3 :
1:2009/03/28(土) 21:48:20 ID:r3xyjKHc0
じゃあ小林女史の話をしようか
なんでそんな粘着アンチが湧いてくる御仁を真っ先に。
信者もな。
ってかこのスレって客観的に脚本語る場所なのに信者やアンチが出現する意味がわからん。
各スレでやりゃいいのに。
7 :
名無しより愛をこめて:2009/04/02(木) 01:15:23 ID:vQ9XeIAp0
age
8 :
名無しより愛をこめて:2009/04/02(木) 02:34:06 ID:qZrS4so5P
誰か會川降板の専用スレ立ててくれないか?
ホスト規制に引っ掛かった
○ソース○
111 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 16:56:47 ID:6ileWqjC0
とりあえず俺もアニメ関係者から聴いてきた情報なんだが
會川の降板は本当らしい。ただ東映との繋がりが切れるわけではなく、
白倉と作劇の方向性が合わなくなったとか。
で、件の會川の後釜なんだが、最初は、一編につき一人の体制を取る予定だったようで、
当初オファーがあったのが、
(前スレバレを踏襲してイニシャルでいくが)
名前が出ているコヌタ氏、戦隊モノメインの経験者のY氏、
小林のお墨付きで、超星神シリーズにも参加したK氏、あと出自が不明だがアニメで売れっ子、「ケロロ」「バシン」のY氏。
でも皆仕事の予定がカツカツで、結果的にコヌタ氏一人ににお鉢が回ってきたとか。
正直、脚本家の作風を楽しめる、っていうことはこの先なさそうだな・・・
「ケロロ」「バシン」のY氏って多分横谷のことだろうけど本当に出自が不明だ
ソースって言っても誰でも書けそうな内容だな。
なんか信頼性の欠ける情報だな
ボウケンだって最後帰ってきたし、降板かどうかはわからないんだし、
証明しようもないんだから、そんなスレはいらない
一応未確認情報としてこのスレに貼る位はいいけど、
こんなただの落書きをソースとか言っている辺りあれな奴だろ。放っておけ。
14 :
名無しより愛をこめて:2009/04/02(木) 22:57:58 ID:qZrS4so5P
>>12 無理な依頼してすまなかったな。
ところで、響鬼の時はスタッフの入れ替えがあったから
きだ・大石の降板は確定だったけど、
剣の今井の降板は、放送当時、終盤にまた戻ってくる説とかってあったの?
今井は低売り上げと低視聴率の詰め腹切らされたって事情だからなあ
ボウケンの會川はそんなことなく、中盤抜けていたのは他の仕事ゆえのスケの都合でしかない
そっちが終われば戻るという説には信憑性があったし(降板降板わめいてたのは會川降板君
一人だけ)実際そうなった。
ディケイドは誰かが詰め腹切らさせる事情があるか?
サブがお役ゴメンならともかく、序盤からのメインライターがPと方向性が合わないって
理由で下ろされるもんなのかどうか
寡聞にして知らないんだが。
>>13 さっき聴いたがフリーダムだなぁw
スタッフに親しまれる理由はわかる
>>13 給料スタッフに奢ってマイナスとか
不安定収入なのにこんなアニメみたいなおっさんいるんだな
18 :
名無しより愛をこめて:2009/04/03(金) 02:24:44 ID:vAFm6lKNP
>>13 聴いてておもしろいな。
アンチも聴いてみる価値あると思うよ。
しかし、井上って結構ダンディーな声してるなw
あと、シンケンジャーに石橋(おそらく石橋大助)がほぼ登板確定。
ついに井上の弟子が東映進出か〜
>>13 やっぱり小林は井上のこと嫌いになったんだね。。。
早朝から煽りをくれる寂しい青春
>>13 すげえ、この手のアニラジ・ネトラジに出るのって初めてじゃないか?>井上
>>13を聞く限りだとラジオ収録時点での話だが
シンケンにもディケイドにも参加してないっぽいな >井上
それよりも東映はいわゆるシリーズ構成的役割をPに丸投げってのに驚いた。
てっきりメインライターとPの共同作業なのかと。
いや、物語の構成については共同作業だよ。
ただ自分以外の脚本の打ち合わせには参加しない。
50、51も特撮話だから聞いてもいい
あのラジオで小林めちゃめちゃ褒められてるな
井上は靖子にゃんに屈したって解釈でいいのかな
>>26 そういう次元でしか物を考えられないとは、よほど屈折しているな。
どんな環境で育ってきたんだ?親の顔が見てみたいもんだ。
>>13 ただの下ネタ好きなオッサンじゃないかw
好感触だわ
>>24 「大体わかった」が井上の言葉だってのが笑った
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ 日笠 \
/ ヽ 白倉くんも會川くんの使い方がなってないね。
l:::::::::. | 彼は強がって見せてるけど本当は小心者なんだから
|:::::::::: (●) (●) | 適当におだてておけばいいんだよ。
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
レスキューファイアーの脚本が地味に楽しみだ
33 :
名無しより愛をこめて:2009/04/04(土) 00:16:30 ID:d/P0KdC00
>>32 参加確定しているのは今の所山田隆司、成田良美、平野靖士の3人
成田は特撮初参加だな
>>33 他に広田光毅と井上美緒も確定
ぶっちゃけ掴み所の無い脚本家達なんだけど…
わりと山田隆司が構成してたアニメに参加した人が多いな
山田以外、全然知らん。
ライターが多すぎるのって、駄作の臭いが……。
36 :
名無しより愛をこめて:2009/04/04(土) 00:50:00 ID:wYEIGiyGP
>>34 井上美緒って誰?
あと、広田光毅って字は違うけど、
同じ読みの総理大臣がいたな・・・
井上美緒はマイメロ書いてたな
>>35 そうか?初代ウルトラマンはたくさんの人が脚本かいてるよ。
今と昔は違うのか?金城の手綱さばきが上手かったのか?
初代ウルトラは「1話ごとにパラレルワールド」と言っても過言じゃない話のバラエティがウリだし、比べるのはちょっと違う気が。
>>39 >1話ごとにパラレルワールド
俺が子どもだったと云う事とビデオや再放送で
原体験だった事もあるかもしれんが
見ていた当時は別にそんな事感じなかったけどな。
山田は構成者としては一流だし
俺は期待してるよ
山田はレスキューポリス3作すべてに参加していたし平野はグリッドマンでシリーズ構成もやっていた
だから大丈夫だと思う。
井上、伊藤、黒田でレベル高いとか、金子ってよっぽど脚本見る目ないんだな
脚本家の頂点は靖子にゃんなのにね。。。
予想通りディエンドのせいで555編ががっかりな出来になりそうだな。
>>46 ホームグラウンドで叩くための自作自演の伏線張りだろ。
『脚本家スレで小林信者が馬鹿なこと言って暴れてるよ』とかな。
涙ぐましい努力ぢゃないかww
放っときなさいって
レスキューファイヤーがなかなか良かった
>>47 オレは信者ともアンチとも言ってないんだが。
なんと言うのかな。語るに落ちたという奴。
>>42 あー、どっかで名前聞いたと思ったらその2作か
52 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 00:56:46 ID:4k6OTlc2P
電王編で小林靖子が登板するのってマジ?
とりあえず、雑誌「宇宙船」のディケイドのスタッフ欄に
小林靖子の名前が載っているのは見つけたが・・・
オレも見た。
ディケイドは当時メインライターじゃない別の人間による1話と最終話を書くものと思ってたんだけどな。
會川ならどうイジるか楽しみにしてたんだが、残念。
井上電王……期待してたんだが
>>52 他の回の脚本の可能性もあるけど、もし本当に電王編担当なら
もしかしたら電ディケとリンクさせるつもりなんだろうか
他の人が書く電王世界を楽しみにしてたから残念だ
金の力に勝てない仮面ライダーディケイド
元々ディケイドって過去ライダー再利用企画だろ。大人の事情が色濃い企画なんだから金のためなら設定がいくら変わっても問題なし
ディケイド、タクミが目立たないまま終わったか。
龍騎以降主役ライダーが踏み台にしかなってないな。
>>58 まあファイズ編は『ディエンドのお披露目』の意味合いも強かったしな。
「戦う意義」を見出すのくらいはタクミ本人の口から言わせても良かったような気もする。
一話でファイズとバジン出したのもこの扱いを見越してのことかもしれない。
タクミのキャラの弱さと草加ポジションのキャラか不在だった以外は完璧だったのにな。
ファイズは劇場版、小説と纏めやすい作品なのかもしれない。
でもファイズに加えてリュウガ出してディエンド紹介もしたんだからスゴイ詰め込み方だ
マジで「面白かったのはキバ編まで」とか言われそうだな。
やっぱりディケイドは一年間通してやったほうが良かったんじゃ無いか?
2話で纏める密度だからおもしろいんだろうな。
1年だと、18話+αのαの部分がお祭り企画を越える未知数の要素にならなきゃいけない。
もう一度見返すと、タクミともやしの絡みが印象薄いのに気づいた。
たぶんいままでのように正面から絡むんじゃなくて、もやしが背中を見てるという絡み方にしたんだろうけど、それが巧く形になってない感じ。
けどファイズの要所詰めてるな。劇場の二人で光の方へ歩いていくラストも意識してるのが写真で分かる。
やっぱりキモを掴んでおもしろいわ。
でも二話だけじゃ不足だろうと。
龍騎編やブレイド編なんて特にそうだろ……
それこそ一シリーズにつき四話は使ってくんないと
駄目だったんじゃ無いんかい?
するんだが……なんで會川センセイは参加させて貰えんかったんだろうね。
遣り過ぎが原作者の逆鱗に触れたのか?
別にお祭りだからそれっぽいネタ挟んでくれるだけでいい。昔よくやったヒーロー全員集合みたいなもんだから
そうやって飼い慣らされてる人ばかりだと製作側は助かるよね
70 :
65:2009/04/05(日) 13:42:30 ID:0y2leaW50
>>69 そうか? ブレイドも四話使ってた方が良かったと思うけど。
むしろ俺は初めてディケイドを物語的な意味で面白いと思ったね。
カメラ(写真)という共通点があったおかげで士に初めて説得力があった。
タクミも本質的な部分はちゃんと押さえてたし俺は大満足(欲を言えばキリないし)
ディケイド信者の工作か。
>>70 あれ以上長く出来そうな部分が無い
もっと見たいとかそういう意見はさておき
キチンと2話完結になってた
細かいフォローやるにしても多分1話も要らない
キバ編も糞なんじゃねーの?
米村、グインサーガやってるんだな。
昔の戦艦海賊のアニメと似たような雰囲気で調べたら米村だった。
グインなら確かに米村か小林だろうな。
井上がラジオで
石橋がシンケンの脚本を書いているとか言ってたけど・・・
戦隊は複数人で脚本書くのが当たり前だからそろそろ小林以外が来ても不思議じゃないだろ
今まであんまり脚本とか気にしたことなかったんだが…
ゴーオン超全集で、色々不満が残るヨゴシュタイン退場話脚本の宮下隼一は、
他のも個人的にイマイチ回ばかりだったのが判明した。
なんでメイン幹部退場回を、片手で足りる参加回数の脚本家が書くんだよ…
未だしも、会川か古怒田だったらなあ。
オレはあの回でムチャクチャ宮下を見直したけどな。
ゴーで一番の燃え展開だった。
最後に復活したソウスケがスックと立ってヨゴを待ち、最後の決戦。
ものすごく型にはまった展開をあの時期にどうだろうって気にはなったけど、おもしろかったよ。
あのタイミングでの退場はお約束として復活アリなんだけどね。逆に復活されると興ざめするそんな見事な散り際だった。
ただ3大臣は最終話ラスト1分で声だけでなく普通に復活して、ゴーオンジャー達と永遠に戯れて欲しかったという思いはあるけど。
武上は武上で最終回の3人突入というタイミングでものすごくわかりやすいアイテムのカンカンバーをチョイスしてくるのはやっぱり巧いと思った。
やっぱり武上は玩具使わせたら特撮屈指だと再確認した。
35-36話はゴーオン屈指の神回だろ
レッド抜きの名乗りのあとの「マッハ全開!!」
最後の一騎打ちは蘇生したレッド
マジ燃えた
ただ盛り上がりすぎて、
ちょっと冗漫かつ青黄がヘタレすぎて萎えた終盤4部作よりも
いい最終回になってしまっていたのが問題といえば問題
>>36話
多少ベタが過ぎた部分もあったけどな
なに
ベタこそ戦隊の華さ
ゴーオンのピークはあのヨゴ退場回までだろ。
ていうか、あの回が燃えるのは他の回のゆるゆるとのギャップゆえだろ。
あんな熱い展開ばっかだったらゴーオンらしさのかけらもなくなるし
他の戦隊でもどうでもいいってことになる。
絶賛してる人が多いし、自分もあの回自体は面白かったと思ってるけど
宮下はゴーオンのゴーオンらしい話は書けてなかった。
>あの回が燃えるのは他の回のゆるゆるとのギャップゆえだろ
まあ一理ある。
参考までに、
>>84の思うところの「ゴーオンのゴーオンらしい話」とは、たとえばどれ?
俺は30話(スピードルinゴローダーGT)なんか
アホなギャグ+炎神と相棒との絆燃えとで結構ゴーオンのいいところ取りだと思うけど。
日笠も書いてたけど、戦隊メンバー7人+炎神12体+レギュラー悪役3人って大所帯過ぎて
回すのが大変な中、メンバー間の絡みと各炎神との絡みを必要十分に描けてる回は
残念ながらそう多くないように見える(特に3クール以降)
キャラを掘り下げるはずのブルーの過去バナ回で、バスオンは仕事らしい仕事してなかったもんな
雪室御大すら呼び捨てにする井上スゲー
古怒田にまかすくらいなら井上にやらせた方がマシなのでは?
白倉がもう井上は、無理だと思ったんじゃねーの
電王除いて平成ライダーに余り関わりのない脚本家選んで起用してるのに井上入れてどうすんだ
クウガ、アギト、龍騎、ファイズ、響鬼、カブト、キバだっけ?井上が関わってるの
こうみるとかなり多いな……
超電王の企画が無かったら電王編とか書いていたのだろうか?
今まで長い間書いてきたし折角の10周年企画なのでどこかしら関わってくれないと少し寂しい気も
>>90 多いっつうか、電王以外全部絡んでいるんだよ。
順当に行くと電王は井上か會川だったんだろうな。
クウガを司るユウスケ、そのイジられる先はコント要員か空気か。
>>92 何でだろうね?
やっぱり昭和のライダーがお父さんだったから?
今週のディケイド見たが、剣編の米村士と今回の会川士のキャラの違いは何!?
米村のは既出だが井上が書いたような不愉快キャラだったのが、今回は元の好漢
に戻っていて呆れたわ、米村に。
キャラの別の面を描いて膨らませるのと、まるきり別人にしてしまうのとは全く違うの
だなと改めて思ったね。
まあ、靖子にゃんも55Vで似たような事を纏兄貴でやったろとアンチには言われそう
だが、あんだけ靖子纏がカッコ良くて理想的なキャラになっちまったらそっちを認め
ても仕方無いわ。
キャラが変わってしまって魅力的になったか不愉快になったかの差は大きいよな。
最近の脚本家信者は手を変え品を変え面白すぎるwもっとやってくれよ
というか、日本語でおkと言いたい。
また井上信者の話題反らしか
小林に勝てないからって信者出禁にしようって魂胆見え見えw
小林も井上も、信者もろとも死んでくれたらいいのに
>>95 武上ももちろん嫌いじゃないが
ゴーオンで好きな話って大抵會川か宮下なんだよなあ…
37 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 11:41:08 ID:tsevxRCNO
曾川降板確定。ソースはオトナアニメの屍姫インタビュー
今後の活動を聞かれた際「ディケイドは1クールで離れることになりました」と明言
現在失業中(笑)だそうだ
えええええええええ
マジか…
小林が来ないといいんだが
噂どおりなら古怒田だろ? >ディケイド
個人的にはベタに井上でいいじゃんと思うんだが。
井上はもう卒業させてあげなよ
キバという井上人生総決算みたいな作品を作ったわけだし、
ライダーのやりすぎで引き出しに何にも残っていないんじゃないかな
108 :
名無しより愛をこめて:2009/04/10(金) 20:05:08 ID:BHIHH1gx0
>>105 さすがにシンケンのメインもやってるし、無理じゃね?
話によると、あまり筆が早いタイプでもないそうだし。
井上・米村・古怒田の可能性が高いのかな
米村メインにだけはしないでくれ
Gみたいな単発作品が一番ちょうど良い
劇場版ディケイドは米村で確定なの?
脚本がいつ出来ると思ってんだ?
10月に終わるのに3月に収録したラジオでDCDの脚本の話来てない風に喋ってた井上が脚本書ける訳ないだろ。
この時期にはもう最終話の脚本まで書いてなきゃいけないくらいなのに
井上さんは脚本あげるの速いから不可能ではない。
>>113 それは必ずしも長所ではない
独断でやってる部分が多いってことだから
綿密な打ち合わせの末みんなが納得できるものが作れたらそれが一番いい
井上はちゃんと打ち合わせしてるぞ。またいつもの人か
>>103 白倉に逆らったから…だっけか?
切るつもりは無いけど残念…
…ゲストでシンケン来ないかな…
井上脚本は早く上がるだけでなく、撮影も早く上がるように
作ってあるから現場では重宝されるんだって。
要するに手抜きか
視聴者にも重宝されるといいんだがな
特にシリーズ終盤の展開が
作った本をほこり被るまで寝かせてから出すくらい書くのが早いらしいからな
>>114 バカか。筆が速ければ、打ち合わせて手直しする時間もできるという事だろ。
筆を遅くして締め切りギリギリにあげるのは、自分の独断通したい奴がよくやる手だし。
井上が設定、謎をつくって
ほかの脚本家に畳ませればいいんじゃないかな
會川、今からでも遅く無い。
ラスト3話でもいい。ディケイドに戻ってくれ。白倉なら腹を割って話せば理解してくれる。
作品は視聴者の為のもの。
脚本が完璧過ぎるのが欠点なんだよ。
會川の脚本と協調する為には、大げさに言えばスタッフは無我の境地にいなければならない。
しかしそんなスタッフはまずいない。
どうやら會川はセリフのレベルを下げる事を考えもつかなかったようだな。
會川は完璧なものを作り、それに満足してしまっている。
しかし脚本=作品は視聴者の為のものだ。
會川は視聴者の事を考えるのを忘れている。
>>116 今週の東映公式でリスペクトという名の冒涜とかチャレンジという名のハレンチ
とか書いてるからね〜。
舞台設定・内容に不満があって、その改善を会川が拒んだからなのかな?
Pの権限って絶対なんだな…
ブレイド・ボウケンと見てきてディケイドで
自分が特撮の會川脚本作品が好きだってことを
最近確信したばかりなのでものすごく残念
これじゃ来年の戦隊のメインとかやってくれないかな
せっかくだから會川はシンケンジャーの方に参加してもらおうぜ。
やめてくれ。そんな事したら小林が作品を引き出せてない事がバレてしまうではないか。
横手や武上のようなめに小林をあわせないでくれ。
白倉作品では、なかなか大胆な脚本家の起用は見れなそうだなあ
日笠みたいに今井のおじいちゃんみたいな明後日の方向から起用されても困るが
会川だが…平成ライダー全部観ているというとディケイドを書くには適任に聞こえるが、全部観ているということはそれだけ平成ライダーファンとも言えるわけで…
正直思い入れが強いぶん、ディケイドの設定とか制作環境でやるのは苦痛だったんじゃないだろうか。
別人・別世界設定はやり方・見せ方によっては面白いものができそうだけど(クウガの続編としてのアギト世界とか)、それをやるには前後編2話じゃ短すぎる。
各世界がクロスオーバーしていけば話や設定にも深みが出そうだが、ただ順番に巡っていくだけ。
ボスキャラを倒すときには、ベタにライダーダブルキックでいいと思うけど面白変形武器でやらなきゃいけない。
探せばまだありそうだけど、まあ会川の本当の気持ちはわからんからこのへんにしとく。
127
會川に能力の無さを露呈させられた最大の被害者は井上なのに、
なんで先にそっちの二人の名前が出てくるかね。
131 :
名無しより愛をこめて:2009/04/11(土) 02:18:57 ID:JXQVLu8m0
要するに會川にとって、番組スタッフは自分の作品を完成させるための道具だった、
っていうことなんでしょ?
