フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 23

1 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 08:13:38 ID:3BrEhWc40

素朴な疑問、スレを立てるまでも無い疑問はこのスレで

●「教えて君」になる前に、自分自身で調べてみましょう。
Googleなど検索サイトで検索するだけでも、見つかることがあります。
また、このスレの>>2-10は必ず目を通してください。

●書き込みの前にこのスレ内や最近の過去スレで
同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。

同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」/「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。

＜最近の過去スレ＞
Part 19 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140276640/
Part 20 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140918622/
Part 21 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141783631/
Part 22 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143560063/

●質問からずれて話が長引きそうな議論・雑談などは
他のスレに移動して下さい。

2 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 08:14:26 ID:3BrEhWc40

＜関係サイト・リンク集＞
団体
　　日本オリンピック委員会
　　ttp://www.joc.or.jp/
　　国際スケート連盟（ＩＳＵ）
　　ttp://www.isu.org/
　　日本スケート連盟
　　ttp://www.skatingjapan.or.jp/

公式データ
　　ISU FIGURE SKATING BIOGRAPHIES :選手のプロフィール
　　ttp://www.isufs.org/bios/index.htm
　　Results from Figure Skating Events　:ISU国際大会の結果
　　ttp://www.isufs.org/events/
　　日本スケート連盟　競技結果サイト
　　ttp://www.skatingjapan.jp/

新採点方式の解説
　　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/

用語解説および競技会の知識など
　　ttp://www.geocities.jp/cxb00463/index.html

技術の解説
　　ttp://www.sk8stuff.com/default.asp :英語、技の動画あり
　　ttp://www.venus.dti.ne.jp/~nagaya/figure/index.html :ジャンプの詳細な解説
　　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/6034/dic/dic.html　:用語集

過去の競技会の結果
　　ttp://www.eskatefans.com/skatabase/majors.html　：選手権大会
　　ttp://winter-olympic-memories.com/　：オリンピック

2chでのフィギュアスレでの選手のあだ名
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1247/1049285452/

3 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 08:16:00 ID:3BrEhWc40

＜世界選手権orオリンピック　国ごとの代表枠数の計算方法＞
・１位～１５位はその順位がそのままポイントに
・それ以下のフリー進出者（１６～２４位）→１６ポイント
・ＳＰ進出者（２５位～３０位）→１８ポイント
・それ以下（３０位～）→２０ポイント

参加人数が２人の場合は２人、３人の場合は上位２人のポイントの合計が
１３ポイント以下→３枠
１４～２８ポイント→２枠
２９ポイント以上→１枠

参加人数が１人の場合は
２ポイント以下→３枠
３～１０ポイント→２枠
１１ポイント以上→１枠

4 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 08:24:14 ID:N2n0U2ZB0

5 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 08:24:42 ID:N2n0U2ZB0

関連スレをいくつか
●放送・録画関連
【雑談厳禁】中継・放送前になったらageるスレ 10
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143995156/
放送された番組を語ろう～雑談・感想スレ３
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1137807950/
【BS】フィギュア放送はBSデジとスカパーで【CS】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1134780940/
フィギュアスケートの録画・保存について語るスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139744416/

●選手、音楽、コーチ等
【たずね人】フィギュアスケーター【消息不明】２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139892252/
■フィギュアに使われる音楽について語るスレ3■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141792030/
お気に入りの衣装　２着目
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1122891869/
新・フィギュアのアナ＆解説を語るスレ Part4
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140844867/
【ﾌｨｷﾞｭｱ】海外コーチ＆振付師について語るスレ3
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143559603/
【絵美】懐かしのフィギュアスケーターPart4【稔】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1057761459/

6 ：ジャンプ検証ぬるぽ ◆3nvHOYy5x2 ：2006/05/07(日) 08:46:38 ID:0EQSXsnY0

「過去スレPart 21」に私が書いたものをわずかに修正してまとめた（Part 21>>971で既出）。
ジャンプの検証・見分け方.lzh　サイズ: 約15MB
ttp://www.megaupload.com/?d=9X7HD031
解凍したら「ReadMe.txt」を読んでほしい。
私が以前、動画スレでＵＰした全・検証用動画入り。
検証のページでクリックすると動画が見れるようになっている。

7 ：７：2006/05/07(日) 11:04:36 ID:xb9GhS4s0

7だったら、新ｽﾚおめ、そして>>1乙

8 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/05/07(日) 16:36:49 ID:p5gtmQ/i0

おちゅー

9 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 16:47:49 ID:IOeIKzH8O

みなさん、大会とかで良い席どうやってとっているんでしょうか？早めの方がやっぱし良い席は売り出されてるんですか？次回の参考にしたいもので、よろしくお願いします

10 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 16:51:57 ID:3xyQKSPx0

荒川選手が引退した今、安藤選手は特別強化選手に昇格するのでしょうか？
それとも空いた枠はそのままなのですか？

11 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 16:55:20 ID:B7JEeyyv0

前スレでレスがなかったのでお願いします
＞ストロークが短いからSSが伸びないんだよね。。。
＞これは、訓練して伸びるわけではないからSS伸ばすのはきついよね。
と他スレのレスで見かけたのですが
1ストロークの伸びは練習で長くならないものなのでしょうか？
才能のみが関連して、訓練で伸びない、などということがあるのでしょうか？
確かに荒川選手の子供の頃の映像を見たら１蹴りがずば抜けて長かったですが、
トレーニングで長くならないのでしょうか？

12 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 16:56:10 ID:yxp09sg80

>>9
サッカーとか野球と違って高い席から売れていく感じはあるかな。
ジャパンオープンは今からでも良席とれるかも

13 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 17:18:31 ID:ylf4BgVP0

今度のジャパンオープンで初めてフィギュアを見に行きます。
テレビではよくリンクに花が投げられてますけど、あれって
どのくらいの距離から投げてるんでしょうね。

14 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 17:23:49 ID:/C/k9hLK0

雪組って何の事でしょうか？

15 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 17:37:27 ID:uvXX/E2+0

>>14
中国のペアの愛称じゃなですか？

ペアスレの４のあたり
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1146098144/l50

16 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 17:37:53 ID:D1jPwJnk0

>>14
ペアの申雪＆趙宏博
>>2の一番下にあだ名をまとめたスレがあります

17 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 17:38:58 ID:B7JEeyyv0

>>14
ペアの申雪＆趙宏博組のこと
女性の名前が雪ちゃんだから
宝塚にひっかけて？か、以前から雪組と呼ばれてる

18 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 17:41:12 ID:iiVBef5+0

トリノ五輪フィギュアの会場アナウンスで、選手が登場するとき
「国名+名前」の直前に何と言っているんですか？
例えば荒川さんなら、リンク先の冒頭「ジャポーネ　a national medalist (?) ～ Japan Shizuka Arakawa」
の「～」が分かりません

ttp://www.youtube.com/watch?v=iJyfhSP1zrs&search=shizuka%20arakawa

19 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 18:41:10 ID:RS499W720

>>18
前スレで既出
a national medalistとは言ってません

20 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 19:48:29 ID:KvXmYKh/0

海外でよく使われてるVoidyってどういう意味ですか？

21 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 20:09:23 ID:BmgIJaPB0

片手ビールマンって真央のオリジナル？
本人は自分であみだしたと言ってるが・・・

22 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 20:57:06 ID:+mNjpBDx0

>>11
このスレでも自分で滑っておられる方がいるので、答えてくれる人が出てくるかもしれませんが、
こっちで聞く方が早いかもしれません。

＿☆アイススケート＿自分で滑る人☆＿Part４
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141604292/

23 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/05/07(日) 21:40:41 ID:p5gtmQ/i0

>>21　カナダのミラ・リャンが先らしいです。
わたし映像見ていないのですが、当時のミラの片手ビールマンは右足上げ左手持ちでスパイラルでよく見る形だったみたいです。
真央の片手ビールマンは右足上げ右手持ちの形で、この形での片手ビールマンは真央が元祖だそうです。
ちなみに現在はミラも右足上げ右手持ちです。ちなみに真央よりポジション綺麗ですしスピードも速いです。
アナウンサーが片手ビールマンの元祖は真央、ミラが真央を真似していると言ったりするのは半分正解半分間違いなんです。
現在真央流のポジションをミラが真似しているのは事実。真央が真央流片手ビールマンを自分で開発したのも事実で、けれど片手ビールマンの元祖はミラです。おK？

24 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 21:49:10 ID:ISknhTTC0

フローラ・マックスウェルのが早くない？

25 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/05/07(日) 21:55:33 ID:p5gtmQ/i0

そうなんですか？わたしは当時のミラやマックスウェルの映像を持っていないので確かめれません。
わたしも気になるのでお持ちの方お願いします。

26 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/05/07(日) 23:00:32 ID:TFX9JAGt0

やっぱり両手ビールマンから途中手を放してまわるのは、
片手ビールマンとはいえないよね？それだったら
2000年にアメリカのナオミ・ナムが少しやってるんだけど。

各選手のビールマンについては「ビールマンスピン　マックスウェル選手」
でググって一番上のサイトに、その１～４にかけて書いてあった

27 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/07(日) 23:29:03 ID:K9opYUYD0

ちょっと前に「スイス人はなぜスピンが得意なのか」というスレが
あったのですが、結論は何だったんでしょう？
（日本人がジャンプ得意＝お家芸みたいなもの？）

ランビだけじゃなく、女子のマイヤーもスピン得意ですか？（印象ないけど）

28 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 00:10:50 ID:XWc/RhJI0

>>27
マイヤーはスイス人にしてはスピンがあまり得意で無いと言われていましたが、今シーズン
全体的なレベルアップと共に、スピンも上達しました。はっきりとした理由は分りませんが、
身近にいるトップ選手というとやはり自国の選手、そしてコーチもまずは自国のコーチに
つくので、国によって選手のカラーと言う物がある程度出てくる物かもしれません。
それはどのスポーツにも言える事ですね。只最近は、ケーブルTV,CS等有料放送の多
チャンネンル化でスポーツのTV放送が激増して、他国の選手の試合を簡単に見れるので
どのスポーツでも、昔程には国によるカラーという物が減って来たような気がします。
しかし、コーチとかスポーツ文化は急に根付く物では無いので今でも残ってるのだと思います。

29 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 00:29:15 ID:d1P5hHui0

>>27
ビールマン
ランビ
ルシンダ
は神レベルで上手いと思う。歴代で見ても屈指て感じ。
しかし、三人とも接点ないしコーチも全然違う。
ルシンダは佐藤コーチに習って時期もあるし。日本Jrも出てた。
マイヤーは今の選手では上手い方だし、なかなかだが、この
三人のようなレベルではないと思う。

多分スピンの上手いスイス人に共通してるのはいずれの選手も
スイス選手権で勝ってるという点だから、やはりスイスという国が
スピンを評価し易い雰囲気、国柄、なのかもしれないと自分は
考えてます。

30 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 00:38:04 ID:tPvf/WXt0

Flying Camel Spin 4
Spiral Step Sequence 4
Camel Spin 4
Change Foot Combination Spin 4
Straight Line Step Sequence 3
Change Foot Combination Spin 4

↑
トリノでの荒川さんのレベル認定なんですけど
公式の国際大会では、これが日本女子では最高記録ということになるんでしょうか？

31 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 00:48:40 ID:cC2JFI0y0

世界でも最高記録だと思うけど。

32 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 00:59:31 ID:pS4ZdaNO0

スイスといえば
ナタリークリークを忘れないで。
彼女もスピンは上手だったよ。

33 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 01:12:42 ID:mqNpcxjmO

>>30
女子はステップで実質Lv4獲得出来ないからね
レベル認定の他に加点とかも見ると荒川さんのスコアは結構凄い点
3T飛んでたら195越えてたかもしれない
200近いスコアはスルやコーエンが出してるけども
スルはロシアカップ、コーエンは新採点導入直後の大会で出してる
(そのシーズンは皆高めに出た)わけだから
トリノでの荒川さんのスコアは驚異だと思う

34 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 01:15:11 ID:OqwAXoj70

「スイス人がスピンが上手いと」いうよりも、
「超絶天才スピナーが時々何故かスイスから出てくる」
といった感じだよね。
ルシンダがスイスで殆ど暮らしていなかった事が更に謎を呼ぶ。

35 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 01:18:33 ID:G6C2AtE00

スイスチョコレートの影響説（ランビ本人）
スイスは水が違う説（2004世選の解説者）
などは聞いたことがあるけどｗ

36 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 01:22:33 ID:tPvf/WXt0

>>31 >>33
ありがとうございます。世界でも最高記録なのですね。
女子でステップレベル4が実質取れないというのは
何かやむを得ない事情があるのでしょうか？

37 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 01:24:47 ID:Q2qWhjI80

>>32
ナタリエ・クリーク！いましたね、懐かしいなぁ
94幕張ワールドで写真一緒に撮ってもらった
可愛かった　スピンも見所あった

38 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 01:27:29 ID:mqNpcxjmO

>>36
ルールいまいち詳しくないけれど
男子との相対評価なのかも？
でも男子でもLv4獲得したのは
トリノのプルのサーキュラーステップと
NHK杯の高橋のストレートラインだけじゃなかったかな
それだけ難しいって事なんだと思うけど
もしかしたら、来季あたりからLv4獲得者は増えるかもしれないしね

39 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 01:30:14 ID:kf0U/soz0

にわか丸出しの質問で恐縮ですが、エッジの見分け方がイマイチ分かりません。
ジャンプを見る際も注意して足元をみているつもりなんですが、
アプローチの仕方でジャンプの種類自体は見分けがつくものの、
ルッツとフリップも同じように踏み切って跳んでいるように見えたり。
同様にスピンでいつチェンジエッジしたのかも全然分かりません。
結局、どういう風に体重がかかっているかを見るしかないんですかね?

40 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 02:35:02 ID:P7l2h32n0

>>33
ロシア杯でのスルは3-3-2をいれてるから、地元上げもあるだろうけど、そんなもんだと思う

41 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 05:01:13 ID:skoAvz5S0

>>23
遅れながら返答感謝します。
オリンピックで見たリャンの片手ビールマンは真央より綺麗に見えました
真央もシーズン始めと比較するとポジションや回転スピードも上がってるようですね。
ただ、真央の両手のビールマンも復活して欲しい。
足変えで行うとき片手→両手で切り替え緩急をつけたほうがインパクトも大きいと思うし

42 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 05:10:59 ID:NZ+g3oiP0

ショートのコンビネーションジャンプで最初2回転で次に3回転跳ぶのは違反？おｋ？

43 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 05:38:32 ID:npbcOacG0

>>42
おｋだがセカンドでトリプル跳ぶのは非常に難しいから普通はやらない
最近だとコストナが3-3がすっぽ抜けて2-3になったことがあったような気がする

>>39
エッジがアウトだからルッツというようにジャンプを見るのではなく、
アプローチで種類を判定して、
エッジが正しく使えてなければ質が悪いねという流れで見るのがやや玄人的かと

チェンジエッジは足下の違いを見れば結構わかりやすいと思うんだけど

44 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 05:42:36 ID:NZ+g3oiP0

>>43
ありがとござます

45 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 06:39:42 ID:ui0Zy61v0

>>28-29
ありがとうございます。やっぱり伝統芸みたいなものですか。

>スイスチョコレートの影響説（ランビ本人）
>スイスは水が違う説（2004世選の解説者）
面白くていい！

ステップの上手い国の選手ってのもあるのかな。

46 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 10:57:03 ID:rpezPzJe0

フィギュアの大会についてです。
いわゆるワールドってのが世界選手権で、権威としては五輪の次に当たりますか？
とするとグランプリシリーズってのは何なんですか？
グランプリファイナルに出場できるのはシリーズで優勝した者のみなんですよね？

47 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 11:11:46 ID:rpezPzJe0

46です。
解決しました。すみません。

48 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 13:39:58 ID:MTw5YbHl0

小学校５年生で２回転飛べるのって、一般的にすごいですか？
それともスケートやってる人なら誰でも（小５くらいで）飛べるものですか？

49 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 14:23:26 ID:PrgGvFqn0

真央はもう3-3-3いれないんでしょうか？飛べなくなったんですかね？

スルとコーエンはどこらへんがスゴイんですか？

50 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 14:31:57 ID:cC2JFI0y0

真央の3-3-3は全日本だからオマケで認定されたって感じで国際大会、
ましてや新採点では回転不足が激しすぎてとてもじゃないが
認定されるようなものでなかった。
練習でどの程度出来てたかまではわからないけど。

51 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 14:42:02 ID:kyrLiR8e0

>48
何歳から始めたかによる。
5年生から始めたならすごいけど、子供は始めて1年ぐらいたてば2回転は当たり前。

52 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 16:14:47 ID:AqSeElcV0

>>49
他の大抵の選手よりも総合能力が高いと思いませんか？>スルとコーエン
見ても凄さがわからないというのなら、説明してもわかんないと思われますが

53 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 17:14:52 ID:PrgGvFqn0

>>50
3-3-3回転不足なんですね。ありがとうございます。
>>52
凄いのはわかるんです。他の選手とくらべて細かく？知りたいような...
あと、最近はジャンプ重視ですよね？
コーエンはジャンプでよく転ぶし、3-3もないですが、能力が高いからカバー
できるんですか？質問すみません。

54 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 17:17:47 ID:mqNpcxjmO

>>49
確かに五輪でのスルはスピードない演技だったね
ただ、スルのスピンはポイント高いです
スピンは原則３回転以上(だったかな？)回れば
ポイントは付きますが、スルのあの演技で加点は微妙です
あの時のスル試合投げたように見えたなぁ、私は
あ、よければ今季のロシアカップ見てみてください
凄く良い演技してるんで

55 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 17:48:42 ID:AqSeElcV0

>>53
■スル
・ジャンプ高い
・3-3跳べる
・ステップも標準以上
・ビールマンを初めとするスピン得意
・スパイラルも標準以上
・音感良し
・パワーと柔軟性を兼ね揃えている

■コーエン
・現役随一のスパイラル（ジャンプ一個分の点数が貰える）
・スピンも女子ではTOPレベル
・ステップも標準以上
・音感良し
・柔軟性有り
・ポジションが一つ一つ綺麗

こんな感じでしょうか。
コーエンはよく転びますが苦手なジャンプというのもがあるわけではなく、一応五種類揃えられます。
3-3は跳べません（一回だけ跳んだけど）が後半にシークエンス3-3をいれてきたりします。
トリノでは村主（5回）スル荒川（6回）より多くジャンプを跳んでいるので（7回）苦手なりにあまりそこで取りこぼさないようにしていると思われます。

56 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 18:30:55 ID:PrgGvFqn0

>>54
スピンの加点とか知りませんでした。説明ありがとうございます。
ロシアカップ見てみます!!
>>55
細かくありがとうございます。教えてもらったところ注目しときます。
勝つ方法はジャンプだけじゃないんですね。なるほど

57 ：39：2006/05/08(月) 19:28:05 ID:GgQGftSw0

>>43
ありがとうございます。一応、ジャンプの種類はアプローチで見分けてます。
というか、エッジでは見分けられないのです。
選手によってはジャンプの際正しいエッジを使えていないこともあるということなので、
それが混乱に拍車をかけてます。正しいエッジでジャンプを跳べる選手の代表格ってたとえば誰でしょうか?
やっぱり荒川とかになるんですかね。

58 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 19:37:58 ID:bWwejr6k0

荒川はルッツは綺麗だけどフリップはリップだよ。

59 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 20:30:39 ID:AqSeElcV0

>>57
セベスチャンとかエミリーは踏み切りが正確

60 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/05/08(月) 20:59:44 ID:7jC2HsDO0

>>26　面白い情報ありがとう。本人たちは丸きり自分で発明したつもりでも、
全体で見れば積み重ねで新しい技ってできるのかもしれないね、とか変に真面目なことを思ったりｗ
そちらのブログも面白かったです＾＾

>>41　
読まれたかわかりませんが、>>23の下数レスもチェックしてください。わたしの情報は正確ではなかったようです。

足変え思います。しかも真央は右左はより崩れてる・・・
ミラも右左は右右より駄目みたいだし（ドーナツから上げるからというのもあるかも）
ちょっと考えてほしいもんです。

61 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/08(月) 21:16:41 ID:B6mY2k6X0

なんでも実況に実況スレ無いんだけど、
今、どこかにフィギュアの実況スレありますか？

62 ：39：2006/05/08(月) 21:30:40 ID:GgQGftSw0

>>58,>>59
ありがとうございます。
今度からそのあたり踏まえて観てみようと思います。
まっさらな状態で見てると自分が間違っているのか
選手が間違っているのか分からなかったので、助かりました。

63 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 03:31:38 ID:3OZQ71dC0

ttp://www.imgup.org/iup203877.jpg
この体勢は何というのでしょうか?

64 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 05:28:50 ID:qdDZZsJiO

誰?真央の3-3-3を回転不足とか教えてるやつ

65 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 08:00:06 ID:Mq+Fvnpv0

>62
スパイラル

>64
誰がどう見ても回転不足じゃ？

66 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 08:17:56 ID:oIRx/+fm0

真央の３Ｔはよく２Ｔにダウングレードされていますがたとえば３F-3Lo-3Tｱｸｾﾙで
最初から3-3-2の申請をしていれば減点無く認められるものですか?
それと3-3-2の申請をしていてもたまたま３Tが綺麗に決まってしまうと3Tを取られてしまうものなのでしょうか？
まあ彼女の場合2Loの方が確実の様な気がしますが。

67 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/05/09(火) 09:09:07 ID:zlNOFUxZ0

申請は関係ない。何を試みたか、そして成功したかですべて判断される。

68 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 09:33:19 ID:GGPn0QVH0

トリノのサーシャコーエンのSPのビデオを見直したのですが
採点後に両人差し指を突き立てて、何か歓喜の声を出しているのですが
何て言ってるのでしょうか？分かる人いますか？
私には「めろーん」としか聞こえなくて。
昨夜からメロンを持ったサーシャが思い浮かんで消えません…。

69 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 09:49:51 ID:4wRk/vAC0

疑問なんですが
・何故アイスダンスだけがボーカル付の曲でも認められているのですか？
もうひとつ
・荒川さんの公式サイトに「ルールを変えたハプニング」という記述があったのですが
これは2003年ワールドのＳＰでの溝にはまって転倒のことだと思いますがそこからどんな改正があったのでしょうか？

70 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 13:23:30 ID:A6Y+hE/DO

>>68
私にはあれは
｢Very nice!!｣に聞こえる
｢BANG ON!!｣って説もあるけどね

71 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 14:42:20 ID:0UkBkptO0

ザヤックとはなんでしょうか？

72 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 14:59:47 ID:xVgAxk2r0

ググるぐらいはしたら？

73 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 16:07:19 ID:tjsKDwLY0

>>71
ザヤックルール　でググってみるといろいろ出てきますよ

74 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 17:11:56 ID:0E774WnG0

プリンスに出てた田中総司のジャンプが「総司降り」と
言われてたようですが、具体的にどういう降り方だったんでしょうか。
自分が全日本見始めた頃にはもう引退してたので見たことないんです。
ブッチーの根性降りみたいなもんだろうか。

75 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 17:39:33 ID:AxiOkabD0

>74
「総司降り」懐かし～！
手が反ってんだよねｗｗｗ

76 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 23:20:54 ID:7cVs1s7F0

>>71
エレーヌ・ザイヤック選手が3T（トウーループ）が得意で
何度もプログラムに入れた為。三回転以上同種のジャンプに
ついての回数制限が出来た。通称ザイヤックルール
同じ種類のジャンプは1回、ただしコンビネーションじすれば、
2種類は、2回跳んで良い。というルール。
この場合トリプルとクワドは別の種のジャンプとなる。
又2Aはダブルジャンプだからジャンプの回数制限内なら
何度跳んでも大丈夫。

77 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/09(火) 23:39:13 ID:fGACCC8N0

>>69
別にあの転倒で何かルールが変わった事って事はないと思うが…

78 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 00:07:10 ID:kNEFslKb0

トリノの金が決まったとき、荒川さん、モロゾフコーチ、佐藤コーチ、城田さん他
何人もでモニターを見ている映像がありました。
その中に、荒川さんになかなか気づいてもらえなかった外人さんがいましたが、
あの人はだれで、どんな役目の人だったのでしょう？

79 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 00:13:41 ID:XCjmMx3Y0

>>78
荒川さんの肩をポンポン叩いていた禿の人は
元世界チャンピオンにして五輪金メダリストのスコットハミルトンさん。

80 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 00:14:19 ID:1sVIKtau0

スコット・ハミルトン？

81 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 00:22:35 ID:XCjmMx3Y0

そう。知らないの？！

82 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 00:25:03 ID:kNEFslKb0

レスをありがとうございます。
スコットハミルトンはNBCトリノの動画で見ましたが、あの人ではないように思います。

83 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 00:38:47 ID:LamHy0i70

>69 >77

スピンの転倒後に、入りなおしてスピンを回ると、
かつては、スピンのやりなおし、あるいは追加のスピンとして
採点されていた。が、あの後のルール改正で、
スピン転倒後に時間を埋めるために行われたスピンは、
スピンとしてカウントされない（採点の対象にならない）ことになった。

84 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 02:00:03 ID:qhpHWm8r0

>70
ありがとうございます。
very nice　か　bang on ですか。
どちらにしてもメロンの呪縛から逃れられそうです。
も一回見てきます。

85 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 02:22:24 ID:fWxKaItI0

片足上げて観客にマンコ見せ付ける滑りはどういう意図があるんですか？

86 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 08:23:06 ID:m4XJYs/10

>>85
マンコ魅せる演技やめろよ＠しょの２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142890061/

87 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 10:32:34 ID:/Vl92uaa0

>>82
荒川スレで検証した結果、スコット・ハミルトンではなく別人だという事に落ち着いたみたいたいだけど。
最有力なのがルーマニアのロクサナ・ルカのコーチじゃないかという話。
ハミルトンはアメリカの実況席にいたので、瞬間移動するのは無理と思われ。

88 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 11:54:27 ID:49op9fxI0

>>73 >>76
なるほど、ありがとうございました＾＾

89 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 12:06:20 ID:6QoYLmDf0

ﾐﾗｸﾙﾏｵスレってなくなったんでしょうか？

90 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 15:06:14 ID:V03FUjGU0

>>89
ミラクルマオIV
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1147087393

91 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/10(水) 16:04:59 ID:NPxQS0nZ0

>75
ありがとん。
手が反るって、普通の人のランディング姿勢より腕が上に上がってる
ってことかな？

92 ：82：2006/05/10(水) 23:38:35 ID:vMLiKPzk0

>>87 どもです。

93 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 00:14:07 ID:15UEETRX0

>91
腕じゃなくて手なのｗｗｗ

94 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 00:15:20 ID:hFDHG5lu0

ごめん、反るって言うと変だね。
幽霊みたいな・・・と言ったらイメージできるかな？

95 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 00:24:58 ID:DKtJulek0

1998-1999シーズンに荒川さんは全日本で優勝したのに世界選手権に出ていないようですが、
このシーズン世界選手権に出た日本女子は誰だったのでしょう？
またなぜ荒川さんは出なかったのですか？

96 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 00:32:35 ID:x/rRTYIf0

ttp://www.youtube.com/watch?v=ybDdUDdeuUo&search=anime%20suzumiya%20haruhi%20yuutsu%20ED%20dance%20Plushenko
↑この途中ででてくるスケーターの名前はなんていうのでしょうか。

97 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 00:49:42 ID:12jt7uat0

>>96
　　　　　　　　　　 ↓
%20dance%20Plushenko
　　　　　　　　~~~~~~~~~~

98 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 00:58:53 ID:x/rRTYIf0

>>97
どうも助かりました。
変子www

99 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 01:05:00 ID:HmgGsETEO

渡部絵美さんの現役の頃の画像ありませんか

100 ：98：2006/05/11(木) 01:08:16 ID:x/rRTYIf0

連レススマソ。プルシェンコだったorz

101 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 01:47:46 ID:chuXzEio0

グランプリシリーズの賞金っていくらですか？

102 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 01:48:36 ID:LkAdC6kj0

アメリカのライサチェック選手の個人スレはありますか？

103 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 01:58:58 ID:G5NqKD0p0

>95
そのシーズンから四大陸選手権が新設されて、選考が先延ばしになった。
４CCの結果とGPF進出を買われて(?)村主章枝が世界選手権代表に。
全日本 ttp://www.asahi-net.or.jp/~gd8k-ymd/sallj996.html
４CC　ttp://www.iceskatingintnl.com/archive/four_continents/forlad99.htm
Worlds ttp://www.iceskatingintnl.com/archive/results_worlds/world99l.htm

>101
ttp://www.isu.org/vsite/vnavsite/page/directory/0,10853,4844-136494-137802-nav-list,00.html
2005-06 Grand Prix Announcement より
1st place: USD $18,000.00
2nd place: USD $13,000.00
3rd place: USD $ 9,000.00
4th place: USD $ 3,000.00
5th place: USD $ 2,000.00

ファイナル
1st place: USD $25,000.00
2nd place: USD $18,000.00
3rd place: USD $12,000.00
4th place: USD $ 6,000.00
5th place: USD $ 4,000.00
6th place: USD $ 3,000.00

>102
Evan Lysacekでスレッドタイトルを検索

104 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 02:09:47 ID:LkAdC6kj0

>>103
ありがとうございます。英語で検索かけるのをまるで失念していました・・・

105 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 02:22:39 ID:DKtJulek0

>>103
リンクまでありがとうございます。
そのシーズンの村主はスケカナ２位でNHK３位、全体５位でファイナル選出だったんだ。
しかし荒川の戦績を改めて見ると、人間諦めちゃいかんと痛感しますな…。

106 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 02:37:59 ID:SAjyRHaR0

>>103
え！賞金ってそんなに高いの？
プロより稼げるんじゃ・・・

107 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 02:44:45 ID:QBYkzPXK0

>105
荒川は天才ジャンパーとして認められていたから、成績不振でも
連盟の後押しがあったからな
村主が不調だったらとっくに切られてる

108 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 02:46:08 ID:QBYkzPXK0

真央はGPの賞金で７００万くらい稼いでる

109 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 02:46:59 ID:QBYkzPXK0

賞金も連盟に吸い取られるんだけどな

110 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 02:52:05 ID:+7uACFvdO

>>107
荒川は恩田が怪我したシーズン(02～03だったか？)
四大陸やらアジア選手権やら恩田の出場予定だった試合が
全て荒川に皺寄せが来て怒濤の連戦だったのに
不振ながら一応キッチリ成績残したわけで…
連盟のお気に入りとかじゃなくて、そういう押しつけの試合でも
ちゃんとやってきたわけだからねぇ
挽回の機会を逃さなかったんだよ、荒川の場合は

111 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 02:57:40 ID:qPQ3fKLd0

そもそも02～03シーズンの荒川さんの成績は不振とは言わないと思うけど…。

112 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 03:00:47 ID:QBYkzPXK0

好みでひいきしたかどうかは分からんけど、実際野辺山一期生の
荒川をおすことは連盟にとって自分の成績に直結するから
荒川押しは否定できないだろ

113 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 03:31:52 ID:0VFzP9Pv0

メダルを狙える人かどうかの方がはるかに重要な問題で、一期生かどうかなんて連盟にとっては小さいことだよ。
城田は、国内と海外での評価の違いをわかっていたと思う。憎まれ役なくして何事も発展はない。荒川びいきは正しかった。

しかし、連盟の不明金については城田も責任あり。徹底的に調べ上げろといいたい。

114 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 03:38:53 ID:128R/yQ60

荒川はずっと国際的な評価の方が低かった選手だと思うけど。

115 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 03:57:04 ID:SAjyRHaR0

03-04シーズンのGPSが新採点になってから
国際大会でも表彰台逃さなくなったね。
やっぱネックは表現力だった。

116 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 05:07:02 ID:9hIBUU1o0

質問です。
3Aって“3回転半ジャンプ”なんですか？
それとも“前向きに踏み切る3回転ジャンプ”なんですか？

117 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 05:16:18 ID:+7uACFvdO

回転数見てみろ

118 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/05/11(木) 10:35:21 ID:QFtj0IVt0

3回転半は回らないけど3回転以上回るジャンプ
3回転しか回ってないならプレローテ

119 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 11:16:58 ID:G+fpmtdW0

>>116
ジャンプは全て後ろ向きに降りる。
アクセルだけは前向きに跳んで後ろ向きに降りる。
だから、後ろ向きに跳ぶ他のジャンプより半回転多い勘定になる。
>>2のジャンプの解説参照

120 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 16:19:37 ID:z2MA3+WjO

荒川さんのトリノの手放しスパイラルは、SPもFSもどっちも三秒たもってない気がするんですが、
どうなんでしょうか？

121 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 16:26:45 ID:9hIBUU1o0

質問に答えてくださった方々ありがとうございます。
ちょっと私の書き方が足らなかったかもしれません。
>>118さんのような答えを待っていました。
そこでまた質問で悪いんですが、>>118を前提とすると
2006Jrワールドで浅田真央がSPで飛んだ3Aはプレロテのような気がするんですが、
どうなんですか？
さらに3Aのような大技があんなにすんなりと認定されたのが不思議です。

122 ：うなダンサー：2006/05/11(木) 17:49:26 ID:eVX09NN20

>>121
　　　　　基礎点　GOE
3A+1Lo 8.0 　　　-2.86
認定されてる。

３．２５回転以上回ってると判断されれば例えステップアウトしようがこけようがOK。
誰かさんと違って真央は認定されやすいよな・・・('A`)

