フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 17

1 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/26(木) 21:10:51 ID:oXcEvywj0

素朴な疑問、スレを立てるまでも無い疑問はこのスレで

●「教えて君」になる前に、自分自身で調べてみましょう。
Googleなど検索サイトで検索するだけでも、見つかることがあります。
また、このスレの>>2-10は必ず目を通してください。

●書き込みの前にこのスレ内や最近の過去スレで
同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。

同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」/「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。

＜最近の過去スレ＞
Part 13:ttp://makimo.to/2ch/sports9_skate/1128/1128746937.html
Part 14:ttp://makimo.to/2ch/ex12_skate/1133/1133856489.html
Part 15:ttp://makimo.to/2ch/ex12_skate/1135/1135593579.html

●前スレ：フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 16
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1136646771/

●このスレは初心者さんのためにage進行でお願いします。

2 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/26(木) 21:12:17 ID:oXcEvywj0

団体
　　日本オリンピック委員会
　　ttp://www.joc.or.jp/
　　国際スケート連盟（ＩＳＵ）
　　ttp://www.isu.org/
　　日本スケート連盟
　　ttp://www.skatingjapan.or.jp/

公式データ
　　ISU FIGURE SKATING BIOGRAPHIES :選手のプロフィール
　　ttp://www.isufs.org/bios/index.htm
　　Results from Figure Skating Events　:ISU国際大会の結果
　　ttp://www.isufs.org/events/
　　日本スケート連盟　競技結果サイト
　　ttp://www.skatingjapan.jp/

新採点方式の解説
　　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/

用語解説および競技会の知識など
　　ttp://www.geocities.jp/cxb00463/index.html

技術の解説
　　ttp://www.sk8stuff.com/default.asp :英語、技の動画あり
　　ttp://www.venus.dti.ne.jp/~nagaya/figure/index.html :ジャンプの詳細な解説
　　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/6034/dic/dic.html　:用語集

過去の競技会の結果
　　ttp://www.eskatefans.com/skatabase/majors.html　：選手権大会
　　ttp://winter-olympic-memories.com/　：オリンピック

2chでのフィギュアスレでの選手のあだ名
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1247/1049285452/

3 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/26(木) 21:13:00 ID:oXcEvywj0

＜世界選手権orオリンピック　国ごとの代表枠数の計算方法＞
・１位～１５位はその順位がそのままポイントに
・それ以下のフリー進出者（１６～２４位）→１６ポイント
・ＳＰ進出者（２５位～３０位）→１８ポイント
・それ以下（３０位～）→２０ポイント

参加人数が２人の場合は２人、３人の場合は上位２人のポイントの合計が
１３ポイント以下→３枠
１４～２８ポイント→２枠
２９ポイント以上→１枠

参加人数が１人の場合は
２ポイント以下→３枠
３～１０ポイント→２枠
１１ポイント以上→１枠

4 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/26(木) 21:16:00 ID:oXcEvywj0

5 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 00:00:42 ID:SCxueYxv0

ｷﾗﾘ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ(-ι_- )ﾉﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*5Get!!!!!

6 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 00:22:06 ID:FAv9YSDN0

バックスクラッチは回転上げにはいらないのねすまん。
あとかかれてないのはどれぐらいの回転数かってのを
かかれてないって書きたかったわけなんです。

7 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 00:23:20 ID:I5uZCrbS0

3回転以上で、ポジションは認められるんじゃないのかな？
前2回転って言ってる人もいたけど。

8 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 00:29:10 ID:FAv9YSDN0

>7
ではなくてどこからが回転が上がったと認識されるかという意味での
回転数/秒って意味です。
何度もすまんの。

9 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 00:30:40 ID:Ck4QoYht0

なんだ村主さんもスピンのレベル4できるんですね、荒川さんがルール
改正後スピンをレベル4にするのに今季は苦労したとか、で、
怪我してた村主さんはできないのかと思ってたんですが、あとレベル4
になるのはステップだけとTVで見た気がしたのでｗ見間違いか

10 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 00:30:42 ID:ecPF7two0

>>8
そういう風に計ってるわけじゃないと思うけど。

11 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 00:31:17 ID:78sHegOh0

回転数があがってるっていうのは主観的にみてるんじゃないの？

12 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 00:33:35 ID:FAv9YSDN0

>11
だからルールブックには書かれてなくて
コーラーの判断と書いたんですが・・・
日本語だめぽだな私。
帰国子女だったら言い訳できたのに。

13 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 00:33:35 ID:uhQCB4+R0

>>9
荒川さんはエッジチェンジが片足しか出来ないから
その分バックエントランスっていう難しい入りでレベルを稼ぐしかなかった。
でもスピンそのものがそれほど得意なわけじゃないから
今ものろのろスピンになりがち。
シットの体勢もいつも苦しそう。
スピンの変形は沢山もってるんだけどね。

14 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 00:56:56 ID:T4TRkTqS0

流れぶった切ってｽﾏｿ
高地だとｼﾞｬﾝﾌﾟが飛びやすいってのは何でですか？

15 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 01:07:37 ID:Ck4QoYht0

村主さんはスピンもできるし、ジャンプも飛べてるし、とすると
何でこの人これまで一回もTEC60点台越えてないんだ？ミスが多いのかな

それはともかく、ここの人は詳しいから聞いてみたいんだけど、例の全日本って
どう思います？八百長？国内だから平均点が高いだけで実力？
恩田のTEC66とか実績と比べて流石に変だと思うんだけど、スコアの計算
では合ってるけどｗどう思います？

16 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 01:14:41 ID:iGMGma6d0

>>14
気圧が低くて空気抵抗が小さくなるから。
スピスケの記録が出やすいのといっしょ。

17 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 01:25:36 ID:Ck4QoYht0

>>15
思うにスレ違いかも・・・無視してください

18 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 01:31:34 ID:hrGqWqTG0

>>14
あと、引力もほんの少し小さくなるよ。
高地だと重量挙げなんかもいい記録が出る。

19 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 01:38:23 ID:qhN0hPE70

>>14
ハァハァ・・
でも少し息苦しい・・・

20 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 01:47:18 ID:0E0Z5f8O0

>>15
確かにスレ違い。でも簡潔に答えちゃうけど

・国内選はsageジャッジがいないのでどの国でも点数は高め
・最終選考会として問題になるのは順位のみ

21 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 01:48:18 ID:OD+2RM9x0

TECとか言ってるニワカの質問に答えるのやめようよ。

22 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 01:54:46 ID:qhN0hPE70

>>21
スレタイ - フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 17
別に問題ないと思いますよ。
あなたが答えたくなければスルーすればいいのではないのでしょうか。

23 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 02:00:56 ID:OD+2RM9x0

15は質問じゃなく、普通に議論を求めてるように思うんだけど。。。

24 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 05:15:16 ID:ASfqheFVO

>15
ジャンプを苦手とするから
トリプルは二種類しか飛べないはず
ジャンプにバリエーションがないし、ビールマン等も出来なければ
点数が伸びなくて仕方ないと思う
スピンだけで点数稼げれば、誰もジャンプ飛ばないでそ？

25 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 08:54:13 ID:k2+1ZL1T0

>>20に加えて、後から出てくる選手がそれより前に滑った選手と比較して
予想以上に良い演技を連発すると、点数はどうしても高くなる。

26 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 12:30:03 ID:lntx5slGO

荒川さんはﾎﾟﾛﾘを披露した時、どうしてすぐに隠さなかったんですか？ｴｷｼﾋﾞｼｮﾝなんだから服をよせるぐらいやってもいいとオモイマス。

27 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 12:37:43 ID:BEuQOyqg0

>>26
普通に気づかなかったんじゃないの？
演技終わったあとの、挨拶まで普通にやってたから。

28 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 12:59:04 ID:FCLIFpKg0

前スレで
「3Lo-3Tと単独3Tを同じプロに入れるのはＮＧ」
というのがあったのですが、このルールが見当たりません
２回同じ３回転ジャンプを跳ぶ場合、コンビネーションに含まれていればＯＫじゃないんでしょうか？

29 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 13:08:27 ID:TkO0dC+j0

ショートの話じゃないの？

30 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 13:09:44 ID:lntx5slGO

>>27
あなたは見にいってたんですか？

31 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 13:11:46 ID:FCLIFpKg0

>>29
違うと思います
↓のような流れですから

961 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/26(木) 19:45:15 ID:kEuRIl+W0
>>960
ちなみに、
3T+3Tで単独ジャンプも3TだとNG

コンボが3L+3Tで単独が3Tはありだよね・・・？

962 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/26(木) 19:55:31 ID:GzOdKPUQ0
>961
ダメ。
コンボに含まれるジャンプと同じジャンプは跳べない。
３Ｌ＋２Ｔと３ＴならＯＫ。

32 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 13:13:00 ID:E4ao5qCT0

>>31
その前の文章も読んでみ。

33 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 13:14:48 ID:FCLIFpKg0

あ・・・・・スミマセンでした

34 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 13:27:12 ID:rKd7gS5U0

すいません、プルシェンコって、いつから出てきたんですか？
前のオリンピックではじめて見たんですけど、年齢的にそれ以前はジュニアだったと思うんですが・・・
オリンピックしかフィギュアを見ない人間から見ると、突然知らない若い選手が現れて、
突然ストイコやキャンデロロを追いやったような印象があるんですが、ずっとフィギュアを
観てきた人達からすれば違うんですか？

35 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 13:37:31 ID:TkO0dC+j0

>>34
長野五輪シーズン1998年
五輪後の世界選手権に、クーリックが欠場したため、プルシェンコが出場し
初出場で3位に入り、世界のトップ選手に仲間入り。
長野五輪から塩湖五輪シーズンまで
世界のトップ選手として活躍していたので
塩湖五輪で活躍するのは当然のことという感じです。

1998年の世界選手権前からGPシリーズにも出場して
NHKBSでも放送されていたので、ヲタさんからすれば、かなり前から馴染みのある選手です。

36 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 13:38:28 ID:wwnBjgtg0

>>34
前のオリンピックって、どの五輪？w

プルシェンコは長野五輪には出られず、
金メダルのクーリックが棄権した補欠で
その年のワールドに初出場していきなり3位。
そのワールドにはストイコもキャンデロロも出てない。

37 ：36：2006/01/27(金) 13:42:22 ID:wwnBjgtg0

あ、ごめ、プルはソルトレイクで五輪初出場だから
ってことか。読み違えてました。

世代交代は五輪ごとにあり、
その後の3年間の戦いをヲタは見ているため
「追いやった」という感は全然ありませんね。
ストイコとキャンデは年齢的に長野で引退だろうと
思っていましたし。
（ストイコはまだやりましたが）

38 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 13:59:16 ID:13pbpGgp0

五輪の代表選考ポイントでジュニアのグランプリシリーズ
、ジュニアワールドなんかは点数どれくらいだったんですか？
あとマイナーな国際大会とかどうだったんでしょう？

39 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 14:05:21 ID:rKd7gS5U0

>>35-37
素早いご回答ありがとうございます。
98年からシニアの世界トップクラスと言うと、今２３歳と言ってましたから、
8年前、15歳の時ということになりますよね？
とすると、彼にはジュニアの経験がないのでしょうか？
前のスレで「その国のシニアに有力選手がいない場合は早くからシニアに上がる場合もある」
という書き込みを見ましたが、ロシアってそういう事情は当てはまらないと思うんですけど。
１９歳の高橋選手や、１８歳の織田選手は新興勢力の若手のような扱いで報道されてますので、
男子は女子よりも平均年齢が高くて、十代ではなかなか世界のトップには行けないものなのだ
と思っていましたけど、欧米人ではそうではないのでしょうか？

40 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 14:11:15 ID:Ofh+oQf60

>>39
仮説打ち立てる前に
プルシェンコ　戦歴　あたりでググって調べようね。

41 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 14:16:07 ID:rRsA30Lc0

ていうか、今の真央みたいなもんだった、と考えればわかりやすいはず。

42 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 14:19:00 ID:JHNpQFt+0

ぐぐればわかることなんですが、ジュニア経験ありますよ。

プルがシニアデビューした時は、すごい子がでてきたなーと思った。
小生意気な演技で、軽々とジャンプを決めてた。
今季の真央のデビューで、プルが出てきた頃を思い出したけど、
プルのが鮮烈だったような。

43 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 14:19:58 ID:JHNpQFt+0

>>41
ｹｺｰﾝした…

44 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 14:26:49 ID:Gxy3SFpw0

>>42
プルのシニアデビューは凄く衝撃的だった記憶がある。
パッと見はあの鼻に驚いて昔は嫌いだったが、
演技を見たら文句が言えなかった。
こんな極東の地にもプルの名前が知られてたんだから
向こうでは真央以上の注目株だったんじゃないかな？

45 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 15:05:28 ID:SFk7ysca0

BS1 19:15～20:00 フィギュアスケート　グランプリシリーズ２００５　～中国大会　アイスダンス～再放送
の出場選手を教えていただきたいのですが、曲目は大変ですよね。
プルシェンコは五輪から知ったのですが、彼のシニアデビュー等の動画は
どこかで見れるのでしょうか？また彼が結婚したというレスをどこかで見たのですが
いつどなたと結婚したのですか。ライバルはもっと年上でもまだ独身ですよね。

46 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 15:12:24 ID:+KELicGz0

>>45
上の質問だけ
OD：ウィンロウ、ナフコス、チャイサフ
FS：フレイザー・ルカニン（ﾌﾞﾙｰｽﾌｫｰｸﾛｯｸ）、チャイサフ（ﾎﾞﾚﾛ）、ウィンロウ（ｺｯﾍﾟﾘｱ）、ナフコス（ｶﾙﾒﾝ）

ただし今日の放送の話なら、チャイナではなくエリックです。

47 ：46：2006/01/27(金) 15:13:27 ID:+KELicGz0

>>45
すいません、>>46のは出場選手というより放送選手でした。
出場全選手の曲目は分かりません。

48 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 15:50:03 ID:IfjM64hD0

＞46
＞2　を参照

今シーズンのグランプリシリーズリスト
http://www.isufs.org/events/fseventsgp2005.htm

チャイナ→アイスダンス→名前クリックでバイオが出ます。
今シーズンの曲目も出てます。英語だけど。

49 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 16:26:13 ID:lntx5slGO

すいません、田村岳人とｱﾚｸｾｲ･ﾔｸﾞﾃｨﾝが仲がいい理由を教えていただけないでしょうか？

50 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 16:29:50 ID:Oei/FCJ40

>>49
年も近いですし（日本では同じ年になる）プリンスアイスワールドで
共演していたのもあると思います。勿論試合で一緒も何度かありました。

51 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 16:39:08 ID:IfjM64hD0

>49
岳斗とヤグ？　仲いいの？

52 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 16:40:31 ID:uPWZFbEG0

質問します。
女子Jr.のSPに於いて、ｼﾞｬﾝﾌﾟを「3A-2R、ｽﾃｯﾌﾟからの3L、2A」という構成にすることは出来ますか？

53 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 16:53:03 ID:64oQnD0Q0

>>52
出来ます。
ただしそれはおそらく真央ちゃんを意識してのことだと思いますが、
3A2Lo(9.0点)より3F3T(9.5点)の方が得点は高いので、やる意味があまりありません。

54 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 16:54:34 ID:64oQnD0Q0

訂正
真央ちゃんは3F3Lo(10.5点)でしたね。
こっちのほうがはるかに点は高い

55 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 16:56:07 ID:78sHegOh0

>>52
ジュニアの場合はステップからのジャンプは種類が指定されるから
それがルッツの年ならいいんでない？
ただ３－３が飛べるなら（例：真央）３Ａ－２Ｒより　３Ｆ－３Ｒの方が点数高いし
メリットなさそう。

56 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 17:03:32 ID:MtB4lmhK0

ジュニアじゃＳＰで３－３跳べんぞ。

57 ：52：2006/01/27(金) 17:09:36 ID:uPWZFbEG0

>>53-55
有難うございました。>>56さんも仰ってる通り、Jr.のSPではルール的に3-3は飛べない模様なので、伺ってみました。

58 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 17:10:45 ID:64oQnD0Q0

ごめん、ジュニアってとこ見逃してた。
確かに3A2Loが一番配点は高いけど、3F2Loと比べて2点しか変わらないから、
そこでリスクを背負ってまで攻めることはないだろうし、そんな必要も無いと思う。

59 ：52：2006/01/27(金) 17:11:40 ID:uPWZFbEG0

↑
女子ｼﾞｭﾆｱに関してのことです。男子のｼﾞｭﾆｱは3-3跳べるみたいですね。

60 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 17:18:17 ID:ePUPmgyF0

>>59
今シーズンならOKですし、それが最高の得点になりますが、
58さんも指摘の通り、そんなチャレンジはしないでしょう。

61 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 17:25:53 ID:H2827X6g0

ルッツの入り方が、以前は長い左足バックアウトのアプローチだったのが
最近は変わってますよね。前向き～右～左　ジャンプ、みたいな。
これって、どういう意味があるのでしょうか？
点が上がる？　飛びやすさ？
教えていただけますか？

テレビでy沼さんが、「長くタメて飛ぶのがルッツです」と言っていて、
ああ、過去の人なんだなーと実感してしまいました。

62 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 17:45:47 ID:G3JM/mep0

>>61
ステップからのジャンプとみなされる、だけど得点には大して影響はしない。
人によってはこの入りのほうが跳びやすいんでしょう。

63 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 17:51:14 ID:8NY+fO7F0

>61
バックアウトでずっとすべっていく時間が長いと
そこで気がめいちゃうことがあるって
マティコかみどりが言ってた
アルベールビルシーズンのSPを
アクセルコンボで戦おうとしてたときのインタブで

64 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 17:53:31 ID:3P9ip7CMO

ジャンプもろくに見分けられないような初心者ですが…、
トゥアクセルとアクセルの違い教えて下さい…。

65 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 17:57:06 ID:8NY+fO7F0

アクセルとトゥアクセルはまったくちがいます
アクセルはルール上ちゃんとある前向き振り向きのジャンプ
トウアクセルは後ろ向き踏切のトウアクセルを跳ぼうとして
半回転踏み切り前に回ってしまって前向きで踏み切ってしまう
跳び方です。
前向きで踏み切ってるのがアクセルのように見えるので
トウアクセルとよばれてます。

66 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 17:58:16 ID:78sHegOh0

質の悪いトウループがトウアクセルになるので
トウアクセルとアクセルとは全く違いますよ。

67 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 18:01:09 ID:AQl5EO/w0

>>65
横ﾚｽすまんが
×トウアクセルは後ろ向き踏切のトウアクセルを跳ぼうとして
○トウアクセルは後ろ向き踏切のトウループを跳ぼうとして
じゃまいか

68 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 18:02:07 ID:wG0TQ2AP0

>>64
アクセルジャンプは前向きに滑ってきて左足のエッジで踏み切って回転して後ろ向きに
着氷するジャンプです。前向きに踏み切るので、半回転多く回らなければいけません。
シングルアクセルなら1回転半、ダブルアクセルなら2回転半、といった感じです。
トゥアクセルというのは、トゥループジャンプで、左足のトゥをつく時に体がほとんど前向きに
なってしまった状態で飛んだ時のことをいうんじゃなかったかな。
本来トゥループジャンプは後ろ向きに滑ってきて、後ろ向きの状態で左足のトゥをついて
ジャンプします。

69 ：61：2006/01/27(金) 18:18:40 ID:H2827X6g0

>>62,63サン
ありがとうございました。
気がめいっちゃう、ってなんだか分かるような気がします。
ずっと滑っていくだけだと、スピードも落ちる一方ですしね。
素人には、よくあれで跳べるなあと思ってたところです。

70 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 18:33:40 ID:3P9ip7CMO

>>64です。
みなさんありがとうございます。
トゥアクセルはトゥループの下手くそバージョンということでいいんですよね？
わざわざ丁寧にありがとうございました。

71 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 18:35:29 ID:OeffnsWm0

親切がムダになったようね。

72 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 19:11:35 ID:v6SvKlOM0

ジャッジ全員がGOEで-3をつけても、基礎点が低いとGOE-0.5や-1.0の時があるようですが
どういう基準になっているのか教えてください。

73 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 19:14:56 ID:OeffnsWm0

>>72
色別になってる。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/single/jump1.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/single/spinstep.html

74 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 19:19:38 ID:v6SvKlOM0

>>73
ありがとうございます
この表の使い方を始めて知りました。

75 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 19:39:41 ID:2U336BtN0

BSでグランプリシリーズの再放送してますが、
いつになったらロシア大会やるのでしょうか？
ロシアだけ見逃したので、再放送待ってるのですが…
知ってる方教えてください

76 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 19:44:47 ID:zuPrMWpm0

>>75
ここで確認

ttp://noi.whitesnow.jp/tv/

77 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 19:45:53 ID:IfjM64hD0

＞75
2chで書き込む前に、NHKなどの番組表を見たらどうだろう……

1/28ＮＨＫ衛星第一�19:15�20:00「ロシア大会」ペア
1/28ＮＨＫ衛星第一�20:10�21:00「ロシア大会」男子シングル　
1/29ＮＨＫ衛星第一�19:15�21:00「ロシア大会」アイスダンス/女子シングル

78 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 19:54:27 ID:Fp5fpZ5pO

よく話題になりますがチートってなんですか？

79 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 19:55:43 ID:OeffnsWm0

>>78
検索しる。

80 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 19:56:34 ID:vOaK5eHC0

>78
ジャンプが回転不足なのにうまくごまかしてランディングすること

81 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 19:57:34 ID:vOaK5eHC0

やっぱりいきなり日本人がでてくると
違和感がある競技だよね
この違和感をうまく生かすような
キャラクター物しか生きる道がなさそうだ・・・日本人って。

82 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 19:59:46 ID:EJ5HTu+w0

見た目の事？女子ではアジア系ばっかりだけど...世選優勝者。

83 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 20:05:48 ID:vOaK5eHC0

>82
いやアイスダンス限定！
あまりにも周りが白人だらけで・・・
昔の渡部絵美やみどりの苦労が偲ばれる。

84 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 20:34:07 ID:2U336BtN0

>>76・77
ありがとうございました。
ＮＨＫの番組表を見たら良かったのですね、すいませんでした。

85 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 20:50:02 ID:Fp5fpZ5pO

>>79
携帯オンリーなんで・・・
>>80
㌧楠
スッキリしました。

86 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 21:16:14 ID:OSnwugMn0

ジャパネットたかたのＣＭの、女子選手は誰だかご存知ですか？
結構上手く滑っていると思うのですが

87 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 21:18:28 ID:OeffnsWm0

>>86
マルチポストうざい

88 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 21:20:36 ID:icuQ3MSJ0

>>87
どこで聞いても答えてもらえないんだから仕方ないのでは？
かく言う私も、あのコマーシャルまだ１回しか見てなくて、
よくわからない。
知ってるかたよろしく。

89 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 21:26:05 ID:E7YyeAiz0

さのみどりかなってあてずっぽだし
わたしもいちどしか見てないが
ずらかぶせられてるよね。

90 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 21:44:56 ID:lntx5slGO

安藤さんの変える蝶々夫人って、ﾌﾟﾛはﾏｲﾌｧﾆといっしょなんですか？
ﾌﾟﾛごとかえるんですか？

91 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 22:24:59 ID:OeffnsWm0

>>90
日本語に直してから出直して。

92 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 23:41:47 ID:gV3o6fEs0

荒川さんCOIに出てましたか？
教えて下さい。

93 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 23:43:01 ID:g5GyjLG80

いつのよ？
荒川のサイトは調べた上で質問してるんでしょうね？

94 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 23:44:21 ID:iGMGma6d0

現在の日本で、世界選手権やグランプリシリーズのような国際大会を
開催できる規模のスケートリンクってどこがありますか？
（実際に開催されるかどうかは別として）

95 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 23:51:34 ID:EuNv97ha0

常設リンクだとないのでは。

↓これらはみな冬期限定リンク
代々木、なみはや、ビッグハット、レインボー
真駒内、大雪…etc

96 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/27(金) 23:52:53 ID:R6zhk20j0

>>94
スケートリンクなんて仮設で作れるわよ？
長野の世界選手権も、仮設リンクだったし。

97 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 00:30:01 ID:JVU9PDdE0

それ（わざわざ仮説を作ると言うこと）は、裏を返せば
常設リンクでは開催できないからと言うこと？

98 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 00:56:32 ID:47n/r9oj0

７月に出来るみたいだね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060127spn00m050012000c.html

99 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 01:16:52 ID:G3SAqMXp0

>>93
調べたけどわかんなかったので。
ワールドチャンプになると、どういうショーに呼ばれるようになるんですか？

100 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 01:20:53 ID:KZ44ja3G0

荒川さんがSP「白鳥」で2004ワールドとは違う真っ白のボンデージ風衣装で
滑った大会は、2002年NHK杯以外になにがあったか教えてください。

101 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 01:22:52 ID:4JtJ8rd+0

＞98
関大のリンクでは国際競技会はやらないと思うよ

102 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 01:28:56 ID:FlohdRss0

>>100
荒川スレより

02-03 SP「白鳥の湖(クライズラー＆カンパニー編曲)」、FS「タイタニック」
02　　ロシア杯5位、NHK杯3位、全日本でSP7位から大逆転3位
03　　ユニバーシアード1位、アジア大会1位、四大陸2位、GPF4位、世界選手権8位(5年ぶりの出場)

103 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 01:31:01 ID:5bVv49Y00

>98
関大のリンクは、あくまで「リンクが国際規格」なだけで、
国際大会を開けるようなキャパの客席は作らないでしょう

>97
常設リンクで観客席があるところは
国際大会に見合うキャパがありません。
新横とか伏見とか。

104 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 01:40:37 ID:KZ44ja3G0

>>102
すばやい回答ありがとうございました。

105 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 01:44:33 ID:Lpa/jY3j0

GPSやISU大会はともかく
JGPとかの会場は小さいとこも多いよね。
国際大会の規模によるんじゃないの？
先シーズンの世界ジュニアの会場って
新横よりキャパ少なそうに見えたし。

106 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 01:53:04 ID:4JtJ8rd+0

>>105
>>94
>世界選手権やグランプリシリーズのような国際大会

107 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 02:00:42 ID:Lpa/jY3j0

>106
ごめん。
世界ジュニアじゃだめなの

108 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 10:07:57 ID:gqolPIC40

塩湖アイスダンスフリーで、ロシアのロバチャバアベルブフのアベさんが
本来ルール違反であるシングルアクセルを2回飛びましたよね。
解説の樋口さんは、技術点が5.6～5.8なのを見て、審判はＯＫだ（ルール違反じゃない）と判断したのでしょうと
おっしゃっていました。あれはどういう理由でＯＫだという判断になったのですか？
本来そのルール違反が適用されていたら、技術点からいくらぐらい引かれていたのでしょうか？
また、彼らはそのシーズン、オリンピック以前のGPSなどではシングルアクセル2回はやってなかったのでしょうか？
やっていたとしたら、その時はどういう判断をされていたのでしょうか？
よろしくお願いします。

109 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 11:40:15 ID:bkbBm48w0

>>108
五輪前のＧＰＳには彼らは出場していませんでした。
ユーロには出て跳んでいましたが。

審判が何故ＯＫとみなしたかはわかりませんが、
ttp://watanabe-kido.ivory.ne.jp/WKinterview032302-1.htm
ここにロバアベの弟弟子であるナベキド組の当時のインタビューがあります。
これを読めば少しわかるかもしれません。

110 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 11:47:47 ID:gqolPIC40

>>109
どうもありがとうございます。
結論としてはまあ見て見ぬフリをされたというか、うやむやのまま・・・ということでしょうかね。
ナベキドのインタビュー興味深く読ませていただきました。
アベさんのジャンプに対して「気持ちよさそうに、嬉しそうに跳んでた」に笑いましたｗ

111 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 12:39:00 ID:hrXItoNf0

いわゆる「顔芸」は点数に関係してるんですか？

112 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 12:57:23 ID:bkbBm48w0

顔芸って主に好きじゃない選手に使う言葉だよね…。

表情の豊かさはPCSに関係するんじゃないでしょうか。
ジャッジや観客への印象がだいぶ違うと思います。

113 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 13:13:56 ID:hrXItoNf0

>>112
ありがとうございます。やっぱり関係してるんだ。。。

114 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 13:30:28 ID:FCRbjHck0

村主の顔ゲイはジャッジに評判悪いのでマイナスされてます。

115 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 13:32:29 ID:btMgZaJL0

顔の表情を異様に気にするのはテレビ見てる人だけ。
会場ではそうでもない。関係なくはないけど。

116 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 13:35:13 ID:Xy+IhxqhO

新採点に適応するのが難しい、といった言葉を良く聞きますが、具体的にはどう難しいのですか？
旧採点では点が出たけど新採点では点が出にくい演技って具体的にはどういうこと？
良く考えると分からなくなりました。

117 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 13:38:36 ID:FCRbjHck0

>115
村主の顔ゲイは
生で見てもキモイです
ジャッジはゲロ袋持参

118 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 13:40:15 ID:bkbBm48w0

顔の表情が豊かでイイと思うか
顔芸ウザスと思うかはまあ人によって違うだろうけどね

119 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 13:55:43 ID:hhe/R7KVO

村主の顔芸ってみっともないよね。
まるで、レイプされてるみたいだし、その行為に耐え抜きました。みたいな感じでｗ

120 ：113：2006/01/28(土) 14:12:15 ID:hrXItoNf0

すいません、別に村主さんを叩きたいわけではないのです。
こたえてくれた皆さん、ありがとうございました。

121 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 15:15:23 ID:CgQiNt020

演技は全身でするもの。そして顔は体の一部である。

アイスダンサーを見てください。

122 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 15:16:43 ID:u8mT/GCA0

先年、伊藤みどりがフィギュアスケートの殿堂入りを果たしましたが、
彼女以外、殿堂入りしているのは誰がいるのでしょうか？

123 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 16:45:56 ID:9ubcvlIV0

やっぱり村主さんの顔不評なんだね。
つくりがもともとブサイクってのがあるのかな？
でもクワンもブサイクだけど顔点でてるんだよね？
どこが違うんだろう。

124 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 17:22:20 ID:K2a0Ivfi0

村主さんの顔については、そろそろ別のスレでどうぞ。

125 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 17:22:54 ID:m2dt8HT60

ペアやダンスで片方が国籍がなくても世界選手権には出場できているのは何故ですか？

126 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 17:23:40 ID:KEzapjmh0

ルールでオッケーって認めてるから。

127 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 17:27:00 ID:m2dt8HT60

成る程。ただの疑問なんですが、両方に国籍を変える気が一切なくてもOKなんでしょうか

128 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 17:30:50 ID:KEzapjmh0

うん

129 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 17:36:45 ID:hW2Ae0Ju0

既出だったらすみません。浅田選手が優勝したＧＰＦでの細かい採点
（プロトコル？）はどこにいくと見られるのでしょうか。
検索したりして探したのですが発見できませんでした。

130 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 17:41:57 ID:KEzapjmh0

>>129
http://www.isufs.org/events/
ここからリンクされてる。

131 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 17:43:43 ID:m2dt8HT60

＞128　おお、それはなんかいいねえ。ちなみにその場合でもどちらかの国の代表?に選ばれる形でFA？
ありがとうございました。

132 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 17:47:16 ID:KEzapjmh0

>>131
どっちかの連盟が認めてくれればね。

133 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 17:56:12 ID:+jQvskZ/0

CCTVってどうやったら見る事ができるのでしょうか

134 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 17:59:30 ID:/LmvI5qP0

>>133
前にも同じ質問あったから、過去スレさがしてみ。

135 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 18:08:47 ID:rE/3vqfY0

トウアクセル　って何ですか？

136 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 18:10:41 ID:yDhGjP+e0

>>135
このスレ内の検索ぐらいしろ。

137 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 18:45:10 ID:m2dt8HT60

＞132
そうかそれは連盟ごとのことですね。なかなか丸きり問題なくはいかないんでしょうね。

138 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 20:51:20 ID:WfRAuS2g0

>>130ありがとうございました。発見できました。

139 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 20:55:41 ID:x5zXBIlPO

よくアナが「ここはトリプルの予定でしたが」みたいなこと言いますが、
プログラムみたいなのを事前に提出してるんですか？

140 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 20:56:36 ID:1otPuLEb0

>139
はい
でも予定通りにやる必要も無い。

141 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 21:12:45 ID:x5zXBIlPO

>>140
ありがとうございます。

142 ：14：2006/01/28(土) 22:00:34 ID:ltIGUqAL0

>>16-18
大変遅くなりましたが、ありがとうございます。
なんか、スケートがどうこう以前の問題でしたね
理科辺りから、やり直した方が良いだろうか　__| ￣|○

>>19
確かに、メリットよりデメリットの方が多そうw

143 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/28(土) 22:29:58 ID:HLKofBD40

>>133
パソコンの調子が悪くなるひともいるらしい
自分は今のところ大丈夫です

（実況スレよりコピペ）
CCTVの視聴方法は
ttp://www.pplive.com/
本地下？ってとこでDLできる。
後はインストールして同ページのチャンネル表のPLAYを押せばみれる

144 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 00:32:25 ID:4zz/l2V+0

トリノ五輪の各種目の優勝ラインは、何点くらいなんでしょうか？

145 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 01:02:10 ID:LaVp70D00

>>144
独断と偏見では
男子：235から245
女子：190から200
ﾀﾞﾝｽ：215から225
ペア：190から200
くらいかと

146 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 01:13:07 ID:05dH1icU0

よくスケート靴が合わなくて、不調な選手がいますが、
オーダーメイドじゃないんでしょうか？
また、スキー靴にあるような、体温で自動的に靴の内部が
足にフィットする形に変形する、というような新素材は、
使われていないんでしょうか？

147 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 01:16:50 ID:zO7+awJh0

>>146
http://www2.asahi.com/torino2006/news/TKY200601230205.html
使われてないんじゃない？現状ではオーダーでも必ずしも一発でぴったりなんていかないようだし。

148 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 01:32:24 ID:05dH1icU0

>>147
ありがとうございます。
リンク先、見てきました。職人さんが手作りしてたとは！！。
驚きです。

149 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 01:58:25 ID:tWIGTKqKO

質問です。昔の大会やオリンピックの映像はどこかで見ることはできますか。

150 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 02:09:44 ID:CK0l+FtA0

>>149
・テレビの再放送や特集番組
・アメリカで売ってるビデオ
　日本の取扱店　ttp://www.max-jpn.com/book/book.html
・IOCのビデオギャラリー
　ttp://www.olympic.org/uk/utilities/multimedia/gallery/results_uk.asp?entid=77&LinkName=FIGURE+SKATING&MediaType=vid

151 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 02:43:23 ID:yyYAzVMS0

横レスすみません
>150のＩＯＣのビデオが見られません。
ポップアップウインドウが表示された後、何も映らないのです
何故なのかわかる方がいらっしゃったら教えてください。

152 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 03:33:41 ID:tWIGTKqKO

150さま
ありがとうございます。早速探してきます。

153 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 12:52:13 ID:fWimFvGHO

ﾄｳｱｸｾﾙって何ですか????

