量産MS,MA総合スレ　27ロット目

このスレはガンダムSEED/SEED DESTINY、及びASTRAY、MSVに登場する
量産型MSやMAについて 熱く語り合うスレッドですよ

量産型は、
やられてばかりで、泣く暇すらありません。
前大戦影の主役達メビウス、ジン、ゲイツ、ダガー、アストレイ…
走れ、潜れ、空を飛べ！ ザウート、ガズゥート、バクゥ、グーン、ゾノ、アッシュ、ディン、バビ…
ｸﾞｩﾚｲﾄ!!数だけは多いぜ！ザク、ウィンダム、ムラサメ…
ユウナを道連れに散っていったグフイグナイテッド、 ドムトルーパー

そして、


　　　　　　　　地　球　連　合　脅　威　の　メ　カ　ニ　ズ　ム


ユークリッド、ザムザザー、ゲルズゲー、デストロイ!!!!

時代はMSから大型MAの時代へ

我等が量産機（むすめ）の埋まらぬ墓標、落として焼かねば世界は変わらぬ！
　　
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量産MS、MA総合スレ　26ロット目
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量産MS総合スレ
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姉妹スレ

ダガー系に萌え萌え
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やっぱりジン、シグー。ゲイツマンセー
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ZGMF-1017　ジン
ザフト初の主力戦闘用ＭＳ、種世界におけるＭＳの金字塔、言わば1stでいう所のザク�U。
生産数の多さと、信頼性の高さにより様々なバリエーションを生み出し
さらに相当数が流出した為連合の他、個人所有の機体も多い
C・E73年時点でも旧式化しつつも現役

ZGMF-515　シグー
ジンの後継機、主に指揮官機として使われるMS、クルーゼ機
ビーム兵器装備を想定していない為、ゲイツ収益までの繋ぎ扱い
うっかり気を抜くとビームライフルを装備している機体もあったりする
派生機として、ビーム兵器試験型のシグー・ディープ・アームズがある

ZGMF-600　ゲイツ
ジンの正当な後継機、ビーム兵器の標準装備、対MS戦特化した性能等で、
初出でX105ストライクを撃墜するものの、それは、クルーゼ機だから出来たのであって、実際はダガー系と同レベル
以降はヤラレ役に徹し、外伝等では名切られ役として名を馳せる、続編での切られ役は改修機であるゲイツRに引き継がれる
基本設計の完成度が高く、ザフトガンダムのベース機でもある

TFA-2　ザウート
作業用MSを原型とする可変砲撃MS。
戦車形態への変形機能を有する。変形機構はF91のガンタンクR44とほぼ同じ（腰のバーニアでホバリングしながら変形する）
見た目どうり機動性は皆無、砂漠の虎は渋々砲台代わりにしていたが、連合の戦車乗りからは的扱いで連合、ザフト共々評価は散々 、
停戦後ビーム砲が装備されTFA-4DEガズゥートとして生まれ変わるが、やっぱり砲台扱い（しかも宇宙で）

AMF-101　ディン
シグーベースの飛行型MS、ザフト地上（空）軍の主力MS。
NJによりレーダーの信頼性が低下した状況下において、戦車以上の火力とレシプロ機並の運動性能により地上戦の攻勢を支えたMS。
速度、航続距離ではやはり戦闘機やMAに劣り、また飛行能力の見返りとして軽量化により装甲は薄く、機関砲で簡単に撃墜されてしまう。
（先の大戦では戦闘機の主翼に真っ二つにされるケースが報告されている）
致命的な欠点は航続距離の短さによる作戦行動半径の狭さで、洋上の作戦においてあっさり母艦を発見され、撃沈されてしまう危険性を露呈。
ザフトのMS万能主義の限界を示している。
バリエーション機として、偵察仕様のAWACタイプや電子戦仕様、さらにミラコロ搭載のディン・レイヴンがある。

ZGMF-1000　ザクウォーリア
ニューミレミアムシリーズ第一期モデル、連合のストライカーパックを参考に開発した換装システム「ウィザート」を採用。
装備を換装する事でありとあらゆる任務に対応可能で、ザフトの次期主力MSとして配備が進められている。
上位機種にザクファントムがある。
試作の段階では核動力機として開発され、ZGMF-X999A ザク量産試作型が南米戦線へ投入され多大な戦果を挙げた。
（型番から９ザクと呼称）
その後ユニウス条約により核動力MSが禁止され、以降の機体はバッテリーを動力源としている。
ZAKUとはＺaft Ａrmored Ｋeeper of Ｕnityの略称。
就役時が平時であった事もあって、ベテランパイロットや、赤服へ優先的に配備。
実績のあったベテランや、有望な若手パイロット向けには宣伝もかねてパーソナルカラーに塗装されている。

ZGMF-X2000　グフイグナイデッド
ザクウォーリアに続くニューミレミアムシリーズ。
飛行能力を有し、装備からバビが現用戦闘機における攻撃機なら、こちらは戦闘機といった所。
名称だけではなく外見も1stのグフに酷似しており、鞭型ヒートロッド、腕部ビームマシンガンといった専用装備を持つ。
（当初は様々な機能、武装を搭載した手足を自在に組み替える事で、よりきめ細かく戦況に対応させるプランも存在したようだ。）
フライトユニットは固定装備であるため、シルエット上はジンに近い
宇宙でも運用が可能で、現時点における純正ザフト系MSの集大成的存在といえる。
GOUFとはGuardian Of Unity Forerunner（統一の守護たる先駆者）の略称。
元はザクウォーリアと同時に次期主力機候補の一つとして開発され、性能面ではザクウォーリアを上回ったが、
コストが高いため一旦不採用となる。
しかし、開戦によりセカンドS以外にも高性能機が必須となったため改めて採用され、エースパイロット向けに量産された。
ちなみにハイネ機は試作機。

ZGMF-XX09T　ドムトルーパー
クライン派が保有する量産MS。
名称、外見とも1stのドムと全く同じだが、むしろビーム兵器を装備していることからしてF90のRFドムの方が近いかもしれない。
元はニューミレミアムシリーズの候補機でザクウォーリアと同じくウィザートシステム換装機能を有し、
地上での移動はもっぱらホバリングで行うが、ジンやゲイツに慣れたパイロットからは不評で結果不採用となる。
不採用後、開発者、開発ライン共々クライン派に流出し、そこで更なる改良を加えられ、ウィザードも簡易型に改められる。
（不採用そのものがクライン派の工作との説も存在する）
量産機としては初めてビームシールドを装備する等、性能面ではニューミレミアムシリーズを上回る。
型番のTはサードシリーズの頭文字で、開発者がセカンドシリーズの後継機を狙っていたとする説があるが定かではない。
DOMはDauntless Obliterator Magnificent（壮大なる不屈の抹殺者）の略称で、これは原型機開発時からの名称
ジェットストリームアタック！！
　
AMA-953　バビ
ディンの後継機、胸部にビーム砲を搭載するなど火力が充実
変形する事でMA形態になるが
その際、脚部が背部に回り、背中のメインスラスターを塞いでしまう、
如何考えても不合理としか言いようのない変形プロセスである
型番にもあるように、元々非可変MSとして開発されていたが、ユニウス条約によりMSの保有数が制限された事により
MAとして登録させる為無理矢理変形させただけらしく、
MS形態でも飛行が可能、戦闘時、及びそれ以外でもMAに変形する事は殆どない。

TMF/A-802　バクゥ
ガンダム史上初、獣型MS（風雲再起は獣形MF）、
獣そのままにスケールアップした動きにより従来の陸戦兵器の常識を根底から覆す機動性を誇り
陸の王者の名前をリニアガンタンクから見事奪取、地上戦の攻勢を支えた傑作機
当初はビーム兵器を装備していなかったが、
後期ロット機は派生機も含め上位機種のラゴゥのビームサーベルを改良の上装備している
直系の後継機はウィザートシステム対応のバクゥ・ハウンド。
因みにSEEDではこのMSだけCGで描かれ、動きもゾイドにそっくりだったが
実はバクゥのCGを創った人はゾイドのCGを創った人と同一。

UMF-4A　グーン
ザフトの水中型MS、というより潜水艇に手足をつけた様な奴
浅い海底でもナイフに刺されると圧壊するイカ型耐圧装甲が目に付く
バリエーション機は地面に潜ることが出来る地中性能試験評価型グーンとその制式仕様のジオ・グーン

UMF-5　ゾノ
グーンに比べ水中での格闘戦能力が向上し
地上での作戦行動能力も向上している、ガンダム(TV）史上初めて地雷踏んで撃破されたMSでもある
伝説的一発屋Jリーガーではない

UMF/SSO-3　アッシュ
ザフトの最新鋭水中型MS、ビーム兵器を標準装備
脚を土下座するように折りたたみ巡航形態になるが。
ザフトはこれをMA形態と言い張っている。
フリーダムにかなうはずも無く達磨にされ、結局自爆
モデルは某軍曹アニメの某軍曹そのもの、
ヘブンズベース制圧作戦以降に登場する機体は黒く塗装されている、
しかし火力が増強されている訳ではない。

ZGMF-1017M　ジン・ハイマニューバ
通称高機動型ジン、メインスラスターの大型化、機体各所にバーニアの追加させ対艦攻撃能力を向上させたモデル
センサー系を一新し、胴体部に装甲を追加させるなど元機からかなりかけ離れた外見をしている
大戦勃発から比較的早く就役したため、クルーゼやミハイル等、大戦を通じて活躍したエースパイロットが搭乗していた
ゲイツ就役後もベテランパイロットからの人気は高く、それに答える形で後期生産モデルとして２型が生産されるが
こちらはベース機に近い外見をしており、ビームカービンや日本刀型実体剣を装備している。

TMF/S-3　ジン・オーカー
砂漠戦仕様のジン、外見的特徴でもあるマント型バックパックは当然オミットされている為、
ベース機と比べ外見上印象がかなり異なる。
用途は砂漠等の陸戦のみに限定されている為、間接部は防塵処理が施され、
ガスタービン発動機と追加バッテリーにより長時間の作戦行動を可能とし
センサー系も地上用の物に一新したことによりベース機よりは地上での性能が高い
特に現場で好評を博したのが左右の腰部に装着された多目的コンテナで、食料、長期作戦時に、テント代わりにした例もある
開戦時のザフト陸上部隊の主力機であったが、
砂漠の虎こと、アンドリューバルトフェルドの評価は「ザゥートよりマシ」という程度で
バクゥ登場後は、専ら拠点防衛が主な任務であった
C･E73年時点でも中東地域では主力機として健在

UWMF/S-1　ジン・ワスプ
初期に開発されたジンペースの水中型MS。
浅度水深海域の活動をメインにしている。実用潜行深度は水深１００メートル程度、
作戦運用に十分だがグーンやゾノの支援攻撃や低深度の哨戒任務が主になっている。
パイロットの脱出用スタンキーフードや救命ボードが装備している

ZGMF/TAR-X1　ジン戦術偵察型
ジンベースの飛行型MS、頭部エアロシェル等にディンの原型機であることを伺わせる
エアロジェル・システム導入により、
人型という重力下で飛行するには余りにも不適格な形状でありながら長時間飛行を可能とし、
更にはレシプロ機並の運動性を獲得している、このシステムはディンにも受け継がれている
本機は偵察機だが、ザフトで初めてミラージュコロイドによる光学迷彩を装備
又試作段階のビームライフルを装備するなど新技術の実用試験機的運用が多い
それ故、ミラコロは静止状態でなければ発動できず、
ビームライフルも目暗まし程度の威力しか持ち合わせていない

ZGMF-LRR704B　長距離強行偵察複座型ジン
ジンの偵察仕様、機体各所にレドームや各種センサーを搭載し、策敵能力を向上させたモデル。
乗員は操縦士と策敵要員の二名。
偵察機だが、スナイパーライフルを装備し、又、僚機とともに前線へ赴く事が多いが、
レーダーの信頼性が低下した現状では、前線におけるスナイパー機や着弾観測機や指揮管制機として重宝されている。

GAT-01　ストライク・ダガー
地球連合初の量産型戦闘用MS。外見から明らかにX105ストライクの量産機だが
開発時劣勢であり、早急なMSの配備が求められた為、
当初予定されていたPS装甲、ストライカーパック換装機能等が省かれ、
生産性を優先した戦時量産機である
量産機としては初めてビーム兵器を標準装備したことにより
ジン等従来型MSを圧倒、大戦後期の反抗作戦の中核を担う
本来の制式主力機の予定であった105ダガーの配備の遅れもあり停戦まで主力機として君臨する
停戦後は後継機配備に伴い余剰となった機体は南アメリカ等の途上国に払い下げられた
名称はヘリオポリス襲撃において唯一連合に残り、
砂漠の虎等ザフトのエースパイロットを次々撃破したX105ストライクにあやかったものである

GAT-01A1　ダガー
ストライカーパック換装機能を有すX105ストライクの正当な量産形式、
PS装甲に変わり、耐熱ジェルを応用したラミネート装甲を採用、ビームに対する防御力はX105を上回る
通称105ダガー、これは戦意高揚のためにストライカーパック換装機能を有さない戦時量産機が
ストライク・ダガーと命名されたために
識別のためにX105と同じ機能を有す事からそう呼ぶようになったのが定着したもの
ヤキン戦までの段階では23機の生産に留まったが戦後も生産は続行しており
ファントムペイン仕様のスローター・ダガーが存在する。

GAT-02L2　ダガーL
C・E73年時での連合主力MS。105ダガーの後期型に相当し、胸部に機関砲が搭載される等若干の仕様変更が行われている
性能は105ダガーと同一、だが生産性が高められている為外見など各所に簡略化されている箇所がある
又、機体のかなりの部分をストライク・ダガーから流用している事もあり、系統的に105ダガーよりストライク・ダガーに近い
開発そのものは第二次ヤキンドゥーエ戦前に完了しており、プラント本土制圧の為準備されていたが
ヤキン戦で被った被害が甚大な事によりプラント制圧が中止された為、本格的に実戦投入されたのは南米独立紛争から
バリエーション機としてステルス機能を有すダークダガーLがある

GAT-04　ウィンダム
ダガータイプの後継機として配備が進められている新型量産機、ダガー系と同じくストライカーパック換装機能を有す
性能面ではニューミレミアムシリーズやムラサメと同格、演出上一般機は殆ど雑魚に過ぎないが
ネオ専用の紫色のウィンダムはインパルスと互角に渡り合うなど 「高性能」という設定通りの動きを見せた
スペック上はストライクとほぼ同じで、このことからX105ストライクの制式仕様機とも取れるが、
105ダガーの時点で既にそのレベルであるため一部設定に矛盾が生じている。

TS-MA2　メビウス
MS就役以前の地球連合の主力MA。
この種の機体としては完成度が高く、既に登場していたMSの技術を応用する事で
速度だけでなく運動性に優れた高性能機であったのだが
MS登場により宇宙空間でのドックファイトという想定外の戦術により苦戦を強いられ
さらにユニウスセブンへの核攻撃により「弱くて卑しいナチュラル」の象徴として描かれた
とは言うものの、設定上ジンとのキルレジオは３：１（当初は5:1）は対艦攻撃機対戦闘機の数字ならむしろ善戦どころか互角の部類で
ダガータイプ就役まで連合宇宙軍を支えていたのは評価に値する
その後も主力として留まり、ボワズを核攻撃によって壊滅させる等の戦果を挙げている

Fx-550　スカイグラスパー
GAT-X105のサポート目的に開発された複座戦闘攻撃機
X105と同じくストライカーパック換装機能を有する、ストライカーパックを装備状態でもドックファイトが可能で
機体の大きさに対して推進力が高い事から、
航空機ではなく飛翔体（ロケットやミサイルなど）に近く、実質的にMAの一種と見るべきだろう、
X105の量産形式である105ダガーの配備が遅れた為に大戦中はごく少数の生産に終わったが
105ダガーの後継機ダガーLの生産に伴い、生産は続行している
バリエーションとして宇宙空間仕様のコスモグラスパーがあり、開発にはモルゲンレーテ社が関わってる

MAW-01　ミストラル
汎用ポットとしてはベストセラー機で軍民問わず幅広く採用されている
A最大の特徴は上部と下部がマグネットによって脱着が可能で
これにより上部は作業用ポット、下部は物資運搬用トレーラーとして運用が出来る
機体下部のトレーラー部にはガトリング砲を装備し、ある程度の戦闘能力を有すものの
MAとしては既に旧式な為、連合軍ではゲルマルディ戦線をもって作業用を除き退役したが
オーブ所有のヘリオポリスには自衛の為配備されていた

TS-MA2mod00　メビウス・ゼロ
史上初めてオールレンジ攻撃を可能とした戦術航宙機
機体そのものはメビウスより前世代機であるが、機体に装備された有線式ガンバレルを装備、
ガンバレルとは本体のパイロットが優先制御するビット兵器で、AI制御ではなくパイロット自ら操る事により
目標の予想を超えたタイミングと方向から攻撃を敢行させる兵器である
しかし、ガンバレルを効率的に操れるパイロットは、ナチュラル、コーディネイター問わず極僅かで
強化処理や遺伝子調整では創り出せない事が判明し、結果としてパイロットの計画的確保や育成が困難な為
少数生産に終わる、ゲルマルディ戦線では、他のMAや戦艦では苦戦していたMSに対しかなりの戦果を挙げ
オールレンジ攻撃の有効性を立証するが、同戦線でムウ・ラ・フラガ以外のパイロットが殉職、以降ムウ機のみが現存する

TS-MA4F　エグザス
メビウス・ゼロの発展型、ビーム兵器を標準装備したビームガンバレルを搭載、
ガンバレルは引続き有線制御だが、ガンバレルそのものの性能がが向上し
ドラグーン並の機動性、運動性を有し、熟練者なら複数のMSを同時に攻撃が出来る。
やはり扱えるパイロットはモーガンやネオのような空間把握能力が並外れて高い一部パイロットのみであり生産数は少ない
しかしMS乗りでMAに関しては殆ど扱ったことがないモーガンでも容易く扱える事から、操縦そのものはかなり容易らしい

AQM/E-X04　ガンバレルストライカー
ゲルマルディ戦線でオールレンジ攻撃の有効性を立証した連合軍は、ガンバレルを
ストライカーパック乾燥機能を有すGAT-X105、およびその正式仕様のGAT-01A1の専用装備として
ガンバレルストライカーパックを開発したが、グラスパータイプでは対応できない為、
MSへの輸送形態として有人化されたのがこのMA。 長期の作戦では105ダガー（X105）一機に対し、複数機が随伴する
MAの機首にはコクピットがあり、この状態でもオールレンジ攻撃が可能となっているが
機首は切り離しが可能で、MSに合体するとき機首は切り離されて帰還する
しかし、機首を切り離さなくても合体は可能で、又無人である事が前提となるが
MSからの操作も可能となっている
なおガンバレルはMSとの運用も考慮され、メビウス・ゼロより一回り小さい

TS-MB1B　ユークリッド
アドゥカーフ・メカノインダストリー製の大型量産MA、陽電子リフレクターを搭載した初の制式採用機
ザムザザー、ゲルズゲーとは異なりクローなどが無く、系列的にはメビウスやエグザスの系統に属する
地上、宇宙、双方で運用でき、飛行能力を有し、地上や水上をホバー走行できる。
大口径ガトリング砲や大型ビーム砲を搭載しかなりの火力を有す。

YMAF-X6BD　ザムザザー
アドゥカーフ・メカノインダストリー製の大型MA。ヤシガニの様な外見で、大気圏飛行能力を有す
これまでの従来型MSの倍以上の巨体を誇り、
かつ全身に火器を多数配備する等、空中戦艦と呼ぶに相応しい重武装を誇る
しかもMSとのドックファイトに対応できる等機動制、運動性共に高く、近接戦闘にも対応が可能、
更に陽電子リフレクターの搭載により殆どのビーム、実体弾、陽電子砲を無力化するなど、
攻防守共に従来のMAの概念を根底から覆す戦闘能力を持つ、
連合軍では次世代型機動兵器の雛形と考えられており、制式採用前に量産され、月面基地を中心に配備されている。

YMAG-X7F ゲルズゲー
ザムザザーに続くアドゥカーフ製の大型MA。蜘蛛型の機体にダガータイプの上半身が鎮座した異形のマシン。
当然陽電子リフレクター搭載機、しかしその防御力はザムザザーより強力だが、その見返りに火力は低く、
またその形状から接近戦には不向きである。また、大気圏飛行能力を有すが飛行時間は短い等、
兵器としての完成度はザムザザーより低い。完全な防衛専用の機体であるといえる。
ダガータイプのパーツ流用が利く為コスト面で優れているのか量産され、ダイダロス基地に配備されている。
機体両舷に歩行ユニットがあるため本来ならMS（装脚機）に分類されるべきだが、
脚部はランディングギア扱いで、歩行機能はあくまでも副次的とされた為MAとカテコライズされている。

