■スレッド立てるまでもない質問■ver.5

新しいスレッドを、立てるまでもない質問はこちらへ。

★勉強に関することは・・・
初心者の質問に合格者や中上級が答えてくれるよ 2
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1006271567/
■上級者の為の難解質問スレッド■
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1006880174/

★過去スレは・・・
●新スレ立てるまでもない質問●
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/970/970223618.html
http://shihou.org/ebi.2ch.net/shihou/kako/970/970223618.html
司法試験に関する下らねぇ質問はココに書け！ ver.2
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/986/986664363.html
http://shihou.org/ebi.2ch.net/shihou/kako/986/986664363.html
■些細な質問はココへ！平成13年（ワ）■ ver.3
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/991/991100261.html
http://shihou.org/ebi.2ch.net/shihou/kako/991/991100261.html
●スレッド立てるまでもない質問ver.4●
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/993129506/

カップル喫茶に踏み込んだら警官アベック。
という記事があり、15人が現行犯逮捕とのこと。

カップル喫茶で裸になることは、174条の
「公然」に該当するのでしょうか。不特定または
多数人の認識しうる状況なのでしょうか。

15人だから｢多数人｣なのか、またはお店だから
｢不特定人｣という解釈でしょうか。

前者なら客が3人や4人ならいいのでしょうか。
後者なら、入会金をとるクラブ形式なら良かった
のでしょうか。

くだらないけど、危機感があり、マジレス希望。

>>2
危機感があるのかよ（ｗ
警察署に問い合わせてみれば

｢刑法判例百選【各論】｣の公務執行妨害のところはどの判例（○年○月○日）が取り上げられているか教えてもらえませんでしょうか。
私は今あいにく【総論】の方しか持っていないので、【各論】をお持ちの方ですぐ見られるという方がいらっしゃれば
非常に助かるのですが……。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。

>>4
９つもあるのでかったるいから断る

有斐閣ＨＰ
ttp://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/010/010570.html
の
３　国家的法益に対する罪
　　２公務の執行に対する罪
　　　公務員職権濫用罪の成否
　　　職務行為の適法性の判断基準
のところのこの２つだけでいいのでどなたか（年月日）よろしくお願いします。

>>6
年月日を知ってどうする？

>>6
ちゃんと礼言えよ

成否：最決平元３．１４
適法性：最判昭４２．５．２４

>>4
今日、立ち読みしなさい

すみません、「公務員職権乱用罪の成否」は間違いでした。
おそらく総論の後ろの各論の目次からすると
「公務執行妨害罪における「暴行」の程度」
だと思います。

>>10
お前礼言わなかったからもうやらない。
ｸﾀﾊﾞﾚ！

>>8さん
ありがとうございました。非常に助かります。本当に感謝しています。
図々しいのは重々承知ですが、他のも（９つあるらしいので）分かればどなたか教えていただけないでしょうか。

>>8さん
11の書きこみは今見ました。お礼が遅くなって申し訳ありませんでした。

聞いたことに対してお礼の言えない人がいるのはどうしてですか？
・　教えてもらって当然と思っている
・　日常生活においても礼など言ったことがない
・　その他

・教えた人間には礼など言う価値はないベテだったから

つーか４は実にいやらしい人間ですね。

>>5最初９つあるからいや、というレスに対し
>>6　２つでいい　と返す。

それなのに
>>12　他のも教えろ

根性わる〜

だからなんで知りたいのか理由をいえよ。

103　公務員職権濫用罪の成否　　　　 　　　 最高裁平成元年3月14日
104　職務行為の適法性　　　　　　　　 　　 最高裁昭和42年5月24日
105　職務行為の適法性の判断基準　　　 　　 最高裁昭和41年4月14日
106　「職務を執行するに当たり」の意義　　　最高裁平成元年3月10日
107　公務執行妨害罪における「暴行」の程度　最高裁昭和33年9月30日
108　公務員の補助者に対する暴行・脅迫　　　最高裁昭和41年3月24日
109　威力入札妨害罪の成否　　　　　　　　　最高裁昭和58年5月9日
110　仮処分の公示札の有効性　　　　　　　　最高裁昭和62年9月30日
111　強制執行妨害罪と債務名義の存在　　　　最高裁昭和35年6月24日

　伊藤真って本名ですか？

＞＞19　ＨＮが意味不明

準用と類推適用と適用の違いは？

>>21
ネタはお断り。

マジです。
答えられますか？
以外に難しいです。

>>23
以外→意外ね。
準用と適用は対比できるが
類推適用は対比できんだろ。
意味内容から考えると、類推適用は準用の一場面といえるかもな。

団子三兄弟

>>21
刑法では類推適用は使いません。
準用です。

>>18さん
このスレを見て下さっているといいのですが…。
ご親切に非常に詳しく書いて下さり、本当にありがとうございました。
本屋で立ち読み、と思ったのですが不思議なことにどこも総論ばかりしか置いていませんでした。
しかも総論ばかり４冊とかです。
書き込みのタイミングが悪くていいレスが返ってこないと思っていたので、大変うれしく思っています。
18さんのご多幸をお祈りします。

>>26　おい。刑法で準用も聞いた事ねえぞ。

>>28
択一落ち確定！

26ではないが、刑法学者が単に類推適用を使いたがらないだけ。

正直、みんなよくわかってないんだね（ｗ

取りあえず予備校の流れに沿って２．５年位の
コースを取るとするじゃないですか。
入門〜論基礎〜択基礎（Ｌならば）みたいに。
それで合格出来なかった方はもう一度講義を
取り直すのですか？
それとも答錬だけ受けるのですか？

>>32
人それぞれでしょうが、答練だけの人がほとんどでは？

民訴の必要的口頭弁論の原則の例外として，
141条の却下決定があげられている（シケタイ）んですが，
決定だったらそもそも必要的口頭弁論の原則は
はたらかないんじゃないでしょうか？
誰かわかる方教えてください。

>>34

第八十七条　当事者は、訴訟について、裁判所において口頭弁論をしなければならない。
ただし、決定で完結すべき事件については、裁判所が、口頭弁論をすべきか否かを定める。

後段をよく読めば「決定で完結すべき事件」とありますね。
訴え（より正確には本案に関する訴えといえばいいかな）は
判決によって終了する事件ですよね。（いささかトートロジーですが）
だから本来的には口頭弁論を経てからでないと判決は下せないわけです。
そこを訴訟経済の観点から不要としたわけです。

予備校で働くのは択一合格以上のかたですか？

当たり前。

そうでもない。過去ログ見て見。

あのー
今年から独学で勉強してるんですが
予備校の講座とか全然受ける気ないんす。
で、模試みたいなのだけ受けたい人はどうしたら
いいんでしょう？

>>39
模試だけを申し込めばいいんでないの？
そんなのここで聞かないで予備校に聞きなよ。

予備校のサイトもあるし、電話一本あるいはメール一本で喜んで
パンフ送ってきてくれるよ。
自分で行ってパンフもらってきてもいいし。

>35さま
ありがとうございます。
つまり決定手続ならば口頭弁論は任意的であるところ
141条は全く口頭弁論を開かなくてよいとする特別規定である
ということですよね･･･？

基本書を何冊ももってる方は全部通読してるんですか？
それとも、メインは一つにするんですか？

危険運転致死罪だっけ？
論点へる？増える？

変わりなし。

>>42　俺の場合（憲法）
芦部　通読３回
佐藤　　　１回
戸波　　　１回
�T�U　辞書として適時に
シケタイ　１回
デバイス　基礎講座で使ったのみ

デバイスモットヨメ！

戸波は良いぜ―、戸波は。

２ちゃんねる、１番腐ってる板選手権

http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote5/vote.cgi?namber=9&mode=vote&id=puppet

>>47　殴りにこなくなったね。

よく甲乙丙丁って出てきますが、
その次はなんですか？読み方も。
その次の次は何ですか？読み方も。

甲乙丙丁戊己庚辛壬癸

読み方も教えてちょ。
特に丙の次。

こう　おつ　へい　てい　ぼ　き　こう　しん　じん　き

じっ‐かん【十干】
甲・乙・丙・丁・戊・己・庚・辛・壬・癸の総称。これを五行ｺﾞｷﾞﾖｳに配し、おのおの陽すなわち兄ｴと、陰すなわち弟ﾄをあてて甲ｷﾉｴ・乙ｷﾉﾄ・丙ﾋﾉｴ・丁ﾋﾉﾄなどと訓ずる。普通、十干と十二支とは組合せて用いられ、干支ｶﾝｼを「えと」と称するに至った。

甲乙丙丁戊己庚辛壬癸
昔の中国では太陽が１０個あると考えていた訳よ。
で、ご丁寧に名前までくれちゃったわけ。

なるほどー
そのなごりなわけですね。ＡＢＣの方が簡単だ。

以前は問題を持ち帰ることはできなかったですよね。
その年代の過去問ってどうやって作成したのでしょうか？
黙って持ち帰ったとか？ばれないように写したとか？

予備校のスタッフが実際に受験して
問題をｺｿｰﾘ持ち帰ったり、
受験票に問題書き写したりしてたって聞いた。

>>58
どうもありがとう。
でも、見つかったらやばかったんじゃないの？
そういうの試験監督も黙認してたのかな？
ということで、過去問は正確に再現しているということで
よろしいのですね？

>>59
昔のことは俺もそんなに詳しくない。
ただ司法書士の某先生は問題持ち帰ったと豪語してたそうだ。

だから、だいたい再現は正確だと思っていいんじゃん。
でもどうしても気になるなら、いくつか
過去問集を比較してみたら？
微妙に違うところがあるかもしれないよ。法学書院とか。

>>57-60
たしか数年前にセミナーのバイトが公務員試験の問題持ち帰って、
ﾀｲｰﾎされてなかった？

あげ

なんで最近
○○と司法試験
という駄ｽﾚがやたらと立つのでしょうか

かちゅ〜しゃが使えないんですけど、
どうしてでしょうか？

おかげで２ちゃんあんまし見なくなったから、
悪くないんだけど。

>>64
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　司法試験痛がってことか？
板が引っ越したからそのままでは見られない。
自分でヘルプ読んで書き換えシル。

>>63
受験生にもそれぞれ趣味があると言うことだろう。
重複スレよりも内容事態は充実していると思うが、
板違いであることは否定しない。

>>61
セミナーだったかは忘れたが、問題になっていたな。
いや、たしかあれはセミナーだったね。

>>63
「◯◯と司法試験」というタイトルは、セミナーから出てるシリーズ本のパロディ。
「暴走族と司法試験」とかね。

スレが立つ理由は馴れ合いたいから。

>>65さま
司法試験痛が見れないです。
ボード一覧の更新じゃだめなんですけど・・。
外部板の登録をするんでしょうか？
一応やってみたけどダメです。（やりかた間違ってるかも）

教えてプリーズ！！

>>67
これは入れた？
ttp://kage.monazilla.org/

>>68さま
kage.monazilla.org[TAB]shihou[TAB]司法板[改行]
こんな感じで入れてみたら、ダメだったんだけど。
なんか違う？

>>69
スキルないんだったら素直に普通のプラウザで見て
その分しっかり勉強しろ

>>70
そのとーーーりなんだけどさー、
便利だから使いたいんだよねー。

マーチって何？

>>72　あたしも疑問だが、
Ｍ　明治
Ａ　青山学院
Ｒ　立教
Ｃ　中央
Ｈ　法政
でいいの？

>>71
かちゅ〜しゃ板に逝って聞いて来い！
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/katjusha/index2.html

>>72
M＝明治
A＝青学
R＝立教
C＝中央
H＝法政
と以前同じ質問をしたとき教えてもらった。

かぶった
逝ってくる

>>74サンキュー、逝ってきたよ。
>>68の忠告も今理解できたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

定期上げ

大学受験時代を思い出した、
明青立法中、という言い方もあったな
大学をいくつかまとめて言う言い方に
大東亜帝国、とか関東上流江戸桜なんてのもあってﾜﾗﾀけどな

ホーチミン（法・中・明）。

アーティクルのマンガ「今日も明日もあさっても」は
どうなったのですか。

すれ違い？で恐縮ですが、おしえてください。
「うまかっちゃん」のCMで氷川きよしといっしょに
「うまうまうまうまうまかっちゃん」と三度叫ぶ女子高生の
名前が気になって、勉強に集中できません。
（わたし、中国地方在住です）

Attack６０をうけているときも頭の中で、彼女が「うまうまうま
うまうまかっちゃん」と叫び、かなり困りました。

本当にたすけてください。（加藤夏希とやらで、正しいですか？）

どの論証見ても大抵「当事者主義訴訟構造（２５６条６項・３項）」と書いて
ますがどうして「３項・６項」の順でないのですか？

>>82
そりゃ君、ラヴだね。

正解は山本紗衣
tp://colorful.oc.to/tsm/uss/kyusyu.html

司法試験も司法書士も受かってない人が
お金をもらって法律相談をすることはできるのでしょうか？
有資格者でないとだめなのでしょうか？
もしするとしたらどういう資格が必要でしょうか？
バレたら罰せられますか？

エール出版から出ている「司法試験　良い参考書・ダメな参考書」は
いつも今頃出るけど、発見された方おられますか？

最近一年ぶりくらいに２ちゃんを再開した者ですが、
「逝ってよし」はもう誰も使ってないの？

>>86
今年度版は確か1月6日発売だったはず。
違ってたらすまんけど。

>>87
あまり見かけませんね。
近年の流行は、キリバンゲット、ガ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ン!等

>>88
　ありがと。
　もし、その前に見つけたら報告しますね。

メリークリトリス♥♥

日向なんとか、ってなんですか？
あと、神戸大関係のスレが何で沢山立ってたんですか？

>>92
日向なんとは、はただの煽りです。
煽られた受験生が必死になっていますがあなたは無視しましょう。
神戸大のスレ乱立も学歴煽りあいの延長なので気にしなくていいです。

神戸大は低学歴で司法合格率未満なので叩かれてるだけです。

最近大量にスレの削除が行われましたが、
俺様だけスレッドストッパーになったのはなぜでしょう？

LECの自習室は、一度も講座を受講したことが無くてもカード作れば
利用できるのですか？

>>96
どうぞ、ご利用ください。
あなたが合格した暁には、LEC生合格者として扱わせていただきます。

LEC,死ねよ。
朝コマを受講したら、本科生の俺らの席が空いてないじゃん・・・。

>>95
レスが多いものはスレッドストッパーになることが多いですね。

荒らしを通報するのってどこのスレッドでしたっけ？

100

刑法で前田と木村光江はほとんど同じ学説だと聞いたことがあるけど、
具体的に違う部分はどこかあるのですか。

教科書の売上げ

>>98
ありがとうございます。
違いがわかりました。

>>97
Ｌカードの上二桁が恥ずかしいので、
初めてＬＥＣに来た振りしてＬカード新しく作ってもいいですか？

変なスレッドが多いのであげます。
発作的な質問はこのスレを使ってください。

>>104
「なくしちゃった・・・」の一言で、
99ナンバーのＬカードを差し上げます。

何回も何回も出てる質問かもしれないが、気になるので書き込みます。
伊藤塾の高野泰衡の本名って橋本なんだけど、なぜ高野泰衡って名乗ってんの。名前の由来は？

大河ドラマで、
泰衡･ひでひらとかやってたんだと。

ウリナラマンセー！
　　　　　┏━━━┓
　　　　　┃大合唱┃
　　　　　┗━━━┛
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧∧＿∧ 　　 | 謝罪汁！
　| ∀´>　｀∀´><｀∀´> 　　|
　|∧＿∧　 /⌒　　　　ヽ∧⊥∧
　|<｀∀´> /|　∧　∧　　 .<｀∀´> 　賠償汁！
　|⌒ ∧＿∧　<｀∀´>　∧＿∧
　|>　 <｀∀´>　∧＿∧　<｀∀´> 　ウリナラマンセー！
　|　/⌒　　　ヽ <｀∀´>　　　　 ヽ 謝罪汁！
　| /|　|　韓 | |/⌒　　　ヽ　韓 | |
　|ﾉ ＼＼ ／|/| |　韓 | |＼　.／| | 　賠償汁！
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼| |ヽし'(ノ
　| 　 　>/　/⌒＼し'(ノ 　>　)
　|　　／ ／　　 　>　)　/ ／
　|　/　/ フ 　 　/ ／　|＿フ
　|　レ'　　　　 |＿フ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>104
コンピューターにデータが入っているのでそれは無理です。
再発行は500円。

>>107
ギョーカイでは良くあることですよ。
御法川法男（みのりかわのりお）がみのもんたを名乗っているのと同じです。

●とか■とかついたスレッドが多いですが、
みんな同じ人が立てたものなんでしょうか？

本当に初歩的な質問で申し訳無いのですが、
此れから、司法試験の勉強を始めたいと思っている者ですが、
予備校はどの様にして決めたら良いですか？
LECや、伊藤塾、各種専門学校等色々有りますが、
大検取得者の私でも通えますか？

>>112
各種専門学校ってとこから受かったって話は一人しか知らない。
だから消し。
予備校はパンフやガイダンス・体験入学なんかを
参考に自分にあったものを選ぶというのが普通の選択。
あと、本屋で各予備校（講師）の出してるテキストを
読み比べてわかりやすいところにするのもいいかも。

それから、司法試験の予備校は株式会社だから
大検とか関係なく通える。
だけど、受験資格を得るためには大学行った方がいいぞ。

＞113
ﾚｽ有難う御座居ます。大学も迷っているんですよ。
もう、現役は無理だし･･･。知り合いは、
��法学部卒の肩書きは必要無い。
専門学校や予備校に通う方が、早く受かるかも��
と言っているんです。でも、法律知識の真っさらな私が、
果たして予備校でやって行けるのかが不安で･･･。
やはり、一浪してでも大学に行く方が無難でしょうか？

LEC神保町、千葉、津田沼の自習室の席数と混雑状況教えてもらえませんか。
宜しくお願い致します。

>>114
放送大、慶応大、近畿大、中央大など、通信制の大学を検討されては？
ここで２年間、教養の単位を取得しながら予備校で試験勉強して、
三年になったら二次試験を受けるのがベストではないでしょうか？
ロースクールは、おそらく大卒ではないと無理でしょうし。
予備校については、法律知識ゼロでも大丈夫だと思います。
他学部出身の合格者も沢山いらっしゃいますので。

>>115
LEC関係のスレで聞かれる方がいいかと思います。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1005997591/

＞116
通信制に通うなら、通常の方が宜しいんじゃないですか？
私は、通信制よりは、通う方が良いですね。
通信制だと、試験の出題傾向も通常とは変わってくるんですよねぇ？

>>117
通信大学は、普通の大学と比べ入学が簡単（ほぼ無試験）。
司法試験を受けるつもりなら大学受験している時間が惜しい。
めちふら♪女王さんが逝きたいなら逝けば？

論文で（２５６条６項）とか書くとき、（第２５６条第６項）の方が
正しいと聞きました。なので答連で「第」をつけて書いたら、怨念の
ように採点者に「第」を一つずつ消されました。つけない方がいいですか？

>>119
分からないが、俺は項番号のみ「第」をつけている。
なぜなら、例えば268条ノ2第2項の場合、項番号に「第」が
ないと数字が繋がって見にくいからな。

>>119　それは際転写がおかしい。

わざわざ付けるまでもないけど、消すのは間違い＞第

今日の昼に糞したらトイレ詰まった。とりあえず水が引いたところで小便だけ
済ませようと思ったら、全然引かない。あれって紙が溶けていずれ流れるもん
じゃあないの？
　早急に対処法伝授願いたい。
　なお明日10時までスッポンは手に入れられず。

>>117
　大学の授業と試験は事実上無関係。
　通信でも通学でも大差なし。
　大学行くのは、単位を取らないと司法試験２次試験（択一から始まる
普通言われる司法試験）を受けられないから
（１次試験を通れば受けられるが、１次試験の勉強するくらいなら
単位とった方がはるかに楽）
　「肩書き不要」との知り合いの弁は正しいが、単位は必要。
　よって、入学・勉強の楽な通信を強くお勧めする。

合格したら松浦亜弥とエッチさせてくれるんやったら、頑張れそう。

民法なんですけど、
２４２但書の権原により付属した物と、借３３の造作の関係が
よくわかりません。両者には、例えばどんなものがあるんですか。
クーラーなんかは前者にもなりうるんですか。
両者の差は何なんですか。権原や同意の有無を除けば、
密着の度合がちがうとか？
だれかおしえてください。

以前選択科目があったとき、どのように勉強なされていたんでしょうか？
全ての選択科目に講座があったのでしょうか？
それとも、破産法など主要な科目について講座があったのですか？
伊藤塾では伊藤先生が破産法等を講義していたのでしょうか？

＞118
そうですね。大学受験よりも、司法試験の勉強の方が先決ですよね。
＞124
有難う御座居ます。通信の方も、資料請求等してみます。

正直、情報が溢れ過ぎていて、何をどうしたら良いのか、
困惑気味です☆

>>127
伊藤真は優秀な呉学友（某有名教授の息子）の影響のためか
刑訴、刑事政策で受験したはず、民事系は基本的に苦手。

民法択一でＴＡＣやってるんですが、
[37-55]の肢3について。
問題の「ある物」と言うのが「動産」であった場合、
有過失なら保護されない(192条)と思うのですが、どうなんでしょう？
それとも動産にも94条が類推適用になるのでしょうか？
もし類推適用だとすれば、192と94の関係はどうなるのでしょうか？

.

