226-00000408-yom-soci

どっちも大変だよね。
公務員がこんな状態なのに、民間の残業取り締まるモチベーションなんか失せる罠。

共産党が、サービス残業摘発キャンペーンやってる。
日本を沈没させる有効な手段だってさ

サービス残業で成り立ってるというのは効率の悪い証拠。

背任は即懲戒免職希望。

公務員が一番効率悪い

一律３０％カットにしましょう。だれも文句いわないでしょう。

石井議員 ：03/02/28 19:44
わが国の純粋の歳出は約200兆円あり、これはアメリカの予算
にほぼ匹敵するというか、アメリカの予算よりちょっと多いくらいの規模で
ございます。．．．ＧＤＰに占めるところの中央政府の歳出というのは何と39％
になります。ちなみに、アメリカは18％、イギリス27％、ドイツ12.5％
フランス19％、大体そんなふうになっているわけです。
さらに、これに政府の支出という意味でいきますと、地方政府の支出を当然
含めなけるればなりませんから、わが国の場合、これも純計をして
大体40兆円超加えなければなりません。そうすると、一般政府全体
の歳出は約240兆円ということになるんです。これはなんとＧＤＰ比47％
であります。......わが国のＧＤＰの場合、実質5割以上は、
一般政府の支出によるものである。......一方、国民負担率というものは、
私は限界に達しているんだと思うんですね。.......こうしたものを含めた
国民負担率は、もう60％に近づいているだろうという風に
考えられます。 。

>>221
公務員は文句言いますよ（ｗ
今のような給料をもらうのは当然と思い込んでますから。

公務員の与党支持率はほぼ１００％じゃないの？
会社員は与党に投票するのをもう止めましょうよ。

もまえら、本当の失業率はこれくらいだろ？

　　　失業率　就労率64.0%を基準に推計した失業率
1980　　2.0%　　3.2%
1981　　2.2%　　3.3%
1982　　2.4%　　3.4%
1983　　2.6%　　3.0%
1984　　2.7%　　3.6%
1985　　2.6%　　4.1%　←　９月にプラザ合意
1986　　2.8%　　4.6%
1987　　2.8%　　5.0%　←　円高不況
1988　　2.5%　　4.6%
1989　　2.3%　　4.0%
1990　　2.1%　　3.2%
1991　　2.1%　　2.4%
1992　　2.2%　　2.2%　←　バブル崩壊
1993　　2.5%　　2.8%
1994　　2.9%　　3.5%
1995　　3.2%　　4.0%
1996　　3.4%　　4.1%
1997　　3.4%　　3.9%　←　消費税率引き上げ
1998　　4.1%　　5.1%
1999　　4.7%　　6.4%
2000　　4.7%　　7.1%
2001　　5.0%　　8.0%　←　小泉就任
2002　　5.4%　　9.5%

『就業状態別15歳以上人口』.
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls

50代を首にして20代を3倍雇えば失業率は低下する。

世の中で最も態度が悪く、職能が低く、無駄な血税泥棒公務員は大学事務員。

公務員の大半は民間では使いものにならない。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

224
団塊の世代の人件費があがっている割を20代が受けているという事だね

団塊の世代をリストラすることが雇用回復の第一歩

>>1
そしたら、濡れは飯がくえませｎ

age　　　　　　　　　　　　　　　

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

日本再生には公務員のリストラ。リストラで歳出が減って、歳入が増える。
優秀な公務員が起業して、失業率もさがることでしょう。
優秀な元公務員がたくさん納税してくれることでしょう。これで日本の財政問題も解決。
公務員も自分の能力を発揮してｈａｐｐｙになるでしょう。日本の未来は明るい。
何か問題あるかな？？

俺は公務員だが手取り１５万円で家族４人（妻と子供が２人）が
生活してますが何か？

http://www.snuf.com/trees/trees.cgi?log=&v=28127&e=msg&lp=28127&st=0
こんな、おかしな奴が公務員で大きな顔をしているんだな。.............

会社員、聞いただけでゾッとするよ
ボーナスもカットされ、上司から怒鳴られ、会社のいいようにこき使われ、
あげくの果てにはリストラか（笑
こんな所でよく働けるなって思うよ、仕方ないか。自分たちが選んだ道なんだから。
まあ頭の悪い人間で最初から低レベルの会社につく、という考えの人間だったらともかく、
「公務員を目指して挫折→誰でも入れる会社」はつらいだろうな。
ストレスがたまれば、公務員のことを馬鹿にし放題。
勝手にすれば（ｗ。それで俺たち公務員様がどうなるわけでもないし。
心の奥深くには「公務員うらやましい」って思ってるでしょ（笑
現実逃避して、自分を慰めるためにやってるんでしょ
犯罪を起こしたとき、会社員よりも公務員のほうがたたかれる。
これも同じような心理からくる部分もあるだろう。
会社員だって似たような犯罪起こしているのにな。
まあ、公務員をねたまないでくれ。公務員よりも無職・フリーターをけなして楽しめばいいじゃん。
下には下がいるよ（笑
年金の支給額も会社員より、公務員が若干高いんだよ。
まあ会社員の場合、無事に支払われるかどうかもわからないからそんなのはどうでもいいか（笑
それとな、こういうふうに思っている公務員はたくさんいるって覚えておきなよ。
全員とはいわないけど、半分以上はこれににたような感情を持ってるよ。心の奥ではね。
嘘じゃないよ、本当だよ。国会議員とかだってその例外じゃない。
参考までに会社員でいたがために陥ってしまった一人の哀れな物語を掲載しておくよ。
ttp://www.topics.or.jp/rensai/tobira3/page29.html・・・�@
ほんの一例でしかないけど、まあ、君たちもこうならないようね。景気のいい大企業でも安心しちゃいけないよ。
年食ったらリストラ、不祥事で倒産とかあるからね
（公務員関係は年食っても大丈夫だし、不祥事起こしても絶対につぶれないからなぁ。※印もかわいそうだね）
最後に、一生懸命働いて節約して貯蓄を蓄えておきなよ。どうせ退職金もろくにもらえないだろうから（大笑

>>236
確認するから住所、名前、所属を書いてよ。
と言ったら絶対に書かない公務員かな？
公務員はなぜ手取りで書くの？　総収入で書きな。
暇だからここに書け。

長野の地方公務員のデータならあるよ。

長野県の年収モデル、ソース。
長野県公式ＨＰ
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　年収830万
35才主任　年収580万　年収680万
25才主事　年収350万　年収420万

行政職
部長　年収1200〜1300万
課長　年収980〜1100万

>>239
住所、氏名は書かないが所属は教えてやる。
「日本郵政公社」の現場の郵便局員だ文句あるか

追伸　公務員＝高給と思っているヤシは世間知らずだな

公務員＝低給と思っているヤシは世間知らずだな

現場の郵便局員なんて新聞配達と同じだから年収250万円で十分。
４０台で１,０００万は多すぎ。

労働基準監督署の役人がどこまで取り締まれるかな？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

俺、２７才で去年の年収は約２５０万。
もっと保険とらなきゃ・・・

　　　　消費税　失業率
1989　　2.3%　　3.0%
1990　　2.1%　 3.0%
1991　　2.1%　　3.0%
1992　　2.2%　　3.0%
1993　　2.5%　　3.0%
1994　　2.9%　　3.0%
1995　　3.2%　　3.0%
1996　　3.4%　　3.0%
1997　　3.4%　　5.0%　←　消費税率引き上げ
1998　　4.1%　　5.0%
1999　　4.7%　　5.0%
2000　　4.7%　　5.0%
2001　　5.0%　　5.0%
2002　　5.4%　　5.0%

発泡酒1本あたり消費増税で10円高くなった結果、販売3割減
これで前より国の税収もかなり少なくなったバカ税制。
このシュミレーションで考えると消費税10%上げれば物を4割以上買わなく
なるから国家破産!!
公務員だけが消費税30%払えば助かる。

>>1
いい思いしようと公務員なったのに馬鹿なことを言うな！アホ！

>>247
橋龍の経済失政だな。あのとき株価は２万越えていた。
1万8000円ぐらいまで下落したときはけっこうマスコミで
取り上げられた。
今や8000円台。もう恐慌の初期段階に入っている。

株のデフレだなー

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

公務員になんでボーナスが出るんだよ？

米英のワラントキャビン教育反対！！

公務員の退職金から、社会保険料を徴収すれば、社会保険制度再建の糸口が見える。
社会保険制度再建の切り札は、公務員の高額退職金から、社会保険料を差し引くことだ！
退職金は、給料の後払いとう考え方があり、現在のように給料、賞与から社会保険料が差し引かれている現状を考えるなら、退職金から社会保険料を差し引いても何ら問題はない。
退職金は、税制上非常に優遇されており、社会保険料でも優遇する必要はない

>>245
新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテムの子会社が
サービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://www.b-times.jp

「しま」で一番の勢力をもつ組織、日本国ファミリー。
「しま」で一番の構成員の数が多い日本国ファミリー。
根拠もなく「しま」を日本国ファミリーのものだと言い張って牛耳るのをやめてください。
この「しま」には徳川一家にも日本国ファミリーにも参加・協力を望んでいない人も暮らしています。

グループを作る時は参加・協力者を募集し維持に費用が必要な時は、参加・協力者から会費を
集める等して運用するのが人に迷惑を掛けないやり方だと思います。

突然、満州国ファミリーという集団を立ち上げ、勝手にその地域を満州国家という
集団の縄張りとか言い張って、そこで暮らしている人を勝手に構成員にして
参加・不参加の自由を奪い。組織の維持費等の略奪をする事も悪いことです止めてくださいね。
満州国ファミリーの事は止めたようですが、この「しま」を日本国ファミリー
は、まだ根拠なくファミリーのものだと言い張って牛耳っていますね。
ファミリーのものだという根拠は何ですか。
いいかげんに迷惑です、止めてください。

日本国民という、日本国家構成員のみなさん。
アメリカ国ファミリーの傘下になって中東のファミリーとの抗争資金を提供している
そうですが、抗争に関係ないと思われる人が巻き込まれているようです。
人を傷つける抗争の支援はあまりいい事では無いと思われますが。

最後に日本国ファミリー武闘派の構成員が用意したと思われますが、
暴力団対策の方法を書いた以下のステッカーを張ってましたので参考までに以下に。

「暴力団対策」
　・恐れない　・金を出さない　・利用しない

http://elife.fam.cx/a008/

学生やフリーター、低所得者から国民年金、国民健康保険料を徴収するため、労力を使うより、
公務員の高額退職金から社会保険料を徴収したほうが早い。
公務員の退職金で社会保険制度を再建しよう！
社会保険制度再建の切り札は、公務員の高額退職金から、社会保険料を差し引くことだ！
退職金は、給料の後払いとう考え方があり、現在のように給料、賞与から社会保険料が差し引かれている現状を考えるなら、退職金から社会保険料を差し引いても何ら問題はない。
退職金は、税制上非常に優遇されており、社会保険料でも優遇する必要はない

科学者よ、恥を知れ！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略だったのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が
蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が
社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和を返せ！！！！！！！！！！！！！！！！

人事院勧告はデタラメだ！判断基準を示せ！
だいたい、大手企業でもリストラの荒らしが吹き荒れた民間企業と、どんな田舎の市町村でもリストラがない公務員と単純に比較して良いのか？
民間は、リストラで一人当たりの仕事量アップしているのに、その分が給与にわずかに反映しただけなのに、民間のベースアップ状況が昨年より、いいだと？
ふざけるな？デタラメ勧告もいいとこだ！
民間企業がリストラして、きつい仕事をこなせば、公務員の給料が比較として良いなど、馬鹿げている。

公務員の為の牙城、一般国民にとっては、不公平の牙城、
人事院をリストラせよ。
だれも、好き好んで、コストをかけて、公務員である人事院に不公平な数字を出してもらわなくても結構。
人事院をリストラして、監査法人に業務を委託せよ。

税金運用の失敗、結果日本は負け国経営。
企業ならリストラ、ボーナス、給与削減しているはずなのに。。。

税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。
税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。
税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。
税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。
税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。
税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。
税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。
税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。
税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。税金の運用失敗→増税。

税金という名で、お金を騙しとられているような。。。
ここまできたら、犯罪でしょ！

やってる事は、ヤミ金と一緒だな！

公務員の退職金で社会保険制度を再建しよう！
社会保険制度再建の切り札は、公務員の高額退職金から、社会保険料を差し引くことだ！
退職金は、給料の後払いとう考え方があり、現在のように給料、賞与から社会保険料が差し引かれている現状を考えるなら、退職金から社会保険料を差し引いても何ら問題はない。
退職金は、税制上非常に優遇されており、社会保険料でも優遇する必要はない
公務員が退職した後、国民健康保険に加入するのは、やめろ！
在職中は、自分たちだけ共済という形で社会保険をやっておきながら、退職すると国民健康保険加入する。
ふざけるな。年寄りになってから、加入されても非常に困るんだよ
公務員優遇を続けるのいいかげんにしろ！

（＾＾）

続々、マスコミの公務員追求！
しかし、あっぱれは、読売新聞の公務員の高額退職金批判だ！
都道府県で、退職金を故意につりあげるために行われる特別昇給をやっていないのは、香川県だけだ！
読売新聞、よくやったぞ！
第二弾もやれ！
第二弾は、人事院勧告の矛盾をやれ！
人事院勧告がおかしいから、公務員の待遇がおかしくなったんだ！
人事院の不公平を追及せよ！
いけいけ、読売！いけいけ、読売！

社会保険料は税金として徴収しろや
そのほうがコストが下がる。

人事院に公務員報酬削減に関する大賛成のメールを送ろう。
下がメールアドレスです。

http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

再販制度廃止、テレビ電波料を無線電話並に引き上げてマスコミ連中も
公務員と一緒に貧乏になろうYO

2chは、日本を動かしてると思うよ。うん。
いろいろなことが起きている。２ｃｈとシンクロしているのは、気のせいじゃない

テレビ電波料各社今まで分を含めて1兆円払え。

公務員の振りしてエラソーに書き込み国民の怒りを増徴させるのも１方法

プリペイド携帯電話 　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
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安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

防衛靖国利権屋エロジジたちの戦争
『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。

・平均給与、退職金などを50％削減
・年功給与の廃止
・コネ公務員を逮捕、懲戒免職
・20％を警察官に転属
・天下り禁止
・各種手当ての廃止
・公務員宿舎の廃止
・年中無休

最低でもこれぐらいやれや！

あっぱれは、読売新聞の公務員の高額退職金批判だ！
都道府県で、退職金を故意につりあげるために行われる特別昇給をやっていないのは、香川県だけだ！
読売新聞、よくやったぞ！
第二弾もやれ！
第二弾は、人事院勧告の矛盾をやれ！
人事院勧告がおかしいから、公務員の待遇がおかしくなったんだ！
人事院の不公平を追及せよ！
いけいけ、読売！いけいけ、読売！

氏ね、人事院

小泉は公務員の数どころか、給与も引き下げる気がないだろ？
だったら政権交代させて、公務員をリストラせんと
アルゼンチンみたいに財政破綻するぞ、マジで

増税しても犬より従順な民間人がまた尻拭いすると見込んでるのさ

公務員＝寄生虫、に対する批判が高まっているようですね
人事院勧告に、皆さん不満のようですねｗ
人事院、氏ね

リストラで大幅にスリム化され、一人当たりの仕事量がアップした民間。
仕事が上乗せされた分をわずかながらのベースアップごまかし。
これをみて、人事院は、民間は昨年比べて昇給が改善されました、だとさ。
人事院って、本当に必要なのかね。馬鹿な役所なのに。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

人事院も公務員。みうちにはａｍａｉ　

役所にはかなりヤバイやつがけっこういる
精神がおかしくなっているのか話しかけても反応のないヤツ、ボーっとして
うつ病みたいなヤツとかがゴロゴロいる
アブナイから仕事を与えないので毎日来て座っているだけ
民間ならクビどころか最初から雇わない人材なのだろうが公務員だから
クビにならない、これで年収7、8百万。　ひどすぎる・・

小泉！
人事院を改革しろ！
人事院が馬鹿だから、都道府県（市町村、国も同じ）が退職金の増額目的の退職時特別昇給をやるんだよ。
ならずもの人事院をなんとかしろ！

公務員は聖域＾２です。

増税だとか「税制中立」だとかは、すべて、公務員の人員削減をしない、
公務員の給与・賞与カットをしない、という前提で話されています。

増税は、無能公務員の福祉策なのです。

有能な公務員の皆さん、無能な公務員の削減をしてください。

しかし、待遇のいい市役所の所員で、
気が狂うやつがいるのが謎だ。
やっぱ、仕事がおもしろくないからか？

皆さん、公務員はけしからんですね（笑

ということで私も小耳に挟んだ話を一つ。

全国の現職税務署長は、在任中に利害関係者たる管内の納税者に対して退職後の営業活動をしているそうです。

なんでもそれは、在任中の職務時間内におおっぴらに行われているらしい。

なんで在任中にそんなことをやるかといえば、退職後では誰も相手にしてくれないかららしい（笑

その証拠に営業活動には必ず会社担当の副所長を同行し、脅しを暗にかけながら行うのだそうです。

でも、これって、公務員倫理法に引っかかりそうですよね。でも、大丈夫（笑。法律を運用するのは役人さんだからね。

官用車を使い、職務時間中に部下を引き連れ個人的な営業活動をする金まで我々納税者は負担させられ、膨大な退職金に、手厚い年金。「汝、民は飢えて死ね」ってことですかね？

官用車の運行記録を情報公開法で請求すれば、わかるかも？

もうこれ以上公務員様に上納するお金がありません。勘弁してください。

そういや、うちの会社の税理士先生は歴代税務署長上がりばっかりだよ。２，３年でころころ替わってくんだけど。
いつも税務署の人が来て、今度はこの人をお願いしますって感じでおいていくんだけど、前まで雇ってた税理士に首を言い渡すのが大変なんだって。だおせなら、そこまで税務署でやってくれりゃいいのにって社長がぼやいてるの聞いたことがあるよ。

公務員の平均賃金が600万くらい
民間全ての労働者の平均が450万くらいだそうだ
公務員は差額の150万くらいを国に返納するよな？

税務署長あがりの税理士なんかに頼むなよって感じ。
調査に来るぞと脅されても一回限りさ。
恐れることはない。

倫理法違反で国家公務員処分６２人、７割未公表

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030818i101.htm

公務員は給料良すぎるね。高卒で定年前でも800万
位はいくよ。DQNな奴らが昔は簡単に入れたから、
彼らは絶対に辞められないよ。
高卒なんて職能は数年で頂点に達してしまうのに
毎年定期昇給があるんだからね。
彼らの給料が社会的ｺｽﾄになって日本の経済を逼迫し
ているだよ。

蛻けの殻みたいのがさ、役人には結構多いのね。
彼らはﾌﾘｰﾀｰよりたちが悪いよ。いすに座って
ガム食べてぼやーっとして。メールすらできないで
若い子に教わる始末。Jリーグみたいに入れ替え戦で
もやったりしたらどうかと思うね。

公務員のﾘｽﾄﾗは解雇じゃなくて、新規採用をなくす
やりかた。全然使えないおっさん食わすために若い
やる気のアル人がだぶつくの。これ本当におかしい。
公務員の定年制をすぐに廃止しセミリタイヤ族を早く
駆逐すべきです

今週の「週間ダイヤモンド」570円を是非購読して欲しい。
デタラメ税金天国地方公務員の大特集だ。
読んでいて寒気がした。皆さんの血税が....
�@大阪ゴミ集めのおじさんの給与明細によると月収80万円/年収1300万円。
�A横浜市営バス運転手は航空パイロット並の待遇。
�Bどこぞの女公務員は生休、年休、特休組み合わせ月10日の出勤で給料満額。問題なし。等々。
公務員の意識調査によると、「民間並に忙しいし、給料は高くない。」との事。

■ 不況でも給料は下がらない。休暇は取り放題で、役得・余得も山ほどある。
市町村職員、警察官、教師……公務員320万人の知られざる実態を徹底解剖した。

http://dw.diamond.ne.jp/number/030823/index.html

〇二年産の政府買入れ米は十五万トンと、八五年当時のわずか３．５％にまで激減。
八百五十万トンもの米を扱っていた検査も、〇五年度には完全に民営化されて、ゼロになる。米の適正備蓄水準も百五十万トンから百万トンに下方修正され、

食糧事務所の業務はこのままでは縮小の一途だ。
関係者からは「こんな状況で職員は八千人も必要なのか」という声が上がり、食糧庁内からも「新業務に乗りださなければ組織がもたない」との危機感が出始めている。

休暇鳥放題ってのがうらやましな

全国的にバス運転手、各種車両等の関連の公務員の給与が
高いようだね

地方公務員の税金天国

Part1　公務員の役得・余得のすべて
Part2　列島縦断ルポ　市町村合併の呆れた実態
Part3　現役職員が暴露する東京都庁のオキテ
Part4　全国695都市財政破綻度ランキング

■ 不況でも給料は下がらない。休暇は取り放題で、役得・余得も山ほどある。
市町村職員、警察官、教師……公務員320万人の知られざる実態を徹底解剖した。

�@大阪ゴミ集めのおじさんの給与明細によると月収80万円/年収1300万円。
�A横浜市営バス運転手は航空パイロット並の待遇。
�Bどこぞの女公務員は生休、年休、特休組み合わせ月10日の出勤で給料満額。問題なし。等々。
公務員の意識調査によると、「民間並に忙しいし、給料は高くない。」との事。

http://dw.diamond.ne.jp/number/030823/index.html

＞297

　国税庁って、処分者多いんだね。

公務員天国で、国民は地獄が続く。
最悪。
バブルのときは、カラ出張で税金横領、不況になると、バブルの時は、給料が安くて困りましたとうそを言ってごまかす。

公共団体が大赤字だろうが、なんだろうが、公務員の高額退職金（町役場の兼業農家の田吾作でも最低2000万円）は続く。
景気対策→予算がありません
教育→予算がありません
福祉→予算がありません
公務員の高額退職金→予算はありませんが、関係ありません。
公務員は税金を自分たちの小遣いだと勘違いしているんじゃないか。

ああ、あったあった。
飲み過ぎてだるいからそろそろ寝ようと思ったんだけど
なんかおもしろいことないかと思って公務員うらやまし〜スレさがしてたんだ。
公務員批判スレは他にもあったけど
個々が一番馬鹿っぽい、妬み嫉みだけのスレだったからさ。
あんつーか、うらやましくても公務員になれない無能力者の遠吠え聞くと
気持ちが落ちつくんだよね。
サービス残業？　過労死？　馬鹿じゃないの？
公務員なればいいじゃん。
そんなこともできなくて、じぇらしー燃やしててさ。
本当に恥ずかしい。早く死んだ方がいいんじゃない？
どんなにがんばっても無能な人は幸せになれないよ。
俺？　なんか公務員、もてちゃってさ。
高校時代ぜんぜん女に縁がなかった俺が、
なんか結構食えるんだよね。女友達。
公務員になったくらいで、自分よりランク上な女、食えるなんて、
ほんと幸せ。
みんなの税金で良い思いさせてもらってます。ありがとね。
貧民のみんなはエロビデオでもみて日曜日を楽しく過ごしてね。

