947 :
氏名黙秘:2008/02/23(土) 00:18:32 ID:???
>>946 中小度合いによるだろ。
歯医者はほぼ一定してる
948 :
氏名黙秘:2008/02/23(土) 01:41:58 ID:???
自分が雇われることによって事務所にどれだけメリットをもたらせるか
その視点が抜けている
んなことわかってるだろうし、自分が何もメリットをもたらせないこともわかってる
だからあえてその視点を抜かしている
949 :
氏名黙秘:2008/02/23(土) 01:57:13 ID:???
>>948 それまで弁護士1人でやってきた事務所がイソ弁を1人雇う場合、
事務員も増員するのが普通だからな。そのイソ弁が役立たずだっ
たら目も当てられない。
950 :
氏名黙秘:2008/02/23(土) 07:06:13 ID:???
一つ言えるのは、司法試験受験生が最も最下層の人間だということだ
951 :
氏名黙秘:2008/02/23(土) 07:20:18 ID:???
>>950 司法書士や税理士の浪人生も仲間に入れてやってくれ。
952 :
氏名黙秘:2008/02/23(土) 08:44:54 ID:4blMKN0o
最も最下層か
頭痛が痛いな
953 :
氏名黙秘:2008/02/23(土) 21:46:14 ID:???
次スレ立てて
954 :
氏名黙秘:2008/02/23(土) 22:04:41 ID:???
>>953 似たような趣旨のスレが腐るほどあるけどw
955 :
氏名黙秘:2008/02/23(土) 22:19:25 ID:???
956 :
氏名黙秘:2008/02/23(土) 22:49:40 ID:???
つか・・・800人分しか就職枠がないって何よ
957 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 00:25:22 ID:???
そのかわりローで得ることができたものがある
かけがえのないものだ
958 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 00:45:38 ID:???
>957
ソクラティスメソッドによって考える力を養い、
暗記教育や受験技術伝授ではない高等教育を受けたのだ
という金太郎飴的自負心
この自負心が一番弊害が大きいね。
959 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 03:47:44 ID:???
>>958 ネタかも試練が禿同。
臼歯弁護士はこーいうの嫌うだろうね。
960 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 03:48:38 ID:???
旧試を金太郎飴とかいっといて、自分達が金太郎飴になってれば世話ないよねw
961 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 05:39:12 ID:???
>>956 去年,相当無理して採用したところが多かったので
もう採用枠がないのですよ。
全国で弁護士が2万5千人
10年前の弁護士数が約1万6千人
ここ10年以内に弁護士になった人間がイソ弁を採用するのは苦しいので
かなり苦しいので,この1万6千人で毎年2500人もの新人を採用するのは
不可能ですよ。
800人でも弁護士の20人に一人は,イソ弁を採用していることになるのですよ。
962 :
961:2008/02/24(日) 05:43:01 ID:???
失礼,途中で送信してしまいました。書き直します。
>>956 去年,相当無理して採用したところが多かったので
もう採用枠がないのですよ。
全国で弁護士が2万5千人
10年前の弁護士数が約1万6千人
ここ10年以内に弁護士になった人間がイソ弁を採用するのは苦しいので
この1万6千人が,イソ弁を採用可能な人たちと仮定をしておきます。
そうすると,この1万6千人で,単年度ならともかくも,「毎年」2500人もの新人を採用するのは不可能ですよ。
800人が少ないと言われますが,でも弁護士の20人に一人は,イソ弁を採用していることになるのですよ。
963 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 06:21:52 ID:???
従来どおりの「弁護士先生」になるっていうことだと「毎年」の2500人は無理がありますよね。
弁護士過疎の解消なんかを考えても1500人くらいがせいぜいでは無いかとおもうんです。
資格を持ちつつ、普通に就職するようになるんではないでしょうかね。
いまでもサラリーマンで、弁理士や不動産鑑定士、社労士、司法書士、宅建なんかの資格をお持ちのかたはいっぱいいらっしゃるし。
いわゆるインハウスの採用意欲は低いといわれますが、それは企業内で「弁護士先生」は要らないということであって、
普通の法務部の社員としての採用なら、十分に働き口があって、かつ資格を生かせるんではないかと思います。
964 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 07:21:04 ID:???