荒川もト書きでよく指示したりするって聞くけど、
逆に井上は脚本は土台みたいなものって思っているらしい。
何なんだこの嫌な気分になる流れ
>>122 いいねそれ。井上が世界設定と謎作って小林がキャラ作って
他の人がストーリー作って…って面白そうだ
>>130 単に”特撮で”最近関わったからでは(ゴーオンとゲキレン)
134 :
名無しより愛をこめて:2009/04/11(土) 03:00:14 ID:R/tf2R5qO
>>129 その点キバ編は良かったよな
ラストのダブルキックが堪らない
>>128 あれはあれで台詞回しは好きなんだけどなぁ…>おじいちゃん
もずく風呂提案したのもこの人だし、ネタ含めて剣が好きな自分としては一概にダメだったとは言えない…
>>137 俺はおじいちゃんにライダー再登板してもらって
名誉挽回して欲しいぐらいだよ
こまできたら白倉の盟友井上しかいないだろ
そしていつものように、いつもの井上だったで、記憶のないライダーで終わる
井上談だと原作付きの脚本書くためには元となる作品全部見なきゃならんのが大変らしい
會川は特撮書いたことあるし毎年見てたからその手間がないので白羽の矢が立ったんだろ
次は、黒田とか小中あたりかな
小中ならオカルトじみたライダー余裕でかけるだろ
ただオカルトブームが終わっているから今更需要ないか
浦沢か三条のライダーが見たい
井上と小林くらいしか
白倉を使いこなせる脚本家はいないということか・・・
マンネリ白倉を首にすればいいじゃん
>>144 武部と塚田の時代到来ですね分かります。
>>126 會川がシンケンのサブに入ればVSゴーオンが書けるな。
サムライワールドと炎神大将軍も會川の持ちネタだから使える。
別にあえて使わなくてもいいが、ただ、
信号組のキャストが傷つくかなんかして、
炎神大将軍G12とシンケンの最終ロボとの共闘
なんてのもありかもしれないな。
>>144 あれでマンネリと感じるならもう何見ても同じにしか見えないよ。
きみが特撮を卒業するのが一番いい解決法だ。
ディケイドはマンネリじゃないと言うのは無理がある
明らかに展開がパターン化してるだろ
>>148 確かにディケイドはマンネリパターン化してる
が、それが結構好きだった
士はどんな決め台詞言うんだろう?とか
だから會川降板は残念だ
米村の決め台詞はいまいちだったから
150 :
名無しより愛をこめて:2009/04/11(土) 17:10:12 ID:huTy/Qj00
會川降板か・・・これでまた話がきれいにまとまらないいつもの平成ライダー
テイストが戻ってくるんですね・・・ディケイド終わったかも
>>143 東映のPはシリーズ構成も兼ねてるから白倉が井上と小林を使う立場だぞ。
初代ライダーから様々なPを見てきた長石監督が感心し、ドラマや映画出演の長い細川がスーパーPとまで褒め称えるほどの男ですよ。
會川を使いこなせないというより會川が白倉のレベルについてこれないってのが真実だろ。
まあまだソースとしては弱いから焦るなというところなんだが。
會川っぽさってなんなんだろうな。
米村と対比すれば燃えと人同士の繋がりの濃さが出てくる。
小林や大和屋、荒川と比べると、キャラがテンプレで留まらず意外な一面を見せる。
ゲキはオーソドックスな師弟話で、やはりそれまで無かった燃えがあった。
キャラ立ちという1点の濃さじゃなくて、キャラ同士の線や面の濃さと言えるのが他の特撮ライターと決定的に違うところか。
あと黒いモードの時はともかく白モードならオーソドックスを決して外さないところか。
會川は高校生でデビューしたベテラン脚本家ですよ
雇う人間の能力を見極められないスーパープロデューサー(笑)
どんな人間にも一つくらい短所はある。それを遥かに補って余りある能力を持っているからこそ白倉はスーパーPと呼ばれるんだよ。
短所って・・・・・・
それって人の上に立つ上で一番大事な要素なんだが。
一人で何でもこなしちゃうタイプとか人にやらせるタイプとかリーダーにもいろんなタイプがあること知らんの?
なにこの必死なやつ
會川さんの扱いをうまくやるのは何かしらコツでもいるんだろうか?
日笠Pは扱うの上手だし
しかし日笠は荒川の扱いは苦手
ミスター敗戦処理をうたわれた會川が
まさか途中で降りることになろうとは・・・
しかし米村じゃ
會川の後釜はつとまらんよな。
ボウケンでも會川が抜けていた時期は
小林と荒川と大和屋に武上まで引っ張り出して埋めたのに。
米村士はこの間の剣編で懲りた。何あの不愉快な別人ぶり。(別人なのが不愉快なんじゃなくて、
不愉快な人物像だったという事ね)
残りを米村がやるなら見るの止めるわ。
マンネリ打破出来て、キャラの立て直しもできる
小林は戦隊で手一杯
ここは東映の用心棒の出番かね
どっかに書かれてたが、鳴滝、士、ユウスケは會川で無いと他の誰にも書けないだろう。
脚本は脚本の満足の為やプロデューサーの満足の為に書くんじゃなくて、作品を作る為の土台。
そして作品は視聴者の為のものだ。
白倉も會川も分かって続けてくれ。
>>165 どっちも信念とか曲げない頑固者なイメージ有るんだよな…
意見が一致してれば最高だけれども少しでもヒビが入ればすぐ瓦解する…
間に井上入れるべきだったかな?
どうせ井上だって
>>126 モヂカラの師匠として40歳のロリコン浮浪者登場ですね!
井上の方が古怒田よりマシだろう
今日のディケイドひどかったな
三人の主人公を一人に纏めたり、アンノウンがグロンギ襲ったりと、クロスオーバーが強めなのは良かった。
出来れば他の世界でもこれ位凝った要素入れてりゃな。
>>171 最後だから、會川のやりたいことをやらせたんだらうか…?
……言い換えるとアギト終了後は凄まじき改変が……ひいいいいい!!
今回は日朝の企画でスタッフロールが詰めてたおかげかOPが會川降板のためのスペシャル演出みたく見えた
>>173 あれカッコイイからニチアサ関係無しに毎回やっても良いと思ったw
會川ディケイドもあと一回か…。
響鬼見たかったな…。
おお…
響鬼がいつまでたってもこないけど楽しみは最後に!と思って會川響鬼すごい楽しみ
にしてたんだがorz
米村は響鬼書いてるから、古怒田なのかな?
響鬼の時の米村は結構評判良かったんだけどな〜
てか會川の代役が米村とコヌタってんじゃ役者不足すぎやしないか
>>176 響鬼の時に米村が評判よかったのは「井上じゃないから」だと思うぜ…
DVDで見返すとけっこう違和感あった
視聴者ってガキであって特オタじゃないだろ。ガキが脚本家が変わったことで騒ぐはずないんだからどうでもいい。
>>179 まぁ、確かにあれってキリキリが先回りの時に
必死に自転車漕いでたのが良かった程度のものだったっけね
しかしシンケンは予想以上にシリアス展開続くな。
前年がシリアス0どころかマイナスいってたから今回は差別化で大きくシリアスに振ってんのかな
響鬼〜カブト序盤の米村は好きだったんだけどな
思った以上に白倉が暴走させてくれるPだと分かってからは何かがぶっ壊れたんだろうか
白倉さんはあと何人の脚本家を壊せば気が済むの?
井上も米村も会川も奴と関わってから何も創造できない老害と化してしまった
その点、他人に影響されず時代に適応できる靖子にゃんは天才美少女脚本家だと思う
>>180 ガキの何割が響鬼の前半と後半の違いに気づいたんだろうか
>>185 ガキは前半のかったるい展開で脱落しているよ。
鰹の回が10%取るくらいだからガキは正直だよな
視聴率で分かるのはその回の評判じゃなくて、前回が面白かった+予告が面白そう
って反応じゃないの?
どちらかというと前半のが好きだが、後半も始まって4話(キリヤ登場+父親探しの30-31、
鰹ドタバタの32-33)まではガチで好きといえる
>>184 信者うぜー。
小林って戦隊には向かない気がするんだが。
複数のキャラを上手く動かせてない印象。
登場キャラクターが少なくてヒーローが一人とかのほうがあってると思う。
天保異聞妖奇士の第二期制作の為では無いかと思うんですが…
>>184 煽りたい奴は来るなよ
中高生の少年の成長だからな。正直ガキにはよく分からんよな
小学生ぐらいならまだ共感出来るだろうけどなぁ…
>>190 まさか・・・また妖士なのか、ボウケンだけじゃ飽きたらず、ディケイドまで。
>>193 これはあくまで俺の推測なんだが……
あの男なら遣りかねないであろうと思わせてしまうのが何とも。
>>189 どうだろう。どちらかというとアンチ臭いな。
他人に影響されずって、空気読めないと同義だからな。
小林の良いところは子供と大人はともかく、その中間の人の目線を主観的に書いてるところかな。
ちょうどガン種と同じ。アニメや特撮のDVD売り上げでかなりのシェアを占めてる層に、他の脚本なら生理的な嫌悪すらある批判的視点が含まれるのに、この人にはそれが無い。
時代の寵児ではあるな。
196 :
194:2009/04/12(日) 15:42:38 ID:CJZ3dJfC0
または會川先生がアニメでよくやる悪い癖を出そうとして
白倉プロデューサーと放送局の上層部の怒りに触れてしまった所為では
無いのだろうか? あの男ならきっと……
>>189 具体例もあげずに批判するのは、アンチでしかないよ。
>>184みたいなわかりやすすぎる奴を「信者」とか言い出すってどんだけ……。
>>197 信者は作品よりも自分のメンツの事しか気にしないんですね。
>>196 まぁどう有れ會川も白倉も視聴者の事をもっと考えて欲しいな。残念過ぎて電王以降観る気しない…
會川はともかく白倉はちゃんと考えてるしわかってるよ。お客を知らなきゃあれだけヒット飛ばすことは不可能だから
>>177 まだわからんよ
コヌタがいい仕事するかもしれないじゃないか!
米村は壮絶なポカさえやらなければ…
さらば會川、お前の書くディケイド好きだったよ
古怒田でもこの際井上でもいいから後半がんばってくれ
米村はあさたろうに注力しなされ
>>201 ちなみに會川降板の確定したソースは確かどっかのアニメのインタビューだっけ?
オトナアニメ
それは放映した?
オトナアニメつー雑誌の屍姫のインタビューに載ってたらしいけど真偽は不明
雑誌に載ってた、って言ってるのに今回はやたらソース求めたり真偽不明とか言う人多いな。
まーたぶんいま主力の児童向けの電王の話を
大人向けの暗く陰鬱なした脚本にしようとしたから
イメージ的にそれは困るよ敵にpに切られたんだろうな
209 :
名無しより愛をこめて:2009/04/12(日) 21:03:43 ID:EcGwQpTd0
小林が電王編の脚本を担当するのは始めから
決まってたことなの?
急な會川の降板によるスクランブル登板とかじゃないよね?
どちらかというと會川降板を当然のように叫んでたのは電王やシンケンスレに出入りしてるヤツでかなり怪しいんだよな。
まだオトナアニメ出てないし、その辺りこのスレではまだ保留という事で。
>>210 4/10発売になってるぞ
東映公式は一向に更新されないし、何だか不安ばかりが募っていく
劇場版の絡みで遅いんだと思いたいが…
コヌタさんって人の代表作、知ってたら誰か教えて。作品の傾向を知りたい。
>>208 . -―- . やったッ!! さすが會川!
/ ヽ
// ', 資本家の論理に遵わない暴挙を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
>>198 マジでまったく意味がわからない。
あんたは
>>1を、というかスレタイを読めば?
>>215 今更何を蒸し返してるの?
そうまでしてここを荒らしたいの?
ファイズ編といい、今回といい、ディエンドがウザ過ぎる。
こいつが出張るせいでファイズは影が薄くなり、ユウスケの存在意義がさらに希薄になった。
>>218 誰がウザイ、誰がいいってより
単純に脚本家のせい
っていうかユウスケの存在意義はキバ編で既に終わってる
正直うざいからいらないよ
士と夏蜜柑だけで世界を回ればいい
鳴滝とディエンドが引っ掻き回し役で
221 :
名無しより愛をこめて:2009/04/12(日) 22:51:10 ID:LhsMCHGL0
ディエンドの評価が散々なのを見てると、ディケイドの視聴者は旧ライダーの活躍を
望んでいて、オリジナルの新ライダーなんざ望んですらいないって現実を見せ付けて
くれるよ。
>>221 ディエンドがいる事でデルタやドレイク、カブキなんかが活躍できてるわけだが。
>>223 活躍じゃなくてヤラれ役になるな
>>224 人形か本人かは映像では区別されてないね。
ちゃんと声を出すし。
なんで勇介なんていう中途半端キャラだけ優遇されているんだ
227 :
名無しより愛をこめて:2009/04/12(日) 23:30:42 ID:+N8PvCJKO
まとめようの無い話を、まとめる気は無いだろな
始めから、そんなの無理なのは分かり切ってる話
だけど、いろんなライダー出てきた方が面白いし子供も喜ぶ
整合性を期待してんのは大人だけだよ
クウガ信者を怒らすと怖いから
229 :
名無しより愛をこめて:2009/04/13(月) 01:08:35 ID:/RoCRsMV0
>>227 いや、今回は最初にラスト?の場面を出してるから、
少なくともそこまで矛盾なくたどり着くようにしなきゃいけないと思う。
>>176 いやどっからどーみても後期で一番評判悪かったじゃないか。
あの頃から「こいつ、ちゃんと打ち合わせしてるのか?
なんでPはこれにOK出すんだ?」って感じの流れが読めてない本ばっか書いてたじゃん。
>>218 視聴者にウザイ奴と思わせるように描いてるキャラに
まんま「ウザイ」としか言えない程度のお子様は
ここに来ないで欲しいなあ。ウザイからさw
最低限、脚本家がキャラをどう見せようとしてるのか、
どういう意図でそれをしてるのか、
そしてそれは成功しているか否か論じられる程度に
なってから出直せ。
少なくてもここで「○○ウザイ」なんていってる人らが
製作者側からみるウザイ存在なわけで…。
>>231 >>218が言ってる「ディエンドがウザイ」ってのは、ディエンドのキャラクター・性格とかじゃなくて、
「ディエンドの出番が多いせいで、副主人公であるクウガや各世界のライダーの出番が減る」という意味での「ウザイ」だろ?
キバ編以降のユウスケやキバーラのもてあまし具合を見れば會川なんて大したことないと思うけど。去年3馬鹿もてあましてた井上と五十歩百歩だよ。
複数人のキャラ動かすなら小林が一番上手いと思うね。
>>234 最後の一行がなければマトモな意見としてみんなに聞いてもらえたのにな。
最後にうっかり本音が漏れちゃってるから煽りたいだけってバレバレなんだよ。
>>235 誰が一番うまいかなんて主観なんだから言うのは自由だろう。
上の方で下手だって言ってる奴いたが、あれだって自由だったのに、
あれは煽りじゃないのか?
上手いと言う場合だけ煽りなのか?
小林以外でも?
まぁあれだな、会川はクラスの女子全員にラブレター送っちゃうタイプだな
キバの3バカはほぼ完全放置だったけど
ユウスケとキバーラはお情け程度に毎回出すからな
何か哀れだ
>>236 君自身の言い方をしよう。
小林が複数のキャラをちゃんと動かせた具体例を出してくれたまえ。
販促しなきゃならない3バカとユウスケ・キバーラを同列で語るのは
ちょっと違う気がするが、まあ言いたい事は分からんでもない。
241 :
名無しより愛をこめて:2009/04/13(月) 12:57:18 ID:eL0x4YW40
>>128 亀だが、今井を連れてきたのは武部だろう
剣のムック本のインタビューで日笠が、自分は企画に途中参加で平成ライダーの事は
何も分からないから、経験者の武部や宇都宮から色々と学びながら企画を進めた、なんて言ってる位だ
実際、剣の序盤は武部が主導だったそうだし
古怒田は結構きっちりネタ拾うほうだと思うし
ストーリーはともかくライダーバトル見せるには無難かなあと思うが
今までのライターと比べて実績がワンランク落ちる感じだし
何より白倉と仕事したことないとこからの起用ってのが意外
>>242 でも、実績が落ちるとか白倉と組んだ事がないとか、そういう事言ってられる状況じゃないって事じゃない?そういう事言ってたから、今みたいな状況になったいう見方もあるわけだし。
今後の事も考えたら、井上小林米村以外の人間(出来れば若い人や実績の少ない人)を思い切って起用していくのも大切だと思うし。
>>241 結局ソースあるのかねそれ>武部主導
日笠有能論を推したい人が捏造したんじゃないかとも思う
>>244 当時のPスレのログ漁ればいいんじゃね?
俺の記憶にあるだけでも響鬼のときにも
同じように「ソース出せや日笠信者!」つって
「これとこれ」「これとこれも」「あ、っこれもね」
とぼんぼんソース積まれて沈黙した奴がいたな。
まあそれにしたって各種インタビューを照らし合わせて
導き出した状況消去だし
5年前の雑誌を精読してろと強要するのも無茶な話だが、
自分で調べようとともしないで
「どうせ信者の捏造だろwwwソース出してみろやコラwww」
ってのはバカすぎる。
結論
武部は現在まで何の実績もないガイアークプロデューサー
荒川はソツが無いし、デカの時は確かにきっちり回してたな。
画面の外にいるキャラがメインで映ってるヤツと別の考え方ながら協調していくというのが微妙ながら描かれてたと思う。
けど各話でメインじゃないキャラに焦点当てる時異様にテンプレなセリフに依存してた気がしないでもない。
>>246同意。特撮部門の現役Pでこいつが一番才能を感じない
特撮からしてクズのあつまりだろ
Pスレ追い出されたからってこっちに来んなよ…
>>239 電王とシンケンジャー見りゃ分かるだろ。
荒川は最近アイドル&ドランゴンズ狂いが酷すぎる。あいつが一番脚本をチラシの裏にしてる。
>>253 それってさ、
小林は2人以上キャラ動かせないよ、電王とシンケン見れば分かる。
小林は複数のキャラが動かせるよ、電王とシンケン見れば分かる。
どっちも言い切れちゃうんだよ。
具体例とはとても言えない。
>>253 我々のような一般人にはあなた方信者と違ってフィルターが装備されてないからな
そんな我々の目には電王とシンケンジャーを含む小林脚本の作品を見て複数のキャラが動いて見えたなどという事は一度もない
小林は2人までなら動いてるよな。
2人セットの積み重ねで話を作るタイプなんだろ。
シンケンはかなり顕著だと思うが。
>>253 マンセーなら小林担当の作品スレでやってくれ。
リュウキが平成ライダーでは一番できがいいというか
最後までダレなかったな
まあ世界システム上の問題で最後までだれが勝つかわからなかったからだけど
>>234 >去年3馬鹿もてあましてた井上と五十歩百歩だよ。
小林が複数のキャラを動かすのが得意かどうかは置いておいて、まずこれが有り得ない。
會川と井上では比較にならない。
キャラを動かし方の上手さなら會川と小林は同程度じゃないかな。
複数のキャラだろうが少数のキャラだろうが井上のキャラ描写は駄目過ぎる。
少数のキャラでもろくに描ききれないくせに、キャラの数だけやたら話ばかり書いては
(キャラ数が多いのは井上の判断かPの判断か分からんからこれ自体は井上の責任かどうか知らんが)
結局どのキャラも生きていないつまらん話になり、キャラが多いから仕方ないと信者が必死に言い訳している印象。
アニメも含めると実績は
小林>>>會川>>>>>>>>井上
かな
>>255 信者フィルターとか言ってる時点で、説得力もなにもなくなるじゃんか。
たとえば、昨日のシンケンジャーでは、レッドとブルーのガチンコ対決を描きつつ、
グリーンの「100%信じられねー!」という叫びに代表される殿への微妙な距離感、
さらに新キャラ十臓の紹介、ドウコクの志葉家への認識、爺の黙して語らぬ姿勢
が描かれていたわけだが、これでは複数キャラを動かしているとは言わないの?
ついでにその前の花嫁話では、ピンク、ブルー、レッド、太夫が動いている後ろで、
ピンクへの気遣いを見せるイエロー、冒頭の結婚式で涙ぐむ爺や、ブルーやイエローに
突っ込むグリーンという細かいキャラ描写を見せていた。
これでは足りないのかな。
常に6〜7人、平等の分量で描かないと複数動かしてるって言わないってこと?
龍騎はいい作品を作り切ったというよりは、いい箱庭は作り切ったという印象だ。
會川がキャラという点を繋いで線から面を作っていく関係性で作品を作ってたという文があったけど、
小林は、点に色を塗って、背景全体のコントラストで点が目立つようにする作品作りかな。
だから各話違う色を目立たせような事になると、背景全部毎話変える事になる。
そして背景が変わるから目立たない色が出てくる。
>>261は戦隊ってどんな作品なのかまるでわかってないな
というか小林は、かつての上原や高久、曽田がどうやって戦隊のメンバーを動かしていたかを勉強し直して来いって話だな。まぁ、小林にゃ千年たっても彼らには追い付けないだろうが。
>>261 そのグリーンはセリフを設定通りの距離感で叫ぶばかりで、ただ赤のやらせるようにやらせてた。行動は何もしない、変身もしないで、ただ他2人といっしょに立ってた。
3人がなにかの拍子で地面に倒れた時、3人綺麗に同じポーズだったのは、演出が、そういう3人の扱いに嫌味で細かい部分まで同じポーズにさせたんじゃないかと思うくらいだ。
赤と青の描写だけで緑はセリフだけ与えて動かせてないって事だよそれは。
>さらに新キャラ十臓の紹介、
新キャラが登場して解説しただけで、一体何者なのか紹介になってない。今回はただ顔出して来週の紹介の為の引っ張り要素にする程度。
そして謎の解説者として登場しながら、その謎めいた部分をどのキャラもまるで意識してない。つまりどういう意味でも来週以降に紹介は持ち越されてる。
>ドウコクの志葉家への認識、
描写じゃなくて、セリフで解説されてた。
最近のセリフによる解説は多すぎるのはなんなんだろうね。
>爺の黙して語らぬ姿勢
>ピンクへの気遣いを見せるイエロー、
>冒頭の結婚式で涙ぐむ爺や、
>突っ込むグリーン
脚本に無いシーンを演出が作ってるかもしれない非常に白黒つけづらいグレーなシーンだね。
分量の問題でも無い。
常にキャラが息を吸って吐いて考えてその氷山の一部として切り取られた形で画面に出てくるかどうかという事。
小林の今回の場合、赤と青に関してはいろいろ考えられてるんだけど、緑みたいにセリフだけ与えられて後は3人いっしょの立ち位置にしても構わないくらいゾンザイな扱いされてるのは複数キャラを動かせてると言わない。
>>263 だから、そうやって具体的なことを何一つ書けないで貶すだけなら
スレタイを100回読んで、アンチスレで好きなだけ叩いてればいい
んじゃないの?
