【任官】司法修習57期スレpart23【就活】

「習うより慣れろ」の精神で。

え？俺２ゲットしてもいいんですか？

>>1
乙

誰かが立ててくれるのを待って，
↓これを保存しておきました。

前スレ
【明暗】司法修習５７期スレｐａｒｔ22【ｸｯｷﾘ】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1064670349/


では，実務修習中盤戦の御報告をどうぞ。
　

さびれてるな。口述不合格のみなさんおめでとうございます。

レッツＧＯ〜！　

司法試験受験生はゴミ。

司法試験５回受けて一回も択一に受からず
とうとうロー洗顔にしたものの
ＤＮＣで７５点以下とってしまった>>6はゴミ以下。

春の集会って、みんな行くの？

>>8
行く香具師は西方強でしょ

>>9
質問者。懐かしい脳。

マジレスすると、
１月集会＝西
春の集会＝ノンポリ
という形になっとるらしい。
実際はどうだか知らんが。

２回も集会あるんかい？

春の集会のほうも，運営に西方教の人がからんでるからなあ。
もちろん，だからといって中身がアレなわけじゃないが。パーティーと同じで。
一月集会とやらは完全に西方教のイベントでしょ。

さんまの蒲焼き

＜社民党＞午後、新執行部発足へ

　社民党は１５日午後、党本部で両院議員総会と全国代表者会議を開き、衆院選惨敗の責任を取り辞任した土井
たか子党首の後任に福島瑞穂幹事長（４７）を昇格させるなどの人事を決め、新体制を発足させる。

　福島氏は午後１時から開かれる両院議員総会で党首に選出される見通し。社民党としては３人目の党首で、９６
年から党首を務めた土井氏を引き継ぐ。福島氏の起用には党内の一部に反発があるため、総会では後継人事の
調整の経過をめぐり批判が噴出することも予想される。（毎日新聞）
[11月15日11時44分更新]

５８期スレが立たないので、こちらを使わせてください。

>>15
それはどうかな？
立つまで待つべきでは。

>>15
使うなよｗ

函館、神戸、尾道に別邸を構えたいんですけど、街弁でそのくらい
儲かりますか？

>>18
マンション位なら持てるよ

>>19
別に贅沢いいません。
ワンルームでいいんです。
引退したら、それぞれの土地で二ヶ月ごとにグルグル移り住み、街をぶらぶら
するのが夢なんです

がんがります

マンスリーでいいんじゃない？

おまいら，５８期スレは盛り上がってるぞ！

最初だけだろ
俺たちも最初はそうだった

>>23
そんなあなたに

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1068662712/

いつから盛り上がらなくなったんだろう

実務修習に入って，
共通の話題が減り，
守秘義務の範囲外の話題も減った。

ただの飲み疲れでは。

実務修習が存外に忙しいからだと思われ

西方教の機関誌が前期の頃のようにみんなに配布されてる修習地ってあるの？

すみません、58期の者です。
住居手当ってどのくらいもらえますか？
やはり賃借人が修習生名義じゃないとダメですか？

それによって借りる物件が変わってくるので
教えて下さいませ。

>>30
東京修習なのだけど月２７０００円もらってる。
名義は自分じゃないとダメ。
たとえば親や奥さん名義だった場合，名義変更の必要有り。
入所準備大変だけどガンガレ

>>31
一律２７０００ですか？
それとも、借りる物件の何割とか、そういう決め方ですか？

家賃の何割とかではなくて何段階かに分かれてた。
詳しく忘れたけど，家賃がある程度の額（５万くらいか？）以上は
一律２．７万だったと思う。

>>32
５７期生の方に迷惑をかけるなよ。書いてあったぞ。
家賃の半額を対象に、最高27000円。

>>33
thxでつ

>>34
当方酔っ払ってまーつ　イェー
もしかしたら権利能力もないかも　あはは

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000148-kyodo-soci

>>36
今までの生活の割には現代的な犯行だな。
かなり胡散臭い。

修習生の方にお聞きしたいんですが、給料って手取りいくらくらいになるんですか？
額面２０４０００円で、手当てがついて（いくらくらいなんですかね？）、税金引かれて、純額手取りはどのくらいでしょうか？
あと、ボーナスは７月にいきなり２か月分もらえるのでしょうか？

７月は１ヶ月分だったと思う。

手取りはまさに手当次第。
２０万を切る人も切らない人もいる。

>>38
給料は，約２０２０００円に下がったよ

成績悪い奴の手取りは１５万円くらいだったりする

>>42
実は俺，この前の給料，１０万切ってしまったんよ。
やっぱ，判決１本しか書いてないのがまずかったんかな･･･

>>43

俺は，今月，長期・短期・所得税なんかも引いて，支給額計がちょうど12万だった。
年越せるのか・・・

>>43
歩合制だから仕方ないな

そんなことより12月のボーナスはいくらなんだ？

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　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　都内の事務所に決ったモナ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

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　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　受験生兼事務員がいたモナ（汗）。
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
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　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　先生！と呼ばれるのは、まだ恥ずかしいモナ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

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　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　紅一点だが、馬鹿にされたくないモナ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

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　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　でも、お嬢様と呼ばれたときは嬉しかったモナ（笑）。
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

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　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　弁護士って、やっぱり儲からないみたいだモナ…
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　無視したのはわざとじゃなくて先生と呼ばれて気づかなかったからモナ…
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

>>47-53
何はともあれ，就職おめでとうございます。

>>53
５６期？
それとも５７期？

>>55
５７期だろう。２回試験落ちた女はいなかったと思うから。

判決主文には罪名を明記するように。

>>57
ビギナーねただな。
「罪となるべき事実」は書かないのかと、小一時間問いつめたくなった。

ところで実務修習の成績ってどういう風につくの？

好きとか嫌いとか
最初に言い出したのは　誰なのかしら
駆け抜けていく　私のメモリアル

今日も鏡の前で　髪をとかして
ピンクのリップはSweet Magic とっておきのコロン

ささやき　きらめき　ドキドキ　大好き
あなただけに　見つめて欲しい

(Take the Chance) 仕上げは上出来
(Tell Your Heart) 準備はＯＫ
素敵な予感　そよ風に乗せ

(Try Your Luck) 制服のリボン
(Tell Your Love)結び直したら
今日こそ言えそう　Love me please>


>>59
実務修習の担当官が点数つけてるらしい
私の場合、裁判教官に色々と情報が行ってるようでした。
任官も考えているのですが、教官からのメールで
「頑張ってるようですが」とか言うような感じで、なん
か情報が行ってるなって感じでした。
でも、裁判修習（刑裁）をしていて思うのは、裁判官に
なっても、人生楽しくなさそうだなあということですね

>>59
弁護修習のときに，指導担当の先生の机の上に置いてあった成績表
（まだ書き込んでなかった）をちらっと見る機会があったのだけど，
いくつもの項目があって，その中でも
「裁判官に向いている」，「検察官に向いている」，「弁護士に向いている」
の各項目（確か，それぞれ５段階評価だった）が記憶に残っている。

それを見た時，「弁護士から『裁判官に向いている』の項目で最高点
をもらった修習生はきっと裁判官になれないのだろうな」と思ったよ。

このスレいらね。

全部高評価の人っているのだろうか？

このスレいらね

とにかくこのスレ潰そうぜ

脳内５７期イラネ

>>63
まー少なくともおまいは全部低評価。

>>61
> 弁護修習のときに，指導担当の先生の机の上に置いてあった成績表
> （まだ書き込んでなかった）をちらっと見る機会があったのだけど，
> いくつもの項目があって，その中でも
> 「裁判官に向いている」，「検察官に向いている」，「弁護士に向いている」
すげー脳内だな。


> の各項目（確か，それぞれ５段階評価だった）が記憶に残っている。
> それを見た時，「弁護士から『裁判官に向いている』の項目で最高点
> をもらった修習生はきっと裁判官になれないのだろうな」と思ったよ。
クスリやめな。

>>60
基地外だな。唄までつくって。

>>59
> ところで実務修習の成績ってどういう風につくの？

脳内では、全部「エロ」。

早く全部氏ね＞５７期。

>>63
弁護士は評価がとても甘いらしいから，弁護修習では全部高評価に
なる人もいるのではないかな。

沈めて潰そう

>>72
クスリやめろって。
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ「５６期」なんているはずないぞ。まだ気づかないのか。
おまい、他スレで笑いもの。

なぜこんな荒れてんの？

>>72
○ケｽﾚで藁われているあなたを肴にするｽﾚはここですか？

>>75
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>75
　　　　　　　 メ＼,_　　　　　　　　,メﾞ＼､
　　　　　　 .メ′ .ﾞﾞｱhr　　　　_,zl||y,_　.ﾞ∨
　　　　　　 .″　　　　　　　.y!^⌒　¨＼ .,,,,,,__　
　　　　　　　　　.,yr=¬z　 .l|　　◎　　《 .￣ﾞﾞ^へu,
　　　　　,メ″,z厂◎　　l|　 ￥　　　　 il!　　　　　 ﾞミ
　　　　 il「　　ﾐy　　　..,ilﾄ　 ﾞﾐy_　ｱ ,メ　　　　　　 .∨
　　　　.ll′　　 干=冖″　　　　　　　,,,yyyyy.　　　l|　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　.l|　　　　 ,,,yvr=冖''''|ﾘ|||》巛》ﾐ冖'li厂.l|　　 .,l!　　＜　　なっ、なんだってー！！！
　　　　.l!　　　　 《vvvr=冖¨￣　　　　　　.ﾞ干l!　 .,メ′　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　.l|　　　　 .l|　　　.,,yrrvy_　　 ,,,,,,_　　 .《yrl″
　　　　 ＼_　　　,l|.,yzl^^ﾞﾞ^冖《《||7厂｀ﾞﾘu_　.l|
　　　　　 .ﾞ＼､ .r《l厂　　　　　　.¨ﾞ冖=vu,ﾌhrﾄ

>>75
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　　　　　　　∨　Θ　　Θ　∨
　　　　　　　　　　　　　　＼｜　｜ ／ ＜カニモナー
　　　　　　　　　　　　　＝（￣￣￣）＝

５７期かえれ
どうせ「脳内」だろうがなっ！

　 ／￣￣￣￣＼
／　　　　 ●　　 ●　
|Y　　Y　　　　　　　　 ＼
| |　　 | 　　　　　　　 ▼　| ﾊﾟｸｯ
| ＼／　　　＿＿＿＿人__|
|　　　　　　|∨∨∨∨∨　←　５７期＝修習はじまって以来のアフォ！
＼　　　　　＼∧∧　　　）
　｜ ｜　|＼　￣￣＼＼＼
　｜ ｜　|　　￣￣￣ し し/
　（_＿）＿）

なんで荒れてるの？

　　　　__,,,,,,,,_
　　　 （(*ﾟーﾟ)
　　　 （Ｏ（∇）Ｏ
　　　 （＿）＿）

>>83
５７期なんて存在しないから

わかるぅ？　＞　択一落ち

　　　∬　 _,,,,,,,,,,_
　　　∬　（=ﾟДﾟ=)
　　　 ━Ｏ（∇）Ｏ）
　　　　　○-ω-◯

あとは沈めて。
ヨロ

>>85　へぇ

>>88
あげるな、択一落ち。

久しぶりに覗いたけど、すごいね
最近、忙しくて２ちゃんどころじゃないなあ
年末にかけては、忘年会で埋まってるし

３ヶ月くらいまとまった休みがほしいけど
もう定年というか仕事をリタイヤするまで無理
なんだろうなあ（まぁ、弁護士には定年がないから
実質リタイヤって意味ね）

>>69
作ったんじゃなくて、実際にある歌だよ

何の歌かと思ったら、ときメモかよっ！

５８期ですけど、来年の５〜７月までは、もぐりで予想答練の添削でもやろうかと思ってます。　給料に、あと５マンくらいは欲しいと思うんで。　色々物入りになるだろうし。

>>93
そんな時間的余裕はないと思うよ。
付き合いの悪い奴で通すつもりなら別だけど。

うぜえな、脳内５７期。早く沈めろやい。

>>95
５８期なんですけど・・・

やはり、毎日アフターとか宿題で忙しいんですか。　でも、土日休みなら、何とか時間を捻出できるのではないでしょうか。　バイトのほかにも軽く遊び・デートなんかもしたいので。

とにかくこの

　　糞　ス　レ　何　と　か　な　ら　な　い？？？？


はやく潰れろや。禿しく板違い。迷惑。

>>92
御名答
大学１年生の時に、よくやったもんです
アニラジもよく聴いてました

脳内だな。本当の合格者なら簡単にわかる理屈：


　　こ　の　板　の　住　民　の　迷　惑　な　の　で　や　め　て　く　だ　さ　い


わかったなら早く板沈めろや。

>>97
できるかもしれないが、結構環境の変化で心身ともに疲労がたまるので
添削してる余裕はなかなかねぇ
でも、土・日は時間はあるので、やってできないとことはもちろんない。

ああ、
何で荒れてるのかなーと思ったら司法浪人が嫉妬してるのか・・・

こうなったら法曹板でも作ってもらおうか？ｗ

まだ法曹じゃないじゃん

>>101
サンクスです。

ベテ必死だな（ｗ

>>105
早起きだなぁ

>>106
あんたもな

いやがらせage
修習たのし〜

てゆうか、修習生がこの板でスレ作っても板違いではない

司法試験板だからね。
修習生だって司法試験に無関係ではない。

家まで帰宅するまでが遠足（修学旅行）です。
二回試験に受かるまでが司法試験です。

でも，法律勉強相談板のほうに移転してもいいかもね。
あっちのほうが実務家も多いし。

迷惑アゲ

だいたい受験生ごときが修習生に意見するんじゃねーよ。

修習生は一応全員が司法試験合格者だからな

あー、起案うぜー。

>>116
今頃、起案？

２時間で判決起案１本仕上げた。
もう９本書いたよ。目標は１２月末までに２０本。

なんだそれ？欠席判決か？

２時間で？
単純な事案なんだよね。
そんな判決何本書いても評価上がらないような気が・・・

まあ、結果簿は埋まるな。

２０本ｗ
馬鹿じゃないの

>>121
埋まるどころか、書ききれないのでは

上に紙を貼るんだろ？

サマリーライティングって何？

俺は検察で２５件処理したが，何か？
もちろん，別紙をつけておいたが。

漏れは掲載で6本のみｗ

ｎｙで（これが直接の原因かは不明）逮捕されたらしいが、法律構成が気になるな

>>126
ある意味けだもの。

>>128
ソースｷﾎﾞﾝ
やばいな。マジでそろそろ辞めないと。





一応任官もまだ考えているからな。

法律構成も何も著作権法違反そのものじゃなかったのか？

著作権法違反といえば，某地裁民事某部の左陪席の裁判官のパソコンは違法コピーのソフトだらけだったな。

判マス，判タ，NBL，現行法規等々

罪の意識がないことには正直びっくりしたよ。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　

執行猶予に保護観察を付けるかどうかって、
何が基準・決め手になるの？

>>134
裁判官に聞いたら？
俺のところは普通の会話の中で教えてもらったよ。

模擬裁判の記録って、全国どこも同じなの？

>>136
いくつかバリエーションがあるらしい

>>136
過去のストックも含めてかなりの事件数があるらしい。
最新版を使うところが多いので結構かぶるようだが。

Ah　いつもいつでも　きらきらしたい　
君だけのため
とびきり笑顔を　みせるから
ほらね　しあわせになるよ

元気な君がね　どうしたの
らしくないよね　君は君でいなきゃ
さぁ　顔をあげて
私の大好きな　最高の自分を
教えてあげるから　MAKE YOU SMILE

Ah　あの日の君を　夢中にさせた
強い力を　今も信じて
おなじ輝きを　みつけていたいかな

Ah　いつもいつでも　きらきらしたい　
君だけのため
とびきり笑顔を　みせるから
ほらね　しあわせになるよ

はじめて出逢ったはずなのに
懐かしいなにか　ひとみに感じてた
強がるふりして　傷ついていたね
よく似た寂しさが　私を呼んでいた　SAVE YOUR SMILE

Ah　どんなときでも　素直になれる
君がいるから
失くしかけた　優しさにふれると
涙が　こぼれそうだよ

Ah　どんなことでも　乗り越えられる　
そばにいるから
泣き顔も笑顔に　してあげる
君と　しあわせになるよ


Ah　世界で一番　宇宙で一番　
大切な人　まもる力　つかむ日が来るよ
いつかわたしも　MAKE YOU SMILE


いつも自分の夢をかなえる
強い力で
小さな竜巻　おこし　
すてきな　運命に巻き込んで

Ah　いつもいつでも　きらきらしたい　
君だけのため
とびきり笑顔を　みせるから
ほらね　しあわせになるよ

>>136
うちんとこは宮崎県の事件だ

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

>>142
怒りを覚えた。
テロ集団を根絶するために、早く自衛隊を派遣すべきだ。

そういう解釈も成り立ちますなー。

テロというのは、人間の恐怖心を武器に主張を通そうとするものであるのだから、
テロ根絶のためには、恐れない姿勢を見せることが一番なのだよ。

今朝のテレビで放送してたけど、
自衛隊員はテロに遭遇しても、威嚇射撃をした後でなければ、
発砲できないと決められているらしい。
隊員は、威嚇の具体的態様が分からないといって悩んでいた。
大丈夫なんだろうか？

>>143
米軍が十数万人の軍を送っても根絶できないんだから
自衛隊送ってもだめだろ。火に油を注ぐだけ。

>>147
日本も送れば他の国も送ろうかという話になるだろう。

ならんだろう。
インドもはっきり断ったし。
ドイツもフランスも出してない（ドイツはアフガンには出してるけど）
仮にそうなったとしても米軍13万＋英軍数万に対し他国籍軍数千〜一万とかだろ
焼け石に水には変わらない。むしろ世界中にテロが飛び火するだけではないかな

自衛隊は雪祭りの雪像作ってりゃいいんだよ。

>>150
ﾜﾗﾀ

みなさん、就職先はそろそろ決まりましたか？

公判は訴状の読み上げのみ
なのは、なぜか教えてください

いまイラクを放り出したら，イラクはアメリカの植民地になるか，アメリカも撤退して北斗の拳の世界になるか，どっちかだ。
日本も出兵してアメリカの独占を阻止しつつ，おいしい汁を吸うべきだと思うが，どうか？
自衛隊員が数十人死んだところで，それはもともと想定済み。災害復興専門組織として，きっといい仕事をしてくれるだろう。