GFAS-X1　デストロイガンダム
ロゴス主導で開発した大型MS。
ザムザザーを始めとした大型MAと後期型GAT�ｋ@のコンセプトを組み合わせ
単機での戦闘能力を極限まで高めた結果、MSでありながら通常の三倍以上の巨体で、
AA級やミーティアを遥かに凌駕する火力を有し、ドラグーンシステム搭載によりオールレンジ攻撃が可能、
さらに陽電子リフレクターをも搭載し、攻防共に他の追随を許さない。
その戦闘能力は、単機で艦隊規模の戦力を容易に殲滅出来、
型番のGFASの「Gressorial Fortress Armament Strategic」（戦略装脚兵装要塞）の略称に相応しい戦闘能力を有す。
しかし、その巨体ゆえ、移動は背部の円盤状の大型ユニットを頭部から背負い、ホバリングによって移動する。
本機はその戦闘能力の高さから量産され、ヘブンズベースや月基地に配備されている。

GAT-01D　ロング・ダガー
ザフトが開発したMS用追加装備｢アサルトシュラウド｣を参考に連合が開発したフォルテルトラ｣の装備を前提に改修されたダガータイプ
MS本体も軽量化の上四肢の稼動範囲の拡張、
｢アサルトシュラウド｣装備による機動性の低下を防ぐ為に推進力の増強等、量産機としては破格の高性能を誇る
だが、その見返りにスナチュラルはおろか一般的なコーディネータでも扱う事が出来ず、
ソキウス等の高性能コーディネーターか強化人間専用機となってしまった
しかし、戦闘データーが収集されるにつれ、システムの最適化により一般のナチュラルでも扱える目処が立った事から、
大戦後期に生産された機体はナチュラル向けに調整され、デュエル・ダガーと改名の上エースパイロット専用機として量産された。

GAT/A-01E2　バスター･ダガー
バスターガンダムの量産型
当初はストライカーパックの一つとして開発されたが、ストライカーパック方式では対応が出来ない事から
結局は105ダガーをベースにしたGAT-X103バスターガンダムの量産モデルとして完成した
性能はPS装甲を装備していない以外はバスターと同一
装備はバスターと共通だが、ミサイルポットが六連装から三連装型に改められ
湾部にはビームサーベルが装着出来、接近戦にも対応している

GAT-X399/Q　ワイルド・ダガー
鹵獲したガイアガンダムのコピー機
最も全てコピー出来なかった為武器や頭部等、ダガータイプの物が流用されている
獣形態時の頭部に大型ガトリング砲、尻尾砲等といった微妙なギミックが目を引く
試作機扱いだが、72機生産され、主にゲリラ狩りに従事している

GAT-SO2R　N・ダガーN
ミラコロ装備のダガータイプ、シールドと一体化したビームライフル、左腕部のアンカー等、武装面から見て
実質的なブリッツガンダムの量産モデルに相当するMS。ダガーとなっているが、顔はガンダム面
NJC搭載の核分裂炉搭載により、長時間ミラコロ展開が可能
型番のSO（S0じゃなくて）はSpecial　Operation（特別任務）の略
開発時、核動力MSが禁止されていた事もあり、開発は民間企業に出向する形で継続
その際、開発スタッフは自らを「シノビマフィア」「ニンジャワークス」と名乗っていた

GAT-333　レイダー制式仕様
レイダーガンダムの量産機では無く、それより先に開発完了しオーブ戦後制式採用された量産MS
追加装備のプラットホーム兼大気圏突入用の耐熱版を兼ねた全翼型サブフライトシステムを採用したため、
サブフライトシステム装備状態でMA形態になるとガンダム面の複葉機という異形なマシン
装甲は当然TP装甲 就役時ザフト軍はまだPS装甲が一般化していないこともあってか
装備はマシンガンやミサイルなど実体弾が中心となっている。

GAT-706S　ディープ・フォビドゥン
連合初の水中型MS、GAT-X255フォビドゥン・ブルーの量産モデルで、当然背中に上半身を覆う大型ユニットを背負う
耐圧関係は背中の大型ユニットに依存している為、システムダウンするとあっという間に圧壊する。
そのため、試作機にはなかったチタン合金製の耐圧装甲を採用している。
頭部はデュエルアイにゴーグル付けたダガー面、耐圧の為更に黄色いゴーグルを付けてる
前大戦末期、第二次カサブランカ沖開戦にてフォビドゥン・ブルーを含めた少数機で
グーン、ゾノの大部隊を圧倒、その高性能を証明している。
ヘブンズベースにフォビドゥン・ブルーと全く同じ外見の量産機フォビドゥン・ヴォーテクスが配備されていた。

MBF-M1 M1アストレイ
連合から盗用した技術により開発したオーブの主力MS。
基本的にX100フレームを参考にしているが、
可動範囲が広くより細やかな動きが可能でかなり軽量。
一応はガンダム面だがダガー系と性能面ではほぼ同等。
バリエーション機として宇宙用のM1Aアストレイがある
C・E73年時点のオーブではバックパックに改良を加え、
大気圏の飛行用にローターユニットEF-24R シュライクを装備した機体が主力。
なおガンダムの量産機には珍しく、試作機より高性能。
でも雑魚。

MVF-M11C　ムラサメ
オーブの次期主力可変MS。
地球連合軍やザフト軍のＭＳとは異なり可変機構を有しており、
機体重量が軽量な事から、機動性や運動性では大幅に上回る。
また、限定した条件下での運用を前提に開発されたため換装システムは無く、代わりに高い飛行能力を有している。
バリエーションとして背中にレドームを背負った哨戒機仕様や黄色い虎専用機もある。
量産型の飛行型MSとしてはかなりの高性能機で、
強化人間搭乗のカオスガンダムを三機による見事なフォーメーションで撃墜している。

MWF-JG71　レイスタ
ジャンク屋組合が回収したダガーやアストレイ系のパーツを元に独自に開発した作業用MS。
作業用な為武装はない。
基本的にジャンク屋組合が保有し各所にレンタルしており、貸し出す際戦闘に使用する事は禁じている
例外として、ジェネシスαの警備に使用されている機体は武装している。
レンタルした物の中には独自に改造された物もあり、ガンダム頭の機体は人気がある（通常機はダガー頭）

D.S.S.Dアストレイ
民間のODA団体であるD.S.S.D（深宇宙探査開発機構）が保有する警備用MS。
M1アストレイの流れを汲むが、頭部形状はウィンダムに近い。
現時点でのスペックは不明。開発はジャンク屋組合と推測されるが、
火星コロニーからの技術供与によりかなりの高性能機らしい。

◆連合、オーブ
主力戦車　リニアガンタンク
多目的VTOL戦闘機　F7-Dスピアヘッド
リニア自走榴弾砲
レーザー誘導式ミサイルランチャー搭載トラック　ブルドック
対MSホバークラフト型戦闘ヘリ
オーブ汎用哨戒ヘリ
レーダートラック

◆ザフト
戦闘ヘリ　アジャイル
ジェットローターヘリ
VTOL戦闘機　インフェストゥス
MS支援空中飛翔体　グゥル
六輪連結装甲車両
弾薬輸送トラック
電源充電車
作業用小型ポット

◆その他
ミサイルランチャー搭載ハーフトラック
45mmガトリング砲搭載トラック

◆ザフト
主にヴェルヌ設計局は小型の宇宙船や航空機を、ウエルズ設計局やＭＭＩ社は各種火器類を担当
戦後、ザフトのヴェルヌ、ウエルズ、ハイライン、クラーク、アジモフ、各主要設計局は統合される

○アジモフ設計局
ジン

○ヴェルヌ設計局
ヴェルヌ３５Ａ/MPMF

○クラーク、アジモフ、ハインライン各設計局
ドレッドノート、プロヴィデンス

○ＭＭＩ社（ハイライン、クラーク、アジモフ各設計局の共同製作ともいわれる）
ゲイツ

○ヴェルヌ、ウエルズ各設計局
ミーティア

○統合設計局
ジャスティス、フリーダム、セカンドステージ、ニューミレニアムシリーズ

◆連合・オーブ

○モルゲンレーテ
前期GAT-Xシリーズ、アストレイ、ＡＡ級、イズモ級、ストライカーパック

○PMP(Propulsion & Machinery Progress)社
ライトニング、IWSP、スカイグラスパー（後者二つは、モルゲンレーテにおいて完成）
スカイグラスパー、スピアヘッド等の航空機

○FUJIYAMA社、PMP社、モルゲンレーテ・エアロテック社、
アドヴァンスト・スペース・ダイナミック社 の共同開発 コスモグラスパー

○アクタイオン・インダストリィ社
各種戦闘車両、ゲルフィニート、グティ、ボヴィー、バチルス・ウエポン・システム（次世代量子通信） 、ストライクノワール

○アクタイオン・インダストリー社の協力を得たユーラシア連邦
ハイペリオン(CAT1-X)

○不明（国防産業連合？）
後期GAT-Xシリーズ、ダガー系、PS装甲、TP装甲、ミラコロ？TS-MA

○フジヤマ(Future Japan Industrial Yield and Manufacturing)社
東アジアガンダム(仮称)、連合側ミサイルの誘導・制御系

○アドゥカーフ・メカノインダストリー
ザムザザー、ゲルズゲー、デストロイ

○アズラエル財団
ベルグランデ

◆その他
○グレイブヤード
ガーベラ・ストレート、ニーズヘグ、斬機刀

○ジャンク屋組合
レイスタ

○D.S.S.D、火星コロニー群他共同開発
スターゲイザー

○火星コロニー群
�刄Aストレイ、ガードシェル

>>1
乙ツキガタ

>>1
乙ンダム

>>1
乙

>>1
乙アジアガンダム

1000ゲットできなかった・・・・・・・

そろそろネタ切れか？

パイロットが空に浮いているのがやっとというド素人だからな

ウィンダムの独特の足の形状って何か意味あるの？

>>24
ウィキ曰く｢踵部分が二股になっているのは、スリムアップした脚で
ストライカーパックを含めた機体重量を安定して支える為と思われる。｣
だそうな。一回見てみるといい。書いた人のウィンダムへの並々ならぬ愛情が伝わってくるｗ

>>25
あれはwikiの中立的な観点〜てのを完璧に逸してると思うｗ

でもウィンダムは単なる雑魚ＭＳには惜しいＭＳでもあったな・・・
正直言ってあんまりゾロゾロ出しては欲しくなかったよ

>>26
でも連合ＭＳスキーとしてはよくぞあのウィンダムをあそこまで書いてくれたと褒めたい。
劇中でいつもさんざんな役回りで日陰の存在だったウィンダムがwikiを見るとなんだか優秀なＭＳに見える。

>>28
実際に優秀なんだよお

>>27
やられ役はダガーＬ程度にしてほしいよねｗ

>>29
優秀・・・か？

しっかしそろそろマトモな出番をあげてやってもいいと思うんだがな・・・
バビでさえ活躍してるというのに

>>31
優秀なんだけど相手が悪いんだってば

優秀とまではいかんと思う
欠陥機といわれる事もよくあるが
悪くないMS、そこそこ良いMSって感じ

装甲を改良した後期生産型ウィンダムとかがあれば…

たった２年で名機ストライクガンダムの性能に追いついた量産機で
ストライカーを装備すれば火力or機動力or格闘力をUPさせられる
拠点攻撃に威力を発揮するドッペルホルンや最強の威力を誇る核ストライカー
そして全方位攻撃が可能なガンバレルに飛行可能なジェットなどを装備し可能性は無限大
優秀機じゃん

>>35
つ105ダガー

>>35
まあ、ＭＳ戦やるなら紙装甲でも問題ないんだけどな

量産機なのにあれだけ飛び回り
大型のビームライフルを搭載した機体は珍しいよ
ウィンダム万歳

最低限の防弾性能は必要だと思う

>>36
すでに１０５ダガーがストライクに迫る性能持ってた上に装甲はバルカンで貫通する紙装甲。
ドッペルホルンは何故か火薬式の実砲で戦艦のカタパルトすら撃ち抜けない攻撃力。
ザフトやオーブはストライク以上の性能を持つMSが主力機。

ストライカーパックは１０５やダガーLで実用化されてたし、
ウィンダム開発で評価できるのは量産性ぐらいだろう。
それも連合が大国だからできるわけだろうけど。

陽電子リフレクターを装備してる機体って核エンジン搭載してる訳ですか？

>>40
ダガーＬ二機でもナスカ級を撃沈できるから火力は問題ないかと

連合（主に大西洋連邦とユーラシア）が大国といっても配備箇所が多い
から性能よりも量産性を優先するかもしれないな
自衛隊は一機１００億以上するようなＦ-15Ｊが一番多い主力戦闘機なのに
アメリカのは４０億程度のＦ-15Ｃよりもさらに安いＦ-16を戦闘機として
一番多く配備しているのと一緒の理由じゃないか？

ガンダムＡ見て思った
「やはりバビは対地攻撃用だったか」と

しかしほっとけば連合と殺りあってくれるかもしれん奴らを
バビ３機で襲撃する意味あったんだろうか？

もしかしてバビがついに活躍したのか？

>>44
ザコがぁあ！！

と叫ぶと共に、吹き飛ぶジン
その後見事に蹴散らされるが、格好は良かったお

>>43
一応面子ってもんがあるから、ヴェイアみたく手に負えないの以外は自分らで
処理しないと後の士気にも関わる

バビがＭＳを撃墜したシーンってあったっけ？

>>47
オーブ戦の時、ムラサメだかアストレイを胸ビームで
落としていたよ。

>>48
あのシーンか　思い出した
その後にムラサメ三人衆がバビ三機をアボンしたたよなｗ

ここ見てたらMIAのウィンダム欲しくなって衝動買いしちゃったよ。
しかしMIAって縁起の悪い略し方だなｗ

ＭＩＡのウィンダム（ノーマル、ネオ専用両方）に付いて来る解説を見ると
かなり高性能かつ生産性が良くてザフトにとって
悩みの種になってるみたいな事が書いてあって
wiki並みの肩の入れよう。

バンク使われてるだけでムラサメ三人衆かは不明じゃね

>>51
しかしあれのｲﾝｽﾄのお陰でストライク並みという不名誉な扱いを受けてしまったんだが
その流れで１０５までもが弱体化しちゃって・・・

スターゲイザー２話でバクゥが活躍してたな
デュエルの腹寄ってたかって食い破ってやがった、ありゃ完全に犬だw
デュエッルのパイロットの死に方悲惨だけどな・・・

「獣姦」とはよく言ったもんだ>>スタゲ2話

1話でジン
２話でバクゥが活躍か
３話は何が活躍するのか楽しみ
ゲイツRかグフあたりかな

ファントムペインとスターゲイザーが活躍しなくていいのかよｗ

>>56
順当にいくならDSSD所属のシビリアンアストレイじゃね
今度はくろんぼバスターが凹られる予感

>>53
あのインスト、先に出たネオ専用ウィンダムでは褒めたことばかり書いてあって
高性能なＭＳだと思っていたら、後に出た量産型ウィンダムのインストに「ストライクに匹敵する」
なんて書かれてて弱体化されてしまった経緯が・・・・orz

ストライクは乗り手次第でつおいお

>>59
公式でも「その性能はかなり高い」と記述があったのに
下方修正を受けてその記述もしっかり消されてるw
ホームページ担当者も偉いね

性能は高いがナチュラルには引き出せないのでは。

>>50
欧米版だと確かMSiAと表記されてる

>>60
それはジンは乗り手次第でつおいお
とかでも通用するし…
ザウート以外ならなんにでも当てはまりそう

>>64
ジンでザクに対抗するには乗り手が相当のエースパイロットでないと難しい
しかしウィンダムでザクに対抗するには乗り手がエースクラスでなくとも出来る

これくらいの差かな

ストライク並でもいいんじゃねｗ
初期のストライクから
ルージュ、ノワールまで性能全然違うでしょ
後期型ストライク並なんだよ

ストライク並にこだわらずに後期GAT並でよかったのに

まぁ主力はＭＡに戻るっぽいが

その後期GAT-Xも最近では装備を抜いた素の性能では前期GAT-Xに毛の生えた程度なんていう説もある。
そもそも性能って何が基準なんだろうか。
以外とあやふやな気がする。

>性能の基準
角度とか

・電池の容量
・ビームの出力
・スラスター推力
・関節など駆動部のパワー

>>68
素の性能っていうか特化部分以外では初期GAT並じゃないのか
レイダーは機動性以外はウィンダム並、カラミは火力以外はウィンダム並
なんかウィンダムが強く思えるね
仮に後期ＧATの性能がこの程度ならウィンダムの性能があの程度なのも十分納得いくわけだが

しかし当初の説定でグレートメカニックでウィンダムとザクのキルレシオは1:1って書かれてたらしいじゃないか
パイロットに差があるのに1:1なんてあきらかに性能はウィンダム>ザク

>>54
まさかあのまま死ぬとは予想外だったよ

>>43
あの攻撃を受けていた土地の民衆はザフトの脱走兵と組んで連合からの独立運動でも
してたんでしょうかね？

>>68
っとフリーダム+ジャスティスでも
なかなか撃破されない後期ＧＡＴと違ってあっさりとフリーダムに
撃破された前期ＧＡＴのデュエル(´･ω･`)

デュエルは中の人が毎回キレて特攻しまくるから。

フォビドゥンとレイダーを仕留めたのがデュエルなんだよな。
それほど性能差はないと思うが。

総合性能はザク＞後期GATか

>>76
あれはバスターのおかげだろ
１対１だったらデュエルが勝てたとは思えないな
ついでに現在はレイダーを撃破したのはバスターってことになってますよ

>>77
ザクより性能の高いはずのカオスもデュエルと同じく
あっさりフリーダムに撃破されている・・・・( ´･ω･`)

>>76
それ未だに勘違いしてる人が多いから言っておくけど、
1対1のガチバトルでフォビドゥンやレイダーがデュエルに負けたっていうイメージが
伝言ゲームのように誤った認識が先行してしまっているが、
フォビドゥンはパイロットが油断しまくっていたっていうのと、
近接武装（武装は性能に入らない）のニーズヘグが懐に潜られたら使えない欠陥武器
だったから倒されてしまったわけでフォビドゥンの性能で負けた云々っていうのはちょっと間違ってる。

レイダーにいたってはパイロットのクロトが薬切れで狂ってる状態で、
もうまともに照準も定められないくらい終わってる状態だったから、
レイダーの性能で負けたってのはおかしい。

>>80
スペエディじゃレイダーのその描写は無かった事になってる
あとデュエルのあの戦法ってアムロがもうやったことがあったような気がする

後期３Gの特化面以外の長所
カラミティ：重装備の癖にバスターより軽くバーニア満載で水上ホバー移動可能
レイダー：実弾からビームまで射撃も格闘も豊富
フォビドゥン：Gパンツァー抜きには語れん…

そもそも後期GAT3機のパイロットは生体CPUという名の部品。
薬切れや動揺を突かれて撃破されるなら、それは兵器としての欠陥。
プログラムされてない事象やCPUの耐久性を意図しないまでも
結果的に突いてしまった遺作や痔の功績だろうな。

>>83
たしかにイザークの功績。
だがデュエルがレイダーを撃破したからレイダーよりデュエルのが性能上なんてことは無い。

>そもそも後期GAT3機のパイロットは生体CPUという名の部品。
>薬切れや動揺を突かれて撃破されるなら、それは兵器としての欠陥。

なるほど、その考えは新しいな

>>82
逆に短所はなんだろう
レイダーはビームが２種とも短射程の上、他の火器はすべて機関砲とやや貧弱だな
PS装甲機体相手には必ず接近しないと倒せないな

禁断撃墜は、そもそも痔が牽制で対装甲用散弾で牽制してデュエルの接近をある程度の
ところまで援護してなきゃどうなってたか分からんがな
詰めきれずに撃ち落された可能性も多分にある

>>86
フォビを遺作が落としたときは痔の援護は最初だけで
遺作が突っ込み出した時にはフォビはもう体勢立て直して
ビームを一発撃ってるけどな。

>>87
あの時点までで体勢立て直すまでに案外時間がかかったから、仮に痔が何もしなかったら
盾とＡＳでめくらまししてももう一発ぶち込まれてあぼんしてたか、鎌で思い切りぶっ叩
かれて迎撃されてた可能性が

>>88
盾とASで攻撃を防御して爆風の中からデュエルが出て来た時
シャニは接近させるまでポカーンとしてました。

>>89
良く見れ。ちゃんと鎌を振りかぶってるがな

にしても、何のフェイントも喰らってもないのに、何故か距離をあっさり詰められる
上に背後までとられたオクレとか、一体何だったんだろうね

>>90
接近させるまでって書いてると思うが

>>90
>>89はちゃんと接近させるまでって書いてるぞ。
接近されて鎌を構えようとしたがあっけなくやられた。
まぁ強襲形態のまま鎌を構えようとしてたしシャニもパニクってたんだろうな。

