フィギュア初心者専用スレ　- Part 10 -

素朴な疑問はこのスレで。
過去ログと初心者リンク集、国別の枠数の決まり方は>>2-10を参照。

＜お約束＞
・わからない時はまず先に初心者リンクを先にチェック＆検索！
＜検索エンジン例＞
http://www.google.co.jp/search

＜ご注意＞
ここは初心者のための質問スレで、雑談スレや愚痴スレではありません。
質問からずれて話が長引きそうな時は、こちらか個別の該当スレへどうぞ。
フィギュアスケート総合スレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1070449311/

前スレ　- Part 9 -
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1067051650/

＊過去スレ
Part 1 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1016/10167/1016789292.html
Part 2 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1017/10171/1017198641.html
Part 3 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1017/10179/1017993955.html
Part 4 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1022/10229/1022979743.html
Part 5 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1036/10367/1036730442.html
Part 6 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1042/10420/1042091854.html
Part 7 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1047/10478/1047832086.html
Part 8 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1053164515/
Part 9 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1067051650/

団体
　　日本オリンピック委員会
　　http://www.joc.or.jp/
　　国際スケート連盟（ＩＳＵ）
　　http://www.isu.org/
　　日本スケート連盟
　　http://www.skatingjapan.or.jp/
公式データ
　　ISU FIGURE SKATING BIOGRAPHIES :選手のプロフィール
　　http://www.icecalc.de/isu/
　　Results from Figure Skating Events　:ISU国際大会の結果
　　http://www.isufs.org/events/
　　日本スケート連盟　競技結果サイト
　　http://www.skatingjapan.jp/
テレビ放映予定
　　ttp://homepage1.nifty.com/mitori/skate/tv/tv.html
J SPORTS
　　http://www.jsports.co.jp/
技術の解説
　　ttp://www.sk8stuff.com/default.asp :英語、技の動画あり
　　ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~future/HTML/figure.html
　　ttp://www.venus.dti.ne.jp/~nagaya/figure/index.html :ジャンプの詳細な解説
　　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/6034/dic/dic.html　:用語集
　　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/　：新採点方式解説
2chでのフィギュアスレでの選手のあだ名
　　http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=1247&KEY=1049285452

＜世界選手権orオリンピック　国ごとの代表枠数の計算方法＞
・１位〜１５位はその順位がそのままポイントに
・それ以下のフリー進出者（１６〜２４位）→１６ポイント
・ＳＰ進出者（２５位〜３０位）→１８ポイント
・それ以下（３０位〜）→２０ポイント

参加人数が２人の場合は２人、３人の場合は上位２人のポイントの合計が
１３ポイント以下→３枠
１４〜２８ポイント→２枠
２９ポイント以上→１枠

参加人数が１人の場合は
２ポイント以下→３枠
３〜１０ポイント→２枠
１１ポイント以上→１枠

海外のうぉっちんぐ♪まとめ
http://goldenskate.com
http://www.fsuniverse.net
http://www.sashafans.com
http://pub1.ezboard.com/bmichellekwanforum
http://www.unseenskaters.com/board/
http://www.bladesonice.com/mag/
http://www.skatingforums.com/
http://www.frogsonice.com/skateweb/
http://pub32.ezboard.com/ballskateeverybodyskate
http://pub72.ezboard.com/bfreeskateworld
http://www.fsuniverse.net/forum/forumdisplay.php?s=dff267ec384b3a30dce14280f9e0720c&forumid=11
http://www.bladesonice.com/mag/blaweb1.htm

TSS：Total Segment Score（総得点）
TES：Total Element Score（総要素点）
TCS：Total Component Score（総構成点）
構成点５種類は
SS：skating skills（スケーティング技術）
TR：transitions（要素のつなぎ）
PE：performance&execution（演技力）
CH：choreography（振付け）
IN：interpretation（曲の解釈）

安藤は友達が少なく調子こいてる
太田は計算高い

安藤は友達が少なく調子こいてる
太田は計算高い

安藤は友達が少なく調子こいてる
太田は計算高い

安藤は友達が少なく調子こいてる
太田は計算高い

安藤は友達が少なく調子こいてる
太田は計算高い

すれたて早々基地外の書き込みがあるけど、
さくくす乙華麗！＞１

>1スレ立て乙彼〜

しつもーん☆
3月末にドイツである選手権行きたいんだけどさ、
日本(語)でチケット取れるサイトとか場所とかって知らない?
オフィシャルのサイト以外では無理なんかな…ι

おおっ、☆だけじゃなくιまで！

>>15　何を意味してんだかw

それにしてもエキシビジョン既に完売というのには参るな…

世界選手権の女子フリーのチケットももう売り切れたの？

完売！すごいね。
>>14
ドイツの大会のチケットがオンラインで取れると言うこと自体が画期的です。
向こうでは当然日本語通じないし気合入れて頑張るのもまた楽しからずや。
GPでは入口で英語すら通じなかったよ・・・さすがに世選でそれはないと思うけど。

長野世選の会場チケット売り場、英語が通じなくて外人さんが困っていたので
通訳した。売り子は４人もいたのに全員アウト。世選でもありうるかと。

エキシビジョン？　エキジビション？

>>20 exhibition
ttp://dictionary.goo.ne.jp/voice/e/00030520.wav

>>17
女子フリーは3等、4等席ならまだあるよ。でも、1,2等席は売り切れ。
全部見れるやつも3等席くらいの場所のやつはまだ残ってるけど
1、2等席の方は完売。

>>18
GP…どこの?と、いうかGP見に行ったんだ!?
それにしても英語が通じないと不便だよね…

ちなみに世界選手権のサイトはこちら↓英語です。
http://www.worlds2004.de/ww/en/pub/index.htm
チケット情報は↓で見るのが早いかと。
http://www.westfalenhallen.de/english/2498.php
ちなみにこれは1日目のページ。
…別に英語だとぜんぜん意味通じないわけじゃないけどやっぱ日本語がぇぇわぁ…

>22
ありがとうございます！
ついでにジュニアの世界選手権のチケット情報ののってるサイトありませんか？

>>21
あらまあ、さんくすｗ

質問です。

つい最近リレハンメルオリンピックのビデオを見る機会があり
ペアのミシュクテノフ・ドミトリエフ組の演技に大変感動したのですが
ドミトリエフって長野オリンピックではカザコワと組んでましたよね？
これはミシュクテノフがただ単に引退したので
ドミトリエフがカザコワと組んだ、ということなのでしょうか？
それとも他に何らかの事情があるのでしょうか？
ミシュクテノフの体の柔らかさに特に惹かれたので
彼女のその後が気になります。

ロシア国内選のオンラインリザルトってどこですか？
探してるんですが見つからないんです。

実況スレの>1に親切にもロシアアメリカカナダのリザルト貼ってある

>27
ありがとうございます。

FSUが見られません・・・。どうやればいいのでしょうか？

あそこは繁忙期はユーザ登録していないと制限がかかるから。
制限中ってユーザ登録もできないんだっけ？

>>25
フィギュアスケートペア Part 7
http://sports.2ch.net/sports/kako/1028/10281/1028104506.html
このスレの252から257あたりにペア解消の話が出ていましたので、
ご参考に。引用するにはちと長かったので。

私もミシュクテノク＆ドミトリエフはすごく好きなペアなので、
解散は残念でした。

ミシドミ最高！リレハンメルフリーは傑作。

>31
ありがとうございます！

ミシュクテノフ、色々大変なことがあったんですね・・・。
リレハンメルオリンピックはGG目当てで見たのですが
ミシュクテノフ＆ドミトリエフの方により感動してしまい
（もちろんGGもとても素晴らしかったんですけど）
こんな息があってそうなペアなのに
どうして解散しちゃったのかな、とふと疑問に思ったんです。

アルベールビルの方にも出場してるんですよね。
今度、知人に借りてみてみます。

>33
アルベールビルの演技はあまりよくないから借りるならその前年のワールド
のほうがいいよ。同じプログラムだし。
SPはアルベールビルは完璧だったけど。（これはリレハンメルと同じプロだし）

質問です！必ず国際大会になると
前列に座り赤×白のｼﾞｬﾝﾊﾟｰを着た金髪のおばさん(外国人)は誰なんですか？

ジュニア世界選手権の過去データが全部見られるのはドコでしょうか？

>>36
ttp://www.eskatefans.com/skatabase/majors.html
2001-2002シーズン以降は　ttp://www.isufs.org/events/

>34
アルベールビルはあまり良くないんですか・・・。
でも優勝はしたんですよね。

知人がワールドまで持ってるかは分かりませんがとりあえず聞いてみます。
情報ありがとうございました。

スケート初心者です（頑張ってもよちよち程度）。
何回やっても上手い人みたいに氷面とブレードが直角にならないで、
足首がかくかくしちゃうんですけど、これって回数こなせば自然となくなるんでしょうか？
コツとかあったら教えてください。

>>39
コツ以前に、スケート靴があってないんじゃ？靴が大きいいのでは？
サイズが合うと、初心者だって普通に立てるよ。
今選んでる靴の下のサイズを履いてみる、厚い靴下をはく、しっかり紐をむすぶ等してみては？

>39
貸し靴でしょうか？貸し靴の場合だと靴のせいで立てないということは多々あります。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1068048652/
のスレを読むと初心者でがんばってるひとのレスがいっぱいついてるので参考になるかも。

最初はなかなか靴を買うところまで決心つかないかもしれないのでいくつかアドバイス。
貸し靴の場合は痛くても足にぴったりする靴（小さめ）を選ぶ。
靴下はかならずはく。
紐を縛る前にかかとをしっかりあわせる。こつんこつんとエッジのかかと部分で床をたたくかんじで。
紐は足首の曲がる部分と一番上をキツメで。
厚くときは足を平行に並べるのではなくかかとをあわせて自分から見て逆ハの字において
氷の上を滑らすことよりもひざを上げて足を運ぶことからはじめると良いと思います。

ヒモはがっちり固定してるし、サイズも合ってるんだけどなぁ。
でも貸し靴でした。貸し靴のホッケーシューズ。
1時間も滑ってると、足の裏が痛くなります。
一応インラインの経験は多少あるんですけど（上手くはないが）、
思ったより感覚が違うので違和感ありました。
リンク先のスレ、サンクスです。読んでみます。

ホッケー靴よりフィギュアの靴のほうが初心者向きです。
それだけは確かです。

>39
スポサロにこんなスレもあるので、どうぞ〜

アイススケートを自分で滑る人たち/2人目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1068048652/l50

ここもあるよ。

＿☆アイススケート＿自分で滑る人☆＿
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1072101944/l50

今日のコーエンの点に国内選とはいえびっくりしたんですが、
フリーとはいえ転倒というハッキリしたミスがあっても6.0出るってけっこうあることなんですか？
ジャネット・リンが尻餅ついて6.0って聞いたことがありますが、そういうのは伝説みたいなものかと思っていました

>46
たしか00全米のフリーでもクワンこけたけど6.0出てたと思う。
全米ってそういう大会なんでしょうｗ

全米はお祭りですから。

37たん、お答えありがとうございました。お礼が送れて失礼しました。

ある日本の選手にﾌｧﾝﾚﾀｰを出したいのですが
その選手の自宅住所を知りません。なので練習場所へお手紙を出そうと思います！それってちゃんとその選手に届きますか？

サラ・ヒューズは引退したんですか？
新しくコーエンのコーチになったロビン・ワグナーとはもう離れてるんですか？

>>50
トップクラスの選手ならスケ連に出すのが確実なんじゃない？
練習所は個々の事情があるからわからん。

>51
一応まだ引退はしていません。学業を優先させたいとの事で休業中です。
ワグナーとは前期のワールド以降連絡をとっていないとの事です。

ｽｹ練の住所はgoogl検索で出ますか？

>>54
>>3にスケ連のリンク貼ってあるよ。

>53
ありがとうございました。

ありがとうございました。手紙出してみようと思います！

kinen!

失礼します。
okama連合とはなんでしょうか。なにか有名なサイトか団体があるのですか？
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1069950986/485

>59
http://www.aurora.dti.ne.jp/~gen46441/ballet/index.html

すみません、今年あったロシア国内選手権の
エントリーや結果は　www.isufs.org←この中にありますか？
どうやって見つけたらいいのでしょうか。
無知な質問ですみません

>61
普通、国内選のエントリーや結果はISUには載らないんじゃ・・・
知りたいのはロシア杯じゃないよね？ロシア国内選手権の結果ならここ。
ttp://www.engis.ru/skate/results/index_lat.htm

61の質問、さてどうやって見つけるのか正解手順か。
ということで、次スレからはこれをテンプレに入れよう。基本だった。

SkateWeb:The Figure Skating Page
ttp://www.frogsonice.com/skateweb/

一度プロ宣言してアマ引退した選手が、復帰するにはどんな条件があるんでしょうか？
認められる人と認められない人がいてよくわからないのですが？

ISUが認めていない大会（？）に出たらアマ資格を失うとか聞いたような
去年の12月頭にあったナントカって大会がそのひとつで、それに出たことでベレシハやヤグディンはアマ資格失った。
エルドリッジのアマ復帰が認められずストイコは復帰できるのもそこの違いだったのではなかったっけ。

ちょっと怪しいかも。詳しい人お願いします。

ここなら詳しい方がいそうなので質問です。
重松直樹くんてもうコーチ業以外やってないんですか？
どこかで滑ったりはないのでしょうか

ここなら詳しい方がいそうなので質問です。
ここに西田慎太郎とか花絵さんガンバ！とか、粘着鮫島剛とかが
名前隠して飽きもせず書き込みつづけてるって本当ですか。

あとフィギュアファンは圧倒的に女性なのに、２ｃｈとなると９割方、
「
　　と
　　　　に
　　　　　　か
　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　俺
　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　言
　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

の死ぬほどウザイ臭い♂で占拠されてると聞きましたが、本当ですか。

>65
ISUが、というかその国その国の連盟がって事じゃなかったかな。
出ていい大会やショーの規則。
同じものに出てても駄目な選手といい選手がいて何が違うんやと
思って昔調べたんだけど…って曖昧でごめんね。
このプロ/アマの規則ほんっっとに国によって違うからようワカラン！
アイスダンスあたりショーにも出まくってるからいい加減もうアマ資格
失ってるだろと思ってた人らがまだアマ資格ｱﾙﾖとか言ってる情報ポンポン
出てくるよなー。

>66
コーチしかしていない。
彼はもともと腰が悪かったようなので。

>65
基本的にはISUが認めてない（プロ）大会に出たら、アマ資格を失う。
でも、各国によって規則は多少異なるようで、雨の場合はSOIに出たということで、
トッドはアマ資格を失った（らしい）
しかし同じｼｮｳでもCOIはｵｹｰらしい。
ここらへんはかなり曖昧で、雨スケ連にCOIは出資してるがSOIはしてないからとか、
色々裏があるらしく、又トッドに関しては、雨スケ連の方としても
いい加減ベテランには引退して貰いたいというような思いもあったとか無かったとか

しつもーん。学生氷上選手権って、二部？もあるみたいですね。
一部の上位は全日本にも出てくるような方々なので多少は想像がつくのですが、
二部だと優勝者でどのくらいの技術なのでしょうか？
フリーだけみたいですが、演技時間も一部より短いとか？また、級は関係あるのでしょうか？


テレビ以外で見たことないもので、すいません。

これが噂の最強情報

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

>71
1部は6・7級
2部は3級〜5級じゃなかったかと。
くわしい方フォローよろしこ。

>>69
そうですか…残念です。
どうもありがとうございました。

冬季五輪が商業面でのマイナスを減らし
プラスに（近づけるように）するためには、
やはりフィギュアにたよるしかないのでしょうか？

61ですが、62,63さん、
回答ありがとうございました。

質問です。
世界選手権の地上波での放送予定が今の所ないみたいなのですが、
毎年やっていたものがどうしてどこも放送しないのかが不思議です・・。
たまたま放送権の関係で放送されないだけなのでしょうか？
フジが放映権をとっておいてあまり枠をとらないのも疑問です。

それだけ数字がとれない競技だからじゃないでしょうか

58 名前：雪と氷の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/21 23:47 ID:BB5dhbPW
フジテレビのスポーツカレンダ3月のページから抜粋

3/14(日) 世界ｼﾞｭﾆｱﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ選手権(仮)(26:10〜)
3/27(土) 世界ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ選手権(仮)

深夜でもジュニアやってくれるのはありがたいけど、
シニアワールドも1日だけの予定？
こりゃ他国の選手は放映されない可能性高いですね。
下手すると男女シングルだけで、後はダイジェストかも…。

テケ不調だし、女子選手ダイジェスト+αで終わりそうな予感・・・

で、「日本女子の時代到来！女王クワンを倒せるか！」とか煽りを付けて
タレントが無駄にヒートアップして語ったりするんだな・・・

>>78
やっぱりそれが一番の理由ですかね。。
せっかく日本選手が大きく活躍しそうな大会なのに残念です。

よくでてくるFSUってなんですか？
教えてください。

>>82
http://www.fsuniverse.net/

今は登録してないと見れない。

すみません、
あの、虻とさんスレに頻出する
稽古さんのサイトっていうのは、
どのあたりにあるのでしょうか。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=keiko+%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9

上から３つめ

>85
ありがとうございました。
この、稽古さんだったのですね。
テレビ欄はいつも見てたんですが、
こんなページがあったとは・・・

もっと勉強します。

世界ランキングってどこで観察できるん？
スグリは１位？

>87
>>3に貼ってあるISUのリンク先から
Figure Skating / Ice Dance　を開いて、下の方にある　World Standings　をクリック。　

1位コーエン
2位すぐりん
3位リア子
4位荒川

今、FSUに登録って出来ないんでしょうか？
登録のページに行っても
Sorry. Registration has been disabled by the administrator.
と言われたのですが

試合で入れないときは登録もできないと思う
四大陸終わったら登録できるようになるんじゃないの

>>91

今年（来シーズン）のNHK杯はどこでしょうか？

>>93
愛知万博記念のため名古屋です。ちなみにいつもと違って11月上旬です。

ありがとうございました＞94

質問です。
「巻き足」ってどういう状態の事なのでしょうか？

>96
イヤミがしぇーってしてるかんじ。

>>96
　
　　Ｏ
　. /|>
　　４

教えていただきたいのですが、
動画スレに出てくる「氷室」って、
どこですか？
見つからなくて。
もしよかったら、ご助言よろしくお願いします。

>99
初心者スレに持ちこむ質問ではないと思う

>99
動画スレじっくり読めばわかるようになってるよ。
がんがれ！

>101
わかりました。
ありがとうございました。

>>96
中野さんのジャンプ見てると分かります。字面のとおりだから。

皆さんありがとうございます。今度見てみます。

今更ですが>>64です。お答えくださった方ありがとうございます。
国によってバラバラなんですね…いずれにせよ一度引退した選手が復帰するのは
いろんな面で障害が多く難しいんですね。勉強になりました。

前に>>39で質問した者です。
日曜日、1年ぶりのスケートに行ってきました。
靴はぴったりってのを意識して、余裕ゼロのフィギュアを借りてトライ。
今回は全く靴擦れもしなかったし、両足インエッジ、足裏筋肉痛もなく
楽しく遊べました。
アドバイスくれたみなさん、ありがとう。
今度はもっとちゃんとしたストライドが出来るように練習します。

http://uk.f2.pg.photos.yahoo.com/ph/miffy_1306/detail?.dir=/e9e1&.dnm=d25e.jpg
この色男は誰？

あぼーん

JSPORTS1　4日（水）　
07:00-09:00 世界フィギュアスケート選手権女子シングル　　
09:00-11:30 世界フィギュアスケート選手権女子シングル

これってショートとフリーを分けて放送するんでしょうか？
地上波しか見たことないんで、、すいません。

>109
そう。7:00からのがショート。

>>110
レスありがとうございます。感謝。ちなみに・・
J SPORTS1
21(水) 07:00〜10:00 四大陸選手権(北京/中国）女子シングル
これはフリーだけですか？太田選手をとりたいんですが、事情で
二時間しかとれないです。。太田選手がでてくるのは最後の方と見ておいて大丈夫でしょうか？

>111
それは昨シーズンの四大陸の再放送だから大田さんは出てないよ。
しかも今月の21日だから放送終わってる。

今日の新聞に出てた織田信長の子孫という男子選手は、オリンピックで金メダルをとれそうな才能なんですか？
長年のフィギュアスケートファンの方々の目から見た評価のほどをお聞かせ下さい。

禁は難しいけど、メダルは狙えるぐらいに成長するかも。
つーか、そうなるとｲｲなー

長年のファンの方から見たら、本田とか村主とか荒川とか恩田とか、子供のころに見た印象どおりに成長してるんですか？
おお、こいつ注目！みたいなのはどういうところで感じますか？
私はなんか顔とかスタイルとか仕草ばかりに目が行ってしまう万年初心者です。

初心者の方が、ある意味純粋に演技が見られる面もあると思うけど。
顔やスタイルにあまり注目し過ぎなければねﾜﾗ

>113
本田選手の子供のころに似てる。
ジャンプの回転の速さとか。

塩湖以降のファンです。
最近某所で古い選手を何人か見る機会がありましたが、
どれくらいの選手だったのか知りたいです。
主な戦績を調べられるサイトはないでしょうか。
しりたいのは
ファデエフ、ボーマン、コッホ、ゴメス、カズンズです。

アメリカやカナダ、その選手の母国ののyahooで名前を検索したら、
オフィシャルはなくともファンサイトぐらいはぐらいはでてくるんじゃない？
自分はいつもそうやって調べてる。

あるファンサイトの管理人さんが、織田君全日本FPで４T挑戦したと言っていた
のですが、本当ですか。多分中盤以降激しく転倒したとこジャンプで、随分助走が
ながいのでそうなのかと思ったのですが・・・

>>112
ほんとだ・・完全に勘違いしてました恥ずかしい。。
20日（金）の方ですよね。これはフリーだけですか？

信長子孫の子の16歳で国体少年部優勝って、この種目ではすごいことなんですか？
前人未到の快挙とか、将来の五輪チャンピョンを期待させる実績と見られてるんでしょうか？

この種目では特別すごくない。
１４歳という史上最年少の若さで全日本選手権を制した本田武史でも
まだ五輪メダルはとってない。

＞122
才能ある選手だが、今はまだ必殺技があるわけでもなし
これからの努力でいい結果が出てくるかもしれないね、
というところ。
日本国内では彼と同年代で同じぐらいのレベルの選手が
6人ぐらいいるかな。このメンバーで試合をすると
いつ誰が勝つのかわからないというのが、それぐらい。
ただ織田選手は今年調子がよく、世界ジュニア選手権の
代表にもなっているので、これをきっかけにまた飛躍する
かもしれないですね。

自分でよく調べもせず質問してすいません。
ｆ・ｆさんとこで確認してきました。

女子は東洋人の世界チャンピョンや五輪チャンピョンがいるけど
自分が知る限り男子は全部白人ですよね？
もし本田が世界チャンピョンか五輪チャンピョンになったら
男子シングル初の非白人チャンプになるんでしょうか？

お尋ねしたいのですが、アマゾンで売っている２００４年
カレンダーは、どういったスケーターの方の写真があるのでしょうか？
今、初めて知ったのです。お願いします。

>127
J. Barry Mittan の 2004 Art of Figure Skating のこと？
ボーン・クラーツ、ジェフリーバトル、ドンジャクソン、ジェニファーロビンソン、
イリーナスルツカヤ、ルシンダルー、ベルビン・アゴスト、ラングロワ・アルケット、
アレクサンダーアブト、佐藤・ダンジェン、チャイト・サフノフスキー、イナ・ジマーマン　

すみません、カレンダーの件便乗質問です。写真はいい感じですか？

>128
そうです。ありがとうございます！悩む。ほすい。

動画スレのファデーエフ見て思ったのですが、
今のルールでは途中にジャンプが入るステップが不可というのは、新採点での話ですか？
ジャンプが入った段階でステップからのジャンプと中途なステップシークエンスに分かれてしまうとか。
すごく綺麗だったのにルール変更で禁じ手になってしまうというのは残念な。