>>153
他に何をしろと？

公判何回も続いているのに
公判は訴状の読み上げのみ
なのは、なぜか教えてください

>>156
質問の趣旨不明。
正しい日本語か英語で質問してください。

>>152
内定２つもらって，どっちを選ぶか検討中。

>>154
>日本も出兵してアメリカの独占を阻止しつつ，

アメリカの「属国」日本にアメリカの行動を阻止することなど出来ない。
あんた，分かってるの？
管，小沢，亀井，志井。誰が総理になろうと，同じこと。

>>159
じゃあせめて，美味しい汁だけ吸おうぜ。
オイルの汁は美味いぞ。

>>159
表面的にはアメリカと協調しながら，反米勢力に武器を売るような，
フランスみたいなしたたかさを，日本も身につけるべきだね。

みんなの見た変な訴訟指揮を教えてくれ。

俺のところじゃ，部長が訴訟指揮しまくり。
介入尋問しまくり，弁護人も検察官もタジタジ。

>>160
そんな次元の話ではないぞ。
この前のある番組で，志方俊之氏が，もし日本がイラクに自衛隊を派遣
しなかったら，米国に何をされるかわからない，と言って，
クリントン政権時代に米国の意向に逆らったら，円を７９円にまで
吊り上げられて日本経済の首を絞められたことがあった，と発言したぞ。

>>163
根本的な解決には，核兵器でも持つしかないな。

ドルやユーロの影響を受けない通貨市場を、日中韓主体でアジアに
築く必要があるな

ところで、じろたんって今は何をしているのですか？

>>165
中国は元の流通量を自在にコントロールできる以上，それは無理。

>>166
肌に合わない検察修習に頑張っているのでは？

今回の「ビギナー」は、もう後期修習だった。
刑事事実認定の判断基準となる間接事実なんかを連呼して勉強してた。
http://homepage2.nifty.com/and-/legalapprentic.files/keijikei.htm

>>169
そして，もうすぐ二回試験

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

>>163
日本はまだアメリカに占領統治されてるんだから、しょうがねぃだろ。
軍隊が駐留して、上納金を納めているんだから、被占領状態に他ならない。
アメリカが行けと言われれば行かねばならんのだよ。そう憲法の行間に書いてある。
文句があるなら、アメリカともう一戦交えて追い出すしかないな。

まぁ、東京がテロされそうですが、和光は大丈夫ですかねぇ。

あのう、ボーナスが思ったよりも安いんですけど、こんなモンなんでしょうか。

裁判官６人再任「不適格」、指名諮問委が初の答申

　裁判官への任官・再任希望者の適格性を審査する最高裁の「下級裁判所裁判官指名諮問委員会」（委員長・奥田
昌道元最高裁判事）は、来年に任期が切れる再任希望者１８１人のうち、６人を「不適格」とする答申をまとめ、１０日
午前の最高裁の裁判官会議に報告した。

　最高裁が同委員会の答申結果に反する決定をする場合には、同委員会にその理由を説明する義務があるため、
答申結果を尊重する可能性が高く、この６人については任期が切れた後は再任されない公算が大きい。
（読売新聞）

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　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　もっといろいろ無責任の立場で(笑)見てみたいモナ
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　ご馳走になるのは本当だモナ(弁護修習だけど)…ﾀｲｼﾞｭｳｹｲﾆﾉﾘﾀｸﾅｲ
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　ビギナーで黒沢(横山めぐみ)さんがナント！「創傷の部位は？」って言ってたモナ
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　なんとなく修習生らしかったモナ(笑)。
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　やっぱり公務員(修習生含む)の給与減額は痛いモナ>>173同旨
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　趣味が貯金だから辛いモナ
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　イケメン君と寝たいけど相手がいないモナ…おやすみ〜
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ボーナスは去年より０．２５ヶ月≒五万円減ってるからな。
共済費も徴収されるようになったし。

>>175-182
うざい。

>>183
ちくしょう、５０万円は期待してたのによう。
最高裁判例解説ＤＶＤ買えないじゃないか。

小泉のバカ野郎。
イラクで死んでこい

給料下がったらしいし。むかつく。

ボーナス記念保全

58予定の者ですが、和光にネットする環境はありますか？
エアエッジとか必要なんですかね？
アドバイス頼みます。

>>188
研修所は，全館ワイヤレスで無料でインターネットができるし，

>>189
ちうことはPCさえ持ってけばネットできるって事ですか？

>>190
騙されるなよ〜
いずみ寮のネット環境はかなり悪いぞ

いずみ寮は全部屋光ケーブルが入りましたよ

んでどっちが本当？（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>193
入れば分かるさ

フジモリ元大統領のペルー送還と訴追を求める某団体は
ちゃんとフセイン元大統領の訴追も求めてくれますか？

忘年会大杉

何でもいいけどさ、ビギナー感動したなあ。先輩（５６期）のお話だったのはびびったが。

家裁修習終了しますた。
なぞのおじさんおばさんたち（調停委員）の素顔についてぐぐってみました。

（大木委員）　調停委員の募集は新聞等でされ，募集されていることが一般国民の目に触れられるのか。
資料５にある選考手続による不合格率はどのくらいか。
（最高裁）　　新聞募集はしていない。関係機関に対し，機会ある毎に調停委員の推薦依頼をしている。
新聞等により募集しないのは，調停が，難しい状況で双方の言い分を聞いて説得していくという手続であり，
経験や人間性が重要な要素であるため，関係機関に推薦を依頼している。
地域によって応募者数が異なるので，不合格率については把握していない。
ちなみに，東京家裁では，毎年６０名ないし７０名を選任しているが，その際，選任を見送られた人はいると思う。
僧侶や牧師といった宗教家の割合は，３．１パーセントである

（米本委員）　具体的にはどういった団体に推薦依頼をしているのか。
（最高裁）　　地方公共団体，弁護士会，司法書士会，商工会議所，大学等である。
臨床心理士の資格を有している調停委員はいるが，そうした団体に推薦依頼しているかは把握していない。
（大木委員）　調停委員の身分保障や報酬はきちんとしているのか。
（最高裁）　　非常勤の国家公務員という身分になる。
１日当たり約１万７０００円の手当プラス交通費を支払っている。
（松尾委員）　昔は，「日当」として支払われていたのが，３０年前の改正により「手当」となり，
よかったという話を聞いている。

http://courtdomino2.courts.go.jp/shanyou.nsf/0/662fe9c87199f3a549256cbb00357c6a?OpenDocument

定年退職後に１日１万７０００円っておいしいよね。弁護士だとパートナーがやると事務所は赤字ですな。

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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　30〜40人の修習規模がｲｲと感じたモナ
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　すっごく親しい人となんとなく疎遠な人がいるモナ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　出会いのチャンスが適切だモナ
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　やはりお財布が軽くなる季節だモナ
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　もうひと頑張りだモナ〜おやしゅみ〜
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忘年会で裁判官と大喧嘩してきた。
おやすみ。

授業では
「妥当です」
を連発したりするんですか？

>>206
してるよ

「妥当です」なんて、一回も言いませんよ。
結論の妥当性よりも、それに至る思考の過程、論理の緻密さ
みたいなものを教官は評価しますからね。

もちろん、明らかに結論が見え見えのものは、結論の妥当性も
必要ですが、そのような問題は、アホでも分かるので、結論で
議論したりはしません。

>>208
おまえさあ、友達いないだろ。

>>209
意味不明。
おまえは修習生じゃないだろ？

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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　今夜も来たモナ
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　修習生が信念を熱く語ることなどない感じだモナ
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　「他人の信念には我関せず」だモナ
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　それなりに大人なんだモナ
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　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　今日はもう寝るモナ〜おやしゅみ〜
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教官に年賀状出すよな？
宛名の敬称は「○○様」？「○○教官」？

>>216
一般的には「先生」か「様」

そろそろ就職決まってるよね？

まだ始めてない･･･負け犬かな？

俺はいきなり独立のヨカーン

修習中に童貞卒業した人はどれくらいいるのだろうか

>>221
童貞ﾊｹｰﾝｗ

>>188
ネット環境は、寮には電話線があるから、そこから繋げられるけど、
寮の備え付けの電話機の受話器をしばらく上げておくと、職員が飛んでくる
システムになってまして、その関係で、オフラインにしたときどうなるのかな？
っていう心配はあります。
　ネットを最初につなげるときに職員を何回も呼び出しちゃってた奴いたし。
　あと、外線は０発信だし、プリペイド方式の先払いで面倒くさい。
私はエッヂを使ってましたが、寮の上の方の階の人じゃないと、なかなかつながらない人もいるみたい。
階段でやってる女の子見たし。
ま、そんな感じです。
感覚的にはエッジが多かったかな。
メーリングリストが盛んだから、ネットは入っといたほうがいいね。

５８期予定っす。
去年のクリスマスは勉強一色だったのが、
今年は就活一色っす。
彼女持ちの不合格者のほうが幸せそうに見えるのは錯誤ですかっ！

彼女いてもウダウダとしてるだけじゃん。
大いなる人生の転機を楽しんでください。

>>224
合コンいっぱいありまつ
がんがれ！

>>223
わざわざありがとうございました。
周りに合格した先輩がいないので大変助かりました。
また書き込みます。
よろしくお願いします。

もうすぐ３次面接。。。

>>228
何の面接でつか？

もう就職活動か…
そんなに焦らなくても就職先なんて，ちゃんと見つかるのにね〜。

ところで，クラスのヤツらには年賀状出す？

５７期の諸君。
ＫＫＲカードはぜひ入っておくべし。年会費無料のゴールドカードは、
裁判官・検察官になれば入れるが、弁護士になる人はＫＫＲカードし
かない。
ラウンジを使え、保険も無料でついてきて実にいい。わたしは強力に
勧める。入りたい人は、裁判所の庶務課（研修所なら５階か６階のエ
レベーターを降りたすぐの課）に行って申し込むこと。

事務員さんにちゃんと挨拶しなさいね。

ハァ？事務員は弁護士の使いパシリなのになんで挨拶
しなきゃならねーんだよ

↑馬鹿がいるな

>>230
出すわけない

」「」「

：「：「

>>236
>>237
いったい、どうしたいんだ？

事務員に挨拶って、「おはようございます」だけでいいんでしょ。
まったく尊敬してないけど社交辞令でだけしてるなあ。

なんでって、彼女たち腰掛けの人が多いんだもの。
事務所の修習生歓迎会とお別れ会の時に少し話したけど
なんか下らない話ばかりしてたなあ。

これから実務家になって、まともな事務員にあったらそのときに敬意を払うよ。

>>239
結婚・出産・育児が落ち着いたら戻ってくる人も多いよね。
「パートで雇ってください」みたいな

ボケがっ、もう間に合ってるんだよと（ry

>239
修習生やっててまともな事務員に会ったことないのか

修習生担当事務所って、たいがい優良事務所のはずなんだけどな

事務員を馬鹿にしてはいけない。彼女たちのネットワークは凄いものがある。
事務所を超え、支部を超えて、いろいろな噂が飛び交っている。
相手を馬鹿にすると、それは自然と態度に表れてしまう。それは損。事務員に
いろいろ教えてもらえるようになりなさい。

事務員さんの知識と技術を持った修習生など　ほとんどいないだろう。
自分の持たない知識や技術を持つ人に対して　敬意を払うことができないような人は
感心できないな。

>>224
　そのとおり。実務家になって失敗する一番のパターンが、自分は司法試験に
合格して一番えらくなったと誤信すること。
　たまに事務員を怒鳴りつけたりする弁護士がいるが、そういう人は尊敬され
ない。依頼者を怒鳴りつけたりする人もいるが、そういう人は論外である。
　特に裁判官になると自分が一番偉いと誤解しがち。自分よりはるかに期が上
の弁護士にため口をきいたりする裁判官もいる。弁護士は丁寧語を使っている
のに。
　また、検察官になると、被疑者を人間扱いしない人もいる。
　こういう人になってはいけない。
追伸）実務修習中、刑事被告人を呼び捨てにしていることにショックを受けた。
無罪推定を持ち出すまでもなく、自分よりも年長者を平気で呼び捨てにする感覚
が理解できない。裁判官も検察官も書記官もみんな呼び捨てだった。
　せめて「さん」づけをすべきであろう。

司法試験に合格したくらいで一番偉くなったなんて誤信しないよ，普通の実務家は

>>247
刑事被告人を呼び捨てにするのは当たり前の気がするが…。

↑>>245へのレスだった

弁護士だって、裏では呼び捨てで○○の事件、といっているだろう。

こないだ民事の傍聴に逝ってみたら、裁判官が来る前の待ち時間に向かい合った弁護士が
お互いに自分の依頼人をぼろくそに言って笑ってた。

ちょっと引いた。

>>249
うちの女性裁判官は事件にあだ名を付けてましたよ。
「もぐもぐ」とか「アリ」とか

>>249
ＪとＰは全員呼び捨て、Ｂは人によりけりでしょうか。

Ｂとしては、私選なら当然さん付けでしょう。

もっとも国選と私選で呼びかけを分けるのはどうかなと。

Ｂとしては、推定無罪に則り、原則さん付けでよいのでは。



麻原、宅間級をのぞいてな

>>251
かわいい人ですね

面と向かって呼び捨てにするのと、
陰で呼び捨てにするのは、
全然別の問題だろ。

それこそ事務員だって、弁護士を陰では呼び捨てぐらいするだろ。

>>245
うちの配属部の部長と右はどちらも被告人を「〜〜さん」って呼んでたよ。

事件名や事件記録を意味して被告人名を呼び捨てにすることはよくあるだろうけど。
「○○の合議はいつにしましょうか？」
「○○はありますか？」「いま検察庁に貸し出してます」

>>231
ＫＫＲカードって、修習終了後も更新きくんですか？

なんか呼び方で色付けするのってあまり好きじゃないから、
俺ならどの職についても、適度に「さん」つけると思うけど。

>>257
　今年の初めに出来た新しいカードなので、更新をした人はいない。
　ただ、案内を見る限り更新はできると思われる。

JとPにとっては、被告人の名前なんて記号だからな。
当然呼び捨てだろ。

給料ボーナス安すぎて家庭持ちにはつらい年の瀬

もうボーナスはないな。
どこかにきえちまったｗ

>>260
記号というより，名前が事件名になってしまいますね。

あと，弁護人としては，検察官や留置管理課に対しては，「同じ側の人間」という意味で
敬称をつけていません。
例・「私，窃盗の○○の弁護人の△△ですが〜」

当人と話すときは通常は「さん」付けです。
ただ，あまりに酷い事件のときは，罪の大きさを分からせるためにも，
敢えて呼び捨てで話しかける人もいるようです。
（私は，そんなに凶悪な被告人には，まだあたっていませんが。）

↑私はすべて「さん」付けで呼んでいます。
ちなみに、麻原弁護団長も「麻原さん」と呼んでいました。

>>264
麻原の場合は，曲がりなりにも否認事件だからではないでしょうか。

>>265
たとえ認めている事件であっても、呼び捨てにしてはいけないと思う。
弁護士にとって、認めている事件で、実はやっていなかった場合が一番の恥。
そういうことのないように常に自戒していなければならない。

尊師ってよべばいい

それは内部臭ぷんぷん臭う
あくまで部外者第三者だからこそ判断者になれる

sakurabadounatta?

ｍ

お正月休みで、
脳がとろけそう。。。

>>259
KKRカードはJCB,VISA,Masterの３種類あるみたいですけど、どれにしました？
やっぱ世界的に通用するVISAですかね？

世界的にはｍａｓｔｅｒのほうが主流。

日本人ならＪＣＢ

JCBは海外が弱いからね。
VISAには無いウリがあれば良いんだが、大したウリもないし・・・

俺は在学中からゴールド持ってたからなぁ。

>>275
ディズニーがらみが強い。
重宝する人にだけ重宝するが，僕には重宝されない。

>>277
そんなのディズキチかよほど女をとっかえひっかえしてないと・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れは、事務員には丁寧すぎるくらいに話してる。　たとえバイトの奴でも、年下でも敬語使ってね。
腰が低くて受けはいいと思うよ。　ただ、度が過ぎると今度は舐められそうで、これはこれで気をつけないと。

岡口裁判官のサイトで、「昨年１２月１８日に司法修習を終了した１０名のみなさんの
名前が公表されています→官報（ｐｄｆ）」だぞ。カッコワリー
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm

>>279
話し方が丁寧だって威厳がある人間もいる。
威厳を出そうとして横柄な態度をとるなんて器の小さい人間がすることですぞ。

検察の雰囲気が肌に合わなくて辛いんだけど。
どうにかなんない？

>>282
どうにもならんだろ・・・。
３ヶ月間ひたすら耐えるのみ。

気合いで乗り切るしかないのか・・・。
「気合いで乗り切ってます」って感じのＰ庁の雰囲気が肌に合わないんだけど。

>>284
人間関係が裁判所より煩わしくなるかもな。
これも修行の一環ってことで乗り切るしかないと思われ・・・。

>>282
うちはまだ座学ばっかで雰囲気とかよくわかんない
しかし内容聞くにつけ鬱。

>>282-286
東京のＰ修習の人もいるみたいだな。

雰囲気よくないけど一緒に頑張ろうな。

東京のＰ修習はひどいらしいね。
噂は聞く。

あなたは、取調受認義務を、みとめますか？

東京のP修習は評判の悪かった担当検事が更迭されたらしいぞ。
前クールよりは待遇が良くなるんじゃないか？

↓この>>1の女性修習生を紹介してください。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067690137/1

P修習は合う人と合わない人の差が大きいからな。

P修習マジでウゼエ

何が起こってるの？

Ｐ修習では，Ｂ，Ｊに比べて，
修習生が指導に敵意を見せたときの対応が
キツイ気がする。

>>295
へぇ。敵意を見せるのもすごいなｗ

外資系法律事務所って、どこ？

http://www.asahi.com/money/aera/TKY200401050136.html

>>296
敵意を見せるというか，その役所の通説に異論を唱えたときの，指導官の対応でしょ。

東京のＰ修習って，なんで評判悪かったんだっけ？

コンマの打ち方が修習生様だｗ　がんばってくらさい。

>>297
脚色の匂い

>>297
鵜呑みにするﾔｼがいるのかえ。

外国資本系法律事務所って・・・いつから法律事務所の株式会社化が許されるようになったんだ？

もう、修習嫌になってきた。
まあ、あと少しの我慢だから耐えるか。
実務修習って意外とつまらないね。俺、実務に向いてないかも。
前期修習のほうが面白かった。

ゼミの担当だった大学の教授にお願いして大学に残してもらおうかな。
ローもできるし、雇ってくれないかなぁ。
内定はもらってるけど、一応裁判官も考えてると言ってあるし、大学にも未練があると言ってある
ので、許してもらえるだろう。

でも、ローとかできるから、実務経験積んだ方が得なんだろうな。

前記修習のほうが実務修習より気楽で楽しいのは当たり前。
責任もプレッシャーもない、礼儀も要求されない。世の中の不合理や無情にも接しない。
特に中学高校でガリ勉をやってきた修習生にとってはまさしく「青春のやり直し」。楽しい。
しかし、実務修習のほうが実社会よりも数段お気楽で極楽だということを理解すべし。
大学なんて、実社会に出なかった人たちが集まって嫉妬や権力闘争にまみれるという、
ある意味実社会よりも過酷な社会だぞ。