>>129
ＯＯ教授の息子の友人というのはデマらしいYO

>>99
レス削除依頼。もしくは批判要望のアクセス規制のところ。

>>129
どうもありがとうございます。
じゃ、破産法とか国際私法とかはどなたが教えていたんでしょうかね？
そもそも国際私法なんて講座はなかったのかな？
民訴・破産法or刑訴・刑事政策というのがオーソドックスだったらしいんですけどね。

マイナーな選択科目は各自が自学してたんですかね？
その論文過去問集なんてあったのかしら？

なんだかぶっ続けで質問ばっかしちゃった。
クレクレ君は逝ってよしっていぢめないでくだちゃい。

>>134
講座はカセット渡しで全科目ありました。
論文過去問も各校出していたと記憶しています。
>>129
魔骨は確かに刑訴・刑事政策。教養選択は財政学（マイナー科目だったらしい）。
平成３年までは教養選択なるものまで存在していたのですな。
民訴＝破産か国私＝会計学とか刑訴＝刑政＝社会政策か心理学あたりが王道だったとか。
法選では行政法・労働法が比較的大変だと言われていたようですな。

>>130
タックの問題を見てないので解答についてはなんとも言えませんが、
動産にも94条2項類推は可能です。
192条の場合は本人の帰責性不要ですが、94条2項類推でいくなら
本人の帰責性が必要になります。

以前のスレ（バージョン３か４）で質問したものです。（択一合格発表後すぐの時期です）
その節は大変丁寧なご回答ありがとうございました。
あなたのアドバイス通り、択一後全ての勉強時間を
刑法肢別の暗記に努めてきました。
専業受験生で可能な限りの時間を刑法肢別の暗記に費やせた結果、
頭の悪い私でもどうにかほぼ完全な暗記にまで到達できました。
ありがとうございます。
そこで、今後の勉強法についてもアドバイスをお願いしたいのです。
たしか民法は3月からの肢別完全暗記で間に合うとおっしゃってましたよね？
ならば、これから3月までは憲法の勉強に集中すべきなのでしょうか？
憲法に集中すべきなら、どのような勉強をすべきなのでしょうか？
長々と書いてしまいましたが、なにせあなた以外には頼れる人はいないのです。
おそらく合格されて忙しい日々をお送りのことではありましょうが、
なにとぞよきアドバイスをよろしくお願い申し上げます。
失礼します。

>>137
その人がまだここを見ているのかが気になるよ。

>>135
どうもありがとうございます。
前科目の講座が存在していたんですね。
予備校の負担も大きかったでしょうに。

教養選択なるものは初めて聞きました。
昔は結構大変だったのですねぇ。
ただ、選択科目が合った当時は民訴・刑訴選択は量が多く普通はやらないと
言うことを聞きましたが、その点からは逆に負担が増えたのかな？

>>139
教養選択なんかは出るところ決まっていたみたいですけどね。
当時おそろしくできない修習生がいて、調べてみたところ、
法選（刑事政策）と教養選択が非常にに高得点で通っていたとか。
法選のあったころは各予備校とも対応は大変だったみたいです。
国際公法や行政法は選択者が少なく、講師・添削者の確保が難しかったらしい。
もっとも、法選末期にははじめから両訴でやる人もたくさんいましたよ。

平成一一年一一月一二日 第二小法廷決定
平成一一年（許）第二号 文書提出命令に対する許可抗告事件

が、なぜ「最高裁の著名裁判」なのでしょうか？　教えてください。

あげ

>>141
質問の趣旨がよくわからんが、これは文書提出命令に関する重要な判例だよ。
銀行の貸出稟議書が民訴法二二〇条四号ハ所定の「専ら文書の所持者の利用に供するための文書」
に当たらないとしたもの。
司法試験的にも重要だけど、実務に与えた影響も大。
だから「著名判例」なんじゃないの？

「当たらない」じゃなくて「当たる」だ。

お藁巣ね

141は、最高裁のホムペにあるの。

文書提出命令関係は、はげしく判例が乱発されてるだろ。
それの一環。
それが背景なんだけど、一体どこが疑問なのか？

特に貸出稟議書については近時高裁レベルの判断が分かれていたという
こともあるし、変額保険関係の訴訟で銀行の故意過失を問う前提として
貸出稟議書が証拠として訴訟に出てくるかどうかはけっこう大きな問題
になっていたのではなかったっけ？
都銀に行った友人から聞いた話だから、間違えていたらｽﾏｿ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40546397
ヤフオクのこれは
ねたなんでしょうか？

>>149
５年もまえの講座にボリスギだな。
しかも新規かYO!

＞Ｐ＆Ｇ方式
　岡大ＬＳの秘策かもしれんぞ。
　

本当にどうでもいい質問なんですけど、サスペンダーって今どうしてるんですか？

当方、この板に来てまだ数カ月なんですが、2chに司法板ができたのは、いつ頃ですか。
また、司法板で起きた、記憶に残る事件や祭りがあれば教えて下さい。

請負契約における完成建物の所有権の帰属の論証は
中途解約した場合の未完成建物の所有権の帰属にも
使えるんですか？
あと、「建前は動産であるが土地に附合しない」ということは
未完成建物（＝建前）の所有権帰属を論じる前提となるんでしょうか。
添付の制度は、請負契約などの契約関係がない場合に問題となるんだと
思っていたんですが・・・？

>>153
とりあえず祭りといえるのは、やはり本試験の翌日。
でももっとすごいのは発表日かな。次々と貼られていく合格者受験番号で合格を確認する人、涙する人もいることでしょう。
ただ最終合格発表日は盛り上らないよ。
事件はオレの知る限りでは
のんちゃん事件
しし悦事件
くらいしかわからない。笹田井上とかいうのもようわからんし。

＞のんちゃん事件
＞しし悦事件
詳細きぼんぬ。

>>153
笹田井上
のんちゃん
しし悦・四期生
元ＬＥＣ社員
サスペンダー
日向夏
呉

スレッド違ったようなので書き直します。

>>156
私も、概略でいいから詳細きぼんぬ。

概略でいいから詳細きぼんぬなのか。

コピペ間違えた。
「概略でいいから詳細」なんて言葉ねーな（藁。

「の○ちゃん」は禁句になったので語るわけにはいきません｡

＞しし悦事件の詳細

講義案と択一受験六法
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/988/988612402.html
司試悦様を大事に育てよう
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/988/988688437.html

>>163
さんくすこ！

>>152
私も激しく知りたくて何度かラウンジを覗いたのですが
いらっしゃいませんでした。
時間帯が悪いのかな。

このスレもかなり面白いよ。読んでみたら？

こんな塾長たんは嫌だ！＠裏Ｗ・伊藤掲示板
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/977/977035486.html

すいません、あの、4月からLEC行こうと思ってるんですけど、
柴田先生とかの、有名な先生の講座は早めに申し込みしないと
取れないものですか？

>>167
ライブ講義なら、校舎に直接電話で問い合わせた方がいいYO!
ビデオならいつ申し込んでも入れると思うYO!
ただ、LECは早期に申し込むと特典が多いので、
決めちゃってるんなら早い方がいいかも。
講師選びはくれぐれも慎重に。

>>168
ありがとうございます。１６７です。
右も左もわからないんで、もしよかったら
おすすめの講師があったら教えてくれませんか？

法律に詳しい方へ、教えて欲しいことがあります。
実は、私(男）は痔持ちなんですが、
先日ネットオークションで「痔の治し方教えます｣
なるものが売りにだされておりました。たったの８００円だったこともあり、
これで直れば安いものだと、思い試しに買ってみました。
で、数日後、その「痔の治し方｣がメールで送られてきまして､試してみたのですが､
良くなるどころか、明らかに悪化してしましました。(涙）
そこで、聞きたいのですが､医者でもない人がこのようなアドバイスをしてもよいのでしょうか？
利益までとっているのですが、法律違反ではないのでしょうか？

どうしても都合がつかないのでＬＥＣのＣ答練申し込んだにも関わらず逝ってません
８ヶ月分くらい溜まってるんですが問題と回答はもらえるんでしょうか？
（添削は３ヶ月までと聞いているんですが）

>>170　医師法17条（医師以外の医業の禁止）があるが、
業務性はあるんかなー？

それより詐欺罪の方が成立可能性が高い。
まあ可罰的違法性（刑罰を加えるほど違法ではない）が
ないといえばそれまでだが。

ということで、治し方を1000円で転売すれば200円の利益ではないか。

>>171
急いでレックに行け！
講座終了から３ヶ月くらいは全部保存してある。
スタッフに事情を話せばたぶん渡してもらえる。

添削はダメだと思うけどな。

偽造通貨をお賽銭として使った場合、
「偽造通貨の行使」にあたるんでしょーか。

>>174
あたる。
お賽銭という名目でも神社がそのお金を使ってしまえば
偽貨を流通に置くことになるから。

「棒ほど願って針ほど叶う」理論に基づき、
○○士試験突破のためにあえて司法試験向けの勉強をする、
ってのはありでしょうか？

>>176
消防士ですか？

>>176
基本的には○○士専用の勉強をした方がいい。
司法試験と重なってる科目でも試験ごとに出題傾向が違ったりしてるから。
役に立たないというわけじゃないけどね。

>>169
それでは、最高オススメの講師は誰？IV
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1009541111/
★★LEC 東京リーガルマインド★★ Part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1005997591/

こことかを参照してくれYO!
どこの校舎行くのか知らないけど、一般的に言われているのは、

岩崎[難]法学部、基礎ができている人、ヴェテの再受講向け
柴田[？]法学部他学部問わず、方法論を学びたい人向け
反町[易]他学部、全くの初学者向け

全ての講師の体験授業を受講して（LECに言えばできる）、
自分に一番あった講師を探すのが一番(・∀・)ｲｲ!!
関東や関西には、生クラス担当の講師が上記の講師以外にいるから、
LECの馴れ合いスレや講師のスレで聞いてみるのが(・∀・)ｲｲ!!

>>156
タッキー事件も含め、過去ログ検索で調べてくれYO!
笹田井上については、過去のレスを見ても参考にはならない。
真実を知るものはここには少ないと思うYO!知る必要ないし。

http://isweb29.infoseek.co.jp/school/presto7/
過去ログ検索

>>180

1 名前： あめぞう 投稿日： 2000/04/04(火) 07:43
はじまりです
2 名前： ↑なんで、あめぞうさんが？ 投稿日： 2000/04/04(火) 08:29
司法試験専門板開設感謝！！
これで僕の今年の択一落ちは決まり！？

上のカキコが司法板の歴史の始まりなんですね。
過去には結構いろんな人がいたんだな。新入生になった気分だ。

>>176
野武士ですか？

こいつの出身大学はどこでしょうかねえ？

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020107i503.htm

例によって、基地外の巣窟中大か？（ｗ

>>176
武富士ですか？

>>184
なんかスレ立ってたからそっちで聞いてみて。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1010390634/

それにしても３６歳で弁護士会の副会長とは。
副会長って簡単になれるもんなのかね。

何年か前セミナーのアーティクルで宣伝してた
早聞きレコーダーって今でも買えますか？

>>187
セミナーのがどんなのか知りませんが、
普通に電器屋で売ってますよ。
Sony製で１万数千円だったような・・・（違ったら失礼）
２倍速＋DPC（デジタルピッチコントロール）付き

ソニーの持ってるのですが
単独でピッチコントロルできないので・・

ロースクールってどういうことなの？誰か教えてください。

>>190
ロースクールについて
http://barexam.tripod.co.jp/lawschool.htm
2004年にほんとのロースクールたつと思う？ Ver2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1009268325/l50

>>191
ありがとう。
法科大学院のことなんですね。
これ、理系学部出身でも法科大学院にいけば司法資格が取れるわけですか？
大学院で試験があるわけですよね。

>>192
法科大学院と新しい司法試験とは別物。
別途、新司法試験に合格する必要がある（合格率７〜８割程度）。
理系学部出身者でも３年間の過程に入れる。

これ以上詳しいことはまだハッキリとはわからない。
>>191さんのリンク先をよく読んでみて。

>>192
法科大学院の入学は他学部でも可
司法資格を得るには、法科大学院の卒業後の新司法試験に合格要
司法研修もあり

>>193-194
なるほどなるほど。
今、自分の将来について色んな方向で模索してる最中なんです。
とりあえずリンク先から自分でも調べてみますね。

>>189
最近（随分前からだが）のソニー-のはできるべ？

前にあった白血病解析のスレはもうなくなったんですか？

>>197
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/987/987063271.html

今度は>>181で自分で探してね。

憲法の質問！

一、

３１・３５・３８条の行手への適用なんですが・・・。
円滑迅速な行政運営の見地からの修正ありはｏｋです。
しかし、どういう場合に修正されるのか、規範がわかりません。
判例を見てると、どうも刑事責任追及に関係するか否かは影響しているようですが。
ちなみに、憲法１・２（高橋担当）を読んだのですが、
この点は今後の議論（判例の蓄積かも）に委ねられるようなことを・・・。
出たバカ学者！何のための学者か！！小一時間問い詰めたくなりました。

二、

２９条２項と３項の関係がしっくりしません。
通説（両者を択一関係とみる説）での理解の仕方なのですが、
２項＝いわゆる公共の福祉の制約で、補償不要
３項＝それを超える制約（形式・実質両基準で判断）で、補償必要
でいいのでしょうか？
それとも、どちらも、公共の福祉の制約内である必要があり、
その上で、形式・実質両基準を用いて判断し、
２項＝補償不要、３項＝補償必要とするのでしょうか？

詳しい方お願いします。

刑訴の質問

三、

訴因変更の可否のところなのですが・・・。
公訴事実の単一性「かつ」狭義の同一性でしょうか？「または」でしょうか？
どうも「かつ」っぽいのですが、
答案を読んでいると、単一性のみ検討して−クリア→狭義の同一性は見なかったことに・・・、
逆に、狭義の同一性が問題になっている出題でも、
まず単一性を軽く検討しなければならないはずですよね？「かつ」であれば。
なのに、単一性はなかったことになっている答案が多いです。
どういうことなのでしょうか？

さらに、もっと根本的なのですが、
「公訴事実の同一性」＝訴因変更の限界を画する機能概念、はｏｋです。
しかし、どこから単一性と狭義の同一性が出てくるのかわかりません。
田口読んでも答案読んでも、当然のことのようになっています。自明の理？そんなバカな・・・。

本当に、困ってます。お願いします。

>>191-201
刑訴の質問については上級者スレで話題になってる。
こっちの方が詳しい解答が出ると思うんで、
憲法も含めてそっちで聞いてみたらどう？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1006880174/l50

ごめん、>>199-201ね。

>>199
すんごく簡単に書くけど、
必要性があれば31条等の適用を修正していいって感じじゃない？
成田新法事件もはっきり言って必要だから合憲としたんでしょ。
だから、答案では必要性をとことん書いて、行政目的達成のためには
必要ってすればいいんじゃないの？
だから、規範は自分で作っちゃえばいいのでは。

>>200
おいらの理解では2項3項とも両方とも「公共の福祉」による制限。
だって、公共の福祉を超える制約はそもそもだめなんじゃないかな。
財産権だって最大限の保障あるし。
でも、2項と3項は「公共の福祉」の内容が違うんじゃないかな。
２項は財産権の内在的制約。財産権の本質を害するとまではいえないから、あんま
かわいそうじゃなく、金あげない。
でも、３項は財産権の本質を害するからちょっとかわいそう。だから金あげる。
もっとも、「公共の福祉」を越える制約はかわいそうすぎるから違憲・無効。
こんな感じに理解してますわ。

>>201
公訴事実の同一性は、はっきり言って、てきと〜に理解すればいいんじゃない。
司法試験レベルならさ。学者さんたちが一生懸命やってあんだけ説が乱立する
んだから、受験生が本質を理解しようと思っても無理じゃないの？
で、公訴事実の単一性・狭義の同一性は受験生が多くとっているとおもわれる
平野説と判例では意味が異なるので注意したほうがいいらしいよ。
「公訴事実の同一性」＝訴因変更の限界を画する機能概念ってこと、すなわち
事件の一回的解決＆被告人の防御権の保障の観点から、なんだか知らないけど
単一性・狭義の同一性が出てきたって程度の理解じゃだめなのかなぁ。
おいら、その程度の理解しかしてないから、あんま君みたいな疑問でてこなかった
よ。

文見ればわかると思うけど、正確性ははっきり言って疑わしいよ。
どなたか詳しい方、添削してほしいな。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／。　　　　　＼
　 　/　0　　　　　　　|
　　/　　　 　 ―　― |
　　|.　 　 　-　　- |
　　| (6　　　　　　>　|
　　｜ 　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、法曹目指すにゃどの大学？
　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|

山梨学院大をお勧めするよ

>>205
現行試験を前提にすれば、確かに合格率の高い大学は存在します。
ですが、最終的には個人の問題です。

それ以上の話は学歴板でどうぞ。

>>198
それは知ってるんですけど、
最近、新しくもう一本あったのを聞きたかったんですが。

まだhtml化されてないんじゃないの？

>>209
あー、そういうこともあるんですね。
ありがとうございます。

>>208
確かに、html化されてませんね。
どうぞ♪

【UD】白血病患者を救え !! 司法試験版
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1008445927/

Ｑ．「隊長! スレッド *.dat は、html化されるのを待っているようです。しばらく待つしかない。」を見たい。

Ａ．下記ソフトを使えば閲覧可能です。
かちゅ〜しゃ＋Katjusha extender
http://www.monazilla.org/

２ちゃんねるマルチビューア(過去ログビューア)
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi

ところで、ママとせくーすして、子供ができたら戸籍上はどうなるの？
続柄は親子関係か、兄弟なのか？

>>212
続柄は子。
生まれてきた子供から見る。

202,204さん、ありがとうございます！参考になりました。

２９２項３項は、
まず、公共の福祉の範囲内の制約で合憲であることを確認して、
次に、形式・実質基準で、２項の制約だ＝補償不要
　　　　　　　　　　　　３項の制約だ＝補償必要と振り分ければいいのですね。

>>212
生まれてきた子から母親を見れば子だから、
父親にとっては、兄弟と子の兼用になるのか？

もう一つ質問が・・・。

社会権（的側面）は、抽象的権利、だとした場合、
具体化立法なければ、給付請求不可、立法義務付け訴訟不可、違憲無効確認不可となりますよね。
しかし、�@立法義務があり�A相当期間経過なら、国倍請求可とするようですが、
これは、抽象的権利であることと矛盾はしないのでしょうか？？？
それとも、抽象的権利だけども、ここだけは具体的権利性ありということでしょうか？

わけわかりません。

>>215
母親からみれば２人とも子（この意味では異父兄弟か？）。
父親から見れば母と子。
生まれてきた子供から見れば父と母ってことじゃないの？

　ＡがＢに不動産を譲渡した。その後ＡＢ間の譲渡を好ましく思わないＣがＡに
当該不動産の譲渡を持ち掛け、ＡＣ間での譲渡契約が成立した。さらにはＡＣ間の
譲渡を好ましく思わないＤがＡに当該不動産の譲渡を持ち掛け、ＡＤ間での譲渡契約が
成立し、その後Ｄが当該不動産についての登記を済ませた。
　なお、この場合におけるＣはＢに対して背信的悪意者、ＤはＣに対して背信的悪意者
であり、ＤはＡＢ間の譲渡については知らなかったものとする。

　判例である背信的悪意者排除論を採った場合、最終的に不動産を権利取得できるのは誰？
善意悪意不問説を採るならばＤだけど・・・。

>>212さま
母親が父親と婚姻中（父親が生きている）前提で話をすれば，
嫡出推定が及ぶので父母の子（真の父の弟妹）として戸籍に記載されます。
嫡出否認→真の父による認知の流れをたどった場合は，
誤記載抹消→身分事項欄への認知事実の記載がされるように思いますが，
やや自信がありません。
その子については母を筆頭者とする別の戸籍が作成され，非嫡出子として
子が記載された後，認知事実の記載をする流れになるようにも思える．．．。
あまりにイレギュラーなので現実にこういった事例があれば，
役所としては法務省に伺いを立てることになるでしょうね。

あのー超ドシロウト質問なんですけど
論文試験で3000番の場合評価はどの程度
のものになるのでしょうか。

去年のいわゆる「教科書騒動」ですが、
これって素人目にも違法な採択妨害活動がずいぶんあったように
思えるんですが、司法試験板のみなさんから見てどう思われました？


時期はずれですまんだす。

刑事訴訟法の授業で
「何故犯罪に対して刑罰が科されなくてよい場合があるか、について述べよ」
という課題が出たのですが具体的にどういうことを書けばいいのかつかめないのですが…
過失の事を言ってるんか？

>>222
とりあえず公訴時効関係のことを書いておくと吉と思われ

>>222
違法捜査抑制の視点。
違法収集証拠排除法則や自白法則。

追加：公訴権濫用論

迅速裁判違反なんかもそうか。
>>222けっこう書くことあるじゃん。

起訴便宜主義もあるな

>>227
執行猶予も含めてダイバージョンの問題としたほうがよいのかな？
それとも，刑事政策ではなく刑訴だから執行猶予は刑罰を科したものとすべきか？

すみません、薬・違法板でDQN警察が暴れています。
任意の職質を、「現実的には強制可能」とのたまい、暴言を発しています。
どなたか専門の方々、これらDQN警官を論破して頂けないでしょうか。
かなりの粘着質で、何をいってもしつこく食い下がってきてます。
宜しくお願いします。

職務質問対処法
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1009798655/

＞２２９

祭りだﾜｼｮｰｲ!!


