聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先!

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1民間人
まーた自民党が「聖域なき構造改革します!」と調子いいことばっかいいやがって。
まず賄賂もらってる奴、公金横領してる奴、著しく職務怠慢な奴を懲戒免職しろ
どう見ても職務遂行能力が不足している奴や周りの職員の犯罪を見てみぬ振りをしている奴を減給処分とせよ。
なんで民間より楽な仕事をしている上、倒産のリスクもないのに民間より平均で3割も賃金が高いんだ?
おまけに巨額の退職金にただに近い家賃の官舎。
民間人の年金の支払は5年間カットしたくせに、恩給はこれまでどおりもらう公務員。
業績を上げるどころか借金まみれにしたくせに、平気で民間をはるかに上回るボーナス支給。
公務員が無駄遣いしまくったのと公務員の人件費が巨額すぎるのが財政赤字を作ったのは明らか。
国民の公僕どころか寄生虫となっている公務員から手をつけねば改革などできん。
2竹中:2001/07/13(金) 14:19
もちろん、ちゃんと考えてます。
改革の「痛み」とは自殺者がさらに増えることを意味します。
なのに公務員だけ安泰では世論が納得しませんからね。
公務員を守って小泉改革を頓挫させる、というわけにはいきませんから。
3田原:2001/07/13(金) 14:32
…そんな、共産党みたいなことばっかりいってないで、
私にもわかるように言ってもらえませんか。
それでは、ひとつ、具体的に聞きたい!
「聖域なき改革」の「聖域」というのは、公務員の給料も含まれるんですか?
つまり、公務員の給料を下げるのか下げないのか、いったいどっちなんですか?
あ、CMですか、はい、CMいきます。
4小泉純一郎:2001/07/13(金) 14:46
とにかく改革を自民党はやるんだということです。
これには、痛みを伴いますが国のためだということをわかってもらいたい
と思うわけです。
5名無しさんの主張:2001/07/13(金) 15:40
公共工事=景気刺激策?、族議員の利益源?ゼネコン?
もういくら公共工事をしたってだめでしょ・・実際。
小泉首相、早く改革してください。さっさと公共工事の件にメスを入れなければ、あなたの掲げている聖域なき構造改革とやらはいつまでたっても進みませんよ。
最近の小泉には失望した。早く具体策を出せ!また先送りするつもりなのか?


コピペです
6名無しさんの主張:2001/07/13(金) 15:45
肝心の国会でしょちゅう居眠りしている議員が多すぎる。
通常、民間企業で勤務中にでしょちゅう居眠りしている奴は首になるぜ。
7小泉:2001/07/13(金) 15:51
だから、3年待ってください、と言ってるんです。
81円:2001/07/13(金) 15:55
公務員関係は一つに纏められんのか?

公務員リストラ時代が到来 ! Part 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994821320
 公務員の失業はいつからはじまるか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994133668
公務員に競争原理を持ち込もうとする馬鹿どもへ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=993821203
9名無しさんの主張:2001/07/13(金) 16:43
官舎は民間業者に売ってしまえ。
そこに住みつづけたければ相場どおりの家賃を払え
10( ´D`)ノ:2001/07/13(金) 17:23
役人にたてつくことは許されないのです。平民は生かさず殺さずなのれす。
11名無しさんの主張 :2001/07/13(金) 22:31
>官舎は民間業者に売ってしまえ。
>そこに住みつづけたければ相場どおりの家賃を払え

うん、うん
12非公開@個人情報保護のため:2001/07/13(金) 22:37
公務員の賃金は2年連続で下がってる。
おそらく今年も下がるだろう。
それでも不満か?
13名無しさんの主張:2001/07/13(金) 22:43
隗より始めよ。
国民に痛みを求めるなら、小泉総理自身から始めるのがスジだろう。
歳費半分返上などどうか。
14wujing:2001/07/13(金) 23:26
しっかし、シツコイ粘着な叩きバカが居るなぁ。
>>10( ´D`)ノ
何だかおもしろいので同意!
15wujing:2001/07/13(金) 23:36
>民間人の年金の支払は5年間カットしたくせに、恩給はこれまでどおりもらう公務員。
>業績を上げるどころか借金まみれにしたくせに、平気で民間をはるかに上回るボーナス支給。
>公務員が無駄遣いしまくったのと公務員の人件費が巨額すぎるのが財政赤字を作ったのは明らか。
「恩給」?何言ってんだお前恩給ってのは戦争に行った人が貰う物だぞ、
あと公務員の無駄ずかいって飲み食いでもしたと思ってるのか?日本の社会構造がいけなかったんだろ!
16名無しさんの主張:2001/07/13(金) 23:56
あのね、公務員の給料って日本の上位2000社の平均を基に決めてるんだよ。
日本に会社なんぼあるおもてんねん。下位2000社の平均にしろよ!。
17wujing:2001/07/13(金) 23:59
>>16
そんな事したら名前だけで実在しない会社が多数含まれるだろうが。
18名無し:2001/07/14(土) 00:00
>あと公務員の無駄ずかいって飲み食いでもしたと思ってるのか?日本の社会構造がいけなかったんだろ!

プッ
アホか。
19wujing:2001/07/14(土) 00:02
あ、馬鹿ハッケン・・・
20名無しさんの主張:2001/07/14(土) 00:05
>>wujing
お前・・・・・・・・・・在チョンだろ・・・・・・・氏ねや
21名無しさんの主張 :2001/07/14(土) 00:15
しっかし、wujing氏って、中身のない厨房カキコばっかしですね。
これからは飛ばして読みますわ。時間の無駄ですもん。
22( ´D`)ノ :2001/07/14(土) 00:19
アンチ公務員は必死なのれす。公務員のために汗水垂らして
馬車馬のように働くのれす。
23( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 00:21
公務員は神の使いなのれす。下々の者は頭がたかいのれす。
一般大衆が公務員と対等にはなせるのは2chのおかげなのれす。
かんしゃしないとだめれす。
24 :2001/07/14(土) 00:24
「公務員の賃金を下げろ」と言っても、この給料を更に下げられたら
どうしようもないぜ。
しかも、なんだかんだ言っても銀行なんか、まだまだメチャメチャ給料
良いじゃん。
25( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 00:26
給料しょぼいやつの僻みなのれす。
バカばっかりなのれす。
貧乏で税金も払えないようなカスは死ぬのれす。
26てへてへ:2001/07/14(土) 00:31
                      ┌─┐
                      |ま. |
                      |た. |
                      │来│
                      │る. |
                      │よ .|
                      │♪│
                       └─┤
      よっすぃ〜  キー    テヘテヘ...|
      (O^〜^O) ( `.∀´) ( ´D`)ノ チャーミー
       |∪∪ ̄|  | ̄ ̄ ̄|  | ̄∪∪| (^▽^)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U  キコキコ
 (((   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
27名無しさんの主張:2001/07/14(土) 00:42
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∋oノノハヽo∈      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////      ( ´D`)( 夏 ) )) < 三人祭がいいれす
 ///////       (つへへ つ       \______
///////     ▲△(   ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
28wujing:2001/07/14(土) 00:43
1.苦情、不満の為だけにスレを立てる(議論する能力は最初からナイ)
2.同調者が2〜3名現れる
3.余りの内容の無さに住人から疎まれる
4.停滞して来るので類似の新スレを次々と立てる
公務員リストラ時代が到来 ! Part 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994821320
 公務員の失業はいつからはじまるか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994133668
公務員に競争原理を持ち込もうとする馬鹿どもへ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=993821203
5.叩きの仲間が離れるので対処し切れなくなる
6.弱ったところをみんなに遊ばれる
7.もう来ねぇよ!プンプンで消滅。以上
..     ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚兌゚)<  これが王道じゃよ
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
29wujing:2001/07/14(土) 00:47
( ´D`)ノ ののたんって可愛いよな〜。
多分馬鹿な叩きが公務員にしてくれるよ〜
  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ゚Д゚)  < 明日も暑そうだネ。
  / y >   \__________________
 〜|===|
   U U
30名無しさんの主張:2001/07/14(土) 00:55
          〇ノハ〇    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´D`  ) //| <  このようになりました・・・
    <──<\⊂ へ つ//|||   \_________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
31( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 00:55
公務員は民衆のために働いているのではないのれす。民衆が公務員のためにはたらくのれす。
年貢が地租になり税金になっただけのことなのれす。
32( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 00:58
アンチ公務員は反論できずにコピ房になったようれすてへてへ
33( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 00:59
ホントウは公務員がうらやましくてしかたないのれす。
34( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 01:01
ここのスレッドはののの勝ちなのれすアーイ
35( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 01:02
他のスレのド平民をたたくのれす。
36wujing:2001/07/14(土) 01:04
ののたん、ダメだよ〜あんまり言うと>1が一揆起こしちゃうから。
37名無しさんの主張:2001/07/14(土) 01:07
ののたん、ほんとうは強いんだね。
38名無しさんの主張:2001/07/14(土) 01:07
            〓 辻希美ふぁん掲示板 @2ch 〓
                【【 NOZOM I vol..94 】】
                        ___
                    ミミミ /川川川\ミミミ
                    ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
                       |川メ  卅川
                      (||  ・ , ・ ||)
                         ゝ" D "ノ
                      /)⌒、\ ( ^:^、,
                     / 、☆ \ ∫; ; :: i
                     |★ ⊥_   / '‐ - '|
                    、 /_,.( )―|  |
                     V 7|―トト-―|  |
                      し/  | ★ |⌒)
                       | ☆|  ★| ヽ __
                       |☆  |   |  ( 7  )
                       |   |☆  |   \_ .ノ
                       |___ヽ.____.|
                ――――‐ヽ_Y_) _y_)――――‐
39名無しさんの主張:2001/07/14(土) 01:09

                 mm  イクツニ ナッタノ!!
        / /| | | |ヽ  ,ノ |                 / ./
       / (`皿`*川//     ,,ノ:::⌒ヽ      / ./
    ハア〜 ∋o(つハヽo∈   (⌒:::  ::: ⌒⊃   / ./      ♪
    /    (;´D`; )⌒つ     ''ヽ:::ノ'⌒''''    /@ノハヽ@ ~  キヅイトラン・・クスクス
  /____⊂_⊂  ,ノ__________/ /( ‘д‘)┏━┓
  |       √ √ /⌒                | ./ (   ⊃⊂,二,⊃
  |       (_(_)                  .|/  ゝ__つつ| 水  |
  ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ, ノ,        ゝ___ノ
40wujingヽ(´(ー)`)ノクマー :2001/07/14(土) 01:10
と、云う訳でこのスレ
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41( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 01:11
ののAAいっぱいなのれす。うれしいのれす。この板はちょんこたんからののに帝をうつすべきなのれす。
42名無しさんの主張:2001/07/14(土) 01:13
             Z
      ____Z_____
      |    ノハヽヽ    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | () ̄ ( ´о`) ̄) |  < くぴー
      |\ ⌒⌒∪⌒∪⌒⌒\   \
      |  \    ⌒⌒     .\    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |
      ⊂\|_________|⊃
        ⊂            ⊃ ジョジョジョジョジョ〜
          ⊂          ⊃
            ⊂       ⊃
              ⊂__________⊃
43wujingヽ(´(ー)`)ノクマー :2001/07/14(土) 01:16
           ___
    .      |(´D`)|
     .      | ̄ ̄ ̄   ののたん共和国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____
44名無しさんの主張:2001/07/14(土) 01:18
┏━━━━━━┓
┃  ノハヽヽ   ┃
┃   (´D` )   ┃
┃   (   )    ┃
┃   (__(___)    ┃
┃ ⊂      ⊃ ┃
┃   ⊂___⊃   ┃
┃ つじのぞみ  ┃
┃自民党公認  ┃
┗━━━━━━┛
なんかよくわからないけろ、
こいずみさんかられてくれっていわれたのれす。
45( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 01:21
ののたん帝国を築くのれす。ちょんこたん帝国は傾いているうちにれす。
46名無しさんの主張:2001/07/14(土) 01:26
  ____________
  |┏━━━|───-|━━━┓| /
  |┃[.浜田.]||二二二||      ┃|  プアァァァァァァァァン!
  |┃ ̄ ̄ ̄||┌─┐|| ̄ ̄ ̄┃| \
  |┃      ||│  │||      ┃|
  |┃      ||│  │||/ハヽヽ┃|
  |┃      ||│  │|||(`〜`)|┃|
  |┗━━━||└─┘||━━━┛|
  |____||      ||____|
  |____||      ||____|
  |  ■□  ||      ||  □■  |
  | ̄ ̄ ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄|
  |______二二二_____|
   │     │[=.=]|     │
   └──  ̄ ノハヽヽ  ̄
      ハァ〜  (´D` )    おもらし きもちいいのれす〜
      ./    /  μ.  \
     / ̄⊂ ιヘ.ノ  ⊃ ̄\
   / ̄ ̄ ⊂ __ ⊃  ̄ ̄\
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
47wujingヽ(´(ー)`)ノクマー :2001/07/14(土) 01:30

\ジークノノジークノノ/\ジークノノジークノノ/\ジークジオンジークノノ/\ジークノノ/
 (⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) /
(⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) /  (⌒) /  (⌒) / (⌒) / (⌒) /
⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) /  「(⌒) / 「 (⌒) / (⌒) / (⌒) /
) /  (⌒) / (⌒) / (⌒) /  「 (⌒) /  「 (⌒) / (⌒) /  (⌒) /
/  (⌒) /  (⌒) / (⌒) /   「 (⌒) /   「 (⌒) /  (⌒) /  (⌒)/
  (⌒) /  (⌒) / (⌒) /    「 (⌒) /    「 (⌒) /  (⌒) /  (⌒)
(⌒) /  (⌒) /  (⌒) /    「  (⌒) /    「 (⌒) /   (⌒) /  (⌒)
⌒) /  (⌒) /  (⌒) /    「  ( ⌒ ) /    「 (⌒) /   (⌒) / (⌒)
) /  ( ⌒ ) / ( ⌒ ) /    「   ( ⌒ ) /     「 ( ⌒ ) /   ( ⌒ ) / ( ⌒
/  ( ⌒ ) /  ( ⌒ ) /    「   ( ⌒ ) /     「 ( ⌒ ) /   ( ⌒ ) /
48名無しさんの主張:2001/07/14(土) 01:56
公務員は公務員でもタタクのなら
特別公務員(アホバカ議員連中)を
優先していただきますよう
お願い申し上げます。
49wujing:2001/07/14(土) 01:59
う〜んそれなら何とか許容範囲だな〜。
50名無しさんの主張:2001/07/14(土) 02:19
公務員廃止
51( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 03:31
                     ◯"
                ノハヽヽ   ノハヽヽ☆
         ノハヽヽ   ( ´D`)   ( ´D`) ヾ◯
  ノハヽヽ  ( ´D`)   ⊂  )⊃  (  ⊃    
  ( ´D`)  ( ⊃ )   ((__)     ((__)    
  ⊂  )   ((__)    〃              
 、((__)=@ ヽ〃 
のののすぱいくをおみまいしてやるのれす!
52( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 03:31
役人にたてつくヤツは死刑なのれす。
切り捨てごめんれす
53名無しさんの主張:2001/07/14(土) 10:20
いろんなトコからちょっとずつ削ればなんとかなるんだよ。
ホントはね。でも自分のトコは1oも削らないって頑張るエゴイストが
多いからうまくいかないのさ。
54名無しさんの主張:2001/07/14(土) 14:07
公務員は最高なのれす。
ゼネコンや流通はバカだから逝っていいのれす。
公務員は支配者なのれす。
民間人、民間企業はもっともっと年貢を出すのれす。
公務員はゆとりがあるから週休3日制にするのれす。
大企業や一部上場企業もウンコタレなのれす。
公務員の天下なのれす。
民間で働く自信がないから勉強して公務員になったのれす。
民間人が楽しく仕事をしたら面白くないのれす。
民間人の苦しみは公務員の生き甲斐なのれす。
小泉は根性ないから公務員改革できないのれす。
石原もやる気ないから特殊法人改革できないのれす。
公務員は史上最強の安定なのれす。
民間の厳しい仕事は公務員はやりたくないのれす。
不安定な資本主義は民間人が支えればいいのれす。
公務員は資本主義から離れたところで安定をむさぼるのれす。
公務員だけは共産主義社会なのれす。
戦って傷つくのは民間人がやればいいのれす。
公務員は自民党も野党も支配しているのれす。
日本が滅亡しても公務員は残るのれす。
公務員は勉強したからエライのれす。
2浪して勉強しても公務員になれば仕事はしなくても給与はいいのれす。
性格に欠陥があったから公務員しかないのれす。
公務員は貴族階級なのれす。
進歩は公務員の敵なのれす。
改革は公務員の敵なのれす。
55名無しさんの主張:2001/07/14(土) 14:15
>1
激しく同意ですわ
56文責:名無しさん:2001/07/14(土) 14:38
退職金も年金もカットして欲しい
57名無しさんの主張:2001/07/14(土) 15:15
公務員500万人って多すぎ!
半分に減らせ!
58( ´D`)ノ:2001/07/14(土) 15:28
一般企業者はオチこぼれなのれす。
ねたみはつらいのれす
59wujing:2001/07/14(土) 15:31
>>56
バカモノ、年金は今まで掛けて来た金額で決まるのは民間と一緒だ。
60名無し:2001/07/14(土) 16:01
リストラ・倒産・借金を苦にした自殺が急増している。
税金から給料もらって遊んでる公務員の人件費を数%まわせば
死ななくてもいいのに。
なんという理不尽な社会。
61名無しさんの主張:2001/07/14(土) 16:11
バブルの時には踊りたいだけ踊っといて
不況になれば短絡的に公務員をネタミタタク
なんという理不尽な会社(員)
62wujing:2001/07/14(土) 16:51
>>61
おおっ!何と含蓄のあるセリフ、その内言おうと温存して置いたのです。毎度〜
63名無しさんの主張:2001/07/14(土) 16:53
>>61
公僕なんだろ?
公の犠牲になるのは当たり前だ。
64wujing :2001/07/14(土) 16:56
「ののたん」お願いします、>63の愚か者に厳しく言ってやってください。
65名無しさんの主張:2001/07/14(土) 17:03
公務員は叩っ切る、日本の為にならねえ。
66名無しさんの主張:2001/07/14(土) 17:06
>>61
おやじ、年いくつ?
今の30歳未満はバブルの恩恵なんて、これっぽちも受けてないっつーの。
給料あがらず、税金ぼんぼんあげておまえらの借金払わされたんじゃ
不満がでるのは、あたりまえ。
役立たずの年寄り公務員は消えてくれ。
67名無しさんの主張:2001/07/14(土) 17:25
「 これは戦争なのです!」その時小泉の側近は記者に向かって叫んだ。
68名無しさんの主張:2001/07/14(土) 17:27
>>61
バブルの頃、潤ったのは民間人の一部じゃよ
中小企業なんかやたら残業が増えてもまともに残業代も出ず、
ボーナスも安いのに、物価だけがやたら上がったんじゃ。
6961:2001/07/14(土) 18:34
お願いがあります。
自分の恵まれない境遇を
公務員の責任にするのは
やめてください。
以上。
70名無しさんの主張:2001/07/14(土) 19:10
害務省がまたまたやってくれたね〜
71名無しさんの主張:2001/07/14(土) 20:27
公務員のなにがそんなに気に入らないのか・・。
官僚がキライなの?地方公務員だったらイイの?
マジで分からん。
72_:2001/07/14(土) 20:33
1に激しく同意です。
それにしても国民にばかり痛みを押し付けて
小泉を含めた政治家は痛みは負わないのでしょうか?
73非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 20:41
>72
みんな構造改革しても痛くも痒くもないからね。

