1 :
氷上の名無しさん :
2007/12/21(金) 18:50:52 ID:rv+aME800 BE:677636238-2BP(1237) 素朴な疑問、スレを立てるまでも無い疑問はこのスレで
●「教えて君」になる前に、自分自身で調べてみましょう。
Googleなど検索サイトで検索するだけでも、見つかることがあります。
また、このスレの
>>2-10 は必ず目を通してください。
●書き込みの前にこのスレ内や最近の過去スレで
同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」/「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キー) で検索できます。
<前スレ>
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 35
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1193649996/ ●質問からずれて話が長引きそうな議論・雑談などは
他のスレに移動して下さい。
2 :
氷上の名無しさん :2007/12/21(金) 18:55:59 ID:IICmmoUQ0
3 :
氷上の名無しさん :2007/12/21(金) 18:57:06 ID:IICmmoUQ0
<シングル・フリースケーティングにおけるジャンプの回数制限について> 【大前提】 男子は8つまで、女子は7つまで、そのうち1つはアクセルジャンプ コンビネーション・シークエンスは3つまで ●3回転以上のジャンプは2種類まで2回跳ぶことができる。 片方はコンビネーションかシークエンスでなければならない。 同じ跳び方のジャンプでも3回転と4回転(例:3Tと4T)は別の種類とみなす。 →→これが通称『ザヤックルール』 ●コンビネーションまたはシークエンスは3回まで コンビネーションは1回だけ3連続ジャンプができる。 シークエンスは基礎点の高い2つだけが点数となる。 →→コンビネーション・シークエンスの回数制限 ↓↓ ・ジャンプは跳んだ順番にカウントしていく。途中で制限を越えたジャンプは ノーカウント、点数にならない。 ◆注意 ・同じ種類のジャンプを2度跳んで、2度目も単独ジャンプだった場合は シークエンスとみなされ、基礎点の0.8倍が点数となる。(表記例: "3Lz+SEQ") これもコンビネーション・シークエンスの3回の回数制限に含まれる。 ・プロトコルでの表記 " 3Lz< " の "<" は、ダウングレードのマーク。 3Lzを試みたが回転不足と判断され、基礎点は2Lzの点数になる。 ただし、ザヤックルールの適用は判定された回転数(2Lz)ではなく、 試みた回転数(3Lz)で扱われる。
4 :
氷上の名無しさん :2007/12/21(金) 18:58:14 ID:IICmmoUQ0
<世界選手権orオリンピック 国ごとの代表枠数の計算方法> 前年度の世界選手権において ・1位〜15位はその順位がそのままポイントに ・フリー進出者(16〜24位)→16ポイント ・それ以下(30位〜)→20ポイント 参加人数が2人の場合は2人、3人の場合は上位2人のポイントの合計が 13ポイント以下→3枠 14〜28ポイント→2枠 29ポイント以上→1枠 参加人数が1人の場合は 2ポイント以下→3枠 3〜10ポイント→2枠 11ポイント以上→1枠
5 :
氷上の名無しさん :2007/12/21(金) 18:59:21 ID:IICmmoUQ0
6 :
氷上の名無しさん :2007/12/21(金) 19:00:26 ID:IICmmoUQ0
7 :
氷上の名無しさん :2007/12/21(金) 19:01:37 ID:IICmmoUQ0
◆◆次スレ立てる方へお願い◆◆
このスレは初心者歓迎の質問スレなので、わかりやすいように板トップからリンクされています。
新スレに移行する際はそのリンク先も変更しなけれぱいけないので、スレを立てた後は
下記スレにて変更の申請もお願いします。
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/ ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド まで
8 :
氷上の名無しさん :2007/12/21(金) 19:05:47 ID:IICmmoUQ0
>>1 ありがとうございます
テンプレ貼り完了。
こないだの鯖移動時に無くなってしまったスレも多くて
関係スレは出来るだけ確認しましたが
不足等ありましたら補完お願いします。
9 :
氷上の名無しさん :2007/12/21(金) 20:05:36 ID:3OApAMpl0
10 :
氷上の名無しさん :2007/12/21(金) 20:08:20 ID:em10PKl70
パイパンの選手は多いですか? あとナゼペチャパイな選手が多いのですか?
出場資格が15歳以上(オリンピック・ワールド)と14歳以上(GPS)の大会が ありますが、四大陸選手権はどちらでしょうか?
五輪、ワールドと同じく15歳以上です
>>12 早速の回答ありがとうございます。
今期はジャン選手をもう国際大会(シニア)で見られないのが残念です・・・
女子の場合、身体の成長とともに かつて跳べたジャンプが跳べなくなる選手も多いですが 平均的には何歳ぐらいにジャンプのピークが来るんでしょうか? また男子も同様のピークがあるんでしょうか?
15 :
氷上の名無しさん :2007/12/21(金) 20:56:53 ID:IYeKDGQF0
女子でもピークが早い人間は15か16だったり>例:真央、サラ 20超えてからピークきたり>荒川、中野 いろいろじゃね?キムなんて今がピークってかんじだし。
SPのステップからのジャンプでステップを省いた場合、どの位減点されるのですか。 −1くらい?
>>16 とりあえず、ジャンプだけを見て+3から-3で評価する
ステップが一つもなかった場合、↑の評価から3引く、もしそれが0だった場合は-1にする
ステップが一つしかなかった場合、↑の評価から2引く
>>17 ほ〜、ステップ抜きの減点とジャンプの質は別なのですね。ありがとうございました。
よく「ショートはミスが許されません・・」ってききますが、 ショートとフリーでは同じミスでも減点方法が違うんでしょうか?
みどり以外で腰に手を当てるダブルアクセルを跳ぶ人はいましたか?
ショートでミスをするとフリーの滑走順が早くなる。 そうなるとなんとなくPCSが抑えられる傾向があるから。 旧採点の時は、後ろにいい演技をしそうな選手がいればいるほど その選手よりも点数を低くしないといけない事になる。 解説者の人はそういうこと(旧採点の名残)も含めて言ってると思う。
>>19 決められた要素を満たさなかったらGOEで減点がある
たとえばコンビネーションジャンプが規定通り跳べなければ
どれだけきれいに決めたとしても減点になってしまう
フリーでは基礎点が跳ばない分、少なくなるだけで、跳ばない事による減点はない
それプラス、ショートとフリーの違いは、ショートの場合ステップからのトリプル、 二回転ー三回転以上のコンビネーション、二回転以上のアクセルジャンプが 必須で、フリーの場合はトリプルジャンプが二回転になってもGOEはジャンプの 質により決まるけど、ショートの場合はダブルになったらいくら質が良いジャンプ でもー3がつく。
かぶっちまった…
トリノオリンピックからのにわか者です。 以前エッジだけでフリップかリップかが決まると聞き私もそのように解釈していたところ、"ルッツとフリップが正しい選手スレ"に下のようなレスがあったのですが、こちらが正しいのでしょうか? ───── だからな、フリップはエッジのみで区別できるもんじゃないの。 outエッジから跳んでいようが振り向いてすぐに跳んでいるものはフリップなの。 振り向いてすぐに跳べないもの(例:高橋のフリップ)は、「フルッツ」やってるのと同じなの。 これはよくないもの、って解説とかでもいわれてる(トリノシーズンの頃のとか見てみ) でもって、振り向いてすぐに跳べなくてかつアウトエッジのものを、完全にルッツ跳んでるのと同じってことで 「リップ」って言ったの。 (中略) 本来は、 「フルッツ=インエッジ、フラットエッジ」 「リップ=振り返ってすぐに跳べないもの」なんだよ
27 :
氷上の名無しさん :2007/12/21(金) 23:21:10 ID:cWWUJWVh0
>>26 30年くらい前はそんな基準だったけど
SPが取り入れられた前か後くらいにルッツはアウトサイド、フリップはインサイドという風に定められたはず
稔が現役だったころにはすでにエッジでの分類だった希ガス
>>26 こんな時代もあったなぁ、としか言いようがない
昔のルッツの基準でやったらトリプルルッツを跳べる選手なんて地球上に一人もいないでしょ
リフトで、女性が男性のももの上とか間などに足をのせたりしてますが、 衣装は切れないんでしょうか?
31 :
氷上の名無しさん :2007/12/22(土) 01:37:28 ID:p31wzpty0
>>26 ウィキペディアの説明もこれになってるんだよなぁ
ISUがもうそういう風に扱ってないのに未だにこう主張するのはおかしいから
編集したいけど、粘着してるっぽいのもいるし・・・どうしたもんか
全日本選手権の女子フリーの開始時間は何時ぐらいでしょうか? フジテレビは生放送ではないことは確認しました。 ここで質問していいかわかりませんが、回答もらえると助かります。
>34 そういう何度もでてきてる質問はスルーで 調べればすぐわかります。
>>1 社会の【負け犬が威張れるオアシス】 のキープ、乙です!
>●「教えて君」になる前に、自分自身で調べてみましょう。
>Googleなど検索サイトで検索するだけでも、見つかることがあります。
>また、このスレの
>>2-10 は必ず目を通してください。
www
「初心者歓迎」 とエサを撒いてるのもオアシスポイントです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前スレより:
997 :氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 17:30:26 ID:8zLnyX5K0
次スレのテンプレ、こうしてください。↓ 参照
>>885-893 886 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 00:47:06 ID:IqjsUtBh0
次スレからテンプレ変えようよ。「負け犬オアシス」撲滅のために。
>>1 の、これ削除↓
>●「教えて君」になる前に、自分自身で調べてみましょう。
>Googleなど検索サイトで検索するだけでも、見つかることがあります。
>>1 冒頭に追加↓
「私たちは、”初心者””教えて君”を大歓迎します」
「私たちは、気に入らない質問はスルーします」
こうしよう。
オアシス撲滅のために。
さっそく真上にいたw
>>35 オアシスの居心地はいかがですか? 負け犬さん
オアシスってなんのことでしょうか? あちこちにでてくるんですが。
本日のNG推奨ID ID:ifjFygdD0=ドゲザ
>>38 >>36 と以下↓
877 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 00:05:39 ID:IqjsUtBh0
ここは質問スレ。質問し、答えるスレ。
880 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 00:08:42 ID:IqjsUtBh0
つか負け犬が初心者に向かっていばれるスレ、か。。
883 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 00:17:02 ID:16ag2g2B0
お前らがかまうから居付くんだよ。 答えるほうも荒らし。
884 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 00:23:55 ID:IqjsUtBh0
負け犬が威張れるオアシスを荒らすのは、
許さないぞ!
889 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 00:54:36 ID:8HkI52y10
質問スレ廃止でいいんでね?
890 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 00:55:16 ID:IqjsUtBh0
「オアシスを荒らすのは、許さないぞ!」
と、
>>887 も言っているようですw
891 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 01:03:36 ID:IqjsUtBh0
>>889 うん、そうかもね。
結論を言うと、(イジが悪いようだが)、
>>886 のようなテンプレは、不可能だと思う。 変らないと思う。
【なぜなら】、ここはオアシスだから。
質問スレでなくオアシスとして、十全に機能しているから。
898 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 08:26:08 ID:2QQ1drQDO
サーシャ・コーエンは今何をしてるんですか?
戻ってくる気あるんでしょうか?
戻ってきたとして、バンクーバー代表になるのは難しいでしょうか?
900 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 09:49:39 ID:nZI7moQa0
>898
そんな誰にも答えられない質問して楽しい?
2年後のアメリカの代表争いなんて誰にもわからないでしょ
こういう常識ない質問多すぎ。
902 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 14:20:43 ID:jIJU0+TS0
今週のロシアのショーはwebTVか何かで放送されるのでしょうか。
プル、サーシャ、真央など、超豪華メンバーが出るショーです。
もうひとつ、全日本、ワールドの放映はどこのTV局ですか?
903 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 14:29:07 ID:oZIftmZoO
>>902 後半に関しては目の前の箱で5秒ほど探せば分かりますよ
904 :氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 15:22:25 ID:IqjsUtBh0
>>900 >>903 オアシスの居心地はいかがですか? 負け犬さん。
本日の負け犬ID ID:XcRs6y+m0=オアシス警備員
オアシスオアシス言ってる張本人(ifjFygdD0)が一番ここをオアシスにしてるじゃん。
43 :
氷上の名無しさん :2007/12/22(土) 16:49:41 ID:/lb872XT0 BE:338818043-2BP(1237)
>>36 このスレをスレ立て代行での、依頼を受けて立てた
>>1 ですが、
こちらは、依頼を受けたテンプレ通りにしているまでです。
ループジャンプについて質問します。 33や322のセカンド或いはサードに使われるとき、ほとんどの選手が氷上半 回転或いは1回転をしてから離氷しているように見えますが、こちらのプリロテ は減点対象外になるのは何故ですか?
45 :
氷上の名無しさん :2007/12/22(土) 17:17:26 ID:+Q0zFv/a0
成長期に締めつられる衣装を着ていると胸の発育は悪くなるのですか? 貧乳選手が多いので。
さっき嵐の番組でフィギュアの特集見たんですが、I字とY字スピンの他にクイズになってたアルファベットのスピン名わかりますか?
Q字です。 あとH字、N字などのバリエーション有。
>>42 イイガカリはやめてください。迷惑ですから。負け犬さんw
>>43 そんなの当たり前だ。
「代行」って、意味分かってますか? (つか、キチガイかと思った)
■「私たちは、”初心者””教えて君”を大歓迎します」 ■「私たちは、気に入らない質問はスルーします」 こうしよう。 オアシス撲滅のために。
>>50 A
でなければ、
「初心者歓迎」の看板を外し、
↓
■「初心者おことわり」「中級者・上級者専用」 とスレタイに書くべきだ。
だが、これは実現しないだろう。
【なぜなら】、ここは質問スレでなくオアシスとして、十全に機能しているから。
「初心者おことわり」にしたら、負け犬のオアシス機能が破壊されてしまう。
>>50 B
現状では、
「初心者歓迎」と言いながら同時に「自分で調べろ」 と言っている。
>>1 つまり、
=「ここはオアシスだ」 と言ってるのと同じだ。
■「初心者歓迎」と書くことで質問機能を独占し、初心者たちを独占的に囲い込み、
■「自分で調べろ」と
>>1 に書くことで、あらかじめ逃げ道・口実を用意している。
初心者たちは、
・独占質問スレ(このスレ)に来ざるを得ない。しかも【歓迎】と書いてある。
しかし、
・「自分で調べろ」という口実によって、イジワルに正当性が与えられている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
<セット機能>
■「初心者歓迎」と「自分で調べろ」は、実はセットなのだ。
一方が欠けると機能しない。2つ両方そろって初めて、セットで機能するのだ。
・「初心者歓迎」だけでは、威張れない。イジワルができない。
・「自分で調べろ」だけでは、初心者が来ない。
「初心者歓迎」と「自分で調べろ」の2つがそろって、初めてオアシスができるのだ。
したがって、
>>50-51 はほぼ絶対に実現しない。
ファイナルの男子ショートでライサとPちゃんはファーストジャンプをステップアウトして セカンドを飛んでいました。 点数としてはコンビネーションの点数がついていましたが、資料室を見ると今季から ステップアウト後のジャンプは無効とあります。 違いがよくわかりません…。
>>43 御迷惑おかけしてます
ソレは1人で暴れているだけなので
あぼーん
しといていただけると有難いです
>53 フリーはそのとおりだけど SPは違う。
>>44 DGにはならないがGOEで減点する審判もいる
>>44 エッジジャンプはある程度プレロテするのが普通
>>52 負け犬のオアシスを荒らすのは、許さないぞ!
本日のNG推奨ID ID:DTkWtO/P0=ドゲザ
世界選手権で3A成功した女子は伊藤みどりとハーディングだけですか?
スケート靴について質問します。 数年前まで、女子選手は白いスケート靴を剥き出しにして滑る選手が多かった ように記憶していますが、最近だとキミー、マイヤー、コス、フィンランド選 手ぐらい(安藤はベージュ色)しか思い当たらない。個人的に白靴の方が優雅 に見えるような気もしますが、減った理由は何でしょうか?テクニカル的に不 利ですか?
63 :
氷上の名無しさん :2007/12/23(日) 10:55:53 ID:NbzyJKIu0
>>62 よく分からないけど、試合ははきなれた靴で滑りたい
でもはきなれてるってことは練習でも使い込んでるので汚い
汚いのは格好が悪い、そうだ隠してしまおう、とかじゃね
>>62 中野さんは以前>63のようなことを言っていたと思う(すまん、ソース失念)。
靴を出している選手はきちんと磨いたりしていて凄い!みたいな。
あとは、タイツで隠した方が若干脚が長く見える・衣装との兼ね合いなどもあるかと
>>53 映像見てきた。二人ともファーストで着氷した足だけでこらえてるから…
ステップアウトじゃなくオーバーターンじゃないかな。間にターンが入った
けど、フリーフットは氷についてないので、コンビネーション判定。
ただしPちゃんはセカンド着氷でステップアウトしてる
みなさん、その調子でお願いします。
この2原則を徹底し、負け犬オアシスを撲滅しましょう。 (参
>>50 )
■私たちは、”初心者””教えて君”を大歓迎します。
■私たちは、気に入らない質問はスルーします。
これからもオアシス根絶のため、ご理解ご協力お願いいたします。 <(__)>
68 :
氷上の名無しさん :2007/12/23(日) 21:58:25 ID:/JLjcr+t0
年末テレビで放送する大会にキーラコルピ選手は出るのですか?
>>68 どの競技会のことを言っているか不明だが、
少なくとも全日本にフィンランド人が出るわけないだろう。
というか多分コルピの出る年末の番組はない。
70 :
氷上の名無しさん :2007/12/23(日) 22:37:32 ID:gEs7ufY70
荒川さんが募金のためにやった連続ジャンプの種類はなんですか?
>>68 >>69 外国人でも「日本チャンピオン」になれるボクシングなどとは大違いだね。
(ちなみにロボットでも可)
フィギュアはルール上、ロボットは出場できますか?
72 :
69 :2007/12/23(日) 22:42:19 ID:Zz5CtqCC0
あ、ちなみにフィンランド人だからといって全日本選手権に出られないわけではない。 過去にスイス人が全日本ジュニア(だったかな?)に出場していたこともあるし、 ペアやダンスは片方が日本人じゃないことはけっこうあるよね。 でもコルピは今フィンランドの選手だから全日本選手権には出ない。
>>61 そうです。
2007年の浅田真央選手3Aはわずかに両足着氷でしたので
残念ながら「成功」には当たりません。
>74 ありがとうございました。
べつに安藤美姫ちゃんのアンチではないのですが…みきちゃんの演技見て、感動したり凄いと思えないかったりするのですが…みきちゃんの凄い所を教えて下さい!(4回転が飛べるということ以外でお願いします)
>>76 調子がいいときはどのジャンプも満遍なく跳べるところ。
>76 滑走の姿勢はおいといて、 ジャンプ、スピンなどの基本技術が完璧 ・特にルッツ、サルコウ、ループ、トウループ、矯正後のフリップはお手本のよう ・3ルッツー3ループという高難度のジャンプが跳べる ・ジャンプに高さと流れがある ・キャメルスピン、レイバックスピン、スタンドスピンも形がよく回転が速い ・(今は肩の故障でやってないけど)ビールマンスピンができる程柔軟性もある ・上半身と手先は繊細な動きもできる ただし、基本に忠実な場合、ともすると個性を失いやすいんだよねー。 べた褒めしているようだけど、かなり客観的な印象です。
>>76 全体的にレベルが高い。
やや重めの体を自在に操り、大技を連発する演技は、
「迫力」「パワフル感」がある。
(まったく同じ高さ・回転のまったく同じジャンプ・スピンの場合、(つまり同一条件の場合)、
重量感があるほうが芸術的アスレティシズムが高いようです)
81 :
氷上の名無しさん :2007/12/24(月) 04:26:16 ID:5yQjc+G2O
キーラコルピ選手のお父さんはオリンピック選手だったようですが 何の競技の選手だったのですか?
>>82 80じゃないけどプロトコルd、探しても見つけられなかった。
基礎点の段階で0.2しか差がなかったのね、知らなかった。
本日のNG推奨ID ID:q0wbakuc0=ドゲザ
>>81 アイスホッケーかな?wikiにはアイスホッケーのコーチとある
ド素人の質問をします 1/4回転足りない場合回転不足を取られると思いますが、これは角度に換算して 90度だと思います。スローで画像を見たら、90度以内の選手もDGを食らっている ように思えますが、本当に90度ですか?90度というとジャンプ軌跡に対して直角 ですよね。この角度で降りれたとしてもステップアウトか転倒になると思うので すが。
>>80 ジャンプの基礎点は7トリプルの恩田が一番高いんじゃない?
後半は真央より村主の方がハードなジャンプ構成だし。
本日のくやしさID ID:4jAHidYs0=オアシス警備隊
>>86 何を言いたいのか分からないな。ハッキリと言ってほしいが。
>スローで画像を見たら、
>90度以内の選手もDGを食らっている ように思えます
何を基準に? あし? 手?頭?
>本当に90度ですか?
なにが? 「1/4=90度か?」 ということ?
>90度というとジャンプ軌跡に対して直角 ですよね。
なにが90度なの? ジャンプ軌跡ってなに?
>この角度で降りれたとしても ステップアウトか転倒になると思うので すが。
だから何?
90 :
氷上の名無しさん :2007/12/24(月) 14:25:27 ID:4BDxqPcy0
コルピ選手コストナー選手以外美人な選手はいますか?
>>89 旨く表現できていないので、分かり難くてすみません。ジャンプ軌跡とは、
ジャンプする時、直線コースもあれば、カーブを描きながら飛ぶコースも
(特にセカンドジャンプは多いが)あるかと思います。このコースの事を
ここで纏めて軌跡(ほかの呼び方があれば教えてください)を呼ばせてい
ただき、この軌跡に対して1/4回転つまり90度以上不足していると、DGに
なってしまう。この理解でよろしいですか?
>なにが? 「1/4=90度か?」 ということ?
1/4回転=90度ではないのですか?
>>90 コストナーを美人と思えるあなたの審美眼からすれば美人だらけだと思います
>>86 正直な話、認定についてはテクニカルチームの判断によるとしか言えない。
一応ルール上は1/4回転以上足りていないとDGだけど、
画面では足りていないようなのに認定されてることもあるし逆もある。
カメラの角度によっては判断しづらいときもある。
>この角度で降りれたとしてもステップアウトか転倒になると思う
回転が足りずに降りても、体重移動や軌道などを正確に跳んでいれば
突然エッジだけが着氷時の角度で滑りだすということはあまりなく
そのままエッジがぐりんと回って調整してしまう。
=回転不足(パッと見はちゃんと着氷したように見える)
ジャンプ中の姿勢が曲がっていたり、体重移動がうまくいっていなかったり
着氷後にエッジがひっかかったりなどした場合は
おっしゃる通り、変な角度で降りてくれば転倒やステップアウトの可能性も高くなるでしょう。
って、長文書いてしまったけど質問の意図に合ってるでしょうか?
>>92 はそんな感じで問題ないと思います。
着氷後流れていく方向に対してどのくらいの角度かというのも手っ取り早く見られて
かつそれほど間違いにはならないんじゃないかと。
>>92 ・回転不足の定義を教えてください。
・回転不足とDGとの関係を教えてください。
ということ、じゃないの?
>>>本当に90度ですか?
>>なにが? 「1/4=90度か?」 ということ?
>1/4回転=90度ではないのですか?
あなた:「90度か?」
わたし:「何が90度なの?何の角度? 何の話? ”1/4とは90度か?”という質問? 」
あなた:「1/4回転=90度ではないのですか?」
??
AQ2r1NCB0は基地外だからスルーでしょ。 文章読んだら分かるでしょ。 みんな直感を信じて。
>>93 >>90 コストナーを美人と思える人がいる(存在する)のは、
なぜですか?
>>94 >ルール上は1/4回転以上足りていないとDG
・「1/4回転」の「回転」とは、理論上、何の回転ですか?
・また、回転の定義は?