>131
昔はフリーはジャンプの数などは制限がありましたが、
スピンやステップの数に厳密な規定がなく、
（入れたほうがいいみたいな表記はありましたが…）
それこそフリーな構成ができたからってことではないでしょうか。
ビットのカルメンなんかはステップシークエンス入って無かったですよね。
その後少しづつ、フリーでもいれたほうがいいという表記から
だんだんいれなければならないといったものが増えていった記憶があります。
（女子のスパイラルシークエンスとかステップシークエンスが必須になったりとか）
そして新採点では男子はステップシークエンス2個が必須なので
シークエンスの間にジャンプをいれてシークエンス崩しをすることはできませんし…

戦時中の日本では英語が使えなくて野球用語は全て日本語に言い換えていたというのはよく聞きますが
フィギュアスケートの用語はどう日本語に言い換えてたんでしょうか
ループとかルッツとかのジャンプの名前とか、スピンとか、スパイラルとか…

お寺の鐘まで金属供出で持っていかれていたご時世に
スケートのブレードが無事で済んだとはどうしても思えないので
言い換えるまでもなくスケートなんかできなかったのではないでしょうか

なんとなく素朴な質問…という感じなんですが、
ＮＨＫ杯のチケットってヤフーオークションでいくらぐらいで落札されますか？
去年行けなかったとき定価通りで友達に売ったんですけど、
もしかしたら値上がりするものなのかなぁ…と。

>>135
とりあえず友達には定価で売れ。

フィギュアで高値がつくのは滅多にない。
近年のNHK杯では五輪後の関西圏だったのに
会場が狭かった京都だけが不足気味だった。

>>134
当時は竹槍、竹ブレード、竹箒、何でも竹を使ったんじゃ。

>135
ｴｷｼなら値が上がるかもしれませんが、
友人から見てあなたの株が下がります。

友達間でお金のやりとりせず、ヤフオクでさばいたほうがすっきりするしということなんでは？

139は、本当に純真な人なのか、全く友達を持っていない人なのか、
どちらなんだろう？

いやなんとなく素朴な質問という感じなんだがね。　

質問に答えて下さった方々ありがとうございます。
やっぱそこまで需要はないんですね。
実際は滅多に行けなくなることはないので、
このときは代わりに買うと言ってくれた友達がいただけでも、
ありがたいことでした。（そこまでフィギュア好きないのに）

てるてる家族に出てきた梅田のリンクはいつごろまで営業していたのでしょうか。
いまはもうありませんよね？

こんにちは。
最近よく放送される、フィギュアスケート競技会の番組を見てファンになりました。
伝説のスケーター、伊藤みどりさんの演技を見てみたくなったのですが、
いつの、どの大会のものがおすすめでしょうか？
オリンピックは知っているのですが、他のものは見ていません。
「みどりスレ」も覗きましたが、ファンの方ばかりなのか、
競技大会名と曲名だけしか、書かれてなかったりして、
初心者には、よくわかりませんでした。
よろしくお願いします。

いつのどの大会って言っても今更映像が手に入らない大会の方が
多いと思うんだけど。

みどりスレのトリプルアクセルが決まった大会リスト
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051934119/9
の89〜95年の大会ははどれもオススメです。
そのスレの上の戦歴リストと対照してみてください。

映像は、昔からのフィギュアファンの知人でもいない限りは
ネット上に出回ってる動画ファイルを入手するしかないですね。
動画スレの過去ログなどをよく読んで頑張ってみてください。

とりあえず、89、90年の世界選手権なら
ｈttp://www.jimandmaryjo.com/MK/index.html
のOther Skatersのところにあります。

>145さん
　どうもありがとうございました。
　がんばってアメリカのコレクター等に連絡とって見ます。

ここのスレの住人はとても親切だと思います
それで、ずうずうしいと承知でのお願いですが
主な試合の日程やその試合の格や異議
日本や他国の選手の簡単なプロフィール、
戦歴など貼っていただければ大変助かるのですが
よろしくお願いします

>147
>>3のISUのところで大体わかると思うよ。

クロスで曲がれません たすけて

クロスは曲がるためにするもんだろう
キャーリングの練習をしてから出直せ

>>143
てんま研究所　というサイト行ってみたら

新しくパソコンを購入して、パソコン３台が余りましたので無料で譲ります。
欲しい方居ましたら貰ってやって下さい。
スペックは下記の通りです。
CPU:Celeron2.40GHz　メモリ:512MB　HDD:120GB
OS:WindowsXP　テレビチューナー
DVDマルチドライブ (DVD-RAM/R/RW)
　　副収入徹底攻略まにゅある　　と検索してサイトへアクセスお願いします。

池袋駅からシチズンリンクへは、徒歩で行けますか？(何分かかりますか？)
土地勘ないもので…。

>>153
池袋駅から山手線に乗って　＊高田馬場駅＊　で降りてください。
早稲田通りをまっすぐ（小滝橋方面）、７〜８分で着くと思います。

ありがとうございました。池袋からの徒歩は遠そうですね。

プレーンスケーティングテストのC級ってのを今日受けて、もらってきたんですけど
BとかAってどういう事をやるんですか？
ぐぐってもあんまし出てこなくて。

↑今日の教室で聞いてくればよかったのにw

Ｂ級はＣ級のキャリング部分がクロスになって
ターンしてバック、ターンしてフォア、ストップ、ダッシュ、キャリング、ストップ。
Ａ級はフォア円クロス、バック円クロス、二の字ストップ、Ｔ字ストップ
キャリング右左、スネーキングバック、ターンフォアからバック＆バックからフォア、
内容的にはそんなとこか。
決まった図形があるから先生に見せてもらいましょう。

社会人で始めて大会とかに出ることは可能でしょうか？

練習して見てから心配することだねｗ
すぐ挫けて３日でやめるかもしんないし
意外と天才かもしんないし

>158
キャリングって何ですか?

>>158
教えてくれてありがとう。
内容を見たら不完全ながらB級の項目は出来そう。
次テストを受けるまで、フォームに癖が出ないように練習しようと思います。

>>158
私もよくわからなくて調べたんですけど、ブレードを平行にして体重移動で曲がる
ターンの事みたいです。インラインみたいにAターンってのとは違うのかな？

インラインのＡターンって知らないんですけど
足を前後にずらした感じで　
　　⊂⊃　　　→
　　　　⊂⊃　　　→
カーブを描いて進むものです。
この図のだとこの後画面右手下に向かって半円を描いて進みます。
スケートの基本中の基本
フィギュアの選手はよく自分の演技前にスタート位置につくとき
スイー　　クルッ　って感じでやってます。
ホッケーの人はいつもいつもやってます。
これに足踏みが加わるとフォアクロスになります。

>>163
あー、これ今日やりました。
先生から「足開かないで」って何回も注意されて。

インラインのAフレームターン（Aターンってのは間違いました）ってのは
キャリングの足をずらさないで、肩幅に開いて曲がるもの。
足の開き具合がAの文字みたいだからAフレームターンって呼ばれるようになったらしいです。

アイスのキャリングは両足かかとに体重が乗ってれば、
内足だけ意識してればいいって言われたんですけど
Aフレームターンは外足で踏ん張る感じ。
だから今日はターンの感覚の違いでちょっと苦労しちゃいました。
この癖がついちゃって、足を開いてばっかだったみたいです。

オリンピック板にいけません。
どこに引っ越しちゃったのでしょうか？

移転したみたいだね・・

http://sports3.2ch.net/olympic/
ここにお引越しだ。オリ板行って、かちゅのスレッド一覧にひとつも黒丸が
ないのは新鮮だが、ちょっと寂しい。

ペアスレってなくなったんですか？オリ板

スポ板のバトルスレは落ちましたか？

スポ板オリ板移転したっつの

スパイラルって「らせん」ってことでしょうか。
だとすると何をもってらせんなのでしょうか？滑る軌道のことでしょうか。

>>167
ご愁傷様。
かちゅ以外はほとんどログを自動移転してくれるのに。

2/21,22にレインボーアイスアリーナで行われる
三笠宮賜杯 中部日本スケート競技大会の
時間とか出場選手のことがわかるサイトをご存知ありませんか？

>>173
時間とかエントリーリストは見つかりませんでした（´・ω・｀)スマソ
でも、中日新聞が後援らしいので↓ここの問合せ先に連絡すれば、タイムスケジュールぐらいは分かるかも。
http://event.chunichi.co.jp/index_s.html

>>167
ログムーバーがあるのでＤＬして使ってみてください

>174
わざわざ調べて下さったのですか、ありがとうございます。
明日にでも問い合わせてみます。

結果報告です。

三笠宮賜杯 中部日本スケート競技大会　フィギュアスケート
21日　男子SP　15:00〜　／　女子SP　17：30〜
22日　男子FS　 9:00〜　／　女子FS　10：20〜12：30（くらいには終わるはず、だそうです）

なお、中日新聞スポーツ事業部に問い合わせたら
「ウチではわかりませんのでスケ連に電話してください」と言われますた・・・。

>175　167です。情報ｻﾝｸﾄ。早速入れました。今よみがえる過去ログの山。

>>177
問合せ、乙です。
私も、行きたかったですが都合がつかないので、
行かれるのならばレポしてくださると有難いでつ。

すいません、二年前くらいのチューハイのCＭにペアの男女が逆になってるという
のがありましたがあれに出ているのは誰なのでしょうか?男の人がアベルブフ?にみえたんですが
。ダンスの人だけど。誰か教えてください

確かあの男性はフランスの方だったと記憶しています。
アベルブフではないです。

>180
女性のほうは、ロシアのアイスダンスの、セメノビッチ選手だったそうです
（自分もあのＣＭ見たけどセメノビッチだってわからんかった・・・・）

・・・セメノビッチ、パートナーに恵まれなかった (T_T)

女性はアジア系だった気がするんですが。。まあありがとうございます。

女が男をリフトしてるやつじゃないの。
普通のタレントだと思ってたけど。もろ合成のやつだよね。
違うかな？

リンクの氷って厚さ何センチなのでしょうか？
ショーとか競技会など目的によって違ってたりするのでしょうか？

>184
あれもちゃんとスケート選手使ったんだよ。
そのころメーカーのサイトで動画も落とせて選手名も公開されてました。

あほな質問ですが、ISUのサイトに載ってるスケーターランキングの
見方がいまいちわかりません。
ポイントはどのように算出されてるのですか？
それからSelected International　Competitionって
具体的にどの大会でしょう？

あと、GP３大会出場できる（？「してもいい」だけで求められては
ないのかな）条件て何かあるんですか？
３大会出場した場合、ポイント加算されない１試合がどれになるかは
どうやって決まってるんでしょうか？わかんないことだらけなので
ごちゃごちゃすみません。

>184
そっか、セメノビッチのＣＭはもっと前（４〜６年前？）だったんだっけ？
勘違いｽﾏｿ。

＞185にもオネガイ

www.lcv.ne.jp/~zzz0zzz/skate/s-index.html
氷の作り方
でも厚さまでは書いてない

http://chanpu2.hp.infoseek.co.jp/

アイスホッケーってフィギュア同様に
スケーティング技術って選手の質として
モノをいうの？

＞192
そりゃ言うでしょう。ってか言いますよ。
別にクワドとかアクセルだけがスケートじゃない。

いくら足だけ動かしてもスケーティングの粗いヤツはスピードもでない。
追いつかないとパック取れないでしょう。

たとえば猛スピードで走ってる、そこで足元にパック飛んでくる、
そこで勢い余って通り過ぎてたら話にもならない。
一瞬で鋭く切り返すんですよ。

パックは自分の前に来るとは限りません。後ろにだって来る。
そういう時止まって取りに戻っていたら？そんなことしてる間に取られちゃいます。
華麗に回るんですよ。

プライドみたいにいちいち転びません。
っていうか止まりませんよ。風のように速いスポーツです。
ぜひナマをご覧あれ。

>190
天然リンクの作り方の方に１０cm位とありますね。屋内も同じ程度と考えたら良いのかも。
それにしても、なんだか凄い大変・・・
長野五輪では氷筍を輪切りにして敷き詰めたとかいう話もありますが境目とかどうしたんでしょう？

>194氷筍リンクはスピスケ。じっくり作られた氷だから、スピードが違うとか。

人の名前が付いた技ってどんなものがありますか？
私が知ってるのは
アクセル　サルコー　ビールマン　イナバウワー

ジャンプの名前はなんで、全部人の名前ではないのでしょうか？

カートスピン、タノルッツ、リツルベルガー、ファデエフ、

>>197
タノルッツはわかるけど・・他はよくわかんないや・・
ＩＳＵがちゃんと認定してる技の名前なんですか？

あと
シャーロット、ナターリア（ペアスピン）とかあるね
これもＩＳＵがちゃんと認めた技の名前になってるのかな？

佐野さんがトーループのことチャーリーって言ってた。
あと、イーグルって人の名前？

>200
spread eagle

何で人の名前じゃないのかといわれても
何で人の名前でなくちゃいけないのかと
煽りでもなんでもないんですが素朴にそう思っちゃう。

あ。
下三行は>196さんへのレスです。

トーループは、チャーリーって人がはじめにやったらしいよ
絵美さんの解説でもそういってるから
70年代はそういわれていたのかも？

ジャンプも人の名前とそうでないものがあるし
なんでなのかな？とは思うんだよね。

>>187
後半だけでスマヌ。GP3つ出られるのは、
シングルとダンスは世界選手権6位までの選手。
（ペアは組が少ないのでその限りではない）
どれに出るかは選手が希望を出してISUが振り分けるが
決められた3つのうちどれをポイントにしないかは
選手が自分で決められる。

前半の質問については、どっかにポイント算出法が
出ていたと思うけど・・・

初心者スレの７にあったよ。
以下コピペ

799 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：03/04/30 03:19
>>784
よくわからないけど色々計算してみた感じでは

●ISU Championships (or Olympic Winter Games)
世界選手権もしくはオリンピック（優勝1200点から50点刻み。例えば10位なら750点）
ユーロもしくは四大陸（優勝840点から35点刻み。例えば10位なら315点）
ジュニアワールド（優勝715点から30点刻み。例えば10位なら445点）
のうち一番高いものを採用。
●ISU Grand Prix and Final ISU Junior Grand Prix and Final
グランプリファイナル（優勝800点から50点刻み。例えば6位なら550点）
グランプリシリーズ大会（優勝400点から15点刻み。例えば6位なら325点）
ジュニアグランプリファイナル（優勝600点から50点刻み。例えば6位なら350点）
ジュニアグランプリシリーズ大会（優勝250点から30点刻み。例えば6位なら100点）
のうち一番高いものと次に高いものを採用。
●Selected International Competition
ISU開催の上記以外の大会（ゴールデンスピンとか）の大会の成績
1位なら150点2位なら100点3位なら50点
の一番高いものを採用。

で、それぞれに今シーズンなら100%、前シーズンなら70%をかけたものが総合ポイントになります。

例えばプルシェンコなら
今期のワールド優勝1200点
前期のオリンピック2位1150x0.7=805点
今期のファイナル優勝800点
今期のグランプリ大会で優勝400点
前期のファイナル2位で750x0.7=525点
前期のグランプリ大会で優勝400x0.7=280点
を全て足した4010点がトータルポイントになります。

間違ってるかもしれませんが参考までに。
どうでもいいけどこの計算式だとジュニアワールドのポイントが高すぎな気がする・・・

とりあえず教えてくれとねだったヤツは
教えてくれてありがとうとか
調べてくれてありがとうとか
なんか言えよな

>>204・205
ありがとうございます。感謝します！

俗称だろうけど、「クワンスパイラル」も最近市民権を得つつある？

あと、番外ではキャンデローロスピン。

>>208
クワンスパイラルって？
シャーロットのこと？エッジチェンジのこと？

>209
エッジチェンジのほうね。
まあ、通用してるのはアメ国内だけかも。

ttp://216.239.53.104/search?q=cache:8YoB8ezSBH8J:espn.go.com/abcsports/columns/carruthers_peter/carruthers001226.html++%22kwan+spiral%22&hl=ja&ie=UTF-8

すいませーん。ここで聞くべきことかどうかと迷ったんですが誰に聞いていいかわからないのでここで質問させて下さい。
今やってるジュニアワールドの女子シングルをISUのOnline Resultで見ているんですが、予選B組で24位だった
Kyra VANCRAYELYNGHEという選手が演技したみたいです。
たしか予選でABそれぞれ15位以下が足切りされてSPに進めるのは15位以内30人の選手のはずですよね？
補欠だとしても24位の選手が進むのはおかしいと思ったのですが、何か特別なルールがあったのでしょうか？

>>211
地元の選手だから、成績に関係なく残されるんです。

長野ワールドのとき、
竹内君ショートで落ちなかったっけ？

シニアは違うんじゃないの？
詳しい方プリーズ

>213
地元選手がひとりも予選通過しなかった場合に限りの特例です。
長野のときはテケがいたんで竹内は即あぼーんです。

>212
>215
素早いご回答ありがとうございます。
こんなルールがあるなんて知りませんでした。
勉強になりました。

>>646
たいした仕事じゃないくせに。

>215
ををそうゆうことか。さんきゅー。
あのときダンスで有川宮本組がぎりぎりで残って、
自力でフリーに進めたんだよね。

>218
ギリギリで残してもらえたんだよ。
ジャッジ団が頑張って点数操作して、引っかかるように残した。
現地で関係者が話してたよ。

リップってどういう意味なのでしょうか？
よく荒川さんがリップ気味だと言われているのですが、
どういうことを指すのでしょうか。
フルッツは調べたら解ったのですが、、、。

フリップなのにアウトエッジで踏み切ってること
（ルッツの踏み切り）

＞２２１　ありがとうございます。
リアルルッツをとぶ人はリップ気味って言われていた意味がわかりました。

>219
あの試合を現地で見た人ならわかると思うけれど、どう見てもひとつ後ろの
組の方が上だった。自力で24位フリー進出ってことにしたかったんだろう。

質問でーす。
トゥアクセルってアクセルの悪形（？）みたいですけど
具体的にどんな状態の事をいうのでしょうか？

トゥをついた時点で飛び上がらなければならないのに、トゥをついた状態のまま
半回転して前向きに踏み切ること。
要するに半回転回ってから踏み切ってるわけで、回転不足のジャンプになる。

ちなみにアクセルの悪形じゃなくて、トゥループの悪形。
結果的に前向きに踏み切ることでアクセルみたいになっちゃうから、そう呼ばれる。

>224
トウループの悪形ですね。
コンボでセカンドジャンプにトウループ入れるときに、
トウをついた瞬間は進行方向へ向かって後ろを向いてないといけないのに、
先に体が前をむいてしまって（エッジがバックアウトからっフォアへターンしてしまって）
るところから飛び上がってしまうので回転不足と、コンボ時にターンが入ってしまった減点
などがされてしまいます。

>225, 226
へぇ〜、なるほど。
なんか普通にトウループ跳ぶより難しそうな感じだけど、そうでもないんかな。
とにかく放送で注意して見てみます。

浅田舞ちゃんがよく指摘されていますね。
今までトゥアクセルなんてあまり聞いたことなかったけど、
前にもそういう人いたのかしら。

昔はそんな跳び方する人はいなかった気がする。
コンパルが廃止されてからじゃないかな？
フルッツが増えたのも、トゥアクセルが出てきたのも。

姫は確か、昔トゥループが苦手で
コンビの2ndのトゥが「ナントカ」になっちゃうから
代わりにループやってたらループで３付けられるようになっちゃったみたいなのを
どっかの掲示板で読んだような。

今思えば、その「ナントカ」の部分がトゥアクセルだったのかも。
今の姫はトゥアクセルじゃないけどね。

>229
男子はともかく、
女子はコンパル時代は３ルッツ跳ぶ選手あんましいなかったから
比較しようがないんじゃない？

>288
舞以前はAmber Corwinが指摘されていたが、自分には
この2つのトゥアクセルとされるジャンプが同じに見えない。

231さん見て思いついて質問。
フルッツになってしまう選手って回転数に関係なくフルッツになるものなんでしょうか？
3ルッツだけという選手もいたりする？

人によると思う
ゆっくりだったらできるとか、２回転だったらできるとか、
どっちでも同じようにできるとか、できないとか
何事にも得手不得手があるよ。

>288
ちなみに来シーズンから、ジュニアに上がるはずの真央チャンも
トゥアクセルなんですか？？

違うよ、フルッツだけ。

お互い教えあったりもするそうだから真央に教えてもらえばいいのに。

すいません、スポーツ板時代にヨーロッパ女子専用スレがあったんですが、
板移行時に消滅してしまったのでしょうか？

>>238
まだあるよ。

●●●フィギュアスケートﾛｼｱ･ﾖｰﾛｯﾊﾟ女子ｽﾚ●●●
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1052716447/

>>239
どうもありがとうございました！m(_ _)m

224です。
説明して頂いた皆さん、ありがとうございました。

sage間違えた。鬱…

漠然とした質問ですが、男子が四回転バンバン跳ばなきゃ勝てないような
時代に入ったことで、選手が故障を抱えることが増えたとか
（現役）選手生命が短くなった…とかいう面はあるんでしょうか？
いつの時代も、また男子女子問わず選手に怪我はつきものでしょうが
プルシェンコ・ゲーブル・タケシ・ヤグディン…と男子は特に
なにか加速してるように見えるんですが。

言わずもがな。

このスレに来て思うこと
過去ログ読め、教えてチャンはやめろ
馬鹿か、ちゃんとフィギュアの素晴らしさを
伝えたい人にとってお前らこそ荒らし
パソコン初心者にとってログ?ハアなのはいうまでもない
初心者などとスレを立ててるなら全ての面で初心者であるという
前提をもって立てろよ。
答えもせず教えてチャンなどという屑は消えてくれよな
関係者も選手もお前が一番邪魔な存在なんだから

「フィギュア初心者」専用スレ

フィギュアスケート用品売買スレってありますか？
もしないなら立てます。

>>247
「自分で滑る人」スレで充分対応できるのでは？
実際に売買したいのならばここは不適。

スケート靴はいたことないんですけど
ジャンプって前向きの着氷ってできないんですか？

>249
別に前向きに降りても構わんが、回転不足or回りすぎと見なされるだけ。
選手はたとえば２回転から３回転を練習する過程で、２回転半（前向き着氷）も練習する。
前向きに降りることも勿論可能だが、技とみなされないので意味なし。

>選手はたとえば２回転から３回転を練習する過程で、２回転半（前向き着氷）も練習する。

へえ〜〜〜そうなんだ。ここに来ると経験者のおもしろい話が聞けて楽しい。

いきなり１回転増やしても回りきれないから、半回転ずつ上げていく練習をするわけだよ。
特に初心者が１回転を練習する時は、半回転からの練習が重要になる。
チェックの練習も兼ねてる、っていうのかな。

よく練習で、回転せずポーンと上がってそのまま降りるのを見たことない？
まずはゼロ回転、それから半回転、次に１回転、と半分ずつ回転を増やしていくのは
ジャンプの基本的な練習方法だよ。

八木沼「今のジャンプはすっぽ抜けましたねー」
というのは>252の状態のことですか

>>253
ﾜﾛﾀ

>253
マジレスするけど・・・。
「すっぽ抜け」「パンク」のジャンプと、意識的に回転を止めるのは全く違うよ。

ではあれかな？
6分間の練習で選手がよくやってるやつ。

>256
そうそう、あれだよ。
ジャンプが上手くいかないとき、原点に戻ってゼロ回転をすると、
踏切、軸、空中姿勢、体重移動などのチェックができる。
だからゼロ回転をする時、選手は首を傾げながらやってたり、考え込むような顔してやってるよね。

ふーん、なるほどねー。
やってる人でないと分からない話だね。

あのジャンプはそういうことだったのか。質問者じゃないけど、ありがとう。

自分も大変勉強になりました。ありがとう。

>全日本Jr.で小塚君が片足ダイアゴナルやった
ステップの名称でしょうか

パンクポンク？

>262
また何を突然無茶苦茶懐かしい事を。

最近、ジャンプシークエンス（カルガリーでみどりちゃんが飛んだ
ような2A〜ハーフループ〜3S等）を入れる選手が殆どいないように
思うのですが、それは新採点システムと関係があるのでしょうか？
昔の選手はよくシークエンス入れてましたよね。
結構好きなんだけどな(￣~￣;)
でも、プルの3A〜3Fはややぎこちなくてあんま好きじゃない…

