【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】

前スレ↓
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
注意書き，リンク集などは>>2-10あたりに・・・

○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は　「司法試験板」　http://school5.2ch.net/shihou/　がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
　　　やさしい法律相談 Part156
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1136901886/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークｽﾚです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人の過度のｽﾚ参加
　はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。

過去スレその１
１：【雑談】弁護士本音talkスレ　その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
２：【雑談】弁護士本音talkスレ　その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
３：【希望】弁護士本音talkスレ　その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
４：【希望】弁護士本音talkスレ　その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
５：【夏期】弁護士本音talkスレ その６【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
６：【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
７：【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
８：【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
９：【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/

過去スレその２
10：【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
11：【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
12：【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
13：【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
14：【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
15：【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
16：【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
17：【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
18：【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/

関連スレ
【セクハラ】事務員本音talkスレ４頁目【根絶】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1131863289/
■裁判官の部屋 その２■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1119322093/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/

弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
http://www.dntba.ab.psiweb.com/link/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm

スレ立て乙です。

汚染を除去しました。

＞＞ＭＳ７５４先生
毎度毎度スレ立て乙です。

乙。
ノートンが反応しますので、専用ブラウザの方は
レス番８をあぼ〜んしておきましょう。

どなたの発案か知りませんが，
いいスレタイですね。
感心しました。

非弁には意味が分からないとこがいいね。
前にスレタイに「国選」と入っていたときは変なのが寄ってきた。

MS先生乙です

http://pink.gazo-ch.net/bbs/10/img2/200601/574934.jpg

遅ればせながら

ＭＮさん乙

ＭＮ→ＭＳ

最高裁判決： 消費者金融 ”利息制限法の金利払えば滞納にならず”　
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19898.jpg

ニュース映像：
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber10828_d60.avi
ミラー
http://s10.ultrashare.net/hosting/fs/03dd7408993b46c1/

↑このリンクはなんだ？
高利貸しの差し金か？

>>17
滞納より以前に期日までに支払っていた金についても利息制限法で引きなおししているの？

誰か回答をお願いします。
ジャニーズファンが集まる掲示板サイトにヤフオクで落札した、
ドラマで使われた台本を誰か買ってくれませんかと聞いたら、そーゆうのは法律でダメって決まってるサイトから出て行けと言われ、
私は利用規約に販売がどーとかしちゃいけないって書いてなかったのでそれを言ったら、
私の友達が警察だから逆らうなら通報しますよと言われました。
違法なんでしょうか？
先ほど出た肖像権なんですが、写真とかではないです。

>>20

>>2を読んでね。

ノートンが反応してパソコンからアクセスできない

下級審の裁判官は不勉強ものばかり
ロプロやＳＦＣＧの判決から、最高裁は厳格解釈に立ち、みなし弁済を空文化しようとしていることは明らかだった。
しかるに、両判決以後も多くの下級審裁判官は漫然とみなし弁済を認める実質論に立って、みなし弁済を認める判決をしていた。
不勉強というか、判決の意図を読み取る能力に欠けるというか・・・
該当裁判官は頭を剃って反省しろ

>>23
まあ、それは本来立法がすべきことなんだがな・・・
空文化って、三権分立に反しないか？

判決でみなし弁済が認められない事態がはっきりしたため、
今後は貸金業者が国会議員に働きかけて出資法や貸金業法の
改正を求める姿勢がさらに強まってくる可能性もあるらしい。
判決で勝って立法で負けたら非常に悲しいところだが・・・

アメリカも年次改革要望書で貸金業法１７条１８条の改定を名指しで要求しているしね。
ただ，今回の最高裁判決は，法令違憲の判断を避けるために憲法判断を回避したんじゃないか，という気がする。
もしみなし弁済改悪を強行したら，次は法令違憲になる可能性も十分にあるように思う。

別に支持者ではないが、公明党の支持者は経済的弱者が多いから、公明党が連立を組んでいる限りそんなにひどい改正案はでないだろう。

あーひまだ
早く帰ろーっと

アメリカの方が池田大作より強いだろう
アメリカのいいなりに弁護士の数が増えているんだから

ま
アメリカ（ＣＦＪ，ＧＥ等）＞＞＞越えられない壁＞＞＞経済的弱者（利息制限法）
でしょうね。

今後弁護士増えるから，弁護士の地位の低下により，なおさらアメリカが強くなるでしょう。

>>29
今回の判決の背後に、アメリカ独占資本とこれに隷属する日本政府、そしてさらにこれに盲従する自民党＝小泉政権という図式を描くだけあって、
キミの社会科学に関する知見が度を抜いていることは分かった。

要は、今後、どっちの側に付くかだよね。
しかし、金になる方が呼んでくれるのかなー。

どっちも金にならない
と言う罠

都合が悪くなれば、ＧＥみたいに、
「前の代理人は馬鹿だから消除の方式を間違って言っていました」
みたいに言われるだろうし、大体金貸しの代理人って安いんでしょ。

給与所得者再生申立のときの可処分所得の計算に際して，
夫（扶養家族ではない）の名義で借りている借家の賃料を一部負担している妻（申立人）について，
その負担している一部額について「賃料の支出あり」と計算しても認可されるでしょうか。

また，
「小規模個人再生を申し立てて手続開始したが，債権者の異議が過半数に達する勢いなので，給与所得者再生に乗り換える」
という方法は可能なのでしょうか。

そういえば橋○弁護士は、少し前まで○ティズの代理人をしていたが、儲かってなかったんだろうか。

最近書き込みが少ないのは変な貼り付けのせいかな？
うちもそうだけどやはりノートン派が多いのかな？

２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞ使ってる人は、ログ保管するフォルダを、ノートンの検地対象外にすればいいお

認可されるかどうかじゃなくって，ちゃんと証拠付けて出して，認可されるようにしろ

小規模→給与所得者，ってのは，申立書の記載によるんじゃないの？ま，ダメだったら取り下げてすぐ給与所得者で出せばいいじゃん

ある名古屋の駐車場の会社Ｓ○Ｐは労災は入っているが、雇用保険
に入っておらず、離職表も出せない会社だ。
にわか法律知識で法律スレスレをしてるよ。
バイトにも雇用保険を出したくないために、３箇所以上の架空子会社
から給料を出して雇用保険を出さない形をとっている。
国税局に匿名をだせば面白い会社だよ。

おまいら、合格者9000人は実現すると思う？
そうなると、行政書士が弁護士になるみたいなものだろ・・・。

行政書士よりかんたんになるでしょ
行政書士試験、すごく難しいよ

おまいらそれよりsage進行で頼むｗ

オジサン世代としては
俺達の青春を返せ！！！
と叫びたいところだね
仮に３０００人としても２年無駄に勉強したことになるからね

返してもらったところで、処理に困りそうだから俺はいいや。

たぶん数年すれば、合格年次によって弁護士に対する世間の評価は差がつくだろう。
合格者５００人ぐらいまでの時の弁護士が最高の尊敬を得るが、それ以降は順次評価が下がり
ロー出身ャは、「ふーん、ローですか」との低い評価しか受けないだろう。
他の資格試験でもそうなっており、間違いないと思う。
ロー出身の本当に優秀な人達ってかわいそう。

>>41
それ言い出すと、おれなんか平安があれば…


まあ、みっともないから、いうのはよそう。

まだ丙案をやっかんでるんですか？・・

あなたはロー生なんて絶対みとめないんでしょうね・・

ロー卒弁護士と現行弁護士で呼称を分けて欲しいところですね。
彼らは弁護司にするとか。

そうだな。５００人時代に比べると合格者が６倍に増えるんだからね。
いうならば、東大、京大、阪大・・・上位６校の名称を全て東大に変更し
全員東大卒との肩書を与えるようなものだからな。
まさにピンからキリまでだね。

平安の連中はむしろ可哀想だと思うよ
充分力つけないまま放り出されたわけだから

日弁連会長選どうするかな。

>>45
だから、言うのをやめたじゃん。未だにいうのがかっこ悪いことは十分分かってんだよ。


>>49
今、某陣営から電話がかかってきたよ。
某候補の元パートナーの公金横領に、某候補もからんでるんだってさ。
虚実ないまぜ。気持ち悪い世界だ。

デマかどうかにかかわらずそんな賤しい候補に投票するべきではない

デマだったら賤しいとは言えないのではないか

現行ではみんなが司法試験を通ってきたから（学者経由とかは無視），あいつはどこの大学出身で・・・
なんて誰も大して気にもしない。
だが，これからは，「○○のローを出た弁護士」というような評価がなされる時代が来るのだろう。

・・・ローが破綻しなければ

電話で「ここだけの話」なんてやるのは賤しいと思わないか？
尻尾掴んでるんなら告発すればいいだけのこと
確証ないんなら言うべきでないのは弁護士らな当然じゃないか？

クレサラの質問です。

>>昨年の12月の大阪高裁で継続取引でも10年以上前は時効で請求出来ない
と判決出た

数日前の最高裁判例より１万倍も弁護士業界に与える影響大
日付と事件番号教えて下さい。

>>54
ああそういう意味ね
あなたの文章はどちらが賤しいのかがわかりにくいよ

>>55
非弁乙。

どの候補も現金を持ってこないけど、どうしてだろう

票が欲しけりゃ金払え！

ってか。
これ見てたから笑ってしまった。
ttp://yogatori.com/movies/guitarist/nezumi.htm

>>59
激しくﾜﾛﾀ

スレ違いだったらごめんなさい。

扶助協会を経由した依頼って弁護士の方からすると嫌なものなのでしょうか？
一昨年に扶助協会の援助を受けて依頼したんですが、
相談をする時間をとってもらえなくて…。

>61
スレ違いです。
しかしちょっと気になるので。
一昨年に扶助協会の決定が出てから（本当に決定出てますね？）、一度も
相談時間を取ってもらえないということですか？
それなら問題なので、その弁護士に連絡して埒があかないようであれば
扶助協会に直接確認してみてはいかがですか。

そうではなく、これまでその弁護士は普通に事件処理しているけれども、
最近あまり相談時間をとってもらえないということですか？
その場合は、いろいろな理由がありそうなので、何ともお答えできませんが。

扶助協会かぁ
原価割れで損をして仕事をしてくれと言われてうれしいはずがないよな。
気持ちよく仕事をして欲しけりゃ正規の料金を支払うことです。

◇刑事訴追恐れ
証言拒否は証人の権利で、刑事訴追の恐れなど正当な理由があれば
証言を拒絶できると議院証言法は定めている。証人には補佐人を
依頼する権利もあり、補佐人は弁護士から選ばれて「宣誓および
証言の拒絶に関する事項」について助言する。
鶴見弁護士は喚問終了後、小嶋社長の証言拒否について「捜査機
関が小嶋氏を偽証容疑で逮捕、起訴を準備しているという有力な
情報が直前にあった。住民のみなさんはけしからんと思うだろうが、
ぎりぎりの判断だった」と説明した。

朝日のサイトからの引用だけど
偽証容疑があるから証言拒絶するという拒絶理由が認められるなら
およそ偽証罪のおそれがある証人喚問では証言が得られないことになるのでは
ないだろうか？
つまり証言拒絶権の対象には当該証人喚問の偽証罪は認められないのでは？

>>63
非弁乙
ま，田舎の弁かもしれんが。

>>64
正当な理由がない証言拒絶については証言拒絶罪が成立するから，おｋ。

ふーん、都会では扶助協会の事件が取り合いっていう噂は本当なんだね

俺のところなんて、扶助事件ガンガン来るよ。

今年から法テラスの弁護士のみが扱うことになる
俺はやらない

国選もね

俺も、法テラスになったら、扶助と国選やらねぇ。

法テラスの刑事専従スタッフに手を挙げているのですが，昨年の７月に意向聴取
があって以来何の音沙汰もありません。
東京にはスタッフ弁護士を置かないという話も耳にするし，上告事件をどこの弁
護士（東京or高裁所在地）がやるかも決まっていないらしい。
いったいどうなることやら。

オレもそうする
法テラスと契約しなきゃ当番もやらなくていいんだろ

法テラスってネーミングセンス悪いよな。
lawdoorとかにすれば良かったのに。

確かにすごく間抜けな名前だ

法テラスってなんのこと。

どうやら、これと関係しなけりゃ、国選と扶助をしないですむという雰囲気ですね。
都会の弁護士にとっては、つまらん報いのない事件にかかわらなくて済むので有り難いことです。

>>76
都会の弁護士は公益活動の名の下に強制的にやらされる件

都会の弁護士は、扶助を取り合う

これからは新人の失業対策だよ

新人の失業対策＝司法支援センター

そうかあ新人の失業対策かぁ
法務省も深いねぇ。
もちろんヤメ検や副検事にはうま味のある事件を紹介するんだろうな。

みんな新人の仕事とっちゃダメだぞ

みなさんsage進行で。

司法支援センターって，検事のための天下り先ってわけではないの？

>>84
あんなとこＰ止めたあとまで行きたくありませんよ
若いＢで固めてください

上の方には天下り用のポストが用意されてるだろ
法務省が利権確保のために作った制度だから

法務省からの天下りポストはあります
さして必要もないポストですが、良い金を取ります
事務員を四、五人しか採用しないところでも、一千万からの金を取る事務長みたいなのを置きます
単純計算で、支援センター数の50人のポストを法務省はゲットしました
あと、弁護士と弁護士会を支配できるようになります

朝からめちゃめちゃ気が重い。
仕事ができなくなってきてしまった。。
起案に取りかかることができない。
そして起案を持ち帰るが結局できず、夜も眠れない。

とりあえず、１０時打ち合わせの人が来たからとにかく会ってくるか。
しかし、本当は誰にも会いたくない。
事務員も他の弁護士も誰もいなくなって欲しくてイライラする。
一人きりでしばらく引きこもって休みたいよ。
盲腸にでもならないかな・・・。

ちょっと鬱気味のようですね
とりあえず休養を取るのがよいと思います
ひどいようならお医者さんに行って薬をもらってきた方がよい

>>72
あまり心配しなくてもそのうち連絡有りますよ
どこも準備が後手後手に回ってるようですし
でもこの調子だと開業当初は相当混乱するでしょうね
拙速という奴です

>>88
難しいことは承知だがあえて言う。
とりあえず最低３日くらい休め。
それと、医者行って薬もらって睡眠だけでも確保したほうがいい。

>89,91
どうもすみません。
既に入れている相談に出たり期日に出たりまでは何とか体を引きずって
できるけど、起案したり積極的にこちらから動いたりというのができなくなって
いる感じです。
毎日家では机に記録広げてパソコン開いて、そこまでやっても起案ができない。
始めてもなかなか進まないという状態になっています。
最近は、このままいくと、起案が進まず事件が滞留して事由と正義の懲戒に
載るかもしれないなとか考えてしまう。しかし、手を付けられない。
とにかく疲れているのは確かなので、正当に休むためには、車をガードレールや
電信柱に突っ込むしかないか・・・と衝動的に自損事故を起こしたくなることがあります。
どうやったら、2，3日休めるんだろうな。

土日を挟んで風邪でダウンと言えば３、４日は休めるでしょう
イソ弁ならできればボスに言ってしばらく急な事件などの配点をやめてもらった方が言い
海外視察で一月日本にいないなどという弁護士もいるので
何とか理由を付て期日を先延ばしにするのも一つの方法
弁護士はたいていサラリーマンよりスケジュールの融通がきくと思うので
自分の置かれた状況で工夫して見てください

多分２、３日で回復しないと思うのでその場合でも焦らないこと
とにかく休養が第一です
平日サボって映画見るなりドライブするなり自分の好きなことでもしてみれば

酷ないい方だが、そんなヤワな事では弁護士は務まらない。
事故を起こす前に、将来的には真剣に転職を考えたほう良い。

>>93
そんな優しいボスではないこともありますｗ
>>92
この土日，どうせ仕事できる状態じゃないんだから，よその県とかに行って，風俗で抜いて，暴飲暴食をし，静かなところでよく寝て，少しマシになりなさい。

北方謙三曰く「ソープにいけ！」

どうせネット見てるんだったら，今から3時過ぎの航空券とか取って，それも無駄にスーパーシートにして，他の大都会に行って，10マンをめどにソープに行って，国選一つ使っちゃったなあなどと少しブルーになれ

　自分の最初の２年くらいは、事務所にいると気分が悪くなったり、こっそり吐いたりしていた。
　仮病をつかって休んだこともある。
　そのうち、ボスと議論して意見が違っても、ボスが自分の意見のほうが正しいと認めてくれるように
なってきて、自分の仕事ぶりにも自信が付いてきて、解消しました。

　今は独立しているが、今から振り返ると、あのころはしんどかったけど、力はついたと感じ、ボスに
感謝しています。

　

みんな似たような経験してるんだから、一途に思い詰めないで、
少し今の状況から離れれば、何とかなるかもしれないし、
ＴＮさんの言われるように、２、３日では直らないかもしれない。

でも、苦しい（苦しかった）のは、あなただけではないから、
そのうち、何とかなると思いましょう。

頑張れば何とかなるというものではないところまで追い詰められている
ような気がするので、今無理して頑張ってはいけません。

補足

頑張ろうと思わないこと
アルコールは逆効果なので避けること

そうそう
食うのはいいけど（健康面は別にして），酒はダメですね

午後３時か４時に，おやつを食べてお茶をすする。
毎日これやるだけで違う。

ところで、みなさんはサラ金相手の過払い請求のとき、５％の遅延損害金もつけて請求
してます？私は、和解で決着つける方を優先するんで、相手から「遅延損害金はなしで
計算してくれ。」と言われたら大体応じちゃってるんですが。

訴訟にするときは当然つける。
訴訟前の請求のときはつけないが，脅しとして「訴訟になったら過払利息と遅延損害金も請求するぞ」と言う。

訴訟前でも最初はつけます。
訴訟前和解の場合は，最終的には落とします。
訴訟上の和解（訴訟後の訴訟外での和解も）の場合は，
遅延損害金を半分にしてあげて和解をします。

今月の「自由と正義」の中で俺的には東京高裁での日弁裁決取消判決が注目。
判示内容を見てみたい。

>>102
俺も利息つけて請求してる。

↑　自分の不徹底を恥じております。

　民事は相対的な利害の調節、解決を基本に考えてきたので、
サラ金への過払い返還請求も、訴訟提起前の和解・示談だからと、当然のように、９掛け、８掛けの話しで手を打ってきました。

皆さんの経験談を聞いたので、アスいや来週から、心を入れ替えて頑張るぞー。
ところで、利息も請求して、訴訟までにいたらずに解決する割合はどれぐらいでしょうか。

>>107
利息を付けて請求する。

が、

利息込みの額から８〜９掛けで和解してる。
大手相手ならたいてい訴訟にならない。
ＧＥが半額にせぇとゴネている・・・。

>>108
８、９掛けでやってる方もおられるんですね。
安心しました。
ヒョッとしたら、超過になるんではと心配でした。依頼者はすべて納得済みで、
しかも、早期解決、お金も返ってきて、ありがとう、先生のおかげです、といってくれました。

ただ、弁護士会の綱紀・懲戒辺りからなんか言われないかと。サラ金問題解決指針に違反しているとか、イチャモン付けられたらと。

今日届いた、不「自由と正義」にも、なんで弁護士会がこの弁護士のしたことをいけないことと懲戒処分にしたのか、理解しにくい事例が１件ありましたから。

↑　超過→懲戒　でした。

６％の利息付けて請求、元本のみで和解とか全体の９割で和解してます。
依頼者に逐一確認するけど判決を望む人はいないなあ。

懲戒は今一番恐れてる。
正直なところ、うちの事務所は低所得者層の多い地域の町弁事務所だから
言葉は悪いが「出来の悪い」依頼者が多い。
不法行為起こしたけど、賠償するお金がない、どうにかしてくれ、
みたいな依頼とか。つい依頼者に厳しくなることがある。
事件の読みを厳しく伝えるなど
スタンスとして「厳しく」するのであって
別に厳しい言葉で責めるとか、不利になるように扱うとか
そういうものではないんだけど、気にする人はするみたいね。
逆恨みされたり。

事務員の仕事が遅いとか、指示事項すっぽかすとか
でも事務員と意思疎通が出来てなくて弁護士が気付かなくて
事件が大幅に遅延する、というのも多くます。
これは懲戒されても仕方ないな。
事務員に指導できない私が悪いですからね。言い訳のしようがない

61です。
書き込んだにも関わらず遅くなりました。ごめんなさい。

やはりスレ違いだったのですねー…
でも色々とご意見を頂けてとても参考になりました。

なんとなくですが、取り合いという感じはなかったので、
私の住むところは田舎の部類かもorz

弁護士の方とは何度かお会いしたのですが、それでも数える程度です。
電話も繋がらない為、こちらから連絡をとることも出来ず。
弁護士の方に初めてお世話になるので、こんなものかなぁとおもっていたのですが、
友人から指摘されてちょっと気になったもので…。

一度扶助協会のほうに相談にいってみようとおもいます。
ありがとうございました。

>>107
従前の割合より高い案を提示すると「今回はなんでそんなに高いんですか」と聞かれる。
弁護士ごとの和解割合のデータを蓄積しているらしい。

>>113
おれ、自分じゃないけど事務所の他の弁が０和解したことがあったらしく、それを指摘されたことがあった。
俺は俺、その弁はその弁、って答えて、何食わぬ顔で進めたらまとまった。
弁護士毎のデータを取ってることはわかるので、絶対に低い割合でまとめないようにしている。
今後の仕事に影響があるからね。

過払い請求で強気に出たら
他の依頼者で過払いになってない人の
支払いのこと引き合いに出されるのがムカつくね
不当利得を、しかも５〜６％（以前は０％）の利率で払えと言うのに対し
じゃあ他の依頼者の分は元本＋１８％以下に負けないと言いはるとは
厚かましい

十件以上の余罪の示談交渉を頑張ってるのに
被告人から「示談まだですか！？」とか
「できないんですか！？」とか責められるもれって…orz
ああ国選。

おまえが数多く盗んだから時間がかかるんだよ
と言って怒鳴っておきましょう
ま、判決に間に合えば良いじゃん

>>117
間に合わなくてもいいじゃん。

>>116
示談交渉をするときは、
「大前提ですが、示談は「できない」のが普通だと考えておいて下さい。
示談はできたらラッキーなものです。
示談が成立しない場合は、こちらは示談に向けて誠実に動いたという示談交渉経緯を裁判所に出しますから。」
と言っている。

そして示談交渉をした場合、例え電話一本であっても簡単な経過報告書を作成して、
相手の態度を伝えるようにしている。

だから今まで文句が来たことはないなあ。

態度の悪い被告人だな
示談金が出せるんなら私選にしろ

>>117
判決に間に合わないんだったら、国選でやるべきではない
民事で別に受任すべき

国選ってことは金無いってことなんだから、示談なんてする必要なし。できる筈もなし。



とは思うがそうもなかなか言えませんね。

法テラスなら公式見解出してくれるんじゃね
そうなったらオレやらないけどwwwwwwww

国選受けたのに、示談は民事でならやりますなんて言えんでしょう
あれの後ろに載りかねん

国選事務の範囲は公的に確定されてないんだから懲戒の対象とはならないだろう

>125
確定のきっかけとなる事件の担当者になりたくない

報酬要求ととられかねんこともあると思いますが、言いたかったことはその点ではありません
要は、Ａ様から不適切弁護だの懲戒だの言われかねんと言いたかったんです
書きようが悪くて申し訳ない