おおむね、
裁判所は、修習生に対して、よそよそしい。冷たい。
検察庁は、修習生に対して、なれなれしい。鬱陶しい。
それは仕事の性質上、致し方ない。

>>305
意味がよくわからんけど，俺は実務修習の方がおもしろいよ。

>>306
裁判所については，地方とそうでないとでは違うと思う。

>>305
あの、俺は何も青春のやり直しが出来たから前期修習のほうが
面白かったと言ってるんじゃないんだけど。
前期修習で飲み会とかは、クラスのと実務修習の人たちのとにしか
行かなかったし。
まあ、受験時代に読みたかったけど我慢してた本で修習までの休みの間に
読みきれなかったものとかを読む時間はあったので、そういう意味では
青春のやり直しかもしれないけど。

前期修習の方が面白かったというのは、理論的に要件事実論とか事実認定の手法とか
司法試験や大学の授業では今まであまり詳しくやってこなかったものを勉強できたから。
実務修習もためになるにはなるが、検察修習とかは、結局こちらのスト−リーを通りに
相手に同意させるかとかだし、弁護修習も横について依頼者の話を聞くのがかなり億劫。
もちろん、仕事だから真剣にはするんだけど、面白みを感じない。
まあ、これは個人的な好みだから仕方ないと思う。
だから、実務には向いてないのかなと感じただけ。

裁判修習はまだわからないけど、今までよりは理論的なようなので少しは面白いかも。

>>308
というか，おまいみたいなのは，法曹の仕事は向かないから
他の仕事を探した方がいいと思うが。
マジで，大学関係の方があってると思うぞ。

>>309
そうかもね。
でも、大学時代は現場で働く人のほうが素敵だと思ってたんだよね。
今でも理想はそうなんだ。検察官や弁護士の話を聞いて、尊敬できる人も
何人か確実にいたしね（尊敬できる人は教授よりも多いね。まあ、たくさんの教授と飲み会とか
色々な機会に話をしたわけじゃないけど。）
大学で偉そうに講義してるのに、現実社会となんの接点も持ってないんじゃないかと
思われるような教授も少なからずいるし（外から見てるだけだけどね）。
そういうのを批判的に見てきてたし。
予備校の講師の方が教授よりも社会に役に立ってると思ってた口だから。

でも、実務修習についてみると、理想と現実というか、実務が良い悪いとかいうのは置いておいて
自分自身が実務に向いてないんじゃないかと思い始めたわけですな。自分自身の問題としてね。
時々自己嫌悪に陥ったりもしましたが、結局、自分の向いてる道を歩いたほうがいいんじゃないかとか
色々悩んでるわけです。
大学に残っても決して先が保障されてるわけではないしね。むしろ、弁護士よりもいばらの道の可能性大。
そもそも、本当に向いてるかすらわからないし。

まあ、あと数ヶ月、じっくり考えてみます。

>>310
文章が既に鼻につく
そんなんでは実務家としての大成は難しいと思われ

というより，人の話を聞くのが苦痛だと，実務は辛いよ。

というわけで今とても辛い。

>>304は裁判修習が始まったばかりなんだろ？
裁判官は，弁護・検察とはかなり毛色が違う。
指導担当や配属部との相性もあろうが，それでも，前二者よりはおまえに合うと思われ。
裁判所も合わないと思ったら，大学に戻ればよい。
自分の適性に合うと思うところに行けばよいだけの話だ。
何も自己嫌悪に陥る必要はないぞ。

>>310
きみは，大学に残っても，結局そこで大学の不満を漏らしていると思うよ。たぶん。

解剖見学は３ヶ月で平均何回くらいあるものですか？

>>315
１回かせいぜい２回と思われ。
地方で運が良ければそれ以上見られることもあるらしいが。

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/ninkankyohi/hanketsu.html

地方修習の感想。
P修習は指導担当に恵まれたためか，面白かった。仕事は大変だったけど，今から思えば充実してたし，よく見てくれた。今でも一緒に遊んでもらっているし。
解剖見学は計3回チャンスあったけど，調べとかで全てには参加できなかった。
J修習はかなり丁寧に指導してもらった感じ。プライベートでは何もないけど，修習中はよくしてもらったよ。

漏れも地方修習だが感想。

Ｐ修習。指導担当は，たぶん当たりだった。
結局，主任１０，立会２０，公判１０をこなせたが，
あまり苦にはならなかったし，やろうと思えばもっと事件をこなせたと思う。

民Ｊ修習。
レポートなど含めて，やっと１０をこなした。
しーんとした裁判官室での仕事は，漏れには堪えられないと感じた。
個別の裁判官はいい人だったと思うが。

現在Ｂ修習。
先生はいい人で，ゆっくりしていけというのが方針らしい。
たぶん，これも当たりだろう。

>>319
Ｐで４０件だって？
もまえは化け物か！！

裁判官室はそんなに静かではないし

>>319は来年も択一落ちｗ

>>321
もまえこそ択一落ちだというつもりはないが，
裁判官の構成，特に部長と右陪席の性格によって
裁判官室の雰囲気は変わってくるもんなんだよ。
俺も，隣の部の部屋のにぎやかなのがとてもうらやましかった。

>>319
どうでもいいかもしれないが，Ｐの４０件ってマジかよ！
地方だってそんなにやらしてくれないんじゃないの？

噂に聞いたところによると、例の某氏はＰ３０近く，民Ｊ２０近くだそうだ。
できる人はできるのね。

うちんとこも，うちの部は非常に静かだったが，もう一つの部は非常ににぎやかだった。

>>323
記録読みとタイピングのスピードが速いと，だいぶ違う気がする。

>>324
某Ｃ氏は，タイピング速度が劇速で，Ｐ修習で立会事務官より速くて検事の口授の際に，事務官の代わりに何度もタイピングをやらされていたらしい。

数が多ければ良いというものではないでしょ。
民Ｊなんて，欠席や工事送達が多ければ，数はいくらでも増えるよ。

そんなに事件回してくれないだろう。
少し見ただけみたいなやつもカウントしてるんじゃないかねえ。

>>327
できないやつの僻みは醜いものだな。ｗ

>>327
わしの配属部では，基本的に「やりたい」といえばいくらでも起案させてくれたぞ。

欠席ばっか２０やっても仕方ないよｗ

>>330
欠席なしで２０件越えてるが何か？

>>330
欠席ばっか２０なわけねーだろ。ふつうに考えて。
俺は、調書判決になるやつの起案したいって言ったら怒られた。

>>331
まあ，いずれにせよ数じゃないでしょ。

ここが起案の数ばかり誇る起案厨のスクツですか？

>>334
起案は数ではない，質だ！
と言って，数をこなせない低能君ですか？ｗ

>>335
質というより，事件の重い軽いがあるでしょ。

風俗嬢までやった女の数に入れる素人童貞君ですか？

こんなところで神々の戦いをするなって。

>>336
事件の軽い重いって君が判断するわけでもあるまい。
それで，少ししか事件をやってないのに，その事件はすべて重い事件だったのだと。

それって，いい女だったからといって，風俗嬢を自分の女だと言い張ってるようなもんだよ。

>>338
＞事件の軽い重いって君が判断するわけでもあるまい。
おいおい。
簡単な事件か難しい事件かの区別くらいは，だいたいつくだろ。
難しい事件は，記録も分厚いし，認定も悩むし，
文献にも書いてないような法律上の論点も含んでいたりする。

＞それって，いい女だったからといって，風俗嬢を自分の女だと言い張ってるようなもんだよ。
たとえ下手でつねｗ

>>339
要約すると，自分がやった女はいい女ばかりだったよということか。
単なる自己満足じゃないの？

>>340
そうゆうことですがなにか問題でつか？ｗ

>>340
数を誇るのも自己満足だろ。

>>342
別に数を誇ってるわけないだろ。
単に少なくとも一定数の起案は必要だというだけで。

>>343
急にトーンダウンですかｗ

まあ，数と質の両方伴えばOKというとこで。
要は身になったかどうかだろうからね。

>>344
私は３４３で初めて書き込んだのですが，同一人物だと思っていたのですか。
事実認定をもっと勉強した方がいいですよとは，あえて言いませんが。

成績つける側からすれば、一定数に達してなければそれだけでアウトだろ。
全部難しい事件なわけはなく，、務処理能力に欠けるわけだから。
その上で内容はこんなにすごいと言う風になるわけで。
まあ、裁判官にならなけりゃどうでもいい話ですな。

>>332
刑事は修習生が起案するような自白事件は簡易公判にするから、
起案はほとんどが「調書判決でいいのに正式判決のつもりで書く」だがな。

>>339
認定の難しい事件って，意外と記録が薄くて証拠が足りなくて難しいものが多い。

殺伐としてますね。
まるで水○修習みたい。

まあ、ここで書いてる数なんて、いいかげんなものだから。

>>345
はぁ？なんだそりゃ

結果簿には１０位しか記入欄がないけどな。
本職のＪでも３月でそんなに判決書いてないんじゃないか
ましてや講義もそれなりに多い。

話半分

漏れは，欠席なしで３０近く起案したけどね。

初めの１か月で起案が１０超えたら，「もうそのへんでやめといて」と言われた。
刑裁だけど。

はいはい

>>354
大学入学した最初の１ヶ月で１０人以上とヤってたら
「もうそのへんでやめとけ」と言われたことはあったがな・・

そもそも例えが下手で，下品な　>>336　が原因のようだな。

お前らＢＳ２の「ひまわり」見てる？

>>358
いま，どのへん？

東京修習のみなさん元気ですか？

合格者1500人時代の修習地別の人数は、やはり東京は現状維持で
地方の数人だったところとかが大幅に増えるの？

ブロンドギャルが極長太の“P”に騎乗位で座り込み、腰をグラインドしたり、前後、上下の口で咥え込む。まったく恥ずかしさはなく、スポーツの1つのように楽しんでいる。

既に地方は修習生の数がこの数年で倍以上に増えているところもあるようだ。

>>361
下線部や高裁所在地では，もう限界らしいので，
中規模地方都市が最も増えるのではないだろうか。

http://www.honda.co.jp/4plus2/pick.html
こいつ本物のアホだね

知り合いの弁護士に質問されたんだが
動物占有者の損害賠償責任について，
債務者側代理人になってて，
裁判所が，こっっちが主張していない事実を理由に
無過失を認定した場合，弁論主義違反なります？

過失の評価障害事実らしきことの主張が弁論の全趣旨からなされていればいいのでは？
その内容は主要事実じゃないのでは？



高橋の重点講義に続編が出るらしい。
http://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/comesoon/00055.html

事務所決まったのに，任官勧誘が始まってうざいんだけどどーしよー？

もう事務所に内定もらってますが何か？って言えば勧誘しなくなるんじゃない？

Ｐって，前期から手を挙げてないとほぼ無理らしいな。
Ｊは後期に手を挙げても間に合うらしいが。

進路が決まっちゃうと，なんか修習自体むなしいものだな。

生きることはむなしい　というより儚い

>>372
生は死への過程に過ぎないからな。
人間は死ぬために生まれてきたのだから。

>>370
今期はＰも希望者が少ないらしい。
Ｊは悲惨なようで、全国で渉外内定者が勧誘されまくってるらしい。
噂ですけど。

弁護修習を終えてなおＰやＪを志望する香具師を尊敬する。

ぶっちゃけ，何修習が一番おもしろかった？
俺はＰ修習なんだけど。

>>374
まじでＪ希望は人数割れしているみたいらしい。
審査でひっかからない程度の成績が残せそうな人であれば，
他志望，Ｂ事務所確定者でも声をかけてるみたい。

普通にＢ修習じゃないの？
まあまだ２つしか終わってないからなんともいえないけど

>>376
どれくらいの成績だとひっかかるの？

>>372>>373

もしかして一昨日の剖検一緒だった人かな。
まあまあの規模の修習地だから何人か書き込みしていてもおかしくないよね。
ﾜﾀｼもこの人はどのような人生を辿ったのか，どのような喜び悲しみがあったのか
と思って命の儚さを思ったよ。

だからといって命が大切とか言うわけではなく
だからといって犯人が許せないと言うわけではなく
只々命のもろさに愕然としました。

守秘義務は当然あるけれど、剖検した人の感想を差し支えない範囲で聞きたいな。

剖検した人
　↓
司法解剖の剖検を見学した人
の間違いです
スマソ

吐き気がした






以上

畳の上でふつうに死にたいと思った。
死んだ後に切り刻まれるのはいやだ。

この時期にどこの修習地も冒険するのかな。（Ｐ庁修習）
うちもつい先日ありましたよ。
でも>>379とは違う修習地みたい。

俺様はいつも冒険していますが，何か？

↑
予想通りの煽りレスﾂﾏﾝﾅｲ

休みに一日中2ちゃん三昧でいいのかなあ

>>384
なるほど、んじゃ一生冒険してなさい。
手始めにイラクにでも（ry

休みはいつもゴルフ打ちっ放し。

ブロンドギャルが極長太の“P”に騎乗位で座り込み、腰をグラインドしたり、前後、上下の口で咥え込む。まったく恥ずかしさはなく、スポーツの1つのように楽しんでいる。

Ｐ志望者の人数はクラスによって傾きがありすぎるようですね。

>>387
♪　心に冒険を〜　♪

>>391
三銃士か。
懐かしいな､をい。

ゴルフに興味ないんだけどやらないとやばいかなあ

地方B志望ならやっとけ

Ｐもゴルフやってる人が多いから，Ｐ志望もやっておいた方がいいと思うよ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1071153830/l50
５８期スレで入所パーティーがどういうものなのかでもめています。
どこの誰かもわからない人たちが金を儲けているだけなのではないかという疑問が噴出しています。

渉外はいいもの食わせてくれるよな。　個別訪問なんかだと、まず自分で金払ってまで食わないようなものを食わせてくれる。
P修習の時の飲み会なんかでは、缶ビールと乾き物だけだったのとは雲泥の差だよ。

うるせー禿げ

>>396
つまらん杞憂だ。
行きたくなきゃ行くな。
自分で判断しろ。

も　う　社　会　人　だ　ろ　う　が　！　（４月から）

57期スレも入所パーティーのことで揉めまくったよな
あのころの過去ログとか持ってないよね？

969 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/02/18 17:37 ID:???
出たくないなら出なきゃいいじゃん（藁

970 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/02/18 17:37 ID:???
そうかな
少々残ったくらいなら手間賃として実行委員にやってもいいけどな。
だいぶ残ったんなら返せと言うが

971 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/02/18 17:38 ID:???
うむ。その意気やよし。いろんな意見があってもいい。
個人の尊重こそ憲法の理念である。（真こつ説）

でもさあ、「匿名」はないだろう「匿名」は。それだけの信念があるなら、はっきり名のろうや。
あんた様の攻撃対象の「パーチイ実行委員」様達は少なくとも実名だ。
そのあたりであなた様の情けなさが光る。

実名開示の決意を期待する。

それから、同じコピペをいろんな所に張り付けるのはお止めいただきたい。
まあ、あなた様ではないかも知れませんがね。

192 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/01 15:54 ID:???
寮からいちばん近い薬局って、やっぱ駅前？

193 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/01 15:55 ID:???
体育館のジムって申請なしに使えるんだよね？

194 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/01 15:56 ID:???
>>188,191
漏れが食ってやるから安心しろ。

195 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/01 16:02 ID:???
大講堂って上履きが要るんだっけ？

196 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/01 16:05 ID:???
寮生たちがなんか楽しそうでうらやますぃ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

197 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/01 16:08 ID:???
>>195
不要

198 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/01 16:08 ID:???
モガンコ準備した?

256 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/01 22:50 ID:???
パーティー実行委員の友人に聞いたんだけど、
マジで９００人以上は参加するようだよ。

257 名前： ５６期 投稿日： 03/04/01 22:53 ID:???
>>255
去年は午前中に式、所長講話、事務局長講話。
午後にクラスの顔合わせと、テレビ中継による事務局各課長からの事務連絡。
クラスの自己紹介も７０人以上いると１時間半以上かかるし、事務連絡が長い。
夕方までかかったと思う。

258 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/01 22:54 ID:???
こんなことに夕方まで　(;´Д`)
講話中に白表紙読んで手持ち繰らないでね。

259 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/01 22:56 ID:???
>>257
自己紹介は一人何分ぐらいでしょうか？
それと、自己紹介の項目は指定されるんでしょうか？

260 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/01 23:01 ID:???
氏名、年齢、志望、趣味、特技くらいじゃないの。
学歴はさすがに言わんだろな。年齢も言わないか、女性もいるし。

ところで、寮生の方、冷蔵庫のコンセントを挿す所ってある？
うちは、机とベッドの所にしかないんだが。

308 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/02 17:07 ID:???
自己紹介でウケ狙いが外れた悲しい香具師、返事しろ！







　　俺だが。

309 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/02 17:14 ID:???
刑裁が杉○教官だった奴いる？
ラッキー野郎といっておこう。

310 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/02 17:15 ID:???
>>309
ホワイ？

311 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/02 17:22 ID:???
自己紹介であがってしまった。

312 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/02 17:23 ID:???
>>310
最高だから。

318 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/02 22:00 ID:???
関西の劇はｶﾅﾘ２ちゃんを意識してたな。
マコツ役のﾔｼがサスペンダーしてたし。
「この択一落ちが！」など名セリフ満載。
かなりおもろかった。
参加者はおそらく1000人くらいかな。

319 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/02 22:03 ID:???
行く価値あった?