ああ、あったあった。
飲み過ぎてだるいからそろそろ寝ようと思ったんだけど
なんかおもしろいことないかと思って公務員うらやまし〜スレさがしてたんだ。
公務員批判スレは他にもあったけど
個々が一番馬鹿っぽい、妬み嫉みだけのスレだったからさ。
あんつーか、うらやましくても公務員になれない無能力者の遠吠え聞くと
気持ちが落ちつくんだよね。
サービス残業？　過労死？　馬鹿じゃないの？
公務員なればいいじゃん。
そんなこともできなくて、じぇらしー燃やしててさ。
本当に恥ずかしい。早く死んだ方がいいんじゃない？
どんなにがんばっても無能な人は幸せになれないよ。
俺？　なんか公務員、もてちゃってさ。
高校時代ぜんぜん女に縁がなかった俺が、
なんか結構食えるんだよね。女友達。
公務員になったくらいで、自分よりランク上な女、食えるなんて、
ほんと幸せ。
みんなの税金で良い思いさせてもらってます。ありがとね。
貧民のみんなはエロビデオでもみて日曜日を楽しく過ごしてね。

抗議のメールを出そう！
http://www.jlp.net/union/020925b.html

>>310

改革といえば、米軍への思いやり予算廃止。

金丸がそんなことをやるから

自治労定期大会、基本綱領の改正掲げた新宣言を否決

　自治労は２８日、横浜市で開いた定期大会で、基本綱領に代わる執行部提案の
「２１世紀宣言」案を、きわどい差で否決した。９９１人中、賛成票は６００を
超えていたが、採択に必要な３分の２の支持に３０票余り届かなかった。
　基本綱領は５４年の自治労発足時に制定。階級闘争を中心とする考え方が色濃い。
　新宣言は、綱領を全面的に改め、労使の協働を重視した内容になっていた。
　大会では「グローバルな資本主義が進む今こそ、戦う姿勢が必要だ」「生活の向上
や労働条件の改善をめざした基本綱領をなぜ変えなければならないのか」などと反対
の声もあり、支持が全体まで広がらなかった。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030828/K0028201222010.html

＜解説＞
２１世紀宣言案は、「自由・公正・連帯の社会の創造」「市民と労使の協働」など５本を
基本目標に掲げ、公共サービス産別への本格的な脱皮を展望した。
しかし、階級闘争色の強い現綱領を維持したいとする、
「市町村合併で行革リストラが激化するなか、『自治労21世紀宣言案』にある労使協働は、
現場に馴染まない」（香川）や、
「自由、公正、連帯より必要なのは結果の平等。グローバリゼーションに対する考え方、
対峙の書きぶりも不充分」（岡山）
などの発言が相次ぎ、結果、本部提案は否決された。

質疑・討論では、
「今年の人勧で、マイナスベアを期末手当で制度的に解消する減額調整措置を、本部
は評価しているようだが、われわれの意識とは大きく隔たる。減額容認が前提では、確定闘争はたたか
えない」などの意見が目立ち、その都度、拍手が起こった。

自民党を勝たせるからだよ

東京のある区で施設管理業に勤めてた１年ほど前の話だけど、
日々、報告書を作成し管理担当に提出するわけだ。ここで、

その報告書は指定用紙を指定業者から購入の上（文具メーカーの市販品なので
安く買おうと思えば買えるが、使用枚数をチェックされており
他者から買うのを許されていいない）、青インク万年筆で縦罫線を引き、
定められた指定行数および指定文字数で同じくボールペン不可、青万年筆で
記入することになっていたので、

ワープロで作成してよいか、と問合せたところ、

用紙および筆記用具を変更するには、多大な時間と定型書式の変更という労力を
必要とするので、事務コスト削減という社会的要請に逆行するため、
従前通りで行うようにという返事。（口頭では和文タイプならよいという返事はあった）
区役所の担当が女性でもとタイプ室という部署だったと聞いていたから、
その辺の仕事守らなきゃいけない絡みもあるのかも。釈然としなかった思い出だ。

>>318
公務員は毎日下らない文書作成して年収1000万。
民間企業なら報告書なんて時給700円のパートが1ヵ月分まとめて作成してるよ。

賃金格差の最もある青森県の平均（４０歳）　　公務員７００万　民間３５０万　農家１５０万

青森のテレビ局の女子アナの合コン相手人気No１が県庁職員

公務員ではないが、公務員に順ずる団体職員の妻です。
結婚して２５年になりますが、確かに昇給は毎年ありましたが
初任給はそりゃー民間の女子事務員並です。
おかげで２５年、休まず私も民間正社員まっしぐら。
世間がバブルの頃、まったく影響なし。
その世間様がうちの旦那の会社が募集しても、あまりの給料の低さに
鼻で笑って袖にした（面接には滑り止めで来たらしい）のは遠い昔。

今私の会社の旦那と同じ年齢の部長は、うちの旦那より年収高いです。
女のこの私より仕事できないくせに。

そして、公務員に順ずるという事で旦那は二年間昇給ありませんでした。
なので本願の公務員も昇給ないところもあるはず。
いや、なかったら怒る。
ボーナスもしっかりカットですわ。
あんたらみたいな世間の声を気にしてね。

とにかく、始まりが低いんだから毎年昇給してやっと今世間並み。

これでも何か文句ありますか？
それとも、ここは１００％純粋な公務員だけをバッシングしてるの？

因みにリストラだって、しっかりあります。
（嫌がらせとかね）
小学生並の仕事内容のじじいに囲まれ、うちの旦那は苦労してます。
暴力団対策として、矢面にも立たされてます。

退職金くらい規定どおりにもらえないと、やってられません。

ここの民間はバブル期には公務員を馬鹿にしてたような連中多そうだ

嘘つけ　　プッ(　´,_ゝ`)

正直公務員が羨ましい人は多いよな〜・・・

嘘じゃないです。
因みに４５才の子供なし夫婦です。
煽りじゃなく、マジにレスしてみてください。
世間知らずの公務員嫉むだけの、うちの会社のくずのような営業マンを思い出します。

羨ましいってのは、今だけ見てるからでしょ？＞324
あなたがいくつか知らないけれど、数年前（バブル期）募集かけてました。
たぶん誰でも入れたはず。
初任給大卒で、１８万でしたけど。

世間の人がリストラで首つってる御時世に６％の賃金カットで大騒ぎしてるような公務員は人間の屑。

そのバブル期の初任給も、世間に合わせた高く設定した金額だったのですけどね。
古い社員のほうが、給料低いと言った、逆転現象がおきてました。

リストラはあります。＞327
表だって公表されないだけです。
市役所は知りませんが。

いじめも、仕事の出来ないコネ社員がいばりちらすもあり、
仕事をする社員に（コネ入社でない）まともな社員にすべてのしわ寄せが来るんです。
その辺、民間と変わりませんね。

みなさん叩く相手が間違ってます。
民間にも、小ずるい人間がいい思いしてますよ。
リストラに遭ってるのは、正直ものばかり。

営業マン（うちの会社）は、未だに接待に月うん十万使ってます。
こういうのは、給料に反映されないんですよね。
うちの旦那の会社は、まず接待で飲むはあり得ないです。
すべて予算。
残業代も、予算枠内。
なので、サービス残業は普通のことです。

公務員には小ずるい人間ばかりですよ

あなたのお知りあいですか？＞331

私は民間は三つ目。
旦那も実は、元は民間で三つ目で今の会社へ。
ですから、どちらもよく知っています。

憶測で物を言うならば、根拠を示してください。

ひがみ・ねたみだろ？
ホントに。

羨ましいんだったら、そういう風に言えば良いのに。
強がって「公務員は〜」と言うから、おかしいことになる。
それだけ、民間が良いなら反公務員運動しなくてもよいのでは？

>>332
公務員はリストラもないくせに「リストラがある」と言い張ります。
だから小ずるい人ばかりなんです。

>>333
ん？
部落同盟とか、そうなりたくない連中でも不当に利益を得ているとむかつくだろ？

>>334
あなたの会社のリストラは、どういう方法だったのですか？
年ばかり取って無能な公務員は、無言の圧力があります。
この夏うちの旦那のいる場所だけでも、４〜５人辞めたそうです。
定年までいればいいものを・・。
耐え切れなくなって、退職。　これはリストラと呼ぶと思いますが違いますか？

因みに私の会社の大手ユーザー、メーカーは工場閉鎖で数千人のリストラありました。
街ごと活気が無くなっていますから、深刻ですね。
ただ今までいい思いしてきたはずなんですよ。
大手企業ですから。

民間企業の方との生涯賃金は、（退職金を含め）大して変わりませんよ。
なので、公務員は退職金が命なんです。
家も建てられませんから。このままじゃ。
あ、社宅もありません。少なすぎて。

>>336
で、どこの自治体ですか？
そんなもの総公務員数の推移・新規採用者・定年退職者の数を調べればすぐに
わかるんですが。直接途中退職者の数がわかればなおよし。

能無し公務員ばかりで国滅ぶ、総入れ替えしよう。

公務員の年収を２０％カットくらいは出来るでしょ？

賃金格差の最もある青森県の平均（４０歳）　　公務員７００万　民間３５０万　農家１５０万

青森のテレビ局の女子アナの合コン相手人気No１が県庁職員

自治体ではありません。
税金を使わず、自前でやっている全国６０００千人の・・
といえば、分かりますか？
いわゆる公務員というくくりではありませんが、規約が公務員に順ずる。

うちの旦那だったら、民間にいてもリストラにはなりませんね。＞338
何でも出来るオールマイティです。
だから確かに周りがバカばっかりで、疲れるみたいです。
あなた方も、こんなところで憂さを晴らして、人生他人のせいにしてないで
何かスキルを身につけなさいな。
仕事とは戦いですよ。前進あるのみ！
たぶん、他人に責任転嫁してるだけでは再就職も厳しいんじゃないですか？
そして、下手な住宅ローン抱えているから身動き取れないんですよ。

バブル期に、民間企業にいてうっかり不動産買ってしまったつけですね。
うちは、その不動産すら買えない公務員もどきですから。
嫉む理由はないでしょう。

＞何でも出来るオールマイティです。

何もできないってことの裏返しだよ。
ゼネラリストといえば聞こえがいいが、その職場でしか
通用しないヤシのことを指す・・・

他じゃ使えないってことだ。

>>333
それを「ひがみ・ねたみだろ？」と言うから
さらにヒンシュクを買うのに・・・バカだなあ。
こういう感覚が嫌われるんだよ、公務員ちゃん！！

＞バブル期に、民間企業にいてうっかり不動産買ってしまったつけ

国土交通省の役人に騙されたわけだ。

公務員の言うとおりにすると、とんでもないってことだな。
国家的詐欺ってヤツだ。
そういう詐欺師に給料は要らない

財政破綻宣言は先送りされてるだけで、
もう手のつけられない末期的状況でしょう。
２８歳サラリーマンですが、国内に資産を持つ不安を感じています。
不動産取得の計画は一生無く、貯金の半分は外貨です。
役人がバカやってる間に、若者は日本という国にこだわり無く
人生設計を立ててますよ！当然年金も当てにしてないです。

>>342
嫌味を承知で書かせて頂くならば、公務員（もどきですが）と言っても
色々あるんですよ。
経理から、財務（税金でまかなってないので）、予算その他諸々。
ある日突然、まったくやったことのない仕事に移動（もしくは転勤）になるのです。
最近は、システム開発なんぞもやってます。
つまり、民間の同じ業界にいるよりはオールマイティにならざるを得ないらしいです。

もちろん、民間にいたときは営業から色々やってましたが。

>>344
不動産を買えるほど、お金があったってことでしょう？
それだけでも公務員より恵まれていたはずです。
他人に責任転嫁するのはやめましょう。

>>345
うちも、ここの人たちのような声に煽られて退職金も削られることになったら
海外移住を考えています。
その為に、移住先の言語を勉強中（まだまだ話せませんが）
貧乏で、子供も持てなかったことが幸いしたのか、将来設計は自由ですわ。

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

青森のとある住宅メーカーの話だと一番の上客は公務員だそうですね。
公務員の家は立派なので見ればすぐ分かるそうな

＞一番の上客は公務員

潰れないから、安心して金が貸せるからね・・・
家を現金で返るヤツなど、普通はいないよ。

それを＞お金があるからでしょうとか
いうから、話に信憑性がなくなる

＞海外移住を考えています

どこいくの？離婚して？
外人夫でも見つけるのかい？それなら話がわかるが・・・
せいぜい、母子家庭の生活保護でも受けて暮らすのが関の山だろう（ｗ

世間知らずもいいとこだね
なんかアフォらしくなった

青森の専業農家はトラクターが買えないが
公務員の兼業農家はエアコン・ステレオ付の新品のトラクターを買うそうな　・・・週間文春より

>>349
公務員はまず、共働きが基本です。
それだけ薄給だと、ご理解していただきたく存じます。
お金があるから＝現金、即金で家を買う人など滅多にいませんよ。
公務員は、頭金すら貯まらないのよ。
うちの会社（民間）のバブリー時期は、臨時ボーナス５００万もらった人いました。
人の手柄をすべて自分の物にしたからですけど。
公務員はどんなにいい働きをしても、臨時ボーナスなんてありません。
すべて、予算内ですから。
皆さんが叩きたい公務員は、ほんの一部の天下りと仕事も出来ない役所関係の人。
すべての公務員をバッシングしているから、貧乏人の公務員は迷惑なんですよ。
民間にも、仕事も出来ないのにごますりで手柄を独り占めで
いいとこ取りの高給取りはいます。
民間にも、関連会社（大手）からどんどん天下って来てまるで老人ホーム。
どこも一緒で、公務員が嫉まれる要因はない・と言ってるんですが。

>>350
＞どこいくの？
治安のいい、物価の（日本の年金で暮らせる国）を数個所候補に上げています。
何度が現地も下見にも行ってます。
もちろん、夫婦でですよ。
私も専業主婦と違って、自分の年金もらえますから。

母子家庭とおっしゃいますが、子供いないと書いているの読んでますか？

まずは寄生虫みたいな特殊法人から解体しろ！
それから公務員の給料削減（２０％減）
参議院も要らないよな？

それに公務員は民間に「やりたくない仕事」を外注しすぎ！
お前らがやれ！！！

＞公務員は民間に「やりたくない仕事」を外注しすぎ
これは、良いことです。民間で出来ることは民間で！

財政破綻したロシアで最も悲惨だったのは年金生活者と公務員だったらしい。

ＤＱＮ王国北海道
　　　　　公務員給与　　　国の税収(消費税） 　失業率（道）民間平均給与（株）
　平成元年　１００．００％　　　５４．９兆円（3）　2.3（3.0）　3,907千円　
　平成２年　１０３．６７％　　　６０．１兆円（3）　2.1（3.0）　4,062千円
　平成３年　１０７．５１％　　　５９．８兆円（3）　2.1（2.9）　4,230千円
　平成４年　１１０．６０％　　　５４．４兆円（3）　2.2（2.9）　4,317千円
　平成５年　１１２．７２％　　　５４．１兆円（3）　2.5（2.9）　4,335千円
　平成６年　１１４．０５％　　　５１．０兆円（3）　2.9（3.2）　4,410千円
　平成７年　１１５．８０％　　　５１．９兆円（3）　3.2（3.2）　4,431千円　　　　
　平成８年　１１６．１７％　　　５２．１兆円（3）　3.5（3.8）　4,439千円
　平成９年　１１７．３６％　　　５３．９兆円（5）　3.4（3.8）　4,525千円
　平成１０年１１８．２９％　　　４９．４兆円（5）　4.1（4.9）　4,454千円
　平成１１年１１８．６１％　　　４７．２兆円（5）　4.7（4.9）　4,319千円
　平成１２年１１８．７６％　　　５０．７兆円（5）　4.7（5.5）　4,416千円
　平成１３年１１８．９０％　　　４７．９兆円（5）　5.0（5.9）　4,302千円（元年の１１０．１１％）
　平成１４年１１６．４４％　　　４４．３兆円（5）　5.4（6.0）　　−　　（北海道の平均１３年
　平成１５年１１５．１６％　　　４１．８兆円（5)　 5.5（7.1）　　−　　　　　　　官民合計4,026千円）
＜コメント＞
国の税収が最大３０％も落ち込んでいるのに、公務員給与（国レベル）
は１５％も上昇している。失われた１０年ではなく、公務員給与に奪わ
れた１０年である。
民間準拠といいながら、国税の源泉徴収資料でみた場合、賃金上昇率は
民間の倍。それも失業率を上昇させての上での話だ。

全く世間知らず道公務員は、バカでいいな。
しかし国家公務員より給料高いのは、北海道の失業率とか雇用状況考え
たらどう考えてもおかしいな。

>>356
道職員リストラして地方交付金を返納してください。

>>356
わかりやすい例をあげてくれてありがとう。
公務員に国民の富が奪われつづけてるんだね。

>>353
公務員は今の半分の給料にしても
辞める奴はほとんどいないと思われ

　　 噂によると、

国内で唯一まともで国際競争力を高めて貢献している製造業を虐げ、

農業・ゼネコン・金融・天下り・公務員・特殊法人・医薬・その他の既得権益層などの寄生虫を優遇する

悪平等社会主義をほとんどの国民が危機感もなく支持するぬるま湯のモラルハザード国家は

あと数年で３流国に転落とのことです。

人事委員会の勧告がマイナス勧告で、ほぼ2年連続で賃下げが決定した。
ボーナスも一律カット。下がってるんだよ、実際。

このスレ昔から好きなんだ

>>361
今の半分でやっと民間並だぞ

65歳定年を法律で縛ることを坂口厚生大臣が口にしたな。
民間がそんなこををするはずもなく、実質、公務員を優遇する
ための政策になってしまうことは明白。
なぜ、新規採用を抑えてまで定年の年齢をあげる必要があるのか？
坂口は白痴か？

厚労相、６５歳定年法制化の方針

　坂口厚生労働相は２１日、仙台市内で講演し、現在法律で６０歳と
義務づけられている定年制を原則６５歳に引き上げる方針を明らかにした。

　年金の支給開始年齢が６５歳に徐々に引き上げられることに伴い、
６５歳までの雇用を確保するのが目的で、来年の通常国会に関連法改
正案を提出する考えだ。

　高年齢者雇用安定法は６０歳定年制を義務づけており、６５歳までの
雇用を確保することは努力義務としている。一方で、老齢厚生年金の定
額部分の支給開始年齢が２０１３年度（女性は５年遅れ）までに６５歳
に引き上げられる。

　坂口厚労相は講演で、「（定年を）６５歳に延長するか、６０歳から
６５歳まで再雇用するか、どちらかにすることを法律で義務付ける」
と述べた。また、企業の事情に応じて配慮する経過措置を設ける考え
を明らかにした。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000114-yom-pol

総負債40兆の道路公団、蓼科高原に50億かけた保養施設・・・これが全国に21もあります
8800人の職員に660人のお抱え運転手・・・彼等運転手は平均69万円の給与
こうしたところに国は年に3000億の税金を投入する
民営化するとこうしたことさえチェックできなくなるとのこと・・・・

以上は一昨日のTV報道てす
　　　総ての不条理は、官僚に遠慮しなければ全く仕事にならない人々(議員という
　　　職種)が法を作る制度に起因しています。
　　　立法に国民の参加こそ重要です。直接間接併存政治構想
　　　http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/

「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
政治体制投票箱　　　　　　10月22日現在 2108名投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>363
だからその民間ってのはピンキリじゃない。何を基準に民間といってるの？
ホームレスもユニマットの社長も民間だぞ。

公務員をのぞく国民の一人あたりＧＤＰを基準にすればいい。
４００万くらいだろ。平均４００万公務員に支給してあとは
納税者に還元。

>>368
理由述べてみ。
多分おまえのバカが露呈する。

財政がどうなった場合でも平均賃金を補償するなどというのは、
労働三権のいくつかを認めない対価を逸脱してるわ。

>>368
いいね〜。
一ヶ月４００万円か〜。

>>369,371
釣られるなよ、公務員にも馬鹿がいると思われるだろ。

>>1
前提が大間違い。アフォ！

>>372
実際にいるだろ(藁

公務員をのぞく国民の一人あたりＧＤＰを基準にすればいい。
４００万くらいだろ。平均４００万公務員に支給してあとは
納税者に還元。

公務員をのぞく国民の９５％が望んでいます。以上。

仕事は増え続けているのに，これ以上給料下げられたらたまらん。

国の借金が増えつづけてるのに、公務員の給与を維持することは
出来ん。
来年はもっと下がるぞ、ヲメデトウ。

国家公務員の夫は「これ以上、年収下げられたら守秘義務もスト権返上も守らんぞ。
顔見知りの運び屋と結託して儲けてやるぞ」と酔うと本音を暴露します。
旧ソ連・東欧が資本主義と自由化の嵐の中で、元国家公務員の倫理規定が崩れて崩壊
を早めたことは有名ですが、民間ならば情報合戦・生き馬の目を抜くことが生き残り
の論理でしょう。しかし、社会的立場も収入も民間と同じか以下の扱いになったら、
旧ソ連・東欧と同じことが出てくるでしょうね。

>>378
＞社会的立場も収入も民間と同じか以下の扱いになったら
＞旧ソ連・東欧と同じことが出てくるでしょうね。
欧米は同じことになってませんね？

↑
本人だということにしたら倫理観を叩かれるから、
妻ということを捏造したニセモノだろ。378は。
所詮浅知恵だよ。

東欧・ソ連の腐敗の原因は権力が集中しすぎたこと、
チェック機能が働かなかったこと、
そもそも政治家が腐ってたことがあります。
官僚の権力を奪いつつ、国民は監視を続けていかなければなりません。

＞３７９
論点おかしい・・・
がんがれ！

>>382
多分おまえは、欧米でも公務員の地位が日本並に高いと勘違いしてるんだろう。

＞３８３
ということは、お前は日本において公務員の地位が高いと認めてるのか？
支離滅裂だな・・・

まぁ別に公務員は勝ち組(そんなに勝ってもないが)、民間は負け組。負け犬のなんとやらだから
好きなだけほえさせておこうよ（ｗ
お前らは、「刺激のある生活」とか「成績次第でどんどんあがる給料」とかにひかれて民間に行ったんだろ？
ブーブー騒いでいるやつは能がないだけ。
負け犬が「刺激のない生活」「頑張っても給料かわんない」公務員に文句言うんじゃねーよ(ｗ

自分に能力がないばかりに低給になったことを他人に不満をぶつけることで解消させようとしているレベルじゃ
いつまでたっても負け犬のままだよ、早くハローワークに行っておいで（ｗ

公務員は明らかに負け組。
働いて６００万、７００万のはした金をもらっても時間の無駄。
無益な人生。

とりあえず国会議員の給料を下げるのが先だな。

公務員の過労死率はどのくらい？
http://www.b-times.jp/
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム
　〜子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

とりあえず、民間活力の再生は
豊島、代々木、日比谷、上野でサボっているリーマンを
大掃除して、ゴミ捨て場へ捨てることだな。

>>389
営業のリーマンのことはいいから
足下にあるボルト取ってくれや

サボリーマンは漫画喫茶の上客

国民も賢くなったよな

役人の給与が銀行振り込みじゃなく、現金手渡しなのはいかんなあ。
予算が余ったら、全部ヤミで給与にしてんのかいな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 憲法は拡大解釈するためにある！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは最高裁判例にもなってる常識です！　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　それとも、米国に買収された事実を暴露されて
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿ロッキード事件の二の舞で辞職しろという意味ですか？＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

公務員にボーナスが出てることが間違い
これでまた累積赤字が増える

財源ないから増税してるのになぜか公務員のボーナスの財源はある不思議

>>1
その通り！！
石　原　都　政　の　よ　う　に
公務員の給料カットを断行せよ！！

それより診療報酬高過ぎだよ.1％なんて下げたうち入らない。最低10％じゃないと下げたうち入らない.