>>93
だから、もうちょい距離があればもっと早めの対応も出来た　かもね　って話だがな

戦闘での技量だけで無く、連携の具合や機転の重要さが出たという

>>94
ポカーンとして接近されるまで対応しなかったのに距離も何もないと思うがな

>>95
何だか、無駄くさいのでもう良いわ。とりあえず、おまいさんがスポーツも何も
体動かすことはやってないっぽいってのだけは分かった

>>83
そんなこと言ったら初期GATだってナチュラルの使えないOSじゃないか
後期GATの量産型は全部ナチュラルでも使えるようになっているから
問題ないだろ

>>96
お前必死すぎ
最後はスポーツやってないとかただの馬鹿にしか見えんぞ

>>96
>>96
>>96
>>96
>>96
>>96
>>96
>>96

書き込みの少なかった本スレに活気が戻った！
まだまだネタのつきない量産MS・MAスレ！

結論：後期GATは初期GATよりずっと優れている！

>>96
きみはすばらしいずのうをおもちのようですね

>>96の頭に完敗

>>96の人気に嫉妬

>>96のｒｙ

まぁ、実際相手との距離次第で対応って結構変わったりするがね。３０ｍから１５ｍ
になった時に即対応出来たとしても、２０ｍからスタートだと難しかったりする

>>96（*ノノ）

相手は戦闘機なんだから、そりゃちょっとでも距離が変われば照準合わす難度から
何から大分違う罠
最後の負け惜しみ臭いレスが人気者の秘訣になってるが、>>96らしいのが上で書いてる
こと自体はそう間違いでもないよ

距離で結構変わるってのはわかるが煙の中から
遺作が飛び出してきて『え？』ってびっくりして強襲形態のまま
格闘戦で対応しようとしていたシャニの心理状況なら距離があっても無理っぽいけどな。
強襲形態だと腕の稼動域が制限されるという欠陥構造なのに。

フリーダムは初期GATの４倍
後期GATは初期GATの３倍

>>108
形態解いたとしても、あの状況じゃ何の意味も無いがな。むしろ余計な手間が増えて
抵抗も出来ず更にスムーズに死ぬだけだし、正面から来る相手ならあれで問題無い

まぁ、急いでバックして火器使うのが最良ではあるがね

しかし、長所だけ伸ばした欠陥機体でよくやったよあの三人は

そういや、撃墜は制式機の前にムル太が特別に用意させた機体だから、あの鉄球とか
あやつの趣味なんだよな

どういう変趣味なんだろう

>>110
ビックリせずに格闘戦するなら強襲形態といてしろってことだろ。
というかイージスやレイダーのような可変機でも一瞬で変形するのに
フォビの強襲形態から通常形態に戻るのに手間が増えるって…

生身で例えるなら喧嘩の最中相手がセクシーコマンドーを使ってポカーンとしてしまった
その時の距離が10メートルぐらいだと正気に戻るまでにぶん殴られてもおかしくないが、
100メートルあれば確実に殴られる前に正気にかえってるよね
的なことを僕らの>>96は言いたかったんじゃね？

>>109
バッテリーでか
連合すげー

>>114
生身でなくても、ゲーセン通いの俺でも>>107で分かる罠

>>115
いや、だからそこまで無いから

ワンオフ機の話はこれくらいにして量産機の話しようぜ。

ストライクダガーのプラモって出てたっけ？

さり気なく>>96が自己擁護してると思ってる俺ガイル

>>117
出てたっけか

出てたな
今思うと奇跡だ

>>117
コレでな
>>118
別にそこまでアホなこと言ってる訳でもないんだし
ほっとけよ

ダガー系は色変えるだけで随分イメージが変わるよな
ザフトみたいにひとつのカラーで統一すればもっとイカスと思う
ストダガとか好きだがあのおもちゃっぽい配色が微妙

>>122
ザクだって、ピンクになって出た時の衝撃はひけをとらねえ

>>121
そんな事言うと余計自演してると思われるぞ

105ダガーも色を変えただけで随分かっこよくなったしな

>>124
最早全部>>96かよｗ
決め付けもうざいんだが。思うだけでいちいち書くなよ。無駄に長引くだろ

>>124
空気嫁

でだ、流れを変えるべく、ザウートとかを一番良く活かすにはどういう陣形にすべきか、
渓谷を舞台に考えてみようか

>>128
オレは見てないけど第三次ビクトリア攻防戦でザウートが活躍したそうだ

>>126
してると思われるって書いてるから別に決め付けには見えんが…

>>129
あれに関しては、ギナや江戸、ソキウスらが部下を背中に暴れまくったというくらいしか
大して分からんからな・・・

とりあえず、全機一列は止めた方が良いだろうな

>>131
本編だと良くあるからな。何故か皆仲良く一列

本編では息がばらばらだが、まずディンや狙撃兵などで空中に上げないってのは
大事だ罠。砲戦用ＭＳ活かすには
そういう意味では、渓谷はもっとも活かしやすい地形の一つだろうけれど

ビクトリア攻防戦って何次あったんだ？
本編じゃザフトが落として連合の捕虜始末するシーンと
連合がダガーたんの投入で奪回してザフトの生き残り始末するシーンだげだったが

>>133
あれはパナマだから

ビクトリアは三次まで

>>133
本編だとストライクダガーのおかげでビクトリアが落とせたー
ってことしかわからないはず

ビクトリア攻防戦か
ザウートが頑張ってたな

>>134>>135
いや、第三次ビクトリア終了後の連合軍の歩兵が見回りしてて、
カラスが群がってたディンのコクピットで死に掛けのザフトのパイロットを撃って死なせてやってたが。
あのまま苦しんで苦しんで死ぬのなら撃って即死させてやろうというひとりの連合兵の心遣いのシーン。

>>137
いや、あれはただの敗残兵狩りじゃないのかｗ

>>137
それって何話だっけ？
なんか見たくなった

>>139
確かPHASE41の後半の始めの方だな

先日衝動買いしたMIAのウィンダムが届いた。
しかしまあばかデカイビームライフルだな。持たせて立たせると実に強そうだｗ

パナマ戦線でのストライクダガーの活躍が眩しいｗ

>>141
面倒でもスミ入れくらいはすると良いぞ
見違えるほど引き締まる。

>>143
おＫ。2つ買ったんで失敗覚悟でやってみる。

>>141
Ｓダガーのビームでも十分ジンの装甲を貫通できるのだからあんな
でかいビームを持たせる必要があるのかな？っと思っているオレがいます

>>140
ありがとん
量産機の活躍があんま出てこない話ばっかだからＤＶＤ買うの止めてたけど
買ってみよーっと　こうやってＤＶＤの売上が伸びるのねｗ

>>141
ｳｨﾝﾀﾞﾑのビームライフルは確かにでかいけど
MIAの武器って意図的に劇中や設定よりも巨大化させてるんだよ

>>147
なんでさ？　ガイアのは長過ぎてどうかと思うんだが

そんなどこぞの体が剣で出来ているエロゲ主人公みたいな物言いはおよしなさい！

迫力が出ると思ってるんでね？＞バカデカ武器
ダガLのカービンは逆にやたら小さいけど

ゲイツやゲイツＲのビームライフルはもうビームキャノンって感じのデカさだけど。

>>148
ヒント：デカいほうが迫力があるから。アメリカでは武器デカい方が好まれるから。

>>151
アメリカ人は見るからに強そうな重武装タイプが好みらしいからな。
Ｗの五機ではヘビーアームズが一番人気。

天帝＆伝説のライフルも必要以上にでかいな

＞見るからに強そうな重武装タイプが好み

カラミティ、アビス、運命辺りか

>>145
コーディが駆るゲイツRならともかくナチュが駆るウィンダムなら威力より扱いやすさを重視したほうがいいのにな

射程を伸ばして相手のライフルの射程外から攻撃するためなんだよ、多分

たしかにビームライフルが「何々の持つライフルより高出力である」とか設定があっても、
劇中で違いを描写できてないので、レジェンドの大型高出力ビームライフルでも
ストライクダガーのビームライフルでも大して変わらん。設定上では威力にかなり差があるんだろうけどな。

実際、真っ当な場所に命中すればダガーのBRでも十分過ぎるんじゃないか？
(AAのラミネートは流石に破るのは容易ではないだろうけど、そういう特殊なのは除く)
GATシリーズでも自由・正義でも、直撃すれば一発じゃないかと。

(当てるまでの過程が問題にはなるけど、そこは省略)

プロビデンスのドラグーンみたいに
自由のボディに当たっても致命傷にならない可能性も

あれはドラグーンの威力が普通のライフルより弱いだけでは？
サイズはライフルとあまり変わらないのにあの中に色々詰め込んであるんだから何らかの性能は犠牲になって不思議は無い

>>159
しかしストライクダガーやＭ1アストレイはドラグーン一撃で倒していたが。
やはりＰＳ装甲はビームにいくらかの耐性があるのは本当か。

根本的に自由はダメージに強く無いかｗ

>>162
凸とか遺作みたいなvipperが乗るザフトの威信をかけて作った機体でしょ＞フリーダム＆ジャスティス
フリーダムなんて背面からの攻撃は羽が四散して本体のダメージ無いし
プロビデンスにボコボコにされても動くし、ジェネシス爆破に巻き込まれても
陽電子砲による水蒸気爆発とエクスカリバーに貫かれても
コックピットだけは残るし、ダガーのビームライフルじゃ不安・・・

しかしそんなフリーダムのシールドを一撃で粉砕し
大型ビームライフル装備のウィンダムの時代がｷﾀｺﾚ

不時着しただけで胴体から真っ二つになっちゃうようなMSなんていりません＞＜

ttp://scythe.blog.ocn.ne.jp/photos/long_dagger_charahobby/index.html

ロングダガー　テラカッコヨス

是非キット化してもらいたい。
ガレキは高すぎるよ・・・

>>158
その昔、セイバーがムラサメのビームを弾いてな・・・・

>>163
パイロットが決まってたのは正義のアスランだけ。
自由はパイロット未定のまま強奪された。

>>161
つか、排気ダクトに直撃しても、まるでダメージがねえｗ

胴体の中心からずれてて威力高くないドライグーンだから多少ビーム耐性あるPS装甲機体なら大破しなくてもまだ分かるが(最終回補正とかあるしな)
背後から近距離でまともに赤ビーム喰らったのに片羽損傷ですんだのはびっくりだw
もう陽電子砲かビームサーベルでしかフリーダムは墜とせないんじゃねえの

＞ドライグーン
空とかも飛べそうなグーンを連想した

しかも自由の胸って一番防御力の低い黒だろ？
理解不能だ

>>169
捕獲命令が出てたから威力抑えたんだよ多分
威力調整出きるか知らんけど

演出の一語で終わってしまいそうだけどな。
兆弾しないシールドが兆弾したり、刀身の形状から先端に出るはずのないビームが出るし。
まぁ後者は後付けで出るようになったらしいが。

>>169
ジェネシスかレクイエムで吹っ飛ばすっていうのもありだなｗ

こんな事もあろうかと直径50メートルの巨大ミョルニルを造っておいた。

オペレーション・ウロボロスの１次ってザフトが返り討ちにあったけどどうやって返り討ちくらったんだ？

地上戦力の支援無しで降下部隊だけで攻めて返り討ち。
簡単に言えば上から落ちてくるの攻撃されておしまい。

>>169
自由の羽は何気に
PS装甲の3枚くらいの羽＋PS装甲のバラエーナだから
仕方ないんじゃね

>>175
｢てめえらまとめて瞬さ……でかすぎて振り回せねえじゃねーかバーカ！｣

つレイダーパワーローダー
飛べません。
変形できません。
射撃武器ありません。

それレイダーじゃなくてもいいだろw

>180
志村！くちビーム！くちビーム！

自由が頑丈なのなんて負債補正だろ？
負債の加護さえあれば最終回で無傷のピカピカではいポーズってなもんだ
本編の描写に関して真面目に議論するだけ無駄

>>183
あんたって人はーっ！！

ま、その通りなんだがｗ

陽電子砲を弾く機体も存在する世界だしな。

>>183
それをここで言われてもな・・・・

>>183
思考停止さんか

>>185
陽電子を弾くのは難しくないだろ。
質量はメチャクチャ軽いし、直接電子が触れなきゃ反応しないし、電磁場があれば簡単に曲げられる。

>>176
あの頃はまだバクゥがなかったから地上部隊がリニアガンタンクに
ボコされたんじゃね？

>>189
スタゲ1話見るにザウート相手ならともかく
ジン部隊なんか襲ってきたらひとたまりもなさそうだぞ

てか大敗したのは第一次ビクトリア攻防戦で
オペレーション・ウロボロスの前だろ？
ザフト側は地上の支援無し、連合は長距離ミサイル核兵器なんでもあり
これなら勝てるんでないの

亀だが
>62
ナチュラルはOSを初めとしてマンポイントが相当シビアそうだな
連合のMA回帰論には、
この先どんなにいい機体を作ってもどうせ扱い切れないという
理由もあったりして

MA推進派はいろいろ工作したのかな

というより戦艦にMSに随伴できる機動力を持たせたようなものだな→大型

>>192
一人でMS動かすより三人ぐらいでMA動かした方が良いという結論なんでしょうかね？
結局接近戦で小回り利かずにやられちゃった訳ですが・・・

終盤のユークリッドやザムザザー、デストロイにはエクステンデッドが乗ってたらしいが。

エクステンデッドまで量産か

>>191
ちょｗｗ核兵器っておまｗｗｗもうニュートロンジャマーの存在覚えてないのかｗｗｗｗ
核が使えるわけねーだろ。

エクステンデッドは何の能力を拡張したんだ
あれか、マヌケ加減か

>>199
ブーステッドマンと違って薬がなくても制御できるという利点

ミューディ見たらやっぱりエクステンデッドの方が強い気がしますた。
近接戦闘が得意な設定なのに

>>201
近接戦闘が得意といっても相手は種死時点でも
陸戦最強のバクゥの強化タイプが数機だから
飛行できない機体だときついと思う

エクステンデッドはMSにのせるよりコロニーに送り込んでテロやらせた方がいいと思う。

>>198
オペレーションウロボロスにて地球にNJ投下散布したんだよ
その前の第1次ビクトリア戦ではどうだかわからん
宇宙の世界樹戦じゃ試験的に撒いてたらしいが

>>196
そんな説定あんの？
ザムザザーに乗ってたおっさん達のパイスーが強化人間のだったからなんか関係あるのかと思ってたけど

グレートメカニックでデストロイは複雑な火器管制により一般兵じゃ扱い切れずに
エクステンデッドが乗っているみたいなことは書いてあったな
ザムザはｼﾗﾈ

大人しく複座にしてはいかんのか
ゲルズゲーもたしか複座だったよな

というかデストロイには無線誘導兵器があるから、
火器管制だけでなく空間識別(ryの適正の問題もあるんじゃないか

>>207
攻撃・移動・防御の連携に失敗すると痛いんじゃねｗ

>>207
ゲルズゲーも車長、砲手、操縦の三座だったような
リニアガンタンクも三座
砲手と操縦士が別々の場合、同時に指示の出せる車長がいたほうが
なにかと都合がいいらしいよ
昔の戦車でＴ-34ってのがあってその戦車は車長が砲手を兼ねていたのだ
けれど敵に狙いをつけながら指示を出すってのはなかなか
大変らしかったみたい

>>203
連合でザフトＯＳのガンダムに乗れるのはエクステンデッドだけ
ってのもあるけどねｗ

ビームとPS装甲の話だけど、
無印種のラストでPS装甲展開したジェネシスが、
クサナギの陽電子砲とエターナルの主砲（たぶんビーム）を弾いてるんですが…
あれはなに？

>>196
MSVのメサイア戦で裏切ったザムザザー乗りはそうは見えないけどなあ

>>212
PS装甲の表面積が大きければ対ビーム効果もある。
ビームマシンガンならザクのPS装甲でも防げたことがある。

>>213
ＭＡパイロットはエクステンデッドじゃないよ。

デストロイはエクステンデット専用機で
ザムザザーとかいった大型MAは普通のパイロット3人。
ペルグランテだけ外科手術で3人の脳を直接繋いで乗せている。

種死12話冒頭の降下するザクと迎撃にスクランブルするウィンダムのシーンが何気に好きだ。
BGMもいいし。

>>217
あのシーンは使いまわしだけど良いよね。

ケルベロスバクゥハウンドがＨＧ化決定
１０月発売

http://www6.ocn.ne.jp/~midori-b/newpic/nes-g0539.htm
とりあえず貼っとく。

ＨＧケルベロスバクゥハウンド→ＨＧバクゥのコンボかそれとも
バクゥハウンドだけ出してバクゥは腕のある人はコレバクゥ使って
自分で作ってねってとこかな。今さらノーマルバクゥのＨＧ出すとは思えんし。

>>217
戦闘も少し描いてくれればさらによかったんだけどな

東宝の宇宙怪獣みたいなのはいらんからウィンダムを出せと(ry

>>222
ケルベロスバクゥハウンドで新規金型するくらいなら、
ウィンダムファントムペイン仕様とかスタゲに出してそれをプラモ化した方が俺たちは嬉しかった。

>>220
いや、バンダイの事だ　頭と武器と色だけとっかえてHGバクゥ発売！なんて平気でやると思う

ウィンダムはガレージキットで(ｒｙ

ジム的MSの扱いが酷いのは昔から

それでも種死は酷すぎだけどなw

>>220
俺はウィンダムよりもケルベロスバクゥが好きだぞ

>>226
でもZZにおけるGMIIIなんてもっと扱い酷いよ？
種死はダークダガーLの活躍印象あるだけマシな方

そうだよな、出番すらろくに無い機体があることを思うに
出番が多いだけスゲエ恵まれてるよな

ttp://zip.2chan.net/2/src/1157363088703.jpg

↑
この黄色と、緑色のストライクダガーは初めて見ました
こんな機体があったんですね

それプロトダガー

>>221
最後の方でダニロフがＣＩＷＳをぶっぱなしていますたｗ

>>229
種終了後に出たＰＳ2のゲームで出てきた後付けＭＳだ。

>>229
それ確かゲームのムービーに出てたな即効で撃破されてたが・・・

アラスカの連合基地防衛でビームライフル使ってた（ビームサーベルは装備されてない）
ディンにマシンガン喰らって2機ともどか〜ん・・・で終了だった

あのアラスカのプロトダガー2機は固定砲座状態だったからただの的だぜ。

>>235
なんじゃそりゃ
パイロットがかわいそすぎだな
そのパイロットもテストパイロットつとめるくらいだから
貴重な腕良いナチュラル亡くしちゃったんか

固定砲座状態ってのは拘束されてるとかじゃなくて
ただ単に止まってビーム撃ってるだけってことじゃ・・・


あれ、本編と変わらないよ？

ところでバクゥハウンドってウィザード装備できるんなら
ガナーバクゥハウンドとかもありなんだよね。
ガナー・ブレイズは無理なさそうだがスラッシュは斧どうするんだろ…
口にくわえるのかｗ

>>238
バクゥハウンドはマニュピレーターでガナーの火器を保持できないから運用無理

>>236
いや、固定砲台状態ってのは、本編同様棒立ち状態でビームライフル撃ってただけ。
「回避行動？なにそれ？」って感じであっけなくやられてた。

>>229
そこに貼ってあるリンクの画像が見れないのは俺だけ？
どんなストライクダガーなんだ？

http://zip.2chan.net/2/src/1157379565326.jpg

×　イライジャザクのウィザード装備したバクゥハウンド　　（※個人の装備だろうがヴォケ！）
×　ノクティルーカウィザードを装備したバクゥハウンド　　（※全部装備できない、スリッパはけない）
×　ガナーウィザードを装備したバクゥハウンド　　　　　　（※砲身保持できず）
×　イージィウィザードを装備したバクゥハウンド　　　　　（※ビームサーベル抜けないし・・・）
×　オリジナルドムトルーパー専用ウィザードを装備したバクゥハウンド（※ギガランチャーや、ドリルランスの弾倉では意味がない）
×　電子機材ウィザード（正式名不明）を装備したバクゥハウンド（※CCIザクのビームアンテナガン使えない）
×　ドラグーンウィザード（正式名不明）を装備したバクゥハウンド（※宇宙に行かないんじゃ意味がない）
×　試作型ザク専用？ウィザード（正式名不明）（高周波ブレードつかえねぇ　＆　ぜんぶ量産試作型ザクは分解済み、ワロス）
×　病院ウィザード（正式名称不明）を装備したバクゥハウンド（※患者死亡決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

○　ブレイズウィザードを装備したバクゥハウンド

スラッシュのガトリング上を向くっけ？
装備したら確実に地面向いてるけど

>>242
黄色いストライクダガーが頭部を塗り忘れてるよ

>>242のコラネタはこちら
>>229と同じやつ

ttp://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa6990.jpg

こいつら背中にビームサーベルがないんだね

>>243

あまりも…ウィザードが装備できない現実に泣いた
バクゥハウンド没

気にするな>>243で挙げているウィザードは特殊なものばかり。
ブレイズとガナーとスラッシュの基本3種が装備できればいい。
でもガナーのオルトロスは砲身をどうやって支えるんだろうなぁ・・・
羽の上に乗せるのかな