320 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/02 22:05 ID:???
>>319
気になるなら行けよ。

321 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/02 22:06 ID:???
ていうかもう終わったじゃん。
おれは質問者一派ほど骨の入った反対派ではない、
ノンポリ不参加組みなので。

322 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/02 22:06 ID:???
３１９は「行く価値無かった」という返答を期待しており、
その期待通りの返答がなされることによって、ホッとする小市民であったとさｗ

結局うちらの時は，ネット上はくっきーの一言で片づいた感じがしたのだが。

353 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/02 23:58 ID:???
チャイナドレスの不二子ちゃんが、かなりセクスィだった

354 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/03 00:00 ID:???
でかいファイルupできるとこない？

355 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/03 00:02 ID:RHWgmXTE
あのドレスの女の人はいろんな意味でスゴかった・・・

356 名前： 52期 投稿日： 03/04/03 00:05 ID:???
今年もルパンか。
俺らの頃から変わってねぇな。
まあ、小ネタはちがうんだろうけど。
当然、ふじこちゃんは、をとこがやったんでしょ？

357 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/03 00:10 ID:???
まあまあのパーティだったと思うよ、わたしもね。

358 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/03 00:11 ID:???
>>356
ふじこちゃんは女性（しかも美形美脚美声）ですた。

359 名前： 氏名黙秘 投稿日： 03/04/03 00:15 ID:???
「おまえは落ちる！
　必ず落ちる！」

360 名前： 356 投稿日： 03/04/03 00:19 ID:???
おぉぉ！！
時代は変わった・・・
って俺らの時だけかな？
をとこがやったのは

>406
まあ，物事を一切疑わずにホイホイと乗るよりは，いいんじゃないかな。
疑心暗鬼になって何もできないようじゃ困るが。
わしらもあの頃は・・・（遠い目）

>>406
たしか，くっきー氏の掲示板で，委員のＪＤが一部の人は団体に所属している
のを大目に見るべきだと言うのに対して，くっきーが反論した上で，
パーティーが団体色を見せたら，自分が乗っとってやると言ったんだっけな。
俺もくっきーの乗っ取りに参加しようと思って，参加した口だったが，
参加してよかったと思ってるよ。実務修習が同じ連中と話すことができたしな。

ＪＤももともと右寄りっぽい印象だったから、おかげでだいぶ安心してパーティに参加できた。
全く心配はいらなかったわけだが。

俺にもっと気合いがあれば，くっきー誘って青法協に入って，乗っ取ってやろうと思うところだが。

>>410
くっきーは信条的にも製法狂とは相容れないだろう

どうでもいいが､５７期でもルパンやふじこネタなんだな。
俺らのときもそうだった。
ずっと、脚本が変わってないんじゃないか。

クッキーがいなければパーティーはうまくいかなかったと思うが
実行委員らは感謝してたのかな？

>>412
どの世代にもウケるネタとして普遍性があるからね。

入所パーティに他人を行かせないよう風評を流す人って，
何が目的なんだろうね。
場合によっては偽計業務妨害も成立しかねんが。

でもルパンネタってそんなに普遍性あるか？
モンキーパンチの原作読んでる奴ってあんまりいないし、
映画やアニメでもそんなには見られてないような気がするのだが…
サザエさんやドラえもんだったら圧倒的な普遍性があるだろうけど

世代といっても、20代〜40代までがわかればよいのでは？
今年は70歳くらいの方が面接に来られていましたが、おそらくルパンどころか
ドラえもんもわからないでしょう。

>>416
そりゃ７０歳が分かるのは
のらくろぐらいだろうよｗ

「春の集会」ほ方は大丈夫なんだろうかね。
JackDanielたん、保証してくんない？

>>416
見た見た。おじいさん。
口述昼の部で、いちばん後ろの席に座っておられた。
同じ人かな？

ﾓﾐﾓﾐ

２チャンネラーの奴に担当して欲しくないな。

取り調べがうまくいかんのですよ、よよ

取り調べは，対話だ。ぶっちゃけ話だ。内緒話を聞き出すんだ。
コミュニケーション能力のない人には難しい。

取り調べがうまく行かないやつは，法曹のどれも向いてないと思うのだが，どーよ？

合格者の皆さん、とくに特捜部希望のみなさん。
ＹＧＵスレで事件です。

山梨学院大学？

山形技術大学？

　

就職決まった？

任官内定待ち

決まらない。
このままだと１人で自宅開業だ。

>>431
自宅かよ！

事務所借りる金ないし

>>429
決まってませーん

弁護士志望でいまごろ就職が決まってないのはヤバイよな。
福岡とか札幌とか仙台とか、地方中堅都市での就職活動がお勧めだよ。

>>435
　これは本心からのレスだが、静岡がお勧め。東京から近いし、気候も温暖だし、
弁護士会の雰囲気もいい。
　ぜひ静岡を検討すべし。ちなみに、静岡は、静岡・浜松・沼津の３つの弁護士会
の支部があり、それぞれが独立している。事件数はほぼ同じ。弁護士の数は、静岡
が１００人、浜松・沼津が５０人。弁護士１ヵ月目から国選・当番やり放題。管財
の仕事もどんどんまわってくる。
　とてもいいぞ。

地方中堅都市希望だから事務所の引く手はあまたあるが、
しっくりくる事務所がなくて就職先未定。

>>435
他の２都市はしらんが少なくとも福岡はすでに飽和状態だぞ

地方も、まだ募集してるところは、一癖ある事務所だろう。

Ｐ修習では、否認事件は修習生には回さないものなの？

>>440
他にいい事件がなければ回しているよ。

それより，漏れはキーボード鬱のがめちゃくちゃ遅いんだけど，どうしたらいいですか？

>>436
地震が怖い

>>441
一週間くらい、そればっかやってたら身に付くよ。
テレビやラジオで喋ってるパーソナリティの言葉を
その場でタイプする。

わたしはそうやってたら上達した

>>441
タイピング速度は速いに越したことはない。今でもそうだが，
今後はますますコンピューター社会になるわけだから。
俺はそんなに打つのが速いわけではないがな。
ちなみに，たびたび話題になっている某氏は，噂によると
普通の人の会話ならそのままタイプできるほどの早さで
タイプできるらしいね。

タイプ速度が遅い香具師は能力が低いと思われるらしいな。


当然だわな。

タイプ速度の差が，能力の差でないことを教えてやる！！

タイプ速度の差が、仕事の差になるんだよっ！

修習生の皆様
わたしは某ロースクール既修コースに春から入学する者ですが、
要件事実関連の市販お勧め本はありませんでしょうか？

伊藤滋夫「要件事実・事実認定入門」（有斐閣）
を読んだのですが、天下の修習生の方々が入所時に参照した市販本をお教え願えませんか？

上述の本には
司法研修所民事裁判教官室「増補　民事訴訟における要件事実第１巻」「同　第２巻」
が参考文献として挙げられていました。

お忙しいところ申し訳ありませんがお教えくだされば幸いです。
どうかよろしくお願いします。

>>448
名前忘れたけど，緑色のカバーがついてる本でも読んでみたらいかが？
あれを読んでわからなきゃ，たぶんどの本を読んでもわからんと思う。

>>448
２巻は今はつかってないのではないかな。
１巻２巻はいい本だけど読みにくいよ。

白表紙の中心である「紛争類型別の要件事実」は市販されている。
（市販版は緑の表紙。）
法曹会から２３００円。

>>449　様
>>450　様
ありがとうございました。早速購入したいと思います。
お忙しいところアドバイスをいただきありがとうございました。
皆様のような身分に一日でも早くなれるよう努力します。

ぼちぼち１巻２巻を読み進めているけど，いい本だね。難しいけど。
難癖をつけると，時々解説が不親切になることがあって解読に時間がかかる。

>448

今年に司法研修所から発行された
問題研究　要件事実
は死ぬほど簡単です
まじで猿でも分かります。
まずはこれから入るのが絶対おすすめ
５８期から使用されるテキストですが，５７期にも
くばってくれました
どうやらあまりに修習生が馬鹿なので，教官が配慮して
くれたようです

>>448
　５６期ですが、「天下の修習生の方々が入所時に参照した市販本」などというもの
はないと思います。私は、修習終了まで、紛争類型別を除き何の本も読みませんでし
た。
　任官希望者でない限り、そんなものだと思いますよ。

事実適示記載例集は読んだんでないかい？
２回試験の民裁直前に。
ｂｙとおりすがりの５６期

>>454
さすがにそれは極論では？
類型別以外は参考書程度というならわかるけど。
ｂｙとおりすがりの５５期

急募です。親戚の弁護士の方から頼まれてカキコしました。

東京の個人事務所ですが、イソ弁をされたい方いらっしゃいますでしょうか。

条件は
２年〜３年程度、インターン感覚で雇いたい。
外国語などの能力はいらない。
老人の依頼者が多いので人の話をゆっくり聞ける方が欲しい。
女性の依頼者が増えたので、女性だと助かる。
気合いが入ってなくとも大丈夫。
時間を大切にしたい人、東京での仕事を経験してみたい人も歓迎。
給料は応相談。

以上の条件で希望、質問がある方がいらっしゃいましたら、メールを下さい。
何卒よろしくお願い致します。

日テレ見ました。
SAGA地検の検事，大変ですね。

>>458
顔からして怪しすぎますね。

>>454
それは決して褒められないと思う。
任官希望者でなくとも，
「類型別」「記載例集」「１巻」「起案の手引き（両方）」
「１審解説（両方）」「立証活動」くらいは通読すべき。

起案の手引きを一切読まずに起案できたなら、それはある意味で神だなあ

>>457
2chで募集されてもなぁ

>>461
確かに。でも、他に良い掲示板がないよなぁ。

>>461>>462
＞女性だと助かる
あたりが、いかにもｗ）

修習生の方に質問です。
純粋未修の人間が刑法を勉強する際に書研という本は大丈夫でしょうか。
なぜなら、学部の教授からは弾道先生という方の本を読んだ方が良いと言われたのですが、
論文落ちの先輩は書研だけで良いとのこと。

どっちを選べばよいのかわからないので、ぜひアドバイスを！

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|｀　　　　|　　　 .ﾞl　 ||　 ‖　|　　　,lﾞ　 /｀　　　　　　　　　　　　 |　　|　　　　 ,!　 │　　.―----i､　 |　　　,"　丿　　　
|　 ,,┐　.|　　　　ト-ﾉト-ｷ　 |　　　lﾞ　 lﾞ　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 .|　　　　│　 ﾞl　　　　　　　 ﾞl　 .|　　 .|　 .lﾞ　　　　
レ'゛ .|　 .|　　 　 　 　 　 lﾞ　 |　　　|　 .lﾞ　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 .|　　　 ,/　　　ﾞl　　　　　　　,!　 lﾞ　　 |　　|　　　　
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>>300
生物としての人間存在だけでなく、人間の精神と意識は人間の諸関係によって規定されます。
だから、人間学は、具体的には、その諸関係における人間存在の観察という方法を取ることによって、存在の根本構造を明瞭にする。

あなたはその点で間違っているのではないか。

>>322
あなたの話はおそらく以下の文から出ています。
ショーペンハウア『意志と表象としての世界　第４巻』参照のこと。

「生への意志の否定は、現象となって現れる意志の自由の唯一の行為であり、したがってアスムの名づけているように、
超絶的変化であるが、意志の個別的現象の現実的破棄たる自殺はこれとはまるで異なる。
自殺は意志の否定どころか、むしろ意志の強烈な肯定の現象である。
何となれば、否定の本質は生の苦悩を恐れるにあるのではなくて、生の享楽を恐れるにあるからである。
自殺者は生を欲し、自分の生のおかれている諸条件に不満足なだけである。
それ故に彼は決して生への意志を放棄するのではなくて、個別的な現象を破壊することによって生を放棄するにすぎない。
彼は生を欲し、身体の妨げられざる生存と肯定とを欲する。
しかし錯綜した事情のためにこれは許されない。
そこで大きな苦悩が生じるのである。
生への意志そのものはこの個別的現象においてはなはだしく阻害せられ、そのために意志はその努力を展開しえなくなる。
それ故に意志は意志の本質そのものに従って自ら決定するのであるが、その本質は根拠の原理の諸形態の外に存し、したがてっていずれの個別的現象にも無関係である。
つまり本質そのものは一切の生滅に関わりなく、しかもあらゆる事物の生命の内奥なのである。
何となれば、われわれすべての人間をして絶えず死を恐れることなく生存せしめている確乎たるあの内心の確信、すなわち意志には必ず現象が伴うという確信は、自殺の場合にも行為の支えとなっているからである。
したがって生への意志はこの自殺行為（Schiwaシヴァ）、自己保存の快感（Wischnuヴィシュヌ）、生殖の肉欲（Brahmaブラフマ）にも現れている。
これがすなわち三身の一体（Einheit des Trimurtis）であり、これは或るときはこの三身の頭の一つつぉいて、また或るときは他の一つとして現れはするが、各人は全体としてはいずれもこの三身の一体なのである。」(意志p440)

>>468,469
誤爆しました。ごめんなさい。

>>464
純粋未修ならば、予備校の本を軽く読んで、その後に、書研なり、団藤なり
大谷なり、藤木なり、前田なり読めばいいと思う。
でも、山口先生だけは初心者にはお薦めできないｗ
学者になるならお読みなさい。

>>457
自己責任なので削除は多分無理ですよ。

>>472
了解です。2ch初心者なものでご迷惑をおかけしました。
投稿はスレ違いとのことで、申し訳ないと思っております。

>>463
女性希望というのは女性用化粧品会社相手の民事事件および痴漢被害者への弁護を数件抱えているためです。
書き方を間違えてしまったようです。女子好きのおっさんに見ようと思うと見えますね。

　454ですが、確かに事実摘示記載例集は読みました。正確に言うと、指摘されるまで
そんな本があったことを忘却していました。
　起案の手引きは読みませんでした。１巻２巻もまったく読みませんでした。
　それが普通だと思いますよ。

朝まで生・・・

５８期予定者です。実務修習お疲れ様です。
『問題研究　要件事実』は、素人でもなんだか理解できそうなくらい平易に書かれていますので、
>>448さんもゲットしてみてはいかがでしょうか。大きい本屋ならひっそりおいてあるはず。

これと、紛争類型別、さらに第一巻と、要件事実関係だけで３冊も本があるのですが、
内容も重なってくるし、３冊全部読むのは手間な気がしないでもないです。
それでも、問題研究〜を作らざるを得なかった、ということなのでしょうか。
あー４月から授業についていけるのだろうか

そんなに読むやつはいない
漏れは57期だが家で勉強したことは一度もない（自宅起案以外）

手引きも１巻も見ずに後期起案や二回試験を通れるとは思えない。
特に刑裁の手引き無しに法令の適用が書けるとは思えない。
少なくとも絶対に普通ではない。

５７期も今のうちに読み込んでおくべき。
後期は余計なイベント（模擬裁等）やら演習やらが多く，
読み込む時間があまり取れない。

>>448
　４５４ですが、起案の手引きは試験の時に見れるでしょ？覚える必要はないの
では？私の場合、法令の適用は試験中に手引きを見ながら適当に書きました。そ
れが普通なのではないでしょうか。起案の手引きを何度も読む人は、少なくとも
私の周りにはいませんでしたよ（任官希望者を除いて）。
　手引きを読み込んだりする暇があるのなら、いろんな人の話を聞きにいったり
して人生経験を増やした方がいいと思います。

>>479
人の話を聞くに行っても手引きを読む時間くらい確保できるでしょうに。
あなたの普通は、修習生全体の普通ではないと思いますよ。
類型別はかなり読み込む、手引きは一通り読む、１巻２巻は、後期の起案にあわせて
出題された周辺（主に賃貸借関係とかね）ところを読む。
この程度が普通では。
任官希望者は、１巻、２巻も読み込む。民裁に関しては、そんな感じだと思いますね。

まあ、２回試験は、よほど程度の悪いのしか落ちないですけど、審議にかけられる
修習生は結構いる（２０〜３０人）らしいですし、もちろんそのデータも裁判所側には
残るわけです。
あと、教官連中は、修習生の成績を把握しているわけで、教官もいずれは裁判官、検察官
弁護士にもどるわけですから、仕事で接することもあるかもしれません。
あまりひどい成績じゃない方がよいでしょう。

まあ、結局、あまり、芳しくない成績を残すのは得策とはいえないでしょう。

>>479
なんだ読んでるんじゃん
古賀っち

手引きなんて，起案のときに参考にすればいいだけじゃないの？
通読するような本じゃないと思うけど。

要するに，
「勉強しなくてもすむなら，したくないや」という人と，
「自分のために，きちんと勉強しなくちゃ」という人の論争だな。
かみ合わない。

修習生の８割は「勉強しなくてもすむなら，したくないや」という人だと思う

>>480
　４５４です。これまでを整理すると、類型別は暗記するくらいまで読みました。
類型別は覚えないとまずいです。類型別の要件事実を覚えただけでは書けないため、
事実摘示記載例集を１０回くらい読みました。そうすると、何とかそれっぽく書け
るようになります。
　類型別を覚えるだけで時間がかかります。私の場合、他にやることがあったため、
とても手引きや１巻２巻を読もうという気が起きませんでした。二回試験に受かる
には、類型別の知識だけで十分だからです（プラス起案を書くための事実摘示記載
例集）。
　任官希望者は当然読み込まないといけないし、２回試験の成績が将来の出世（い
わゆる東京近辺を回るコース）を決める以上、頑張らないといけないでしょうね。
　ただ、時間が限られている以上、やりたいことをやるためには、類型別以外に手
を広げる時間がなかったということです。
　まあ、私も不安だったためいろいろリサーチしましたが、みんな類型別を読むく
らいしかやっていなかったような気がします。

率直なところ、フツーの３０後半のベテで
事務所に就職できない香具師っていますか？
俺、万が一受かった場合、地方でも喜んでいきますけど・・。
出身地が岩手なので・・。

>>486
全然ｏｋ
今年受かれ！

>>486
岩手なんかなら、行きたいと弁護士会にでも言えば、向こうから大歓迎されます。

岩手だけじゃなくて地方ならば、歓迎されるでしょう。
特に、北海道（札幌除く）、東北（仙台除く）、北陸、四国（松山除く）、九州（福岡除く）
山陰・山口あたりはかなり歓迎されるでしょう。
ゼロワン地区ならもちろんのこと。

>>486
いきなりゼロワンは，自分もたいへんだし，依頼者にも迷惑をかける。
ゼロワン希望なら，まずそのゼロワンがある県の本庁所在地でイソ弁を２〜３年して，
それからゼロワンで独立するといい。
年齢など全く無問題。

：氏名黙秘 ：04/01/23 23:59 ID:???
しかし説明会で登場したＯＢ合格者はひどかったなｗ
「掃除夫なんかより弁護士の方がやりがいがあると思い・・・」
なんて言ってたもん。
「掃除夫なんか」って言っちゃいかんだろ。それくらい分からんのかな。
いくら法律を勉強して司法試験をクリアする力を
身に付けても、その土台たる人格があれじゃやばいよ。
まぁそれは京産だから、というばかりでもないだろうが。


こういう発言についてどう思いますか？

>>491
京産大の限界かな。

>>491
司法試験に受かるような人間はみんな同じように思ってるかもね。
ただ、それを口に出すかどうかがDQN弁護士と一般の弁護士との違い。
その合格者は依頼者からの預かり金に手を出して退会になるタイプだな。

京産といえば掃除夫だからな
やむを得ないだろ

一般的には低学歴な合格者ほど、人間ができてるような気がするが、
コンプレックス脱却のために司法試験を目指して見事合格って例もあるわけで、
そんな奴が一定数発生するのも致し方あるまい。
人生の王道を歩み続けて天狗になってる人間も同じくらいいる。

掃除夫なんかよりというよりも
掃除夫なんてなろうと思った
ことすらないんだけど

というか、その人は口の軽い人なんだと思うね
俺は、なぜ法曹を目指そうと思ったのですかという質問
（定番のよく聞かれる質問）には、
公式用（事務所訪問とか教官に聞かれたとき）と
社交用（法曹関係者に飲み会などの少し砕けた雰囲気で聞かれたとき）と
一般人用（法曹のことはよく知らないが法曹に少しは期待を抱いているであろう一般人に聞かれたとき）と
修習生公式用（修習生とまじめに将来や今までのことを話すとき）と
修習生社交用（修習生に飲み会で聞かれたとき）と
従来からの友人用（今までの高校・大学時代の友人に聞かれたとき）