154 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 12:53:25 ID:Q2rlMpkz0

>>153
このスレ内の検索くらいしる！

155 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 13:24:42 ID:MBV/rMU70

>146
オーダーメイドでも職人さんが作ってる手作りだから
同じものを作ったつもりでも選手は微妙に感覚が違ったりする。
あとブレードと靴の取り付け位置がなかなかあわなかったり
する選手もいて何度もやりなおしたりする。
オーダーでなく既成靴をところどころ伸ばしたりしてはいてる選手も多い。

156 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 14:15:13 ID:aUAh+qrm0

>>146
155さんに加えて、
生き物の革（本皮）を使ってるから、生体の固体差もあるし、一枚の革でも部分的に微妙に硬さに違いがあるので、
足首が思いがけず硬過ぎたり柔らかすぎたりすると昨シーズンの荒川さんのように、
けっきょくなじむことができなくて不調の原因になったりする。

157 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 14:37:40 ID:AqkBR9KE0

2/2にBS1で「オリンピック伝説　フィギュアスケート」というのがやるようなのですが（再放送）
番組の詳細がわかりません。再放送とのことなので前回放送の内容をご存知の方が
いたら教えて欲しいのですが・・・

158 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 15:17:11 ID:tY/iAs+L0

>>157
過去のオリンピックの優勝争いをした選手を中心に、昔の大会を振り返る番組です。

159 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 18:10:07 ID:fyj+ut2s0

バンクーバーの次の五輪の開催地はいつ決まりますか？
韓国も候補地なんですよね・・・

160 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 18:17:26 ID:M7KwgW7e0

>159
http://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E5%86%AC%E5%AD%A3%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF

161 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 18:22:51 ID:fyj+ut2s0

>>160
誘導サンクスです。まだまだ先のことですね。

162 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 18:27:12 ID:XVg/yZhR0

>159
韓国は不正な誘致運動するから有力なんじゃないでしょうか？

163 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 18:46:52 ID:QzVEGnOfO

ユベールタックル事件ってユベールが故意にやったんですか？
ユベールはきちんと謝ったんですか？

164 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 18:52:35 ID:aM8X1SfW0

ユベールは謝ってない
フランス連盟が非公式に謝罪したといわれてる。

165 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 19:00:34 ID:Trk26Xno0

>>163
故意かどうかは、動画（アングル違いが複数あるらしい）を見た人の間でも
意見が分かれてる。

166 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 19:07:52 ID:rft45nDf0

ユベールタックル事件とやらの
詳細を教えて頂けませんか。
よろしくお願いします。

167 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 19:09:39 ID:CZL+TAyr0

六分間のウォーミングアップ中だっけ？
みどりと湯ベールが同じグループで練習してて、湯ベールが故意か事故なのか
みどりに猛烈タックルしかけて、みどりが場外に転んだ。

168 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 19:18:11 ID:rft45nDf0

>>167
レスありがとうございます。
それはいつ頃の試合でのことですか？
また、場外に転んだみどりさんは怪我など負われましたか？
そして、当時のみどりさんとユベールさんの人間関係および
力関係、上下関係等はどういった感じだったのか気になります。

169 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 19:27:36 ID:QzVEGnOfO

>>168
かなり踏み込んだところまで聞くんですねww
ユベールはみどりが上手くて気に入らなかったって聞いたけど。ﾗｲﾊﾞﾙいっぱいいたし、ユベールもその一人では？

170 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 20:46:53 ID:rRFKULkZ0

今回、ベルビン組が「国籍問題で出場できない」みたいなことになっていたけど
ギリギリで国籍取得できて出場できましたよね？
年齢制限とは違って国籍はオリンピック開催前の７月までに取得していなくても大丈夫なんですか？

それと１５歳って年齢制限が設けられたのは何十年も前からですか？

171 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 20:51:25 ID:++EhqU1+0

>>170
大丈夫だから出られるんでそ。

172 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 21:09:21 ID:EGPAwXRD0

2001年、2002年のGPファイナルの結果はどこに載ってるんですか？
結果の書いてあるところに2003年からのはあるんだけど、それ以前のはGPシリーズのしか見つけられないです。

173 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 21:23:30 ID:n0gES3P30

>>172
http://www.isu.org/vsite/vnavsite/page/directory/0,10853,4844-130463-131771-nav-list,00.html
各大会のリザルトページが消えてしまっているところもあるみたい

174 ：173：2006/01/29(日) 21:26:32 ID:n0gES3P30

>>172
やっぱり、消えてるね。ちょっと探してみるから待って。

175 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 21:29:09 ID:rft45nDf0

>>169
なるほど。レス㌧です。

176 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 21:32:04 ID:cc1s7hSdO

やっぱりみんな紅白みたいに五輪用の特別衣装用意するのかな?

177 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 21:32:48 ID:6HLnS1qq0

トリノの出場者はいつ頃決定するんですか？

178 ：173：2006/01/29(日) 21:44:56 ID:n0gES3P30

>>172
ごめん、探せなかった・・・

179 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 21:47:26 ID:oVURZqGA0

>>176
だったら面白いですね。
今シーズン通して一番評判がよかった衣装にする人が大多数で、
評判が悪かったら作り直し。
プログラム変更があったら、衣装も手直しするかも。

180 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 21:49:44 ID:oVURZqGA0

>>167
場外へは転んでない。
場外へ転んだのは本番。
ちなみに、これにちなんで場外へ転ぶことをmidoriと呼ぶ。

181 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 22:18:33 ID:B4XyzgAV0

ただ、試合前に相手にタックルなんかしたら、
自分にも怪我をする危険性があるわけなので、
大きな試合でそのリスクを負うとは思えない気もする。
>ユベール

182 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 22:31:33 ID:QzVEGnOfO

>>181それでも謝らないのはｲｸﾅｲと思うな。
荒川の333って国際大会で認定はされてるんですか？中野3Aみたいに確立少なかったらあぶないのでは？

183 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 22:35:59 ID:CZL+TAyr0

>180
補足どうも。
>182
国際大会でまだ一度も3-3-3跳んでないんじゃないかな。
確立はされてないな。

184 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 22:45:08 ID:QzVEGnOfO

>>183そうですか。ありがとう。

185 ：名無し：2006/01/29(日) 22:47:53 ID:PcmRyQfa0

教えて下さい、名東クラブと東海クラブって兄弟クラブなんですか。

186 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 23:02:05 ID:2QcQx/W40

>177
まとまった参加者リストは発表されて無いだけで
各国の代表はもう決まってると思う。
最終的にリストとし出るのは
ドローが終ってからじゃない

187 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 23:04:53 ID:9+CGrdoR0

>>186
もう少しはやく出るんでは？
ドローしたらもう滑走順まで出ちゃうし
いつかは私も分からないけど

188 ：172：2006/01/29(日) 23:35:18 ID:EGPAwXRD0

>>173
ないみたいですね…。でも探してくれてありがとうございました！

189 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/29(日) 23:44:59 ID:+DRPt9M90

>>185
無関係。

190 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 00:19:54 ID:xH7Xjque0

オリンピックの男女シングルのＳＰでもし全員ノーミスなら
どんな選手が上位に行きますか？

191 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 00:30:50 ID:xvCrv4jF0

そんなんその時になってみないとわからんがな

スルとプルは確実に上位だと思うけど

192 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:17:22 ID:ygZD/ynS0

>>172
ttp://home.snafu.de/eberl/index.html

ここに載ってますよー。

193 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:30:11 ID:uljDUWhLO

四大陸の日本女子、補欠で出場になったのは北村明子選手でしたが
他にも澤田亜紀選手などいたのに、何故補欠が北村選手だったのですか？
全日本は確か澤田選手のが順位上でしたよね？

194 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:33:31 ID:K8TpJWdj0

>>193
はっきりしたことは言えませんが
澤田選手と武田選手は世界ジュニアがあるので
今シーズン世界ジュニアの代表から漏れてしまった
北村選手が選ばれたと思われます。

195 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:34:59 ID:dkG4LDUc0

>>193
沢田と武田は世界ジュニアに出るから。だと思う

196 ：195：2006/01/30(月) 01:35:31 ID:dkG4LDUc0

かぶってごめん。

197 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:38:13 ID:0Mon0qOG0

>>193
澤田は世界ジュニアに出るから。
多くの選手に経験をつませたいというのが連盟の考えだと思う。

198 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:38:37 ID:00t+3YMy0

>>194-195
そういう扱いを見ると四大陸って、やっぱりあまり重みの無い大会なんでしょうかね。
シニアの世界大会を経験させる場みたいな扱いでしょうか？

199 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:48:24 ID:43X9SPrg0

>>198
そういう経験させるという意味もあるし、
出場させてポイントを稼がせてやろうという意図もあったはず。
さらに中野や織田にはタイトル取らせて、
箔つけて知名度実績上げた上で世界選手権に出場させたいという意図もあったはず。
トリノとそれ以降を両方とも見据えているんですよ

200 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:52:11 ID:K8TpJWdj0

>>198
確かにヨーロッパ選手権に比べて
選手のレベルは高くないとは思いますが
昨シーズンの村主VS恩田のノーミス対決など
例年であれば、上位陣は
それなりに充実した戦いが見られる大会ではあります。
また、選手の箔付けや翌シーズンのGPS派遣には
割と重要な意味もあります。

ただ、今シーズンは五輪とあまりに日程が近すぎることなどがあり
各国とも上位陣が欠場してしまったので
寂しい大会になってしまったというのは否めません。

201 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:52:24 ID:Jyscvdzk0

クリムキンってまだ元気ですか？

202 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:53:37 ID:ly4SOT+d0

中野さんが４CC後のインタビューで３Aをやらないで２Aにしていれば
優勝できたと言っていましたが、その通りなのですか?

２A判定になったそうですがきれいに着氷していたので・・・
教えてください。

203 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:54:28 ID:00t+3YMy0

>>199
成る程。ニワカの私から見ても今のジャッジングシステムは絶対評価とかいいつつ、
PCSは知名度とか実績が反映されてるような気がします。箔を付けるというのは重要
なんですね。

204 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 01:57:19 ID:uljDUWhLO

193です、ありがとうございます。
北村選手、緊張してた感じはありましたが良かったと思います
中野選手以外は、世界ジュニアから洩れた二人だったんですね

205 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 02:07:54 ID:43X9SPrg0

>>202
中野選手の勘違いです。
一位と2.56の差があるんですが、
中野選手の回転不足2A(3A)は3.3-0.5=2.8点。
仮に2Aをきれいに跳んでGOE+1をもらえたとしても3.3+1.0=4.3
それだけでは届きません

206 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 02:27:44 ID:6kfEZ9Ud0

>>201
今年のユーロで見事復活。
フリーは4回転含むほぼノーミスの演技で5位。
プル、ランビ、ジュベという、トリノでもメダル候補の筆頭がいる中での
5位だから、大健闘だと思う。

207 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 02:31:58 ID:Fs63Jtdq0

アイススケートの刃は何でできているんでしょうか？
鋼材の種類など知っていたら教えてください。

208 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 03:01:43 ID:XuD01dn/O

世界ランキングって、どうやって決まるのか、計算方法について教えて下さい。

209 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 03:02:57 ID:XuD01dn/O

ＧＰシリーズに世界ランキング36位以内の選手しか出場できなくなったそうですが、中庭選手のようにランキングの低い選手が36位以内に入って再びＧＰシリーズに出場することって可能ですか？
出場できる大会が少なくなると、ランキングを上げること自体、難しくなってしまうのでは？と思うのですが。

210 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 03:13:04 ID:Jyscvdzk0

>>206
元気？なんてもんじゃなくバリバリ現役だったんですね
失礼な聞き方をしてしまった。
ありがとうございました！

211 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 04:13:18 ID:tEcjqLBL0

高橋選手は、４回転を成功させてノーミスなら250点くらい出るんでしょうか？

212 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 04:43:53 ID:0sfEpq6q0

>>207
ステンレス。そのほとんどがイギリス・シェフィールド製。

中野の金エッジだけは刀職人だったおじいちゃんの手作り。

213 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 06:01:14 ID:dK6olP+A0

>>209
日本選手の場合、ＮＨＫがあるので、ある意味ラッキー。
自国の大会は36位以下でも出場できます
スケ連が彼を選ぶかどうかはわからないけれど、彼今シーズンは全日本3位なので
だからＮＨＫに出場できる可能性はあります。

214 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 06:53:35 ID:Ar6wRYmz0

>>208
ttp://www.geocities.jp/judging_system/index.html

215 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 07:35:29 ID:9vYvB7JyO

ほとんどﾉｰﾐｽの中野と転倒しまくりの安藤のｽｺｱがほとんど同じ理由を教えてください。
どうして安藤はあんなに点がでるんですか？

216 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 12:10:36 ID:0Mon0qOG0

>>215
安藤は転倒以外はしっかり稼いでいる。
中野は3Ａが認定されないと全体の難度が低い。
ジャンプの質が悪く、回転不足などで減点されやすい。
今の採点では回転不足ととられたら転倒と同じくらい減点されます

217 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 12:31:00 ID:58dnRBKw0

>>215
安藤…パッと見わかる目立つ突発的なミスがあった
中野…パッと見わかりにくい目立たない慢性的なミスがあった

×ほとんどﾉｰﾐｽの中野
○ほとんどﾉｰﾐｽに見える中野

218 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 12:44:15 ID:nw2IhURM0

今日BSで再放送する、輝け！世界のアスリート part1 の中身を教えて下さい。

219 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 13:20:52 ID:8BTJdr+Q0

>>215
中野さんのトリプルアクセルと安藤さんのダブルアクセルだけ比べても、
中野さんは回転不足でダブルアクセル扱いから減点、
安藤さんはダブルアクセルをきっちり跳んで加点をもらってます。
でも、３Aを跳ばない中野さんは中野さんじゃないってことなのかな？
同じことが安藤さんにも言えるけれど。

220 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 14:14:36 ID:e6kUVhKf0

＞215
安藤中野の全日本フリー、ジャンプだけの点数

2A--中野 2.6/安藤4.1
コンボ1--中野7.3/安藤6.5
コンボ2--中野7.7*/安藤7.2
コンボ3--中野6.6*/安藤7.5*
サルコウ--中野5.6*/安藤4.9
ルッツ--中野なし/安藤1.5*
フリップ--中野5.5/安藤なし
ループ--中野1.2/安藤6.3*

中野39.2/安藤38

ポイント
・一見成功の回転不足の3Aよりきれいな2Aのほうが点が高い
・一見成功の回転不足認定3ループは、転倒ルッツより点が低い
・シークエンスは8がけだから損

221 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 15:13:42 ID:iExqdHiv0

コンボジャンプのセカンドがループの場合で
トウアクセルのように離氷前に回転が始ってたら
（ループアクセル？）
同様に回転不足と見なされるんでしょうか？

222 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 15:34:33 ID:7K6x4zUe0

>>220
そう。これがいわゆる新採点マジックorz

223 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 15:54:52 ID:ImJoT4k00

>221
されます。
安藤はそれでなんども3回転を2回転に格下げされてます。

224 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 17:01:29 ID:tNZp2gg90

＞221
離氷前に回転しなければループは跳べないようですよ
トウジャンプ（つま先でける）と違ってエッジジャンプ（足の裏で回転して跳ぶ）なので、ある程度は回転するようです
223さんが書いてる通り回りすぎだと駄目みたいですが

＞220
中野のループは回転不足じゃなく抜けてのシングルです

225 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 17:12:06 ID:6kfEZ9Ud0

>>210
いや、本当、「元気？」って感じだったよ。
昨季は怪我かなんかで軒並み試合欠場してたし、
今季やっとでてきた露杯も不調でまったくふるわなかったし。
そこにきて、ユーロの復活はファンはさぞ嬉しかったでしょう。
クリムキンヲタじゃないのでいつなんで怪我したとか詳しい話は知らないけど。。

226 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 17:29:07 ID:e6kUVhKf0

>224
指摘ありがとう。プロトコルだけ見てざっと書いたもので。
中野さんノーミスじゃないよね。
安藤さんも後から見たらディダクション0だから、転倒ないよね。
ルッツはすっぽ抜けだったかな？

227 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 17:39:04 ID:9vYvB7JyO

ｱﾙﾍﾞｰﾙﾋﾞﾙの伊藤みどりの3Aも新採点だったら失敗判定されたのかなあ？

228 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 17:55:52 ID:N7tzq5hw0

ど素人です
さっきニュースで知ったのですがなんで織田君は
転んで怪我してほとんど普通に滑ってただけなのに２位になれたんですか？

229 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 17:58:16 ID:bE8ZFd/c0

>>228
レベルの低い大会だったから。
（五輪に出る選手はほとんど出てない）
唯一、ライバルと見られたサボイ選手も、ひどい出来でした。

230 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 17:59:33 ID:6kfEZ9Ud0

>>226
安藤のミスは3L+3Rが目に見えるわかりやすい回転不足と
3Lzが回転がつまる感じがあからさまな回転不足だった。

一方中野は3Aの回転不足と、
3Rの回転不足だからミスの数は一緒だね。

おまけに安藤はルッツとループを2回という強い構成に対して、
中野はトゥが2回なだけで、3Aが2Aになるとかなり構成で劣る。

231 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:00:28 ID:N7tzq5hw0

>>229
五輪に出ないレベルの選手ばかりってことは分かりましたが
それでもあれだけ技をやめても勝てるような採点方式なんですか？

つまりジャンプを何回か飛ばなくても飛んだやつで点数を稼げば
全部をそれなりに飛んだ選手を上回ってしまうとか

232 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:04:41 ID:Hg+zfWXi0

>>231
技はやめてないよ。
演技を途中さぼってただけで、ジャンプも8回入れたし（失敗したのもあるけど）
スピンもステップもちゃんと入れたから、技術点は出た。
本来はＰＣＳ（昔で言う芸術点）でもっと点数減点してよかった気はするが
今回は審査員も、織田に同情的だったのか、点は思ったより出た。

233 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:07:08 ID:jUmXLXIA0

ニュースの抜粋部分だけ見ると、他は全然やってないように
見えるかもね。
さぼってたっていうか、ショックが強くて演技続けられなかった
ので……まあ、言葉悪くするとサボってたになるのか。

234 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:08:34 ID:ImJoT4k00

>228
SPで高得点を得ていた
SP2位の選手がフリーで大失敗
SP3位以下の選手とはSPでの得点さが多かった。
中断した後、演技が良かった。
抜けた業は結局スピン1個だけで
スピン1個分の時間演技をやめてただけだった。

235 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:08:39 ID:e6kUVhKf0

>231
>つまりジャンプを何回か飛ばなくても飛んだやつで点数を稼げば
>全部をそれなりに飛んだ選手を上回ってしまう　

それは新採点ではなくてもそう。

236 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:09:24 ID:ImJoT4k00

>231
ジャンプは全部やったよ
スピンが1個ぬけただけ。

237 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:13:22 ID:/HtPvzcR0

採点方法を理解して、他の選手の演技も採点も全部見ている人なら織田の優勝に
疑問を感じる人は居ないだろうけど、ニュース映像を見ただけの人ならおかしいと思うかもね。
結論としては「織田の優勝で何の問題もない」です。

238 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:14:20 ID:N7tzq5hw0

みなさんありがとうございます

>>233
なるほど、まさにその通りでした
ってことは演技はほとんどこなしたんですね
あの映像のイメージから半分くらいしかできなかったのかと思いました
ただ一つ二つ飛ばなくても勝てるわけですね
それくらい一つ一つの技の技術点は評価されると
勉強になりました

239 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:16:08 ID:tJNXvg5L0

今回の織田のミスは技術的な面から見ると、
アクセルのすっぽ抜け転倒と、ルッツがシングル、スピン一回省略だけです。
三ミスくらいならこのレベルだとそこまで致命的にもなりません。
PCSは上手く同情を稼げたと・・・一部ジャッジはちゃんと下げているみたいですが

240 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:19:22 ID:/HtPvzcR0

>>238
＞ただ一つ二つ飛ばなくても勝てるわけですね
これは相手との兼ね合いもある。今回は織田の実力が元々抜けていたので何とか勝てたけど、
もっとレベル高い大会では勝てないですよ。

241 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:21:26 ID:e6kUVhKf0

4ccフリー　 TES/PCS
1. MABEE 65.84／65.72
2. ODA 　60.84／64.56 （TES4位/PCS3位、計フリー2位）
3. SMITH　 64.29／59.12
4. CRAIG 　57.28／63.22
5. NANRI　 60.26／55.16
6. SAVOIE　46.09／68.42
7. NAKANIWA　52.70／61.20
8. WEISS　 50.03／62.30
9. MA 　 60.95／52.30

サボイのPCSのほうがヤバス

242 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:28:51 ID:tNZp2gg90

しっ！ないしょだよ

243 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:36:16 ID:tNZp2gg90

てか中庭のＰＣＳｽｺﾞいね

244 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:50:28 ID:vYzw05X3O

今日の六時からNHKﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝでやっていたｿﾙﾄﾚｰｸｼﾃｨ2002で多分ﾌﾗﾝｽと言っていたと思うのですが男女のﾍﾟｱが踊っていた時の曲の曲名を誰か教えて下さい！女の人は赤髪でした！ｽｹｰﾄは初めて見たんですけどカッコイイと思ったので♪

245 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:54:12 ID:dnzHNhRo0

>>244
スザンナ

246 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:55:36 ID:ZQhg3ui+0

>244
あれ4年まえだよね
いまじゃふたりとも劣化して見る影もないです。
女の人はデブってる
男ははげってふけてるorz

247 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:58:13 ID:2UY+7SxU0

え？最近ペーゼラ見たけど（こないだのユーロ）はげてたっけ？

248 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:59:11 ID:ZQhg3ui+0

づら

249 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 18:59:58 ID:vYzw05X3O

ありがとうございます！！曲名がｽｻﾞﾝﾅでいいんですか？四年でそんなに変わったんですか(笑

250 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 19:06:23 ID:dnzHNhRo0

>>249
「C'est　Lａ　Fete！Special Reveillon2001」の１７曲目「Suzanna」
[The Art Company]というアーティストの曲らしいです。今売ってるかは分かりません。調べてみそ。

251 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 19:08:39 ID:44Caq3HW0

劣化…！！？？本当？？

252 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 19:10:02 ID:vYzw05X3O

250さん、親切にありがとうございます

253 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 19:10:45 ID:vYzw05X3O

250さん、親切にありがとうございます(>_<)

254 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 19:25:57 ID:uz/XH/QQ0

ペーゼラ、あれヅラなん？

255 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 19:44:14 ID:Ix1ymN+W0

>>227
あんな完璧なトリプルアクセルが認定されないなら男子含めて認定ゼロですよ。

256 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 20:00:23 ID:Jyscvdzk0

パソドブレってみんな同じ曲で滑ってる気がするのですが、
あれ以外の曲は無いんですか？

257 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 20:01:25 ID:e6kUVhKf0

伊藤みどりの辞書に回転不足のジャンプはない。らしい。

本人曰く回転不足だと転ぶそうだ。

258 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 20:48:20 ID:9vYvB7JyO

>>256
>>257
ありがとうございます。すごい…さすが伊藤みどり…。
じゃあ中野も回天不足だったら転ぶようにして、少しずつ感覚を身につけていったらいいのでは？
あと恩田の3Aってどんなのですか？やっぱり回転足りなかったんですか？

259 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 20:55:26 ID:mRxWFyGt0

フリーはジャンプやスピンの回数は決められているのですか？

260 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 21:03:33 ID:qq5yOUEJ0

決まってます。

261 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 21:16:32 ID:9WVhMfPk0

>>259
回数が決められているというか、例えばジャンプなら８つまで、のように
上限と下限が決められているという感じです。

262 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 21:23:44 ID:3tS2qBiO0

>>258
公式練習での成功映像とやらを見たが
空中で3回転、着氷して1/2回転でした。

263 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 21:52:58 ID:mRxWFyGt0

>>260
>>261
ありがとうございます。

264 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 22:46:18 ID:gde4BU030

2003年の世界選手権男子表彰式って
なにかハプニングがあったんですか？

265 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 22:56:27 ID:XGAjs5Q40

回転不足で堪えるのも技術だよ。
３Aの回転不足で転倒したら、２Aにダウングレードで、GOE-3されてさらに
レフリーからもディダクション-1されるから目も当てられない状態に。

266 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/30(月) 23:03:12 ID:W5HHPREU0

>>265
現ルールでは、回りきって転んだ方が点が高い。

267 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 00:54:52 ID:gwdXyIiTO

キャッチフットとビールマンの見分け方が分かりません。
ビールマンだと思ったらキャッチフットとのことだったり、その逆もあったり。
厳密にはどう見分けるのですか？

268 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 01:10:14 ID:49BHhGNd0

>>267
にわかの俺が無謀にも答えてみるぜ。（玄人さんフォロー願います）
頭より高く足が上がればビールマン、それより下だとキャッチフット。

269 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 01:19:01 ID:ljZqmrPG0

>>267
>>268惜しいかも。。確かに間違ってはない。
でも頭より上でもキャッチフットスピンってあるから；
基本真央以外の選手で片手で足をもっているあの手のスピンはキャッチフット。

定義するならば・・・足を持つ手が体の横から足をつかんでいるとキャッチフット。
頭の真上から足をつかんでいるとビールマンかなぁ・・・。
んー微妙・・・。簡単そうなのがキャッチフットだよ。

キャッチフットの方が広義なんだよね。
レイバックの変形で足をつかんでいるのも(参考・ソコロワのレイバックの体勢）
アプライトのポジションで足をつかんでいるのも(参考・中野のコンボスピンの足変えあとの姿勢）
どちらもキャッチフットというから。

ビールマン・・・スル、真央、安藤、荒川、ポイキオ、セベ、コーエン(レイバックのあと)
キャッチフット・・・村主、中野、リアシェンコ、マイヤー

って感じかな・・・；

270 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 01:26:59 ID:49BHhGNd0

>>269
フォローありがとうございます。
>頭の真上から足をつかんでいるとビールマンかなぁ・・・。
ここらへんがポイントのような気がしますね。確かにキャッチフットって選手によって色々個性の
ある形がありますが、ビールマンの足が背中に対して真っ直ぐ反ってますよね。

271 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 01:28:09 ID:r1kny7KK0

右足を右手で持ち上げる、と言うのが普通のキャッチフット
右足を左手で持ち上げる、と言うのがキャットスピン（変形ビールマンという人もいる）

272 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 01:29:49 ID:ljZqmrPG0

>>270
そうですね、
ビールマンは割と狭義。
足を持つ手が真上に上がっているのが特徴かな。
キャッチフットはそれ以外の足のブレードを体の反る状態で
つかんでいるスピン、というのがいいかもしれない。

273 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 01:32:01 ID:ljZqmrPG0

すいません。いい加減な説明をしてしまったかも。。

>>271
キャッチフットとキャットスピンという違いがあるとは知りませんでした。
確かに、幅広すぎですよね。
レイバックの変形で足が頭にくっつくようなスピンも
キャッチフットと考えていたけどあってますか？

274 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 01:49:32 ID:49BHhGNd0

>>271
今気になって浅田真央選手のSP見たんですが、片手ビールマンスピンでは右足を右手で持ってました。
そしてスパイラルのビールマン姿勢では一回目が左手で二回目が右手で持ってました。
今まで気にしてなかったんですが、スパイラルで持つ手変えてたんですね。

275 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 01:51:52 ID:lCYVVRTR0

要はフリーレッグをどちらの手で持つかが重要みたい。真央の片手ビールマンをよく見ると解るかな。右足を上げた場合右手でブレードを掴んでる。（手を頭の上から伸ばして掴んでる）
中野すぐりは右足上げたら左手で掴んでる。（上体を捻った感じになってる）
以下コピペ
ビールマン（スピン）
アプライトスピンにおける難しいポジションの1つで、フリーレッグを背中で頭の上まで引き上げるもの。レイバックから変化したビールマンはレイバックの変形とみなし、
コンビネーションスピンとはならない。まれに、スパイラルをこのポジションで行う人もいる。
なお、フリーレッグを反対の手で持っているだけのものはキャッチフットと言う。最初に行ったDenise Biellmann という人が名前の由来。

キャッチフット
スピン、スパイラルにおける難しいポジションの1つ。スパイラルとアプライトスピンではフリーレッグを背中の方で反対の手で持ち上げ、
レイバックでは上体を後ろに倒したままフリーレッグのブレードをつかんで引き上げたもの。

276 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 01:59:39 ID:2YkU+6mP0

ちなみにビールマン有利と言われる新採点ですが、
実は女子SPのレイバックスピン以外ではそこまで大きな意味はありません。
あくまで難しい姿勢の一つでしかないので。

277 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 02:05:28 ID:49BHhGNd0

今度は質問です。「足替えコンビネーションビールマンはスルツカヤにしかできません」と言う、
フレーズを何回かTVの解説で聞きましたが、全日本SPの浅田真央の最後のスピンは最初
左足のフリーレッグを右手で掴んでビールマン、そして次に右足のフリーレッグを右足で掴んで
ビールマンしてます。足替えコンビネーションビールマンになってるように見えるのですが、
どうなんでしょう。

278 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 02:05:55 ID:u5mCVjE30

>>276
つまり難しい体勢という意味ではビールマンもキャッチフットも
同じってことでよい？
難しさでビールマン＞キャッチフット　ではない、ということで。

279 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 02:20:25 ID:lCYVVRTR0

>>277
最初は反対の手で掴んでるからキャッチフットかも知れないけど、ポジション的にはビールマンだよね。キャッチフットの形とは明らかに違う。多分足替えコンビビールマンで良いと思う。
両手でやればスルと一緒かな。
>>277
レベルを満たす条件（難しいポジ）という意味では同じだけど、やる難しさは
ビールマン＞キャッチフットでしょ。
キャッチフットは誰でも出来るしｗ
実際やってみると解るけど、キャッチフットは自分でも出来るよ。足上がらないけど持てる。
ビールマンは無理ｗ

280 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 02:32:36 ID:lCYVVRTR0

↑の下の方のレスは
>>278へです。

281 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 02:33:33 ID:49BHhGNd0

>>279
回答ありがとうございます。中国大会のショートも見ましたが、やっぱり足替えしてました、
多分両手ビールマンでやろうと思えば出来るはずだと思うので。
「足替えコンビネーションビールマンはスルツカヤにしかできません」と言ってたのは嘘のような
気がします。でも今日注意して見るまで真央が足替えしてる事に全く気付いていませんでした。
また、片手ビールマンの時どっちの手で持ってるか良く見てなかったので両方の手でどっちの
足も持てるとは気付きませんでした。私はにわかですが、注意深くみると細かな色々な発見が
あるのを見てフィギアが一層興味深く感じました。

282 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 05:39:13 ID:MoizQ1X80

○○ｊｒ選手権とかってありますけど、
ジュニアの大会には何歳まで出場できるんですか？

あとある一定の年齢になったらみんなシニア
の大会に出場できるようになるんでしょうか？
それとも個別でAちゃんは１６歳からシニア大会に行けたけど
Bちゃんは17歳からしか行けなかったとかあるんでしょうか？

あとジュニア大会には何歳まで

283 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 07:21:34 ID:YFV1dD07O

厳密には決まってないはず
下手したら二十歳くらいまでジュニアの場合もある
年令制限ないのはGPSだけだから真央もシニアに出られるけど
本来は立派なジュニア
だからワールドに出られない

284 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 07:49:37 ID:Eu1ccDXC0

ジュニアの国際大会は、シングルは7月1日（だったと思う）のシーズンはじめに13歳から18歳までの選手が
出場できます。

ペアとダンスの場合、女性の年齢制限はシングルと同じですが、男性はシーズンはじめに20か21才
（どちらかはっきり覚えていません、ごめんなさい）までの選手が出場できます

シニアチャンピョンシップと、オリンピックはシーズンはじめに15歳以上の選手が出場できます

285 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 09:45:43 ID:qp0D2luR0

スピンのチェンジエッジについて質問です。
両足のチェンジエッジって出来る選手は少ないのですか？
また、それの上手な選手は誰ですか？

286 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 11:32:51 ID:3RCXyGOB0

渡辺＆木戸組の衣装が今時ありえないくらい凄く悪趣味だと思います。
あれは本人達のこだわりか？
それとも悪趣味な専属のデザイナーでもいるのでしょうか？

287 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 11:42:10 ID:kuNP77PG0

>286
渡辺・木戸組が特殊なのではなく
リニチュクコーチについている選手の衣装はあれがデフォです。

288 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 11:48:09 ID:T3YUlfub0

ジャンプについての質問です。
この前、昔のクワンの映像を観たのですが、ルッツの跳び方が
今と違いますよね。
昔は後ろ向きに左足のみでスーッときて跳んでましたよね。
まさしくルッツの跳び方っていうか。
最近は前向きに滑って、ターンして右足で滑り、さらに
跳ぶ直前だけ左足で滑ってる感じ。

どちらもルッツですが難易度的にはどうなんでしょう？
今のルッツはずるっこルッツに見えてしまいます。

あとフリップはほとんどの人がストレートに滑ってきますが
ジャンプの特性からいうとインサイドエッジに乗ってカーブを
描きながらのほうが自然に感じるのですが。
でもこの跳び方はドイツのディトルト以外に見たことありません。
どちらのほうが跳びやすいのでしょう？また評価的にはどうなのでしょう？

289 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 12:31:22 ID:xzMj49O/0

>>288
ルッツの跳び方は、右足アウトエッジに長くのる方法と、
スリーターンから足替えで跳ぶ方法、
ステップから足替えで跳ぶ方法があります。

ステップから跳ぶのは難しいジャンプとみなされますが、たんに足替えをして
跳ぶだけなら、足替えのほうが跳びやすいからそうしているだけと見られます。
でも、ジャンプの前のスリーターン、足替えの動作が曲のタイミングと一致していたら
PCSは高くなるでしょう。
また、バックアウトに長く乗るとその間、演技が中断しますから、
ルッツに自信がある選手なら直前まで動きが止まらない足替えを選ぶでしょう。

もちろん、フルッツ気味の選手が少しでもアウトにのりやすくするために
足替えで跳ぶ場合もあります。
それは、跳ぶときのエッジを見ればわかることですから、
足替えであろうとなかろうとアウトエッジにしっかりのっていればズルっこということはないです。

290 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 12:41:36 ID:xzMj49O/0

フリップは普通はスリーターンから入る方が跳びやすいですけれど、
ものすごいスピードで滑って、スリーターンして一瞬でポジションを作らないと
いけないので、ルッツより失敗しやすい選手も少なくないです。
人によっては、インに長く乗ってから跳んだり、足替えで跳ぶほうが
楽ということですが、ちゃんとインエッジで踏み切れていたら
どの跳び方が評価が高いということはないでしょう。

291 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 12:43:16 ID:xzMj49O/0

>>289
＞右足アウトエッジ
訂正左足ですorz.