スラッシュくらいは行けそうだけどな

ガナーにしてもウィザードをちょっと改造して乗せればいいだけじゃねーのｗ

発射自体はマニュピレーターが無くてもどうにかなりそうだが砲身を支えるには、
そのままウィザードを付けてもだめだな。やはりちょっと専用に改造しないと。

tp://www6.ocn.ne.jp/~midori-b/newpic/nes-g0539.htm

ケルベロスウィザード装着ザクワロスｗｗｗ

スラッシュは大丈夫そうかな？

羽の上っすか・・・現実問題でランチャーアウトフレーム見たいにアタッチメントパーツがいるんじゃ………。

ムックでも何でもいいから大河原先生の設定画を見てきなよまったく
ガナーウィザードは砲身に引きがね付いてるからバクゥ系MSじゃ付けても意味無いの
分かった？

そんなもん回路を直結させればいいだけじゃん
むしろ引き金引いて撃つほうが不便

>>226
ジムはリックドム真っ二つにしたり
ア・バオア・クーに一番乗りしたりと見せ場もあったｼﾞｬﾏｲｶ

>>255
わけわからんよ

スラッシュは斜め前だからワイルドダガーみたいに対人戦用かｗｗｗ

>>258
ビームガトリングでナチュラルを容赦なく撃つバクゥハウンドを想像した
すごい不便です
これは使えない…つか対人兵器って少ねぇ
砂漠でバクゥがレジスタンスにロケットランチャーで脚部を損傷してたのとかあったが
ＳＥＥＤのＭＳはスーパーロボット的要素があるからかそういう兵器は似合わないのかも

ここの住人はバカばっかだなぁ
ガナーウィザードが使えないなら、バクゥハウンド専用ガナーウィザードを作ればいいじゃないか

こんな時間に書き込み＝ニート＝バカ

>>260
バクゥハウンド用のノクティルーカウィザードとＣＣＩウィザードも作ってくれ

というか種のMSは携帯火器の引き金を引いてるのか？
パイロットがトリガーを押しても実際にMSが引き金を引いてるわけではないと思うんだがね。

何のためにビームライフルの引き金って付いてるの？
ＭＳの場合はかざりかな？？

ガイアガンダムがストライクガンダムのビームライフル使える世界だもんなぁ。
敵の兵器でも簡単に使えるあたりいい加減なSEEDの世界だからどうでもいいよね。
ガナーウィザードは砲身を保持しなくてもウィザード装備系バクゥには固定できる。
引き金なんて飾りという結論でよろしく。

ウィザードの装備ってアウトフレームDも装備できるんだよね？

>>266
大体の物は出来る

>>264
一応、コネクタに不備が生じた際の保険。普通逆な気もするがな

大概のビーム兵器、特に常備品のライフルなんかは、ＣＥは一応コネクタの電気信号
で撃ってることになっている模様
ただ、正直、それでビーム撃つからロックしただけで当たるなんてアホ理論振りかざしてる
辺り。まともにスタッフは設定考察してないと思われるが。この「ロックしただけで全部
当たるのよ」理論では、通常の銃等の実体弾なんか一生あたらねえ

>>267
確かに、スタッフ曰く「コクピットにロックして、それから撃つ」なんて直線攻撃
にも関わらず言ってたっけ。新シャアでは、ロックは簡易的な追跡用で、そこから更に
自分で微調整でもしてるんだろうって意見で終着してた気がするが
でなきゃ、無反動砲なんてどう当てて良いか分からん罠。ＭＡなんか一生かかっても
一発も当たらない

厳密に言えばロックと同時に発射されることが大抵で
ビームは発射されたとほぼ同時に着弾するぐらいスピードだから
微調整とかする意味があんまりない。
簡単に言えばビームライフルをコクピットにロックされらビームが飛んできてる。
けど劇中の演出じゃ全然こんな風に見えないし、実弾だとビームより
スピードが遅いから変わってくる。

>>269
コネクタからの信号の伝達等のタイムラグがあるから、ちょこまか動かれたら
ただロックするだけじゃ当たらんし、ジンハイ２等コネクタ経由じゃない引き金
使う機体は尚更調整は要るだろう
更には、ビーム兵器以前の突撃銃等で戦うジンらは一体どうやってメビウスを
落とせば良いんだという

実弾の場合でも敵機はずっとがずっと回避行動取ってるわけでもなく、
一対一といった状況ばかりで戦ってるわけではないから当たる。
一対一で敵機は回避行動オンリーの宙間戦闘で推進剤が
無限とかの限定戦闘ならわからんでもないが。

劇中では、雑魚なんか特に、ロックしかしてねぇはずなのに、何故か突撃する相手の足に
当たる怪奇現象とか起きるがな

絆を求める者　【下巻】みんなは買った？
ユーラシアの強制労働をさせてる基地に量産されたゲルズゲーがわらわら出てきたね
あんな地方にしてはものすごい数だった
（全部配備されてるのゲルズゲーだし）

でも、ブルーフレームセカンド、イライジャ専用ザク、ドレッドノートＨ、レッドフレームＭＪ（ＭＪ装備）、ジャン・キャリー専用Ｍ１アストレイ・シュライク、マディガン専用テスタメントガンダム、アウトフレームDからなるガンダムチームに一瞬で撃破されてたね
もうやられっぷりが最高
量産機はこうでなくちゃと思ったよ

>>270
コネクタの信号伝達のタイムラグなどそんな数秒もかかわるわけないと思うが…
というか信号のタイムラグを計算して撃ってたら、そのタイムラグを計算するタイムラグが発生して
そのタイムラグをまた計算って無限ループになりそうだ。

>>273
読みはしたが、一瞬でもないよ。きっと皆ガンガったんだよ。根性見せたのさ

>>270
なぜそう1対1に限定して考えるんだ？

>>272
ただの演出

>>274
別に０．００何秒という時間でも、軽い打ち合いでも数百メートル離れるＭＳ戦なら、
それだけで盾構えた相手が防ぐなりしつつ回避するには十分だよ

>>276
そういう現象も多いから。あとは、ロックかけただけじゃ実体兵器はどう頑張っても
当たらないってのも大きい

>>278
ビームは亜光速だから数秒も無いタイムラグでは防御とか回避行動無理

>>280
ヒント：ロックで位置固定された状態の場所から離れるなら、戦闘機の移動速度なら
　コンマ程度なり秒数あれば全く問題無い。まして、コクピットにロックが行くなら
　そこに盾構えてりゃ絶対死なねえ

>>281
ロックしてから発射のスピードの問題を議論してるのに
最初っから盾構えてたら大丈夫とか論点が全然違うんだが

>>282
発射スピードも問題限定になってたのかえ？なら、上で問題無いだろう
それに、微調整も何もしてないということは、実体兵器の問題や、盾のアレとか
からして無いと主張したかっただけだ罠

>>281
根本的にビーム兵器の速度ならロックとほぼ同時に着弾だからロックされたら終わり。
ロックに合わせて発射してるからロックと着弾がほぼ同時になる。

>>284
ロックしてから、更にパイロットがトリガーを引く訳で、厳密にはロックされた瞬間
に死ぬ訳ではないから（外伝の漫画等も参照）

>>285
ROMってたんだが外伝の漫画等のどこに書いてる？

>>286
デストレイ１巻のおまけより
江戸がロックされた後、警告で上空のディンに気付き、その瞬間にディンは天の
ランサーダートで死にますた

>>287
ただ単にパイロットがヘタレで終わりそうな気がするんだが…
しかもこれはディンの実弾兵器でビームと違うし。
ようはパイロットがロックとほぼ同じに発射すればロックとほぼ同じに命中ってことだろ。

>>288
あの世界は、そのヘタレのコーディやそれ以下のナチュ等が多くを占める世界なんだよ
ロックとほぼ同時に命中と言っても、現実からすればロックなんてちょこまか動かれれば
すぐに外れるし、ＭＳ自体の体位等も関係するから、結構不安定なのよあれ。ミサイルなら
まだしも

>>287
ロックしてから速攻で射撃しないパイロットがバカだろ。
エドがロックされた？上か！？しまった！！
とセリフが言えるまで悠長に待ってる心優しき奴だな。

>>289
現実で考えたらそもそもビームライフルなんてないから比べようも無いけどな

>>289
リアルにMSがないのにロックのことなんかわからんだろ…

>>289
現実ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>292
戦闘機全般のロック等から言えばってだけだがね


スタッフはああ言ってたが、ぶっちゃけ種死１６話では凸視点の時にオクレの５０円に
対して
一切ロック固定もせずに適当に射撃した上に軽々かわされた
辺りからして、何も考えてないと思うよ。その辺

このロック云々ってのも、何かの質問コーナーで
キラの不殺の何が凄いの？
というアホな質問に対して、とりあえずキラｽｺﾞｽを主張しとけって空気の中適当
ぶっこいた感のある返答だったっけか・・・・・・

>>294
前からというかシャア板でガンダムとリアルを混同して考えるのはタブーというか
バカな行為として見られがちだけどな。

>>296
まぁ、リアルと書いた後に
ロックに関しても、通じねえよなぁ
と気付いたよ。徹夜明けは良くないぜ皆

>>288
種死４２話見ると分かるが、シンも伝説の攻撃抑える和田に対して、ロックかけてから
攻撃するまでに随分時間かけたがね

>>298
シンがバカで終了

>>297
いい加減必死に見えてくるからやめといたほうがいいと思うが

>>300
いや、リアル視点なんかで書いた俺が馬鹿だったなと思っただけだが。必死でも何でも無く

種死１６話では、ただ背中向けて直進するだけのウィンダム相手に、シンが数発
ライフル外したり

結論：スタッフよ。もうちょい推敲して作品つくってくれ。そりゃあ、脚本の遅筆で大変だろうけど

設定と描写の乖離が激しすぎて考えるのが虚しくなる

まぁ亜光速飛んでくるビームを発射されてから避けたりする奴もいるし
スパコーディ様は切ってしまうからな

負債「エンターテイメントなんですから多少の演出と設定の食い違いは目を瞑れ」

ビームがこっちに来るのを見てから避けれると思ってる人多いよ
友達も結構そう思ってるみたいだし
（ゲームやりすぎ）

まぁ、粒子を加速したＵＣの物とかも、亜光速だからって設定が無ければかわせないことは
ないがね

>>299
種でバスター撃墜の時も、
わざわざゴッドフリートのロックをバスターが検知して
ディアッカが手を上げて出てくるまで時間かかりましたがな

ロック＝発射じゃねぇよ。それはロックじゃねえよ

>>308
種はロックしてもすぐには撃てない説定があるんだろうか

＞敵の兵器でも簡単に使えるあたりいい加減なSEEDの世界だからどうでもいいよね。
知らぬ間に1stやΖにも喧嘩を売っちゃってる>>265が居るのはこのスレですか

>>311
コネクタは共有できないってのは、昔からのＣＥの設定でね

ガイアとストライクのライフル交換に関しちゃ、よく言われてるけど
整備元のゲリラ組織のこと考えれば、「効率運用のためにコネクタを共通に改造」で済みそうだがな

>>308
そんなものはただ単にパイロットないしブリッジクルーがすぐに発射しなかっただけだろ。
ロックかけてもパイロットが発射しなければすぐ飛んでいかないなんて当たり前のこと。

ロックしても当らない、そこに人間の感がプラスされるから命中する。
ロック絶対なら、無人兵器で十分。

完全な無人兵器を作る技術はまだないけどな
スタゲでもコクピットあるし、完全にコンピューターがMSを動かそうとすると
8クラスのものでないと無人ではまだ無理。

8は複製できないのか？ってか製造したの誰。

ロウが宇宙を漂流中に見つけた戦闘機の中にあった。製作者不明。

８だけだと簡単な操縦しかできないんじゃなかった？
しかも量子コンピュータを遙かに上回る非量子コンピュータ、一説にはRX-78の教育型コンピュータだとか

そういやエリカ・シモンズが
8みたいなヤツをいくつか持っていたな。

8とは似て異なるものだけどな。
8は量子コンピューターじゃないがモルゲンにあったのは量子コンピューター

つまり、未知の新勢力が出る余地が十分にあるということだな。

>>319
昔の裏設定としてはそうだったんだろうな
今の吉野・森田は認めてないっぽいが

>>319
ネタ混じりだがな


ブラックボックスってことで、納得するんだ

ハチは人間の脳が仕込まれてるとしかｗ
感情があって自分の装備の設計までるやる創作能力があるなんて
それ以外ねぇｗ

1/100ウィンダムのキット発売ﾏﾀﾞｰ？

>>313
多分コネクタは全部オーブ規格に統一とかされてたんだろね。

>>312
ザクがジムのビームガンをその場のノリで撃っちゃうのが昔のガンダムなんだよ

少なくともZZくらいまでのガンダムは後付ってことで本編の描写は許せるものだが…
種は設定をしっかり考えた上でご破算にしてるから困る。

実はしっかり考えてないのかもよ？
時間は無限にあるわけじゃないからな。
新しいＭＳや兵器が出てきてその新設定考えるのに頭を悩ませている内に、
締め切りが近づいてきて結局決まらず投げやりな設定にしてとりあえず出す。
そして後からちゃんとした設定を付ける。
ストフリと隠者の新型エンジンは森田辺りが悩んだ挙句、
最終的には運命、伝説と同じくハイパーデュートリオンになったし。

>>329
逆だろ普通
しっかり考えた方が突っ込まれやすいんだがｗ
後付の方が楽だよ

種は後付けでもgdgdだから困る

ほす

11月２４日はＤＶＤの発売日！
スタゲ見たいので買いにいこーっと

はいはい保守保守

最近ﾕﾆｾﾌﾞ落下阻止作戦の回見直したんだが
アスラン、イザーク、ディアッカのザクって
こんなに活躍してったっけって思うほどだった。
カオスとアビス、手加減してもらって助かってた。

ザクとアビス、ガイアの性能もそれほど離れてないと思うがやっぱパイロットの力量だろう。
3人とも赤服の中のさらにエリートだしな

そして相手は乗ったばっかと経験の差も大分あるしな

大気圏外ってのも大きな要因だろうな。

>>338
アスランもザクはほとんど乗ってないけどねｗ

得意分野は自由すら上回るセカンドステージ

でも他の性能はザクとどっこいどっこい？

>>341
最新型のセカンドステージガンダムたちの性能がザクとどっこいなはずがない。
ユニウスセブン時においての戦いは完全にパイロットの技量の差。

>>341
同程度ってことも無いだろうが、得意分野以外ではそう凄まじい差も無いだろう
ザクも、一応総合力では後期ＧＡＴより上だし

後期ＧＡＴシリーズ弱体化始まったなｗ
種死放送当初は前期ＧＡＴを上回る程度って言われていたはずがねぇ

>>344
長所では自由並だが、他はロングダガー、つまりはデュエル並ってのが後期ＧＡＴだから

>>336-339
そして、あんな描き方されると「カオスやアビス、新型でガンダムタイプなのに弱いんだな」って感じるよな

カオスとアビスであの有様なら
ノワールとヴェルデも
ジュール隊に遭遇したら
瞬殺されかねないと思うなぁ。

そりゃ設定では機体もパイロットも新三馬鹿より下だからな。

乗り手のメンタルな部分によって大きく左右される、そういう世界において
単純に強いだの弱いだのあーだこーだ言うのはバカの極み

まあ正確には脚本家の気分によって、だがな。

変なオーラ力で無敵になるしな

単純に新三馬鹿は連携攻撃ができないが遺作・凸・痔は連携攻撃ができたという
差じゃないの？

というか痔は新3馬鹿相手にしてないだろ

>>351
それはZとZZ

>>351
それなんてＺガンダム？

>パイロットも新三馬鹿より下だからな。

そんな説定あるの？
スウェンがオクレらより下かあ

ウィキにウィンダムがザクやグフ落としてると書いてあったが何話だっけ？
落とされてるシーンしか記憶にない…

>>356
ザフト軍の軍事プラントに潜入して新型ガンダム奪取なんて任務がオクレたちに
任されている以上、スウェン達より上だろう。
パイロット能力だけじゃなくて生身の身体能力もエクステンデッドである
オクレたちの方が上だろう。
奇襲とはいえガンダム3機の格納庫にいたザフト兵どもを瞬殺だし。

レクイエム攻防戦で一回だけあったじゃん
ドッペルホルンでザク撃破、まさに最後のイタチっ屁
あと他にもあるけどウィンダムが落としたかは不明
ハッキリしてるのはザク一機撃破のみ

強さ議論スレではエクスの新３馬鹿よりナチュラルなエドやレナのほうが上になってるけどな
コーディが必ずしもナチュより上じゃないように
エクスだからって必ずしもナチュラルより上にはならない
ミューデイは確実に新３馬鹿以下ぽいけど

>>360
というか此奴等の設定がエクステンデッドを覗いてファントムペインのトップだから。

まぁそう言うとネオより強いのか？と疑問がでるが。
彼奴は除外かねぇ

>>359
ザフトのカーペンタリア基地を連合艦隊が取り囲んでるとこにザフトの降下部隊で
ザクが降りてきてビームで撃ち抜かれてるシーンがあるが、状況からしてウィンダムがやった可能性が高い。

ビームだったっけ？
ミサイルだと思ってたけど

>>362
イージス艦のビームかミサイルかもしれんな。
でも緊急発艦するウィンダムがかっこいいよなあのシーン。

ああたしかに降下中のザクを撃ち落したのはビームではなくミサイルだった

俺は連ザ2もあってＪダガーＬ好きだけど、ウィンダムは頭潰れているし踵割れてるから好きになれない。
デカイ肩とライフルや尖った盾とか頭と踵以外は好きなんだけどなあ

>>366
仲間発見。
俺もウィンダムの頭と踵だけは好きになれなかったよ

Ｊダガーとか連合量産機をもっと活躍させて欲しいなあ。
最近ムラサメとかよりもこっちの方が格好良く見えて来たよ。
インパとかセカンドシリーズは全然食指が動かないや

間違って1年くらい前の過去スレを開いたのかと思った
>>366
確かに設定画では潰れてるけど、立体物を上や斜めから見るとカコイイんだぜ。
踵は・・・ストライカー装着で重心が後ろにいくことを踏まえた工夫だと妄想。

種死ってダサい機体多いよな

否定はしないが、そういうのはむしろここのカテゴリに当てはまらないMSの方が多く該当すると思う。

大河原批判しても何も始まらんだろ

>>369
なんでプラモは出ないんだろうな(´・ω・｀)
この期に及んで種時代のHGのカラバリって・・・

種のＭＳは背中に背負い物付けて誤魔化してる感じ
特にガンダムタイプは全部

>>374
デュエルや素トライクの良さがわからんとは・・・

種当時はブリッツ・バスター・デュエルがかっこ悪く見えた
種死ではその3機はまだマシに思えた

つまり種三期ではカオス・アビス・ガイアよりもかっこ悪い機体がd(ry

おいおい
初期5Gのデザインは種シリーズ内でも結構評価高いぞ（ブリッツはどうか知らんが…
カオスアビスガイアは最初から最後までどうしようもない

さらにどうしようもないのがバビストフリ外伝含めるとΔ外道

なんだかんだ言いながらストフリは人気あるほう。
プラモ人気が造形のおかげでないが。

5機の内ストライクだけ明らかに浮いたデザイン（俺は好きだけど）だから変だとは言われてたな。
ネモMGはまだしもボールMGまで作ってるんだし
連ザ2で旬のちゃんと変形する『男前』のムラサメとかダガーLやウィンダムのキット化して欲しいなあ。

スレ違いだけど

腰が曲がらなかったり、関節光る無駄機構だったり・・・
自由関係のプラモは無印自由MG除いて皆酷いね

>>379
HGムラサメの顔は確かに残念なことになってたなぁ・・・MIAに期待か？

そして連ザ�Uやってるとウィンダム信者になりそうだ。
＼(゜∀゜)／核・ミサ・イル！核・ミサ・イル！＼(゜∀゜)／

あんな遅いミサイル当たらんよ

核ンダムについて当たる当たらないなんてことを問題にする奴が居るとは驚きだ。
まあ力を抜いてくれよ、>>382

>>382
遊び心ってやつだ

>>382
ネタをネタと（ry

えぇい！どんなに強力な攻撃でも当たらなければどうという事はない！！

ピンクの球体に当たると105ﾀﾞﾒ

>>381MIAシリーズ最大の弱点は顔が歪んでる事

HGスローターダガーの箱絵の顔が微妙にウィンダムに見える

>>381
俺はGジェネＰでウィンダムがますます好きになった。
ジェットストライカーﾏﾝｾｰ
核ミサイルﾏﾝｾｰ

GジェネPのJダガLやJウィンダムは常に支援し合って攻撃してくるから厄介だったなぁ
種死５話で初期配置の真後ろに増援で出てきたウィンダムから
三機分のロケット叩き込まれて母艦が瀕死になったり・・・

本編でももっと連携してほかった。

>>365
だよな
Mk438/B 2連装多目的ミサイル ヴュルガーSA10の数少ない見せ所だ

たぶんあれは連合イージス艦の対空ミサ（ｒｙ

というか降下中のザクを狙撃って、難易度としてはジン撃墜と大差な(ry

厨と言われてもいい。Jダガーの華麗な動きに魅せられた一人だ
GジェネもダガーLで頑張ってるし連ザもそうだ。

強く格好よく、そして安い。ストフリインジャには無いものだ

>Jダガーの華麗な動きに魅せられた一人だ

いつの話？そんなシーンあんの？

原作ではなくGジェネや連ザの話かと。
本編ではウィンダム共々戦闘中に突然動作不良に陥っているし

>本編ではウィンダム共々戦闘中に突然動作不良に陥っているし

これは種の量産機全般に言えることかと

欠陥といえば、インパのサーベルにあっけなく切られたウィンダムの盾に
村雨のビームに保持してた腕ごと派手に吹っ飛ばされたグフイグの盾。
>>395
量産機スレ住人の鑑だ。

