【夏休みまで】弁護士本音talkｽﾚPart34【あと少し】
１件懲戒請求されるのも，１００件懲戒請求されるのも，審査の対象になる事件と弁護活動が１個なら，併合審査されるだろうから，実際のところ，たいした負担にはならないよね。
綱紀委員会がこの弁護活動で懲戒相当にするはずがないし。
綱紀委員会がこの弁護活動で懲戒相当にするはずがないし。
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>>88
一番の被害者は、綱紀委員会だなww
一番の被害者は、綱紀委員会だなww
作りかけの訴状はつまりパソコンの画面だもんなぁ
安田ってなんか在日っぽいな。
在日はろくなことしないよ。
在日はろくなことしないよ。
93 ：無責任な名無しさん：2007/06/19(火) 23:42:27 ID:pIkPEvzJ
>>68
自宅電話の通話記録などの証拠から彼が犯人ではないと
疑うべき合理的な理由があったのでは？
これを「偽装」と考えた場合、自分が疑われると考えており、、
かつ、共犯者がいることになる。
自白調書には、電話記録の偽装の自白はなかった・・・ということは
捜査機関は無実の可能性を認識していたのでは？
無実と推測しながら、意思の弱い被疑者に自白させた可能性も否定できない。
電話記録１点のみを検討しても、かなり不合理な捜査と判明する。
自宅電話の通話記録などの証拠から彼が犯人ではないと
疑うべき合理的な理由があったのでは？
これを「偽装」と考えた場合、自分が疑われると考えており、、
かつ、共犯者がいることになる。
自白調書には、電話記録の偽装の自白はなかった・・・ということは
捜査機関は無実の可能性を認識していたのでは？
無実と推測しながら、意思の弱い被疑者に自白させた可能性も否定できない。
電話記録１点のみを検討しても、かなり不合理な捜査と判明する。
>>89
綱紀委員会のために申立をまとめる各会の事務局がいちばん大変でしょう・・・。
綱紀委員会のために申立をまとめる各会の事務局がいちばん大変でしょう・・・。
懲戒申立てに手数料をもらったらどうかね。
５００何人かが懲戒請求出さないでってアピールしてるらしいな。情けない。
訴額算定不明ということで、13000円でどうだろうか
懲戒が認められた場合のみ対象会員負担ということで申立人に還付すればよい
法務省に委託すればただになるんじゃない？
>>99
釣り?
釣り?
ついでに法廷も弁護人席を一段下げましょうか
懲戒申し立てられた弁護士は皆さん信念をお持ちだから
申立人相手に損害賠償請求訴訟を提起するだろうな
申立人はご愁傷さまだな
ま、どちらが正しいかじっくり裁判所で争ってくれ
申立人相手に損害賠償請求訴訟を提起するだろうな
申立人はご愁傷さまだな
ま、どちらが正しいかじっくり裁判所で争ってくれ
>>68
>警察官が本人の手首を持って図を画かせたといわれるが、
>本人が力を入れていないと図は画けない。
本人が力を入れようと入れまいと、警察官が本人の手首を持って
図を描かせること自体が違法であり悪だろう。
>亡母の写真を見せて責めるのは下品ではあるが違法ではあるまい。
違法ではないが不当であり、「さほど無理な捜査」だろ。
>警察官が本人の手首を持って図を画かせたといわれるが、
>本人が力を入れていないと図は画けない。
本人が力を入れようと入れまいと、警察官が本人の手首を持って
図を描かせること自体が違法であり悪だろう。
>亡母の写真を見せて責めるのは下品ではあるが違法ではあるまい。
違法ではないが不当であり、「さほど無理な捜査」だろ。
検察修習のとき、被疑者の自白を信用するな、必ず裏をとれよ。
といわれたなあ
といわれたなあ
105 ：無責任な名無しさん：2007/06/20(水) 01:18:28 ID:9F3v/k3K
例の懲戒請求の件だが、何らの利害関係もなく、マスコミで断片的に報道を見て
勝手に不満を感じた者が請求できるというのは明らかにおかしい。
利害関係人以外は懲戒請求できないように改正すべき。
勝手に不満を感じた者が請求できるというのは明らかにおかしい。
利害関係人以外は懲戒請求できないように改正すべき。
裁判所に対して箸にも棒にも掛からない申立を繰り返している弁護士が
同様の懲戒請求を受けたからといって騒ぐのはいかがなものか、ﾅﾝﾃﾈ
今回の懲戒請求を「言論の自由」の観点から擁護する奇特な人は出ないかな・・・
同様の懲戒請求を受けたからといって騒ぐのはいかがなものか、ﾅﾝﾃﾈ
今回の懲戒請求を「言論の自由」の観点から擁護する奇特な人は出ないかな・・・
検察も弁護士会も信用できないんだなぁ
と朝鮮総連の件で良くわかりました
と言ってみる
と朝鮮総連の件で良くわかりました
と言ってみる
小学生の頃、信用できるのは自分自身だけだということを悟った
と言ってみる
と言ってみる
110 ：無責任な名無しさん：2007/06/20(水) 03:53:44 ID:u/1Aakza
やれやれ・・・。プスーーン・・・。
>>103
手首を持って画かされたという話は端的にウソだろ。
見本を見せられてこの通り画けと言われたというのなら
本当だと思うが。
ずさんな捜査であることは明らか。
早い段階で自白したので，後はおざなり捜査に堕してしまった。
論点は，無理に自白させられたかどうかということ。
報道を見るかぎり，無理に自白させられたという話は出てこない。
特別なケースだよ，これは。一般化はできない。
手首を持って画かされたという話は端的にウソだろ。
見本を見せられてこの通り画けと言われたというのなら
本当だと思うが。
ずさんな捜査であることは明らか。
早い段階で自白したので，後はおざなり捜査に堕してしまった。
論点は，無理に自白させられたかどうかということ。
報道を見るかぎり，無理に自白させられたという話は出てこない。
特別なケースだよ，これは。一般化はできない。
早い段階で自白するのと遅い段階で自白するのとでは
意味合いが違いますね。
以前に，逮捕されてすぐの弁録段階で自白していて，捜査段階では一度も否認していないのに
起訴されてから否認しだした香具師がいた。
逮捕されたときになんで否認しなかったんだと聞いたら
なんとなく，としか応えない香具師で
なんでこんな香具師の否認事件をしなけりゃならないんだ
と思ったね。
意味合いが違いますね。
以前に，逮捕されてすぐの弁録段階で自白していて，捜査段階では一度も否認していないのに
起訴されてから否認しだした香具師がいた。
逮捕されたときになんで否認しなかったんだと聞いたら
なんとなく，としか応えない香具師で
なんでこんな香具師の否認事件をしなけりゃならないんだ
と思ったね。
身内の造反に厳しいのは創○学会や共○党なんかと似たようなところがあるなｗ
体質的に近いものがあるんだろうな。
体質的に近いものがあるんだろうな。
職務熱心のあまりの暴走に対しては>>111みたいに甘いけどな。
間違ってるかも知れないが，この人には同種余罪があったんでしょ？
富山の話ね
>>116
そだよ。いっぱい認定されたうちの１個が冤罪だった。
そだよ。いっぱい認定されたうちの１個が冤罪だった。
>>106
758 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/20(水) 03:21:22 ID:tnEwRYQn0
>>742
弁護士の懲戒請求を求めるのは表現の自由として憲法上、保障されるだろ。
弁護士は憲法をも超越する神聖不可侵な存在なのですか？
中国共産党のように批判すら許されない存在なのですか？
758 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/20(水) 03:21:22 ID:tnEwRYQn0
>>742
弁護士の懲戒請求を求めるのは表現の自由として憲法上、保障されるだろ。
弁護士は憲法をも超越する神聖不可侵な存在なのですか？
中国共産党のように批判すら許されない存在なのですか？
>>105はさすがに論外だろ。こんなもん認めたら民主主義国家じゃない。
だから手数料とりゃいいんだよ。そうすれば冷かしもなくなる。
変なアピールなんかせずに，淡々と懲戒不相当にして，損害賠償請求して，威力業務妨害で告訴すればいいんだよ。
>>123
で、告訴された馬鹿共が弁護士会に泣きつくねじれ構造が発生するわけか。
で、告訴された馬鹿共が弁護士会に泣きつくねじれ構造が発生するわけか。
>>84
嫌な書き方するなー。
そこまで書くなら実名書けばいいじゃん。
まあ訴状でも準備書面でも事務員に書かせている事務所は幾らでもある。
一応、建前としては弁護士が最終的なチェックをしているからＯＫ。
数年前なので記憶があやふやだが、地方の弁護士がそんなことをしていると
自由と正義に書いていたと思う。
俺の場合、事務員が一人しかいないので、引き直し計算さえ自分でやってたりする。
嫌な書き方するなー。
そこまで書くなら実名書けばいいじゃん。
まあ訴状でも準備書面でも事務員に書かせている事務所は幾らでもある。
一応、建前としては弁護士が最終的なチェックをしているからＯＫ。
数年前なので記憶があやふやだが、地方の弁護士がそんなことをしていると
自由と正義に書いていたと思う。
俺の場合、事務員が一人しかいないので、引き直し計算さえ自分でやってたりする。
刑事裁判に被害者参加、改正刑訴法が成立
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070620i105.htm
公判前整理手続が導入されて安田弁護士は
「刑事裁判は死んだ。いまやまともな刑事弁護は、その存在の
余地さえなくなってしまった。」
と発言されたわけだが、今回の刑訴法改正を安田氏はなんというのだろうか？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070620i105.htm
公判前整理手続が導入されて安田弁護士は
「刑事裁判は死んだ。いまやまともな刑事弁護は、その存在の
余地さえなくなってしまった。」
と発言されたわけだが、今回の刑訴法改正を安田氏はなんというのだろうか？
約１週間ぶりに除いたら、前スレが既に落ちていて、このスレも結構伸びてんだけど、
このスレの伸びって、ひょっとして総本山会報誌の公告が質・量ともに盛りだくさんだったから？
このスレの伸びって、ひょっとして総本山会報誌の公告が質・量ともに盛りだくさんだったから？
湯浅と言う人が「弁護士」と名乗っていることに対して，日弁は何も言ってないの？
131 ：無責任な名無しさん：2007/06/20(水) 16:43:46 ID:aOV4zbM/
今回の懲戒事案は、俺の抱えてるケースにかなり近づいてきたな。
訴状とか申立が遅れるという類のやつ。
最近は、もう懲戒されてもいいやという諦めの境地になっている。
忙しすぎて無理。
訴状とか申立が遅れるという類のやつ。
最近は、もう懲戒されてもいいやという諦めの境地になっている。
忙しすぎて無理。
132 ：無責任な名無しさん：2007/06/20(水) 16:57:46 ID:A9u37yki
外国で弁護士やってる人が
私は弁護士ですといってなぜ悪い？
私は弁護士ですといってなぜ悪い？
133 ：無責任な名無しさん：2007/06/20(水) 17:02:09 ID:aOV4zbM/
ここは外国ではないからだろ？
日本国内で「弁護士｣と言っていいのは、日本の弁護士資格を
有している人だけ。
「ニューヨーク州弁護士」というのはＯＫ。
有している人だけ。
「ニューヨーク州弁護士」というのはＯＫ。
>>129
アーメンの人の人気に皆が嫉妬する展開
アーメンの人の人気に皆が嫉妬する展開
ホ○ムロイ○○ズが主役だったはずなのに，アーメンが主役をかっさらっていった。
>>131
よう！俺！
よう！俺！
139 ：無責任な名無しさん：2007/06/20(水) 17:31:04 ID:p9lCTxfq
・アパートで主婦、本村弥生さん（当時２３歳）を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん（同１１カ月）を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ。
・元会社員が出した手紙－「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
「犬がある日かわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』
安田弁護士の意見（弁護団は２１人で構成）
・「遺体の強姦は、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
基地外弁護士集団に懲戒請求を！
21人の弁護士に懲戒請求を求める ---光市母子殺害事件--- @ ウィキ
http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/1.html
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん（同１１カ月）を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ。
・元会社員が出した手紙－「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
「犬がある日かわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』
安田弁護士の意見（弁護団は２１人で構成）
・「遺体の強姦は、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
基地外弁護士集団に懲戒請求を！
21人の弁護士に懲戒請求を求める ---光市母子殺害事件--- @ ウィキ
http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/1.html
140 ：無責任な名無しさん：2007/06/20(水) 18:02:29 ID:A9u37yki
まあ、厳密にいえば
ニューヨーク州弁護士といわねばならないが
そのくらい勘弁したれや。
日本人の弁護士もアメリカで職業聞かれたら
私は日本国弁護士ですとはいわんだろ。
ニューヨーク州弁護士といわねばならないが
そのくらい勘弁したれや。
日本人の弁護士もアメリカで職業聞かれたら
私は日本国弁護士ですとはいわんだろ。
141 ：無責任な名無しさん：2007/06/20(水) 18:21:02 ID:j9OMNgtc
818 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/20(水) 18:14:19 ID:6pnAizLZ0
>>798
実際に死刑反対の弁護士の妻が殺された事件があって
死刑にしろと叫んでいたが、無期懲役止まり。
１人で強盗強姦もない以上、死刑は到底無理で
無期刑でも少し重いぐらいの判決なんだよな。
（確かに犯行動機が逆恨みで出所後弁護士のほうをやると言っていたぐらいだが）
826 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/20(水) 18:15:47 ID:9iuAZcZv0
>818
その弁護士、犯罪被害者の会の会長やってるよな確か。
834 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/20(水) 18:17:48 ID:ue41C7AA0
>>826
岡村は、妻が殺されたため、出る予定だった日弁連の会長選挙を辞退した
そうしてその代わりに選挙に出て、会長になったのが土屋公献なんだよ。
まめちしきな
>>798
実際に死刑反対の弁護士の妻が殺された事件があって
死刑にしろと叫んでいたが、無期懲役止まり。
１人で強盗強姦もない以上、死刑は到底無理で
無期刑でも少し重いぐらいの判決なんだよな。
（確かに犯行動機が逆恨みで出所後弁護士のほうをやると言っていたぐらいだが）
826 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/20(水) 18:15:47 ID:9iuAZcZv0
>818
その弁護士、犯罪被害者の会の会長やってるよな確か。
834 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/20(水) 18:17:48 ID:ue41C7AA0
>>826
岡村は、妻が殺されたため、出る予定だった日弁連の会長選挙を辞退した
そうしてその代わりに選挙に出て、会長になったのが土屋公献なんだよ。
まめちしきな
例の冤罪事件について再審が始まったようだ。
当時の取調官の証人尋問が却下された。
当たり前だろう。何で無罪主張のために必要なんだｗ
裁判所の対応は毅然としてよかった。
次回は被告人質問をやるそうだ。
検察官に反対尋問をやる勇気はあるまい。
結果として，元受刑者の話す内容が真実としてたれ流されることになる。
困ったものだ。
ちなみに弁護団を見て○○ってしまった。
当時の取調官の証人尋問が却下された。
当たり前だろう。何で無罪主張のために必要なんだｗ
裁判所の対応は毅然としてよかった。
次回は被告人質問をやるそうだ。
検察官に反対尋問をやる勇気はあるまい。
結果として，元受刑者の話す内容が真実としてたれ流されることになる。
困ったものだ。
ちなみに弁護団を見て○○ってしまった。
↑ 裁判＝争訟を知らない人たちが富山地裁に群がっていますね。
ＴＶに出演希望者なんでしょう。
大体、確定判決の公判廷では認めて自白している被告人に、裁判所が無罪判決するわけない。
また、再審公判廷で、検事と被告人の当事者双方が「無罪です」と言っているのに、
なんで証拠調べが必要なんか、まったく理解不能な方々ですね。
ＴＶに出演希望者なんでしょう。
大体、確定判決の公判廷では認めて自白している被告人に、裁判所が無罪判決するわけない。
また、再審公判廷で、検事と被告人の当事者双方が「無罪です」と言っているのに、
なんで証拠調べが必要なんか、まったく理解不能な方々ですね。
司法ジャーナルによると
土屋公献氏の事務所の弁護士に対して懲戒申立てがされたみたいですね
事務所を捜索されたような弁護士と事務所を共にしていたからとかｗ
土屋公献氏の事務所の弁護士に対して懲戒申立てがされたみたいですね
事務所を捜索されたような弁護士と事務所を共にしていたからとかｗ
まさか漏れの研修所の教官じゃないだろうな
名前は書いてないが、事務所全員だからそうなんだろうな
なるほど、体育会系みたいに連帯責任を負わせるって発想なんだね。
それを突き詰めるといずれ同じ弁護士会の俺も懲戒請求受けるのかも。
こわいな－
それを突き詰めるといずれ同じ弁護士会の俺も懲戒請求受けるのかも。
こわいな－
体育会系というより連座制だよね
でも、この調子じゃ893や高利貸しの弁護士もみんな懲戒されそうだね
でも、この調子じゃ893や高利貸しの弁護士もみんな懲戒されそうだね
>>136,137
サントス。やっぱそうかｗｗｗ
サントス。やっぱそうかｗｗｗ
コムスン事業認可取消し連座制に、元日弁連会長の国会参考人招致。
安部内閣も社会保険庁・年金問題の批判をかわす為に形振り構ってられんのだな。
今年は懲戒請求が大流行しそうだなあ。
２ちゃんねる見てそうな当事者訴訟の相手方がいるから，うちにも来そうだなあ。
２ちゃんねる見てそうな当事者訴訟の相手方がいるから，うちにも来そうだなあ。
154 ：無責任な名無しさん：2007/06/20(水) 22:12:42 ID:+UW1MeFS
懲戒請求は綱紀委員会に任せるとして、この晒しはキツいな。
自業自得なのか？
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikan2.htm
>>157さんはまさに非弁
>>158
被告人が言ってればそのまま中継するのか
あんたもバッチ外すべきだな
残念ながら非弁ではない
非弁と言えば何でも反論になると思っているような通説判例頭の弁護士は唾棄すべきだと思っている変わり者も
いるということだよ
被告人が言ってればそのまま中継するのか
あんたもバッチ外すべきだな
残念ながら非弁ではない
非弁と言えば何でも反論になると思っているような通説判例頭の弁護士は唾棄すべきだと思っている変わり者も
いるということだよ
>>160
通説とか判例は関係ないだろ、そんなことじゃ単位とれないぞ
通説とか判例は関係ないだろ、そんなことじゃ単位とれないぞ
まあ、ときどき検察官気取りの弁護人が、被告人の意に添わない弁論して
被告人から懲戒請求うけるわけだが・・・
被告人から懲戒請求うけるわけだが・・・
>>161
相変わらずあほなことを
相変わらずあほなことを
まあ、被告人が主張してることとは逆の主張をするわけにはいかんからなあ。
「そんな主張は裁判官には通らんぞ。」ということはアドバイスするけど、
「真実を曲げるな。」ともアドバイスしてるわけで、
「信じてもらえないかもしれませんが、本当にこうなんです。」と被告人から言われれば、
変な否認の主張もやるしかないわな。
ただ、最近は変な否認事件に対する検察庁の姿勢が厳しくなってきた気がする。
普通なら執行猶予の事案でも、「実刑」とか論告で言うことが増えてる感じ。
「そんな主張は裁判官には通らんぞ。」ということはアドバイスするけど、
「真実を曲げるな。」ともアドバイスしてるわけで、
「信じてもらえないかもしれませんが、本当にこうなんです。」と被告人から言われれば、
変な否認の主張もやるしかないわな。
ただ、最近は変な否認事件に対する検察庁の姿勢が厳しくなってきた気がする。
普通なら執行猶予の事案でも、「実刑」とか論告で言うことが増えてる感じ。
昔、覚せい剤所持で「パチンコ屋のトイレで拾った」というのがあった。
前科の判決文みたら、前も全く同じ言い訳してた。それを言ったら、
「先生、本当なんだよ。前回も本当なんだ。」といわれて、
説得に応じなかったので、そのまま法廷で主張した。
案の定、検察にも裁判官にも袋だたき。
当然、有罪なんだが、判決後、「先生、本当なんだよぉぉぉ」といっていたのには・・・
信念を持った弁護士なら辞任すべきだったのかな・・・www
前科の判決文みたら、前も全く同じ言い訳してた。それを言ったら、
「先生、本当なんだよ。前回も本当なんだ。」といわれて、
説得に応じなかったので、そのまま法廷で主張した。
案の定、検察にも裁判官にも袋だたき。
当然、有罪なんだが、判決後、「先生、本当なんだよぉぉぉ」といっていたのには・・・
信念を持った弁護士なら辞任すべきだったのかな・・・www
また香ばしいのが涌いてるね
皆さん刑事好きねえ。何の興味もないや。
何が面白くて刑事やんの？
何が面白くて刑事やんの？
>>169
似たようなこと書こうと思ったら先に書かれたｗ
まあ「パチ屋のトイレで拾った」ならまだ合理的で、
「知らない誰かに無理矢理打たれた」とか「精力剤に入ってた」とか・・・
上の人はどの辺で辞任するしないの線を引くつもりなのかなｗ
似たようなこと書こうと思ったら先に書かれたｗ
まあ「パチ屋のトイレで拾った」ならまだ合理的で、
「知らない誰かに無理矢理打たれた」とか「精力剤に入ってた」とか・・・
上の人はどの辺で辞任するしないの線を引くつもりなのかなｗ
被告人がが何を言おうが、
弁護人は「被告人と同じであります。」と認否するしかなかろう。
「彼の弁解は嘘であります。」と認否する訳にもいくまい。
ただ、例の件は、本当に被告人がそんな弁解をしているのか、
疑問に思うが。
弁護人は「被告人と同じであります。」と認否するしかなかろう。
「彼の弁解は嘘であります。」と認否する訳にもいくまい。
ただ、例の件は、本当に被告人がそんな弁解をしているのか、
疑問に思うが。
辞任したとして後任はどうすればいいんでしょうか。
>>165
つまり、あなたの言いたいことは、
あの弁論は安田さんの信念を逸脱し、または、法の理念を逸脱している
だから安田さんは辞任すべきだった
にもかかわらず辞任しなかった、すなわち一線を超えた
バッジを外すべきである
あの弁論、安田さんの信念からは逸脱してないんだろうし、
法の理念とは何ぞやってことになるから、
結局あなたの話では、安田さんがバッジを外さなければならない理由はわからない。
つまり、あなたの言いたいことは、
あの弁論は安田さんの信念を逸脱し、または、法の理念を逸脱している
だから安田さんは辞任すべきだった
にもかかわらず辞任しなかった、すなわち一線を超えた
バッジを外すべきである
あの弁論、安田さんの信念からは逸脱してないんだろうし、
法の理念とは何ぞやってことになるから、
結局あなたの話では、安田さんがバッジを外さなければならない理由はわからない。
>>168
無罪にするためには証拠はいらない
無罪にするためには証拠はいらない
>>173
被告人自身の弁解は断片的で，しかも支離滅裂なのかもしれないが，つなぎ合わせるとあんな感じになるんじゃない？
被告人自身の弁解は断片的で，しかも支離滅裂なのかもしれないが，つなぎ合わせるとあんな感じになるんじゃない？
178 ：無責任な名無しさん：2007/06/21(木) 01:26:14 ID:LVq0cctm
ウソの自白する奴が一番悪いんでしょう。
180 ：無責任な名無しさん：2007/06/21(木) 01:35:42 ID:LVq0cctm
>富山地裁高岡支部で再審初公判があった２０日午後、
>服役後に冤罪が判明した男性は富山市で記者会見に臨んだ。
>男性を取り調べた警察官の証人尋問が却下されたことについて、
>男性は「裁判官の頭に五寸くぎを打ちこみたい気分」
>と激しい怒りを表した。
・・・・
>藤井輝明弁護士は「このままでは、男性がやってもいない犯行を、
>強引な取り調べもなしに、任意に自白したということが
>記録上残ったままになる。
>『（捜査当局に）言わされた』ということを
>どうして無視できるのか」と、裁判所が証人尋問の申請を
>却下したことに強く抗議した。
意味不明
>服役後に冤罪が判明した男性は富山市で記者会見に臨んだ。
>男性を取り調べた警察官の証人尋問が却下されたことについて、
>男性は「裁判官の頭に五寸くぎを打ちこみたい気分」
>と激しい怒りを表した。
・・・・
>藤井輝明弁護士は「このままでは、男性がやってもいない犯行を、
>強引な取り調べもなしに、任意に自白したということが
>記録上残ったままになる。
>『（捜査当局に）言わされた』ということを
>どうして無視できるのか」と、裁判所が証人尋問の申請を
>却下したことに強く抗議した。
意味不明
取調べの違法性うんぬんは民事でやればいいのにね
国賠やったら負けると思っているので、
再審の場でパフォーマンスをやりたかったのでしょう。
客観的証拠で無罪が認定できるなら、
自白の任意性なんぞ争う必要はない。
裁判所はいい判断をしたな。
再審の場でパフォーマンスをやりたかったのでしょう。
客観的証拠で無罪が認定できるなら、
自白の任意性なんぞ争う必要はない。
裁判所はいい判断をしたな。
被害者参加について日弁連の態度はどうなの？
俺は賛成だけど
俺は賛成だけど
どっちでもいいな。付帯私訴は嫌だけど。
「被害者から法廷で直接意見を述べられて被告人は反省の気持ちをさらに深めている」
と情状に使う。
ν速の光市弁護団スレで遊んできた。
>男性は「裁判官の頭に五寸くぎを打ちこみたい気分」と激しい怒りを表した。
刑務所でこのような脅迫のセリフを覚えたのか。
それとも元々こういうことを言う人間だったのか。
いずれにしても、ちょっと恐いね。
刑務所でこのような脅迫のセリフを覚えたのか。
それとも元々こういうことを言う人間だったのか。
いずれにしても、ちょっと恐いね。
余罪はえん罪じゃない人なんだよ
余罪って、具体的にはどんな事件があったの？
裁判官の官舎の周りを警備すべきだな。
自白の任意性なり信用性を飛ばせば、当然ながら有罪判決の
根拠が崩れるわけで、犯罪の証明がないってことにつながる。
富山の事件の再審請求弁護団が取調官の証人尋問を請求したのは
別におかしな話ではない。
ただこの事件では検察も無罪だって言い、無罪にとってより直接的な
アリバイ証拠も提出したので証人尋問必要性なしとしただけだろ。
再審なのに取調官の証人尋問てｗっていうしたり顔の指摘には賛同できないな。
根拠が崩れるわけで、犯罪の証明がないってことにつながる。
富山の事件の再審請求弁護団が取調官の証人尋問を請求したのは
別におかしな話ではない。
ただこの事件では検察も無罪だって言い、無罪にとってより直接的な
アリバイ証拠も提出したので証人尋問必要性なしとしただけだろ。
再審なのに取調官の証人尋問てｗっていうしたり顔の指摘には賛同できないな。
>>191
弁護団乙ｗ
弁護団乙ｗ
>>192
正論だと思うが。
正論だと思うが。
195 ：無責任な名無しさん：2007/06/21(木) 12:26:04 ID:gSUBUyA6
180の引用を前提としてだけど、
>藤井輝明弁護士は「このままでは、男性がやってもいない犯行を、
>強引な取り調べもなしに、任意に自白したということが
>記録上残ったままになる。
>『（捜査当局に）言わされた』ということを
>どうして無視できるのか」と、裁判所が証人尋問の申請を
>却下したことに強く抗議した。
という発言を前提とすると、自白の任意性を崩すことが目的というより、捜査機関の
違法行為や取調官の証言内容を世間にさらしたかっただけという気もする。
世論を動かし、他の事件へ多少なりとも波及させたいとの意図は、弁護士としては賛同
できるが、裁判所が必要性なしと判断するのもやむをえないかなとも思う。
>藤井輝明弁護士は「このままでは、男性がやってもいない犯行を、
>強引な取り調べもなしに、任意に自白したということが
>記録上残ったままになる。
>『（捜査当局に）言わされた』ということを
>どうして無視できるのか」と、裁判所が証人尋問の申請を
>却下したことに強く抗議した。
という発言を前提とすると、自白の任意性を崩すことが目的というより、捜査機関の
違法行為や取調官の証言内容を世間にさらしたかっただけという気もする。
世論を動かし、他の事件へ多少なりとも波及させたいとの意図は、弁護士としては賛同
できるが、裁判所が必要性なしと判断するのもやむをえないかなとも思う。
160を懲戒請求すれば戒告位なりそうだなw
弁護団が紛れ込んでるみたいだねｗ
>>173
MSN-Mainichi INTERACTIVE
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/p20070524k0000e040018000c.html
光市母子殺害：差し戻し審初公判 「１８歳」の死刑焦点
弁護側は、独自に行った法医鑑定から殺意を否定。
「弥生さんについては、騒がれたため口をふさいだら誤って首を押さえ続け窒息死させた。
夕夏ちゃんについては、泣きやまないので首にひもをまいて、蝶々（ちょうちょう）結びにし
たら、死んでしまった」などと傷害致死罪を主張。
強姦目的についても「被害者に中学１年の時に自殺した母親を重ね、甘える思いで抱き
ついたら、予想外の抵抗を受けパニック状態に陥った」などと否定した。
さらに、弁護側は独自実施の精神鑑定と心理鑑定から、当時の元少年は、幼時からの
父親の暴力や実母の自殺などの影響で、精神的に著しく未成熟だったと主張した。
２０人近い弁護団は、精神科医らの鑑定結果から「二人の死亡は予想外の事態」と主張。
妻弥生さん殺害について「母に対する人恋しさに起因する母胎回帰」と論じた。
MSN-Mainichi INTERACTIVE
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/p20070524k0000e040018000c.html
光市母子殺害：差し戻し審初公判 「１８歳」の死刑焦点
弁護側は、独自に行った法医鑑定から殺意を否定。
「弥生さんについては、騒がれたため口をふさいだら誤って首を押さえ続け窒息死させた。
夕夏ちゃんについては、泣きやまないので首にひもをまいて、蝶々（ちょうちょう）結びにし
たら、死んでしまった」などと傷害致死罪を主張。
強姦目的についても「被害者に中学１年の時に自殺した母親を重ね、甘える思いで抱き
ついたら、予想外の抵抗を受けパニック状態に陥った」などと否定した。
さらに、弁護側は独自実施の精神鑑定と心理鑑定から、当時の元少年は、幼時からの
父親の暴力や実母の自殺などの影響で、精神的に著しく未成熟だったと主張した。
２０人近い弁護団は、精神科医らの鑑定結果から「二人の死亡は予想外の事態」と主張。
妻弥生さん殺害について「母に対する人恋しさに起因する母胎回帰」と論じた。
医学鑑定の結果を踏まえた主張だってことは
不思議と誰も言わないね。
不思議と誰も言わないね。
>>198-199
光市母子殺人事件差戻審について PINE's page-ウェブリブログ
ttp://puni.at.webry.info/200706/article_7.html
弁護人らは、この鑑定結果に基づいて主張をしていると思われるが、
なぜ弁護人ばかりに批難が集中するのだろう。
ただ、私は、私的鑑定を行った精神科医らも批難しろと言うつもりはない。
精神科医らだって、被告人と現実に面会したうえで、被告人とのやり取りした内容に基づいて、
医師としての職業的良心にのっとり真摯に鑑定結果をだしているのだろう。
今は、まだ控訴審が始まったばかりで、弁護人の主張ばかりが一人歩きしているが、
今後、私的鑑定の内容の吟味（場合によっては精神科医の証人尋問）や被告人質問を通じて、
どのような展開になるのか注視したい。
光市母子殺人事件差戻審について PINE's page-ウェブリブログ
ttp://puni.at.webry.info/200706/article_7.html
弁護人らは、この鑑定結果に基づいて主張をしていると思われるが、
なぜ弁護人ばかりに批難が集中するのだろう。
ただ、私は、私的鑑定を行った精神科医らも批難しろと言うつもりはない。
精神科医らだって、被告人と現実に面会したうえで、被告人とのやり取りした内容に基づいて、
医師としての職業的良心にのっとり真摯に鑑定結果をだしているのだろう。
今は、まだ控訴審が始まったばかりで、弁護人の主張ばかりが一人歩きしているが、
今後、私的鑑定の内容の吟味（場合によっては精神科医の証人尋問）や被告人質問を通じて、
どのような展開になるのか注視したい。
弁護団の３名 特に前を歩いていた弁護士は○○顔だったね。
>http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/45246/
電車内で女子高生に痴漢したとして都迷惑防止条例違反罪に問われた元早大大学院教授、植草一秀被告（４６）の公判が２８日、東京地裁で開かれ、
弁護側製作の再現実験ＤＶＤが上映された。痴漢えん罪を描いた映画「それでもボクはやってない」の植草版で、“真犯人”も登場した。
同作は６秒ほどの超短編で、植草被告立ち合いの下、同被告の供述などをもとに１２人が出演して製作。スロー再生も含めて計６回、傍聴席に向けた
３２インチ液晶テレビ２台などで上映された。
女子高生役の右斜め後ろに植草被告役が立ち、真後ろにはワルそうな真犯人役が！ 真犯人役から腰を触られた女子高生役が「やめて下さい」と言って
振り返ると、植草被告役の顔と鉢合わせ。植草被告役はうつむいてしまい周囲の視線を浴びてしまう“衝撃作”だ。
電車内で女子高生に痴漢したとして都迷惑防止条例違反罪に問われた元早大大学院教授、植草一秀被告（４６）の公判が２８日、東京地裁で開かれ、
弁護側製作の再現実験ＤＶＤが上映された。痴漢えん罪を描いた映画「それでもボクはやってない」の植草版で、“真犯人”も登場した。
同作は６秒ほどの超短編で、植草被告立ち合いの下、同被告の供述などをもとに１２人が出演して製作。スロー再生も含めて計６回、傍聴席に向けた
３２インチ液晶テレビ２台などで上映された。
女子高生役の右斜め後ろに植草被告役が立ち、真後ろにはワルそうな真犯人役が！ 真犯人役から腰を触られた女子高生役が「やめて下さい」と言って
振り返ると、植草被告役の顔と鉢合わせ。植草被告役はうつむいてしまい周囲の視線を浴びてしまう“衝撃作”だ。
204 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/06/21(木) 15:33:02 ID:RlqOsWOJ
弁護団の一人は同期同クラスなんだが、要するに新左翼の集まり
新左翼＝社会党左派＝北朝鮮シンパ＝８９３の依頼が多い
といったところかな
土谷先生もそうだったんだろうね
よく知らないけど
新左翼＝社会党左派＝北朝鮮シンパ＝８９３の依頼が多い
といったところかな
土谷先生もそうだったんだろうね
よく知らないけど
>>202
いかにも元検察高官のビジネスという感じ。
いかにも元検察高官のビジネスという感じ。
体長１～３センチ位の金魚の入った水槽の両側に電極をつけて、２０ボルト程度の電圧を加えると金魚の動きが止まり（微動だにしない）、ゆっくりと沈んで行きます。
電気を止めると又何事も無かった様に泳ぎはじめます。
まるでビデオのポ－ズボタンを押した様です。
電圧を上げすぎたり長時間やると死ぬと思いますのでやめてあげてください。
>202
「越後屋。そちも悪よのー。ふぉふぉふぉ」だったって事かな
「越後屋。そちも悪よのー。ふぉふぉふぉ」だったって事かな
>ある検察幹部は「初めから出資金を集めることが不可能なのを分かっていて
>虚偽の登記をしたというレベルでなく、売却に確たる見込みがないまま実行した
>としても、罪が成立するには十分だ」との見方を示した。
電磁的公正証書原本不実記録罪の新たな境地か？
>虚偽の登記をしたというレベルでなく、売却に確たる見込みがないまま実行した
>としても、罪が成立するには十分だ」との見方を示した。
電磁的公正証書原本不実記録罪の新たな境地か？
未必の故意だろ
理論的には未必の故意なんだろうけど，
それ言い出すと，債務不履行ってほとんど詐欺になるよね。
それ言い出すと，債務不履行ってほとんど詐欺になるよね。
それを言い出したら，買戻特約付売買なんて全くできなくなる。
検事を何年もやってると民法商法を忘れるのよ。
検事を何年もやってると民法商法を忘れるのよ。
>>212
買戻特約付売買は実際にお金が動いてるんじゃね？
買戻特約付売買は実際にお金が動いてるんじゃね？
ホリエモン、耐震偽装以来、検察なんでもありだな
藤田が怒るのも分かる気がする
藤田が怒るのも分かる気がする
>211
債務不履行になるかもしれない、という認識はあっても
それでもかまわん、という認容はないだろ普通は、
もしあれば、詐欺になるだろう当然
債務不履行になるかもしれない、という認識はあっても
それでもかまわん、という認容はないだろ普通は、
もしあれば、詐欺になるだろう当然
同時履行でない双務契約は何でも犯罪にされちゃいそうだな。
218 ：無責任な名無しさん：2007/06/22(金) 00:37:46 ID:1Z/t0mvg
【社会】「『日弁連元会長』とニュースで流れるたびに、顔に泥を塗られる思い」 朝鮮総連仮装売買問題で土屋氏への批判高まる [06/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182418948/l50
【朝鮮総連日取引疑惑】スパイ防止法つぶしをやった日弁連・朝日 土屋切り離しに必死
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182418948/l50
１、設立直後の実体のない経営コンサルタント会社であった。
２、その会社が集めた資金はほとんど存在しないと考えられる。
３、しかし、代金未払いで巨額の不動産を取得して登記した。
４、これにより、強制執行が妨害される関係がある。
５、その報酬として少なくとも１０００万もらった。
６、１億円は実は報酬なのではないかと疑われる。
なんか、ジジイが金に目がくらんだとしか見れないのだが・・・
２、その会社が集めた資金はほとんど存在しないと考えられる。
３、しかし、代金未払いで巨額の不動産を取得して登記した。
４、これにより、強制執行が妨害される関係がある。
５、その報酬として少なくとも１０００万もらった。
６、１億円は実は報酬なのではないかと疑われる。
なんか、ジジイが金に目がくらんだとしか見れないのだが・・・
>>219
その不動産はオーバーローン状態でなかったの？
その不動産はオーバーローン状態でなかったの？
>>191
？
＞再審なのに取調官の証人尋問てｗっていうしたり顔の指摘には賛同できないな。
そういう指摘をしているんじゃなくて，
＞ただこの事件では検察も無罪だって言い、無罪にとってより直接的な
