銀河英雄伝説18

1982〜1987年にかけて刊行された
｢銀河英雄伝説｣(田中芳樹著)に関して語るスレです。

<前スレ>
銀河英雄伝説17
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1103226201/

<過去ログ倉庫>
ttp://bagdashu.hp.infoseek.co.jp/

<参考サイト>
田中芳樹著作リスト
ttp://www1.mint.or.jp/~idris/tea/fan.html

「銀河英雄伝説」 田中芳樹著作リスト
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ue4k-ngt/bnavi/yoshiki.html

銀英伝人名録
ttp://www.linkclub.or.jp/~suno/charactor.html

<過去スレ>

銀河英雄伝説
http://natto.2ch.net/sf/kako/960/960007617.html
銀河英雄伝説２野望編
http://natto.2ch.net/sf/kako/994/994712817.html
銀河英雄伝説 3 雌伏篇
http://natto.2ch.net/sf/kako/1013/10134/1013439746.html
銀河英雄伝説 4 策謀篇
http://book.2ch.net/sf/kako/1021/10219/1021954318.html
銀河英雄伝説 5 風雲篇
http://book.2ch.net/sf/kako/1034/10345/1034508413.html
銀河英雄伝説 6 飛翔篇
http://book.2ch.net/sf/kako/1038/10385/1038593751.html
銀河英雄伝説 7 怒濤篇
http://book.2ch.net/sf/kako/1048/10489/1048956609.html
銀河英雄伝説 ８ 乱離篇
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054562611/
銀河英雄伝説 9 回天篇
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1058889310/
銀河英雄伝説 10 落日篇
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1062491511/
銀河英雄伝説 11
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1065649604/
銀河英雄伝説12
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1069660466/
銀河英雄伝説13
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1074343070/
銀河英雄伝説14
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1079270278/
銀河英雄伝説１５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1085897806/

銀河英雄伝説16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1094317164/l50

関連スレはお任せします

銀河英雄伝説 素朴な疑問　Vol. 15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1112494584/

銀河英雄伝説　ループネタ専用隔離スレPart2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1100911466/

銀河英雄伝説を「映像の世紀」風に
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037107862/

銀河英雄伝説における最強の勝ち組はケスラー
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1108455512/

もし銀河英雄伝説の世界に２ｃｈがあったら。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1090756329/

どうせ新刊出ないしCR銀河英雄伝説でも考えようぜ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1061686069/

【勝手に】銀河英雄伝説IF物語【妄想】3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1109234063/

銀河英雄伝説の人達風に毒舌するスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1084898489/

銀河英雄伝説の固有名詞を日本語にしてみる
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1061656992/

以上SF板のみ

今日はヤン・ウェンリーの誕生日だって朝目覚めてふと思いついた
銀英伝なんて高校卒業してから実家に放置されてるってのにさ
おかしな話だよ

記念パピコ

＞＞5
へぇ〜、そうなんだ。

銀英伝なつかしぃな、俺的にはWOWOWでやってたアニメ見て
からハマッたんだー。
自分も実家の本棚にはいったままだな。

◆兄弟スレ

こんなユリアンは嫌だ！part14
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1110727128/

【ユリアン】こんな銀英伝は嫌だ！パート３【以外】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1109852811/

>>1
乙

アバイ・ゲセルって、何だっけ？

いきなり過疎伝説

まだ語りたい人はどうぞ。
もう落ちてるけど、このスレが好きだった。
「銀英伝！」

大河ドラマ「銀河英雄伝説」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1096987803/

読めないじゃん

「グリューネワルト伯爵夫人」みたいなモノでしょうか？

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050409032.html
　カミラさんは、国民的人気の高い元妃の印象が残る「プリンセス・オブ・ウェールズ（皇太子妃）」ではなく、
皇太子が持つ称号の１つに基づき「コーンワル公爵夫人」を名乗る。

>>13
いやむしろベーネミュンテ侯爵夫人に近いと思う。
ダイアナ妃は（あれは普通に妃だったけど）アンネローゼのポジションに考えると、
多少の誤差はあるものの、しっくり来ると思う

アンネローゼは妾だから、妃はおかしいだろ

>>15
てことは、シュザンナ様も同じく妾ということになるが、それをシュザンナ様が聞いたら烈火の如くお怒りになるだろうよｗ

は？？

シュザンナもアンネローゼも妾だろ？

>>15
14だが、
（）の中で一応その辺は補ったつもりだが…
それ妾、妃、の区分が多少の誤差。というつもりだったんだが…。
それはともかく、
ベーネミュンテ侯爵夫人こと、シュザンナって、称号は後から与えられたんだよね？（多分）
とすると、後宮に来る前まではなんだったんだろ。