>画面では足りていないようなのに
あなたはどう測定していますか? 教えてください。
>97 蓼食う虫も好き好きでしょ。 美なんて人によって基準はさまざま でないと97みたいな不細工は永遠に恋愛できないし。
>>99 マジレス乙です。
(しかも気の利いたこと言ったつもりだw
>>96 でもトンチンカン炸裂w)
>>94 よく分かりました。どうもありがとうございました。
>>100 1回転とは、ジャンプ最後の1回転の事です。例えば、3回転ならば最後の1回転
が直線ジャンプならば、その直線に対して着氷足(エッジ)が重なっていれば
角度は0度。−90度以上(1/4回転以上)足りない場合は回転不足判定になるか
と思います。しかし実際、スロー映像の印象としては、例えばせいぜい-45度し
か足りないように見えるにもかかわらず、DG対象になっているジャンプも散見
するため、
>>94 が説明していただいた内容で理由が分かりました。
すみません、言葉足りず。ご迷惑をおかけしました。
いいからドゲザみたいなキチガイの相手するな。 いちいち謝る必要もない。 こいつがやりたいのは場を荒らすことだけなんだから一切レスするな。
くやしそうだね
105 :
氷上の名無しさん :2007/12/24(月) 17:30:08 ID:NlWIh6oj0
日本人選手でカワイイ選手美人な選手はいない 浅田真央がナゼカワイイと言われるのかわからない。姉はまあまあだが。 武田だってアハアハいってバカみたいだし。 コストナーは唇がいいんだよな。それに雰囲気がエロイ。コルピは文句なし アイスダンスのナフカも最高。でもそれ以外思いつかない。
コンボのセカンド以降のジャンプは認定甘めにとっているよね。 ギリ1/4程度の不足ならDGはあまりないな。
フィギュアスケート選手の選手寿命が短い理由を教えてください。 あと、やはり体格は小柄な方が有利なのでしょうか。
体操競技のように縦方向の回転があまりないので、小柄が特に有利とは言えない でしょう。
>>107 選手寿命は短くないと思いますよ。
アマチェア(五輪や世界選など)を若くに引退する理由は、引退後にカネを稼げるから。
だからもし引退後に稼げず、アマ・現役のほうがトクであるなら、
30歳でも40歳でも選手やってる人が多いでしょうね。
(これを抜きに、「女子は15歳ぐらいが最も身体能力が高い」
などと【言いたがる人】【思いたがる人】が、必ずいるので十分に注意してください)
>あと、やはり体格は小柄な方が有利なのでしょうか。
というより、
フィギュアが得意な人には、小柄な人が多い。
理由は、体操選手に小柄が多いのと同じでしょう。
巨大な象はゆっくり動き、小さいネズミはちょこちょこ小回りが利く。(というケースが多い)
それはなぜなのか、という問題。
小柄「だから」有利(得点が高い)とか、フィギュアに向いているということはありません。
>>105 さすが、お目が高い。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1167425468/ >投票■ブスな白人スケーターは?■白人ブサイク列伝
1 :氷上の名無しさん:2006/12/30(土) 05:51:08 ID:6VNMEanc0
白人のブス・ランキングを集計します。 投票してください。
※注)
・このスレは、次の見解に真っ向から異を唱えます。
「日本人は白人を弁護する習性・本能がある」 (
>>2 参照)
2 :氷上の名無しさん:2006/12/30(土) 05:52:03 ID:6VNMEanc0
546 :氷上の名無しさん :2006/12/16(土) 17:18:50 ID:qdkbbW3A0
日本人は、白人を弁護する習性がある。
日本人選手(安藤荒川真央みどり村主等)がブサイクと言われても気にならないが、
白人がブサイクと言われると耐えられないw
必死で白人の肩を持ち、弁護する。 実例→ID:T4vNIFY70
欧米で暮らしていると、「日本人vs白人」のケンカになることがある。
日本人にとっていちばん厄介なのは、他の日本人。
白人を弁護する「本能」があるので、
「日本人 vs 白人」を見ると、無意識に、本能的に白人の味方をする。
(そのため誇りある人は他の日本人に十分注意して生活せざるを得ない)
本日のNG推奨ID ID:Fd60112+0=ドゲザ
本日の負け犬ID ID:QNsVXtRr0=ゴミクズ
素人目に見ても、ユナ選手のフリップはアウトサイドで 跳んでいるように見えるのですが、eは付かないですよね 安藤選手のように、エッジ矯正に取り組んで苦労している選手までもが ユナ選手のことを「跳び分け出来ている」と言っています どの国でも、ユナ選手のエッジを指摘した解説者の話は聞きませんし、 経験者の目から見ると、見分けるポイントが違うのでしょうか?
114 :
氷上の名無しさん :2007/12/25(火) 14:55:30 ID:A5bk3GpH0
一時期wikiに書いてあったけど、コーラーの判断するstartingってのはトウをつく直前なのかもね
116 :
氷上の名無しさん :2007/12/25(火) 16:09:36 ID:/9cpwFKj0
>>113 私もテレビで安藤選手がヨナの事
飛び分けできているっていう発言聞きましたけど・・・
あの雰囲気は、断言というより、
そういわれてますよねぇ〜っていうニュアンスだったような気がします。
ヨナはそういうふれこみもあり、また状態がキレイだから、そういわれてるってだけで
審判もスローにしてチェックしてないのではないでしょうか??
同胞は同胞を(ry
120 :
535 :2007/12/25(火) 23:16:11 ID:oP8yoWZz0
>>65 >>66 出かけていたのでお礼が遅くなりました。
着氷した足でターンすればステップアウトではないのですね。
ありがとうございました。
>>115 これマリニナさんだよね?
ほれぼれするようなフリップとルッツだ
本日のNG推奨&クズID ID:h1A74QFs0=ドゲザ
>>122 他
ドゲザの自演?
完全スルーされるよりは叩かれるほうが場が荒れるからか。
>>124 ID:h1A74QFs0のレスを必死チェッカーで拾ってごらん
特徴のある書き込みしてるから
みなさん、その調子でお願いします。
この2原則を徹底し、負け犬オアシスを撲滅しましょう。 (参
>>50-52 )
■私たちは、”初心者””教えて君”を大歓迎します。
■私たちは、気に入らない質問をスルーします。
これからもオアシス根絶のため、ご理解ご協力お願いいたします。 <(__)>
町田樹くんが全日本に出ないのは、ジュニアの大会で上位に入れなかったからですか?
そうだよん
ありがトン
フィギュアの為に、今更ようやくスカパーに加入した者です。 CSの放送、グランプリファイナルのペアやアイスダンスの放映時間が異様に長い気がします 6組しかいないのに、SP(OD)に3時間、FS(FD)に4時間もかかるものなのでしょうか。 GPSの放映時間と変わらないみたいなのでちょっと吃驚です。 時間を間違えているという可能性はないのでしょうか。
76です。 77さん、78さん、79さんありがとうございました。
>130 GPSもずっと3時間4時間の枠が組んであって、 でもいつも時間大量に余して(4〜50分はヘイキで)番宣みたいなの流してた 先日のシングルの放送内容から予想するに 今日は1時間明日も2時間ちょいで終わると思う ところで先日のシングルフリーはノイズが激しかったので 再放送を取り直そうと思っているが、予定枠では1.5時間だ さすがに男女12人は絶対にムリなはずだがカットがあるのだろうか…
133 :
132 :2007/12/27(木) 00:04:34 ID:zTzzADxa0
ごめん今日のSP+OD、流石に1時間では終わらないね。 男子SP6人女子SP6人はそれぞれ43分くらいづつだったと思う
>>132 ありがとうございます。
参考になりました。
実況ネ申のレポがいうところの、fallってなんですか? 2A(fall)と書かれてました。 コケ?
>>136 こんな時間なのにありがとうございました。
飛ぶ直前で左足に踏み代えて踏み切るルッツってありなんでしょうか? 石川翔子のルッツ見てびっくりしたんですが。
全日本の4番手は村主ですか?
ロックに詳しい人に質問 最近、ドアーズの曲がよく使われますが、何かあったんですか? ロシェット「ライダーズ・オン・ザ・ストーム」 水津 「スパニッシュ・キャラバン」 など
ザヤックルールとは別に、 以前の採点方式では、ショートの時にジャンプを全種類飛ばなければいけない規定があったと思うのですが、 今の採点方式ではなぜその縛りが無くなったのでしょうか? ジャンプの得意不得意で激しく不公平感が有る気がしてならないです。
>141 ショートは旧採点の時代からアクセル、ステップからのジャンプ、コンビネーションジャンプの3つしか跳べません。 全種類入れなさいなんてルールはどこにもない。
本日のNG推奨&負け犬ID ID:N4FhuIzo0=ドゲザ
椿三十郎はじまた
>>141 名言されてはいなかったが、暗黙の了解ではあった
146 :
氷上の名無しさん :2007/12/28(金) 07:55:47 ID:kY68HSYt0
>>145 だから旧採点方式の場合でも新システムでも142氏の仰有る通り、ジャンプは
3つだけですよ、昔々は年度によって跳ぶジャンプの種類も決められてました。
フリーの話かと思った
148 :
さかにゃ :2007/12/28(金) 11:19:59 ID:tksIUAjzO
女子ジュニアで姫尻零奈って女の子の画像探してます。 ご協力お願いします。
真面目な質問です。 太股の裏にエッジをちょっと刺してしまうと、後々 股関節にまで影響するものなんですか?
倉田さんは何故このあだ名がついたのですか?
>>149 いいえ。
ところで「太股の裏」「影響」を定義してください。
また、出典をかくすのはなぜ?
あと、影響「するものなんですか?」ってどういう意味だろう?
影響「しますか?」「する場合がありますか?」とどう違うんだろう?
その他「ちょっと」「てしまう」「後々」「にまで」など、全編異様な文章ですw
(たぶんものすごく頭悪い人だと思う。)
ケガによってフォーム(メカニクス)が変わり、別部位に問題が起こるのは当然だが。
それとも「バイ菌」が入って悪性細胞が転移する、ということをスケ板で聞いてるのかな。
152 :
氷上の名無しさん :2007/12/28(金) 12:46:28 ID:xPqqhJh7O
ありがとうございました。
昨日実況で『柴田がSPで怪我した』 みたいな話が出てたんだけど誰かホントか知ってる? SPで痛そうなこけかたしてたからありえそうなんだが。 フリー出てたけど無事だったのかな。
実況スレかどこかで フリーの前に思い切って関係者に柴田君の様子を聞いてみたら がんばって出場します・・・ って書き込みをマロンコーチが自演してたらか 怪我してたんじゃないかな?
>149 太ももの裏には主に3つの筋肉があり、ハムストリングスと総称されています。 股関節を伸ばす動きや膝を曲げる動きに重要な筋肉なので、 損傷の内容、程度によっては影響する可能性があります。 ちなみにバイ菌が入って悪性細胞が転移することは医学的にあり得ません。念のため。
156 :
氷上の名無しさん :2007/12/28(金) 15:28:06 ID:xPqqhJh7O
わかりやすく お答えくださって、ありがとうございます。 安藤さんの状態について疑問が浮かんで質問したのですが、配慮が足りなかったのかもしれません。 凹んでいましたので、本当に感謝します。
157 :
氷上の名無しさん :2007/12/28(金) 18:08:57 ID:Pl2IiUZ50
今日の競技開始時間は何時ですか?
>157 すでにはじまってる。
全日本と世界戦では審判は全然違うのかな?
リザルト実況で言う (sky) (ur) それぞれどういう意味か教えてください。お願いします。
>>158 ありがとうございます。
テレビの放送は若干ずれそうですね。
演技内容リストはどのぐらい前に審判とマスコミ陣に渡っているのでしょう?演 技の6時間前までとかのような感じですか? また、キスクラで選手が得点を見た時点で、WEBで見られるようなジャッジスコア もマスコミ(中継アナや解説者)に開示される仕組みになっているのでしょうか?
本日のNG推奨&負け犬ID あわれだねw ID:UU4DRV8H0=ドゲザ=ゴミクズ
>>159 違います。全日本の審判は全員日本人
>>160 一部実況ログよりコピペ
so=step out
ot=over turn
ur=under rotation
hd=hand down
skyはシェーキーって事だと思う
高速スピンは、バックスクラッチじゃなくて、 左足フォアではできないものなのでしょうか? スピンの入りでバックエントランスはレベルを上げるものとされているのに スピードが出るというのが、良く理解できません。 ちなみに、バックスクラッチは、右バックイン?それともアウトですか?
プロトコルの*は何のしるしですか? 全日本の太田さんのフリーで2Lz*2T*2Lo*ってなっていて 他の選手には付いていないので気になりました。
>166 ノーカウントのことだね 4つ目のコンボジャンプだからノーカウントになっている
>>165 まず、フォア方向でのスピンは、変形スピンなどでチェンジエッジにより実施されるのが
普通で、バック方向でのスピンよりもエッジの踵寄りの部分を使って回りますから、
超高速で回るのはむずかしくなります。
次に、バックで回るスピンですが、バックスクラッチは右足バックアウトになります。
このスピンで手足を閉じるとジャンプのときの空中姿勢に近い、足をクロスさせた体勢になります。
左足のバックインでも、手足を閉めればかなりの高速スピンが可能ですが、
バックスクラッチのほうが足の部分の軸がより細くできます。
バックエントランスは、回転の始動においてはスピードが得にくく、
減速しがちですが、アップライトスピンでそこそこスピードが得られれば、
手足を閉めれば閉めただけ回転速度はアップします。
170 :
165 :2007/12/29(土) 21:12:35 ID:VALWCuZe0
>>169 おお、初心者にも分かりやすい説明、ありがとうございました!
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196749210/126 >126様のレスを見ると
>12月31日(月)
>17:00〜19:00 CSフジ739 ALL JAPAN メダリスト・オン・アイス(初)
ってあるんだけど、(初)がついてるってことは、
今日やってた『メダリスト・オン・アイス』と違うのでしょうか?
CSで初、っていうことでしょうかね?
実は……今日のメダリスト・オン・アイスを見逃してしまいまして。
すごくバカなことしてしまいました。自分にがっかり。
放送スレは雑談厳禁っぽいので、こちらにカキコミさせてもらいました。
172 :
171 :2007/12/29(土) 21:15:14 ID:wcXAE5Tl0
173 :
氷上の名無しさん :2007/12/29(土) 22:20:46 ID:uzxy82+Q0
175 :
174 :2007/12/29(土) 22:57:26 ID:UU4DRV8H0
お願いします。
>>174 の写真ですが、今回の全日本ですか?
あとSPかLPを教えてください。
>>175 衣装を見る限り、2007年全日本SPであることは間違いない。
177 :
173 :2007/12/29(土) 23:08:35 ID:uzxy82+Q0
すみません。洋楽板で質問してみます。 失礼しました
突然すみません。 「みやけん」とはどなたのことですか? 日付変わって昨日のMOI、安藤選手がアンコールで滑った曲が「みやけんの振り付け」だそうで、気になっています。
ブリザードアクセルと銀盤カレイドスコープ、それぞれの 評価はどうですか?
初めてフィギュアを好きになった演技ですごく見たいんだけど、 いまや誰の何の時のプロだかわからないのでわかる人いますか? カルガリーオリンピックの頃の欧州女子で「マラゲーニャ」 という曲を使ってた。 ヴィットのような気がするけど違うかも。黒髪だった気がする。 サーキュラーステップあたりで手拍子でものすごく盛り上がってた。 同時期にEXで別の選手が同じ曲を使ってて、そっちはいまいちだったので この人はすごいなと思った。
欧州女子ってヨーロッパ選手権ってこと? それとも白人女子ってこと? 白人女子ならすぐに1名知ってるんだけど。
>>182 紛らわしい書き方ですみません。
白人だけど北米選手ではなかったと思います。
ヨロ選はあの頃TV放映してたとは思えないので
NHK杯、五輪、ワールドあたりだと思うのですが。
>>183 >>179 です
Wikipedia見ましたが、まだ若い方なんですね。
教えて下さってありがとうございました。
本日のNG推奨&負け犬ID ID:dDHDLZbW0=ドゲザ
>>138 足替えからのルッツもOKですし、明確なチェンジエッジによる蛇行からの入りも
OKです。
ジャンプの体勢に入ってから蛇行してしまったりするのはNG。
全日本のスコアを見ていたら 基礎点の右に「X」とあるものがあります どういう意味ですか?
>>190 1.1倍されたという印
演技後半のジャンプは基礎点が1.1倍になります
アマチュアの選手はショーに出ても連盟にお金が入り、 お金がもらえない(直接個人に入ってこない)と聞いたのですが本当ですか?
193 :
氷上の名無しさん :2007/12/30(日) 17:31:11 ID:QK+hWuyJ0
AAとは誰の事ですか?
194 :
氷上の名無しさん :2007/12/30(日) 17:31:49 ID:hS9074Ln0
546 :氷上の名無しさん:2007/12/30(日) 16:14:53 ID:KojXSwu50 もうキムチ臭い 真央はルッツの不正エッジで減点くらってる でもヨナはリップなのに見逃し+2でSP、フリー合わせて 6点もずるっこしてるんだよね しかもジャンプだけじゃなくて平凡なスピン、スパイラル、ステップまで それぞれ得意な選手と同じぐらいのレベル+加点もらってるのがおかしい 確かに3−3(リップでも)の見た目は1番綺麗な選手ではあるけど それだけで全ての要素に1人だけ加点の嵐で 演技内容と得点がかけ離れすぎてるから観てる観客もドン引きするんだよ こんな不公平なスポーツってないね 554 :氷上の名無しさん:2007/12/30(日) 16:26:32 ID:KojXSwu50 加点ってもろジャッジの主観入りまくりじゃん 安藤の難しい3lz−3loとヨナのインチキ3−3+加点が同じ点になっちゃうのもな〜 3A持ちの真央も中野もセカンドに3lo持ちの真央安藤も報われないよね ヨナの不可解な加点の嵐の前では
195 :
氷上の名無しさん :2007/12/30(日) 17:55:45 ID:F1aXI/62O
>>193 アスキーアートかな。
選手の顔とかポーズとかを記号や文字使ってリアルに表したやつ。
>>140 昨今の70年代ロックの再評価というか流行の流れに乗って使用されているだけで、
Doors自体に意味があるわけではないと思う。
今季は天国への階段使ってる選手もいるし。
オペラやクラシックだけじゃなくてモダンなものも表現できますよーということでは?
>>193 安藤選手のこと。
モー娘。狼板の真央スレの住人がつけがあだ名。
真央選手以外を変なあだ名で呼ぶのが好きな真央ファンの言う事なので
2ちゃんのスケート板で一般的な呼び名という訳ではないです。
>>140 今気づいたけどDoors使ったのはロシェじゃなくてコストナー。
ロシェは昨季SPでジミヘン使っていました。
替え歌スレはもう無くなっちゃったんですか?
フィギュアスケーターのピークの年齢って何歳くらいですか? 19〜22歳くらいでしょうか。 20代後半で世界選手権や五輪で金を取った人っていますか?
>198 板移動したときにいろいろネタスレは落ちた。
本日のNG推奨&負け犬ID あわれだねw ID:ZGcYL2HK0=ドゲザ=ウジ虫
うちの母親に誰か説明してやってください。にわかの自分には説明できません。 全ての大会においてキムの点が高すぎる。しかし八百長というなら なぜロシアやアメリカのジャッジは黙ってるのか?自分の国を勝たせたくないのか? イタリアだってコストナーいるじゃん、会長イタリア人なんでしょ? 日本のジャッジだっているのになんで?…と毎日うるさいです。 あと06中国杯のセベの点が八百長だと一年たった今も言ってます。 私はみてないのでなんとも言えないんですが、単独ルッツしか決まらなかったのに 点が高すぎると(解説も「これは意外と点が出ました」と言ったらしい) どなたか詳しい方教えてください。
>>199 マリア・ブッテルスカヤの世界選手権優勝時26歳が今のところ最高齢
>>203 お母さんはスケートの経験ないじゃん、
私たちにはわからないような難しいことやってるんだよ
といえばたぶんあなたのお母さんは余計怒るわね。
韓国人が賄賂を配ってるといえば納得してくれるんじゃないの?
普通に言っても聞かない人には普通の答えじゃダメよw
>>205 そうだね。
>>203 >なんで? …と毎日うるさいです。
低学歴、粗野な育ち、無教養、無教養な家庭育ち、
こういうものを直すべきですが、今さら無理でしょう。
手っ取り早いのは大学の授業に出席させることかな。現実的には無理だろうけど。
頭がいい・悪いは関係ないですからね。
あなたが留意すべき点は、
お母さん(のような人)が八百長だと「思いたい」のはなぜなのか?ということ。
物事が分からないまま、頭の中が「???」の状態に耐えられない人ということ。
耐える訓練が足りなかったということ。
この性質は、実生活ではデメリットではなく非常に有用です。
あなたを育てる際に、この特性はフルに活用されたはずです。
お母さんにこう言うことすすめます。
「韓国に八百長ぐらいさせてあげましょうよ。
八百長に怒るのは、ガツガツして八百長する韓国と同レベル。
なぜ、そんな人たちに目くじら立てるの?」 (←理由は本当に「同レベル」だから)
つまり、あなたのお母さんは、
チャンスさえあれば八百長するような人間です。
207 :
氷上の名無しさん :2007/12/31(月) 09:45:24 ID:ZGcYL2HK0
おまいら釣られすぎ。
>>203 どこの国だからageとかsageとかできないように
ということがきっかけで導入されたのが新採点方式なんで。
でもお母さんはたぶんそういう説明では納得されないだろうから
あなたもまともに受け取らないで「そうね〜ほんとね〜なんでかな〜不思議ね〜」で
済ましたらいかが?
プロトコルとか、そういう本当の答えなんて求めてはいらっしゃらないと思うわ。
初心者ですが選手は試合場の氷の質によって何か変えるんですか?
こんなくだらない質問に答えて下さってありがとうございます。適当に答えておきますハイ。 私も、キムの加点にはちょっと疑問があった(エッジ)んですけど 国の裏事情は関係ないってことでFAみたいですね。 ありがとうございました。
212 :
氷上の名無しさん :2007/12/31(月) 10:34:24 ID:ELOeRo9O0
高橋もう綺麗、別世界にいっちゃってるわね。 のんけの色気てんこもり、いいわよそのいきよ!!!
素敵なIDを頂戴したからといって、あまりはしゃがないでください。
>>211 いいえ 正しくは疑わしきは罰せずでFA
不自然な印象が残ることは拭えないが証拠がない
>どこの国だからageとかsageとかできないように >ということがきっかけで導入されたのが新採点方式なんで。 現実って悲しいね
建前論じて現実が見えない糸目は悲しいね
本日のNG推奨&負け犬ID あわれだねw ID:ZGcYL2HK0=ドゲザ=ウジ虫
ここはmixiではありません。 足あとごっこはやめましょう。
2008全日本はどこで開催するのか、予測でも良いので教えてエロい人。
代々木と予想 ある程度デカい箱じゃないともう無理でしょ
代々木は08年NHK杯があるので、どうかなぁ。
期待を裏切って新横浜、チケット争奪戦激化と予想。
2003年の全日本の順位がネット上で分かるサイトはないでしょうか? できれば上位だけでなく全員が知りたいのですが。
225 :
氷上の名無しさん :2008/01/01(火) 01:08:27 ID:QMkA/EWd0
>>220 まだ地方の県連で協議中では?その後ブロック内で調整を計り
日ス連の会議でケテイされるはず、しかし、1月はどこの県連
も国体・全中・インハイ・インカレとそれどころじゃ無い筈。
まだ、数ヶ月先と思われる、過去に開催したところならノウハウ
あるから夏から準備してもおK。
>>174 亀レスだけど
その画像って安藤は映像をみてるだけだよ
真央はピョンピョン跳んでた気がする
>226 ありがとうございました。
>>227 まったく何でもないシーンだったのにな
この静止画切り取った奴の才能にはワロタが同時に恐ろしくもなった
シングルとアイスダンス両方エントリーすることはむりなんですか? カールルイスの100mと幅跳びみたいに
>>230 カナダのデュベとデヴィソンはナショナルのシングルとペア両方にエントリーしている。
ただ彼らは、あくまでペアの練習として意味があるからやっているだけで基本的にペア優先。
同じ日に二種目も試合に参加するのは、体力的に相当な負担だし
シングルとアイスダンスを両方それなりのレベルになるように
練習しようとするとどっちも中途半端になってしまうから
ある程度上にいけるレベルになれば、どちらかに専念するのが普通。
クリスティ・ヤマグチとルディ・ガリンドはシングル・ペア両方に エントリーしてたね。
本日(1月2日)のNG推奨 ID:swKiCSPE0=ドゲザ
234 :
氷上の名無しさん :2008/01/02(水) 00:31:49 ID:ficY5AzO0
2つ質問があります。 2007全日本のパンフレットをお持ちの方に質問なのですが、 萩原綾子選手のSPのDeep Snowの作曲者と振付はどなたでしょうか? あともう一つ、 12月31日頃にストラトバリウス(非ストラディバリウス)の話題が出たスレはどこですか? よろしくお願いします。
これってどういう意味ですか? ミコちゃん 吉祥20-3755
舞って2004の全日本ジュニアでノーミス2位だったのになんで2005ジュニアワールド出れなかったんですか? ケガかなんかですか? あと2004のジュニアワールドでもショートフリーノーミスだったのに低評価だったのはなぜ? トウアクセルって旧採点でも減点対象なんですか?だとしても減点幅もあいまいだし・・
>>230 シングルとペアはまだ近いものがあるけど、シングルとダンスは完全に別物
まずエッジから違うし、お遊びレベルの両立はともかく、トップ水準での両立は無理
>>237 04年あたりは国際大会の成績重視だったから。
JGPF進んだ澤田亜紀と北村明子が選ばれた。
04年の台落ちの理由は、ぶっちゃけ言えば
基礎技術の甘さとスカスカのプログラム。
滑りの質なども雨二人にはかなり劣ってた。
トウアクセルもフルッツも、減点するというより
基礎点に影響してたろうね。
Jスポの解説した城田は不満そうだったなw>2004世界ジュニア
東京ワールド男子フリーのベルネルの3F転倒に-2しかつけてないジャッジが いるけど転倒は一律-3じゃないんですか?