292 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 12:56:54 ID:T3YUlfub0

>>289-290
丁寧な解説どうもありがとうございます。
ジャンプの見分けはできるのですが、人によって跳び方や
入り方が違うので最近はそのあたりが非常に気になってます。
ビデオ見ながらプロトコルとにらっめこしてます。

293 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 13:06:55 ID:B7wvSyrQ0

こないだテレ朝でジャンプの特集してたやん
あれで不思議に思ったんやけど最初に跳んだのがアクセルなら、なんで半回転つきのジャンプはアクセルしかないん？
普通その路線で種類増えそうやと思うけど。トウをついての半回転とか

素人の感じた不思議なんで見当違いの疑問ならごめん

294 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 13:08:17 ID:gwdXyIiTO

>>268-276
レスありがとうございました。
頭の真上から背中にまっすぐ手が伸びてブレードをつかんでいるように見えるのがビールマンで、基本はアップライトの形なのですね。
そして上げている足と逆の手でつかんでいるのは、例え頭の上に足が上がっていてもビールマンではないのですね。
この理解でよろしいのでしょうか？
今度は意識して見てみます。

295 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 13:15:56 ID:xzMj49O/0

>>293
前にトウを出してつくことは、ブレードの構造上無理があります。
インサイドアクセルというジャンプはあります。（他にワンフットアクセルなど）
でも、姿勢に無理があるのでシングルが限界といわれています。

296 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 13:54:16 ID:B7wvSyrQ0

つ凸　＜へえへえへえ

回転数増えることでふるいにかけられたんかな？
歴史がありますねえ

297 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 15:24:27 ID:GfVo/3VI0

インサイドダブルアクセルは
ストイコがプログラム中でやってた希ガス

298 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 15:49:16 ID:xzMj49O/0

>>297
見てみたいですね。
どの年のプログラムに入っていたんでしょう？

299 ：297：2006/01/31(火) 16:02:36 ID:GfVo/3VI0

>>298
すいません忘れました
結構初期の頃だと思うんですが…ウルマノフが現役の頃で
黒い衣装だったような
ステップに絡めてスルリっとこなしていたのが印象的ですた
解説が
「インサイドダブルアクセルをこなせるのはストイコぐらい」
と言ってたような

300 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 17:06:09 ID:ljZqmrPG0

>>285
ぱっと思いつくのは村主。
基本的にどの選手もまずスピンのコンボのときは始め軸足の方の足でチェンジエッジをするけど
足変えのあとは荒川や安藤のように、難しい姿勢でレベルを稼ぐ人が多い。
村主は足変えたあともチェンジエッジ。
今季になってサーシャコーエンも両足でのチェンジエッジをしているね。

>>288
フリップはもともと「トゥサルコウ」と呼ばれているくらいだから、
サルコウと同じようにカーブから入る人がもう少しいてもいいくらいだけどね。
この飛び方ですごい印象的なのが、タチアナ・マリニナ。
彼女はサルコウ飛ぶのかな？と思いきやフリップをとんだので新鮮だった。
評価的にはどちらが上というのはなさそうですね。

301 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 17:33:36 ID:Fty+FDn60

フリップはトウアシストのあるサルコウには違いないけれど、
殆どサルコウで、トウは申し訳程度につくだけだと減点されると思う。
（一流選手ではありえないと思うけれど、）殆ど両足で踏み切っているように見えるフリップはダメといわれたことがあります。

302 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 18:10:56 ID:QcxRr/eI0

>>284
国際大会によって年齢の基準は違うのでしょうか？
真央は昨シーズンのジュニアワールドでやっと出られるようになったとか
言われていたような気もするのですが

どこかまとめてあるサイトはないかとググって見たのですが
わかりませんでした

303 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 18:18:54 ID:u+kcDcER0

>>302
ジュニア世界選手権、ジュニアグランプリシリーズの基準は同じ。
マイナー大会は知らないけど。
真央は昨シーズンはじめに13歳でジュニアデビュー年齢。
ジュニアグランプリ2勝、ジュニアグランプリファイナル、ジュニア世界選手権2冠。

304 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 19:09:17 ID:QcxRr/eI0

>>303
ありがとう
計算間違えてました
昨シーズンからジュニアに上がった＝13歳ですね

JスポのＪｒワールドの解説で確かこう言ってたハズ・・・という記憶しかなくて
普通に年齢制限をまとめてあるサイトってありませんか？
ググると真央ばかりで

305 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 19:34:57 ID:u+kcDcER0

メジャーな国際大会は
ジュニアグランプリシリーズ、ジュニアグランプリファイナル、ジュニア世界選手権
＝13歳以上、19歳未満
グランプリシリーズ、グランプリファイナル
＝14歳以上
五輪、世界選手権、ヨーロッパ選手権、四大陸選手権
＝15歳以上
（年齢はシーズンはじめの7月1日時点）

これだけだよ。

306 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 19:42:00 ID:QcxRr/eI0

>>305
ペアやダンスの年齢制限もうろ覚えなもので何歳からだったっけ？と
確認したいなと思ったので。
ありがとうございました。

307 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 20:28:09 ID:4T5uIMHR0

女子シングルスレのほうで、

「コンボスピンは
両足エッジチェンジ
Y字
これにリバースが加わるとレベル4になるね。」
っていうレスがあってそこで気になったんですが、
何をするとレベルいくつ、っていうのが
まとめられてるようなサイトってありますか？

初心者の自分には、ストレートラインステップの
良し悪しもなかなかわかりにくいです。

308 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 20:31:49 ID:4iNhdG7B0

>>307
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/single/level.html

309 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 21:24:31 ID:v48yp/jl0

>>306
ISU Rule 108に書かれてます。

Rule 108
1. Age limits for Speed Skating and Short Track Speed Skating

2. Age limits for Figure Skating / Ice Dancing
a) In ISU Senior Championships and the Olympic Winter Games only
skaters may compete who have reached at least the age of fifteen (15) before
July 1st preceding these Events;
b) in International Senior Competitions only skaters may compete who have
reached at least the age of fourteen (14) before July 1st preceding the
competition;
c) in International Junior Competitions and ISU Junior Championships a
Junior is a skater who has met the following requirements before July 1st
preceding these Events:
(i) has reached at least the age of thirteen (13);
(ii) has not reached the age of nineteen (19) for ladies and men in
singles competition; and
(iii) has not reached the age of nineteen (19) for ladies and the age of
twenty-one (21) for men in pair Skating and Ice Dancing competition.
3. Age limits for Synchronized Skating

310 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 21:41:10 ID:YQf70g5A0

>307
ステップは熱心なヲタぐらいでもたぶんレベル判定無理だよ。

311 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 21:48:15 ID:f4JzxEfc0

スモールメダルってなんですか？

312 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 21:58:19 ID:sHqM2ew/0

ジュニアとシニアの参加要件て何ですか？
舞がジュニアで真央がシニアにでてるってことは年齢ではないんですよね？

313 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 22:27:39 ID:9+6FrR5j0

>311
ＳＰの１．２．３位がもらえるメダル。
フリーでももらえたっけ？
総合順位じゃなくて、ＳＰ・フリーでの各１～３位のメダルだとおも。

314 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 22:28:14 ID:u+kcDcER0

>>312

>>305参照。
ジュニア、シニア重なってる年代はどちらに出るのも自由。

315 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 22:41:30 ID:f4JzxEfc0

>>313
ＳＰで3位以内、ＦＰで3位以内、総合で3位以内
だったら
スモールメダル２つ、メダル１つがもらえるのでしょうか？

316 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 22:57:27 ID:4iNhdG7B0

>>315
そだよ。

317 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/01/31(火) 22:58:55 ID:9+6FrR5j0

>315
たしかそーだと思ったよー。
ワシントンワールドでのりＰが解説で
コーエンはフリーで３位だから、小さいメダルがもらえるんですよ
って言ってたと思う。

318 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 00:04:33 ID:I/2L1bYU0

>>315
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=14934.png

319 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 01:49:05 ID:Su1rUHHG0

ご…ごめん。FSUのオリンピックスレッドって、今からじゃもう入れないのかな？
普通のアカウントはあるんだけど…気付くの遅かった？？うわーーん

320 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 01:53:32 ID:Su1rUHHG0

連投＆スレ汚しスマソ。自己解決しますた…orz

321 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 10:13:28 ID:cPnNsMqLO

全日本で八木沼が村主の3Tを「ここがなかなかきまらなかった」と言ってたんですが、
ﾄｳﾙｰﾌﾟって一番簡単なｼﾞｬﾝﾌﾟなんですよね？
でも村主さんは一番難しい3ﾙｯﾂを軽がるときめてます。どういうことなんですか？

322 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 11:20:51 ID:jUgbapJE0

質問の答えにはならないかもしれませんが、
難しさの傾向としては
トウループ＞サルコウ＞ループ＞フリップ＞ルッツ＞アクセルで
ダブルジャンプまではだいたいこの順番に従って跳べるようになります。
この難易度の順は実際の回転数の少なさに比例しています。
でも、トリプル以上になるとこの順番はかなり入れ替わります。
さらにスケートの原理に従って正確に跳ぶという条件がつくと、
ルッツが跳べるのにフリップはだめだったり、トウループだけがまったくだめとか
選手によってかなり得意不得意がはっきりしてきます。

特にトウループはいろいろごまかしがきいてしまうので、正確に跳べない選手が
少なくないです。
ルッツはアクセルの次に回転数が多いジャンプですが、あまりエッジにはたよらないので
スピードを高さに変えやすいです。
それぞれのジャンプに難しい点、跳びやすい点、ごまかしにつながる点があるので
ある人が簡単に跳べても、別の人には困難ということになります。

323 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 11:34:46 ID:cPnNsMqLO

>>322なるほど…
そうなんですか。ありがとうございます。向き不向きがあるんですね。

324 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 12:23:37 ID:8O5HXsPw0

今度なみはやドームでエキシビジョンがあるようなので
初めて見に行こうかなと思っています。

ＲＳ・ＳＳ・Ｓ・Ａ席とあるようですが席はブロック別で
わかれているのですか？それとも前から順番ですか？
コーナー以外の部分で見たいと思っているのですが・・・。

あと、スケート観戦するときにあれば便利なものとか
教えてください。

325 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 12:32:14 ID:kHIwBiWQ0

>>324
そういうことは、チケットセンターで聞けば教えてくれるよ。

326 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 12:54:14 ID:wI/Jz0UX0

>324
スケート観戦に便利なグッズ。

膝掛け (座布団替わりにも使える)
双眼鏡 (5～8倍程度ズームは避けましょう)
目薬 (ドライアイ気味の人は忘れずに)
カイロ (ほとんど使うことは無いけど)
補給食、補給水分 (売店は混みます)
応援グッズ (無くても問題なし)
チケット、交通費等忘れずに。

カメラ、ビデオカメラは禁止です。(たぶん)

327 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 14:13:33 ID:p6H/R7Ac0

RSがリンク内側、SSがリンク外側、
Sが常設席1階、Aが常設席2階、ってところだったかな？
RSとSSはそれぞれにショートサイドも含まれるはず。
常設席にはサイドはない。

328 ：324：2006/02/01(水) 14:39:52 ID:8O5HXsPw0

回答ありがとうございます!

>>325
どこに聞けばいいのかわかりませんでした。
次回以降はセンターで問い合わせてみます。
>>326
双眼鏡は予想していたけど具体的に倍率まで
書いてくれてわかりやすい!
目薬とか膝掛けとかなるほど!という感じです。
>>327
細かい説明ありがとです。
かなり助かりました。よく検討してみますね。

329 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 15:08:07 ID:FhlU8aFQ0

FSUのメンバーの有料メンバーになろうと思うのですが、
Reputationってなに？でしょうか。
教えてください。

330 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 15:24:21 ID:p6H/R7Ac0

＞328
スケートのショーは常設席以外も使うため、
ぴあなどで配置を把握していないこともあります。

選手をともかく近くで見たいなら高い席、
全体を見られればいいならスタンド席をおすすめ。
予算にもよるけど2階席はちょっと遠くて臨場感を欠くから
1階のほうがいいかな。

331 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 16:31:33 ID:8pXKr/yW0

国体の採点が旧方式なのはどうしてですか？
ttp://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/kokutai/htm/figure.htm

　新方式の採点システム（コンピュータ）が行き渡っていない
　新方式でジャッジできる人が足りない

思いつくのはこのあたりですが、あくまで個人的な想像ですので
理由をご存知の方がいましたら教えてください。

332 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 16:48:18 ID:bHtL5dfj0

>329　FSUの有料メンバーになることとReputationは別に関係ないです。reputationの意味は、辞書を引いてください。
FSUでの使われ方は、ある書き込みをした人にrepボタンを押して、短いメッセージを送るという機能です。

333 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 17:15:29 ID:FhlU8aFQ0

>332
ありがとうございます
reptationが利用できるメンバーと
利用できないメンバーで料金に差があったので
気になりました。

334 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 17:57:00 ID:C9NAyCv+0

>>324
このスレを読んでみることをおすすめする

アイスショーについて語るスレッド８
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1119800403/

335 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 18:30:35 ID:skVCxTtK0

以前ここにペアのスレ(総合?)があった気がするんですが
今はどこにあるんでしょうか。
ペアで検索したけど見つけられませんでした。

336 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 18:38:45 ID:zo7oUKE00

>>316
>>317
アイスダンスだとｺﾝﾊﾟﾙｿﾘｰの分もあるの？

337 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 18:39:40 ID:PiikXdit0

>>335
ペアスレは落ちたみたいです。

338 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 18:41:42 ID:oS+IY2JQ0

フィギュア詳しい人から見ると真央ってかなりすごい選手なんですか？
よくすごい選手を例えるときに○年に１人の逸材などと言われますが
真央はどのくらいのもんなんでしょうか？

339 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 18:45:06 ID:rwFkjA7n0

>>338
逸材と言われても
早成型で、今後伸び悩むこともあるかもしれないし、
難しい質問じゃないですか。
現時点では逸材。

340 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 18:46:42 ID:DIX6qG260

安藤は10年に一度の逸材、真央は30年に一度の逸材と言われています。

341 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 18:50:20 ID:oS+IY2JQ0

>>339
あ～そうですね。
自己管理のできてない安藤と比べるのもおかしいかもしれないけど
安藤みたいな例もあるしこれから伸び悩む可能性もありますよね。

>>340
ありがとうございます。
これは現時点でってことですよね。

342 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 18:57:47 ID:ARcyTCRm0

以前雑誌を読んだとき、企業は浅田を使いたいけどシンボルアスリートじゃないから
CMに使えなくて嘆いていると書いてあったんですが、今真央がCMに出られるのは
どうしてなんでしょうか？
何か規定が変わったんですか？
それとも以前読んだ雑誌がシンボルアスリート以外はCMに出られないと勘違いしていたのでしょうか？

343 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 19:04:46 ID:DIX6qG260

>>342
シンボルアスリートに登録してる選手は、権利関係がハッキリしてるから
CMなどに使いやすい。
だから、シンボルアスリートでない、真央は企業にとって使いづらかった。
今は真央にはIMGというマネージメントが付き
面倒な手続きも全て代理で行なってくれるのでCMにも使いやすくなった。
なお年齢が低い真央のような選手でも、所属団体（真央の場合スケート連盟）が許可を
出せば問題は無いとのコト。

344 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 19:05:01 ID:zkJyAZV+0

濱田コーチって、いつも試合で奇声あげてんのか？

345 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 19:06:03 ID:DUOzNuSt0

>>344
奇声をあげることは多いが、いつも必ずというわけではない。

346 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 19:09:22 ID:zkJyAZV+0

>>345
サンクス。あれ気になってしゃーない

347 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 20:21:04 ID:SVv1y6y+0

新採点のせいで高速スピンをやる選手が減ったとよく言われていますが、
村主さんは最後高速スピンでしめますよね
あれはレベルとれていないんでしょうか

348 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 20:28:26 ID:t+P1vEdZ0

>>347
高速スピンやったらからってレベル上がるわけじゃないけど
村主は、他の要素でレベル取れてるから、レベル4のコンボスピンになってる。

レベル認定の方法でも勉強しておいで
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/single/level.html

349 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 21:06:30 ID:TBTD2Ki+0

真央は今の時点でトップクラスのアスリートですが、
何らかの原因で採点方法が変わり、（今はジャンプの点数が高いけどそうではなくなるなど）
真央自身のせいではなく採点方法のせいであまり点数伸びなくなる可能性ってあるんでしょうか？

350 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 21:25:27 ID:eF6W+pyW0

>>349
あんまり無いと思うよ。一人だけ狙い撃ちルール改正とかできないでしょ？
今のルールも考えようによってはジャンパー規制ととれますし。
＃まともに跳べる女子選手が居ない3Aの基礎点が7.5ってありえないっしょｗ
今後つまりトリノの後、予想されるものが二つあります。
一つは、スルツカヤが金メダルをとって引退した場合のビールマン優遇の是正。
二つ目は、コーエンが金メダルをとって引退した場合の所謂フルッツ厳罰化。
＃ただしこれをやっちゃうと凄く多くの選手が困ってしまうので現実的ではないです。
あと五種類のトリプル必須とか全選手が困るような馬鹿げた意見にも惑わされないようにしてください。

351 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 21:29:15 ID:1qjT1BH90

>>349
今、真央はトウループ、ルッツがちゃんと跳べていないので、
フリーでコンビネーションジャンプを２回以上入れる場合、かならず１回は第２ジャンプに
トウループを入れるようにするとか、
フルッツ、リップの減点を大きくするとか、
そういうルールを入れられると、対応できるまでの間は点数が下がると思います。

表現力、スケーティング、ステップ、スピンはまだまだこれから伸びるので
多少厳しくなっても同世代の若手は同条件で戦うわけだから、問題はない。

352 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 21:33:43 ID:pxP79i0u0

どうもありがとう。

353 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 21:56:52 ID:9GWDgLhh0

プログラム・曲について質問です。

１）一般的には選手は毎年、新プロに挑戦するのでしょうか？
２）一年前と同じプロ・曲を使う人の理由は、去年の欠点を直してパワーアップする為？
３）毎年同じプロとか、３年以上同じ曲で滑ってもいいの？（そういう人も実在しますか？）
４）毎年EXとSPとFPを変えたら選手も大変だし、金もかかるよね。
　　１年に１プロずつとか、順番で変えるのでしょうか？
５）ジュニアからシニア移行だと同じ曲を使う可能性高かったりしますか？（織田君など）

354 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 22:02:42 ID:zhYcZ5Z+0

プログラムを変える変えないは選手の戦略だから千差万別
杉爺は2シーズンは滑って滑り込んでほしいって解説で言ってたこともあるけど
トップ選手では毎シーズン変える人が多そう。
有名だけどペトレンコが金メダルとったときの
オリンピックはフリーが3シーズン目、ショートが２シーズン目だった。
以前は中国の選手が2シーズンづつぐらいで新しいのを作ってないのは
お金ないからとか言われてた。
ジュニアからシニアに上がるときは曲の長さがかわるから
変えない人のが珍しいかも。

355 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 22:04:53 ID:hckDgfHy0

(1)一般的にはトップ選手は変える人が多い
新採点では特に、ルールに合ったプロを作るのも重要だし
(2)けど、プロ作るお金や衣装のお金もかかるから変えない人もいる。
(3)中国のチェンジャンとかスターウォーズで3シーズン滑ったね。オッケー。
(4)ロシアのブッティルスカヤとかもSPとフリーを交互で変えてた時期があった。
彼女はしっかり滑り込みたいとか、自分で振付をやるから2プロ同時に仕上げるのは
大変っていうのもあったかもしれない。
(5)ジュニアとシニアでは時間が違うし、変えるほうが一般的かな。
少なくとも、特別曲を変えない人が多かったりはしない。

356 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 22:11:12 ID:n0HPw/H20

>>350
五種類のトリプル必須が馬鹿げた意見だとは思わないなぁ。
今の苦手なジャンプは跳ばなくてもOKって方が疑問。

357 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 22:16:10 ID:hq5/L/s50

必須じゃないなら飛んでる人にはボーナス点とかあってもいいよなあ

358 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 22:16:42 ID:dEmge0ZW0

それより、アクセルがショートもフリーも必須なのやめて欲しい。
なんでトリプルは苦手なの飛ばなくていいのに、アクセルは必須なのさ。
アクセルは何度飛んでもいいってのもわけわかめ。
私のように、ルッツやフリップは飛べるけどアクセル苦手な選手には死ねっていう
ひどいルール。

359 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 22:18:45 ID:9GWDgLhh0

>354-355さん
丁寧な回答ありがとうございました。
見る側からすると、来年も同じ曲だったらちょっと飽きるな。
中野さん・織田君も来年もプロ同じらしい。新プロみたいけど仕方ないか。

ちなみに同じプロで、2年滑り込んだ場合、2年目の方がいい演技になってますか？

360 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 22:38:08 ID:KD/BS4eW0

織田ってまたざとういちなの？

361 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 22:40:18 ID:pm+mSPMm0

女子はショートプログラムの必須ジャンプで2回転または3回転と書いてありますが、
4回転は㌧ではいけないんですか？
（実際出来るかどうか別として）

362 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 22:54:03 ID:uqPmUsem0

自分もプログラムについての質問です。

振り付け師に依頼して作るという事ですが、プログラムは選手の物なのでしょうか？
シーズン中に手直ししたり、昔のプログラムに戻したりという時に承諾は必要ないのかな..と思って。
著作権とかあるのかと気になって。振り付け料を払って終わり、なのでしょうか。

363 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 22:54:42 ID:imlFJ81q0

２回転以上のジャンプで前向き着氷に成功した選手って居ないんでしょうか？

３A跳んでもいつも回転不足のくせに着氷だけは神業的に器用な選手だったら
３回転で前向きに降りる超人的な新ジャンプって出来ないんでしょうか？

364 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 22:55:05 ID:syVpEMEH0

>>361
ダメ

365 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 23:10:43 ID:pm+mSPMm0

なんでダメなのですか？

366 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 23:14:43 ID:zhYcZ5Z+0

>365
ルールがそうなってるから

367 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 23:17:30 ID:eF6W+pyW0

>>365
ロシアとアメリカに跳ぶor跳びそうな選手が居ないから。
そして器用な日本人と凄いのが出てきそうな中国人が跳んで
しまいそうだから。

368 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 23:30:26 ID:SVv1y6y+0

っていうかそのルールを作った時、女子が四回転跳ぶなんて誰も思わなかったのかと

369 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 23:36:01 ID:kzDg/+EM0

>>359
２年目の方が良くなるのが普通です。
私も２年くらいは続けてプログラムを練り上げて欲しいと思っています。
でも、２年続けて同じプログラムにした場合、新鮮な感動を与えられないという欠点もあります。
陳腐なプログラムなら、どんどん新しくしたほうがよい印象が与えられるでしょう。
ですから、余程良いプログラムでなければ毎年変えたほうがましということに
なりますね。

370 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 23:41:33 ID:9GWDgLhh0

>>369さん
ありがとう。良プロなら2年続けてもいいって、ハードル高いですね。
今なら誰のプロを2年続けて見たいのかしら。

371 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 23:50:34 ID:pm+mSPMm0

<<366-368
ありがとうございます。
あんまり考えてなかったってことで良いでしょうか・・

もし今後、特にアメリカロシア辺りで飛ぶ選手が増えたら変わるかもしれないですね。

372 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 23:53:37 ID:IQQUH4dv0

すみません。ドローってどういう意味ですか？

373 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 23:55:30 ID:jOGcmu520

（滑走順などの）抽選。

374 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/01(水) 23:56:49 ID:kzDg/+EM0

個人的見解ですが、オリンピックの前の年に試作してオリンピックの年に
完成させるというのが理想と思います。
でも、全員が２年同じプログラムだったら観客としてはうんざりするでしょう。
だから、現実には難しいのですね。
体操競技のように、隔年で世界選手権があるほうが世界選手権の価値は高くなりますね。
そして、毎年行われるＧＰＦの権威も上がると思います。
オリンピックとオリンピックの狭間で世界選手権のない年に
種目別のジャンプ大会などあってもいいですね。
（チラウラですみません）

375 ：３７４：2006/02/01(水) 23:58:09 ID:kzDg/+EM0

ＲＯＭってなかったらレス増えてました。
>>370様へです。

376 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 00:28:08 ID:v9iTIrKt0

>>373
ありがとうございます！！

377 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 03:07:20 ID:Dn+gTTkG0

質問です。フィギュアのオタには、ゲイ・ホモ・レズほか性的マイノリティがとても多いように思います。ネカマやオレ女（自分をオレと言う男ぶってる女）も大量にあふれています、選手はどうか知りません。
同性愛板にホモレズが楽しむフィギュアのスレッドもあるくらいです。野球やサッカーや格闘技にこんなことは起きません。
Yahoo掲示板も、フィギュアだけオカマ言葉の投稿が異様に多いです。
フィギュアとはスポーツだ芸術だと言いながら何か本質的に「性」と深いかかわりのあるなにかなんですか？それはなぜですか？うわべの回答でなく本質的な回答をお持ちしています。

378 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 04:05:35 ID:6qfC7S7A0

同性愛サロンにも野球選手萌のスレもあるから
あなたの前提がまず違ってると思うけど・・・。

379 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 04:11:08 ID:6qfC7S7A0

と思って検索したら
同性愛サロンにはプロレスも野球もスレがあった。
377に決めツケがあるから見つからなかったんじゃないの？
どっちもけっこう長寿スレッド。
野球はpt37、スケートはpt7でむしろ野球の方が賑やか。
なんとなくゲイ＝フィギュアが好きそう、野球が嫌いってイメージあるけど
ゲイのひともいろいろ・・・ファンの分母が圧倒的に多い分
野球ファンのゲイのが多いんでない？
率で言っても昨今の安藤、浅田人気がゲイで持ってるとも思えないんだけど。
とかいいながら自分はゲイｗでも野球もサッカーも好きです。

380 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 04:19:16 ID:S7isUFBNO

過去の女子の五輪金メダリストは皆コーチを一度も変えてないですか？

381 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 04:20:00 ID:6qfC7S7A0

それとさらっと流してみたけど
同性愛サロンの
野球スレとフィギュアスレ比べたら
選手萌の書き込みが圧倒的に多いのは野球、
フィギュアスレはほとんどが女子選手についての書き込み
だからフィギュア好きな同性愛者が「性」に関連して
ファンって気がしないんですが。
私は同性愛サロンのフィギュアスレは嫌い
なんだか女の人がいっぱいまぎれこんでおかま言葉を馬鹿にしてるみたい。

本質的な回答になってますでしょうか？

382 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 04:22:03 ID:35oRsACo0

>380
一度も変えてないというと御幣があるけど、
頭角を現してきたときのコーチからは変えてない。
のは確か。

383 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 04:33:33 ID:S7isUFBNO

>>382
そうですか、ｻﾝｸｽ。

384 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 05:05:10 ID:2Oh1XXOp0

最近の男子シングルは、クラシックじゃなくて遊び系みたいな
プロが多いようなんですが、流行なんですか？
（例・ジュベの007、あ”ーっ！）

385 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 05:36:28 ID:DAy71eDU0

>>384
選手や振付師の好みの問題でしょう。
ただ各選手の良さを活かすプログラムが作られることが多いため
そういう選手は往々にしてクラシックをこなすだけの
演技力が低かったりなかったりする場合も多いですが。

386 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 06:10:50 ID:2Oh1XXOp0

>>385
レスありがとうございます。クラシック好きなのでもっと増えるといいなあと
常々思っていますが、現在のプル以外の男子シングル選手でクラシックを
よく滑っている人がいたら教えてください。

387 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 10:44:24 ID:XurjIQgM0

＞361
男子もSPでの四回転がOKになったのは長野五輪の後だから、
四回転を確実に飛べる女子選手が出てきたら
今後変える可能性も十分あるでしょう。
今現在はそういう選手はいない訳なので。
真央次第？

388 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 12:43:12 ID:so0rEZmc0

>>377
YAHOO掲示板でオカマが多そうに見えるのは、
ひとりで名を変えていろんなスレに投稿しまくっているオカマがいるからだよ。
ここでは女王様を名乗ってる大田オタなんだけど。
あれ、こっちでは最近めっきり見なくなったね。
あとスグリおたのおかまが一人いるけど、こっちはまともで大人しい。

389 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 13:06:19 ID:rwQirx4A0

>388
すぐりｵﾀのおかまって誰？

390 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 17:29:04 ID:5VuA/RET0

>>386
今はあまりいないと思う。
純粋なクラシックは今シーズンの上位だとデーのフリーのラフマニくらいか・・・
最近はもっぱらクラシックなどのアレンジは少し流行りな気もするけど、
男子はステップ、それも事実上細かく動きの激しいのが必須だから
盛り上がりにくいクラシックだとあわせにくくて使いにくそうだし。

391 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 17:37:58 ID:2DYyjP3NO

>>359
＞中野さん・織田君も来年もプロ同じらしい。

来年も座頭市に決まってるの？
３シーズン連続ってこと？

392 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 18:47:03 ID:f5JEgd720

樋口コーチの経歴を教えて下さい。

393 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 18:56:29 ID:k9OTNj820

おねぃ？

394 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 18:57:11 ID:orCBFGE90

>>392
ttp://www.skatingjapan.or.jp/figure/record_men.html

395 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 20:26:38 ID:rzzqOA470

どなたか、詳しい方
グリッツとネーべのぬいぐるみ等、キャラクターグッズ
東京近辺で買える所があったら御教授下さい。
娘からせがまれて探してみたのですが・・・正直困っています。

どうかよろしくお願いいたします。

396 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 20:59:51 ID:9DsPknbl0

>>358
アクセルは何度跳んでもＯＫなんていうルールはないぞ？？
他のトリプルジャンプと同じように２回まで

397 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 21:31:18 ID:XurjIQgM0

>396
358タンにとってはアクセルとはダブルアクセルのことなんだよ
ま、女子は普通はそうだな。
普通じゃない人が何人かいるだけで。

398 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 21:40:02 ID:9DsPknbl0

>>397
別に２回転ならアクセルじゃなくても何度跳んでもいいんだけどな

399 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 22:55:11 ID:Vb3lIqH+0

既出ならゴメンナサイ。
スリーターンとは何ですか。
教えてください。

400 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 22:57:29 ID:ArAwdTId0

>>399
>>2のリンク先に用語集がありますよ

技術の解説
　　　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/6034/dic/dic.html　:用語集　←これ