123 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 18:29:00 ID:9hIBUU1o0

>>122

実はフランス大会もエッジが氷から離れる瞬間に左方向45度まで回転していて、
着氷も同じく左方向45度の位置、つまり実質的には3回転しかしていないので
個人的には結構あやしいと思ってたりするんですけど、
これは実際問題としてエッジ系ジャンプはプレロテは仕方ないという前提で
回転不足か否かは着氷時によってでしか判断しないものなのか（あまりに酷いものは勿論除外）、
それとも3Aは前方に踏み切る3回転ジャンプであって、単純に“3回転半ジャンプ”という定義ではないのか、
と疑問に思ってしまってたんです。

124 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 20:58:39 ID:QFtj0IVt0

>>120
>>121-123
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135587633/
プロトコルと真面目に検証するスレ

移動ヨロ

125 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 21:17:16 ID:dhh8du/I0

トリノ入賞組で、SP・FS通じて、サーペンタインステップをプロに組み込んでいた選手はいますか？
男女どちらでも構いません。

126 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 21:49:36 ID:VsmVLrzD0

>>123「フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 15」の904,916,921,922,934あたりを参照

127 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 22:06:20 ID:9hIBUU1o0

>>126
ありがとうございます。理解しました。
結局は3A＝3回転半とは一概に言えないってことですね。

あと>>123で45度と書いてますが90度です。ボケてました。

128 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 22:29:48 ID:3lQjt7KC0

>>83
遅くなりましたが。答えありがとうございます。
・・・ということは、自分のミスではない、あのような不意の事故みたいな転倒でも
そのまま減点ということですか。
例えばトリノの銀ペアみたいに特別対処になるのかと思いました。

129 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 22:37:10 ID:nj1734na0

シングルで競技を中断するような不意の事故ってあるんでしょうか
昨年のテケや、何年か前の全米のジョニーは知っていますが
それはどちらかというと、痛めていた箇所が悪化した、精神的な問題かなと
ペアやダンスのリフトやツイストでの転倒はやはり事故だと思いますが

130 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/11(木) 22:48:31 ID:Jlp7S0Dd0

>>125
ここでPDF落としてプロトコルを見るといいよ。
ttp://www.isufs.org/results/owg2006/

他の大会もISUでプロトコルが見れる。
ttp://www.isufs.org/results/owg2006/

プロトコルの見方はこのスレのテンプレサイト参照
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/

の
・スコア（詳細結果）を読むために
　　・配点表・要素の略記号
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

131 ：130：2006/05/11(木) 22:51:41 ID:Jlp7S0Dd0

訂正

他の大会もISUでプロトコルが見れる。
ttp://www.isufs.org/results/owg2006/　×

ttp://www.isu.org/vsite/vnavsite/page/directory/0,10853,4844-128610-129918-nav-list,00.html　○

132 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/12(金) 00:02:55 ID:EyXN70C50

>129
昨年の国体の中庭の棄権は不慮の事故だよ。
最初のジャンプ跳んで肉離れ、担架で病院へ運ばれ棄権。

転倒して脳震盪起こしたり、捻挫したり、演技できない状態になることはたまにある。

133 ：ジャンプ検証ぬるぽ ◆3nvHOYy5x2 ：2006/05/12(金) 05:56:48 ID:0K0vP9DS0

「過去スレPart 21」に私が書いたものをわずかに修正してまとめた（Part 21>>971で既出）
ものに少し加筆。
ジャンプの検証・見分け方.lzh　サイズ: 約15MB
ttp://www.megaupload.com/jp/?d=T6BJY3TZ
解凍したら「ReadMe.txt」を読んでほしい。
私が以前、動画スレでＵＰした全・検証用動画入り。
検証のページでクリックすると動画が見れるようになっている。

134 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/12(金) 06:16:02 ID:m77Fq0aF0

>>133
あなたのおかげでジャンプの見分け方が８割くらいできるようになりました (´∀｀)

135 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/12(金) 13:54:18 ID:sESWVFjr0

>>125
エミリーヒューズのSP

136 ：125：2006/05/12(金) 20:39:17 ID:rMOHjB0L0

ありがとう！
チェキって来ます！

137 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/12(金) 21:44:03 ID:tOhSF31U0

資料室だと、難しい変形スピンの最中にチェンジエッジで
変形が２回カウントされるとありますが、これは今も変わらないですか？
変形２回カウントとチェンジエッジを両方満たすと言う事ですよね？
わかる方教えていただけませんか？

138 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/12(金) 23:40:27 ID:dUt4zekz0

片手ビールマンは両手ビールマンと比べて得点で＋になるのでしょうか？
真央の場合、両手のほうが回転速度も速く柔軟性も出てて見た目印象が良いように思えます。
片手のメリットを教えて下さい

139 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/12(金) 23:45:42 ID:GcxbTOkP0

片手の方が疲労が少ない
ためしに自分で両手上げと片手ageしてみろ

140 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/12(金) 23:50:14 ID:dUt4zekz0

>>139
足を片手で上げるのと両手で上げるのとでは、どう見ても片手のほうが筋力使うでしょ？

141 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 04:24:20 ID:m7E6J13MO

>>140
そうか？
利き手で利き足を支えた方が両手使うよりラクだぞ
ただ持ち上げるだけなら
それでスケーティングするとなるとまた別だけどね

142 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 04:53:51 ID:BXgDUCEn0

>>141
舞がスピンをしていると遠心力が働いて片手では重くて足を持ち上げられない
片手は出来ないと言ってたから両手より片手の方が腕力が必要なんじゃないか。

143 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 06:20:05 ID:547+m5fA0

腕力というよりも、脚力の差でもある気がする。

144 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 06:46:25 ID:bQZlFj0Q0

よく知らないけど上げるのを片手でする選手は多いと思うぞ
例えばドナーツからなら上げるのを両手では無理
スルツカヤはレイバックも片手で上げてる

やっぱり自然と後ろに返って行くものを片手で保つのが大変なんじゃね？
両手持ちでもコーエンだって試合だと上がりきってないくらいだし

145 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 06:49:17 ID:C091YMsE0

結局メリットって楽かどうかってことかい？

146 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 07:43:05 ID:bQZlFj0Q0

結局は難しい変形の一つでしかないからTESのメリットは無い
PCSにいろがつくのかもしれんが、選手がやりたいからやってるモチベーションの問題ぽ

147 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 10:42:47 ID:gcV/q29Y0

結局各選手の柔軟性の違いになると思う。
新体操の選手だと、おしりに頭がつくくらい柔軟性のある選手がいるよね。
ビールマンのような姿勢で、ボールをおしりと頭ではさんでキープしたりできる。
手はもうそうなってくると関係ない。
スケートの選手はそこまで柔軟性はないから、両手が楽な人もいれば
片手が楽な人もいるってことになるんでしょう。

まっすぐ後ろにそるのが無理な人だと、斜め横に曲げるほうが楽。
普通のレイバックスピンでもそうでしょ。
特に安藤選手だとややかためだから、ワンハンドとは言っても同じほうの手で
足をホールドすることになる。
真央のような片手ビールマンと、両手のビールマンは、優劣はない。
どちらがその選手にとって楽かということだと思う。
片手だと手でバランスをとりやすいだろうけど、体がかたければキープするのに
苦労するだろうし、それぞれメリット、デメリットがある。

148 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 14:11:35 ID:hd1z5xCX0

かつてはエキシ以外でもバックフリップがルール上認められていた
と聞きますが、いつごろ誰がやり始めて、どのような経緯で禁止に
なったのでしょうか？

また、禁止後にボナリー以外で公式戦でやっちゃった人とかいません
でしょうか？

149 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 18:17:16 ID:1W3gYtML0

>147
スケート靴の重さや遠心力は無視ですか？

150 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 18:31:15 ID:11QAFNW00

プレ男って誰ですか？

151 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 18:33:50 ID:THJPY2F60

>>138
最大のメリットはオリジナルと思わせることができる(できた?)ことでしょ

トップ選手にはみんなこの選手にはこれという技がいくつもある
ex.スルの両足ﾋﾞｰﾙﾏﾝ、コーエンのｼｬｰﾛｯﾄ、ﾊﾞﾚｴｼﾞｬﾝﾌﾟ、I字、ｻｰｼｬｽﾊﾟｲﾗﾙ、荒川のイナ、Y字などなど
具体的な得点にならなくても、昔からやってきた。
だから他の選手がこれらの技をやると(事実はどうであれ)あの選手の技をパクったと思わせられる

得点にはならないけど個性といえる技を取り入れることは
影響力のあるトップ選手になるために必要なことだと思う

152 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 19:09:20 ID:hd1z5xCX0

ミラ・リョンは06五輪でもワールドでも
片足でビールマンスピンを披露している
しかも、浅田真央と違い両足でやってる。
にもかかわらず、なぜ片足ビールマンは
真央しかできないみたいに報道されてるの？

153 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 19:12:06 ID:EUwfQPvo0

マスコミが不勉強だから。

154 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 19:15:30 ID:WY7T/OSn0

荒川さんが日スケ連からもらった２００万円は会長が連盟の口座から拝借した
ポケマネですか？アレは見せ掛けのもので、後で日スケ連に返すんですか？
不明朗会計なだけに２００万円の出所が不明瞭ですね。

155 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 19:43:46 ID:6Lvw08Nx0

>>152
真央本人がミラのことを知らず、自分で片手をやってみようと
思い付いてプログラムに入れたので、
自分オリジナルだとマスコミに自己申告しているから。

156 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 20:21:08 ID:s+T0cloV0

>>150
フランスのプレオベール
男子選手のあだ名は男子スレ>>6-7を参照

157 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 20:37:02 ID:i9+zW+470

片足ビールマン・・・・・

158 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 20:39:14 ID:jiu+hbK00

むしろ両足でってところにウケた

159 ：１５２：2006/05/13(土) 20:54:29 ID:hd1z5xCX0

あ、間違えた（・∀・）
ミラ・リョンは片手ビールマンを両方の足でやってるってこと

160 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 21:01:28 ID:bQZlFj0Q0

>>152　>>23

161 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 21:04:02 ID:bQZlFj0Q0

ちなみに真央も片手ビールマン両足でしてる
足替えのとき両足でするから
現在は構成としてはミラと真央のビールマンの取り入れ方はほとんど同じ

162 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/13(土) 21:23:54 ID:XJzdotIE0

>>99

Emi Watanabe - 1978 EX1
ttp://www.youtube.com/watch?v=7RDGJCv7TAY
Emi Watanabe - 1978 EX2
ttp://www.youtube.com/watch?v=HbIEro888uU

1980 Olympics ladies free skate
ttp://www.frogsonice.com/skateweb/videos.shtml

渡辺絵美がなんでフィギアに詳しいの？
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135682687/482

ついでに
Fumio Igarashi - 1978 EX1
ttp://www.youtube.com/watch?v=SHOXnzPsu2M
Fumio Igarashi - 1978 EX2
ttp://www.youtube.com/watch?v=nQEjGu-Sgu4
Fumio Igarashi - 1978 EX3
ttp://www.youtube.com/watch?v=081gwGEwJh0

163 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 04:07:44 ID:qh14KakC0

長野五輪でエルドリッジの時に「４回転を飛ばない最後のチャンピオン」
と言ったアナウンサーは誰でしょうか。
気になって調べたんですがわからなかったのでこちらでお聞きしました。

164 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 04:45:25 ID:9nzMS5bY0

ホラ吹きでしょ

165 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 07:59:12 ID:vw3fH0a20

1998/1999からの主なISU Eventといくつかの国のNationalsの一覧を
作ろうとしているのですが、仏Nationalsについて日本語or英語での
情報が見つけられませんでした。
どなたかご存知でしたら教えてください。お願いします。

知りたいのは開催期間、大会名、開催地です。
ex.) Dec.01 - Nov.04, 2005 / NHK Trophy / Osaka, Japan

また、ISUの"2002/2003 Event Calendar"では表示されないヨロ選、
4CC、Worldsの情報も同様に探しています。
こちらも教えていただけると、ありがたいです。

166 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 14:29:57 ID:uD4iNnqi0

>>162
たいへん懐かしいものを見させていただきました。ありがとうございます。
ちなみに、この78年の解説をしているのは誰なんでしょう？

167 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 14:35:46 ID:V/fhLaMH0

塩湖サラのFSの最初の３－３のジャンプの種類教えてください

168 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 15:18:59 ID:Z/XXl7e60

>>167
ttp://www.youtube.com/watch?v=GTPwnLkXppg&search=2002%20lp
逆回転ジャンプの人だから
左足を振り上げて３サルコウ、３ループかしら？

169 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 16:07:51 ID:CupyTAPV0

３S－３Ｌoであってると思う

170 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 18:49:42 ID:ab1rVxwA0

>>166
解説してるのは、若い頃の杉爺では？

171 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 19:30:35 ID:JDAnCMTF0

今日の試合のプロトコルってあるんでしょうか？
わかる方教えていただけませんか？

172 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 20:15:48 ID:ZU+CSU9A0

今日の世界初3地域対抗戦というのは
権威がある大会なのでしょうか？
プロの選手も出れるのは何故でしょうか？
スルツカヤやアメリカのオリンピックに出た小さい子(名前を失念しました)
が出てないのは何故でしょうか？
質問ばかりでしみません。

173 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 20:27:56 ID:BHnYHrQG0

>172
何の権威もない、お遊びの大会です。
出場者は日本人に人気があって、スケジュールを押さえられた選手。

174 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 21:19:07 ID:V/fhLaMH0

>>168 >>169
そうだと思ったのですが自信がなくて・・・
ありがとうございます

175 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 21:24:50 ID:0NumiunI0

プルが塩湖ＦＰカルメンでみせた３Ａハーフルーぷ３Ｆ？って
他にも誰かやった人いますか？

176 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 21:30:19 ID:poLXEYP4O

あのー、むちゃくちゃ初心者な質問してもいいですか？
スケートリンクってどうやって作られるのでしょうか？
すぐ出来るものなのでしょうか？
大会の度に作り直されるものなのでしょうか？

177 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 21:48:23 ID:vjlCqe5I0

>>175
いません
3Fを後ろにつけるのはとても難しい、というかかつてのプルシェンコくらいしか出来ない

3Aハーフループ3Sなど、ハーフループの後に3Sを跳ぶのは沢山います

178 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 22:37:39 ID:UR90zGYZO

あらかーさんのフランス杯と中国杯の得点を教えてください。できればショートとフリーを分けて。

179 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 22:48:10 ID:vtN4qZDP0

>>178
携帯でなければここのEntries/Resultsから見れる。
http://www.isu.org/vsite/vcontent/page/custom/0,8510,4844-174417-191635-38456-245550-custom-item,00.html

180 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 22:50:30 ID:vtN4qZDP0

>>179
すまんSP,FS別の詳細は載ってないみたい。

181 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 22:54:32 ID:gy0nmsrM0

なぜこの板の住民は誰も聞いてないのに「○○年前から見てきた自分から言わせてもらうと」
みたいな自称玄人発言するんですか？

182 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 22:57:04 ID:0AQwCmJ70

>181
長く観てるからニワカよりゃ物わかってるんだよ、ということを知ってほしいから。

183 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 23:02:24 ID:YkABA0fW0

>>177
「かつての」と言うか、今も出来るんだろうが、シークエンス８×があるから
やっても意味ねえんじゃ・・・？？？

184 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 23:05:30 ID:IgiJWrMt0

>>180
>>179のページのCup of China「Entries/Results」をクリック
→　一番下にある「Starting Orders / Results」をクリック。
→　LadiesのコーナーのSP・FSそれぞれの「Starting Order / Detailed Classification」
をクリックすればそれぞれの得点を確認できます

185 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 23:07:28 ID:T6RAoSTw0

荒川産がトリノですべったSPとFSの曲の名前ってなんていうんでしょうか？

FSはトゥーラン・・・なんとかというのでしたよね？

186 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 23:08:22 ID:vtN4qZDP0

>>184
フォローありがとうございます。

187 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 23:11:24 ID:XlElNhjV0

>>185
>>2のバイオ調べれ

188 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/14(日) 23:11:40 ID:vtN4qZDP0

>>185
釣りっぽいけど…。こっちで聞いて下さい。ここのテンプレにあるサイトで調べられます。
■フィギュアに使われる音楽について語るスレ3■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141792030/

189 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 02:00:54 ID:lLZ3dmlK0

あ

190 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 05:53:20 ID:AU40Eg7dO

フィギアのDVD､ビデオは出てたりしないのでしょうか？五輪限定とか。最近ファンになったから見たくて‥

191 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 07:11:16 ID:deTAhhUq0

出てるよ。ＩＳＵの公式で探せ

192 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 09:14:25 ID:AU40Eg7dO

↑の方､ありがとうございます！携帯しか持ってない為たどたどしく確認してみたらトリノ五輪ありました。他は文字化けなどでよく分からなかったので漫喫行く予定なのですが､向こうのDVDまたはVHSって日本では見れるんでしょうか？買った方いますか？

193 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 11:31:03 ID:JMayk8XL0

>>192
普通だと、ＤＶＤは見られないけど（規格が違うので）、ＶＨＳはＯＫだと思うよ。

194 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 12:10:12 ID:KnOj46mJ0

>>192
DVDは国内で販売してるのはリージョン２
海外のDVDは、リージョンフリーとかALLのものなら大丈夫

VHSの場合は、PAL式とNTSC式があります
日本はNTSC式なので、こちらも要確認

195 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 12:23:16 ID:LypyrBHo0

>>190
ttp://www.max-jpn.com/book/book_vskate.html
ここで注文しなはれ！

196 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 13:06:03 ID:NdpR1TGXO

ステッピングアウトとは何ですか？

197 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 14:40:39 ID:M4OAKrT70

塩湖サラLPのジャンプ構成
2A, 3S-3Lo, 3F-2T, 3T, 3T-3Lo, 3Lz
ビデオを見ながら考えたのですが、何分初心者で・・・
しかもサラは逆回転なのでよくわかりません。
これで合っているでしょうか？

198 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 15:47:15 ID:xP+T3I3A0

>196
ジャンプの着氷の時に、片足で踏ん張ることが出来ずにフリーレッグをついて
しまうこと。もっといい説明できる方、お願いします。

199 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 15:50:23 ID:ev71USqT0

>>196
ステップアウト
ジャンプの着氷のとき、チェック（体を開いて回転を止めること）が甘かったり、
バランスを崩したりして
右足（逆回転なら左足）で持ちこたえられなくなって、着氷した足で十分な時間流れるまえに、
別の足で踏み出してしまうこと。
コンビネーションジャンプへつなげる予定が、降りた足では連続して
ジャンプできずに、あいだに一つステップを入れてから、次のジャンプを
行うような場合も含まれる。

200 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 16:01:51 ID:WaAVp2T00

>>172
>スルツカヤやアメリカのオリンピックに出た小さい子

も、もしかして小さい子ってコーエンの事…？

201 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 16:21:05 ID:CmPMpR1N0

コーエンは身長そこそこあるらしいね
わたしはマイスナーのことかと思った。どっちだろ

202 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 17:51:28 ID:mJIz77ER0

>>197
> 塩湖サラLPのジャンプ構成
> 2A, 3S-3Lo, 3F-2T, 3T, 3T-3Lo, 3Lz

2A, 3S-3Lo, 3Lz-2T, 3F, 3T-3Lo, 3Tだと思う。
左右逆だから。

それにしてもサラってすごいね。
3-3、二つとも回転足りていると思う。
真央よりすごいかも。
女子って3-3でも二回目が回転不足のことが多そうだから。

203 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 18:44:58 ID:NdpR1TGXO

>>198-199
ありがとうございます

204 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 19:42:12 ID:Hs/1IsP60

初心者なのですが、質問です。
真央ちゃんが好きで、フィギュアの動画を色々見るようになったのですが、
今回のOPジャパンの時のもですが、くるみ割りのスピンが
すごくグラついていて不安定な感じがするのですが
これは減点対象にはならないんですか？
キムユナと見比べるとやっぱりどうも見劣りすると思うんですが・・・

皆さん進化していると言っていますが
私はむしろジュニアの演技と見比べると
劣化して見えるのですが初心者だから分からないだけで
進化しているんでしょうか？？

205 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 19:47:31 ID:cKUD5CkZ0

>204
はい、貴方の認識通り、キムユナが世界一です。
スルツカヤ、コーエン、荒川も問題になりません
ましてや、朝玉なんか相手にもなりません
ご機嫌よう。

206 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 19:55:46 ID:YpOZKiam0

>>204
ジュニアの頃のは、普通に高速スピンしてたけど、
今は何種類も変えて入れなきゃいけないから、グデ気味。

207 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 20:02:30 ID:QBmf3jWt0

他にいくらでも比較対象いるのに何でキムユナｗ

208 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 20:03:06 ID:naN0adgSO

シニアとジュニアじゃ演技時間違うからね
あとJOの会場、選手にとっては暑かったんじゃない？
どの選手も演技後、いつにも増してテカりまくりだった

209 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 20:03:35 ID:mF9gBcj30

>>204
シニアで戦うために難度を上げたから。

210 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 20:04:25 ID:fe3whoCZ0

>>204
ユナはスピンの得意な選手なので、スピンだけ見比べたら真央の方が見劣りするかもね。

211 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 20:12:07 ID:Hs/1IsP60

皆さん回答ありがとうございます。

キムユナと比較したのはキムユナが嫌いだからこそ
だったんですが・・・誤解招きました、すいません。
一応ライバルなのかな～と。
なるほどスピン得意なんですか。

何だか最初のキャメルスピン？がすごくぐらついてるな～と思ったんですが。
難易度上げたならやっぱり仕方がないんですね。
ありがとうございます。

212 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 21:15:06 ID:yvBDHyJl0

安藤美姫は何故嫌われているのですか？

213 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 21:25:53 ID:20EhUlHu0

>>212
最終選考会で6位なのにトリノの代表に選ばれたこと。
オリンピックの直前、メディア関係は3人の女子代表の中で一番安藤を
取り上げていたこと。
オリンピック本番ではかなり出来が悪かったこと。
終わったあと、｢よかったあ～4回転跳んで｣と発言したこと。
その4回転の練習での成功率が報道よりもかなり低かったこと。
オリンピック後のインタビューで｢小指の骨折は完治してなかった｣と発言。

ここら辺が気に障った人が多数出てきたものと思われる。

214 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 21:28:08 ID:6fVCtmvU0

>>213
なんだか的外れ。

215 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 21:42:30 ID:nc7F0p2d0

>>202
釣りだと思いますが
サラは回転不足で有名な選手です。
ソルトレイクの3-3も立派に回転不足でした。

216 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 21:52:48 ID:rLJ3jmiI0

サラの演技は逆回転で見ていて頭痛いからあんまり見ない。

217 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 22:09:15 ID:mJIz77ER0

>>215
そお？↓これで一時停止しながら見たら足りているかと思った。
でも、画質が悪いから、足許をよく見れないせいかもしれないね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=GTPwnLkXppg&search=2002%20lp

もしもっと綺麗な動画がどこかにあったら教えてちょうだいね。
綺麗な動画で確認し直したいから。

218 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 22:11:36 ID:EKuw391O0

サラとマイスナーはどう見ても回転不足

219 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 22:26:48 ID:nc7F0p2d0

>>217
動画スレで頼んだ方がいいかも。
自分も今ビデオで確認してみたけど、やっぱり回転不足です。
いつもよりはややマシだけど立派に回転不足だ。
彼女は飛びながら回って回りながら降りるから何か余計性質が悪いんだよね。

つかサラの場合、回転不足がコンビネーションジャンプに限った事じゃないのがまたね…。

220 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 22:49:27 ID:AU40Eg7dO

DVD､VHSの事を聞いた者です。ご親切にありがとうございました！！是非確認して注文してみます。

221 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 22:50:01 ID:rH/v6WtD0

02年NHK杯で優勝した時の恩田選手のFSですが、
ジャンプを10回くらい跳んでいる気がするのは気のせいでしょうか。
旧採点の頃ってそれでもよかったんですか？

222 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 22:51:08 ID:nc7F0p2d0

>>221
トリプルは回数制限があるけど
ダブルに関しては無し。
なのでダブルアクセルは何回跳んでもいいのです。

223 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 22:51:29 ID:6fVCtmvU0

今もいいんじゃない？点数にならないだけで。

恩ちゃんのＮＨＫ杯は手元にないからわからん。

224 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 22:52:22 ID:0DbGswfm0

100回跳んでも無問題。

225 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 23:08:38 ID:M4OAKrT70

>>202
回答ありがとうございました

226 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 23:15:03 ID:rH/v6WtD0

>>222,223
3A(お手つき), 3Lz2T, 3F+3S(SEQ), 3Lo, 3Lz(着氷乱れ）, 3S, 3T, 2A+2A(SEQ)
でした。ニワカなのでジャンプの種類は間違ってるかも。
ジャンプの回数と回転数は合ってるはずです。

227 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 23:28:41 ID:0By20EgO0

巻き足はルール上は無問題だそうですが、何故嫌がられるのですか？
欧米の人たちはどんなイメージを持ってるのでしょうか。
日本人的には“シェー”くらいしか思いつきませんが。

228 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 23:31:56 ID:6fVCtmvU0

>>226
なるほど。ぱっとみ、シークエンスは別々のジャンプっぽくみえるから、
それで１０回くらい、となった訳だな。

229 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/15(月) 23:48:26 ID:m/6lMTYD0

>>227
バレエでのジャンプでは良くないジャンプとされているらしくて、その影響との説あり。
いいイメージではないのは確か。

230 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 00:03:13 ID:AU40Eg7dO

ソルトレイク五輪のDVD､VHSは廃盤なんでしょうか？どこかで手に入りませんか？プルの演技が見たくて‥ヤグの演技が収録されてるVHSはあったのですが‥

231 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 00:40:56 ID:vdZQl2bp0

足変えのビールマンの出来る選手って真央やスルツカヤなど極少数だと思いますが
それでも真央はレベル４を取れてません。
足変えビールマンはレベル４や高得点を取るのに必要でしょうか？

232 ：217：2006/05/16(火) 00:41:58 ID:TGZO+Vwv0

>>219
動画スレで動画のある場所を教えてもらった。

3S-3Lo
ファーストジャンプは後ろ向きから90度氷上で回ってからジャンプ、
後ろ向きで着氷、180度近く氷上で回る、
セカンドジャンプは前向きに近い向きでジャンプ、後ろ向きと横向きの中間で着氷、かな？
どちらのジャンプも90度は不足。

3T-3Lo
ファーストジャンプは問題なし、後ろ向きに着氷して180度氷上で回る。
セカンドジャンプは前向きにジャンプ、横向きで着氷。90度不足。

なんかセカンドジャンプのループは
前向きジャンプで後ろ向き着氷（半回転不足）、
前向きジャンプで横向き着氷（90度回転不足）、
前向きジャンプで前向き着氷（回転充分）

という変なジャンプが多くて、見ていてむずむずすることが多い。

233 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 01:15:47 ID:zfQXmjCl0

>>232
>着氷後氷上で回るファーストジャンプは問題なし、

後ろ向きに着氷して180度氷上で回る。、っていうのが既に問題なしとはいえないと思うけど。

でもまあそろそろスレ違いだね。

234 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 02:44:56 ID:dsURmP1m0

>231
あれば有利ではある…とは思う。が、なくても別に支障ない。という程度。
来シーズンからはさらにどうでもよくなるね。

235 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 05:06:56 ID:vdZQl2bp0

安藤LSp4真央LSp3
このレベルの違いはビールマンの回転の速さの問題でしょうか？
また、真央の場合両手でビールマンを行ったほうが回転速度が速くなるので優位と言えますか？

236 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 05:10:08 ID:vdZQl2bp0

>234
返信感謝します。
自分的に片手→両手で切り替えた方が緩急が付いて
両手ビールマンにインパクトが与えられるように思えます

237 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 05:54:22 ID:EiNupt+c0

なんか真央のビールマンは汚いね・・・
もうちょっと手を綺麗にできないだろうか・・・。
なんかぷらーんと・・・

荒川はそういうのが完璧。
細部まで完成されてる。
荒川も実は片手なんか軽々とできるのに
両手でやる。あれは両手の方が美しく見える事をしってるからだろう。
片手だとぐらついて移動してしまうし、軽く見えてしまう。

238 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 07:27:28 ID:uF2uG2a60

>>235
回転の速さは関係ありません
レベルをあげるには決められた基準をこなすだけ、回転速度の基準はない。
基本的にニ回転回ることがその姿勢を保持した基準になるので、
その姿勢を耐える時間が短くてすむ分速いほうが有利とも言えなくはないけど、ほとんど意味無い。
勿論回転が速いほうがスピンとしては素晴らしいのでGOEはつきやすくなります。

239 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 08:04:34 ID:bC3IIJcU0

>>230
屋風ｵｰｸｼｮﾝは？

240 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 08:09:14 ID:Duv7A7pR0

>>235
レイバック・スピン
×　1) バックからサイドまたはその反対に1 回の姿勢変更，各姿勢少なくとも3 回転
×　2) 基本姿勢確立後に明らかに回転速度が増加
○　3) アーム・ホールドおよび／または体あるいはフリー・レッグのポジションが難しいバリ
エーション
○　4) レイバック姿勢で8 回転した後にビールマン姿勢

で、Level3なんｼﾞｬﾏｲｶ。

241 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 08:32:10 ID:mxE8PO8f0

>>230

フィギュア殿堂オンラインストアで買えるよ。

ttp://store.worldskatingmuseum.org/videos.html

242 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 10:50:22 ID:QyAXVjEs0

>>240
そうだね。自分はサイドウェイズのポジションが顔しかサイドになってなくて
上体から曲がってないから認定されなかったと思う。
安藤は一応背中から曲げてサイドポジションとってる。

243 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 13:23:35 ID:+sszM6Y+0

ＪＯでヤグの３Ｓが無効になったのはルールに引っかかったんですよね。
何がたりなかったんですか？

244 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 13:26:12 ID:WGV0EnnYO

2ちゃんとはいえフィギュアに関してめちゃくちゃ詳しい人が多いそうなスレですね。
では、質問します。
ジャンプの回転不足などに厳しい意見を書いている人は、ジャッジやコーチをしている人ですか？それとも、スケートをしたことのある経験者ですか？あるいはまったくの素人批評ですか？
あと、ジャンプの回転不足だと後日修正されて、数ヶ月か数年後にメダル取り消しなどの処置になることがあのですか？
最後、ジャッジの出した判定（3-3認定など）に異議がある場合、クレームをつける権利は誰にありますか？

245 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 13:32:17 ID:WGV0EnnYO

二番目の質問が変だったので書き直します。

一度認定されたコンビネーションジャンプが回転不足だったという理由で取り消され、順位が変更されることがあるのですか？

246 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 13:55:08 ID:zp60H4tt0

まずジャッジがどう点をつけるのか覚えてください。
選手が、回転不足かそうでないか微妙な3ルッツを飛びました。
それを見てコーラー（一人）は3ルッツか2ルッツ（回転不足）か判定します。

その判断にのっとって、ジャッジ（多人数）は「GOE」と言われる
ジャンプの基礎点に対する加点や減点をおこないます。

つまりコーラーの判断は点数の根本になるものであり、絶対です。
後から取り消すことは基本的にないと思ってよいです。

コーラーはたった一人なのに、点数に影響力がありすぎるのでは
ないかとも言われています。

247 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 14:03:53 ID:SOrihxCEO

>>243
フリーに必須のアクセルジャンプをヤグは入れてなかった→結果、最後の3Sが無効になった。
去年のワールドであらかーさんが引っ掛かったルールと同じ…かな？

248 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 14:13:23 ID:QyAXVjEs0

>>246
あれ、でも判定員て３人いるんじゃなかったっけ？

249 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 14:41:24 ID:WGV0EnnYO

>>246
＞後から取り消すことは基本的にない

ありがとうございます
コーラーの判断が絶対（選手などからのクレームは許されないってことですね）なので、何年も前の試合のジャンプが回転不足かどうかなどとちょっと不思議な議論も成り立つわけかﾅｯﾄｸ。

250 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 14:43:17 ID:+y7QZbE20

回転数やレベル判定などいったん下されたジャッジがあとで変更されることはない。
八百長でもあれば別だろうけど。
変更する可能性があるのは例えばザヤックルールに
引っかかってるのに見逃されたとか、
機械のプログラムミスで間違った点が発表されたとか、
上のヤグの３Sの件とか
ルール運用の単純ミスのみ。

251 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 15:31:26 ID:vdW3V15N0

スピンの入りで転倒した場合など、
そのあと、時間を合わせるために、スピンをやっても点数にならない、
というルールにはどういう意味があるのでしょうか？
点数あげてもいいようなきがするのですが・・・

252 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 16:20:33 ID:zp60H4tt0

>>249
旧採点の頃の全日本で、
ジャッジが5.6のところ間違って4.6と出してしまい、
しかし発表後の修正は認められなかったことがありました。

ジャッジが一度出した点数は絶対らしいです。
この例はかなり変な気もしますが。

253 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 17:50:01 ID:+doRV0es0

>>247
アクセルやらなかったのか･･･ありがとう

254 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 20:33:20 ID:7CKOmBGsO

荒川さんの公式HPのメッセージの中に
｢溝にはまって転倒しルールを変えた大ハプニングw｣
みたいな記述があるのですが
これは何時の大会の事なんでしょうか？
つい最近まで女子フィギュアにあまり興味が無かったもので…
ご存じの方いらしたら教えて下さい

255 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 21:00:34 ID:f7sNSWhC0

>>254
2003年ワシントンワールドのショートプログラムです。
荒川選手は最後のスピンに入る際に、
氷の溝にはまって転倒してしまいました。

256 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 21:00:54 ID:3CLec5f10

ルールを変えたっていうのは、どういう意味なんでしょうか。

257 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 21:20:15 ID:k9e49vNX0

>>256
このスレの83を見てみよう

258 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 21:22:55 ID:vpP5iRSA0

>>254
>>69 >>77 >>83

259 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 21:26:53 ID:xcJehmtQ0

>251
それ以前は入りで転倒したら、時間合わせでもやり直したら減点されていた。
余分な要素をやったということになってね。
だから選手は入りで失敗したらボ～っと立ってるか、うろうろ滑って時間つぶしをしていたわけ。

それがやり直しても得点にはならないが減点にもならない、というルールに変わったため
選手は時間のつじつまを合わせることができるようになった。
こうすることでプログラムに穴が開いたような印象もなくなるので、ジャッジの評価にも
多少良い影響が出てくる。

260 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/16(火) 21:37:35 ID:3CLec5f10

既出でした。ｽﾏｿ
荒川の文章に（笑）ってついてるってことは、荒川も自分が変えたとは
思ってなくて、冗談半分ってことですかね。

261 ：254：2006/05/16(火) 23:38:03 ID:7CKOmBGsO

>>255 >>259さんありがとうございました
お陰でスッキリしました！

262 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 00:57:56 ID:JrxIy+8P0

コーエンのタイツ事件を知って以降ずっと気になっていたのですが
フィギア選手は競技の時下着は着用しないって本当ですか？

263 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 01:02:19 ID:ICt6YR0c0

>262
つけてるよ。
気にする選手はTバックとかにしてラインが透けないようにするけど、
その辺の選手は普通のパンツ履いてる。
女子更衣室で着替え見てるとパンツ履いてない子なんかいないｗ

264 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 01:06:30 ID:JrxIy+8P0

そうですか。どうもありがとうございました。

265 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 01:15:38 ID:jJZ14oJP0

＞女子更衣室で着替え見てると

!!