>>124
被告人が何故国選なのかを書記官に聞いて、貧困を理由にされたら、相手との交渉で
「この被告人は貧困を理由に国選になっているので難しいんじゃないですか。」
と
一回だけ接触を試み、
「示談は無理でした」
と報告すればよい。

示談できるかどうかは提示内容と被害者の意思次第。
弁護人の関知するところではない。

民事事件として委任を受けて報酬をもらうべき事例であれば，示談の報酬をもらっても国選で私的報酬をもらったとはみなされないでしょう。
たとえば，Aの第三者への貸付金や未収賃金を回収して被害弁償にあてるとか。
示談は民事事件であり国選の業務の範囲外かもしれないが，Vに対する慰謝の措置を最大限講じることは，国選弁護人のするべきこと（義務とまではいわない）ではないかな。

被害金額の１％くらいしか弁償金が用意できなかった事例で，Vと接触してみたところ，VのKSに書いてあった被害感情がまるっきりKの作文だったということもあり（全く処罰を望んでいなかったのに「定型文句だから」と言われ『厳重な処罰を望む』と入れられたという）。
１％ほどの弁償金を受け取ってもらい，嘆願書を出せました。
検事からVに「嘆願書潰し」の電話がVにあったが，無事採用。むしろVが検察庁に反感を持って，こちらにその旨報告の電話をしてきた。
それを電聴にして出してやろうかと思った。

判決出たらもう仕事終わってるだろ

>>130
俺なら本気で出すかも。
その裁判官に、KSやPSがいかに作文かを認識させて、
今後の裁判に影響を及ぼさせるために。

>>130
俺なら１００％出すけど。

Ｐは普段対応部のＪに挨拶に行ったりして機嫌とっているんだから。
こういう機会にきちんと出さないと。

電聴出そうとしても不同意にされるわな。
証人に呼ぶわけにもいかないし。

それならそれでいいよ。別に証拠にしてほしいわけではなく、
Jの意識を変えたいだけだから。

電聴？
上申書で出すけどな。
修習生？

大弁の橋下先生の御令室が６人目を御懐妊。

この少子化の世の中に。。。とりあえずヾ(*~∀~*)ゞ ｵﾒﾃﾞﾄｫｰ

立派やねえ、ほんと。

被告人はお金持ってないんです。
示談金出すのは身内の人で。
こちらから私選にしてとは言えないし…。
皆さまありがとうございました。

すいません。
139=116です。

示談の見通しも立たないのに金出させたらもめるやろ

手抜きっていう意味じゃなくって意気込みとして，私選コース，被疑者援助・国選コースって感じのメニュー表が自分の中にあったりする。
ダメ？

最新の自由と正義の戒告事案は厳しすぎると思ったのは俺だけ？

>>143　
「厳しすぎる」というよりも、「おかしい」と思ってます。
弁護士会が、特定の事件の処理内容に介入するのは間違い。

文句があれば、懲戒請求者が民事訴訟をおこし、また、刑事は警察・検事が扱うもの。
弁護士会が手を出すものではない。

堀江たいほ

質問です。
検事や裁判官と飲んだりしますか？

たしかに，この事案で戒告になるんなら，戒告される人が国内で月間１００人くらい出てもおかしくないな。

誤った法律解釈をアドバイスして戒告になるのは過去にも事例があったはず
やむを得ないでしょう
相手方から懲戒請求がなされてるんだろうし

民法解釈を誤ったんならわからなくもないが，少し同情する。

でもよく読むと、その後異議が出て、結構「懲戒しない」に変更されているんだよね。

>>146
飲むが事件の話はしないのがルール。
但し上司・組織・弁護士会の悪口はＯＫ。

>>148
誤った法律解釈をアドバイスしたので不利益をこうむる人は依頼者ですね。
その不利益を理由に依頼者から懲戒請求され、懲戒されるのはやむを得ないでしょうね。むしろ、当然です。

ここで問題なのは、相手方からの懲戒請求なんだから、弁護士界は取り上げるなって言ってるんです。
相手方に理があるのなら、本件で争うべき問題でしょう。

いわば、ヨコを使ってきたんだから、弁護士会はそれに乗せられるな、加担するなということです。
ご理解しにくいですか。

ベテ弁なら、余りにも分かり切った最近の弁護士会の理事者達の苦々しい行動傾向（社会風潮におもねる）のことだと思うんだが。

懲戒請求者はその後請求を取り下げたけど懲戒手続は止まらないんだよね。。
これを見ても懲戒請求人の真意（本案を有利に図るため懲戒手続を利用）が分かるというもの

まぁ結局は相手に隙を見せるなってことか　それにしても管理費1000万滞納するまで放置って凄いな

ずいぶん高い管理費だったんだな。
ということはそれなりにいいマンションなんじゃないかな。

さて，しばらくまた小菅は騒がしいな。

質問です。
傷害の前科のある人が弁護士になったとき、検事や裁判官に
いじめられますか？

高木新二郎「事業再生」（岩波新書）読まれましたか？
この内容をきちんと理解できてる人はどのくらいいるんだろうか・・

ドムス南麻布とかなのかな？って思ったら、大阪か・・・
管理費が２０〜３０万のところかね。１０４２万と５３０万の滞納って。

個人的にも戒告はきついような気もするが、
弁護士って会計士や医師に比べると責任を問われる場面が少ないから
気をつけないとなと思った。

http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%be%ae%bf%fb&from=%cb%d9%b9%be&sort=0&num=0&htmb=select&kb=NON&chrg=&air=AIR&yymm=200601&dd=24&hh=22&m1=01&m2=01

堀江→小菅

俺なら間違いなくこっちを選択するよ

http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%be%ae%bf%fb&from=%cb%d9%b9%be&sort=0&num=0&htmb=select&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200601&dd=24&hh=22&m1=01&m2=01

六本木ヒルズ→東京拘置所

　検索結果
　　総距離は約18.7kmです。
　　乗車区間：東京都 港区〜東京都 葛飾区
　　深夜料金：適用しない
　　予想運賃：\6,260円〜\6,260円

http://map.livedoor.com/map/print?P=ahzE139.43.59.3N35.39.23.4&P=bhzE139.49.5.0N35.45.13.6&SZ=640%2C820&PF=024272f7&MAP=E139.46.32.1N35.42.18.5&ZM=6

で、誰が接見行くの？

明日、東拘に行く予定だが、記者が大勢いそうな伊予柑

ニュースを見ていて、何で代用監獄にならなかったんだろうと思った。
東京では、立派な拘置所があるから、最初から代用監獄ではなく拘置所に
置くことが多いのかな。
拘置所だと、例え起訴前でも、夕方４時とか５時までしか接見できなかったり、
土日は接見できなかったりするの？
何だか色々と大変そうだ。

>>163
>拘置所だと、例え起訴前でも、夕方４時とか５時までしか接見できなかったり、
>土日は接見できなかったりするの？

狙いはそれだ！
いや、マジでそう思う。

つうか東京地検が逮捕してるから警察の留置場じゃなく拘置所なんじゃない？

>>162
さりげなくカメラに向かって手を振って下さい。

亡くなった人のサラ金からの借り入れの取引経過って開示してもらうべきですよね・・・
債権放棄（実際は保険からの充当？）すると言われ開示請求しなかった・・・
どうしよう・・・

ご自分の事務所の弁護士に聞いて下さい。
あらゆる意味でスレ違いです。

>>165
ああ、そうか・・・。特捜だったね。

>>167
過払いの可能性があるなら開示請求
ないなら開示してもらわなくて良いと思われます。
もっとも、弁護士の方針次第です。

>>163
代用監獄は警察逮捕の時だけ。
今回は検察が逮捕している。

日弁連の会長選挙の電話うざい。
日頃まったく接触のないやつが、「おひさしぶりです」
なんて電話横砂。

すまんね。

許さん！（怒）

派閥のお仕事−＞嫌がられると判って電話作戦

ボス弁の交遊＞＞＞私の交遊

妹は泣きながら言った
「おにいちゃんやめて！　そんなとこ舐めちゃだめ！
そこはおしっこするところよ、きたないよ！やめて！やめて！
私が何か悪いことしたんだったら謝るからそれだけは止めて」
妹は泣き叫んだ

でも僕は止めなかった。
舌を使ってベロベロと舐め続けた







便器を

自由と正義、今初めて読んだ。
>152が言ってるように、配線切断された人がマンションに損害賠償請求し、敗訴した
マンションが法律解釈を誤った弁護士を懲戒請求するならともかく、相手方からの
懲戒請求だったから、最初は結構驚いた。
片方がある法律解釈をして、それが最終的に間違いだったと言うなら、単なる
民事事件でないの？と思ったけど、よく事案を読んでみたら、この弁護士が
直接配線を断線したみたいだね。
やっぱり弁護士が自力救済しちゃまずいよな・・・。

性犯罪の弁護引き受けたんだけど，
最近入ったばかりの可愛い女性事務員さんは俺のこと軽蔑してるかもorz
事務員さんは刑事のことよく知らないし。

性犯罪傾向は感染するらしいぞ。実務庁の指導Ｐが言っていた。

離婚事件ばかりやってると離婚癖が伝染しないかな。

>>181
むしろ、ここは嫁に謝っとこうみたいな勘所は分かったような気がするよ

ほりえもん，弁録署名拒否だって。ヤクザじゃあるまいし。
言ったとおりに調書が作られてないのか，駄々をこねているのか。

最近は，署名指印拒否を勧めるのが企業法務弁護士のトレンドです。

ヤメ検が署名拒否を薦めるわけないと思うけどな

それは甘い
ヤメ検ほど署名指印の怖さを知っている

ＰＳ：署名指印があれは刑訴法３２２条，なければＰＳはゴミ

愛知では自白調書取られていた幼児殺人事件、無罪判決ですね
なるべくしてなった無罪だと思いますが
物証無し
自白変遷
自白と客観的状況が異なる
秘密の暴露がない
という、同じような事案で有罪確定が結構あったりするのが恐ろしい
だから検察も起訴してくるんだろうか

署名指印拒否ってやっぱり悪者扱いされる行為なんですかね。
ＫやＰの作文ってホントにえげつないから，
自分は調書のニュアンスが少しでもおかしかったり，
読み聴けで聴いても意味が分からなかったりしたら，
署名指印拒否すれ，って勧めるつもりですけど・・・。
（最近初めて否認事件を受任した５８期）

>>189
やってないなら書名指印拒否は有効ですね（いわゆる検事パイ狙い）。
やっているのに否認なら，「署名指印を拒否した事実」でＫＳＰＳがブツで請求されるので要注意。

>>190
ホントにやってなさそうだし，物証はなさそうな事件なので，
署名指印拒否も１つの選択肢として勧めようかと思っています。
まあ，Ａのほうはいじめられるんでしょうけど。

>>191
いじめられるＡを励ますのが起訴前弁護（捜査段階弁護）の極意ですよ。
理想は毎日接見して励ますことと合言葉「署名指印拒否」を唱えさせること。

>>190
やってる、やってないはどこで判断してるんですか。
被疑事実自体は争いがないかどうか、ということですか？

>>193
Ｐに面談して密かに客観証拠の存否をしゃべらせる（これ大事。
Ａと接見したとき否認したときの顔を見る（ボス弁はウソかホントか見抜けるらしい。

ここの先輩方の話聞くと、勉強になりますわ

弁護人はＪＰよりも被告人の嘘を見抜きやすい立場にある
でもえん罪事件の弁護団の人たちってホントに無罪だと思ってやってるのかね
有罪だと思いながらやってるんならこれほど苦痛なことはないだろうに

国選じゃ本人が否認したら無罪主張しないと懲戒でしょ。だから当然私撰のことだよね。それはほとんどの場合無罪だと信じてやっているよ。じゃなきゃやれないよね。

矛盾したＡの無罪主張でも、Ｂが説得してダメなら無罪主張すべき。
「理不尽な弁明を繰り返し反省なし」と評価されても自己責任。

と考えてやっている。

>>194
＞ボス弁はウソかホントか見抜けるらしい。

やってないＡを「自白させた」ＫやＰも，
自分では嘘を見抜く力があると思い込んでたわけですが・・・

>>199
＞やってないＡを「自白させた」ＫやＰも，
＞自分では嘘を見抜く力があると思い込んでたわけですが・・・ 。

いや、Ｂにはウソを押し通す人が珍しくないように、Ｐにも怪しいのを承知で調書を作り、起訴する人が居ます。
ましてや、Ｋには明らかなでっち上げをするのが珍しくないです。

ご用心を。　　いや、人や職・地位を信じて生きることの難しい世の中になりました。

>>190
ブツで請求されたら異議出しても採用されちゃう？

>>201
採用されないけれど、開示して請求した以上、ＰはＡＱで質問できる。
これがＰの狙い。
「なぜ署名指印を拒否したか？答えたくなければ答えなくて結構ですが。」
これに黙秘してももちろんいいんだし，法律上は不利益取り扱いはされない。
しかし、どっちにしろ「捜査段階から真実を供述することをせず反省の情に乏しい」と論告で叩かれることになる。
客観証拠で有罪立証ができるなら（８９３の典型恐喝のように）、黙秘はＪの心証を害するね。

自白があると一番安心するのは裁判所なんだよね

最高裁が弁論開くっていうから、Ｏ文社が再逆転するのかと思ったら、課税は適法
なんだな。

代理人はＭ永さんじゃないみたいだ。相変わらず勝訴判決として自分のサイトには
乗っけてるが。
●ﾙｾﾞｖｓ●ミーも、高裁で負けたのに相変わらず、勝ち事件として乗っけてるのな。

>>204
控訴審ではアルゼの代理人ではなかったからいいのでは？

>>197
否認の国選は，出来る限り割りましょう。

否認事件で，被疑者ノート入れると，後でおもしろいよ。
最近回収した被疑者ノートだと，検察官が，
「検察官辞めた後弁護士になれるけど，弁護士から検察官にはなれない。だから弁護士より検察官の方がエライんだ
弁護士の言うことを聞かずに吐け！」
みたいな取り調べをやっていて，ゴマをすりまくって任検した同クラスの「人間として小さい」奴を思い出した。

しかし、神奈川県なんたら協会のサイトって．．．。
武部やタイゾーに絡んで目立とうとしていた大仁田と通ずるところがあるな。

>>205
逃げ足早いな。
一審で勝ってるのに、控訴審で別の弁護士に頼むということは、
必ずしもクライアントを満足させる仕事ではなかったってことか。

>>206
で、今はゴマすりまくって、「人間として小さい」検事に保釈相当意見をお願いする弁護人の方が「エライ」とでも言いたいのですか。

まー、国選否認事件で無罪判決をとりまくってきたというのなら、アンタに敬意を表するがな。
（ちなみに、私は、２、３年に１件は国選で無罪判決をとってきたが、公判の推移と判決を直視して、控訴しなかった公判立会検事には敬意を表している。
そして、特に自分をエライ弁護士とも思っていません。）

>>209
なんかストレス溜まってるんですか？

>>209
非弁乙

>>203
自白があって一番安心するのは弁護人。

>>212
出来すぎた自白調書があって否認された国選だと困るぞ。

立ち会いが控訴するかを決める訳じゃないんだけどね。

>>209
「私は、２、３年に１件は国選で無罪判決をとってきたが」
あの〜普通，国選での否認事件自体が，年に２，３件あれば多い方だと
思うんですよね，総受任件数や地方によって多少は違うのでしょうけど。
　その中で，２，３年に１件無罪を取るのって神業だと思うんですけど・・・。
　２，３年の間に何件くらい否認事件を担当したんですか？

↑
シーッ！
放置推奨。

思いがけず変な人に絡まれましたｗ
敬意表してもらわなくて良いので，普通の人間として行動してください。

>>217
失礼なことを言って申し訳ありませんでした。
これからは相手の気持ちを考えて発言したいと思います。

>２，３年に１件無罪を取るのって神業だと思うんですけど・・・。

というか、黒を白にしない限り不可能。

大阪市による野宿生活者に対する強制立退きに関する緊急要請

こんな要請を知らない間に弁護士会の名前で出すのはやめて欲しい。
出したければ、その弁護士が個人的にやればいいのに。

忙しい。２ちゃんに書き込めないほど忙しい。
（「今、書き込んでいるだろう」との突っ込みはなしということで）

今、書き込んでいるだろう

今、書き込んでいるだろう

今、書き込んでいるだろう

今、書き込んでいるだろう

今、書き込んでいるだろう

今、書き込んでいるだろう

>>220
心の底から同意。

やっぱＭＳ７５４はｽﾀｰだｗ

今、書き込んでいるだろう

今、書き込んでいるだろう

京都大学アメフト部レイプ事件

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000011-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060126/20060126-00000052-nnn-soci.html

工学部
白井　淳平 http://uppp.dip.jp/src/uppp27491.jpg

農学部
池口　亮 http://uppp.dip.jp/src/uppp27492.jpg

経済学部
木戸　晶裕 http://uppp.dip.jp/src/uppp27494.jpg

　　　　 　　 　 　 　 　 　 本　　　　本　　　　　　　か　　　　恥　　　　馬
　　　　 　 　 　 そ　　　　当　　　　当　　　　　　　い　　　　を.　　と　鹿　　　 馬
　 　 　 　 　 　 の　　　　の　　　　の　　　　.裸　て.　　と　か　　こ　に　　　 鹿
　　　　　　 馬　く　　笑　自　　　　自　　　　 に　か　　こ　け　　と　.な　　　 に
　　ア　　　鹿　ら　　っ　分　　　　分 　　　　.な　い　　と.　　　　ん　れ　　　 な
　　ン　　　に　い 　 て　も　　見　が　　見　っ　て　　ん　 　 　 馬　　　　　 れ
.　　ト　　　な　　　　 た　 　 　 え　　　　 え　た　恥　　恥　　　　鹿
　　ニ　　　れ.　　　　 ・　 　 　 て　　　　 て　ら　か　　を.　　　　に
　　オ　　　　　　　　　・　　　 　 く　　　　　く　　　 い　　か　　　　な
　　猪.　　　　　　　　　・　　　 　る　　　　 る　　　て　　 け 　　　 れ
　　木

裁判所もついにワードになったのか。
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
の１／２７日記事

そうなのか。
さすがに俺も、そろそろ起案はワードにしないといけないかな。
依頼者はみんなワードしか持っていないわけだし。
メールで送ってくれと言われてワード形式で保存して送ってるけど、連番など
微妙に変になるときもあるし。
でも、一太郎とワードは似ているのに細かい所で違うから、一度一太郎に
慣れてしまってからは、ワードにイライラしてしまうんだよね。

変更するのはきっとソフト分の追加投資が必要となるからだろうね
オレもそうだが一太郎派はワードよりもむしろIMEになじめないと思う
オレがＪならこっそり一太郎＆ＡＴＯＫをインストールして使うだろうな

ＩＭＥは糞というのが定説じゃないの？
最近は、Word＋Atokが基本でしょ。

ジャストシステム株は平然と値上がりしている。
まだ公式発表前だからか。

Wordは日本語文書を作るように出来ていない。
俺はいつまでも一太郎＋Atokを使い続ける。
「桐」を使い続ける先生のように。

俺も一太郎＋ATOKを使い続けるよ。
一太郎２００６も予約しちゃったしｗ

修習の時の出費が減って助かったｗ

裁判文書のA4化以降はワード一本です。
でもAtokにしてるけど。

岡口さんのHPみて驚いたんだけど、
裁判所のPCからネットつなげたりできんの？
セキュリティの関係上ネットにつなげてなかったと思うんだけど。
それとも、ブラウザとメーラがインストールされているだけっつうことかな？

>>241
ＩＥはｊｐｇ見るのに使い、メーラーは所内ＬＡＮでのみ使うのではなかろうか。
聞くところによると、裁判所のコンピュータに勝手にソフトをインストールする
のは御法度なので、ＡＴＯＫをいれることもできないんだそうだ。

それを考えると、ギコナビを入れてる弁護士ってｗ

昨日の留守中にｸﾎﾞﾘﾝから直々に電話があったらしい。

一太郎を使う，という一点においては裁判所を高く評価していたのにな・・・

候補者３人は，今日は愛媛にいるようだ

やっべ。今日になってようやく吸収分割の概要を知ったよ。
ホント、改正法・新法対応の勉強しないとそのうち自由と正義にのりかねないな。。。

>>242
だから岡口Ｊは一太郎のマクロを熱心に作っている。
マクロなら，すでにインストールされているソフトの利用の範囲にとどまるからね。

岡口ＪのＨＰ更新は，持ち込みのノートＰＣでやってるんでは？

僕は吸収分割なんか頻繁にやったりしませんのでよく知らないままですが，担保法改正はちゃんと勉強してる

担保法って平成１５年に改正があったのは知ってるけど、
その後も改正があったの？

公判前整理手続なんかに付されたらお手上げの弁護士が過半数なんじゃないかな。
破産法改正はついていけるが，個人再生をよく知らない老弁もいる。

公判前整理手続(期日間整理手続)自体は問題ない
仮にも現役なら法改正についていけない方が悪い
しかし、連日的開廷はマジきつい
請けた俺が悪いんだけど、これじゃ｢的｣じゃなくて連日開廷だよ
俺はしがない国選弁護人だってば…

みなさんの出身大学を教えてくださいでつ。

中州産業大学

>>２５４
古すぎ

バカ田大学

馬鹿田大学阿呆学部
低脳未熟大学呆学部呆立学科

凶徒大学。。。

どこもﾚｲｰﾌﾟと関係ある大学だな

頭狂大学
情痴大学
迷痔大学
包○大学
……だんだん東大一直線の世界へｗ

金日成政治軍事大学

ガミラス帝国大学
マリネラ大学
ノベンバーギムナジウム大学

帝都大学
東西大学
東都大学
あたりがよくドラマに出てくるな。

２ちゃんに学歴でよくマーチって出てくるけど、どういう意味？

Meiji
Aoyama
Rikkyo
Chuo
Housei
だったと思う。

ＭＡＲＣＨ＝明治・青山・立教・中央・法政＝２番手私立大学

大東亜帝国　日東駒専　

>>264
http://vista.x0.to/img/vi22012.jpg

ヤメ判ですが、退官してからは学歴なんてまったく意識したことがなかった。

弁護士界も、本音では学歴が関係するの。
それとも、昨年末ころから、このスレのカキコミの雰囲気＝参入者に変化があっただけなの。

どなたか、ご高見を・・・。

そういう意味だったのか・・・。
マーチっていう大学があるかと思ってた。

買い物から今帰ってきた

>>268
おっしゃるとおり私も含め弁護士はほとんど学歴を気にしません
（会長の学歴をみれば分かると思います）
このスレの書き込みは弁護士以外の人が相当いるようで、そういう人たちが学歴を話題にしてるのだと思います
なぜかは知りませんが２ちゃんの住人は学歴を気にする人が異様に多いようです