これくらいのバリエーションを用意してある。
時と場所で話すべき内容も変わるからなあ。

まぁそういう不適切発言な面もあろうが、
要するに、スーパーのレジ打ちのプロよりも、知識職のプロになりたかった、っていうようなことでは？
これでも同じか。

こういうのって聞いてる側も
「掃除夫なんかより弁護士の方がやりがいがあると思い・・・」
は不適切で、
「官僚なんかより弁護士の方がやりがいがあると思い・・・」
は別に不適切じゃないと思うんだよなあ。

それって、逆に掃除夫を差別してることになるよなあ

もし彼に掃除夫の経験があるなら問題のではないか。

彼の発言を問題発言とするのは「掃除夫＜＜弁護士」
という差別的な常識を前提とするもの。
「弁護士何かより掃除夫の方がやりがいがある」
なら何の問題もないのだから。

うへ，>>498と趣旨がかぶった。

ところでおまいら！
実務家に近づくのを機会に，スーツとか靴とか仕事着をいろいろ新調しようと思うのですが，
気を付けておくべきポイントとかおすすめブランドなどありますか？
痩せ形，ベテでも若手でもない，普通の弁護士志望です。

>>501
薄い色のスーツを着ると老けて見えるから
新人の頃はなるべく濃い目の色のほうがいいと思う。
柄（ストライプ、チェック等）や素材に差をつければ
同じような色でも意外とバリエーション豊かになるよ。
あとはネクタイの色や柄で印象を変えることも出来るし。
ベストを着る弁護士も多いけど同じく老けて見えやすいので注意。

ブランドはバーバリー、ポールスミスあたりが定番かなと思うけど
あまり細めのスーツを買うと太った後で着られなくなるかもね。
一度、イージーオーダーで作ってみるのもいいと思うよ。

>>491
やりがいという点では，そりゃ掃除のおじさんより弁護士でしょう。

ただ，掃除夫「なんか」は公式発言としては不適切だ罠。

すまん、少し愚痴らせてくれ。
俺はまだ就職が決まっていない。
いざとなったら親父の事務所があるからと高をくくっていたのもある。
もともとは任検を希望していたが、見込みは薄そうだ。

そんな折、俺が前期のときにただの騒がしい馬鹿だと嫌っていた、というより見下していた香具師が
既に大手渉外系事務所に内定しているがそれを蹴って任官の道を選ぶかもしれないという話を聞いた。
なんでも教官から熱心に任官を口説かれているらしかった。

ただの馬鹿は寧ろ俺の方だったんだと思い知ってしまった。
俺はそんな声はかかってこないし、これからもかからないだろう。
社交性は無い方だと自覚しているし、成績も人並みだ。あぁまじで首釣って死にたい。

>>503
というか，どんな職業であれそれに従事している人がいるわけで，
それを「なんか」などと言えば，反感を感じる人がいるのが当然のこと。
自分がやりたい仕事について語るのに，他の仕事を貶める必要など全くない
と思うのだけど，みんなそんなに自分に自信がないのかな？
職業に貴賤はない，などと戯れ言を言うつもりもないけど，貴賤は人それぞれ
その価値観によって違うのだし，「なんか」という表現は，違う価値観を
持つ人にとって非常に不愉快な表現であるということをわきまえるべきだね。

>>487.488,490
レスありがとうございました。
頑張って合格します。
そして、田舎の星になります・・。

>>504
任検が見込み薄ってなんでわかるの？

>>504
おまいのような奴は毎年何十人もおるわい。
就職なら福岡、広島、仙台、札幌などの地方政令指定都市に行け。
いまでも弁護士は足りないしこれからも食っていけるところばかりだ。
とりあえず口コミで探せばいくらでも就職先は見つかるぞ。

>>508
任検が駄目な場合は親の事務所ということでしょ。
親の事務所でイソ弁なんて十分恵まれていると思うけど。
>>504
そんな保険があるのなら，最後まで任検を目指してみては。
以外と大丈夫だと思うよ。

俺は，任検志望なのだが，前期の裁判科目の成績がよかったせいか
裁判教官から任官を促されたのに，肝心の検察教官からは
何も言ってきません。手紙も送ったのに。
俺はどうすべきでしょうか？

>>504
親父の事務所に行けばいいんじゃないの？

>>510
共感の携帯に電話することです。
「先生、率直に言ってどうなんでしょうか。ほかの道を模索した方が良いと
思いますか」
ときくべし。これで煮え切らない返事なら、すっぱり諦めることです。
男なら勝負をかけましょう。

>>504
　最初からお父さんの事務所に入らない方がいいと思います。
　お父さんに教わる場合、やはり馴れ合ってしまい、緊張感がなくなる
と思います。
　お父さんに頼んで、お父さんがあの人は凄いと思う弁護士を紹介して
もらい、その先生について修行してみたらどうでしょうか。

優秀な人は任官任検しないかと声がかかるんだね
友人はほぼ毎晩教官や偉い先生達に誘われて御飯を食べに行ってるそうだし

漏れは今日もひとりでカップ麺

>>514
ほぼ毎晩なんて、それは違うだろ。

>>513
同じ単位会の先生の息子をイソ弁にするのは、
多くの先生が嫌がられるのではないか？

>>516
確かに、どうせなら親父のところでやればいいじゃないかという
雰囲気になると思う。
東京とかならまだしも。

司法試験受かったばかりの頃はみんなが凄い凄いって褒めてくれて俺って凄い奴だとか自惚れたけど
修習が始まって司法試験を受かった人達の群れに放り込まれてからはそういう自信なくなっちゃったな
稚拙さ矮小さを思い知らされることばかりで凹む

たしかにみんなよく言えば優秀だよね
関心の幅が少ない人も多いけど・・

受かっていてあたりまえ。それプラス自分には何があるのか。
これがない人って，魅力的じゃないし，これからきついんじゃない。
技術や知識や熱意や何でもいいんだけどさ。

春の集会に行く奴とかひょっとしていたりする？

ヒゲでもはやして見た目でも武装しようかな
と思う今日この頃。

>>504
似たような境遇の香具師って居るもんだな。他人の気がしないよ。
生�`。

ヒゲ、めがね、７・３わけ服着込んで恰幅よさそうにする

>>523
怪しい中国人みたいになってしまいますｗ

李小双

検察修習では，検事になれと言われるし，
裁判修習では，裁判官になれと言われるし，
弁護修習では，弁護士になれと言われる
俺は，いったい何なればいいのでしょうか？

>>526
口説かれ方にも拠るがきみは優秀だってことだ

好きな道を選べ

渉外の内定はどんなかんじででるんですか？

ピュッというかんじででます

正直、おれは「掃除婦なんか」やりたくない。

リクルートなんざ一度もされたことがないよ　フッ

>>528
普通の就職活動と同じで、試験や面接の後、封書で通知が来ます

>>504>>518
他人とは思えん
俺も最近ずっと飛び降りて死にたいと考えてる。やっと受かったのに、受かった後は楽しいことだけだと思ってたのに。現実は。
若く美しい同期の連中を見てると溜息しか出てこない。

>>532
では、どんな感じで断られるんですか？

>>534
普通に書面で不採用、残念でしたと書かれた簡素な紙が送りつけられてきます

大学受験や司法試験の不合格通知と同じです

メールでないんですか？

>>536
メールや電話で済ますところなんかあるの？
派遣会社じゃあるまいし･･･

露骨にことわられるんですか？
渉外ですよねー。

俺，検事志望じゃねーのに，今日，突然検事任官推薦状の写しが届いたぞー

>>538
就職活動したこと無いの？

合格者のみに通知って会社多いけどな。
当選者発表は当選品の発送をもって返させていただきますって感じで。

>>541
司法修習生様にはそんなことしません
お断りするときも丁重にしてますよ

>>542
狭い世界だから，今後の付き合いもあるしね。

５８期ですが、渉外を幾つか回っております。　
それで、個別訪問に行ってるんですけど、１回目に行って２回目をお願いしてるんですが、なかなか返事が来ません。
これは、不採用の意思表示と見てよいのでしょうか？
あと、自分は真面目で固い雰囲気なんですが、こういうタイプだと、渉外はやはり厳しいでしょうか？　決まりやすい性格とかってあるんでしょうかね？

>>544
歯は綺麗ですか？
色は黄ばんでませんか？
大手に入りたいならまずは歯並びの良い真っ白な歯を手に入れてくださいな。

煽りじゃなくて本当です。

＞544
渉外なんてつまらんよ。
めちゃくちゃ働かされて、ほとんどが年とって体力なくなったらポイ捨て。
知識もつかないからそれから独立もできないし。
一般民事の優良事務所狙った方がいい。

>>546
同期で渉外に決まってる子もそれを心配してたな

渉外系って金銭的な条件はいいけど、やりがいはあまりなさそう。

先ほどの５８期ですが、確かに、事務所訪問とかで勤務時間を聞いたら、平均して毎日終電以降まで働き、土日も一方は必ず出てくるなんて話を平然と説明してくれるので、内心信じられない感じです。
確かに、給料は多いみたいですが、それとて一般民事との比較でも最初の２〜３年だけですよね。　自分は、若手ではなく、体力もそんなにないので、ホント自信無くす限りです。
内定も取れそうにないし、渉外はやめようかとも考えてます。　

５８期の人が見てるなら，悪いことは言わないから渉外はやめた方がいいよ。
金は確かにいいが，ヒマがなくて使える時間なんかない。
その上，渉外志望者に多いが，共同経営者なんかどの事務所も取ろうと
思ってないのに，自分だけ共同経営者になれると思ってる人があまりに多すぎる。
東大の現役合格者などを根こそぎ内定出しまくってるみたいだが，
要は要領のいい連中を集めて，事務処理仕事をさせようと思ってるだけで，
人物なんて求められてはいない。
軍隊で言えば，指揮官や参謀なんて求められていないのであって，
使い捨てできる兵隊をかき集めているだけなんだよ。
さらに，渉外事務所は２，３年も立てばやめていく人が多いし，
留学させてもらえるのもごくわずかだし，留学させてもらえない連中は
そのうち若くて使い捨てできるのが入ってきて要らなくなるから
どんどんクビになっていってます。
法廷もほとんど立ったこともないような少し年取った弁護士をどこの事務所が雇ってくれますか？
知識や経験もない弁護士が独立できますか？
まあ，こういうことも知らずに，さっさと合格して自分がえらくなった気分でいられる
若い世間知らずの坊ちゃん嬢ちゃんを渉外が囲ってくれてるから，
他の人の就職もそれなりに確保できるし，一般社会から隔離されているから
問題も起こさないということもあるんだけどね。

やめるやめるといいますが、やめた方はどこへ・・・

インハウスカウンセルなんかじゃないですか？　あとは、小規模渉外に移るとかね。
SPCとかばっかやってたら、弁護士としては本当に使い物にならないだろうね。　

渉外事務所って、俺ってできるやつでかっこいいと思ってるアホが行くところだろ？
要するに、勘違い野郎の集積場。

http://village.infoweb.ne.jp/~mat/housou.htm
現状で言えば、多少脅かしてでも交渉をまとめる、というのが上手な人は、
渉外業務より一般の民事の弁護士のほうが向いているし本人dにとっても
面白いでしょう。

渉外の仕事内容も徐々に変わっていくでしょうけどね

>>544
ぼくも５８期ですが、まわっておられるのは、
４台ですか？

>>550
地方で古き良き時代の弁護士になりましょう。
それがいちばん。

>>556
何でも一通りこなさなければならない地方弁に，そこからいきなり転じるのは無理。
まずは多少なりとも自分の経験が生かせ，かつ他の仕事も少しずつ覚えられるところに。

５８期だが、俺は今まで金に目がくらんで渉外に目が行ってたのはある。　だが、事務所訪問を重ね、渉外の忙しさ・時給の低さを目の当たりにしていくうちに考えも変わってきた。
所詮、渉外は使い捨てといったイメージが強い。　事務所訪問でほぼそう言ってた事務所もあった。　大量採用の時代の今日、これからは、パートナーになるなんてのはほぼ無理だと思って間違いないな。
それに、俺は若手でもないからそんなに体力もないし、渉外での長時間勤務には耐えられそうもない。
訴訟能力を身に付けて独立できるスキルを身に付ける必要性も感じたね。
まあ、一般民事＆企業法務系の事務所辺りに落ち着きたいと思う。　

いきなり低レベルな質問ですいません。
給与の振込みは郵便局でないとダメというのは本当でしょうか？
また、和光周辺で便利な金融機関はどこでしょうか？

アホアホな質問ですが、お願いします。

>>559
研修所の敷地には郵便局が隣接しているので，
明らかに郵便局が最も便利です。

ただ僕のときは，給与は郵便局でも銀行でもよかったのですが，
旅費の振り込みが銀行でないとダメでしたので，
僕は給与は利便性を考慮して郵便局にし，旅費だけ銀行にしてました。
旅費の振込は回数も額も少ないので。

いずれにしろ，一度届けた口座は確か変更できなかったと思うので，
銀行については支店の位置をよく確認した方がいいです。

なにやら渉外批判多いですね。
実態知らない人がイメージで語ってるものばかりですが。
実際は、そんなに良いとこでもないけど、そんなにひどくもないですよ。
激務が嫌だという人は絶対に向きませんが。
もっとも、そういう人は地方でマッタリとやる以外はどの法曹にも向いてないですが。
まあ、５８期の人は、よく考えて決めてくださいな。

渉外の女性弁護士は話し方がむかついたなあ

激務はいいけど、それが報われるかが問題なのでは・・・

>>561
渉外向いてない奴は東京で弁護士できないと思ってるの？
お前の方が頭おかしいんじゃないの？

地方も相当忙しいみたい。人にもよるけど。

>>561
渉外事務所必死だなｗ

俺が知っている渉外事務所で働いている弁護士で
少し常識的なやつらは，みんなそういう話をしているから
おそらくどれも実態そのものだと思うぞ。

ズバリ言えば，司法試験受かってまで，なんで事務員の仕事を
やらなきゃいけないんだってことだろうね。
一生，択一試験をやってられる人たちなら，大丈夫だろうけど。

やべ，もう仕事始まりだ。

なぜに渉外はたたかれているのだろう。
みんな、渉外がうらやましいの？それとも劣等感を抱いてるの？
渉外といってもそれ程のものでもないと思うんだが。
不思議だ。

>>567
理由は簡単。
研修所で渉外に行った奴の多くが、鼻持ちならない奴だから。
若い人でも感じのいい奴は渉外にはあまり行かない。
まあ、５５期の俺の感想ね。

>>568
納得。確かにいるね。そういうやから。

>>544
基本的には不採用と考えていいでしょう。
ただ、積極的にＮｏと言われていないのは、後で人数が足りなくなった
ときには声をかけてみる候補者の一人にはいっているのかもしれません。

毎年，修習中はえらそうに渉外事務所に決まったと鼻高々な若いやつが，修習後少したつと事務所を紹介してくれと同じクラスの人に態度を変えて泣きついてくるらしいね。身から出た錆かどうかは知らないが，かわいそうに。

>>571
何で？　実務修習に入ってから気が変わって一般民事をやりたいってことになったから？

使い捨て

結局>>558は内定とれなかったから、
そういってるだけじゃないの？
そういうやつほど、内定もらってたら、ぎゃあぎゃあいいそう。

いや、まじで使い捨てだよ、渉外は。

>>575
たしかにそういう気はした。
でも、選択肢を増やしとくのは悪くないんじゃないか？

５０期台の初めの方ぐらいまでは、大事務所でも一桁の採用だったし、
個別訪問を何回も重ねて、お互いに時間をかけて相手を選択していた。
多くの事務所では、入所≒将来はパートナーだった。
でも、今の大量採用世代は、大事務所では全員留学、全員パートナーは無理。
徐々にふるいにかけられていくのは必然。このペースでの規模拡大がどういう
結果になるかは事務所側も不安を抱えつつ、規模競争から脱落できないために
大量に採用し続けてるのが現実。
新人達もこの状況を理解してるから、所内でも自分のアピールに必死になる人も
いるし、見切りをつけたり嫌気がさしたりで自ら辞めていく人も多い。
そういう環境がいやな人はやめた方がいいが、そこでも自分は勝ち残れると思う
なら入ってみたらいい。少なくても、欧米のメガ・ファームよりは内部の競争は
緩い。今なら半分くらいは残るんじゃないか。

>>559
５７期から，給与の振り込みは郵便局でないとだめだよ。

そうはいっても、渉外の激務度は異常だよ。　朝９：３０から始まって通常深夜０：３０、遅い特は２：００〜３：００なんて信じられないね。
しかも土日も出勤。　寿命を削って働いてるだけ。　それで、１０００マンとかもらっても、時給換算すれば安いし意味ないね。
俺は何のために法曹資格を取得したかを今一度よーく考えてみた。　やはり渉外に行かずに正解だった。

５８期予定の者ですが、
>>579　さんのように考えている人って実は多数派ではないかと思っています。
全くの感覚ですが。　実際のところ、そんなに渉外事務所って人気ある（倍率が高い）のでしょうか。

>580
あんまり倍率は高くないような気がします
働きたかったら，働けますよ結構
逆に１名しか採用しないような，小規模の特色ある事務所の方が
就職するには全然難しいと思います
ひとまず，自己満足感を得るために，ひとつぐらい内定を得ていても
楽しいのでは

まあ、俺は飯食うだけ食ってやめといた。　その代わり履歴書だけはばら撒いてきたわけだが。　

>>550
そういう人は、
「渉外でも使いものにならなかったダメ人間」とみなされることもあるようだね。

そういや辰己のカトシンも言ってたなぁ。
「みなさんの中で実力もないのに渉外や企業弁護士になろうとする人がいるよう
ですが、それはおやめになった方がいい」みたいな。理由は上記の通り。
だいたい２〜３年くらいで半数くらいが放り出されることもあるようで。

カトシンかよ
どうでもいいな

受かってしまえば予備校講師なんて

>>585
聞く耳持たずか？
それじゃぁ渉外にでも逝ってこき使いまくられたまへ。

>>５８３
全部伝聞ですね

受かる前からカトシンはちょっと・・・
なんで人気あるのか分からん

人類が増えすぎた法曹を渉外に移民させるようになって
既に半世紀が過ぎていた
欧米の周りの巨大なローファームは
法曹の第２の故郷となり
人々はそこで法曹を生み育て、そして死んでいった

宇宙世紀００１７９
日弁連に最も遠い第１東京弁護士会はジオン渉外公国を名乗り
日本弁護士連合会に独立戦争を挑んできた
この１ヶ月あまりの戦いで
渉外公国と日弁連は総人口の半分を死に至らしめた
人々は自らの行為に恐怖した

58期予定ですが、修習修了者の進路にある簡裁判事って何なのでしょうか？
何年かに1人くらいなられるようですが、謎です．．．．
ひょっとして裁判所書記官が試験を受けてなるやつでしょうか．．．．．