ここ数レスを見て、ひとつ言いたいことがある。

なんでお前らは
ウィンダムの活躍を素直に認めようとしないんだ(つД｀)

夏期攻勢以来ウィンダムアンチらしき子が住み着いてるんだよ。（ネタ半分マジ半分

>>400
いままでのダガー系とデザインがかなり違うから受け入れられない人もいるんじゃね
というか活躍自体があったか？

>>381や>>392みたいな単なるネタレスまで必死に否定する>>382、>>393-394とか見るとなぁ

>>401
本編じゃどれも等しくゴミな量産機同士で不毛な強さ議論。
しかも過去スレに戻ったかのような既出な話題での泥仕合は本気で寒かった。

>>401,403

(　ﾟдﾟ) 　まさか本気でそう思ってるわけではないよね・・・。

( ﾟдﾟ ) 　・・・。

はいはいこっちみんなこっちみんな

>>404
夏休み辺りの過去ログでも見て自分で判断すれば？
俺は目欄が変な粘着が出た辺りで直ぐに離れたから夏真っ盛りの頃は知らんがなー

正直どうでもいい。

>>406
夏厨とか関係ないでしょ
夏よりむか〜し前の放送当時からスレにはウィンダム嫌いだっていたし、ザクヲ嫌いだっていましたが

量産機好きが集まるスレといってもザフト好き連合好きオーブ好きとか
色々な趣味嗜好が分かれるんだからそうカリカリしなさんな。

ダガーLの口が赤いのいまいち好きじゃないんだよな
ストライクダガーは彫りの深い顔立ち好きだけど背中が寂しいし、音が硬い。
ダークダガーJで戦いたいなあ。家庭用では使えるようにならんかなあ。

>>400
つーかその肝心の活躍が無いんだが・・・
認める以前の問題だw
唯一の活躍のドッペルでザク撃破は誰も否定してないじゃまいか

>>400
活躍と言える活躍がネオンダムだからじゃねーの

スタゲもウィンダムじゃなくて
スローターダガーなんていう
色違いなんだもんなぁ。
ジェット付きのウィンダムが既に有るのに
なんで105の色違いなんだよ。
運命の冒頭では
ファントムペインは
Ｌを使ってたし。

同じファントムペインでも、スウェン達のいる部隊はリサイクル隊みたいだからなぁ
中古品の改造しかできないんですよ

将来リコール出す可能性のある新型機より
信頼性のある既存の機種を選択したのだ…と思いたい。
既存兵器に近代化改修を施して使用する事自体は珍しくないし。

>>413
スウェン達がリサイクル部隊みたいになったのはバンダイのせいだ
ヴェルデバスター、ブルデュエル、スローターダガーとプラモ金型流用前提で
話が進められてるから・・・・

105ダガーや後期Gはともかく初期Gって不具合の塊でコスト高みたいだから
リサイクルしても知れてるっつーか、量産すらされていないテスト機改修する価値あんのかね？
戦時中でもうなりふり構わない時期なら兎も角、製作してる時期って一番余裕ある時期なのに。

>>416
初期5G、特にストライクとデュエルは不具合どころか傑作機扱いですよ？
デュエルに至ってはほぼそのまんまコピーしてロング、デュエルダガー諸々作ったわけだから
信頼性はかなりのものがあった、って設定なんだろう

バスターもバスターダガーとして量産されてる。
コストが高かったのは周知だが、不具合があったなんてどこも聞いたことないぞ。

まったくノウハウがなかった連合がいきなり何の不具合も出ない完璧なMSを作れるとは思わんが
アニメではそういうの無かったからな。そこは俺の妄想に過ぎないな、すまん。

つか俺が言いたいのはそこではなくて何故初期GAT-Xをそのまんま使おうとしたのか、なんだよ。
105ジェットストライカーの方が機動力や耐ビーム能力高いし、別に火力も劣ってるわけじゃない。
陸上でブルとか正気とは思えん。

アニメの都合と言われればそれまでなんだが。

フレームが同じだけで全然初期GATそのまま使ってないだろ？
OSが新型なのはもちろんだが、武装も最新装備になっているし、推力もエネルギー容量も上がってる。
こんなんいちいち作るくらいなら、ウィンダム強化したほうが安くつくだろ、ってぐらいだ。

>>419
１０５と初期Gの効率差についてはともかく、ジェットストライカーで陸戦してどうする
ブルとジェットじゃそもそもコンセプトが違うだろ

初期Ｇはコスト高というか量産性を度外視してる
その為、あらゆる技術を取り込んだ特別なスペック実証機
よくもまあ元がこんな機体でコストダウンしときながら
性能が落ちない機体が出来たもんだ

>>421
棒立ちするのが陸戦というのならそんなもん戦車にビーム積めって話になる。戦車の方が硬くて当たらないんだから。
陸戦専用ならそれこそストライクダガーやM1みたいな軽快な動きができないと駄目だろ
宇宙ならいざ知らず、陸でブルのような機体が近接向けってもうねアホかと言いたくなる。
どっちかというとブルって中距離支援機の方が向いてる気がする。

ファントムペインって優先的に最新鋭機回されるのにスウェン隊はリサイクル隊ってことは
相当不遇な扱いの部隊だな
仮にも使い捨ての強化人間じゃないナチュラル最強クラスのパイロット達が揃ってる部隊だというのにw
さすが連合は数だけは多いから無駄使いも気にしなくてすむのかな

>>423
ストライクダガーはともかくM1はあれ陸戦運用するには羽が邪魔にならんか…
ブルは元機に比べかなり軽量化されてるとはいえ、（実はスタゲ小隊３機の中で一番軽い）
避けるよりは装甲で耐える仕様だろうが、相手MSがほぼビーム兵器運用な時点で終わってるからな


＞戦車の方が硬くて当たらないんだから。
しかし戦車の方が柔いのがガンダムクオリティ

>>424
2話見てないから見当違いかも知れんけどスウェン隊は貧民層を拾って育てたのが多いのかも
エクステンデットの様に金がかかってるわけでもなけりゃスペックもそこそこなので使い捨て扱いだとか。

＞ブルは元機に比べかなり軽量化されてるとはいえ、（実はスタゲ小隊３機の中で一番軽い）
ヴェルデはともかくノワールよりも……もしかしてブルってスカスカのハリボテマシン？

対犬用のMSなりパーツなりを開発したって設定ならもうちょい違う形になったんだろうが、まあ手遅れか

>>419
まあ、確かにブルじゃなくてジェットダガーならミューでィは死なずにすんだかもな
陸の王者バクゥに陸戦挑むとは無謀だ
バスターもデュエルもあそこまでわざわざ改修するんならストライカー装備出来るようにすればいいのに

>>426
ヴェルデ 99.36t
ノワール 90.51t
ブル 84.42t

ちなみに初期Gだと

バスター 84.2t
エール 85.1t
デュエルAS 103.47t

元機に比べ、ノワールとヴェルデがデブって、ブルがかなり減量したといった感じ
スカスカというほど軽くもない。というか種世界だと標準よりやや重いくらいか

>>428
それじゃ意味ねっす。
高い汎用性こそがストライカーパックのメリットであって
特化した性能を目指すブルやバスターに装備させてもそれは中途半端。

どうでもいいが、ヴェルデは無印バスターやバスターダガーみたく
二門の砲連結ができなくなった分、実は攻撃力落ちてないか？

ノワール、ブル、ヴェルデはコクピットのとこまで改修されてるのかな
初期GATってスクリーンが狭くて視界が悪いんだよな
もし視界が悪いままだったら改修してればブルはバクゥの攻撃に気がついたかもしれん

>>430
そのために新たに装備されたバヨネット連結砲なんですが・・・
ブルのレールガンと同じ運命で使う前に逝きそうな気配がしますネ
販促用に用意された機体なのに販促してNEeeee！

というかブルデュエルがバクゥに凹られたのは、
個々の性能差によるものではなく集団連携で不覚を取ったわけでして。
機体のせいにされるのもある種かわいそうな気がしますな。
2対1の時点では１機撃破してるわけですし。
あの戦いでは近場にいた黒メガネ君の無能さがどっちかいうと際立ったような。
しかしスタンドプレイを得意とするザフトに連携でやられるってのも皮肉だ。

>>433
連携を得意とする機体とチームのはずなんだけどね・・・

あの戦闘はスウェン達が無能だっただけで機体自体に不具合はないよな。
パイロットが良ければランチャーストライク(83.7t)でもバクゥ圧倒できるし。
ランチャーストライクでバクゥと格闘戦することに比べれば、ブルデュエルは天国だろう。

>>連携を得意とする機体とチーム

そういやΔアストレイでメガネが
「俺は俺のやり方でやらせてもらう」
みたいな事言ってたな



連携はどこ行った

>>435
あれはキラがOS弄ったおかげじゃないの？

連携に関して言えば、スウェン隊は常夏や新三馬鹿と比べてもかなり低い。
というか今までチームとして出てきた連中の中で最低な気がする。

>>437
OSで何とかなるんなら、それこそ機体自体には何も問題ないってことだ。

つか飛行できない時点でな…
デュエルASがバクゥとまともに戦えてる描写あったか？

>>438
ネオンダムと30機のウィンダムのほうがまだ連携してた気がするw

あれは相手がシンパルスじゃなきゃ普通に戦えてたレベルの連携にはなってたな。
ちゃんと支援攻撃するし。

どうでもいいが「ネオンダムと30機のウィンダム」ってタイトルの話ありそう。
しかもちょっといい話でw

>>443
エリザベス〜の人の泣けるエピドードとかありそうだな

なんかそんなタイトルの絵本あったな１？匹の猫だっけ？

>>440
そりゃ当時ザフトの機体だったデュエルASがバクゥとやりあうわけない罠w

ブルデュエルなら１対１ならまともどころか勝ててるし
よく考えたらバクゥ２、３機＋ハウンド3機でブル１機に対して集中的に襲ったわけだから
ミューディーが本編連中やスウェンみたく化け物入ってないならリアルに考えれば負けてもしょうがない
つーかあの数に３機のみ投入ってのが信じられん
ボナパルト護衛のウィンダム隊どこいった？

エリザベス〜の人ではないが小説でなんか頑張ってたオリジナルキャラいたな、その回
ルーカだっけ？

>>446
アッー！
小説の「無様にも砂に足を取られて〜」の下りで、バクゥと対戦してたんだと勘違いしてたorz

誰か俺にスティレット投げてくれorz

>>446
いや、飛び降りる行動そのものがまずプロじゃないから、おかしいよアレ。バスターが
殴りこみかけるくらいにおかしいよ

隊のリーダーたるスウェンが最初どっか行っちゃってて居ないのもおかしい。
艦に搭載されてるはずのウィンダムやダガーが居ないのもおかしい。
ザフト側に航空戦力が全くいないのもおかしい。
正直あの戦闘は全てがおかしい。

>>450
突っ込んじゃおかしいだろうが、>>449とか、そもそも明らかに雪山地帯に向いてない
あれらを派遣するとかな・・・

デュエルダガーやバスターダガーの方が信頼性高そうだ。
ノワール、デュエルダガー、バスターダガーの方が良かったんじゃね？

雪上戦に対応できそうな連合軍機と言えば…ワイルドダガーぐらいか？
考えてみれば地球軍はこと陸上戦に関しては汎用機ばかりで
局地戦用機がほとんど無いな。

>>453
ワイルドダガーは対ゲリラ・対暴徒戦に特化させてるらしく
局地戦とかあんま考慮してなかったみたいだけどな

>>453
基本的に、汎用性の高いものを間に合わせで作った感が強いからな。水中戦用は
無駄に充実してるが

ジェット装備と、ワイルドダガー（戦後までは少数配備だが、ファントムペインなら
運用出来るだろうよ）が必要だ罠。駄目だよ。ハンドガンがメインの射撃武器の機体
に護衛やらせたら

ワイルドダガーは70機生産されたらしいがCOIN戦ばっかりで
ファントムペインが運用できたかわかんね。

「バクゥ相手には機動力」ってことは散々分かってるんだから、
足に滑り止めの大型スパイクを追加した寒冷地仕様ウィンダムに
エールストライカーを装備させるとかあっても良さそうなんだがなぁ…。
汎用性＝ストライカーパックの種類だけとは限らないだろうに。

>>441
30機のうち2機はカオスとネオンダムだから
正しくはネオンダムと28機のウィンダム

カオスガンダムの存在なんて都市伝説ですよ

そういえばガイアは言うまでも無く、アビスも潜水艦沈めたり見せ場あったけどカオスってなんか見せ場あったかな？
イザーク達の凄さを演出とムラサメ隊の凄さの演出くらいしか思い出せん・・・

>>460
ソードインパのエクスカリバーを折った
後にも先にも活躍といえばこれくらい

ポナパルトのウィンダム隊はきっと敵部隊迎撃の為に出撃したのはいいけど、
それは囮でそこをザフトの本隊がポナパルトを急襲。
結局待機してたファントムペインの3機体だけで迎撃した。

と勝手に妄想してみる。

>>459
何言ってるんだ？

良いか？あれは本来、コートニーがプラモの写真でのプロトカオスでやったように、
ポッドを切り離した状態でミサイルやビームを乱れ撃ち、ＭＡ形態での火力やＭＳ形態
での多数のサーベル攻撃により圧倒的な戦闘力を誇るセカンドでもトップに立てる
最高の機体




ですた

>>463
そうそう。カオスは擬似オールレンジ攻撃と高火力と加速力を兼ね備えた凄い機体で
本来なら器用貧乏なインパルスなど一蹴できるハイスペックマシン





になるはずでしたね

強い奴はビームサーベル一本でも強いし
パイロットがクソなんだろ

だってポッドが使えなかったんだもん

おいおい、使いまくってたよ宇宙所か大気圏内でも。

初っぱなシンにかわされまくってガンバレルtueee!の演出でしかないですけどね。
ていうか当てたのミネルバ所属のダガーL位なんですけどね。

あ、パイロットがカスｄ（ｒｙ

ダガーLwwwwwww

カオスは相手がアスランだった時点で目立たないの確定したようなもんだ。
同じ回に自由に瞬殺されてるしな。

ガイアをかばうシーンはよかった

種死冒頭のダガーLの凄まじい性能に驚いたよ。
流石は105を上回る連合の主力MSだ。

大気圏内用にジェットができたんだから宇宙ではちゃんとエールを使って欲しかったぜ。
ランチャーとドッペルは対艦、拠点防衛、生は閉鎖空間とかでいいじゃないか。ちゃんと使い分けてくれよ。

コーディネーター相手に高機動戦闘挑んでもロクに太刀打ちできない。
ミューディや数多のウィンダムがそれを証明している。

>>473
例外（主役）の動きだろ、それ。実際に太刀打ちしできてるじゃん。
つかそんなこと言ったら連合はハイペリオンみたいなMSしか使えない事になる。
ザ・ワールド使いとか空気の読めないビッチとか例えが極端すぎて話にならないな。もう少しマトモな例えはないのか

>>473
激しく同意。１カットでもいいから挿入してくれてたらなあ

>>474
ザラ派乙。
だが証明できてない。あと、ミューディーVSケルベロスバクゥのどこが高機動戦闘なのか小一時間問い詰めたい。

>>475
ケルベロスはともかくブルは棒立ちだからな。

ダークダガーLにジェットストライカー付いてたら買ったんだけど、無くてｶﾞｯｶﾘ

>>476
代わりにドッペルホルンがあるじゃないか

正確にはミューディがやられたのはケルベロスバクゥじゃなくてただのバクゥだよ

>>473
アストレイにおけるメビウスと
ストライクダガーの活躍はなんだったんだ・・・・・

>>452
デュエルダガーやバスターダガーが出てきたところで結果は一緒だと
思うけどなｗ

アストレイは生身でＭＳと戦える世界観だから・・・

>>481
なるほどｗ

アストレイは千葉がOK出してたら戸田が暴走して
ロウがブラックホールに飲み込まれて舞い戻ってくる話する予定だったらしいしな。

>>483
凄いな、流石はスクライダーw

>>481
バリー・ホーとか凄いよな
蹴りでダガーＬのバイザーを割りそのまま着地→１０５ダガーの爪先機関砲肩に喰らっても軽傷ってw
あの機関砲１２．５ミリあるんだろ？そんなもん喰らったら肩ごと吹っ飛びそうだがw

>>485
まぁ、漫画中でも、一応掠っただけ臭いから、当たり方次第では肩が裂ける程度で
何とか済むかも試練
キラでさえ、ただの学生のはずなのに、三階の高さから飛び降りて無事だったり、
通常サイズの拳銃をボールみたくぶん投げる怪力だし

＞通常サイズの拳銃をボールみたくぶん投げる怪力だし
肩外れるわな

>>485
蹴りで割れるバイザーなんて何のために付いてるのか分からんよな。
車の防弾ガラスより弱いのかと。

MSサイズではない人間サイズの日本刀で
ビームサーベルの柄が切れる世界です。

頭部のバルカン如きで、よりによって、胴体部の装甲に大穴開くんだぜ？

頭部のバルカンは対MS兵器だからおかしくはない。
装甲が薄いのは事実だが。

>>491
いや、口径の五倍はあかないから。装甲表面で弾き飛ばされてもおかしくない
程度の代物だから

>>492
「おかしくない程度の代物」っていうのがどこから来るのかわからんな。
バルカンは連続で当たるから一発当たって開いた穴とも限らんし、
MS携行のマシンガンだってバルカンと口径は大して変わらんぞ。

>>493
ありゃあ近接火器防御の名の通り、精々航空機やミサイル迎撃程度にしか使わん
代物よ。ストライクが使った際も、ジン相手には傷らしきものすらつけられない
程度の威力しか本来無いし、一発でなきゃあんな奇麗な穴開かない

頭部バルカンはミサイル迎撃用ではなかったか？

あの程度で穴が容易に開くＭＳなら、それこそ拳打や蹴りで物凄い凹みが出来る罠

PS装甲機体が格闘戦でも仕掛けたら・・・

ストライクの蹴りでバクゥの首は飛んだな

連合は数重視でパイロットの命なんか鼻紙同然なんだろうな。
ウィンダムの装甲を数ミリ削ってどれだけ莫大なリベートが懐に入るんだろうな？

キックを受けても
・デュエル
・ブリッツ
・イージス
・ガイア
・ディスティニー
は無事だった・・・PS装甲を量産機にも採用すればｗ

ジンも殴られたな。
吹っ飛びはしたが損傷あったっけ？(ミゲルのジン対ストライク)

>>501
無い。反動で後退させた程度
まぁ、ジンの装甲は厚いは厚いが、仮にも連合最新鋭機が発泡金属並に腐った
代物使っちゃいないから、似たような強度だと思うがね

水中で巴投げされたゾノ

>>502
ウィンダムさん含むダガー系列の機体ってかなり軽いんだよねぇ（55〜60tくらい
実は発砲金属使ってるM1と重さ数tしか違わなかったり
発砲金属並みに腐った代物使ってる可能性大

>>504
重さあてにならんよ

シグーと自由の重量比較してみ

自由との比較は関係ないだろ

>>505
大まかには考慮されてるよ
装甲厚系重視のザフトMSは、ディンその他除いて総じて80t〜クラスに設定されてる
自由は核エンジンだから重さがどうあろうとパワーでどうにかしてんだろ

>>506
重量での装甲面諸々の比較はかなりの疑問が生じるってことだよ

自由なんか、シグーと違ってＰＳ装甲やらあらゆる火器積んででかい翼まで生えたり
何だりしてるのに、むしろ軽いという奇跡とかね

単にジン、シグー系に使われてる装甲素材がPS装甲よりも重いだけでしょ
まあそれにしてもあんな重武装の自由が見た目より軽いってのには同意だけどｗ

>>506
ザフトが威信をかけて作った特機と比べてもな

通電システム諸々で、通常の装甲より軽くなるのはおかしい


なんて設定スレで言われたりするが、スレ違いだな

ジンの装甲は至近直撃でなければリニアガンタンクの主砲すら致命傷にはならない
そりゃそんなもん通常の装甲じゃなすまない罠
ある意味PSよりも不思議な素材

いまプラモで比べてるが
シグーとフリーダムって見た目の質量変わらんと言うか
シグーって結構肉厚だし同じくらいでもいいようなｗ

リアルと比べちゃいけないんだろうけど
戦車でも正面とかの装甲の厚い部分だと主砲にも耐えるらしいし不思議素材って程ではないんじゃない？
重量比はしらんけど

>>512
リニアガンは防げるのにアークエンジェルの７６ｍｍ弾は防げない
不思議な素材ｗ

再び装甲論議が起きてますねー

いくら通常装甲を厚くしたってビームは防げないのだから
装甲は薄くてもいいじゃないかと思っている私がいます
９０式戦車の側面装甲は４０ｍｍの成形炸薬弾で撃破！

暁と違って量産機は装甲が何であろうと素晴らしさが衰える事はないがな！

種も種死も負債のサジ加減で硬くなったり柔らかくなったりするからな・・・

PS装甲やラミネートってどれくらいのコストなんだろうな。
量産機にもせめてコックピットや動力炉回りぐらい
それにしてやれよ、と常々思うが。

>>519
種の世界の人命の値段は俺たちの世界に比べて著しく安い。
（元ネタは朝鮮戦争かベトナム戦争時の米将官の発言。どっちか忘れた）
でも人命を重視してメビウスは開発されたと聞いたが…