どっかの名家の貴族の令嬢でしょ。

子爵家のご令嬢

シュザンナはベーネミュンデ子爵家の令嬢。
皇帝の愛妾になってから、侯爵夫人に位階が引き上げられた。

>>18
ベーネミュンテじゃなくてベーネミュンデだよ。

しまったぁぁぁ。
ブリュンヒルトをブリュンヒルド並みの愚かなことを。

作者の言葉の使い方がおかしいから混乱するんだよな。
たしかに西欧の言葉では、侯爵夫人も女侯爵も同じだったりするけど、
日本語で「夫人」てつけば、夫が侯爵と解釈するのが普通だからな。

アンネローゼだって「大公妃」じゃなくて、本人が「大公」（女大公）
なのにな。

別にいいじゃん。
「ヴェストパーレ男爵夫人」の辺りで、「この場合は本人が当主である」って
フォローもしてたし。

「女男爵」じゃ、字面がヘンになるしな。

>>13

【皇太子が持つ称号の１つに基づき「コーンワル公爵夫人」を名乗る】と言うこ
とだから、この場合、皇太子が「コーンワル公爵」の称号も持っているのだろう。
その奥方だから「コーンワル公爵夫人」。
カミラさんが、別に、妾だの側室だのという訳では無い筈。
「プリンセスオブウェールズ」を名乗っても良さそうなものだが、故ダイアナ妃
に敬意を表してということと、再婚だからということでは。

フリードリヒ４世の場合、彼が「グリューネワルト伯爵」だの「ベーネミュンデ
侯爵」だのの称号を、「皇帝」と兼ねて持っている訳じゃないだろうし、そうい
う記述も無い。
アンネローゼやシュザンナは、「皇后」や「皇妃」という訳ではなく、あくまで
「寵姫」であり、「グリューネワルト伯爵夫人」だの「ベーネミュンデ侯爵夫人」
だのは、彼女たち個人に与えられた爵位であり称号。

帝国語じゃ、「伯爵夫人」でも「女伯爵」でもなく、「グラフィン」って言うん
だろうな。

「グラフ（Graf)」が伯爵だっけな。
ラテン系の言葉なら、ル・コントが伯爵。ラ・コンテスが女伯爵（伯爵夫人）。

しかしそれなら、アニメでも「グラフィン・フォン・グリューネヴァルト」と呼ばせる
方がきれいだったな。

http://www.gineiden.com/

こんなのあるって知ってた？
サービス停止らしいけどさー

>>23
といってもそれまであった日本語で彼女たちの身分を正確に、
そして一見しただけで万人にわかるような名称もなかったけどね。

ところで、「皇后」と「皇妃」ってどう違うのかな。

>>331
同じ

シュザンナは「マルキーゼ・フォン・ベーネミュンデ」かな？

シュザンナの子供が無事育っていた場合、シュザンナの父親が
外戚になるのか？侯爵（夫人）っていうのはシュザンナのみなのか、
ベーネミュンテ家全部なんだろうか…

【家全部が「×爵」】ということは無い。

爵位を持つのは個人。
「×爵」が当主の家が「×爵家」。
シュザンナの親が健在かどうかは不明だが、隠居して娘に跡目を譲っているかも知
れない、娘とは別の爵位を持っているかもしれない（この場合、シュザンナは親の
家と爵位を相続している訳ではないということになる）。

尚、昔のフランスの場合、個人が複数の爵位とそれに伴う領地を持つことが有った。
有名なモンテスキューは、正確には、彼個人が母方の伯父から「モンテスキュー伯
爵」の爵位とモンテスキュー伯爵領を相続し、その一方で、父親から、男爵だった
か、別の爵位と領地を相続している。
で、母方の方の爵位と称号を名乗った訳だ。

ベネディクト伯爵夫人

hosyu

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1114713931/l50

銀英伝風に就職活動を語るスレ

　　　　　　　　　　　　,．' ´　　　　　　　　　. . `ヽ、
　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　. . :.:.　ヽ
　　　　　　　　_,､/　　　　　　　　　　　　　. . :.:　_, -ヽ、＿
　　　　　　　　{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ彡　　　__ヲ
　　　　　　　　トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､　　 ﾌ
　　　　　　　　H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ　　 }
　　　　　　　 〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ
　　　　　　　　Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　　　: : : : Ｙ´ｒ　Y
　　　　　　　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　　　　: :,: : 　ｈ　|
　　　　　　　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ
　　　　　　　　 ﾞi　　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|
　　　　　　　　　ﾞi　　　 ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
　　　　　 　 　 　 l　　　　ー‐-､　..　 . . :.::,': :: :: |: ／|＼
　　　　　　　　　　l　i　　　 "''　　　 : :../::/: :: :／　 ,ｲ::::::＼
　　　　　　　　　　`､ｊ　　　　　　　. :.::./::/／　 ,．'´/::::::::::::::＼
　　　　　　　_, ．イ¨|ヽ、　　　. . :.:::_ィ‐'´ ,． '´　_,/:::::::::::::::::::/`ー-、_

