フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 16

素朴な疑問、スレを立てるまでも無い疑問はこのスレで。
過去ログと初心者リンク集、国別の枠数の決まり方は>>2-10を参照。

＜お約束＞
・わからない時はまず先に初心者リンクを先にチェック＆検索！
・教える人は「ぐぐれ」等を極力使わないように、親切に教えましょう。

＜検索エンジン例＞
http://www.google.co.jp/search

＜ご注意＞
ここは疑問を解決する為の質問スレで、雑談スレや愚痴スレではありません。
質問からずれて話が長引きそうな時は、個別の該当スレへどうぞ。

前スレ：フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 15
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135593579/l50

団体
　　日本オリンピック委員会
　　ttp://www.joc.or.jp/
　　国際スケート連盟（ＩＳＵ）
　　ttp://www.isu.org/
　　日本スケート連盟
　　ttp://www.skatingjapan.or.jp/

公式データ
　　ISU FIGURE SKATING BIOGRAPHIES :選手のプロフィール
　　ttp://www.isufs.org/bios/index.htm
　　Results from Figure Skating Events　:ISU国際大会の結果
　　ttp://www.isufs.org/events/
　　日本スケート連盟　競技結果サイト
　　ttp://www.skatingjapan.jp/

新採点方式の解説
　　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/

用語解説および競技会の知識など
　　ttp://www.geocities.jp/cxb00463/index.html

技術の解説
　　ttp://www.sk8stuff.com/default.asp :英語、技の動画あり
　　ttp://www.venus.dti.ne.jp/~nagaya/figure/index.html :ジャンプの詳細な解説
　　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/6034/dic/dic.html　:用語集

過去の競技会の結果
　　ttp://www.eskatefans.com/skatabase/majors.html　：選手権大会
　　ttp://winter-olympic-memories.com/　：オリンピック

2chでのフィギュアスレでの選手のあだ名
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1247/1049285452/

＜世界選手権orオリンピック　国ごとの代表枠数の計算方法＞
・１位〜１５位はその順位がそのままポイントに
・それ以下のフリー進出者（１６〜２４位）→１６ポイント
・ＳＰ進出者（２５位〜３０位）→１８ポイント
・それ以下（３０位〜）→２０ポイント

参加人数が２人の場合は２人、３人の場合は上位２人のポイントの合計が
１３ポイント以下→３枠
１４〜２８ポイント→２枠
２９ポイント以上→１枠

参加人数が１人の場合は
２ポイント以下→３枠
３〜１０ポイント→２枠
１１ポイント以上→１枠

＊過去スレ
Part 1 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1016/10167/1016789292.html
Part 2 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1017/10171/1017198641.html
Part 3 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1017/10179/1017993955.html
Part 4 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1022/10229/1022979743.html
Part 5 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1036/10367/1036730442.html
Part 6 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1042/10420/1042091854.html
Part 7 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1047/10478/1047832086.html
Part 8 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1053164515/
Part 9 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1067051650/
Part 10 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1073393401/
Part 11 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100677612/
Part 12 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1111719025/
Part 13 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1128746937/
Part 14 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1133856489/

前スレ >997

リンクサイドの高い席とかだと、ちょっとつらいかもしれませんが、
それ以外なら大丈夫ですよ。

>>5
了解。今度機会があったら行って見る。すっかりフィギアにはまってしまった。

NHK杯の80年代、90年代の入賞者のリストを探しているのですが、見つかりませんorz
これまでのNHK杯の全ての入賞者がわかるサイトはないでしょうか？
NHKにもないし、スケート関係団体はよくて90年代末からしかないし、
ググリまくって疲れました・・・・・・
どなたか御存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします

>>7
毎年、Ｎ杯の大会パンフの巻末に
各カテゴリーの3位までの入賞者と
日本人選手の全成績が掲載されている。

あと、
>>前ｽﾚ999
何でも知ってそうな古参ｦﾀたちもみんな
「きれいだな」「かっこいいな」
から始まってるんですよ。
これからもみんなで楽しくフィギュアを観て行きましょう！

>>8
それって何年分書いてあるのでしょうか？
やっぱり、ネットじゃダメなのかな・・・orz

>7
95〜96年のシーズンからだったらここにある。
ttp://home.snafu.de/eberl/archive.shtml

他にもっと載ってるページがあったらごめんね。

>7
ttp://www.theartsroom.com
ttp://www.theartsroom.com/figure/nhk/old/oldnhk.html

>>12
あ、あ、ありがとうございます！！！！！
そうです、こういうのを探してました！
本当に助かります
なんで、自分で見つけられなかったんだろorz
1時間ほど自己嫌悪にひたってきます・・・

>>8さん、11さんも
情報ありがとうございました

>13
感謝するのなら、そのサイトの制作者にどうぞ。

DNQて何ですか?予選落ち?

>>8
どうもありがとう。
ついこの間からフィギュアにハマッた人たちが
ジャンプやエッジチェンジの見分けまでできるようになって来ているというのに
ただなんとなく動画集めたり観戦したりしてるだけの自分どうよ？
と思っていたのですが、マイペースで楽しむ事にします。

>>15
DON QUIJOTE（ドン＝キホーテ）
ドンキホーテの略：無謀な人、頭のややおかしい人などのことを指す。

>15
Yes.
Did Not Qualify for next round で、予選落ちだけじゃなくて、
SPで24位以内に入れずにFSに進めない場合に使うこともあります。

>>17
>>18
どうもありがとうございました
わたしが見たDNQはおそらくドン・キホーテのことっぽいです。レスアンカーとして小馬鹿にしてる時に使ってたようなので…
予選落ちの意味は知っていたので、『お前なんて予選落ちだな』みたいな意味かなーって、２ちゃんねる用語ってある意味文化ですねぇ

>>19
ひょっとして、あなたが見たのはDQNだったのかもしれない

>>20
そーかもしれない…
ちなみにそれは…どーゆー意味でしょうか?
スケート質問でなくスレ違いですみませんm(__)m

>>21
ドキュン【ど-きゅん】

「高卒死ねば？」という過激な主張をしている マミー石田氏が
使いはじめた言葉と言われています。元々は、
人生あきらめてるヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
現在では、使用者によって意味がかなり揺れています。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての不幸少年・少女ぶりを
恥ずかし気も無く披露する番組。また、「DQN」「ドキュソ」「スギャン」も同じ意味です。

あのー、05全日本選手権の動画見てるのですが、選手の演技中に
「トリプルルッツ」とか「ダブルアクセル」とか解説？してる人って
八木沼さんで良いのでしょうか？

いや、なんか、あの鼻に掛かったケダるそうな声質が凄く好みなんですが・・・

>>23
そうです。

どきゅん…分かりやすい説明感謝します。
これまたくだらないと思いますがフィギュアは冬しかやらないんですか?春がきたらもう来冬まで大会とかないんでしょうか…屋内なのに…

>>25
どんなスポーツにだってシーズンというものはあると思いますが？

>>25
アイスショーだったら夏でもやってるよ。

だいたい秋くらいから試合は始まっているわけだが。

夏でも飯塚アイスパレス杯とか東京夏季ジュニアとか、
マイナーすぎるっすかね。
昨年５月の関カレ（インカレ関東版）では、ゆかりんが
ドンキ初披露してた。

↓ロッテお客様掲示板

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&cid=193852&s=1


大変なことになっております。

伊藤みどりさんのスレでよくみかけるんですが
「ユーベルタックル」
ってなんですか？

ユベール（ユーベル　どっちだったっけ？）という選手が
試合本番直前に伊藤みどりにスケート靴の刃でタックルした事件です。

とんでもないことをしてしまいました。
明日は成人式だというのに性欲を抑えきれず
オナニーしてしまったのです。しかもそれをデジカメで
動画撮影してしまいました。僕はオナニーを撮影して
あとで動画をパソコンで見て楽しむ性癖の持ち主なのです。
臨場感溢れる動画をとるため
にすぐ横で撮影したのですが精子のコントロールが狂って
デジカメに精子が結構ついてしまいました。
明日、このデジカメで親が成人式の写真を撮ってくれます。
僕はずっと後ろめたい気持ちで成人の日を迎えなくては
いけません。「人間失格」この４文字が頭の中を過ぎります。
一生忘れることができないでしょう。

>>32
ありがとうございます。
そんな事があったとはｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･

ユベールって長野の時放棄した演技した人ですよね？
すんごく性格悪そうだなーと思って見てたら
そんなことまでしてたんだ・・・恐ろしいですな。

念のためいっておきますが、事故か悪意かはご自身で判断してくださいね。

レゴって何ですか?

おもちゃよ。
ブロック上の様々なピースを組み合わせて色々なものを作るの。

昔子供の頃は、自分で考えた家とか作ったけど、今の子はあんまり遊ばないのかしら。

>37
ttp://www.lego.com/eng/Default.aspx

真央が好きなのは一般に想像しがちなレゴブロックじゃなくて>>39のフィギュアみたいなやつ。

フィギュア（というよりスケート自体？）は、五輪などの国際的な大会に出る上で、
選手の国籍に関する決まりはあるんでしょうか。

日本代表になるために、日本国籍がいらない競技もありますよね。
ラグビーの日本代表って、他国籍の人でもなれますよね。
助っ人なんだろうけど、代表選手＝そこの国籍保持者だと当然のように考えてたので、
去年初めてそれを知って驚きました。
で、そういやフィギュアはどうなんだろ、と思って。

例えば、二重国籍の選手で、最初は父方の国の選手として国際大会に出ていたのに、
「選手層厚くなって、私の立場ヤバい！」ってなことになったりして、
母方の国に鞍替えして大会に出る、とかいうことはあるんでしょうか。

国籍に関しては五輪とその他の国際大会では、出場資格が違いますよ

オリンピックの場合個人、チーム競技にかかわらず国民のみなのでは？
フィギュアの場合、ペア、ダンスでは、一人が国民ならば、パートナーは、外国籍で、
ＩＳＵの大会に出場可能ですが、オリンピックには出られません、
ＧＰＦでペア3位だったドイツペアは、女性がウクラニア出身で、
オリンピックは無理だといわれていましたが、
ＧＰＦで3位だったことを買われてか急遽市民権が与えられました。

選手が国替えすることも可能ですが、その選手が、すでに国際大会に出場していた場合、
国を変えてから1年は国際大会に出場できませんし、
2年目は、ワールド、ジュニアワールド、四大陸、ヨロ選には出場できません。



ベルビン

ベルビン？ベルビンなの？ベルビン様が降臨したの？

ベルビン様が回答してるw

1行でこんなに笑えるとはやるな42！

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗベルビン乙ｗｗｗｗｗ


若松だっけ？ペアやりたくてアメリカかどっかいったけど
国籍を大事にしたいから五輪は出ないとか言ってたの・・

若松詩子だね。カナダに行ったけど結局むこうの国籍だから市民権だか
取らなかったね。



サフチェンコ

柳の下にドジョウは２匹いませんよ。




アゴスト

　うう、玄人の人には馬鹿受けなんだろうけど、初心者の俺には何がなんやら分らん。
とりあえず、トリノまでには、新採点方式の解説
　　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/
と過去のビデオで目を養って、技術的な話にはついていけるように成りたい。

>>49
アイスダンスのベルビンたんはべっぴんさんだから要チェックしときってことさ。

>49
トリノでアイスダンスのベルビン＆アゴスト（ベルアゴ）を
見れば>42の遊び心が分かるよ。

>>42は単なる消し忘れミスかとおもたがｗ

市民権が与えられた例としてベルアゴでなくドイツペアを先に出してきたところから見ても
４２はベルビンたん！！

>>42の人気に嫉妬ｗ

ベルビンたん一箇所だけ惜しい・・・ウクラニア→ウクライナ
でも日本語うまいね！

今更ながら>>42のﾍﾞﾙﾋﾞﾝたんｸｿﾜﾗﾀ

>>50-51
ラジャー。アイスダンスもチェックする。べっぴんさん好きだし。

>>42の「ベルビン」って消し忘れでしょ？

ベルビンたんはフィギュア界一のベッピンさん
ttp://www.figureskatersonline.com/belbin-agosto/index.htm

日本のジュニアの選手で将来性（シニアのグランプリシリーズで優勝狙える）
ありそうなのは誰っすか？男女含めて。真央除く

>>60
いない

小塚？

>60
ジュニアの選手って突然変異することが多いからなんともいえない。

＞グランプリシリーズで優勝狙える

これ基準として微妙すぎ

グランプリシリーズなら日本のトップクラスなら
運がよければ誰でも可能性あるんじゃない？
女子なら澤田、浅田舞、北村、武田。
正直去年までは中野が優勝するなんて思わんかった・・・

>>41
国籍のスレはこちら
【代表に】国籍について語るスレ【なれるの？】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1108478595/

でもダンススレの方がベルビンの国籍問題が話題になってるかも
フィギュアスケート☆アイスダンス　Part24
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1134909925/

レスどうも。
澤田、浅田舞、北村、武田、小塚の５人は
突然変異で今の中野クラスになれる可能性はあるってことっすね。
ただ世界選手権の表彰台レベルは難しいと。

>>67
いや、微妙に違うと思う。
今有力なのはその辺りの選手と思われるが、突然変異で今ジュニアの
トップクラスにない選手が突如頭角を現すかもしれないので、
現時点ではわからない、ということなんじゃないかな。

やっば
>>42禿ワロタ
一人暮らしなのにパソコンの前で声出して笑っちゃったよ…

だめだ〜
俺も5分くらい笑い続けた

前ｽﾚのだが・・・

＞998 名無し＠自治スレでローカルルール検討中 2006/01/08(日) 00:45:01 ID:61E2ABti0
＞>>997
＞まあ実際リンクに見に行かないと分らん事も多いんだろうな。
＞俺サカオタでJリーグは良く見に行くんだが。
＞スケートって俺みたいな三十路前のオヤジが言ってもいい雰囲気ですか？
＞浮いちゃいます？知り合い誘っても来ねーだろうな。
＞彼女がいれば行きやすいのだがorz…

おいおい三十路前でオヤジって！張り倒されっぞｺﾞﾙｧ！ｗ

実際見に行かないとわかりづらいもの・・・全体の雰囲気とか。
特に民放の糞みたいなカメラワークだと台無しになってる部分がある。
衣装のきらめきとか色、質感なんかもテレビより実際に見たほうがいいかも。

逆に表情とかステップとかジャンプの細かいところは
それなりにいい席じゃないとわかりづらい。

彼女や友達と一緒ってのも楽しいけど、演技中にベラベラ喋り捲るのだけはやめてね。

最近、夜中にNHKのフィギュア再放送を見ていて思うのですが、
得点のスケート技術？と言うんでしょうか？あれが安藤選手とか
コケても7点台でした。実際、あの人は転倒してもそこそこと言うか、
やはり実力は高いって事なんでしょうか？

>>71
ラジャー。フィギアって元々はスケートに図形を作るという所から始まったとかBSで言ってた
から、生でみないとそこら辺は分んないだろーなと思ってたんだ。サッカーでも生で見ないと
ボール持って無い選手の動きとか分らんしね。

細かい所はTV放送をビデオで取っておいて後で見るようにするかな。

あと観戦マナーは任せとけ、スポーツによって盛り上げ方違うのは分かってる。
クラシックファンでクラシックのコンサートにも行ってるんで大丈夫だよ。

>>72
好き嫌いは別にして、それなりに高い。

42おもしろすぎる・・・
この板見て声出して笑ったのいつ以来だろ・・・

>>67
本田君は14で全日本チャンプになり、世界の表彰台を狙える
逸材と早くから期待されていました。
安藤選手、真央選手もノービスからすでに注目されていて、
順調すぎるほどの結果を残してきました。

しかしそれ以外の選手は、早くから世界レベルと期待され
活躍し続けていたわけではありません。
村主さんは10代のうちは連盟からあまり期待されていませんでしたし、
恩田さんもジュニアの頃はそう目立つ選手ではありませんでした。
荒川さんは逸材と期待されつづけていましたが、世界で結果が出たのは
大学生も後半になってからです。
高橋君はジュニアで目立っていたわけではないのに
いきなり世界ジュニアのタイトルを取ってしまい、本人の意識よりも
先に期待が大きくなり、今年までは苦しんでいました。
織田君も世界ジュニアを取るまでは、日本の有力ジュニアの一人に
過ぎませんでした。
中野さんは世界ジュニア二位にもなりジュニアまでは順調だったのですが
シニアでの評価が厳しく、本人もペア転向すら考えていたようですし、
フィギュアファンの中での注目度も低かったです。

つまり、今の若手で誰が出てくるかはわかりません。
予想や期待はできるけど、明確な答えは言えないです。
怪我もあるし変異もあります。

5年前に聞かれたら「安藤、その次は真央」とはっきり言ったけど、
そんな選手は世界的にもめったにいないのです。
長文スマヌ

すぐりってそもそもスケート始めたのが高1か中3でしょ。
今の真央くらいから始めてあのレベルまで達したのはすげーよ

>>77
スケート自体始めたのが６歳だったような
でも本格的にやりだしたのが中学生かそれぐらい

中３で全日本デビューですよね。テケと同じ年。

以前、ＮＨＫのドキュメンタリーで見たのですが、スケートの有力選手たちが
通う東北の高校の話を見た覚えがあります。
男子の本田と田村がいました。その時に女子の有力選手もいて、彼らと談笑
しているシーンがあったように思うのですが、当時あまりフィギュアに興味が
なく、その女子選手が誰だったか今となって気になるのですが分かりません。
本田、田村と同じ高校に通っていた女子選手は誰か、
今もその高校は有力選手が通っているのか、ご存知の方教えてください。

>>80
東北高校なら荒川の可能性が高いな。

本人比では本格的にやってなかったってだけで
それなりにやってたんでしょ？＞村主
始めたとたん全日本いけたら「才能ない」どころか天才少女だｗ

>>82
当時は学校最優先、しかも鎌倉の学校だったので
毎日1時間しか練習させてもらえなかったそうだ。

あー始めてって言うとちょっと違うね。
本格的に練習始めたのがって意味で。

出場するGPってポイントの高い人の順から云々･･･と聞きましたが、
どうやって決めるんですか？

>>85
１位＝１２ｐ
２位＝９ｐ
３位＝７ｐ
　・
　・　
　・
８位＝１ｐ
のポイント制
弱い選手ばかりの大会に当たったら幸運って感じ
今年のは
ttp://www.isufs.org/events/gp2005/gpsladies.htm

ごめん。　女子だけだった
男子のは
ttp://www.isufs.org/events/gp2005/gpsladies.htm

グランプリシリーズの出場資格でないかな？

>>86>>87
レスありがとうございます
すみません、書き方が悪かったかもしれませんが、僕が聞きたかったのは
「獲得したポイントの高い順から出場できるGPを決められる」みたいなことを聞いたことがあるのですが、
出場するGPはどうやって決まるんですか？選手自体が決められるんですか？

ジャンプの種類
ttp://www2.asahi.com/torino2006/flash/flash_figure.html

>90
すごい。ありがとう。すごいな。

>>90
わかりやすいね。

変な質問ですが、みどりちゃん・佐藤さん・純子さんが
ﾏｯｸｽ演技をしたら、新採点ではどのくらいの順位ですか?
荒川さん・ｺｽ・ｺｰｴﾝよりも下だったりする?

時代が違うし・・・

>>93ＶＴＲ見ながら採点すればいいんだが
当時今の採点システムなら当然演技内容も違ってたろうから
単純に今の選手と比べて上とか下とかは言えないな。

>>93
>>95さんに同意。
採点基準にあわせてプログラムを作って練習するので、
あの時の演技を今採点したら何点ってのは出せると思うけれど、
マックス何点出せるかは分かりえない。
今の選手が規定で何位になるか予想するのと同じようなもんじゃないでしょうか？

アイスダンス以外は試合でのボーカル入りの曲使用は認められないとの事ですが、
プルシェンコのSPでのMJメドレーって、
実はマイケルの声ちょっと入ってますよね。
あれ、当時プログラムに対して駄目出しなかったのでしょうか？
加工されたボイス程度なら黙認してもらえるのでしょうか？
そもそも、どの曲を使うという申請はどんなタイミングで行われるのですか？

>>93
当時の演技を現行基準に当てはめるとスピンやステップのレベルはほとんど１か２だし、
つなぎとかだってびっくりするほどスカスカだし、当然かなり低い点になるよ。

今の基準にあわせて練習したらという話は少し不毛だから、せいぜい個別のファンスレとかで盛り上がればいいと思うよ。

>>97
たしか意味のない声(あーとか、わーとか、うーとか、らららとか)や
意味のわからない声(ラテン語とか?)はOKみたい。

申請というか音源を提出するだけで、もし違反してたら演技後に減点されるだけだよ。
ぶっつけで試合するわけじゃないから違反してたら練習段階とかでダメ出しとかされるだろうけど

>>99
言語が分る審判と分らない審判で心象に差が出るという理由でのルールという事でしたね。
声はOKだったんですか。色々とスケートのルールは微妙で難しいですねザヤックルール
とか。声OKならラフマニノフのボカリースとか使って欲しいな。

中野友加里がジャンプする時に片足を曲げてるけどアレはなんか意味あるの？
それと中野以外にもああいうジャンプの仕方をしてる人います？

>>99
ありがとうございます。
歌詞が分からなければOKってことですね。

>>102
どうでもいいことですが
男子のルーマニアのチッパ選手フリーは民族音楽っぽいので
アア〜ウイア〜ボエ〜ってかんじ、
カナダのバトル選手ショートはダバダバドゥビドゥビ言ってます。
こういうのは音のひとつとして見なされるんでしょうね。

昔の幕張の世界選手権って、どこ（どの建物）でやったのでしょうか？
幕張新都心エリアには常設リンクはなかった筈ですが。。。。

>104
幕張メッセ・イベントホールです。
臨時にリンクを作りました。

>>101
伊藤みどりさんも酷い巻き足でしたが、新ルールになって
ジャンプ一つ一つが丁寧に採点される現在では過去にもまして直すべき要素の一つに
なっていると思います。

お箸を持つとき、握り箸でも人によっては上手に食べられますが、
見た目が悪いだけでなく合理性に欠けます。
巻き足も同じです。

>>101
あの足は『クロス・オブ・シェー』と言って、難易度のかなり高い技です。あれだけ曲げられるのは中野くらいなので、まだ挑戦する人は他にあまりいないようです

>107
それにはボイタノのように手を挙げて難易度をさらに上げないと。

>>107-108
おまいら初心者にデタラメ教えちゃいかんw
いや、>>108はデタラメじゃないけど

どうしてダンスの曲はボーカル入りが認められているの？？
ダンスのジャッジは言語堪能な人ばかりなの？？

>>110
アイスダンスは、採点の基準が一般人から判りにくいのあり、人気があまり無かったため
五輪種目から外される恐れが出た。このためボーカルOKにして一般人気の向上を狙いました。

>>101
巻き足は大きな欠点ジャンプです。特に美しいと言われるジャンプとは
対象的でしょう。中野さんも山田コーチから離れた後、直す努力をしましたが
まだ直せていません。やはり小さいころからの変なクセは正しく直す必要が
あると思います。

先シーズンまで彼女は点数が出ずに悩んでいたようですが、
不調と巻き足が原因して点数が出ないと関係者も発言していました。

>>103
ボイス入りの曲使ってる人、今でもいるんですね。
極端な話、SPで「北の国から」を使ってもいいんでしょうかねー…
曲の知名度や盛り上がり・メリハリのなさから使う人は勿論いないとは思いますが。

>>113
極端な話、SPで「北の国から」を使ってもいいんです。
何年か前に、ロシアのブチルスカヤが
サラ・ブライトマンのスキャット曲を使って
ルール違反か否かで意見が分かれましたが
結局ルール違反にはならず高評価を得ました。