ここまで悲惨な状況にした張本人たちは悠々生活。

この国、やっぱもうダメだ。
74なむ茶(・∀・)イイ!!:2001/07/14(土) 23:23
公務員より銀行員だろうが!
日本の銀行を解体して、全部外資に運営させるとちっとはマシになるかもしれん(藁
75wujing(´(ー)`)クマー :2001/07/15(日) 00:06
≡≡≡≡≡年金と恩給の違いもわからない>1の様な場合≡≡≡≡≡
1.苦情、不満の為だけにスレを立てる(議論する能力は最初からナイ)
2.同調者が2〜3名現れる
3.余りの内容の無さに住人から疎まれる
4.停滞して来るので類似の新スレを次々と立てる
公務員リストラ時代が到来 ! Part 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994821320
 公務員の失業はいつからはじまるか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994133668
公務員に競争原理を持ち込もうとする馬鹿どもへ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=993821203
5.叩きの仲間が離れるので対処し切れなくなる
6.弱ったところをみんなに遊ばれる
7.もう来ねぇよ!プンプンで消滅。以上
..     ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚兌゚)<  これが王道じゃよ
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
76名無しさんの主張:2001/07/15(日) 00:30
>1 賛成!
77名無しさんの主張:2001/07/15(日) 00:38
月\2500くらいかな。
78wujing:2001/07/15(日) 00:59
>1
ホンマすね。
「改革の痛み」を説くのであれば、国民の目の前で
公務員の給料を下げてみせろ、と言いたい。
特殊法人を1つか2つ廃止してお茶を濁すようなことするなよ。
79不勉強ですが、:2001/07/15(日) 01:02
>1 にほぼ賛成!
公務員は、ほんの一部の人間を除いてあまーい。
親方日の丸の身でありながら、給料を上げることに頑張ってくれる(?)
政党を支援する労働組合員として政治闘争を真面目な顔でやっていたねー。
その頃の労働貴族、いま何処?
 トンちゃんも総理になって言っていた。「賃上げ闘争」反省の弁を。
兎に角、地方公務員、国家公務員、多すぎる。私の友人も多くいるが”痛み”
これは仕方がないよ。野党よ、参院選でおかしな点数稼ぎをするな!
80wujing:2001/07/15(日) 01:07
>>78
お前人のコテハン平気で騙って恥ずかしくないのか?お前が関係してる
スレ全部でやってるなぁ?見る人が見ればスグ騙りだってわかるぞ。
81wujing:2001/07/15(日) 01:11
>>80
お前「wujing」の意味知ってるか? 書いてみな
82うーさま@(・∀・)イイ!! :2001/07/15(日) 01:14
>>80
激しく同意! しかし、へたくそな騙り・・・・頭悪いのバレバレだね。(藁
83名無しさんの主張:2001/07/15(日) 01:19
≡≡≡≡≡平気で他人HNを騙る負け犬厨房がいますよ〜≡≡≡≡≡
公務員リストラ時代が到来 ! Part 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994821320
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994999763
公務員の失業はいつからはじまるか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994133668
84wujing:2001/07/15(日) 01:24
>>82
さすがに「ののたん」には絡めないようだ、オレに勝手に何かを
期待してる辺りが心底甘チャン厨房だと思うねぇ。
85うーさま@(・∀・)イイ!! :2001/07/15(日) 01:52
>>84
所詮頭のレベルが中卒だもんね〜 (藁
しかし、いくら中卒っていっても、教養を磨くことぐらいは出来ると思うが、そういう前向きさはないね。
ま、頭が悪いのはどこまでいっても悪いという、見本ね。

(・∀・)イイ!! サンプル!
86wujing:2001/07/15(日) 01:55
それにしても「ののたん」はスバラシイ!あそこまでやってくれると
笑うしか出きないな!なんだかカワイイ「なのれす」がイイ。
87外務省がアレ。:2001/07/15(日) 02:04
俺は、泥棒に給料(?)払うために
税金払ってんじゃねーぞ。もー。
88名無しさんの主張:2001/07/15(日) 02:14
もうちょっときちんと批判してみなよ。
短絡的なレスばっかだな。
89名無しさんの主張:2001/07/15(日) 02:53
<外務省疑惑>「綱紀のゆるみ象徴」首相が批判(毎日新聞)

 小泉純一郎首相は14日、遊説先の京都市で記者団に対し、外務省のハイヤー代水増し詐取疑惑について「これも機密費疑惑の一環じゃないか。慣れというか惰性というか綱紀のゆるみだ。だからこそ綱紀粛正をやらなきゃいけない」と述べた。

[毎日新聞 7月14日]
90ピカチュウはしゃべれない:2001/07/15(日) 02:54
国会議員の給料は一律二十万!
決定!
91名無しさんの主張:2001/07/15(日) 03:05
金持ちばかりが、国会議員になるが、イイのか?
ピカチュウじゃなくて、お前が喋るな。
92三田明:2001/07/15(日) 12:56
日本の国会議員の給料は宗主国のアメリカの大統領よりずっと高いなり
居眠りしててバカ高い給料もらえて
公費で海外家族旅行もできるなり
93エルディア:2001/07/15(日) 20:09
>>92
HN最高!
94名無しさんの主張:2001/07/15(日) 21:14
>>92
そういう議員は選挙で落選させれば良い。
しかし害務省職員には選挙がないから落選させることが出来ない。
例えばUSAの場合、選挙というミソギの無い役人には権力を与えない。
95非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 21:58
あんまり安いと、どこかみたいに公然と賄賂を要求するって
ことはないの?
昭和20年代-30年代にはそうした人もけっこういたらしい
96名無しさんの主張:2001/07/15(日) 22:01
>>95
高かったら高かったで公然と賄賂を要求しているじゃない。
97非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:36
すみません、いろいろご迷惑おかけしています。1の元彼女です。
数ヶ月前から、彼、行きなり強姦プレー求めたり、野外露出に
連れ出したり、小学生見て、イチモツおっ立てたり・・・
どこか様子が変だったんです。

そこで、彼に監禁プレーされてる時に、真夜中
こっそり目を開けて見ると、PCの画面でウヘウヘへと笑いながら、
2ちゃんを覗く彼の姿を目撃してしまいました。
これこそ、『目撃ドキュン』っていうんですかね(藁)。
で、それから彼を「このままじゃいけない!」って思い、
そちら系の病院に連れて行ったところ、強制入院となりました。

それから数ヶ月経って、まだ入院中の彼を 1 の書き込みで発見し、
つい涙が溢れてきました。いま、逃走中なのかわかりませんが、
必死で生きているその姿を垣間見えて。

2ちゃんこそ、彼の生きている証なのかもしれません。
おそらく、まだ 1 が基地外なことを列記するかもしれませんが、
偽善番組日テレ24時間TVなみの暖かさで見守ってやってください。

そして、2ちゃんで更正させてやってください。遠くからこっそり、
見守らせていただきます。あ、街でみなさんも見かけること
あるかもしれないので、その時は、「あ、お前、ここのスレの
 1 だよね!」と気軽に声を掛けてやってください。え?
どんな奴なのかって?夜は、下半身だけ全裸なんで
わかりやすいですよ。しかし、昼間は一応上下とも服着ているので
わかりにくいです。しかし、頭に女物の下着を被っているので、
「獣神サンダーライガー」に見間違わなければ、わかるかもしれません。
下着はいつも、気が向いた時に現地調達するらしいので、
何色とかそういうのは、すみません・・・ちょっとわかりにくいです。
素顔は「逝く島ヒロシ」に似てるのでそれもわかりやすい
かもしれません。常に口から泡吹いているので、見たら救急車や
警察呼びそうな衝動に駆られますが、その前にとりあえず、
彼に愛の手を差し伸べてやってください・・・。
とにかく、みなさんの愛で 1 をよろしくお願いします。
98非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:37
1ぃ〜何でこんなスレ立てるんだい。
あんたがこんなスレ立てるもんだから、近所からは白い目で見られるし、
パート先では村八分だわで大変なんだよ。

間借りで住まわせてもらってるひろゆき叔父ちゃんにも
「こんな事が続くようなら出てってもらうよ」
なんて言われてるんだよ。
どうするんだい、住むとこ無くなっちゃうじゃないかい。

やっちゃった事はしょうがないから、
早く世間様に、二度とこんな事しないって謝っておくれよ。
わかったね。

田舎の母ちゃんより
99非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:38
わんっ      (1の飼い犬です)
わんわん    (また、ご主人がこのようなスレッドを立ててしまった。
          ご迷惑をかけて申し訳ない)
わんわーん、わん(ご主人はやさしい人だった。6年前の雪の日に拾われたと
           きのことを今でもはっきりと覚えている)
うー、わんわん (やさしい目をして「ボクの家においでよ」と言ってくれた)

きゃん・・・きゃんっ (だから・・・だから・・・)
わんっ、わおーん  (きっとご主人は立ち直る。今はご主人を許してくれ)
あおーーーん    (すまん、すまん!!みんなー)
100非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:39
1の自宅に仕事で訪れた事のあるバキュームカーの運転手です。
つい最近,1の自宅のトイレを汲み取りに行ったのですが
その生活環境たるや凄まじいものでした。祖父は寝たきり。祖母は痴呆症。
家の主人は飲んだくれ。妻はアルコール依存症。家の奥では赤子が泣いており
しかも家の周囲には借金取りが常時見張っているという始末。
バキュームカーの運転手をしている私が言うのもなんですが
未だにトイレは汲み取り式なのですから近所からも迷惑がられており,
私が作業をしている間も小学生数人が「くっせぇぇぇ!町から出てけよ,ウジ虫一家!」などと
悪態をつきながら笑って去っていきました。
料金を受け取るときに,1は「すいません,今お金これしかないんです」と
汲み取り料金の半額にも満たないお金を差し出したのです。
手は震えており,目には涙がたまっていました。
それを見て料金をこれ以上徴収することなど出来ましょうか?
否です。断じて否です。
皆さん,これ以上1をくるしめるのは止めにしてください。
101非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:39
1の悪魔払いを担当したエクソシストです。
1がこのようなスレを立ててしまい、
大変ご迷惑をおかけいたしました。
もしこのスレを読んで気分を害された方が
おりましたら心からお詫び申しあげます。
1は普段は虫一匹殺せないような優しい性格の持ち主でした。
そんな1でしたが、ある日好奇心からこっくりさんをして
遊んでいました。彼にとってはほんの遊びだったのかもしれませんが、
その好奇心が彼の運命を変えてしまいました。
なんと彼は悪魔に取り憑かれてしまったのです。
その後、彼は変わってしまいました。
奇声をあげながら大小便を垂れ流し、突如自分の体を傷つけ始めたりしました。
それが終わると疲れたように部屋のパソコンに向かい、掲示板荒らしに
いそしむ毎日でした。それを見かねた両親が私のところに悪魔払いを
依頼してきたというわけであります。
私が彼のもとに駆けつけたとき彼は見るも無残な状況でした。
全身は傷だらけで、悪臭がただよい、小声で「マンセー、マンセー」
とつぶやいていました。それを見て私は早速悪魔払いの呪文を唱えながら
聖水を彼に振り掛けました。普通の悪魔ならこの時点で退散するのですが、
この悪魔はしぶとく、最後は呪文を唱えるというよりも怒鳴りつけるといった
ような感じでした。苦労の末、ついに悪魔は彼の体から消え去ったのです。
その後、彼の家庭には今までどうりの平和な生活が戻りました。
もう奇行に及ぶこともこのようなスレを立てることも無いはずです。
老婆心ながら、この文章を読んだ方は決してこっくりさんの類に手を
出すことのないよう忠告いたします。
102名無しさんの主張:2001/07/15(日) 22:40
公務員が500万人いるということは
投票で約500万の票が集まるわけか・・・
103非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:42
皆さん、大切なお話があります。
1 は・・・ 1 君は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いじめにあっていたみたいです。日本史の2.26事件の影響を
うけて、今年から今までのいじめがエスカレートしてしまい、しまいには 1 君
のテストの点数すべてが、公表されてしまうと言う事もありました。
しかし、 1 君は2chと言う新たな希望をみつけました。ここは彼の全てと
言っても過言ではありません。だが・・彼のうそからはじまった事なのですが
中傷、煽りを受けてしまい、この世からさりました。

夜、担任の私に連絡がありその事を伝えました。もともと嘘をついたことにより
学校でもいじめが始まりましたが(父親が安岡力也と言う嘘)
まさかここでも、同じ事を繰り返すとは・・
担任の私の監督不行き届きです。ですのでみなさん、故人となった彼を
これ以上せめるのはやめてください。おながいします。

                      中学校教師
104非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:43
1の部下であります。
1小隊長は我が栄えある大日本帝国陸軍の軍人として数々の武勲をたて、
如何なる戦においても常に勝ちつづけておりました。
――そうあの日の戦闘までは―――
忘れもしません小雨が降るある夜のことでした。総司令部の無謀な作戦
のため敗走していた我々の安全を心配してくれた1小隊長は水から斥候
を勤めていました。そして頭部に敵の銃弾を受けたのです―――
 幸い一命は取り留めたもののもはや1小隊長は以前の誠実で・人柄も
良く・部下思いな小隊長ではなくなっていました。
全て愚かな戦争が悪いのです。 皆さん!どうか1小隊長を許してやって
下さい!
105名無しさんの主張:2001/07/15(日) 22:43
おーい荒らし一味IPぬかれはじめとるで。ログながしたほうがいいんじゃないの?(藁
106非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:44
はじめまして、1とはあまり面識がないのですが、
この様なスレッドを立てたとメールが来たので見に来ました。
1とはオフ会で5分ほど話しただけでしたが、
特に印象的な事もなく、無口で大人しい人だと思っていました。
ただ、1の目当てはオフ会ではなく、どうもあまり人と接する事がない
そんな自分をどうにかしようとして出てきたみたいでした。
オフ会から1年、私は1の事はすっかり忘れていました。
不意に届いたメールは、あのオフ会の1とはまったく違った
明るい、いきいきとした文面でした。
2ちゃんねるというのは噂に聞いていましたが、
1があのオフ会で話題になった2ちゃんねるに填り込んだ
ということは彼の文面から嫌と言うほど伝わってきました。
ただ、1はどうも自分の立てたスレッド、というのですか、
があまり賑やかにならないと悩んでいたようで、昔の知り合い
というか、メールアドレスを知っている者に全員メールしたようです。
from欄にカンマで区切られ、ずらずらとならぶメールアドレスが
それを物語っていました。
そんな1を変えてくれた2ちゃんねるというのにちょっと興味が湧きました。
2ちゃんねるというのは、自己啓発セミナーみたいなものですか?
私はよくわからないのですが。
なんだか、面白そうな場所ですね。又、来ます。
107非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:45
はじめまして。1の通っている養護学校の校長です。
この度、1がこのような不祥事を招いたので会見をせずにはいかなくなりました。
まず彼は校内でもかなり精神障害の重度が極めて高く、
他の専門の養護施設への移送を本格的に考案しておりました。
しかしその最中に事件はおこってしまい、私の判断がもう少し早ければと思い返すと
夜も眠れずただただ嘆くばかりです。これからの人生の中、彼が今回の事件を思い出して
「ああ、あのときの自分は馬鹿だった」と理解してくれることを心から祈ります。
逆に今回の事件が忘れられなくなって、彼が30、40、50、60と歳を重ねても
思いだしてしまい、人生の荷物のような経験になることを私は恐れています。
しかし、彼ならいつかは自らのハンディキャップを克服し元気に社会復帰できるでしょう。
そのためにも、私は今日彼を専門の養護施設への移送を決定いたしました。
彼が社会復帰できる可能性は希薄とのことですが、私は彼を信じています。
108IPログ採取中ですよ:2001/07/15(日) 22:46
IPログ採取中ですよ
109非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:46
こんにちは、1の同級生のTと申します
この度は1がこの様なクソスレを建てたことを1に代わって謝罪します
と、言うのも、実は1はこのスレを立てた後、少し散歩にいったのです
そして散歩の途中、信号無視をした車にはねられ、死亡しました
はねられた時にはもう即死状態でした。。
まったく残念なことです
実は、散歩の途中僕は1にあったのですが、そのときの1はとても
はつらつとしていました。
何故そんなにウキウキしているのかと聞いたら
「実はインターネットの掲示板で凄い物立てたんだ〜!」
と言ってたのです
僕はその時、別になにも思いませんでした
何故なら今時、厨房がインターネットをしてもおかしくないからです
・・・・しかし・・
僕は空き巣の癖があるのか、1の家に侵入しました
そして無性に1が言っていた「掲示板」を見たくなったのです
そして、1のPCを起動させました
するとデスクトップには「2ch」と書いてあるリンクファイルがありました
そのファイルをクリックすると、この掲示板が開かれました
そして、、そこには、1個の「☆☆1煽り用テンプレート☆☆」と言うスレッドがありました
僕は、何故かそのスレッドを見てしまいました、、
そのスレッドを見た瞬間、僕は気づきました
そう、これは1が立てたスレッドだったのです
そう、このスレッドのことです。。
僕は何故か自分に罪悪感を感じました
恐らく1が天国から僕に謝罪してくれと言ってるのでしょう
そして僕は、謝罪します
本当に申し訳御座いませんでした、深くお詫びします

     平成13年5月25日  1の同級生Tより
110非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:47
108よ。俺だ。坂本だ。高校の時の同級生の坂本だ。
おまえの母親から聞いて、ここ2chに初めて来てみたんだが・・・おまえ、一体どうした?
このスレッドはおまえが立てたんだろ?
母親は「スレを立てたとか何とか・・・いつもそう呟いているんです」としか教えてはくれなかった。
おまえをこの2chで探し出すには少々頼りない情報だったが、このスレの1の書き込みの口調から、
一発で俺は108がおまえだってことが分かったよ。
ネットの住人は騙せても、無二の親友だった俺の目までは騙せないんだよ。
しかし・・・どうした?おまえ。
高校の時のおまえはこんなにもクソくだらないことを話す奴じゃなかっただろ?
大体なんだよ?おまえ今大学に通ってるんだろ?大学はどうした?
高校の卒業式の時、おまえは俺に
「東京大学理科1類を蹴るのはもったいないが、浪人してでも俺は東京大学理科3類に行きたい」
って言ってたじゃないか!
風の噂じゃ、今年の春、おまえは念願の理科3類に晴れて合格したって聞いたんだが・・・。
母親の話じゃ、おまえは現在受験も諦め、かといって働こうともしていないっていうじゃないか?
なあ。おまえ、一体何をやってるんだよ?
この前おまえの家に行ったけど、おまえは部屋にこもりっぱなしで、俺に会おうともしなかったじゃないか?
最近ずっとそうなんだろ?ひきこもっているんだろ?なあ?
おまえがそんなんでどうするんだよ?
高校の時のあの志の高いおまえはもう死んじまったのかよ?情けねぇ。
この俺のレスを見て、おまえ自身、何かを変えたくなったら、とりあえず俺の携帯に電話してくれよ。
番号は高校の時と変わってないからさ。
ひきこもってても、受験に失敗しても、俺はいつでもおまえの友達だからよ。じゃあな。
111OCNからアクセス:2001/07/15(日) 22:48
OCNからアクセス
112IPログ採取中ですよ :2001/07/15(日) 22:49
IPログ採取中ですよ
113非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:49
>>108だろ?
長野西高等学校で一緒だった>>108だろ?
お前、高校の時、ホモ扱いされてたよな?
あれ本当だったのか?
女の子が「>>108って本当にホモなの?」って、
聞いて来た時は、さすがの俺も驚いたよ。
副会長もホモだったよな。
罪深き三年間だったよな。
なー、お前>>108だろ?
長野西高等学校で一緒だった>>108だろ?
バレンタインデーの帰り、下駄箱を開けるのを
楽しみにしてたらさ、チョコじゃなくて、
ゴミで一杯だったんだよな。
あの時、お前泣きそうな顔してたよな?
なー、お前>>108だろ?
長野西高等学校で一緒だった>>108だろ?
114IPログ採取中ですよ:2001/07/15(日) 22:49
IPログ採取中ですよ
115>>113:2001/07/15(日) 22:51
>>113
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       /       ※※ WARNING! ※※ (警告!) ※※           |
Λ_Λ  |. This place is not a place of people who have a handicap mentally.   |
( ´∀`)< (この場所は、精神的な障害を持っている人々の場所ではありません。)|
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――――――――――――<
 ( ゚Д゚) <  Please move to a suitable place from the following.            |
 /つつ  |  (下記から適切な場所へ移動してください。)                |
       \ http://www.nisseikyo.or.jp/                         /
        \_____________________________/
116非公開@個人情報保護のため:2001/07/15(日) 22:53
こんにちは、113のストーカーです。

113の加入しているプロバイダからのDNS鯖逆探知で、ここの書き込みを発見しました。
僕は113の立てたスレッドを逐一チェックしているのですが、
彼の立てるスレはクソスレばっかりですし、いくつか悲惨な113スレに登録すらされてると
いった状態です。ストーカーのプロとしては、彼の行動を黙って見守るものなのですが、
今回、あまりにもひどすぎるクソスレを立ててしまったので、今回こうして
顔を出させていただいた次第です。113さん、(本名は伏せておきますね)
とりあえず、自分が中学生だということを白状しちゃいましょう。
童貞で、今もオナーニしながらこのスレをリロードしまくってるってことも。
煽ってるつもりが逆に煽られてしまっているということも自覚してください。
それと、オナーニしたらちゃんと手を拭いてください。部屋がかなりくさくなってますよ?
もっとちゃんとしてくれないと、こっちのストーカーとしてのプライドが
ズタズタにされそうです。はあ、こんな人のストーキングなんてするんじゃなかった。
113さんがもっとまともな、普通のスレをいつか立ててくれることを祈って・・・。