＞アリバイ証拠も提出したので証人尋問必要性なしとしただけだろ。
っていう状況なのに，警察官の人証申請をして，それが却下されると
怒って「日本の司法はひどい」，「五寸釘～」って抗議していることについて，
やれやれって思っているんでしょ。
？
＞再審なのに取調官の証人尋問てｗっていうしたり顔の指摘には賛同できないな。
そういう指摘をしているんじゃなくて，
＞ただこの事件では検察も無罪だって言い、無罪にとってより直接的な
＞アリバイ証拠も提出したので証人尋問必要性なしとしただけだろ。
っていう状況なのに，警察官の人証申請をして，それが却下されると
怒って「日本の司法はひどい」，「五寸釘～」って抗議していることについて，
やれやれって思っているんでしょ。
富山の再審事件の弁護人は国選なのだろうか。
なんか国賠だとか反撃の方法だとか言っていますが
本当に弁護人をやっている弁護士は国賠も担当するのかね。
俺だったら，五寸釘がどうのこうのと言っている人の依頼は
受けられないな。
それと，富山地検の次席検事が
「提出した証拠によって男性の無罪は明らか」と言っているのだから
無罪の証拠が出ているはずだね。
それなら，再審事件にとっては，取調官の証人尋問は必要性がないでしょう。
なんか国賠だとか反撃の方法だとか言っていますが
本当に弁護人をやっている弁護士は国賠も担当するのかね。
俺だったら，五寸釘がどうのこうのと言っている人の依頼は
受けられないな。
それと，富山地検の次席検事が
「提出した証拠によって男性の無罪は明らか」と言っているのだから
無罪の証拠が出ているはずだね。
それなら，再審事件にとっては，取調官の証人尋問は必要性がないでしょう。
確かに、国賠請求が棄却されたら記者会見で何言われるかわからんな。
224 ：無責任な名無しさん：2007/06/22(金) 10:13:03 ID:Yz7h5Lfn
損害賠償：弁護士の怠慢認定 札幌地裁
遺産相続訴訟で敗訴したのは弁護士が必要な対応をとらなかったからだとして
依頼者側が約８３００万円の損害賠償を求めた訴訟で、札幌地裁は２４日、弁護士の怠慢を認め、
約１１６万円の支払いを命じた。弁護活動の是非を巡る賠償判決は珍しく、橋本修裁判官は
「被告の訴訟活動に根本的な疑問を感じざるを得ない」と苦言を呈した。
>>これって関係ない第三者でも札幌弁護士会に懲戒免職申し立てとか
出来ますかね？
遺産相続訴訟で敗訴したのは弁護士が必要な対応をとらなかったからだとして
依頼者側が約８３００万円の損害賠償を求めた訴訟で、札幌地裁は２４日、弁護士の怠慢を認め、
約１１６万円の支払いを命じた。弁護活動の是非を巡る賠償判決は珍しく、橋本修裁判官は
「被告の訴訟活動に根本的な疑問を感じざるを得ない」と苦言を呈した。
>>これって関係ない第三者でも札幌弁護士会に懲戒免職申し立てとか
出来ますかね？
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200706210039.html
財産目録に入ってるのを解約したらすぐばれるだろうに
財産目録に入ってるのを解約したらすぐばれるだろうに
226 ：無責任な名無しさん：2007/06/22(金) 10:29:18 ID:tDXD5+TA
>>225
なんで兵庫県警が逮捕するの？
なんで兵庫県警が逮捕するの？
>>緒方元長官は、元社長から一億円を渡されたが、本紙のこれまでの取材に「元社長から一億円を預かり、私の貸金庫に保管している。
元社長が総連から受け取った金かどうかは分からない」と説明していた。
預かり金なら普通は銀行口座に入金するだろ。何故、わざわざ貸金庫に入れていたのかな？現金１億円は重いだろうにな。
元社長が総連から受け取った金かどうかは分からない」と説明していた。
預かり金なら普通は銀行口座に入金するだろ。何故、わざわざ貸金庫に入れていたのかな？現金１億円は重いだろうにな。
230 ：無責任な名無しさん：2007/06/22(金) 12:09:45 ID:J5kC8swA
脱税でもやられるだろうな。
>>229
すぐに渡す予定の金だったのかも。
これだけの大金だから、入金にも出金にも色々と手間暇かかる可能性あるし。
本人の身分証明はもちろん、マネロンじゃないかとか実質的な所有者は誰かとか、
ゴチャゴチャと窓口で手続き取らなきゃいけなくなるのを避けたかったんじゃないかと。
すぐに渡す予定の金だったのかも。
これだけの大金だから、入金にも出金にも色々と手間暇かかる可能性あるし。
本人の身分証明はもちろん、マネロンじゃないかとか実質的な所有者は誰かとか、
ゴチャゴチャと窓口で手続き取らなきゃいけなくなるのを避けたかったんじゃないかと。
>>225
俺が管財やってる破産者が，勝手に解約したことがあったなあ
2万か3万で自由財産の基準の枠内だったけど，許可も連絡もなしに勝手に解約しやがったので（事前に連絡くれていたら放棄許可取ってやったのに），
解約金相当額を積み立てさせた上で，許可取って放棄しました（私は100万以下でも放棄の許可をいちいち取ります）。
まあ800万円だったら逮捕だろうけど，管財人は何をやっていたんだろうって言う話だ。
もう管財こないだろ。その弁護士には。
俺が管財やってる破産者が，勝手に解約したことがあったなあ
2万か3万で自由財産の基準の枠内だったけど，許可も連絡もなしに勝手に解約しやがったので（事前に連絡くれていたら放棄許可取ってやったのに），
解約金相当額を積み立てさせた上で，許可取って放棄しました（私は100万以下でも放棄の許可をいちいち取ります）。
まあ800万円だったら逮捕だろうけど，管財人は何をやっていたんだろうって言う話だ。
もう管財こないだろ。その弁護士には。
>>233
事案はよくわからないが
もしかしたら
破産申立をしたら，裁判所から，「あなたの件は
管財事件になって，管財人に保険を解約してもらい，債権者に配当します。」
と言われて，管財人に解約される前に自分で解約してしまえ
と思ってやったことかもしれないね。
そういうことってたまに見るけど
それなら管財人の責任ではないね。
事案はよくわからないが
もしかしたら
破産申立をしたら，裁判所から，「あなたの件は
管財事件になって，管財人に保険を解約してもらい，債権者に配当します。」
と言われて，管財人に解約される前に自分で解約してしまえ
と思ってやったことかもしれないね。
そういうことってたまに見るけど
それなら管財人の責任ではないね。
しかし、会社員とパート事務員の夫婦で800万円の資産があるのに破産しなけりゃならないとは。
どうやったら、そんな債務ができるやら。
親が経営している会社の保証債務でもあったのかなあ？
普通の会社員って、借金の総額が1000万円になる前に弁済が不可能になって整理するハメになってるわな。
住宅ローンがあったとしても、不動産売却すれば何千万円も債務は残らんだろうに。
どうやったら、そんな債務ができるやら。
親が経営している会社の保証債務でもあったのかなあ？
普通の会社員って、借金の総額が1000万円になる前に弁済が不可能になって整理するハメになってるわな。
住宅ローンがあったとしても、不動産売却すれば何千万円も債務は残らんだろうに。
生命保険を１０件もかけることができたのだから、元々家計に余裕があったんのだろうね。
たぶん保証債務による予期せぬ破産じゃない？ この場合、破産者には財産があることが多いから
財産隠しが起きやすい。管財人になった場合要注意事件だね。
たぶん保証債務による予期せぬ破産じゃない？ この場合、破産者には財産があることが多いから
財産隠しが起きやすい。管財人になった場合要注意事件だね。
>>234
それだったらそうですね。
ただニュースを読む限り，開始決定後の解約のようだから，管財人は選任されていたのでしょう。
告訴か告発の書類を書いたのは管財人なんでしょうけど。
>>236
そうですね
私の場合，申立準備中に，本人がすっかり忘れていた50万円くらいの定期を相殺されたことがありました。
知っていたら引き出したのに。
それだったらそうですね。
ただニュースを読む限り，開始決定後の解約のようだから，管財人は選任されていたのでしょう。
告訴か告発の書類を書いたのは管財人なんでしょうけど。
>>236
そうですね
私の場合，申立準備中に，本人がすっかり忘れていた50万円くらいの定期を相殺されたことがありました。
知っていたら引き出したのに。
聞いた話ですが
性豪会長の息子はｲｯｺｰの監査役やっていたり，新興株の世界では大物だったりするらしいね。
あぶなそうな話だ。
性豪会長の息子はｲｯｺｰの監査役やっていたり，新興株の世界では大物だったりするらしいね。
あぶなそうな話だ。
新司法試験の合格者目安、０８年は２１００～２５００人
http://www.asahi.com/life/update/0622/TKY200706220370.html
法科大学院の修了者を対象にした「新司法試験」について、法務省司法試験委員会は
２２日、０８年以降の合格者数の目安を発表した。０８年は２１００～２５００人程度▽０９
年は２５００～２９００人程度▽１０年は２９００～３０００人程度。法曹人口の拡大計画に
沿って１０年をめどに合格者３０００人の目標が実現する。
http://www.asahi.com/life/update/0622/TKY200706220370.html
法科大学院の修了者を対象にした「新司法試験」について、法務省司法試験委員会は
２２日、０８年以降の合格者数の目安を発表した。０８年は２１００～２５００人程度▽０９
年は２５００～２９００人程度▽１０年は２９００～３０００人程度。法曹人口の拡大計画に
沿って１０年をめどに合格者３０００人の目標が実現する。
いっそのこと定員割れで２次募集とかやるようになったらいいさ
俺，辰巳でセイゴウの講義聴いたことある。
まさか日弁連会長になるとはな。
まさか日弁連会長になるとはな。
２１人の弁護団に懲戒請求が数百件殺到しているようだが，どうなるのかね。
これからも，凶悪犯の弁護人になったら，もれなくやられちゃうのかね。
これからも，凶悪犯の弁護人になったら，もれなくやられちゃうのかね。
一回、凶悪犯の弁護を皆でボイコットしたら良いんだろうが
そしたら、それで、世間から袋だたきなんだろうな・・・
そしたら、それで、世間から袋だたきなんだろうな・・・
お前ら懲戒請求の代理人頼まれたらどうする？
懲戒請求出した奴が告訴されたときの弁護頼まれたらどうする？
懲戒請求出した奴が告訴されたときの弁護頼まれたらどうする？
今回の非難は、凶悪犯だからじゃなくて、
弁解がどう見ても不合理でしかも弁護人が吹き込んだものだと
思われているからだろう。
弁解がどう見ても不合理でしかも弁護人が吹き込んだものだと
思われているからだろう。
>>245
前段は内容次第。
後段は全然OK。
>>246
なんで吹き込んだと思われるのかが不思議だよね。
吹き込むならもっとマトモな弁解を考えるだろうし。
これから被告人質問があるからいくらか解消するのだろうか。
前段は内容次第。
後段は全然OK。
>>246
なんで吹き込んだと思われるのかが不思議だよね。
吹き込むならもっとマトモな弁解を考えるだろうし。
これから被告人質問があるからいくらか解消するのだろうか。
被告人自身の弁解なら一審段階で出ていてもおかしくないのに、
最高裁で、しかも弁護人が交代した後に初めて公にされた弁解だからと思われ。
被告人質問も、弁護人の指導によると思われたら一緒。
控訴審までの記録中に、弁解の一部でも出てくれば違ってみられるんだろうけど・・・
最高裁で、しかも弁護人が交代した後に初めて公にされた弁解だからと思われ。
被告人質問も、弁護人の指導によると思われたら一緒。
控訴審までの記録中に、弁解の一部でも出てくれば違ってみられるんだろうけど・・・
以前に刑事の高裁事件をやったときの経験だが
１審では公訴事実を認めていながら
控訴審では否認すると言い出した被告人がいた。
どうしてか聴いたところ
１審では執行猶予がつくと思ったから認めたが
思いがけず実刑判決だったので
控訴審では否認する，というのだ。
この被告人は捜査段階でも自白しているので
これまで否認したことがない。
こういうことは高裁事件をやっているとたまに見る。
思いがけないことになった，あるいは，なりそうだ
となったら，
被告人って変な弁解をするんだよね。
だから，高裁までは死刑の線がなかったのが
最高裁では死刑の線が出てきたら
被告人としてはあせって変な弁解をするようになる
ということもあり得るよ。
でも，被告人がそういうことを言い出したら
弁護人はそれに合わせた主張をせざるを得ないよね。
１審では公訴事実を認めていながら
控訴審では否認すると言い出した被告人がいた。
どうしてか聴いたところ
１審では執行猶予がつくと思ったから認めたが
思いがけず実刑判決だったので
控訴審では否認する，というのだ。
この被告人は捜査段階でも自白しているので
これまで否認したことがない。
こういうことは高裁事件をやっているとたまに見る。
思いがけないことになった，あるいは，なりそうだ
となったら，
被告人って変な弁解をするんだよね。
だから，高裁までは死刑の線がなかったのが
最高裁では死刑の線が出てきたら
被告人としてはあせって変な弁解をするようになる
ということもあり得るよ。
でも，被告人がそういうことを言い出したら
弁護人はそれに合わせた主張をせざるを得ないよね。
弁護士である以上は、価値観の多様性を認めるべきだと思う＞橋下弁護士
勝手に欠席するのはともかく、
主張が失当だからといって…
勝手に欠席するのはともかく、
主張が失当だからといって…
ソレを言い出したら
橋下の発言を認めないのは自己矛盾
橋下の発言を認めないのは自己矛盾
弁護士の資格で被告人の荒唐無稽と思える主張を代弁するのと
弁護士の資格でテレビのカラオケ企画の審査員をするのでは
どっちが品位ないのだろうか？
弁護士の資格でテレビのカラオケ企画の審査員をするのでは
どっちが品位ないのだろうか？
>>254
もちろん後者だといいたかったのだがｗ
もちろん後者だといいたかったのだがｗ
橋下先生は刑事弁護の経験が少ないことだけは解った
ニュー速＋みてきた。
懲戒請求した奴らに対して、片っ端から不法行為に基づく損害賠償請求するくらいの
毅然とした対応しないと、今後もこの手の懲戒騒ぎが続きそうな悪寒がする。
こんなことやられたら、刑事弁護がやりづらくなってしょうがない。
ところで、ここの皆さんは、今回の懲戒請求者たちに損賠起こした際に
認容される可能性はどれくらいだと思います？
例の最判からして、少なくとも、ネットの懲戒請求書ひな形に署名だけして提出したような
人間には不法行為が成立するだろうと考えていますが。
懲戒請求した奴らに対して、片っ端から不法行為に基づく損害賠償請求するくらいの
毅然とした対応しないと、今後もこの手の懲戒騒ぎが続きそうな悪寒がする。
こんなことやられたら、刑事弁護がやりづらくなってしょうがない。
ところで、ここの皆さんは、今回の懲戒請求者たちに損賠起こした際に
認容される可能性はどれくらいだと思います？
例の最判からして、少なくとも、ネットの懲戒請求書ひな形に署名だけして提出したような
人間には不法行為が成立するだろうと考えていますが。
258 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/06/23(土) 12:19:52 ID:0cMY/LEu
難しいでしょう＞損賠
個人的には，刑弁のやり方（というか，その後の記者会見等のやり方）に問題が
あると・・・。
皆さんは，親族の人にこの件で色々言われませんでしたか？
（俺は本件には全く関係していないが同じ弁護士というだけでボロカストーンで
したよ・・・）
個人的には，刑弁のやり方（というか，その後の記者会見等のやり方）に問題が
あると・・・。
皆さんは，親族の人にこの件で色々言われませんでしたか？
（俺は本件には全く関係していないが同じ弁護士というだけでボロカストーンで
したよ・・・）
片っ端から不法行為に基づく損害賠償請求すればいいのよ
そのくらいの事実上の権力があるから懲戒制度があるんだからね
請求が認容されるかどうかは関係ない
相手方の事実上の打撃ははかりしれない
そのくらいの事実上の権力があるから懲戒制度があるんだからね
請求が認容されるかどうかは関係ない
相手方の事実上の打撃ははかりしれない
>>248
差戻前控訴審までの間も，こんな弁解を本人もしていたのに，弁護人が「死刑になりたくなきゃヤメトケ」と言って抑えてきたのかもしれない。
差戻前控訴審までの間も，こんな弁解を本人もしていたのに，弁護人が「死刑になりたくなきゃヤメトケ」と言って抑えてきたのかもしれない。
>>259
そうだよね。
実際のところ，認容される可能性は５０％以下，取れても慰謝料１０万円ってところだろうけど，やることに意味がある。
懲戒請求だって「やることに意味がある」と思ってやってるんだろうけど。
そうだよね。
実際のところ，認容される可能性は５０％以下，取れても慰謝料１０万円ってところだろうけど，やることに意味がある。
懲戒請求だって「やることに意味がある」と思ってやってるんだろうけど。
少なくとも新聞記事等を読んだだけとか、統一用紙を使ってる奴は全員アウト
だろ
だろ
>>259,>>261
そんなことした日には、ネット上に答弁書の記載例が出回るだけと思うが。
あと、被告の人数が多くなると印紙と予納郵券も馬鹿にならない。
訴訟救助は無理だろうし、こんな事件で何十万も掛けられないだろう。
そんなことした日には、ネット上に答弁書の記載例が出回るだけと思うが。
あと、被告の人数が多くなると印紙と予納郵券も馬鹿にならない。
訴訟救助は無理だろうし、こんな事件で何十万も掛けられないだろう。
第１回は擬陳ですむが、その後はそうはいかないｗ
権利を守るためには闘わなくちゃ
権利を守るためには闘わなくちゃ
>>263
俺は，懲戒請求されている弁護士たちが
損賠するというのなら，それはそれでいいと思うよ。
印紙代や予納郵券が何十万円にもなるかもしれんが
何十万円の金額の問題ではなく
これからの懲戒制度のあり方の問題だよね。
懲戒申立し放題という状況に指を加えているだけでいけない。
放置しておける問題じゃない。
俺は，懲戒請求されている弁護士たちが
損賠するというのなら，それはそれでいいと思うよ。
印紙代や予納郵券が何十万円にもなるかもしれんが
何十万円の金額の問題ではなく
これからの懲戒制度のあり方の問題だよね。
懲戒申立し放題という状況に指を加えているだけでいけない。
放置しておける問題じゃない。
266 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/06/23(土) 13:23:47 ID:0cMY/LEu
仮にそうなれば，私は答弁書例を２ちゃんで流すだけですが・・・。
それよりも中国人強制連行やイラク派兵差止系の超無理筋の政治的集団訴訟や電波系の国賠の訴訟費用につい
て強制執行していくべきだと思う。
それよりも中国人強制連行やイラク派兵差止系の超無理筋の政治的集団訴訟や電波系の国賠の訴訟費用につい
て強制執行していくべきだと思う。
何だ、もうびびってんじゃんｗ
何だwikiから消えてるじゃん。
どうやら２階に上がって梯子をはずされたみたいだな
あおられて懲戒請求した人どーすんの？
どうやら２階に上がって梯子をはずされたみたいだな
あおられて懲戒請求した人どーすんの？
損害賠償請求訴訟やるなら，原告側代理人なら無償でやってもいいな。
被告側代理人なら，着手金５０万，報酬５０万，旅費日当１回１０万ってところだな。
被告側代理人なら，着手金５０万，報酬５０万，旅費日当１回１０万ってところだな。
>>258
> 皆さんは，親族の人にこの件で色々言われませんでしたか？
> （俺は本件には全く関係していないが同じ弁護士というだけでボロカストーンで
> したよ・・・）
私は衆愚にこびる腰抜けでいるのが嫌いなので，ぐうの音も出ないほど反論して，たたきつぶしました。
素人だろうと，なめられたらおしまいですからね。
> 皆さんは，親族の人にこの件で色々言われませんでしたか？
> （俺は本件には全く関係していないが同じ弁護士というだけでボロカストーンで
> したよ・・・）
私は衆愚にこびる腰抜けでいるのが嫌いなので，ぐうの音も出ないほど反論して，たたきつぶしました。
素人だろうと，なめられたらおしまいですからね。
>>253
別にどっちもＯＫだし。
別にどっちもＯＫだし。
死刑になる奴でもちゃんとモノを言わせてやるってのがこの国のルールだ。
内容の当否は問題じゃない。
内容の当否は問題じゃない。
つーか懲戒請求がめちゃくちゃなのはわかるけど
懲戒請求人を訴えたら
懲戒請求人用の弁護団が結成されるだけの話だよ
アウトローな人間をも弁護する。それが弁護士の仕事なんだから
懲戒請求人を訴えたら
懲戒請求人用の弁護団が結成されるだけの話だよ
アウトローな人間をも弁護する。それが弁護士の仕事なんだから
278 ：無責任な名無しさん：2007/06/23(土) 17:12:46 ID:NlUnmt99
＞懲戒請求した奴らに対して、片っ端から不法行為に基づく損害賠償請求するくらいの
＞毅然とした対応しないと、
正当な懲戒請求に対する不当な損害賠償請求をしたとして、そいつを不法行為に基づく損害賠償請求するべきだね。
さらに追加の懲戒請求も。
＞毅然とした対応しないと、
正当な懲戒請求に対する不当な損害賠償請求をしたとして、そいつを不法行為に基づく損害賠償請求するべきだね。
さらに追加の懲戒請求も。
この集団による懲戒請求はさすがに不法行為になるでしょう。
共同不法行為でやるだろうから訴訟も一件でしょう。
やる気になればやれると思うけどね。
共同不法行為でやるだろうから訴訟も一件でしょう。
やる気になればやれると思うけどね。
>>278
非弁乙。ばいばい。
非弁乙。ばいばい。
281 ：無責任な名無しさん：2007/06/23(土) 17:54:55 ID:NlUnmt99
弁護士しか書き込んじゃいけないのならメーリングリストでやってろよ。
裸の王様ですな。
裸の王様ですな。
>>277
されないよ。大体金あんの？
されないよ。大体金あんの？
橋○先生は、テレビで「懲戒請求は誰でもできるから全国民の皆さんにして懲戒請求欲しい」と
懸命に訴えていたが、自分はしてないんじゃないの？
懸命に訴えていたが、自分はしてないんじゃないの？
訂正
全国民の皆さんにして懲戒請求して欲しい
全国民の皆さんにして懲戒請求して欲しい
こりゃ、橋●先生が懲戒になりそうだな・・・
この人、刑事弁護やったことないだろ。やったとしてもショボイ覚醒剤か窃盗くらいだろう
この人、刑事弁護やったことないだろ。やったとしてもショボイ覚醒剤か窃盗くらいだろう
橋下徹『あの安田って弁護士は本当だったら、弁護士バッジを外さなきゃいけないんですよ。前に最高裁の弁論っていう記述を日弁連の模擬裁判があるって事で欠席してるんです。
でも、広島の弁護士会はこれも一つの弁護士活動だとして懲戒請求を棄却してるんですね。しかし、生き返らせる為に姦淫したとか、あやすために蝶ちょ結びをしたとか、
いい年した21人の弁護士が主張して恥ずかしくないのかと』
宮崎哲弥『これで弁護士の評価をかえって下げてるんですよ。この主張って一審二審では全く出てないわけ。突然出てきてるんだよ』
橋本『一審二審で出ていたらやむをえない部分もあります。しかし、今回の場合、安田という弁護士が中心になってこういう主張を組み立てたとしか思えない』
森本敏『弁護士って一度なってしまったらやめさせることできないの』
橋本『弁護士自治といって監督官庁がないんですよ。弁護士会が唯一懲戒権を持っているわけですが、もし、この番組を観てあの弁護団が許せないと思ったら一斉に弁護士会に対して懲戒請求をかけてもらいたいです』
でも、広島の弁護士会はこれも一つの弁護士活動だとして懲戒請求を棄却してるんですね。しかし、生き返らせる為に姦淫したとか、あやすために蝶ちょ結びをしたとか、
いい年した21人の弁護士が主張して恥ずかしくないのかと』
宮崎哲弥『これで弁護士の評価をかえって下げてるんですよ。この主張って一審二審では全く出てないわけ。突然出てきてるんだよ』
橋本『一審二審で出ていたらやむをえない部分もあります。しかし、今回の場合、安田という弁護士が中心になってこういう主張を組み立てたとしか思えない』
森本敏『弁護士って一度なってしまったらやめさせることできないの』
橋本『弁護士自治といって監督官庁がないんですよ。弁護士会が唯一懲戒権を持っているわけですが、もし、この番組を観てあの弁護団が許せないと思ったら一斉に弁護士会に対して懲戒請求をかけてもらいたいです』
288 ：無責任な名無しさん：2007/06/23(土) 20:07:13 ID:qUhY6KN2
289 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/06/23(土) 21:40:33 ID:dsaCPxbt
今日の果物
さくらんぼ（佐藤錦） 1ｋｇ
累計 メロン ４個 スイカ １個 さくらんぼ（佐藤錦） 1ｋｇ
橋下先生、本当にそんなことまで仰ったのでしょうか。だとしたら、橋下先生の
ご発言自体が、懲戒の対象になりますね。
さくらんぼ（佐藤錦） 1ｋｇ
累計 メロン ４個 スイカ １個 さくらんぼ（佐藤錦） 1ｋｇ
橋下先生、本当にそんなことまで仰ったのでしょうか。だとしたら、橋下先生の
ご発言自体が、懲戒の対象になりますね。
でも、他の弁護士を誹謗・中傷してはいけないっていう
弁護士倫理の規定は削除されたんですよね
弁護士倫理の規定は削除されたんですよね
291 ：無責任な名無しさん：2007/06/23(土) 21:51:31 ID:W5cprxPk
ヒント：職務規程70-72条
>>248
MSN-Mainichi INTERACTIVE
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/p20070524k0000e040018000c.html
光市母子殺害：差し戻し審初公判 「１８歳」の死刑焦点
弁護側は、独自に行った法医鑑定から殺意を否定。
「弥生さんについては、騒がれたため口をふさいだら誤って首を押さえ続け窒息死させた。
夕夏ちゃんについては、泣きやまないので首にひもをまいて、蝶々（ちょうちょう）結びにし
たら、死んでしまった」などと傷害致死罪を主張。
強姦目的についても「被害者に中学１年の時に自殺した母親を重ね、甘える思いで抱き
ついたら、予想外の抵抗を受けパニック状態に陥った」などと否定した。
さらに、弁護側は独自実施の精神鑑定と心理鑑定から、当時の元少年は、幼時からの
父親の暴力や実母の自殺などの影響で、精神的に著しく未成熟だったと主張した。
２０人近い弁護団は、精神科医らの鑑定結果から「二人の死亡は予想外の事態」と主張。
妻弥生さん殺害について「母に対する人恋しさに起因する母胎回帰」と論じた。
MSN-Mainichi INTERACTIVE
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/p20070524k0000e040018000c.html
光市母子殺害：差し戻し審初公判 「１８歳」の死刑焦点
弁護側は、独自に行った法医鑑定から殺意を否定。
「弥生さんについては、騒がれたため口をふさいだら誤って首を押さえ続け窒息死させた。
夕夏ちゃんについては、泣きやまないので首にひもをまいて、蝶々（ちょうちょう）結びにし
たら、死んでしまった」などと傷害致死罪を主張。
強姦目的についても「被害者に中学１年の時に自殺した母親を重ね、甘える思いで抱き
ついたら、予想外の抵抗を受けパニック状態に陥った」などと否定した。
さらに、弁護側は独自実施の精神鑑定と心理鑑定から、当時の元少年は、幼時からの
父親の暴力や実母の自殺などの影響で、精神的に著しく未成熟だったと主張した。
２０人近い弁護団は、精神科医らの鑑定結果から「二人の死亡は予想外の事態」と主張。
妻弥生さん殺害について「母に対する人恋しさに起因する母胎回帰」と論じた。
ネット社会が発達して，大量の懲戒請求をされる時代となってしまった。
このような場合にどう対処するか，個人的に大変興味がある。
将来，世間から批判される凶悪犯罪を弁護することはないことはないわけで。
このような場合にどう対処するか，個人的に大変興味がある。
将来，世間から批判される凶悪犯罪を弁護することはないことはないわけで。
慶大…
とりあえず、今が旬の橋下先生の発言だけど、該当シーンをYoutubeで見つけた。
http://jp.youtube.com/watch?v=On9M693jvqE
ここまで言っちゃって、大丈夫かいな？
ヒトゴトだけど、心配になってきた。
まあ、人の心配よりも、漏れは週明けの自分の控訴審のほうが心配だ。
仕事戻るわ ﾉｼ
http://jp.youtube.com/watch?v=On9M693jvqE
ここまで言っちゃって、大丈夫かいな？
ヒトゴトだけど、心配になってきた。
まあ、人の心配よりも、漏れは週明けの自分の控訴審のほうが心配だ。
仕事戻るわ ﾉｼ
まあ、橋下先生の発言を見る限り懲戒ものだが
これまでの彼らの活動というか出演で、弁護士に対する敷居が低くなっているメリットを
考えると、トントンと言うことかな
これまでの彼らの活動というか出演で、弁護士に対する敷居が低くなっているメリットを
考えると、トントンと言うことかな
297 ：無責任な名無しさん：2007/06/24(日) 00:09:13 ID:QOVNsNB9
>>286
だれか、橋下に懲戒申立てしたら、通るんじゃね？
だれか、橋下に懲戒申立てしたら、通るんじゃね？
可哀想でしょ。タレント弁護士はタレント弁護士として頑張ってるんだし
刑事弁護とは、異質な職業なんだし。
刑事弁護とは、異質な職業なんだし。
>>295
これだけ煽りに煽り、アジりにアジって、何百人もの視聴者に懲戒させ
たんだから、当然先生自身も懲戒請求人になってるはず・・・だよね？
まさか、自分は安全地帯で煽るだけってことは・・・ないよね？
これだけ煽りに煽り、アジりにアジって、何百人もの視聴者に懲戒させ
たんだから、当然先生自身も懲戒請求人になってるはず・・・だよね？
まさか、自分は安全地帯で煽るだけってことは・・・ないよね？
緊急アピールが燃料投下になりすぎ。
刑事弁護について理解を求める説明が欲しかった。
刑事弁護について理解を求める説明が欲しかった。
緊急アピールが燃料投下になりすぎ。
刑事弁護について理解を求める説明が欲しかった。
刑事弁護について理解を求める説明が欲しかった。
なんでわざわざあーいうアホなことすんのかね。
刑事弁護がどういうものか、タレント弁護士がテレビで説明してくれたらな・・・・
無理だろうけど・・・
無理だろうけど・・・
1 名前：モトケン[] 投稿日：2007/06/23(土) 18:14:32
光市母子殺害事件における弁護団の弁論要旨とその根拠になっている鑑定書（結論部分）が公開されていますので、
検討資料としては必ずしも十分ではありませんが、外野から無責任に考えて見ましょう。
弁論要旨
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-benron.htm
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-benro2.htm
鑑定書
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-kantei.htm
（結論部分だけというのが悩ましいですが）
光市母子殺害事件における弁護団の弁論要旨とその根拠になっている鑑定書（結論部分）が公開されていますので、
検討資料としては必ずしも十分ではありませんが、外野から無責任に考えて見ましょう。
弁論要旨
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-benron.htm
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-benro2.htm
鑑定書
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-kantei.htm
（結論部分だけというのが悩ましいですが）
>>304
リンク先きれとるじゃん
リンク先きれとるじゃん
>>305
見れるが？
見れるが？
>>304
「死体は語る」の人が再鑑定やってるのね。
「死体は語る」の人が再鑑定やってるのね。
308 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/06/24(日) 01:33:25 ID:eZmbEVun
多重債務問題は，法の改正やったりするよりもパチンコ＆スロットを規制するのが
第一というか最優先のはずだがどこにも出てこないよな。
第一というか最優先のはずだがどこにも出てこないよな。
>>308
全く出てないことはないです。今年から公安委員会の規制も厳しくなるようです。
パチ屋の倒産も増えてますし（放漫経営も一因ですが）。
何より，上限金利引き下げにともなうサラ金の貸し渋りで，売上の源泉がかなり絶たれる。
全く出てないことはないです。今年から公安委員会の規制も厳しくなるようです。
パチ屋の倒産も増えてますし（放漫経営も一因ですが）。
何より，上限金利引き下げにともなうサラ金の貸し渋りで，売上の源泉がかなり絶たれる。
自分の感覚では逆。
数年で400～500万もの借金を作った人は「パチンコ？」って聞くとだいたいビンゴ。
数年で400～500万もの借金を作った人は「パチンコ？」って聞くとだいたいビンゴ。
俺の経験した最凶パターンは、１年で６００万円のパチンコ
財産は皆無ですが、再生にしました。
財産は皆無ですが、再生にしました。
自分の経験では，３年くらいで５００万の人は，だいたい
酒・女・車
の三重奏だな。
酒・女・車
の三重奏だな。
【疑惑のまとめ】
●リークの王者慶應●
① 都市計画法疑惑 （憲法の論文試験で有利に作用した疑いがある）
② 択一憲法疑惑 （メールで指示された判例から、公法系の択一が１問出題された）
③ 消極的試験範囲限定疑惑 （百選・重判から、勉強しなくてよい判例を指定した）
③ー１ 重判押さえる範囲（択一憲法の件除く）
③ー２ 行政法の百選など押さえるべき範囲について
④ 試験委員による答案練習会疑惑 （そもそも、試験委員の答練関与は許されるのか）
⑤ 「原処分主義／裁決主義」・「執行停止」など、本試験で出題される論点のリーク疑惑
⑥ 重判８・入管法リーク疑惑 （行政法の論文試験で有利に作用した疑いがある）
１．東京大
①倒産法の漏洩
②会社法 修了後に「課題」がでて、 株式発行無効について扱う
２．京大関係
①経営判断原則
②珪素が過去の期末試験と類似
問題うｐあり
３．一橋 答練あり プリントには答練と明示せず
４．早稲田
①民事訴訟 在学生より和解があやしいとの連絡あり
５．大阪大
①知財の本試験問題と期末試験が類似
期末試験問題のup待ち
６．神戸大
①答練あり 但し主催は非試験委員 問題は非類似
②都市計画法が出ると予想していた学生あり
５上智大
①刑訴のネタ元判例の漏洩
●リークの王者慶應●
① 都市計画法疑惑 （憲法の論文試験で有利に作用した疑いがある）
② 択一憲法疑惑 （メールで指示された判例から、公法系の択一が１問出題された）
③ 消極的試験範囲限定疑惑 （百選・重判から、勉強しなくてよい判例を指定した）
③ー１ 重判押さえる範囲（択一憲法の件除く）
③ー２ 行政法の百選など押さえるべき範囲について
④ 試験委員による答案練習会疑惑 （そもそも、試験委員の答練関与は許されるのか）
⑤ 「原処分主義／裁決主義」・「執行停止」など、本試験で出題される論点のリーク疑惑
⑥ 重判８・入管法リーク疑惑 （行政法の論文試験で有利に作用した疑いがある）
１．東京大
①倒産法の漏洩
②会社法 修了後に「課題」がでて、 株式発行無効について扱う
２．京大関係
①経営判断原則
②珪素が過去の期末試験と類似
問題うｐあり
３．一橋 答練あり プリントには答練と明示せず
４．早稲田
①民事訴訟 在学生より和解があやしいとの連絡あり
５．大阪大
①知財の本試験問題と期末試験が類似
期末試験問題のup待ち
６．神戸大
①答練あり 但し主催は非試験委員 問題は非類似
②都市計画法が出ると予想していた学生あり
５上智大
①刑訴のネタ元判例の漏洩
和式便器から洋式便器に変えてしばらくすると和式に戻れなくなる。
これは、人が洋式便器の「気持ちいい排便」に馴れてしまうから。
つまり世の中には「気持ちいい排便のスタイル」があるということ。
では、洋式よりもっと気持ちよくて、一度経験すると病みつきになる
究極の快楽排便は存在するのか？というと、実は存在する。
医療系SMの究極の排便プレーがそれ。俺はそれを渋谷の医療系
SMクラブJで体験した。まず部屋に入るとすべての下着を脱がされる。
そして、首から下の体毛（もちろん陰毛も）をすべてカミソリで剃毛され、
つるつるすべすべの体になる。そうしたら、全身にローションを塗り、
べとべとの体でピチピチのラバーのコスチュームに着替える。全身
が体のラインに沿ってヌメヌメと黒光りするいやらしい姿になる。
ラバーのソックス・手袋・顔面マスクを着用。そして、手足を拘束できる
婦人科用の診察台に寝転がり、手足と体中をラバーバンドで縛られる。
ラバーのコスチュームはアナルと陰茎の部分がファスナーで開くよう
になっており、女王様に全身を愛撫されたあとにファスナーを開かれ、
そしてグリセリンを浣腸される。浣腸するやいなや、バルーンアナル栓
と呼ばれる風船タイプの栓をされる。体中から汗が噴き出して排便の
欲求が極限まで高まるのに、アナルの中に風船が入っているため
どんなに力んでも排便できず、気が狂いそうになる。その状態で
チンポや乳首、首筋や耳を女王様が爪の先でいやらしく触れる。
そうすると前立腺がヒクヒクと痙攣を始め、いきっぱなしの状態に
なる。そこで一気に風船をしぼませると、アナルから便が、チンポから
精液が同時にドクドクと排出され、気を失うような快感が継続する。
排便の後、ウンコの形をしたシリコンの棒をアナルに出し入れされる。
そうすると継続的に排便感が延々と続き、いきっ放しになる。これが
３０分くらい続く。プレイ終了後、脚がガクガクして立てなくなる。
マジお勧め。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1148289774/
これは、人が洋式便器の「気持ちいい排便」に馴れてしまうから。
つまり世の中には「気持ちいい排便のスタイル」があるということ。
では、洋式よりもっと気持ちよくて、一度経験すると病みつきになる
究極の快楽排便は存在するのか？というと、実は存在する。
医療系SMの究極の排便プレーがそれ。俺はそれを渋谷の医療系
SMクラブJで体験した。まず部屋に入るとすべての下着を脱がされる。
そして、首から下の体毛（もちろん陰毛も）をすべてカミソリで剃毛され、
つるつるすべすべの体になる。そうしたら、全身にローションを塗り、
べとべとの体でピチピチのラバーのコスチュームに着替える。全身
が体のラインに沿ってヌメヌメと黒光りするいやらしい姿になる。
ラバーのソックス・手袋・顔面マスクを着用。そして、手足を拘束できる
婦人科用の診察台に寝転がり、手足と体中をラバーバンドで縛られる。
ラバーのコスチュームはアナルと陰茎の部分がファスナーで開くよう
になっており、女王様に全身を愛撫されたあとにファスナーを開かれ、
そしてグリセリンを浣腸される。浣腸するやいなや、バルーンアナル栓
と呼ばれる風船タイプの栓をされる。体中から汗が噴き出して排便の
欲求が極限まで高まるのに、アナルの中に風船が入っているため
どんなに力んでも排便できず、気が狂いそうになる。その状態で
チンポや乳首、首筋や耳を女王様が爪の先でいやらしく触れる。
そうすると前立腺がヒクヒクと痙攣を始め、いきっぱなしの状態に
なる。そこで一気に風船をしぼませると、アナルから便が、チンポから
精液が同時にドクドクと排出され、気を失うような快感が継続する。
排便の後、ウンコの形をしたシリコンの棒をアナルに出し入れされる。
そうすると継続的に排便感が延々と続き、いきっ放しになる。これが
３０分くらい続く。プレイ終了後、脚がガクガクして立てなくなる。
マジお勧め。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1148289774/
↑
どーしちゃったのＷ
弁風な発言もあるが・・・
どーしちゃったのＷ
弁風な発言もあるが・・・
誤爆でしょ。触れないように・・・
680 ：氏名黙秘：2007/06/25(月) 03:54:28 ID:???