そんな不人気脚本家追いつかなくてもいいだろw
小林は今や女脚本家としては一二を争う売れっ子なのに
まあアニメ特撮というマイナージャンル限定だけど
267 :
名無しより愛をこめて:2009/04/13(月) 23:17:43 ID:/RoCRsMV0
>>242 古怒田は和佐野Pの繋がりでの登板だろ、おそらく。
古怒田も特ヲタだからディケイドの脚本を書くための資料集めの時間が少なくて済むとかの理由じゃないの?
まあ、最終決断は白倉だが・・・
個人的には長谷川圭一が登板して欲しい。
大怪獣バトルのような燃える展開をディケイドでも書いてほしい。
基本2話完結のディケイドなら、なおさらこの人に書かせた方がいいと思う。
ただしネクサスみたいな黒長谷川はやめてほしいがなw
>>265 おまえ具体的な事を書けてないじゃん。肝心なところはおぼろげにブレてて。
それは上の電王やシンケンを見れば分かると豪語してるヤツと同じ次元だよ。
長谷川なんて3流4流の脚本家だと思うけどな
そろそろ小中ライダーが来てもいいころあいだな
>>264 >そのグリーンはセリフを設定通りの距離感で叫ぶばかりで、
#1から積み重ねられた距離感だよ。
三人が動けないのは、下手をすれば青が切腹させられるからだし。
だから、本当なら信頼して黙って見てるだけでいいところを、そこまで信頼出来てないことをもどかしく叫ぶしかなかったんじゃん。
キャラ「動く」って、体を動かすことじゃないよ?? 心情が動くことを言う。
>新キャラが登場して解説しただけで、一体何者なのか紹介になってない
ちゃんと生きて三途の川のに入ったという謎かけもされている。
剣への執着、レッドへ目をつけたことも描写されてる。それがシリーズの縦軸として機能しているわけで、問題ないと思うが?
>描写じゃなくて、セリフで解説されてた。
会話での表現は当然でしょ。
「レッドに特別な手出しはしない」っていうのが現状なんだから、それを裏付ける会話になってる。
動かない表現なんて、動かないことでしか出来ないw
>脚本に無いシーンを演出が作ってるかもしれない非常に白黒つけづらいグレーなシーンだね。
そんなわけないじゃん。ちゃんとセリフやシーンとして成立してんだから、脚本だろ。
自分の説に都合の悪い部分を演出にして、三人同時に倒れた演出も、自分に都合のいい解釈に
しすぎる。ここを無視して、複数キャラが描写されてないというのは、あまりといえばあまり。
>常にキャラが息を吸って吐いて考えてその氷山の一部として切り取られた形で画面に出てくるかどうかという事。
この通りのことはシンケンジャーでも行われているよ。
今回、グリーンとピンクとイエローは、同じ立場だったんだから同じところにいるのは当然でしょ。
でも、一人一人の思いは違うことは、表現されてるしね。
>>266 上原や高久進が不人気か。
釣りなのか真性なのか小学生なのか判断が難しい所だな。
>>273 あのさ、マジで答えてほしいんだけど、
小林を貶すのは良くて、それに対して反論するのはダメなのは何で?
アンチだけはここにいていいのは何で?
275 :
名無しより愛をこめて:2009/04/13(月) 23:44:57 ID:0zY5Nzh60
赤と青が戦ってる最中、今回の怪人と緑、黄、桃が戦わなかったのは何故だ?
青を元に戻す為に敵を倒すor強要する為に怪人と戦う位3人はしても良いと思うぞ。
こういうのがバランス良くキャラを動かすって事じゃないのか?
緑、桃は考えて動く事の出来る人間だろ
緑に「赤の考えが分からない!」と言わせる位なら怪人との戦闘中に吹っ飛ばされて
偶然、赤と青の戦いに目が行って・・・とでもやればいいだろう
>>275 だから、攻撃に走った途端に、青が切腹させられるからじゃないか。
それがあるから、赤もマジで戦うフリしてモヂカラを打ち込むチャンスを
伺ってたんだし。
277 :
名無しより愛をこめて:2009/04/13(月) 23:51:58 ID:rzV+foNqO
ただの難癖にレスする必要なし。
アンチってどうして他人の意見に便乗して湧いて出てくるんだろうな。
>>274 貶めすってわけじゃないよ。真実を語ってるだけ。
お前さんは烏は黒い雪は白いというのが「貶めす」というのか?
>>271 > #1から積み重ねられた距離感だよ。
じゃないね。3話の話だけでしか作られてない。
しかもその3話も赤緑の当初の設定紹介みたいなもの。
> 三人が動けないのは、下手をすれば青が切腹させられるからだし。
> だから、本当なら信頼して黙って見てるだけでいいところを、そこまで信頼出来てないことをもどかしく叫ぶしかなかったんじゃん。
そんな信者の脳内補完を押しつけないで欲しい。
> キャラ「動く」って、体を動かすことじゃないよ?? 心情が動くことを言う。
だから心情が動いてないじゃん。3人とも。メイン回よりなにも考えて無い。それが計れないようでキャラが動くうんぬん言ってほしくない。
> ちゃんと生きて三途の川のに入ったという謎かけもされている。
> 剣への執着、レッドへ目をつけたことも描写されてる。それがシリーズの縦軸として機能しているわけで、問題ないと思うが?
上に言われる通りセリフで解説されてたね。
> 会話での表現は当然でしょ。
あのね、あんなあけすけな自分の立場と心情解説してくれる人いたら不自然でしょ。
解説するならするでそのキャラが表現されなきゃいけないの。
でもあれはただの解説。表現になってない。
> 動かない表現なんて、動かないことでしか出来ないw
ああ、そういう風にしか場面を見られないんですねw
> そんなわけないじゃん。ちゃんとセリフやシーンとして成立してんだから、脚本だろ。
> 自分の説に都合の悪い部分を演出にして、三人同時に倒れた演出も、自分に都合のいい解釈に
> しすぎる。ここを無視して、複数キャラが描写されてないというのは、あまりといえばあまり。
自分に都合の良い部分を無理に脚本のせいにしてると言われても仕方ないですな。
逆も又真ですな。
> この通りのことはシンケンジャーでも行われているよ。
行われてないからここでは不評なんです。
> 今回、グリーンとピンクとイエローは、同じ立場だったんだから同じところにいるのは当然でしょ。
> でも、一人一人の思いは違うことは、表現されてるしね。
ダブルスタンダードな事言ってますね。
そうやって玉虫色な解釈でどうやっても言い逃れできる例ばかり上げて、果たして具体例を挙げてると言えるんでしょうか?
XjaZ8pVWOはスルーしとけ。BbMltyko0の言うことは面白い面もある。
281 :
名無しより愛をこめて:2009/04/14(火) 00:00:00 ID:0zY5Nzh60
でも、赤と青が戦ってる最中、外道衆が攻撃してこなかったのは御都合だよな
>>281 仲間同士が殺し合うのを見るのが楽しいんだから、
他の三人が余計なことをしない限りは外道衆が手出ししないのはおかしくない。
大体、皮膚が乾くという弱点以前に
外道衆って好き勝手やってて隙の多い奴らというのがデフォっぽい。
あと、
・台詞で説明する
・メインのキャラ以外が全員まとめて扱われている
という場面が一つでもあればそれが欠点みたいに言う奴らに
まともに話しても無駄だと思うぞ。
オレはセリフの解説が多いというのは同意だ。
テレビガイド雑誌のあらすじを、本編OP前に爺と千明のセリフで全部語ってるんだよ。
これまでのライダーはもちろん、ゴーオンやゲキでもあそこまであからさまなあらすじ紹介は無かった。
いいぞ、もっとやれ。
誰かさらなる火種を投下する奴はいないのか?
オススメは井上関連だ
シンケンに関しては、今までもメイン以外はほとんど動かず、
説明台詞しゃべってるだけって感じだったし。
>>284 井上の場合、井上擁護は「それは監督が悪い」「井上アンチは脚本の仕事が分かっていない」ばかりで
場が荒れるだけで議論にならないので面白くない。
>他の三人が余計なことをしない限りは外道衆が手出ししないのはおかしくない。
>外道衆って好き勝手やってて隙の多い奴らというのがデフォっぽい。
だから都合のいい脳内補完をそこで押しつけようとするから嫌われるんだよ。
> ・台詞で説明する
> ・メインのキャラ以外が全員まとめて扱われている
>という場面が一つでもあれば
つまり上に上がってる具体例なるものがシンケンジャーの悪い点と認めたと解釈していいわけですね。
>>281 小林女史の作劇は、そういう部分に触れざるをえなくなるヤバさがあるよね
歌舞伎・時代劇を始祖とする日本的ヒーロー物の持つ「矛盾」に触れているというか…
師匠なんかはそういう時、とてつもなく上手く「知らん顔」「忘れたフリ」して
触れずにすませられるんだけどなあ^^
>>288 そういう知らん顔できる技術をすっとばしてきた部分あるよね。
たぶんプロで小林褒める人はそういう偏重さを踏まえた上で、キャラ一点の堀り方の量を褒めてるんだと思うね。
たとえて言うなら、おまえのそのなんでも突っ込んでくところは認めてるんだぞってヤツ。
小林信者とアンチはよそでやってくれよ
だから信者は信者用のスレを立ててそこで好きなだけ褒めちぎればいいんだよ。
>>286 逆だろw
あほなアンチが演出の範疇まで井上のせいにして難癖つけてるだけ
ま、字義どおりの信者らしい信者つったらやっぱ井上信者だろうな。
いわゆるネット上で言われる信者がたいてい
「教祖様の仰られることに間違いはない!教祖様の行なう事は全て正義なのだ!
それに逆らう物は全て邪悪なる背教者なのだ〜!」って感じなんだけど
井上教の信者は
「はて、井上猊下の著書に不満があると?お聞きしましょう。
ほほう、なるほどそのように解釈されましたか。さようなご意見ももっともですな。
じつは拙僧もそのように感じておったのですよ。なに猊下への批判意見を封殺したなど知れたら、
我ら自身が猊下よりお怒りを喰らいますからなあ、ハッハッハ」
みたいな、マジ信者くささがある。
が、まあ、聞く耳もってるという点では前響鬼狂信者みたいなのより後者の方がマシではあるんだよなあ…
だからさあ「かつての名脚本家の話に比べれば小林なんて……」と
言う人は具体的なエピソードを持って語ればいいのに。
今は大きいところへいけば昭和の戦隊だってDVDレンタルできるんだから
実際に確認もできる。
最低でも具体的な戦隊名と話数、おおまかなキャラ描写を書くべきだね。
それもしないで小林だけをあげつらってんじゃそっちこそ「思い出フィルター」がかかっていて
美化してるだけなんじゃないの? といいたくなる。
下記の言い回しをする者は悪質な脚本スレ荒らしなのでスルーしてください。
・目からウロコ
・具体例
・それは人それぞれ
・正解臭いな、それ
前々スレあたりからこのスレには変なの住み着いたな
レスに井上信者って単語を二言目には入れるから解りやすくていいんだけど
アンチがいるから荒れるのか、信者がいるから荒れるのか、それが問題だ。
実際はどっちも居た場合に荒れるんだが、信者追い出したら脚本家アンチ総合スレ、アンチ追い出したら脚本家マンセー総合スレ。
両方追い出せる議論隔離スレでもあったら良いのに。
無能だの糞だの言うレスをNGにすればいい。
信者擁護の呼び餌にしかならんからな。
というか井上や小林のように単独スレたってる奴の話はそっちでやれって思う
奴らの話は擁護も叩きも禁止にしてほしい
信者やアンチそのものじゃなくて
ただ荒らしたい奴が荒れるようなことカキコしてるだけだって気づかないから
いつまでたっても荒れるんだよ
釣りに釣られて場が荒れる。
ウラが笑ってそうだ。
とある軍隊漫画で、銃規制の話題になった時
『銃の所持を規制すればいいのに』『そして悪人は銃を手に入れて善人を撃ち殺す』
と、こんな会話があったのをこの流れでふと思い出した。
禁止にしたところでアンチは頭の悪いカキコ(読解力に欠けるとも言う)を垂れ流し、
それにファン(信者てな呼称は嫌いだ)が怒って食いつくと。
狂儲と狂アンチが多すぎて話にならんから
井上と小林は禁句にしようぜ
単独でアンチ&信者スレ立ってるからそっちで存分に騒いでくれよ
會川信者もうざい。降板なんてやらかしたらもう東映特撮には関われないんだから来んなよ
305 :
1:2009/04/14(火) 19:02:56 ID:1CeLHPuJ0
小林信者はなぜか自分達のスレを落とすし自治もできない。
せっかくそれっぽく立ててあげたのに。
それでいてここに寄生しようと言うのムシがいい。
アンチにしてもそうだが、ここを見ないで他に行って欲しい。
高寺が戻ってくればライダーもおもしろくなるよ
伊上勝を召喚して、秘伝帳の争奪戦を書かせればもっとおもしろくなるよ。
ここは上原正三だな
上原正三で思ったが宇宙刑事での毎回ほぼ同じ異次元空間戦闘は
脚本ではどんな風に書かれてたんだろう
>>309 いいな。あと市川森一と長坂。
井上や小林、米村と言った三流以下の最底辺ライター共に格の違いを見せつけてやってほしい。
312 :
名無しより愛をこめて:2009/04/15(水) 12:48:51 ID:Qky7O2aFO
狂信者と狂アンチは禁止なのに懐古厨はOKなのか?
このスレは。
曽田博久の名前がなぜ出ないのかが不思議だ。
>>313 曽田は空気キャラを乱発させるからなあ…
今の上正じゃ良い脚本なんて書けないだろ・・・
曽田論はむつかしい。
「普通、戦隊ではこういう描き方をするのが普通だが、脚本家の○○氏はこういう描き方をする」
というのが脚本家の個性を論ずる手法だが、
戦隊のカラー=曽田氏のカラー、になってしまったからな。
まあ9年もメインを張ってればそうなる。
今の東映特撮には職人脚本家がおらん
職人www
白倉さんは会川さんを苦しめてまでライダーでオナニーしたいなら
自分で脚本書けばいいのに・・・
>>312 懐古厨とか関係なく小林靖子や井上より市川や長坂の方が脚本家として格が上だと思う
今の小林や井上の年齢やキャリアと同じ頃、市川と長坂は既に大河ドラマの脚本を執筆している
322 :
名無しより愛をこめて:2009/04/16(木) 14:04:12 ID:ha9iDhjP0
>>321 脚本家が少なかった時代と年寄りは中々引退しない等で脚本家が多い今とを一緒にするなよ
ただ市川・長坂に文句はないけど
いや、やはり井上・小林・會川らはもっとジャンルを跨いだ活躍をさせるべきだろう。
石堂淑朗は俳優までやってるぞ。
會川のデビューは刑事ドラマだったような
>>325 井上は言われなくてもジャリ番から出ないだろw
>>326 孔雀王の単行本で顔写真を見た(巻頭の推薦文か何か)
ちょっとコワかったww
この間昼3時くらいのアメリカドラマでああいう感じのハゲデブが怪力女ちブチ殺されてたドラマ見たな。
池田憲章と並ぶと兄弟かと思ってしまう。
太田愛女史なんかは特撮もドラマも両方手がけていて、名作回が多い印象
そういえば、東映は一般向けもやってるのに、何でそっちでも井上や小林靖子を使わないんだ?
他ならぬ東映が「こいつらにジャリ番以外書けるわけねーwww」とよくわかってるって事なのか?
見たくないと言えば嘘になるが
井上や小林脚本の一般向けドラマってのもなぁ
結果がどうあれなんか勿体無い気がする
同じ東映っつても繋がりあるわけじゃねーし
小林井上に通常ドラマかけないだろ
最近の一般ドラマなんてアニメみたいな脚本ばっかじゃん
最近の一般ドラマはアニメ・特撮以下の脚本だと思う。マジで。
一昔前までアニメ漫画を馬鹿にしていた層が好むようなドラマも今じゃアニメ漫画に泣きついてる始末だからな
オリジナルで脚本できる分戦隊ライダーはある意味幸せ
341 :
340:2009/04/17(金) 16:12:57 ID:k/R7Qpni0
一般ドラマといえば京都始末屋事件ファイルで井上の書いた回を見てみたい
343 :
名無しより愛をこめて:2009/04/17(金) 20:21:58 ID:V7wx6gk8Q
俺は必殺仕事人がいいな
ところで井上敏樹否定派って何であんなに痛い連中ばかりなんですか?
>>344 井上に限らず、小林アンチも似たようなもんだぞ。
てかドラマ重視っつーかシリアス寄りのライターほどネチネチ叩く傾向があるような。
だから、信者アンチの話は余所でやれって。
347 :
名無しより愛をこめて:2009/04/17(金) 21:02:05 ID:MzgWVnNA0
井上脚本の篤姫とか
小林脚本の天地人とか
普通に見てみたいな
そんなの箸にも棒にも引っかかりやしません
靖子と荒川の特捜最前線ならどうよ
バフィーとかチャームドみたいなオカルトアクション系ならイケるんじゃねえの?>井上小林
国産だと牙狼とかそっち方向の
今の大河はアニメみたいな脚本だから、特撮脚本家もいつもとあまり変わらない調子で書けそう
小林の天地人と、今の天地人はそんなに変わらないと思うな。
太田愛とか、あと吉田玲子とか信本敬子とかアニメの人もそうだけど、特撮で無い実写やらせると妙にマンガ臭いキャラになる。
ちょうど米村のカブトの違和感があさたろうだと解消されてるのと同じで。
>>350 しかし日本人が深夜枠じゃ無くてゴールデンタイムでそいつをやると
途端にショボくなるのは何故なんでしょうね。
木曜の怪談とか一時期の土曜日午後九時の日テレとか……あのジャンルには呪いが掛かってるのか?
取り敢えずゴーストフレンズはオカルトですがアクションは無いのでOKだと思います。
354 :
変更箇所。:2009/04/18(土) 00:16:31 ID:Pk4MwykV0
途端にショボくなるのは → 殆どが観れたモンじゃ無い代物に為るのは
アクションとかちょっとした特撮とか合成のノウハウがないんじゃない?
358 :
名無しより愛をこめて:2009/04/18(土) 00:37:57 ID:y5bcrxozO
>>324 敏鬼さんも俳優してただろ、この新入り!もっとリキ入れんかい〜
青空の会が陥れられる回で未来改変後の画家のその後や
剣編のギャレンとレンゲルの顛末がスルーされてるのは
監督のカットによるものなのかな
井上も米村もそういうところはきっちり書く人だと思うんだけどな
>>359 きれいにまとめるよりもキャラの奇行を多く残したほうが視聴者の記憶に残るじゃないか
オチなんていらないんですよ
>>358 右田昌万……、ヤツはもう脚本家として認められてないのか…
>>358 あれを俳優って言うか、ヒッチコックみたいに「ちょっと出てみました」って奴だろ
363 :
名無しより愛をこめて:2009/04/18(土) 06:59:40 ID:8XjzT8iJ0
會川さん戻ってこないのかな?
>>362 いわゆる「カメオ出演」ってやつだな。
マーヴル映画のスタン・リー御大みたいな感じで。
武上の科捜研は結構面白かった
>>357 問題はそれだけじゃ無いような気もするんだけど。
まず現代を舞台に良い大人が妖魔や悪霊や魔人と命の遣り獲りを繰り広げると云うような点が
アウトなのではないか? と思っているんだけどな。
例えば幽霊の悩みを聴くという所まではまだ許せるけど
幽霊を木刀で斬り捨てるとなるともう現代人の日常から離れ過ぎるという風に。俺間違ってるか?
>>363 おそらくは日曜夕方五時のアニメの企画でもやってるんじゃないんですかね。
まさかまた妖奇士をやるつもりでは……
>>359 キバの画家の回は、ばっさりカットされてた。
>>367 あの画家さんは改変後青空の会のスポンサーの一人になっていて、
真夜の絵を完成させたってシーンだっけ。
このシーンは本放送でちょっと見てみたかったな。
めっちゃ大事なシーンじゃないのかそれ
そのオチに持っていくために書いてた話だろうに、脚本家がかわいそうになるな
あの回は他に削れるシーンなかったのかな
キバで次狼が力に「もうライフエナジーは吸うな」とか言うシーンもカットしたらしいからな…
正直それがあればちょっとはあの3人組も印象が違ったと思う
>>368 mjk
それってDVDの未放送集に入ってるんだよな?
レンタルで見ようかな
やっぱり悪いのは監督なんだね。それが解らん井上アンチと云うのは一体何なんだろう……皆さんには解りますか?