＞ルール違反か否かで意見が分かれましたが

初耳ですが。大体ルール違反になる要素も無いけど、どこの情報？

>>115
ジャッジミーティングで俎上に上げられたって聞いた記憶が・・・
勘違いならすいません。

シングル、ぺアはボーカル曲NG(一部ボーカルはOK)では？
スキャットは｢意味のある歌詞｣ではないとの見解からOKになったような

>>42
寝そびれたんで久々にこのスレでお勉強でもするかと来てみたら禿げ藁
家族みんな規則正しく眠ってるもんで、声を殺してたら腹が痛くてしょうがない
ここで入った笑いのスイッチのおかげで
>>103 >>108 でも腹の皮がねじきれそうになった
こんな時間なのに楽しいぜ。おまいら、ありがとう

>>106>>112
解説ありがとさん
オレ的にはあの巻き足ジャンプ結構好きなんだけどなあ…

＞アア〜ウイア〜ボエ〜ってかんじ

ジャイアンのリサイタル思い出してﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗ

プログラムコンポーネンツが発表されるときに、5つの英語で書かれた文章がでるけど、あれは上から何でしたっけ？
２番目が技のつなぎってのは覚えてるんですが…

さすがにそれは調べたら分かると思うんだが。

安藤選手が骨折の影響でジャンプの練習を２週間程度休むらしいですが、
ここにきて曲も変更するということですし、通しの練習が出来ないと思うの
ですが、それでもオリンピックまでに間に合うのものなのでしょうか？

補欠の選出とかは無いんですよね？

補欠は中野、恩田、舞だっけ？いよいよ本当にヤバスとなったら補欠派遣もありうるんじゃないの。
今まで聞いたことないけど。

>>119
中野の巻き足はちょっとした癖ではなく、ほとんど直らないから安心ｼﾙ。
本人とコーチも半ばあきらめている。巻き足ジャンプとほかのジャンプの違いというのは、元の原理が違うほど本質的なもの。
イタリアの、コストナーに次く選手も確か巻き足で有名だ。
>>123
その可能性はほとんどない。補欠が出た５輪などない。うまくいくかどうかは別として時間的には間に合う。
最悪の場合（安藤が休んでぶくぶく太ったままとか）は、安藤の着ぐるみの中に中野が入って登場するはず。

>>121
スケーティング技術
要素のつなぎ
演技力
振付
曲の解釈
の順ですね。

男女別でフィギュアの競技者人口を教えてください。

なぜトウループはチャーリーと言わなくなったのですか？
昔はTVの解説でも堂々と使ってたのに・・・？
チャーリーの方が言いやすいし、サルコウやアクセルみたいに言葉に親しみがある。

チャーリーってもろ人名というか、親しみありすぎて混乱しそう。

サルコウやアクセルはあんまり人名っぽくないよね。

>>128 >>129
ダブルチャーリーとかトリプルチャーリーって言ってたの？
なんかカワイイかもw

体操だと日本人名は結構あるな。
田中とか、山下とか。

しょうもない疑問ですが教えてください。
以前、代々木のスケートリンクにアイスショーを見に行ったのですが、
選手がジャンプして着氷するたびに
「ドーン！」「ズーン！」と大きな音がしていて驚きました。
また、これは気のせいかもしれませんが、
着氷するたびにリンクの氷がぐらぐら揺れていたような気もします。
どこのリンクでも、あんなもんなのでしょうか？　それとも代々木だけ？

体操競技は人名、それも苗字が絶対原則だね。
ムーンサルトは海外だと「ツカハラ」。
跳馬でもツカハラ跳び、カサマツ跳び、ヤマシタ跳びが色んな技の原型として
名前が残ってる。体操王国の名残りで日本人名がむちゃくちゃ多い。
同種目で同じ苗字で別の新技が認定された場合は「○○II」となる。

田中光が成功させた平行棒の新技を「ヒカルX（エックス）」で
申請しようとしたけど当然却下されたっつー話、いまだに語り草ｗ

チャーリーは人名ではなく、チェリー・フリップがなまった和製英語
ttp://www.jacksonskates.com/tech/jump.html

>>134
海外でもチャーリーって言われてるから和製英語じゃないよ。

>>126
ありがとうございますm(__)m

そうなんだ。
チャーリーで通じるのはアメリカの選手？？
それとも誰でも通じるの？？

ちなみに、私がスケートを習っていた２０年前は、私のコーチはもちろんのこと
回りの人はみんなチャーリーって言ってました。
あまり普段はトウループって言わなかった。
今の人はチャーリーって言わないんでしょうか？

>>133
こないだモンスターボックスの時体操選手が「ツカハラ」言ってたのはその事か！
すっきりした。

スレ違いスマソ

最近巻き足が何の事かやっと理解出来た初心者です。
>125さんの「元の原理が違うほど本質的なもの」とか
ここへ来ていろいろ勉強になりました。

つまらない質問なのですが、巻き足だと美しさを損なう以外に、
逆に回転が早くなりやすい…とか利点があったりするのですか？
中野さんはトリプルアクセルが飛べて、みどりさんも巻き足だという
ことなので……ひょっとしてそうなのかな？と。
巻き足は見てて緩急を感じるので個人的には嫌いじゃないのですが。

>>139
前ｽﾚからだけど、これが分かり易いかも。


525 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 09:44:05 ID:tWp7oV/d0
>>506
巻き足を直すのは簡単じゃないですよ。
どうして巻き足になるかと言うと、フリーレッグが遠心力を受けてしまって
一瞬で体に引き寄せられなくなるから巻き足になるのです。
直そうと思うと、ジャンプ技術全てを見直さないといけません。

スピンではフリーレッグに遠心力を受けるように振り回して
回転モーメントが小さくなるように体に引き寄せながら回転のスピードを
あげます。
ジャンプも物理的には同じ要領で回転力を得ますが、スピンと違って引き寄せる動作をほんの一瞬で終わらせないといけません。
腕や足を一瞬でコンパクトにまとめようと思うなら、
腕にも足にも必要最小限の遠心力しか得てはいけない。
でも、回ろうとする気持ちが強かったり、フリーレッグで反動をつけて飛び上がろう
という気持ちが強いと、手や足に遠心力を受けてしまって
ジャンプの間足を引き寄せられないままジャンプを終了してしまいます。


526 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中[] 投稿日：2006/01/02(月) 11:38:44 ID:1Rz/yCZc0
巻き足は良くないと思ってる人が多いみたいだけど
見た目は別にしていい点もあるよ。
魔王のように完全スクラッチ姿勢にすると
最後の一瞬でフリーレッグを上げないと
ツーフットで降りてしまうことが多々有り
これが癖になるとなかなか治らない
（例えばリア子など）
巻き足だとツーフットには絶対成らず
また回転軸が左に完全に出来てるわけで
着地には安定している。
不利な点は巻き足だと
回転速度がスクラッチより遅くなり
滞空時間が長く必要。
つまり高く飛ぶ必要がある。
あとは見た目。

>>139
＞逆に回転が早くなりやすい
それは、逆で回転速度は遅くなります。
ジャンプのときもスピンと同様に、いったん閉めた手足を開いて回転を止めるのですが、
回転が遅ければ回転の調整はしやすくなります。
また、着氷ぎりぎりまで体を開かなくても両足着氷になりません。
ルッツやループで左足の反動を利用すると、ジャンプのタイミングがとりやすかったり
回転のきっかけをつかみやすかったりします。
でも、ルッツで振り返るほど左足を振り回してから飛び上がるのはチートですし、
印象はよくありません。
ループも、右足のエッジの操作で跳ぶのが正解。
一回足をクロスした状態で軸を作る癖を作ってしまうと、
もう直らないと思います。

>140>141
詳しいレスをどうもありがとうございました。
むしろ回転は遅くなるのですね。
それでもみどりさんや中野さんが飛べてたのは高さがあったからなのかな。
大変勉強になりました。

ジャンプは飛び上がって最高点に達してから回転するのが本来の姿
だけどそれを出来る選手はほとんどいない、と知ったかぶりの姉から聞いたのですが本当ですか？

伊藤みどりの連続写真見ても
最高点にあがってから回転が始まっているってわけではない
というかスケートに限らずジャンプは放物線を描いているわけだから最高点は一瞬で終わる。
そこからいきなり三つ回るのは理屈に合わない。
ただし、飛ぶときの感覚的に「上がりながら回転に入る」「上がってから回転に入る」というのはある。

>>143
最高点はともかく、浮き上がってから回転するのが望ましい姿です。
ただ現実問題として回転数が多くなればなるほどそうはいってられませんね。
比較的恩田選手などは跳んでから回るというイメージに近いと思います。

構成要素の中の「振付け」ですが、資料室さんでは
「振付け＝プログラム構成の調和、ハイライトの分布など」
と有りますが、具体的に何を基準に点を付けてるんでしょう？

純粋に「振付け」の内容、構成などを採点しているのでしたら
選手の出来不出来に関わらず、同じプログラムを滑ってる限り
ほぼ同じ点数が出ないと変な気がするのですが･･･。
また「ハイライトの分布」とありますが
今期のプルのジャンプが前半に偏ってるようなプログラムでも
８点台とか確か出てたし、ますますわかりません。

客観的な「振付け」ではなくってその選手の個性に合ってるとか
選手が引き立つような、とか
そういう抽象的なモノを採点してる、芸術点のような感じなんでしょうか･･･

１４３です、最高点にこだわらなくてもいいってことですね、ありがとう

>>138
ポエマー刈屋のアレで有名になった「伸身の新月面（下り）」は
一応ワタナベって名前あるんだけど、海外でもまったく使われないｗ

>>146
大会によって点数が食い違うことは割とあるけどね。

>>147
お姉さんが読まれたのは、ＩＳＵのスケート教本だと思います。
教本に書かれているような理想のジャンプは、女子が２回転で勝負していた
ときのものです。
確かに、その時代は、高さのわりにゆっくりと回転していましたから、
跳ぶ前に回り始める「スピンジャンプ」は質の低い
ジャンプとみなされていました。

浮き上がるまで回転してはいけないという言葉の真意は、

高速回転を得ようと思うなら、瞬時に可能な限り手足をコンパクトにまとめて
体に引き寄せなければいけません。
瞬時に手と足をぎゅっと閉めるためには、
跳びあがる前に手足に必要以上に大きな遠心力を受けてはいけません。
（遠心力を受けすぎると自分の筋力で閉めることができなくなるから）

と言うことです。

あのー質問なんですが、ほとんどの日本選手(私が見た人では安藤選手荒川選手中野選手本田選手)
結婚してるんですか？
本当くだらない質問ですいません。

>>150
してません

>>150
指輪をしてるからかな？
今、左手薬指の指輪は結婚の印、という考え方はそれほどされないです。
逆に結婚していても、結婚指輪はしない人もいるし。

>>142
中野さんのアクセルは巻き足ではありません。
トリプルアクセルなんてただでさえ回転不足気味なんだからこれが巻き足になると
到底回りきれないと思われます。
中野さんの巻き足はルッツ、フリップがひどいですね、あとループもかな？

>151 >152
そうなんですか！さっき調べたら中野選手と安藤選手は学生なんですね、意外でビックリ。だったら結婚はありえないですよね‥。
荒川選手や本田選手は結婚してもおかしくない年令なんですけどね。

>>154
あなたの周りの人は24歳ぐらいで結婚してるの？
それともあなたは小学生？
（子供ちゃんはよくこういう風に言うから）

マジレスすると、
日本人でアマチュアフィギュアスケート選手を
していたら、結婚は無理じゃないかな。
結婚したい相手がいたとしても、
アマチュアを引退してからすると思います。

理由＝練習にお金がかかる、時間がない

アイスダンスの選手なら30歳超える人も珍しく無いからわかるけどねぇ

しかしプロフィールくらいは自力で調べましょうよ

浅田真央のPCSの技と技のつなぎがいまいち点が出ないのは何でだろ？
中野のほうはタメが長かったり、難しいステップ踏んで無かったりで素人目にも分からないことも無いんだけど。

>>125
'98長野の時のヤグってウルマノフの補欠じゃなかったっけ？
あれ、違ったかな…

>>157
真央に限らず技と技のつなぎで高得点を貰える選手はいません。

大体どの選手もTRはSSより0.5くらい下の評価になります。
結構細かいことやってるなぁと思う選手ですら0.25くらいは下げられています。

スレ違いだが関連ネタということでお許しを

中野友加里選手の巻き足について

昨年のクリスマスにある選手のファンになってからフィギュアスケートの勉強するようになり
年初に放送されたＮＨＫの番組を録画してジャンプの区別が出来るように繰り返して見ているのですが
中野選手の巻き足については全く気付きませんでした。ここのスレを読んでから中野選手のジャンプを
見るととても気になる。今まで全く気付かなかったのに不思議です。

>>158
125の言う「補欠の出た五輪はない」というのは日本の話では？

>137
私が引退した10年前までは「チャーリー」と言ってました。
長野五輪〜ソルトレイクの間の期間に、解説などが「トゥループ」で統一の方向にあったようで
今では「チャーリーとか言う人は古い人」みたいになってますね。

>>162
今の若い子はチャーリーって言わないんですか。そうですか。
でも、練習のときとか、いちいちトウループって言うのは面倒ですよね。

>>154-155
外国選手だとアマチュアでも結婚してる人いますんで
結婚してはいけないとか絶対できないとかいうわけではないとおもいます。

前提として、結婚しても誰も文句をいわないくらいの成績を納め続けていれば
あとは本人の意思しだいではないかと。

まあでも俗に、結婚するといろいろ生活パターンや心理的変化で
結婚前の状態まで復調するのに一年はかかるなんていわれたりします。

もちろん日本アマチュアスケーターに金銭・時間的に余裕がないのはそのとおりですが、
今の日本選手ではそういった物理的理由よりも、
“結婚しても誰も文句をいわないくらいの成績を納め続けて”いけるか
というのかまだまだネックにある気がします。

日本の選手だって、結婚してもかまわないでしょうけれど、
日本だと結婚は大人がするものって考え方がありますよね。
たとえばロシアだと、中学生にもなれば、大人として堂々と男女交際するし、
１６歳くらいの選手同士が選手村でいちゃいちゃしていても回りのほかの選手も
気にしないで、話をしていたりしますよ。
ペアの選手なんかは、（当然のことですが）恋愛に陥ることもしょっちゅうありますし。

日本はティーンエイジャーのセックスはまだまだタブー視されているから、
１０代の選手同士が結婚したいなんていったら、回りはひっくりかえるほど
驚いちゃいますよね。

>>165
＞日本だと結婚は大人がするものって考え方がありますよね

外国だってそうだよ・・・
そのあとの文章といい、おまいさんいくつだよ・・・

ロシアは早婚なんです。
中学生でもすぐくっついたり、分かれたりが激しい。
大学生くらいになれば結婚していて当然。
でも、すぐ離婚しちゃう。

分かれたり→別れたり

>160
肩こりって肩こりって言葉がないとかんじないらしい。
英語には肩こりに相当する言葉が無いから肩こりってないらしい。

新採点基準については調べたんですが、
コーエン選手は新採点の恩恵を受けて〜とか
安藤選手は新採点になったから4回転してもメダルは厳しい〜
などよく議論されていますよね。
具体的にはどういったタイプの選手が得をした形になったんでしょうか？

>>170
他回答者さんのことばではありますが

「老けた小学四年生」

が得をします。
「力を出し切ろうとする高校三年生」は損をすることになる可能性大です。

具体的に名前をあげてもらってなんになりますか？
主観の入った色目で演技をみることになるだけですよ。

「老けた小学四年生」って何？
簡単な技を完璧にこなすって事？

「力を出し切ろうとする高校三年生」は
失敗するかしないかという難易度の高い技に挑戦する選手ってこと？

私の私的な見解ですが、
一つ一つの技をしっかり採点するようになったので、
簡単な演技をたいそうに見せるのが上手かったベテラン選手は
一律に損をしています。（クワンなど）
また、伸び盛りの若手選手、たとえば中野さんなど難しいジャンプに挑戦しようと
している選手は、完璧に跳べるようになるまで試合では使えない
あるいは使っても評価してもらえないので損をします。
選手の表現力も評価するので恩田さんのようなイカツイ感じの選手は
損をします。
また、表現力は見る人のサジ加減でどうにでもなるものなので、
ネームバリューがない選手や、自国の連盟の売り込みが少ない選手は損をします。
振り付けや演技構成にも点数をつけますが、これも厳密な判定ができない
ものですから、振り付け師のネームバリューが効いてくるということがあり、
無名の選手がポッと現れても、注目は浴びても優勝にはつながらないという
ことが起こりえます。

また、本当は難しい技であっても、評価の低い技というのもあるので
選手は楽に難易度を稼げる技をプログラムにいれるので、皆が
似たり寄ったりの演技になってしまうという弊害がおきています。
これからは、体操競技のように、新技申請の制度などをつくって、
技の難易度にふさわしい評価を得られるようにしていかないと
いけないと思います。

>>171さんの表現は面白いですね。
体は子どもで、表現が大人なら最高の得点が得られますよね。
全力を尽くしても評価されない。
無難にレベル４の演技を積み重ねた方が高得点を得やすい。

表現が大人は分かるけど体が子どもの方がいいのはどうして？

回転椅子に座って、ぐるぐる回って、手を閉じると高速回転を得られますよね。
女性はヒップが大きくなると、いくら手足を閉じても高速回転を得られなくなるんです。
ですから、ヒップの成長が止まる年齢までは、本当の能力で勝負しているのでは
ないという見解があるのです。
女子は１８歳以上にするべきという考え方はそこからきます。

>171
ヲタだけどその回答意味わかんねー……

>170
一言で言うと、難しいスピンと難しいスパイラルができる選手が
得をしています。
今までよりジャンプの得点の比率が下がり、スピンスパイラル
ステップの得点の比率が上がったので、スルやコーエンが得を
したと言われます。
ジャンプに比べると失敗する確率が低いことも大きいです。

安藤さんの四回転についてはまた別の話で、
旧採点よりも回転不足に対するマイナスがたいへん大きくなったため、
失敗したときのリスクが大きくなっています。
確実に飛べるジャンプを飛んだほうがお得なシステムなので、
スポーツとしての新しい技への挑戦の意味が低くなる、と
この点は改正すべきだと問題視する人も多いです。

年齢制限の問題は、摂食障害とか、足への負担とか、
他にも色々な理由がありますが、
１８歳に達していなくても練習では３回転、４回転を跳ぶわけで、
健康上の理由は小さくて、
成長過程の選手と成熟した選手を戦わせるのはフェアでないという
理由の方が大きいと思っています。

>>177
真央見てるとそれはあるかも〜と思ってた。
あの子は確かにうまいけど、
今は身軽で他の選手より有利だよなぁって。

いっときますが身体的特徴（年令によるものにしろ生れつきのもにしろ）
による利点を生かすのは悪いことじゃないですよ。
背が2mでがっちりした人がバスケやバレーで活躍したりするのといっしょ。
ただ、バスケやバレーでも背が低くたって技なり役割なりで活躍できるように、
フィギュアだって身体的にどうであれ、突出したものをもってアピールするかとは可能ですから。

>>179
生まれつきなのはそうだけど、
年齢によるものは
＞背が2mでがっちりした人がバスケやバレーで活躍したりするのといっしょ。
これとはちょっと違うんじゃない？

小さければPCS稼ぎにくいってのもあるし
体が小さいのも良し悪しあるわけで・・・
タラなんて医学的にこれ以上大きくなれないって証明書だしたとか
って噂聞いたけど？ワールドで小さいせいで芸術点下げられないように。

>>179
もちろん成長が止まった後も小柄ってのは問題にはならないでしょう。
でも、過去には新体操の選手が成長抑制剤を使っていたという話がありましたし
年齢制限を高くしたらしたで新たな問題は起こるのでしょうね。
スルがメダルをとったら、ヨーロッパもアメリカの意見を聞き入れて
年齢制限を緩和することに同調するかもしれません。
誰にもわからないことですが、その場しのぎのルールがまた作られる可能性もありますね。

表現が大人のがいいっていうのはホントにそうなのかな？
「大人の表現」とかいって褒められている演技をＶＴＲで見ても、
勢いのない滑りの人がしなを作っているように見えて仕方がないのです。
たぶん私の主観的な見方なので、個人的に自分が大人の滑りより勢いのあるはじけるような滑りのほうが好きだから
そういう見方になるんだとは思います。
キャリア・年齢に応じてあらわれる、はじけるような滑りも大人の滑りも
どっちも優れていると評価してはいけないんでしょうか？

分かりやすく書くと
小塚＝子供
高橋＝大人
大人の表現のほうが評価される。
今の女子選手で大人の表現できる選手はいない。
強いて言えば荒川、リア子ぐらい？

＞183
生で見比べていますか？　テレビだけ？
テレビしか見ない人がそういうことを良く言うんだけど
足もとじゃなく顔ばっか見てることない？

>>180
年齢が低いからその体形なんだ、だから有利だずるいっていうののほうが
ヘンではないですか？
年齢が高くたって幼児体形の人はたくさんいるし、
年齢が低くたってボチャっとした人もたくさんいる。
有利な点は、〜だからずるいとかじゃなくて、生かすべき要素だと私も思うんですが。
あと>>179の例でいうなら、
中高生ではまだ骨の成長のほうが筋肉の発達よりはやくて
ひょろっとした体形になりがちであるが、
成人では筋肉も追いついてがっしりした体付きにトレーニングもしやすい。
これは年齢の利点といえるんじゃない？

幼い体型だと筋肉付きにくいんじゃない？
ある程度大人になった方がジャンプが高く飛べたりするって話を聞いたけどほんとかな

>>184
大人の表現・子供の表現をいう前に技術ですでに差がある人を比べてもしょうがないと思う…。
技術がないのに「大人の」表現にはなりようがないよ。
自分には思いつかぬが、技術が同等なうえでの、大人の表現と子供の表現をあげないと。

>>186
もちろん、そこには、ロシアやドイツなどかつては国をあげて選手を
育てていた国が、今は選手育成システムが破綻してしまって、
なんとか自国の選手を勝たせるためにルールなどをいじって
画策しているという一面もあります。
色々な利害があってそうなっているわけですから、
一言では済まされない。
アメリカにはアメリカの都合、ロシアにはロシアの都合がある。
日本はそれを見極めて選手を育てないといけない。
出すぎた杭は打たれるから、出ずいらずのところで選手を育てないといけない。
色々苦労はあるわけです。

>>186
いやいや、その点は>>182の人が書いてるけど、
年齢が止まった時点で幼児体系とかははっきり言って問題になるわけがないし、
それは確かに
＞背が2mでがっちりした人がバスケやバレーで活躍したりするのといっしょ。
これと同じですよ。それがその人の生まれ持ち、その後の生活で作ってきた体なんだから。

でも年齢が低いことによって小柄なのはまた別でしょって言いたかったんです。

だから年齢が低い方が有利だからずるいとかではなく
成人には成人の有利なところがあり中高生には中高生の
有利なところがあるのは当然ですが。

生理がきて女性ホルモン分泌し始めると体型だけじゃなくて脳内も変わるもんな。

同じ体重でも体格が違ってくると色々大変そう。
素人目ですが…

>>190
だから、
＞年齢が低いことによって小柄
ということではないということが言いたかったんですけど。
「背が2mでがっちり」の中には年齢の要素も生来の要素も入っている、
小柄なのは年齢が低いからだとかいってたらスグリ選手とかどうなっちゃうのかと。

