司法試験合格者増の見直し★総合スレッド PART３
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071016ia21.htm
司法試験合格者増の見直し、自民司法制度調査会が検討決定
自民党は１６日の司法制度調査会（臼井日出男会長）で、２０１０年度までに司法試験の合格者数を年間３０００人程度に増やすとした政府目標の見直しを検討することを決めた。
政府目標は０２年３月に閣議決定。０２年度に１１８３人だった合格者数は０６年度に１５５８人に増え、今年度は約２１００人を見込んでいる。
しかし、法曹関係者からは「合格者数が多すぎると弁護士の過当競争が起きる」などの反対意見が出ており、鳩山法相も「３０００人は多過ぎる」などと発言した経緯がある。
（2007年10月16日18時44分 読売新聞）
前スレ
司法試験合格者増の見直し★総合スレッド PART２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192547035/l50
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去年 新１０００ 旧５００ 合計１５００
今年 新１８５０ 旧２５０ 合計２１００ ←今年今現在ここ
来年 新１４００ 旧１００ 合計１５００
2009年 新１４５０ 旧 ５０ 合計１５００
2010年 新１５００ 旧 ０ 合計１５００
このくらいのほうが現実的では
だって大臣さん＆弁護士さんのダブルで減らそうっていう
意見で一致しているんだし。こういう一致って過去一度もないよ。
だからこそ非常にこれは現実味があるわけで。
今年 新１８５０ 旧２５０ 合計２１００ ←今年今現在ここ
来年 新１４００ 旧１００ 合計１５００
2009年 新１４５０ 旧 ５０ 合計１５００
2010年 新１５００ 旧 ０ 合計１５００
このくらいのほうが現実的では
だって大臣さん＆弁護士さんのダブルで減らそうっていう
意見で一致しているんだし。こういう一致って過去一度もないよ。
だからこそ非常にこれは現実味があるわけで。
週刊朝日より
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/8459.shtml
鳩山「私の学生時代で司法試験合格者は年間500人なんですよ。やっぱり一生懸命勉強していた。
それが700人になってどんどん増えてくる。それで最近は法科大学院という考え方もありますが、
元文部大臣の私としてはあんまり賛成できないんですね。うたわれている理想は間違いないかもしれないけども、
法科大学院って車の教習所見たいな感覚が若干あって、車の教習所で合格したら「実地試験免除」みたいな風潮がある。
法律の世界はそういうことであってはダメではないかと。」
（格別優秀な人が法律家になるべき。すでに就職難も生じていて、増員したら悪徳弁護士になる確率も高い。）
聞き手「どうすればいいんでしょう？」
鳩山「数を減らすしかないでしょう。いま年間3千人といっている合格者を1500人ほどにする。
それくらいがいいんじゃないかと思います。」
7 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 00:06:34 ID:???
現在発売の週刊朝日で、鳩山大臣が激白してます。
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/8459.shtml
鳩山「私の学生時代で司法試験合格者は年間500人なんですよ。やっぱり一生懸命勉強していた。
それが700人になってどんどん増えてくる。それで最近は法科大学院という考え方もありますが、
元文部大臣の私としてはあんまり賛成できないんですね。うたわれている理想は間違いないかもしれないけども、
法科大学院って車の教習所見たいな感覚が若干あって、車の教習所で合格したら「実地試験免除」みたいな風潮がある。
法律の世界はそういうことであってはダメではないかと。」
（格別優秀な人が法律家になるべき。すでに就職難も生じていて、増員したら悪徳弁護士になる確率も高い。）
聞き手「どうすればいいんでしょう？」
鳩山「数を減らすしかないでしょう。いま年間3千人といっている合格者を1500人ほどにする。
それくらいがいいんじゃないかと思います。」
7 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 00:06:34 ID:???
現在発売の週刊朝日で、鳩山大臣が激白してます。
法務大臣が１５００と言っているから、
１５００間で固定だろうなあ
おそらく1500人固定で決まる気がする
皆思いだしてくれ 丙案が導入されたあの日のことを。どれだけ
反対派がいようともあのときは弁がたくさん反対していようと
あっさり施行だ 合格者数の裁量は全部向こうにあり大臣の意見が
反映される 1500ならば１５００になりうるしそれが現実と受け止めたほうが
イイと思う
１５００間で固定だろうなあ
おそらく1500人固定で決まる気がする
皆思いだしてくれ 丙案が導入されたあの日のことを。どれだけ
反対派がいようともあのときは弁がたくさん反対していようと
あっさり施行だ 合格者数の裁量は全部向こうにあり大臣の意見が
反映される 1500ならば１５００になりうるしそれが現実と受け止めたほうが
イイと思う
１５００だったら、数年後の合格率は何％なんだ？
１０％は切る？
１０％は切る？
2なら増員
まあ、あんだけ差別制度で延々違憲と弁護士さんも主張して社会問題に
発展した丙案制度だった可決なったらあとはほとんどスルーじゃんw
もちろん長年やっていた人は延々署名とかしまくっていたけど
後の祭りって感じ。もし来年１５００になったとしてもそれほど
混乱は起きないよ だって自己責任じゃん、全部自分で決断したわけだし。
合格者数は増加は目標であり達成無理そうなら大幅減だってありうることを
予期せずにロー入ったのならそりゃあダメだよ。危機管理なってない。
旧司法試験もそうだった。２００４，２００５年以降もそれほど人数減らさずに
続く、自民が減らすの反対等でマコツとかも２０１０まではそれほど減らずに続く
のではないか等延々ガイダンスで言っておきながら、いきなり新聞で２００６に５００人
ってなって受験生慌てふためいていたけど、それだけであっさり皆受け止めたよ。
そんなもん。全て自己責任。俺は来年１５００でも本当にこれはありうることだと
思っているし現実味あるよ。
発展した丙案制度だった可決なったらあとはほとんどスルーじゃんw
もちろん長年やっていた人は延々署名とかしまくっていたけど
後の祭りって感じ。もし来年１５００になったとしてもそれほど
混乱は起きないよ だって自己責任じゃん、全部自分で決断したわけだし。
合格者数は増加は目標であり達成無理そうなら大幅減だってありうることを
予期せずにロー入ったのならそりゃあダメだよ。危機管理なってない。
旧司法試験もそうだった。２００４，２００５年以降もそれほど人数減らさずに
続く、自民が減らすの反対等でマコツとかも２０１０まではそれほど減らずに続く
のではないか等延々ガイダンスで言っておきながら、いきなり新聞で２００６に５００人
ってなって受験生慌てふためいていたけど、それだけであっさり皆受け止めたよ。
そんなもん。全て自己責任。俺は来年１５００でも本当にこれはありうることだと
思っているし現実味あるよ。
三振法務博士4000人時代もあり得るわけか
司法制度改革推進計画の閣議決定には「平成２２年ころには司法試験の合格者
数を年間３，０００人程度とすることを目指す」とあるだけだ。必ず３，０００人にする
とは一言も言っていない。仮に３，０００人に達しなかったとしても直ちに閣議決定
に反するとは言えないことになる。このことはその次の項目で「現行司法試験の
合格者数を、平成１４年に１，２００人程度に、平成１６年に１，５００人程度に増加
させることとし、…」という文と比較しても明らか。後者は「増加させることとし」と
断言しているのに対し、前者はあくまで「年間３，０００人程度とすることを目指す」
と努力目標を示しているにすぎない。
あらためて読んでみたが司法制度改革審議会の意見書と閣議決定で内容が微妙
に異なる。例えば改革審の意見書にあった「実際に社会の様々な分野で活躍する
法曹の数は社会の要請に基づいて市場原理によって決定されるものであり、新司法
試験の合格者数を年間３，０００人とすることは、あくまで「計画的にできるだけ早期
に」達成すべき目標であって、上限を意味するものではない」という文は閣議決定の
段階では抜け落ちている。
今後、合格者の「就職難」などが顕在化してくるとかつての「ゆとり教育」のように
事実上の路線変更がここ数年内にあるかもしれない。
それに就職難や修習のキャパ数からも1500という数字が現実化してきている
のも事実だし来年1500もありうるよ。先生もそれはみとめていたし。
２なら増員見直し撤回
よーく考えると皆ベテになって新試は受けてるからなw
択一持ちなんて択一合格後ロー受けて入学まで約１年、それで２年
もの期間費やして、合計択一合格してから３年後にやっとこさ新司法試験
受けれるんだからな。まさに化物だよなw
未修だってそうだ。ロー確保前に少し法律かじるわな、半年以上は、
それでさらに３年やって終了後さらに勉強して合計約４年勉強して
やっとこさ受験。現行のときは入門講座１年目で択一だけ受ける連中が
多かったことからすれば、少なくとも現行３回受けていることに
なるしな、純粋未修ですら。しかも約４年間法律の勉強に専念できる
環境にいるわけで。もはや純粋未修ですらベテの域だよ。
それが決戦するわけで。超ベテ＆通常の法学部出てすぐローの人も
学部出てから２年も勉強してやっとこさ受験＆純粋未ですら現行３回
受験したのと同じレベル
これの戦い だからマコツのいうように旧試験よりも難だよ。
現行の1000人合格時代とおなじレベル。特に来年以降のベテ決戦では。
さらに皆背水の陣 三振があり本気度が違う
んなわけだから、怖いんだよな ベテ決戦だから
択一持ちなんて択一合格後ロー受けて入学まで約１年、それで２年
もの期間費やして、合計択一合格してから３年後にやっとこさ新司法試験
受けれるんだからな。まさに化物だよなw
未修だってそうだ。ロー確保前に少し法律かじるわな、半年以上は、
それでさらに３年やって終了後さらに勉強して合計約４年勉強して
やっとこさ受験。現行のときは入門講座１年目で択一だけ受ける連中が
多かったことからすれば、少なくとも現行３回受けていることに
なるしな、純粋未修ですら。しかも約４年間法律の勉強に専念できる
環境にいるわけで。もはや純粋未修ですらベテの域だよ。
それが決戦するわけで。超ベテ＆通常の法学部出てすぐローの人も
学部出てから２年も勉強してやっとこさ受験＆純粋未ですら現行３回
受験したのと同じレベル
これの戦い だからマコツのいうように旧試験よりも難だよ。
現行の1000人合格時代とおなじレベル。特に来年以降のベテ決戦では。
さらに皆背水の陣 三振があり本気度が違う
んなわけだから、怖いんだよな ベテ決戦だから
1500だったら、合格率１０％ちょいくらいだな。
ま、こんなもんだろう。
今年去年の合格率は見なかったことにしよう。
ま、こんなもんだろう。
今年去年の合格率は見なかったことにしよう。
３なら３０００人合格
【旧司法試験の場合】
受験１回 受験２回 受験３回 受験４回 受験５回 ←このあたりからヴェテ
学部３年 学部４年 学部５年 修士１年 修士２年
【新司法試験の場合】
受験１回 ←すでにヴェテ！！
学部３年 学部４年 ロー１年 ロー２年 ロ卒１年
はいはい、結局、新司も 「ヴェテ年齢層」の決戦なのねｗｗｗ
受験１回 受験２回 受験３回 受験４回 受験５回 ←このあたりからヴェテ
学部３年 学部４年 学部５年 修士１年 修士２年
【新司法試験の場合】
受験１回 ←すでにヴェテ！！
学部３年 学部４年 ロー１年 ロー２年 ロ卒１年
はいはい、結局、新司も 「ヴェテ年齢層」の決戦なのねｗｗｗ
マジ、今日先生に聞いたら来年１５００は覚悟しとけって
マジびびった。・・・まあ国策で変化あるのはわかっていたが急だから
びっくり
マジびびった。・・・まあ国策で変化あるのはわかっていたが急だから
びっくり
合格者増を見直すのにはおおいに賛成だけど、まだ２回しか試験やってないのに早くも
こんなこと言い出す自民党って頭おかしいだろｗ
最初からロー制度なんて導入するなよｗ税金いくら無駄使いしてんだよいい
こんなこと言い出す自民党って頭おかしいだろｗ
最初からロー制度なんて導入するなよｗ税金いくら無駄使いしてんだよいい
19 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 14:09:31 ID:pyj82RT0
結局、司法改革って旧試組にとってもロー入学組にとっても害悪だったな
>>17
大隈？
大隈？
今回も新試スパッと減って下限になったもんなw
案が今年に出たから来年の合格率にダイレクトに響くわなw
案が今年に出たから来年の合格率にダイレクトに響くわなw
読売以外には出てないね
大学関係者には伝わっているけどな
しかし、今さらながらすごい制度設計だなｗ
いまさら減らすならロー制度無くせよな…
何で合格率激低の試験受けるのにわざわざローにまで行って金を費やさなきゃならないんだか。
旧試形式に戻すのが一番賢い気がするよな。
何で合格率激低の試験受けるのにわざわざローにまで行って金を費やさなきゃならないんだか。
旧試形式に戻すのが一番賢い気がするよな。
漏洩問題を起こした慶應ローからの合格者をゼロにすることで、
何とか減少を免れられないかな？
200人弱は減るよ。
何とか減少を免れられないかな？
200人弱は減るよ。
合格率２％の旧試か、合格率１０％（学費400万）の新試か。
どっちも終わってるな。
どっちも終わってるな。
みんな法曹資格好きだよね
>>29
２％のほうがいいな。
２％のほうがいいな。
>>16
ﾜﾛタｗｗ普通の人の意見だなｗｗｗｗｗ
ﾜﾛタｗｗ普通の人の意見だなｗｗｗｗｗ
>>32
安心した
安心した
37 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 14:25:02 ID:MEPNZ0wA
１５００人にすると、問題となるのが合格率
これ以上合格率を下げるわけにはいかないので
来年度以降の卒業判定に対して「教育的指導」がなされる。
卒業者２０００人時代の到来。3人に2人は卒業できなくなる。
これ以上合格率を下げるわけにはいかないので
来年度以降の卒業判定に対して「教育的指導」がなされる。
卒業者２０００人時代の到来。3人に2人は卒業できなくなる。
>>37
アメリカのローがまさにそんな感じだけどな。
アメリカのローがまさにそんな感じだけどな。
窮死はもう2パーもねぇぞ
そもそも司法制度改革のタイミングも悪すぎるわ
旧試受験生の大半（まぁ、記念受験に近いのがほとんどだが）を切り捨てる形で導入した挙げ句、これじゃね。
旧試方式のまま、合格者1500、科目別合格制、研修所の拡大・実質有料化、修習期間の延長あたりで手をうってりゃよかったのに。
旧試受験生の大半（まぁ、記念受験に近いのがほとんどだが）を切り捨てる形で導入した挙げ句、これじゃね。
旧試方式のまま、合格者1500、科目別合格制、研修所の拡大・実質有料化、修習期間の延長あたりで手をうってりゃよかったのに。
過去７年の法務大臣
臼井 中央
保岡 中央 司法試験合格
高村 中央 司法試験合格
森山 東大 国家Ⅰ種合格
野沢 東大
南野 看護学校
杉浦 東大 司法試験合格
長勢 東大 国家Ⅰ種合格
鳩山 東大
臼井 中央
保岡 中央 司法試験合格
高村 中央 司法試験合格
森山 東大 国家Ⅰ種合格
野沢 東大
南野 看護学校
杉浦 東大 司法試験合格
長勢 東大 国家Ⅰ種合格
鳩山 東大
>>34
若手じゃない人
若手じゃない人
>>37
鳩さんとかは合格率とかは別問題って言っているし
そもそも根源は勝手に入学定員数を増やしたローにあるんだし。
ローが一致団結して定員を絞っとけばこんなことにならなかったわけで
だから、結局は商売に利用されたと
仮に１０パー切ったとしても入ったの自己責任だから仕方ないじゃん
鳩さんとかは合格率とかは別問題って言っているし
そもそも根源は勝手に入学定員数を増やしたローにあるんだし。
ローが一致団結して定員を絞っとけばこんなことにならなかったわけで
だから、結局は商売に利用されたと
仮に１０パー切ったとしても入ったの自己責任だから仕方ないじゃん
ロー廃止が一番いいんだろうけど、
一度つくった制度をそう簡単にはなくせない。
これまでに相当のコストをかけてきたわけだし、
（丙案とは全然違う）
利害関係者も多いしね。
だからこそ、制度設計の段階でもっと慎重に議論すべきだったんだよな。
一度つくった制度をそう簡単にはなくせない。
これまでに相当のコストをかけてきたわけだし、
（丙案とは全然違う）
利害関係者も多いしね。
だからこそ、制度設計の段階でもっと慎重に議論すべきだったんだよな。
>>41
ﾅﾝﾉにも国家試験合格歴たぶんあるだろｗ
ﾅﾝﾉにも国家試験合格歴たぶんあるだろｗ
アメリカの真似してロースクールつくります！
合格者は・・・だいたい3000人くらいにしちゃえ！
あー、やっぱ3000は多かったかー
じゃぁ1500で！
ってどこの後進国ｗ
合格者は・・・だいたい3000人くらいにしちゃえ！
あー、やっぱ3000は多かったかー
じゃぁ1500で！
ってどこの後進国ｗ
または頭の悪い独裁者のいる国なｗ
あの議事録ほんま笑えるな アメとおなじようにするためには３０００で
いいでしょうで、はい、３０００を目標とします
・・・
鳩さんが、アメと違い訴しょう国家ちゃいますがな・・・・
よって１５００と
いいでしょうで、はい、３０００を目標とします
・・・
鳩さんが、アメと違い訴しょう国家ちゃいますがな・・・・
よって１５００と
新聞ぐらいならビビらんけど先生から直接来年
１５００覚悟しとくように、それが来年の試験後にアナウンスされるかも
しれないしいつになるかはわからないけど1500は現実的な数字とのことで
げんなり
１５００覚悟しとくように、それが来年の試験後にアナウンスされるかも
しれないしいつになるかはわからないけど1500は現実的な数字とのことで
げんなり
1500っつったら数年前の旧試験と同じじゃないかよ
>>49
どこのローか明かしたら信じる。
どこのローか明かしたら信じる。
論証
この点、３０００人
しかし、鳩ポッポが懸念
思うに、日本の文化は・・・実需は・・・
よって、１５００人
この点、３０００人
しかし、鳩ポッポが懸念
思うに、日本の文化は・・・実需は・・・
よって、１５００人
結局市場原理のタダ乗りは許されないってこと。
自分らの都合だけで旧試を廃止させて、ローの努力・教育実績に関係なく
３０００人合格を保証させて甘い汁を吸おうなんて、本当厚かましいにもほどがあるよ。
自分らの都合だけで旧試を廃止させて、ローの努力・教育実績に関係なく
３０００人合格を保証させて甘い汁を吸おうなんて、本当厚かましいにもほどがあるよ。
ローをつくるときには、
法曹人口を増加させる、かつ質の高い法曹を養成する
という大義名分があった。
（文科省と法務省の利権とかそういうのが裏にあったとしても）
ローを壊すのにはそれらしいものがない。
法曹人口を増加させる、かつ質の高い法曹を養成する
という大義名分があった。
（文科省と法務省の利権とかそういうのが裏にあったとしても）
ローを壊すのにはそれらしいものがない。
なんで１５００は確保されると思ってるの？
ハトが「俺の時代は５００で～～」とか言ってるんだから、
500人になるだろ。
ハトが「俺の時代は５００で～～」とか言ってるんだから、
500人になるだろ。
そうだね
しかし、ロー制度崩壊がこんなに早く訪れるとはな。
俺は今年ギリで合格できたからよかったけど、
俺の友達の旧ベテとかで今年入学した奴とかもいるのに、呆れる話だよな。
俺は今年ギリで合格できたからよかったけど、
俺の友達の旧ベテとかで今年入学した奴とかもいるのに、呆れる話だよな。
なんでもいいから、早くハッキリした数字を出してほしい。
それを見てからどうするか決める人もたくさんいるだろうに…
新も旧も合格者数ずっと発表まで分からん状態が続いてる事がなにより疲れる
それを見てからどうするか決める人もたくさんいるだろうに…
新も旧も合格者数ずっと発表まで分からん状態が続いてる事がなにより疲れる
>>61
創設時に言ってた医者とかかｗ
創設時に言ってた医者とかかｗ
>>61
おい入学させてからそれはないだろ！！！
それじゃああれか、俺らは予定外の馬鹿か？
本当はもっと優秀な人が入って、
俺らは入学すらできない予定だったってことか？？？？？？？？？
ふ・ざ・け・る・な！！！！！！！！！！！！！！！
おい入学させてからそれはないだろ！！！
それじゃああれか、俺らは予定外の馬鹿か？
本当はもっと優秀な人が入って、
俺らは入学すらできない予定だったってことか？？？？？？？？？
ふ・ざ・け・る・な！！！！！！！！！！！！！！！
>>63
まあまあ、三振したら書士事務所で補助者ってことで・・・
まあまあ、三振したら書士事務所で補助者ってことで・・・
>>60
数年前3000人というハッキリした数字見て皆進路決定したのになw
数年前3000人というハッキリした数字見て皆進路決定したのになw
>>64
士ね痴呆書士
士ね痴呆書士
隣接法律専門職種（笑）
>>65
まぁ、その当時から、多過ぎだと受験生自身も思ってたわけだがw
まぁ、その当時から、多過ぎだと受験生自身も思ってたわけだがw
四月解散総選挙でさらに削減
３回失敗したら、どうすればいい？
隣接法律専門職種（笑） の補助者
次の問題は就職浪人の滞留から三振法務博士急増か。
軒先どころか、青テント先法務博士か。困ったもんだ
軒先どころか、青テント先法務博士か。困ったもんだ
そんなに弁護士にこだわるな。ここの連中ならいくらでもホワイトカラーの仕事の中途採用あるよ。
福利厚生の充実したね。
福利厚生の充実したね。
１回で見切りつけろよ
>>75
ブランクを少なくするために、3年で3回受けろｗ
ブランクを少なくするために、3年で3回受けろｗ
>>77
うん、そうする。
うん、そうする。
ローって専門職大学院じゃないのか。
そこ出て民間就職って採用する側からしたら落ちこぼれって印象
は否めないだろうな。俺が新卒なら、学部で急死受けてダメならすぐに
就職するな。もうあとには引けずローに来てるが。
そういう意味では、予備試験を受けやすくしとけば、若いうちにそっちで
頑張って受かれば法曹、ダメなら就職って選択肢が広がって良いのに。
ロー行かないと受けられないなら、最初からやらない人多いよね。
そこ出て民間就職って採用する側からしたら落ちこぼれって印象
は否めないだろうな。俺が新卒なら、学部で急死受けてダメならすぐに
就職するな。もうあとには引けずローに来てるが。
そういう意味では、予備試験を受けやすくしとけば、若いうちにそっちで
頑張って受かれば法曹、ダメなら就職って選択肢が広がって良いのに。
ロー行かないと受けられないなら、最初からやらない人多いよね。
三振したら普通に就職はやっぱり無理だから、書士や会計士とるしかないよね…
でもマジメな話書士ってこれから食えなさそう
でもマジメな話書士ってこれから食えなさそう
>>80
会計士をとればいいのか。
会計士をとればいいのか。
ロー在学中に書士合格がこれからのデフォ。
授業そっちのけで書士試験特攻。
授業そっちのけで書士試験特攻。
>>82
あんなんとっても意味ないだろwwwwwww
あんなんとっても意味ないだろwwwwwww
84 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 15:09:12 ID:U0QppqBD
このスレ覗いてから、ロー入試のために今から大学に証明書
取りに行くの激しく鬱なんだけどｗｗ
取りに行くの激しく鬱なんだけどｗｗ
三振する奴が会計士とか普通に無理だろ。
もともと初年度からホーム（法務）レス博士と揶揄されてたじゃないか。
>>86
じゃあどうすれば、生きていけるのですか？
じゃあどうすれば、生きていけるのですか？
>>88
秘境の地へ赴き、住民と同化しろ
秘境の地へ赴き、住民と同化しろ
>>88
ロー行かないで就職。
ロー行かないで就職。
>>88
コンビニでバイトすれば生きていけるんじゃない？
コンビニでバイトすれば生きていけるんじゃない？
>>88
お母さんに養ってもらえばいい
お母さんに養ってもらえばいい
三振した奴はもう日陰者として行きてくしかないんだよ。
もう、書士に下るしかないのか・・・
俺カイジになる
三振したら医学部再受験すればいいよ
98 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 15:14:11 ID:U0QppqBD
>>95
旧司択一持ちでも苦戦してるってのを覚悟の上で下れ
旧司択一持ちでも苦戦してるってのを覚悟の上で下れ
カイジは博才があるが、三振ホームレスはとくに才能がないのが難点だけどな
国も詐欺だが、「弁護士の卵」とか言って合コンするロー生も詐欺だよな。
ふ化しないのに。
ふ化しないのに。
ここ実は俺含めロー生いないだろwwwww