新採点ではシークエンスはジャンプの勝ち点の合計の0.8掛けに
なっちゃったからね。やる意味なくなっちゃった。
たぶんジャンプの失敗をシークエンスでごまかす人続出で
シークエンスの価値下げちゃったんだよね。

>261
ダイアゴナルってリンクの対角線を使ってやるステップのことです。

ちなみにリンクの長いラインをまっすぐ使うのはストレートライン
リンクを波打つように短いラインを往復してるように見えるのはサーペンタイン
短いラインを直径に持つ円はサーキュラーです

フィギュアのバッチテストによる１〜８級までのランク付けって
日本独自のものなのでしょうか？アメリカとかロシアも同じですか？
それとも各国独自にそういったものがそれぞれ存在するんでしょうか？

トゥアクセルってどんなジャンプですか？

本人はトウループのつもりで飛んでるけど、
アクセルになってるジャンプ

>>269
一度世界ジュニアのMちゃんのコンボを見るといいよ。
とても不思議だから。

＞２７１
世界ジュニアを見たけど、かなり不思議だった。
あれではセカンドをトリプルにしても回転不足と見なされる？
去年はセカンドをループにしていたから気がつかなかったのかな。

>268
バッジテストは、その国独自のものです。
他国とは基準も課題も違います。
アメリカで３級を持っていても、日本では無級扱いなので、
帰国子女などが日本の大会に出るために、よくバッジテストを初級から一気に受けています。

男子選手は練習着はどんなものを着てるのですか？
野球やサッカー選手みたいなトレーニングウェアとか？ジャージにウィンドブレーカーとか？
女子はタイツにひらひらコスチューム着てるのは想像できるのですが…。

>274
ジャージにTシャツが多いのでは？
スウェットで滑る人あり、コスチュームやそれに準じたもので滑る人あり、寝巻きで滑る人ありｗ・・・
男子はあまりこだわりはないように見えます。

＞270
…というのはつまり、トゥループのつもりで、
つま先で踏み切っているけど、
最初に氷上で半回転回ってしまっているというかんじでしょうか？

浅田さんがよく言われてますよね。
暇なときに浅田さんの演技みてみよっと。

舞ってコンボのトウループだけじゃなくて、ルッツの跳び方も
ちょっと独特じゃない？
なんか一瞬サルコウっぽく感じてしまうというか、
トウを突く位置がなんというか。

>>272
去年もやってたよ。漏れ、まだ今年の見てないから。
今年は去年よりひどくなったったらしいけど・・・

>>269
>>224-226

シンクロをオリンピック競技に加えるって話ないの？

>280
無いでしょ。マイナーすぎる。
ＩＳＵはがんばるだろうけど。

>>280
本当は、ソルトレイクで参考競技、トリノで正式競技になる予定でした。
が、IOCが競技の見直しにはいって
参加人数の多いシンクロは参加予定だったけどうっちゃられてしまいました。

以上、ソルトレイクを目指して頑張っていた元シンクロナイズドスケーティング競技者より。

>>282
へぇ〜へぇ〜、有難うございます。可哀想杉。。

２〜３年くらい前に一回見てからみてないけど、なんか結構綺麗だったイメージがある。
Ｊスポで放送あったら見よっと。

>>277
そう思う。
なんだか分からないけど、コンボの時みたいになんか変に見える。
何でだろう。？？

>284
体の回転が始まるのが早いという気がする。
トゥをつく時にすでに体が後ろ向きになりつつあるというか。
でもあのルッツはフリップだよね・・・フルッツですらないような。

>>285
フリップは完全にイン、フルッツは飛び上がる直前だけイン・・・
ってことでよいのでしょうか？

>286
それでいいと思うけど。
なんか、フルッツとか言われてもよく見極めることすらできない自分が
はっきりヘンだと思うくらいだから、相当マズイのでは・・・と思う。

舞ちゃん滑りいいところもあったけどなぁ（フォロー）
しかしﾙｯﾂはフルツですらないに同感。
澤田も安藤もﾙｯﾂちょと怪しいけど・・・（いちおうルッツって感じ）
舞ちゃんはトゥループは極力しない方針で来年はコンビの
セカンドはループにするっていうのはどうでしょう。
で、3FLｚ-3Ｌｏのコンビにするっていうのはどうでしょう？

>288
安藤のルッツがルッツじゃなかったら
この世にルッツというジャンプは存在しないような・・・。

安藤は逆ね、フリップが跳ぶ瞬間アウトサイド。

>>289
ごめんなさい、でもちょとぽくみえた、、、てか目が変になってだけかも
フィリップは逆にｲﾝで踏み切ってるようにみえた、ﾜﾝﾌｯからの
入りのやつね。
後、凄い昔のあんみきの映像もフルツぽくみえたのがあった、ﾉｰﾋﾞｽの頃だと
思うけど、でそうだと思い込んでいましたｽﾏｿ
もう一度映像見直します。逝きます

>290
んー、フリーのフリップ見ると
アウトになってるのがよくわかるよ。

Ｉ川さんが某掲示板への書き込みで、
練習のときはかなり跳びにくそうにしてたけど、
インでも跳べていた、と書いていたので、
そのうち直るかもね。

男女問わずフルッツよりもリップのほうが許せる。なんとなく。

技術的には難しい方をわざわざ跳んでるって事だからね。
でも良くない傾向だと思う。↑の理由とともにフルッツ選手が多いからって
今は見逃されがちだけど。

八十二銀行のCM、かんた君が跳んでる5回転ジャンプの種類を教えて下さい。
トーループだと思うんですがどうでしょう？
ttp://www.82bank.co.jp/kantacard/cm/figure_na.html

ルッツです

>295
おおー、ルッツでしたか。
素早い回答ありがとうございました

普通フィギュアの競技用プログラムって、演技時間に合わせて音楽を編集して作られているようですが
曲のツギハギや編集など一切無しで、CDとかに収録されている曲そのままを使って
できているプログラムというのもけっこうあるものなんですか？
塩湖シーズンの恩田SPは2分40秒の曲を使ってると聞いたことある気がしますが、他にもあったら教えてください。

>297
意味ないこと聞くな
自分で調べろや。

>>297
こっちで聞いたほうがいいかも

■フィギュアに使われる音楽について語るスレ■
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1071487972/

>294
ルッツだとは思うけど、
なんかトゥを突いて無いように見えない？
ルッツはルッツでもトゥレスルッツだったりして・・・・。

>>300
スローでみたらﾄｩついてるようにみえたけど？

こんな事でもちゃんと検証・議論している
おまえらが愛おしい

>297
自分も音楽スレで聞くことをお勧めしますが、
知ってるのをひとつだけ。
エンヤの「No Holly For Miss Quinn」はほぼぴったし２分４０秒で、編集不要。
ドイツのペアのヴォーツェル組のおなじみのＳＰでした。
あとどっかの女子選手も長野五輪で使ってた。

質問です
昨年の女子選手で最後の決めポーズ転倒した子がいましたね。
全ての演技を終えて、最後の決めポーズでこけた場合、
点数的にどうなるんでしょうか。

あと、衣装からの下着はみ出しなどは点数を惹かれますか？

昔ＮＨＫ杯で最後のポーズの後みどりは転びましたが優勝しました。

今はジュニアの年齢制限が変わりました、というようなことを
解説の方が言っていたと思うんですが、
いつ頃どのように変わったんですか？

>304
演技終了後の転倒は、特に点数に影響ありません。

ハミパンしてる子、たまにいますねｗ
減点まではされないでしょうが、プレゼンテーションに多少の影響はあるかもしれません。
程度が酷ければ、下品とみなされて引かれる場合もあるでしょう。

わざとｵｯﾊﾟｲﾎﾟﾛﾘしたら
どうなるんだろ…ﾊｰﾃﾞｨﾝｸﾞあたりには実験してほしかったな

塩湖のサレペルも最後転んだけど
1位を付けてるジャッジもいたし
減点するしないでわかれてるかもしれないね
ジャッジの個人的見解で。

>308
わざとで、それが品位に欠けると判断されれば
プレゼンテーションから0.1減点されます。

>309
減点表にはジャンプ、スピン、ステップ以外の転倒での減点項目がありませんから
最後のポーズで転倒しても減点はないものと思われます。

はみパンは減点です。
トップクラスの試合ではないと思うけど、
低レベル大会ではいつも話題になります。
服装は厳しいですよ、
包帯も白いままでなくて肌色のカバーしてないと減点、。
女子選手がストッキングの上から靴下をはく場合、
靴から靴下がはみ出してたら減点です。
村主がワールド初出場のときでかいスポンジを腰にあててたのを
連盟があわててはずさせたのは有名な話です。

＞311　ﾍｰﾍｰ
3年位？前の四大陸で韓国？のアイスダンスの女の子が足に青色サポーターを
してて、藤森さんがしきりに気にしてたけど、
それも減点になるのでしょうか？

包帯白いままじゃダメなんだ！初めて知った。
じゃ、試合直前にブレードとかで切って怪我したりしても
着替える時間なかったり(衣装もタイツも脱いでからじゃないと足とか包帯巻けないよね)
上から巻く肌色のもの用意出来なかった時とか
血ィボタボタ傷グチョグチョとかで出なきゃいけないの？

…あ、それともそんな状態で氷に出られちゃ他選手にも迷惑だから
時間くれるとか、後まわしにして貰えるとかいう救済措置が発動するんだろうか…。

>313
後回しにはなりません。
現在のルールでは名前をコールされて2分以内に演技を始めないと失格になります。
演技途中でエッジが外れたり、衣装が破れたり、鼻血が出たりしても、レフリーに言って
一旦中断してから2分以内に復帰しないと失格です。
後回しにしたり、時間を与えると、調子が悪い選手がわざとトラブルを起こす可能性があるからです。

>311
スポンジとか靴下とか減点ですか？
見た目に良くないのでプレゼンに影響が出るかも・・・と解説で心配してたのは見ましたが。
衣装に関するISU規定に、そのような項目がみあたらないのですが、
どこに明記してあります？（煽りじゃないですよ）

つまり、みばわりいことはすんなや、という事なのね。

出血といえば小岩井久美子

>314
ルールに明記とかレベルでなくて
審判は減点する口実を与えるってことです。
地方大会の後のジャッジ講評などで
ジャッジからよくそういう注意があるので。
（パンツは言いませんけどね）

ワールドもうすぐですね。
ことしも予選のときはフリー
本選でショートとフリーの予選と違う曲
の３本勝負　、、であってますか？
フリーは同じ曲でもいいんでしたっけ？
得点比重は本選が大きいんですよね。

3本勝負だけどフリーは本選・予選とも同じ
なはず（技とか構成をちょとかえるかもしれないけど）
比重は予選0.2　ＳＰ0.5　ＬＰ1です

予選と本選は曲を変えてもいいし変えなくてもいいし。
そのあたりは作戦もありのような。

>317
それはプレゼンに影響が出る、ということであって「減点する」ということではないでしょう。
身だしなみはきちんとしなさい、という注意であって、減点はされません。
減点表にある項目しか減点はできないんです。
ハミパンなどが減点項目にない以上、どんなジャッジも減点することはできません。
何がどうなったら0.1減点、0.2減点、とそれはそれは細かく決まっているんですよ。

>321
素人うざい。
長文勘弁。

>322
ここは初心者スレなので、初心者さんが間違った知識を身につけるといけないと思って
書いてるだけですが。

素人は317と322。

>323
あおりを相手にするなよ。
スレの雰囲気が悪くなるよ。
自分が正しいと思ったら黙って我慢。
読んでる側は分かるんだからさ。

>>318
予選０．４、ショート０．６、フリー１．０。

予選と本選のフリーを変えるのを奨励しているのはチンクワンタ。
客寄せの為。
実践したのはプルヤグクリだけだよね。たしか。

プルヤグクル凄い！
客寄せでも選手には負担重いね。。。。

ルールはルール
しかし運用するのがジャッジという名の人間である以上
見苦しいと厳しい判定を下してもおかしくないし
>>317と>>322が真に素人かどうか本人確認した人間はいないわけだ
正解は実は>>315

服装に乱れがあるのは0.1なんてしょぼい減点より深刻。

ジャッジの印象が悪くなるってことは基礎点から響くことだから、
小さなミスなんかよりもよほど点数に響く。

321も初心者に分かりやすく説明するならここまで語るべきなのでは？
ジャッジシートがどうとかっていわれても初心者には分からないよ。

よーするに、ジャッジの中の評価として甲乙つけがたいときに
判断材料にされるかもしれないから
身だしなみには気をつけましょう、と。

や、バッジテストのときはテーピング見えようとサポーター見えようと
ぜんぜんオッケーなんですけどね。
さすがにぱいおつぽろりは滑ってるほうも集中できなくて困りますが。

>321さんはジャッジさんなんですか？

>328
317が「減点される」と言うので「減点はされません」と説明しただけ。
もちろん基礎点が引かれることもない。
印象は良くないだろう、という程度のこと。
そんないい加減な減点をしたらミーティングで怒られ、最悪の場合ペナルティがある。

>329
ジャッジシートなんて私は一言も言ってないし、そんなものは存在しない。
減点は規程に基づいてしか行われないから、規程にないことはどんなに見苦しくても減点できない、
と言ってるだけなんだけど。

330が、まあ正解かな。
これ以上あおらないでくれ。

>321
シネや。なにいばりちらしてるの？

323ってペッのひとじゃん。

せっかく説明してくれてるのに、そういう言い方はやめようよ。
ルールとか詳しい人が来てくれなくなったら損じゃない？
質問して、誰かが答えてくれたら「ありがとう」で済まそうよ。
回答の間違いを指摘されたら「そうなんだ、知らなかった」でいいじゃない。
無駄な言い争いは優良スレに不要。

でも
回答の間違いを指摘というのはちょっと違う気がする。
絡んでるのはむしろ>>321のほうでない？
ルールブックはそうでも、運用は人間がするわけだから
基礎点ごと引かれてたら損じゃない確かに
基礎点があってそこから引かれるわけで、まんべんなく引かれてるのに等しい
それは実際の運用の方法の話でしょ？
何事もそうじゃない本は本、現場は現場

でもさー、基礎点って減点されるもんじゃないよね。
基礎点はあくまでその選手の基礎の力だから。
今日地元で大会があったからジャッジ数人に聞いてきたけど、
そういうことで減点とか基礎点sageとかはない、っていうかできない、って言ってたよ。

つまりあれだ
「行列のできる法律相談所」の
北村弁護士と丸山弁護士のケンカなわけだ

>338
ん〜、なかなか面白い例えだねｗ

じゃあ、この話はおしまい！

はい、次の質問の人、どうぞ〜。

どういう基準で翌年の出場枠が決定されるのか教えて下さい。
３枠とるために頑張れと城田さんが叫んでいますが、
昨年本田くん１人出場して２位以上なら３枠って言っていましたよね。
女子は村主さんが３位、荒川さんが８位、恩田さんが１１位
これで今年は３枠取れたのですが、どういうしくみなのでしょうか。

>>340
>>4
このスレぐらい読みましょうね。

＞３４１
ごめんなさい。逝ってきます。

携帯なんですが、一度人大杉になっちゃったらもう実況見られないんでしょうか。
女子予選気になる…。

見られないよ、誰かが終わったら結果貼ると思うけど。
Iモードだったら結果サイト見れるよ。

そうでしたか。ありがとうございました。我慢して終わるの待ちます;

ごめんなさい。最近アイスダンスに興味を持ち始めた
ばかりなので、とっても「？」に思っている事があります。

かつての、ウソワ＆ズーリンとグリシュク＆プラトフが
それぞれペアの相手を交換したというのは知っている
のですが、それって、ズーリンがグリシュクと不倫
したのが原因なんですか？
しかも、ナフカの現コーチで旦那さんって、そのズーリン？
ナフカが結婚したのは２０００年、その数年前まではズーリン
はグリシュクと付き合っていたような？（HP調べ）

↑訂正箇所があったり補足があったらどなたか優しい方、
教えてください。

>346
あなたは「アイスダンス」に興味があるんじゃなくて
「アイスダンサーの下半身事情」に興味があるんでしょ。
3流週刊誌でも読んでいなさい。

>347
そういうつもりじゃなかったんですが…
大変失礼しました<(_ _)>

>348
いや、そんな謝られると・・・

アイスダンスに興味持ったならもっと違う目で見た方が楽しいと思うよ。

シャーロットスパイラルとサーシャストレッチスピンってどんなのですか？

タラソワコーチとモロゾフ氏は今は一緒に仕事をしていないのでしょうか？

>>351
二人はもう一緒に仕事してないよ。たしか離れたのは昨シーズン中。
その時にタラソワ・モロゾフに見てもらってた選手は、それぞれに付いていったんでは。
モロゾフは振付師として仕事しているはず。

>>352
ﾚｽありがとうございます。
モロゾフ氏のパートナーとしてシェイリン・ボーンが一緒にいるというのを
何かで読んだのですが、タラソワコーチの話題が載っていなかったので
不思議に思っていました。

世界フィギュアのDVDは販売されていないんですか？
ぐぐってみても海外の90年代のビデオが多く目に付いたんですけど
DVDは見当たらなかったのですが

最近は出てないよ
どうしてもみたいのなら4月にあるスカパーの放送
録画しる

基本的に試合のビデオ・ＤＶＤは発売されませんね。
ＩＳＵも商売してくれたらいいのに･･･権利関係とかやぱり難しいのかな？

オリンピックとかは出てるから不可能じゃないと思うんだけど。
まあ、スカパが頑張ってくれるから当座困りはしないかな。
あれ以上が見たかったらもう現地行くしかないってくらい放送してくれて嬉しい。
多チャンネル時代ってなんだか良い時代だね。

レスありがとうございます。
スカパー安定ですか

下世話な質問ですが、今、アイスショーのギャラが最も高い選手って誰ですか？
やっぱりミッシェル・クワン？

クワンは五輪金を持ってないから1番じゃないと思う。

人気からしてカート・ブラウニングが1番じゃないのかなぁ？

ボイタノとかハミルトンとかビットとかヤマグチとかじゃないの？
ショーのタイトルに選手名がつくぐらいの選手。

＞＞360
ちょっと矛盾してません？

クワンか・・・以前、ディズニーとの契約金7億って聞いたっけ。
アイスショーバブルの頃だし何年契約だったかも忘れたから役に立たない話だけど。

すみません。ちょっとお尋ねします。

塩湖五輪後、世界スケート連盟(WSF)が立ち上げられたように記憶していますが、
その後どうなったのでしょうか？　ヴィットなどが賛同を表明したように思いますが・・・。

今回のワールドは、国際スケート連盟(ISU)の管轄でしたよね？
IOC 会長が、分裂を認めないと発言したところまでは知っているのですが、
その後どうなったか、どなたかご存じですか？

>364
アメリカがＩＳＵに寝返ったため、そのままになってますね。
結局ＷＳＦではオリンピックにも出られないし、来季から新採点システムが本格的に採用となったので
このまま何もできずに消えていくと思われます。

WSFのアドレス一応貼っときますね

ttp://worldskating.org/

お尋ねします。今回の世界選手権、女子はフジで放送してましたが男子は放送しないのですか？
それとももう放送されましたか？

地上波フジで男子はもともと放送されていませんでした。
BSフジにて既に放送済みです。
４月に巣かパーのJ-SPORTS1で全種目再放送される予定です。

>>365-366
どうも有り難うございます。米国が寝返ったんですか・・・。

そういえば、ワールドの表彰式で、会長が紹介された時
ブーイングされてたのが不思議だったのですが、
原因分かりました。

何れにせよ、明確なジャッジ・システムにして欲しいですね。

>>368
ありがとうございます！
BSフジにスカパー…見れないです＿|￣|○

来年のワールドではトリノの代表枠が決まるとのことですが
>>4の計算方法で、翌年のワールドとトリノの両方の枠数（同じ枠数？）が決まるということでしょうか？

日本がペアやアイスダンスでトリノに出るための条件は何ですか？
（なんで塩湖には出てなかったの？）

>370
私も3年前までスカパーがなくて悔しい思いをしてました。
でもスカパーのＨＰ見てたら抑えきれなくて買っちゃったんです。
当時2万弱だったかな。自分でベランダに着けて、、、、。
でも見られたときはホント嬉しかった。

>372
あなたは私だ！
ベランダからお皿を落としてしまわないかとヒヤヒヤしながら
取り付けた甲斐がありましたよ、ほんとに。
特に今年のワールド女子フリー生中継は良かった。

>367
今すぐ入るか、そうでなければ半年後のシーズンインに合わせるか。
どちらにしてもお勧めします。

>367
私からもお勧め。高いお金払うだけの価値は十分あります。
今年の女子フリー生中継なんて、小林アナ＆おねいだよ！
あとでフジを見て「入っててよかったスカパー」と実感しました。

>371
長野オリに地元枠で出場した日本人ペアの演技を見ればわかります

確かに今回のワールドほどスカパーに入ってて良かったと思ったことはない・・
来シーズンもぜひ生でやって欲しい。

私も巣かパーが無かったらと想像するとゾッとします。
毎年ヨロ選、４大陸、世界選手権、ジュニア世界選と堪能しています。
それらを録画して何度も見る事でオフシーズンは以前より辛くはありません。

ほんとですわね。
特にジュニアなんかは楽しい。
おっこれは！っていう選手が上がっていくの見てうれしくなったり・・・

>>372-374
レスありがとうございます！
これはもう…入るしかないですね。やっぱり見たいです。
ちょっと家族に相談してみます!