すいません、スレ趣旨からずれてきたんでいいや。

横レスなんですが、>>190も>>192も同じこと言ってると思うお

>193
よく読む気になったなぁ。

>>192
あの〜流れ全部読んでます？

＞「背が2mでがっちり」の中には年齢の要素も生来の要素も入っている、
小柄なのは年齢が低いからだとかいってたらスグリ選手とかどうなっちゃうのかと。

そんなこと分かってますよ。
ただ、年齢が低い段階では「年齢が低いから小柄」なのか
「成長しても小柄」なのかは確実には分からないでしょう？
だから>>180で年齢によるものは
＞背が2mでがっちりした人がバスケやバレーで活躍したりするのといっしょ。
これとは「ちょっと」違うんじゃない？ と言ったんですよ。
もともとの体系からだいたいの見当ぐらいはつくから年齢だけの要素で小柄
ってことはないでしょうが。

>>195も179以降ちゃんと読んでるか？

「がっちりした」体格だって
年令による（とれーにんぐの成果のでやすさ・体の成長具合による）もんだ
っていってるとこに、
180が「それは年令とは関係ない」っていうようなことを書いて
すれ違ってるのに発端があるんじゃ…。


あとは身長体格スレでも探すなりたてるなりして仲良くな。

＞188
無良と小塚とかかな
小塚と同じ年頃の高橋が1番判りやすいんだろうけど

大人の表現、子供の表現というより、成熟した表現、稚拙な表現とか表したほうが判りやすいと思われ

>>195
>179も>180も言ってることは正しいけれど、
＞これとは「ちょっと」違うんじゃない？
の部分が余計かと思う。
確かに>>179の意見は、最初の流れとは関係ないけれど、
意見としては正しいから、スルーすればよかったと思う。

>>197
加えて、
アイスダンスなどと比較すれば、女子シングルの選手はジャンプ以外の要素は
まだまだ各選手が最高のものを出していないことは明らか。
スケートの上での表現力とは、表現技術であるから、鍛えれば向上する。
でも、ジャンプのピークは１４〜１６歳できてしまうから、
表現力が十分身につかないうちに引退することになる。
今の１５歳という年齢制限は中途半端。
もっと年齢をあげるべきという意見も多い。

医学的な区分なら男子と女子で年齢制限が一緒ってのも変
つまり医学的な区分は詭弁って証拠。

>>200
まあね、、、煮詰めるとそういうことになっちゃうんだけれど。

安藤の基礎点はスルツカヤ、真央、荒川より高いというのは本当ですか？
それぞれの基礎点教えてください。

>>202
一例ですが、GPFのFSを例にとると
基礎点(BaseValue)ではスル57.5、真央61.8、安藤53.3となっています。
安藤はこのとき、2Lz(4.5*の損)、3Lz2Lo(4.0の損)ということで
予定通り演技できたら61.8ということで一番高いとも言えます。
さらに4S(5.0アップ)というのも可能性としてはあるので、そういう見方もできるでしょう。

ただし真央やスルも会心の出来でしたが自身の最高難度の構成ではない
スピンやステップは演技にバラつきがあるためレベルも常に一定とはならない
ということも考慮しておいてください。

すみません、計算ミスしてました。
3Lz2Loは3.5の損でした。
つまり4Sが認定されないと一番高いの基礎点とはいえませんが、
高い水準の基礎点を稼ぐ可能性はあるとは言えるでしょう。

>>203
ありがとうございました。

すみません。
2002年から2004年度あたりの実況スレを見たいのですが、見る方法ありますか？
教えて下さい。

実況スレの過去スレは見る方法はない。

>>206
2004世界選手権の実況だけなら、
フィギュアスケート★女子シングル　Part161
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1136698399/2
の過去スレリンク集で見られるが

今の年齢制限の特例を認めないルールっていつできたんですか？

>>206
●を買う。過去ログ倉庫からスレタイ探す。
http://www.2ch.net/kakolog.html
スポーツ実況chの鯖はlive→live5→live15かな？

以前、運営側で過去ログをHTML化してた頃のは見えたりする。
http://live.2ch.net/dome/kako/1013/10130/1013073362.html
フィギュア関係の実況スレではこれが最古なのかな。

>>209に追加です。
年齢制限自体は９年前に審議があったみたいですが
1998年のオリンピックの時はタラリピンスキーという人が出ていたので
特例は認められていたんですよね？
ということは1998年の五輪の後から？それとも2002年の五輪よりも後から
でしょうか？

>>211
2000年に廃止です。

>>211
誤解があります。
タラリピンスキーは82年6月10日生まれなのでオリンピックでは年齢制限はクリアしていました。
特例がいきたのは前年の世界選手権です。

年齢制限自体は昔からあります。
以前は制度として特例(前年の世界ジュニアの表彰台は可)が認められていたのですが、
それすら撤廃されたのが2000年です。

>>212
>>213
レスありがとう。

タラの「ジャンプ跳びまくりお子ちゃま演技で金メダル取ってさっさと勝ち逃げ引退→腰を故障してプロもアマも無理」で決定的になった印象

gozaimasu

>>207-207
>>210
ありがとうです。GPシリーズの実況が見たかったんですけど、無理みたいですね。

>>165-167のﾂﾂﾞｷだけど、どうでもいい話なんだけど、
ロシア人が極端に早婚なのは、子どもがいると徴兵期間が短縮されるということにも
よるらしい。
それと、キス＆ハグが挨拶の国柄だから、ツアーやらなんやらで
若い男女が入り乱れることが多いと、結婚も早くなって当然なのかなぁと、、、

《ID:AkPZuLCp0》の半日。


172 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/11(水) 14:58:00 ID:AkPZuLCp0
「老けた小学四年生」って何？
簡単な技を完璧にこなすって事？

「力を出し切ろうとする高校三年生」は
失敗するかしないかという難易度の高い技に挑戦する選手ってこと？

【とりあえず突っかかってみる】

174 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/11(水) 15:06:28 ID:AkPZuLCp0
表現が大人は分かるけど体が子どもの方がいいのはどうして？

【前スレ読んでないんだな・・・小４と高３のたとえは前スレででてきたんだよな。
まあ初心者質問スレだから知らなくてもそういうもんか。】

178 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/11(水) 15:25:34 ID:AkPZuLCp0
>>177
真央見てるとそれはあるかも〜と思ってた。
あの子は確かにうまいけど、
今は身軽で他の選手より有利だよなぁって。
【おや？今度はニワカなのに特定選手落としですかい？！】
180 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/11(水) 16:39:29 ID:AkPZuLCp0
>>179
生まれつきなのはそうだけど、
年齢によるものは
＞背が2mでがっちりした人がバスケやバレーで活躍したりするのといっしょ。
これとはちょっと違うんじゃない？

【あ〜あ読み違えてつっかかってるよ・・・】

190 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/11(水) 17:06:34 ID:AkPZuLCp0
>>186
いやいや、その点は>>182の人が書いてるけど、
年齢が止まった時点で幼児体系とかははっきり言って問題になるわけがないし、
それは確かに
＞背が2mでがっちりした人がバスケやバレーで活躍したりするのといっしょ。
これと同じですよ。それがその人の生まれ持ち、その後の生活で作ってきた体なんだから。

でも年齢が低いことによって小柄なのはまた別でしょって言いたかったんです。

だから年齢が低い方が有利だからずるいとかではなく
成人には成人の有利なところがあり中高生には中高生の
有利なところがあるのは当然ですが。

【読み違えていることに気づいてないのかな・・・
それともわかってるけど引っ込みつかなくなってるのかな・・・】

。

195 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/11(水) 17:27:34 ID:AkPZuLCp0
>>192
あの〜流れ全部読んでます？

＞「背が2mでがっちり」の中には年齢の要素も生来の要素も入っている、
小柄なのは年齢が低いからだとかいってたらスグリ選手とかどうなっちゃうのかと。

そんなこと分かってますよ。
ただ、年齢が低い段階では「年齢が低いから小柄」なのか
「成長しても小柄」なのかは確実には分からないでしょう？
だから>>180で年齢によるものは
＞背が2mでがっちりした人がバスケやバレーで活躍したりするのといっしょ。
これとは「ちょっと」違うんじゃない？ と言ったんですよ。
もともとの体系からだいたいの見当ぐらいはつくから年齢だけの要素で小柄
ってことはないでしょうが。

【うわぁなんかキレかけてるよ？逆ギレにつける薬はないよな・・・】

209 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/11(水) 20:00:52 ID:AkPZuLCp0
今の年齢制限の特例を認めないルールっていつできたんですか？

【何度も出てくる質問だけど初心者だから仕方ないか？
それにしてもさっき「そんなことわかってますよ」って言った舌の根も乾かぬうちに勇気あるな・・・】

211 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/11(水) 21:42:03 ID:AkPZuLCp0
>>209に追加です。
年齢制限自体は９年前に審議があったみたいですが
1998年のオリンピックの時はタラリピンスキーという人が出ていたので
特例は認められていたんですよね？
ということは1998年の五輪の後から？それとも2002年の五輪よりも後から
でしょうか？

【ん〜？この人どこまで知ってるんだろう？まあがんばって調べてきたんだろうねと感心しておくか。
たぶんそこまで調べたんならその先の答えも一緒に出てきそうなもんだけどきっとたまたま見逃したんだろうね。
ここは初心者質問スレだからそういうこともあるよね。】

214 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/11(水) 21:57:52 ID:AkPZuLCp0
>>212
>>213
レスありがとう。

【予定調和、自分の知ってる答えが出てくると逆ギレしないですむみたいだね。よかったよかった。】

216 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/11(水) 22:00:06 ID:AkPZuLCp0
gozaimasu

【？】


・・・お疲れ様でした

↓次の方、質問どうぞ。

ニワカミーハー質問で恥ずかしいのですが
選手へのファンレターはどこに送ればいいのですか？

>>222
連盟、またはホームリンク。

>>222
一番確実なのは、試合やショーの花束やプレゼントに添える方法だけど、
郵送なら各国スケート連盟気付で送るといいと思います。

>>223-224
どうもありがとうございます。
感謝。

スルツカヤは以前から膠原病（血管に炎症が波及してゆく病気）だそうですが、
ステロイド系の薬は不可欠らしいと別スレでみたのですが、
ドーピング検査にどうしてひっかからないのですか?

いつも大会前に申請して服薬許可を貰っているのでしょうか？

>>226
違う病気なんじゃないの？そんな病気だって初耳なんだけど。

なぜ安藤美姫はここの板ではこんなに激しくたたかれてるのでしょうか?
学校やバイト先でスケートの話になると安藤批判なんて誰からも出て来ないんだけどなぁ…
安藤のトリノもポイント断トツ当確だったんですよねぇ
うーむ分からない。
誰か客観的視点で分析していただけませんか?

>>219-220
暇だから荒らそうとしてるの？

普通の常識ある人間なら、よほどのことがない限り
人前で高校生なんかを必死になって叩かないし・・・
２ｃｈは良くも悪くも本音が出るから
普段からよく思ってない人が書き込みに来ちゃうんじゃないの

>>228
まともなスレでは叩かれてないよ。

まともなスレ→安藤選手以外の選手スレ

高校生だけどその前に一人のアスリートだから
言動に問題あれば叩かれるでしょ。
２ちゃんなんだから…。
叩いている人がまともとは言わないけど。

試合で4回転をやらせてくれないって前コーチから去ったのに今シーズン1回も挑戦してないのは何だよ
いくらポイント1位でも全日本6位ってのはさすがにどうなのよ
ポイント制ってそもそもなんなんだよ
テレビでの態度もうちょっとしっかりしろよ

とか一言文句言うだけじゃ満足できず叩きまくってる、大人気ないバカが数人いて暴れてるんじゃないんですかね。

地上波の視聴率が高かった大会で不調プラス本人の言動。
露出が多くて知名度が上がったところで、実際演技を見たら無惨な演技
だったんで落胆した人が多かったんでしょう。

>>228
まー確かに、安藤が1番叩かれてるけど、叩かれてるのは、安藤だけじゃないよ。
フィギュアスケートは採点競技だけに、他の競技以上に
選手の評価や演技の感想っていうのが、見る人次第でかなり変わってくるから
採点や演技に対する不平不満みたいのは常に尽きない。
スケート板では恥ずかしながら、常に貶しあいが起こっています。

でも元々フィギュアファンから人気があったとはいいがたい選手だったのは確か・・
マスコミに実力以上にもち上げられて反発生んだのが一番の原因だろうね
マスコミに見向きもされない選手だったらどんな痛い発言してもここまで叩かれてないと思うな
だから半分僻みもあるような・・・

>>228
叩きはしないけど、何で出るんだろう？と思ってる人はいるのでは？
NHK〜ゴールデンタイムで中継された３大会で駄目だったし。
すごいすごいって持ち上げられてたから、アレ？と思う。
累計ポイントと言われても、フィギア初心者はピンとこない。
怪我してるし、４回転あります！って言われても。

そうかな。安藤がシニアデビューできる年齢になったのに、ＧＰシリーズでシニアデビューさせなかった時は
結構、城田に対して、苦情いう声があったような。
安藤は決して表現力豊かなタイプではなかったから、シニアでは通用しないからでしょ！って声もあったけどさ。
でも、世界ジュニア優勝！世界選手権でも4位！の頃は、みんなが応援してたと思う。

やっぱ安藤の演技には魅力が無いからじゃん？
自分は、安藤の選手としての能力は結構買ってるから応援はしてるけど
（本来はジャンプすごく上手いし、ビールマンとか器用にこなすし、容姿も悪くない）
演技に引き込まれるとかそういうことはない。
だから、やっぱ本来のフィギュアスケートの芸術面に魅力を感じる人には
嫌われるのかなーとも思う。

>239
確かに。
今、安藤の試合の実況なんてものすごく盛り上がらないが、ドルトムントワールドの実況スレの過去ログなんかみると、
姫がんがれ！の声がたくさんある。4位にもみんなで感動していた。

>>240
この板ではっていう意味ではこっちかな。
才能があって技術も高いけど、あまり人を引きつける演技ではないよね。

ジュニアの頃もみんなが応援していたってわけでもなかったと思う＞安藤
同じ日本人としてがんばれー！な応援というか・・・
ネット上ではアンチは叩きはせず、沈黙してた印象。

このあいだの全日本でも新人賞て発表されましたか？されていたとしたらどなただったのでしょう？
前回は小塚くんと北村さんでしたよね？

テレビで安藤の4回転成功の秘訣！みたいなのやってたけど
あれは成功したら評価高いのですか？
男子女子というのではなく、4回転の質として。

距離を出さずに高く飛ぶからすごい(？)みたいな言われ方してたけど。
対比で出てた跳躍距離うろおぼえだけど、
クーリック(2.5ｍ)、本田(3.1ｍ)、安藤(1.9ｍ)
上に飛び上がるジャンプってきれいに見えないと思うんだけど主観なのかなあ・・・

>>244
みんなが応援して立ってことはまぁアリエナイだろうが
（誰にだってアンチはいるし）今と違って安置が沈黙してた
ことを考えるとその頃はアンチ少なかったのに
ここしばらくで一気に増えたんだね。
でもまぁ目立つ大会であれじゃあしょうがないな。

レイバックスピンからビールマンスピンに行くときに
刃の根元をつかみにいきますが、間違って手をザックリ
なんてことは過去になかったのでしょうか。
あれは扇風機の羽に包丁をつけて回してるのを
素手でつかむようなもんですよね？恐くないのでしょうか。

>>247
スケートの刃は包丁のようになってるわけではない。３mm位の幅がある。
だからつかんでも手が切れることは無いと思われます。

スケートを始めたいのですがどうすれば、シンボルアスリートに選ばれて、
スポンサーの圧力で実力がなくてもオリンピックにでれますか?

>>247
選手はよく手を切るみたいです。
練習は手袋をしているからいいんだけど、
試合は素手だからね。

自分の手と同じ身体から生えてる足なんだから、
扇風機に包丁というのはちょっと違うかと　w

>247
>あれは扇風機の羽に包丁をつけて回してるのを
>素手でつかむようなもんですよね？

違います。脚だけが体から分離して回転しているのではなく、
体全体が同じスピードで回転しているため、回転方向の相対速度はゼロになります。
地球の周りを高速で回る人工衛星どうしがドッキングするようなものです。

>>245
ジャンプはきれいな放物線を描いた軌道(高さも距離も両方)が一番良いですが、
現状では高さと距離どちらが良いかはあまり重要視されません。

クーリックや本田のジャンプは多分トゥループでジャンプの種類が違い、
サルコウより距離が出やすいジャンプなので、その比較はあまり意味を持ちません。

質としては回転が足りることが何より重要。
というか課題はそれだけです。

>>249
まずジュニアかシニアの世界チャンピオンか、
GPF優勝と世界選手権2年連続3位になってください。
話はそれからです。

>249
あなたには無理です。

>>250
練習でしている手袋ってどんなのですか？
それ専用のものがあるんですか？それとも、
普通の毛糸の手袋みたいなのしてるんですか？

>>249
国を選ばず必要経費を自費で出せるならなければ出られる可能性もあります。

ビールマンでは刃の部分を持つわけじゃないよ。
ブレードの根元付近、かかとの輪になってるところを掴む。
そこは手が切れるような部分ではないけど、遠心力がかかるし
ギュッと掴んで引き上げるのでタコみたいになって擦り切れることはある。

>245
その番組、自分も観たけど、
そもそもクーリックと本田の4回転はトウループなんで、
トウループとサルコウの飛距離を比べてどうするんだ…
とツッコミ入れたかった。
あの大学教授は自信満々に語っていたけどね…

余談だけど、民君のサルコウは飛距離も高さもあって綺麗だよね。

質問の回答じゃなくてすみません。

すみません。書いてる間にかぶりました…

<<252
ありがとうございます。
ジャンプの種類が違うのに単純に距離比べても意味ないですよね。

では4回転でなくふつうの3回転などで、
きれいなジャンプを跳ぶ選手って誰がいますか？

>>252さん>>258さん
ありがとうです
レスアンカー間違ってすみません・・・・

スピンとかステップとかの種類を日本語で素人にもわかりやすく解説してるサイトってないですか？

>>260
きれいなジャンプの「きれい」の基準が分からないから一概には言えないのではないでしょうか。
ご自分で言っているように、上に飛ぶより放物線を描いたジャンプのほうがきれいと思う人もいれば、
回転速度の速さや高さを重視する人もいるだろうし。ジャンプ後の流れを重視する人もいるだろうし。

>>255
特別なものはないと思うよ。
人それぞれに普通のを使ってるんじゃないかな。
軍手みたいなのでやってる人もいるし。

他スレでは選手に対しての思い入れが激しく、参考にならなく、ここのスレは良識ある多角的視野で考えて頂ける方が多いみたいなので、聞いてみたいんですが、
日本国民としてはやはりメダルを取って欲しい。(オリンピック視聴者としては4人の4位よりは1人のメダリスト)
実際中野さん恩田さんも含めメダル確率はどれくらいなんでしょうか?

>>265
メダル確率をどのように表現すればいいのかわからないけど
仮に、日本選手誰かがメダルを取る確率を100％と設定したら
荒川が60％、村主が30％、安藤が10％くらいかな。
やはり3人それぞれマックスが出ればメダルの可能性はある選手です。
そして仮に中野や恩田は出られたとしてですが、荒川、村主、安藤より良い演技する可能性はありますが
メダルを取る可能性となると0％だと思います。
マックスでも彼女らのレベルは5位入賞どまりだと思います。

荒川35％、村主20％、安藤15％、恩田5％、中野3％と予想。
ちょっと甘いかな・・・

>>265
そういう単一の答えのない質問はこのスレにはあまり向かないとおもいますよ。
なるべく公平に判断しようとしても多少は思い入れや偏見もあるわけだし。

>>244
男子は大上君、女子は平井さんだったと聞きました。

>255
でもモヘアとかアンゴラ混紡とか毛の出るのは使えない
だって転んで手を突いたら氷に毛がくっついて手形が残るｗ
転んだところに転々と。あれは恥ずかしい。

ひとつの基準として、
国際大会での自己最高点を比べてみるのが客観的かな？
銅メダルが取れるか取れないか五分五分ってとこが予想としては妥当かな。
ただし、真央が出場出来ていれば、
シニアの世界選手権を経験してないことを割り引いても、
メダルの確率は高くなったとは思う。

結局メダルの確率なんて論ずるだけ無駄だと思う。

>>271
>ただし、真央が出場出来ていれば、
シニアの世界選手権を経験してないことを割り引いても、
メダルの確率は高くなったとは思う。

やっぱりそうなんだ〜。
でもアリエナイことだけど仮に真央が出てたら
誰が代表外れたんだろうね。
安藤？スグリ？荒川？

>>264>>270
どうもありがとうございます。
まえから気になってたので聞けてよかったです。
どうもありがとう。

真央が選ばれたら安藤がぬけるんじゃないかな。

>274
プレゼントですか？

>273
出場する選手を応援したいから誰がとは言いたくないし、実際わからない。
ただね、去年の世界選手権で枠は取れたけど惨敗した時点で、
スケ連が、「真央の特例でのトリノ出場」を考えていなかったことがすべてかな。
真央が結果を出してから動いたんじゃ、遅いんだよね、マスゴミも。

足の骨　骨折しながらスケートシューズ変えたり、試合後、原宿へ買い物にてくてく歩いて行ったり
コンサートに出掛けていけるのに、練習は出来ないのは、本当は折れてないんじゃないですか？

最初は切り傷と言ってましたね。　切り傷は骨折って言うんですか？スケーターは？

教えて偉い人

>>277

>>277
途中で送信してしまいました。枠は取れたけど惨敗なんてことあるんですね？
今回の世界選手権で３枠取れた=成績がよくて演技がよかったってことだと思ってました。

安オタどもはぜひこの質問に答えてほしい
はい・いいえで答えれるからスルーすんなよ

�@今の安藤に４回転を跳ぶ力があると思うか？
�A仮に４回転跳ばなくても世界とわたりあえる地力があると思うか？
�Bケガをしていて（本人談）万全でない状況でも五輪出場すべきか？
�Cインタビューから戦う姿勢が感じられない事は明白だがそれでもよいか？
�D骨折をしていた（本人談）事に気づかないアスリートを一流といえるか？
�Eスケートをしてなくて無名であったと仮定してそれでも美人であると思うか？
�F１８歳という年齢相応のマナーが出来ていると思うか？
�G化粧上手だと思うか？

以上よろしくね

前年度の世界選手権で表彰台に載った人から、
五輪メダリストが出る確率が圧倒的に高い。
表彰台には誰も上がれなかったことが、惨敗ってことね。
ちなみに世界選手権に一度も出場していない選手の
メダル獲得は厳しいとされている・・・
ということで、おやすみなさい、いい夢を。

>>281
スレ違い。
安藤スレへどうぞ。

>>276
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾅﾝﾃﾞﾜｶｯﾀﾝﾀﾞ

基本的で恥ずかしいんですが、用語解説とか見ても載ってなかったので
選手が演技した後投げ入れられる花は、
どれも同じ赤っぽい花１輪にセロファン包装してリボン結んである
ように見えるんですが、あれは個々人で買わずに
会場の中か外で売ってるのですか？
そしていくらくらいするものなんでしょうか？何の花なんでしょうか？

昔から演技よりそっちが気になって仕方なかったです。

トリノ五輪って
最終グループ進めるのは何人なんですか？

>>285
大体会場入り口などで売ってる。値段はかなりボってます。私は種類は知りません。

>>286
オリンピックの出場者は30人くらいです。
大会に限らず、FSに進めるのは24人
一グループは最大6人なので、最終グループはSP上位六人です。

>>285
リンク投げ入れの花は会場で売ってる。
バラ（色は各種）やデンファレなど一応選べる。
遠くにとびやすいようオアシス（スポンジみたいなやつ）に挿してあって、
花びらがリンクに落ちないよう上下とめてある。
会場だと一本５００円。
（街中の花屋で買ってラッピングするよりやや高め）