こんなに煽って普通にレスできるわけがないwwwww
こんなに煽って普通にレスできるわけがないwwwww
>>98
いっとくが全く別の試験で、求められてるものがまるで違う。
書士転向と同じレベルでは語れないよ。
もっとも、東大やら京大の上位学部ってならそっちの才能もありそうだが、
そういうやつはそもそも三振しないので、やっぱり会計士は無理だｗ
いっとくが全く別の試験で、求められてるものがまるで違う。
書士転向と同じレベルでは語れないよ。
もっとも、東大やら京大の上位学部ってならそっちの才能もありそうだが、
そういうやつはそもそも三振しないので、やっぱり会計士は無理だｗ
ここに来年の受験生はいないよ。
いたとしてもこの時期こんばとこ見てるようじゃ落ちるわな。
ここにいるのは、合格者、旧師組、ロー受験生が主だろう。
いたとしてもこの時期こんばとこ見てるようじゃ落ちるわな。
ここにいるのは、合格者、旧師組、ロー受験生が主だろう。
>>101
ふ化しなかった時の事を考えると、楽しんでくれって思う。
ふ化しなかった時の事を考えると、楽しんでくれって思う。
>>103
俺は四月からロー生ですが、煽りまくってますよｗ
俺は四月からロー生ですが、煽りまくってますよｗ
>>101
ロー生の時点じゃ受精どころか、まだ童貞だからな
ロー生の時点じゃ受精どころか、まだ童貞だからな
今年の新司下位合格者はほっとしてるだろうね。
俺もなんだがw
俺もなんだがw
受け控えしたやつ涙目ｗ
>>112
まあ、俺もごちゃごちゃいってるけど、正直あんたが心底羨ましいよｗｗｗ
まあ、俺もごちゃごちゃいってるけど、正直あんたが心底羨ましいよｗｗｗ
>>105
旧師組は今頃口述の勉強で忙しい
旧師組は今頃口述の勉強で忙しい
ロー生って有精卵だったの？
>>118
ごめん、もう就職決まってるんだ
ごめん、もう就職決まってるんだ
新試の下位合格者って結局法曹なれず民間に中途採用ってケースもけっこうあるような・・
これもある意味つらいね
これもある意味つらいね
鳩山って文相の頃も試験制度いじくって顰蹙かってたよな。
修習生が「弁護士の卵」と呼ばれてたんだから、
やはりロー生は「弁護士の精子」クラスか。
合コンでいきなり下ネタはイクナイな。
やはりロー生は「弁護士の精子」クラスか。
合コンでいきなり下ネタはイクナイな。
実際問題合格したらしたでおまいら飛び上がって喜ぶんだろ？ｗ
>>121
嘘ってすぐわかるよ（笑）。あまり強がるな（笑）。
嘘ってすぐわかるよ（笑）。あまり強がるな（笑）。
>>126
それは旧試でしょ？
それは旧試でしょ？
鳩山ってローを教習所と同視してるのかよ。
バカじゃねーの。
バカじゃねーの。
ってことは、下位合格するくらいならいっそのこと落ちて次の年の
合格を狙ったほうがいいということもありうるわけか。
公務員試験じゃないんだし、順位とかなんだかなあって思うよね。
合格を狙ったほうがいいということもありうるわけか。
公務員試験じゃないんだし、順位とかなんだかなあって思うよね。
>>130
チミは、司法板の人間か？ 何をいまさらww
チミは、司法板の人間か？ 何をいまさらww
>>131
どこのローだったの？
どこのローだったの？
>>134
Ｗ大ロー
Ｗ大ロー
>>129
日本は和の国だから訴訟社会はｲｸﾅｲって言う人だからね
日本は和の国だから訴訟社会はｲｸﾅｲって言う人だからね
>>135
キエロ
キエロ
メールで抗議しよう！
そこは嘘でもK漏と書くべきだったな
合格者数も乱数で決めればいいのにw
>>765
かすみ果穂ちゃんかわいすぎるよね
かすみ果穂ちゃんかわいすぎるよね
うん
>>141
そだね
そだね
>>141
入れ乳だろあれは
入れ乳だろあれは
今年ギリギリで落ちた人とか「来年上位合格したほうがマシ」と平然と言ってるが、
来年も2000人くらいは君より優秀な人が新規参入してくるんだから世の中そんなに甘くない…
と言ってやりたい。
来年も2000人くらいは君より優秀な人が新規参入してくるんだから世の中そんなに甘くない…
と言ってやりたい。
泣き言メールなんて送っても
『実力の無い哀れなロー生の泣き言』と思われるだけ。
益々、反感を買うだろう。
『実力の無い哀れなロー生の泣き言』と思われるだけ。
益々、反感を買うだろう。
ギリギリで落ちた人は
「来年上位合格！」
って思わないとモチベーションが続かないんだよ。
考えたらわかるだろ。
「来年上位合格！」
って思わないとモチベーションが続かないんだよ。
考えたらわかるだろ。
世の中には、法律以外にも楽しいことはたくさんあるのに・・・
今年ギリギリで受かった知り合いは
こんな合格意味ないから、落としてくれたほうがよっぽどましだって
真剣に言ってたのは知ってるけど・・・
こんな合格意味ないから、落としてくれたほうがよっぽどましだって
真剣に言ってたのは知ってるけど・・・
>>765
二宮沙樹ちゃんの方がかわいいよ
二宮沙樹ちゃんの方がかわいいよ
もう、2000でもいいや。
考えても仕方ないな。
考えても仕方ないな。
>>150
それはないだろ
それはないだろ
ギリギリはモザイクだけでいいんだよ
>>153
いや、全然うまくないから。
いや、全然うまくないから。
>>154
素直に笑えよ低能
素直に笑えよ低能
ぜんぜん笑えないんだけど
>>153
くだらねーwww
くだらねーwww
一年目の48％合格（しかも受け控え僅少）っていうのは
司法試験史上に残るな。
司法試験史上に残るな。
やっぱり来年は１５００くらなんだろうか？
その後もそれくらいで推移…ってことは俺が卒業して受験する頃は…
その後もそれくらいで推移…ってことは俺が卒業して受験する頃は…
そういうＡＶのシリーズがあると知ってる人と知らない人の差か。
今時こんなのん気なこといってる香具師もいるんだよなｗ
呆れる。
やっぱロー制度は廃止するしかねえよ。
209 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 13:53:29 ID:+6NFgTOA
未習社会人です
DNCとJLFどちらか片方だけ受けるとすればどっちがいいんでしょうか？
受験予定校はどちらでもオケなのですけど
Jの方が試験内容が難しいときいたのですが・・・
呆れる。
やっぱロー制度は廃止するしかねえよ。
209 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 13:53:29 ID:+6NFgTOA
未習社会人です
DNCとJLFどちらか片方だけ受けるとすればどっちがいいんでしょうか？
受験予定校はどちらでもオケなのですけど
Jの方が試験内容が難しいときいたのですが・・・
神聖な司法試験をエロビデオと一緒にするな
>>162
でも刑法の判例で事案読んでると性的に興奮してくることない？
でも刑法の判例で事案読んでると性的に興奮してくることない？
っていうかローと既存の法研を同じものと考えてる奴もいる
試験でわいせつ事案出てくると興奮する。
いやもうエロビデオと一緒でしょ。
モザイクの薄さ＝合格者数だよ。お上の一存でどうにでもなる。
モザイクの薄さ＝合格者数だよ。お上の一存でどうにでもなる。
まあ合計！１５００だから旧試験で２００くらいあるだろうから
新試験合格者数は１３００ラインで今後は安定しそうだな。
新試験合格者数は１３００ラインで今後は安定しそうだな。
まあ、本音を言えば今年最下位でも合格した奴は羨ましい
俺は今年はギリギリの不合格だったが、来年上位を狙える自身はまったくないし。。
ローの成績は優秀なほうで、周りに言わせれば合格確実だと思われてた俺だが、同様に
模試成績が良かった友人とかも軒並み不合格だったし・・・
関東中位ローの話
やはり
ギリギリ合格＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ギリギリ不合格 だと思う。
俺は今年はギリギリの不合格だったが、来年上位を狙える自身はまったくないし。。
ローの成績は優秀なほうで、周りに言わせれば合格確実だと思われてた俺だが、同様に
模試成績が良かった友人とかも軒並み不合格だったし・・・
関東中位ローの話
やはり
ギリギリ合格＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ギリギリ不合格 だと思う。
俺は今年受かったが、こういう事態はいつか来ると思ってたよ
今の状況はバブルにすぎないからね。
来年になるかどうかはわからんが、いずれ激ムズ試験に戻るよ
旧に戻るかはわからんがね。
だからさっさと受かった方が良い。
来年受ける人は来年までバブルが続くと信じて死ぬ気でやることだ。
俺も去年はひょっとするとバブルが終わるかもと不安をぬぐい捨てて
ただひたすらやったよ。
がんがれ
今の状況はバブルにすぎないからね。
来年になるかどうかはわからんが、いずれ激ムズ試験に戻るよ
旧に戻るかはわからんがね。
だからさっさと受かった方が良い。
来年受ける人は来年までバブルが続くと信じて死ぬ気でやることだ。
俺も去年はひょっとするとバブルが終わるかもと不安をぬぐい捨てて
ただひたすらやったよ。
がんがれ
「チャタレイ夫人」はつまらなかったな
500人時代は相当モザイクきつかったからなw
今後旧司が200で安定するっていう思い込みは
どこからきてるんだ？
どこからきてるんだ？
悪徳の栄えは抜けるよ
どう転ぼうが旧師は消えると…もう言うのめんどくさくなってきた。
来年から３０００人でいいよね？
「抜ける判例百選」って編集したら売れるかな？
もう1300で永続でいいよ
ああ、もういいや。
どうせ減らされるのほぼ確定だし。考えても仕方ねぇ。
どうせ減らされるのほぼ確定だし。考えても仕方ねぇ。
土壌調査もせずに液状化してるの土地に
ご立派なマンション建てたようなもんだな
制度設計なさすぎて情けなくなる
ご立派なマンション建てたようなもんだな
制度設計なさすぎて情けなくなる
>>170は今年合格か。おめでと
下位でもいいから合格したいなー
下位でもいいから合格したいなー
しかし今年のボーダー点が925と昨年より10点もアップしたのは
何か理由があったのだろうか？
受験新報によればこの10点の間に122人もいたそうだが、合理的な説明が必要とのこと
まさか鳩の一言の影響じゃないだろうな？
何か理由があったのだろうか？
受験新報によればこの10点の間に122人もいたそうだが、合理的な説明が必要とのこと
まさか鳩の一言の影響じゃないだろうな？
ギリギリ合格でも、一応周りは合格者としてもてはやしてくれるからな…
まぁ択一の疑義問題の時も何ら合理的な説明なかったしね
>>182
いやいや、合格してから悲惨さを告げられるわけで
君等のときは数百名は就職ないし本当にしんどいのは合格後からだという
現実を先輩の方から告げられるわけだし。しかも加害者の弁護とかで
被害者から非難されるわ、電話対応うんぬんもほんま地獄だって
ことがわかると思うよ、合格後にね。
それよりは受験してたほうがマシだと思うよ。俺は本気でそうおもうし。
いやいや、合格してから悲惨さを告げられるわけで
君等のときは数百名は就職ないし本当にしんどいのは合格後からだという
現実を先輩の方から告げられるわけだし。しかも加害者の弁護とかで
被害者から非難されるわ、電話対応うんぬんもほんま地獄だって
ことがわかると思うよ、合格後にね。
それよりは受験してたほうがマシだと思うよ。俺は本気でそうおもうし。
>>178
辰巳からまんがで出してくれることを希望。
辰巳からまんがで出してくれることを希望。
合格率１０％強の試験で受験回数５年内で３回って基地外試験だろ
＞まさか鳩の一言の影響じゃないだろうな？
まさにそうにきまってるじゃん
合格者数は論文試験結果を見て大幅に変更可なのは以前アナウンスか
何かであったでしょ。とりあえず試験結果を見て合格者数の裁量を
働かせるって。
まさにそうにきまってるじゃん
合格者数は論文試験結果を見て大幅に変更可なのは以前アナウンスか
何かであったでしょ。とりあえず試験結果を見て合格者数の裁量を
働かせるって。
俺は旧受けたことなくて、新で１発合格したから
就活くらいは苦労しないと申し訳ないと思ってる。
就活くらいは苦労しないと申し訳ないと思ってる。
独立する予定だよ
お金はためてあるし
ただ来年以降は、本気度が違う点で旧並にムズクなるから
ロー制度は１回目２回目で落ちた人には撤退を進める
ロー制度は１回目２回目で落ちた人には撤退を進める
原告訴訟代理人「わたしはね、実は新司法一期合格者なんですよw」
被告訴訟代理人「なっなんだってぇ！」
ｶﾞﾔｶﾞﾔざわ…ざわ…
裁判長「静粛に…判決、ﾖﾝﾊﾟｰの訴えを棄却する！」
被告訴訟代理人「なっなんだってぇ！」
ｶﾞﾔｶﾞﾔざわ…ざわ…
裁判長「静粛に…判決、ﾖﾝﾊﾟｰの訴えを棄却する！」
とうとう合格率１割台も目に見えてきました、
196 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 16:01:38 ID:SfxG5YgW
>>186
だよねー。ほんとに好きな人じゃないと勤まらない職業だよねー。
依頼人の利益のために、依頼人が現時点で願ってることを否定しなきゃならん
ことだってあるんだからね。因果な商売だと思う。
費用対効果で職業を選ぶ人には、間違いなく向いてない職業だと思うなー。
だよねー。ほんとに好きな人じゃないと勤まらない職業だよねー。
依頼人の利益のために、依頼人が現時点で願ってることを否定しなきゃならん
ことだってあるんだからね。因果な商売だと思う。
費用対効果で職業を選ぶ人には、間違いなく向いてない職業だと思うなー。
香川だかの弁護士会も圧力懲戒かけて
日弁連に取り消されてたよなぁ
怖い怖い
日弁連に取り消されてたよなぁ
怖い怖い
>>168
「周りに言わせれば」って、周りの人は内心どうであれ、「受かるよ、おまえは。」
って言うよ。
あと、ローの成績・予備校の成績なんてほとんどあてにならない。
うちの今年の合格者の共通点は、素頭がいいってとこ一点な気がする・・・。
もちろん、数人、１０年の努力が実りましたってタイプもいるが・・・。
「周りに言わせれば」って、周りの人は内心どうであれ、「受かるよ、おまえは。」
って言うよ。
あと、ローの成績・予備校の成績なんてほとんどあてにならない。
うちの今年の合格者の共通点は、素頭がいいってとこ一点な気がする・・・。
もちろん、数人、１０年の努力が実りましたってタイプもいるが・・・。
受験新報のは、
慶應が１位にならないように配慮したという事情を言ってるんだよ。
慶應が１位にならないように配慮したという事情を言ってるんだよ。
司法試験って「まぐれで受かる」こともあるのでしょうか？
新旧含めて
>>199
いや、それは思ってない
1500時代で受からなかった人はそれは撤退しろと
勧めているし。向いてないでしょ。ギリギリ不合格なんて
情けはないよ。だって不合格に代わりなく、今年奇跡的に
点数よかってギリギリ不合格ということもありうるんだし。
俺がいいたいのは平成元年以前の合格が難の時代の人に対する敬意
いや、それは思ってない
1500時代で受からなかった人はそれは撤退しろと
勧めているし。向いてないでしょ。ギリギリ不合格なんて
情けはないよ。だって不合格に代わりなく、今年奇跡的に
点数よかってギリギリ不合格ということもありうるんだし。
俺がいいたいのは平成元年以前の合格が難の時代の人に対する敬意
>>207
平成４年まで司法試験合格者５００人未満
平成４年まで司法試験合格者５００人未満
まあ今からローはさすがに遅すぎだw
旧から受けてるべテの俺から見れば、ここ数年の出来事は夢のようだよ。
旧居残り組には地獄そのものだろうけど。
去年今年と新で受かった旧べテは、時局を見る目が合ったのは確かだね。
新のみの若手は、生まれた時期が良かっただけだが。
旧居残り組には地獄そのものだろうけど。
去年今年と新で受かった旧べテは、時局を見る目が合ったのは確かだね。
新のみの若手は、生まれた時期が良かっただけだが。
>>209
大丈夫、旧でギリ不合格なら新で１０００もあれば楽勝だ。自身もて。
大丈夫、旧でギリ不合格なら新で１０００もあれば楽勝だ。自身もて。
新で去年今年で下位合格した奴の存在すら否定する見直しだな。
まだ就職もしていないのにｗ
まだ就職もしていないのにｗ
だから一番の影響は来年の新試
鳩さん意見から期間あるし 新 １３００ 旧 ２００ の合計１５００がガチ
鳩さん意見から期間あるし 新 １３００ 旧 ２００ の合計１５００がガチ
>>220
旧は２００も残らんだろうよ。
旧は２００も残らんだろうよ。
結局、うまくすれば答練+書籍代ですんだ旧司が消滅して
金ばっかりかかるようなローができただけ。
結局、学者や大学などの経営者が儲かるようになっただけ。
まったくもって最悪な制度。
金ばっかりかかるようなローができただけ。
結局、学者や大学などの経営者が儲かるようになっただけ。
まったくもって最悪な制度。
>209
ただ断言してやるけど３回受験は覚悟しとけよ
３回受けてどれで受かるかはわからん 最悪でも３回目で俺は受かると
旧試ギリ不合格ならね
ただ断言してやるけど３回受験は覚悟しとけよ
３回受けてどれで受かるかはわからん 最悪でも３回目で俺は受かると
旧試ギリ不合格ならね
>>212
旧試験受けたこともないくせにアドバイスする資格はないよ
今年のギリギリ不合格なら旧試験５００番以内だよ
実力維持して行政法と選択科目と商訴の択一やれば
たとえ新試験合格者１５００人になっても受かる
１５００人ボーナスで１７００番で落ちたヤツとは違う
旧試験受けたこともないくせにアドバイスする資格はないよ
今年のギリギリ不合格なら旧試験５００番以内だよ
実力維持して行政法と選択科目と商訴の択一やれば
たとえ新試験合格者１５００人になっても受かる
１５００人ボーナスで１７００番で落ちたヤツとは違う
>>219
新60期の連中なら殆どの奴が就職決まってるよ
新60期の連中なら殆どの奴が就職決まってるよ
>>227
ごめん、今年旧試ギリギリ不合格の連中は
１５００時代に受けていても不合格だと思うんだ
なぜならベテがローにすでに大量にハケているから
だから旧試は今年ですら学部生在学合格多いよね
それが証明しているではないか
ごめん、今年旧試ギリギリ不合格の連中は
１５００時代に受けていても不合格だと思うんだ
なぜならベテがローにすでに大量にハケているから
だから旧試は今年ですら学部生在学合格多いよね
それが証明しているではないか
>>205
まぐれといっても行書ぐらいは受かる力はある。
まぐれといっても行書ぐらいは受かる力はある。
だから何でいつも旧は200固定なんだよwww
三振制度は堅持又は強化だね
ﾍﾞﾃがやむなく撤退して未修合格率よくなるし
ﾍﾞﾃがやむなく撤退して未修合格率よくなるし
ベテほど撤退しないともいう
現行のあの倍率ですら延々受け続けてきた人だし
まっつ○
現行のあの倍率ですら延々受け続けてきた人だし
まっつ○
最早、未修の合格率などどうでもいい段階に入った気もするが
>>232
いや、それでいいんじゃね？w
いや、それでいいんじゃね？w
なんか、ちょっと見ないうちに俺が一人歩きしてるｗ
俺は全ての司法試験受験生に敬意を払ってるよ。
俺は全ての司法試験受験生に敬意を払ってるよ。
>>236
数を減らせば未修は受からない
今年は未修の論文合格率は既修とあまり差がないが
択一は既修と未修に大きな差がある
論文は未修に不利にならない出題ができる。
今年刑法で判例の文章載せたみたいに。
択一は未修に不利にならないような問題は作れない。
数を減らせば未修は受からない
今年は未修の論文合格率は既修とあまり差がないが
択一は既修と未修に大きな差がある
論文は未修に不利にならない出題ができる。
今年刑法で判例の文章載せたみたいに。
択一は未修に不利にならないような問題は作れない。
241 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 16:22:27 ID:NRBFqJt4
予備試験うんぬんの議論も仕切り直しかな
>>229
学部在学中合格者はいるけど減ってるよ
学部在学中合格者はいるけど減ってるよ
丙案みたいに未修枠作ればいいのに。
旧試組のみなさん 尊敬してます 頑張ってください
新試組のみなさん 厳しい状況になりそうですね でもめげずに頑張ってください
新試組のみなさん 厳しい状況になりそうですね でもめげずに頑張ってください
>>239
偽物に釣られてしまった
偽物に釣られてしまった
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鳩山が早く辞任しますように
>>248が永遠に合格しませんように
もう旧司も新司もいったんやめて、
10年くらいかけて、
日本の法曹制度についてよく議論してから
新しい制度スタートさせたら？
10年くらいかけて、
日本の法曹制度についてよく議論してから
新しい制度スタートさせたら？
>>243
つか、いっそ未修廃止にしてローの定員をがっつり下げたらいいんじゃね？
つか、いっそ未修廃止にしてローの定員をがっつり下げたらいいんじゃね？
何かロー生ざまみろみたいなレスがあるけど
旧試験も減らされることは
今年の論文２５０人合格でわかりそうなものなんだが
最初の予定で今年は旧試験に３００人最終合格するはずだったのに
新試験組も旧試験組も共同戦線を組んで反対すべきことと思うよ
すでに合格した者が後続の新規参入を減らして喜ぶのはいいけどさ
旧試験も減らされることは
今年の論文２５０人合格でわかりそうなものなんだが
最初の予定で今年は旧試験に３００人最終合格するはずだったのに
新試験組も旧試験組も共同戦線を組んで反対すべきことと思うよ
すでに合格した者が後続の新規参入を減らして喜ぶのはいいけどさ
新１期の能力が低すぎると研修所から文句が行ってたりして
>>250が永遠に合格しませんように
>>254
最終は３００だろ。去年の口述落ちがいる
最終は３００だろ。去年の口述落ちがいる
1500で新1000旧500
>>255
「たりして」じゃなくて実際そうでしょ
「たりして」じゃなくて実際そうでしょ
>>256
残念。既に合格してます
残念。既に合格してます
>>254
俺も何度もそう言ってるんだけど、聞く耳持たないんだよな
俺も何度もそう言ってるんだけど、聞く耳持たないんだよな
>>254
ベテにはそこのことろが理解できないw
ベテにはそこのことろが理解できないw
>>260はいはい。顔真っ赤にして嘘付いてもバレバレw
もういっそ公務員試験みたいに年齢制限導入してくれよ
>>267
はいはい必死必死w脳内合格者乙w
はいはい必死必死w脳内合格者乙w
>>272
自演乙
自演乙
>>270は、今日は休みなのかな
夢も希望もなくなっていくな・・・
>>274
現実逃避です
現実逃避です
忙しいと現実逃避で司法板や法律相談板の弁護士スレを覗いて息抜き。
だから仕事が進まないんだが
だから仕事が進まないんだが
自称合格者さんはいろいろと大変なんですね＞＜
2010年が旧の論文最期の年だっけ？
>>279
申し訳ないが悔しくも何ともないわｗ
申し訳ないが悔しくも何ともないわｗ
新司のヒアリングはいつウｐされるんだ？
去年はそろそろだった気が・・・
そこに結構ヒントが載っているはず。
合格者数削減に至った経緯が。
修習の出来、採点雑感etc
内容は容易に想像できるけどね。
出来る限り良いように言いたいけれど、
あまりにも醜くいが故に言葉を濁した苦渋に満ちた発言。
去年はそろそろだった気が・・・
そこに結構ヒントが載っているはず。
合格者数削減に至った経緯が。
修習の出来、採点雑感etc
内容は容易に想像できるけどね。
出来る限り良いように言いたいけれど、
あまりにも醜くいが故に言葉を濁した苦渋に満ちた発言。
この国のあちこちで崩壊が進行中
年収崩壊―格差時代に生き残るための「お金サバイバル術」 角川SSC新書 森永卓郎
誰が日本の医療を殺すのか―「医療崩壊」の知られざる真実 洋泉社新書 本田宏
地球システムの崩壊 新潮選書 松井孝典
製造業崩壊―苦悩する工場とワーキングプア 東洋経済新報社 北見昌朗
建築紛争―行政・司法の崩壊現場 岩波新書 五十嵐敬喜 小川明雄
年収崩壊―格差時代に生き残るための「お金サバイバル術」 角川SSC新書 森永卓郎
誰が日本の医療を殺すのか―「医療崩壊」の知られざる真実 洋泉社新書 本田宏
地球システムの崩壊 新潮選書 松井孝典
製造業崩壊―苦悩する工場とワーキングプア 東洋経済新報社 北見昌朗
建築紛争―行政・司法の崩壊現場 岩波新書 五十嵐敬喜 小川明雄
>>280
前倒しで2009や2008終了も有り得る
前倒しで2009や2008終了も有り得る
でも、やっぱり、合格者が3000人のままじゃ、弁護士も暇すぎでさ
この合格者増の見直しスレに来て、司法試験受験生叩きで時間を潰す
弁護士も比例して増えると思うのさ。
２ちゃんに入り浸る弁護士を減らすためにも、合格者は1500人にするべきかもなw
この合格者増の見直しスレに来て、司法試験受験生叩きで時間を潰す
弁護士も比例して増えると思うのさ。
２ちゃんに入り浸る弁護士を減らすためにも、合格者は1500人にするべきかもなw
>>281
いちいちレス拾って釣られてる所を見ると、とてもそうとは思えんw
いちいちレス拾って釣られてる所を見ると、とてもそうとは思えんw
反対するって、俺たちに何ができるんだろう