昨日の懇親会はどうだった？
俺は用事でいけなかった。
事件の話は出たのかな。
682 ：氏名黙秘：2007/06/25(月) 04:01:13 ID:???
役人と話はついてるから、心配するなって言ってた
昨日の懇親会はどうだった？
俺は用事でいけなかった。
事件の話は出たのかな。
682 ：氏名黙秘：2007/06/25(月) 04:01:13 ID:???
役人と話はついてるから、心配するなって言ってた
323 ：無責任な名無しさん：2007/06/25(月) 09:26:32 ID:yLmkloLF
680 ：氏名黙秘：2007/06/25(月) 03:54:28 ID:???
昨日の懇親会はどうだった？
俺は用事でいけなかった。
事件の話は出たのかな。
682 ：氏名黙秘：2007/06/25(月) 04:01:13 ID:???
役人と話はついてるから、心配するなって言ってた
昨日の懇親会はどうだった？
俺は用事でいけなかった。
事件の話は出たのかな。
682 ：氏名黙秘：2007/06/25(月) 04:01:13 ID:???
役人と話はついてるから、心配するなって言ってた
俺たちデモ隊の隊列が機動隊と対峙したとき
後ろからあじって俺たちをその気にさせるのはいつも有名国立大学生
煽られて前面に出て機動隊と衝突するのはいつも俺たち私大生。逮捕されるのは何時も俺たち私大生
世の中の構造は何時も変わらないね。
後ろからあじって俺たちをその気にさせるのはいつも有名国立大学生
煽られて前面に出て機動隊と衝突するのはいつも俺たち私大生。逮捕されるのは何時も俺たち私大生
世の中の構造は何時も変わらないね。
>>324
思わず笑ってしまいました。
思わず笑ってしまいました。
>>324
日大乙！
日大乙！
>>324
後ろからの投石で怪我したりもするよねw
後ろからの投石で怪我したりもするよねw
このスレに書いてる人には、そういう年代の人も結構いるの？
地裁の法廷で順番待ってたら、傍聴席に司法書士付けた原告本人が
サラ金の支配人資格争ってた。ブラックジョークかと思った。
サラ金の支配人資格争ってた。ブラックジョークかと思った。
>>329
私は２年修習最後の期（52期）なんだけど、期間短縮で修習が
きつくなると言われていたからかなんかで、国家一種（甲種）と
司法試験のダブル合格組の官僚リタイア組のおじいさんが結構
修習受けてて、教室の後ろの方で「その節はどうも」とか名刺
交換していたよ。
大昔は、国家一種と司法試験ダブル合格して官僚になるのが、
エリート官僚では結構あった。あと、左翼学生やっててまとも
に就職できない東大生とかが、司法試験で弁護士になった。
土屋コウケンとか、下っ端なら福島ミズホとかは、そのたぐい。
私は２年修習最後の期（52期）なんだけど、期間短縮で修習が
きつくなると言われていたからかなんかで、国家一種（甲種）と
司法試験のダブル合格組の官僚リタイア組のおじいさんが結構
修習受けてて、教室の後ろの方で「その節はどうも」とか名刺
交換していたよ。
大昔は、国家一種と司法試験ダブル合格して官僚になるのが、
エリート官僚では結構あった。あと、左翼学生やっててまとも
に就職できない東大生とかが、司法試験で弁護士になった。
土屋コウケンとか、下っ端なら福島ミズホとかは、そのたぐい。
昭和４０年代までは，司法試験なんてクソみたいな試験だったからな。
東大の学内試験＋公務員上級試験のの勉強をしていれば，
少しのプラスアルファで楽々合格。
東大の学内試験＋公務員上級試験のの勉強をしていれば，
少しのプラスアルファで楽々合格。
334 ：無責任な名無しさん：2007/06/25(月) 17:41:14 ID:5NIBFVSC
昔から司法にはあんまり優秀な人がやってこなかったってことだよ
今に始まったことじゃない
今に始まったことじゃない
>>333
キムラ弁護士が駈けていくあたりを読むと、そんな雰囲気はないな。
昔の合格者の謙遜を真に受けているだけじゃないの。
今(といったらマズいな。500人時代)でも、司法試験なんか真面目に
やればそんなに難しくないっていうやつがいるのを同じ。
キムラ弁護士が駈けていくあたりを読むと、そんな雰囲気はないな。
昔の合格者の謙遜を真に受けているだけじゃないの。
今(といったらマズいな。500人時代)でも、司法試験なんか真面目に
やればそんなに難しくないっていうやつがいるのを同じ。
336 ：無責任な名無しさん：2007/06/25(月) 18:01:29 ID:zShaWYWC
昔ボス（１６期）に聞いた話では、司法試験合格と大企業の内定の両方持っていたら、
大企業を選ぶのが当たり前だったそうだよ。
実際、５４期でも大企業を定年退職してから修習に来た人も何人かいたし。
あと、旧大蔵省や旧通産省に行きたい人は、司法試験も受かっていて当たり前みたいな雰囲気
があったとか（今でも？）。
大企業を選ぶのが当たり前だったそうだよ。
実際、５４期でも大企業を定年退職してから修習に来た人も何人かいたし。
あと、旧大蔵省や旧通産省に行きたい人は、司法試験も受かっていて当たり前みたいな雰囲気
があったとか（今でも？）。
今回の件で、久しぶりに口述試験の場面を思い出しました。
部屋にはいると最も当たりたくなかったゼミの担当教授が陪席試験官。
２０分余り難問に苦戦中、助け船はまったくなしで、横を向いている。
後日、合格祝に教授の奥さんの手作りの食事に招かれたが、
「知らない受験生には助言できたけど、教え子のキミには出来ないね。
まー、あのグループの中では良くできてたよ、アッハッハ」だって。
何人もの試験委員がいた旧帝の一つだが、「学校のために問題を漏洩」なんてのは
一人もいない真面目人間そろいの先生方だったな。
部屋にはいると最も当たりたくなかったゼミの担当教授が陪席試験官。
２０分余り難問に苦戦中、助け船はまったくなしで、横を向いている。
後日、合格祝に教授の奥さんの手作りの食事に招かれたが、
「知らない受験生には助言できたけど、教え子のキミには出来ないね。
まー、あのグループの中では良くできてたよ、アッハッハ」だって。
何人もの試験委員がいた旧帝の一つだが、「学校のために問題を漏洩」なんてのは
一人もいない真面目人間そろいの先生方だったな。
>>337
いい話やね。
いい話やね。
>>330
わらた。司法ブラックジョーク集に採用!!!
わらた。司法ブラックジョーク集に採用!!!
タレント弁といえば、熊さんだろーと個人的にはｵﾓﾌがな・・
342 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/06/25(月) 21:43:31 ID:Z6AAuGRH
今日の果物
メロン ２個
累計 メロン ６個 スイカ １個 さくらんぼ（佐藤錦） 1ｋｇ
そういえば、長年国会議員をされていた先生が、司法修習にきたという話が
ありましたね。
メロン ２個
累計 メロン ６個 スイカ １個 さくらんぼ（佐藤錦） 1ｋｇ
そういえば、長年国会議員をされていた先生が、司法修習にきたという話が
ありましたね。
むかし「弁護士失敗事例百選」て言う本があったが、
「弁護士ブラックジョーク百選」て言うのをつくってくれたら身内には売れるかも
「弁護士ブラックジョーク百選」て言うのをつくってくれたら身内には売れるかも
344 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/06/25(月) 23:14:10 ID:r5O0K0hC
受験生向けの四コマ漫画みたいにも・・・。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070625/20070625-00000060-nnn-soci.html
何というか，世論迎合というか，個々の責任に帰責できないのなら，監督責任にしかと思うのだが，
こういうことやっても意味がないのではないのか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070625/20070625-00000060-nnn-soci.html
何というか，世論迎合というか，個々の責任に帰責できないのなら，監督責任にしかと思うのだが，
こういうことやっても意味がないのではないのか？
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日にﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡
片思いの人と両思いになったり成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに5個貼り付けてください｡
貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日にﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡
片思いの人と両思いになったり成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに5個貼り付けてください｡
貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
こないだ青法協の総会が佐渡で開催され，光市の懲戒問題に関する声明案が審議されたのだが，可決に至らなかった。
>>324
俺たち修習生だったとき「青法協に入らない？」とオルグして俺たちを
その気にさせるのはいつもグラマーで美人の修習生だったのだが，
今では「女スターリン」とか「日本のイメルダ夫人」呼ばれている。
世の中の構造は何時も変わらないね（湯島世代）。
俺たち修習生だったとき「青法協に入らない？」とオルグして俺たちを
その気にさせるのはいつもグラマーで美人の修習生だったのだが，
今では「女スターリン」とか「日本のイメルダ夫人」呼ばれている。
世の中の構造は何時も変わらないね（湯島世代）。
火に油を注ぐだけだから自粛したのかな
>>342
当事務所のお客様は，スイカを８個土産に持ってきてくれた。当事務所は２階にあり，
エレベーターがないので，スイカ８個を階下まで人力で運ぶのに苦労した。
今度，事務所の出入り口に「土産物はアルコール類以外謝絶します。ポートワイン等
の珍しい飲み物を特に歓迎します」という掲示を貼ろうと思っている。
当事務所のお客様は，スイカを８個土産に持ってきてくれた。当事務所は２階にあり，
エレベーターがないので，スイカ８個を階下まで人力で運ぶのに苦労した。
今度，事務所の出入り口に「土産物はアルコール類以外謝絶します。ポートワイン等
の珍しい飲み物を特に歓迎します」という掲示を貼ろうと思っている。
352 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/06/26(火) 07:44:00 ID:9zWH6QGp
>>351
顧問先などには、私がアルコールが駄目なのが知れ渡っています（接待を
「お酒は飲まないので」などと言って断っているからですが）。そのため、
ビールを送ってはいけないと考え、果物やジュースが送られてきます。
それから、流通系の顧問先が多いのも、果物が多い原因の一つです。
顧問先などには、私がアルコールが駄目なのが知れ渡っています（接待を
「お酒は飲まないので」などと言って断っているからですが）。そのため、
ビールを送ってはいけないと考え、果物やジュースが送られてきます。
それから、流通系の顧問先が多いのも、果物が多い原因の一つです。
うーん
よく判らないのですが，これって要するに自慢ですか？
よく判らないのですが，これって要するに自慢ですか？
そうです
でも問題ないでしょ
でも問題ないでしょ
年に2回の風物詩みたいなものですよｗ
>>348
何でそんな僻地でやるの？
何でそんな僻地でやるの？
357 ：無責任な名無しさん：2007/06/26(火) 15:29:18 ID:2LIfxVGd
あこがれの北朝鮮が直ぐそばにあるからだよw
358 ：無責任な名無しさん：2007/06/26(火) 15:58:02 ID:1PJwIMLc
>>356
新潟市民から見れば「僻地」なんだろうけど，県外の人から見れば，
観光地なんだよ。案外交通アクセスも良いしね。
佐渡金山・ジェンキンスさん目当てのＢも多かった。それから，佐渡に法テラス
スタッフ弁護士がいるので，激励の意味もある。
新潟市民から見れば「僻地」なんだろうけど，県外の人から見れば，
観光地なんだよ。案外交通アクセスも良いしね。
佐渡金山・ジェンキンスさん目当てのＢも多かった。それから，佐渡に法テラス
スタッフ弁護士がいるので，激励の意味もある。
359 ：無責任な名無しさん：2007/06/26(火) 17:13:04 ID:ru/7tFmA
今日と言う日は、絶対忘れない。長年信頼し続けた弁護士に
唇を噛む思い。娘が戻ることで、夫婦でガマンしようと誓った
唇を噛む思い。娘が戻ることで、夫婦でガマンしようと誓った
>>359 詳しく
関西限定の話題ですまんが、紳助の人間マンダラというローカル番組の企画で、
漫才やって、オール巨人の弟子になった洛星高校の生徒が、今修習生やってる
らしい。
まわりが京大進学を勧めるなか、自分だけ漫才師になりたいって悩んでたのを
覚えてる。つーか、オレ、ロザンの宇治原がこの子だとつい最近まで信じてた。
http://nikki-2006.seesaa.net/archives/200705-1.html
☆この日、浅草花月に昔の！関テレの『人間まんだら』で僕の弟子
に成った（狼少年の）角田君が友人と4人で観に来てくれました
司法試験を合格して弁護士の研修に関東に6月まで居てるそうです
偉い！賢いね～！・・でも漫才やってても売れてたやろね！
紳ちゃんと僕が声を揃えて『この子は売れる』って言った位ですから。
漫才やって、オール巨人の弟子になった洛星高校の生徒が、今修習生やってる
らしい。
まわりが京大進学を勧めるなか、自分だけ漫才師になりたいって悩んでたのを
覚えてる。つーか、オレ、ロザンの宇治原がこの子だとつい最近まで信じてた。
http://nikki-2006.seesaa.net/archives/200705-1.html
☆この日、浅草花月に昔の！関テレの『人間まんだら』で僕の弟子
に成った（狼少年の）角田君が友人と4人で観に来てくれました
司法試験を合格して弁護士の研修に関東に6月まで居てるそうです
偉い！賢いね～！・・でも漫才やってても売れてたやろね！
紳ちゃんと僕が声を揃えて『この子は売れる』って言った位ですから。
そういえば大昔、六法広げて漫談するピンの人いたよな
だれだっけ?
だれだっけ?
>>361浮き沈みが激しい世界とはいえ、橋○センセイに強力ライバル出現
かな？
話は全然違うが、この先生の事務所は過払金返還請求で利息を一銭もまけ
ないと聞いたが事実なのか？ この間テレビで過払請求やるような弁護士は
まとも客がつかない３流弁護士だとか、金儲け主義の弁護士だとかのたまっ
てたのに。
かな？
話は全然違うが、この先生の事務所は過払金返還請求で利息を一銭もまけ
ないと聞いたが事実なのか？ この間テレビで過払請求やるような弁護士は
まとも客がつかない３流弁護士だとか、金儲け主義の弁護士だとかのたまっ
てたのに。
364 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/06/26(火) 19:49:14 ID:fVUmH1o3
ミスター梅助
確か司法試験崩れか、現役受験生だったと思う
確か司法試験崩れか、現役受験生だったと思う
>>363
その先生って，前にシ○ィズの顧問してなかった？
その先生って，前にシ○ィズの顧問してなかった？
そう。
最高裁で負ける直前に辞任。
最高裁で負ける直前に辞任。
まあまあ、凶悪犯にも弁護人がいるように
悪徳企業にも代理人はいるものよ。責めちゃいかん。
悪徳企業にも代理人はいるものよ。責めちゃいかん。
いやだれも悪徳企業だとは・・・。
先生，そんなこと書くとテレビで先生に対して懲戒請求を出せ
と言われちゃいますよｗ
先生，そんなこと書くとテレビで先生に対して懲戒請求を出せ
と言われちゃいますよｗ
○ティズの代理人として法廷に来ていたのを見たことありますよ。
ちゃんとスーツにネクタイして、ごく普通でした。
ちゃんとスーツにネクタイして、ごく普通でした。
これはまずいな。とりあえず不法行為の教唆者で訴状を用意しとくかww
例の光市の件
昨日，被告人質問が行われ
殺意も乱暴目的も否認したとのこと。
これで，安田さん達が被告人の弁解を無視していないことが
はっきりした。
懲戒請求していた人達は今のうちに取り下げましょう。
昨日，被告人質問が行われ
殺意も乱暴目的も否認したとのこと。
これで，安田さん達が被告人の弁解を無視していないことが
はっきりした。
懲戒請求していた人達は今のうちに取り下げましょう。
もっとも，取り下げても懲戒手続は続くからな。
タレント弁護士は，何万，何十万の国民が懲戒請求すればよいと
ほざいたのだから，ちゃんとフォローしてやれよ。
タレント弁護士は，何万，何十万の国民が懲戒請求すればよいと
ほざいたのだから，ちゃんとフォローしてやれよ。
はっきり覚えていないのだが、
今までって、殺意や乱暴目的をはっきり否認していなかったんだっけか。
今までの弁護人が、あえて主張しないように押さえていたのかな。
だとしたらそれはそれで問題か。
昨日のニュースをみて、「最近の弁護士倫理はどうなっとるのか」
という怒りのメールを友達（非法曹）からもらった。
説明するの面倒なんだけど、ちゃんと説明してあげたほうがいいのかね…
>>373
ちゃんと説明したほうがよい。誤解は解かないとまずいよ。
ちゃんと説明したほうがよい。誤解は解かないとまずいよ。
これで裁判員制度を導入するのだから，狂気の沙汰だな。
弁護人を懲役１年に・・・とか言う裁判員が出てくる悪寒
すでに「今回の弁護団も死刑」とか言ってるのもいるしね。
過払金の３割って報酬として多いですかね？
ちゃんと契約書をまいてるのに文句を言ってくる依頼者がいるもんで
ちゃんと契約書をまいてるのに文句を言ってくる依頼者がいるもんで
１件当たり着・費用とも２万円で着手し、
回収額の１０%を報酬に貰ってます。
２割が相場なんてはじめて聞きました。
明日から当事務所でも適用します。
ちなみに、どの地方でのお話しですか？
当方、ナニワです。
回収額の１０%を報酬に貰ってます。
２割が相場なんてはじめて聞きました。
明日から当事務所でも適用します。
ちなみに、どの地方でのお話しですか？
当方、ナニワです。
382 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/06/27(水) 13:18:51 ID:40DPD2Bs
うーん，弁護方針は弁護人主導のような報道ですが・・・。
過払金の報酬
当方は過払いのみだと他の事件と一緒。
債務整理絡みだと債務整理でコミコミ。
過払金の報酬
当方は過払いのみだと他の事件と一緒。
債務整理絡みだと債務整理でコミコミ。
交渉で回収した場合も訴訟で回収した場合も２割ですか？
減額報酬はもらってますか？
減額報酬はもらってますか？
「弁護士さんにそう言えと言われました。ほんとは違います」
とかいうことになるとどういうことになるのかお？
とかいうことになるとどういうことになるのかお？
精神鑑定に書いてあったのでは。
弁護士だけではあの発想は無理でしょう。
弁護士だけではあの発想は無理でしょう。
>>378
減額報酬をもらっていなければ多くないでしょう。
減額報酬をもらっていなければ多くないでしょう。
>>373
1 名前：モトケン[] 投稿日：2007/06/23(土) 18:14:32
光市母子殺害事件における弁護団の弁論要旨とその根拠になっている鑑定書（結論部分）が公開されていますので、
検討資料としては必ずしも十分ではありませんが、外野から無責任に考えて見ましょう。
弁論要旨
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-benron.htm
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-benro2.htm
鑑定書
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-kantei.htm
（結論部分だけというのが悩ましいですが）
13 名前：モトケン[] 投稿日：2007/06/25(月) 02:01:55
弁論要旨の「（4）事案の真相・・・殺害行為（故意）の不存在」についてですが、
「そして、この4本の指の痕跡の反対側である左側頸部には、親指の圧迫痕に相当する楕円形の表皮剥脱があることからすると、被害者であるAさんは、右手の逆手で頸部を扼頚されたものであることが明らかである（資料11、15）。」
と言ってますが、左側頸部の楕円形の表皮剥脱を右手の親指によって形成されたものであると見ることは、やはり無理だと思います。
右手の逆手の親指の痕跡であるならば、資料１８から明らかなように、一番下の蒼白帯のさらに下、少なくともその右方でなくてはならないでしょう。
左側頸部の楕円形の表皮剥脱は上過ぎます。
また、仮に右手の逆手で圧迫したと仮定しても、その結果として窒息死しているならば、被告人に殺意がないことを当然の帰結とすることはできないと思われます。
1 名前：モトケン[] 投稿日：2007/06/23(土) 18:14:32
光市母子殺害事件における弁護団の弁論要旨とその根拠になっている鑑定書（結論部分）が公開されていますので、
検討資料としては必ずしも十分ではありませんが、外野から無責任に考えて見ましょう。
弁論要旨
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-benron.htm
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-benro2.htm
鑑定書
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-kantei.htm
（結論部分だけというのが悩ましいですが）
13 名前：モトケン[] 投稿日：2007/06/25(月) 02:01:55
弁論要旨の「（4）事案の真相・・・殺害行為（故意）の不存在」についてですが、
「そして、この4本の指の痕跡の反対側である左側頸部には、親指の圧迫痕に相当する楕円形の表皮剥脱があることからすると、被害者であるAさんは、右手の逆手で頸部を扼頚されたものであることが明らかである（資料11、15）。」
と言ってますが、左側頸部の楕円形の表皮剥脱を右手の親指によって形成されたものであると見ることは、やはり無理だと思います。
右手の逆手の親指の痕跡であるならば、資料１８から明らかなように、一番下の蒼白帯のさらに下、少なくともその右方でなくてはならないでしょう。
左側頸部の楕円形の表皮剥脱は上過ぎます。
また、仮に右手の逆手で圧迫したと仮定しても、その結果として窒息死しているならば、被告人に殺意がないことを当然の帰結とすることはできないと思われます。
愛知県弁護士会が作ったマニュアルだと、
着手金－1社あたり2万円。
報酬－債務が残った場合は、減額した金額の１０％
過払い金があった場合は、過払い金の２０％
となってたような気がする。
着手金－1社あたり2万円。
報酬－債務が残った場合は、減額した金額の１０％
過払い金があった場合は、過払い金の２０％
となってたような気がする。
確か国会答弁で日弁連は２０乃至２５パーセントが相場ではないかと答えていたと思う。
国選でも私選と同じ注意義務が課されるんだろうからやらない方がましだな
>393
これきびしいな。だれがやってもおなじことになってだろうに。
これきびしいな。だれがやってもおなじことになってだろうに。
当番で出動した場合
被疑者が否認していたからといって受任義務はない。
ただし，富山弁護士会に被疑者援助制度の告知義務があった場合
当番で出動した弁護士が告知していない場合は問題になるかもね。
被疑者が否認していたからといって受任義務はない。
ただし，富山弁護士会に被疑者援助制度の告知義務があった場合
当番で出動した弁護士が告知していない場合は問題になるかもね。
弁護士会が責任を認めるなよ，馬鹿。
>397
今後法テラスの弁護士がやった場合、法テラスの責任、国家賠償になるのか？
今後法テラスの弁護士がやった場合、法テラスの責任、国家賠償になるのか？
そもそも法テラスの弁護士は公務員になるのか？
弁護士会の一委員会の委員長が会の責任を認める発言を
できるはずがないな。
越権行為だ。
だんだんと情けないことになってきたな。
自称被害者におもねてまで調査する必要もない。
本当に情けない奴らだな。
できるはずがないな。
越権行為だ。
だんだんと情けないことになってきたな。
自称被害者におもねてまで調査する必要もない。
本当に情けない奴らだな。
中規模都市の漏れは
旧基準に乗っかってますので１６％でつ。
３０％は…、よほど訴訟で手間がかかれば有り得なくはないかも。
旧基準に乗っかってますので１６％でつ。
３０％は…、よほど訴訟で手間がかかれば有り得なくはないかも。
過払30％のみ＜減額10％＋過払20％ じゃね?
私は、減額は0％で過払20％でやってる。
私は、減額は0％で過払20％でやってる。
債務整理は、過払いでうはうはな事例以外は、きちんと
もらったことはないなぁ。
もらったことはないなぁ。
去年だが
高齢の父が，息子の借金の相談に来て
「あいつは借金ばかりするので破産をさせたい」
と言っていた。
父親には「本人が来ないと受任できませんよ」
と説明し，後日本人が来た。
受任をし，業者に取引履歴を開示してもらったら
過払い金が1000万円だったｗ
高齢の父が，息子の借金の相談に来て
「あいつは借金ばかりするので破産をさせたい」
と言っていた。
父親には「本人が来ないと受任できませんよ」
と説明し，後日本人が来た。
受任をし，業者に取引履歴を開示してもらったら
過払い金が1000万円だったｗ
ああ７社くらいの合計です。
410 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/06/27(水) 22:46:06 ID:40DPD2Bs
>406さんと同じです。
むしろとりっぱぐれのが多いくらいです。
むしろとりっぱぐれのが多いくらいです。
過払いと残債務のでこぼこをならすとちょうどゼロくらいになる事案が，いちばん報酬がもらいにくい。
このスレ見てたら、
もっと着手金＆報酬を
高額化してもいいのかなあと思えてきた。
格安だったんだな漏れは。
もっと着手金＆報酬を
高額化してもいいのかなあと思えてきた。
格安だったんだな漏れは。
あした弁護団が会見するみたいだね。
被告人が言ったんだからしょうがないじゃん
と本音は言えないだろうから、なんて釈明するのかな・・・
明日は我が身だから大変興味がある。
被告人が言ったんだからしょうがないじゃん
と本音は言えないだろうから、なんて釈明するのかな・・・
明日は我が身だから大変興味がある。
>>413
それもありなような気もするけどね。
それもありなような気もするけどね。
東京近辺だと、着手金2万＋成功報酬2万（事務所によっては1社4万一律）＋減額成功報酬5～10％、過払い20％ってとこだろ。
うちは、2万・2万・5％～７％・20％でやってる。あ、消費税をそれに加えるけどな。
最悪なのは闇金のみ案件。あれで何件も費用をとりっぱぐれたか。もう、ボランティアだと割り切ってるけどね。
5社で逃げられたこともあれば、30社以上あっても、毎月きちんと入金してくるヤツもいる。
ところで、例の事件で「ドラえもん」って、あれ、なんだ？。呆然としたわけだが。
うちは、2万・2万・5％～７％・20％でやってる。あ、消費税をそれに加えるけどな。
最悪なのは闇金のみ案件。あれで何件も費用をとりっぱぐれたか。もう、ボランティアだと割り切ってるけどね。
5社で逃げられたこともあれば、30社以上あっても、毎月きちんと入金してくるヤツもいる。
ところで、例の事件で「ドラえもん」って、あれ、なんだ？。呆然としたわけだが。
あくまで推測なんだが
今回の㌧でも弁解って、精神鑑定のときの報告書に書いてあるんじゃないか?
被告人が接見で言うとも思えない内容だし
いずれにしても社会から注目を浴びてる事件の弁護って、リスク高いなぁ
今回の㌧でも弁解って、精神鑑定のときの報告書に書いてあるんじゃないか?