投げ入れの花は会場で売ってるのを買う人もいるし、
外の花屋で買って持ち込む人もいる（カードなんか入れる場合は持ち込みが多い）
ただし、会場外の花屋で買うときもリンクに花びらが落ちないよう上下きっちりとめるのがマナー。

>>287-288
ありがとうございます。
自分で買った奴も入れていいんですね…ってぬいぐるみとかも投げてますよね。
花びら散らないようにのマナーは目うろこでした。
次の滑走者に迷惑がかからないよう考えられてるんですねー。

見に行く予定はないけど、一度でいいから買って投げてみたい。

先ほど手袋のはなしのときにモヘアとかだと毛が凍りに張り付くというお話を見てはっとしたのですが、
毛足の長いぬいぐるみをプレゼントとしてリンクに投げ入れたら同じことが起こりうると思うんですが、
そうやって凍りに張り付いた毛というのは滑走のうえで支障にはならないのでしょうか？
ぬいぐるみもビニル袋とかに入れたほうがいいんですかね？

おはようございます。
日本のフィギュア選手は、ソルトレイクの閉会式には出席されたんでしたっけ？
もうすぐ再放送があるのでチェックしてみようかと。

>>289
うまくシュートして選手に拾ってもらえたときの喜びは格別ですねー。
個人的に会場の花はあんまりおすすめしませんｗ
鮮度悪いのが結構あったりするし、似た花ばかりで種類はそんなにないし、
1輪500円はすごく割高に感じます。（テキ屋価格みたいな感じ）
あれって10年前も今も変わらないですね、値段から見た目から・・・。
いきなり会場で買うとショボさに「ウッ」となるかも。

まああれは”気持ち”で投げ入れるもんですから、
会場の花でも引け目に感じるこたーないと思いますが。

自分はだいたい持ち込みですが、無名でも思いがけずイイ演技をする人がいたりして
予定より早く投げ終わってしまうことがある。そういうときは重宝します。
初めて持ち込むなら、お目当ての選手以外に少し余分に用意しておくと
ヤバイ、無くなっちゃった〜！と会場内を走らずに済むかも。

持ち込みの場合、花が散らないように上部まで確実に閉じることと、
根元に重しを入れることが大事ですが（無いとフワフワして飛んでくれない）
街中の花屋さんだと意図がうまく伝わらないことがあります。
イマイチ通じないようだったら「スケートリンクに投げ入れるので・・」と言うと話が早い。

>>288さんも書いてるけど、根元の重しはオアシス＝緑色の吸水スポンジを
かなり大きめに切って差し込んでもらえばＯＫ。
ヤワな閉じ方だと投げたときに外れてしまう可能性もあるので確実に。

ちなみにぬいぐるみも売ってたりしますｗ　これもボッタクリ価格だけど・・・
長野五輪で1万5千円だったかな？超巨大なぬいぐるみが花屋のとこで売ってて
「おいおい買うやついるのかよ・・・ｗ」ってみんな笑ってたんですけど
実際にリンクに投げ込まれて爆笑した記憶がありますねぇ。
ネタとしちゃ面白いけど、海外の選手だと持ち帰れないことがあるようなのでご注意。

サーキュラーステップシークエンスで
何故アイスダンスは時計回りの方が高得点なんですか？
具体的な難易度の違いは時計回りとそうでないものと
どのように違ってるんでしょう？

どの選手でも得意な方向のターンがありますよね。
普通はclockwiseが苦手です。
anti-clockwiseが得意なカップルが、あえてclockwiseに挑戦したら
加点が得られます。
（サーキュラーステップだけでなくサーペンタインステップも）

その他の種目では、ジャンプ中心の演技構成になるので、
あえて反対回りに挑戦する時間も必要もないので、
加点要素と考えられていません。

>294
サーペンタインってS字だからどっちまわりとか存在しないんでは？
結局両方向の回転のカーブ使うし。
解説していただけないでしょうか？

>>294
anti-clockwiseが得意なカップルが
これはどうやって判断しているのですか？？自己申告？？

>>295
293 294 はサーキュラーの話じゃないの？

>295
サーペンタインの場合は蛇行を３回以上行った場合の２回以上を
苦手な方向で回った場合加点されます。

>296
あらかじめ申告します。

>298
了解

>>290
なんだか鰈にスルーされているようなので。
巨大なぬいぐるみが裸のまま投げ入れられていることはよくあります。
でもまあ、袋にいれてあげたほうが親切といえば親切かもしれませんね。
いろんな付属品が落ちたりする心配もしなくていいですし。

>>294
不得意の方向と逆のステップが加点対象になるのですね。
なにか時計回りに絶対的な加点要素が有るのかと思っていました。
またサーペンタインに付いての加点条件も知る事が出来て良かったです。
ステップに付いての解説ありがとうございました。

安藤美姫選手は現役女子高生なのにどうして、あんなに腋の下が
汚いのですか？今時の女子高生の腋の下はあんな物なのでしょうか？
荒川選手がとても綺麗なので、いつも不思議に思います。

いやいや荒川さんもむかしじょりじょりで話題になったよw

ビットのように剃らずに自然のままにしておくのもいいかもしれませんね。

色が黒くなりやすい人は、抜くと色素沈着するし、電気で脱毛処理しても
やけどのあとみたいなのが残ることもあるから、辛いですね。

今の３人（安藤、スグリ、荒川）のシンボルアスリートっていつ決まったんですか？

自分でしらべればいいと思います。
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2005/12/cm_43c4.html
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2005/12/cm_725e.html

まあついでにこれもﾄﾞｿﾞ
ttp://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/01/post_96ec.html
非常にテレビ向きのスポーツであるフィギュアスケートは、多くのスポンサーを呼び込み、高額なテレビ放映権を得やすい。
GPシリーズには、ISU（国際スケート連盟）の財政基盤を安定させる目的も見え隠れする。
ISUとしては、華のある選手を長い間支配下に置いておきたい思惑がある。
ISUはフィギュアスケートだけでなく、スピードスケート、ショートトラックをも管轄している。
フィギュアによって得た財力で、ショートトラックも運営しているのだ。

にもかかわらず、リレハンメル五輪の金メダリスト、オクサナ・バイウル（ウクライナ）、長野五輪の金メダリスト、タラ・リピンスキー（アメリカ）のように15歳で金メダルを獲ってすぐにプロに転向してしまっては、ISUの思惑に問題が生じてしまう。

そのため五輪には年齢制限を設け、若くして参加できないようにし、GPシリーズにはジュニアも設けてジュニア、シニアと10年間はISUにお世話になるというシステムを作っている。

フィギュア自体は前回オリンピックの
少し前くらいから好きで
テレビでやってると見るくらいの
長年のニワカ状態を続けているものなのですが、
最近ジャンプの見分けをしたいと
思うようになりました。
いろんなサイトと動画を見てまわって、
形というか足（靴）でほぼ見分けられるように
なってきました。
そこで疑問なのが、新採点ではジャンプの判定が
細かくなったというのは
いろんなところで見るのですが、
ジャンプの回転はどこから数えているんでしょうか？
自分で「あ、これ成功！完全にまわってる」と思っても
論者に言わせると「足りていない」ということだったり、
回転数の数え方がよくわかりません。
どの時点から、体のどこを基準にして見るのが
一番正確に見られるようになりますかね？
ttp://www.japanskates.com/Videos/Miki%20Ando%20Quad%20in%20Official%20Practice%20for%20NHK.wmv
これとかも3と1/5回転、いや3と1/2回転だ、
いやいや4回転だという人がいるようで
よくわからなくなってきました。
せっかく見分けられるようになってきたと
楽しみになってきたところで
混乱しています。
だれか助けてください。

エッジの向きが基準じゃないっけ？

クワン選手がアメリカ代表に選ばれる確立はかなり高いのでしょうか？

相当高いです。

>>308
私もにわかですが、コーラによってジャンプの判定が分かれる事もあると言う事なので
我々にわかが正確に見分けるのは難しいんじゃないでしょうか？

>>311
レスありがとうございます。
好きな選手ですしさすがに五輪では見納めになると思うので
是非選出されてほしいと思います。

×確立
○確率
でした。ｽﾏｿ

>>313
518 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日：2006/01/12(木) 19:34:52 ID:Gr1M1e470
＜米フィギュア＞クワンの申し立て受理　五輪代表入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000099-mai-spo

クワン代表決定。

記事の内容は決定とは書いてなくない？

>>309
エッジの向き、ということは
どちらかというと足を見て
数えたほうがいいということでしょうか。
お早いお答えありがとうございます。
すると足が離れる瞬間のエッジの向きを０として
そこから360度＝一回転と見ればいいのですかね。
>>312
ニワカ仲間さんありがとうございます。
＞コーラによって判定が分かれる
というのは、その場だとスロー確認ができないから、
とかではないのですかね？
後日に確認しても判定が分かれるような
そんな曖昧な基準なのでしょうか？
ちゃんと見ようと勉強し始めて間もないので
ジャンプ判定に関して自分が知っているのは
イン・アウトのエッジでのとびわけと
1/4以上足りてないのは回転不足になる
ということくらいの、
ほんとにニワカで申し訳ないのですが、
どなたかお詳しいかたに重ねてお教え願えれば
有り難いです。よろしくお願いします。

新採点システムになって、ジャッジはビデオが必須になりました。
コーラーは判定の際、ビデオをスロー再生して確認しています。

＞イン・アウトのエッジでのとびわけと
＞1/4以上足りてないのは回転不足になる

それで問題ないですよ。

>>315
申し立て受理＝五輪代表入り

記事の見出しも読もう。

>>308
今見たがあげてくれたVはNHK杯前の公開練習ですね。

離氷瞬間エッジの向きは
画面左から手前にむけて約20゜くらいとすれば、
そこからカウントスタート、
降りたエッジの向きは画面左から奥へ20゜くらいといったところか。
エッジの向きで回転数をカウントすればまあ四回転か（？）､
1/5かもうちょいほど、あやうく見えなくもない。

顔の向きなら四回転ばっちし、

しかし体幹部（おヘソ・腰・太もも）なら三回と1/2くらいに見えますが。

ヲタの皆様の意見を乞う。

自分はにわかに尾が生えたくらいのもわですのであしからず。

エッジ以外は関係ない
だからエッジだけ根性で回転足りさせる選手もいる

>>319
離氷の瞬間というか、その前に滑ってきた角度ですよ。
ジャンプを跳ぶ際は特にエッジジャンプの場合、地上ですでに回らないと跳べませんから。

>>319さんもありがとうございます。
私にもそのように見えていました。
>>320さん>>321さん
ありがとうございます。
ええと、お二方のを総合して、
着眼するのはエッジで、
離氷前にすでに回り始めているのは当たり前で、
離氷時じゃなくてジャンプ動作開始時
である滑ってきたときのエッジの向きを０、
すなわち回転スタートとし、
着氷までにエッジが何回その位置にくるか
で数えればいい
ということなのでしょうか。
なるほど。
それでいくと、
>>308の動画は左手前から奥斜めに入って
ジャンプ。
着氷時は斜め左後ろを向いていて、
それからくるんと前を向いているので
ジャンプ動作時から着氷までだと
３回転と３分の２
といったところですかね。
ちょっとすっきりしたように思います。
皆様ありがとうございました。

今の新採点ではストイコのような力強い選手は
上位にはこれないのでしょうか？

>>321
>地上ですでに回らないと
というのはチートとどう違うんでしょうか？
エッジジャンプはチートにはならないのかな？
尾をとってにわかにもどります、すみません。

>>324
現実問題としてジャンプ前のチートはトゥアクセルすなわちトゥループにしか適用されていません。
一般にチートというのは着氷時の回転不足を示しています。

>>314>>318
決定じゃないよ。申し立てを却下せず受け取ったという意味。
見出しの「五輪代表入り」というのは何の用件かをあらわしてるだけ。
あとはフリーの結果次第でしょう。

>>318
記事をきちんと読もう。

普通に考えて、試合の前に決定しないでしょう。

グランプリFに出場するためにはどのような条件を満たさなければならないん
でしょうか？

>>324です。
325さんありがとう。
勉強しなおしてきます。

>>328
グランプリシリーズ海外の試合 総合スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1130953202/5

スケートって、一度もやったことない人がリンク行って、いきなり滑れるのか？
滑れるようになるまで結構時間かかるのか？

センスの良い人ならすぐ慣れてどんどんできるようになると思うけど
コツがつかめない人はなかなか壁から離れられない・・・
自分も小さいころ親に連れて行かれて全然ダメだった

>>331
よほどの人（水泳で言うカナヅチ）じゃない限り、
数時間いればそれなりに滑れるようになるんじゃないかな？
小中学校の頃、毎年学校の行事で逝ってたけど
最初はだめでもかえる頃にはみんな滑れるようになってた

ちょっとだけでも指導受けると全然違うんだけどね。
自分は、今は無き、後楽園のリンクで、小学生の頃、無料レッスンを受けて
滑れるようになった。20分くらいだけだったと思うけどさ。
それ以降、大学製になるまで全然行ってなかったけど
こないだ久々に行ってみたら、思ったよりスムーズに滑れた。

>>331
自分はとりあえずフォアでまっすぐなら普通に滑れた。
友人は手すりから離れることなく初回を終えた。
運動神経さえ関係なく、人によるようです。

まあ一度試してみて。
そういう興味を持った人で、現在リンクはいっぱいみたいです。

真央が今年シニアの大会に出ないのはどうしてですか？

>>336
でてるよ。

ふむふむ、レスサンクス
今度暇な時、一度スケートやってみる

>>336
今年っていうか、今季の世界選手権（今年2006年3月）などはオリンピックと一緒で年齢制限で出られない。
今季GPシリーズ（去年2005年11月〜12月）には出ていたけど、GPシリーズは年齢制限ない。

来季(今年の秋〜)のシニアには普通に出場できるし、出場するでしょう。
そして来季（来年2007年）の世界選手権は東京でやる。
真央にはそこでいい成績出させるために、今季(去年)のGPシリーズに出場させた。楽しみだね。

洩れ陸上でジャンプの練習してる。
陸上だとアクセルしかできないが、1Aでもできるようになれば
飲み会の余興くらいにはなるな。

>>340
家具に足ぶつけてケガしないようにね。
高橋は家で友達にせがまれて3Ａやって
家具に足ぶつけてケガしたらしいｗ

スレ違いスマソ

ダブルループは結構、陸上で簡単にできるよ。
俺はスルたんみたいに3ターンしながら助走つけてやってる。

342
おまいさんたち楽しいなwちょっとやってみたくなった
明日起きて布団でたら俺もやってみよう
しかし三回ターンに助走つきって家ん中じゃきびしいな…とはいえ屋外もちょっと…

>>341すでに足ぶつけて小指の爪はがれた。いたた。
>>342地上でループそれはすごい。洩れも挑戦しよう。

シングルループ4連続は自分も出来る。

すごいお方が続々登場。
尊敬に値する。

この流れなら陸上ジャンプスレ復活させてもいいじゃまいか？

よく“真央の減点要因になりやすいフルッツ”みたいな書き込み
見ますけど、フルッツって何ですか？

>348
選手本人はルッツのつもりで跳んでるが
実際はフリップになってるジャンプ。

便乗で質問させて下さい。
元々リップorフルッツだったのが、フリップorリアルルッツに
改善できた選手は居ますか？
シニアに上がってから克服できた人が居たら教えてください。

過去スレにそんな質問もありました。

>>348フリップとルッツの違いは何か?
それはエッジがインサイドかアウトサイドかという違いだけ。
ルッツはアウトサイドだからそれだけ難しい。フリップはインサイドで
その分やさしい。ルッツを跳ぼうとしてフリップになってしまうことをフルッツという。

ジャンプに入る前のカーブとかも違うわけだが。

>>352そえはインサイドかアウトサイドかに含まれている。

>339
>GPシリーズは年齢制限ない。
14歳からです。
選手権大会（世界、四大陸、ヨーロッパ）とオリンピックが15歳から、
それ以外の国際大会、という区別

>>347
オリ板でやってます。なかなかの過疎ぶりなので、みんなで一緒に飛びましょうw
陸上でコンビネーションジャンプを成功させるスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1134538495/

>>345
ついでにスピンも練習するといいですよ。

>>356
ﾜﾛﾀw
陸の上でホントにそんな練習してるんですか？＞ジャンプ

スケート選手にとってのメダルや賞って、
達成感や誇り以外にも、
その後の生活（特に金銭面）にそんなに影響を与えるんですか？

ボナリースレ読んでてこんなレスがあって（ここまでは実際してないだろうけど）
↓
101 名無し＠自治スレでローカルルール検討中 sage 2005/12/24(土) 11:09:30 ID:tGhbM8Es0
>>99
そりゃ各国の協会の理事達とも親しく世界のフィギュア界で顔が利く佐藤コーチ夫妻が
中国の理事に「陳露タン、欠場って事でよろしく」と頼んだのだろう。
頼まれた側も「おお、お嬢さんご出場でしたな。なに？これで引退してプロに？
ええ、陳露は故障欠場ですとも。金メダル手みやげにプロになんなはれ。」
各国のジャッジにも「『佐藤さんとこのお嬢age』でよろしく！」と通達が回り
めでたく世界チャンプに・・・・ってとこだろう。

また、ヤグディンも家族を養うためにどうしても金が欲しかったとか
書かれてるのを見て、
そんなにその後のギャラが違うのだろうかと疑問です。

あ、ヤグディンの方の「金」はかねじゃなく、きんです。
彼のファンでもあるので、別に何のためでもいいんですけど、
そもそもメダル自体がとても欲しかったとも思ってますが、

とにかく、プロになるにあたって、同じように素晴らしい選手でも
何らかのメダル持ちとなしじゃ、扱いも変わってしまうんですかね。
一発屋ぽくなったヒューズが太っても太っても
プロの場で活躍できるのもそのせい？

それは大きく違うでしょう。
安藤さんのコーチのキャロル・ヘイズさんだって、現役退いて４０年以上たっても
まだ忘れられていない。
昔だとメダリストでかつ資本主義圏の選手でかつ美人の欧米人がプロで成功する条件だったし、
ペレストロイカ以降はそこに共産圏の選手も加わった。
いくら好成績を残してもルーチェンやクリスティーヤマグチにはオファーはない。
プロになるといっても、ショーの脇役か、プロの試合の選手。そんなところでしょう。

>いくら好成績を残してもルーチェンやクリスティーヤマグチにはオファーはない。

クリスティ・ヤマグチはプロでずっとＳＯＩの主役級だったし、今も冠ショーも持ってるぞ。

>359
金メダル獲れば、ギャラは年収億単位も夢ではありませんが、
メダルがなければその辺のサラリーマンと変わらないです。
それぐらい差があります。

オリンピック直後のＣＭ契約などの話ね。
普通はオリンピックで金メダルをとると、真っ先にケロッグとか
大手企業からＣＭ出演の以来が来るけれど、クリスティーには
そういう依頼がさっぱりなかったというのは有名な話。
たいしてケリガンはあの事件で有名になったこともあるけれど、
銀メダリストとしては破格の扱いで、ディズニーのパレードに呼ばれたり
（そして暴言を吐いたり）したことは皆の記憶に残っていると思います。

そもそもアルベールビルはアメリカではフィギュア女子シングルは
一般の人には殆ど注目されていなくて、ニュースのスポーツコーナーで
結果を見る程度の人が多くて、「日本人がワンツーフィニッシュだねぇ、おめでとう」
みたいに声をかられるような感じでした。

>361へのﾚｽのつもり。

今、クリスティーが頑張っていることはとてもうれしいです。
ウインタースポーツが白人のものという風潮がなくならないと
冬季オリンピックもだんだんつまらなくなってしまうでしょうね。

曲がかぶることによって振りつけも多少似てくる場合があるかと
思いますが、どの程度なら許容されるんでしょう？
たとえば本田とヤグディンの仮面の男、多々似ている部分があると
思いますが、あのくらいなら問題ないのですか？

質問します。なぜ大きな大会の広告は、必ずサラ金の広告が入っているのですか？
東側ならわかりますが、西側の大会でも、ありました。

しょうもないこと聞いてすいません
コンビネーションをどう略せばコンボになるんですか？
ていうか、なぜコンボと略されるのですか

そういわれればそうだよね。

コンボ【combo】
三人から八人くらいまでの小編成のジャズ楽団。

コンビネーション【combination】
１ 組み合わせ。組み合わさったもの。「色の―がよい」「―サラダ」
２ 二人、または二つの物の組み合わせ。コンビ。「―プレイ」
３ 野球で、配球。
４ シャツとズボン下などが続いている下着。または上下続きの作業服。つなぎ。コンビネゾン。
５ 革とズック、または色の違う革を組み合わせて作った靴。コンビ。

英語の辞書を見ないとw

combo　コンビネーションの略　ファストフード店などで組み合わせという意味に使われる

安藤選手って何でこんなに嫌われているのですか？
初心者なものですいません。簡単に教えてください。

安藤スレで聞いてください

＞370
目立って世間からの注目が多い人を、喜んで叩く人間が多いからです。

18歳のアスリートに過ぎない安藤さんは、世間の注目が集まる割に
芸能人などと比べると周囲のガードが甘いせいもあると思います。

大きく３つ原因があります。
一つはマスコミへの露出させかたの問題。
二つ目は連盟の不手際からのとばっちり、他のスケート選手のファンからの風あたり。
三つ目は彼女の今季の成績がこれまでのところ振るわず、期待が大きかった分
がっかりしている人も多いということ。

一番大きいのは、彼女のセックスアピールを商品化しようとしたマスコミに
彼女がうまく乗ってこなかった。
男性の目からも女性の目からも魅力がない人になってしまった。
今の彼女は汚ギャルの様相ですが、心理学的に言えば、汚ギャルというのは、
なろうと思ってなるものではなく、
心の奥底に自分をセックスの対象として見る人の視線を拒絶したいという心理が起こった
ときに、自然と人に不快を与える様相を呈してしまうということです。
しかし、それは一方でものすごく自分の性的価値を意識しているということにも
なりますから、そういう人は部分的には必要以上にめかしこんだり、濃く化粧をしたり、
アンバランスなことをします。
完全に心も体も大人になればそういうことはしなくなりますが、
今は、かわいく見られたい自分と、人の目線を避けたい自分が共存していると
考えられます。

あと、本当は安藤さんには関係ないことですけれど、
ウインタースポーツの選手はアマチュアであってアマチュアではない。
上村愛子さんなどは、チームプロジェクトとして五輪を目指している。
他の競技も選手それぞれにエージェントがついていてスポンサーを集めたり
マスコミと交渉したりしている。
スケートでもスポンサーが資金提供してくれなければ何も始まらない。
そこらへんが今回は連盟の不手際もあって手の内が露骨に見えてしまって
不快感を感じる人も多いのだと思います。

思うに、>370の言う「こんなに」って、フィギュアスケートファンではなくて
GPF前後から増えたフィギュアスケートをほとんど見たことが無い層、を指してるんだろ？
それならここで聞くのはお門違いだし、そういう輩の目線でわかったように答えるのもおかしい。

＞スケートでもスポンサーが資金提供してくれなければ何も始まらない。

なに言ってんですか。

長野の荒川
ソルトレイクの村主、恩田

スポンサーは「親」でしたけど。

フィギュアスケーターの成績が上がり、注目が集まり、
ようやく企業が「援助したらメリットがある」と思うように
なったのは、ごくごく最近の話ですよ。
みどりのプリンスとかはまた別として。