266 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 01:17:22 ID:SN6U0JRR0

>265
選手の母親じゃねーの？

267 ：うなダンサー：2006/05/17(水) 01:17:43 ID:8O2Paud20

選手降臨？
もしやすごい選手かも？

268 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 01:20:08 ID:FSXDD8bp0

荒川いい加減にねろ

269 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 02:22:16 ID:MyzWUZzI0

男子・女子共に
世界の公式試合で始めてジャンプコンビネーションを取り入れた選手を教えてください。
または3回転＋3回転を始めて成功させた方でも嬉しいです。

270 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 02:34:33 ID:orx34Dyt0

女子で３－３初めて決めたのってクリスティ・ヤマグチじゃないっけ？
全然違ったらごめん。

271 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 04:04:29 ID:ZeeQYXV80

>>269

３T＋３Tはみどり

他は知らん

272 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 08:33:09 ID:iubPLqJc0

>>263
ちなみに男子はどうしてるんだろう＞下着
女子はまぁ最悪つけなくても別に物理的に支障はないけど、
男子はいろいろと物理的にアレでしょうしｗ
やっぱバレエ用のサポーター（Tバックのあれ）とか着用なのかな。
男子選手のお尻見てても下着のラインが出てる人はさすがにいないし。

273 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 10:01:08 ID:0EnDykPC0

>>240
違うと思いますよ。

レイバック・スピン
○　1) バックからサイドまたはその反対に1 回の姿勢変更，各姿勢少なくとも3 回転
×　2) 基本姿勢確立後に明らかに回転速度が増加
○　3) アーム・ホールドおよび／または体あるいはフリー・レッグのポジションが難しいバリエーション
★　4) レイバック姿勢で8 回転した後にビールマン姿勢

最後の★はSPのみで適用されるものですから
ビールマンの体勢に入ってからの減速がLv3に留まった原因だと思います。
ただ安藤さんのレイバックも加速は無かった気がもしますから少し自信ありませんｗ

間違ってたら訂正お願いします。

274 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 14:13:13 ID:Ch+eqfhy0

例年、グランプリシリーズの
開催地ごとのエントリーが決まるのって
いつ頃になるのでしょうか？

275 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 22:00:15 ID:zaQcA1j10

ずっと疑問に思っていたのですが誰にも聞けなくて・・・

「エキシビジョン」と「ガラ」って　どう使い分けられてるんですか？

276 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 22:24:35 ID:7uds4AwS0

>274
年によって違うけど、だいたい５～６月くらい
ちねみに昨年はちょうど今頃だった。

そろそろか…

277 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 22:57:22 ID:W0ISeeBs0

>>272
男子の衣装は大抵がぴったりパンツではないので
ボクサーブリーフ程度を履いておけば線は出ないと思う。

ぴっちりパンツを履いているあの人は
Tバックのアレを着用している可能性が高そうだけど。

278 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 23:15:02 ID:ef0DKI6F0

あぁ、あの人w

279 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 23:17:09 ID:eE0MtHWB0

JOの放送でカットされた人？

280 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 23:25:17 ID:u3jlVG150

>>279
テレ東は放送規定が厳しいからな。あのプリプリしたお尻にぴっちりパンツはアウトだったのかな。

281 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/17(水) 23:32:40 ID:rjbXwrlO0

テレ東はアニメも乳首とかアウトだから。もっこりが放送規定に引っかかったのかもね。

282 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/18(木) 00:08:28 ID:y/kjfgCA0

>275
英語とフランス語。
意味は同じ。

283 ：うなダンサー：2006/05/18(木) 00:09:56 ID:P/E+J2f30

うーむ、しかしそれではバレエの男すら放送できんぞ。

284 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/18(木) 01:10:49 ID:NyeUh6+h0

まあ良いじゃん。
フジだったら日本選手は全部放送しただろうけど、
ヤグ、ランビあたりも編集だろうし、日本勢で全部放送されそうなのロシェぐらいな気がする。

285 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/18(木) 01:11:46 ID:NyeUh6+h0

>>284
×日本勢で
○日本勢以外で

286 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/18(木) 11:37:40 ID:1zduhPtj0

>>275
ちなみに、エキシビ「ジョ」ンではなくて、エキシビ「ショ」ンが正解。
ﾒﾃﾞｨｱでもよく間違われてるけどね・・。

287 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/18(木) 14:10:33 ID:w7d2imom0

日本語英語ってことで

288 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/18(木) 20:41:00 ID:fvd8LaXS0

そ、そうかｗ？？

289 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/18(木) 20:59:55 ID:TA+0RWiy0

コリキヲタが～とか言ってる輩がいたんですがー
コリキって何なんですか？

290 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/18(木) 21:27:33 ID:w7d2imom0

長州小力

>>288 ブリアクとかもエキシビジョン。今更こっちが正しいなんて言うのは無意味だとｵﾓ

291 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/18(木) 21:47:58 ID:f3A746oX0

チームは間違いでティームが正しいとか言ってるようなもんだろ。
原語に忠実にしたきゃイグズィビションとでも書いとけ

292 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 00:03:39 ID:OELJSYaYO

>>291に禿しく納得した。なるほど。

293 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 01:49:23 ID:AjpaFYH60

ジーコが本当はズィッコみたいなもんか

294 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 10:25:13 ID:PWJ/AHFx0

ＩＳＵ規定で　世界選＞五輪　と決まっているという話を聞いたのですが、ISUサイトで該当箇所を見つけられません。
ご存知の方がおられましたら、その規定の部分を教えてください。

295 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 11:01:16 ID:JddmU1Wh0

>>294
そんなの聞いたこと無い

296 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 11:11:49 ID:PWJ/AHFx0

>>295
ありがとう

297 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 11:17:58 ID:gVAEaIjl0

>>295
コーエンスレでは知らない香具師はニワカらしいｗ

298 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 11:23:20 ID:XHPXIokK0

五輪前ワールド＞五輪＞五輪直後のワールド
というランクのイメージはある
勝手なイメージだけど

299 ：うなダンサー：2006/05/19(金) 11:36:32 ID:NWCJvpaj0

えええええええええ、世間へのインパクトを考えると五輪で勝つのを１００として

五輪で勝つ　１００
ワールドで勝つ　１０
GPFで勝つ　２
ユーロ、４CC、GPSで勝つ　０．５

くらいだろう。
五輪後のワールドは次の五輪への戦いの初戦と考えればいい。

300 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 12:24:01 ID:JddmU1Wh0

世間へのインパクトもそうだけど選手の最終目標が
五輪で金→引退→プロ
なのにワールド＞五輪はないでしょ。
それじゃ、五輪やる前に引退者続出しちゃうよ。
しかもISUがわざわざ大会の価値を規定する利益が分からない。

301 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 12:28:09 ID:sti+ZC1U0

規定で決まってるわけじゃないが、ISUのランク付けは世界選手権＞五輪。
派遣するジャッジの質も世界選手権＞五輪。
大会のランクによって、ジャッジの質を変えている。
世選は数ある試合の中でも最高ランクのジャッジをそろえる。
五輪には怪しいジャッジも含まれている。

302 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 12:32:09 ID:JddmU1Wh0

>>301
ISUのランクづけがワールド＞五輪なら
選手の世界ランキング算出のときに五輪・ワールドともども優勝を+1200ポイントにするわけないじゃん。
ほんとうにISUがワールドをランクが上の大会と認識してたら差を設けるだろう。
結局五輪とワールドの違いは世間の捉え方。
で普通の人間は五輪の方が上だと思ってるし選手も思ってる。
それだけのこと。

303 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 12:42:29 ID:u3nzGvwZ0

五輪は夢の祭典、世選は実力の祭典でいいべ
ランクとか無理にこじつけなくても

304 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 12:47:54 ID:Q7MXvkEZ0

どの競技でも、五輪より世戦の方がランク上だよ
ｻｶや他の競技見てればわかるべ
五輪は競技団体の上にIOCが絡むから競技団体としては
世戦を重視するのは当たり前

305 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 12:48:04 ID:q853lmM50

五輪はフィギュアを普段観ない人もみるから選手としては出たい気持ちが大きいだろうね。
世選は枠がかかってるのと定期的最高公式試合みたいな感じかな。

306 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 13:22:17 ID:llrgw3+FO

選手としても、五輪＞ワールドでは？クワンを見ればそのことは明白。

307 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 14:00:52 ID:u3nzGvwZ0

だから夢の祭典と実力の祭典を一緒に語るなって

308 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 14:41:56 ID:96lOZNoo0

まとめて質問です。

１　それぞれのシーズンの大会に出る選手と出ない選手がいるのはなぜですか？
　　たとえばNHK杯に織田が出てますがロシアカップには出ていません。
　　やる場所によって出る大会を選べるんですか？それは何種類まで出られるのでしょうか。

２　スケートアメリカやヨーロッパ選手権は日本では見られないんですか？

３　ステップやスピンのレベルわけはどうやって見分けるんですか？

詳しい方教えてください。

309 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 14:48:17 ID:c/47YKSN0

>>304
それはプロの世界の話だろ
アマチュアにとっては、五輪＞ワールド

310 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 15:12:58 ID:PWJ/AHFx0

>>304
スノーボードハーフパイプは違うよ、五輪＞＞＞ワールド。どの競技でもってのは間違い。
>>302でＦＡかと。

311 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 15:20:48 ID:o8VLsuBW0

>308
1 グランプリシリーズと称される6試合（アメリカカナダ日本中国ロシアフランス）
　に出られるのは普通2試合まで。
　前年の世界選手権上位選手はISUに均等に出る試合を振り分けられ、
　残りは招待やら国の連盟からの派遣やらで決められる。
　選手は場合によって希望を言えたり言えなかったり。

2 スケートアメリカはNHKBS、ヨーロッパ選手権はJSPORTSで放送されてる

3　このサイトを熟読すべし
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/

312 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 15:21:46 ID:o8VLsuBW0

直リンしちゃった。スミマセン

313 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 15:22:20 ID:IoUYmt220

>>304
> どの競技でも、五輪より世戦の方がランク上だよ
> ｻｶや他の競技見てればわかるべ

サッカーではＷ杯＝年齢制限無し、五輪＝U23、ワールドユース＝U20になっているので
フィギュアスケートとはまったく比較対象になりません。
しかもFIFAは好んで五輪に参加してるわけではありません。

314 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 15:27:46 ID:U0Lj3j+40

選手としての価値や世間一般の評価は勿論オリンピックのほうが上なのは言うまでもないが、
ルール的にはジャッジ派遣基準も示すように世界選手権の方が格上。
ただ格には大きな意味はない、ユーロと4CCが同格なのと同じように

>>308
１
グランプリシリーズは最大ニ試合
選手ごとに多少希望は出すかもしれないが最終的には連盟が決める
２
例年グランプリシリーズはBS1で見れる
全米選手権や欧州選手権はCSでやってるはず
３
>>2読め

315 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 16:11:28 ID:KsgnOoUO0

ＧＰをＦＩＳのＷＣの様にしない、（したくない、または出来ない）
事情というか理由があるにですか？不可能とか

そうすればＧＰシリーズの権威というか重要性が上がるとおもうのですが。

316 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 16:16:45 ID:ZZYN5Hkk0

GPシリーズは権威も重要性もすでに十分あると思うけど。
本音としては４Contiよりあると思う

317 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 16:18:28 ID:wl4fgQnM0

微妙に夢の祭典の使い方間違ってない？

318 ：うなダンサー：2006/05/19(金) 16:21:55 ID:NWCJvpaj0

>>316
それは言えてる。
結局はアレだ。選手が出たい（勝ちたい）大会が重要な試合じゃないか？

319 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 16:24:47 ID:wl4fgQnM0

>>314
マイスナー優勝に異論は無いが
あんな糞ageするジャッジのどこが質が高いんだよ。
冗談もほどほどにして欲しい。

320 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 16:26:39 ID:Brz3MpSM0

>>319
格が上だから質が高いとは限らない

321 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 16:47:58 ID:KsgnOoUO0

>>316
アルペンのＦＩＳ-ＷＣの各種年間タイトルはシーズンを通して好調を維持しなければ
獲得できないため五輪や世界選手権のタイトルより価値がある。

ノルディク複合ではシリーズチャンピョンのみがキングオブスキーと呼ばれ尊敬されている。

ＧＰシリーズはそこまでの権威も重要性もいらない、と理解させていただきます。

回答ありがとうございました。

322 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 17:00:04 ID:cFo/cnfI0

ISUだってオリンピックのほうが選手や一般の評価が高いのはわかっているはず。
でもオリンピックはISUが主催している大会でもないから、
組織としてはISU主催の世界選手権が一番の権威となるようにジャッジ構成などで配慮して
建前上一番格上になるようにしている。
それだけだと思う

323 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 17:12:51 ID:jpvbQxjhO

もうその話はいいよ
段々論点ズレてきてるし
大会の権威なんてその国によっても違うだろうに

324 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 17:31:21 ID:o8VLsuBW0

結論

世間の注目は
五輪＞＞＞＞＞＞＞世界選手権　だが
競技団体的には五輪＝世界選手権　であり、
ジャッジ構成などで　五輪＜世界選手権　な部分もある

フィギュアファン的には、世間の評価の差がありすぎなのが
ちょっと気にさわる。　ってとこだな。

325 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 18:15:53 ID:Brz3MpSM0

フィギュアは同じようなメンバーで毎週見たくないねｗ

326 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 18:28:46 ID:jDIkOHel0

今までに国内外女子選手の中で国際大会で
3-3-2のコンビネーションをきめた人っているんでしょうか？
新採点、旧採点どちらでもいいです。
あと3-3-3を成功させたのは真央ちゃんだけですよね？
ご存知の方よろしくお願いします。

327 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 18:43:17 ID:jpvbQxjhO

>>326
2004ワールドで荒川さん
2005ロシア杯でスルツカヤ
あとは分からないや
キムユナも出来たと思うけど公式大会ではやってないと思う

328 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 19:42:24 ID:Brz3MpSM0

>>326
国際大会では真央はやってない。＞3-3-3

329 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 19:48:34 ID:Brz3MpSM0

3-3-2は安藤とコストナーもやってる。
みどりってやってたっけ？

330 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 19:54:36 ID:iE1UHMHn0

2-3や3-4を成功させた選手っていますか？
3-4は無理でも2-3くらいなら、優れた選手ならいけそうな気がするのですが……

331 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 20:02:56 ID:tyZkFGk+0

>>330

2Lo+3Loはみどりが87年以前よくやってた。

332 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 20:03:39 ID:tyZkFGk+0

>>330

2Lo+3Loはみどりが87年以前よくやってた。

333 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 20:13:08 ID:Brz3MpSM0

2A-3Tはユナがやる。

334 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 20:14:54 ID:o8VLsuBW0

2A-3Tはオンちゃんもやらなかったっけ？

335 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 20:23:51 ID:p34PJUAn0

2A-3Tはペアでも見られる技。

336 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 22:01:51 ID:LgSVNrt+0

２－３は３－３ができれば誰でもできる。
３－２の方が楽で、得点も同じだから敢えてやらないだけ。

337 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 22:07:11 ID:ROx/Ir1s0

流れぶった切りですいませんが、
スピンのチェンジエッジってのが未だに分かんないんですけど、
前向き回転、後ろ向き回転ってどういうことですか？

338 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 22:24:21 ID:kY4qn4mJ0

スピンっていうのは1点で回ってるわけじゃなくて小さな渦巻きを描いている。
その渦巻きの方向が選手から見て前向きか後ろ向きかってこと。

339 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 22:30:24 ID:ROx/Ir1s0

>>338
分かりそうで分からないって感じですが、
スピン中にチェンジエッジしたっていうのは動画見ればすぐ判別できますか？

340 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 22:43:20 ID:1P21d9w50

>>339
スピンの際に描く円の大きさが変わるので割と分かりやすいと思う。
選手側も「今チェンジエッジしてますよ～ちゃんとチェキってくださいね～」
とアピールするために差をつける。

341 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 22:49:38 ID:ROx/Ir1s0

>>340
どうもです。動画見て勉強してきます。

342 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 23:04:40 ID:1P21d9w50

>>341
一度実践してみればよく分かります。
単純なやり方として携帯電話をくるくると同じ方向に回してみれば分かります。
液晶があるほうがトゥ側と想定して、液晶側の先端を持って回転させると後ろ向きで滑っているということが分かります。
次いで、同じ回転方向でボタン側の先端を持って回転させると前向きに滑っていることが分かります。
これがチェンジエッジ

343 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 23:22:17 ID:3gDHfIvt0

４Ｂって何ですか？

344 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 23:36:11 ID:GHxOgCMPO

変な質問でごめんなさい。
男性スケーターが演技中高速スピンした場合
股間が上を向く事があるんでしょうか？

以前演技前と演技後のオツンツンの膨らみが異様に変わっていた方がいたので…
とても謎です。

345 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 23:41:16 ID:+Nq2oLXA0

>>344
なに、この処女…。

普段から、男性器、下向きにしまってる人なんていないよ。
常に上向きです。。。

346 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 23:49:42 ID:aXU++n9P0

まあ位置と向きが変わることもあるだろうｗ

347 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 23:52:08 ID:jj/XdA340

ウェルバランスってのがいまいち分かりません。

348 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/19(金) 23:56:28 ID:GHxOgCMPO

>>345・346
いや、処女じゃないですw
あまりにも向きがΣ(*゜ε`；)!! な感じだったので
ありがとうございました。

349 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 00:19:56 ID:cuZ1kDx70

安藤選手のスレで「ルッツを正確に跳べる」と見ました。
他のスレで、トウアクセルもないと見たのですが、
↑の２つは本当でしょうか??
だとしたら、安藤選手は5種類きちんと跳び分けられているんですか??

350 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 00:21:49 ID:MxSrXo+C0

>>349
安藤がどうかは詳しくわからないが、
その二つの条件が正しい＝５種類跳び分けできるとはならないぞ。
+フリップが正確に跳べる、という条件が必要だ。

ルッツが正確な人は、どうしてもリップになりがち。

351 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 00:35:09 ID:OHfHB5an0

>>349
安藤さんはルッツは正確な踏み切りで跳べてるし、
トウアクセルでもないけど（昔はトウアクセル気味だとか聞いた覚えがあるが、よく知らん）
フリップの踏切が正しくない。
インエッジで踏み切らなくてはならないのがフリップだけど、安藤さんはルッツと同じアウトで踏み切ってる。
荒川さんのフリップ（リップ）ほど、あからさまではないけど。
2004年世界選手権（ドルトムント）SPの映像持ってる？？
その時の、ステップからのトリプルフリップの映像（リプレイ映像）を見るとよくわかるよ～。

352 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 00:55:05 ID:vrxvdo0J0

かつてはエキシ以外でもバックフリップがルール上認められていた
と聞きますが、いつごろ誰がやり始めて、どのような経緯で禁止に
なったんですか？

禁止後にボナリー以外で公式戦でやっちゃった人とかいません？

353 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 01:10:32 ID:czdogOaO0

>>348
君を見て興奮したのさ ( ´ー`)

354 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 01:13:07 ID:czdogOaO0

>>347
http://green.ribbon.to/~skating/dic2/

355 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 01:41:39 ID:bBIlWiEK0

>>352
バックフリップの場合、ブレードが上から降ってくるから・・・
６分間練習なんかで交錯でもしたら大変なことになると思う

356 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 03:48:48 ID:nCHoOG/u0

くだらなくてすみません。。。質問です

1.ミキティって新採点法（？）では4回転飛んでない（飛べない？）んですか？

2.ミキティってほんとに真央ちゃんに対して意地悪なんですか？

3.真央ちゃんくらい身長が急激に伸びるとどうなっちゃうんですか？

4.真央ちゃんのご両親の体型ってどうなんですか？（太っちゃう子なのか？）

357 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 03:51:15 ID:nCHoOG/u0

356ですが、こちらでは技術的な質問のみなんですね
2.～4.スルーでおねがいします
　1.　の回答、宜しくお願いします

358 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 04:09:00 ID:/cUhMX800

>>357

ttp://www.geocities.jp/judging_system/intro/text5.html

359 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 04:10:25 ID:/cUhMX800

トリノでは三回転判定だったな

360 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 05:54:37 ID:dZIXtyru0

>>356
1.飛ぼうとしましたが飛べてないし、飛べません。
2そんなことありません。
3ジャンプが飛べなくなる等、頭の中のイメージに体がついていかなくなります。
4母親は年配の割には普通ですし、姉の舞を見るかぎり大丈夫です。

361 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 09:43:57 ID:N5Uhjurr0

>>354
ありがとうございます。

＞現在の採点方法ではとにかくエレメンツをこなして点を稼がないと
不利になるので、実質的には必須要素に相当か。

って所がよく分からないのですが…。

362 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 09:47:54 ID:OUiXjD0P0

>>357
正確に言うなら、挑んだが回りきれてない

四回転判定されるジャンプは跳べてない
しかしだからといって四回転を跳んでないことにはならない

363 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 09:53:21 ID:CUR94YEd0

しかしだからといって五回転を跳んでいないことにはならない

364 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 09:57:19 ID:eBsR38cE0

>>361
ルール上は上限が決められているだけだけど、要素が少ないと積み上げるべき点が増えなくて
結果として減点と似たような意味になってしまうため、
必須要素と表現したのではないでしょうか？

あとそもそもウェルバランスというのは偏りの無い演技がよいとされています
要素の数から場所や時間までにおいてフィギュアスケートの根底にある考えです

365 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 10:17:27 ID:uTS1CgRW0

>>361
旧採点でははっきりしたエレメンツの数が決まっていなかったので
ウェルバランスという曖昧な言い方をされていたけど、
新採点だとはっきり必要な要素の数が決まっている、という話。

あとは364さんのおっしゃるように、
必要要素以外にも、ジャンプ飛ぶ場所とか時間とか、
偏りのないバランスのいいプログラム、というのはフィギュアの概念の
根底にあるんですね。

でも新採点だと、ジャンプを全部後半に飛んだら全部1.1の加点になる。
ビールマンの回数も入れるだけ入れれば点になる。
トリプルの数が合わなかったら何度も2アクセル入れればいい。
そのあたりが新採点の嫌われるところでしょうか。

366 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 10:53:06 ID:vrxvdo0J0

ﾔｸﾞがﾁｪﾝｼﾞｴｯｼﾞしてるの
こないだのジャパンオプーンで初めて見たんだけど
ほかでやったことある？

367 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 11:15:02 ID:98jKz7BF0

旧採点では必要なかったからやってないよ。
ショーでもそんなものはいらない。
JOのために大急ぎで覚えてきた。

368 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 11:29:57 ID:K5x/3Tcl0

すいません、スピンのチェンジエッジがもうひとつ良く分からないので。

スピンのチェンジエッジとはブレードの前方に乗っていたのを後方にチェンジする
（又は後方から前方）と考えていいのでしょうか？
その場合、左右両方のエッジに体重がかかっているのですか？
それともインサイド、アウトサイドのどちらかにかかっているのでしょうか？

369 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 11:37:10 ID:fSaEA6zh0

>>368
エッジチェンジとは、エッジのインサイドとアウトサイドを使い分けることです。
ですので、ブレードの前方に乗っていたのを後方にチェンジするという考えは間違いです。

370 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 11:38:51 ID:vrxvdo0J0

>>368
スピンのチェンジエッジは…、
左足のバックイン→左足のフォアアウト
右足のバックアウト→右足のフォアイン
にすること

371 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 11:54:41 ID:D3pDI7Ys0

>>368
フォアに滑るときはエッジの後方に乗る。
バックに滑るときはエッジの前方に乗る。

だからバックインからフォアアウトにチェンジすると、
エッジ前方から後方へ重心が移るから
あなたの考えはあながち間違いでもない。

372 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 12:10:45 ID:O+6LL/Pm0

素人のわたしが理解できた補足をしますとです
（←ブレードは実はこんな風な形で真っ直ぐじゃないんだって
でこの歪曲に添わせて体重を前後させることでエッジを変えるらしい

373 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 12:42:01 ID:vrxvdo0J0

チェンジエッジを理解する最良の方法、それは…

チェンジエッジがわかってる人と一緒に動画を見て
これがチェンジエッジだよと教えてもらう

これで１発

無理ならあきらめな

374 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 15:58:41 ID:Bdn3GmY60

上のほうにも書いたんですが
４Ｂって何の略ですか？

375 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 16:00:50 ID:Ts7XJPop0

B=バトル

376 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 16:02:35 ID:Bdn3GmY60

>>375
ジェフリーバトル選手のことですか？
バトル選手の4回転ということ？

377 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 16:17:00 ID:Ts7XJPop0

>>376
バトル選手が得意としている4回まわって転んですぐ立ち上がって
再び演技を続けるというかなり難易度の高いワザです。
転んで減点されますが、4回転認定はされます。
あのワザをあれだけ美しく見せるバトル選手は普通に優秀なスケーターだと思います。

↑すみません、私はこう認識してるんですが、違っていたらどなたか訂正お願いします。

378 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 16:19:40 ID:Ts7XJPop0

>>376
ちなみに当たり前だけど、正式な技じゃないよ。

379 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 16:21:19 ID:Bdn3GmY60

ありがとうございます

380 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 17:45:00 ID:ra9JkeC10

今更なんですけど、荒川選手は最後の足替えコンボなどで
チェンジエッジが右足しか入らないようなんですけど
この場合は違う理由でレベル４になっていると考えればいいんでしょうか？
バック、変形２、四度変化（３ポジ入り）、両足、各ポジションの回転数のバランス
これでレベル４ですか？もしそうなら片方だけチェンジエッジするのは加点ねらい
でしょうか？

381 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 17:56:52 ID:vrxvdo0J0

>>374

95年のワールド
ジャンプの帝王ことﾗｲｰﾖｰ（・∀・）が
２連覇を達成した大会ですが
そこでﾗｲｰﾖｰが４Ｂに成功してます

それが世界初の４Ｂであり、元祖４Ｂです
４Ｂはダグ・リーの指導により
ﾗｲｰﾖｰ→バトル→テケと渡っていきました

ですので、性格には4ﾗｲｰﾖｰ（・∀・）といいます

382 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 17:59:39 ID:vrxvdo0J0

>>380

荒川さんの場合

フライイングスピンは
バタフライ→仰向け→チェンジエッジ→ドーナツ
でレベル４

コンビネーションスピンは
バックエントランス→仰向け→チェンジエッジ→（足替え）→ビールマン
これでレベル４

いずれも
○難しい入り方
○チェンジエッジ
○難しいポジション
○難しいポジション２つ目
を満たしている

383 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 18:01:18 ID:vrxvdo0J0

あ、間違えた。でも面倒くさいので
訂正は↓の人がたぶんしてくれる

384 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 18:11:19 ID:D3pDI7Ys0

だが断る。

385 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 18:28:56 ID:5c5qsftE0

>>369-373
ありがとうございました。なんとなーく分かりました。
ビデオを見て精進いたします。

386 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 18:42:54 ID:JOUSqFrCO

弱冠スレ違いな質問なのですが…
冬季五輪て四年ごとの開催なのですが
何故アルベールビルとリレハンメルの間は
二年しか空いてなかったのでしょうか？
当時小学生だったので、何故なのか全く覚えていなくて…
ご存じの方よろしくお願いします

387 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 18:49:52 ID:D3pDI7Ys0

>>386
夏季五輪と冬季五輪を２年おき交互にやろうってなったのがその年。
アルベールまでは同じ年にやってた。

388 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 19:32:42 ID:8QsqmvzZ0

>>381
何を無茶苦茶言っとるのかｗ

389 ：386：2006/05/20(土) 19:39:46 ID:JOUSqFrCO

>>387
なるほど、納得です
ありがとうございました！

390 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 20:01:50 ID:m9ifReK90

チェンジエッジをした時は体の向きも変わりますよね？
「バックイン→フォアアウト」なら「後ろ向きに回る→前向きに回る」に

391 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 20:18:51 ID:vrxvdo0J0

>>390
当然。
それが目印になる

392 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 20:33:33 ID:ra9JkeC10

>>382
チェンジエッジは足替えコンボの場合は両足別々に見るから片方では
レベル上げにはならないはず。足替えがないスピンと一緒にはならないよ。

393 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 20:43:02 ID:m9ifReK90

>>391
ありがとうございます。
目印ですか～。動体視力が極弱なものでサッパリ見分けがつかず..修行してきます。

394 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 21:08:49 ID:bDfYL3B50

>>380
オリンピックFSのCCoSP4
一回目
バックエントランス
右足／キャメル～チェンジエッジ～ドーナツ→シット
左足／キャメル→シット→アプライト＝ビールマン
二回目
バックエントランス
右足／キャメル～チェンジエッジ～ドーナツ→シット
左足／キャメル
右足／シット→アプライト＝I字

バックエントランス＋２変形＋チェンジエッジ＋３ポジ４姿勢変更でレベル４。
荒川さんのは無駄なことは一切やらないのでわかりやすいですね。
逆に真央のはことごとく変形ポジションをとったりして、どれを認定して
欲しかったのか判りにくいです。
>>382
２つ目の～は来季のルール
>>392
レベル上げになると思いますが

395 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 21:46:53 ID:vrxvdo0J0

>>393

スピンはトリノの荒川さんとプルさんの動画を見ながら
プロトコルと資料室を参照しながら見ていくとわかってくる

396 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 21:58:43 ID:ra9JkeC10

>>394
自分も最初はレベル上げになると思ってた。
資料室の両足は別々に数えるっていうのの意味がわからなくて…

で、最近男子の足替えスピンのレベル判定を見てたら、片足は確実にやれてても
両足やってないと他にバック、難しいポジション２を満たしてても
レベル４がもらえてないって事に気が付いて、足替えコンボも一つずつ見てったら
「両足とも必要」と解釈したほうが、レベルが合うって思うようになった。
だから荒川の場合は「両足の回転数、各ポジションの回転数のバランスがいい」
が採用でレベル４なんじゃないかと思うようになった。

397 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 22:08:25 ID:vrxvdo0J0

>>396

なるほど。勉強になります。

398 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 22:25:10 ID:vrxvdo0J0

ついでに
トリノの荒川さんのレイバックスピンはどういうことで
レベル４になってるか教えてくれませんか？

　（1）後ろから横、または横から後ろへポジションの変化があり、それぞれで3回転以上している。
　（2）基本ポジションに落ち着いてから、スピードがはっきり上がっている。
　（3）腕の組み方や体・フリーレッグのポジションが難しい。
　（4）レイバックを8回転した後に、ビールマンポジションをとっている。（SPのみ）

これの(1)(2)(3)がよくわかりません

399 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/20(土) 23:05:29 ID:cuZ1kDx70

フィギュアスケートの試合を見るにはスカパーとCNAどちらが適しているのでしょうか。
どちらもフルで組んだ場合です。

400 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 00:38:30 ID:MtiugPNV0

>>398
多分だけど…
１はサイドウェイズリーニングポジションから普通のレイバックに変わって、
サイドもバックも３回転以上するということ（荒川の場合）
２は荒川や村主のトリノＳＰはバックになる時に同時にスピードアップしてるから
基本ポジションに落ち着くっていうのは回転が始まって軸が落ち着いてからという
解釈かなあと思う。
３はただ両手を広げたノーマルなスピンではダメってことかな？
手を広げていた方が安定して、組むと難しくなるような気がする。
フリーレッグの難しいポジションは…ちょっと不明。