401 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 22:59:19 ID:Vb3lIqH+0

>>400
有難うございました。

402 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:30:56 ID:jBJ0rJ0p0

名目上はヨーロッパ選手権と4大陸選手権では同格でも
実質的には四大陸のほうが格下といわれることが多いですが、
では、（名目上はともかく）実質的に4大陸と同格の大会って何かありますか？

あと、ヨーロッパと4大陸の地域の境目ってどこでしょう？

403 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:31:49 ID:heYa9hco0

どうしても真央ちゃんと比べてしまうので
真央と舞ちゃんを見ていると舞ちゃんには
五輪に出られるほどのという意味でもう将来性はないのかな？
と思ってしまうんですが
１０代後半ではぱっとしなかったけど２０代で大成功した選手とか
って今までにいますか？

404 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:32:55 ID:rwQirx4A0

>403
荒川

405 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:33:45 ID:KqjqEvWT0

>>403
Arakawa

406 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:35:54 ID:heYa9hco0

>>405
あれ？
荒川さんってそうなんですか？
確か舞と同じような年の時（１６歳？）五輪出てたって聞いたんですけど間違いかな？
その五輪で結果を残せたかどうかは分からないけど、
出られた時点でもう今の舞ちゃんとは全然違いますよね・・・？

407 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:37:26 ID:p+j+VE6a0

荒川は天才少女といわれててスランプに陥って復活したけど
舞はそこまで天才でもないし今がスランプでもないよね？
もともと五輪代表になる器じゃないんじゃない？

408 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:40:24 ID:ybOZ2Fb20

あ”ーの由来はなんですか？
「あ”－」→どこか外国の選手のあだ名らしいのはわかったのですが。
プログラムの曲の中に、「あ”－」という雄叫びが入ってるからでしょうか？

409 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:41:15 ID:2Oh1XXOp0

>>408
その通りです。３回くらい入ってます。

410 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:44:47 ID:KqjqEvWT0

>>406
舞も当時の選手であれば天才少女だとｵﾓ。

411 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:47:18 ID:ybOZ2Fb20

>>409
そうなんですか。男子スレのあだ名一覧にも入ってて、みんな「あ”－」
はお気に入りなんでしょうか。ぜひ見てみたいです。

412 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:53:57 ID:Qb++UV6m0

＞391
二人ともシーズン終わってないから来シーズンのプログラムのことは
まだ考えてないと思いますよ。

413 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/02(木) 23:54:20 ID:2Oh1XXOp0

>>411
動画スレでリクすべし

414 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 00:04:55 ID:EAFAZKzX0

女子でトリプル・アクセルとんだ人って
伊藤みどり、中野友加里、浅田真央
ハーディング、ボナリー
の他に誰がいるんでしょうか？

415 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 00:05:54 ID:kPcd88Ra0

>>410
ん？
当時ってどういう意味ですか？

416 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 00:07:31 ID:0UXqYwXz0

舞

417 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 00:12:14 ID:kPcd88Ra0

>>416は>>415へのレスですか？
舞ちゃんが当時だったら天才少女だったとはどういう意味？と言うことが知りたいです。

418 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 00:12:33 ID:0UXqYwXz0

伸びしろはあると思うよ舞。
まだ17歳ですよ妹と比べると大人っぽい顔してるけど。
トリノ組+真央入れての日本10位以内ですよ？
まあ怪我も治ってこれからたっぷり練習できるだろうから来期を待て。

419 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 00:20:35 ID:90h019p/0

>414
高山とか吉田とか舞はいれちゃだめなレベル？
ネリディナは国際大会で認定されてる。

420 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 00:34:04 ID:06g1+5LIO

>>358
＞それより、アクセルがショートもフリーも必須なのやめて欲しい。なんでトリプルは苦手なの飛ばなくていいのに、アクセルは必須なのさ。

↑
アクセルって、フリーでも必須って決められてるの？

421 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 00:35:36 ID:NyqjKLep0

>>420
荒川さんが去年の世界選手権で
アクセル入れてなくてノーカウントになったジャンプがあったような・・・
それのことかしら？

422 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 00:35:41 ID:XSzhxeyf0

必須です。

423 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 00:36:10 ID:nrjXtyYT0

>>420
決められてるよ。荒川さんが演技中に構成変えてそれにひっかかってた。
確かに、アクセル苦手な人にとっては不利なルールかもね。

424 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 00:52:48 ID:06g1+5LIO

>>421
>>422
>>423

ありがとうございました。
勉強になりました。
皆さん早いのでびっくりです。

425 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 01:16:37 ID:WzHwwC3hO

質問です！
カルガリーでビットが飛んだジャンプの種類を知ってる方誰か教えてくれませんか？

426 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 01:17:03 ID:8HzdiSLe0

すみません。
「あ”ー」ってなんのことでしょうか。
このスレでは初出のようですが……。

427 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 01:27:37 ID:yaJID9mG0

タンスの角に足の小指をぶつけた時にあなたの口から漏れるうめき(ry

428 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 01:28:50 ID:nrjXtyYT0

>>426
電話がいっぱいかかってきて、あせった時に出る叫び

というか男子スレで～って書いてあるんだから男子スレ見てみれば？

429 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 01:49:15 ID:5hLWoGE90

GPFでスルと真央は８点差だったそうですが、
これって結構な点差なんでしょうか？
それとも簡単にひっくり返る可能性のある僅差なんでしょうか？

430 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 02:29:51 ID:Zgxl7Tmw0

中嶋朋子さんがフィギュア選手を演じた「時計～Adiue I'Hiver」
で役名の夕子の代りに、劇中映画の主役になった女子選手は誰でしょうか？
伊藤みどりさんに似てる気もしますが。

中嶋さんは実際５年間トレーニングしたみたいですね。
もし実際に上達してれば映画の内容も変えてた、って監督のコメント昔聞いた事あります。
遊びでは小さい頃から滑ってたにしても、１０歳からだし当時でもさすがに大会レベルには
厳しいですね。挫折もあったそうですし。

映画としては中嶋さんがもっとメインな話にして欲しかったです。
ちょっと散漫かな。中嶋さんの挫折や親子関係の切なさはとても良いのだけど。
大人のドラマの方が・・・・・子供の頃見た時はその辺良く分からなくて全然忘れてました。
いしだあゆみさんスケートやけに上手いと思ったら、ジュニアで優勝した事もあったんですってね。
本日ＣＳでほんと久々に見て質問させて貰いました。

431 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 02:35:43 ID:Zgxl7Tmw0

あ、いしださんのお姉さんは実際グルノーブルオリンピック代表選手だったんですね。
（映画ではいしださんがその経歴）

つか、妹の旦那さんのなかにし礼さんの原作で姉妹の話はＮＨＫ連続テレビ小説になったのね。。。
そう言えばその時２ちゃんのスレでも面白いって評判あったような。。。
一回も見なかった。。。

と言う事で引き続き回答よろしく。

432 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 02:56:22 ID:CLE4YPu50

>>429
簡単にはひっくり返らない
SPでスルがミスったけどそれがなくても真央の勝ち

433 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 07:50:43 ID:s1bowDnP0

>>429
あのときのスルのSPのミスは約4点だからね。
ただ真央も言ってるように、仮にもう一回同じ出来で勝負したとしても、そこまでの差は多分出ない。
調子を考慮しても少しスルの点が低すぎたのも事実

434 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 09:47:28 ID:2h060J+w0

>>425
動画で確認されたらいかがでしょうか？
ttp://www.cruelladekwan.com/vf/otherskaters/witt/

435 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 11:46:09 ID:BPy2Yt8C0

>>417
横レスですが
荒川さん16歳時と舞さん16歳時と比べてってことじゃないかと
当時ってのは長野五輪当時に舞が16歳だったならってことかと

3A(両足着氷)+2Tを世界ジュニアでやってたらしいので
天才少女と騒がれてもおかしくはないかと思うんですが
ジャパニーズパワーハウスと言われる程に
中野、安藤、舞、真央、太田と層が厚かったから
相対的にJrの頃の荒川さん程には
突出した存在に見えないとは思います

436 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 12:39:19 ID:fdmtasT80

女子スレでノーミスならコーエンが金という意見が多く「えっ、なんで？」と、
疑問に思いました。
スルツカヤの方がPCSが高いですし、レベル認定も最高に近く、ジャンプ構成次第では、
200点超えもあり得ると思うんですが、その上をどうやったらコーエンが行くのかがよく分かりません。
コーエンが真央ちゃんみたいにリスキーな事が出来るのなら考えられない事もないかもしれませんが、
コーエンのジャンプの技術力ではそれも無理だと思いますし。
真央ちゃん自身が現状ではノーミス対決ならスルツカヤには勝てないと言ってるように、
いまの女子選手では、コーエンを含めノーミスのスルツカヤに勝つのは不可能のような気がします。

たらればですが、個人的には、荒川選手がジャンプの回転不足を取られず、攻めのジャンプ構成をしてきたら、
コーエンがノーミスでも、それほど差がないように思ってます。
ノーミスのコーエンが勝てるのはスルツカヤではなく、ノーミスの攻めの演技構成の荒川選手に勝てるくらいだと思ってます。
私はフィギュア歴も浅く初心者ですので、何か考え違いをしているのでしょうか？
詳しい方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？
いくら考えても、ノーミスでもコーエンがスルツカヤに勝てる要素が思い浮かびません。
決してコーエン選手をさげようなどの他意はありません。
よろしくお願いします。

437 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 13:05:53 ID:icgl1KGI0

ノーミスの意味するところが人それぞれだから、違和感があるのでしょう。
今シーズンのコーエンは怪我のあとと、病み上がりの演技しか私達は目にして
いませんから、万全の体調でかつノーミスのコーエンがどこまでやってくれるか
は未知数ですね。
今シーズン最高得点を出したトロフィーボンパールでは、スピンの失敗で
レベル４を２つ逃していますし、ジャンプの転倒でも４点失っています。
スピンも本来なら音楽と完全に同調させて変形するはずなのに、音と
スピンの変形のタイミングがずれてしまいました。
コンビネーションジャンプもステップもまだまだよい演技ができるはずです。
たらればの連続になりますが、スルの演技は天井が見えているという前提で議論するなら逆転はあるということでしょう。
ロミジュリの音楽に完全に同調してジャンプ、スピンが決まれば感動するだろうなぁという予想はつきます。
（ノーミスのコーエンを見たことがないので、誰も本当にそういうシーンが見られるとは思ってないでしょうが）

438 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 13:21:18 ID:gjxNWuCi0

プレローテンションとは、どういう意味なのか教えて下さい
検索しても分かりませんでした。

439 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 13:24:12 ID:Pn50RPnG0

>425
SP
2アクセル　3トウ2ループ　2フリップ
（当時はコンボが2ループ指定、単独が2フリップ指定）
フリー
3トウ2トウ　3サル　3トウ　2アクセル　2ループ（3ループの予定）
3サルー2フリップ（シークエンス）　2アクセル

一応すべてクリーンでした。

440 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 13:27:18 ID:fdmtasT80

>>437
＞スルの演技は天井が見えているという前提で議論するなら逆転はあるということでしょう
確かに、スルツカヤは予想がある程度はしやすいかもしれませんね。
その点、コーエンは仰る通り、故障明けでしたので、未知数な一面はありますね。
参考になりました。レス、ありがとうございました。

441 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 13:31:16 ID:icgl1KGI0

離氷前の回転ということ。

442 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 13:38:20 ID:93n6nZfP0

スポイラの予想で、日本は荒川の銅メダルのみというのは、玄人ファン的に見ると妥当なのでしょうか？
テレビの予想でも、メダル獲得の可能性が一番高いのが荒川で、安藤が一番低いと言っていますが、
ヲタさん方のご意見もこれに同意ですか？
にわかファンからすると逆だと思っていたので、なんか意外でした。
あと、金メダル宣言をしている高橋ですが、昨日のテレビではメダル（色は何でも）可能性は
４０％とのことですが、この数字もこんなもんなんでしょうか？
一昨日の毎日新聞の「世界のエース」では、ロシアのエフゲニー・プルシェンコを
「敵はいない」と書かれていてましたが、そうなると高橋の立場は優勝を争うライバルというより、
大穴的存在と思った方が適当なんでしょうか？

443 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 13:44:52 ID:fdmtasT80

>>438
空中で回転するのではなく、跳ぶ前に氷上で回転が始まってることだと思います。

444 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 13:54:19 ID:gjxNWuCi0

>>441 >>443
ありがとうございます、やっとスッキリしました。

445 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 14:02:34 ID:69l1tMHX0

>>442上から
妥当
同意
こんなもん、むしろ高いぐらい
大穴的存在というより、銅メダル争いのうちの1人といったほうが適当かと思います

446 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 14:08:33 ID:m2dzHYYy0

>>442
その40％というのは高すぎかと。
男子の所謂銅メダル争いの有力選手は五人(高橋含む)。
その五人の中でもどちらかといえば大穴的存在なので。

447 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 14:09:22 ID:m2dzHYYy0

あっ、六人でした

448 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 14:11:21 ID:06g1+5LIO

>>442
＞スポイラの予想で、日本は荒川の銅メダルのみというのは、玄人ファン的に見ると妥当なのでしょうか？
↑
妥当かと思います。

＞テレビの予想でも、メダル獲得の可能性が一番高いのが荒川で、安藤が一番低いと言っていますが、ヲタさん方のご意見もこれに同意ですか？にわかファンからすると逆だと思っていたので、なんか意外でした。
↑
すぼるとでの八木沼さんの予想の事でしょうか？
あれは順当だと思います。
逆だと思ったのは何故は？

＞あと、金メダル宣言をしている高橋ですが、昨日のテレビではメダル（色は何でも）可能性は４０％とのことですが、この数字もこんなもんなんでしょうか？
↑
せいぜい銅メダル４０％ではないかと思います。

＞一昨日の毎日新聞の「世界のエース」では、ロシアのエフゲニー・プルシェンコを「敵はいない」と書かれていてましたが、そうなると高橋の立場は優勝を争うライバルというより、大穴的存在と思った方が適当なんでしょうか？
↑
高橋はプルのライバルではないと思います。

449 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 14:26:10 ID:QH2O9aCO0

>437
フィギュア見てる人なら、メダルの可能性が
荒川＞村主＞安藤なのは、ほとんどの人が同意だと思う。

荒川は銅が妥当というのは同意しない。
それ以上の色を獲れる可能性は十分ある。

高橋はいい選手だけど、今までの世界選手権で
一回も一ケタを獲ったことのない選手。
メダルの可能性40％とは、ニッポンガンガレ超age予想。

プルシェンコは勝って当然、よほどのことがなければ金。

450 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 14:35:04 ID:93n6nZfP0

＞45～49
ありがとうございます。
また素人的質問なんですが、安藤さんは４回転が成功したとしてもやっぱり荒川や村主よりも
下馬評では下なのですか？
あと、男子では、プルシェンコが昨日BSでやっていたソルトレイク女子のように、大本命だった
ミシェルクワンが失敗し、大穴のサラ・ヒューズがまさかの金メダルをとったのと同じことが
プルシェンコと高橋にも起こる可能性があるのではを思うのですが、いかがでしょう？

451 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 14:45:51 ID:7i+FfyRL0

>>436
スルツカヤは今季すでに何度もノーミスに近い演技をしてますからね、
点数の上限も見えている感じ。逆にGPSよりグレードの低い演技だったら、
点数が伸び悩むかもしれない。

コーエンこれまで大きな大会では毎回何かしらミスあってもまずまずの結果を残してきたけど、
ジャッジは今度こそコーエンのノーミスを待ち望んでるようにも思いますｗ
もしもあのコーエンがノーミスなら・・・点数がぐんと上がってくるかもしれない。（PCSなど）

元々スピン(スパイラルも）は現役トップクラスの選手の中では
一番綺麗でスピードがあって質の高いものをもっていましたからね、
五輪までにクオリティをあげてくればスルツカヤより加点を期待できるかもしれないし。
あとは参考の得点ですが、コーエンは一応197点というベストスコアを持っていますから。
新採点ではコーエン強しという見方は当然あるでしょう。

452 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 14:51:16 ID:8BkDxui60

>>450
まず安藤の４回転が回転不足無く成功する確率が極めて低いとみんな思っているはず。
成功すればPCSもあがると思う人からただのTESで5点あがるだけとかしか思えない人など意見が分かれるところかな。

実は新採点は順位変動が起こりにくい。
今回のプルシェンコはずば抜けているから少しミスしたくらいじゃ変わらないし、
そのミスも滅多にしない。
可能性はあるとしても0.1％とかであり、夢を見るのは構わないが普通はそれを可能性はないと言う。

453 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 14:57:36 ID:ZHDhd8JM0

>>450
成功したとしても、、、に何が含まれるかですね。
４回転を成功するほど体調が万全ということは、３Lｚ－３LoもOKということだし、
９．５＋１０．５＝２０点も稼げますよ。
PCSはTESに連動しますし、調子がよければ上体もよく動いてステップも軽やかに決まるでしょうから、
真央ちゃん並の得点が出ることが期待されます。

ただ、現実問題、今シーズンは３Lz－３Loさえもほとんど決まってない状況なので
なれない新プログラムで劇的な逆転はありえないというのが大方の予想です。

プルの場合、転倒しても順位が変わるほどの減点にはならないでしょう。
新ルールになったので、SPの点も持ち越しになります。
フリーで失敗してもSPの点差で逃げ切れます。

454 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 14:59:51 ID:06g1+5LIO

>>450
ソルトレイク女子のように、大本命だったミシェルクワンが失敗し、大穴のサラ・ヒューズがまさかの金メダルをとったのと同じことがプルシェンコと高橋にも起こる可能性があるのではを思うのですが、いかがでしょう？
↑
そもそも採点方式が違いますから。
旧は順位点で争う方式だった為、あのような逆転劇があった。

455 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 15:01:59 ID:NULBVLv20

>>450
ソルトレイク女子は、クワン大本命とは言っても
　クワン＝スルツカヤ＞コーエン＞サラヒューズ
という感じで、今回の男子は
　プルシェンコ＞＞＞＞＞ランビエール＞高橋含む5,6人
という感じでしょうか…
可能性がないとは言わないけど、高橋金の可能性は正直１％切ると思うです…

安藤に関しては、４回転成功しても、それだけでものすごく上がるってことはないように思います。
でもこれは意見も分かれるし、微妙なところではあると思います。

456 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 15:09:05 ID:gKweALPg0

日本のマスコミも罪作りですなぁ…

457 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 15:17:37 ID:ZHDhd8JM0

>>456
マスコミは日本選手を応援してオリンピックの雰囲気を盛り上げるのが
仕事ですから、これでも最近は辛目の評価をするようになったと思います。
過去を振り返ってみれば、オリンピックの前のメダル予想は、日本がメダルゼロのときでも
何個か取れると予想していましたよ。
メダルの可能性の殆どない選手でも、壮行会では「頑張ってメダルをとってください」
と送り出され「メダルを目指して頑張ります」と答えるのが常でした。

今は、本当にメダルがとれるようになってきたので、もうすこし現実的な
予想をするようになりましたね。
昔だったら今年のような状況なら表彰台独占か？みたいな見出しが躍ったと
思います。

458 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 15:20:37 ID:gKweALPg0

>>457
＞今は、本当にメダルがとれるようになってきた
からこそ逆に、多少誇張気味の予想でも本気で
信じてしまう人が出てくるんでしょうね。

459 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 15:39:17 ID:06g1+5LIO

月曜日の報ステで映ってた、２００２年ジュニアＧＰＦで安藤さんが初めて成功したという４回転の映像についてですが、私の目には３回転に見えました。
あれは本当に４回転ジャンプなんですか？
安藤さんsageとかじゃなくて、純粋に疑問に感じたので…。
皆さんにはどう見えたのか教えて下さい。
全日本の時の４回転の映像は、よく取り上げらますが、ジュニアＧＰＦの映像は初めて見ました。

460 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 15:42:16 ID:n9eyhaiA0

あのころの安藤選手は華奢だったので、ジャンプも切れがありますよね。NHK杯EXで4回転をとんだとき、完璧にとんでいました。
去年の全日本のあとのEXでの4回転はあきらかに回転不足。ジャンプも重たいですよね、練習する前に、前の体重に戻すことんほうが先決だと思います。

461 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 15:50:45 ID:iiTVQLIT0

>>459
自分も明らかに回転不足だと思いましたよ。
ただ、この時は旧採点方式だったので、認定されたのではないでしょうか？
彼女がシニアに上がった時は新採点方式になったので、認定されないだろうと
佐藤コーチも城田さんも予測したから４回転を禁止させたのだと思っています。

今は体重も増えてしまって体のキレもないので、益々回転不足となるので、
４回転認定は更に厳しいでしょうね。

462 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 16:04:18 ID:ZHDhd8JM0

>>459
私も安藤さんではないですが、コーエンのサルコウを１回転少なく見間違ったことがあります。
スローでみれば確かに回転数は足りているのですが、
安藤さんも、コーエンもジャンプの後半の回転速度が恐ろしいほどの高速です。
回転速度は均等ではないので、スローで見ても３回転目は一瞬で終わっています。
４回転目は体を開着始めるのでスピードは遅いので見分けがつくと思います。

463 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 16:05:36 ID:ZHDhd8JM0

>>461
回転不足は確かです。
というか、459さんの質問は３回転目が肉眼では見えないという意味だと思いました。

464 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 16:29:32 ID:fdmtasT80

>>451
レス、ありがとうございます。
私も、コーエンがノーミスで演技を終え、どのように評価されるのか興味があります。

465 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 16:31:04 ID:iPkiK91U0

ちょｔっとちょっとおお

２００２年のチェコでやったGPFの演技だったら、きれいに決めてるでしょっ
観客もあきらかに質の違うジャンプに、わおーって盛り上がってたよっ
男でもできる人少ない４Sを１４歳(あと数日で１５歳）で成功、その偉業を
国際審判もギネス(これは別にいいけど)も認めているのに否定するとは、、ﾄﾎﾎ
あの演技を見てない人は即どこかで動画拾って見ることをお勧めするよっ
あのときは太田が完璧なフリー演じて優勝したけど

466 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 16:39:10 ID:06g1+5LIO

>>460 >>461 >>462 >>463
ありがとうございました。
今まで男子の４回転を見てた時と随分感覚が違って見えたので訊いてみました。

467 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 16:43:35 ID:Y5zFV8me0

男子の場合は迫力があるからいかにも4回転跳んでますて見えるけど
女子はちょっと違く見えるかもね

468 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 16:45:00 ID:gKweALPg0

確かに真央の3Aとヤグみたいな男子重量系の3Aは別物だね

469 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 16:48:26 ID:ZHDhd8JM0

>>466
女子はジャンプに高さがないので、回転速度を上げることで
高さが足りない分を補います。
また、体をしめ始めるタイミングも開くタイミングも男子より、早く遅くです。
それが良いことかどうかは意見のわかれるところですが、ルールにのっとり
自国の選手が不利にならないように、妥協点を見出して採点しています。

470 ：４６５：2006/02/03(金) 16:50:57 ID:C//Pm4BD0

っう、チェコちがった、オランダでのJｇpfだったよー
　とにかく、見てみれ、あれを見ずしてスケオタを名のるべからずっ

>>466
　ショックやわぁ

471 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 16:55:04 ID:06g1+5LIO

安藤さんが４回転成功した全大会を教えて下さい。

>>465
私が報ステで見た映像はオランダってテロップ出てました。

472 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 17:00:52 ID:06g1+5LIO

>>470
って事は完璧な４回転だったんですね。
私の周りで報ステ見てた人も、皆３回転って言ってたから、すいませんでした。
また見てみます。

473 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 17:03:09 ID:2BnLxDdr0

サルコウって半回転足りないんだよね？
だから実質3回転半？
私もどれ見ても安藤さんの4回転は回転足りてるように見えないよ

474 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 17:03:18 ID:C//Pm4BD0

>>471
２００２年オランダjgpfが最初
２００６年トリノｵﾘﾝﾋﾟｯｸが２回目
ってことでいいとおもっ

475 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 17:14:33 ID:Wy6UN7md0

サルコウは床で少し回ってから上がるそうなので、それもあるんじゃないでしょうか？＞3回転に見える
わたしも安藤さんの4回転数えたことありますｗ
スローで見ると上がる向きと下りてくる向きが大分違うんですが、そういうものらしいですよ
素人のききかじり意見でした

476 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 17:19:24 ID:FlgPx/wf0

>470
初心者の質問への答えなんだから
そういうコアな映像が前提ではないんじゃないの？

477 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 17:20:52 ID:Wy6UN7md0

今年の全日本や四大陸は点数が高騰気味だったとよく言われてますよね
また事実かどうかはともかく、スルツカヤ選手は中国やロシアでは点が高いなども

不思議なんですが、技術点は３Aは７、５点など一つ一つのエレメンツの点数でできてるんですよね
それなのに高騰ってどうしてするんでしょう？
回転不足などを甘くとるなどだけで何十点も上げるのは無理な気がします

478 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 17:22:35 ID:06g1+5LIO

今まで見てきた男子の４回転は、トーループだったから、見た感覚の違いは、そのせいですね。
４回転サルコウは、ああいうもんなんですね。
失礼しました。

479 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 17:45:18 ID:FlgPx/wf0

>477
高騰するのは一般的芸術点といわれているＰＣＳなのではないかと。

480 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 17:49:32 ID:QCaknlIi0

あと技の質もジャッジが－３から＋３の幅で評価して加点されるから
そこでも上げる要素がある。

481 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 17:50:59 ID:O/RDP3aC0

>>478
トリノでは男子シングルFSで中国のチェンジャンと張民が4S跳ぶと思います
見比べてみるのもいいかもしれませんよ

482 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 18:16:22 ID:CNn6REvo0

>>477
日本ナショナルはSPで浅田真央が滑走順で早い段階で出てきたために
全般的にPCS(5ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾂ)が上がりやすくなっていました。
FSでも前日のSPを引きずったものと思われます。
あとGOEの加点は国際大会に比べてジャッジが少なかったためと、
ジャンプの加点が大きすぎでした。

スルツカヤはロシアカップ、チャイナカップともPCSが他を圧倒してましたし、
エレメンツ全般的に見ても加点出過ぎた感があります。
とはいえ、オリンピックでもあの加点とPCSは変わらない気がします･･･＞＜

483 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 18:31:52 ID:oRGbV96y0

>>482
わたしもスルツカヤのPCSは出すぎだと思うんですが、あれが選手の格って奴でしょうか？
この選手にはこれぐらい出しとけ見たいな。素人目に安定した滑りなのは分りますが、
あまりスピードがないように感じられ、飛びぬけて高いPCSが出るのが納得行きません。

484 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 19:05:35 ID:iEo4iHykO

採点法について質問です。
新採点ではＳＰとＦＰ得点の積み上げ合計が点数だと思います。
それならば、ＳＰは短い分だけ余り意味がないと思いますが、ショートとフリーに分けているのにはどのような意味があるのでしょうか？

485 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 19:09:25 ID:jrNpfj5r0

短くして、課題を科して全選手をなるべく同じ条件で比べましょうというのがＳＰ
選手に自由にやらせて魅力を発揮してもらいましょうというのがＦＰ

486 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 19:25:17 ID:BPy2Yt8C0

スルのPCSの高さは
演技に対して曲をアレンジすることで
エレメンツの持続時間やスピンの回転数を違和感なく
ぴったり合わせることで
同調性と調和を高めてるからかと思います

アレンジしやすいように3曲使ってるので
1曲で全体的なイメージの統一をはかる選手より
演出面で弱点はあれども
細部の底上げを狙ってのことで
新採点に上手くハマってるのかと

487 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 19:33:25 ID:baxicjKe0

>>483
ヨロ選を見た限り、スルの演技は十分スピードあると思いますよ。

488 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 19:44:08 ID:oRGbV96y0

>>486
そうですか。彼女はポイントを取って勝つ事に専念していて余念の無い印象があります。
曲に関しても工夫があるのですね。これによって要素のつなぎ、演技力、振付け、曲の解釈の
ポイントを上げてるという事でしょうか。そしてスケート技術はミスがなく安定した滑りでポイント
が高くなってるのでしょうか。正直個人的にあまり好きなスケーターでは無いのですが、
勝負に対する執念、精神力は素晴らしいと思います。

489 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 19:46:29 ID:oRGbV96y0

>>487
そうですね、動画でしか見た事が無いのですが、スピードがあると思いました。
トリノに合わせて照準を合わせて来てるという感じでしょうか。
調子の悪かったGPFの印象が強くて、そう感じてしまったのかもしれません。

490 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 19:52:42 ID:jrNpfj5r0

×：ＧＰＦ
〇：ＦＧＲ　　（フグリ）

491 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 20:02:10 ID:j/2r/qDN0

オリンピックのテレビスケジュールが全部分かるところありますか

492 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 20:09:05 ID:Hq36sgEy0

>491
いろんのフィギュアサイトでテレビ番組表かいてくれてるよ
ＦＳ通信とかもあったんじゃない？

493 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 20:19:37 ID:oRGbV96y0

>>491
オンラインでもっといいのあったと思うけどとりあえず。
つttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/060113.pdf

494 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 20:28:46 ID:oRGbV96y0

>>490
確かに村主さんはスピード感ありますよね。怪我前とか。全日本でも私には十分スピード感が
あるように見えました。

495 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 20:38:34 ID:j/2r/qDN0

>>492-493
すいませんもっと探してみます。どうもありがとうございました。

496 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 20:41:39 ID:iEo4iHykO

485
>>レスありがとうございました。

497 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 20:53:43 ID:f7PD8SZA0

新採点での理論上の最高点ってどのぐらいですか？
できれば男子と女子、SPとFSをそれぞれ教えて欲しいです。

498 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 21:15:15 ID:qEciTtdm0

SPについてなのですが、
男子だと例えば、4T-3T,3A,3Lzと4T,3A,3Lz-3T、
女子だと例えば、3Lz-2T,3F,2Aと3Lz,3F-2T,2Aだと得点は同じですよね？
前者より後者のほうが楽だと思うんですが、なぜ前者の構成にするんですか？

それに前者の構成で挑んで、4Tで転倒やステップアウトした場合、
後者に切り替えたりはしないんですか？
そうすると傷口が小さくてすむと思うんですが。

499 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 21:34:40 ID:Wy6UN7md0

>>479 >>480 >>482
ありがとうございます

500 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 22:16:49 ID:bnFI0FZV0

>>498
まず、アクセルじゃない方の単独ジャンプはステップから直ちに飛ぶと決められてます。
男子選手でも４ｔを長い助走なしに飛べる人は現在いません。
女子選手にとっては3ｌzもステップから直ちに飛ぶのは難しいのでは。
（でも２～３シーズン前のジュニア女子はステップで直ちに飛ぶのが３lzだった気が）

で、ジャンプ構成を途中で変え、3L-3Tとしても、始めの4Tはステップから直ちに行われていないので、
要素をみなしていないことになる。

501 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 22:27:05 ID:qEciTtdm0

>>500
昔は4T単独で跳ぶ人結構いましたよね？
そのときも一応簡単なステップを踏んでいるなくらいだったと記憶しています。
それに転倒とかして-3になるなら簡単でもあまり問題ないかと思うんです。
ジュニア女子は今シーズンが3Lz単独かと

502 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 22:52:05 ID:dZ3PHi+w0

>>498
推測だけど、難しいコンボの方が難易度が高いという旧採点の意識を引きずっているのと、
新採点でもPCSに少しは反映するかもしれないからかな

下の疑問は演技の時間もあるし、ミスを想定とはしていなかったり、そこまで頭が回っていないのが実情かと。
それに男子だと4Tを女子だと3Lzをステップからやるのは慣れないし少しリスキーでしょう。

ただ密かに今シーズンのプルシェンコは今までと違い最初の4Tからのコンボの前に軽くステップを入れている気もします。
塩湖とモスクワワールドの反省を活かしてそのような切り替えもふまえて保険をかけているのかなと見れなくもないです。

503 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 22:54:13 ID:C6pdtbuP0

あﾞーっ！のニックネームの由来を教えてください。
本名で検索してみてもよくわかりませんでした。

504 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 22:54:59 ID:Hq36sgEy0

>503
今シーズンのＳＰを見ればわかる。
"あﾞーっ！"な振り付け。

505 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/03(金) 22:57:36 ID:C6pdtbuP0

>>504
競技中に叫んだのかと思っていました。即レスありがとう！

506 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 00:26:44 ID:WDiFUqTlO

フィリップキャンデロロの演技が収められたビデオ、DVDは販売してますか？
現在パソが使えなくググるのが困難なんです
おながいしますm(_ _)m

507 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 02:30:42 ID:+PtYIqTC0

1　全米の表彰台が4人なのはなぜ？
2　カナダはスケート大国なんですか？
3　TCSがPCSに変わったのはなぜですか？
4　トップのプロが出るショーは何がありますか？
5 スルツカヤは新採点でそんなに得してるんですか？
6　巻き足はどうしてなって、どうすれば直るんですか？
7　キスクラで点を見ないで去った日本選手はいますか？
8 女子のかぶせてるタイツはフィギュア用の特別なやつですか？
質問ばっかりですが、お願いします。