井上信者を装ってる奴が特撮板に張り付いてるみたいだが、
語尾の丁寧語とわざとらしいアンチ叩きでバレバレだぞ
他の作品とかでもここカットすんなよ……ってシーンあるもんなのかな
371にあるようなのが削られて困るシーンなら
普段からマメに書いておくべきなんじゃないかな。
まさか1年間のうちに1回しか書いていないとかなら井上の正気を疑うよ、
体重計ってる場面なんかよりもよほど大事だろうに。
>>375 内容忘れたけど電王最終回直前のリュウタロス絡みでカットされてた気がする
555で啓太郎と結花のメールやりとりを何回も書いたのに全部カットされたから、
最後には諦めたって井上が言ってた。
て言うか井上と小林は尺を考えずに脚本書いてるのか?他の脚本家(他ジャンル含む)はどうなんだろ。
>>379 「尺が足りないから場面増やしてください」って言われるより、
「長いんでカットします」って言われるほうが脚本家としては
楽なんじゃないのか?
井上や小林の発言ってわけじゃないんだが、長いもん縮めるより
短いもん水増しするほうが大変だって前に何かで聞いたことがある。
381 :
357:2009/04/18(土) 18:54:13 ID:PrTkpZti0
>>366 なるほど。
そういう事に説得力持たせられる設定・脚本・演出含めてのノウハウとも思ったけど、
非日常的なドラマを早朝でも深夜でもない、日常の範囲の時間帯にやってる違和感とか?
うちの夕食時にTVどこを見ようかとチャンネル合わせてるときに、
一瞬ケータイ捜査官7が映ると、そのチャンネルだけなんか変な空気感を醸し出していた。
やはりどこかに違和感を感じるのかなあと思った。現在の時間帯の日常にそぐわないというか。
脚本から離れてる上に的外れな事書いてたらごめんなさい
>>379 たとえれば、投球スピードを予告して投げるようなもの。
これはプロでも難しい。
>>379 さりげなく井上と小林を同列に扱っているが、
小林の脚本でそこ切っちゃまずいだろって所が現場で切られる有名な例は
電王最終回のリュウタロス絡みぐらい。
映像化される時の時間配分を考えているのかあやしい度合いでは
小林と井上を同列に扱うのはどうかと思うんだが。
電王最終回の例が出なかったら、時間配分を考えるのは現場の仕事、
脚本にある重要な場面が切られたらそれは全部現場の責任で、
脚本の井上に責任は無いって言い張るんだろうな。
384 :
379:2009/04/18(土) 20:38:58 ID:Lnjyz0DCO
>>383 そこまで考えてない。単純に
>>377で小林の名前が出ていたし、他の人の名前が出てなかったので同列にしただけで、だからこそ他の脚本家の事も気になって聞いてみた。
俺は井上も小林も嫌いだけど、さっきの書き込みで質問したかったのはそれだけだよ。
>>379>>384 キバは仕方ないっしょ。2シークエンスが同時進行だから
>>380みたいな例考えると×2の余白が存在する可能性が
だったらコントシーン削れよとは思うけどな
電王は尺が余ってしまって監督の判断で毎回コントシーンを入れてたんだよ
我らが靖子にゃんがあんなつまらないギャグやシリアス展開なのに空気の読めないギャグを
入れるわけがない
>>383 まぁまぁ、お前が井上大嫌いなのはわかったから
>>384 どのジャンルだろうと、尺ぴったりに脚本書くなんてのは不可能だよ
監督によっても時間の使い方全然違うし
監督によってはカットしすぎて丈が足りなくなったから
内容を追加してくれなんて人もいるくらいだからなあ
そのほうが書き手としてはいい気がするけどな
ちょっとしたシーン途中に追加して書くのは結構簡単だ
それより見せたかったシーンがカットされるほうがやる気失せるだろ
>>386 つまりお前は
「小林が寸足らずな脚本しか書けないせいで、現場の皆さんが余計な手間をかけなければならない。お前は初心者か。何年プロで飯食ってんだ間抜けめ。お前のような能なしは、さっさと廃業して首くくって死ねよ。このクソ野郎が」
と言いたいわけだな。
たまたま電王、キバでDVDで未放送シーン公開が始まっただけで
他の平成ライダーもカットされた良いシーン山ほどあるんだろうな。
ライダーTV版再編集してブルーレイにして売ってくれたら皆買うよな
井上信者は「理解力がないばかり言う」「脳内補完お盛んですね」と良く言われてるけど
彼の書く話って、ワンエピソード妄想したり上のような次狼の心情変化したポイントを設定すると
ミッシングリンクが見つかったように色々なエピソードが上手く繋がるんだよなあ
(まあ脳内補完はそういうものかもしれないけどね。でも一つ考えつくと意外な所まで繋がる)
今まで敢えて井上が書いてないんだな思ってたけど結構こまかい台詞で表現されてるだろうから
知らず知らずにカットされてたかもね
今日のディケイドは、
「事実上の最終回」だったと言われないようにしないとね。
396 :
名無しより愛をこめて:2009/04/19(日) 10:08:40 ID:zTe8RDevP
八代「また會川昇の脚本に会えるよね?」
會川降板に関しては2chよりブログの方がギャーギャー言ってる人が多いのは気のせい?
>>391 「東映特撮ヒーロー&ヒロイン」に、小林さんの脚本はセリフひとつひとつに
重い意味があるからカットできなくて困るって某監督さんがインタビューで言ってるのを
見たような気がする。
會川最終回にしちゃ微妙な出来だったなあ
ファイズ編で終わってた方が個人的には良かったけども
でもユウスケが自分の来し方と行く先を再確認したって意味ではいい区切りだったのか
せっかくだからクウガ変身して欲しかったな
クウガ編以外で変身しないのはやっぱり何か圧力があるのか
>>399 一応キバ編でも変身してたじゃないか
ビートルに瞬殺されてたけどw
>>399 もしあの場でユウスケがクウガに変身したら海東と同じになってしまうぞ。
確かにキバ編以降変身してないから寂しいけど。
来週は世界がオリジナルの電王らしいが脚本家も同じだし「ディケイド」ではなく「電王」の話になってしまいそうでちと不安。
電王編は映画の宣伝だからどうやっても超電の話になるだろ
>>399 ディエンドにぶち壊されたファイズ編よりはアギト編で終わったほうがいい。
電王優遇になんか腹立ってきた
電王に井上やら浦沢やらの変人をあてがってみたいなあ
電王はもうライダーから切り離した方がいいんだよな。深夜かオリジナルDVDシリーズにでもして。
電王には罪はない
会社の犬である白倉を恨みなさい
會川が去り
この恥ずかしいような青春ロードムービー路線も終わりを告げるのか
會川じゃなくなった途端視聴率が半分に減ったらまた呼び戻されるかな。
電王映画効果とか言って上がる事を予想してる人がいたけど、裏はもっとすごい夏のポケモン映画情報を小出ししてる最中だからな。
>>404 優遇・・・・「金の稼げる作品」をプッシュして何処が悪いんだ?
井上やら浦沢・・・・それはそれで面白そうではあるな(少なくとも実力は折り紙つきだし)
井上や浦沢のやるコントが小林のやる電王のコントにしっくりはまるだろうか?
三者三様だし
浦沢なら
伝王についてる腐女子もろともぶちこわしてくれるだろう
電王の映画連動編みたいなのはホント勘弁して欲しい
今年から毎年やりますよ
浦沢のシュールな作風は電王にもマッチするだろうに腐女子の受けもいいと思う。
井上がやったら、龍騎の北岡と吾郎みたいな生々しい絡みをやって
腐女子に引かれてホモには受けることになるだろう。
やっぱり来週のディケイドや、シンケンのサブの回には例年のごとくパッシングで荒れるんだろうな。
優遇というかモモなつの脚本が白倉で、その理由が
「小林以外だと、どうもモモタロスが粗暴なだけになる」だったよな
で、結局話の中でイマジンのアイデンティティを敢えてシッカリさせないまま終わったから
他脚本家に書けなくなってしまった。だからこそディケイドで白倉がどうやるか興味津々だったんだが…
小林自身が書いてても只のドキュンに見える事があるしな…
井上は案外そこしっかりしてないと書けないからな
ただ浦沢だったら面白くなりそうは同意
浦沢の書くキャラは正義感なんか超越するからな。かえってイマジンには合うかも
ナルトの入っていないチャーシューメンを追い求めるイマジンとか出てくる恐れがあるけどな
小林以外が書いた電王って米村しかいないから何気に米村にきつい駄目出ししてね?
というか小林はあれで粗暴に書いてるだけだと思うな。
粗暴ぶってるが、考え方やもののとらえ方はキャラでなく小林だからああ収まってるだけだと思う。
白倉がどういう含みでそんな事言ったか知らんが、それでちょうどいいという事ではあるんだろう。
キンタロスに関して散々な言われようだったが、モモタロスに関してはそんなに違いが叫ばれなかったな。米村。
>>417 いいじゃん、それ。
つか、最近のラーメンって普通にナルト入っていないんだけど。地方によるのか?
ウラが口説く対象が女性から掃除機に変わる程度かな>浦沢電王
昨日のディケイドの説教で感動したのは俺くらいか
士の説教はあまり心に響かないんだよなぁ
そこはその世界のライダーが決めるところだろって感じで
ファイズの世界以外はあんまりそう思わんな
ファイズの世界にしたって「ちっぽけだから守るんだろ」的な所は士で良いけど
浦沢さんの電王みてみたい
クウガとキバと龍騎とファイズでの説教はそれなりに響いた
>>423 俺も好きだぞ、あの説教。
剣だけ微妙だが…
>>423 クウガとファイズぐらいかな。アギトはマシな部類だったとは思う。
それ以外は基本ヒいた。
カットしちゃ拙いだろってところをカットしちゃったといえば555最終回のアークオルフェノク崩壊、海老姐さん発狂を思い出す
白倉がラストを曖昧にしたいから切ったらしいけど
カットしちゃまずいだろの常習犯は田崎監督のイメージ。
シーン丸ごと切ることができないからあちこち細かく切るらしいけど
よりによってそこ切るのかい!ってところを切ることが多い気がする。
上の方で脚本家は全体の尺を考えてないのかって突っ込みあるけど
井上と田崎監督の対談だったかで同じ井上脚本でも長石監督は
尺が余ったって言って井上追加シナリオを書かされ、田崎監督は尺が足りなくて
苦労してカットしたって話が出てた。(ちなみにTHE FIRSTとNEXTの話)
脚本家に話の尺をコントロールするのは無理だとこれ読んだとき思ったよ。
田崎監督はト書きにない映像を詰め込んで膨らませるから、増えて切れなくなるんだよね。
監督によって「このシーンは長く撮りたい!こういう絵で撮りたい!」って変わるから、
同じ脚本でも尺が余ったり足りなかったりすると思う。
プロジェクトG4の脚本で長石監督や石田監督が撮ったら、田崎監督が作ったものとは全然違うんだろうな。
演出家としては、自分が考え抜いて追加したシーンと脚本に元からあったシーン、どちらか選べと言われりゃ、
そりゃあ自分が考えたシーンを残したいだろうしね。
響鬼編も優遇なのかあれ?
435 :
名無しより愛をこめて:2009/04/20(月) 23:36:49 ID:ufnY1vFR0
特に戦闘シーンやラストの団欒・ドタバタとかは演出で膨らむからなぁ
脚本としては念の為、必要な説明をクドくする必要があるのかもしれない
小林や会川のホンはそんな感じがする
オトナアニメのインタビューで會川は
屍姫は響鬼と555の影響を受けているとか言ってたよね
會川の響鬼編も見たかったな
會川降板を高寺降板とダブらせる人多いけど、
俺は聞いた時に真っ先に、クウガで高寺と長石監督が揉めて、
長石監督が降りちゃったのを思い出したな。
だって會川だしw
>>341 平成ウルトラの話ですまんが
村石は何撮らせても尺が足りなくなると郷太が言ってたし
監督ごとに尺の間隔は違うんだよな
>>437 本編見てるとあの人が愛着持ってるのはクウガから龍騎までにしか見えないんだが。
まあ龍騎にしてもシンジが薄くなってるがねえ。
>>438 そのほうが會川降板騒動が盛り上がるからいいだろ
ぜんぜん盛り上がってないけど
来週からどうなるかねぇ。
正直ディケイドは完全にテンプレフォーマットありきの作劇だから他の奴にも書きやすそうな構造
だと思うんだが、米村回の酷さを見ると意外に難しいのだろうか?
>>442 おばあちゃんが言っていた…単純で分かりやすい物ほど技術とセンスが必要になる、ってな。
米村もなあ、確か監督が巨匠だったから(だよな?)そこん所は
割り引いてやるべきかなとは思う。
後はやっぱり見る側が會川脚本を美化するか否かが鍵になってくるだろうな。
龍騎編とか會川も駄目な時はあったのも事実だからね。
ああ、ライダー裁判はちょっとフォローしようがなかったからなぁ。
>>444 個人的には嫌いでは無いけど、台詞があんま響かなかったと言うか…>>DCD剣
>>445 ああ…二話完結な上にバトルロイヤルだからって、幾ら何でも裁判は無い…
裁判ネタだけじゃなく、キャラ扱いや話も駄目だった>龍騎編
>影響
そういやアギト編二話目が一気にアギトっぽくなったなと思ったんだが
考えてみると八代・ユウスケ・ショウイチを「メビウスギア」のフォーマットに乗せてんだな
バッファローの喋りも井上モノに出る超越者そのままだし
どんだけ井上マニアかと思った
それは井上の作劇の基盤が
わかりやすすぎるだけっつーか
ライダー裁判にしようって言い出したの長石だろ
この辺も降板理由の小さな一つと考えられなくも無い
ディケイドは、各主役ライダー、士とユウスケの三人が等しく活躍してこそ面白いって気がする。
そういう意味で、キバ・アギト編はかなりツボだった。やっぱりユウスケを空気にするのは勿体ないよ。
>>451 會川はおじいちゃんの事は大好きらしいけどな。
いや、正直ユウスケの存在意義はキバで終わったって気がするよ
アギト編ではユウスケ主人公としてみたら悪くないけど
第二のライダーとしてはちょっとウザかったわ
ユウスケはライダーではなく鍛えている人間でもいいような気がする
>>454 ユウスケはアギト編ではクウガでありG3-Xという役割だったのは良かったと思うけど。
FFRアギトとG3-Xの共闘は、クウガとアギトの共闘でもあったわけで。
わざわざクウガに変身するのを止めて、あくまでG3-Xで戦うのは、五代ではなくて小野寺ユウスケだからだし。
五代が好きじゃなかった俺としてはユウスケは五代とは別の意味で好きじゃない
別に脚本会議において監督に全決定権はないが
一応P>監督>脚本という構図はあると思う
インタビューとかで誰の案って明確なコメントが無い限り
誰が言いだしっぺかってのは分からないってことだね。
最終的な決定権がPにあるのは間違いないだろう。
普通に考えると会議の場合だと、
誰かが意見を出す→皆で協議する→その上でPが最終的な判断って感じじゃね?
その辺は永遠に語られないだろうな
會川もあれじゃ二度とライダーに関わりそうもないし
後に出るディケイド関連本でも存在が無かった事になりそう
あれ?そういえば最初から無かった事にされてたな
ふとBLACKの上原降板を思い出したんだけど
その理由は何だったの?
詳しい面々にちょっと質問
今やってる「戦場のヴァルキュリア」ってゲーム原作のアニメ
横手がシリーズ構成やってるんだけど、なんかヒロインの女の子の倫理観が俺には馴染まないんだ
いくら戦時下の話で、ゲーム原作とはいってもなあ。義勇軍とはいっても
原作ゲームもあんな感じなの?
いやゲキがビミョーだったのはそこらへんの感覚のズレだったかなあ、と考えてるんで
なんだこいつ
>>465 次回作の打ち合わせのためと言われてるけど、善良な宇宙人をいじめるシーンで弾けすぎたためらしいよ。
>>466 そういうのはアニメ板の方が詳しいんじゃね。
とりあえずアニメ見て無いけどゲームのアリシアは敵兵をゼロ距離で射殺して
笑顔で「うんっ!」って言うキャラ。
>>465 本人の話では「周囲からの口出しが多過ぎてやる気がなくなった」とのこと
>469
サンクス!いやあ知りたいのが横手の力量だけだからアニメ板で聞くのもなんだしなと思って
戦闘システム上のデモでなのかシナリオで出るのかわからないけど
この質問でその答えが出るのはやっぱり、そんな印象がある娘なのね…
じゃあ横手のみが変な訳じゃないんだ
うーんゲキで力量は伺えるけどなんか違和感強かったんで
あのアニメ作ってる会社は
Pの口だしが東映特撮以上にキツイらしいぞ
473 :
465:2009/04/23(木) 00:17:49 ID:yFRLJGWD0
>>468,470
ありがとう。長年疑問だったんだ。
>>471 ゼロ距離→うん!は戦闘
正直469は悪意ある風に書いてる
シンケンジャー盛り下がってきたな
脚本家が二人のキャラを動かせないから仕方ないか
超星神の林さん、戦隊に来ないかな。
結構あいそうな気がするんだが
彼は一般に行きたいらしいよ
>>475 うぜーし、言ってる事は的外れだし
(面白いか盛り下がってるかは主観の問題だが、少なくてもそれが今の課題じゃない
関係の変化が話の進展に係わるのが明らかなのに現段階でそこを突っつくのは……
少なくともこんなスレ内では…悪意)
スルーが正解なんだが今週からスーパー小林タイムなんだな
みんなあんまり尖らないでいこうぜ。映画と合わせて見なきゃって所もあるだろうし
>>478 >映画と合わせて見なきゃって所もあるだろうし
映画→メインのストーリー
TV→タイインというかサイドストーリー
認識としてはこんな所かな? 基本的に公式も特撮雑誌も見ないヒトなもんで。
でも小林脚本抜きにしても電王編は
嫌なフィルターが自分にかかってしまうな
剣よりはいい評価にはなるだろうよ。
ユウスケもアギトに続いて目立つそうだし。
つかカブトまた米村がやるらしいね。
微妙な評価のライダーばっか米村にやらせるって方針はどうかと思うぜ。
超電王ムックでの白倉と小林のインタビューは妙な温度差を感じたな。
電王という作品に対してこうもイメージしてるものが違うのかと。
ネタバレにならん程度に教えて下され。
それにしてもスッキリ終わらせて貰えないのは辛いよなぁ。ジャンプ漫画ですかい。
484 :
名無しより愛をこめて:2009/04/24(金) 21:26:22 ID:lKBAOPIr0
「出来る限りオリジナルに関わってない脚本家で」って方針はあるみたいだからな。
事情が事情の靖子は仕方ないとしても、メインライターだった米村にカブト編は書かせないだろ。
486 :
名無しより愛をこめて:2009/04/24(金) 22:58:11 ID:lKBAOPIr0
変わりに響鬼に米村が・・・・・・・orz
おまい当時響鬼の米村回ほめてたろ
488 :
名無しより愛をこめて :2009/04/24(金) 23:23:20 ID:K/63snGJ0
いや
テロップに気づかなくて
普段通りの井上脚本と思って
叩いてたクチだ
米村はギャグだけなら面白いんだが
シリアスに行くとどうにも
最近はギャグもやり過ぎて寒いけどね
米村は特撮ならライダーより戦隊の方が合うと思うんだがなあ。
493 :
名無しより愛をこめて:2009/04/25(土) 17:50:35 ID:dIKnlUYm0
そうか? 氏のメイン作品を見るに、脇を持て余して、噛ませ犬にしそう
だからキャラが満遍なく動く方がよい戦隊には向いてないと思う。
サブなら別に構わないけど
アニメじゃそんなに酷くないぞ。戦隊書かせてみれば変わるかもしれん。
アニメは絵だし、素っ頓狂な声が付くからわからないだけだ。
いやいや。関東圏の日アサ6時半でのアニメ(マイハム組、あさたろう等)での
脚本の良さは定評があるんだ、これが。
米村ならサヴァイブもいいぜ
498 :
名無しより愛をこめて:2009/04/25(土) 21:09:31 ID:dIKnlUYm0
サヴァイヴは主人公聖人君主で他はカスじゃん
米村のキャラのリアリズムはアニメ画だとちょうどいいんだろう。
実際の人間がやると違和感が激しいんだろう。
ただ着ぐるみだけの特撮や舞台で四季みたいな元がわからんくらいメイクされたら違和感が消えるかもしれん。
それは別の脚本だが実写セラムンの違和感にも通じる気がする。
サヴァイヴの主人公が超人なのは否定しないが他をカスとは
正直、見る目ないとしか言えねーな。
501 :
名無しより愛をこめて:2009/04/25(土) 22:03:09 ID:qquyQKMTO
響鬼はきだにリベンジしてもらいたかったな
米村の戦隊・・・・・おそろしや
今朝の平野靖士脚本は楽しかった
電王編ってそのまんま電王やっただけだな
ディケイドがちょっと酷くないか
説明台詞多いしその割りに電王見てないと分からないし
タロス達が記号だけで動いてるって感じだし
「ディケイドで士の目線から見た電王世界もしくは
再構築・アンチテーゼ・リスペクトした電王」じゃなく
「ディケイド世界で繰り広げられる電王ノリもキャラもそのまんま」
白倉は會川切ってでもこういうのがやりたかったんだなあ
ますます龍騎、剣、555信者が可哀そうに思えてくる。
今回の電王は楽しかったけど、フと気が付くと良太郎が居ない喪失感を覚えた。
良太郎というバディが居ないと靖子にゃんが書いてもモモタロスは只の暴れ者にしかならないんだ
なあ。
さらばでは離れ離れのバディという構図で出番は少なくとも良太郎としっかり結び付いたモモタロス
であった訳だが、超電王ではどうなってるのか心配だなぁ。
>>506 オレ最近白倉じゃなくて武部が出張りすぎてるからじゃないかと想像してる。
白倉は本質的に現場より一つ上の仕事しなきゃならんし。
既存のヒーロー物に挑戦的なことしまくってた白倉さんの終着点が
終わらない学園祭だったというのはなんとも
終わらないじゃなくて終われないだから。
>>506 だが、それも結果から来る仮定でしか無いのである。
マジレスすると会川回じゃない剣は何なんだよひざけんなよ、と。
白倉降ろせ
會川を復帰させろ
署名運動でもはじめれば
會川が降りた理由は結局不明だからな
今回はアリゲーターイマジンやオニ一族までスルーしてたけど来週怒とうの説明ラッシュでもする気なのかね。
雑誌の電王の世界の紹介だとソードフォームのまま戻れなくなったって話だったけどそれもやってなかったから来週するのだろうか。
>>512 だなあw<會川回じゃない剣
それならいっそこれからは全部元のオリジナルライターに書かせる方針に切り替えた方がいいんじゃ
クウガ編でのまるでオリジナル五代への視聴者の代弁というかリスペクトメッセージとか
視聴者に近い第三者視点じゃないと出来ないよなと思ってただけに
電王編はそういう第三者から見た良太郎やモモタロスたちへの
それをいってほしかった的な場面は見られないと思うと残念だな
>>514 今回最後の攻撃でモモタロスが記憶を失って、変身解除できなくなるんだろうな。
序盤の「身体を失ってる」とか「元に戻れない」とかそういうセリフがあったから、最初からその状態なのかと思ったけど。
しかし今回、「電王世界はオリジナル」っての知らない人が観たらパラレル電王世界と思ったりしないんだろうか?