ああ、それと113さん、ついでに忠告しておきますが、あなたのPC、接続先を
Q2に変更されちゃってますよ??エロサイト見すぎですよ、あなた(苦笑)
私の計算では今月分のネット代は1130万を超えそうな勢いです。
若さって怖いですね。エロ欲しさになんでもやっちゃうんですから。
あ、今一階からあなたのお母さんがおやつを持って二階のあなたの部屋に
きそうですよ?はやくズボンはいて!オナーニも一時STOP〜〜〜〜!!
じゃ、私はこの辺で・・・。      
                      113のストーカーより。
117名無しさんの主張:2001/07/15(日) 23:27
晒し揚げ
118名無しさんの主張:2001/07/16(月) 09:25
>>12
0.2%で下げたと偉そうに言うな
民間より3割高いんだから3割下げんかい!
119名無しさんの主張:2001/07/16(月) 10:01
>>15
恩給とは旧軍人だけでなく共済年金制移行前の公務員とその遺族にも支払われる。
また、共済年金についても俗に恩給と呼ばれることがある。
わかったきゃ?
120名無しさんの主張:2001/07/16(月) 11:03
>>119
おみゃ〜名古屋人きゃ?
121名無しさんの主張:2001/07/16(月) 11:35
>>12
不況は10年前から続いてるのに
公務員の給料を下げたは2年前から0.2%とはどういうことだ
122  :2001/07/16(月) 14:06
公務員はボーナスもたっぷりなのに
異常に高給の銀行やTV局、新聞社、生保と比較して安いとのたまう
まともに自由競争してない業界の連中の給料と比較すな!
隣の芝生は青く見えるもんです。
私も隣の家の芝生に引っ越そうと何度思ったことか。
124無名:2001/07/16(月) 14:20
どうして総理大臣や、経済関係閣僚が、報酬の一部カットをしないのかね。
125名無しさんの主張:2001/07/16(月) 14:37
>>119
ということは
年金制度移行前の民間人は支払いしていないので支給も当然ないが、
共済年金移行前の公務員は支払いしていなくても支給がある。
ということなのでしょうか?
ぜひ教えてください。
126名無しさんの主張:2001/07/16(月) 14:59
学校の先公の恩給公開しろよ。みんな知ってるぞ!>小泉
127名無しさんの主張:2001/07/16(月) 16:48
教師は給料もらい過ぎやで。
あんな仕事して。
128生徒:2001/07/16(月) 18:26
教師の夏休みは長すぎるぜ
8月は給料カットしろ!
129名無しさんの主張:2001/07/17(火) 09:10
教師は8月は奉仕活動をしろ
130名無しさんの主張 :2001/07/17(火) 09:24
関連スレを荒らしまくってる人いるけど、
度を越した荒らしは、サイトの広告収入に被害与えスポンサーの信頼を低下
させるので、損害賠償の対象になるよ。
そのときは「匿名」じゃ済まなくなるよ。
131笑い川蝉:2001/07/17(火) 11:04
どうでもいいが、金出さないといい人材は集まらないのが
世の中のルールだぞ。
132名無しさんの主張:2001/07/17(火) 11:42
カネ出してもいい人材が集まらないのが公務員
133わし:2001/07/17(火) 11:54
>>131
民間より3割も年収が多いのにこの体たらく。
責任感も仕事の遂行能力も給与査定されないのが原因か。
134名無しさんの主張:2001/07/17(火) 11:58
コネ採用もな
135名無しさんの主張:2001/07/17(火) 12:12
教師に夏休みはないぞ。
休んでいるとすればそれは、休みじゃない土曜日(第二・第四以外)
の代休と、有給休暇を夏に使ってるんだ。
136名無しさんの主張:2001/07/17(火) 12:59
>>135
ではなにしてるの?
137名無しさんの主張:2001/07/17(火) 14:45
>>133
なにバカなこと言ってる。民間の3倍の給料だよ。
カラ出張、カラ会議、ワイロ、税金のごまかし等入れれば
もっとあるよ。
138マジ:2001/07/17(火) 14:59
そうだにゃ
139名無しさんの主張:2001/07/17(火) 21:57
うんこ星人
140名無しさんの主張:2001/07/17(火) 21:57
まんこ星人
141名無しさんの主張:2001/07/17(火) 21:57
ちんぽ星人
142名無しさんの主張:2001/07/17(火) 21:58
しょんべん星人
143名無しさんの主張:2001/07/17(火) 21:59
おっぱい星人
144名無しさんの主張:2001/07/17(火) 21:59
うんこマン
145名無しさんの主張:2001/07/17(火) 21:59
まんこマン
146名無しさんの主張:2001/07/17(火) 22:00
しょんべんマン
147名無しさんの主張:2001/07/17(火) 22:00
おっぱいマン
148名無しさんの主張:2001/07/17(火) 22:00
おしりマン
149名無しさんの主張:2001/07/17(火) 22:01
けつげマン
150名無しさんの主張:2001/07/17(火) 22:01
ちんげマン
151名無しさんの主張:2001/07/17(火) 22:01
まんげマン
152仙介:2001/07/17(火) 22:02
 景気がよくなったら、「公務員なんて薄給だからな」とか言うに違いないと思う今日この頃。
バブルのころはよく哀れまれたものさ。
153名無しさんの主張:2001/07/17(火) 23:26
そういや、バブルの頃も、みんな血眼になっていたな。
コネでも公務員に、って。
実際、バブルの頃でもウン百万つぎ込んで市役所にコネ採用されたヤツ
数人を知ってるよ。
154仙介:2001/07/17(火) 23:29
 なぬ?
バブル期の公務員は思いっきり馬鹿にされていたが。
先見の明でもあったんか?
155名無しさんの主張:2001/07/17(火) 23:31
そうだとしたらすごいね。
156名無しさんの主張:2001/07/17(火) 23:46
なんか日本って汚ねー国だな・・
ま、どっこの国も同じようなことやってるんだろうが。
我が愛する国日本も同じなんだねぇ・・・
157文責:名無しさん:2001/07/17(火) 23:52
でかい役所ビルの責任は、取れるのかい?
158名無しさんの主張:2001/07/17(火) 23:53
人間なんてみんな汚い
159名無しさんの主張:2001/07/17(火) 23:56
>バブル期の公務員は思いっきり馬鹿にされていたが。

ウソつくな。それはお前のまわりだけだろ。
そもそもバブルのときにウハウハだったのも、ほんの一部だけだったぞ。

バブルのころはよく哀れまれたものさ、なんていう男はダメ野郎。
いつもママに「ボクちゃん、カワイそうでしょ?」って言って
自分をカワイソがってるんだろ。
160名無しさんの主張:2001/07/17(火) 23:59
らららー
161仙介:2001/07/18(水) 00:01
 でも私は公務員じゃないけどね、今も当時も。
とか言い訳してみる。
162 :2001/07/18(水) 11:45
日本の公務員は仕事は苦手だけど
世界の公務員の中で一番給料が高い
163文責:名無しさん:2001/07/18(水) 23:21
『これができなければクビ』という体験、
したことありますか?>幸無印
164慌無印:2001/07/18(水) 23:34
あるわけないでしょ。
そんなんでもクビにならないから公務員なんです。
犯罪やっても厳重注意で済んじゃいます。
165名無しさんの主張:2001/07/18(水) 23:56
んなわきゃーない。ばれたらさすがにクビ。最近は飲酒運転でもクビ。援交カキコの国土省まさひろくん、あれもクビになった。
166名無しさんの主張:2001/07/19(木) 00:20
>>163
>『これができなければクビ』
これはこれで問題。
167名無しさんの主張:2001/07/19(木) 00:24
圧力鍋は「特殊な調理器具」ってイメージが強いけど、
これがあると煮る、炊く、蒸す、茹でるを一つでこなせるので相当便利です。
ディスカウントショップならば、SEBのオールステンレス製でも4980円。
168名無しさんの主張:2001/07/19(木) 00:25
たとえ料理をしなくてもご飯を炊くのに使うとハマると思います。
三合のご飯が15分ちょい(加熱3分、加熱+加圧3分、減圧+蒸らし10分)位で
炊けるし、安物の電気釜で炊いたご飯が二度と食べられなくなるくらい旨いし。

# うちの電気釜はこれで引退に追い込まれてしまいました(笑)
169名無しさんの主張:2001/07/19(木) 00:25
うちも圧力鍋愛用者です。
肉じゃがも5分加熱、10分放置プレイで出来ちゃうし。
スジ肉も15分加熱&放置でトロトロ。
で、我が家で一番簡単な圧力鍋料理のご紹介。
骨付鶏モモ肉2本(1本100円ので十分)
カットトマトの缶詰め1缶
乾燥スライスにんにく1カケ分
塩、胡椒
以上を圧力鍋に放り込み10分加熱15分放置、鶏モモのトマト煮込みの出来上がり。
包丁も使わないから、洗い物も無し(^^)
170名無しさんの主張:2001/07/19(木) 00:25
おおっと、材料に“種抜きたかのつめ1本”を入れるのを忘れてた。
171名無しさんの主張:2001/07/19(木) 00:25
今週末に圧力鍋を買うことにしました。
1万円以下の安いのでも効果ありますか?
172名無しさんの主張:2001/07/19(木) 00:26
骨付きの鶏肉は最高ですよね。私も鳥手羽の旨煮を良く作ります。
食べる時に肉が「ほろほろっ」っと骨から外れるし、
軟骨も「こりこりっ」と食べられて最高です。

わたしもSEBがお勧めです(今はティファールでしたね)。
でもデパートなんかに行くと物凄く高い(二万円くらいだっけな)ので
ディスカウントショップで買いましょうね。イトーヨーカドーも一時期
安売りしてました。ステンレス製のほうが手入れが楽かな。

それと必須はタイマーです。調理中は当然見えないのでこれが無いとアウト。

> 今夜20:00からの「ためしてガッテン」が圧力鍋の特集です。
わーい、ナイスタイミング。ビデオとらなきゃ。

# まさか圧力鍋ブームか(笑)。
173名無しさんの主張:2001/07/19(木) 00:26
司会者は大嫌いだけど、ためになるのでガマンガマン。
ぶり大根が10分の圧力鍋+50分の放置プレイでできるとはぁ!
豚の角煮が好きなんでしょっちゅう4時間以上煮こんで作ってるのですが、
これもあっという間に出来ちゃったりするのでしょうか?
174名無しさんの主張:2001/07/19(木) 11:46
ひところ、「官官接待」という言葉が毎日のようにニュースで聞かれたが、
役人による公費の無駄使いは、今に始まったことではない。
 17年前、一本の内部告発の電話がもととなり、朝日新聞による大々的な
『公費天国』のキャンペーンが張られた。
電話は、大蔵省内部での「カラ出張」の実態を知らせるもので、
それをきっかけとして、様々な不正が明らかになっていった。
175  :2001/07/19(木) 14:00
 九州・沖縄サミット開催時のハイヤー代金水増し詐欺事件で揺れる外務省だが、
都内で国際会議や海外要人のレセプションなどを行うホテルの宿泊費なども
水増し請求させてホテル内に裏金をプールし、省内の豪勢な歓送迎会などに
流用することが常態化していたことが分かった。
中には、女性との私的な宿泊までもプール金で支払っていた幹部もいて、
公金流用を当然と思う外務省の無軌道ぶりがまた明らかになった。
 外務省やホテルの関係者によると、同省が主催する国際会議や
海外要人の歓迎レセプションなどが都内のホテルで開催された場合、
同省のロジスティック(後方支援)担当者らは、ホテル側に、
宿泊人数を水増しさせたり、実際に泊まった部屋よりもランクが上の
部屋を利用した形で費用を請求させて、差額分を裏金としてプールさせていた。
この裏金は「積み金」と呼ばれて、裏帳簿で管理していたとみられている。
 プール金の使い道は、同省幹部らが人事異動で海外赴任する時の豪華な
歓送迎会の費用などに当てられていたほか、一部の幹部は、女性と私的な
宿泊費なども、この「積み金」から支払っていたという。
 その際、宿泊記録に名前を残さないようにと、あらかじめホテル側に部屋のキーを同省まで届けさせ、フロントを介さずに部屋に入るなどしていたとされる。
 海外要人の宿泊は外務省を通じて手配されることが多く、ホテル側は
「賓客宿泊の名誉を考えると、『今回も頼むよ』などといわれれば
断れなかった」などと話しているが、現場では「なんで、そこまでしないと
いけないのか」といった疑問の声も出ていたという。
176名無しさんの主張:2001/07/20(金) 13:52
糞だな。
177名無しさんの主張:2001/07/20(金) 14:06
糞のなかの糞ですな。
178名無しさんの主張:2001/07/20(金) 14:14
公務員には、
一般国民とは別のしっかりした年金制度があると聞いたが、
ガセか?教えてくれ。
179名無しさんの主張:2001/07/20(金) 16:49
スレの荒らしかたをみると糞だということがよくわかりますな。
180名無しさんの主張:2001/07/21(土) 07:11
ガセです
181一公務員:2001/07/21(土) 08:45
外務省の水増しに関与したボンクラ官僚は、即刻、懲戒免職+不当利得返還
せよ!こういう輩がいるから、公務員全体が悪く見られる。
182自営業:2001/07/21(土) 09:03
>178

共済のことですか?
私も勉強中なのでまだまだわかってないことが多いんですが、
民間人に適用されるものとはちがうようです。
(やっぱ、経緯的に)民間人に適用される年金より有利なのでは?
などど勘ぐってしまいますね(^^;これ、調べてみよ)。
183情けない:2001/07/21(土) 09:09
>外務省の水増しに関与したボンクラ官僚は、即刻、懲戒免職+不当利得返還
>せよ!こういう輩がいるから、公務員全体が悪く見られる。
賛成!
即刻、クビにせよ!!
184こころざし:2001/07/21(土) 09:10
公務員に対する評価が落ちまくっています。
公務員の皆さん!
このままで良いのですか?
185大根役者:2001/07/21(土) 09:14
あれは面白かった。
キャリアが不祥事をおこしたときノンキャリアに対して回覧がまわってきた。
「不祥事が続いています。綱紀粛正に努めましょう・・・云々」
ボケェ〜!
オマエらキャリア連中が不祥事をおこしてるんだろうが!!
186名無し@いっぷく:2001/07/21(土) 09:16
>1
公務員の現場は御存知?
187 :2001/07/21(土) 09:23
一般の公務員はイベントの招待券もらうのにも躊躇しているのが実態です
188名無しさんの主張:2001/07/21(土) 18:59
磯村市長ら52人告発、視察旅費水増しで

 昨年秋のシドニー五輪視察の際、大阪市オリンピック招致局職員らが旅費などを水増し請求していた問題で、市民団体「見張り番」のメンバーが十日、詐欺と虚偽公文書作成、同行使の疑いがあるとして、磯村隆文市長ら市職員計五十二人に対する告発状を大阪地検に提出した。
 告発状によると、磯村市長らが昨年九月から十月にかけて、シドニー五輪を視察した際、虚偽の決裁書類などを使って水増し請求し、ホテル代や航空運賃など総額約二千万円を市から不正に支出させて詐取した、としている。視察に行った計十九人のほか、虚偽書類の作成にかかわったとして、助役や職員計三十三人も告発対象とした。

 航空運賃を水増し請求した九人分の支払額との差額百四十二万百円は、山田昇・市オリンピック招致局長ら当時の同局幹部五人が九日、私費で市に返還した。

 下村明彦・大阪市オリンピック招致局招致広報担当部長の話
 「結果として不適切な会計処理となり、市民の信頼を裏切ることになって申し訳ない」

(7月11日)
http://osaka.yomiuri.co.jp/in_event/ind_gorin.htm

外部から告発されたものの、身内同士で庇いあって結局おとがめなし。
自浄作用のない腐った組織だね。

税金泥棒しても大丈夫、と、感覚が麻痺しているんだろうなあ。恥知らず。
189名無しさん@そうだドライブ:2001/07/21(土) 19:35
公務員なんざ現物支給で十分だ
金をやる必要無し、とくに日本軍の防大卒
190名無しさんの主張:2001/07/21(土) 21:47
同意
191名無しさんの主張:2001/07/22(日) 08:07
市民団体「見張り番」はよくやった。
しかし、横領がバレたら返還すればいい、ってか。
192名無しさんの主張:2001/07/22(日) 23:58
税金泥棒
193名無しさんの主張:2001/07/23(月) 01:32
公務員批判してる奴は低脳ぽい感じの奴バッカだな。
そんなにムカツクなら警察にでも襲い掛かればいいだろうよ?カスが!
194一応レスしとく。:2001/07/23(月) 04:41
>>193
 官僚が内部情報をシャットアウトし続けた挙句、昨今の組織ぐるみの不正の
一部が明るみに出た。これでは国民に「途方もない不正がまだあるんでは?」
との疑念が沸き起こるのは当然だ。
 結果の官僚への罵倒は「それでも手の届かない奴ら」に向けてのことだ。
権限の無い国民のある種当然の権利ともいえる。
 しかしながら、法律の壁に庇護された人間たちには、理を問うても無駄だ。
ルールは彼らが作る、博打で言う胴元が官僚なのだから。
 当然、理を問うてはいないから「低脳ぽい」ものにはなる。
 だが、その「低脳ぽい」ものも、有効な場合がある。
 法律に触れない官僚の家族親族への「圧力」が、最も有効だろう。
 官僚を襲えば「彼らの」法律に抵触するが、官僚の家族への「圧力」なら
法律に抵触せずに済む手法はいくらでもある。今後はそういうことが増えて
くるだろう。

 ところであんたのこの発言は「ただの罵倒はみっともないからやめろ」と
いうことなのか? それともあんたが官僚で、バカを装ったウサ晴らしか?
それとも、あんたが天然バカだからか?
195名無しさん:2001/07/23(月) 20:02
なにが wujing だ
196名無しさんの主張:2001/07/24(火) 00:02
内部から浄化できない団体は、
外から罵倒されても、ガマンしなさい。
197名無しさんの主張:2001/07/24(火) 00:10
今、公務員板で熱いスレッドです。

市役所にコネで入った公務員Part2

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=995889885&ls=50
198名無しさんの主張:2001/07/24(火) 02:24
そのうちスレが足んなくなるな。
199名無しさんの主張:2001/07/24(火) 23:53
週刊誌でも反公務員キャンペーンがいよいよ始まったね。
200名無しさんの主張:2001/07/25(水) 00:02
>>199
そうだよ。盗み食いにも限度がある!
201仙介:2001/07/25(水) 00:03
 公務員だって頑張ってるのにねぇ。。。
景気が悪くなると公務員だって給料は減るんだが。
リストラ親父による「悪しき平等主義」ってやつかな。
202しけ:2001/07/25(水) 00:22
公務員は崩しが利かない無能力集団
203名無しさん:2001/07/25(水) 00:28
さようなら、太った犬たちよ。
204名無しさんの主張:2001/07/25(水) 00:30
月給より、ボーナスをゼロにすれば良いのと違う?ほとんどの自治体で赤字なんだから。
赤字企業の社員がボーナスをもらえないのは当たり前。
205名無しさんの主張:2001/07/25(水) 00:47
営利団体じゃないんだからボーナスがある事自体ある意味
おかしいと思うんだけどね。
公僕って職業選んだからには金の事グダグダぬかさないで
滅法奉公してろよ(藁
206 :2001/07/25(水) 10:04
これまで日本のボーナスは生活給の一部とされてたんだけど
給料が普通より高い連中はボーナスカットは当然。
207名無しさんの主張:2001/07/25(水) 10:17
>>205
何の言葉遊びよ?
208名無しさんの主張:2001/07/25(水) 10:17
宗教法人に課税を
209エリート街道さん:2001/07/25(水) 17:36
給料減ったら、カラ出張、ワイロ、カラ発注等いくらでも稼ぐ方法あるから
全然困らないよ。
210名無しさんの主張:2001/07/25(水) 19:01
いや、もっと給料上げろ!そうすればもっといい人材が入ってくる。
ボーナスカットされて不安定で見下げられる公務員なんか一体誰がやるんだ?
じゃ、おめーできんのか?
211名無しさんの主張:2001/07/25(水) 19:55
教員は給料いいのに、使えないのばっかり。
もっと給料下げろ!      でないと
カネと楽な仕事が目的のやつばっかりになる。
212211<:2001/07/25(水) 22:19
じゃ、おまえが公務員やれ!高給だの恵まれてるだの言ってるけどじゃ、おまえ
なんで公務員ならなかった?
郵政外務なんか16歳から40歳まで24回受けれるし、高卒事務レベルでも6回
、大卒事務レベルで8回、現業でも14回も受けれる。こんだけ門戸開かれててな
らなかったのは、待遇悪いからじゃないのか?なりたくない「何か」があったから
だろう?公務員は、おまえらの忌避したその「何か」と闘って仕事してるんだよ。
おまえらの行動は、矛盾してる。
213wujing:2001/07/25(水) 22:30
>>212さん・
今までのレス全部見ましたか?読むと真面目に相手するのバカらしく
なりますから・・本当ですよ。
214名無しさんの主張:2001/07/25(水) 22:41
>>213
212はコピペ。
215wujing:2001/07/25(水) 22:44
コッチの方が時間早くないか?
216名無しさんの主張 :2001/07/25(水) 22:45
過去に不正事実のあった候補者リスト(順不同)