>>241 着氷での転倒は「減点3&マイナス」であって、「−3限定」ではないです。
加点要素がある場合は「−2」もありえます。
みどり以外で腰に手を当てて2Aを跳ぶ選手はいますか?
先日のMOIで、安藤選手がアンコールで滑った演技について質問です。 ・自分は初めて見たのですが、あれは新しいエキシビションナンバーですか? ・MIO以前に、あのナンバーが披露されたことはありますか? ・あの曲で、演技時間がもっと長いバージョンもあるのでしょうか? ・誰の、何という歌でしょうか? ・振付がみやけんというのは本当ですか? いくつもすみません。 おわかりの部分だけでも、よろしくお願いします。
五十嵐さんぐらいの頃に、インベーダーの曲を使って滑ってた選手をご存知ないでしょうか。 いろいろググってみたのですが、どこの国の選手かも覚えていないためさっぱりわからず…。
>>244 安藤選手のアンコールでの曲について当時の実況スレよりあさってきました。
999 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/12/29(土) 22:31:32.68 ID:JcegXCXC
>>994 安藤の曲、Claudette OrtizのHandcuffsって曲です。
City Highって3人組のグループの女の子なんだけど、多分CD化もされてないと思う。
なぜこんなマイナーな曲を・・・
9 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/12/29(土) 22:42:02.23 ID:JcegXCXC
安藤のアンコール曲探してた方へ
ここにフルで置いてあるよ。3曲目です。アレンジが若干違うかも
ttp://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=63248091 ちょうど実況で曲についてお知りの方がいたなと思って辿ってみたらビンゴでした。
フィギュアで使われる曲ってマイナー目だったりでわからないことが結構あるので
ちょうどその時運命的に知っておられる方がいて軽く感動したんだった…
実況スレ見る限り振り付けもみやけんでFAのようです。
あのアンコールは自分も初めて見たものでした…恐らく新しいナンバーだと思いますが…
247 :
244 :2008/01/04(金) 02:08:12 ID:JFWACaCg0
>>246 うわー、わざわざ有り難うございます!!
早速聴いてます。確かにこれですね。
夜の部を現地で見ていて、個人的にあの日一番魅了されたのが
安藤選手のアンコールだったので、詳細を知ることができて嬉しいです。
(安藤のプログラムでは戦メリやギタコンやサムデリが好きですが、
このHandcuffsは「彼女自身が踊りこなしてる感」が凄くて、軽く衝撃を受けますた)
絶対また滑ってほしい!
>243 手を当ててとはちょっと違うけど、高山は「気をつけ」の姿勢で跳ぶよ。
男子のSPは多くの人が3F−3T、3A、3Lzみたいな構成ですが 3A−3T、3Lz、3Fや4T、3A−3T、3Lzという構成は やってもいいんでしょうか?
>>249 だめです。アクセルのソロジャンプ(2回転 or 3回転)は必須要素です。
>>249 SPで跳ぶ3つのジャンプは、
・コンビネーション(4-3、3-3、3-2など)
・アクセル(2A or 3A)
・ステップからの3回転
と定められています。
また、コンビネーション(3T-3Tなど)を除いて、同じ種類のジャンプは1度しか跳べません。
249さんの挙げた構成には、単独で跳ぶアクセルジャンプが無いため、駄目です。
3A−3T、2A、3Fや4T、3A−3T、2A とかにすれば、おkです。
>>249 男子SPのジャンプは
・3A or 2A
・ステップからの4回転 or 3回転
・4回転、3回転、2回転のうち2つを組み合わせたコンビネーションジャンプ
(3+2、2+3、3+3、4+2、4+3のどれか)
と決まっているので、249で挙げているような組み合わせはできません。
コンボで3Aを入れる場合、単独アクセルのところに2Aを入れることになります。
うわすげーかぶったごめんなさい
教えてくれてありがとうございます。 ついでに教えてくれると嬉しいのですが 過去のルールでSPで3Aを2回成功させた人ってどれだけいますか?
>>245 ノルベルト・シュラム? ・・・はインベーダースピンだっけ?
インベーダーの曲を使った人は記憶にないや。
>>254 SPの三つのジャンプで第一ジャンプが同じものはダメだと思う
257 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 00:53:52 ID:ZIfEBgwr0
>>254 少なくともカート・ブラウニング、ビクトール・ペトレンコ
トッド・エルドリッジ、クリストファー・ボウマンの4人は
SPで3Aを2回成功させたことがある。
258 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 02:36:31 ID:HXyRFWkgO
一応、SPで3-4とんでも問題ないよ。跳べればね。
259 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 02:47:05 ID:EPQW71qD0
すみません。 この質問がここでいいのかわからないのですが、 いつかの(大会も不明)アイスダンスで、女性の髪飾りがとれてしまって スケートを中断して途中からやり直したペアがいたのですが、 なんというペアだったか、覚えてる方いらっしゃらないでしょうか? 中断した時に、男性の方が場を和ませる為に 女性の服装を正すような仕草をしていた覚えがあります。
>>259 NHK杯のロバチェワ&アベルブフ。ソルトレイクの翌シーズンか翌々シーズン。
どっちか覚えてる方ヨロ。
シェイキーとはなんですか?
262 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 12:58:39 ID:myVPEh4F0
SOIの公演時間ってどれくらい?
>>255 ありがとう!
改めてググってみる!
264 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 14:11:13 ID:cYetMs1zO
>>261 「ジャンプの着氷がシェイキー」。
シェイク+y、と考えれば、日本語に訳すより感覚で分かると思います。
>>264 日本語のシェイクとは関係ないよ。
>>261 辞書ひいてみるのがいいよ。
不安定、不確実、危ういってでると思う。
>>220 とっても亀レスだが、長野と予想
>>221 にも書いてあるように
デカくて、かつ冬季常設リンクのある箱でないと、もうできないと思われる
常設リンクのない場所では、練習用リンクを含めて3面氷をはる必要があるが、
今のスケ連にそんな金はないのでは?
268 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 15:00:30 ID:cYetMs1zO
>>265 シェイクは直訳で振るという意味。
関係ないどころかおおあり、というか直訳なんだけど。
言葉は成り立ちから考えたほうがいいと思う。
シェイキーな着氷=ジャンプの着氷がクリーンでなく振れてる、軸がブレてるから
「不安定、震えている」の意味になる。
冬季常設ってどっちだよw
>>267 ウチの裏庭を凍らせて使ってもらってるよw
世界選手権で 女子の最年長の優勝は 27才でしたっけ?
アリガト
>>274 フリップは後ろ向きでトウを突き、離れる前に上半身を回転させてはダメです。
真央さんは、トウが離れる前に、上半身は既に回転が始まってます。
普通は、こういう跳び方では跳べません。
現時点では減点はされていませんが、今後、ジャッジミーティングなどによって
取り上げられたりすれば、ジャッジによってはマイナス評価や、
テクニカルスペシャリストにより回転不足を取られる可能性もあります。
276 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 19:31:10 ID:ywKgCRVR0
>>274 昔インド人がやってるカレー屋に入って、
カレー注文したらスプーンがついてこなかったんだよ。
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってて、
半分くらい食ったときにインド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
今日BSで放映された全日本女子は年末にCSで放映されたものと 異なるところはありましたか?
278 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 21:26:45 ID:VDJ7oLcSO
BSのみ放送された選手はいましたか?
280 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 21:33:51 ID:a/DKRqWr0
281 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 21:34:44 ID:BSA4ar2W0
>>274 この映像を見る限り明らかにプリローテーションしていますね。
275氏の仰有るとおりTSによってe判定されればGOE−は避けられない
でしょうね。
282 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 21:36:20 ID:a/DKRqWr0
284 :
氷上の名無しさん :2008/01/05(土) 21:40:12 ID:a/DKRqWr0
何だ、誰も答えられないのか。 流石、買収国家韓国だよね。
>>277 試しに説明してみよう
まず当然ながらハイビジョン放送
放送選手はCS全員に加えてリード組のOD、FDをフル放送
音声がマルチチャンネル(副音声は会場音のみ)
CSで垂れ流していた6分間練習が大幅にカット
違う部分はだいたいこんなものだったか
スケート選手にとってツイヅルって難しい技の部類に入りますか? でも、これって答えのない質問かもしれませんね…誰だって得手不得手はあるだろうし。 趣味でスケートされてる方はいかがですか?
>>286 最近まではシングルの選手がやることはほとんどなかったけど、
技術的には比較的簡単な技
ただ普通に滑るだけのスケーティングでも技術の優劣が見られるように、勿論個人で差はあるけど
>>287 ありがとうございます。
シングルの選手がやることって少ないですよね。
それでもちょっとじゃなく長く滑っていたりペアダンスの選手の息の合った早いツイヅルをしたりすると
「おぉ〜」って思ってしまいます。
>>287 何を持って簡単とするか分からんが、シングルの選手で両方向四回転を
スムーズに回れる選手はほとんどいないので、比較的高度な技と
言っても良いんじゃなかろうか。
>>289 まあ一回転すればツイズルだから
他のターンだって突き詰めればキリがないし
291 :
261 :2008/01/05(土) 23:45:00 ID:iAUDlxFb0
答えてくださった方ありがとうございます 専門用語なのか疑問だったのですが辞書で出てくる意味でいいのですね 実はあともうひとつ、アイスダンススレで見た アイスカバレッジという単語が気になっていたのですが これはどういった意味でしょうか?
>>286 スケートやってませんが
アイスダンスとシングルでは、スケート靴(というかブレード)が違うそうです。
だからツイズルのしやすさも、違うんじゃないかなぁ。
293 :
氷上の名無しさん :2008/01/06(日) 02:19:59 ID:sjIavUR50
>>260 ありがとうございます。
あれがロバチェワ&アベルブフだったのか・・・凄い印象に残ってるペアでしたが、
プロに転向してからテレビでは見れなくなってしまって残念です。
>>291 Ice Coverage = 氷(リンク)をどれだけ大きく使っているか。
アイスダンスに限らないが、上手いスケーター(組)はリンク全面を使って滑ります。
逆にスケーティング技術が未熟なスケーター(組)は概してリンクの使い方が小さい。
この違いはTVで見ていると判りにくいけれど、会場で生で見ると良く判ります。
296 :
291 :2008/01/06(日) 16:43:15 ID:qddhZLK/0
意味だけでなく解説もつけてくださってとても嬉しいです 丁寧なお答えありがとうございます
今まで、「ダッタン人の踊り」で滑ったスケーターはいるのでしょうか? シングルじゃなくても、アイスダンスとかペアでもいいので もしいたら教えてください。 よろしくお願いします。
こづ アイスダンスの選手も昨シーズンいたよね ってか、いっぱいいると思う
ありがとうございます! そうですか、結構多いんですね つべでちょっと探してみます!
>>300 セカンドジャンプの跳んだ位置と着地位置をカーブで結んでその軌跡に対して
ほぼ垂直方向に降りているように見えますが、かなり微妙であることは確かです。
着氷後のラインの回り込みがきついので、ユナ選手のように回転不足でも
ランディング後のラインを強引に変えてしまうようにすれば認められやすく
なると思います。
水津ルミの今季FSってダッタン人?
水津さんのはモチーフがダッタン人 広い意味で言えばダッタン人だよね ソコロワも使ってなかったか?
297です みなさんありがとうございます!! 凄く嬉しいです 早速みてきます 本当にありがとうございました!
308 :
氷上の名無しさん :2008/01/07(月) 18:59:49 ID:Voqk3gBb0
>>300 明らかに足りてないと思う
トウがついた瞬間が着氷の瞬間だから
女子初2A-3Tは誰ですか?
エレーヌ・ザヤックかな?
>>302 >>308 ありがとうございます。
>>302 さんはギリギリ、
>>308 さんは足りてないということですね。
自分はギリギリ4分の1足りない程度なので、
これは試合によっては認定レベルではと思ったのですが、
明らかに足りてないと見る方がいるので
試合でやるにはまだという感じですかね。
>>305 ←この衣装、なんか分かんないなあ。。
ふざけてるようにも見える。宴会で。
SPの逆はLP,FS. FPどれなのでしょうか?
>>314 全部オッケー。国や人によって呼び方が違うだけ。
正式にはFSかな。まあたいした問題ではない。
荒川の解説が2ちゃんでかなり叩かれたみたいですが 「荒川の解説に苦情の電話○件」とか報道されたり 週刊誌やワイドショーで解説について叩かれたりしないのは どうしてなんでしょうか?
そういうことは隔離スレでやれって。
>>318 頭弱そうに見えるからやめれ。
言いたいことがあるなら見え見えの初心者装ってないで
新聞に投稿でもしたらどうだ。
>>300 角度的に分かりにくいけど、だいぶ90度より手前でおりちゃってるようにみえる
ジャンプの採点について質問です 両足着氷、お手つき、オーバーターン、ステップアウトは それぞれ基礎点からどのくらいの減点になりますか?
325 :
氷上の名無しさん :2008/01/09(水) 15:09:24 ID:qByzKJvdO
来シーズンのGPSに派遣される選手っていつ決まるんですか? 太田由希奈とかって、GPS出れないの?
326 :
322 :2008/01/09(水) 16:00:25 ID:2Qai0LFi0
>>323 新採点方式の解説に明記してありましたね。すみませんでした。
>>324 丁寧にありがとうございました。こちらにも目を通してみます。
>>325 今シーズンの全ての試合が終わった後にISUポイントとシーズンベストスコアで決まるよって太田は無理
まぁNHK杯に欠員の補充で自国枠で仮に出たとしても世界ジュニアチャンプの威光ももう消えてるからPCSで4点台が並ぶのが関の山
328 :
氷上の名無しさん :2008/01/09(水) 18:05:18 ID:hhWJ/SXG0
演技後半のジャンプは1,1倍のボーナスあるけど、それって ノービスの選手でも適用されていますか?
329 :
氷上の名無しさん :2008/01/09(水) 18:19:43 ID:kF6tamgs0
浅田選手がFPでレイバックスピンとビールマンスピンをやっていますが 二つともビールマンには出来ないんですか?
そもそもビールマンスピン自体、レイバックまたはアップライトの難しい姿勢なわけであって
>>325 GPS派遣選手が発表されるのは今年の5〜7月(シーズンごとによって違う)。
>328 もちろん。
>>332 kwskお願いします。規約にものってなくて。
334 :
マロ :2008/01/09(水) 22:47:56 ID:gqtKh0nUO
たまに出てくるデーとは誰のことでしょうか?おそらく海外の男子の選手だと思うのですが…誰か教えてくれませんか?
・・・・・
>>334 高橋大輔です
そのうちわかるようになります
Pちゃんとかゲデ子とか出てきても諦めずにスレを読み続けてください
世界ジュニア選手権での枠取り計算方法は、世界選手権と同じですか?
>333 kwskって・・・ノービス大会のディテール見れば後半要素に×ついてるからわかるでしょ。 規約に載ってないって、逆に「ノービスには適用しない」って規約があるわけじゃなし。
339 :
マロ :2008/01/10(木) 04:38:54 ID:BiaG9bXGO
>>336 ありがとうございます。高橋大輔なんですね…てっきり海外の選手かと思いました→ちなみにゲデ子は知っています。あと、Pって誰かな?パトリックチャンとかかな?
341 :
氷上の名無しさん :2008/01/10(木) 11:13:02 ID:f3Qa8qA40
フィギュアにおいて、八百長とか、贔屓ジャッジとか、あきらかにおかしな加点とか そういうものは本当に存在するのですか? オリンピックにおいて、シンクロナイズドスイミングや、体操には 政治力が存在するようですが
>>341 八百長の意味はわざと負けることだから、それはない
それ以外は、詳細なプロトコル見てれば感じることが
ないわけじゃないけど、微妙なものだから何とも言えない
343 :
マロ :2008/01/10(木) 12:19:42 ID:BiaG9bXGO
大会の年を入れた表記をする場合、実際の開催日とシーズン、 どちらを書くのが一般的ですか? 例)今シーズン世界選手権の場合 1.2008 Worlds 2.07-08 Worlds
>>344 世界選手権はシーズン後半の三月に行われているのが(ある程度)常識だから、
1.が一般的だけど、
マイナーな大会の場合は、シーズンや月があるほうが分かりやすい
真央ちゃんがGPFでとんだ3Aと3−3 2回は これまで誰かがやったことあるのでしょうか? 3−3 2回だけなら結構跳んでいる選手いるのでしょうか?
>>346 >真央ちゃんがGPFでとんだ3Aと3−3 2回は
>これまで誰かがやったことあるのでしょうか?
ありません。
>3−3 2回だけなら結構跳んでいる選手いるのでしょうか?
結構います。
347>> ありがとうございます! 感動を新たにしました。 3-3をとんだ選手については自分で調べてみます。
349 :
マロ :2008/01/10(木) 23:05:12 ID:BiaG9bXGO
もうひとつ質問です。Marshallsとはいったいなんのことでしょうか?思うにアメリカのスケートリンクの名称だと思うのですが…はたまた違うのでしょうか?ようつべにミキティーのクワドを決めた試合の動画が入っているのですが、 ここではかつてケアメやワールドなど主要な大会は行われていたのでしょうか?
350 :
マロ :2008/01/10(木) 23:06:32 ID:BiaG9bXGO
すいません、ケアメ→スケアメです。
ご存知の方がいたら教えて下さい。 今期『夢二のテーマ』を曲に使用した女子がいたのですが誰でした? 白人だったと思うのですが。。 最近気になって調べてみたのですが分かりません。 板違いならごめんなさい。
>349 そのものは会社の名前 その会社がスポンサーのスケートのお遊び大会がある。 その大会のことをMarshallsと呼んでる。 あくまでお遊び大会だと思うけど、だいぶ昔のことは知らない。 キャンベルって大会もあるでしょ、 それも缶のスープの会社の名前が冠になってる。
>>349 マーシャルズは今まで12月と3月末〜4月頭に開催されていた(1回のときもあった)。
どちらもエキシビションマッチみたいな感じのいわゆるお遊び大会。
今シーズンは12月は開催されなかったみたいだね。3月の方はわからんが。
ちなみにキャンベルは10月頭に開催されていた、こちらもエキシビションマッチ。
こっちの方が歴史的には新しかったはずだが、今シーズンは開催されなかった。
355 :
マロ :2008/01/11(金) 06:12:13 ID:LthX7T9JO
>>344 <<345
亀レスですが、ISUの年度は7月1日にはじまり6月30日に終了
します。ちょうど一年を跨ぐのでISUからの通達は(2)の様に表記
されてまつ。
村主章枝選手の妹、村主 千香選手によるジャンプの種類解説
http://www.youtube.com/watch?v=ZQ5d14wLSZg 08:31
この表間違ってない?
踏み切り足が右なのはトゥループとループだけなのに
ループ、フリップ、ルッツになってるよ。
連続ジャンプのセカンドジャンプ、つまり右足踏み切りのジャンプは
実際にトゥループとループだけなのに。。。
一体どこの世界にセカンドジャンプとしてフリップ、ルッツを飛ぶ選手が
いるってんだ?
以前NHKのサイトのジャンプ開設の欄でも同じ間違いが
書いてあったような。。。
× ジャンプ開設 ↓訂正 ○ ジャンプ解説
それに今話題のフリップとルッツの踏み切り足のエッジが インエッジかアウトエッジかという点についても みんな一生懸命、右足なんかではなく、左足のエッジを見てるのに。。。。
踏み切るという言葉の捉え方によるんだろうが、 トゥジャンプの場合、空中に浮き上がる際に体重がかかるのはトゥをつく足のほうだから。 左足が痛い場合トゥループは跳べないけど、ルッツやフリップは跳べる。 エッジが微妙でも跳べるというのは逆に言えば、体重の付加が少ないことの証明だし。
>>362 スレ違いなので、カーラー巻いてナイトキャップしてそろそろ寝てください
BSのみ放送された(CSでも地上波でも放送されなかった)2007年全日本の 女子は誰ですか?フリーだけでいいので教えてください。
365 :
長文です :2008/01/12(土) 10:01:24 ID:f+aYP70Y0
新採点方式について友達と喧嘩しました。 友達は、「新採点方式になって、得点の上限がなくなったなんて 言われてるけど、現行ルール上の上限は存在する」と逝ってます。 私は、そんなことはなく、現行ルール上、理論上の上限は存在 しないと思ってます。だってルールでそうなってるんだから。 たしかに私もルールブック全部読んだわけじゃないんだけど、 結局のところ理論上の上限値は存在するんですか?
>>365 ジャンプの場合、現在は四回転までの点数しか決まっていないので、
その中で構成を組まないといけない。
PCSも各項目10点満点なので、
一応上限は存在する。
>>366 もうちょっとルールをちゃんと読んでください
>>367 >366はルール理解しているでしょ。新採点方式は要素の数が有限で、しかも全ての要素に
所定の点数が振り当てられているんだから、「理論上の上限」は存在する。
ジャンプ要素で女子(フリー)だったら以下の要素を全てGOE3で決めた場合で、点数は125.50になる。
(コンビネーションの組み合わせは変更可)
4A+4Lo+4T
4A+4Lo
4Lz+3Lo
4F
4S
3A
3Lz
369 :
367 :2008/01/12(土) 16:03:12 ID:FX73WX080
>>368 訂正。全てのジャンプを後半に入れれば、点数は135.95。
ま、5回転跳ぶ選手が現れたらすぐに点数が設定されるだろうけどねw
人間に出来るジャンプの回転数の上限が無いと仮定すれば そりゃ点数の上限も無いと言えなくも無いがな あまりにも意味のない仮定だが
>367がお馬鹿すぎて笑った
374 :
氷上の名無しさん :2008/01/13(日) 17:23:36 ID:+1kXHF9q0
375 :
氷上の名無しさん :2008/01/13(日) 23:40:05 ID:+1kXHF9q0
376 :
氷上の名無しさん :2008/01/14(月) 00:06:46 ID:4wkojhwbO
3lz3t の後ろの3tがダウングレード、及び3lzがe判定の場合は何点くらいGOEマイナスなんでしょうか?