>>286
学歴に粘着するのは昔からの２ｃｈネラの中の悪性腫瘍だけです
ときどきＰスレやＪスレも学歴粘着房が荒らしてます。
気にせずスルーがいいですよ。

追伸：
それともギャグって笑いを提供するという手も
荒らしたちの気勢をそぐ効果もあります

>ＭＡＲＣＨ＝明治・青山・立教・中央・法政＝２番手私立大学
>大東亜帝国　日東駒専

一応の好奇心からの質問です。

「１番手私立大学」ってのは、早慶は知ってるが、外にはどんなとこが？
次にある、
大？　分からん。
東？（東大は国立ですね）
亜？（「阿呆科卒です」とは、私もジョークでよく言いますが、字が違う）
帝国？（帝国大学は、旧制度の官立総合大学のことですね）

日＝日本大学
東？　やはり東大ではない。東洋大学は、松前重義という元逓信院総裁が創った理科系の大学の筈。
駒？　駒場は東大の別称だが。
専＝法科専門学校→○○法科大学院？
　

>>268
期の若い人が学歴持ち出してるような気がします。

昔は司法試験に合格した弁護士というだけで、十分に自尊心を満足させ
られていたので、そこからさらに自分が優れていることをアピールするの
ははしたないことだと考える余裕があった(自分のサイトに納税額や司法
試験の成績貼る人もいますが）。

今では、合格者の数が増え、それだけでは自尊心の満足が得られなくな
ったので、学歴だとか短期合格とか任官とか渉外とか、差別化に必死と
いう状況なんじゃないでしょうか。
とくに弁護士になりたての人は仕事上の実績がないから、過去の学歴とか
に頼らざるをえないという特徴があります。ある程度仕事をしてくると、学歴
よりも実績の方を自慢したくなると思いまよ。

弁護士を数年して、まだ学歴を持ち出すのは、仕事ができない無能な弁護
士には、それしか誇るところがないからでしょう。

>>273
日東駒専（にっとうこません）とは、以下の大学群の総称である。
日本大学 ・東洋大学 ・ 駒澤大学 ・ 専修大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9D%B1%E9%A7%92%E5%B0%82
大学受験予備校業界で産まれた言葉です。
偏差値や入試の難易度の志望校選択用語に過ぎません。
２ｃｈでは学歴房が別の意味に使っているので不愉快ですが。

学歴なんてどうでもいい。
それよりも堀江の今後を議論しましょう。

>>268>>273
お前も落ちこぼれなんだから学歴ネタをひっぱるのはやめろ

>>273
大東　大東文化
亜　　亜細亜
帝　　帝京
国　　国士舘
（意味は分からないが右翼ということ？）
日　日大
東　東洋
駒　駒沢
専　専修
（元々第２次ベビーブームの時代に難化した大学との意味だったはず）

>>273
１番手　早慶、上智、ICU(但し、後の２つは女子学生限定）

日　日本大学　　大東(２文字で１つ）　大東文化大学（別名　BIG東大）
東　東洋大学　　亜　　　　　　　　　亜細亜大学　
駒　駒沢大学　　帝　　　　　　　　　帝京大学
専　専修大学　　国　　　　　　　　　国士舘大学
（３番手）　　　　　　　　　　　　　(４番手）

語呂合わせなので、あまり厳密に追求しないように。

ちなみに、キリスト教系のＪＡＬ（上智、青山、立教）というのもある。
立教がＲになったりＬになったりするのはご愛嬌ということで。　

ただの語呂あわせということで、次の話題に行ってみよう！

皆さんありがとう。
少しは事情が分かりました。

要は、弁護士になってまで、未成年時代のことを話題にしたくなる人も出てきたということ、そして、これを看板にしたくなるような時勢になってきたのかも・・・。
もー、こんなツマラン話題は、ここでは打ち切りましょうか。」

ただ、個人的な感想を付言させて貰うと、
裁判所では、東大・京大・早大・・が多かったが、相対的にはやはりレッテルに応じた能力、実績を示していたと思いました。
弁護士界では、反対に、事件についての処理能力、実績等、人格・見識、その他の存在感において、学歴等（そもそも、お互いに知らないことが多いこともあり）がまったく関係ないですね。

自分から言い出して済まんが、まー、もう、やめましょうね。

ヤメ判は退官しても空気読めないんだな・・ﾊｧ

↑　それが弁護士界で「ヤメ判」「ヤメ検」という呼称が残る理由なんでしょうね。
　
　空気が読めずに、まことにスンマセンでした。

>>281
> ただ、個人的な感想を付言させて貰うと、
> 裁判所では、東大・京大・早大・・が多かったが、相対的にはやはりレッテルに応じた能力、実績を示していたと思いました。
> 弁護士界では、反対に、事件についての処理能力、実績等、人格・見識、その他の存在感において、学歴等（そもそも、お互いに知らないことが多いこともあり）がまったく関係ないですね。

こういう話なら、もうちょっと続けさせてください。
裁判所からみると、弁護士の学歴と能力・実績は関係ないが、裁判所内部ではある
ってことですか。それとも、弁護士の学歴を知らないから、能力・実績との相関関係
について語れないということですか。

もし、前者なら、なぜなんだろう。裁判所の仕事は受験勉強と似た面があるけど、弁
護士の仕事はないってことかな。弁護士の仕事はどうしても、依頼者の能力やもと
もとの事件のスジに影響を受けるという面があるけれども(最初から対等のゲーム
じゃない)

横レス失礼。
Ｊは，当事者双方が出された証拠を前提に仕事を進められますし，不足を感じたら主張立証を促せばいいだけです。
Ｂは（おそらくＰも），自ら調査して事情聴取を重ね，スジ立てして証拠化するというメンドイ仕事が大半を占めます。
その過程では，依頼者や関係者の信頼を得て事情を話してもらうという人間性を問われます。権威で人は話をしてくれません。
当事者と主宰者というビジネスキャラの違いが，読むべき空気が異ならせているだけだと思います。

>>284 裁判所の仕事は受験勉強と似た面があるけど、弁護士の仕事はないってことかな。弁護士の仕事はどうしても、依頼者の能力やもともとの事件のスジに影響を受けるという面があるけれども(最初から対等のゲームじゃない)

うん、個人的感想とお断りしたように、いまだ、私自身が真正面から難しく考えた結果ではないのですが、２８４、２８５さんらが記載されている限りのことでは、それに同感です。
あえて極言すれば、大学・司法試験合格レベルの努力と能力があれば、裁判官としては一応はやっていけるとは考えたし、一応は、そのとおりだったと思う。
その意味では、裁判所での仕事は、受験生とは同一線上のその延長線上にあると考えています。

しかし、弁護士としては、（対裁判所関係では）このような資質も当然、ある程度は必要だが、それだけではやっていけないし、また、これ以外の資質・能力、努力、運等の要素が大きいと考えている段階です。
粗雑な議論で申し訳ないが、意のあるところをくんで下さい。

学歴話で争ってるのもかなり醜いが、個人的には
相談関連のスレでお互い見ず知らずのやつに対して「お前はこうするべきだ」とか自信満々で書きあってるのもどうかと思う。
実際あの手のスレって長続きしてないのがほとんどだし。コテ付けて相談してた側の人もしばらくしたら急に消える。
やっぱあれはお前に俺の何がわかる？みたいになって呆れてくんだろうね。

新入り事務員さん、報告の必要性を独断で判断して、
自分が不要と思った報告はしてこない。
債権者からの問い合わせとかはいいけど、依頼者からの
問い合わせくらいは一言云えよな・・・。
ったく・・・。

それは、言って直らないようなら、辞めてもらうしかないね。

判断させるな。
例え選挙の電話であってもすべて報告させろ。
それは事務所の教育システムの問題。

>>288
ﾊｲﾊｲ　ﾜﾛｽ ﾜﾛｽ

340 無責任な名無しさん sage 2006/01/28(土) 14:10:49 ID:oxC/CqKj
最近パートナー参加した弁護士に注意されたこと。
１　ドウハイ事件の簡単な上申書を決済を得ずに職員を押して提出したこと
２　報告が遅いこと。破産や保全の決定が出たことなど後でまとめて
　　報告しとこうと思ってたのに。

みなさん、どうしてます？

【セクハラ】事務員本音talkスレ４頁目【根絶】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1131863289/

>>291
なるほど。事務員が弁護士を語っていただけだったんだね。
良く見つけたね。

いーや、同じ事務所の弁護士と事務員が別々に書き込んだのかもしれんぞ！

弁護士で対人恐怖症の人っているの？

>>294
(=ﾟωﾟ)ﾉ

ひまじん？

ライブドア株で損をした人、損害賠償請求しましょう。
ライブドアが有価証券報告書に虚偽したことにより損害を受けた方の相談が急増し、損害賠償請求することになりました。
損害を受けた方、事務所に相談にいらしてください。
相談は無料です。
集団で訴訟提起する予定ですので、一人一人で訴訟するより効率がよいと思います。
第一陣として先着２００名様限定とさせていただきます。
料金
裁判所費用　　　２万円
着手金　５万円　報酬金　回収額の１５％

または着手金　０万円　報酬金　回収額の２０％
着手金は返却しません。
着手金0の方は、最大で損して２万円ということになります。
報酬金は回収できた金額をベースにします。
詳細はいますぐここをクリック

>>298
ＵＲＬどこ？
知人（弁護士）が冗談で２９８のようなことを言っていたのだが、
呼びかけ人＝知人かな。

でも知人は間接損害だし売ってない限り含み損に過ぎないし難しいかなと言っていたな。

西部の株のときと同じだな。

わりといい仕事かもしれない。

すでに日弁連で相談のってるし。

やっぱ、犬､猫の類には人の心も言葉も通じないということが納得できた。

>>295
弁護士で対人恐怖症でやっていけるんすか・・・？

渉外なら可能かもね。

>>299
http://www.japanlaw.net/livedoor.html

なんかメンバーの構成が微妙な事務所だな。

>>302
対人恐怖症というのがどういうものか分からないけど
人が嫌い、他人の心に共感できないというのも一つの症状なら
自分がまさにそうだ。
弁護士なんて一番やっていけない職業だよ
こないだ久々に同期とあったけど、同期と凄い差が付いてしまった
ひきこもって司法試験の勉強だけ一生やってたいです

対人恐怖症ってのは普通に考えると人と会話がちゃんとできない人だと思われ。

取締役に個人資産がありそうなので、
回収は可能でしょうね。

こういう事件って、被害者をまとめられるのかな？

俺東京の会則とか知らないんですが、>>304のような特定事件について無差別に出す広告って良いの？

ところで、ライブドアの監査役をしていたという弁護士は
やばいことにはならないのかな？
監査役くらいなら大丈夫かな。

>>310
かなりやばい。

ライブドア本体の粉飾決算、監査役の弁護士ら「適法」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000101-yom-soci&kz=soci
(略)
　関係者によると、ライブドアは同年９月期の単独の決算が赤字になったため、子会社化する予定だった
消費者金融「ロイヤル信販」（現ライブドアクレジット）などの利益を自社の利益に付け替え、約１４億円の
経常黒字に粉飾した。
　ライブドアの監査を担当する港陽監査法人（横浜市）は、こうした工作に不審を抱き、粉飾の可能性もあ
るとして調査を開始。一時は、「適正意見」を出す根拠が得られなかったことを示す「意見差し控え」を、監
査報告書で表明することも検討した。
　これに対し、監査役の弁護士らは同期決算を「適法である」とする意見書を作成、監査法人側に示した。
このため、監査法人は意見書に従って最終的に決算を妥当と結論づけ、「適正意見」を表明したという。
　この弁護士は、１９９９年１２月にライブドア（当時はオン・ザ・エッヂ）の監査役に就任。グループ各社の
取締役にも名を連ね、ウソの決算発表が証取法違反（風説の流布など）に問われた関連会社「バリュー
クリックジャパン」（現ライブドアマーケティング）の監査役も兼務している。　所属する法律・税務・会計事務
所「ゼネラル・コンサルティング・ファーム」（横浜市）は、ライブドア前取締役の宮内亮治容疑者（３８）が一
時、代表を務めていた。同事務所は特捜部の捜索を受けている。宮内容疑者は調べに、ライブドアの０４年
９月期決算を粉飾したことを認め、前社長の堀江貴文容疑者（３３）も知っていたことを示唆する供述をしている。
　この弁護士が粉飾を知りながら、「適法」の意見書を作成していた場合には責任を問われる可能性もあるが、
所属事務所は「取材には一切、応じていない」としている。

５０期二人と５８期二人だそうですね、その事務所
何にせよ、若すぎる気がします。

ライブドアは、「士」に対する金払いが良すぎたからね。
その見返りは、かなり〜相当ヤバイ要素が匂ったが。
ウチのボス弁は「ホリエモンはチト信用できん。止めとけ。」と言っていた。
よかったーーー！

>>312
５８期はセーフだな。

>>313
ニッポン放送のときも、代理人が次々辞めてたからな。
きっとヤバイことを知ってしまったんだろう。

そういえば猪木っていう人が理由不明で辞めてたね

>>309
広告規定には違反しないようだね
ただこれが特定個人へのＤＭの形だと単位会の承認が必要
日弁の広告規定参照

>>312
再登録とかでなければ登録番号見る限り
53期1人　57期1人　58期3人なような気がするが。
明日事務所に行ったら調べてみよう。

必死こいて頑張ってみれば？

>>319
誰に言ってる？

ファームのHPによると弁護士2人は97年登録とのこと
てことは50期？

このコンサルファームって一体どういう構成になっているんだ？
web見る限り株式会社の傘下に弁護士事務所や税理士事務所が入っているよう
にも見えるんだが、この種の業態って弁護士会的に許されるのだろうか？
最近、この種のワンストップサービスを標榜するグループが結構沢山あるけど
コンサル業務と一体化し始めると非常に危険だと思うけどね。

>>321
あの登録番号でそれはあり得ないでしょ。

日弁連の会員用ホムペでみたら、４９期×２と５８期×２だったよ。

>>324
GJ！
でも、ここ弁護士５人いないか？

4人だけでしたよ。検索結果では。

>>326
何でだろう？
一般向けの情報検索では東１、一４で出てくるんだけど？

>>327
あ、ごめん。俺がちゃんとスレを読んでなかったよ。
↑であがっていたのは>>304の話しか。
俺は勝手に>>310-312でゼネコンファームの話しをしているのかと思ったら、
>>318から>>304に話しが変わってたのね。

>>304は、
４８期×１
５３期×１
５８期×３

再度よく読めばやっぱ、>>321や>>322はゼネコンの話しだな。

>>328
俺こそスマソ。
流し読みしてたから「ファームのHP」の部分をサクっと見落としていたよ。orz

ってゆうかよく読んでみると流れそのものを理解していなかったみたいね。
もう寝るわ。。。。

>>304
ｉｔｊか・・・。

ヒューザー小嶋社長の損害賠償訴訟の印紙代は，２，０００万円？？？

ﾆｹﾞﾁｬｵｰｯﾄ...（（（（（ （（;^^）

受任した先生は誰よ？勝ち目はないと思うけど，成功報酬はすごい額になるなー・・・。ｳﾗﾔﾏｼｲ・・・

>>333
例の補佐人じゃねーの。

いったい何のための訴訟かね
あれで破産開始が止まるとも思えないんだが
破産原因が消える？

「法務局ナントカ事務センター」なるところから葉書が来たと
事務所の近所に住む元依頼者から電話。
「電子消費者料金未納のお知らせ　裁判取下の最終通告」などとあるらしいので
怖くないから無視してください、と言った。

そしたら、同じ文面のハガキが自分にも届いてた
事務所の住所と自分の個人名が宛名だった。
どこで調べたんだろうな〜個人の家だと思ったんだろうけど。
凄く電話してみたいけど、フリーダイヤルじゃないし電話代無駄かな。
生意気にも平日のみ９時から５時の受付。忙しい時間にかけるのも嫌だな〜
しかしちょっと騙されたフリしてみたい。

>>336
１０６（コレクトコール）でかけてみたらどう？
応じない可能性は高いけど。

>>337
１０６で掛けると相手側に電話番号が通知されますが。

ヒューザーの代理人の筆頭には，不当逮捕されたY先生。
さっきテレビでちらっと出てた。

オウム、ヒューザーとは刑弁エリートだね

Y先生？まじ？
ご自身の控訴審が明日のようだが、ヒューザーの件はさすがにガッカリだな。
ヒューザーより木村建設、総研の方がはるかに悪どいとは思っているが、
イーホームズ提訴に先立って行政を訴えたり、訴額が巨大であったり、
得心しがたい。

保釈申請せず８万円「着服」　詐欺の被告に弁護士がうそ
http://www.asahi.com/national/update/0131/TKY200601310460.html

詐欺事件の被告から「保釈手数料」の名目で８万円を受け取りながら保釈申請を
しなかったとして、第二東京弁護士会は３１日、同会所属の古澤清伸（きよのぶ）
弁護士（７１）を業務停止２カ月とする懲戒処分を発表した。

わけわからん。権利保釈の事案なら、保釈不許可事由がないって書くだけで申請できるのに。
保釈請求書のひな型の事件番号、事件名、被告人名変えるだけだろ。

仮にパソコン使えず、事務員もいないとしても、申立書いちから清書するのがそんなにいやか？

71歳で認知症が始まってるとか

横浜の先生、いよいよ危なくなってきたな。


ライブドア、４０数社で同一人物が監査役
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3216434.html
　ライブドア事件で新事実です。ライブドアが抱えるグループ会社、およそ４５社のほぼ全てで、
同じ人物が監査役に就任していることが明らかになり、グループぐるみで粉飾決算を行っていた
構図が浮かび上がりました。
　ＪＮＮの調べによりますと、およそ４５あるライブドアのグループ会社のほぼ全てで、４８歳の弁
護士が非常勤の監査役を務めています。
　この弁護士は、宮内亮治容疑者が２０００年に横浜市内に開設した法律・会計事務所「ゼネラル・
コンサルティング・ファーム」に所属。
　また、この事務所の代表は、ライブドア本体の監査を担当している横浜市の「港陽監査法人」に
以前、在籍しており、グループ内の経営と監査の癒着ぶりが明らかになりました。
　ライブドアはおととし、プロ野球への参入を巡って好業績を装うため、買収したばかりの企業の
利益を付け替えるなどして、１０億円の赤字決算を１４億円の黒字に装っていた疑いが明らかに
なっています。
　東京地検特捜部では、こうした経営と監査の癒着ぶりがライブドアグループによる粉飾決算の
温床になったとみて、詳しく調べを進めています。（01日10:53）

それ誰なの？

>>346
ライブドアと横弁のＨＰを見れば一目瞭然では？

ゼネコンファームのメンバー紹介の実績欄に書いてあるよ。

　大型集団事件で，原告がたくさんいればいるほど，割り勘負けになってしまう（責任財産によるけど）。
　突き詰めて考えれば，利害相反なのかも知れない。

　若手の集団法律事務所の広告見たけど，ちゃんと主張・立証できるのだろうか？「立証できない主張はするな（ケルゼン）」
　フジテレビが損害賠償起こせば，ほとんど持って行かれるし，刑事裁判終了しないと，立証資料出てこないだろう？
　それとも，ライブドアや監査事務所に証拠保全かけるのか？　まぁ，東京地検に証拠保全かければ，宝の山だけど・・・。

>>349-350
非弁乙

352真正非弁乙

351だ。間違っちゃった。

>>353
馬鹿乙

>>353
馬鹿乙

>>353
どんまい
あの広告は無責任だよな。着手金詐欺の実行の着手有りと考えられなくもない。
これから弁護士が増えるから，あんな広告出したり，堀江に安く使われたりするような弁がふえるんだろうなあ。

>>356
名誉毀損乙

>356

どのページのこと？

ttp://www.japanlaw.net/

>>350
ワラタ
東京地検に証拠保全かけるというのが、斬新で良いね。

東京地検に証拠保全といっている時点で、何もわかっていないつうことがわかんないのかな？

>>361
キミにはしんり留保という概念はないのかな。」

　僕ちゃんは，某刑務所に証拠保全かけたことがある（認容・執行）。
　当時としては，斬新なアイデアだった。あのころは，基本的人権の擁
護と正義の実現に萌えていたのだが。
　ところで，某弁護士法人が，本当に「東京地検宛に保全申立」かけた
らどうする？　却下する理由は見いだしがたいような気がしないでもないが条文見るのめんどい。
　コピー機１００台くらい持って押しかけるしかないか？

>>363
> 　ところで，某弁護士法人が，本当に「東京地検宛に保全申立」かけた
> らどうする？　却下する理由は見いだしがたいような気がしないでもないが条文見るのめんどい。

当然却下でしょう。地検が証拠に手を加えたり、廃棄したりするおそれがあると
裁判所が認定するはずがない。検察は、犯人その他が、証拠に手を加えたり、廃棄したりしないように
証拠を押収する機関です。

>>364　非弁乙

盗みを働いては捕まり，服役して出所すると半年も経たないうちにまた盗みを
働いて捕まる，という生活をもう４０年も繰り返している被告人がいるのですが，
その控訴趣意書に「被告人にとっては社会の荒波にもまれるより刑務所で衣食住
保障された生活の方が快適なのであり，そのような被告人を国民の血税を使って
長期間養うことはばかげている」と書いたら懲戒でしょうかねぇ。

＞行き詰まり先生
弁スレなのにＰで失礼します。<(_ _)>
おっしゃる趣旨は共感でき…ゴホゴホ…ですが，やっぱりマズイでしょう。
控訴審で流行っているのは，「今回はいままでと違い被告人は真摯に反省して勤労意欲に目覚めた様子がうかがわれ……」という定型文です。
この雛形は「２０年以上前から変わってないね。僕が左陪席だったころから。控訴審の判決は昔は控訴趣意書が添付されたから（最近は引用だけが多い）よく見たよ。」という歴史と伝統（？）があるものだそうです。
某高裁では，Ａ４で１枚におさめる常習累犯窃盗用の控訴趣意書が多いんだそうです。

　貴職は，＜綱紀委員会にかかって（申立人はJかPかD）長老弁護士から「厳重注意」を受ける程度＞であれば幸いである。

　シャブ＆アル依が原因で同種犯行（女<ｽｹ>や通行人をボコにする）した被告
人と２回ほど付き合ったことがある（私選）。

＜「あなたは，今まで何回も裁判で「シャブ止める・酒止める」と誓約したんでしょう？　
この法廷での誓いが，今までと違うという特段の事情を説明してください。＞

＜娑婆に帰ったら，先生の推薦する精神病院に入り依存症治療に努めます＞

もちろん，被告人さんと打ち合わせのうえでの問答なのだが，＜こういう問
答で行こうか？＞と被告人さんに提案したところ，接見室のアクリル遮蔽板
を壊そうとした。

　こういうのは，Dから，懲戒請求を食らうだろうか？

　仏の顔も三度までだったので，受任は固辞した。

>>368
綱紀委員会で「厳重注意」とかあるの？

　地方単位界ではあるらしい。「議決書」を手交するに際し
（最近は配達証明らしい），＜○○先生，今回は起訴猶予みた
いなものだけど，言動には注意しなさいよ。＞とかコンコンと説
諭があるのだそうだ。
　懲戒非請求人が弁論能力に長けていると，説諭はないという
話を聞いたことがある。

>>364
「廃棄したりするおそれがあると」との点であるが，非開示証拠・弁護人不同意
証拠は判決確定後廃棄処分されるのではないだろうか？ 　まして，DとPが共謀
して，「この証拠は闇から闇へ」と合意している可能性も否定しきれない。
　どうだ，斬新な発想だろう！！！