高卒ｱﾎ警察は逝ってよしっ！

>>220
C

初心者が刑法理論を1から勉強できる良い参考書を探しています。
司法試験を受験なさるような優秀な方ならいろいろ御存知と思いますので、
なにかよい本を紹介してください。

>>221
>違法な採択妨害活動
具体的にどういうことを指して言ってるのかわからないんで、
コメントできない。

ミスター梅助って今はどの予備校におられるのでしょうか？
教えてくださいm(_ _)m

>>232
シケタイかC-BOOKをお薦めしてみる。

>>235
すみません、初心者で全くわからないので、正式名称を教えてもらえませんか？
出版社名でも良いんですが。

誰か>>216と>>218意見ない？
おもしろそうなんだが俺にはわからん。

>>236
「シケタイ」というのは試験対策講座の略称。
正しくは試験対策講座。弘文堂から出ている。
伊藤塾という司法試験予備校の講師が書いてる（おそらく）。
「C-BOOK」というのは同じく司法試験予備校のLECというとこが
出してる。こちらはそのまま正式名称だと思う。

C-BOOKは読んだことないんだが、評判いいんでお薦めしてみた。

>>238
ありがとうございました。早速探してみます。

>>216
｢国家賠償請求可｣であって、｢憲25条に基づく請求可｣ではありません。
その違いが分かってないと分からないでしょう。
具体的権利性がある、ということは、25条に基づいて直接請求できるということです
(この論点の具体的権利説は違いますが)。

そっかぁ。
>>240氏
ありがとう。勉強になったよ。

あっ、俺>>216じゃないよ。

ちょうど誰かがageてくれたみたいなんで、
>>218を上級者スレに移送していいですか？

ちょっと興味あるんで。

>>243
どうぞ

>>218
勝手に移送しちゃおうかとも思ったんですが、
こちらでどなたか答えてくれるかもしれないんでやめました。
もう少し待って返答が出てこないなら、↓の上級者スレで聞いてみてはどうですか？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1006880174/l50

>>244氏
ごめんね。
でも賛同サンクス！

>240さん

なるほど、その発想ですか。
うーーん、でも、違憲だが国賠法上の違法ではない
というのはあると思いますが（立法内容違憲についての判例かな？）、
合憲なのに違法ってのもｏｋなのでしょうか？

試験委員の間で、択一と論文の問題が決定するのは何月頃ですか。

>>233

脅迫電話とか時限発火装置とか。

あと、朝日新聞の個人情報ばらし。

>>246
充分あり得るかと。というか、違憲なんてかなり例外的なわけですから・・・
違法が常に違憲ではない、とでも表現すれば分かりやすいでしょうか。

>>223-228

皆さんレスどうもです。
優良スレage

>>248
そういう話か。
教科書検定自体は合憲なんだから、検定に合格した教科書であれば
どれを採用したとしても法的には問題ないように思う。
それに対して実力行使に出る>脅迫電話とか時限発火装置
なんていう手段は当然許されない。

>朝日新聞の個人情報ばらし
採択委員の名前を報道したのか？
だとしても公の立場にある人達なのだから、
表現の自由の価値の方が委員のプライバシーに優先するだろう。
当時はどの教科書を採択するかについて国民の関心が非常に
高かった時期だから、国民の知る権利の観点からも許されていいと思う。
コソコソやればかえってあらぬ疑いを招くことにもなるからね。

ちなみに新しい歴史・公民の教科書。
俺も読んだがかなりレベル高い。
明らかに養護学校には不適だと思う。

こんな感じでいいかい？

>>247
あくまで噂にすぎないんだが、
択一については３月末頃、
論文については数週間前という話。

>>218
まず、前提として「背信的悪意者」は信義則を根拠とするので相対的なものですね。

�@ＢＣ間
Ｂの勝ち。
�AＣＤ間
Ｄが一時的には権利者です。Ｃが訴訟でケチつければＤはＣとの関係では背信的悪意者である以上、
Ｃが勝つというのも一つの考えですが、ＣはＢとの関係で背信的悪意者であり本来取得すべきでない者
といえ、このことを重視すればＤが勝つともいえます。
�BＢＤ間
Ｂのみがケチつけた場合はＤが勝ちますが、事例からはＢがケチつけること自体がありえないと思われます。

では、ＢＣＤを一括処理するとどうなるか（共同訴訟になったような場合）？
私見ではＢはＤが現れる前に登記しておくべきであり、ＤはＢとの関係では問題なく権利者といえるので
ＢＤへの二重譲渡と同様に扱い、Ｄを勝たせればよいと思います

最近よく見るこいつ何者？　ウザイんだけど。＞　カーリンA ◆V9WxNHV.

>>254
本人に聞いてくれ

>>251

お返事ありがとうございます。

「個人情報ばらし」に関してですが、朝日がこの教育委員がつくる会の教科書を採用したぞ！」と
住所を掲載し、不特定多数の脅迫を煽ったのなら朝日も脅迫の共犯みたいなものなんじゃないかなー・・・と
思ったからです。えーっと、未必の故意っていうんでしたっけ？

告訴とか起訴とかしないんですかね。民主主義社会であの暴力コミの思想弾圧は
やりすぎだろう・・・と、去年はほとほと嫌になりましたよ。本当にここは民主主義の国なのか・・・と。

>>254-255
本人登場きぼんぬ

>>256
んっ？委員の自宅の住所まで書いてたの？
>>251は委員の名前・役職・経歴・教科書採否についての態度
みたいなものを朝日が報道したと想定して書いたんだけど、
委員個人の住所まで報道されたとなると、少し事情が変わってくるね…。

自宅の住所については公の批判に晒す必要性はあまりないだろうし、
むしろ報道されることによって委員の日常生活に重大な支障が生じることに
なるから、この点についてはプライバシーを優先させるべきだね。
その意味では朝日の報道は違法になると思う。

>朝日も脅迫の共犯みたいなもの
脅迫罪（教唆？幇助？）の故意の認定は難しいと思う。

結局、報道された委員としては民事上の責任の追求をするしかないかな？

このへんが俺の限界。
何かあれば他の方フォローよろしく。

イルカ先生の登場を待て！

>>258さま
>>259で呼ばれているようなのでいちおう．．．。
基本的には>>251の所論に同調。
事実関係がはっきりしませんが，住所記載があったとして補足意見を述べると，
委員の住所を公開したからといって直ちに違法になるわけではないと考えます。
例えば，総理大臣はじめ政治家の住所は公表されることがあるし，
社会面の下のほうにある死亡広告にも住所が出ることがある。
それは，いちいち承諾を取っているわけではないでしょう。
前科，病歴などのインセンティヴな情報と，住所，電話番号等の情報は，プライバシー
としての保護の強さに違いがあると言われています。
電話帳もこちらが載せないでくれといわない限り，住所含め「原則掲載」ですね。
住所や電話番号に関する裁判例として参考になるのは，
１）公立学校の教師について，その人格，指導能力について中傷誹謗する内容のビラ
を作成配布し，そこに当該教師の住所氏名を掲載したことが違法となった事例
２）ジャニーズ事務所所属のタレントの住所・実家を記載した書籍が発行差し止め
となった事例（ジャニーズvs鹿砦社事件）
があります。ジャニーズの事例では，タレントが政治家等の「公人」よりは私人に近いこと，
教師の事例でもいくら公立学校の教員であっても「一私人」に過ぎないこと，そして
どちらの事例でも電話や郵便，押しかけ等の発生によって生活が乱される蓋然性が明らか
であることが特徴と言えるでしょう。
それと引き合わせると，教科書採択委員はその権限から「公人」性が強く，また，掲載の
時点において犯罪行為に近いような脅迫，攻撃等が相当の蓋然性をもって予見しえたと
まではいえず，ギリギリ適法と私は考えます。ただ，この認定はどちらにも転びうると思う。
なお，私自身のスタンスが「公人・芸能人にプライバシーはない」に近い考え方に立脚しており，
上記（２）のジャニーズの事例では差止は不当と考えていることを申し添えます。

横レスですが、
大学三回生です。もともと民間志向だったのですが、
訳あって司法試験に転向しようかと思ってます。

ただ、時間もないので合格するとしても来年、つまり、
卒業後になってしまいます。既卒はいろんな意味で
不利ときくので、自主留年も視野に入れているんですが、

そこで皆さんに伺いたいのですが、
ぶっちゃけた話、大学留年っていうのは
学歴的にどれくらい傷のつくものでしょうか？

たとえば浪人などと比べるとどうでしょう？
おこがましい話ですが、一応現役でトップ私大に入れたので
（どちらの大学かまでは言えませんが）できれば
無傷で卒業したいところですが・・。

皆さんの率直な意見を聞かせてください。

東大以外なら気にすることなかれ
それ以外はどこも同じ扱いの為、留年しようが
どうしようが関係なし！
そんな気持じゃ受からん！

論文講座は辰巳が一番いいのでしょうか？
入門をLECで受けてその後、辰巳が一番でしょうかね？
先輩方、アドバイス願います。

>>260　イルカ先生
補足ありがとうございました。
たいへん勉強になりました。
俺もいつか先生に追いつけるようがんばりたいと思います。

>>261
>>262に同意。本気で合格したいと思うなら
そんなことは気にならないんじゃないか？
やっぱり合格できないかも…。とか思うなら就職した方がいい。

>>263
どの予備校がいいのかは人によって異なる。
客観的にここが一番いいというものはない。
だから他スレ（各予備校スレ）を参考にしてみたり、自分で本屋に行って
各予備校のテキストを読み比べたりしながら、
一番自分に相性がよさそうなところを選ぶのがいいと思う。

>>264
ありがとうございます。
早速、本屋で見てみます。

【謎の量刑】

殺人罪（死刑、無期、３年以下）と強盗罪（５年以上）を比べて、殺人罪に「３年以下」が適用された場合、
強盗罪より刑が軽くなるわけですが、殺人が強盗よりも、刑が軽いというのは、何とも不思議です。
一体、どうしてなのでしょうか？

>>261
ところで、今時「三回生」なんて古風な呼称を使う
有名私立なんて漏れは知らんぞ。地方か？

評と２ちゃんねる以外でいい司法試験掲示板ないですかね？

>>266　３年「以下」ではなくて３年「以上」だよ。

>>267
関西では普通に「三回生」と言っているので、
関西でトップ私大というと同志社のことでは。

>>261
試験に合格する気があるのなら浪人の方がいいのはないでしょうか？
私立で留年するとなると費用もかなりかかりますから。
民間への思いが捨てきれないのであれば留年も一つの手ですが、
まだ三回生ということですし、勉強をはじめてみて、
それから判断されても遅くはないと思います。
企業によっても、新卒採用だけでなく、生まれた年で採用を区切っている所もあります
（大学院へ行ったのと留年したのと浪人していたのを同等に扱う＝２年猶予など）。

内閣総理大臣の任期って何年なのでしょうか。
というか、｢何年｣というか、
総理大臣は国会議員でなくてはならないから、
国会議員たる地位を失うまで(衆議院議員なら任期満了or解散まで)と
理解して良いのでしょうか。
どなたかご教授下さいませ。お願いしまふ。m(__)m

京大法（＝同志社法）はどこに逝ってしまったのですか？

>>272
本人に聞いてください

>>266さま
今の刑法が作られたのは明治時代（口語訳は無視）なので，その当時では
・下々の者が勝手に殺しあったり喧嘩したりするのは勝手（殺人・傷害など）
・金持ちはそんなことしない。金持ちの財産とるとは許さん（窃盗など）
・金持ちの金をとってしかも脅したり死傷させるとは何事だ（強盗・強盗致死傷）
というスタンスで作られたからという話をギャグできいたことあります。
ついでに
・親を殺したり暴力ふるうとは何事か（尊属殺人等）
ってのもありましたね。

また殺されても仕方ない奴というのもいますから。
尊属殺重罰規定違憲判決での被害者などその一例では。

姦通罪ってのもあったよね
今なら犯罪者だらけだなｗ

司法試験って願書に経歴書く欄ありますよね？
大学中退も書かなければいけないんでしょうか？
書かないと学歴詐称になるんでしょうか？
できれば単なる高卒として今後生きていきたいのですが。

>>277
高卒じゃ受験資格ないじゃん。
それとも一次試験合格してるの？

>姦通罪

確か、まだ韓国にはあったように記憶している……。

皆さん、気分が乗らない時はどのようにして
盛り上げて勉強してますか？
教えてー

>>280
５〜６時間、勉強しない。
（ただし、この時に自責の念にかられてはいけない）

>>279
ありますよ。

>>281
そうだね
あんがと

破産しても復権したら修習にはいけますよね？
欠格事由にはなってないから大丈夫って言われたが今まで、そんな人いるのかな？

>>284
マルチやめれ！
っていうか向こうで先生が答えてくれるんじゃないの。

著作権問題
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1008597228/l50

文芸創作板でこんなの立ってるんですけど・・・？

>>285
向こうってどこ？
ごめん、まじで教えて

研修所じゃん？

イルカ先生のスレで答え出てるよ

さすがだ…

イルカ、スレてどこですか？

>>291
先生、ただでさえ質問攻めだからあまりリンク貼りたくないんだが…。
ヒント○智。

ありがとござんす
本当にありがとうございました。
見ました！
なるほどねって感じでした
当たり前だが安心しました。

質問です。
刑法の内乱罪には懲役刑がなく、禁錮があるのはなぜですか。

思想犯だから

最近書き込まれた「うぉ」って、びっくりする画像なんだけど、
今見たら落ちててさ、誰か他にあるとこ知らない？

>>296
ttp://www14.u-page.so-net.ne.jp/fb4/th3/m/image01.gif

気の弱い人はやめた方がいい。

>>297
これのどこがビックリするの？
ただの廃虚みたいだが……。

>>298　５分くらい眺めた？

絵が変化するってこと？
俺アニメーションGIFとか切ってんだけど、それで見れないのかな（笑。

有斐閣ってなんて読むの？

ゆうひかく

>>300 SO

瑕疵担保責任って何の為にあるのですか？
訴える場合瑕疵担保責任で追求できる場合は債務不履行でもできますよね？
売主に過失がない場合以外に使い道はあるのですか？
そう考えると必要ないような気がするのです。

内閣総理大臣に任期ってあるのでしょうか。
この点、総理大臣は国会議員でなくてはならないから、
任期は総理大臣が国会議員たる地位を失うまで
（衆議院議員なら任期満了or解散まで）と理解して良いのでしょうか。
どなたかご教授下さいませ。宜しくお願いします。m(__)m

大金持ちになれる方法を教えます！！！

下記のホームページを観て下さい↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721

宜しくお願い致します。

>>305　新しい総理大臣が任命されるまで在任じゃあないか？

>>305　憲法71条参照。

>>307-308
ありがとうございます。
そうですね、新たに総理大臣が任命されるまで在任でした。

そうすると、総理大臣というのは、
衆議院議員の中から指名された場合は最長で４年、
参議院議員の中から指名された場合は最長で６年、
やれるということになるのでしょうか。

>>305

憲法71条より

「衆議院議員総選挙の後に初めて国会の召集があったときは、内閣は、
総辞職をしなければならない。」

だから、最長４年ですね。

宇野は11日だったけか？

総理大臣が参議院議員でも、衆議院議員総選挙の後には
必ず総辞職しなければいけませんから(71条)。

って70条でした(笑)失礼。

>>310
おおお！！ありがとうございます！！
そっかー。そうですねー！（感動）

読み込みが甘々でした・・・。恥ずかし〜っ(>_<)

ありがとうございました！！

>>304

特定物債権だと、債務不履行責任を追及できないからです。

>>305

以前、私も同じ疑問を持って調べたことがありましたから(笑)
がんばってくださいね〜。

刑法68条の刑の減軽方法についてですが。

死刑→無期または10年以上の懲役・禁錮
無期→7年以上の懲役・禁錮

となっていますが、10年以上、7年以上の有期刑の上限は
通常通り15年ですか？それとも20年ですか？

>>310
かなり感動＆疑問解消してスキーリしました！^^
ありがとうございます。がんばりまっす！

>>317　15年上限を基本に刑期をまず定めて（12条・13条）、そこから法律上の
減軽（68条）でしょ。
　20年というのは加重する場合（累犯加重と併合罪加重）の上限だから、
減軽には関係ないはず（計算上20年を超えても20年で止める）。

　でも、加重と減刑が両方あったら減軽しても15年を超えることもあるのかな？

>>317

死刑か無期刑を選択して、それに減軽を施す場合の話ですか？

14条が「加重する場合においては」と明文で定めているので、
15年を超えるのは再犯加重と併合罪加重の場合のみでしょう。

長年の疑問…

罪数処理→法定刑から刑種選択(死刑･無期･有期)→加重減軽

→処断刑→宣告刑という順番になるの？

>>321
それでいいと思う。
俺は科・種・累・法・併・酌と覚えている。
意味はわかるよね？

>>322

もう返事が…ありがとう。疑問が晴れました。
「科」だけわかりません…。

>>323
科刑上一罪ということ。
省略しすぎかな（笑

あ、なるほど（笑
あの辺忘れてるなあ…ありがとうでした。

刑法基本書って何がいいんでしょうか？
大塚先生は古いから止めたほうがいいって教授に言われましたが
ダメなの？
因みに教授は山口だって言ってましたが・・・・・

この板に、部落は何人住み着いたのか

刑法基本書って何がいいんでしょうか？
大塚先生は古いから止めたほうがいいって教授に言われましたが
ダメなの？
因みに教授は山口だって言ってましたが・・・・・

３２６ですがダブリました、すいません・・・

２人だな（藁

>>326

目的による。刑法「学」を学びたいなら、山口でもいい。

刑種の選択が先ということは、たとえば永山事件のような
連続殺人事件では、複数の強盗殺人罪でそれぞれ死刑が
選択されていることもあるのかな？

>>332さま
そうです。
研修所では「死刑判決の書き方」と「無罪判決の書き方」は教わらないので
（後者については嫌味です念のため）自信がありませんが，原則どおりなら
被告人の各行為はけいほう２４０条後段に該当し（構成要件）
所定刑中いずれも死刑を選択し（刑種の選択）
各行為は併合剤であるところ，刑法４６条１項により，最も犯情の重い判示第○の
罪について死刑を科し（，他の罪については処断しないこととし），
というような書き方になると思います（若干不正確ですが順序は間違いない）。
つまり，永山事件では強盗殺人４つですから，４つの強盗殺人の罪があると認定し，
４つともに死刑を（観念的に）選択するが，４回死刑執行はできないので，46�Tにより，
もっとも犯情の重い罪１つを選んで処断します。犯情は被害金額で決めるのが一般的で
しょうが，被害者の年齢や行為態様（発砲回数など）を総合して決める。
殺人と窃盗の併合財などの場合は，法定刑が違うので，「重い」殺人罪の刑について
併合罪の加重をし，という表現になります。

刑法学者、若宮先生の講義っていいんでしょうか？
噂ではこれで刑法はバッチシと合格者に言われましたが如何でしょうか？

>>333誤字だらけですね。たいへん失礼。
けいほう→刑法（３行目）
併合剤→併合罪（５行目）
併合財→併合罪（うしろから２行目）
併合罪が鬼門か。実務を離れたこともあってＩＭＥが法律バージョンで
なくなりつつあるのかも。
こんな誤字だらけの判決で死刑にされたらたまらないでしょうね。

age

若宮ってセミナーかどっかで講師やってた大学教授？

>イルカの昼寝先生

なるほど〜。ありがとうございました。
やはり形式上、一件ずつにつき死刑を選択するんですね。
択一で処断刑を出す問題をやっていて、先に刑種を選択しないと
ごちゃごちゃになるよなあ、と疑問に思っていました。