モモタロスらは何故か実体が無くなってるっぽいし、オーナー達は出てきたけど良太郎は出てないし…
それ以前に今までの世界より説明も無くてひたすらコントとバトルしてただけだから訳がわからんと思えるんだが
會川外して米村だ井上だって
結局仲のいい人と組みたかったという事か
はあ・・・今日から会川信者の気持ち悪いネガキャンが始まるのか
もう始まってるぽ
ディケイド本スレで古怒田の登板に不安を抱いてる人いるみたいだけど、
古怒田ってそんな酷い脚本家なのか?それとも仮面ライダーに初挑戦するから心配されてるのか?
古怒田米村体制以降のディケイドは、実質メインライター白倉って感じになりそうだな
今日のスレの流れ見てると去年までの小林持ち上げて
スレの雰囲気悪くしてたヤツの大半のレスって
やっぱり小林好きより荒らしがメインだったんだな
今の荒れる話題は會川が旬だから、そっちばかりだしね
會川が抜けたのはあらゆる意味で失態だったな。
ボウケンの時のように、ラスト数話だけでも纏めてくれればな。
井上参加という噂だが、あの男が脚本するよりも會川とライダースタッフとの間を取り持って欲しいな。
クウガの時のように。
>>523 ついに小林信者は自分の痛い過去を荒らしのせいにし始めたか
>>521 今までの仕事がダサすぎて…
ゴーオンの担当回はよかったよ
ディケイドでの主人公の役割は各世界の傍観者である事なんだが、電王の世界を外側から眺めるとエンターテイメントとして崩壊する。
電王はあくまでその世界の中のキャラと一体化するかのような感覚の中でないと楽しめないのが本質だからだが、たぶん會川はそれを外から眺めてぶち壊そうとしたんだろうな。
なにがなんでもやる人だそうだから。
意味わからん
會川さんがラスト書いてくれるなら途中で抜けてもかまわない。
超電王の予告編って感じだったなぁ…電王ファン以外置いてけぼりって感じで
なんかこういうの見てると電王だけ特別扱いされてて嫌だなって気分になる
ただ電王世界のキャラ紹介で終始した感じだったな。
誰か言ってたが主人公たちが落ち着いたところでちょうどいいタイミングでビルが消えたのがなんとも段取り消化臭くて。
士ってあんな風に巻き込まれても主導権取られるような事は無かったんだけどな。
クウガの時もアギトの時ももうちょっと姑息でさりげなく直線的に目的に向かって上手取ってる。
やっぱり小林にはディケイドのキャラは荷が重かったのかな。
別に特別扱いだろうが嫌な気持ちにはならないが(東映だって食っていかなきゃならん)
単純にオリジナル電王が好きじゃない人間には楽しめない展開だった
まんますぎる
ディケイドの失敗は、世界の改変具合のバラつきだと思う
ここにもう少し統一感が欲しかった
>>531 そもそも他人の作ったキャラの扱いそんなに上手く無いタイプな気がする
小林姫の逆鱗に触れて
會川は首を切られたのか
>>535 寝言なら寝てから言え
妄想は巣穴の外では吐くな
ものすごいな。
井上よりも強大な権限だ
平成ライダーのなかでは、龍騎をヒットさせ、電王もヒットさせた小林は女帝です
下僕の井上なんてもはや失態続きで女王の犬でしかない
會川なんてライダーのなかではペーペーの新米みたいなもんです
わかった、小林×井上R18本描けばいいんだな?
小林が男役なのかw
>>540 で、小林雄次×井上由美子ってなオチがつくとww
いや539-541程度では潰れてないいぜんに面白くない
ていうか538にセンスが無い
545 :
542:2009/04/26(日) 23:02:22 ID:KzLMhXOqO
正直541が1番薄ら寒いしオチてないし
半年ROMれ
まあ狙った雰囲気になってない以上、潰れてはいるな。
>>543は別の意味で『面白くない』だろうが
日曜日は非常に有意義なスーパー靖子にゃんタイムを堪能できました
これは会川君を高く評価しなくてはならないな
お前らって本当に変わらず、無意味な喧嘩がお好きよのう
>>550 まぁアンチも信者も入り乱れてるからねぇ……
会川はクビ!!以上!!
会川君降板の原因である「悲しいこと」を白倉と仲違いしたからと思い込む信者の思想が危険なのでは?
ユウスケ似のペットの犬が死んだことがショックでディケイドを書けなくなったと受け取るのが妥当でしょう
どんだけ乙女なんだよ
士似のペットの猫が死んだことがショックである可能性も考えられる。
会川「ユウスケ・・・活躍させてやれなくてごめんよ」
白倉「気を落とすな会川くん、アギトの世界でユウスケを活躍させてやるお」
会川「・・・白倉さん、あなたは神だ、ありがとう」
白倉「ただし、これがお前の最期の脚本だおwwwこれが本当の冥土の土産ってやつだおwwwww」
会川「白倉ぁぁぁぁぁぁっ!!」
監督達から
「會川の脚本て映像にしにくいんだよなぁ」
と愚痴られ追い出されたに違いないと友人は喚いてた
×次点
○時点
白倉が会川の顔面をグーパンして
「最小限の犠牲でテコ入れしてやった」
と吐き棄てたに違いない
答えがでない妄想して意味あるの?
まあ体調くずしたーとか身内に不幸があったーとか
そういう理由かもしんないしねえ
体調崩したなら普通にそういうだろJK
伏せる意味がない
大和屋と石橋大助がシンケンに来るみだいだ
「とても悲しいこと」っていうのが身内の不幸の可能性もなくはないだろうけど、
その場合、「だから今失業中です」なんて続けないよな、普通は
>>564 小林靖子の書いたチームの「和」が乱れなければいいが
どういう話を担当するかは知らんが、小林が全話書いたとしてもチームの和が乱れる話もあるだろ
変に意識しすぎると楽しめなくなるぜ
全く違う芸風のライターを入れるのもたまにもいいっしょ。そのほうが話の幅が広がって良い事かと
(大ネタというか重要な話はメインライターが書くべきだと思うけどね)
シンケンは靖子にゃんじゃなきゃ駄目だろJK
最近の大和屋は劣化激しいからなあ
石橋は決定稿出たんだね、おめでとう!
>大和屋
アニメだけど、昨年度のソウルとブルドラ二期はスカスカで引き伸ばしが酷かったからな〜
サブで描くならマシになるかな?
白倉って結構ヲタに喧嘩売るというか、皮肉っぽいことするの大好きだよね
ディケイドの電王編見て痛感したわ
あの内容、仮に脚本家のクレジットが井上だったらボロ糞に叩かれまくってるもん
勘違い&騙されてのグダグダライダーバトル、
敵が目の前通っても放置、
過剰なギャグ描写、
変身の大安売り、
記憶喪失etc....
散々「井上脚本の悪いところ!」と難癖つけられてきた内容を、そのまま小林に描かせてる
脚本の内容見てマンセーしてるのか、脚本家の名前だけ見て批判してるのか、
その辺まとめて試してるというか、釣ってるわな
2ちゃんに毒されすぎ
そんなわざわざ井上アンチ煽ってどうするんんだ
いや実際、響鬼の騒動のときも、
先陣斬って井上アンチ(というか前半信者)に喧嘩売ってたのが白倉本人だったもん
2chの外、本人同士のブログで煽り合い?やってた前例があるわけだし
そもそも本当にディケイドに井上呼ぶなら、
なんらかの予防線は張っておくだろ、白倉なら
>572
>そのまま小林に描かせてる
一体どこのシーンのことだよ
井上脚本だったらあんなに戦闘シーンばかりな筈がない
「今週のディケイド(電王編前編)はドラマ性が薄くて物足りなかった」って言われてるのに
今週のは、士や夏みかんへの憑依とか戦闘シーンが長ったらしく感じた
>>575 僕チン解ってるなパッチワーク論法君はスルーが吉
井上さんも現在失業中ですかぁ?
ウルトラジャンプの漫画原作があるだろ
581 :
名無しより愛をこめて:2009/05/01(金) 02:54:50 ID:EarIp0rjP
>>579 もう何もやらなくても暮らしていけるだろ。
つーか、50過ぎたらアニメ・特撮脚本家って自然と淘汰されていくんじゃないの?
いつまでも居座ってたら世代交代が進まないし。
ディケイドに参加するって聞いたけど >井上
>>572 それって、単に全部まとめて
白倉ライダーの悪いところだったというだけだろ
脚本家が誰かに関係無く
馬鹿か?
572は脚本に関係なくPの影響の方が強いって主張してんだから
お前の突っ込みは572と同じこと言っているだけなんだけど。
問題なのはその前提部分。Pが同じなら井上も小林も大差無いって
まともに作品見ているとは思えない。
試してるとか釣ってるとかいう発言がキモかったからさ
要は白倉の作風が駄目だってわかってるなら正直に言えばいいのに
あと
少なくとも
>>572が言ってる点については
白倉作品なら脚本家が誰かは関係ないと思うよ
ワンパターン
>>572 一昔前のジャンプに蔓延してたパターンだな
ディケイド劇場版の情報見たが、
脚本米村かよorz
RXの歴代ライダーの悲劇が再びくるな。
米村は柏原の弟子なんだな
キャラとハッタリ先行の脚本書くあたり師匠そっくり
會川が長坂の弟子ってのも納得だし
やはり師匠の影響はでかいんだな
>>589 あの数なら一人くらい偽物が紛れても分からんだろうな。
>>590 井上は雪室俊一の系譜を自称してるが、
サザエみてると納得するわ
RX「大ショッカーは手ごわい。
ここはじっくり作戦を練ろうじゃないか」
こうですか? わかりません。
>>593 詳しくもなにも雪室→井上の流れは有名だよなってだけで
596 :
名無しより愛をこめて:2009/05/03(日) 02:25:45 ID:3sVRyAzgP
>>593 前スレかこのスレの前半に貼られてたインターネットラジオで
井上が言ってた。
>>595 大多数の人はそんな事知らないよ・・・
会川の言った悲しいことってユウスケが掘られることだったんだな……
古怒田カブトはどうなるの・・・?
本当白倉は高寺が嫌いなんだな。
最近ギャラクシーエンジェル見たけど
小林も井上も電王やキバみたいな寒いギャグ連発してないんだな
今週のユウスケの下ネタは脚本の指定か巨匠のアドリブか、一体どっちだったんだろう?
靖子にゃんは戦闘シーンもきちんと描写する脚本家だからね
今回のケツぶっさしも非常に靖子にゃんらしい素晴らしい演出指定だと思ったよ
>>599 その真偽はともかくとしてユウスケの扱いが酷いのは確か。
会川が書いても靖子が書いてもディケイド変わんねえじゃん。
>>604 話の流れを考えるのはPなんだから当たり前じゃ無いか。
>>600 あっちは自分でも面白いと思うものを書いてるっぽいけど、ライダーは子供対象で書いてるからね。
いままでのディケイド、やや解説ゼリフが多かったと感じていた。
しかし今日はそのさらに3倍多くダラダラ解説してたな。
會川や米村の時もけっこう短く切るように努力してたんだな。
改めて會川などが上手くやってたか分かるわ。
上手くやってたのにクビにされちゃった脚本家を神格化しちゃうお
白倉「ユウスケのアナル責めの話を描いてくれないか」
會川「そんなホモビデオみていなもの子供が見ている朝の番組でかけません」
白倉「じゃあ首だ」
椿「・・・・・」
>>609 そこでスレチな椿を貶めるような君を私は一生許さないよ^^
このスレで言う事ではないかもしれんが今回の電王編は
何で小林(作品)ライダー出さなかったのかな?
例えばディケイドもキバじゃなくて龍騎に変身するとかさ。
なんでそうするべきだと思うの?
小林最高
ホモネタ笑った
釣りのレベルがあまりにも低い。
ユウスケのイジり方もマズいが、コハナの名前を変に間違えるのは笑えない上に人によっては大変失礼に思うんだけどね。
>>616 「鼻くそ女」で全国のハナさん(花とか華とか)にケンカ売ってたんだから、
今更なんでしょ。
「ハナクソ女」は俺も気になってた。
スタッフも気にしてる人がいるのか、「イマジンあにめ」じゃ「その呼び方やめようよ」みたいなセリフがあったな。
さら電で幸太郎が良太郎を嫌ってた理由も名前ネタだったけど、マンガ版じゃ変更されてたな。
もっと言うと龍騎の真司が蓮を「ロン」って間違えたとき
「俺はそんな変な名前じゃない」とか言ってたな。
あだ名とか呼び方は愛着持てるようなのはいいけど、「ハナクソ女」はダメだろと思う奥華子ファンの俺でした。
>>616 実況や本スレで既出かもしれないが、士の中では「ハナ」→「ハナマルキ」
(味噌の)→「ハナマルコ」→「マルコ」という連想の流れがあったのでは、
と考えてみる。
…どこからそういう発想になったんだ、とは思いたくなるし、確かに笑えない
上に失礼な間違いではあるが。
>>620 >マルコ
仕立て屋の小動物・・・・もとい『ちびまる子ちゃん』が元ネタだと思った。
さらっと微妙にマイナーなマンガの名前を出すのはエレガンテではないな。
623 :
名無しより愛をこめて:2009/05/05(火) 01:39:38 ID:4uLbmMgWP
今後のディケイドの予定はこんな感じ?
カブト編・古怒田健志
響鬼編 ・米村正二
・ ・
・ ・
補完編?・井上敏樹(裏世界っぽい描写?←ネタバレスレより)
1つのライダーに5人も登板するのはクウガ以来だな。
剣が今井、想吉、宮下、井上、會川で5人だな。まあ想吉を数に入れるのは卑怯だが。
井上登板するのか
しかし響鬼も映画も楽しみだけど、米村か・・・
もう井上米村小林靖子の三馬鹿には見切りを付けるべき
上原さんや市川さんにライダーやってもらって格の違いを見せつけてやってほしい
>>626 クラシックスーツの職人にカジュアル服作らせるというか、和食の料理人にフレンチ作らせろ
と言ってるようなもんじゃないのかソレは?
市川は今脚本家として活動してるのか知らんから保留するが、
少なくともQdfやマックスを見て今の上原に期待してるとしたら、それはおかしい。
今井さんにもう一度ライダーやってもらって格の違いを見せつけてやってほしい
上正はBLACKで懲りてもう石ノ森プロ関係の仕事はしたくないらしいぞ
市川は今やジャリ番見下すどころか「脚本書くよりコメンテーターの方が楽でいい」って堕落ぶりだし
>>630 それでチーフが武部なら意味無いけどな…
>>630 格がどうこうより特撮は今井氏には合ってないんじゃないか?
直情的な話運びする人だから
連続物よりは一話完結のほうがボロが出ないし
素晴らしく良い仕事するよ
でも平成ライダーは連続物の傾向が強いしなあ。
「○○に書かせればいい」ってのも、作品の傾向とライターの芸風の
マッチングの問題があるだろうと。
剣での井上の使い方は良かった。
ちょうど、桐生さんの話とライダー達の疑心暗鬼、そしておなじみの夏休みの話。
こんな感じで一人に任せないで、役割分担をして複数人で回して書いていくべき。
>>636 アニメだと脚本家毎の役割分担って全然やらないよな。
3人いても5人いても10人いてもエピソード単位とか度外視で各話毎にローテーション回すだけ。
3話構成のエピソードを3人の脚本家で書くとかざらww
>>635 何度も言われてる事だが
米村は戦隊に行くべきだよな
荒川と交換したほうがよさそうだ
響鬼も荒川、きだ、大石、井上、米村で5人でしょ
井上は脚本家と呼べないから数に数えないってなら解るが
そこで数に入れるべきでないのはむしろ大石だろw
それ以前に荒川は響鬼書いてない
>>637 原作付きアニメにおいて誰がシナリオかは重要ではないから
べつに誰に振ってもかまわないらしい(東映アニメの某P)
井上先生、ハローワーク行かなくてもいいんですか?
いいぞ、どんどん馬鹿さを晒すんだ
あいかわ「井上さん、ハローワ」
いのうえ「ああ、俺ディケイドの終盤担当するからよろしく」
>>643 間に合ってる。他所のナチを探したまえ。
647 :
名無しより愛をこめて:2009/05/07(木) 18:41:28 ID:CUy5e7K/0
>>642 でも、鬼太郎シリーズは脚本家の個性がくっきり出てないか?
あれは既にオリジナルアニメになってるからなあ
原作を忠実になぞるアニメだと誰に振ってもそんなに出来は変わらないけど繋ぎのオリジナルエピソードの多いアニメや名前とキャラだけ
借りた半オリジナルだと脚本家によってかなり変わるよねぇ
650 :
名無しより愛をこめて:2009/05/09(土) 02:19:25 ID:McFNB2zgP
>>643 マジレスするけど、井上にシンケンジャーの脚本の依頼来たんじゃないの?
それを井上が断って石橋を推薦したんじゃないの?
宇都宮Pがダイレクトに石橋に依頼するとは思わないし。
マジレスなのに妄想かよw
>>650 宇都宮Pとはキバで一緒に仕事してたじゃないか……。
スピンオフムービーにアドベンチャーバトルDVDの脚本を書いたのは石橋だよ。
武上先生の小説「天空の鉄騎兵」が普通に真面目な作品だったので
何故一般では彼の評価が悪いんだろうと疑問に思ってる今日この頃。
というか武上先生はああいう真面目なテイストの作品をメインにやれば良いのに
何故やたらと突っ込み所の多い話ばっかり書いてるんだろう……?
武上ってそんなに悪い評価かなぁ
平成セブン(特にEvolution)はダメだったけど戦隊ではおおむね高評価だと思うんだが
>>654 でもあちこちのHPだと戦隊でも武上先生の評価が悪いのですよ。
あそこまで根拠の不明な嫌悪を見ると背後に何があるのかと空恐ろしく……
>平成セブン
それの悪い所も武上先生の所為なの? いや俺も以前はそう思ってたんだが
作品には監督やプロデューサーの意向も大きいんだと知ってからはどうも疑わしく、ね。
それより武上先生は鉄人28号の新作は火星を舞台にしたらどうかと提案したそうなんですが
このスレッド的にはどうなんでしょうねそういうのは。
武上先生は55Vでは「メインライターなのに」キャラの性格が違うと叩かれ
ガオでは新しいガオアニマルと毎回のように出さないといけない展開上毎回のように
「奇跡が起こったのです!」展開になって奇跡の大安売りと叩かれ
コスモスでは「怪獣を倒せない」というスタンス上カタルシスが足りない展開が続き
「つまらねーぞ」と叩かれ色々と気の毒なお人だと思います。
見てなかったけどゴーオンは評判良かったみたいで良かったよね。
>>655 セブンEvolutionは本人が小説書いてるからそれ読んでもらえれば納得すると思う
荒川、小林のいないメガと、小林のいないゴーゴーだったら今ほどこれらの作品は評価されてない気がする。
武上の仕事で好きなのはガオとデカだな
>>656 >コスモスでは「怪獣を倒せない」というスタンス上
それは武上先生の責任じゃないと思うのに……
武上はリュウケンドーでは評価されてなかったっけ?
>>660 てか滅茶苦茶『波が荒い』印象がある>武上脚本
ちゃんとそれなりに伏線も張ってきっちり盛り上げて終わらせたリュウケンドー
シリアス脚本ちゃんとできるじゃねえかと驚いたデカのゲスト回
正直微妙なGGVラストにガオ。ネタに走ってストーリーがナイガシロなゴーオン。
個人的に『長期的なストーリー構成は弱いが、悪くはない』ってのが印象。
てか当たり外れがでかすぎるぞ武上センセ(笑)
つか武上ってよくわかんねぇんだよな。
長い事やってるのにカラーっていうか特徴が掴みにくい。
だから名義だけ貸して実際は他の奴が脚本書いてんじゃねーのかって思う時もあるw
663 :
名無しより愛をこめて:2009/05/10(日) 01:59:52 ID:FHiy9D8s0
変幻自在の何でも屋だが、「これだけは曲げられない」信念や哲学が無いって印象
だから馬鹿の一つ覚えはやらない。過去の作品や芸能ネタ等を丸暗記して戦う。
サブとして良いスパイスにはなるが、特徴的な機軸を持たないor(&)
それがアリガチで、重み不足になり易い為、メイン作品が微妙になり易いのだと思われる
仕事に徹した時はいい仕事するけど平成セブンみたく思い入れ過剰だと酷くなるね
プロデューサーや監督の要求にどれだけ多く答えられる脚本をあげるのかが
大事だっていってなかったっけ?武上さんは。
今回のディケイド面白かった!!