508 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 08:26:59 ID:s/OFe/DPO

>>507
質問というより試験みたいw

誰か答えてあげてー(>_<)

509 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 13:12:09 ID:Wm7bQISi0

1.?
2.YES
3.?
4.スターズオンアイス
5.YES
6.癖でなって、練習で直るかも
7.YES（井上玲奈、倒れて担架で運ばれたから）
8.YES

1と3誰かお願いします

510 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 13:27:02 ID:q5/C9jew0

７だけどテケもそんなことあったような・・・

511 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 13:40:36 ID:9D3XCh9P0

＞510
五輪前のファイナルね。

512 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 14:01:05 ID:rvBDSD070

>>507
1.
ttp://www.frogsonice.com/skateweb/faq/rules.shtml#Q17
訳すのﾏﾝﾄﾞｸｾ。

3. Total Component Score よりは Program Component Score
の方がより的確に表していると判断したから…だったかと。

513 ：507：2006/02/04(土) 14:38:05 ID:+PtYIqTC0

>>509-512
無視されるかと思ったので、ありがとうございます。
>>509
カナダはそんなに強い選手がいなそうだけど、ルールを変えるくらい力があるんですか？
>>510
出来が悪かったときのキスクラは可哀想になります。
あと、クワンはいつから全米・世選以外でなくなったか教えて下さい。

514 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 14:53:15 ID:c9UAYbTu0

>>513
カナダは強い選手いますよ。
今でも男子だとバトルやサンデュはメダル候補だし、
女子でも地味だけどロシェは入賞候補レベルの有力選手ですし、
ダンスもデュブレイユ・ローゾンも結構強い。
過去にはストイコやサレーペルティエ組はじめ沢山います。

515 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 14:58:19 ID:c9UAYbTu0

ルールを変える力というのは表現が難しいですが、
ルールを決める際には理事会や総会を経ているので、一国だけで決められるわけじゃありません。
提案をするさいには何らかの意図は当然含まれているでしょうが。

516 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 14:58:55 ID:YURb0aCv0

スターズオンアイスって、トップが出るショーかなぁ？
最近レベルが下がってきてると思う・・・

517 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 14:59:04 ID:LjXhp7KA0

>513
1990年辺りからざっと調べてみたけど、カナダ人が世界選手権で一人（一組）も
表彰台に乗っていないのは2004年ドルトムント開催の時くらいのようだよ。

クワンは、2002-2003シーズン、GPSの一つであるスケート・アメリカに出たきりです。
このシーズン、クワンはGPS3大会出られるはずでしたが、結局この大会しか出ませんでした。

518 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 15:00:13 ID:tWfZar4U0

スカパーで、フィギュアの放送を見たいと思ってるのですが、1ヶ月あたりいくら位の
料金がかかりますか、また、お勧めのパック等があれば教えてください。

519 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 15:12:14 ID:xzFr9aFS0

トゥステップは難しい、もしくは見栄えのする技（?）なのですか？
ジュベールが何度も取り入れていて、しかも歓声があがっている事に
自分の印象と引き比べて不思議さを感じます。
ちなみにヤグディンのステップは動画でしか観ていないためか、
良さがいまいち掴めませんでした。

520 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 15:14:42 ID:JtAURI1F0

>>519
難しくはないけど、見栄えというか盛り上がる技ではありますよね。
特に素人受けが良いというか。

521 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 15:21:41 ID:zenIdPwl0

>>518
こちらがおすすめ
【BS】フィギュア放送はBSデジとスカパーで【CS】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1134780940/

522 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 15:24:52 ID:tWfZar4U0

>>521
ありがとうございます
そちらで確認してきます

523 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 15:26:38 ID:E5PNmBQ30

村主さんは、何が原因で股関節を故障してたのですか？

524 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 15:44:00 ID:YJ8Fcx8W0

>>523
オーバーワークじゃなかった？

525 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 15:48:04 ID:Wm7bQISi0

練習し過ぎ…らしいけど

526 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 16:08:56 ID:Y3OtE9og0

レイプ？

527 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 16:12:40 ID:XLpV04mvO

数年前の雑誌などを読むと、期待のジュニアとして鈴木明子さんが取り上げられてます。
JGPシリーズの優勝経験や四大陸の出場など、
実力実績ともに今の日本代表メンバーに劣ってないと思います。
それなのにどうしてGPシリーズの派遣やDOIやMOIの出場がないのでしょうか？
体調を崩して一時期満足にスケートができない時期があったのは知ってますが、
それでも怪我でここ２シーズン欠場中の太田さんと比べて扱いに差があると思うのですが。

528 ：523：2006/02/04(土) 16:14:25 ID:E5PNmBQ30

>>524-525
レスありがとうございます。
そうだったのですか。そんなに頑張ってらっしゃったんですね。
オリンピックでもご活躍を期待したいと思います。

529 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 16:28:06 ID:N4oL60Eb0

採点方法について質問です。
同じ種類の３回転・４回転ジャンプを２回飛ぶときは片方をコンビネーションにする
という決まりがあります。

先日の4CCで織田選手は3Aに２回挑戦していますが、どちらも単独ジャンプでした。
プロトコルを見ると最初の失敗ジャンプはＡ(１回転半？半回転？)とあるので
Ａと3Aでは別のジャンプですから問題になりません。

ここで気になったのが全日本での織田選手の採点です。
3-3-3を飛ぼうとして最後のジャンプが転倒し、3-3-2の点数になりました。
でも、実施したのは3-3-3だからということで最後の3Ltzがノーカウントになりました。

この流れからすると、4CCの最初のジャンプも点数はＡ(ゼロ点でしたが)だけど
実施は3Aとなり、２回目の3Aはコンビネーションにしなくはならない
ということにはならないのでしょうか？

深く考えすぎで答えはシンプルなのかもしれませんが、気になってしまったので。

530 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 16:36:09 ID:msCjCLAY0

>>527
ジュニア２冠、シニアでも四大陸優勝、スケートアメリカ４位の太田とじゃ
だいぶ実績に差があると思いますが。
故障あけの太田がどうなるかわかりませんが
鈴木が大きく取り上げられない理由は
その後の競技成績が示してると思います。

531 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 16:37:28 ID:TcStkYQVO

田村岳人さんがblogを開設されてると聞いたのですが本当ですか？
ぐぐってもわからなかったのでどなたかアドレスを教えてください。

532 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 16:39:10 ID:FwqFPqBY0

>>531
字が間違ってます。
田村岳斗です。
これでぐぐれば最初の方に出てきます。

533 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 17:12:01 ID:y//r4qd30

>>529
＞同じ種類の３回転・４回転ジャンプを２回飛ぶときは片方をコンビネーションにする
という決まりがあります。

ないです。
2回目が強制的にコンボ扱いになるだけです。ちなみにコンボは3回までと決まりがあります。
また跳ぼうとしたのが3Aでも、判断できるほど回転してなければ3A扱いにはならないと思われます。
全日本の織田くんの3‐3‐3は「2回転『半ほど』回って」こけたここが重要なんです。

534 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 17:12:26 ID:Wm7bQISi0

2回同種ジャンプは片方がコンビネーション省略と
見なされるでなかったかな？

全日本は3回ループ飛んで最後のが加点されたとか

535 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 18:25:54 ID:+PtYIqTC0

>>514 >>515 >>517
ありがとうございます。全体的に強かったんですね。
クワンはソルトレイクの前は普通にGPSに出てたんですか？

536 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 18:30:01 ID:W7XHyD1L0

繰返し：
すべてのトリプルおよびクワドラプル・ジャンプのうち，2 種類のみを繰り返すことができ，繰り
返す場合には，ジャンプ・コンビネーションまたはジャンプ・シークェンスの中でなければならない．
同じ名前のトリプルおよびクワドラプル・ジャンプは，2 種類の異なるジャンプとみなされる．ジャ
ンプ・コンビネーションまたはジャンプ・シークェンスに含まれていない,繰り返されたトリプルま
たはクワドラプルのソロ・ジャンプは，不成功のジャンプ・コンビネーションの一部とみなされ，1
個のジャンプのみが行われた1 回のジャンプ・コンビネーションとしてカウントされる．もし（合計
で）3 つのジャンプ・コンビネーションまたはジャンプ・シークェンスがすでに行われている場合，
繰り返されたソロ・ジャンプは余分な要素として取り扱われ，したがって考慮されない．いかなるト
リプルまたはクワドラプル・ジャンプも2 回を超えて実施してはならない．繰り返された3 回目のジ
ャンプがコンビネーションあるいはシークェンスで行われた場合，コンビネーションあるいはシーク
ェンス全体が余分な要素として扱われ，したがって考慮されない．

537 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 19:10:46 ID:y//r4qd30

日本国憲法前文と同じくらいややこしいね

538 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 19:22:26 ID:N21/EF920

>>535
出ていた。

539 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 19:24:43 ID:FG+CvuFw0

>>529
全日本の織田選手のケースではいわゆるザヤックルールに抵触してしまいました。2回繰り返しで
跳べる3回転or4回転ジャンプは２種類まで、というものです。ここで問題になるのが、1番目の
3A+3T+2Lo(3Lo)です。3Loを跳ぼうと試みて、回転不足で2Loとして認定されていますが、ザヤック
ルールの適用は、「試みた」ジャンプを基準に適用されるので、1番目の3A+3T+2Lo(3Lo)と9番目の
3Loは繰り返し行われたとカウントされます。その結果、繰り返し行われたのは3T、3Lo、3Lzの3種類
となり最後に行われた3Lzがノーカウントにされてしまいました。

ここで注意すべきは、「試みた」ということの判定基準としては、実際に行われた演技から判定
するということです。具体的には「2回転より明らかに多く回っていたら、3回転を試みた」「3回転
より明らかに多く回っていたら、4回転を試みた」と考えます。このように考えると、全日本の織田
選手も「2回転より明らかに多く回っていたから、3Loを試みた」と、なるわけです。

これが、>>533で言われている
> 全日本の織田くんの3‐3‐3は「2回転『半ほど』回って」こけたここが重要なんです。
ということの所以だと思います。

これに対し4CCの織田選手は、ジャンプの踏切り時に転倒しており、1回転すら認められていません。
むろん「2回転半より明らかに多く回っていたから3Aを試みた」とはなりませんよね。

ザヤックルールに関するこのような説明は「資料室ノート」12/30のエントリーが詳しいです。
ジャンプの繰り返しに関する規定は>>536の通りです。

540 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 19:59:07 ID:m2JgiqmSO

>>539
『試みた』という所の解釈が重要なんですね。
４ＣＣの場合は、一回目、織田選手が仮に３Ａを気持ちとして試みてたとしても、一回も回らず転倒したのだからそれは３Ａのミスとはならないということですね。

541 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 20:26:56 ID:+PtYIqTC0

>>538
ありがとうございます。

542 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 21:06:27 ID:/YCIo0ng0

>516
ＳＯＩとＣＯＩあるよね。
ＳＯＩ日本公演も地元枠で日本選手いろいろ出てたし、
カナダもそうでしょうね。
ＳＯＩとＣＯＩの位置づけがいまいちわからん。
ＳＯＩのほうはプロでＣＯＩの方はアマチュア込みという位置づけでよい？
でもＳＯＩにもアマでも出てたしな。
あとIMG所属選手とトム・コリンズ系選手とかもあるのかな？
でもテケはIMGだけどCOIにも出たことあるよね？

543 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 22:35:38 ID:cBR5qSSoO

>>527
＞どうしてGPシリーズの派遣やDOIやMOIの出場がないのでしょうか？
↑
「DOI」とか「MOI」って何ですか？

544 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 22:44:07 ID:Mx/lJRyL0

>>543
527じゃないけど
Dreams On IceとMedalist On Ice
両方とも日本人トップ選手中心のアイスショー

545 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 22:44:20 ID:N21/EF920

>>527
鈴木明子さんは一時期拒食症で大変だったと聞いています。
それに肝心の全日本での成績はいつもイマイチでした。

546 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 22:53:18 ID:ZpFXMYCY0

ヤグディンはなぜＤＱＮなんですか？

547 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 23:03:40 ID:eG+bHU1c0

アーティストだから。

548 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 23:04:02 ID:xI8R7JNp0

>>546
精神不安定だから。
ヤグディンは親からも、ミーシンコーチからも愛されなかった子供だった。

549 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 23:45:05 ID:qh+DliwY0

ちょっとまて親からは愛されてるぞ＜ヤグ

550 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/04(土) 23:53:03 ID:cmUGUdvw0

>>527
明子さんはシニアに上がってGPシリーズ派遣の予定もありましたが、
そのシーズンには大きな試合に出ることはできませんでした。
「扱いに差がある」というよりは、本人の体調がよい状態では
なかったということです。
MOIやDOIは全日本の結果によりますから、全日本の順位が足りない
ために出られないだけですね。

551 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 00:02:42 ID:EDtPsn11O

５４８＞おいおい親に愛されなかったってあんまりだろ
確かに親父は小さい頃出ていったが
その分美人なママンから愛されてるよ
それにロレンスもいるぞ

552 ：529：2006/02/05(日) 00:08:42 ID:/Og04jS50

>>533 >>534 >>536 >>539
ありがとうございます。実際の演技から判断するということで納得です。
確かにそうでなければ、試合前に提出する構成通りに実施しないと
全てアウトになってしまいますよね。

533さんの言う「ない」というのは
コンビネーションorシークエンスにしなくても減点されたり違反になったりする
わけではない、という意味での「ない」ということでよろしいのでしょうか？

553 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 03:23:08 ID:er6Lvz6NO

>548
確かに父性愛は足りなかったかもしれないが。
離婚で父不在、一時は父とも慕ったﾐｰｼﾝはプルに構いっきりになった。
逆に母性愛はﾏｰﾏとﾀﾗｿﾜからふんだんに浴びたことで、アンバランスな面はあるかも。
ってか>546の質問はなんなんだw
ロシア人は多かれ少なかれDQN要素はある。ヤグは多いのだと思って下さい。

554 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 05:57:45 ID:1pGZXogsO

>>544
ありがとうございました。

555 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 06:30:19 ID:5MMqh18c0

The Feeling Beginsを最初に使ったのは誰ですか？
グリプラ、クリオフ、クワン、ヤグが使ったのは知ってます。

556 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 06:37:11 ID:Bwqd7j6z0

>>507
亀だけど2について
スケート大国ですよカナダは
フィギュアばっかりがスケートじゃない
スピードもホッケーもカーリングだって超盛んです。
五輪でメダルいくつとってるか調べてみてください。
もともと寒い国でそこら辺の池や川が普通に凍るので屋外で遊ぶのにスケートは最適
一般市民レベルでも普通に滑れるしホームセンターでスケート靴売ってるし
みんな子供時代から親しんでいるので見るほうもするほうも熱心なんですよ。

557 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 10:50:54 ID:6Wrtn/i5O

今後、日本人で伝導入りしそうな選手っていますか？

558 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 10:51:58 ID:aAJ9zh/v0

殿堂

559 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 10:56:54 ID:jFRuO25i0

来年のことを言うと鬼が笑うといいます
あて推量以外の答えがない質問は無意味です。

560 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 11:00:02 ID:iZF3O+Wp0

四回転ジャンプを初めてとんだ選手は誰でいつですか
また4‐3を初めてとんだ、四回転サルコウをとんだのは誰でしょうか
お願いします

561 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 11:07:12 ID:E1ceaNZ70

>555
トップ選手で最初に使ったのは
1991-1992シーズンのエンギ＆トットじゃないかな？
プロだけどジル・トレナリーも同じ頃に使ってた。

562 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 11:58:06 ID:TN3zAb7p0

>560
↓のＨＰ、各ジャンプを最初に跳んだ選手がわかって便利。

ttp://www.jacksonskates.com/html/jumphist.html

最初に四回転を跳んだのは、'88ワールドのカート。
４－３は'97年ワールドのストイコ。
４サルコウは'98ゲーブル。

563 ：562：2006/02/05(日) 12:03:50 ID:TN3zAb7p0

ちょっと間違った。
最初の４－３は'97グランプリファイナルでした。
最初の４サルコウは'98ジュニアグランプリファイナル。

564 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 12:22:33 ID:iZF3O+Wp0

>>562－563
ありがとうございます
Midori Itoの名前に感動します
サルコウはＪｒ.が最初なんですか。びっくりですねえ！

ところでこのＨＰのジャンプの種類にフリップがないのは何か意味があるのでしょうか

565 ：562：2006/02/05(日) 14:07:53 ID:TN3zAb7p0

>564
言われるまで、フリップがないのに気がつかなかったｗ
トウ・ループもトリプル跳んだ人の名前しかない。歴史が浅いジャンプ
なのかな？↓のＨＰの（２）に、３フリップを初めて跳んだ女性の
名前はありました。

ttp://www.faqs.org/faqs/sports/skating/ice/figure/people/

566 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 15:29:21 ID:a1hCO4bt0

ここの２番目のQ＆Aも参考になりますよ。
ttp://www.frogsonice.com/skateweb/faq/people.shtml#Q2

567 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 15:32:43 ID:a1hCO4bt0

で、ようするに、トリプルフリップなど、いくつかのジャンプは最初に成功した
人の記録がなくて、７０年代半ばには既に行われていたということしかわからないという
ことのようですね。
今のように全ての試合で記録画像が残ってるわけではないので、
あるシーズンに複数の選手ができるようになっていた場合、
誰が最初の一人なのかは不明になっている。

568 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 15:38:09 ID:wePJDBP70

真央ちゃんがＴＶのインタビューで４回転ジャンプについてループよりも「フィリップ」とか言っていました。
「フィリップ」と「フリップ」のどちらが正しいのでしょうか。
極度の真央ヲタの私は、たとえ誤りであっても、以後、フィリップと呼ぶ事にしますが。

569 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 15:42:34 ID:a1hCO4bt0

>>568
「フィリップ」は間違えなんですけれど、そう言う人は多いです。
トウループをチャーリーと言うのとも似てますね。
言いやすいからそれで定着しているのだと思います。

570 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 15:54:42 ID:n+9me1Tt0

>>568
洩れも気付いていた。今調べてみたら真央ちゃんに有利な結果が出た。
フリップジャンプのフリップはＦＬＩＰだがＦＬＩＰの語源はＦＩＬＬＩＰらしい。
ＦＩＬＬＩＰがなまってＦＬＩＰになったようだ。だからとちらかといえば
真央ちゃんの発音の方が正しい。

571 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 16:07:05 ID:kchGH9Lt0

今はFLIPなんだったらフリップが正しいんじゃないんですか？
語源で発音しましょうっていうならフィリップになるけど。

572 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 16:17:00 ID:n+9me1Tt0

洩れははっきりフィリップが正しいとは言っていない。
どちらかといえばと言っている。
真央ファンが「真央ちゃんが間違ったことを言っている」という負の感情を持つよりは
どっちかといえばフィリップの方が正しいんだと内心思えればいいと思ってああいう風に
書いただけ。

573 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 16:32:50 ID:hasCVkQ/0

>>570
今も昔もFlipで、フィリップはただの訛りだと思っていたんですが、
よろしければその情報源を教えてください。

574 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 16:40:23 ID:iZF3O+Wp0

>>564－567
おお、こちらはMiki Andoも載ってますね！
>>565さんおっしゃるとおり、のシングルダブル共にフリップとトウループだけ最初の成功者が判らないのは偶然ではない気がします
ルッツやループの失敗ジャンプのような位置付けだったのかもしれないですね
無理な解釈かな

また何かの折に知ることがあれば教えてください
ありがとうございましたm(_ _)m

575 ：574：2006/02/05(日) 16:42:01 ID:iZF3O+Wp0

>>565さんのおっしゃるとおり、シングルダブル共にフリップとトウループだけ最初の成功者が判らないのは偶然ではない気がします
↑
正しい2行目です
推敲するうちにおかしくなってました

576 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 16:46:42 ID:p2C/ynTk0

>>574
トウループがループの失敗っていうことはないと思う。
片足つくかつかないかだけの違いだけど、失敗したから足つくとかでなく、
最初から突きにいかないとトウループにはならない。

577 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 16:56:21 ID:iZF3O+Wp0

やっぱり無理ありましたか・・・m(_ _)m
ありがとうございます

578 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 16:57:09 ID:n+9me1Tt0

>>573洩れは研究社のリーダース英和辞典、Oxford Compact English Dic.、
小学館のランダムハウス英和大辞典で調べた。
語源が載ってる英語辞典なら載ってるはずだ。
フリップジャンプのフリップがＦＬＩＰであることはランダムハウスに載ってる。
fillipがflipになったのはかなり古い時代のようだ。だからfillipの方が正しい
と言い張るのはゴキブリはゴキカブリが正しいと主張するようなものだ。
だから洩れもハッキリ「真央ちゃんが正しい」とは言っていないのだ。

>>573は一応自分で調べてみて分からなかったから情報源を問うているのでしょうね。

579 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 17:48:36 ID:9W01U5Vz0

横レスだがflip(の一部?)の派生元がfillipだとしても、
それでflip-jumpをフィリップジャンプと呼んでもいいというのはいささか暴論ではあるまいか？
ジャンプとしてのflipがfillipだったわけじゃないんなら

580 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 18:09:07 ID:n+9me1Tt0

>>579
我真央ﾀﾝ擁護に失敗せり！！
そもそも真央ﾀﾝがフリップの語源がフィリップということは知らないで言ってるわけだから
真央タンのフィリップが間違いであることに変わりはない。

581 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 18:26:35 ID:zB8Zr1cF0

てか何でn+9me1Tt0はそんなに必死なんだ？

582 ：５４６：2006/02/05(日) 19:08:22 ID:4SeX3S1g0

>>547 >>548 >>549 >>551 >>543、ありがとうございました。

583 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 19:48:07 ID:H6F6ofy50

トリノで選手たちが使うプログラムが気になります。
みんな去年滑ったプログラムを使うのでしょうか。
（直前で変更してくる人以外）
それとも新しいのを作るのが普通？
アイスダンスなんかはテーマ発表が遅いですけど、
それから作るんですか？そのへんを詳しく教えてください。

584 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 19:53:25 ID:1pGZXogsO

それより「ノーミスして」とかいう日本語を今のうちに注意してあげてね。
今は可愛いから何でも許されてるけど、そのうち○○さんみたいに叩かれかねないからね。

585 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 20:21:22 ID:vYOm53xj0

コンビネーション・ジャンプが好きなのですが、男子シングルの現時点での最高峰の技は4-3-3でしょうか？。
プルが433、ヤグが432を決めた動画は見た事が有るのですが…。
練習での成功は無しで、「公式試合で決めた」のみで、ご存知の方、宜しくお願い致します。

586 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 20:25:38 ID:F3YiGhvw0

４－３－３
クリーンはまだないよ。
プルがやるやる詐欺で毎回できてないｗ

587 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 20:37:30 ID:Sz0zuPOk0

>>586
クリーンはまだないって、プルの4-3-3のクリーンがってこと？
プルのクリーンな4-3-3は一応2回見たことある、
03のロシアカップとGPFだったと思う。
にわかなので見落としもあると思うけど。

588 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 20:39:19 ID:9W01U5Vz0

>>586
4T-3T-3Loは
02/03のCoRとGPFとワールド予選で、クリーンに決めてるよ

>>585
今のところは4T-3T-3Loが最高峰
シークエンス扱いだけどプルが昔やっていた3A-1/2Lo-3Fっていうのも少しベクトルは違うが高難度
新技としてはプルがトリノでは4T-3Loやる発言もあるみたいだが跳ぶ跳ぶ詐欺かもしれない

589 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/05(日) 21:41:42 ID:MIA9QsE/0

>587
プルのセカンドジャンプ以降は回転不足がデフォ
クリーンの評価が甘い？

590 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 00:15:05 ID:2QQd/g4e0

>>589
セカンドジャンプ以降が回転不足なんて、感じたことなかったけど、
そうなの？

591 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 00:29:58 ID:k7FLWc8K0

自分も回転不足だと思ったことはないけど。
4T－3T－3Loが３回認定されてるのも事実だし。

592 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 00:39:23 ID:6ejup9Pu0

回りすぎてコケそうだった場面は見た記憶がある

593 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 00:49:48 ID:4IfEE9cC0

高橋と安藤、ぶっちゃけ金の可能性どっちが高い？

594 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 00:54:00 ID:kIK5vBaz0

安藤。

595 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 00:56:35 ID:nKyHTt/U0

585です。　皆様丁寧な説明を有り難うございました。
プルの433は確かに回りすぎって位回ってた動画を見ました。ｗ
凄くクリーンに決めて驚いた塩湖のヤグ・432は忘れられません。
トリノでも挑戦する選手がいたらイイなぁと想います。

596 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 00:57:20 ID:1c32eLiI0

一応競技に参加するわけだから可能性はゼロではないと思うが
この2人が金の可能性は限りなく(ry

597 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 01:27:37 ID:zmdq52m50

長野のときの荒川さん、ソルトレークのときの村主の期待度ってどのくらいだったんですか？

598 ：555：2006/02/06(月) 01:27:41 ID:dVBK9d3f0

>>561
ありがとうございます！
グリプラのを見て、印象的な曲と振り付けなので、
最初に使った人はどんなプロだったのか気になってたんです。
動画探してみます。

599 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 01:53:55 ID:Fqv7YS7U0

プルはセカンドジャンプ回転不足でごまかしてることおいよ。
女子に比べて男子は認定甘いから得してる。
こないだのロシアカップは普通のトリプルジャンプも回転不足。

600 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 02:23:07 ID:TT4YLSJM0

>>597
長野の荒川さんは、女子唯一の代表で高校生だったから
それなりに話題になった。
もちろん今回に比べたら桁がまるで違うけど。
世界選手権にも出たことなかったし、GPでもたいした順位を
とっていなかったし。
メダルの期待についても、メディアでもお世辞程度。
フィギュアファンも順位はまったく期待していなかった。

ソルトレイクは、村主さんより恩田さんのほうが
メディアの期待が大きかった。3アクセルってキャッチが
わかりやすかったし、ファイナルにも出たから。
フィギュアファンのほうは、メディアはああ言ってるけど、
村主さんのほうが行けるんではとは感じていた。
五輪の順位にあんなに差が出るとも思わなかったけど。
でも、どちらもまだメダル争いに絡む感じではなかった。
村主さんは前年のワールドでようやく10位以内に入ったところで、
五輪5位は大健闘だった。

601 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 03:04:55 ID:pT4Dd3d10

>>600
恩田は確か塩湖のメダル予想番組とかでは、トリプルアクセルきめて銀！とかいわれてたね・・・。
五輪前のNHK杯で恩田が2位で村主が6位だったのが、
一般の中で事前の恩田＞村主っていう位置づけの原因かな。

日本勢は上位5人は鉄板だから(アメリカ三人娘＆ロシア二人）
6位くらいならいいなと思っていたので、村主の5位は嬉しかったね。

602 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 07:05:01 ID:hwKo9YBD0

TV番組の質問です。
所さんの目がテンで、村主さんの妹?さんが出てくる後編は
いつになるかわかっているでしょうか。
先週の放送を見逃してしまったのと、オフィシャルサイトもまだ更新していなかったので。

603 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 07:13:57 ID:CCtYlGiV0

>602
目テン、毎週見てるんだけど、いつフィギュアスケート後編やるのか、
まだわかりません。次回かな、と思ってたら、次は「マグネシウム」だってｗ。
その次だともう、男子はじまってるじゃん・・

604 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 07:47:24 ID:hwKo9YBD0

>603
回答ありがとうございます。
…ら、来週も違うのか…
じゃあ19日なのかな。予定ではトリノ直前だったような気が…
女子の試合とするならまあ直前かもだけど。

ありがとうござました。

605 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 09:17:15 ID:zmdq52m50

>>601 >>602
ありがとう。あー、恩田さん忘れてた…。
詳しく知らなかったけど、トリプルアクセルは
どうせ成功しないと思ってたから村主の方が上に行くと思ってました。
メダルが期待されてるのは今回が初めてなんですね。

606 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 09:55:39 ID:7lXub5Gg0

荒川、恩田は"さん"付けなのに、
なぜ村主だけ呼び捨てなんだろ…。

607 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 10:09:35 ID:Wdnxhge1O

きっと親しまれてるからでしょう。

608 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 10:12:03 ID:tnPqcSmi0

>>500
＞男子選手でも４ｔを長い助走なしに飛べる人は現在いません。

中国選手はしてる
些細だが気になったので

609 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 11:19:39 ID:9VSlEr6iO

英語版ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱで、ｿｺﾛﾜの欄はないのに、恩田と太田はある。
世界選手権2位のｿｺﾛﾜよりも恩田と太田って世界的にすごいんですか？

610 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 12:08:31 ID:kJhN3l3U0

>>584
真央の「ノーミスする」変な日本語だと思ってたが

フィギュア日本男子の本「カッティングエッジ」の中で
「ノーミスやってた」「ノーミスやりたい」と使われてたので
日本フィギュア界のスラングなんでは？

611 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 12:08:29 ID:bWJ6CAX4O

>>609
成績的に「すごい」のはソコロワでも、
太田や恩田には戦暦やエピソードに詳しい固定ファンがついてるという事でしょう。
ウィキは誰でも書けるものだから、
成績的にソコロワより下でも「記憶に残る」選手に項があるのでは？
恩田は高いジャンプにアメリカで濃いファンが、
太田は抜きんでた表現力で海外でも評価が高い。

612 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 12:09:56 ID:4vxOl3pR0

>>610
「お茶する」みたいなもんか＜「ノーミスする」

613 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 12:25:32 ID:+ii0igSo0

安藤美姫って世界で唯一4回転を飛べるという選手なのに
その上、日本選手の中では代表選好ポイントぶっちぎり1位なのに
アメリカのフィギュアのニュースで名前が全く出ないし。
アメリカのフィギュアファンサイトでさえも全く名前が出ない。
なんで世界では全く無名の格下選手なの？（´･ω･）

現在世界一の浅田妹はまだしも
世界のフィギュア界では荒川や村主よりも知名度無くて評価も低いのって
少しおかしくない？誰か分かりやすい解説ｷﾎﾞﾝﾇ('A`)

614 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 12:30:55 ID:E/WX4yll0

シニアにあがってからのこれといった戦績がないからじゃないでしょうか。
村主はGPF優勝や、オリンピック５位、荒川はワールドチャンプ。
４回転もシニアにあがってから、認定されていないし。
練習だけなら、飛べるという選手は何人かいるし。
まあ当然、村主も、荒川も、今の安藤の年にはこんな知名度があったわけじゃないですし
これからの安藤さん次第だと思います。

615 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 12:36:08 ID:9VSlEr6iO

>>611
なるほど。ありがとうございます。

616 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 12:39:35 ID:+ii0igSo0

>>614
> シニアにあがってからのこれといった戦績がないからじゃないでしょうか。
> ４回転もシニアにあがってから、認定されていないし。
なるほどと思ったのですが、
これで代表になるのは少し変な感じがします。

617 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 12:49:15 ID:E/WX4yll0

>>616
戦績がないといっても、海外で騒がれるほどではない、というだけで
ワールド４位、６位は立派だと思いますし、グランプリシリーズでも台にのってます。
代表になれないレベルということは決してないと思います。
そもそも、海外の知名度と代表はそこまで関係ないのでは？
オリンピックで、他の国の人まで騒ぐというのは、
よほどメダルに絡む選手か、個性が強烈な選手ではないでしょうか。

618 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 13:01:36 ID:yBR3WSnd0

>583
フィギュアスケートは7月～6月で1シーズンなので、
2005年後半から滑るプログラムが基本的に「五輪シーズン用」です。
直前に変更する人以外は、GPSで滑ったものを使います。

アイスダンスで直前に決まったテーマはコンパルソリーダンス（CD）のもの。
CDは全員が同じものを滑り、ステップなどは図解つきで公表されてますので
改めて作る必要はありません。
シーズン前に「今シーズンのCDはこの３つですよ」と発表されていて、
各大会ごとに抽選でどれかひとつが課題となります。
CD→オリジナルダンス（OD）→フリーダンス（FD）の合計で競われますが、
ODはシーズンごとに決められたリズムで滑るもの、
FDはシングルやペアのフリーと同じで自由度の高いもので
この２つは、通常、シーズンを通じて同じものを使います。

619 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 13:46:14 ID:9bGzRqIF0

>>613
どこのファンサイト見てるのか知らないけど、オレの印象ではむしろ
海外には意外とMiki Andoファンが多いんだな、という感じだが。
ジュニアでもシニアでもワールド出てるわけだし、知名度や評価は
海外でそんなに低くないと思うぞ。２ちゃんでの叩かれっぷり見てると
むしろ海外での方が評価高いような気がしてくるw

海外にもときどき熱烈なMikiファンがいて、ああいうのはちょっと引くが

620 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 13:57:48 ID:C4lzL6O30

質問です。
オリンピックの録画は何chを録ればいいのでしょうか？
フィギュアファンの友達が入院してるので録ってあげたいのですが
解説とかカメラワークとか局によって違うのかなと思いまして…。
教えていただけると嬉しいです。よろしくです。

621 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 14:04:51 ID:+kMs5w3L0

五輪のフィギュアはNHK（BS）＋民放一局で放送されますが、
カメラや実況解説は同一です。

民放よりもNHKのほうが、無駄なスタジオやゲストのコメントが
少なくて、コアなファンなら間違いなくそちらを録画します。
お友達が中居君や浜ちゃんのファンだったら、民放のほうが
いいかもしれませんが。