>>374
長野のときは地元枠があったのですか。

長野の日本人ペアの演技、見てないんです・・・
その頃冬スポーツから遠ざかっていたもので。

ペアで五輪出場するにはハードルは高いってことですね。
アイスダンスでの出場も難しいのかな？
底辺の部分の出場枠ってどうなってるのでしょ。

ほんとに今回ほどスカパー入ってて良かった！って思ったことはないです。
Jスポーツにお礼のメールを送ってしまったよ。

お礼のメール、大事かも。私も見習おう。

>379
オリンピック枠がない国は、予選となる大会（ゴールデンスピンだったかな？）で上位に入らなければならない。
それに出てもダメだったから日本は出られなかったんだよ。

日本にはアイスダンスカップルはいるけどペアはいないし…
塩湖の頃の日本て、ペアは悠子ちゃん＆○君だったから国籍問題で無理だし
ダンスはナベキドさんたちが揉めたてたんだよ。
予選大会に出る意志があったのに日ス連が連絡しなかったとかで。
トリノには日本のダンサーが出られるんじゃないかと期待はしてるけど。

>>382-383
オリンピックに出場できるかどうかの予選となる大会が定められてるんですね。

塩湖のアイスダンス日本代表については事情が・・・？
代表の問題ではスケ連はどうも不透明な部分があるようですね。

じゃあトリノにアイスダンスが出場できる望みがないわけじゃないんだ。
レスありがとうございました。

>383
日ス連はナベキドじゃなくて有川・宮本組を出したかったから、
ナベキドには連絡しないで、有川組を予選に出させたけど負けたんじゃなかった？

どっちにしても日本のアイスダンスは弱いから、望みがないわけじゃないけど難しいだろうね。
出てもフリーまでは進めないだろうし。

>>385
それってのりピーの意向？

のりぴーじゃなく、連盟の意向でしょ。
あの時点で有川組のほうが実力が上だったのに、彼らも予選突破できなかったわけだから
ナベキドが出てても無理だったことは関係者の間で明白だったし。
それでもナベキドにしてみれば、滑るだけ滑りたかったのかもしれないけどね。

連盟の決定は全てのりぴーの独断で行われているわけではない。
久永会長を始め、杉爺や藤森さんや平松さんなど、理事の全員の会議で決定されるんだよ。

のりPの意向＝連盟の意向


2003ワシントンDCワールドにはのりPは木戸組を出したかった。
会長等が全日本勝者を出さないことに反対し、理事会は紛糾。
いったん派遣無しと発表。
しかしその後ものりPは根回しをし、コソーリなべきど派遣ｹﾃｰｲ。

有川宮本組は直後に解散したし、今年なべきどは躍進したし、
結果がすべてのりPに追い風なのがちょっとムカツク。

のりPの意向＝連盟の意向ではなくて、
連盟の意向どおりにのりPが動いているだけだと思う。
表面にあらわれるのがのりPだから、彼女の独断のように思われるんだろうけど。

彼女の一存で誰それを派遣、とかはできないよ。
ワシントンワールドの時には有川組解散は決まってたんだろうしなぁ。
ナベキドは躍進というには、ちょっと・・・（ｒｙ

＞のりPの意向＝連盟の意向ではなくて、
＞連盟の意向どおりにのりPが動いているだけだと思う。

意味不明。
「連盟」という意向ってなに？　連盟は役員個人の集まりでしょう。

＞彼女の一存で誰それを派遣、とかはできないよ。

「一存」をどういう手順・根回しで派遣したのかは上に書いたとおり。　

ちなみに「複数の人間が会議をしているから理性的に決められている」
と思うのは幻想。権力がある人の意向通りに会議は進むものでしょう。
学級会の多数決じゃないんだから。

城田さんsage厨ウザイよ

そういえば木戸くんはネット好きだったよね。本人っすか？

連盟で一番権力あるのは何だかんだ言って久永会長じゃん。
その次にISUで出世した平松さんかな。

たしかに連盟は役員個人の集まりであり、のりPもその一員に過ぎない。
だから「のりPの意向＝連盟（全員）の意向」とイコールで結ぶのはおかしい。

みんなの意見が一致することもあれば、一致しないこともある。
意見が割れたとき、のりPの意見が最優先に取り上げられると思うことこそ幻想。

＞391
木戸君じゃないよw 文章読んでレス書いてる？　
木戸君なら上記のことに不満があるわけないじゃん。

会長は○○だし平松さんは派閥争いに敗れて権力なし。


392が言うような公正な理事会だったらいいなと幻想を抱きますが。
スレ違いなのでそろそろ去ります。

誰も理事会が公正だなんて言ってないし。

でも城田さんが独裁政権を握ってるとも思わない、ってか有り得ない。

続きがやりたきゃ、のりPスレでどうぞ。

Ｉ川さんは以前掲示板で
城田さんの強引なやり方には内部でも反発ありますとか書いてたことあった
傷ついてるスケーターもいますとも。
ちゃんとフォローもあったけどね。

あのー、Skating（連盟の会報）に掲載されている理事会、臨時理事会の
議事録見ると、杉爺、大じゅんじゅん、藤森「美恵子」さんは
出席者に入ってないし、役員名簿にも名前がないんですが。
ttp://www.skatingjapan.or.jp/jsf03-04/info/yakuinmeibo.html

一体みなさんが話しているのはどこの理事会のことでしょうか？

今見たら杉爺はたしかに入ってないね。これは勘違い。
というより「理事会」に限定したのがいけなかったのかな。
「理事会及びフィギュア部委員会」とすればよかったんだね。
ちなみに387で言ってる藤森さんは美恵子さんじゃなくて光三さんのことだったんだがね。

フィギュア、見るのは好きなんですが自分はスケートしたことないので何とも分からな
い事があります。

他スレで、荒川さんのツイズルの話題が出ていて、そこに「アイスダンスの靴でなく
シングル用の靴であれだけできるのは凄い」といった主旨のことが書かれてたんですが
アイスダンスとシングルと、靴（エッジ？）にどのような違いがあるのでしょうか？
もし良かったらどなたか教えてください。

>>399
私の知識は「白のファルーカ」という漫画ですが、
ブレードの長さが違うそうです。アイスダンスはジャンプが
ないのでシングルよりブレードが短くステップがし易いように
なってるらしいです。

>399
http://www.ujt.co.jp/jw.htm
↑
メーカーによってちょこちょこ色んなとこ違うんだけどね。
趣味で滑る人にもお馴染みコロネーションのメーカーの
ブレードいろいろ。

ttp://www.ujt.co.jp/john%20watts.htm
こちらはワイス兄貴やプリンスの大島兄さんご使用のエッジが…
アクロバット用だってさあ

エッジのカーブも多少違うんじゃないの？
世界選手権クラスの選手ならともかく、フィギュアのブレードでアイスダンス
やってる人は沢山いるよ。ダンスエッジが短い分バックが不安定だから。

あとトウの大きさも違うよね。
ジャンプするのとしないのとではトウの重要性が違う。ダンスのは小さいとおもう。

399です。
>400-404
早速ありがとうございます。やっぱりブレードが違うんですね。トウも違うとは…
すごくためになりました（*^_^*）

あとダンス用はブレードの長さが短めにしてあって
シングル用より安定し難いって五十嵐さんが言ってた。

>399
しかもツイズルは、アイスダンサーの世界上位レベルでも
苦手な方々おられますからねえ。

サンデューが今シーズンＳＰのストレートラインでやってるのもツイズルですか？
荒川さんの比じゃないくらいクルクルクルクルものすごく回ってたけど、
シングルの靴であれだけまわるってとんでもなくすごかったんですか

ペアの身長一覧表なんですけど
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/ayumi-ncu/Skate/pairsheight.html
とても面白いんで、シングルの選手のもどこかで見られませんか？

>408
そう、ツイズルです。たぶんすごいんだと思います。
スケカナの放送でカナダの解説者があのステップのところで「シェイリーンが
パートナーを探しているけど、彼で決まりね！」と言ってました。
もちろん冗談ですが、アイスダンサー並みに上手いってことでしょう。

自分で滑るスレで
「ツイヅルをやってるつもりなのにトラベルスピン(のすごいの)と判断されてしまう」
みたいな事を話してたなあ。
全然違う、と詳しく説明してくれる人がいたけど、からきし門外漢の自分には
文面だけではやっぱり違いがいまいちわからんかた

大阪経済大学のアイススケート部って、フィギュアもやってるんですか？

>412
やってるよ。
現役部員がいるかどうかはわからないけど。

>>412
男子15名　女子7名。
スピード部門とフィギュア部門があり、どちらも大学から始めた人ばかりですが、
努力次第で国体などにも出場できます。マネージャーも募集しています。

男子の中には放火魔がいる。

>414
放火魔がいるんだ？！怖いなー。

昔ならともかく、今のフィギュアの国体は5級以上だから大学から始めると相当難しいよね。
大阪にはそこそこ選手もいるし、最初からレッスン受けてて４年で５級獲得は男子なら
いける子もいるかもしれないけど、女子では不可能だね。
まずは卒業までに３級とってインカレ出場、が目標じゃないの。

>>415
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20040407i117.html

>416
まじねただったんでつね。こわーい。

日本選手で回転軸が右回りの人は今までに誰かいましたか？

>418
何人かいたよ

ゴールデンウィークのプリンスアイスって話題に出てないようだけど、
きっと観に行く人いるんだよね？
私は回転の名前もろくろく知らない、ただ綺麗だから観てるくらいのド素人なんだけど、
去年キャンデロロショー観に行った時にこの板覗いた際は、
けっこうプリンスの話題出てたから。

気軽に観に行きたいな、って気分ならA席で充分だよね…？
プリンス初めてなんだけど、
●完成されたエンターテインメントを求めてはいけない
●一部熱烈なファンがいるかもしれない
他に心得とくべきことはある？

>420
アイスショースレで聞けば？
ゲスト以外は恐ろしく寒い演出ばかりだから、「金返せ！」って言わなくてすむように
Ａ席でいいと思うよ。新横は狭いから十分見えるし。

>421
ｻﾝｸｽ。
向こうのスレ見て初めてDOIのこと知って、
たった今ついそっちを申し込んじゃったよ。プリンスは保留…

>>422
DOIって、今まで年末にやってた全日本EXのシーズン総纏め版にあたるのか？
だとしたら半分くらい学芸会だと思って見た方がいいよなあ。
もしくは、スケ連イチオシ有望新人お披露目発表会つうか。
ゲストはともかく、日本アマ選手でエキシが見世物になる選手はまだ少ない。

プリンスは割り切る部分は割り切ってみればヨロシ
一部演目でずっこけそうになるが面白いものもあるし。

ごめん、正直アニシナ目当てだ。
ロロツアーではソロになっちゃったので、今度こそペアで観たい、と。
でも勿論日本人のも楽しみにしてますです。

日本アマ選手のエキシもかなり楽しめますよ。
PIWこそゲスト以外見るべきものが無い…

>>425
自分も、柿ちゃんがやめちゃって心の安らぎがなくなったよ

>>423
今年度の日本フィギュアは、グランプリファイナルと4大陸選手権と
世界ジュニアと世界選手権の優勝者がいる。
DOIの日本人女子シングルはかなり豪華なメンバーだ。
世界大会の金メダリストがゴロゴロいるエキシなので学芸会とは違うと思う。

学芸会とか言うかなあ・・・
年若いうちに演技を見ておいて、将来
「あの選手が小学生とか中学生のときに見たよ」
とか言うのもまたフィギュアの楽しみなんだけどなあ。

ああ、DOIって鼠オンアイスだと思ってたよ

杉田さんが解説でよく「今のフライングキャメルは踏切がいまいちでしたね」と
いうようなことを言っていますが、どういうのが正しい踏切なのでしょうか。
あと、教科書通りのきれいなフライングキャメルをしている選手を教えて
いただけたら嬉しいです。

学芸会って思う人って日本選手っつーだけで
バイアスかけるタイプと見た。

WFS最新号が、今月でるとのことですが、何日頃かご存じの方いらっしゃいますか？

私はアブトのフライングキャメルを見ていつも素晴らしいと感じていました。

>>432
多分、プリンスアイスワールドの初日ぐらい。

なんでＷＦＳの発売日が近くなると毎回発売日問い合わせをこのスレでするの？
出版社か書店へ電話かけて聞くほうがあきらかに早いし正確なのに。
女史が宣伝のために自ら自作自演してるんじゃないかってぐらいうざいよ。

>>435
うーむ、それもそうだな。

ということで>>432注文先だ


http://www.shinshokan.co.jp/figure/wfs-index.html


◇新書館・営業部　コレクト便・オーダー係

TEL 03-5970-3840

FAX 03-5970-3847

営業時間　9:00〜17:30（月〜金）

E-mail [email protected]

http://www.shinshokan.co.jp

>>427-428
シニアの優勝メンバーはともかく、ノービス・ジュニアの演技は発表会と言われても正直仕方が無いと思うが…
かなり将来有望な出演者から金の卵を探す楽しみはあるが、
それと現時点での演技のクオリティーはベツモノでしょう。
若い目を見つけるのが楽しいのはマニア。

見たことのない人に「学芸会」とアドバイスする冷たさは
自分は好まないが、それは別として。
今回のDOIの方が年末のMOIよりも若い選手の出演者は少ないっぽ。

前回は全日本ジュニアの5位まで出ていたけど、
今回は基本的に世界大会に派遣された選手のみらしい。
つまり安藤、浅田舞、澤田、岸本、織田、
田村、高橋、荒川、村主、太田、恩田、中野、ぐらいまで。

真央を出すために無良息子も出るのはご愛嬌。

ああ、比較的お兄さんお姉さんメインなんだな。
ノービスの選手はご愛嬌でもいいから積極的にアイスショーに参加した方が上手くなるわな。
その点、真央は将来が楽しみだし、無良息子も早めに舞台慣れしてる分将来が有望かと。

最近ちょっとショーが増えてきた印象があるから将来が楽しみ。
仮に世界選手権出なくとも、せめてプリンスのクオリティーがあがる方に賭けたい…
MOIみたいなオールジャパンEXはアマチュアと若手主体だから多少学芸会入ってても
微笑ましいで済まされるけど（キャスト自体は豪華だし技術はアマのが高い）
プリンスはな…プロでそれかおまえら！みたいな気分になるので。

たしかに……学芸会と言うのはどちらかというと（ry

ムラ君でるのに小林前川柴田南里は出ないのね。ｼｮﾎﾞｰﾝ
小林君のエキシいいのに…
中庭君も野辺山で見たエキシもう一回見たかったな

うわ、男性陣少なすぎ。
いいから>441で上がってる男選手も出せばいいのに。

>>442
来季こそは皆メダリストになってもらいましょう＿|￣|○

私も441で挙がっている男子が観たい！
野辺山には出てくるかな…。

中庭君のエキシ、名古屋で観たけど
たしかにもう一度観たいと思うようなステキな演技だったなぁ。
私もキボン。

>>445
いいなあ、私は野辺山で見たけど、名古屋も行けばよかったよ。

アルベールビル五輪の時、
みどりさんはテクニカルプログラム
（で、よかったのでしたっけ？現在のショートのようなもの）と
フリープログラムはそれぞれ何位だったのか、
ご存知の方いらっしゃいますか？
そして、できれば、その前後の選手の順位も教えてもらえると嬉しいです。

>447
ttp://www.aya.or.jp/~polaris/winter_olympic/index.htm
こちらのサイトを見るがよろし。
全てが分かると言っても過言ではない。

>448
ありがとうございます。
すごい情報量ですね。

すみません、質問します。
フィギュアスケートの選手で“オリビエ”というと、誰を指すのでしょうか？
（シングル・ペア・アイスダンスどれでも）

真っ先に思いつくのはダンスのショーンフェルダーだけど。

今更ですが2002年のｿﾙﾄﾚｲｸ五輪について質問です。

Ｑ１、
ペアのジャッジ問題ですが、ニュース記事をいくら読んでも理解できません。
テレビを見ていた人によると、ロシア組に1位をつけた審判は、処罰されたフランス人審判
だけではなかったみたいですが、なぜ他の審判は問題にされなかったのですか？

Ｑ２、
女子の結果にロシアが不服を申し立てて却下されたそうですが、結果的にアメリカ人が
女子の金メダルを取って、この種目が大好きなアメリカ人が満足するように意図的にした
ように見えました。
男子のゲーブル選手は４回転ジャンプを三回成功させたにもかかわらず３位になったこと
を、誰もおかしいとは言い出さなかったのですか？
素人考えでは、みんなが転ばなかった場合、一番むずかしいジャンプを飛んだ人が勝つもの
だと思ってましたので。
競技結果だけを見ると、ペアと同じように、女子でアメリカ人に金メダルを取らせる代わりに、
男子の金をロシアにするよう、アメリカとロシアが裏で何か操作したように思えます。
フィギュアファンの方達の間で、ゲーブル選手とスルツカヤ選手が気の毒だという声は当時かなりあったのですか？

>452
Ａ１．
フランスジャッジが「ロシアを勝たせるよう働きかけられた」と発言したことから、彼女だけが不正ジャッジと問題にされました。
しかし、後の委員会の調査では不正はなかったし、実際その発言は別の話題の一部分だったものを
悪意を持って抜き出して取り沙汰したものらしいです。
要はロシアに1位をつけたことが問題ではなく、「不正があった」ということから「本来はカナダの勝ちだったのではないか？」
という推測に結びついたものと思われ、他のジャッジは報告書の提出を求められただけで問題にされませんでした。

Ａ２．
フィギュアスケートはジャンプのみで点数がつくものではありません。
ゲーブルはプログラム構成やスケーティング、姿勢などが劣るため、あれだけの何度のジャンプを決めても
1位になることはありませんでした。
それについて「おかしい」という意見は聞かなかったように記憶していますし、私もロシアの勝ちは当然だと思います。

女子はＳＰでスルツカヤの得点が抑えられたためにアメリカが金、という結果になりました。
ここには意図的なものは感じますし、スルツカヤに同情的な意見はありました。
オリンピックでなくとも北米開催の試合は、こういった傾向がみられます。

補足

ペア問題で、仮にフランスジャッジが不正を働いていたとしても、彼女の採点を切り捨てて
サブジャッジの点数を代わりに採用するのが正当なやり方だろうと言われていました。
ちなみにサブジャッジはロシアを上にしていましたので、フランスジャッジの採点がなくても
ロシアの勝ちだったのですが、カナダペアにどうしても金を与えたかったために
大騒ぎをした北米メディアと、チンクワンタ会長が「両者に金を」と一度出た結果を覆す
前代未聞の判断が引き起こした悲劇だったと思います。

>>453
本当に驚いたジャッジングでしたよね。私はＴＶの前で悲鳴を挙げ泣いて
ロシアペアとスルツカヤに同情しました。
これがきっかけともなって出来た新しいジャッジングシステム。
昨シーズンはグランプリシリーズだけに登用されましたがこれもどうなるのか。
フィギュアの採点は難しいですよね。

いくら初心者でも演技そのものを見ればヤグディンを上回って
ゲーブル優勝はありえないと思うだろうと思ってたけど、
そうでもないんだな〜。

>>453-455
解りやすくお答え戴きありがとうございました。
なるほどそういうことだったんですね。
ペアと女子の問題は、今更ながらアメリカに腹立たしいです。

>>456
いえ、見てないんですよ。
フィギュアの放送時、丁度時間的に抜けられない仕事だったものですから。
ＣＳ契約もしてなかったので、結果のみネットで見ただけだったんです。

ついでにまた質問です。
もしｿﾙﾄﾚｲｸ五輪を今年から採用されたという新ジャッジシステムで採点したとしたら、
各種目の結果はかなり変わっていた可能性があるのでしょうか？
ペアのロシア組とカナダ組は実力的にどっちが上にきてもおかしくないみたいですが、
この採点方式だとスルツカヤとゲーブルは優勝できたかもしれないのですか？

同意。
私も初心者だけど男子だけは文句のつけようがなかったように思える

新ジャッジングシステムでも、芸術点に相当するものはあるわけで。
となると、技術・芸術ともにすぐれた者のほうが、技術しかない者より高得点を得るわけで。
スルツカヤは新だろうが旧だろうが優勝できる内容だった、と誰もが思っているわけで。

ゲーとヤグの順位に疑問を持ってる人がいるのは意外でした。
とりあえず言えることはジャンプだけが技術じゃないということです。
スピン、ステップそして旧採点ではスケーティングが得点のベースなのです。

>457
新採点ならば、なおさらゲーブルは優勝できなかったでしょう。
新採点では突出した何かの一芸を持っている人より、総合的に全てができる人が上に来ます。
ゲーブルのジャンプは素晴らしいですが、ヤグディンもプルシェンコも質の良い4回転は2回跳んでますし、
ステップやスケーティング技術はゲーブルより上ですので、やはり同じ順位になったと思われます。

ペアについては、接戦でしたが新採点ならばロシアが勝ったと思われます。
スルツカヤも同様に優勝できたはずだと思います。

ソルトレークの女子はSPの順位のつけ方に問題があったと言われてますね。
FSの、サラ・スル・クワンという順位は問題ないと思いますが
SPの、クワン・スル・コーエンの順位は、
クワンの3Fは回転不足、なおかつスルコンビのセカンドがループで
ジャンプのクオリティがクワンを、まさってましたし
コーエンはSPは素晴らしい演技だったのを考えると、
SPはスル・コーエン・クワン、またはコーエン・スル・クワンのほうが
正しいという意見はありましたね。
アメリカジャッジはクワンのSPの技術点をちゃんと抑えていたのは
びっくり（感心）しましたが。

塩湖女子の結果がおかしい！スルが優勝だ！と「誰もが」思って
るわけではない。
有香だって一番出来の良い人が優勝で良かったと言っていた。

スルは塩湖のフリーで、守りに回らなければ勝てた。
それが全てでしょ。あとは結果論。

>>463
> 有香だって一番出来の良い人が優勝で良かったと言っていた。

それはフリーのコメントでしょ、ＳＰはすぐり＞サラって言ってたよ。

フリーはサラ1位でもいいけどＳＰはもっと下でしょ。

>465
>スルツカヤは新だろうが旧だろうが優勝できる内容だった、
>と誰もが思っているわけで。

に対するレスなわけで。今更SPの順位云々言っても仕方ない。
誰のファンであっても結果は潔く受けとめるべきだと思う。

>>466
> >465
> 今更SPの順位云々言っても仕方ない。
> 誰のファンであっても結果は潔く受けとめるべきだと思う。
結果は決まってしまった事だというのは分かっています。
質問に対して答えたものだと思いますよ。
そう思っている人間が多い筈ですで実際随分話題にもなった事ですからね。

すみません、話は変わりますが、
プラトフさんは、ご結婚されているのでしょうか？

2000年以前の全日本選手権の結果はどこかで分かりますか？

>>469
97-98シーズンからなら
ttp://www.asahi-net.or.jp/~gd8k-ymd/skindx.html
ここのシングル大会→過去の履歴へ

日ス連のこのページ、トップから辿れないの直して欲しいな。
http://www.skatingjapan.or.jp/figure/record_ladies.html

東京で行なわれる大会(学生の大会含めて)は全部でどれくらいありますか？
愛知や京都みたいな、複数の県民大会の類のものはあるのでしょうか。

>>470　ありがとうございました！　
95年の女子３位までの順位が知りたかったので、
下の方の日ス連のページリンクで事足りました。
前に見た記憶があったのですが、どうやって行くか分からなくてｗ

じゅんじゅんは７回も表彰台に上がっているのに、
最後まで全日本タイトルを取れなかったんですね。。。
悔しかっただろうな。

462って自分がすべて正しいことを言ってますますみたいな書き方で、
ちょっと感じ悪いね。
確かにショートのスルとクワンは接戦だったと思うけど、それを今更・・・。
コーエンが1位というのもなんだかね。
コーエンかスルが1位って単にクワンアンチってことでしょ？
自分も別にクワンは好きじゃないけど、あのspのプロはいいプロだど思うので、
セカンドが高くても納得。

>462はちゃんと「そういう意見があった」って言い方しているじゃん。
断言はしていない。

クワンのＳＰは良いプロだったけど、四年前の長野のプロの使いまわしだし、
ステップとかも当時より省略しているから5.9連発は正直「えー。」って思ったな。
ＷＦＳでも五十嵐さんが「あれは開催国点だ」って言っていたし。
（クワンも悪くなかったし、彼女を責めるべきではないとも言ってたけど。）

>コーエンかスルが1位って単にクワンアンチってことでしょ？
何故そうなるのか････。
杉爺や英国のジェーン・トーヴィルも「ＳＰはコーエンが1位でもよかった」と言っていたよ。
そう見る人がいてもおかしくはないでしょ。
（コーエンはフルッツだからスルの下でもいいと思うが。）

クワン1位が絶対おかしいとは言い切れないけど、
そう思っていた人はアンチじゃなくても結構いるよ。
スルがフリーで守りに入らず攻めていたら勝てただろうのは事実だけど、
ＳＰの結果が違っていたらそれでも勝てたのもまた事実だと思うけど。

ってか、塩湖のSPのクワンって
フリップが回転不足ぎみだったんじゃなかったっけ。

自分もＳＰのクワンとサラの順位にかなり疑問に思った。

>>475
そう。

てかもろ回転不足だったよ。
スピードもなかったし、リンクもあまり有効に使えていなかった。
佐野さんが「上手く誤魔化しましたけど、回転不足ですね。」と言っていたっけ。
ただ、ちゃんと技術点は低く評価されていたね。

>>ちゃんと技術点は低く評価されていたね。

こいつばか？技術点低くしても1位なら意味ないじゃん。
ジャッジは点数つけてるんじゃなくて順位を計算してるんだよ。
初心者はこれだからさ。プッ！

>>478
初心者ｽﾚで
＞初心者はこれだからさ。プッ！
とか言われてもねぇ（w

クワンの1位には納得していないよ。
5.9連発はやりすぎだと思っているし。

関係ないけど塩湖の点数見返してたら改めてスグリのSPの点
割れまくりだったなーと思った。4位もいれば13位もいるもんね・・・

13位はロ・チ・ア

ロシアってジャッジにいたっけ？
カナダがいなかったのは村主にとっては残念だったね。

はぁ？

ごめん、この前のワールドのこと書いてるんだと勘違いしてたわ。

激しく今更な話題で申し訳ないですが、マニアチェンコってどうしてドイツの
世界選手権に出てなかったのですか？

お尋ねします。
オリンピックのSPで4回転3回転のコンビを初めて跳んだのはいつの誰でしょうか？
また、同じオリンピックで同じコンビを跳んだ人はいますか？

長野五輪ではSPで4+3のコンボはルール上認められていなかったから塩湖からです。
ヤグ、テケ、ゲー、虻、チェンジャンあたり？他にもいたかも。
プルがミスったのはどのジャンプだったかな？
どなたかフォローおながいします。

全くの初心者です。
最近やっとジャンプの種類の見分けがつくようになってきました。
でも、まだフリップとルッツの見分け（そもそも定義がわかりません）がつきません。
ご教授いただけるとうれしいです。

>489
フリップは左バックインで踏み切る。
ルッツは左バックアウトで踏み切る。

>488
チャンジャンは、五輪当時はＳＰでクワドコンボ跳んでなかったよ、単独クワドだった。
彼はルッツが苦手なので、単独ルッツを回避する為に、
コンボは３アクセル＋３トウにして、クワドトウ、２アクセル、という構成だったから。

なので、滑走順から行くと、４＋３を最初に跳んだのはヤグかな？
ビデオ確かめてないけど･･･

>>489
ルッツはず〜っと後ろ向きで助走してきてとぶ。
フリップは前向きで助走してきてとぶ直前にくるっと後ろ向きになってとぶ。
とテレビか何かのジャンプ解説で見たのですが。違うかな？

>489
定義としては、

ルッツは後ろ向きで左足の小指側に体重が乗った状態（左バックアウトサイド）で
右足のトウ（つま先）を突いて跳ぶジャンプ

フリップは後ろ向きで左足の親指側に体重が乗った状態（左バックインサイド）で
右足のトウ（つま先）を突いて跳ぶジャンプ

見分け方としては、

ルッツは後ろ向きにずーっと滑ってきて跳ぶ
or　前向きに滑ってきて時計回りにターンして後ろ向きになってワンテンポ置いて踏み切る
のどちらかで跳ぶ選手が多く（例外もわりとあります）

フリップは大抵の選手が
前向きに滑ってきて時計と逆まわりにターンしてからすぐ踏み切る

感じです。

ちなみに、本人がルッツのつもりで、ルッツっぽく助走してるのに、
踏み切った瞬間エッジが小指側（アウトサイド）から親指側（インサイド）に
かわってしまっているのが、俗に言うフルッツ

逆に本人がフリップのつもりで、フリップっぽく時計まわりにターンしたのに、
踏み切った瞬間にエッジがインサイドからアウトサイドに
なってしまっているのが、俗にいうリップ

どちらもそれぞれ質の悪いルッツ・フリップとして、
ジャッジやファンの間で議論になるものです。

最後から数えて５行目訂正です

×　逆に本人がフリップのつもりで、フリップっぽく時計まわりにターンしたのに

○　逆に本人がフリップのつもりで、フリップっぽく反時計まわりにターンしたのに

>ルッツは後ろ向きにずーっと滑ってきて跳ぶ
スグリ、荒川、安藤など

>前向きに滑ってきて時計回りにターンして後ろ向きになって
恩田、クワン、コーエンもだったっけ?