>>376 GOEはDGやe判定だけで決まるのではなく
ジャンプの質や出来映えによって違ってくるので
「何点くらい」と一概には言えません。
しかも、3lz3tは跳んでる人少ない(というか今いたっけ?)から
参考になるサンプルが少ない。
セカンドDGの例として、マイズナーがスケアメで3Lz+3T<だった時は-0.6。
e判定の例として、スケアメのキャロ3Lz+2Tが-0.6、
中国杯の村主3Lzが-0.8、エリックの真央3Lzが-1.0、などです。
男子だったらいっぱいいるじゃん3Lz3T
誰も女子になんて限定してないのに なんで3lz-3tのサンプルが少ないなんて話に なってるのかさっぱりわからん。
多分
>>377 は
>>376 の
「3Lz-3TでLzがエラーエッジかつセカンドがDG」で
真央の将来的ジャンプ構成とその結果を想像したと思う
しかも女子シングルと真央周辺しか見ていない
だから男子なんて気にも留めていなくて想像もしなかったんだろう
>>351 高さがあって軸も細くていいジャンプだね。
2ndが若干不足ぎみにも見えるけど、認定レベルじゃないかな。
・・って氷上じゃなくて陸上で3-3って、すごすぎでしょ。
>>380 当たり。真央ファン初心者タンからの質問と想定した。
セカンド3TのDGを心配するとなると、ね。
もし男子のが気になるなら、379さんか380さんが頑張って探して統計とってね。
>>376 ISUコミュ1445では、
Jump Combo/Sequense
One/Both jumps downgraded -1 to -3 ,-GOE
Starting from wrong edge(one or both jumps) -1 to -3 ,-GOE
となっていますから、このガイドラインに従えば最初にプラス要素を加算(最大+3)
したものから各ジャッジがエラーの度合いを判断して2点から6点の減算をし、
かつGOEの最終値は必ずマイナスにならなければなりません。
しかし、実際には
>>377 さんがあげてくれた例のように
最終値をマイナスとしていないジャッジも多いです。
>>365 はどういう構成と配点なら300点とか400点とか取れると思っているのか知りたい。
そりゃエレメンツに9Aとか12Lz、15F+10Tなんかが頻繁に見られる構成を想定しているんだろ
>>385 「現行ルール上」っていう条件付きなんだから、5回転以上のジャンプしても点数上は4回転扱いでしょ
>>386 現行のルールでも点数が決められていない要素が演じられた時は
コーラーが実際に演じられた技の難易度を加味して暫定的に点数を決定する。
っていう取り決めが確かあったと思ったよ。
388 :
氷上の名無しさん :2008/01/14(月) 10:57:53 ID:mVeJXooi0
とりあえず
>>384 が理論上のMAX得点とその内容を書いてくれればいいんじゃないか。
理論値に上限がないなら、それよりさらに高い構成をかけるから。
ま、実際に書けるんだけどw
それにしてもニワカ多いねw
初心者スレなんだからニワカがいるのは当たり前。 スケ板は年寄りが自慢したがるね。年取ってるだけの癖に。
上限ないんなら1万点とかでもいけるってことだよねw まずその構成を書いてもらおう。
391 :
氷上の名無しさん :2008/01/14(月) 12:02:54 ID:mVeJXooi0
>>390 だから、理論上の上限値があるなら、先にその上限と構成を書いてよ
そこに書かれたのより上の構成を書くから
結局365と友達ははこういう感じで喧嘩したわけね。 水掛け論なので答えは出ないと言うことでFA。
394 :
氷上の名無しさん :2008/01/14(月) 12:13:10 ID:mVeJXooi0
>>392 本当にそれでいいの?
ちゃんとルール読んでる??
>>387 あたりにもヒントがあるみたいだよ
>>394 ひょっとして、昨日の >365, >367 さん = 本日の >379, >388, >391, >394 ですか?
以前、毎日荒らしていたドゲザ氏っぽいですね。お疲れ様です。
結局俺の書いたとおりの理屈か、NGに放り込んだ
397 :
氷上の名無しさん :2008/01/14(月) 12:24:21 ID:mVeJXooi0
398 :
氷上の名無しさん :2008/01/14(月) 12:26:26 ID:mVeJXooi0
>>396 のヒントで
答え出ちゃったみたいだね。
現在のルールで、理論上の上限値は存在しないっていうことで。
まだ、反論したい人はどうぞ
めんどくせえなw 10回転とか20回転とか1000回転とか人間の限界を考慮しなければ上限はない。 あと革命的(?)な技につけられるボーナス点(2点だっけ?)というのもあったね。 それでFA。
スピンの同じポーズで8回転、なでアプライトだけ難しいバリエーションじゃないと 駄目なんですか
キムヨナが可愛い理由を教えて下さい
>>398 5回転以上のジャンプに対して、青天井の加点が与えられるってどこに書いてありましたっけ?
革新的要素に対する加点は2点どまりですよね。
>>402 現実無視してる人相手にするのは面倒なだけだよw
革命的技だって1プロに1000でも10000個でも入れればいいんだしw
405 :
終了 :2008/01/14(月) 12:32:55 ID:mVeJXooi0
>>399 =390=6PwQg5vi0
↓と言ってることが完全に変わったねwこんどからはニワカ発言はやめてね
390 :氷上の名無しさん:2008/01/14(月) 11:56:16 ID:6PwQg5vi0
上限ないんなら1万点とかでもいけるってことだよねw
まずその構成を書いてもらおう。
>>399 FA
>>360 -以降の書き込みで
いかにこのスレにルールを知らないニワカが多いかわかってもらえたと思う
>>405 変わってないよ。
10000点の構成とか見てみたかっただけでw
>>409 考えるの面倒だからもうちょっと具体的に100lz・・・とか書いてくれたらちょっとは面白くなるかなあw
と期待したが無理だったみたい、ごめん。
>>409 >402への回答がまだですよ
ちゃんとルール読んでる??
んじゃ、もう一度結論 現行ルール上、「理論上の得点の上限値」は存在しない。 上のほうで、数々の誤った知識を疲労した人は反省してね。
>>411 もう相手にするのは俺みたいな馬鹿だけでいいってw
上限ありとは書いてない以上なんだってありw
しょうもない疑問だけど 100lzって回転が始まってから終わるまでに何分かかるんだろ で、高さもどれくらいあったらできるのかな? 時速何キロ以上でないと飛べないという理論値があるのかな? で、それが規定の時間内に収まるかどうかを考えれば得点の限界値も測定できるかと
100Lzってうまく降りても足が粉々になりそうw
417 :
氷上の名無しさん :2008/01/14(月) 13:27:04 ID:/xvCJq2n0
ユナの技術力や実力は現役時代のプルやスル以上らしいですが、 本当ですか?
教えてください(._.) 同じプロで4Tを二回跳んで3Tも跳ぶとザヤックに抵触するのでしょうか? 女子のショートプログラムのステップからの三回転は3Aを跳んでも問題ないのでしょうか?
419 :
氷上の名無しさん :2008/01/14(月) 14:26:05 ID:mVeJXooi0
>>420 載ってましたか。すいません。
他のスレでセカンド3Lが出来ない選手は4Tを習得しても意味がないみたいな書き込みがあったので…。
3Aはどうなのでしょうか?
>>421 OK
男子の場合はやっても利点が無いから誰もやらないと思うけどね。
>>395 ドゲザのIDはみどりスレを見ればわかるよ。
今日はy5S5CTH00だから違うね。
中野がときどき言われる「ウナギイヌ」と「ゆかりん拳法」というのは 何のことなんでしょうか?
数年前の中野の演技は表情や上半身の動きが硬くてまるで拳法をしてるようだったから。 愛を込めてゆかりん拳法と名づけられた。
ジャンプとぶ前の手の事
428 :
氷上の名無しさん :2008/01/14(月) 22:19:24 ID:YN7rJNEl0
GAORAで「ウィノナ トリビュート オン アイス」ってあるんですが ウィノナって女優さんと関係ありますか?
>>428 カントリーシンガーのウィノナ・ジャッドの方じゃないかな?
ウィノナ・ライダーとかではないとオモ。。。
ドーナツスピンの入りの時におにぎりみたいになってしまう選手がいますが 滑らかに入るのはすごく難しい事なんでしょうか? サーシャコーエンも真央ちゃんも荒川さんも軟体なイメージですが あまり綺麗ではないので。
>429さま 違うだろうとは思いましたがウィノナ・ライダーでなくてチョット残念。 ありがとうございました。
SOI見ていて思ったのですが。 プロに転向した選手は現役時代に比べてジャンプのレベルなど、 どれくらい保っているものなのでしょうか。 もちろん個人差はあるでしょうが、例えば現役時代に難易度の高いジャンプを跳んでいた選手が プロに転向して、年齢のこともあって全然跳べなくなってしまったら、見せどころが減るというか… 長々すみません。 一般論でも、特定の選手についてでも良いので、お答え頂ければ幸いです。
>>430 回答じゃなくてごめんだけど、同意。
お尻ポッコリってことだよね。
中野さんはキレイに足つかんでると思うけど、
キレイだと思えるのは名前失念したけど、あと一人くらいかな。
荒川さんとか、体柔らかいんだからもっとキレイにできそうに思うけどね。
本田くんのナイアは誰の振り付けなんですか? すごく良かったので
>>433 ミラのドーナツが中野のと同じタイプだったと思う
足つかむ時にお尻がさがらない
>>436 ミヤケンなんですか!すごいなー
ありがとうございました
真央や荒川のドーナツはお尻がぽっこりするから 上に上がってるのかと思った あれは下がってるのか
ジュニア時代の太田選手の動画を観ていて、ルッツフリップのトウの突き方にびっくりました。 あの突き方だと、普通より1/4回転以上多く回らないといけない気がするんですが… それ以来、ルッツフリップを見る時、トウに目が行くようになりました。 正しいトウの突き方などはルールに明記されているのでしょうか? またトウの突き方の綺麗な選手、そうでない選手を教えて下さい。
440 :
氷上の名無しさん :2008/01/15(火) 18:27:43 ID:Uo8m6lX00
2007全日本、BSフジだけで放送された選手を教えてください。 男子フリー以外見逃してしまいました。せめて動画があるか探したいのでお願いします。
お尻ポッコリはエッジを持つときに膝が下がるのでそう見えるのです。
綺麗なドーナツスピンって真央や荒川みたいなのを指すんじゃないの? 中野のは速いけどなんか平らじゃないし、入るときもモタモタしてる。
中野さんは足をその位置まで上げてからつかむ。 荒川さん他たいていの人は足をつかんでそれから持ち上げる。 その違い。 自分は中野さんのドーナツが好きだな。 お尻ポッコリはやっぱりあまり美しくない気がする。
中野も昨季始めくらいまでは平らなドーナツだったと思うけどね 早く回るためのあのポジションなんだと思う
入りは中野のほうが綺麗かもしれないけど、実際ドーナツポジになったら荒川系の方が綺麗。 中野は膝と脚が上がっててポッコリしてる。平らの方が回ったときに綺麗に見える。
中野は軸足の膝ポッコリで全て美しくみえない あれは本人のせいじゃないけど巻き足+ポッコリ膝で確実に損してるな
ジュニアの選手(西野と石川だったかな?)、何か変なドーナツの掴み方してたな・・・
>>432 どれ位というか、個人によって違うとしか言い様が無い
体調次第だろうと思う。
見せ所ということについては…一般論というか、個人的感覚だが
要するに「難易度の高いジャンプ」以外が見せ所になる。
ぶっちゃけ、ショープロで本当にいいプログラムだなと思えるときは
ハッキリ行って、ジャンプなんかシングルでええ!いや跳ばなくても
構わん!と思うときがある。
(注:ショーにおいて難易度の高いジャンプが見所にならないということではない)
競技ではは難易度の高い技がどれだけ決まるかという
ことに重きを置いているが、そういったことから離れたスケーターを見ていると
そういった技がない分、滑りや所作の美しさ、面白さが色々目に付くようになったな。
あと、この人はこういう「引き出し」も持っているのだな。とか気づかされるのは楽しいよ。
でもそういうことはそのスケーター(達)を現役のころから見ていないと分かりづらいものが
あるかもね。
…ちゃんと答えになってないかもスマソ
>>448 さん
>>432 です
試合とショーの違いが良く分かりました。
SOIで初めて佐藤床さんの演技を見て、その後に荒川さんやアマチュア選手の演技も見たので、
ついジャンプなど比べてしまいました。
答えにくい質問だったにも関わらず、丁寧に答えて下さってありがとうございました。
ジャンプについてどなたか教えてください。 時々「タイミングで跳ぶ」「力で跳ぶ」などという表現を見かけますが いまいちピンときません。 ジャンプは大きく分けてこの二つのタイプに分かれるのでしょうか? 問題なければ具体的に選手の名前を挙げて説明してくださると分かりやすいのですが。 よろしくお願いします。
451 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 02:39:15 ID:vv40NH850
真央ちゃんは○○が跳べない系のスレで疑問に思ったのですが、 あちらで聞くと荒れるか「初心者スレ行け」と言われそうなのでこちらに書かせて下さい。 真央ちゃんのフリップはトウジャンプになってない=フリップじゃない、と書かれていました。 しかしトウサルコウとも言われるフリップがトウジャンプになってない、と言われることと、サルコウが苦手と言うことに矛盾はないのですか?
453 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 05:11:20 ID:UTkKDW+E0
>>452 別にないと思うけど・・・てか質問の意味がいまいち分からないが
真央のフリップは右足でトウを突いた後右足のエッジに体重がのる
まぁ右足だけ見ればループのような状態になってるってことかな
サルコウは左足のエッジに体重を乗せて跳ぶジャンプ
>>453 分かりにくい書き方をして申し訳ありませんでした。
トウジャンプでないフリップを跳んでるなら、則ちサルコウは跳べるのでは?と思いました。
右足に荷重がかかるのが問題と理解していいでしょうか(サルコウは当然右足に荷重がかからない)?
ついでに聞くと、体重がどちらの脚にかかってるかは当の選手にしかわからなくはないんですか?
455 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 06:02:11 ID:HhvjqSFU0
横スレだが エッジジャンプは踏切の際に後ろにある足に体重を乗せる 右が後にあればループ、左ならサルコウ >サルコウは当然右足に荷重がかからない 右足は氷に触れる程度、ゲーブルがかつてやってたような左足が後にあるのに 右足に体重を乗せたサルコウは今はサルコウと認められないんじゃないかな >体重がどちらの脚にかかってるかは当の選手にしかわからなくはないんですか? 一目見ればわかることかと
>>455 ありがとうございます。
重ねて伺って申し訳ありませんが、
難易度がループ〉トウループ なのに
フリップ(トウサルコウ)〉サルコウ なのは何故なんでしょうか?
457 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 06:31:02 ID:UTkKDW+E0
トウループは助走の軌道の外側にトウをつく足がある フリップは助走の軌道の内側にトウをつく足がある この辺が違うんじゃね
>>457 ありがとうございます。
…と言いつつも、もうこの辺りは経験しないとわからない領域な気がしてきました。
そもそもトウを付く足に体重が乗ってはいけないならトウを付く意味がわからない感じです。
自分はトウで勢いつけるからループ〉トウループと簡単に思ってたのでフリップ〉サルコウの意味が「?」になっております。
実際滑らないとわからないことかも知れません…
459 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 06:58:24 ID:HhvjqSFU0
トウを突いたときトウに体重がのるのは何の問題もない、というか当然では 真央のフリップの場合トウをついた後そのままエッジに体重が乗るようになるのが問題なのでは ちなみに昔アメリカのエルドリッジという選手のトウループが 同じようにトウをついた後エッジで滑ってね?ということがたまに言われていた
回転する方向に足を突くトウループ 飛びに行く足と下りる足の違うサルコウは 回転が足りなくても肩幅の分くらいは少々足りなくても修正がきく。 体が傾いても踏ん張りやすい。 床の上でいいから左足で飛んで右足で降りてみたらわかる。 同じ足で跳んで同じ足で降りると肩幅の分のごまかしはきかない。 体が傾いたらそのまま氷にごっつんこ。
トウで勢いとつけるというのはちょっと違う気がする。 変に勢いをつけると回転軸が傾いたりするので薦められない。
ユナファンが、ユナはプル以上、スル以上の技術を誇るって よく言っているのですが、本当なんですか?
>>456 トウジャンプとエッジジャンプを比較しないと意味ないですよ。
フリップ>トウループ
ループ>サルコウ
という具合に。
トウループは跳ぶ前に右バックアウトにのっていて安定している
(アクセルと跳ぶ前の体制に似ている)うえに、
左足は素直にまっすぐ後ろに伸ばした位置よりやや内側(右)に入ったところにトウを突けばいいので
失敗しない。
人間の骨格からして、トウループを跳ぶ前の体制は長く滑り続けられる自然な体制。
フリップはトウループと足が左右入れ替わって、左足イン、右足トウに
なっただけなのだけれど、
同じような位置にトウをつくとするなら、足が(クロスされてなくて)ひらいた状態になる。
この状態で長く滑り続けようとすると、深くインにのることはできず、
フラットで滑るとか、アウトエッジでのっておいて跳ぶ直前にインにチェンジエッジすることになる。
フラットで跳べば、ルッツと同様自然な半時計回りの回転力は得られないし、
深いインで跳ぶなら(回転力は得やすいけれど)バランスをくずしやすいので
一瞬の間に正しい位置にトウを突き、跳びあがる必要が出て来る。
基礎点ではルッツよりフリップのほうが簡単ということになるけれど、
跳ぶ前の体制の安定度はルッツのほうが高くて、
フリップは正しくインエッジから跳ぶ場合安定度がやや劣る。
サルコウとループでは、サルコウは跳ぶ前にインに倒れこむことで進行方向にたいして
垂直方向にエッジ方向を容易にかえられる。
ループはアウトで滑走しながら意識して更にアウトに倒れこむことでエッジ方向が
替えられる。サルコウは右足を進行方向に振り戻すことでエッジを調節しつつ
跳ぶ体制に入れるので簡単。
ループのほうは同じことを右足だけで起用に行わなければならないから難しい。
>>460 に補足するなら、ループは右足でケンケンしてる感じ。
サルコウは、左足で立って、右足を振り上げて右足で着地する感じ。
どっちが地上で半回転しやすいですか?
>>451 ありがとう。実はこれ何度も見てるw
「見入ってしまってコメントできない」ってコメントがあるんだけど、
自分は逆で「コメント読んでしまってジャンプが見れない」タイプ。
いっそ一度コメント全部消して、ひとつひとつに「タイミング派!」「力技!」って
入れて欲しいくらい。
4回転に限らず、跳ぶ前にちょっと沈み込んだりひねったりするのはいかにも力技っぽいし
スピードそのまま、流れの中で跳ぶのがタイミングってことかな。
女子4大陸って2月何日放送ですか?教えて下さい
調べましょうよ
468 :
458 :2008/01/16(水) 14:16:45 ID:Xg+uOA3NO
たくさんのわかりやすいレスありがとうございました。
スレチかもしれませんが,アクアタイムズの「B with U」のPVで スケートリンクでスピンしたりしてる小さな女の子, 名前がわかる方がおられたら教えていただけませんでしょうか。
473 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 15:23:31 ID:Qqj8LgsZ0
474 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 15:54:11 ID:/c2Q2XzLO
フルッツとかリップとかいろいろ問題になってますが、 新しいジャンプの跳び方としては認められないのでしょうか? 今まで、アクセルジャンプなど初めて新しいジャンプを跳んだ方は、 どのような扱いだったのですか?
>>462 ヨナが4T-3T-3Loや3A-3F-SEQを飛べたか思い出してください。
>>474 認められないだろうね
そんなことしちゃったら正しい飛び方をしてる選手が大損するし
あくまでルールを無視した欠陥ジャンプなわけで、意図的に作られた新しいジャンプとは全く違う
477 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 18:19:33 ID:oyATch/I0
>>475 ユナがプル以上に凄い選手だと分かりました。
有難うございました。
478 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 18:39:18 ID:Gi04xzbX0
>>474 ISUジャッジングシステムのルールに基づき
「ジャッジがOK」とすればジャンプとして認定されます。
初めてアクセルジャンプを飛んだ人も審判が競技して
新しい種類のジャンプとして認定されました。
ジャンプの技術とはそのように「選手が優先して」進化するものです。
どのような飛び方が美しく飛べるかはまだ研究段階ですが
キムヨナ選手の3F-3Tが認定されている選手の中では最も加点が高く
美しいジャンプとして「ジャッジが評価しています。」
479 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 18:39:56 ID:Gi04xzbX0
× 最も加点が高く × 加点が高く
いま思いついたんだけど、 横方向に跳んで回転するジャンプなら、 新しい種類のジャンプとして認められない!?
481 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 18:51:42 ID:oyATch/I0
右足踏み切りで前方に跳ぶジャンプ(コンボのセカンド以降に付けられます)とか?
483 :
氷上の名無しさん :2008/01/16(水) 20:09:01 ID:z8x6dG+O0
とび分けが出来る選手ってヨナばっかりしか言われてないんですけど、男女のおもな選手で跳びわけできるの誰か教えてください。。
なんか最近変な人増えたね・・・
>>483 なんの為に知りたいのか疑問なんですが。
今後演技を見るときに注意して見てみて
プロトコルと照らし合わせてみては?
嘘を教える人もいますから。
伊藤みどりさんの年収はどれぐらいでしょうか
>>483 YouTube行ってタチアナ・マリニナを探すといい。
リンデマンが2004ワールドFSで使った曲は 何ていう曲なんでしょうか?
浅田真央選手の今季のSPの曲、 「バイオリンと管弦楽のためのファンタジア」の作曲者は誰でしょうか? クラッシックで、曲調からロシアの作曲家ではないかと、 CDを探しているのですが、見つからないでいます。
>>493 映画のサントラだよ。
ラベンダーの咲く庭で で検索汁
>494さん あの悲しげな曲が映画のサントラとは。 映画曲コーナーで探してみます。 即レスありがとう。
初めてスケート板に来たんですが、何で罵り合ってる人達が多いんですか? 自分の好きなスケーターの話だけすればいいのに…。
SOIのバックステージでサッカーしてるのは トッドとヤグとプルと、あと一人は誰ですか? ホンボー兄さんかと思ったけど違うようにも見えます。
>496 スルーを覚えるしかない。相手にしないこと。 女子好きな人には大変かもしれないけど スケオタの全員が罵り合ってるわけじゃないので勘違いしないでね。 >497 自分では確認してないけど プルスレに、アリさん(アリ・ザガリアン氏・・プルのエージェント)だと 書いてあったので多分そうなんじゃないでしょうか
499 :
498 :2008/01/17(木) 15:39:00 ID:2Pf8HGbS0
アリさんの名前、アリ・ザカリアンの間違いでした。失礼。
500 :
497 :2008/01/17(木) 15:47:02 ID:46yjzm3n0
>>498 お答えありがとうございました。
アリ・ザカリアンさんという方は存じ上げませんでした。
でも判明してスキーリしました。
コンビのセカンドにつけられるのはループとトーループだけですか?他のジャンプはシークエンスにしないと無理ですか?
>>463 >一瞬の間に正しい位置にトウを突き、跳びあがる必要が出て来る。
>基礎点ではルッツよりフリップのほうが簡単ということになるけれど、
>跳ぶ前の体制の安定度はルッツのほうが高くて、
>フリップは正しくインエッジから跳ぶ場合安定度がやや劣る。
冗談はよせ、ルッツの踏み切りのほうが全然安定しない
スケート場に行ってフリップとルッツの体勢をとっただけで分かる
左回転をするのに一番安定するトウループの体勢と対象の体勢をとる
ルッツの体勢が左回転に対してもっとも安定しない、既存のジャンプでは
>>501 アクセルを含むすべてのジャンプは右足着氷。(左回転の場合)
その状態から飛べるジャンプはループとトゥループだけですから。
そこで質問なんですが、セカンドのジャンプを逆回転で飛ぶ人なんて
いるんでしょうか。あまり意味ないか
>>504 定期的に出る質問だけど、いつも「そんなの意味ねーよ」という結論で終わっているような気がする。
>>505 知りませんでした。ありがとうございます
もうひとつ、つまらないことでここのところ悩んでいます。
不正エッジをよくとられる人が、わざと反対のジャンプを申告して、
予定通り不正エッジで飛んだらどういうことになるんでしょうか?
>>506 申告はあくまで審判がジャッジしやすくするための参考資料でしかなく、
申告と異なるジャンプを飛ぶ事は良くある事です。
ルッツとフリップは飛ぶ直前のエッジ以前にアプローチやジャンプに入るときの動作
が異なるのでそこでジャンプの種類を判定され、その後不正エッジと判断されると
思います。申告は原則的にはジャッジに影響を与えません。
>ルッツとフリップは飛ぶ直前のエッジ以前にアプローチやジャンプに入るときの >動作が異なるのでそこでジャンプの種類を判定され ここすごく重要ですよね 自分で滑れない人はエッジの説明だけで覚えるから でも本当は身体全体の使い方そのものが違うんですけど それを簡潔に文章で説明して理解させるのはとても難しい。 結果、やらない人にはわからない話になってしまう。
510 :
氷上の名無しさん :2008/01/18(金) 09:17:10 ID:xEtoe/wI0
>>509 ハゲどう!!