お母さんの手作りの衣装でオリンピック出場とかな
学生時代はアルバイトしたりとかな (つД｀)

新ルールになって勝つためには振り付け師などのネームバリューも必要になりました。
後から手直しするのはかまわないけれど、とりあえず有名な人に監修してもらう
必要はあります。
親が資金を出せるならいいですよ。
親が出せない人はどうするのですか？
伊藤みどりさんぐらい有名になれば後援会の寄付もそうとうなものに
なるかもしれませんが、、、

>>親が資金を出せるならいいですよ。

出せない人はそもそもスケートをはじめられない。
貧乏人はいくらスポンサーが将来ついたとしても
そこまでいけません。
やっちゃいけないんですよ。

>>378
横レスで申し訳ないけど、話ずれてませんか。
>>376は「スポンサー企業が必要ない」なんて話はしてないと思うですよ。
どこを「始まり」といってるのかわからないけど、スポンサーがついてないと
何も始まらないってのは違うと思うです。
スポンサーは大切だし必要だと思うけどね。

>>371
分かりました。そうしてみます。

>>372
注目されているというだけで叩かれるなんて、大変な職業ですね。
周囲をガードしてくれる人がいればまた違うんでしょうか。

>>373
心理学的見地から詳しい解説ありがとうございました。
変に利用しようとしたマスコミにも原因があるのかもしれませんね。

>>375
最初この板を眺めたときに、あまりのアンチスレの多さに驚いたので
「こんなに」という表現を使ったまでで、特に他意はありません。
不快に思われたのであれば申し訳ありません。


回答ありがとう御座いました。

>381

372ですけど

職業じゃないですよ。
彼女は学生で、アマチュアのスポーツ選手に過ぎません。
近所にスケートリンクがあったから習い事として始めて、
あっという間に上手になり、世界レベルになっちゃった子です。

フィギュアスケートファンとしては現況を不憫に思います。

ここのスレ、結構笑わせてくれて好きだったのに、いつのまにか安藤ネタに。
安藤ネタなら安藤スレでやって。
ここだけは安藤に振り回されないでくれ。

>>383
他選手についての話も出るのと一緒で、安藤の話も出ても仕方ないかと。
無事に話題終わったんだからスルーすればいいのに。蒸し返したいわけではないんですよね？
変に意識しすぎて振り回されちゃだめと思うです。

フィギュアの本に載ってましたが、
恩田が山田満知子コーチのところに入ったとき、
「公務員のお子さんは初めてです」といわれたそうだ。
恩田にフィギュアをやらせるため、
マイホーム資金をためられず未だに官舎暮らしだそうだ。
衣装は業者に頼むと何十万なのでお母さんの手作り。

オリンピックの時の衣装がしょぼかったわけだ(肌着色の部分が特に）
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

スケート馬鹿で職業洋裁師の漏れが作ってあげたい…よ…うぅ

毎年シーズンになるとテレビで試合観戦するのを楽しみにしているライトファンです。こんにちは。

先日、ベルビンについて、本田の元恋人と記述してあるサイトを見かけ驚きました。
あんな美人と付き合っていたとは！！！
いつ頃の話だったのでしょう？有名な話でしたか？

また、他に選手同士で交際している（していた）例はありますか？
そういえばコストナーと誰かが交際しているとアナウンサーが言っていた事があるような…

>387
テケはデトロイトで練習してたときがあったし
エキシビツアーで一緒だったから友達だけど
恋人じゃなかったよ
長野ワールドのときにテケがベルビンの観光案内してるのを
目撃されてそういう噂が広まっただけだと思う
（こればっかりは本人しか）
コストナーとランビエールはオープンにつきあってたけどわかれた
ランビエールは今別の選手とつきあってる
ビットはボイタノにモーションかけたけどふられた。ゲイだから
安藤とデーがつきあってるのもテレビ見る限り本当のようです。

＞388
詳しい事情を良く知ってるように見せかけて
ただの知ったかぶり。
「テレビ見る限り本当」って……

デーの指が安藤のマン汁でねちゃねちゃするの映ってた

>386
いつかおまいの作った衣装をどこかの試合で見たい

横レスぎみですが、
コストナーとランビエールって別れちゃってるんですか?
代々木で買ったフィギュア本で見て「へー微笑ましい」と思ってたのに…

本田とベルビンの交際というのは、安藤と高橋のような噂の域を出ないものだったということでしょうか…
日本選手があんな美人とー！！と盛り上がった自分がちょっと悲しいです…

コストナーはランビエールでしたか。濃い二人だなぁ…。でも別れているんですね。
今ランビエールが交際してるのは名前が出てないってことは有名選手ではないんですかね。

ありがとうございました。

長野ワールドで手をつないでるのが目撃されて噂が広まったはず。＞テケベルビン
日本人にとっちゃそんなの恋人同士しかしないだろって思うけど、
テケはカナダ生活長いから感覚が向こうの人と同じなんだよきっと。

ラフマニノフのピアノ協奏曲第2番を使ったことのある選手を教えて頂けないでしょうか？
今のところコーエンぐらいしか知らないもんで…

http://ameblo.jp/joe14sai/
↑詳しく書いているつもりです

>370
前評判にくらべ結果がでていないから叩くという人もたしかにいるでしょう。
373のいうような理由もあるでしょう。
でもそれは一過性の批判にはなりえてもここまで継続して叩かれるわけとしては
十分ではありません。
なによりインタビューから窺い知れる態度や言動が多くの人に違和感と不快感を感させることが
あげられると思います。
私はもっぱら男子シングルに注目してきたため女子選手の誰が好きで誰が嫌いというのはありませんが、
そんな私から見てさえアスリートとして不快な言動が、かの選手にはあまりに多すぎます。
個人的に例をあげるなら、代表として真剣勝負をしに行くのに「たのしんでま〜す」と
言っていたり目上の人からの全国放送の場でばか笑いしているのは
人間としてけっして気持ちのいいものではなかったです。
叩くのが正しいとは思いませんしさまざまな事情をかんがみても同情したい気もあるのですが、
上記により私にはとてもじゃないが好きになれそうにない選手に感じています。
遅ﾚｽのうえに場違いでしたらすみません。

>>397
遅ﾚｽのうえに場違いです
ここはあなたの個人的感情を書きつらねる場じゃありません

>>397
アスリートとしてこうあるべき、とかスポーツは真剣勝負、とかはファンの幻想ですよ。
押し付けてはいけませんよ。
気持ちはわかりますが、
私はきっと、彼女が「いい演技」をしたらそれだけでみんな応援すると思います

安藤美姫の名前に、姫と入らず、美紀とかだったら、ここまでスレ乱立はしなかったかも。

はいはいけんかはやめて

二人を止めて

私のために争わないで？？

もうこれ以上。

ちがうタイプの人を好きになってしまう

ゆれる乙女心

よくあるでしょう

ｷｮﾛ(´･ω･`[壁]´･ω･`)ｷｮﾛ

一瞬何のスレかと思いましたｗ

日本では注目度・人気的に
女子>>男子>ペア・ダンスなのかなと思うんですが、外国ではどうなんでしょう？
男子>>ペアとかですか？

続けるのかよ、とつっこんで欲しかった。。。or2

>410
自国の選手が強いのが人気。
アメリカでは冬季スポーツの中でもすごい人気だけど、
それはやっぱり自国の男女が強いことが裏づけになってると思う。
日本でも、毎年強い選手がWFSCに出るようになって
メディアの注目度も増えれば、永続的な人気になると思う。
それを推進するのは連盟の仕事のはずなんだけど。

どなたか>>365もよろしくお願いします

>>410
アメリカは日本と同じで女子が一番人気。
カナダは特に偏りなく放送しているらしい。
ヨーロッパはアイスダンスの人気が高い。

>>365
問題になったという話は聞きませんが

>>388
＞安藤とデーがつきあってるのもテレビ見る限り本当のようです。

あんたの基準はテレビでの印象かｗ
それぞれ別な彼氏彼女いるって話が出てるのに。

>>415
389も390（同じID）も読メ

>386
是非作ってあげてください!

>>401-404
綺麗･･･

>>410
カナダはこんなかんじ
男子＝女子＞ペア＞ダンス
ダンスＯＤがみたいよ・・・

>>414
そうなんですか、thx!

>415
さすが現代っ子だねー
そこらじゅうでやってんだね。

>386
プレゼントしたらどうかな？喜ばれるとｵﾓ
自分も恩ちゃんにピアスを進呈したら後でそれつけて試合に出てくれてて感激した。
ひょっとしたら衣装の還り注文があるかもしれないしね。

>421
それは…どうだろう。

サイズとか曲イメージとかあるし。

>>422
女子は練習着に簡単な衣装みたいのも必要だから、
そのあたりなら使ってもらえるのでは。

でも詳細なサイズが必要だと思うので、そのあたりがちょっと。
まずはプレゼントじゃなくプレゼンから始めたら？
私はこういう仕事をしています、お針子として使って下さいってw

ルッツ、トウループ
アクセル、サルコウ
ってどうちがうの？

>>424
ニワカにジャンプの見分け方について教えてやる
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135322271/
もしくは
>>2　あたりで

これ読んで
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135322271/l50
ttp://www.geocities.jp/cxb00463/skate04.html

かぶった。

>>424
http://www2.asahi.com/torino2006/flash/flash_figure.html

>>421
裏山ｼｽ

>>428
余談だけど、この朝日の解説の説明イラストって、
古〜いISUの教則本の分解写真をイラスト化したものだよね。
跳び方が古いから笑える。

すいません、かぶりまくりで

>>429
自分も最初にこれどこかで紹介されてて見た時わろた

>>429
跳び方も昔と今とでは違うんですか？

>>386です…
レスありがとうございました！！プレゼンから…というか、ファンレターを兼ねて構想プランを送ってみます！！
携帯から失礼しました。

　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　★　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　★

>>432の願いごとが叶いますように

>>411
自分の国が強いとこか、まああたり前ですね。
>>413>>418
ありがとう。ダンスはどこでも微妙なのかな。

SPはshort programで、FSとIPっていうのは何の略ですか?

FSはFreeSkating
IPでなくてLPじゃない？LongProgram

FS…Fumie　Suguri
IP…Irina　porno

GOEとPCSは同じ審判が採点するのですか？

もし一人の審判が、両方採点するのなら大変ではないのですか？

そうです。
大変です。

>>425-428
ありがとう

質問です。
1　オリンピックでは、予選が無い。
2　SP、FPと進むがSP下位の選手はFPに出場出来ない。
これで合ってますか。その場合、FP進出は何位の選手までですか。

>>438
ありがとうございます

すごく素人考えかもしれませんが、分けるほうが良さそうに思うのですが
審判の人数的に無理があるのでしょうか？

>440
オリンピックは前年の世界選手権である程度の選手枠が決まり、
残りは秋のカールシェーファーメモリアルという大会で枠が決まります。
これが事実上の予選ですが、選手個人ではなく、国ごとの枠になります。
SPからFS(Free Skating)には24人が進めます。

>>435 ありがとう！
SPだったらLPの方がわかりやすい。

>>442
有難うございました。

フリー・プログラムって言い方もありませんでしたっけ？

>>441
分ける方が良いと思うけど、それだと大量の審判が必要になってしまう

>>446
やはりそうですか
ルールを勉強するまでは、当然別々の審判がいるものだと思ってました・・

>>445
あるね

>445,448

フリー・プログラム、ロング・プログラムという言い方は、あくまでも俗称で、
正式にはフリー・スケーティングです。略す場合はFSとすべきで、
昔の人ならLPと略することもありますが、FPは通常は使いません。

>>449
補足ありがとう

女子フィギュアの中野選手の家族がスケート連盟にいるというのは本当ですか？

伊藤みどりの１０回連続ジャンプ見て思ったんですが、
今の試合で、３連続ジャンプぐらいしか見ないってのは、
点数が出ないのか、禁止されているのかどっちなんでしょうか？
それともやってる人もいるんでしょうか？

>>452
ジャンプ要素８回　（女子は７回）　のうちコンビネーションは３回まで
そのうち１回は３連続まで許される、というルールです

プログラムとして破綻しまくるのでやるわけない

>447
旧採点も1人の審判が第一点と第二点をつけてたんだから
ＧＯＥとＰＣＳを1人でつけるのも同じこと。
地方では慣れないジャッジのために分けてるところもあるけどね。
ちなみに新採点のジャッジは偶数でもいいし、人数少なくてもいいので
ローカル大会はＧＯＥジャッジ2人、ＰＣＳジャッジ2人とかでも可能。

２００３年のＧＰＳで採用された新採点システムの得点は公式記録になるのでしょうか？

>>453-454
ありがとう。
考えてみたら、あれはコンビネーションとは言わないようですね。
単発ジャンプ×１０になるのかな。

＞451
お姉さんが大学院に行きながら連盟の仕事しているみたいですね。
仕事と行っても事務的なものから、代表とか強化のことを考える幹部とか
いろいろありますが、お姉さんは事務的なことやってるだけでしょう。

ＮＨＫのトリノ放送予定を見ると男子はＳＰ、ＦＳとも
朝３時〜８時と枠が取ってありますが、実際全員
終わるのは８時近くになってしまうのでしょうか？

自分いつも７時半頃には家を出るので
生で結果が見届ける為には休みを取らなきゃ駄目か？と
悩んでおります。

>459
FSはそうなります。
一番おいしいところが、ちょうどその時間帯。

>>460
ありがとうございます！
やっぱそうですか･･･今から１７日は有休取得画策しときます。

>461
おっと、ごめんなさい。
だいたい4時間半なので、3時からだと7時半ですね。
表彰式は無理ですが、最終滑走者がぎりぎり入るくらいです。
でも、途中で進行が遅れたりすると、ちょっときついかも。

詳しい人に質問ですが。
フィギュアの場合無酸素運動の割合はどのくらいあるのでしょうか？
スピン中、ジャンプ前後は呼吸はまともにできないように思えます。
体力消耗的には1000Mで、途中にダッシュが入るようにも思えます。
どの程度過酷な競技なのかが知りたいところです。

FSUってどこから登録するんでしょうか？

井上＆ボールドウィン組がスロー3Aを成功させて感動したのですが、
他にスロー3Aを成功したペアはいるのでしょうか？

スレ上げますが。

フィギュアのスケート靴について質問。
特定の有名な製造元とかあるのでしょうか？
中野の靴のブレードを金色におじいさんか誰かが
変えてやったとか、安藤が靴を新しくしたとか
靴にまつわる話を目にするので、どういう入手経路か知りたい。
詳しい人は居ませんか？

>463
30年位前の文献ですが、その当時のデータで
フリースケーティング中の最大酸素需要量　
男子1.897L/毎分　女子1.622L/毎分
呼気中の酸素量の減少　男子5.1％　女子4.92％
毎分の呼吸量　男子47.1L　女子44.0L
脈拍　（フォアクロス　いわゆるランで）男子136　女子146
エネルギー消費毎分0.26kcal
ちなみにバスケットボール0.22kcal
ボクシング0.23kcal
ボートレース0.31〜0.43kcal

…とあります。
今は要素も変わっていますからもっとタフかも知れません。
参考になりますか

>466
靴は専門のお店に頼むか海外からお取り寄せです
アメリカ、カナダ、英国、イタリア、さまざまなメーカーから自分にあったものを探します。

>>467
>>468
有り難う御座いマスです。
そうか、バスケよりハードというのは充分考えられますね。
今の要素詰め込み状態では更にハードであることは疑えません。

靴の方は日本製というのは無いみたいですね。日本の職人なら
最高の物を創り出すだろうと考えるのですが、需要が少ない
のが原因でしょうか？
ブレードは微調整をコーチや選手本人がするとかは聞いています。

>>466
靴とブレードは完全に別です。
靴のメーカーはよくわからないですが、
ブレードのメーカーはMITCHEL KING社やJOHN WILSON社あたりが有名でしょうか

>466
中野の金ブレードに関しては「祖父が金色を薦めた」
単純に、色が金で演技がいいからだと思う。

>>466
http://www.ujt.co.jp/kutu.htm
説明が参考になるかな？

金のブレードってたしかいわくつきで
一昔前の選手はなんとなく避けてたんじゃなかったっけ。
金ブレを昔使った選手が思わしくない結果におわっただか
その逆でいい意味での精神的永久欠番扱いだったか
理由はなんだったか忘れたが、
中野に関して久しぶりに金ブレがあらわれたみたいな文を
どっかで読んだおぼえがある

>>473
中野より安藤のほうが金のブレードにしたの早いよ。
それにスルとかもしてるし。
一昔前がどれくらいなのかわからんけど、そんなに昔にはそもそも存在しないでしょ

>>465
自己解決しました…
失礼します。

≫466 夜のﾗｼﾞｵ、タモリの番組で話してた。荒川と安藤がお得意様の店、後楽園近くの大田スケートだって。安藤の靴とﾌﾞﾚｰﾄﾞ、7万ちょいらしい。基本的に足の型どりからつくるって。高橋とかのｻｲﾝも飾ってるらしい。

473ですが。474にどうも小馬鹿にされたように読めたので思い出し補足。
一昔前といったのはトーニャ・ハーディングが使っていた前後あたりのつもりで書きましたがなにか？
ハーディングが金ブレを使用していたもんで
ケリガン事件等のごたごたからしばらくはみなそれこそ縁起をかついで
金ブレ避けていた時期があったんですよ。

ペアで出てたロシアのエレナとアントン組は、もう引退したのでしょうか。
今、どうしてるのかな？
詳しい方教えてください。

どーしてクーリックよりヤグディンの方が人気者になっちゃったの？？？？

＞478
プロでやってます。
＞465
以前フランスのペアが挑戦していましたが成功はしてないと思います。

>>480
ありがとうございます。
挑戦していたペアもあったのですね。
井上＆ボールドウィン組には是非オリンピックでも成功させて欲しいです…。

人探しはこっちで

【たずね人】フィギュアスケーター【消息不明】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1077158583/

>>479
・そもそも戦ってた時代が微妙に違う
・クリク現役の頃はロシアでそこまで競り合う選手というのはいなくて（ヤグはまだ未熟）
　ストイコ、キャンデロロと三つ巴の戦いだった
・クリクはプロでほとんど滑ってない、日本にもあまり来てない
・長野当時の人気はすごかったが、キャンデロロのほうが一般人気は上？と思わせる拮抗ぶりだった
・ソルトレイク前後までのヤグプル対決がすごかった
・ヤグディンのソルトレイクの演技が、試合運びや雰囲気も含めて神だった
・前大会なのでまだ記憶に新しく印象に残ってる、テレビでもさんざん放送されてる

むしろ同時代を争ってきたプルシェンコと比べて聞くほうが自然かと。

おかしな質問だったらすいまそん。
ぺ　って何でしょうか。
かとちゃんぺでもないでしょうし・・
城田さんや連盟の事？

>>464
ＦＳＵは今はアクセスが多いじきなので、新登録は出来ないですよ、
月曜日になったら出来るようになるかも、でもその後ユーロ、４ｃｃが、オリンピックと続くので、
オリンピック前に登録できなかったら
それでだめだったらオリンピックが終わるまで出来ないかもしれませんね

>469
日本にも昔からの職人さんやメーカーがあって、それを愛用している選手もいますが、
何せ日本ではフィギュアはマイナースポーツで競技人口も少ないため、
どうしても本場のメーカーには敵いません。
トップ選手になればなるほど海外メーカーの靴を使う人が多いです。

フィギュアの選手はどんな練習を一日どれくらいの時間してるのですか？
氷の上と、それ以外と分けて教えてください。

>486
日本女子応援ブックとか
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408029254
男子のファンブック
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812527554
に書いてあるからそれ買って読んでください。

来シーズンのGPFの開催地ってどこですか？

>>480 ありがとう、詳しいね。
>>482 おお、こんなスレもあったのかぁ。。教えてくれてサンクス

>>478
専用スレもあるよ

エレナﾀﾝとアンﾄﾝをまだ×３、応援するスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1028305651/

>>490 おお、ありがたや、みなさん、おやさしい〜♪

>483
ご本人が名乗っているわけではありませんが、
「ら」抜き言葉や「まあ、〜だよね」の「まあ」に厳しく
指摘する際に
＞( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！
と書いているので「ぺさん」と呼ばれています。

現在4回転を飛べる(トリノでのプログラムに入れてくる)選手は
誰なんでしょう?
プルシェンコが過去飛んだくらいしか思いつかない
4年に1度だけのにわかファンですみません…
それほど4回転が重視されない採点になったことは知ったのですが。

>>493
上位では

プルシェンコ　ランビエール　ジュベール　サンデュ　
チェンジャン（まだ出られるか分かりませんが）

です。

早速のご回答ありがとうございます!!
男子のメダル争いが楽しみです。

>.494
デーとバトは？（確かに精度はアレだが）

チェンジャン書いて、民君書かないのはアンチ？
それともにわか？荒らし？

栗

と言ってみる。どうか行けますように…

ジャンプの時のシェイキーってどういうことですか？

>>499
クリーンなお着氷でない時に使うよね。詰まって、削るような着氷の時とか。

NHKでやってたやつで疑問なんですけど、
ジャンプの不得意な荒川選手は新採点方式では不利だといわれていました。
ジャンプの得意な安藤選手も新採点方式では不利だといわれてて
なぜジャンプが得意な浅田選手は新採点方式で有利といわれてるんですか？
４回転が決められるか３回転半が決められるかの差なんですか？
それなら４回転しなければ安藤選手は有利なんじゃないんですか？

安藤は三回転半とべません。アクセルは難しいんですよ。

荒川選手や安藤選手が新採点方式に不利というのではないと思いますしまた浅田選手に有利というわけでもないと思います。
浅田選手は滅多にジャンプで失敗をしませんし高い点を得ることができる難易度の高いジャンプを跳ぶことができます。
またジャンプ以外の面でも点を取れる技術力を持っています
つまりオールマイティー型の選手といったらわかりやすいでしょうか？

>>501
新採点は、高い技術を確実に決められる選手が有利。
安藤は高い技術があっても安定していないので不利。

504の回答は見事だ。

>>502
では安藤選手は４回転がなければ他のジャンプをすべて決めても
浅田選手のように勝てないんですか？３回転半ひとつで勝敗を分けるんですか？
>>503
オールマィティ型が有利ということですね。
>>504
確実にミスしないで決められたら荒川選手も安藤選手も浅田選手のように勝てるんですか？

Ｎスペ見てて疑問だったのが、ジャンプの減点が４点と紹介してました。
減点１じゃないでしょうか？
安藤選手は、転倒したら９．５から０．５点には意味不明です。

>>507
新採点を基本から学んだほうがいいかもね。

>>507
このページとか参照。俺もにわかだけど。
http://www.geocities.jp/judging_system/single/goe.html

>>507
減点１とはディダクションの事でしょう。
これは、全体の演技が終わってからルール違反や転倒で１点刻みで引かれるもの。
ジャンプを転倒すると、そのジャンプに対するＧＯＥ（加減点）でほぼ間違いなく-3がつき、
最後にディダクションで-1なので、結局４点失います。
メディアによってはディダクションのことを減点と言っていたりするので混乱しますが
最終的には転倒によって４点失うので、合ってます。
最後の１文は意味不明です。

高橋大輔のステップが世界一とTVであおってますが
プルシェンコとかバトルのが上ですよね？

>>509
�d楠
携帯から見れて助かります。

>>507
三回転と判定されて基礎点が4.5となりそこから減点されるから
最終的に0.5になるって説明されてたじゃん

>>507
回転不足で３回転扱いされた上に
>>510の説明の通り、４点減点されるから

回転不足ではなく転倒したら4回転扱いの4点減点で5.5点
ちゅーのはありえるんですよね？
たしか織田選手が転倒のさいに２回転扱いになってると思って
もうひとつ3回転とんだらノーカウントになったことがあったと
思うのですが