スルのルッツは493のどれにもあたはまらない気が・・・
ターンから跳んでたと思った。

ルッツフリップは何度もこのスレで出てきたから
「フルッツ」とかで検索かけながら過去スレ読んでみれば？
簡単な図つきで説明してる人もいたよ

>490,492〜494
よくわかりました。
早速、先日の世界フィギュアのビデオを観て、一人で当てっこしてみました。
意外に解り辛かったのが、トゥループでした。
（フリップかと思ったら踏みきりの足が変わっていた）
まだ、フルップ、リップ？は見分けがつきませんが・・
ありがとうございました。

>495〜497
すみません。書き込みの最中にレスが増えていました。
ありがとうございました。

因みに今日は女子フィギュアに嵌っていて、あるサイトに
トリプルループ → トリプルループ って難しい技をタラ
さんが成功させたと載っていました。
他にこの技を成功させた女子選手はいるのですか。
質問ばかりですみません。

>>299
塩湖でサラ。
日本では真央ちゃんも前やってた。
（今は3ルッツ−３ルップ、３フィリップ-3ループ-3トウループで難度上げた）
確かみどりも出来たと思うけど。。。（ちがうかも）
美姫とか荒川さんも多分できます。

サラは塩湖でやったのは3ループ-3ループじゃなく
3ルッツ-3ループと、3トウ-3ループじゃなかったっけ

>>501
そうだった？記憶違いかもしれない。ｽﾏｿ

3ルッツ-3ループじゃなくて3S−３loじゃなかったっけ？

最初にジャンプを見分けるのは、男子から始めたほうが分かり易いような気がしる。
自分は今だに女子のフリップとルッツはよく分かりません。
セベ辺りは分かるのですが。

あ、そういえばエッジ系ジャンプからコンボ跳んでたね
自分もまちがっとったｽﾏｿ

>>504
その話はちょっと前に出てたけど、
男子だとコネクティングステップが複雑だったり助走が短かったりで
初心者には難しいかも、ということでした。

10年ぐらい前に放送された「スポーツ100万倍」という番組の
みどりさんのジャンプによる解説が非常に分かりやすかったのだが
up出来る環境がない…

サラはアレ3-3と言っていいのか･････。

逆回転でフルッツで回転不足なので、あまり彼女は参考にしない方が良いと思う。

サラが塩湖でやったコンボは３サル+３ループ、３ルッツ+２トウ、３トウ+３ループ
だった記憶があります。

女子では今の選手の場合セベぐらいだね・・
あんまりミスがなくて踏み切りがしっかりしている選手。
私はトッドと床でおぼえたかな・・

>>509
＞あんまりミスがなくて
釣りですか・・・??

セベは自爆三人娘？だったけ？
ジャンプのエッジ使いが正しかったのは、ワールドの女子最終G
ではセベだけらしい・・・
他はフルッツ気味かリップ気味のジャンプ・・・。
どうしてこうなったんだろう？？？

>510
いえ、全然。去年に比べたらましになってると思ったので。

最近セベは一応トリプルの5種類跳んでること多いよね。
ワールド最終グループでは、コストナーもエッジが正確じゃなかった？

>>513
多分コストナーも正確ですよね。
でも今回のワールドだけをみたら
ジャンプのミスが多すぎて、見分けとか無理かも・・
それ以前に逆周りだからジャンプの種類を見分ける選手としては
ちょっとみあってないですかね。

それと話題ちょいそれますが
スカパーの女子の放送の解説の杉田さん。
フルッツ・リップについてずいぶん語ってくれましたね。
村主のフルッツは、難易度的はルッツと変わらない、とか、
「へぇ〜」と思う部分が多くてよかったです

>>499-503
サラの塩湖は3S-3lと3t-3l。どっちもかなり回転不足だったね･･･。
塩湖じゃなかったけど、3l-3lも公式でやってたよ。これは回転ほぼｵｯｹｰに見えるんだけど･･･。
あと安藤は世界ｼﾞｭﾆｱのエキシでやってたらしいけど、見たことない。見たい。

>488.491さんありがとうございます。

ところで｢長野五輪ではSPで4+3のコンボは
ルール上認められていなかったから塩湖からです｣とありますが
どうして認められなかったのですか？

>516
認められてなかったんだから認められてなかったんだよ
初心者だからって糞みたいな質問するんじゃねーよ。

>516
マジレス風にいうと４＋３のコンボをフリーですら
きめる人がほとんどいなかったから。
トップではストイコぐらいだったような・・

上の509は間違いです

>416
認められていなかった、というより、当時の男子のＳＰのルールが
「ステップからの３回転ジャンプ、３＋３または３＋２のコンビネーション、２アクセル」
となっていただけで、これは4回転を想定していない時代に作られたルールで、
そのまま長野まできたんじゃないかな？
518さんの言うように、まだフリーで一人、二人、決めるか決めないか、
ぐらいの時代だったから。
（ちなみに女子ＳＰだと、単独ジャンプは２回転または３回転、という時代）

翌98-99シーズンからＳＰで単独ジャンプのみクワドが許可されましたよね。
コンボＯＫになったのは、たしか、00-01シーズンからだったと思う。

色々ありがとうございます。フィギュアよく知らなくて、
ジャンプの制限があるとは・・・。

許可されるとかされないとかじゃなくて
跳べる人は何を跳んでもいいのかと思っていました。

私もフィギュア見始めた頃に、SPのルール上ジャンプの種類の制限があるのを知りました。
どうして認められてないジャンプがあるのかな？って普通に初心者なら思う疑問ですよね。
フィギュアスケートの技術はどんどん進化してるんだなって思います。

>>520
質問者ではないけど参考になりました。ありがとうございます。

520ですが、昨日の書込みはレス番が間違ってましたね･･･すみません。

ＳＰのルールというか、課題について、ついでに補足しておきます。
（そういえば、テンプレにも入ってないし。

男子のショートプログラムは以下の８つの要素が課題になっています
これより多くても少なくてもダメです（旧採点の場合は減点されます）
・コンビネーションジャンプ（３回転以上＋３回転または２回転）
・ステップから直ちに跳ぶジャンプ（３回転以上）
・アクセルジャンプ（３回転or２回転　ただし、コンビで３アクセルを跳んだ場合は２アクセル）
・ステップ２種類（ストレートラインorサーキュラーorサーペンタイン）
・ジャンプスピン（フライングキャメルとかフライングシットなど　８回転以上）
・１回足替えのあるキャメルまたはシットスピン（片足６回転以上）
・コンビネーションスピン（１回の足替えと２回以上の姿勢の変化）

03年のスケアメで中野さんがトリプルアクセルを跳びましたが、
それがダブルにとられ、さらに低い評価だった、というような
ことを聞きました。
それは、何点になるはずが何点になったのでしょうか。
すみません、よろしくおねがいします。

ISUのサイトに載っている基礎点表↓（PDFファイル）
ttp://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-141991-159207-34133-0-file,00.pdf
ダブルアクセルの基礎点は3.3
トリプルアクセルの基礎点は7.5

中野さんが実際に貰った点数は、２アクセル＋２トウ（基礎点4.6）で
SPでは0.98減点で3.62、フリーでは1.12減点で3.48
ttp://www.isufs.org/results/sa2003/sa03_ladies_Details.pdf

>525
ありがとうございます。
PDFでちゃんと点数が載っているんですね。
興味深いです。

来シーズン以降、中野さんはSPはどんなジャンプ構成にするんでしょう。
恐らく3aはぬいてくると思うんですが
彼女ルッツは得意じゃないみたいですよね？
あまりクリーンにおりたのを見たことが無い・・
そうすると、3f+2t 3lp 2aになりそうですが、
フリップ、ループが一番巻き足がはっきりしてるジャンプですし、
減点はさけられなさそう；
同じジャンプ構成でもコストナーみたいに3+3クリーンならよいのですが。

誤爆？
中野スレに書いてあげて。

中野さんネタだったんで、そのままかいてしまいました；
中野スレに貼ってみます。
でもあのスレ、しばらく書き込みないんですよね

リンクに投げ込む花って、特殊なラッピングですよね？普通の花屋でやってもらえるものですか？
あと、花の種類はやはり薔薇がいいのでしょうか。

よく知らないのですがリンクに花びらが散らないように先をリボンで結んでるんだっけ。
近くの花屋さんとかでフィギュア用とか言えばいいんじゃない？

要するに目的は531の言うとおり
「花びら等をリンクに散らさない」なので、
上をセロファンでおおって、ふさいだ状態に
してもらえばいい。
フィギュア用とか言っても、よほど慣れてる店
じゃなければ花屋に「ハア？」と言われると思う w

花の種類はお好みで。（なんで薔薇？）

ありがとうございます。とりあえず密封するように頼めばいいんですね。

あ、薔薇じゃなくていいんですか(笑)。テレビで見てると、皆さん赤い薔薇を投げてる印象があったもので…。

ひとに頼まなくても、小さいセロテープ持参で自分で留めれば？
それより肝心なのは、根元のほうを水を含ませたオアシス等に挿して、花のほうより重くすること！
投げてもリンクまで飛んでいかないと困るからね。
もちろんその場合もオアシスも含めてすべてラッピングしちゃうこと。
花の種類はいろいろあるよ。フリージア、カーネーション、トルコキキヨウ…。
でも一輪しかないのに500円以上はするからボッタクリ感　大。
それに「これ？使いまわしか？」と思うようなくたびれた花を売ってたこともある。
会場に着くまでの、街中の花屋で調達することをお勧め。
ただし、一輪だけのものではなくきちんとした花を選手に届けたい場合、会場内の花屋で購入して店から渡してもらうこともできるからﾘﾝｸｻｲﾄﾞ席やアリーナ席に座ることが出来て、しかも「絶対選手に手渡しする！」という自信のある方以外は会場内花屋が無難。

ただ、選手に聞いた話…生花はけっこう貰った後困っちゃうらしいです。

要点をまとめると、
・会場に売っている花→
　ラッピングはそれ用になってる。
　お手軽だが花を選べないし、割高かも。
　でも持って歩いたり調達するのも結構大変だから、
　初心者だったらこれで十分だと思うよ。
・会場ではなく花屋で調達→
　自分で説明してそれ用の包装にしてもらう必要あり。
　リンクサイド等近い席でなければ、オアシス等重しがないと
　遠くまで飛ばない。（お客やジャッジの頭にぶつけないよう注意）

荒川さんみたいにホテルの部屋に飾ったり、宅急便で家に送って楽しむ
ような人もいるんだから選手の反応もいろいろでしょう。
人より数が少ないと、それもけっこう気になるみたいだし。

荒川さんは貰った生花を実家に持って帰って、
お母さんがキレイにアレンジメントして飾ってるよ。
それをお父さんがネットでファンにも見せてくれる。

楽しんでるというか、できる限り大切に扱っているんだろうね。
ﾏﾏﾝもﾊﾟﾊﾟﾝも手をかけてけっこう大変なことだと思うけど。
荒川さんも、プレゼントに連絡先がありません〜と書いたりしてたから
礼状だしたりしてるのかな。いい演技が一番のお返しだろうけど。

>537
むかしむかしにメールでお返事頂いた事があります。
高校生なのに、こんなにきちんとした文章を書けるのかと、感激しました。

会場内の花屋でも、花の種類も値段も選べる。
（たいてい500円のものと1000円のものと2種類あるし、大きなものを別注＆選手へお届け。もしてもらえる）
ひとの書いたもの要約するなら正確にしてくれ>>535　補足ついでに訂正。

国内の大会で最終日だったら選手も持ち帰ることが出来ますが、そうでない場合は　感謝しつつ捨ててるよ。
花だけを投げるより、応援メッセージなんかを付けるほうがダンゼン良い！
ま、演技を見てみて、予定外の選手に急遽投げたくなった場合は仕方ないけどｗ
生観戦初心者の頃はメッセージに自分の住所/氏名を書いてたこともありましたが（恥ずかし…）
多忙なスケジュールの中で、丁寧な葉書の返事をくれた選手は今でも応援しています。
って、返事を期待して投げモノしないほうがいいけどね〜

京都の全日本すごかったな。。
客席が上の方でリンクサイドにいる関係者や次に滑る選手にあたりまくり。
佐藤コーチの頭にもぶつかってた。
投げる時は気をつけて。届かないようだったら無理しない方がいいと思った。

>>539
あなたの書いたことを要約したわけでもないし、
あなたの書いていることも正確ではないと思う。
さっきは突っ込まなかったけど、
＞ひとに頼まなくても、小さいセロテープ持参で自分で留めれば？
と書いていたけど、どこで買った花を？
会場の花は留まっているし、花屋で指示しないで買ったら、
セロファンの長さが足りないと思う。

会場の花の種類は多いときもあるし、少ないときもある。
一種類しかないことはあまりないが、街の花屋の店頭より種類が多い
ことは絶対にないでしょ？　500円と1000円を「選べる」と考えるのかな。
また、会場の花屋に頼まなくても、　
係員に頼めば、選手への花やプレゼントは渡してくれるものだし。

自分も全選手が花をうれしがってるとは思わないし、
花より金でくれと思ってるかも？ｗ　とも思うが、
ここで荒川さんが丁寧に扱ってるということをみんなが書いてるのに、
「捨ててるよ」って書くのは無神経ぽ。

そんなに荒川の話がしたけりゃ、荒川スレでやれば？

フィギュアに限らず選手も関係者も２ｃｈがあるから大変ねｗ
あ、べつに見なきゃいいんだけどさ。

花より金くれって言ったら、本当にお金が飛んでくるかもな。

(・∀・)ﾗｲｰﾖｰ!は電話番号付きの下着が飛んできた事があったらしいよ

>545
どこの国で？
まさか日本じゃないよね？

正確には、電話番号つきのブラだったね

＞540
京都の全日本って、ジュニアかな？
それなら自分も見に行ってたけど、あのときはたしか、
投げ入れられた花のオアシスが重すぎたか
包み方が不十分だったかして、氷の上でバラバラになってしまって、
「氷が割れちゃうから投げるのやめてー」と久美子コーチが言ってたよ。
拾いきれなくて製氷しなおしてた。
ちなみに会場で売ってた花っぽかった。

おもり入れてもいいけど、程度問題かと思った。
投げるつもりだったとしても、届かなそうならスタッフに頼んで渡してもらうといいよ。
なんだったら、小さいセロテープとメッセージカードでも持ち歩くとか＞花投げたい人

>>542 胴衣ｗ
なんで彼女のファンって、熱く語るんだろうね。
選手本人はあっさりしてるのに。

自分べつに荒川ファンじゃないけど。
ファンサイトのぞいてて、彼女と彼女の家族の、
もらったお花についてのエピソードを知っていたから書いたまで。
村主さんや安藤さんにもエピソードがあったら書いたと思うよ。

個人の人の日記を見ていたら、村主さんも荒川さんも、
プリンスのあとすぐにプレゼントへの礼状を出しているみたい。
さすがだね。

>>550
スルｰしとけ。

>>550 気にしなくていいよ。
たぶん542549は荒川の話をききたくないだけ。
別に熱いファンじゃなくても普通に話題にするのにね。

無神経な541が悪い。

>>552
オマエもウザイ死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

村主さんもわりとまめにお礼状書く人だよ。
中野さんもね。

ttp://www.ne.jp/asahi/kuro/satokon/totomari/TM/04after/04afwo-1.html
かっこいいほうの男の人だれですか？教えてください。

バイオリン弾いてた人？

そうだと思う。Evin Marton、だっけ？

惜しい、edvin　です。
ハンガリー出身のバイオリニスト

プログラムを次のシーズンも続けて使うって、
シングルやペアではよくあるようだすが
アイスダンスではやったカップルいますか？

よくあるようですが、の間違いです…

>561
クリロワが1992-1993シーズンのアナザーチャチャ〜ラクンパルシータを
翌シーズンのリレハンメルでも使った。（ユーロまでは別プロだったけど元に戻した）

ドロビアズコ＆バナガスも、世界選手権で3位取った時使ったフリーの「スペントラ　ステラ？」を
翌年の世界選手権でも使ったね。
新プロも作ったんだけど、成績不振で、結局戻した。

中国の選手とかコーエンのﾏﾗｹﾞｰﾆｬみたいに、ぶっ続けて複数シーズン使うことはなくても
一応新しいプログラムは作るけど、やむなく戻す…ということはあるのですね
ダンスって、振りもだけどリフトなんかもがらっと変わったプログラム作ってくるから
作るのもこなせるようになるにも大変そうなのによく毎年作れるなあと思ったもので。
どうもありがとうございました

ソルトレイクの頃、どこかで「村主さんはティファニーから
アクセサリーの提供を受けてるんですね」みたいな話を聞いた
（or読んだ）んですが、本当ですか？
単に自前なのかなと思ってましたが、
提供ってこともあるかなあと思ったり…。

本当。正確には塩湖後です。よくキスクラで「サンキューティファニー」と
お礼言ってますよ。

ありがとうございます。そうなんですか！
「サンキューティファニー」確認できるかな。
ビデオ見返してみます。ありがとうございました。

04世界選手権の村主がフリーキスクラで、何いっているかわかる方いますか？

過去の女子動画を見てると、SPではステップからのジャンプが2回転ですが、
3回転はしてはいけなかったんですしょうか。
また、現在のようにステップからのジャンプで3回転を跳ぶ選手が
出てきたのはつごろなんでしょう？

>569
女子のＳＰで単独ジャンプで3回転を入れてもよくなったのは
1994-1995シーズンからです。それも当初は2回転または3回転だったと思う。

>>570
どうもありがとうございます。

>570
だからリレハンメルのケリガンは
フリップを二回転で飛んでたんだ・・

へー、ﾘﾚﾊﾝﾒﾙのﾋﾞﾃﾞｵ見てみようっと

「または」が無くなって「３回転」のみになったのは、
結構最近だった気がするがいつだったか覚えていない･･･

一昨年じゃなかった？うろ覚えだけど。

>547
２，３年前からだよね。
おかげで国内ではトリプル確実に跳べない女子が減点されまくる事態になった。。。

教えて厨覚悟の質問ですみません、
「アイクリでチケットを予約した、
　　　　　　　情報を手に入れた・・・・」

と耳にしたんですが「アイクリ」って
何でしょう（;´Д｀）

>577
アイスクリスタル、でぐぐれ

>>578
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
スケート連盟が運営してる香具師でしたか。
灯台下暗しですなぁ。

TOPページ左下の写真の、仏頂面のH選手・・・・・・
笑えってのｗ

スケ連が運営してるんじゃなくて、協力してるだけ。

アイクリの入会ご案内に国際大会へのツアー等って書いてありますが
世界選手権観戦ツアーもあるのでしょうか？来年のモスクワは是非行きたいので。。
あるなら入会しようかと。

>>581
昨年は確かロシアカップ、４CC、ワールドのツアーあり。
どれも利用したことないですが。あ、CSOIヤグヲタツアーもあったか。

ツアー参加するだけなら、企画元の旅行会社に直接申し込んでもOKと思われ。
WFSの前の号に確か広告が出てました。

>>582
どうもです。航空券、ホテルは自力でとれるけど(一応旅行会社勤務なので）
ワールドのチケだけはどうも自信なくて。。
皆さんはツアー派ですか？それとも海外のサイトから直接買ったりしてるんですか？

たぶん、最初は、倍になるけど・・・・金額がでかくなるとぱくられるんだろうね。

旅行会社勤務なのにツアーに参加したいの？
自分で手配するのと、値段比べてみたことある？　

>>585
企画仕入れ担当なので自力手配とPKGとの値段云々はもちろん承知です。
ただ畑違いなのでｽﾎﾟｰﾂ観戦ﾁｹ等のｺﾈｸｼｮﾝはないです。

観光旅行と違って海外で応援する時は日本人と一緒の方が楽しいかな。。と思ったので

いんや〜、観戦もやっぱ地元の人に交ざってのほうが楽しいよ。

>586
一人で観戦する場合、地元の人とコミュニケーションをとることができる
語学力かアピール力があるなら地元の人と混じった方が断然楽しい。
これこそ海外観戦の醍醐味。
まったく話ができないのなら、日本人と一緒の方がいいと思う。
それが縁で、この先国内の試合でも顔を合わせて楽しい時間がすごせるから。
せっかくいい演技を見るのに話をする相手がいないというのはもったいないしね。
特にワールドは１週間あるからその間黙りっぱなしというのは辛すぎるよ。

ワールドのチケットってまだ発売しないのかなぁ。
ワシントンは4月にはもう出ていたし、
ドルトムントも去年の今頃はもう出ていたような気がする。
ロシアって大丈夫かなぁ？

国内で観戦友達もいないのにいきなりロシア行くってすごい賭けだね。
どちらにしても586タンがいい友達を作れることを祈ります。

変な人に当たっちゃうと大変なことになるので・・・

みなさんﾚｽありがとうございます。
周りにﾌｨｷﾞｭｱﾌｧﾝがいないのと
歴が浅く知り合いも居ないのとで国内観戦は大体一人です。。
COIも全日本もNHKも行くぞと張り切ってますが。
海外旅行はいつも一人でふらっと出かけるのでそんなに抵抗は無いです。
語学力は、、、一人で会場に辿り着くのに困らない程度です

>せっかくいい演技を見るのに話をする相手がいないというのはもったいないしね。
そうですね。地元の方とﾌｨｷﾞｭｱで楽しく会話が出来たら素敵だろうな。。

NHK杯のチケットはいつごろから発売されますか？

採点方法がこれからは全て新採点法でいくのだそうですが今一わからないので教えて下さい。

ジャンプは全種類そろえないと高得点は難しいとか良く聞いていたのですが新採点法だと
７回ジャンプするとして
2A+3LZ+3LZ+3LZ
で残り３つのコンピネーションを
3LZ+3LOもしくは3LZ+3T,3LZ+2LO,3LZ+2T

でルッツばかり６回飛べば良い点がでるように見えるの
ですが（安藤さんは4S入れればいいけど）
まぁ3Aが飛べれば3Aだけど

この認識であってます？

同じ種類のトリプルは２回まで（片方はコンビネーションかシークエンスで）しか
跳べないので、それは無理なんです。

>>586さん
私もワールド行きます！一人で見るのも…と思っていたところです。
よかったらメールくださいね↑

>>594
レスありがとうございます。
なるほどね。

ジャンプつながりで聞きたいんですが、新採点方式では
3lz-3t,3f,3lo,3s,3t-2tと
3lz-2t,3f,3lo,3s,3t-3tのプログラムだったら得点は一緒になりますか？(加点とかは無視して)
そうだったら荒川さんとかも3lz-3tではなく3t-3tを入れればいいのにと思うんですが。

>596
荒川的には3S+３Ｔも入れる作戦だろうから
3T+3Tやっちゃうと3-3が1個しか入らないし。

>>597
あ、そういう事じゃなくて、3lz-3tより3t-3tの方が簡単だろうから
>>596の2つの構成が同じ得点になるのなら3lz-2t,3f,3lo,3s,3t-3tの方が楽なんじゃないかなーと。

構成点が占める割合は思いのほか少ないから
全体の印象でつく実施点やセカンド上げるためにも
3lz-3t入れたほうがいいんだと思う。
598は計算上手なつもりなんでしょうけどさ。賢い賢い。

すごーくイヤナ感じね...