公務員の人件費、４０兆円

なんと、税収がほぼ公務員の人件費に消え、
事業費は、国債発行でまかなうという
まさに、本末転倒な国です。

日本を１０００人の村だとすると、公務員は３８人程度。
構成比で、３．８％程度と言うことになる。
ところが、国家財政のレベルで考えると、公務員全体の人件費は、
少なくとも約４０兆円となる
国の一般会計総額約８０兆だから、国の歳出の４０％以上を人口
構成比３％の公務員が喰ってしまっているということになる。

真っ先に改革するべきだな。

公務員もだけど赤字を垂れ流してる
公務員モドキの外郭団体や関連企業を潰してくれ。
非自民の知事は、外郭団体を廃止してるけど、
非自民の知事って少ないから、なかなか減らない。

あぼーん

>>399
まったくめちゃくちゃな国ですな。
公務員にしゃぶり尽くされる民間人。

>>399>>404
んなぁこたぁない。
40兆問題のトリックは散々ガイシュツなはずだがね。

どこにがいしゅつだよ？

　公務員は奴隷では無かったのかな？
　仕事も出来ないのに高給取り
　何時からだ！！！！！！

>>1
それでも君は、自民党を支持しているの？

だから、小泉政権じゃだめだって言ったじゃないか。

>>406
どうぞ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065254032/550
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1072083249/14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1072083249/76
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1072083249/79
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070772388/11

まあ40兆と国の一般会計との比較は公務員叩きの常套手段ではあるが、さすがに手が古い。
そこらじゅうで論破されまくっている。
常識があればすぐ気づくトリックなんだがね。

そんなのより、今本当に問題なのは、特計飛ばしだよ。

なんだ特計飛ばしって？

公務員は名誉職にしろよ

>>410
一般会計のままだと批判の矢面に晒されるようなものを、
特別会計の方に移動させて目に付きにくくさせる手法だよ。

ついでにいうと公務員の給与もかなりの部分が特別会計から出てるのよね

イラクへ行く自衛隊員の手当ては100万円を超え月収は150万也。
自衛隊員より危険なところで働く米兵の月収は平均7万円。

>>414
7万円のわけないだろ、タコ！

７万円はデタラメっぽい。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/03m/021.html
上記報道によれば最低階級である2等兵の年収は186万円。

もっとも、
米兵の一兵卒と自衛隊員の士官（2尉）の給料を比べる上記報道も頭がどうかしているがね。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076193111/l50

公務員のようなぬるま湯は民間ではやっていけない。
これはみんなの知ってのとおり。

でも公務員も大変らしいよ。私の実家の町役場では
いじめ、足の引っ張り合いの大合戦で退職する人が
あとを絶たないもの。仕事も自分のカラーを出すことも
出来ないし。いいことばかりじゃないよ。

>>418
ぬるま湯のところもある。
そうでないところもある。
優秀な公務員が優秀な民間人足り得るとは限らないのと同様に、
優秀な民間リーマンが優秀な公務員足りえるとは限らない。

上記の事項及び「公務の特殊性」は、
あまりみんなに知られていない事実である。

>>419
そういう部分は大変なうちに入らない。

古賀氏、安倍氏、に続いて小泉総理のロンドン大学留学も実は
「単位をひとつもとっていない」ことが報道されていますが、
http://www.weeklypost.com/jp/040220jp/index/index1.html
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040207_1&no=1

小泉総理が何故ロンドンへ行ったか？について、
ニューヨーク市立大の霍見芳浩教授は次のようなことを書いています。

小泉首相の暗い影を英米の諜報機関は握っている。同首相の
「ロンドン遊学」の真相は、ある女性に対するハレンチ行為が
警察ざたになるのを恐れて、父親の防衛庁長官（当時）が英国に
ほとぼりがさめるまでと逃がしたものらしい。
しかし、日本のメディアはこの真相追及はしない。
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135

この霍見教授の話が本当なら、単位をひとつもとっていない事実や、
アメリカの忠犬となっている事実は納得

聖域なき不正なら公務員の賃金を上げるのが先！ 5

公務員の給料って高くないでしょ。むしろ安いっしょ。
これ以上安くなったらやってられないよ、マジで。

アメリカではな。

>>1の言うとおりだな

>>423
民間ってどのくらいの待遇なのか知ってる？
いまどき民間で400万以上もらってたら高給取りだよ

ばかな学校の教師でもかるく600万とからしいぜ

今日もまた公務員に税金は盗まれつづける。

公務員でも、TOPの人間の賃金を落としてほしいね。

下っ端の人間は別に下げなくても良いよ。

個人的にはスポーツ選手や歌手、ゲーノー人に対する税率を
上げてもらいたい。
7割くらい取っちまっていいと思う。

もう反乱､総攬、革命しかない！

役人政府打倒しかない！国民よ革命しかないぞ！自衛隊は国民に銃はむけない。
国軍として平成維新軍の味方となるぞ！

イラクに派遣されたマリオブラザースの給料って
いくらぐらいなんだろう

時間がないので一行レス。

>>424
その分日本に比べて社会保障は低い。

>>426
民間は単純に女性の給料が低いだけ。現に男で大企業だと普通に700万ぐらいはもらえる。
逆に言えば、男で400万ももらえない企業にしか採用されない奴が、公務員試験に受かるだろうか？

>>426
もしそれを本気で言ってるなら、あんたの周りの環境ヤバすぎ。
俺の知り合いは残業含めて一年目で額面それくらいいってた奴もいるぞ。

官舎は民間人に開放せよ

民間企業の邪魔をするな。おまいら北チョンの工作員以下じゃ。

高松なんかオフィスビルの空室率が５０％なのに官主導の大きなオフィスビル作ったんだよな。

「船頭おおくして船すすまず」

いたいけな子育て主婦を、勝手にプロ市民認定。
池袋のアフォ公務員が暴れてます。

【黄色い】豊島区役所【庁舎】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053707109/

↑の393で登場して、404でアフォ丸出し。(w

公務員、準公務員非ずんば、人に非ず。奴隷よ、文句言わずにしっかり働いて、
税金たくさん納めよ。

とりあえず高卒の採用をやめれ。

>>440
いやです。

40 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/02/25 11:08
公務員、準公務員非ずんば、人に非ず。奴隷よ、文句言わずにしっかり働いて、
税金たくさん納めよ

こういう書きこみがあるという事実を石原都知事にﾒｰﾙしておきました。

日本人は改革などスル気ありません
だから公務員安泰です
ゲヘヘヘヘヘ

　　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋ 　 勤労と納税の義務を果たさず、
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　　　　　 国民年金保険料や健康保険料は
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/　　　　　 親任せ。
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　　　本当に君たちは腐ったミカンです
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

公務員もリストラできる法律を作ろう

>>1
公務員は国民の為に存在してるわけではない。
国民としての基本を履き違えないでほしい。
国民は国の為に存在してるのです、此処で公務員に対して誹謗中傷するのなら、どこか別の国で暮らせばいいのでは？
俺はお国のために税金払うのは大賛成だね！
公務員達の給料ももっと上がってほしいしね！
消費税も厚生年金も所得税ももっともっと上げてほしいな！

釣れますか？

へえー、そんなに公務員がおいしい職業なら、このスレ立てた君も公務員試験に挑戦してみたら。
職業の自由はあるんだしね。
オレ、公務員じゃないけどさ。

千葉県の市川市役所のように、公務員の年齢制限を一切なくし
中途採用をバンバンやるのが先なのではないでしょうか？

教員も同じことね。
（ま、僕は教員免許は持っているけれど教員採用試験は年齢
制限があるから、教員になれないんだけどね。）

【職業名】札幌ラーメン砂川源八
【お収入】月給１２万円（一日１２時間労働）休み週一・ボーナス手当て一切無し。
【やりがい】店長の肩もみ、トイレ掃除、皿洗い、除雪
【いやな事】なし。１２時間勤務週六日も働けて１２万円も貰えてうれしいです。
【備考】店長さんだけ勤務中に寝れます。やめたいと言ってもやめさせてくれないので失業の心配無し。
給与明細書
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15289.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15291.jpg

なぜか１２時間働いてるのに勤務時間総数がおかしいぞ・・・（ｗ

知事、市町村長などの行政トップへの責任追及に
目が奪われがち。 それを隠れ蓑にして 組合が
世の中の動向には直視せずに 自分たちの権利のみを
主張。　
組合執行部の主義主張をメディアに晒し、
国民の厳しい目を組合に向けさせる。
甘い汁の実態が暴露。

武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
うつ病過労死とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

公務員の顔を見てみろ！みんな「すいません」というような生気の無い
奴らが多い。何故なら彼ら自身に「自分は税金ドロボウ」という認識が
あるからなのだ。

国家予算の半分以上は人件費なのだ。

そこで、公務員の約８割を解雇、グループに分割してすべて民間の業務
受託会社にして業務受託の競争をさせる。おそらく大幅な経費削減、自
由競争による質の向上が図れるはずだ。

民間がリストラの結果 捻出した利益が
リストラをしない公務員の懐に。

>>455
全くそのとおり

民間、尻目に公務員は 絶好調！ イェィ　イェィ。

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://money.2ch.net/seiji/kako/1036/10361/1036135667.html

市役所職員の退職金を一番もらえて
上限１，０００万ほどに下げたら
市民税や固定資産税もっと安くできるだろ。
退職時の特別昇給なんてもっての他。
財政難なんだからね、市役所の皆さん。
好き勝手なお手盛りで公金をかすめとらないでください。

公務員の賃金って、民間企業がリストラして出した利益。

公務員の賃金って、サラリーマンやＯＬが減額された給与から納めた税金。

あぼーん

毎年、払われる何億もの退職金を払わなきゃいいんだよ。

江角にギャラ払った責任者を懲戒せよ！！

あぼーん

公務員に年金はいらない

公務員の中にゃ天下り して尚高収入得てる だろ そのうえ退職金まで なんとかこいつらを 天下りさせないように できんもんかね

>>453
確かに武富士より酷いな　ｗ

無職に生活保護はいらない

日本は社会主義国になったほうがいい。

貧富の差は一切なし。
ホームレスも無職もなし。
仕事は平等に分け与えよ。
週４０時間労働をきっちり守れよ。

これこそ、幸せな日本の生きる道。

>>466
キャリアを定年まで抱えるかい？

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/03/26 16:15 ID:Gy+oQ//Y
公務員によってこの国は潰れます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

参考リンク集
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

納税 国民年金保険料や健康保険料の支払いを止めれば、腹も立たないぞ
ちなみにおいらは、小泉が首相になってから、納税 国民年金保険料や
健康保険料の支払いを止めているぞ　滞納額は。50万円以上　未だに
お咎め無しだぞ

滞納額は、50万円以上になっらしく、役場の職員が直接来たんだけど
一円も払わないで追い返したぞ!!あいつらＮＨＫ受信料集金係と同じで
強気に出れば、すぐ帰るよ。　その後バイト先の工事現場まで来てウダウダ
能書を垂れたから「あんた!!俺をクビにする気か!!クビになったら責任取らせる
からな!!」などと怒鳴り付け、ユンボのバケットを振り廻しながら追い回したら、
一目散に逃げて帰ったぞ!!　裁判所に給料差押かけられたら、別のバイト先に
ジャンプすればいい事だから、びた一文払わないぜ!!

あのくだらない歴史番組や、自分が作曲したわけでもない「名曲」とかを
えらそうにふんぞり返って馬鹿国民にばらまいてるＮＨＫこそ粉砕民営化
しろ！！これは国営の朝日新聞のようなものだ。

良識ある一部の国民よ、受信料など絶対に払ってはいけない。

官僚どもって、税金を自由に使える自分の金としか思っていないな

税金使えるだけ使って、「後は知りません、勝手にやってください」だからな。

>>472言えているな

地方公務員、国家公務員・・・・など、税金が給料になってる奴は

年齢、職種、扶養家族問わず、月給２０万にするべき。

何か問題ある？
だって全体の奉仕者だよ。

最低限のルールも守れない馬鹿は半島にでも行ってください。
もちろん北の方。

顧客に奉仕する民間は月給１５万円にして浮いた分商品価格を下げるべき。
何か問題ある？お客様は神様だよ。

税金使えるだけ使って、「後は知りません、勝手にやってください」
嫌な人は、税金をどんな手段を使っても払うのを止めましょう。

以後終了

>>480
えっ、そんなこと憲法に書いてないよ？
なんで守らなきゃいけないの？

>>481
の言う通り手段と方法は、幾らでもある

＞＞480
いつの頃の話してるんだよ
とっくにやってるぞ
世間知らずが

へえ、今民間月給１５万だったんだ。知らなかった。とっくにやってるんだね。
ごめん、世間知らずでw

>>481
北へご案内

がんばってる奴は１０万以下でもやってる

まあここにいる奴ではないだろうが。

どこかの市役所職員が民間に委託していたゴミ収集を自分たちで始めたって
ニュース見たな
ゴミ収集有料化したうちとこの市役所も見習って欲しいよ

公務員批判派は民間委託を増やせという考えだと思うが。

>>490
オレは公務員批判派だけど
民間委託増やせという考えではないぞ
公務員は仕事しろ
税金を無駄にするな
仕事の無い奴はクビにしろ

税金の無駄使い
仕事の丸投げ、怠慢
人数足りないんだったら給料減らして
雇用しろ

まぁ　税金未納者が増えれば、早かれ遅かれ代議士の首も絞まるな
税金踏倒し。昭和初期生まれの60歳以上のダメ議員が首になるまで
頑張ろうぜ!!　構造改革に感謝しよう

>>493
さらに１名ご案内。

それで君達小泉が自分の給料を月額１００万アップの件については何もないの？

小泉の名前をだしたとたんにレスの流れが止まったね。
もしかして触れてはいけないことに触れてしまった？

小泉が議員年金の廃止を明言

>>496
それはあなたのほんのくだらない思い込みですｗ

たまにはいいこと言うな。小泉。あと自分の給料も下げちゃいなよ。

いまこそ、共産党を支持する時がきた。

共産党こそ正義！国民の味方、共産党万歳！

役人を大リストラしてくれる政党
年金をネコババした官僚たちをキッチリ処罰してくれる政党
税金の無駄使いを抑止してくれる政党

こういう公約をしてくれる政党ならどこでもいいよ、投票してやる

聖域無き構造改革の聖域とは総理本人です。給料アップ

最近の小泉は、金･正日みたく独裁者ぶりを発揮しているな

共産党が中国の共産党と仲が悪けりゃいいんだがなｗ

リストラ→派遣、請負等を提案する政治
公務員も大々的にリストラを行い、派遣や請負を積極的に使えよ
今や殆どの大企業じゃ常識だろ？
そうやって、民間は負債を減らしてるんだよ！
まず公的な機関が見本の企業となれ！

給食のおばちゃんは実働１８０日で平均年収800万退職金2800万！
厚遇公務員の頂点に君臨されています！
http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm

>>501
君の一票なんて大した事はない。
君が利益集団などのトップなら別だが。

週刊文春の毎週掲載の写真記事
公務員はヒマすぎる？　← 本当なのかな

>公務員はヒマすぎる？　← 本当なのかな

ピンきりだよ
暇なところもあれば忙しいところもある。

週刊誌
針小棒大
得意技

官尊民卑・・・議員、閣僚、公務員ｅｔｃはみなそう思っているのだろう。
民間人の年金を食い物にする人間はもう一人も要らない。総理の時給が
１万円を越えているのには悲しくなる・・・それも国民の税金なんだろうか・・・

あぼーん

>>506
まさに公務員天国だね

国会の机と椅子を何とかしろ。折りたたみ机とパイプ椅子でも贅沢すぎるぞ。

給食のおばちゃんは実働１８０日で平均年収800万退職金2800万！
厚遇公務員の頂点に君臨されています！
http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm

国会議員、県会議員も多いな。

>>515
40日の夏休み付かヨ！

公務員ってなんであんなに手当てがつくの？官舎は安いし。おかしいよね。
血税で贅沢するのは絶対許せない。

民間人は町人、農民
公務員は武士
身分が違うからね

武士？　寄生虫の間違いだろ。
獅子身中の虫と言う諺があるように、官僚がでかい顔すれば
するほど国の活力は急速に無くなっていく。
古代中国だけでなく現代日本でもそれが立証されただけ。

街で公務員に接する機会があった時は、
給料分の仕事をしているかどうか
厳しくチェックする。

怠けているなど場合によっては
その公務員の名前と所属を確認、
上司へ報告する｡

ついでにこのスレで晒す｡
明日から皆で実行だ。

>>515
すげ〜、給食のおばちゃんってそんなに貰ってるんだ！

>>521
その上司からして腐っている可能性が高いぞ。

ここに書き込むのは、負け犬が遠吠えさせられているようで
大変はがゆい
国民は、なにもできないのか！？
名ばかりの民主主義，議員天国を打開しよう!
議員年金撲滅

※年金大学の存在を知っていますか？
　　社会保険庁の職員だけが、研修のために利用することが
　　できるサウナ，ゴルフ打ちっぱなし等の娯楽施設が
　　贅沢に設置された、運営に税金を２０億円以上使いながら
　　存続している施設です。
　　社会保険庁には、家賃４万円なのに、
　　家族で住めるマンションのような宿舎があり
　　仕事用なのに高級車を過多数有する

xxxxx xxxx ( xxxx ) ,アジア太平洋xxxセンター　プロジェク
トAsia-Pacific Development Center xxxxxxxxxxxxxx Anniversary Building,
XXXXXXXXXXXXXX,Bangkok,10400,Thailand URL: www.XXXXproject.org Email: [email protected](Private), [email protected] (official)

Tel: +66-XXXXXX Fax:+66-XXXXXX Mobile:+66-XXXXXXXX
Help URL : http://help.yahoo.co.jp/help/jp/groups/
Group URL : http://www.egroups.co.jp/group/jocv_thailand/
Group Owner: mailto:[email protected]

391 From: XXXXXXXXXXXXXi XXXI
<http://www.egroups.co.jp/group/jocv_thailand/post?protectID=165202044009146134170098186036062063188>
Date: 2003年7月30日 (水) 午前10時39分
Subject: Re: フォンダーウトック

XXです。
またまた、会議中に書いています。
タイの最近の話題を、、、、、、
・一人用なべ
私の協力隊員時代は、タイ人は「絶対に1人で飯は食べない。絶対につるんで食
べる」と思っていましたが、最近はバンコクでも1人用鍋が結構はやっています。
カウンター席で目の前に一人用の鍋がおかれているやつです。　Hot Potとか
Shabu-shiとかのチェーン店があります。　コカやMKに1人で行くのは憚れますが、
これなら1人でも行けるのでたまに行っています。　驚くのは1人で食べているタ
イ人を多く見かけることです。　タイの習慣もどんどん変わっていって、なんだ
かさびしいですね。
（Shabu-shiはバンコクで一世を風靡したOISHIの姉妹店ですが、なんと鍋の具
（肉とか魚とか野菜が回転寿司のように廻ってきます。日本にもない日本料理）

会議で集中力が続かないので、このあたりで、、、、、、、、、

460 From: XXXi
<http://www.egroups.co.jp/group/jocv_thailand/post?protectID=165202044009146134170098186036062063188>
Date: 2003年12月11日 (木) 午前10時20分
Subject: 本題とはずれてしまいますが

XXさん
おはようございます。
一昨日から、南部アフリカ地域9カ国10人の障害者が研修でうちのプロジェクト
に来ています。　今日は、タイの障害者リーダとの意見交換会です。いまが、ア
フリカからいらしている方は比較的障害の程度の軽い方が中心ですが、タイの方
は24時間介助が必要な方たちを中心に集まっていただいています。　今、タイの
障害者の人たちが発表しています。障害を持つ人たちが発表することによって、
発言に非常に重みと感動があります

といいつつ、後ろの方で内職でメールを書いています。

430 From: XXXXXXXXXXXi XXXI
Date: 2003年11月1日 (土) 午後8時47分
Subject: Re: 不思議な時間の感覚

このまえ、駐車違反を彼女のボーイフレンドの一人にもみ消してもらったので、、、
あんまり偉そうなことはいえませんが。

XXXXXXXXXXi XXXI ( XX XX )

アジア太平洋XXXセンター　プロジェクト
Asia-Pacific XXXXxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (XXXX) Project
Bangkok,10400,Thailand
URL: www.XXXXproject.org
Email: [email protected], [email protected]
1016018158139218183041(Private)
http://www.egroups.co.jp/group/jocv_thailand/post?protectID=165202044009146031171102004176172063108248234192209121182190

395 From: XXXXXXXXXXXi XXXI
<http://www.egroups.co.jp/group/jocv_thailand/post?protectID=165202044009146134170098186036062063188>
Date: 2003年8月18日 (月) 午後2時45分
Subject: Re: テクノロヰース〜ン

XXさん
面白いメールありがとうございます。　目の前の仕事だけの毎日で、このような
メールはとても刺激になります。
今も昔も隊員の間でいろいろ議論がなされているようですね。　その議論がとも
すると愚痴の言い合い（、、、カウンターパートのやる気にや姿勢について、事
務所の体制や調整員の姿勢について、、、ひいてはそもそも自分の任地に隊員は
いらなかったんじゃないかという疑問など、、、、、約15年前に隊員のときに自
分でもよく言っていました；笑い）になりがちですね。　愚痴は愚痴でそれが一
種のカタルシスになって、また明日から頑張れるんであれば良いのですが、、、、
少なくとも、協力隊が終わってだいぶんたって、XXXが終わってだいぶんたっ
て、冷静になって思うのは、隊員の活動とJICAの戦略とは相乗効果をもってやっ
ていかないと、ちぐはぐなJICA戦略、継続性のない隊員活動などの結果がでてく
るのではないかということです。　
JICA戦略→隊員派遣→その支援→評価→JICAの戦略改訂
のサイクルがうまく回ってこそ、良い協力隊となっていくのではないでしょう
か？　 そのためには、ただ単にJICAに情報をいれる（報告・要望・提案）だけでなく、
JICAをいかに巻き込みかがポイントでしょう、、、、（JICAからみたら、「協力
隊員をいかに巻き込むか」ですが、、、）

いずれにしろ「どちらの責任」と言い合ってたら、前に進めないので、「協力隊
員の方が大人になって、JICAを巻き込んでやる」と思うくらいが、身をとれるの
ではないでしょうか？

>村落隊員の「タイに村落隊員は必要ないのでは？」という
>意見に対する反応を見ていると、
>「活動が上手く行かないことに対する責任転嫁」みたいに
>受け取られているような気がするのです。