　　　　　　　　【このスレにはラング局長もがっかりしています。】

銀河リーマン伝説
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1072100410/

こんなのもある。

　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 .j.,.ｨﾞ　　　　　./i,　 i＼_　　　　l!＼＼　　 |　久々に敵が見えた
　. ／'' l!　　　,..　'´;:'　　l　､ ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､|　こういうNTが沢山いた
_／'´　　ﾄt-イ　　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の一年戦争なんだよな 今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　昔の一年戦争を知らないから困る
＼　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾞ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､,―''"
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

なんで最近内国安全保障局長様のＡＡがはやってるの？
全く無関係な板とかでもよく見るんだけど。

別に興味ないし。

>>42
いいじゃん41だって、ずれてる偽シャアここに張ってるんだし。
多分黄金厨のしわざでしょ。

どこから始まってるのかしらんが定期的にAAとか掛け声らしきものを流行らせようとする輩がいると俺は妄想している。

アッシュビーが長生きしてたら、帝国は滅んでいたか？

アッシュビーは戦術家だったようだから
帝国領土側で戦うようになったときにグランドデザインで失敗する気がする。

情報・諜報を重視していた辺り、単なる戦術家でもなかったのでは。

ただ、あのまま推移すると、ミヒャールゼン中将は確実に亡き者になるから、
アッシュビーの情報戦能力は著しく減退しただろう。
勝ち続けられたかどうかはかなり微妙。

「史実」での戦死前には、もう宇宙艦隊司令長官になってたんだし、
ミヒャールゼン一人に頼らずとも、情報部とその諜報網を大手を振っ
て利用出来る立場になっていたのではなかろうか。

「制宙権を確保した宙域を広げる」「それを防ぐ」

その基本戦略と、艦隊決戦の繰り返しが、帝国と同盟の戦争の基調だったが、
それを、天才戦術家ならではの発想で覆す、なんて流れとか、おもろそうな
気がするなあ。

小規模な高速機動艦隊（小規模なら補給が楽。勝てそうに無い敵の大兵力から
はさっさと逃げる）を多数編成しての、通商・補給・通信網破壊戦略とか。

「准将」はどれ程の戦力を指揮出来るのですか。

500隻から1000隻前後？

>>552
　原作でも時期や状況で大きく変わってますからねえ。（特に帝国）
同盟なら艦隊司令官たる中将が12000から15000　少将が2000から7000
准将だと500から2000ですかね。その１階級下の大佐が艦長で１隻しか
指揮しないのに比べるとすごい権限拡大ですが。（中佐が艦長のときも
多いですが）

大佐が複数の艦を指揮することも有るとは思うけどね。ｙ
駆逐艦の場合、艦長は少佐の様だし。
駆逐艦（艦長は少佐）１０隻を中佐が率い、その小部隊１０個を大佐が率いて
合計１００隻、とか。
或いは戦艦（艦長は中佐・大佐）１０〜５０隻を先任の大佐が率いるとか。

末端の小部隊は、先任の士官が同格の者を指揮することも有ると考えれば、
計算が楽になる様な気がする。

・・・とか、って脳内ソースかよ。

推察と言って欲しいな。

それを言うなら
＞艦長で１隻しか指揮しない
も十分脳内ソースだしな。

戦艦の艦長は、普通、中佐でないか?
大佐は、余程の大型艦の艦長か、末端の小戦闘集団の指揮官なんじゃなかろうか。

「普通」ってのは銀英世界においての話ね。

中佐が一番多かったとは思いますが、大佐、ごくまれに准将ってのも
（さすがにこれは帝国総旗艦ゆえか）ありましたけどね。まあ
>>55さんのいうのが納得いくかな。

ブリュンヒルトの艦長は特別に准将がつとめた。
ジークベルト・ザイドリッツ艦長。
「一艦長にして将官は彼ぐらい」（ノベルス7巻）とのこと。

あと中佐→大佐→准将→少将→……
と同じハードルで出世するわけじゃなくて、上に行くほどなるのが難しくなるから
一階級あがって爆発的に権限が増大するのは不思議ではないと思われ。