昔、ある大会でLBOで滑ってくるから、手控えにLzって書きかけたら
カウンターでLFOになり2A跳んだので慌てて書き直した事思い出した。
511 :
氷上の名無しさん :2008/01/18(金) 09:19:49 ID:H1i5dXSW0
豚切りスマソ 安藤美姫の長い爪って競技上、危険じゃないの? 実際折れたことあるそうだ ファンスレではほぼスルーされたけど 自分でやってる安藤はともかく 他の選手に怪我の危険性とかないんだろうか? 危険があるならすぐにでもやめさせないと
>>503 ルッツもフリップも跳べるという前提で話をするなら、
ルッツのほうが確実性が高い選手と、
フリップのほうが確実性が高い選手がいるから、
どっちもありなんじゃ?
たとえば、明らかなリップの人が試合前に提出する 演技構成の紙にルッツと記入して試合で跳んだら ルッツとして認定されますか? さらにターンからのジャンプ、 つまり難しい入りからのジャンプとして加点がついたりするんでしょうか? たとえば、荒川さんのフリップの場合。モホーク?から深いアウトエッジで跳んでいたので ルッツ以上に難しいんじゃないかなって思ったんですけど。
されません。たとえばスイスのオスマンやソコロワはフリップといいつつ ターンから結構滑ってほとんどルッツだろ、って感じだけどプロトコル 上はフリップ扱いです。
>>512 どう危険なのかイマイチわからないし
やめさせる手段も無いかと
初心者質問で恐縮ですが、今のルールだと 4+3+2のコンビネーションを跳ぶと申請していて 4+3となったり、後で4+3+2を改めて跳びなおしたら減点になるのでしょうか? また、これはないかもしれませんが、 3回転がうっかり4回転になってしまっても減点ですか?
どのケースも減点になりません。ただザヤックルールには気をつけてね。
>>517 減点になりません。
申請はジャッジには何の関係もありません。
あくまでも実際に演技した(しようとした)ものを見てジャッジは判定します。
申請したものと最初から最後までまったく違う演技をしたとしてもそれを減点する項目はありません。
心象は悪くしそうですが。
3A+2Tでステップアウトのように2Tを失敗した場合、3A自体は 成功になるのでしょうか?
>>518 >>519 ありがとうございます。スッキリしました!
申請通りでなくても良いのですね。
でもザヤックはクセモノですね。
いつか、うっかり4回転が5回転になってしまった人の
演技を見てみたいです。
>>511 のセベスチェン
これこそが減点免れないジャンプの好例ですねえ
フリップというにはトウをつきに行くのが早すぎ
ルッツというにはエッジが甘くて意味わかんない
ちゃんと踏み込んで飛べよと叱られるようなせっかちな飛び方ですね。
ユナはきれいなフリップだと思います。
自分で飛んだことのない人はエッジだけ見て判定するしかないわけで
だから踏み込んだのがアウトに傾いたように見えるんだろうけど
滑る人間の見分け方は以下のとおり。
左足大きくアウトカーブを描き腕はすでにチェックの体勢、これは飛ぶ気マンマンだ。
スリーターン入ってこの体勢から言えばサルコかフリップか…
あ、右足を外に振らない。サルコじゃないな
これはトウ付きにいったな、行った行った、フリップだなと。
もうね、そんなジャンプの質気になるなら
習ったほうがいいよ。
わかるようになるから。
>>522 >
>>511 のセベスチェン
> これこそが減点免れないジャンプの好例ですねえ
> フリップというにはトウをつきに行くのが早すぎ
> ルッツというにはエッジが甘くて意味わかんない
> ちゃんと踏み込んで飛べよと叱られるようなせっかちな飛び方ですね。
> ユナはきれいなフリップだと思います。
> 自分で飛んだことのない人はエッジだけ見て判定するしかないわけで
> だから踏み込んだのがアウトに傾いたように見えるんだろうけど
> 滑る人間の見分け方は以下のとおり。
> 左足大きくアウトカーブを描き腕はすでにチェックの体勢、これは飛ぶ気マンマンだ。
> スリーターン入ってこの体勢から言えばサルコかフリップか…
> あ、右足を外に振らない。サルコじゃないな
> これはトウ付きにいったな、行った行った、フリップだなと。
ダラダラ書いてるけど、ちっとも分かるような説明になってない。
> もうね、そんなジャンプの質気になるなら
> 習ったほうがいいよ。
> わかるようになるから。
分からないのはお前らがジャンプを習ってないからだと言い訳。
この後
>>522 は
「分からない方が馬鹿」と逆切れすることでしょう。
だらだら意味不明の説明せんと、成仏しろ>522
>>522 > 自分で飛んだことのない人はエッジだけ見て判定するしかないわけで
> だから踏み込んだのがアウトに傾いたように見えるんだろうけど
へー、本当はインだと言いたいのか。
> 滑る人間の見分け方は以下のとおり。
> 左足大きくアウトカーブを描き腕はすでにチェックの体勢、これは飛ぶ気マンマンだ。
> スリーターン入ってこの体勢から言えばサルコかフリップか…
> あ、右足を外に振らない。サルコじゃないな
> これはトウ付きにいったな、行った行った、フリップだなと。
で、これのどこがエッジの判定になるんだ>ノータリン522氏ね
> もうね、そんなジャンプの質気になるなら
> 習ったほうがいいよ。
> わかるようになるから。
氏ね>522
元気だな
曖昧な記憶しかないのですがどなたか判る方がいれば教えてください。 ペアかもしくはアイスダンスのエキジビションで、一番最初にパイプ椅子をリンク上にすべり入れて女性のほうがそこに座り、男性がそのあとでやってきて二人で寄り添い音楽がかかり演技スタートした方がどなたかわかるかたがいれば教えていただけませんか。 多分、音楽は星に願いをだと思うのですが。 さらに曖昧なのですが確か女性の方が結構な大怪我をされてその後復帰第一戦だったように思います。 こんな情報で分かる方いらっしゃったらお願いします。
復帰第一戦とかきましたが、もしかすると大きな大会の第一戦だったかもしれません。 地上波で放送されていたので、たぶんNHK杯かオリンピックか世界選手権あたりだとおもいます。
528 :
氷上の名無しさん :2008/01/19(土) 15:00:13 ID:OmwfDWK60
質問お願いします。
単独ジャンプとコンビネーションジャンプの加点の仕方には
何か違いがあるでしょうか?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/index.html 上記サイトで+3加点のところだけ比較すると
単独ジャンプの場合には「入り方が予期しないものや難しいもの」
とあります。
一方コンビジャンプの場合は
観点すべてにおいて技術・表現の質が優れていて、
ジャンプを通してスピードにロスが全くない。
と書かれています。
つまり、単独ジャンプよりコンビネーションジャンプのほうが
採点は甘く加点がつきやすいということでしょうか?
よろしくおねがいします。
529 :
氷上の名無しさん :2008/01/19(土) 15:06:32 ID:OK1wCicP0
>>512 あれはアクリルスカルプチャーだと思う。
爪の形のチップをボンドで貼るのと違って
強度がものすごくあるので折れたりしないよ。
爪に載せるスワロスキーストーンも落ちません。
爪を長くすると指の動きが美しくなっていい。
全日本BSで出ていた女子で他にもネイルやってる人いたよ。
あんな長さでは料理できないとか言うのも余計な心配。
私も長くしてるけど、米も研ぐし、生活に支障ありません。
浅田真央選手はなぜあんなに輝いているのですか? 本物の妖精ではないでしょうか?
そうかもしれませんね。はい次の方どうぞ。
>>526 NHK杯で優勝したペアのサブチェンコ&ゾルコビー組のこと?
レニングラードって放送で言ってるたけどそれでいいのかな?
534 :
氷上の名無しさん :2008/01/19(土) 22:02:47 ID:TaCe5aQK0
535>所々記憶と違うのですが、空飛んでるようなリフトが記憶と一致したので多分この方々です。 記憶違いはきっと色んな情報と混じってしまったんだと思います。曖昧な情報からありがとうございました。 533>曖昧な話からレスありがとうございます。
逆回転のループ (つまり右足踏み切りのエッジジャンプで時計回り) は、何と言うジャンプになりますか? サルコウではありませんよね?
>>537 右がバックインなら逆回転のサルコウ
右がバックアウトなら逆回転のトゥレスルッツ
入り込みの姿勢からどちらもループとは完全に別物ですが
>>512 バイオジェルだと思われ。競技ダンス知ってる?フロアで大勢いっぺんに踊るんだけど、皆あんなネイルしてるよ。フィギュアより距離が近くなる競技でもね。
ちなみにバイオジェルは自爪と同じ柔らかさ。最近のOLもたいていやってる。スカルプチャーは一昔前。
>>538 いわゆるジャンプ6種以外のマイナー?な名前もないのでしょうか
>>541 トゥレスルッツがそのマイナージャンプの一つですよ
後ろ向きジャンプは、アクセル除く五種類+トゥレスルッツ+ウォーレイ+トゥウォーレイで
インorアウト、トゥorエッジ、右or左の全組み合わせの八通りになります
542 :
541 :2008/01/20(日) 04:14:02 ID:FGC8/OPB0
>>541 ありがとうございます、
ついでに聞くと、これはジャンプでなくステップに取り入れられたりするものですか?
545 :
sage :2008/01/20(日) 11:25:49 ID:zn8c+Ab80
トウジャンプのスクラッチが高いのが、なかなか直りません。(まだ2回転の練習はじめたばかりです) なにかコツはあるのでしょうか?
2006スケアメは氷にマイクが仕込まれてたのに去年はなかったのは何故ですか? また氷にマイク仕込むのは何故ですか?
>>546 スケーティングやジャンプの音を拾って臨場感・迫力を出そうとしたみたいですが
イマイチ不評だったと聞きます
ペアに必要な男女の身長差・体重差ってどれくらいですか?
>>544 ショートとフリーで基準が違ってくるのはよくあること。
東京ワールドのキミーのセカンド3Tとか・・・
551 :
氷上の名無しさん :2008/01/21(月) 01:34:56 ID:KMkqcGgh0
>>544 グランプリシリーズではコーラーのカメラは一台しかない
跳んだ場所によって、SPの時はそのカメラからバッチリ分かる場所だったけど
FSの時はちょうど踏み切りの瞬間右足で左足が隠れ見えなかったということも
ルールではエッジエラーをつけるのはobvious 明らかに、となっているので
552 :
氷上の名無しさん :2008/01/21(月) 02:58:27 ID:WmJNIb3g0
安藤美姫さんが、初めて4S公式戦で成功したのっていつ、どの大会ですか? その時安藤さんは何歳でしたか? ここで聞くべき質問なのか分からないんですけど、 誰に聞けばいいのかも分からないので、 親切な方、どうか教えて下さい! 宜しくお願いします。
2002年のジュニアグランプリファイナル。14歳(15歳直前)
トウループ飛ぶ時、助走の段階で右足のエッジ、 インサイドでもアウトサイドでもいいんですか? 踏み切り時はどうですか?
トウループの踏切は左のインエッジと決まってる。 その前の段階で右足はどうでも関係ない。 ステップから入ればインだったりアウトだったりするのは当たり前だから。 それはどのジャンプでも同じこと。
競技会で禁止されているバックフリップですが、 難易度を基準にして新採点方式で基礎点をつけるとしたら、何点くらいだと思いますか?
縦回転意味ナス
>>556 私が勝手に付けるなら、おまけしてもダブルアクセルと同じ3.5点。
本当はそんなに出したくないが。
ダブルアクセル習得するより、バク宙を習得するほうが遥かに簡単だし、
氷上に移す手間考えてもそんなには出せないなあ。
そもそも両足降りのジャンプはフィギュアじゃ失敗ジャンプだ。
点上げるなら危険ボーナスという観点を入れないといけないけど そんな考えはしたくないもんな。
>>543 実際の試合でよく行われるのは、連続ウォーレイです。
ジャンプのGOEをあげるためにジャンプの入りを難しくしたいときに
よく使われます。一回は普通のジャンプと同じ方向に跳び、
二回目は逆方向に回るということがあります。
トウレスルッツはウォーレイより難度は高くなりますが見栄えが悪くなるので
点数のつかないジャンプですから実施する意味が低く、
試合で使われることはありません。
ただ、このような小技ジャンプにも基礎点をつけようという話もあるようです。
バレージャンプやインナバウアーも同様です。
得点化されれば、旧採点時代のような見ごたえのある小技が復活するかもしれません。
便乗して聞いてみますが ロンダートはどうですか? エキシビですら見たことはないですが。 邪道かもしれませんが盛り上がりませんかね?
>>562 助走付きでやるならバックフリップや側宙より危険そうじゃね?
氷で手が滑りそうで。
>559 ボナリーなんかは片足で降りるよ。 普通のジャンプと同じように降りれる。
>>561 ありがとうございます。
他の採点競技(体操等)も同じと思いますが、
得点に結びつきやすい、というのを優先するあまり、どの選手も似た構成になってしまうと寂しいです、
様々な要素を取り入れることで個性も点も伸びるようなルールは難しいのでしょうが…
>>562 元々体操畑の自分の持論ですが…
ロンダードは前向きに助走した勢いの方向を反転させるのが本来の姿です。
厳密に言って、手段であり、単独の技とは区別すべきです。
後ろ向きに滑ることができるスケートでは意味がないと思います(体操では後ろ向きに走れません(-.-;))。
あるとすれば側転か側方宙返りでしょうけど、いかにも危なそうですね。
ノービスというのは何歳から何歳までの区分なのですか?
デススパイラル、デスドロップの「death」って どういう意味でつけられているのでしょうか。 何が死んでるんだろう。
571 :
568 :2008/01/23(水) 00:11:38 ID:lnTgTHTu0
572 :
氷上の名無しさん :2008/01/23(水) 02:29:24 ID:eQD6g+2k0
>>553 ありがとうございます。
では浅田真央さんが1つのプログラムで3Aと3A+2T跳んだのは
いつどこですか?
確かピンクの衣装だったような…
05年全日本。ただし2TはDG
ちょっとは自分で調べる努力をしようね。
575 :
氷上の名無しさん :2008/01/23(水) 05:46:27 ID:7PMZ0H2L0
女子のスパイラルについて質問です。 基本として「フリーレッグを腰より高く上げる」ということですが、 難易度の違いが分かりません。 例えばY字や荒川さんがやっていたような手を使わずに前に足をあげる ポージングと、卜の字のように後ろに高く足をあげるものでは何が難しい とされているのでしょうか。 それ以外にも、何をもって高ポイントとされるのか、いま一つ理解できません。 明確な基準はなさそうなので、私見でかまいませんので教えて下さい。
名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2008/01/22(火) 23:41:03 ID:12TQG9uh0
>>575 >3Aも4Sも跳べない・3連続ジャンプ跳べない・2nd3Lo出来ない(2Loすら出来ない)
・3T2回のショボ構成・リップ・前半にジャンプ固めうち
しかもセカンド2Loもできない。それで男子並みの技術点を稼ぐんだよ。
どうなっているのでしょう?
GPFでもしループジャンプのコケがなく1点の加点がされていたら、技術点が77点になってたでしょう。
男子はジャンプエレメンツが一個多いから、ユナが得意の2Aを単独でもう一個飛んで加点がついて82点。
4回転なし、3Aなし、3連続ジャンプなし、基礎点が一番低い3Tを2回飛んで、こんなに高い得点が出てしまうのだから
難易度の高いプロをこなしている人たちが報われないね。
これは不思議ですよね?
ユナだけジャッジに好かれているんですか?
577 :
氷上の名無しさん :2008/01/23(水) 09:50:44 ID:XqtuUVPFO
一回転はシングル、二回転はダブル、三回転はトリプル、四回転はなんなんだ?四回転は四回転とかしか言ってない気がします。
四回転=クワドラブル クワドと略していう
3Tを跳んだら「トリプルトゥループ」と言うのだから 4Tを跳んだら「クワドラブルトゥループ」と言うのが自然だけど 解説者はわかりやすく「四回転トゥループ」とかって言うほうが多い
580 :
TRTRTR :2008/01/23(水) 10:15:03 ID:KvOKi6Hg0
四回転はquadruple(クワドループル・四倍の)で日本語では馴染みがない・長いため メディアには登場しません。(英語でも)略してクワド・サルコウなどと言います。 英語で〜倍という言い方はラテン語の数詞に-(t)upleを付ければ理論上いくらでも 数を増やせるので、いつか5回転6回転が登場する日を妄想して覚えておくのもよいでしょう。 1 single 2 double 3 triple 4 quadruple 5 quintuple 6 sextuple 7 septuple 8 octuple 9 nonuple 10 decuple … 100 centuple
582 :
氷上の名無しさん :2008/01/23(水) 10:41:13 ID:XqtuUVPFO
578さん579さん580さんありがとうございました!!
>>578 クワドラ「ブ」ル じゃなくて クワドラ「プ」ル
ブライアンのブじゃなくて
プルシェンコのプだよ。
5回転は「クイントプル」と読むんでしょうか?
日本人には6回転と7回転の区別が難しいかも
586 :
氷上の名無しさん :2008/01/23(水) 13:44:13 ID:zUA+ZiUAO
アメリカジュニアアイスダンス部門で、OD終わって四位につけてる MARIA SHIBUTANI ALEX SHIBUTANIは 日系ですか?。ハーフですかね? CDは七位ながら、CDは二位。もしハーフなら日本に移籍してリード組と競ってほしいんでが。
会場で振ったり飾ったりしてある、国旗やバナーはどこで買ったり作ってもらうんですか? またマナーやルールなどあれば教えてください。
>>587 ・横断幕 作成
・国旗
でググれば頼むところも買えるところも
すぐ出てくる
試合や会場によって貼っていい場所が
決まってるのでそれに従うこと
手に持って振るときには後ろの人の
邪魔にならないように
>>588 ありがとうございます。
探してみます。
590 :
氷上の名無しさん :2008/01/23(水) 20:17:08 ID:CFWCbpmy0
wikipediaのフリップジャンプのページに、フリップはインサイドで踏み切る必要ないとか書いてるけど本当ですか
>>590 本当。もちろんルッツはアウトエッジで跳ばないとダメだけど。
592 :
氷上の名無しさん :2008/01/23(水) 21:39:02 ID:T7oWN59D0
>>590 少なくとも今のルールはインで踏み切ることを要求してる
593 :
氷上の名無しさん :2008/01/23(水) 21:41:27 ID:eL66E/a50
ちなみに武田がフリップでエラーエッジ取られたのも、フリップが苦手で 方向変化後すぐ飛ぶことが出来なかったから。
国際スケート連盟コミュニケーション第1445 号 T 4.
4. ジャンプ、フリップとルッツ(シングルおよびペア・スケーティングのSP およびFS)
間違ったエッジでジャンプが開始されたのが明らかな場合には、テクニカル・パネルは
間違ったエッジでの踏み切りであることをジャッジに示し、各ジャッジはそれに従いGOEを
減点しなければならない。
ttp://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/comm1445J.pdf ルッツもフリップもエッジで判定されます。
597 :
氷上の名無しさん :2008/01/23(水) 22:07:19 ID:eL66E/a50
ちょー君たち ウィキのネタで薀蓄垂れてたら後から泣き見るよーホレ もしかしてウィキ使ってまでリップの正当化? ちなみに「この記事の正確さについては疑問が提出されているか、あるいは議論中です。」だって キムヲタもなりふり構わず? ターンや蛇行から入ることはゆるされない。→ターンや蛇行から入ることは許せないという出典を明記して下さい。 エッジのみでルッツとフリップを区別することは不可能である。→区別することは不可能という出典を明記して下さい。 2003年のテッド・バートンの発言→出典を明記して下さい。 技術審判が行うかどうかが議論になった→出典を明記して下さい。 判定に関しては種々の疑問が呈されている→出典を明記して下さい。 フリップジャンプはインサイドエッジから跳ぶものが 正式であるなどといった誤った認識が広まっている→出典を明記して下さい。 左インサイトエッジで滑走してから 右足トウを体の後ろに突くことは不可能→不可能であるという出典を明記して下さい。 右足を前方に振り上げるジャンプしか跳ぶことはできない→出典を明記して下さい。 画像:Jump-Flip.jpg→冗長にもほどがある。 画像:Jump-Non-Flip--lip.jpg→良くないフリップという出典を明記して下さい。 画像:Jump-Non-Flip--flat.jpg→良くないフリップという出典を明記して下さい。さらに冗長すぎる。 なにこれ?文章のほとんどソースなしじゃん?ウィキもめちゃくちゃだな!
>>596 だから、フリップの間違ったエッジというのは、振り向いてすぐじゃないエッジ。
・・・どこからそんな解釈がでるのか、出典を明記してください。
600 :
氷上の名無しさん :2008/01/23(水) 22:42:22 ID:T7oWN59D0
>>597 Wikiとはそういうもの。
信じる方が恥ずかしい。
だからWikiを持ち出すやつを笑えばいいだけ。
でも本当にね、スケートやってる人の認識としては フリップの不正エッジというのは、アウトエッジで跳ぶことではないよ。 振り向いてすぐ跳べばフリップ。 それ以上は確認する必要も無い。 だから、ユナのフリップに、エラーエッジが付かない。 →なんでユナのフリップにエラーエッジが付かないの? →不正してるから →世界中のジャッジが? →韓国マネーだよ。 いつからそんなに韓国に金が…日本のほうがずっと金出してるよ…
方向変えてすぐ跳ぶならミラのルッツはフリップだな ナショナルで披露したショートのルッツはリアルのうえ軌道は短い あんな短い軌道リアルルッツは他に誰がいる? 荒川も短いけどミラより長い
フリップとルッツの違いっていうのは、エッジだけじゃなく跳び方から違うわけで…。
>>605 最初に出てくるのはボーン&クラーツのボーンで
00:25から出てくるカップルはデュブレイユ&ロウゾン
便乗質問ですがそれで使われている曲名は何ですか?