これは個人の感じ方ですので、それに口を挟む気は全くありませんが、全く利害
関係のない私が、この部分だけ読めばやっぱり「この隊員の姿勢には課題がある」
と感じるのを否定できません。　（この文の背景にはいろいろあると思うのです
が、「この文」だけ読めばです）
　日本のサラリーマンが酒を飲みながら「俺の上司は理解がない、バカだ」と言っ
ているのとあまり変わらない気がします。　協力隊はこれでも、日本の普通の会
社にくらべてはるかにオープンな社会だと思います。　「タイに村落隊員は必要
ないのでは？」と信じるのであれば、いろいろな方法でそれをJICAに働きかける
方法があるのではないでしょうか？　隊員の窓口となる担当調整員が、万が一、
隊員の意見に耳を貸さない、理解力のない人だったとしても
（極端な例です。　念のため）JICAに働きかける方法はいくらでもあるでしょう。
それができない人は、自分の任地では「カウンターパートは理解がない」とやっ
ぱり嘆いているのではないでしょうか？
えらそうなことを書いてしまいましたが、、、、「チャレンジナブルな
状況を、「困難」と見るのか、「やりがい」と見るのか姿勢によって仕事のやり
方も変わってくると思います。

>タイぐらい発展した国になると、広く浅くよりも、より専門的な
>技術・知識が求められているのでは、と感じるのですが。
これについては、私「個人」としては、全く正反対の考えを持っています。
タイぐらい発展した国になると、「専門的な技術・知識が必要」との判断ができ
るのであれば、「自力で国内の専門家を活用したり、場合によっては独自の予算
で海外から専門家を雇用（あるいは専門企業と契約）」するだけの力はあるので
はないかと思います。
地方の現場における課題は多くあるとは思うのですが、その課題の大きな部分は
「現場で、有効な戦略の立案能力と実行能力がない」ということではないかと思
います。そこに協力隊員1名が配属されてどうしようもない部分は確かにあるの
ですが、そこに多くの道具「予算・外部技術・JICAの支援など」を活用すること
により、現場からの変革モデルをつくることができるのを、個人的には期待して
います。

隊員要請元の職員達にとって、「自分たちの組織に海外からの隊員が口出しされ
るのはあまりウエルカムじゃない、しかし、必要に応じて『便利な技術者』として
使える隊員が職場にいるのはウェルカム」だと推測するのは容易です。　
だから、それを「配属先のニーズ」として協力隊で受け入れるのでしょうか？

協力隊がそのような『便利な技術者』の派遣を行う組織であれば、それはそれで
構わないのですが、個人的にはそれでは寂しい気持ちがします。　もちろん『便
利な技術者』からスタートし、配属先の信頼を勝ちえ、発言権を得て、それがひ
いては効率的な活動につながっていった隊員は大勢います。　『技術』を配属先
の改革の為の一つの道具（あるいは手段）として捕らえることができるのであれ
ば、それはそれで構わないのですが、『技術者』は応募の動機からして「自分の
技術を途上国の人に役立てたい」とする人が多く、「自分の技術を途上国発展の
一手段」として役立てたいとする人はごく少数派であると思います。　そうであ
れば、『技術』を持つがために、むしろその『技術』に足を引っ張られて、良い
活動ができない可能性もあります。

私が個人的に考えるタイにおける協力隊の将来像は、「人間に働きかける活動」
「社会に働きかける活動」を行う活動を行うことを期待しています。　その為に
「必要な予算」や「専門家技術」はただ単に「道具」として外部から調達してい
いのです。

さらに、個人的にいえば、タイへの協力隊派遣を「政府機関」への派遣から将来
的にはNGO、地方自治体等への派遣へ切り替えるべきではないか？　とも思いま
す。
この辺を書き出すと長くなるので、ここでやめておきますが、もし、興味がある
方がいらっしゃたらメールをください。

なお、ここで書いてきたことはあくまで、協力隊OBとしてのXX個人の意見です。
念のため。

参考：政府開発援助大綱
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/sei_1_1.html
>-- XXXXXXXXXi XXXI
><http://www.egroups.co.jp/group/jocv_thailand/post?

たとえば、ある作物を村で作っています。　どのような作物を作るのか、どのよ
うな時期につくるのか、どのような栽培方法とするのか、いかに高く売るのか、、、、
少しでも現金収入を増やして「豊か」な社会にするため、いままで何人もの協力
隊員が活動してきた課題です。各々の技術にフォーカスをあてた（野菜隊員とか
家畜飼育とか）や利用できるリソースの活用法にフォーカスをあてた隊員（村落
開発隊員とか農業共同組合隊員とか）などの活動をしてきました。　ただし、以
前は村落の中で完結していたプレーヤーが、交通機関の発達によりどんどん広域
化していき、たとえば栽培作物を販売する場所が必ずしも近くの市場とは限らな
くなってきました。（さらにいえば、無農薬野菜など付加価値のある製品をバン
コクの消費者と直接結びつける動きなどまででてきました）
村の中でグループ化して共同組合を作って、、、、という手法が必ずしも通用し
なくなったのです。　
この動きが、携帯電話の普及によって、さらに劇的に変わるのではないかという
のが、私の推測です。　つまり、たとえば、今までは情報のない農家は、ミドル
マンの言い値で作物を売るしかなかった、、、それに対して「グループ化して共
同仕入れ共同販売しましょう」というのが、いままでの発想でした、しかし、携
帯電話があれば、バンコクの市場に携帯電話で価格を確認して適性価格を知るこ
とが、「自分の農地」にいながらして可能となるのです。もちろん、いろんな作
物の価格動向なども。
多分そのようなことができるのは、最低限の教育を受けた人だけでしょう。　で
も、農家の娘・息子がいまは、結構大学（含む：ウィティアライ・ラチャパット）
に行っていますよね。その大学の質に関しては学校隊員OBはコメントがあると思
いますが（私も学校隊員OBです）、それでも確実に教育の質は高くなってきてい
ます。

この件に関しても、まだ、他にもいろいろ考えるところがあるのですが、ここで
は割愛します。
しかし、ここ数年で、劇的な変化がタイの農村におとずれる予感を個人的には怖
いほど感じており、それに対応できる協力をしなければならないとの思いをひし
ひし感じているところです。

（うちのプロジェクトの対象者は「アジア太平洋のXXX」です。その９０％が
農村にいますので、「うちのプロジェクトの対象者の殆どは農村にいる」といっ
て間違いありません）

長くなってしまいました。　この辺で。

-----------------
XXXXXXXXXXi XXXI ( XX XX )
アジア太平洋XXXセンター　プロジェクト
Asia-Pacific XXXXxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (XXXX) Project
Bangkok,10400,Thailand
URL: www.XXXXproject.org
Email: [email protected], [email protected]
1016018158139218183041(Private)
http://www.egroups.co.jp/group/jocv_thailand/post?protectID=165202044009146031171102004176172063108248234192209121182190
(official)
Tel:XXXXXXXXXX Fax:XXXXXXXXXXX Mobile:XXXXXXXXXXXX

2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ！
お願いします！
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ！
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ！
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。

キャリア官僚は過労死スレスレの激務。
道路公団の藤井元総裁だったと思うけど。
「20代は2時間、30代は3時間、40代は4時間だけ寝れば十分だ」
つってトップに上り詰めたのは。
程度の差こそあれ、霞ヶ関の連中はみんなそんなもんだよ。
奴ら日付が変わってから平気で会議とか始めるし。
いくら天下りとかあってもそれはね。
キャリア以外の霞ヶ関の連中は労働時間はそれよりややマシ程度で
薄給サビ残だらけの出世不可能。

一方地方はさらに給料低くて部署によっては残業少しで頭打ちの激務。
楽な部署は残業手当がつかないから金銭的にはもっと厳しい。
田舎の役所の初任給なんて、一人暮らし不可能な額だし。
実家から通うのを前提としてるから。
だから田舎の役所は共働き率が異常に高い。

唯一勝ち組みと言えるのは、一部の政令市（横浜市とかね）くらい。

キャリアさんたちはどうやらそんな切り詰めた時間の合間に
MOF担の接待受けたり官官接待したり、「福祉屋」と談合したり
不正経理したり機密費横領したり不正融資の仲介したり
するわけだ。
凄いね。口八丁手八丁だね。さすが時間の使い方が上手い。

上記の事件なんてキャリアとはいっても尻尾出したごく
小数のマヌケがつかまっただけだろうから。
賢い人はもっともっと巧妙に利殖しているだろうね。

そんなに高いかな？
自分３２歳だけど、手取りだったら１８〜１９万くらいだよ
民間の友達の方が、ずっと高いけどなぁ・・・
まあ超勤の時間がだいぶ違うし、しょーがないかなと思ってるけどね。
でも公務員だからってサビ残ないわけじゃないし、景気がいい時は民間
の人たちもいい思いしてきてるわけだから、見当違いな賃下げ論はやめて
ほしいよ。
当然、仕事もしない公務員はいらないけどさ

給食のおばちゃんや清掃員、高級官僚など、彼らが産出する仕事の成果や社会への
実益に比して国民が支払うコストのほうが圧倒的に多いのがたくさんいるのは間違いない。

だってしょうがないだろ、給食のおばちゃんは給食に毒を入れるような人は雇えないし
清掃員は備品を盗んだり、こわしたりするような人は雇えない。高級官僚にいたっては
言うまでもない。

国家のサービスの質を高めるには公務員給与はまだまだ安すぎるよ。

公務員は民間が２日間でやる仕事を５日間でやるらいぞ。

>>540
安全とか質のためにはいたしかたないんじゃないかな。

あんたみたいにやる気のある人が公務員やればいいのにね。公務員が嫌だから民間に
行ったんだろう？一部のキャリア官僚とかを除けば、基本的に公務員は民間のいい仕事
につけない人間がつく仕事。

最初から民間に行く気ありませんでしたが何か。

>>541
地元の有名企業の内定けって公務員になりましたが何か？

>>540
民間と公務では性質が違う。
民間で仕事が早い者が、優秀な公務員たるとは限らない。
その逆も然り。

蛇足だが、公でも民でも大差ないような業務は委託や民営化を検討する、と。

>>535 >>537の書き込みは真実なのだろうか。
なんかマスコミや２ちゃんから受けるイメージとは
違うような気がする。

例えば２ちゃんで「公務員になるぞ」って書いてあったり、
「公務員に受かったから楽な人生が待っている」などと
いう書き込みは現実をしらない学生か、虚勢を張っている
現職者なのでしょうか｡

まあ税収とのバランスから考えれば、公務員の
人件費総額の削減は必要でしょう。
個々の業務内容を見直し、その人が提供する
サービスに見合った額に調整する。

どんな組織でもやっていることだと思います。

小泉の言ってる事はたいがい「逆」だと思われ。

聖域ある構造改革、
（上流層には）痛みの伴わない改革

・・・・小泉ってパフォーマンスだけの首相じゃん。
自分の年金未納問題を訪朝問題にぶつけてあやふやにしてるし。
不動産会社でのサラリーマン時代を、すべて自分のいいように解釈してるし。

自分の発言、自分の意思がすべて正しいと思っている。
最悪だよもん小泉。

あ〜、よったよった。
よったから、ここでこうむいんたたいてるれんちゅ、からかお〜。
たくさん税金収めてね〜。

あ〜、よったよった。
よったから、ここでこうむいんたたいてるれんちゅ、からかお〜。
たくさん税金収めてね〜。

あ〜、よったよった。
よったから、ここでこうむいんたたいてるれんちゅ、からかお〜。
たくさん税金収めてね〜。

あ〜、よったよった。
よったから、ここでこうむいんたたいてるれんちゅ、からかお〜。
たくさん税金収めてね〜。

給料下げる前に部長以上は一旦全員首にしろ。
必要な人員だけ任期付で再雇用しろ。
1-3年任期で必要に応じて都度採用にしろ。
これだ。

なんで首にしなきゃなんないの〜？おせ〜て〜。

反応がないな。ねるか。

>>545
>535>537と、マスコミや２ちゃんから受けるイメージの中間が真実だ。

官僚でも、政令市でも、町役場でも、
多忙な部署のものも居れば、閑職のものもいる。
民間と異なるのは、閑職しか務まらない、どうにも使えない奴が首にできないだけの事。

俺は宮廷大で、>537とたいして変わらない年齢だが、残業は平均月100時間超ある。
民間へいった友人達は、平均して俺より200万以上高給取りである。

俺の給料は民間に比べ、決して高いとは言えないが、
民間ならクビ同然の者でも同等の給料をもらえるシステムに問題がある。

あと、政令市が勝ち組という認識は、俺は賛同できない。

公務員の給与額は平均的な民間企業の給与水準より常に少し下を行って欲しい。

何故なら、公務員という職業そのものが本来営利を目的としない奉仕的な
色合いを帯びているため、今現在の民間より高い給与・終身雇用の雇用形態は
本来公務には適さないはずの高額給与・好待遇のみが目的の志願者を招き入れる
原因となっている。それ故公務員は常に民間よりわずかであれ低賃金に甘んじる
必要がある。

すでに低賃金だと思われ。最低レベルの人と比べて週刊誌が高すぎと
騒いでるんだろう。

今生活している給料で、少ないって言う人は幾ら貰っても少ないって言うもんじゃないのかな。
公務に付いている人が、「公務員は給料が少ない」って言うとしたら、きちんとやりくりできない人ってことになるんじゃないかな。

それは民間でも一緒だろう。山形地裁の裁判官のような無理なこじつけ
しないの。

小学校の臨時教師の時給は２８００円だが、もし少しでも下がるような
ことがあったらコンビ二に転職する。

政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！

>558>それは民間でも一緒だろう。山形地裁の裁判官のような無理なこじつけ
しないの。

当然民間でも同じに決まっている。
こじつけもなにも、自分のこともできない人が公務に付いてることが問題なわけなの。
そういう人は民間で厳しさを知った方がいいねってこと。

民間では自分のこともできない人でもOKだということですか？
厳しいね・・・。

>562

自分のこともできない人でも、公務員であれば安定して養ってもらえるってこと。
自分のこともできない人が民間に居れば、不安定だから苦労するってこと。

本来、公務員は自分の事だけでなく、
全体に配慮できる人材が求められるはずなのだがな。

政治家としての資格、公務員としての資格、その取得基準が問題になるだろう。
選挙や試験では見抜けない、その人物の精神性を計る手段が求められるだろう。

>565
それは無理。
結局公務員のご子息しか雇わないだとか、家柄がどうだとかの話になりそう。
給与面での多少の不遇さを乗り越えてでも公務員を志願する人達だけを雇い上げるのが一番だと思う。
結局、高額所得（生涯賃金という意味合いで）の職業にはヤクザ質の人間が集まってしまうと思う。

共済年金も国民年金も一元化にしなければ
国民年金なんてばかばかしくて払えないよ

>>565-566
スタート地点も大切だが、それが全てではない。

ダメ職員と後ろ指差される者も、昔は優秀だったことが多い。
（堕落する場合と、真面目に働きすぎて壊れる場合の2通りがある）

ある程度、能力給の導入することがのぞましい。

公務員の本音（本物）

公務員の給料が下がっても痛くもかゆくもない
特殊法人に天下れば給料３倍、退職金がっぽりで出所は全部国民から絞り上げるんだよね　プ

　人事委員会の勧告以外で独自に職員給与の引き下げを実施している地方自治体は
２００４年１月１日現在で全体の約４割に当たる１２６８自治体で、０３年度の削減効果は
１３５１億円（見込み）に上ることが１２日、総務省の調査で分かった。
　実施自治体の内訳は、４３都道府県と８政令指定都市、東京特別区１２、
政令市以外の市と町村が１２０５。０２年度の実施自治体数は１１７７で、
削減額は１００７億円だった。
　都道府県と政令市のうち、特別職だけでなく一般職も給与削減の対象としているのは
１５都道府県と３市。このうち削減率が高いのは長野県（１０−５％）、神戸市（８−４％）、
鳥取県（６−４％）など。
　今回の調査結果は、財政難から人事委員会勧告よりさらに給与を下げ、行革を進める
自治体が増えていることを示しているが、一方で、同じ地域の民間企業などに比べて
地方公務員の給与水準が高いという批判も依然根強い。（共同通信）

>>569
んなぁこたぁない。
どうせネタだろうが、
本当にお前が公務員なら、認識が甘すぎだ。

我が社では天下りが厳しく制限され、天下り先の退職金収受は禁じられている。
いずれ国や他の自治体もそうなっていくだろう。

　総務省も「三位一体の改革」に向けて地方財政の改革方針を策定していますが，
地方財政計画の中で「地方単独事業の総額を毎年5％ずつカットする」
「地方一般職員の定員を毎年1％ずつ減らす」などの方針で，地方の歳出と
交付税の総額を抑制する考えです。

地方に振り向けられる交付税の総額は，「地方財政計画」によって決められますが，
三位一体の改革で，今後も減り続けていくのは確実な状況です。
　地方財政計画の給与関係経費の算定は，それぞれの自治体の給与水準が
国家公務員と同じであるものとし，定員も減らしているものとして算定されます。
　つまり，国より給与水準が高い部分や定員削減の努力をしていない部分については
交付税は支給されず，それぞれの自治体の持ち出しになるということです。

　また，地方単独事業についても毎年５％ずつカットする方針なので，それぞれの
自治体が歳出削減の努力をしているものとして算定し，交付税も減額するわけです。
　特に，民間委託については積極的な推進を地方に求めており，民間委託が
進んでいるものとして交付税の算定もされます。

地方公務員なんて、もう負け組みのグループに足半分突っ込んでるだろｗ

>>572
ttp://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1078559545/846-848

>>569
天下り先など、全くありません。
by気象庁職員

うーん、公務員給与の引き下げは総論賛成なんだろうけど、
各論となると難しいよね。
教育やら医療やら保育やら福祉やら、質の向上が必要だし、
技術系職員も必要だろうし。

民間委託が可能なものは民間に出し、公務員数を減らし、行政効率を上げることかな。

＞５７５
かなり正論

英語教師は役に立たないのでいらん
参議院もいらん

受験でぼろ儲けしている大学への補助金もいりませぬな。

役立たずの小泉の給料が上がるんだとよ

一般職は叩いても小泉さんは叩けないんだワン。

議員の給料を下げろや

議員の数を減らせや

労組の手先、民主は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

議員年金廃止の話はどうなった？

自治労・海道の手先、民主(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

自民の議員もイラネ

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kitigaikitigaikitigaikitigaikitigaikitigaikitigai
kitigaikitigaikitigaikitigaikitigaikitigaikitigai
kitigaikitigaikitigaikitigaikitigaikitigaikitigai

自民と自民崩れの議員は逝って良し

【銀行】
┨社会┠みずほ賃下げ、でもまだ平均１２００万円(一般国民平均の３倍)
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10397/1039718067.html
三菱東京フィナンシャル・グループ(銀行）も平均年収１２０４万円(一般国民平均の３倍)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8306.html
りそな銀行も平均年収１００３万円(一般国民平均の約３倍)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8308.html
みずほ、３９歳平均年収１２０８万円！(一般国民平均の３倍)
http://web.archive.org/web/20030608043443/http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002112503.html

【金融】再査定で赤字１兆円規模に・不良債権処理中間決算＝りそなH[030924]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064389119/
　　　
【海外】
アメリカ,ドイツの銀行の平均年収は５００万円
http://tools.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6557/@geoboard/718.html

２ちゃんねらー（一般国民）の平均年収は３９７万円 (2001年)
http://www.nichigonet.com/perthexpress/contents/special/vol52/basic_J.htm
不況どこ吹く風、銀行まだ年収１千万超 持ち株会社社員は軒並み“大台”
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003070905.html
.

参議院選挙で、自民と公明が全滅したら、小泉も考えるだろう。
いい年してXJapanかよ。小泉は何かしているふりが上手です。

公務員のうち警察官は増員してもいいと思う。

余った公務員を警察官にするもいいね。

＞＞５９０
でもキャリアはいらんだろ。給与が高いだけで役に立たないし。

民間企業初任給平均（平成１５年）
高校新卒１５万３０５４円、大学新卒１９万０８４円、大学院修士新卒２１万５３６３円
国家公務員初任給（平成１５年人事院勧告）
３種高校新卒１３万８８００円、２種大学新卒１７万０７００円、１種大学新卒１８万４４００円

15年前の初任給と大して変わらんな

１０年かけて検討する、というか先送りだね。
　
民間企業ならリストラしないともたないんだろうが
なにせ親方日の丸だもんね♪

英語教師は役立たず　いらん

>>595
確かにいらないな。

小泉辞めろ

公務員をリストラするのも、少々かわいそうな気がするし定年を早めてみれば？
退職金が民間とは比べ物にならないんだから５５で定年でも平気でしょ？

>>598
公務員は手当部分の幅と昇給が早過ぎなんだよ。

手当部分を廃止して、昇給をゆるやかにすれば無問題。

破綻しているはずの公務員の共済年金のツケを厚生年金が払っている。
http://www.geocities.jp/quartiejp/pensions/hirakida/103hatansho.htm
http://www.geocities.jp/quartiejp/pensions/hirakida/219kyo.htm

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円

某病院では公務員から優先に診察するそうな。

>>602
政治家の身内から優先的に診察させる病院は知っているがな。

ちなみにどこか教えてくれ。

>>603
教えたら絶対是正される保証があるならともかく、病院勤務の人ならチクった人が危ないだろ。
俺もそういう例は実際に目の前で見たぞ。
俺の住んでる県の知事が優先される所をな。
病院が潰されると死活問題なので何県かは言えん。
しかし、くれぐれも言えない理由を嘘だからなんて思わないでくれ。
まだ子供が小学生で失職するわけにはいかんのだ。

>>604
知事なら公務員じゃなく選挙で選ばれる政治家だろ？と突っ込んでみるテスト。
要は俺の知っているケースと同類だな。
そういうのは残念ながらある。
ニュースで癒着が暴かれたのは歯科医師会だが、もちろん医師会と政治家も「浅からぬ関係」にある。

退職間際に基本給を必ず上げて退職金をアップさせてるところもあるな。
独立採算の民間ならありえない話だわ。

株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
これがサービス残業による過労死の実態か！…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちにはってください。

つーか、いい加減コネ採用をどうにかしないとね。

市町村合併で、職員の数を今後１０年くらいで半分くらいに減らすって本当？

つーか、市町村全廃で事務は都道府県にさせれば良い。と思う

>>609
実現できれば俺は諸手を上げて賛成だな。
田舎に帰省すると、マジで暇を持て余してんだもん。
田舎に残って役場にいる同級生には悪いけど、ありゃどう見ても不要人員だらけだ。

官僚の天下り完全禁止ってのもするべきだな。

リそな行員にに　ボーナス出たそうです。
ふざけんな！（平均７０マン）
２兆円返してからにしろ！

>>609-610
地方は人余りだとよく言われるが、
公務員のそれぞれの一般会計に占める人件費の割合を見ると、
　県＞＞国＞＞市町村

誤解を恐れずに言えば、県が一番不要。
特に政令市相手だと、書類の配達役でしかない。

市町村合併は補助金削減に対する自治体の自衛策。
泣くのはお抱えＳＥ。

>>614
ただ額だけの比較でどれが不要かなんて決められないんじゃないの？
仕事量（数値化は絶対無理だがｗ）を勘案しなきゃ。

1 ：さなぎいぬφ ★ ：04/07/24 19:18 ID:???
土交通省の本省と７地方整備局で、職員が平日の勤務時間中にスポーツ大会などの
レクリエーションを常態的に実施していたことが、朝日新聞社の調べで分かった。
昨年度は少なくとも計２１回に上り、延べ約２３００人が参加のために本来は認められない
特別枠の有給休暇を取っていた。書類審査で実施を承認した総務省は「人事院規則などに触れる
恐れがある。審査に問題がなかったとは言えず、今後は審査を厳しくしたい」と話している。