622 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 14:05:45 ID:4vxOl3pR0

>>620
可能ならばNHKのBS（ハイビジョンならなお良）がいいと思いますが
出来るだけNHKで録ってあげると
タレントのウザいスタジオトークがなくて
快適に楽しめると思います。
カメラワークについては、オリンピックは国際映像を配信、という形なので
どのチャンネルも変わらないと思います。

623 ：620：2006/02/06(月) 14:13:41 ID:C4lzL6O30

>>621
>>622
ありがとうございます。おふたりともNHKをお薦めということなので安心しました。
カメラワークなど映像が同じということは知りませんでした。　恥。
友人もきっと喜んでくれると思います。ありがとうございました。

624 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 14:14:35 ID:Wdnxhge1O

>>620
フィギュアに限らずオリンピックの試合の映像は、どの局も同じです。
生中継か録画放送か、ＣＭ有りか無し(ＮＨＫ)か、フルかダイジェストか…の違いです。
映像＆実況アナ＆解説者は、どの局も全て同じになります。
フィギュアファンのお友達に直接訊いてみるのも良いかもね。

625 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 14:29:18 ID:fRYObZOq0

トリノオリンピックは
BS-1、地上波とbs-hiで映像も解説の人もいっしょなの？
アテネは違ったんだけど

626 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 14:36:35 ID:Wdnxhge1O

>>625
もし違うとしたらハイビジョン用の別バージョン。
今回もアテネみたいにやるかは分かりませんが。

627 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 14:38:15 ID:Wdnxhge1O

>>620
〈追加〉
ＢＳ１、ハイビジョンを見られる環境ですか？
そうでない場合。(以下)
民放が生中継担当でＮＨＫ総合テレビが録画放送担当の場合、総合テレビはダイジェストになりますので、ご注意を。
この場合は民放を録った方が良いかも。

628 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 14:39:27 ID:4IfEE9cC0

トリノ五輪に出場する選手の中で、各種目ごとに一番難易度ん高いプログラムは誰（組）ですか？

629 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 14:46:37 ID:VQgVe0Gt0

>>627
ダイジェスト放送とフル放送の違いって、
LIVEだったらフル、録画だったらダイジェスト、という考え方でいいのですか？

630 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 14:56:53 ID:Wdnxhge1O

>>629
はい。
ただ、民放の生中継の場合はＣＭが入るので、厳密にはフルとは言えませんが。

631 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 15:04:46 ID:zmdq52m50

>>606
さんづけは特に意味ないですｗ

ワールドフィギュアスケートという本は、普通の本屋で売ってますか？
修造本というのも。

632 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 15:08:48 ID:VQgVe0Gt0

>>630
ありがとうございました

633 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 15:20:27 ID:G0iK2rBu0

>631
両方とも大き目の本屋じゃないと無いと思う。
ネット通販が無難かと。
試合に行ったら売ってるときもある。

634 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 15:56:12 ID:QB4vuasg0

>>628
難易度の定義がないからなんともいえない。
一番難しいジャンプを跳ぶのが難易度が高いのか、
合計基礎点が高いジャンプ構成のことか、
合計基礎点の高いプログラム構成のことなのかによって違う。
プログラムの構成が今までと変わることもありうるし
予定していたものと実施したものも違う可能性あるしで、正直答えようがない。

635 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 16:09:38 ID:w47S/E8E0

質問
恩田さんは試合で3-3のコンボを決めたことはありますか？

636 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 16:12:21 ID:Wdnxhge1O

>>631
アマゾンでネット購入がオススメ。
修造本は結構、図書館に置いてあるよ。

637 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 16:14:11 ID:I8pOIkjF0

>>606
つい2,3年前まで通販（アマゾン）で買うか、書店で取り寄せないと
買ええなかったのに、最近地元の普通の本屋にも置いてある。
しかも平置きで。
異常なフィギュア加熱ブームにびっくり。
と言うことで最近は本屋にも置いている。
なければ１行目の方法で。

638 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 16:23:38 ID:+kMs5w3L0

>>628
634さんも言ってるように一言では答えにくいね。
ジャンプだけで言えば女子では安藤さんになるけど（4S、3LZ-3LP含む）
スルツカヤや荒川、コーエンとはスピンやステップのレベルに
差があるから、難易度が高いとは一言では言えないような。
プルシェンコも4Sは入っていないから、
民君の方が予定要素は高いことになったり？

639 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 16:34:53 ID:zmdq52m50

>>633 >>636 >>637
どういう雑誌かわかんないので、とりあえず立ち読みできたらなと思って。
大きい本屋と図書館見てみます。ありがとう。

もう1つ質問なんですが、根性降りはどういう降り方のことですか？
無理やり？

640 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 16:48:19 ID:4CGmaFTz0

>>638
認められるか分からないけど、安藤さんも予定ではステップ以外は殆どレベル４じゃないの？
ただスルが3-3挑んだり、荒川さんも3-3-3挑むかもしれないし、3-3二回挑まれたら点も高くなるしで、やっぱりわからないね。

641 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 16:57:18 ID:XdFRCnN+0

質問なんスけど、３－３－３って何点なんですか？

642 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 16:58:10 ID:Qcw7pDC+0

>>631
一応スレもあるので
【新書館】ワールド･フィギュアスケート【雑誌】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1083171477/

こっちも本のスレ
フィギュアスケート☆little wings
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1070496120/

643 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 17:07:49 ID:E/WX4yll0

>>641
ジャンプはコンビネーションの場合は単純に足し算。
それぞれのジャンプに基礎点が何点、って決まっていて、それを足す。
だから3-3-3でも、ジャンプの組み合わせで点数は変わります。

644 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 17:10:34 ID:+1WvJb280

>>641
詳しくはフィギュアスケート資料室さんに載ってます。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/
ただコンビネーションの場合二つ目以降のジャンプは
トゥループ、ループしかありえません。

645 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 17:10:44 ID:XdFRCnN+0

>>643
ありがとう

646 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 17:16:05 ID:s41Y+Bqd0

>>641
種類によって得点は異なるが、荒川が挑むかもしれない3S-3T-3Loなら13.5点。
ただしジャンプの数の制限もあるから他との兼ね合いもでてくるので、
単純にそれだけ点が増えるわけではないから難しい。

647 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 17:39:57 ID:9VSlEr6iO

村主さんのフリーの最後のスピンってﾚﾍﾞﾙ4らしいけど、どういう要素が合わさって4になるんですか？
高速ｽﾋﾟﾝは関係するんですか？
あと村主さんの高速ｽﾋﾟﾝってお約束なんですか？

648 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 17:50:49 ID:Wdnxhge1O

以前(３シーズン前？)、真央ちゃんが全日本で３―３―３を㌧で一躍有名になりましたが、あの時の３連って、２ヶ目と３ヶ目の間にちょっとタメがあったように記憶してます。
あれはシークエンスだったのでしょうか？

649 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:00:58 ID:+FeB6M/c0

ライーヨってなんですか？

650 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:02:51 ID:+1WvJb280

>>649
エルヴィス・ストイコ
カナダの元男子シングルの選手。
リレハンメル、長野の銀メダリスト。

651 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:06:08 ID:Qcw7pDC+0

>>649
２２世紀に残したい（･∀･）ﾗｲｰﾖｰ!!part22
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1047801336/

652 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:12:08 ID:+kMs5w3L0

>648
降りた足でそのまま飛べば、コンビネーション。
別の足を一歩二歩ステップ入れるとシークエンス。
トウループはループに比べると「タメ」があるように
見えるかも。
今は真央ちゃんはセカンド／サードジャンプはループしか
飛ばないけど、あのときの３つめはトウループだったから
そう見えるのかもね。

653 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:12:09 ID:+FeB6M/c0

>>650-651
㌧クス

ライーヨー・・・・・

ふっ・ふふふっ・・ふぁはあああｗｗｗあははははは！

654 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:18:46 ID:JC2Wzisn0

>>647
詳しくは資料室さんで確認してください。
最後のスピンの要素としては、両足のチェンジエッジ、難しいポジション２つ以上、
高速スピンですが、
難しいポジションが２つとみるか、１つとみるかでレベルが変わります。
厳しくみればレベル３かもという見解もあるようです。
高速スピンはお約束というわけではなく、同じスピンでも、高速回転すれば
レベル２がレベル３になったりするので、どの選手もレベルをあげるために
高速化やチェンジエッジ、バックエントランススピンなどをするよう
努力しているということです。

>>648
タメが長くても、コンボはコンボ、シーケンスはシーケンスです。
コンボが失敗してステップが入ったり、フリーフットが氷にタッチしたり
すると、シーケンス扱いで、０．８掛けの点数になります。

655 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:21:37 ID:s41Y+Bqd0

>>647
全日本FSを例にとると
2つの難しい変形ポジション(上向きキャメルとシットの変形(左右)のうち二つ以上が認められた)
両足でのチェンジエッジ
姿勢変化を4度(キャメル→シット→アプライト→足替えシット→アプライト)が
それぞれ認められてレベル４
高速スピンはレベルには関係しないけど加点には関係しているでしょう

656 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:32:05 ID:Wdnxhge1O

>>652 >>654
ありがとうございました。

657 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:32:41 ID:QAWpyWcSO

>>648
細かいこというと
全日本はISU主催じゃないから3ｰ3ｰ3や3A×2はまぼろしというか参考記録扱いだろね。
ISU主催試合でもシニアワールドだけが特別扱い。
超特権扱いはオリンピック。
浅田もワールドか五輪で演技するまでは未知の選手扱い。

658 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:38:39 ID:un3Ei74N0

チンコワンタン会長という人についてその
人となり、誰のファンで誰の敵か、主張の傾向、自爆事件
について簡潔にお願いします。

659 ：６５４：2006/02/06(月) 18:39:02 ID:JC2Wzisn0

私も勘違いしている部分がありました。すみません。
>>655さんがおっしゃるように、キャメルスピンやシットスピンでは高速スピンは
レベルアップの要素ではないですね。
ＩＳＵルールから抜粋しますと、レイバックスピンのみ
　・基本姿勢確立後に明らかに回転速度が増加
がレベルアップの条件に入っていました。
失礼しました。

660 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:40:15 ID:Wdnxhge1O

真央ちゃんは最近３―３―３飛ばないけど、何かワケがあるんですか？
例の全日本以外で飛んだことありますか？

661 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:46:27 ID:s41Y+Bqd0

>>660
回転不足とられるから

662 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:47:30 ID:9VSlEr6iO

>>654
>>655
ありがとうございました。でもﾊﾞｯｸｴﾝﾄﾗﾝｽとかﾁｪﾝｼﾞｴｯｼﾞってどうして存在するのかわかりません。
高速ｽﾋﾟﾝって、時速何㌔なら加点とかって決められてるんですか？

663 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:58:17 ID:jnUmtbK70

>>662
難しい技術が出来ることをアピールするものとして存在しているのでしょう。
大まかに言えばレベルというのはどれだけ難しいことをやったかが、GOEで完成度を問われるわけですから。

加点は一応の目安はありますが、殆ど主観的な印象で決められます。
具体的な数字もありませんし、高速部分が優れていても他が劣っていて全体として優れていないと思われたら加点は付きません。
ちなみに普通は回転速度の単位は時速何キロではあらわしません。rpmとかでしょう。

664 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:58:55 ID:Lau1i8260

佐藤由香て、世界選手権取ってるけど、その時は勝って当然な選手だった？
それでも予想外の大金星だった？

665 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 18:59:42 ID:Lau1i8260

それでも×
それとも○

666 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 19:03:43 ID:CYeLy0to0

>664
佐藤由香ではなく、佐藤有香です。
ボナリーと佐藤有香のどちらかが金メダルを取るだろう予想されていました。

667 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 19:06:56 ID:9VSlEr6iO

>>663
ありがとうございます。どしてすべてのｽﾋﾟﾝを最後みたいにいっぱい組み込んでやらないんですか？その方が点もあがるでしょ？
>>664
ｹﾘｶﾞﾝと陳魯とﾊﾞｲｳﾙがでなかったから、ﾎﾞﾅﾘｰとの一騎打ちと噂されたようです。

668 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 19:07:53 ID:9VSlEr6iO

>>666
それって地元ageがあったんですか？床さんはミスしたんでしょ？

669 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 19:08:20 ID:+kMs5w3L0

>660
新採点になったら回転不足が厳しくなったことと
成功しても計算上、そんなに得にならないから。

670 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 19:11:28 ID:CYeLy0to0

>668
時差の調整などで有利な点は有ったかもしれませんが、順当な順位です。

671 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 19:13:00 ID:Wdnxhge1O

中野さんはドーナツスピンが人気みたいですが、彼女の点が伸びないのは、ポジションを変えたりしてないのも一因ですか？
あのドーナツスピンはレベルいくつもらえるんでしょう？

672 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 19:43:42 ID:uyL3baFo0

>>671
まずドーナツスピンというのは、フライングキャメルスピンの難しい変形姿勢の一つに過ぎません。
フライングキャメルスピンとしては、難しい変形であるドーナツに加え、チェンジエッジをすることでレベル３を得ています。
実際加点も得ているし、フライングキャメルスピンとしてはかなり高得点を得ています。
点が伸びないのは別の原因です。

673 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 19:51:38 ID:Wdnxhge1O

>>672
ありがとうございました。
新採点になってから皆、忙しくポジションを変えてるので、うっとり見てる暇もないのが残念に思ってました。この辺りのことは荒川さんも言ってましたので選手も皆もどかしいのでしょうが。
だから中野さんのドーナツスピンが人気あるのは、分かる気がします。

674 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 19:53:31 ID:CISOZCEM0

>>667
女子のSPではレイバックスピンとフライングスピンと足替えコンビネーションスピン、
FSでも一つは単一姿勢のスピン、一つはフライングからのスピン、一つはコンビネーションスピン
といったようにスピンにも細かくルールが決められています。
それに加え時間と体力、バランスなどにも考慮してプログラムは作られるため、
そのようにはいきません。

675 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 20:19:37 ID:BF4UUBmr0

>668
ボナリーにもミスがあったよ

676 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 20:23:19 ID:9VSlEr6iO

>>674ありがとうございます！本当に詳しいせつめいを聞けて幸せです！
それでは、ｽﾊﾟｲﾗﾙのﾚﾍﾞﾙ4をだすにはどうしたらいいんですか？同じ姿勢を三分保つ以外にも要素があるんですか？
確か手を途中で足から放したりしたらﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟですよね？

677 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 20:25:34 ID:+kMs5w3L0

同じ姿勢を三分……それは選手が気の毒だ……

678 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 20:31:05 ID:rMU6J6BQ0

演技の3/4がスパイラル……それは見てるほうもつまらない……

679 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 20:33:33 ID:Wdnxhge1O

×３秒
○３分
…まぁ、いいジャマイカ。

680 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 20:34:43 ID:Wdnxhge1O

×３分
○３秒
逆だった。スマソ。

681 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 20:34:56 ID:hIRF0MLh0

>>676
資料室からですが
　（1）足換えを交えて3つのスパイラルポジションをとり、フォアとバック、インとアウトがある。
　（2）難しい変形ポジションを1つとっている。
　（3）1つのスパイラルの間に助力なしでエッジを換え、さらに3秒キープしている。
　（4）スパイラルポジションを変えたり、維持する方向を変えたりしている。
　（5）フリーレッグを支持せず、横や前でスパイラルポジションをとっている。
　（6）フリーレッグを横や前に上げ、両足が大きく開いた状態にしている。片手で支持してもよい。
のうち５つの条件を満たす

682 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 20:49:09 ID:9VSlEr6iO

>>681ありがとうございます。資料室を今度からフルに活用しますね。
ありがとうございました。

683 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:01:51 ID:oULljU740

安藤美姫が使っていたバージョンの｢マイファニーヴァレンタイン｣は
誰が演奏しているものなんでしょうか？
CDを手に入れて曲をじっくり聴きたいんですが
ググッてみてもアーティスト名までたどり着けなかったので
ご存知の方がいらしたら教えてください。

684 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:04:34 ID:aka6jU4x0

>>683
まだ不明。

685 ：683：2006/02/06(月) 22:12:27 ID:oULljU740

ありがとうございます。不明ですか…

ググッていると中野という人↓が｢録音した｣と日記に書いてあったんですが
ttp://www.senare-music.com/cgi-bin/mt/archives/main/index.html
やっぱりこの人のオリジナルアレンジになるんでしょうかね…

686 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:12:49 ID:mcd8BjTe0

中野さんや、コストナーもやってたと思うのですが、
足を後ろに片手で持ち上げるスピンがあると思うのですが
あれは、なんというスピンですか？
それとも真央ちゃんのように、ビールマンを片手でやろうと
頑張ってるだけですか？
あまり美しくないなと思うのは私だけでしょうか？

687 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:14:22 ID:+1WvJb280

>>686
それはキャッチフットといいます

688 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:32:52 ID:mcd8BjTe0

>687
「キャッチフット」早速調べて見ましたが、”ポジション”と書いてるものもありましたが。
ありましたが、ドーナツのように何かの変形なんですか？
あまり解説などでは聞かない言葉ですね。
得点は高いのでしょうか？

689 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:39:19 ID:/PM/h1oa0

キャッチフットは文字通り足をつかむという意味で、
色々なポジションがあります。
レイバックスピンで背中をたくさんそらせて足をつかむのもキャッチフットですし、
キャメルスピンで足をつかんで上に持ち上げるのもキャッチフットですが、
足が頭より高く上がったものをビールマン姿勢と呼びます。

ドーナツスピンはキャメルスピンの変形の一種です。

690 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:39:33 ID:CO34ihuc0

>>688
キャッチフットは、上体を低くして行えば、ドーナツと同じようにキャメルの変形として認められるし
上体を普通にあげて行えば、Ｉ字とかみたいにアップライトの変形として認められます。
得点は高いのですか？という質問は、新採点方式では妥当ではないのですが
ドーナツやＩ字と同じように「変形ポジションをやったという」扱いになるので高得点につながります。

691 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:40:52 ID:+kMs5w3L0

え？　ドーナツはキャッチフットの一種じゃないの？

692 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:41:48 ID:CO34ihuc0

>>691
キャッチフットの一種だし、キャメルの一種でもあるよ。

693 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:47:05 ID:+kMs5w3L0

>692
だよね、ありがとう

694 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:48:59 ID:DHl4tl3F0

キャッチフットでも上体が起きていればアップライトの変形だし
上体が倒れて入ればキャメルの変形。

695 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 22:51:04 ID:mcd8BjTe0

なるほど…文字通りですね。
「変形ポジション」という扱いで得点につながるんですね。
あまり美しくないと感じたのは、「ビールマンのつもり？？」
って思って見てたからですかね～。失礼しました。
すっきりしました。ありがとうございました。

696 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 23:16:47 ID:pT4Dd3d10

>>695
今から100レスくらい前にキャッチフットとビールマンの定義などに関して、
結構な議論になってるから、もしもっと気になればみてみたらいかがでしょうか。

697 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 23:19:38 ID:r921RNy50

GAORAのプロプロフィギュアスケーティング出ていた、
Naomi Lang & Peter Tchernyshev 組のプロ転向前の成績
ご存知のかたいますか。、

また、最初から2人ともダンスの選手だったのでしょうか？
調べてもアマチュア時代がよくわからなかったので。。。

698 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 23:26:13 ID:CYeLy0to0

>697 これでは不足ですか？
http://www.ice-dance.com/users/naomiandpeter/naomi&peter.html

699 ：687：2006/02/06(月) 23:38:34 ID:+1WvJb280

おおっ、フロに入ってる間にこんなに伸びてた。
皆さん補足アリガトウございます。

700 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 23:59:25 ID:d4BSpUCN0

スピンの基本姿勢・・・アプライト、キャメル、シット、レイバック（CoSpではアプライトに含まれる）。
難しい変形
各スピンにおいて難しい変形ポジションをとると、レベルＵＰ条件のうち一つを満たす事が出来る。レベル４は二つの難しい変形ポジションをとると条件のうち一つを満たす事が出来る。
アプライト・・・ビールマン、キャッチフット（中野、村主がやってる）
キャメル・・・・キャッチフット（通称ドーナツ）、ウィンドミル、仰向け。
シット・・・・・・キャノンボール（通称きのこ？）
レイバック・・レイバックを8回転したあとのビールマン（ＳＰのみ）、キャッチフット。

纏めてみた。訂正、追加補足等あったら宜しく。

701 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/06(月) 23:59:32 ID:9VSlEr6iO

たしかにｷｬｯﾁﾌｯﾄって美しくないですよね。
足をつかむってのがなんとなく美しくない。ﾋﾞｰﾙﾏﾝはﾌﾞﾚｰﾄﾞだからなんとなく神秘的。ﾁﾗｼの裏。

702 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 00:03:10 ID:STUj66Yd0

何がどう「たしかに～」なのか全然わからん

703 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 00:05:30 ID:E/WX4yll0

>>701
キャッチフットもブレード持ってますよ。

704 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 00:12:54 ID:PvzbpHNj0

>>700
資料室さんとこに、スピンやスパイラルでの難しいバリエーションの例がずらっと書かれてるよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/extra/index.html
でもこれは昨シーズンに書かれたものみたいだから、今もここにあるもの全てが難しいポジションとされてるかは不明。

ウィンドミルは今は難しいバリエーションとはされていないようです。
ttp://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/FAQ_6J_Spins.pdf
たしかに以前と比べたらやってる選手ががくっといなくなった。

705 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 00:18:43 ID:Pmh0alLp0

>635
ない

706 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 00:23:09 ID:nD2xIMcV0

>>704
そのページは見てなかったです。資料室隅から隅まで読むのは大変だｗ
ウィンドミルは駄目になったんですか。知らなかったサンクスです。
確かにやってる選手少ないというか、今シーズン見てないかも・・・

707 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 01:08:18 ID:XQKbcasE0

村主選手のサルコウ＆ループについてです。
エッジ系が苦手な選手の代表と言えば村主さんですが・・・。

以前（月光の頃）はサルコウは苦手といいながら
ほとんど失敗はしていなかったと思います。
今のサルコウは着氷時今ひとつ流れがない感じがします。
彼女のサルコウはどこがいけないのでしょうか？

ループはカルメンシーズン以降取り組んでいないようですが
助走も長く恐々跳んでいた記憶があります。
彼女のループはどこに問題があるのでしょうか。
また、ループ成功のコツはどこなんでしょうか。

ループが苦手と言う選手にはリアシェンコ、クワン等もいます。
ループの難易度はフリップより上のような感じもしますけど・・・。

708 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 01:11:00 ID:0YuWY1sJ0

真央がやってたような…＞ウィンドミル

709 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 01:30:39 ID:e4Z25FKP0

>707
どこが悪くて失敗するのかはわからんけど、
旧採点ではジャンプを五種類全部跳ぶことが必須だったのに対し、
新採点では跳ばなくても良い（もちろん点数上げるためには跳べる方が良い）。
ルールにあわせて、ジャンプの練習の比重も変わってるんじゃないですかね？

710 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 01:36:53 ID:xfwxsDOi0

スケーティングスキルって、どこで見分けるんですか？

711 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 01:57:58 ID:6cJsDo6d0

>>710
いかにもスケート技術で判定してますみたいな名前が付いてるけど
スケート技術っていうのは様々なものを含むので、結局演技全体の印象点みたいなもんです。
ジャッジが選手の演技を見て、「おお！これは世界選手権優勝レベルの演技だ！」
って思えば8点というように点を付けます。
あとは、この人よりは上かなとかそんな感じで、ちょこちょこ調整するだけ。

基準
9.00 数十年に1人が到達しうるレベル
8.50 数年に1度は誰かが到達しうるレベル
8.00 毎年誰かが到達しうる、世界選手権優勝レベル
7.50 毎年数人が到達しうる、世界選手権表彰台有力レベル
7.00 毎年10人程度が到達しうる、世界選手権表彰台可能レベル
6.50 各GP大会表彰台レベル
6.00 各GP大会上位、ジュニアトップレベル
5.50 各ジュニアGP大会表彰台レベル
5.00 各ジュニアGP大会上位レベル
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/extra/index.html

で、残りの4コンポーネンツは、このスケーティングスキルを基準にして
表現良いなとか思えば、スケーティングスキルより高い点を付けて
振付悪いなとか思えば、スケーティングスキルより高い点を付けます。

712 ：697：2006/02/07(火) 02:15:53 ID:UXTx1h6+0

>>698
ありがとうございました。
キーワードが悪く上手く検索出来ず見つからなかったようです。

713 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 02:28:17 ID:u+p68f0x0

>>618
ありがとうございます。
アイスダンスなんか大会まで日がない！と思ってましたが
最初から３つ提示されてるなら安心ですね。

>シーズン前に「今シーズンのCDはこの３つですよ」と発表されていて、
>各大会ごとに抽選でどれかひとつが課題となります。

これの各大会とはすべての大会のことですか？
ならば一度抽選で選ばれたのはもう使われないということもなく、
ワールドでも「A」というテーマだったけど、抽選でオリンピックでもAが
選ばれるということもあるのでしょうか？

714 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 02:30:17 ID:dSfQ9ro4O

最近のﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ界で
10年にわたり第一線で活躍してきたｸﾜﾝは
相当に体の強いｱｽﾘｰﾄだと常々感心していました

今ｼｰｽﾞﾝは怪我で苦労しているようですね
彼女の大まかな怪我歴をご存じな方、教えて下さい

715 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 06:11:52 ID:ZjAKvnXD0

テレビで海外の大会を見てて、疑問に思ったんですが。

選手が氷に出てきたときに
「オンジアイス、（聞きとれない）～」といってから選手の名前を
呼んでいるように聞こえたんですが、
この聞きとれない部分は、なんと言ってるんでしょうか？
どの選手も同じような気がするんだけど・・・

つまらないことを聞いてごめんなさい。

716 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 06:56:20 ID:GOANUuuFO

representing
だと思うよ。～ingかどうかは不安。ゥラパ(ピ)ゼディンと私は聞こえていていた。

717 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 09:17:31 ID:m41jeG5W0

>713
GPシリーズやそれ以外、基本的に全ての試合です。＞各大会
ただし、GPファイナルはCDがありませんし、他にもマイナーな試合では
フリーのみとか、CDなしの場合もあります。

抽選で選ばれたものは、当然かぶる場合もあります。
選手によっては、Ａ、Ｂ、Ｃの３つのうち出場試合はなぜかABばかりで
ワールドで初めてＣをやることになって慌てて練習した、などということも。

718 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 10:46:51 ID:f44pvbiG0

>715
716さんの言ってるとおりrepresenting～だよ
たとえば
representing Japan
なら日本代表！ってこと。

719 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 11:30:08 ID:ZjAKvnXD0

７１５です。

＞７１６さん
＞７１８さん
どうもありがとう！
長年の謎が解けました！
オリンピックでは、注意して聞いてみます！

720 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 12:13:52 ID:FyIbdAMaO

新採点について質問です。
以前新採点になりたての頃、点数発表の時、解説つきで、
最初何か比較用の予定点？みたいなものが表示され、その後
選手の実際の点数が表示されました。

その後しばらくフィギュアから離れ最近また見てるのですが、
最近はそういうの無いようです。

あの最初に表示された点数は何だったのでしょうか？
分かる方いますか？

721 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 12:17:39 ID:0RU3marO0

>>720
ベースバリューを表示していたようなきがする。

722 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 12:28:56 ID:aC5o6FORO

このプログラムは何点の構成かというもの。
目指す点数ってとこ。

723 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 12:36:19 ID:aC5o6FORO

>>720
なんで表示やめちゃったんでしょうね？
あんまり詳しくない視聴者にも、この選手はどの辺を狙ってたか、目安になって良かったのに。

724 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 12:47:25 ID:mbhtduHz0

Planed score 選手が目指したものと、レベル認定に差があって
役立つ基準じゃ、なくなってしまったからじゃない？
今ではパーソナルベストの方がわかりやすい基準だと思う。

725 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 13:05:11 ID:FyIbdAMaO

>>721-724
レスありがとうございます！！
このプログラムは予定通りに行けば何点取れる構成だったか
という点数だったんですね。
予定通り取れる人なんていないですもんね・・・
基準がまだいまひとつ分からない今、あれは便利だったな
と思うのですか、これからはパーソナルベストを参考にするようにします。

726 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 15:53:38 ID:flFCIBar0

>>723
同意。体操でも「完璧にこなすと○○点の演技です」とかいうけど、わかりやすい。
フィギュアは減点だけじゃなく加点もあるからそこまで単純ではないってのもあるのかもしれないけど…

727 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 16:09:08 ID:473zRGNr0

ペア、ダンスを含めて今季限りで引退しそうな選手を教えて下さい。

728 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:00:59 ID:uUA6oY7A0

採点方法について質問なんですけど、試合前に、4回転トゥループと申告しているものが
回転不足で3回転トゥr-ぷとなったら3回転トゥルプの点数からさらに減点されると聞いたのですけど
それでは、最初に2回転トゥループと申告していて3回転トゥループ飛んでも、それは減点対象になりえるのでしょうか？
むしろ、加点とか？？w加点はなくとも減点もないならば、
それならみんな1回転○○のように申告しておけば、回転不足の減点は最低でも免れるし、成功すれば
実際の素点ももらえるわけだしいいことづくめじゃないっすか？

こんなのはずるいっすかね？それとも、申告からダウングレードはされるけどアップグレードはされないとか？

729 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:06:25 ID:GVCY2SHZ0

>728
申告は目安にすぎず、点数とは関係ないです。
たとえば4回転と申告したジャンプが
3回転の回転不足ジャンプだったら、不完全な2回転として点数がつきます。

4回転扱いになるのはザヤックルール（ジャンプの回数制限）のみです。

730 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:11:40 ID:kly+9Wp+0

>>728
勘違いしてるようだけど

＞4回転トゥループと申告しているものが回転不足で3回転トゥr-ぷとなったら
3回転トゥルプの点数からさらに減点される

減点されるのはそのジャンプがきっちり決まってない
（3回転の廻りすぎだ）からで申告と違うからではありません。
申告と違ってもきっちり3回転廻ってれば減点されません。

申告は採点とは全く関係ないです。

731 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:14:30 ID:uUA6oY7A0

>>729
ザヤックルールがそもそも分からないのでその話はおいときますが、

でも、プロトコルを見ると申告したジャンプ（4回転）よりダウングレードがとられた場合（3回転になった）
クリーンな3回転に比べて、さらに低い点数になっているのをよく目にします。

このことから、ダウングレードすると実際の素点よりもさらに低い点になってしまいますよね？

最初からもっと低い申告をしておけばこの減点が防げるのではないかと思うわけです。
しかし、申告した回転数よりも多く回ったところで、それがノーカウントになってしまうのなら
それは出来ませんが。もしアップグレードもしてもらえるのなら面白い抜け道にならないかなということです。

失敗してもOKだし、成功すれば儲けものというジャンプが出来るし。

732 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:16:01 ID:ItiyTxFJ0

>>728
根本的に勘違いをしています。申告にはあまり意味はありません。
４回転のようなものを跳んだけど実際の回転数が４回転に満たなかったときに３回転扱いされて減点するのです。
実際に跳んだものを見て判断されます。

733 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:17:00 ID:uUA6oY7A0

>>730
なるほど。回りすぎも減点になるということですか。
それだけ分かれば十分です。質問の意図は伝わっていないようですが
OKです。

734 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:17:36 ID:ItiyTxFJ0

>>731
４回転を申告していようが、
土壇場で心変わりして、きれいな３回転を跳べば、
加点のついた３回転の得点を得られます。

735 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:17:36 ID:NLULY6bA0

>>731
4回転挑戦して、回転不足だった場合の減点は
4回転申告してようと、3回転申告してようと変わらないよ。

736 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:18:34 ID:kly+9Wp+0

>>733
意図は伝わってるよ。

737 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:20:49 ID:VPIKzUWK0

>>733
自分から申告と実際跳ぶジャンプの関係を聞いてきたのに。。

738 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:26:30 ID:GVCY2SHZ0

ジャッジは「何を飛ぼうとしているか」が優先なので、アウトですよね。

全日本の織田君フリーの例がそれで、
3A-3-2と申告していたけど3-3-3を飛び失敗、3番目のジャンプは
ダブルにダウングレードされ点数は2回転扱い、
しかし回数制限的にはトリプル扱いされ最後のルッツがノーカウント。

上にも出ているように事前の申告は関係ないし、得もありません。

739 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:42:33 ID:aC5o6FORO

>>728
そんなんが、まかり通るなら皆とっくにやってる。
それに事前申請の意味が無くなるでしょうね。

740 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:44:37 ID:NoXXDusB0

４回転を申告していて、３回転をクリーンに飛ぶのは減点ではなく、普通に３回転の得点になる
４回転を申告していて、４回転を飛ぼうとして1/4回転以上の回転不足だったら、３回転扱いになり、更にそこからオーバーステップ扱いでかなり減点される

という解釈？

741 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:44:49 ID:aC5o6FORO

×申請
○申告
スマソ。

742 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:53:48 ID:ItiyTxFJ0

>>740
そうだけど、
１回転申告してようが５回転と申告してようがスピンと申告してようが、関係なく得点はつけられる

743 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 18:54:44 ID:kly+9Wp+0

>>740
あってるが、申告は全く採点と関係ない。
ジャッジは実際の演技だけを見て判定する。

744 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 19:00:41 ID:ItiyTxFJ0

>>740
あとオーバ－ステップという表現は違う。それはいわゆるステッピングアウトに使う言葉
細かいルール解釈はおいとくけど、認識としてはまわりすぎのジャンプと見なされるでよいかと。