体操は足短いアジア人は向いてるっていうけど
フィギュアもそういうものなんでしょうか？

>>513
なるほど。
そしてディダクションってので、ペナルティーとして総得点からー３点
されるから、結果として大技のギャンブル度が高まったということか。
しかし、荒川選手の何とかって技が全く評価されなくなったってのは
腑に落ちないよなぁ。
いっそ、フィギア演技の採点基準に、楽譜みたいなもの作ればいいのにって思った。
今の採点方法が楽譜を作っていく過程ではあるんだろうけど。

>517でも書かれていますが、
荒川選手のイナ・バウワーが全く評価されなくなったというのは、
あれがスピンでもスパイラルでもステップでもないから、
ということでいいのでしょうか？

評価はされてるんじゃないの？PCSで

ああ、じゃああれは、技術点（今の言い方がわかってない）では
ポイントにならないということでいいんでしょうか？

>>511
世界一かどうかは別として、ステップで稼げる得点が他選手よりも高めなのは確かです。
世界トップクラスぐらいの認識で良いのでは？
>>515
回転が足りていれば基礎点は４回転のものになりますから、ありえます。

>>517
ギャンブル度が高まったのならまだまし。
現実には、リスクをおかしてまで４回転に挑む価値がなくなった。
本当は真央ちゃんも、４回転を練習するのはそこそこにして、３回転ジャンプを
全種類確実にする方が得。
３回転ー３回転の連続ジャンプを確実にしたほうがいい。
ただ、山田コーチは、選手が守りに入ると練習意欲を失うことを知っているので
あえて４回転にチャレンジさせている。

>>520
TESでは、まぁそうなるのか・・・な

新採点についての質問で便乗致します。すみません。
オールマイティ型が有利ということは、ソルトレイクで金だったヤグディン選手は新採点だったらどうだったのでしょうか？。
ステップ等も何だか凄かったですし。もう引退しているので場違いでしたらすみません。

荒川選手のイナが評価されなくなったってよく見かけるけど、
別に旧採点でも直接技術点に関わってたわけでもないし・・・
逆に今の新採点では効果的に使えば（ジャンプの前に入れるとか）GOEの加点になって
間接的に評価されているって事になると思うんだけどな・・・

>>506
全員が全員ミスしなかったら、演技の構成のそれぞれの点の合計理論値が
いちばん高いプログラムを用意した人間が勝つ、としか言いようが無い。

>>524　ヤグはTESだと、ジャンプはクワドが跳べて３Aも得意、着氷姿勢や流れもよかったので◎
ステップはトウステップばかりが注目されてたが、エッジを使った難しいターンもできるので○
スピンはあまりうまくないが、基本はしっかりしていてパンケーキ、レイバック、カクテルなど（Aライン
もしたことある）など、形のバリエーションは豊富なので、ちょっと甘めの○
PCSは全部８点台が出たでしょう。引退する時、アメリカかカナダの新聞に「高いPCSで差をつけられるので
新採点で有利な選手だっただろう」と書かれてました。

今日のＮＨＫを見ての疑問。
新採点基準では３Ａや４回転が飛べる事だけでは勝てない事が分かりました。
そこで全日本における村主選手についてですが、
素人なので彼女の表現にばかり目がいっていたのですが
あれだけの高得点が出せたという事は、彼女は演技の中でレベル４というのを
連発していたのでしょうか。

イナバウアーって、イナバウアーさんが最初にしたから名前がついたんですか?

>527
丁寧な説明を有り難うございました。
基本のスケーティングがしっかりしている様に見えたので納得しました。
ヤグプル対決を生で１度見てみたかったです。

村主は全日本でコンビネーションスピンでレベル４取ってる

http://www.skatingjapan.jp/National/2005-2006/Figure/national/J/data0205.pdf

>>529
たしかそうだったはず

>>511
シングルではレベル4を貰うのが難しいステップシークエンスで
初めてレベル4を取ったのが高橋だということなので
世界トップクラスであることは確かだと思います。
それを「世界一」という表現で言っているんだと思います。
ステップは足だけではなく上半身も動かすことがレベルあげの条件のようなので、
足下だけ激しく動かしていてもダメなようです。

レベル4とレベル3の点数差ってどの位なのでしょうか？

>>529
そうです。西ドイツのIna Bauer 1958,1959年世界選手権4位。
（このときのチャンピオンは安藤のコーチ、キャロル・ヘイス）

>>528
あの番組の中で説明していたのはTESのことだったのですが、
フリーはTESだけなら質の良いジャンプをノーミスの恩田さんが1位。
村主さんはスパイラルとスピンでレベル４が入ってます。
PCSは荒川さんが1位。
村主さんはどちらも2位で合計1位でした。

>>534
技によって異なる

ここがお勧め
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/

質問なんですが、旧採点から新採点になって演技というかプログラムがどう変わったんですか？
荒川・村主・安藤・スルツカヤ・コーエンの５人について教えて下さい。
どの選手がどう有利になったか、不利になったかもお願いします。

>>531
採点表があるんですね。
>>536
確かに採点表をみると恩田選手はレベル４、３が多くＴＥＳが高いですね。
採点表を見る限りでは、ステップやスピンのレベル４よりも
ジャンプのコンビネーションを多く成功させる方がＴＥＳの点数が出やすい気がします。

>>539
> 採点表を見る限りでは、ステップやスピンのレベル４よりも
> ジャンプのコンビネーションを多く成功させる方がＴＥＳの点数が出やすい気がします。

配点としてはもちろんジャンプのほうが高いのですが、
スピンやステップは失敗する可能性が低いですし、振付として
レベル4になる構成を考え実施することは重要なんです。

コンビネーションジャンプは3回実施できますが、
荒川さんは最後のサルコウにセカンドジャンプをつけようとしていて
ファーストを失敗してしまったんですね。
なので2回になってしまって、かなりの点数の取りこぼしをしています。

>>540
ジャンプはコンビネーションの最初を失敗すると点数の取りこぼしが大きくなりますね。
浅田選手もコンビネーション失敗していたと思いますし。
やはり構成全体のレベルを上げる事が新採点では重要なのですね。
勉強になりました。

>>537
有り難うございました。
さっき荒川が必死で取り組んでたスピン、
レベル3と4は0.5点の差に過ぎないのか・・

>542
0.5点の差は結構大きいかも。
3ルッツと3アクセルの差が0.5点だからね。

失礼、間違えました。3フリップと3ルッツが0.5点差。

よそにゴバクしてしまった・・・

>>538
旧採点だと「AさんよりもBさんの方が上手い」
という比較が採点の基本だったので、
割と大雑把というか、ジャッジにいい印象を与える
プログラムを作り演技をすればよかった。

新採点では簡単に言うとエレメンツの足し算になったので、
エレメンツの点数を計算して点数を効率的にとれる
プログラムを作らねばならなくなった。

スルツカヤがビールマンの配点が多くて得をしているとか、
コーエンがスピンとスパイラル上手いから配点が増えて得とか、
安藤さんが四回転飛びづらくなっちゃって損とか、
そんな感じですかね。
荒川さん村主さんはそれぞれ対応には苦労してると思うけど、
旧採点とすごく大きくは変わらないんじゃないかな。

>>538
私見ですが、
・荒川
元来ジャンプが回転不足気味なので3-3に挑みにくくなった。
要素をつめこまなくてはならないので時間がなくなり、イナなどを簡略化せざるをえない。
軟体を活かしたスピンやスパイラルではレベルや加点を稼ぎやすい。
・村主
全種類ジャンプは必須ではないので苦手なループを外してもよいようになった。
スピンスパイラルは軟体ではないが工夫することでレベルや加点を得ている。
・安藤
回転不足気味の4Sをいれづらくなった。
得意ではないスピンスパイラルでは構成を練ることでレベルはもらえるが、加点はあまりもらえない。
・コーエン
元から定評のあったスピンやスパイラルで大きな加点を得られる。
ジャンプのミスもあまり大きな影響にはならない。
・スルツカヤ
以前はスパイラルは低評価だったが、ビールマンを盛り込むことでレベルをあげやすく、むしろ見せ場にも。
レベルをあげやすいビールマンを比較的楽にこなせるので、ふんだんに盛り込んでいる。

といったかんじかな。
全員に通してですが、特に今までスピンなどを休憩時間とみなしていたり、何も考えずに滑っていた人にとっては
新採点はやるべきことが多すぎて、さらにどんどんやってくるので負担が大きくなり大変だと思います。

ぺ　について質問したものです。遅れてすいませんが、ありがとうございました。
そうでしたか・・かなり感が外れました。

質問なんですが、小学生ぐらいの荒川さんが凄い可愛かったって本当ですか？過去ｽﾚとか見てると皆口揃えて言ってました。あと、長野の開会式の真っ最中にｹｰﾀｲで電話してたって本当ですか？携帯からですみませんm(__)m

個人ネタは荒川スレで聞いたほうがいいよ

来年のグランプリファイナル、韓国開催って本当ですか？

>>550

グランプリファイナルって、グランプリシリーズの開催国の持ち回りじゃないの？
カナダ、ロシア、アメリカ、中国、日本と来ているから次はフランスではないかと・

現役の男子選手で４回転を跳ぶ選手は多々居ると思いますが、
彼らの飛ぶジャンプの種類を教えてください。
普通はトウループかサルコウかと思うのですが、
ループやルッツ・フリップで跳ぶ人もいるのでしょうか。

練習では色々やっている。
本田も一応５種類練習を試みた。
ヤグディンも４回転アクセルを練習では試みた。
（あまりに危険なのと恐怖心のため断念した）
しかし、トウループ、サルコウ以外で
試合に入れたのはワイスのルッツのみと思う。

>>553
ありがとうございます。ということは、試合では成功例がなくても
皆練習では4回転ループや4回転フリップなど成功している場合も
あるということですね。こないだプルが4回転フリップ（だと思う）を
練習で成功している動画を見て、世界初？！とか思ったので聞いてみました。
4回転アクセルは迫力すごそうですね。誰かやってくれないかな。

ナフカ選手はウクライナ出身なんですか？
国籍を何度か変えてるそうですが詳しく教えてください。
あとペアよりアイスダンスのほうが国籍が違う組が多い気がしますが何故でしょうか？

>>545>>546　お答えありがとうございます！
昨日のNHKでは荒川さんが新採点のせいで不利になってしまったみたいにやっていたので。

>>551
わかりやすい説明ありがとうございます。
グランプリ開催国の持ち回りとは知りませんでした。
また数年後、日本が開催するんですね。

>556
荒川さんに不利ということはないと思います。
新採点だと荒川さんのように全体のバランスのとれた選手が有利だし。
（ちなみに番組では違うような表現がされていましたが、
　荒川さんは、むしろジャンプが得意な選手です）

不利というよりも「表現したいもの」と「点数がとれる構成」
が離れてしまっていることへの苦悩があるのだと思います。

>553
プルも４ルッツ試合に入れてるよ。
回転は足りてたけど、おしくも転倒した。

>>559
てことは私が見た動画はルッツだったんでしょうか。
よろしければどの試合か教えてください

>>521
>>533
ありがとうございます

五十嵐文男さんがコラムの中で
規定があった世代と比べると
ステップが上手いと言える
現役選手はプルぐらいじゃないか
と書いてらしたので…

>561
五十嵐さんもすっかりぼけたねｗ
有名選手の名前出しとけばいいって感覚だねｗ
それを真に受けるプルヲタかわいそす。

自分の靴はセット靴なのですが、買った時にブレードと靴をつなげるための
ねじが片足の前方に3本、後方に2本付いていました。このままで滑っても
大丈夫なのでしょうか。ねじは別に両足で計14本袋に入っていました。
教えてください。

>>562
特にぼけてる印象は無かったのですが…
ちなみにステップで名前が出たのがプル、佐藤有香
スピンではビールマン、ルシンダ、ランビ
ジャンプでは伊藤みどり
でした
ルシンダ・ルー選手の名前が出てることから
「有名選手の名前出しとけばいいって感覚」
では無かったと思います

>>563
大丈夫ですよ。
トウジャンプなど跳ぶようになるとねじが緩みやすくなりますから、
時々点検して、ねじがきかなくなってきたら
ねじの本数を増やしてください。

>>564
素人だが、
それってほんの少し昔の時期に言った話なのではという気がする。
ぼけちゃいないだろ。笑

>>565さん　
教えてくださって本当にありがとうございました。
安心しました。

>>564
本来それは仮止め状態です。
上級者になるとエッジの位置が以前の靴と微妙に違うと
感覚が狂うので、乗りが悪い場合数�o程度動かして
自分の気に入った位置で固定します。
仮止め状態ではダブルやトリプルなどの荷重がかかるジャンプは
飛べません。
エッジの取付位置が確定すると、
前２本、後ろ１本足して、前５本、後ろ３本で本止めします。
これで１〜２年くらい滑ります。
そうするといくつかのネジがバカになって
きかなくなります。
そのとき残っている穴にネジを新たに付けて
さらに１年くらい滑って、すべての
ネジがバカになった頃、靴も大分傷んできて
買い換えとなります。

なんでホストなんて汚らわしい職業やってる人の娘が世界ジュニア日本代表なんですか？

>>568さん
詳しい説明ありがとうございます。靴を履きつぶすという意味が
よく分かりました。ねじを付ける時は靴を買ったお店に行くといいですよね。

>>570
初心者でジャンプを飛ばないなら今の状態でも問題ないでしょう
565さんの言うとおりトウジャンプをやり始めるなら
本止めしておく方が良いでしょう。
そのときは、買ったお店に行って、その店で購入したことを伝えれば
たいがい無料で付けてくれますよ。

>>553　ワイスの４ルッツは試合で成功と認められたことはないので、試合で現在跳ばれている
４回転ジャンプはトウループとサルコウの二種類で、他の種類の４回転に試合で成功して認定されれば
世界初になる、と書いたほうがわかりやすいと思います。

>>560　プルが試合にクワドルッツを入れて転倒したのは２００１年のカップオブロシア。

フィギュアの表現力
について質問させてください。
村主選手はなんとなく納得出来るんですが
他の選手を見てると？って感じでよくわかりません。
表現力＝表情ってわけではないのでしょうか？

あと、ジャンプについてなんですが
演技を見てて何種類かあるのはわかるのですが
同じ種類のジャンプをしていても違って見える時があるんですが
何故なんでしょうか？
因みに浅田選手のジャンプはすごくキレイに見えます。
恩田選手や中野選手のジャンプはキレイに見えません。

>566
それなら納得。
今のプルのド下手ステップを褒めてるのかと思った・。
>564
最初は初心者装って質問したくせに
やっぱりプルヲだったんですね。
初心者ならそれが寝ぼけてどうか
判断できんだろｗ
わざわざ出張乙！
恥ずかしいよプルヲ！

>>573
http://www.geocities.jp/judging_system/
このホームページの「構成点の基準」「採点法の概略と変更点」のところを良くよんで
選手の演技を見ると、違いがわかってきますよ。

ジャンプの姿勢やスピンのポジションの美しさも演技力に関係してきますし、
曲と動作との同調も「曲の解釈」という点で評価されます。
クラッシックバレエの動作が氷上でできるというだけが表現力ではないので、
自分の印象と得点に開きがでることは極普通におこります。

安藤さんが新プログラムに挑戦するということですが、
大きな賭けであることは言うまでもありません。

過去に、元々エキシビジョン用だったプログラムを
SPとかフリーとかのプログラムに利用した選手は存在しますか？

ただ単純に安藤選手がMickyのプログラムでやればいいのに
って思っただけですが。

エキシのとき？に出てくるGalaという言葉はどういう意味なのでしょうか？

>577
エキシビに出ると出演料=ギャラがもらえるから
Galaなんです。

>>577
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=02957500&p=gala&dtype=1&stype=1&dname=1na&pagenum=1
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=gala&stype=1&dtype=1&dname=1ss

>>578-579
早速のお答えありがとうございました
変に勝手な想像しててエキシはどっか大手のエンターテインメント会社とかが
仕切っててそれに関連した表記とか？と思っていました

今度からは何か意味があるかなと思ったらまず調べてみようね

>>577
Exhibition　が英語
Gala　がフランス語だったはず

>576
田村岳斗がカンタループというエキシビを翌年SPにしたことがある。
ソルトレイクの翌シーズンだったかな。
でもミッキーは無理でしょう。

>573
>表現力＝表情ってわけではないのでしょうか？

もちろん違います。
テレビで見ていれば顔のクローズアップもありますが、
会場のジャッジや観客はテレビ程アップで見ることはありません。
フィギュアで「きれいである」ということは容姿を指すのではなく。
氷の上できれいにみえるための技術が必要です。
美しいポジションを楽々ととれること、
スピードのある美しいスケーティングをできること、
音楽とタイミングのあった動作をできること、
そういうことを実現するには能力と訓練が必要です。

>同じ種類のジャンプをしていても違って見える時があるんですが
>何故なんでしょうか？

ジャンプの飛び方は個人で癖があります。
高く飛ぶタイプ、距離を飛ぶタイプもいます。
恩田さんは世界でも有数の高さがあるが流れないタイプ、
中野さんは回転不足ぎみなのといわゆる「巻き足」が
気になるかもしれません。
真央選手はセカンドジャンプのトウループに難点があると言われます。　

安藤さんの3LZ-3LO、セカンドの3LOって飛び上がる前に表情で一回転近く回ってますよね?
これって減点対象なんですか?

>>585
表情なら無問題。

間違った表情≠氷上

一回転も回ってたけ？

そもそもループなんだからさ。

伊藤みどり選手の芸術面は何が悪かったんですか？

たしか新採点では、革新的な技を決めると（ＧＯＥの＋ではなく）
ボーナス点が貰える制度があった覚えがするのですが、
・そういう制度って本当にありましたっけ？
・いままでに適用された例はありますか？
・何点もらえるんですか？
・五輪で井上＆有田さんがスロー３Ａを決めたら、貰えると思いますか？（これは推測で結構です）
識者の方、教えてください！

>>590
音楽とけんかしてた

>>585
ループなので半回転くらい回るけど、問題ナッシングのよう

>>593に捕捉、
コンビネーションジャンプの第2ジャンプに関して、
着氷時の回転数不足は減点対象ですが、
ジャンプ前のチートは
ループに関してはあまり問題視されていませんが、
トウループに関しては厳しく減点する傾向にあります。

>>591
スロー３Ａは既に基礎点あるからボーナスの対象外なのでは？（憶測）

＞590
表現力自体は悪くない。姿勢があまりきれいじゃないので洗練された感じは
無かったですね。最後の方は大分よくなりましたが。

>>591
適用された例はないよ
推測するに５回転を決めたとか（これはたぶん不可能だろうが）
あと昔のﾏﾝｶﾞで出てた逆スパイラルとか
３回転ルッツと逆三回転ルッツのコンビネーションとか
漫画でしかやらないような凄い技を決めたらボーナス点がもらえるような希ガス

>>592>>596
トン。選曲と姿勢でsageられたって感じなんですかね。
同時代の芸術性女王はやっぱりビット？

>595>597
�d�d�d
井上さんのボーナスは無さそうなんだね。残念。
ボーナスが出たら、テレビ画面にどう表示されるかも見てみたかった。
deductionの下にでもbonusという項目が追加されたりしたのかねぇ。

>>573
フィギュアの表現力＝音楽の解釈と表現、演技力にかかってると思う。
良い演技をする人は何を表現したいのか、何を訴えたいのかが伝わってくる。
ただひたすら滑って跳んで・・と要素をつなぐだけでは芸術性に欠け、良い演技とは言えない。
表情も大事だけど、それだけでは不十分。

できれば外国の選手、さらに旧採点時代の演技をたくさん見ることを薦めます。
鳥肌の立つような演技、引き込まれて目が離せないというような演技が
たくさんありますよ。

>>590
いわゆる盆踊りっぽい感じ。腕を振り付けどおりに動かしているだけで
表現したいものが伝わってこない。ジャンプは素晴らしかったんですけどね。

>>572
ありがとう！確認できました。

>>574
今のプルのステップ、私にはド下手というより振りが濃すぎるように見えます。
変にヤグ路線というか。OnceとかBoleroくらいのさらっとしたのが好きなのですが。

>591
ボーナス点ついた試合、今季あるよ。
どこのだったか思い出せないんだけど、放送もないちょっとマイナーな試合だったんで。

４回転ジャンプを自分でやって見せて手本を示しながら教えてくれるコーチっているんですか？

>>604
ほとんどいないと思うけど、できるとしたら
ユンフェイコーチかヤマトコーチぐらいじゃない？

多くのコーチは自分が飛んだことのないジャンプを
教えていると言える。

コーチの事について、いつも不思議に思っていた事があります
選手のコーチはいつ、誰が決めるのでしょうか？
特に外国人コーチです

選手側から「あの人がイイ！」と言って、自分で交渉するのでしょうか？
荒川選手みたいに急にコーチ変更をする時「今日で契約終了ね」なども自分でやるのでしょうか
それとも大リーグ選手のように「エージェント」みたいな存在があるのか
普通で考えれば、急に「コーチを変える」というのはコーチ側にとっては
結構「怒」になると思うのですが、、、

すいません。初心者杉で。

とりあえずスケ板の住人はこんなの昔から知っていたけど、そんなの
関係なく真央を応援していたんだよ。
スケートに関して叩くのならともかくこんな話題スケ板に持ち込まないで
他でやっててくれ。
スケーターとしての真央が好きだから親の職業なんて無問題。

すいません、いってきます‥

蒸し返して申し訳ないが、「繁盛してる喫茶店」だと言い張ってたのはマズかったかもね

それ安藤さんのおじいさんじゃなかった？

>606
今回のコーチ変更は全部荒川自身がやったらしい。
手紙や国際電話を何回もして前のコーチとは円満に別れたらしい。
コーチの紹介は連盟経由だったり
コーチの紹介だったり
個人で交渉したり
いろいろだと思う。

>>611
606ではないけど、それは良かった。
なんとなく気になっていたので。

自分もコーチ変えの事は気になっていた。
本田が長野の時のコーチからタグリーコーチに変えた時とか。
あの時は雑誌でたぶん女の人（城田さんか誰か？）が、
「変えなきゃ駄目だった」みたいなニュアンスで言っていた。
「コーチはすごく残念そうでした。宝石みたいに扱ってくれていましたから」
とまで言っていたので、コーチに話したのはあの女の人っぽいな・・
もちろん当の本田も納得した事のようだったけど。

荒川が他の人に比べて芸術派っていうのがわかんない。スケーティング、イナバウアーｷﾚｲ、なんとなく優雅っぽいのはわかりますが何でですか?新採点の変な採点のせいで勝てないけど、荒川は美しいからあれはおかしいみたいなのよくみかけます。

>>611ありがとう
そうか、それは良かった。凄く気になってたので

しかし荒川くらいの年齢ならアレだが、語学力と交渉能力がないと
ＴＯＰのスケーターにはなれないんだな
かといって>>612のように自分の意思ではなく、変えられるのも大変だが

選手の成長具合や相性もあるだろうから、コーチってのは難しいですね

>>613
＞新採点の変な採点のせいで勝てないけど、荒川は美しいからあれはおかしいみたいなのよくみかけます。
これどこで見かけてるのかなｗ荒川ヲタスレ見てもそんなことは書いていないけれどもｗ
荒川が技術派か芸術派かは意見が分かれるところだろうけど、少なくとも芸術面が弱い選手ではないです。
なぜかと言われたら…あなたの感じるスケーティングやなんとなく優雅っぽい感じは、技と技の間の繋ぎや
音楽との整合性という形で高得点に繋がっているかもしれません。