被告人が接見で言うとも思えない内容だし
いずれにしても社会から注目を浴びてる事件の弁護って、リスク高いなぁ
国民と司法の意識が乖離しすぎ。
いくらなんでも異常事態だと思います。
国民はもっと理解しようとすべきだし、
司法は刑事弁護について説明すべき。
ネット社会のおかげで、国民の感情論は高まりやすく、
「国民は知識ないから」でほっておける事態じゃないと思う。
にしても、もう少し被害者のことを考えて弁護しないと、
裁判員制度でやってけないと思います。
いくらなんでも異常事態だと思います。
国民はもっと理解しようとすべきだし、
司法は刑事弁護について説明すべき。
ネット社会のおかげで、国民の感情論は高まりやすく、
「国民は知識ないから」でほっておける事態じゃないと思う。
にしても、もう少し被害者のことを考えて弁護しないと、
裁判員制度でやってけないと思います。
そうまなんだよな
㌧デモ弁解って、実は日常茶飯事で普通のことなんだよな。マスコミが報道しないだけであってさ。
実際の刑事弁護をもっと知って欲しい
㌧デモ弁解って、実は日常茶飯事で普通のことなんだよな。マスコミが報道しないだけであってさ。
実際の刑事弁護をもっと知って欲しい
もう、馬鹿馬鹿しくて、刑事弁護なんてやってられません。
特に国選なんて引き受けるのは、マゾなんじゃ？
ある種の特権と引き換えに、公的活動として、引き受けてきた
わけだけど、うまみのある特権がどんどん削られ、誰も公的活動
として見てくれなくなってきた現在、われわれが、国選事件の
ような,自分自身にとっては、ほとんど何のメリットもない案件を
引き受けなければならない理由ってあるの？
こう開き直りたくてしかたがなくなってきた、昨今です。
特に国選なんて引き受けるのは、マゾなんじゃ？
ある種の特権と引き換えに、公的活動として、引き受けてきた
わけだけど、うまみのある特権がどんどん削られ、誰も公的活動
として見てくれなくなってきた現在、われわれが、国選事件の
ような,自分自身にとっては、ほとんど何のメリットもない案件を
引き受けなければならない理由ってあるの？
こう開き直りたくてしかたがなくなってきた、昨今です。
医療崩壊に続いて、司法崩壊か…
地方だけど、着手金は最低額として１０万円はもらってるよ。
１社４万円程度の計算なので、３社から１２万円に。
減額の成功報酬はもらっていないんで、総額では多数派と同じくらいかな。
成功報酬は２０％だけど、額が多ければ１０％まで下げる。
みんなのを聞いてると、着手金は安めにして、
成功報酬を一律２０％にした方が依頼者に優しいかもね。
１社４万円程度の計算なので、３社から１２万円に。
減額の成功報酬はもらっていないんで、総額では多数派と同じくらいかな。
成功報酬は２０％だけど、額が多ければ１０％まで下げる。
みんなのを聞いてると、着手金は安めにして、
成功報酬を一律２０％にした方が依頼者に優しいかもね。
最近は、マニアの裁判傍聴記なんかが出版されてて㌧デモ弁解が笑いの種になってるんだが、
もっと一般の人にも知って欲しい・・・
もっと一般の人にも知って欲しい・・・
このスレは行政書士ばっかりなんだな
弁護士の成りすましが多いよ
弁護士の成りすましが多いよ
２割司法だったのを１０割司法にすべく，ローつくって，無駄に合格者増やして
社会にいちゃもん付けるのが仕事の弁護士増やしてんだから
これから弁護過誤の裁判はもっとふえるだろ
医療訴訟とかであまりに法律家の論理ふりかざして，現場と解離した主張認めさせて
国民としての義務を果たしてないやつにも人権いしきだけ植え付けて
そういうのを繰り返してた罰だ
方策
裁判所，国に対する国賠乱発して，危機感覚えさせる
企業に対するしょうもない裁判を乱発して，弁護指数を増大させる経済界に危機感を覚えさせる
ロー生増大を画策する一部のロー教授に損害賠償請求
結果
司法栄えて日本ムチャクチャ 外国ウハー
光市事件の高裁裁判官は死刑出すのに悩まなくていいね
被告人がまじめに反省の態度示してたら，いくら最高裁があんな判決だしても，
死刑判決出すのに高裁も後味悪い思いするだろうが
被告人があんな主張してたら「被告人は反省なく差戻審において突如不合理な弁解を繰り返し････
被害者の無念は察するに余りある」とか書くのが目に浮かぶよ
懲戒請求問題には興味ないけど，弁護人達は死刑の背中を押してる見たいにみえる
つかこの事件ばっかり報道して，国民にとっても良い娯楽的事件なんだろうね
本当に自分たちの生活に影響するﾆｭｰｽ報道しなくていいし
社会にいちゃもん付けるのが仕事の弁護士増やしてんだから
これから弁護過誤の裁判はもっとふえるだろ
医療訴訟とかであまりに法律家の論理ふりかざして，現場と解離した主張認めさせて
国民としての義務を果たしてないやつにも人権いしきだけ植え付けて
そういうのを繰り返してた罰だ
方策
裁判所，国に対する国賠乱発して，危機感覚えさせる
企業に対するしょうもない裁判を乱発して，弁護指数を増大させる経済界に危機感を覚えさせる
ロー生増大を画策する一部のロー教授に損害賠償請求
結果
司法栄えて日本ムチャクチャ 外国ウハー
光市事件の高裁裁判官は死刑出すのに悩まなくていいね
被告人がまじめに反省の態度示してたら，いくら最高裁があんな判決だしても，
死刑判決出すのに高裁も後味悪い思いするだろうが
被告人があんな主張してたら「被告人は反省なく差戻審において突如不合理な弁解を繰り返し････
被害者の無念は察するに余りある」とか書くのが目に浮かぶよ
懲戒請求問題には興味ないけど，弁護人達は死刑の背中を押してる見たいにみえる
つかこの事件ばっかり報道して，国民にとっても良い娯楽的事件なんだろうね
本当に自分たちの生活に影響するﾆｭｰｽ報道しなくていいし
地方の支部にいますが，
任意整理は，着手金１社２万１０００円～３万１５００円（上限は合計
３１万５０００円），減額報酬は原則取らず，過払金の回収の報酬は
回収額の２１％でやっています。
例外的に，先日，過払金が生じない１社のみの任意整理をした時には，
着手金２万１０００円，減額報酬は減額分の５．２５％をもらいました。
個人の破産・個人再生の着手金は原則３１万５０００円で，申立前に
過払金の回収をした時は報酬は回収額の２１％。
夫婦の破産のときは，２人合わせて着手金４２万円～５２万５０００円。
法人の破産は，代表者個人の破産と一緒にしかやったことがないけど，
法人と代表者個人とを合わせて着手金は３１万５０００円～５２万５０００円。
任意整理は，着手金１社２万１０００円～３万１５００円（上限は合計
３１万５０００円），減額報酬は原則取らず，過払金の回収の報酬は
回収額の２１％でやっています。
例外的に，先日，過払金が生じない１社のみの任意整理をした時には，
着手金２万１０００円，減額報酬は減額分の５．２５％をもらいました。
個人の破産・個人再生の着手金は原則３１万５０００円で，申立前に
過払金の回収をした時は報酬は回収額の２１％。
夫婦の破産のときは，２人合わせて着手金４２万円～５２万５０００円。
法人の破産は，代表者個人の破産と一緒にしかやったことがないけど，
法人と代表者個人とを合わせて着手金は３１万５０００円～５２万５０００円。
>>413
＞被告人が言ったんだからしょうがないじゃん
＞と本音は言えないだろうから
一般人には言えないが、書記官には言っているなぁ。
一度、情状証人に来てもらった母親が「息子が馬鹿なことばかり言って申し訳
ありません」と法廷で裁判官に頭を下げたことがあったが、笑いをこらえるのに
苦労した。
俺は、不合理でアホな弁解は「やめた方が良いよ」とはアドバイスはするけど、
それでも本人がやりたいというんなら、やらしとけばいいじゃん。他人事だし。
＞被告人が言ったんだからしょうがないじゃん
＞と本音は言えないだろうから
一般人には言えないが、書記官には言っているなぁ。
一度、情状証人に来てもらった母親が「息子が馬鹿なことばかり言って申し訳
ありません」と法廷で裁判官に頭を下げたことがあったが、笑いをこらえるのに
苦労した。
俺は、不合理でアホな弁解は「やめた方が良いよ」とはアドバイスはするけど、
それでも本人がやりたいというんなら、やらしとけばいいじゃん。他人事だし。
東京三会のクレサラ報酬基準は高すぎる気がする（特に自己破産）。
だから若手を中心にクレサラ相談の奪い合いになる。
だから若手を中心にクレサラ相談の奪い合いになる。
429 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/06/28(木) 09:15:49 ID:Wkjk2Rwz
司法書士の方がよっぽど高いなw
行政書士が債務整理をやってるらしいんですが、依頼しても大丈夫でしょうか？
ちょっと不安です。
行政書士による債務整理
http://blogs.yahoo.co.jp/ns003213jp/48553502.html
行政書士による債務整理（資料）
http://blogs.yahoo.co.jp/ns003213jp/48553591.html
行政書士による債務整理（資料２）
http://blogs.yahoo.co.jp/ns003213jp/48553786.html
ちょっと不安です。
行政書士による債務整理
http://blogs.yahoo.co.jp/ns003213jp/48553502.html
行政書士による債務整理（資料）
http://blogs.yahoo.co.jp/ns003213jp/48553591.html
行政書士による債務整理（資料２）
http://blogs.yahoo.co.jp/ns003213jp/48553786.html
死亡は大阪の弁護士
2007/06/27
兵庫県尼崎市のＪＲ東海道線立花駅で26日夜、男性が快速電車にはねられ死亡した事故で、男性は大阪弁護士会所属の松本誠（まつもと・まこと）弁護士（５５）＝大阪市中央区＝だったことが尼崎北署の調べで27日、分かった。
松本さんは交通事故に関する捜査情報の早期開示を目指す研究会の呼び掛け人になり、事故で肉親を失った被害者への熱心な支援活動で知られていた。
尼崎北署によると、松本さんが電車に飛び込み自殺を図ったとみられるが、遺書は見つかっていないという。
提供：共同通信社
2007/06/27
兵庫県尼崎市のＪＲ東海道線立花駅で26日夜、男性が快速電車にはねられ死亡した事故で、男性は大阪弁護士会所属の松本誠（まつもと・まこと）弁護士（５５）＝大阪市中央区＝だったことが尼崎北署の調べで27日、分かった。
松本さんは交通事故に関する捜査情報の早期開示を目指す研究会の呼び掛け人になり、事故で肉親を失った被害者への熱心な支援活動で知られていた。
尼崎北署によると、松本さんが電車に飛び込み自殺を図ったとみられるが、遺書は見つかっていないという。
提供：共同通信社
総連虚偽登記事件 緒方元公安調査庁長官ら３人逮捕
http://www.sankei.com/shakai/jiken/070628/jkn070628010.htm
よりにもよって、詐欺容疑で逮捕ｗ 被害者は朝鮮総連ｗ
http://www.sankei.com/shakai/jiken/070628/jkn070628010.htm
よりにもよって、詐欺容疑で逮捕ｗ 被害者は朝鮮総連ｗ
>>431
止めておきましょう
理由
１ 行政書士，司法書士の債務整理は，弁護士に頼むのと比べて安いわけではない。
２ 行政書士は書類を作成するだけの仕事しかしてはいけません。行政書士が交渉事に入ったら違法です。
３ 弁護士に頼んだときには何もせずに済むことでも，行政書士に頼んだら，自分がやらないといけなくなります（行政書士には代理権がないから）。
止めておきましょう
理由
１ 行政書士，司法書士の債務整理は，弁護士に頼むのと比べて安いわけではない。
２ 行政書士は書類を作成するだけの仕事しかしてはいけません。行政書士が交渉事に入ったら違法です。
３ 弁護士に頼んだときには何もせずに済むことでも，行政書士に頼んだら，自分がやらないといけなくなります（行政書士には代理権がないから）。
だから出来れば債務整理をやっている行政書士に頼みたいんです
問題がなさそうですし
東京の弁護士の高さには驚いたよ
問題がなさそうですし
東京の弁護士の高さには驚いたよ
437 ：無責任な名無しさん：2007/06/28(木) 17:40:55 ID:6eCMNIfk
釣りか
>>433
詐欺ってことは朝鮮総連が被害届出したってこと？
総連代理人の元日弁連会長が仮装売買じゃないって強調してたのに。
詐欺だと、元長官は後ろから鉄砲の弾が飛んできたような思いだろうな。
塀の中に落ちるときは一緒だと思っていただろうに。
詐欺ってことは朝鮮総連が被害届出したってこと？
総連代理人の元日弁連会長が仮装売買じゃないって強調してたのに。
詐欺だと、元長官は後ろから鉄砲の弾が飛んできたような思いだろうな。
塀の中に落ちるときは一緒だと思っていただろうに。
441 ：無責任な名無しさん：2007/06/28(木) 18:27:21 ID:Wkjk2Rwz
土屋はまだぁ
オレが見たのでは，土屋さんが被欺罔者だったがｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070628-00000910-san-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070628-00000910-san-soci
朝鮮総連が嘆願書出したらどーするんだろうねｗ
被ギモウ者の人は助かるために被害届出したのかな
> 詐欺容疑で、元公安調査庁長官の弁護士、緒方重威容疑者（７３）と
> 元不動産会社社長（７３）ら計３人を逮捕した
あと逮捕された方は１人は誰なのでしょうか
> 詐欺容疑で、元公安調査庁長官の弁護士、緒方重威容疑者（７３）と
> 元不動産会社社長（７３）ら計３人を逮捕した
あと逮捕された方は１人は誰なのでしょうか
総連に篭絡されたのではなく、逆に手玉にとったのならある意味ほっとしたなｗ
446 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/06/28(木) 20:38:05 ID:ily+GjS/
今日の果物
メロン 4個
累計 メロン 10個 スイカ １個 さくらんぼ（佐藤錦） 1ｋｇ
今年もメロンが激増中。
メロン 4個
累計 メロン 10個 スイカ １個 さくらんぼ（佐藤錦） 1ｋｇ
今年もメロンが激増中。
ヤメ検のみ逮捕で、元会長には手を出さない。ということで検察と日弁論で手打ちになったのかな。
というか、検察、最近世論に媚びすぎだね
というか、検察、最近世論に媚びすぎだね
先生方、木村さんみたいなプロ被害者を見てどう思いますか。
自分が害されたわけじゃなくて家族が殺されただけなのに。
マジうざいのですけど。
自分が害されたわけじゃなくて家族が殺されただけなのに。
マジうざいのですけど。
朝早くから釣り糸が垂れてますねｗ
昨日、市役所で弁護士に相談したら個人再生を勧められたけど、その人は
引き受けてくれなかったから、依頼したいっていう人が相談にきた。
話を聞くと、借金（サラ金＋住宅ローン）より資産のほうが明らかに多かった。
これで個人再生って・・・？
市役所での相談内容を聞くと、住宅を残したいっていったら個人再生って
言われたらしいが（現在の収入は生活保護レベル）、評価額で考えても住
宅ローン払って１０００万以上残る状態。ダメじゃん。最近、どう考えても駄
目なアドバイスを受けて、それを信じてくる人が多くなった気がする。逆ギレ
されるこっちはいい迷惑
引き受けてくれなかったから、依頼したいっていう人が相談にきた。
話を聞くと、借金（サラ金＋住宅ローン）より資産のほうが明らかに多かった。
これで個人再生って・・・？
市役所での相談内容を聞くと、住宅を残したいっていったら個人再生って
言われたらしいが（現在の収入は生活保護レベル）、評価額で考えても住
宅ローン払って１０００万以上残る状態。ダメじゃん。最近、どう考えても駄
目なアドバイスを受けて、それを信じてくる人が多くなった気がする。逆ギレ
されるこっちはいい迷惑
清算価値保障の原則を知らないで依頼に来る人多いよ。
たぶんネットで生半可な知識を仕入れるんだろね。
相談料だけもらって早くお引き取り願うことですね。
たぶんネットで生半可な知識を仕入れるんだろね。
相談料だけもらって早くお引き取り願うことですね。
453 ：無責任な名無しさん：2007/06/29(金) 10:05:09 ID:i7BW3jhA
無料相談の30分程度の時間で的確な判断が
できるわけがない。
できるわけがない。
無料相談に責任をもった回答を求めるほうが無理
漏れは定員10人、１人15分、遠隔地のため１日がかりで日当18000円の市役所相談をやらされている orz
漏れは定員10人、１人15分、遠隔地のため１日がかりで日当18000円の市役所相談をやらされている orz
71 ：もう一件出たぞ：2007/06/29(金) 09:04:16 ID:???
新司法試験の採点基準示す 問題演習で考査委員２人 '07/6/29
昨年五月に実施された新司法試験後に大宮法科大学院大学（さいたま市）で、
教授二人が考査委員として自ら出題・採点を担当した新司法試験の問題を使って
演習を実施、学生に「採点基準」を示していたことが二十九日、分かった。
非常勤国家公務員の考査委員には採点基準などに関して守秘義務がある。
二人は「個人的な採点基準を示しただけで、実際の基準とは違う」と釈明しているが、
法務省は「受験者の間に不公平感を生む恐れがあり、好ましくない」としている。
新司法試験をめぐっては、考査委員の植村栄治・慶応大法科大学院教授(57)が
今年の試験前に、実際の問題と類似した論点を学生に説明していたことが既に判明。
背景には、少しでも合格率を上げたい学校間の過当競争があるとみられ、法務省は
対応措置を迫られそうだ。
問題の教授二人は、倒産法担当の弁護士(59)と国際関係法担当の弁護士(52)＝
いずれも第二東京弁護士会。
関係者や二人の説明によると、倒産法の教授は昨年六月ごろ、一カ月前に行われた
新司法試験の倒産法の論文式問題を学生に出題して採点。その後の講義で、出題趣旨
とともに論点別の配点（採点基準）を記載した資料を学生に配布した。
この教授は「学生の指導に役立つと思ってやったが、配慮が足りなかったかもしれない」と
話している。
国際関係法の教授も昨年八月に実施した問題演習で、新司法試験の国際関係法・私法系の
論文式問題について同様に配点を記した資料を配布。「学生同士で採点し合うための資料に
使ってほしい」と説明した。
この教授は「考査委員だからといってほかの法科大学院でもやってることをやらなければ、
学生に不利になる。個人的な採点基準を示すことは問題ではない」としている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200706290137.html
新司法試験の採点基準示す 問題演習で考査委員２人 '07/6/29
昨年五月に実施された新司法試験後に大宮法科大学院大学（さいたま市）で、
教授二人が考査委員として自ら出題・採点を担当した新司法試験の問題を使って
演習を実施、学生に「採点基準」を示していたことが二十九日、分かった。
非常勤国家公務員の考査委員には採点基準などに関して守秘義務がある。
二人は「個人的な採点基準を示しただけで、実際の基準とは違う」と釈明しているが、
法務省は「受験者の間に不公平感を生む恐れがあり、好ましくない」としている。
新司法試験をめぐっては、考査委員の植村栄治・慶応大法科大学院教授(57)が
今年の試験前に、実際の問題と類似した論点を学生に説明していたことが既に判明。
背景には、少しでも合格率を上げたい学校間の過当競争があるとみられ、法務省は
対応措置を迫られそうだ。
問題の教授二人は、倒産法担当の弁護士(59)と国際関係法担当の弁護士(52)＝
いずれも第二東京弁護士会。
関係者や二人の説明によると、倒産法の教授は昨年六月ごろ、一カ月前に行われた
新司法試験の倒産法の論文式問題を学生に出題して採点。その後の講義で、出題趣旨
とともに論点別の配点（採点基準）を記載した資料を学生に配布した。
この教授は「学生の指導に役立つと思ってやったが、配慮が足りなかったかもしれない」と
話している。
国際関係法の教授も昨年八月に実施した問題演習で、新司法試験の国際関係法・私法系の
論文式問題について同様に配点を記した資料を配布。「学生同士で採点し合うための資料に
使ってほしい」と説明した。
この教授は「考査委員だからといってほかの法科大学院でもやってることをやらなければ、
学生に不利になる。個人的な採点基準を示すことは問題ではない」としている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200706290137.html
71 ：もう一件出たぞ：2007/06/29(金) 09:04:16 ID:???
新司法試験の採点基準示す 問題演習で考査委員２人 '07/6/29
昨年五月に実施された新司法試験後に大宮法科大学院大学（さいたま市）で、
教授二人が考査委員として自ら出題・採点を担当した新司法試験の問題を使って
演習を実施、学生に「採点基準」を示していたことが二十九日、分かった。
非常勤国家公務員の考査委員には採点基準などに関して守秘義務がある。
二人は「個人的な採点基準を示しただけで、実際の基準とは違う」と釈明しているが、
法務省は「受験者の間に不公平感を生む恐れがあり、好ましくない」としている。
新司法試験をめぐっては、考査委員の植村栄治・慶応大法科大学院教授(57)が
今年の試験前に、実際の問題と類似した論点を学生に説明していたことが既に判明。
背景には、少しでも合格率を上げたい学校間の過当競争があるとみられ、法務省は
対応措置を迫られそうだ。
問題の教授二人は、倒産法担当の弁護士(59)と国際関係法担当の弁護士(52)＝
いずれも第二東京弁護士会。
関係者や二人の説明によると、倒産法の教授は昨年六月ごろ、一カ月前に行われた
新司法試験の倒産法の論文式問題を学生に出題して採点。その後の講義で、出題趣旨
とともに論点別の配点（採点基準）を記載した資料を学生に配布した。
この教授は「学生の指導に役立つと思ってやったが、配慮が足りなかったかもしれない」と
話している。
国際関係法の教授も昨年八月に実施した問題演習で、新司法試験の国際関係法・私法系の
論文式問題について同様に配点を記した資料を配布。「学生同士で採点し合うための資料に
使ってほしい」と説明した。
この教授は「考査委員だからといってほかの法科大学院でもやってることをやらなければ、
学生に不利になる。個人的な採点基準を示すことは問題ではない」としている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200706290137.html
新司法試験の採点基準示す 問題演習で考査委員２人 '07/6/29
昨年五月に実施された新司法試験後に大宮法科大学院大学（さいたま市）で、
教授二人が考査委員として自ら出題・採点を担当した新司法試験の問題を使って
演習を実施、学生に「採点基準」を示していたことが二十九日、分かった。
非常勤国家公務員の考査委員には採点基準などに関して守秘義務がある。
二人は「個人的な採点基準を示しただけで、実際の基準とは違う」と釈明しているが、
法務省は「受験者の間に不公平感を生む恐れがあり、好ましくない」としている。
新司法試験をめぐっては、考査委員の植村栄治・慶応大法科大学院教授(57)が
今年の試験前に、実際の問題と類似した論点を学生に説明していたことが既に判明。
背景には、少しでも合格率を上げたい学校間の過当競争があるとみられ、法務省は
対応措置を迫られそうだ。
問題の教授二人は、倒産法担当の弁護士(59)と国際関係法担当の弁護士(52)＝
いずれも第二東京弁護士会。
関係者や二人の説明によると、倒産法の教授は昨年六月ごろ、一カ月前に行われた
新司法試験の倒産法の論文式問題を学生に出題して採点。その後の講義で、出題趣旨
とともに論点別の配点（採点基準）を記載した資料を学生に配布した。
この教授は「学生の指導に役立つと思ってやったが、配慮が足りなかったかもしれない」と
話している。
国際関係法の教授も昨年八月に実施した問題演習で、新司法試験の国際関係法・私法系の
論文式問題について同様に配点を記した資料を配布。「学生同士で採点し合うための資料に
使ってほしい」と説明した。
この教授は「考査委員だからといってほかの法科大学院でもやってることをやらなければ、
学生に不利になる。個人的な採点基準を示すことは問題ではない」としている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200706290137.html
>>450
そういうのをちゃんと説得できないのは，単にあなたの力不足。
そういうのをちゃんと説得できないのは，単にあなたの力不足。
>>456
耐震偽装マンションに、偽装牛ミンチに、ついに偽装司法試験合格者か。
耐震偽装マンションに、偽装牛ミンチに、ついに偽装司法試験合格者か。
>>457
しかし、相談に来て前に相談した弁護士はできるっていったとかいって切れる人
けっこういるよね。じゃあ、その人に頼めば？っていえば黙るけどさ。
法テラスの立替額って何であんなに低いんだろう。
個人事業者の個人再生で住宅ローン特約も付けて１５万て、誰がやるんだよｗ
お金がない人用に立替をするのはいいけど、報酬額まで勝手に決める意味が
わからん。収入基準もゆるゆるになって、一家の月収が７０万～８０万あっても
扶助ってばかなんじゃね？
しかし、相談に来て前に相談した弁護士はできるっていったとかいって切れる人
けっこういるよね。じゃあ、その人に頼めば？っていえば黙るけどさ。
法テラスの立替額って何であんなに低いんだろう。
個人事業者の個人再生で住宅ローン特約も付けて１５万て、誰がやるんだよｗ
お金がない人用に立替をするのはいいけど、報酬額まで勝手に決める意味が
わからん。収入基準もゆるゆるになって、一家の月収が７０万～８０万あっても
扶助ってばかなんじゃね？
460 ：無責任な名無しさん：2007/06/29(金) 12:23:00 ID:i7BW3jhA
呆テラスだから
生活保護場合の医療扶助って、国から医者に支払われる医療費は普通の人の
場合と同じ金額で、特別に安いってことはないだろ。
何で弁護士の場合だけ格安なんだろ？
場合と同じ金額で、特別に安いってことはないだろ。
何で弁護士の場合だけ格安なんだろ？
>>461
前は収入を世帯で考えてたのが、夫婦で考えるようになった。
だから、夫婦の収入が３０万、子供２人が社会人で２０万ずつだと基準内ってことになる
>>462
生活保護の場合に限ってならまだ我慢できるけど、法律扶助だと夫婦で手取り３０万
でも家賃で５万払ってれば基準内。で、弁護士報酬は半額以下ｗ
>>463
家を売らなきゃそんな財産ないんだから家を残しながらの再生は無理だよね
前は収入を世帯で考えてたのが、夫婦で考えるようになった。
だから、夫婦の収入が３０万、子供２人が社会人で２０万ずつだと基準内ってことになる
>>462
生活保護の場合に限ってならまだ我慢できるけど、法律扶助だと夫婦で手取り３０万
でも家賃で５万払ってれば基準内。で、弁護士報酬は半額以下ｗ
>>463
家を売らなきゃそんな財産ないんだから家を残しながらの再生は無理だよね
しかし公安調査庁元長官とはいえ
弁護士がこうも簡単に詐欺容疑で逮捕されてもいいものなのかね？
弁護士がこうも簡単に詐欺容疑で逮捕されてもいいものなのかね？
466 ：無責任な名無しさん：2007/06/29(金) 14:24:10 ID:crCdeel0
もう、ただただ疲れた。それだけ。
>>464
それってバラマキ福祉じゃんw
まあ、法テラスは数少ない法務省の天下り先だから、薄く広く扶助して扶助実数
を増やして組織の存在価値を世間にアピールしたいんだろうけどさ。
いずこも同じ補助金の無駄遣いだな。
それってバラマキ福祉じゃんw
まあ、法テラスは数少ない法務省の天下り先だから、薄く広く扶助して扶助実数
を増やして組織の存在価値を世間にアピールしたいんだろうけどさ。
いずこも同じ補助金の無駄遣いだな。
貯金がいくら貯まったらリタイアしますか？
470 ：無責任な名無しさん：2007/06/29(金) 15:19:27 ID:cHV1XFWL
仕事に余裕があるときは、ついだらだらやってしまう。んでもって、土日出勤をする。
悪い癖だな。
悪い癖だな。
法テラスは予算がかなり余っているみたい。
消化しないと来年度予算が削減されるかもしれないね。
消化しないと来年度予算が削減されるかもしれないね。
個人的には国選報酬増額より扶助報酬を何とかしてほしいのだが。
法テラス、みんなで辞めれば怖くない
どこかの弁護士会で、みんなで一斉に法テラス辞めてみてくれないかな～
その後どんな経緯をたどるのか見てみたいw
うちの会はどちらかというと法テラス推進ぽいから無理だ。。。
その後どんな経緯をたどるのか見てみたいw
うちの会はどちらかというと法テラス推進ぽいから無理だ。。。
岐阜の某支部では一人も登録していないようだ
さいたまも反対派が会長になったようだから期待できる
さいたまも反対派が会長になったようだから期待できる
要するに２割司法とか３割司法とか、嘘だったってことでしょう。
そんなに弁護士の需要はないんだよ。
そんなに弁護士の需要はないんだよ。
477 ：無責任な名無しさん：2007/06/29(金) 17:46:27 ID:crCdeel0
需要はあるけど金がないんだよ。
カネがあれば頼みたいという人を含めれば二割かもしれない。
医者だって全て自由診療なら収入は半分以下だろう。
飯が食える前提を整備せずに増員に賛成した日弁連の責任は重い。
人災と言えるだろう。
私は食えなくなればリタイアするからいいが、若い人は大変だ。
しかし易しい試験を通っただけだから、そもそもむしのいい期待をするべきでないのだが。
医者だって全て自由診療なら収入は半分以下だろう。
飯が食える前提を整備せずに増員に賛成した日弁連の責任は重い。
人災と言えるだろう。
私は食えなくなればリタイアするからいいが、若い人は大変だ。
しかし易しい試験を通っただけだから、そもそもむしのいい期待をするべきでないのだが。
481 ：無責任な名無しさん：2007/06/29(金) 18:02:43 ID:crCdeel0
低所得者層の需要はあるよ。金はないけど。
企業だって、ロー上がりの新人なんか採用したくないだろうよ。
弁護士が増えれば、中堅の弁護士を安く使えるようになるだろうさ。
企業だって、ロー上がりの新人なんか採用したくないだろうよ。
弁護士が増えれば、中堅の弁護士を安く使えるようになるだろうさ。
>>481
用語が間違ってる。そういうのは需要とは言わんだろ。
用語が間違ってる。そういうのは需要とは言わんだろ。
企業内弁護士の需要はそんなにはないでしょう。
商社や金融以外は、弁護士を雇うメリット無い。
企業が弁護士を使うメリットは、他の会社等の事例も知っている
ということと、企業外の専門家の意見も聞いたということで判断の
リスクヘッジをできることにある。企業内で弁護士雇っても、
リスクヘッジにならん。相談内容に応じて複数の事務所使い分けた
方が安いし役に立つ。
そりゃ、通常の社員とほとんど同じ待遇であれば採用するかもしれないが、
弁護士だとすぐやめる可能性大なので、やはり採用には躊躇するんじゃない？
商社や金融以外は、弁護士を雇うメリット無い。
企業が弁護士を使うメリットは、他の会社等の事例も知っている
ということと、企業外の専門家の意見も聞いたということで判断の
リスクヘッジをできることにある。企業内で弁護士雇っても、
リスクヘッジにならん。相談内容に応じて複数の事務所使い分けた
方が安いし役に立つ。
そりゃ、通常の社員とほとんど同じ待遇であれば採用するかもしれないが、
弁護士だとすぐやめる可能性大なので、やはり採用には躊躇するんじゃない？
企業内弁護士って何しているのですか。
全然意味のない存在のように思いますが。
全然意味のない存在のように思いますが。
485 ：無責任な名無しさん：2007/06/29(金) 19:13:51 ID:IdrA0Exm
オフィスラブをしています。
486 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/06/29(金) 19:30:04 ID:hZHCMah5
そういえば，みなし弁済で強かったサラ金の企業内Ｂはどうなったのでしょうね？
再生に関しては，地道に啓蒙していくしか無いと思っています。司法書士の書面作成
は本人申立てと全く同一にして扱い，送達場所＆送達受取人扱いをしている場合につ
いては一審協で違法の疑いが強く運用を是正するように申し入れをすべきでしょう。
大体，司法書士が何で上申書や履行可能性に関する意見書を司法書士名義で出して来
るんだ？それを記録に綴る方も問題はないのだろうか？
植物名の会と連携(?)しているところは胡散臭い申立てが多すぎるのでは？
再生に関しては，地道に啓蒙していくしか無いと思っています。司法書士の書面作成
は本人申立てと全く同一にして扱い，送達場所＆送達受取人扱いをしている場合につ
いては一審協で違法の疑いが強く運用を是正するように申し入れをすべきでしょう。
大体，司法書士が何で上申書や履行可能性に関する意見書を司法書士名義で出して来
るんだ？それを記録に綴る方も問題はないのだろうか？
植物名の会と連携(?)しているところは胡散臭い申立てが多すぎるのでは？
増員で就職先がないから、一般従業員＋αの給料で企業に入るんじゃないか?
10年後は企業の法務部は、全員資格もちとかになるんだろう
アメリカ・ヨーロッパの企業の法務部員は例外なく弁護士資格持ってるからな
10年後は企業の法務部は、全員資格もちとかになるんだろう
アメリカ・ヨーロッパの企業の法務部員は例外なく弁護士資格持ってるからな
マイナスαでも入るよ。
恐らく来年ぐらいには。
恐らく来年ぐらいには。
490 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/06/29(金) 21:40:37 ID:rinh4wHu
今日の果物
メロン 2個
累計 メロン 12個 スイカ １個 さくらんぼ（佐藤錦） 1ｋｇ
メロンが加速度的に増加中。 ついに事務局からもお裾分けを拒否されました。
次は、隣近所か・・・・・。
メロン 2個
累計 メロン 12個 スイカ １個 さくらんぼ（佐藤錦） 1ｋｇ
メロンが加速度的に増加中。 ついに事務局からもお裾分けを拒否されました。
次は、隣近所か・・・・・。
五寸釘男に聴取した結果はどうなったのかな？
こいつがウソの自白をしたために、真犯人の発見が遅れた。
このウソつきの責任で被害者は再度苦痛を被ったということで
このウソ自白・五寸釘男に賠償請求はできませんか？
ご回答お願いします。
こいつがウソの自白をしたために、真犯人の発見が遅れた。
このウソつきの責任で被害者は再度苦痛を被ったということで
このウソ自白・五寸釘男に賠償請求はできませんか？
ご回答お願いします。
>>489
タブーに触れると危険だよ
タブーに触れると危険だよ
>>491
元高検検事長の弁護士とかなら楽勝だと思うよ。
元高検検事長の弁護士とかなら楽勝だと思うよ。
495 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/06/30(土) 00:25:09 ID:DqHJ7CeC
>493
俺は嫌い嫌いを連呼しているが，確かにタブーですな。
しかし，タブーの親玉がニュースになることも最近は多いから・・・
俺は嫌い嫌いを連呼しているが，確かにタブーですな。
しかし，タブーの親玉がニュースになることも最近は多いから・・・
496 ：無責任な名無しさん：2007/06/30(土) 01:00:21 ID:wNWBJ6hX
>>485それを知ってりゃ企業内弁護士になるんだった。今でももてもてだけど。
497 ：無責任な名無しさん：2007/06/30(土) 01:05:26 ID:wNWBJ6hX
なんで土屋が捕まらないんだ。どうみても総連とつるんだ執行逃れだろうが。でも特捜部は代金払えないの分かっているのに売買詐欺で逮捕したからな。それじゃ、総連も土屋も詐欺の被害者になっちまうよな。ふざけるな！
498 ：無責任な名無しさん：2007/06/30(土) 01:19:48 ID:wNWBJ6hX
光市の事件の弁護団は随分偏向しているけれど、懲戒請求の対象範囲内じゃないよな。
私は絶対こんな弁護方針はしないけれど、まだ各弁護士の弁護方針の最良の範囲内だ。
懲戒請求する市民の気持ちも分かるけれど、法律家は懲戒請求に賛同しないだろ。テ
レビに出ているＨ弁護士はもう感覚が弁護士ではなくタレントということね。
私は絶対こんな弁護方針はしないけれど、まだ各弁護士の弁護方針の最良の範囲内だ。
懲戒請求する市民の気持ちも分かるけれど、法律家は懲戒請求に賛同しないだろ。テ
レビに出ているＨ弁護士はもう感覚が弁護士ではなくタレントということね。
刑事の場に国民感覚を持ち込むってのはこういうことだってよくわかる，
裁判員裁判開始前のいい例になったな。
裁判員裁判開始前のいい例になったな。
>>499
いや、マスコミから一切隔離した状況に置くんならその限りにあらず、と思うが。
結局はマスコミの煽りがあるからこういう騒ぎになったわけで、
煽る人間さえいなければ検察又は弁護側の言い分丸のみで、
結局はいないのと変わらない状態になるんじゃなかろうか。
いや、マスコミから一切隔離した状況に置くんならその限りにあらず、と思うが。
結局はマスコミの煽りがあるからこういう騒ぎになったわけで、
煽る人間さえいなければ検察又は弁護側の言い分丸のみで、
結局はいないのと変わらない状態になるんじゃなかろうか。
501 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/06/30(土) 01:38:36 ID:DqHJ7CeC
あれ？隔離しないんだろ＞裁判員
どっちにしろ，すぐにポシャると思ってるが。
どっちにしろ，すぐにポシャると思ってるが。
ワイドショーからは隔離しないとな
はいはい、安田は基地外です。
懲戒請求は正当です。
懲戒請求受理されて安田は懲戒免職、福田は私刑です。
これで良いですか？
懲戒請求は正当です。
懲戒請求受理されて安田は懲戒免職、福田は私刑です。
これで良いですか？
>>467
２、３年後には、会計検査院に法テラスがつるし上げをくらうと思われ。
２、３年後には、会計検査院に法テラスがつるし上げをくらうと思われ。
>>473，>>474，>>475
支部の弁護士がテラスに入ってくれないと，ほかが迷惑するｗ
去年からやってる被疑者国選→被告人国選の事件など，支部の人が
大量にテラスにはいるのを拒否してるため，こっちに回ってきた。
断ればいいじゃないのと言われるかもしれないが・・・。
支部の弁護士がテラスに入ってくれないと，ほかが迷惑するｗ
去年からやってる被疑者国選→被告人国選の事件など，支部の人が
大量にテラスにはいるのを拒否してるため，こっちに回ってきた。
断ればいいじゃないのと言われるかもしれないが・・・。
507 ：無責任な名無しさん：2007/06/30(土) 08:26:40 ID:FrcmGL5n
>>506
岐阜の方ですか。
岐阜の方ですか。
違います。
多分Ｏ市のことを念頭に置いているのかもしれませんが，
あそこは一人も入っていなかったのではなかったですか？
私が言っている支部は，そうではないです。
多分Ｏ市のことを念頭に置いているのかもしれませんが，
あそこは一人も入っていなかったのではなかったですか？
私が言っている支部は，そうではないです。
朝鮮総連問題は
電磁的公正証書等不実記録なのか
強制執行妨害なのか
詐欺なのか
特捜部の本当のねらいはこれらと違うところにあるのか
はっきりさせてくれ。
電磁的公正証書等不実記録なのか
強制執行妨害なのか
詐欺なのか
特捜部の本当のねらいはこれらと違うところにあるのか
はっきりさせてくれ。
>>510
公正証書原本等不実記載→特約ない限り、契約締結時点で所有権移る。不実記載にあたらず。
強制執行妨害→所有権ある限り、処分は原則自由。判決までに代金が支払われない場合、
契約解除で所有権が戻ることになっていて、現に戻った。執行妨害の危険が発生してない。
総連を共犯者にする形での立件はかなり難しいかと。
詐欺ならなんとかならんでもないが、不動産をだまし取ったという詐欺だと、シナリオとしてつらい。
転売のあてがまずないだろうから、「動機は何？」というところでつまずいてしまう。
転売しようとした形跡がなければ、立件難しかろう。判決までに代金不払いなら契約解除で登記
が戻ることは双方で合意済みなんだし。
仲介手数料をだまし取ったという詐欺での立件が一番可能性あるかな。
公正証書原本等不実記載→特約ない限り、契約締結時点で所有権移る。不実記載にあたらず。
強制執行妨害→所有権ある限り、処分は原則自由。判決までに代金が支払われない場合、
契約解除で所有権が戻ることになっていて、現に戻った。執行妨害の危険が発生してない。
総連を共犯者にする形での立件はかなり難しいかと。
詐欺ならなんとかならんでもないが、不動産をだまし取ったという詐欺だと、シナリオとしてつらい。
転売のあてがまずないだろうから、「動機は何？」というところでつまずいてしまう。
転売しようとした形跡がなければ、立件難しかろう。判決までに代金不払いなら契約解除で登記
が戻ることは双方で合意済みなんだし。
仲介手数料をだまし取ったという詐欺での立件が一番可能性あるかな。
つうか
この話が露見しなければ
絶対に資金調達は可能だったはず
詐害行為取消しのおそれはあるけども
売買代金は、総連から入ってくる賃料で回収可能なんだから
詐欺ってめちゃくちゃだよこれ
これで弁護士が逮捕されるのなら
弁護士は取引の代理なんか怖くてできないよ
この話が露見しなければ
絶対に資金調達は可能だったはず
詐害行為取消しのおそれはあるけども
売買代金は、総連から入ってくる賃料で回収可能なんだから
詐欺ってめちゃくちゃだよこれ
これで弁護士が逮捕されるのなら
弁護士は取引の代理なんか怖くてできないよ
>>510
弁護士 Barl-Karthによる 人格形成責任論 日記
ttp://d.hatena.ne.jp/Barl-Karth/20070628#1183048970
■朝鮮総聯移転登記の件（以下，検索サイトの便宜のため「朝鮮総連」と記する）
これから記載・論及する事項は法律の素人にはなかなか理解できなものである。
おそらく本職の法律家でも私の論考を理解するのに時間が掛かるかも知れない。
単にトピカルなあるいはスキャンダラスな話題を追い求めてこのブログにアクセス
した人は，理解できないだろう。
どちらかというと，同業者・司法修習生・法科大学院生向けのネタである。
弁護士 Barl-Karthによる 人格形成責任論 日記
ttp://d.hatena.ne.jp/Barl-Karth/20070628#1183048970
■朝鮮総聯移転登記の件（以下，検索サイトの便宜のため「朝鮮総連」と記する）
これから記載・論及する事項は法律の素人にはなかなか理解できなものである。
おそらく本職の法律家でも私の論考を理解するのに時間が掛かるかも知れない。
単にトピカルなあるいはスキャンダラスな話題を追い求めてこのブログにアクセス
した人は，理解できないだろう。
どちらかというと，同業者・司法修習生・法科大学院生向けのネタである。
>>513
すごい悪文だな。
すごい悪文だな。
この事件がなかったら不動産競売が認められたか疑問
名義が違うんだからね
整理回収機構も仮処分してなかった、いや、できなかったんじゃないか？
元検事長も元会長も愛国者だよ
名義が違うんだからね
整理回収機構も仮処分してなかった、いや、できなかったんじゃないか？
元検事長も元会長も愛国者だよ
家訓
長い物には巻かれよ
長い物には巻かれよ
>>513
>RCCとしては，売り主（朝鮮総連）の買い主（緒方弁護士が経営するペーパーカンパニー）
>に対する「売買代金請求権」を差し押さえて，裁判所から転付命令を得ることとなる。
転付命令得たらだめじゃん。朝鮮総連に請求できなくなる。
オレには経験があるって大見得きっておいてこの程度かよ。
>RCCとしては，売り主（朝鮮総連）の買い主（緒方弁護士が経営するペーパーカンパニー）
>に対する「売買代金請求権」を差し押さえて，裁判所から転付命令を得ることとなる。
転付命令得たらだめじゃん。朝鮮総連に請求できなくなる。
オレには経験があるって大見得きっておいてこの程度かよ。
たしかにプロの債権回収屋は転付命令なんか利用しないわね
免責的債務引受みたいなもんだしね
免責的債務引受みたいなもんだしね
弁護士会強制加入って必要か？
どう考えても年間100万円もの会費は不当に高いぞ。
それだけの便益を弁護士会から得ているとは思えない。
懲戒権の問題というなら懲戒委員会だけ残して後は自由加入にすればいいだろ。
それなら年間10万円でも十分維持できる。
どう考えても年間100万円もの会費は不当に高いぞ。
それだけの便益を弁護士会から得ているとは思えない。
懲戒権の問題というなら懲戒委員会だけ残して後は自由加入にすればいいだろ。
それなら年間10万円でも十分維持できる。
http://yaplog.jp/lawyaz-klub/2
弁護士自治って怖いな。
強制加入制度に反対すると攻撃されるらしい。
気をつけよう。
弁護士会ファシズムが怖くて言論の自由が萎縮してしまう。
早くアメリカが介入してアメリカの弁護士のように自由に活動できるようにしてほしい。
強制加入賛成派なんて潤沢な資金を使って左翼活動をやりたい特殊なイデオロギーの連中だけなんだから、
外圧があればすぐに潰れるだろ。
＞弁護士自治を破壊する橋下弁護士の慫慂を放置することは、自らの首を絞めることにつながるものです。
自治の破壊をする「自由」を認めるような価値相対主義など不要です。
弁護士自治って怖いな。
強制加入制度に反対すると攻撃されるらしい。
気をつけよう。
弁護士会ファシズムが怖くて言論の自由が萎縮してしまう。
早くアメリカが介入してアメリカの弁護士のように自由に活動できるようにしてほしい。
強制加入賛成派なんて潤沢な資金を使って左翼活動をやりたい特殊なイデオロギーの連中だけなんだから、
外圧があればすぐに潰れるだろ。
＞弁護士自治を破壊する橋下弁護士の慫慂を放置することは、自らの首を絞めることにつながるものです。
自治の破壊をする「自由」を認めるような価値相対主義など不要です。
年間100万ですか？
どこの会ですか？
私は中部地方のある会で，月４万円強ですが。
どこの会ですか？
私は中部地方のある会で，月４万円強ですが。
524 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/06/30(土) 17:31:48 ID:GG27iJ+y
>522>523
ウチは５万円弱だが、無料相談をピンハネされているので、その分もバカにならない
私は強制加入に反対しているが、誰も何も言わない
恐らくものわかりのいい単位会なんだろうね
心配しないでも５年以内には強制加入は廃止されるよ
毎年３０００人も入ってくるのに毎月５万は強制できないでしょ
弁護士会もそれが分かってて３０００人に賛成したんだから、誰も文句言わないよ
ウチは５万円弱だが、無料相談をピンハネされているので、その分もバカにならない
私は強制加入に反対しているが、誰も何も言わない
恐らくものわかりのいい単位会なんだろうね
心配しないでも５年以内には強制加入は廃止されるよ
毎年３０００人も入ってくるのに毎月５万は強制できないでしょ
弁護士会もそれが分かってて３０００人に賛成したんだから、誰も文句言わないよ
脳挫傷主張の強姦事件含めて
弁護士叩かれすぎ。
刑事弁護についてきちんと説明しないから、
刑事弁護するたびに大バッシング状態。
司法の信頼なくなりすぎて、いい加減やばいと思う。
弁護士叩かれすぎ。
刑事弁護についてきちんと説明しないから、
刑事弁護するたびに大バッシング状態。
司法の信頼なくなりすぎて、いい加減やばいと思う。
>>524
そこで，会費をあえて上げて，入会を阻止ですよ。
そこで，会費をあえて上げて，入会を阻止ですよ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070630i103.htm
７月２日から，弁護士がタダで５分くらい電話相談に乗ってくれるらしいよ。
弁護士だって国民なんだから，
「こんな判例なかったっけ？」
「こういうケースで勝てるかな？」
って気軽に使って聞いてみよう。
間違いだったら国賠ね。
７月２日から，弁護士がタダで５分くらい電話相談に乗ってくれるらしいよ。
弁護士だって国民なんだから，
「こんな判例なかったっけ？」
「こういうケースで勝てるかな？」
って気軽に使って聞いてみよう。
間違いだったら国賠ね。
５分なんて事案の概要だけで時間経つわな
テキパキ喋れる人なんてほんの一握りだし，
そういう人相手でも５分内で有意義なアドバイスなんてできるわけない
ググルさんした方がまだ有意義
弁護士は他業種に説明義務違反や法曹の理屈ふりかざして
あり得ないほど厳しい規範を主張していたから
それが今度は自分たちに回ってきても自業自得だろう
国民相互監視 全国民ヒステリー＋パラノイア状態
テキパキ喋れる人なんてほんの一握りだし，
そういう人相手でも５分内で有意義なアドバイスなんてできるわけない
ググルさんした方がまだ有意義
弁護士は他業種に説明義務違反や法曹の理屈ふりかざして
あり得ないほど厳しい規範を主張していたから
それが今度は自分たちに回ってきても自業自得だろう
国民相互監視 全国民ヒステリー＋パラノイア状態
530 ：無責任な名無しさん：2007/06/30(土) 22:48:38 ID:7hAPw5aL
>>528
マジで、法テラスつぶそうぜ
マジで、法テラスつぶそうぜ
結局，コールセンターのオペレーターが適切に捌けないってことだろ。
マニュアル作ればオペレーターで情報提供できるとか言ってたのはどこの誰だよ。
そういう見通しの甘さが法テラスのダメなところ。
しかも，その後始末は弁護士会に丸投げ。いつものことだけど。
マニュアル作ればオペレーターで情報提供できるとか言ってたのはどこの誰だよ。
そういう見通しの甘さが法テラスのダメなところ。
しかも，その後始末は弁護士会に丸投げ。いつものことだけど。
「弁護士ですけど，ちょっと教えてよ。１１年前に完済してる第１取引と，９年前から現在まで続いている第２取引があるんだけど，一連計算できるかな？」
って電話しても，弁護士会の相談センターとかに回されるのかな？
「債務整理の相談は，司法書士会でも受け付けていますから，そちらでもどうぞ」と言われたりして。
って電話しても，弁護士会の相談センターとかに回されるのかな？
「債務整理の相談は，司法書士会でも受け付けていますから，そちらでもどうぞ」と言われたりして。
とりあえず、お名前と登録番号をお聞きします。
５分ねえ
まじめにやろうとする気はうかがえないなあ。
３０分でも、ちゃんとした回答なんてできない場合が多いのに。
まじめにやろうとする気はうかがえないなあ。
３０分でも、ちゃんとした回答なんてできない場合が多いのに。
弁護士がコールセンターに交代制で常駐し、オペレーターで対応が難しい場合に、
５分程度、相談者と話して法制度や関係機関を紹介する。
あくまで法制度や関係機関を紹介です
５分程度、相談者と話して法制度や関係機関を紹介する。
あくまで法制度や関係機関を紹介です
>>537
そのまま流さず、どうすべきだったの?