ラインハルトは大佐のときに艦長をつとめたことがあったと思う。

同盟軍ビューフォート准将のゲリラ戦術萌え

>>62

金髪については、大佐当時は憲兵だった。その前はどうだったっけ。


少佐（駆逐艦長）→中佐（巡航艦・戦艦艦長）→大佐（戦艦艦長）→
准将（500隻以上を指揮）
という経歴も有り得ないではないかもだが、艦長経験しかない人間に、いきなり
500隻以上を預けるより、その前に、10〜100隻程度の指揮をさせたり、参謀やら
せたりして慣れさせ、適正を見る方がより確実だし、有りそうなのでは。

>>65
　可能な限り段取り踏むのがベストには違いないが。
　戦場慣れは艦長経験で十分じゃないか?　ラインハルトはスピード出世だったが、
大抵はここで数年とかキャリアを積むのだろう。
　資質を調べるくらいなら、演習・シミュレーションなどでもチェックできるし。そうそ
う都合よく実戦があるわけではないので、実地にやらせるわけにはいかんだろ。
　
　

＞戦場慣れは艦長経験で十分じゃないか?　

「艦長としての資質と艦隊指揮官としての資質はイコールではない」って意味の
記述が、マリノについての描写の辺りで有ったし。

＞そうそう都合よく実戦があるわけではない

金髪達の時代は毎年さかんに実戦をしていた。

＞資質を調べるくらいなら、演習・シミュレーションなどでもチェックできるし

それは当然やっていたろうけど、実戦での指揮経験の無い人間に、いきなり実戦
で500隻以上を預けていい理由にはならん。
金樹朝当時の帝国貴族のケースなら有ったろうが。

だいたい、艦隊の最小単位は少なくとも数百隻って趣旨の記述が有った訳でも
ないし。

>>66
>そうそ う都合よく実戦があるわけではないので
同盟とは都合よくないだろうが、もっと小規模のたとえ海賊相手とか辺境の
暴動・反乱とかあったろうから、それで試すとか。

他にも、実戦でなくても、パトロールとかの普段の業務で１０〜１００隻
率いさせるとか、比較的平和な時期は普通に有りそう。

ラインハルトは少佐で駆逐艦の艦長だったか。。。（混同してた）
そのときの副長のキルヒアイスは中尉。
以上は黄金の翼での話。

大佐といえば1巻でキルヒアイスは大佐だったけど
役職はラインハルトの副官だったのかな。

オーベルシュタインは同時期に大佐で、
統合作戦本部情報処理課（大佐なので平課員ってことはないだろう）
→イゼルローン駐留艦隊幕僚

「永久築城はありえない。防衛ラインというのは
適時適所に速効で縦深を深く作るものであり、敵の兵力を
すばや吸収しさせるものである。防御の基盤は強固なトーチカ
ではなく、すばやく防衛ラインの突破地点に急行する機動兵力である。

永久築城とは願望である。」

イゼルローン要塞は？

知恵を凝らせば、奪取できたり無効化できたりする
その程度の物

回廊は常に適時適所

イゼルローン回廊は防衛ラインじゃなくて点で守れるからな。
現実世界ではあり得ない、極めて限定された侵攻ルートしか無い為に存在しうる存在。
河の流れは堰を作り、決壊しそうな場所を素早く補強し続けなければ止められないが、
ホースの水はビー球一つ詰めれば事足りる。

>>71
イゼルローン要塞はトーチカのように見えるし、実際そのようにも機能しているが、
本質的には「防衛ラインの突破地点に急行する機動兵力」の拠点・出城でしかない。
　実際、多くの戦いは回廊出入り口付近で行われている。
　要塞だけになったら、無力化の方法はなくもない。

メインポートゲート潰せば楽勝

ホリエンタール元帥
旗艦 ライブドリスタン

輸送艦や病院船や工作艦のみならず、超大型のドック艦とか、ミサイルだの戦闘艇
だの小型艦だのを造る工廠艦とか、食料・酸素・水を造るプラント艦（公園兼用）
とか、娯楽私設艦とかを複数揃え、長期にわたる自立補給が可能な、言うなれば
「キャラバン」「行国」的な艦隊って、不可能だったんだろうか。

そーいうのが可能なら、大型要塞移動に必要なエンジン連動制御技術確立以前でも、
建造された場所１ヶ所に留まったままで動けない要塞にこだわる必要が低下すると
思うのだが。