候補者氏名・選挙区             不正内容

1.中原爽(自民党公認・現職・比例区)       秘書・裏口入学斡旋疑惑他
2.高野博師(公明党公認・現職・埼玉)       秘書・ニセ診断書作成疑惑
3.白川勝彦(新党「自由と希望」・新人・比例区)  秘書・交通違反揉み消し他
4.谷川秀善(自民党公認・現職・大阪選挙区)    KSD献金受領、カルテ無断借用
5.松山政司(自民党公認・新人・福岡選挙区)    ハレンチ事件関与、談合他
6.玉沢徳一郎(自民党公認・新人・岩手選挙区)   KSD関連、公選法違反
7.片山虎之助(自民党公認・現職・岡山選挙区)   KSD献金受領、視察旅行
8.北岡秀二(自民党公認・現職・徳島選挙区)    KSD献金受領
9.狩野安(自民党公認・現職・茨城選挙区)     KSD献金受領
10.末広まきこ(自民党公認・現職・比例区)    公約違反、失言
11.森内勇(無所属・青森選挙区・新人)      公選法違反
12.山東昭子(自民党公認・元・比例区)      おろそかな議会活動
13.西田吉宏(自民党公認・現職・京都選挙区)   KSD献金受領、視察旅行
14.保坂さんぞう(自民党公認・現職・東京選挙区) KSD献金受領、視察旅行
15.真島一男(自民党公認・元職・新潟選挙区)   KSD献金受領、視察旅行
16.真鍋賢二(自民党公認・現職・香川選挙区)   KSD献金受領
17.沓掛哲男(自民党公認・現職・石川選挙区)   KSD献金受領
18.鴻池祥肇(自民党公認・現職・兵庫選挙区)   KSD献金受領、買収
19.竹山裕(自民党公認・現職・静岡選挙区)    KSD献金受領
20.釜本邦茂(自民党公認・現職・比例区)     名義貸しで借金回収困難
21.三浦一水(自民党公認・現職・熊本選挙区)   買収
22.阿部正俊(自民党公認・現職・山形選挙区)   買収・虚偽投票依頼
23.中島眞人(自民党公認・現職・山梨選挙区)   買収・供応

※ 以上は、7月7日一般刊行・販売の国会「見張り番」編著、『欠陥議員』
(創芸出版)第2章に詳述されている、「欠陥議員の基準」にもとづいて
リストアップされたものです。
http://lp.jiyu.net/fusei.htm
217名無しさんの主張:2001/07/25(水) 23:05
公務員になって楽をしてしまうと人間が腐ってしまう。
社会人、人間としての成長がとまり濁って淀んでくる。

前向きな人間はそのことが本能的にわかっている。
だから前向きであればあるほど、
公務員になれる力があったとしても民間をめざすのだ。

その前向きな民間人を既得権益でやる気を削ぎ、
仕事内容に見合わない不当な高給のあおりで
民間経済は血液が循環していない状況だ。

不当すぎる高給はモラルハザード、国力低下をもたらす。
人事院は猛省するべきだ。
218名無しさんの主張:2001/07/25(水) 23:11
>>212
退屈で単調な仕事をの〜んびりとやることに耐えられない人間というのもいるんだよ。
そこまで人間落ちたくない。
219名無しさんの主張:2001/07/25(水) 23:18
仕事なんざ収入を得るための手段だろ。
人間の値打ちは得た収入を使っていかに幸福に生きるかにある。
収入を得るための仕事のために生きたりするほど、人間「堕ち」たくない。
220名無しさんの主張:2001/07/25(水) 23:24
>>219ハァ?
自分の文章読み直してみよ。
221名無しさんの主張:2001/07/26(木) 00:43
>>219
爆笑文章。電波行き。
222名無しさんの主張:2001/07/26(木) 23:10
>>219
うんうん
223名無しさんの主張:2001/07/26(木) 23:17
>>219
ぴょんぴょん
224名無しさんの主張:2001/07/26(木) 23:27
公務員でも大卒の待遇は、採用倍率20倍程度を考えてもまあ、こんなもん
でしょう。内部の人間からみて納得いかないのは、バスの運転手や清掃
作業員なんかの現業職の給料です。
こいつらは、学歴も中卒とかのくせに大卒以上の給料もらっている。
うちの労働組合の委員長は、清掃作業員だが、賃上げ交渉で対峙す
る人事課長より多くもらっている。総務部長とでも年間50万程度
しか変らない。
200人いる環境課で大卒の環境課長の給料は、前から50番目く
らいだそうです。現業は優遇しすぎだろ?
225名無しさんの主張:2001/07/26(木) 23:30
民間企業の製造メーカーなんかは、おそらく大卒のホワイトカラーが、
同年代で比較すると中卒の工場作業員の給料を上回っているだろう。
しかし、公務員は、全く逆。中卒が大卒より給料高い。
226名無しさんの主張:2001/07/26(木) 23:33
それで、よくあるクレームに「バスの運転手でも年収1000万ある
らしいじゃないか?」って奴ね。
いや、だからそれは、バスの運転手だからあるんであって事務職でそ
こまであるのは課長級だけだって。
227名無しさんの主張:2001/07/26(木) 23:39
で、手当は?
228名無しさんの主張:2001/07/27(金) 01:01
賃金を減らすのが先か、人数を減らすのが先か、どうか?
229名無しさんの主張:2001/07/27(金) 02:49
ま、景気良くなったら、今度は安月給ぶりが馬鹿にされるんだろ。
都合いいね。
230名無しさんの主張:2001/07/27(金) 09:24
3社でグルになってバカ高い航空料金にしてきた航空会社の乗務員の賃金の異様な高さが
よく取り上げられるけど、全国各地のバス部門もひどいね。
こんなバカ高い賃金じゃ赤字のはずだ。
やたらと高額の新車のバスは買うし、世間の物価は下がってるのに運賃は値上げする。
231名無しさんの主張:2001/07/27(金) 11:33
>>228
給与を一律3割カットでいいと思うよ。
232文責:名無しさん:2001/07/27(金) 11:36
議員減らせよ。
233名無しさんの主張:2001/07/27(金) 11:55
大卒より中卒の方が給料高くて問題あるのか?
清掃員の給料が高くて問題あるのか?
234名無しさんの主張:2001/07/27(金) 12:31
429 名前:ノンキャリ 投稿日:2001/07/27(金) 05:39
俺、某サイトで賃金偏差値調べたら41.8だったんだけど。激しく欝だよ。。。ここで公務員たたいてる人達はそんなに低賃金なの?。いや、煽りじゃなくて。
235名無しさんの主張:2001/07/27(金) 12:34
公務員の給料下げるのは当然やって欲しいけど
それより公務員の仕事は誰でも出来る仕事なので
任期を5年から10年ぐらいにして退職金を廃止したら
いいのではないのだろうか。
236( ゚д゚)™:2001/07/27(金) 12:36
ただ、今言えることは公務員にはボーナスは必要ないのは確か。
237名無しさんの主張:2001/07/27(金) 12:59
不況で公務員の賃金を下げろ、ボーナスは出すなというならそれとセットで
好況時に公務員の賃金を上げろ、ボーナスを増やせとも言ってくれるか?
238名無しさんの主張:2001/07/27(金) 13:45
バブルの時でも無駄遣いししすぎて国も地方公共団体も大赤字であった。
それでも公務員は平然と自らの賃金を上げつづけた。
きちんと公金横領した役人を懲戒解雇し、他の役人も能力に見合う賃金にして
財政を立て直すことができたなら
当然、役人は功績に応じて賃金アップしても良い。
239( ゚д゚)™:2001/07/27(金) 14:12
年俸制でええやろ。
240名無しさんの主張:2001/07/27(金) 16:10
公務員制度自体廃止して防衛庁,消防署以外全部民間委託した方が
失業率を下げるのでいいだろう。
241( ゚д゚)™:2001/07/27(金) 16:11
広域暴力団桜組
242名無しさんの主張:2001/07/27(金) 16:42
今年も給与改定はないらしい。
243名無しさん:2001/07/27(金) 16:44
なーんか いいことあったらしー。
244ななしさん:2001/07/27(金) 16:48
なんかあったの?
245名無しさんの主張:2001/07/27(金) 16:50
・・・・・・
     >>241
 さくらタン(;´д`)ハァハァ
247( ゚д゚)™:2001/07/27(金) 17:10
>┗───━щ_ミ ´Å`彡。ο

名レスだ。
248公務員よ胸を張って民間人をけちらそーぜ!:2001/07/27(金) 17:37
俺はコームインだ! えらいんだぞ。 民間人よ早く,散りなさい。公務員がいきなり首になるリストラなんて,君達の年収がupするのと同じくらいにありえないね。おまえらこそ,会社でボスザルの下で集団生活しているんだろ。おれたちゃ自由ーだ!役人天国。不況なんて知らないね。俺に命令できるのは法律だけだもんな。
249名無しさんの主張:2001/07/27(金) 20:25
民よりも官が先に痛まないと国民は納得いかんだろ!
250名無しさんの主張:2001/07/27(金) 20:48
>249
別に君達に納得してもらう必要はないよ。
公共サービスが好況・不況に関係なく、納税の義務を果たしていない奴
にも平等に提供されてることを考えれば、その手数料とも言うべき公務
員の給与が不況下でも一定しているのは当然のことだろう。
二言目には「国民は納得しない」。それを嫉妬の論理という。
251名無しさんの主張:2001/07/27(金) 22:45
あほか。
252ほー。:2001/07/27(金) 22:50
あ!ほーか。でしょ。
253名無しさんの主張:2001/07/27(金) 23:18
二言目には「嫉妬」。
254名無しさん:2001/07/27(金) 23:22
>>250
必要はあるんだよ。よく考えてみな。
苦し紛れのいいわけはダメだぞ。
255公務員になったよ:2001/07/27(金) 23:35
俺は民間企業の係長から,国家公務員になったのだが,この世界は企業と比べて7〜8年は遅れているよ。でも悪い意味ではなくて,景気が落ちてきたころの状況にあるということだ。
きゅうきゅうとした企業(7000人の会社だった)に比べると,とっても居心地がいい。
256250:2001/07/27(金) 23:37
>253、254
嫉妬の論理に迎合しろということですか(笑)。
257250:2001/07/27(金) 23:39
好況の時は安月給と馬鹿にしておきながら…。
今、公務員の給料が高いなんて言ってる奴を見てると可笑しくて仕方がないね。
258250:2001/07/27(金) 23:46
まあ、いい。
俺は俺の仕事をするから、君らもさっさと活力を出して再生するんだな。
でなけりゃ、君らの後に続く子や孫の未来はないぞ。
自分らの敵は誰なのか、よく考えてみろ。
こんなところで公務員を叩いたところで何一つ変わりはせんぞ…。
259民間人 :2001/07/27(金) 23:48
コンプレックスなんだよね。ほんとは僕も公務員になりたいんだ。
260名無しさんの主張:2001/07/28(土) 00:05
250さんの論理ってメチャメチャですね。
261名無しさんの主張:2001/07/28(土) 00:08
二言目には「好況の時は安月給と馬鹿にしておきながら…。 」
262名無しさんの主張:2001/07/28(土) 00:08
誰か小泉にメール出した?
公務員の賃金下げるってすごーい正当だと思うな。
263名無しさんの主張 :2001/07/28(土) 00:09
性癖なき快感ならコーマンのチン毛を下げるのが先!
264名無しさんの主張:2001/07/28(土) 00:13
>>262
また景気がよくなることがあったら、
首相にメール出す運動少しでもしてくださいね。
よろしくお願いしますね。
265?}?l?????{:2001/07/28(土) 00:18
莫大な赤字を出しても倒産もせずに
いい金額の賞与や給料を貰えるなんて
素晴らしい職業じゃないか、公務員。
266名無しさんの主張:2001/07/28(土) 00:19
>>262

もうこの流れは止められません。
マスコミを使ったキャンペーンも大々的に始まってます。
民間で大量に失業者がでてるのに公務員だけ安泰だったら
暴動寸前になることを知ってますから。
267名無しさんの主張:2001/07/28(土) 00:23
>莫大な赤字を出しても倒産もせずに
>いい金額の賞与や給料を貰えるなんて
>素晴らしい職業じゃないか、公務員。

公務員にいわせりゃ、これも全て国民に責任があるんであって
公務員には責任ないんだそうです。
268名無しさんの主張:2001/07/28(土) 00:28
すべて国民の責任だとは思わんが、「莫大な赤字」は国民にも責任の
一端はあるだろ。
269名無しさんの主張:2001/07/28(土) 00:31
「国民」って、アイマイな言葉やね。
270名無しさんの主張:2001/07/28(土) 01:11
>民間で大量に失業者がでてるのに

負け犬の泣き言(プ
271名無しさんの主張:2001/07/28(土) 01:20
>250さんの論理ってメチャメチャですね。

少なくとも250番の投稿に関しては正論と思われる。
272名無しさんの主張:2001/07/28(土) 01:24
公務員1人の給与が民間人2人分に当たる。
人事院は最高に最高です。
273こば:2001/07/28(土) 01:25
最近注目の日記サイト二つです。
面白いっす。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/7126/index.htm
http://www2.nasicnet.com/~asky/
274名無しさんの主張:2001/07/28(土) 01:28
>272
意味不明
275仙介:2001/07/28(土) 01:31
 つか、民間ってそんなに給料安いの?
普通の公務員が30万ってところだとして、初任給並しかもらってないんか?
んなこたぁないだろ。
276名無しさん:2001/07/28(土) 01:31
250の言ってる事はある意味そのとおりだと思うけどな。
不景気になってから公務員にケチつけるなんてこの前の花火大会で
死んだ連中の遺族が「警備が悪い、行政が悪い」って言ってるレベルと
どこが違うのやら・・・・。
まあ誰かに八つ当たりしないとやってられんってのはわかるけど(藁
最近暑いしな。
277名無しさんの主張:2001/07/28(土) 01:33
やっぱり喋り方は隠せないんだな。

俺は大体、
文章からその人間の感情というか、
それを書いた時にどういう気持ちで書いたかというのをなんとなくアタマで合成して、
それから どういう性格か文体か というのを分析する傾向にあるみたいだ。

女性的な思考回路をなんとかするんだな。

では、今夜は此処で sir.
278名無しさんの主張:2001/07/28(土) 01:37
>まあ誰かに八つ当たりしないとやってられんってのはわかるけど(藁
低レベルなストレスの発散法だこと(笑)。
その莫大なエネルギーをもっと前向きに利用すれば世の中もっと良くなる
はずなんだけどね。
ここで文句を言っている奴等。楽しいか?
279文責:名無しさん:2001/07/28(土) 02:05
日本では、製造業の労働者の平均年収が世界一であるのに比べ、経営トップの年収は「割安」。
こんな結果が、英ビジネス誌「Management Today」の調査で明らかになった。労使の賃金格差の少ない日本の「平等経営」を裏付けた格好だ。

経営トップの番付では、米国が九十九万三千ポンド(約一億七千五百万円)でダントツ。以下英国、オーストラリアと続き、日本は三十八万五千ポンド(約六千八百万円)で四位。
ところが、逆に製造業の熟練労働者の年収は日本が三万七千ポンド(約六百五十万円)で最も高く二位以下の米国、ドイツ、フランス、スウェーデン、英国などを離している。英タイムズ紙は、英国の労働者の退職金が年収の21%なのに比べ、日本は120%だと紹介。階級社会がいまだに残る英国と、「小金持ち」が中核を占める日本の社会構造の違いを浮き彫りにしている。
(産経7月27日 朝刊)

Management Todayのレポートは↓

http://www.clickmt.com/magazine/feat1.cfm
280名無しさんの主張:2001/07/28(土) 02:29
>少なくとも250番の投稿に関しては正論と思われる。

プッ
281名無しさんの主張:2001/07/28(土) 09:11
公務員に関して言えば、権利を与えすぎていることが問題。
給料なんて対した意味のないこと。
公務員自身が特権階級だなんて勘違いしているんだね。
だから、セコイ横領をするんだよ。
要するに、公務員なんてものは、(将来の)日本のことなんか考えていられない動物なんだね。
282名無しさんの主張:2001/07/28(土) 09:20
特権階級なんて思ってるのは官僚ぐらいでしょう。多分。
283名無しさんの主張:2001/07/28(土) 10:01
とくかく、雇用保証をなくせ。
いつの時代の話だよ
284のんきゃり:2001/07/28(土) 10:12
それには公務員間の雇用の流動性を確保するべし。今の状況では、「公務員リストラ=ホームレス」みたいになってしまうので抵抗も大きい。公務員は免許制にして資格者は業界内で自由に転職、再就職活動できるようにするといいんじゃないかな。
285のんきゃり:2001/07/28(土) 10:32
それと憲法上の労働権の付与も必須。身分保障は労働権がないことへの代替措置なんだから。霞ヶ関や市役所がストライキやったらどうなるのか、ちょっと見物だと思いません?。ものすごい社会的影響力。ものすごい国民の反発。そして対立。そういう国家的不経済も理論上は有りえることになる。実際カスミなんて今にもスト起こしてもおかしくない状況なんだが。
286名無しさんの主張:2001/07/28(土) 10:35
なんでそこまで、優遇する必要ある?
民間だって、リストラ=ホームレスだろ
スキルなんて、公務員自身で付ければいいだろ
287名無しさんの主張:2001/07/28(土) 10:45
官僚とひと括りにするのは可哀想なのでキャリア組いらねえ
って事でどうよ?
288名無しさんの主張:2001/07/28(土) 11:10
公務員がストしても、誰でも出来る仕事なので、
派遣バイトに置き換えられて、
逆に、自分たちの存在意義なくす。
289のんきゃり:2001/07/28(土) 11:41
>286 公務員の場合みんなが書いているとおりつぶしが効かないし世間の目が厳しいから、リストラ=ホームレスの可能性は民間人より高いだろう。そして公務員自身そのことをよく分かっている。自分が公務員業界でしかやっていけないことを。だから抵抗も大きい。俺はむしろそうした抵抗勢力を納得させてリストラをしやすくする便宜として考えたのだが。ついでにいえば免許制は単に任用方法の変更であって、優遇ではない。誰でも免許をとれば、いつでも行政の現場に飛び込めるってこと。官民交流にもいいと思うがいかが?。
290名無しさんの主張:2001/07/28(土) 11:59
つぶしが効かない=市場価値がない公務員がなぜ民間より給与がいいんだ。
こんな経済原理に反することを許すから日本経済がガタガタになるんだ。
291名無しさんの主張:2001/07/28(土) 12:43
>派遣バイトに置き換えられて、

こんな根無し草みたいな連中に法令の企画や立案ができるのかねえ。
292名無しさんの主張:2001/07/28(土) 12:52
二言目にはすぐ「民間が大変だから」・・・。
相変わらず矮小な精神だこと。
293のんきゃり:2001/07/28(土) 13:05
公務員が民間でつぶしが効かないのは、仕事の質がちがうからだ(もちろん単なる駄目人間もいる)。能力があろうがなかろうが、やったことのない営業活動がいきなりできるわけない。市場価値がなくても必要な仕事というのはあり、市場原理で供給できない公共財を供給するのが公務員だ。市場価値で測れない人材価値というものは絶対あると思うが。ところで某サイトで調べた俺の賃金偏差値は41.8だった。公務員の給与は民間平均より高いはずなのに、このズレはなんだー?。俺がノンキャリだからか?。欝だ。
294名無しさんの主張:2001/07/28(土) 13:13
>公務員がストしても、誰でも出来る仕事なので、
>派遣バイトに置き換えられて、
>逆に、自分たちの存在意義なくす。

うん、うん。
ストする公務員はロックアウトする。
公務員のストによる「社会的影響やものすごい国民の反発」なんて、
カンチガイもいいとこ。
民間には優秀な人間がいっぱいいるから、いくらでも代替がきくし、
雇用創出にもなる。
法令の企画や立案なんてえのも、公務員じゃなくてもできる。
与党が計画している、公務員の労働三権は、モロこのことじゃん。
295のんきゃり:2001/07/28(土) 13:26
いや、その「優秀な人達」が公務員の仕事に就いてくれるかは疑問だぞ。そういう人は既に社会的に成功してるだろうから、相当高給ださなきゃ引っ張れんと思うが。コストかかるなあ。
296名無しさんの主張:2001/07/28(土) 13:27
>ストする公務員はロックアウトする。

労働三権を付与したら怠業は当然の権利として認められるのが論の帰結。

>法令の企画や立案なんてえのも、公務員じゃなくてもできる。

派遣バイトなんかにはできないのは確実。それこそ何のノウハウも
持ってないから。
誰にでもできるんだったら法曹資格を持ってる議員も多いことだし、
いちいち役人に案文を作らせたりしないだろ。
それと国会の開会中なんかに霞ヶ関の機能がストップしたらどういう
ことになるか一度考えてみたら?