よく見たら曲名書いてありました。すみません
男子関係スレで「トップ6」という表現を時々目にしますが、具体的にどのメンバーになるんでしょうか。 昨シーズンワールドのトップ6? でも今シーズンはバトルよりもジョニーという気もするし…
フリップ=インで踏み切るべきジャンプ インで踏み切ってeがついたジャンプの割合 0% 当然 フラットで踏み切ってeがついたジャンプの割合 10〜20%くらい? う〜ん・・・ アウトで踏み切ってeがついたジャンプの割合 50%以上? 100%近くであって欲しいよ・・・ ==============謎の壁======================= いつもフラットやアウトで踏み切ってeが全くつかず、加点までされる不可思議な人=キム・ヨナ
611 :
氷上の名無しさん :2008/01/24(木) 01:30:24 ID:66p7I28sO
この前 フィギュアスケートの番組やってた局はどこでしたか? 困ってます。
>>611 いつ、どんな番組かくらい言わないと誰にも分からない
>>608 文脈次第の気もしますが
ジュベ高橋ランビライサ+バトジョニベルネルのうち2人=TOP6
かと思われます。
6で区切るのは、最終グループが6人になるから。
>>611 日本人だけだったら、フジテレビ
外人も出ていて、試合だったらテレビ朝日、ショー(点数がない)だったらテレビ東京
614 :
氷上の名無しさん :2008/01/24(木) 01:43:53 ID:66p7I28sO
>>612 対抗戦みたいな事やったました。
実はあまり知らなくて・・すいません。
私が知りたいのはその後にあった番組なんです。
怖い女が復讐する話しのバラエティ番組なんですが・・
あっ・10日程前だったと思います。
フリップの跳び方を、トゥサルコウって言うぐらいだから フリップはインエッジでしょ。 と言うか、自分で跳べば分かると思うけどね。 フリップはインエッジ。 ルッツはアウトエッジだと。
617 :
氷上の名無しさん :2008/01/24(木) 02:01:12 ID:66p7I28sO
>>161 フジですか。
ありがとうございます。
フジを探してみます。
>>613 ありがとう。やはり5、6番目あたりは流動的なんだ。
書くほうも読むほうもぼんやりとイメージしてる感じw
昨日リアルタイムでチラッと放送された中村愛音選手の西日本FS見てて思ったんだけど 1つ目?のジャンプ、軌道はルッツっぽいんだけど踏切は思いっきりインエッジ。 (ほぼ正面から映してるのでよくわかる) でもプロトコルをみると3Lzでエラーなし(加点もついてる)。 そして2chでは中村選手はフルッツ矯正完了してると言ってる人を見かけます。 これはどう解釈したらいいんでしょう? 私のルッツ・フルッツ見分けが間違っている? それともエッジエラーは見逃されただけで実はフルッツ(矯正済みというのもただの噂)? ただ、実際の試合を見てないし、彼女のプログラムを把握していないので この映像が3Lzを跳ぼうとしたものという確信はないのでもし違ったら指摘お願いします。 そして3Fにeがついているんだけど もしこの映像が3Fだとしても踏切はインだからeつくのはおかしいし・・・ 放送見た方でわかる方いたら解説お願いします。
このスレ最近エッジのお話が好きな人ばっかね。
>>364 誰か答えてよ。
SPが石川、萩原、淀、望月 FSが石川、淀
ありがとうございます。けどその方々ってCSでも放送されてますよね。
623 :
氷上の名無しさん :2008/01/24(木) 15:29:37 ID:bS6GCoOo0
598 :氷上の名無しさん :2008/01/23(水) 22:20:38 ID:O7zdSJFq0
>>596 だから、フリップの間違ったエッジというのは、振り向いてすぐじゃないエッジ。
そうですね、キャロラインジャン選手も振り向いてひと呼吸おいて
離氷しますがe判定とられてますね。
624 :
氷上の名無しさん :2008/01/24(木) 15:31:18 ID:bS6GCoOo0
振り返ってひと呼吸置くのは、エッジをフラットにしてから 離氷するためでしょうけど、それだけではダメってことですね。
チェコのベルネル選手がNHK杯でSPにて2つともステップレベル4だし 欧州選手権でもステップレベル4をだしています。 楽しそうにやっているのですが、かなり高度なステップが盛り込まれてるのでしょうか?
627 :
氷上の名無しさん :2008/01/24(木) 18:43:47 ID:3KLHtYZ10
>>624 そう
ステップのレベル4の条件
前スレの奴だけど
レベル1
(必須) 様々な (注1) ターンとステップを行っている
レベル2
(必須) 様々なターンとステップを行っている
(選択) 以下のうち1つを行っている
・移動距離のうち右回転及び左回転の占める割合がそれぞれ1/3以上である
・上半身をよく (注3) 使っている
・ロッカー、カウンター、ツイズル、細かいトゥステップ、から重複を許す2つを回転方向を逆にして素早く繋げる
レベル3
(必須) 様々なターンとステップを行っている
(選択) 以下のうち2つを行っている
・移動距離のうち右回転及び左回転の占める割合がそれぞれ1/3以上である
・上半身をよく使っている
・ロッカー、カウンター、ツイズル、細かいトゥステップ、から重複を許す2つを回転方向を逆にして素早く繋げる
レベル4
(必須) 複雑な (注2) ターンとステップを行っている
移動距離のうち右回転及び左回転の占める割合がそれぞれ1/3以上である
上半身を完全に (注4) 使っている
ロッカー、カウンター、ツイズル、細かいトゥステップ、から重複を許す2つを回転方向を逆にして素早く繋げる
注)1 様々なターンとステップとは、少なくとも4種類のターンと2種類のステップをそれぞれ2回以上行っているものである
2 複雑なターンやステップとは、少なくとも5種類のターンと3種類のステップをそれぞれ右回転左回転で1回以上行っているものである
3 上半身をよく使うとは、頭、腕、胴のうち2つが全篇を通して明らかに動いているものである
4 上半身を完全に使うとは、頭、腕、胴の全てが全篇を通して明らかに動いているものである
5 ターンの種類:スリーターン、ツイズル、ブラケット、ループ、カウンター、ロッカー
6 ステップの種類:ランニングステップ、トウステップ、シャッセ、モホーク、チョクトー、チェンジエッジ、クロスロール
最近キム選手のリップが世界中に広がり
フリップはエッジがアウトかインかは関係ないなどという
恥ずかしい発言をド素人のキムヲタが垂れ流しております
キムの悪質リップはもう矯正できないとキムヲタみずから認めてしまったようです
よってフリップそのものの解釈を変えてしまってキムの悪質リップを正当化しようと
必死に工作活動に走っておりますウィキを書き換えたりスケ板に貼りまくったりと
その必死さは恐ろしい限りですがキムにとってフリップがエラー判定になれば余程困るという事の
裏返しでしょう
どうも悪質リップや不正加点を正当化するキムヲタには今後世界中から白い目で見られるであろう
キムの不様な現実を受け入れられないらしい
いくらキムの悪質リップを正当化しようとしても無理ですよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JxjLFve2DM0 いくらフリップはエッジは関係ないなどとほざいたところで
ルッツもフリップもエッジで判定されますよ
国際スケート連盟コミュニケーション第1445 号 T 4.
4. ジャンプ、フリップとルッツ(シングルおよびペア・スケーティングのSP およびFS)
間違ったエッジでジャンプが開始されたのが明らかな場合には、テクニカル・パネルは
間違ったエッジでの踏み切りであることをジャッジに示し、各ジャッジはそれに従いGOEを
減点しなければならない。
ttp://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/comm1445J.pdf ルッツもフリップもエッジで判定されます。
「ルッツもフリップもエッジで判定されます。」
「ルッツもフリップもエッジで判定されます。」
「ルッツもフリップもエッジで判定されます。」
「ルッツもフリップもエッジで判定されます。」
「ルッツもフリップもエッジで判定されます。」
「ルッツもフリップもエッジで判定されます。」
キムヲタは現実をしっかり受け入れましょう
キム選手だろうと、安藤選手だろうと浅田選手のファンだろうと関係ない。 ルッツ、フリップをエッジでは判定されないという嘘をおしえるのはやめて欲しい。 あと、Wikipediaの珍説も直して欲しい。
もっと初心者的質問します。 トウジャンプのトウの役割はなんですか? トウで補助、と思っていましたが、エッジ系より苦手な人もいるようなので 補助する=簡単になる、というイメージではないみたいで、よくわかりません。
トウで補助するんじゃなくてトウで踏み切るの。 トウを付いてる足に体重が乗るの。 スケートは何でも片足にちゃんと体重が乗るのがえらいの。 あなたの言う「補助」だったら、踏み切る足と補助する足ができるわけでしょ? その場合身体のバランスの位置はどこにできるの? 踏み切る足8割補助する足2割ってとこ? でもそれは間違い。大間違い。 スケートは何でも「片足に乗り切って」いるかどうかが判定の肝。 トウジャンプでは右足トウで踏み切ってるの。 左足に未練を残してはいけないし 第一そんな飛び方では3回転どころか1回転だって無事に降りては来られません 大方回転不足で墜落するでしょう。
>631 トウで踏み切る、は間違い。 トウに完全に体重を乗せると、いわゆる「トウアクセル」みたいな悪質なジャンプになる。 踏み切るのはあくまでエッジ。 トウにも若干体重はいくし、力もかけるが、そこに全体重が乗ってはいけない。 それじゃ、それまで滑ってきたエッジなんか関係なくなるじゃない? 右のトウを突くなら、インの場合はフリップ、アウトならルッツと決めてる意味がない。 トウに全体重の乗せてトウだけで踏み切るなら、それまで両足だって何だって構わないことになる。
>>631 > トウで補助するんじゃなくてトウで踏み切るの。
> トウを付いてる足に体重が乗るの。
あんた言葉の使い方が普通と違って異端じゃないの?
体重が乗る=実際に社長の仕事をする、でたとえるとしよう。
トゥ足は本当は社長じゃないけど、実際に社長の仕事をする補佐役みたいなものでしょ。
Infoseekマルチ辞書より
社長=会社の長。会社業務の最高執行者で、会社代表の権限をもつ。
「会社代表の権限をもつ」←これは法的な意味合いで、ジャンプの定義には
法律は関係ないから、
社長=会社業務の最高執行者、 という定義だと仮定しよう。
もし社長補佐が、実質的な会社業務の最高執行者(トゥ足)だったとしても
社長補佐が社長本人(踏み切り足)であるわけではない。
社長が名目だけのものだったとしても社長が社長だ。
なんか、「フリップはアウトエッジやフラットで踏み切ってもいい」と言ってる人や
「フリップの踏み切り足は右トゥを突くから右足」と言ってる人がいるけど
人を混乱させるようなこと言うのやめてほしい。同一人物かもしれんけど。
もし仮に同一人物ならば
「フリップはアウトエッジやフラットで踏み切ってもいい」のならば
「フリップは右トゥ足=踏み切り足」+「フリップはアウトエッジやフラットで踏み切ってもいい」
=「フリップは踏み切り足の右トゥ足がアウトエッジやフラットでで踏み切ってもいい」ということになって
意味不明なんだけど、これは一体、どう説明するんだ?
「フリップの踏み切り足は右トゥを突くから右足」という珍発言の発信元は
NHKのサイトのジャンプの説明のところと
テレビで村主千香さんがジャンプの解説する時に出てきた表なんだけど、
これ言い出した人って、同一人物じゃないか?
634 :
微妙に訂正 :2008/01/25(金) 09:22:55 ID:RMPUJzhv0
>>631 > トウで補助するんじゃなくてトウで踏み切るの。
> トウを付いてる足に体重が乗るの。
あんた言葉の使い方が普通と違って異端じゃないの?
体重が乗る=実際に社長の仕事をする、でたとえるとしよう。
トゥ足は本当は社長じゃないけど、実際に社長の仕事を補佐する補佐役みたいなものでしょ。
Infoseekマルチ辞書より
社長=会社の長。会社業務の最高執行者で、会社代表の権限をもつ。
「会社代表の権限をもつ」←これは法的な意味合いで、ジャンプの定義には
法律は関係ないから、
社長=会社の長。会社業務の最高執行者、 という定義だと仮定しよう。
もし社長補佐(トゥ足)が、実質的な会社業務の最高執行者だったとしても
社長補佐が社長本人つまり会社の長(踏み切り足)であるわけではない。
社長が名目だけのものだったとしても、社長が社長だ。
なんか、「フリップはアウトエッジやフラットで踏み切ってもいい」と言ってる人や
「フリップの踏み切り足は右トゥを突くから右足」と言ってる人がいるけど
人を混乱させるようなこと言うのやめてほしい。同一人物かもしれんけど。
もし仮に同一人物ならば
「フリップはアウトエッジやフラットで踏み切ってもいい」のならば
「フリップは右トゥ足=踏み切り足」+「フリップはアウトエッジやフラットで踏み切ってもいい」
=「フリップは踏み切り足の右トゥ足がアウトエッジやフラットでで踏み切ってもいい」ということになって
意味不明なんだけど、これは一体、どう説明するんだ?
「フリップの踏み切り足は右トゥを突くから右足」という珍発言の発信元は
NHKのサイトのジャンプの説明のところと
テレビで村主千香さんがジャンプの解説する時に出てきた表なんだけど、
これ言い出した人って、同一人物じゃないか?
635 :
も少し訂正 :2008/01/25(金) 09:28:56 ID:RMPUJzhv0
>>631 > トウで補助するんじゃなくてトウで踏み切るの。
> トウを付いてる足に体重が乗るの。
あんた言葉の使い方が普通と違って異端じゃないの?
体重が乗る=実際に社長の仕事をする、でたとえるとしよう。
トゥ足は本当は社長じゃないけど、実際に社長の仕事をある割合で行う補佐役みたいなものでしょ。
Infoseekマルチ辞書より
社長=会社の長。会社業務の最高執行者で、会社代表の権限をもつ。
「会社代表の権限をもつ」←これは法的な意味合いで、ジャンプの定義には
法律は関係ないから、
社長=会社の長。会社業務の最高執行者、 という定義だと仮定しよう。
もし社長補佐(トゥ足)が、実質的な会社業務の最高執行者だったとしても
社長補佐が社長本人つまり会社の長(踏み切り足)であるわけではない。
社長が名目だけのものだったとしても、社長が社長だ。
なんか、「フリップはアウトエッジやフラットで踏み切ってもいい」と言ってる人や
「フリップの踏み切り足は右トゥを突くから右足」と言ってる人がいるけど
人を混乱させるようなこと言うのやめてほしい。同一人物かもしれんけど。
もし仮に同一人物ならば
「フリップはアウトエッジやフラットで踏み切ってもいい」のならば
「フリップは右トゥ足=踏み切り足」+「フリップはアウトエッジやフラットで踏み切ってもいい」
=「フリップは踏み切り足の右トゥ足がアウトエッジやフラットでで踏み切ってもいい」ということになって
意味不明なんだけど、これは一体、どう説明するんだ?
「フリップの踏み切り足は右トゥを突くから右足」という珍発言の発信元は
NHKのサイトのジャンプの説明のところと
テレビで村主千香さんがジャンプの解説する時に出てきた表なんだけど、
これ言い出した人って、同一人物じゃないか?
ジャンプ話をd切ってすみません 翻訳ソフトで読み取ろうとしたのですが よく意味が解らなかったので、教えてください。 CATVも衛星放送もエリアや住居環境で選択できません。 アメリカのナショナルと四大陸(一部は地上波があると思いますが) 世界ジュニア、ワールドを生放送で見たいと思ったら Ice Networkに入会すればいいのでしょうか? 翻訳ソフトではアメリカ関連の大会しか見られないようだったので…… WebTVではアメリカのナショナルが見られないようですし…… ニワカで申し訳ありませんが、ご回答よろしくお願いします。
>>636 アイスネットワークはアメリカ国内の試合のみ
WebTVはロシアが発信地
少なくともアイスネットワークで世界ジュニアは見られない。
WebTVで全米は見られない。
>>637 素早い回答ありがとうございます。
やはりアメリカ国内だけだったんですね
>>637 間違いが二つ
× アイスネットワークはアメリカ国内の試合のみ
基本アメリカ国内の試合。
日米対抗を配信してたんだから要は放映権を持ってる映像を流してるだけ。
×WebTVで全米は見られない。
НТВ-ПЛЮС Спортで全米シニアの試合を流す模様。
>>639 修正トン
でもレイクプラシッドとスケアメも流したよ。
641 :
639 :2008/01/25(金) 14:47:14 ID:GujakDkA0
>>640 ???
国内の試合というのはローカル大会という意味じゃなくて
アメリカ領土内で開催される試合という意味で
>>637 も使ってると思ったんだが?
642 :
氷上の名無しさん :2008/01/25(金) 19:43:28 ID:6W598Ly20
全米のスレはありますか?
探してみたけど無いみたいだね
644 :
642 :2008/01/25(金) 20:00:31 ID:6W598Ly20
646 :
642 :2008/01/25(金) 22:15:21 ID:6W598Ly20
>>645 何度もありがとう。なるほど「北米」では検索してなかったw
647 :
氷上の名無しさん :2008/01/25(金) 22:31:59 ID:xUJpceF90
高橋選手の今期のEXのスケーティングがねっとりしてるように見えるんですが ああいうのをディープエッジというんでしょうか?
それはちがう
649 :
氷上の名無しさん :2008/01/26(土) 07:28:28 ID:94JNiFHC0
ショートプログラムのコンボでルール上4-4は可能なんだろうか? ISUコミュ1445とFirst Aidを読む限り、ショートでの4回転は一つの要素のみで可能と書かれているけど 一度きりとはかかれていないと思う
>>647 スケート靴のブレードの傾きが急=ディープエッジ
>>649 無理。3-4とか2-4は可能。
4-3, 3-4, 4-2, 2-4, 3-3, 3-2, 2-3限定。
>651のようなこと書いたら以前「3-4が良いとは書いていない」とかって絡まれたのでフォロー。 > "A jump combination consisting of a double jump and a triple jump, > two triple jumps, or a quadruple jump and a double or triple jump"
最近ペアでクワド降りる選手が増えていますが、シングルでのジャンプよりもクワドペアのスロージャンプは、簡単(多回転飛びやすい)なんでしょうか? それともそういうペアの女子は、ひとりでもクワド飛べるんですか?
>>653 素人考えだが、本人の飛ぶ力+男性の投げる力だから
自力より、ジャンプに高さと幅が出る分、回転も多くなれるんじゃね?
実際飛びやすいんだと思うよ。ペアの選手にとっては3Sが最高難度の ジャンプだけどスロージャンプだと3Lo・3Sは普通に飛んでくるし。
プルシェンコや本田武史は練習で5種類の4回転を降りていたそうですが 4Fや4Loの動画はどこかにあるんでしょうか?
ないんじゃない、少なくとも広く流布はしてないと思う てか練習で一回でもいいてんなら5種類クアド降りた人って結構たくさんいそう
ペアの場合、一人で好きなタイミングで飛べないから別の意味で難しいかも
同調性が必要な一方、相手の力を上手く利用してより高度、より複雑な事がやれる。 ペア(アイスダンスも)はその両方を生かしてこそなんぼの競技。
660 :
氷上の名無しさん :2008/01/26(土) 19:32:22 ID:Z/ZOEeiV0
ユーロの実況ってどこでやってるんですか?
661 :
氷上の名無しさん :2008/01/26(土) 19:36:34 ID:Z/ZOEeiV0
>>657 YOUTUBEで4Aを聞いたことない選手が降りている動画があった気がする
練習の映像を保存しといてほしい
>>656 練習動画なら
4lo 真央
4f デー
4lz 殿
がカメラに捉えられて映像存在。4Aのやつは映像つなげた偽者
東京ワールドのエキシでベルネルが4Fに挑戦してた記憶があるのですが(ステップアウト)、3Fの見間違いでしょうか?
4Lzならワイスが降りてるのがあったけど 4Fや4Loを完璧に跳んでる人の映像は無いかな
667 :
氷上の名無しさん :2008/01/26(土) 22:41:11 ID:TB1wxicG0
シークエンスで 例えば3Lz〜2A〜2Aとか可能ですか?
無理、シークエンスは二つまで
670 :
氷上の名無しさん :2008/01/27(日) 01:19:26 ID:Rn7mupgR0
やってもいいけど、得点になるのは、点数の高い2つのみ。 しかも、×0.8
初心者ですが、今、全米選手権を観ていて疑問が浮かんだので質問です。 アイスダンスで、歌詞付き音楽の使用は認められているのでしょうか?
歌詞付きでもOK。
今、国体中ですが、国体って何歳まで出場可能なのでしょうか? 全日本に出るだけの資格の無い人(バッチテストが6級とか)で、 40歳だったとした場合でも、国体ならOKとなりますか? それとも、シニアの大会が他にあるのでしょうか? (村主選手の現役で40歳発言を聞いて、そのあと競技に出たいと思ったら、 どんな方法があるんだろうと、ふと考えてしまいました。)
>674 ジュニア・ノービス以外の試合に年齢の上限はない。 国体はもちろん、全日本から地方大会まで、90歳でも出て可。
>675 即レス、ありがとう。 実力があれば、出るのは可能ってことですね。
女子シングルのズコウスキー選手はどうしたんでしょうか? 全米選手権に出ていないようなので気になります。
カナダのメイビーはどうして凸と呼ばれているんでしょうか?
>>677 ケイティー・テイラーとともに怪我で1シーズンお休みです。
>>678 おでこ(凸)がりっぱだからだとおもうけど
4Lzはプルがロシアワールドの公式で跳んだ記憶が・・ 4Fはカナダの地方大会で本田が両足着氷
試合で4Loに挑んだ選手はいないんでしょうか?
いない
女子SPで2Aの代わりに3Aを跳んだらそれは2Aとして入りや着氷の質を問われることになるんですか? それとも丸ごとノーカンですか?
>>686 そういう質問は非現実的だからあまりこたえたくないんだが
ジャンプの順番によるけど、
ステップからの3A扱いかコンビネーションでセカンドなし扱いされて、最後のジャンプがノーカン
>686 たとえば、3A、 3T+2T、 3Lo みたいな構成で跳んだとしたら、3Aは丸ごとノーカン。 3A、 3T、 3Lo になったら687の言うように、3A+COMBO、3T、3Loキックアウトになるか、 3A、3T+COMBO、3Loキックアウトになる可能性が高い。 いずれにしても何もいいことない。 女子SPで3Aが禁止されているわけではないので、3Aを跳んだら2Aとして質などを判定されるということは有り得ない。 ただ入れるならその他のジャンプの構成も変えて、別に2Aも入れないといけないことになる。
>>687 >>688 ありがとうございました。
素人考えで3A跳んだらカウントは2A扱いでも
PCSで上げられてちょっとは有利になるんだったら
跳んだほうがいいのかと思ったりしましたが
全然不利で跳ばないほうがいいですね。
>>690 ルールは守ろうっていうだけだよ。
SPは基本的には同じくらいのレベルの技で優劣を競う競技。
どうしても3A跳びたいなら、コンボで跳ぶかステップから跳べばいいんだし。
男子のSPで4Tー3T、3A、4Sという構成はやってもいいんでしょうか?
あれ?男子のSPって、コンビネーションジャンプとステップからのジャンプの 両方に4回転って入れちゃいけなくなかったっけ?
伊藤みどりさんのパリ世選のフリーを去年の東京世選にもってきたら フリーだけだと20位以内には入れますか?
>>694 >>696 GIFが鮮明ではないので、判り辛かったんですが
どう見ても2回転にしか見えないので質問してみました
有難うございます
断っておきますが、ユナは3Loできることくらいは知ってます
この画像に対しての疑問があっただけです
>>699 いま趣味で計算してみたら、優勝レベルだった。
3lz +2 8
3a 0 7.5
3f +1 6.5
2t 0※
CCoSp2 2.5
3l +3 8
FCSp1 1.7
SpSt1 1.8
LSp1 1.2
3t-3t* +3 11.8
FSSp2 +2 3
CiSt1 1.8
3s* +1 5.95
2a* +3 6.85
USp1 1.2
TES 67.8
SS 8.5
TR 8.5
PE 9.0
CH 7.5
IN 8.0
PCS 66.4
合計134.2
井上れな&ジョン・ボルドウィンペアの 2005-2006のFPの曲名(トリノで使ってたやつ)をどなたか教えて頂けませんか。
>>702 ショスタコヴィッチだったとオモ。
交響曲第5番とかのセレクションじゃなかった?
>>701 ありがとうございました。
PCSがびっくりするほど高いですが(笑)どんなに厳しく見積もっても
新採点に少し対応すれば上位と戦えるレベルだということですね。
巻き足でも加点があるジャンプレベルですね。
>>686 Communication 1284
Determination of Grades of Execution - Singles Skating - Short Program
Remark:
If a skater has more revolutions in a jump than described (e.g. quadruple
instead of a triple jump), the Judges GOE must be in the “minus grades”
for that element and the value of the jump will be changed to the value of a
jump with revolution required.
ありがとうございます。 必要要素以外(以上)のことをしちゃった時は GOE−(ー3でしょうか)で対応するってことですね。 他のジャンプに比べてダブルアクセルは世選レベルになると失敗率がかなり低いので そろそろルールを改正したほうがいい気がするのですが。
すみません。もう一度よく読んでみたらGOEをマイナスするんじゃなくて回転数をダウングレードした中で評価するって意味ですね?
>>707 世界選手権レベルっていうのは、ほんっの一握りなんだよ...
全体を見た場合、そう簡単に帰られないと思う。
ステップからの3回転が必須になったのも10数年前(だったっけ?)だし
初心者ですいません 男子spについて質問です。 3A−3t 3A ステップから3lz って、だめなんですか? 4なしなら、これが基礎店高くていいなあと おもったんですが。
「ジャンプコンビネーション」のジャンプは、「アクセルジャンプ」「ステップからのジャンプ」 で使っているジャンプとは、違うものでなければなりません ただし、ジャンプコンビネーションの1つ目と2つ目は、同じジャンプでもかまいません
男子だってつい10年前までショートは2A必須で3Aはコンボで飛んでたね。
716 :
氷上の名無しさん :2008/01/29(火) 22:21:51 ID:Lwwux1mW0
ザヤックルールの質問なのですが 前半に3Lzを跳んで、後半にも3Lzを単発で跳んだら 後半の得点が加算されて、ボーナスのつかない前半の3Lzが 0点の対象になるのでしょうか?