401 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:02:29 ID:yYldbNiO0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060520-00000063-nks_fl-spo
平松純子氏って誰ですか？

402 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:19:03 ID:LXpY1AGR0

>>401

平松純子　JOC理事

ひらまつ・じゅんこ◎1942年11月生まれ。総務委員会女性スポーツ専門委員会委員長、
（財）日本スケート連盟フィギュア部委員、国際スケート連盟フィギュアスケート技術委員会委員、大学教授。
ttp://www.joc.or.jp/aboutjoc/exective/index.html

日本スケート連盟は２０日、都内でフィギュア部委員会を開き、次期、フィギュア部長に６０年スコーバレー、
６４年インスブルック冬季五輪代表の平松純子現フィギュア委員（６３）を内定した。
７月から、不明朗な会計で問題となった責任を取り辞任を表明した小野長久同部長を引き継ぐことになる。
また、城田憲子強化部長は委員会から退くことが決定的となり、連盟内での権限はなくなる。
正式には、２１日の全国部長会、３０日の理事会を経て決定される。

ttp://news.google.co.jp/news?q=%E5%B9%B3%E6%9D%BE%E7%B4%94%E5%AD%90&num=100&hl=ja&lr=&rls=GGLG,GGLG:2005-42,GGLG:ja&sa=X&oi=news_ja&ct=title

平松純子の解析結果

平松純子の74%は勇気で出来ています
平松純子の11%は白い何かで出来ています
平松純子の8%は言葉で出来ています
平松純子の5%は成功の鍵で出来ています
平松純子の2%はお菓子で出来ています

ttp://seibun.nosv.org/?p=%CA%BF%BE%BE%BD%E3%BB%D2

403 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:20:03 ID:G7pL2SKP0

６０年スコーバレー、６４年インスブルック冬季五輪代表

404 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:31:46 ID:1QC0xz0u0

>>402
と言うことは城田氏はフィギィアの貢献のためにはまだかかわると言うことですよね？
個人的に不正がなければやり手の強化部長だったとは思うのでフィギゅアにはかかわっ
てほしいです

405 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:41:21 ID:tnzHz40e0

>404
城田は普通の専門員として、その辺の地方ジャッジと同じ扱いになる。
フィギュア委員からは外されるから、そういう大きな決定事に口出しはできない。

406 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:42:31 ID:bdZDGKwK0

平松純子さん＝旧姓上野。つまり現役時代は「上野純子」として活躍。
全日本選手権は4連覇を含め5度優勝。
http://www.skatingjapan.or.jp/figure/record_ladies.html
1960年、1964年冬季五輪出場。
母親の上野衣子（旧姓中村）さんも元フィギュア選手で、
稲田悦子さん全盛期の同時期に活躍、引退後はＩＳＵ国際審判として活躍。
1980年レイクプラシッド五輪の時もジャッジを務め、ＳＰで失敗した渡部絵美に
一番高い点数を付けて、最終的には3位の席次を付けて後押しした。

上野衣子・平松純子母子共同著書に「図解コーチフィギュアスケート」
http://www.skate-com.com/books/
などがある。まだ規定（コンパルソリー）があった頃のバイブルとして有名な本。

407 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:46:18 ID:hbKazEMz0

強化部長は絵美だな

408 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:50:56 ID:bdZDGKwK0

強化部長候補＝

福原美和
佐藤久美子（旧姓大川）
渡部絵美
佐野稔

辺りからかな？

大穴で八木沼純子or佐藤有香

409 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:52:43 ID:bg1hYe5v0

何度言われても、
インストラクターと連盟役員は違うことを
理解できないヤシがいるようだな。

410 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:52:52 ID:bdZDGKwK0

あと、平松純子さんは長野五輪の開会式で、審判員代表で宣誓やってたね。
選手宣誓の荻原健司選手のすぐ後で。

411 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:55:27 ID:yI51rUAP0

>>409
じゃあお前が予測してみろ。当たったら誉めてやる。
外れたら責任とって首吊れ

412 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 01:57:32 ID:9l1iMjYD0

>>409 死ね。佐野さんはＴＶ番組の中で連盟の仕事をやりたいと言っていた。
自分の出番だと言っていた。

413 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 02:00:05 ID:yI51rUAP0

連盟役員に推薦されたのに、インストラクターも続けると思ってる基地害は
>>409のことでつか？ｗ

>>404
城田は地方のリンクでアイスダンスのインストラクターでもやってりゃいいんだよ。

414 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 02:02:02 ID:GYWqU7Os0

>>398
荒川産はlv4のは全ての要件を満たしてるんじゃないかな。
（1）は>>400氏の説明にあるとおり。
（2）の基本ポジションに落ち着いてから、というのは俺もよくわからないけど、
とにかくレイバックスピンの最中に明確なスピードアップがあれば認められる感じだと思う。
ビールマンに入ったあとでの加速によってレベル4になった例もあるから。
（3）はビールマンに移行する直前のキャッチフットが“難しいポジション”
ビールマンも難しいポジションだけどSPの場合（4）で別に規定されてるから多分含まないんじゃないかな？

多分訂正は偉い人がしてくれる
↓

415 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 02:13:43 ID:QZxaFj0W0

エロイ人じゃだめですか(・∀・)

416 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 02:19:07 ID:vaE+vLeX0

>412
佐野はTVで「連盟にはプロは入れないんで僕らには無理なんですよ」と言っていた。
プロ辞めて連盟に入ったところで無資格の新人がいきなり強化部長とかあり得ないから。
それにプロ辞めたら収入がなくなって連盟の活動どころじゃなくあぼーん。

417 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 02:51:41 ID:GYWqU7Os0

この際まとめてみた。
荒川産FS

FCSp4→次のうち3つ必要
（1）1つ（レベル4は2つ必須）の難しい変形ポジションをとっている。→○仰向け＆ドーナツ
（2）チェンジエッジをしている。→○
（3）テイクオフと同じ足でランディングしている。→×
（4）空中姿勢やランディングで難しい変形ポジションをとっている。→○バタフライ
3/4でおｋ

CSp4→次のうち2つ必要
【1】1つ（レベル4は2つ）の難しい変形ポジションをとっている。（必須）→○仰向け＆ドーナツ
（2）バックから入っている。→○
（3）チェンジエッジをしている。→×
2/3でおｋ

CCoSp4→次のうち4つ必要
（1）2つの難しい変形ポジションをとっている（同じポジションでも左右の足は別々に数える）。→○ドーナツ＆ビールマン
（2）バックかフライングの変形（通常のフライングキャメルは認められない）から入っている。→○バック
（3）チェンジエッジをしている（左右の足は別々に数える）。→×？左足でしかやってない？
（4）姿勢変化を3度（レベル4は4度必須）行い3つの姿勢（アプライト、キャメル、シット）をすべてとっている。
→○キャメル→シット→キャメル→ｼｯﾄ→アプライト
（5）両方向の回転を間をおかずに素早く続けている。→○
（6）各ポジションや両足の回転数のバランスがとれている。→○
5/6でおｋ

CCoSp4→次のうち4つ必要（条件は上と同じなので省略）
（1）→○ドーナツ＆最後のフリーレッグを持ち上げた「難しいポジション」
（2）→○バックエントランス
（3）→×最初の右足でしかやってない？
（4）→○キャメル→シット→キャメル→シット→アプライト
（5）→○
（6）→○
5/6でおｋ

これであってる？
教えてエロイ人

418 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 03:36:07 ID:zslVRIHL0

別に両足でチェンジエッジやらなくても片足で1回やれば認められてると思うけど。
両足でやればレベル上げのための要素が2つ分クリアーできるルールじゃないの？

419 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 03:43:37 ID:GYWqU7Os0

>>418
3）チェンジエッジをしている（左右の足は別々に数える）。
↑これってそういう意味なの？
でもそれだとチェンジエッジを左右でやるだけでレベル2確定？
例えばバックから入ってあとは左右でチェンジエッジするとレベル3？

420 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 03:49:31 ID:GYWqU7Os0

CCoSp4→次のうち4つ必要
（1）2つの難しい変形ポジションをとっている（同じポジションでも左右の足は別々に数える）。→○ドーナツ＆ビールマン
（2）バックかフライングの変形（通常のフライングキャメルは認められない）から入っている。→○バック
（3）チェンジエッジをしている（左右の足は別々に数える）。→○左足
（4）姿勢変化を3度（レベル4は4度必須）行い3つの姿勢（アプライト、キャメル、シット）をすべてとっている。
→○キャメル→シット→キャメル→ｼｯﾄ→アプライト
（5）両方向の回転を間をおかずに素早く続けている。→△
（6）各ポジションや両足の回転数のバランスがとれている。→△
4/6～6/6でおｋ

CCoSp4→次のうち4つ必要（条件は上と同じなので省略）
（1）→○ドーナツ＆最後のフリーレッグを持ち上げた「難しいポジション」
（2）→○バックエントランス
（3）→○右足
（4）→○キャメル→シット→キャメル→シット→アプライト
（5）→△
（6）→△
4/6～6/6でおｋ

こんな感じになるのかな？
（5）と（6）ってよく考えると基準が微妙だから荒川産もそこに賭けたりしないか。
>>418
ありがとう

421 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 06:13:52 ID:hAUmbysR0

>>420
(5)はどうみても×(6)は有名無実化している項目だけどね
荒川さんは(1)(2)(3)(4)でクリア、プルシェンコなんかは(2)(3)(3)(4)でクリア

バックエントラスしなかったり姿勢変化足りないと両足チェンジエッジは必須。
プルシェンコのように難しい変形せずにレベル４とるのも賢いといえば賢かった

422 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 10:21:38 ID:G7pL2SKP0

プルさんはトリノでSP,LPあわせて３つのCCoSp4をとってるけど
構成はすべて一緒

バックエントランスから
右足…キャメル→シット（チェンジエッジ）→アップ→（足替えへ）
左足…アップ→シット（チェンジエッジ）→アップ

（1）2つの難しい変形ポジションをとっている（同じポジションでも左右の足は別々に数える）。
（2）バックかフライングの変形（通常のフライングキャメルは認められない）から入っている。
（3）チェンジエッジをしている（左右の足は別々に数える）。→×？左足でしかやってない？
（4）姿勢変化を3度（レベル4は4度必須）行い3つの姿勢（アプライト、キャメル、シット）をすべてとっている。
（5）両方向の回転を間をおかずに素早く続けている。
（6）各ポジションや両足の回転数のバランスがとれている。

(2)(3)(3)(4)でレベル４か、それとも
(2)(3)(4)(6)でレベル６か、

どっち？？？

423 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 10:28:51 ID:G7pL2SKP0

（1）1つ（レベル4は2つ必須）の難しい変形ポジションをとっている。
（2）チェンジエッジをしている。
（3）テイクオフと同じ足でランディングしている。
（4）空中姿勢やランディングで難しい変形ポジションをとっている。
１つでレベル２
２つでレベル３
３つでレベル４

プルさんがトリノで行ったフライングスピンはすべてレベル３

１つめの（SPでのFCSp3)
通常のフライング～キャメル（チェンジエッジ）～ドーナツ
(1)(2)でレベル３

２つめ(LPでのFCSp3)
バタフライ～キャメル～ドーナツ
(1)(4)でレベル３

３つめ(LPでのFSSp3)
バタフライ～シット（チェンジエッジ）
(2)(4)でレベル３

効率ｲｲ（・∀・）ﾈ

424 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 11:07:51 ID:M7MpwzF3O

ジャパンオープンで、真央ちゃんが『ルッツ単発２発になってたよ』と言われていたのですが
そうなっていると、どうなるのでしょうか？

全日本の織田くんのように、点数に出てないのですか？

425 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 11:37:25 ID:z06OBlPN0

>>424
二発目がコンビネーション扱いされるだけ

他にコンビネーションを三回跳んでいたら、四回目のコンビネーションジャンプは無効だが、
この場合は他に二回しか跳んでないから、無問題
強いて言うなら2Lo分の得点を上乗せできるチャンスを棄てただけ

426 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 11:39:12 ID:eqBd8OVB0

>>424
ttp://www.skatingjapan.jp/InterNational/2005-2006/jo/index.htm
ここのLadiesのPDFを参照
ちゃんと点数ついてますよ。

427 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 12:10:38 ID:GYWqU7Os0

>>424
すでに3回コンビネーションジャンプを飛んだ後で、
尚且つ既に3Lzを単発で飛んだ後だと、
2回目の単発の3Lzは無効とされる。
3回転ジャンプは2回まで飛んでいいけど、一つはジャンプコンビネーションに入れないといけない。

で、真央の場合は2回しかコンビネーションを飛んでなかったので単発の3Lzが2回になってしまっても
後の方はコンビネーションジャンプ扱いになる。
通常は分かりやすいようにプロトコルには「+COMBO」と書かれる。
今回の例だと「3Lz+COMBO」。でもなぜかジャパンオープンのプロトコルは+COMBOがついてないんだけどね。

428 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 12:11:02 ID:zxzCurD30

３連続ジャンプ（例えば3-3-2とか3-2-2とか）って
長野のころまではぜんぜん見なかったような気がする
んですが、当時は禁止だったんでしょうか？

429 ：424：2006/05/21(日) 12:55:33 ID:M7MpwzF3O

わかりやすい解説、ありがとうございます。

コンビネーションの１個目がルッツで、２個目は跳ばなかった
と解釈されるわけですね。

430 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 14:13:59 ID:RSwe8+9n0

動画スレでフィギュアの海外放送を見るようになっって気になりだしたのですが、
ＣＢＣの女性解説者（トリノ等）は何という方ですか？
選手として相当な実績のある方でしょうか？
あと、ロシア語放送の女性解説者も気になってます。

431 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 14:35:46 ID:MtiugPNV0

チェンジエッジが片方で１つカウントで両方で２カウントはどう考えても
おかしいと思う。

もしそう言う解釈をすると、ルールの記載が
１～６のうち４つを満たすんじゃなくて、たとえば３を「左足」と「右足」にわけて
１～７のうち４つを満たせばレベル４、そんな書き方になると思う。

バトルのＣＳＳｐがいつもレベル３の説明がつかない。

432 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 14:45:36 ID:+pTVH2TU0

ながれをぶったぎってしまいますが・・・
クワンがかつてすべったロンドって、
いつころのシーズンのなんていう曲か
お分かりの方、いらっしゃしますか？

433 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 14:54:28 ID:lj0Og1A90

>>386 >>387　についてですが、

アルベールビル～リレハンメルの間隔調整で損したと
思われる選手、得したと思われる選手は誰でしょう？

434 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 14:55:47 ID:qMENvHMD0

>>432
1994～95シーズンにＦＳでやった
サン＝サーンスの「序奏とロンド・カプリチオーソ作品２８」（だったっけ？）
のことでしょうか

435 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 14:59:44 ID:qMENvHMD0

>>433
私はいつもエルトリッジのことを考えます。
当初の予定通り96年にオリンピックが開催されていたらと思うと…

咄嗟に思いついてしまったのでこれだけ書かせてもらった

436 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 15:49:33 ID:zslVRIHL0

＞431
ちゃんと書いてると思うけど。
原文だとon both feets counts twice→両足でチェンジエッジをやれば
2回数えると。

437 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 16:00:27 ID:hwnvllLs0

昨年の荒川さんの全日本。スピンの構成が

FCSp3
FCCoSp3
CCoSp2
FCCoSp4

になってますが、
必須要素のフライングスピンはコンビネーションでもＯＫ？

438 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 16:14:55 ID:MtiugPNV0

>>437
自分も気になってた。本人もループ２回転になってパニくってスピンの構成が
わからなくなったとか。

それだと、単一姿勢のスピンとフライングスピンが最初の一つのスピンにかぶってるよね。
他にそういうプログラム構成見たことないきがする。もしかして最後のスピンは
本来はノーカウントかなあとも思った。

439 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 16:48:43 ID:A4Wqz3rnO

>>433
横谷花絵さん
この人も五輪に出れたら入賞レベルまではいけたかと…
怪我して選手生命縮めちゃったのが勿体ない

440 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 18:06:27 ID:gziKNRxH0

>>437
フライングスピンはコンビネーションでokだし、
単一姿勢スピンもフライングでokだし、
コンビネーションスピンもフライングでok
ただし一回のスピンで二つの項目をクリアすることはできない

441 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 18:09:58 ID:gziKNRxH0

FCSp3 　単一姿勢のスピン
FCCoSp3 　フライングスピン
CCoSp2 　コンビネーションスピン
FCCoSp4
って解釈されるから無問題

442 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 18:32:43 ID:0dwRvyye0

>>431
ワールドのSPだけで検証させてもらうが、
2005/2006で足換えｽﾋﾟﾝは以下で4つ満たせばレベル4
（1）2つの難しい変形ポジションをとっている（同じポジションでも左右の足は別々に数える）。
（2）バックかフライングの変形（通常のフライングキャメルは認められない）から入っている。
（3）チェンジエッジをしている（左右の足は別々に数える）。
（4）両方向の回転を間をおかずに素早く続けている。
（5）各ポジションや両足の回転数のバランスがとれている。
実質レベル4とるためには(1)(2)(3)(3)しかないけど、
バトルは左足でチェンジエッジしてないから(1)(2)(3)満たしてレベル3
何故バトル限定かわからんけど、左のチェンジエッジ苦手なんじゃないの？
そういう選手荒川さん含めて結構多いし

443 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 18:48:17 ID:hwnvllLs0

>>441
ということは、
基礎点 F[UCS]Sp4=FCCoSp3 なので
"来季"はコンボにしたほうが簡単になりますね。

２つ目の難しいバリエーションの換わりに足を換えて別姿勢で２回転

444 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 19:03:21 ID:soGGvH2V0

>>443
確かに盲点だけど、その分時間も体力もつかうがね
SPの技と同じほうが練習も楽だし、完成度低いと印象良くないから実際問題ニ回転じゃ済まないし

445 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 19:15:22 ID:iZd4MBP90

申雪＆趙宏博の動画を見たいのですが英語読み（スペル）を教えてください

446 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 19:21:18 ID:fMjLRoXP0

>>445
ISUサイトのスペルです
「Xue SHEN / Hongbo ZHAO」

447 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 19:21:24 ID:GYWqU7Os0

>>445
http://www.isufs.org/results/owg2006/CAT003RS.HTM

448 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 19:23:01 ID:iZd4MBP90

ありがとうございました。

449 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 20:04:36 ID:HJcVgcxR0

荒川さんの事務所移籍って記事を見てて思ったんですが、
事務所ってのはどういうものなのですか？
荒川さんはプリンスホテル所属だと思うのですが、それとはまた違うのですね。

http://girls.www.infoseek.co.jp/news/sports/story.html?q=20060518hochi076&cat=60

450 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 20:41:08 ID:lj0Og1A90

>>435 >>439
ありがとうございます
2年早くなったので、選手に文句は無いんでしょうけれど
それで運命が変わっちゃったかもしれない人がいるかも、
と思い質問しました

451 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 21:57:40 ID:uVR4OYnk0

ＳＰでアクセルを二回跳んだり、３連続以上のジャンプコンビネーションを
やったら、どういう罰則がありますか？
（余計なジャンプはカウントされないとか、減点があるというような）

452 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 22:00:29 ID:nbi1sUhO0

山田組で将来有望株の選手って誰がいますか？

453 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 22:09:32 ID:9XiERLZj0

>>451
> ＳＰでアクセルを二回

3アクセルと２アクセルを混ぜれば問題なし。
2アクセル、3アクセルコンボ、ステップからのトリプル　
という構成は普通にある。

男子なら
3アクセル、2アクセルコンボ、ステップからのトリプル
という構成も可。
点数もったいないからこんなことする人いないけど。

454 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 22:10:39 ID:GYWqU7Os0

>>452
http://chubu.yomiuri.co.jp/sports_toukai/hiright/highlight051128_1.htm

455 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 22:11:34 ID:LbJRCiXN0

プロトコルを眺めてるとジャッチによって採点が大きく異なってる感がありますが
特に気になったのが０６世界選手権ＦＳのコーエンのSPSt4
コーエンが最も得意としているスパイラルでジャッチが皆
ＧＯＥで２の評価を与えていますが
たった一人だけ-２を付けていました
これは誤った採点なのだろうか？
それとも-２を付けられる問題点があるとも考えられたのだろうか？

456 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 22:15:54 ID:nbi1sUhO0

>>454 ありがとうございます。
他には特にいないと考えてよいでしょうか？

457 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 22:20:28 ID:nbi1sUhO0

>>457
他にはいないとか言ってちょっと失礼だった。取り消し。
　>>454　ありがとうございました

458 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 22:29:45 ID:PjqJN7PT0

>>455
実際見ればわかりますが、途中で少しバランスを崩しています。
それでも全体としてはコーエンのスパイラルは素晴らしいと考えれば+2もおかしくないし、
明らかなミスをしたとそこを強調すれば-2だっておかしくない。

評価基準は沢山あるので、どれが絶対に正しいというのはないし、もしあるならジャッジは一人で十分
沢山用意するのは上下カット＋平均でそれなりなもっともらしい値に落ち着けばよいんです

459 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 22:39:03 ID:9XiERLZj0

>>457
全日本ノービスや全日本ジュニアの結果を見るといいですよ。
ノービスBでは村上さんが2位、松原彩華さんが3位でした。
全日本ジュニア5位の吉田美理さんもきれいな演技をする選手です。

460 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 23:37:53 ID:MtiugPNV0

>>442
なるほど～。ただ(５)が実質無いものとしてるという考え方は
どういう経緯なんだろう。基準として記載されているのに関係ないというのが
ちょっとわからない。(４)は一部の選手だけで、見ればわかるんだけど。

チェンジエッジは片足でもやった方がいいっていう最初の考えに戻しました。
バトル限定なのは、スピン得意そうだからあげてみただけです。他にもいますよね。

461 ：432：2006/05/21(日) 23:40:24 ID:+pTVH2TU0

>>434
ありがとうございます。
そうです！
すっきりしました！

462 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/21(日) 23:42:05 ID:MtiugPNV0

>>442さん、ちょっとくわしそうなので、よかったら意見を聞きたいんですが
レベル判定の際もしかしてこういう事があるのかなあと思うことがよくあるんだけど
例えばシットスピンで「ひねり」も「チェンジエッジ」も限りなくグレーゾーンのような
時があって、そういう時は判定員は足して２で割って、レベルを一つだけ上げる…
みたいな、そういう風に感じる事がある。その辺どう思いますか？

463 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 00:52:30 ID:XMq7uljT0

誰のどの大会の演技で、足して２で割ってレベル上げてると感じたのか具体例きぼんぬ

464 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 00:58:48 ID:XMq7uljT0

あ、自分は>442さんじゃないので邪魔だったら無視して栗

465 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 01:10:25 ID:cUmYEMNi0

>462
>442じゃないけど、そんな事するわけないでしょ。
スペシャリスト達は確かな物証？があってレベル判定するわけで、
限りなくグレーゾーンであっても必ず○か×かにした結果のレベルだと思う。
それに対して物言いがつけられるように3人いるわけだし。

466 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 02:34:33 ID:TcgTPyD00

>>465
そんな事するわけないと思うんですが
グレーゾーンが二つ重なっていて結果二つとも不採用でレベルが２つダウンというケースが
ほとんど無いんですよね。プロトコルと映像を見比べていると。
だから、そんな可能性もあるのかなあと感じたんだけど、他にそういう作業をして
同じ事思った人はいないのか聞いて見たかったんです。

二つ満たせば４なんだけど、結果が３。でもどっちが採用されたのか本当に
判断に困る事ってすごく多くないですか？

>>463
今ちょっとたくさん探すの大変なんだけど
例えばトリノＳＰだと村主のＦＳＳｐ３とかコーエンのＦＳＳｐ３とか。
ひねりが認められなかったのか、チェンジエッジの回転が足りなかったのか
どっちとも取れる。かといって二つとも不採用でレベル２にするのも何だし
４はあげすぎだし…みたいな、そういう判断かなあという印象を持つんですよね。
ワールドでは二人ともレベル４なんですけど、内容はそんなに変わらない気がしました。

467 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 06:26:53 ID:krkg8wur0

>>466
二人ともチェンジエッジの回転数は足りてるし
ちゃんとデスドロップではいってるからそこは問題になってないでしょ。
むしろ二人のレベルがLv3になるかLv4になるかを決めてるのは
【1つ（レベル4は2つ）の難しい変形ポジションをとっている。】
この要件でしょ。
ふぐりさんの場合キャノンボールは難しいポジションでOKだが
もうひとつが難しいポジションとして認定されるかどうかでレベルが異なってる。
真央も同じ構成（デスドロップ、チェンジエッジ、本人的には難しいポジ
（ふぐりさんはフリーレッグを手で持つ）、キャノンボール）のFSSpをSPでやってたけどGPF以外ではLv3どまり。
理由はふぐりさんと同じだと思う。

　○／　　←これが鍵だと思う。
／ﾇ
　

468 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 08:30:48 ID:NRiDyFn50

>>466
一応確認したけど、村主のデスドロップとキャノンボールは問題ない。
これでもう既にレベル３になる。
私にはひねり姿勢は不十分でチェンジエッジも回転数怪しく見える。
異論はあるだろうけど、両方認められないとレベル４にはならないから、少なくとも一つはダメとみなしたんでしょう。
コーエンもデスドロップと前傾姿勢は問題ない。
これでレベル３で、ひねりも多分いいと思うけど、チェンジエッジが回転足りない。

スピンは素人目には違いがわかりにくいけど、大会毎に出来のムラはかなり大きいです
コーラー達はそれを一つ一つ判定しているので、足して割ってなんてことはしないです。
上で述べた(5)の項目も基準が曖昧すぎるから有名無実化しただけだろうし、
流石に当初の意図は知らないけど、実際来年度からはその項目なくなった

469 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 09:06:44 ID:krkg8wur0

>>468
コーエンはチェンジエッジぎりぎりだけどちゃんと2回転してるよ。
ちなみに恩田も全日本のSPとFSともLv3だったがワールドではLv4.
これもすぐりさんと同じく二つ目の難しいポジションが全日本では認定されなかったが
ワールドでは認定されたって差しかないと思う。

470 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 09:11:18 ID:SdzfJQAeO

段々スレ違い…
レベル判定を論じ合うスレではないと思うけど

471 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 09:37:54 ID:TcgTPyD00

>>467
㌧クス。昨日寝る前ボーっとしてた。そのケースはレベル３は確定で４になるのに
二つ両方とも認められなければならず、結局両方認められなくても３は確定してましたね。
ゴメンナサイ。

>>468
かなり同意です。チェンジエッジはあやしいですね。コーエンのひねりが認められないのは
考えにくいと感じました。

>>470
確かに。プロトコルスレでやるべきだったorz

472 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 09:50:10 ID:gIaQcv+VO

試合の際のドローって本当に公正に行なわれてるんでしょうか？
どう考えてもこりゃ仕組んだだろ～？としか思えない滑走順だったりする事が多いいもんで・・・

473 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 10:00:28 ID:krkg8wur0

>>471
http://bbs9.fc2.com/php/e.php/skate/
納得できなかったら資料室の質問掲示板を利用するのも良いかも。

474 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 11:37:25 ID:11T7gcc90

>>472
みんなの見ている前でオープンにやっているはずです。
せいぜい前に偏っているとか、後ろに偏っているとか、
あるグループに多少有力選手多い程度で、何も問題ないと思うんですが。

実は時折くじの番号が手触りでなんとなくわかることもあるけど、
どんな選手も一瞬でひくので不正しようとする余裕なんかないです。

475 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 12:40:45 ID:A+Y8d6RV0

>>472
他の選手、ジャッジおよび関係者のいる部屋の中で袋に入っているプレートを順番にひいて決めています。
途中でゆすって中身を混ぜたりもします。

しかし、こういう場に立ち会ったことのない人は、このような考えをしたりするわけなんですね・・・。残念です。

476 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 13:03:31 ID:gIaQcv+VO

>>475
こういう場に立ち合ったって・・・貴方は選手？実際にドローに立ち合ったことあるの？
映像見たことありますけど疑問に感じる事もあったもんで・・・ていうかここそういうスレでしょ？
あるグループに有力選手が←ここが一番？なんです。
地元開催の選手とかジャッジ押しの選手がトリとかが妙に多い気がします・・・
皆の前でドローしても始めからその番号を入れてなかったりしたらいくらでも操作可能なんじゃないですか？

477 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 13:29:29 ID:A+Y8d6RV0

元選手です。

操作可能だと思うのなら、ずっとそう思っていてください。

478 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 13:35:51 ID:lYLoIpjg0

>>476
自分に都合のいい返答以外一切受け付けないんだったら、
質問スレなんかくるなよ。

479 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 13:55:25 ID:vJ1aJBxD0

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）おまいらもちつけ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

480 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 14:09:52 ID:7oU6lQHS0

番号は全員の見てる前で机に広げて見せてから袋に入れる。
たたおえば最終グループなら、２４　２３　２２　２１　２０　１９　の６つの札を机に並べる。
そしてそれらを袋へ入れて選手に差し出す。
だから最終滑走の「２４」が袋に入ってないことなどあり得ない。
袋を持って選手に差し出すレフェリーは、抽選が終わるまで袋の端以外には触らない。
つまり追加で札を入れることはできない。
端しか持ってないから、二重底になっていたとしても、底に入っている札を押し出すこともできない。
みんながじ～っと見てる前ですりかえたりなんて芸当は手品師じゃないんだからできないよ。

481 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 14:18:14 ID:JF2kikCY0

ワールドのSPのあの滑走順はさすがに笑ったな

482 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 14:30:18 ID:V0brV3tJ0

>>476
はい。不正やってますよ。ごめんなさい。

っていう答えが返ってくるまでそうやって噛み付き続けるの？
どっちにしろ噛み付く相手を間違ってるね。

483 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 15:24:22 ID:XMKNlsQd0

ワールドで盛り上ってるときなんかは、「やりすぎだろ」とかまるで不正が当然あるみたいな書きこみする人たくさんいますからね。
>>476さんが悪いわけでもないです。

でもあの人達は叩きたいものが怪しく見えれば黒と言いたいだけなのです。本気にしないでくださいね。

484 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 16:26:42 ID:T6A4DLUw0

>>476
最終滑走がものすごく有利なら、不正もしたくなるかもしれないけど、
現実にはそうでもないので、する意味がないというのが通説。

このスレでもループ状態で何度も言われてる話だけど。

485 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 16:32:42 ID:A+Y8d6RV0

>>483
>>476さんが悪いわけでもないです。
不正操作なんかできっこないって言っているのに
そんな気がするだけで操作可能だって聞き分けなかった人ですけど？

486 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 17:26:06 ID:eOqxIZKW0

荒川選手のキャメルスピンでの難しいポジションですが
「仰向け」「ドーナツ」
の他に「後ろで手を組む」というのをやってるように見えます
ロシェ、マイスナーに比べて
後ろ手を腰に近い位置に添えてるので
難しいポジション扱いにならないんでしょうか？

487 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 17:51:15 ID:XMKNlsQd0

>>485
どーでもええがな（´・ω・`）
わざわざ質問スレにまで聞きにきたんだもの、悪意は無かったと逃げ道くらい残したらいいやん。

488 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 18:29:48 ID:Jke5CWHuO

30年程前に連載していたスケート漫画(銀色のフラッシュ)に、三回転ジャンプには跳び方によって
フリップ、ルッツ、チャリー、サルコー、ループなどの種類があります。
と書いてあったのですが、チャリーってどんなジャンプですか？
既出だったらごめんなさい。

489 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 18:31:14 ID:zkAkNVDE0

チャーリー＝トウループ

490 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 18:31:41 ID:T6A4DLUw0

チャーリー＝トウループ　

491 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 18:35:08 ID:GqB1mDy/0

トウループ

492 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 18:37:53 ID:Jke5CWHuO

↑早速レス有難うございました！

493 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 18:50:00 ID:X5b20uQO0

塩湖のクワンの演技を観ていたのですが、ロングプログラムでジャンプが
8箇所ありました。これって最後の3トゥループはノーカウント？それとも
当時はザヤックは厳密ではなかったのでしょうか。それとも米人だから
お咎めなし？

494 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 19:44:07 ID:jutw8J/60

>486
手の位置はレベルに関係ない。

495 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 19:46:29 ID:jutw8J/60

>493
昔はいくつジャンプを跳んでもOK。
８つだろうが、１０だろうが、２０だろうが自由。
ただし、同じトリプルは2種類2回まで、それは同じ。
クワンが３トゥを3回跳んだというのであれば、0.2減点されるだけ。
見た目には減点されたのかどうか微妙な点数でわからないね。

496 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 19:52:04 ID:X5b20uQO0

ありがとうございます。3トゥは2回ですね。ってか3トゥ＋2トゥという
ショボいコンビネーションで金を狙ってたなんて怖すぎる＜クワン

497 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 20:51:14 ID:e3TEn0eN0

>>476
フィギュアの場合はどうか知らんが、サッカーの場合はドローで良く言われている不正方法がある。
ワールドカップの組み合わせドローはTV放送で派手にやってる中、不正なんか無理だろうと一見
思われるのだが、不正として使われた方法の諸説ある中で一番有力な説がドローするボールの
温度が違うという物。あらかじめ仕組まれた温度の違うボールを取る事によって、開催国や連盟
に影響力の強い国が有利な組に入ると言う物。

