★弁護士過剰「2007年問題」7★

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882氏名黙秘:2007/10/17(水) 12:58:20 ID:xA51HM07
少し正気が戻って来たようですね。
決定したことの結果に責任を負わない者の決定は、文字通り「無責任」であって、
思い切ったラジカルなことができる利点もあるが、やはり現実的な妥当性を欠く。

1500人だと、毎年うちの弁護士が受け入れる新人の数が7〜10になり、10
数年で会員数が倍増する計算。まだ、無理が生ずるが、なんとか対処できなくもない
気がする。ペーパー・ニート弁護士の発生は防げそう。

そうなるように期待する。


883氏名黙秘:2007/10/17(水) 12:59:35 ID:xA51HM07
>>882
訂正
  「うちの弁護士が」⇒「うちの弁護士会が」
884氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:03:36 ID:???
1500で最難関とか・・・ハゲワラ
新の合格者は500でいいよ。それ以下は池沼w
885氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:28:28 ID:VCwSPY31
マーチ以下の弁護士なんてイヤだよ。自分が客の立場なら相手にしたくないよ。
886氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:29:05 ID:VCwSPY31
マーチ以下の弁護士なんてイヤだよ。自分が客の立場なら相手にしたくないよ。
887氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:30:15 ID:VCwSPY31
マーチ以下の弁護士なんてイヤだよ。自分が客の立場なら相手にしたくないよ。
888氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:31:26 ID:VCwSPY31
マーチ以下の弁護士なんてイヤだよ。自分が客の立場なら相手にしたくないよ。
889氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:32:02 ID:VCwSPY31
マーチ以下の弁護士なんてイヤだよ。自分が客の立場なら相手にしたくないよ。
890氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:34:33 ID:???
受験暦10回とかの弁護士なんてイヤだよ。自分が客の立場なら相手にしたくないよ。
891氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:36:59 ID:???
俺が弁護士ならID:VCwSPY31は相手にしたくないよ。
892氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:37:44 ID:???
過剰スレ誰かたてて〜俺のホストじゃ立てれん
893氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:37:58 ID:???
ロー卒の方がいやだな
894氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:49:37 ID:???
新旧500ずつの1000でいいだろ
1500だと質の低下は避けられない
895氏名黙秘:2007/10/17(水) 13:52:29 ID:gb5SF6m7
>>812
私はウン十年生きてきて依頼者として弁護士と関わったことは一度もありません。
関わるとしたら親が死んだときの相続放棄ぐらいでしょう。
父がかなり借金あるので。
はっきり言って普通に暮らしてたらよほどのことがなければ弁護士に依頼することは
ないと思います。
896氏名黙秘:2007/10/17(水) 14:07:33 ID:???
ヒント:それでも僕はやってない
897氏名黙秘:2007/10/17(水) 14:25:27 ID:???
>>895
なんでこの板にいるの?
898氏名黙秘:2007/10/17(水) 14:48:47 ID:Xg0lSESX
大手法律事務所で働いてる弁護士と個人で法律事務所開業してる弁護士だと
どっちが給料良いの?東京以外で教えて
899氏名黙秘:2007/10/17(水) 16:16:52 ID:???
>>898
205 :無責任な名無しさん:2007/10/17(水) 09:57:29 ID:2a0JwbIw
>>198
もらってる給料の金額でいったら、前者の方が高いことはまず間違いない。
それどころか、地方で開業してる弁護士に雇われてる新人弁護士の方が
個人で開業してる弁護士よりも給料が高いことが通例。
900氏名黙秘:2007/10/17(水) 16:26:23 ID:???
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901氏名黙秘:2007/10/17(水) 16:41:04 ID:gb5SF6m7
>>896
一連の痴漢冤罪は弁護士に仕事を提供するために検察と弁護士会がグルに
なって作り出している、というのは電波的想像でしょうか?
>>897
あちこち見ているうちに紛れ込んでしまいました。
法律家とか司法試験とは一切無関係な人間です。
902氏名黙秘:2007/10/17(水) 17:24:28 ID:???
ロー卒弁護士は「偽ブランド品」なんだよ。
明らかに正規品(現行弁護士)より質が劣るのに,一見の顧客には見分けがつかず,偽物をつかまされて痛い目に遭ってしまう。
外見上区別がつかなければ,価格が安いとか,多く流通して露出機会が多いというだけでそちらを選んでしまうものだから。
正規ブランド側も当然対策を講じるのだが,悪貨が良貨を駆逐する勢いを止めることはできない。
このような状況をもって,正規ブランド側を「努力不足」「その程度の質なのが悪い」と責めるのはお門違い。
同様に,現行弁護士が,弁護士増による収入減のおそれを抱いたからと言って,底辺弁護士などと責めるのは全く失当なのである。
903氏名黙秘:2007/10/17(水) 21:48:46 ID:???
>>902は偽ブランドにもならんパチモンだなw
904氏名黙秘:2007/10/17(水) 23:11:34 ID:???
905氏名黙秘:2007/10/18(木) 02:57:24 ID:???
パチブランドと聞くと準事務管理が脳裏を駆け巡る
906氏名黙秘:2007/10/18(木) 03:48:38 ID:???
>>895
相続放棄なんて弁護士に頼まなくても、自分で簡単にできるよ。
907氏名黙秘:2007/10/18(木) 07:03:12 ID:ifhwOsTo
ロー学生の本音

自分が合格した翌年からは、合格者は500名でOK
908氏名黙秘:2007/10/18(木) 07:37:13 ID:???