>>716 前半のルッツは、6,0点
後半のルッツは、本来シークエンスと見なされ0.8倍と
後半のボーナスでの1.1倍
だから、6×0.8×1.1=5.28点
ジャンプの回数やコンボの数でひっかかる場合は
後の方のジャンプが0点
スケ板はどうしてこんなに荒れているんでしょうか?
女が多い板って誰と誰が仲がいいとかにやたらこだわるのはなぜ? 男の俺にはその感覚がわからん
>>716 ちなみに、2回目のジャンプが0.8掛けになるルール=ザヤックルールではないよ
ザヤックルール=3回転以上のジャンプは2種類だけ2回まで跳べる
(3種類以上、3回以上跳んではならない)
>>722 ブリティッシュ・ユーロスポーツの実況でおなじみクリス氏
苗字は知らん
>>723 メインはサイモンじゃないの?
サイモン・リードとクリス・アドなんたらかんたら
あとはググればわかる
渋いほうがサイモン
ギター弾けるほうがサイモン
おいw
アローンアゲイン歌った人?
>>713 男子ジュニアのトップが
そんな構成で跳ぶような跳ばないような・・
無良君とか、そんな感じの構成だったような
そうじゃないような・・・
ジュニアは男も女も2A必須だから
731 :
729 :2008/01/30(水) 10:38:03 ID:GadXQroU0
>>730 あぁそうか
2A
3Aコンボ
ステップから3回転なんか
World Standingsのポイント算出方法を教えてくださお。
GPSは高いほう2つ?だけ加算、というのは聞いたことありますが、他がわかりません。
ttp://www.isufs.org/ws/wsmen.htm ↑これは男子シングルの世界ランキングですが、
例えばランビやジュベのポイントを普通に足していっても、微妙に数字が違ってしまいます。
ベルネルなんかは、表の右側にある「Selected International Competition」も全部加算ですか?
>>728 なんかどこをどういうふうに訂正しようか困るなw
>>714 お返事ありがとう。ってことは、
3f−3t
3A
ステップから4T
でもいいってことですか?
これ、すごくいいじゃないですか!
いままでやったことある人いますか?
>>732 1) ISU Championships (or Olympic Winter Games)
2) ISU Grand Prix and Final / ISU Junior Grand Prix and Final
3) Selected International Competition
1) から点数順に2つ + 2) から4つ + 3) から4つ
ランビ: 972+840+800+560+400+360=3,932
初心者が失礼します。 ザヤックについて、4回転絡みで判らない所があるのですが 同じ種類のジャンプでも3回転と4回転は別扱いですよね? 例えば 3Aー4Loー3Lo 3F 3A−3Lo−2Lo 3Lz 2A−2Lo−2Lo 3S 4S 3T これだと”3回転以上”のLoを3回、あと”3回転以上”の複数ジャンプをA、S、Loと 3種類跳んでますがザヤック扱いにはならないですよね? よろしくお願いします。
738 :
732 :2008/01/30(水) 14:33:52 ID:ITkAPltK0
>>735 なるほどー!!
迅速かつ簡潔で大変わかりやすいお答えに感謝します。
ありがとうございました。
>>734 それでもいいです、でも自分はちょっと覚えがありません
他の人の回答をお待ちください
4T-3T
3A
ステップからの3F(3Lz)
の人はけっこういるので、4Tは、ステップから跳ぶよりコンボで跳ぶ方が
FSでもやっているし、跳びやすいのではないかと思います(跳べる人にとっては)
ステップからの4Tをやってる人は、3-3のコンボが難易度低かったりする気がします
(他で点数を取りにくいので、とにかく4Tで取ってやろう!という作戦か)
>>734 別にそれでもいいよ、ほとんどいないけどマイナーな選手でやってる人はいた。
ただ旧採点時代の名残と
コンビネーションは難しいジャンプと組み合わせて跳ばないと微妙な格下感が出るし、
SPとFSで違う内容にすると余計な練習がいるし、
四回転という大技の前は集中したいから、ステップ挟むと4-3とは別の意味で難しくなるとか、
複合的な理由でやる人はほとんどいない。
リスク回避したいなら四回転回避するし、トップレベルの技術をみせたいなら4-3にしないと凄みは出てこないし。
スコットスミスはステップからの4S、3T-3T、3Aという構成だったね今季。 ただ4Sが成功したことはなかったけど。
SVに動画を投稿しましたがGPシリーズのフォーラムが見当たりません。 アップしたらそこも見れると思ったのですが違うのでしょうか。 ご存知の方教えてください。
>>742 同じ質問をSVでしたほうがいいんじゃないか?
SPのソロ4Tは、抜けちゃってトリプルになった時のリカバリーがきかないんだよね。
>>734 のケースだと4Tが3Tになると重複になって0点になってしまう。
仮に、ソロ→コンボの順だと、コンボに3Tをつけられなくなるからこれも大きなロス。
そういう意味で、
>>741 のソロ4Sはリスクが少ないと思う。
連続ジャンプに簡単な組み合わせと難しい組み合わせってあるんですか? 入りの問題?
東京ワールドで下位の選手で SPでステップからクワド跳んだ選手がいたようないないような・・
>>746 Christian RAUCHBAUER
4T, 3T-3T, 2A
>>747 やっぱりいたよね
気のせい?かと思ったんだけど
確信がなくて
ISU国際大会結果のページ?は携帯からでも、閲覧可能でしょうか? エラーが発生しました ばかり表示されるのですが…
そういえばビールマンが印象的なルクセンブルクのFleur Maxwell選手って トリノ以来見ない気がしますがやめてしまったのかな?
751 :
734 :2008/01/31(木) 15:17:11 ID:oRE97fzG0
みなさん色々親切にありがとう。 すっごいわかり易い説明でありがたいです。 たしかに単独4Tだと、リスク高すぎで やる人あんまりいないんですね・・・ フリーでは単独4T飛べてるのに、SPでは入れない人たち の理由がわかりました・・・
>>745 コンビネーションジャンプの二つ目以降は、Tとloしかありません
んでloの方が幾分難易度が高いです
>コンビネーションジャンプの二つ目以降は、Tとloしかありません そんなことないよ Lzも可能だったはず
全米女子の世界選手権と四大陸選手権の派遣選手は決まったのでしょうか? カナダも教えてほしいです
>>753 1つ目と2つ目のジャンプが、逆回転の場合のみ可能
そうでなければシークエンスになるのでは
逆回転でルッツって、物凄いリアルルッツじゃないとできいだろ
左足着氷したらOK。 と思ったけどLBIだからルッツは無理だな。
>>750 2006年にペアに転向
ドン・ボールドウィン(ジョンの弟)とトライアウトしていると
いう情報以降、きかれなくなりましたね
旧採点の技術点で6・0を取ったことのある男子選手は 誰がいるんでしょうか?
マイスナー選手のプロは、シーズン始めはSPニコルFSウィルソンで、その後FSをニコルが作り直したと思っていたのですが、ISUバイオを見るとモロゾフの名前があります。 どちらがモロプロなのか、単なる間違いなのか、ご存知の方いらしたら教えて下さい。
>>762 モロプロは0607のSPだと思う。
今シーズンはどっちもローリーだよ。
>>761 ストイコ
ヤグディン
プルシェンコ
本田
>>763 おお、即レスが!やはり両方ローリーですね。スッキリしました。
ありがとうございます!
タトゥーを入れてるスケーターを教えてください。わかる範囲でかまわない ので。カー弟とコストマノフは知っています。
競技会でマイケル・ワイスのようなスケート靴を履いて ヒールでイーグルをしても良いのでしょうか?
>769 アブトは背中に龍がいるんだっけ クリムキンは背中側の首のつけねに小さく「孝」でワロタ (見た目はちっともおかしくはないんだけど)
国際大会のFSで5回以上転倒した選手はいるんでしょうか?
>>771 自分が見た最高はディダクション6だった。
ジュニアだけど。
浅田真央さんの根気のEXはどなたが作ったんですか?
女子フィギュアの同一大会で、仮に選手Aがショート、フリー合計200点を越えたとします。 その後に滑った選手Bも200を越えで、Bが優勝したとします。 この場合、女子史上初の200点越えの記録は選手Aとなるのでしょうか?
>>776 伊藤みどり以来10年ぶりに3Aを成功させた選手が中野ということになっているが、
同じ大会で中野よりあとに滑ったロシアのネリディナも3Aを成功させたんだよな。
でも滑走順で公式記録としては中野が2番目のトリプルアクセラーらしい。
つーことで、この場合はAさんじゃね?
いまさらながらエキシってなんなんでしょう。 アマチュアだし試合に関係しないことにしては負担が大きいように思いますが。
>>779 競技ダンスも上位入賞者によるオナーダンスがあるから
欧米のダンス文化と関係あるんじゃないかなぁ
>>780 のとおり、エキシビジョンをさせてもらえること自体が名誉なんだよ。
自分もやってみたいと思うし、現にエキシビさせてもらえた時にはうれしいよ。
>>778 伊藤の次が中野っていうのは日本人でっていう限定
中野とネリディナは同時でいい
>>781 クラでもコンクールの後にガラやるね
自分の好きなことみんなやるから演奏者ももりあがるし客も楽しめる
クーリックがやってる側宙はバタフライ?
歴代の冬季オリンピックや世界選手権開催地で、 日本・北米・西欧・ロシア以外で開催されたことはあるのでしょうか? 南半球・東欧・南欧での開催は、気候的なもの、あるいは東欧の場合、 ソ連の時代には、冷戦があり開催が難しかったのではないかと。 パソで検索したのですが、長野までしか記録がありませんでした。 これとは別な質問ですが、国体は何故、今でも旧採点で行っているのでしょうか? ジャッジは、全日本選手権のような資格のある人ではないため、 採点がし易いように、そうしているのだろうかと。 (じゃ誰が採点してるんだって話なんですが…)よろしくお願いします。
>>784 第14回冬季オリンピックは東欧のサラエボ(ユーゴスラビア/現・ボスニア・ヘルツェゴビナ)
>>784 国体は今年から新採点という話だったんだけど
なぜやらなかったのかは知らない
二種類の採点方法が混在するなんて競技的にあり得ないし
選手もジャッジも新採点に慣れているからやりづらいみたい
新採点を使わない試合がある理由は
機械が必要でお金がかかるから
ジャッジは全日本と同じ人もやってるよ
リザルトサイトに名前出てるから見てみて
>785・786・787さん、 レス、ありがとうございます。 どうも、検索の仕方が下手なようです。 ジャッジの名前が分かるとは思いませんでした。 また、検索をしてみます。
>784 国体もインハイも全中も新採点になる予定だったが、予算の都合で旧採点続行。 ジャッジは全日本ジャッジも混ざってるし、全日本ジャッジじゃなくても新採点はできる。 ローカル大会でも新採点はやってるし、今時旧採点しかやったことないジャッジなんてそうそういないよ。 来年からは本当に新採点に移行するって話だけど、どうなるのかな? 新採点はコストがかかるのがネックだよね。
>>789 学連の試合ですら新採点でやっているんだから、
コストとか言われても言い訳にしか聞こえないよね
コストもだけど、時間がかかるってのも少し問題ね ジャッジは両方できるから問題ない
ISU特別委員会のフィギュア技術委員は平松さんを含めて世界で5人と聞きました。 ISUのどちらの文章ページにそのメンバーが明記されてるのでしょうか?
>>792 >>2 のISU公式サイトから
Home > Committees / Internal > ISU Council & Committee Members >
んで Technical Committees がそう
794 :
氷上の名無しさん :2008/02/05(火) 14:02:51 ID:jXarHHwM0
ジュニアの女子が2Aのところを3Aにしたら、得点としてはどうなるのですか? ジャンプの構成は 3F+3Lo ステップからの3Lz 最後2Aを3Aにする場合です。
ジュニアは2A必須だから、3Aはコンボで跳ばなきゃいけない。 ステップからのジャンプの種類は毎シーズンの課題がある。
なるほどね
797 :
氷上の名無しさん :2008/02/05(火) 16:46:26 ID:jXarHHwM0
>>795 仮に2Aを3Aで跳んだとしたら、得点上では0点ですか?
0点。
799 :
氷上の名無しさん :2008/02/05(火) 17:24:17 ID:jXarHHwM0
>>798 ありがとうございます。規定のジャンプ以外は、0点と考えていいですか?
時々こういう質問があるけどフィギュアのまんがでも描いてる人なのかと思うな
便乗して質問しますが、例えばコンビネーションが3-1になると 3-1の点数からGOE-3された得点が計上されますよね。 女子が単独アクセルで3Aを跳んだ場合、果たしてその要素は0点なのか、 3Aの点数からGOE-3された得点が計上されるのか、どちらでしょうか?
>>768 兄貴は当時現役選手であれ作って
試合でも履いてたんだから、
その後禁止ルールでも出来てなきゃいいんじゃない?
ダンサーで使ってた選手いたよね。
同じ頃、アイスダンスならメリッサ・グレゴリー/デニス・ペチュコフ組 が使ってたよ。 ワイスもグレペチュもその時のコーチはモロゾフ だったよね。
>>801 トリプルアクセルに見えたのは気のせいで、カメラの映像がトリプルアクセルになってるのは誰かの陰謀ってことにして
ダブルアクセルとして採点
>801 「規定の回転に満たない」ものは減点される。 回転数が違うと別のジャンプと捉えられるので、3Aと2Aは別モノのジャンプ。 つまり2Aが求められているSPで3Aを跳ぶことは、LzやLoなど全然違うジャンプを跳んだのと同じでノーカンになる。
バタフライっちゃーバタフライだけど、側転宙返り
>>806 3回転の規定で2回転跳んでも2回転の要素点数からGOE-3でノーカンにはならないけど逆ならノーカン?
>>808 ならんって、必須要素のダブルアクセルでトリプルアクセルを跳んだら
ダブルアクセルとして処理されるだけ、つーか散々既出
訳せませんでしたorz お手数かけますが、どちらでしょうか?
816 :
801 :2008/02/05(火) 23:02:30 ID:FanD9HL00
801です、レスくださった方ありがとうございました。 2Aの点数からGOEマイナスなのですね。
既出かもしれませんが、TC、TS、ASについて質問です。 テンプレのサイトに テクニカルコントローラー Technical Controller。TC。3人いる技術専門審判の責任者で、判断が食い違う場合には意見を取りまとめ、 また入力されたデータに誤りや特殊な事例がないかチェックし、確定させる。 特殊な事例の1つは、ザヤックルールに関して、入力され記録に残るものとしてはOKでも 試みたものがルールに抵触する場合(ダウングレード参照)で、これらは強制的に無効(0点)にしなければならない。 テクニカルスペシャリスト Technical Specialist。TS。またはコーラー Caller。3人いる技術専門審判の1人で、エレメンツの種類を (あればそのレベルも合わせて)即座に判別し、宣言(コール)するのが主な仕事。 俗に、どんなエレメンツを行ったかを具に見ていることから Spotter(監視人)とも呼ばれる。 また、技術専門審判の1人、アシスタントテクニカルスペシャリスト(ATS)は、選手が事前に提出したプログラムコンテンツシートを元に、 次にどんなエレメンツが来るかTSに注意を促したり、TSの宣言に対して異議がある場合に、 演技後確認を要求する意味で「レビュー」とコールしたりする。 有資格者の条件として、最低 national level の元スケーターという項目があり、有名な元選手がこれを務めていることは多い。 とありましたが、通常TSとASでレベル判定、ジャンプのDGやe判定を行い TCは入力されたデータに誤りがないかチェックする(ザヤックなど)役割、と解釈していいのでしょうか・・・?
>>817 ×通常TSとASでレベル判定
○通常TSとATSでレベル判定
>817 TCもコールされた要素に異議があるときは「レビュー」と言うし、ビデオ見て確認する時には一緒に判定するよ。 意見が分かれたらTS、ATS、TCの3人で多数決。 基本的には一緒に演技見ながら判定もしていて、コールが自分の思ったのと違えば異議を唱える。 だからDGやeも全部見てるよ。 さらに入力データの確認と、ザヤックなどのチェック、転倒数の確認をして、 全て間違いないと判断したら「確定」を宣言する。
今年の欧州選手権で「氷が硬いからかジャンプをミスする選手が多い」 ということが言われていたようですが、 氷が硬いとなぜジャンプがしにくくなるのでしょうか。 逆に硬い方がやりやすい技はありますか?
スケート靴のサイズの選び方を教えてください。 先日アイススケート場に行って、レンタルの靴を借りたら、 27 きつくて足が痛い。 左足 歯が人差し指の下くらいにあってバランスがとりやすい。 右足 歯が中指の下くらいにあって、足の外側に重心がかかるような感じでバランスが取れない。 27.5 27と同じ 28 かなりゆるい。 両足とも歯が人差し指の下くらいにあってバランスがとりやすい。 結局28が一番滑りやすかったです。 自分は武道をやっているために常に足の親指の付け根に重心を置いているせいか、足の外側に重心がのると違和感を感じます。 普段履いている靴が26.5で、28だとかなり緩かったのですがこんなものなのでしょうか。
>>820 >氷が硬いとなぜジャンプがしにくくなるのでしょうか。
人それぞれ
>>820 氷が硬いとジャンプが跳びやすく(高く上がりやすく)、
かつ転倒しやすい(氷の上での制御がしづらい)
と聞いたことがある。柔らかい場合はその反対。
違ったらごめん。
固いと着氷のときに反発するんだってよ。そりゃそうだよな。
>>821 靴を選ぶときは普段はいているサイズよりひとつしたのサイズを選ぶ、
くつ中で指が動かせるような靴はだめだといわれましたけど
別に楽しみですべるだけなら楽な靴で良いんじゃないの?
>>821 指先ゆるゆるは駄目だけどきついのはもっと駄目だよ
つま先がきついと痺れて感覚がすぐ無くなってしまいます
踵、足首部分はしっかりと、つま先の方はゆとりを、です。
貸し靴だからちょうど良いのはないかもしれないけど
サイズよりこれらを基準に選んだらいいのでは?紐の結び加減も同様な基準で。
828 :
氷上の名無しさん :2008/02/06(水) 13:09:08 ID:aUFHKgAL0
ランキングポイントが貰える国際大会って下に並べた物以外にありますか? ・JGPS ・GPS ・欧州選手権 ・四大陸選手権 ・ゴールデンスピン ・世界選手権 ・J世界選手権 ・冬季五輪
練習すれば陸上で3A跳べるようになりますか?
>>829 助走をし、
ロイター板を使い、左足を90度外に開き、
体は45度斜めで前向きに踏み込み
飛び上がりつつ、
体操の捻りと同じ要領で3回捻りをするということであれば
可能です。
ロイター板ではなく、普通の踏み切り板を使う場合は、容易ではなくなりますが
可能と考えられます。
根拠は、バレエの演技で3回転ジャンプはトップクラスのバレリーナのあいだでは
しばしば行われていることや、体操競技で3回捻りはトップクラスの選手にとっては
普通の演技であることなどです。
マイケルジョーダンなら余裕で
>>830 さん
くわしい説明ありがとうございます!
角度なども具体的に書かれていてイメージしやすかったです。
なんとか3Aまがいのものが跳べるようにがんばってみます。
833 :
氷上の名無しさん :2008/02/06(水) 20:47:23 ID:aBgSa4LYO
>>832 実際に陸上で普通の床で3A跳んでる動画が存在する
やってるのはイリヤ・クーリック
見る価値大ありと思います
>>833 ぜひ見てみたいです。
どこで見られるか教えてもらえますか??
>>834 自分が見たのは多分クーリックの前スレでうpされてたものですが
残念ながらその動画が入ったパソコンの寿命で、動画ごと失ってしまいました。
今パソコンがなく前スレも見られないので本当にクーリックスレだったかも定かではないのですが
クーリックスレか動画スレ(荒れていますが…)で頼んでみてはいかがでしょうか。
>>835 そうなんですか・・
丁寧に答えていただいき、ありがとうございました!
とても親切に教えてもらえてうれしかったです。
FSに4回転と3Aを2本ずつ入れてノーミスで滑ったことのある人は 高橋意外では誰がいるんでしょうか?
>>838 旧採点時代にはヤグディンとかプルシェンコとかゲーブルとか他にも多分いる
新採点では多分いないかな、ジュベールは4回転は3本だけど3Aは1本だし
ヤグディンは無いのでは
841 :
839 :2008/02/08(金) 01:06:54 ID:KSMb9z+m0
>>840 4T+3T、4T、3A、3A+3T(3A+3S+SEQ)って構成のときなかったっけ?
でもノーミスではなかったかもしれんね、だとしたら訂正ってことで
>>841 あれステップアウトがどっかになかったっけ
どこまでがノーミスなのかで微妙、高橋のもDGがあったから完全なノーミスじゃないし
ジャンプの回転についてなんですが、 どこを基準に一回転とみなすのでしょうか? 回転不足の見分け方がいまいち分からないです。
>>843 氷から離れる瞬間と、ふたたび氷に着く瞬間の
エッジ(スケート靴の刃)の角度で判断します。
4分の1以上足りなければ回転不足とみなされます。
>>843 空中でのジャンプの軌道(これは物理的に必ず直線になる)と着氷の瞬間のブレードの角度
7トリプルとは、5種類の3回転と3−3を跳ぶこと(合計トリプル6回でも) これでいいですか?
>>846 3回転が7個入ってるってだけ、男子のトップ選手なら見かけるこういう構成だとtwo quads and seven triples
4T-3T
4T
3A-2T
3Lz-3Lz
3F
3Lo
3S
2A
848 :
氷上の名無しさん :2008/02/09(土) 00:19:23 ID:ru8Ud9Fk0
>>846 別に3-3がなくても4T,3A,3A−2T,3Lz,3F,3Lo,3S,3Tとかでもおk
いいですかって何が? 7回トリプルジャンプが入っていれば7トリプルですけど。 なんでトリプル6回で7トリプルなの?
>>850 トリプルアクセルってトリプルの一種と見なすんじゃ?
「3回転以上のジャンプは、2回跳んでよいのは2種類まで
(ただし4回転と3回転は同じ種類であっても別種とみなす)」
というルールがあるんだよね
>>851 トリプルアクセルはトリプルの一種に決まってんじゃん
>>836 は陸上3A見つかったかな?
だれでもいいのなら自分持ってるよ
まあA苦手で有名な人だから着地微妙だけど
>>854 え、
>>850 は
>>846 の(合計トリプル6回でも)ってのになんでトリプル6回で7トリプルになるんじゃボケが?
って突っ込んでるだけじゃね、知らんけど、多分
856 :
氷上の名無しさん :2008/02/09(土) 00:53:34 ID:ru8Ud9Fk0
3A,3Lz,3F,3Lo,3S,3T ←これらが採点表に < なしで-3とかついてなくて7個あったら7トリプル これでこのネタ終わり
ID:SmIZZclR0が質問した人なんじゃないの
6回でも7トリプルとか質問の意味もわからんし、突っ込んでる
>>851 の意味もわからん
>855 あ、ごめん>850が突っ込んでるのは>847だと勘違いしていた うわー恥ずかしい……
恩田やロシェットはシークエンスで7トリプル構成にしてたね。
3回転半は3回転、2回転半は2回転か?
>>860 三回転半、コレ自体トリプルアクセルの日本語表記みたいなもの
triple and half jumpなんて聞いたこともないだろ
>>860 そりゃそうでしょ、ISUの文章でも6種類のジャンプがあって、それらごとに1回転2回転3回転4回転があるって表現だし
あぁでもトリプルアクセルが神業クラスのジャンプだった時代に選手だった解説者の人は
やたらアクセルを別枠として扱いたがってるような解説してる気はする
1/4回転の不足を問題にするなら半回転多く回れば別ジャンプでしょ
あー、
>>846 を見た時から思ってたけど、定期的に現れる、トリプルアクセルはトリプルジャンプじゃないよ
とか訳分からん自説を垂れ流す奴が現れる予感、先に言っとくが、first aid、isu com1445読んで来い
ウォーレイとかで2回転とか3回転とかやったらどうなるの?ただの繋ぎ?