しかし、今年のワールドのSP等、一見恣意的に見える滑走順も単なる偶然じゃなかろうか。
真相は誰にも分らんが。

498 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 21:13:25 ID:3Qnfq63c0

そういやヤグが他選手のクジをひいてやったことがあるらしいね。
悪い番号を引いて恨まれたりしなかったんだろうか。

499 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 21:19:16 ID:lYLoIpjg0

結構他の人がくじをひくことってあるみたいだけど。
オリンピックでもなかった？

500 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 21:33:29 ID:33uLnYs60

フィギュアの場合は本人がクジを引くとは限らないからね。

仲間選手が引くこともあれば関係ない選手が引くこともある。
コーチが引いたり、アシスタントレフェリーが代理で引いたりすることも。
抽選会場に来ない本人が悪いから恨まれたりはしない。

サッカーの抽選の仕方は知らないけど、各国の代表が引いてるの？
同じ人が順番に引くんだったらそういう不正はできるけど、
フィギュアは「暖かいのが最終滑走だから」と教えておいても
他の選手に先に引かれる可能性が大ｗ

しかもあんなその辺の文房具屋にあるようなペラペラの札じゃ細工のしようもないや。
どうしても疑いたい人は自分で試合に出て抽選引いてみるか、子供を習わせたらいいよ。
子供の代理として抽選してみて、袋に細工がないか、札の大きさ・温度は同じか確認したらいい。
札をテーブルから取って袋に入れるのもじっくり見させてもらえばわかるよ。

501 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 21:48:56 ID:ILdj/aiO0

去年の世界選手権で安藤がコーエンやクワンのくじ代わりに引いたとかあったね。
フィギュアはいい加減だから逆に細工しにくいｗ

502 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 22:02:17 ID:JQJJxk34O

にわかな質問すみません。
ストイコは何故ﾗｲｰﾖｰって呼ばれてるんですか？

503 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 22:10:21 ID:V0brV3tJ0

>>502
衣装に縦書きで「ﾗｲｰﾖｰ」と書いてあったから。
ライオンのつもりらしい。

504 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 22:11:36 ID:PbrDYBJ90

>>502
ソルトレイク五輪でショートプログラムの「雷音」を演じた時、
彼の着ていた衣装になぜかライーヨーと刺繍が施されていたのです。
参考
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0811.jpg

505 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 22:20:35 ID:V0brV3tJ0

>>504
雷音だったのか。
漢字は知らなかった㌧

506 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 22:21:56 ID:JQJJxk34O

>>503 >>504
ありがとうございます！
お陰ですっきりしました。てかツボったｗｗ

507 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/22(月) 23:24:56 ID:GoBi5pqb0

>504
何度観てもﾜﾛｹﾙ
合成のようだ。

508 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 00:29:50 ID:Jhgh/+pb0

下らない、恥ずかしい質問で恐縮です。

「表現力」という単語をよく耳にするのですが
具体的にどういうことなのかがよく分かりません。
どの選手も色んな曲に合わせて色んな技術を使って滑っていて
逆に言えば、曲が無くて全くの無音状態で滑っていたら
本当は見ててつまらないんじゃないかとすら思ってしまいます。
この板でも屈指の表現力と言われる荒川選手や高橋選手、
最近何故か出てきませんが太田選手などの演技を見ていても
うん、曲のリズムに合わせて滑ってるな～としか思えないんです。

フィギュアは芸術的スポーツだとよく言われるし、私も見るのは大好きなのですが
人前で言うと、芸術が分からない鈍感人間だと思われそうで(そうかも知れませんが)
怖くて、思い切ってこちらで質問させていただきました。
訳の分からない長文で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

509 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 00:37:09 ID:Y03ZnG230

荒川や高橋が屈指の表現力と言われていたとは知らなんだ…。
大体荒川にいたっては「曲のリズムに合わせて滑っている」とはいえないんじゃ…。

510 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 00:47:22 ID:8uuhPQVY0

>>508
一例だが、個人的にコーエンのロミジュリと黒い瞳は
音楽無しで見ても違って見えると思うんだが。

「表現力＝役どころとその感情を見る者に伝える力」ではなかろうか。

511 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 00:47:43 ID:JpasxZr00

>>508
スケーターの好みは人それぞれなので、
人が素晴らしいと言うスケーターに自分は心を動かされなかった
としても、気にしないでいいと思います。
てかむしろ気にしないように。
他人のことばかり気にする人がこの板を……まそれはおいといて。

素晴らしいスケーターは、無音で滑っている練習を見ていても
うっとりしてしまいますよ。
身のこなし、スピード、エッジさばき。

フィギュアスケートは「芸術」ではなくスポーツです。
芸術的な部分も持っているスポーツではありますけれどね。
曲に合わせて滑っているというよりは、滑りを引き立てるために
曲をつけているんだと思います。
（別の考え方の方ももちろんいるでしょうが）

結論としては、芸術とかはあんまり考えないことをおすすめします。

512 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 00:56:34 ID:0fYv/7KuO

何の種目かわからないんですが、ジマーマンって選手いますか？

513 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 00:57:52 ID:mlEh/uQI0

>>512 アメリカのペア　
キョウコ・イナ＆ジョン・ジマーマン

514 ：うなダンサー：2006/05/23(火) 01:00:23 ID:AsoPFAG60

>>508
それは人それぞれの好みだからな・・・。
なんとも言えないなぁ。

>>508の好きな選手は>>508にとって表現力があるんじゃまいか？

515 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 01:04:28 ID:2nnV0qs50

＞496
本番で3-3の予定が3-2になっただけ。最後のトリプルトウは変わりに入れた。
練習では3トウー3トウ降りてました。

516 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 01:12:16 ID:Jhgh/+pb0

>>509-514
ありがとうございます。少し構えすぎていたかも知れません。
人の意見が気になってしまうのは持ち前の性格で、申し訳ございません。
これまでは選手の柔軟性やジャンプの高さなどを重点的に見ていたので
これからはもっと曲に注目して見てみようと思います。そうすればちょっとは分かるかなと・・・。

517 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 01:19:09 ID:zMEwvVBH0

表現力とは何か…具体的に答えられる人はいないだろうな。

好きなスケーターが表現力があるというのも一つの答えだけど
下位の選手や極端な話ジュニアや子供の演技とトップスケーターの演技を
見比べれば、やはりそこには表現力の違いがあるとしかいい様がない部分も
あると思う。感受性が強くて、音をしっかり解釈していて、それを振り付けを
交えてスケートという手段で表現する。上の人じゃないけど、現役だと
コーエンが一つ抜けてるような気が自分はする。男子は難しいけどバトルかなあ。

採点上はプルシェンコなんだろうけど、本当に彼の演技に表現力を
かんじられるかというと、個人的に微妙。

518 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 02:30:36 ID:0fYv/7KuO

513
ありがとうございます

519 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 03:05:37 ID:jdu6z3bl0

トップの選手は、それぞれ表現力にも個性があっていいなと思う。
私は以前、友達にやはり「表現力ってなによ、わかんない」と言われ、
持っていたビデオの中から、トップ選手と同じ音楽を使っている
ジュニアの選手の演技を見せたら友達は納得してた。ジュニアと言っても
色んな選手いるけど、特にその選手は技術はともかく表現力に関しては
ひどかったから、分かり易かったみたい。

520 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 03:24:24 ID:gwQA4rmy0

ふと思い出したんだが、昔、器械体操で規定演技ってのがあって、
女子の床運動では、全員同じ音楽で同じ振り付けで同じ構成の演技をして
点数を競い合っていた。面白かったのは、同じ音楽、振り付けのはずなのに、
選手によって（国によって）表現の仕方が全然違ってたところ。
こんなにも違うもんかと思って見てたｗ　
もしフィギュアでそういうのあったら面白いだろうな～
”表現力の差”が歴然と出るだろうね。

あと日本語で「表現力」っていうとき、プレゼンテーションとか、
アピール力とか、トランジッションとか、全部含まれてるから分かりにくいね。

521 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 06:26:44 ID:U56xjNSx0

>520
今、それに一番近いのはアイスダンスのＣＤだろうね。
全く同じって訳じゃないし技術を見るためのものなんだろうけど、
それでもカップルによってこれだけ違う表現になるかと、毎回思うよ。

522 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 08:35:35 ID:qwzH5HC60

表現って言っても音楽の世界を表現することもあれば、
自分の持っている世界観を音楽を利用しながら表現することもあるしいろいろだよね。
自分好みの表現はあっても、それを理解できない人はおかしいとも思わないし、
表現力高いと言われても好みじゃない演技はある。
ただ表現への力の入れ方は一目瞭然でわかるから、力の入れ具合が高い選手は一般的に表現力高いとは言われるでしょうね

523 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 09:36:00 ID:lzERBQd+0

スピンのレベル上げのためには必要なチェンジエッジですが
個人的にはスピードが落ちるので好きではありません。

ところで、旧採点方式であえてスピードの落ちるチェンジエッジを
行っていた選手はいたのでしょうか？
また、それはどのような評価をうけていたのでしょうか？

524 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 11:41:35 ID:QgUbeloH0

>>523
たしかコーエンは旧採点時代からキャメルのチェンジエッジはやってたと思う。
チェンジエッジをやったからって明らかな点数うｐがあったわけではないと思うけど
ジャッジによっては多少うｐしてたんだと思う。
あと、京都全日本（2002）では安藤さんもキャメルでチェンジエッジして
解説の小川歯科医師に「これは普通のキャメルでなく、フォアのアウトエッジでしたね～」
って言われてたな～。んで実況戸崎ﾀﾝが「それだけ難しいってことですね～」。

525 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 17:56:58 ID:kLzg1Uyk0

コーエン、チェンジエッジしてたんだ
それであの速度ってのは凄いかも

526 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 17:59:36 ID:GdM+GhdP0

手の動かし方ですが、技を行った時に手を含めた体全体の動きが美しいということでプラス評価される事がある
しかし逆に技を行った時に空いてる手の動かし方がなんかぎこちないということではマイナス評価にはつながらない
という理解でいいのでしょうか？

527 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 18:04:35 ID:8uuhPQVY0

>>523
スピードが全てじゃないからな。
エッジそれぞれの回転軸の特徴を考えたポーズで回ると
スピンの表情がくるくる変わって好きだ。

ジャッジの評価は知らないけど
一般にはこんな評価をする奴もいるって事もヨロ。

528 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 20:29:47 ID:EWiHxXU8O

ﾊﾞﾀﾌﾗｲってﾚﾍﾞﾙをあげる要素になりますか？
あとI字ｽﾋﾟﾝとﾋﾞｰﾙﾏﾝではどちらが点がでやすいのでしょうか？

529 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 20:35:54 ID:xiLNQsVN0

>>528
なるよ。
I字ｽﾋﾝﾟ5点とかとﾋﾞｰﾙﾏﾝ6点とか、そういうルールじゃないんで
「どちらが点がでやすいのでしょうか」っていう質問はなりたたない。
両方のスピンとも、変形スピンなのでスピンのレベル上げにつながるというだけ。

530 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 20:47:07 ID:79hZxGBE0

>523
村主もやってたよ。

だいたいチェンジする選手は評価が上がってた。
人より難しいことしてるわけだからね。

531 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 20:48:07 ID:qsSTcLPw0

追加
>>528
来シーズンから、SP、フリーともにレイバックでレベル4を取るためには
ビールマンスピンが必須になったので、ある意味ビールマンの方が点がでやすいかもしれません。
ただし、来シーズンから、ビールマンスピンの回数制限（SP1回、フリー2回）が出来たので
I字スピンなどビールマンスピン以外の変形も出来ないと、他のところでレベルが上げられないので
やっぱり、どちらがというのは比べにくいです。

532 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 20:53:18 ID:9+bRPWkc0

バタフライジャンプって難しいんですか？

533 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 21:01:57 ID:EWiHxXU8O

>>529
>>531
ありがとうこざいます！
それでは荒川さんがよくやる、ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ（ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙを何回もやりながらｷｬﾒﾙに移行するやつ）もﾚﾍﾞﾙをあげる要素になりますか？

534 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 21:21:21 ID:qsSTcLPw0

>>533
荒川さんのってトウついてたよね？
それは、トラベリングではなく、アラビアン。
五十嵐さんが間違って使ってるせいか、間違って覚えてる人多いけど。

レベルあげの要素になるよ。

そろそろ自分で↓とか見て勉強して
http://www.geocities.jp/judging_system/single/level.html

535 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/23(火) 23:23:19 ID:oPiftIRq0

今年からフィギュアスケートにすごく関心でできたものですが
野辺山合宿に参加できる人たちってどういう基準ですか？
強化選手中心なんだろうけど、なんで写真にこの人いないのかなとか
思っちゃったんで。もし知っている人いたら教えてください

536 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/24(水) 00:07:34 ID:7zpkJ9EV0

>535
野辺山新人発掘合宿は級と年齢を満たしていれば誰でも参加できる。

野辺山強化合宿は強化指定選手のみ。
強化して選手が誰なのかぐらいは日ス連のＨＰに載ってるから自分で見てくれ。
強化選手なのに写真に写ってない人がいるのは、怪我や海外での振り付けなどの用事で不参加だったから。

537 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/24(水) 00:08:38 ID:V3x+LFi10

コーエンのチェンジエッジで質問です
ワシントンワールドのＦＳ、キャメルスピンで転倒したけど
あれってチェンジエッジしてバランス崩してますか？

538 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/24(水) 00:14:51 ID:CNriu46T0

っていうか姿勢というかポジションじゃないか？
反り過ぎだったのかも。

539 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/24(水) 00:41:16 ID:uO+2/sFa0

カルガリー以前の日本でみどりさんがEXアンコールでエースをねらえOP
で滑って、ペア競技でG&Gが出場していた大会ってフジカップでしょうか？
TVで一度見たきりですが1回限りで終わったんでしょうか↑？
（あの頃ビデオデッキがあれば間違いなく録画して保存してたのに・・・）

540 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/24(水) 09:19:10 ID:/7n5f9290

>>524、525、527、530
遅くなりましたがありがとうございます。
旧採点法でもやる人はいたし、それなりに評価をもらっていたのですね。

541 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/24(水) 13:10:04 ID:j+OqmYcx0

本田以外にIMG所属は誰がいますか？そもそもIMGって何ですか？
ぐぐっても出てこないので…おねがいします。

542 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/24(水) 14:21:57 ID:SFvXO3a80

>>541
IMGでｸﾞｸﾞﾚば一発で出てくるよ。
自分もあまり詳しくないけど、マネジメント会社。
たぶん日本選手だと、浅田真央、ｱﾝﾐｷもIMG。

543 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/24(水) 18:27:05 ID:tjVYKLZA0

>541
世界最大級の大手広告代理店。
日本で言うと電通？かな？

544 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/24(水) 19:55:36 ID:5ZflEYCP0

IMG
http://www.imgworld.com/

545 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/24(水) 19:59:35 ID:5ZflEYCP0

http://www.imgartists.com/?page=lang/ja
IMG　Artists

546 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/25(木) 23:33:24 ID:1gIXsleW0

よく銀河点と言いますが、どのくらいになったら銀河点になるのでしょうか？

547 ：うなダンサー ◆UNAGI8r.oI ：2006/05/26(金) 00:11:16 ID:8827egcG0

他の選手が追随できないレベル。

548 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 01:24:55 ID:+T6Fttqd0

キスクラに誰を座らせるか、って誰が決めるの？

549 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 09:30:51 ID:gly9F/JV0

>548

チームリーダーが決める。

ふつうはコーチとチームリーダーが座る。
後もちろんスケーター自身も座るけどね。

550 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 11:44:36 ID:ZV1zDkDU0

スレ違いかもしれないけど、動画スレ荒れてるのでここで聞かせてください。
ＤＬした動画の解説の音だけ小さくて聞き取れません。
動画をＤＬしすぎでスペックが足りないせいでしょうか？
ffdshowを削除したせいかと入れなおしてみてもだめでした。
以前見れた動画の音だけが消えてるのと何か関係あるのでしょうか？

551 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 12:22:47 ID:PrhFbQT80

親父って人過去にスケ板で何かしたんですか？

552 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 12:28:47 ID:Q5rYkvJF0

>>550
イタチ。
PC板とかで質問してみそ。

553 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 16:27:03 ID:cpqnLUmz0

>551
コテハンでえらそうだったので叩かれて追い出された

554 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 18:09:19 ID:3JTEMCoj0

>>553
それって｢親父の目」ってスケートブログ書いてる人ですか？

555 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 18:19:23 ID:xRL4v5IA0

>>554
YES
前は「親父の目スレ」がスケ板にあった。

556 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 19:25:27 ID:b3wv+wfi0

>>553
ブログも大したこと書いてねーしな

557 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 19:58:58 ID:XiiLf+sjO

疑問というか謎なんですが
05ワールドの日本男子代表がテケとデーでしたが
デーはGPSボロボロ、全日本でも確か六位という成績だったのに
何故ワールド出場者に選ばれたのでしょうか？
デーが嫌いとかじゃなく、ふと疑問に思ったので

558 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 20:05:37 ID:vy6Ikj+Y0

他に選手がいなかったからでは
まあ今も男子はダメダメだけどｗ

559 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 20:17:28 ID:cpqnLUmz0

＞557
ワールド代表決定は、五輪年以外は
四大陸選手権まで持ち越されることが多い。
その年の四大陸でデーは3位（フリー2位）と
日本男子選手の中で最高位だったから

560 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 20:34:45 ID:cpqnLUmz0

>>557
ちなみに04全日本の結果とその後の派遣

1.本田　ワールド内定
2.中庭　四大陸派遣
3.織田　（ジュニア）
4.小塚　（ジュニア）
5.岸本　四大陸派遣　
6.高橋　四大陸派遣

　なんとか帳尻はあわせました

561 ：さあ５回転もいこうか：2006/05/26(金) 21:28:49 ID:twGuw8T60

ＧＯＥの評価基準に
”ジャッジはまずプラス面の評価を行ってGOEを増やし
　そこからマイナス面（エラー）の評価を行って・・”
とありますが転倒した場合(GOE-3)でもジャンプの質が+３に相当すれば
最終的にGOE０の評価になると言うことですよね

例えば06４大陸選手権ＦＳの舞のプロを見ると
転倒した２つのジャンプ
３Ｆ・・・ジャッチ３人GOE０(他のジャッチ－３)
２Ａ+２Ａ+ＳＥＱ・・・ジャッチ１人GOE０。１人－１(他－２)

GOE０の評価を下したジャッチはジャンプのプラス面で+３を付けた認識になりますか？

562 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 21:58:08 ID:XiiLf+sjO

>>557です
お答えくださった方ありがとうございました～
四大陸まで持ち越しだったのですね

563 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 22:09:15 ID:TOTqiCO0O

>>557
スケ連がどうしても高橋を派遣したかったので、無理やり4大陸に持ち越した
という感じだったけどね。

女子ばっかり言われるけど男子の選考方法もかなり恣意的だった

564 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 22:32:25 ID:10FzoUUR0

ペアのリフトなんですけど、プロトコルで(*はレベルとして)
5ALi*はアクセルラッソーですよね。
5TLi*と5SLi*の違いはなんなのでしょうか？
基礎点は同じだし両方ともラッソーリフトだとは思うのですが
リフト自体どこの組も全く一緒のことをやるわけではないので、よく分からなくて。

>563
03ワールドの派遣もひどかったですよね。

565 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 23:29:37 ID:bAQoLASF0

>>564
03ワールドでは誰が派遣されたのですか？
そんなにおかしな派遣だったのですか？

566 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/26(金) 23:34:14 ID:XiiLf+sjO

枠返上したのって03ワールドじゃなかった？

567 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 00:07:43 ID:iCjI1hNz0

568 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 00:22:50 ID:oIUQQm890

足を正面に向けて上げるちょっと不格好なスパイラルありますよね。
テレビで村主選手が言うには規定でやらなきゃいけないからやってる
みたいな事言ってましたが、腰より上に足を上げる体制がスパイラルなら
他のって訳にはいかないんでしょうか？

569 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 00:48:59 ID:QEEriqD9O

去年のGPｼﾘｰｽﾞから見始めめてﾌｨｷﾞｱﾌｧﾝになった超新参者です。
質問なんですが、毎シーズン事にある大きい大会等は、民放で放送されてますか？
今年は、ﾄﾘﾉの代表選考も兼ねてたからたくさんTVで放送されてたけど、五輪以外のシーズンって民放で放送されるんですかね？

570 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 00:50:15 ID:ELYw/dE10

なんでユナだけクリーンなジャンプを跳べますか？

571 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 00:51:26 ID:iCjI1hNz0

>>569
ありません

>>570
整形したから

572 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 01:25:45 ID:QEEriqD9O

>>571さん即レスありがとうございます。
民放無いんですねorz
そしたら、スカパーとかBSが見れればOKですか？
下らない質問ばかりで本当すみません。マジで次シーズンから観戦したいので…。

573 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 01:44:31 ID:ge+gXStd0

>>570
日本語がおかしいのはわざとですか釣りですか

574 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 01:52:38 ID:ZErOVKj/0

>>568
スパイラルシークエンスはSPで3種類、FSで2種類のポジションが必要です。
脚を後ろにあげるスパイラル、Y字スパイラルとあとひとつ、となり、
必然的に前に脚をあげる体勢をとるのではないでしょうか。

575 ：うなうな ◆UNAGI8r.oI ：2006/05/27(土) 01:52:55 ID:aZmwlbiv0

>>568
ここの「採点基準」を見るとよく分かると思うよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/index.html

>>572
地上波はNHK杯、全日本、世界選手権が見られる。
BSはｇｐｓ、ｇｐｆ、五輪が見られる。
CSは４大陸、ユーロ、世界選手権が見られる。

間違ってるかも知れんけどこんな感じなので全部見るにはCS、BSともに要る。
地上波は解説がウザいわカットしまくりだわ変なテロップ付いてるわでお勧めできない。
今ならBSCS地上波デジタルチューナーつきHDD内蔵DVDプレイヤー（って名前か？w）
がいいかも。１０万円くらいか？

576 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 02:18:25 ID:QEEriqD9O

>>575さん
丁寧に教えてくれてありがとうございます。
TVで放送してるのかどうか本当に不安だったので助かりました。
確かに民放って解説長いですよね。まだ自分は技の名前とかジャンプを見分ける練習中だから助かってますが、そういうのがわかる人にとってはあまりいらないですもんね。
COIとか最悪でしたしね。
スレ違いになるのでこの辺で止めときます。
教えてくれて本当にありがとうございました。

577 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 02:21:33 ID:ZJxRGWooO

四大陸も関東在住であれば地上波で観戦可能
GPSはリアルタイムじゃなければNHKでやってくれる
日本人選手のみだったけで正月あたりに
GPSやってたよ真夜中に
リアルタイムで見たいのであれば
CS入るしかないけど

578 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 02:38:56 ID:td4qAcEf0

全日本フリーの澤田の演技で2アクセル+2アクセル決めたあと実況が
「2アクセルはシークエル」って言ってるんだけどどういう意味ですか？

579 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 02:45:53 ID:td4qAcEf0

あと同じく05年全日本で荒川さんが3サルコゥを思いっきり失敗して
着氷後に座り込むような姿勢になってるところで「減点は免れた」
ってアナウンス入りますけど減点されてますよね？

580 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 03:52:54 ID:nYwmIzM80

>>578
確認してないけどシークエンスって言ったんじゃないの？

581 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 04:00:42 ID:SmNhj2JL0

>>579
ディダクション（この場合転倒）になったかならなかったか、のことを言いたかったんだと思う。

582 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 04:12:56 ID:zmB3x03o0

>579
http://www.skatingjapan.jp/National/2005-2006/Figure/national/J/index.htm
２S　GOE-0.6として認定されてる

583 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 04:15:45 ID:zmB3x03o0

>578
http://www.skatingjapan.jp/National/2005-2006/Figure/national/J/index.htm
２A+１A+SEQ　GOE-1.54

584 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 04:24:18 ID:nYwmIzM80

>>579
この場合の減点＝Deduction
転倒、お手つき、時間オーバーなどの違反に付けられるマイナス点の事。

問題のサルコウは2回転判定され、GOE-2で本来よりもかなり低い点になっていますが
Deduction（減点）はされてない。

（日本語の）フィギュアの話の中で狭義の減点（Deduction)と広義の減点が
同時に使われてるので非常に紛らわしい。

585 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 05:49:27 ID:S8XAOH/X0

今年の全日本選手権の会場ってもう決まってますか？

586 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 08:23:03 ID:NevDCPPQ0

レインボー

587 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 10:01:26 ID:TUGVOLFm0

>>578
塩の言い間違い

588 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 10:04:39 ID:TUGVOLFm0

>>565
03ワールドは男子2ワクあったのに
城田強化部長の独断でテケ一人しか派遣しなかった。
デーの成績が壊滅的に悪かったから。
彼女の頭の中には日本男子は二人しか存在しなかったらしい。

589 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 11:15:46 ID:iCjI1hNz0

ワールドの話ですが

１枠持ってる国が２枠獲得するのと
２枠もってる国が２枠キープするのでは
後者のほうがかなりラクなのはズルくないですか？

590 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 12:06:06 ID:gophnvnu0

ラクじゃないよ。
日本は、97世界選手権で、村主＋横谷で、2枠キープが出来なかったし
04世界選手権では、田村と高橋が、かなり必死でやっと2枠キープできた。

591 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 12:20:18 ID:td4qAcEf0

>>580-584
ありがとうございます！

592 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 12:25:45 ID:Y4USCHIE0

>>564
＞5ALi*はアクセルラッソーですよね。
そうです。正確には「グループ５のアクセルラッソー」。

5TLi*＝グループ５のトゥラッソー
5SLi*＝グループ５のステップインラッソー

「トゥ」「アクセル」などは女性側の踏み切りで、
グループ○は上げ方＆上がった女性を支える位置によって変わります。

得点の違いなど、詳細は>>2の「新採点方式の解説」のサイトを参照。

593 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 12:55:39 ID:SmNhj2JL0

>>590
でも一人で2枠獲得よりは楽じゃね？

594 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 13:04:31 ID:0S3p9VNt0

まー獲得よりキープがラクなのは普通のことだと思うけどね。

595 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 13:10:47 ID:+BSoJsWh0

>>592
ありがとうございます！
女性の踏み切りの違いなんですね。
足元によく注意して見てみます。

596 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 13:28:56 ID:b6rvD5ns0

どっちがラクかはともかく、何故589が
「キープの方がラクなのはズルい」と思うのかがよくわからない。
何がずるいの？

597 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 13:41:57 ID:iCjI1hNz0

>>596
「現状で１枠の国が翌年２枠を獲得する労力」と
「現状で２枠の国が翌年２枠を獲得する労力」は同じなのがよいと思うから

そう思うんだけどね、

できれば
「現状で２枠の国が翌年３枠獲得する労力」と
「現状で３枠の国が翌年３枠獲得する労力」も同じだといいなっと思う
難しいけど

598 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 13:44:59 ID:OwA9v9jhO

>>565
ワシントンワールドに派遣されたのはテケだけ。
結果的には2年連続銅メダルを取ったから、連盟的にはGJだったんだろうけど。

でもヤマトは、ワールド枠返上を、新聞か何かで始めて知ったって言ってたしな…。

599 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 13:52:20 ID:1ugp0Nh50

>>597
例えば去年の世選を考えてみる。
イタリアがコストナー1人の躍進で一気に3枠とれて（コス以外に優秀な選手がいないのに）、
優秀な選手は複数いるのに表彰台に届くほど抜けた選手はいなかった日本が2枠に減る。
そういうことが複数国でおこると今年の世選出場選手が世界TOPクラスではなくなっていたことになりますよね。
それだと世界選手権とは言えません。
平均してレベルの高い選手がいる国から複数選手をだすため、キープは獲得より簡単なんでしょう。

複数選手が出てる場合でも片方のレベルが低ければ足を引っ張る仕組みになってるのもそういうことだと思います。
国のレベルを出場選手で量っているのです。

600 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 14:10:35 ID:+BSoJsWh0

>>598
建前上はテケに2位以上とってほしかったんじゃない？＞連盟
3枠確保のため、とか書かれてた気がする。
その当時じゃ使い道もなかったのに。

全日本では１位本田、２位田村、３位中庭、４位高橋。
デーはその後のアジア大会ではヤマトに負け、四大陸ではナカニワンにも負けた。
この２大会の派遣選出から連盟の意図見え見えでしたね。

>>597
＞「現状で２枠の国が翌年３枠獲得する労力」と
＞「現状で３枠の国が翌年３枠獲得する労力」も同じだといいなっと思う

これは同じじゃない？3人出場してる場合は上位2人の順位で翌年の枠決まるから。

601 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 14:23:09 ID:iCjI1hNz0

>>600

微妙に同じじゃないでしょ
２人出場→１人が予選最下位とかだと枠確保が困難に
３人出場→１人は予選最下位でも関係なし

602 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 14:35:04 ID:JrT8+B9J0

>>399どなたかおねがいします。

603 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 14:40:56 ID:iCjI1hNz0

>>602
Ｊスポがいいよ

604 ：さあ５回転もいこうか：2006/05/27(土) 14:46:30 ID:kwQx/IMp0

女子のＳＰで３Ａを入れるときコンビネーションで入れないといけないのでしょうか？
ＭＡＯの06Jr世界選手権ＳＰで
３Ｆ+３Ｌo(３Ｌｚ+３Ｌｏ)
３Ａ
２Ａ
このような組み合わせはＮＧ？

605 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 14:53:04 ID:Co/59uq8O

そしたら3Aをステップからやらなきゃいけないんですよね(*_*)できるんですか？

606 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 14:57:57 ID:BU+/ho5B0

>>604 ルール的にNGじゃない？
06「Jr」世界選手権ＳＰ　だから、Jrのステップからのジャンプは
課題のはずだけど…
ルール改正で課題なくなったのかな？

607 ：さあ５回転もいこうか：2006/05/27(土) 15:00:29 ID:kwQx/IMp0

>>605
３Ａをステップから・・・・？
言ってる意味がさっぱり???
初心者に分かり易く教えて下さい

608 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 15:00:53 ID:SmNhj2JL0

>>598
ＧＪじゃないだろ。本田が２位に入っていれば、それみたことか、
っていう感じだったんだろうけど。
銅メダルは、一人で派遣されたからとれたわけではないだろうし。

ヤマトも、本田と一緒にけっこう贔屓されてた部分もあったけど、
これはかわいそうだった。ダンスも。

609 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 15:02:49 ID:iCjI1hNz0

>>607
Jr女子ＳＰはまだ３－３はＮＧでした

610 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 15:02:58 ID:SmNhj2JL0

>>607
ＳＰのジャンプは
・２Ａ、
・コンビネーションジャンプ、
・ステップからの単独ジャンプ
この３つって決まってる。
単独で跳ぶジャンプは、ステップを踏んでからただちに飛ばなければいけない。

611 ：610：2006/05/27(土) 15:07:03 ID:SmNhj2JL0

>>607
すまん。こないだのジュニアの話か。
だったら、3-3もダメだし、ステップからのジャンプはルッツって決まってたから
どっちもダメ。

612 ：さあ５回転もいこうか：2006/05/27(土) 15:07:07 ID:kwQx/IMp0

>>607
・ステップからの単独ジャンプ
ＦＳと違ってそう言った決まりがあるんですか？
勉強になりましたありがとうございます

>>609
Ｊｒは３-２まででしたね。
勘違いしました

613 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 15:09:07 ID:SmNhj2JL0

>>612
で、ステップからのジャンプは
シニアは何でもいいけど、ジュニアは年によって種類が指定されてる。

614 ：さあ５回転もいこうか：2006/05/27(土) 15:10:57 ID:kwQx/IMp0

>>613
Ｊｒって色々規制があるんだね
Ｌｚで決まってるのは苦手な選手にはきついね

615 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 15:30:39 ID:iCjI1hNz0

614
そういう場合はフルッツでごまかせばおけー＞＜

616 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 16:22:34 ID:ERIcIgSm0

この場合、フルッツでも跳べるのなら「ルッツ苦手」って事にならんがな

617 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 16:27:53 ID:ERIcIgSm0

>>599
どこからつっこんでいいのかわからないけど、とりあえず去年の世界選手権、
イタリアは２枠で日本は３枠なんだが。
表彰台にのれなくても出場選手がみな優秀な成績だったのなら枠が減る事はない。

618 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 16:34:09 ID:BU+/ho5B0

>>617
>>599は、かなり昔（10年前くらい）の枠の算出方法を昨年に適用するとイタリア３枠、日本２枠
という理不尽がおきる、という例え話をしたのではないかな…