>>78
それが成り立つためには
工場に相当する艦への必要な資材（金属の鉱石、消費する水・ガスも含めて）の補給の目処と
攻撃に対して脆い船団を護衛する直衛艦隊の存在が必要か。

資材補給の目処が立つ小惑星なり惑星なりのあてがないと難しいかな。
行き当たりばったりで探しながらさ迷って行くというのもあるが。

航路データが有れば可能ということかな。

>>78
　そもそも、なんのために必要なの?　それ。

「遠征における補給とそのルートの確保」が楽になる。
占領した敵地の惑星・小惑星を、容易に迅速に補給基地化出来る。
やばくなったら逃げられる。

これが有ったら、例えば同盟は、イゼルローン要塞奪取前でも、それを無視して
回廊を通りぬけて、帝国領内での作戦行動が、或る程度可能になるな。
「駐留機動艦隊に補給を断たれる」という心配は無くなる訳だから。
逆に、帝国側も、制宙権を完全に確保していない星系においても同様の事が可能
になる。

大会戦はリスキーでも、通商・補給ルート・情報網の破壊とかな。

そんだけ金あるならもっと楽に勝てそうな気も

同盟側は要塞攻略に５回だったか、失敗している。
そんだけ金あるならもっと楽な勝ち方が有った気がする訳だ。


「要塞にこだわる必要は無い」
「我々は、帝国と戦っているのであって、要塞と戦っている訳ではない」
とかいう意味のことを、金髪もヤンも言ってるし。

>>83
　んだ。コストパフォーマンスが悪すぎるんだな。
　不可能ではなけど、あえてやる意味がないぞな。
　
　こっそりと小規模の秘密基地いくつか作って、潜水艦みたいに隠密行動とれる
艦隊をゲリラ戦的に投入の方がずっとマシだと思う。ヤバくなったら、基地は放棄
して、領内に退避。
　

>>85

それはそれでイケそうな手だが、秘密基地作るのも金が掛かるし手間も要るし
建造途中で見つかるやも知れん。ヤバくなって放棄したら丸損。
動かせるなら建造の手間やリスクは無いし、見つかったら逃げればいい。
その点も、コスト的にもお得と思われるが。

そもそもそんな大規模な部隊を易々と通行はさせないだろう。
要塞に近づかなくても、発見させずに敵国領内に入り込めるとは思えん。
また、ただ単に非武装艦が多数いる効率の悪い部隊でもあるし。

1巻の回廊攻略のくだりを読むに、通行自体は妨害電波に紛れさせれば
易々と出来ると思う。
非武装艦多数は確かにネックだが、ステルス技術は発達している様だし、
それも併用して、ゲリラ戦に徹すれば良いのでは。

人的資源の補給が効かないのがなんともな。

子づくりもするとか言うなよｗ

>>88
　通常艦隊のゆうに数倍は大きなゲリラ部隊?　何か根本的に間違っているだろう。

>>88
出口で待ち伏せｗ

＞人的資源の補給

作戦行動中、何年もの長期にわたって本国と没交渉って訳は無い。
必要に応じて、適宜、交代すれば良い。


＞通常艦隊のゆうに数倍は大きなゲリラ部隊

ゲリラ戦に徹するなら、そんなに大所帯にする必要も無いな。
補給艦隊の警備部隊潰せる程度の兵力を、複数編成して運用すれば良い。

＞出口で待ち伏せ

いつ、どこに来るか、ピンポイントで判れば可能だな。

＞必要に応じて、適宜、交代すれば良い。

ここら辺すごくフォーク

偽装商船を使ってフェザーン回廊から侵入するのはどうだろうか？

実際やってたんだろうけど、まとまった数の船団がその後行方不明じゃまずかろう。

>>93

いいがかり。フォークはナニも考えてなかったしｗ

>>93

戦闘要員がローテーション組んで交代するのは、普通に有る事ではないのかな?

ところで帝国領侵攻作戦って評議会議長にフォークが直接持ち込んだ
というのがあったのだけど、

フォークのような参謀はあくまで司令官を助け作戦立案をするはずだけど、
たとえロボスが許可しても、評議会で補正予算とかも組まないと駄目だし、
上司のシトレやトリューニヒトが大規模な作戦の許可を出すとも思えない
評議会議長が戦時特権とか「やるといったらやる」という感じなのか？
ww1のルーデンドルフみたいな感じだな。

幾ら議長でも、その独断で、あんな大作戦通すこと出来る訳ないざんしょ。

作中、最高評議会の多数決で可決されてたじゃんよ。だから本決まりになって
決行されたのだよ。
そうなっちゃ、幾ら統合作戦本部長のシトレ元帥でも抵抗できない。
国防委員長のヨブ氏だって、仮に本当に誠心誠意反対していたとしても同様。