でも、実際は「４人を殺した」という評価も加わって、
それぞれにつき死刑を選択しているんでしょうけど…。

>追記

たまたま書店で、井上薫『裁判資料 死刑の理由』(作品社)という本を
見かけたので、永山事件について読んでみました。

それによると拳銃と弾を奪った窃盗の後、１件目は殺人罪で２件目から
４件目までが強盗殺人罪、最後の５件目が強盗殺人未遂罪だそうです。

で、１件目と５件目については無期懲役刑を選択、２件目から４件目は
いずれも死刑を選択して、４件目の死刑で処断となっていました。

これは第一審の判決理由に書いてあるんでしょうか？

そういえば今日、池袋の事件で死刑判決が出ましたね。
死刑事件を扱う部に配属された修習生って、大変そう…。

司法試験と科挙ではどちらのほうがより難しいのですか？
日本で古代中国王朝の科挙に相当するものが
難易度の点から考えてみて司法試験だと私は思っているのですが．
意味の点からすると国家公務員一種ですが．
科挙に落ちたことを根に持って暴動起こして
国を崩壊一歩手前まで持っていった者はいるが
司法試験に落ちたことを根に持って暴動起こす者はいまい．

時代も文化も違う以上、比較してもあまり意味はないでしょう。

age

刑法の基本原則とは何を指すのでしょうか？
責任主義､罪刑法定主義はわかるのですが後一つが出てきません。
ご存知の方いますか？

結果無価値論と行為無価値論の違いが（というかそれぞれが何を意味するのか）がよくわかりません。
わかりやすく説明してくださるかたいらっしゃいませんか？

無価値というのは日本語の無価値でなくて、ドイツ語の直訳で逆価値、つまり、「悪いこと」という意味。
結果発生が悪いこと（違法）と考えるのが、結果無価値論。
行為の反社会性が悪いこと（違法）と考えるのが行為無価値論。
ただし、日本には純粋な行為無価値論はなく、違法性を行為の反社会性と法益侵害の両方から考える二元説が行為無価値論と呼ばれます。

具体的には、過失犯論、主観的違法要素、防衛の意思、被害者の承諾などで差違がでます。

＞３４３
あと一つとなれば、法益保護の原則でしょうね。
罪刑法定主義が構成要件、
法益保護の原則が違法性
責任主義が責任
とつながる。平野が言ってた気がするけど。

＞３３７
若宮ってのは岡山大学の大塚裕史先生です。

>>345
うわ､なんてわかりやすい･･･
ありがとうございました！！

あげ

民事訴訟法�Tのテストが迫ってきているのですが、当方は公務員志望
なので全然手をつけずにいました。でも単位は必要です。
シケタイもなかなか分かりやすいと思ったのですが、ちょっとあの厚さ
には引いてしまいます。もうちょっと薄い奴で良い参考書ありませんか？
ちなみに試験まであと２週間くらいあります。
尚、シケタイが難しいと言っているわけではありません。単位を取るという
ことだけを目的としているので、もっと効率良く勉強したいだけです。

>>350
問題の予想は全くつかないの？
単位取るだけが目的ならシケタイで出題されそうなとこだけ勉強するのが
一番効率いいと思うけど…。

>>350
あとシケタイが厚すぎるというのであれば、
Sシリーズの民訴なんてどうよ？

>>351
全く予想つきません。何しろ登録だけして全部さぼりましたから。
重要論点というものはあるのでしょうが、それもこれから知ることになります。

あきらめが肝心だよ。

自由国民社の「論点＆論証」で論証例を暗記すれば、土壇場でも間に合う。
以上

あとはその本で星の数が多いところから暗記して、友達の試験情報を加味して
やまをはる。ちなみにこの本は簡潔な説明も付いていて、安価なのでこの時期には
最適だろう。

自由国民社の「論点＆論証」って絶版だよ。

355氏の勉強法を俺も推薦しておく。
それで単位落としたときは>>354氏の言う通りあきらめて。

>>357
完全論証〜ってのはまだあるんじゃないの？

完全論証はあった。みたことないから内容はわからないや。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974467365

シケタイのカ―ドイイ出来ですよ。

すいません　初学者なんですが
よく見るシケタイってなんですか？どこの出版社のものでしょう。
LECのＣを買ってしまったのですが
これじゃダメなのでしょうか。
それと択一問題集（not過去問）も択一の泉を
買ってしまったのですが・・・

ちなみに民法は公務員レベルの知識はあるのでＣを読んでて
苦にはならない感じです。

>>361
シケタイは試験対策講座の略称。弘文堂から出てる。
別にLECのC-BOOKを使うならそれで構わないと思う。

択一の問題集として択一の泉を使うことにも問題があるわけではない。
ただ、過去問をつぶすことはこの試験では必須だから、
もし持ってないなら過去問も買った方がいい。
一応、辰巳の過去問集をお薦めしておく。

>>361
初学者だからって調べる努力もしなくていいわけじゃないよ。
激しくガイシュツの質問。

C-BOOKvsデバイスvsシケタイ 改定版
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1007907923/

>>363
ごめん、答えちゃった。へへっ

大黒摩季とオセロ中島の声が同じと思うのは俺だけか？

>362さん　親切にいろいろありがとう。本当はLECのパック申しこみに
行ったのだけど受講料に目が飛び出て　しかたなくＣ買って読んでます(^-^;;

>363さん　すいません。過去ログもこれから検索するようにします。

[FAQ]
Q　すいません、「シケタイ」ってなんですか？
A　試験対策講座の略称です。詳しくは↓のリンク先を参照してください。
　　http://www.koubundou.co.jp/

次のスレにはこういうの入れた方がいいかもね（ｗ

Q　これから司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか。
A　まず各予備校のパンフを集めてこい。予備校のイイところはそれに書いてある。
　　次に2chや評で各予備校や講師のスレを読め。予備校や講師の悪いところが書いてある。
　　勉強法や教材関係のスレも山ほどあるだろう？なければ過去ログを漁れ。
　　ただし情報の真偽はあくまで自分で判断すること。

　　２ちゃんねる司法試験板過去ログ検索
　　http://isweb29.infoseek.co.jp/school/presto7/cgi-bin/namazu.cgi

そうだね、少しずつFAQ作っていこう。
で、同じ質問が出たら誘導。

>>350
セミナーのマニュアル民訴でとりあえず単位はとれると思う。

レポートやテストの答え聞き出すのもやめてほすい。

>>371氏
でも、ここはスレ立てるまでもない質問スレじゃん。
レポートやテストの答え教えてくれって言われて、
自分でやれ！とか言ったら、スレ立っちゃうんじゃないの？

暇つぶしくらいで誰かが答えるっていう感じでそういうのもいいと思うけど。
どうだろう？

>>372
てゆうか、ここ来る前にそれ系のスレが乱立している。
たち悪いのは法律板にまで立てている。
誰も相手にしてないが。

>>373氏
やはり放置がベストか…。
俺は今までどんなひどい質問にもなるべくマジメに答えるようにしてきたんだが、
結局スレ乱立を防止できるわけじゃないのか。
ちょっと、残念だね。
他に解答してきた人の意見もちょっと聞いてみたいね。

>>375
スレ乱立を防ぐためには常にあげつづけるしかないんじゃないかな。
このスレッド自体あまり目立ってない事もあって、活用されきれてない気がするよ。

この板に来るやつはたとえレポートの答えを求めていたとしても､どこかしら司法試験
を視野に入れて勉強していると思う。
だからくだらないと思っても暇つぶし程度に書いといてやれば良いんじゃない？

>>374
どの板でもそうだけど、この類のスレッドがあるだけで、
スレッド乱立の抑止はあると思いますよ。下がってる時はｺｿｰﾘageてます。

質問＆回答は好き好きでいいかと。
ひどい質問を単発スレッド立てるのは、論外で放置だとしても、
ここのスレッドで質問してるのは、回答してあげたいと思いますし。

>>368
IEとかで閲覧してる人が、そのURLをクリックすると、直リンクとして403error出ますです。
こちらのURLでリンクお願いします。

２ちゃんねる司法試験板過去ログ検索
http://isweb29.infoseek.co.jp/school/presto7/

誘導するなり解答するなりは、解答者の自主性に任せるってことでいいかな？
そんで、あまりにもガイシュツの質問についてはFAQをつくって対処。
もちろん、放置もOK。

それから、スレ乱立防止に少しでも役立つように、
解答者はageレス。
これでどうでしょう？

犯罪と刑罰について、司法試験を目指す皆さんの所感を聞かせてください。

酌量減軽をするときは、法定刑の下限より軽い刑を宣告する
ときだけだというのは、本当なんでしょうか？

たとえば殺人罪(法律上の減軽なし)が成立するとして、
有期懲役刑を選択するなら、3年〜15年。酌量減軽したら
1年6月〜7年6月ですが、3年以上の懲役刑を宣告するなら
酌量減軽する必要はないので、実際には1年6月〜3年未満
という判決になると聞いたのですが…。

dat落ちのスレをかちゅで見ようとするとパスワとID聞かれた。
これは一体？

スマソage

[FAQ]
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？
A　まず各予備校のパンフを集めてこい。予備校のイイところはそれに書いてある。
　　次に2chや評で各予備校や講師のスレを読め。
　　予備校や講師の悪いところが書いてある。
　　勉強法や教材関係のスレも山ほどあるだろう？なければ過去ログを漁れ。
　　ただし情報の真偽はあくまで自分で判断すること。

　　２ちゃんねる司法試験板過去ログ検索
　　http://isweb29.infoseek.co.jp/school/presto7/ 　
　　司法試験の評
　　http://webclub.kcom.ne.jp/ma/uch/hyo/

[FAQ]
Q　「シケタイ」ってなんですか？
A　「伊藤真の試験対策講座」の略称です。詳しくはリンク先を参照してください。
　　http://www.koubundou.co.jp/
　　C-BOOKvsデバイスvsシケタイ 改定版
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1007907923/

[FAQ]
Q　「評」ってなんですか？
A　司法試験の評の略称です。詳しくは↓のリンク先を参照してください。
　　http://webclub.kcom.ne.jp/ma/uch/hyo/

[FAQ]
Q　「シケタイ」ってなんですか？>>384
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？>>383
Q　「評」ってなんですか？>>385

>>381
２ちゃんの仕様変更の問題らしい。
かちゅユーザーなら↓も定期的にチェックするべし。Win板のかちゅスレはついていけないから（ﾜﾗ
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/katjusha/index2.html

IDとパスは教えていい情報なのかわからんから、
かちゅ板の質問スレで探してくれ。462だった気がする。

予備校本の他に基本書は必要ですか？

昨年、刑法が改正されたそうですが何条がどうなったのでしょうか？
これを調べるのにいいサイトがあればお願いします。

>>389　法務省hpへgo.

[FAQ]
Q　「シケタイ」ってなんですか？>>384
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？>>383
Q　「評」ってなんですか？>>385

それでは、最高オススメの講師は誰？IV
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1009541111/

[FAQ]
Q　「シケタイ」ってなんですか？>>384
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？>>383>>392
Q　「評」ってなんですか？>>385

今日丸沼書店に行ってきましたが
似たような本が大量にあって何がなんだかわかりません。

辰巳の過去問というのは
　「短答過去問詳解」　辰巳法律研究所　という分厚いので
あってますか？
それとよく　聞く　「百選」というのは　
冊子の「別冊ジュリスト」のことでしょうか？

そうそう。

丙案とは何ですか？

遠藤誠が死んだけど、みんなどう思う？
俺は好きだった。

>>396
ここの「４　合格枠制について」を見る。この合格枠制度が丙案。
http://www.moj.go.jp/KANBOU/jinji01.html

[FAQ]
Q　「シケタイ」ってなんですか？>>384
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？>>383>>392
Q　「評」ってなんですか？>>385
Q　「丙案」ってなんですか？>>396

[FAQ] 399を訂正
Q　「シケタイ」ってなんですか？>>384
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？>>383>>392
Q　「評」ってなんですか？>>385
Q　「丙案」ってなんですか？>>398

＞３９８
ありがとうございました

>>388
合格者の多くは何らかの形で基本書を使用しています。
その意味では必要といえるでしょう。
ただ、精読するのか、辞書・参考書として使用するのかは、
人それぞれです。

もちろん、予備校本だけで合格したという人もいますが、
これはレアケースだと思った方がいいんじゃないでしょうか？

>>397
スレ立ってるんでそちらでどうぞ。
人権派弁護士　遠藤誠逝く
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1011783452/

なんかあげ荒らしいないか？

>>404
どのスレ？

いや同じカキコでたくさんのスレ？

>>406
確かにいるね。でも放置しよ。

一度ぐらいよんでくれ〜　重要！　気をつけて

「呉」工作員パターンその1
　工作員は自分専用のスレをいくつか用意してそれを絶えず、スレを動かしている。
　(人が多いようにカモフラージュ)
　都合が悪い、スレがあがって来ると、それらを使って、下げ。目立たないようにする。
　そして、反撃ｏｒ反論を忘れた頃にカキコ。

↑あとは、つり方をじぶんで考えてみよう。　これを書いた時点で。
　奴にはバレタ。 　　
　　　　　　　
↓以上　工作員スレ　>>026を読むこと。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1009286314/l50　

[FAQ]
Q　「シケタイ」ってなんですか？>>384
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？>>383>>392
Q　「評」ってなんですか？>>385
Q　「丙案」ってなんですか？>>398

>>394ですが百選ってジュリストじゃなくて
有斐閣？　

>>411
有斐閣から出てる別冊ジュリストでOK。
憲法判例百選１・２（機種依存文字だから変更）とかのことだよ。

>>412
まぁご親切にありがとう。有斐閣のジュリストって雑誌なんですね。

しかもマックなので助かった！！(笑)

２次試験って六法持ち込みかですか？
六法ならどんな本でもいいのですか？

あたり前田。

>>415
六法の持込は不可。
論文・口述（も？）では法文（条文だけの六法）を向こうが用意してくれてる。

結局優先枠は平成16以降廃止ということで

2002今年　2003来年　だけ優先枠ありとういことでOKですよね。

そうすると2003年合格目指してるのだけど今年も受けた方がいいかな？

>>418
とりあえず本試験がどんなものか知るためにも受けた方がいい。

「神戸大とかな（ﾌﾟ」と「うるせーよ部落」は同一犯ですか？

>>420
ちとﾜﾗﾀが答えようがない。
本人に聞いてくれ。

[FAQ]
Q　「シケタイ」ってなんですか？>>384
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？>>383>>392
Q　「評」ってなんですか？>>385
Q　「丙案」ってなんですか？>>398

法律に詳しい方、これをぜひといてください。お願いします。

１．財産分与の法的性質について、学説判例をふまえて論述せよ。

２．Ａ（女）Ｂ（男）夫婦は夫婦関係が破綻し１９９８年５月以来
別居していたが、１９９９年７月１日に協議離婚をした。その間、
Ａ女はＣ男と親しくなり、１９９８年１１月から同棲を始め、１９
９９年１０月５日にＤ女を出産した。Ｄの法的地位及びＣに対して
認知を求めることができるかについて論述せよ。

３．Ａ男には妻Ｂと子Ｃ男、Ｄ女がいる。また、Ｃ、Ｄもそれぞれ
結婚し、Ｃには妻Ｅと子Ｆ、Ｇがおり、Ｄには夫Ｈと子Ｉがいる。
１９９９年１１月にＡとＣが海外出張に出かけたが、１１月１５日
飛行機事故で二人とも死亡した。この場合、Ａの相続について、遺
言が存在しないときの相続人とその相続分についてどうなるか説明
せよ。また、Ｇが１１月１５日にまだ生まれていない（胎児である）
場合はどうか。

できれば、２．３だけでもいいのでお願いします。
でも、皆さんも家族法手薄かも・・・
それでも優秀なかた、ぜひお願いします。
今日の２ｹﾞﾝテストなんです

>>423
嫌だ。

>>423
あきらめろ。
＞今日の２ｹﾞﾝテストなんです
こんなこと書いた時点で餌食になることぐらい分かれよ・・・

テスト厨房が暴れてますね

>>423
ここにいるやつに家族法のことなんて効いても無駄だよ。
馬鹿ばっかりだから。

>>427
じゃああなたが教えてください。
困ってるんです。

>>428
だからあきらめなって。
>>427も馬鹿なんだから。

3は
同時死亡の推定32-2と
胎児は停止要件説（判例）と解除要件説の問題かと。

代襲相続も絡むかと

同時死亡の推定は相続は起こりませんが代襲はおこります。

同時死亡に代襲も含めたつもりでした。

>>430-431
おお、マジにこたえる奴がいるとは。
こいつのためにならんから
これ以上はやめとけよ。

>>433
ﾍﾞﾃなんだから、少しは人の役に立ったら？

テストを代わりにしてやる必要はないと思う。
問題までわかってるんなら

おー、こんなにたくさんのレスが！！
みなさんありがとうございます。
でも、もうちょっと詳しいとありがたいです。
>>435さん。これは去年の問題です。今年は何が出るかわからないんです。
でも、一応、去年の問題も理解しておこうとおもって効いて見たんです。

１週間は前にカキコしとけばよかったのに。

もうちょっと詳しければって
それだけヒントだしたら法学部だったらだいたい
わかると思ったのだけど・・・

これだけヒント出して分からないようだったら
明日の試験は諦めた方が良いよ。

>>437
そうですね。前日（当日）カキコした計画性のなさを反省してます。
>>438
すみません。家族法って昨日初めてみたんです。。。

ちなみに、２の方はどうでしょうか？

わたしの偽物が〜(笑)
勘違いだと思うけど・・

本物の430さん、親切なかたですね。
問２はどうでしょうか？

じぶんなりに２を考えて見ました。結論あってるでしょうか？

AとCはおなじ飛行機事故で死んでいるので、同時死亡の推定が及ぶ。
　さて、まず、Aの財産はBとCを代襲相続した、EFG、さらにDに及ぶ
Cの財産はBDEFGに及ぶ。まず、Aの財産であるが、配偶者である妻は２分の１
を手に入れることができる。そして、本来、CとDは残りの半分をさらに半分づつ、
つまり４ぶんの１づつ手に入れることができるはずであるから、
Dは４ぶんの１をゲット。Cを代襲相続した、EFGはそれぞれ
、四分の１を三等分した数、つまり、１２分の１づつげっと。
胎児は相続についてはすでに生まれたものとみなされるので、
胎児が生まれていない場合でも、この結論は変わらない。

443、授業に一度も出ないでテストか
おめでてーな

私も家族法はまだやってないので2はわかんないな〜
でも非嫡出子だと思うけど認知請求はわかんない。

初学者なので...