>民間には優秀な人間がいっぱいいるから

優秀な人間が多いんだったら失業、失業と大騒ぎしなくても済むはず。
297のんきゃり:2001/07/28(土) 13:32
だいたい「雇用創出になる」ってのはなんだ?。民間の優秀な人ってのは失業者も含むのか?。よくわからんぞ。
298名無しさんの主張:2001/07/28(土) 13:40
>霞ヶ関の機能がストップしたら

日切れ法案が通らなければ事業の継続は不可能に。
申請書類の審査は完全にストップ。
それと小泉の構造改革だって、中身を実際に詰めて立案するのは役人。
経済財政諮問会議だって事務局がなきゃ機能しないだろ。
これらが全部機能停止状態になったら、真っ先に不平不満を並べ立てる
のは君ら国民じゃないのかね。
公務員に労働三権を付与するってのはそういうことだぞ。
299名無しさんの主張:2001/07/28(土) 13:40
優秀な人間でも、会社が倒産すれば失業者になり得るだろ。
言葉の遊びばっかりの公務員は、実社会の仕組みもわかってないヤツ多すぎ。
300卑弥呼:2001/07/28(土) 13:44
290 公務員がなぜ民間より給与がいいんだ。
って...。
景気が良かった頃を思い出してよ。
あの頃は公務員の給料が安いって誰も見向きもしなかったんじゃない。
ただ、民間の給料が昔より下がっただけ。
だからみんな公務員を目指すようになったんでしょう?
301名無しさんの主張:2001/07/28(土) 13:45
>労働三権を付与したら怠業は当然の権利として認められるのが論の帰結。

どうぞ、当然の権利として、ぜひ怠業してください。
そのあとのことは自己責任で。
302名無しさんの主張:2001/07/28(土) 13:49
>言葉の遊びばっかりの公務員は

私は事実を述べたまで。
公務員にリストラの代償として労働三権を認めれば、スト権の行使の
結果として本当にこういう事が起きるのだよ。君らにそれを受容する
覚悟があるのかってことだよ。

>優秀な人間でも、会社が倒産すれば失業者になり得るだろ。

何だこれ。ようするに俺らが辛い思いしてるんだからお前らも同じよう
に辛い思いしろってことかい?ひどくスケールの小さい話になってきたな。
そもそも民間が事業に失敗してリストラするということと、行政組織が
必要に応じてスクラップ・アンド・ビルドをするということは直接には
リンクしない問題だぞ。
303名無しさんの主張:2001/07/28(土) 13:52
>>298
は、国民でないと思われ
304のんきゃり:2001/07/28(土) 13:54
そういうタイプの失業者はわざわざ公務員にならずとも、いくらでも次の就職先があるんでないかな。君らの言うつまらん仕事してる公務員になるかな?。あと煽ってるわけじゃないんだからそう怒るなってばよ。
305名無しさんの主張:2001/07/28(土) 13:56
>どうぞ、当然の権利として、ぜひ怠業してください。

正当な手続を踏んで、その行使の仕方に相当性が認められれば、刑事上は
もちろん、民事上の損害賠償責任も負いません。スト中の給料はもらえな
いけどね。まあ、私にはそれなりの蓄えもあるからそこそこ大丈夫だけど。
298に記したような事態が生じたら、先に音を上げるのはどっちかな?
もっとも、私は君らほど困らないけどね(笑)。
公務員に労働三権を認めることに政策上合意するのであれば、298のような
事態も当然覚悟して下さいね。それが自己責任と言うものです。
306名無しさんの主張:2001/07/28(土) 14:07
>>299
>言葉の遊びばっかりの公務員は、実社会の仕組みもわかってないヤツ多すぎ。

憶測で・・・・・・、実社会?何それ
307名無しさんの主張:2001/07/28(土) 15:40
いくらでもストライキをしていただいてけっこうです。
もう新しいホウリツなんていらない。
もっと自覚と責任をもって、自由にやろうよ。
ホウリツを守らせるのが、公務員の役目じゃーないだろう。
そもそも、公務員は国民の税金で雇われていることを忘れないほうがいい。

298の市場原理で供給できない公共財を供給するのが公務員だ。
ほんとうにそう思ってるのか。
308名無しさんの主張:2001/07/28(土) 16:27
>307
同感。ストライキやったやつ首にして、公務員の入れ替えやろう。
自分しかできないと思ったらオオマチガエだぞ。
ろくな政策策定能力ないくせに・・・

もう、少なくとも地方公務員には、準公共財しかないでしょう。
総務省も、国土交通省も・・・・

ホント税金で雇われ、税金使うことでしか生きていけない。
生産性のない立場に陥っているのがわからないんだろうか?
309名無しさんの主張:2001/07/28(土) 16:37
ローリスクローリターン、ハイリスクハイリターンの世界に戻さないと、
バブル前のように・・・
ほんとにこの国終わるんじゃないのかな?
310307:2001/07/28(土) 16:54
308殿 ろくな政策策定能力ないくせに・・・
コレ間違いじゃないのか。
今、政策なんてもの作れるようなヤツいないいだよ。
バッチをつけた服をオッサンだけじゃないかオバサンにもはなんにも言えないんだろうし。
311名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:03
>310
ふむふむ、なるほど、自分の私腹を肥やすことだけ、上が考えてるだけか、
若いやつも「はいはい」いって、誤字探ししてるだけか・・・
でも、バッジに抵抗できないの?人事?
312名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:04
313名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:08
>>308
法律上、ストをしたことを理由として解雇する事は出来ねえんだよ。

それと公務員が税金で働いて、税金で暮らしてるのは今も昔も日本も世界
も変わらないぞ。
314名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:08
国家公務員法75条の身分保障の撤廃をしないとだめだな。
安定がすぎて進歩を忘れた者を雇うことは国民の利益にならない。
優秀な公務員だけになってもらいたい。
315名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:18
>313
そしたら、職務激減につき、分限免職かな。
昔は、もう少し公僕らしかったと思うけど。
民間より給料安くても、奉仕の精神で頑張ってた。モラルがあった。
公務員だけじゃないか?
でも、公僕、給料やすくても、みんなのために頑張るって世界じゃないと、
金と安定のために、公務員を志望するからいけない。

金は民間が稼がないと、役所関係団体は、法人税も消費税も納めないんだから。
316名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:18
少なくとも税収入が少ないときは給与をカットしてくれよ。
税収入が半分になれば給与も半分だ。
先延ばしや赤字国債はやめろ。経団連も言ってるだろ。
317名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:24
石原都知事になった時、給料カットで
東京都職員の組合が抗議集会ひらいた。
でも、都民の目は冷ややかだった。
318名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:25
>316
そうだそうだ。
公務員の給料を下げれば、あんた達がねたんで、関係団体、銀行、
ゼネコン、医師会その他に権力を使って、甘い汁吸わせなくするでしょう。

石原さんはうまかった、ねたみを知ってる。
銀行に外形標準かけて、都職の給料4%カットやった。
319しかし:2001/07/28(土) 17:33
あれだけの財政赤字抱えて
ボーナスはねえだろ
320名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:33
>>317
真の意味のパフォーマンスですな。
321名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:36
>319
そうそう、本給+調整手当+管理職手当 × 5カ月弱
民間は基本給だけだよね、算定対象。
322名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:46
ここまで公務員試験を無視した縁故採用花盛りになるとは、
司法関係の国家試験もまっとうな評価選抜が行われているのか、怖いものがあるぜ。
323名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:49
>もっと自覚と責任をもって、自由にやろうよ。
>ホウリツを守らせるのが、公務員の役目じゃーないだろう。

よく言った。素晴らしい根性だ。
試しに一度、国民に法律を無視させて「どうぞ御自由に、何でも自己責任の範囲内
でおやり下さい」と、ゴーサインを出してみたいねえ。無政府・無秩序状態に陥っ
た国家がどういう末路をたどるか。想像するだけで楽しみだな。
自分の生活や財産はおろか、生命・身体に至るまで、すべて自己防衛。
さあ、ここで粋がってる2ちゃんねらーがどれだけ生き残れるのかな?(笑)
324名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:53
>323
自分が最初にやられちゃうんじゃない?
325名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:54
326:2001/07/28(土) 17:55
>>316
税収が増えたときは公務員の給料も増やさんといかん
と言うことになるが。
おそらく、景気循環を考慮に入れた場合
人事院が参考とする民間企業と
それほど違わんと思うぞ。
327名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:57
公安関係は必要だけど、
無駄な事務方は、ほんといらない。
国土交通省なんて、存在意義すら疑わしい省庁もいっぱい。
328名無しさんの主張:2001/07/28(土) 17:59
人事院のデーターと厚生労働省のデーターと国税庁のデーター

おなじ民間給与なのになぜ違う????
329名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:01
>自分しかできないと思ったらオオマチガエだぞ。
>ろくな政策策定能力ないくせに・・・

んじゃ〜、一体誰がやるのかしらん?
まず、政治家は駄目だよね。大枠は彼らがトップダウンで決めるにしたって、実際
の中身は役人が詰めるんだから。これ、前にも書いたよな?当然、実務に長けてい
る官僚機構は必要だろう。こういう組織には長期的に人材をプールしておくという
意味もあるわけだ。根無し草みたいな派遣バイトのオネーチャンにこんなことがで
きるのかな?彼らには何のノウハウもないだろう。
また、公務を失業対策のセーフティ・ネットにしようなんて声もちらほら聞こえて
くるけど、肩たたきに遭ったお荷物サラリーマンやドロップアウトしたおぢさん連
中には到底務まらないだろうね。激務だし。2,3日徹夜に近い状態が続いたらぶっ
倒れるだろうね(笑)。
330名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:07
>329
2,3日徹夜して、あんなもんなんだ。
下手な考え休みに似たりだね。

激務なら、ワークシェアリングしたほうがいいじゃない。
サービス残業なんでしょう?
与えられた仕事を・・・・
331名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:11
言ってましたよ。
都道府県の職員、景気いいとき、国の役人が政策作成の力ないもんだから、
都道府県の施策、パックってるって、ずっと同じ仕事しかしてないのにね〜
332名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:13
>2,3日徹夜して、あんなもんなんだ。

有権者が選んだ、上に立つ者の質が悪いからねえ。いかに官僚が優秀と
言えど、ちょっと限界があるわなあ(笑)。

>激務なら、ワークシェアリングしたほうがいいじゃない。

これは多いに歓迎。人は是非増やして欲しい。ただし、ドロップアウト組
のおぢさん連中や、リストラされたバブリーマン上がりはいらない。
333世界中の民:2001/07/28(土) 18:14
本当にキモいんだけど、

332

死ねよ貴様

死ね
キモいんだよゴミ  死ね


変わりばんこに書いているようだが

332は死ね 断定 死ね!
334名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:15
無駄な政策や駄目な政策ばかりじゃないの?
だから、今の日本、ボロボロ。
責任者は、責任とらず、未だ公務員。
335世界中の民:2001/07/28(土) 18:15
334のキモ男が死刑を執行されて
首が吹っ飛んで五体が動かなくなって
最期はマンモスに頭を踏みつけられて即死したらしい。
336世界中の民:2001/07/28(土) 18:16
ヒャッホーーー!!!
337:2001/07/28(土) 18:16
>>330
公務員の仕事って民間ではまかなえないようなものに
限定した方がよいよね。
夜警国家というかね、小さな政府にして。
でも、そういったものほど、効率とか経済性と無縁だからね。
2.3日徹夜して云々、ってったってこれが警察や消防だったら
しょうがないでしょ。
事件や事故があるのに、切り上げて帰るわけには行かないし。
338名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:17
>有権者が選んだ、上に立つ者の質が悪いからねえ。
でた、自民党の比例の名簿見た?あなたの先輩じゃない?
墓穴掘ったよ。
>ただし、ドロップアウト組
>のおぢさん連中や、リストラされたバブリーマン上がりはいらない。
公務員も分限免職やれば、同じこと民間でいわれるよ。
339名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:20
>無駄な政策や駄目な政策ばかりじゃないの?

人のせいばかりにしてないできちっと有権者としての責任を自覚してね。
今、この国の行政組織は、大枠は政治家がトップダウンで決めて、中身は
役人がつめてる(これはボトムアップ方式)って言ったでしょ。上に立つ
者が悪くちゃ、限界があるのだよ。

>有権者が選んだ、上に立つ者の質が悪いからねえ。いかに官僚が優秀と
>言えど、ちょっと限界があるわなあ(笑)。

さっきもこう書いたじゃない。学習しようよ(笑)。
340名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:23
>でた、自民党の比例の名簿見た?あなたの先輩じゃない?

立候補しようとするひとの意志まで、こっちはどうこうできんよ。
気に入らなけりゃ、君らが一票投じなければ済むことよ(笑)。
それは有権者が選択すべきことでしょ。
341おもえもな:2001/07/28(土) 18:23
公務員の自覚はあるのか?
あるなら、自分たちから給料返上するくらいしろよ
342名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:23
>>337
ホントそうなんです。
民間でできないことを官がやるべきなんですが、
最近は、逆転して、官でできないことを、
民にやらそうとしてるんですよね。
例えば、雇用対策。
ハローワークでできないから、手配し復活してもいいよ、だもんな〜

官僚支配もいいとこ。
343名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:24
>自分たちから給料返上するくらいしろよ

何で?理由がわからんねぇ(笑)。
344名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:26
>342
全くです。民間の”自己責任”などと官側がいってるのは、ようするに
”仕事や責任はイヤだが税金はほしい”っていうことでしょう?
いかにも公務員さんらしい御意見で。
345名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:28
>339、340
業界団体擁護のお手伝いみたいな仕事ばっかりしてるくせに、
こまったら、有権者が悪いか〜。無責任きわまりない。

補助金と規制以外の仕事やって見ろ。
どういう決定してるんだよ。心当たりあるだろー。
346名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:29
>心当たりあるだろー。

どっちも俺には心当たりないねぇ(笑)。
347名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:30
政治家の言いなりになるなよ。
せめて取り引きしろよ。
昔はやってたぞ、天下国家のために。
348名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:31
>346
なんだぺーぺーか
349名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:36
こういうのみてると公務員の世間知らずさがわかりますね。
350名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:37
>349
民間人の知識の無さがよく分かりますね。
351名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:44
まあ、公務員の仕事は、人に喜ばれない仕事してるってことで
352老人:2001/07/28(土) 18:47
公務員以外の若者はかわいそうだねぇ
日本が破綻するまで、年金生活者と公務員を養わなきゃなんねえ
公務員の高給のせいで、製造業はどんなに頑張っても
国際競争はできなくなっている。
景気回復などできるわけがない。
公務員は給料下げるのいやだから、消費税を上げるだろう
353名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:47
>350
よーし、知識で勝負してやるから、所属いってみな?
旧自治省か?危ないね〜命。
354名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:49
>旧自治省か?危ないね〜命。

意味不明。
355名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:50
>352
んじゃ、あんたが氏んで。
356名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:54
>製造業はどんなに頑張っても
>国際競争はできなくなっている。

国際競争力付けたきゃ、自分で努力して製造コスト下げな。
公務員は高給ではないし、企業の国際競争力とは直接の因果関係はない。
357名無しさんの主張:2001/07/28(土) 18:56
>354
地方分権で財源移譲したら終わりでしょう?
まあ、地方もバカだから一筋縄ではいかなないだろうけど・・・

今、財務省VS他省庁VS地方公共団体の予算取り合いバトルだよね〜
自分の仕事の存続をかけて・・・
358老人:2001/07/28(土) 18:59
税金ごまかした金をドルの札束にして持っているから
日本が潰れる前に外国でホテル暮らしするつもりだ。
359名無しさんの主張:2001/07/28(土) 19:00
国民の20%が公務員給与からの税金で食っている。
それに加えて土建屋、銀行までも税金を食いつぶしているときに
ボディーブローのように金を稼ぐ会社の体力を損なうことも
分からないんだろうな。>>356
こういった足かせがなければ競争力もあがるんだよ。
人の足を引っ張って知らん顔するどあほが。
360名無しさんの主張:2001/07/28(土) 19:01
>358
おお、大橋巨泉だね。民主党もバカだね〜
361小学生:2001/07/28(土) 19:03
民間部門より政府部門の方が、遥かに非効率で債務多い。
事業縮小して、人件費削るしかないだろ
362名無しさんの主張:2001/07/28(土) 19:04
>359
間違いなく骨太改革で生き残ることはできませんね、あなた。
御愁傷様。あひゃひゃひゃひゃひゃ
363名無しさんの主張:2001/07/28(土) 19:07
>356
日本人の勤労モラルを破壊したのは公務員だよ。
364名無しさんの主張:2001/07/28(土) 19:08
そう、そうワイロにネコババ
365名無しさんの主張:2001/07/28(土) 19:12
>356
公務員の業界規制もやめろよ。それもコストだ。
消費税も
366老人:2001/07/28(土) 19:13
昔の製造業は良く働いた。
月に150時間も残業することもあったのだ。
その代わり短期間で世界一の技術が身につき
公務員の2倍の給料もらっていた。
その技術者も日本からいなくなってしまった。
公務員が休みたいばっかりに、労働時間まで規制した結果
製造業では、国際競争できなくしたのだ。
367名無しさんの主張:2001/07/28(土) 19:17
>358
老人さんも死んだら特別相続税で払ってもらいますから、
それまで、強盗に会わないように大事に守ってて下さいね。
368名無しさんの主張:2001/07/28(土) 19:18
>366
円安だっただけじゃない?
369名無しさんの主張:2001/07/28(土) 19:38
聖域なき、っていうぐらいなら、国会議員の数を半減するのが先決。
陣笠議員なんていらんのに、いつのまにこんなに増殖していたんだ・・・?
1票の重みは2倍近く違っているんだから、格差是正のために各地
域の定員を増減して、、、という表向きの口実で増やしていったと
しか思えない。

官僚の天下り先確保の意味合いの強い特殊法人などでも、結局は
背後に国会議員が控えているからいつまで残っているんだし。
370名無しさんの主張:2001/07/28(土) 20:00
メリルリンチ日本証券チーフエコノミスト イェスパー・コール氏
「日本の民間は待っていれば神風が吹くと期待し、困ればすぐ補正
予算だ、減税だ、公的資金を、と騒ぐ。改革は民間の自己責任だと
いう認識が日本には欠けている。」

日経新聞 7月24日
371名無しさんの主張:2001/07/28(土) 20:17
>1
激しく激しく同意です
372名無しさんの主張:2001/07/28(土) 20:24
公務員改革は民間の責任だ。
民間にできることは民間にまかせる。
人事院は民間に任せた方がいいな。
373共食い:2001/07/28(土) 20:28
慎太郎が言ってたけど、
公務員リストラは、公務員自身でやらせればいいらしい。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 20:35
日本って人口比でみると、アメリカより公務員数は少ないんだよね。
375名無しさんの主張:2001/07/28(土) 20:35
>>373
マスコミに言わせると公には自浄能力はないらしいね。
376名無しさん:2001/07/28(土) 20:37
国民負担率の国際比較
国民負担率=租税負担率+社会保障負担率
潜在的な国民負担率=国民負担率+財政赤字対国民所得比

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014k.htm
377名無しさんの主張:2001/07/28(土) 20:39
373のいうとおり、たとえば30%の支出を減らしてみろと言われたら、やつらは何減らすかね。
これはおもしろい。案を出してもらおうじゃない。
共食いはできないだろう。
378名無しさんの主張:2001/07/28(土) 20:43
>>374
アメリカでも公務員は機密費で愛人を囲っているのか?
379名無しさんの主張:2001/07/28(土) 20:53
そのうちに暴動が起きて、公務員が一番危険な職業となるだろう。
自殺者は公務員を道連れにしましょう。
380名無しさんの主張:2001/07/28(土) 20:59
>先に音を上げるのはどっちかな?
>公務員に労働三権を認めることに政策上合意するのであれば、298のような
>事態も当然覚悟して下さいね。