>>614
元になってる記事はこちらです
ttp://www.yomiuri.co.jp/torino/news/20060106ie25.htm

>>612
本田にはダグがあってたようだが、滑りはズミズミに付いてた頃の方が綺麗だったな…。

>>616サンクス！
早速読んだよ。凄くイイ記事だった
こんな風に書いてある記事は見た事なかった

国内戦のスコアはＰＢとしての記録にはならないということでいいんでしょうか？
あと、２００３年のＧＰＳでのスコアはＰＢとして記録になりますか？？

>>619
国内戦のスコアはPBとしての記録にはなりません。
2003年のGPSでのスコアはPBとして記録されています。
ttp://www.isufs.org/isujsstat/pbslto.htm

サーシャ・コーエンが女子シニアで4回転決めた初の選手って本当ですか？

公式練習で初めて成功した選手ってことになってます。
ボナリーは４回転を試みていて本人は跳べると言っていますが、
どれも着氷時に４分の１回転以上回り込んでいるので公式には認められていません。
コーエンのサルコウは、安藤さんよりさらに質が低く、
跳ぶ前に地上で１回転近く回り込んでいますから、オリンピックでは使えないと思います。
ttp://number.goo.ne.jp/news/others/article/p-sp-tp0-060116-0009.html

>>622
ありがとうございました

米ペアの井上組は、トリノでスロー３Ａ決めてノーミススタオベ付きと仮定して、
実力的に、最大何位くらいが望める？５位くらい？銅に届くか？

そもそも井上組にスタオベがおきるとは考えにくい。
順位的には良くて５位６位でしょう。
ノーミススタオベ無し。

>>621
>>622
2001スケアメの公式練習で成功させている。
試合ではなし。
安藤より確率は更に低いけど質は安藤より更に悪いという程ではないように思う。
（全米の前スレに動画があったけど今はどこで見られるだろう…）
自分は意外にちゃんと回っているなと思いました。
どのみち彼女がこの先四回転をトライする事はないでしょうが。

試合でやったことのないジャンプの質までは議論する価値も
質問する価値もなしってことで。

そう思うならスルーしとけばいいじゃん☆

質問します

フライングシットスピン
アクセルシットスピン
デストロップ

の違いを教えて下さい。宜しくおながいしまつ？

>629
フライングシットは踏み切りとランディングして回転する足が同じ

アクセルシットとデスドロップは踏み切りとランディングして回転する足が別の足
アクセルシットは空中でアクセル跳ぶような感じで体がおきてる
デスドロップは空中でフライングキャメルにはいるような感じで横に寝てる。

>>629
全てフライングからスピンに入り最初の姿勢はシットポジションなので
広義では全てフライングシットスピンだし、FSSpと判定されます。

その中で、細かく見ると、
・普通のフライングシットは、安藤選手などがよくやるのですが、
　踏み切りの足(左足)と同じ足で着氷して回りだすスピン。
　空中姿勢はシット姿勢です。
・アクセルシットは、あまりやる人が少なくワイス選手やサンデュ選手などがたまにやる程度ですが、
　空中でアクセルジャンプを跳んでから回りだすようなスピンです。
　難易度の割にレベルが上がる要素に該当しないので、わざわざやる選手はあまりいません。
・デスドロップは、非常に多くの選手がやっていますが、
　片足で踏み切り空中でキャメル姿勢をとってから着氷後シットの姿勢で回る、ちょっと豪快なスピン。
＊ちなみに両足で踏み切り空中でキャメル姿勢をとってからシットの姿勢で回る、
　ちょっと豪快なスピンをバタフライシットスピンと呼ばれます。

砂糖床って佐藤有香さんのことですか？
何で床？？

2ch 特有の当て字ですよ

質問です。
クワンのジャンプって凄く低空ですよね、あれで３回転回れるのは不思議なんですが
なにか秘訣があるのかな?

なんか真央ちゃんCM初挑戦とかニュースでやるらしい。

>>634
中国4000年の歴史です。

>>635
誤爆？

>>633
そうなんだー有香→床になるのがわからんけど･･･

ゆかを変換したら床がでてくるでしょ普通。

下記の文章は「織田は連盟にはめられて優勝と五輪代表の座を奪われた。一番の悪人は城田だ。」って書いてあるの？
誰か教えて？

http://www.figure-skating-judging-scandal.com/

I have now watched on the Internet the video of the Japan Nationals, together with other judges.
The case of Oda is very clear.
The last jump in the first combo should have never been downgraded to a double loop (as the protocol shows).
Had it been considered as a triple, then it would be correct to say that the skater did a repetition of three triples,
and therefore the last Lutz would not count.

BUT when they both downgraded the triple loop and ALSO put out the last Lutz...
then they really cheated Oda of the gold medal and the entry to the Olympic Games,
as JPN has only one entry in the men’s...

The person to blame is Mrs. Shirota, as the Technical Controller and the responsible person.
How was it possible that they did not find out such an obvious mistake,
having the possibility to review the program in super slow motion
(I assume they have this in the leading technological country in the world)?

マルチウザ
スレ違い

トリノ五輪のエキシ出場枠は上位何位までですか？

格カテゴリー4位+主催者推薦？
ぐらいかな
オリンピックによってまちまちだよね。
4位までは最低あると思うけど。

ジャンプの回転不足について質問です。
安藤さんの３＋３回転はよく回転不足と言われていますが、
2回目のジャンプのことですよね？
ループジャンプのテイクオフする足が飛び始める時に残ってて、
ぐりっと回ってるかんじは分かるんですけど、
着氷のとき回転が足りていないというのがよく分かりません…。
例えば全日本でのＳＰやフリーでは着氷の時何分の何回転ぐらい足りていませんか？

安藤のループはプレローテ、つまり飛ぶ前に半回転ほど回ってるんです。
エッジ系はある程度踏み切り前に回ることが認められてるけど、安藤のは回りすぎ。
着氷の時はだいたい足りてます。

トリノ出場選手で
トリプルアクセルを決められる選手っているんですか？
あと、レベル３とレベル４の違いって
初心者がテレビ見ててわかりますか？

>>645
アメリカのマイスナーが、挑戦する可能性はある。
レベル3と4の違いは
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/single/level.html
を見て勉強していれば
演技見て、あ、このスピンはレベル4の要素満たしてるなとかわかるけど
（ステップの判定は難しいけど）
実際には、回転数が足りてなかったとか、スパイラルのポジションの保持が足りてなかった
エッジチェンジが不十分だったとかの理由で、ダウングレートされることもあるので
実際の評価とは異なることはよくあります。

>トリノ出場選手で
>トリプルアクセルを決められる選手っているんですか？

男子はほとんど決められますがなにか。

>>647
話の趣旨くらい読めや馬鹿しね。

645＆648たんにとっては、男子はトリノ出場選手ではないらしい。

アマチュアとプロスケーターの違いを
教えてください

>>650
引退してアイスショーで滑ってる人がプロ

>>651
アマでもアイスショーには出演できるし、引退=プロではないよ。

>>652
その意味で、「引退してアイスショーで滑ってる人」と書いたんだが？

もちろん引退してもショーに出ない人はプロじゃないし
現役でショーに出てる人もプロじゃない

くだらないとこにケチつけるなら650の質問に答えてあげればいいのに。

前回の五輪で両者優勝となったペアのサレー・ペルティエ組とベレズナヤ・アントン組、
演技だけを公平に見たらどちらが真の勝者なんでしょうか？

>>655
公平に見たら
サレーペルティエはSP4位、フリーは1位（2.0+1.0=3.0）
ベレ組はSP1位、フリーは2位(0.5+2.0=2.5)
で、総合でベレ組優勝かな。

>>656
即レスありがとう詳しい人！　0.5ポイント差かぁ。
何を根拠にあそこまでもめたんですかね。
ロシア側に八百長があったのか、北米メディアのチカラか、
結局その後の答えは出たんでしょうか。
どちらの演技も素晴らしいと思っただけに、なんだかメダル騒動を
思い出すと切なくなります。

フィギュアを題材にしたTVゲームってありましたっけ?

え？なんでサレ組がショート4位なの？　2位でしょ？
ttp://www.icecalc.com/events/owg2002/results/SEG005.HTM
さすがにショート4位で金メダルは無かったと思う。

んん？　やっぱり良く分からない。
順位の点数計算の仕方教えてください……

>659
ちゃんと採点されてたら4位って意味じゃなかったのかな？
自分もじゃああと2組誰が上にいけたんだろって考え中だけど。

>660
SP+FSの順位点の合計が少ない方が勝ち
SPは、1位が0.5点、2位が1.0点、…
FSは、1位が1.0点、2位が2.0点、…

日本選手はどれくらい英語が話せるのか気になります。
すぐりんは得意みたいだけど、他の選手も外国人コーチや選手と普通に話してるみたいですけど。
しょっちゅう練習や大会で外国に行ってるのかなあ。
あと、外国でやってるショーやマーシャルなどに呼ばれるのは、ある程度実績や知名度のある人なんでしょうか。

>663
本田武史もかなり話せそう。
ナベキドもぺれぺらっぽいね。
荒川・恩田はそんなでもないみたいね。

>650
アマ＝ISUの競技会や五輪に出る資格のあるスケーター
プロ＝競技会には出ないスケーター

アマ選手の方が試合のための練習をしているため、
ジャンプ等の技術はアマのほうが高いです。
プロはアマチュアのキャリアを終えてからなるもので、
そのあたりが、アマの上にプロがある多くの競技とは違います。

アマスケーターがアイスショー等に出て報酬をもらうことは
以前はダメだったのですが、最近はOKになって来ています。

スケートのみに係わることではなくて恐縮なのですが、
なおかつ無知な質問だろうと思うのですが、質問です。
冬季オリンピック、なぜ1992年と1994年の間だけ
間隔が二年しかないのですか？

>666
夏季オリンピックとずらして
オリンピックが夏冬交互に2年に1回にするため。

＞６４４
ありがとうございます！
降りるときはだいたい足りているんですね。
何度見てもどこが足りていないのかわからなかったので、
納得できました。

>>667
早速のお答えありがとうございます。
ということは、92年までは夏と冬が同時開催だった
という理解でよろしいのでしょうか？

>>669
わ・・・・・・・わかいんだな（´・ω・｀）

>>669
1992年アルベールビル冬季五輪、1992年バルセロナ夏季五輪、
ここまで同じ年に冬季と夏季の五輪やってた。

あとはJOCのホームページ見てね。

>>671
669じゃないけど、夏と冬を分けるためなのは知ってたけど、
同年にやってるときも開催地は２箇所に別れてたんだね…
はじめて知った。

92年に出たくても未熟で出られなくて、
しかし、すぐ巡ってきた94年にチャンスを掴んだ！って選手はいますか？
ロロは知ってるけど他に。

>>670
そんなことはありません。

>>671
なるほど。ありがとうございました。

>672
オクサナ・バイウル＞女子シングル優勝

>>672
夏冬同じ場所で開催となると
雪の降らない場所で開催できないじゃん・・・

>>674
�d。どんな人だったか調べてみる。

ごめん途中で送信した
>>675
よく考えればそうだなと思うんだけど、
スケートは屋内だし、スキーとかも雪作る機械でガーッと
簡単に作ってるのかと思ってた。スキー行った事のない人間の感想だけど。

>>677
まさか・・・東京五輪があったのは・・・知らないわけないよね・・・？

>677
東京開催で考えてみれ。
スケートはまだいいが、
アルペン競技だのジャンプだのを
東京でできないでしょ。
雪は作れたとしても山がないとダメw

冬季五輪開催の南限は長野ぐらいらしいです。

ニュージーランドなら出来そうな気もするが

４大陸って世界選手権とかに比べたらへぼい大会なんですか？

>681
かなり
各国のB級選手が戦う場所になってしまってます。

でも、そういう場所も必要だと思うわね＜４大陸

東大がハーバードに比べたらへぼいぐらいにはへぼいかな。

マイケル・ワイスはなぜ「兄貴」なんですか？

アマチュアとプロってどっちがもうかるの？

タイトルいぱーい持ってるアマとノンタイトルなプロとじゃギャラは雲泥の差かと

>>686
クワンはアマだけど年に何億も稼いでいる。

日本のプロスケーターであるプリンスのメンバーは、
今、バイトして暮らしてます。

クワンは何億も稼いでいるそうですがすごいですね。
何をしてそんなに稼いでいるのですか?

CMに出たりとか。
国民的ヒロインですからね。
彼女ならプロに行ってもそれぐらい稼げるでしょう。

要はアマかプロかじゃなくて、タイトル持ってるか持ってないかでしょう。

>>659
女子のサラヒューズはSP4位からの逆転じゃなかったか？
確か順位点ではスルツカヤと同点だがフリー1位のほうが優先で
サラの金だったような・・・

>>691　それはショート1位のクワンがフリー３位だったから。

１．サラ　　　　　　　ＳＰ4位(2.0) ＦＳ1位(1.0) (3.0)
２．スルツカヤ 　　 ＳＰ2位(1.0) ＦＳ2位(2.0) (3.0)
３．クワン　　　　　　ＳＰ1位(0.5) ＦＳ3位(3.0) (3.5)　

ＳＰ4位の時点でＦＳ1位でも自力優勝は無くなる。

↑じゃ、わからんか。補足。

656さんはサレ組はショート4位という評価だけど、
実際のジャッジはショート2位だった。

659さんはもし、サレ組がショート4位だったら、
いくらフリーで一人のジャッジに不正があったとしても
（フリー１位と認定されたとしても）
金メダルは授与は無かっただろうといっているんだと思うよ。
ショート1位のベレシハがフリー2位だからね。

よくｸﾞﾙｼﾞｱ子という名前を見かけますが、いったい誰のことなんですか？

>694
グルジアの　Elene GEDEVANISHVILI 選手のことです。
ヨーロッパ選手権で5位に入ったので、J Sportsで見られると思います。

ヨーロッパ選手権5位のグルジア代表ゲデバニシヴィリのこと。
名前が言いにくいので、国名とってグル子とか言われてる。
3＋3も出来るし注目株。指導してるのはタラソワ。

http://www.isufs.org/results/ec2006/

>>657
>ロシア側に八百長があったのか、北米メディアのチカラか、
>結局その後の答えは出たんでしょうか。

マスコミでこの問題が取り上げられるたびに、
「不正」が事実だったかのように報道されていますが、
あくまでも「不正疑惑」で疑惑がきっちりと解明されたわけではありません。
疑惑に対する疑問点もうやむやにされたままです。

フランスジャッジがペアでロシアを上にする見返りに、
アイスダンスでロシアジャッジがフランス選手を上にする密約、という筋書きが
そもそも無理で、当時ロシアのアイスダンスには優勝を争う選手がいましたし、
密約の相手方も不明です。また、仲介したといわれるイタリア人マフィア(?)も
不起訴になっています。SPの7対2という結果も全くなかったことにされて、
さっさと金メダルを二つ与えてしまった、まことに後味の悪い出来事でした。

>>695
>>696
ありがとうございます。
その人黒人なんですか？
四年後にﾐｷﾃｨのﾗｲﾊﾞﾙになる可能性はありますか？

>>698
自分の目で確認しなされ
つ ttp://s33.yousendit.com/d.aspx?id=16WR12QR23R3N1YTS86H9HHW6B

>>696
この子って、この間あったＮスペシャルで
荒川さんがタラソワコーチに指導を受けている時、同じリンクにいましたよね？
気のせいかな？

後ろでビールマンスピンやってた子かな？

技術の話じゃなくてすみません。
山田コーチが真央ちゃんに「私が生きてる間に４回転飛んでくれ」
と言ったと新聞に出ていたんですが、山田さんは具合が悪いのですか？

>>699
ありがたいけどﾊﾟｿｺﾝじゃないから無理です…

>>702なんかすごいですね

>>703
http://www.wcjunior.com/live-2004/wk-kunstrijden/pictures/ladies_short/23_2.jpg
http://www.wcjunior.com/live-2004/wk-kunstrijden/pictures/ladies_free/17_2.jpg
http://www.wcjunior.com/live-2004/wk-kunstrijden/pictures/ladies_free/17.jpg
http://www.skatecanada.ca/en/events_results/events/jrworlds05/news/images/day4/gedevanishvili.jpg

真央ちゃんのライバルになると思う

>>700
今見直した、良く気付いたなぁ・・・

>>701
スピンのエッジチェンジの話で、ロシアでの練習の映像のとき荒川がタラソワと話してる横でリンクから上がってく姿がしっかりと映ってる。
ビールマンの子ではない。

>>658
http://www.sonymusic.co.jp/Animation/ginban/

>666
夏と冬が同じ年だと、冬は盛り上がらんから、２年ずらした
（夏の方が人気競技多い）

ある女子選手（ｼﾆｱ）が、3Aを含む6種類の3回転ｼﾞｬﾝﾌﾟを飛べるものとします。
しかも、試合で全て成功出来るものとします。その時、現在のルールに於いて、
女子LPのｼﾞｬﾝﾌﾟに於いて、最も高得点を出せるｼﾞｬﾝﾌﾟの組み合わせは、どの様な
ものになるでしょうか？例を挙げて教えて下さると嬉しいです。

答えてもらえるように、取り敢えずageてみるﾃｽﾄ

>>708
それもあるが、同年開催をやめた一番の理由は
あまり豊かでない国の選手派遣にかかる負担を
軽減させることだったと思う

ジュニアグランプリはヨーロッパ（特に東欧）開催が多いのは何で？
シニアグランプリやシニアの世界選手権はほとんどが北米、西欧、
アジア開催だからバランスとってるのかな…。

>709
3A-2R 3L-3R 3F-3T-2R 3S 3R 3L 3A かな？
コンボを全部後半にすりゃ、高くなるよね。
フォローよろ。

考えてみた。
３Ａ、３Ａ３Ｔ、３Ｌｚ、３Ｌｚ３Ｌ２Ｌ、３Ｆ、３Ｓ-２Ａ（シークエンス）、２Ａ　
合計５２．５点でいいと思う。
ちょっと自信ない。

>>713
重複ジャンプが3種類になってるよ。

3A 3T
3A
3Lz 2Lo 2Lo
3Lz
3F 3Lo
3S
2A

真央ちゃんが出来たらすごいね♪

>714
あ゛ホントだ。

基礎点の高い順で行くと
３Ａを２回　３Ｌを２回　あと４種類のトリプルの組み合わせだよね。
てことは715さんみたいにアクセル３回が最高なのか。

真央ちゃんなら不可能ではないね。
アクセルとループが得意みたいだから。

今、計算したら714さんの方が0.2点高かった。
アクセル４回かよ。

>714
浅田家のポストに投書しといてくれ
飛んでくれるかも

ループの表記で、LoとRの両方見かけるのですが
一般的にはどちらが正しいのですか？

どっちもあり。
Rと書くと、かみついてくる人はにわか。

>>721
ありがとう
2種類あるなんて、ややこしいんですねｗ

>720
一般的にはLoが正しいです。ISUが発行する文書やプロトコルでもLoになっています。
ヨーロッパではループジャンプのことをRittbergerと呼ぶこともありましたが、
あくまでも局地的な呼び方で、一般的ではありません。

3A+3Lo、3A、3Lz+3Lo+3T、3F、3S、2A+2A+SEQ、2A
12.5+7.5+15+5.5+4.5+5.3+3.3=53.6

こんなんどうでしょ？

>>723
ありがとう
自分は、Loを使うようにします

うぇぇぇぇ、アクセル５回・・・
前半３Ａで押しまくり、後半２Ａの乱れ跳び。ひー。

真央がやってた組み合わせ。
(全日本のはミスして3A+2Tが3A+1Tに、3Lo+2Lo+2Loが単独の3Loに成ってるので実際は42.7)

中部日本
3A 3Lz+2Lo 2A 3F 3F+3T 3Lz 3Lo+2Lo+2Lo
7.5+7.5+3.3+5.5+9.5+6.0+8.0=47.3
GPF
3A 3F 3Lz 2A 3Lo+2Lo+2Lo 3F+2Lo 3Lz+2Lo
7.5+5.5+6.0+3.3+8.0+7.0+7.5=44.8
全日本
3A 3A+2T 3Lz 2A 3Lo+2Lo+2Lo 3F 3Lz+2Lo
7.5+8.8+6.0+3.3+8.0+5.5+7.5=46.6

なんで村主さんと荒川さんは仲が悪いんですか？

>>728
悪くない。でFA。

ジャンプ・コンビネーションとジャンプ・シークエンスってどう違うの？

>730
簡単に言うと
コンビ→続けてジャンプ跳ぶこと
シークエンス→ジャンプとジャンプの間にステップが入ること

>>730
単純に書くと
ジャンプ・コンビネーション　連続ジャンプ
ジャンプ・シークエンス　間に別の動きが入る
3A+2Aなんかは向きを変えないといけないので必ずシークエンスになる。

>>731
>>732
ありがとう〜ナゾ解けました。

横？便乗？すみません。
シークエンスとコンビネーションの点数の付け方を見ていたら、
訳が分からなくなってしまいました。
コンビネーションは、二つのジャンプの点数の和。
シークエンスは、二つのジャンプの点数の和を0.8倍。

ただ単に足されるだけなら、わざわざ難しいコンビネーションをやる意味って？？
シークエンスに至っては、マイナスされるんじゃわざわざやる人はいないですよね？
解釈が激しく間違っている気がするので、
誰か簡単に分かりやすく教えてくれませんか・・・__| ￣|○

>>734
ジャンプは7回までだから
例えば
3Lz+2T 3Lz 3F 3Lo 3S+2T 3T+2T 2A
というジャンプ構成の人は
3＋3が出来れば
3Lz+3T 3Lz 3F 3Lo 3S+2T 3T+2T 2A
トリプルを多く飛ぶことが出来ます。

あとショートなんかも
ジャンプが3回だから
難しいコンビネーションジャンプできる人は有利ですよ。

>>734
ジャンプ要素の上限回数は決まっています。
コンビネーションやシークエンスは1回と数えます。
当然単独で飛ぶよりコンビ等にしたほうが１回あたりの点数は高いわけです。

>>735
>>736
コンビネーションとシークエンスは1回として数えられるんですね！
だから、３＋３が重要なんですね。
ありがとうございます。

今までルールとか全く気にしてみた事なかったのですが、
ザヤックルールが話題になったりで興味持ってみたら、
とても複雑な世界ですね。
ジャンプ構成考えるのも大変なんだろうな。。

コンビネーションの連続は上限がありますか？
4連続とか5連続とかルール的には平気なのですか？

>>738
3連続まで。

コンビネーションは3回まで出来ます。
そのうち1回は3連続ジャンプまで、残り2回は2連続ジャンプまでです。

来シーズンの恩田と太田グランプリシリーズの枠って復活するならどうなりますか？

>741
まだわかりません。という回答で間違いないと思います。質問の意味は不明だけど。

＞外国でやってるショーやマーシャルなどに呼ばれるのは、ある程度実績や知名度のある人なんでしょうか。
これだれか教えて下さい！

>743
そうです。

>743
ありがとう。日本で呼ばれたのは荒川スグリ安藤さんだけですか？

四大陸選手権に、アメリカ・カナダ・日本等が二軍三軍ばかりを送るのはなぜですか？
時期的にはヨーロッパ選手権と変わらないのに、何でなのかなーっと。

>745
ヨーロッパ選手権は伝統もあり競技会としての価値も高いのですが、
名前が示すとおりヨーロッパの選手だけが対象です。
それに対抗できるような大会を非ヨーロッパ圏の国が欲して
1990年代の後半に四大陸選手権が新設されました。
一応、ヨーロッパ選手権と対等の位置づけにはなっているのですが、
伝統が無いのは当然として、競技会としての価値もヨーロッパ選手権ほどには
獲得するには至っていないのが現状です。