そのまま流さず、どうすべきだったの?
よく観察して臭いと色を確認すべき（香ばしいィィイ）
なるほど
被告人をわって、精神鑑定も弾劾しろということか
検察官、仕事なくなって可哀想
被告人をわって、精神鑑定も弾劾しろということか
検察官、仕事なくなって可哀想
>>544
俺の場合、そうでもなかったよ。
内容聞いて、該当相談場所を案内するだけ
家事なら家庭、破産ならクレサラ、交通事故なら交通、一般なら霞ヶ関、金がなければ扶助
法律問題でなければ、そりゃ無理だべ て言うだけ
俺の場合、そうでもなかったよ。
内容聞いて、該当相談場所を案内するだけ
家事なら家庭、破産ならクレサラ、交通事故なら交通、一般なら霞ヶ関、金がなければ扶助
法律問題でなければ、そりゃ無理だべ て言うだけ
今時コールセンターを東京においてるなんて税金の無駄づかいも甚だしい
チャイナか沖縄に置けよ。経費は数分のですむだろ
サラ金のＣＦ○も管理センターをチャイナに置いたよ
チャイナか沖縄に置けよ。経費は数分のですむだろ
サラ金のＣＦ○も管理センターをチャイナに置いたよ
チャイナで日本のＤＱＮの相談を受けられる人材がいると思うか？
沖縄だって同様。サラ金の取り立てじゃないんだから。
沖縄だって同様。サラ金の取り立てじゃないんだから。
中国語で対応されてもなあ・・・
黒の被告人を弁がわった場合、その被告人から懲戒請求されたら懲戒くらう？
白の被告人わったら懲戒だろうけど
白の被告人わったら懲戒だろうけど
>547
今程度の相談機関の紹介なら子供でもできるよｗ
民間は難しいパソコンの操作のコールセンターもそうしてるんだから
今程度の相談機関の紹介なら子供でもできるよｗ
民間は難しいパソコンの操作のコールセンターもそうしてるんだから
>>549
修習生が考えそうなことだ
修習生が考えそうなことだ
553 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/07/01(日) 08:43:58 ID:yXyUDar+
>>552
会費値上げで実質加入拒否をすれば益々強制加入廃止の方向に行っちゃうよ
元々強制加入は憲法違反との見方が強いしね
職業選択の自由侵害（高い会費で新規参入制限）
集会結社の自由侵害（入会しないという消極的自由の侵害と弁護士会の自由設立の制限）
会費値上げで実質加入拒否をすれば益々強制加入廃止の方向に行っちゃうよ
元々強制加入は憲法違反との見方が強いしね
職業選択の自由侵害（高い会費で新規参入制限）
集会結社の自由侵害（入会しないという消極的自由の侵害と弁護士会の自由設立の制限）
法務省管理がそんなに怖いのか？
何が何でも、国を敵対視するんだなあ。
何が何でも、国を敵対視するんだなあ。
最近の国策捜査の数々をみれば、国が権限を握ることの怖さが分かると思うが。
>>546
「０７７－」の局番を押しながら，いつお滋賀県草津市って人件費安いのかなあ？と思う。
「０７７－」の局番を押しながら，いつお滋賀県草津市って人件費安いのかなあ？と思う。
司法書士と法務局の関係をみれば，法務省管理になったら弁護士の状況は想像できると思うけど。
弁論要旨を事前にＦＡＸ送信してお伺いを立てることになる。
弁論要旨を事前にＦＡＸ送信してお伺いを立てることになる。
会費がぼったくりなのは間違いない。
日弁連は郵便局や社保庁みたいに構造改革が必要だ。
日弁連は郵便局や社保庁みたいに構造改革が必要だ。
弁護士会が任意加入になったら、加入者には法テラスや当番弁護士が強制されるだろうね。
今までは修習時代ただで勉強させてもらってたから
割の合わない仕事するのも道義的な義務かなって
感じだったんだけどね。
割の合わない仕事するのも道義的な義務かなって
感じだったんだけどね。
強制加入じゃなくなったら非弁がもろ手をふって活動し出すだろうな
562 ：sage：2007/07/01(日) 14:33:45 ID:K5tW6Zdq
総連問題は結局のところ，本件不動産を詐取して転売という頭でみると混乱する気が。
報道見る限り，先にもらった４億を山分けしたところ，思ったように出資者が集まらず，決済日が近くなった。
かといって，既にもらった金は消費済みで，やっぱ「出資者は集まらず売買はなしです」とはいえない。
そこで，取り敢ず不動産名義を移転させ，あとは，縷々詭弁を弄して返すお金が集まるまで話しをのばそうとした。
ってところじゃないのかな，多分。
特捜としても４億受領時点では，未だ出資者探索中だから，詐欺の故意認定に不安があるため
出資者募集不能確定時の不動産の取得をもって１項詐欺で立件したと考えるのが妥当と思う。
２項詐欺的な目的達成のための１項詐欺ってところかな。
報道見る限り，先にもらった４億を山分けしたところ，思ったように出資者が集まらず，決済日が近くなった。
かといって，既にもらった金は消費済みで，やっぱ「出資者は集まらず売買はなしです」とはいえない。
そこで，取り敢ず不動産名義を移転させ，あとは，縷々詭弁を弄して返すお金が集まるまで話しをのばそうとした。
ってところじゃないのかな，多分。
特捜としても４億受領時点では，未だ出資者探索中だから，詐欺の故意認定に不安があるため
出資者募集不能確定時の不動産の取得をもって１項詐欺で立件したと考えるのが妥当と思う。
２項詐欺的な目的達成のための１項詐欺ってところかな。
これは北朝鮮が仕組んだ芝居だよ。
双方とも筋書き通りに動いただけだ。
こんなのに加担する弁護士がいるとは情けない。
双方とも筋書き通りに動いただけだ。
こんなのに加担する弁護士がいるとは情けない。
↑
根拠は？
根拠は？
こんないい条件なら３５億位直ぐ集まりそうなもんだがね
もし元会長が本当にファンドを立ち上げるなら俺も１億は出資してもいいなｗ
もし元会長が本当にファンドを立ち上げるなら俺も１億は出資してもいいなｗ
伝説の58期スレの最後の方のウワサ（というか実話っぽい）が
えらくおもしろ怖いんだけど，誰か実情知ってる人いる？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1136774551/l50
えらくおもしろ怖いんだけど，誰か実情知ってる人いる？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1136774551/l50
567 ：無責任な名無しさん：2007/07/01(日) 16:13:46 ID:I1nzoEv5
２４日、札幌地裁は、遺産相続訴訟で敗訴したのは弁護士が必要な対応をとらなかったから
だとして依頼者側が約８３００万円の損害賠償を求めた訴訟で、弁護士の怠慢を認め、約
１１６万円の支払いを命じた。弁護活動の是非を巡る賠償判決は珍しく、橋本修裁判官は
「被告の訴訟活動に根本的な疑問を感じざるを得ない」と苦言を呈した。
賠償命令を受けたのは札幌弁護士会所属の向井清利弁護士（６６）。判決などによると、
９４年に死亡した道内居住の女性（当時９６歳）が全遺産を次女に相続させる遺言状を残し
たのに対し、長女と三男が０２年、遺言の無効確認などを求める訴えを向井弁護士に依頼。
無効確認訴訟は敗訴し、相続権者に保障される遺留分として長女が約１６５万円を受け取る
ことで和解が成立。これを不満とした長女らが向井弁護士を相手取って損害賠償訴訟を起こ
していた。
判決は、向井弁護士が遺産のうち土地や預貯金を見落とし、本来受け取るべき遺留分の確保
に失敗したと認定。さらに弁護活動自体についても「法律の専門家である弁護士の通常の水準
から逸脱している」と指摘し、長女らが支払った弁護費用計２５０万円のうち計６０万円の返還と
遺留分の不足額の賠償を命じた。
向井弁護士は「（土地や預貯金を）見落としていたことは認めるが、私なりに（訴訟を）きちんと
やってきたつもりだ」と語った。控訴はしないという。
だとして依頼者側が約８３００万円の損害賠償を求めた訴訟で、弁護士の怠慢を認め、約
１１６万円の支払いを命じた。弁護活動の是非を巡る賠償判決は珍しく、橋本修裁判官は
「被告の訴訟活動に根本的な疑問を感じざるを得ない」と苦言を呈した。
賠償命令を受けたのは札幌弁護士会所属の向井清利弁護士（６６）。判決などによると、
９４年に死亡した道内居住の女性（当時９６歳）が全遺産を次女に相続させる遺言状を残し
たのに対し、長女と三男が０２年、遺言の無効確認などを求める訴えを向井弁護士に依頼。
無効確認訴訟は敗訴し、相続権者に保障される遺留分として長女が約１６５万円を受け取る
ことで和解が成立。これを不満とした長女らが向井弁護士を相手取って損害賠償訴訟を起こ
していた。
判決は、向井弁護士が遺産のうち土地や預貯金を見落とし、本来受け取るべき遺留分の確保
に失敗したと認定。さらに弁護活動自体についても「法律の専門家である弁護士の通常の水準
から逸脱している」と指摘し、長女らが支払った弁護費用計２５０万円のうち計６０万円の返還と
遺留分の不足額の賠償を命じた。
向井弁護士は「（土地や預貯金を）見落としていたことは認めるが、私なりに（訴訟を）きちんと
やってきたつもりだ」と語った。控訴はしないという。
↑ これ裁判所すぐに自分に国賠として跳ね返ってくるって気付かないのかな
証拠見落としで高裁で判決変わるなんてことザラにあるからね
早急に裁判所叩いておかないと，弁護過誤なんて山ほどあるわな
証拠見落としで高裁で判決変わるなんてことザラにあるからね
早急に裁判所叩いておかないと，弁護過誤なんて山ほどあるわな
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070630/jkn070630016.htm
この記事、朝刊だと「代理人の弁護士が同席し、男性に１０００万円
支払った」っていうのがあったのにネットではなくなってるね。朝刊の
方が間違いだったんだろうか。
この記事、朝刊だと「代理人の弁護士が同席し、男性に１０００万円
支払った」っていうのがあったのにネットではなくなってるね。朝刊の
方が間違いだったんだろうか。
訴訟追行の巧拙は別として，
やっぱり１６５万円しか受け取れないのに
弁護士費用２５０万円ってのがまずかったんじゃない？
やっぱり１６５万円しか受け取れないのに
弁護士費用２５０万円ってのがまずかったんじゃない？
記者、松本サリンきっかけに弁護士に 犯人視報道に迷い
http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200706290102.html
asahi.com:松本サリン事件取材の元記者 司法試験合格-マイタウン長野
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000239999990574
asahi.com:町医者の様に人を救いたい-マイタウン長野
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000239999990575
今年の「1月」に弁護士としてのスタートを切られたんですね。
二回試験落ち？
まあ、まあ。
>>571
１月登録とか書いてやるなや
１月登録とか書いてやるなや
901 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2007/06/27(水) 17:00:00 ID:ersOeViA
蛭酢森ビル内の某事務所の有名ボスが失踪して58期含む阿蘇が放置プレイされているという噂が
大阪で弁護士が自殺したらしいが
ボス弁が自殺すると、残されたイソ弁大変だよな
それとも若くして顧問先を引き継げるから。。。
ボス弁が自殺すると、残されたイソ弁大変だよな
それとも若くして顧問先を引き継げるから。。。
今週後半の，なんちゃって無罪事件の弁論を書くためこんな時間までｗ
同期のヤツでボスが病死してというのがありましたが
顧問先のうちある程度は契約解除だったみたいで，
大変だったようですよ。
同期のヤツでボスが病死してというのがありましたが
顧問先のうちある程度は契約解除だったみたいで，
大変だったようですよ。
580 ：無責任な名無しさん：2007/07/02(月) 08:23:07 ID:7UEMQAX3
法テラスと国選等の契約しなかったら、当番弁護士の依頼も来なくなったけど
自動的に当番からはずされたんかな？ 別にそれでも構わんけど
自動的に当番からはずされたんかな？ 別にそれでも構わんけど
冤罪被害者はやりたい放題だな。
これを放置しておく弁護団にも批判が集中しそうだ。
これを放置しておく弁護団にも批判が集中しそうだ。
586 ：無責任な名無しさん：2007/07/02(月) 12:08:50 ID:bSMY5Xd4
>>567 >>568
この事件は裁判所が和解案を出しているのでは。
裁判所がまともな判断をするか分からずに和解に応じることは多いよ。
「漏れはキ○ガイだからどんな判決になるか分からんぞゴルァ!!」
てな感じの雰囲気で和解案を出されると検討せざるをえんだろｗｗ
でも、ゲーム理論でも立派な戦術なんだよね、このやり方は。
この事件は裁判所が和解案を出しているのでは。
裁判所がまともな判断をするか分からずに和解に応じることは多いよ。
「漏れはキ○ガイだからどんな判決になるか分からんぞゴルァ!!」
てな感じの雰囲気で和解案を出されると検討せざるをえんだろｗｗ
でも、ゲーム理論でも立派な戦術なんだよね、このやり方は。
立派そうに書いても２回試験落ちか
590 ：無責任な名無しさん：2007/07/02(月) 18:45:46 ID:dIdbLFzF
当番弁護って、弁護士会の業務だから、法テラスと契約するかしないかは関係ないんじゃね？
まあ、弁護士会のほうで法テラスと契約してないやつは当番の名簿から外す運用してたら知らんが。
まあ、弁護士会のほうで法テラスと契約してないやつは当番の名簿から外す運用してたら知らんが。
＞当番で接見して、扶助でと依頼されても、契約してない以上扶助は
＞できないので受任拒否してもいいんだよね？
契約していても受任拒否してＯＫ。
＞できないので受任拒否してもいいんだよね？
契約していても受任拒否してＯＫ。
緒方元検事長の事件、報道をもとにすると、確かに朝鮮総連の窮状につけこんだ
詐欺事件かなという気がしてきたけど、朝鮮総連が強制執行妨害をしようとしたことも
また事実なんだろな。
元会長が懲戒を受けるのは免れないし、緒方たちが手数料の返還請求受けたら、
不法原因給付だから返還義務がないと突っぱねるべし(刑事は判例上無理だろうが)。
詐欺事件かなという気がしてきたけど、朝鮮総連が強制執行妨害をしようとしたことも
また事実なんだろな。
元会長が懲戒を受けるのは免れないし、緒方たちが手数料の返還請求受けたら、
不法原因給付だから返還義務がないと突っぱねるべし(刑事は判例上無理だろうが)。
>>571
松本サリン事件のときに「あの人が犯人かと思った」か、、、
あの時、まだ真偽は不明だったが、当初から、
何の根拠もなく暴走報道するマスコミに対して、
また冤罪報道かと、同じ過ちの繰り返しかと、
怒りを覚えた国民は結構いただろう。俺もその一人だった。
書いてる新聞記者は、案の定、のほほんとしてたってことだよな。
ここまで人権感覚が鈍感な奴が、「弱い人の権利を守りたい」とはね、、、。
松本サリン事件のときに「あの人が犯人かと思った」か、、、
あの時、まだ真偽は不明だったが、当初から、
何の根拠もなく暴走報道するマスコミに対して、
また冤罪報道かと、同じ過ちの繰り返しかと、
怒りを覚えた国民は結構いただろう。俺もその一人だった。
書いてる新聞記者は、案の定、のほほんとしてたってことだよな。
ここまで人権感覚が鈍感な奴が、「弱い人の権利を守りたい」とはね、、、。
１月登録
受験に弱いのは最後まで変わらなかったようだな。
受験に弱いのは最後まで変わらなかったようだな。
みなさんけっこう意地悪なんですねｗ
>>恐喝現場に羽賀側弁護士 立ち会わせて事件化防ぐ狙い？
弁護士大増員でこれから１日１０万円位で立ち会う便利弁護士が増えそうだな。
弁護士大増員でこれから１日１０万円位で立ち会う便利弁護士が増えそうだな。
オレは修習1年半時代の人間だけど、
就職する事務所と交渉して、出勤は年明けからにして、年内は旅行にいったりするための
時間にあけた人はそこそこいたよ。
就職しちゃうと、長期休暇はもうとれないからということで。
就職する事務所と交渉して、出勤は年明けからにして、年内は旅行にいったりするための
時間にあけた人はそこそこいたよ。
就職しちゃうと、長期休暇はもうとれないからということで。
>>599
つ登録番号
つ登録番号
日当で１日１０万円なら、今でもOKだよ。
>>599
そんな事情があったのならば，感動的な話に脚色されているわけですね。こういう記事だと。
そんな事情があったのならば，感動的な話に脚色されているわけですね。こういう記事だと。
>599
出勤は年明けでも、登録は、研修所出てすぐやるはず。
出勤は年明けでも、登録は、研修所出てすぐやるはず。
>>603
それはないだろ。３か月も仕事ないのに会費払うやつはおらん。
それはないだろ。３か月も仕事ないのに会費払うやつはおらん。
だって，登録が遅れると周りからは「そういう目」で見られるよ。
これからは２回試験落ちが半分ぐらい占めるようになるんだからとやかく言うな
「２回試験一発合格者」ってのが売りになるね
ＯＨＴ株２０億損失、弁護士が名義借り取引…暴落後姿消す
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070703i106.htm
借名口座で取引をしていた疑いがあるのは、東京都港区の六本木ヒルズに
事務所を構え、企業買収や国際訴訟を専門としていた弁護士（５３）。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070703i106.htm
借名口座で取引をしていた疑いがあるのは、東京都港区の六本木ヒルズに
事務所を構え、企業買収や国際訴訟を専門としていた弁護士（５３）。
>>609
またあの方？
またあの方？
>>610
だからこれが５８期スレで話題の人物だろう。
http://72.14.235.104/search?q=cache:P4B0O1t_A1wJ:www.tbkp.com/japanese/news/index.html+%E6%A4%BF%E7%B7%8F%E5%90%88%E6%B3%95%E5%BE%8B%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80&hl=ja&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ja&client=opera
ここ３年毎年、２人ずつ採用とは景気のいいことですな。
>当初１０万～２０万円台だった株価は、今年１月には１５０万円台に上昇した。
平成18年度新司法試験合格者（新60期司法修習生）の皆様へ
事務所説明会開催予定日（いずれも、●総合法律事務所にて）
平成19年1月11日 （木） 19時より
平成19年1月23日 （火） 19時より
だからこれが５８期スレで話題の人物だろう。
http://72.14.235.104/search?q=cache:P4B0O1t_A1wJ:www.tbkp.com/japanese/news/index.html+%E6%A4%BF%E7%B7%8F%E5%90%88%E6%B3%95%E5%BE%8B%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80&hl=ja&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ja&client=opera
ここ３年毎年、２人ずつ採用とは景気のいいことですな。
>当初１０万～２０万円台だった株価は、今年１月には１５０万円台に上昇した。
平成18年度新司法試験合格者（新60期司法修習生）の皆様へ
事務所説明会開催予定日（いずれも、●総合法律事務所にて）
平成19年1月11日 （木） 19時より
平成19年1月23日 （火） 19時より
宮崎みどりちゃんはどう思ってるだろうね。
小泉純一郎君は慶應義塾大学を５月卒業。
たまに口の臭い弁護士いて閉口させられる。
明治大卒の弁護士の○の○さはどうだろう。
結婚しているらしいが、妻はこいつの○の○さに
耐えられるのだろうか。
たまには歯を磨いたほうがよいと思われるが。
明治大卒の弁護士の○の○さはどうだろう。
結婚しているらしいが、妻はこいつの○の○さに
耐えられるのだろうか。
たまには歯を磨いたほうがよいと思われるが。
いくら持って遁走したんだろうか?10億くらいか?
それにしてもアソがかわいそ
それにしてもアソがかわいそ
>１０００万円で約４億円の債権を放棄するという書面に署名しないでい
>ると、渡辺容疑者らは、弁護士が座っているテーブルから見えない場所
>に連れて行き、「どないするんじゃい」などと脅したという。
>弁護士は恐喝の計画を知らなかったとみられる。
うすうすわかってるが、知らない振りをするのも腕の見せ所ではある。
事件になっても、完全に逃げきれるだけの危機管理も必要。
元公安庁長官は、経験不足だったか
>ると、渡辺容疑者らは、弁護士が座っているテーブルから見えない場所
>に連れて行き、「どないするんじゃい」などと脅したという。
>弁護士は恐喝の計画を知らなかったとみられる。
うすうすわかってるが、知らない振りをするのも腕の見せ所ではある。
事件になっても、完全に逃げきれるだけの危機管理も必要。
元公安庁長官は、経験不足だったか
>>616
まあ、パートナーでなかっただけマシということで・・・
まあ、パートナーでなかっただけマシということで・・・
>>618
所長が不祥事起こして行方不明という状態になったら、共同経営者はパニックだわな。
ボス担当案件の依頼者に事情説明して返金とかしなくちゃならん上に、
事務所の経費の負担がドカンと来るんだから。
所長が不祥事起こして行方不明という状態になったら、共同経営者はパニックだわな。
ボス担当案件の依頼者に事情説明して返金とかしなくちゃならん上に、
事務所の経費の負担がドカンと来るんだから。
620 ：無責任な名無しさん：2007/07/03(火) 21:59:19 ID:En+e9FE8
あのビルのあの名前の事務所は一つだけかな？
いや、同期の就職先と同じ名前、同じビルなもんで。
同期の話では、ボスの人柄がよい、中堅企業法務の事務所ってことだったんだがなぁ。
いや、同期の就職先と同じ名前、同じビルなもんで。
同期の話では、ボスの人柄がよい、中堅企業法務の事務所ってことだったんだがなぁ。
621 ：無責任な名無しさん：2007/07/03(火) 22:02:22 ID:FaWfA0FX
ヒルズの違約金は高そうだよ。
それにしても、六本木ヒルズに入ってる会社の不祥事多いな
祟られてるのか
それにしても、六本木ヒルズに入ってる会社の不祥事多いな
祟られてるのか
株をチマチマと取引している弁護士って結構いるよな。ｔａｍａｇｏ
先生（元裁判官・訟務検事）とか・・・。所詮数百万円の種銭でイタズラを
やって亭主と温泉旅行でいちゃつく程度で，プチブル階級の気晴
らしやサイドビジネスの訳－ＰやＪが気晴らしにパチンコや宝くじを
やるのと同じ－。
それに比べると，
>>609
の弁は我々より，２－３桁違う金を動かしているわけで，凄いなとは
思う。
漏れも多少株はやるが，（例えばの話）原発訴訟をやっている傍ら，
電力株に手を出すのはヤバイよなとか，過払い請求の相手方のサラ金株
に手出すのは，やめたほうが良いかな，とか，普通思う。
先生（元裁判官・訟務検事）とか・・・。所詮数百万円の種銭でイタズラを
やって亭主と温泉旅行でいちゃつく程度で，プチブル階級の気晴
らしやサイドビジネスの訳－ＰやＪが気晴らしにパチンコや宝くじを
やるのと同じ－。
それに比べると，
>>609
の弁は我々より，２－３桁違う金を動かしているわけで，凄いなとは
思う。
漏れも多少株はやるが，（例えばの話）原発訴訟をやっている傍ら，
電力株に手を出すのはヤバイよなとか，過払い請求の相手方のサラ金株
に手出すのは，やめたほうが良いかな，とか，普通思う。
おれは、過払い訴訟をやってて、最高裁判決が出そうなことも知ってたから
サラ金を空売りしてやったよwww
サラ金を空売りしてやったよwww
漏れは相続案件で取り寄せた証券会社の元帳の読み方がいまひとつよくわからない。
自分で実際に取引してみればわかるようになるかな？
自分で実際に取引してみればわかるようになるかな？
>>624
証取委に密告しる。少なくとも品位を害する非行になるような希ガスwww
証取委に密告しる。少なくとも品位を害する非行になるような希ガスwww
>>622
あそこっていわく付きの土地じゃなかったっけか？
あそこっていわく付きの土地じゃなかったっけか？
>>627
なんかあったような気もするが思い出せん。
なんかあったような気もするが思い出せん。
>>625
「含み損」とか「実現損益」とか「分離課税（実現益10パー
セント）」とか，そういうことの切実さは，株の取引をすれば
多少は分かるので，弁護士としてのスキルを磨くために取引し
てみても良いと思います。
あと，株式取引をしている事務所依頼者と雑談してみるとか・・・。
私に株式トレードの種銭を信託してくれれば，半年で倍にし
てやるwww。
「含み損」とか「実現損益」とか「分離課税（実現益10パー
セント）」とか，そういうことの切実さは，株の取引をすれば
多少は分かるので，弁護士としてのスキルを磨くために取引し
てみても良いと思います。
あと，株式取引をしている事務所依頼者と雑談してみるとか・・・。
私に株式トレードの種銭を信託してくれれば，半年で倍にし
てやるwww。
>>629
元本保証してくれますか？
元本保証してくれますか？
宮崎緑って、自分の自慢話しかしないイヤな女だったなあ。
慶應女のステレオタイプというか…
今頃、高笑いしてるだろう。
慶應女のステレオタイプというか…
今頃、高笑いしてるだろう。
>>599
漏れは，4X期だけど，当時，弁護士登録するためには国庫に約６
万円の登録免許税を納める必要があった。当時の修習生にとっては，
大金なので，工面するのに苦労した。湯島の寮で「こんなに高額な
登録免許税を収めないと弁護士になれないって，職業選択の自由に
違反するから訴訟を起こす」と話し合っていた。
漏れは，4X期だけど，当時，弁護士登録するためには国庫に約６
万円の登録免許税を納める必要があった。当時の修習生にとっては，
大金なので，工面するのに苦労した。湯島の寮で「こんなに高額な
登録免許税を収めないと弁護士になれないって，職業選択の自由に
違反するから訴訟を起こす」と話し合っていた。
>>632
馬橋の寮だった。寮付属の風呂は汚くてヌルヌルしているので，
歩いて数分に所在する銭湯に通った（サウナ付き）。
交際中の異性（and/or同性）を居房に連れ込んで，厳重注意されたり
した修習生もいたな。
馬橋の寮だった。寮付属の風呂は汚くてヌルヌルしているので，
歩いて数分に所在する銭湯に通った（サウナ付き）。
交際中の異性（and/or同性）を居房に連れ込んで，厳重注意されたり
した修習生もいたな。
>>631
週刊誌やらが大挙してやってきてるだろうから、いい迷惑なんじゃね?
週刊誌やらが大挙してやってきてるだろうから、いい迷惑なんじゃね?