619 ：585：2006/05/27(土) 16:47:35 ID:S8XAOH/X0

>>586
ありがとうございます。名古屋なんですね。

620 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 17:47:57 ID:iCjI1hNz0

３連続ジャンプ（３－３－２とか）ってルール的に
いつからできるようになったんでしょうか

昔（長野のころまで）３連続ジャンプってほとんど、
というかまったく見た記憶がないんですけど

621 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 18:01:17 ID:NzbsIFsdO

３連続が禁止だったことなんかないけど。
面倒だから跳ばなかっただけじゃないの。
今みたいに跳んだ分だけ点数が加算されるわけじゃないし。

622 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 18:02:37 ID:fp0s+Y3I0

>>601
日本男子が、ワールド3人出場になるのは、かなり難しそうですかね。
キープするのは、3人の内の2人でいいからプレッシャーも減るけど。

ドイツは、出場枠あるけど、一人しか出さなかったんだっけ？
何か出場にあたって規定があるのか、それともドイツ人らしく堅実に予算・
費用対効果をみてるの？

623 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 18:18:39 ID:BffU2DMS0

>>622
＞日本男子が、ワールド3人出場になるのは、かなり難しそうですかね
来シーズンのﾜｰﾙﾄﾞはチャンスだと思う。
まだ誰が代表になるかわからないけど、順当にいくと東京ﾜｰﾙﾄﾞ代表は、デー＆ナリだと思うのですが
怪我等のアクシデントをまったく考えないと、この２人で次ｼｰｽﾞﾝのﾜｰﾙﾄﾞ３枠ｹﾞﾄはかなり期待できると思う。
２人の順位合計が１３以内なら次ｼｰｽﾞﾝの３枠ｹﾞｯﾄなんで、
６位＆７位とか３位＆１０位とかなら、充分狙えると思う。（もちろんもっといい成績のほうが嬉しいが）
代表が仮に、ナリｏｒデー＋小塚君でもいけそうな気がする。

624 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 19:13:40 ID:iCjI1hNz0

織田　５位
中庭　２３位

これで２枠キープ

625 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 19:22:39 ID:ZQFBPTY50

＞中庭　２３位
無理

626 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 19:33:23 ID:Co/59uq8O

607
もうちょっと丁寧に質問したら？

627 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 20:43:21 ID:SmNhj2JL0

>>622
ドイツは、ユーロ選手権の実績をもとに
有る一定のラインを超えてない選手は派遣しない、みたいな
費用対効果の規定があったはず。

628 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 20:47:01 ID:SmNhj2JL0

>>625
無理か？？普通にいけると思うんだが。

つーか、殿が５位だったら、中庭は棄権さえしなければ２枠じゃないのか。

629 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 21:04:17 ID:fp0s+Y3I0

>>627
へぇ。ありがとう。ドイツらしい堅実な規定だね。
そんな規定持ってる国って他にもあるんだろうか。
ブルガリアもダンスで偶々枠取ったけど派遣する人がいなかったんだっけか。

630 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 21:06:07 ID:1ugp0Nh50

フリー進出は出来ると思う＞中庭
蚤の心臓ではあるけど・・・。

>>617 >>618

>>597さんが言ってるような、キープと獲得の労力を同じにしたら、そういうおかしなことがおこってしまうと言いたかった。
実際のルールはわかってるつもり。

631 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/27(土) 23:05:32 ID:iCjI1hNz0

インスブルックのフリーで
バックフリップ決めた選手いません？

632 ：５回転もゲハゲハ：2006/05/28(日) 00:20:05 ID:roG6aG4k0

06Ｊｒ世界選手権ＳＰ
真央３Ａ+１Ｌｏ　－2.86
これはＳＰ規定の3-2or2-2を満たしていない為の大幅減点らしいですが
05Ｊｒ世界選手権ＳＰ
ユナ３Ｌｚ+１Ｔ　－0.86
比較すると２点もの差がありますが、この差は何の差なのでしょうか？

633 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 00:37:56 ID:w/NJblJ70

>>632
ルールの違いです。規定を満たさないことによる減点は05-06シーズンから。

634 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 00:45:59 ID:1vfX+gRdO

>>630
スレ違いだと思うけどマジレスしてみる
国際試合で成績残せないナカニワン出す程
今の日本男子は層薄いわけじゃない
フリー進出なんてかなりの確率で出来る
まぁ仮想の話だけどね

635 ：５回転もゲハゲハ：2006/05/28(日) 01:00:31 ID:roG6aG4k0

>>633
そうでしたか有難うございます
ユナのマイナスはジャンプの質に対するものだけだったんですね

636 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 01:03:22 ID:3kzLTD3E0

>608

>これはかわいそうだった。ダンスも。

ダンスは03ワールド派遣されてますよ？
ヤマトと同じ時に、入賞できるレベルじゃないとかなんとか
言って男子1枠とダンスを派遣しないと発表したんだけど、
10日ぐらいしたらナベキド組を出すことに決定してた。
なんの説明もなし。

リエケン組は気の毒だったけど、もう解散する予定だったんだと
連盟は知ってたのかもと後で思った。

637 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 01:37:59 ID:f6DIF4AG0

これ、誰っすか？
http://flickr.com/photos/imaginarysocialite/110955570/

638 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 01:39:17 ID:1vfX+gRdO

03ワールドはテケ怪我でもしたらどうするつもりだったんだかね
翌年ヤマトは一応2枠獲得に貢献したわけだし
だけど05ワールドでテケとデーがやらかしてくれるし…
仕方ないといえばそれまでだけど
ヤマトへの扱いの酷さは許せないな(ヲタではないけど)
選手なんていつ怪我するかわからんのに

639 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 04:03:27 ID:BqLu5kTc0

貢献っていっても、04ワールドも高橋は11位だったけど田村は22位で
足を痛めてしまったせいで棄権されるよりマシっていうギリギリの成績だったし…

03ワールドも返上するくらいなら他の選手に経験をつます意味でも
機会を与えてやれよとは思ったけど、結果論とはいえ本田が3位だったわけだし
国際試合で結果を残していない選手つれていって足引っ張られるよりは
一人で確実に二枠orうまくすれば三枠の可能性の方が現実に高かったんだと思う。
怪我の可能性を考慮しても。

640 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 07:35:36 ID:odgWiouu0

調べてもいまいち分からなかったので教えてください。
スケートにはどんな種類があるのですか？
自分が知ってるのは「フィギュアスケート、スピードスケート、ショートトラック」ですが
他には（陸上とか）どんなものがあるんでしょうか？

641 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 07:42:55 ID:v18wCLE40

>>636
ダンスは派遣されてたのか。ｽﾏｿ。
後出しで、順位とれなさそうだから出さない、なんてひどいなーと
思ったことしか覚えてなかった。

642 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 08:05:12 ID:YulfcRz60

03ワールド、全日本で高橋が成績よかったら「3枠」なんて言い出さずに2人派遣したと思うよ
ダンスも全日本で勝っていたのがリエケンだったら「上位入賞は見込めないので～」なんて言い出したりしなかったと思う
（そんなん最初からわかっていた事だし）
結局連盟の贔屓選手を派遣できないのならじゃあいっそ他選手も出場させね、みたいな感じが酷いんだよなあ
結局ナベキドは派遣されたけどさ

643 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 09:14:57 ID:DFhk+xw+0

>642
02-03シーズンの全日本はりえけん優勝だったよ。
（CD,ODまでなべきどが1位、FDで1ジャッジ差で逆転。ｴｴｴと思ったから覚えてる）
4CC持ち越し→4CC後派遣なしと発表→その後なべきど派遣決定

>640
陸上ならインライン、ローラー、スケートボード？
2chならこちらの板　ttp://sports9.2ch.net/xsports/

644 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 11:00:32 ID:9XJhqNx/0

641さんみたいに636さんのカキコの番号を貼り付けて
636さんの書いた内容を読めるようにするにはどうすれば良いんですか？
便利だと思うのですが
こんなこと聞くと張り倒されるかもしれないけどできたら教えて下さい

645 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 11:14:47 ID:Zi2IM7Cz0

>>644
ハイパーリンクのことですか
番号の前に半角の>>を付けるだけです
>643さんのように一つだけで済ませる人もいます
すぐ前の書き込みへのレスで、ハイパーリンクにするほどでもない時は>の人が多いような。
ちなみに、２ちゃん専用ブラウザを使っていると>も>>と同じようにリンクになります。

ところでプレ男ってだれのことですか？

646 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 11:30:39 ID:197WrCph0

>>645
フランスのアルバン・プレオベール選手のことだと思われ。

647 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 11:39:00 ID:+uVLw3Om0

>>639
>国際試合で結果を残していない選手つれていって足引っ張られるよりは
>一人で確実に二枠orうまくすれば三枠

のりPはマスコミに向けて「2人だと枠を減らす可能性も」とか説明して、
マスコミは知識がないから疑問を持たずにそのまま報道したけど、
同じように騙されてるよ。
１枠に減るのは、もう一人が予選落ち、そしてあの当時のテケが
10位より下という条件。それはあり得なかった。
でもワシントンで2位を取るのもかなり無理だった。
結局は選手が獲得した貴重な枠を意味なく捨てただけ。

翌年、テケがワールドに出ないながらも2枠をキープ、
翌々年はテケが出てというか棄権で１枠に減らしたわけで。

まぁのりPには別のところからバチが当ってるようだけどな。

648 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 12:12:21 ID:1vfX+gRdO

ねぇ～
翌年に五輪控えてる年によりによって一枠になるとは
誰も思ってないものね…

649 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 14:44:37 ID:oVidw0LP0

モスクワ（２枠）→カルガリ・トリノ（３枠）→（東京３枠）の予定だったのにね

650 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 14:58:32 ID:1henrquW0

テケも怪我で棄権なんて思ってなかったしね。
先はわからんものだ・・

651 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 15:45:16 ID:FpENoggT0

>650
テケ05年魔の年になり、中途半端に引退するとは。
04年2枠ゲットして五輪シナリオがあれば、方向性も違ってた、かも。

652 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 18:13:27 ID:odgWiouu0

>>643
ありがとうございまｓ

653 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 18:38:28 ID:f7WH0Dpl0

安藤さんが有名になる前､掲示板?でファンの人たちと普通に交流していたというのをどこかで見たのですが､
それってどこですか?

654 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 18:43:00 ID:66q7v8YO0

>>653
ttp://skate.jp/blog/
の選手別掲示板みたいなとこ
改訂したから今もあるかはしらん

655 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 18:59:01 ID:JuFD6RQ80

>>653
有名になる前というか、オフィシャルサイト出来てから
参加減っただけで、今でもsnoopyって名前で参加してるよ。
skate.jp/lng/wwwlng.cgi

656 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 19:04:12 ID:2qWrVeu00

それをこんなところで晒さないで欲しい･･･

657 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 19:21:00 ID:f7WH0Dpl0

>654 655
ありがとうございます。
もう一つ質問なんですが、バッジテスト?の、級の詳細が分かるところありましたら教えて下さい!

658 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 19:40:18 ID:DfW8Zo8A0

§１３　参考資料　３（バッジテストの内容詳細）
http://www.geocities.jp/cxb00463/skate13.html

659 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 19:46:52 ID:f7WH0Dpl0

>>658
ありがとうございます。
何度も申し訳ありませんが、もう一個質問です。
ノービスの規定ってどこで分かるのでしょうか？

660 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 21:19:13 ID:K9SIvWqN0

質問の意味がよくわかりません＞659
あなたの言う「ノービスの規定」とは何でしょうか
年齢とかそういうことを聞きたいのでしょうか？
普通どういう技術を使うものであるか知りたいのですか？
コンパルソリーがあると思っていてその内容が聞きたいのですか？

661 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 22:04:40 ID:lVKu+WtH0

ttp://www.youtube.com/watch?v=Tza1Kewmimo&search=jeffrey%20buttle

この動画の中盤、コーエンが凄い顔でスパイラルをしているのですが
何があったのでしょう？
2005ワールドのハイライトなのですが今シーズンからのニワカなのでわかりません。
どなたか親切な方、教えていただけるとありがたいです。

662 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 22:13:03 ID:t4tiu8YO0

>>661
キャッチフットのスパイラルをやろうとしてバランスを崩した。
それだけ。

663 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 22:26:13 ID:lVKu+WtH0

>>662
ありがとうございました！
あんまり凄い形相でビックリしちゃった･･･

664 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 22:37:27 ID:w/qF0fz80

フィギュアで使用している楽曲には許可や使用料は発生しないのでしょうか。
特にショーで使う場合は勝手には使えないような気がするのですが。

665 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 22:38:33 ID:197WrCph0

>>661
いい動画を教えてくれてありがとう。ちょっと泣けた……

666 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 23:11:44 ID:wlE+/uXh0

グランプリシリーズの振り分けについて
>>311さんの書き込みも読んだのですが（連盟によって均等分け、選手の希望も少し）
その上で、まだ、誰がどこに来るとか予想する手だてはありますか？
母国の大会には出やすいとか、同じ国の選手が同じ大会には出ないとか、そういう傾向や噂でも。
グループ（？）があるとも聞いたのですが…？

667 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 23:18:38 ID:WdUccRPp0

>>666
具体的にカテゴリとか誰とか、どの試合とかを聞いた方がいいよ。
日本選手か海外選手とか。
例えば織田君はトレーニングしているカナダに出る可能性が高いとか、
アメリカ女子トップ選手はNHK杯にはあまり来ない傾向があるとか
結構いろいろあるので。

668 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 23:23:58 ID:WdUccRPp0

>>666
> 母国の大会には出やすいとか、同じ国の選手が同じ大会には出ないとか

母国開催のGPは、自国選手は最大の3人出すことが多い。
他国の試合だと3人はほとんどないけど、
同国の選手が2人出ることはかなりあります。

ISUのサイトの、グランプリシリーズの過去リザルトを
なめるように眺めてみてはどうでしょう。
いろんなことがわかると思います。

669 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 23:37:22 ID:dADbSLof0

>>664
大会やショーの主催団体の方で、JASRACに手続きすれば十分です。
別に、何か滑るのに、いちいち、あなたのあの曲を滑っていいですか？とか
許可を得ることは無いし、必要もありません。
まずは音楽著作権についてJASRACのホームページで勉強してから
出直してください。

670 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/28(日) 23:47:00 ID:wlE+/uXh0

>>667-668さんありがとうございました。
やはり一番気になっているのはNHK杯ですかね。特に男子シングルが…
にわかなりに、教えていただいた過去リザルトを見ながらあれこれと予想してみます

671 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 00:08:43 ID:jdsr6XJGO

大会で著作権料なんか払ってないよ。
少なくともブロック～東西日本のレベルまでは。
全日本以上の大会は会計見たことないから知らんけど。

672 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 00:41:26 ID:lnwM3CeA0

この間のＪＯが初観戦の初心者です。
チケットは当日まで余裕があったようですが、
今までの大会やイベントはどんな感じでしたか？
音楽や観劇のチケット事情は多少わかるのですが
フィギュアは全くわかりません。出場する人に
よって争奪度が違うんでしょうか？ＮＨＫ杯と
東京ワールドに行く気満々なのですが、そこが
ちょっと気になります。あと、直前になって
選手が変わるのは、よくあることなのでしょうか？

673 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 00:50:05 ID:ktENFNI50

>>672
JOは巨大キャパなのと真剣試合じゃないから余裕があっただけで、
他のショーはこのところほとんどすべて、チケット争奪状態。
東京ワールドとNHK杯も間違いなく激しい争奪戦。

選手が直前に変わるのはフィギュアではきわめてよくあること。

674 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 00:51:39 ID:IrXlZTt50

フリースタイルスキーでバレエ部門ってありましたよね？
フィギュアスケートのスキー版。いつのまにかなくなった？
フィギュアから転向した八木沼さんの同世代の方がいたけど
どうしてるのかなと。

675 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 01:07:33 ID:9hzega3h0

>>660
説明不足ですみません。
3-2のコンビネーションとか、ステップからのジャンプとか、
そういうのです。

676 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 01:10:40 ID:lnwM3CeA0

>>673　レスありがとうございます。厳しいんですね・・・。
よく会場近くで「チケットあります」って一般の方が
立っていますが、フィギュアの大会で見かけたことは
ありますか？

それと、プレーガイドの先行以外で、ファンクラブの
ように優先予約できる方法はあるのでしょうか？
（今のところアイクリしか知りません）

677 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 01:20:27 ID:ktENFNI50

>>676
> よく会場近くで「チケットあります」って一般の方が
> 立っていますが、フィギュアの大会で見かけたことは
> ありますか？

ほとんどない。
フィギュアの場合は公演がたまにしかないせいもあって、
チケットを持たずに会場に来る人があまりいないようだし、
売ろうとする人もあまりいないようです。
この方法はあまりアテにしないほうがいいです。
ダフ屋はいることもあるけど。

> それと、プレーガイドの先行以外で、ファンクラブの
> ように優先予約できる方法はあるのでしょうか？
> （今のところアイクリしか知りません）

「スケートのファンクラブ」はアイクリなんですから
ファンクラブ先行はアイクリだけですよ？

678 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 01:37:28 ID:lnwM3CeA0

>>677 早速のレスありがとうございます！
選手のファンクラブ(?)枠のようなものとか、
リンクの優先枠（例えば通年シートのようなもの）
はあるのかな？なんて思って・・・アイクリだけ
なんですね。入っておこうかな？

誰が来るのか気になるのと同じぐらいチケットが
取れるかどうか心配してます。。。

679 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 01:43:55 ID:ktENFNI50

>>678
> 誰が来るのか気になるのと同じぐらいチケットが
> 取れるかどうか心配してます。。。

それは初心者も古参ファンもまったく同じですよ……w

680 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 06:55:57 ID:F5r7Aick0

>675
ノービスって3-2はまだ飛べない子供たちばかり
誰でもみな真央ちゃんや荒川のような出来と思ってはいけない

681 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 07:16:03 ID:TX/JEot80

関連したことで、教えてください。
アイクリに入っていると、確実にチケットが取れるのでしょうか？

あと、ユーロスポーツでトリノの女子シングルの
実況と解説をしていた方が分かる人がいたら教えてください。
よろしくお願いします。

682 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 09:26:47 ID:TXmFksTN0

>>681

> アイクリに入っていると、確実にチケットが取れるのでしょうか？

古参としては、そういう時期もあったのですが、
新しいファンの方が増えたために取りづらくなってしまいました……
（わずかばかりキレぎみに）

683 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 11:01:07 ID:vOc26rcv0

キレぎみのところすみません。
A会員でも取りづらいってことですよね？
だったら入る意味ないかな～。。。

684 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 11:05:17 ID:AavJe0oz0

AとBでは年会費は違いますが、取れる確率はかわりません。

最近ではあまりの取れなさ、対応の悪さに
「会費の無駄」「もうやめる」とキレる会員も多いようです。

685 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 11:55:38 ID:owyGq1eNO

ぴあの店頭に朝一で並べばほぼ確実に取れるけどね
ただ席はピンキリだ…
NHK杯って今年どこでやるのかな？

686 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 12:24:33 ID:hdxqONCY0

>>685
長野

687 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 13:48:05 ID:1b10ThEGO

ちょっと教えてください。
IFSの荒川さんのトリノ金メダルの表紙のナンバーは国内だともう売ってないですか？
買いに行ったらマイスナー表紙のしかなかったんで。遅過ぎましたかね…

688 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 13:58:20 ID:QobU+bGb0

大きな書店ならバックナンバーを置いてあったりします

689 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 14:15:04 ID:1JMSY+V30

>>680
そういう問題じゃなくて、ジュニアのショートの規定みたいなのは無いんですか？
ってことじゃない？？

ちなみにノービスにショートはない。

690 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 14:38:57 ID:yqTrISro0

ＩＳＵのノービスの規程の訳文
　↓
ttp://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/Communication1324J.pdf

日本は、ノービスをＡＢ二つに分けていて、規程もＩＳＵと少し違う。

691 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 16:29:17 ID:ssKI01ERO

東京ワールドを見に行く気満々のニワカですが、大体チケットはいくら位なのでしょうか。
また、ショート・フリー・エキジビションは別々のチケットですか？

692 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 16:39:38 ID:3z5OJUbp0

去年全日本は
入場料：日程/席種アリーナSSアリーナS　スタンドSAB
23日（金）　　　　　　　5,000円3,000円3,000円2,000円1,000円
24日（土）・25日（日）7,000円5,000円5,000円3,000円2,000円

今度はワールドだし値上げするかもな
強気で2万くらいか

大会は５日間くらいかな、毎日別料金

693 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 16:44:00 ID:StWXxuym0

>>691
1日ごと

694 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 17:10:06 ID:di0HlAAI0

>691
参考までに
東京代々木のグランプリファイナル
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sch/other/figure/contents/ticket/index.html
2002年（ソルトレイク五輪直後）長野の世界選手権
ttp://www.skatingjapan.or.jp/jsf01-02/worldf/

来季はシングルの予選が無いらしいので日程がどうなるか不明。

695 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 17:17:32 ID:nHx0nStx0

長野ワールドの時は一番いい席でも１万台だった気がする。
それに１日見られるから結構お得感あった。

696 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 17:34:17 ID:ssKI01ERO

ふむふむ。ありがとうございます！！
思ったよりは安いんですね。
でも、一日おきってのはキツイっすね…。

697 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 17:36:50 ID:AavJe0oz0

間違いなく長野ワールドよりも
値段設定が高くなると思いますよ……

698 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 18:20:31 ID:9hzega3h0

>690
ありがとうございます。

パウルゼンとは何でしょうか？

699 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 18:23:03 ID:gnS1oZUU0

アクセルさんの姓

アクセル・パウルゼンさんが初めて成功させたジャンプ＝アクセル

700 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 21:59:00 ID:0uWZJWiM0

チケ情報いろいろと参考になります。
ありがとうございます。

大会近くに専用スレが出来ると思いますが、
余裕のあるうちにあと1点お伺いしておきたく。
過去の大会開催時、長野のホテル・交通事情は
どんな感じでしたか？予約の難易度---
多少とりにくい、頑張らないときつい、長野駅
以外も難しい、野宿覚悟等々--とか、
新幹線・バスが取れない、止まった等々。
なにか思い出された事がありましたら
お願い致します。

701 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 22:07:15 ID:YSFEOuju0

>>645さんへ
お礼が遅くなりましたが有難うございました！

702 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/29(月) 22:11:02 ID:GkkF70nt0

>>700
宿や足の確保は、NHK杯程度なら大丈夫です。
過去長野で宿が大変だったのは、五輪だけ。
NHK杯で宿が大変だったのは、
開催日変更で紅葉シーズンと重なった京都ぐらいです。
チケットさえとれれば後はあまり心配することはありません。

長野ビッグハットの試合の時はいつも、
長野駅までの道のりへの足に文句が出ますが、
NHK杯ならシャトルバスが出ることでしょう。

703 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 00:35:13 ID:ddeV4idB0

>>702 情報ありがとうございます！
少し安心しました。まだ先だなんて
思ってるうちにすぐ11月、3月が
きちゃいますよね。すんなり休めるよう
今から頑張っておかないと。

704 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 00:37:44 ID:UtmCsIaq0

よく、「この選手はつなぎがダメ」と言うのを見るのですが、
つなぎとは具体的にどういうことを言っているのでしょうか？

705 ：うなうな ◆UNAGI8r.oI ：2006/05/30(火) 00:40:40 ID:iyfGINlM0

多分トランジションのことを言ってるんだと思うよ。
エレメンツの間に工夫が足りないってことですな。

706 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 00:47:29 ID:YQLH5w7A0

>>704
エレメントとエレメントの間の部分を指すんだと思います。
つなぎがダメとされる選手は、たとえばジャンプを跳んでから次のｽﾋﾟﾝに行くまで
ただ単にラン（普通に滑る）を繰り返すだけだったり、ステップや上半身の振りを入れたとしても
その頻度が低かったり、精度の低いものだったり・・・・。
つなぎがうまいと言われる選手は、たとえばジャンプを跳ぶまでにｲｰｸﾞﾙなどのﾑｰﾌﾞｽﾞｲﾝｻﾞﾌｨｰﾙﾄﾞをやったり
ジャンプとｽﾋﾟﾝの間に短いステップを挟んだり、バレエジャンプをしてみたり、
上半身の激しい振り付けを入れたり・・・・・。

あと、ただ単に滑ってるだけ（ラン）の部分でも、スケーティング自体がうまい選手だと、
それほど退屈に感じないし、逆に見入ってしまうこともあるくらいなので、
そーゆー選手のプログラムでランが多くてもさほど気にならない時もあります。

一度、世界選手権（ＦＳ）の第１グループの選手の演技（誰か１人でＯｋ）を見た後に、
最終グループの選手の演技を見てみると、違いがわかると思います。

707 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 13:03:06 ID:jBwZ4nU30

①+COMBO　②シーケンス　とはどういう意味ですか？　

708 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 15:00:17 ID:ctHSy7ep0

>>707
①、ルール上、
同じ種類のジャンプを2度飛ぶ場合、片方をコンビネーションジャンプなどにする
必要があるのだけれど、時々、両方とも単独ジャンプなどになってしまうときがある。
例えば、ルッツ単独ジャンプを2回跳んだ場合
これはルール違反で、片方のジャンプは無得点になるべきものだけれども
もしコンビネーションジャンプを2回までしか飛んでない場合（コンビネーションジャンプは3回まで出来るので）
片方はコンビネーションジャンプにするつもりだったんだろうね。
と良心的に受け止めて、3Lz+COMBOと表記し、ちゃんと得点になるというお助けシステムです。
ただし来シーズンからは、そのような場合、本来の80％の得点に減点されることになりました。

②
2つのジャンプを続けてやるのがコンビネーションジャンプ
その間にステップを挟むのがシークエンス

709 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 16:42:14 ID:PTjdYa1B0

昔の演技の動画を見ると、くるくる回りながら横に移動するという技が時々みられますが
（たとえばアルベールビルの伊藤みどり）
この技、最近では見ませんね。

これはステップの一種なのですか？
また、何という名前の技なのでしょうか？

710 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 16:46:30 ID:xLEUqJ1mO

ここで聞くべきではないのかもしれませんが、
安藤みきさんは肌をわざと焼いているのでしょうか？
地黒にしてはけっこうな黒さですよね
安藤さんのスレは嵐がひどくて…
どうかお返事お願いします
かなり気になってしまいます

711 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 17:01:27 ID:MX4Es8QS0

>>710
同じ質問を複数のスレに書かない方がいいよ。
本人に聞かなきゃ分からんが焼いたんじゃね？昔そこまで黒くなかったから、とこっちにもかいてみる

712 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 17:01:47 ID:9hfOzYB00

もとはあんなに黒くなかったんで焼いてるんでしょうね。
脇のむだ毛の処理に失敗して目立たないように焼いているという
話は聞いたことあるけど。
だったら長袖の衣装にすればいいのにとも思うし・・・

713 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 17:17:58 ID:xLEUqJ1mO

そうですか…技に関係ない質問に答えていただき、
ありがとうございました！

714 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 17:32:37 ID:UtmCsIaq0

>>705
エレメンツの間の工夫とは、例えばどのようなものでしょうか？

715 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 17:34:16 ID:x41NBC/s0

>714
706さんが説明してるじゃん。

716 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 19:34:03 ID:GX2YHj1T0

そう言えば真央のＪＯ、05Jr世界選手権ＦＳ共に
３Ｌｚ完璧な着氷なのにセカンド飛ばないで+COMBOになってたね
あれはセカンドが飛べなかったのか？初めから飛ぶつもりが無かったのか？
飛ぶつもりが無かったのなら+COMBOを理解して飛ばなかったのか？

717 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 20:12:56 ID:8Sjmv3pt0

本人に聞かなければ真相は謎、といったところだけども
演技終了後に安藤に「3Lz単発2発とんだでしょ？」と言われ
「嘘？ヤヴァイ？」と言ってて、得点待ってるときも「どうなんだろう？」
と言ってるようなので、飛ぶつもりも無ければ（というよりただ単に忘れてただけかも）
ザヤックもあまり正確に理解していないと思われる。

まあ選手といえども皆が皆ルールを理解しているわけではないということだね。

718 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 20:16:20 ID:bdp1BaNr0

真央の場合は曲との関係で遅れ気味だとセカンド飛ばないことが多い
振付でスピンの場所、ステップの場所、ジャンプの場所と決まってるからね
逆に05worldのSPのように中断があっても途中からでも曲に乗れるけど

719 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 20:19:04 ID:x6BSQpgK0

>717
その時の舞の表情見れば、何おかしな事言ってるの見たいな表情してる

720 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 20:46:25 ID:by5TqswN0

TESが７０超えてしまうから空気読んだんだよ。

721 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 20:54:18 ID:aoWcNubu0

今現在、世界中で現役シニア男子シングル選手って
何人ぐらいいるんでしょうか？

男子シングル選手って、女子に比べたら元々少なそうですし
その上お金がかかるフィギュアは、なかなか続けられないんでは・・・
と思っての素朴な疑問です。

722 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 20:57:06 ID:xvG6OeD10

F、Lzの単独を前半にF、Lz頭になるコンビネーションを最後に
集めてるから着氷ミスとか体力的に厳しいとか判断して後半ジ
ャンプ単独にしても良いようにプロが解りやすく出来てる
来季からは気をつけないとね＞SEQ扱い

723 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 21:57:24 ID:iV8ogcBU0

>721

ISUのランキングに乗ってるのは、男子はシニアとジュニアで165人。
悪いけど、シニアとジュニアの区別は?
ちなみに女子165人、ペア85組、ダンス126組。

ただ、これは、ポイントを持っているスケーターだけなので、
実際はもう少し多い?
今シーズンで引退するスケーターも残ってるけど。

724 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 22:02:42 ID:n8uaokNj0

ttp://exotics.atkexotics.com/02/?cc=591755
のVenusどことなく荒川似。

725 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 22:19:20 ID:aoWcNubu0

>>723
ありがとうございます
ジュニアとシニアの区別はつかないけれど、
シニアは100人前後と考えるとよさそうですね。
予想よりも多いような、少ないような・・・

726 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 22:36:00 ID:x41NBC/s0

>721
723の答えは不完全だよ。
たとえば全日本選手権に出る男子選手はだいたい30人。
（ジュニア含む。東西日本で予選落ちする選手もいる）
その中でISUランキングに載っている選手は半分ぐらい。
残りの、海外の試合には派遣されないけれど国体やインカレに
出ている選手はスケーターに入れないのはおかしい。
全日本に出られない6級以下の選手もいる。

日本の競技人口は全体が少ないから、全日本に出る選手と
それ以外の人数の差は少ないけど、
アメリカなんかは10万人以上選手登録しているそうだから
「シニアのスケーターは100人ぐらいなんですね」
という結論は、変です。

727 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 23:07:46 ID:ozfxmGMC0

にわか丸出しの質問ですみませんが
よくショーのお問い合わせ先になっているCICというのは
アイクリの本体なのですしょうか？
日本スケート連盟とCICとアイクリの関係がよくわからない・・・

728 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/30(火) 23:44:16 ID:aoWcNubu0

>>726
何となく、質問自体がナンセンスだったみたいですね。
ISUランキングの人数と全日本選手権に出る男子選手数
がわかっただけでも満足です。ありがとうございました。

それにしても、アメリカの競技人口はすごいんですね

729 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 00:04:26 ID:6X9lJu/30

教えてください。
動画関連で「ＳＶ」というと、どのサイトのことをいうのでしょうか？

730 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 01:06:15 ID:RmVPYUh40

>>729　Skating Videos

731 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 02:22:52 ID:ZR5i7BsG0

ペアのリフトでウォークインスルーっていう小技ありますが
これってポジションチェンジにカウントされるの？

732 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 12:45:54 ID:ehrxgcdP0

アイクリ＝日本スケート連盟協力によるファンクラブ
CIC＝アイクリを運営してる会社　

スポーツイベント/文化イベント/セールスプロモーション等に
関する企画・制作・演出及び運営
をやってるそうです。要するに「呼び屋」ですね

ttp://www.cicinc.co.jp/about.html

733 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 18:13:20 ID:ZkwpkcY70

SVの使い方を教えて下さい!!
どこをクリックしても最初の画面に戻るんですが

734 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 18:18:39 ID:2z8QWkpM0

>732
ありがとうございます。日本スケート連盟専属ではなく
けっこう幅広くやってるプロモーターなんですね。

735 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 18:23:32 ID:xdx4Y55m0

>>723
登録してログインした？

736 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 18:25:38 ID:2QRrdPeP0

>>733
TV放送情報スレ池

737 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 19:20:28 ID:ZkwpkcY70

>>735
どこから登録するんでしょうか・・・

738 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 19:28:49 ID:YkIxB/ps0

>>737
このスレを最初から読むといい。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1145345631/

739 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 19:57:00 ID:/MD5xr/N0

女子ＳＰの時ダブルアクセルのかわりにトリプルアクセルを飛んだら
減点対象になるのでしょうか？

740 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 19:57:37 ID:/MD5xr/N0

すいません。もう一度
女子ＳＰの時ダブルアクセルのかわりにトリプルアクセルを飛んだら
減点対象になるのでしょうか？

741 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 19:58:30 ID:ZkwpkcY70

できました!ありがとうございます。
英文が全く打てないのですがYahooで翻訳した文章をそのまま張りつけても大丈夫でしょうか？

742 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 19:58:54 ID:ZY9Vq85J0

なんねーよ

743 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 20:11:12 ID:/MD5xr/N0

だったら浅田真央、ダブルアクセルの代わりにトリプルアクセル
飛べばいいのにって思うのですが、何で飛ばないんだろ？

744 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 20:17:33 ID:fQq0TaX80

>>743
ジュニアもシニアもSPのアクセルジャンプは２回転に決められているから。
もしSPに3Aを入れるならコンビネーション（シニアは3-2or3、ジュニアは3-2）にすればOK
世界ジュニアで試みたけど、3Aは跳べてもセカンドがシングルになったりするから
（去年の全日本フリーもたしかすっぽぬけた）
精度があがるまでは3-3でくるんじゃない？

745 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 20:32:12 ID:Aqx9E1P30

>743
跳んでも0点だよ。
女子SPはダブルアクセルしか認められていない。

来期からシニアは３AもOKになるという噂はあるけど。

746 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 20:59:33 ID:ZY9Vq85J0

LADIES SHORT PROGRAM（世界ジュニア）

Mao ASADA
1.3A+2Lo　ミス　5.14
2.3Lz　　　ミス　6.14
3.FSSp3　ミス　　2.21
4.SpSt4　　　　　4.26
5.LSp4　　　　　　2.90
6.SlSt2　　　　　　2.8
7.2A　　　　　　　4.01
8.CCoSp3　　　　　3.43

747 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 22:05:18 ID:2S3aqbiv0

>>741
このスレは、初心者は歓迎だが厨房はお断りだ
なにをするにしても学校で常識を勉強してからにしたほうがいいよ
それか、英語の先生に協力してもらいな

748 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 22:34:10 ID:HwmgFQwe0

　3－3ジャンプで一番難しいコンビネーションジャンプはどういう組み合わせですか?
タラ・リビンスキーちゃんの3ループ＋3ループのコンビジャンプの難易度は
どれ位なのかな?
3ループはジャンプの難易度でいえば中間位だったと思うけど、素人目に見ても
タラちゃんのコンビジャンプはすごいなあ～と思った記憶がある。

749 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 22:35:45 ID:s0d5XAlJ0

３A-3Loじゃね？

750 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 22:37:08 ID:gQYTN1c90

3アクセル+3ループ

もしくは
3アクセル+逆3ルッツ

751 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 22:39:14 ID:WkSLyX640

欧米（全米選手権とか）の場合ストレートラインステップですごく拍手が起こるの
に日本ではあまり（ほとんど）おきないのはなぜですか？
個人的にはストレートラインステップってすごく見所があると思うのですが。

752 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 22:41:11 ID:L/T5s+8k0

3A+3Lo　12.50
3A+3T11.50
3Lz+3Lo11.00
3F+3Lo10.50
3Lo+3Lo10.00
3Lz+3T10.00
3S+3Lo9.50
3F+3T9.50
3T+3Lo9.00
3Lo+3T9.00
3S+3T8.50
3T+3T8.00

753 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 22:45:21 ID:WkSLyX640

>>751
「欧米（全米選手権とか）の場合ストレートラインステップですごく拍手が起こるの
に」
間違い　
「海外ではストレートラインステップですごく盛り上がってるのに」
かな？

754 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 23:09:10 ID:gQYTN1c90

んー幕張世選の床のストレートラインステップは
盛りあがったと記憶している

755 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 23:15:23 ID:IzlynWih0

>>745
０点にはならなかったんじゃないかな？
基礎点：２Ａの基礎点＝３．３
ＧＯＥ：－ＧＯＥ
で要素点１．２～２．６

756 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 23:26:46 ID:HwmgFQwe0

<751
ご親切にありがとう!!!