関係者の話や朝日新聞社が情報公開で入手した文書などによると、国交省本省の場合、
０３年度にバレーボールとソフトボール大会を１回ずつ、東京都内で平日の勤務時間中に開いた。
今年度も既に１回実施した。

同省福利厚生課は「週末の運動施設は混雑する。予約は抽選に外れて断念した。
忙しいため、一度計画したら時期は動かせない。やむをえず毎年、勤務時間中に
親睦（しんぼく）を深めている。国民に誤解を招く点があれば、社会情勢にマッチさせるべく
検討する必要がある」と話して　いる。

近畿地方整備局（大阪市）は、水曜日だった昨年６月４日に市内の野球場２面を借りて
ソフトボール大会を開いた。厚生課長は「過去、平日しかやった記憶がない。
職員の間に『休日だったら、誰がわざわざ参加するか』という声があるのも否定しない」と言う。

以下略 (07/23 07:39)

アサヒ：http://www.asahi.com/national/update/0723/004.html

公務員の仕事ってマジでヌリー

国１・都庁→給料上げろ。
警察・教員→給料下げろ。

この国はＤＱＮ公務員のほうが優遇されている。
エリートほど馬鹿をみる。

他の仕事知らないから「俺は忙しい」なんて考えるんだろな。

やっぱりこの国はもうダメなんですかねぇ。
成長させる人もいれば、それを分捕っていく人もいるわけで、今現在はどう考えても分捕り
の方が多いわけで。
今生きている日本人があの輝かしい成長を見ることは二度とないんでしょうね。
日本人が日本人の足を引っ張っているってのは悲しい事ですわ。
頑張っているとか、忙しいんだとか言うのでしょうが、それが既に必要がない無駄なこと
って気付かないんでしょうね。足を引っ張っている人が、引っ張ってないって思い込んで
しまっている訳ですから、これはもう崩壊を待つより仕方がないことなんですね。

ここでなにを言ってもアボーンは決定です。仕方のないことです。
後はどう乗り切るかって事だけです。みなさんがその時を迎えた後も元気でいることを切
に願います。頑張りましょう！

>>618
金の亡者やな。

国を改革できるエリートは海外に逃げたぞ

いくら予算を削っても意味ないよな。
国債の利子と公務員の人件費を払うのに税収全てでも足りないんだからな。
公共工事や補助関係全てをゼロにしても依然として赤字。
公務員が多すぎるのは間違いない。

公務員の給料が多すぎる
今のニ分の一で良い

エリートは海外に逃げるなよ
愛国心の無い奴等だなあ

>>625

それじゃー、政治家と官僚を取り替えてくれ。そしたら帰国する。

現在日本の税収が80兆円
そのうち、公務員の「人件費のみ」の支出が55兆円

... では、留萌市の公務員比率はどうでしょうか。なんと、２２．３％！道内
市部平均のダブルスコアです。働いている人のおよそ５人に１人が公務員
なんですね。道内市部での順位は、歌志内市(29.4 ... 産業別, 構成比 ... 公務員, 22.3. ...
rumoi.walker.jp/omosiro.htm

実際には「税金で生活している待遇が公務員扱い」の非公務員もいるので、この比率はさらに増加する。

支配者＝＝＝＝＝＝＝＝公務員

被支配者ーーーーーーー奴隷化されるサラリーマン

もう開き直ってずべての企業を国有化しろよ。
国民全員が公務員になったほうが公正で健全な財政になる。

>>631　農民が政治を語るな

少子高齢化　→　中国朝鮮の移民増加　→　ローマ帝国とゲルマン民族化
フリーターの老後は、異民族の奴隷です


149 名前：名無しさんの主張 ：04/07/25 14:29
アメリカ・・・・幕府
官僚・・・・・・武士
政治家・・・・・豪農
自営業・・・・・商人
サラリーマン・・・・・百姓（田んぼ有り）
フリーター・・・・・・水呑百姓（田んぼ無し）

田んぼ＝一戸建て・マンション

>>632
その思い上がりがダメなんじゃないの？

>>631　農民が政治を語るな

要するに黙って食い物にされてろと？

どんどん公務員が増えて、みんな公務員になれば無問題ｗ

株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
これがサービス残業による過労死の実態か！…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってください。

公務員の給料下げなくていいけど、退職金は全て長期国債で払って欲しい。
国のために働く公務員は国債を受け入れる義務がある。

>>637
じゃあ会社のために働くサラリーマンは全員無限責任社員になる義務が
あるってこと？

国債ではないが、愛知県の公務員は皆万博チケットを買わされているらしい。

>>638
その方が社内の立場が上がって喜ぶ奴が多いのでは？

>>639
全ての余剰チケットを名古屋の公務員で引き取って欲しいね。

　人事院は今年度の国家公務員の給与について、昨年度まで２年続けて引き
下げられていた月給を今回は据え置くよう勧告する方針を固めた。ボーナス
（期末・勤勉手当）も引き下げはないことが確実な情勢で、５年続けて減ってい
た国家公務員の年間給与は６年ぶりに下げ止まる見通しになった。８月６日に
も勧告を国会と内閣に提出する。
　人事院では現在、勧告の基礎資料となる民間給与の実態調査を最終集計し
ているが、官民格差は１人当たり平均でプラスマイナス数百円に満たないわず
かな差にとどまる見通し。このため、基本給である俸給表の改定を見送り、月
給の水準を据え置く方向となった。
　一方、ボーナスについては、民間企業で今年夏のボーナスが上向いているこ
とから、今回の勧告では引き下げられることはないとみられている。ただ、民間
企業でも昨年冬のボーナスが厳しい情勢にあったことや、中小企業ではなお伸
び悩みがみられることから、プラスにはならずに最終的には昨年度と同じ年間
４．４カ月分に据え置かれる可能性がある。
　国家公務員の給与は、ボーナスの引き下げの影響で９９年度から年間給与
が５年連続で減少しており、０２年度には初めて月給も２．０３％引き下げられた。
昨年度は月給とボーナスを合わせた年間給与ベースで２．６％の引き下げで、
過去最大の下げ幅だった。
　（朝日新聞）

>民間給与の実態調査

この調査がまたいい加減なんだよなぁ。
民間の一流企業しか調査対象にしていない。
あれで「民間給与の実態」とは片腹痛い。

人事院も糞

>>643
つーか、公務員を腐らせた元凶が人事院。

>>640
でも倒産したら悲惨だな。

>>645
負債をあまり抱えずに早めに倒産させてやり直せばいいのさ。
国が破産したらもっと悲惨だな。

むしろとっとと国が破産してＩＭＦに介入してもらいたい。

国が破産してIMFが介入すると、自分達の暮らしはどういう風に変わるの？

日本国民が戦後５９年豊かな生活を謳歌できたのはやはり自民党政治の
統率力による成果が大きいだろう。 日本は経済一流　スポーツ二流　
政治三流と言われてきたが、あえて反論する。 自民党政治は一流である。
確かに日本には優秀な官僚達が経済を率先して引っ張って来た事実もあるが
政治家の実績に比べると劣るだろう。日本を支えて来たのは紛れも無い
自民党政治なのだ。

>>648
国有財産はどんどん外資に買い叩かれて戦後の状態に近くなるだろう。
しかし、腐った政府も大ダメージを受け、肥大しすぎた公務員社会も縮小を余儀なくされ
既存の利権構造は少なからず破壊される。
民間人の生活は苦しくなるが、腐った政府を本当に改革し、子や孫の世代に安定と繁栄を
残すには、しがらみのない他人の視点での改革（ＩＭＦ介入）しかないと思う。

>>650
政治が変わるには、やはり外圧かクーデターしか考えられませんね。
選挙で変わるはずがない。

相変わらずこのスレはいいなあ

選挙で変わるよ。しかし、それは下記を読め
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1089265641/l50
選挙という芝居には事前準備が何よりも大切なのだよ　↑

>>650
カムドシュ時代なら一気に悲惨な状態に突入しただろうけど、今はちょっと柔らかいみたい。
日本をひっかきまわすんなら、IMFというよりあのフランス人を連れてくる方がいい。

マスコミにない情報満載　「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
田中康夫の支持者だった元記者が、田中康夫長野県政とマスコミを
検証し、メルマガを発行して追撃しています。

田中知事の「脱・記者クラブ宣言」に呼応して、表現センターの
知事会見に出席、マスコミの問題点を糺し、田中知事を支援するつ
もりでしたが、取材しているうちに田中知事こそを追撃しなければ
ならないことに気付きました。
田中知事のいう「脱・記者クラブ宣言」はマスコミ操作の小道具です。
言いたいことだけを長々喋り、都合の悪い質問にはまともに答えません。はぐらかし、
すり替えが目立ちます。質問の途中で「次の方」とやるのも常套手段。
「脱ダム宣言」にはなんら理念がなく、世間一般にある公共事業に対しての不信感を増幅
させ、己の支持に利用しようという策略に他なりません。それが証拠に大きなダムを一個
造るのをやめ、替わりに小さなダムを複数造ると言いはじめました。
これが誤魔化しでなくてなんでしょう。ダムは必要だったのです。なのに、自分の間違い
を認めようともしません。
半数が新人に入れ替わった県議会とも徒に対立し、議会は”悪”、田中知事は”善”とい
う虚構の構図を作り出し県政を混乱させています。県内にいるより県外にいることのほう
が多く、執務態度は極めて不真面目。
幹部職員の異動は激しく、気に入らないとすぐ飛ばされ《イカロスの翼人事》
と揶揄される恐怖政治状態。

最近では出張旅費を誤魔化していたのがバレ、返還する羽目に。しかも三件も。
これは氷山の一角。そもそも、マスコミに出るために公務を作り出し無理やり出張し旅費を
二重取りしていたのだから呆れる。

このスレは↓共済年金制度のことに関して深く理解するスレです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091329190/l50

情報提供をお寄せください・・・。

　総務省は３０日、国の機関や特殊法人から移行した独立行政法人の役職員の昨
年度の給与を公表した。公表は０１年４月の発足以来初。国家公務員の給与水準を
１００とした場合の９５法人の職員の給与水準（ラスパイレス指数）は事務・技術職員
で１０７．４、研究職員で１０２．３と公務員より高くなった。
　総務省は「手当で割り増しされる東京居住者や管理職の比率が高いため一概に高
すぎるとは言えない」としているが、独立行政法人には昨年度、国から計１兆２０００
億円以上の運営交付金や補助金が入っている。国民が妥当な水準か判断できるよう
分かりやすい情報開示が必要といえそうだ。
　総務省によると、職員の平均年収は、事務・技術職員（２万３２６２人）が７２８万４００
０円（平均年齢４２．７歳）、研究職員（８３７７人）が８９９万５０００円（同４４．０歳）。指数
が高かったのは農畜産業振興機構（１３６．４）、理化学研究所（１３０．４）など。一方、
８４〜８５の組織もあった。
　また、法人の長の平均年収は１８４２万４０００円。高いのは鉄道建設・運輸施設整
備支援機構（２３２０万６０００円）、水資源機構（２３１４万４０００円）＝金額はいずれも
年度途中の設立のため推計値。退職手当を受けた４人については、在職２年３カ月〜
２年１０カ月で、大学入試センター（９９１万円）を最高に平均６３３万９０００円が支給さ
れていた。
　（毎日新聞）

農業関係は相変わらず腐ってますな。

国家１種→天下りやめて給料アップさせるべき
都庁１類→同じく給料アップ
国２・県庁→現状維持
市町村・警察・教員→３０％カット
全ての高卒公務員→５０％カット

ＤＱＮほどおいしい仕組みの公務員。ＤＱＮの給料はカットの方向でお願いします。
国１のキャリアの天下りをなくせといっているアホがいるが、これは仕方ない。
彼らは定年まで働けずに４０代で勇退するわけだから、天下りをなくすのならば定年まで働けるようにしろ

>>659
おまえは勇退の意味わかってんのか？
何かの規則で決まってるのか？その「勇退」が。

確かに官僚の給料を上げないとこの国は滅びるぞ

>>661
泥棒に追い銭だろ。

>>662
わしもそう思う

>>661
税収４０兆円しかないのに、２６０兆円も予算組んでるんだろ？
給料そのものを払う事自体無理。

公務員の給料と日本の税収はほぼ同額
税金は公務員の給料のために納めさせられている。

早めに「自己破産（日本国）」を裁判所に申請するべきやな

公務員は５年ほど新規採用を止めろと思う。マジで思う。

>>665
そんな君にはこのコピペをセットでどうぞ。

正確には歳入については「国の一般会計」だけ取り扱っていながら、
人件費については、国の特別会計・独立行政法人・公社の職員及び
地方公務員、さらには特殊法人まで入れるという、まともな分数計
算すらできない人間が集うスレです。

＞＞６５９のいうとおりだと思う。
一種官僚なんかほんの少ししかいないんだから、給料カットしてもしれてるし、
すべきではない。むしろ若手官僚の報酬をもっと上げるべきだ。
それより、市役所、教師、給食のおばちゃん、バスの運転手みたいな
現業、事務職の給料を何とかしろ。こんなの誰でもできる仕事なんだから。
イギリス、アメリカだったら３００万程度。
そのなかでも、５０過ぎのおっさん、おばさんがすべての元凶。
おっさんおばさんが若手官僚の２倍、３倍の給料をせしめてるのが、一番の大問題。

>>665>>668
人件費≠給料

>若手官僚の２倍、３倍の給料

現実を知らない官僚希望の学生か？

>>671
入省３，４年くらいの官僚の給料は５００万くらい。
５０台の高卒市役所のおっさんや給食のおばさんは１０００万くらい。
年間労働時間も２倍いってるんじゃないか・・

>>672
>５０台の高卒市役所のおっさんや給食のおばさんは１０００万くらい。

まあ高卒でも助役や局長はいるからな。そういう職員は1000万超えるだろう。
給食のオバサンが1000万超えている役所はどこだい？
よければ教えてくれ。

>>673
俺も知りたいｗ

そんなに貰えるなら友達は辞めてないよ。
辞めて電気のメーター点検のパートしてるが、そのほうがギャラはいいらしい。

>>674
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
これでもみてみろ。
うちのおじさんにも、教師と警察がいるが（どっちも５０台）
どっちも１０００万円は軽く超えている。別にキャリアとかじゃない。
まったく馬鹿な話だ。こんなのが何百万人もいたら、破綻するに決まってる。
>>675
それは、２０代か３０代なんじゃないの。公務員の給料がおかしくなるのは
４０後半から５０代なんだから。

>>676
杉並区以外はどうなのか？そこだけが特殊ということは無いか？
ちゃんと検証しろよ。あんたは日本中がそうであるかのように
言ってるんだから。他の自治体の状況も示してくれ。
出来なければ最初から「杉並区では」と断るべき。

関東の一部、とりわけ千葉の現業が高いのは有名な話だな。
ただそれを基準に考えてもらうのは困る。

ちなみにウチの役所でヒラ事務職では、どうやっても1000万は超えない。

だから教員と警察の給料はさげていいよな。
義務教育じゃないんだから高等学校はすべて民営化せよ

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★

77：国家�T種(人気官庁)
76：国家�T種(不人気官庁)
75：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
70：国家�T種(外局,独法)、国家�T種(技術系)、東京都庁�T類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、東京都特別区�T類
65：県庁(田舎)、国家�U種(本省=霞ヶ関)、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：国税専門官、労働基準監督官、裁判所事務官�U種
63：国家�U種(出先機関)、防衛庁�U種
62：市役所(中核市)、家庭裁判所調査官
61：市役所(特例市)、自衛隊幹部候補、航空管制官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、警視庁、法務教官
54：市役所(一般)、教員、大卒警察官、大卒消防官、
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、入国警備官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種
50：村役場、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
49：自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

>>680
その表の中で、偏差値70台は給料up、偏差値60台は不変、偏差値50台は30%カットが適当。
実際、偏差値50台の公務員が約80%を占めるわけで、この中には高卒公務員など数多く含まれている。
そろそろ採用試験の方法を変えて年齢制限を撤廃し、�U種と�V種は統合して高卒優遇はやめるべきだ。
優秀な高卒ならば大卒と一緒に試験を受けさせても合格できるだろ。
もはや我が国には雇用対策といって高卒の公務員を雇っている余裕はない。
市役所なんてほぼコネ採用とみて間違いないしね。

その通り！！
天下りを廃止させるにはアメとムチでいうアメが必要だ。
国家�T種のキャリアは４０歳台で事実上の解雇で勇退し
特殊法人へいくことになるので、少々給料アップさせても定年まで
勤めさせ上げたほうがいい罠。>>680の表でいう偏差値70以上の公務員
なんて１％くらいなんだから、こいつらは給料upで無問題。
問題はコネ採用で５時に帰宅できる市役所職員と高給の警察と教員だ。
ＤＱＮほど楽できて、頑張ったものほど報われない、そして高卒と大卒の区別が無い
公務員社会を変えるには採用試験の改革が必須だ。

思いつくままに挙げてみたが、最低でもこれくらいは必要だろう。これだけやれば100兆円くらい減るのではないか？

・国２と国３の統合（裁判所事務や国会職員、県庁、市役所なども同様）
・都道府県・市町村の教育事務と警察事務は定年を迎えた職員の再任用（非常勤待遇）で十分
・市役所の採用試験をすべて人事院がとりしきって、リクナビのようにサイトを作って出願させればコネも減る。
・外務専門職と防衛庁２種を国２に統合する
・年齢制限を撤廃させて、優秀な民間人をとりいれる。年齢制限撤廃するかわりに経験者枠を廃止
・給食関係、運転手などは全て外部委託
・技術系職員は都道府県・市町村が個別に採用試験を行うのではなく、国２の枠ですべて募集して地方へ派遣の形をとる
・行政は政策立案だけすればよいので現在よりももっと少数精鋭にする。
・合格後、不合格後の順位と問題を必ず開示する。
・国公立高校は義務教育じゃないのだから民営化すべき（ＤＱＮ国公立が多すぎ。最大でも都道府県に各３校）
・幼稚園と保育園はすべて民間委託
・都道府県の水道局、下水道局、交通局は全て民営化
・社会保険庁・経済産業省の解体、ハローワークの民営化
・ＮＨＫ受信料と交通安全協会費制度の廃止
・外形標準課税をとりいれて国税専門官を半減
・すべての自治体の事務職員の50%を非常勤に義務付ける
・教員と警察官は給料の10％カット

>>678

http://www.geocities.jp/quartiejp/pensions/hirakida/103hatansho.htm
http://www.geocities.jp/quartiejp/pensions/hirakida/219kyo.htm
民間の年金がどんどん悪条件になっているのに
公務員だけこんな共済年金を貰って良心は痛みませんか？

>>684
俺らの世代は貰えるとは思っていないし、
俺は国家公務員でもない。

どうせもらえないとタカをくくっていたから、
正直、今まで興味もなかった。
今度ウチの共済を調べてみることにするよ。

逆に聞きたいのだが、
自治体の共済や地方の教職員・警察等の共済も、
同様に多量の公的資金を投入しているというデータはあるかい？
あとリンク先のページは最近良く貼られているみたいだが、
ソースは１つだけだ。信用できるのかな？

>>683
中には良い案出ていると思う
でも、ちょい突っ込み。

>100兆円くらい減るのではないか？
公務員一人当たりの人件費が1000万というのは有名な話だ。
100兆÷1000万の割り算をしてごらん？

>>685
十分信用できるだろ。
文責はここだし。
http://www.geocities.jp/quartiejp/index.htm

何もない所に金が湧いてくる訳がないので、税金で補填されているのは確実だろう。
それとも「運用」で金を３倍に増やしているとでも？

>>680
>>偏差値70台は給料up、偏差値60台は不変、偏差値50台は30%カットが適当
それいいよ。偏差値70台は１％くらいだろうからね。トップに甘い汁吸わせて
下層公務員の改革をしてもらおう。

>>683
基本的に賛成

>>688
公務員の仕事なんか実際たいした事やってねえよ。
良心がどれだけ残っているかを何かで計って、それに比例した給料を出せばＯＫ。
偏差値の高い悪人ほど困った存在はないからな。

>>689
世間知らずですね。
たとえ偏差値が高い連中が少し甘い汁をすおうが、
全体として改善されればそれでいい。
トップの改革は全体の改革がおわったあとでやればよい。
第一、偏差値70台の公務員改革なんてそもそも不可能です

偏差値か。夏らしい言葉だな。
公務員に矛先向けるのもいいが、まず議員数を減らして給料減らしたらどうだ？
口だけの下品なパフォーマンス政治屋には飽き飽きだ。

>>690
おまえもちゃんと仕事を見つけろよｗ

>>690　は汚職官僚のバカ息子。

いや俺は３流大学１〜２年の官僚希望の学生と見た。
「偏差値」って言葉を臆面もなく使ってるし。

>>687
文責は開田氏個人だろう。
他の部分が怪しいので、もう少し俺は読んでみるけど。

何度も書かれているが、政治家・上級官僚なんかどうでもいい。
いわゆる支配階級なんだから。報酬も高くて当たり前。
むしろ、このへんの報酬を下げてお茶を濁されるのが一番困る。
偏差値は嫌いだが、>>680の５５以下の奴らの平均を４００万くらいにする必要がある。
こんななんの能力もいらない誰でもできる仕事に税金のほとんどを使ってるのは
ありえないな。

>>696
ポチ必死だなw

>>696の言うとおり。

>>680の表にあるとおり
偏差値70台の公務員なんて１％くらいなんだからこいつらの給料は１．５倍にしてもよい。
その代わり、８０％以上を占める偏差値55以下の公務員は確かに年収４００万でやってもらおう。
トップの人間が高給をもらうのは当然だし、全体として改善されればそれが一番いいだろう。
普通の有識者は官僚の給料は上げてもいいと思っている。
天下りをなくしたいんならば、定年まで働けるようにしたらいい。
一般人はマスコミにおどらされて、彼らが４０歳台で勇退するという事実、激務でごぜんさまという現実を
全然わかっていない。キャリアが気の毒だ

>>698
自治体出向者に簡単に論破される国�Tはいかにカウントすべき？
俗に言われる一流官庁だが、相手は。

国１から地方自治体への出向者も通常の国１換算でいいだろ

>>698
俺は全然気の毒とは思わないけどな。
誰かに強制的にやらされてる訳じゃないし、辞める自由だってあるわけだからな。

　東京都職員共済組合は、職員の年金給付に備える長期給付積立金（２００３年度末
時点で１兆２４５１億円）の運用を０５年度から抜本的に見直す。信託銀行、生命保
険会社への一括委託をやめ、債券や株式などの投資対象ごとに委託先を振り分けて高
収益を目指す。民間企業が相次いで導入している手法だが、自治体では全国でも珍し
い。
　同組合では０１年度以降、年金給付額を職員の掛け金と都負担金だけでは賄い切れ
ず、積立金を取り崩す状況が深刻化。団塊世代の大量退職や国家公務員共済との財源
一元化を前提に今秋にも掛け金が見直される予定で、これに合わせて積立金も効率的
に運用する。
　具体的には現在の委託先１４社の実績を比較して国内外の債券、株式などの投資対
象別に運用先を再選定する。各社は得意分野に集中して市場平均を上回る収益を追求
する。これまでは各社一律の運用だったため、運用実績にかかわらず委託費用だけが
かさむ問題もあった。
　委託先を特化する手法は、多額の積立金を扱う大手自動車、電機メーカーなどが
ヘッジファンド（資金運用会社）を一部活用して実施している。自治体関係では地方
公務員共済組合連合会が試行し始めたばかりだ。
　ただ、自治体の場合、比較的安全な国内債券を過半数以上組み入れるという国のガ
イドライン（いわゆる５・３・３・２規制＝厚生年金では１９９７年に廃止）が事実
上残っている。都は投資対象ごとに収益とリスクを見極めて独自のポートフォリオを
作る方針。それぞれの配分割合と運用成績は職員に積極的に開示する。
（２００４年８月３日／官庁速報）

>>702
国家公務員共済は破綻を隠したまま税金を湯水のように使ってるらしいけど地方公務員は違うんだね。
ちょっと誤解してたかも。

情報公開はなんにせよいいことだ。
だけど、できれば一般にも公開してほしいな。
地方公務員の情報が公開されるほど国家公務員に関する情報隠蔽がそれだけ目立ち、
是正を早めることに繋がるだろうし。

　政府は４日、自民党行政改革推進本部の役員会に公務員制度改革関連法案の骨子を
提示し、了承された。国家公務員の能力評価を５段階に格付けし、人事に反映させる
「能力等級制」の導入が盛り込まれている。公明党の了承も得て、各省庁や労働組合
との協議を本格化させ、秋の臨時国会に法案を提出する。　
　骨子は、与党が政府に申し入れた改革案を踏襲した。能力等級制は、公務員を能力
評価によって幹部級、課長級、課長補佐級、係長級、係員級に格付けし、昇進などの
任用に反映させる仕組み。等級は当初案の１１段階から５段階に簡素化した。給与は
１１段階の等級表を用い、１年間の実績評価を反映させる。現在の「職階制」は廃止
する。
　また、国家公務員の再就職を内閣で一元的に管理するなど、天下り規制の強化も打
ち出した。特殊法人など非営利法人への再就職は、新たに内閣への事前報告を義務付
ける。内閣は必要に応じて各省に是正措置を求め、天下り状況は毎年、国会に報告、
公表される。
　一方、連合が求める公務員への労働基本権の付与について、政府は公務員改革関連
法案とは切り離し、別途協議を続けたい考えだ。
　（時事通信）

>>704
労働基本権は、認めてもいいよ。
そのかわり必要ないやつをいつでもクビにできるようにしろ！！

>>704
不透明な能力評価基準はコネ人事を助長するだけだと思う。
評価基準を細部に渡って一般公開して欲しい。

人事院勧告ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!