実は自分も司法試験やってたんですが
挫折しました。家族法はｻﾊﾟｰﾘやってませんｗ
先生、単位くれないかなぁ。

人間諦めが肝腎

あ、推定される嫡出子かも〜

結局結論でずですか〜
でもいいです。ありがとうございました。

いえいえお役にたてませんで。試験がんばってください。

[FAQ]
Q　「シケタイ」ってなんですか？>>384
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？>>383>>392
Q　「評」ってなんですか？>>385
Q　「丙案」ってなんですか？>>398

胎児の認知請求権は否定してるはず（条文なし）。母も同様（判例）。
なお提訴期間3年（民法787）。

[FAQ]
Q　「シケタイ」ってなんですか？>>384
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？>>383>>392
Q　「評」ってなんですか？>>385
Q　「丙案」ってなんですか？>>398

>453
Ｄは出産してるから
胎児の認知請求権とは違うのでは？

婚姻解消後300日以内で　Ｂの子と推定され、
重婚関係でもないので773の父を定める訴えが適用されるのか
それとも774で嫡出否認は提訴権者は父親だし
その辺がわたしもわかりませーん

あげ

いま、試験終わりました。
うーん。かろうじてCかなｗ
単位きますように。

>>455　
重婚関係なし（事実上別居）→773適用なし。
そんで内縁関係から772類推で嫡出推定が及ぶから（判例）、
認知請求の提起ができるかと？

>>390
産休

>内縁関係から772類推で嫡出推定が及ぶから（判例）
これも考えたんだけど↑
>婚姻解消後300日以内で　Ｂの子と推定され
↑これはどうなるの？

それとも内縁関係があるばあいは
婚姻の方の推定はなしになるのかなぁ？

判例で他人の子でも元旦那の子に推定されちゃうってのを
見たような気がするのだけど・・

>>380
遅レスで悪いが本当。
例に即して言えば３年以上の刑が相当であれば酌量減軽はしない。
３年以上ではなお重過ぎるという場合に初めて酌量減軽する。

>>444
代襲って奥さんにも行くんだっけ？
子供だけじゃないの？

法社会学的観点から見ると権利があるとはどういうことでしょうか？

[FAQ]
Q　「シケタイ」ってなんですか？>>384
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？>>383>>392
Q　「評」ってなんですか？>>385
Q　「丙案」ってなんですか？>>398

>>463　非嫡出子の問題なら、法社会学的視点（国民の法意識等）を
考慮して解釈しろ、という意味ではないか。
　つまり、どこまで嫡出子と同等の権利の射程を広げるのかという点だろう。

みなさん素人の僕に教えてください。
「電話契約が有効である。」みたいな商法
の条文ってあります？

↑すいません１じゃありません。

>>466　もうちょい具体的に。

>>466
もう少し具体的に質問してくれないとわからん。
普通は約款契約に基づいて契約するだけだろ。
特に商法の条文みたいなものはないんじゃないか？

商法2条の慣習法（約款）の優先適用の話か？

電話契約と「実際に会って契約する」場合
では違いがあるのですか？
もし違いが無い場合、それは何処に書いてますか？

>>471
キミにどんなことがあったのかキチンと話さないと
放置されちゃうよ。

背景も書いてくれ。
学部試験の問題とか。実際に困ってるとか。

>>465
大変参考になりました。有難うございます。

ムネヲがまた「人権問題だ」と叫んでいますが、
本当に憲法上の人権問題となるんでしょうか？

>>475
もう少し事情を詳しく話してくれないと答えようがない。
できればソース出して。

というか、あまり具体的なことは僕もわからないんですが
私の母が電話で契約を取る仕事をしてまして、
その電話での契約が有効であるみたいなことを
調べてこいと上司に言われたそうです。

>>475　憲法上の人権問題でも議論できますが、
目的の公益性、事実の公共性...（判例）、また公人という立場を
考えると法的問題としては取るに足らない事だと思いますが。

>>477　基本的に意思主義で契約は電話でも成立する点。
それから、消費者契約法による説明責任。
あとはクーリング・オフあたりの問題ではないか？

商法はあんまし絡まないはず。

>>476
遅くなりましたが、

先日のアフガン復興会議において、
「政治家の圧力によりＮＧＯの参加が拒否された」という疑惑が浮上。
上記事件について、１月２４日の国会で田中外務大臣が
「ＮＧＯ参加拒否の圧力をかけたのは、鈴木宗男氏」と（明言に近い形で）認めた。
これに対して、ムネヲが
「事実無根。勝手に私のせいにしている。（私の）人格、人権に関わる問題だ」
と叫んでいる。

事件について詳しくは
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011843622/　など

>>478
ありがとうございます。
やはり、法的問題というほどではないんですかね。

>>460　夫が長期不在であったり、事実上離婚状態...の子は嫡出推定は及ばない
（最判昭和44･5･29）だから、離婚から300日の要件は排除され、
内縁の方が772類推で嫡出推定（最判昭和49･3･19）をうけることでいいんでないかい。
　だから重婚状態にはないということで、父を定める訴えは必要ないかと。

理系学部卒の２６歳のリーマンです。
ＩＴ関係の仕事をしていますが、友人が司法試験に合格したのをきっかけに
自分も司法試験の勉強をし始めました。
けど友人曰く、今から勉強を始めるくらいならロースクールを目指したほうがいいと
いわれました。
で、まだ開校していないロースクールを目指すにあたっては、手始めにどのようなこ
とを準備すればよいのでしょうか？、入試は択一や論文の勉強とリンクするのでしょうか？

>>483　ロースクール関係スレッド、のんたんスレッドに詳しいです。

大学で一定以上の単位数修めれば、
中退しても一次免除されるんですか？
もしそうならさっさと大学辞めようかな、と。

>>485
そうだYO!
法務省のサイトで確認してくれ。
任官には影響があるらしいので注意ｼﾙ。

[FAQ]
Q　「まこつ」って何ですか？
A　LECから独立した伊藤塾の塾長・伊藤真のことです。
　　はじめは「いとーまこつ」という荒らしのハンドルでしたが、
　　今では伊藤真の通称となりました。

[FAQ]
Q　「シケタイ」ってなんですか？>>384
Q　司法試験の勉強を始めようと思うのですが、予備校はどこがいいでしょうか？>>383>>392
Q　「評」ってなんですか？>>385
Q　「丙案」ってなんですか？>>398
Q　「まこつ」って何ですか？>>487

>>486
ありがとうございます、法務省のホムペで確認してきました。
今年度で大学辞めよっと。金勿体無い。

FAQは、別スレを立てた方がいいんじゃないか？
ここの質問が流れて目にとまらん気がするんだが。

>>490　同意。

で、初心者には常連がFAQをその都度案内して五月雨式レスを防ぐ。

485に類似質問ですが、現在２年生ですが語学の単位を落としたor留年した場合って
一次試験免除になるんですか？だめな場合、成績でるのが出願期間以後なんですけど、
どういう扱いになるんでしょうか？

>>493
出願期間以後ならいかなる理由があろうとも受けつけない
これ常識。少しは社会を知ろうね。ケミカル君。

>>494
あれ？
大学２年生は、後で履修完了の証明を提出するんじゃなかったっけ？
で、その際にそれを提出できない（単位とれなかった）場合は
受験資格なし、だったような
（その場合に受験料がかえってくるのかとか、そういうことは知らない）

>>493
大学３年で受かってる人がいるっていうことは、
２年時に出願することができるということです。
確か願書の説明書の受験資格の欄に書いてあると思うので、
まず願書を取り寄せた方がいいでしょう

>>495
>>494はくされヴェテだから相手にするなよ。

君はいい人だね。頑張って。

朝からいい人だね。
>>496

>>490-491
作っておきました。
似たような質問があった時は、この↓に案内してください。
よろしくお願いします。

★FAQ★初心者の為のよくある質問と回答★FAQ★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1011918961/

>>495
ありがとうございます。

関東にすんでいるんですが関西の講師の授業を通信でとるのはありですか？

>>500
ありです。私もとってました。
朝山みちおぉ

切腹って痛いのですか？

>>501
朝山先生のテープ売ってくれない？
まじで、御願い！！

>>502
痛いですよー

>>500
LECは通信ないよー
井藤のはできるらしい

>>493
今日願書貰ってきて、書いてあったんで。

> 三月末をもって「司法試験第一次試験の免除に関する証明書」の交付を受けることができる見込みの者（主に大学２年次生）
> 「次のとおり、２段階での証明書提出が必要となります」
> １回目【出願時】終了見込み証明書または修得見込み証明書
> ２回目【終了・修得後】司法試験第一次試験の免除に関する証明書
>
> 　　　〈〈終了・修得後の証明書の郵送提出締切日〉〉
> 　　　　　　　　４月１２日（金）（同日までの消印有効）

とのこと

誰か司法試験版の看板（ロゴっていうの？）を作ってくれないかな。
漏れはデザインのセンスがないのでお願い。

>>500 誰のを受けたいの？関西の。

>>502　非常に痛いです。だから、実際は指す前に介錯人が首を切り落とすのが通例でした。
なお、千葉徳爾『日本人はなぜ切腹するのか』に詳しいです。
また、実行する際は仲代達也出演の映画「切腹」を参考にしてください。

>>500
辰巳大阪の話だね。
ありだよ。
辰巳東京とは別法人だしね。

>>461

ありがとうございます。猛スピードで流れていったので、
半ばあきらめていました（笑）

>>509　なんで別法人だとありなの？

それより、辰巳は何法人？

通信の窓口も含めて別にあるから。

魔骨は宗教法人だよ。

すいません、ちょっと聞きたいのですが、
未成年の時に窃盗などの犯罪で捕まった事のある人って
やはり司法試験資格の取得は無理なんでしょうか。
法務省のページとかもみたんですけど
そういう事を書いてある場所をみつけきれなくて。

>>515　司法試験法を読め。

>>515
そんなん関係ナシコよ〜〜〜〜
開かれた司法なのよーーーー

失礼。受験は関係ないわ。

連続企業爆破事件の大道寺って、共犯が国外逃亡している限り
執行されないの？＜大道寺あや子、佐々木規夫

http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
ここを見たんですが、該当する記述はみつからなかったので
捕まった事があったとしても大丈夫ってことなのかな。

ありがとうございました。
>>516
>>517

弁護士法6条、検察庁法20条、裁判所法46条もよんどいてね。

>>519
最高裁は正犯従属性説ですからね

>>519
証人として必要なら執行しないこともありそう。

憲法�TのＰ４０の12行目以降の部分、特に
「まず、近代立憲主義の出発点に置かれた原理は
憲法制定権力を人民がもつという原理であった」
ていうのって、通説的理解と考えていていいのでしょうか。

平安導入初年度に最後に受験したまま受験を断念したのですが、
この場合、来年（今年は見送った）受けるとして、どういう区分になるんでしょうか？

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/madoka08.zip
こんなのもらっちゃったんだけどどうすべき？

>>525

法務省WebPage「司法試験受験案内」より

「合格枠制適用の受験期間は，平成５年度以降に第二次試験
短答式試験を初めて受けた時（初回受験）から３年間です。
受験回数ではありませんので，初回受験以降，途中受験を中
断した場合であっても，受験期間は継続されます。」

>>525
そんなあなたは丙案なし

明治商か法にいきたいんですが、司法試験にはやはり法学部じゃないときついですか？
自分は商の勉強が一番興味がありますが検事にも魅力をかんじています。

>>526
readmeファイルが文字化けしてて読めないんだけど。
実行ファイル実行するほど馬鹿ではないし。

>>528
つまり貧乏くじを引いたというわけですね。
あの時受けていなかったら・・・。どうせ進路変更は決めてたんだし。
いまさらですが。

>>530　実行すると、定期的に女の顔で「きゃー」っていわれ常駐します。
削除方法は後ほど。

>>529
予備校等を利用すれば、学部はほとんど関係ありません。
初心者の頃は差はあるけどね。

>>531
最初から決まってたんだから貧乏くじじゃないでしょ。

>>533
これからできるローなどの影響はありますか？
また明治は法がいいんでしょうか？
看板は商らしいんですが。

>>535
明治大学のことは知りませんが、
ローに逝くならローができそうな大学の法学部に逝く方がいいんじゃない？
ローについてはFAQスレ参照。

>>535　法の勉強は興味がないと辛いよ。

ウイルスじゃなかったけど怖かったよ

>>536
でも大学にできても優先待遇などはないようなので
関係ないらしいですし。
法学部とそ他学部は司法試験の有利度にどのくらいの差がありますか？
またやはり予備校行かないと合格できませんか？
1年から着実に独学しようとおもっていますが・・・

>>539　すまんが、FAQスレを読んで、適切なすれにいってくれ。

ロースクールには他学部枠ができるから、学部で法学部の科目を履修できれば意外と穴かも。
ただ、ローの学費は１年で２００万以上というから、他学部枠の人は３年修了なので２００万以上コストが高い。
学部の学費の２倍以上だから、遠回りすぎるかも。

>>539
独学でも合格する人はいるよ。
つうか、あんた人の話し聞いてる？

>>541
どういう意味？

ここ数回のレスを見て>>529にこの試験は向かないと思った。
教えてクレクレ聞き逃げ君か？

>>544
向かない理由を根拠をあげてのべよ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1011918961/
26 名前：氏名黙秘 投稿日：02/01/27 16:49
他学部と法学部の場合のローの違いをおしえてください

向く向かないは別として不快な奴ではある。

ﾘｱﾙ工房ですから。

司法浪人はいらだっています。
みんなローで不安になってきてるし。
若い奴を見ると嫉みが激しい。

まぁ負け犬はずっとここにいろ

若者をねたむな。死放浪人

おまえら、ここで喧嘩するな。

>>551
自作自演だと思われます。
放置の方向で。

>>529
明治より東大に行く方が良いと思われ。

東大京大を目指して、結果的に明治ならともかく、
初めから明治じゃ志が低すぎる。
基本的には５教科勉強しないとダメだ。
３教科じゃ頭のトレーニングにならん。

>>554
残り２教科がｲｲ気分転換になるＹＯＮＥ。

論文の成績はなんであんな段階評価なんだろうか。
上１／３がＡ、中１／３がＢＣＤＥＦ、下１／３がＧ。
枠がなけりゃ、「Ａと合格」の差は、
「ＤとＡ」「ＧとＤ」の差に等しいんだよ。
一見後の方が差がでかいように聞こえるが。
自分が錯覚しないよう等分して段階評価してほしい。
Ａとれたからって喜べない。

チョロQの自動車版「Ｑカー」はマンホールの蓋を乗せるとウィリーするんですか？

>>557
それは知りませんが、バックした後は大変なことになります

>>549-550みたいなこと書いてる奴にこれ以上関わるなYO!

>>558　では正常位ならいいんですね？

>>556
今年から総合順位が出ます

以前高校生で司法試験を受けた様なことが書いてあった記憶があります。どの板か言ってたら教えて

>>562　一次試験スレかな？

２．憲法裁判権について、日本国憲法は付随的違憲審査制を採用していると言われることがあるが、これを「司法」の観念から説明し、論評せよ。

３．幸福追求権について、その意味に関する代表的な二学説について、それぞれが他をどのように批判しているかを踏まえて説明し、論評せよ。

京大の試験（教養憲法）です。だれか６００字程度で答、どっちでもいいから
書いてよ。ちなみに高田という先生の問題です！
↑このスレで最初から聞けば良かった。
ここでだめなら自分で調べるよ

>>564　ここは自分で調べて分からないときに聞くスレなり。

いまさらなんだけど、平成十三年度司法試験第二次試験合格者名がネットで
アップされている所知ってる人いますか？

>>566　辰巳のHP

http://tatsumi.co.jp/siken/h13/ron_gou/fr.htm

>567,568
thanks

定期あげ

あの〜、
俺ここの板でスレ立てたことないのに、立ててみようとしたら
「スレッド立てすぎです・・・」ってエラーでちゃうの。
なんで？？総量規制でもしてるの？

>>571
同じプロバイダから繋いでる人が立ててたら、
そうなることがあるのでそれでしょう。

たしかラートブルフだったと思うのですが
「被告人が弁護人に自分が有罪である旨を告白したうえで、無罪主張を
依頼した場合、弁護人はいかなる態度をとるべきか」
という問題提起の出典をご存知のかたいません

↑文の最後、「いませんか？」です。

くだらない質問ですいません。
「規範定立」って何ですか？
教えていただけませんでしょうか？

>>575

条文の要件(規範)を、事案に応じて具体化することです。

強迫されて取り消す場合、
即時取得の要件を満たす第三者にも
取消を対抗できるのでしょうか？

>>577

即時取得した第三者には、対抗できません。

事件名は誰が命名するのですか。

>576
いわゆる「あてはめ」って
ことでしょうか？

辰巳ローラー答練ネタバレありスレ

ネタバレ、なんでもありだ。ｺﾞﾙｧ
証拠能力否定されてるのに心証も消せない
裁判官になれそうもない奴らは、
ローラー答練専用スレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/993230232/l50
ココでも逝ってなさいってこった。

参考
辰巳東京http://www.tatsumi.co.jp/index.html
辰巳大阪京都http://www.tatsumi-law.co.jp/

>>580

いえ、その一つ前です。

たとえば、Ｘが暴行・脅迫を用いてＡを強姦しようとした。
挿入はしたけど射精はしていない、という事案。

Ｘが強姦既遂罪(177条)の罪責を負うか、それとも未遂に
とどまるかは、Ｘの行為が177条にいう「姦淫した」に
あたるかにかかっています。←問題提起

で、細かい論証は省きますが「177条の姦淫は、膣内に
陰茎の一部を没入させること」と条文の要件をより細かく
言い換えます。←これが規範定立

で、本件において、ＸはＡの膣内に陰茎の全部を没入
させているので177条の「姦淫した」にあたる、と
具体的な事案が、規範定立で言い換えた要件にあたるかを
述べます。←これがあてはめ

最後に、Ｘは強姦既遂罪の罪責を負う、と結論を述べて
終わりになります。

規範定立とあてはめの違いは、規範定立はあくまでも一般論。
ＸやＡが登場するのは、あてはめの段階からということです。

以上、ご参考まで。

>>581
立てたぞ

本当にC-BOOKだけで受かりますか？

＞＞582
どうもありがとうございました。
たいへん良い具体例で、
参考になりました。
すごく記憶に残りそうです(笑）。
また、くだらない質問もすくかと
思いますが、その時は、よろしく
お願いします！

>>584
誰がそんなこといったんですか？

LECです。

>>584
あなた次第じゃないですか？

>>585

どういたしまして。
少年の頃に聞いて、いまだに覚えている判例です（笑）
またいつでもどうぞ〜。

あ、女性の方、下劣な例で失礼しました。

>>504
>>508
ありがとー

弁護士が国会議員になることは三権分立の精神に反しているように思えるのですが，
憲法違反ではないのでしょうか．
それとも国会議員任期中は弁護士としての仕事をしてはならないとかあるのでしょうか？

>>591

弁護士は、国家権力を行使しているわけではありません。
司法権を担っているのは、裁判官です。

>>591　因みに、弁護士は報酬ある公職を兼ねることはできませんが、国会議員は
のぞかれています（弁護士法30条）。

>583
ありがとー

>>578
そうなんですか。
強迫者と第三者がつるめば無敵ですね・・・

>595
つるんだ時点で悪意だてー
まー、実体法上にしか過ぎないけど。

コンサート会場で浜崎あゆみが、大々的な障害者差別発言をした
とニューススレにでていましたが、当日会場にいた、障害者は
どのような訴えができますか？

司法試験って半年くらいで受かる？

まだ今年受けるか決めてないんだけど、今から願書もらって
択一まで4ヶ月、その間にいちおう一通り回して県民系には特に重点置いて、択一突破。
論文までの2ヶ月間にさらに2回くらい回して論文突破。
そのままの勢いだと持たないので2ヶ月間またーりと回して口述突破。
で、半年間合格作戦成功！ってなことにならないかな？

>>597　おそらく浜崎本人は足が悪い人がいると認識していたわけではないので、
侮辱罪や名誉毀損罪での告訴は現実的にはあり得ないでしょう。
　民事では不法行為による使用者責任として事務所側に損害賠償請求するのが、
一番確実でしょうか。勿論浜崎本人にもできます。
　ただ、疑問なのがライブにおいては総立ちという事実たる慣習が成り立つのか？
という点です。もしこれが成り立つなら過失相殺もかなりの割合であり得るでしょうから。
　なお、あの場合足が悪い人である点は過失評価に関係ないと思います。あえて、
持ち出すとしたら、通常のライブでは総立ちという事実たる慣習が成り立つが、
敢えて座っていたということは何らかの理由があると察してしかるべきだし、
浜崎が殊更その点を問題視する必要はなかったというべきという評価の問題となる
かもしれません。
　また、被害者は退場を余儀なくされたと聞きますが、アンコール中の出来事ですので
債務不履行は問題とならないと思います。

>>598
やってみれば？
報告求む。

1 ：あみ＆あゆ板＠2ch掲示板 ：02/01/30 23:58
まだご存知ない方もいらっしゃると思うので、騒動を大まかに説明します。
★浜崎あゆみ、ライブで足の不自由なファンを吊るし上げ★
人気歌手・浜崎あゆみが、ファンに暴言を吐いた。
最前列で座っている足の不自由なファンに対し、
「前の方、座らないで下さ〜い」「どう思う？座ってたよ今！」
「一番前で観てんのに座ってたよ〜？」「感じ悪いね〜」
と、そのファンに暴言の雨あられ。会場はあゆ支持の歓声を上げ、
ついにはそのファンはその場で泣き出してしまう。
あゆは気にせず、自分のニューアルバムの話を切り出した。
このファンは熱心なあゆファンで、当日も最前列に座っていた。
★動画　http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/ayu/2002-1-562818-50k.mpeg
★音だけ　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5199/ayu_CDL_MC.mp3
★祭り本部（ミラー　 http://shibuya.cool.ne.jp/knj2/hama/
「え？浜崎あゆみが何をしたの？」という方は↑こちらをご覧ください。

>>601　事後報道に圧力かかってるらしいね。
まあ、噂の真相まちかな。

でも、訴訟になったら、アユの尋問される日には行きたいな。

今から現行司法試験の勉強を開始して、LSが始まるまでの間に
合格できないと、どうなっちゃうのでしょう？
（LS対策勉強に変更するしかないのかな？）
LSが始まると、現行型司法試験はなくなるのでしょうか？
ちなみに、今年いれてあと何回ほど、現行型試験があるのでしょうか？
識者の方、是非、初心者に教えてください。