自分の仕事が特別だと信じて疑わない勘違い公務員には困ったもんだ。

今、政府が考えているのは、公務員がストやっても国民が困らないように
下準備をしておくこと。いつでも民間の力を導入できるようにね。
実際、教員は5万人の補助教員を採用するそうだし、そのときは
教員が自分勝手なストやっても誰も困らないようになる。
なにが「覚悟して下さいね」だよ。
覚悟もなにも、あらゆる事態は、公務員に労働三権を認めるべく
すでに動きだしてるよ。
381000:2001/07/28(土) 21:54
賃金を下げるより町役場や市役所などの人数を大幅削減するべき。
あいつら能力無いくせにコネで入ったりしてるのが多いからなぁ。
5流大学出てコネで入って退職金までもらう。
こんな馬鹿な話があって良い分けない。
こういうのがいるから無駄な公的資金が使われる。
こいつらはクビにするべし。
382名無しさんの主張:2001/07/28(土) 21:57
クビになった公務員は就職先ないな。
383名無しさんの主張:2001/07/28(土) 21:59
>>381
選挙対策が多いらしいな。労働三権は認めるかわり参政権は剥奪しよう。
384名無しさんの主張:2001/07/28(土) 23:17
去年提供大学卒業して市役所に親のコネで入った奴がいた。そいつの両親と兄も市役所職員!一家四人で市役所職員だーい!いいなぁ
385名無しさんの主張:2001/07/28(土) 23:48
>>384
ネコババDNAだな
386名無しさんの主張:2001/07/28(土) 23:51
ドボチョン一家>>384
387名無しさんの主張:2001/07/28(土) 23:53
>>385
そいつのゲノムを解析しろ!
388名無しさんの主張:2001/07/29(日) 02:21
384です。一家全員市役所職員(市は違いますが)の奴の祖父は元死下位議員です!やはり地方の市役所&町役場はコネなんでしょうか?本人曰くコネじゃないそうです(ワラ)市役所は午前中は新聞読んでお茶を飲んでるらすぃですね!彼は給料が安いとボヤいていました。誰か頃してくれないかな?
389名無しさんの主張:2001/07/29(日) 09:30
ひでえ。
390名無しさんの主張:2001/07/29(日) 09:56
「公務員は民間より3割高い給料」

ホントひでえよなあ。
で?情報ソースはどこだい?。
妄想か?。
391名無しさんの主張:2001/07/29(日) 10:10
今日、共産党と社民党には、投票するなよ。
こいつらは、郵政民営化反対、公務員削減反対を公約に掲げてるからな
392エリート街道さん:2001/07/29(日) 10:47
>>390
いえ,民間の3倍です。
3931:2001/07/29(日) 10:50
394エリート街道さん:2001/07/29(日) 11:10
バブル時代は民間の何倍も給料もらってカラ出張,カラ会議やり
放題だったな。今はオンブズマンがうるさくなってやりにくく
なったが,でもやれるね。1年で時効だし,どうだ羨ましいか?
うらやましかったら公務員になってみな。君たちには無理かな?
395名無しさんの主張:2001/07/29(日) 11:15
公務員にくすねたカネを返してもらえば十年くらいは無税でやてるんじゃ
ないか。そうすれば景気もよくなるぞ!
396名無しさんの主張:2001/07/29(日) 12:13
>公務員にくすねたカネ
「公務員にくすねられたカネ」もしくは「公務員がくすねたカネ」
日本語は大切に
397名無しさんの主張:2001/07/29(日) 12:15
あ、ごめん間違い!よく読んでなかった。
逝ってきま〜す
398名無しさんの主張:2001/07/29(日) 13:38
394うらやましかったら公務員になってみな。君たちには無理かな?
ぜんぜん羨ましいなんて思わない。こんなことやってだから何?
所詮小役人なんだろ。言われるがMAMAなんだろ。
399ビン坊ちゃま:2001/07/29(日) 13:44
>>394
公務員でなくただの「たかり」じゃないのかい?ちっともうらやましくないぞ!!
公務員と名乗るなよ!税金という名のウンコにたかる「ウジムシ」が・・・
400ビン坊ちゃま:2001/07/29(日) 14:01
>>398
困ったものだね!394のような輩がいるから・・・
公務員全員がこんな考えをもっているわけではないと思うが(そう信じたい)
公務員も一種のサービス業だからすべての業務を民営化して利用率の低い
事業は全て淘汰してしまうって言うのはどうだろう。
401名無しさんの主張:2001/07/29(日) 14:15
>400
大賛成。
アメリカでは、今、公務を民間企業と官庁で競争入札して、
安い方が仕事を請け負うシステムで公務のリストラしてます。
是非、日本も導入を・・・
402名無しさんの主張:2001/07/29(日) 14:15
どうでも良いけど中井美穂って腕太いな。
TBS見て見ろよ。
403名無しさんの主張:2001/07/29(日) 14:15
賃金を下げるよりは上げて役にたたない連中をリストラするのがいいでしょう。
公務員の4割くらいは仕事をできないしないダニだから。
404名無しさんの主張:2001/07/29(日) 14:21
。403
やる気なくさせる。
システムも悪いと思うよ。
やってもやらなくても給料同じ。
共産主義社会なんだよ、官僚機構は。
405名無しさんの主張:2001/07/29(日) 14:25
まぁ上の人間が毎日、新聞読んで帰るだけで自分の何倍もの給料貰ってたら
やる気はなくなるだろな。
だからリストラもしくは実力主義にできたらいいのにな。
まぁ無理だけど。
406元公務員:2001/07/29(日) 14:39
いや、ここで騒げば、変わるかもよ。
405さんの気持ち、すごくわかる。
中途採用入れて、風通しよくするのも手じゃないかな?
契約社員とか。
407名無しさんの主張:2001/07/29(日) 15:12
>>405
せっかく国歌国旗法案が出来たんだから、公務員宅には国旗掲揚を義務
づけよう。
御近所の監視の目が行き届くぞ!
408>407:2001/07/29(日) 15:36
公務員は楽だよ。お前らもなってみな。
409ビン坊ちゃま:2001/07/29(日) 15:39
>>408
そうだろうよ!!じゃなきゃこんなに批判されないさ!
410名無しさんの主張:2001/07/29(日) 15:42
契約社員や中途採用じゃ上が同じなら何も変わらないでしょーな。
どこぞの自治体にはコンサルからバイトとゆー名目で社員を
数人送りこんでる(もちろん賃金はコンサル持ち)が、
公務員よりバイトの方が仕事できるらしいよ(藁
そんな役人全員リストラしても問題ないんだろな。
411名無しさんの主張:2001/07/29(日) 15:44
公務員の仕事は楽ではないと思うが、面倒な事は後回しにしてサボってる
だけだから楽なんだろね。きっちり仕事してりゃ誰も文句言わないし
今の人数3割くらいカットしても十分やってけるだけの労働力があると思う。
412名無しさんの主張:2001/07/29(日) 15:49
公務員にスト権を与えてみればわかるさ。
ただし、消防と警察はダメだよ。
税務署なんか十年くらいストやっていいぞ!人事院もどんどんやれ!
413名無しさんの主張:2001/07/29(日) 15:49
>410
管理職が無能なんだ〜
う〜ん、民間人のが公務員より仕事できるのは普通だと思う。
やっぱり、能力評価か?
組合反対するんだろうな?
414名無しさんの主張:2001/07/29(日) 15:55
会計検査院は、外務省担当は今めちゃくちゃ忙しく
その他の担当ははめちゃめちゃ暇らしい。
完全な縦割りで他が忙しくてもいっさい手伝わないらしい。
手伝ってやればいいのになあと。
>農水省に勤める友人談
415名無しさんの主張:2001/07/29(日) 16:10
公務員組合=社会の害虫
416ビン坊ちゃま:2001/07/29(日) 16:59
聖域なき構造改革の聖域って??
構造改革の構造って??
つまり何でもいいから改革するって??
どうでもいいんだな??
じゃ勝手にやっちゃうぞ!?
って(公務員はおもっている?)?
417名無しさんの主張:2001/07/29(日) 17:32
会計検査院だけは、評価できるな。
あと、税務署と・・・そうでもないのかな?
418名無しさんの主張:2001/07/29(日) 17:42
>415
官公労すら、組合員のあくなきわがままに嫌気がさしてる。
でも、それを聞いちゃうから、諸悪の根元だね。
419名無しさんの主張:2001/07/29(日) 18:18
>>417
はあ?。
検査院が評価できるって?。
採用パンフに夜早く帰れる事載せて、受験生ひっぱってる官庁だぞ。
やってる事も単なる書類のあら探し。
地方へは大名旅行(こないだ捕まったドキュソ検査官いましたね?)
検査先の官庁に天下り先世話してもらわなきゃいけないから、お手
盛り検査してるって噂もある。
420名無しさんの主張:2001/07/29(日) 18:41
>419
でも、そんな検査院ですら、
出先と地方公共団体は、民間の税務署のように怖がってるよ。
いかに不正が多いか。

419さんは、受験生?
421名無しさんの主張:2001/07/29(日) 18:56
やっぱり、一番悪いのは、首にならないシステムかな?
422名無しさんの主張:2001/07/29(日) 19:09
>416
公務員にはそんな頭もない。
自分のしてる仕事の意味すらわかってない。
423名無しさんの主張:2001/07/29(日) 20:08
検査院をもっと強化してほしいね。普段の就労態度とかも検査してくれ。
424ビン坊ちゃま:2001/07/29(日) 20:08
この改革で公職もリストラできるだろーか?
425ビン坊ちゃま:2001/07/29(日) 20:10
倒産のリスクというか計画に失敗しても職務を失敗しても
とがめられないのが問題か?
426ビン坊ちゃま:2001/07/29(日) 20:11
悪行をしても辞任しておわりじゃなぁー
427ビン坊ちゃま:2001/07/29(日) 20:13
抗菌横領はよくない!
たしかになぁ!
428ビン坊ちゃま:2001/07/29(日) 20:14
悪行を十年さかのぼってきちんと利息もつけて払ってもらおう。
429ビン坊ちゃま:2001/07/29(日) 20:14
いったいいくら戻るだろう!
減税できたりして!
430419:2001/07/29(日) 20:56
いや、おれは現職公務員だよ。

検査院は、稼いだ金で飯食うようにするか、この際民間化してもいいんじゃないかな。
あれだったら、財務の主計局のほうがまだしっかりやってないか?。
431名無しさんの主張:2001/07/29(日) 21:48
この際、すべての自治体の仕事をPFIでやるか。
すると、全員、首にできるな。
PFIしらねーって。少し調べてくれ。話はそれからだな。
432名無しさんの主張:2001/07/29(日) 23:24
選挙あげ
433PFI:2001/07/30(月) 14:01
PFI(プライベイト・ファイナンス・イニシアティブ)とは、公共施工等の設計、建設、維持管理及び運営に、民間の資金とノウハウを活用し、公共サービスの提供を民間主導で行うことで、効率的かつ効果的な公共サービスの提供を図るという考え方です。
 サッチャー政権以降の英国で「小さな政府」への取り組みの中から、公共サービスの提供に民間の資金やノウハウを活用しようとする考え方として、PFIは1992年に導入されました。PFIの考え方は英国で生まれた構想でありますが、これに類似した公共事業分野への民間参画の取組は世界各国においても行われており、PFIは「小さな政府」や「民営化」等行政財政改革の流れの一つとして捉えられるものです。 VFM (ヴァリュー・フォー・マネー)はPFIの基本原則です。
 PFIは過去に日本国内では、ほとんど例のなかった本格的なプロジェクトファイナンス導入へもつながるものと期待されています。

簡単に言えば、民間委託の拡大版。
でも、日本じゃ、親方日の丸の金は、官より民の方が無駄遣いするから、あんまり効果ナインじゃない。
競争入札(指名)じゃないを徹底すれば、効果あるんじゃないかな。
434PFI:2001/07/30(月) 14:08
>430
失礼。
会計検査院は、総務の行政評価局よりはこわいけど、そうなのか?
主計は必至でしょう、今。
一般会計予算確保もあるし、特別会計欲しいだろうし、
長期金利にらみながら、
国債・財投債の市場消化を冷や冷やしながらやってるんじゃない?

頑張ってる公務員の1つだと思う。でも、増税反対。
435PFI:2001/07/30(月) 14:14
他省庁とか都道府県の無駄飯食いが多いんだよね。
予算なければ、仕事ないから必至で予算取ろうとする
          ↓
無駄な仕事があっても、抵抗勢力がきてつぶせない。
          ↓
国債発行、増税で、国民負担増加

結局、予算使うしか能がない公務員の数を減らして
結果的に使うお金減らすしかないんじゃないかな?
4割くらい減らせるなら、公務員の給料あげてもいいよね。
436自治労:2001/07/30(月) 14:21
でも、中年公務員リストラしたら、自殺するか、天下りするしかないから、
落としどころは、消費税のインボイス(伝票方式化)
と余剰公務員に税務署への配転。
フランスみたいに6万人から30万人に増員する。

あと、結果的にワークシェアリングをやることになるから、
給料も下げてね。いかがでしょう?
437こっそりだどー:2001/07/30(月) 14:59
規制緩和と補助金削減やったら、確かに公務員はいらなくなる。
規制法作るのと補助金出すしか仕事ないもんね。
438名無しさんの主張:2001/07/30(月) 16:50
>>436
中年公務員は高い賃金で馬鹿安家賃の官舎にいて貯めこんでるのが多いから
失業しても良い。
失業保険を支給するより高給を払い続けるほうがはるかに損失が大きい。
439名無しさんの主張:2001/07/30(月) 17:10
失業したら苦しいよ
440名無しさんの主張:2001/07/30(月) 17:36
>>433
>競争入札(指名)じゃないを徹底

ってナニ?
441PFI :2001/07/30(月) 18:12
>>440
ミスです。すまそ。

競争入札(指名)じゃないを徹底  ×
競争入札(指名じゃない)を徹底  ○
442自治労:2001/07/30(月) 18:17
>>436
そういえば、公務員って、雇用保険入ってないんですよね。
そろそろ、加入して保険料納めてもらいますか。
官舎も廃止すれば、住宅需要増えるしね。
443名無しさんの主張:2001/07/30(月) 18:20
ついでに社宅と社員寮の優遇税制も廃止ね。
444自治労:2001/07/30(月) 18:24
>>443
大蔵さん?
住宅供給業者は喜ぶだろうな〜
官舎なくなっても、本省人は外環の内側に家買うのかな?
特殊法人は外側に買う。
445名無しさんの主張:2001/07/30(月) 19:19
>>443
優遇してメリットがある民間企業もうほとんどないんじゃない?
446名無しさんの主張:2001/07/30(月) 20:08
そういえば、公務員ってなんで賞与があるんだろう。
彼らや国の儲けに貢献したんだろうか。
447名無しさんの主張:2001/07/30(月) 20:53
賞与というか期末手当という名前なんだよね。ボナスではないと言う理屈なのかな。一応毎年減ってきてるよ。来年はさらに減ることが決まったばかり。
448名無しさんの主張:2001/07/30(月) 21:14
貰えるだけありがたいと思え、ボケ
449名無しさんの主張:2001/07/30(月) 21:18
思てますよ。ありがたーく使わせてもらてます。
450名無しさんの主張:2001/07/30(月) 21:45
厨房【ちゅうぼう】とは、
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・IDを晒して自作自演をする。
・煽られ慣れていない。
・即答できないとコピペに頼る。
・スレをトピと呼ぶ。
・板を版と書く。
・最悪の場合、「くだらねー板立てるな」と言ってしまう。
・煽り返されると目を真っ赤に腫らす。
・目を真っ赤にしながら心臓をバクバクさせながら必死に騙る。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○=××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・ネカマだと気付かずにいつまでも食いついてくる。
・女性厨房の場合、童貞という言葉で対抗する。
・空気を読む前に字が読めない。
・何度もリロードする。
・一発ギャグの効力は1回だけという基本すら押さえていない。
・串って何?と聞く。
・わからないことはとにかく質問する。
・そして答えが返ってこないと錯乱する。
451名無しさんの主張:2001/07/31(火) 09:24
小泉内閣総理大臣は人事院勧告の公務員人件費予算を何%カットするのか?
例年並ではないだろう。小学生でも30%はカットするぞ。
452自治労:2001/07/31(火) 11:07
>>451
今のとこ、そんな話ないね。
もっと頑張ろう。
453名無しさんの主張:2001/07/31(火) 12:13
総務省が31日発表した6月の労働力調査によると、
就業者数は、前年同月比37万人減の6466万人だそうだ。

うち、公務員が約500万人なので、
就業者における民間対公務員の比率は12:1ということになる。
公務員の平均月収36万としても、民間のサラリーから1人当たり
毎月3万円公務員に与えてることになる。

オレも失業者の側にまわりたくなってきた。
454名無しさんの主張:2001/07/31(火) 12:14
>>453
独創的な計算方法だ。
455名無しさんの主張:2001/07/31(火) 12:17
スッゴク解りやすい。
456名無しさんの主張:2001/07/31(火) 12:40
12人に一人も公務員って必要なのかな。
457名無しさんの主張:2001/07/31(火) 13:32
458 :2001/07/31(火) 15:26
>453
月3000円位なら払ってやってもいいかなとおもうけどな。
459名無しさんの主張:2001/07/31(火) 18:19
厨房【ちゅうぼう】とは、
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・IDを晒して自作自演をする。
・煽られ慣れていない。
・即答できないとコピペに頼る。
・スレをトピと呼ぶ。
・板を版と書く。
・最悪の場合、「くだらねー板立てるな」と言ってしまう。
・煽り返されると目を真っ赤に腫らす。
・目を真っ赤にしながら心臓をバクバクさせながら必死に騙る。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○=××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・ネカマだと気付かずにいつまでも食いついてくる。
・女性厨房の場合、童貞という言葉で対抗する。
・空気を読む前に字が読めない。
・何度もリロードする。
・一発ギャグの効力は1回だけという基本すら押さえていない。
・串って何?と聞く。
・わからないことはとにかく質問する。
・そして答えが返ってこないと錯乱する
460名無しさんの主張:2001/08/01(水) 00:17
>>453
民間で公僕を養ってるんだね。
461生涯一公務員:2001/08/01(水) 00:29
このスレを見てると、心には痛い。

だが、現実には痛くも痒くもない。
ボナースでプレステ2とエアコンとミニコンポ買わせてもらたよ。
車のローンも払たよ。
国民の皆さんには感謝してます。
462名無しさんの主張:2001/08/01(水) 00:40
俺もコッカ・コームインだけど,やっぱこの制度はなんとかしないとねー。
463名無しさんの主張:2001/08/01(水) 00:40
くそめ。もう受信料も交通安全協会費も払わんぞ。
464:2001/08/01(水) 00:43
おれも民間にいたころは,そう思ったよ。
なってみると,やっぱりなーとしみじみ感じとる。
465名無しさん:2001/08/01(水) 00:43
保険料とか小学生の給食費の不足分とかもみんな税金だけどね(藁
税金の恩恵受けてない奴はいないと思うけど。
466名無しさんの主張:2001/08/01(水) 00:43
> 交通安全協会費
ウソ!?
あんなもん払ってるヒトいたんだ!
467名無しさん:2001/08/01(水) 00:45
>>463
公務員は給料からその手の税金は強引に天引きされてる。
うちの親父(小学校教諭)も文句言ってた(藁
468そびえ立つ糞:2001/08/01(水) 00:46
>>453
それに特殊法人や外郭団体、御用企業を入れると
何百万人になるの?
あと官庁経由で闇に流れる金も忘れずに。
某組の年間売り上げはン兆円らしいからね。
469名無しさんの主張:2001/08/01(水) 00:59
>>466
払わないと書き換えの時とかに何かイヤガラセされんか?
されん!
471名無しさんの主張:2001/08/01(水) 01:09
したら共産党議員んとこに駆け込め。
472名無しさんの主張:2001/08/01(水) 04:19
公務員なんて人生に疲れたやつらの墓場じゃん。(w

大学卒で公務員にナるやつらの気が知れない。いきなり墓場に踏み入れるか♪
473公務員:2001/08/01(水) 10:05
公務員は甘い汁がいっぱい吸えることを知らずに企業に就職した奴の気がしれん
474名無しさんの主張:2001/08/01(水) 12:07
>>473
そうやって、国つぶそうとしてるんだね。公僕の皆さん。
475名無しさんの主張:2001/08/01(水) 12:16
甘い汁、チューチュー
476名無しさんの主張:2001/08/01(水) 12:59
そして夏のセミのように消え去るのでした・・・
バブルの夏は終わっちゃたねぇ
477名無しさんの主張 :2001/08/01(水) 14:47
公務員は、永続するバブルそのもの
478名無しさんの主張:2001/08/01(水) 16:50
全政令市が定員管理目標を公表=自治体の行政改革取り組み−総務省調査

 総務省は1日、地方自治体の行政改革などへの取り組み状況(2001年3月末現在)
に関する調査結果をまとめた。都道府県に次いで政令市でも全団体が行政改革大綱で
定員管理の数値目標を設定.公表していることが分かった。
479りゅりゅ:2001/08/01(水) 19:04
ども。はじめまして♪
テレホンレディー(テレクラ、ツーショットのサクラ)をしてるりゅりゅといいます。

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http://www.asahi-net.or.jp/~vj6m-krhs/telele/
http://www35.tok2.com/home/MAYUKO/top.htm
http://www30.freeweb.ne.jp/feminine/saya327/
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/6276/
http://fry.to/mayupal/
http://dreamcity.gaiax.com/home/chocopie
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/8338/
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/1164/index.html
http://www2.to/fps/
http://www.geocities.com/Nashville/Rodeo/6893/
http://village.infoweb.ne.jp/~love/yumi/index.htm
http://www11.freeweb.ne.jp/novel/yueni/
480生涯一公務員:2001/08/01(水) 20:48
最近仕事中暇なんだよね〜。
暇すぎるのも退屈だよう。つまんないよう。つらいよう。
わかるかい?民間人のみんな!。
君達は充実感のある毎日を送ってるはず。
それはすご〜くシヤワセなことなんだYO!