>>518
歴代ガンダムもロボットアニメ全般もそうだし

ＰＳ装甲が柔らかくなったりビームに耐性が出来てたりするのはさすがに酷くないか？

ウィンダムとか発泡金属並みに脆いといわれてるが
翻せば発泡金属の機体並みに軽い機体でもあるんだよね
パイロットがヘボいからあまり意味ないけど

というか、発泡金属すらあそこまで脆くはないがな

パワードスーツ着た人間の腕力でもひん曲がるが

装甲というかフレームの強度からして問題がある
なにしろ不時着しただけで胴体から真っ二つになるような機体なんだから＞ウィンダム

>>516
それでもせめてバルカン程度で撃墜されないくらいの装甲は欲しいけどな

ミネルバの４０�oＣＩＷＳでバラバラに分解されちまうしなw
せめて艦艇のＣＩＷＳにある程度耐えられる装甲は欲しい罠

それはPS装甲でもない限り無理だろ
40mmのガトリング砲ってよく考えれば恐ろしい威力だぞ

つーか喰らったのは背面装甲だろ？

>>529
４０ｍｍどころか２０ｍｍ弾で撃ち抜かれるダガーＬ(´･ω･｀)

CCAのハサウェイのジェガンがバルカンでギラドーガを落とすシーンがあるが、
あれは聞いた話では、「既にある程度損傷してる」機体らしい。

ウィンダムもミサイルか何かにかすって傷ついてて、そこにCIWSを喰らった。
と考えれば良くないか？

アニメだから描写されてないところもある。ということでひとつ…

>>518
きっとガンダムシリーズの量産機には密かに
モジュール装甲が採用されているに違いない！
っと妄想

>>531
CEの20ｍｍは弾速が物凄い速いんじゃね？

>>534
あんま変な弾丸積んだら、首が吹き飛んでまうよ

>>532
通常のウィンダムは、ほぼ全て一撃で破壊されているからそれはないかとｗ

というか現実の30mmだって当たり所によっては戦車をぼろ雑巾のようにできますよ

>>534
弾速早いだけじゃそんなに威力は上がらないものですよ
成形炸薬弾の時点で２０００ｍ/ｓを超えているけどサボット弾とかと
比べて威力が２倍になるなんてことはない

>>537
ダガーＬは正面装甲が２０ｍｍ弾に撃ち抜かれてたけどなｗ

>>537
そんなこといったら大日本帝国の駆逐艦は12.7弾で沈没している
じゃないか('A`)

そういやダガーＬの“Ｌ”って何の略なんだ？
ゲイツのはリ・インフォースだったと思うけど

ローエンドのL

Lサイズ

ロウ・ギュールのＬ

ライトのL

とりあえず545が正解っぽい

ザフトがゲイツRだから連合はダガーL。

R→リサイクル
L→ローコスト

>>547
普通に考えるとゲイツが>>541、ダガーが>>542っぽいけど
スタッフの言動を考えると>>547が正解な気がしてきた……

Ｒ→ライト・右
Ｌ→レフト・左
ザフトが右だから連合は左を付けたに違いない！

>>535
おまえ頭大丈夫？
インパの20�oＣＩＷＳは頭じゃなくて胸に付いてるんだけどもう忘れたのかよ

>>532
ウィンダムの盾はガンダムのビームサーベルに斬られたが
量産機のバルカンで盾にボコボコ穴空けられたのに比べればまだ納得できるな

>>540
あれって爆雷に誘爆したんじゃなかったけ？

>>552
インパのサーベルは新型の高出力サーベルだからねぇ
それでもあんなにスッパリいくのはやっぱアレだがｗ

おまえらウィンダムばっかりどうしていじめる。
Ｍ1アストレイの盾だって同じようにインパのサーベルで切られてるのに
なぜかＭ1アストレイの方はまったく話題に挙がらずいっつもいっつもウィンダムの盾ばかり話題にされる。
ひどい差別だ。

逆転の発想だ
誰にも話題にされない事ほど酷い事はない

>>555
初めに出て、ことあるごとに盾が斬られるシーンがシャア専板に張られまくった印象の差だろ
後、旧型M1の盾と、連合最新モデルウィンダムの盾じゃあ衝撃度は後者のが上だからかと

実際はM1の盾＝GAT-Xと同等の盾だから、
ストライクと同性能のウィンダムの盾がGAT-Xレベルだとしたら納得はいくんだけどね

>>553
艦船が沈むってだいたい誘爆じゃないか？
２５０ｍもあるような戦艦がビーム一発の起爆力であんなに爆発せん
だろうし

>>555
だってよお
ウィンダムはストライクガンダムと同じくらい強いはずなのに
あんな扱い・・・・・・

>>558
そうだな特に旧軍はダメージコントロールがド下手の癖に重武装だから誘爆が多い
駆逐艦なんて装甲薄い艦ならなおさら

ウィンダムはあのブルー系のカラーリングがいい。紫のネオンダムはいまいちだな。

>>557
Ｍ１なんかスパエディでブーメラン攻撃で盾ごと一機破壊され
しかもその後ろのＭ１まであっさり撃墜されてる有様ですが
こんなのに比べたらウィンダムの盾もまだマシだ

あとムラサメのビーム砲で破壊されるグフの盾とか

＞Ｍ１なんかスパエディでブーメラン攻撃で盾ごと一機破壊され
＞しかもその後ろのＭ１まであっさり撃墜されてる有様ですが

これのトレスとかじゃなくて新規画でわざわざやったの？
ttp://ranobe.com/up/src/up137872.jpg

トレスじゃん・・

大きいウィンダムの画像うPしてくれ

>>564
本当に種も種死もトレスとバンクばっかだなw

流石は種だな

ﾕﾆｾﾌﾞ落下のあたりが
ﾋﾟｰｸだったな。

あの辺は元ザラ隊のザクトリオがかなり熱かったんだけどなあ
シンの「すげえ……あれがヤキンを生き延びたパイロットの力かよ！？」が
未熟な主役とそれを導く歴戦の先代主役級って感じでさ。
キラが物憂げに空を見上げているのも期待していたんだよ。どう絡んでくるんだ！？ってさ……。

思えばあれがスラザクの最初で最後の大舞台だったのかもしれん。

ウィンダムBWSとかやってくれないかな？

スラッシュ装備のザクってイザーク機以外にあったのかね

まぁ映像からすればエール装備ダガー以上には画面に映ってたな。

>>571
オーブ上陸した通常カラーの機体があるよ。
ドムの犠牲になったけどね。

>>564
ウィンダム何で何も背負ってないんだゴラァ！！

>>571
オーブ戦やメサイア戦など後半結構出てきたじゃん。

>>574
エールウィンダムでもただ突っ立ってるだけでも出てくれれば喜ぶってのにな。

>>564
盾構えるのは新規画だぞ
本編は何も構えずに二機撃破だが
エディションは一機目が盾構えて以下略

>>564
乱戦時に密集陣形なぞとるからそうなるのだ！

エールは劇中だとストライカーパックの中では
最もバランスが取れてて使いやすいような描写だが、
高機動戦用で実は一般兵士には扱いづらい代物なのかもしれん。
ビームサーベルもダガーLやウィンダムには標準装備されてるし。
きっと画面には出てない切り込み部隊とかエリート部隊が装備してるんだよ。

重量増加を高出力スラスターで誤魔化しているから制御が大変なのかもしれないな。

ダガーLも宇宙じゃ何も付けずに頑張ってたっけ？

>>582
ドッペルホルン位じゃない？

連合MSが宇宙でストライカーパック装備しないのはやはり扱える奴がほとんどいないからだろうな
素のウィンダムですら、その高性能さにパイロットがついていけなくて満足に動けないのに
エールなんて装備したらあまりの高機動性に振り回されて暴走しそうだ

何だかんだで推力は上がるけど運動性は下がるとかかもな。
作中ほどの出力は設定じゃ持ってないしな

あんだけ宇宙で使ってくれないと、使ってもメリットデメリットで相対的に変わらない
結果イランとなったのでは？と考えてしまう。

一機一機全てに装備させたらコストもかかるしね。

それなら換装タイプにする意味があるのだろうか？
ストライクダガーの方がまだ意味がありそうだ。

連合パイロットは撃つか動くかひとつの動きしか出来ないぽいしな
30機ウィンダムの回で８機くらいが止まってからインパの機動に合わせてしっかりとライフル連射してたけど
動きながら攻撃すると精度がガタ落ち、撃ちながらだとまともな機動も出来ないとかなんてあるかも

>>587
一部のエースパイロットなら扱えるから意味あるんじゃね？
ジェット以外はほとんどエース専用装備みたいなもんかと

>>588
初期のOSじゃあるまいに、流石にそれはないでしょ、と思いたいが……

>>588
というか、静止して盾構えてるだけのインパにも当てられない機体が大量にｒｙ

>>587
だよなあ、それなら百歩譲ってフォルテストラだけ用意するほうがコストも手間もかからんのに。

>>589
エース用はデュエルダガーで統一した方良いぜ。

>>591
あの回はウィンダムも静止して、しっかりと狙って撃ってたんで
インパの盾にも何回か当てれました
他の回のウィンダムは動きながらだったので盾にも機体にもかすりもしない
ユークリッドの背後から動かないでしっかりと狙いを定めて撃てば戦果もUP

>>591
ほぼ真正面から一斉掃射するだけだから
まぁ体が隠れるでかさの盾を正面に構えれば良いだけの罠
散会した後も、一応背後から撃ってもシンが反応して防いだり避けたりするからな

というか盾に当てられるだけでもマシな方

他が一斉掃射してる隙に、脇に回るなんて思考回路をあれらに求めるのは、贅沢です

>>575
そうだったっけ
再放送見てみるか

そういや、劇中に出てくるザクは
ほとんどウィザード標準装備だったっけ？

アスランが勝手に乗ったザクと、アーモリーワンで緊急出動した白と赤のザク、
それからミーアザクくらいか？＜装備無し

まぁ、ないほうがおかしいしな…

>>588
ストライクダガーはちゃんとシールド防御してジンの腕を
切り落としたじゃないか

一般兵が乗った量産機にガンダム撃破を期待するのは愚かですｗ

>>587
換装システムは汎用性を上げるためっしょ
艦載するときも役割ごとに機種を分けるよりも同じ機種で別々の任務を
やらせたほうが効率いいわけだし

一般兵用のジェットストライカーはリミッター付きなんだっけ
宇宙でエールストライカー付けるとじゃじゃ馬になるんでないの？
カガリが乗りこなせた理由が分からんけど

>>601
つ ムラサメ

ムラサメもガンダム顔だしなぁ・・・
ジム顔やモノアイ顔にガンダム落とせという方が無茶かもしれんがw

>>603
支援AIもあったし、別にベタ踏みする必要もない。

>>592
フォルテストラじゃ飛べない→別に航空兵器を配備しなきゃならない→コスト激増
関係無いけどウィンダムのスラスターの配置がフォルテストラと同じだと気付いた。

>>593
なぜエース用なのにウィンダムより劣る機体を？
あれはストダガとの対比で高性能だからエース用だっただけだろ

デュエルAS=ロングダガーFS=デュエルダガーFS

ウィンダム=ストライク≧デュエル

ストライク≧デュエルじゃない件について

どう見てもデュエルはやられっぱなしです。
本当にありがとうございました。

生同士ならストライク＝デュエルだと思うけどねぇ（武装の豊富さでデュエルがやや上か）
地上でデュエルASは名前のとおり、まさに死に武装だが・・・
宇宙戦でエールとデュエルASなら、推力、武装考慮してもほぼ互角だと思うね

無印種の頃のハルバートン艦隊戦の頃だと、スパコディのキラといえども
まだ発展途上でイザークとサシでやりあえるくらいだったわけだし

デュエルもストライクとの初戦闘であぼんしかけたり蹴られたり蹴られたりでかなりヘタレだったからなぁ
三馬鹿撃破で辛うじて面目は躍如したが

ホント、毎回のように主役と当たり続ける敵役は地獄だぜ

>>603
あれは一般兵ではなくエースパイロットですよ
一般兵＝名もなき兵士
ダークダガーＬもエースパーロット級の腕前なのだろうけど
名前がないので一般兵ｗ

>>611＞エールとデュエルAS
単純に重い分ASは加速性能で劣っているだろう。
あとASの追加スラスターって追加装備で重くなった分を打ち消す程度じゃなかったか？
よく憶えてないけど

しかしあっても良かったとは思うな、ウィンダムフォルテストラ。

エールはエールで加速性はあるだろうが運動性は低下するだろうからどうなのかね

軽装甲で高機動により被弾を回避するという点では
ウィンダムの設計思想はオーブ製MSに近いかな
とするとフォルテストラとの相性はどうだろう

>>615
砂漠戦見る限り、意味不明なまでに向上するようだが

デュエルダガーもウィンダムもほぼ変わらん気がする
フォルテストラ装備でバルカンで撃墜される心配がウィンダムより無いのと
レールガンの火力分でデュエルダガー有利か？
大気圏だと飛行可能な分はウィンダムが圧倒的有利

>>616
上でも出てるけどデュエルダガーFからフォルテストラ分の追加装甲取っ払ったのが
まんまウィンダムのスラスター配置だしな。

しかし実用性はともかく連合らしからぬ尖がったデザインのウィンダムに鎧は映えそう

なんかストライカーとウィザードでは微妙に違うのかな
前者は戦局に応じて装備する(必要ない時は装備しない)
後者は自分が好きなor向いてるものを装備みたいな

>>618
ビームライフルによる中距離機動戦なら軽快なウィンダムに分がある筈
火力面ではウィンダムの盾にはミサイル、腰にはスティレットがある。
まあレールガンの威力・射程には及ばないだろうけど。

>>620
今までのMS（ようはジン）が手持ち武器の持ち替えのみで汎用性を得ていたのに対し、
ストライク（ザクヲ）は、より大掛かりな換装によって特化機に近い性能を得られる。

という同一のコンセプトで造られてると思うんだが・・・どうだろう。

>>620-621
ストライカーは連合のMS開発の中で生まれた試験的な装備であるから
癖が強くて玄人向けのものが多い。
（ソードのブーメランとか、あんなもん一般兵士が使いこなせるわけがないし）
対してウィザードはストライカーを踏まえて研究開発されたせいか、
より実戦的な装備となっている感じだ。
（スラッシュのビームガトリングとか、ブレイズのミサイルポッドとか）

ストライカーも種死時代になると純粋に素体に無い機能を補完するマイルド仕様が流行るんだけどね。
>>622
ビームガトリングってもの凄い勢いでENを消費しそうなんだが、特にそういう設定は無いんだよね・・・
それだったら手持ち火器も皆ビームガトリングにすればいいのになーとｵﾓﾀ

スラッシュのハイドラガトリングとかグフの4連ドラウプニルとかは、
一発一発の威力が低いタイプのビームなんじゃないかな？
ハイペリオンのビームマシンガンと同じような感じで。
貫通力もビームライフルと比べて劣る気がする。

>>624
それを差し引いても当てられないんだから連合はデカいライフルばっか作ってないで
ハイペリオンの舌噛みそうな名前のBマシンガン採用すればいいのに、とは思った。

敵よりも常に数で優位に立って統制射撃を仕掛けるという戦術だから
個々の武器の連射力は重視されなかったのかも。

まあビームの雨を掻い潜って突っ込んでくる怪物にはどの道手も足も出なかっただろうがね。
セイバーなんてムラサメのビームを弾いてたし、ビームマシンガン程度じゃ歯が立たんと思。

ＰＳ（パイロット次第で凄い補正）装甲は時として陽電子砲すら弾く
名有りパイロットが乗っていれば低出力ビームならだいたい効かないのさ

セイバーの装甲は赤だからな

達磨にされて赤っ恥かいたけどな

誰が上手い事を言えと

色でPS装甲の強度は違うが劇中でそれが反映されたことは無いな
例えばシンがソードインパで被弾して｢ブラストだったらやばかったな｣
とか言えば結構燃えるんだが

>>631
装甲がかなり削られたりへこんだりして
かなりビビった顔したり冷や汗かいたりしてれば、同意。

>>620
たしかにウィザードってどれをつけてもあんま変わらないきがするなｗ

ブレイズ空飛べないし、スラッシュはライフル持ってる。シールドに至っては肩装備だから全ウィザード持てるもんなぁ。
がっちりしてる体型なだけに、連合系と違って極端に変わるって感じはあんまりしないな

バランスがいいんだろう
高機動のブレイズはミサイルで火力upだし
格闘のスラッシュはビームガトリングという強力な火器ある
ガナーもタンクのおかげでアグニみたいにすぐにエネルギー切れもしない

大気圏内飛行用のウィザードがあれば申し分ないんだがな

ストライカー＝汎用性は換装システム依存。（その代わり無駄を減らせる。

ウィザード＝汎用性は素体の装備で確保
それに加え、強力ながら標準装備とするには癖が強い武器群からパイロットの好みに合うものを追加するもの。

とか？

>>636
グゥルがあるからな。
連合のジェットSとは違う個性付けという意味では無くても良いんじゃない？

>>636
地球連合を刺激しないようわざと作らなかったとかウィキには書いてあったな。
おかげでGｼﾞｪﾈPじゃﾀﾞｶﾞｰLやウィンダムに使い勝手がかなり劣るぜw

グゥルで空、海戦ってＭＳのメリットの大半を放棄してる気がする。
陸はトランスポーターとして使うならいいけど

>>637
ストライカーも万能な素体にいろいろくっつけようって試みだったんじゃなかったっけ？

グゥルにＭＳを乗せるより旋回砲塔付きの戦闘機の方が良さそうな…

>>641
しー、その手の話突き詰めちゃうとＭＳいらなくなっちゃうなっちゃうから駄目＞＜

種死の高機動ＭＳは戦闘機より小回りがきいて、
戦車よりタフで火力があり単純な最高速度以外は勝ってる・・・はずなんだよな、確か

>>635
シルエットもそうだな
ソードはライフルそのまま、ブラストはジャベリン

>>641
平面飛行物体にMS乗っけて空戦ってのは、UCのドダイ系列からの伝統ですから

一機のスカイグラスパーにボコされる２機のディンｗ

初期のストライカーパックって
武装の他に換装バッテリーとして使われてたのが大きな違いじゃない？
連合の後期パックって量産の為かそういう点がないし
ウィザードも武装と機体で物資を分けてるみたいだしね。
シルエットが受け継いでいるみたいだけど、デュートリオンの陰で
死に設定になってるんだよな。

量産用ってそうなのか。初めて知ったよ

種死ではミネルバ隊に限らず戦闘でグゥル使ってなかったから
重い汎用機飛ばすよりは空戦機を別に用意した方が効果的ってことになったんだろう

>>649
ジン、シグー、ザク等を載せたグゥルがいっぱい飛んでましたけど・・・

>>649
エースで象徴的な部隊であるミネルバ隊なのにデスティニーとレジェンドくるまで
ＭＳの補給全くしてもらえなかったよな。
いくらザクが高性能だからって海上ではバビ以下だろう。それにインパ以外全滅の時もずっと放置プレイだもんな。
フェイスと赤なのに酷すぎる。

ベルリンやＡＡ追撃作戦の時無駄に機体使うなら先に補充しろと思った。

>>651
セイバーはともかくザクならすぐ補充できたもんな

つか上層部から補給してもらうよりフェイスなんだから
そっちでMSを引っ張ってきたらよかったのにってずっと突っ込まれてたな。

何故か種死は海上戦ばっかだもんなあ。折角の新鋭機が固定砲台って……
いくら戦後の配慮っつってもインパとかグフあるんだからすぐに飛行可能なウィザード作れるだろうに。
議長とのんきに会食する暇があるなら優先的に持ってきてやる事だってできたはずだし
こき使うなら考えて欲しかった

インパルスのパーツだけは補給されてるし
キラヤマトを倒せるのはやはりシンかと言ってるし
遺伝子解析してシンがSEED持ってることも知ってて
シンを覚醒させるために追い込んでるってよ

それでミネルバが沈んだら元も子もないｗ

>>656
そこは賭けなんでしょう
シンの覚醒で難局を乗り切れば良し
もしミネルバが沈むようならそれまでだと割り切ってたと思うけど

>>651
レジェンドとデスティニーがあるからこそ補充しなかったんじゃね？
もともとミネルバは実験艦みたいに見えるから消耗の早い
前線で戦っているナスカ級やら各基地への配備を優先させたのかも
メサイア攻防の時点でゲイツを使っているパイロットもいるのだから
ミネルバが地球上で戦っていた時点ではまだＭＳの置き換えを
終えていないように見えるしさ

>>654
戦線不拡大を基本としているからしょうがない気もするわな
元々ミネルバは宇宙艦だから大気圏内での戦闘はあまり考慮されていない
っていうのもあるかも

ゲイツ乗りの二人が示すように
ミネルバに与える指令と行く先は並のパイロットじゃ確実に戦死するから
補充するだけ無駄だな。

深読みするなら、議長の秘蔵っ子のレイや才能を見い出されたシンの中に
射撃は不得手、赤服レベルながら突出した能力のないルナが
ミネルバに配属されたのも、大戦を生き残るに足る何かが
なければ筋が通らない。