古怒田お見事!
伝説のお祖母ちゃん登場の判ってる感、クロックアップワームにペガサスフォームで対応のアイデア、
電王のアタックライドの意味の無さw、そしてクロックアップ対アクセルフォームという見事さ。
会川亡き後を安心して任せられるわ、これなら!
井上と米村は勘弁な!
まあ、でもコレは二次創作の面白さだから、世界巡りが終わった後の本題が本当はどうなるかは会川
構想で見たかったけどね。
>>667 米村はホント特撮には関わらないでアニメに専念してほしいよな
今朝のあさたろうはマジで神回だったし
よしコヌタでカブトをリメイクだ!!
古怒田カブト編物語としては0点だろ
一ミリも物語が成立してないコント
井上のがマシだわ
>>661 ゴーオンが物語の連続性を優先しなかったのは、全体の方針だったみたいだけどね。
武上はいい仕事してたと思う。かなりネタを盛り込みつつも、話自体は良いテンポを保っていたし。
>>670 朝からワロタ
というか根本的な疑問なんだけど
ディケイドのフォームライドとかって脚本家の一存で決めるもんなの?
前回の電王編が無駄にはっちゃけてくれたおかげで
カブト編は普通に見えるってのもあるんじゃないかな。
會川が書いたディケイドから直で今回のカブト編だったら違ってたと思う。
オレはやっぱりダメだったな。
二人士がいて呑気に構えてられるキャラだったかな。ディケイドって。
いやカブトの世界もそんな呑気じゃなかったろう。
なんだか戦隊っぽい導入部だった。
日常の対話があのレベルだとがっかりだ。
でも後半持ち直したな。
電王は電王世界内でないとあんなもんなんだというのは良い意味で電王っぽいね。
そういえばアクセルのアクションを撮った一人なんだよな監督田村は。
うーん、自分も、全体として悪くないけど、
物語部分には會川の時より引き込まれなかったわ。
うまく言えないが
士がゼクトである必然性がイマイチというか
カブト世界を説明してくれた片目じゃないほうのライダーも
写真館組とはあの場限りの関わりでその後に繋がらないというか
おばあちゃんのキャラはやたら強いけどそれ以外のキャラが薄いというか
なんかつかめないというかさらっと流れて心に引っ掛かってこない。
次回で物語が動くだろうしいろいろ説明があるのかもしれんけど。
及第点じゃないかな?
次回への繋ぎ方も良かった
古怒田さんって伝通院先生の「しまった!」を書いてたんだなw
士が2人いるシーンは、確かにのん気すぎだったなw
特に写真館でのアラタ。
カブト世界に生きる彼ならどっちかがワームなのは自明なんだから、
もっと殺気立ってるのが当然なんじゃないかと。
最低限どちらも拘束するか、しようとするかくらいはしてくれないと。
虫には虫だってのは、意外に思いつかなかったなぁ。
話自体はともかく、得て来た力を魅せるって意味じゃ良かったよ>古怒田ホン
電王のくだりとかも含めて各ライダーの扱いが分かってる感じ。
ただ、ディエンドに関してはもうちょっと頑張ってくれw
ディエンドは強さはもちろんのこと、どこぞのライバルみたいなキャラではないよなw
夏みかんがツボ押した後も、擬態士を追いかけていった
士と夏みかんを放置して、次に登場したのはZECT基地内のシーンって
アラタの行動はおかしすぎるだろ
ZECTの一員でもないのにゼクトルーパー隊に紛れ込んでた士を怪しまず
ご丁寧にカブト世界の説明してくれちゃうし
完全に脚本家の都合のためだけに動かされてるキャラになってる
士たちが別の世界から来たという話をしてた時のアラタはインカムをしてたから
あれはZECT本部からの指示じゃないかな
差し障りのない情報を提供することで、自分たちが必要な情報を相手から引き出し
その後の態度や出方を見てからZECT本部に直接報告に帰ったと思えばおかしくはない
>>664 セブンってこんな話じゃ無かったと思うんだ。ノンマルトの結論って何さ。
電王とかファイズアクセルとか
細かいネタはうまかったな
>>683 けど電王のアレは正直要らんかったと思うがな(いやウケたけどw)。
素直に士流ソードフォームの活躍を見せてくれても良かったんじゃないかね?
「俺の必殺技、パート……何番目になるんだ? まあいいか」
>>681 正直そんなふうに受け取るのは難しいと思う。ちょっと擁護しすぎじゃないか?
主役のやつは声優もいけるんじゃないの
やっくんみたいに
>>684 前の世界で手に入れたライダーの能力使って俺様tueeeeeのパターンも
続いたからそろそろこんなのもいいんじゃない?
いずれにしもてCUには対抗できないだろうし、
性能的に電王が劣るというよりイマジンの癖があって使いづらいだけという言い訳にもなっていたと思う。
>>687 バッシャー・・・
イマジンの癖が出るって電王世界はディケイド世界で特殊過ぎるというか
そこら辺の解釈どうするんだろ
あれっはーだれだーだれだーだれだーあれはデビルーデビルめーディケイドー
ファイズーアクセル加速力ー
電王カードは出オチ力ー
690 :
名無しより愛をこめて:2009/05/11(月) 03:04:22 ID:UXbc3lA/O
>>689 ブレイドの扱い只の剣
キバの扱い只の弓
アギトを出せば股間責め
クウガを出せばアナル責め
悪魔より〜も〜恐〜ろ〜しい
バンダイの「おもちゃ」〜白倉伸一郎〜!
691 :
名無しより愛をこめて:2009/05/11(月) 03:10:09 ID:EalEQ0Rf0 BE:1191415695-2BP(5600)
おもしろいね
>>684 うーん、でも電王各フォームのバトルスタイル(剣、棒術、斧、銃)って
みんな他のライダーと被るからなぁ。
他との差別化、ってのを突き詰めた結果があれだったんだと思うw
電王は、クウガ(ペガサス)同様最も特徴を生かした結果がアレなんだ。
結局、ディケイドって、基本フォーマットを間違えたのがそもそもの失敗の始まり。
主人公キャラの設定を「目新しい要素」をまぶす事だけで済ませたってのが致命傷。
そりゃ、そういうネタも、紙に書いてあるだけなら、なんか「面白いかも」で済むかも知れないが、
実際には役者が演じて、台詞を吐き、行動し、作品世界を引っ張って、
それを見ている視聴者の感情を誘導するだけの「仕事」をこなさなきゃならない。
まずその第一歩として、主人公の動機に共感できなきゃならないのに、
状況だけで中身の無い薄っぺらな「設定だけ」キャラにしてしまったおかげで、
発言にも行動にも説得力が無く、振る舞いも首尾一貫しないので、ついて行く事すらできない。
その状態で、ドンパチやど突き合いされたところで、見る側は感情の持って行きようが無い。
ただ目の前で空騒ぎされているだけ。
この場合、放送開始早々に書いたように「触媒」として働くキャラにするのが正解だったろう。
それならば、語るのは主人公であってはならない。各話で関わるライダーの方が、
見た目の上での主人公にならなければならない。
ディケイドとそれぞれの世界のライダー、両方で設定をしゃべって、しかも共感も納得も無く、
段取りだからと話が進んで終わる。
これで盛り上がるわけ無いでしょうが。
時間枠が30分なら、誰か一人の置かれた状況を通じて、感情を高めていかなきゃ、内容的に完全にオーバーフロー。
そんな「尺」の感覚も無い奴が「お話し」や「設定」作って喜んでるんじゃないよ。
何度も何度も言ってるけど、それは「道具」「手段」に過ぎない。
それらを使って何かをして、はじめてスタートラインを超えるんだっての。
というわけで、あのフォーマットを遵守する以上、脚本家を変えても、腐臭が消えないわけ。
会川がやってない間にキャラを変更して(役者を変えると言う意味ではない)、
フォーマットを強制的に刷新しちゃえば、勝ちの目もあったんだけど……ねぇ。
あと、どれほど手垢が付いたジャンルと思っていても、作る側はその原点を決して踏み外してはならない。
『ヒーローは何故存在するのか』
腐れマニアの設定オナニーの道具で無い事だけは間違いないのだぞ。
※これ「ガンダム00」(似非ガンダム全部か)にも言える事だな。
思いつきの設定をだらだら並べたって、それが道具として機能するのは、主人公の目と考え、そして行動を通した分だけしか無い。
それ以上は盛り込むだけ無駄。
その事がわからない以上、素人としか言いようが無い。
アマチュアは、自分のアイデアの湧きっぷりに酔って、喜んじゃうもの。
だから設定とお話ばっかり、どんどん考える。考えた挙句に作品が死ぬ。
本来成すべき作業に、全く労力を割かなくなるから。
やるべき事は、それをどうにか使って、客から反応を引き出すこと。その反応に喜ぶのがプロ。
※設定思いつくだけなら、誰だってできるんだってば。
マルチなのでスルー推奨
>>650 やっぱり井上先生は靖子にゃんのこと嫌いなんだね。。。
ラジオで絶賛してたそうだぞ
だいたい龍騎の時はなんだったんだと
「最近靖子が忙しくて一緒に飲みに行ってない」って言ってたな。
米村とはしょっちゅう行ってるそうだがw
靖子が精子に見えた
小林と井上
肉体関係はありますか
井上って娘いるんだから結婚してるんじゃないの?
>>705 まあ あんな低能脚本家じゃ長く続かんわなwwwwww
あと関係ないが最近会川が妙に神格化されていないか?
個人的に(面白かったけど)どうも毎回の説教シーンが無理矢理付け足した感じがあって好きになれなかったな
それ以外にも結構、ん?ってなるシーンもあったし
色々と突っ込みたいけど奴の名前は會川って書くんだよ?
携帯ではその旧字無理だよ。
古怒田はライダーについては分かってるけど物語は分かってない、みたいな感じするな。
士に擬態したワームのギャグ演出は微妙だが、各ライダーの使い方はすばらしかった。
出すライダーのチョイスとその理由付けって脚本家の仕事なのか?
>>707 携帯なんで出ないんだ。意味さえ伝わればいいと思っていたから
それに色々突っ込みたいのにそんなどうでもいい所に突っ込む奴がいるとも思わなかったし……
古怒田さん、悪くないけどいきなりユウスケを持て余してる気が…。
> それに色々突っ込みたいのにそんなどうでもいい所に突っ込む奴がいるとも思わなかったし……
706:名無しより愛をこめて 2009/05/12(火) 00:08:46 ID:ypEVkQv2O[sage]
>>705 まあ あんな低能脚本家じゃ長く続かんわなwwwwww
>それに色々突っ込みたいのにそんなどうでもいい所に突っ込む奴がいるとも思わなかったし……
名前を間違えるのがどうでもいいわけが無いだろう
てか「かいかわ」にすれば携帯でも會川って出るよ
ソースは俺
唯一誉められてるライダーの使い方どうのって監督の手腕じゃん
田村カワイソス
>>713 会川が本名だから代用しただけなんだが?
そんなに問題なんか?
この間、ヤクザ風の男がハローワークで職員に
「人間だ、人間を書くんだよ!」と言いながら暴れまわってた
警備員に取り押さえられると、職探ししてたもう一人の男がいきなり
「こいつはいいホンを書く、俺とこいつはチームだ」とか説教しはじめて
一緒に連行されていった
はいはいおもしろいね
ヤクザ風の男があるバーで酔っ払って「ニグロ!ゴーホーム!!」とか叫んでた
そいつ後で刺されたらしくて「暴漢が近くにいるので気をつけてください!」とか言った後病院に運ばれてた
大丈夫かなあいつ
脚本家の話じゃなくて妄想なら余所でやりゃ良いのに…
>>716 機能的に問題があるならともかく、
そうで無いなら正しく書くに越した事は無いと思うよ。
何故井上の話になると作品じゃなくて人格批判をするやつが現れるのだろうか?
本人を叩きたいからだろ。
あげく妄想とか、何でも良いから『井上を叩かなきゃ死ぬ病』にでもかかってるんじゃね?
>>723 井上脚本が嫌いなアンチよりも井上が嫌いなアンチ(笑)のが暴れ回るからだろ。
まあここまでアンチがつく井上もすごいけどな
まあ元々アンチは居たけど毎年毎年なんかしらライダーに関わってて
そのたびにアンチが布教すればネズミ算式に増えるわな。
おまけに響鬼っていう一大イベントもあったし。
あと昔はそれでも結果が出てたからアンチもイマイチ叩きにくかったけど
キバで大コケしたから遠慮なく叩けるんだろう。
いや、牙の前からアンチ優勢だったぞw
まあカブトが微妙だったし…
ゲストとしては自分カラー強すぎて化学反応が過激すぎるけど、
一から自分オリジナルならいい仕事するってのが2007年までの井上の評価だったと思う。
キバでいろいろとミソつけた
正直、夏までのキバはそう悪くなかったと思うんだが(過去Kや過去Q、タイガが出張ってきて
ミオが黒化する前)
いやオリジナルは中盤で破綻、終盤グダグタを延々と繰り返していただけだろ
基本すべてが終末思想のデビルマンだし
まあ555のオルフェノクやらの細かいギミックにおいて優れた点も多々あるが
まあこれだけアンチがつくだけでもたいしたもんだけどね
これだけアンチがついて特撮脚本家は間違いなくほかにいないだろうし
>>728 カブトはよかったろ、風間とぼっちゃま話だぞ
カブトは中盤でコラダメだと見放してみてなかったなあ
>>729 > ゲストとしては自分カラー強すぎて化学反応が過激すぎる
剣は異端(いい意味で)
井上はサブだとよく叩かれるけどクウガのときはどうだったんだろ。
あの時は今ほど酷くなかっただろうとは思うんだけど。
カブトって今思えば
米村=メインストーリー、ザビー・ガタック中心の回
井上=ドレイク・サソード中心の回、夏のギャグ回
って完全に役割分担されてたのな
アギトで得たせっかくの名声を
555〜キバで自ら台無しにしてしまった自爆脚本家
それが井上先生
>>734 井上「「俺が来たからには、色々テコ入れして、シュールなギャグ回も入れて、ついでに人間関係ももっとハードにさせよう」
なーんて言うと思ったら大間違いだぜ!!」
クウガスタッフ「マジで( ̄口 ̄)」
こんな感じ。
てか井上の話はやめないか?
スレは加速するけど荒れるし……
何より信者が必死になって擁護するから見ていて痛い
>>738 > 何より信者が必死になって擁護するから見ていて痛い
それは(一部を除く)どの脚本家でも一緒だと思うんだ…
信者もアンチも痛いが、何より
>>719みたいなスレ違いの妄想日記が一番痛い。
スゲー元々井上アンチが暴れたのが切欠なのに信者が痛いとはw
さすが脚本家スレだ
>>729 井上がゲストっていうと剣とカブトくらいじゃね?
龍騎は靖子と共著って感じがするし
井上アンチはちょっとでも反論されると
そいつを「痛い必死な井上信者」と思い込んじゃうしなw
>>719は妄想とかじゃなくて力道山のパロだよな
敏樹と力道山は似てると思ったがどうよ?
アンチするならレッテル貼りと印象・陰謀論etcの妄想より
詳細な脚本評でも書けばいいのに何故かそういうのを見ない。
脚本が井上ってだけで作品をちゃんと観ようとしてないからな
響鬼後半の米村回で、ヒビキさんが明日夢を名前で呼んで次の井上回でまた呼び方が「少年」に戻ってた、ってのがあったけど、その時も
「井上は前回の脚本を読んでない」「他の人が書いた話を無かったことにしてる」
なんて批判がけっこうあった
「少年」と呼ばれたとき、明日夢が落胆する描写がちゃんと入ってたにもかかわらず、こんな感じだからな
怒涛の信者恐るべしw
そうやってすぐ「信者恐るべし」とか書くやつも結局は似たようなもんだろ?
今回は、別にたいしたアンチも来てなかったのに信者が過剰反応した例だな
もう亡くなった人の話はやめて
今後も幅広い活躍が期待できる特撮アニメ界のカリスマ靖子にゃんについて話そうぜ
キバの音也×マヤの関係だが
制作側は不倫だとは思っていなかったらしいね
信者の目にはどう映ってたんだ、アレは?
けど脚本家とかのことを知らずに適当な事言ってる奴も多いなあ。
前にキバスレで劇場版は全部井上がやってると思い込んだ馬鹿が
「井上は雑魚、米村の最高傑作のカブトを劇場版でコケにした」
とかいってたな。しかもカブトで好きな話は?と聴かれてウカワームVSドレイク挙げてるし
スレの皆がやんわりと真実を教えたらファビョっちゃったけどな。
>>751 おれは信者じゃないがカコキンとマヤが愛し合っているっていう風には見えなかった
音やのほうはアレだが
>>753 音也とマヤの関係が不倫かどうかとマヤと過去キンが愛し合っているかどうかは関係ないのだけど。
なるほど、こういう発想があるのか。
制作側って一括りにしてるが武部だけじゃなくて井上もそう言ったのか?
浮気という表現を使うならカコキンと真夜は愛し合う描写が無いからなんとも言えない。
不倫という表現を使うならファンガイアに結婚制度があったのかわからないからやっぱりなんとも言えない。
つまりあんまり意味の無い議論だと思う。
>>737 いやそういう意味じゃなくて、クウガスレとかで「こんなの五代じゃない!」的な
騒ぎはあったのかなあってのが知りたかったんだ。聞き方悪くてごめんね。
>>755 武部Pが言っていたのは確かだが、武部Pがそう言っていた座談会上でも
サブPの宇都宮(現シンケンメインP)や大森は
細かい台詞を色々端折られた本編だけ見たら不倫に見えるかも
(脚本上では見えないように工夫してあった?)、てフォローしていたし、
井上が不倫どうこう言っていた話は聞いたことない。
不倫じゃないはスタッフ全員の総意では無い。少なくとも制作側の一番偉い奴は言っていたってだけ。
個人的にはゆりの扱いが可哀想だったなあ
設定的に最初から当て馬だったのは分かってたけど
759 :
名無しより愛をこめて:2009/05/13(水) 20:39:50 ID:G6qhullv0
キバのQ関連の話があまりにgdgdだったからこそディケイドのキバ編が
評価されるんだな。
キバ編が改悪とかいう意見を全然聞かないし。
確かにディケイドのキバ編って無駄に評価高いよなあ。
罪のないルークっぽいのを殺したりとか士が唐突に説教かましたりとか
井上が脚本だったら確実にフルボッコにされてるぞw
>>757 やっぱりそうか。さも総意であるかのように捏造するのはマジ勘弁。
カコキンにとってマヤはいわば生まれた時から親が決めた許嫁。
自由意志で結ばれたオトヤとの方が真実の愛、というのは星の数ほどドラマである。
ただ武部ってここ2年割とマッチポンプだな。
ディケイドの場合、キバの親子劇というのを一番オーソドックスにハショってわかりやすくしたのが好意的に受け入れられたんだろう。
そしてこの板に関して言えば、3話までで妙なネガティブキャンペーンやってたアホがいたから、その反動で同情されたって事もあるだろうな。
762 :
名無しより愛をこめて:2009/05/13(水) 22:15:14 ID:G6qhullv0
ユウスケがぞんざいな扱いされてなかったり、
ちゃんとキバとのダブルライダーキックをトドメにしてくれたのが良かったな。
個人的に、士の語りは少し唐突なくらいが好みかな。何故か知っているってのがディケイドの特別さを強調する感じでさ。
キバ編はユウスケと士が並行して、それぞれワタルとビートルに絡んでたのが面白かった。
龍騎編は惜しいというか、士とシンジの絡みをもう少しちゃんと見たかったかなぁ。
何かを感じて、レンは犯人じゃないって言うユウスケ、それを信じる士ってのは良かったけど。
ユウスケがキバ世界にいってから、それまで士がやってきた役割が分担された形なのかな。
ただ度が過ぎると天道と加賀美の関係に酷似してくると思うが。
>>760 チョイト上で話題だった武上大先生辺りだったら
作品の方向性に併せた無駄のナイ至高の脚本扱いですな
たまに思い出した様に現れるヒト達の間だけですが
まあ、日曜の朝に特撮見てる良い子達にとっては過去キンクイーンは赤ちゃんタイガのパパとママ
としか認識されない事は確かだろ。
むしろ子供はキバなんかガン無視でゴーオンに熱中してただろう。
ゴーオンもあれはあれで子供に見せるには少し問題が・・・
一緒に見てたお父さんとかは微妙な反応してただろうな
何が?