最近給料日だけが楽しみだよ。
は〜や〜く〜こ〜い〜こ〜い〜きゅ〜りょ〜び〜

国民の皆様ありがたく使わせていただきますです。
481名無しさんの主張:2001/08/02(木) 03:41
オレも暇だよ。金はねーけど。
482「生涯」だと良いね。:2001/08/02(木) 04:33
>>480
ま、あんたのそれがこれからも続く事を祈念させてもらう。
483赤旗:2001/08/02(木) 18:51
やっぱり国民全員公務員になろう。
484:2001/08/02(木) 21:57
ぐっすり睡眠,食事はおいしい,住宅金融公庫がなくなるのは残念だけど,金の心配もない。
オフィスでは,お仲間がしっかり守ってくれるし,暇つぶしに民間に見積もりでもとらせるか。
安泰安泰。
485民間人2:2001/08/02(木) 22:00
民間人さんの言うとうり!!私は役所に勤めたことあります。朝からお茶お茶お茶お茶
連中は居眠り、陰口、仕事はパソコンがあれば一人で3時間かからずできる仕事を
のんびり一週間かけてお仕事!もう頭がおかしくなりそうで、半ノイロウゼ状態になって
泣きながら秘書課に報告したけども、はぁそうですか・・で終わりでした。
 今は営業中心の会社にいるのですが、私は役所と関わらなくてはならない仕事です。
横柄な態度、無愛想な連中、休み時間になれば利用者が待っていようがおかまいなし。
奴らの頭の中はどんな構造なんでしょうね・・・・
486名無しさんの主張:2001/08/02(木) 22:02
ところで自治体の募集って自分の住民票の所在地によって制限される?
神奈川に住んでる奴は都の職員には応募できないんですかね?
487特別職:2001/08/02(木) 22:05
>>486
んなわけないです。
488wujing:2001/08/02(木) 22:17
>>485いい加減にしろ秘書課?自作自演最低
489名無しさんの主張:2001/08/02(木) 22:21
>>486
でも「何で当自治体を志望したのですか?」って聞かれて、ちゃんと答え
られないとダメですよ。続きは公務員板で。
490生涯一公務員:2001/08/02(木) 23:20
ぷう。今日も暇だたよ。早く異動したいある。
491名無しさんの主張:2001/08/02(木) 23:24
お茶くみ手当は、おいくら?
492>490と491:2001/08/02(木) 23:27
低レベルな煽りのレスをしても誰も相手にしないよ(藁
493名無しさんの主張:2001/08/02(木) 23:35
wujingウザすぎ。ほかの板でも煽ってるけど、どう考えても在日チョン。
逝ってよし。
494馬鹿すぎ:2001/08/02(木) 23:39
・実は石原慎太郎やら新しい歴史教科書をつくる会やら何かよりも、これらを蹴落とすために全力を挙げている朝日系列左翼言論媒体マスコミ集団の方が心底危ないと思ってるんだけど、これって少数派なんだよな。今の国勢から言うと。しかし、これはそれはアドルフ・ヒトラーの故事を踏まえてのことであったりするから甘く見れないと思う。

・ナチスってのは「国民社会主義ドイツ労働者党」というのが正式政党名だが、社会という単語がなければいかにも朝日新聞が大絶賛しそうな党名でしょ? 過去に独裁者といわれたスターリンや毛沢東、金日成なんかもそうなんだが、独裁者ってのはまずは左翼の皮をかぶって登場しやすいんだよね。基盤築くのの楽だからな。

・そういう視点からもはっきり言って、右傾化傾向よりどんどん先鋭的になっていく朝日系列言論のほうが、よっぽどアジアの諸国家にとって脅威になる事に気づいたほうがいいですよ。だいたい独裁者ってのは、表面的皮相的な正義や善意を利用してのし上がるものですからなぁ。逆に言えば最初から偽悪的、悪役にピッタリな言動を繰り返す石原慎太郎なんて、底が浅いっつーか分かってやってるという時点でむしろ人が好過ぎるってレベルだって事に気づこう。

・少なくとも精神の平衡を保ってない朝日新聞は怖過ぎます。社説見てると、日本が戦争を起こすきっかけになる火薬庫のような新聞でしょう。例の歴史教科書もテレビ朝日が一番理由も挙げずに声高だかに「こんな教科書」という風に悪書扱いしておりますからな。マスコミが世間のイメージを作り出そうとしている良い例だろうね。

・もう一度言いますが、本当に危ない独裁者は石原慎太郎のように分かりやすい悪役じゃ絶対ありえません。恐らく朝日新聞に大絶賛されるような善意の人が本当に危ないって事に気づかない人が多過ぎます。ヒトラーなんて、本当に末期までユダヤ人以外には善意の指導力ある元首だったわけですからな。なんで人は歴史にちっとも学ばず歴史認識を問題にするのでしょうな。馬鹿すぎ。

・久米宏の何も考えていないのほーんとした顔に騙されてはいけません。ちなみにこの日記(や、ここ最近の日記)読んで、新しい歴史教科書をつくる会とか石原慎太郎支持で右傾化支持の人間だと思う方がいらっしゃるかもしれませんが、お好きにどうぞ。ただ、そんな単純な思考では、真っ先に騙される人間になるよと言っておきましょ。

・あとは、先日発表された合体変形自立走行ロボットの動画を見て感激したり、くらいかねぇ。
495wujing:2001/08/02(木) 23:40
>>493
このカスお前らが立てた「オレ叩き」のスレへ来いよ。
あとなぁ「板」ってのは政治板とかモナー板とかを指すんだよ、この中
のタイトルは「スレ」な「スレッド」そんな事も知らんのか?(和良
496生涯一公務員:2001/08/03(金) 00:13
アオーリだと思てくれるなら、まだまだ公務員も安泰かなあ。
497名無しさんの主張:2001/08/03(金) 01:58
構造改革で自殺者増
みんな仕事がなくて悩んでいるときに国賊公務員はこんな脳天気なことで『眠れないほど』悩んでんだとよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996694672&ls=50
498名無しさんの主張:2001/08/03(金) 02:00
>>497
賛同 直ちにその国賊を抹殺せよ
499名無しさんの主張:2001/08/03(金) 02:26
>>1
著しく怠慢な職員を っつったら全員だがね あっそうかその手があったか
公務員全員クビ
500wujing:2001/08/03(金) 03:03
オレの「HN」に興味を持ちつつ尚且つ中国関連だと推測できる辺りは
流石「チョンコ」と言えるね、武装警察の通称だよ「武警=wujing」
*因みに6月25から使用、元のHNはTokorode(言っちゃった)*
501名無しさんの主張:2001/08/03(金) 03:12
>>500
タイミング外した上に的外れな事書いて荒らすなよ
502名無しさんの主張:2001/08/03(金) 03:13
>>500は騙り
キタナイ手口!
503名無しさんの主張:2001/08/03(金) 03:17
このすれを立てた人間のキタナイ手口に騙されないで!
504名無しさんの主張:2001/08/03(金) 13:25
いやでも、国民全体を覆うこの閉塞感・・・
右だ、左だ。じゃないでしょう〜

マジで公務員の方々、なんとかしないと・・・
勝ち組、負け組やるなら、公正な競争システム作らなきゃ・・・
最後は、自分に戻ってくるよ。
505名無しさんの主張:2001/08/03(金) 13:28
>504
いいこと言うね。
縁故採用の公務員には言ってもムダだろうけど。
506名無しさんの主張:2001/08/03(金) 13:29
銀行員の話も避けられないよな〜
507名無しさんの主張:2001/08/03(金) 16:06
地方銀行も縁故多いね。
508名無しさんの主張:2001/08/03(金) 17:29
公務員給与、地域間の配分見直し・人事院

 人事院は3日、国家公務員の給与勧告とあわせ、来週にも内閣と
国会に提出する人事制度に関する報告の概要を固めた。地方に勤
務する国家公務員の給与が地場企業に比べて割高だとの批判を踏
まえ、公務員給与の地域間配分を見直す方針を明記する。家庭と職
場の両立支援策では、民間企業の実態に合わせて育児休業と介護
休暇をそれぞれ延長することを打ち出す。

 給与の地域間配分の見直しは、地方での民間給与水準と公務員
給与の不均衡を是正するのが狙い。国家公務員の給与は全国一律
の俸給表に基づいて決まるため、地方では公務員が民間を上回るこ
とが多い。それぞれの地域の実態を反映した給与体系に改めるた
め、俸給表のあり方などを含めて具体的な検討に着手する。職場と
家庭の両立支援策では(1)育児休業・部分休業の対象となる子供の
年齢を現在の1歳未満から3歳未満に引き上げる(2)介護休暇期間を
現在の3カ月から6カ月に延長する(3)育児・介護にかかわる職員の
超過勤務の上限時間を短縮する――方向で関連法の改正などの措
置を求める。
509名無しさんの主張:2001/08/04(土) 00:57
最近やたらとスレの乱立が見受けられますが、立てた瞬間から駄スレが多いです。
[以下のパターンは荒らされ易いですので御注意を]
>>1なのにロクに意見が書いてない
・住人の年齢層が10〜40歳代と広いにも関わらず「タメ口」
・不平、不満を言いたいが為に立てた
・質問系のスレにも関わらずレスを返さない
・自分の意にそぐわないレスには罵倒する>>1
・過去ログ一覧をろくに見ないで類似スレを立てる
・長く続くのが優良スレと勘違いして変に引っ張る
・「スレを立ててみたいだけ」なのがミエミエ
以上のタイプのスレは、ほぼ例外なく住人のエジキにされます、尚>>1以外は
レスが付くにつれて見えなくなりますので罵倒等のレスをしても無駄です。
510名無しさんの主張:2001/08/04(土) 00:59
〜カスの叩き厨房の乱立した駄スレの数々です〜
板の公務員と厨房コテハンを駆逐しよう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996763527
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994999763
公務員リストラ時代が到来 ! Part 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994821320
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994999763
小泉構造改革に「官僚・公務員」に痛みがなければ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996450400
公務員リストラ時代が到来 ! Part 2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=984630278
公務員大リストラについて熱く語って下さい!Part1 はこちら。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=971615900
(「いよいよ公務員の大リストラ時代が到来!」)*板移転のため消滅*
公務員がこの国をダメにする
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996757202
宗教法人への課税と公務員のリストラ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996571676
公務員の失業はいつからはじまるか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994133668
この他にも他のスレで荒らしが多数あります。
511名無しさんの主張:2001/08/04(土) 01:22
512 :2001/08/04(土) 09:33
あげ
513自治労:2001/08/04(土) 12:34
>>508

我が主張が、とおってよかった。
514名無しさんの主張:2001/08/04(土) 16:22
age
515名無しさんの主張:2001/08/04(土) 19:17
公務員の年収は全ての就労者の平均にするべきだ。
地方公務員の場合はその地方の就労者の平均年収とする。
516名無しさんの主張 :2001/08/04(土) 21:42
>マジで公務員の方々、なんとかしないと・・・
>勝ち組、負け組やるなら、公正な競争システム作らなきゃ・・・
>最後は、自分に戻ってくるよ。

ええ話や。
517名無しさんの主張:2001/08/04(土) 22:01
HNは武装警察の通称だよ「武警=wujing」
*因みに6月25から使用、元のHNはTokorode(言っちゃった!)
518名無しさんの主張:2001/08/04(土) 22:09
>地方に勤務する国家公務員の給与が地場企業に比べて割高だとの
>批判を踏まえ、公務員給与の地域間配分を見直す方針を明記する。

これって、民間企業の実態に合わせる、ってことでしょ?
これって、関連スレで主張されてきたことの実現?
519名無しさんの主張:2001/08/05(日) 01:29
従来型歳出の5兆円削減。
これは約1割に当たる。大きい。

公務員給与を聖域として残し、他の項目だけで5兆削減するなら、
そういうふうに決めた人には靖国神社には参拝してほしくない。
国の為に戦い死んでいく民と同種の人間ではないからだ。
姿形は似ていても心はとても同じ人間とは思えない。
カルトだ。今まではそうだった。

小泉よ恐れるな。
520名無しさんの主張:2001/08/05(日) 01:36
公務員スレ邪魔、ウザイ
521名無しさんの主張:2001/08/06(月) 02:10
この国って、やはり公務員給与は「聖域」なんでしょうね。
522名無しさんの主張:2001/08/06(月) 02:12
〜カスの叩き厨房の乱立した駄スレの数々です〜
板の公務員と厨房コテハンを駆逐しよう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996763527
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994999763
公務員リストラ時代が到来 ! Part 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994821320
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994999763
小泉構造改革に「官僚・公務員」に痛みがなければ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996450400
公務員リストラ時代が到来 ! Part 2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=984630278
公務員大リストラについて熱く語って下さい!Part1 はこちら。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=971615900
(「いよいよ公務員の大リストラ時代が到来!」)*板移転のため消滅*
公務員がこの国をダメにする
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996757202
宗教法人への課税と公務員のリストラ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996571676
公務員の失業はいつからはじまるか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994133668
この他にも他のスレで荒らしが多数あります,コテハンの騙りもしています
523名無しさん:2001/08/06(月) 02:13
>>521
なあ、お前さん。リストラされたんか?(自称)エリートだったとか?
バブル期に就職していい会社に入って有頂天、公務員になった友達に
「だっせ〜な、給料安いんだろ?まあお前にはお似合いだな」なんて
調子こいてたら近頃その友達と会うと妙に憐れまれてるような気がして
プライドをひどく傷つけられたんか?そいつはお前さんよりよっぽど
頭は良かったんだろうな、井の中の蛙であるお前さんがいつか惨めに
落ちぶれる事を知っていたから何も反論せずに公務員になったんだろう。
それで負け犬の遠吠えってワケか、うう、人ごとながら涙が・・・・(藁
524名無しさんの主張:2001/08/06(月) 02:14
wujing、ウザイ
525名無しさんの主張:2001/08/06(月) 02:16
wu氏とおまえを一緒にすんな
526名無しさんの主張:2001/08/06(月) 02:38
よく似たもんだろ
527役人氏ね:2001/08/06(月) 06:21
役人減らせ
528名無しさんの主張:2001/08/06(月) 10:10
公務員批判スレで反論してる公務員は皆
バブル期には公務員という仕事には見向きせず安月給
を馬鹿にして有頂天になってたクセに…と言ってるが
そんな奴は高学歴者の中のそのまたほんの一部に過ぎん
529名無しさんの主張:2001/08/06(月) 10:55
公務員が腐ってる原因は、身分保証です。
小泉改革で、公務員法が改正されることを切に願いいます。

http://www.elkanet.com/ELK/Member/News/box/koumuin/koumuin.html
530名無しさんの主張:2001/08/06(月) 11:00
>そんな奴は高学歴者の中のそのまたほんの一部に過ぎん

真に高学歴な者は不況と言えど職を失ったりすることはありません。
君はていがくれきなんですね。もしかしたらこうそつですか。
こうそつはいけませんよ、こうそつは。
こうそつはいじめていいのです。勉学の機会を放棄したのだから。
経済的な理由で大学に行けない?そんなことはないでしょう。
金はなんとかなりますよ、奨学金だってあるんだし。
こうそつは最低なのです。
こうそつはいらない。
これが私の主張です。ケケケ
531名無しさんの主張:2001/08/06(月) 11:03
こうそつ/ていがくれきは苦しんで当然です。ケケケ
532名無しさんの主張:2001/08/06(月) 15:11
<通勤手当不正受給>30年以上も役所ぐるみで黙認 東大
阪市(毎日新聞)



 東大阪市の通勤手当不正受給問題は、市制発足のころから30年以上も役所ぐるみで黙認されてい
たことが6日、関係者の話で分かった。広く職員に浸透していたため、発覚後1年以上経った今も、全
体像を把握できない。市は再度、全職員を対象に調査する方針だが難航しそうだ。
533名無しさんの主張:2001/08/06(月) 16:16
公務員は必ず反論してきますね。
もしかしてそれが一日の仕事?
534名無しさんの主張:2001/08/06(月) 16:52
公務員叩き厨房は、公務員以外の一般利用者にも嫌われていることに気づいてない。さすが零細自営は空気が読めないね。
535名無しさんの主張:2001/08/06(月) 17:08
そうだー。頑張ってくれたまえ
536名無しさんの主張:2001/08/06(月) 17:10
>>534
エ?あんたは嫌われてないの?
537名無しさんの主張:2001/08/06(月) 17:28
ここで文句をたれている零細自営業者。
君達はクズです。
538名無しさんの主張:2001/08/06(月) 17:40
>537さん、
零細自営業者より上になっているつもりらしいですが、
あれで零細自営業者というのはけっこう小回りがきくんですよ。
もちろん時代に適応できなければ潰れもしますが、
新しい原動力にもなりうるのです。
対して、公務員の皆さんは大きくなりすぎですよ。
そんなに能力ないでしょうに。ご自分の半生をよくふり返ってごらんなさい。
539名無しさんの主張:2001/08/06(月) 17:43
小回りきくような零細自営業者だったらこんなところで騒いでないだろ。
540               :2001/08/06(月) 18:38
’公務員狩り解禁宣言’を出すべきか、識者の考えを聞いてじっくり検討することにした。
541名無しさんの主張:2001/08/06(月) 18:59
>540
いい加減しつこいんだよ、バカ。
変質者か、本当に?
542ななし:2001/08/06(月) 18:59
自称無党派の堂本千葉県知事は
千葉県公務員の給料を思い切り上げまして
自己の公約自分のボーナスカットもやぶりました
543自治労:2001/08/06(月) 19:02
ベンチャーより、公務員が偉い国は、資本主義とは言えない。
だったら、失業者を出すな。計画経済やれ〜。
544>540:2001/08/06(月) 19:06
クズ。
545識者:2001/08/06(月) 19:12
>’公務員狩り解禁宣言’

犯罪者予備軍の零細自営業狩り、失業者狩りをやった方が治安の維持に
資すること大。それからドキュン少年にはホームレス狩りを奨励しよう。
1匹殺る度に報奨金を出すとか。
546名無しさんの主張:2001/08/06(月) 19:13
現在、地方公務員2年目です。
機構改革の影響で2年目でいきなり異動になりましたが、大体公務員の実態は
分かりました。
仕事は前任者の踏襲のみ、これにつきます。
今までやってきたことを変えることは相当難しく、また前任者が仕事をろくにしな
い人だと相当キツイです。
(異動の際に前任者から印箱を渡され、開けたとたんに数年前の業者からの請
求書がどっさり出てきた人もいました。ン百万円分。)
見た限り、人間の屑の集まりです。
アル中、ヤニ中、暴力マシーン、一日中エクセルで1を打ち続ける奴・・・等、そん
なのばかり。
それでも辞めさせることはできないのです。