>>99
ただ、ヨブ氏が誠心誠意反対したら、最高評議会の票決の結果は変わった可能性大。

ageちまったｽﾏｿorz

ならんだろ。
レベロがあれだけ言ってどうにもならんかったのに。

まあ、その気があれば、その後、フォークを下ろすくらいは出来たかもしれんが。

>>102
評議会の諸氏は、ヨブ氏は当然賛成票を投じると思ってるから、
そのヨブ氏が反対だと知ったら考えを変えるヤシが結構出るかもしれんぞ。

あれは、「現状で支持率低下→出兵→成功→支持率アップ」
って皮算用と打算の結果だし。ヨブ氏一人の意向は関係無いのと違うかな。
彼が特に勢力を強めるのは、サンフォードの失脚のみならず、軍部の
クーデター以降だし。

流れを見るとトリューニヒトは帝国侵攻作戦が実現することと
それがある程度の失敗になることを予想してたみたいだ。
それを見込んでいてあえて反対を表明した様な。

万全を期すためにもトリュ⇒地球教⇒黒狐⇒帝国と侵攻の作戦内容が流れたようにも・・・・

>>104
「ヨブ氏反対→軍事の専門家(？)が反対→帝国領侵攻作戦って実はヤバくない？→負けたら全員失脚ﾏｽﾞｰ」
という皮算用で、サンフォード議長を裏切るヤシが出てくると思う。

そうでなくても、票決の結果は賛成：６、反対：３、棄権：２と、二人が棄権に回っており、（旧１巻p.161）
あと一人が棄権したら賛成票が有効票の２／３に達せず、帝国領侵攻作戦案は否決された。（かな？）

そりゃ、打算に目のくらんだ愚物どもを見れば、自分も反対を表明したって
流れは変わらないと判断したってことだろう。

遠征失敗については、「今の同盟の国力で帝国の完全征服が可能な訳が無い
のだ」と思考していたし。

あと、４巻目のデグスビィの黒狐への発言から見るに、ヨブが地球教と関係を
持つようになったのは、クーデター以降と思われる。

まあ、別の記述から見るに、１巻時点の辺りから、憂国騎士団に地球教徒が
入り込んでいたようでは有るが。そんなルートに頼らずとも、フェザーンの
息のかかった政治家・官僚・軍人は複数いたろうな。

>>106

あー、棄権が２人も居たか。
日和ってるなら、ヨブの発言次第で、それに流されて反対に回るってのは、
有りうるかもね。

ヨブ。反対してりゃあ、大兵力＋ウランフ＆ボロディン健在（加えてヤン）な状況
で、金髪が牛耳るであろう帝国の脅威の前に、普通に議長になれたかもなのに…。

>>109
間違ってたらスマンが、ヨブって、５０代じゃなかった？
平均寿命が１００歳の時代の５０代って、俺らの時代の４０代だろ。
４０代で首相になれたのは、やっぱ、アムリッツァがあったからじゃネーノ？

>>110
アスターテ時で４１歳（旧１巻p.90）

>>110
　現在でも、40そこそこで国家元首になれたら、そりゃすごいですよ。
　政党政治は、まず政党内で這い登らなきゃならないから、その歳じゃ普通は
若手の小僧あつかいじゃねえか? 国民人気だけでなく、相当な資金力や根回し
能力があったんだろうな。

軍の支持も大きい。

>>110

金髪が牛耳る帝国が相手じゃ、軍でヤンが大将クラス以上に偉くなってないか、
或いはイゼルローンの司令官になっていない限り、アスターテ会戦敗北時程度の
被害は、また出るのでないかな。
そうなれば、多分、ヤンは昇進して大将、そして宇宙艦隊総参謀長（或いは統合
作戦本部幕僚総監）。
政府は総辞職、そして危機的状況の中で、レベロらを押さえ、軍部・軍事産業の
支持の有るトリューニヒトが政権を握る、とか。

>>112

同盟は議院内閣制っぽいが、最高評議会議長は大統領的な権力が有るっぽく、
議長選挙も国民による公選制みたいだ。

>>113
　　軍の支持ってもどうやって確保したんだろうか?
　普通、そういう人物は、軍功を立てた英雄だよな(ルドルフみたいな)。
　トリューニヒト氏も若き頃は戦場に行っていたのだろうか?
　