>>596
荒川のプログラムはだいたい序盤にルッツのコンビネーションから
はいるので、それなら序盤の疲れのないうちに3Lz+3Tをとぶほうが、
終盤に3T＋3Tのコンビネーションをいれるより楽だと思います。
もしジャンプの跳ぶ順番を大幅にかえてくるならば話は別ですが
02-03シーズンと03-04シーズンとでジャンプの順番を比べると
だいたい同じなので、来シーズンもそんなに変わるとは思いません。

それと荒川以外の選手については、
例えばカークとかコーウィンのように3Lz+3Tが
ぎりぎり飛べるか飛べないかのレベルで
3T+3Tなら確実にとべるという選手は596さんのおっしゃってる
ジャンプ構成にだったと思います。それによって点数的は
難しい3Lz+3Tはせずに同じ点で得しているとは思いますが
599さんがいうように、実質的な点数は同じでも
3Lz+3Tをとべば、3T+3Tより、やはり客の反応も大きいし、
客の反応がジャッジングにも多少はよいほうへ影響することもあると思うので
荒川くらいジャンプの能力が高い選手は3Lz+3Tを跳ぶべきと思いますね。

ふむふむなるほど・・。そういわれてみれば確かにそうですね！
すっきりしました。>>599->>601さんどうもありがとん。

海外の記事を翻訳してくれてるサイト間違って削除してしまいました。
最近舞のgolden　skateの記事を翻訳してたとこです。
知ってる人いたらアドレス御願いします。。

荒川って、せっかく世界チャンプになったんだから引退すればよかったのに。
アンチじゃないよ。念のため。

まー確かに今後の女王の道は険しいもんね…
実質女王はコーエンみたいだし…
つねに自分のﾍﾞｽﾄを出していかないと
持ちこたえられない女王の座ってのもキツイよな…

それだったらあのワールドの時の印象で
時間を止めて
そのイメージだけで生活していくってのもありだしね。
（大抵、数年後に試合の緊張感エクスタシーが忘れられなくて
アマ復帰しちゃうんだろうけどｗそして大恥をかいて
人生の汚点を残すｗでも人間そんなもんでいいのだと思うな。）

床みたいに、勝ち逃げした為か世界チャンプなのにフィギュアファン以外の日本人が知らねーってのもなぁ…。
まぁ、床の場合北米フィギュアバブルに乗れたので、正解だったとは思うけど、今はどうだか。
真ん中はともかく、表彰台は充分狙えるんだからいいんじゃねーの？

＞それだったらあのワールドの時の印象で
＞時間を止めて
＞そのイメージだけで生活していくってのもありだしね。

有香がこのパターンだったね。
ワールド金、引退表明って。
まあ有香の場合は数々のライバルにうち勝ってというわけではなくて
（それでもボナリーに勝ったのは価値がある）
棚ぼた金と言われても反論できないところではあったわけだけど。

荒川さんはもう二度とワールド金はとれなくても、
もう少しアマの難しいプログラムで演技を見たいと思う。
有香はスケートそのものに魅力があったからプロで正解だと思うけど。

>>605
荒川のベストを出さないと王座につけない。
すばらしいことではないか　そういうライバルがいることを
私たちは感謝すべきだね。

ベストをつくさないチャンピオンなんて最低。そんな試合みたくない。
荒川コ−エン時代でトリノまでいくと思うけどどうだろうね。

これって何？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47807912

>>604
アンチじゃないにしても頭が悪すぎるわ。

今荒川が引退しちゃったらそれこそコーエンの独り天下になっちゃう。
トリノまでは二強体制でいくんじゃない。
ベストを出さないと王座につけないのはコーエンも同じだよ。
他の日本選手じゃベストを尽くしてもコーエンの出来が良ければまだ太刀打ちできないでしょ。
他の日本選手のファンからするとこいつが引退すれば日本のエース
になれるのに〜、というのはあるかもしれないけど。

凄いネガティブ発想ですね>604

>>607
まあウザイ死ねバカ
（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ！

質問いいですか？
今度、フィギュアスケートの採点方法が変わることになって、
その採決の時、ロシアが反対で日本が棄権したとの記事を読みました。
フィギュアスケートはロシアのお家芸みたいな競技だったと思いますが、
新しい採点方式に反対したということは、この方式で採点されると
不利になるロシア選手が多いのでしょうか？

>>615
個人的な考えですが615さんのいうように
新採点法がロシアに不利になるってことでの反対だと思いました。
本人の体調管理の影響ですが、女子ではソコロワ、ボルチコワが
今シーズンのGPSは全く振るわず、男子では
プルシェンコがまさかのGPFで敗戦、というのもありました。
今までの採点法ならソコロワにしても、もっとワールド銀という＋αで
ここまでひどい結果にはならなかったかなぁと思うし、
プルシェンコも旧採点法ならGPFはかっていたと思います。
また来シーズンから本格復帰してくるであろう、スルツカヤも
今回の世界選手権SPなど旧採点法での救済が多少あったように思われますが
しかし新採点法だと容赦なく下げられる可能性もあるし・・
このようなとこでロシアは反対したのかな、と思いました。
ただし、これはあくまでも主観だし、、ペア、ダンスは
知識の範囲外なのでわかりません；
私もロシアが拒否した理由を明確にしっている方がいましたら聞きたいです〜。

>>615-616
ロシアが反対した理由はチャンピオンやワールド上位選手などに
あった、下駄のような得点がなくなるからかなと思ってます。
同じ演技をしても、名前の知られた選手の方が得点が出るし
チャンピオンは失敗してもなかなか点が今の採点法だと下がらない。
これはスケカナの解説で言っていたのですが新採点法の方が
新しく出てきた選手にとって有利みたいです。
現在、ロシアは女子以外の種目で全部チャンピオンだから、当然
勝ちにくくなるわけです。
本当に新人に点が出易いかどうかは今度のワールドみないとなんとも
いえないと思ってますが・・・・

Jスポーツの放送についての質問なのですが、
これからシーズンインまでの間に先シーズンの大会っていつも
再放送されてましたか？ワールド直前に加入した為、
ヨーロッパ選手権はみれませんでしたので、再放送されないかな、と
思っているのですが、HPを見ても今のところ予定はなく...。
去年はどんな感じだったのでしょうか。

去年は5月ぐらい全部再放送あったよ。
どうせ12月か1月ぐらいあるとオモ。先長いけど。

>>619
どうもありがとう。じゃ、それまで解約しちゃお。

>>618
×みれません
○見られません

ラ抜き言葉使うガキは失せろ
死ねバカ(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

夏はよ〜　オーストラリアで大会やればいいじゃん

NHK杯のチケットはアイスクリスタルに入ると
確実に入手できるんですか？
いつごろまでに入会するといいでしょうか？

>623
アイクリに入れば確実にチケットが取れるということはありません。
申込が多ければ抽選になります。

ただし支払いは前払いなので、チケットが手に入るかどうか（抽選が終わるまで）
チケット代をアイクリに預けることになります。
抽選に漏れたら一般発売で買いなおす人がほとんどだと思いますが、
チケット代はなかなか返ってこないので資金繰りに苦労します。

>>資金繰りに苦労します。

むっちゃリアルですが、すっごくよくわかります。

>>623-624
623さんの話は以前の、ハガキで希望日時を記入して送る方式ですか？

今シーズンは電話予約の先着順だったので（リダイアルの嵐・・・）
電話つながった時点で、チケット取得可能/不可がはっきり分かりました。
その後一週間以内に入金という手順。

確実に入手できるか、と言えば、
リンクサイドの高い席は人気が高いので競争率が高い。
席種落とせば席数も多いので、確実性も高くなる。
それは一般売りも同様と思います。

結局はアイクリに入った方がチャンスが一度分増えるのだから
可能性は高くなるかもしれないってことだよね。
お金に余裕があるなら入った方がいいかも。

でもお金にあまり余裕がなくて、損だの得だの資金繰りだの、
細かいことが気になるようなら入らない方がいいのでは。

自分A会員で会費を年間5000円払って、
例えば今回18,000円のチケットを３枚買ったとして
割引が５%で2700円（手数料含まず）。
これ以外にNHK杯も他のショーも行くし、
A会員の割引は、高い席を買えば買うほどばかにならない。

でもアイクリは同じ席種でもいい席を確保してると思う。
ただ私は電話運がないのでMOIもDOIもS席なんだけど、場所は凄くいい。
A会員とB会員ではAの方がいい席のような気がする。以前はB会員だったので。

アイクリのやる気のなさには参る

つーかすぐ売りきれるくらいならもっとチケットの値段高くして欲しい。
１０万円くらいにしればゆっくり買えるのに。
気づいたときにはいい席は全部売れてんだもん。

そんなんじゃフィギュアスケート人気は100万年かかっても上がらないわな（プ

チケ代は今でも充分高いつーの。
DOIのチケは、公演直前になってきたので、アイスシートも結構出回ってる。

正直、N杯でも高く感じる…（最近N杯に来る面子がｼｮﾎﾞいのもあるが）

もっと金銭、雰囲気ともに気軽に行きやすくなればなぁ。
最初は男一人で観に行くのはかなり気が引けたぞ。

>633
胴衣。他の国のGPSはもっとチケ代安いんだよね。

やまとくんはどうして3A跳べなくなっちゃったんですか？

>>635
元から跳べません

>636
漏れ成功してんの見たことあるよ。
前回（1999年？）の新横浜の全日本だったかな。

なんだアイスシートって？氷の上なのか？スケート靴履いて見に行くのか？

ここはいつも人大杉でみられないですね
かちゅーしゃって、どうやって導入したらいいでしょうか？

>>639 ここを見る！
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
http://kage.monazilla.org/

みんなが受信料を払えば安くなるんでしょうか＞NHK杯

>641
それもない。
ただ券配りすぎてるから販売分の値段高くなってる気もする。

＞638
そうです。アイスシートのチケットには
「スケート靴をご持参ください」と
明記してあります。　　　　　　　　　　　　　ｗ

＞N杯チケ
とはいえ、N杯のほうが他のショーやコンペより
チケット代が安い。
それはNHKが企業の性質上、あまり儲かっちゃ
いけないかららしいぞ。

>643
いつの時代の話？
いまや公益法人も利益追求の時代です。
小泉にでも聞いてみろよ。

小泉に聞いてもねぇ・・

＞644
はいはい、アナタのおっしゃるとおり（プ

＞645
たしかに小泉が知ってたらそのほうが笑止千万かも。

　『ゴキブリ支那デモ情報！』東京・大阪デモ行進のご案内

中国は日本国首相の靖国参拝に口を出すな。
中国は、テロ国家「北朝鮮」を一切支援するな！
中国は、拉致問題解決に全面協力せよ
中国は、日本の領土『尖閣諸島』に近づくな！

多くは語りません。中国に対しての議論も不要です。やるかやらないか。
この一点が全てです。同じ思いの皆様、ぜひご参加下さい。

【東京での実施要項】
日　　時　　平成１６年７月１７日（土）〔大阪：７月１１日実施〕
　　　　　　抗議集会　１４：００〜（受付開始　１３：３０）
デモ出発　　１４：３０
集合場所　【抗議集会会場】新宿西口・大久保公園（台湾正名デモと同じ）
デモ行程　　新宿西口・大久保公園→歌舞伎町→伊勢丹前→新宿・高島屋前
　　　　　　→新宿中央公園（約２キロ）
抗　議　先　　中国、中国領事館、日本政府、外務省
お　願　い　　　平服でご協力下さい。
　　　　　　　　ご婦人、チビちゃん・・大歓迎
　　　　　　　 国旗、プラカード等は主催者で準備いたします
　　　　　　　　（各自のご持参も歓迎）

http://www.emaga.com/bn/?2004060053152502003709.3407

昨日、ドリームオンアイスを立ち見してきました。
東京女子体育大学のシンクロスケーティングなんですが、
どうして一人だけ男性がいるんですか？
女子大なので当然そこの学生ではないと思いますが、
何かルール上のことなのでしょうか？
それとも単に人数が集まらなかったんで「この際男でもOK」
ってことですか？

>>648
男性に見えただけで女性です。

実は全員男性です

>>648
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7EGD8K-YMD/sprboshu.html
ここを見ると男女問わずにメンバー募集をしているらしいので、
ただ単に、やりたいからと言ってきた希望者だったのでは。

あの世界は狭いらしく、競技人口も少ないらしい。
今はクラブチームだから
名前は関係ないらしい。（本人談）

本人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

本人ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
これからもがんがれ!!

クラブチームになる前から卒業生や高校生もメンバーになっていたYO

>>652
世界が狭く、競技人口も少ないのは日本だけの話
あと、水泳とは違ってもともと男女混合可

海外では男女比１：１なんてチームも

競技人口が多いのって北米と北欧ぐらいじゃないの？
全部あわせたとしても5カ国。

>>657
スウェーデン、フィンランド、アメリカ、カナダ、ロシア、イギリス、ドイツ、フランス・・・
結構あるんじゃないの？

>>658
イギリスとかフランスってそんな競技人口多いんだ、知らなかった。

>659
シングル選手はいなくても、南アフリカとか毎年シンクロに出てきてるよ。
面白いからシングル・ペア・ダンスだけじゃなくて、シンクロ世界選手権も見てみてね。

>>660
今年はもうやってないよ、テレビで。

>>660
南アフリカよりは多いよ、競技人口

>661
知ってます。
また放送がある時には見てね、と言う意味です、当然。

>662
誰も南アフリカが日本より全体の競技人口が多いとは言ってないんですが・・・。
話の流れからして、少なくともシンクロの人口は日本よりいると思いますが。
東女も自チームだけでは人が足らないから公募してるわけだし。
大森先生が「人がいない、人が足らない」って嘆いてましたよ。
姫路のドリームメーカーなんか人不足で消滅してしまいましたしね・・・。

>>660
見たことないんだけど、テレビでシンクロは不定期に放送してるんですか？

>>663

> 姫路のドリームメーカーなんか人不足で消滅してしまいましたしね・・・。
ごめん、ドリームメーカーズなんだ。細かいことかもしれないけど。

>>660
Jスカの放送の時は毎年見てましたけど・・・

コーエンとか荒川さんがやるI字スピン、Beaver Cleaverって呼ばれてるようだけど
どうしてあれがBeaver Cleaverって呼ばれるんでしょうか。
直訳するとビーバーの大包丁？さっぱり意味がわからないので教えてください。

シンクロ思ったよりよかったよ〜。
彼女らが演じてアイスショーの内容が引き締まってた。
男子選手が一人いたのがツボだったｗ
どうせなら同じ演技をするんじゃなくてハーレム状態を演じるとか
あるいはあれだけ選手がいるならひとり女王様を決めて色々展開してくみたいなのとか
見てるだけで勝手なアイデアが浮かんでますたｗ

>668
シンクロでは1人をハイライトに使うような演技はダメなんです。
まぁあれはＥＸだから、そういう演出もありかもしれないけど、
普段と違うプログラムを練習する時間がないんだろうな。

すみません、フィギュアはオリンピックの時くらいしか見てないんですが
ヤグディンはもう引退したんでつか？教えてくんでつ

ヤグディンはペアに転向してこの間来日したばっかり。
来季のNHK杯で日本に来ますよ。

>>671
教えてくれてありがとん…ってマジでつか？ネタじゃなくて？

>>672
すぐそこにあるヤグディンスレくらい嫁

女子スレで話題になってる「Ｕ田さん日記」ってなんですかー？

>674
http://www2.diary.ne.jp/user/94590/

>675
ありがとん。

質問です。
子供連れでディズニーオンアイスを見に行くのですが、
あのようなショーに出ているのは、昔オリンピック等で
活躍した選手なのでしょうか？
それともそういう競技選手とは全く別ルートでスケート
をやってきた人達なのですか？

>677
ディズニーオンアイスは3チームぐらいあって、
日本へ回ってくるのは２軍か３軍、
オリンピック選手がいることはまれです。

全く別ルートということはないですが、
早い段階でプロ志向を持った人もいると思います。
日本人もキャスとに混じってます。

女子ｽﾚで騒がれてるＵ田日記ってなんのことですか？

>678
早速お答えいただきありがとうございました。

オレグって、誰？
ペアだったか、アイスダンスだったかの男の人だとは思うんですけど
よくわかりません。

>681
オレグ・ワシリエフ
サラエボのペア金メダリスト。
現トトマリのコーチ。
シカゴ在住。

すぐりんとみどりちゃんのスケーティング、
スピードはどっちが速いのでしょう？
ステップはすぐりん
ジャンプ前後はみどりちゃんが速いように思うのですが。

>>683
生でみた感想ですが、スピードは断然みどり。
脅威的なスピードだったと思うけど。みどり。
すぐりんも速いとは思うけど。
ただ、見たのが一緒の時じゃないから・・・・
ＮＨＫ杯できた男子のトップレベルの選手と
一緒に滑っててもみどりは速かったし高かった。

>>684
ご回答ありがとうございます。
みどりちゃんはアマ時代をナマで見たことないんです。
684さんがうらやましい。。。
すぐりんもみどりちゃんもランがほとんどないのに
あれだけスピードが出るんだからすごいですよね。

アイクリのパーティーって正装していくべきなのでしょうか？
それこそGパンとかの軽装で行っても平気なのかどうか、大体の雰囲気をご存じの方教えてください。

質問なのにsageてた…

>>679
http://bbs5.cgiboy.com/p/54/01568/

>686
正装なんかしたら浮くよ･･･

川口さんや椎名さんは、今どうしておられるのでしょうか。

>689
サンクト。家族に着ていく服あるの？と言われて不安になってしまったのさ。
夏物のスーツも無いし、カジュアルじゃまずい様ならどうしようかと思ってたとこです。

>690
川口さんは新しいパートナーと練習中だよ。
先日のDOI前の荒川さんとかの表彰式の後に挨拶したよ。
がんばってほしいよね。

>692
川口さんの新パートナーは交通事故にあったと聞いたけど。
もう練習できるほどよくなったの？

椎名さんはずっと都築コーチに習って滑ってるよ

692-694　ありがとうございます。

ふたりとも、続けてるんだね！応援しますよ。がんばれー。

>693
事故ったパートナーとはとっくに解消。
新しいパートナーとがんばってるよ。

マルクン
　↓
事故った彼
　↓
で、今誰と組んでるの？

で、何処の国の人？

>698
アメリカンです。

２週間ぐらい前に川口さんが新しいパートナーと日本で練習してたよ

>>700
マジですか？
でもGPには間に合わないんだろーな。。

ジョッシュさん？それともその後新しい人と組んだの？

日本で練習ってコーチ誰？

悠子ちゃんの相手が激しく気になる・・・・

自分も気になるぞ・・雨もペア男子は不足してそうじゃない？
っつーか何処の国もｗ

>720-704
交通事故を起こしたのがジョッシュだから、
今のパートナーは違う人。
コーチはタマラ。
今月初めまで日本に一時帰国してた。

>706
なるほど、どうも。
今度のパートナーとは何事もなく上手くいくといいねぇ。

ロシア選手を応援するファンサイト、
○バニャーニエ、閉鎖してしまったんですね。
しばらくご無沙汰していたので、知らずに・・残念。
それとも新しく別のファンページ、つくって
いるのでしょうか？

悠子ちゃんの相手、名前はわかります？

>708
閉鎖のお知らせ聞いた時は、ファンの世代交代を目の当たりにした気持ちになったもんだ。

あのー、フィギュアのスレって何で常に荒れてるんですか？特に女子選手関連。
頭おかしいファンが多いんでしょうか。。。

>>711
一人の基地外太田ヲタが、精神病院から抜け出て暴れてるから

>711

頭おかしいファンがいるのは確かだと思うけど、
たくさんいるのか、たくさんに見せかけているのかは分からん。
スルーが吉。

ほかの競技者には無いフィギアスケーターの飛び抜けた
身体能力があるとすれば　なんですか？

＞714
マルチウザ。


でもここは初心者スレだから答えてみよう。
基本的には、ないと思います。
あの伊藤みどりも、身体能力の数値としては
特に際立っていなかったそうです。
たくさんの能力がバランス良く必要な競技なんだと
思われます。

強いて言えば……横回転に強いとかかな？
トリビアの安藤さんはすごかったね。
でもフィギュア選手が全員ああなのかはわからない。

普通のフィギュア選手は誰でも何回転しても酔わないよ。
バレエやってる人も同じ。

せっかく答えてあげたのに音沙汰無しか w
マルチで投下するだけして、
どこに書いたのかわかんなくなってんだな。　
かなり感じ悪いヤシだなあ・・・

BLADES ON ICE を購読したいと思うのですが、サイトで注文するには年間購読しないといけないんですか？
バックナンバーだったら一冊だけでも注文出来るようですが。

>718
最新号もバックナンバー扱いで一冊だけで注文できます。
私も前にそうやって最新号を注文しました。
すぐに届きました。

>719
ありがとう。さっそく注文してみます。

>715
横回転への耐性はあるけど、やっぱり目は回っています。スピン直後のジャンプはむずいって７級の選手も言っていました。テレビの実験はアンミキが凄すぎるだけです。

>721
一応目は回ってるんだけど、回転を終えた後に
一瞬で元に戻す能力があるってことなんだよね。
選手で目が回るのは、軸がずれて回転した時。

村主も、目は回るけど戻りは早いって言ってたし、
荒川も、目は回ってても回ってないような様子で居る事には慣れてると言ってたような。

ただ、バレエとかやってる人でもそうだけど、
回転ってある程度センスだなあと思う。

世界選手権のﾁｹって例年いつ頃発売なのでしょうか？
ISUのHPを見ても全然載ってない。。。

やっぱりフィギアスケートもシンクロみたいにオリンピックでは
日本人の方が難しい技をやっても審判はロシアに高い点をつけたりするんですか？

＞725
フィギュアスケートではそんなことはありません。





むしろア（ry

でもシンクロ、技の一つ一つがロシアの方が正確で綺麗だったもん。

>>727
その話はもういいよ、イタリア人。

あら、ロシア勢も軸がぶれてる選手がかなりいたわよｗ
知ったかぶってやーねｗｗｗ

それ以上に日本のユニゾンの方が悪かったって事でしょ。

>717 スンマセン　うちにパソコン無いんで
　ありがとうございます　いろいろ情報が欲しくて必死でして・・
　でもあちこちで書き込んだら嫌われるんすね
　なんでか知らないけど・・
　
　よかったらもう一つ質問　
　ほかのアイスホッケーなんかよりもスケーティングにおいて
　優れた点があるとすればなんでしょうか？やっぱ横回転すかね
　今度はマルチじゃないです