ケガレシアのことだろ
むしろお母さんのほうが嫌がりそうだが
>>761 真実の愛(笑)
どうみても不倫した妻と浮気相手の男が邪魔になった旦那を殺したようにしか見えなかったね。
別に真夜を音也が寝取る必要性は皆無だしファンガイアと人間の愛を描くんだったら別に方法があったと思うんだが。
例えあれが真実の愛だとしても不倫に見えたりして不快に思う人だっているだろうに。
いつまでヒーローに聖人君子みてえな品行方正求めてるんだよ
だよなあ
真夜と音也の種族を超えた愛(笑)を描くのに、過去キンの嫉妬だの
影で涙ぐむゆりだのをグダグダ描く必要性は全然ない
過去キンはファンガイアの掟として真夜を裁いたっていいし、
ゆりは音也とくっつけないまま(淡い想いがあったってくらいの表現はあってもいいが)
、女としての嫉妬よりも戦士としての怒りを前面に出す方がよっぽど爽快だ
小林のシンケン 殿と家臣も(笑)状態になってきたな
ガキ受けはしてないみたいね
>>775 ガキにはゴーオンみたいなノリのが良いのかな?
>でもつまんないんじゃなあ。
シンケンに大和屋さんが来てくれてうれしい
>>780 最高に空気を読めていた時代の井上、イケメンすぎだろ
しかし平成ライダーも十年目か。井上が老害云われても仕方ないくらい年月流れてるのかー
メタルヒーローを見たことない世代でも、いっぱしの事言えるぐらいの年だもんな
だからその人達のいう事も正論なんだよな
当時の井上作というか雨宮作は特撮の新世代を感じたもんだ。
リアルタイムで見ないと分からない時代感があったね
ただなあ脚本家的にはそれ位のインパクトを感じさせるものがこの十年では無かった気がする
(小林も會川も小中も大好きだが新世代かというと違うんだよな)
補足
映像的や玩具的や特撮的には新世代を感じるものはあった。ただ脚本ではね…って事。
あと例に出した人たちが井上に劣ってるって意味ではない。井上時代の新世代の旗手って事
新世代脚本…電王がそうなのかな?
オレが年取ったからわからないだけで
まあ新しい波みたいなのは欲しいな
キバ見る限りさすがに井上も平成ライダー枠ではマンネリかなーと思うし
>>786 キバは嫌いじゃないけど、アギト・555でやりたい事やりきってるっぽいしなぁ……
戦隊枠にゲストとかなら見たいかな。
むしろコメディ戦隊を一年やって欲しい
>>785 アニメ的要素を入れなきゃならない時代なのかなって気はする。
電王にしてもカブトの序盤にしてもネット受けする作品は大抵それが入ってる。
カブトなんかは平成ライダー臭が出てきた中盤あたりから一気に叩かれたし。
>>789 『カブト』が失速したのはヒロイン降板でストーリー構成が乱れたからだろ。
>>781 玩具の売り上げからの類推じゃないのJK
>>783-784のレス書いて、このスレに蔓延というかアンチが思い込んでる
"小林に厳しい・一段上からみてる・(脚本家の)勝敗ハッキリさせない"
という井上"信者"レスの正体が分かったような気が
結局 新世代の脚本を書けるのは小林だって事は井上好きの大半は思ってると思うんだ
だから小林に対しては自然とハードルだって高く設定してしまう
そして書いて欲しいものは新しいモノなんだから、あまり比べようとする意識も無いわけだ
ちなみに俺は小林に足りないのはダイナミズムだと思うんだが
電王では変な方向でダイナミックになった気がする
(イマジン回りの説明すっ飛ばしたのはねえ。本来の持ち味と両立できると思ってたが)
>>785 アニメからっていっても難しいと思う
今の顧客を絞って細分化しているアニメ作品からは
吸収するものの切り捨て選択が厳しいよ
いやあ、小林は好きだけど、「新世代の脚本」であるかっつったら全く違うと思うぞ。
切通理作が以前イベントで語ってたが、敏樹登場以前の東映特撮っていうのは、
ピンクのギンギラが輝くディスコで、みんなで謎の踊り踊ってるところに、唐突に怪人が現れて、というような、
本当に「東映特撮の世界」としか言いようのないカオスなワンダーランドだった。
それは一部の濃いマニア・好事家には受けても、とても一般層や、果ては薄めのオタクにすら受けるものではなかったと。
(もちろん、ヒーローの戦いがあればそれでいい子供への人気は別で)
それが「ジェットマン」と「シャンゼリオン」の登場によって、東映特撮は世界そのものが変わった。
作劇の基本骨格が完全に一般ドラマと同一になり、どんな人でもスッと作品に入っていけるようになった。
結局、今に至るまで、平成ライダーはじめほとんどの特撮はジェットとシャンゼの影響を受け続けてると。
「井上以前」と「井上以後」で、特撮の歴史は明らかに全く違うものになってる。
切通曰く「サブカルに残した影響・功績に比べて、井上敏樹という名前は明らかに語られなさ過ぎる」ということで、
そのイベントはずっと井上について語ってたんだが。
で、小林の脚本が「小林以前」と「小林以後」で特撮史が書き換わるほどの影響を与えるか、っつったら、
それはさすがにないだろう。
「電王以前」と「電王以後」だと、ひょっとしたら何かしらあるかもしれないが……。
浦澤とかは一貫して独自の世界で魅せるタイプの天才だが、
結構あの当時はジャンルを切り開いていくノリがあったな。
特にシャンゼリオンとかティガがやってた時代だったし。
>>793 うん、だから これから書くかもって仮定ね
會川の政治的事情 抜いても一番近く、あの力量なら何でもこなせるだろ
今日の映画サラマンダーのような世界観でも、今やってる名探偵の掟みたいなのも
何だろうね、必要な要素はね
>>793 ウルトラ信者の切通が一昔前の東映特撮を馬鹿にしていることはだけよく分かった。
(切通に限らず、この手の思い込みを持っている特撮高齢特オタはいるけど)
>>796 切通が上原正三の事について『怪獣使いと少年』で書いた時も、戦隊について
はあまり言及していなかったからな…。
上原正三の描くシャーマン的な存在の女性についての内容で、ヘドリアン女王に
ついては名前すら出てこなかったのが釈然としなかったが、一昔前の東映特撮への
偏見が初期戦隊の存在の軽視となっていたのだとすれば納得がいく。
小林の脚本が新鮮とか言ってる奴釣りだよな
マンセー脚本ばかりじゃねえか
ディケイドはどうやら物凄い設定が控えてるようだが
脚本家陣が上手く料理出来るのか著しく不安
>>799 ああ、最終強化フォームの時にはキングフォームばりに熱いのを期待…………出来ないな。色んな意味で。
>>793 それって、昔のオタクにありがちな、「人間ドラマ」マンセー教じゃねえの?
だとしても、ジェットで開拓されたものはジュウレンで揺り戻しを受けて、
後続に影響なんか与えたように見えないけどな。
>>790 なんか米村をフォローする時にヒロイン降板てよく見るけど
別にある日突然プツッと出なくなったわけじゃないんだから
構成を練る時間的余裕はあったと思うけどな。
脚本家スレだから仕方ないかもしれんが白倉の存在をスルーしすぎじゃね?
ジェットはともかくとしてもシャンゼ以降は大抵、井上と白倉は
タッグ組んでるんだから、その新世代も2人で作り上げたものだと思うんだが。
実際、戦隊はジェットマンを受け継がなかったしな。
>>792 俺は井上好きだけどそんなん思ってない(龍騎も電王も好きだが)
ほんとに井上好きでそんなこと思ってるやつ多いのか?
>>786-788 それよりもケータイ捜査官7とかレスキューフォースとか超星神シリーズ等
非深夜枠で敢えて新機軸に挑んでる所にこそ井上敏樹を呼ぶべきだと思うんだがな。
敏樹なら……敏樹ならきっと……
井上先生なんてサブライターで違った側面から物事を書ける俺スゲーして
低脳キャラ萌えオタから叩かれる役割がちょうどいいんだよ
もう人間ドラマなんて受けない時代なんだから
>>805 そこでハニーに井上呼んだ結果がアレだよ
>>807-809 いうほどキッついものなら自社作品でもないのにわざわざ
そうそうに東映BBで放送しないっちゅーの
ついでに主演の原ちゃんの、あのキャラでのメディア露出も増えたりしないし
>>807ー809
ハニーは近年井上最高峰と言えるくらい良いぞ。
明るいコメディと骨太シリアスが両立したドラマ性
毎回ダイナミックに話が展開していくのに謎も伏線回収も
最後まできちんとしててアクションも良かった。
単なるグラドルお色気ものかと思ってたらいい意味で裏切られたよ。
なぜか子供向けのキバより描写が丁寧だった希ガス
>>813 エグゼブ「だから井上敏樹をこれ以上平成ライダーに拘束するのは止せと言ったんだ」
>>813 アギトとかそのくらいの頃の商品展開の縛りがなかった時代も
描写が細かかったからそのときと同じなんだろうなあと思う。
井上センセはもう商品展開の縛りがガッチガチのあの枠には
合わないのかなあと思う。
キバは明らかに情報が詰め込まれすぎてた。
登場人物もっと少なくすれば良かったのに。
>>815 >明らかに情報が詰め込まれすぎ
>登場人物もっと少なくすれば良かったのに
その辺りになるともう井上敏樹の領域では無く
武部直美始め番組プロデューサー陣の責任に為るのではないかと思いますよ。
ただ商品展開を要請して来るバンダイはどうなのか?と言われると
俺にはどうも解らない所が……
とりあえずアームドモンスターに台詞&人間態を持たせたのと巨大戦の差し込みと
サガの途中参加はバンダイの責任に為るのか?
サガは井上は入れたかも知れん。
ただシュードラン・パワードイクサーは確実にバンダイの都合だろうな
バッシャーだけ扱いが悪いのも販促の必要が無いほど売れなかったからかもしれん。
井上は戦闘は現場に一任するからその手の影響が出やすい
すべての責任を背負う武部はカッコイイなあ
キャッスルドランみたいな最悪なデザインを背負わされた井上はかわいそうだなあ
だって他は
シンケンジャーみたいな顔文字集団やら
カードペタペタ貼り付けたディケイドやら
防空頭巾のレスキューファイヤーやら
カッコイイデザインばかりでズルイズルイ!!
悪いのは全部武部とバンダイと演出なんだよね☆☆☆
というわけでディケイド井上編に音也参加らしいね
やっぱり脚本家とは一緒に酒飲んでおくべきですな
なんか不自然なマンセーが続くな
休日だからかもしれんが
ハニー言うほどよくなかったろ 前半スカスカ後半キツキツのいつもの井上だし
そりゃ井上は脚本だけでなくプロデュース、演出、撮影、美術、編集、
おもちゃのデザイン、音楽、VFX、さらにはお弁当の手配、役者のマネージメント、
ロケ先の許可取り、アクション指導、サイトの管理、そしてスーツアクターetc
なんでもこなせるスーパー脚本家だから役者の一人や二人ねじ込むのは簡単ですよ。
シンケンに海堂が出演してるのも当然、井上のせい。
別にアンチじゃないけど……
信者が跋孤してたから……
演出スレだね
よそに迷惑かけちゃいかんわな
井上先生はベテランなんだから
カットされて困るような重要箇所は何度でも描写しているはずですよ。
たとえば音也とマヤの真実の愛だって
赤子の大河を放置してせっせと愛の子作り、
そこから生まれた渡も屋敷に放置、
この2つにどんな意味があるのかは難しすぎてわかんないけどね、
どんどん深読みしないと画面を見ているだけじゃあ理解できないんだよ。
で、演出家さんにも理解できなかったんじゃないかな、難しすぎて。
↓
749 :名無しより愛をこめて:2009/05/16(土) 16:26:05 ID:s8Rv/EEw0
脚本段階では存在してた重要なシーンまで変更した結果色んな点で問題になったりするんなら
いっそ脚本の変更はしないという取り決めでもすれば良いのに。井上敏樹への風当たりなんてもう、ね……
だから監督が脚本に書かれている箇所を変更する基準と変更の理由はその都度報告しないといけないと思います。
ちゃちゃ入れた俺が言うのもなんだが
>>823は何が言いたいのか誰か解説してくれ
>824
井上を無理に褒めることに挑戦してるんだよ
難しかったか?
>>825 何だお前もちゃちゃ入れてたのかよw
ただし他所のレスを引用するのはやめろ。他所に迷惑かけるな
自然なマンセーってわりにはアンチ側はちゃちゃ入れるだけで
あまり反論的なのは見当たらないんだが
さすがに荒川は今年は戦隊に関わらないだろうなぁ
>>828 どうせなら秋から始まる新たなるライダーに参加して貰いたいものだね。
荒川だったらまだライダーには一回しか関わっていないし
高寺の影響が強かったクウガとは良い意味で違う作品が出来るんじゃ無いかと……
つアバレ
>>830 アバレンジャーであれ程やらかしたんだからもうクウガ病も治ってるんじゃねえか?
832 :
名無しより愛をこめて:2009/05/16(土) 21:32:03 ID:+873vFC+0
荒川はアバレで懲りてなのか、アバレ以降、説教臭い話は極力書いていないな
悪乗りアイドル話はやるがww
ま、塚田の制御かもしれんが
むしろアイドル話を自重しろと
>>832 >塚田の制御
しかしアイドル話については
>>833のように自重できなくなるんだよな……
もし仮面ライダーでもああいう事をやっていたら今頃どうなっていたのやら。
そういえば平成ライダーでアイドル話ってありそうでないよな。
アバレってなんで叩かれてるの?
・力を合わせて戦うのが基本の戦隊でまさかの赤単独最強化、青黄完全電池扱い
・赤の独善的電波言動
特に白登場以降にかなり目立ってた気がする
・自分の楽しみだけで周囲を引っ掻き回すDQN白の存在
共闘したのはラスト直前、散り際まで貫いたのはある意味見事ではあった
あとは空劇やイベントでの役者の言動が叩かれてたような?
>・自分の楽しみだけで周囲を引っ掻き回すDQN白の存在
その白に赤青黄黒の誰一人対等に立ち向かえなかったのも問題だったな…
アバレキラー、カイザ、ローズマリーは癒し
もう一つ。
>>837 >・力を合わせて戦うのが基本の戦隊でまさかの赤単独最強化、青黄完全電池扱い
シンケンはそうなりそうなフラグが露骨に立っている一方で、5人とも長所・短所がはっきりしていて
「そりゃ5人で力合わせないとだめだろ」って関係になってるのが面白い。
なりそうっていうか、現状なってるよね、大筒とか。
まあ今後どうなるかは要観察だけど。
>力を合わせて戦うのが基本の戦隊で
がアバレが叩かれる理由の一環だとすれば
シンケンジャーの人気は如何?マンセー信者多いようだが。
時代の違いってやつかね
>>842 外道衆ボスは七福神モチーフだから、あと4人出る事が予測出来るけど
今の三人しかいない時点で戦闘はキツキツになっていたり、前々回みたいな武闘派には苦戦したりして
これから協力しあう事が予感させる描写がちゃんと出来てるから。
(ここは最近の戦隊で課題点な所だよ。ロクな壁も決めないで六人目出したりしたらモウね)
しかし協力を強調できる合体漢字のイベントを前回さほど盛り上げず
さらっとやってしまうあたりは小林相変わらずだなあとか思う
>>841 あの大筒のアイディアは小林靖子の責任じゃないだろ……
まあ「じゃあ他に極め技の対案があるのかよ?」と言われたら何とも言えんけどさ。
古怒田カブト後編よかったね
シンケン
アバレの初期を彷彿させる。
良く言って駄作。
本スレが総アンチ化しそうだ。
けど冒頭青が黒子を無理に手伝おうとしてる親切のおしつけは、いままで構築されたシンケンキャラ全てを端的に物語ってるようでおもしろかった。
緑のポジションも良かった。いつもならあんなセリフ言えばフルボッコなのに。
ディケイド
全体的にいい話だ。
特に士と海東がそうだが、キャラがうすっぺらく見えるのは自分の行動を解説するセリフが多いからだろう。
そして全体セリフの量が多すぎる。いくらでも削れる余地がある。
名護なんかも少々物足りないくらいの量でいい。これじゃ今日の話全部名護がもっていってるじゃないか。
しかし西東京タワーイジられまくりだったな。
でもマユがワームである理由は書いてほしかったな。
まさかこれは「その辺はオリジナル準拠ってことくらい分かれよ、オメーラw」っていう白倉の力が働いたかw
それよりもアラタが気になったな
前回だと最初は士に親切→急に消えてガタックになって現れてディケイドを襲う
今回もいつ士=ディケイドって気付いたのか不明だし……
井上大先生(笑)なら叩かれまくるレベルだろ
それを言ったら今日のシンケンだって小林名義なら信者マンセーだろ
前回に引き続き空気なユウスケを何とかしてください。
今までもクウキクウキ言われてきたけど、今回ほど無駄に空気だったことも無くない?
>>850 いや、555編よりはまだマシな方じゃね?
>>851 でもあれはディエンド登場も兼ねてるし、ユウスケに時間を割けないのは仕方ない気もしたけど。
>>838 アバレ白は赤青黄黒より実力が格下なら良かったと思う…カブトやキバなどを見ていると余計そう感じる。
>>825 無茶な褒め方をしてるように見せて貶しているように見せて
やっぱり脳内妄想をもとに批判するアンチは馬鹿だなぁ、という主張
と思ったけどそこまで捻ってなかったか
ディケイド、士の説教にちょっと違和感あったけどなあ。
いつもなら「夢とは」「人間とは」「王の資格とは」って
一般論の俺定義なのに、
今日のは「世界にひとつだけ家族の帰りを待つ場所」「世界に一人だけ」
ってばあちゃん家やソウジ個人限定じゃん。
いままでの各ライダー世界はテーマがその説教に凝縮されてたが、
カブト世界のテーマって何だ?
>協力しあう事が予感させる描写
予感か。まあ期待を元にマンセーすることを別に否定はせんけど、
あくまで「予感」であって現状協力し合ってる描写があるわけではない
ことはシンケンオタも認めてるんだな。
>>855 >「世界にひとつだけ家族の帰りを待つ場所」「世界に一人だけ」
「世界を敵に回しても」とセットで考えるんじゃないか
>>850 無駄じゃない空気ってあるのか?w
ユウスケはアギト編でオチがついてしまった気がするな…
士もだいぶ人慣れしてきてユウスケが代弁者とか緩衝材になる必要もないし
キバ編みたいに士は士、ユウスケはユウスケで動くなら存在意義ができるだろうが、
あんまりそれやると話がとっちらかる危険があるんだよな。
正直、俺も今のユウスケの存在理由が分からない(かといって何とかしてくれとも
思わない。邪魔にはならないし)
響鬼の米村は良かったから来週も期待する
で今更な質問だが、ディケイドメイン脚本家変わるのか?誰が引き継ぐのか心配だ…
マックスはせめて赤だけじゃなく黄や青にも対応出来たら良かったんじゃないかな
シンケンに関してはネタバレスレ見たけどあれが本編に影響していくのかどうかが気になる
>>847 >マユがワーム
そこは変えても良かったような気がするけどな。
まあその辺の理由については思いっきり厨な設定持ち出して説明されても
それはそれで困るのがね。
「あのワームは種族保存の為の性質『繭』の数少ない保持者な上に
種の繁殖や進化や擬態などに影響を及ぼせる個体であり人類とワームの両種族にとって重要な……」
今後のディケイドは米村と古怒田のローテで書いていくんじゃなかったっけ
>>859 >ユウスケ
鳴滝に唆されてディケイド&ディエンドと戦うため
「黒のクウガ」になってくれないと駄目なんじゃ無いかね。
で実はそれが鳴滝の狙いで……とかさ。
864 :
863:2009/05/17(日) 12:33:38 ID:nHnbuQcG0
>>858 何か他のモノを際立たせる為にあえて退かせる、なら無駄じゃない空気かなと。
確かに無理にユウスケを活躍させることも無いと思うんだけど、
せっかく居るんだから邪魔にならない程度に一つくらい役割を持たせてやっても良かったと思うんだ。
存在意義については、今後何かしら意味を持たせてくれるはずだよね…。多分…きっと…おそらく…。
ユウスケ役はテニミュ平行してやってるからスケの都合じゃね?
>>862 ローテか。二人の間で違和感を感じさせない話作りをして欲しい
ありがとう
>>866 あ…、そうか。それは全然考えてなかった。
何かそれで今の扱いも全部納得しちゃったよ…。
駄目だな、俺…。
>>866 なるほど。
言われてみれば、この2週ユウスケは光写真館から一歩も外へ出てないな。
>>861 そのレスは最後のそれを書きたかっただけに見える
小林って「謝る」って行為が好きなのかね
>ユウスケの存在意義
それってデイケィド終盤は、やっぱりライダー大戦だと仮定すると納得なんだけどね
デイケィドの反対勢力にもリーダーが必要だし、それなりの対比もいるだろうし
あとユウスケは単独ライダーだからライダー大戦時に浮く存在になるだろうから
(新入学の時、まず同じ母校同市で仲良くなるでしょ)
なら今から対策して反デイケィド軍結成時にリーダーにするぐらいの仕込みしているんだろ
どうなるかと思ったけど古怒田よかった。個人的には會川ディケイドより好きだわ。
妹(家族)の為にってのをとことん突き詰めてるのとか実にカブトらしい。
本家カブトの方が妹絡みでファビョっただけに特に評価できる。
シンケンは大和屋は相変わらずだな。
ボウケンの時もそうだが展開も含め悪い意味でベタすぎる。
しかしそういう所は何処までが監督の領域で何処までが脚本家の領域なんだろう?