>>589
本来、簡裁判事の試験は司法試験とは別の試験だけど、
もしかしたら、書記官が司法試験に受かると簡裁判事の資格をもらえるのかもね。

>>589
簡裁判事って、書記官の中の優秀な人と裁判官の定年後の天下りの人の２種類が
ほとんどなんじゃないの？
だから、簡裁判事は、弁護修習の時にたまに行くと、比較的若いのとお爺さんがやってるよね。
俺はそう思っていた。というか、俺の修習先の地方では、そういう人だった。

書記官から簡裁判事になる人は年配の人。
若いのは判事補。
未特例判事補のトレーニングの場でもある。

>>592
判事補もやるのか。
でも、俺の地方の比較的若い方ってのは、若いっていっても余裕で４０は過ぎてるくらい
だったから、たぶん判事補じゃなくて書記官上がりのはず。
もう一人はもう７０近いお爺さん。これは、裁判官上がりの人らしい。

たまに法曹資格を持った年の若い簡裁判事がいる。
かなり若いのは判事補
年寄りは書記官上がりか裁判官上がり

書記官上がりで４０すぎってのはないように思う。

マヂベン３の日記が更新されないのはなぜ？

この人が法曹資格ありの簡裁判事。
年をとって任官する人向けなのか？
http://www.ohebashi.com/Lawyers/ueno_masako.html

>>597
なんだか、あちらこちら移動して
せわしない人生送ってますなあ

渉外弁護士以外はただのごみ。

そのとおり。

クリムゾンハート。

大番長

渉外弁護士になるよりも、一般民事＆企業法務で効率よくおいしい事件をやったり、コンサル業務をやったりするほうが時給換算で所得は高くなると思う。
渉外はいかんせん労働時間が長すぎるからな。　時給換算した時の割のよさが重要だよ。　それに、渉外では経費率が高くて、パートナー自身も公私混同的に経費を使えない。
しかし、独立系弁護士なら、公私混同で経費をつけられる点がおいしいと思う。　
尤も、経費といっても自己の所得（売上）を損金参入するだけなので、タックスシールドとして、税率分だけ割り引いた価格で財貨の提供を受けたことになるに過ぎないんだが。

>>546　 >>603
そういう「一般民事の優良事務所｣ってのは、具体的にはどの事務所なのかが
よくわからん。

>>604
お前は金が欲しいだけか，馬鹿。
ごみ。
消えろ。
聞きかじったようなことばかり言いやがって。
一生，自分の時給でも計算してろ，
このちくわぶ野郎。

>>603
の間違いだった。

なんで渉外弁護士を一生懸命否定する輩が後を絶たないんだろう

何だかんだいっても弁護士業務は所詮ビジネス。　時給換算した時の割のよさが重要。

渉外って、なんで渉外っていうんだ？
ＰＲじゃあるまいし。あほくさ。

５７期の方に質問なんですが，
研修所にはどんなカバンを持って行かれてたんでしょうか？
本とか結構持っていく必要があるのでしょうか？
とくに六法とか，カバンに入るのか心配です。

普通のサラリーマンが持っているのと同じ
小六法又は模範六法はロッカーの中
実務収集中は自分の机の上
（ただし５１期）

自分で渉外と言ってる訳ではないですよ。

いまや、どこもクロスボーダーとドメドメの割合は半々くらいじゃない？
感覚的には企業法務、コーポレート・ローヤー、ビジネス・ローヤーとか
言う方があってるかな。
あ、後二者は変な日本語にしないでね。英語の方がカコイイから。

昔はクロスボーダーに特化してたとこが多いから渉外って言われてたし、
自分達もそう定義付けてたみたいだけど（ドメドメの弁護士とは違うんだ
というある種の優越感の現れ）、今はそんな時代でもないし。

修習生にはドメドメとの差をわかりやすく、渉外と言ってるだけ。
渉外と言うなうんぬんから話始められたらいやでしょ？

もう、あんまり叩かないで下さいね。関係ない人はそっとしておいて。
あ、ドメドメは国内−国内案件専門の意です。念のため。

>>603
＞　独立系弁護士なら、公私混同で経費をつけられる点がおいしい

つけるなよ。

>>610
小学校の入学じゃないんだから
んなこと自分で考えなさい

>>612
そういう調子で話すから嫌われるんだろうな。ｗ

渉外にいけないやつが渉外をたたく。
この紛争が延々と２ちゃん上で繰り広げられてきた。
これ本当の話。
これ真実。

渉外こそすべて。
渉外以外は奴隷。
渉外は神。
ドラゴンボールＺ

いや，マジな話，渉外たのしいっすよ。

お金だけなら地方都市で自己事件可のイソ弁やってる方が渉外より多いよ。
大都市の町弁で何の目的もなしにイソ弁やってるやつが一番哀れだ。

渉外事務所の内定蹴って任官しますけど渉外叩きしていいですか？

まぁ、君と同様に、
渉外以外にいけない奴が渉外を崇める。
渉外は奴隷。
渉外はゴミ。
とか言ってる奴もわりといるんだろうけどね。
所詮は同類同士の叩きあいというわけか。憐れだ。

結局は自分のやりたい職種に就ければそれで十分幸せでしょ。
なんでそこまでして優位に立とうとするのかね。

>>620
じゃぁ渉外のことも叩かなくていいじゃんw

58期（予定）の者です。

先日渉外の内定オファーをもらいましたが、辞退するつもりです。
>>620氏もおっしゃっていますが、
自分のやりたい職種に就ければそれで十分幸せですよね。
私は別にビジネスの最前線に立ちたい訳でもないし、
ましてや英語の契約書のブリーフィングがしたいわけでもない。

流れに流されていつの間にか大手渉外から内定をもらおうと奔走していた。
内定出すよと言われて初めてそんな愚かな自分に気がつきました。
オファーを出してくれた事務所には感謝しています。
自分を見つめなおす機会を与えてくれたような気がするからです。

愚痴ってもどうしようもないことですが、
修習の始まる前に進路を決めなさいというのも酷なものです。

＞ましてや英語の契約書のブリーフィングがしたいわけでもない。
ブリーフィングしてどうする。

それはさておき、622のいうことは分かる。
今のやり方はおかしいよな。せめて前期終わってから決めたいところだ。

>>623
渉外にひっかかるのはアホな坊ちゃん嬢ちゃんだけだから
何の問題もないだろう。
そんなアホは渉外以外じゃいらないし。
アホは兵隊として死ぬまで働きなさい。

君たちの先輩だが、正直言って、渉外からオファーが来るのは、
２４歳以下が原則だと思うよ。
あと、後からになって、渉外に行きたいと思っても、
なかなか狭き門なんだから、今のうちに内定をとっておいて損はない。
おれも、とっておいたが、中規模の国内企業法務の事務所も内定をもらった。
あと、一般民事の事務所もね。

本来であれば、実務修習を終えてから、自分の進路を決めたい。
でも、就職活動の時期は、それよりもぜんぜん前。
だから、おれとしては、いくつかの選択肢を考えた上で、
該当事務所の内定をそれぞれもらい、
実務修習を終えたあたりで決める。
そういう作戦を取ったんだよ。

今は、ほんと人から聞くだけで、何もわからないんだから、
自分の可能性を狭めないためにも、複数事務所の内定を取ることを、
お勧めする。
方向性の違う事務所であれば、断るときも、断りやすい。

何度も言われてることだが，複数事務所の内定をとることはしない方がいい。
内定段階で事務所は予定を組み準備を始めている。

今は渉外の年齢制限は大幅に緩く，３０前後も普通に採る。
需要の動向に合わせて事務所の考え方が変質している。
中途採用も今後はもっと増えるだろう。

日弁が決めた協定を最初に大幅に破ったのが今の会長の事務所。
そんなことをするから仁義なき青田買い状態になった。

入って数年で辞めても，それほどマイナスの評価にはならないので，
そこは安心していいと思う。

入って数年でやめるなら、渉外なんてはじめから入らない方がいい。　一般民事・商事で実務経験を積んだ方がいいよ。

一般民事・商事→渉外の転籍は容易。
最近は渉外事務所も訴訟事件の扱い件数が増えており、実戦経験を
積んだ中堅弁護士を欲しがっている。

これに対し，渉外→一般民事・商事の転籍は困難。
経験値は修習生と同じ。知識は飛んでしまっているので修習生以下。
面接１回であぼーんだ。

>>628
普通に考えて逆かと。

>>629
いえいえ、事実です。

実例がここにいますから。

それから、前事務所にいたころ、４大所属の若手が転職活動に来てい
た。
再訪問の申込があったが、２度目の面接はなかった。

渉外なんて、せっかく司法試験に受かって司法修習も終えたのに、
再び，朝から晩まで択一を無理矢理解かされたあげく、
さっさとクビを切られて受験生レベルの知識で
路頭に迷うだけだということがなぜわからんのかな。

>>630
渉外弁護士ハケーン。
使い捨てられてください。

>>631
実例ってあんたひとりじゃん

漏れの先輩は渉外辞めて30のときに民事系の事務所作ったよ

漏れも国内事務所から渉外事務所に移った弁を知っている。

ただあれだな。コテコテの一般民事事務所からの転籍は無理っしょ。
>>630はきっと企業法務系事務所にいたんだろう。

私見。
渉外→一般民事はかなり厳しいと思う。
一般民事の活動って，訴訟するかどうかは別として
「訴訟になったときには勝てるか」とか「訴訟ではどうなるか」とか
最終的に訴訟を睨んだ活動をするようになる。
言い切るのは語弊があるなら，少なくともその下地はできてると思う。
ところが渉外は，訴訟に立つこと自体がない（あるいは限りなく少ない）から
そういう思考形式ができないでしょ，良かれ悪しかれ。
だとすれば，７，８年渉外業務をやった者が，弁護士として一番脂の乗っている時に，
上のような思考パターンを持てずに一般民事に転職するのは
難しい（ないし危険）なんではないのかな。ま，あくまで私見ですが。

ちなみに私は渉外の内定を昨日断りました。ＢかＪかはまだ迷っていますが，
少なくとも渉外は私の選択肢にはないなと思ったので。
ただ，渉外が一般民事より下だというつもりは毛頭ありません。念のため。

>>633
きっと帰納法の達人なんでしょ。

>>635
あのね、別に渉外さんの肩を持つ気はないが、弁護士で、訴訟になったとき
のことを考えないで紛争予防のサービスをする人はしないよ。渉外でも国内
でも。ちょっとプロを舐めすぎだね。
契約書を作るのも、交渉の代理をするのも、全て将来紛争になった場合のこと
を念頭においてやっているわけ。紛争案件の場合は、既に証拠に手をつけられ
ないけど、紛争予防ってのは、将来の紛争を見据えて、証拠を創造する活動と
いっても言いすぎじゃないのね。
そして、その能力ってのは、訴訟経験の有無とかじゃなくて、もっと根本的な
弁護士としての能力に依存する部分が大きいの。実務につけば分かるよ。
もっとも、実際の訴訟のテクニックとか技術的な部分では、普通の渉外さんは
訴訟主体でやってる弁護士よりは劣るから、渉外から訴訟に転向したら、その
修行をしないといけない。これは確実。
でも、渉外の紛争予防で有能な人は、訴訟に転向しても、やっぱり有能だよ。
（うちの事務所でも渉外から転向の人いる）逆に、訴訟で有能な人は、渉外の
紛争予防型に転向しても、言葉の壁さえなければ、やっぱり有能だと思うよ
（こっちはあまり例がないけど）。
まあ、渉外からはじかれて転向するような人は、そもそも･･･だけどね。

>>625
そんなのが増えると、本気で違約金賠償請求する事務所が出てきそう。

渉外事務所は，事務員採用だよ。
通常の事務所とは違うんだよ。

それと，任官と天秤かけるのはこれまでの慣行上，内定を蹴っても
損害賠償請求する事務所はなかったけど，弁護士事務所同士だと
損害賠償請求をする事務所もあるらしいよ。

すいません，春の集会もやっぱりセイホウキョウ関係なんでしょうか？
催しも著しく左傾化したものばかりだし，
あえて，じろたんの名前を伏せてたり，とても怪しいです。

渉外は低のいい事務屋だと思う。　所詮、上にこき使われて４〜５年後にはポ位捨てって感じ。
これからは、弁護士も増えるが、一般民事・商事で実力をつけた上で、何らかの差別化を図れば生き残れると思う。
知在や税務コンサルあたりがよいと思う。　俺は、最近こうした弁護士像を描き始めている。
ただ、一つ思うことなんだが、女性はどの分野にいっても厳しいよな。街弁事務所じゃ、なかなか雇ってくれないし、渉外だって男と同じ業務を長時間やらされるのは体力的にも相当きついし。
それに、パートナーなんかにもまずなれないし。　ホント、女性には厳しい世界だよね、弁護士業界は。

>>637
俺は635ではないけど
訴訟の経験のない弁護士が訴訟を睨んで仕事をすることが
果たして可能なのか。

優秀な人はどこに行っても優秀だが
実力が伴うには経験も必要じゃないのかな。

>>642
訴訟の経験がなければ訴訟における攻撃防御方法の根本が理解できない
人なら経験がなければ紛争予防で役に立ちません。もっとも、そういう
人は経験を積んでも大して役に立ちません、と本気で思いますよ。
実際、新人弁護士でも、反対尋問のテクニック、書証出すダイミング等
の技巧的側面（法廷戦術といってもいい。これらが重要でないという気
は全くない。訴訟で食っていこうとするなら極めて大事）を除いて、訴訟
構造の理解というか、どういう主張ができるか、ある主張をするとどうい
うメリット・リスクがあるのか、どういう証拠を出すべきなのか、出さない
べきか、等の判断など、もっと根っこの部分では、少し一緒に仕事すれば、
「こいつはできる」と判るのはいくらでもいますよ（びっくりするぐらい）。
何期か離れた後輩と、複雑な案件を一緒にする機会が多い人なら分かっても
らえると思いますけど。
紛争予防型の業務をするなら、訴訟についてはそこまでで十分でしょうね。

渉外内定を喧伝してる奴は馬鹿というのは争いのない事実だろう

>>643
たぶんそれを訴訟一筋の「法廷弁護士」に言ったら
鼻で笑われるだろうね。
＞紛争予防型の業務をするなら、訴訟についてはそこまでで十分でしょうね。
そこまでで十分な程度の業務しかしてないということでわ。

>>645
はぁ。これ、うちの訴訟一筋弁護士の意見でもあるんですが･･･
まあ、いいです。
修習生の人は、自分の頭で考えてください。

>>640
漏れは別に気にしないけど。気になるなら行くな。

>>645
余計な茶々いれるなよ。珍しくまともっぽいカキコだったのに。おまいは何を知ってるんだと小一時間。

青○協の主要メンバーがほとんど運営に入ってるじゃん。
分科会には一部ニュートラルなものもあるけど、基調講演が鳥越じゃあな。

>648

誰のこといってるの？
私はそんなに入ってないと思うけど
一月集会とはちょっと違うでしょ

渉外は神。
海賊王。

春の集会行く奴は，任官・任検あきらめた人だけだろ？

ポイ捨てされるのが怖いとかなんとか
ぎゃあぎゃあ騒ぎやがって。
この糸瓜どもが。
負け犬どもが。

>>652
数年後にポイ捨てされるゴミ予定者がなんか言っています。ｗ

俺は、リスクの問題だと思うね
優秀な奴は、渉外でも生き残れるでしょ。生き残れるならそれでもいい。
問題は、生き残れなかったり、事務所にあわなかったとき。
その時に、一般民事の事務所にいたほうが、その後の弁護士人生を乗り切りやすいけど
渉外じゃ、訴訟経験がないので、辛いんじゃないのかな。
訴訟というものから遠ざかってる分、悪くいえば修習生以下な場合もあるわけだし。

大学進学の時に、法学部は潰しがきくといわれてたけど、悪くいえば、一般民事は大学の法学部
渉外は音楽大学や芸術大学みたいなイメージなんだよね
まあ、そこまでリスクは高くないかもしれないけど

修習生ってこの程度なのな。

>>653
やんのか，こら。

>>656
どこのローに落ちたの？東大？

>>621
やけに低脳な煽りだなぁ。
君も日本語の読解力ないねぇ。
本当に修習生？よく司法試験うかったね。
文脈からして、前半部分にカギカッコ（「」）が入るだろうことは推測できるだろうに。

いずれにせよ、どこの職場にいこうが、
最終的には自己決定・自己責任の問題。
アホみたいにうかれてる香具師はほっとくに限る。
そういう香具師は周りからも顰蹙買ってるだろうし、
きっと実務いってからも苦労するんでないの。

>>656
勝手に姦ってください

５８期のスレならともかく
５７期のスレでいまさら渉外についてくどくどやるなよ。

渉外は捕食者。

どうでもいいよ。
死んでしまえばみんなゴミさ…。

>>663
死ななきゃいいんだろ。

>>664
人はいつかは死ぬもの。

私が死んでも代わりはいるもの。

>>666
おまえは綾波かよ（ｗ

複数の事務所から内定もらっといたんだけど、
実務修習も半ばになったし、任検も考慮に入れつつ断ろうかと。
結構心労だなあ。
はぁ〜、はじめから一つに絞ってれば良かった。
口実がそうなくて困る。。。

っていうか内定複数は、ありえないだろ。
ただの嘘吐きでない限り。
一般就職じゃないんだからさ。
いるの、そんなやつ？
周りでは聞いたことない。

>>669
複数ってすみません、２個です。
大きい所と、ちょっと大きい所で。
大きい所同志じゃないと、内定辞退しても、
そう問題ないと思ったので。

>>670
問題おおありですが。

俺はサングラスかけたままの写真を貼ったよ。

>>670
･･･バカ？

やっぱりそうか。
内定複数とったとかいうアホがいたものだから、おかしいなと思ってたのさ。

複数の大事務所で，任官志望だろうが，後で内定を断ったりしたら
損害賠償請求すると明言しているらしいぞ。

次スレからは、法律板（実務）に移動ね。

【２回試験】５７期ラウンジpart１【実務デビュー】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1076765868/

>>675
その場合の損害額の根拠を示すのって難しくないかい？

>>677
相手はプロだし

内定つったって、大部分の事務所は口約束か、さもなきゃ
電子メールのやりとりが残ってるくらい。
けっこう適当だよね・・・。

受験生ですが、質問があります。
4台渉外の次のクラスの事務所はどんなもんなんでしょうか

>>680
四大渉外よりいい（金や福利厚生が）ところもあるよ

金はそこそこでいいんですが、忙しくない企業法務系ってないんでしょうか？　８〜９時には帰宅できる感じのところ。

>>682
企業法務ってどういうイメージで話してるの？

>>679
ちゃんと就職承諾書を書かせるだろ。

>>681
どこでしょうか？

>>684
受験生を相手にするな。

>>686
心狭いね…

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　
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>>684
非修習生ハケーン