次の総選挙で民主党に勝ってもらうとか？
民主党ならこんなことしないのか？ 結局は同じなのかね
次の総選挙で民主党に勝ってもらうとか？
民主党ならこんなことしないのか？ 結局は同じなのかね
>>286
面白いんだよｗ
面白いんだよｗ
2010年樹海の旅
予備試験受かる実力者なら紳士なんて屁でもなく受かるだろ
>>287
民主党は合格者激増論者だよ
http://www.eda-jp.com/satsuki/2002/shihou.html
＞民主党は、法曹人口をまず5万人に増やし、将来は10万人にすることを目標としています。
＞そのため、早急に、毎年新たに生まれる法曹を5,000人に増やします。
民主党は合格者激増論者だよ
http://www.eda-jp.com/satsuki/2002/shihou.html
＞民主党は、法曹人口をまず5万人に増やし、将来は10万人にすることを目標としています。
＞そのため、早急に、毎年新たに生まれる法曹を5,000人に増やします。
>>287
民主党は増員については一貫して賛成してるよ
民主党は増員については一貫して賛成してるよ
かつては自民もそうだったわけでしょ
ちょっと古い記事の気がするが、
民主党応援します！
ってか、このくらいしかやることないのかね
今後もどんどん、減らされてくのはしゃれにならんよ
民主党応援します！
ってか、このくらいしかやることないのかね
今後もどんどん、減らされてくのはしゃれにならんよ
民主党は本当に糞だな
自民がんばってもらおう
２割司法の一番の原因は、何と言っても司法サービスの量が貧弱なことです。
日本の法曹人口（裁判官、検察官、弁護士の数）は約2万1,000人で、
国民6,500人にひとりですから、欧米と比べると格段に見劣りします。
しかも、国民と日常的に接する弁護士は大都市に多く、著しい偏在状態です。
民主党は、法曹人口をまず5万人に増やし、将来は10万人にすることを目標としています。
そのため、早急に、毎年新たに生まれる法曹を5,000人に増やします。
だって。
絶対投票しない。こんな政党に。
このスレの増員論者・抑制論者の割合はどれくらいだ？
俺は抑制派 まず1名
俺は抑制派 まず1名
>>296
どうぞ。ではさようなら
どうぞ。ではさようなら
>>301
同じく抑制賛成
同じく抑制賛成
政党のマニフェストを信じてる時点でアふぉ。
増員か抑制かって短絡的な議論しかできないのなｗ
>>298は増員賛成派だよな
現時点で増員：抑制＝１：２か
現時点で増員：抑制＝１：２か
受験生には悪いが抑制派。
301=303
お前らの主張は合格者削減させた上で自分だけ合格させてくれってことだろ結局
しかも、国民と日常的に接する弁護士は大都市に多く、著しい偏在状態です。
↓そのため、
早急に、毎年新たに生まれる法曹を5,000人に増やします。
何がそのためなのかぜんぜん意味がわからない。
偏在状態→だから増やします。
論理矛盾。一発G
↓そのため、
早急に、毎年新たに生まれる法曹を5,000人に増やします。
何がそのためなのかぜんぜん意味がわからない。
偏在状態→だから増やします。
論理矛盾。一発G
>>305
まずはそこだろｗｗｗ
まずはそこだろｗｗｗ
俺は増員賛成です
俺の紳士合格後の抑制には賛成w
俺の紳士合格後の抑制には賛成w
現在 増員：抑制：日和見＝１：４：１
＿＿＿＿＿＿_
┌─────── ／ ／.|
|. 下位Ｋ漏 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 法律事務所 ／￣＼ | 司法試験合格者増に大反対だ！ ゴルァ～
| | ∧∧. | ＜ ｶﾀｶﾀｶﾀ・・・ああ、暇すぎ～ 仕事くれ～
ｶﾀｶﾀｶﾀ ＿＿__ (；ﾟДﾟ) | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|VAIO||⊂ ⊂|. |〓__ . |,[][][]|,[][][]| ..| |
| .||／￣￣.〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
|￣￣￣￣￣￣￣| ..| ￣￣￣￣￣￣￣
| |
∩∩ ｾﾝｾｲ､ｼﾝｼ1ｷ ｺﾞｳｶｸﾃﾞｽﾓﾝﾈ･･･
(´Д`;) ￣￣ ～
U U￣￣UU
┌─────── ／ ／.|
|. 下位Ｋ漏 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 法律事務所 ／￣＼ | 司法試験合格者増に大反対だ！ ゴルァ～
| | ∧∧. | ＜ ｶﾀｶﾀｶﾀ・・・ああ、暇すぎ～ 仕事くれ～
ｶﾀｶﾀｶﾀ ＿＿__ (；ﾟДﾟ) | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∩∩ ｾﾝｾｲ､ｼﾝｼ1ｷ ｺﾞｳｶｸﾃﾞｽﾓﾝﾈ･･･
(´Д`;) ￣￣ ～
U U￣￣UU
現在 増員：抑制：日和見＝２：４：１
抑制論者の方が多いのはどうしてだろうな。
スレ住人には合格者の方が多いのか？
抑制論者の方が多いのはどうしてだろうな。
スレ住人には合格者の方が多いのか？
①客観的数字
【2006、2007年度新司法試験合格率総合表 】
↓－－－－－－－－－－－－上位ロー（約１８００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｓ（58～65％）＞ 東京、京都、一橋、名古屋、千葉／慶応
＜Ａ（46～54％）＞ 北海道、東北、神戸、大阪市立／早稲田、中央、創価
↓－－－－－－－－－－－－中位ロー（約２０００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｂ（36～42％）＞ 大阪、九州、琉球、首都／上智、明治、南山、愛知
＜Ｃ（32～35％）＞ 岡山、横浜国立／同志社、関西学院、成蹊、山梨学院、福岡
＜Ｄ（27～30％）＞ 金沢、広島／立教、学習院、立命館、名城
＜Ｅ（22～26％）＞ 新潟／法政、明治学院、関西、白鴎、神奈川、甲南
↓－－－－－－－－－－－－下位ロー（約１８００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｆ（20～22％）＞ 専修、東洋、桐蔭横浜、関東学院、神戸学院、広島修道
＜Ｇ（16～20％）＞ 四国／青山学院、獨協、國學院、中京、近畿、西南学院
＜Ｈ（10～15％）＞ 島根、熊本／駒澤、日本、大東文化、駿河台、京都産業
＜Ｉ（10％）未満＞ 鹿児島／東北学院、大宮、東海、大阪学院、姫路獨協、久留米
↓－－－－－－－－－－－－未受験ロー（約２００人）－－－－－－－－－－－－
＜？（？％）＞ 筑波、信州、静岡／北海学園、愛知学院、龍谷
②2ch的分析
【躍進（15校以内）】
一橋・千葉・神戸・北海道・大阪市立・琉球・名古屋・京都
中央・創価・山梨学院・愛知・南山・成蹊・名城
【没落（15校以内）】
東大・大阪・九州・広島
慶應・早稲田・立命館・関西・上智・日大・青山学院・法政・立教・専修・学習院
【2006、2007年度新司法試験合格率総合表 】
↓－－－－－－－－－－－－上位ロー（約１８００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｓ（58～65％）＞ 東京、京都、一橋、名古屋、千葉／慶応
＜Ａ（46～54％）＞ 北海道、東北、神戸、大阪市立／早稲田、中央、創価
↓－－－－－－－－－－－－中位ロー（約２０００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｂ（36～42％）＞ 大阪、九州、琉球、首都／上智、明治、南山、愛知
＜Ｃ（32～35％）＞ 岡山、横浜国立／同志社、関西学院、成蹊、山梨学院、福岡
＜Ｄ（27～30％）＞ 金沢、広島／立教、学習院、立命館、名城
＜Ｅ（22～26％）＞ 新潟／法政、明治学院、関西、白鴎、神奈川、甲南
↓－－－－－－－－－－－－下位ロー（約１８００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｆ（20～22％）＞ 専修、東洋、桐蔭横浜、関東学院、神戸学院、広島修道
＜Ｇ（16～20％）＞ 四国／青山学院、獨協、國學院、中京、近畿、西南学院
＜Ｈ（10～15％）＞ 島根、熊本／駒澤、日本、大東文化、駿河台、京都産業
＜Ｉ（10％）未満＞ 鹿児島／東北学院、大宮、東海、大阪学院、姫路獨協、久留米
↓－－－－－－－－－－－－未受験ロー（約２００人）－－－－－－－－－－－－
＜？（？％）＞ 筑波、信州、静岡／北海学園、愛知学院、龍谷
②2ch的分析
【躍進（15校以内）】
一橋・千葉・神戸・北海道・大阪市立・琉球・名古屋・京都
中央・創価・山梨学院・愛知・南山・成蹊・名城
【没落（15校以内）】
東大・大阪・九州・広島
慶應・早稲田・立命館・関西・上智・日大・青山学院・法政・立教・専修・学習院
やっぱり抑制が多いんだな。
あとは人数の問題か。
俺は旧のときの最高人数の１５００がギリのラインだと思う。
これでもおかしな弁護士は相当数出てくるだろうし。
あとは人数の問題か。
俺は旧のときの最高人数の１５００がギリのラインだと思う。
これでもおかしな弁護士は相当数出てくるだろうし。
法曹人口１０万人にして何の意味があるんだよｗ
ほんとクソだな民主党はｗ
ほんとクソだな民主党はｗ
126 ：氏名黙秘：2007/10/14(日) 19:25:46 ID:???
>>74を参考に優良ローのＨＰを巡ってみた。
【国公立】
一橋 http://www.law.hit-u.ac.jp/lawschool.html
千葉 http://www.le.chiba-u.ac.jp/ls/index.html
神戸 http://www.law.kobe-u.ac.jp/lawschool/index_ls.html
北海道 http://www.juris.hokudai.ac.jp/lawschool/
大阪市立 http://www.law.osaka-cu.ac.jp/lawschool/
琉球 http://www.law.u-ryukyu.ac.jp/
名古屋 http://www.nomolog.nagoya-u.ac.jp/ls/
京都 http://lawschool.law.kyoto-u.ac.jp/
【私立】
中央 http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/lawschool/index_j.html
創価 http://office.soka.ac.jp/faculty/law_school_soka/index.html
山梨学院 http://www.ygu.ac.jp/yggs/houka/
愛知 http://www.aichi-u.ac.jp/lawschool/
南山 http://www.nanzan-u.ac.jp/LS/
成蹊 http://www.seikei.ac.jp/university/law_faculty/law_pstg/index.html
名城 http://www.meijo-u.ac.jp/law_school/index.html
>>74を参考に優良ローのＨＰを巡ってみた。
【国公立】
一橋 http://www.law.hit-u.ac.jp/lawschool.html
千葉 http://www.le.chiba-u.ac.jp/ls/index.html
神戸 http://www.law.kobe-u.ac.jp/lawschool/index_ls.html
北海道 http://www.juris.hokudai.ac.jp/lawschool/
大阪市立 http://www.law.osaka-cu.ac.jp/lawschool/
琉球 http://www.law.u-ryukyu.ac.jp/
名古屋 http://www.nomolog.nagoya-u.ac.jp/ls/
京都 http://lawschool.law.kyoto-u.ac.jp/
【私立】
中央 http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/lawschool/index_j.html
創価 http://office.soka.ac.jp/faculty/law_school_soka/index.html
山梨学院 http://www.ygu.ac.jp/yggs/houka/
愛知 http://www.aichi-u.ac.jp/lawschool/
南山 http://www.nanzan-u.ac.jp/LS/
成蹊 http://www.seikei.ac.jp/university/law_faculty/law_pstg/index.html
名城 http://www.meijo-u.ac.jp/law_school/index.html
民主党には絶対投票したくないｗ
現実に民主党が政権をとる蓋然性が高い以上，
民主を叩くのではなく意見を変えさせるべきだ
民主に弁護士過剰の現状と見通しを伝えるメールを送ろう
http://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
民主を叩くのではなく意見を変えさせるべきだ
民主に弁護士過剰の現状と見通しを伝えるメールを送ろう
http://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
旧試受験生は自分の首も絞めてる事に早く気付け
鳩山大臣ブログにも応援コメントをどんどん書き込もう
http://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html
http://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html
>>323
予備試験は必要ないとのメールを送ります！
予備試験は必要ないとのメールを送ります！
総選挙！
総選挙！
総選挙！
まあ何でもいいからメールを送ろう。
この問題に関心を持ってもらうことがまず何より大事だ。
この問題に関心を持ってもらうことがまず何より大事だ。
司法制度調査会の委員って誰がいるの？
その人たちが提言したらたいてい通っちゃうってことでしょ？
ただの鳩山の言いなりの人たち？
その人たちが提言したらたいてい通っちゃうってことでしょ？
ただの鳩山の言いなりの人たち？
正直言って1500人でも余裕で受かる自信があるから、
合格後のことを考えると合格者を抑制してもらいたい。
合格後のことを考えると合格者を抑制してもらいたい。
予備試験は必要ないな。
３振したら去るべき。
３振したら去るべき。
>>330
鳩山が調査会のいいなりなんじゃね？
鳩山が調査会のいいなりなんじゃね？
この話題めっちゃ伸びるなｗ
こんなとこで言っててもなんの意味もないのに
こんなとこで言っててもなんの意味もないのに
>>334
この話題のスレが乱立するようになってからマスコミが取り上げだしたわけだが
この話題のスレが乱立するようになってからマスコミが取り上げだしたわけだが
>>328
旧試ベテ特攻組ですが
旧試ベテ特攻組ですが
>>335
取り上げるならロー制度が出来てしまう前に取り上げて欲しかった
取り上げるならロー制度が出来てしまう前に取り上げて欲しかった
予備試って３侵者でも受けられるの？
>>338
元々三振者救済の為の制度
元々三振者救済の為の制度
数さえ増やせば地方に流れていくだろうという
安易な政策しか示せない民主党がアホ
駄目さ加減を露呈。
>>338
ロー終了後五年経過してからでないと受験できない
ロー終了後五年経過してからでないと受験できない
あのね、自民でも合格者増だったじゃん、はじめは。
それで、 修職難 修習のキャパ 税金等 を全部考慮して
多すぎるということになったわけで
だから見直しに至ったわけで 民主も今後は減に転換するだろうよ
だってアメの人数は国民に対して弁はこれだけいる、だから同じ
ようにしようよと
初めからこうなることくらいわかるはずなんだが、このスレの全員が。。。
それで、 修職難 修習のキャパ 税金等 を全部考慮して
多すぎるということになったわけで
だから見直しに至ったわけで 民主も今後は減に転換するだろうよ
だってアメの人数は国民に対して弁はこれだけいる、だから同じ
ようにしようよと
初めからこうなることくらいわかるはずなんだが、このスレの全員が。。。
溢れ返って仕事なくて淘汰
これでいいじゃん
これでいいじゃん
・制度の研究に熱心
・しかも間違ってる
・合格には縁が遠い
ベテの典型だな
・しかも間違ってる
・合格には縁が遠い
ベテの典型だな
>>348
同じ委員会で，委員長が臼井さんに変わっているのではないか
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/16yomiuri20071016ia21/
同じ委員会で，委員長が臼井さんに変わっているのではないか
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/16yomiuri20071016ia21/
俺が住んでる地方では７０歳代の弁護士が現役で数多く働いている
新規参入が増えても爺さんに引退してもらえれば仕事は取れる
新規参入が増えても爺さんに引退してもらえれば仕事は取れる
ぶっちゃけ，弁護士出身が多い民主党の方が増員抑制に熱心になってくれると思う。
どんどん意見を送らねば。
どんどん意見を送らねば。
>>343
ああそうだね。
医者だって地方には行きたがらない。
民主党の案で法曹10万人？に増やしたら、法曹の何割かは在日チョンばっかり
になって、国家請求訴訟とか在日利権のためばかりの活動する奴らが目に見えて
増える。
ああそうだね。
医者だって地方には行きたがらない。
民主党の案で法曹10万人？に増やしたら、法曹の何割かは在日チョンばっかり
になって、国家請求訴訟とか在日利権のためばかりの活動する奴らが目に見えて
増える。
あと層化弁護士な
>>350
枝野は増員派だよ ローの肯定否定と増員原因は倫理的に別
枝野は増員派だよ ローの肯定否定と増員原因は倫理的に別
>>356
今年の民主党マニフェストに行政事件訴訟法を改正してさらに行政訴訟を起こしやすくすると書いてある
今年の民主党マニフェストに行政事件訴訟法を改正してさらに行政訴訟を起こしやすくすると書いてある
佐藤工事が枝野にフルボッコにされていた日が懐かしい・・・
民主党なんかやめとけってｗ
臼井 日出男（うすい ひでお、1939年1月3日 - ）は、日本の政治家。
自由民主党所属の衆議院議員。高村派所属。千葉県千葉市出身。
2007年2月20日、衆議院議員在職25年を迎え衆議院より院議をもって表彰された。
1961年3月 中央大学経済学部卒業
自由民主党所属の衆議院議員。高村派所属。千葉県千葉市出身。
2007年2月20日、衆議院議員在職25年を迎え衆議院より院議をもって表彰された。
1961年3月 中央大学経済学部卒業
うすいって法相経験者だよね
どうでもいいが合格者削減は旧試受験生の首も絞めることになるんだがな
箸にも棒にもかからん層は道連れが増えて嬉しいんだろうが
箸にも棒にもかからん層は道連れが増えて嬉しいんだろうが
公明党はどうするんだろうね。
せっかく創価ローがんばってるのにね。
せっかく創価ローがんばってるのにね。
>>366
お前は？
お前は？
暇な弁護士の書き込み超うざい
>>369
え、どれのこと？
え、どれのこと？
とりあえず新試とローの批判ばかりしてる奴の何割か。
373 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 17:18:20 ID:ML1Rv/hy
3000人のままになるっていう
ことにはならないの？
そんな急に変えられるの？
ことにはならないの？
そんな急に変えられるの？
国がこんな制度を作って、「さあどうぞ！」といっておきながら、
やっぱり辞めましたでは、余りに無責任過ぎます。
制度の矛盾もあるのに、弱い立場の学生に全ての責任を押しつけるのは、
ほんと無責任です。国家的詐欺です。
鳩山大臣のような政治家なら、別に失職したって
金にも生活に困らないのかも知れません。
しかし、私のような、金もコネもない人間にしたら、
そう簡単にはやり直しはききません。庶民の事も考えてください。
所詮は他人事なのかも知れませんが、
当事者の気持ちを少しは考えて頂きたいと存じます。
それが、国民の代表たる政治家ではないのでしょうか。
はっきりいって、質を疑います。
やっぱり辞めましたでは、余りに無責任過ぎます。
制度の矛盾もあるのに、弱い立場の学生に全ての責任を押しつけるのは、
ほんと無責任です。国家的詐欺です。
鳩山大臣のような政治家なら、別に失職したって
金にも生活に困らないのかも知れません。
しかし、私のような、金もコネもない人間にしたら、
そう簡単にはやり直しはききません。庶民の事も考えてください。
所詮は他人事なのかも知れませんが、
当事者の気持ちを少しは考えて頂きたいと存じます。
それが、国民の代表たる政治家ではないのでしょうか。
はっきりいって、質を疑います。
【平成１９年 ６月１２日】
■ 法制度整備支援に関する戦略提言を了承
司法制度調査会・国際化に対応する司法・法務のあり方小委
司法制度調査会・国際化社会に対応する司法・法務のあり方に関する小委員会合同会議は１２日、
法制度整備支援に関する戦略提言を了承した。
提言では、途上国への立法支援や法曹専門家派遣など法制度整備支援を国家戦略として、
官邸に「法制度整備支援戦略会議」を新たに設置し、
省庁・官民横断で支援ができるよう「司令塔」機能の確立を求めた。
また、ＯＤＡの最重要分野と位置づけるほかロースクールの活用や留学生の受け入れなど
「マンパワー（支援人材力）」の強化も盛り込んだ。
これまで、法務省でカンボジア民法・民事訴訟法の起草支援などが行われてきたが、
専門・実績のある派遣人材の不足、省庁・官民学が一体となった支援体制が構築されていなかった。
今後、政府に対し同提言の早急な取り組みを求めていく方針。
■ 法制度整備支援に関する戦略提言を了承
司法制度調査会・国際化に対応する司法・法務のあり方小委
司法制度調査会・国際化社会に対応する司法・法務のあり方に関する小委員会合同会議は１２日、
法制度整備支援に関する戦略提言を了承した。
提言では、途上国への立法支援や法曹専門家派遣など法制度整備支援を国家戦略として、
官邸に「法制度整備支援戦略会議」を新たに設置し、
省庁・官民横断で支援ができるよう「司令塔」機能の確立を求めた。
また、ＯＤＡの最重要分野と位置づけるほかロースクールの活用や留学生の受け入れなど
「マンパワー（支援人材力）」の強化も盛り込んだ。
これまで、法務省でカンボジア民法・民事訴訟法の起草支援などが行われてきたが、
専門・実績のある派遣人材の不足、省庁・官民学が一体となった支援体制が構築されていなかった。
今後、政府に対し同提言の早急な取り組みを求めていく方針。
>>375
お前のことだ馬鹿。
お前のことだ馬鹿。
法曹の質は ロー卒＞＞＞＞旧試験合格者 な訳だが。
人間なんて
どうせ死んで灰になるだけなのに
なぜ毎日毎日、朝から晩まで
こんなにむつかしい勉強をしなければならないのだろう
どうせ死んで灰になるだけなのに・・・・
どうせ死んで灰になるだけなのに
なぜ毎日毎日、朝から晩まで
こんなにむつかしい勉強をしなければならないのだろう
どうせ死んで灰になるだけなのに・・・・
難しいか？
旧試合格者のレベルが低すぎたからロー制度が出来たんだろ。
ローを批判する前に己の研鑽をせよ。
ローを批判する前に己の研鑽をせよ。
ロースクールの活用
ロースクールの活用
ロースクールの活用
ロースクールの活用
ロースクールの活用
・日本全体の人口が減る
・特に地方は急減している
・当然企業も減少している
・当たり前だが事件も減少している
・弁護士が急増している
・司法書士がクレサラ・簡裁代理に進出している
・エセ法律家の行書がカバチタレ以降調子に乗って街の法律家などとほざいている
・過払いが下火になった
・過払いに事件屋（非弁）が暗躍している
・ＡＤＲの普及などで本人で解決する方法が普及し始めた
これでどうしろと言うんですか？
・特に地方は急減している
・当然企業も減少している
・当たり前だが事件も減少している
・弁護士が急増している
・司法書士がクレサラ・簡裁代理に進出している
・エセ法律家の行書がカバチタレ以降調子に乗って街の法律家などとほざいている
・過払いが下火になった
・過払いに事件屋（非弁）が暗躍している
・ＡＤＲの普及などで本人で解決する方法が普及し始めた
これでどうしろと言うんですか？
<ヽ`∀´>ウリも弁護士になるニダ
<ヽ`∀´>在日893の弁護で大儲けするニダ
<ヽ`∀´>司法試験大量合格で弁護士になって、謝罪と賠償を要求するニダ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
ｏ
。
｡ ヽ从/
ｶﾞﾊﾞｯ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ；):. _ ＜ なんだ夢かｺﾞﾙｧ!!