あぼーん

　総務省は３０日、地方税財政の「三位一体改革」で、国から地方への税源移
譲などを通じ、人口ベースで全国の３分の１に相当する自治体（市町村）を、地
方交付税を受けない不交付団体にするとの中期的な数値目標を初めて掲げる
方針を固めた。地方交付税制度見直しを議論する３１日の政府の経済財政諮
問会議で、麻生太郎総務相が表明する見通しだ。　
　（時事通信）

「退職金増額やめます」　さいたま市長、批判受け

　さいたま市の相川宗一市長は３１日、６月の条例改正で約１０００万円増額
したばかりの自身の退職金を元の額に戻す、異例の「再改正案」を市議会に
提出する。
　相川市長は「人事院勧告での公務員給与据え置きなどを勘案した」として
いるが、市民から１５０件を超す苦情が寄せられたことについても「配慮した」
と認めている。
　再改正案は現在の市長退職金を約１０００万円減額し、改正前の約２７５０
万円（来年５月の任期満了時）にする。同様に助役の退職金も約３９０万円、
収入役は約２８０万円減額する。
　このほか、来年３月末までとなっている３役の給与減額措置（５―１０％）を
約２カ月延長する。
　市議会では６月、ほかの政令指定都市との「格差是正」を理由に３役の給与
や退職金、市議報酬などを引き上げる条例改正が行われたが、市民グルー
プが抗議の座り込みをするなど批判が出ていた。
　（共同通信）

さて、
人勧も終わったし、ボチボチ我々の順番だな…。

日本には世界有数の官僚頭脳集団様が君臨しているから、まず心配はない
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 y' ,.-'"　 　 　 　 　 　 　 　 /､__,／
　　　　　　　 _,,. -‐''''''""''''‐-､‐'" -'''"" ￣ ""''- .,,　u 　 ,.／
　　　　 ,. -'"　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ヽ、 /
　　　／　　　u　　 　 　 　 ,'　　　　 　 　 　 　 　 　u　 ﾞv
. 　 /　　　　　　　　　　　,.　　　i　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、
　 /　　　　　　　　 　 ,ノ i　l l　　l, i　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　､_　　　　 　 ⊂ﾆ -' 人 ij　　 l l　　　u 　 　 　 　 　　　,.-''"::ﾞﾞ'ヽ､
　　　 ﾞﾞﾞ'''二ニ'''─‐'''''"ヽ､ﾞ､　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　 ￣｀　　 ﾉ,. /r‐'　ﾞil ヽ　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"ﾞヽ､
　　　　　　　　　__,,.　J　　　|i､_<　　　　　　　　　 　 /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;／ 　 　 　 ﾞヽ、
　　　　　u ニ二 -'"　__,,.／ilﾞ､ ヽ;　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　 　
　　　　 　 __,,,,,,. -i''i"/､ __､' i,,.ヽ、　　 　 j　　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　￣￣｀''''-.,,　j ﾞ'J U　　 ij　 　 ` - .,_　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　 :::::::::::｀ヽ/　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　 ＞-─‐-
　　　　　　 :::::::::;;;/　　　 　 　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ､;;;;;;;;;;;i　　　　　,.-'"

http://www.geocities.jp/asfsth/

偏差値６６以上の公務員→給料１．５倍アップ
それ以外の公務員→給料３０％カット

公務員なんて偏差値６６以下のやつらで９０％占めているのだから
優秀な公務員にはどんどん高級を与えてよい。
ただし、ヒラ公務員は給料カットする。

>>713
その基準だと
東京を除く、大半の地方公務員がカットされるわけだが、
今や税権が委譲され、地方分権が進んでいこうというときに、
そういう方向性は関心できないな。

特別職退職手当を大幅削減へ＝大阪府箕面市

　大阪府箕面市の藤沢純一市長は１日までに、市長はじめ特別職の退職手当を５、６
割削減する方針を明らかにした。７日開会の市議会に特別職退職手当条例改正案を追
加議案として提出する。
　市長は１期４年で現行の２４００万円から６割減の９６０万円に、助役は１２５２
万円から半減の６２６万円とし、収入役、水道事業管理者、教育長もそれぞれ６割減
にする。
　同市長は８月２２日の市長選で現職ら３人を破って初当選。公約にも役所改革の一
環として退職金の大幅カットを掲げていた。
　（時事通信）

補助金改革案取りまとめ、「非常に重大な意味ある」＝梶原岐阜県知事

　岐阜県の梶原拓知事は３１日の記者会見で、地方税財政の「三位一体改革」で全国
知事会が補助負担金削減案をまとめたことを受け、「改革案を作れと言われ作れな
かったら、重大な障害となっていた」と振り返り、「地方６団体が改革案をまとめら
れたことは、非常に重大な意味がある」と述べた。
　同知事は「去年、政府側にだまされており、協議機関という前提条件が整わなかっ
たら、改革案は出さなかった」などと説明。「われわれは苦労して投げ返した。ネッ
ト際でボールが転がっているようでは困る」とくぎを刺した。
　（時事通信）

今月中旬に国と地方団体が協議会＝補助金削減を検討

　細田博之官房長官は１日午前の記者会見で、全国知事会など地方６団体がまとめた
総額３兆２０００億円の補助金削減案について検討する国と地方団体との協議会を、
今月中旬に開催することを明らかにした。協議会に先立ち、来週早々に閣僚会合を開
く。６団体の削減案に対しては、自民党をはじめ文部科学省、国土交通省などからも
強い反発が出ている。
　（時事通信）

今回の補助金改革案は非常に有意義だと俺も思う。

中央からの押し付けではなく、まがりなりにもボトムアップであるわけだ。
これを機に、地方はもっと発言力を増すべきだろう。
リストラを恐れる霞ヶ関の連中こそ要らない。

「全国一小さな組織」目指す＝行財政計画改定案を決定−大阪府

　大阪府は、財政再建に道筋を付けるための「府行財政計画」の改定案をまとめた。
職員削減などの組織再編や建設事業を中心とした施策見直し、徴収強化などで、２０
０５年度から３年間の「緊急取組期間」に総額１２２５億円を捻出（ねんしゅつ）
し、０７年度の財政再建団体転落を回避。「全国一小さな組織で、最高のコストパ
フォーマンス」を実現し、１１年度の単年度黒字転換を目指す。
　府は、０１年に行財政計画をまとめ、改革を進めてきたが、税収の低迷などで、現
状では０７年度の累積赤字が１４４０億円に上り、減債基金も底を突き、財政再建団
体に転落すると試算されていた。
　組織再編では、「１１年度までに職員数３０００人削減」とする当初予定を１年前
倒しし、削減総数も３２００人に拡大。期間中には、職員１０００人減のほか、ボー
ナスや時間外勤務の縮減などで、総額５５５億円の歳出を抑制する。
　施策見直しでは、建設事業の優先度の精査を一層強化。取組期間には、２５０億円
の歳出削減を見込む。また、滞納整理の強化や府所有財産の売却を進め、期間中に４
２０億円の歳入を確保する。
　また予算編成については、前年踏襲を改め、翌年度の歳入見通しに基づき歳出の上
限を設定し、その範囲内で予算編成を行うほか、部局の枠を超えた「再生重点枠」の
設定や、各部局の裁量の拡充も行う。府の役割を「地域では解決できない広域的課題
を担う自治体」と定義し、市町村への権限移譲も進める。
　（２００４年９月２日／官庁速報）

補助金削減案に異論噴出＝「党が対案」と自民政調会長

　自民党は１日、党本部で重点政策推進委員会第３部会を開き、全国知事会など地方
６団体から３兆２０００億円に上る国庫補助負担金削減案の説明を受け、意見交換し
た。しかし、党の各部会の役員から、削減案への異論や反論が噴出。額賀福志郎政調
会長は「批判するだけでは責任政党として使命を果たすことにならない。対案を作
り、責任を果たす必要がある」との考えを示した。
　会合では、「義務教育費国庫負担金は国家の根幹にかかわる問題。教育の機会均等
や教育水準の維持をどうとらえているのか」（塩谷立文部科学部会長）、「（補助金
を廃止して）知事の裁量に任せると、日本の農業、農政を守れるのか、大変な危機感
を抱いている」（中川義雄農林水産部会長）などの発言が続出。
　環境、国土交通、厚生労働の各部会役員も、地方６団体が削減対象に挙げた補助金
を存続させるよう求める意見などを表明した。
　これに対し、全国知事会の梶原拓会長（岐阜県知事）は「知事や市町村長に任せる
と、おかしくなるというのは心外。政府内で十分議論を尽くしてほしい」と反論し
た。
　（時事通信）

公務員の待遇を民間並に引き下げたかったら選挙で現政権を交代
させるしかないよ。この連中もビニールハウスから出たくないので
結局、自民党に投票している。

>>706
同意。
あと、査定結果の詳細は査定された本人の要求があれば必ず開示しなければならない、ってのも盛り込んでほしい。
俺とボスのどっちが無能なのか、というのを白黒つけられるからね。

　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　　　　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　　会社員なんてやった事ない。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(　　 でも会社に行かずに給料貰って
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡　 厚生年金も払ってもらったけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　 分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　私はテロが起きても厳重に守られてるから安心だ。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　　 国民にはテロの犠牲が出るかもな。
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼　　　　　　お前ら年金チャンと払えよ、
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼　　　　 公務員と純サマの老後の為に。
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ|　　俺は給料上が〜るけど、おまいら
　 | .|　　＼|.　　 　 ∧ 　 　.|／ 　 |.　　 サラリーマンやフリーターは賃下げだな
　 | .|.　 　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |　 努力しないヒッキーはイラク逝け。

人事委員会勧告！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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給料表の改定見送りを勧告＝北九州市人事委員会

　北九州市人事委員会は２日、２００４年度の市職員給与について、市内民間事業所
のベースアップの実施状況などを踏まえ、給料表の改定を見送るよう市長と市議会議
長に勧告した。勧告の基礎となる官民格差は０．１６％（６７６円）で、この格差分
の解消は扶養手当の改定により行うよう求めた。
　勧告では、子どもらにかかる扶養手当（月額）について、�@配偶者が扶養家族の場
合は、２人目までを１人につき９００円�A配偶者が扶養家族でない場合は、１人目を
５００円、２人目を９００円�B３人目以降は５００円−をそれぞれ引き上げるよう求
めた。
　期末・勤勉手当（現行支給月数４．４０月）については、報告の中で民間のボーナ
ス支給月数４．３９月（前年比０．０１月増）を示すにとどめた。民間とほぼ均衡し
ていることから据え置かれる見通し。
　勧告通り実施された場合、行政職（平均年齢４１．８歳）の平均年間給与は１万１
０００円増の６７３万９０００円となり、わずかながら６年ぶりに増加する。人件費
の増加分は職員全体で年間約１億１０００万円。
　（時事通信）

職員給与、０．９８％引き下げを勧告＝札幌市人事委

　札幌市人事委員会は３日、２００４年度の市職員給与について、給料表を改定し、
月例給を官民の逆格差に当たる０．９８％引き下げるよう、市長と市議会議長に勧告
した。期末勤勉手当については民間の支給割合と均衡しているとして据え置き、寒冷
地手当は民間準拠を基本として国並みに引き下げるよう求めた。同市の給与引き下げ
は３年連続で、平均年間給与は６年連続の減少となる。
　勧告が完全実施されると、一般行政職（平均４３．０歳、勤続年数２０．２年）の
平均給与月額は３９６２円減の３９万９９６５円、平均年間給与は６万６０００円減
の６５７万２０００円となる。引き下げ分は１２月の期末手当で所要の措置を講じる
とした。給与改定に伴う人件費削減額は約１２億円。
　寒冷地手当に関しては、経過措置を設けた上で、０５年４月１日から実施するよう
求めた。
　（時事通信）

給与カット、給料表改正を提示＝盛岡市

　盛岡市は３日までに、職員給与の一律３％削減や給料表改正を市職労に提示し、勤
務条件の見直しについて協議を始めた。各種手当の見直しも同時に行うことで、最終
的には額面で５−６％の減額になる見通し。
　市が提示した案では、市独自に実施している７級制の給料表を国や県に準じた１１
級制に改定。さらに２００６年４月からの２年間は給与を一律３％カットし、２年間
で約９億円を確保する。
　このほか、勧奨退職者らを対象としていた特別昇給の廃止、５５歳を超す職員の昇
給停止、通勤、期末など各種手当の見直し、夏季休暇の日数減など、勤務条件全般に
わたって見直しを進める。
　組合との交渉を経て、１２月議会に条例改正案を提出する予定。

給料削減問題で労使交渉＝宮城県

　宮城県が県独自の雇用経済政策「緊急経済産業再生戦略」に充てる財源として、２
００４年度から職員給料を３．２％削減したことをめぐり、０４年度第１回の県当局
と職員組合側の労使交渉が２日、行われた。
　この問題をめぐっては、１月に県と組合の交渉が決裂し、県は２月議会に０４度か
ら２年間、職員給料を３．２％削減する特例条例を提案。県議会は原案に「条例施行
後１年以内に、県の財政状況や社会情勢を踏まえ、財源を給料削減以外に求めること
を含め検討」するとの付則を加え、修正可決した。
　同日の交渉後、三浦秀一県総務部長は「できる限り削減（率の圧縮）に向けて努力
し、遅くとも来年２月議会までに、何らかの方針を出せるように組合交渉を重ねるこ
とについては共通理解は得られた」などと話し、組合側も「県当局の言葉を額面通り
に受け取れば、付則の実行を前向きにやるだろうという感触だった」と述べた。
　一方、組合側は「県が一方的に交渉を打ち切ったのは団体交渉権の侵害」などとし
て、今月８日に県を相手取り損害賠償請求訴訟を起こすことを決めている。
　（時事通信）

まず役割分担基準の明確化を＝三位一体改革で、坂口厚労相

　坂口力厚生労働相は３日の閣議後の記者会見で、地方税財政の三位一体改革につい
て、「財政的問題を抜きにして、国と地方が担当すべき分野を明確にしないといけな
い」と述べ、まず国と地方、都道府県と市町村の役割分担の基準をはっきりさせた上
で、補助金の交付金化や税源移譲など財政問題を議論する必要があるとの見解を示し
た。
　同相は「（役割分担の）ものさしをどう決めるか、それが一番大事」とした上で、
「それが決まれば、各省それに当てはめるということになるのではないか」と指摘。
また、厚生労働省関係での補助金見直しについては、「医療、介護などの整理の仕方
の骨格そのものに変更をきたすことがある。大きな議論になると思う」と述べた。
　（時事通信）

地方案に反対なら「代替案」を＝三位一体改革で麻生総務相

　麻生太郎総務相は３日の閣議後記者会見で、地方税財政の「三位一体改革」で閣僚
会議の設置が決まったことに関連し、「税源移譲に見合う補助金削減案を（作成する
よう）地方に求めたのは小泉純一郎首相。こうすればもっとうまく行くという代替案
が出てこないと、なかなか難しいんじゃないか」と述べ、各府省などが、地方６団体
の国庫補助金削減案に反対する場合は、それに代わりうる説得力のある代案が求めら
れるとの認識を示した。
　（時事通信）

東レ？？　へ？？？
http://www.nikki.ne.jp/bbs/200304171755556745/
東レ？？　へ？？？
http://www.heavy-moon.jpn.org/bbs/bbslog/bbslog199811.html
経済産業省が処分発表　東陽レック○
http://www.meti.go.jp/press/0005281/
農林水産省も処分を発表　東陽レック○
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20040604press_9.htm
http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/shohisha/20040614syobun.html
先物取引業界
http://job4.nikki.ne.jp/?action=bbs_05&pid=200302080404381757&wid=200403011757239288&bbs_id=26

国会職員　議員より高給、１８人
◇国会図書館長、年収３１００万円
「国会議員より高い給料をもらっている国会職員がいるんだってな」
０２年１１月。東京・虎ノ門のホテルで会食中、小泉純一郎首相は自民党の中川秀直氏
ら与党国対委員長に問いかけた。
国会議員の年収は東大・京大の学長と同ランクでピーク時の９８年度は２４３７万円だ
ったが、０２年度の１０％カットをはじめ段階的に減額され、０４年度は年２０７７万
円。０４年度も削減措置は継続されている。
これに対し、議長席の脇で議事運営を補佐する駒崎義弘・衆院事務総長と川村良典・参
院事務総長の年収は約３０００万円。両院事務総長ＯＢが交互に就く国会図書館長（現
在は黒澤〓雄氏）の年収は３１００万円に上る。
両院の法制局長の年収は、内閣法制局長官と同じ２９１２万円。両院事務次長が各省事
務次官と同水準の約２４３２万９０００円など、国会議員の年収を上回る国会職員は現
在１８人。ベテラン国会議員からは「選挙の苦労もないのにね」と、やっかみが漏れる。
衆参両院には約３２００人の国会職員がおり、委員会での質問や議員立法の準備、国際
交流のための資料作成などで議員活動を補佐する。国会議員ほどの権限や責任はないし、
舞台裏で法案の根回しに走り回る行政官僚とも違う役回りだが、給与は高い。人事を担当
する庶務部、法案や請願の窓口となる議事部、委員会運営を担当する委員部などの部長も
、各省の局長（１８５０万〜２０００万円）並みの年収だ。

　小泉首相が国会職員の高給を指摘してから４カ月後の０３年３月、当時の衆院議院運営
委員長だった大野功統氏（自民）が国会職員の給与引き下げに向けて法改正の準備を進め
たことがある。当時の衆院事務総長だった谷福丸氏は「私や黒澤国会図書館長は（給与引
き下げを）了承した」と明かすが、複数の関係者によると、衆院への対抗心が強い参院側
が衆院の発案であることを理由にはねつけたという。

毎日新聞　2004年4月28日　東京朝刊（一部省略）

>>1
馬鹿を言うな！！

賃金を下げると、「世界一優秀」よ評される人材が集まらなくなり、国家運営の質が低下する。
これは、国家と国民にとって損失であり、そんな短絡的、近視眼的な物の見方をしてはいかん。

スレタイの趣旨は大賛成----
しかし、議員にはできません。菅さんの例でも分かるように、官僚に睨まれる
と、ガセ資料ばかりをくれるようになります。
海外視察も「委員会の予算がもう一杯です」しかも、地盤企業の要請を取次ぐ
など到底できないようになるでしょう
議員は役人と献金組織には頭が上がらないのです

数年に一度ではなく、重要議案ごとに政党を選択する制度---国民の意思が政治に参加する機会を増やす事が、行革の核心になることが必要ではないでしょうか

http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/

給料高いが人材はひどいよ。すぐに諸兄すべき人間うじゃうじゃ。

外務省問題で真紀子と喧嘩両成敗になった役人゜゜゜゜゜゜゜゜゜゜゜゜

特別室に鎮座していたのも問題なのに　今度イギリス大使になる

大使はまさにお殿さま待遇

政治家は黙って指をくわえているのみでいいの・・・・・・・・・・・

メルマガより。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自営業をしている者です。
結論を先に言いますと　私は公設の保育園は要らないと思っています。
私の知り合いに　子供を　市立の保育園に預けている者がいますが、ここの
保育士の方は、はっきり言って公務員で、子供１人１人に対しての愛情が
感じられません。

子供をそっちのけで井戸端会議。感情を抑えることが出来ずに子供を叱りつけ、
時間が来ると、子供の親が来ていなくても退社してしまい、保育している子供に
対してまったく責任というものが感じられません。
３才の子供が登園拒否を起こすとは・・・

私は　信じられない話を聞いているようでした。
民間の保育園では、とっくに潰れている事でしょう。
市立の保育園を運営していく予算の中で、これらの保育士の給料、退職金、年金
等の金額いかほどのものか。

民間の保育園の保育士の年収予算より高給になると私は思っています。
この予算を　私立の保育園の園児１人１人に　市が援助予算を計上したほうが
余程　子供と親の為になると思います。

それから　この市立（公設）の保育園は、市役所職員の子供の入園のために
常時何割かの空きを置き、市民の子供に入園希望者がいても
定員一杯と言って入れません。ですから当然　保育士１人で見る園児は
表向きの予定人数より相当少ないのが現状です。