西村真田もあったな。弁護士が株に手を出すとろくな事がないな。
636 ：無責任な名無しさん：2007/07/04(水) 01:35:30 ID:Dhep4eCd
被告人質問の準備中。結論は見えているのに、なんでこんな時間まで働かなければならないのかと思ってしまう。
株で一山当てて、南の島でのんびりしたい。
株で一山当てて、南の島でのんびりしたい。
漏れは，今まで働いたので（２：１２），予定を少しキャンセルする。
私がいなくても動く仕事とか・・・。（事務員さんから「先生，事件を受け杉ですから・・。
先生が倒れると事務員も共倒れになるのですから ・・と言われた）
同業者の皆さん（就中，仕事を沢山受任している人）は，適当にご
まかして仕事をしないと，そのうち倒れる。
私がいなくても動く仕事とか・・・。（事務員さんから「先生，事件を受け杉ですから・・。
先生が倒れると事務員も共倒れになるのですから ・・と言われた）
同業者の皆さん（就中，仕事を沢山受任している人）は，適当にご
まかして仕事をしないと，そのうち倒れる。
>>631
「宮崎綠」てば，磯村尚徳とかいうオフランス系キャスターとコンビだったのではないか（ＮＨＫ ＮＴ９）？
確かに，顔貌がダッチワイフに似ていた。凄く冷たい感じがする顔貌である。あんな人にフェラチオされてもあの奥地にざー面（以下略）を放出できない。
「宮崎綠」てば，磯村尚徳とかいうオフランス系キャスターとコンビだったのではないか（ＮＨＫ ＮＴ９）？
確かに，顔貌がダッチワイフに似ていた。凄く冷たい感じがする顔貌である。あんな人にフェラチオされてもあの奥地にざー面（以下略）を放出できない。
639 ：無責任な名無しさん：2007/07/04(水) 02:33:12 ID:Dhep4eCd
仕事終了。４時か５時まで覚悟していたから、意外と早く終わった。
今度は弁論要旨を起案するときに同じ状態となるだろう。
今度は弁論要旨を起案するときに同じ状態となるだろう。
弁護士は市ね
弁護士は士ね
市ね，なんて言われなくても仕事が多すぎて死にそうだよ。
弁護士が全員死ねば，葬儀屋が多少は繁盛しそうだから，
家族に葬儀屋の株でも買わせるかｗ
弁護士が全員死ねば，葬儀屋が多少は繁盛しそうだから，
家族に葬儀屋の株でも買わせるかｗ
便後士は志ね
弁護士は史ね
弁護士は師ね
>>644
便後死だからウンコすると死ぬんじゃねーの？
便後死だからウンコすると死ぬんじゃねーの？
馬鹿じゃないの、インサンダー中のインサイダーなのに負けるなんて信じらんない。
よっぽど下手なんだな。舞い上がってたのかな？
仕手戦は修羅場。所詮ボンボンだったのかな？
よっぽど下手なんだな。舞い上がってたのかな？
仕手戦は修羅場。所詮ボンボンだったのかな？
ホテルに宿泊者名簿の提出要求か 公安調査庁
http://www.asahi.com/national/update/0704/TKY200707040148.html
公安調査庁新潟公安調査事務所長らが６月下旬、「護憲」などを掲げる
法律家や学者でつくる青年法律家協会の弁護士らが宿泊した新潟県
佐渡市内のホテルに対し、宿泊者名簿の提供を求めていたなどとして
４日、協会所属の弁護士らが同事務所に抗議した。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.asahi.com/national/update/0704/TKY200707040148.html
公安調査庁新潟公安調査事務所長らが６月下旬、「護憲」などを掲げる
法律家や学者でつくる青年法律家協会の弁護士らが宿泊した新潟県
佐渡市内のホテルに対し、宿泊者名簿の提供を求めていたなどとして
４日、協会所属の弁護士らが同事務所に抗議した。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いまさらｶﾞｸﾌﾞﾙするようなことでもないだろｗ
まあ、けしからんのは間違いないが。
＞ホテル側から協会に問い合わせがあり、今回の事実が分かったという。
ということだそうだけど、民主的ホテルだったんだろうかｗ
まあ、けしからんのは間違いないが。
＞ホテル側から協会に問い合わせがあり、今回の事実が分かったという。
ということだそうだけど、民主的ホテルだったんだろうかｗ
共産党やオウムはかつて暴力革命やテロをやったことがあるから
監視対象になるのは納得できるけど
青法協ってかつては裁判官も入ってた団体じゃないですか・・
監視対象になるのは納得できるけど
青法協ってかつては裁判官も入ってた団体じゃないですか・・
元法務大臣 三ヶ月章も会員なんだから，危険団体の分けないだろ。
この前、この本を古本屋で見つけて買ったのだが
http://www.amazon.co.jp/恐るべき裁判-1969年-思想運動研究所/dp/B000J9K7BO/ref=sr_1_2/250-4110401-6774669?ie=UTF8&s=books&qid=1183523098&sr=1-2
左翼裁判官、弁護士、法学者一覧というのがついていて
裁判官会員の最高裁判所の欄に、
今井功(局付・総務局)
藤井正雄(教官・司法研修所)
町田顕(局付・民事局)
上田豊三(局付・行政局)
東京高裁管内の欄に、
涌井紀夫(判事補・東京地裁)
札幌高裁管内の欄に、
金谷利広(判事補・札幌地裁小樽支部)
だとさ。高裁長官レベルだともっといっぱい。
http://www.amazon.co.jp/恐るべき裁判-1969年-思想運動研究所/dp/B000J9K7BO/ref=sr_1_2/250-4110401-6774669?ie=UTF8&s=books&qid=1183523098&sr=1-2
左翼裁判官、弁護士、法学者一覧というのがついていて
裁判官会員の最高裁判所の欄に、
今井功(局付・総務局)
藤井正雄(教官・司法研修所)
町田顕(局付・民事局)
上田豊三(局付・行政局)
東京高裁管内の欄に、
涌井紀夫(判事補・東京地裁)
札幌高裁管内の欄に、
金谷利広(判事補・札幌地裁小樽支部)
だとさ。高裁長官レベルだともっといっぱい。
>>654-655は、青年法律家協会主要会員名簿ね。
>>652
その公安の元ボスが逮捕されてますがｗ
その公安の元ボスが逮捕されてますがｗ
青法協は、もともとは何ということもない団体だったんだからねえ。
「まじめな修習生の大半は入ってた。」というから、後の有名どころの法律家が軒並み
入ってるのは不思議じゃないわな。
「まじめな修習生の大半は入ってた。」というから、後の有名どころの法律家が軒並み
入ってるのは不思議じゃないわな。
仕事を全部押し入れに投げ込んで，「ドラえもんが何とかしてくれると思った」と言いたい。
>>「後の有名どころの」裁判官が、その後軒並み退会したのも
不思議じゃないよね。
しかも、内容証明つき郵便で退会届を送って、
その写しを当局に提出したという。
まるで、ヤクザが解散届を警察に出すのと同じ。
「このとおり、更生しました」って。
その効果があって、軒並み出世しましたトサ。
ジャンジャン！！
不思議じゃないよね。
しかも、内容証明つき郵便で退会届を送って、
その写しを当局に提出したという。
まるで、ヤクザが解散届を警察に出すのと同じ。
「このとおり、更生しました」って。
その効果があって、軒並み出世しましたトサ。
ジャンジャン！！
661 ：無責任な名無しさん：2007/07/04(水) 17:10:39 ID:fH8RU6Nk
要するに大学自治会を共産党が乗っ取ったようなもんだ
さきほど､私が酔って家に帰ってきて､弟を脅かしてやろうとこっそり部屋をのぞくと､
弟が私の服で女装してｵﾅﾆｰしているのを見つけてしまいました｡
弟は私より背が低いので､私の服はぶかぶかだったのですが､それをはだけさせてﾍﾞｯﾄﾞの上でｵﾅﾆｰしていました｡
私は驚きのあまり声を出してしまいました｡弟は私に気付いた途端しどろもどろに言い訳を始めましたが､
この格好を見られていたら言い訳は無駄だと悟ったようで､全て話してくれました｡
数ヶ月前から私の服を着てｵﾅﾆｰしていること｡初めて着てみたときにﾄﾞｷﾄﾞｷしてｵﾅﾆｰしたくなったということ｡
時々は私のﾍﾞｯﾄﾞでｵﾅﾆｰしているということ｡私のことが好きだということ｡
私は何も言わずに部屋に戻って､今これを書いています｡どうすれば良いのでしょうか｡
弟のことは大切ですし､涙目で私に離す弟はﾄﾞｷﾄﾞｷするほど可愛かったけれど､だからといって弟と恋仲になることは考えられません｡
傷つけずに断る方法はないでしょうか｡弟が私と同じ趣味であることはうれしい反面､兄としてはやはり心配になってしまうのです｡
弟が私の服で女装してｵﾅﾆｰしているのを見つけてしまいました｡
弟は私より背が低いので､私の服はぶかぶかだったのですが､それをはだけさせてﾍﾞｯﾄﾞの上でｵﾅﾆｰしていました｡
私は驚きのあまり声を出してしまいました｡弟は私に気付いた途端しどろもどろに言い訳を始めましたが､
この格好を見られていたら言い訳は無駄だと悟ったようで､全て話してくれました｡
数ヶ月前から私の服を着てｵﾅﾆｰしていること｡初めて着てみたときにﾄﾞｷﾄﾞｷしてｵﾅﾆｰしたくなったということ｡
時々は私のﾍﾞｯﾄﾞでｵﾅﾆｰしているということ｡私のことが好きだということ｡
私は何も言わずに部屋に戻って､今これを書いています｡どうすれば良いのでしょうか｡
弟のことは大切ですし､涙目で私に離す弟はﾄﾞｷﾄﾞｷするほど可愛かったけれど､だからといって弟と恋仲になることは考えられません｡
傷つけずに断る方法はないでしょうか｡弟が私と同じ趣味であることはうれしい反面､兄としてはやはり心配になってしまうのです｡
まあ、要するに公安調査庁は冷戦が終わって、暇なわけだ
羨ましい
羨ましい
しかし護憲活動家が公安の対象となるとは怖い時代だね
665 ：無責任な名無しさん：2007/07/04(水) 21:25:25 ID:WlQ8gKkW
慶應ローはひどいことしたよね
>>666
もう珍しくも何ともない気がしてきて・・・ort
もう珍しくも何ともない気がしてきて・・・ort
青法協と自由法曹団が公安の調査対象だというのは公知の事実だと
思っていた。
思っていた。
漏れは両方の構成員だが、正直、青法協がどういう団体なのか
いまひとつよく分からん。
いまひとつよく分からん。
親睦団体でしょ。ロータリークラブみたいな
ロリータクラブ！？
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
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当職は，問題の佐渡総会に出席した。高山俊吉先生他著名弁護士・無名
弁護士他，参加者は様々だった。高山先生は日弁総会等で，何でも反対
なのだが，今回の総会では，会費値上げ議案にさえ賛成していた。
抗議書（公安調査庁宛て）は，近々，ブログにアップするが，結構笑え
る。
「我々青法協は，テロを計画したり実行したこともないし，大量殺人を実行したり計
画したりしたこともない」とか（そりゃそうだ）。
ロータリークラブに喩えられるのは，ちょっと困るな・・・。
弁護士他，参加者は様々だった。高山先生は日弁総会等で，何でも反対
なのだが，今回の総会では，会費値上げ議案にさえ賛成していた。
抗議書（公安調査庁宛て）は，近々，ブログにアップするが，結構笑え
る。
「我々青法協は，テロを計画したり実行したこともないし，大量殺人を実行したり計
画したりしたこともない」とか（そりゃそうだ）。
ロータリークラブに喩えられるのは，ちょっと困るな・・・。
>高山先生は日弁総会等で，何でも反対
>なのだが，今回の総会では，会費値上げ議案にさえ賛成していた。
なんかワロスｗ
>なのだが，今回の総会では，会費値上げ議案にさえ賛成していた。
なんかワロスｗ
674 ：無責任な名無しさん：2007/07/05(木) 08:20:20 ID:MKL8/GTI
増員反対しようよ
ボツネタ経由だが、韓国もアホだね。
http://www.chosunonline.com/article/20070705000001
韓国の大学は、日本に関しては日本の大学しか視察してないんだろうな。
で、日本のロースクールは、自分のところがこんなに優れているなんて
自慢話しかせず、韓国の大学はそれを真に受けると。
http://www.chosunonline.com/article/20070705000001
韓国の大学は、日本に関しては日本の大学しか視察してないんだろうな。
で、日本のロースクールは、自分のところがこんなに優れているなんて
自慢話しかせず、韓国の大学はそれを真に受けると。
676 ：無責任な名無しさん：2007/07/05(木) 11:57:01 ID:Jsg6Gph2
増員は仕方がないが会費値上げには断固反対
恐らく会費を値上げして登録を阻止するという作戦に出たんだろうな
恐らく会費を値上げして登録を阻止するという作戦に出たんだろうな
>>676
誤解しているかも知れないけど，高山さんが賛成したのは，青法協の年
会費値上げです。
日弁の会費に関しては，最近，当番弁護士会計の延長が審議されました
が，高山グループはもちろん反対でした。
誤解しているかも知れないけど，高山さんが賛成したのは，青法協の年
会費値上げです。
日弁の会費に関しては，最近，当番弁護士会計の延長が審議されました
が，高山グループはもちろん反対でした。
元日本弁護士連合会会長の中坊公平氏（７７）が弁護士への再登録を求めていた問題で、
中坊氏は５日、一転して登録請求の取り下げを求める文書を大阪弁護士会に提出し、
受理された。中坊氏は「弁護士会を混乱させ、迷惑をかけることは本意ではありません」
と述べ、再び弁護士になるという「夢を断念する」とのコメントを出した。
中坊氏は５日、一転して登録請求の取り下げを求める文書を大阪弁護士会に提出し、
受理された。中坊氏は「弁護士会を混乱させ、迷惑をかけることは本意ではありません」
と述べ、再び弁護士になるという「夢を断念する」とのコメントを出した。
老醜はさらしたくないものだね、お互いに。
世間が弁護士に対して抱いている夢＝イメージを汚したのは、
一体どこの誰だったんだろう。
起訴回避のための弁護士退会。
登録拒否回避のための請求取り下げ。
世間が弁護士に対して抱いている夢＝イメージを汚したのは、
一体どこの誰だったんだろう。
起訴回避のための弁護士退会。
登録拒否回避のための請求取り下げ。
弁護士の事件多すぎ
「街の法律家」でいちゃもん付けてるくせにひどいな
「街の法律家」でいちゃもん付けてるくせにひどいな
681 ：無責任な名無しさん：2007/07/05(木) 14:09:47 ID:kIQhh1NS
↑行書がなぜここに
>>680
行書は事実上違法やり放題で監督機関も実効性ないから発覚しないだけ
行書は事実上違法やり放題で監督機関も実効性ないから発覚しないだけ
中坊氏をようやく説得できたようですね。
684 ：無責任な名無しさん：2007/07/05(木) 16:03:44 ID:Jsg6Gph2
きっと
「登録拒否の判断を出さざるを得ないから，自主的に取り下げられたらどうですか」
と言ったんだよ
「登録拒否の判断を出さざるを得ないから，自主的に取り下げられたらどうですか」
と言ったんだよ
弁護士の犯罪行為だから記事としての価値があるだけ。
行書の犯罪行為なんか記事として取り上げる価値もない。
現に、修習生のころ刑裁修習で、
行書が経営していた違法●●があって行書が起訴されていたが
ニュースにすらなってなかったよ。
行書の犯罪行為なんか記事として取り上げる価値もない。
現に、修習生のころ刑裁修習で、
行書が経営していた違法●●があって行書が起訴されていたが
ニュースにすらなってなかったよ。
なんで隠すねん
688 ：無責任な名無しさん：2007/07/05(木) 17:10:45 ID:Jsg6Gph2
弁護士の犯罪行為＝人が犬にかみついたようなもんか？
なかなかイルなリリックだ。
バイブスが止まらないよ。
バイブスが止まらないよ。
日弁連の会長を務める方は、就任前に、任期終了後は社会から一切引退するという
誓約書を出すという選挙規定を設けることを提案します。
私の経験などからは、弁護士界の親玉たち、日弁連会長などがオカシナ事を
しでかす連中だと言うことは、至極当然という認識だったが、
最近は、余りにもこれを一般世間にも知らしめすぎています。
大津事件の車夫に勲章を与えた結果が、勲章を汚すこととなった故事にならった意見です。
誓約書を出すという選挙規定を設けることを提案します。
私の経験などからは、弁護士界の親玉たち、日弁連会長などがオカシナ事を
しでかす連中だと言うことは、至極当然という認識だったが、
最近は、余りにもこれを一般世間にも知らしめすぎています。
大津事件の車夫に勲章を与えた結果が、勲章を汚すこととなった故事にならった意見です。
年金問題でもヘマしそうだな
693 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/07/05(木) 23:30:47 ID:Jlo03Aih
大阪は、リークした方の功績だと思います。
弁護士辞めたって変わらないだろｗ
>>688
弁護士なんか費用が高い割には高慢な態度だよ。
一番困るのは、弁護士事務所の事務員どもが勘違いしまくってて、やたらと態度が大きいこと。
偉そうに依頼者に接してくる。
行政書士のほうが敷居が圧倒的に低くて親しみがあるよね。
まずは行政書士に相談することのほうが多いし。
弁護士なんか費用が高い割には高慢な態度だよ。
一番困るのは、弁護士事務所の事務員どもが勘違いしまくってて、やたらと態度が大きいこと。
偉そうに依頼者に接してくる。
行政書士のほうが敷居が圧倒的に低くて親しみがあるよね。
まずは行政書士に相談することのほうが多いし。
サラ金がうちは債権譲渡を受けただけで過払金は知らんといってきたんだが、
某ＭＬで著者が自分で宣伝してる本役に立つのか。
某ＭＬで著者が自分で宣伝してる本役に立つのか。
>>696
釣れますか？
釣れますか？
>>697
馬鹿が使うのは難しい本だと聞いたよ
馬鹿が使うのは難しい本だと聞いたよ
２ちゃんでサービサーの認可受けずに債権回収やってると話題のトイチ
業者から事務所に通知がきたよ。弁護士つけても請求してくるって何
考えてるんだろうな。
業者から事務所に通知がきたよ。弁護士つけても請求してくるって何
考えてるんだろうな。
ヌルーしようよｗｗ
>>700
とりおえず、告訴告発するのがよろしいかと
とりおえず、告訴告発するのがよろしいかと
>>701
まあ、首に蝶々結び、よりは・・・。
まあ、首に蝶々結び、よりは・・・。
706 ：無責任な名無しさん：2007/07/07(土) 00:56:42 ID:2KTWB6jF
行書制度なんて廃止でいいだろ
707 ：無責任な名無しさん：2007/07/07(土) 01:00:16 ID:auL78/2o
あの試験科目とレベルでよく金取って法律相談できるよね。そんな法律改正をしたのは馬鹿がいけないのだが。
ところで行書の法律相談料って時間いくら取るんだろうか。
ところで行書の法律相談料って時間いくら取るんだろうか。
708 ：無責任な名無しさん：2007/07/07(土) 01:03:28 ID:2KTWB6jF
行書の法律相談は違法でしょ。
行書は法務相談と呼んでいるらしいがｗ
行書は法務相談と呼んでいるらしいがｗ
平成１３年か１５年の改正で業として法律相談をできるようになったはずだが。
行政書士法第１条の３第２号で「前条の規定により行政書士が作成することができる契約その他の書類を代理人として作成すること」、
同第３号で「前条の規定により行政書士が作成することができる書類について作成することができる書類の作成について相談に応ずること」
を報酬を得てできることになった。これで混乱が起きている。
同第３号で「前条の規定により行政書士が作成することができる書類について作成することができる書類の作成について相談に応ずること」
を報酬を得てできることになった。これで混乱が起きている。
>>712
それが「法務相談」でしょ。
それが「法務相談」でしょ。
法律行為の代理はできないが、書類作成の作成の代理はできる
ていうのが種。ねらってたという話しだが・・・
まあ、弁護士会より行政書士会のほうが政治力はあるわな
法務相談も違法だがね
ていうのが種。ねらってたという話しだが・・・
まあ、弁護士会より行政書士会のほうが政治力はあるわな
法務相談も違法だがね
その「法務相談」が有料でできるということ。法律相談とどこが違うの？
>>715
それ、違法行為
それ、違法行為
>>717
法務相談 と 法律相談の違いって何? 許認可手続の相談が「法務相談」?
法務相談 と 法律相談の違いって何? 許認可手続の相談が「法務相談」?
行政書士法の改正で１条と２条で、「権利義務又は事実関係に関する書類」を作成することを業としてでき、
その書類の作成に関して相談に応ずることで報酬を取ることができるようになったんだって。
もう彼らは、公正証書、遺産分割協議書、示談書を本人名で作成して金取ってるよ。
その書類作成に関して相談料を取れるるんだからほとんど無制限。
その書類の作成に関して相談に応ずることで報酬を取ることができるようになったんだって。
もう彼らは、公正証書、遺産分割協議書、示談書を本人名で作成して金取ってるよ。
その書類作成に関して相談料を取れるるんだからほとんど無制限。
日弁連によれば、「法律実務相談」も駄目。
>>720
それで、おさまってたらいいのにね
それで、おさまってたらいいのにね
＞＞公正証書、遺産分割協議書、示談書
そういうのは弁護士に頼んだ方がいいと思うけどね。
ただあえて言うと特に地方では弁護士の敷居が高いと感じている人が多い。
莫大な報酬を請求されると思ってる。行書もそこにつけ込む。
「弁護士に頼んだらもっとかかりますよ。私ならお安くしますよと」
実際には弁護士に頼むのと報酬が変わらなかったりする。
しかも法的におかしな文章とか内容上の誤りが多い。
書面の体をなしていない。認定書士にもいいかげんな書面を書く人がいるが
行書はもっとひどい。
そういうのは弁護士に頼んだ方がいいと思うけどね。
ただあえて言うと特に地方では弁護士の敷居が高いと感じている人が多い。
莫大な報酬を請求されると思ってる。行書もそこにつけ込む。
「弁護士に頼んだらもっとかかりますよ。私ならお安くしますよと」
実際には弁護士に頼むのと報酬が変わらなかったりする。
しかも法的におかしな文章とか内容上の誤りが多い。
書面の体をなしていない。認定書士にもいいかげんな書面を書く人がいるが
行書はもっとひどい。
逆も良くきくよ。
破産の相談で申立書類一式書いて５０万とか。いまどき弁護士でも３０万なのに。
破産の相談で申立書類一式書いて５０万とか。いまどき弁護士でも３０万なのに。
行書と弁護士の争いはよそでやってね。
個人的見解を述べると
行書の上澄みは弁護士の底辺よりマシ、って感じかな。
何事もピンキリってことで。
個人的見解を述べると
行書の上澄みは弁護士の底辺よりマシ、って感じかな。
何事もピンキリってことで。
そんな話全然聞かないね。何したら行書が離婚で報酬請求できるんだ。
互いに最初から当事者同士で争いのない当事者が決めた協議離婚内容を協議離婚書として作成することができるだけ。報酬が違うのは当然のこと。
互いに最初から当事者同士で争いのない当事者が決めた協議離婚内容を協議離婚書として作成することができるだけ。報酬が違うのは当然のこと。
ようするに、安かろう悪かろう か。
>>726
……どこでも。個人破産ならそれが普通。
……どこでも。個人破産ならそれが普通。
>>728
その作成に至る交渉を代理するからでしょ。あなた弁護士？
その作成に至る交渉を代理するからでしょ。あなた弁護士？
俺の破産の報酬は、事業者以外は事情に応じて２４万、２７万、３０万、３１万５０００円の４ランク。３の倍数というところがミソ。
東京は一般的に高いんだねい。東京でも○○○ーズは１９万円（実費別）なのに。
地方じゃさっきも言ったように３０万実費別が普通だけれど、逆に１９万円じゃ、ちょっときついな。大量生産できないからね。
地方じゃさっきも言ったように３０万実費別が普通だけれど、逆に１９万円じゃ、ちょっときついな。大量生産できないからね。
738 ：無責任な名無しさん：2007/07/07(土) 04:05:15 ID:Gkzl7G/J
今時，東京でもどこでも総額５５万は高い部類に入ると思うが。
ちなみに，横浜でのクレサラ相談での基準は，
着手・報酬各２１万以下（税込）＋実費。
これより高く取ることは原則出来ないが，
簡易な個人破産の場合に減額することは自由。
おれは同時廃止が予想される案件では着手２１万・報酬１０万５０００することが多かった。
東京でもほぼ同じ標準と聞いたことがある。
だから，東京近辺では総額３０～４０万前後が相場だと思うのだが。
地方は知らん。
ちなみに，横浜でのクレサラ相談での基準は，
着手・報酬各２１万以下（税込）＋実費。
これより高く取ることは原則出来ないが，
簡易な個人破産の場合に減額することは自由。
おれは同時廃止が予想される案件では着手２１万・報酬１０万５０００することが多かった。
東京でもほぼ同じ標準と聞いたことがある。
だから，東京近辺では総額３０～４０万前後が相場だと思うのだが。
地方は知らん。
同廃なら月５万２５００円の６回払いかな。
一括なら２１万とか。実費込みで。
おそらくこちら（中小規模会）では標準的だと思う。
一括なら２１万とか。実費込みで。
おそらくこちら（中小規模会）では標準的だと思う。
>>2
「L－アルギニン」を飲めや。
バイアグラとちがってアミノ酸の自然サプリメントだから副作用
全くなし。あの強壮剤で知られる南米のマカに多く含まれることで
有名だが、精液の主成分だからその効果はすごい。オレも長年、薬害で
インポだったが、これを摂取してからギンギン。通販でも安く手に入る
から、まあ騙されたと思ってやってみろや。
「L－アルギニン」を飲めや。
バイアグラとちがってアミノ酸の自然サプリメントだから副作用
全くなし。あの強壮剤で知られる南米のマカに多く含まれることで
有名だが、精液の主成分だからその効果はすごい。オレも長年、薬害で
インポだったが、これを摂取してからギンギン。通販でも安く手に入る
から、まあ騙されたと思ってやってみろや。
自分の精液飲むのが一番か。
マッチポンプだな。
マッチポンプだな。
純粋に金稼ぐだけを目的としたなら
超優秀な成績を取って裁判官になって
２年後に留学して泊つけて
帰ってきて数年証取とか金融庁とかに出向して
その後渉外のパートナーになる方が
アソからやるよりはるかに楽だと思う。
超優秀な成績を取って裁判官になって
２年後に留学して泊つけて
帰ってきて数年証取とか金融庁とかに出向して
その後渉外のパートナーになる方が
アソからやるよりはるかに楽だと思う。
弁護士法違反の問題でなら、行書より個人加入の労働組合のほうを何とかしてほしい。
事案が労働問題に限定されてはいるものの、訴訟代理すら事実上やってるような状態だし。
労働者への未払い賃金問題で、解決金を払う振込口座が労働組合の口座になってるし。
結局、労働者から依頼を受けて代理人として問題解決して報酬貰ってるのと同じだよな。
問題解決したら、依頼した労働者は組合を抜けちゃうんだろうしさ。
事案が労働問題に限定されてはいるものの、訴訟代理すら事実上やってるような状態だし。
労働者への未払い賃金問題で、解決金を払う振込口座が労働組合の口座になってるし。
結局、労働者から依頼を受けて代理人として問題解決して報酬貰ってるのと同じだよな。
問題解決したら、依頼した労働者は組合を抜けちゃうんだろうしさ。
>>740
＞バイアグラとちがってアミノ酸の自然サプリメントだから副作用
＞全くなし。
この「自然界にあるものだから副作用がなく安心」って思考は、
マルチ商法がよく使う手法だ。
ちょっと勉強すれば大きな、かつ、危険な間違いだとすぐ分かる。
＞バイアグラとちがってアミノ酸の自然サプリメントだから副作用
＞全くなし。
この「自然界にあるものだから副作用がなく安心」って思考は、
マルチ商法がよく使う手法だ。
ちょっと勉強すれば大きな、かつ、危険な間違いだとすぐ分かる。
745 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/07/07(土) 10:33:42 ID:eGokwFyv
〇ー〇イ全線労組がはじめて介入した再生手続は失敗に終わり牽連破産したはず。
攻撃する相手を監督委員にして自爆。
再生手続を理解せずに介入した，いわば弁護過誤案件。
再生債権者
攻撃する相手を監督委員にして自爆。
再生手続を理解せずに介入した，いわば弁護過誤案件。
再生債権者
746 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/07/07(土) 10:39:47 ID:eGokwFyv
>754
最後の一行は無視ね。
破産の報酬，地方では弁護士で３０万前後。安いところで２０万前後。
過払回収＆報酬実費込み（管財案件除く）。
過払金の報酬（１０㌫）は別途とっているところも多いみたいだけど。
司法書士の方が高いんだけどね。
最後の一行は無視ね。
破産の報酬，地方では弁護士で３０万前後。安いところで２０万前後。
過払回収＆報酬実費込み（管財案件除く）。
過払金の報酬（１０㌫）は別途とっているところも多いみたいだけど。
司法書士の方が高いんだけどね。
たしかに合同労組が弁護士法と抵触しないかはおいらも疑問に思ってた
>>748
現物が出てくるわけじゃないだろｗ
現物が出てくるわけじゃないだろｗ
>>732
行書が離婚協議書の作成に至る「交渉」を代理したらダメだよ。
行書が離婚協議書の作成に至る「交渉」を代理したらダメだよ。
みんな，だいたい報酬基準は高めにしておいて，そこから値引きでしょ。
うちも，３１万５０００円と書いておいて，「しょうがないよね」と言って２１万くらいまで落とす。
うちも，３１万５０００円と書いておいて，「しょうがないよね」と言って２１万くらいまで落とす。
753 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/07/07(土) 12:19:02 ID:eGokwFyv
地方じゃＨＰ持ってないところのが多いだろうし、クレサラは依頼が来ればやるけれ
どもウェルカムって感じじゃないところのが多いんじゃない？
どもウェルカムって感じじゃないところのが多いんじゃない？
司法書士作成・行政書士作成の破産申立が管財になったときは，ちゃんと管財人として契約書の中身をチェックしたほうがいいよ。
法外な報酬を取ってたら否認して回収（５０万超えてたら裁判所と相談して否認したほうがいい）。
過払金回収の報酬約定がないのに報酬を取ってても，もちろん否認して回収。
行書が過払金の回収報酬取ってたら当然否認。告訴してもいいね。
契約書をうっかり「申立代理」にしていたら，弁護士法違反で契約は公序良俗違反の無効だから，書士さんに払ったお金を全部否認して返してもらわないといけない。
755 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/07/07(土) 12:27:35 ID:eGokwFyv
植物の名前の会のもね。
以前、債権者一覧表に名前が挙がっていたことがあって、「うちのは好意でいただく寄付ですから
債権なんてありません」なんてでんわしてきたことがあった。
債権額は80万円
ＧＷのようだ。
以前、債権者一覧表に名前が挙がっていたことがあって、「うちのは好意でいただく寄付ですから
債権なんてありません」なんてでんわしてきたことがあった。
債権額は80万円
ＧＷのようだ。
おいおい何で行書がいるんだよ
行書じゃ、ないよ。読み違い。>>728は>>731の間違い。交渉するから弁護士報酬が高いのは当たり前だと言いたかったの。ほとんど離婚協議内容が決まっていたとしても、書面の内容面も質的に高いしね。
離婚当事者同士の経済的・社会的地位によるし、60万取ったって全然おかしくない。
離婚当事者同士の経済的・社会的地位によるし、60万取ったって全然おかしくない。
行書ネタはもう飽きたから、スルーしれ
九官鳥にバカと言われて腹を立ててもしょうがないだろうが
九官鳥にバカと言われて腹を立ててもしょうがないだろうが
763 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/07/07(土) 18:01:06 ID:eGokwFyv
同廃の裁判所申立費用三万円・・・
郵券と官報広告費用でもこんなにしないのでは？
郵券と官報広告費用でもこんなにしないのでは？
どこの裁判所ですか？
私のところは確か１万数百円だったと思う
私のところは確か１万数百円だったと思う
うちは官報公告費用が１万０２９０円、郵券が債権者数に依るが
３０００円～４０００円程度。
３万円納めさせても、半分は事件終了後返還されないか？
３０００円～４０００円程度。
３万円納めさせても、半分は事件終了後返還されないか？
>>762
弁護士が高いからスルーできないんだろ。
行政書士に比べれば本当に敷居が高い。
まず行政書士に頼むこと。
どうしても行政書士で処理できないものだけ弁護士に回せばいい。
最初の窓口として行政書士が必要だよ。
最初に弁護士に相談すれば高いだけだ。
弁護士が高いからスルーできないんだろ。
行政書士に比べれば本当に敷居が高い。
まず行政書士に頼むこと。
どうしても行政書士で処理できないものだけ弁護士に回せばいい。
最初の窓口として行政書士が必要だよ。
最初に弁護士に相談すれば高いだけだ。
民事再生の裁判所申立費用１８万円か。そう言えば、東京は全件再生委員つけるんだったな。
再生委員は稼ぎになるのかね。
再生委員は稼ぎになるのかね。
>>757
はぁ？
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200707040047a.nwc
「手数料を安くしていることもあって、月に約５００件の債務整理手続きを受任
する。これまで消費者金融から、現金で取り戻した金利の累計は１３億円を超
える」。石丸はこう話す。
>手数料を安くしていることもあって、
>手数料を安くしていることもあって、
>手数料を安くしていることもあって、
>手数料を安くしていることもあって、
はぁ？
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200707040047a.nwc
「手数料を安くしていることもあって、月に約５００件の債務整理手続きを受任
する。これまで消費者金融から、現金で取り戻した金利の累計は１３億円を超
える」。石丸はこう話す。
>手数料を安くしていることもあって、
>手数料を安くしていることもあって、
>手数料を安くしていることもあって、
>手数料を安くしていることもあって、
じゃあ，行政書士は「lawyer」じゃなくて，「solicitor」を使えばいいんじゃないの？
771 ：新60期に利いた風な：2007/07/07(土) 21:26:43 ID:rfwVLZok
957 ：氏名黙秘：2007/07/07(土) 01:44:27 ID:???
新６０期だけど、なんとか一般民事の事務所に決まったよ。
最近求人がほとんどなかったから、決まってほっとした。
１５件くらい回ったし…。しんどい時代になったよね。
新６０期だけど、なんとか一般民事の事務所に決まったよ。
最近求人がほとんどなかったから、決まってほっとした。
１５件くらい回ったし…。しんどい時代になったよね。
破産同廃で，「裁判所申立費用３万円」は取りすぎ。
実際にかかるのはその半分。
実際にかかるのはその半分。
裁判所に事務員さんが持参する日当とかかな？
いいねえ。事務員さん。
いいねえ。事務員さん。
龜關って渊瓣しいから歸舊すれば晝めるようになると思う。まあしばらく亂从はした方がいいとは思うけどね。
椿総合法律事務所どうしちゃったんだろうね
どうもこうもないよ
株価操縦に失敗して数億円の負債が生じたから海外に逃亡しただけしょ
株価操縦に失敗して数億円の負債が生じたから海外に逃亡しただけしょ
ボスはそのとおりだが、ほかのパートナーとかアソシエイトはどうなってる？
たしか元伊藤塾のチューター中山何某も所属弁護士だったけ？
>>777
他事務所に避難したか独立したみたいだよ。
他事務所に避難したか独立したみたいだよ。
あそこまでいくのは大変だっただろうに
転落するのは（いつもながら）一瞬だなあ。
気をつけないとなぁ。
懲戒一発で同じような目に遭うとも限らないし。
転落するのは（いつもながら）一瞬だなあ。
気をつけないとなぁ。
懲戒一発で同じような目に遭うとも限らないし。
>>766
行政書士は業務範囲が広いよね。
行政書士に何でも頼めばいいと思うよ。
そこから非弁になりそうなものだけを弁護士に引き継げばいいだけであって、
ほとんどは紛争性のないものとして行政書士が処理できるからね。
たとえば離婚相談の場合、当事者の話し合いの場で行政書士が無報酬で同席してあげるとか、
交通事故の場合も当事者の示談交渉の場に被害者と一緒に無報酬で同席してあげることは
弁護士法72条違反にならない。
遺産分割において、相続人間で具体的な相続分などの合意形成を行政書士がリードすることも
弁護士法72条違反にならないと東京地裁が示したしね。
行政書士が処理できることはかなり多いから、費用の高い弁護士に頼むよりは
行政書士のほうが相談依頼が多いわけだよね。
行政書士は業務範囲が広いよね。
行政書士に何でも頼めばいいと思うよ。
そこから非弁になりそうなものだけを弁護士に引き継げばいいだけであって、
ほとんどは紛争性のないものとして行政書士が処理できるからね。
たとえば離婚相談の場合、当事者の話し合いの場で行政書士が無報酬で同席してあげるとか、
交通事故の場合も当事者の示談交渉の場に被害者と一緒に無報酬で同席してあげることは
弁護士法72条違反にならない。
遺産分割において、相続人間で具体的な相続分などの合意形成を行政書士がリードすることも
弁護士法72条違反にならないと東京地裁が示したしね。
行政書士が処理できることはかなり多いから、費用の高い弁護士に頼むよりは
行政書士のほうが相談依頼が多いわけだよね。
行書ネタは、スルーで
この程度のマイナスを埋められないのか？
有名な弁護士だったんだろ？
有名な弁護士だったんだろ？
この程度って，20億円ですが。
有名な弁護士だと20億円くらい埋められるの？
イヤミじゃなくて。
オレはとても無理。
有名な弁護士だと20億円くらい埋められるの？
イヤミじゃなくて。
オレはとても無理。
786 ：無責任な名無しさん：2007/07/08(日) 11:51:02 ID:3YTE8mPK
納税額１億円プレーヤーが全国に何人いると思ってるんだ？
無理に決まっているだろ。
無理に決まっているだろ。
仮にマイナスを埋めても、証取委が動いてたから
株価操縦・インサイダーで捕まって、駄目だな
海外逃亡が最善策かな
株価操縦・インサイダーで捕まって、駄目だな
海外逃亡が最善策かな
B'z SHOWCASE 2007 -19-
01.新曲 (摩擦?)
02.新曲 (FLICTION)
03.HOT FASHION～流行多過～
04.Splash! (愛のバクダン)
05.It's Showtime!! (ultra soul)
06.MVP (ロンリースターズ）
07.ゆるぎないものひとつ (naite naite nakiyandara)
08.永遠の翼
09.LADY NAVIGATION (komachi angel)
10.FREEWAY JAM～銀の翼
11.春
12.SKIN (永い愛）
13.ギリギリchop （F・E・A・R)
14.juice
15.BANZAI
16.ALL-OUT-ATTACK
17.Out Of Control
Enc
18.ARIGATO
19.おでかけしましょ
20.新曲（BUDDY)
key. 増田氏 bass. 徳永氏 sub.太田氏 drums.SHANEsi
01.新曲 (摩擦?)