ｒ'⌒と､j ミ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
｀~`''ー--‐'
<ヽ`∀´>在日893の弁護で大儲けするニダ
<ヽ`∀´>司法試験大量合格で弁護士になって、謝罪と賠償を要求するニダ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
ｏ
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｡ ヽ从/
ｶﾞﾊﾞｯ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ；):. _ ＜ なんだ夢かｺﾞﾙｧ!!
ｒ'⌒と､j ミ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
｀~`''ー--‐'
広汎な実務知識と論理的思考力を磨いたロー修了者弁護士と、
六法しか学んでない丸暗記バカの旧弁護士とではどちらが優秀か明らかだ。
六法しか学んでない丸暗記バカの旧弁護士とではどちらが優秀か明らかだ。
>>382
スレッドが速く伸びると
お前みたいな司法試験とは縁がない
ただ煽ってスレッドが伸びればいいと言う部外者が来るんだよな
氏ね！
ループ議論は要らない
受験生は新旧問わず合格者減員に反対しろ！
スレッドが速く伸びると
お前みたいな司法試験とは縁がない
ただ煽ってスレッドが伸びればいいと言う部外者が来るんだよな
氏ね！
ループ議論は要らない
受験生は新旧問わず合格者減員に反対しろ！
>>372
じゃあ、間違ってないじゃん
その人は「予備試験を受ける」って言ったんだよ
「直ぐにでも予備試験を受ける」とは言ってないよ
（予備試験が実施されるようになって、受けられるようになったら
受ける」と受け取るのが自然だろ
択一脳か？
しかも字面でしか判断できない奴
じゃあ、間違ってないじゃん
その人は「予備試験を受ける」って言ったんだよ
「直ぐにでも予備試験を受ける」とは言ってないよ
（予備試験が実施されるようになって、受けられるようになったら
受ける」と受け取るのが自然だろ
択一脳か？
しかも字面でしか判断できない奴
>>388
その人＝自分
その人＝自分
まだ予備試験始まらないのに、
「５年間は受けられないから間違い」
とか言っちゃった馬鹿はどこいったんだよｗｗ
「５年間は受けられないから間違い」
とか言っちゃった馬鹿はどこいったんだよｗｗ
亀田しょんぼりしてるな・・。
どうしようもない烏合の衆をかき集めた中で２％３％の試験に受かったと
嘯く者よりもロー入試という激戦を勝ち抜き院を卒業した中で
新試験を勝ち抜いた者達の方が質が高いのは自明の理。
嘯く者よりもロー入試という激戦を勝ち抜き院を卒業した中で
新試験を勝ち抜いた者達の方が質が高いのは自明の理。
>>386
偽新試験受験生氏ね！
>>384
弁護士会でどんどん非弁を告発してください
支配人訴訟代理を廃止しましょう
国や地方自治体の指定代理人も検事に限定させましょう
被疑者国選弁護も拡大しましょう
偽新試験受験生氏ね！
>>384
弁護士会でどんどん非弁を告発してください
支配人訴訟代理を廃止しましょう
国や地方自治体の指定代理人も検事に限定させましょう
被疑者国選弁護も拡大しましょう
>>391
ベテベテ言ってたからローバカなんだろうがｗ
ベテベテ言ってたからローバカなんだろうがｗ
>>393
偽新司法試験受験生氏ね！
偽新司法試験受験生氏ね！
アメリカや欧州の大半のように離婚は全件弁護士関与にすべきだ
398 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 17:29:56 ID:IbFrAs2S
試験にはあまり関係ありませんが、民法412条3項は強行規定でしょうか？
任意規定でしょうか？
最高裁判例で判示しているものがあれば、教えてください。
具体的には、ある売買契約において、私（A）が代金支払債権の債権者で、相手方（X社）が同債権の債務者である場合（ちなみに、私の引渡債務は履行済みであるとします）、
契約書に履行期が明文で規定されていなくとも、
契約書に『利用者（A）は、本規約に定めのない事項については、当社（X社）が別に定める利用者の取扱いに関する規則等に従うものとします』と規定されていた場合においては、
契約書自体には履行期が定められていない以上、412条3項を適用すべきと考えますが、
同条を任意規定と解するならば、契約書の『利用者（A）は、本規約に定めのない事項については、当社（X社）が別に定める利用者の取扱いに関する規則等に従うものとします』との規定（特約）に基づき、
412条3項を排除できるのでしょうか？
それとも、412条3項は特約によっても排除できない強行規定でしょうか？
すなわち、こちらが請求した時点でX社が履行できない場合は、履行遅滞になるのでしょうか？
任意規定でしょうか？
最高裁判例で判示しているものがあれば、教えてください。
具体的には、ある売買契約において、私（A）が代金支払債権の債権者で、相手方（X社）が同債権の債務者である場合（ちなみに、私の引渡債務は履行済みであるとします）、
契約書に履行期が明文で規定されていなくとも、
契約書に『利用者（A）は、本規約に定めのない事項については、当社（X社）が別に定める利用者の取扱いに関する規則等に従うものとします』と規定されていた場合においては、
契約書自体には履行期が定められていない以上、412条3項を適用すべきと考えますが、
同条を任意規定と解するならば、契約書の『利用者（A）は、本規約に定めのない事項については、当社（X社）が別に定める利用者の取扱いに関する規則等に従うものとします』との規定（特約）に基づき、
412条3項を排除できるのでしょうか？
それとも、412条3項は特約によっても排除できない強行規定でしょうか？
すなわち、こちらが請求した時点でX社が履行できない場合は、履行遅滞になるのでしょうか？
スレ違い
そんなマッチポンプやって何の意味があるんだろう
だったら1500でいいや。
1500でも十分多いんだし。
だったら1500でいいや。
1500でも十分多いんだし。
ロー制度は、六法の暗記しか取り柄のない旧試馬鹿の全否定から始まったんだからな。
そりゃ旧試馬鹿が自己を否定されたように感じるのは当たり前。
だからといって、ロー制度が簡単になくなるかのように思っちゃうのも
常識力に欠けた旧試馬鹿の特徴。
そりゃ旧試馬鹿が自己を否定されたように感じるのは当たり前。
だからといって、ロー制度が簡単になくなるかのように思っちゃうのも
常識力に欠けた旧試馬鹿の特徴。
俺としてはもう合格しちゃったから司法試験合格者数はどんどん減らしてくれていい。
ただかわいい後輩がいるんで、その人たちには受かって欲しいから、当面は年間1500人でいいんじゃね？
で、試験としては新のみにする。ただしロー卒は択一と行政法・選択科目免除。
あと受験資格としてロー卒は必須にしない。ただし年齢と過去の受験回数で絞る。
年齢は30まで（ただし上場会社勤務や公務員など一定の勤務経歴がある人は、30＋勤務年数の年齢までOK
＝22歳から10年間上場会社勤務なら40歳まではOK)
新旧受験回数は3回以内であること（だから過去に旧を3回受けた人はもう失格）。
ただかわいい後輩がいるんで、その人たちには受かって欲しいから、当面は年間1500人でいいんじゃね？
で、試験としては新のみにする。ただしロー卒は択一と行政法・選択科目免除。
あと受験資格としてロー卒は必須にしない。ただし年齢と過去の受験回数で絞る。
年齢は30まで（ただし上場会社勤務や公務員など一定の勤務経歴がある人は、30＋勤務年数の年齢までOK
＝22歳から10年間上場会社勤務なら40歳まではOK)
新旧受験回数は3回以内であること（だから過去に旧を3回受けた人はもう失格）。
旧試験の暗記バカは論理力が弱いため議論をしても議論にならなくて困る
勝手に夢想してろ
>>389
違うって（笑）
違うって（笑）
当分1500で最終的には1000くらいにもっていきたい
比較法的に見て先進国では例がない協議離婚廃止賛成！
少年事件でも身柄事件全件付添人強制
地裁民事訴訟で本人訴訟禁止
本人訴訟は家裁簡裁でしか許さない
民事執行の許可代理人も廃止
自己破産同時廃止はなくして
自己破産全件少額管財にする
少年事件でも身柄事件全件付添人強制
地裁民事訴訟で本人訴訟禁止
本人訴訟は家裁簡裁でしか許さない
民事執行の許可代理人も廃止
自己破産同時廃止はなくして
自己破産全件少額管財にする
>>406
自称法相登場
自称法相登場
旧250人時代なのにヴェテが受からず23歳の卒1若手受験生が少なくとも俺の周りで
10人以上合格している（俺を含め）実情。
まあ合格点は低かったんだけどね。
確かに旧試験のレベルダウンは著しいみたいだな。ずっといわれそう。
10人以上合格している（俺を含め）実情。
まあ合格点は低かったんだけどね。
確かに旧試験のレベルダウンは著しいみたいだな。ずっといわれそう。
>>403
お前のことか？
お前のことか？
同時廃止を無くすのはなあ・・・
申立自体が減りそうだよ
あるいは管財費用についても法律扶助の対象にして欲しい
申立自体が減りそうだよ
あるいは管財費用についても法律扶助の対象にして欲しい
修了後５年経過しないと予備試験も受けられないってことは仮に受かっても30超えるね
社会保障に訴訟費用も組み込む。
医者みたいにっていうならそれくらいしろ。
医者みたいにっていうならそれくらいしろ。
旧試馬鹿が、六法以外の解釈はできないわ論理的議論はできないわ
モラルハザード著しいわなので、ローはこいつらを全否定するために出来た。
５０期台の弁護士は一番ひっかかるのに、よくのこのこ出てくるな。たとえ
匿名掲示板といえども。
モラルハザード著しいわなので、ローはこいつらを全否定するために出来た。
５０期台の弁護士は一番ひっかかるのに、よくのこのこ出てくるな。たとえ
匿名掲示板といえども。
かつて実務修習中に出てきた性犯罪の記録見ても興奮どころか
逆に萎えるぞ。エグすぎるから。
マジで性犯罪者に対する憎しみが湧くぞ。普通の人間なら誰でもそうだと思う。
逆に萎えるぞ。エグすぎるから。
マジで性犯罪者に対する憎しみが湧くぞ。普通の人間なら誰でもそうだと思う。
>>415
誤爆？
誤爆？
鳩山案でも１５００も受かるのに、何を騒いでるのやら・・・。
実力がなく、金にものをいわせてローに入っている奴がなんと多いことか。
今の世代って、第二次ベビーブーム後の簡単な大学入試で学歴手に入れて、
適性受験者一万人台のロー入試で簡単にロー入って、
ほんとの苦労を知らない奴ばっか。
世の中なめるのもいい加減にした方がいい。
努力したって才能がなければ落ちる。才能があったって努力しなければ落ちる。
そういう試験を通ったものが弁護士だったからこそ、相談者は高い相談料払ってでも、
司法書士・行政書士ではなく、弁護士に相談に行くんだよ。
実力がなく、金にものをいわせてローに入っている奴がなんと多いことか。
今の世代って、第二次ベビーブーム後の簡単な大学入試で学歴手に入れて、
適性受験者一万人台のロー入試で簡単にロー入って、
ほんとの苦労を知らない奴ばっか。
世の中なめるのもいい加減にした方がいい。
努力したって才能がなければ落ちる。才能があったって努力しなければ落ちる。
そういう試験を通ったものが弁護士だったからこそ、相談者は高い相談料払ってでも、
司法書士・行政書士ではなく、弁護士に相談に行くんだよ。
>>420
自分の側からしか物を見れない馬鹿だな、お前は。
自分の側からしか物を見れない馬鹿だな、お前は。
でもローで教育受けていれば3000番だって現行弁護士より実力は上だぜ？
それを落とすというのはローにかけたコスト（本人、税金）から言っても不合理。
既存弁護士の既得権益確保の執念恐るべし。
それを落とすというのはローにかけたコスト（本人、税金）から言っても不合理。
既存弁護士の既得権益確保の執念恐るべし。
>>420
利用者はそこまで考えてないだろ
利用者はそこまで考えてないだろ
旧試馬鹿が、六法以外の解釈はできないわ論理的議論はできないわ
モラルハザード著しいわなので、ローはこいつらを全否定するために出来た。
５０期台の弁護士は一番ひっかかるのに、よくのこのこ出てくるな。たとえ
匿名掲示板といえども。
モラルハザード著しいわなので、ローはこいつらを全否定するために出来た。
５０期台の弁護士は一番ひっかかるのに、よくのこのこ出てくるな。たとえ
匿名掲示板といえども。
うちのリークリの先生も君達は新試験も受かってないのに
実務修習の子らよりリサーチ力が優れていると言ってたな。
実務修習の子らよりリサーチ力が優れていると言ってたな。
最初から1500ならだれも騒がないよ。
ころころ変えられて、振りまわされるのが問題なんだろ。
ころころ変えられて、振りまわされるのが問題なんだろ。
鳩山は亀田と一緒に頭丸めて発狂して切腹しろ
鳩山法相は首相をねらえる器だ！
論パ覚えただけの旧合格者よりはローで切磋琢磨して
新試験という超過酷な試験に受かった奴のほうが断然上
新試験という超過酷な試験に受かった奴のほうが断然上
３０００人は多すぎるという話なだけであって
今年の１８００強よりは増えるでしょ。
今年の１８００強よりは増えるでしょ。
>>426
鳩山発言の影響ですぐにでも1500に減らされると思いたい馬鹿が沸いてるだけで
もし見直しがされたとしても急激に大幅な変更は出来ないよ
旧試→新試への以降だって旧試ボーナス時代を経て何年もかかった
と、いうか未だ旧試も残してある経過措置期間
鳩山発言の影響ですぐにでも1500に減らされると思いたい馬鹿が沸いてるだけで
もし見直しがされたとしても急激に大幅な変更は出来ないよ
旧試→新試への以降だって旧試ボーナス時代を経て何年もかかった
と、いうか未だ旧試も残してある経過措置期間
>>431
だから高い弁護士費用を払える客しか相手にしないんだな。
だから高い弁護士費用を払える客しか相手にしないんだな。
>>432
1800人でもクズが大量に含まれてるんだがなあ
1800人でもクズが大量に含まれてるんだがなあ
今日は、やけに馬鹿ロー生がファビョッテルな
鳩山先生の一言が効いたかなｗ
フフフ
鳩山先生の一言が効いたかなｗ
フフフ
>>437
亀公よりも始末に終えないアホウだのうｗ
亀公よりも始末に終えないアホウだのうｗ
馬鹿ロー生ほどファビョるな
１５００名でもザル試験なのに
自信があれば、５００でも十分だろ
１５００名でもザル試験なのに
自信があれば、５００でも十分だろ
まあ１０００だろ
バカロー生が何を言おうと合格者抑制は既定路線。動かない。
ここで１５００とか１０００とか言ってて、
本当にそうなりそうだな。
本当にそうなりそうだな。
ここで騒いでたらマスコミも取り上げだしたしな
まあ（旧）司法試験への愛着は捨てて、ドカタでもして生きていきなさい。
旧が完全に終了することだけは間違いない
>>448
底なし沼ってお前の感情のことを言うんだろうな
底なし沼ってお前の感情のことを言うんだろうな
来年旧試100とか50とかいうのも本当にありそうw
旧試受験生は旧試を早く廃止して貰って予備試験受けたいらしいから
旧試廃止も再来年でいいんじゃね？
旧試受験生は旧試を早く廃止して貰って予備試験受けたいらしいから
旧試廃止も再来年でいいんじゃね？
アホばっか
アホばっか
>>451
ま、頑張れ！
ま、頑張れ！
大橋美歩アナのまんこみたい
v
旧試廃止されて予備試験→新試ルートが出来たら
今新試の合格者数減らせと言ってる旧試組も、新試の合格者減反対って言い出すんだろう
今新試の合格者数減らせと言ってる旧試組も、新試の合格者減反対って言い出すんだろう
>>446
まあ、マジでレスさせていただくわ
来年、１５００は絶対にある
これいろんなソースを付き合わせるといかに合理的数字なのかわか
るんよ。弁のほうでも正確な数を提示するみたいだけど、多すぎる
という結論には揺るぎがないんだし。
大臣、弁の両方から多すぎる、それで自民が再び客観的数値を
みて判断する その数値は多すぎることに繋がるのは確実なんだ
あと研修の数とか、就職難とかいろいろ数値出ているんよ
残念ながら来年以降順次大問題化すると弁護士の先生も言われていた
数百名単位での就職難時代が１００パーセントくるんだし
だからこそ今このタイミングで動くしかなかったんだろうね、自民も。
これは本当に良い判断だし、来年は旧試験とあわせて１５００に
合格ラインもってくるよ まあ見ていてみ、絶対こうなるから。
それほどこの１５００は合理的数値に適っているんだよね、枠を廃止
したのみではなくいろいろな事情がね。
まあ、マジでレスさせていただくわ
来年、１５００は絶対にある
これいろんなソースを付き合わせるといかに合理的数字なのかわか
るんよ。弁のほうでも正確な数を提示するみたいだけど、多すぎる
という結論には揺るぎがないんだし。
大臣、弁の両方から多すぎる、それで自民が再び客観的数値を
みて判断する その数値は多すぎることに繋がるのは確実なんだ
あと研修の数とか、就職難とかいろいろ数値出ているんよ
残念ながら来年以降順次大問題化すると弁護士の先生も言われていた
数百名単位での就職難時代が１００パーセントくるんだし
だからこそ今このタイミングで動くしかなかったんだろうね、自民も。
これは本当に良い判断だし、来年は旧試験とあわせて１５００に
合格ラインもってくるよ まあ見ていてみ、絶対こうなるから。
それほどこの１５００は合理的数値に適っているんだよね、枠を廃止
したのみではなくいろいろな事情がね。
詰んだな
落ち着け
2000人から2500人で綱引き
MAX2500（数年後）は確保する
勉強に戻りなさい
2000人から2500人で綱引き
MAX2500（数年後）は確保する
勉強に戻りなさい
ということは、
新の合格者数は １３５０名以下ということね
新の合格者数は １３５０名以下ということね
>>463
1400～1450だよ
1400～1450だよ
俺、今年新試合格。ゆえに内心鳩山支持。
でもローに友達がいるから建前は増員賛成。
でもローに友達がいるから建前は増員賛成。
>>462
仮にも司法試験を目指そうという人間なら法律を読みましょう
現行試験が平成23年まで行われるのは法律に書いてある
これを廃止すればそれこそ国賠もの
一方3000は閣議決定のそれも努力目標に過ぎない
これを減らしても法的には何の問題もありません
仮にも司法試験を目指そうという人間なら法律を読みましょう
現行試験が平成23年まで行われるのは法律に書いてある
これを廃止すればそれこそ国賠もの
一方3000は閣議決定のそれも努力目標に過ぎない
これを減らしても法的には何の問題もありません
落ち着け
1300人から1500人で綱引き
MAX1500（数年後）は確保する
勉強に戻りなさい
1300人から1500人で綱引き
MAX1500（数年後）は確保する
勉強に戻りなさい
１２００でもいいぞ
こだわってるね～
新1150
旧50
か
旧50
か
>>467
いや、2006年以降の旧試は経過措置で2005年→2006年で旧試合格者数が大幅に減らされるのは分かってた
それも当初は500位と言われてたのを、途中予備校等が600～800もあると言い出しただけ
俺は最初から500の覚悟で2006年の旧試受けてたよ
いや、2006年以降の旧試は経過措置で2005年→2006年で旧試合格者数が大幅に減らされるのは分かってた
それも当初は500位と言われてたのを、途中予備校等が600～800もあると言い出しただけ
俺は最初から500の覚悟で2006年の旧試受けてたよ
旧試験は答案の出来具合による。
たった５０名の合格者を出すために
大掛かりに試験を実施するというのもどうなんだ！？
大掛かりに試験を実施するというのもどうなんだ！？
新１４００
旧 １００
計１５００
旧 １００
計１５００
2011年の口述ってすごそう
みんな死に物狂いだろうね
みんな死に物狂いだろうね
来年は新１３５０で旧１５０だと思う。
旧試験はあんまり減らさない。
旧試験はあんまり減らさない。
１３００ってどういうことだよｗｗｗｗｗｗ
来年は２５００確保だったんじゃねーのかよｗｗｗｗ
来年は２５００確保だったんじゃねーのかよｗｗｗｗ
来年は合格率１割台だな
合格者数を減らすけど、合格率を上げる簡単な方法がある。
予備試験の廃止（実質廃止）。
擁護するやつがいない分、一番最初に実行されるな。
予備試験の廃止（実質廃止）。
擁護するやつがいない分、一番最初に実行されるな。
>>475
元から旧死は１００の予定なんだけど
元から旧死は１００の予定なんだけど
>>482
来年は１３００から１５００だよ、新司法試験は。
今回アナウンスみたいなもんじゃん。
弁から大反対 鳩さんが１５００だ 他の国民の意見も
質の低下があ あと刑法の前田さんとかも反対しているね増員
来年は１３００から１５００だよ、新司法試験は。
今回アナウンスみたいなもんじゃん。
弁から大反対 鳩さんが１５００だ 他の国民の意見も
質の低下があ あと刑法の前田さんとかも反対しているね増員
>>477
予備試験もこんな感じになるんだろ
予備試験もこんな感じになるんだろ
>>481
寧ろ消え行く経過措置試験の方が人数減らされる危険が高いがな
寧ろ消え行く経過措置試験の方が人数減らされる危険が高いがな
>>485
頭がお悪いようで…w
頭がお悪いようで…w
予備試験は廃止できないって。門戸を広げる趣旨でもある法科大学院制度なんだから。
その趣旨を拡充せざる終えない。しかも現在の状況だと特にロー進学する人間ほど
懸命な人間が多いんだから他のルートを残さないと司法が終わる。
それは全関係者の暗黙の了解である。
その趣旨を拡充せざる終えない。しかも現在の状況だと特にロー進学する人間ほど
懸命な人間が多いんだから他のルートを残さないと司法が終わる。
それは全関係者の暗黙の了解である。
>>486
じゃあ50になるのか
じゃあ50になるのか
旧の合格者数は絶対減らせない。
新はかなり減らされる。これはほぼ確実らしい。
新はかなり減らされる。これはほぼ確実らしい。
現行司法試験ってぶっちゃけからくりを解くとザル試験だったからなあ
俺が予備校説明会で聞いたときは丙案の枠があって
みなさん、今の司法試験の論文の倍率は２倍です。まずは択一試験は３科目
受で合格できます。そして、論文ですが、なんと！！枠があれば２０００番
くらいまででも合格できるわけです。いいですか、択一試験は大学３年生でも
合格簡単にできますし、現に記念受験組も大多数います。誰でも受けれるわけ
ですから、大学生は。しかも択一合格資格あればいいことあるのでこれのみ
狙う人もいます。要するに択一試験のみ勉強して下３法やったことない人も
多数合格しているわけです。
そういう人を差し引くと、論文倍率は２倍です。２倍ですよ、２人に１人受かる試験、
それが現行司法試験のカラクリなんです。
って言ってたからなあ
俺が予備校説明会で聞いたときは丙案の枠があって
みなさん、今の司法試験の論文の倍率は２倍です。まずは択一試験は３科目
受で合格できます。そして、論文ですが、なんと！！枠があれば２０００番
くらいまででも合格できるわけです。いいですか、択一試験は大学３年生でも
合格簡単にできますし、現に記念受験組も大多数います。誰でも受けれるわけ
ですから、大学生は。しかも択一合格資格あればいいことあるのでこれのみ
狙う人もいます。要するに択一試験のみ勉強して下３法やったことない人も
多数合格しているわけです。
そういう人を差し引くと、論文倍率は２倍です。２倍ですよ、２人に１人受かる試験、
それが現行司法試験のカラクリなんです。
って言ってたからなあ
合格率１割ｗｗｗｗｗｗロー生涙目ｗｗｗｗｗ
あれれ
来年は、旧２００の予定だったよね
いつの間にか１５０にすり替わってる
来年は、旧２００の予定だったよね
いつの間にか１５０にすり替わってる
来年 新は１３００ 旧は２００だろう。
>>492
実質と言っておろう。
毎年予備試験に500名合格させるとの、
50名合格させるのでは母数が違うために合格率が変わってくる。
大臣もロー存続には異議が無い以上、新司法試験の受験者数を絞る方向で調整されるはずだ。