>>603　まず、FAQスレを読んでください。

マーチって何？

コアラ

↑つまらん

どっかのスレに書いてあったけど忘れた。
東京の大学の頭文字をならべたやつだったと思う。

ＭＡＲＣＨ
明示・青学・陸橋・中央・縫製でいいの？

もしかして、
M（明治）、A（青学）、R(立教）、C（中央）、H（包茎）ってことか？

>>610
Ｈには火星もはいるのでしょうか？

基本的人権と基本的人権がぶつかり合う具体的な事案を考えた上で
その場合あなたはどちら側に軍配をあげるかを論述しなさい

いや、広東のみ。

あああああ、神政だからHにはいれねー

どなたか、ペンの握り方について詳しいＨＰを知りませんか？
ｇｏｏｇｌｅで「鉛筆」「握り方」で検索しましたが、いいのがありません。
つーか、ペンの握り方で悩んでる人は少ないのかな・・・。

>>615　大事なのは人差し指。
まずはL字にせず「（」くなるようにしてみるべし。
これでかなり楽になるはず。

>>616
ありがとうございます。試してみます。

字自体はそれほどひどくはないのですが、手が激しく疲れるのです。
２通書いた後は放心状態・・・。このままでは本試験は無理。

辰巳のスレでも聞いてみたんですが、スレ違いだったようなのでこちらで質問します。

私は伊藤塾で基礎マスターを終えたものです。
で、次は辰巳の論文合格体系講義とBASIC答練ってやつにしようかと思ってるんですが
受講したかたがいればどんな感じなのか聞きたいです。

>>400(618)
どっちも辰巳かな？？？
なんか、Ｌっぽいんだけど？？？

政治のこととか勉強するのにいい子供向けの本ありませんか？
ヴァカなので新聞が読めません。

>>619
Ｌ？･･････レックのことですか？
いや、辰巳です。

つうか、辰巳すれってどれ？

ＨＩＶ感染者が感染の事実をしりながら、相手にその旨
告げずに性交渉をし、結果、その相手が感染したとした場合、
どうなるのでしょうか？何罪が成立するのでしょうか？
下らない質問なのですが、何か、知りたくなってしまいました（笑）。
ＨＩＶが、感染しても、何十年もその後生き続けられるという点が、
問題のような気がするのですが。

>>623　傷害罪です。梅毒で判例があるはずです。

やっぱし、そうですよね。生理機能を侵害したとして。
で、その性行為時に、感染すれば死ぬ（すぐにではないけど・・・）、
と表象、認容してると思うんだけど、その故意の扱いはどうなるんでしょうか？

同意があれば無罪でしょう。
死ねば傷害致死でしょう。相当因果関係も肯定できるだろうし。

>>626殺人罪にはならないんですかね？

>>627　具体的事実の錯誤の問題ですかね。
まえに、歯医者が注射にHIVを入れた事件がありましたが。

訂正、抽象的事実の錯誤でした。

>>628
具体的事実の錯誤？
とすると、客観的事実をＨＩＶに感染したという
事実とし、認識を、感染したら死ぬ（殺意をも持っていた）と思ってたこと、
ととらえるのでしょうか？
それで、殺人罪の故意を阻却し、傷害罪が成立！ってことですか？

未必の故意を認定して殺人罪にできるかもしれません。

>>629
抽象的事実の錯誤ですね。
つまり、頭の中は殺人で、客観的事実は傷害。
そうすうると、まず、傷害既遂罪が成立しますよね。
殺人罪についてはどうなるのでしょうか？
法定的符号説、具体的符号説、ともに、
殺人未遂罪ですかね？

>>631
俺もそう思ったんですが、でも、それは、死んだ後に
裁判となったばあいだけですよね。
被害者が、生前に争ったすると・・・。
この場合が、よく分からないんですよね（恥）

恥ずかしい議論は下げでやれ。
学部生以下ｗ

>>633　それはもう一時不再理の問題でしょう。

>>634
じゃあ教えてくださいYO!

>>633　民事なら傷害の時点で不法行為による損害賠償請求（民法709条、710条）。
死んだ時点で親族固有の生命侵害に対する慰謝請求でしょう（民法711条）。
訴訟物は別でしょうし。

あとＨから15年以内に死なないと公訴時効にかかります（殺人の場合）。

勉強の内容とは全く関係ないことなんですが
どこで聞いたらいいのかわからないので知ってたら教えて下さい。

資格試験の勉強をしに図書館に行ってるんですが、
そこで商法とか憲法とか書いてある分厚い本読んでる兄ちゃんがいるんです。
多分司法試験受験生じゃないかと思うんだけどいっつも同じジャージ着てます。
その兄ちゃんが机の上に本広げないで、書生が使ってるような本立てに斜めに立てて
姿勢をピシッと伸ばして本読んでるんですが。
この書生本立てってどこで売ってるかしってます？
ホームセンターなんか見にいっても売ってないし予備校で売ってるんですかねぇ？
インターネットで注文できるところとか知ってます？

机に本広げて長時間勉強してると首が疲れてくるし、姿勢も悪くなるので
この斜め本立て凄くいいなぁと思ったのです。

>>639
http://www.hct.zaq.ne.jp/100tama/top/html/100book.html

>>639
ダイソーで売ってるYO!

ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！朝から打つだし脳

おおぉぉ〜〜、すごい。
ありがとうです。兄ちゃんが使ってるのとはちょっと違うけど
さっそく今日買いに行ってきます。

ちょっと前でHIVの話がありますが、
死んでなくても殺人の実行行為性・故意等があれば未遂としては処罰できるかと。
（治療可能となる可能性もありますが、解毒剤の確立してる毒を盛っても
　殺人になるくらいですから、理屈としては認められるでしょう）
で、結果発生がほぼ明らかであるような場合には、
未遂減軽なしというの考えられるかもしれません。
（未遂は必要的減軽ではないので。もっとも、例はないかと思いますが）

青森県住宅公社横領問題

青森県が天下り廃止　民間あっせんも取りやめ
　青森県は３１日までに、本年度の退職職員から、県と関係の深い公社など１７法人や財団法人などへの天下りを全面的に廃止することを決めた。青森県によると、公社などへの天下り廃止は東北で初めて。
　昨年１０月に発覚した県住宅供給公社の１４億円横領事件で、県ＯＢの専務理事や常務理事の公印管理の甘さなどが明らかになり、県民や県議会から批判が出ていることを受けた措置。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/aomori_embezzlement
　
これって、憲法違反には当たらないんでしょうか。
素人質問で申し訳無い。

>>645　どういう風に憲法違反と思うの？

>>646
職業選択の自由との整合性はどうなるんでしょうか。

　

>>647　職業選択の自由ならコネで天下りする役人のためにむしろ一般人の
職業選択の自由が奪われいると思われます。役人の同権利の侵害を論ずるのも
いいですが、事実上天下りの弊害の蓋然性が強かったわけですし、税金を
無駄遣いせず、公正な運営を目指すのであれば当該規制は合理性を持つでしょう。
またその決定が行政の独断ではなくむしろ議会側からの要請であるなら、
より民主的な過程を経ていると思います。

>>649
そうですか。蓋然性って言葉がわからないので憶測で言いますと、
「廢止」っていう措置はちょっと強すぎませんか？
私としては、公社の理事等のポストに誰を据えるかという人事、
これに発言権を持つ人物に対して勧告するくらいが適当だと思うんですが。

>>650
うんと>>649の言う事はよくわからないこともあるんだが
実際民間企業が官僚の天下り先になってるんでしょ。
その裏には行政の権力があるわけでやりたい放題にちかい。
発言権つったってその裏にある影響力を考えてみると独占に
ちかいから強制的な行使にでても構わないとおもう。

修習所ってどこにあるのですか。

湯島

>>650　まあ確かに本来は天下りでもなんでも、適切な能力をもった人材を
採用すべきなのでしょうが、実際上天下りは弊害が大きい点などをみれば
やむを得ないでしょう。また特殊法人であることからすると、採用者は間接的に
県であり、県議会の意見も加味されているわけですから、公務員であった者を
採用することは我が法人にとって弊害が大きいというのであればやむを得ないでしょう。
　もちろん、完全に合憲というわけではありませんが。

>>651
そうですね。官の強権を背景にした現状を打破するためには仕方のない事かもしれません。
ただ、憲法違反の可能性も無いわけではないんですよね？
これくらいは必要悪な制度として承認されるもんなんですか？

>>650
合憲です。
法治主義の原則から実際に行政が国民に不利益を与えているから。

>>652　653はネタがジジイだと思うが、今は和光市。

>>653
>>657
ありがとうございます。そこにしかないのですか？

>>658　そうです。因みに寮もその中。

>>659
ありがとうございます。修習地っていうのは何ですか？

>>656
行政が国民に不利益を与えているっていうのは、「公共の福祉に反する」って奴でしょうか。
それと、「行政が国民に不利益を与えている」場合は、それを解消しようとする施策は、
とりあえず合憲になるのが「法治主義の原則」ってことなんでしょうか。素人ですみません。

>>655
違反じゃないと思う。
憲法って元々行政権を制限する為にできた事と実際に行政で権力の座にある
者がそういう行為をしたら国民の信頼を失ってしまう。
個人の職業選択権のもんだいだが、天下りの場合、その職業に就く際に
明らかに行政で権力の地位にあった者がその権力を背景に使っている。
私人間において国家権力を利用して就くのは実質的にその会社を支配してしまう
事になってしまうので国家による不当な干渉にならないか。
という論点が問題だと思います。

>>660　聞きすぎです。もう少し自分で調べる努力を。
詳しくは「合格者ラウンジ」「研修所」スレを参照。

>>663
ごめんなさい。

>>661　前者の場合は一元的外在制約説に近い理解でしょう。
むしろ職業選択の自由は、表現の自由と違って経済的自由に近いと
考えて、その規制は公正な行政を実現するための積極目的規制で
あるから合憲性の推定が働くと考えて良いではないでしょうか
（二重の基準論、規制目的二分論）。
　また職業選択の自由は経済的自由で精神的自由の側面は薄いと
考えるのであれば、より合憲性は高いと言えます。
　あとは手段の合理性の検討でしょうか。

>>665
裁判規範としてはそうなるのでしょうが、法規範としては
合憲とは言えますかね？

>>666　その区別は特にしなくていいと思いますが、あまりに網羅的で
恣意的で過剰な規制をするのであれば、文面上無効として法規範たる
意味をもたせないこともできるでしょうが（通説からは相当はずれます）、
やはり議会の判断待ちでしょう。

>>667
やはり議会の判断待ちですか。
どうもありがとうございます。

途中から素人にはよくわからない話になってきましたが、合憲っぽいっていうのはわかりました。
素人のくだらない質問に答えていただいて、ありがとうございました。

昔「１０１回目のプロポーズ」ってドラマで、
「司法試験」浪人をしている武田鉄矢が
「司法書士試験」の問題集を開いているカットが
ＶＯＷ！でつっこまれていたけど、
これって結局のところどれくらい間違っているんでしょうか？

>>670
まあ、科目にもよるよね。
民法やってたんならそれほど激しくも批判できない。

民法です。どなたか教えて下さいませ。

同時履行のところで、「相手方の弁済提供による抗弁権の消滅」という論点がありますが、
売主が一度債務の本旨に従った提供をしたが、買主が受領しなかった場合、
その後売主がまた代金の支払いを請求してきたら、買主は同時履行の抗弁権を
主張できる（同時履行の抗弁権を失わない）と解するのが判例・通説ですよね。

ところで、受領遅滞の効果のところで、受領遅滞の前提となる弁済提供の効果として、
その一つに、「債権者の同時履行の抗弁権がなくなる」と書いてあります。
（自分はLECのプロヴィを使っています。）

これは矛盾しないのでしょうか。

頭の中がこんがらがってしまっています。(+_+)どなたか助けて下さいませ！

論証なのですが、結論→理由となっているのをよく見かけるのですが、
理由→結論でも、まったく大丈夫でしょうか。

>>670　夏だったら、択一落ちて司法書士の勉強してる可能性もある。

>>673
問題ありません。
だいたい理由部分の長さで前後が変わると思っていいです。

理由が短いときは、理由→結論で。
理由が長くなるときは、結論→理由で。

民法の基本書はなにがおすすめでしょうか？
Ｓシリーズか双書でまよっているのですが、どっちがメジャーですか？

>>676　基本書スレにいった方が適切かと。

＞＞６７６さん
　基本書スレはこちらです。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1011707008/l50

>>676

一番メジャーなのは内田かと。

占有侵害による損害賠償について質問です

悪意の占有者には使用利益の損害賠償が認められないのが有力説（通説？）ですよね
これは本権者と無権利者の関係では妥当であるとは思います
しかし、無権利者同士の問題の場合、侵害者が相手方の無権利であることを理由に
損害賠償の責を免れるのは妥当とは思えません
ならば、本権者との関係においては、有力説に従うものの
無権利者同士の争いでは判例に従うのが妥当と思いますがいかがでしょう

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
ここの基本書情報は正しいのでしょうか。
かなり詳細なのですが。

みなさん、御親切にレスありがとうございます。
しばらく、基本書スレを見てました。
Ｓシリーズか内田がイイみたいですね。
私は公務員の合格者でして、民法をそれなりに勉強してきたのですが、
だんだんと忘れてきて勿体無いなぁと思って復習用の本を探しているところです。

復習をするのなら、司法試験を目指す方が使ってらっしゃるような本を
見たほうがいいかな、とおもいまして、質問させていただきました。

Sシリーズは択一合格目指す人間が読むものだから、復習用にわざわざよむのもどうかと思うぜ。

＞672
原則は貴方の考えるとおりです（実際そう主張する学者もいる）
判例は、「一度Ｘが弁済の提供した後Ｘの資力が悪化して場合にも
弁済の提供を理由にＹの同時履行の抗弁権の喪失を認めるのは不公平である」
と解釈したのです
だから、弁済の提供による同時履行の抗弁権喪失の例外として、
相手方の履行を拒めることになります
ただし、「同時履行の抗弁権」は原則喪失しますので
Ｘが契約の解除の意思表示に対し同時履行の抗弁権を主張することはできなくなります

財産法を内田でやって、家族法をダットサンかSでやればよろしいかと。

＞684さん
ありがとうございます。
参考になります。

＞686さん
ありがとうございます。　
Ｓシリーズは双書よりも読み易そうに感じました。
内田は見た事がないのですが、Ｓシリーズより読み易そうでしたら、
そのアドバイスに従わせて頂きます。

復習するなら、ダットサンを三冊そろえて通読してみれば
よろしいかも。内田に入る前に要件効果を押さえるためにも
お勧めしたいところ。

ただ、内田もえすもかなり分厚いよ。
挫折するんじゃない？
えすはまぁ読み易いからいいかもしんない。
基本書読むとかじゃなく、シケタイとかにするのも手かと。

＞＞688さん
ありがとうございます。
申し訳ないですが、ダットサンって何ですか？
検索したけど自動車しか見つかりませんでした。
私は、要件とか忘れてきてますので、その本も良さそうですね。

＞689さん
たしかに、挫折の可能性もなくもないかもしれません・・・。
Ｓは内田より読みやすいのですか。
良いですね。

福週に基本書を読む。
いいこころがけだ。

ダットサンは一粒社という出版社から出てる民法の基本書です（全三巻、我妻栄他著）。
内田も読みやすいと思いますがボリュームがあるのと独自説もおおいので、復習ならダットサンやシケタイがいいかもしれません。

シケタイ
http://www.itojuku.co.jp/frame/kyouzai/kobundou.html

＞＞６７６さん
Ｓシリーズから、内田に進むのがいいのではないかな？

＞691さん
ありがとうございます！

＞692さん
ありがとうございます！
復習にダットサンというのがおすすめなのですね。
シケタイは以前立ち読みしましたが、もろ択一を意識してるのかなぁといった
構成に思えました。　

＞693さん
ありがとうございます！
ということは、内田のほうがＳよりも高度なのですね。

今インターネットで検索した所、ダットサンに心が引かれてきました。
三冊で民法が復習できるって魅力的です。
その分内容は薄いかもしれませんけど、公務員受験生だった私にはちょうど
いいかもしれません。
とりあえず、明日書店に行ってきます。
ありがとうございます。

＞＞６７６さん
　お互いに頑張りましょうね！

＞ＬＲＡ ◆JE//A18o さん
はい、頑張りましょう！
今日は御世話になりました。

民法の択一過去問
５３年２７問の肢４がわかりません。
ＴＡＣと法学書院両方読みましたがわかりません。
解説おながいします。

697は676です。
他の板で書き込んでココに戻ってきたら、「氏名黙秘」になって
しまいました。ｗ

＞＞６７６さん
　気にしな〜いで！（笑）

よく体験記などでパソコンを使って論証・資料を整理、という
のがあるけど具体的にはどうやってるんでしょ？（どんなソフトを、とか）

なんでも役に立つならやってみよう、と思っています。

>>680
＞しかし、無権利者同士の問題の場合、侵害者が相手方の無
＞権利であることを理由に 損害賠償の責を免れるのは妥当と
＞は思えません

占有侵害にもとずく損害賠償請求権の本質は不法行為です。
とすれば当然その要件たる「損害」が発生しなくてはならない。
では損害とは何か。それは「占有者に帰属すべき使用利益」
ということになる。無権利者は無権利であるがゆえに「帰属
すべき使用利益」をもたないといえる。本権者のもとでのみ
損害が発生するといってよい。本権とは別にこの請求権が問
題になるのは善意占有者（１８９条）が果実の取得を侵害され
たような場合であろうと内田さんもいってる。

>702
本権を有す者との関係では、その解釈で妥当だとは思います
しかし、無権利者Ａが無権利者Ｂの占有を侵害した場合
Ａは占有を侵害したにも関わらず損害賠償責任を免れます
つまり、無断で使用収益した分を取得できるようにも思えます
一方Ｂは、本権利者から本権侵害に基づく損害賠償を請求された場合は
Ａの分も含めて払わねばならないような気がします

もちろん、本権者が賠償請求できるのはＢが現実に使用収益した分のみで
Ａの分については別途Ａに請求しろ、ともいえますが
これではＡに過大な負担がかかるような気がします

また、Ｂは多めに払ったＡの分を不当利得として返還を求めるという形もあるでしょうが
それでは、訴訟上不経済ともいえるのではないかと思います
ならば、端的に両者が無権利者であるならば、端的にＢに損害賠償を認めてもいいのではないでしょうか
という疑問です

>>698
できれば、肢の内容くらいは書いてくれる親切さが欲しいです。

受験生はワールドカップは見ないんですか？

>>703
まずＢが多めに払うということがないはず。ＢとAは不真性連帯債務者
ではない。本権者はＢが現実に使用した分をＢに請求し、Aの分を
Aに請求する。それだけ。無権利者のもとで「損害」が発生しなければ、
発生しない損害の賠償請求は不可能（もっともこれはあくまで本権の伴
わない占有だけの侵害には損害は発生しないという有力説にしたがった
処理。本権があろうとなかろうと占有そのものの侵害自体に損害がある
のだという立場もありうる）。

>>705

人それぞれ。
私はサッカーは全く興味なし。

>>685さん
（原則）履行の提供があれば同時履行の抗弁権を喪失
（例外）履行の提供があってもその後その者が資力が悪化した場合には
　　　　同時履行の抗弁権は喪失しない
というふうに理解するってことですね。
なるほど〜。ガッテンガッテンガッテン！
納得できました！
ご親切、感謝します。どうもありがとうございました。m(__)m

>（例外）履行の提供があってもその後その者が資力が悪化した場合には
　　　　同時履行の抗弁権は喪失しない

実際に資力が悪化しているか否かは関係なく、同時履行の抗弁権は喪失しないと思いますよ。

内田「民法」総則物権380ページより
附合法
「付着の程度について」より
「以上のように考えればその必要はない」との記述につきその意味理由がわからない。
内田説は従来の通説の言う強い附合のみ附合とし但し書きの適用も排除しない。との
理解でよろしいでしょうか。それで不都合はないのでしょうか。
だれか親切な方教えてください.