745 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 21:25:58 ID:/mhh3y6v0

トリプルアクセルはどこから回転を数え始めるのですか？
自分は飛び上がるときのブレードを見るのかなと思ったのですが、
スローで見ても1/4回転足りないとかわかりません。
教えてください。

746 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 22:31:42 ID:NoXXDusB0

飛び始めの体の向きから
（ブレードはまだ氷に着いている）

747 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 22:49:48 ID:7WM7DbRJ0

他スレで聞いたら、ここで聞けと言われたのでお願いします。

女子（有名）選手で、フリップとルッツの跳び分けがキッチリ
出来ている選手を教えて下さい。

748 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 23:05:41 ID:OHAe4XKr0

>747
エミリー・ヒューズ
イリーナ・スルツカヤ
セベスチャン

749 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 23:26:01 ID:oqQHQhll0

トリノでフィギュアする時間って何時からですか？日本では。夜中ですか？

750 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 23:32:12 ID:70fx3qlE0

>>749
全種目、深夜3時から6時くらいまで。

751 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 23:48:32 ID:aC5o6FORO

>>749
手軽な調べ方として、テレビ情報誌を見ると一覧になってて分かりやすいですよ。
個人的オススメは「月刊デジタルＴＶガイド」。
地上波・ＢＳの生中継＆録画放送のスケジュールが各競技・種目別に一覧で載ってるからだいたいの競技時間も分かります。

752 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 23:51:13 ID:aF1TI9Ro0

>>747
恩田も跳びわけできてる

753 ：747：2006/02/07(火) 23:54:31 ID:13UEhdXZ0

>>748
ありがとうございました。

754 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/07(火) 23:54:32 ID:aC5o6FORO

>>749
種目によって少し違うけど、だいたい深夜３時～最大で朝７時半です。

755 ：747：2006/02/07(火) 23:57:20 ID:13UEhdXZ0

>>752
ありがとうございます
スルツカヤと恩田は、今から見ます。

756 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 00:02:32 ID:T4pDgA+E0

え・・・恩田とスルは厳密にみるとルッツがアウトじゃなくて
フラットからイン気味だから、跳びわけできている方にいれるのはちょっと。

ジョアニーロシェットがオススメ。
あとはサラマイヤーとか、ユナキム、グルジア子あたりかな。

757 ：747：2006/02/08(水) 00:21:22 ID:2kQ0eQ5b0

>>756
GPFのSPでスルを確認したら、ルッツが確かにインぎみでした。

中野さんは、どちらで踏み切っているのか素人目に分からないんで教えて下さい。

758 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 00:28:16 ID:ntK/b3P50

>>747
チョン姫

759 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 00:30:50 ID:kG1MFf630

>>750 >>754
ありがとうございました

760 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 00:34:32 ID:ZLKK5eGS0

>>757
中野はきわどい。
以前は確実にルッツがアウトだと思ってたけど、
最近インっぽくみえるときも・・・。多分ちゃんと
アウトで踏み切れてるかな・・・。

正確なエッジの選手はコストナーだった！！！
ただし、ルッツとフリップを両方成功することが少ないので
サンプルが少ないけど。

761 ：747：2006/02/08(水) 00:38:23 ID:2kQ0eQ5b0

>>760
ありがとうございます
中野はやっぱり見分けにくいのですね。
名前が出てきた人は、自分で確認してみます。

762 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 00:49:18 ID:s0e7Mw+u0

ついでですみませんが、同じく男子上位選手でフリップとルッツの
飛び分けができてるのは誰ですか？

763 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 00:58:25 ID:G1fKlK/90

というより今の時代ルッツとフリップの跳び分けにそんなに厳しくないから
あまり目くじら立てる必要はないと思うけどね。

764 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 01:00:13 ID:hRVicW8F0

以前（長野五輪まで？）あった年齢制限の特例について聞きたいんですが
あれはどんなものだったんでしょうか？

原則として何歳以上で五輪に出られたんですか？

また、年齢が足らなくても出られる場合と言うのは
どんな条件をクリアした時だったのでしょうか？

765 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 01:08:24 ID:dEv9a9RoO

ワールドで三位以内なら15歳未満でも五輪に出られたはず
それで当時15歳のサラが金取ったから、廃止された

766 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 01:08:49 ID:Eqi2gFKP0

最近近くのスケートリンクで滑ってるんですが、前にヤグディンがやってた
氷を削って投げるのを真似したいんですが上手くいきません。
あれはどうやったらできるんでしょうか？

767 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 01:14:59 ID:aqcgNnpz0

>>765
その説明、なにひとつあってないんでびっくりだ

768 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 01:18:12 ID:Ekw4GV2y0

>766
普通に削ったのを手で受けて投げればできるけど？

769 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 01:23:08 ID:w8wila+30

世界ジュニア選手権で３位以内なら１５歳に達してなくてもシニアの大会に出場できた
サラがその特例で五輪に出場し金メダルを取って
プロ転向したのをきっかけに、なくなった

770 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 01:28:28 ID:wznD06MW0

惜しい！もう一カ所！

771 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 01:39:05 ID:sxPLJmC4O

×サラが
○タラが

772 ：769：2006/02/08(水) 01:45:00 ID:w8wila+30

普通に間違えたｗ

773 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 01:52:09 ID:bEomAj2A0

スパイラルについて・・・。安藤選手のスパイラルはレベル４ですか？
「このスパイラルはレベル高いですね」という解説を聞いたことがあるのですが、
見た目があまり綺麗じゃありません（好みの問題かもしれませんが）
荒川選手やコーエンはかなり綺麗ですよね。もし同じレベルだとすると、見た目の
美しさとかで加点があったりするのでしょうか？
同じだとすると納得できないというか・・・（笑）
他の人のスパイラルのレベルも教えてください。

774 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 02:21:45 ID:FHYqMlCeO

>>763
新採点の不思議の一つなのですが、フリップとルッツの飛び分けに厳しくないのはなぜなのですか？
回転不足にはやたら厳しいのにアンバランスな気がするけど、そういう論議はなかったのでしょうか。
それとも新採点という問題ではなくここしばらくルッツとフリップには厳しくなかった？

775 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 02:30:23 ID:izVQTwrr0

>>774
＞それとも新採点という問題ではなくここしばらくルッツとフリップには厳しくなかった？
たぶんそれです。
長野五輪の頃はタラ・リピンスキーのフルッツ（インサイドで跳ぶルッツのようなもの）が
是か非か、という論争を巻き起こしましたが
いつの間にか跳び分けられる選手自体が少なくなってしまい
なし崩し的に認定が甘くなってしまったと思われます。

776 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 03:45:49 ID:ElyDqh0QO

軸足と逆の足を伸ばして、その足が縦に円を描くように回るスピンは、
何という名称のスピンなのでしょうか…？
ちょっと前まで定番かのように見る機会が多かった印象（あくまで私の印象です）なんですが、
最近（新採点になってから…？）見掛けなくなったように思えるのですが、なぜなんでしょうか。
どうかお願いします、教えて下さい。
よろしくお願いします。

777 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 04:28:25 ID:4utVfyIF0

>>776
ウィンドミルかな？　定番てほどじゃないけど。
見かけなくなった理由は>>704

778 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 04:51:00 ID:+CBtNiOY0

JSPORTSのユーロ
CD OD FDの放送組数
だいたいでいいので教えていただけませんか？

779 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 06:52:40 ID:u86rEiaB0

>>756
サラマイヤーは跳びわけできてません。
完全にリップです。

780 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 08:46:30 ID:Ekw4GV2y0

>773
レベルは見た目の美しさとは関係ありません。
条件を満たしていれば、どんなに不恰好でもレベルは上がります。
質のいいものはＧＯＥで加点され、質の悪いものは減点されるのが新採点です。

781 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 09:46:11 ID:yoR0uVMp0

>>764
結局修正されてないみたいなので正しいのを
世界ジュニアで表彰台なら翌年の世界選手権またはオリンピックに年齢が足りてなくても出られるが正しい。
特例というよりは例外規定といったカンジでちゃんとルールで認められていました。

82年6月生まれのタラは96年の世界ジュニアで表彰台に上ったので
97年の世界選手権に年齢が足りないけど特例で出られるようになりました。
そこで優勝して世界チャンピオンとして98年のオリンピックに挑みそして
金メダルを取りさっさと引退してしまいました。
オリンピックには特例がなくとも出られる年齢でした。

782 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 10:23:34 ID:w8wila+30

女子シングルＳＰのアクセルを３Ａで跳んだ場合
どのような減点がされるのでしょうか？
基礎点は２Ａのものになるんだろうとは思いますが
ダウングレードされたときのように、無条件でＧＯＥ－３となるのか
それとも２Ａの回りすぎと判断されるのか　

783 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 10:30:15 ID:t+DHChmE0

>>782
単独のアクセルをトリプルアクセルにということですよね？
女子のショートではダブルアクセルが必須なので
トリプルアクセルでは、ノーカウントで0点になると思います。
中野さんのトリプルアクセルのように3A認定されるレベルでないものであっても
明らかに3Aをやろうとしたと判断されれば、ノーカウントです。

784 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 10:37:24 ID:Qg4kw0rR0

>>782
絶対誰もやらないしやる必要もないことを想像するのもいささか不毛ですが、
はじめに3Aをとんだら、おそらくコンボ(後ろにつけなかったら-3)か単独ジャンプ扱いされるのではないでしょうか？
次のジャンプも認められるが、最後のジャンプが無効要素。
コンボと単独を跳んだ後だと、3Aの-3とするのか、それだとおかしいと思われたら無効要素として0点かと。

785 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 10:53:47 ID:Qg4kw0rR0

少し訂正かつ分かりやすく考えると、要素は前から順に認定されるので、
3A,3Lz,3F-3Loの順だと、
3A+COM,3Lz,(3F-3Lo)もしくは3A,3Lz+COM,(3F-3Lo)と評価され、
3A,3F-3Lo,3Lzの順だと、
3A+COM,(3F-3Lo),3Lzもしくは3A,3F-3Lo,(3Lz)と評価され、
3Lz,3F-3Lo,3Aの順だと
3Lz,3F-3Lo,(3A)と評価されるのかと
あくまで想像の域をこえないですが

786 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 10:56:05 ID:GOyvufpU0

便乗質問します
では３Ａを、跳びたければどうすれば良いのですか
２Ａを跳んで、それとは別に３Ａコンボ、又はステップからの３Ａなら良いのですか？

787 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 10:57:38 ID:w8wila+30

>>783-785
言われたら確かに不毛な質問でした　ｽﾏｿ・・・
丁寧に答えてくださってありがとうございます

788 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 10:58:54 ID:w8wila+30

>>786
それでいけると思います
ステップから３Ａ跳べる選手は男子にもなかなかいないと思いますが

789 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:02:41 ID:Qg4kw0rR0

>>786
そういうことです。
もっともステップから3Aというのは見たことないし、男子の場合は明確に禁止されているし
女子でもダメかもわかりません。少なくとも想定されていません。
最近だと昨シーズンの中野さんが、3A-2T,3F,2Aという構成でした。

790 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:03:19 ID:GOyvufpU0

>>788
ありがとうございます
以前、中野さんが３Ａ跳んでたと、記憶しているのですがコンボだったのですか？
記憶違いならすみません。

791 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:04:32 ID:GOyvufpU0

>>790
キャンセルします。
789さんありがとうございます。

792 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:08:48 ID:w8wila+30

>>789
男子で禁止されてるのは
単独アクセルをトリプルで跳んだ場合
ステップからの３回転ジャンプをアクセルで跳んだらいけないってことだと思います。
単独アクセルが２ＡだったらＯＫだと思いますよ

793 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:16:32 ID:Qg4kw0rR0

>>792
確かによく読むとそうですね。
4T-3T,ステップから3A,2Aとかならokですね。
少し勘違いしてました。
ステップから跳ぶくらいなら単独アクセルで3A跳ぶでしょうからあまり現実的でないですが理論上はありですね。
修正ありがとうございます

794 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:20:52 ID:j9vWaFSz0

>派遣メンバーはどのように決まったか。

スケアメ・スケカナは、伝統的に北米の露骨な八百長地元ageで日本にとっての鬼門と
されており、ここ２ちゃんでも昨年の派遣前には
「スケアメ・スケカナに日本選手を送るな、日本を守れ」
というスケオタの声が多数あったほどだ。
日本の大切な主力３人、荒川・安藤・真央　を２軍北米に負けさせて
傷物にしないためにも、ここへの派遣は考えられない。
結局送られたのは恩田　村主　中野という捨て駒トリオ。

ＮＨＫ杯には安藤は絶対必要。スポンサーの関係でお茶の間露出は欠かせない。
そして以前に安藤はロシアが大好きでロシアで滑りたい、と発言していることから
安藤参加がＮＨＫとロシア杯になったのは、安藤のわがままを聞いた形かもしれない。

真央・荒川をなぜ組ませて中国とフランスか。しかも強豪がいる。
城田は夏の漫画誌のインタビューで、ジュニアからシニアに上がる１年目はつぶれる
ことが多い、GPSは真央を東京ワールドに備えて慣れさせたいので出す、と明言して
いることから、真央が勝つとは思っていなかったのがわかる。

そしてトリノシーズンのＧＰＳには、コーエンやスルツカヤが調整段階の練習試合の
つもりでやってくることもわかっていたはず。
遊びのコーエンやスルツカヤには、本気の荒川なら勝てると考えたかもしれない。
真央や一流選手に、荒川を勝たせておくことで、トリノに向けて自信とモチベーション
をつけさせようとしたのだろう。

これらのすべての八百長計算が裏目に出た結果、八百長に八百長を重ねる全日本へむ
けて転がり落ちていった。

これって本当？
派遣の時点からすでに仕組まれていたってことですか？
それともただの妄想さんの意見？

795 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:30:20 ID:Qg4kw0rR0

>>794
まずなんで日本の連盟だけが、
他国の選手の派遣先を推測は出来るだろうが既に分かって前提で進めているのかと。
それにどうして前年日本人トップの村主が捨て駒扱いなんだと

それにいろいろ派遣先を熟慮するのは作戦として当然だと思うが。

妄想と推測と事実が混じっているからタチが悪いよね

796 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:32:42 ID:bZMxNikk0

安藤がロシア好きは本当、あとは無知。
派遣先はワールドの順位にしたがって希望で決められる。
村主は拠点のあるカナダと、地元ＮＨＫを選択。
安藤は好きなロシアと地元ＮＨＫを選んだ。
荒川は2人と重ならないように中国とフランス。
以上は本人の希望。

以下は適当に振り当てる。
真央は荒川に面倒を見させるため同じにしたと思われる。
太田は怪我が長引くので最終のＮＨＫにしたようだ。
恩田には現在練習拠点がある米国をあてた。本人希望もそうかもしれない。
すると中野はカナダしかない。カナダに行く村主とコーチも同じ。
外人選手の誰が出場するかはわからない。

797 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:35:35 ID:SLctFE970

恩田はカナダが練習拠点でなかった？

798 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:37:50 ID:j9vWaFSz0

>>795
>>796
ありがとうございます。

799 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:40:40 ID:j35F+5Tq0

>>796
荒川に面倒を見させるために同じ大会に派遣したって
荒川って面倒見いいの？
真央と同じ大会に決まった時は嫌だったって荒川言ってたよね・・・。

800 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:42:07 ID:dEv9a9RoO

ノーベルとジュニアの大会って何が違うのですか？
朝真央ちゃんの番組見ててふと思ったもので

801 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:49:38 ID:TE3vTMZvO

>>794
後づけなら何とでも言える。
無理矢理こじつけの妄想。
こじつけた割に、矛盾多すぎ。
真央慣れさせる為の派遣と言ってみたり、傷ものに出来ないと言ってみたり。
村主を八百で代表にしたって言ってるのに、捨て駒的派遣って言い分も矛盾。
全てが妄想。

802 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 11:53:13 ID:TE3vTMZvO

>>800
ノーベルって？
ノービスでは？

803 ：800：2006/02/08(水) 11:54:27 ID:dEv9a9RoO

あぁ、そうだノービスでした
逝ってきますorz

804 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:00:09 ID:TE3vTMZvO

>>803
ノービスはジュニアの下です。
シニア→ジュニア→ノービスの順。
真央ちゃんはノービスの歳でシニアの全日本出たね。

805 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:00:35 ID:4JsYhlF90

ノービスはジュニアの下の年齢区分。
出れる大会や競技時間内容が違う。

簡単に区分すると
ノービス：13未満、小学生
ジュニア：13から18、中高校生
シニア：15以上、高校生以上

スケート年齢と普通の年齢は違うから誤差はあるけど

で全日本の場合は下のクラスでも成績が良いと上のクラスに推薦で出場させてもらえる。

806 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:07:05 ID:+bN8X1JW0

会長は「浅田の演技を見たい」と表向きは言いつつも
国際スケート連盟は今回の開催国イタリアの選手でメダルを取らせたい選手がいるから
真央の出場させる気はさらさらなかったというのは本当ですか？

あと特例の話が出てますけど、プロ問題のほかに
今はヨーロッパのほうで若手が育っていないから若い選手の
出場を認めないけど、今後そっちの国で若手が育ってくれば
ルールが変わる可能性があると聞いたのですが・・・。

807 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:14:32 ID:w8wila+30

君が聞いたというその二つの意見はどちらも推測、あるいは妄想であって
将来のことや他人の心なんてわからないことくらい理解できるでしょ？？

808 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:16:34 ID:TE3vTMZvO

>>806
２ちゃんには色々な人がありますから、何でもかんでも鵜呑みにするのはやめましょう。
そういう系統の質問はココじゃない板の方が良いかと。
その方が詳しく教えてくれる人いっぱいいるハズ。
いろんな意味で。

809 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:16:54 ID:XzRZB7YC0

>>806
別に会長だからって何でも自由に出来るわけじゃなくルールにのっとった行動をするだけです。
浅田の演技が見たい発言同様にコストナーのメダルが見たいと思っているとは思いますが、
だからといって何かをするわけじゃありません。そこまで公私混同するような人ではないはずです。

ルールは一人のために作るわけでも、一人で作るわけでもありません。
時代にあわせて、理事会や総会の決議を経てルールは変わっていくでしょう。

810 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:17:27 ID:+bN8X1JW0

>>807
あ、それはもちろん分かっているので推測でいいです。
妄想は困りますが・・・。

例えば、スルツカヤが引退したらビールマンの点数が下げられるんじゃないか
って話がありますよね？
それと同じようなものだと思うので・・・。

811 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:19:03 ID:+bN8X1JW0

>>808
>>809
あ、推測でもいいと思ったけどそういうのはこの板向きじゃないみたいですね。
じゃあ>>810は取り消します。
ありがとうございます。

812 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:19:32 ID:4utVfyIF0

>>810
だから、推測で答えるなら100人いるなら100通りの
考えや答えがあるわけでしょ？　

ここは議論のスレではないので、他でやって下さい。
初心者という態度で甘えないように。

813 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:20:08 ID:dEv9a9RoO

>>810
2ちゃんに毒されすぎじゃ…

814 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:20:25 ID:TE3vTMZvO

>>807
ズバリ、それと同じくらい論じる意味が無いんですよ。

815 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:20:31 ID:LqrRBrwh0

スケート連盟の会長チンクワンタがイタリア人なので
メダルを取らせたい選手であろうイタリアの選手
女子シングルのカロリナ・コストナーがいるのは確かです。
（先シーズンの世界選手権銅メダリストです。）
彼女の採点に関しては、いつもやや高めの点がついていると考える人も多いです。

会長としては、ルールを厳守することは、大事なことだし
（シーズン途中でルールを変えるようなことをするのはあり得ない）
自国の利益になることだし
認める気がある方がおかしいです。
少なくとも会長が率先して、浅田真央を出したがるなんてことだけは絶対無いです。

ルール改正に関しては、可能性はありますが
各国の利権が絡む問題なので、ヨーロッパだけが賛成してできるものではありません。

816 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:21:33 ID:GOPBxsr/0

今さらで聞き飽きてる人もいそうで申し訳ないんですが
全日本の順位って本当に不正だったんですか？

817 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:22:57 ID:w8wila+30

ここまできたら釣りかな？って思うんだけど・・・・

818 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:23:41 ID:TE3vTMZvO

>>810
ズバリ、それと同じくらい論じる意味が無いんですよ。
引用付け間違えました。
807さんスマソ。

819 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:23:46 ID:LqrRBrwh0

>>816
不正というか、全体的に、レベル認定が甘く、PCSの点も出すぎた試合でした。
でも順位的に問題は無いと思います。

820 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:25:47 ID:GOPBxsr/0

>>817
何が釣りなの？

821 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:26:54 ID:XzRZB7YC0

>>810
あと勘違いしている人も多いですが、ビールマンはそこまで言われるほど優遇されていません。
SPにおけるレイバックスピンのレベルアップの一要因、これだけであって、
ほかではただの難しい姿勢のバリエーションの一つに過ぎません。

822 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:27:58 ID:TE3vTMZvO

この流れを変えたい。

823 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:28:09 ID:IVscYpsS0

男子女子問わず、1シーズンの主要な大会を全て優勝した選手っているんでしょうか？。
特にオリンピックが有る年はワールドに出ない選手も多いので、当てはまる選手は少ないと思うのですが。
詳しい方、宜しくお願い致します。

824 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:31:13 ID:pE+8HnS00

ソルトレークシーズンのヤグディン
その前の年のプルシェンコ

昨シーズンのスルツカヤ　
おもいついたのだけでもこれだけいる

825 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:31:55 ID:wrxEa7Cf0

昨シーズンのスルがそうではないかと。

826 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:34:16 ID:SLctFE970

井上＆ボードウィンjrのソロの３ルッツって史上初ですか？
また、過去のヤマグチ＆ガリンドのペアはソロジャンプは
何のジャンプを飛んでたんでしょうか？

827 ：776：2006/02/08(水) 12:44:53 ID:ElyDqh0QO

>>777
遅くなりました。携帯から失礼します。
あれがウインドミルというスピンだったんですね。
なんだか格闘漫画の技みたいで個人的にお気に入りスピンだったので、
見掛けなくなったのを不思議に思っていました（エッジが豪快に見えるから配点低いのかなぁ…とか）。
帰ってサイトで勉強します、教えて頂いてありがとうございました。

828 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:49:50 ID:FHYqMlCeO

>>775
レスありがとうございました。

829 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:55:56 ID:G1fKlK/90

>>827
＞なんだか格闘漫画の技みたいで
禿ワラｗｗｗ

830 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:56:48 ID:af/86nxI0

フィギュアでオリンピックに4回出たことある人いますか？

831 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 12:58:20 ID:LqrRBrwh0

>>830
リアｼｪﾝｺはリレハンメルから、長野、塩湖、今度のトリノで4回目

832 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 13:05:37 ID:upQtw9TkO

もし安藤選手がSPで四位以内に入ったらFPで四回転にチャレンジすれのは無謀ですよね?
メダルのチャンスをみずから潰してしまうと思うのですが

833 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 13:06:07 ID:af/86nxI0

>>830
ありがとうございます。４回はすごいですね！
男子と女子ではどっちがフィギュア寿命が長いですか？

834 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 13:12:00 ID:LqrRBrwh0

>>832
安藤選手がSPで4位に入れるという予想の方が無謀だと思います。
6位以内入れればラッキーという感じです。
ノーミスであればメダルを取れるとは限らないので
私は、4回転はやった方がいいと思います。
攻めの姿勢を見せた若手選手の方が良い結果を出すことが五輪では多いし
それが出来る選手だと安藤さんは思います。

835 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 13:12:13 ID:IVscYpsS0

>824 825

おおー、成る程、その3人は流石というか納得です。全員ロシア人なんですね…凄い。
教えて頂き、有り難うございました。

836 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 13:12:46 ID:LqrRBrwh0

今いるトップ選手を考えると選手寿命は女子の方が長いです。

837 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 13:13:14 ID:yQQK80mm0

最近の大会で真央や中野さんが、トウアクセル判定でダウングレードされていますが
GPFのスルツカヤ選手を観なおすと、素人目で離氷前に1/4回転強は廻っている様に
見えます、明確な基準があれば教えてください。

838 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 13:24:51 ID:Z6v5CMa30

代表３人って本当にスポンサーがらみで選ばれたのでしょうか？

浅田　年齢制限
恩田　全日本ではすばらしい演技だったが今季はGPSは調子が悪かった
中野　好成績を残したがPBは１６０点台とまだまだ
安藤　全日本で６位、他でも中野に負けるなど調子を落としているがロシア杯では１７０点台を出していた
村主　今季怪我で調子を落としていたが、全日本で復活し優勝。
荒川　2004年世界選手権で優勝。

結構まともなスレで色々な意見を拾ってきた結果、安藤、荒川、村主で妥当かなと思うんでうすが・・・。

839 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 13:42:07 ID:O/8Np9fi0

>>838
>>808

840 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 13:49:00 ID:Tp54pEuQ0

>>839
スポンサーがらみというのはここに毒されたというより雑誌にも散々かかれてあったのでついつい何が本当なのか分からなくなってしまっているんです。

841 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 13:49:56 ID:G1fKlK/90

だからここの板で議論するべきじゃないっていう話

842 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 13:55:15 ID:O/8Np9fi0

>>840
何が本当なのかなんて関係者しか分からないわけだから、
様々な意見や説を読み聞きして、あなたが>>838の最後の結論に達したのならそれでいいのでないでしょうか。

843 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 14:51:41 ID:O1SDxjOo0

>>840
思惑はおいといて、とりあえず選考基準はポイントだけです。
それで上位三名で決定。でそれを覆すほどの要因はなかった。
その理由はあなたが聞いたり見たのを含めて総合的に見て推測するしかないですが。

844 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 14:55:14 ID:d+vCRh1F0

test

845 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 15:02:17 ID:WeP+XKtl0

フリーでトリプル以上のジャンプを跳べる回数は女子が９回、男子が１０回が限度でおｋかな？
ルール読む限りそれが限界だと思うのですが、どうでしょう？

846 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 15:11:54 ID:V0fZCE190

>>799
亀ﾚｽだけど

荒川は先輩後輩問わず皆から「しーちゃん」と呼ばれ親しまれており、面倒見も良いです。これは事実。
才能と勢いのある若い選手と一緒の大会でイヤだ、と内心思うのは競技者としては当然でしょうし、
真央の才能と力を認めた発言ということであり、嫌いだと言ったわけでもありません。
で、ここからは想像でしかないけれども、真央をどの大会に出場させるのが良いだろうか、と考えたとき、
もちろん色々な条件を総合して中国とフランスに決まったのでしょうが、その色々な条件の中の一つに
荒川の面倒見の良さが含まれていた可能性はあるかと。

847 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 15:15:56 ID:MgoDOMt50

>>845
４回転が数種類飛べる選手が現れたら、もっと飛べると思う。理論上はね。
4F 4R 4S 4T-3T 3A 3Lz 3F-3R 3S-3T-3R とか。

848 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 15:18:50 ID:O1SDxjOo0

>>845
女子11回、男子12回つまりジャンプの数だけ跳ぶことは理論上は可能です。
クワド必須ですし誰も出来ませんが。
各個人として考えると、跳べるトリプル以上のジャンプの種類＋２まで可能ですね。

849 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 15:19:30 ID:M54Iby1+O

妥当だと思います。
スポンサー絡みで言うなら、代表に選ばれる力量があったからスポンサーがついていたということ。

850 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 15:56:45 ID:WeP+XKtl0

>>847-848
そうでした、理論上は男子１２、女子１１ですね。
現在男子だと４Ｓ、４Ｔまでだから１０回。女子は今のところ最高で８回ですね。
返答ありがとうです。

851 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 16:07:04 ID:TE3vTMZvO

佳子さまが２年前に出場された大会の模様が、またテレビでよく流れるようになりましたが、何て名前の大会＆どんな位置づけの大会だったんですか？
結構スケート本格的にやってらっしゃるんでしょうか？
あれ以来、映像見ませんが今でも続けてらっしゃるんでしょうか？

852 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 16:33:39 ID:ny5gl4a/0

東京都スケート連盟主催の「スプリングトロフィーフィギュアスケート競技大会」
今日の映像は初級女子の部に出られたときの映像だと思います。

853 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 16:49:06 ID:PV4C6ni+0

>>851

ご安心ください。佳子さまは普通のレベル。
たぶん、バレエやテニスと同じ感覚の習い事感覚でされていると思います。

２ちゃんで危惧されているオリンピックレベルは考えてらっしゃらないのでは？

854 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 16:57:58 ID:TE3vTMZvO

>>852 >>853
ありがとうございました。
何か危惧されてるんですか？
全然知りませんでした。

855 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 16:59:31 ID:ny5gl4a/0

皇族の方がされるスポーツとしては、お金がかかりすぎるのではないかとか、
選手として出場された場合、公正な審判ができるかどうかなど。

856 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 17:04:44 ID:C81DqAf70

日本舞踊やバレエを習っていたって
そんな危惧はされないのにね……
そもそもオリンピックレベルの選手なんて
そんな簡単にはいないんだってば。

カコ様は熱心にフィギュアスケートを練習されているそうですよ。
試合では神宮のリンク友達の応援などもして、楽しそうです。
グランプリファイナルや全日本も見に来ていました。
ファンとしては、皇族にフィギュア愛好者がいることを喜んだほうが。

857 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 17:06:03 ID:TE3vTMZvO

>>855
なるほど。
スポーツするにしても、そういうとこまで気を遣わないといけないお立場なんですね。
さすがにオリンピックレベルは考えすぎだと思いますが。

858 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 17:16:13 ID:TE3vTMZvO

>>856
もしかしたら、いろいろ言う人達がいるから、取材禁止にでもなったのかもしれませんね。
そうでなければマスコミが放っておくわけないですから。
２年前の例の映像しか見たことないです。

859 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 17:19:57 ID:9Nu9kdDe0

現実には、趣味でする場合、日本舞踊のほうがフィギュアよりはお金はかかりますよね。
皇太子様はスピードスケートがお好きだし、愛子さまもスケートを
先日初めてスケートを体験されたそうですから、
一スケートファンとしてはうれしいですね。

860 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 17:22:40 ID:9Nu9kdDe0

>>858
昨シーズンの大会で優勝されたときの映像はニュースでは流れましたよ。
でも、もう報道されることはないかもしれませんね。

861 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 17:44:49 ID:C81DqAf70

>>858
取材禁止になったというよりは、
あの大会だけ取材をOKしたんですよ。
毎回マスコミにたくさんおしかけられたら迷惑だし。

今後も数年に一回ぐらいは公開するかもしれませんね。

862 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 18:01:52 ID:5O+3PFJB0

今もっと上手くなっているんだから、
最新の試合の姿を流してあげたらよいのにね。

863 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 18:18:02 ID:Q+zKssiU0

そっとしておいてあげたほうがいいと思う。
都民大会２級レベルで放送されても本人はうれしくないのでは？

864 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 19:13:44 ID:af/86nxI0

>>836
ありがとうです。
男子の方が怪我がなければ長そうな気がしました。
アイスダンスペア男子女子のやる順番は、その大会や時によって変わるんですか？

865 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 19:46:09 ID:Hxi3uDBU0

日本はシングルは盛んだが、ペアとダンスの強い選手出てこないのはなぜだ？
コーチがおらんからか？

866 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 19:48:55 ID:MgoDOMt50

>>865
練習する場所がない。コーチもいない。
ペアやダンスをやる男子がいない。というか男子選手が少ない。

867 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 19:55:16 ID:SXk6gvRC0

>>865
城田が以前、女子を持ち上げられるような男子がフィギュアに来てくれないって言ってたのを何かで読んだ。

868 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 20:10:51 ID:TE3vTMZvO

>>860
佳子さまが昨シーズン優勝された大会とは、どんな大会なんですか？

869 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 20:11:44 ID:u76rPg6/0

大和民族の悲しさですね

870 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 20:49:26 ID:Hxi3uDBU0

室伏フィギュアに転向してくれんものか

871 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 21:00:24 ID:/Rvd1w6U0

舞の海と舞に、ペア組ませたい。
ジャニーズは背高いからいいかも。

872 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 22:08:34 ID:PPKbJbac0

さっきふと思ったんだけど、採点方式が変わったのって、前のオリンピックで
八百長があったことがきっかけになって、そういうのを防ぐ目的で客観性をもたせるために、
今の採点方式に移行したんじゃ無かったっけ？

全日本でのすぐりがあの演技で１９０点台も出て、トリプルアクセル２回決めた真央より上に行くなんてありえないと思うんだけど？
でも、今の採点方式でも八百長はやろうと思えばそんなに簡単に出来るもんなのかな？
そんなんだったら、またおんなじ様な問題が起こるような気がするな。

873 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 22:23:03 ID:Hxi3uDBU0

真央は全日本でミスあったからあんなもんやけど
新採点方式が疑惑採点の対策になってないのは同意

874 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 22:24:22 ID:Ekw4GV2y0

３Ａ2回決めても他でミスがあったし、レベルの取りこぼしも結構あった。
村主は本調子でないにも関わらず、レベルを積み重ねて素晴らしい演技だった。
順位は妥当、190点出たことに関しても、他の選手の点数と比べるとおかしくはない。
なぜ普段5点台しか出ない恩田のＰＣに7点台が並んでることに文句つけないのか？
それから比較して点数を出していけば八百長ではないことは明らかだが。
村主だけでなく、他の選手もみな国際大会より点数が高い。