>>372
刑訴法によればだが、破棄されるおそれよりも、受還付権者の請求によりＬＤ側に還付されるおそれが大だから「ＬＤ側に還付されて破棄されるおそてれがある」ってのはどうかな？

>>366
そういう人がなんで控訴したの？
刑が思ったより短かったから？
刑務所より拘置所の方が居心地がいいから？

そんな人でも娑婆にいたいものなのかな。

>>374
横レスすまそ

　そういう被告人は、少しでも刑務所へ行くのを先送りにしたい、少しでも刑期が短くなりたい、控訴すれば移管されて○○でなく××刑務所へ行けるから、ってのが御三家なんだよね。

　最近福島刑務所がとても快適になったらしい。

□知刑務所の石は○×らしい

>375
へえ、そうなんだ。
常習累犯窃盗の被告人なんかは、控訴することはなく、はいはいと素直に
刑務所にお勤めに行くものなんだと思っていた。
控訴しても長引くだけと割り切ってるのかと思ったよ。

＞ライブドア株で損をした人、損害賠償請求しましょう。
＞ライブドアが有価証券報告書に虚偽したことにより損害を受けた方の相談が急増し、損害賠償請求することになりました。
＞損害を受けた方、事務所に相談にいらしてください。
＞相談は無料です。
＞集団で訴訟提起する予定ですので、一人一人で訴訟するより効率がよいと思います。
＞第一陣として先着２００名様限定とさせていただきます。
＞料金
＞裁判所費用　　　２万円
＞着手金　５万円　報酬金　回収額の１５％
＞
＞または着手金　０万円　報酬金　回収額の２０％
＞着手金は返却しません。
＞着手金0の方は、最大で損して２万円ということになります。
＞報酬金は回収できた金額をベースにします。
＞詳細はいますぐここをクリック

「第一陣として先着２００名様限定とさせていただきます」等
という表現は、詐欺のときの表現に似ている気がしないでもない。
まあ、いろいろと工夫しているということなんだろうけど。

何ヶ月か前の自由と正義の末尾の異動欄の少し前の頁で、この事務所の名前を見た気がする。ﾓｺﾞﾓｺﾞ

日弁連の臨時総会の書類が来たから、ゴミ箱に入れる前にちょっとだけみてみた。
事務所の名称に関する規程ってのがついてたけど、第８条が結構面白い。

品位を損なう名称のの例として
１　奇異・低俗または過度の期待を抱かせるもの
　勝訴確実法律事務所、格安法律事務所、元特捜検事法律事務所、日本一法律事務所
２　違法行為、脱法行為を示唆するようなもの

３　法律事務所の文字をことさら分断して用いる等、法律事務所であることが判然としないもの
　○○法律・特許・商標・税務会計・国際事務所
４　銀行、生命保険その他法令で制限された文字を用いる等法令に違反するもの

５　符号を多用する等して著しく読みにくいもの

６　公的機関や著名組織との関係を誤認させるもの
　東京都法律事務所、日本弁護士会法律事務所、○○商事法律事務所

１の例がちょっと笑った。
２とか５とかはどんなのがありますかね。
５はＡＡ使っているとかも入るんだろうか。ゴルァ法律事務所とか。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130930562/l50
こういう事務所もダメかな？w

http://blog.livedoor.jp/itjlawoffice/archives/50037191.html
匿名の弁護士よりの公開質問状について

広告自由化、３０００人体制とはこういうことです。
この広告に何も問題はないし、これから弁はこのような方向に積極的に
進んでいかないとダメだと思う。
そうしないと司法書士が同じことをして全部事件をさらって行きますよ。

国際弁護士ってやっぱ難しいんだろうな。

問題ありまくりでしょう。
一弁は何をしてるんだろうね

>>386
選挙で忙しいのかな。

>>381
裏社会法律事務所
闇の法律事務所

広告自由化前の古い発想にとらわれていれば、司法書士等他の業種に負けます。
広告規制内容は業種によって違うんですよ。弁護士のみが異常に厳しい規制
をしていてどうするんですか。現にクレサラではそうなってませんか？

自己破産１４万でペイするんでしょうか？

おそらくペイする内容の申立てしかしてないんでしょう。
この意味わかりますね？　
でも、そのせいで弁にくる依頼者は確実に減っています。
だから相談センターは相談料を下げたんでしょう？

巨根法律事務所

http://d.hatena.ne.jp/toda/

巨乳法律事務所

>>384
そして懲戒件数も激増するのです

>>390
例外もあります。
という一文を読み落とさないことですね。

「必勝」という名前の弁護士がいて，「○○必勝法律事務所」と名乗るのは違反なのだろうか？
「○○太郎」という弁護士が通称名を「○○訴訟勝利確実」とすることは認められるのだろうか？

ああああああ！！早く選挙終われ！！！

オレの所はなぜかkbrの電話が多い
ひょっとしたら再選挙になるかもね

どんな場合に再選挙になるの？

相手：●△先生いらっしゃいますか？
秘書：失礼ですがご用件は？
相手：いや、今度の選挙・・・
秘書：スミマセン。選挙の電話はつながないことにしております。失礼いたします。ガチャ

という風に対応させてます。

何だよ！！履歴詐称してしまったけど罪になりますか？って！！
そんな馬鹿すぎる内容を携帯に迄電話してくんなよ！！ムキーー！！！！１１

>>402
俺、緊急の電話が予想されないとき以外、携帯は事務所に置いて帰るよ。
休みの日まで仕事の電話受けたくねぇ。

なんでそんなＤＱＮに携帯の番号教えてるの？

>>403
>>404
親戚のおっさんなんだよ・・・ちなみにそいつの息子は解体工・・・
仕方無いからちょっと行って来る・・・

そんなの週明けに回せばいいのに。

大阪市立卒の弁護士降臨きぼんぬ

>>407
なぜ？

自分が大阪市大卒だからでつ

うちに大阪市立卒の事務員さんがいるよ。

ｗ　日弁連 ｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1135573167/l50

このスレで選挙の話が盛り上がっているね。
確かに、秘密投票なので、俺もこっそり自分の好きに投票するつもり。

　小規模会では、筆跡で、選挙管理委員会委員には、誰が、誰に入れたか、ほぼ判ります。漏れも、昔、戦艦の艦長拝命の際、殆ど全部判明したよ。
　現在の規模では、判らん希画駿河。

カバチタレって漫画で依頼人が放火による保険金詐欺をしていたのが発覚したとき
主人公が自首を勧めたらボスに「そのやり方はもっとも安易で法律家として失格」みたいなことを言われてた。

でも普通、自首勧めんか？

法曹を題材にした漫画はたいてい無責任で荒唐無稽

>>412
そんなもんわかるわけねえだろ
もしそこまで筆跡を吟味しているんならそれこそ秘密投票権の侵害だ
ホント弁護士は遵法精神がないから困ったもんだ

>>415
４１２の例は海上自衛隊の実例の希ガス

>>415
まあまあ。
普段、俺らって手書きの文字のやりとりなどしないよな。
同じ事務所の弁護士の筆跡すら俺は判断できないぞ。

412は主流派の回しモンだろう
きたねえ手使うなよな

ホントますます入れる気なくなったよ

>>412
確かに50人以下の単位会であれば「推測」は可能かも知れんが、、、
その前におまえは、文章の書き方を覚えような。

どこの派閥にも属していないオレから言わせると、派閥やら会派やらの支持に
従わないことがばれるとどうにかなるのか？
事務所を解雇されたり、お酒を誘ってもらえないとかか？

自分自身の判断で行動できなくなるような派閥に所属することのメリットってなんなの？
おまいらの話は、友達から仲間はずれにされるのをおそれてる中学生みたいだぞ。

中学生にとっては仲間はずれにされることは十分怖いってことでしょ

弁護士＝中学生説

まあこれからはロースクール卒弁護士が増えるわけで。
ロースクールと言うからにはハイスクールより下なわけで。
ということはロースクール＝中学校なわけで。

Junior "high" school

low school という意味だったのか

>>413
もっと有利な情状を固めてから自首すべきだと思った。関係ないのでさげ。

よく分からんが，放火といったら重大な犯罪だろ。
へたにアドバイスしたら証拠隠滅の共犯に問われかねない。
俺だったら，すぐにお引き取りいただくが。

公判直前になってＰが同種事案の量刑資料を
提出したいとのたまってきた。
（１回結審で事件自体はしょぼい。どうみても実刑の事件。）
何が目的なんだろう？

>>429
最近は量刑資料を弁護人や裁判官に開示する傾向になった希ガス

裁判員裁判をにらんでるんじゃなかろうか

>>431
それもある模様で下準備もあるみたい。
それに量刑不当のＰ控訴を減らしたみたい。
最近の右陪席単独では、量刑不当で高裁破棄が増加したらすい。

素朴な疑問なのだが，なぜＨさんが本命なんだろう。
弁護士増員について何も言わない人だし。
あの人を支持してる人は，今後弁護士増員が進められていって
自分らの首が絞められてゆくなんて
まったく考えちゃいないんだろうか。
あの人の支持基盤って，経営の安泰なブルＢが多いのかな。

大阪は派閥の所属率がほぼ１００％ってほんと？
東京じゃ考えられん。

この前、プログラムの著作権侵害について相談を受けたとき、
依頼者が「これがnull pointで・・・」とかいったとき、
依頼者に向かって「ガッ」とやろうとした俺を引き留めてくれたのは、
会議室という中という状況だった。



でも心の中では「ガッ」ってやりました。

大阪ではそうだなぁ。で東京ではどの位？

　あやふやな記憶だが、大阪でも無所属は数百人はいたと思う。
　また、大阪の場合、形式上派閥に登録しているだけの人も多い。
　選挙のときは鬱陶しいけど、中間団体としての存在意義は一定の範囲であるように感じます。

児童防犯ブザーからパチンコＣＭ…店が寄贈、論争に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000507-yom-soci

>大庭康二町長は「子どもの安全が第一。企業名や音楽も程度の問題」と理解を求めるが、
>保護者から相談を受けた矢箆原（やのはら）浩介司法書士は「パチンコ店のマークや音楽が
>なぜ防犯ブザーに必要なのかわからない。学校での配布は、親や子どもが拒否しにくい」とし
>６日、６項目の質問書を町に提出した。合田観光商事は「純粋に子どもたちのために寄付した。
>嫌であれば別のものを使えばいい」と話している。

司法書士の職域なのか？

http://kjm.kir.jp/pc/?p=15831.jpg

>>438
死ぬほどどうでもいい話題だな。
嫌なら受け取らないで自分で買えばいい、それだけの話だろう。

ネタ提供のため、コピペしておきます。

[ サラ金スポンサーで成り立つ民放には絶対不可能の神番組、必見です ]

プロフェッショナル 仕事の流儀　第5回　2月7日（火） 21：15〜放送予定
ttp://www.nhk.or.jp/professional/schedule/index.html
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=42435886&area=tokyo

人生も仕事もやり直せる　〜弁護士・宇都宮健児〜

ヤミ金融と闘う人権派弁護士、宇都宮健児（59歳）。生活苦からヤミ金融に手を出し、
泥沼に陥った人々が最後の救いを求めて掛け込んでくる。
宇都宮は20代の頃、人付き合いが苦手で、顧客を開拓できずに事務所を首になった。
専門学校講師の仕事をしながら食いつないだ。

そんな時、誰も面倒で手がけなかったサラ金問題の仕事に関わる。
「人生はやり直せる」社会の敵に敢然と立ち向かう人権派弁護士の仕事に迫る。

ttp://Miniurl.org/0qk

自殺者数：平成9年〜16年 計253,119人 　自殺未遂：年間30万件　予定+3万
（ www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm ）
自己破産件数：平成5年〜16年 計1,449,815人（延べの数では日本人の１００人に１人）　予定+20万
( 最高裁判所集計：www.zenkinren.or.jp/toukei/img/siryou06.pdf ）
全国のホームレスの数：平成15年　25,396人　予定+3000 　
( 厚生労働省資料：www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5.html )
生活保護世帯数：約100万2000世帯　2005年
( www.asahi.com/health/aged/TKY200502170231.html )

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩　
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆

弁護士にとって役に立つ事務員ってどんな事務員ですか？

代わりに業務をやってくれる事務員

警察、保険会社、ヤクザ、弁護士、悪党の順に並べるとどうなる？漏れは民暴の
委員だけどこの順番かな

先生が死ぬほど忙しそうなので助けてあげたいんです！！
パラリじゃないから本格的な専門業務ができるわけでもないし・・・
やっぱ雑用こなすだけじゃあんま役に立ちませんよねぇ・・・
毎日力及ばず残念な気持ちでいっぱいです。

>>446
雑用でも「きちんと」やってくれればそれで十分。

債権取立や示談交渉を「張り切りすぎて」やらないようにｗ

昨日、宇都宮弁護士のテレビ見た人いる？
見そびれた。

>>449
見た。感動した。

今日の深夜に再放送があるみたい。
評判よさそうなので見てみるか。

つ再放送のご案内
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=42485061&area=tokyo

今日会った依頼者から番組見たかと聞かれた。
良かったみたいだね。再放送見るよ。

>>450
もう少し詳しく教えてちょ。
再放送が深夜過ぎるよ・・・（ビデオ予約機能壊れてるし・・・）

Ore mukashi Nakabou no bangumi de kandou shita kotoga aru......

宇都宮弁護士はパソコンが使えないと番組中に言ってたから
本人がここを見る可能性はないでつ

>>454
あらすじ
宇都宮弁は東大法卒・あの年代での司法試験現役合格だったが，顧客とのゴルフとか超苦手。
それで，営業があまりにも下手だったのでイソ弁をクビになった。
その後生活も厳しくなる中で，弁護士会で「誰もやらない事件がある」と頼まれたのがサラ金との交渉だった・・・

っていう感じ。

なんというか，映像から人格がにじみ出るっていうのかな？
外見はすごく穏健そうなんだけれどもすごい人っていうのがよくわかる。

一つの例を挙げれば，例えばマチ弁の俺からすれば，貸金業法が制定されてどんどん規制が厳しくなっていってサラ金相手の債務整理とか破産とかを
あまり苦労することなく出来るのはこのような人達の努力のたまものなんだなー，なんてしみじみ思った。

営業は下手な「落ちこぼれ弁護士」かもしれないけど，むちゃくちゃかっこいい，って思ったよ。

そうだね。この人たちががんばったおかげで、債務整理とかがずいぶん楽になっているんだろうね。

寝る前に一言。
宇都宮弁護士凄すぎ。国税局に情は無いらしい。

この中に非弁がどれだけいるのだろう

税務署がむかつく季節だな

ヤミ金と電話でケンカ。
私の自宅の住所・電話番号（事務所じゃないよ）を教えろと余りにしつこいので
最寄の警察署の住所と電話番号を教えてやった。
あとで警察に怒られるかな。
警察の中の人ごめんなさい。

今はやってないがヤミ金いたぶるのっておもしろいな。
昔、相手が何回切っても切っても電話をかけ続けてやったことがあった。
向こうも大事な商売道具だから電源きらないんだよね。

>>463
おれ、ＦＡＸソフトでヤミ金の電話にえんえんとＦＡＸ送り続けたことあるよ。

いや
営業ができないのでイソ弁を首になったって……
それよりイソ弁を首になるって……

ホントなのかなー。ツクリじゃないのかなー。

イソに営業能力なんて必要なのか？

>>465-466
宇都宮先生は、当時のボス弁をかばっていると思います。実際には、事件の選択、
方針などで対立し追い出されたと言われています。ただ、それを言ってしまうと
ボス弁の立場が無いので、話を作っているのだろうと思います。

でどこの法律事務所だったの

>>467
当時のボス弁て誰？

もうそのボス弁引退してるんじゃ？年齢的に

>>467
　遠藤誠先生の分けがない。KBRん先生か？

>>464
　代理人なしの少額訴訟で，相手方宛にファックスで３０枚書面を直送したら，ファックス（感熱紙）が
壊れたと，法廷で怒られた。事務員さんは「３０枚程度これからファックスしますがよろしゅうござい
ますか」と問い合わせて了承を受けたのだから，過失はないと思う。
　当該相手方は，期日の２０分くらい前に法廷に来て，裁判官に苦情を申し入れた様子で，私は，裁判
官からも同様の注意を受けた。
　自動車引き上げの仮処分（債権者保管）の調書に「責任者」として署名した。うちの依頼者が前輪をパ
ンクさせ（厳重保管のため）危うく，私自身が被告になるところだった。
　過誤保険使おうかなと思ったけど，恥ずかしかったので，依頼者と費用を折半した。

>>472
民訴法改正直後に、ｆａｘで送ってくるなと言っていた裁判官がいたから「民訴規則通りにやって怒られるとは珍しい裁判所でつね」と言ったら、苦虫をかみつぶしたような顔をしていたな。
本人があれこれ勝手なことを言うのはいいが、裁判官までくだらない注意をするとはねぇ。
まぁカンパンだから仕方ないか（笑）。

>472
被告が本人訴訟？
相手方が本人のときは、直送したことないな。
裁判所に一旦送付して送ってもらっている。
というか、裁判所から当事者なので一旦裁判所に出すようにと言われる。

選挙の時って何か持って行くの？
選挙管理委員会から何か送られて来ていたような気がするけど、そこに
投票券みたいなのが入っていたのかな。
どこかにやってしまったよ。

俺、顔パスだから。

　市内１００人規模程度の会なら顔パスですよ。
　委員長（長老）と選挙管理者（４１期）と若手（副会長経験者管理委員）が
暇そうに座っていた。
　管理者は，委員長より偉いんだぞ！　と述べていた。
　「来年君やっってよ」と管理者から言われて，「大変責任ある役割だとは分
かっているんですがね」とお茶を濁した。
　大規模会の投票所って，どんな感じなの？

国政選挙みたいだ

うちの単位会では登録間もない若手が立会人。

クボリン負けたね。次回も出るんだろうなあ

>>480

詳細ぷりず。

>>481
http://www.nichibenren.or.jp/ja/updates/oshirase060210.html

高山先生にも負けるとわ

地方の新米の当職にまで直接お電話（正味5秒）されるクボリ先生に入れようかと思ったが、
弁護士増員に真っ向から反対されているＴ先生に投票しますた

>>483

私もＴ先生に入れました。
ところで、大阪ローカルで悪いのですが、
大弁の結果ご存知の方おられますか。
もし、おられたらお願いします。

T先生の得票数で、単位会の左翼度合いがわかったり、わからなかったり

日弁の結果が出ているのを見て、大弁も会員ページに結果が
出ているかなと一瞬思ったけれど、選挙当日にＨＰで結果発表す
るほどのサービス精神は、大弁にはないよな・・・・orz

ワシントンとスイスを股にかけて日本のために
大活躍した超スーパーエリート国際弁護士（ＮＹ弁護士）、
高級官僚でもあった妬みに負けないフェアな牧原秀樹先生に、
熱い声援を！
ところで「ある人」って誰？

牧原秀樹先生のＨＰ
http://www.hmacky.net/

牧原秀樹先生のコラム
http://www.hmacky.net/archives/diary/000336.html
今日は一つ残念なことがあった。私は自分で言うのも変だが、
フェアな人間であり、正々堂々と戦う以外に能のない人間である。
しかしながら、ある人が最近マスコミにしょっちゅう出ている私を妬んで、
今後私を紙面で出すことは「許さない」という圧力をかけて来たと言うことである。
政治にはよく汚い手を使うという話を聞く。私はそういう人は政治家になるべきではないと思う。
つまり、汚い手を使って保身を図るということは、その人は｢自分のため」に
政治家になろうとしているということであり、｢国民のため」に政治をしようとしていない
ということを意味するのである。私は、仮に自分よりこの国のためになる人である
ということを納得すれば、そして正々堂々と戦って敗れれば、相手に道を譲ろうと思う。
それは、私が自分よりこの日本という国を愛しているからだ。
私は、私の愛する祖国のために、絶対に卑怯な手は使わないと誓った。

あさひ独楽だろ。五大事務所のひとつと言ってるのが痛い

渉外事務所に入れず、牧原先生のような
超一流の職場を渡り歩いてきたスーパーエリートに
嫉妬するしか能のない腐れマ○弁は、スルーの方向性で。


牧原秀樹先生の総理待望論は周知の事実。
当選に汲々として地元のどぶ板に明け暮れる
志の低い「あの人」やその周辺とは、ものが違うことを
認識してもらう必要がある。

総理候補（？）
http://www.hmacky.net/archives/diary/000332.html
東京に逆戻りして、武部幹事長と無派閥有志との食事会。
いろいろと率直で、かつ裏話なども伺った。本当に純粋な、温かい人柄である。
その中で、今日私が将来総理になるかどうかという話が同期の中で起き、
間違いなく候補にさせたいという声が上がる中、無理だという人もいた。
無理な理由は何かと問われて、「純粋で真面目すぎる。総理になるような人は
汚い手も使えるような人でなくてはならない」ということであった。
私の知らないところで、私が総理になれるかどうかという話題がなされているというの
は実に光栄なことであるが、実はまったく気にしていない。

>>485
私はプチブル右翼の若手ですが，T候補に入れました。
同期もかなり入れたようです。

理由は，３０００人になったら楽に弁護士稼業ができなくなるから。

最下位の人のミスは
八方美人だったこと

経済界では増員やむナシという態度をとりながら
こちらでは
弁護士が増えるぞ。どうする。
と煽った。

さあこれで弁護士稼業は大変だぞ。
年配の先生方はおいしい時代を過ごしてきて
もうすぐ引退していけるからいいけれど，若手は。

新会長って増員に対してはどんなスタンスだっけ。とにかく増員反対。

>>489
おまえ弁護士じゃないだろ

増員問題については、規制改革・民間開放推進会議の中で、とんでも
ない議論がされてるよ。

そういうのをただ黙って見過ごしてるから、今の
執行部はだめなんだと思うよ。

法曹人口をやたら増やすことに、法務省側は全然痛痒を感じて
ないし。

法曹人口増大の急先鋒は、鈴木良男という人物。
こいつは、司法改革推進本部の会議でも猛威を振るった。

今議論されてるのは、前にも出てきてるけど、９０００人への
増員だ。

とにかく、フランスの法曹人口に１０年で追いつくためには、
年間９０００人必要なんだと。
追いついた後の１０年でどういう状況になるか、空恐ろしい
ものがあるな。

給料を半分にして、二人雇う事にするか

イソ弁を大量に雇って、事件を大量に処理して、
イソ弁を使い捨てる、みたいな感覚の持ち主に
なることができるなら、この激変はチャンスなんだろうけど
俺は、一人で自分の感性にあう事件だけやりたい方だから、
今後はどうなるんだろうとつくづく思うよ。

昨日、出張で某所の東横インに泊まったんだけど今朝、チェックアウトしようと思ったらフロントの女性が
「おくつろぎいただけましたか？」
なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、彼女なりの気遣いなんだなと思って
「ええ。あなたたちも大変でしょうけど、ずっと使わせて頂くので頑張って下さい」
って言ってあげた。
彼女は一瞬間をおき
「ぁ……ありがとうございます！」
と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。
「頑張ってね！あなた達は何も悪くないんだから！」
他に8人くらいいた客もつられて拍手を始める。
「頑張れ！」「いいホテルだよ！！」
フロントには3人の女性がいたけど全員号泣。客も何人か泣いていた。涙と拍手。
テレビドラマみたいな光景だった。
気づいたら俺も泣いていた。信じられないと思うけど「本当に作り話。」