仕事自体は非常に簡単です。(異動の際は仕事内容、というか制度を把握する
のに時間がかかりますが。)
多くの人は内容もろくに把握おらず、ただ事務をこなしているだけという人が多
いので、そんな人でも仕事ができる状況です。
547名無しさんの主張:2001/08/06(月) 19:15
>546
公務員叩きのバカが自作自演作戦に出た!!
548名無しさんの主張:2001/08/06(月) 21:02
>>546
バイトで済む仕事内容だな
549名無しさんの主張:2001/08/06(月) 21:05
>>546
新しい福祉施設とか図書館とか博物館、公園
とかの企画に携わったことないの?
550名無しさんの主張:2001/08/06(月) 21:34
>>546
>異動の際に前任者から印箱を渡され、開けたとたんに数年前の業者からの請
>求書がどっさり出てきた人もいました。ン百万円分。
負担行為額と支払額にそこまで差がありゃ、会計で気づくって。
551名無しさんの主張:2001/08/06(月) 23:34
>>546
そんなにあきれた職場と人間たち(とは言わないか?)ならさっさと辞めたら?
まあ辞める勇気も覇気もないから、いまだにやってんだろうが。
2年後には、おめーもあきれた公務員になってるから心配せず、仕事している振りしてろ!
552名無しさんの主張:2001/08/06(月) 23:50
ここの公務員は頭悪いなあ。
もっと懐柔策にでなくちゃ。
相手は客なんだからね。
くれぐれも穏便に頼むよ。
553tama:2001/08/06(月) 23:54
前まで民間の方が給料もらってただろボケ!不景気になった瞬間に公務員まくしたててんじゃねーよ負け犬がよぉー!少しは物事考えてから言えよ。
554名無しさんの主張:2001/08/07(火) 02:11
>>548
本気にしてるのかよ、勉強してくださいね
>>1
恩給?そんなもんもーねーよ
さて、景気が悪くなれば、公務員が叩かれるのは世の常ですな、この場でもっと叩いて気を紛らわせましょう。でも、娑婆で勝負するときは負けねーよ
555名無しさんの主張:2001/08/07(火) 02:39
>でも、娑婆で勝負するときは負けねーよ

アホですか?
556 :2001/08/07(火) 02:42
公務員の数を減らすのはデフレ圧力です。
行政の改革は必要ですが、単純に首切りしても駄目ですね。
557名無しさんの主張:2001/08/07(火) 02:43
>>555
ハイあほです
558名無しさんの主張:2001/08/07(火) 08:00
538は自ら零細自営を擁護することによって、自ら零細自営であることを暴露した。
ベンチャー?
ちがうだろ酒屋の親父だろ。(藁

零細自営!
おまえら絶対脱税してるだろ。
偉そうなことは税金ちゃんと納めてから言え。
559名無しさんの主張:2001/08/07(火) 08:01
自営は多かれ少なかれ脱税している。
ホントの税金泥棒。
560名無しさんの主張:2001/08/07(火) 08:02
自営=汚い脱税野郎
561名無しさんの主張:2001/08/07(火) 09:48
自営って本当に汚ねえ奴等だよな〜。
脱税だけじゃ飽き足らず、俺らが納めた消費税まで滞納しやがって。
てめえらは一般のリーマンからも憎まれてるぜ。
こっちは給料から有無を言わさず所得税天引きされてるってのに…。
焼き討ちされても文句言えねえぞ、本当に。
562名無しさんの主張:2001/08/07(火) 10:15
>>561
くやしかったら自営になってごらん。
役所やめたら、自殺するしかないんでしょう?
残念ながら、源泉徴収以外で、税収に貢献してないじゃない?
あなた達は、こういう公務員ばかりだから・・・
国がおかしくなるの。
563名無しさんの主張:2001/08/07(火) 10:57
>くやしかったら自営になってごらん。

何か根本的に勘違いしているようですね。
564 :2001/08/07(火) 11:14
公務陰VS痔影っすか?
漏れは公務員の給与を3倍ぐらいにすることを
小泉に提案するニダ。
すれば景気回復して痔影も儲かるニダ!
ゴラァ小泉わかったか。
565( ゚д゚)™:2001/08/07(火) 11:25
562は多分商売がうまくいってないんだよ・・・。
566名無しさんの主張:2001/08/07(火) 11:53
みんな、国民全員が公務員になった方がいいんだね?
567561:2001/08/07(火) 12:19
>残念ながら、源泉徴収以外で、税収に貢献してないじゃない?
>あなた達は、こういう公務員ばかりだから・・・
>国がおかしくなるの。

クズだな。盗人猛々しいとはまさにこのこと。
勝手に決めつけるな。俺は公務員じゃねえぞ。
脱税に関しては自営が一番悪質なのは統計上明らかなんだよ。
誰も自営が羨ましいなんて思っちゃいないよ。この御時世だからね。
問題は一般の給与所得者が100%税を捕捉されてるのに、お前らがあの
手この手で税金逃れをしているってことだよ。しかも俺らが払った消費
税まで滞納しやがって…。自分等の犯している悪事を指摘されれば今度
は開き直りか?いい御身分だな。お前らに公務員を批判する資格がある
んか?

568ERROR:ブラウザ変ですよん。:2001/08/07(火) 12:26
消費税をパクるなよ
慈英!
569民間企業のサラリーマン:2001/08/07(火) 12:28
おなじ税金泥棒じゃないの?
570名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:28
二言目には「行政の税金無駄遣い」と叫び、「俺達の金で食ってる」とほざき、「だから脱税していいんだ」に落ち着く。
ここに書きこんでる自営はそんなやつばっか。
571ERROR:ブラウザ変ですよん。:2001/08/07(火) 12:29
天下りを出している省庁は
その人数分の定員削減だな
いなくてもいいから外に出してるんだろ、ボケ!!
572名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:30
納税の義務をまともに果たしていないのだから、脱税自営は税金泥棒以
上に「非国民」です。
573財務省:2001/08/07(火) 12:32
国家公務員と地方公務員、財政難だから仕事ないです、
どちらかにやめていただかないと・・・
574名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:35
消費税いくら滞納してるんだ?
浮いた金でいい車でも買ってるんか?
え、みっちゃんよ。
575民間企業のサラリーマン:2001/08/07(火) 12:37
>>572
公務員は、公僕の義務を果たしてないから、憲法違反ですな。
576名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:38
このスレは公務員が叩かれる場所やで。
楽しみにしてるんやから、自営業攻撃するなら別にスレ立てんかい。
577名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:40
公務員の2/3淘汰!マンセ〜
578松下幸之助:2001/08/07(火) 12:41
自営より、公務員の方が偉いか・・・
マルクスの言うとおりになったわい。
579名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:42
>公務員は、公僕の義務を果たしてないから、憲法違反ですな。

公僕の義務?なんじゃそりゃ。
580名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:42
脱税君がなんか吼えてるね。
581名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:43
脱税自営死ね!!
全員焼き討ちじゃ!!
582名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:44
>>578
酒屋の親父より村役場の役人のほうが偉い。
これは周知の事実です。
583名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:45
松下、本田の起業を否定し始めたな。ついに。
584マルクス:2001/08/07(火) 12:45
ありがとう。
585ブッシュ:2001/08/07(火) 12:46
松下、本田、アメリカにおいで。
586名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:48
ユニクロも街の洋品屋から始まった。こういうのが嫌いなんだな、公務員は。
587名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:48
おまえの脱税を否定してるだけです。
588名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:49
>>586
そうそう、自分じゃできないくせにね。
589レーニン:2001/08/07(火) 12:49
計画経済だから、脱税はゆるさん。
590名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:50
松下、本田、ファーストリテイリングとお前は比較になりません。
591カリスマ美容師:2001/08/07(火) 12:51
えっ、俺たち公務員に押さえつけられるの!
592いちロー:2001/08/07(火) 12:51
野球少年がたくさんいたから、ぼくはメジャーに行けた。
593名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:53
>>590
勤務時間中に来た、公務員の頭丸坊主にして、少し冷やしてやって下さい
594名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:55
実力のある人たちは勝手に上に行きます。
お前が資金繰りに苦しいのはお前の責任です。
あと、どんな苦しくとも税金は納めるように。
595名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:55
>>591
593は>>591でした。すまそ
596名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:55
>そうそう、自分じゃできないくせにね。

そうそう、お前にもできないくせにね。
脱税自営君。
597名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:55
ペンション経営年収180万だ。文句あるか。
598名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:57
お、50歩100歩を認めてきたね。
国の一大事、協力して、がんばろー、日本再生
599名無しさんの主張:2001/08/07(火) 12:59
消費税納めろや。
この”脱税”野郎が!!
600財務省:2001/08/07(火) 13:00
>>597
国家財政から考えれば、税収は少ないが、税金使ってないのは偉い。
ペンション建設で消費税納税してますしね。
601名無しさんの主張:2001/08/07(火) 13:01
ユニクロの社長は公務員改革(聖域なき・・)大推進派だよ。
602財務省:2001/08/07(火) 13:01
>>599
課税売り上げ高3000万円以下は免税です。
603マルクス:2001/08/07(火) 13:03
>>601
我が野望消えりか・・・・
604ERROR:ブラウザ変ですよん。:2001/08/07(火) 13:05
>>602
にも関わらず
すっとぼけて、客からは消費税も頂く慈英はいると思うぞ!
605名無しさんの主張:2001/08/07(火) 13:06
自営業って自慢するあたりがイタタ・・・社長気取りですか?
606名無しさんの主張:2001/08/07(火) 13:08
伊藤忠社長も民だけでなく官公庁も人員削減をと言ってたな。
607財務省:2001/08/07(火) 13:08
>>604
課税事業者選択届出書、提出済です。
608名無しさんの主張:2001/08/07(火) 13:10
>>605
天下りじゃない、夢がある。
609無党派さん:2001/08/07(火) 13:25
自由主義の経済界 VS 官界の中の一部共産主義的な部分

こんな感じかな。(断じて政党を特定するものではありません)
610名無しさんの主張:2001/08/07(火) 17:16
経済界といっても自由競争せず、規制のおかげでぼろ儲けしてきた連中が多い。
新聞社、TV局、銀行、生保等
611名無しさんの主張:2001/08/07(火) 19:30
クロヨンって有名な言葉知ってるか?
つまり、税金の捕捉率のことだよ。サラリーマン9割に対し自営業者は、4割しか
捕捉されていない税制上の不公平さを言う。
つまり、サラリーマン(公務員も含む)は、自営業者の倍以上の税金を支払ってる。
自営業者のバカ息子なんかが、高級車乗ってるのを見ておかしいなと思ってたんだよ。
こんな奴らが、公務員批判する資格なんかない。
ちなみに俺は、公務員じゃないよ(笑)
612       :2001/08/07(火) 19:34
>>611
リスクはどうなんだ?
613 :2001/08/07(火) 19:37
>>611
サラリーマン9割って変じゃないですか?
残りの1割がどか〜んと不正しているとか?
自営業者とリーマンの比率も知りたいな。
614名無しさんの主張:2001/08/07(火) 19:43
消費税廃止されたら一番困るのは自営です。ネコババできなくなるもんね。
615名無しさんの主張:2001/08/07(火) 19:56
>>612
リスクがあろうがなかろうが、税金払ってないのは同じ。
616名無しさんの主張:2001/08/07(火) 19:56
>612「リスクがあるから、税金安くてもいい。脱税してもいい。スレ乱立してもいい。」 まさに唯我独尊の論理ですな。猿山の大将が。
617名無しさんの主張:2001/08/07(火) 19:57
公務員ってそんなに給料良く無いの知ってる?
618名無しさんの主張:2001/08/07(火) 20:02
>>611
税金の種類と9割4割をもう少し詳しく説明できないか?
619名無しさんの主張:2001/08/07(火) 20:03
脱税自営死ね!!
焼き討ちだ!!
620名無しさんの主張:2001/08/07(火) 20:03
>猿山の大将が。
サルに失礼だ。
621名無しさんの主張:2001/08/07(火) 20:04
ニンテンドー64なら知ってるけど?
622名無しさんの主張:2001/08/07(火) 20:16
公務員がたたかれてた時はそれなりに反論してくる公務員もいたけど、自営脱税説に反論する自営は皆無だね。論点ずらしたレスしかしない。こりゃ本当に脱税してるぜ。まちがいない。
623名無しさんの主張:2001/08/07(火) 20:17
>>611=公務員
コンビニ店、ほか弁、パナショップ、畳屋、自転車屋・・・
限りなく自営業はあるが、ほとんどは廃業か大手の系列下に入ってる。
儲かっているとこはあまりないだろう。

公務員叩きの矛先を変えたいのはわかるが。
624名無しさんの主張:2001/08/07(火) 20:20
ちょっとアゲアシトリ
「クロヨン」って、サラリーマン9割、自営業6割、農家4割じゃなかったっけ?
625名無しさんの主張:2001/08/07(火) 20:30
>>611
せっかく624さんがおっしゃてるんだ。
「クロヨン」てのを調べて皆さんに報告しな、公務員さん。
626611ではないが:2001/08/07(火) 20:35
クロヨンてのは624の言う通りだと思うよ。
627624:2001/08/07(火) 20:39
他にも「トーゴーサン(10,5,3)」っていうのがあるくらいだから、
6割だろうが4割だろうがあまり変わらんと思うけど。
628wujing:2001/08/07(火) 20:42
>>625
都合のいい時だけ公務員に対して偉そうに命令するな、何だ?その卑屈な
言葉使いは?(ワラ)
コレだけ板で反感買ってるのにいい加減シツコクageるな。
629名無しさんの主張:2001/08/07(火) 20:45
>>624
税金の種類は所得税ですか?他にも・・・?
630624:2001/08/07(火) 20:45
>>628
スマン、オレもsage忘れてた。
631wujing:2001/08/07(火) 20:49
>>630
あなたの場合はレスから判断して過失と分かりますんで構いません
632名無しさんの主張:2001/08/08(水) 00:23
上の2〜3人すまんな、もうしばらく公務員を叩き続けることにしたからよ。
633名無しさんの主張:2001/08/08(水) 00:27
>>632
真性キチガイ決定!
634内部告発:2001/08/08(水) 01:56
国税庁の皆さん、たまには、官庁の源泉徴収の調査に行って下さい。
給与に計上されていない収入とか、源泉徴収をしていない報酬など、
ぼろぼろでてきます。
あまりにも公務員がまじめに納税してるかのごとく言う人が多いので、
指しました。でも、この話わかるレベルの公務員はここには来ないだろうけど・・・
さびしい。
635名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 02:02
632=634
ネタ振りまいて公務員を貶めようなんてセコイ真似やめなさい
まあそう言ったところで公務員の足引っ張りたい奴は鵜呑みにする
だろうけど(苦笑
公務員が悪いと「信じる」と言うより「信じたい」んだろ?>>634
636内部告発2(w:2001/08/08(水) 02:09
国税庁の皆さん、たまには、民間企業の会計監査をおこなって下さい。
不況にかこつけて税金すらまともに払ってない現状が
ぼろぼろでてきます。
あまりにも民間が偽善者ぶって自分たちが絶対正義のごとく言う人が
多いので指しました。でも、この話わかるレベルに>>634は達して
いないだろうけど・・・
さびしい。
637名無しさんの主張:2001/08/08(水) 09:05
age
638名無しさんの主張:2001/08/08(水) 09:39
小泉は暗殺されるに100ロシェンコ。
639名無しさんの主張:2001/08/08(水) 12:32
36 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:2001/08/08(水) 03:04
なんか零細自営業者とかさんざん煽ってる奴いるけど、
公務員なんかやるより零細の自営業の方が借金さえひどく
なければ遥かにやりがいがあって面白い人生だよ。
それこそちょっとした脱税なんて日常茶飯事にしてるみたいだし(w
イキイキと生きてる人多そう。
ちなみに俺は親が公務員で親戚が自営業やってます。
叔父さんは豪快な性格でなんか楽しそうです。
現在自分の進路は迷っています
640名無しさんの主張:2001/08/08(水) 12:42
>>639
みずから馬脚をあらわしてますな。
641名無しさんの主張:2001/08/08(水) 13:33
>>634
ぜひこの場で取材させてほしい。
634が特定されないよう脚色した内容でかまわないよ。
どうしても無理ならいいです。
642 :2001/08/08(水) 13:44
自営業者さんへ、
税金を滞納してままばっくれる事ってできるんでしょうか?
加算税がついて差し押さえが来ると聞いたんですよ。
もし、ばっくれオーケーならば、あまりにも不平等すぎますよ。
6432ch:2001/08/08(水) 14:13



国家公務員ベア、2年連続見送り




 人事院(中島忠能総裁)は8日午前、2001年度の国家公務員一般職給与について、民間のベースアップに当たる基本給(俸給表)の改定を2年連続で見送り、期末・勤勉手当(ボーナス)も0・05か月分引き下げて4・7か月分とするよう内閣と国会に勧告した。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010808i504.htm

ええ?ほとんど据え置きなの?さげるとかしないの?
644名無しさんの主張:2001/08/08(水) 14:43
>>634
国贅庁の職員も同じことやってるから、それは無理では?
645名無しさんの主張:2001/08/08(水) 15:01
>>643
この人事院の暴挙を前にして小泉は怖れ怯むのだろうか!!!!!

忠臣蔵のように語り継がれそうだな。
構造改革序盤の山場だな。
646クロヨンとは?:2001/08/08(水) 18:12
年収1000万でもサラリーマンのそれは、9割(900万)が所得として税金の
課税対象になる。(経費1割)
一方、自営業は、6割(600万)しか課税対象にならないってこと。
つまり、経費の認められる枠が大きい。(経費4割)。
居酒屋の飲み食いも接待費として経費で落とせる。
647一労働者:2001/08/08(水) 18:35
脱税自営死ね!!
俺達の払った消費税を返せ!!
648名無しさんの主張:2001/08/08(水) 19:18
人事院は国民の敵なのか?
649名無しさんの主張:2001/08/08(水) 20:26
自営・農民へ
くだらねえ御託は、規定の税金払ってから言え
650名無しさんの主張:2001/08/08(水) 22:32
公務員 バカです
あいつらは、寄生虫です
651wujing:2001/08/08(水) 22:38
板の寄生虫がよく言うな・・・
652名無しさんの主張:2001/08/08(水) 22:42
>>649
愚民に何言ってもムダさ。
>>650
言いたかっただけなんだね。ハイハイ。
653名無しさんの主張:2001/08/08(水) 22:55
ていうか、公務員や議員が国民のために働いてくれていると信じ込んでいるその姿勢が信じられない
654名無しさんの主張:2001/08/08(水) 23:00
この板に善良な自営業の方がもし居たら、すみません。お気になさらないで下さい。僕たちは脱税してる上に、スレ乱立、コテハン叩きをやったルール無視の某自営業者をつぶしてるだけですから。
655名無しさんの主張:2001/08/08(水) 23:41
脱税してんのかよ!
656デーブ小久保:2001/08/08(水) 23:41
こんちわ。
オッス、デーブ小久保っす。(和良
657名無しさんの主張:2001/08/08(水) 23:49
とにかく小泉は人事院勧告の3割カットだ。
658あなたの街のセブンイレブン:2001/08/09(木) 00:07
>>654
なんだと俺のことかぁ。
659名無しさんの主張:2001/08/09(木) 00:08
消費税の1%は自治体の財源になっているそうだが、
その再配分はどうなっているんだろうか?
660タクアン:2001/08/09(木) 00:08
一番問題なのは、中国・韓国という大きな寄生虫のほうだろう。
661名無しさんの主張:2001/08/09(木) 00:26
オレも消費税ですとか言って余計な金取って
全部フトコロに入れてるなぁ…。
662名無しさんの主張:2001/08/09(木) 01:57
公務員リストラ時代が到来 ! Part 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994821320

が本スレって言うことでこのスレ1000までまわす
663名無しさんの主張:2001/08/09(木) 01:58
 
664名無しさんの主張:2001/08/09(木) 01:58
 
665名無しさんの主張:2001/08/09(木) 01:58
 
666名無しさんの主張:2001/08/09(木) 01:58
 
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670名無しさんの主張:2001/08/09(木) 01:58
 
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673名無しさんの主張:2001/08/09(木) 01:59
 
674名無しさんの主張:2001/08/09(木) 01:59
 
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686名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:00
 
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691名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:00
 
692名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:00
 
693名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:01
 
694名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:01
 
695名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:01
 
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739名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:05
 
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741名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:05
 
742名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:05
 
743名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:06
 
744名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:06
 
745名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:06
 
746名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:06
 
747名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:06
 
748名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:06
 
749名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:06
 
750名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:06
公務員リストラ時代が到来 ! Part 3
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751名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:31
 
752名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:31
 
753名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:31
 
754名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:31
 
755名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:32
 
756名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:32
 
757名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:32
 
758名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:32
イヤラシイ・スレの統合スレよ・・・♪
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=994544580
759名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:33
 
760名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:33
 
761名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:33
 
762名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:33
 
763名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:33
 
764名無しさんの主張:2001/08/09(木) 02:33
 
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