母子寮の役人にはもっとひどい人もいると聞いています

たまに外部からプレゼントがあるそうです
子供達が手にとって喜んでいる写真を撮ったあと、すぐにプレゼントは
撤収され-----------あとは書かなくてもお分かりでしょう
どこかの国と同じことが日本でもあるとのことです
役所内部にはさらに不条理があるようですよ、退職後書道塾をするので
勤務中お稽古に余念がない人・・・・・・しかもバイトにタバコを買いに
やらせているそうです
雑談で一日を消化してしまう-------こんなのは全国的でしょうね
仕事---書類作成----しかし保管期限までに誰も目を通さないものが
9割りとも-----必要でない仕事をしている可能性は************
消費税アップの前に公務員半減をすべきでしょうね
しかし議員は　それを言い出す事はできないのです
言うと明日から一切の仕事はストップしてしまうでしょうね
日本は公務員にシガミつかれたまま溺死********

公務員難易度ランキング　http://www.geocities.jp/asfsth/

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系) 裁判所事務官�T種
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、東京都特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■■■■■■■■■■（ここまで公務員扱い）■■■■■■■■■■■■■
64：国税専門官、裁判所事務官�U種
63：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(中核市)、防衛庁�U種
62：市役所(特例市)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国家�U種(出先)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官
54：大卒警察官、教員、大卒消防官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、警視庁、入国警備官
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

重度障害者からまで　医療費徴収して　公団の道路もイチイチ身体障害者手帳提示し本人
以外家族も運転はＮＯでハイカの偽造で530億も損をしている。一番最初に公務員の徹底削減
給与の一括賃下げを最初に行い　それでも厳しいならば仕方が有りませんが弱い者からのお金
の徴収はふざけています。寒い土地の公務員に寒冷地手当て等バカでなかろうか？と思います
頼んでも居ない道路工事や要らないアルバイト等　まだまだ何もしていませんよ行政は。自分から
削減の手本になれよ！！

何とか自分の定年まで今のままで行ってくれれば・・・・そんな悪い公務員が居るからこんな事
になったんです。ボーナスは2/1　各手当ても根幹から見直しですよね。それに生意気ですよ公務員は！！
自己責任がないから赤字転落庁になるのに　まだ偉い気しています。金の無い役所の言う事なんて誰も
ききませんよ。送球に給与を半額にして迷惑をかけた道民国民に手本を見せてから各予算の見直しに入る
のが筋ではありませんか？

最大の問題は議員です　　彼等は役人の世話にならなければ100パーセント仕事
はストップします

役人は議員を「お運びさん」と呼んで旅館の従業員のように考えています
なぜでしょうか
役人が料理(文書)を作る 議員はそれを後生大事に運んでいく
役人の感情の赴くように料理は作られるのです
イヤな議員だという先入観をもたれれば、上がってくる、もたらされる情報
は、当の議員の失脚を呼ぶようなガセ情報ばかりになります

海外視察などユメの又ユメ　　　　全ては役人が仕切っているのです

議員には役人・法制局がイヤがる立法はできない-----これが事実です
裁判官が事務総局役人の顔色を伺いつつ判決せざるを得ないのと似て
います

しかし裁判員制度で、国民の常識が参加するようになります
立法にも参政員制度が必要です

738さんの主張についてですが　その様に議員を乗せて　安月給老後安定だった公務員の給与を国民の知らない場で
しむけて行ったのは確かですよね？だれ１人近所の道路が誰の陳情でどの委員会で予算が付き執行されているのかさえ
知らない。知れた知能で自分が予算を牛耳って居る等と思う役人は疑問です。議員は論外　今は沢山居すぎるコ役人の
話題について論じています。

市バスの運転手の年収1000万*****どうして議員が取り上げないのか・・・・・・

役人にうとまれると　明日から仕事にならない議員という職業

こうして日本は　破滅必死

投稿者: qliiovoiilp
１.大阪市ゴミ収集作業員の場合
・朝は八時から外回り。昼過ぎには帰りひと風呂浴びたら昼寝の時間で、
　四時四十五分には仕事が終わる。それで年収なんと１３００万円（５０歳）！
　この世知辛い世の中に嘘みたいな仕事があったものである。
　　＜給与明細＞
　　　　・基本給　　　　５１万円
　　　　・扶養手当　　１．８万円
　　　　・調整手当て　５．３万円／
　ここまでが基準内賃金で５８．１万円にもなる
　　　＊特殊勤務手当て　７．４万円
　　　＊残業手当　　　　　１０．４万円
　　　＊住宅手当　　　　　　２．８万円
　　　＊その他　　　　　　　　１．５万円／手当て合計が２２．１万円　
　　月給合計　８０．２万円也

２．カラ残業も当たり前
　・大阪市の公用車の運転手は「２日に一回はワックス掛けをしていた」と主張し
　毎月１７万円もの残業手当を騙し取っていた。
　（２日に一回もワックスをかければ塗装が剥げてしまう。このことから嘘が発覚！）

３．公務員の休暇
　・公務員の世界は多種多様な特別休暇がある。
　関東近県の政令指定都市のある女性職員は、
　生休含めて様々な休みを組み合わせ月１０日しか市役所に出勤しない。
　それでもリストラもなく月給満額、自動昇給が約束されている。

本当に財政赤字が深刻なのだろうか？
実は、財政は赤字でもなんでもなく
自分達（公務員）の給与を更に増額させ退職金確保のために
財政赤字を理由に増税をたくらんでいるのではなかろうか？
・・・と思えてしまうが、いかがなものか。

投稿者: king_of_ketunoanaana (男性/東京都公務員天国)
当世給料事情:　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円もザラ。
→京都市営バス約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。
うち１８０人が１０００万円プレーヤー
給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円（平成１１年）

札幌市バス、平均年収1000万円突破
→札幌市の監査委員会が提出した資料によると、札幌市バス職員の
平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった

小泉首相よいまどき公務員がこんなに優遇されていいのか！
→年収１０００万は当たり前、都心一等地で家賃６万円、３０００万円を超える退職金・・・
→小金井市職員年収1256万円（うち650万が各種手当！）を筆頭に２０位でも年収1133万円

公務員宿舎情報
→表参道・３ＬＤＫ/駅歩４分／築８年→６７０００円（敷礼ナシ・駐車場あり）
相場なら４０万

公務員のタイムテーブル
→地方公務員７割が月間残業１０時間未満、週４でサークル活動、喫煙タイム４０分

もういいじゃん。官僚などの待遇をあげて
大多数の市役所や警察官、教員などのＤＱＮ職業の
給料を下げよう。トップに飴をくれてやらなきゃ
改革なんてできないよ。

議員は民間人の代理戦争をしている。
命を落とすこともある。
顔も名前も世間に出している。

給与が安いとはいえない。

7万円年金のみで生活している人々も多いのです
清掃局の仕事を入札させれば　予算は1/3で済むはずです
バス----交通局も同じ　　　　　　　　赤字は増税の口実でしょうね

全ては　役人に頭が上がらない　「議員」という職種の人々のみが
立法する結果でしょう
裁判員法は判決に国民の常識が参加します
立法に国民の常識が参加しなくては間違いなく日本は　破滅

http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/

「人件費削減」も不可避　福岡市に研究報告−−税財政調査研　／福岡

　福岡市税財政調査研究会（座長、伊東弘文・前九大大学院教授）は２日、人件費の
削減や、長年続いている市税減免制度の見直しなどを市に求める「研究報告」を発表
した。市は新年度以降の予算編成の指針とする。
　研究会は、厳しい財政事情の中、望ましい税財源のありかたを探ろうと０２年６月
に発足した。
　報告では「これまで聖域だった」人件費や扶助費の見直しにも言及。福岡市のラス
パイレス指数（国家公務員給与に対する市職員給与の割合）が１０４・３（０３年）と、
１３の政令市中２位にあることもあり「地方公務員給与の見直しは不可避」と指摘している。
　市は既に今年４月から２年間、部長級以上の管理職手当を１割削減。退職金も今年１０
月と来年４月の２段階で引き下げるなど、人件費を抑制しているが「報告」を受けて課長
級以下の職員給与見直しも迫られそうだ。
　また、研究会は、政令市と一般市町村で取り扱いが異なる県の補助事業について「不公平
の見直しを県に要請すべき」と指摘。福岡、北九州両市は同日、さっそく「乳幼児医療費助成」
など県の補助がない理由を説明するよう県に求めた。
　注目された独自課税は「直ちに実施できる税はない」としながら、例えば都心部に流入する
車両に対する課税など「地域における資金調達手法」について専門部会で引き続き検討する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000213-mailo-l40

ＵＦＪ銀行の様に全職員のボーナス8割カット、他役員報酬もカット。見習うべきではありませんか？日本経済は公務員の愚策で
さらに作為的な給料アップで崩壊の危機にたたされている。北海道芦別市などは　何の努力もせずに　税金未納者を氏名住所までも
公表する構え！！先に自分達のボーナスカットして憲法違反を企てるのは自由ですが・・・
税金未納者はきっとカード破産やクレジット破産をして免責を受けまた逆に保護世帯がぞうか？？
人の金で生きているならばまず自らを律するのは当然！！札幌もいかにも寒冷地手当て半減と聞くと
公務員は大変と思うでしょうが　肝心な期末手当　調整手当　本給などは据え置きでしょう？電車廃止する前
に職員リストラ、大規模な減給をするべき。もう国民は税金払わないですよ。怠け者に。

大体労組の事務所が庁舎内部にあるのは疑問ですよね？特定の政治家や政党を支持しないのなら
理解できますが　その実職員の給料を守った振りをして　組合費の名目で金を巻上げ一部は特定の政党に献金
されていますよね？？家賃払えばどんな事務所でも入れるんじゃありませんか？なぜ労組の事務所だけ・・・
土曜半ドン　祭日も祝日も公務員の為にある様なもの。3％給料カットしても　時給換算すればもしろ昇給してますよ。
民間はみんな大変で見直すものは単位の違う3％削減給料ではなく　40％カットの次元ではないでしょうか？

連中の高待遇な生活を支えているのは国民。
正に公僕の公僕は国民だったというおかしな話。

気の毒なコルホーズの農奴かな？？給料から巻上げられた組合費で買収行為や議員の歳費代わりに使われ・・・・
給料50％カットは地方公務員を団体職員に格下げすれば簡単ですよね？国鉄と同じにすれば良いだけの事ですよね。税金の還流は即時中止して頂きたいものです。
訳の分らない規則云々・・常に保身　どんな無理も押し付ければ、納税者に押し付ければ・・・
組織のスリム化？部所減らした振りしても人数削減にはなっていない。せいぜい現業職を何人かバイトに替えてスリム化？？早く給料半額、ボーナスカットして
赤字国債減らしてくださいな？

即時給与手当て30％カットすれば　国は5年でかなりの赤字国債を償還出来るのはたしかです。外廓団体よりも数の多い現職の国家地方公務員全てに適用。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
国民の借金が７００兆の大台に乗るのは、１週間ほど先か。

禿げ禿げ禿げ同

公務員の給与は民間準拠と規定されているだから、初めから決まっている固定費であり、財政赤字とは関係ない。
財政赤字ついては、税率を大幅に引き上げ、ファイナンスせよ。

各地区の給与水準と税収に会わせた給与改定が必要。非生産集団は何でも固定と決め付ける悪い癖が付いている
財政赤字の元凶だから見直しになっているのに　今ごろ何が税率引き上げ？豆腐屋のオヤジに厄介になれよ。育成条例
違反と児童福祉法違反の違いも分らない間抜けには。給料半減したら　ナンダカファイナンスのお世話になればー！！（爆笑）

また明日もスクリーンセーバー眺めて　昼から医務室でオネンネかな？臭いサンダルも飽きたから
売店で組合員価格でお洒落なサンダル買おうかな？夜は業者の金でタダ酒が呑める！給与半減しても困らないんだ
・・・税金と議員と利害関係のある業者が助けてくれるよ。半減の会作ろう！！堕落マシーン

一日も早い給与見直しが必要です。重度医療廃止　老人バスの廃止・・そんな見直しの前に自分達ばかり定められた給与をノウノウと貰うのは筋違いです。早急に知事の判断で給与改定に着手していただきたい。

『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、
日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、

１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。

２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.

３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。

４．消費税を２０％に引き上げる。

５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。

６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。

７．債券、社債については５から１５％の課税。

８．預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。

ということである。（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）

素晴らしいご意見で恐縮いたします。ＩＭＦは世界恐慌を警戒し当然ネバダリポートを実行に移すと経済通の方ならお分かりになられると思います。日本の国民は牙を上手に抜かれて話にならないので　ＩＭＦの強権を行使して頂くのが賢明だと思います。

一部の官僚をは別として馬鹿でもなれるのが公務員。
高卒でもなれる職業だからな。
給料だってはっきりいって安いし(少なくとも俺の業界より)羨ましくもなんともない。
ただ毎月天引きだけで20万以上も引かれている俺からあえて言わせて貰う。

無駄使いするな！

もっと働け！

リストラしろ！

氏ね！

まったくだ

パイレス指数を50程度にランクダウンは必至ですね。サンダルぺたぺた履いてだらしなく庁舎内を歩いたり　自分達だけ割引になる特典ばかり期待してむかつくよね

偏差値の高い公務員（６７以上）は給料アップさせるべきだろ。大多数を占める偏差値５５以下の公務員の給与を
現行の７０％にすべし。これで大改革になる

77：国家�T種(外務・経産・財務・警察・総務) 　　　 ┃ 日本銀行
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
75：国家�T種(会検・文科・環境・公取・公安) 　　　 ┃　日本ﾃﾚﾋﾞ 野村證券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
72：国会�T種(衆院・参院・衆法・参法・図書) 　　　 ┃　電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
------------------------------------超えられない壁----------------------------東京大/京都大上位層
71：国家�T種(財局・法務),　裁判所事務�T種　　 　┃　TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
70：国家�T種(技術・税関),　東京都�T類　 　　 　 　┃　SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
69：国家�T種(独法・外局),　外務専門職 　　　　　　┃　トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
68：国会�U種(衆院・参院・図書)、政策担当秘書　 ┃ 東京海上 三菱信託 東京三菱
67：大都会県庁、大都会政令市、東京特別区�T類┃　JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
66：準都会県庁、準都会政令市、労働基準監督官┃　キャノン 松下電器 日産 日本生命
------------------------------------超えられない壁----------------------------旧帝国大/早慶上位層
65：地方圏県庁、家裁調査官�T種、防衛庁�U種　 ┃　地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
64：過疎地県庁、自衛隊幹部候補、裁判所�U種　 ┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
63：中核市、国家�U種(本省)、国税専門官　　　　　┃　地方TV局 地方ｶﾞｽ 野村総研
62：特例市、国家�U種(出先)、航空管制官　　　　　┃　UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
------------------------------------超えられない壁----------------------------駅弁大/マーチ上位層
55：市役所、東京消防庁、警視庁、法務教官　　 　┃　上位地銀 ALICO 住友生命 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ
54：学校教員、警察官、消防官、独立行政法人 　 ┃　●９９％の民間企業がココに該当●
53：国家�V種、郵便局、非常勤、公務員浪人　　　 ┃　派遣 フリーター ライン工 土木作業員

それなら納得するね。偏差値の高いキャリア公務員のみ現行で地方自治体等の公務員は団体職員でいいと思いますよ。

金貨屋による意味なしレポートのコピペを流行らせた五十嵐文彦は
永久に抹殺されるべきだな。
平蔵もＩＭＦの設立目的をしゃべって粉砕してやればよかったのに。
自分の目的の為には手段を選ばないあたり、学者としての良心が
かけらも見えないわ。

突然割り込むのもなんなんですが…。
絶対、ムリ！
見せかけの給料カットはあるでしょうけどね。

＜理由１＞
わが身がかわいい。（これは民間も同じ）
＜理由２＞
利益が元々関係ないから、利益の配分になっていない。（つまり連動しない）
＜理由３＞
原価意識がない。（に等しい…民間から言わせると）
＜理由４＞
元々水準が高い（経年で役職とかつくと）から、少々下げても、一般人から見れば
下げたと思えない。

この主題は、そもそも無理があり不毛に尽きるかと…。残念ですけどね。

“国の連結決算”５年連続悪化　２５２兆円債務超過

　財務省は十七日、平成十五年三月末時点での国の資産と負債の状況を示した
「国の貸借対照表」（バランスシート）を発表した。国と特殊法人などをあわ
せた連結ベースでの負債合計は千六十七兆二千億円（前年度比約三十二兆円増）
となり、そこから資産を差し引いた債務超過額は二百五十二兆六千百億円（対
前年比約四十兆円増）と、試算を始めた十年三月末時点から五年連続でマイナ
ス幅が拡大している。主な要因は赤字国債によるもので、同省は「赤字国債を
早くなくさないとマイナス幅はいつまでも縮まらない」（主計局）と財政再建
の必要性を訴えている。

769さん　そうやって今日までは来れましたが　今回はそうは行かない様です。自己保身が通用しない時代なんですよ。現実に見せかけではない賃金カットが
開始されてますよ。民間レベルまで　一旦牙城が崩れると早いですよ　国民性で。

ＩＭＦは世界恐慌を警戒し当然ネバダリポートを実行に移すさすがに日本も
アメリカ国債を買い増しできないし、売らなければ。
言っていることは正しいので、日米欧同時に借金返済に向けがんばりましょう。

退職金支給基準を見直して、大幅に削減する。
次の３月までに実施してほしいものだ。
毎年その時期には市役所や県庁の退職金総額がいくら〜というのが
記事になるが、大変な金額にいつも驚く。
財政難で行政サービスが打ち切りや縮小になっているというのに、
なぜこの部分にメスを入れないのか？仮に市や県職員の退職金支給額を
今の半分にしたとしても、地元納税者の平均を上回っていると思うが。

仕事の厳しさから行くと役所の仕事なんて年収３００万くらいだよね。
各種手当てもいらねえだろ。

774さんの意見に大賛成です。二日酔いの日は有給や医務室でオネンネ。時間ピッタリを時計眺めで待っている。民間ならば
解雇される日数を組合専従の為に休職する。手当てを頂きたいのは私達ですよね。どんな田舎に行っても給料は同じ、解雇なし。
おかしいですよ　誰もなれないエリートならば諦めもつきますがね。とにかく至急給料半減ですね。

うるせーな
えらそうに公務員の給料の話なんかするな
お前らの頭じゃ解決できないよ
それは考えるべき人間が改革していくことだ
お前らは自分の職探しに専念して少しでも国の役に立ってみろｗ

>>776
> それは考えるべき人間が改革していくことだ
その考えるべき人間が、ちゃんとできてないから問題なんだよ。
消費税含めて税金払ってるんだから、そこから給料もらってるやつは
文句いえないはずです。

その通りですね。緊急に退職金見直し　給与削減は必要です。役所はやる前の数字は公表しますが　例えば人員削減等言ってますが
部署減らしただけで実はバイト雇ったりして粘っています。中央の官僚などは逆に忙しいですが田舎等は国の元凶は公務員しか居ない
とどんな人でも分ります。大幅に給料削減、人員整理、そしてどれだけ数字が出たのか官報の隅ではなくきちんと報告する義務がありますよね。
3割はカット出来るハズです。やってられないと言うならば辞めて頂けば良い事です。至急給与は30、ボーナスは50％カット！！

実際地方公務員の半分は雇用の拡大とかを理由に募集しているだけで要らないと思います。給与半減は当然
人員削減は急務ですよ。いつまでも有ると思うな納税者！！！

>>776
賛成
でも、ゴールドカード会員永年無料はねえよ。
あと、宿舎もまだ安い。三多摩は２３区内じゃないし。

宿舎などは知れたもので住宅手当の方が問題ですよね？実際給与を30％ダウンさせるより方法はないでしょう。冷たく政治家に捨てられる
事も知らず・・・民意が見方となれば官僚が反発しても政治家は落選より民意を選ぶ。公務員改革は連日進んでいますよ。

陰で変な規則を議員と結託し作り今日の楽高給を
成功させたが　遂に終わりが来ますね。

>遂に終わりが・・・・・・

　　　　事務次官会議や法制局が厳然として見張っています
　　　　役人天国を解消する法案は作られるはずはありません
　　　　実際問題として、首相さえ一課長に対抗できない構造ではないでしょうか
　　　　松下圭一氏は「各省庁は事務次官を頂点に、ＯＢ官僚をふくめた自己完結性をも
　　　　つ人事序列をつくりあげるとともに、天下りの必要もあって自治体定席ついで外
　　　　郭法人・団体・企業を自己増殖させています。これこそが、行政劣化、財政破綻
　　　　つまり政策・制度の硬直化をうみだした主因***********と言われます
「公務員改革が連日進んでいる」
　　　　　　という見方に何か新しい資料はあるのでしょうか
　　

この前、指定公共機関にヤマトや佐川を含んだ160法人が指定されたね。
そんなの考えると
欧米の公的機関全体で働く人は
人口あたり日本の２倍で給与は半分という実情が納得できる。

何とか公務員合理化に反対したい方々が多い悲観的な方が・・・実際地方から前例を作り中央に波及させるのが現在の政府のやり方
従って田舎の役場や県庁では手当削減や給与削減も当たり前になって来ています。中央の方々は議員の先生が絶対見方そてくれると
信じて居る様ですが　落選云々を考えると　世論を反映して公務員削減しかない・・となるのは必至。いつまで夢みて居るのか幸せ
で羨ましいです。

税金で飯食ってる分際で生意気なんだって！！早く辞めちまえ

福祉削減、今まで怠けていた公務員も自分の給料に響くと思い強制徴収。今更バカじゃないの！自己破産
増加し保護世帯増えるだけじゃない。まず自分達の高すぎる給料を返上してから見直ししろよ。

公務員は失業保険払ってないって本当ですか？
郵便局みたいに民営化⇒不良債権だらけ⇒リストラの場合、
職員は、失業保険ももらえずいきなり無収入ですか

官吏たる公務員の神に成敗されるぞ（爆笑）払う金額は最低、貰う金額は最高・・これが公務員さ。しかし今壁が厚く越えられなく
なって来て見直しを渋々開始　しかし成果が低く　一気に民意を反映し公務員抜本改革案実行！！職員数半分　退職金カット　間違いないぞ
小泉を甘くみるな

実際役人の半分は必要無い。特に地方のアポーは要らん。

遂に公務員改革開始！！道州制即決　武部幹事長に期待

二年で３割、五年で半減公務員数。退職金も積み立て制　各種手当大幅削減！！

日教組北朝鮮礼賛集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン
主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝か
しい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の
平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務
と責任は大きい。５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国
は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には
泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や
怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

真の泥棒は賄賂塗れの公務員だ。殺人犯も最近では公務員かと思われる間接殺人が見られる重課税による
士気の低下　欝病での自殺。これは公務員が自己保身の為に増税したからである。恥じろ！！

私大教員の８割が雇用保険未加入　強制視野に厚労省指導

朝日新聞（7/17）より部分抜粋

　私立の大学や短大の教員の８割が雇用保険に加入していないことが、厚生労働省の調べでわかった。
朝日新聞の調べでは東京六大学の早稲田、慶応、明治、法政、立教のほか、関西の有名私大も含まれている。
同省の再三の加入働きかけにも反応が鈍いことから、「これ以上違法状態を放置できない」として、
職権による強制加入に踏み切ることも視野に、本格的な指導に乗り出した。