私は渉外弁護士だが>>643の言っていることは結構正しいと思う。

それと渉外が大変だという意見が多く、それはその通りだと思うが、
競争社会が一足先に始まっているだけの話だと思うが。
これからは街弁や国内企業法務系の方がよっぽど大変なのでは？
あの程度の仕事でそこそこ食っていける時代は長くは続かないよ。
まあ、この板を見て気力・体力・知力に自信の無い奴が渉外から遠ざかって
くれるなら望ましいことかと思いますが。

>>690
このレスを見て気力・体力・知力に自信の無い奴が町弁から遠ざかって
くれるなら望ましいことかと思いますが。

５７期でも微妙に就職活動に苦労してる人もいるようですね
これから人数がどんどん増えたらどうなるんだろうね
初任給４００万円ももうすぐそこかもしれないですね

初任給４００万円なら一般企業に勤める人も多そうですね。
財界の思う壺ですな。

渉外系の弁護士って月収だいたいいくらなの？

仕事内容がサラリーマンみたいなのに、
使い棄てられる危険性があるのに、それでも尚人気があるって事は相当お金はいいんでしょ？

>>694
部外者帰れ。

まだ就職の決まってないＢ志望っているの？

>>692
もう、脅かさないでくださいよぉ〜。
センパイは冗談がお上手ですね。４００万なんて嘘でしょ。そんなの信じない。
春からの修習を前にして楽しくない話はいやです。

>>696
活動始めてすらない･･･漏れをどうにかしてくれ・・・

＞６９７
５８期はまだ平気だよ，多分
ロー出が出回るころからあやしいけど

でも，就職に苦労してる人がいるのはホントだよ

http://www.asahi.com/national/update/0219/035.html
食事中の弁護士にはプライバシーがないそうです。

>>700
噂の真相の記事読めるとこ知らない？
卑猥な言動ってなんだそりゃ。

うそだろぉ。弁護士が公的存在？
だめだめ、そんな判決絶対だめ、なんとしてもひっくり返せ！！
マジで。

供述調書はマジで検事の作文だ
と知った、ある冬の日。

>>703
作文しないと調書にならんでしょ。
創作したらまずいけどね。

ほぼ創作に近い

ていうか俺の創作。

http://www.asahi.com/national/update/0219/016.html
元公務員菅直人に国賠法１条２項に基づいて求償できるかな？

>>707
無理。
それに菅直人は今も公務員だ。



新司法だけでなく現行も行政法必修にすべきだ．．．．

>>706
作家になれ

>>709
事件のスジを作れるんだから、充分
サスペンスものの作家になれるな。

春の祭典って、どのくらいの人が行くの？

>>711
バレエかよ！

─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─

最近見つけたんですが、

　･　速読
　･　論理的思考
　･　潜在能力開発（右脳開発）
　･　記憶力・脳
　･　文章力
　･　コミュニケーション力
　・　受験

これらの技術を鍛える有用な本の紹介ページを見つけました！

しっかし、フォトリーディングって凄いですね。
この本買ってみて、一日3冊読めるようになりましたよ！
フォトリーディングとは、いわゆる、文字を画像といて右脳に送り込む方法で･･･
難しい話は自分で本を読んでみて欲しいんですが、速読さえ身につければ、
英語だろう数学だろうがプログラムだろうが司法試験だろうが大学受験だろうが・・・
どんな学問だろうが、研究者並に習得できると神田さんが言っています。
少なくとも一日一冊の本を読むことが可能だそうです。
どんな種類の本にも対応しています。
もしかしたら、年間1000冊も夢ではないかもしれません。
人にもよりますが、このプログラムを開発した人たちの中には
一分で原稿用紙数百ページもの文章を、70%の読解率で習得できるそうです。

http://www3.to/nouryoku

─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─

>>711
なるほどザワールド？

>>711
去年は２００人とかそれくらいだったんじゃない？違ったかな・・・

行くわけねえだろ・・・青○○の人以外は。

青大将

ヘビかよ！

邦衛ですか？

すみません、58期修習予定のものです。
いずみ寮は＠FreeDは使用できないのでしょうか？
AirH"は部屋によって電波が入ったり入らなかったりするらしいとは聞いているのですが、
DocomoのPHSの電波状況がどうなのかわかる方、ぜひ教えてください。

>>720
使えるよ。俺は高い階だったからかもしれないけど快適だった。下の階とかだと状況はよく分からない・・・
しかし最近凹むことばかりだ・・・

>>720
下の方の階は電波が悪いらしい。
部屋によっては全く入らないこともあるとか。
>>721
お互いがんがろう！

要件事実マニュアルってもう手に入らないの？

春の集会って行く人はみんな○法○？

たいがいは○○協なんじゃないのかな？
この時期にわざわざ行くわけでしょう。

また集会をつぶしたがってる香具師らがいるのか・・・
きっと友達いないんだろうな（ｗ

>>726
「集会」ってネーミングが怪しさを醸し出してるんだよな。

集会の自由は，憲法にも保障された人権だぞ。

本当にめちゃくちゃ ぁ ゃι ぃ。ｗ

>>721
>>722

情報、どうもありがとうございました（^O^）/
やっぱり部屋によって電波状況はかなり異なるんですね。
う〜む。
３月にも使いたいので、イチかバチかで買っちゃおうかなと思います。
実務修習先で使えなかったらショックですけどｗ

春集ってそもそもなんなのかよく分からん。
誰がなんの目的でやっているんだ？

>>730
多分，まあ久々にクラスの人と会いたい！とか，こういう集まりが好き！っていう人が企画してると思う。
あと今まで続いてきたものだからというのもあると思う。

要するに青○○の資金集めだろ？

青年団

青大将

青かん？

修習中、社会性を求められる場面（挨拶回り、当事者との面談等）に出くわすたびに、
受験生時代に帰りたくなるんですけど、俺には実務家は向いてないのかな。

58期のｽﾚで面白い問題提起をした人がいます。
1年経っても混乱した。鬱。
＝事例＝
不動産二重譲渡において（Ａ→Ｂ，Ａ→Ｃ），移転登記はＡ→Ｃ，占有はＢ。
ここで，Ｃが背信的悪意者であることを前提。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1076582443/460-461
＝＝＝＝

ＢがＣに対し抹消登記手続請求をした場合は，事実整理すると大体
　請求原因　　　　　抗弁　　　　　　　　再抗弁　　　　　　　　再々抗弁
�@Ａもと所有　　　�@ＡＣ売買　　　　�@ＡＣ売買時悪意　　　　背信性障害事実
�AＡＢ売買　　　　�AＡ→Ｃ登記　　　�A背信性基礎づけ事実
�BＣ登記　　　　　（所有権喪失）

でよいとおもうんだが（58期の人たちも若干混乱してるけど）
じゃぁ，ＣがＢに対し不動産明渡請求した場合はどうなるのか，と。
58期ｽﾚの有力説は
　請求原因　　　　　抗弁　　　　　　　　再抗弁　　　　　　　　再々抗弁
�@Ａもと所有　　　�@ＡＢ売買　　　　　対抗要件具備　　　　　�@ＡＢ売買時Ｃ悪意
�AＡＣ売買　　　　�A権利主張　　　　　　　　　　　　　　　　�A背信性の評価根拠事実　
�BＢ占有　　　　(対抗要件の抗弁）　

ということなんだけど，Ｂは訴状送達段階で本件不動産についてＣ名義の登記があるのを
知っているのに，わざわざ対抗要件の抗弁なんて出さないよね。
はじめから背信的悪意者の抗弁を出すと思うんだけど，そうすると事実整理は
どうすべきなのでしょうか･･・

嘘だ！　間違えた。
ＢがＣに対し行う場合は抹消登記より移転登記手続請求かも。
ついでに抗弁事実�AはＡ→Ｃ登記じゃなくて「基づくＡ→Ｃ登記」ですな。ｽﾏｿ。

この程度で迷うやつが受かってるのか･･･

というか>>537は57期だよな。

>>738
原則的には抹消登記請求だろ。
移転登記だと，中間省略になるね。

春の集会に参加した人は任官希望者でない人だけですよね？

集会ごときで進路が左右されるわけ無いだろ

もちろん私は行かないけど。

俺は１３歳以上１６歳未満の激美処女の膜をぶち破るのを楽しみに生きてる野郎です。
つい２日前、久しぶりに処女マンの膜をぶち破る事が出来ました。
処女は良いですね。何も知らないから思い通りにやれます。
初めては根元までぶち込まないとその後ちゃんとチンポ入んないんだよとか言って
根元まで深突きしまくったり、中で出しまくったりしても全然平気。
最後にはフェラもイマラチオですからね（笑
相手は泣きまくってたけど関係ないですよね？
後暫らく締まりを楽しんでサヨナラです。
次は何時処女マンぶち破れるかな？楽しみです。みんなもエンジョイしようね！

去年の予備校の添削代って確定申告した？　源泉徴収されてなかったら
確定申告が必要なんだよね？

そんなはした金申告したら税金取られるだけ損だろ。

＞７４６
住民税の特別徴収が勤務先に来るって聞いたもので・・・。
税務署は，こいつには修習生の給料以外にも，３月までの添削代が
あったな。って分かるようになってるの？

添削代が源泉徴収されてる場合は還付申告すると
いくらか返ってくるよ。

東京地裁刑事７部のみんな，
おつかれさん。

誘導されてきました。

ふと思ったのですが、和光まで通勤したら2時間コースな香具師は
アパート借りるのが普通なのでしょうか？

マンスリーレオパレス以外に何か選択肢があったら教えてください。
住んでいる所は千葉県の蘇我駅より南です。
和光からの距離が微妙なので、寮は入れない可能性があると聞きまして…。

age

>>750
実家が東京でも入寮が許可されている人もいるよ。

まあ，受かってから（ｒｙ

>>750
実務修習地が地方なら、実家が東京近県でも入寮出来る
期によってまちまちだけど、実務修習地と実家が両方とも東京近県でも、寮に空きがあれば入寮出来ることもあるし

877 氏名黙秘 sage New! 04/02/29 07:39 ID:???
クッキーVS青法協

58期予定者なんですが、修習中は、男のワイシャツは白が望ましいのですかね？
ストライプがついているのや、カラーが入っているのは、やっぱり裁判所の付属機関だから余りよろしくないのでしょうか？

白が当然に望ましいですけど，白じゃないシャツを着てくる人も結構いますね。
そのあたりもチェックされていますので，任官希望なら白以外は避けるべきです。

>>755

白：９０％
青：５％
灰：２％
桃：１％
ストライプ：１％
黄色：０．５％
茶色：０．２％
ポロシャツ：０．１％
裸：０．１％（シャツのみで背広を直に着る人）
その他：０．１％

スーツやネクタイはどうでしょう？
モード系とかストライプのを着てらっしゃる方はいますか。

スーツやネクタイはどうでしょう？
モード系とかストライプのを着てらっしゃる方はいますか。

一太郎は必要とのことですが、花子さんも必要なのでしょうか。
いや、セットだと数千円安くなるみたいなので。

>>７５８、７５９
すいません、かぶりました。

>>759
モード系って何ですか？

>>760
花子は不要
エクセルは少し使うかも知れない

>>757
０．１％いる「その他」が気になって仕方ない。
紋付袴か…

>>764
ﾜﾛﾀ
紋付袴で通勤するのってやっぱりマナー違反なのかなあ
正装は正装だと思うけど

>>757
ポロシャツなんかいるのか？ｗ
起案日じゃあるまいし・・

>>759
普通にいるよ。
色の付いたシャツやストライプのシャツも，>>757より多いと思う。
前期のあいだは女性の服装がだんだんくだけてきてgood。タンクトップもいた。
暑いからね。

>>767
goodなのか？
俺は、女性だけ自由な服装が許されるなんて、やっぱり、逆差別の世界だと憤っていたものだ。

前期はワンピースのやつもいたからなぁ。
男女って不公平だと思うよ。

スーツもなれれば、中高の制服と一緒で、あれこれ考えずにすむからよいのだけど。

社会に出ても女性は男性に比べて服装が自由でいいよなぁ。
いまだにスーツにネクタイが窮屈でたまらん。

スーツ明日何着ていくか考える面倒が無くていいけど
ワイシャツにアイロンあてるのがめんどくさい。

嫁さん欲しい＿|￣|○

>>772
クリーニングに出せ

形状記憶シャツを買え

嫁さんを買え

レスくださった方、ありがとうございました<(__)>

>>762
細めで身体にフィットするようなスーツです。
機能よりデザイン重視気味の。

>>763
遅くなりましたが、お返事ありがとうございました。
では一太郎単品にいたします。

>>752-753
御返答ありがとうございます。勿論受かってから(ry

入寮許可は、いつごろ出るものなのでしょうか？

>>767
＞前期のあいだは女性の服装がだんだんくだけてきて
っていうのは、上下セットのスーツではなくなって、上下で色が違うということですか？
それとも、ジャケットすら着なくなってニットとスカート、ということですか？

>>779
下着だけで来てました

タンクトップで来たら任官できるんだろうか

>>781
美人なら可。

>>779
スーツの上下の色が違うとかじゃなくてまるで学生のような服装の人もけっこういた
ひらひらしたスカートとか

この板にしばらく来ないうちにロースレ乱立で
訳分からなくなってる
ローのことなんにも分からん

>>784
俺も全くわからない

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いよいよ第3クールも終盤に入ってきた・・
実務修習も残すは1クールのみ。
寂しいなあ。
ちびっ子ギャングの跋扈する和光になんか戻りたくないよ

>>788
おまいは帰ってこなくていいよｗ

>>788
あのニュース、和光って響きで強く印象に残った
これも修習生の職業（？）病か

>>784-785
分かる必要もないと思われ

まだ進路決まってない人いますか？

>>792
裁判官か新聞記者になります

手違いで３者の内定をもらってしまった漏れはどうしたらいいのだろうか？

>>794
とりあえず２つに断りを入れろ。

>>794
手違いってどういう手違いじゃ。
平安京くん。

まいにちがつまらない

>>797
精神科に行った方がいいかも知れない。

質問です！
修習生の社保はどうなっているのでしょうか？

>>799
受かってから心配しなさい。

質問です！
修習生を修了した後、共済保険を任意継続できるんですか？

>>800

314 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：04/02/29 20:34 ID:NUrctFDg
弁護士志望で公務員共済の任意継続を考えている方
又は
弁護士で公務員共済の任意継続をされている先生いますか

メリット，デメリット教えて下さい

ぐぐっても全くでてきません。

後期になって和光に戻ってから事務局に聞けばいいのかもしれませんが・・・

321 名前：317[sage] 投稿日：04/03/03 18:08 ID:pzBTbHKg

>>314
任意継続の方が２年目が安い。それがメリット。
２年後に国保に切り替える手続をしなきゃいけない。それがデメリット。

>>799
当然共済です。
短期・長期ともに天引きです。
事前に切り替え手続が必要になる人もいます。

>>800
弁護士会によっては独自の制度を運用しているところもあります。
（都市部に多い）
その場合は，そちらの方が得らしいので，
登録予定の単位会に，独自の制度があるか確認してからがいいです。

>>800-801
どうもありがとうございました。

任官内々定キター！！！！

>>804
任検かぁ？
この時期だったような、任検の教官会議が行われるの・・・

>>804
ちなみに，任官の内々定なんて最後まででないよ。
任官は第三者機関が決めるから，教官の手が届かないんだよぉ。
だから，去年は8人？くらい，修習終了後，蹴られた。

58期予定者です。
東京･さいたま修習以外の修習生に対する旅費というのは、幾ら頂けるんでしょうか。
実費ですか？
また、寒冷地手当は幾らくらいなんでしょうか。

もらった書類の中に旅費について書いていたはずだと思う
当然旅費は場所によって異なる。ＪＲの運賃が基本で飛行機は一部地域のみではなかったかなぁ
寒冷地手当はオレには関係ないのでよく覚えていない

あー今日休みてえ。今日は特段やる気がない。特に影響ないと思うし休むかなぁ。

>>806
内々定って検察教官推薦のことだろ？
俺様が知っているところだと、もう教官たちは推薦者は決めたらしい。
実務修習地の指導担当検事にも伝えてるみたい。
後は、個別に伝達するだけ。

最終的に任検できなかった人は、秋に就職活動ですか？

任官拒否ってなんで出るんだろうね。
教官からはっきり or やんわりと、無理って言われてるのに。
不思議だわ。

>>811
身の程知らずが多いんだろう。

>>811
２回試験でいい成績出して無理って言われてたのに受かる人が毎年何人かいるからだよ

ハルシューって任官・任検志望者は行かないよね？

>>807
旅費（赴任費）は原則として実費。
旅費(滞在費)は一日1400円。
寒冷地手当ては場所により異なるが、最高レベルで4万数千円（詳細は忘れた)。

以上、研修所に問い合わせて聞きました。
参考までに。

>>814
はるしゅーと任官任検は関係ないよ。
実際、毎年実行委員の人が任官任検しているし。
思い過ごしもいいとこだね・・・

５８期です。
Ａ棟の最上階になったんですが、
エッジとかＥＯとかは大丈夫でしょうか？
あと、スカパーや衛星放送のをとってたひとはいないのですか？

>>813
そうすると、定員があるんだから、逆に、教官からＯＫもらってたけど、
二回試験でこけて最終的に駄目って人いるのかなぁ？聞いたことないし、
任官志望者がこけるような試験でもないと思うけど･･･
それとも、やっぱり弁護士になります、とかいう人が最後に出て欠員が
でるってことかしらん。

＞教官からＯＫもらってたけど、
＞二回試験でこけて最終的に駄目って人いるのかなぁ？

いる。

>>819
３回試験の受験者さんとか？

>>820
?
２回試験は受かればいいものじゃないよ
任官志望者は２回試験の成績が悪ければ、任官できませんよ
たとえ普段の成績が良くても、２回試験が全体の半分以下とかなら絶望的じゃないですかね
まあ、優秀な人が２回試験でしくじるってことは滅多にありませんから、そう心配する必要は
ありませんでしょうが
特に、後期までろくに２回試験用の勉強をしてないような弁護士志望者が結構いる
２回試験ですから優秀な層の任官志望者が大幅にこけるというような事態は、司法
試験に比べれば０に等しい

なんかハンターハンターの世界みたいだよな。
司法受かっても要件事実とか事実認定とか身につけなきゃいけない技術多いし。
JBPのどれに向いてるか水見式とかもやってくれれば良いのに。
そういう俺は一つ星ハンターくらいになりたい。

有名かもしれないけど指導担当から聞いたところによると、
任官・任検の検討の際に修習地によっては禁忌地補正なるものがあるらしいな。
ＪやＰが行きたくないと考えられている転勤先の修習の修習生は
評価の時にかなり下駄を履かせてくれるらしいぞ。
有名な３大地が一番高評価をしてくれるみたい。

>有名な３大地が一番高評価をしてくれるみたい。
長野、京都、岡山ですか？
京都の元検事の弁護士に「長野人は屁理屈屋、京都人は排他的、岡山人は
強欲で任地として嫌われる」と聞きました。
ネタじゃなかったんですね．．．．．