うちの方じゃ左翼は、増員すれば人権の担手が増えると言っている馬鹿ばかりだ。Ｉ先生を教祖と拝む宗教団体も同じだ。

つーか、地方会では、将来の増員という問題と、現在人手が足りないという相反する二つの問題を抱えています。

すんません。会によっては人手不足で会務が大変で増員を必要ということも知ってます。

サラ金大手「アイフル」の問題をとりあげているアイフル被害対策全国会議（代表・河野聡弁護士）は
十日、同社のテレビＣＭの放映中止を在京キー局四社に申し入れました。
(中略)

　同対策会議は、サラ金業者はほぼ例外なくこの特約を設けているため「超過利息を取得できるサラ金業者は
皆無になった」と指摘。ＣＭで違法な利息を表示しつづけていることは「視聴者に重大な誤解を与える違法・不当な
表示だ」として、ＣＭの中止と、中止しない場合でも超過利息は支払う義務がないことを明示するよう求めました。

　同対策会議はまた、超過利息を認めない最高裁判決を報道したかなどについて、各局に公開質問しました。



民放ひどいな。報道してないらしいぞ

最近、５８期で、任官も、登録もしていない人数が、２８名と言う資料が有ったが、本当かなあ？。２８名も学者になったとも、思えないが？

地方単位会の事情も分かるけど、それでも年９０００人のペースは
地方をも劇的に変えてしまうような希ガス
もうおいしくはやれないだろうね

ここまでやると、さあ、立法でどうなっちゃうか、ってかんじだが、方向性としてはこれでいいと思う。
それよりもパチンコの方も問題かと。

>>503
就職先が見つからなかったんじゃない？

本当にパチンコ禁止すべきだと思うことがあります。
消費者系やってても国選やってても、パチンコで身を誤る奴が多すぎる
どうせ真面目にやらないんだったら、まだ自治体に金が入る公営やってくれっておもう。

牧原秀樹先生の総理待望論が津波のうねりのように
沸き起こっていることは周知の事実。
当選に汲々として地元のどぶ板に明け暮れる
志の低い「あの人」やその周辺とは、ものが違うことを
認識してもらう必要がある。

総理候補（？）
http://www.hmacky.net/archives/diary/000332.html
東京に逆戻りして、武部幹事長と無派閥有志との食事会。
いろいろと率直で、かつ裏話なども伺った。本当に純粋な、温かい人柄である。
その中で、今日私が将来総理になるかどうかという話が同期の中で起き、
間違いなく候補にさせたいという声が上がる中、無理だという人もいた。
無理な理由は何かと問われて、「純粋で真面目すぎる。総理になるような人は
汚い手も使えるような人でなくてはならない」ということであった。
私の知らないところで、私が総理になれるかどうかという話題がなされているというの

コピペうざい

>>507
破産の陳述書なんて，裁判所の作ってる書式が，そもそも
「パチンコやってる＝浪費」
という前提だからな。

>>507
おれは受験時代，
パチンコで答練代稼いでたｗ

うちの破産申立人の中に、パチンコはしてた、でも月平均で数万円浮いてたから
浪費じゃないと言い張ってるやつがいる。

先生は事務員からチョコ貰ったら嬉しいですか？
日ごろお世話になってるので上げようかと思ってるんですが・・

>>512
たまにいるね。
パチンコしてたけど，実際稼いでたって人。
でも，そんなパチプロで破産の相談に来る人は，稼いだ金以上の金をすぐに飲み食いなどに使っちゃう人が大半。
浪費の自覚がないからより悪質。

ところで，貴職らの地方だと，どのくらいのパチンコ浪費で免責観察管財になりますか？
この前，５年間で１００万くらいパチンコで浪費した人が同廃で済みました。給料との比率にもよるんでしょうけど。

>>514
西日本の某支部では、少額管財がないので基本的に同廃で、あとは免責審尋だけです。
裁判所は司法書士を管財人にしたがっているが、弁護士会として強く反対しているので
当面はそのような事態は避けられています。
個人的には、少額管財ぐらい司法書士に呉れてやってもいいと思っているが・・・

>>515
申立代理人に任意積立弁済をさせている地方もあるようですね。

これから，「行列」若手スペシャルだそうで。

事務所を辞めるっていつ言おうか悩んでる。
引き継ぎのことを考えると、３か月ぐらい前にはボスに言っておくべきなんだろうか。

me too

２週間前に言って辞めちゃおう。
就業規則を作ってないボスばっかりだろし。

弁護士２人で「５０人の事務員雇ってる」ってテレビで公言できるふてぶてしさが俺にも欲しいなあ。

>>517
３人で一斉に予告なしにやめた人を知ってます。
日曜日に書き置きをしてやめたとか。

>>513
ホワイトデーが面倒だから、何も贈らないのがマナーです。

>>519
なー。恥知らずにもほどがあるな、あいつ。

恥知らずなだけならまあいい（？）けれど・・・
弁２と事務員５０という割合だと・・・

非

見てなかった。誰のこと？

>525

http://www.adire.jp/

>>526
こいつ５６期なんだなｗ

債務整理で事業は必ず再生できる！
って，結果を請け負っちゃっていないか？

２名の弁も５６期と５８期。
すげーな。

東京３会のクレサラセンターのＨＰも５０歩１００歩だ。
クレサラは、競争が激しいからどうしてもこういう表現になるんだろうね。
これで懲戒なら、東京３会の会長も懲戒だね。

うちの地方では，クレサラの競争が激しいなんてことはない。そんなもん取り合わない。
弁護士の数が増えたら，国選や当番まで取り合いになるんだろうな。
１５００でもそうなのに３０００ってなんだよ。

はあ　やめたい

ベテランの弁護士って、別の弁護士に用があるときでも最初に事務員に
電話かけさせるのがデフォなの？
事務員から電話がかかってきて、こっち（弁護士）が出たこと確認してから
すぐに「弁護士に代わります」って言われるとムカつく・・・。
「代わります」って言われてすぐに弁護士が出るならいいけど、待たされると
そっちからかけてきてその態度は何だ？偉そうに。と思う。

>>526
いずれ遠くない将来に、こんなHPや事務所がわさわさと出現するんだろうな。

>>532
なかなかでない場合とかあって、待たされるのが面倒だから。
俺はベテランではないですが。

俺も若いころはむかついた。自分がベテランになってもそうならないようにしようと思った。
でも今はしている。悪いとは思うが、楽だからつい・・・。特に相手が若い弁の時はそう。
だから今は年上の弁からそうされても腹は立たない。

なんだよ
って思うけど，そのくらいでしかない。

それよりも，うちの事務員は電話のマナーを知らなすぎるので，そっちの方がいらつく。

電話かけてなかなか出ない場合に、自分が待たされるのは面倒だけど、
相手（若い弁）を待たせるのは別に構わないってことですよね・・・。

事務員さんに電話かけさせること自体は別にいいけど、せめて、事務員に電話
かけさせた時ぐらい、自分の電話の前に待機してろよ。
こっちが電話に出たら、事務員さんが「今弁護士に代わりますのでお待ち下さい〜」
と言って1分も2分も下手すりゃ3分も待たされるのは一体何なんだ。くそっ。
こっちだって忙しいんだよ。

そりゃ、いくら何でもひどいわ。
俺だったら、直接文句いうけどね。

そういうときは電話を切ればよい。

だね。用があったらまた掛けてくるわけだし。

新会社法って，何月から施行されるの？

４月かな。

>>532
病院や政治家なんかでも時々そういった勘違いしているのはいる。
俺は、客じゃない限りはっきり苦情を言っているけどね。

５月から施行の予定だが、まだ政令が出てないと聞いたようなきがする

100条越えとか言ってなかったっけ？

あくまで爽やかに、謙虚に、慎ましやかにご挨拶を続ける
牧原秀樹先生。それに引き換え、人様の迷惑も顧みず大音量で
悪口オンパレードの他党候補はいかがなものか。品性というもの
について深く考えさせられるエピソードだった。


危険な批判
http://www.hmacky.net/archives/diary/000319.html
2006.01.24 / 固定リンク | コメント (0) | トラックバック (0)

今日は朝大宮駅西口で6時30分過ぎからご挨拶。非常に寒い朝であった。
7時過ぎからは他党候補の方が後からやってきて大音量でマイクを使って
自民党批判を開始。私は、マイクを使わずご挨拶を心をこめてし続けたが、
通勤客の方は多少とまどいを感じられた方もいらっしゃったようだ。
私はどのようなことをされても他党を批判しないことにかえって決意した。
大切なのは何党だろうと国民のための政治をすること。
批判を続けても何も生まれない。大切なのはしっかりと生み出すことである。

>>543　施行日を定める政令が今月中に出る予定、と聞いているが・・・。

法務省の中の人の話では「５月１日施行と考えてもらって差し支えない」とのこと。
＞新会社法

民事執行部ってどの地域でも態度でかいの？

>548

わろた。たしかにどこでもそうだった。なんでかねえ。

宋かも試練けど、保全部の方が態度でかいという評価もある。

匿名で民事執行部に電話して手続きについて問い合わせしたんだが、
占有屋に間違えられた。

いまさら、職業を名乗れないので適当に流していたら、「すぐ何かあると、
妨害しようとする！法律はそんなに甘くない！！」って怒鳴られ、法解釈
を延々と聞かされ、口を挟むと「法律は条文だけでない。解釈は妥当結果
から導いてもらわないと困る」って説教されたよ。

>>548
うちの地方では，執行部は優しいよ。
手続がわからなかったら，弁護士の○○ですが，手続わからんから教えてください
とあっさり聞きます。
優しく教えてくれます。

とはいえ，最低限の調べもしないまま問い合わせしていたら切れられるのは明白ですけど，僕はそうじゃないので大丈夫です。

保全の方が偉そうだな。
特に「今回は必要性がそれほど高くないので」と抜かしながら保証金高めに言われたりとかするとむかつくね。

いろいろ書かなくても必要性なんか見え見えじゃないか！！

と怒りつつ思っても，結局言い値を法務局に持って行くはめになる。

執行部は弁護士と名乗ると低姿勢になるが、保全部は弁護士と名乗っても高圧的

「ふざけるな馬鹿」の原因となった「愚行」を知りたいｗ

俺もそれを知りたい。
相手方当事者にならともかく（それでも懲戒の対象にはなるだろうが）
相手方代理人に言って、しかも、綱紀委員会に提出した弁明書にまで
「○○と批判されても甘受するほかない・・・」
って、書いたというのは、豪傑だわ。

新しい懲戒ですか？
うちの地方に自由と正義がくるのは明日かな

「ふざけるな馬鹿!」
加齢現象でとみに短気で怒りっぽくなってきているのか、法廷でもこう怒鳴りたくなることが出てきている。
なるほど、言ったら懲戒に該当するんですね。
自重、自重・・・。

　でも、私なら、こんなの相手に懲戒申立なんてしないがな。

いつぞや話題になった気がするが，切れやすい弁護士なんだろうね。

まわりとしては
「過去にも将来にもこのような愚行をとり続けるのであろう。」
って，どっちが？と思ってるんだろうね。

これだけ見て、ああ確かにこの人が悪いなという気持ちにはならないな。
実際、「ふざけるな馬鹿」といいたくなる相手方弁護士はいる。

>>560
たしかに、「ふざけるな馬鹿」といわれたことで懲戒請求するような
弁護士も何となくどうかなという気はしないでもない。

国選の被告人の家族にはイラついた。
まるで自分達が被害者のような物言いだった。

>>562
そんなことでイラつくようだったら、貴方は、今後、国選をしない方がいいのではと思うぞ。

一生懸命にやっても、菓子折提げてあいさつに来るのは千に一つ、ハガキで礼状よこすのは百に一つ。

累犯前科のあるヤツから、「オラー！オメーの物言いが気に入らん、出たら行くから覚えてろー！」って、柵越しに怒鳴られたので、
用心のため、そいつの出所予定数ヶ月前には、所轄の刑事課長に事情説明に参上し、事務所には防犯ベルとカメラを設置し、事務員には、「こいつが来たら、すぐ後ろの扉から出て○署の刑事課に直通電話を入れろ」と、準備万端。
さらに、ドーベルマンを2頭買い入れようとしたが、我妻から「アンタはかけがえのない人だと思っているが、それは浪費ではないでしょうか」と言われて思い止まった。

これぐらいの覚悟がないと、国選なんてやらん方がいいと思うここ数年です。

そいつはもともと悪者だから、別にイラつかないですよ。

>>563
人にアドバイスできるような弁護してないのが明らかですねｗ
警察にいらん借りを作って何したいんですか。

菓子折10件に1人くらいいるだろ。もらわんけど。

ま，ネタ乙

>>563
> そんなことでイラつくようだったら、貴方は、今後、国選をしない方がいいのではと思うぞ。

ここだけ同意。


つうか国選千件やってたらスゲーよｗｗ

菓子折っつうと昔、研修所時代に倫理で出てきたね

>>552
最低限も調べず、よくしってますね〜とおだてて教えてもらったことがある。

でも、イラつかない感性もおかしいと思うけどね。
イラついても、表面には出さずに、仕方ないと割り切って仕事をしてるよ。

>>562
ある意味被害者だろ。
個人責任なんだから、被告人が勝手に悪さをして、それで家族が説教されたり、示談金を用意させられたりするのは、ある意味被害者といってもいい。

まあ、５６２の事件がどんなのかは知らないけど・・・

>>563
「出たら行くから覚えてろー！」と言われて，実際に事務所に来るのも百に一つかな。

>>565
警察に「借り」とか「貸し」とか考えるのもどうかと思うが。
警察は市民として利用する。戦うべきときは戦う。
借りがあると戦えないというほうがおかしい。

執行保全は書記官に聞きまくる。恥ずかしいことは事務員に聞かせる。
ときどき，新日本法規の本のコピーをＦＡＸでいただくこともある。
通常の訴訟でも，証拠の出し方などを遠慮なく聞く。整理等の都合もあるから聞いてもらった方がありがたいと修習のとき聞いたので。
そこから裁判官の心証をさぐれたりすることもある。
書記官には感謝している。裁判官のいないところで，ときどき雑談で苦労をねぎらうようにしている。

>>570
要らん借り作ったらいけないというのは世の中の知恵ですよ。
戦うとか利用するとか上っ滑りなこと言ってるけど、変な借り作ったら、本人が軽く見られるよ。
うちなんか地方で、警察から弁護士の顔が見えるからなおさらだ。
警察動かすのは理屈だけじゃないでしょ。軽かったら本当に警察がいるときには動いてくれんよ。
オオカミ少年ってしっとるかね

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/city_planning.html?d=14fuji67626&cat=7&typ=t

こういうところにあこがれます。

ところで、自由と正義と一緒に送られてきた司法改革最前線だかなんだか
新聞っぽいのによれば、弁護士報酬のクレジット払いを認める方向だとか。

抗弁の接続を主張される弁護士が出るのかｗ

ま、おれはやだね。

>>563
菓子折り云々は、私選での事をおっしゃってるんですよね
国選で菓子折り要求は有り得ないので、国選以外の事で
書いておられるとしても
その書き方だと要求してるように読めますよ。
ここを一般の方が見ていると
「私選なら菓子折り持って行かねば」
と勘違いされそうです。
ハガキでの礼状も別にいらない

ほっとした顔で、ありがとう、の一言をもらえると
本当に嬉しい。まあ、感謝しろとはいいたくないけど、
とにかく結果に対して納得してもらえると嬉しい。

と、腰の低い弁護士のチラ裏でした。

>>574
消費者委員の一部の感情的な反発は気に入らないが，手数料が業務の紹介・勧誘・誘引の対価と解釈しうるという意見は理解できる。
あんまり気が進まないな・・・

あくまで爽やかに、謙虚に、慎ましやかにご挨拶を続ける
牧原秀樹先生。それに引き換え、人様の迷惑も顧みず大音量で
悪口オンパレードの他党候補はいかがなものか。品性というもの
について深く考えさせられるエピソードだった。


危険な批判
http://www.hmacky.net/archives/diary/000319.html
2006.01.24 / 固定リンク | コメント (0) | トラックバック (0)

今日は朝大宮駅西口で6時30分過ぎからご挨拶。非常に寒い朝であった。
7時過ぎからは他党候補の方が後からやってきて大音量でマイクを使って
自民党批判を開始。私は、マイクを使わずご挨拶を心をこめてし続けたが、
通勤客の方は多少とまどいを感じられた方もいらっしゃったようだ。
私はどのようなことをされても他党を批判しないことにかえって決意した。
大切なのは何党だろうと国民のための政治をすること。
批判を続けても何も生まれない。大切なのはしっかりと生み出すことである。

>つうか国選千件やってたらスゲーよｗｗ
国選１年３０件×３０年ちょとで１０００件になるよ。
月２件のノルマ＋弁護士会・裁判所からのヘルプで３０件。

もっとも大阪に１年で国選６００件やった人がいるという話．．．

>>579
国選年６００件って、いつ接見に行ってんだろう？
被害弁償関係は放置かな？

>>580
大阪なら、シャブとか、酒気帯びとか、オーバーステイとか、被害者のいない、
類型的に処理できる(弁論要旨の使い回しのできる）事件ばかりを選べば、
どうにかなるような気がしないでもない。

と思ったが、年６００回だと週１１．５回か…
２日２事件。
うーん、物理的に可能か不可能かなんとも微妙だ。
ネタと断定しづらい。

当職の昨年１年間の国選受任件数は硬軟取り混ぜて６０件でした。
そのうち７〜８件は控訴，上告の取下げで何もしないで終わったものです。

>>581
土日は休まないのか。法廷もやってないし。

600件だったかどうかは忘れたが、問題になって国選の取り方が変更
になったのは確か。その人は、法廷で被告人に名刺を渡してたなあ。

国選だけで４８００万円かよ。

今日の朝日新聞に顧問弁護士ドットコムができたとの記事がのっていたが、月５０００円でネットで
回答って、どう考えても採算割れだろう。記録が残るから微妙な回答はできないし、トラブルの種が
一杯。どうすんだろう。単なる広告宣伝費と割り切るのかな？

>>586
やばいな｡それ｡守秘義務保障されるの？
SSL経由じゃなければ､マヅイ｡
でも､
･･･重宝目的ﾃｷ？

国選６００件やるとしたら・・・
事件は簡単なやつだけ選んで、
起訴状一本主義で公判に臨み、
口頭主義を実践しないと無理だな。

大阪で記録も読まず接見にも行かずに大量の国選事件を受任して問題になったケースがあるとは聞いたことがある

>>586
どこだかの連中が非弁の疑いありって噛みついていなかったっけ？

>>590

アホですか？

今日裁判所のエレベーターでムネヲ議員と乗り合わせた。むるわかはいなかったけど。

>>576
国選で菓子折ってあるだろ。

要求はしないけど，家族とかが持ってくることがね

>>590
bengo4.comは，事件斡旋営業だといって噛みつかれてたが。

>>586
弁護士が客として顧問契約できるんでしょうか？
月５０００円なら，調べる手間を省きたいときに，ちょっと使いたい。
そして，間違ってたら損害賠償請求。５割くらい過失相殺されそうだけど。

>>596
その使い方いいですね。
あるいは事務所のホームページでメールでの無料法律相談やって，
それを全部投げるとか。

>>586
どこかで聞いたことのある名前かと思って記事を見ると、よく知ってる先生だった。
そこの事務所はうちの事務所と深くつきあいがある。

非弁調査で類似の事件を今着手したところ。
行政書士が代取の法人が無料相談と言ってＨＰ上で客を勧誘し、大量に自己処理するか弁護士でないと出来ない事案は提携弁護士に事件を流しているみたい。県をまたいでの活動だし、しっぽが掴めない。非弁調査にもcamみたいなメーリングリストがあればいいのにね。

類似事件で非弁調査中。行政書士が代取の法人が無料相談のＨＰで客をつり、行政書士ができない事件だけ提携弁護士に紹介料を取って丸投げしている模様。県をまたいでいて、証拠も不十分なので厳しい。非弁調査にもcamみたいなＭＬがあればいいのにね。

ごめん初心者なので間違って重複して書き込みしてしまった、ガクっ

>>595
すまんそれだ。
>>586は「顧問」なのね。ちゃんと読んでなかった…orz

>>599 - >>601 ドンマイ!!　情報ありがとう！気にせずこれからも書き込みして下さいね

ネット時代で、弁護士数が増えるんだから、ネット経由の法律相談も
弁護士紹介も良いんじゃない?
法律相談をする消費者の立場で考えるべきだと思うが・・・
サービス・アクセスの悪さが外資参入を許してしまったわけだしさぁ。

牧原秀樹先生のルックスが凛々しいのも事実。すばらしい頭脳も事実。
でも、牧原先生の本当に凄いところは、ひけらかすことなく、
あくまで謙虚であるところ。次回までの戦いで、いかにして、
牧原先生の勝利を勝利を確実にできるのか、一人ひとりが何ができるのか、
何をすべきなのか、何が求められているのか、死に物狂いの努力なしで
さいたまの未来はない、というところまで自分を追い詰めないと、
自分自身を許せない。

タイトルにワラタ。
ほんと、完全にみなし弁済死んだよね。
これからどーすんだろあの業界。

＞これからどーすんだろあの業界。
将来の法曹増員で今以上に厳しくなるだろうな〜。

大手・中堅は利息制限法を守って商売し、優良客を持っている銀行系が躍進の予感。
客を選べば十分儲かる（というよりそっちの方が儲かるかも）。
弱小は淘汰されて闇金化？
大手・中堅に相手にしてくれない黒い客は闇金へ。

という展開に１００ペセタ。

判タ判時に載ってる判例は，どこから入手してるんでしょうか。
裁判官や代理人が，「これは！」と思った判決を投稿してるんでしょうか。

>>608
非弁乙

>607
弁も過払い訴訟が将来的にじり貧になってきて…

過払い訴訟もこの数年でお終いだろうね
３〜５年先にはクレサラ案件はまた闇金相手のしょぼい事件に逆戻りだろう
将来的にあまりこの種の事件で飯を食おうと考えない方がいいよ

>611
どうだろう？刑事罰がない限り、グレーゾーンを続けるではないかな。
消費者金融の貸付先消費者の全てが弁護士に依頼するわけでもなく、また、弁護士が就任できるわけでもないし。
　また、かつて43条が制定されたときのように、最高裁判例を空文化する立法が為される可能性もあるしね（自民党単独政権になったら特に。）。

いずれにせよバカみたいに数が増えるんだからメシ食えなくなるよ

浪人生デスマーチ 一大キセル旅行 http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139950075/
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　裕福なエリート少年が大きな過ちを犯しました。しかし彼を始め彼の友達によって法に反した行為がうやむや
にされもみ消そうとされています。
　彼は頭脳明晰であり某有名法学部を志望しています。皮肉な事に法を学ぶものが法を犯しこの過ちを消し去ろうとしています。

　どうか皆さんの力をお貸しください。ささいなこと、ささいな知識でも結構です。ご協力おねがいします。
　　　http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139950075/　　