>>705
サッカーは興味ないので見ませんがバレーは見ます。

>>701過去ログ検索で「PC」「パソコン」「虫太郎」を検索シル。

短賃が改正されるようですが。

択一の過去もん、民法改正前のやつなんだよね。
買い換えないとまずいかなあ。ごく一部だけなのに。
でもいちいちチェックするのめんどいし。
差分のみを販売してくれないかなー。

子供のときに流行った１〜100まで数える方法誰か覚えてない？
確かＮＨＫのみんなのうたで流されたたような･･･

１、だるまさんがころんだ
２、三四郎が笑った
３、ゲンゴロウがもぐった
４、紙風船が消えた
５、遊覧船がゆれた
６、扁桃腺がはれた
７、不明
８、不明
９、不明
10、宇宙船が飛んでく

ほ〜ら100まで数えたよ♪

>>710
>内田説は従来の通説の言う強い附合のみ附合とし
>但し書きの適用も排除しない。との 理解でよろしい
>でしょうか。

それでいいと思う。内田さんは「分離が容易な場合に
符合という強い効果を認めるべきではない」と言ってる。
だから「弱い符合」などというものは不要と考えてるとい
える。そして符合が１通りしかなければ当然但書きの適
用は排除されないことになる。でないと但書きは死文と
化してしまう。

>それで不都合はないのでしょうか。

内田さんは但書きの適用場面は実質かなり限定されて
しまうから不都合なないと判断しているようだ。

（１）まず植裁農作物についてはそもそも権限をもって植裁し
たものが収穫物の所有権をもたないとまずい。むしろ無
権限で植裁してしまった者をどう保護するかが課題としてる。

（２）借家人の増改築についても、所有権をみとめたとしても
賃貸借終了後も土地の上に所有し続ける権限はないから、
結局は増改築部分の費用負担の問題になるが、これは
符合の問題ではなく、借家契約の解釈の問題としてる。

（３）権限の第３者に対する対抗も、但書きの権限の対抗
の問題ではなく物権変動一般の問題としてる。

択一民法過去問は３６年からやるべき？

>715
下のHPの「だるまさんがころんだ」を見れ、
というかこの質問は「みんなのうた」スレ
で（アニソン板かNHK板にあるだろう）
質問したほうがいいと思われ。
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/00_songs.html

>>715
正確かはわからないが思い出してみたYO!
-----------------
パパとお風呂に入ったら
いつもすぐには出られない
肩まで沈んであったまって
百まで数えなさいってね
もうフラフラよ　だけど
インチキの数え方
知ってるわ　アッアー
デタラメの数え方
やっちゃうわ　アッアアー

※
だるまさんがころんだ
三四郎が笑った
ゲンゴロウがもぐった
紙風船が消えた
遊覧船がゆれた
扁桃腺がはれた
カメレオンの赤ちゃん
チャンピオンのデカパン
アビニオンの坊さん
宇宙船が飛んでく
オホホーホ　オホホホッホ
ほら　百まで数えたよ♪

パパのお休み日曜日は
いつでもグーグーねぼすけさん
お布団はがしてくすぐっても
百まで数えなきゃ起きないって
お目めがトロトロよ　さてと
インチキの数え方
知ってるわ　アッアー
でったらめーの数え方
やっちゃうわ　アッアアー

※くりかえし

院生で教授の執筆のお手伝いしたことのあるひといますか？

いましたら、そのときの苦労話などお話をきかせてください。

論文試験の答案（コピーで採点済みのやつ）は開示請求して出てくるのだろうか？

だれかやった奴いる？

大学を所定の単位をとって2年過ぎてから辞めたんですけど
1次免除の証明書って何を添付すればいいんですか？
成績証明書？それって中退してしばらくたっても大学に行けば
発行してもらえるものなのでしょうか？教えてくださいー！

願書読めよ>>723
普通の成績証明書じゃないことに注意。
大学で発行してもらえるけど、時間がかかるかも。

>>723
司法試験用の単位取得証明書があるので、それを取れば
よろしいかと。ただの成績証明書だとだめです。

★FAQ★初心者の為のよくある質問と回答★FAQ★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1011918961/

>>724
>>725
レスありがとうございます。
願書もらうところまで行ってなかったもので・・・
1次免除されるなら人生賭けてみようと思っていました。
なんとか大丈夫みたいですね。
一応念のために一回大学に司法試験用の奴を取りに行って
確かめてみたほうがよさそうですね。ありがとうございました！

>>709
＞実際に資力が悪化しているか否かは関係なく、同時履行の抗弁権は喪失しないと思いますよ。

ふぇっ！？(@_@)？？またわからなくなってしまったのれす・・・。
709さんは685さんですか。

プロヴィには、弁済の提供（履行の提供）の効果として、
「債権者の同時履行の抗弁権（533）がなくなる」（入門301頁）
「533条の主張をされなくなる」（入門329頁）
と書いてあるのです。
「法律用語辞典」（有斐閣）で「弁済の提供」を引くと、
「同時履行の抗弁権も消滅する」と書いてあるのです。(T_T)

またまたわからなくなってしまいました。ひーんひーん(>_<)
おっしゃっているのは、弁済（履行）の提供をされても同時履行の抗弁権は喪失しない、
ということなのでしょうか？？？
ごめんなさい。教えて下さい〜。

>>728
無視して百選でも読め。

>>729
うざがらレてるのでしょうか？ひーんごめんなさい(>_<)
でもどうか教えて下さい〜！お願いします。

＞７２８
悩むことは良いことだ
個々で一つ、
同時履行の抗弁権の働きをまとめてみなされ
その中で、弁済を提供しても喪失されない働きがあるのですよ

判例は
「一度Ｘが弁済の提供した後Ｘの資力が悪化して場合にも
弁済の提供を理由にＹの同時履行の抗弁権の喪失を認めて【履行を強制するのは】不公平である」
なんつってますね

これについてですが、「資力が悪化する可能性もあるから」なんで、資力が悪化している必要はないです

>>728

基本書（双書など）で、あひる事件（最判昭34.5.14）を参照されたし。

>>685様
ありがとうございます！
プロヴィに「あひる事件」ありました。でも結論しか書いてありません。(T_T)
ごめんなさい。民法の百選はもってません。

つまり、判例が言うのは、
債務者の資力悪化については、将来その可能性があれば足り、
現在において実際に悪化している必要は必ずしもない、
と言うほどの意味だってことしょうか。

>>685様
あ、あと基本書も持ってません･･･。ごめんなさい。買っときます。

>>734
買え。自分で読め。考えろ。そしてわからなければようやく聞け。
悩むことが財産になるんだから。

>>735様（685様？）
ごめんなさい。そうですね。そうしますです。
でももしそれでもわからなかったら、またここで訊くかもしれません。
その時は、どうかこれに懲りず、また教えて下さいますか。
どうか宜しくお願い致します。m(__)m
どうもありがとうございました。

>将来その可能性があれば足り、

可能性も必要ないと思いますよ。双書に詳しく載ってたと思うので、明日立ち読みでもしてみて下さい。

>>737様（685様？）
ううっ。ありがとうございます。(T_T)
早速今日行ってきます！

立ち読みって利益窃盗と考えてもいいのか？
利益窃盗が不可罰なのはこれが理由なのか（立ち読みが犯罪になる）？

あーあ、もっとましなことに頭使うかな・・・

>>712
>>過去ログ検索で「PC」「パソコン」「虫太郎」を検索シル。

うう、見つけられないっす・・・

>>740
このスレ内に、過去ログへのリンクもあるよん。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1007985248/

グルを弁護する弁護士っていったい何を考えているのですか？
誰か答えて下さい。

>>742
被告人は無罪の推定を受けているので別に問題なしかと
現実にはそうもいかないようだがな

あと、その質問には本人しか答えられんぞ、細かいこと言うと

>>742　別に他の弁護士となんもかわらんだろ。

下らない質問ですいません。
正社員しながら司法浪人する人と、
フリーターしながら司法浪人する人と、
大体どちらの割合が多いんですか？
どちらにしてもメリットデメリットはありそうですが。

↑
誰にも答えられない質問すんなよ･･･統計なんかあるわけないし

司法浪人のスレ見る限りではフリーターの方がおおそうだな
大学卒業する時点では卒1、2あたりで合格するという妄想を抱いてるから
就職活動なんてしてないだろうし、新卒逃すと就職難しいし
つうかこのくらい考えればすぐにわかりそうなもんだが

ううむ、フリーターになるのも勇気がいるもんだと思ったもんだから。。
妄想って恐ひ。どうもありがとうございます。

刑法総論においての故意についてわかりません。
団藤説では構成要件の故意と責任の故意を分けて考えていますが、
大谷説では故意を犯罪の３つの体系に絡めて、責任阻却事由で考えますよね？
両説のメリット・デメリットをご教授ください。
（上の記述が間違っていた場合、ご指摘いただけるとありがたいです）

詐欺取消の場合の第三者の保護要件で、
取消前は善意、取消後は登記でというのが判例ですよね。
そして、その批判のひとつに、取消後は登記が「ありさえすれば」
保護されるのは不当、というのがありますよね。
ということは、登記を備えるより善意の方が要件が厳格ということですよね。
しかし、一般的には善意であるより登記を備えるほうが難しいですよね。
とすると、これは立証の困難性の問題なんでしょうか。
善意であることの立証は難しいということなんですか？

>>749
要件が厳格というより、取消前の善意の第三者は条文（96条3項）により保護されるのでは？

取消後の第三者が対抗関係になるのは、取消がなされた以上、
これによる法律関係の変動を迅速に公示して取引の安全を図るべきであり、
これを怠るものは不利益を受けてもやむを得ない、というのが判例の考え方でしょう。

これに対し、94条2項の類推適用説による有力反対説があります。

質問があります。
かいつまんで書きますと、
当方、飲み屋でＤＱＮにからまれ、入院しました。
そして裁判で勝訴し、ＤＱＮに５０万の支払いが
命ぜられました。
月々５万づつの支払いだったのですが、
最初の３ヶ月のみの支払いで、それ以後
全く支払われておりません。
電話しても出ないし、ＤＱＮの実家に電話しても
同じです。
こういう場合、どのようにして支払わせれば良いのでしょう？
ひょっとして泣き寝入りでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>751

ここは受験生の板なので、法律相談板で相談した方がいいでしょう。

>>751　利息含めて強制執行を。

>>752,753
なるほど、親切にありがとうございます。

相談板にいってみますね。

うーじさんがやっている「司法の自習室」に出てくる
あずささんって、もしかしてこずＢＡＢＡじゃﾈｰﾉ？
ずっと機になってたんだが・・・

　　　　　　　　 __ -─ーー一一- __
　　　　　　,-‐´::　　　　　 　 　 　　　＼
　　　　.／:::::::::　　　　　 　　　　,／⌒＼＼
　　 　/:::: 　 , -──-----─'′　,ノ　　ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　 　　-─--‐'　　　 ,-‐ .|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　　＿_　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　　￣ 　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　 　　-─- ::::　 　 <´:: 　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　　　:::::/:::　　　＼ 　　 |
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　　　::/:::::　　　　ヽi　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　　　|　（;::::　　　　_,八＿｜　　|　ハハハッ・・・・！
　　　 　|: |６|| |:::::::　　　 _ノ　　 `‐-― '′ __ノﾍ｜　 |　悪いな皆の衆っ・・・・！
.　　　　 | ゝ.人|::::::　　￣「ミ＝=-─一^~ニ-‐'1|.｜＜　756・・・・・！
　　　　　|:: 　 λ:::: 　　　ヾ､､_ﾆ￣二二三‐-ノﾉ　.|　 |　756をゲットじゃっ・・・・！
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　 　　｀‐ﾆ二──＿二ノ　.｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶::::::::::::: 　 　　　￣￣＿,,-‐ 　丿
.　　　　,／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::：：： ,,／
　　　／　　||::　　::::::::'ーー‐----―一 '' ￣|＼＿
　 ／ 　 .　 |::　　　　 :::::::::：：：：：：：：：：：：：：|　 ＼

>>755
別の人のような気がするが
最近書いてないんじゃない？

>>741
かなり量ありますね、PC板のようだ。見てみます。

＞７５０
その判例の考え方が、なぜ、登記が「ありさえすれば」保護されるのは不当だ、
と批判されるのか、ということです。つまり、この批判は、「取消前後で
相手方保護の要請は異ならないのに、取消前は善意でなければ保護されない
一方、取消後は悪意でも登記がありさえすれば保護されるのはおかしい」、と
いってるわけですよね。この批判には、善意であることの方が登記具備より
容易ではない、という衡量がはたらいていますよね。
だから、積極的な行為を要する登記具備より、主観的事情にすぎない
善意の方が、厳格な要件と解するのはなぜか、立証の困難性の問題か、
と疑問に思っているわけです。

>>755
禿げ胴
知ってる限りの定義とか趣旨とかで日常会話をしたがる癖が似てる（ぷ

あほな質問ですが、「最高ですか？！」というのはまこつですか？
それと、プロヴィデンステキストに目次をつけようと思いますが、
論点表を見ながら作ればいいですか？

710より
716さんありがとうございました。よく理解できました。
また、宜しくお願いします。

どうして突然ID制（任意隠匿可）になったのでしょうか？
最近の激しい1000獲りが鯖に負担をかけたということでしょうか？

>>763
ID導入は、板の住民の意思にかかわらず、運営側の判断で
行われます。

私が他スレで予感してたのは、なりすましが多かったことや、
削除依頼が多く、南京スレ削除でもめそうで、変な状況だったからかも。

一応、参考まで下スレッドを。誰もID制要望してないですね。
■ID制ご相談所
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/

　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　IDが導入された理由　それは・・・
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



予備校　工作員の排斥だぁ！！！！！！　　　　　　　　　　　　呉

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　|
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　__／ __|
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　＿＿_　 l
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　 　＼　´，
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　 ─　r‐┘
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　　　　 　　’ 　，
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　　　───┘
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼

>>764-765
ありがとうございます。
なるほど、なりすまし防止ですか。
確かに多かったですもんね。
私も気をつけます。

766になりすまし。

将来の賃料債権の譲渡の可否という論点がありますが
『将来の』っていったいいつからなんでしょうーか？
既発生のものじゃなきゃ『将来の』だとしたら
家賃なんかだと毎月差押さえなきゃいけないんですか。

「ID:???」でも
なりすまし帽子になるのですか？

>>769
なりません。詐称されたくない人が、IDを公開する事により、
詐称防止となります。それを更に進めたのがトリップです。

768です。最後の行を訂正します。

＞家賃なんかだと毎月差押さえなきゃいけないんですか。←×

『将来の』にならないためには、家賃なんかだと ←○
月ごとに譲渡しなければいけないんでしょうか。

再び768です。
実際問題として、特定できれば『将来の』かどうかに
こだわる必要はないんですが、論文で出てきたときに、
どのような場合に論点として書くべきかが疑問だったので、
質問しました。

あげ

age

「ウォ」は英字入力の場合どう打つのですか？

　　なお、上記はかなで打ちました。

WOじゃないの？

uloですね

>>776　それだと「を」になってまうだよ。

>>777　ありがとうーーー。さすがAB型。

俺は親指シフトという珍種なんだよ……。

院関係者に質問
同一大学の学部から大学院に進んだ場合、複数の大学ではないので、願書（司法試験の）の学歴欄左のチェックは入れなくていいんですよね？

ちなみに、"who"でも「うぉ」になるよ。
当然、"dhi"で「でぃ」だし。

わ行のい、えはどうやって出すんですか？

トリップって、どうやってつけるのですか
　ＰＣ初心者であることもあって、わかりません。

内田の民法�Vと上田の民訴改定されたの？

>>784
名前欄に#任意の文字列でOK
例えば#noraだとこうなる。

>>785
上田民訴３版は出てる。内田民法�Vの改訂はまだじゃない？

ありがとー！！

>>787
それで、買うべきでしょうか？

>>783
「ゐ」と「ゑ」は「い」と「え」で変換して探したら出てこない？

肝心のシャープが出せないいい・・・
問題外だああ

魔骨っていつも塾長室でこんなことばっかやってるんだよ。

http://www.hpsozai.com/up/ap.cgi?get=2002212001322.jpg

>>791
どうして？（ｗ
shift押しながら数字の３じゃダメなの？
もちろん半角だよ。

>>789
今の時期から新しい基本書読む余裕があるなら買うべき。

>>793
　それすら初めて知りました。
　いやあ、感謝します。

>>794は買った？

積極目的（政策目的・福祉国家目的）の制約は、
内在的制約の一つなのでしょうか？
まさか、内在外在二元的制約説ではないですよね・・・。

>>796
ゴメン、俺は伊藤眞…。

ついた！

立った！

>>799
メール欄にsageも覚えよう！

>>797
一元的内在的制約説に立つなら内在的制約の一つということになる。
社会国家的公共の福祉というやつ。

２ｃｈ初心者からの質問

ＩＤはどうやって消すのですか？
教えてください。お願いします。

>>803
メール欄に何でもいいから書いてみる

六法の商法について質問します。
14年版のコンパクト六法、デイリー六法、ポケット六法の３つをみたら、
３つとも「（最終改正）法七九」になっていました。
出版はデイリー六法が一番遅かったんですけど、
内容はどれも変わらないということですか？
どこかのスレッドに「デイリーが一番新しい」って書いてあった気がしたんですが。

ＩＤが消えるかテストします。

>>805　成年後見制度の時の話でしょ？

定期あげ

あげ

板と関係なくて申し訳ないが
関東：時計回り＝山手線外回り
関西：時計回り＝環状線内回り
　というふうに関西では「時計回り」を上からではなく下から見るものなの？

>>810
関西の環状線は右側通行なんだよ。

>>811　いや、鉄道は全国共通で左側通行のはずなのだが...
というか大富豪をやっていて時計回りというのは関東でいう
反時計回りのことだと関西人に指摘されたんで。
　もちろん、エスカレーターの走行車線と追越車線が違うのは
分かっている。

>>812
ただ単にその人が間違っていただけだと思うよ。

偽造通貨修得後知情行使罪って額面の三倍以下の罰金又は科料に処す
但し二千円以下にできない、ってことは666円以下なら偽金使っても不可罰
ってことかな？
相当しょぼいけどな、回数こなした場合どうなるんだろう？

自由国民社の択一六法、LECの択一六法
どっちにしようか迷っているのですが、お勧めはどちらですか？

自分ではLECは単語索引が無いので自由にしようと思っています。

>814
額面666円以下の偽造通貨取得後知情行使罪は、
法定刑が2000円の科料となるだけでしょ。
ま、相当しょぼいけどね。
なお、回数こなした場合は、併合罪加重。

>>815
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1008053108/

>>815
あんたの自由

>>807
ありがとう。
いや、商法改正の14年版六法の話でした。
その人、自信ありげだったYO!
どれ買っても同じということなんですね。
コンパクト六法買うことにします。

>>815
テキスト関係は伊藤真先生の物が一番良いよ。
伊藤先生の講義も聞いたほうが合格へ近付きますよ。

>>820
うそつき。やばいよ。

最高ですか〜？！

>>822
最高で〜す。

>>822-823
自作自演つまらないからﾔﾒﾛ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>825
そんな事知ってるよ（ﾆﾔﾘ。

ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！

択一過去問でたまに
「本問は再現が不正確であることをお断りしておく」
とかあるんですが、これどういう意味ですか？

>>828
昔は択一試験問題の持ち帰りが不可だったから

イヌ・・・・412-G
ネコ・・・・755-B
ペンギン・・8824-P
コアラ・・・599-V
ライオン・・？？

寝れません
正解者求む

全く、人生、辛い事ばかりだよ・・・

age

すみません、「すごいね、帰っていいよ」のAA下さい。
決して司法板では使いませんので・・・。

>>833
ここで聞け。ｲﾀﾁｶﾞｲﾀﾞﾖ。
●あのAAどこだっけ？スレ●PART8
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1012429788/

勉強しすぎて軽い鬱になって32条を申請したんだけど
司法試験に通らないってあるのかな？

申請すると都道府県庁に情報が行くみたいなので
その情報が漏れるとか、、、
(32条とは精神病の回復が長期にわたるため割引してくれる制度)

変な質問なんですが、どうしても思い出せないんです。
債権の譲受人となんとかとなんとかには適用にならない
制度ってなんでしたっけ？
94�Uの第三者じゃないし、468条でもないし･･･
なんだったかな。すんごく気になって眠れないのでお願いします。

解除の「第三者」じゃねーの？
債権そのものの譲受人は解除「前」の第三者のはずだが
「第三者」に含まれないで保護されないってやつ。

>>835
大丈夫だよ。合否に影響ない。
余りひどいと修習生採用に影響するかも知れないが
３２条だから・・・ということはないよ。

>>836
債権者代位権だと思われ

>>837
おお！そうそう解除でした！
解除される契約から生じる債権そのものの譲受人、
その債権を差し押さえた第三者、
解除される契約が第三者のための契約だったときの第三者、
は保護されない、と。
これで快眠できそうです。
どうもありがとうございました。
（だけど差押した債権者が保護されないのはなんでだ？）