02.新曲 (FLICTION)
03.HOT FASHION～流行多過～
04.Splash! (愛のバクダン)
05.It's Showtime!! (ultra soul)
06.MVP (ロンリースターズ）
07.ゆるぎないものひとつ (naite naite nakiyandara)
08.永遠の翼
09.LADY NAVIGATION (komachi angel)
10.FREEWAY JAM～銀の翼
11.春
12.SKIN (永い愛）
13.ギリギリchop （F・E・A・R)
14.juice
15.BANZAI
16.ALL-OUT-ATTACK
17.Out Of Control
Enc
18.ARIGATO
19.おでかけしましょ
20.新曲（BUDDY)
key. 増田氏 bass. 徳永氏 sub.太田氏 drums.SHANEsi
789 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/07/08(日) 16:17:35 ID:hW11ERUE
>>789
マニュアルたけー
マニュアルたけー
高い高い詐欺
今なら1万円か。
代金支払いにカード決済利用できるって、どんなギャグなんだよｗ
代金支払いにカード決済利用できるって、どんなギャグなんだよｗ
住所で検索するといろんな情報売ってるのね。
なぜか代表者はバラバラｗ
なぜか代表者はバラバラｗ
>>782
まあそうだろうね。
行政書士が窓口になるのが手っ取り早いよ。
行政書士のほうが詳しいこともあるし。
>>783
弁護士の不祥事だらけで大変だね。
スルーするくらいに行政書士の仕事に文句言えないんだからな。
既に行政書士のほうが弁護士よりも敷居が低くて満足度が高いからね。
行政書士叩きもいい加減にしろよ。
まあそうだろうね。
行政書士が窓口になるのが手っ取り早いよ。
行政書士のほうが詳しいこともあるし。
>>783
弁護士の不祥事だらけで大変だね。
スルーするくらいに行政書士の仕事に文句言えないんだからな。
既に行政書士のほうが弁護士よりも敷居が低くて満足度が高いからね。
行政書士叩きもいい加減にしろよ。
>>795
代書屋乙
代書屋乙
弁護士は、株式投資とどのように付き合っていくのが良いのだろうか。
>2007/07/08-19:07 弁護人批判の脅迫状、銃弾＝光市母子殺害裁判、朝日新聞に
山口県光市の母子殺害事件差し戻し控訴審で、元少年の被告の主任弁護人を務める
安田好弘弁護士を脅迫する内容の文書が、銃弾のようなものとともに朝日新聞東京本社
（東京都中央区）に送られていたことが８日、分かった。警視庁築地署は銃弾の鑑定を
進めるとともに、脅迫事件として捜査している。
この犯人や行書でも裁判員になりうるんだからな・・・
山口県光市の母子殺害事件差し戻し控訴審で、元少年の被告の主任弁護人を務める
安田好弘弁護士を脅迫する内容の文書が、銃弾のようなものとともに朝日新聞東京本社
（東京都中央区）に送られていたことが８日、分かった。警視庁築地署は銃弾の鑑定を
進めるとともに、脅迫事件として捜査している。
この犯人や行書でも裁判員になりうるんだからな・・・
俺は、株式投資に頭を使い時間があるなら本業に専念した方がいいと思って、投資信託にした。
急激な円安と欧州の株式高のおかげで４ヶ月で200万円増えた。
が、このくらい増えても、事務所経費と税金で毎月このくらい出ているから、増えたという気がしない。
やっぱり、椿先生みたいに億単位で投資しないとね。だめだ、こりゃ。
急激な円安と欧州の株式高のおかげで４ヶ月で200万円増えた。
が、このくらい増えても、事務所経費と税金で毎月このくらい出ているから、増えたという気がしない。
やっぱり、椿先生みたいに億単位で投資しないとね。だめだ、こりゃ。
>>798
甘えたい気持ちから、いてもたってもいられず手紙をだしたんだろう。
甘えたい気持ちから、いてもたってもいられず手紙をだしたんだろう。
801 ：無責任な名無しさん：2007/07/08(日) 22:51:41 ID:clMG/hBK
すまん。お腹が痛い。うんこ・・。
ユーロ建ての欧州株投信だったが、実は買って最初の２週間で一時的円高、株安のためあっという間に１００万円値下がりした。５年持つつもりいたのでまあいいやと思って気にしないで見ていたら、
その後、３００万円上昇して差し引き２００万円値上がりした。
日本株はごめんだし、株式の銘柄を自分の選ぶのは面倒だし、時間的余裕も知識もない。
その後、３００万円上昇して差し引き２００万円値上がりした。
日本株はごめんだし、株式の銘柄を自分の選ぶのは面倒だし、時間的余裕も知識もない。
804 ：無責任な名無しさん：2007/07/09(月) 00:10:21 ID:3ZOkE/Ku
元手もあまりないし
普通預金と定期貯金しかやってない
なにかやった方が良いのかな？
普通預金と定期貯金しかやってない
なにかやった方が良いのかな？
805 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/07/09(月) 00:14:12 ID:uo7UHKtE
株は遊びの範囲でやるのが一番だろうな。
お馬さんの運動会や成長に投資する方々のような遊び方ｗ
会社が材料持ってるやつだと楽しめる。
銘柄を選ぶのが楽しい。車を買うときと一緒だよ。
お馬さんの運動会や成長に投資する方々のような遊び方ｗ
会社が材料持ってるやつだと楽しめる。
銘柄を選ぶのが楽しい。車を買うときと一緒だよ。
>>804
元金融機関人のオレから言わせればそれが一番堅実だ。
元金融機関人のオレから言わせればそれが一番堅実だ。
投資始めて1年になるが、利益が800万円強。
正直真面目に働いてるのがアホらしくなる。
正直真面目に働いてるのがアホらしくなる。
そりゃここ１～２年の地合からすれば増えるって。
新興に金突っ込まない限り損する方が難しい。
新興に金突っ込まない限り損する方が難しい。
809 ：無責任な名無しさん：2007/07/09(月) 10:33:28 ID:YP920kTD
スレ違いでしたらごめんなさい。質問にどなたか
回答していただけるとありがたいです。
家賃滞納により、賃貸人でなく管理会社が執拗に
催促書を送ってきたり、訪問しての催促は非弁活動に
なるのではないでしょうか？
全国の管理会社及び保証会社が当たり前のように
催促業務を行なっていますが、賃貸人と管理会社間にての
委託契約があろうとも、家賃債権まで回収するのは弁護士法に
触れると思うのです。
みなさんは、どう思われますか？
回答していただけるとありがたいです。
家賃滞納により、賃貸人でなく管理会社が執拗に
催促書を送ってきたり、訪問しての催促は非弁活動に
なるのではないでしょうか？
全国の管理会社及び保証会社が当たり前のように
催促業務を行なっていますが、賃貸人と管理会社間にての
委託契約があろうとも、家賃債権まで回収するのは弁護士法に
触れると思うのです。
みなさんは、どう思われますか？
良いから家賃を払え
行政処分を受けたこれまでの業者って処分後は以前と比べて長期分割に応じて
くれやすくなったんだけど、少し前に業務停止期間が終わった業者は余計厳しく
なってる。月々の返済ができないから任意整理をやってるのに、一括じゃないとダ
メだとか、分割でも１０回以内で返せとか（処分前でも２年以上はダメだっていって
たけど）、個人がやってるサラ金みたいな主張をしてくる。自分の資金繰りが難しく
なってるんだろうか。
くれやすくなったんだけど、少し前に業務停止期間が終わった業者は余計厳しく
なってる。月々の返済ができないから任意整理をやってるのに、一括じゃないとダ
メだとか、分割でも１０回以内で返せとか（処分前でも２年以上はダメだっていって
たけど）、個人がやってるサラ金みたいな主張をしてくる。自分の資金繰りが難しく
なってるんだろうか。
812 ：無責任な名無しさん：2007/07/09(月) 15:03:46 ID:GEaXonkL
>>810
当方が家賃を遅れているわけではありませんよ。
このスレをいつも覗かせていただいておりますと
弁護士の皆さんも受任事案も少なく大変苦労されている
ようですので、非弁活動をしている業界が弁護士法に
触れるとはっきりしましたら、皆さんに仕事が回るのでは
ないかと思いましての質問です。
当方が家賃を遅れているわけではありませんよ。
このスレをいつも覗かせていただいておりますと
弁護士の皆さんも受任事案も少なく大変苦労されている
ようですので、非弁活動をしている業界が弁護士法に
触れるとはっきりしましたら、皆さんに仕事が回るのでは
ないかと思いましての質問です。
>>811
業務停止食らったところで、そんなこと言ってるのはあそこかな？
過払いのとき、無茶苦茶な減額率を提案してきて、
「これでまとまらければ、裁判やってください。」とか言ってきた。
依頼人が早期解決を要望してたのと、他からの過払いもかなりあったことがあって、
「それでもいいから、さっさと和解しください。」と言われたので、和解したけど。
あのときの電話での話しぶりからは、かなりヤバイ雰囲気が伝わってきてはいたが。
中小規模の貸金業者だと、マジでやばいところがあるみたいだけどね。
過払いで和解するとき、分割を頼んできたところがあった。
業務停止食らったところで、そんなこと言ってるのはあそこかな？
過払いのとき、無茶苦茶な減額率を提案してきて、
「これでまとまらければ、裁判やってください。」とか言ってきた。
依頼人が早期解決を要望してたのと、他からの過払いもかなりあったことがあって、
「それでもいいから、さっさと和解しください。」と言われたので、和解したけど。
あのときの電話での話しぶりからは、かなりヤバイ雰囲気が伝わってきてはいたが。
中小規模の貸金業者だと、マジでやばいところがあるみたいだけどね。
過払いで和解するとき、分割を頼んできたところがあった。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/justice/story/09mainichiF0709e075/
よほど腹が減ってて昼飯を食いに行ったに一票。
よほど腹が減ってて昼飯を食いに行ったに一票。
不出頭でやればいいのに
３０分後の期日指定は存在しないから、公判を開くことはできんだろ。
>>816
30分開廷が遅れたからって、いちいち期日指定はしないでしょ？
弁論再開するならともかく、判決言渡しだけなら、弁護人いなくてもできるだろうに。
国選事件なんかだと、最初から判決には出てこない弁護士とかもいるでしょ？
被告人が判決言渡し希望してるのに、なんでわざわざ延期したんだろ？
30分開廷が遅れたからって、いちいち期日指定はしないでしょ？
弁論再開するならともかく、判決言渡しだけなら、弁護人いなくてもできるだろうに。
国選事件なんかだと、最初から判決には出てこない弁護士とかもいるでしょ？
被告人が判決言渡し希望してるのに、なんでわざわざ延期したんだろ？
これ裁判所的には弁護士の怠慢ってことになるのかな。
まぁ確かに普通は傍聴席で待ってるけど、そもそもの原因は
別事件で遅れたこの合議体。
にもかかわらず被告人の希望を排して宣告期日延期とは、いかにも裁判所ｗ
まぁ確かに普通は傍聴席で待ってるけど、そもそもの原因は
別事件で遅れたこの合議体。
にもかかわらず被告人の希望を排して宣告期日延期とは、いかにも裁判所ｗ
つうかここんところ弁護士の馬鹿な事件が多すぎ
行政書士以下だね
行政書士以下だね
姿消す，ってそのまま姿消したままだったら面白いなあ
「あれが彼の姿を見た最後だった・・・・。」
しかしわざわざニュースにするようなことか？
「あれが彼の姿を見た最後だった・・・・。」
しかしわざわざニュースにするようなことか？
>>811
「東京三会基準でやってる」
「あんたのところだけ短くしたら債権者平等に反するからダメ」
で突っぱねる。
じゃあ債務名義取ると言われたら，業者Sが任意整理中に訴訟起こして不法行為と言われた事例を教えてあげる。
>>820
マスコミ的には弁護士の不祥事なんだろうね。
正午から判決言渡しは勘弁して欲しいな。
「東京三会基準でやってる」
「あんたのところだけ短くしたら債権者平等に反するからダメ」
で突っぱねる。
じゃあ債務名義取ると言われたら，業者Sが任意整理中に訴訟起こして不法行為と言われた事例を教えてあげる。
>>820
マスコミ的には弁護士の不祥事なんだろうね。
正午から判決言渡しは勘弁して欲しいな。
＞お馬さんの運動会や成長に投資する方々のような遊び方ｗ
不祥事を起こした某弁護士がやっていたな。馬主の方ね。
日刊スポーツに馬券コラムを書いている吉本創業家代理人某弁護士は
なかなか的中しないね。
不祥事を起こした某弁護士がやっていたな。馬主の方ね。
日刊スポーツに馬券コラムを書いている吉本創業家代理人某弁護士は
なかなか的中しないね。
俺は５分送れただけで裁判官に不出頭扱いされた事がある
３０分も遅れりゃ帰って当然だろ
３０分も遅れりゃ帰って当然だろ
824 ：無責任な名無しさん：2007/07/09(月) 22:09:54 ID:bqIpsjX9
うんこしてたんじゃないかな。
漏れは，刑事の証人尋問中急にうんこがしたくなり，１人目の証人と２人目の証人の交代の合間に
うんこ休廷を申し入れた事がある。裁判官が美人なので，少し恥ずかしかった。
２人目の証人の反対尋問の最中，やっぱりお腹が痛くなり，お腹を押さえて変な格好で尋問した。
途中で，裁判官に「お腹が痛いので２分くらい休ませてください（許可）」その後，座って尋問した。
うんこ休廷を申し入れた事がある。裁判官が美人なので，少し恥ずかしかった。
２人目の証人の反対尋問の最中，やっぱりお腹が痛くなり，お腹を押さえて変な格好で尋問した。
途中で，裁判官に「お腹が痛いので２分くらい休ませてください（許可）」その後，座って尋問した。
タバコを吸いに言ったのかも知れない。東京地裁の喫煙場所って，１階と１？階だけだろ，
★★大変だ！！安田弁護士らを懲戒請求した者たちが、弁護士会から呼び出しを食らう？★★
以下の通り、弁護士会の懲戒委員会は、弁護士の懲戒請求をした人を、内容確認等のため
呼び出して、説明を要求する可能性があります！！
コピペで懲戒請求書を出したあなたも、呼び出されて説明を求められるかも！？
○弁護士法 ６７条
３ 懲戒委員会は、審査に関し必要があるときは、対象弁護士等、
懲戒請求者、関係人及び官公署その他に対して
陳述、説明又は資料の提出を求めることができる。
○（大阪の例）大阪弁護士会綱紀調査手続き規定第3条
（懲戒請求人に対する求釈明）
委員会の委員長（以下「委員長」という）は･･･懲戒請求書の
記載のみでは懲戒の事由及びその説明が明確でないと認めたときは
懲戒請求人の出頭を求め又は期間を定めて書面による回答を求める等、
釈明のため必要な措置を採ることができる。
以下の通り、弁護士会の懲戒委員会は、弁護士の懲戒請求をした人を、内容確認等のため
呼び出して、説明を要求する可能性があります！！
コピペで懲戒請求書を出したあなたも、呼び出されて説明を求められるかも！？
○弁護士法 ６７条
３ 懲戒委員会は、審査に関し必要があるときは、対象弁護士等、
懲戒請求者、関係人及び官公署その他に対して
陳述、説明又は資料の提出を求めることができる。
○（大阪の例）大阪弁護士会綱紀調査手続き規定第3条
（懲戒請求人に対する求釈明）
委員会の委員長（以下「委員長」という）は･･･懲戒請求書の
記載のみでは懲戒の事由及びその説明が明確でないと認めたときは
懲戒請求人の出頭を求め又は期間を定めて書面による回答を求める等、
釈明のため必要な措置を採ることができる。
>>825
「すいません。お腹の具合が悪いので，３－５分休廷させてください」と裁判官に言ったら，
「できるだけ早く戻ってきてください」と言われた。修習生が４人くらいいたので，恥ずかしかった。
当該裁判官が裁判官室に戻った後，「体調管理には気をつけましょう」とかネタにされていたと思うと悲しい。
「すいません。お腹の具合が悪いので，３－５分休廷させてください」と裁判官に言ったら，
「できるだけ早く戻ってきてください」と言われた。修習生が４人くらいいたので，恥ずかしかった。
当該裁判官が裁判官室に戻った後，「体調管理には気をつけましょう」とかネタにされていたと思うと悲しい。
うんこ漏らせばよかったのに
スティールとブルドックは、抗告棄却になりましたね。
しかし、特別決議＋経済的利益の確保してりゃ、そりゃ新株予約権発行も認められるだろ
てか、そこまでするなら、上場廃止して非公開会社にすれば良いのに・・・
なんのために、上場してるのなら・・・
しかし、特別決議＋経済的利益の確保してりゃ、そりゃ新株予約権発行も認められるだろ
てか、そこまでするなら、上場廃止して非公開会社にすれば良いのに・・・
なんのために、上場してるのなら・・・
>>826
漏れは，法廷棟にあるトイレの大便所で喫煙したことが何度かある。別に，警報ブザー
とかならないし，弁護士の人権を侵害しているから，問題ないと思う。
「３０分待てなかった弁護人」なのだが，ほうていとうでうんこをしていたのだとすれ
ば，「法律事務所事務員→当該弁護士」にケータイが通じたはずだね。
日弁連地下の「桂」とか，「大平」はケータイが通じないことが多い。
漏れは，法廷棟にあるトイレの大便所で喫煙したことが何度かある。別に，警報ブザー
とかならないし，弁護士の人権を侵害しているから，問題ないと思う。
「３０分待てなかった弁護人」なのだが，ほうていとうでうんこをしていたのだとすれ
ば，「法律事務所事務員→当該弁護士」にケータイが通じたはずだね。
日弁連地下の「桂」とか，「大平」はケータイが通じないことが多い。
だいたい弁護士の遅刻はぶりぶり怒るくせに自分は前の裁判が伸びてる，とかいって
平気で３０分以上待たせるのはどういうことだ
いい加減に白
平気で３０分以上待たせるのはどういうことだ
いい加減に白
私は，期日指定された時間じゃすとに法廷に入ったところ，裁判所の都合で指定時刻の５分前くらいに
判決が言い渡されていたことがあります（書記官には謝られたけど，多分弁護人不出頭扱い）。
怒るというより，あきれてそのまま帰ってしまったけど。。。
判決自体には被告人は全く不満を持っていなかったけど，控訴すべきだったのかねこれは('Д')
判決が言い渡されていたことがあります（書記官には謝られたけど，多分弁護人不出頭扱い）。
怒るというより，あきれてそのまま帰ってしまったけど。。。
判決自体には被告人は全く不満を持っていなかったけど，控訴すべきだったのかねこれは('Д')
判決言い渡しでなく、普通の第一回公判で時間通りに行ったら、前の裁判が
長引いて50分くらい待たされたことがある。
法廷に入ったときは、まだ証人尋問中だったので、これは被告人質問と論告弁論は
次回なんだろうと思っていたら結審までやりやがった。
特に時間に追われてなかったから待っていたが、さすがに勘弁してくれよと思った。
長引いて50分くらい待たされたことがある。
法廷に入ったときは、まだ証人尋問中だったので、これは被告人質問と論告弁論は
次回なんだろうと思っていたら結審までやりやがった。
特に時間に追われてなかったから待っていたが、さすがに勘弁してくれよと思った。
>>836
もちろん事前の電話連絡などはありませんでした。
自分としても，「裁判所もさすがにそんなことはしないだろう」という思いが今でもあるので，
自分の時計と控え室の時計が５分ほど遅れていたんだろうと考えるようにしてますｗ
何より，大事になるのは自分もしんどいし。
うは，おれって超チキンｗ うぇうぇ
もちろん事前の電話連絡などはありませんでした。
自分としても，「裁判所もさすがにそんなことはしないだろう」という思いが今でもあるので，
自分の時計と控え室の時計が５分ほど遅れていたんだろうと考えるようにしてますｗ
何より，大事になるのは自分もしんどいし。
うは，おれって超チキンｗ うぇうぇ
>>831
日弁連の地下とかいうと、ついつい非弁（もしくは田舎者）だと思ってしまうのですが
日弁連の地下とかいうと、ついつい非弁（もしくは田舎者）だと思ってしまうのですが
今度の裁判員裁判日弁連研修の資料集が届いたが、
公判は真実発見の場ではない、パフォーマンスの場である
ってアジってるなｗ
わざと挑発的に書いてると思うが、正直日弁連裁判員制度実施本部
のやってることみると、パフォーマンスに比重置きすぎというか
俺たちも法廷でパフォーマンスしようぜってはしゃいでいるように見える。
公判は真実発見の場ではない、パフォーマンスの場である
ってアジってるなｗ
わざと挑発的に書いてると思うが、正直日弁連裁判員制度実施本部
のやってることみると、パフォーマンスに比重置きすぎというか
俺たちも法廷でパフォーマンスしようぜってはしゃいでいるように見える。
文章も作らずにレジュメみたいなのでアジるだけで裁判をしてしまっていいのか？
また，司法試験改悪と同じに，産湯と共に赤子を流す愚を繰り返す予感
また，司法試験改悪と同じに，産湯と共に赤子を流す愚を繰り返す予感
>>840
なにかあると年寄り連中が「パワーポイント」ってうれしそうに言ってるしな。
そのくせ，たかだか数万のパワーポーントのソフトを買わないで，私たちはパワーポイントわからないから若い人にって言って，模擬裁判を若手に押しつける。
これはうちの会の話か。
>>835
ぶっちゃけ，期日を間違えていて家でのんびり過ごしていて，裁判所から事務所に電話があり，不出頭にしてもらったことはある。
なにかあると年寄り連中が「パワーポイント」ってうれしそうに言ってるしな。
そのくせ，たかだか数万のパワーポーントのソフトを買わないで，私たちはパワーポイントわからないから若い人にって言って，模擬裁判を若手に押しつける。
これはうちの会の話か。
>>835
ぶっちゃけ，期日を間違えていて家でのんびり過ごしていて，裁判所から事務所に電話があり，不出頭にしてもらったことはある。
>>837
おれは、前の事件の進行が遅れた関係で、
期日を吹っ飛ばされたことがある。
刑事の在宅事件だったんだが、午後の進行が遅れてどんどんずれていき、
オレの時間になっても、まだ二つ前の事件をやってる状態。
で、「センセイのところは在宅なんで、今日は無しにして次回にしてもらって
いいですか？」と打診されて、延期。
おれは、前の事件の進行が遅れた関係で、
期日を吹っ飛ばされたことがある。
刑事の在宅事件だったんだが、午後の進行が遅れてどんどんずれていき、
オレの時間になっても、まだ二つ前の事件をやってる状態。
で、「センセイのところは在宅なんで、今日は無しにして次回にしてもらって
いいですか？」と打診されて、延期。
>> 842
それ，ウチのボス…。
年寄り連中は，ソフトウェア１本あったら万事解決と勘違いしているのが痛い。
なぜ，自動車もボールペンもパソコンも，同じ道具だということがわからないのだろうか。
それ，ウチのボス…。
年寄り連中は，ソフトウェア１本あったら万事解決と勘違いしているのが痛い。
なぜ，自動車もボールペンもパソコンも，同じ道具だということがわからないのだろうか。
>>845
名古屋も同じです
名古屋も同じです
848 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/07/10(火) 16:29:20 ID:Bwf7mD8z
取調のビデオ撮影をやるようになったらしいけど，
裁判員はそのビデオを見なきゃいけないのかな？
自白の信用性を争う事件なら見る必要があると思うんだが，
取調なんて１日がかりを何日かやるから，
見てるだけで１週間ぐらいつぶれそうに思うんだが。
いいことだとは思うけど，相当時間かかりそうだね。
端折って調書作成や罪体部分の自白のみのビデオならあんまり意味無いと思うしね。
裁判員はそのビデオを見なきゃいけないのかな？
自白の信用性を争う事件なら見る必要があると思うんだが，
取調なんて１日がかりを何日かやるから，
見てるだけで１週間ぐらいつぶれそうに思うんだが。
いいことだとは思うけど，相当時間かかりそうだね。
端折って調書作成や罪体部分の自白のみのビデオならあんまり意味無いと思うしね。
>>848
録画録音するのは読み聞けの部分だけだそうだから，見ることができるんじゃない？
録画録音するのは読み聞けの部分だけだそうだから，見ることができるんじゃない？
つか言い渡しって，当事者来てないとしなかったよ。（民事ね）
調書上はやったことにして。
俺が修習生のころは。
主文しか読まないし，電話で聞いたら主文は言ってくれるし。
ってこんなこと板でぶちまけてたら
またマスゴミはネタにするのかな。
実業やる人がどんどん攻撃されて虚業のみが栄えて国滅びる
調書上はやったことにして。
俺が修習生のころは。
主文しか読まないし，電話で聞いたら主文は言ってくれるし。
ってこんなこと板でぶちまけてたら
またマスゴミはネタにするのかな。
実業やる人がどんどん攻撃されて虚業のみが栄えて国滅びる
言渡しについて民事と刑事を同列に考えてたら非弁って言われるよ。
>>850
週刊朝日によると、ＲＣＣが申し立てた破産の債務者審尋に、園尾宇都宮地裁所長が
４人目の裁判官として出てきて、債務者相手に相当厳しい質問をしたんだと。
で、その期日の調書には、園尾裁判官の出席は記載されていないんだと。
「裁判官の独立」揺るがす
「軽率」では済まされない
地裁所長の現場介入
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8244.shtml
週刊朝日によると、ＲＣＣが申し立てた破産の債務者審尋に、園尾宇都宮地裁所長が
４人目の裁判官として出てきて、債務者相手に相当厳しい質問をしたんだと。
で、その期日の調書には、園尾裁判官の出席は記載されていないんだと。
「裁判官の独立」揺るがす
「軽率」では済まされない
地裁所長の現場介入
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8244.shtml
修習生のころ、漏れもみたよ
民事で当事者が来てないと言渡しをしたことにしてた
そもそも民事と刑事では，言渡しと判決正本の優劣が違う。
細かいことを言い出せば，調書の要旨の告知なんか相当いいかげんなもんだ。
正当な簡易公判手続でさえ「手抜き」と言われかねない。
細かいことを言い出せば，調書の要旨の告知なんか相当いいかげんなもんだ。
正当な簡易公判手続でさえ「手抜き」と言われかねない。
漏れの依頼者本人が１０分前から傍聴席で判決言い渡しを待っていた。
漏れは，その５分後の別事件の弁論のために出頭したら，「判決言い
渡しがなかったがどうなっているのか」と言われた。
「民事では判決は言い渡さなくても良いことになっているのですよ」と誤
魔化した。
修習生時代「判決正本に基づかない判決言い渡し」という判例評釈をした
ことがある。ちょっと論点が違うけど・・・。
漏れは，その５分後の別事件の弁論のために出頭したら，「判決言い
渡しがなかったがどうなっているのか」と言われた。
「民事では判決は言い渡さなくても良いことになっているのですよ」と誤
魔化した。
修習生時代「判決正本に基づかない判決言い渡し」という判例評釈をした
ことがある。ちょっと論点が違うけど・・・。
民事の判決は，事件番号を伝えれば，電話で主文を教えてくれる
のが普通だろう。公開主義だから・・。
「決定」だと逆に教えてくれない。書記官に「教えてくれ」と言
うと，「郵送した決定書きを読んでください。まぁ，びっくり
するような内容ではないと思います（免責決定に対する抗告）」みた
いなことを言われる。
のが普通だろう。公開主義だから・・。
「決定」だと逆に教えてくれない。書記官に「教えてくれ」と言
うと，「郵送した決定書きを読んでください。まぁ，びっくり
するような内容ではないと思います（免責決定に対する抗告）」みた
いなことを言われる。
大阪、最近電話で教えてくれなくなった気がする・・・
事務員が問い合わせて、取りに来てくださいと２件ほど言われていた。
たまたまかもしれないけど。
事務員が問い合わせて、取りに来てくださいと２件ほど言われていた。
たまたまかもしれないけど。
民事と刑事の言渡しの違いを前提としても，言渡しを省略して調書に嘘を書くのは
いけないような。
ただ，こちらの書面についても裁判所が細かく色々いうのをやめて適当な処理を
してくれるのであれば，許してもいいかと思う次第です。
いけないような。
ただ，こちらの書面についても裁判所が細かく色々いうのをやめて適当な処理を
してくれるのであれば，許してもいいかと思う次第です。
>>855
当事者席にも傍聴席にも本当に誰もいなかったら判決言い渡し（民事）は省略する
のじゃないかな？
時々弁論待ちで傍聴席で待機していると関係者が誰もいないのに，裁判官が判決主
文を朗読しているが，あれは弁護士会とかにチクラるとイヤだからやっているのでは？
だって，本当に誰もいなければばれないだろう？ 書記官が労組の活動家なので問題にされ
るとかあるかも知れないけど（良く知らない）。
当事者席にも傍聴席にも本当に誰もいなかったら判決言い渡し（民事）は省略する
のじゃないかな？
時々弁論待ちで傍聴席で待機していると関係者が誰もいないのに，裁判官が判決主
文を朗読しているが，あれは弁護士会とかにチクラるとイヤだからやっているのでは？
だって，本当に誰もいなければばれないだろう？ 書記官が労組の活動家なので問題にされ
るとかあるかも知れないけど（良く知らない）。
某地方都市に本店所在地がある余り名前も聞かない消費者金融が過払い訴訟の被告に
なって，代表者自らが簡裁に出頭していた。
「資金繰りが大変なので分割払いにしてくれ」と代表者が簡裁判事に泣きついて，
「じゃぁ，司法委員を入れて話し合いましょう」ということになった。
漏れは，傍聴席で笑ってみていた。原告代理人も苦笑していた。
最近は多少名前を聞いたことはある業者も「過払い金分割返済」を申し入れるらしい。
なって，代表者自らが簡裁に出頭していた。
「資金繰りが大変なので分割払いにしてくれ」と代表者が簡裁判事に泣きついて，
「じゃぁ，司法委員を入れて話し合いましょう」ということになった。
漏れは，傍聴席で笑ってみていた。原告代理人も苦笑していた。
最近は多少名前を聞いたことはある業者も「過払い金分割返済」を申し入れるらしい。
誰もいないときの言い渡し
ばれなきゃいいとかじゃなくて
誰もいないときに判決主文読み渡すこと自体が無意味だよね。
やってる仕事中断してわざわざ法服着替えて書記官たずさえて判決を
空中に向かって唱えるより
その労力をもっと他の仕事わりふってくれた方が国民にとっても意味があるというか
ばれなきゃいいとかじゃなくて
誰もいないときに判決主文読み渡すこと自体が無意味だよね。
やってる仕事中断してわざわざ法服着替えて書記官たずさえて判決を
空中に向かって唱えるより
その労力をもっと他の仕事わりふってくれた方が国民にとっても意味があるというか
法廷に裁判所外の人が居れば、判決主文のみ朗読、理由朗読は省略
というのが最近の主流でしょうか。
マー、実務的な感覚でいけば目くじら立てることじゃないが、
別紙不動産目録記載の不動産につき所有権移転登記手続きをせよ、とのみ言って、
別紙の内容を朗読しないのは、主文を朗読したことにはならないよ、ね。
というのが最近の主流でしょうか。
マー、実務的な感覚でいけば目くじら立てることじゃないが、
別紙不動産目録記載の不動産につき所有権移転登記手続きをせよ、とのみ言って、
別紙の内容を朗読しないのは、主文を朗読したことにはならないよ、ね。
>862
ホントに全部とればね。
任意性があるという方向のみの撮影しかしないことになると思われ。
録画開始
「おまえがこれじぶんでしゃべったんだな」
「はい」
以上
ホントに全部とればね。
任意性があるという方向のみの撮影しかしないことになると思われ。
録画開始
「おまえがこれじぶんでしゃべったんだな」
「はい」
以上
>>864
普通弁論前の数分で読み上げるから誰も居ないところに期日入れたりしないだろ
普通弁論前の数分で読み上げるから誰も居ないところに期日入れたりしないだろ
>>865
東京地検かどこかで試験的にやるビデオ録画は，地検の取調しか録画しないそうだ
まあ無意味。
んで，任意性の立証責任をちゃんと検察側に移さないといけないね
いまは事実上弁護側の厳格な証明が必要だからな。任意性については。
東京地検かどこかで試験的にやるビデオ録画は，地検の取調しか録画しないそうだ
まあ無意味。
んで，任意性の立証責任をちゃんと検察側に移さないといけないね
いまは事実上弁護側の厳格な証明が必要だからな。任意性については。
868 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/07/11(水) 14:58:40 ID:JKAUwLPO
>>862
誰もビデオを撮ることが無意味だとは言ってない。
しかしビデオ撮影をするぐらいなら，完全に公判中心主義に移行した方がベターだろうね。
しかしこれはアレインメントの制度を採用しないと裁判所がパンクするだろう。
誰もビデオを撮ることが無意味だとは言ってない。
しかしビデオ撮影をするぐらいなら，完全に公判中心主義に移行した方がベターだろうね。
しかしこれはアレインメントの制度を採用しないと裁判所がパンクするだろう。
869 ：無責任な名無しさん：2007/07/11(水) 17:41:15 ID:iI/XJwpu
石原慎太郎の問題発言
「僕が総理大臣なら、拉致された日本人を取り戻すためなら、北朝鮮と戦争をおっぱじめるよ。」
「本当をいうと、（日本から先制攻撃できないので）北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んでくれたらいいと思っている」
とあるように、北朝鮮に対してはタカ派の好戦的な姿勢を取る。
拉致被害者の救済・北朝鮮の体制転覆のためならノドンミサイルが日本の大都市に落ちて日本人がある程度死んでも仕方ない、という主張をしている。
（京都に落ちれば数千人程度で済むと主張している）
1979－1982戸塚ヨットスクールという更生施設で5人虐待死されるという殺人事件が起こった
石原は「戸塚ヨットスクールを支援する会」を組織し、戸塚ヨットスクールを支援する会会長に就任している。
『しんぶん赤旗』3月28日号によると、選挙中の3月26日には、能登半島地震について、
「震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです」「東京ならかなりの被害が出ただろう」と嘲っていたという。
対北朝鮮交渉に当たっていた田中均・外務審議官の自宅に発火物が仕掛けられたテロについて「あったり前の話だとわたしは思う」[77]
また、石原は2007年3月21日に公明党に協力を要請しており、公明党側も実質的な支援を決定した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E6%85%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E
「僕が総理大臣なら、拉致された日本人を取り戻すためなら、北朝鮮と戦争をおっぱじめるよ。」
「本当をいうと、（日本から先制攻撃できないので）北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んでくれたらいいと思っている」
とあるように、北朝鮮に対してはタカ派の好戦的な姿勢を取る。
拉致被害者の救済・北朝鮮の体制転覆のためならノドンミサイルが日本の大都市に落ちて日本人がある程度死んでも仕方ない、という主張をしている。
（京都に落ちれば数千人程度で済むと主張している）
1979－1982戸塚ヨットスクールという更生施設で5人虐待死されるという殺人事件が起こった
石原は「戸塚ヨットスクールを支援する会」を組織し、戸塚ヨットスクールを支援する会会長に就任している。
『しんぶん赤旗』3月28日号によると、選挙中の3月26日には、能登半島地震について、
「震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです」「東京ならかなりの被害が出ただろう」と嘲っていたという。
対北朝鮮交渉に当たっていた田中均・外務審議官の自宅に発火物が仕掛けられたテロについて「あったり前の話だとわたしは思う」[77]
また、石原は2007年3月21日に公明党に協力を要請しており、公明党側も実質的な支援を決定した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E6%85%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E
870 ：無責任な名無しさん：2007/07/12(木) 00:38:27 ID:PrZhoY0x
園尾所長、非を認める！
「判決言い渡し」の件。私が修習生時代指導裁判官（部総括）に，「部長」判決言
い渡しは？ と述べたところ，「さっきした」と言われた。
「部長！ 本当ですか？」と念を押したら，「さっき，心の中で朗読したのだか
ら，それで良いのだ」と言われた。「部長がここで心の中で朗読したとしても，ここは公開の法廷
ではないと思いますが」と追及したら，「私が心の中で＜ここは公開の法廷だ＞と宣言すれば，こ
こ（裁判官室）は法廷と定義されるのだ」と言われた。
本当に人を食ったような部総括だった。今ごろ公証人をされているかも知れない。
い渡しは？ と述べたところ，「さっきした」と言われた。
「部長！ 本当ですか？」と念を押したら，「さっき，心の中で朗読したのだか
ら，それで良いのだ」と言われた。「部長がここで心の中で朗読したとしても，ここは公開の法廷
ではないと思いますが」と追及したら，「私が心の中で＜ここは公開の法廷だ＞と宣言すれば，こ
こ（裁判官室）は法廷と定義されるのだ」と言われた。
本当に人を食ったような部総括だった。今ごろ公証人をされているかも知れない。
当地（中規模地方庁）の刑事事件（自白・情状証人・被告人質問・情
状書証取調等）は，５０分と指定されている（書記官からの連絡文書で，
５０分を予定しています，と書いてある）。
でも，その後の出番待ちで傍聴席に座っている同業者は多いよな。そう
いう場合は，同業者の弁論とか被告人質問とか見学できるので，勉強（反面
教師を含む）にはなると思う。
あと，持参したパソコンにエアエッジを付けて，株のデイトレをしたりする。
状書証取調等）は，５０分と指定されている（書記官からの連絡文書で，
５０分を予定しています，と書いてある）。
でも，その後の出番待ちで傍聴席に座っている同業者は多いよな。そう
いう場合は，同業者の弁論とか被告人質問とか見学できるので，勉強（反面
教師を含む）にはなると思う。
あと，持参したパソコンにエアエッジを付けて，株のデイトレをしたりする。
873 ：無責任な名無しさん：2007/07/12(木) 11:12:03 ID:erHtO0zN
弁護士会の健康診断めっちゃ効率悪いぞ
選挙カーうるさいなあ。
起案に集中できん。
そんな大きな音を出さなくても聞こえてるって。
起案に集中できん。
そんな大きな音を出さなくても聞こえてるって。
875 ：無責任な名無しさん：2007/07/12(木) 12:02:31 ID:VUCsFMjT
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50
共産党は告示前から選挙活動するからタチ悪いよね。
逮捕できないのかなぁ。
逮捕できないのかなぁ。
877 ：無責任な名無しさん：2007/07/12(木) 12:44:48 ID:/jAze0Km
現役弁護士のみなさんにお伺いします。
個人的な所感としましては、弁護士会と日弁連が政治力を持つのはまあいいと思うのですが、現役弁護士が国会地方議会問わず議員に立候補することについてどのように考えていますか。
個人的な所感としましては、弁護士会と日弁連が政治力を持つのはまあいいと思うのですが、現役弁護士が国会地方議会問わず議員に立候補することについてどのように考えていますか。
ツバキセンセ－仲間に裏切られたのかなぁ。それとも最初から利用されただけかのかなぁ？
闇の世界と関わりを持つと確かにケタ違いに儲かるが、やっぱり彼らの方が
何枚も上手なんだよな。元長官や元特捜もやられたし。許○中と関わった弁護士は一体
何人悲惨な目にあったことか。金儲け指向の若者よを気をつけろよな。
闇の世界と関わりを持つと確かにケタ違いに儲かるが、やっぱり彼らの方が
何枚も上手なんだよな。元長官や元特捜もやられたし。許○中と関わった弁護士は一体
何人悲惨な目にあったことか。金儲け指向の若者よを気をつけろよな。
「法テラスとの日弁連委託援助契約申込みのお願い」が来た。
申し込みしません。
今更いうことではないのかもしれないが，弁護士間でも
勝ち組 負け組 があきらかになるようになってきたと実感してる
眠い
申し込みしません。
今更いうことではないのかもしれないが，弁護士間でも
勝ち組 負け組 があきらかになるようになってきたと実感してる
眠い
880 ：無責任な名無しさん：2007/07/12(木) 15:17:25 ID:9I2xuAqs
つーか、金儲けするために弁護士になろうとするヤツは
金儲けのセンスが無いからやめておけ、と思う。
金儲けってのは、他人を自分のために効率的に働かせて
なんぼ。
金儲けのセンスが無いからやめておけ、と思う。
金儲けってのは、他人を自分のために効率的に働かせて
なんぼ。
881 ：無責任な名無しさん：2007/07/12(木) 15:22:59 ID:9I2xuAqs
>>881
けど、弁護士生活と議員生活ってのは基本的に両立せんでしょ。
元民主の西村が名義貸しでアウトになってるけど、
数ヶ月先まで五月雨式に法廷のスケジュールが入る弁護士と
明日の予定ですら臨機応変の議員は、両立しない。
議員になるなら、弁護士をやめることになるわな。
けど、弁護士生活と議員生活ってのは基本的に両立せんでしょ。
元民主の西村が名義貸しでアウトになってるけど、
数ヶ月先まで五月雨式に法廷のスケジュールが入る弁護士と
明日の予定ですら臨機応変の議員は、両立しない。
議員になるなら、弁護士をやめることになるわな。
883 ：無責任な名無しさん：2007/07/12(木) 18:16:58 ID:+FT2r6UD
>>882
民主党の枝野幸男氏とか簗瀬進氏って登録抹消していますか？
民主党の枝野幸男氏とか簗瀬進氏って登録抹消していますか？
>>883
そのぐらい日弁連のＨＰで自分で調べたら？
そのぐらい日弁連のＨＰで自分で調べたら？