757 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 23:40:24 ID:gm5r1F4X0

>755
２Aが指定されてるのに3A跳んだら、別の要素をやったことになるからキックアウトされるよ。
要素点が残るんだったら2Aのところ、4T跳んだらどうなるよ？
2Aと3Aはまったく別のジャンプとしてカウントされてるんだから、
余分な要素をやったら採点されない。
1A 跳んだらマイナスされるだけで済むけど。

758 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/31(水) 23:50:44 ID:h18G2Pov0

おねいに何があったのですか？クソガキがどうのこうのと…
ググっても情報ありません。
事情通の方の情報お願いします。

759 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 00:05:10 ID:LUFUqgBy0

アイスダンスの選手は、シングルの選手と比べて何が必要なのでしょうか？
シングルならジャンプを跳べるかで差が結構あると思うのですが。。
日本では女子シングルが人気ありますが外国によってはアイスダンスが
一番人気あると聞いたことがあるものなので興味があります。

760 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 00:45:30 ID:5ErRgJWP0

ルックスとスケーティング技術かな

761 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 00:52:42 ID:LUFUqgBy0

>>760
ありがとうございます

失礼かもしれませんが日本人の人はルックスはさほど良くは思えないんですが・・
あとスケーティングは、シングルの人よりも綺麗ということですね。

762 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 00:55:13 ID:5lB8Umz4O

安藤よりもDQNな淫乱フィギュアスケーター望月梨早
ブログにて、ジャニーズと合コン＆乱交、年齢詐称してバイト、キャバクラで未成年飲酒発覚
只今、祭り中！

フィギュァスケート☆　望月梨早　☆Part1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1149050899/

763 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 00:55:25 ID:4YfWFF0S0

ダンスには美人が多い屋根、特に北欧とか

764 ：758：2006/06/01(木) 01:05:14 ID:ZnoDEgLA0

>>762　ありがとう。

765 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 01:25:18 ID:pUdHB1mP0

アイスダンスの場合スケーティングもさることながら踊れなきゃ話にならん

766 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 01:35:22 ID:8GQNAFKr0

あと財力

767 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 03:21:17 ID:hBwwit9P0

ホロン部ってなんですか？

768 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 03:27:24 ID:iloZpLQh0

>>767
フィギュアとは直接関係ないのでググるなりして調べてください。

769 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 06:32:53 ID:laohecbq0

>>767

ハングル板に逝け

770 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 07:08:20 ID:2FxiUrpY0

>>757
ISU Communication No. 1284
Remarks on the Levels of Difficulty of Single & Pair elements and Grades of
Executions.

If a skater has more revolutions in a jump than described (e.g. quadruple
instead of a triple jump), the Judges GOE must be in the “minus grades”
for that element and the value of the jump will be changed to the value of
a jump with revolution required.

described jump : triple jump = 3(A Lz F Lo S T)
more revolutions : 3(A Lz F Lo S T) → 4(A Lz F Lo S T)
例がこういうことだとすると

described jump : 2A
more revolutions : 2A → 3A
この場合も当てはまるような気がするんだけど？

771 ：740 ：2006/06/01(木) 12:03:28 ID:Ky4zJ0E90

>>770
という事は結局3Ａを飛んでも基礎点は２Ａとして評価されるということで
良いのでしょうか？

772 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 12:12:43 ID:i8Ul+Cj5O

今年、世選にﾄﾘﾉ二位のﾍﾟｱはなぜでなかったんですか？

773 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 12:35:08 ID:Y1I0DRZZ0

普通に出てましたがな。

774 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 14:57:12 ID:i8Ul+Cj5O

>>773
どうして清健さんのほうが順位が上だったんですか？

775 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 16:34:30 ID:fnyGo1KK0

>>774
773じゃないけど、
勝ったほうは頑張って、負けたほうは転倒したり失敗した、それだけ

776 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 19:31:50 ID:l2ZG3xZP0

皆さんに比べると下らない質問で申し訳ないんですが、
選手へのプレゼント等は演技が終わった後氷に投げ入れるのと、
プレゼントBOXに投下するのとではどちらが選手に直接受け取ってもらえる率が高いですか？
各選手ごとのプレゼントBOXはどの会場でも用意されてるのでしょうか。

あと、来年の世界選手権見に行けたら行きたいと思っているのですが、
やはりチケ取りはかなり激戦になるのでしょうか…。いつ頃発売されるかはまだ
判りませんよね？
ロックバンドのライブには何十回も行ってるのでチケの取り方とかは判るんですけど、
スケートはまだ観戦した事がなく本当初心者なので。
下らなくて申し訳ありませんが、よければお答え下さい。

777 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 19:36:35 ID:ccQsTTI50

チケットについてはこの過去レス読もう

778 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 19:46:37 ID:l2ZG3xZP0

>>777
読みました。…かなりの激戦なんですねorz
うーん、チケ取れなかったら仕方ない事とは言え悲しいですね。外国の選手なんて滅多に見られる機会ないですし。
来る選手が直前に変わるのはよくある事だそうですが、公演日までどんな選手が
来るのか分からないという事もあるのでしょうか。

779 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 19:52:27 ID:ccQsTTI50

>>778
公演日までっていうのは当日までわかんないってこと?
それは普通ないよ。今回の世界選手権の安藤とか、
五輪のクワンみたいに情報追っかけてれば事前に分かるはず。
分かるのがチケット取った後っていうことはままあるけど。

780 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 19:55:24 ID:YVnU6MFN0

世界選手権なら殆どのトップ選手が出る。
大体一ヶ月から二ヶ月前には正式に各国連盟が発表するし、
怪我などでの変更もありうるが、それもある程度前にはわかる。

781 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 20:02:25 ID:ccQsTTI50

ああ、質問の趣旨読み間違えてたかも。>>780フォローサンクス

782 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 20:03:47 ID:MwClmfIp0

チケット争奪戦というのは、良席が争奪という
意味ですか？それとも、全席争奪戦・・・？
今までのコンペやショーでは、どちらのイメージが
近かったですか？

それと、ＤＯＩに出場すると決まった選手は
３日間全ての回で滑ってくれるのでしょうか？
（バレエだと同じ演目でもお昼と夜でメンツが
変わったりするので・・・）

783 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 20:04:12 ID:l2ZG3xZP0

>>779-780
早いレスどうもありがとうございます。判りました。
まだまだ判らない事が多いですが早く皆さんの話についていけるよう知識をつけたいと思います。

あと、良かったらでいいんですが最初の４行の質問にもどなたかお答え頂けると嬉しいです。
やっぱり外国の方とか滅多に見れる機会がないのでなるべく受け取って貰いたいし、
ロックバンドの場合事務所に送るより、ライブ会場に設置されてるプレゼントBOXに投下した方が
本人に渡る率も高いので、こちらの世界でもそういうのあるのかなとちょっと疑問なので。

784 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 20:09:31 ID:l2ZG3xZP0

あ、>>776の最初の４行です。すみません。

785 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 20:15:39 ID:c50K39O10

>>782
＞それと、ＤＯＩに出場すると決まった選手は
＞３日間全ての回で滑ってくれるのでしょうか？

そうです。途中で怪我や病気などがない限り、全公演で滑ってくれます。
滑るプログラムもほぼすべての選手が全公演同じプログラムで滑ると思います。

786 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 20:45:15 ID:LWXVbYhe0

>783
プレゼントBOXが設置されるのは投げ込み禁止のショーだけ。
試合ならリンクに投げ入れられたものはフラワーガールが回収する。
いずれにせよ選手の元には届く。

7月のDOIなら、スーパーアリーナ席をゲットして
フィナーレ後に選手本人に直接渡す。それが一番確実。
試合の投げ入れでも、安くてリンクから遠い席からじゃ届かない。

787 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 20:55:35 ID:l2ZG3xZP0

>>786
ありがとうございます。プレボが設置されるのは投げ込み禁止の時だけなんですね。
７月のはちょっと行けないんですが、よくテレビで遠い席の人は
席から離れてリンクにある程度近寄ってから花等を投げ入れてる姿を見掛けるのですが。

788 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 21:01:26 ID:bdIdZYVb0

>>787
いい加減ログをお読み。
３月～５月はじめあたりでそのあたりの話は既出。

789 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 21:03:44 ID:JQTh8C7e0

>>787
あれはマナーよろしくない
後ろからじゃ届かないし、動かれて視野防がれたら後ろの人迷惑だし、届かず前の席の人にぶつかったりするのも危険だし
花やプレゼント投げは基本的には前のほうの席の人にのみ許された余興

790 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 21:12:17 ID:l2ZG3xZP0

>>788
すみません、それってPart22以前ですかね？当方使ってるPCがとても古い型なので、
専用ブラウザ入れられなくて過去ログはhtml化されてるのしか見れないんです。
もしこの23内にあるのでしたら申し訳ありません。
>>789
やはり、あれはマナーよろしくないんですね…。
じゃあ花やプレゼントあげたかったら前の席取れって事ですね、判りました。
投げ込み禁止じゃなくても、プレボ用意してくれればいいんですけどね。それは無理なんでしょうか。
下らない質問に御丁寧に答えて下さりありがとうございました。

791 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 21:32:03 ID:bdIdZYVb0

演技が終わってから席を離れての投げ入れはマナー上よくないなんてはなし聞いたことありません。
（投げ入れ自体が禁止でない場合。）
ダフ屋かヤフオクでの儲けをたくらむ人でないならおかしなことをいわないでください。

792 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 21:42:27 ID:8puCh2D00

http://www.youtube.com/watch?v=yoMSgFR8To0&search=sarah%20hughes

すみません、この解説者は誰ですか？

793 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 21:43:32 ID:pbJpTOfR0

>791
全然おかしくない。
遠いスタンド席から、アリーナの人の頭に
ばんばん当てながらものを投げるのは
マナー違反以外のなんでもない。

＞790
ボックスがなくても、係員に渡せばちゃんと本人に届けられるよ。
渡したいものがあれば持参するがよし。

794 ：791：2006/06/01(木) 21:46:10 ID:bdIdZYVb0

>>790へ前スレより
974 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/06(土) 01:11:59 ID:Kh6TZQA80
日本での国際試合での大量の花束投げ入れに関して、
選手やその関係者・海外マスコミから非難が出たことは無いのですか？
長野ｵﾘﾝﾋﾟｯｸのビデオ等見ているとすごく割を食った選手がいましたが･･･

977 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/06(土) 02:50:16 ID:KY1XYLpIO
>>974
花束投げ入れは日本応援団から始まった習慣
余談ですが全米選手権見てたりすると
長野五輪の比じゃない花束が投げ入れられてるから
(特にクワンの時は凄まじい数)
別に非難なんて無いと思うけど
花束の数は人気の証でもあるわけだから

978 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/06(土) 03:35:46 ID:Kh6TZQA80
>>977
ありがとうございます。
花束の数は人気の証･･･そうですよね。
ただ、日本の観客の場合、スタンディングオベーション省略で
ダァーって前のほうに来て投げ入れに来てますよね。
花束もいいけど何よりもスタオベこそが選手の勲章になるんじゃないのかなあって思って。

979 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/05/06(土) 06:37:34 ID:Dpe35lO/0
>>997(註：たぶん978のかきマチガイか)が各会場に必ず見に行って、
「はい、この瞬間まではスタオベね、はい、今からは花投げ入れオッケー」って
号令かければ無問題ですよ ^ ^

>>793
遠い席から投げるなんて一言も書いてないんですが・・・。
演技が終わってから前へ行って投げる話でしょ

795 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 21:50:32 ID:KNSojOP60

>>792 のりP

796 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 21:53:01 ID:8puCh2D00

>>795
重ね重ね申し訳ないですが、のりPって誰でしょう…

797 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 21:55:34 ID:pbJpTOfR0

>791
コピペご苦労さん。でもニワカさんかな？
日本でいままでにあった、恐ろしい光景を見たことがないんだね。
雪崩とか雪崩とか、花ぶつけられたジャッジが怒ったりとか、
ジャッジ用コンピュータに当たってスタッフがあせったりとか……

798 ：796：2006/06/01(木) 21:59:31 ID:8puCh2D00

すみません、自己解決しました。
城田ってとことんイヤミだな。

799 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:01:35 ID:bdIdZYVb0

>>797
それについて運営側が大会（ショー）全体として
禁止という方策をとるようになっている現在なんだが。

どうしてもひとり、前スレのときといい最前列以外からの投げ入れを
阻止したいおひとがいるのかな。

ホントに困るなら会場側で禁止なり誘導なりするよ。

800 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:11:06 ID:ygDA3Pxc0

>>799
いや、ひとりじゃないよ。
ここでは花の投げ入れはあまり評判良くない。
人気のある選手だと階段が混雑するために、下りきらずに投げ入れる人とかいるから。

801 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:12:20 ID:YKSBJi0W0

ショーで禁止にしているのは運営進行上の時間の問題でしょ
普通の大会ではルールで禁止にするまでではなくとも、遠くからの投げ入れがけっこう迷惑なのは周知の事実
スタンドが遠い会場の場合、スタンド最前列からでも危険な場合あるよ
それに自省を促すのがマナーというものでないかい

802 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:21:12 ID:ccQsTTI50

人にぶつけるのがいいわけはないけど、普通スポーツで
グラウンド内に物を投げ込むのって禁止されるじゃない?
なのにフィギュアに限っては禁止されていない場合があるのだから、
消極的にしろ投げ込みを容認しているのは間違いないと思うけどな。
迷惑にならないように投げましょうということで。
リンクまで届くかどうかくらい本人が分かるはず。

803 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:21:58 ID:bdIdZYVb0

>>800
ああそれはすまん。
>>801
ショーのは表向き時間てことになってるね。

ぶっちゃけアリーナだろうが視界をうろちょろ立ち上がられると迷惑なのは同じ。
だったらアリーナでも投げ入れやめてほしいというのが正直なところなんですが。
危険なのは段差のないアリーナ後方から投げるほうだと常々思っておりますがなにか。
高いところから５Ｍ先にとばすのと低いとこから５Ｍ先にとばすの、
どっちのほうがどうなるかわかりそうなもんなんだが。

804 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:23:06 ID:RAOK3R9q0

>>802
>リンクまで届くかどうかくらい本人が分かるはず。

わからない馬鹿が多いから問題になってるわけで。

805 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:24:00 ID:bdIdZYVb0

>>802
同意。
（てかはじめからそのつもりで言ってるんだけどな。）

806 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:27:08 ID:ccQsTTI50

ああ、認識は一緒だったのかw
視界さえぎるのは自分は仕方ないと思うのだけど、ぶつけないでほしい。

807 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:28:26 ID:HRAxm77a0

ジャッジに当たるのやら、関係者の目に当たるやら（去年の全日本）
前のほうで見てる人の頭にあたるやら、いろいろあるよね

808 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:30:30 ID:bdIdZYVb0

はじめから>>787だって「席をはなれて近寄ってから」という趣旨で質問してるわけなんだが。
それをいきなり視界がどうこう、アリーナならいいとかいうのがでてきておかしくなってんじゃん。

809 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:38:57 ID:ygDA3Pxc0

>>808
多分、花投げ迷惑と頭ごなしに言うのは気が引けたんだと思われｗ
前列取れ、は譲歩ｗ
思うことは同じだな。

810 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:40:45 ID:l2ZG3xZP0

>>793
ああ、係員に預けて選手に渡してもらう手段もありましたね。
しっかりしてない係員だとどうなるか不安ですが、それも考えてみます。

何だかリンクに投げ入れについては色々あるようですが、まず行ってみて
自分の席とリンクの距離や、場の空気を読んでから周りに迷惑をかけないようにしようと思います。

811 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:48:55 ID:pbJpTOfR0

>803
>ショーのは表向き時間てことになってるね。

表向きって……普通に考えても照明落としてるからだし
演出上の問題もあるからでしょう。
試合のときには点数が出るまでの待ち時間があるけれど
ショーにはないというのも大きいだろうし。

812 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:51:59 ID:K5kutUn20

強固に花投げ入れ迷惑！って言ってる人の言い分もちょっと自分勝手じゃね？
視界遮られたら迷惑とか・・・

もちろん、迷惑や距離を考えずに投げ込む人がいるのは分かるけど、
見下した感じで感じ悪い。

813 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:52:37 ID:bdIdZYVb0

物体は落下する際放物線を描くらしいので。
物理得意な人、何グラムのものでどのくらいの表面積なら何メートル飛ばせるか
検証するならﾖﾛ。

【ケースＡ】

　　　＊
　○ﾉｼ　○　　○　　　　ﾘﾝｸ
＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　＊
　　　　
　○ﾉｼ　○　　○　　　　ﾘﾝｸ
＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

　　　
　○ﾉｼ　○　　＊○　　　　ﾘﾝｸ
＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

【ケースＢ】
　　　
　○　　○ﾉｼ＊　　　　
＿｜＿＿｜}
　　　　　　　　　　　　
　　　　　○　　○　　○　　　　ﾘﾝｸ
　　　　＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

　　　
　○　　○ﾉｼ　　　　
＿｜＿＿｜}　　　＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　○　　○　　○　　　　ﾘﾝｸ
　　　　＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

　　　
　○　　○ﾉｼ　　　　
＿｜＿＿｜}
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　○　　○　　○　＊　　　ﾘﾝｸ
　　　　＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

・・・日ごろから肩を鍛えておきましょう。

814 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 22:55:13 ID:bdIdZYVb0

頭と体がずれた・・・

【ケースＡ】

　　　＊
　○ﾉｼ　○　　○　　　　ﾘﾝｸ
＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　＊
　　　　
　 ○ﾉｼ　○　　○　　　　ﾘﾝｸ
＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

　　　
　○ﾉｼ　○　　＊○　　　　ﾘﾝｸ
＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

【ケースＢ】
　　　
　○　　○ﾉｼ＊　　　　
＿｜＿＿｜}
　　　　　　　　　　　　
　　　　　○　　○　　○　　　　ﾘﾝｸ
　　　　＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

　　　
　 ○　　○ﾉｼ　　　　
＿｜＿＿｜}　　　＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　○　　○　　○　　　　ﾘﾝｸ
　　　　＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

　　　
　○　　○ﾉｼ　　　　
＿｜＿＿｜}
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　○　　○　　○　＊　　　ﾘﾝｸ
　　　　＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

815 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 23:18:18 ID:bdIdZYVb0

【ケースＡ】

　　＊
　 ○ﾉｼ　 ○　　 ○　　　　ﾘﾝｸ
＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　＊
　　　　
　 ○ﾉｼ　 ○　　 ○　　　　ﾘﾝｸ
＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

　　　
　 ○ﾉｼ　 ○　　＊○　　　　ﾘﾝｸ
＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

【ケースＢ】
　　　
　 ○　　 ○ﾉｼ＊
＿｜＿＿｜}
　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ○　　○ 　　 ○　　　　ﾘﾝｸ
　　　　＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

　　　
　 ○　　 ○ﾉｼ
＿｜＿＿｜} 　　　　＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ○ 　　 ○　　 ○　　　　ﾘﾝｸ
　　　　＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

　　　
　 ○ 　　 ○ﾉｼ　　　　
＿｜＿＿｜}
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ○　　 ○ 　　○　＊　　　ﾘﾝｸ
　　　　＿｜＿＿｜＿＿｜＿}＿＿＿＿＿＿＿

816 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 23:20:57 ID:bdIdZYVb0

813-814は華麗にするーしてください。ごめんなさい。

817 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 23:24:24 ID:zoTRcT+50

とりあえず、昨年の東京GPFでは
ジャッジ側スタンド席（キスクラ付近）は投げ物禁止の張り紙が出ていたし
係員も注意してたよ。徹底はされなかったけど…

818 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 23:36:24 ID:tra2nT1e0

>>785　レスありがとうございました。

投げ込み話中のところ申し訳ありませんが
>>782のチケット争奪事情はどんな感じ
でしょうか・・・？

819 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 23:44:48 ID:6t8bz9p10

良席のアリーナはすぐ無くなる
リンクから遠い席はけっこう空いてる
日本だとやはり女子の日程が大人気
ただ今度の世界選手権はそこまでキャパ大きくないから、ブームが続いていれば安い席も危ないかもしれん

820 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/01(木) 23:59:19 ID:MEkWAHHl0

PIWはアイクリで先行発売あるのでしょうか？

821 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 00:03:54 ID:O71SrxXx0

>>819
レスどうもです。男子の方が人気があると思って
いました。まだ先の話ですが、もし1日しか行けないと
したらSPかFSかで迷うところです、、、

822 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 00:07:25 ID:hm5mj4j80

世界選手権もたまアリでやればいいのに
かなり稼げるだろ
期間も長いからコストが下がり料金もやｓくなるんじゃね

823 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 00:07:32 ID:0sPkDzKO0

>>815
ケースAの花が当たって首がもげる客にﾜﾛﾀw

824 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 00:33:13 ID:IPaO1rzx0

>>820
ここまで人気がなかった頃は先行があったこともあるけど
今年はありえません。100％ないです。

825 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 00:36:28 ID:IPaO1rzx0

>>819
> 日本だとやはり女子の日程が大人気

いやその言い回しは微妙。
NHK杯は土日が男子なので、男子のほうがチケット取りが
困難と言えるのではないか？

ワールドの日程はたぶん金土が女子なので、
女子のチケットが大変なのは間違いないが。

826 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 00:55:46 ID:tHJ3Ko380

ビールマンスピンの体勢を習得したいんですが体が硬いのでどうしたらいいですか？

827 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 01:16:04 ID:a8jhMsfb0

>>824
レスありがとうございました。

828 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 01:49:18 ID:0sPkDzKO0

>>826
諦めれ。

829 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 01:50:20 ID:+uqP1crx0

>>826
酢を飲む

830 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 01:52:39 ID:hxcFi/+M0

>>826
村主乙

831 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 09:23:21 ID:eg/vCe1U0

>>826
毎日風呂上りに柔軟してちょっとずつ伸ばす。
股関節や背中だけでなく、体全体をちょっとずつ伸ばさないとできないよ。
骨格に問題がなければ大人からでも習得できる可能性はある。
ムリして腰を痛めないように気をつけてね。
ストレッチの方法はバレエの教本などを参考にするといいでしょう。

832 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 10:27:24 ID:G3wHuPNB0

>>826
ヨガー

833 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 18:00:42 ID:gSs3ybNj0

質問です。
トリノのSPでトルコの選手が片手を挙げながらジャンプをしていましたが、
あれは難易度に関係があるのでしょうか。飛びやすくなるとか。

834 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 19:11:16 ID:l85KtJp70

>>833
トルコの選手ではなくて、オーストリアのＶ･ファイファーでは？

片手を上げると飛びにくくなるので難易度は上がるけど、
採点上どう評価されるのかは知らない。

835 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 21:57:10 ID:YuvfSIRO0

言われてみればカラデミールもやっていたようなやっていなかったような・・・・

それはともかく、飛びにくいからその飛び方で着氷まできちんと綺麗こなせば難しいことをやった
ということでGOEでプラス評価される
もちろん手を上げて飛んだ結果、姿勢が崩れたりしたらプラスマイナスゼロ、もっとひどいとマイナス
ということになってしまうんだけど

836 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 21:59:04 ID:i4vIen+W0

トルコの選手もしてたかもよ？知らんけど

ボイタノ選手からとってタノジャンプと呼ばれるジャンプです。
難しい跳び方としてGOEに加点されます。ただしミスがあってマイナスされた場合は足されず、クリーンに跳べた場合にのみです。

837 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 21:59:32 ID:i4vIen+W0

ごみん。リロードしてなかった

838 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 22:52:41 ID:hKiDJ6sb0

今更な質問で恐縮なのですが、
塩湖FPの本田、ノーミスだったらゲーブルより順位は上だったんでしょうか？
ビデオを見返したら気になってきて…

839 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 23:06:36 ID:93UIhMer0

>>838
4t-3t
4s
を含めてノーミスならゲーを上回った鴨寝

840 ：833：2006/06/02(金) 23:11:12 ID:gSs3ybNj0

レスありがとうございました。タノジャンプというんですね。
見栄えがすると思うのですが、そういう条件だとやはり挑戦する選手も少ないのかな。

>>834
オーストリアの選手はわかりませんが、
SPで最初に演技した選手がやってました。
彼女はトルコの選手だったような気がします。

841 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 23:12:52 ID:93UIhMer0

>>791

全米だとこんぐらい花束がリンクに投げ込まれる
スゲー

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060602231119.jpg

842 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/02(金) 23:30:09 ID:hKiDJ6sb0

>>839
ありがとうございます。
もし4tでステップアウトしないでコンビネーション跳べてたとしても、
もっかいくらい4回転入れてないと技術点で負けてたってことなんですかね。
改めて見るとほんといいステップや演技なのに、もったいないですねえ

843 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 00:15:19 ID:t3YHmKV40

小さいミスがあったとはいえ、
ゲーブルは4-3含む4回転三回に、3Aニ回という鬼構成決めたからね
クワド一回じゃノーミスでも勝てなかっただろうよ、ニ回でもきわどいかも

844 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 00:44:08 ID:V0VKEFHH0

3Aは1回でなかった？
4Tと3Tが2回づつだったような

845 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 01:20:38 ID:Hmxw3Rgv0

ステップやターン、またはスパイラルポジションが全体の50%/50～40%/40%未満
の場合は原点と書いてあったのですが、何の50%/50～40%/40%未満なのでしょうか？

846 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 01:38:54 ID:xmHQPL0U0

>>844
3Lz,4S-3T,3A-2T,4T,3A(ｵｰﾊﾞｰﾀｰﾝ),4S,3F,3Lo
4Sと3Aが二回の構成。さすがｸﾜﾄﾞｷﾝｸﾞだね

847 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 01:56:01 ID:8OhcQ11u0

>>843
そ、その構成のプロにプルは逆転で勝ったの？プルって凄い！！

848 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 01:58:37 ID:v1UgnILS0

ゲーブルは飛ぶだけ、って感じだったしな。

849 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 02:08:04 ID:xmHQPL0U0

プルシェンコもゲーブルに負けず劣らずの超ハイレベルな構成
4T-3T-3Lo(両足),4T,3A-1/2Lo-3F,3A,3Lz,2A,2S
ジャンプは互角程度だとしても、他が違いすぎる
ジャンプだけ見ると意外とヤグディンが相対的にショボかったりする、結果には誰も文句ないだろうが

850 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 03:51:29 ID:L/SjhNdm0

その”跳ぶだけ”っていうけどすごいぞそれ。
やれっていわれて今も昔も誰もそれできないだろ。
しかも五輪の地元の大舞台でだぞ。
ゲーはやっぱすげーよ。

やっぱ決められない某選手はタラレバ言っても駄目なんだよ…

851 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 04:01:39 ID:L/SjhNdm0

>>849
ついでに動画見直したけど、4T-3T-3Loは最後（両足)じゃなくてステップアウトでないか？
一応右足で着氷してから左足ついてる
（それも含めて専門家は両足って使うこともあるというのならすまん）

852 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 10:10:03 ID:xbEchEHr0

それもツーフット。

853 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 13:31:08 ID:V0VKEFHH0

>846
失礼、3A-3Tかと思い込んでた。
ｹﾞｲﾌﾞﾙ今考えると凄いな・・・

854 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 14:31:32 ID:95JWxqzJ0

ただ、現在の採点方式に引きなおした場合
もっとも構成点が高いのは2002ワールド予選のミン

855 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 16:16:13 ID:v1UgnILS0

>>854
どんなジャンプ構成だったか教えてください！！

856 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 19:22:20 ID:95JWxqzJ0

3A-3t
4t
4s
4t-2t
3A
3lz-2t
3f
3lo

857 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 19:39:43 ID:8OhcQ11u0

>>854
私も知りたいです！

858 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 20:29:19 ID:v1UgnILS0

>>856
ありがとう。ゲーはどっかでもうひとつコンビをいれてれば、上回ったのかな。
しっかし、クワド３回３Ａ２回ってすごいな。

民君の構成だったら、３loを３Lzに変えてもおｋだよね？
４回転２種類あれば、ループをいれなくてもいいのか・・・村主さんｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

859 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 20:50:50 ID:uTgXJX0P0

>858
3Loを3Lzに変えたらザヤックひっかかるよ＞民君の構成
旧採点だとどういう減点されてたのかは知らないんだけど。

ゲーのジャンプの構成はすごいと思うけど
コンボもう一個入っても、順位があれ以上上回るのはないんじゃないかな。
そのほかに問題ありだったし。

860 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 20:51:19 ID:rLitwKmk0

>>858
それはダメだよ
4Tと3A既にニ回づつ跳んでる
二度跳んでいいのは二種類だけ

861 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 20:58:06 ID:MZxTCa8lO

ツーフットとステップアウトの違いってなんですか？
同じもの？

862 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 21:14:44 ID:bFgQnhsJ0

>>861
ツーフットは両足で着氷してしまう降り方
誤魔化されると素人目には成功に見えることもあるけど、完全に失敗ジャンプ
ステップアウトは着氷後右足で耐え切れず、もう一方の足をついてしまうミス

ステップアウトのことを広い意味でツーフットって言われることもあるって感じかな
わかりにくいから、あんまり言わないけど

863 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 21:36:06 ID:cNCxjTVF0

>862
ちょっと説明不足。
ステップアウトは着氷後右足で耐え切れず、
はねるように回転しながら、もう一方の足を
前向きについてしまうミス。

864 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 21:57:37 ID:MZxTCa8lO

>>862 >>863
ﾚｽありがとうございます。

・両足が氷に同時につく
・片足が先に氷につくが、降り立った向きのままもう一方の足もつく
→ツーフット

・片足が先に氷にき、降り立った向きではないほうへ向きながらもう一方の足もつく
→ステップアウト

ということであってますでしょうか？ツーフットって指す状態が幅広いんですね。

865 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 23:34:42 ID:LpujGt8K0

すいません、動画スレはどれが本スレなんでしょうか？

866 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 23:44:43 ID:v1UgnILS0

>>859 >>860
あ、そうか２回おｋは２種類までだった。ごめんなさい。

上回る、っていうのは民君のＴＥＳ最強構成を、って意味で書いたっす。

867 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/03(土) 23:48:13 ID:/3U0qZAc0

>>865
たぶんこれ。
【sage厳守】フィギュアスケート動画スレ Part36
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1147049144/

868 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 00:17:44 ID:8IL7y9l00

チェンジャンの02-03の国内大会

4t-3t-2t
4S
3A
3A-2t
4t
3lo-2t
3lz
3f

これが全部決まってれば歴代最高構成点更新だった
ﾀﾗﾚﾊﾞだけど

869 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 00:32:06 ID:9zSL5AmeO

>>864
>>849さんと>>852さんなどはツーフットをそのように使ってらっしゃるみたいですが、
一般には
両足着氷＝ツーフット、
片足着氷でランディング姿勢をとる前にもう片足をつくのをステップアウト、
片足着氷で着氷した足のままその場でくるんとまわってしまうのをオーバーターン、
ということが多いように思います。