実質と言っておろう。
毎年予備試験に500名合格させるとの、
50名合格させるのでは母数が違うために合格率が変わってくる。
大臣もロー存続には異議が無い以上、新司法試験の受験者数を絞る方向で調整されるはずだ。
旧試験の合格者数なんてどうでもよくないか？
１５０だろうが１８０だろうが２００だろうがロー卒には関係ないだろ
１５０だろうが１８０だろうが２００だろうがロー卒には関係ないだろ
>>500
憲法を勉強しなさい。
憲法を勉強しなさい。
マジな話、新試験合格者数が1000くらいになるなら
旧試減少も予備試験廃止も構わないな
3000人も合格者がいたら困るｗ
旧試減少も予備試験廃止も構わないな
3000人も合格者がいたら困るｗ
そう、だから１５００－２００は１３００人が新ってことでガチ
こうなるだろうなあ、、、完璧に見直されて訂正だもん
今まではアメリカの人数がこいうなんだ、だからこれと合わせた数値でＯK
の論理でそれが数年そのまま誰も見直さないのもアホかと思うけどね
それで、今回やっと完璧無比に見直してくれる １５００はガチの数値
こうなるだろうなあ、、、完璧に見直されて訂正だもん
今まではアメリカの人数がこいうなんだ、だからこれと合わせた数値でＯK
の論理でそれが数年そのまま誰も見直さないのもアホかと思うけどね
それで、今回やっと完璧無比に見直してくれる １５００はガチの数値
ロー存続に異議あり！！
経過措置である旧の合格者数は簡単に減らせる｡だから旧はかなり減らされる｡
これはほぼ確実らしい｡
これはほぼ確実らしい｡
この板旧死受験生のものと思われるカキコ多いな。
そんなにロー生がにくいのか？
そんなにロー生がにくいのか？
経過措置である旧は絶対に減らせないよなあ
だからその反面 新で絞るしかないか
だからその反面 新で絞るしかないか
来年 新は1450 旧は50だろう｡
＿＿ノ＿＿
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旧なんて２０でいいじゃん
>>511
政治的メリットが無い。
政治的メリットが無い。
だから旧は減らせないって。５０とかにしたら新司法組みとレベルが違いすぎてやばいよｗ
大体、日本には日本にフィットした司法制度を作る必要がある
馬鹿ロー生を湯水のごとく湧き出させても百害あって一利なし
馬鹿ロー生を湯水のごとく湧き出させても百害あって一利なし
旧司法試験の受験者や予備試験狙いの奴の方が、
厳しい状況に追い込まれるかもしれんね。
厳しい状況に追い込まれるかもしれんね。
>>503
お前がな
お前がな
ロー制度は廃止だろ。時間の問題だと思う。
旧試は倍率高い。よって新試組より優秀って考えてるやつ、ほんと馬鹿だねえ。
>>517
またローに入ればいいじゃんｗ
またローに入ればいいじゃんｗ
また糞弁（５０期台）が混ざってきたか
だな 旧の今年合格した人の答案見たけど新試験では1800
の順位とおなじレベルくらいの答案だし リアルね
それだけ多数ローに捌けてるんだろうなあ
の順位とおなじレベルくらいの答案だし リアルね
それだけ多数ローに捌けてるんだろうなあ
旧なんて500人合格させた上で国立競技場に集めてバトルロワイヤルさせて生き残った
5人だけでいいじゃん。
5人だけでいいじゃん。
>>522
元試験委員や現試験委員が旧試験組みのほうが格段優秀だと発言していますけどね。
元試験委員や現試験委員が旧試験組みのほうが格段優秀だと発言していますけどね。
糞ベテ警報発令中
>>527
糞ベテ（笑
糞ベテ（笑
達也臭いな
今日は阿鼻叫喚だな
馬鹿ロー生が悲鳴をあげてるぞ
馬鹿ロー生が悲鳴をあげてるぞ
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クンクン。糞ベテの臭いがするな。
ロー生涙目ｗｗｗｗロー生も４年間かけている時点でヴェテｗｗｗｗｗ
見直し調査会には、また法学部教授が招かれるのかね？
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合格者を減らすけど、制度維持のために合格率は維持したいだろう。
それなら受験者数という分母を減らすしかない。
それなら受験者数という分母を減らすしかない。
ほんと馬鹿ばっかりだな。
新がどうとか旧がどうとかどうでもいいんだよ。
とりあえず、弁護士はいらない。もはや供給過剰。
合格者は1000人にしてやってください
新がどうとか旧がどうとかどうでもいいんだよ。
とりあえず、弁護士はいらない。もはや供給過剰。
合格者は1000人にしてやってください
８００人でいいよ。
嫌いなはずのロー生が、さすがに哀れに見えてきた（笑・・
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i < ∨ ､ ヽ,＼ﾉi
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ありもしないことを捏造する馬鹿ロー生
現実に、確実に合格者数を減らされるってどうなの？
ねえねえ
現実に、確実に合格者数を減らされるってどうなの？
ねえねえ
風呂に入ってこいよ、糞ベテ
>>498
ベテも必死なんですよ。
ベテも必死なんですよ。
経過措置である旧に人が残られると困るから厳しくバッサリいくよな
旧は確実に減らされる
旧は確実に減らされる
ロー生涙目ｗｗｗｗｗｗｗロー生ヴェテ化ｗｗｗｗｗｗ
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「ヴェテ丸出し答案」は「読むと、こうプーンと匂ってくるんですよねえ」
なお，臭いの内容は詳述しないのがエチケットであり，
その場にいらっしゃる賢明な受講生には十分に伝わっているはずです。
なお，臭いの内容は詳述しないのがエチケットであり，
その場にいらっしゃる賢明な受講生には十分に伝わっているはずです。
ロー修了生の合格者平均年齢３０くらいだろ
十分ヴェテだろｗｗｗｗｗ
十分ヴェテだろｗｗｗｗｗ
確かに新は合格者減らされるかも知れないけど
旧は試験自体がなくなるからなぁ
旧は試験自体がなくなるからなぁ
しかし、まだロー卒弁護士が社会に出ていないのに見直しとは
ちと性急すぎるんじゃないかね？
ちと性急すぎるんじゃないかね？
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旧試験復活か！！！あまりにも愚民が多く不公正な新司法など不要。
>>515
もう政治的損得を離れてるよ
元々利権とは離れたとこの問題だったけど
今はこのままでは日本の司法制度が崩壊するという危機感から出てきた話
文教族の鳩山がローの経営なんぞ知るか！と言い出す問題だからな
もう政治的損得を離れてるよ
元々利権とは離れたとこの問題だったけど
今はこのままでは日本の司法制度が崩壊するという危機感から出てきた話
文教族の鳩山がローの経営なんぞ知るか！と言い出す問題だからな
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ヾ <＼＼＼/ ＜利権はある問題だが…＞
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二千円札みたいなものか
合格者平均年齢３０だと弁護士になれるのは３２か。
何千マンも損して平均３００万くらいしかもらえないなんてな。
何千マンも損して平均３００万くらいしかもらえないなんてな。
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ヾ <＼＼＼/ ＜旧死ベテは削除されます＞
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そのアホっぽいAAやめてくれる？
文章でレスしなよ。
文章でレスしなよ。
>>563
彼は君たちの代表者だぞ
彼は君たちの代表者だぞ
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新旧どっちでも良いよ。
新たに法曹になる人数を減らしてくれれば。
新たに法曹になる人数を減らしてくれれば。
>>529
マジで？俺今ロー生だけど、今年の論文までは旧試受けてた旧試組でもあるんだ
マジで？俺今ロー生だけど、今年の論文までは旧試受けてた旧試組でもあるんだ
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ヾ <＼＼＼/ ＜最後にひとこと、旧を０にしましょう＞
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糞ベテってさ、ロー生に嫉妬するより法務省を叩きなよ。
定数が減れば試験に受かることの利益が上がるんだから、もっと喜べよ
ギリギリ滑り込み合格しかできないだなんて弱気だな
ギリギリ滑り込み合格しかできないだなんて弱気だな
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ヾ <＼＼＼/ ＜糞ベテは権力によわいです。＞
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糞ベテ
今年の旧の論文合格者の答案は酷かったよ
ギリギリ不合格者の答案でも酷い論パ貼り付けただけ
論点いっぱい拾えたから受かったかもとか言ってんの
新じゃ多分受からないだろうし受かっても下位合格レベル
少なくとも新の上位合格者の足元にも及ばない
合格率なんて何の意味もないまやかしだなと実感したよ
ギリギリ不合格者の答案でも酷い論パ貼り付けただけ
論点いっぱい拾えたから受かったかもとか言ってんの
新じゃ多分受からないだろうし受かっても下位合格レベル
少なくとも新の上位合格者の足元にも及ばない
合格率なんて何の意味もないまやかしだなと実感したよ
>>525
まったく同意。
旧のレベル高い高いって言われてたけど、
ここ２・３年の最下位合格レベルの答案ひどすぎ。
法律解釈と事実認定がごっちゃなものが多い。
逆に新の最下位合格層の再現答案は、酷いのかと思ってたら、
結構ハイレベルだった。
まったく同意。
旧のレベル高い高いって言われてたけど、
ここ２・３年の最下位合格レベルの答案ひどすぎ。
法律解釈と事実認定がごっちゃなものが多い。
逆に新の最下位合格層の再現答案は、酷いのかと思ってたら、
結構ハイレベルだった。
代表者じゃねぇよ※なんぞ
旧試験は暗記バカ
>>577
旧に受かったからです
旧に受かったからです
また、馬鹿ロー生が捏造始めたぞ
詐欺師の集団だな こいつら
やべえぞ こんなのを社会に放ったら
詐欺師の集団だな こいつら
やべえぞ こんなのを社会に放ったら
お前ら、公明党がいることを忘れるなよ。
公明党は新司の合格枠には強い利害関係がある。
自民だけの意向では決まらんよ。
しかも、参院で自民が惨敗した今、公明はプレゼンスを一層大きくしている。
公明党は新司の合格枠には強い利害関係がある。
自民だけの意向では決まらんよ。
しかも、参院で自民が惨敗した今、公明はプレゼンスを一層大きくしている。
>>579
お前性格悪過ぎだな
お前性格悪過ぎだな
公明党は滅べ！
>>582
学会に入信するのか？
学会に入信するのか？
>>583
ごめん、反省した。
ごめん、反省した。
>>587
新を叩け
新を叩け
自称合格者は平日の昼間から一体何時間張り付いてるんだろう
鳩山スレなんか妄想のカタマリだったからな。
旧の削減っていう現実に直面するまで。
旧の削減っていう現実に直面するまで。
>>585
このスレとかなｗ
「合格者減らせ」の鳩山法相再任！神！２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190716284/
新が1850でヴェテ狂喜。
旧は700とか発狂して喜んでた（択一落ちのくせにｗ）
結果250で真っ青。
このスレとかなｗ
「合格者減らせ」の鳩山法相再任！神！２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190716284/
新が1850でヴェテ狂喜。
旧は700とか発狂して喜んでた（択一落ちのくせにｗ）
結果250で真っ青。
新の答案の方が酷いよ
引用条文が合ってたら合格レベルだったww
引用条文が合ってたら合格レベルだったww
新司１５００人でも不安で受からないって、どんだけ馬鹿なんだよｗ
そりゃあそうです
旧試でＥだった俺でも、新試には合格できました
新は合格するには、たぶん旧のＣくらいで十分だと思います
あ、俺の伸びを勘案してね
旧試でＥだった俺でも、新試には合格できました
新は合格するには、たぶん旧のＣくらいで十分だと思います
あ、俺の伸びを勘案してね
ローで厳しい単位認定クリアしてるから新試験なんてザルでいいんだよ
そもそもロー設立時にそう謳ってただろ？
そもそもロー設立時にそう謳ってただろ？
旧司法試験特攻組も反対の意見を展開しとけ。
予備試験も縮小されるって、その他競合する資格等へ流れるやつも増えるってこったぞ。
予備試験も縮小されるって、その他競合する資格等へ流れるやつも増えるってこったぞ。
休止A落ちが紳士に落ちてるのはなぜだ。
遊びすぎたのか？
遊びすぎたのか？
>>600
このスレには弁護士しかいねえ
このスレには弁護士しかいねえ
合格者減はあと２年待ってくれ。
今年2500人合格なら合格してた俺みたいな実力者がまだ残っている。
今年2500人合格なら合格してた俺みたいな実力者がまだ残っている。
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 9月発表の方か ｷﾘッ ＿＿＿_
. | （__人__） ／＼ ／＼
| ｀ ⌒´ノ ・・・・・・・・ ／（ー） （ー） ＼
. | . } ＿＿＿＿ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼
. ヽ } / / | |r┬-| |
ヽ ノ / / ＼＿＿`ー'´＿＿＿／
/ く / / ／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
| ＼ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
| |ヽ、二⌒)＿＿＿/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
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｜ 年 ￤月｜ 学歴 職歴 資格 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ￤ ｜ 資格 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜平○￤９ ｜司法試験合格 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ￤ ｜ その他 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ￤ ｜なし ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ￤ ｜ 以上 ｜
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 9月発表の方か ｷﾘッ ＿＿＿_
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｜ 年 ￤月｜ 学歴 職歴 資格 ｜
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｜平○￤９ ｜司法試験合格 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ￤ ｜ その他 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ￤ ｜なし ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ￤ ｜ 以上 ｜
さすが実力者は言うことが違う
合格者1500、司法修習生は大喜びだよ
>>601
優秀なピッチャーでも登板間隔開くと打たれるだろ
優秀なピッチャーでも登板間隔開くと打たれるだろ
ファビョる馬鹿ロー生
糞ベテの獅子奮迅ぶりにはわらえる
択一合格経験なし無職旧試験特攻とかまだいるの？
呼んだ？
>>612
糞ベテ、必死だなｗ
糞ベテ、必死だなｗ
仕事の無い弁護士必死だな
>>582
公明層化は学会員の法曹を増やすのが目的
けど、ローのレベルはそこまで高くない(今回は合格率高めだったが)
定員を減らされると大打撃を食う→だから反対するという流れだろうな
でも、さっさとハトだけじゃなくて自民党ごと下野させるべきだろ
公明層化は学会員の法曹を増やすのが目的
けど、ローのレベルはそこまで高くない(今回は合格率高めだったが)
定員を減らされると大打撃を食う→だから反対するという流れだろうな
でも、さっさとハトだけじゃなくて自民党ごと下野させるべきだろ
>>603だ、そうですよ。旧試組の皆さん
ネタレスばっかりやな。
論理を展開させろよ！
合格者増が問題のすべてだとすれば、
両方減少させることになるだろうな。
論理を展開させろよ！
合格者増が問題のすべてだとすれば、
両方減少させることになるだろうな。
だから、新試合格者は課題が多くて大変なはずって言ってるだろ
新試合格者が言ってたぞ
昨年の新試合格者のレベルが低かったので増やされたんじゃないかって
新試合格者が言ってたぞ
昨年の新試合格者のレベルが低かったので増やされたんじゃないかって
公明と選挙協力してるような党はサッサと潰れていいよ
公明は滅びろと思うが
政治ネタにするな
政治ネタにするな
いや創価でしょ
>>621
何度もそう言ってるのに何故か旧試組は自分達は大丈夫だと思いたがってる
何度もそう言ってるのに何故か旧試組は自分達は大丈夫だと思いたがってる
皆さん、本当にすいませんでした。
皆様の健闘を祈っております。
頑張ってください。
皆様の健闘を祈っております。
頑張ってください。
合格率１割もあれば十分だろ
通常の脳味噌がある人が、一生懸命頑張れば、問題なく受かるレベル。
通常の脳味噌がある人が、一生懸命頑張れば、問題なく受かるレベル。
ちょっと数が減らされただけで狼狽えるロー生大杉
同じロー生として恥ずかしいです
同じロー生として恥ずかしいです
糞ベテってきもいよね
1500人になったとしても、お前らがよく言う「ボーナスの年」と同じじゃんｗ
なにガタガタ言ってんの？
ボーナスだろ？ボーナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにガタガタ言ってんの？
ボーナスだろ？ボーナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このくそ馬鹿のロー擁護は
カルトから来てるのか ひょっとして
カルトから来てるのか ひょっとして
1500人になったとしても、お前らがよく言う「ボーナスの年」と同じじゃんｗ
なにガタガタ言ってんの？
ボーナスだろ？ボーナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにガタガタ言ってんの？
ボーナスだろ？ボーナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>634
働けよ、おっさん
働けよ、おっさん
ひどい煽り合いスレだな、ここは
全部笹田井上の自演だから
640 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 19:32:22 ID:nCIm9iuM
助けてくださいもうしません許してください。
ローを馬鹿にしてすいませんでした新試組にいじめられて泣きそうです
僕は慶応卒ではありませんゆるしてください
米谷という人もしりませんゆるしてくだｓ
ローを馬鹿にしてすいませんでした新試組にいじめられて泣きそうです
僕は慶応卒ではありませんゆるしてください
米谷という人もしりませんゆるしてくだｓ
新司法試験のあり方について皆さんに苦言を呈したいと
思います。
新司法試験制度の一番の問題点は、法科大学院の
数があまりにも多すぎることです。
まずはそこを直すべきではないでしょうか？
合格者数の議論はそのあとの段階です。
ハイレベルの法科大学院は残すこととし、
一定のレベルに達していない大学院は廃校というのも
仕方がないのかもしれません。
残すべき法科大学院の筆頭は、慶応義塾大学法科大学院です。
合格者数 2位、そして合格率に関しては、東大など他の旧帝大を
大きく引き離して、断トツの１位です。 実力のある大学は違いますね。
慶應義塾生が優秀なのは、全国民の認めるところですから、
新司法試験も免除し、大学院を修了した段階で資格を
付与してもいいのではないでしょうか。
慶應以外は新司法試験の受験は必須で、受験資格のある大学は
東京大学、京都大学、一橋大学、東北大学、北海道大学、
九州大学（注：ただし、九州大学は来年の試験で大幅に合格者数を
伸ばすことが条件）ぐらいまでですね。
これで十分に法曹界は成り立つと思います。
名古屋については、どうでしょうかね。
http://tosi59.web.infoseek.co.jp/nagoyanouta/newpage1.htm
思います。
新司法試験制度の一番の問題点は、法科大学院の
数があまりにも多すぎることです。
まずはそこを直すべきではないでしょうか？
合格者数の議論はそのあとの段階です。
ハイレベルの法科大学院は残すこととし、
一定のレベルに達していない大学院は廃校というのも
仕方がないのかもしれません。
残すべき法科大学院の筆頭は、慶応義塾大学法科大学院です。
合格者数 2位、そして合格率に関しては、東大など他の旧帝大を
大きく引き離して、断トツの１位です。 実力のある大学は違いますね。
慶應義塾生が優秀なのは、全国民の認めるところですから、
新司法試験も免除し、大学院を修了した段階で資格を
付与してもいいのではないでしょうか。
慶應以外は新司法試験の受験は必須で、受験資格のある大学は
東京大学、京都大学、一橋大学、東北大学、北海道大学、
九州大学（注：ただし、九州大学は来年の試験で大幅に合格者数を
伸ばすことが条件）ぐらいまでですね。
これで十分に法曹界は成り立つと思います。
名古屋については、どうでしょうかね。
http://tosi59.web.infoseek.co.jp/nagoyanouta/newpage1.htm
642 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 19:33:39 ID:nCIm9iuM
とにかくロー半減が最優先
減らしてもいい、だから給費を継続してくれ
>>644
ベテ公、メンヘルの薬が効きすぎて現実がわかんなくなってきたか？？ｗ
ベテ公、メンヘルの薬が効きすぎて現実がわかんなくなってきたか？？ｗ
合格者減らすんなら旧試験をまず来年から即刻廃止して，ロー半減かつ新試1500でいいんじゃね
>>648
糞ベテ、必死だな。逝ってよし。
糞ベテ、必死だな。逝ってよし。
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冗談抜きでこれからロー新卒で就職する奴続出かもな。
合格率２割切ったらさすがに下位じゃ合格者０ばっかりになりそうだし。
そうしたら、何のためにローがあるんだって話になるだろうが、
作るのにかなりの金を使っちゃったローが多そうだし、もう引けないところもあるだろう。
合格率２割切ったらさすがに下位じゃ合格者０ばっかりになりそうだし。
そうしたら、何のためにローがあるんだって話になるだろうが、
作るのにかなりの金を使っちゃったローが多そうだし、もう引けないところもあるだろう。
やっと黙ったか糞ベテは
>>647