>>660
えーと…パンチラ要員？

>>660
強引な解釈するとシンと同期で能力も飛びぬけて高いわけでもないから途中で戦死してもらう役だったとかは？
んでシンのアナキン・スカイウォーカー化を目指す。
…ぶっちゃけ負債が序盤の萌え要因と、ただ禿と絡ませたいだけだったとは思うが。

そういえばザクウォーリアのパーソナルカラー持ちは赤だけだっけか？

大体、赤服なのにウォーリアなのがおかしいんだよな…

マジレスすると映像的に指揮官機は2つもイランって事なんでしょうなあ
つかザフトの象徴である赤をなんの実績もない素人に使わせるんじゃないよ、といいたい。しかもツノなしなんかに。

訓練中に何人も死者が出るような事故があったが無傷だったとか、あみだくじでハズレを引いたことがないとか
赤服の枠が開いたんでくじで決めたら当たったとかそんなんじゃね？
これだけ運がいいならとりあえず生き残るだろうみたいな。

なにそのラッキーマン

>>660-661
腰穿きでの見せパン状態はパンチラとは言わんだろ。

多分、議長がキラのデータを見て、近くに女置いとけば「守る！」という意識から
種割れするかも知れないとか、声が妹と似てるからトラウマ刺激して種が割れるかも
とか考えたからじゃないか？

>>663
緑の二人はゲイツRでしたし。
元赤のチャーハンはウォーリアだったし。
シホは…何に乗ってたんだ？

アストレイDでは一般ザクヲに乗ってなかった？
ロウのヒゲルグみて驚いていたような・・・

>>668
ショーンとゲイルだっけ？

チャーハンは砲撃系の機体に慣れてたから
ガナーを宛がわれたのではないかと予想してみる。
ガナーファントムって見たこと無いしな。

でも後からブレイズになってたけどな

アレはイザークのお下がりをリペイントしたんだろうなあ
実際は手抜きもいいところだけど

まあこればかりは完全に製作側の都合だよな。

>>670
出撃したのってユニウス７破砕だろ？
ガナーはその為の装備だし、遺作がゲイツのライフルを射出するとか言ってたし。
取り回しの利かないガナーでジン弐型を捉えてたのは流石だが。

>>670
ガナーファントムもいたよ

>>674
連合艦隊との初会戦の時もガナーで出撃してましたが
まあ、その気になればスペエディではレイダーをも狙撃撃破した腕だしな

ドム３機と互角に戦えるルナは強いだろ

>>677
互角？どこが？

２回くらい戦って両者ともに撃墜されない、機体の損傷もない。
どちらかが敗走したわけでもないし完璧に互角だろ。

まあ下手すればフリーダムより強いドム３機に損傷無しってのは凄いと思うよ
お世辞にもアノ描写じゃ互角には見えなかったけど

あのドムもどきの3体突撃、皆何で横に避けないんだ。軽く避けられるぞ。
何で立ち尽くして粉砕されてるんだよ。

>>681
ビーム撃つ→弾かれる→轢かれる
これ以上の行動は一般量産機補正によりザフト連合問わず、できません

>>680
つっても一回のＪＳＡ崩れ防いだってだけだとな

ぶっちゃけ、あいつらＪＳＡ崩れ使わない方がつよｒｙ

一般兵がゴミなのはガンダムの宿命

ドムトルも噛ませ犬なんだしシンに粉砕されても良かったんじゃね？

所詮パクリだしな
キャラも薄っぺらで何の為に登場したのか解らんし

>>683
間違えた。汽車ぽっぽだった

意味なんか最初から与えてないだろ？
ザクとグフ出したからとりあえずドムも出しとくか、くらいのノリ

>>688
旧作ｦﾀへのファンサービスの積もり。そして、人気のデザインまるまるパクれば
ある程度はプラモが売れるという浅はかさ

結果的にしっかり売れちゃってる現実

>>669
同じ赤服でガイアのテストパイロットの眼鏡は
ザクファントムな上にジンの対艦ミサイルにミサイルポッド装備の
カスタマイズされた機体だったな。

>>977
まあ、一般兵よりかは生存率がずっと高いわな
強いかどうかわ別だけど

>>984
一般兵が好きなオレの前で一般兵を馬鹿にするなあ：(;つД`);

>>692
>>693
とりあえず落ち着けお前らw

>>691
カスタマイズしているとなれば、それは本当にザクファントムなのか怪しい。
ウォーリアの肩シールドを両肩に付けてるだけかもしれない。

ファントムとウォーリアって中身も違うのか？

>>696
指揮官用に良い部品使われてるらしいよ
まあ画面上じゃ性能の違いなんて解らんけどw

ちょっと前のファクトファイルには
「指揮官機としてのプライオリティより生産性を重視した機体」だって書かれてたしな>>ファントム

ファクトファイルは独自判断で書いてるのが結構あるから情報間違ってるの多い

俺は「製造されたパーツで、出来がよかったものをファントム用、それ以外を普通にウォーリア用」
という風に聞いたがな

デストレイ小説曰く、指揮系統機器等、隊長機としての役割の為、根本から大分違うみたいよ

ガンダムとかロボの本でよく見る表現だけど「良いパーツを使っている」
これって下のほうが粗悪品つかまされてることだよな？　現実にもこんなことあるの？

外見同じで中身違う
ＰＳ３を思い浮かべれば良し

卓球のボールは全部大量生産だけど、オリンピック用のボールや公式大会用のボール、一般用のボールは
その中から品質によって選別される、ってこの前TVでやってた。

>>702
旧軍の戦闘機はエースがいる部隊には優先的に質の良いパーツが使われたらしい

MSレベルの未来兵器だと、部品が万というか億くらいの単位でありそう。
正直個々のパーツの出来で性能はそんなに変わらないんじゃないだろうか。
フレームが材質に混ぜものしてあるとか、そういう致命レベルだと違うかもしれないけど。

逆だろ…そんだけパーツがあったらちょっとした不具合で故障するべ
バニング隊長を思い出せ

>>669
コレクションファイルメカ編：角と両肩シールド以外に特に大きな違いはない

まぁ画面内で大して違いは無いしメリットと言えるメリットはノクティールカへの換装は
ファントムのが楽程度か。

>>707
そうか？　「ちょっとした不具合」程度で故障するような機械はまず設計に問題があるだろ。兵器だからかなり乱暴に扱っても壊れない必要があるし。
「ある一定以上のレベルを満たした部品」を量産する体制なら、それに合わせて設計するんじゃないだろうか。（そのレベルを満たす最低ラインのクオリティで性能を実現する、ってことで。）　
>>705の言う旧軍の話は、そもそも「質のいいパーツ」ってものが存在しなくて、エース以外の部隊には「本来六角のはずのナットが四角やら五角やら」クラスの粗悪品が回されたってことだし（そもそも設計時に想定した最低レベルのクオリティを満たしていない）。

つーかバニング隊長はパーツの不具合というより、マズイところにクリティカルな直撃、じゃなかったか？

>>709
故障するというか整備に手間がかかるってことじゃないのかな？
部品数が多くて点検とかテスト箇所が多いとか

ジンのミゲル専用機はパーツの精度の高いの使っててハイマニューバ並みの性能を誇ってたと言う話だが。

ミニ四駆でもシャフトとかタイヤとかモーターとか同じような形でも結構パーツによって性能変わっていたんだがあんな感じかな？
ミゲルジン

>>711
でも整備とかがやっぱり普通のジンと同様ではないから
ヘリオポリス戦に持っていけなくて死んだとかだしな…

>>713
それもあるが、直前の戦闘で劾にぶっ壊されたので修理が間に合いませんでした
のがでかい

>>670
ttp://www.compbot.com/gundam/src/1158963474331.jpg

画像だけ見ると相変わらず戦艦の上で固定砲台やってるだけに見える。

>>700
ガンダムと陸ガンの関係かー

ミゲルは劾、キラとの連戦なんて運が無いなｗ

ガナーファントムいいなぁ

ウィンダムの核ミサイル一斉発射のシーンは何度みてもしびれる。
お後がよろしくないけどな('･ω･`)

戦闘用コーディネイター→スーパーコーディネイター
幾ら西川といえども通常MSで150ガーベラ2刀流するぐらい荷が重過ぎる

>>720
音楽も良かったから尚更良かった。
一度きりの兵器で全弾撃墜ってのが悲しい・・・

デュエルダガーが活躍するＯＶＡマダー？

HGデュエルダガー、何時？

シグーの盾はアンチビームシールドですか？

>>725
多少のコーティング加工はされているかとも思われるが、Ｇ以上の出力のライフルなら
あっさり壊れそうだ罠

つまりウィンダムやムラサメとたいして変わらん強度？

>>727
いや、ビーム兵器が普及してない時代のだから、更に弱いだろそりゃあ

つか、ウィンダムのとかそれなりの性能のはずだ罠

>>727
シグーの盾はウィンダムやムラサメの盾よりも弱い盾。
対ビームコーティングされてるかもあやしい。

もともとシグーの盾のコンセプトが、1対多のピンチな状態になった時に
メビウスのバルカンなどを防ぐために付けられたものだからな。

せっかくだから
あさって配信のスタゲ第3話で
DSSDｱｽﾄﾚｲがどんな活躍をするか
語らないか？

それよりシャムス等ファントムペインがどう活躍するか気になるw
それと今度はどのザフトMSが活躍するか

＞DSSD外道
とりあえず見た目はSEEDMS史上、過去最悪級なんだが。
ケルベロバクゥが線画で見たよりも良かったから、そこんとこ期待かな。
でもスレタイに反してバスター、ノワール追悼祭りになりそな予感。

スタゲ第3話で
ザフトMSが活躍する余地が
あるとは思えないのですが。

プラモ情報によると、バクゥハウンドのウィザードはザク/ドムと共通仕様らしい。
ハイドラガトリングビーム砲とかブレイズも装着可能。
それに、ザクにケルベロスウィザードの装着も可能らしい。

＞でもスレタイに反してバスター、ノワール追悼祭りになりそな予感。
3話予告のﾒｶﾞﾈのセリフがどうしても死亡フラグにしか見えない件について

>>735
うん・・・みんなに有益な情報を知らせたい君の気持ちは分かるんだ。
分かるんだけど、もうその情報はとっくの昔にみんな知ってるんだ・・・

所詮は種世界
ナチュラルのＭＳなんぞ棒立ちでやられるだけで十分だ
非戦闘用ＭＳが戦場で大活躍するシーンを楽しみにってとこだろｗ

非戦闘用ＭＳに戦闘用ＭＳが蹴散らされたら身も蓋もない

アストレイは平気でそれをやるから困る

現実艇に考えればブルドーザーに戦車が負けるくらいあり得ないんだけどなぁ…

>>741
米軍のハマーと日本の民間人が乗ってるハマーは全然違うと？

９７式中戦車はブルトーザーに体当たりされたらひとたまりもなさそｗ

>>741
土木用の機械舐めるなよｗ

比べるなら軍用のハンヴィーと民製のハンヴィーとかじゃね？

>>742
民間人じゃまともに操縦できんだろ

この場合、乗ってる民間人は操縦に関しては習熟してると考えるべきだろう。

体当たりされるまで接近を許すなんて
その戦車のレーダー類は全く機能していなく且つ車長以下搭乗員は完全に居眠りこいてるんだろうな
そもそもブルトーザーが体当たりで戦車を戦闘不能に出来るかどうかしらんが

まあ、なんだ。ブルドーザーは速くても10km/h程度の速度しかでないんだよね
なんせ土木用だし

>748
戦艦がドッグファイトをやらかすCE世界なら普通にありそうだな。

アストレイか・・・
せめてあの五人集はウインダムに乗せてほしかった

ダガーもウィンダムも
車のマイナーチェンジみたいな感じで
基本的な部品とか設計はあまり変わらない気もするけどなｗ

ウィンダムじゃスローターダガーの販促にならないじゃない

というかなんであの五人は自国の機体に乗ってないの
スローター乗るぐらいなら、当時既に配備されてたムラサメ乗ればいーのに
没落氏族だから機体回して貰えなかったのか？

せっかく連合との友好（？）の証に頂いたからではないだろうか
そもそもM1、ムラサメには換装システム付いていないから汎用性に欠けるんだよ

スローターダガーを使うのは連合とオーブは手を組んだよ、
お互いに協力的なんだよっていうポーズみたいなもんだろうなあ。
あの五人は上から言われたから乗ってるっぽいし、そのうちの一人は
友好の証として与えてくれたものなんだから、アストレイより上かどうかは関係ないとまで言っている。

>>755
＞ムラサメには換装システム付いていないから汎用性に欠ける

宇宙ならともかく大気圏なら圧倒的にムラサメ有利ではないかと・・・。
飛べないランチャーやソードで海の上をほっついてるAAにどうやって対処するのかと。
オーブにはグゥルもないし。

まあ真相は>>756の言うとおり、連合との同盟結んだことによるポーズなんだろうけどね。

没落貴族と言う立場の弱さと連合の犬になってもお家を再興しますっていうのをアピールしてるんだな

それより
ｽﾛｰﾀｰﾀﾞｶﾞｰのﾌﾟﾗﾓを売りたいんじゃねぇの？

それでもライトニングさえ出してくれれば大歓迎なんだがなぁ…と言いつつ買ってる俺がいる
まぁ買ったの発売直後だが

>>751
あの5人集って誰？

>>761
�刄Aストレイに出てきたオーブ下級氏族の跡取り息子ども
スローターダガーにそれぞれエール、ソード、ランチャー、ライトニング、IWSP装備

>>762
トンクス。
ガンダムエースか。
明日読んでこよう。

>>761
「オーブ戦隊イケメンV」とか言われております。

オムコ�Xだろうが

早売りバレ氏は「イケメン５」と言っていたけど、
ダムA本誌では「オムコV」だね。

個人的には「オムコ」は「マン○」と韻が似ていて
ヤな感じなんだよな。

オメコＶ
なんて卑猥な響き・・・

マムコ�X？

成敗！
.　　　＿llll＿
　　　| |・∀・|　　　↓>>766-768
　　　| |＼ 　|＼∧＿∧カク
.　 (( |_|＿ィ⌒`（ ；´Д｀）　　うぎゃああああ・・・
　　　 ノ と、_入`_,つ う
　カク

さて、ヴェルデバスターに線香でも供えるか・・・

そういえばオムコ�Xのソード・ランチャー・ライトニングダガーは飛ぶのかね。
何気に天も飛んじゃってるし、ライトニングはまだしも
ソード＆ランチャーは物凄い違和感がある

>>770
やっぱ量産ＭＳの数押しには勝てないてこったな。

あれはアヒャってコロニーに撃ちまくったせいでエネルギー切れを起こしたあと

メガネ：いやあスッキリしたなあ

周囲を見回すとDSSDアストレイ軍団が終わるまでじっと待っていました。

メガネ：やあ、君達も撃つかい？

DSSD：撃つかーーーっ！

な感じで一斉にツッコミ入れられただけなので厳密には違うんだけどね

DSSDアストレイのビールライフルは出力が低いと雑誌にでてたけど
ダガーは一発で殺られてたな

あれ？
ラミネート装甲は？
あれ？あれ？？

ラミネート装甲あるのに…
出力低い→一点集中の貫通攻撃か?

コクピット周りはラミネート装甲のはずだよな
もろに撃ち抜かれてたんだが

ラミ装甲ある分ウィンダムよりダガーのほうがマシと言われてたが
そうではなかったようだ
ウィンダムの株が上がったな

スローターダガーのマシンガン…
ビームになってたな。

あれ？105ダガーはビームライフルだったからスローターもビームだと思ってた

スローターは実弾ビーム両方使えるんじゃなかったか？
制式レイダーは実弾のみだったが

>>773
ｸｿﾜﾛﾀ。確かにそんな感じだったな
ヴェルデ微動だにしなかったのにPSダウンするまでぼーっと見てるだけでまったく手出ししなかったし

MX703G ビームライフル
MX703Gビームライフルは、連合軍の兵器改変ガイドライン71Dに準拠して開発されたシステム型ビーム兵器である。
このガイドラインは、実体弾兵器とビーム兵器とを共通のフレーム/プラットフォーム上にハイブリッド共存させることを目的としたものだ。
MX703Gは、そのコンセプト実証モデルとして初めて開発された試製ビームライフルである。


>>だってさ・・金型流用しまくりのキットなんだけどな・・・大層なこった

そもそも105の時点でマシンガンとしておくべきだったところをミスでライフルと書いちゃったために無駄に壮大な設定が上がってきてるだけという

なんで種スタッフは些細なミスすら認められないのか

「ミスを認めず強引に解釈」ってのは、1stから続くガンダムのお家芸ですから。
「WBが地上を低速で飛行する」という嘘のために、
ミノフスキークラフトという解釈が生まれたように。

スローターダガーっていうか105ダガーの特徴である
コクピット周りのラミネート装甲って結局まるで活かされなかった・・・・
もろにコクピット付近をビームで撃ち抜かれてしまって・・・・

強引な解釈してまで隠さなければならないミスでもないのに
こんなつまらんことにこだわってどんどん矛盾を発生させていくのか

そのうちウィンダム30機撃墜の原因が
「ジェットストライカー対応OSの不良のため」とか
超後付公式設定ができそうな希ガス

>>788
それがガンダムお家芸の後付けクオリティ

>>789
演習やり終わったばかりで疲労してたってことで

なるほどー、だから基地司令は強行に反対したんだね！……ってオイw

ところで、ザクヲとザクファントムってどれくらいの性能差があるんだろ。
通常の1.3倍くらいかな？

カタログスペックは同じだろう
部品はいいのを使ってあるみたいだから実測値はファントムの方が高いだろうが

シールド一つ余計につけてもスペックダウンしないていどには強いんじゃない？

>>793
指揮系統等精密機器が別物らしい。戦闘能力って点では似たようなもんでないの

やっぱりライフルのカートリッジはザクヲは右手じゃないと変えられないよな。
となると両手で可能なザクファの方がいい感じかもしれん。
というか劇中で交換作業をしたのはレイのファントムだけだよな？

あの後何気にウィンダムにビーム回避されてるんだよな
最近見直して気がついた

>>793
カタログスペック上は盾が増えてることととさかで通信機能が拡大されてること以外の差はない。
たぶん稼働率や実測値はファントムの方が高性能。

ところで、スカイグラスパーやコスモグラスパーはどこいったん？

スカイはデストレイで出た。

>>797
シールドをマウントしたアームが割と自由に動くから、

１．シールドが左手でEパックを取れる位置まで移動
２．左手でEパックをシールドから取り外す
３．右手のライフルに装着

これでおｋ

保守

>>802
実際そういうギミックがないときついのかねえ。
まあ量産機が一部分を損傷してそのまま戦闘を継続するのもどうかと思うが。

そもそも一条光も言っているとおり「大気圏外だとちょっとした損傷でも死亡率は跳ね上がる」だから。
機関に問題が生じたら即刻母艦に戻るのが常道でしょ

一条光て誰？
ディアッカの中の人？

一条輝だろ。
一条の中の人はペシャンコに潰された中の人。

ケルベロスバクゥハウンドよりも
DSSD用のアストレイをプラモ化してほしいと思います。
共通部品があれば
M1アストレイもキット化できるかもしれないし。

通常のアストレイとはパーツ同じなんだけど半端すぎてどうにも

>>807
そういう表現だと、初代一条輝の中の人を思い出すじゃねぇか。

初めて設定画見た時
思わず「うわ、カッコわりい」って呟いちゃったよ

バイ○ァムにしか見えねー

ウィンダムも一部エース用の先行型にしとけば良いものを

>>813
どうせ後半はザク同様ヤラレメカになる悪寒w

>>814
グフイグナイテッドの方が悲惨。

>>815
完璧にやられ役が定着したのは
天空のキラの回からかな・・・
ムラサメやザクと性能の違いなくなっちゃったね

エース機は真っ二つ
量産されたら味方に突き刺されたりたった一機に部隊全滅させられたり

>>816
既にヘブンズベースでデストロイに虐殺されてたような

おいおいデストロイ相手だぜ、仕方なくね？

て言えるほど強敵でもなくなかったからな・・・。ﾃﾞｽﾄﾛｰｲも
初回以降、ワラワラでてはボコボコ落とされていくし
月なんかじゃ１機も落とさぬうちに全機あぼーん

>>819
パイロットの力量差だろ
単純に考えて

ステラとスティング以外の
デストロイのパイロットって
写らなかったのが不満！
意外とザムザザーみたいに
おっさんたちが複数乗って操縦したのか
やっぱりエクス店デッドの少年少女が操縦したのか？