ちなみに京都、岡山に任検志望の知人が行きます。

>京都の元検事の弁護士に「長野人は屁理屈屋、京都人は排他的、岡山人は
強欲で任地として嫌われる」と聞きました

それは表向きの理由だな

質問なのですが、検事って待遇としては国�Tですよね？
とすると、在外研修は希望すればいけるんですか？
やっぱ、法務省エリート組だけ？
ちなみに、国�Tキャリアは希望すれば（もちろん大学の合格は自分の力でしなければならないが）
みんな留学できるらしい。人気のない法務省採用のキャリアも同様。

350 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/03/10 01:19 ID:???
検事って待遇としては国�Tでしょ？
とすると、在外研修は希望すればいけるのかな？
やっぱ、法務省エリート組だけ？
ちなみに、国�Tキャリアは希望すれば（もちろん合格は自分の力でしなければならないが）
みんな留学できるらしい。人気のない法務省採用も同様。

>>825
そういう「裏の理由」とは？

任官は拒否されても
任検はされない人っているんですか？

成績以外の理由で・・・

>>823
有名な話だな。特に任検には高評価らしい。
相手が面倒な所で修習しているにもかかわらず，最後までＰ志望で残ってる香具師は
Ｐ修習でそれなりに成果をあげ，かつ，意思の強い香具師だということで。
その上，いやがられる所で修習したということで，Ｐになった後で
同じ所又は別の嫌われる所に飛ばしやすいということもあるみたい。
なおＰ内部でも，その３県の経験がある人はいわば勲章を持ってるような感じで尊敬されるらしいが，
３県全てを回った強者は今のところはいないと言われている。

>>829
任検は取り調べがへたくそな香具師は，修習地限りで肩たたきされるらしい。

＞３県全てを回った強者は今のところはいないと言われている。
そりゃイジメか不当労働行為ですがな．．．．

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/2716/hilfe/titel.html
上によると，「女王の夫」は，以下のようになるらしい。

瑞 drottninggemal
英 prince consort
仏 prince consort
葡 principe consorte
丁 prinsgemal
独 Prinzgemahl
西 rey consorte

スイスとスペイン以外の「pri-」の部分は王子クラスの称号だけど，
スイスの「drottning」は女王，スペインの「rey」は王であり，ちょっと格上？

>>832
はじめて誤爆した。。。

夏場、半袖ワイシャツ＆ネクタイで修習を受けている方って
いらっしゃいましたでしょうか？
私、暑がりなもので。

>>834
上着は脱げるよ。
そもそも冷房も入るから，そんなに心配しなくても大丈夫。

半袖シャツはクラスに一人か二人くらいいたような・・・

クラスによって，又は，教官によって，上着を脱げる場合とそうでない場合があるよ。
アホだと思うけどね。そんなにこだわってる人って。

>>834
半袖は後期には結構いるらしい
まあ、後期は真夏だからねえ
前期修習では、半袖の人はほとんどいなかった
でも、あまり暑がりで汗だらだらかくくらいなら半袖にしたほうが
自分の為にも他の人の為にもなると思う

修習で起案はＰＣに落とさないでフロッピーに保存するように言われてたことの重大さを
改めてしる事件ですねえ
もし、刑裁の判決起案とかをデスクトップに保存してて、今回の騒ぎで流出してたら
確実に修習生罷免でしょうからなあ

個人情報の管理の重大さを痛感

くわばらくわばら

もう、そろそろ寝なくちゃ

なるほど、では一応上着は持って出勤すべきですね。
レスありがとうございました。

修習はじまったら株やる時間が少なくなるな。
結構良い収入源だったのに……

58期スレと間違えましたｽﾏｿ

>>832
連合王国の場合は　プリンスコンソートではなく　クイーンズコンソートというらしい。
プリンスコンソートは議会がある王配に贈った称号で、
エジンバラ公は　その称号を有しないからだそう

>>838
何の事件？

>>842
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1051344526/503-
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1053338507/540-

こちらへどうぞ。

執行猶予歴もしくは逮捕歴のある検事っているんでしょうか？

↑司法試験合格前って意味です・・・
申し訳ありません

>>845
逮捕歴ある検事ならいたような。学生運動華やかりし頃だが。

そんなに長野とかって大変なの？
俺の友人は、Ｐ修習で山ほど事件を処理したって言ってたよ。

財前教授のラスト総回診age

>>849
旧作の方がはるかに良かったね。

ということで、わかりましたね。弁護士志望のあなたは、日本の国家予算のわずか１％弱のマーケット
しかない、経済的には非常に「痩せ地」を耕すハメになるということですね。だから、「いい生活」す
るために弁護士になんかならないでくださいね。無駄ですから(^_^)。
日本の弁護士の平均年収は700万かそこら。これってもうかなり昔から上がってません。
イソ弁の初任給も、もう20年？くらい上がってないんじゃないかしら。でも普通の生活をする程度には
恵まれてますから、それでヨシとしてください。
ttp://www.jpnc.com/~aplac/thisweek/essay109/thisweek030616.html

あとですね、それと、「食べる」ということに関して言えば、資格ではなく「営業力」です。
これはもう何度も言ってますが、資格だけもってても実戦力がないと意味が無い、実戦力があ
っても営業力がなければ客はきません。だから、資格だけとっても安泰ではないです。仮に食
えるところまでいったとしても、「安泰」という意味が「楽して高収入」という意味だったら
違います。「より能力の限界ギリギリまで働かされる場が与えられる」ということであります。
それをもってヨシとしてくださいね。二〇三高地よりもマシでしょ(^_^)。
ttp://www.jpnc.com/~aplac/thisweek/essay109/thisweek030616.html

最近この手のが多すぎるので祭る気になれない

なあ，逝法教の連中とそれに荷担する連中は，今頃楽しくしてるのだろうか？

過去すれ、誰ぞアップしてもらえませぬか？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1075327408/l50

ここで晒されてる人って、ホントにいるの？

長さん逝去。

１６組にいる

ハルシューが人数少なくってパネラーが帰っちゃったって本当ですか？

美人修習生はお元気？

ヤバイ。業務用冷凍エビチリがかなりウマイ。
参った。

クッキーはあまりに某団体にどっぷりつかっているハルシューに嫌悪感を感じて
頼まれても行かなかったらしいな。

クッキーにもう一回暴れて欲しかった。

修習生の先輩にお聞きします。

いずみ寮って、修習生男女の愛液が泉のように出るからいずみ寮という、
と聞きましたが、本当ですか？

>>863
もう一回って，入所パーティの時にクッキー氏が暴れたのですか？
俺が聞いたところによると，入所パーティの時にネット上で実行委員会と某団体とのつながりが指摘されて参加者が足りない状況の時に，クッキー氏が何か行動して救ったと聞いたのですが。

>>864
♀修習生の部屋に同棲している奴は確かにいた。

>>866
レスありがとうございます。

うわあ、すごいなあ。
ほかの方々はどうなんでしょうか？

>>867
でも、ばれたら罷免だよｗ

参加者は１５０人くらいだったそうだ。
くっきー氏の偉大さがわかるな。

質問です！
実務修習先で下宿から裁判所等勤務場所への交通費は
支給していただけるのでしょうか？
裁判所の近くは高いので少し離れたところにすみかを探そうかと思うのですが
どなたか教えてください〜

>858
で、書きこみはホントですかね？
マジだったらやばいですよね？

>>871

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1075327408/111-113

ここの人

>>870
うちは出た。
他も出ると思う。
準公務員だし。

>>872
司法修習生というからには57期だよね。
一体どうなることやら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>870
うちは2km以内はでないけど，それ以上は出るよ

春集，鳥越の話はめちゃつまらんかったな
あんなの聞きにいったんじゃあないのになぁ
失敗だろ，あれじゃ

そろそろあげときます。

Ｐ志望は今頃大変みたいだな。
修習地の推薦がない香具師は現地で肩たたきらしいし，推薦がある香具師だけでも大杉らしい。
後は各教官の実力に比例した人数枠で決められていくみたい。
俺みたいに前期入る前からＢ内定もらっておけば，修習を楽しく過ごせるのに。
かわいそうに。

>>878
アホバカ渉外ですか？

天才渉外決まってますがなにか？

58期です。
今日、ＢＳのひまわりを見ていたら、松嶋奈々子一味は就職できなかった
のでいきなり独立してしまいました。
実際にこのような大技を使われる方はいらっしゃるのでしょうか？

>>881
いるよ。少数だけどね。

就職活動に失敗してというのはなかなかいないだろうが、
自由と正義を見る限り，最初から独立する人は年間５０人くらいいる様子。

教えてほしい。

離婚事件の依頼を受けた弁護士が，
興信所に依頼して相手方の不貞の証拠を収集したり
することはある？
弁護士倫理上，許される？

>>884
どこを悩んでるの？

地方なんかいくと事務所維持費安いものだから
独立もしやすい。
いきなりというのも地方に多い

２００人集めれば，日本最大の事務所になりますか？

>>885
証拠として提出できるか，
懲戒請求なんかされないか，
ということ。

>>888
どうしてそんな風に思うの？
なにが悪いわけ？

やり方によっては，電気通信事業法違反とか条例違反とか建造物侵入にならないかな？と思って。

頭悪いやつだな。自分の頭で考えろ。

>>890
興信所や探偵の仕事を勘違いしてないか？
マンガやドラマの見過ぎだなｗ

わかりました。

実際，利用する事例，あるいは報告書を証拠提出する事例はあるのでしょうか。

>>893
ありますよ。
常に、というわけではないけど。

>>893
普通は費用倒れするので，そんなことはしない。
依頼者にも勧めない。

色々な男に騙され犯されて嬲られて・・・
　尻軽で？酒に酔って？信じた男に騙されて？
　公衆便所・性玩具同様の（だった）あなたの奥様。
　何人の男とどんなセックスをしているのでしょう？


淫らな写真やビデオを撮られ・・・
　「誰にも見せないから。」この言葉を信じて
　淫らな写真やビデオを撮られた奥様も多い筈。


上の口・下の穴・後ろの穴まで犯されて・・・
　もう残された処女の場所は無かったですね？


中出しされたあげくに・・・堕胎
　子宮まで中古品だったのはあなたの奥様ですか？

どうしてたまねぎのＨＰ閉まってるの？
何があったの？

民事の実務で違法収集証拠とされて却下される事例って，あるのかね？
どの程度ヤラカスと違法収集になるんだろう？

Ｐ志望の人が多すぎるって話だけれど、
修習地やクラスによっては大分事情が違うと思うよ。
たぶん、単に多すぎと言うよりか、
教官や指導係の欲しい人と、検察になりたい人のギャップじゃないのかな？

>>897
ちょっと目立ちすぎたらしいと言う噂。
どっかから突っ込みが入ったとか入らないとか。

>>899
適当な噂を書くな
違う

>>900
どう違うのか，教えてあげ

それより、修習サボったことを書いているあの人のページの方が・・・。

>>900
ほんと，どう違うの？

>>902
ああ、こいつね。
一生懸命「自分はすごい人です」とアピールしていて必死すぎだよね。
レスリングなんてホ●のやるスポーツだろ。

>>902
その人のサイトのアドレスｷﾎﾞﾝﾇ

そのKさん，今年になってから日記更新されてなくない？

>>905
ううむ。修習生のＨＰのリンクにあると思うからここで晒すのは控えておく。

なお、俺はあのＨＰはネタとしては面白いが、彼には法曹になって欲しくない。
おなかが痛いふりをして抗議をサボった話、
具合が悪くなる予定の日に修習を休む話
遅刻しまくっている話
旅行にいっていて課題が家に届いているのに気がつかなくて提出できなかったので郵便事故で届いていないとごまかした話、
性犯罪被害者の女の子がかわいいと思っていたら裁判官も同じことを言っていたと内情を暴露、
教官には失礼極まりないあだ名をつける

仮にネタだとしても俺は気に入らない。
修習生としての品位を貶めるには十分だ。

少なくとも性犯罪被害者の女の子の暴露話と
サボって欠席している話（そういう人もいるかもしれないが、それをＨＰで公開していることがさらに重大な問題だと思う）。
これだけでも十分罷免自由に当たるだろ。

あのｈｐは既に保存した。
あとは研修所に判断してもらう。

そういう人物は、それとなくそういうｦｰﾗを出しているものだ
俺もあまり近づかないようにしよう

>>907
なんつーか、そういう風に型にはまらないぜ！みたいなのがかっこいいと思っているんだろうね。
だからことさらにツッパッたことをアゲ続けていたわけだ。中学生のときにもそういうのいただろ？かわいいもんだよ。
修習デビューといったところだ。

もう、いい歳なのにね。

だって、トップページにトフルの点数載せてるんだぜ。
英語の実力云々とは別次元の話しとして、アタマ悪いだろ。
しかも日記をたどっていくと4月頃は希望に燃えていて良い成績で通るぜみたいなことを書いているもののすぐに挫折している感じだし。
厨房確定だよ。

誰のＨＰからいけるの？教えてくれ〜

わたしもきぼん

http://www

.cc.rim.or.jp/~xyz/kensyu/

↑各自つなげた上でアドレスバーに貼り付けて見に行ってください。
なぜこんなことをするのかというと、２ちゃんから直接飛ぶと彼に気づかれるからです。
言ってる意味がわからない人もいるかもしれないけれどとりあえず守ってね。

くれぐれも完成されたＵＲＬを↓に貼るようなことはしないように。

彼はギターうまかったけどね

次スレのスレタイは？

なんでこの人「司法研修生」って言ってるの？

ほんとだ。全部修習じゃなくて研修になってるね。
カキコからするとニセモノとも思えんが･･･

ネタとしては面白かったなあ。
日記ざあっと読んだけど，適当に楽しめたよ。
口の悪い人だけどねー。

罷免になるかというと，厳重注意の始末書程度じゃないのかなあ

で，たまねぎ氏になにがおこったの？

>>917
よく気がついたね。なんでもないことだけど全く気がつかなかった。
センスあるよ。

任意同行中の被疑者を医療刑務所に連れて行ったら。

任意同行中の被疑者に医療刑務所で
鍵盤ハーモニカ吹かせたら。

今までにも十分なお話がなされていると思いますが、寮でのネットはどうするのがベストだと思われますか。＠FreeDを考えているのですが、いずみ寮では電波が届かないのでしょうか。

まじでたまねぎさんがしんぱいだ

まぁ、大方察しはつくけどな

>>914
誰だかわかってしまった

>>924
部屋による。高い階は入りやすい，低い階は入りにくい。

実は２階です。２階だと電波きついのでしょうか。恐縮ですが、教えて下さい。明日にでも契約してこようか考えているのですが…。

>>907
法曹としての適正がないだろ、そりゃ。
将来法律家の評判を落とすような人になるかも。

今年度から成績開示が拡充して、論文・口述ともに合格者にも
点数を教えてくれるらしい。
これまでのパターンだと、合格開示初年度以前の成績もさかの
ぼって開示できたから、うちらも開示をすれば合格時の点数と
か教えてもらえそうな気がするんだけど、開示請求してみよう
って人いる？

ま、今更だけどね。

それよりも後期戻りたくない。実務修習は楽しいわ。

>>929
部屋の方角にもよる。
１年の間にPHSアンテナが設置されてるかもしれない。
後で電波を確認してからでもよいではないか。

>>931
点数教えてくれるのか。じゃあ請求出してみるか。
ナイス情報?ｫｸｽ。

≫930
WIN MX 2003年08月04日（月）
　前回の調停（日誌2003年7月10日参照）の二回目に行っただけだった。
　実働二時間。あとはやることがないので、事務所でひたすらネット三昧だ。
　最近は音楽交換ソフトでひたすら音楽ファイルをダウンロードしている。
　三年前位に「NAPSTER（ナップスター）」と呼ばれる音楽ファイル交換ソフトがあったが、
　このソフトもやっていることはほとんど同じだ。
　この手の「ファイル交換ソフト」でやっていることは、ファイル交換といいながら、
　実質はダウンロードだ。つまり、不特定多数人のハードディスクの中には有名な曲はまず
　全て入っているので、交換という名目でタダでダウンロードすることができる。
　事務所にいる間はLANにつなぎっぱなしなので、欲しかったCDはひたすらダウンロードしている。
　これらをまともに買っていたら30万円くらいになってると思われるので、結構得している。


こいつマジで犯罪者だな。しかも弁護修習中だろ。
日記の内容でクラスと名前も特定した。確かにギターはうまかったな。
同期の温情で警察には黙っておくが，研修所には報告することにする。
ＷＩＮＮＹで逮捕・公判請求された奴もいるが，これマスコミなどに気付かれると大変なことになるぞ。


同期の温情で警察には通報しないが
こいつ，WINNYで音楽などを違法ダウンロードしていることを公言しているね。
まじ犯罪者だな。

本当に通報しろよな。ageとく。

むしろ好感もってしまった俺は変？
友達のことを一言も悪く言ってなかったり。
不満をもっているのは主に教官たちに対してで。

日本的だと言われそうだけど
あの日記に書いてる程度のことなら
わざわざ不満ぶちまけて書くほどのことじゃないでしょ。
漏れは特に嫌いではないけど、もうちょっと大人になれよと思ったよ。

で、たまねぎはPになれないとでも宣告されたのか？
あのサイト好きだっただけに閉鎖は残念だ。

やはり前科か？

こういう人が弁護士の評判を落とすんだろうね
やるのは勝手だけど（本当は勝手じゃないけど）、誰もが見られるＷＥＢ上の
日記に書くという精神が病んでいる・・・

ふられたんだろ

振られたにしろ、Pはダメだと言われたにせよ
まあ、頑張って気を取り直して欲しいな。

前科って言っても交通事犯じゃ大丈夫なんじゃないの？
漏れの先輩も赤切符持ちだったけどＰやってるし。
Ｐ諦めろ宣告食らったとしたらむしろHPとかが問題になってたりしてな。
日記とかにけっこう際どいこと書いてることあったし
趣味に走って遊び回ってるって感じだったしなー。
余計な詮索は止めるか。

>>931
今年から合格者にも点数開示するのは，
平安がなくなるからじゃないの？

そうだとすると，うちらの合格時の点数開示は無理と思われ

>>942
今年の合格者（５８期）のやつが開示請求したら，
過去にさかのぼって択一や論文の順位まで出てたよ。
合格時の順位は出ていなかったが。

失礼>>942の文意を読み損ねていました。
たしかに今年の成績開示において点数と順位は出て
ませんでした。
丙案非丙案がわかるとまずいからでしょうね。

>>939
おまえの精神が一番病んでるんじゃねーの？ｗ

>>934
研修所は普段からこのスレをチェックしてるから，心配いらないよ。

News23で，今回の文春（プライバシー侵害）の事件に北方ジャーナル判決（名誉毀損）を引用して適用してた。
論文憲法G評価だな。

でもさあ，ニュースごときが論文Ａの法律解釈してきたら，俺らの立場がないよね。

確かに。

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【２回試験】司法修習57期スレpart24【実務へ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1080746708/