>>883
自分で日弁連のＨＰで検索してみればよいのでは。
自分で日弁連のＨＰで検索してみればよいのでは。
>>883
日弁連のＨＰで検索しなよ。
日弁連のＨＰで検索しなよ。
>>883
そんなの日弁連のＨＰで検索するぐらいできない？
そんなの日弁連のＨＰで検索するぐらいできない？
|
| ┏┯┯┯┓
| ┠┼┼┼┨
| ┗┷┷┷┛
| ﾍﾞﾝｺﾞｼｾﾝｾｲ
(#)A`) ﾊﾔｸｺﾅｲｶﾅ・・・
( ｰﾍﾍ―――――
／
| ┏┯┯┯┓
| ┠┼┼┼┨
| ┗┷┷┷┛
| ﾍﾞﾝｺﾞｼｾﾝｾｲ
(#)A`) ﾊﾔｸｺﾅｲｶﾅ・・・
( ｰﾍﾍ―――――
／
意外と，一般の方々は，日弁連ってのは，青法協とかと同じような任意団体だと思っておられる。
判時１９６６号７８頁について↓
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
>>893
やくざなやつだな。
やくざなやつだな。
>892
現物確認せずに言うが，法律事務所の内紛の事案？
現物確認せずに言うが，法律事務所の内紛の事案？
>>872
５０分だと１０時から詰めたら１１時４０分で何か中途半端だねぇ
５０分だと１０時から詰めたら１１時４０分で何か中途半端だねぇ
イソ弁（アソシエイト）と事務所との関係は、雇用契約、請負契約、委任契約のうち、どれになるのでしょうか？
また、収入は、給与所得、事業所得のどちらになるのでしょうか？
また、収入は、給与所得、事業所得のどちらになるのでしょうか？
イソ弁のときは雇用契約、給与所得で申告してたな。
今考えると、委任契約と同等の１０％の天引きされてたが。
今考えると、委任契約と同等の１０％の天引きされてたが。
総本山会報誌の毎月のお楽しみコーナー
前回が横綱級だっただけに、今回はﾜｸﾃｶ感が欠けるな・・・
一応、刑務所にたたっこんでやるはググッたものの該当板は発見できずｗ
前回が横綱級だっただけに、今回はﾜｸﾃｶ感が欠けるな・・・
一応、刑務所にたたっこんでやるはググッたものの該当板は発見できずｗ
あー良かった。
東京簡裁の調停，成立した。
今日成立しなかったら，錦糸町まで行く羽目になるところだったが，
俺よりも相手の代理人の方が錦糸町に行くのがいやだったと見えて
こっちの条件をほぼのんで貰った。
なんかほかの事件もものすごい勢いで落ちるか不調になるかで
終わってるらしい。
事件が長引くと審理する裁判所が都心から遠ざかっていくようにしたら
事件の長期化はしなくなるなｗ
東京簡裁の調停，成立した。
今日成立しなかったら，錦糸町まで行く羽目になるところだったが，
俺よりも相手の代理人の方が錦糸町に行くのがいやだったと見えて
こっちの条件をほぼのんで貰った。
なんかほかの事件もものすごい勢いで落ちるか不調になるかで
終わってるらしい。
事件が長引くと審理する裁判所が都心から遠ざかっていくようにしたら
事件の長期化はしなくなるなｗ
>>902
高裁や高裁支部がない地裁と，ある地裁とでは，地裁での和解率，控訴率，控訴審第１回での和解率などが違うのと同じですな。
高裁や高裁支部がない地裁と，ある地裁とでは，地裁での和解率，控訴率，控訴審第１回での和解率などが違うのと同じですな。
>902
これって土地管轄の問題じゃなくて調停やら支払い督促やらはぜんぶそっちでことになるの？
これって土地管轄の問題じゃなくて調停やら支払い督促やらはぜんぶそっちでことになるの？
いいかみんな、ここに「うほっ」と「moon」という脈絡のない二つの文字がある
うほっ ( ﾟдﾟ) moon
＼／| y |＼／
二つ合わせると「うほっmoon」になるが、これでは意味が不明だ
?? ( ﾟдﾟ)うほっmoon
(＼／＼／
そこでExciteの英日翻訳で「英→日」に訳してみる
http://www.excite.co.jp/world/english/
（ ﾟдﾟ )**************
(＼／＼／
うほっ ( ﾟдﾟ) moon
＼／| y |＼／
二つ合わせると「うほっmoon」になるが、これでは意味が不明だ
?? ( ﾟдﾟ)うほっmoon
(＼／＼／
そこでExciteの英日翻訳で「英→日」に訳してみる
http://www.excite.co.jp/world/english/
（ ﾟдﾟ )**************
(＼／＼／
> >904
> これって土地管轄の問題じゃなくて調停やら支払い督促やらはぜんぶそっちでことになるの？
そうです。２３区内を管轄する，霞ヶ関にある民事６室と７室が丸ごと移転するということです。
ttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/about/osirase/07_08_06_sumida_iten.html
私修習生のときに「渋谷簡易裁判所」ってのに一回だけ行ったことがあります。
> これって土地管轄の問題じゃなくて調停やら支払い督促やらはぜんぶそっちでことになるの？
そうです。２３区内を管轄する，霞ヶ関にある民事６室と７室が丸ごと移転するということです。
ttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/about/osirase/07_08_06_sumida_iten.html
私修習生のときに「渋谷簡易裁判所」ってのに一回だけ行ったことがあります。
不思議な翻訳だな
総本山の会報の事務所変更 浜松と新潟の弁護士が異様に多いなと思ったらそういうことなのね
過払い金返還、利息付き原則＝借り手に有利な初判断－グレーゾーン金利で・最高裁
7月13日16時0分配信 時事通信
利息制限法の上限を超えるグレーゾーン金利で借りたため、本来は支払う必要がなかった
「過払い金」の返還を受ける際、借り手が業者に利息を付けるよう求められるのはどのような
場合かが焦点となった2件の訴訟の上告審判決が13日、最高裁第二小法廷であった。
第二小法廷は、グレーゾーン金利の適用要件を満たさない場合、「貸金業者は不当と知りな
がら過払い金を得たと推定される」として、原則的に利息を付けて過払い金を返さなければなら
ないとの初判断を示した。
その上で、利息を付けるべきではないとした2審判決を破棄し、審理を東京高裁に差し戻した。
最終更新:7月13日16時0分
7月13日16時0分配信 時事通信
利息制限法の上限を超えるグレーゾーン金利で借りたため、本来は支払う必要がなかった
「過払い金」の返還を受ける際、借り手が業者に利息を付けるよう求められるのはどのような
場合かが焦点となった2件の訴訟の上告審判決が13日、最高裁第二小法廷であった。
第二小法廷は、グレーゾーン金利の適用要件を満たさない場合、「貸金業者は不当と知りな
がら過払い金を得たと推定される」として、原則的に利息を付けて過払い金を返さなければなら
ないとの初判断を示した。
その上で、利息を付けるべきではないとした2審判決を破棄し、審理を東京高裁に差し戻した。
最終更新:7月13日16時0分
あとは完済後別契約の場合も一連計算という判断を出してくれればな・・・
>>909
これ原判決は引き直し計算するまで貸金業者は善意だったと判断してたの？ｗ
これ原判決は引き直し計算するまで貸金業者は善意だったと判断してたの？ｗ
基本契約同一でも、一回完済してちょっと期間空いてれば、一連じゃない！
最高裁がそう判断している、と煩い業者が増えた。
一度判決読んでみろってんだ。どこにそんなことが書いてある？
最高裁がそう判断している、と煩い業者が増えた。
一度判決読んでみろってんだ。どこにそんなことが書いてある？
クレサラの話題になるとみんな盛り上がるな。
おいらついて行けないや。
おいらついて行けないや。
>>911
高裁にもよるが、バカの裁判官は本当に多い
高裁にもよるが、バカの裁判官は本当に多い
期にもよるが、バカの弁護士は本当に多い
ＯＨＴ株損失 株価操縦容疑で捜査へ さいたま地検
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007071302032173.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007071302032173.html
所詮，クレサラ事件でしょう。
弁護士としてのスキルを上げる分野とは思えない。
弁護士としてのスキルを上げる分野とは思えない。
>>916
漏れは５月下旬にＣ社相手の第１回期日があって、過払金は個別に発生しており、
その後の借り入れに充当されないとか、１０年以上前に発生した過払い金は時効だとか、
Ｃ社は悪意の受益者でないということをえんえん書いた答弁書が出された。
で、きっちり反論するから次回期日を２か月先にしてくれと裁判所に頼んで、
次回期日が７月下旬になった。
１０頁以上の準備書面を気合い入れて書こうと思ってたら、相次いで出された
最高裁判決のおかげで２頁の準備書面で済んでしまったｗ
漏れは５月下旬にＣ社相手の第１回期日があって、過払金は個別に発生しており、
その後の借り入れに充当されないとか、１０年以上前に発生した過払い金は時効だとか、
Ｃ社は悪意の受益者でないということをえんえん書いた答弁書が出された。
で、きっちり反論するから次回期日を２か月先にしてくれと裁判所に頼んで、
次回期日が７月下旬になった。
１０頁以上の準備書面を気合い入れて書こうと思ってたら、相次いで出された
最高裁判決のおかげで２頁の準備書面で済んでしまったｗ
ＣＦＪさんは，泣き言が多い準備書面だな。
>>923
交通事故で後遺障害が残ったが，事前認定では非該当だったとき
それを主張して後遺障害を認めない損保弁護士と戦う。
医師の過失で医療過誤が起きたのに
それを認めないで争う医師側の損保弁護士と戦う。
建築業者の施工によって生じた欠陥を認めないで争う
建築業者側代理人と戦う。
財団が億単位の管財人となり
できる限りの法律知識を駆使し
容赦ない換価・回収を行い，財団の形成に励む。
そんなところが私のスキルを上げてきた分野かな。
交通事故で後遺障害が残ったが，事前認定では非該当だったとき
それを主張して後遺障害を認めない損保弁護士と戦う。
医師の過失で医療過誤が起きたのに
それを認めないで争う医師側の損保弁護士と戦う。
建築業者の施工によって生じた欠陥を認めないで争う
建築業者側代理人と戦う。
財団が億単位の管財人となり
できる限りの法律知識を駆使し
容赦ない換価・回収を行い，財団の形成に励む。
そんなところが私のスキルを上げてきた分野かな。
まあ、立証困難な事項を立証しようとすることによってスキルが上がっていくという考えには賛成ですね。
でも、今の裁判所で、自賠責の認定覆すのは相当に困難だと思うが。
でも、今の裁判所で、自賠責の認定覆すのは相当に困難だと思うが。
>>925
ほとんど全てクレサラ・弁護士会法律相談レベルの話ですが
ほとんど全てクレサラ・弁護士会法律相談レベルの話ですが
929 ：無責任な名無しさん：2007/07/14(土) 02:32:43 ID:wgNzhX1v
>>876
都道府県の選管にちくってみ
都道府県の選管にちくってみ
>>925
なんとなく非弁臭。
なんとなく非弁臭。
>>927
私は一度だけですが
事前認定で非該当だったケースを
訴訟で覆して和解できたことがあります。
医学書で勉強して
被害者の主治医にも話を聞きに行って
訴状や準備書面の作成も大変で
通常の訴訟の何倍も苦労したことがあります。
私は一度だけですが
事前認定で非該当だったケースを
訴訟で覆して和解できたことがあります。
医学書で勉強して
被害者の主治医にも話を聞きに行って
訴状や準備書面の作成も大変で
通常の訴訟の何倍も苦労したことがあります。
>>931
事前認定で非該当を該当にさせるなんて訴訟にするまでもなく年中あるんだが
事前認定で非該当を該当にさせるなんて訴訟にするまでもなく年中あるんだが
933 ：無責任な名無しさん：2007/07/14(土) 08:55:48 ID:HUTJdOM2
年中・・。
ああ、そうですか。
ああ、そうですか。
937 ：MS ◆yGUnQdhyV2 ：2007/07/14(土) 10:03:31 ID:vi94Ezfw
938 ：MS ◆yGUnQdhyV2 ：2007/07/14(土) 10:05:43 ID:vi94Ezfw
テンプレ↓
前スレ↓
【夏休みまで】弁護士本音talkｽﾚPart34【あと少し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181978266/
注意書き，リンク集などは>>2-10あたりに・・・
前スレ↓
【夏休みまで】弁護士本音talkｽﾚPart34【あと少し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181978266/
注意書き，リンク集などは>>2-10あたりに・・・
939 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/07/14(土) 10:07:57 ID:vi94Ezfw
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school6.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談part218
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1183875307/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークｽﾚです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人の過度のｽﾚ参加
はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school6.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談part218
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1183875307/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークｽﾚです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人の過度のｽﾚ参加
はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。
940 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/07/14(土) 10:11:46 ID:vi94Ezfw
過去スレその１
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その６【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その６【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
941 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/07/14(土) 10:13:30 ID:vi94Ezfw
過去スレその２
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611
【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkｽﾚPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611
【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkｽﾚPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
942 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/07/14(土) 10:16:57 ID:vi94Ezfw
過去スレその３
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/
【今冬は】弁護士本音talkスレPart29【暖冬】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168441413/
【今日も】弁護士本音talkスレPart30【夜更かし】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1170491978/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1172359423/
【嫌な仕事は】弁護士本音talkスレPart32【連休後】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175517048/
【夏休みは】弁護士本音talkｽﾚpart33【まだかいな】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179142722/
【夏休みまで】弁護士本音talkｽﾚPart34【あと少し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181978266/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/
【今冬は】弁護士本音talkスレPart29【暖冬】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168441413/
【今日も】弁護士本音talkスレPart30【夜更かし】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1170491978/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1172359423/
【嫌な仕事は】弁護士本音talkスレPart32【連休後】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175517048/
【夏休みは】弁護士本音talkｽﾚpart33【まだかいな】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179142722/
【夏休みまで】弁護士本音talkｽﾚPart34【あと少し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181978266/
943 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/07/14(土) 10:21:08 ID:vi94Ezfw
■裁判官の部屋 その３■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
【富山】検事になりたいんですがその20【志布志】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182415994/
【2ch.net】事務員本音talkスレ6頁目【差押!?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168638441/
裁判所書記官だけでマターリしようよ vol.2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158853496/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
【富山】検事になりたいんですがその20【志布志】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182415994/
【2ch.net】事務員本音talkスレ6頁目【差押!?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168638441/
裁判所書記官だけでマターリしようよ vol.2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158853496/
944 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/07/14(土) 10:23:40 ID:vi94Ezfw
サイト集は現状のままで。
スレタイ、よろしくお願いします。
スレタイ、よろしくお願いします。
>>936
まあそういう意味ならそうだね
まあそういう意味ならそうだね
>>936
ウン、今の裁判所は臆病で、不勉強だから、
原告が頑張っても、自賠責に逆らうという判決が出るのは希有だと思うよ。
むしろ、調事の方が、後遺症認定の異議申立には、
理由と資料さえきちんと出せば、相当誠実に対処してくれてると思う。
ウン、今の裁判所は臆病で、不勉強だから、
原告が頑張っても、自賠責に逆らうという判決が出るのは希有だと思うよ。
むしろ、調事の方が、後遺症認定の異議申立には、
理由と資料さえきちんと出せば、相当誠実に対処してくれてると思う。
不明弁護士、詐欺で告訴 ＯＨＴ株暴落で買い手
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007071301000866.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007071301000866.html
とうとう塀の中ですか。
確か「転落弁護士」という本があったと思うが，
それを思い出させるなぁ・・・
確か「転落弁護士」という本があったと思うが，
それを思い出させるなぁ・・・
>>946
今の裁判所は，結局，書面がなければ何言ってもダメってのがありますからね。
一度，一般人同士の貸金訴訟の被告になったことがあったが，どう見ても金を借りている事案だった。
でも，被告自身が強く否定するので，返還約束どころか交付すら否認した。
すると，結局は証文がないって事だけで，請求が棄却された。
まあ良いときには良いんだけど，けど，割り切れないのはあるな。
控訴されたが，控訴審はやらなかったので，どうなったのかわからないけど。
今の裁判所は，結局，書面がなければ何言ってもダメってのがありますからね。
一度，一般人同士の貸金訴訟の被告になったことがあったが，どう見ても金を借りている事案だった。
でも，被告自身が強く否定するので，返還約束どころか交付すら否認した。
すると，結局は証文がないって事だけで，請求が棄却された。
まあ良いときには良いんだけど，けど，割り切れないのはあるな。
控訴されたが，控訴審はやらなかったので，どうなったのかわからないけど。
950 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/07/14(土) 14:23:13 ID:vi94Ezfw
すみません。次スレのスレタイをお願いします。
そういえば、金銭消費貸借契約書も金銭の受領を証する書類もないのに、貸主の銀行口座から
貸し付けたとする日に貸付金に相当する金額の現金の出金があるということで、貸付を認定した
判決がありました。もっとも、以前に金銭の貸借があったという事情（原被告間に争いなし）も
ありましたが。
そういえば、金銭消費貸借契約書も金銭の受領を証する書類もないのに、貸主の銀行口座から
貸し付けたとする日に貸付金に相当する金額の現金の出金があるということで、貸付を認定した
判決がありました。もっとも、以前に金銭の貸借があったという事情（原被告間に争いなし）も
ありましたが。
【もうすぐ】弁護士本音talkｽﾚPart35【夏休み】
とかで，
とかで，
【法廷でも】 【ﾉｰﾈｸﾀｲ】
【次回は】【休廷開けで】
954 ：無責任な名無しさん：2007/07/14(土) 16:13:02 ID:+MnWa6xG
>>946
裁判で争うなら、有利な鑑定結果を出すしかないね。
裁判で争うなら、有利な鑑定結果を出すしかないね。
>>947
そもそも、いま現世にいるんだろうか、このセンセは。
そもそも、いま現世にいるんだろうか、このセンセは。
ＯＨＴ株信用取引、証券会社の損失は史上最悪１００億円
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070714i104.htm?from=main1
電気検査装置メーカー「オー・エイチ・ティー」（ＯＨＴ、広島県福山市）株の信用取引を巡り、顧客の代金未払いで
証券会社に巨額損失が出ている問題で、３０社以上の証券会社が総額１００億円の未払い金を抱えていることが
１４日、わかった。
ほぼ全額が回収不能で、顧客の信用取引を巡る被害としては、史上最悪になる可能性が高い。
一方、さいたま地検は、証券取引法違反（相場操縦）の疑いが浮上している弁護士（５３）の経営する東京都港区内の
事務所を捜索した。
関係者によると、弁護士らは、ＯＨＴ株を売買するため、２００６年ごろから東京、埼玉、神奈川などに住む
中小企業役員や大手ゼネコン幹部ら十数人の知人に依頼して、銀行口座と証券口座を借りていた。
口座は個人名のほか、知人らが名目上の役員に就いた会社の名義でも開設され、少なくとも５０口に上る。
知人らは、名義貸しの謝礼として十数万円～百数十万円の現金を受け取っていたが、
大半が取引実態を把握していなかったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070714i104.htm?from=main1
電気検査装置メーカー「オー・エイチ・ティー」（ＯＨＴ、広島県福山市）株の信用取引を巡り、顧客の代金未払いで
証券会社に巨額損失が出ている問題で、３０社以上の証券会社が総額１００億円の未払い金を抱えていることが
１４日、わかった。
ほぼ全額が回収不能で、顧客の信用取引を巡る被害としては、史上最悪になる可能性が高い。
一方、さいたま地検は、証券取引法違反（相場操縦）の疑いが浮上している弁護士（５３）の経営する東京都港区内の
事務所を捜索した。
関係者によると、弁護士らは、ＯＨＴ株を売買するため、２００６年ごろから東京、埼玉、神奈川などに住む
中小企業役員や大手ゼネコン幹部ら十数人の知人に依頼して、銀行口座と証券口座を借りていた。
口座は個人名のほか、知人らが名目上の役員に就いた会社の名義でも開設され、少なくとも５０口に上る。
知人らは、名義貸しの謝礼として十数万円～百数十万円の現金を受け取っていたが、
大半が取引実態を把握していなかったという。
弁護士らが借名取引でＯＨＴ株を次々と取得し始めて以降、１０万～２０万円台で推移していた株価は
１５０万円台にまで上昇した。しかし、今年５月に一気に３０万円台に下落。
委託保証金を積む信用取引で担保が足りなくなる事態になり、弁護士に名義を貸していた知人らは、
証券会社から一斉に億単位の追加保証金を求められた。
知人らが負った債務は１人あたり数億円～１５億円で、総額で約１００億円に上る。
証券会社は知人らの自宅を差し押さえるなどしているものの、１００億円の大半が回収不能で、
そのまま損失となっている。市場や証券会社の関係者は「顧客の信用取引で、証券会社に
これだけの被害が出た例は過去にない」と話している。中小の証券会社の一部では経営にも影響が出ており、
各社では信用取引の契約の際の審査を厳しくするなどの対策に乗り出している。
この弁護士は株価が暴落した直後に姿を消し、事務所はすでに業務を停止しているが、
さいたま地検は１３日に、港区六本木にある弁護士事務所を捜索した。
同地検では弁護士の行方を捜すとともに、弁護士とＯＨＴ株の売買をしていた
関係者からも事情を聞き、取引の実態解明を進める。
（2007年7月14日14時34分 読売新聞）
１５０万円台にまで上昇した。しかし、今年５月に一気に３０万円台に下落。
委託保証金を積む信用取引で担保が足りなくなる事態になり、弁護士に名義を貸していた知人らは、
証券会社から一斉に億単位の追加保証金を求められた。
知人らが負った債務は１人あたり数億円～１５億円で、総額で約１００億円に上る。
証券会社は知人らの自宅を差し押さえるなどしているものの、１００億円の大半が回収不能で、
そのまま損失となっている。市場や証券会社の関係者は「顧客の信用取引で、証券会社に
これだけの被害が出た例は過去にない」と話している。中小の証券会社の一部では経営にも影響が出ており、
各社では信用取引の契約の際の審査を厳しくするなどの対策に乗り出している。
この弁護士は株価が暴落した直後に姿を消し、事務所はすでに業務を停止しているが、
さいたま地検は１３日に、港区六本木にある弁護士事務所を捜索した。
同地検では弁護士の行方を捜すとともに、弁護士とＯＨＴ株の売買をしていた
関係者からも事情を聞き、取引の実態解明を進める。
（2007年7月14日14時34分 読売新聞）
【あの人だけ】 【もう夏休み】
960 ：無責任な名無しさん：2007/07/14(土) 17:45:43 ID:V/FzJX0N
961 ：無責任な名無しさん：2007/07/14(土) 17:51:40 ID:PhztH+1l
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1183652133/
目撃者や証拠品が十分にあった簡単な窃盗事件をさっさとやらずに
強化月間だった薬物を優先した結果
窃盗事件の証拠品を隠匿されてしまい、警察いわく、情報のあった場所にはもう無いから
自供がないとガサもうてないって・・・
もうお前の事件はちっちゃいか捜査はしないってこと？
証拠品を抑えられなかった警察の捜査ミスを隠蔽
目撃者や証拠品が十分にあった簡単な窃盗事件をさっさとやらずに
強化月間だった薬物を優先した結果
窃盗事件の証拠品を隠匿されてしまい、警察いわく、情報のあった場所にはもう無いから
自供がないとガサもうてないって・・・
もうお前の事件はちっちゃいか捜査はしないってこと？
証拠品を抑えられなかった警察の捜査ミスを隠蔽
田中森一氏の『反転』読みました？
うちの事務所で使っているXPパソコンが老朽化してきたので
6台くらいをVistaパソコンに換えようと思っていますが
Vistaは重くて使えない
という話も聞きます。
本当のところはどうなんでしょう。
6台も買って失敗というのは嫌ですから。
6台くらいをVistaパソコンに換えようと思っていますが
Vistaは重くて使えない
という話も聞きます。
本当のところはどうなんでしょう。
6台も買って失敗というのは嫌ですから。
確かにVistaは重い。使えるかどうかは用途にもよるが。
ワープロ、表計算とメール程度なら、今のパソコンに
手を入れて（メモリ増設やCPU交換とか）、様子見た方が。
ワープロ、表計算とメール程度なら、今のパソコンに
手を入れて（メモリ増設やCPU交換とか）、様子見た方が。
965 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/07/14(土) 18:48:15 ID:7oVySlAI
>>959
【あの事務所だけ】 【全員夏休み】
じゃない？
>>963
パソコンごと買い替えるんなら動きが重いということはないと思うけど、
一部のソフトが使えなくなる可能性があるので、事務所に置くなら無難にXPがいいんじゃないの？
ビスタは楽しいけど実用的にはXPから進歩してない感じ
５台ををXP、１台をオモチャにビスタっていうところか
【あの事務所だけ】 【全員夏休み】
じゃない？
>>963
パソコンごと買い替えるんなら動きが重いということはないと思うけど、
一部のソフトが使えなくなる可能性があるので、事務所に置くなら無難にXPがいいんじゃないの？
ビスタは楽しいけど実用的にはXPから進歩してない感じ
５台ををXP、１台をオモチャにビスタっていうところか
Vista発売後だったけれど、
普通にXPを新規で購入しましたよ。
普通にXPを新規で購入しましたよ。
皆さん，ありがとうございます｡
やはりVistaの評判は芳しくないようです。
もう少し様子をみることにします。
やはりVistaの評判は芳しくないようです。
もう少し様子をみることにします。
Ｔ弁護士はある意味ＧＪ！
そもそも信用取引なんぞ野放しにしてはｲｹﾅｲ!!
そもそも信用取引なんぞ野放しにしてはｲｹﾅｲ!!
>>969
刑事弁護報酬はせいぜい数百万円から１０００万円ってとこは笑ってしまいました。
刑事弁護報酬はせいぜい数百万円から１０００万円ってとこは笑ってしまいました。
971 ：無責任な名無しさん：2007/07/14(土) 22:29:43 ID:iPhiEjot
田中森一の反転・・・読みたいな～
972 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2007/07/14(土) 22:51:00 ID:9CcOUg7f
自宅のＰＣがアク禁のままなので携帯からです。
どなたか次スレをお願いします。
スレタイはお任せします。
どなたか次スレをお願いします。
スレタイはお任せします。
【もうすぐ】弁護士本音talkｽﾚPart35【夏休み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1184422046/
立てたので，ＭＳ先生あとはよろしくお願いします。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1184422046/
立てたので，ＭＳ先生あとはよろしくお願いします。
974 ：無責任な名無しさん：2007/07/14(土) 23:20:25 ID:9CcOUg7f
976 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/07/15(日) 06:35:58 ID:OOPE7PnD
ウチの地方でも年金の第三者委員になった人が何人かいるがご苦労なことだ
おそらくご奉仕価格なんだろうね
おそらくご奉仕価格なんだろうね
977 ：無責任な名無しさん：2007/07/15(日) 07:25:28 ID:hM0xQw3t
反転よいね
ゲイは書いてよかったんだろか
ゲイは書いてよかったんだろか
関係ない人間にはわからないけど、あれは事件知ってる人だとばれるよね
わざと話を作り替えて書いてるんだといいけど。
わざと話を作り替えて書いてるんだといいけど。
979 ：無責任な名無しさん：2007/07/15(日) 14:49:27 ID:V2j3i6i+
夏休み何やる？
当然、海外旅行
判タ１２３９号の対談読んでて気が付いたんだが、３９頁に出てくる
痴漢の容疑で逮捕・勾留・起訴された後に無罪になった者が被害を
受けたとした女性に対して損害賠償を請求した事件て、これだな。
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/chikandecchiage.htm
一審の須藤典明裁判官が、判タ１２３２号１２頁以下で、めちゃくちゃ
詳しく書いてるじゃねーか。内容は略(ただし、１年間で５回の痴漢
被害で示談金を受け取った事実は無視)。
○須藤 「この事件については、実は週刊誌や２ちゃんねるなどでの少女への
バッシングが極めて悪質でしたし、結果如何にかかわらず少女や青年のプラ
イバシーを保護する必要があったものですから、所在尋問のような形で、事実
上非公開で尋問をしました。……。記事を読んでみると、判決文を読んでいれ
ば当然分かるようなことも間違っていて、がっかりしました。ちなみに、痴漢行為
はあったとして青年の損害賠償請求を棄却したので控訴されたのですが、控訴
棄却になっています。」
痴漢の容疑で逮捕・勾留・起訴された後に無罪になった者が被害を
受けたとした女性に対して損害賠償を請求した事件て、これだな。
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/chikandecchiage.htm
一審の須藤典明裁判官が、判タ１２３２号１２頁以下で、めちゃくちゃ
詳しく書いてるじゃねーか。内容は略(ただし、１年間で５回の痴漢
被害で示談金を受け取った事実は無視)。
○須藤 「この事件については、実は週刊誌や２ちゃんねるなどでの少女への
バッシングが極めて悪質でしたし、結果如何にかかわらず少女や青年のプラ
イバシーを保護する必要があったものですから、所在尋問のような形で、事実
上非公開で尋問をしました。……。記事を読んでみると、判決文を読んでいれ
ば当然分かるようなことも間違っていて、がっかりしました。ちなみに、痴漢行為
はあったとして青年の損害賠償請求を棄却したので控訴されたのですが、控訴
棄却になっています。」
1000
裁判所もネット見れるらしいね
須藤Jも２ちゃん見てたのかな
須藤Jも２ちゃん見てたのかな
裁判官はよく見てるよ
弁護士もよく見てるよ
裁判所の庁内からは２ちゃんねるアクセス不能とか。
帰宅してから見ている人は多そうだが。
帰宅してから見ている人は多そうだが。
裁判所かぁ
海の日は7月の最終月曜にするべきだ
989 ：無責任な名無しさん：2007/07/16(月) 06:36:01 ID:1IORPYY8
裁判官ってバカでも勤まるから楽でいいよな
バカでもクビになんないし
道理で同期でも無能そうなのに限って裁判官になったわけだ
バカでもクビになんないし
道理で同期でも無能そうなのに限って裁判官になったわけだ
精神分析によって封印されていた過去の記憶を「ほりかえした」ように見えて、
実はありもしない記憶が「捏造」されただけであるケースが複数ある事が指摘
されている。たとえば、女性の患者が精神分析により父親からの性的虐待を「思い
出した」為父親を訴えたものの、実際には虐待の証拠は発見されず父親が勝訴
するという例が複数存在する。
精神科医にしてフェミニストのジュディス・Ｌ・ハーマンはこの種の記憶捏造の
原因になったとしてたびたび訴えられた。彼女は、患者自身が疾患の原因として
「仕事がつらい」、「妻とうまくいかない」などといったものを挙げていたとし
ても、疾患の原因は幼児期に両親から性的虐待を受けた事であると断定した。
もちろん性的虐待の覚えなど無い患者はそれを否定するのだが、ハーマンらから
「それは記憶を封印しているだけ」、「思い出さねば治らない」といった言葉を聞
くうちに虐待の記憶を「思い出し」、両親を告発する事になる。結果的にこういっ
た虚偽記憶に基づく訴訟が表に出た事でそういった治療が正しいのかと反発を受け、
回復記憶療法は2000年ごろまでに完全に停止された。この結果、フロイトの提唱した
抑圧された記憶の考えは、完全否定はされなかったものの非常に疑わしくなった。
実はありもしない記憶が「捏造」されただけであるケースが複数ある事が指摘
されている。たとえば、女性の患者が精神分析により父親からの性的虐待を「思い
出した」為父親を訴えたものの、実際には虐待の証拠は発見されず父親が勝訴
するという例が複数存在する。
精神科医にしてフェミニストのジュディス・Ｌ・ハーマンはこの種の記憶捏造の
原因になったとしてたびたび訴えられた。彼女は、患者自身が疾患の原因として
「仕事がつらい」、「妻とうまくいかない」などといったものを挙げていたとし
ても、疾患の原因は幼児期に両親から性的虐待を受けた事であると断定した。
もちろん性的虐待の覚えなど無い患者はそれを否定するのだが、ハーマンらから
「それは記憶を封印しているだけ」、「思い出さねば治らない」といった言葉を聞
くうちに虐待の記憶を「思い出し」、両親を告発する事になる。結果的にこういっ
た虚偽記憶に基づく訴訟が表に出た事でそういった治療が正しいのかと反発を受け、
回復記憶療法は2000年ごろまでに完全に停止された。この結果、フロイトの提唱した
抑圧された記憶の考えは、完全否定はされなかったものの非常に疑わしくなった。
991 ：無責任な名無しさん：2007/07/16(月) 09:03:52 ID:1IORPYY8
991
992 ：無責任な名無しさん：2007/07/16(月) 09:09:10 ID:1IORPYY8
992
993 ：無責任な名無しさん：2007/07/16(月) 09:44:51 ID:rdBTnTE3
梅謙二郎
裁判官は，ときどき，
「裁判官はアホでも勤まるよね。わからないときは代理人に聞いて主張立証をして教えてもらえばいいからね。」
なんて言うけれども，
実際に，
「裁判官ってアホでも勤まるよね。」
と言われたら怒る。
そう言われて本気で怒る奴は，本当にアホだなと思う。
「裁判官はアホでも勤まるよね。わからないときは代理人に聞いて主張立証をして教えてもらえばいいからね。」
なんて言うけれども，
実際に，
「裁判官ってアホでも勤まるよね。」
と言われたら怒る。
そう言われて本気で怒る奴は，本当にアホだなと思う。
そりゃ、アホにアホ呼ばわりされたら誰だって怒るだろ。
任官した奴らの、特にエリート組が華々しく出世してるのを見ると
「いいな～」って気持ちはあるけどね。
実際に裁判所の中で働いてみたらいろいろ大変なのかもしれないし。
もはや出世も何もないけど
コツコツと町弁やってる現状に少し妥協してみたりもする。
「いいな～」って気持ちはあるけどね。
実際に裁判所の中で働いてみたらいろいろ大変なのかもしれないし。
もはや出世も何もないけど
コツコツと町弁やってる現状に少し妥協してみたりもする。
997 ：無責任な名無しさん：2007/07/16(月) 10:29:53 ID:rdBTnTE3
無能な裁判官に限って一生現場にいるから困ったものだ
998 ：無責任な名無しさん：2007/07/16(月) 10:39:22 ID:1IORPYY8
最近は無能な弁護士が裁判官になったりもする
大抵客がつきそうにない感じの悪いのばかりだ
大抵客がつきそうにない感じの悪いのばかりだ
連休も（全然連休じゃなかったが）このスレもお終いだなあ。
では不肖私が１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。