アスターテ会戦って帝国軍に向かって同盟軍
３個艦隊が一緒に行動すれば勝てたはず、
同盟軍はどんどん帝国艦隊を追い詰めていく、

帝国軍はイゼルローンから駐留艦隊を呼び寄せる。
ラインハルトはティアマト星系で戦端を切り、数時間後ゼークトが
同盟軍左翼から決戦地に投入、同盟軍は中将３人という連携のまずさが
たたり40000隻vs35000隻は同盟軍の完敗で終わる。

ゲームでできそうな展開。

>>115
同盟の議長が公選って記述、どっかにあったっけ？
オレは議院内閣制だと思ってたが。
普通「最高評議会」っていったら、立法府が最高評議会メンバー（日本でいう内閣に相当）を選出、
選ばれた閣僚たちが行政府を組織するというパターンな気がする。
作中には政党に関する記述はないが、サンフォードはたぶん与党主流派のボス、
トリューニヒトは与党主流派の若手筆頭、レベロやホワンは与党内反主流派のリーダー
（仮に野党だったら最高評議会のメンバー＝閣僚にはなれん）、ジェシカは野党または無所属の議員

>>116
国防族議員だという記述が外伝４巻にあったから、そういう部分で軍の支持があると思われる。
実戦経験は、あるとしても若い頃徴兵で数年ってとこだろう。

スマン話題がそれるが、フェザーンの公用語って英語でいいの？
帝国はドイツ語、同盟は英語なわけだが。私の脳内解釈では
・銀河連邦の公用語は英語だった→
・ルドルフがそれを無理矢理ドイツ語にした（彼の姓が「ゴルテンバウム」でなく「ゴールデンバウム」と微妙に英語とチャンポンなのはその名残）→
・結果、帝国の貴族階級は公私ともにドイツ語を話すようになった
・一方、平民は学校ではドイツ語を習うのでドイツ語はできるが、日常ではしばらく英語を使っていた
　（今の中国広東省あたりで、住人の日常会話は広東語だが皆学校では北京語を習っているのと似たような状況）→
・若い頃のハイネセンやグエンキムホアらも日常は英語を使っていた。
　同盟建国後はドイツ語を使う義理がない上、銀河連邦の後継国家なんで公用語はそのまま英語になった
・但しその後の帝国では、年月とともにドイツ語が平民階級にも浸透し、フリードリヒ４世の頃には平民もドイツ語を使うようになった。
　帝国軍の士官が平民も含め全員ドイツ語名なのはそのため。
…という流れからすれば、地球出身の商人であるレオポルド・ラープも日常は英語を使ってたハズで、
　そうなると同盟同様フェザーンの公用語も英語だったと思われるのだが。どうでしょう？

>>116
＞軍の支持ってもどうやって確保したんだろうか?

作中、１巻とかに書いてあったが、確か、好戦的な景気の良い発言をしていて、
軍部とか主戦派とかに人気が有った。
トリュ本人は、徴兵されてた当時は後方勤務を志願していて、前線には行きた
がらなかったらしい。


>>118
＞同盟の議長が公選って記述、どっかにあったっけ？

外伝「ダゴン星域会戦記」に有ったような。

俺は、同盟の議長は、議員内閣制における「大統領的な首相」って感じではと
思った。

>>117

同盟軍が最初から４万隻で一塊になってたら、帝国の政府首脳と軍上層部は、
２万隻程度では遠征しない。

恐らく、同盟側が、自軍の迎撃動員兵力を実際より少なく見せ掛けて、帝国
軍を比較的少ない兵力のままで誘き寄せようとしたのでは。
シュターデンの発言から見ても、会戦直前まで、同盟軍は４万隻というのは
帝国側には気付かれていなかったようだし。

同盟による情報戦略は、途中までは上手くいっていたわけだ。

ってまあ、前スレだったかでの既出の話題だが。

帝国の政府・軍上層部は、同盟軍迎撃兵力が４万隻ってことに、本当は
気付いていながら遠征を強行し、指揮官のラインハルトに敗北か逃走の
汚名を着せようとした、という見方も出来るけどな。

>>119

「同盟語も帝国語も大した違いが有る言語ではない」と言う意味の事を、外伝２巻
でユリアンが言っていた。
ドイツ語と英語では、そういう言い方は出来まい。

推察するに、「タイタニア」に出てきた改良英語みたいなのが、地球統合政府時代
から銀河連邦時代までの公用語だったのでは。
ルドルフとその後の帝国の為政者達が、それをいじって、単語の発音と一部の文法
のみをドイツ語っぽくして、帝国の公用語とした。
で、同盟は、元の改良英語を復活させて自国の公用語とした。