>>963 >いわゆるインハウスの採用意欲は低いといわれますが、それは企業内で「弁護士先生」は要らないということであって、
>普通の法務部の社員としての採用なら、十分に働き口があって、かつ資格を生かせるんではないかと思います。
単なる願望。抽象的なことばでごまかしても、現時点でインハウスの求人がほとんど増えていないという現実は動かせない。
甲大学卒の新卒Aと、甲大学卒、ロー卒弁護士資格保有のBのどちらかを採用するとしたら、会社はAを採用してしまうんだよ。
実際には、企業が欲しがるとしたら、弁護士資格+(会社が求める分野での)弁護士としての経験を持った人物なんだが、そ
んな人物は年間3000人だろうと10000人だろうと引く手あまたで、わざわざインハウスに行く理由がないし。
965 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 08:21:37 ID:???
まあ新卒と同じ条件なら採用してもらえる人もいるかもしれないが
なら何でロー行ったのかということだな
966 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 08:29:26 ID:???
>>964 中卒でも高卒でもみんな必死に働いているんだよ
それに、ロー出ても就職できている奴は出来ている
就職できない奴は、人間性にどこか欠陥があるんだよ
面接官は一目で見抜くからね
就職できないなんて、甘ったれの言い訳に過ぎない
そういう言い訳・屁理屈ばかり一人前で、就職のひとつも出来ない奴に不平不満を言う資格はない
工場でも土方でもいいから働けよ
仕事をえり好みしなければ、いくらでも働き口はある
変なプライドばかり肥大化して「あれはヤダ、これもヤダ」って駄々を捏ねているから駄目なんだよ
967 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 08:51:27 ID:???
理系の院の教育は有用だと判断するから求人がある
ローは………
968 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 08:57:42 ID:???
>>967 いや、研究室の教員と企業の個人的なつながりで求人があるのが殆どでしょ
別に「理系の院の教育内容が優れているから」求人があるわけじゃない
実際、就職に不利な研究室とかもあるし
そもそも、院は授業は殆どなくて、研究室での研究だけなんだから、研究室ごとにやっていることが違う
一律に良いとか悪いとか判別できないよ
969 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 09:06:11 ID:???
>>965 最初に借金やハンディがあった方ががんばれるだろう?
970 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 09:32:45 ID:???
>>963 同意。
ただ法務部って言っても色々で,そもそも大したことやってない会社もあるわけで
そんな所は当然インハウスなんて必要とはしていない上に,他の部署で出来ない奴等の
処理場と化してる場合もある
そうでない会社でも,普通の法務部員として活躍の機会があるといっても
弁護士資格を直接に生かすのは難しいような気がする。
特に裁判実務をやりたいとか言う人は。
会社に勤めるメリットと言えば,外部の弁護士を「使う」感覚が味わえることかな。
自分を落とした事務所を顎で使ってやれみたいなw
971 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 10:06:29 ID:???
理系でも大学の研究と就職後の仕事内容が
同じことは殆ど無いよ
院卒なら最低でも英語の論文が読めて、自分で実験計画が立てれて
毎週進捗報告書を書き、学会発表でやるようなプレゼンができるだろうと、
企業側が推定して研究職採用するんだと思うが
972 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 10:23:00 ID:???
souka
973 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 10:34:03 ID:???
>>963 日経新聞のアンケートによると,他の社員と同じ条件なら採用したいって回答もかなり低かったぞ。
大半の企業は,弁護士としては社外の顧問弁護士で十分だし,社員としてなら若い学部卒を採用したいと考えている。
974 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 10:53:39 ID:???
ポスドク問題の再演だな
975 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 11:00:55 ID:???
>経営法友会代表幹事を務める三菱商事の松木和道法務部長は「学部を経て法科
>大学院を修了した合格者にはビジネスの実務経験がない。業務の流れをつかむ
>のが先で、法律知識を活かすまでに時間がかかる」と指摘する。
という記事が前にあったな
976 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 11:21:03 ID:???
>>975 社会人経験者なら採ってもいいよとは言ってない訳だな,これがまた
977 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 11:22:58 ID:???
>>975を素直に読めば,社会人経験者でも畑違いはいらんってことだろうな。
978 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 11:29:22 ID:???