9割の弁護士の平均年収は

200〜500万



これが実態
909氏名黙秘:2007/10/18(木) 09:47:00 ID:???
?
910氏名黙秘:2007/10/18(木) 15:59:08 ID:???
910
911氏名黙秘:2007/10/18(木) 17:24:48 ID:8m7zECZ/
これからは司法書士の時代だな
912氏名黙秘:2007/10/18(木) 22:11:22 ID:???
行書だろ
913氏名黙秘:2007/10/18(木) 22:12:48 ID:???
だな。俺まで受けるし。。
914氏名黙秘:2007/10/18(木) 22:30:22 ID:ifhwOsTo
弁護士が増えると訴訟社会になります。

何かあると直ぐに裁判。ですから、弁護士の仕事はなくなりません。

もちろん、成功報酬を貰えるとは限りませんが。
915氏名黙秘:2007/10/19(金) 16:13:38 ID:???
915
916氏名黙秘:2007/10/19(金) 16:21:41 ID:???
なんで弁護士が増えると訴訟が増えるわけ?
917氏名黙秘:2007/10/19(金) 16:31:59 ID:???
弁護士は仕事を作り出すから
918氏名黙秘:2007/10/19(金) 16:33:09 ID:???
・需要の掘り起こし
・現在は弁護士不足で泣き寝入りしている人たちが権利に目覚める
・現在は不当に高い(委任の障害になる)弁護士費用が競争によって適正価格に下がる
919氏名黙秘:2007/10/19(金) 17:17:51 ID:???
>>918
3番目は難しい。
弁護士になるためのコストが高いので、コスト以上の報酬が期待できなければ弁護士の
供給自体が少なくなる。今は「コスト以上の報酬が手に入る」という幻想があるので
参入者が多数いるが、弁護士過剰の実態が明らかになれば参入者は減少するであろう。
920氏名黙秘:2007/10/19(金) 17:19:04 ID:???
過剰
921氏名黙秘:2007/10/19(金) 17:24:24 ID:d52peTkQ
訴訟社会になんかなんないってww訴訟社会にするためには訴訟費用が安価になる事が必須。でも現実にはそこまで訴訟費用が下がるとは思えない。
万が一訴訟社会になったとしても、それは訴訟費用が下がった結果であり、弁護士の給料も下がる事になり、弁護士の年収維持・向上には繋がらない。
922氏名黙秘:2007/10/19(金) 17:30:30 ID:???
>>921
権利保険の普及
国民権利保険制度(強制保険)の導入
により可能
それにより法律扶助は生活保護並の条件がない限り適用されない制度にする。
923氏名黙秘:2007/10/19(金) 17:55:19 ID:???
>922
導入できればの話ですよね。
924氏名黙秘:2007/10/19(金) 19:31:07 ID:???
369 :無責任な名無しさん:2007/10/19(金) 18:25:52 ID:/jMlaxqq
>>361
「適正な弁護士人口に関する決議」かな?
1時間くらいやっていたよ。
賛成圧倒的多数で可決。
議場を閉鎖して,決を採った。
反対派は,3000人まで増加することが国民に対する約束だから
3000人まで達するまでに反対するのはどうか等々
賛成派は,3000人OKをしたときとは,事情が変わっている。弁護士が
足りないなら,ことしこんなに就職難にならないんじゃないの等々。
いっぱい意見は出たので,できれば他の人,補足よろしく。
金沢弁護士会の先生方お疲れ様でした。ありがとうございました。
925氏名黙秘:2007/10/19(金) 22:05:35 ID:AcjLTjGb
>>921
訴訟費用を下げる必要はない。訴訟費用は下がるからだ。

何故なら、貰えない位なら、貰えるだけでも貰った方が良い、と弁護士も悟るからだ。

子供の給食費を払わない親の世代、その親の子供が、弁護士費用をまともに払うと思いますか?
926氏名黙秘:2007/10/19(金) 22:15:56 ID:???
>>921>>925
訴訟費用は弁護士がいくら安くしようと思っても下がらない。
ぜななら訴訟費用の額を決めてるのは政府・裁判所だからだ。
弁護士費用と訴訟費用がごっちゃになってませんか?

そして日本はアメリカと比べて、訴訟費用が異常に高い。
だから多額の損害賠償請求を起こしにくい。
927氏名黙秘:2007/10/19(金) 22:36:55 ID:???
381 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/19(金) 21:03:55 ID:5P1PlJnp
決議,圧倒的な差だったな。150対20くらいだっけ?
後ろで野鳥の会みたいな人たちがカウントしてた(w
928氏名黙秘:2007/10/19(金) 23:55:01 ID:???
>>925
なんかニート丸出しの世間知らず&法律実務も知らないヴェテ丸出しの文章だな
929氏名黙秘:2007/10/20(土) 05:56:14 ID:YZ9GlqA8
結局、一連の騒動はベテに対する徳政令だったってことだな
930氏名黙秘:2007/10/20(土) 06:12:19 ID:plKlByDN
弁護士会から反対続々 司法試験合格、年3千人計画
朝日新聞 2007年10月20日06時06分更新
ttp://www.asahi.com/national/update/1019/TKY200710190440.html
931氏名黙秘
>>930
中部弁連万歳!

司法試験の合格者を年間3000人に増やす政府の基本計画について、
中部弁護士会連合会(1568人)は19日の定期大会で、
「弁護士制度の変質を招く」として反対する決議を可決した。
全国8ブロックにある弁護士会連合会による反発の動きは、
先週の中国地方弁護士会連合会(733人)に続き2例目。

賛成162人、反対29人(留保・棄権21人)で可決した。

中国弁連は12日に「司法試験の合格者数を適正水準まで削減するよう求める議題」を採択。
賛成134人、反対64人だった。

 埼玉弁護士会は12月の定期大会に同趣旨の議案を提出する予定だ。
千葉県弁護士会も17日の常議員会で「弁護士増員問題対策本部」を設置する決議を採択した。