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1500人になったとしてもお前らがよく言う「ボーナスの年」と同じじゃんｗ
なにガタガタ言ってんの？
ボーナスだろ？ボーナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにガタガタ言ってんの？
ボーナスだろ？ボーナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
６０００人中１５００人合格なら
次の年は１０５００人中１５００人
それ以降は１５０００人中１５００人で安定なわけでしょ。
絶対に下１５００人は三振するのか。
マジで合格者数減るんなら（冗談であって欲しいが）
司法書士でも早めにとっておくかな。
次の年は１０５００人中１５００人
それ以降は１５０００人中１５００人で安定なわけでしょ。
絶対に下１５００人は三振するのか。
マジで合格者数減るんなら（冗談であって欲しいが）
司法書士でも早めにとっておくかな。
>>655
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ヾ <＼＼＼/ ＜さっきからうざいですね。そのコピペ＞
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ロー生虐殺の始まり始まりー
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糞ベテに飲ませた
新試験受験資格開放で1000人で十分。ロー卒は択一免除くらい？
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ヾ <＼＼＼/ ＜それじゃ会計大学院以下になる＞
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ロー卒は予備試験免除でいいだろ。
あとはガチンコ勝負。
あとはガチンコ勝負。
予備試験免除というのは三振した場合ってこと？
それじゃ、三審制はないのと同じだが
それじゃ、三審制はないのと同じだが
>>662
優秀ならそんなハンデつける必要もなし。ガチでＯＫ。ローのメリットは試験制度としては設定する必要なし。
優秀ならそんなハンデつける必要もなし。ガチでＯＫ。ローのメリットは試験制度としては設定する必要なし。
良かった。毎年3000人も合格するんじゃ仕事なくなるし。500人でもいい位だぜ。
現実的なところでは、来年は、新旧合わせて、１５００人～１８００人といったところだろう。
ロー卒だけ本試験時間中に飲食していいっていうハンディがいいね
まあ旧はすぐになくなるがな。
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新はずっと１５００固定で、旧は１５０→５０ってとこじゃね？
合格者減はあと２年待ってくれ。
今年2500人合格なら合格してた俺みたいな実力者がまだ残っている。
今年2500人合格なら合格してた俺みたいな実力者がまだ残っている。
674 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 20:13:23 ID:nXO5O9IJ
ローの学費高すぎるのも問題なのでは、カリキュラムの見直しも必要。
このニュースに対しての各界
判事検事「これで法曹の質の低下が避けられるでしょう」
弁護士「やった、これで稼ぎが減らなくてすむ」
司法書士「弁護士が登記に参入はまずないな。さて家事代理権を貰えるよう政治活動だ」
弁理士「弁護士さんが変わらないなら特許分野にも参入はないでしょう」
税理士「そもそも弁護士が税理士の登録が出来るのはおかしい」
行政書士「大丈夫です。弁護士さんのいない所では私達が弁護士となりますから！」
会計士「俺たちも増員だから安心してられねぇんだ。いいなぁ弁護士は転換して。」
判事検事「これで法曹の質の低下が避けられるでしょう」
弁護士「やった、これで稼ぎが減らなくてすむ」
司法書士「弁護士が登記に参入はまずないな。さて家事代理権を貰えるよう政治活動だ」
弁理士「弁護士さんが変わらないなら特許分野にも参入はないでしょう」
税理士「そもそも弁護士が税理士の登録が出来るのはおかしい」
行政書士「大丈夫です。弁護士さんのいない所では私達が弁護士となりますから！」
会計士「俺たちも増員だから安心してられねぇんだ。いいなぁ弁護士は転換して。」
あのぉさぁやっぱロー制度いらんだろ？
研修期間を２年半～３年にすればいいと思う
法務省も揉むか症も、「この制度失敗でした」と頭下げるべきだろう
研修期間を２年半～３年にすればいいと思う
法務省も揉むか症も、「この制度失敗でした」と頭下げるべきだろう
新旧合併試験（新々試験）
択一合格者数 大卒１５００人 ロー卒６０００人
論文合格者数 大卒＋ロー卒１６００人
口述合格者数 大卒＋ロー卒１５００人
ロー卒は卒後５年以内、受験３回までとする。
あとは大卒枠で受け続けられる。
択一合格者数 大卒１５００人 ロー卒６０００人
論文合格者数 大卒＋ロー卒１６００人
口述合格者数 大卒＋ロー卒１５００人
ロー卒は卒後５年以内、受験３回までとする。
あとは大卒枠で受け続けられる。
>>674
予備校よりマシだろ
予備校よりマシだろ
新１期の二回試験っていつ頃にあるの？
これからローいくのは馬鹿馬鹿し区なる、結局試験資格のためだけに二百万使うのか、ロー制度維持するんならロースクールの科目のリストラとロースクールの総数のリストラはやむを得ないのでは、
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ヾ <＼＼＼/ ＜試験の採点基準に関してはいいたいことがある＞
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>>682
でも、開設のために結構金をつぎ込んでるローが多いから、今更引けない状態。
「全ローで定員削減しろ」「いやお前のローは実績クソだから潰せ」って感じ。
最初に準則主義で開設させまくった馬鹿が元凶だよ。
でも、開設のために結構金をつぎ込んでるローが多いから、今更引けない状態。
「全ローで定員削減しろ」「いやお前のローは実績クソだから潰せ」って感じ。
最初に準則主義で開設させまくった馬鹿が元凶だよ。
685 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 20:32:59 ID:ZOJ8aQn3
年収200万でもいい
合格者減らすな
合格者減らすな
問仮称は責任とってロー半減すべし
でもそれではロー制度持たないよ、合格者減少ではいくメリットなさ過ぎる、
いらねー科目減らしてローの学費をやすくすりゃいいのにな
制度的メリットではなく結果的メリットにすればいい。早稲田あたりのきょうじゅが「ローの勉強の成果が素直に反映される試験に」とか言ってたから、それを目指す。
受験要件にはならないが、そうすればローに行くメリットが生まれるし、ある意味では理想的だろ？まぁどうせ予備校がマネするが、まねできるかね。
受験要件にはならないが、そうすればローに行くメリットが生まれるし、ある意味では理想的だろ？まぁどうせ予備校がマネするが、まねできるかね。
さあ
来年は 新１３５０、旧１５０ですよ
みなさん 覚悟は出来ましたか
どちらを受ける人も頑張りましょう
来年は 新１３５０、旧１５０ですよ
みなさん 覚悟は出来ましたか
どちらを受ける人も頑張りましょう
２期が一番得したってことになりそうだなｗ
馬鹿ロー生は亀田みたいにシュンとしてるのかな
多額の税金つぎ込んで制度作ってこのざまか、どう収拾するのだろう、
>>688
そんなことしたら大学の収益が減るだろ。
そんなことしたら大学の収益が減るだろ。
馬鹿教授どもが
己の私欲のために
役に立たない教科を
これからの法曹は広い法律知識が必要だとかなんとかいって
無理矢理ねじ込んだからだろ
己の私欲のために
役に立たない教科を
これからの法曹は広い法律知識が必要だとかなんとかいって
無理矢理ねじ込んだからだろ
>>695
そうか？
理想とされる教育を定める
↓
各ローがその理想の通りに教育する。
↓
その教育を受けた人が得をするような試験にする
が一番いいと思うが。逆に、試験を定めてそこからローの勉強を定めるメリットってなんだ？
そうか？
理想とされる教育を定める
↓
各ローがその理想の通りに教育する。
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その教育を受けた人が得をするような試験にする
が一番いいと思うが。逆に、試験を定めてそこからローの勉強を定めるメリットってなんだ？
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試験のためにローがあるんじゃねぇ。ローのために試験があるんだ。
試験のためにローがあるんじゃねぇ。ローのために試験があるんだ。
司法試験なんておまけに過ぎないよ
ローの目的はパラリーガルの養成
>>700
くそ馬鹿ぜんじろう
くそ馬鹿ぜんじろう
ロー制度はやや理想に走りすぎた、科目も詰め込みすぎ、民法の基礎わかんないうちから実務とか破産とかめちゃくちゃ、まず学費下げて変な科目リストラすることだね、
儲かる儲からないというより、ローのない法学部なんて入学者激減だから
上位校はどこもしょうがなく作ったって感じだよな
下位校はローで一発逆転考えてたんだろうが
ぶっちゃけ現行の合格者増やせばいいだけだったな
上位校はどこもしょうがなく作ったって感じだよな
下位校はローで一発逆転考えてたんだろうが
ぶっちゃけ現行の合格者増やせばいいだけだったな
むしゃくしゃしてローを作った、悪気はない。今は反省している
誰がロー制度で幸せになったんだ
言ってみろ！！
言ってみろ！！
>>707
去年今年の合格者
去年今年の合格者
ローいく目的は法曹になるしかないでしょ、二百万使うんだよ、やはり費用対効果から言って今のままじゃ割に合わない、
>>707
なにか？
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>>681
新60期のこと？
新60期のこと？
旧試なら毎年受ければ実力の有無がわかって撤退できるが
新で未収だと３年後に現実に直面するという制度的欠陥がある。
新で未収だと３年後に現実に直面するという制度的欠陥がある。
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>>709
その間に働いていれば得られた給料も含めば実質１０００万だよ。
その間に働いていれば得られた給料も含めば実質１０００万だよ。
結局、壮大な釣りに俺たちは引っかかったわけだｗ
>>716
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うるせー、優秀な奴はラーメン屋開いたって億万長者だ。
普通の奴の話をして何が悪い。
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ロー生から言わせて貰えば、３０００人合格者出すとか言いつつ
今更変更しますってそりゃねえだろと思うよ。
だったらローなんか作らずに修習所拡張しろよ。
今更変更しますってそりゃねえだろと思うよ。
だったらローなんか作らずに修習所拡張しろよ。
724 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 21:23:24 ID:ML1Rv/hy
授業で教授いってたけど
3000人を減らすのは難しいらしいぞ！
よかった・・・
3000人を減らすのは難しいらしいぞ！
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新聞ぐらいならビビらんけど先生から直接来年
１５００覚悟しとくように、それが来年の試験後にアナウンスされるかも
しれないしいつになるかはわからないけど1500は現実的な数字とのことで
げんなり
１５００覚悟しとくように、それが来年の試験後にアナウンスされるかも
しれないしいつになるかはわからないけど1500は現実的な数字とのことで
げんなり
ロー生「なんでいまさらそんな事いうんだよ！！！」
大臣「バカしか集まらなかったから。医者とかくると思ってたのに・・・」
大臣「バカしか集まらなかったから。医者とかくると思ってたのに・・・」
来年の合格者が1500人になったところでどうこう騒ぐほどのもんじゃないだろ
受験は1万人くらいしかいないし。大宮とか姫毒いれて1万人。
そのうち１５％も受かるんだろ。
今までのどの時点の旧試より全然カンタンじゃん。
受験は1万人くらいしかいないし。大宮とか姫毒いれて1万人。
そのうち１５％も受かるんだろ。
今までのどの時点の旧試より全然カンタンじゃん。
就職競争で負ける前にはずされて、かえってよかんたんじゃないかね
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>>712
そう
そう
親「あんたいつ弁護士になるの？」
ロー生「・・・・・・・・・・・」
ロー生「・・・・・・・・・・・」
親戚「○○ちゃん弁護士になるんだってね。」
ロー生「・・・・・・・・・・・・。」
ロー生「・・・・・・・・・・・・。」
>>733
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親「お前には時間と金をつぎ込んだんだから、楽しみにしてるよ。」
ロー生「・・・・・・・・・・・・・・・。」
ロー生「・・・・・・・・・・・・・・・。」
>>736
そんな親嫌だ
そんな親嫌だ
親「お前クラスで半分くらいの成績なんだろ、楽しみにしてるよ。」
ロー生「・・・・・・・・・・・・・・・。」
ロー生「・・・・・・・・・・・・・・・。」
3000人合格させると・・・・
・バカでも受かってしまう
・姫毒→姫毒とかでも受かったりする
・2回試験落ちの危険が非常に高まる
・就活が激化、事務所訪問で筆記試験，成績表，研修所の起案持参は当たり前に（これは既に 起きつつある）
・就職が激難化、同期の半数以上がフリーター，ニート，ノキ弁・宅弁・年収300万円台イソ弁に
・弁護士のステータス急落
・収入も急落
・当然合コンでももてない
・任官・任検が超狭き門に
・「ザル紳士組」といつまでも旧試合格弁にバカにされる
・和光で窮屈な思いをすることに。昼休みの弁当買えない，バス激混み等
・弁護過誤，弁護士の不祥事急増
お前らにとってもいいことないだろ？
目先の合格率は上がっても，その先は地獄だ。
1500人でもバカ以外には問題ない数字だしな。
・米谷が弁護士になる
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米谷は今年択一落ちなの？
取引先「先生の補助者さんは優秀ですね。」
書士「まあ、三振してますが一応博士ですから・・。」
二人「アハハハハハハハハ」
書士「まあ、三振してますが一応博士ですから・・。」
二人「アハハハハハハハハ」
>>740
本気で反対しそうなのは
1500で受かる自信がない下位ロー生
ロー以外に教鞭をとれず弁護士資格もないボロ学者
これだけなんだよね
全部あわせても1万人ちょっと
それ以外の人間からすれば各種問題が一挙に解決する削減は大賛成
本気で反対しそうなのは
1500で受かる自信がない下位ロー生
ロー以外に教鞭をとれず弁護士資格もないボロ学者
これだけなんだよね
全部あわせても1万人ちょっと
それ以外の人間からすれば各種問題が一挙に解決する削減は大賛成
ロースクールっていうのはパラリーガル（実務法曹）養成学校であって
司法試験受験資格はおまけに過ぎない
これ真実
>>740
全くそのとおり。
弁護士のステータス急落すれば、ほんとの優秀層が入ってこなくなって、
入ってくるのは、馬鹿ボンボンばっかになる。
これは、司法の大痛手！１５００人でも多いくらいだっつーの！
全くそのとおり。
弁護士のステータス急落すれば、ほんとの優秀層が入ってこなくなって、
入ってくるのは、馬鹿ボンボンばっかになる。
これは、司法の大痛手！１５００人でも多いくらいだっつーの！
>>748
択一落ちだろ
択一落ちだろ
受かってしまえば削減賛成なんだけど
自分が受かってない現在は反対せざるを得ない
自分が受かってない現在は反対せざるを得ない
試験を定めてそこからローの勉強を定めるメリットについて。
法曹として要求される最低限の能力を想定。
その存否を司法試験で確かめる。
その司法試験に合格できるような授業にする。
すなわち、法曹としての能力の基礎を固める授業をする。
法曹の最低限の質が維持されるというメリットがある。
法曹として要求される最低限の能力を想定。
その存否を司法試験で確かめる。
その司法試験に合格できるような授業にする。
すなわち、法曹としての能力の基礎を固める授業をする。
法曹の最低限の質が維持されるというメリットがある。
依頼人「先生司法試験大変だったでしょう。」
弁護士「ロースクールのおかげです。」
依頼人「あの・・・昔の試験合格した方ご存知ありませんか？」
弁護士「ロースクールのおかげです。」
依頼人「あの・・・昔の試験合格した方ご存知ありませんか？」
>>751
ということは、どっちが正論か分かりますね？
ということは、どっちが正論か分かりますね？
このスレさっと見たけど、ローについて２ちゃんでしか情報を得てない奴が
いっぱいこびりついてるな。
いっぱいこびりついてるな。
>>754
まだいるのかお前！消えろさっさと。
まだいるのかお前！消えろさっさと。
来年の新試も2.000は受からせるよ
2.500は無理だけどね
2.500は無理だけどね
①糞ベテ
②糞弁
③糞ベテにもなれない自称旧試受験生
②糞弁
③糞ベテにもなれない自称旧試受験生
＞７５５
＞ローについて２ちゃんでしか情報を得てない奴
２ちゃんばかりやってるから旧試験に受からないんだよ
＞ローについて２ちゃんでしか情報を得てない奴
２ちゃんばかりやってるから旧試験に受からないんだよ
役人Å「やべぇロー失敗しちゃった。」
役人Ｂ「廃止でいいんじゃねーーーー。」
役人Ａ「それでは今の学生は？」
役人Ｂ「なんとかなるだろっ」
役人Ｂ「廃止でいいんじゃねーーーー。」
役人Ａ「それでは今の学生は？」
役人Ｂ「なんとかなるだろっ」
>>752
俺は>>697だが、お互い言い方が違うだけで、結局目指してるものは
あるべき法曹像・法曹レベル＝司法試験の出題内容＝ローでの教育なことは変わらない気がする。
出題内容とロー教育、どっちが先にあるべき法曹像・法曹レベルにあわせるかが厳密には異なるのかな。でもまぁそこは些細な差だろう。
俺は>>697だが、お互い言い方が違うだけで、結局目指してるものは
あるべき法曹像・法曹レベル＝司法試験の出題内容＝ローでの教育なことは変わらない気がする。
出題内容とロー教育、どっちが先にあるべき法曹像・法曹レベルにあわせるかが厳密には異なるのかな。でもまぁそこは些細な差だろう。
１５００になって良かった。
これだけ合格するなら、頑張れば十二分に受かるレベルだし、
他方、臼歯で合格者が一番多いときと同じだから、
臼歯弁にもあまり馬鹿にされない。
１５００ってのは、かなりイイ！！！！
これだけ合格するなら、頑張れば十二分に受かるレベルだし、
他方、臼歯で合格者が一番多いときと同じだから、
臼歯弁にもあまり馬鹿にされない。
１５００ってのは、かなりイイ！！！！
あのさ
２ちゃんねるでしか情報を得ていないって
何を基準に判断してるのかな ボク
君が２ちゃんねる情報に精通してるからかな
一日中、２ちゃんねるに張りついていて
２ちゃんねるでしか情報を得ていないって
何を基準に判断してるのかな ボク
君が２ちゃんねる情報に精通してるからかな
一日中、２ちゃんねるに張りついていて
来年の新試は１４００くらいだよ
今年で多すぎたと後悔しているくらいだし
今年のせいで鳩さんとか弁が怒ってるじゃん
今年で多すぎたと後悔しているくらいだし
今年のせいで鳩さんとか弁が怒ってるじゃん
鳩山って法科大学院生の不安を理解していないんじゃないの？
馬鹿ロー生とべテが言い争ってるが
要は
・ロー制度廃止
・新試験は誰でも何回でも受験可
・合格者数1500人
・ロー卒・ロー生には何らかの経済的特典（例えば一括100万給付、修習で給与優遇）
これで文句無いだろ？
面倒くさいこと言わずに、もうロー制度廃止・法律ガチンコ勝負でいいじゃん。
要は
・ロー制度廃止
・新試験は誰でも何回でも受験可
・合格者数1500人
・ロー卒・ロー生には何らかの経済的特典（例えば一括100万給付、修習で給与優遇）
これで文句無いだろ？
面倒くさいこと言わずに、もうロー制度廃止・法律ガチンコ勝負でいいじゃん。
３０００人合格でいいよ
別に弁護士のステータスとか仕事がなくなるとか俺にはカンケーないしな
なれればなんでもよし
別に弁護士のステータスとか仕事がなくなるとか俺にはカンケーないしな
なれればなんでもよし
旧試持ち政治家Ａ「なんか簡単に取られるとやだなーーー」
旧試持ち政治家Ｂ「人数でも減らすか？」
旧試持ち政治家Ａ「お！いいねー。」
旧試持ち政治家Ｂ「人数でも減らすか？」
旧試持ち政治家Ａ「お！いいねー。」
>>768
大賛成
大賛成
>>765
釣られたかｗｗ
釣られたかｗｗ
>>773
頭の悪い切り替えしだなｗ
頭の悪い切り替えしだなｗ
>>775
国家レベルで１０億は糞
国家レベルで１０億は糞
俺、
ローができたのがきっかけでこの試験受けて資格取ろうと
思ってロー来ている人にはぶっちゃけ合格してほしくないな
ローができたのがきっかけでこの試験受けて資格取ろうと
思ってロー来ている人にはぶっちゃけ合格してほしくないな
合格者増やせとか言ってる奴は就活の惨状を知らないんだろうな。
受かっても就職無くて，万が一就職あってもステータスも収入も低いのと，
受からない可能性もあるが，受かれば就職，一定の収入・ステータスが保たれるの，
どっちがいいなんて明白じゃないか？
これに反対する奴は
・目先の合格率しか見えないアホ
・合格者減ったら廃校にされそうな下位ロー生
・1500人でも就職できなそうな転向糞ベテ・下位ロー生
・頭に自信がない2世
・ロー関係者
・受かりさえすれば就職できる東大ロー上位
くらいでしょ。
いずれもまともな動機じゃないし。
受かっても就職無くて，万が一就職あってもステータスも収入も低いのと，
受からない可能性もあるが，受かれば就職，一定の収入・ステータスが保たれるの，
どっちがいいなんて明白じゃないか？
これに反対する奴は
・目先の合格率しか見えないアホ
・合格者減ったら廃校にされそうな下位ロー生
・1500人でも就職できなそうな転向糞ベテ・下位ロー生
・頭に自信がない2世
・ロー関係者
・受かりさえすれば就職できる東大ロー上位
くらいでしょ。
いずれもまともな動機じゃないし。
つか、ステータス欲しいなら合格者数100未満の旧試に受かるのが１番なんじゃね？
>>777
作ってるのは各大学だけどな。支援金がどれぐらいあるかは知らんが。
ただ、どのみち大学なんてのは金に困れば寄付金発動やらでなんとかなる。それに対してローに授業料払って困る人はかなり危険な立場になる。
そういう犠牲になった人を増やさないためにも、ローははやめに受験要件から取り除いたほうがいい。もちろん弁護士のレベル維持の観点でも。
作ってるのは各大学だけどな。支援金がどれぐらいあるかは知らんが。
ただ、どのみち大学なんてのは金に困れば寄付金発動やらでなんとかなる。それに対してローに授業料払って困る人はかなり危険な立場になる。
そういう犠牲になった人を増やさないためにも、ローははやめに受験要件から取り除いたほうがいい。もちろん弁護士のレベル維持の観点でも。
自民党の議員はロー合格者減らしよりも
領収書を１円から公開するほうをしっかりやれよ
どうせ大多数は次の総選挙で落選するけどなｗｗｗ
領収書を１円から公開するほうをしっかりやれよ
どうせ大多数は次の総選挙で落選するけどなｗｗｗ
>>783
話をそらすな。
話をそらすな。
就活の惨状?