>867 繋ぎにしかならない。 トウウォーレイはトウループ扱いになるけど。
>>867 ダブルウォーレイまではできるといわれている。
(ただし、エッジが正確かどうかは別。)
そこで、基礎点を与えるべきという議論はあるらしいが、e判定はどうするか
などいろいろ難問はある。
ウォーレイに基礎点が与えられるようになるときは、
バレージャンプやイナバウアーなどにも基礎点をあたえるべきという
話になるだろうし、
そうなると、また、イナバウアーなら何秒姿勢保持するとか
バレージャンプだったら、質の高い低いはどう判断するかなど
採点困難になる可能性がある。
あくまで、そういう話があるというだけで現実的になるのは遠い様子。
足換えキャメルでLv4なんて可能なんですか? 誰もやる人がいないんですが
>>870 ポンセロがレベル4取ってますが。
JGPFの男子SPではプロトコル見ると4人の選手がCCSp4
あなたが見てないだけです。
>>871 ありがとうございます。
ポンセロの演技、見てみます。
女子のスパイラルは同じ姿勢を3秒間していないといけないそうですが 3秒というのは誰かがストップウォッチかなにかで測っているのでしょうか?
何でユナは逃亡したんですか?
875 :
氷上の名無しさん :2008/02/09(土) 19:53:10 ID:z/qQeQtUO
女子のスパイラル3秒ルール、明らかに3秒も維持してない場合がよく見受けられますが これも回転と同じで、2.5秒くらいなら認定されるのでしょうか?
昨年末の、なみはやドームでの全日本を見に行ったのですが 自分、超超ニワカでいつもテレビ観戦だったので全日本に出てくるような 選手は男子ならトリプルアクセル、3−3コンボジャンプを 楽々飛べるんだと思ってました。 で、改めて女子でコンボのセカンドジャンプに3ループを付けられる 浅田・安藤選手ってすごいんだなと実感して、ふと思ったわけですが、 日本国内・国外合わせて、男子でセカンド3ループをする選手って いらっしゃいますか?全日本でも、見当たらないように見受けたんですが・・・
アメリカの男子の誰かが3Lo−3Loやってたと思う
織田とか、ベルギーのやつとか、3連続3回転の中で3回転ループやってるじゃん? でも、2連続コンボではやらんよね。
>>877 多分トミー・スチーンバーグですね。
彼は3lz-3Loもやったと思います。
>>876 柴田がその全日本のフリーで3F+3Lo決めたよ
加点付きのきれいなやつ
プルやチャッキーは4+3+3Lo
カナダのJoey RUSSELLが3F-3Loをネーベルホルンでやってる。
男子はセカンドジャンプをループにするよりもは クワドとクワドからのコンボの練習が大事かも そりゃ出来れば出来たほうがいいけど・・
でも、>877の3lo-3loすごいですね。見てみたい。
3連続ですいません 最近はクワドは一握りで、トリプルアクセルとそのコンボの練習を してる選手の方が多そうですね。 昔3A−3Loやったのはアブトでしたっけ?
>>884 旧採点時代の時は、全種類のジャンプをファーストジャンプで跳ぶという暗黙の了解があり
加えて現行採点では、男子は8個のジャンプを飛ばないといけないのでセカンドに3Loを使ってしまうと
2Aを多様するか3Tをファーストで跳ぶという微妙な構成をしなければならない
>887 レスどうも フリーの話ですね?
また連続でスマソ >887 最近の大会のプロトコル眺めながら、よく考えてきます。 レスありがとう。
男子でもやろうと思えば出来るという選手は多いよね>セカンド3Lo
しかし
>>887 さんの言うような理由で入れていない選手が大半で、
必然的に試合感が薄くなり、更に入れるに至らないケースが多いような。
あえて入れている選手は元々よほど得意な場合が多いと思う。
また2ndループ厨か
>>880 柴田選手ですか〜。フリーですよね?
その時寒さと空腹で中座してて(家近いもので)見てなかった・・・
氏ね、自分orz 今度から注目して見たいと思います。
なるほど、男子はセカンドにループ付けまくってると単独3ループ
にも影響してくるから、というのもあまり見かけない理由の一つなのですね。
勉強になりました。
>873 ストップウオッチ使ってるTCもいるが、普通は1、2、3と数えてるだけ。 >875 2.5秒じゃさすがに認定されないと思うよ。
>892 なんか、偉そうで感じ悪いと思ったらお礼言ってない。 ほかにもらった沢山のレスも無視してる。 おまけに中座かよ
同一姿勢スピンの8回転ルール、なんでアプライトだけ難しい変形 ポーズじゃないと認められないの?
ストップウォッチなんて無くても再生する時タイマー眺めてればいいだけのような
897 :
氷上の名無しさん :2008/02/10(日) 08:42:54 ID:dNZ8Ruo+0
前々から思ってるんだけど、概ねほとんどのページで 3回転〜〜、4回転〜〜となってるのに たまーにトリプル〜〜となってるページがあってやたら気になる 特にトリプルアクセル、3回転アクセルに統一しとけや
>>897 は誤爆、wikipediaスレと間違えた orz
どうしても早く4ccの演技見たいんだけど深夜ニュースとかスポルトで浅田安藤の演技ぐらい放送されないかな? 女子のショート、フリーは日本時間で何日の何時にやるのかな?
浅田真央さんがトリプルループを飛ぶ前に膝カックンするのは何故ですか
そりゃ膝を曲げたほうが飛びやすいわな
2A-3Loと3F-3Loは点数は別としてどちらが難しいですか?
>>897 トリプルアクセルを3回転アクセルって言うの、初めて見た。
カタカナでかく時はトリプルアクセル、漢字で書くときは三回転半じゃね?
伊藤みどりが飛んだ頃はよく「トリプルアクセル三回転半」と
初心者に解りやすく書いてあったなぁ
>>903 ジャンプは不思議なことにA選手に難しくないことがB選手には難しいということがある
3A軽々飛べるのに、2A苦手な人とか。他のトリプルは駄目だけどループは得意とか。
だから人それぞれじゃね?
スロートリプルアクセルって、そんなにすごいものですか?
906 :
氷上の名無しさん :2008/02/10(日) 17:21:43 ID:8JMkuLgq0
リップフルッツって、結局跳ぶ瞬間のエッジのミスか それとも跳ぶまでの軌道のミスなんですか? Wikipediaには軌道のミスって書いてるけど どっかで跳ぶ瞬間のエッジとか見たような。
>>908 フリップ軌道でアウトサイドエッジ、ルッツ軌道でインサイドエッジ
軌道とエッジがあっていないことじゃね
最近のwikiのフィギュアネタはメチャクチャだろ
>>907 そうですか、やっぱり難しいんですか。
レナちゃんずスレのFLASHで何か大層なことみたいに書いてあったので、
どれほどのものかと思っておりました。
>>895 簡単すぎるから
初心者でも半年も練習すれば出来るくらいだし
>>903 慣れとか個人差はあるにしても、ふつうは3F-3Loのほうがあきらかに難しい
コンビネーションはセカンドが跳べるようにファーストジャンプを降りなくてはならない
その完璧な姿勢で降りる難易度は明白に3F>2A
913 :
氷上の名無しさん :2008/02/10(日) 19:50:22 ID:GuLqJmEWO
ペアのツイストリフト。 ほとんどの人が、3lztwリフトですが、3ttwまたは3atwリフトをやったことがあるペアはいますか?
914 :
氷上の名無しさん :2008/02/10(日) 20:02:44 ID:rbiufUCtO
>>911 たいそーな技だよ!
なんといっても五輪で初めての成功だもん。
女子の3Aと同じようなだいたい難しさといっていいんじゃないかね?
3F-3Loや3Lz-3Loができる選手が2A-3Tに苦戦する場合もあるから、 得意不得意が個人にとっての難度に大きく関係すると思う。
初心者の質問で大変もうしわけないんですが教えてください。 安藤、浅田、キムヨナは試合でも他を数十点引き離して 争ってるのを見ることがありますが 技術的にキムヨナさんが 上位グループの中でもスコアが高いのはどこら辺が上なんでしょうか。 動画をリピって見る感じでは スピン、ステップ、表現力とも コストナー選手やマイヤー選手中野選手などと比べても素人目には上な感じがあまりせず 安藤選手のダイナミックな感じやジャンプ、浅田選手の3A、柔軟性に比べると どうして上位グループのなかでもトップなのか よくわかりません。 よろしくお願いします。
>>916 レベルをちゃんと取る
ジャンプの着氷が綺麗
スピードがある
特に苦手な要素がない
こんな感じじゃないかね
多分最後のが一番大きい
918 :
氷上の名無しさん :2008/02/10(日) 21:44:35 ID:GuLqJmEWO
ユナは3-3がしばしばリップですが、セカンド3Tの高さ、全体の流れ、入りのスピード、などがすばらしいからで、そこで+2の加点をもらってます。 また3LZは、高さがありすばらしいです。2A、2A3Tもよいですね。 ただし3LO 3Sはそこまででもないです。 スパイラル、ステップも普通ですね。レベルはとれてますが スピンは軸はぶれてますが多彩なポジションできちんとレベルとれてます 以上の様に彼女がトップ選手なのは3S3LO以外のジャンプで高いGOEが得れますし、他の要素でもレベルが取れてるんで、きちんと点数稼ぎができる。だからトップ選手なのです。
荒川さんが奴隷と呼ばれてるのはなぜですか? あとドゲザもたまに目にしますが誰のことですか?
>>914 やっぱりそうなんですか。FLASHの通りだったんだ。
ちなみに、ニコニコで肉襦袢でセックスボム踊りまくる
スケートの動画をみたのですが(腹筋がよじれました)、
コメント欄によると常人を超越した技術らしいです。
プルシェンコという選手(ロシア)なんですが、
どのあたりが並みの人間ではできない技術なのか、
見所を教えてもらえますか?
>>917-918 ありがとうございました。
他の選手のように特別何かに秀でているわけではないけれど
点数の取りこぼしがない。 強いて言うとジャンプの選手ということですね。
そう考えると満遍なく強いので他選手のような特徴がなく素人には印象が
残りにくいけど いつの間にかいつもトップの選手なんですね。
トリノ前の荒川さんが難しいことやっても点数に結びつかなかったのを思い出しました。
新採点にマッチした選手ということですね。
スケートの質問、っていうのとはちょっとだけ違うかもなんだけど、オリンピックでの各競技の放送権ってくじで決めるんでしたっけ? サッカーワールドカップはくじでテレ朝がひくまでのドキュメンタリーっていうのは見たんだけど・・・。 トリノのフィギュアスケート生放送はNHKだったかしら?
>>921 ジャンプの着氷とスピードに関しては「特別」秀でてると思う
>>922 フィギュアだけじゃなくオリンピックは日本のテレビ局が複数集まってチームで放送やってる
トリノんときはアイスダンスでフジテレビの森アナが123123言ってたし女子はNHKの刈屋アナだった
925 :
氷上の名無しさん :2008/02/11(月) 00:49:40 ID:DtcBHykc0
ビールマンポジションのスパイラルの時上を向いている選手と 進行方向を向いている選手といますが、難易度に差はありますか? 以前録ったビデオを見てたらエミリーヒューズ選手が上を向いていて綺麗だと思ったもので。
プルシェンコならニジンスキーとトリノの演技を見たらわかるね
そもそも普通の選手は肉襦袢着てジャンプ飛んだりできない
>>925 少なくともビールマンポジはスパイラルでもスピンでも上を向ける選手の方が柔軟性は上。
エミリーはああ見えて(ごめん)かなり柔らかいみたいだし。
>919 荒川さんは奴隷と呼ばれていません。 荒川さんファンの一部が、2chの某スレで 自分達のことを奴隷と自称しています。
>>920 ここでボーっと回答を待つより
トリノSPを見れば全てが分かる。
宇宙人とはああいうものだ。
>>924 回答ありがとう。くじじゃないんだね。
くじだったらテレ朝ひいちゃったらどーしよーwwとか思ってたのでホットしました。
ベテランの、フィギュアを理解してる人にバンクーバーはお任せしたいね。NHKの人だといいな。
>>931 ちょっと補足すると、全種目NHKアナってことは多分ない。
トリノは 女子+ペア=NHK刈屋アナ、男子+ダンス=フジ森アナ
塩湖は 女子+ペア=TBS戸崎アナ、男子+ダンス=NHK森中アナ(別編集のハイビは全部NHK刈屋アナ)
でした。
なるほど。ありがとう。 森さんってよく男子解説してる人だよね?勘違いしてるかもだけど・・・。その人だったらいいな。 塩は嫌いじゃないしネタ的にはおもしろいけど、五輪には絶対絶対やめてほしい。 刈屋さんは有名だね。みんないいって言うし期待しております・・・。
>>926 >>927 >>930 いろいろ調べたところなんかすごい人ということはわかりました。
セクハラ肉襦袢ですごくきれいな四回転とか、世の中楽しくしてくれるやつですね。
質問です。 旧採点方式の時は、ジャンプの数やコンビネーションの数、 全てにおいて細かく決まってなかったのですか?
2004年以後、国際試合における新採点の水増しトップ10(男女)つけてみました
(1) KY 2007GPF 約17点
(2) KY 2007ワールド 約15点
(3) 織田 2006NHK 約14点
(4) ベヘマ 2007F杯 約14点
(5) KY 2007COR 約13点
(6) ボロノフ 2007TEB 約13点
(7) スルツカヤ 2005COC 約12点
(8) 小塚 2006NHK 約12点
(9) スルツカヤ 2005COR 約11点
(10) スルツカヤ 2006ユーロ 約10点
名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2008/01/23(水) 14:03:45 ID:SWhHu06Q0
>>597 2007年GPFも、2007年世界選手権のヨナってノーミス演技ではなかったね。
転倒あったり、コンボ抜けあったりでもその点数だからすごいね。
ユナ選手の水増し度は一番ですが、妥当なんでしょうか?
>>937 トリノのプルが20点くらいもらってなかったっけ?加点
939 :
氷上の名無しさん :2008/02/11(月) 16:14:52 ID:EUs0gYQ90
四大陸選手権のwebTVでの放送情報について、ストリーミングスレに書いてあるそうなんですが、 ストリーミングスレのURLをどなたか教えていただけませんか?
Ctrl + F
941 :
氷上の名無しさん :2008/02/11(月) 16:29:25 ID:EUs0gYQ90
>940 前から何回も検索してたんですがどれかわからなくて困ってました。 けど、なぜか今発見しました・・。 ありがとうございました。
>>936 ジャンプの数は決まってないけどザヤックルール
>>3 はあった。
コンビネーション・シークエンスは3回まで。
参考までにジャンプ構成の例
2002年五輪のクワン
3Lo, 3T-2T, 3Lz+2Lo, 2A, 3F転倒, 3S, 3Lz, 3T
2004年ワールドの荒川
3Lz+3T+2Lo, 3S+3T, 3F, 3Lo, 2A, 3Lz
>>942 ありがとうございます。
3Lzを二回単独で跳ぶ選手などは見られなかったんですね。
それにしてもワールドでの荒川選手のジャンプ数は6こだったとは驚きです。
ジャンプの基礎点のことで質問です。 フィギュア関連のサイトで調べたものと、選手の実際の点数(加点、減点除く)で 計算が合わなくて困っています 下に書いた基礎点で合っていますか?(左からシングル、ダブル…の順) トゥルーブ:0.4 1.3 4.0 9.0 サルコウ:0.4 1.3 4.5 9.5 ループ:0.5 1.5 5.0 10.0 フリップ:0.5 1.7 5.0 10.5 ルッツ:0.6 1.9 6.0 11.0 アクセル:0.8 3.3 7.5 13.0
>>944 フィギュア関連のサイトってどこを見たの?
テンプレ読んだ?
3連続ジャンプを初めて決めたのは誰ですか? 男子と女子両方知りたいんですが
面倒だからテンプレ化させて。
>>944 含め
●07-08シーズンのルールについて
・日本スケート連盟発行の和訳
ttp://www.skatingjapan.or.jp/jsf07-08/info/backnumber.html#figure (トップの What's New, Back Number→)
■フィギュア・Communication 1462 和訳 (アイスダンス) 09/04更新
■フィギュア・シングル/ペア Communication1445号の明確化 09/04更新 ※1459号
■フィギュア・2007/2008シーズンに於けるアイスダンス規定和訳 09/04更新 ※1449号
■フィギュア・2007-08シーズンにおける技術規定の変更! 06/18更新 ※1445号
・ISU公式サイトから原文、その他ルールに関する文書を見つけるには
Home > Single & Pair Skating/ Ice Dance > ISU Judging System >
>>945 自分が参考にしたのは、個人の方が開いているサイトです
ただ、このスレのテンプレから飛んだかは覚えていません
自分でまた探し直してみます
すいませんでした
↑は3回転ジャンプでした。すいません。
951 :
氷上の名無しさん :2008/02/12(火) 02:10:54 ID:kf8CN0+A0
オノ タマミさんて香港から四大陸に出場するみたいですけどレベル的にはどうなんでしょうか
日本ならブロック大会下位でお終いなレベル。
金彩華はポイント的に来季グランプリシリーズ無理でしょうか?NHK杯半地元枠で 呼ばれるとかはない?
>>919 ドゲザさんは、みどりファンで、多くのみどりスレを立てて(もらい)、
自論を展開しておられます。
動画をもらうときにドゲザのマークがはいることがあり、
それが名前の由来と思われます。
何で韓国人は放火が好きなんですか? 南大門の犯人の韓国人が捕まったというのに、 勝手に日本人のせいにして、日本の神社にまで 放火しましたよね??? 完全な八つ当たりだと思うのですが、 放火も韓国の国技ですか?
>>955 なんか熱烈なみどりへの愛が華麗に三回転半してしまい、
いまは穏やかなみどりファンを全否定することに精力を注いでいるようですよ。>ドゲザ
やたらアンカーと引用の>の多いカキコなので慣れればすぐわかります。
反論して「くやしそうだねw」と返してくれればそいつがドゲザです。
4Sからのコンビネーションジャンプを跳んだことがある人は ゲーブルとケビン・レイノルズ以外には誰がいるんでしょうか?
ドブリン
あと張民も
ダンビエも跳んでたかな でも跳んだ人かなり少ないよな
旧ルールの時に、同じジャンプを跳んだ選手はやはり 減点されてるのですか?
現在のルールだと、3回転以上の同じ種類のジャンプは2回までで、そのどちらかはコンビネーションですよね。 オリンピックで3Aやりなおしたみどりは、当時のルールでは違反ではなかったのでしょうか? それともルール違反だったこともあって銀メダルに終わったのでしょうか?
時期によるけど、リレハンメル以降では、同じジャンプに3回トライするのはなしな、みたいな暗黙の了解があった エルドリッジが3Aに3回トライしたときキャンデロロがアレはルール違反と抗議したけど受け入れられなかったけどw
ザヤックルールは旧採点でも同じだが失敗ジャンプを跳び直すことはよくあった。 減点法だったのでミスを取り返す、というのはむしろ賞賛されていた感じ。
旧採点のとき、失敗したジャンプはコンビネーションにするつもりだった扱いしてくれるから、 単発で跳びなおしても問題なかった。 クリーンなジャンプ二発や、三回挑戦(すっぽ抜け除く)はアウトだけど。
>962 旧採点では跳びすぎた分は0.2の減点。 その代りFSでは転倒しても減点にならないから跳びなおした方が得。
>>964 エルドリッジは3Aを2回失敗したのですか?
>>967 この場合の跳びすぎた分とは
単発で同じジャンプを2回跳び成功した時と、単発・コンビネーション
を含めて同じジャンプを3回跳び、成功したことを
いうのですか?
>968 3T、3T+2Tを跳んで転倒なりステップアウトなりで失敗、そこで3Tを最後に跳びなおしたような場合。 旧採点のころは跳びなおしをする選手はいっぱいいた。 最初の2回が成功してたら、3回目は降りても点数にならず減点のみで、いい印象はない。
>>964 >>968 エルドリッジの話が95年の世界選手権だとしたら、
1 3Aのコンビ 成功
2 単独3A 転倒
3 単独3Aやり直し 成功
だったと思う。確かにテクニカルエレメントは特に減点された様子はなかった。
長いスランプの後で4年ぶりに復活・銀メダルだった試合だし、気迫に飲まれたのかな。
ちなみにロロはそのとき3位。
翌年の96年はクーリックが
1 何かのジャンプのコンビのはずが単独に
2 1と同じ種類のジャンプを元々単独の予定のまま実施
で減点され?トッド1位、イリヤ2位の順だったと思う。
大分前に確か男子スレでシーズントップ10スコア?みたいな選手が一列に並んだ画像とか壁紙?を 置いていたサイトのアドレスをご存知の方いらっしゃいましたら教えてください
そもそもザヤックルールはいつ適用されだしたものですか? カタリーナ・ヴィットは3T跳びまくりだった印象があるのですが?
真央ちゃんの映像を見てから萌えが止まりません。 寝ても覚めてもニヤニヤしています。 これは一体何でしょう。
>>970 旧採点は90年すぎあたりから完全なデタラメコースにはいっていったよね
977 :
氷上の名無しさん :2008/02/14(木) 18:47:19 ID:zmpKQHxV0
いがぐり君って誰のことですか??
中国ペアDan ZHANG / Hao ZHANGの男のほう。
来期のCDとODの課題を教えてください。
>>979 >>947 ■フィギュア・2007/2008シーズンに於けるアイスダンス規定和訳 09/04更新 ※1449号
来季の課題も書いてあります。
>>980 CD,ODでしか検索していなかったので見落としていました、すみません。
ありがとうございました!
>>970 このころは0.2減点じゃなくて3回目はノーカンになるんじゃなかったかな
983 :
氷上の名無しさん :2008/02/15(金) 00:23:38 ID:7dKrQRh30
教えて下さい。 ジャンプする時みんな後ろ向きに滑りつつジャンプしますが、 どうしてみんな後ろ向きなんですか? フィギュア界での取り決めとかあるんですか? 前向きに滑りつつジャンプする奇をてらった人がいないのかな?
>983 アクセルは前向き、他のジャンプは後ろ向き 着氷は後ろ向きと決まっているので、 アクセルだけほかのジャンプより半回転多いことになる
歴史上もっとも偉大な(orそういうことになってる)選手って誰ですか?
偉大とかいう言葉で連想するのは ソニア・ヘニーとかペアのイリーナ・ロドニナとかでは。 どっちも世界選手権10連覇、五輪3連覇とかやってる。 ロドニナ・ザイツェフは1973年か4年のワールドで 音楽が止まってしまうアクシデントがあったのにもかかわらず 音楽なしでそのまま演技を続け、大歓声の中フィニッシュ、金メダルという伝説があった
高橋大輔選手、4CCでシットスピンが高かった気がしますが、 低いポジションにしなかったのは勝てる余裕があったからですかね?
選手が試合で手ぇ抜いたりするかよ。映像観てないけど疲れてたんじゃないの
991 :
氷上の名無しさん :2008/02/15(金) 11:08:29 ID:h1CNIEq10
>>991 着氷はおkだが離氷がチートなので妥当な評価
>989 手を抜くことだって普通にあるよ。 やる気ない選手の演技とか、途中で投げた演技とか、ヘラヘラしながら力抜いて滑ってる選手とか見たことないの? >988の高橋がそうだったかは映像見てないし知らないけど。
>>986 ,987,990
参考になりました。Wikipediaで見たら、戦績欄がまっ金色でした…
>>988 回転微妙だったし、あの姿勢があまりに多すぎると不評だったから、削ったのだと個人的には思う
ふつうの姿勢でチェンジエッジできればいいだけだし
自分はマリー・フランス・デュブレイユが美人だと思います。 反論は受け付けませんというくらい好みです。 エラが張っていようとなんだろうと彼女は美しい。 オトナの女。
997 :
氷上の名無しさん :2008/02/15(金) 21:21:41 ID:MsToEDW20
伊藤選手の2Loはちゃんと2回転に見えますが、 浅田選手のは1回転に見えるのは何故ですか? 2ndジャンプが低いからですか?
>>997 足首に柔軟性があるため、エッジで踏み切ってからトウが氷から抜ける
までに時間がかかり、その間にローテーションするからですが、
チートとは無関係です。
1000 :
氷上の名無しさん :2008/02/15(金) 21:33:21 ID:MsToEDW20
ありがとうございました。
1001 :
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