その辺が解っていないと井上敏樹アンチの様な事になるから何とも嫌だね。
第一何故井上敏樹アンチや武上純希アンチはあんなに彼等を目の敵にするのであろうか。
俺は井上好きだけど、人には好みもあるし、他の人が井上を叩くのは別にいいんだが、明らかにおかしいことを書いてるアンチがやたら目立つよな…
駄目な脚本が監督のおかげで生まれ変わる事もあればその逆もあるわけで
実写じゃコンテも描かないし監督の感覚だけが頼りなんだよね
編集してみてなんじゃこりゃ
ワープなんてその代表
井上敏樹は
撮影・編集・演技指導・キャスティング・怪人デザイン・CG・劇判
はてはロケ地の選定やロケ弁の手配まで一手に引き受けてるんでしょ?
コンテは、なかの★陽がやってるじゃん
小林アンチもねっとりしてる
なかのとやらが誰かしらんが
ライダー一話丸々のコンテ描くなんて1000%有りえん
CGシーンだけなら可能性はあるがそれはCG作業補助のためで
本来のコンテ製作とは全く意味が違う
>>879 小林アンチは女だから叩いてるとしか思えないのが多いよな。
あの人が男だったらあんなにアンチ付いてなかったんじゃないだろうか。
アンチ信者の話は禁止だよ
>>881 信者のほうが逆に「女だから」で有難がっているように見える。
太田愛や、脚本家ではないが藤林聖子もそんな感じに見える。
>>874 武上は職域をアヤフヤにして無理矢理誉められてる側
アンチなんて全員消えればいいんだよ
ここにいるアンチなんて批判じゃなくてただの人格否定しかしてないんだから
信者が狎れ合って気持ち悪い誉め方してる方がまだマシ
いろんな脚本家の信者とアンチが入り乱れて戦う
ライダー大戦見てみたい
>>793 確かに元号が変わった頃に、特撮の世界も変化の波が訪れたという印象はあるが、
まさかそれがたった一人の脚本家の功に帰せられるものだとは
考えたこともなかったな。
こーゆーことを書くのがプロの評論家なのか。
>>887 さすがに793が言っている切通の説は無いだろw
井上以前以後というより、井上色が平成ライダーの色になって、平成ライダーが今の特撮の代表みたいな扱いになってるというところだろうな。
エヴァ以後エヴァ臭いテーマを扱う作品が増えたという事はあったが、
井上以後井上っぽいのはせいぜい米村と會川くらいで、後はむしろ反動的に井上以前正統な様式に固執してる。
キャラの内の心情を描写するのに、以前とは比較にならない程セリフと描写をさくようにウルトラも戦隊もなったけど。
ただ小林以前以後はそれよりもっとないと思うわ。今年以降電王みたいなのが連続するような事態にでもならない限り。
井上が何をやっても大多数にとって(そう、特オタであってもな)戦隊はゴレンジャーがスタンダード。
これが現実ですよ┐(´д`)┌
クウガ以降じゃねえの
まさか井上がリアルな芝居とか細かい設定をライダーに導入したとか思ってないよなあ
たしかに井上が平成ライダーに圧倒的多くかかわっているから、たしかに影響は大きいけど
ほかの脚本家すべてが井上カラーってわけじゃないと思うけどね
斬新というより、パクリ的な部分も多いし
リアル路線で、一番大きいのはやはりクウガの高寺らの功績じゃないのかね
必ずしも正しいとは言わんけど、プロの脚本家の黒田も言ってたわ、
ガンダム00は平成ライダーで言うアギト
次はリュウキみたいな斬新な設定のガンダムがあらわれますよと
ということは小林というかpも含めた企画部はあるていど、井上というかライダーの枠をやぶったものをつくったんじゃないかな
ちょっと逸れるけど今でこそクウガ-アギトは連続した同系統の作品と取られるけど
アギト当時はクウガとは違いすぎると良く叩かれたもんなんだけどね。
こういうのって結構興味深いなーと思う。
龍騎以降の多くの斬新なライダーが出る前は大きく違うように見えたんだろうけど
今となってはそんなに大きく違うようには見えないんだろうなーと。
昭和ライダーをクウガが洗練させ、アギトがワンバウンドさせて繋ぎ、龍騎が粉々にぶっ壊したっていうあの流れは凄く綺麗だったと思うが、
ガンダムでクウガに当たる存在が全く思い当たらない。
というか、最初に原作者の手を離れたGガンの時点で粉々にぶっ壊されてるし。
クウガのリアリティへの拘りは円谷系なんだよね、確か白倉も高寺も
ライダーより一期ウルトラ派だったはず
黒田が言うところでは、種がクウガに当たるらしい
新世代話の言い出しっぺも切通もキッカケは
ジェットなりシャンゼなり特撮が変わったと言ってて
井上が平成ライダーを変えたとは書いてないと思うんだが
平成ライダー至上主義なんとかならんか
>>898 切通の
>ジェットなりシャンゼなり特撮が変わった
という説に対して、そんなことあるか、
最近の特撮の脚本に大きな転機があったとすれば平成ライダーが始まったことじゃないのか、
て反論が出されたのが今の流れで、
>井上が平成ライダーを変えた
なんてもちろん切通は言っていない
(>793見る限りは。文章として残っているわけではなくてイベントでしゃべったことらしいので
実際どういう意図で、どういう内容だったのか検証する必要はあると思う)し、
ここでも誰も言っていないけど。
>>895 俺の中では0083がクウガの位置。
あとGは「ガンダムのみたくさん出して戦わせる」って原作者の意向だと聞いたんだが?違うのか?
白倉はスケバン刑事見て東映入社を志しちゃったバリバリの東映派だぞ
『スケバン刑事』(とくに2作目)なら東映というより、フジテレビの岡正Pの色が強いんだけどな。
>>900 Vガンダムの時に、ガンダム以外のプラモが売れなかったから、バンダイの意向でGはガンダム大量路線になったとかいう話を聞いたことがある。
でも、ガンダム以外売れなかったのは、ガンダム以外がカッコ悪かったからだと思う。
そんなバンダイだけど、龍騎のライダー大量路線には最初反対してたんだよな。
ファーストは非ガンダムも売れてるしな
905 :
名無しより愛をこめて:2009/05/18(月) 18:20:09 ID:Q5aF1+Bt0
井上さんがいなかったらジェットマン以降の戦隊はなかった
>>905 ageてまで言ってるのはイヤミなんだろうけど
当時の戦隊の閉塞感(駄作群って事ではない)を考えると
あながち嘘ではない
もっともジェット単体ではなくジュウレンジャー・ダイレンジャーの
功績も勝るとも劣らずのモノがあるんだが
なんかスレ終盤になるとスレ加速させてgdgdにしようとする奴
いつも現れるから、そのたぐいの人かな?
>>904 かと言っていまやMGでファースト出演モビルスーツがガンタンク以外出そろってるのはもはや正気の沙汰と思えないよ。
その上なぜかザクキャノンの方向に走ったものな。
種00の反動が製作チームの原動力なんじゃないのか。
>>903 >そんなバンダイだけど、龍騎のライダー大量路線には最初反対してたんだよな。
バンダイに対する苦情が多かったのか、インタビューで白倉Pがよく弁解していたよな。
登場人物全部ライダーにして主人公も数あるライダーの一人に過ぎず
特別な存在ではないということにしてしまうと子供に対する求心力が失われると危惧したとか。
Gガンダムも同じようなものだが(主人公は数あるガンダムファイターの一人でしかない)、
バンダイのガンダム班とライダー班の違いか、
あるいは当時既に何でもガンダム路線が大して受けない状態になっていたのか。
バンダイの特撮部門は結構保守的だよね
まあ白倉辺りが尖がりすぎてるだけかもしれないけど
>>908 龍騎の放映開始が02年2月。
ガン種の放映開始が02年10月。
種直前でちょうど模型も〜ガンダム以外出さなくなってしかも売り上げ落ちてた時期だね。
別の事業部からすれば、ガンダムばかり路線の一番ダメな時期を見てるわけだ。
これが同年の作品というは興味深いな。
>>907 そういう事も含めて
>>897の「SEEDがクウガ」って意味だと思う
底意地悪いよな、黒田。ちなみに、この発言の出どころは
模型情報ってプラモ用の小冊子な
小林腐の大和屋叩きがひどすぎる件
>大和屋
話の内容やブラウンさんの反省の色が無いところとかは、ウーン!?という感じだったけど
現代を生きるサムライの精神論とか矛盾の描写は上手かった
別場所でアニメ銀魂の脚本家だと知って納得
銀魂アニメは見てないから知らんかった
大和屋のシンケン、そこまで酷いとは感じなかったけどなぁ。
やっぱり謝らせなかったことに尽きるだろう。
他の戦隊ならまだしも、シンケンはホントにみんな謝りまくってる=非を認めるシーンを大事にしてるからなぁ。
コメディ回でもそこは受け継いで欲しかったという
ブラウンのキメの台詞が「お前が言うな」なのが全てだと思う。
大和屋ってシチュエーションありきでそこに至るまでの過程がおざなりすぎる。
銀魂でもオリ回はボロクソだしな(ゲキで散々だった横手の方が評判は良い)
ヒーローに憧れる一般人の話をするのはいいんだが、
あの外人はただウザいだけで間違いをちゃんと否定されないのがな。
>915
>他の戦隊ならまだしも
シンケンを特別扱いすんな。
この手のモラルに欠けたうざキャラが出たら叩かれるのは
いつものことだ。
特別扱いではなく、普段のシリーズ以上に作中で重視されてる概念を軽視したように見えるから、余計に反発が大きいのだろうという推測。
例えば、ファイズでサブライターが夢にまつわる描写をいい加減に書いちゃった、みたいなもん。例え夏のギャグ回でもそれは反発されるでしょ
好印象も書いてやれようwとか言いつつ
>大和屋ってシチュエーションありきでそこに至るまでの過程がおざなりすぎる
こういうのって力量表れるよね
似たタイプでも、唐突に見えてもフラグ立ってたとか
パワーで押し切るとかあるもんな
正直大和屋ですって言われるまでいつも通り小林の脚本かと思ってた。
そんなにいつもとやってる事は変わらないのに本スレでフルボッコされるのが疑問だわ。
>>921 上みたいに引っかかる点はあってもフルボッコはやりすぎって事だろ
猛進・盲信的な竜之介に自己をかえりみるのに良い要素だと思うもん
…小林、ブラウンさん確実に再利用するな
最終回付近でアメリカ版シンケンジャーを率いて外道衆に立ち向かわせます
ブラウンさんは何処の番組に行っても邪魔になるとは思うぞ
火災現場に首突っ込んでレスキューフャイヤーさんの邪魔したあとで
「アキラメルナ!」
ブラウンさんの話ってシンケンに限らずどの戦隊にでも応用できそうな話だったな
○○にあこがれて外人が入隊しようとして騒ぎを起こすって
まあ、この手の話も嫌いじゃないからたまにあるのもいいよね
小林「アナルナメルナ!」
冒険にあこがれ、まるで見所はないが、ひたむきにがんばる男を見て、ボウケンジャーは忘れていたものを思い出す。
そんな話があったな。あれとプロットも作品としての程度もいっしょだ。
ボウケンの彼は謝りすぎw
そこが不快感を与えなかったのかね
個人的に大和屋ホンは大好きなんだが、今回は駄目だったかなぁ。
ブラウンが反省してないとか色々あるけど、あのオチはNG。
表面的な憧れ・勘違いの域を出ていない奴に、どう考えても正しい侍道は広められんだろう。
うーん。シンケンには大和屋みたいなタイプが入れば、
いい感じに風通しを良くしてくれるかと思ったが、イマイチ筆がノってない気がする。
次があるなら、もう少し丁寧な仕事に期待したい。
>>929 脚本家的には
「あれあいつ結局勘違いしたまま帰っちゃったよwしかもなんかいい話チックw何それww」
ってツッコミながら笑ってほしかったんだろうけど
(実際子供たちにはウケて視聴率も上々だったみたいだけど)
このエピを境にシンケンの雰囲気が変わったとしたら
いろんな意味でターニングポイントになるねこれは
ターニングポイントになるとすれば次の石橋回じゃね?
敏樹の舎弟軍団が特撮でどんな本を書くのか、ってのはずっと気になってたし、
しかも敏樹が関わってない作品で、ってのは結構楽しみだ。
最初だし、無難に「よくある戦隊話」でまとめそうな気もするが。
井上先生はいいよね
適当なセリフ書いても優秀な役者陣が勝手にキャラ作ってウケさせてくれるんだら
わたし女だけど、他の脚本家が何気ないセリフ一つ考えるのにどれだけ苦労してるか
もっとよく知って欲しい。。。
確かに井上って現場に丸投げなんだよな
それで良い作品が出来たら自分の手柄 悪ければ現場のせい
934 :
名無しより愛をこめて:2009/05/20(水) 18:26:34 ID:g5v+hNL80
井上、……この悪魔め!
まったく何故こんなわかりやすいのばかり産み出すのかw
>>933 どっちかっつーと『T』に対する信者の評価だソレは。
良い所→サブライターにうまくやらせて構成能力が高い。
悪い所→Pやスポンサーの以降に従った。サブの××がぶち壊した。
どっちも信者自身がここで吐いたコメントだったりするがww
>936
>935
>>932 わたし女だけどとか意味の分からん前置き入れて気持ち悪いやつだなぁ・・・
井上アンチってこういう精神的に疾患のありそうな人間で構成されてるんだろうか・・・
大和屋さんの回面白かったけどな。
けど侍に憧れる外人って少なからずいるわけだし、
いろんなヒーロー番組で応用できそうな気はするね。
テレビ放映とDVDとで脚本のテロップが異なっているケースが
時々あるような気がするんだが……。
気のせいだろうか。
テロップって結構いい加減らしいよ。
昔響鬼の時に細川の名前消えてた事あったけど、主役でさえあんな事があるんだから、
視聴者が知らないスタッフの名前なんかもっと…という。
いい加減だったのは、それこそ家庭用ビデオも普及してないような昔の話だよ。
さすがに今は脚本家みたいな主要スタッフのテロップにミスがあれば
問題になるし、公式にお詫びや訂正が発表されるはず。
響鬼の時もそうだったわけだし。
>>946 ごめん、自分もミス
小林勇次×
小林雄次○
メインライターさえミスされるんだから、オタが名も知らんような
スタッフなら黙殺されててもおかしくないわなw
問題視すんのはオタだけだから、騒がれなかったら
お詫びも出ないだろ。
>>945 >いい加減だったのは、それこそ家庭用ビデオも普及してないような昔の話だよ。
スレチだけど、ダイナブルー卯木浩二さんの名前がテロップで間違っていた件なんか凄かったな。
卯木浩「一」ならまだしも「卵」木浩「一」ってのもあったw(後者はサンバルカンでの話)
キバ本スレにあがってたDVD10巻のカットシーンの多さに驚いた。
他の作品もあんなもんなのかな。
脚本的には名護の台詞がカッコいい
大和屋の他での仕事ぶりを見ると、今回のシンケンって「アキラメルナ!」のとこも全部ギャグのつもりで描かれたんじゃないかって気がする。
そうやって考えれば、反省なしで勘違いしたまま侍道広めるってオチにも筋が通るし。
映像はそういう風になってないから、台詞通りの意味にしか拾えないけど。
>>950 見てきたけど最低でもシーン2、シーン4、シ−ン11、シーン12、シーン15、シーン19は欲しかった
つかビショップと過去キンの絡み全カットとかひでえ
井上先生の脚本にどれだけ無駄が多いかが分かったよね。。。
時間の都合上、カットするシーンがあるのは仕方ないけど、キバの場合は
「このシーンがあれば、このキャラの印象も違ったろうな…」と思うシーンがやたら多いな。
特に、次狼が力に「もうライフエナジーは吸うな」みたいなことを言うシーンをカットしたのはダメだと思う(それがDVDの映像特典にあったかは忘れたけど)。
カットシーンがあるのはすべての作品に共通しているわけで、
大先生だけに同情が寄せられるのは批評のスタンスとしてどうなんでしょね
キバにはもうちょっと説明が欲しかった
555とかはあえてくどくど語らない主義だったからそれで良かったんだが。
>>955 もともと没シーンが公開されてるのが映画と電王以降だけなのと、
それだけ完成作品に「?」や
「せめて○○なシーンがあれば話が通るのに……→実は脚本にはありました!」
がやたらと多いってことでしょ
しかしオレは井上信者ではあるんだが
何でコントシーンをカットシーンしないか不思議だわ
帳尻合わせには連続性のないギャグシーン削るのがベストだろうに
監督が石田の時は特にね・・
コントシーンは監督が主導だからだろ
理屈っぽい説明よりギャグの方が面白いからに決まってるだろ。
よって靖子にゃんは天使
劇場版のディレクターズカットは毎年出るが
本編のシナリオライターズカットなんてのも見てみたいな。
現場主導のシーンが丸々カットされて
オリジナルより短くなったりしてw
井上は「こういうのがカットされちまったんだぜ(笑)」みたいな感じで
インタビューで軽く監督に文句を言う(本気じゃなくて軽口みたいな)ことが
結構あるけど、他の脚本家もそういうの言うのかな?
自分は井上ファンだから井上のインタビューしか覚えてないんだけどさw
プロはそんなこと言わないよ
そうだな。プロは自分の仕事に関係あることを「理解しようとも思わない」なんて言わないよな。
うまくいえないけど演出の段階でのマイナスを誰も何も言わなければ
脚本家のせいにされたであろうこともあれば
(例を挙げれば響鬼の最終回のヒビキさんの最後のセリフ)
演出の段階でのプラスを誰も何も言わなければ
脚本家のおかげにされることも一杯あるわけで
(例を挙げれば劇場版アギトの氷川の最後のセリフ)
そういうのが表に出てくるのって井上のほかにいるのかなー。
脚本の評価ってホントに難しいよね。出来たもん見るだけじゃぜってー無理だと
個人的には思ってるんだけども。
てか井上儲の擁護が必死で痛い
脚本の内容一字一句そのまま映像にならないのは当たり前。
つか、映像にするための土台になるように余裕を持たせた設計図みたいなものだから、
作劇のことを詳しく知らない素人は、むしろ設計図そのものよりその設計図を見て作られたものを
比較した方が妥当な評価になると思うが。
普通のプロなら当然そのことをわきまえているからいちいちインタビューで
「脚本ではこう書いてあったけど役者が」「監督が」「編集が」なんて言い訳しない。
でそんなプロ根性の無い脚本家の信者が、他の脚本家は脚本に忠実に映像化されているのに、
プロ根性の無い脚本家に限っては現場で改悪されてかわいそうって騒いでいるんですね。
スレタイが変わっても、何の意味もなかったな。
>>970 脚本は映像のための設計図に過ぎない、ってプロ脚本家が言ってたもんな
>>970 「他の脚本家は脚本に忠実に映像化されてるのに」みたいなことは誰も言ってないと思うけど?
975 :
テンプレ2:2009/05/23(土) 15:32:22 ID:SVMA32zX0
976 :
テンプレ3:2009/05/23(土) 15:37:29 ID:SVMA32zX0
すこし間違えたスマソ
千取りだ
千取り合戦をするんだよ
ま、被害妄想の激しい方が多いな
しかし未放送シーン見たかったな
クウガ対ダグバ初戦、555の涙の表参道、電王のリュウタロスのはじめての葛藤と成長
上で挙がってるキバの未放送。全部あったらストーリーに深みが増すのに
やっぱドラマ+特撮を30分で毎週盛り込むのは難しいんだろうな
番組のカラーが変わるわけじゃないから
ストーリーの深みなんたらは信者以外には感じ取れないんじゃないかと
散々叩かれてる石田も
龍騎ではインペラーの最後を付け足したり
浅倉のフリーズベント対策とか、マイナス要素ばかりじゃないよ
980はスレ立てガンガレ
あ、俺だったか
よし、立ててくる
>>981 いやストーリーの深みというか
やれば面白いと単純に思うだけの話で。
>>980 やはり毎週一時間はだね……まあ人材と予算とテレビ局の理解を今少しばかり頂かないと駄目か。
井上のアンチ過激派が活動しだしたな
>>987 それ以前に井上アンチで真っ当な人って見たこと無いんだけど。どこにいるんだ?
日課のアンチスレageに勤しんでいてくれれば平和なんだけどなぁ
>>988 『論理的かつ理性的な小林アンチ』くらいにレアな存在だな
若干の荒れ話題だからコッチに書くが小林やっぱり販促頭ないなあ
武上ならダイテンクウとは別に兜・梶木・虎の共同作戦話書いてると思う
三方攻撃とか、虎は珍しい地中メカなんだし
いや、ミニプラのレビューみて虎シンケンオーとかのドリル位置間違ってるの
多々見て、印象薄いんだなあと思ったからね
六人目出るまでにやらないとキツキツになるぜ
井上アンチは何であそこまで声高々に被害者ヅラして井上叩くんだろ
勘違いして井上に偏見を持っちゃう人が出るだろ。w
井上とアンチは例えるならマリオとクッパのようなものだよ
井上が本当にいなくなったら寂しくて死んでしまう
>>993 確かに。おでん合体とか敵に合体とかギャグっぽいことは入れてるんだけど、
単純に「うめぇw」っていうのは無いなぁと思う。
かと言って、武上がシンケン書いたら中々厳しい出来になりそうw
作風的には絶対合わないんだろうなぁ。
>>993 >いや、ミニプラのレビューみて虎シンケンオーとかのドリル位置間違ってるの
それは単に説明書読んでないだけだろw
実はミニプラの説明書にも微妙にミスがあるのだ
999
せん
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
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ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
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:;.. .; ; ,,。゚ ::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
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