これから、窃盗事件の被害者に、被害弁償金３万円を現金書留で
送るんだけど、皆さんはきちんと被害者に連絡をとってますか？
私はいつも送りつけてるんですが。

それで十分なんじゃないでしょうか
より丁寧な方法ってのは確かにありますけどね。

法曹人口が増えたら，「完済してしまっても１０年間は取り返せます！」って広告打って，とっくに契約も終わって真っ当な生活をしている元多重債務者から過払金返還請求を受託するような人が出てくるんじゃないでしょうか。
そうなると，大手サラ金もいよいよヤバイ気がします。無担保・保証人なしで，年利１８％じゃあ，とても利益が出るもんじゃない。

俺も現金書留で領収書用紙を同封して送りつけてるよ。
それで領収書を送り返してこなかった人今までいないね。

たぶん近い将来、破産者宛てにダイレクトメールで過払い請求しませんか
って送りつける弁護士が出てくるでしょう。
>>617
一部の銀行、クレジット系はすでに１８％でやって商売になってるので
十分商売になると思うけどなぁ。超低金利でカネの調達にほとんどコスト
かかってないわけだし。

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l |
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 過払い取り戻しまっせ
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'
　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　ω　　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

「示談協議進行中」という立証趣旨で，法律事務所の預金
通帳（鉛筆で「○○様示談金預かり金」と注記）の原本を
呈示したら，裁判長からこれは「原本提出で良いね」と言われた。
「すいません。事務所の営業で差し障りがあるし，事務員さんから
怒られるので原本呈示・写し提出をご許可願えないでしょうか」と
述べたところ，裁判長が「弁護人！　これくらいの冗談が分からな
くてどうするのだね」と述べたので，「今度　官舎に火を付けるこ
とを検討します」と反論したら，拘束・監置され掛かった。

　漏れは，アイフルの空売りで大もうけした。

>>619
銀行系の無担保ローンは，回収についてはほとんどサラ金に丸投げorサービサーにバルクセールしてるけど。
自分で回収までやってたら多分無理。○○○なんかへの○○金などを銀行が正面から払うわけにはいかないだろうし。

>>609
私も>>608の疑問を持っていたんだけど，追究しようと思わなかった。
雑誌社が探して回ってるんでしょうか。

>>622
一斉過払い提訴の準備をしつつ，マスコミ発表前に空売り。最強。

みんな年収いくらいった？
弁護士って意外と儲からないよな…俺だけか

先日救急車に乗りました。
修習中にパトカーには乗っています。
後は消防車だね。
どうすれば消防車に乗れますか？

>>619
破産者が過払い請求？
破産前の不当利得返還請求権は破産後も破産者にあるのだろうか。

626
田舎に行って、消防団入れ

>>627
当たり前だろ・・・・。

修習中は戦車にも乗ったし潜水艦も乗った
電車も運転した
今思うとどうしてあんなことをしていたのかよくわからない
二年間勉強もせずに無駄なことばかりしてたような気がする

修習が６０期は１年４月になり、将来的には１年になる。
だいたい、個人差はあるが、真面目にやれば１年あれば十分だよね。
２回試験でどんどん落とせば、司法試験合格をいくら３０００人にしても法曹人口は抑えられる。

がんばれ二回試験、といいたい。

>>627
あるよ。たしか判例も。
権利の濫用という主張自体濫用とかいう面白いロジックだったような。

法曹に自由競争という概念を持ち込むことは
本当に危険だと思うんだね。
外科医が人を切り刻みながら自由競争をするようなもので
怖くてたまらない。

>>633
まるで自分は安全水準にあるような言いかたですな。

>>634
安全じゃないたくさんの人たちが，自由競争により淘汰される過程で，社会に害悪をまきちらす。

>>627
過払返還請求権があるのに，それを故意に隠して破産したら，詐欺破産。
でも，過払返還請求権には影響なし。

申立代理人をやって破産させた後，自由財産の範囲を超える過払返還請求をするのは・・・・

>>631
６０期って１年４月なんですか？６０期ってこの４月からの修習生ですよね？
知らん間に。。。

今じゃ夏期合研なんて死語なんだろうなぁ

夏期合研ナツカシイ

自衛隊に入ろう。法務官とかって，結構階級高いだろう。
給与は知らない。

>>635
かみ合ってない。
「安全じゃないのが入ってくると大変だ」と言っている人間が、安全水準を充たしているかということ。
例の荒れた臨時総会で「弁護士は必要悪だから増やすな」っていった関西女がいたが、お前が率先して消えろと。

>>640
よく考えると、必要悪だから増やすなって理屈はおかしいよね。
善だろうが悪だろうが必要なものは必要、必要性を超えては要らない、というのがスジだと思う。

そういう趣旨で言ったんでしょう。

なんだか頼りない先生がいますね。

>>608
>>623

俺はやったことないけど、面白い判決を得た弁護士が雑誌社に送るケースがあると聞きます。
裁判官も同様のことをやっているのではないでしょうか。

お腹すいた。
今日は何食べようかな。

>>643さん

呼びました？

>>639
アメリカ軍は、日本人弁護士を募集してるね。応募しようかなあ。

ところで、憲法が改正されて軍事裁判所ができたらどんな感じなんだろうな。
やっぱり国選は８ﾏｿなんだろうか。

>>647
軍事裁判所の、判事、検察官、弁護人に当たる人間は、軍から選ばれる。

>>648
それって、立法で決まるんじゃね？

>>649
もちろんその通り。
一般的な軍事法廷は、って意味ですよ。

>>644
裁判所の場合は、東京地裁の場合、
法的な解釈を含む判決を出したときは裁判所に報告していた気がする。

この先生が集計してるのは、ほとんど未公開の裁判例だよね。労せずして、この先生に頭を下げずして、タダで、この成果をもらう方法はないのかな？
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20060209/1139485086
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20060215/1140012127

何で頭を下げるのが嫌なの？
そのくらいやれよ。甘えるな。

掲示裁判例なんて、そもそも国民共有の財産のはずだから、
なんのコネがあるのかシランが大阪の一弁護士が独占してるとか、他の弁護士が頭下げないと教えないとか、
国選とか当番とかでこんな事件が回ってきて前例を必要がある弁護士がそのたびに自分で取り寄せるというのは絶対おかしいよ

＞掲示裁判例なんて、そもそも国民共有の財産のはずだから

じゃあ，裁判所に全判例を公開するように言えよ。

>>654
国民共有の財産であったなら，共有持分に応じた使用しかできないだろ。
記録を見に行くのは自由なんだから十分じゃないか。
記録を国が持ってきてくれるサービスまで当然保障されているとでも考えているのか？
民事訴訟で証拠出さずに「裁判所が調べろ」って言ってるようなもんだ。

>>656
論点がずれてる。国民共有財産に民法の共有概念をもってくるな。
判決原本の所有権が国にあるのは当たり前だ。

ただ、国民共有財産だからといって、現実には公開されてないわけで、
実際に足を使って集めたＯ弁護士へのリスペクトもなしに、労せず頭も
さげず、タダでよこすのが当たり前みたいな言い方は間違ってる。

おれがＯ弁護士なら、「それなら国に言ってください。」で終わりだ。

頼むのが嫌なら自分でやればいいだけのことじゃない

元ヤクザの弁護士って結構いるってマジですか？

児童ポルノの刑事弁護をやると、刑事記録の中の証拠としてポルノを見放題じゃないのか？
といわれた。

実際どうなのでしょうね。

そんな動機で好んでやる人はいるのでしょうか。当職にはわかりません。

以前は、検証と称して、上映会をやってたけど、時間の無駄なので、
検察が、問題の場面をビデオプリントして、写真の形で出してる。

だから、見放題なんてことはありえない。

以前だって、裁判所で上映会だから、至極つまらない。

>>660
０さんでつか？

>>659
知り合いには居ないが、どこかには居るかもね。

杯こそ交わしていないが、ヤクザの組織の一部としか評価のしようのないやつはいる。
元ヤクザじゃなくて、現ヤクザだな。

ヤメ検とかに多いよな。
でも元からヤクザだったってのはあんまり聞かないね。

弁護士増えるの困るな。
高山先生に一票入れとけばよかった。

いままで殿様商売をしすぎて、経済界から総スカンをくらってるんだから
しょうがないんじゃないか?
ロー卒を安月給で雇って搾取することを計画している。

>>666
もう遅い

>>667
結局、根本は少子化や今の国の莫大な借金なんかと
同じ問題なんだよね。
上の世代の人達が好き勝手やってきたせいで
若手がとばっちりを食うという。
人の常ってことで仕方ないのでしょう。

>>664
やっぱ法律関係の強い人間が必要だから組に弁護士は必要なのだろうか？

>>670
立会人なしに、時間無制限に接見できるのは大きいと思われる。
取調でどこまで喋ったのかとか。出てきたら幹部にしてやるから罪かぶれとか。何でもありでしょ。

相手にすんなって。
それにageるな。

>>644
そんな裁判官も稀にはいるかもわかりませんが，
多くの場合，テレビ・新聞の報道をもとに出版社
から裁判所に判決文の送付依頼が来ます。

>>671
何でもありかも知れんが。
接見直後に、刑事、検事からチャンと「あの弁護士とナニを話したん？」と聞いております。

組が雇った弁護士にぺらぺら話すヤツの半分は、捜査官にもアリノママしゃべります。
そして、警察本部及び検察庁で作っているＢＬに搭載されます。

ひどい例では、「伝書鳩」（弁護士）と被疑者との会話（「○は、まだ、・・・は話していないからね・・・。」など）を、一問一答形式でＫＳに録取したのを法廷で朗読されていた。
この弁護士は、何年か後にまったくの別件で逮捕されたと、新聞に出ていた。

悪いことをしたら、弁護士もやられるよ。

>>674
そんなＫＳを弁護士本人が同意するわけないだろｗ

刑事弁護に「リスペクト」なんて無用になってるのかな。
量刑相場についてｏ弁護士に弁護士照会をかけた会員もいるみたいだね。
法務省とか裁判所宛じゃなくて。ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20051213/1134468610照会先には挨拶も謝礼もないわけで、いきなり照会するかなぁ。
現場はすごいことになってるなあ。オレには照会申出なんてできんわ。

ここもな。
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2005/12/23_3ed7.html

量刑相場についての照会だなんて書いてないじゃん

弁護士法人宛ならともかく，弁護士一個人は「公務所又は公私の団体」には該当しないのではないかな？
23条照会の要件を満たしていないような気がするんだが。

>>676に対して>>679を書き込んだ後に>>677を見たら同じことが書いてあった　○|￣|＿

>>678
>>676は、O氏本人か、紹介をかけた本人かのどっちかだなｗ

>>674
そんなＫＳを弁護士本人が同意するわけないだろｗ
←世の中（現実の法廷）に生じる事実は、貴方の脳内よりも奇なりです。
seinとsollenの区別は、法学生の第一歩だったはずですが。

貴方の脳内では、娘の友達を幼稚園に送っていく親切な母親が、その友達を刺し殺すわけがないですね。
今後とも、よく人間を勉強して、立派な法曹に育って下さい。

>>682が何を言いたいのかよくわからない

>>681
　O先生からＭＬで流れてた。困ったという感じ。

>>貴方の脳内では、娘の友達を幼稚園に送っていく親切な母親が、
その友達を刺し殺すわけがないですね。

まあ、今回の母親は「親切な母親」ではないからな〜。

682はおかしなことを言っていると思う。

682の言うことがよくわからない。
できればもう少しわかりやすく説明してもらえると嬉しいのだが。

組の雇われは、チンピラヤクザのしょぉーもない事件でも、100万以上というからな。
一度やるとやめられないんだろう

当番なんて組の顧問連中が作った制度だから協力しないほうがいいよ
連中は自分らはいい思いしといて他の弁護士には社会奉仕を押しつけるんだ
それを阻止できない弁護士会の執行部もバカばかりだけどね

>>687　682の言うことがよくわからない。
できればもう少しわかりやすく説明してもらえると嬉しいのだが。

>>674（675の間違いです。スマソ） 「そんなＫＳを弁護士本人が同意するわけないだろｗ 」
「←世の中（現実の法廷）に生じる事実は、貴方の脳内よりも奇なりです。」
�@　「事実は小説より奇なり」をもじった文章です。
　　「事実」＝世の中に生じる事象　「小説」＝人間が考えつく事柄
　　所詮、宇宙とは人間が考え、知ることが出来る限界を示しているものですが、このことを、先人は「世の中には、人知の及ばぬこと（不思議な＝奇跡）もあるものだ」と、謙虚にも言っております。
　675サンが自分の描く宇宙を基準に、私が実際に経験した事実を一刀両断のもとに否定したことに、いささか筆が走った表現文です。
�A　次に、「seinとsollenの区別は、法学生の第一歩だったはずですが。」
　　人知の限界としての一つに「合理主義」があります。
　　よく言われる「（合理的に考えると、）そのひとは、そんなことをするわけがない。」というドグマは、その一つでしょう。（必ずしもこれを間違い、と言っているのではありません。）
　　675サンの判断基準の一つには、「弁護士が、自分にとって不利益かつ信用失墜行為を書いたＫＳに同意するわけがない」とのドグマ（その限りでは、合理的であることを否定しません）があります。
　　「弁護士がそんなことをするわけがない」ということでしょうが、これは、一種のsollenを前提に、私が提供した事実（sein）を否定しているものです。
　　まさに、何をかいわんやとの気持ちの表現が「法学生の第一歩」となりました（失礼！）。

�B　「貴方の脳内では、娘の友達を幼稚園に送っていく親切な母親が、その友達を刺し殺すわけがないですね。」
　　他人の子供を送るという親切な行動をとっている人間が、その子供を殺すという、合理的思考からはまったく理解できない矛盾した行動を取るのが現実の人間です。（これは、小説を読む人には容易に分かることです。）
　　このような矛盾に満ちた不合理な行動をすることもあるのが人間であり、その集合体が人間社会であるということを理解したうえで、法的合理性に満ちた司法の世界での法的実務を担当するのが、過ちを少なくすることだと思っております。
�C　「今後とも、よく人間を勉強して、立派な法曹に育って下さい。」
　　非合理的、不合理な言動もするのが人間であり、また、それが醸し出す葛藤の場面を法的合理性でもって裁断していくのが、我々の職務であり職場です。
　　しかし、前段をまったく捨象してしまっては、真の問題の解決には貢献できないとの思いから書いたものです。
　　自分に対する反省でもあります。

　以上、かえってわかりにくくなったかも知れませんが、現在の私の脳内表現でした。

今後弁護士が増えていくということは
若手が増えていくということだから、
今は日弁連でも弁護士会でも若手は少数派だけど
将来的には数でも逆転するのでしょう。
そうすると、虐げられてる若手が数の力（票の力）で
日弁連や弁護士会で多数派をとって、
自分達に都合の良いようにどんどん
会を変えていくということにはならないかな？
若手ＶＳそれ以外、の戦争勃発、
みたいな。
どうでしょう。
長文スマソ。

>>690
ますます分からなくなったw　というか>>682の前段と後段で飛躍してるような

依頼者や同期の連中に対しても、いつもそんな風な話し方してるのですか？

要するに、そんなKSに同意したアホ弁が現にいた
ということだろ。

記録ちゃんと読んでなかったんだろ。

６８２が弁護士のわけがないじゃん。

どう見ても>>682はただの傍聴マニア

>>692
弁護士会って、若手の方が保守的なイメージがあるな。
政治に対してしらけてるというか、声をあげてもどうせ無駄だから体制派に迎合するというか、
そんな感じ。

青法協や自由法曹団に属してるおじさん弁護士の方が行動的だと思う。
しらけた若者が増えてもあまり変わらないんじゃないか。

>>682は
普通は同意されないようなＫＳを同意したバカがいたという事実を以て、
一般的に、同意する奴はいないだろという趣旨の発言をした者を、時間をかけて詳細にバカにする変態。

若手は、例えばクレサラで宣伝をバンバン打つようなのが出てくるような気がする。
評判なんか関係なし、稼ぐが勝ちという発想。

営業が上手ければ客は来るだろうね。

>>699
弁護士会のホリエモンと呼んであげたい。

>>699
じゃあ今地下鉄の中に広告を打ったりしているのは誰がやってるんでしょうか？

非弁提携事務所は誰がやってたんでしょうかね？

>>699
これまでは、借金で困っていても、どこに相談したら良いのかがわからない人が多かったわけでしょ。
クレサラ弁護士の宣伝で、敷居は低くなったわけだしさ。
弁護士に相談したくても、相談出来なかった人が沢山いることを考えると良いんじゃない。

というか、いままで消費者に対するサービス精神が、あまりにもなかったから、
財界から叩かれてるわけだしさ。殿様商売のつけが回ってきてるんでしょ。

クレサラに熱心な事務所の，クレサラ相談の対応って，実は，
説明が不十分だったり，適合性違反な感じだったり，断定的判断を提供していたりするよねｗ

となると、免責不許可になったら今度は弁護士が損害賠償請求されるわけだなｗ

>>692
例えば会費も累進課税方式にするとか？
無理だろうな〜。

>>705
会費の累進制は、数年後とに出ては消え出ては消え、だそうです。
昔、累進制を言っていた会員が数年〜十数年後には、必ず反対に廻るんだとか。

実質的な会費負担は、うちの会では逆累進じゃないかと思ってた。
扶助事件すれば天引き、被疑者援助等でも天引き、自治体等の法律相談料
からも天引き・・・。
顧問たくさん持って、弁護士会のことをあまりやらない先生が一番負担が
少ない状態に。
最近は改められたけど、何だかなぁ・・・。

3000人になったら新入会員で会費払えない人が
弁護士会強制加入は違憲だといって訴訟をするよ
まず勝ち目がないからそうなったら登録しなくても弁護士出来るだろうね

オレは疲れるからやらないけど

弁護士会への強制登録制がなくなると、弁護士に対する懲戒権も
弁護士会は失うんだろうな。

そうすると、法務大臣か最高裁が懲戒することになるのか。
それも怖い話だけど。それは、何年後のことだろうか。

ほんの１０年後くらいじゃないでしょうかね。

国選や扶助を取り合うようになると，法テラスには逆らえません。
法テラスに逆らえないと言うことは，法務省に逆らえなくなると言うことです。

ま，辞めて事件屋やった方がマシとすら言える

ノウハウを生かしてヤミ金やるとか。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060220-10.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060220-11.html

司法で大事件が起こるって聞いていたけど、これのことかもね。

某県のほうテラスは
　事務局長１名　課長１名　常勤職員３名　臨時職員１名とか聞いたな。
事務局長は国家公務員の局長待遇か？？？？？

>>713
事件を右から左に配点するだけでいい身分だよ。
弁護士会の扶助担当者がしてたことをするだけだろ。

これで筋悪、性格最悪の依頼者まわされた日にゃ・・・

>>713
総合法律支援法を見る限りでは、職員は国家公務員並みじゃなかったっけか？

事務局長っていいご身分だよな。
偉そうに決裁して事件配点してれば年収１０００万か。
平日のみ勤務、羨ましいことに夕方６時前には帰れることだろう。
その上、こっちはきっとそいつに頭を下げねばならないんだろうな。
扶助の事件報告とか、刑事事件の報告とか一々面倒になりそう。
法務局で余った人員の天下り先確保って噂もあるし、法務局の職員なら
一々細かいことにうるさそうだし、嫌になるよ。
Ｔ先生に入れたのに、当選しなかったし、打つ手はないね。

サラ金に過払い請求ばかりやってると，
これでサラ金業者はやっていけるんだろうか？
と少々心配になる。

法務省，そして検事達は高笑いだね。
官僚の優遇に対する世間の目も厳しいこのご時世に
天下り先も増えて。
しかも資金の出所は税金だし（だったよね？）。
弁護士は爆発的に増えるってのに。

当会の扶助担当者は平職員２名でやっていたような．．．

やっぱ本気で次の仕事考えた方が良いな。
副業でも持つか
って思ったが，自分の会社作るときでも，会の許可か何かがいるんでしょ。

制限は多く，責任は重く，見返りは少ない仕事だな。

今後制限はより多く，責任はより重く，見返りはより少なくなっていくんだろうな。

今は届出制でしょ。

検察庁のPCがWinnyのウィルスに感染。

>>722
ソースは？

>>723
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140486783/

winnyの復讐

今日の朝日を見た限り、
本当に
「さよなら、見なし弁済」
ですね。
金融庁が法改正に動いているようです。
グレーゾーンは犯罪です。

どうやってごまかそう

焦点は利息制限法が上がるか出資法が下がるか，だな。

後者なら、貸金業者は壊滅的な状況になりそうだね。
まあ、間を取るということもあり得なくはないが・・・
日弁連や消費者団体などには是非とも頑張ってもらいたい。

法改正の話はもう大分前から言われているよね。
出資法が下がればいいけど、むしろ利息制限法が上がるように貸金業者は
いろいろ頑張っているみたいだし。
金融庁にも政治家にも、出資法が下がったら中小は潰れるって泣きが入って
いるだろうし。踏ん張りどころだね。

利息制限法を厳格に守れば、サラ金も黒い客相手には保証人をとるようになるのでは？
あと闇金が増えるんでねーの？

金がないのなら、手元のヴィトンの鞄をとりあえず質に入れろと小一時間言いたくなる
人が多すぎだわな．．．

それ俺も思う。

どうしてＤＱＮにビトンが多いのだろう。
エルメスの川バンドとか、狂っているとしか思えない。

破産免責は最近甘過ぎる。
かなり問題があっても少額管財ならフリーパス。
財産調査もろくにしないから財産隠しはざらにある。
近い将来揺り戻しが来そうな気がする。

事業者の倒産はともかく、消費者破産は本来民事再生に移行すべきではないか？

>>733　大賛成。モラルハザード甚だしい

東京のモラルハザードはひどそうだね。ＨＷＬＹ事務所に１０万円の競馬資金で自己破産しろという相談があったが怒られていたの目撃したとうちの依頼者が言っていたし、東京は即日面接では
相当フリーパスみたいね。

　東京地裁方式は「贖罪少額管財（弁護士失対事業）」と名付けるのが相当であろう。
　ろくな仕事もしない弁護士に２０万円払うなら，代理人が依頼者から月に１万円宛集
めて，債権者に分配する方が，債権者の皆様に喜ばれる。

　そもそもいわゆる東京地裁的少額管財は，「破産部書記官の仕事」を貧乏
弁護士にアウトソーシングさせるというのが理念なんだろう。うちの事務員
さんは，「何であの無能な○○弁護士に２０万円も払う必要があるんで
すか？　先生が免責異議を述べた上口座に調査嘱託をかけて，JRAで多額の
博打をしていたことがバクロされた＜あの破産者の代理人＞でしょう。そん
な間抜けな人が，否認権とか行使できるんですか」と怒り狂っていた。

どこの会社にお勤めかは知らないが、お帰りください。

俺自身も管財人やりながら，何か甘いよなって思うことが多い。

平成５年頃だったか一時的に免責の判断が厳しくなった時代があったが直ぐ元に戻った。
担当した事件で唯一の免責不許可はそのころのこと。

まあ、免責が甘いのは確かにそうだろうけど、免責不許可にしても
どうしようもないしな。
モラルハザードより自爆テロの方が社会的にもマイナスが大きいだろうし。
サラ金はなんだかんだ言ってもまだ儲かってるし。