スケーティングについてはちょっと私も詳しくないんだが、
フィギュアスケートのジャンプという動作は結構特殊だと思うので
その空中で数回転する能力というのはフィギュア選手独特の身体感覚だと思います。
他のスポーツではあまり追求されない感覚なのではないでしょうか。
クラッシックバレエなんかでちょっとそれっぽいのはあるかもしれませんが。

ホッケーだって上のほうのチームだと皆スケーティングうまいよ
だってうまくないといつどこにパック飛んでくるかわからないのに
すばやい対応できないじゃない
ホッケー靴で足元に来たパックとるのに回転してるやついるよ
黙ってそのままやってりゃ立派なスピンになる
カナダのプロチームなんかはスケーティングの為のコーチが別にいるんだよね
リンクでぶっ飛ばすだけのクソガキみたいなのがいるのも事実だけど

意外なことに
テニスで身体壊した年配の人（炎天下のスポーツで内臓を壊したらしい）が
スケートに転向してみたら
若いころからテニスで鍛えた強靭な足腰と、
フォアハンドバックハンドで鍛えたツイスト運動の経験がきいているようで
上達が早い早い。何もかもが安定してできるのね。びっくりした。

身体能力というより
訓練の成果じゃないのかな
どんなスポーツだってそうなんだろうけど
強いてひとつだけあるとすれば
転んで氷にたたきつけられても泣かない拗ねない恐れない
それどころか笑ってまたチャレンジするような人が断然うまくなる、と思う

ホッケーの人はモホークターンとか上手だよね。切り替えしが上手い印象。
スピードスケートやショートトラックはホント吸い付くようにディープエッジで滑らかに滑走する。
プリンスアイスワールドでショートトラック出身の人が二人出てるんだけど、
スケーティングの質が全然違う（まあ靴も違うけども）

結局スポーツって腰膝足首の使い方と重心の移動の上手さが決め手なのかね。

あと、クラッシックバレエに関連して。
十何年か前のヴァルナ国際というバレエコンクールで、
米国のフィギュアスケート強化選手から転向したキャサリン・ヒアリーという
１４歳のダンサーが出ていたんだけど、回転技は当時の男子並の事をやらかして
観客や出場した男性ダンサーの度肝を抜いたそうな。
男子が必死こいてソー・ド・バスク（空中で２回転）やってる時代に
いとも簡単に優雅にそれをやってのけてしまったり（しかも演目通しで）
ピルエットはトリプル入れまくったり（当時はダブルが凄かった時代）
ちなみに、このコンクールの優勝者はシルヴィ・ギエムでございましたとさ。

レスありがとうございます　みなさんの情報はどれも
とても興味深いです　うざがられても書き込んだかいがありました　
もっと知りたいです

「銀盤」と「skating」ってアイクリ入ってないと手に入れられないんでしょうか。
どんなのか読んでみたいんですが。

銀盤はブロック等の試合で売ってる。
貴重な情報もあるから買ってるけど、中身がなくて高いw
skatingは会場で売ってるのは見たことないな。
アイクリか連盟に電話して聞いてみれば。

>>738
ありがとうございます。
ブロックは見に行く予定があるのでそのとき気をつけてみます。
（どっちか分からないけど、DOIのときにも入り口に積んでありましたっけ…？）
あと問い合わせもしてみます。どうもありがとうございました。

こちらで良いのか分からないのですが，不適切でしたら，
適切なスレを教えてくださると助かります。

フィギュアスケートの写真を撮り始めてまだ日が浅いのですが，
どのくらいの焦点距離のレンズで，いくつくらいのシャッタースピードで
撮ってますか?

ドリーム・オン・アイス2004(?)を新横浜で見た際には，
キヤノンの L レンズを使っている方が多いように思ったのですが，
それが 70-200mm F2.8 クラスが主流なのか 300mm F2.8 クラス
なのか，ちょっと分かりませんでした。

カメラ板にしようかと思ったのですが，こちらの方が
分かる方が多いと思って書きました。

よろしくお願いします。

>740
ttp://www.theartsroom.com/skateindex.html
いちさんのページに写真講座が載ってる。

このスレはスケート自体に関することを語るものなので、
上手い写真の撮り方はカメラ板に行ってください。
あっちにはスポーツ専門にしてる人もいるでしょ。

＞741
スケート写真を撮ってる人は多いし、わかる人がいたら
教えてあげればいいんだから、別にすぐ追い帰さなくても……

>>741
リンク先見ましたが，フィギュアスケートの撮影ではなく，
写真撮影の基礎の基礎のお話がほとんどで，あまり
ためになる話は無いように思いました。

そうではなく，実際にどういうカメラで何ミリぐらいの
レンズで撮っているのかが知りたいのですが…。

このスレでは写真の話をしてはだめだというのであれば，
スケート板のどこのスレなら適切ですか?

それとも，スケート板では写真の話はだめなんですか?

カメラ板のスポーツ写真スレも読みましたが，
話が散漫になってしまっていて，ちゃんとした話が
出来そうにないと感じました。

>>742
優しい方もいらっしゃるんですね…。

>743
スケート板に会場での写真撮影について語るスレはないよ。
かといって、ここはやっぱりスレ違いな気もするし。
語りたかったら自分でスレ立てたら？
バズーカみたいなカメラ抱えて会場に来てる人が寄ってきて教えてくれるかもよ。

>744
答えられる人がいたら答えてあげるだろうし、
いなければスルーされるだけなのがこのスレ。
初心者スレでわざわざ感じ悪いレスすることないと思うけど。

744が写真撮る人に悪いイメージを持ってるのかもだけど
そういう人がネット上に公開してくれてる写真をいつも
見てるんでしょうに。

＞743
でも教えてあげられるノウハウはないんだ。ごめんね。
741のページがある掲示板で聞いたりした方がいいかもしれない。

>745
感じ悪かったかな？
別に悪意はないんだけど。
俺は自分の目で演技を見たい人だから、そういう人が撮った「写真」には興味ない。

>>740
これまで、写真撮る人からの質問ってなかったと思う。
実際、写真撮ってる人も多いはずだから、そのうち答えてくれる人がいるかも。
まだオフシーズンだし、sageで会話してるから、気が付かれてないのかも。

ただ、ここはフィギュアに関する質問スレだから
>>746のような人ももちろんいるし、総合スレの方が適切かもね。
残念ながら、私も写真の知識はないので、答えられませんが
この話題は興味あります。

総合スレはもっとスレ違いのような気がする。
出入りしている人も少ないみたいだし。

やっぱりい○さんとこの掲示板がいいんじゃないかな。

>>740
デジカメ、オートフォーカスなんて邪道。
銀塩マニュアル一眼レフ。これ最強。
20年前の機材、35-135mmのレンズで十分納得のいく写真がとれる。
紙一枚分のピンを自分のものにしたときの感動は言葉にしようがない。
ようは弘法は筆を択ばず。

何枚も写真をとって自分が一番使いやすい組み合わせを体得すること。
人から何を言われようと揺るがないこと。

やはりこの板で写真撮影の事を話題にするのはまかりならん，
ということですか?これ以上は，議論しても駄目でしょうか?

スケート板が「スケートをするひとたちの場所」であれば
あきらめもつくのですが，ほかのスレを見る限り，
見るだけの人もかなりいるようなので，写真についての質問も
大丈夫かなと思ったのですが…。

写真の話をすることについて，かなりの不快感を示されている方が
いらっしゃるのですが，なにか嫌なことがあったのでしょうか?

ちなみに，フィギュアスケートに限らず，フラッシュ撮影禁止の場所で，
知っていた・知らなかったにかかわらずフラッシュを焚いてしまうのは，
言語道断だと思ってます。

撮影にしても観戦にしても，自分で言うのも何ですが，
マナーは良い方だと思ってます。

２ちゃんならではのフィギュアスケートを撮影する際のいろんなことについて，
話が出来ると思ったのですが，そういうのはカメラ板じゃないと許されない
ようで，悲しいです。
よく分かったのは，この板では写真の話題は御法度と言うことで，
それだけは肝に銘じておきます。二度と話題にしません。

結果的には荒らしてしまい，すみませんでした。
親切にして下さった皆さんありがとうございました。

>>749
そういわけでせっかくレスしていただいたのに，
すみません。ありがとうございました。
書きたいことはあるんですが，許容していただける雰囲気では
無いので…すみません。

>751
ここは2ちゃんなんだし、あなたへの否定的な意見は
「悪意はない」と言ってるお一方だけなんだから
あんまり過剰反応スンナー。
オフだし、人の出入りがあまりないせいもあると思うよ。
どっかで意見が聞けるといいね。

>751
誰もカメラの話はご法度とまで言ってないじゃん。
ただスレ違いだから、自分で専用スレ立ててみたら？って言ってるだけなのに。
立てたら写真撮るのに熱心な人たちは集まってくると思うし。

ていうか、>>741にリンクされているサイト読んでみたけど、
あれだけ説明してくれていれば十分じゃない。
あれ読んでもわからん人はここで何説明してもわからんでしょう。

なんでそんなに粘着なのかよくわからん。
「スケート撮る人は、どのレンズ使ってる？」
程度の話なんでしょ。

答えるノウハウがないならスルーすればいいだけでは。
答えがなかった質問もこれまでにたくさんあったんだし。

福生映像サービスさんが試合会場で写真、ビデオ録っているので、きいてみたら？放送用機材も扱っているとのことで、７４０氏の質問に答えれるかも。

福生映像サービスが素直に答えてくれるとは思えないな
アダルト系変な趣味の人が増えているご時世、疑われるだけ。
しかもカメラマン席にいるのにどうやって。
会場のバズーカ部隊に直接聞くのがいいよ。

>757
普通の大会ならリンクサイドで撮ってるから話しかけられるよ＜福生
でもバズーカ部隊に聞くのが一番とは思うｗ

>>750
どう読んだら「この板で写真撮影の事を話題にするのはまかりならん」
になるんだろ？

それでなくても過疎板のオフシーズンに来て質問して２日
思ったような回答がなかったとはいえ
参考になるサイトも紹介してもらい、ここじゃレスが付かないかもしれないから
カメラ板の方がいいよ、って親切にレスしてもらってるのに。

>>748
スレ立てるまでもない、フィギュアスケートに関連した話題は
総合スレで充分なんじゃないの？なんでスレ違い？

コーラーってなに？

>>760
新採点方式における競技役員の１つで、テクニカル・スペシャリストの別称。
コーラーは、ジャンプやスピン等の要素を確定させ、またレベルを判定
する等の任務を行います。
例えばジャンプについてだと、実際に行われたジャンプに対して、それが
３回転なのか２回転なのかなどを最終的に決定します。コーラーが回転不足等
の判断をするわけです。
ジャッジは、コーラーが判定した要素に対して加点や減点をします。

しっかしバズーカ部隊に近寄れる勇気はあるかな？
ちょっとアレだから。見た目も雰囲気も。
良い写真を撮りたい　というｷﾓﾁも萎えるかもｗｗ

>761
わかりました。つまりものすごく重要な役柄ってことですね。
各試合一人づつなのですね？

バズーカ部隊何気に役得に恵まれているぞ。選手たちと仲良くなれるぞ。
見てーるだけーの人に解らないかもしれないが。

ファン仲間で選手と仲いい人何人かいるけど、あれもなかなか大変よ。
国内海外問わずほとんどの試合追っかけたり、ホテルで待ち伏せたり練習
から戻るところを待ち伏せたり、いろんな貢ぎ物運んだり、オフにまで
ホームリンクに練習見に行ったり。
いや、もちろん本人が楽しいからやっているんだろうし、それだけの
時間とお金の余裕があるんだろうからいいんだけどね。
そこまでしなくても見てるだけで楽しいという人もいるのよ。

えーと、何の話だったっけ？

あんたはｵｺﾎﾞﾚをありがたくもらうんだね

>>766
あなたは施しでもしてるつもり？

アジア選手権って報道すら全然ありませんが、
試合として全然権威がないものなんでしょうか？

以前みどりさんが優勝したことがあるそうだけど……

>766
してあげてるのにって感覚？
やりたくてやってるなら黙ってやれば？
別に恩着せがましく見せてくれなくていいですよ

タトゥーしてるスケーターは誰ですか？

アジア選手権って一応そんなに前からあるんだ・・・
ISUのサイトに載ってないし、開催国もサイト作らないし、
選手権っていわれても何の権利が手に入るのかが解らないし・・・で、どういう大会なんでしょう？
自分も知りたいです。

>>770
虻とクリはタトゥーしてるね。他は知らないなー

>771
日ス連にメール出してみたら分かると思います。
てか、結果くらいニュースで出せよなあ。

アジアスケート連盟なるものがあるみたいで、
以前は久永っちが会長だったみたいで、
この大会の主催したのはそれじゃないかというのは
自分の勝手な推測です。

冬季アジア大会より参加国少なそう・・・

トウアクセルとはどんなものですか？
浅田舞選手の弱点みたいにで
とても気になっています

トゥループジャンプの時、（コンビネーションのセカンドジャンプ）
飛ぶ前に半回転くらい地面で回ってから踏み切ってる感じ。
だから回転の不足もしてるし、見てて結構不自然。
演技みればなんかおかしいとわかると思うけど。

age

>776
ありがとうございました。
なんのジャンプのことだかわかりました。
あのセカンドジャンプのことだったんですね！
確かにあれは変なジャンプだな、
と思っていたのですが・・
なんとか修正できるようになればいいですね〜

>>778
みんな修正を期待してるんだけど、、
昨季はそれができてなくて、世界ジュニアでは辛い評価でした･･･
だから今季はトゥアクセルを改善するより
コンビのセカンドジャンプをループにしろって意見が多いですね。
ただループでも若干不自然さはある。
トゥアクセル以前に、ファーストジャンプからセカンドジャンプに
つなげて跳ぶのが苦手なような気もするなぁ。

ユニバ選考会ってどんな感じですか？普通の競技会と一緒？一般公開は？出場選手は？選考方法は？
…など、詳しい方いましたらお教えください。

今年のユニバどこであるんですか？

ユニバ選考会は観客も見られると思う。
ただ、国際試合に出ている選手なんかは参加しないから
選考会が行われるだけで、実際当日に誰が出るか決まる
訳ではないと思います。
選考会の出場選手も、前回はよくわからなかったな。　

JOC側の都合なのか、代表を決めるのが全日本の結果が出て
からでは間に合わないらしく、だから先にやるみたい。

>>781
オーストリア・インスブルック 2005/01/12-22
1976年冬季五輪開催地

って、ついでに詳しそうな人がいるんで聞いてしまいますけど、
例年、全日本やった後にすぐ国体予選会やってますよね。
公式のスケジュールでも、今年もそうなってますけど、
翌日の12月27日は夜からMOIが予定されているようで。

一体どうなっているんだろう？

詳しく知っているわけではないが、2日間あると言うことはたぶん、
全日本が終った26日の夜に公式練習。次の日27日の午前に予選会、
午後からリハをやって夜にMOI、てなスケジュールなのでは？
男子はなくて、成年女子／少年女子のそれぞれフリーだけだし。

選手もあれだけどスタッフも大変そうだね・・・

前年の上位県は予選でなくていいので基本的にはトップ選手は
国体予選には出ないですよ。

>>785
ええ、でも昨年のスケジュール見たら15:55終了なんですよね。
少年の方は15チーム、30人出場してましたし。

そこから会場設営なんてとてもやれないだろうし、
MOIは素のリンクでやるんでしょうかね。
それにしても無理ありすぎ。

リロードしてなくてすいません　

>>786　
同じ新横浜スケートセンターで
全日本の翌日に、国体予選会とMOIを続けて出来るのか？
と思ったんですよ。

10月2、3日の中部選手権のスケジュールってどこかで分からないですか？
観戦時間長いから行く前にチェックしたいのですが・・

>>789
ここからスケジュールを見ることができるようです。
http://www.skatingjapan.jp/National/2004-2005/Figure/index.htm

>>790
どうもありがとう。恩田さん小塚君が見たいのですが時間が分からないなぁ。
女子ジュニア、男子ジュニア、選手権女子ってすすめばいいけど。

上のスケジュールを見ると全日本がないのですが今年はどこですか？
遠征できないので今年こそはTVでやってほしいです。

>>791
12月24日〜26日　新横浜
ttp://skatingjapan.or.jp/jsf04-05/figure/yoko/73alljapan.html

ところで、全日本のチケットってどうなるんだろう？
無料開放とかじゃないよね･･･？

クリスマス真っ只中か・・・。せっかく近いのに見に行けるか微妙だ。

ブロックから東/西日本、東/西日本から全日本に進める人数は
前年の結果で割り当てが決まっているとはずと思うのですが、
この人数には、シードや国際試合などで出場していない人の分
も入っているのでしょうか。

公式結果サイトに、足切ラインでも表示してくれるとわかりやすい
のですけど。

シードの人数は入ってないよ

東京ブロック大会見に行きたいのですが、
自由にはいっていっていいんですか？料金かかりますか。

東京ブロックは有料です。
1000〜2000円ぐらいだったと思う。

>797
ありがとぷ

東京ブロック見に行こうかな、と思うんだけど、明治神宮って
観客席すごく少なかったような気がします。ちゃんと席に座って
見られるんでしょうか？それとも立ち見が多いんでしょうか？

リンク脇にベンチみたいなのあるけど少ないので、
ほとんどの人が立ち見。

ｱﾘｶﾞﾄﾝ。立ったまま１日見てるのはツライなぁ。

折りたたみいす持って行くのが一番安全。

お尋ねします。
昔「男版伊藤みどり」と言われていたジャンプが上手いけどプロポーションに難有の男子選手ってどうしてるんですか？
この人が四回転を飛びまくったおかげで男子では四回転が標準になってしまったと以前聞いたんですが・・・

ライーヨーのストイコのことかな？

>803
ストイコかな？
海外の選手でした？日本の選手でした？

>805
そんな日本男子いないダロ！

>806
後半の「四回転が標準になってしまったと以前聞いたんですが・・・ 」
には当てはまらないけど
「ジャンプが上手いけどプロポーションに難有の男子選手」ってことなら
鍵山君がｗ

>>804-807
そうですそうです！！ストイコさんです。
彼を越えるジャンプの上手い選手はその後登場したんですか？

>808
ヤグディン、プルシェンコというロシア選手ふたりが
４−３コンボを安定して成功させる時代を
切り開きました。

>>809
ありがとうございました。
ロシア選手というのがちょと意外。
採点競技のロシア選手って芸術系で、それに技術で対抗する日本人って
図式と思ってましたが、男子フィギアでは違うのですね。
このふたりはロシア人には珍しいアーティスティックメリットより
テクニカリメリット重視の選手ですか？
たしかストイコさんも伊藤みどりさんもテクニカルで点を稼ぐタイプ
だったと思いますが。

それと素人質問でおはずかしいですが、「４−３コンボ」というのは
もしや、４回転ジャンプを飛んだ後すぐに３回転を飛ぶジャンプのこと
ですか？日本人選手もできるのですか？

>>810
このふたりは第一マークと第二マークがほぼ一緒だった。
つまりどっちもレベルが高かったということ。

4-3は一部の日本男子にも飛べます。
これがないと最終グループに入るのは至難の業なので。

>810
ソルトレイクオリンピック前後はその二人（ヤグとプル）大活躍なんで
機会があったら見てください。見ごたえありますよ！

>>810
あとアメリカのゲーブルかな。彼は１つのプログラムの中に
４回転を３つ入れた史上初めての選手です。
スタイルはそれほど悪くないしマッチョ系でもないけど
ジャンプはバツグンにうまくて第二マークにやや難あり、今も現役です。

>>810
813さんじゃないけど
ゲーブルはこんな顔ですよ。

ttp://www.jayadeff.com/Campbells2004/Campbells2004.htm

>>811−814
いっぱいおしえてくれてありがとうです。
ゲーブルくん髪型がかわいいです。
＞第二マークにやや難あり
白人なのにアーティスティックメリットが低いんですか？
ストイコさんは、彼らに地位を追われる形になってしまったのですね。

＞812
スカパーとかで見られますか？

>815　ゲーブルは白人ですが、音楽への同調性とか踊れるなどの要素が
かけらもないのです。ヤグディンはプロになったので、GAORAのアイスショー
中継にでます。プルシェンコはアマなので、ヨーロッパ選手権、世界選手権に
出れば、SkySportsで放送されます。

ああ、いい質問&いい回答でした。おもしろかった。

>>816
どーもありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　ｧ''"~"⌒"''"｀''⌒'"''ヽ
　　　　　　　　　　　　　/:;;::::;;::::::::::;;;:::::::;;;;::::::::::;:'､
　　　　　　　　　　　　 ｨ;;;::::::::::;;:_:::_ﾊ;;;;;;;:::::;;;;;;;:::::）
　　　　　　　　　　　　,´:::::::;;;::}　 ''　　　'´''　~l::::::}
　　　　　　　　　　　 {::::::::::::::::}　 _,,___　　　　_,,i:ﾂ
　　　　　　　　　　　{::::::::::::::::i 　´ _＿｀ 　　´__ {　　　　ﾗｲｰﾖ‐!
　　　　　　　　　　 {::::::i⌒ヾ} 　　｀'┴''　　}''┘.{
　　　　　　　　　　 ;:::::::い　'　　　　　　(,　`,　　}
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　　　　　　　　　　 ヽ::::::::}　　　　　　｀ー'´　 ノ
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　　　l　 }　　　　　　　　 ヽ　＼　　　　 ／ノ　　　　　　　　 l　}
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　　　l　 }　　　　　　　　　　　　　/ /　　　　　　／　　 　　l　l
　　　l　.l　　　　　　　　　　 　　/ /　　　　　　 ／　　　　 { .l
.ヽ､ ﾉ /　　　　　　　　　　　　/ /　　　　　 ／|　　　　　 .l　}／
　 {/ /　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　 .l　　 　　　 .|　l
　く／　　　　　　　　　　　 / /　　　　　 ─┐|　　 　　　 {　}
　　ヾ　　　　　　　　　　　/ /　　　　　　─┤　　　　　　 lノ
　　　ヽ　　　　　　　　　 / /　　　　　　 ─┘　　　　　　/
　　　 丶　　　　　　　／／　　　　　　　　|　　　　　　　/

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

何かドラゴンボールの天下一武道界にでてきそうだ

>>819
ステキなAAだ！
いかん、幕張のドラゴンが蘇ってくる・・・

ライーヨーに送ろうよ

すいません、昨日のスケアメ録画するの忘れたのですが
再放送ってありますかね？
去年は確か再放送やってたと思うのですが・・・・・

>>823
そのうちあるだろうから気長に待っとけば？

クワンはスケーティングがいい、１ストロークが長いと解説者は言いますが、
一方でリンクの使い方が小さい、ランが多い、スピードがトロいとの指摘があります。
１ストロークが長い選手がランを多用すれば、スピードも出て
リンクの端から端まで使いそうな気がするのですが
なぜそうならないのでしょうか？

普段小さいリンクで練習してるから癖もあるのでは。

フィギュアのことここでおしえてくれるのかな・・・

５、６年ぶりでＮＨＫ杯見たんですが、採点方法が変わってジャンプがレベルダウンしたんですか？
たしか、前は子供みたいな選手が４回転をバシバシ飛んでたと思ったんですが・・・
女子も伊藤みどりがトリプルアクセルを飛んでからずいぶん年月が経っているので、
てっきり男子は５回転くらい当たり前、女子もみんなトリプルアクセルを飛んでるのかと思ってました。