しかし理系大学院の社会的評価を知らんとはロー生も一般常識がないな
ロー卒が鼻つまみ者である理由
@プライドだけ高くて使いにくそう
A2,3年の社会経験>>>>>>ローでの勉強
B資格を持ってると企業への忠誠心が低く直ぐ退社しそう
Cロー出て弁護士として就職できないことで無能の推定が働く
他にあるかな?
979 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 11:40:47 ID:???
弁護士が必要なんじゃないんだよ。
金を稼ぐ奴が必要なんだよ。
弁護士なんか、顧問がいれば十分。
24歳未満・弁護士で入社なら考えないでもないけど
980 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 12:14:47 ID:???
24歳未満で弁護士とか現在制度的にほぼ無理じゃないか
981 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 13:35:48 ID:???
同じようなスレがあまりにも多い
982 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 14:50:32 ID:???
登録抹消して就職ってもんだろ
983 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 15:27:55 ID:???
>>971 院出てても、まともに英語読めないのも多いけど?
それと、実験計画だって教員とか先輩に教えてもらって、
過去の論文の真似で通っていくのも多いよ
研究進捗報告書なんて卒業研究でも書くし、プレゼンも卒業研究でもする
学会発表のレベルはかなりの差がある
ポスター発表で終わらせているのもいたりするよ
もちろん、海外まで行って英語で発表するのもいるけど、研究室によってぜんぜん違うわ
一律に院だから優秀なんて推定できない
984 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 15:29:49 ID:???
>>978 理系大学院修了者もプライドだけ高くて使い物にならない奴が多いんだが?
理系の院に変な信仰があるな
お前が理系の院出身だから、美化したいんだろうが、百人十色で研究室ごとに全然違うよ
985 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 15:41:36 ID:???
達也かと思ったが、あれは院卒ですらないか
986 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 15:44:51 ID:???
達也は資源工学科の学部卒だよ。
987 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 16:20:13 ID:???
何とかローを正当化したいようだが
司法試験受かって就職できてなんぼ
それ以外の人にとってはマイナスの評価でしかない
988 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 16:42:59 ID:???
>>983 つまり理系の院の最低レベルよりも
文系の院の評価は低い
989 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 16:50:29 ID:???
>>986 大宮ローの達也?
あいつって、資源工学科出身だったの?
990 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 16:54:10 ID:???
日本の求人自体が技術系の数の方が多いんだろう
管理系は人手が要らなくなった
なら、少数のエリートを採用するためにロー卒の
需要が増えてもおかしく無いんだけどな
991 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 17:10:39 ID:???
>少数のエリートを採用するためにロー卒の
>需要が増えてもおかしく無いんだけどな
プッ
992 :
氏名黙秘:2008/02/24(日) 18:41:53 ID:???
wwwww
993 :
氏名黙秘:2008/02/25(月) 08:56:59 ID:t6vbVFUd
ロー卒というだけでは使い物にならないからね。
それは現行(旧)試験の修習修了者も同じだけど。
供給>>>>>>>需要
なのだからあきらめてください。
994 :
氏名黙秘:2008/02/25(月) 14:46:12 ID:dF/Xw+hw
◆ライブドア(マザース時価総額1位)
【容疑】グレーゾーンの粉飾疑惑15.8億円
【制裁】東京地検特捜部が強制捜査、ネガティブキャンペーンでスイス銀行や暴力団の
噂をあることないことリークして世論を検察の味方にする(ブッシュのイラク侵略と同じ手法)
社長を逮捕、上場廃止、関連会社も即時掛け目0、魔女狩り裁判で4年の実刑を求刑
◆日興コーディアル(日経225採用銘柄)
【容疑】会社ぐるみで140億円粉飾の後、500億円もの社債を発行
【制裁】売り上げた500億円のうち5億円の課徴金でOK、社長交代予定
監理ポスト(2ヶ月ほど株価が下がるだけ)
ttp://nextxp.net/archives/2006/12/post_233.html
995 :
氏名黙秘:2008/02/25(月) 17:32:25 ID:???
マルチコピペ乙
996 :
氏名黙秘:
昔のバイトに戻ればいいよ