少額管財すらやらない地方の自己破産の方がモラルハザード深刻。

法律で、１８％または２０％以上の利息を取っては行けないと知りながら、
しかもみなし弁済の要件を満たしていないと知りながら、利息制限法違反の
利息をとる貸金業者のモラルは誰も問題にしないのですか。そうですか。

>>743
貸金業者にモラルを期待する方がどうかしてる。

出資法が改正されたら、中小サラ金がやっていけないのは事実だな。
18％の範囲内で、営業経費と破産リスクを安定的にカバーできないでしょ。
今年は、大丈夫でも、次の年は多数の破産者が出て倒産とか。

大手サラ金と銀行サラ金の時代かもね。あ、あと闇金の時代だね。

ヤミ金に関しては、ニワトリとタマゴの議論だなあ。
利率が低ければ、返済のために借りる人も減るわけで、ヤミ金への需要が増えるとは
必ずしも言えない。
計画的に生活することができない人や失業して職の見つからない人などは一定数出てくる
から、そういう人はまともな業者が減る結果、ヤミ金に走りやすくなるとは言えるだろうね。
でも、そういう人は、現状でも遅かれ早かれ破綻して破産かヤミ金かの選択を迫られるの
ではなかろうか。

>>746
利率が低いと言うことは、大手でもカス相手を選ぶ或いは限度額を下げるわけだから、
正規業者から借りられなかったひとが、闇金に手をだすとおもうが。

>>747
何をおっしゃってるのかよく分からないままレスしますが、
借主というのは、借りる必要があるから借りるのです。
現状において、すでに存在する債務の返済のため借りる
という動機が、業者の売上げの大きな部分を占めている
と認識しています。
利率が低ければ、借りて返済する必要がないから新たな
借入をしないという人が出てくると思います。

あなたの議論に合わせるなら、「正規業者から借りられな
かった人」は、現状よりもずっと少なくなる可能性があると
いう主張です。

>>748
わたしも、新たな借入をしない人は増えると思います。
ただ、一方で闇金に手を出す人の数も増えると思っています。
私の経験では、一旦金銭感覚が麻痺した人には、正規業者も闇金業者も同じに見えてると思ってるからです。
正規業者が貸さない以上、闇に走ると考えています。

金利は法で縛るものではないのではないかな？
自由にさせればいいと思うよ！
借りる人は大変な支払が後から来る事ぐらいは
認識しているはず。

>>749
そもそも、>>747の、大手が貸す相手を選択したり、限度額を下げるかどうかが
問題だと思います。利率が下がるということは、顧客一人当たりの利益が減ると
いうことです。
業者が、ここで、貸倒の少ない優良顧客だけを相手にしようとすると決まっている
わけではありません。一人当たりに利益が少ないわけですから、逆に貸し出す
相手を増やしたり、限度額を増やして、一件当たりの利益を増やす可能性だって
あります。

次に、金銭感覚が麻痺した人の話ですが、こういう人は、現状でもヤミ金に走って
いるのではないですか。

東京司法書士政治連盟顧問
衆議院議員 伊　藤　公　介　殿
参議院議員 山　口　那津男　殿
http://www.seiren.tsknet.or.jp/Doc/detail.phtml?code=link

伊藤公介はチャングムにでてくるチェゴサングンにそっくりだな。
見れば見るほど似ている。

そもそも利息制限法以内で貸す業者から借りられないような人は、それ自体で
既に破綻状態だというべきではないだろうか。

>>750
非弁乙。

もう、この際、ヤミ金は麻薬特例法並の法定刑にする方向で法改正して欲しい。

　最近、金曜日になると心身ともに疲労を感じる。
　土日に仕事をしようと自分に言い訳して帰るのだが、土日は土日でしんどくて家で寝ている。
　そんでもって仕事がたまっていく・・・
　クレサラ事件は、グレーゾーンで貸すほうも貸すほうだが、借りるほうも借りるほうで、いい加減な依頼者が多くて困る。

俺なんて、破産の書類を持ってこいと言ってるのに、なかなか
持って来ないで、はや一年というのを２件抱えてるよ。
マジやばいよ。

そういうのはさっさと辞任しましょう

そもそも消費者金融があるのがおかしい。
物が欲しけりゃ、金を貯めてから買いな

女医　
女歯科医　
女薬剤師
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 天才理系
超えられない壁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 障害文系
女弁護士
女公認会計士　　
女税理士

60期予定なんですが、採用は現行とローのどちらが優遇なんでしょうか？
田舎で周りにＢがいないため質問できないんで・・

>>762
そんなこと気にしてどうする。
どっちを優遇するかというより，その人個人の能力と適性の問題。

当然現行。
ローなんて問題外。
現行がある限りは現行優先。

>>764
同意。

回答ありがとうございました。
母校のローの教官も現行優先と言ってくれたんですが、気をつかってる可能性もあったので。
実質3000人での就活となりますが頑張ります。

>>758
俺なんて，書類持ってきて１月たつのにまだやってない奴が２つあるよ
イソなんで上から仕事が降ってくるとどうしても後回しになる

有名大学のローでない限り就職は極めて困難だろうな。

破産で債権者がすべてサラ金なら免責は当然だと思うが、
親切で金を貸した友人知人が混ざっていると、内心では
「免責不許可にしてくれ。」と思う。

この感覚って変かな？

>>769
金貸して踏み倒された非弁乙。

誤解を招く通達を出し、司法書士の定款作成を新会社法施行までに間に合わせたかった法務省。
１８日の照会からたった２日で回答。しかも、司法法制部とも協議済みとのおまけつき。
通達を出した当日に司法書士会と公証人会に手際よく通知。
しかし、MLに匿名で流された情報で知った行政書士個人からの照会には協議をするといって時間稼ぎ。

司法書士は喜び勇んで各地域の司法書士会に通知。京都会の幹部や東京司法書士政治連盟などは、よろこびをホームページで表明した。

ところが、、。悪夢はここからである。
公証人役場からこの情報を聞きつけた行政書士会は、早速法務省に照会。
しぶしぶ、司法書士の定款作成は違法であるが、定款そのものが無効というわけではないので受け付けるという意味であると明かす。

公証人会からも疑問の声があり、法務省は登記研究３月号に、司法書士が定款作成することは違法であると明記すると釈明。
民事局第二課を通じて司法書士会連合会にも、定款作成は違法であると厳重指導を約束。
全国の公証人役場にも、この旨が通知され、いままで通り司法書士の作成した定款は認証しないように要請した。
商業登記の開放が現実的になったため、法務省管轄の司法書士資格の権益確保に奔走し、勇み足をしてしまった格好だ。
かくして、司法書士の定款作成は違法であると再確認された。

>>771
行書さん乙

ずさんな破産申立をしている司法書士に注意
http://www.bengoshisoudan.com/column/column041104.html

「弁護士ファンド」を組んで、悪質サラ金株を空売りしよう。
新株発行による資金調達ができなくなる。で、空売りで儲けた利ざやで「消費者事
件対策基金」を作る。一石二鳥だろう。

【1:1】【ドンキ・ホーテ】あさひ・狛【敵対的買収】
1 名前：氏名黙秘 2006/02/24(金) 23:18:32 ID:???
最近、ドン・キホーテの敵対的買収で
名前を上げた江尻隆先生が率いる
あさひ・狛法律事務所について
情報を交換しましょう。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1140790712/l50

>>774
それこそ、みなし弁済の判決もらう前とかだったら可能だっただろうなあ。

司法書士の実体は以下の通り。
みすてないで
http://www.zssk.org/archives/touhaigo/index.html
大阪司法書士会臨時総会訴訟について
http://www.aoitakigawa.com/osakasihoushosi.html
今回の銀行合併と司法書士の関係について
http://shihoushosi.at.webry.info/200601/article_3.html

>>773
おれ、司法書士申立の破産の管財人引き受けた。
利限法引き直し一切しておらず、多分、１００パーセント配当になるだろう。

最初書類見せてもらったとき、申立取り下げたらどうですかって、
司法書士にも裁判所にも言ったんだけどね。
どうしたものやら。

>>776
http://d.hatena.ne.jp/Barl-Karth/20060116
この先生、シティズ最高裁判決の前に空売りしてたらしいね。
3/17に、シティズで、特別上告事件の判決があるが。
憲法判断がされるだけに、結構大きく報道されるかも。

やっぱり弁護士の友達が欲しい
ttp://shihoushosi.at.webry.info/200602/article_4.html

１６歳　由美（高校の同級生・おこちゃまな付き合い）
２０歳　佐知子（中学時代の同級生。いきなし遠距離恋愛。。。）
２０歳　香織（名門短大生で数え切れないくらいSEX）
２０歳　知子（合宿自動車学校でのリゾートラブ・コンパニオン。ラブホへ）
２１歳　知恵（名門短大生・処女）
２２歳　佳枝（看護学生・処女）
２２歳　真紀（名門女子高生・俺の家への外泊がばれて退学。。。）
２３歳　慶子（大学のゼミの後輩・遠距離恋愛もした）
２３歳　美和子（大学の同級生・浮気）
２３歳　由貴子（大学のゼミの先輩・浮気）
２７歳　敦子（友達の紹介・セフレでいいとのことだったので）
２８歳　葉（合コンしたＯＬ）
２８歳　美奈（友人の紹介。何度もヤッテ逃げた。着信拒否。）
２８歳　真美 （出会い系サイト。日本から韓国大学へ入学した女）
２９歳　美穂（ＪＡＬ国際線のスッチー。結婚考えるもやっぱ逃げた。彼女がストーカー化）
３１歳　理恵子（会社の派遣社員。年上で３３歳。）
３１歳　ゆり（合コンの流れでそのままホテルへ）
３２歳　バツイチ（ナンパしてクラブのトイレでフェラチオ）
３２歳　智子（会社の同僚。ＴＯＥＩＣ８００点で海外営業の才女）
３２歳　リ・エイ（中国から大学進学のために来日した娘を援助しつつ。。。）
３３歳　純代（バツイチで落ち込んだところを家に連れ込んで胸モミ）
３３歳　ダンサー（ダンスの先生をナンパ。安藤美姫似でスタイル抜群。）
３３歳　人妻（クラブでナンパしてお持ち帰り。子供は小学生の３５歳らしい）
３３歳　キョウカ（慶応卒だが今はフリーター。結婚しようかと思ってる。相手27歳）

これが俺の性遍歴です。どんなものでしょうか。

もうすぐ赤玉だなｗ

おまえら、『いま、会いに行きます』って映画知ってるか？
原作も映画も、主人公の職業は司法書士事務員だった。

TVドラマ化されると聞いて、おれの友達の受験生はよろこんでいた。
「ようやく、マイナーな司法書士もメジャーになる日が来た」ってね。

ところがだ。TVドラマを見てビックル飲みまくり。
主人公の職業が司法書士ならぬ図書館司書にされていたのだ。

そういや，101回目のプロポーズでも，武田鉄矢が読んでいた本が司法書士の本だったなんてこともあったな

武田鉄矢ならいい司法書士になる予感ｗｗｗ

確か司法試験の勉強してるはずだったのにね

あああああ、確定申告の計算忘れてた

>>787
俺もまだやってない

　確定申告の事なんですが，最初の登録費とか毎月の会費って当然経費ですよね？
それで，ボスからの給料を給与収入（源泉徴収票をくれました），個人事件を事業
収入にして，会費等は全部事業収入の経費として申告しても大丈夫なんでしょうか？
　それと，去年中に終結したけど，報酬の振り込みは今年の２月だった国選事件
は去年の収入なんでしょうか？ウチの県では弁護士会経由で報酬が振り込まれる
んですが，源泉徴収額とかを書いた書類（支払調書でしたっけ？）は送られてき
てません。

>>789
第１文　経費です
第２文　大丈夫
第３文　今年の収入

個人的見解とはいえ弁護士の言動は……です。

イエメンより酷い
http://benli.typepad.com/annex_jp/2006/02/post_15.html

>>791
見たけど，あり得る見解じゃないの？特にどうとも思わないな。

俺もそういう見解があることについて別に違和感はないけど。
禿同とはいわないが。

>>791

あなたにとって、この弁護士の意見のどこが問題なのか
具体的に指摘してみてよ。

そういやこの弁護士は，粘着とよくお祭りやってる人ですな

>>794
「イエメンという国を持ち出してまでそんな自説を展開するのか？」
　これは見解の相違で何とかなると思われる。
「イエメンという国の法律調べてから書いているのか？」
　これは調べて書いたものでないことが判明したらいっぺんで信用を失う
　弁護士は調べもしないで書くのか！という噂が流れるのが同業者として怖い

見解の是非ではなく、世間に自説を公知するならキチンと調査しておかないと
弁護士全体の信用問題に発展する（世間はそう見る人が多い）のが怖いだけです
発言には業界での責任が伴うということを言いたかっただけ
業界内の発言ならまだしも一般通常人が見るネットでは特に

>弁護士全体の信用問題に発展する（世間はそう見る人が多い）

おいおいwww

>>797
もちろんそうならないことを同業者として願います。m(_ _;)m

58さん
会費。会費は給与所得と事業所得との按分では？個人事件のためだけに
会費を払ってますか？
とはいっても、ほとんどの弁護士があなたのような処理をしてるようです。

>>791
非弁乙

被告人に対して、被害者はこう言って怒ってたよ、と
遠回しに反省を促しても、一向に蛙の面に水の様子。
弁償はどうせ母がしてくれるから、それでやっといて、
という感じで、母の方も子がかわいいのか、ハイハイ
出しますよと。
皆様、国選で被告人に説教とかします？
するとすればどの程度？
きついこと言って反発されて、以後意思疎通に
支障をきたすよりは、どうせこの人とも今回限りの
縁なんだからと割り切って、無難な当たり障りの
ないことを言って済ますか。
それとも、ここでしっかり言っておくのが彼（彼女）の
ためだと考えて、反発覚悟で厳しく説教するか。
皆様はどうしてます？
裁判官や検察官じゃないんだから前者でいいのかな。

>>801
少年事件では，反省を促すよう一生懸命対話するけれど，
成人の刑事事件ではあんまり説教しない。
当職が言わずとも反省する人は反省してるし，ダメな人は何言ってもダメ。
ただ，被告人質問用に，反省のやり方・中身くらいは「考えておいてね。
裁判官は毎日毎日被告人を見てるから，本当に反省してるかしてないかを見抜くよ」
と言ったりはしてる。
本気で説教はしないけど，無難に当たり障りのないことだけを言って済ましてもいない，
といったところ。

二部の大学行ってた人で弁護士になれた人いますか？

説教（というか，上から怒鳴るとかじゃなくって，人の気持ちとか損得とかをネチネチと言う）するけど，相手によるね。

こいつはダメだなと思ったら，準備から公判からあらゆるものを必要最低限であっさりすませる。

説教するとか言うより考えさせるって感じでしょうか

ま，ダメな奴は何をやってもダメだから，被告人によるけど

>>803
大学に行かずに弁護士になった人も過去には存在している。
司法試験が変わるので、今から目指すのであれば、二部の大学を出た後、法科大学院へ。
板違いなので、詳細は司法試験板で聞いてきなさい。

さんくす

　酒を飲んでは女を殴り，町に繰り出し，堅気の男を殴るという同じことを６回繰り
返した男がいて，私は私選弁護人として２回付き合った。３回目にはさすがに付き合
えなかった。
　私が付添人になった少年は，再非行率が多いのだが，再非行してもなぜか，２度目
の保護観で救われる。

>>808
再犯率や再非行率が高いなら、それまでの弁護活動が適切だったか反省してみる必要があるな。
自白事件で在宅処遇（執行猶予や保護観察）が見える場合、最大の目標は再犯防止だろ。

フッ。

>>803
非弁乙

ロー出で若手とコネが有る以外に就職できると思いますか？

>>803
マジレスするといくらでもいるよ。

法テラスになら可能

なるほど、うちは地方もので法テラスなんてしゃれたものがないもので

支部なら出来ないだろうけど、本庁あるとこだったら出来るよ
確か今年の１０月くらいからです。


みんなちょっと聞いてよ
俺の勤めてる会社明日が休みなのよね。
んで、まぁ義理で今日バレンタインデーチョコ貰ったんだが
俺が片思いしてる子が
「あんたモテナイから１個やるね」ってチロルチョコみたいなチッコイの貰った訳

んで、今それ空けたら中に携帯番号が書いてあって
「もし良かったら明日どっかに出かけない？　チョコはその時渡す」って書いてあったの
もう、俺嬉しくて嬉しくて。生きてればこんな事ってあるんだなぁ・・・まるで作り話みたいだけど
本当に作り話なんだ

>>816
ホワイトデーまでに、その話のver.upしておいてね。

おいらは説教はしないけど、公判では被告人を糾弾しまくりだな。
検察官につっこまれる前につっこんどいた方がいいと思うから。

一応、弁論要旨でフォローはするが。

>>790
ありがとうございました。
>>799
　僕もそこは気になっていたんですが，按分すると事業収入の経費に回せるのは
１割ぐらいになっちゃうんですよねorz
　でも全部事業収入の経費にしている人の方が多数派なら僕もそうします。
　税務署もせいぜい２０万くらいの経費のことでうるさく言わないことを
期待してます。
　

>>819
イソ弁で税務調査受けたやつの話なんか聞いたことがない。

支援センターって各都道府県に設置されるんじゃないの？

>>811
非弁って何ですか？

ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aUbIY04r92wc

利息制限法を廃止し、出資法一本なんて言っているぞ。

>>821
本庁ごとじゃないの？
北海道は４つ？

女にもてると自信たっぷりのハンサム男が、難なく魅力的な女性をゲットして自分のアパートへ連れ込んだ。
セックスが終わった後、男は女の身体から身を離して煙草に火をつけてうまそうに吸った。
しかし女がベッドから飛び出してこう言った。

女：「あなたは確かにいい男だけど、セックスはお粗末この上ないわね」

と言ったものだから、この自惚れ男の顔が引きつった。
プライドを傷つけられた男は憤慨して彼女に吠えた。

男：「専門家みたいに、偉そうに批評しやがって！たった20秒で一体お前に何がわかるって言うんだ！」

こんなアメリカンジョークでおそらくコピペに笑ってしまった自分が嫌だ

>>827
そんなおまえのこと。俺は好きだぜ

>>820
　言われてみれば，収入ベースですら１０００万円にも届いてないのに
税務署が来るわけないですよね。
　ただ，何せ初めての申告なもので細かいことも気になってしまいました。
　

北海道旭川市の無職杉尾正明さん（７０）が、国民健康保険料の徴収方法を不服として
起こした行政訴訟の判決が、３月１日に最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）で言い渡さ
れる。年に数件の裁判しか行わない大法廷に、弁護士を頼まない「本人訴訟」でたどり着
いた。

市を提訴しようと考え、地元の弁護士事務所を訪ね歩いたが、
ことごとく断られ、９５年、本人訴訟に踏み切った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060227it06.htm

旭川の弁護士は何をしていたんだ？

仕事に忙しいんだろう

考えられる理由として
１　地方の弁護士は忙しい。受ける余裕がなかった
２　行政訴訟に詳しい弁護士が旭川にはいなかった
３　弁護士費用が折り合わなかった
４　判例学説に照らして勝訴の見込み無しと判断したから断った
５　ウマが合わないと思ったから断った
６　市を相手にするのが嫌だった

このうちどれか（これ以外か）は知らないけれど，それにしても本人訴訟で大法廷っていうのはすごいね。
普通の弁護士なら小法廷でさえ一生に一度立ち会えるかどうかなのに。敬意を表するよ。

大法廷ってことは
違憲判決が出るのか？

ていうか、おまいらならその依頼を受けるのか？

>>834
一審で、条例の違憲判決が出ている。

違憲判決出るんだろうな
高裁合憲のあと弁論あったしな

弁護士って年収いくらくらいですか？

>>829
５８期です。確定申告のやり方だけど、事業所得に弁護士登録費用や弁護士会会費などの経費を付けて申告した場合、通常、事業所得はマイナスになるけど、マイナス分は損益通算して給与所得と相殺できるよ。
結局、漏れは５〜６万円は戻ってきそうな感じだね。

いまからでも受任しとけば善かったと思ってる
弁護士がいるだろう・・・。
違憲判決を勝ち取るなんて名誉なことだからなあ。

ちなみに、損益通算しようとしてる↑様
調子に乗ってやり過ぎるとえらいことになるよ！

法テラスにいって　労働相談したら　社労士居ないのに気付いて　なぜか司法書士〜

法テラスに行って　遺言相談したら　行政士居ないのに気付いて　なぜか司法書士〜

法テラスに行って　境界相談したら　調査士居ないのに気付いて　なぜか司法書士〜

法テラスに行って　家事相談したら　弁護士居ないのに気付いて　なぜか司法書士〜

法テラスに行って　司法書士の紹介うけた　無料相談のつもりが　扶助から５０００円〜

法テラスに行くと　いつも司法書士が居る　彼らの費用も扶助から　支払われるのかな〜

安心しろ
そのうちその司法書士以下のロー出弁護士で呆テラスはいっぱいになるから

　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ', 　　　　
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　　　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ　　イナバウアー婦人
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ

男性の上告は棄却されました。

イソ弁時の損益通算って，どれくらいまで許容範囲なのかな？
事業所得のマイナスが１００万円台になってなきゃ大丈夫だよね。

>>844
大法廷で弁論開いて負けというとレペタ訴訟のパターンか。
いろいろ行政に対する注文は付けてはいるのだろうが。
行政べったりの藤田は、当然補足意見書いてるだろうな。

旭川国保料訴訟、上告棄却の判決　最高裁大法廷
http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY200603010276.html

北海道旭川市の国民健康保険（国保）条例をめぐり、保険料の具体的な料率を明示せず、
行政の告示で定めていることが、法律や条例に基づかない課税・徴収を禁止している憲法
８４条の租税法律主義に違反するかが争われている訴訟の上告審判決が１日、あった。
最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）は「保険料には憲法８４条の規定は直接適用されない。
同条の趣旨は及ぶが、旭川市の条例は同条の趣旨に反するとはいえない」と述べ、原告
男性の上告を棄却した。

うーん。。。大法廷で棄却か・・・

http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/$DefaultView/A9D0E01C32F7B2624925712400312D1C?OpenDocument
補足意見も滝井だけ。とんだ肩すかしだな。