>>742
ありがとうございます
特に深い意味はなくてどうなるのかな？と思っただけです
すいません

>>745
今回は五輪直前なので特に、例年よりも一軍選手の
エントリーが少なくなっています。
アメリカ女子は一度も一軍を出したことがないと思うけど
アメリカ男子、カナダ、日本は最初は一軍を出してた。
エルドリッジ、ストイコなんかも出てた。
やはり選手層の問題？　
日本女子は層が厚くなるにつれて二軍派遣になりましたね。

世界ランキングの点数には四大陸かワールド、どちらか高い方の
ポイントが加算されるので、ワールドに出られない選手は四大陸に
出して、ポイントを稼ぐという目的もあるようです。

ユーロほど伝統がなく、勝っても値打ちが低い。
結局はこれが一番の理由でしょうね。

でも

↑
でも……？

遅レスだけど>>676
バイウルスレあるよ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1015759567/

荒川て、それまで世界的なタイトル持ってなかったのにいきなり２００４世界選手権優勝って
タラソワは敏腕コーチという判断でよろしいか？

どーだろ。あのシーズンは、タラソワはあくまでも仕上げって感じ。
一番の功労者はキャラハンとモロゾフだと、自分は思ってる。
タラソワって質の良い材料を求めていても、料理するのは下手って感じ。

>>752
ﾊｯﾄﾘなんとかって人みたいだｗ

>>746
>>748
詳しくありがとうございます！
ヨロ勢なしの一軍大会になればいいのになと思います。

>>751
技術を教える才能は並以下だと思う。が、
感情表現を教える才能は並以上だと思う。

あと気持ちのもって行き方（気合の入れ方）とか

もとはアイスダンスの人だもんね＜タラソワ

ＦＳで間違ってｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝｼﾞｬﾝﾌﾟを、４回入れたらどうなるんですか？
４回目のｺﾝﾋﾟﾈｰｼｮﾝの、1つ目のｼﾞｬﾝﾌﾟの得点は入るのですか

４回目のコンビネーションジャンプはすべて０点になります

>>759
ありがとうございます
演技中のプログラム変更は、すごくリスクが高いんですね

>>760

ウィアーが全米でコンビを4回やって、フリーで3位でした

3年前の、ＧＰＦでプルシェンコが規定以上のコンビ（あの時はコンビが2回までだったようなきがする）
をやって、　サンデューが優勝したこともあります
（コンビの1つ目のジャンプで転んでいれば優勝できたのにといわれていました）

キャラハンとモロゾフの功績は確かに大きいが、
タラソワの仕上げなしではワールド優勝はありえなかったと思う。>>752
>>755に同意。

転んでれば優勝？
規定以上やっても加点されないだけで、減点はないのでは？

>>761
織田選手のような悲劇が、他にも何例かあるんですね
GPFから見出したニワカですが、これからはスピンやステップも勉強したいと思います。

高橋選手は、オリンピックで４回転を２回入れたいと言っていますが、
もし成功したら、パーソナルベストを更新して世界新記録で優勝という可能性もありますか？

ランビもファイナルで４回転２回入れてたし
そんな簡単な問題でもないと思う

>>765
パーソナルベストを更新はあるかもしれないけど
それが世界新記録にはならないだろう。

>>763
3年前のプルのＧＰＦのフリー　3つ目のコンビ３Ａー２Ｔがゼロでした。
３Ａで転倒した場合２Ｔが出来ないので、
コンビジャンプにならないので転倒の為減点（−３）はあるけれど、
それでも３Ａ、基礎点7.5のうちの4.5点加算されるので、
それで順位が逆転していただろうということです

安藤さんは昔は門奈コーチだったということですが、
その頃は真央ちゃん達と一緒に練習していたんですよね。
ということは、門奈コーチはグランプリ東海のコーチの一人なのですか？
そして真央ちゃん達はなぜ山田コーチに変わったのですか？

>>765
高橋選手の自己ベストは218点です。
一方プルシェンコの持つ世界記録は251点です、圧倒的すぎます。
どう考えても無理です。
４回転二回入れても基礎点の面からは4点位しか増えませんし。
ちなみに優勝どころかメダル争いに参加するにもPB更新は必要条件でしょう。

>>769
門奈コーチは名東ＦＳＣのコーチです。
安藤と浅田姉妹は名東でフィギュアを始めましたが
ホームリンクが愛知万博により休止状態になったのをきっかけに
安藤は小塚＆佐藤コーチのもとへ
浅田姉妹はグランプリ東海に移籍しました。

名東ＦＳＣのサイト
http://www5d.biglobe.ne.jp/~meitofsc/

>769
某イベントのためにつぶされたリンクで練習したてたんだよ。
名東の子達。
で、リンクつぶらたからそれぞれに進路が分かれました。

ちょっと前のカキコミにあるプルという人の一回で転んでおけば優勝だったとかいう規定外コンビジャンプや
先日の織田という人の採点ミスの仕組みが
わかったようでわからないので質問させてください。
規定より多くジャンプをとんだ場合って、加点減点なしなんですか？
それとも加点はされないけど転んだら減点にはなるとかなんですか？
もし完全に採点対象外なのだとしたら転んでも点をひかれませんよね、きっと。
だとしたら、新技や難しい技を大舞台でためすいい機会にもなるような気がするんですが
こういう考えってへんですかね？
四回転ジャンプとか男子が飛ばなくなってるってあちこちで見聞きするんですが
試合で規定ジャンプとして挑戦するのは減点がこわいからやらないけどたぶんできるからアピールしたいっていう人とか
採点関係なかったらやってくれたりしないのかなーって思ってしまうんですけど。

＞770
じゃあ高橋選手の「金メダル候補」というのも日本のマスコミが騒いでるだけで
安藤美姫同様、人気先行で、実力的に五輪優勝は無理な選手ってことですか？

>>774
何が起こるかわからないのが五輪だし可能性はゼロとは言わないが、いわゆる実力的にはほぼ無理。

金メダル候補ってマスコミ騒いでるか？？正直一度も見た事ないけど。
それは、インタビューや特集などで、御世辞として「目指せ金メダル！可能性はあり！」程度のものなんじゃ…？

>>774
織田が可哀想だから、女子の枠回せよとか言ってた口？

HPの今井メロよりかはメダルのﾁｬﾝｽあるんじゃね？
向こうはマスコミが誇大広告しすぎ

>>774
高橋が「目標だけは高く金メダルを目指したい」っぽいことを言ったら、スポーツ新聞が
「高橋、金宣言」とか無茶なこと書いた

ＨＰと言えば国母も「ワールドで優勝してもオリンピックで勝てるとは思わない」と言った次の日の
見だしは「国母、金狙える」だったｗ捏造だらけ

>>773
ＧＯＥとディダクションの違いから説明した方がいいのかな？

>>773
まず、規定より多くジャンプを跳んでも加点減点はなしです
それとジャンプだろうが、スケーティング中だろうが、転んだらマイナス１点です
テレビで放映される大会に出場するような選手はジャンプ以外では転びませんが・・・


フィギュアスケートは一つの演技です
質の悪い要素を入れたら、それが技術点として加点減点対象でなくても
演技全体のバランスが悪くなります
ＰＣＳは下げられるでしょうね

あとジャンプを跳ぶには、それ相応の体力を消費します
決められた要素をこなすだけでもすごく疲れるのに
それ以上のジャンプを練習として行うというのはありえません

>>774
ちなみに男子上位の勢力図
プルシェンコ>>>>>>>>>>ランビエール>>>最終組に残りそうな複数選手（高橋込み）

複数選手群の中にも多少抜きん出ている選手はいるので銅も厳しいけど、
この辺りはもう何があってもおかしくない感じ

ツイヅルってどういう意味ですか？
>>2にあるサイトを一通り目を通したのですが検索の仕方が悪いせいで分からなくて・・
宜しくお願いします。

×　ツイヅル
◎　ツイズル
　→滑りながら1回以上すばやく回転する技

>>783
素早い対応ありがとうございます。
正しくはツイズルなのですね。
（他スレでツイヅルとあったので、そのまま使わせてもらいました）
＞滑りながら1回以上すばやく回転する技
片足着氷のまま、フリーレッグの方はちょっと上げた状態で
クルクル回るターンみたいなのを自分は想像してるのですが違いますでしょうか・・・
全日本の時の荒川さんのＳＰ、ストレートラインステップでの初めの方のステップです。

来期のGPSの派遣予定ってだいたい
いつ頃発表されるのでしょうか。

トゥイズル

>>774
「金メダル候補」なんて言ってるマスコミはまずない、というか見たことない。
せいぜい「頑張れば上位進出の可能性もある」程度では。
それに安藤選手のような知名度があるようにも思えないので
人気先行で実力がおいついてないというわけでもない気がするが。

>785
6月ぐらい

回答くださった方、ありがとうございました。
山田コーチは小さいときから浅田姉妹を見てるのかと思ってました。
名東ＦＳＣは存続しているのに、優秀な選手は
出て行ってしまったのですね・・

トリノに出る人って各国すべて決まったのですか？

>784
それです。
どうでもいいけど一行目がオークションの返事みたい。

選手が使ってる音楽について質問なんですけど、
あれって、ジャスラックなどに「このCDのこの曲を大会で使いますよ」と
連絡したりするのでしょうか？
トップ選手だとテレビなどでその曲が何回も流れることになるだろうし、
わざわざ著作権料とか払ったりするのでしょうか。

>792
連盟がまとめて使用料払ったりしてる

日ス連払ってんのかな？
少なくともトップ選手以外は1円も払ってないし、請求が来たこともないけど。

フィギュアの選手って皆仲良しに見えてとても好感がもてます。
今回の全日本での6人選手って皆仲良しなんでしょうか？
特に仲良しな人って誰と誰でしょうか？

以前、週間文春に村主選手と荒川選手が仲が悪いと書いてあった記憶が
あるので気になります。

くだらない質問すいません。

村主と荒川は別に仲は悪くない。
大学生の時に村主が荒川に教科書をあげたこともある。
特に仲がいいのは恩田荒川と安藤荒川、中野安藤。

>>796
ありがとうございます。
とても安心しました。
これからも選手全員を応援していきます。

>>795
荒川と恩田、中野と安藤の組み合わせはよく見る。
荒川と安藤は安藤が慕っているように見える。
真央は世代が違うので仲良しというと違うような気がする。
村主はファンの相手をするので選手との仲が見えない。
仲がよくなけりゃ、仲が悪いというのは大人の発想ではない。

>>798
舞、真央、美姫は一緒にお風呂も入る仲の良さだよ。

あと中野と真央が試合前に会場内を一緒に歩き回ってるとか
選手用のバスでよく並んで座ってるとか読んだことがあるな。

愛知勢はみんな仲良し同士なのかな

>798、799、800
ありがとうございます。
くだらない質問だったのかもしれませんが、
皆仲良しだと知るとすごくうれしくなります。

フィギュアスケートの女子シングルの放送しか見てないんですが
ほかのスポーツと違うことが一つあります。
それは演技が終わった後に花やプレゼントが投げ入れられたり
渡されたりすること。他のプロスポーツですらないのに
なぜフィギュアスケートだけ行われるのでしょうか?
ある意味みっともなくはない。まるでどさ周り劇団のおひねりみたいだ。

確かにフィギュアだけやな
俺なんかは、良い演技の後に花が沢山投げ込まれる場面は感動的で好きやけどね

終わった後や演技途中でガッツポーズをする人って誰がいますか？
恩田さん以外で、しょっちゅうする人。

>>804
ユリア・セベスチェン
03-04シーズンは多分全試合でガッツポーズしてたような。

>>804
チェンジャン・リー（中国）

>>795
恩田さんと安藤さんも試合前やパーティーとかで談笑してる画像が
よくあるよ。
安藤さんは浅田舞さんと幼なじみで仲がよいらしいし、
荒川さんは面倒見がよいと有名。
みんな女子同士だけでなく男子選手とも仲良さそうです。

>>802
バレエ鑑賞などしてる人なら分かると思うけど
演技者に花束を渡したりするのは結構普通ですよ。
フィギュアスケートはスポーツとして認定されているけれど芸術的要素もあるので。
＞まるでどさ周り劇団のおひねりみたいだ。
と思われるのは選手にとって、またはファンにとっても心外でしょう。
あの花束の中に金銭が入っているわけじゃないからｗ

>>795
2004NHK杯の荒川のエキシを見ると（一回引っ込んでからアンコールで出てくるまで)、安藤、恩田、荒川の仲良しぶりが垣間見えて微笑ましい。

あと、上のほうにも出てたけど、安藤と浅田姉妹は同じリンクで練習していたので（ジャンプを一緒に飛んだりしていた）、仲がいいのは、まあ当然でしょうね。

アイクリって、どんなもん？
色々特典あんの？

>>810
ここに少し書いてある

【これって】アイスクリスタル【どうなの？】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135623749/

>>809
それって、安藤と恩田が荒川に
「ループやってー」「ループループ！」って笑いながら
けしかけてるみたいなヤツかな？
荒川が「えー、もう死にそうだよぅ〜」とか言ってて。
あれは面白かった。

>>811
おお、こんなスレあったのか、サンクス
東京の人とかじゃないとメリットなさそう

>>805-806
微妙な人だけどありがとう。
世界選手権の予選はSP・FSとはべつのものを滑るんですか？

>>814
> 世界選手権の予選はSP・FSとはべつのものを滑るんですか？
予選はフリープログラム。
ほとんどの選手はフリーと同じプログラムを滑ります。

>>815
ありがとう！！

>>802
＞ある意味みっともなくはない。

＝問題ないってこと言ってるんだよね？

>>817
文法上そういう解釈は成り立つ。
しかし、「ある意味みっともなくはないか」の終助詞「か」の省略された形と見るのが妥当。

プロの人はコーチとか振付師とか付かずに全部自分でやるんですか？

そんなことはないです。

>>802
・リンクの上に物を投げると滑っていく
・人も滑る＝歩くよりスピードが出る
・採点結果が出て次の選手が演技開始できるまでに時間があく
・リンクサイドぎりぎりまで客席が設けられてる（直接触れ合える機会がある）

ので、他と比べて投げやすく回収しやすいってのはあると思うｗ

>>821　ご意見ありがとうございます。
プレゼントを受け取りやすい環境があるというのは当たってると思います。
問題はなぜ禁止されないのかということなんですが
恐らく歴史的なことがあるのだろうと思います。
今後勉強したいと思います。

その他ご感想等いただいた方々にお礼申し上げます。

どのスレで質問したら良いのか分からないので
こちらで質問させてください。

ドイツってユーロ11位以内？じゃないと
五輪ださせてもらえないみたいだけど、
それってIOCが決めてるんですか？
それともドイツスケ連？
枠あるなら出させてやって欲しい、と思うんですが。

なんでＩＯＣが出てくんのw
普通に考えてドイツ五輪委員会かドイツスケ連でしょう。

いや、他のスレで五輪委員って見かけたんで、ついｗ
やっぱそれって国としてのメンツを保つためってことなんですか？
五輪派遣するのもタダじゃないんだから、ってことなのかな。

女子で４回転の飛べる選手と言う事で思い出されるのがボナリー選手ですが、彼女が成功したのは練習でで、公式戦では成功してないとよく聞きますが、この『練習で』というのはどういう意味か分かりますか？
公式練習でという意味？
例えば伊藤みどりも４回転を練習しててある程度の確率では降りてたとか、真央ちゃんも練習では既に何度も降りてるとかいわれますが、『４回転の飛べる選手』とは言われませんよね。
彼女等の『練習で』とボナリーの『練習で』とは、どう違うのですか？
それとも同じ事？
詳しい人教えてください。

ボナリーは実際試合でも降りてるんだよ
でも回転不足。
つまりみどりや真央は試合ではやってないよね。
あきらかに差がある。

>>827
なるほど〜！！
納得できました。
ありがとうございました。

安藤美姫が携帯に着けてる緑色のストラップが気になるのよね〜別の選手も着けてたから名古屋で流行ってるのかな〜？教えて氷博士

GPFの時にスタジオ解説の佐野さんが、「中野選手は知名度がないから点数を抑えられる」という
ようなことをと言ってたのですが、それは具体的にはPCSが抑えられるのですか？
また、この板でよく見る五輪での、コストナーの地元age等はどの程度あると見ればいいのですか
GPFの時の日本人選手も、かなり地元ageはあったのでしょうか？

>それは具体的にはPCSが抑えられるのですか？
そう

>五輪での、コストナーの地元age等はどの程度あると見ればいいのですか
どの程度かどうかははっきりわかるわけはない。
もしダメダメな演技だったらコスだって勝てない。
微妙な差だったら地元の選手が上、という感じ。

>GPFの時の日本人選手も、かなり地元ageはあったのでしょうか？
日本以外の試合だったらスルが勝ったとオモ。

中野に関して言えば、知名度がないから点を抑えられた、というのはそれほど無かった気がする。
GPシリーズの恩田よりPCS高かったし。
昨季までの中野の得点と今季の得点を比べてみても随分上がっているのに、
「得点が低い、低いのは知名度のせい」という解説は、旧採点方式の遺物みたいなもんで
的外れだったように思う。
頑張って成長した分、十分認められて高い得点が出ていたと思う。

浅田舞選手はトリプルアクセル、クワドラブルトゥに
試合で挑戦したことがありますか？

>>818
それは屁理屈だと思うし、通じにくいと思うよ。スポーツ紙の見出しじゃないんだから。

>831,832
ありがとう
これからは、そういうこともふまえて観戦したいと思います

>>833
トリプルアクセルは何度もある。最近はやってないが。
4回転はない。
2年か3年前の世界ジュニアのトリプルアクセルは
認定されてもおかしくないぐらいだったと思う。
旧採点だったし。
当時は真央より舞の方が完成に近かったんだけどねえ・・・

＞＞８３５
これからも「そういうこと」はふまえず観戦するべきだと思う。

一部のオタは採点競技であることを逆手にとり
古参の選手を応援したいがために「そういうこと」をいいがちだが、
実際は採点上における地元上げなんて問題視するほどはない。
選手の心理的な地元利によって演技のできが変わってくるから
地元に強い選手とかいわれる選手もいるけど。
勝ちは勝ち、負けは負け。

>>837
私のようなニワカが、採点についてあれこれ言うのもおかしいし
837さんや832さんの考えかたで、見るようにしてみます

タラとかサラが全然すごいと思えない
二人ともジャンプしょぼくないですか？
あれで金メダルって・・・
過去１０年くらいレベル低い時代だったの？
伊藤みどりのジャンプは今でもすごいと思うけど。

フィギュアはジャンプ競技じゃありませんので・・・。

ジャンプだけじゃなく全体の技術レベル低いでしょ？あきらかに。

競技って比較で勝負が決まるんだから
ほかに越える選手が無ければ1位
そんな簡単なこともわからないんだろうか？
みどり引退でトップのレベルが下がって
しばらくの間、女子のジャンプなどの技術が
停滞してたのは誰だって知ってるもんだと思ってた。

やっぱ、開店不足だよな。

バイウルを御覧遊ばせ

フィギュアど素人のホッケーファン(経験者)です。
安藤さんや真央ちゃんのおかげで、スケートリンクに人が集まり、
スケート靴が売れ、新たにフィギュアを始めるお子さんが激増して
いるという特集をテレビで見ました。本当にうらやましい限りです。
スポンサー云々もそうですが、競技人口拡大のメリットが果てしも
なくなく大きいですね。
少子化で野球や相撲のようなメジャースポーツでも苦労している
のに、たった二人のスターの出現がそんな問題ふっ飛ばしちゃう
んだからすごいもんです。
１０年後２０年後もあなたがたがフィギュアを楽しめるのは彼女たち
の残してくれた遺産とも言えます。
ですからフィギュアファンは仲間割れしないで 貴重な宝である彼女
たちをもっと大切にしてあげて欲しいですね。
ここに来ると毎回残念な気持ちになります。

以下どうでもいい質問なんでスルー可です。
日本のマスコミは、安藤さん＝世界唯一の４回転ジャンパーとして
煽りまくっていますが、世界のメディアやファンは安藤さんに対して
どういうイメージ・評価を持っているのでしょう。
一応、４回転を跳べば海外でもメダル候補と言われてるんですか？
また、安藤さんが初めて４回転を跳んだときは、今年の真央ちゃん
のようにセンセーショナルなニュースとして記事になったのでしょうか。

>>845
五輪シーズンでも無かったし、地上波で放送も無かったし
海外での試合だったし
4回転は決めたものの、他の部分で転倒もあって、2位だったし
真央のようには大きな話題にはならなかった。
けど、もちろん海外にも情報は伝わって
サーシャコーエンの「私が4回転を跳んだ最初の女性になれなくて残念！」という発言などもあった。
今現在、海外メディアやファンも、安藤の4回転には多少の興味は持っていると思うけど
基本的に五輪予想するときは、安藤は4回転は無いだろうと思って予想してるでしょうね。
シニアで跳んだことないから。というわけでメダル候補には入ってないと思う。
4回転が決まったとき、どんな点が出るかは誰もわからないというのが、正確な答えだろうなと思う。

以前、トリビアで安藤選手が何回転まで耐えられるかという実験で
測定不能になってたんですが、あれは安藤選手が特異体質なんでしょうか
それともフィギュアのある程度の選手なら
練習次第でアレくらいは誰でもできちゃうものなのでしょうか

>>847
他の選手はやったことないからわからない。

＞847
村主千香選手が所さんの番組で同じような機械で5分ぐらい回されてて、
やっぱり全然平気だった。
番組の結論は「幼い頃から回る訓練をしてきているせい」。

逆回転だと、普通の人と同じく目が回るそうです。

>>845
International Figure Skating という雑誌では、女子ではスル、コーエン、荒川、クワンがメダル候補として
名前が挙がってるようです。

世界選手権入賞経験のある選手ならば、それぞれの国ではやっぱりその国の選手を「メダル候補」として
報道してるんじゃまいか。
まさか「恐らくメダルは無理」なんて言えないだろうし、可能性少しでもあれば、応援の意味も込めてさ。

どの国でもメダル候補として上がってるのは、スルツカヤとコーエンの２人くらいなんではと予想。

>>849
ありがとうございます。
他の番組でも検証されてたんですね。

>4回転が決まったとき、どんな点が出るかは誰もわからないというのが、
>正確な答えだろうなと思う。

え？　どんな点が出るか、誰でも知ってるでしょう。
4サルコウの配点は9.5点。
日本の知識不足のマスコミが煽っているように
このジャンプが一つ入っただけでいきなりメダルを取れる、
なんてことはない。
3Lz+3Loで11.0点、3F+3Tも9.5点、
このあたりのジャンプをミスらずにできるほうが重要。

素人目にはルッツよりも点が低いループの方が飛びにくそうに見えますが、
どうなんでしょうか?
回転力を付けづらそうに見えます。

>>853
確かに跳びにくい要素もありますし、苦手な選手もいますが、
ジャンプの性質上地上でいくらか回る分、ループの実際の空中での回転数は少なくなるため
ルッツやフリップより難度は低いとみなされています。

ここで質問してよいことなのか分からないのですが、初心者なので許して下さい。
CCTV5はどうやってみるのでしょうか？放送時間になったら、番組表にリンクが貼られるのですか？
今現在、見られる番組と見られない番組があるのですが・・・

>>852
PCSの話だよ。

>>839
サラはそうかもしれないが、タラは良い選手だったよ。
フルッツ酷かったけど。