そんなもの知ったこっちゃねーよ
能無し共は苦しめよ
こっちは余裕なんだよ
そんなもの知ったこっちゃねーよ
能無し共は苦しめよ
こっちは余裕なんだよ
今年１７００番台で合格した俺から言わせてもらう
「来年の合格者は１５００人にしろ！」
ここ数ヶ月で司法試験関連ネタは読売の独走だな
第1回新試の合格者数をすっぱ抜いた朝日も、いまや影が薄い…
第1回新試の合格者数をすっぱ抜いた朝日も、いまや影が薄い…
ローが出来て４年も経つのに、未だに現実を信じられずに旧試にしがみつく糞ベテ、
はっきり言うけど人生を無駄してるよ！早く学費分貯めてローに行きなさい！
はっきり言うけど人生を無駄してるよ！早く学費分貯めてローに行きなさい！
やっぱ 馬鹿ロー生は早めに虐殺して根絶やしにしてしまえ
優秀なロー生だけでよい
優秀なロー生だけでよい
今年１７００番台後半で合格した俺
「来年からは５００人でいいよ」
もう弁護士いらねーーーーーーーーーーーーーーー
「来年からは５００人でいいよ」
もう弁護士いらねーーーーーーーーーーーーーーー
>>791
ゴミが
ゴミが
馬鹿ロー生は不要
上位ローの優秀な奴だけでＯＫだ
とっとと廃校にすべきだな
上位ローの優秀な奴だけでＯＫだ
とっとと廃校にすべきだな
>>794
お前がなんで上から目線なんだ？？
お前がなんで上から目線なんだ？？
じゃあ、７９１は自殺しないとねｗｗｗ
つか旧試組の人達こそ100で受かる自信ないのか？
これに受かったらかなりデカイステータスじゃね？
これに受かったらかなりデカイステータスじゃね？
俺は旧試合格者（61期）だけど、ロー制度そのものはそれほど悪いとは思わない。
旧試は多くの有為な若者の未来を奪ってきたしな。
ロー制度は、確かに余計な時間はかかるかもしれないが、入口で絞ればその段階で諦めが付く。
上位ローに限定してれば、合格率70％、合格者数2000人、
受からなかった者は一般就職する、という極めて優れて
安定して優秀な人材を供給できる制度になったはずだ。
当然、優秀な人材もローに集まる。
しかし、現実にはそうはならなかった。
中位下位ローが諸悪の根源。
合格率急降下。そのあおりで三振制度が問題化。
合格者数激増。就職難化。
なにより、大宮とか東北学院卒と同じ資格、となるとエリートは二の足を踏んでしまう。
それならIBとか官庁行く、ってことになる。
俺は今年1200番台合格。来年から旧0新300でいいよ。
司法試験の評価や質を落としてはならない。
司法試験の評価や質を落としてはならない。
旧はゼロでいいね。
旧の悪弊が新試に向かわせたのだし。
旧の悪弊が新試に向かわせたのだし。
いつも毎回毎回だけどこういう新聞のリークは助かるなあ
朝日は５００人と書いて度肝を抜きそのまんまだったし
今回は読売か で肝心の鳩さんが週刊のやつで１５００人でいいと
断言しているからおそらく１５００で確定ぽい 弁も増に大反対だし
朝日は５００人と書いて度肝を抜きそのまんまだったし
今回は読売か で肝心の鳩さんが週刊のやつで１５００人でいいと
断言しているからおそらく１５００で確定ぽい 弁も増に大反対だし
>>799
あなたは倒産法を解釈できますか？
あなたは倒産法を解釈できますか？
しばらく合格者ゼロという選択肢もある
ローの定員も1500人にして
まあ、段階的に
上位ローの優秀者だけ残す
下位ローは廃校
お引取り願う
上位ローの優秀者だけ残す
下位ローは廃校
お引取り願う
旧は来年合格者１０人くらいになるかもわからんね。
ローの定員を絞れば、ロー入試≒司法試験合格 となって、先生方の
権力が増大するぞ それでもいいのかｗ
権力が増大するぞ それでもいいのかｗ
ロー制度ってそもそも違憲なような気がするんですが・・・
違憲の場で学ってどうなんだろ
違憲の場で学ってどうなんだろ
新試験上位合格者＞＞＞新試験下位合格者＞＞＞新試験上位不合格者＞＞＞旧試験合格者
馬鹿ロー生は極端にファビョるな
まるで、どこかの国の人間みたいだ
落ち着いた議論ができない人間性だな
まるで、どこかの国の人間みたいだ
落ち着いた議論ができない人間性だな
たしかに下位ローの寿命は風前の灯かもな
>>814
差別好きな奴だな。哀れだな。旧試。
差別好きな奴だな。哀れだな。旧試。
>>814
英語できますか？
英語できますか？
でも盛り上がってんのこの板だけじゃね？慶漏の時は日経の社会面にものってたのに。
ローって現役で旧試に受からなかった馬鹿が行くところでしょ？
そりゃいらないわな。
特殊学級みたいなもんだもんな。
そりゃいらないわな。
特殊学級みたいなもんだもんな。
これ以降 東京一早慶中以外のロー性の発言は禁止します
河馬は何時までも逆立ちしていないで、河馬園に帰りなさい
河馬は何時までも逆立ちしていないで、河馬園に帰りなさい
>>820
糞ベテという名の粗大ゴミを多数処理してますが、何か？
糞ベテという名の粗大ゴミを多数処理してますが、何か？
>>819
「世間様」からすれば、どうでもいいことだからねｗ
「世間様」からすれば、どうでもいいことだからねｗ
こりゃ下位ローはマジで潰れるかもな
今年合格者が出たからって前期入試で合格者絞ってた下位ローがあったが、これじゃあ後期
に人なんて集まらないだろ
今年合格者が出たからって前期入試で合格者絞ってた下位ローがあったが、これじゃあ後期
に人なんて集まらないだろ
>>821
どこの大学の方ですか？
どこの大学の方ですか？
.ﾄ│|、 | ロースクールとは
. {､l ､ﾄ! ＼ / ,ﾍ | 老救う＋スクールが語源だ
i. ﾞ､ iヽ ／ / / ヽ │ つまりベテ救済機関だったんだよ！！
. ｌヽﾐ ゝ`‐､_ ＿_,. ‐´ ／ ,.ｲ ＼ ヽ |
`‐､ヽ.ゝ、_ ＿,,.. ‐'´ ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼ |
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
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ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
ヽ ､＿＿,,.. /:;;: .!; ＼
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学部生とかにまで伝わってるのかな。この話
下位ロー生は帰れ
>>827
姫路独協大学ロースクールです
姫路独協大学ロースクールです
>>827
いうまでもないだろｗ㊥のかほりがプ～ンとするｗ
いうまでもないだろｗ㊥のかほりがプ～ンとするｗ
>>799
>旧試は多くの有為な若者の未来を奪ってきたしな。
>ロー制度は、確かに余計な時間はかかるかもしれないが、入口で絞ればその段階で諦めが付く。
それでもヴェテは旧試験のほうがうれしいんだってよｗｗ
身の程知らずが多いから仕方ねーなｗ
ヴェテは旧のプレミア感がたまらないみたいだし、合格者が減れば減るほど燃えるんだから
もっと減らしてやったらよくね？
>旧試は多くの有為な若者の未来を奪ってきたしな。
>ロー制度は、確かに余計な時間はかかるかもしれないが、入口で絞ればその段階で諦めが付く。
それでもヴェテは旧試験のほうがうれしいんだってよｗｗ
身の程知らずが多いから仕方ねーなｗ
ヴェテは旧のプレミア感がたまらないみたいだし、合格者が減れば減るほど燃えるんだから
もっと減らしてやったらよくね？
>>799
公平性の担保の無い間口で絞ってはダメだ。
家庭の事情や金銭的事情ではねられ、
次に法律と無関係の試験（適性やら学部成績やら英語）ではねられ、
最後に恣意的裁量的ロー入試ではねられる・・・
これでは諦めが付くわけ無い。
誰でも受けられる公平な司法試験で合格者1500人（実力がありさえすれば受かる人数）を選抜し、
合格者を対象に充実した修習を実現すれば、旧司の弊害を排除しつつ
ローの理念を効果的に実現できることは言うまでもない。
公平性の担保の無い間口で絞ってはダメだ。
家庭の事情や金銭的事情ではねられ、
次に法律と無関係の試験（適性やら学部成績やら英語）ではねられ、
最後に恣意的裁量的ロー入試ではねられる・・・
これでは諦めが付くわけ無い。
誰でも受けられる公平な司法試験で合格者1500人（実力がありさえすれば受かる人数）を選抜し、
合格者を対象に充実した修習を実現すれば、旧司の弊害を排除しつつ
ローの理念を効果的に実現できることは言うまでもない。
今年のロー入試で下位ローに入学金振り込んだ奴悲惨だなｗｗｗｗｗｗｗ
>>835
どこの大学の方ですか？
どこの大学の方ですか？
>>838
どこの大学の方ですか？
どこの大学の方ですか？
ローの定員は３０００人であとは予備試験でいいだろ。
>>834
>家庭の事情や金銭的事情ではねられ、
むしろ旧ヴェテを続けられるのは金持ちしかいないが・・・
何の奨学金制度もないじゃん。予備校代は全部親持ちの奴ばっかりだったな。
てか年食って＝親も年食って定年、年金暮らし＝働かずしてニートヴェテが
できるのって本当の金持ちしかいない。司法試験＝資本試験といわれていた。
俺は大学卒業後普通に就職して金ためてからローに行って新試験に受かったが
特に不都合は感じない。奨学金だってあったし学費免除もあったし。
>家庭の事情や金銭的事情ではねられ、
むしろ旧ヴェテを続けられるのは金持ちしかいないが・・・
何の奨学金制度もないじゃん。予備校代は全部親持ちの奴ばっかりだったな。
てか年食って＝親も年食って定年、年金暮らし＝働かずしてニートヴェテが
できるのって本当の金持ちしかいない。司法試験＝資本試験といわれていた。
俺は大学卒業後普通に就職して金ためてからローに行って新試験に受かったが
特に不都合は感じない。奨学金だってあったし学費免除もあったし。
旧司の試験科目を新司と同じ数にして（論文も択一も）、普通の法学研究科にそれなりの受験指導コースでも作って、
学部にも司法コースみたいなの作るくらいにしとけばよかったのにね。
学部にも司法コースみたいなの作るくらいにしとけばよかったのにね。
下位だって免除貰ってる優秀者数人は受かり続ける
>>840
新司合格者は何人？ 新司合格者も3000にして実質完全スルーにしちゃうと、みんな勉強しなくなるぞ。
新司合格者は何人？ 新司合格者も3000にして実質完全スルーにしちゃうと、みんな勉強しなくなるぞ。
>>836
平成国際大学ロースクールです
平成国際大学ロースクールです
医学部みたいに18歳で切っちゃえば良かったのに
東大文4とか作ってさ
文1を行政官・会社員コースにしてさ
東大文4とか作ってさ
文1を行政官・会社員コースにしてさ
プロセス教育
ロー入試 → 不合格
↓
ロー在学 → 落第
↓
ロー卒業 → 新司受け控え
↓
新司受験 → 不合格
↓
司法修習 → 任官不可
↓
二回試験 → 不合格
↓
修習修了 → 就職なし
↓
実務家デビュー
ロー入試 → 不合格
↓
ロー在学 → 落第
↓
ロー卒業 → 新司受け控え
↓
新司受験 → 不合格
↓
司法修習 → 任官不可
↓
二回試験 → 不合格
↓
修習修了 → 就職なし
↓
実務家デビュー
下位ローは潰せ
ローの定員は１８００
新試合格者数は１２００
で、７割合格が達成できる！
ローの定員は１８００
新試合格者数は１２００
で、７割合格が達成できる！
>>844
合格率が高いからといって、旧試口述受験者や2回試験を受ける修習生が勉強しないわけではない。
合格率が高いからといって、旧試口述受験者や2回試験を受ける修習生が勉強しないわけではない。
たしかに下位ローの乱立が制度を悪くしてるといえるな
旧司法試験合格実績が全くない大学まで図々しくローを持ってる
>>850
それもそうだなｗ真性池沼でない限り位ローには入らないわなｗｗ
それもそうだなｗ真性池沼でない限り位ローには入らないわなｗｗ
下位ローをつぶせ。
そうすれば合格率を高く維持できるし、
大学院在学中は講義に専念できる。
医学部入学のように。
また、ローに入れない時点で諦めが付くので
８年(ロー２年＋５年期間)もの無駄な時間を経た三振者を抑えられる。
予備試験の受験年齢を３０才以上にしろ。
そうすれば若手のショートカットを防ぐことが出来るし、
本当に必要な才能ある転向者を法曹として迎えることが出来る。
そうすれば合格率を高く維持できるし、
大学院在学中は講義に専念できる。
医学部入学のように。
また、ローに入れない時点で諦めが付くので
８年(ロー２年＋５年期間)もの無駄な時間を経た三振者を抑えられる。
予備試験の受験年齢を３０才以上にしろ。
そうすれば若手のショートカットを防ぐことが出来るし、
本当に必要な才能ある転向者を法曹として迎えることが出来る。
貧乏だからロー行けない、って奴には今ひとつ共感できない。
今時、大学院にも行けないなんてよくわからない。
国立行けば年80万のみ、しかも奨学金充実してるし。
私立でも年150万位、薬学部なみ。
これに文句を言う方がおかしい。
医者も薬剤師もその他理系も院卒がデフォのご時世なのに。
今時、大学院にも行けないなんてよくわからない。
国立行けば年80万のみ、しかも奨学金充実してるし。
私立でも年150万位、薬学部なみ。
これに文句を言う方がおかしい。
医者も薬剤師もその他理系も院卒がデフォのご時世なのに。
>>841
いいかげんなことを言うな。カネのない司法浪人などいくらでもいる。
法科大学院制度によって法曹志望者の階層化が進むことは多くの実務家も指摘
していることだ。だいたい自宅通学圏にローのない人間もいるんだよ。
三大都市圏にだけ法曹志望者がいるわけじゃない。
いいかげんなことを言うな。カネのない司法浪人などいくらでもいる。
法科大学院制度によって法曹志望者の階層化が進むことは多くの実務家も指摘
していることだ。だいたい自宅通学圏にローのない人間もいるんだよ。
三大都市圏にだけ法曹志望者がいるわけじゃない。
ローで新試合格決まると考えてる馬鹿が騒いでるのってここですか？
関西の下位ローってどこになるの？
1500でもいいからロー制度廃止して、旧試に戻してくれ。
やたらと無駄な金と時間と労力を使うこんな制度はもうやめてくれ
やたらと無駄な金と時間と労力を使うこんな制度はもうやめてくれ
>>857
それはあんたのまわりには富裕層しかいないからだろう。
奨学金は借金にすぎない。
医師や薬剤師が院卒であるからといってロー卒を必修にする必然性はない。
ローそのものを否定はしないがいかなくても法曹になれる道は一定程度確保が必要。
大学院の経営のためにローが存在するわけじゃない。
それはあんたのまわりには富裕層しかいないからだろう。
奨学金は借金にすぎない。
医師や薬剤師が院卒であるからといってロー卒を必修にする必然性はない。
ローそのものを否定はしないがいかなくても法曹になれる道は一定程度確保が必要。
大学院の経営のためにローが存在するわけじゃない。
>>858
>カネのない司法浪人などいくらでもいる。
金のないロー生もいくらでもいるぞ。
どうもヴェテはいい加減な妄想だけで「ローは金持ちしかいけない」と思い込んで
るみたいだけど、実際にはそんなことないからな。
金がなくてもいくらでもいく手段方法はある。
「ローは金持ちしかいけない」と言ってる奴はその手段方法を調べる能力がないだけ。
だから旧試験に受からないんだよ。そんなんじゃ新試験も受かりっこない。
>カネのない司法浪人などいくらでもいる。
金のないロー生もいくらでもいるぞ。
どうもヴェテはいい加減な妄想だけで「ローは金持ちしかいけない」と思い込んで
るみたいだけど、実際にはそんなことないからな。
金がなくてもいくらでもいく手段方法はある。
「ローは金持ちしかいけない」と言ってる奴はその手段方法を調べる能力がないだけ。
だから旧試験に受からないんだよ。そんなんじゃ新試験も受かりっこない。
下位ロー新試合格者＞＞＞＞＞＞東大ロー三振者
>>861
京都、大阪、神戸、市大、（KKDR）以外全部
京都、大阪、神戸、市大、（KKDR）以外全部
>>863
ない。諦めろ。
ない。諦めろ。
ローの講義に集中したってしょーもないよ(実務科目はためになるが)。
試験勉強するから、必死に勉強するんだよ。
試験勉強するから、必死に勉強するんだよ。
そういや予備校でうだうだ何年もやってるベテはどうみても金持ちしかありえんな。
あの年頃で、親もいい年だろうに、アルバイトもしないで飯代や予備校代が出しても
らえるのは、親がかなり裕福だからなんだろうな。
あの年頃で、親もいい年だろうに、アルバイトもしないで飯代や予備校代が出しても
らえるのは、親がかなり裕福だからなんだろうな。
授業料が全免なら、奨学金で生活できるもんな。
もし合格者減が決まったら、なおさらのこと慶漏に腹立ってくるな
慶漏は合格取り消しぐらいやってくれないと納得いかねぇよ
慶漏は合格取り消しぐらいやってくれないと納得いかねぇよ
ただ、ロー制度を残すとしたらロー入試に改善の余地はあるな。特に未修。
面接なんてやる側も「１５分じゃ何も分からない」とか言いだしてるからなｗ
面接なんてやる側も「１５分じゃ何も分からない」とか言いだしてるからなｗ
>>872
そういう発想しかできないから、２ちゃんで他人を傷つけるんだな
そういう発想しかできないから、２ちゃんで他人を傷つけるんだな
>>865
そもそも法曹になるのに多額の金が必要になる制度設計に問題がある。
少なくとも法科大学院修了を受験資格にして法科大学院進学を義務づける必要は
ないのではないか。義務づけなくても法科大学院が有用な教育をしていれば進学
する人間は出てくるだろう。予備校だって行くことを強制しているわけではなく役に
たつと考えているから利用しているのだから。
そもそも法曹になるのに多額の金が必要になる制度設計に問題がある。
少なくとも法科大学院修了を受験資格にして法科大学院進学を義務づける必要は
ないのではないか。義務づけなくても法科大学院が有用な教育をしていれば進学
する人間は出てくるだろう。予備校だって行くことを強制しているわけではなく役に
たつと考えているから利用しているのだから。
>>857みたいに自分の尺度でしか物事を考えられない奴って何やっても結局ダメだよな。
裁・検・弁、すべて不適格。法務博士兼警備員がお勧め。
裁・検・弁、すべて不適格。法務博士兼警備員がお勧め。
＞ロー制度を残すとしたら
あなたは文科省の偉い人ですか？
あなたは文科省の偉い人ですか？
俺の勘違いかもしれないが、プロセス教育というのはロー内部での話でなかった？
だからこそ、修習廃止という議論もあったと思うんだが。
問題なのは、ローが「こうです。こうします。」と言ったこと、例えばロー卒の需要、能力が、実際と合致していないということでしょ？
合格者数を減らしても、そもそも内部の進級を難しくしてロー卒の数を減らせば、受験生に対する合格率は高く維持されると思う。
ローが「やります」といったことをやってないことこそが最も問題なのだと思う。
だからこそ、修習廃止という議論もあったと思うんだが。
問題なのは、ローが「こうです。こうします。」と言ったこと、例えばロー卒の需要、能力が、実際と合致していないということでしょ？
合格者数を減らしても、そもそも内部の進級を難しくしてロー卒の数を減らせば、受験生に対する合格率は高く維持されると思う。
ローが「やります」といったことをやってないことこそが最も問題なのだと思う。
会計大学院方式なら大学院進学者とそうでない人の両立だって可能だ。
だいたい、日本には大学の数が多すぎだ。この狭い国土に７００もの大学があるなんて異常だ。
下位大学の存在価値は、教員の食い扶持確保のためなんだろ？
下位大学の存在価値は、教員の食い扶持確保のためなんだろ？
ローは国立と公立、総計マーチKKDRだけでいいんじゃないの？
旧帝大の法学部３年です。
東大や京大の法科大学院が慶應義塾大学法科大学院より、
合格率が低いなんて常識的に考えてあり得ないよね。
きっと小学生新聞で指摘されてたように「ズル」したんだろうね。
全く恥だよな
そんな慶應を処分できない司法試験委員会って、
何の役に立っているんだろう？
日本のロー制度は完全に崩壊しきってると言っても過言でないね。
先日のボクシング世界戦の反則行為に対し日本ボクシング
コミッションは亀田大毅（協栄）陣営を厳しく処分した。
ボクシングコミッションですら、しっかりとした対応を
しているのに、法の専門家がまともな対応が取れないなんて
信じがたいことだよ。
呆れて空いた口が塞がらない。
日本にいてもまともな教育受けられそうもないので
私は大学卒業後、米国のロースクール（ハーバード大かエール大）に
行きます。
東大や京大の法科大学院が慶應義塾大学法科大学院より、
合格率が低いなんて常識的に考えてあり得ないよね。
きっと小学生新聞で指摘されてたように「ズル」したんだろうね。
全く恥だよな
そんな慶應を処分できない司法試験委員会って、
何の役に立っているんだろう？
日本のロー制度は完全に崩壊しきってると言っても過言でないね。
先日のボクシング世界戦の反則行為に対し日本ボクシング
コミッションは亀田大毅（協栄）陣営を厳しく処分した。
ボクシングコミッションですら、しっかりとした対応を
しているのに、法の専門家がまともな対応が取れないなんて
信じがたいことだよ。
呆れて空いた口が塞がらない。
日本にいてもまともな教育受けられそうもないので
私は大学卒業後、米国のロースクール（ハーバード大かエール大）に
行きます。
883 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 22:48:01 ID:LZutig5d
ロー単年度定員3000合格者数1500なら、制度設計としては悪くない
で単年度3000と仮定すると感官同率レベルさえ斬られるのかね
で単年度3000と仮定すると感官同率レベルさえ斬られるのかね
>>882
どこの大学の方ですか？
どこの大学の方ですか？
金がない＝旧しか無理というけど
大学まで出してもらってる家が金がないってことはねーだろ
苦学で新聞奨学生として大学まで行った俺から見れば、司法試験やってるような
奴は親から金出してもらって勉強に専念できる奴だけだ。
俺は卒業後就職してローに行って新試験合格したけど、旧試験なら何のたくわえも
保証もないまま試験受けなきゃならないから受けなかったな。
いろんな人生があると思うが、旧試験は奨学金とかがまったくないので、何のバッ
クボーンもない俺みたいな人種には絶対受けられない試験だ。
旧試験受けてる奴は、親がかなりのバックボーンになってるはずだからそのことに
まず感謝すべき。そしてそれぐらい親に甘えてるのなら、ロー行く金ぐらい
出してもらえばいいじゃん。頭下げて。
頭下げて金が出るんなら、こんなうらやましい話はないな。プライドとかが邪魔す
るんだろうけど、そんな一線にもならんプライドなんか何の価値もない。
大学まで出してもらってる家が金がないってことはねーだろ
苦学で新聞奨学生として大学まで行った俺から見れば、司法試験やってるような
奴は親から金出してもらって勉強に専念できる奴だけだ。
俺は卒業後就職してローに行って新試験合格したけど、旧試験なら何のたくわえも
保証もないまま試験受けなきゃならないから受けなかったな。
いろんな人生があると思うが、旧試験は奨学金とかがまったくないので、何のバッ
クボーンもない俺みたいな人種には絶対受けられない試験だ。
旧試験受けてる奴は、親がかなりのバックボーンになってるはずだからそのことに
まず感謝すべき。そしてそれぐらい親に甘えてるのなら、ロー行く金ぐらい
出してもらえばいいじゃん。頭下げて。
頭下げて金が出るんなら、こんなうらやましい話はないな。プライドとかが邪魔す
るんだろうけど、そんな一線にもならんプライドなんか何の価値もない。
>>882
早く働けよ糞ヴェテがｗｗ
早く働けよ糞ヴェテがｗｗ
>>877
意味不明な釣りだな。
意味不明な釣りだな。
旧帝大の法学部３年です。
東大や京大の法科大学院が慶應義塾大学法科大学院より、
合格率が低いなんて常識的に考えてあり得ないよね。
きっと小学生新聞で指摘されてたように「ズル」したんだろうね。
全く恥だよな
そんな慶應を処分できない司法試験委員会って、
何の役に立っているんだろう？
日本のロー制度は完全に崩壊しきってると言っても過言でないね。
先日のボクシング世界戦の反則行為に対し日本ボクシング
コミッションは亀田大毅（協栄）陣営を厳しく処分した。
ボクシングコミッションですら、しっかりとした対応を
しているのに、法の専門家がまともな対応が取れないなんて
信じがたいことだよ。
呆れて空いた口が塞がらない。
日本にいてもまともな教育受けられそうもないので
私は大学卒業後、米国のロースクール（ハーバード大かエール大）に
行きます。
東大や京大の法科大学院が慶應義塾大学法科大学院より、
合格率が低いなんて常識的に考えてあり得ないよね。
きっと小学生新聞で指摘されてたように「ズル」したんだろうね。
全く恥だよな
そんな慶應を処分できない司法試験委員会って、
何の役に立っているんだろう？
日本のロー制度は完全に崩壊しきってると言っても過言でないね。
先日のボクシング世界戦の反則行為に対し日本ボクシング
コミッションは亀田大毅（協栄）陣営を厳しく処分した。
ボクシングコミッションですら、しっかりとした対応を
しているのに、法の専門家がまともな対応が取れないなんて
信じがたいことだよ。
呆れて空いた口が塞がらない。
日本にいてもまともな教育受けられそうもないので
私は大学卒業後、米国のロースクール（ハーバード大かエール大）に
行きます。
予備試験の代わりに放送大学ローを作って、
紳士の受験資格を開放すればいい。
紳士の受験資格を開放すればいい。
>>886
バックボーンの意味分かってますか？
バックボーンの意味分かってますか？
俺は旧ベテで
新司法試験は旧試験と比べて優遇されていると思うが、
合格者が減らされすぎて、
仕事を辞めてまでローに入学した未修の人が受からないとしたら
許せないな。
新司法試験は旧試験と比べて優遇されていると思うが、
合格者が減らされすぎて、
仕事を辞めてまでローに入学した未修の人が受からないとしたら
許せないな。
もう日本人全員弁護士にしよう
>>888
制度設計者の立場で偉そうに議論すんなって言ってんだけど。