>>779

「ドイツ証券」という馴染みのない証券会社 なんて言ってる段階で素人丸出しだな

だな

田舎の市町村は信じられないことをたまにやっている。
一番おどろいたのが、税の滞納者に対し、児童手当を勝手に
相殺していたのとかあった．．．

　たまに大法廷を使わないと，税金の無駄遣いとか言われるだろうし，そう
いう理由だろう。
　団藤重光以降，ちゃんとした学者判事はいたかね？　名前さえ思い浮かばない。

　この際思い切って久保利か高山を最高裁に送り込もう。
どっちも送り込むと，結構良いかもしれない。

小法廷によって当たりはずれが出るかもしれない

　　　　　＿＿＿l＼|＼,,, --――--- ､ 　　　　　　　>>854
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ 　　　
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 う・・・この男・・・　　　　
　　∠　　　　　 /`´ヽ　　　　　　　　　　　 |
　　 /　　　/|　/ー--|　l、　　　　　　　　　 | 　　　日弁連がもてあます人材の有効活用と
　　/_　　/ ､|/ー--‐ | |‐ヽ|ヽ　　　　　　　 |
　　　|ﾊ/　ヽ＼　　 ,,-|‐,''二‐''＼_,　　　 　 |　　　　閉塞的な官僚司法打破の一石二鳥・・・　　　　
　　　　|=====ll　　ll＝====== 　 ヽ　|⌒ｌ　|
　 　 　 |ヽ＿o_ 〉　丶＿_o_／ 　　 |　|⌒|　|　　　　発想が常人の思惑の外・・・・　　　　　
.　　　　 |＿＿/　　ヽ＿＿＿, ∪ 　 |. |０ |　|
　　　　　| 　 /　　　　　　　　　　 　 | |_,ノ. ｜　　　　司法人事の天才 　　　　
　　　　　 | ,/＿＿, -ヽ　ヽー--､ 　 ||　　　|＼
　 　 　 ∠川川川川川川川ｌゝ | i　∧　　|　　＼　　　　異端の感性・・・・！
.　　　　　/'| ｌ二二二二二二ｌ　 　./.::::`､ |　　　　|＿
　　　 -‐l　 |　　　≡　　 　 　 　 /::::::　　|　　　　 |
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　　　　 |　　　 |＼::::::::::::::::::::::::::／　　　|　　　 　 　|　

「判決短い」判事退官へ　横浜地裁　再任希望を取り下げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060301-00000008-san-soci

【非弁】行政書士等の非弁活動を告発する【犯罪】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141141618/

略式で書類送検されて、検察官との面接が控えている場合、
警察での事情聴取時に、どうしても都合が悪く検察に伺えない
日程を伝えておいて良いのでしょうか？

その日程をはずして、検察官との面接日を設定してくれるのでしょうか？

検察官からいついつに出頭せよというお手紙が来るので，ダメだったらすぐに連絡を入れて，ちゃんと事情を話す

いついつにしてください，って電話したら応じてくれたよ

クレサラの過払金返還訴訟はかなりおいしかったのに。
もうなくなるのか・・・

武部がホリエの応援に必死だった訳

武部が農水大臣だった時、BSE問題でつるし上げ食らった一件があるが
あの時の武部は絵に書いたような官僚の操り田舎議員の代表みたいな大臣だった。
責任を取りたくない農水省の役人の指示に従って、わけもわからず安全安全を口にして
問題を軽んじたことが発端になった。

その当時、孤立した武部の味方になって唯一武部を守ろうとしてくれた
農水省の元役人がいた。
周りの連中に逆らって、いろんな情報を武部にレクチャーし
BSE問題の深刻な状況を知った武部は反省し、問題解決に真摯に取り組んだ。
その元役人こそ、後に自民党から立候補し、亀井派でありながらも
郵政民営化問題で賛成票を投じた故永岡洋治議員である。

永岡氏は賛成票を投じた直後から
延々と続いた亀井派内の陰湿なイジメに耐え切れず自ら命を絶った。
武部は永岡氏を守ってやれなかったことをすごく悔やんでいた。
武部がなぜあのように必死にホリエを応援しのか？
その事情を知る者であれば、あれが亀井に対する代理戦争であったことは
誰もが納得する現象であったはず。

そして武部が何故小泉に心酔し、自らを偉大なるイエスマンと称するのかも
自然と分かるというものである
あのBSE騒動の時、小泉は武部を見捨てもしないが、助け舟も出さなかった。
「最後まで責任を持って職務を遂行しろ」と突き放したのである。
武部が政治家として始めて国民と向き合い、自立したのである。

業過や業過死の弁護人として，任意保険会社の示談に同行して嘆願書をお願いしてますか？
保険会社の人に一緒にお願いしちゃダメでしょうか。

嘆願書書くとなったら、支払われる保険金額が上がるかもしれない
ってことで、嫌がられるんじゃないの？
実刑付かないんだったら無理しなくて良いんじゃないの

>858これも非弁では、はびこってますね
gyousei.ono-office.jp

「法務事務所」っていうの最近よく見かけるけど、あれって誤導しているようにみえるんだけど。
いいのかいな？

少なくとも弁護士法７４条１項に類似名称の使用禁止を追加するべきだ。

誤導っていうよりは、誤認させているといった方が正確か。

筆界特定制度がもう始まってるけど，いま手がけてる香具師いる？
境界確定の訴訟と同時に出来るわけだけど、法務局の結論と違った結論が
判決で出たらどーすんだ？

>>869
判決優先。
筆界特定制度の申立ての要件に、境界確定に関する訴訟の存在しないことというのがある。

　筆界特定制度って、どれくらいのレベルで調査して、判断するのかな。
　相手方が立ち入りを拒否していて、測量図の作成も困難な案件があるので、申し立ててみようと思うのだけれど。

事務員使えねー。
示談の相手方から昨日の昼間に電話があって「夜に電話下さい」って言われてるのに，その受信簿を今日の昼間に見せられた。
使えないどころか，依頼者に迷惑をかけてるのが許し難い。
クビにしてー。
解雇無効が怖くてなかなかクビにできないYO!

日本司法書士自立支援センター「法テラス」

日本弁護士自立支援センター「法テラス」

寄宿舎制度でつか？

障害者自立支援法みたいだな

法テラスに雇用内定した弁護士って，結局何人くらい いるの？　
タイムチャージ（時給）4000円くらいで，経費負担なしなら，結構
良い就職口かも知れないけどさぁ？　そんなところに就職して夢とか生
生き甲斐とか「Bになって良かった」とか思えるのかね？　
ところで今日の日弁総会だけど，情報希望。漏れは地裁支部で当事者尋
問があったので，代理人選任届を出しておいた。

RCCは確かタイムチャージ20000円だろう？　まぁ，中坊さんの下
で働いていたのだから，それなりに働きがいはあったのかも知れ
ない（ﾜﾗ）。フルタイムで働いているわけでもないのだろうし。
法テラスの雇用弁護士ってやっぱり，法テラスの事務局オフィス
で働くのだろうか？　うるさそうな事務局長（非弁）に指揮命令
されたり，コーヒーなんかは，自分で汲んだりするのだろうか？
お客様へのお茶だしとかも自分でやるのかね？　事件記録のファ
イリング（パンチで穴を開けたり，甲○号証とか提出証拠控えに
スタンプ押したり。書類直送でファックスを入れたり）事務員さ
ん的な仕事も背負い込むと結構大変かも知れない。

しょうもない質問よかですか？
弁護士バッヂって付け方決まってるの？
ペンダントとか、ピアスとかにしちゃだめ？

いわゆる弁護士バッチですが，駒みたいにして回すと，２分くらい回り
ます。自動車のタイヤに踏まれてバッチが壊れて再交付申請した弁護士を
知っています。
漏れはデザインがエレガントじゃないし，スーツに付けたりはずしたりす
るのが面倒なので，普段は佩用していません。東京地高裁に行くときは，
所持品検査がスルーできるので，そのときだけは付けています。

864 ：無責任な名無しさん ：2006/03/02(木) 20:10:02 ID:ut5fuwEM
業過や業過死の弁護人として，任意保険会社の示談に同行して嘆願書をお願いしてますか？
保険会社の人に一緒にお願いしちゃダメでしょうか。

今、損害保険側の弁護士として、刑事の弁護人と共同で民事もやっている。
被害者側の過失をもっと主張したいが、刑事の弁護人に反対されている．．．
めちゃくちゃやりにくい。

示談は、損害保険契約で填補する損害賠償としては○○円ですので、保険会社は○○円まで
しか払わないが、ひき逃げetcの分については、あんた（加害者・被告人）の故意による
慰謝料の増額事由となるので、あんた（加害者・被告人）が自腹で払ってくださいということ
で逃げるのがよいのではｗ

　漏れも損保弁護士だが、損保の側に立つと多少時間がかかっても賠償金は低いほうがいいし、被告人の立場に立つと高くても早いほうがいい。
　というわけで、同一人物について両方はしないようにしている。

　まぁ、損保からの支払いだけで嘆願書を貰おうなんて、ずいぶん厚かましい被告人だなぁと感じます。
　嘆願書が欲しいなら、被告人が自腹を切るべきでしょう。

厚かましいのは、被告人じゃなくて、>>864の弁護人。

筆界特定は言わば公の線引きなわけだよね。
でも、よく言う境界ってのは所有権界ってことでしょ？
でもって裁判で決めるのは筆界ということになるわけで・・・・
特定制度ってなんかいみあるんか？？
法務局の筆界特定の登記官は護衛が必要になるだろうな、ヘタすりゃ刺されるｗｗｗ

弁護士の人って、大体何歳ぐらいで結婚してる人が多いのですか？
独身率と既婚率はどちらが高いですか？
あと、お見合いで決める人とか、多そうなのですが、どうなのですか？

>>882
でしょうな。
自分では熱心にやってるつもりが他人には迷惑
みたいな。

何が何でも嘆願書取らないといけない訳じゃないのに

さっきコンビに行ったら、ガキが安いお菓子をポケットに入れて店を出て行ったんだよ。

それで俺もそのまま追いかける形で店出たら、
そのガキが５〜６軒先の本屋の前で立ち止まって、
店の外で回転するラックんとこで昆虫図鑑みたいの見始めたんで声をかけたのよ。
「さっきの店から持って来たモン、俺が謝って返しといてやるから。もうやるな」って。
そのガキ、しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが、
だんだん目に涙が浮かんで来て
「ごめんなさい」
って言いながらポケットから菓子出して俺に渡した。
色々有ると思うけど、男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよ
みたいな事を軽く説教してやった。
ガキはずっと黙ってたが、俺がじゃあなって行こうとしたら、
後ろから袖を引っ張って、俺の目を真っ直ぐ見つめながら
「もう絶対しない・・・男だから」
って強い口調で言った。そんで、







俺、その菓子食いながら家に帰った。

バッチなくした。どうせだから、メッキじゃないのにしようかな

＞＞８８４
俺と付き合ったら教えてあげる

男だけどいいですか

性転換してもブスだろうから前言撤回

>>887
メッキじゃないのはいくらだっけ？結構高いよな？
あと，銀のやつはメッキじゃなくてラッカーだと思う。
塗装されているよね？

>>883
>でも、よく言う境界ってのは所有権界ってことでしょ？

もちろん非弁だよな。頼むからプロだなんて言わないでくれ。

確か銀製は１万円の基本料金のみ。
金にすると６万円とか追加料金を取られるはず。

俺は，値段を聞いて，再度，必死に探したら出てきた。

>892
刑訴・刑事政策選択の弁護士かもしれないと言ってみるてすと

>>894
あっそうか、刑訴・刑事政策選択で、民裁修習しなかった弁護士だったらあり得るかもな。









って、そんなやつおるかーーーーーい！

そういや最近バッチ見ないな。どこ行ったんだろ・・・

民訴選択だったけど、
未だに、警戒確定の訴えが所有権を離れて行われることに
納得がいきまへん。うーん。

弁護士になってよかったなぁ、ってことは何ですか？

独立してよかったなあと思うことはあるが、弁護士になっただけだと(イソ弁時代)は
あまり楽しいことなかった。
まあ、普通の企業家より簡単に独立できるし、在庫貯めこんじゃうようなこともないから
それはそれでよかったことかな。

イソ弁というのはリーマンより辛い立場
（弁護士一般の人間性に基づく）
弁護士になってよかったと思うのは
どんな職業についても一緒だな
と達観できるようになったこと
（人間社会の様々な局面を見たことによる）

おバカな質問ごめんなさい。
皆様ホステスさんに携帯番号やメルアド教えることってあります？

あるよ。

こんにちはイソ弁です
今日は朝１０時から仕事してます

>>901
割と良くあります

>>898
東京の渉外弁護士にならなくてよかったと思うこと。追いつめられていた一市民が、本当に助かりました、こんなに幸せになっていいんでしょうかと喜んでくれること。

丸山弁護士とかはどれくらい貰ってるんだろ。

弁護士で稼いだ金よりテレビのギャラのが多そうだな・・・。

金よりも知名度アップがうれしんちゃうか

ＴＶの取材受けただけで嬉々としてブログにアップする弁護士がいるご時勢だから・・・

>>898
確定申告書類を作ってみたら，意外と自分が稼いでることを知り，ほくそ笑むこと。

>>898
自分が受任したことで
自殺や犯罪をせずにすんだ人が
１人くらいはいるだろうと思えること。

>>909
そう思わないとやってらんないよね。

ホステスさんに携帯番号やメルアド教えたり
名刺渡したりしたときの不都合って大きいですか？
名刺くれとか言われるんですが、営業の電話や
メールや手紙がドドッと来るのでしょうか。
あと教えたら迷惑メールが来始めるとか…。
私はまだ期が浅く稼ぎがないので金にはならんと思うけど。

一回自分の民事裁判に出たいんだけど、裁判官室という密室で
お互い提訴し合っている相手と冷静に向き合う余裕がない・・・
やはり裁判官に顔見せておいた方が得でしょうか。

第１号議案，第２号議案って，結局どういう結果になったの？

確か説明会は１人１０００円払う必要があった。
何人が依頼するか・・・。
http://www.livedoor-higaibengodan.jp/

ライブドア株主被害弁護団、都内で説明会　１千人集まる
2006年03月05日20時38分

ライブドア（ＬＤ）グループの証券取引法違反事件に絡み、「ライブドア株主被害弁護団」（米川長平団長）は５日、損害を被った株主への説明会を東京都千代田区の九段会館で開いた。

約１０００人の個人投資家らが集まった。今年９月をめどに堀江貴文前社長ら旧経営陣らに損害賠償を求める集団訴訟を起こす方針。米川団長は「訴訟でＬＤの虚構の解明、真実発見を目指し、被害回復を図る」と訴えた。

弁護団から消費者問題に詳しい弁護士など約２０人が出席。損害額をどうはじき出すかや、どんな人が原告になれるかなどについて説明した。

出席した埼玉県志木市の無職男性（６２）は
「蓄えてきた２００万円を投じたが、１０分の１になった。怒りがおさまらない」
と話す。横浜市に住む会社員の男性（５９）は妻と参加した。昨年末、ＬＤ株に約３００万円を投資したという。
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。ＬＤは財務内容がよいと言っていた。市場へのウソは許せない」
と憤慨していた。

>>911
事務所にダイレクトメールが来るよ。
実害があるとすれば、事務員や秘書に「センセーこんな店行っているんですか？」と言われることくらい。

>>915
なるほど。
ありがとうございます。

>>916
いわずもがなだがピンサロでは名詞はご法度！
ボス弁に教わった（若いころに事務員に総スカンだすです）

後は携帯のアドレスなら同伴の誘いがあるね
好きにすればよい

ヤベｰな。オイ。前、俺のベンツにカマ掘りやがったのがいたのよ。それが２５歳の女でよ。
額切っちゃってたから激怒して、その場で一筆書かせてやったのよ。
その女、旦那と別れて狭いアパート暮しで２歳の子供までいやがんの。
金払えないなんてふざけた事ぬかしやがるから体で払えって。
ちょっと生活疲れしてるけどスレンダーで結構好みだったから萌。
シクシク泣くのを無視してストリップやらせて萌。
んで、その後は無理やりＪｒをぶち込みまくり。
溜まってたから濃いのがいっぱい出たよ。
もちろん中田氏。
一晩２万ということで体で払わせることにして、それから週３ペース。
俺の大好きなローションプレイさせたり、縛り上げて写真撮影したりで。
尻の穴まで舐め回してやって泣きながら力無く抵抗してあえぐのがまた萌。
しばらくしたら俺が行く日は晩飯作って待ってやがるからバカな女よ。
で、何がヤバイって、その女の２歳の娘。
俺になついちゃって、可愛いのなんのって。
パパ呼ばわりよ。
この前なんて少ない小遣いで買ったキャンディーを俺にプレゼントだってよ。
ぎゅっと握った小さい手の中に、ちょっと溶けたキャンディー。
今では俺はその娘の父親。その時もらったキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

>>919
実話なら、結果よければ全てよし
幸せな家庭を築いてね

日本公証人連合会バンザイ！

日本公証人連合会は、司法書士による定款の代理作成が適法との認識がなくても、司法書士が代理作成した定款を認証して差し支えない旨の速報を出した。
日本公証人連合会バンザイ！
日公連速報平成１８年３月１日第２０３号バンザイ！

ここは司法書士のサイトですか

【社会】提訴していないのに「勝訴」と判決文偽造、弁護士懲戒　依頼者に自腹で請求額支払う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141638632/

>>923
分かる気がする。○○な依頼者に頭下げるより、自腹切るほうがまし

>>924
自腹切る前に辞任するだろ
普通

これがほんとのバカ殿判決ｗ

司法ジャーナル2004年6月28日号ニュース速報
その4より
【弁護士懲戒】大阪弁護士会、
北尻総合法律事務所の工藤展久氏を戒告処分に
●弁護士12年のキャリア
日弁連は2004年6月25日付の官報に
大阪弁護士会が78年度日弁連会長を努めた弁護士会の長老、北尻得五郎氏（88）が主宰する
北尻総合法律事務所の工藤展久（42）＝92年登録、44期＝を戒告処分にした旨を公告した。

公告
大阪弁護士会がなした懲戒の処分について、同会より以下のとおり通知を受けたので、懲戒処分の公告及び公表に関する規定第3条1号の規定により公告する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
1懲戒を受けた弁護士 氏名 工藤展久
登録番号22505
事務所 大阪府大阪市北区西天満6-7-4 大阪弁護士ビル501
北尻総合法律事務所 住所 大阪府吹田市千里山東4-8-3-604
2懲戒の種別 戒告
3処分の理由の趣旨
被懲戒者は、A及びBからCの懲戒請求者に対する預託金返還請求訴訟の依頼を受け、
Cの委任意思を直接確認しないまま、
Aらの用意したCの委任状などを用いて、
2001年11月13日訴訟を提起し、2002年3月29日、
全面勝訴の判決を得た。
その後、Cが本件に全く関知していないことが判明し、控訴審においては、同9月4日、
本件訴訟の提起及び追行が無件代理行為で不適法なものであることを理由に一審判決が取り消され、
訴えを却下する旨の判決が言い渡された。
被懲戒者は、1998年頃からAの紹介で数件の預託金返還請求事件を処理しており、
本件においては、C名義のゴルフ入会保証金預かり証書の原本を預かるなどの事情があったとしても、
被懲戒者がCに対し本件訴訟提起の意思を直接確認するべきであった。
それにもかかわらず、被懲戒者がこれを怠り、
本件訴訟を提起し、追行したことは、
Cが懲戒を求める意思がないことなどの事情を勘案しても、
裁判の公正及び適正手続の実現に努める弁護士の義務を怠り、かつ弁護士に対する社会の信用を失わせるものである。
以上の被懲戒者の行為は、
弁護士法第56条第1項の品位を失うべき非行があったときに該当する。
4 処分の効力の生じた2004年5月24日
2004年8月1日 日本弁護士連合会
「日本弁護士連合会の発行書物
自由と正義の平成16年8月号」より
別で、ある女性にストーカーをして、ネットにエロ写真を貼り、「レイプして自殺させるか殺してくださいな」とある。悪徳三流エロストーカー弁護士や事務所に依頼すると危険。http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B9%A9%C6%A3%C5%B8%B5%D7&fr=top&src=top
「工藤展久」「北尻総合法律事務所」で、検索を。

【社会】 痴漢弁護士、今度は女子高生のスカート内に手を入れる…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141635739/

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] New! 2006/03/06(月) 18:02:19 ID:???0
★女子高生のスカートに手を…地下鉄車内で弁護士逮捕

・地下鉄の車内で女子高生に痴漢をした東京の弁護士が現行犯逮捕されました。
　この弁護士は、3年前にも痴漢で逮捕されています。

　逮捕されたのは、第二東京弁護士会に所属する福田真人容疑者（34）です。
　福田容疑者は先月27日の朝、東京メトロ有楽町線の小竹向原と千川の間で、
　女子高生のスカートの中に手を入れるなど、わいせつな行為をした疑いが持たれて
　います。福田容疑者は容疑を認め、すでに釈放されています。

　福田容疑者は2003年1月にも、JR埼京線の車内で女子中学生に痴漢をして逮捕され、
　罰金40万円の有罪判決を受けています。さらに、弁護士会からは、3カ月の業務
　停止処分を受けていました。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060306/20060306-00000018-ann-soci.html

※動画：http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060306-00000018-ann-soci-movie-001&media=wm300k
※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1141627487/img.news.yahoo.co.jp/images/20060306/ann/20060306-00000018-ann-soci-thumb-000.jpg

あーあ，今度は実刑かな。

猶予でしょう

覚せい剤と万引きと痴漢は病気的な人が多いと思う。最判するね。
今回は、業務停止2年くらいか?

イメクラで発散すればよろし＞痴漢趣味

>>930
非弁乙

>>929
同期だ・・・orz

>>934
たしか、こいつ、前回の懲戒のときは、事務所の経営上釈放されるために
罪を認めただけで、やってない。とかいってたような気がする。

やっぱやってたのか

　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　 ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ

　　　　ホーソレデ[Edward Horsorde]
　　　　　（1765〜1822　ノルウェー）

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2006/0603fs.html


３月６日（月）放送
弁護士は増えたけれど

今、司法改革の一環として弁護士の倍増が進められている。多様化する経済活動への支援と市民への法律サービスの
二つを充実させるのが目的だ。しかし、改革が始まって５年、課題も見えてきた。買収などの需要増加を追い風に、
企業法務を扱う巨大な弁護士事務所が増える一方で、儲けの薄い「町医者」的な活動をする弁護士が伸び悩んでい
るのだ。弁護士会の中には、市民サービスへの参加を義務づけるところも現れた。また、増加によって期待された
都市と地方の格差解消も進まず、むしろ東京集中がより強まっている。事件や訴訟の増加する中で、地方の弁護士
不足はより深刻になっている。弁護士大増員の中で起きている異変と課題を検証する。
（NO.2209）

スタジオゲスト ：

梶谷　剛さん　
　 　 （日本弁護士連合会・会長）

しかし博多公証役場のサイトには掲載されていないな。
公証人の中で対応がチグハグになりそうな予感。
司法書士の定款作成が適法と明白に言えないと明言しておきながら、認証して差し支えないなんて言い出したら、公証制度の歴史上の汚点になるね。

こんな研修所のそばで…

>>937
田舎の弁護士不足も緩やかに解消しつつあると思うけどなぁと田舎者が言ってみるﾃｽﾄ

俺も東京から登録替えして田舎でヤリたい。

登録換え数年で過払い５億円ってすごいね。＞ＮＨＫに出てた人
弁護士がいない地域でいかに業者が稼ぎまくってたか分かる。

>>929
公判請求されるのかなぁ
かわいそうには思わない。

>>940
僕もそう思う。

>>941
都会と同じように金取ってたら，ぼったくりと言われるから注意してね

そろそろ次スレのタイトル考えませんか。

>>940
ウチの田舎は解消する気配もありません。
解消しなくてもいいけど・・・

ところで、最近はＭＳ先生を見かけないけど、どうしたのかな。
仕事に忙しいのか、２ちゃんねるに飽きたのか。