　厚労省によると、４月末現在、全国の私立の大学・短大９７１校のうち、雇用保険に加入しているのは、
非常勤講師や任期制教員など一部の教員だけが加入しているところも含めて約４割しかない。
９万５６２５人の教員数でみると、加入率はわずか１８．４％だ。国立大は４月に独立行政法人化に伴い、
雇用保険への加入義務が生じ、すでに全教員が加入している。

一般事務官は退職金の積み立てはしているのですかね？？恩給等と文言自体偉そうで頭にきますよね。官舎は格安、福利厚生は完璧
さて何を負担しているのでしょうか？労組の専従で休職？？民間ならすぐ解雇だ！！給料返上　賞与カット勤勉でもないのに何が
勤勉手当？？バーか

公務員に解雇なかった・・・免職？官舎？犬舎？

昨夜のTV見ましたか
「医師の不正診療・請求は年間3千億どころか一兆円になるのでは」という主張がありました。
日本医師会や日本歯科医師連盟が自民、公明、 民主三党とその国会議員 に年間数十億という巨額の献
金をして、不正診療や不正請求などの監査システムが強化されないように無言の意思を表現している事
は周知の事実です、
こうした献金が医師会のみではなく、ありとあらゆる方面から寄せられるのです。
自民、公明、民主三党が、腐敗政治の根源である政治献金を温存する政策を掲げている限り「民主主義」
とは名のみ、誰に、どの党に投票しようとも、実態は「金主主義」に陥るのです
何れは個人献金のみになるだろうとの読みから、議員は、ゼネコンはじめ多くの企業に、「献金分
として社員に託し、社員からの個人献金」を推賞しつつありますが、議員からすれば恩義に感じる事は同
じ事ですから、金の出てくる企業の利益を図る事は当然です。

舛添氏はじめ出演した全ての議員が「議員は役人をコントロールできな」に異議がなかつたこと
も政治制度の欠陥を証明しています。社会保健庁はじめ行政のムダ使いは 5兆円に上るそうです。
今回も財改法に基づく社会保険庁の千数百億の無駄使いを容認したことも、議員の役人への、腰の引けた姿勢
を如実に示すものです。

政党の代表選出に党員が参加するように、立法の機会に、献金や役人に影響を受けない「票」が参
加しなければならないのです。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
さて、「直接民主主義」は昨年転換しています。
則ち、年間5件程の重要な政策ごとに、党首討論をして、視聴した参政員は「どの党を支持する」という
意思を議会の票決のナベに一票を表現する間接政治です(議員は得票数を 行使)

ますます難しくなる公務員試験ってことだな。旧帝大でないと県庁も厳しいからな

77：国家�T種(外務・経産・財務・自治・警察) 　　　　　　　　　　 　┃
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　　　　　　　　　 ┃　日本銀行
75：国家�T種(会検・公安・文科・環境・公取) 　　　　　　　　　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72：国立図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所�T種　┃　日本ﾃﾚﾋﾞ 野村證券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
71：国家�T種(財務局・法務・税関)　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝東京大/京都大上位層■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
70：東京都庁�T類、国家�T種(独立行政法人・技術職採用)　　 ┃　TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
68：図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職 　　┃　SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類 　　　　　 ┃　トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官 　　 ┃　JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類 　　　　　　┃　キャノン 松下電器 日産 日本生命
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝旧帝国大/早慶上位層■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：国家�U種(本省=霞ヶ関)、国税専門官、裁判所事務官�U種 ┃　地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
63：防衛庁職員�U種、市役所(中核市)、自衛隊幹部候補生 　　┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
62：国家�U種(出先)、市役所(特例市)、航空管制官、 　　　　 　 ┃　地方局 地方ｶﾞｽ 野村総合研究所
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝駅弁/MARCH/関関同立■ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官、自衛隊幹部候補　 ┃　UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官 　　 ┃　静銀 ALICO 住友生命 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ

コピー太郎。自分はどこの壁で悩んでるのかな？無駄使いは社会保険庁だけかな？？他でもして無い所ありますか？
人の金だからどうにでも使える。自分の金なら官舎家賃さえガタガタ言うじゃないか。直接民主主義や間接民主主義はここでは
問題ではない。身近な地方公務員数、自治体職員の不労働所得を無くす論議です　公務員全体のインチキがバレタだけの
話でしょう？給料半減当然　大幅減税！！

ここでいくら半減を叫んでも、権力的機会ではありません
権力的機会とは日本でたった一つ・・・・・・議会での議決です
議会では　「役人に頭があがらない議員という職種」の人々のみが立法しています

ある議員が、役人報酬半減、人員半減などという法案を企図しはじめたとすればどうなるか　御考え下さい

明日から　その議員は、議員としての一切の仕事は不可能になるでしょう

議員は役人と磁石のように引き合う存在です
議員のみの立法では、役人天国は永遠でしょうね
総裁選挙で小泉さんが選出されたのは党員の参加が原因でした
司法も国民の常識が参加するようになりますね、立法にこそ必要なのです

昨夜　森前首相は　「政策テーマによっては小泉さんに反対する。政治生命を賭けても・・・」
まさに「一括一任ではなく、重要議案ごとに党議を」----という主張ですね
　森氏が「テーマによっては総裁選挙のように、党員も参加させて、党意思を決めるべきだ」　と言い出すかも・・・・・・・・・・
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/ 　　　　

マスコミ＝聖職者
公務員　＝貴族
庄屋　　＝労働組合幹部
鍛冶屋　＝技術者
農奴　　＝サラリーマン
奴隷　　＝フリーター
売春婦　＝援助交際女

君は何処にいるのでしょうか？

素浪人　＝　プータロー

公務員＝公僕、国の奴隷であり憲法を擁護し国民の手足にならなければならない
よって公務員の賃金は最低賃金で良し。

最低賃金でいいけど、賄賂問題はどうする？

>>798
＞社会保健庁はじめ行政のムダ使いは 5兆円に上るそうです。
社会保険庁のクズどもによる、厚生年金、国民年金のむだ遣いだけで５兆円以上だろ？
行政のムダ使いをトータルしたら、もう、、、、

磁石とて永久磁石だけではありませんよね？最近では議員と役人の不仲、売り合い合戦は当然になって
ますよね？民間企業から金を貰えなくなるより世論を見方に付け公務員削減で民間受けした方が善いでしょう。
身分好きの方　天照です。月ヨミ　星ヨミ　沢山いますよ。汚職は警察にバンバンやって貰うしかないですね
民間人の時効と公務員の時効の差利用してさ・・・

ゴミ収集まで課税・・・ゴミだらけになるさ（笑）そこまでして自分達の給料だけ守るか？
ダニだな。

シラミとも言うらしい

コッパ役人と言うそうだよ。

公務員は安心しているが・・・・・・

公務員は転ばぬ先の杖と努力しているが・・・

実際、１０月１日から俺みたいなリーマンは負担がさらに増えたわけだ。
年換算して数千円の話だけどな。でも、厚生年金の本人負担分って、
これから毎年上がってくんだろ。。ったく、やってられねーよ。
社会保険庁の無駄遣いも頭にくるが、公務員のお手盛りな待遇が結局回り
回って俺らにシワ寄せ来てるんだと思うと、ほんと許せない気持ちになる。
だいたい、人件費かかりすぎなんだよ！支出全体の中でなんであんなに
大きなウィエト占めてるんだ？！公務員の連中は自分の取り分をまず第一に
確保してるとしか思えん。

毎年、赤字の自治体でもなぜかボーナスはきちんと支給される
どーなってんの

そもそも公務員になぜボーナスが。。。

>>そもそも公務員になぜボーナスが。。。
公務員にはボーナスは無い。あるのは勤勉手当。
名前の通り、あんたはまじめに働いたからご褒美をあげる、ってこと。
だから財政が赤字だろうが黒字だろうが関係ない。
さらにこれが夏、冬に加えて3月末にも出る。

知人の地方公務員（同い年で2浪しているから勤続年数は俺のほうが2年多い）で、
「（給料も含め全般において）民間の方が良い」が口癖の香具師がいる。
ある年、俺の夏のボーナスと香具師の夏の勤勉手当を比べて、
「ほら、民のほうが多いじゃん」などとほざいていた。その年の冬も確かに俺のほうが少し多かったが、
3月末に、香具師の勤勉手当3回の合計額と俺の2回の合計額を比べたら香具師の方が多かった。
長くなるから詳細は省くけど、基本給に相当する額は俺のほうが少し多いが、
諸手当を加え、税金等を引いた手取額では香具師のほうが多い上に、
上記の勤勉手当もあって年収は香具師のほうがかなり多い。
この状態は今でも続いているが（差は開く一方）、これだけ具体的な数字を見せても
香具師は公務員は給料が安いと言い張ってこの現実を頑として認めない。

実際民間田舎企業はボーナス等夢！賃金も公務員の半分！それで赤字財政と言い未だに何の給与見直し
等していない。田舎は税収が少ないのだからそこそこの給与水準に合わせた給与体系が望ましい。まず時代錯誤
の労組は無くなれ！農家保護　宗教法人からも見直しをするべき。飢饉ですよ？

賄賂、天下り、３回のボーナス、無料で宿泊できる保養地、業者からのお歳暮。

日本はもうすぐエリートがイチローや松井みたいに出て行ってしまうよーーーいいの？

いいよ。

ttp://www.asahi.com/business/update/1004/057.html
辞めてからも美味しいね、お役人様は。

無限は存在しない。国民は公務員優遇のおかげで　士気を失いシャッターを閉じて生活保護を貰った方が
利口だと考えるだろう？そこへ可笑しな名目の税金導入しても成果が上がる筈がない。公務員削減（半減）が
日本再生プログラムのキーだろう。

50定年制もいいかな？

財政危機なのに何故ボーナスが出るのか？まずそこから改革が始まるのではないか？日本再生

「聖域無き」って言ってるヤツラが一番聖域に居るよｗ

公務員関連の法律､条例を改正して､
給与条件､手当条件を半減すれば､
どれだけ公務員が減るか､楽しみだ。

かれらには共済制度があるから､退職して再就職できるまで､
しばらくは食っていけると思う。

一般の納税者も今後は何でもかんでも行政に頼らない覚悟は
必要だ。

行政から見た聖域
・消費税増税
・年金保険料の値上げ
・低所得者への課税増

公務員の数は減らすべきではないと思う。
一人当たりの、特に５０代の給料、退職金を半分にする、まずは
これではないのかな・・

>>824
＞一般の納税者も今後は何でもかんでも行政に頼らない覚悟は 必要だ。
もともとかなり頼りにならない。

もう答えは明白ですね。
公務員問題は、
�@完全な年功序列体制による、無能５０代のもらい逃げ（退職金、年金も含めて）
�A民間にいってたとしても超エリートの国家一種のキャリア組と、
高卒ごみ収集のおっさん、市役所、あほな中学教師の給料が、それほど変わらない
この点に尽きる。
民間では、�@が崩れつつ（もう崩れているところも多いが）あるが、
公務員の世界は未だ従来どおり・・
３５兆円だかなんだかの人件費のほとんどは、このおっさんおばさん
と、高卒・あほ大学卒業（＝高卒以上に無能）に費やされています。
俺は３０手前だけど、若い公務員なんか、ほんと安月給だと思うよ。
年収５００万くらいだろ。
特にキャリアのとか研究職の奴には頭が下がるけどな・・
これで、教師、警察、市役所、自衛隊とほとんど変わらない報酬じゃやってられない
とおもうな。いくら、志といってもね。

>>827
ってかどうやって頼んの？
ってか頼るケースってどんなケース？
火事になるか犯罪に遭うかぐらいしか行政に頼るケースってないんだけど。
しかも警察の場合は犯罪が起こってからしか動けないから、
正確には「頼る」じゃなくて頼らなくてもすべき「行政の仕事」だし。
あ、「お巡りさんに道を聞く」これは頼ることになるな。
でも最近は留守の派出所多いんだよな。
無人駅ならぬ無人派出所ｗ

公務員は貴族です。学校でも教えています。

＜三セク採用試験＞合格者のほとんどが市議らの口利き　札幌市

　札幌市の第三セクター「札幌市生涯学習振興財団」（理事長・大長記興同市助役）
の２０００年度職員採用試験で、合格した１７人のうち１６人に同市幹部や市議らの
口利きがあったことが、１７日分かった。同財団は「試験結果に恣意（しい）は働い
ていない」としているが、合格者のほとんどがコネ採用だった疑いが出ている。

　同財団は、昨年８月に開館した同市生涯学習総合センター「ちえりあ」
（西区宮の沢１の１）などを運営するため、同市が資本金５０００万円を全額出資し
１９９９年４月に設立した。同年１１月に行われた職員採用試験には３０９８人が受験。
２２人が一般教養と小論文の１次試験を通過し、昨年１月の２次試験（面接）を経て
１７人が採用された。

　採用試験委員長を務めた同財団の伊崎俊秀常務理事によると、理事長の大長助役ら
同市幹部や幹部ＯＢ、市議らから「合否が分かったら、少しでも早く教えてほしい」
などと働きかけがあったといい、伊崎常務理事は１次試験の受験者名簿の欄外に鉛筆で
口利きをした人の氏名や役職を書き込んだ。

　伊崎常務理事は「受験者全員に不信感を持たれたのではと反省しているが、採用して
くれというごり押しはなかった」と説明している。　【早川　健人】

■これらは給料上げるべき
77：国家�T種(外務・経産・財務・自治・警察) 　　　　　　　　　　 　┃
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　　　　　　　　　 ┃　日本銀行
75：国家�T種(会検・公安・文科・環境・公取) 　　　　　　　　　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72：国立図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所�T種　┃　日本ﾃﾚﾋﾞ 野村證券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
71：国家�T種(財務局・法務・税関)　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
70：東京都庁�T類、国家�T種(独立行政法人・技術職採用)　　 ┃　TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
68：図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職 　　┃　SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船

■現状の給料でＯＫ
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類 　　　　　 ┃　トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官 　　 ┃　JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類 　　　　　　┃　キャノン 松下電器 日産 日本生命
64：国家�U種(本省=霞ヶ関)、国税専門官、裁判所事務官�U種 ┃　地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン

■給料半額カットすべき
63：防衛庁職員�U種、市役所(中核市)、自衛隊幹部候補生 　　┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
62：国家�U種(出先)、市役所(特例市)、航空管制官、 　　　　 　 ┃　地方局 地方ｶﾞｽ 野村総合研究所
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官、自衛隊幹部候補　 ┃　UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官 　　 ┃　静銀 ALICO 住友生命 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ

現業公務員はカット対象にすんなよ。治安や国防は住民の安全確保のために
ヒツヨウだ。彼等の指揮を削いでどうする。

真にカットすべきは、まず議員。議員なんて今の半分のいらない。
もっとスリムにしろ馬鹿政府。こんなの中学生でも討論すれば出てくる結論だろ。
要するに『ムだなブレインが多すぎ』なんだよ。
中にはＡＨＯな思考判断を下すブレインやそれに順ずる神経が、まともなブレインの神経伝達を
阻害するから、日本という患者が悪くなるのだ。

あくまで、体（現業職員）と一部の正常なブレインは切るな。
真に殺すべきガン細胞は過剰に増殖したブレインだ。

http://dataranking.com/Japanese/go07-2.html
人口当たり議員数　少なすぎるくらいだ

>>834
私欲に目が眩んだバカが多く居たって無駄なのだ。
一人でも多くの国民の意思を聴こうという賢者達なら少なくて良いのだ。

>>833
うーむ、受け売りだけでそれだけの駄レスを長々と書けるとはたいしたもんだ。

コピペ推奨

【聖域ある構造改革】"組合との調整つかず"公務員改革 法案提出断念へ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097100420/l50

行革本部への苦情は↓まで
[email protected]

　できれば↓を一読すべし。
今後の公務員制度改革の取組について（平成１６年６月９日）／自民党
http://www.jimin.jp/jimin/gyo/katsudou/h16/160609.pdf

どうして一日１０時間勉強してやっと公務員になれたのに
おまいらにとやかくいわれねばならんのだ。
公務員の給料をさげるのはいいが、それは年寄りのコネ採用無能公務員に限定しろ
国�Tなどは本当にがんばってるぞ。国�U本省の職員には表彰状をあげたいくらいだ
おまいらは公務員の組織をぜんぜん知らないだろ。

>>838
だから、一体どう頑張れば借金１０００兆円もつくれるんだよ？

>>839
この国、借金がこんなにできたのは、バブル崩壊したここ10年だよ
その間、公務員の数は、どんどん減ってるし、給料もここ数年さがりっぱなし
だったけど、国債発行額は伸びる一方だろ？
景気回復のための事業に使われてるのわかるだろ？
だいたい借金どうこうで、公務員の仕事評価できるもんなのかよ？
公共料金をどんどんあげて、精算が取れない仕事はできないと
社会的弱者をどんどん切り離していってもよいのか？

>景気回復のための事業に使われてるのわかるだろ？
全然分かりませんｗ

>>838
＞どうして一日１０時間勉強してやっと公務員になれたのに
無駄な勉強だったな、、、。

>>842
公共事業のことだろ？たぶん

>>841
レスの相手間違い
公共事業のことだろ？たぶん

>>840
＞景気回復のための事業に使われてるのわかるだろ？
てめえら馬鹿役人どもが足引っ張ってなければ、日本の景気はとっくに回復してたよ。

>その間、公務員の数は、どんどん減ってるし、給料もここ数年さがりっぱなし
天井時と比べて何％ぐらい下がったんだ？
税収は20％くらい下がってんのかな？

>>840
＞社会的弱者をどんどん切り離していってもよいのか？
もともと役人さんは、弱者の味方ではなく、むしろ強者の味方に思えて仕方がないのですが？

>公共料金をどんどんあげて、精算が取れない仕事はできないと
>社会的弱者をどんどん切り離していってもよいのか？
？？？
公共料金上げてって？
無知ですまんが、ここで言ってる公共料金ってなんのことだ？

採算が取れない仕事って？
元々公務員の仕事は非営利なので採算自体ないだろ。

あ、年金事業は採算取れないから廃止にしてくれ。
そして社会的弱者の為に既存の遺族年金や障害年金を生活保護制度に組み込んでくれ。
現行制度だと、憲法に明記されてる義務の税金を払ってても、
憲法違反の年金保険料を払ってないと、障害者や遺族の生活を国が保障してくれないんだよ。

国保も採算取れてない自治体が一杯あんだけど、
高保険料率自治体の弱者の為にそろそろ全国一本化してくれんかね？

>>839
この国、財政民主主義だぞｗ

採算取れないんで生活保護は廃止します。

議員は叩けないポチばっかり。

>>851
ＯＫ！
でもその前に年金廃止よろしく。
もちろん議員・共済年金も廃止で。

>>851
おいおい、将来お前ら公務員の一部がお世話になるであろう制度を廃止にして大丈夫か？

公務員が将来生活保護を受けるなんて事はない。
民間ＤＱＮの妄想。
公務員には悠々自適な定年後の生活が約束されています。

>>832
>>公務員をひとことで語るな馬鹿！！
上は人事院から下は木っ端役人まで何かにつけて
「民は」
とひとことで語るな馬鹿！！

年金廃止してくれるんだろ？

恩給ってなに？

検索して自分で調べろよ。
民間DQNは、そんなことも出来ないのかよ（藁

恩給ってなに？

公務員も公務員の身分のうちは生活保護の心配はないでしょう。しかし郵政民営化になれば
どんどん民営化が加速し生活保護の可能性大！甘えて居られるのも今の内。それより給料
半額にして下らない身分保障して頂いたら？反対勢力議員に頼んで

お前らダメ民間がいくらここで妄想を膨らませようと現実は何も変わらない。
公務員の生活は今後も安泰だよ（藁
何の心配もしていません。

860 名前：名無しさんの主張 ：04/10/09 16:43:09
恩給ってなに？

太平洋戦争直後は経済や体制が崩壊し、餓死者が出るほど庶民は困窮していたが、公務員は公職追放された人以外は、全員が引き続き職務を続けれたしね。
いつの時代何があっても勝ち組なのが公務員。

人事院改革にも目をむけよう！

　人事院に最低半数の民間人を送り込もう！

恩給ってなに？

お手盛り共済年金のことだろ。

公務員改革はまず大阪府から。あと1年以内（いやもっと早いか・・・）
大阪は完全にダメになります。

それまで頑張るよ

弱い者に強く強い者に弱い公務員。大阪もＮＧだが北海道の赤字転落庁確実。なのに給与据え置き
ボーナス支給・・・死ね！！

殺すのはもったいない　安い給料で税金払わないヤクザモンの事務所でも行って貰いますよ。バカとハサミは使い様

切れないハサミは使えない・・・公務員排除の声非常に多いし時代的に当たり前

静かに時が過ぎ去るのを待ってれば何とかなる・・・甘い今回はそうは行かない

地方切捨ても仕方ないでしょう？必要のない道路、ダム・・目の届かない田舎では公務員天国やって今更我侭はいけましぇーん

やっぱり２ちゃんは子供さんの集まりだなあ。

ええか、公（おおやけ）のために、務（つとむ）むる員数（いんずう）
と書いて公務員（こうむいん）と読む。
ところが実際は、「おおやけ」どころか身内庇いと自己保身のみに
明け暮れて、職務といいつつ遊び呆けて恥じすらしらぬ。
愉しみは晩酌時の共済年金の計算のみ。

これら国賊のことを＠公務員とは呼ぶなよ書くなよ。こやつらを
呼び表すときは、＠小役人もしくは＠下郎どもが正しい日本語の
表記ですぞ。

年収一千万超のみどりのおばちゃんがいるのが
小役人の世界という。理解不能まか不思議のアリスちゃんだな。

ここで公務員叩く振りしてるの、公務員だな。
叩かれている公務員を見せることで、気持ちを落ち着かせ改革を遅らせよう
とするわけだな。
だって、どれだけ公務員叩いたって仕方ないんだからね。

77：国家�T種(外務・経産・財務・自治・警察) 　　　 　┃
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　 　┃　日本銀行
75：国家�T種(会検・公安・文科・環境・公取) 　　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72：国会�T種(衆院・参院・衆法制・参法制・図書)　　┃　日本ﾃﾚﾋﾞ 野村證券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
71：国家�T種(財務局・法務・税関・独立行政法人）　┃　電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
70：国家�T種(技官)、裁判所�T種、東京都庁�T類　 ┃　TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
-----------------------------------------------------------------------------------------東大生ならここまで
68：国会�U種(衆院・参院・図書)、外務専門職　 　 　┃　SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
67：県庁(都市圏)、特別区�T類 　　　　　         　　  ┃　トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
66：県庁(過疎圏)、政令指定都市、東京都庁�U類   ┃　JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
65：家庭裁判所調査官、労働基準監督官　　　　　　 ┃　キャノン 松下電器 日産 日本生命
-----------------------------------------------------------------------------------------旧帝大・早慶の勝ち組
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63：国家�U種(本省)、防衛庁�U種　　　　　　　　　　　 ┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
62：国家�U種(出先)、航空管制官                       ┃　地方局 地方ｶﾞｽ 野村総合研究所
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