制度設計者の立場で偉そうに議論すんなって言ってんだけど。
人の不幸は大好きサ 人の不幸は大好きサ
人の不幸は大好きサ 人の不幸は大好きサ
鳩山数を減らしたって時も
俺はニヤッと笑っちまった
祭り気分が大好きなのサ
ただの野次馬根性だけさ
けどローの友人の前では
決まりきった顔をしてるのサ
神妙な顔の下の含み笑いはかくし通して
WOH・・・ それがモラルさ
人の不幸は大好きサ 人の不幸は大好きサ
鳩山数を減らしたって時も
俺はニヤッと笑っちまった
祭り気分が大好きなのサ
ただの野次馬根性だけさ
けどローの友人の前では
決まりきった顔をしてるのサ
神妙な顔の下の含み笑いはかくし通して
WOH・・・ それがモラルさ
>>876
>自分の尺度でしか物事を考えられない奴
それってお前のことじゃんｗ
金がなくてもローに行く方法はいくらでもあるのにそれを探ろうともせず
自分の妄想である「ローは金持ちしか行けない」という誤った命題・自分
の作り上げた命題に固執して、それが絶対正義かのように振りかざす。
実際には違う方法があると説明されているのに、一切聞く耳を持たない。
こんな奴は法曹になるべきじゃないよ。ていうか無理だろうけど。
>自分の尺度でしか物事を考えられない奴
それってお前のことじゃんｗ
金がなくてもローに行く方法はいくらでもあるのにそれを探ろうともせず
自分の妄想である「ローは金持ちしか行けない」という誤った命題・自分
の作り上げた命題に固執して、それが絶対正義かのように振りかざす。
実際には違う方法があると説明されているのに、一切聞く耳を持たない。
こんな奴は法曹になるべきじゃないよ。ていうか無理だろうけど。
>>884
阪大（大阪経済法科大学）です
阪大（大阪経済法科大学）です
>>886
あんた専業を前提にしてるだろ。働きながら受験するんだよ。勿論学部時代に
ある程度力を身につけておいた方が有利だが。
あと新試験だと学部在学中の合格が狙えない。これは大きい。
仮に旧制度で1500人なら学部在学中に合格できる人もかなり出てくるはず。
ローだとロー卒業時には原則無職だろ。
あんた専業を前提にしてるだろ。働きながら受験するんだよ。勿論学部時代に
ある程度力を身につけておいた方が有利だが。
あと新試験だと学部在学中の合格が狙えない。これは大きい。
仮に旧制度で1500人なら学部在学中に合格できる人もかなり出てくるはず。
ローだとロー卒業時には原則無職だろ。
鳩山さんへ
当然国会議員の数も減らすんですよね？
減らすんですよね？
当然国会議員の数も減らすんですよね？
減らすんですよね？
ローに行けないほど金のあてのない奴が
親のスネかじって、自分の身勝手のために働かず司法試験受け続けて
親の財産をさらにくいつぶすって
どんなＤＱＮだよ
親のスネかじって、自分の身勝手のために働かず司法試験受け続けて
親の財産をさらにくいつぶすって
どんなＤＱＮだよ
自民党は中下位ローを潰せない
なぜなら
なぜなら
ロー制度は順序が逆！
ローでやることは合格後にじっくりやればいいこと。
法律のホの字も知らないのに「プロセスだ」「ソクラテスだ」
といってもあまりにも無駄が多すぎる。
所詮は「プロセスごっこ」「ソクラテスごっこ」にすぎない。
ローでやることは合格後にじっくりやればいいこと。
法律のホの字も知らないのに「プロセスだ」「ソクラテスだ」
といってもあまりにも無駄が多すぎる。
所詮は「プロセスごっこ」「ソクラテスごっこ」にすぎない。
鳩山さんへ
当然国会議員の数も減らすんですよね？
減らすんですよね？
当然国会議員の数も減らすんですよね？
減らすんですよね？
>>904
あなたは何歳ですか？
あなたは何歳ですか？
ローで金がかかるっていっても免除とればいいだけじゃん？とれないんなら金用意しろよカス共めｗｗｗｗ
旧試験の廃止の方が経済的にも簡単だから
まずそちらから取り掛かる気がする
予備試験の枠も限りなく狭くなる
まずそちらから取り掛かる気がする
予備試験の枠も限りなく狭くなる
学部在学中に合格できる制度の方が優秀層が集まると思うんだよね。
合格者数３桁のころだってそういう人はいくらでもいてたんだろうし。
少なくとも学部在学中に旧試験に受かるような人にローへの進学を
義務づけるのは金銭と時間を優秀者に浪費させることにならないだろうか。
受験時最低でも25歳（早生まれは24歳）、これ新試験制度の欠陥だと思う。
合格者数３桁のころだってそういう人はいくらでもいてたんだろうし。
少なくとも学部在学中に旧試験に受かるような人にローへの進学を
義務づけるのは金銭と時間を優秀者に浪費させることにならないだろうか。
受験時最低でも25歳（早生まれは24歳）、これ新試験制度の欠陥だと思う。
>>900
働きながらでも受かる「ことがある」というだけで
実際にはほとんど無理
その論法が通用するならば
新も働きながら受けて受かっている人はいくらでもいるわけで
旧の優位性をあらわす理由にはならないよ
働きながらでも受かる「ことがある」というだけで
実際にはほとんど無理
その論法が通用するならば
新も働きながら受けて受かっている人はいくらでもいるわけで
旧の優位性をあらわす理由にはならないよ
>>908
20代前半だがそれがなにか？
20代前半だがそれがなにか？
914 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 22:56:45 ID:ML1Rv/hy
安心しろ、まだきまったわけではない
社会人受験生スレの合格報告、毎年少ないもんなｗｗ
合格者絞りまくれば上位ロー以外自然消滅するだろ
金ない金ないとかグダグダ言ってるヴェテは
さっさと就職して働けよ
さっさと就職して働けよ
てゆうか、金がないからロー行けないって言ってるやつ、そりゃ金がないなら仕方ないよ。
例えば、医者は国立医学部は入れる程度の頭か、私立医学部の学費払える財力がなきゃ
なれない。
薬剤師だって、6年間の学費を払えなきゃなれない。
一流会社員、会計士、官僚、すべて大学を出なきゃなれない。
それなのに、なんで法曹だけそういう枠があってはならないというのか？
法曹を特別視しすぎでしょ。
それに、文句言ってる連中も大学までは出てるんだろ？
自分は大学いけたから、大学に経済的事情でいけなかった奴の存在は無視しときながら、
自分は大学院に経済的事情でいけないから許せないってか？
あまりに自分本位で非常識だな。
例えば、医者は国立医学部は入れる程度の頭か、私立医学部の学費払える財力がなきゃ
なれない。
薬剤師だって、6年間の学費を払えなきゃなれない。
一流会社員、会計士、官僚、すべて大学を出なきゃなれない。
それなのに、なんで法曹だけそういう枠があってはならないというのか？
法曹を特別視しすぎでしょ。
それに、文句言ってる連中も大学までは出てるんだろ？
自分は大学いけたから、大学に経済的事情でいけなかった奴の存在は無視しときながら、
自分は大学院に経済的事情でいけないから許せないってか？
あまりに自分本位で非常識だな。
今のような制度が続くことはむしろ優秀な人にとって不幸なことだと思う。
会計大学院制度のようにして学部生でも20歳から受けられるようにした方が
絶対に優秀な人材が集まるのに。少ない合格者数となった今年の旧試験でも
合格者最低年齢20歳ですよ。こういう人に旧試廃止後の2011年以降ローへの
進学を義務づける意義はあるのですか。
会計大学院制度のようにして学部生でも20歳から受けられるようにした方が
絶対に優秀な人材が集まるのに。少ない合格者数となった今年の旧試験でも
合格者最低年齢20歳ですよ。こういう人に旧試廃止後の2011年以降ローへの
進学を義務づける意義はあるのですか。
合格者絞りまくれば上位ロー以外自然消滅
ところがそうじゃないんだな・・・
なぜなら・・・
ところがそうじゃないんだな・・・
なぜなら・・・
＞900
>あんた専業を前提にしてるだろ
ふつう専業じゃないのか？
特殊な事例を挙げて「こういうことができるからこの制度は優れている」
てのは全然説得力ないよ
>あんた専業を前提にしてるだろ
ふつう専業じゃないのか？
特殊な事例を挙げて「こういうことができるからこの制度は優れている」
てのは全然説得力ないよ
>>919
オカニ、オカニ、まで読んだ
オカニ、オカニ、まで読んだ
>>920
そいつは消費者保護法を解釈できますか？
そいつは消費者保護法を解釈できますか？
>>919
それら(薬剤師・医師)も問題視されてるけどな。あまりにも浸透しすぎてニュースとかにはならんが。
それら(薬剤師・医師)も問題視されてるけどな。あまりにも浸透しすぎてニュースとかにはならんが。
1500人でも旧試方式だと300人くらいは学部在学合格が可能だろ。
だいたい2割前後は22、23歳までに受かるわけでこの比率は昔から変わらない。
そういうひとにロー進学させるのは無駄だと思う。
だいたい2割前後は22、23歳までに受かるわけでこの比率は昔から変わらない。
そういうひとにロー進学させるのは無駄だと思う。
>>886
俺は、もう新試に合格した一期か二期だけど、
旧試は金がないとできないから、大学卒業後就職した。
で、ローは全免のある下位ロー受けて、合格。
生活費は、奨学金月２０万も貸してくれるから余裕。
正直、俺のような貧乏人は、ローができなければ勉強に集中できる環境に
ならなかったといえる。
俺には、「貧乏人だからローに行けない」と言ってる旧試の人たちの言葉が理解できない。
俺は、もう新試に合格した一期か二期だけど、
旧試は金がないとできないから、大学卒業後就職した。
で、ローは全免のある下位ロー受けて、合格。
生活費は、奨学金月２０万も貸してくれるから余裕。
正直、俺のような貧乏人は、ローができなければ勉強に集中できる環境に
ならなかったといえる。
俺には、「貧乏人だからローに行けない」と言ってる旧試の人たちの言葉が理解できない。
>>919
>それに、文句言ってる連中も大学までは出てるんだろ？
>自分は大学いけたから、大学に経済的事情でいけなかった奴の存在は無視しときながら、
>自分は大学院に経済的事情でいけないから許せないってか？
結局ヴェテの論法なんてその程度のもんなんだよ。自分の理想の立場になら
ないのが悔しいだけ。
それはただ自分が間違った道を自分の完全な意思で選んだだけなのに、それ
に対し自分で責任を取れないヘタレなんだよ。
>それに、文句言ってる連中も大学までは出てるんだろ？
>自分は大学いけたから、大学に経済的事情でいけなかった奴の存在は無視しときながら、
>自分は大学院に経済的事情でいけないから許せないってか？
結局ヴェテの論法なんてその程度のもんなんだよ。自分の理想の立場になら
ないのが悔しいだけ。
それはただ自分が間違った道を自分の完全な意思で選んだだけなのに、それ
に対し自分で責任を取れないヘタレなんだよ。
ひどいモルモットだな
>>916
でも逆にロー存続の理由もそこまで強くないけどな。ロー進学を義務付けたことで結果として何か得られているかって話。
でも逆にロー存続の理由もそこまで強くないけどな。ロー進学を義務付けたことで結果として何か得られているかって話。
金以上に、司法試験受けるのにローが必要なのか
という根本問題があるだろｗ
という根本問題があるだろｗ
旧試方式だとかごちゃごちゃうるせえ。
旧試そのものがないんだよ。
全員に最低限の教養を身につけさせる。
糞ベテが。
旧試そのものがないんだよ。
全員に最低限の教養を身につけさせる。
糞ベテが。
>>920
>今年の旧試験でも
合格者最低年齢20歳ですよ。
だから特殊な例を持ち出して「これができないからこの制度はおかしい」とか
「これができるからこの制度は優れている」とかって香具師の論法じゃん。
あまりにもばかげた論法だ
>今年の旧試験でも
合格者最低年齢20歳ですよ。
だから特殊な例を持ち出して「これができないからこの制度はおかしい」とか
「これができるからこの制度は優れている」とかって香具師の論法じゃん。
あまりにもばかげた論法だ
はっきり言って、
ローには金持ちの子息が多いよ。
来てみれば分かる。
俺は某東京の私大中位ローだが、
マジでびっくりした。
まあ、中位だからこそいるのかもしれんが。
ローには金持ちの子息が多いよ。
来てみれば分かる。
俺は某東京の私大中位ローだが、
マジでびっくりした。
まあ、中位だからこそいるのかもしれんが。
937 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 23:04:25 ID:dK7h6dRB
>>927
行きたい人が行くのはいいんだよ。アカウンティングスクールのように任意にすれば問題ない。
義務づける必然性はないでしょ。任意で行く分には問題ない。
中にはいい教育をやってるローもあるだろうしそういうローには勝手に人が集まるだろうから。
行きたい人が行くのはいいんだよ。アカウンティングスクールのように任意にすれば問題ない。
義務づける必然性はないでしょ。任意で行く分には問題ない。
中にはいい教育をやってるローもあるだろうしそういうローには勝手に人が集まるだろうから。
>>933
>目指せるところに意義があるんですよ
目指すだけ目指させて勝手に落ちとけって制度だから問題があったんじゃないの？
まあそれでもいいのなら、いつまでもドリーマーしとけばいいが・・・
それに、「働きながらでも受けられる」ことを優位性に掲げる奴って
きまって働いたことのないヴェテなんだよな。どういうわけかｗ
>目指せるところに意義があるんですよ
目指すだけ目指させて勝手に落ちとけって制度だから問題があったんじゃないの？
まあそれでもいいのなら、いつまでもドリーマーしとけばいいが・・・
それに、「働きながらでも受けられる」ことを優位性に掲げる奴って
きまって働いたことのないヴェテなんだよな。どういうわけかｗ
今日、ローではこの話題でもちきりだったよなぁ。
ただ、みんな思ったより落ち着いてたな。
こういうのにもう慣れたのかも試練。
ただ、みんな思ったより落ち着いてたな。
こういうのにもう慣れたのかも試練。
旧試廃止が先
>>934
特殊な例じゃないよ。20歳は少ないが、22、23歳くらいの合格者は500人の頃からいくらでもいる。
学部生がチャレンジできるというのが重要。
仮に1500人なら300人くらいは学部在学中合格が見込める。
特殊な例じゃないよ。20歳は少ないが、22、23歳くらいの合格者は500人の頃からいくらでもいる。
学部生がチャレンジできるというのが重要。
仮に1500人なら300人くらいは学部在学中合格が見込める。
働きながら医者や薬剤師を目指す事は出来ませんが？
働きながら目指せないのは、別に問題じゃないと思う。
働きながら目指せないのは、別に問題じゃないと思う。
司法試験と関係ない一般人からすれば、税金大量に投入して、天下り先作りまくった
挙句２回しか試験実施してないのに早くも見直しとか言ってる自民党はいかれてれる
と思うんだが。
挙句２回しか試験実施してないのに早くも見直しとか言ってる自民党はいかれてれる
と思うんだが。
なぜロー進学を義務づける必要があるのかわからない。
新試験の合格率の高さも回数制限による見かけ上のものにすぎないし。
新試験の合格率の高さも回数制限による見かけ上のものにすぎないし。
さっきからロー側のひどい工作員が一部まぎれている点について。
逆に印象悪化を狙うロー廃止側の作戦かも知れんがｗ
逆に印象悪化を狙うロー廃止側の作戦かも知れんがｗ
去年 新１０００ 旧５００ 合計１５００
今年 新１８５０ 旧２５０ 合計２１００ ←今年今現在ここ
来年 新１４００ 旧１００ 合計１５００
2009年 新１４５０ 旧 ５０ 合計１５００
2010年 新１５００ 旧 ０ 合計１５００
今年 新１８５０ 旧２５０ 合計２１００ ←今年今現在ここ
来年 新１４００ 旧１００ 合計１５００
2009年 新１４５０ 旧 ５０ 合計１５００
2010年 新１５００ 旧 ０ 合計１５００
鳩山さん
国会議員減らすほうが先でしょう
国会議員減らすほうが先でしょう
医者と弁護士は違う。
まったく別物だから比較できない
比較している人間は法曹不適格者だろうなあ。
哀れすぎｗｗｗｗ
まったく別物だから比較できない
比較している人間は法曹不適格者だろうなあ。
哀れすぎｗｗｗｗ
>>939
それはそれで悲しいものがあるなｗ ＞慣れ
それはそれで悲しいものがあるなｗ ＞慣れ
都合が悪くなるとすぐ「工作員」とか言ってる奴って本当に哀れだなｗ
まあそうやって自分の誤った持論にしがみ付いて、他人に責任転嫁を
続けておけばいいよ。そうやって人生狂わしてきたのがヴェテなんだから。
まあそうやって自分の誤った持論にしがみ付いて、他人に責任転嫁を
続けておけばいいよ。そうやって人生狂わしてきたのがヴェテなんだから。
>>916
あのさ、話に無理があると思うんだよね。
俺は、旧試受験生にすぎないけれども、例え合格してても、受験生の枠は広げるべきだと思うよ。
ローでの教育に金がかかるのが事実である以上、それを賄えない人のための道も残すべきじゃない？
優れているけれどもローに行けないという人を存在しないかのごとく扱うのは、いかがなものかと思うよ。
>>916はどういう人なの？ローの関係者の方？
あのさ、話に無理があると思うんだよね。
俺は、旧試受験生にすぎないけれども、例え合格してても、受験生の枠は広げるべきだと思うよ。
ローでの教育に金がかかるのが事実である以上、それを賄えない人のための道も残すべきじゃない？
優れているけれどもローに行けないという人を存在しないかのごとく扱うのは、いかがなものかと思うよ。
>>916はどういう人なの？ローの関係者の方？
>>947
帝京は名医が結構いるが、下位ローから名法曹が生まれるか？
帝京は名医が結構いるが、下位ローから名法曹が生まれるか？
２期は一部が漏洩で得するわ、最後の合格率大盤振る舞い世代になるわ、最低最強の代だったな
去年 新１０００ 旧５００ 合計１５００
今年 新１８５０ 旧２５０ 合計２１００ ←今年今現在ここ
来年 新１３５０ 旧１５０ 合計１５００
2009年 新１４００ 旧１００ 合計１５００
2010年 新１５００ 旧 ０ 合計１５００
今年 新１８５０ 旧２５０ 合計２１００ ←今年今現在ここ
来年 新１３５０ 旧１５０ 合計１５００
2009年 新１４００ 旧１００ 合計１５００
2010年 新１５００ 旧 ０ 合計１５００
ロー制度の問題は、大学に運営させたことだろ。
で、教授にやらせたこと。
この人たちがちゃんとできるのなら、誰も学部時代に予備校に走ったりしなかったさ。
教授どもが一番問題。全員駆逐すべき。
で、教授にやらせたこと。
この人たちがちゃんとできるのなら、誰も学部時代に予備校に走ったりしなかったさ。
教授どもが一番問題。全員駆逐すべき。
＞「持論にしがみついて」
お前に言われたくねぇｗ
お前に言われたくねぇｗ
>>943
最初のほうのレスでも一般人の意見が書かれている
最初のほうのレスでも一般人の意見が書かれている
１５００人になると、結合格率は一体何％くらいになるんだ？
去年 新１０００ 旧５００ 合計１５００
今年 新１８５０ 旧２５０ 合計２１００ ←今年今現在ここ
来年 新２３５０ 旧１５０ 合計２５００
2009年 新３４００ 旧１００ 合計３５００
2010年 新５０００ 旧 ０ 合計５０００
今年 新１８５０ 旧２５０ 合計２１００ ←今年今現在ここ
来年 新２３５０ 旧１５０ 合計２５００
2009年 新３４００ 旧１００ 合計３５００
2010年 新５０００ 旧 ０ 合計５０００
旧試験なんてもはやどうでもいい。
ロー制度が崩壊していく行く末を楽しませてくれｗｗｗ
ロー制度が崩壊していく行く末を楽しませてくれｗｗｗ
>>955
旧試はいずれ消滅するし、予備試験についてはまだ詳細がはっきりしないが
運用次第ではロー進学を義務づけるのと変わらなくなる可能性もある。
ロー経由の新試合格率と予備試験経由の新試合格率が同じくらいになるように
予備試験の難易度を設定をすればある程度は改善されるが。
旧試はいずれ消滅するし、予備試験についてはまだ詳細がはっきりしないが
運用次第ではロー進学を義務づけるのと変わらなくなる可能性もある。
ロー経由の新試合格率と予備試験経由の新試合格率が同じくらいになるように
予備試験の難易度を設定をすればある程度は改善されるが。
>>956
>ローでの教育に金がかかるのが事実である以上、それを賄えない人のための道も残すべきじゃない？
つ「学費免除」
つ「奨学金」
何度も出てるぞ。
ていうか何年も前からあるのに知らないのは、あんたの情報収集能力に
問題ありすぎ。
意図的に無視してるのなら悪質。
相手の主張を意図的に無視して捻じ曲げる奴は法曹になるな。邪魔だ。
>ローでの教育に金がかかるのが事実である以上、それを賄えない人のための道も残すべきじゃない？
つ「学費免除」
つ「奨学金」
何度も出てるぞ。
ていうか何年も前からあるのに知らないのは、あんたの情報収集能力に
問題ありすぎ。
意図的に無視してるのなら悪質。
相手の主張を意図的に無視して捻じ曲げる奴は法曹になるな。邪魔だ。
>>965
下位ローの動向にもよるからな。正直読めないが、３０を超えることはないかと。
下位ローの動向にもよるからな。正直読めないが、３０を超えることはないかと。
去年 新１０００ 旧５００ 合計１５００
今年 新１８５０ 旧２５０ 合計２１００ ←今年今現在ここ
来年 新５３５０ 旧１５０ 合計５５００
2009年 新８４００ 旧１００ 合計８５００
2010年 新１５０００旧 ０ 合計１５０００
今年 新１８５０ 旧２５０ 合計２１００ ←今年今現在ここ
来年 新５３５０ 旧１５０ 合計５５００
2009年 新８４００ 旧１００ 合計８５００
2010年 新１５０００旧 ０ 合計１５０００
974 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 23:14:18 ID:x9ABGQu5
旧試験に戻せば全て丸く収まるだろう。
旧試験に欠陥など無かったのだから
旧試験に欠陥など無かったのだから
このスレ見て強く感じたこと
ヴェテになる人は、思い込みが強い
問題文の読み方も、変な思い込みでまげてしまうから受からないんだろうな
答案書くときも、変な思い込みをして変な構成するんだろう
というのを先輩合格者によく言われた
おかげで合格しました
ヴェテになる人は、思い込みが強い
問題文の読み方も、変な思い込みでまげてしまうから受からないんだろうな
答案書くときも、変な思い込みをして変な構成するんだろう
というのを先輩合格者によく言われた
おかげで合格しました
>>969
＞相手の主張を意図的に無視して捻じ曲げる
その基本ができてるあなたに、旧試験を廃止するメリット、ローを義務付けるメリットを教えてもらいたい。
仮に予備試験ができてることで「ローは別に義務付けられてない」と考えられるなら、予備試験→新試験の流れが旧試験とどう違うのかも。
＞相手の主張を意図的に無視して捻じ曲げる
その基本ができてるあなたに、旧試験を廃止するメリット、ローを義務付けるメリットを教えてもらいたい。
仮に予備試験ができてることで「ローは別に義務付けられてない」と考えられるなら、予備試験→新試験の流れが旧試験とどう違うのかも。
とりあえず言えることは
２ ｃ ｈ で 騒 い で も 効 果 な し
だな。orz
２ ｃ ｈ で 騒 い で も 効 果 な し
だな。orz
>>969
学費免除も奨学金も生活費まで賄える訳ではないだろ。
しかもロー卒業後はなくなる。
別にロー制度全体を否定しようとは思わないがローに行かなくても
法曹になれるバイパスルートを一定数確保するのは問題ないと思うが。
学費免除も奨学金も生活費まで賄える訳ではないだろ。
しかもロー卒業後はなくなる。
別にロー制度全体を否定しようとは思わないがローに行かなくても
法曹になれるバイパスルートを一定数確保するのは問題ないと思うが。
>>975
ロー三振候補生乙ｗ友達なんていないお前に先輩合格者なんていないよｗｗｗ
ロー三振候補生乙ｗ友達なんていないお前に先輩合格者なんていないよｗｗｗ
誰か次スレ頼む！！
>>978
されてるじゃん
されてるじゃん
>>974
お前のその発言は、大学入試の偏差値で言うなら３０台だよ。意味分かる？おばかさん。
お前のその発言は、大学入試の偏差値で言うなら３０台だよ。意味分かる？おばかさん。
さあもっと楽しませてくれ。
基地外ロー制度よｗ
基地外ロー制度よｗ
ローは任意、バイパスルートを充実させる。これで何か問題ある？
もう司法試験廃止でいいよ
弁護士は届出制で
弁護士は届出制で
路頭に迷う三振借金博士は・・・・・・
みんなＩＤさらさないから、だれがいつどの発言したのかイマイチわからない件。
あ、おれもかｗ
あ、おれもかｗ
1000で旧試験復活
三振しなくても撤退するおば加算が多い件について
>>969
ロー制度の存続とバイパスの充実化は両立すると思うが。
ロー制度の存続とバイパスの充実化は両立すると思うが。
三振者５０００人くらいで裁判したら面白そう
>>969
学費免除ならともかく、奨学金は借金だからなぁ…。
とりあえず奨学金を自分の名前で借りて自分で払うとしても、
三振や就職できないなどの、もしもの時には
親とか誰かが代わりに払ってくれる体制でないと、
怖くてローには行けないと思う。
この日本で破産するというのは、後で相当困るから。
俺自身も親の後ろ盾あるし、周りのロー生見てもそう思うよ。
旧から転向する際に、後ろ盾ない奴は、辞めたやつ多い。
学費免除ならともかく、奨学金は借金だからなぁ…。
とりあえず奨学金を自分の名前で借りて自分で払うとしても、
三振や就職できないなどの、もしもの時には
親とか誰かが代わりに払ってくれる体制でないと、
怖くてローには行けないと思う。
この日本で破産するというのは、後で相当困るから。
俺自身も親の後ろ盾あるし、周りのロー生見てもそう思うよ。
旧から転向する際に、後ろ盾ない奴は、辞めたやつ多い。
月２０万って学生支援機構？
三振したら奨学金踏み倒す奴も出てきて、ロー自体カオスになりそうだｗ
三振したら奨学金踏み倒す奴も出てきて、ロー自体カオスになりそうだｗ
１０００！
糞制度は糞らしい展開になってるね。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。