荒川と安藤
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-02143048-jijp-spo.view-001

>>827
今の採点法は回転不足に対して厳しくなったいるので
降りれたらいいということでは駄目になってるのです。
よってクリーンな三回転を跳んだ方が点が出るという訳です。

＞829
ありがとうございます。
ついでにもう一つお聞きします。
テレビで「○○さんのパーソナルレコードを更新しました。」とか言っていましたが、
この採点方法だと、世界記録とかもありえるわけですよね？
男女ペア各種目に「世界記録保持者」のような選手がいるんでしょうか？

>>830
世界記録保持者、という言い方はされませんがいます。
男子はプルシェンコ、女子はコーエン、ペアは恐らく申張組だったと思います。
アイスダンスは自信ありませんが、ナフカ・コストマロフ組です。

＞827　
＞たしか、前は子供みたいな選手が４回転をバシバシ飛んでたと思ったんですが・・・

これは誰のことだろう？ w

ﾗｲｰﾖ？本田？

プルじゃないか？髪が伸びる前の。

今回のＮＨＫ杯見てフィギュアファンになったものです。といっても何年か前
にフェンシングのような動作をするとてもワイルドな選手に惹かれたのですが
、今回は競技としてもとても興味をもちました。そこで気になるのがジャンプの
種類なんです。アクセル、ループ、トーループ、サルコウ（？）、ルッツ（？）
フリップなど。安藤さんのフリーの演技がとてもすばらしかったので繰り返し
観てるのですが何度見てもわかりません。誰か教えていただけないでしょうか？

>835
ここでも何回か出てきたと思いますが、
ここで聞くよりはググった方が早くて多くて
かつ丁寧に解説されている情報を得られるかと思います。
そういうページを読みつつ、誰かの動画を落として見つつするのがおすすめ。
一番のおすすめは稔ﾀﾝの五輪時解説ビデオなんだが…。

ちなみにその選手はキャンデロロかと。
ヤグではないかな…まだ2年だし。

>835


【ｻﾙｺｰ】正直、ジャンプ区別つかん【ｱｸｾﾙ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1080411719/l50

>>835
>>3

TSS Total Segment Score 　（競技得点）
TES Total Element Score 　　　　　（総要素点）
PCS Program Component Score 　（プログラム構成点）

TES＋PCS＝TSSですよね。

ではTCS　Total　Program　Component Score (総構成点）というのはPCSのことですか？
よく解りません。教えてください。

ＰＣＳってのは結果サイトが間違ってるんだと思う。
TES＋ＴCS＝TSSでｏｋ。他のＧＰの結果サイト見てみて。
雨ＧＰ　ttp://www.isufs.org/results/gpusa04/SEG001.HTM

ＧＰシリーズについて質問です。
１）出場枠はMAX３人／国、でも政治力で４人にもなりますか？
もし不可能でないとしても、日本は全体のバランスを考え、３人で止めます？

２）雨のトップ選手にとっては、ＧＰって、価値ないの？
若手ばかり出ますよね？
価値があるのは、ワールドと全米だけ？
格が違うから？　個人スポンサーがいて資金潤沢だから？
だとしても、舞台練習・自分を磨くという発想はないのでしょうか？

３）ＧＰ全部欠席してもワールドの審査員への心証は悪くならないのは、
やはりクワン（＆コーエン）が評価されてるからでしょうか？

>>841
１）
3人までです。

２)
まずはコーエン
彼女は昨シーズンはフルに出てました
今シーズンはケガで欠場です
全米には出てワールドの出場権とってそこでは金は無理でも表彰台はgetして
来シーズンの五輪につなげたいともくろんでるでしょう。
クワン
昨シーズンもGPSは欠場しました。全米は1位でしたが
ワールドは予選・SPとも荒川・安藤の下で最後3位にくいこみましたが
五輪金は悲願ですが本人もう気力がないような悪寒が・・・

３）
心証は悪いはずです

>>842さん
明確な回答ありがとうございました。
追加質問お願いしまつ（ずうずうしくて済みません）、

Ａ）クワンがＧＰＳを欠場したのは、全米に照準だったからですか？
（彼女の野心の強さから、戦う気力がないとは思えなくて…それとも
女王のプライド・名誉を重んじて負ける試合には出ないのでしょうか？）

Ｂ）結局去年のワールドでは、クワンはＧＰＳ欠場にもかかわらず
それなりに点数が出ていたけど（それはそれで凄いが）、
心証は余り悪くなかったのでしょうか？

Ｃ）新採点によって、コーエン上げ、クワン下げは憶測ですか？
やってみないと分らないですか？

Ｄ）雨の第３枠の有力候補者は、ジェニファー？
コーエンはいまいち？それとも隠し玉のサラでしょうか？

これでオシマイにします。
ＴＩＡ

>>843
A
クワンがなぜGPSに出場しないのかは憶測でいか回答できません
出回ってる憶測を並べてもしかたないのでやめときますが
CMとかスポンサーから収入が云々てのはありますが
それより勝って当たり前ていうのがイヤなのでは・・・なんてやっぱ憶測だ
全米は勝てるうちは出ないと日本の国民栄誉賞もらったマラソンランナーになってしまう
全米出ないなら競技生活からはきっぱりと引退してクリスティヤマグチみたいにプロに
ということだがそう汁と格付で
五輪金＞五輪銀
という序列の中に埋没汁これが受け入れられない
ならプロにもならず他の道に・・・てことだけど
選択肢が多いやら雑音も多い。やっぱ五輪の金は欲しい
けど来シーズンはコーエンも安藤も荒川も他のも出てきてるし・・・

B
悪かったはず
予選A組で荒川・安藤より下の3位（コーエンはB組1位）
SPでコーエン・荒川・安藤より下の4位

C
わかりませんが選手も新システムに十分になれる必要はあるはず

D
まだわかりません

>>843
A）憶測で語られる中だと＞女王のプライド・名誉を重んじて負ける試合には出ない、
とはよく言われてますね。クワンの場合844さんも言うように、
資金面において、GPSでて賞金稼がないと厳しいということは全くないというのと、
昨季の世界選手権で荒川とコーエンに負けましたが、
現役選手でクワンに勝った選手はこの二人とｽﾙﾂｶﾔくらいで、
やはり彼女の評価は高く、クワン自身からしても、
GPSで本調子でない状態ででて、若手選手に負けたりして
評価がさがることに対して恐れもあると思います。
クワンはGPSをさぼらなかった時期を振り返ってみても、
世界選手権や全米などと比べると出来は全然良くないことが多かったです。
とはいえ今季は怪我を理由に欠場していますが。。

B)去年のワールドというと、ワシントンの優勝したときですよね？
このときはやはりGPS欠場による心象の悪さより、
ホームアドバンテージが大きかったと思います。
また、このときは実際ミスのない演技で会場もかなり沸いてましたし、
3+3をばしばしきめていたのも上位だとソコロワくらいで、
コーエンやボルチコワ、荒川もやりましたが、
いずれもミスがあり、ノーミスのクワンの方が優れているという評価は
当然だったようにも思います。

C)クワンのプログラムは最近はランが多いのがかなり気になりますが、
もしも北米の大会に予定通りでていたならば評価は一定の高さはあったと思います。
ただし、クワンの各エレメンツのレベル1〜2だと思うので、
TESはあがりきらないようなきはします。加点は多いかもしれないけど･･･。
今はそのような新採点の対応に向けて作戦を練っているかも。。

>840
ありがとうございます。間違いでしたか。

プログラム構成点と総プログラム構成点の違いだから、正式の場で
なければ間違いと言うほどでもない。正確には合計点を言うときは
TCSが正しいけど。

844-845さん
ありがトン。クワンに関しては色々謎ですが、ワールド楽しみです…
結果が全て語ってくれる、かな。

アフォな質問で申し訳ないですが
民族大移動ってどういう行動ですか？
ずっと雪崩れ＝民族大移動だと思ってたので・・・。

自分もそう思ってるけど違うの？
選手のオフでの追っかけもそう言うのかな？

>850
男子スレの話の流れを見ていると
どうも雪崩れ≠民族大移動みたいなので質問してみました。

雪崩はスタンド席の客が（スタンド）最前列めがけて
ど〜っと駆け下りてくることで、
民族大移動はアリーナの客がプレゼント手渡し＆ハグを狙って
リンクサイド、特に選手がリンクからあがってくる扉？のとこへ
群がること…？と何となく予想。

>>852
あい。そうです。縦と横の違いです。
雪崩はスタンドでもアリーナでも起こります。

みなさま短時間で答えて下さってありがとうございました。

今回も雪崩、起きてたんですね。知らなかった。
自分の席から投げても届かないのなら、プレゼント回収箱に入れれば良いのに･･･
とも思うのですが、今回のN杯は回収箱がわかりづらかったですね。
観戦初日はあることすら気付かなかった。

来年の全日本の会場はどこですか？

網走

>>855
新横浜。今日アイクリの先行発売でチケット手に入れた。

>>857
来年の全日本のチケットをもう手に入れたんですかそうですかｗ

>>857
良かったね。

今年が新横浜ですよね？来年はどこでしょうか？

那覇

全日本スレへどうぞ↓
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1071462430/l50

昔、ある選手がテレビで「試合の時、タイツの下は何も着けていない」
と言っていたらしいが本当なのでせうか？

普通にパンツ履いてます。

少なくとも外国人選手は着けていないのでは。
下着がはみ出ると減点とか、そういうルールがあるのかどうかは分かりませんが、
ルールうんぬんよりも下着の線や凸凹が出るだけでみっともない
という考え方が欧米ではあるそうで、タイツが下着代わりだそうです。

そうだとしたら溶けた氷のせいで下着と生尻がスケスケになってた
Ｎ杯EXのデンスタって余計にかわいそうだな…まあタイツじゃないけど。
デンコなんて相当気にしてたよね、女性にあれはね…。
本当にヤバイのはスタビの前（隠してた後ろよりも）だとも思ったが。
おｹﾞﾌｨﾝな話でｽﾏｿ

今はいろいろボディファンデーションも出ているので
そういうのをつけてるんじゃないの？
一度チャコットとかいってみれば？
選手によりけりだろうけど。

タンガ着けてるのかなと思ったが、スタビは上の肌色がボディスーツみたいに
なってるのかもと思い直したり

・・・どっちでもいーや

スタビはダンス用のTバックはいてる？

ウルやトッドはＴバックが透けてたことがありましたな。

クワドってなんですか

４回転ジャンプの事。

１回転→シングル　２回転→ダブル　３回転→トリプル　４回転→クワドルプル

>>866
録画したもの何回も回してみたが、
デンコの方は下着の線が確認できなかった。
Ｔバックでも明るい衣装ではラインは響くはずなのだが

>>472-473
ありがとうございます。英語わからんと駄目ですね。

そういう場合は着けないんじゃない？
でもタイツって分厚いし、サポートも強いし、ガードル穿いてるみたいな感じだから、
萌えたり心配したりする様なもんでも無いよね。

来年、NHK杯が東京であるって本当ですか？

>877
本当です

代々木？

何月？

アイスダンスとかやってみたいなぁと思うのですが、何かいいアドバイスはありますか？

まず練習するにも相手がいるよね

相手探す前に滑れるの？
1人で滑るより難しいし、自己流じゃ絶対無理。
「やってみたいなぁ」と思うならダンスの先生に相談するのが一番早い。

ペアって身長差があるカップルが多いけど
ダンスはそんなにいませんよね？
やはり男女とも長身のほうが迫力があって良いのでしょうかね

>884
ペアの場合は女性が小さい方が有利なので結果的に身長差が出る。
ダンスの場合は二人の動作が見た目でピタリと揃う必要があるので
身長の高さは関係なく、同じ身長が有利だということ。

ゴリエって誰のことですか？

>885
＞身長の高さには関係なく、同じ身長が有利

というのは極論過ぎません？
確かに腰の位置を保って、同じホールドでお互いの右脇腹に接点を持って
ステップ踏んで行く、ボールルームダンス(ﾓﾀﾞﾝ)はそうだけど
アイスダンスの場合は様々なリフトやホールドチェンジが入るので
身長差の無いカップルにはつらいものがある。
コンパルの種目によっては、上記の理由で身長差があり過ぎると難しいものも
あるでしょう。

一方機能性以外に見た目のカップルバランスというのも大切。
もちろんトップクラスの選手ともなれば、カップルバランスのハンデを
逆手にとって個性として活かすこともできるので、あくまでも一般論ですが。

クワンや佐藤有香さんがいつもしていた
耳たぶを触るジェスチャーはどういう意味ですか？
あと、正確に説明できないんですが
ワイス兄貴がいつもやるやつとか、
マウリ（イタリア・ｱｲｽﾀﾞﾝｽの）が毎回やってたやつとかも、
何か意味があるんでしょうか？

テスト級で２級なんですけど。ダンスを教えてくれる先生と相手も必要なんですか。

>889
失礼ですが、質問の意味がよく分からないのですが。
アイスダンスはペアでやるものですから、当然相方は必要でしょうし
ステップとかを習いたいのなら、先生だって当然必要だと思うのですが。

>889
相手がいなくてどうやってダンスするの？
先生がいないのに、どうやってダンス覚えるの？
2級ぐらいで自己流だと、ダッチワルツとキャナスタぐらいがせいぜいだよ。
それも「なんちゃってダンス」のレベルでね。

>>889
とりあえずダンスの先生は絶対に必要。相方いなくてもブロンズ
レベルあたり迄なら先生や弟子がテストパートナーやってく
れることが多い。
２級の足もってるなら　組んで滑るもどかしさという最初のハードルを
越えればいろんな課題楽しめると思うよ。ガンガレ。

2級ってフェスタタンゴだっけ？
あれも一応コンパルソリーダンスだよね。

フェスタタンゴはコンパルソリーダンスだYO。
あとフォーティーンとキリアンもコンパル。

フェスタタンゴは今はバッジテストにないよ。
最近2級取ったんなら習ってないはず。

\\\　基本質問で、すみませんが教えて下さいませ　\\\

国際大会の滑走順ですが、これは、開催国有利とか、開催国どうしで
バーターで何らかの斟酌が加えられているのでしょうか？
今年のＮＨＫ杯のラストが荒川さんが純粋なクジとは思えないし…
その辺りは暗黙の了解ですか？

フォーティーンステップとキリアンは４級課題です。
ちなみにレディーススケート教室などという名前で、
成人女性相手のスケート教室ではジャンプやスピンの他に簡単なコンパルソリーダンスを
教えてくれるところもありますよ。

>896
滑走順は完全にクジ運です。
最終滑走苦手な選手は多いし、1番が早く緊張から抜けられていい人もいる。
1番引くの得意な子もいるしね・・・ｗ
滑走順を操作しても実際の結果には何の影響もありません、特に新採点では。

一度選手として小さな大会に無級でもいいから出てみたら？
不正しようもない単純な抽選方法だってよくわかるから。

＞８９８さん
ありがとう。でも、みどりちゃんもＮＨＫではいつもﾄﾘだったみたいだし、
それって大会開催側の不正とかじゃなくて
心意気じゃないのかな。
地元の有望が全員最初の滑走だったら盛り上がりにくいような。

>898
地方の草大会と国際大会を同列に考えるアフォ発見。

>>899
安易にソースもない書き込みを信じない方がいいよ
抽選　不正　とかキーワード検索で自分でぐぐりましょう

フィギュアの場合は、小さな布袋の中にクジがあって
選手が一人一人引いていくのですが、
その布袋は大会によっては２つになったり３つになったりして
選手によって差し出される布袋が違うようですね。

出た出た抽選不正厨。
何度論破されてもくじけず書き込み続ける、
ジャッジや役員が手品の練習に励んでいるに
違いない、と思い込んでいるお方 w

でもよく出来た滑走順だと思うな。
チャイナカップの男子SPは民が第2の中盤で李が最終だし、
女子FSは中国二人とも最終逃したけど、
第一の最後とその前にきっちりはいってるし。

では、qEuV2J6Oさん論破してください。
私もできるならそう望んでますし（不正などない方がいいと思う）
お願いします。

有力な反証のない仮説は
議論する価値のある仮説である。

有力な反証をするには、証、つまり有力な情報や証言が大事です。
とりあえず私が示した仮説に対して同じように
具体的な例を示しつつ反証してみてください。
論破とはその先にあるものですから、何度も論破したと
言っているのですからqEuV2J6Oさんにとっては、たやすいことですよね？

>902
何度も論破されたのは不正ないというお気楽さんたちのほうなのに
なに記憶のすり替えしてるんでしょうか？

どうでもいいよ。粘着杉。
フィギュアに興味を持ってくれた人が来るスレなんだから、雰囲気悪くするなよ。

>901
選手によって差し出される布袋が違うなんて、あなたその現場見たの？
抽選は最初から最後まで選手一同、コーチや報道陣までが見てる中で、
全員に見えるように袋が差し出され、選手が引くんだよ。
現場や報道の様子を見たことないんだろうね。

抽選札を入れるレフェリーは袋の中にまで手を入れることはない。
2重、3重になっていたとしても、底にある札を引かせることはまず不可能。
袋は口の端を持つことになってるから、レフェリーには何もできないし、
選手は袋の底を持って確認したり、気の済むまで引っかき回しても構わない。

国際大会では特に公正に行われているかチェックする機関の人が確認してる。
もちろん彼らはフィギュアとは何の関係もない立場の人。
だいたいレフェリーがなぜ自国でなく、開催国の選手に有利な抽選をしてやらなければいけない？
妄想はいい加減にしてよ。

とりあえず確認。
>>908さんは、その現場見たの？

国際大会の滑走順抽選で
一切不正がないと言ってるのは
プロレスに八百長がないと言ってるのと
同じレベルです。

>>国際大会では特に公正に行われているかチェックする機関の人が確認してる。
はあ？どんな機関なんでしょうか？FBI？KGB？
具体的な名称をあげていただけますか？
そんな機関聞いたことありません。
妄想もいい加減にしてください。

国際機関わろた。

908さんのように事情を知っている人が、
抽選の詳細を説明してくれるたびに、
906のような人が
「そんなことはない、信じるほうがおかしい」
とだけ反射的に言い返し続けているんだよなー

サカーでは勝つか負けるかにすごく影響があるから、
常識的に不正がまかりとおってのかもしらんが、
そもそもフィギュアでは滑走順ごときで不正をやっても、
不正する割あわねー、という結論がどっかのスレで出たと思ったが。

でもさ、自国でのテレビ放送とか盛り上がりを考えて、
それなりに自国選手があとのほうに滑るのってありじゃない？

だからといって、もちろん国際大会で特定の選手を八百長で「健闘」
させるわけにはいかない。プロレスのような「筋書きのあるドラマ」
にしてしまって「真剣勝負でない」という疑念を抱かれれば、スポーツ
の興行は成り立たない。

そこで「筋書きのない」真剣勝負の形を保ったままで、ある特定の
国の選手を「健闘」させる方法を、スポーツビジネスのエグゼクティブ
は模索することになる。

そこで組み分け抽選である。抽選の結果たまたま「健闘してもらい
たい国・選手」が有利な組分けをされて上位進出を果たしやすいように
してやることは「筋書きのない真剣勝負」の原則に反しない(観客は結果
のわからないドラマを手に汗握って見ることに変わりはない)。

選手やジャッジ、運営者じゃないやつがごちゃごちゃ想像で言っても意味無し。実際に運営に携わって事実を暴いてください。

>>915
誰か大会運営関係者の大物の人の書き込みないかなぁ。笑

そこで、抽選に細工をしたいという誘惑が避けがたく生じてくる。

日韓サッカーW杯の予選リーグの組分け抽選の場合、やれ「同じ組に欧
州の国が3か国以上はいらないように」だの、それ「南米の国が2か以上にな
らないように」などといった口実で、クジのはいった箱の中身を何度も
入れ替えるので、細工をするのはさほど難しくなかったそうな。
しかも、日韓W杯の抽選に関する限り、不正があったことはすでに具体的に判明している。

フィギュアだけじゃない。去年バレーボールの大学選手権で不正抽選の工作活動が
バレて新聞沙汰になった。宝くじｗだってロトくじだってそうだ。
パチンコなんて堂々とコンピューターで制御してることを晒して
開き直ってる。外国人はそういうのはむしろ当たり前だと思ってる
人が多い。日本人くらいだぞ、額面通りの説明を鵜呑みにしてしまうのは…

＞ID:wD2unl6D

熱いなw

>>913
ありだよ。あり。個人的に別にいいと思うよ。
欧人なんてそんなもの語る価値もないくらい当たり前のことだと
思ってるでしょうね。
ただ中国とか韓国は、やり方が洗練されてなくて露骨だから
バレし目立つ。ワールドカップの後は酷かったでしょ？

でも頑なに絶対ないとか協会の言うがままに信じ込んでる日本人が
いまだにいるのが不思議、、、せめて疑おうよ、怪しいんだからｗ
そういうところが外国人に騙されやすいつけ込まれる所以なのかなって
思う。

>>915-916
いたとしても名乗る馬鹿いないでしょ。
いないとしてもそれを証明することもまた馬鹿の行為。

よって匿名掲示板でそういうこと言うのは不毛。

学生の大会やらブロック程度なら運営やお手伝いしたことありますよ。
滑走順操作なんて行われなかったですが。

スレ立てて他でやれよ。

いつも「協会」って書く人いるけど、サカ板にお帰りになったら？
スケート「協会」なんてないし、他競技のことを持ち込まれても・・・

>>921
ブロック大会だとさすがに滑走順いじる必要性ないしね〜･･･。
でもお手伝いしたことあるなら、滑走順の不正って話より、
選手との距離が気になる！わりと話せたりするのかな？

http://www.volleyball-u.com/inkare2003owabi.htm

２００３年１２月１２日 　　　各位　　　お　詫　び

本大会実行委員会は、１２日に行われた、男子準々決勝　日本体育大学
　対　亜細亜大学　戦を没収試合とし、１３日の準決勝には、亜細亜大
学を出場させることを決定しましたことをお知らせいたします。本大会の
男子決勝トーナメント抽選会において　日本体育大学が有利になるよう
同大学部員による工作が行われたことが１２日の試合終了後発覚したためです。

清新公正を旨とする学生スポーツにおいて　このようなことを起こした
ことは　まことに遺憾であり、関係者一同　心から皆様にお詫びいたします
とともに、深く反省し、二度と繰り返すことのないよう万全の体制を構築す
ることをお誓いいたします。

どうかこれからも大学バレーについてご支援・ご協力のほどお願い申し上げます。

大会実行委員会

>>923
言われて気づいた。
ID:wD2unl6Dはフィギュアファンじゃないな。

一緒に練習している選手の友達となら軽く話せます。それ以外だと、リンクの出口で送り出すときに声かけるぐらいです。
リンク横の特等席で観戦できる特典はあります。スーツ着用で。
あとお手伝い代は雀の泪程度です。

＞926 　そうそう。
「いやこういう方法で抽選しているから……」と説明してくれたり、
「やってもしょーがねーだろよ」とか言っているフィギュアファンを
「論破」なさるつもりで、
「他競技の不正」をネットで探しまわってるらしいな。
お疲れなこった。

>>927
そうなんですか〜。特等席での観戦はいいね。
でもブロックくらいだとそんなに見ごたえないかな？
927サンが手伝ったとき誰か有名な選手でてましたか？

ブロック内は有名な選手いなかったです。
あー西日本で山田コーチを近くでみました。挨拶するだけでビビった記憶があります。

私は詳しい事や抽選の実体なんて全然知らないけどさあ。
…けど、どう見てもあると思う…。
滑走順や、予選組分け操作。
日本だろうがどこだろうがある様に見える。

だから、こんなに「無いですよ、ある訳ないでしょ！」って意見が
大量にある事の方がむしろびっくり！連盟の人？
どう見てもおかしい事がなんだか当たり前の様に起こって、
しかも結構簡単に流されて、それにみんなももう慣れてるのが
近年のフィギュア界じゃない。

＞931
＞私は詳しい事や抽選の実体なんて全然知らないけどさあ。

931さんはたしかに詳しくないね。
ワールドの予選組分けが前年の順位にのっとってるってこと、
知らないでしょ？　w