875 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 22:29:46 ID:C81DqAf70

何度もキシュツですが点数は

トリプルアクセル２回決めた真央＜終盤にコンボを3回入れた真央　です。

全日本の真央も終盤の3-2-2もちゃんと入れていれば、
点数は村主さんより上になったと思われます。
3連が単独ジャンプになっても転んだりしているわけじゃないから、
イチゲンさんはミスだと気がつきにくいんですよね。

876 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 22:35:36 ID:C81DqAf70

>872
この板の住人は、大半が導入のときから新採点に批判的で、
しかも不正をしようと思えば簡単にできるよ、と指摘していました。

ただ真央の点数はファイナルより低くて当然で、
それはプロトコルを見ると素人でもわかるようになっています。
旧採点のほうが「なんとなくこっちの人の方が順位上」としか
出なかったので、それに比べれば明快だとはいえます。

877 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 22:51:40 ID:u76rPg6/0

>>872
確かに真央は３Ａ２回決めて凄かったけど、他の高い得点を稼げるジャンプを飛べず、という大きなミスがあったので
仕方ないです。逆に、それが抜けてあの点数なのが真央の凄さってところ。
全日本は国内大会な訳ですが、日本だけでなくどこの国でも、国内大会というのは高い得点が出るもんです。
得点のつけ方の基本となるレベルの認定や加点部分が甘くなったり、芸術面を評価するPCSで大判振る舞いしたり
するからです。
全日本は、得点は国際大会と同列に考えることはできないけど、順位は妥当ってところ。
新採点システムでも「八百長」やろうと思えばそりゃできないことはないだろうけど、旧採点と比べたらとても困難です。
新採点システムについて詳しくのってるサイトで見てみてくだされ。面白いですよ。
ttp://www.geocities.jp/judging_system/

878 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 23:04:30 ID:JaMPTNVf0

以前から気になっていたのですが、
プロトコルで基礎点の右下につく×印にはどういう意味があるんですか？

879 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 23:10:48 ID:3Pkt+IIc0

>>878
右下ってのが？だけど、後半ジャンプで1.1倍したという印のことかと

880 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 23:11:37 ID:u76rPg6/0

>>878
後半のジャンプは1.1倍の印

881 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 23:31:40 ID:PPKbJbac0

872です。皆さんレスどうもありがとう。
国内大会だと何で点数甘くつけたりするんでしょうね。おんなじ基準でやればいいのに。

たしか、すぐりはNHK杯では、ショートでは大きなミスがあったけど、フリーではノーミスで
１５０点台ぐらいだった、というのがあってそれを基準にした場合、
全日本ではショートフリー共にノーミスだったけど、同じようなプログラムで(正確なことは知らないけど）
190点と言うのは出すぎという思いがありました。
　一方真央は国際大会でも180点位はだしてるし、全日本でも、ミスはあったものの
転倒などの大きなミスはなかったし、トリプル２回きめたりしてるし、
まあ何ぼなんでも１７０後半から180点ぐらいは出る演技なんじゃないかと思って、
２人が国際舞台で戦ったら、ぜったい真央のほうが上じゃないかなという思いがありました。

まあ、私は新採点システムについてはいっさい知らないど素人なので、トリノ目前だし、
これを機に、「新採点システム」についてのってるサイトみて勉強してみようと思いました。
どうもありがとうございました～。

882 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 23:37:41 ID:ZGNWFymo0

すみません、どこで聞いたらいいかわからなかったもので。
横浜周辺で、初心者用フィギュア靴を売ってる店、ご存知の方いらっしゃいましたら
教えて下さい。上級者用は高くて手が出ないので、2万円以下程度で探してます。
マルジュウやユニバーサルは上級者向けの商品しか置いてなさそうでしたので。
宜しくお願いします。

883 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 23:39:00 ID:dEv9a9RoO

>>881
確かにそうなんだよね
でも｢その大会の基準｣として割り切るしかないのかなと思う
村主選手が素晴らしい演技したのは事実だし、真央ちゃんがジャンプミスったのも事実だし >全日本
難しいよね

884 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 23:42:51 ID:Ekw4GV2y0

>881
村主は大怪我でＮ杯は本来の出来の50%もできていなかった。
そのボロボロの状態で出た150点と、それから少し回復して渾身の演技をした全日本が同じ点数であるほうがおかしい。

>882
マルジュウやユニバにも初心者用の安い靴はあるよ。
東神奈川が近いの？リンクにも置いてあるよ。

885 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 23:44:45 ID:MgoDOMt50

>>881
国際舞台で、村主と真央が全日本と同じ演技内容だったとしたら、
やっぱり村主＞真央　になっていたと思いますよ。
ただ点数が二人とももっと低かっただろうけど。

886 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 23:54:20 ID:mlmz3T8Q0

>>864
グランプリシリーズぐらいの試合だと
大会によって違いはありますが
五輪や世界選手権の本選は
ペア→男子→アイスダンス→女子
の順で行われます。
特に五輪の場合、女子は大会最終盤に行われ注目度も高いので
「冬季五輪の華」とも言われます。

887 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/08(水) 23:55:00 ID:ZGNWFymo0

>>884
おお！早速ありがとうです。行ってみます。

888 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 00:35:03 ID:ryeyuice0

ペアとダンスも含めて、今季限りで引退の選手ってどれくらいいますか？

889 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 00:48:43 ID:j/hIw/zQO

>>886
ありがとうございます。ヨロ選の順番は特別だったんですね。
マラソンも女子がオリンピックの最後だ。

890 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 00:56:12 ID:HQ46ZEmG0

正直　今季が終わってみないことにはわからないんではないだろうか

891 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 01:02:35 ID:aRLPAE2Y0

トトマリは止めると明言してるよ。
ペトティホも多分。

892 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 01:19:02 ID:EHchPmCv0

>>889
マラソンは男子が最後だけどねｗ

893 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 01:34:05 ID:/hyRO+bj0

去年のジュニアワールドなんかも男子が最後だった気がする。

894 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 01:54:22 ID:Sf8T8Kme0

とりあえず確定はテケとゲーとワイス…。

895 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 08:54:44 ID:66HQrHSY0

>882
初心者でも2万以下の靴は買わないほうがいいよ。
だったら貸靴のままでいいんじゃない？
本格的にやるときめたら4万以上の靴かいましょう。

896 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 09:27:16 ID:rHz+iDeB0

>>882
895さんと同じ意見です。
フィギュアの靴はまず、足首のサポート力で選びます。
体重が重い人なら足首にかかる力が大きいので硬い革にしないといけないし、
体重が軽ければやわらかい革がよいです。
それにジャンプで加わる力を加味して靴を選びます。

靴とブレードで２万円のセットですと、靴が１万円ということになりますから、
大人の体重をささえるのは難しいでしょう。
ジュニアならバッジテスト初級をとるまでの靴としてそういうセット靴を使うことは
ありえます。
なぜなら足のサイズも大きくなるので、すぐに買い換えることになるからです。
でも、大人の場合は子どもより体重があるのに、サイズはかわらないので
結果として長く使い続けることになります。

大人ですと、基礎的な運動能力が既に備わっていますから、
早い人ですと、３ヶ月、遅い人でも半年もすれば初級レベルに到達してしまいます。
また、クロススケーティングを練習するようになると、靴のサイドの部分が
磨り減るくらい深く足や足首を曲げて滑るようになります。
やわらかすぎる靴は上達の妨げになります。
どうしても予算があわないなら仕方ありませんが、すぐに使えなくなる２万円のくつよりは
長くつかえる４万円の靴のほうがお得です。

897 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 10:21:36 ID:D80YvYxc0

日本のアイス・ダンスのペアは、海外ではどのように評価（技術や容姿など）
されているのでしょうか？
又、五輪では15位以内に入れるでしょうか？

898 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 13:27:44 ID:re4zGHR80

昨日のＮＨＫの番組で、山田コーチが「みどりはジャンプは高いけど、軸を
作るのはあまり上手くなかった。真央ちゃんは高さはそんなにないけど、
軸を作るのが上手」と言ってたんですが、ジャンプの軸って細くないと、
下手ってことになってしまうんでしょうか。ハーディングみたく曲がったり、
ボナリーみたいにシャープじゃないジャンプだと軸を作るのが上手じゃない、
と言うのは分かる気がするけど、みどりちゃんのジャンプは、それなりに
軸は通ってたような・・・

899 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 13:51:29 ID:3zHW2wlc0

軸を細く締めるのが上手くなかったんじゃないかと
必要なかったんだとは思いますが

900 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 15:19:04 ID:gv8YZjxy0

スケート選手のこれまでの成績が見える英字表示のサイトがあったと
思うんですが、URL分かる方いないですか？

901 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 15:23:57 ID:s0DMnhKc0

ttp://www.isufs.org/bios/index.htm
ここのことですか？

902 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 15:26:07 ID:xAdFwQLk0

みどりちゃんは巻き足気味でしたし。
みどりちゃん本人が真央ちゃんと比較して、
「私は高さで飛んだけど、真央ちゃんは回転力で飛んでいる」
とコメントしていましたね。

903 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 15:27:20 ID:s0DMnhKc0

>>898
みどりさん自身も軸の取り方がうまくなかった、真央ちゃんの方が上手いと言ってますね。
みどりさんは巻き足だったし、真央ちゃんとは跳び方も違うので単純比較できないけれど本人もそういうのだからそうなんでしょう。
それと、軸の取り方を教えるのは門奈コーチが上手いという話もありますから、
山田コーチも思うところはあるのでしょうね。

904 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 15:27:51 ID:s0DMnhKc0

かぶったすみません。

905 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 15:28:52 ID:xAdFwQLk0

いえいえ、より丁寧にありがとうございます。

906 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 15:42:55 ID:DkWxMqdp0

逆に軸を細くしようとしたらみどりみたいな幅のあるジャンプ
は飛べない気がする。みどりはテケみたいに放物線を描く
軌道のジャンプだったから。
真央とかプルとかゲー坊とか安藤とかは軸を細くするために真上
に飛び上がってる印象。
どっちのタイプにしろ凄いジャンパーには違いないが。

907 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 15:46:21 ID:sOkx8+Km0

２ちゃんを読むと、質や成功率などでジャンプが一番いいのは
プルシェンコってことになると思うのですが、
伊藤みどりさんとの比較でどっちがジャンプうまいですか？
プルシェンコは4回転とべるから上かもしれませんが
4回転以外でもやっぱりプルシェンソのが上ですか？

908 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 15:53:14 ID:2iz/zyAH0

男子と女子は根本的に比較にならないような…

909 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 15:56:30 ID:sOkx8+Km0

908さんを怒らせてしまったようで申し訳ないです。
伊藤みどりのジャンプは男子よりすごいって書き込みをみたので、
今の男子よりすごいのかなと気になってしまいました。
本当にごめんなさい。

910 ：898：2006/02/09(木) 16:02:28 ID:re4zGHR80

レスありがとうございます。
>>899
佐野稔さんが、みどりちゃんの演技を見ながら「ジャンプが高いから、体を
締めなくても３回まわれちゃうんですよ」って言ってたのを思い出しました。
>902>903
確かに軸が細くないのは、巻き足のせいもあるんでしょうね。

911 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:03:39 ID:lTmE+o420

>>907
ジャンプがうまいの定義がないとなんともいえない。
906さんも言っているように
みどりは本田やヤグディンのように放物線の軸の比較的太いジャンプ。
プルシェンコは真央や安藤のように軸の細いジャンプ。
どちらがいいとか悪いとかではない。
強いて言うなら前者の方が幅もあり豪快な分好まれる傾向はあるだろうが、
3Aをはじめとしたの成功率だと断然プルシェンコなのは確かだけどね。

912 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:05:46 ID:2iz/zyAH0

>>909
いやいや、全然怒ってないよ。
ただもともとの基礎能力が違うから比較できないんじゃないかと思ってね。
みどりがいくら凄いと言っても男子のジャンプは桁違いだから。簡単にトリプルアクセル飛ぶし

913 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:06:23 ID:WCytwuuZ0

>>907
うーん。
男子と女子の違いもあるし、ジャンプの質が全く違った方向性だからな。
あえて言うならみどりのジャンプは力で跳んでくるバネのあるジャンプ。
勢いのあるランじゃなくてもポンと高いジャンプを跳んでくる。
対してプルは正確な位置とタイミングで跳んでくるって感じ。
高さはものすごくあるわけではないが
軸のしっかりとれた速い回転のジャンプだね。
ちなみにヤグはその両方で跳んでるって感じかな？

914 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:09:32 ID:T6KqKlBp0

うまい　と　すごい　は違うだろうし
伊藤みどりのジャンプは男子よりすごいってのは、いわば例え話なんではないかと。
そんなに気にして検証するほどのことではないような気がするす。
みどりとプルなら、比べられないけど両方凄いでFA

915 ：914：2006/02/09(木) 16:13:21 ID:T6KqKlBp0

誤解を与えそうな書き方だったんで補足。
気にして検証するほどのことではないって言い方悪かったす。
両者のジャンプの説明してくれた方々に言ってるわけではないです。
907さん、みどりのジャンプは～って書き込みをあんまりどういう意味なのかと深く気にしなくても
いいと思うよってことです。

916 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:15:20 ID:xAdFwQLk0

>>907
みどりちゃんの現役当時に「ジャンプに関しては男子を含めても最も素晴らしい」
とコメントした解説の人がいたような・・（あまり正確な記憶じゃありません）

時代も流れ、ジャンプ全盛期を経ての現在ですから、仮に男子と比較するにしても
同じ時代の選手にするのがフェアなのではないでしょうか。

もちろん、今改めて見てもみどりちゃんのジャンプが色褪せないのは言うまでも
ありませんが。

917 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:18:50 ID:s0DMnhKc0

みどりさんが男子より凄いといわれたのは、７０センチジャンプ跳んでいた
ころの話ですよね。あるいはそのときの印象でもって語っているとき。
後期のトリプルアクセルは真央ちゃんとそんなに違いはない。
飛び上がったら瞬時に軸を作ってます。

脚力と技術の調和は他の選手にみられないことなのでいつまでも語り継がれるとは思います。

918 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:23:19 ID:wuWrU9uE0

すいません無知ゆえの失礼な質問にいろいろ答えていただいて
ありがとうございました。
総合すると
ジャンプの評価方法にもいろいろある
プルシェンコのジャンプはみどりよりすごい
（時代が違うから技術が進歩してるという理解でｲｲのかな？）
ってことでしょうか。
私が見たテレビは運悪く
（日本国際チャレンジと世界最高決定戦とＮＨＫカップと日本オープン）
プルシェンコ選手は放送がなかった（予選落ち？）なので、
以前に見て感動したみどりよりすごいとされてるジャンプをオリンピックで
堪能したいと思います。ありがとございました。
私の記憶ではみどりさんのジャンプが高すぎてフェンスを飛び越えて
外へ跳んでいっちゃったんですよ。
今の人ってみんなフェンスより低いですよね。
それはみなさんがよくおっしゃってる新採点の悪影響？
新採点だと高いジャンプはリスクがあるから低くするって書き込みもよみました。
みどりさんがフェンスを乗り越えたせいでなにか変更になったって
解説の人がいってた記憶があります。
気になります。（ルール変更なのかフェンスが高くなったのかはっきりしません）
ありがとう。
みなさんのおかげでオリンピックでプルシェンコ選手見るの楽しみです。

919 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:29:50 ID:lTmE+o420

>>918
なんか突っ込みどころ満載だけど、
プルシェンコはその試合出てないだけだろうし、
フェンス越えの伝説はあるけど、実際はその部分はテレビカメラ用に非常に低くなっていただけだし・・・

ただまぁ何はともあれ、男子も他の選手も楽しんで下さいと

920 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:31:39 ID:5mkcOFpz0

918たん、釣りかと思うほどいろいろ違うぞ……

×プルシェンコのジャンプはみどりよりすごい
○男女、年代上、比較することに意味がない
　
×（予選落ち？）
○出てないだけ

×私の記憶ではみどりさんのジャンプが高すぎてフェンスを飛び越えて
外へ跳んでいっちゃったんですよ。

いくらみどりでもそれは無理！！
カメラ用の隙間から飛びでてしまっただけです

921 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:33:27 ID:5mkcOFpz0

>新採点だと高いジャンプはリスクがあるから低くするって書き込みもよみました。

ないからそれも。
すでにファンタジーだな。

922 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:33:38 ID:wuWrU9uE0

あともうひとつ質問です。
プルシェンコ選手が男子は金メダルの可能性大だそうですが、
日本の男子も金メダルの可能性があるとニュースが言ってます。
ってことは銀なら余裕なんでしょうか。

>>ただまぁ何はともあれ、男子も他の選手も楽しんで下さいと

男子の試合を彼女とテレビで見る約束してるので、
知識を先仕入れたくておたずねしました。
何でも知ってると思われてるので、
今のうちに知識の補強をしたくて、さっきから漫画喫茶で
インターネッツ使ってます。
これを言えばすごいって思われるような知識とか裏技ありますか？

男子以外はいまのところ見る予定ないんです。
彼女が好きなのは織田信長の孫とかいう選手でメダル候補だそうです。

923 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:34:47 ID:wuWrU9uE0

>921
すいません混乱してます。
ミキティがわざとレベル低いジャンプにするのは
新ルールの影響だそうなんですが。
それってもしかしてあまり知られてない裏ネタなんですか？

924 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:35:12 ID:xAdFwQLk0

う～ん、私の書込み（>>916）で＞プルシェンコのジャンプはみどりよりすごい
って解釈されちゃうと、みどりちゃんのファンに怒られそうだ（苦笑）。

フェアじゃ無いっていうのは、「もし仮にみどりちゃんが現在の時代に現役だったら
もっと凄かったかもしれないでしょ？」という意味も含んで下さいｗ

925 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:37:01 ID:Tb8fEPZY0

>>923
とにかく、付け焼刃な知識を見栄張って他人に披露しようなどと浅ましいこと考えず、
純粋にスポーツを演技をオリンピックを楽しまれたほうがいいと思います。
きっとそのほうが一緒に見る彼女も楽しめると思いますよ。

926 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:40:04 ID:T6KqKlBp0

ちょっとまって、笑いすぎて腹痛いんですけどｗｗｗｗ
本気でも釣りでもｻｲｺｰだ、ID:wuWrU9uE0

世界最高決定戦てのはグランプリファイナルのことかと思いますが、あれはテレビ局が煽っていただけで
世界最高決定戦ではありませんでした。
世界最高決定戦と呼べるのは、フィギュアでは世界選手権とオリンピックだけです。

927 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:40:38 ID:lTmE+o420

>>922
うーん、日本から男子は高橋大輔選手だけしか出場しません。
織田信成選手は出られませんし、末裔ではあれど、さすがに孫ではありません。

金の可能性はゼロとは言わないけど、１％もないと思いますよ。
他にも有力選手はたくさんいますから、銅取れればかなりの奇跡かと。

間違いは直してあげますが、見栄をはらずに楽しむのがいいかと。

928 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:40:55 ID:WCytwuuZ0

>>917
ホントに釣りかと思ったわ。
フェンスより高いジャンプなんて一度見てみたいくらいだわ。
>>920さんの補足だけど
＞新採点だと高いジャンプはリスクがあるから低くする
ってのはあり得ないぞ。
高くて距離のあるジャンプは間違いなく加点対象になるよ。
恩田のジャンプなんてそしたら意味ないじゃん。
難度の高いジャンプで失敗するよりは
そこそこの難度に押さえ込んで点を積み重ねるって意味を
勘違いしたのかもしれないけど。

何はともあれこの競技は壮大なジャンプ大会じゃないから
プログラム自体を楽しむことに集中したほうがいいと思うよ。
技術審判員でもあるまいし。

929 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:41:55 ID:re4zGHR80

>>918だとジャンプの高さについて書いてるのに、なんで>>923だとレベルの
話が出てくるの？落ちけつ。
安藤さんが最近４回転を封印してることなら、新採点になってジャンプの
回転不足を厳しくとられるようになった影響、と言えなくもないけど。

930 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:44:57 ID:T6KqKlBp0

>>923
レベル低いジャンプにするってのは、４回転に挑戦せず３回転にするって意味だと思いますが、
それなら新ルールの影響でといえます。
高いジャンプはリスクがあるってのは、氷からの高さではなく、レベルの高さの話かと。
レベルは、氷からの高さで決まるわけではありません。加点には影響するけどね。

931 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:45:43 ID:lTmE+o420

>>923
新採点は回転不足に厳しく、安藤さんはジャンプが回転不足気味なので、
一見成功したように見えても回転不足で大きな減点をとられるのをおそれてです。
当然転倒した場合にも大きな減点をくらいますから、ハイリスクなんですよ

あと少し興味ある人ならみんな知っていると思います。
民放のアナウンサーとかでも普通に解説してますし

932 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:46:55 ID:0aDFtlXnO

>>923
それは別に裏ネタじゃないよ。
でも彼女さんは織田くんが五輪出ると思ってるくらいの初心者みたいだから、裏ネタで通用するかも。ｗ

933 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:47:57 ID:Tb8fEPZY0

怒涛の突っ込みにﾜﾗﾀ

934 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:48:47 ID:2iz/zyAH0

まあ詳しく語りたいならフィギュア板の主要なスレ丸暗記すればまともなこと言えるんじゃないの？

935 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:48:56 ID:wuWrU9uE0

全日本見たときに彼女に
伊藤みどりがフェンスを飛び越えた話をしたら感動してたんです。
それで彼女が織田信長の孫のファンになったので、
来週も一緒に見る約束をしました。
だから、いろいろ知ってないと恥をかくので困ります。
すいません迷惑かけます。

総合すると
織田信長の孫はオリンピックには出ないが末裔がでる。
伊藤みどりはフェンスの隙間をすりぬけた。
世界最高決定戦はやらせ大会。
新採点では高さ制限があるから4回転は難しく3回転を選ぶ。

それとテレビ放送まで
織田信長の孫はでないことを彼女に隠しておくことはできますか？
でてないとたぶんその日の約束はなくなってしまうと思うので
テレビがはじまってから織田の孫は怪我ででないってごまかせますか？

936 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:50:06 ID:2iz/zyAH0

>>935
嘘つくなよ。バレた時赤っ恥

937 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:50:59 ID:0aDFtlXnO

>>922
日本オープンってどんな大会？

938 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:51:34 ID:xAdFwQLk0

>>935
織田信長の孫は少なくとも550年前には全員亡くなっていると思います！

939 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:52:03 ID:lTmE+o420

>>935
末裔も出ません。
高さ制限もありません。

それに孫って生きてたら何歳だよｗｗｗ
無理して見栄はるなよ

940 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:52:12 ID:Tb8fEPZY0

釣り決定ですね（´･ω･`）

941 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:52:18 ID:wuWrU9uE0

>937
全日本オープン。
クリスマスのときにやってました。
テニスの全英オープンとか全米オープンとかの
スケート版ではないかと思います。

942 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:52:36 ID:re4zGHR80

釣りか、やっぱり釣りなのか orz

943 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:52:50 ID:xAdFwQLk0

失礼！350年前ね

944 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:52:53 ID:WCytwuuZ0

>>935
末裔だからちゃんと血はつながってるんだよ。
信長の七男の家系とかいう話しだし。
普通に末裔だって言えば？
信長がいつの時代に生きてた人か知ってるの？

945 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:53:51 ID:MRZqjDxt0

釣りじゃないなら、凄いな、その見解。
でも一般人にとっては、そんなもんかも。

ところで、四回転封印の件、
下の記事を読むと、プログラムの影響だそうだが。
ttp://torino.yahoo.co.jp/voice/interview/jenkins/index.html

946 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:55:07 ID:T6KqKlBp0

2ちゃん見ながら声出して笑ったのも、釣られるのがこんなに心地良いのも久しぶりだ。

>>935
×世界最高決定戦はやらせ大会　→　大会はやらせではありません。有力選手は欠場気味でしたが良い大会でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ、「世界最高決定戦」という煽り文句をつけたのはテレビ局の間違い、です。
×新採点では高さ制限があるから4回転は難しく3回転を選ぶ
　　→　高さ制限はありません。
　　　　４回転が難しいのは、失敗して転倒したり、回転不足だった時に減点されるので得点に大きく響くからです。

947 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:55:22 ID:0aDFtlXnO

>>935
×織田信長の孫はオリンピックには出ないが末裔がでる。
○織田信長の孫はオリンピックには時代的に出られるはずがないが末裔がでる。

948 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:56:16 ID:uM7MKTDJ0

ｽｹ板で釣りの判断は非常に難しい

949 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:57:53 ID:lTmE+o420

末裔も出られないよ

950 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:58:37 ID:xAdFwQLk0

こういう釣られ方なら別に構わんが、算数が出来ないのを露呈したのだけがﾊｽﾞｶｼｽorz

951 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 16:58:39 ID:0aDFtlXnO

947間違った。
×末裔がでる。
○末裔も出ない。
スマソ。

952 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:00:19 ID:T6KqKlBp0

>>950
イ㌔

953 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:00:36 ID:lTmE+o420

>>941
あとそれは全日本選手権
日本一を決める日本人だけの大会です。

954 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:02:38 ID:wuWrU9uE0

困りました。
テレビ観戦してるときに

男子で一番ジャンプがすごいのはプルシェンコ。
でも伊藤みどりの方がジャンプはすごい。
伊藤みどりのせいでルールが変った。

って言いたかったんだけなんです。
すごいポイントアップになると思ったのに嘘だったんですね。

総合すると
伊藤みどりを越えてるプルシェンコはすごい。
織田信長の孫はでない。
彼女の尊敬を得るにはスケート版丸暗記。

当日になって織田信長の孫はでないって言うのはやっぱりだめですか？
前日までに言うべきでしょうか？
彼女すごいファンなんです。

955 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:02:43 ID:zM7qbFrA0

釣りならば乙だがｗ
てか>935だけでなく、彼女も　孫　だと思ってるのか？
いくつだｗ

＞これを言えばすごいって思われるような知識とか裏技ありますか？

１．ジャンプを見分けてみせる
とりあえず>2にあるジャンプの解説見て、あるならビデオ見て確認。
見慣れればできるようになる。

２．新採点方式について語る
>2に詳しいサイトが載ってるから、それを見て導入の経緯や
旧採点との違いなどを語れ。

ここで見当違いな質問して突っ込まれるよりよほど早いぞ。
がんがれ。

956 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:04:52 ID:0aDFtlXnO

>>941
全日本選手権では？
マジで自分だけ知らない大会があったかと思って焦った。ｗ
＞全日本オープン。
クリスマスのときにやってました。
テニスの全英オープンとか全米オープンとかの
スケート版ではないかと思います。

957 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:05:43 ID:Ihc5PBh/0

初心者板で釣りするなよ。

958 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:05:44 ID:WCytwuuZ0

>>954
自分の無知をさらけ出したほうが
知ったかより絶対得すると思うぞ。

それとちゃんと自分の質問内容を把握して
レスした人の意図を正確に掴むよう
落ち着いてレスを読むこと。

959 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:06:27 ID:wuWrU9uE0

答えてくれてありがとうございました
無料券が切れるので漫画喫茶からでます。
>252
生きます！励ましてくれたありがとうございます。

960 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:08:12 ID:lTmE+o420

>>954
まず織田信長の孫はそもそも年齢的に生きてるはずがないってことを指摘してあげたほうが、
ポイントアップだぞ。
織田信成は末裔だし出ないってことも

961 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:09:49 ID:xAdFwQLk0

怒涛の1時間20分だった・・・(；´д｀)

962 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:10:13 ID:T6KqKlBp0

終わったか…そろそろ飽きてきたなーと思ってたら引き際も心得てるな。

963 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:10:56 ID:WCytwuuZ0

ムダにスレ消費しちゃったね・・・。

964 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:12:40 ID:0aDFtlXnO

×世界最高決定戦
○世界一決定戦
誰も直さないで進んでるので。ｗ
どっちにしてもテロ朝が勝手に作った番組名であって、大会名ではない。
ちなみに、ジャパングランプリ、スケートジャパン、スケート大阪(？)って大会名もテロ朝が捏造。ｗ

965 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:12:57 ID:Tb8fEPZY0

>>945の記事読みふけっていたら、まだやってたんかｗ

966 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:17:21 ID:0aDFtlXnO

>>959
無料券か…。ｗ
彼は全てにおいて面白スギ。ｗ
＞無料券が切れるので漫画喫茶からでます
＞生きます！励ましてくれたありがとうございます。

967 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:22:12 ID:bBGKZmN80

>>>252
>>生きます！励ましてくれたありがとうございます。

が理解できなかった。
>952
の間違いだったんだね。
しかも952はこいつにイ㌔とは言ってないぞｗ

968 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:25:48 ID:0aDFtlXnO

普段なかなか進まない時があるけど、本当は結構みんな読んでるってことが分かった貴重なひとときでした。

969 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:31:49 ID:MRZqjDxt0

無料券終了で終わったのか、釣りだったのか、本気だったのか。
……ま、いいか。
住人多かったんだな、ホントにｗ

970 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:32:40 ID:2iz/zyAH0

男でフィギュア詳しいと彼女に勘繰られることがあるんだが。
まあ尊敬を勝ち得るよう頑張ってもらいたい

971 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:33:10 ID:WCytwuuZ0

>>969
なんか釣りって言葉自体も理解してなさそうだったから違うんじゃない？

972 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:35:26 ID:0aDFtlXnO

あの調子だとココでは迷惑になるけど、彼だけの質問スレあったら面白そうとマジで思った。ｗ

973 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:40:56 ID:Tb8fEPZY0

カレと彼女がトリノ観戦してるとこ盗み見したい

974 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:42:03 ID:bBGKZmN80

今のフジテレビの番組みせてあげたかった。

975 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:42:21 ID:4vYRXiad0

雑談もほどほどに。

976 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:48:21 ID:0aDFtlXnO

>>974
何かフィギュアの番組やってたんですか？
地方なので見られず残念(泣)

977 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:51:14 ID:bBGKZmN80

>976
中野さんがジャンプの見分け方やってた

978 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 17:52:44 ID:6G/amXs80

以前はGPFはフリーを2つやってたのですか？

979 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 18:01:02 ID:0aDFtlXnO

>>977
ありがとうございました。
中野さんは昨夜の報ステでも五輪前の展望解説してて、ちょっと意外な展開。
ワールドも落とされた恩田さんの凹みぶりとは対象的。

980 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 18:09:09 ID:sEEwMDfQ0

解説者志望かな？今解説して大方の人より、良い解説しそうではある

981 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 18:12:33 ID:WCytwuuZ0

>>978
おおっ、久々の質問。
そうです。新採点法が導入されるまでフリーはＡとＢという形でした。
新採点法になってからはＳＰとＦＰの合計点で争うから意味がなくなりました。

982 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 18:19:25 ID:6G/amXs80

>>978
ありがとうございます。新採点になって1つになったんですか。
ファイナルだけ2つで、GPSは1つ、フリーのBは次のシーズン用ってことですか？
何でAとB、2つも披露という形だったのですか？
選手の負担が大きそうな気がします。

983 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 18:32:42 ID:WCytwuuZ0

>>982
フリー２つあるのはファイナルだけでＧＰＳは１つだけ。
って言っても欧州選手権や世界選手権には予選があったので
シーズン中どうしてもＦＰは２ついりました。
大体Ａが以前から滑り込んでるプログラムで
Ｂがそのシーズン新しく用意したものになるかな。

984 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 18:35:13 ID:0aDFtlXnO

新採点になってからでしたっけ？
「ＳＰとＦＰの合計点で争うから意味がなくなった」みたいですけどＳＰ＋Ａ＋Ｂで競えば面白いのになぁ。
評判も悪かったのかな？

985 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 18:41:12 ID:WCytwuuZ0

>>984
2003年のファイナルまではそうだったはず。
でも新採点法のもとでＦＰ２つやるとしたら選手が確実に死ぬでしょうね。

986 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 18:45:24 ID:EI67D81q0

どなたか、やさしいかた>>837の回答をお願いします。

987 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 18:46:03 ID:5mkcOFpz0

>983
は？　なんで嘘言ってるの？

＞って言っても欧州選手権や世界選手権には予選があったので
＞シーズン中どうしてもＦＰは２ついりました。

「あった」ではなくて予選は現在もある。
しかし、予選でフリーを二回滑る場合でも、
同じプログラムを滑ることがほとんど。

GPFは客のための趣向として、違うフリーを2本滑れと
ISUが決めただけ。
しかし選手にとってハードなので、すぐなくなった。

988 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 18:58:10 ID:WCytwuuZ0

>>987
すみません。逝きます。

989 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 19:28:47 ID:0aDFtlXnO

みどりさんがフェンス飛び出した映像、今フジで放送されました。
質問したカレ見てたらいいですけど。ｗ

990 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 19:30:01 ID:bu9HqFX60

すごいタイミングだなｗｗｗ

991 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 19:31:17 ID:2iz/zyAH0

うおお、見逃したーーー！

992 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 19:39:48 ID:bBGKZmN80

レフリーもグルジア子で統一を！

993 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/02/09(木) 19:45:33 ID:miQmaAw70

雑談ばかり・・・・