870 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 00:53:18 ID:8IL7y9l00

ちなみに、成功か失敗かの判断基準では

転倒　×
ステップアウト　×
両足着氷　×
お手つき　×
オーバーターン　○

プルの塩湖4-3-3はステップアウトで世界初の4-3-3と認められてない
カートの88ワールドのクワドはオーバーターンしてるけど世界初と認定された
ウルマノフのアルベールビルクワドお手つきも五輪初のクワドと認定されず

871 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 03:41:58 ID:9zSL5AmeO

したらジャンプの成功の基準は、
片足で着氷して次の足をつく前にランディング姿勢をとれるかどうか
ってことなのですかね。

さらに今は、みてると
成功じゃないけど認定はされてるとかいう
ややこしいものがありますね。
プロトコルとかみてても成功したジャンプなのかどうかはわかりませんし。
ぶっちゃけプロトコルからだけでステップアウト以上とそれ以外を見分ける方法ってありますか？

872 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 04:36:02 ID:HUgiDUiP0

>>871
成功の基準は片足で降りて耐えることかな
回転が足りてることも勿論必須だが、昔は基準が曖昧で甘かった

今のジャンプの回転数の認定は回転数に依存しているだけで
成功とか失敗は関係ない。
それに加え成功認定が問われる機会自体もない。
簡単に言えばGOEがマイナスなのが失敗したジャンプだけど、
GOEはジャンプの質を見るものであって成功認定とは完全には一致しない。
転倒はGOE-3、ステップアウトはGOE-2、オーバーターンはGOE-1で統一されているのでややわかりやすいけど、
他の要因も絡むと変化するのでなんとも言えない。

873 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 07:16:26 ID:Gbyw9b0Z0

回転足りなければ一段下の回転のジャンプとして採点、その他の要素はGOEで評価

観点：　（a）助走　（b）踏み切り　（c）回転・空中姿勢　（d）着氷
転倒は演技点3段階の減で、演技点は最高でも-1

GOE基準
+3ジャンプの観点すべてにおいて優れている。例えば、
・入り方が予期しないものや難しいもの
・とても高く、距離も長い
・前後の流れが力強い
・着氷時の体の伸ばし方が優れている
+2ジャンプの観点すべてにおいて技術・表現が良いか、たいへん良い。そして、
・前後の流れに調和がとれている
+1（BASE）に書いた観点のうち少なくとも3つにおいて技術が良い。または、
・（BASE）相当のジャンプで空中姿勢が変わったものであるか、または回転を遅らせている
・ジャンプ前の流れが良く、ジャンプ後の流れも十分
BASEジャンプの観点すべてが十分に行われている。すなわち、
・平均的な長さの助走
・十分な高さと距離
・垂直にコントロールされた空中姿勢と、完全な回転
・クリーンな着氷
・前後の十分な流れ
-1ジャンプの観点の1つにおいて小さな問題。例えば、
・片手をつく
・フリーレッグが氷に触れる
・長い助走
・フリップ・ルッツの踏み切りでエッジが少しだけ変わる
・悪い着氷（間違ったエッジやトゥで着氷するなど）
-2（-1）に書いた小さな問題が2つか、またはジャンプの観点の1つにおいて大きな問題。例えば、
・踏み切りか着氷で少しのアンダーローテーション（1/4回転以下）
・フリップ・ルッツの踏み切りでエッジが変わる
・両手をつく
・ステップアウト
・両足着氷
-3（-1）に書いた小さな問題が3つ以上か、または（-2）に書いた大きな問題が2つ以上。または、
・フリップ・ルッツの踏み切りでエッジがひどく変わる

874 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 08:26:57 ID:VN1khQJO0

http://winter-olympic-memories.com/index.htm
上のは冬季五輪の記録を集めているHPです。
こんな感じで、世界選手権のHPを知りませんか？

875 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 09:56:44 ID:Ss/Oebii0

876 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 11:51:53 ID:v8hdtqMS0

>>874

ttp://www.eskatefans.com/skatabase/index.html

877 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 13:11:27 ID:fvxDiYY60

2点お願いします
・リンクが混んでいて使えないので、
　ローラーブレード（って言うのか知りませんが陸上でやるスケートで車輪がいくつかついているもの）
　で練習している選手を見たことがあるのですが、
　長くそれをやっているとエッジの使い方がフラット気味のクセが
　ついてしまわないでしょうか？
　自分でやってみたいとも思うのですが少し心配です。
　長く氷に乗れないくらいなら、ローラースケートでもやった方が
　スケートの感覚を忘れなくて良いのでしょうか？
・NHK杯、東京世選についてですが、
　例年チケットの発売日は平日なのでしょうか？
　土日じゃないなら、取れる確率が少なそうですね。

以上よろしくお願いします。

878 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 14:00:30 ID:WaD67bDB0

>>864
不充分な理解になってるかもしれません。
世選のライサチェックのフリー録画してませんか？
出足の4ｔ－3ｔで4ｔのがツーフット、3ｔがステップアウトです。
演技後のスローで見ると判りやすいです。
動画あるので、必要なら遠慮なく言ってねん。

879 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 14:18:54 ID:WaD67bDB0

>>877
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141604292/
ここをローラーやインラインで検索すると少しわかるかも。
また公園スポーツにインラインスレがあります。

880 ：夕陽丘予備校 ◆I9jpBkGhiY ：2006/06/04(日) 16:41:58 ID:vqbodVMjO

３Ｔと３Ｓの違いを教えてください

881 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 17:46:07 ID:AxT2774s0

3T---------3トウループ-----4.00
3S--------- 3サルコウ-----4.50
3Lo--------- 3ループ------5.00
3F---------- 3フリップ-----5.50
3Lz--------- 3ルッツ------6.00
3A---------- 3アクセル----7.50
4T-----4トウループ-------9.00
4S------4サルコウ--------9.50

882 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 17:49:47 ID:AxT2774s0

ジャンプの種類
ttp://homepage3.nifty.com/yamatotamura/jump/3sa.html

883 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 18:03:42 ID:kaH8gArn0

教えてください。プロの競技会の採点って、
プロにあんまり恥かかせるわけにもなーってﾐｴﾐｴですけど、
それでも９.５以下とか貰っちゃった選手もいたのでしょうか？

884 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 18:20:05 ID:XnCID4670

９.５以下って意味がわからない。

885 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 19:04:00 ID:QBrIATU30

世界選手権のプログラムについて予選とFPの曲は違ってもいいのでしょうか？

886 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 19:07:09 ID:RasemyQX0

>>885
来季から世界選手権は予選なくなるから。

887 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 19:09:25 ID:RYJLb1rG0

>>885
OK
実際、予選では以前使ったプロを滑って、FSでそのｼｰｽﾞﾝのプログラムを滑る選手がいた。
でも新採点システムになってからは誰もやってないと思う。＜予選・FS違うプログラム
今の採点システムだと、ひとつのプログラムを仕上げるのも大変だろうしね・・・。
来季からはﾜｰﾙﾄﾞ予選も廃止になるようなんで、選手にとってはそれのほうが
良いんだと思うけど、見る側としては、1回分演技を見る回数が減ってしまうので残念だねー。
（特に東京ﾜｰﾙﾄﾞだし）

888 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 19:16:04 ID:JMiNf6DA0

884が解らないのに書いているのに書いていることが解らない
9.5以下は確かにあまりみないねー。
でも恥という視点ではない。

889 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 19:21:04 ID:Nge6FJzY0

ちなみに、過去のワールドで予選とフリーを
別のプログラムで滑った選手って
ヤグ・プル・栗
の三人だけ？

890 ：夕陽丘予備校 ◆I9jpBkGhiY ：2006/06/04(日) 19:29:09 ID:vqbodVMjO

>>881
どうもありがとうございました!!

891 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 19:34:49 ID:SnNVkQeZ0

>>887,889
2005ワールドではランビが予選とフリーが別プロだったよ。

892 ：885：2006/06/04(日) 19:37:49 ID:QBrIATU30

ありがとうございました

893 ：887：2006/06/04(日) 19:40:01 ID:RYJLb1rG0

>>891
あっ、そうなんだー。どうもありがとう！！

894 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 19:47:11 ID:PGNf5fFH0

>891
2004年ドルトムントの間違いｼﾞｬﾏｲｶ

895 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 20:05:34 ID:NVkdpW540

陳路のラストエンペラーって４つのパートで構成されているけど、
ラストエンペラーのサントラから取ったのは最初の２パートだけじゃない？
残り2パートをCDで聞きたいので、なんていうCDに入っているか教えていただきたいです！

896 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 20:16:25 ID:iB64+UOa0

>>895
プロコフィエフのバレエ音楽シンデレラ。3幕のラストの方の部分。
全曲版買わないと入ってないかな。

897 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 20:20:25 ID:0l5Hce700

質問です。
グランプリファイナルへの出場権は
どのように決定されるのですか？

898 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 21:50:51 ID:MSrXq3jU0

ファンレターにプリクラ貼るのって非常識ですか？

899 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 22:38:47 ID:SnNVkQeZ0

>>894
失礼。2004と頭では思っていながら、2005と打っていたorz

900 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 22:39:41 ID:svJhu0wT0

>>898
別にいいんじゃないですか

901 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/04(日) 23:38:34 ID:1KqKej4+0

805>896　ありがとうございます

GPSのアサイン、発表されませんねー

902 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/05(月) 01:01:15 ID:NeB1ZYog0

ウィンドミルってキャメルの変形として認定されるんでしょうか。

903 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/05(月) 01:17:08 ID:p4twTU3S0

>>879
ありがとうございます

904 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/05(月) 01:17:24 ID:gnKjmZmr0

されない。
ウインドミルはアップライトの変形。

905 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/05(月) 03:09:22 ID:0vu5+5Fb0

プロスケーターのゲイリー・ビーコムという人について教えてください。

906 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/05(月) 10:12:40 ID:YCsE2mw90

>>902
日本スケート連盟→フィギュア・採点システムＱ＆Ａ→6
ttp://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/FAQ_6J_Spins.pdf

907 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/05(月) 23:31:31 ID:8vdEpS/m0

>>902,904
かつては、キャメルの難しい変形として、レベル上げの要素になってたけど、今は難しい
変形と認められて無い。そのため最近あまり見なくなっちゃったよね。
ステップの中で入れたり、EXでは見られるけど競技ではほとんどやってる人いないと思う。
GOEがアップするのか分らないし、余計な事して軸や体勢がずれてGOEダウンするのが
怖いからかな？ウィンドミル好きなので残念だと思う。

908 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/06(火) 00:25:18 ID:SRvgA1eG0

質問です。
今猫も杓子もやりたがるビールマンスピンは生まれつきの股関節の作りによって
できる人と、どんなに頑張っても絶対にできない人がいるって聞きました。
女性より男性のほうがトライするのが難しいのもその辺に理由があるそうなのですが、
骨格的にビールマンができる・できないってのはどうやったら見分けられるんですか？
レントゲン撮らなきゃわからないものなのかな？
どんなに頑張っても絶対にできない体躯の人が、最初からできないってわかっていれば
無駄な努力や怪我をしないで済むよなー、と思うのですが。

909 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/06(火) 00:45:25 ID:sy5rZSf90

>>908
股関節もだけど、脊椎の影響も大きい。
それぞれの関節の隙間がきつかったり、関節を繋いでいる靭帯が短かったりすると難しい。
筋肉はストレッチで伸びるけど、骨格や靭帯は変わらないから。
でもある程度はいけるから努力する価値はあるかも。
大人になってからは無理だがな。

レントゲンは、その道のプロが見ればわかるだろうけど素人目じゃ判らんだろうな。
無駄な努力になるかどうかは教師の目利きと腕次第だと思う。
子供のうちに判断してやりたいところだ。

でも、ダンスでもスケートでもバレエでも長くレッスンしてる人なら
自分の身体がサーシャ型か村主型かはわかると思う。

なんか上手く文章がまとまらなくてｽﾏｿ

910 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/06(火) 00:47:43 ID:sy5rZSf90

もうひとつ、股関節を受けるヒップソケットと呼ばれる穴が前向きについてる人は、
後ろに脚が上がりにくいので難しい。
それも子供のうちに教師が見ればだいたいわかる。

911 ：908：2006/06/06(火) 19:46:41 ID:SRvgA1eG0

>909,910
なるほど．．．ありがとうございました！

912 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/06(火) 21:23:16 ID:GVFpx4jb0

>>909、910
横からですが、勉強になりました。人体の構造にお詳しいですね。
このスレは自分で滑ってる人や、観戦歴が長い人がいたり、色んな事を知ってる人が
たくさん居られるので、面白くて勉強になります。

にわかの俺が答えるぜと言って、間違った回答しても、やさしくフォローしてくれるし。

913 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/06(火) 22:35:32 ID:4JhXZpO00

ステップのレベル認定って見てても全然わかんないんですけど、
例えばトリノの安藤LPがレベル１で、コストナーLPがレベル３なのって明確に説明できますか？

914 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/06(火) 23:04:35 ID:GVFpx4jb0

>>913
にわかの俺が答えるぜ。ステップのレベル判定はあんまり気にするな。そんな細かい事
気にしてたら禿げるぞ。認定の基準は>>2にある、サイトを見れば分るが、プロトコルスレ
でも、レベル認定に関してはしばしば疑問があがるし、レベル判定の基準は他のエレメント
に比べても一番グレーだと思う。それより、ステップの種類を見分けられるようになって、
ステップを見るのを楽しむのが良いかと。

http://www.geocities.jp/cxb00463/skate02.html

チラ裏ですが、スケート教室に通い始めました。凄く楽しいです。後3年ぐらいしたら、にわか
を卒業出来るだろうか。マイシューズを買うため、食費を切り詰める日々。

915 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/06(火) 23:19:02 ID:8pSf/ZG4O

にわかの俺氏、スケート始めたのか！
大人になってからそういうふうに始める人がいるってなんか嬉しいことだ。

916 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/07(水) 00:11:49 ID:4dmL1Kz10

>>915
始めました。子供の頃、近所の冬場だけのリンクに行ってたけど、十数年ぶりに滑ると
最初は生まれたての小鹿状態でした。都内某リンクのスケート教室に今は通ってますが、
初心者コースといいつつ、皆さん上手で、私はおちこぼれ集団に分けられ初歩から教えて
もらってます。丁寧に教えてくれて楽しいです。にわか卒業目指して頑張ります。

最近の質問を見て感じるのですが、>>5の関連スレに、
プロトコルと真面目に検証するスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135587633/
＿☆アイススケート＿自分で滑る人☆＿Part4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141604292/

を加えると良いかなと思う時があります。でもどんな質問でも懐深く親切に答えてくれる
玄人の住人さん達が居てこその良スレですので、無用かもしれませんが。

917 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/07(水) 03:02:16 ID:0p2uxTa90

資料室ノートの中の人って何者ですか？
2ch住人？

918 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/07(水) 03:48:22 ID:V33AQo9q0

>>913
明確には出来ないけど、コスは体全体をつかったいいステップだったと思う。
彼女はスケーティングも綺麗だし。
安藤は最初のジャンプ失敗してから調子悪かったしそんなもんかもと思う。

919 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/07(水) 09:38:46 ID:WPKVXUVFO

>>918
ｺｽﾄﾅｰはともかく、ﾄﾘﾉSPのフォンタナのｽﾃｯﾌﾟがﾚﾍﾞﾙ3だった理由がわからないんですけど…
途中で止まってたりしてましたよね？あんなのがﾚﾍﾞﾙ3だなんて。

920 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/07(水) 10:00:04 ID:dDHAdH6S0

>917
男(ゲイ)、フィギュアは経験ないらしい。
2Chは普通に見ているでしょうね。

921 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/07(水) 13:51:28 ID:hyA0lnx80

スパイラルポジションを変えたり、維持する方向を変え、さらに3秒キープしている。

↑これってエッジチェンジは入らないの？

922 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/07(水) 20:58:10 ID:4dmL1Kz10

>>919
ﾄﾘﾉSPのフォンタナの録画を消してしまったので、はっきりた事は言えませんが、止まって
しまう事に関しては、ステップのレベルを上げる条件に「ストップに依らずにスピードを変え
ている」という物があり、それを満たす為かと思われます。かなりの選手がステップシーケン
スの途中で、一度止まってから、また滑りだすという事を行っています。村主さんのSPなら、
一度止まってフラメンコ風の振り付けをしてから、滑り出したりしています。今年度からはこ
の条件は無くなるので、一度止まる選手はかなり減るかと思います。

923 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/07(水) 21:24:29 ID:KsNRGxBn0

>>921
"資料室"のはちょっと省略してある

コミュニケーション 1384
4) スパイラル姿勢を維持しながら支持なしにフリー・レッグ・ポジションを変更，
あるいは支持なしに方向を変更（変更の前後とも3 秒間保持すること）

コミュニケーション 1342
10) 方向の変更（スパイラル・シークェンス）
スケーティングの方向はこの場合、フォワードおよびバックワードのことである。
11) 姿勢または方向の変更（スパイラル・シークェンス）
姿勢または方向の変更とエッジの変更は、レベル認定のための特徴としてカウントさ
れるためには別個になされなければならない。

924 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/07(水) 21:54:18 ID:Xgt7WqvD0

キラ・イワノワって何で殺されちゃったの？

925 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/07(水) 23:09:27 ID:/GMhq63A0

>>922
「ストップに依らずにスピードを変える」を満たすために「ストップ」する？え？

926 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/07(水) 23:34:12 ID:5cBEV1l+0

>925

途中でストップがあっても「スピードの変化」という特徴でレヴェがあがる。
さらにストップなしで「スピードの変化」があると、もっとレヴェがあがるって事。

927 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/08(木) 15:35:29 ID:rlN4P+Zc0

スケ板伝説の基地外荒らし「ぺ」氏について教えてください

928 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/08(木) 17:55:18 ID:uqQmHHaYO

明日のＤＯＩチケット獲得する為には
何処に電話をしたら良いのでしょうか？
教えて下さい。

929 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/08(木) 19:23:35 ID:nlU1wYzW0

>928
現在の時点でそれを知らない方は、
明日の先行には参加できません。

930 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/09(金) 01:12:13 ID:RrfByp7m0

ビールマンスピンについて質問。
両手でエッジを掴んでいる人（コーエンとか）と
片手でエッジを掴んでもう片方の手で手首を持っている人（荒川とか）がいますが、
何か差異はあるのでしょうか。
見た目は前者の方がいいような気がしますが…。

931 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/09(金) 01:24:09 ID:ZKR8Gacq0

>930

スピンのレベル認定の際には、どちらも同じ「ビールマン姿勢」とみなされます。
GOEに影響するかどうかはジャッジ次第でしょうが、あまり関係ないように思います。

932 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/09(金) 11:59:52 ID:/3bfj7rJ0

ヨーロッパの選手にとってヨーロッパ選手権ってどの程度の位置づけなんですか？
世界選手権の前哨戦？上位数名の選手とそれ以下の選手のギャップが
ものすごいですけど（とくに女子）

933 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/09(金) 12:24:46 ID:QM7QFE5q0

>>932
位置づけ的にはﾜｰﾙﾄﾞの次に重要な大会っていう認識じゃないかな。＜ユーロ勢にとって

＞上位数名の選手とそれ以下の選手のギャップがものすごいですけど（とくに女子）
これは位置づけ云々とは関係なくて、
ヨーロッパ選手権はﾜｰﾙﾄﾞには出られないくらいのレベルの選手も出てるので
必然的に上位と下位の差がひらく。

934 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/09(金) 23:58:19 ID:nMraNHDu0

伊藤みどりが以前ＴＶで「男子で４Ｌｚが飛べる選手がいた」
と言ってたのですが、実際に４Ｌｚ飛べる男子選手はいるのですか？

935 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 00:00:51 ID:7ZoGqKEB0

>>934
マイケル・ワイスとエフゲニー・プルシェンコが実際に
試合で挑んでます

ワイスは最も惜しいのが97全米で微妙な両足着氷
プルは01ロシア杯でしっかり４回転して片足で降りたと
思ったが残念ながら転倒

今のところ４Lzを試合で成功させた人はいません

936 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 00:02:48 ID:OQc5otXr0

なるほど試合で挑戦した選手はいたんだね
即答ありがとうございます

937 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 00:03:37 ID:YxJzDXMa0

>>934
>>935

＞ワイスは最も惜しいのが97全米で微妙な両足着氷
これ間違いました。

マイケル・ワイスは複数回４Lｚに挑んでますが
最も惜しかったのは『98全米フリー』一瞬成功したように
見えましたが、スローで見ると回転不足かつ両足着氷です

938 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 01:16:27 ID:1QxWfVhK0

今やっとスリージャンプを習ったとこなんですが、１年くらい前から２回転飛べるように地上で練習してるのですが、どう頑張っても１回転しかできません。
何かコツがあれば教えてください。
それから何ジャンプでも、右足の前に左足を重ねて回っているように見えるのですが、それも癖をつけたほうが良いのでしょうか？

939 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 01:17:45 ID:7ZoGqKEB0

>>938
サッカーボールを蹴り上げるように思いっきりフリーレッグを振り上げる

940 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 01:31:19 ID:9TAsiIOo0

>>938
あなたの何が悪くて回れないのかは見なければわからないし
言葉だけで説明できるものでもない。
ここで聞くより自分の先生に聞いたら？

941 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 06:55:32 ID:XwAYcbGe0

4ルッツ、ヤマトが中国人のを見たとかファンサイトのインタで言ってたような。
旧採点時だし試合の公式練習とかっぽい話題の中でだったけど。

942 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 10:44:58 ID:51eBsodAO

安藤美姫はなぜﾙｯﾂとﾙｰﾌﾟという一番難しい組み合わせでｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝｼﾞｬﾝﾌﾟをするんですか？
ｻﾙｺｳとﾙｰﾌﾟとかなら安藤も得意だし、成功率もあがることないですか？

943 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 10:48:27 ID:al0/vweG0

>>942
ルッツループという難しいジャンプを飛ぶことができるから。

944 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 12:34:11 ID:7ZoGqKEB0

かつてはルール上バックフリップが認められていましたか？
ボナリーが長野でやったのは反則だそうですが、いつから禁止になりましたか？

945 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 12:54:29 ID:0EZSd92Y0

>>943
説明になってねえｗ
ＳＰだったら点数がかせげるから、だけど、ＦＰで飛ぶのは何故なんだろう？

946 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 13:16:40 ID:kiIF5sK50

サルコウ、ループ、それぞれ単独だと得意だけど、
コンボとなると、サルコウ－ループよりも、ルッツ－ループのほうが
得意だから・・・とかかな？？

947 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 13:31:52 ID:2adYUBRA0

たんにFPで2回ルッツ入れてるからザヤックの関係で片方コンボにしないと
いけないってだけじゃないの？

948 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 13:50:59 ID:al0/vweG0

>>945
なってないかね？

他の人はほとんどできない、得点の高い難しいジャンプを
飛べるように練習していて、試合で飛べることもあるのだから、
だから試合で飛ぶんだと思うけど。

949 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 13:51:13 ID:vkiHnm//0

>942
もっとも難しいｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝｼﾞｬﾝﾌﾟの3A+3Lo（　12.5）
3A+3T（　 11.5）　が飛べないからだと思う

3Lz+3Lo11.00
3F+3Lo10.50

950 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 13:56:12 ID:0EZSd92Y0

>>947
なるほど。そうかそうだよな。

951 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 14:10:38 ID:vkiHnm//0

安藤のジャンプ構成

前半
a.3T
b.3Lz+3Lo
c.2A

後半
d.3Lz
e.3F
f.3Lo
g.3S+2T

d～ｆの何れかに2Loを組む
明らかに後半のジャンプミスが多いのは体力的な問題
ジュニアの体力しかない
これは体力考慮したプロをしない背伸びしすぎだと思う

952 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 14:17:17 ID:+7FD1o9S0

じゃあ体力トレーニングで頑張ってもらえればいいね。

日本の選手で、すぐりんと殿以外に
本番に強いとされる選手ってどんな人がいますか？
多分そんなにいないからことさらに評価されるんでしょうけど。

953 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 14:17:49 ID:ZYH8NjcV0

＞947
951に出てるbを3S-3Lo、gを3Lz-2Tにすればいいだけだから説明になってないと
思うけど。

954 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 14:26:23 ID:gbed5tFL0

本番で実績残す人が本番に強い人

つ中野　村主　浅田真　織田　（小塚

955 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 14:28:12 ID:ZYH8NjcV0

でも村主も中野も本番で全然ダメだった時期もあったけどね。
安藤は前は本番に強かったし。

956 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 14:32:55 ID:367UJJ360

真央ちゃんは本番に強いのか。
今年のワールドジュニアしか印象にないから知らなかった。
トリノからのニワカなもんで……

957 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 14:35:40 ID:u7EaUU7p0

１曲の振り付け料や年間のコーチ料って
一流どころだとどれくらいなのでしょうか？

958 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 14:40:45 ID:gbed5tFL0

魔王のジャンプ構成
前半
a.3A
b.3F
c.3Lz
d.2A

後半
e.3Lo+2Lo+2Lo(４試合に一回くらいコンビ抜け）
f.3F+2Lo
g.3Lz+2Lo(６試合に一回くらいコンビ抜け）

魔王のコンビ抜けは意識的（体力考慮）
なので、魔王をしても後半のコンビはきついと思われ
3S（4.50）3T（4.00）を今季は入れてくると考えられるが
d.2A→3S
f.3F+2Lo→ 3F+3T
に変わるかも知れん、ただコンビミスは増えると思われ

959 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 14:50:36 ID:1YEP6n3v0

漫画ブリザードアクセルに「着氷無視でなら４Ａを跳べる人間は世界に何人かいる」
というせりふがありましたが……ほんとですか？

960 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 14:52:50 ID:e7mwFmAX0

ちなみに、>958のg..3Lz+2Loが3LzになったのでJOで安藤さんが大騒ぎしたｗ

961 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 15:48:34 ID:2adYUBRA0

なんでドイツって弱くなっちゃったんですか？以前は東だけでなく
西もそれなりに強かったようなんですが・・・

962 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 15:53:40 ID:7ZoGqKEB0

真央の今期フリーは

3A
3A-2lo
4lo
3lz
3lo-2lo-2lo
3lz-3lo
3f

これで逝ってくれますか？
ファンのブログにはこの構成でやるってかいてあるけど

963 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 16:05:16 ID:2adYUBRA0

ヒント：ザヤックルール

964 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 16:13:14 ID:kiIF5sK50

>>962
ザヤックひっかかって損しまくりだし
そんなジャンプ構成じゃ体力持たないし
４Loはたぶん完成は難しいだろうし、出来たとしてもハイリスクローリターンだし
フルッツになってしまうLzを2回入れてフリップ1回よりは、その逆のほうが良い。

965 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 17:44:10 ID:OQc5otXr0

FSで必須の２Ａは
シングル２Ａ必須？
シングル入れないでコンビだけでも良いの？

966 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 17:48:41 ID:RWMVi0cA0

FSの意味わかってる？

シングル - トップ
SPの必須要素
FSのウェルバランスプログラム
http://www.geocities.jp/judging_system/

でも見てこい

967 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 17:54:19 ID:YbvkXyTN0

SPの必須要素/シニア女子
a．アクセルジャンプ2回転
b．ステップからのジャンプ3回転
c．ジャンプコンビネーション3回転と3回転 or 3回転と2回転

FSのウェルバランスプログラム
ジャンプ要素
7つまで、そのうち・・
1つはアクセルジャンプ（１A/２A/３A/４A）お好きなのどうぞ
コンビネーション・シークエンスは3つまで

968 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 18:08:45 ID:7ZoGqKEB0

あっ～！まちがえました（＞＜）

真央の今期フリーは

3A
3A-2lo
4lo
3lz
3lo-2lo-2lo
3lz-2lo
3f

これで逝ってくれますか？
ファンのブログにはこの構成でやるってかいてあるけど

969 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 18:14:00 ID:wsiJpFIS0

>>957
ジュベールはモロゾフに２曲振付けてもらっただけで３万ユーロと言ってたね

970 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 18:19:09 ID:ZrdOlJuH0

つ　体力的に無理
3Fは多分3F+3Tになる
3Aは一回
4Loと3Lo別にすると、4Loから3Loへのプログラム換えがむずかしいので
3Lo（4Lo)

971 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 18:54:13 ID:/Ml3ORCN0

●質問からずれて話が長引きそうな議論・雑談などは
他のスレに移動して下さい。

真央のジャンプ構成の話は真央スレででもどーぞ。

972 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 19:22:34 ID:6Av243SN0

今まで、公式試合で3Aを成功させた女子は誰がいますか？
私が知っているのは、伊藤みどり・中野ゆかり・浅田真央、
そしてキミー・マイスナーなのですが…。

973 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 19:25:48 ID:sp5z1ZQa0

>>972
トーニャ・ハーディング
リュミドラ・ネリディナ

974 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 19:35:27 ID:mps4J/on0

ＩＳＵの試合、という意味だと
マイスナーは全米で１回降りただけ。しかも回転不足かも。

975 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 19:59:40 ID:7ZoGqKEB0

かつてはルール上バックフリップが認められていましたか？
ボナリーが長野でやったのは反則だそうですが、いつから禁止になりましたか？

976 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 20:11:10 ID:zPOu5/yT0

>>972
ISU国際大会だとマイスナー入らないし
国内大会込みなら舞や澤田もやってると思う。

977 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 20:14:47 ID:6Av243SN0

>>973-974
回答ありがとうございます。
ついでにお聞きしたいのですが、
トーニャ・ハーディングやリュミドラ・ネリディナは
いつごろ3Aを成功させたのでしょうか。
中野選手が「2番目に3Aを成功させた」という
フレーズをよく聞くのですが、これは「日本で」という意味でしょうか。

978 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 20:16:51 ID:q1i/zg/T0

3A降りるには、有るコツがいるので
山田組以外では無理だろ
他の組では男子の降り方教えるから

979 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 20:20:44 ID:q1i/zg/T0

2002-2003年シーズンに、中野選手は高校2年生でシニアデビュー。
シニアGPデビュー戦のスケートアメリカのフリーで、
それまで女子史上2人しか成功させたことのなかった3アクセルを
見事に成功させました。

980 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 20:20:44 ID:zPOu5/yT0

>>977
ハーディングはみどり時代の人だから世界で２番目。
ネリディナと中野が同じ大会で成功。
演技順が早かった中野が世界で３番目です。

981 ：977：2006/06/10(土) 20:30:11 ID:6Av243SN0

とすると、中野選手の「2番目」は日本女子で、
という意味なんですねきっと。
マイスナーの3Aは国内大会のことでしたか。

疑問が解決しました。
答えてくださった方々、
どうもありがとうございました。

982 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 21:31:21 ID:vNVHu5Ix0

>>978
え？男子と女子って着氷の仕方が違うんですか？

983 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 21:37:26 ID:sp5z1ZQa0

山田組以外無理っていうけど、3Aに関して言えばネリディナの方が中野よりクリーンだったけどね。
まあネリディナは他が壊滅的だったけど。

984 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 21:57:53 ID:OeKd9i2A0

>>982
みどりと真央ですら全然違う

985 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/10(土) 23:20:19 ID:ijHwTV2Y0

>>961
ドイツは伝統的にスピードスケートのほうが盛んなので
そちらに流れる子供が多いと思います。

986 ：ボナリー：2006/06/11(日) 01:00:06 ID:BZCcnX8X0

バックフリップはいつから禁止になったんですか？

987 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/11(日) 01:55:17 ID:wnfSGDBT0

あんたがやってからだよっ！

988 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/11(日) 05:32:43 ID:3hEFnIyfO

村主さんの3Aとはどれほどの成功率なんですか？

989 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/11(日) 06:33:25 ID:wHyBPatl0

その前に３Lo・・・

990 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/11(日) 10:55:27 ID:wwKuYZKm0

荒川さんのトリノの演技で気になるのですが、ドーナツスピンに入る前に毎回
明らかに上体がいちど上がっています。
アップライトの体勢を取っているわけですから
キャメルスピンやフライングキャメルは、コンビネーションスピンとして
採点すべきだったと思うのですが、なぜキャメルスピンやフライングキャメルとして
ちゃんと認定されたのでしょうか？

991 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/11(日) 11:42:24 ID:BZCcnX8X0

キャメルって何の意味か知ってる？
キャメル＝ラクダだよね
ラクダっぽいポジションだからキャメルスピン
ラクダがどんな形をしているかよく思い出せば
本来のキャメルスピンの形もおのずとわかるはず

>>990

992 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/11(日) 11:50:18 ID:UuIZV9RI0

>>990
語源で話を誤魔化そうとするのはやめてください。

認定されるべきだったかどうかを話してるんです。

993 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/11(日) 12:09:43 ID:701ycAwCO

姿勢がいうほど変わってないからじゃないの。姿勢が変わるというのは、キャメル→シットのようなぐらい変化がないといかんのでないかい。

994 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/11(日) 12:59:46 ID:FUkDLAN60

>990
動画見直してみましたけど、あれじゃアップライトの体勢とは言えません。
コンビネーションスピンとしてやったとしても、姿勢の変化として認定される事はないと思います。

995 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ：2006/06/11(日) 13:09:30 ID:BZCcnX8X0

>>990

あなたは「キャメルスピン」がどういう
ポジションでするものなのかをわかってない

キャメルスピンの本来のポジションはキャメル（ラクダ）
を想像すればわかるはずっていう説明をしたの。

まだわからない？