>>839
え？債権者代位もそうでしたっけ？
また眠れない･･･

既出かもしれませんが、
まことになぜか女子高生がいたんですが、なんで？？

>>838
どうもサンクスです。

>>841
エスカレーターの高校に逝ってる奴らは高校からはじめている。
みちおくんもそう。

基本書の話になるとたまに出てくる『Ｓ』って
何ですか？

成文堂

ありがとうございます。
ついでに評判いいんですか？

845さん、ありがとうございました。

>>844
有斐閣のＳシリーズのこと。安価で使いやすい。

使いやすいかな・・？

あぶってもよしポンプならもっとよし

>>830
寝れてるか？

みなさん各科目の重さ（勉強時間の配分）はどうしてますか？

人によって得手不得手が違うので一般論はない

>>853
いや、サンプルとしてで結構ですから。

>>835どの
遅レスで申し訳ない。
３２条は大丈夫だと思う。自分から触れてまわることでもないが。
修習中，精神科に通院していた人はいたし（３２条適用かまでは不明），
私は弁護士になってから３２条適用になったけど特に問題ありませんでした。
ご参考まで。

あげます

今年から大学生です。
質問１･････司法試験は３段階あるそうですが、大学入試に当てはめると、
択一→センター試験　　論文→２次試験　口述→面接　こんな感じですか？

質問２･････択一の過去問はいろいろ出ていますが、これも大学入試に当てはめると、
赤本、青本、白本、黒本、緑本、などいろいろでているのと同じことですか？

ついでに、司法試験1次試験→大検。

なんで基本書って必要なんですか？
テキストだけじゃ、ダメなんですか？
教えてください。

辰巳の大阪の合格者講義でさんかくナントカって奴について教えて。
内容
正式名称
講師の名前

すまん、３２条って？何法の？

あげます

>>859
基本書スレ第五版
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1011707008/

>>860
山島達夫　２４通で究める憲民刑
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1014043393/

>>861さま
精神保健福祉法３２条です。
精神障害者通院医療費公費負担制度のことで，これを申請して通ると，
通院費と薬剤費（院内・院外処方問わず）が５パーセント負担になります。
自治体によってはまるでゼロのところもあり。
社保本人で２割，その他は３割だから経済的には非常に楽になる。
申請は今年から市町村が受け付けることになった。診断書が必要。
クリニックによっては用紙を備え付けて申請代行してくれるところもある。
なお，この制度を使うには通院先を原則ひとつに決めねばならず，変えるときは届出。
精神障害で長期の通院治療が必要であることが要件で，その点の審査がされますが，
躁うつ病，うつ病や統合失調症（精神分裂病）ならほぼ間違いなく通るようです。
司法試験とは全然関係がない話でした。実務ではたまーに使うかも。

入院で使えないのが痛い>>32条

ホワイトトトロさん、今週のweekly seminar読めない部分があるんですけど。
三国人が書いたんでしょうか？

　ゼ萃�磯｢寮嫻い鯆謬擇垢訌幣戮砲、い堂饉劼・族鬚鬚垢訃豺隋⊆萃�磯｢寮嫻、
免除の規定は適用されないものとされた（新法268条5項）。
◆コ・臑緝汁幣戮馬族鬚鬚垢訃豺腓砲、い董・饉劼・修力族鬚療・・圓任覆いネ
きは、裁判所は、会社に対し、和解の内容を通知し、かつ、その和解に異議があ
れば二週間以内に述べるべき旨を催告しなければならないものとされた
（新法268条6項）。
・ゲ饉劼ャ△隆�ﾎ崙發暴駝未鬚發辰動杁弔鮟劼戮覆・辰疹豺腓蓮「△砲茲訥銘ホ
の内容をもって株主が和解をすることを承認したものとみなすこととし、この場
合においては、，鮟猴僂垢襪海箸箸靴拭平桂。268条7項）。

ついでにあげ

最近ネタとも真面目とも思えない質問責めで、様々なスレに出没。
新手の荒らしか？それとも単なる初心者か？何者？

380 ：信一郎 ：02/02/28 23:49 ID:???
私は１次試験を受け、今年の試験で合格を目指しているんです。
こんなくだらないことで、人生を台無しにしたくないんです・・・
時効の１５年逃げ切るつもりです！！！


381 ：信一郎 ：02/02/28 23:52 ID:???
！！
去年は口頭までいっ達す！！

384 ：信一郎 ：02/02/28 23:53 ID:???
今年は受かるっすよ！！！


385 ：信一郎 ：02/02/28 23:54 ID:???
まじで！
模試も判定良かったし！！


386 ：信一郎 ：02/02/28 23:55 ID:???
至上最少年で受かるッスョ！！



389 ：信一郎 ：02/02/28 23:55 ID:???
今年で２０だし！！！

397 ：信一郎 ：02/03/01 00:01 ID:???
２度目なんだよおれは・・・・一回目で口答までいったんだ！！
高校中退して１次からなんだよ！！ばかにすんあ！！


398 ：信一郎 ：02/03/01 00:02 ID:???
ドイツ語しかしらないんだ！！英語はわかんね〜〜んだ。。。だから高校だって三流高校しかいけんかったんだ！！

404 ：信一郎 ：02/03/01 00:07 ID:???
去年口答までいったぞおれは！！へへ〜〜〜んだ！！
今年はうかるんだ！！
１０年も受験してるやつの気が知れないね！！！


406 ：信一郎 ：02/03/01 00:09 ID:???
１０年やって受かったとしても一回で受かったヤツと比べたら月とすっぽん、女神と糞ババアじゃん！！


407 ：信一郎 ：02/03/01 00:10 ID:???
注意；糞ババア＝家のオッカア！！


408 ：信一郎 ：02/03/01 00:10 ID:???
女神＝彼女！

416 ：信一郎 ：02/03/01 00:31 ID:???
はっはは
独学にしたら？？
おれは独学で口答までいったぞ！！

466 ：信一郎 ：02/03/01 01:10 ID:???
一応早稲田の中等部いったけどんね

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1013528060/511-580
どう考えても口述落ちとはおもえん。

345 ：信一郎 ：02/02/28 23:27 ID:???
　　　−西新宿強姦殺人事件ー
平成７年４月２３日午後７時３０分頃、西新宿駅公衆便所内で強姦がおきた。


348 ：信一郎 ：02/02/28 23:31 ID:???
ＯＬ夏目志保（偽名）は、西新宿駅で化粧直しをしていたところ、被疑者浅倉(偽名）は、隠れていた掃除用具入れの中から
強姦行為を行おうとし、彼女に近づいた。


352 ：信一郎 ：02/02/28 23:34 ID:???
では話しましょう。
これから話すことは、黙秘してもらいたい。
被疑者Ａは、まだ捕まっていませんので・・・・・


354 ：信一郎 ：02/02/28 23:37 ID:???
近づいたＡは、彼女の口をふさぎ、服を破り始めた。
彼女は、抵抗し大声を出したが、助けは来ませんでした・。
Ａは、彼女の口を、ふさぐのをやめ・・・持っていた瞬間接着剤を、彼女の目に入れた。


356 ：信一郎 ：02/02/28 23:41 ID:???
この後、個室に入り行為が始まるわけだが・・・
彼の仲間は、掃除婦を語り、掃除中の看板を外に出し、中には入って来れないようにしました

★FAQ★初心者の為のよくある質問と回答★FAQ★

85 ：信一郎 ：02/03/08 03:08 ID:???
信一郎は、前誤認逮捕された奴がいましてそいつのなまえっす。
並行して、ヒカルの碁っていう漫画の伊角って言う子が慎一郎なんで、
まあ、あんま意味はないっす。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1011918961/85

77 名前：信一郎 投稿日：02/03/08 02:02 ID:???
質問！！！いいですか先生！！

78 名前：信一郎 投稿日：02/03/08 02:05 ID:???
爆発物をよういて犯行を行った場合、爆発物の使用に関する法律は最上級刑は
死刑じゃないですか・・・でもこの場合窃盗で処罰されるのは何故って
思っているんですが・・・・。
先生教えてください。」

79 名前：信一郎 投稿日：02/03/08 02:07 ID:???
窃盗の場合ですよ窃盗・・・・。

80 名前：信一郎 投稿日：02/03/08 02:07 ID:???
強盗の場合も、並行して聞きたいです。

82 名前：信一郎 投稿日：02/03/08 02:24 ID:???
！！
質問が・・・・・聞いちゃイネ〜〜し。。
は〜〜
気になって気になってしょうがないんですよ。
お願いします教えてください。

83 名前：氏名黙秘 投稿日：02/03/08 02:56 ID:???
>>82
きみ、何時間２ｃｈやってるの？
いろんなスレに君のｈｎあるからそろそろ
ふぁｑにいれるよ
Ｑ　信一郎って何ものですか？
自分でこたえかいとけ

84 名前：信一郎 投稿日：02/03/08 03:05 ID:???
？
何時間って少年犯罪版と司法試験版しかやってないっすよ

85 名前：信一郎 投稿日：02/03/08 03:08 ID:???
信一郎は、前誤認逮捕された奴がいましてそいつのなまえっす。
並行して、ヒカルの碁っていう漫画の伊角って言う子が慎一郎なんで、
まあ、あんま意味はないっす。

86 名前：信一郎 投稿日：02/03/08 03:09 ID:???
ふぁｐ？？ってなんですか？？

87 名前：氏名黙秘 投稿日：02/03/08 03:19 ID:???
信一郎へ
FAQというのはこのスレのことで、よくある質問と解等集のこと
質問するスレではないんです。
>>1をよんで害とーすれに池、このあほ。

90 名前：氏名黙秘 投稿日：02/03/08 15:26 ID:a0fOQnvM
>>78
"用いて"を"よういて"と書くのはネタですか？

「大人には割れないけど、子供には割れる
女にはキレイなのに、男には汚い
犬には見えるのに、猫にはなかなか見ることができない　　
車ならできるけど、家では無理がある
天気のイイ日には現われることもあるが、雨の日には見ることができない
どちらかというと理科室よりか、職員室のほうが住みやすい
みんな触れた事があると思うよ」

>>878
信一郎誤読ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www24.big.or.jp/~fantas/tosyo/annai/top.htm
?

で、信一郎とは何者？

まとめると
早稲田中等部→三流高校→中退→一次試験合格
→昨年、二次試験口述落ち（独学）、今年、合格予定。
現在２０。彼女有。「用いて」を「よういて」と書く。
何者？？

なにものでしょう？？

面白すぎるぞ・・・・ここは・・・・・。

暇人ばっかじゃんぷぷぷ・・・・

８７９
ほんきでそれいってます？？
・・・・
ばかにしてるの？？

マジで、何者ですか？

実はヴェテなのではないでしょうか？

あげます

まじでローってどうなんの？
現行試験はいつまでなの？
勉強する気起きんよ・・

sinakuteiiyo!

>>892
おそらく、ロースクールは私にもあなたにも無縁のしろものでしょう。
今年の最終合格を目指すのが賢明だと思います。
頑張りましょう。

★FAQ★初心者の為のよくある質問と回答★FAQ★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1011918961/

２００４年にロースクールはできるのか？(Ver.4)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1012190851/

択一式六法ってのを買いに行ったのですが、自由国民社とか
ＬＥＣのとかいくつかあってどれを選べばいいかよくわからない
んですが、どれがいいでしょ？

すみません、板の間で迷子になったのですが、
どこに逝っていいかわからず困ってます。
戸籍謄本に関することを聞ける板ってどの板ですかね？
身の上のことなのでここでないのは分かるのですが、
いい板がありません・・・

択一六法スレあるよ。

>>898
倉庫行きですか？

get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>896
とりあえず、過去ログでも読んで参考にしたらどう？
！択一集約集、完択成川自国情報シート
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/1001/10014/1001468555.html

過去ログ漁るときは↓
２ちゃんねる司法試験板過去ログ検索
http://isweb29.infoseek.co.jp/school/presto7/

>>897
この板にも実務家の方はいらっしゃいますが、
法律相談板の方がレスが付きやすいかと思いますので、
そちらに行った方がいいと思います。

法律相談＠2ch掲示板
http://yasai.2ch.net/shikaku/

>>896
ごめん、生きてるスレあった。
自国・成川・干拓・情報ｼｰﾄ・入門六法
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1008053108/

それから、FAQのスレを見た方が早い場合もあるから、
↓も見てね。
★FAQ★初心者の為のよくある質問と回答★FAQ★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1011918961/

信一郎出没中。

！！

っはさっきまで氏名黙秘だったよ・・
朝からやってる・・

自分で質問して自分で答えてた・・・・・。

あほだねおれは〜〜

信一郎は口述落ちらしいが、
「よういて」「口頭」「ひととうり」等の表現からモグリの可能性が非常に高い。

予備校のパンフレットに会員合格者占有率が９割を超えてるようなことが書いてある
トコが２，３校あるんですが、
予備校すらダブルスクールしてるんですか？

>>910 模試を一度でも受ければカウントするところもあるらしいからね。

>>911
なるほどー。
じゃ、模試生を抜いた本科生だけの合格者占有率が一番高いトコは結局どこなんですかね？

伊藤塾でしょう。

>>913　確かにそうかもしれん。
でも、塾生のうち不合格者の占める割合も「進研ゼミ」の挫折率と並ぶだろう。

あいかわらず礼もいえない奴が多いな
こういうの他人事でも気分が悪くなる

今日「弁護士さん物語（宝島社）」をナナメ読みして疑問に思った事。

こんなことが書かれていたんですが、
「司法試験をあきらめたらこれこれこういう仕事とか、これこれこういう仕事とか、
　それにしたって勉強１からやり直しでしょ。」

司法試験をあきらめた人はそれ以外の法律関連サムライ業の試験に行こうという考えは
あまりおこらないんでしょうか？あ、自分だったらそうするかなーとちょっと思ったので。
それとも司法試験の勉強って他のサムライ業とは全く別物・・・なんでしょうか？

>>916
他の士業というと、司法書士、行政書士、公認会計士、税理士、弁理士
くらいだろうか？
この中で、司法試験の勉強を真面目にやってれば
だいたい合格できるかなというのは、行政書士くらい。
その他の士業とは、重なってる科目に関しては有利になるというくらいで、
結局、１から勉強し直すのとあまり変わらないことになる。

まあ、行政書士に合格したところで、食っていくのは大変だから、
みんなやめるときは普通に就職していくのかな。
士業じゃないが、公務員目指す人は結構いるがね。

・・・・・・・。

>>916
あっ、通関士、不動産鑑定士とかもあったな。
でも、これも最初から勉強やり直し。

もぐりってあんた・・・・・。
司法試験より司法書士の方が、倍率高いのしってますか？？
司法書士は受験科目が司法試験と同じのが多いので、まずとっておこうと思う人は少なからずいることでしょう。
行政書士は、親へのあてつけでとるものであり、司法試験を何年も受けているものが、親の心配性を考え取得するものでしょう。

受験新報からだと、天王山は択一らしいが、自分はやっぱり論文だと思う。
択一は法律知識をある程度知っていれば受かるが、論文はそれに比べて文章力を問われるからだ。
国語という今の教育方針がそうしているのであろうと思う。
まあ、受かった人の解答を見ていると、今の法曹界は成り立っていることが不思議に思える。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>901=903
ありがとうございます。過去ログ見てみましたが
成川式とＬＥＣのが人気みたいですね。

で本屋行ったら自国のしか無かったので結局自国のを
買いました。確か自国を誉めてる人もいたような・・・

そっか・・・がんばってくれ！一生・・・

＞＞９１７

むむむ・・・そうでしたか。

あたしゃてっきり行政書士：司法書士：司法試験　＝　原付：中型：限定解除　
みたいなもんだと思ってました。

あげます

Ｓシリーズって、どんな本のことですか？

>>925　有斐閣のｓシリーズ。白黒の本。
たとえば、
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974587131

なお、Ｓ式（柴田式）やネジ式とは違うからね。

>>926
ありがとうございます。柴田と間違えるとこでした。

大仏って誰のことですか？
あと井藤氏は誰の何に怒ってるんですか？

↑煽りじゃないですマジレスきぼんぬ

あげ

少年漫画板をひたっすら荒らしていた通称「汚物」の裁判が今日初日だったんですが、
これに関して司法試験版の皆さんはどうごらんになりましたでしょうか？

ID:???ってカッコいいけどどうやって出すの？

>>932　だからメール欄に実名書くんだって。

>>933
ありがとうございました。

>>934　この調子で勉強頑張ってください。

自動改札の場合、キセル乗車は何罪になるんですか？

「人を欺いて」には、なりませんよね。

詐欺罪成立か、利益窃盗として不可罰か、採用する学説によって
変わってくるんじゃない？

>>936 被欺罔者がいないと考えれば鉄道営業法29条違反（50万円以下罰金又は科料）。
しかし、自動改札でもモニターを通して駅員は監視している訳だから、
詐欺罪が成立しないというのはある意味では不自然ともいえる。
　しかも、クレジットカード詐欺の場合にネット取引なんかで、あらかじめバッチ処理の
プログラムができている場合との整合性をどう考えるのだろうかね。
これと同様だと思うのだが。

　ただ、そもそも下車駅の改札係が相当数の不正を認識しつつ、それを摘発する目的で点検を行って
いる（前田）わけではないから、やはり、被欺罔者に法人も含める形で鉄道会社・レジットカード
会社として2項詐欺罪を成立させるのが一番いいような気がする（クレジットカード詐欺において藤木説）。
なお大阪高判昭和44年8月7日は乗車駅基準だが、有効な区間で下車しても既遂に達したと考えられて
しまい時期が早すぎだと思う。

　結論：短答対策的には不可罰でいいのでは。

>>937さま
>>938さま

遅くなりましたが、お応えありがとうございました。
もう一度、基本書を読み直してみます。

>>929
大仏＝井藤（井藤スレ参照のこと）
柴田のパクリ発言に怒っている（柴田スレ参照のこと）

新スレできたよ移動してくれぃ⊂ ´⌒つ´∀｀)つキャーキャー　
■スレッド立てるまでもない質問■ver.6
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1016187612/

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　　　　　　　　司法試験板のみなさん　おさわがせします　m（_　_）m

　　　　　　　　まあ　祭　なので　よろしく　(あなたも参加してみませんか？)

　　　　　　　　(一応)作法　1000を目指す者は　事前にエントリーカキコすべし！

>>931
>>941の新スレに移動してちょーだい！

久しぶりに参加します。
誰も居ないようなので明日の晩辺りageてみるかな。

　

a

1000

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　　　　　　　　司法試験板のみなさん　おさわがせします　m（_　_）m

　　　　　　　　まあ　祭　なので　よろしく　(あなたも参加してみませんか？)

　　　　　　　　(一応)作法　1000を目指す者は　事前にエントリーカキコすべし！

951？

誰も来ないのかな？

９５２？まじまじ？

いるよ。

まだまだだなー・・・。

いいえ、これから大群が押し寄せてきます・・・・
気をつけて

>>954
（笑）

>>956　確かにもう数分だな。23：05ぐらいに決着つけるか？

あのームネヲ好きなのですがー
ムネヲに似た司法受験生いますか？

ムネヲはハト胸

>>959
あまりいない、と思います。

962？

>>961
ウソぉーガッカリ。ムネヲ似に捧げようと思ってたのに・・・・・

965かなー

これからジャイアンのリサイタルショーが始まります。

まだだった。

ボエー。

誰か漏れの食べかけのお茶漬けいる？

ジャイアンは料理にも造詣が深い。
・ジャイアンシチュー等。

970？

今どき、テレホーダイやってるやついるのかな？

>>971
地方の人ならいるかも。

ジャイアンシチューにはタクアン、ジャムなどが入っている。

>>973
いやすぎ（泣）。

まだかなー
ジ〜 (・_・｜

五右衛門の風邪薬なんかみみずはいってんだぜ。

noutenkandkiwi

海を出す必要がある

シケタイ刑法各論
只今、詐欺罪。

1000取れたら今日はもう勉強しない。

両津は納豆かき氷を喰ってたな。

あともうちょい
ジ〜 (・_・｜

983？
ジ〜 (・_・｜

やたら二重カキコになる・・（泣）
ジ〜 (・_・｜

985！
ジ〜 (・_・｜

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　久しぶりの参戦です。
|
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧_∧ ｶﾀ
　　　　（*ﾟ−ﾟ）　　ｶﾀ
　　　　 |つ|￣￣￣￣|
─── ＼|　Apple　,|──┐
　　　　　　 ￣￣￣￣

986・・かなー？
ジ〜 (・_・｜

1000

ここいらで休憩。
ジ〜 (・_・｜

あしたオープン行こうかな？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　コマを進めてみる……。　
|
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧_∧ ｶﾀ
　　　　（*ﾟ−ﾟ）　　ｶﾀ
　　　　 |つ|￣￣￣￣|
─── ＼|　Apple　,|──┐
　　　　　　 ￣￣￣￣

１０００げっとなるか？

　

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　もうちょい
|
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧_∧ ｶﾀ
　　　　（*ﾟ−ﾟ）　　ｶﾀ
　　　　 |つ|￣￣￣￣|
─── ＼|　Apple　,|──┐
　　　　　　 ￣￣￣￣

１０００のまえにタイムブレイク、ふう