>>821
まあ、そういうことになる

>>820
いや、ﾃﾞｽﾃﾗｰｲは最高級。何故か、リフレクター展開せんでもビームや、挙句の果てに
レールガンまで曲げるんだ

>>822
最高級のスペックでもあつかえなきゃ木偶の坊

>>823
ﾏﾃ>>822はよくある皮肉レスだ

というか、ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ製造した時点で間違ってるんだがね

ヘブンズベースでは、ビームサーベルと近接用ドラグンしか有効打のない
レジェンドとタイマンで負けてるからなぁ。
レイの技量が凄いと言えば凄いんだが。

>>820
力量差も何も町を消し飛ばすほどの背中のビーム砲はデスティニーの
ビームシールドに弾かれて自身の防御の要の陽電子リフレクターは
レジェンドのドラグーンのビームスパイクに容易に貫かれてたしな
圧勝と虐殺しかないんだよね種の戦闘って

>>820
あのシーンを見る限りではグフのスレイヤーウイップも
伝説のビームスパイクもビームコーティングされてんのかな？

>>827
グフの方は、むき出しの発生器を破壊しただけ

伝説のは、脚本のさじ加減

ビームシールドではビームサーベルは防げないようだ。

>>829
普通に、運命のフラッシュエッジサーベルを隠者のビームシールドで防いでたりしてたが
というか陽電子リフレクター、ビームシールド、アルミューレリュミエール
て似てるようで微妙に性質違うぽいしね

リフレクターでサーベル防いだ描写は無いし。
まぁ、レジェンドがわざわざドラビームで強制的に展開させ
ビームスパイクで覆いきれていない部分から攻撃とか意味わからん事をやっている。

・只の演出、戦闘で頭使ってますよ的な描写
・貫通できるけど何か消耗する
・前回透過したの忘れた
どれかだろうが

>>831
ものの見事に、アロンダイトのビーム防いでたが

演出というか、製作側が適当こいてｒｙ

>>830
隠者て普通に実体タイプのシールドを持ってるんだが

運命インパは、ＲＦＭＪのアンチビーム仕様だろう実体刀を防いでるんだよ。
ビームシールドで難なく

それなのに、ビームサーベルすら防げないとか変だろ

森田のMSVでもミサイル防いでたな
もっとも、あの回はバッテリー問題の方が気になるが

>>833
隠者の盾は実体盾の上からビームシールド張るんだよ
ビームシールドがサーべルに対して無意味なら、
わざわざビームシールド張って、運命のブーメランサーベル防御する意味ないだろ？

>>836
隠者の盾がおっきいのは、中にブーメランとアンカーがあるから。と聞いたが

陽電子リフレクターやリュミエールは
リュミエールの高出力ランスモードでぐりぐりしたら抜けるって設定だったな。
要は一点を力任せにこじ開ける感じみたいだから
ビームサーベルで斬りつけるくらいなら問題ないんでは。
UCのビームシールドと同じだな。

>グフの方は、むき出しの発生器を破壊しただけ

むき出しって危ないな
ミサイル数発ぶち込まれたら一発くらいは発生器に当たって簡単にやぶられるんじゃないか
雑魚にすら簡単にやられそうな気がする

宇宙世紀のビームシールドは発生器の表面にもIフィールドによるバリアが張られてるとの事だったが
種のビームシールドはどうなってるんだろうね

そこら編の説明ないよね
少なくとも発生器にビームコーティングかなんか施してないと
デストロイのビームを正面から防御とか無理だとは思うけど

>>840
その設定、初めて知ったよ。常識ですか？

>>839
いや、発生器狙いが出来るのは玄人レベルだから問題無い

ちなみに、外伝にて、ゲルズゲーの発生器を破壊する際に、ちゃんと発生器も
覆われている描写があるから、その辺を改良したらしい

>841
そもそも、戦艦やデストロイのビームを正面から盾で止めるという発想がそもそもおかしくないか？

>>844
背後に味方艦がいる場合とか、避けて被害が広がるなど、「防ぎきれるなら」ありだと思う
まあビームシールド自体はMSを覆う程度くらいには可変可能だし

>>844
少なくとも種の世界の艦砲は弱いから問題ない。
無印でアークエンジェル級ドミニオンの主砲がアンチビームシールドであっさり弾かれた時は愕然とした。

で、種のビームシールドは陽電子リフレクター(の小型化したもの)と聞いたんだが。
ローエングリンゲートのゲルズゲーを鹵獲して研究して〜という流れでできたとかなんとか

>>847
いや、どちらかと言えば、民間企業から流出したんだと思われるが

アクタイオンが技術を売ったんだよ

>>846
あのシーンは「多少矛盾があっても燃えるから良し」ということで
俺の中では有りになってるが。

当然種死のアカツキのあの二番煎じは無しだがな。

>850
それは違うぞ。ストライクが身を挺してローエングリンを防いだシーンじゃなく、
フリーダム（だったと思う）がドミニオンの主砲をシールドで防いで無傷だったシーンのことだ。
あんなことができるんならMSの装甲を全部シールドの素材で作れば良いのにな。

あんな分厚いフリーダムのラミネートシールドでMS作ったら
30ｍは超えそうだけどな

>>846
主砲ってゴットフリートのことか？
ラミネートシールドでそれくらい防げるでしょう
スキュラを受け止めて押し返せるんだから

>>851
サザーランド大佐が同じこと言って魔乳に却下されたとか

>>853
それはストライクの振動シールドでしょ
ありゃ消耗が早くて本体には使えない使い捨てだから

ラミネートは分散放熱っぽいからブルーのタクティカルアームズとか
それなりのサイズが無いと効果が薄いのかもね
戦艦の装甲には使われてるけど

105ダガーは一部ラミネート使ってるけど
コストが高いからダガーLから廃止っぽｗ
でもラミネートシールドも我らがウィンダムなら一撃で粉砕だお

しかも最近の105はコックピットにビームが直撃すると貫通するらしいよ。

ビームの威力が上がってるんじゃね

普通のビームライフルならまだしも、低出力ライフルで貫通だからなぁ・・・

きっと賞味期限が切れていたんだよ……
金に糸目をつけなかったＡＡのラミネートだってオーブに付く頃には劣化してダメージ受けるようになったしさ

スタゲのスタッフが設定無視した、もしくは知らなかったんじゃないの？
1話でもPSオン・オフで色変わること知らないのか、ノワール、ブル、
ヴェルデが格納庫の中でもPSオンのままだったし。

それってろくにアニメ見てないってことじゃ……。

種シリーズの設定やってた森田監修なのに、
「NJCが効いてるわ。バッテリーに切り替え〜」
などと言わせるアニメですよ？

またダガー系の説定が変更されそうだなw

いやいや、もしかして黒青緑はTP装甲機なんじゃないか？

>>853
片や口径225cmの戦艦の主砲
片やたかだか口径580mmのMS用の火砲だぜ？

これらを一緒にするのは間違ってるだろ
本編はビームという括りで一緒にしたけどなｗ

ジェネレータ出力もダンチだろうしな

>>864
ヴェルデは弾切れでＰＳダウンしているしブルも残骸が色落ちしているのでそれはない

>>865
種類が違うだろ
複列位相砲の580mm口径赤ビームと戦艦の2250mm口径通常緑ビーム
威力の点において前者が上回ってる可能性だってある

てか口径で比べるなら、1580mm複列位相エネルギー砲のデストロイスキュラは
明らかに戦艦のビームよりも強力な描写だし

>>864
VPSと書かれてる

>868
戦艦とMSのパワーソースの違いからして、スキュラがゴットフリートより威力が大きい可能性は限りなく低いと思うが。

デストロイのビーム砲であんなことができるんなら戦艦の主砲は全てあのくらいの威力があると考えるべきだが…

>>870
そもそもガンダム世界からして手持ちのビームライフルが戦艦の主砲並み〜という
謎設定が普通ですから


戦艦の主砲が全部デストロイ並みって・・・
一発で街や艦隊が消し飛んでるんですが
もしそうだとしたら主砲が飛び交う種世界の戦場は地獄だな
地上でやられたら草木も残らん

実際はゴッドフリートが当たってもジン一体丸々破壊ぐらいの、
でかいビームライフルみたいな演出だが

そう思うと、∀１話か２話でのウォドムのメガ粒子砲は恐ろしい描写だったな。
ちゃんとビームの熱で周囲の空気が爆発膨張して、周辺建物が炎上してたし。

シャアの「戦艦の主砲並の〜」は「MSを一撃で破壊するほどの〜」くらいの意味だろう。
１年戦争のあの段階でそんな武器を目撃して驚いたんで、大げさに表現したんだと思うが。

>>873
エネルギーCAPの開発により艦船のメガ粒子砲の威力そのままで小型化に成功
がUCビームライフル誕生の経緯だったと思う
だから当初はそのままの意であってると思う

種に関しては知らん
そもそも戦艦の動力すら不明のままだしなぁ

エネルギ−CAPで小型化に成功してビームライフルができたのは知ってるが、
「戦艦のメガ粒子砲の威力そのまま」って記述あったっけ？

装置が小型化する以上威力が低下するのは避けられんだろう。
UCでも種でもここは変わらないと思うけどな。

凄い兵器という意味での「戦艦並みの〜」だろ。
Z初登場時でもジェリドが同じ意味のセリフ言っていた。

>>875
戦艦に搭載されていた主砲は「メガ粒子砲」
これはエネルギーCAP技術を使ってないため発生、蓄積、成長、射出と大掛かりな装置が必要となる
要するにビームライフルに比べ無駄の多い機構で
でかさそのものが威力に繋がってるわけではない
その後、改良して欠点も補われてったらしいんで
初代以降のバランスがどうかは知らないけど

>>868
それだと戦艦の火砲は全部複列位相砲にするべきだな
MSだとエネルギー制限が厳しくて乱射できんが
謎の動力で実質無限らしい戦艦はその心配がない
高々580mmで225cmのビーム砲を上回る火力を得られるなら
それを配備したほうが面積も取らないし数の上でも多く搭載できるだろう
MSの胸に収まるぐらいだし

ついでにローエングリンは口径のデカイデストロイ砲に交換したほうがいいなｗ
あれなら放射能もばら撒かないんじゃね？

>>877
無駄が多いと言ってもビームライフルみたいな形式にしたら
弾切れになった場合撃てなくなっちゃうからなあ
自前でメガ粒子を生成するメガ粒子砲はやっぱ戦艦に適した物なんだろう

>>876
Ｚのビームライフルが当時の標準ＭＳの約2倍の出力。
似たようなこと言われたνガンダムのライフルも百式のメガバズーカランチャー級の出力だから
あながち間違ってもないかも。

敵をほとんど一撃で撃破できるから戦艦の主砲並という表現が使われただけで
実際には威力は出力の点で戦艦に劣ってると聞いたが

まあZZだかなんだかで戦艦にもコロニーレーザー並とか言われてる
ハイメガ粒子砲が搭載されたから戦艦だって頑張ってるよ。

戦艦の主砲並ってのもなんかピンキリのような・・・
Ｗガンダムのあのツインバスターライフルだって設定では「戦艦の主砲並の〜」って感じのうたい文句。
それじゃガンダムのビームライフルだって戦艦の主砲並じゃんってことで威力の矛盾が。
Ｗ世界の戦艦の主砲がすごいのかそれとも

＞Ｗガンダムのあのツインバスターライフルだって設定では「戦艦の主砲並の〜」って感じのうたい文句。

リーブラの主砲にすれば問題解決！

というか大きさで比べると歩兵のライフルと戦車砲比べてるようなもんだよなｗ
しかもそれで歩兵用のライフルのほうが威力が高いなんてことになったら戦車たんが可哀想すぎるｗ

>>878
それ自体でMSに匹敵する大きさのビーム砲の癖に
MSの胸に収まるサイズのビーム砲に威力で負けてるなんて欠陥品としか思えんｗ

>>884
リーブラの主砲はMS1機破壊できなかった威r(ry

スキュラがドレイク級を撃沈するのとガナーザクがドレイクを撃沈する
描写が一緒だったよなｗ

トレスシーンって種、死種合わせると3桁はいきそうな勢いだな

νガンダムのライフルが百式のメガバズーカランチャー級とか戦艦のがコロニーレーザー並
とか言われると、Ｘのサテライトキャノンがあんますごくないように感じてしまう・・・

まあ、時代は違うが

確かにZZのライフルもそんな位威力あるって言われてるし
散々引き合いに出されてるから百式のアレ全然大したことがないように見えて困る

まあコロニーレーザーは出力よりも範囲がミソだと思うし
百式のメガバズにしてもガザＣの編隊巻き込んだり範囲攻撃で活躍してる

ガンダム世界だから戦艦のビームよりＭＳの持つビーム兵器の方が強いってのはアリなんだよ。

スタゲのアストレイとダガーは全く語ることないな。
ウィンダム並の見せ場もないとは。

ウィンダム並の見せ場って何よ？w

＞ウィンダム並みの見せ場
如何に印象に残る散り際を見せるか

ウィンダムの唯一かつ最大の見せ場は初登場の核ミサイル一斉発射のシーンだと思ってる。

て言うか他に思いつかねえよｗ

じゃあダガーの見せ場は足ガトリングで避難民虐殺か

>ウィンダムの唯一かつ最大の見せ場は初登場の核ミサイル一斉発射のシーンだと思ってる。

メビウスでも出来ることだよな
メビウスのほうが核での戦果上げてるし

ストダガの見せ場はパナマ戦
ダガーLの見せ場はダークダガーLの奇襲

>>899
おまえわかってねーな。
メビウスの方が核での戦果上げてるしってそりゃ結果論だ。
メビウスの場合、核撃つ前に敵ＭＳに発見されて交戦状態になったらかなりやばい。
だから、種で三馬鹿がピースメーカー隊を護衛してただろ。
その点ウィンダムの場合、自力でなんとかする。

>>900
マルチパック背負ってる時点で戦力外と同じようなもんだろ
パック外して戦闘、となると核で奇襲の意味なし
素直に護衛つけといた方がマシとなる

ウィンダムよりメビウスのほうがスピード上だっけ？
あの時メビウスだったらザフトの超兵器が間に合わなかった可能性はないかな？

でも、メビウスは頑張って一発。ウィンダムは2発(4発だっけ？)撃てるから、
持ってく数が少なくて済む。って話じゃないかな。

まぁ、それだったらダガーにつけてもいいんじゃないかと思わなくもないが

やっぱり考えれば考えるほどウィンダムの初陣に核を搭載させる必要は無かったなあ。
ただ劇中での初出が核だっただけかもしれんが・・・。

確か設定上素ガンダムのビームライフル出力が１,８ＭＷなのに対しサラミスの主砲ですら８ＭＷを超えてたハズ。
ビームライフルは比較的接近して撃てるけど艦砲は遠距離が基本だからねぇ

F９１でサラミス級の主砲がコロニーの外壁ぶち抜いてたしな。アレはMSじゃ真似できんだろ。

>>906
ジェネシスの外郭を破壊できなかったクサナギのローエングリンは
どうなっちまうんだｗ

メビウスとウィンダムの推力比がないからよくわかんないけど
宇宙だと空気抵抗ないからウィンダムとメビウスの速度って
そんなに変わらないような希ガス

>>901
奇襲だから敵はいないと考えてできる限り核ミサイルを運搬し
もし敵がいたら一部のＭＳがパックを外せばよいかと
艦載できる機体も限りがあるわけだしさ

＞核ウィンダム
アレは新型機のウィンダムのプロモーションだったんじゃね？
憎きコーディネーターを全滅させた機体、って感じで。
核ミサイルのおかげだろ。というツッコミは無しで。

しかし、ザフトはコロニーに核ミサイルが届く距離まで接近を許してるんだよな。
あそこから戦艦が普通に砲撃すればプラント全滅じゃね？

MSに比べて熱源もサイズも段違いな戦艦があそこまで接近できたらな。
ぶっちゃけガーティ・ルーの様なミラコロ戦艦量産すればいいだけな気もするが。

>>909
戦艦からMS隊が出て、ある程度近づいてから、射程距離で核発射の流れだったから
さすがにあそこから艦砲射撃じゃ無理と思われ
MSと違ってでかいからすぐ気づかれそうだし
まああれがガーティールー級だったら終わってただろうが

>>909
あの時のウィンダムのパイロットが「目標、射程まで距離90。」
って言ってるから結構距離があるんじゃね？
一応種ワールドはＮジャマーの影響でレーダーの探知範囲が狭い
という設定なわけだしさ

「これされたら終わる」という手段があるのになぜ使わなかったのかと小一時間(ry

ミラージュコロイドで奇襲というネタを使うと
そこにジャンク屋がきてミラージュコロイド・デテクターを使用し
ミラージュコロイドがバレて全部アボンという落ちになりそうな予感ｗ

つーか、あの核ミサイル攻撃、分散して複数の方向から攻撃を仕掛けたら終わってたんだよな。

それ以前に、コロニーへの直接攻撃が禁じられてない世界で、なんで連合が勝てないのかわからんが。

連合だからとしか言いようがない

まあコロニーへの直接攻撃とかを言いだすと地表への大質量弾攻撃をやらないザフトも相当変だが。

>>917
それをやるとコーディ悪い奴って情勢になるからできんだろｗ
ザフトの目標はあくまでもコロニー防衛であって地球の
占領でないのだから

>>918
罪のない一般人殺してる時点でどっちもどっち

待て、Nジャマー投下を忘れたのか？

だからギル時代のプラントはザラのやったことはタブー
・・・つうか悪いことはユニウス落しも含め全部ザラのせいにしてる

だからプラントは何一つ悪い事してないと言い張ってる

>>914
デテクターは別にジャンク屋独占技術でなくて
種死の機体にはある程度配備されてるが

え？何で本編でボギーワンに気づかなかったのかって？
多分寝てたんだよ

>>922
もっとヤバイじゃないか
ミラージュコロイドで奇襲というのは止めたほうがいいなｗ

>>921
運命プラン言い出してからパトとデュランダル全然変わらんようになってきたけどな

>>924
それでも「死ね」と「奴隷になれ」の差はあるだろ。

運命計画はラクシズも正しいと認めたプランなんだよな

>>920
一応コーディの考えだとＮジャマーの地上散布は人道的配慮を
したことなってるみたい

そりゃま開戦初手でいきなり核撃ち込むことに比べたらすこしはマシかもね。
本当にほんの少しだが。

たった２年でケーブル伝達網を全地上に完備する世界だしな…
実際ＮＪ自体の影響が本編初期くらいしか描かれてないし
立ち直りはえー

>>917
地球にもコーディが大量に居るからじゃねぇの

別スレにも似たようなことが書き込まれていたが
「ナチュラルのくせに！」というセリフと
パナマ戦を見た後に
ボアズが核攻撃で陥落したシーンを見て気分が良かった奴は
俺だけじゃないかも

ウィンダムが核攻撃した時は少し期待したんだけどなｗ
全部アボンだったよorz

パナマにしても、ボアズにしても
狂人同士の争いを見ても何も思わん
両陣営とも、ＭＳがかっこよく動いてればそれで良い

さっきのスペエディで一瞬だけ制式レイダーが出てきた

すぐ落とされたけどね

やたらバビの出番が多かったような気がするな
やられっぱなしだったがｗ

>933
マシンガンがスローターダガーのライフルと同じ形状だな・・・
http://dat.2chan.net/18/src/11603342411461f7b.jpg

つうか元々正式レイダーの持ち物、105ダガーの作例に製作者がお遊びで持たせたのを
105ダガーがプラモ化された際に付属したのはいいんだが何故か表記はビームライフル、
スローターダガーでは苦し紛れに同じ形のマシンガンとビームライフルが有る事にされてしまった

表記ミスを訂正するんじゃなくて設定そのものを改変しちまったからな
量産型ムラサメの「三連装ヴェルガー空対空ミサイルポッド」とかどうする気なんだかｗ

>>938
月面でムラサメが撃ったミサイル？
連合から借りたってことにすればどーでもいいんじゃ

>>939
３連装表記なのに３連装ミサイルじゃないことからして
表記ミス以外の何者でもなく、また改変も不可能。

ああ、三連装なのに二機しかついてないなミサイル

ビームライフルとマシンガンで外装を共有することによって生産性や整備性を向上させる規格とか言うのがでっち上げられたんだよな

>940 アタッチメントがジェットストライカーと共有化されてるって事だろ

ＨＧムラサメに付属しているミサイルは『ドラッヘ』なのに
インストの表記は何故か『ヴェルガー』って事

これはもはやザンギュラ

インド人を右に

>>936
変形する間もなく退場はヒドイな

フォビブルーはそれなりに見せ場があったのに…

TP装甲って、ビーム耐性はPS装甲と同じで
多少防御力がある程度だっけ？
制式レイダー南無三。

>>948
だから、あれはヴォーテクス。ブルーは設定的にも有り得ないので、ミスに後で
気付いたスタッフが公式に出してたものも捻じ曲げて新機体誕生

別に有り得ないってこたあないだろ？なんせ武器の選択が自由にできる権限を持つロゴスだぜ。
「ディープフォビドゥン？あんなのカッコ悪いからだめ！え、ブルーは電池切れるとペチャンコ？
じゃあそうならないように直してよ！」→ヴォーテクス完成

ディープフォビドゥンの時点で耐圧対策は施されてるけどね
ブルーの時点ではトランフェイズ装甲以外に耐圧処理してなかった
後に改良されたが
その量産モデルがヴォーテクスかも

まあ連合正規軍とは独立したルートで調達したのかもな

あるいはファントムペイン仕様のディープフォビドゥンがヴォーテクスかも