というのはどうか。

>>122
それにメルカッツやファーレンハイトをつきあわせるかね？
ラインハルト陣営以外でまともな武将って
そのふたりしかいなかったんだから
万が一にも死なれちゃまずいだろ。

>>124

２人とも（特にメルカッツ）、腐敗した連中には煙たがられたり嫌われたり
していたとか。
華氏は、当時まだ少将程度だし、そう重視されていた存在ではないだろ。

>>124

撤退させれば犠牲者は出ないし、金髪のみに責任負わせる事が可能。

>>123
英語と独語は同じ「インド＝ヨーロッパ語族＞西方系＞ゲルマン系＞西ゲルマン系」に属する言語で、
東洋でいえば北京語と広東語くらいの距離の親戚関係にあると言われている。
もちろん「独語の分からん英国人」と「英語の分からんドイツ人」が素で会話できるほどではないが、
言語学上の常識からすれば、外伝２巻でユリアンが言った「元々、それほど違う言語でもない」にはそれなりに蓋然性がある。

＞東洋でいえば北京語と広東語くらいの距離の親戚関係にあると言われている

へえ。

>124
あの時点なら金髪が死ねばアンチ貴族はなんて空中分解。
双璧が新たな核になるとは考えにくいし

まぁ、貴族側は遠征軍の戦力がどのくらいかをこっそり流したかもしれないな。
それだったら、あらかじめ同盟軍に倍の兵力で包囲殲滅する基本方針が
立てられていたとしてもうなずけるし。

>>124

金髪が自前の元帥府を作る前だから、ラインハルト派だのアンチ貴族派だの、
存在していなかった訳ではないだろうけど、まだ、問題になるような規模では
なかったのでは。
猪たちも、その時点では普通に帝国軍人（抜擢前から将官クラス）。
双璧だって、貴族に執念深く敵視されないなら、普通に帝国軍人やっていくし
かないだろうし。

アスターテの時点で双璧が金髪配下ってのは何の設定だったっけ。
嫌がらせで双璧を外させたってのを前にどこかで見た記憶がある。

>>132

原作の外伝。
疾風謀殺未遂事件の際、色目がミューゼル中将（当時）を頼って疾風を助けて
貰った。
依頼の折、ラインハルトは自分の覇業への意志を色目に明かし、そして疾風救
出後、２人はラインハルトに忠誠を誓った。

>>133
なるほど、外伝だったか。
ということは>>122の金髪の敗北を狙ったってのは正しいんだな。

揚げ足とりになってすまないがラインハルトは当時大将だったはず
ミッターマイヤーとロイエンタールは少将だっけ

>>135

あ、そーだっけ。スマン。

>>134

俺は>>122だが、所詮は、何の証拠（作中の記述）も無い憶測に過ぎないぞ。
可能性が有るってだけのことだな。

>>134
133の情報は132の記憶とは違う情報だ
132は劇場版オリジナル「新たなる序章」からだな
133の情報は自身が記しているとおり外伝１
第４時ティアマットの時は一時的に部下にしているだけ（乞うてだが）
思うに、元帥になるまで人事権は無かったんではないのかな。

てか、自分の部下を自由に任免できるのは帝国元帥の特権。

銀英ってどうして何百隻の空母部隊+戦艦の艦載機のおまけ
があるのに長距離の艦載機で艦隊を空襲しないのですか？

艦載機は（単座式戦闘艇）は、艦隊戦が長距離砲撃戦から、
接近格闘戦・乱戦になった状況で使う兵器。

>>140
マリアナの七面鳥みたいになるかと。

丸見えで敵の圧倒的な砲火の中に突っ込むことになる。

>>140
長距離の艦載機よりも、無人の長射程レーザー水爆ミサイルの方が有効のような気がｽﾙ。

それはいくらなんでも気のせいだろ。

銀英伝の艦載機ではユリアンみたいな事しない限り敵艦沈められないからな。
機銃だけで大和やアイオワ沈めるようなもんだろう。

＞ユリアンみたいな事しない限り敵艦沈められないからな

接近格闘戦における狭い意味での「制宙権」が、一方により確保された状況なら、
その一方にとっては容易でないかな。
大型艦同士も戦っている訳で、味方のそれと連携出来る。敵の単座式戦闘艇が健
在ならそうもいかんだろうけど。

これも、ゲップが出る話題だが…。

>>143

ワープミサイルとか、造るだけなら可能だろうけど、高度なコンピュータ制御が
要る筈で、あの時代の人類社会のコンピュータの性能が不充分なんだろう。

充分に高度なコンピュータが有るなら、「無人艦隊」を造れる。

>>147
それも未来戦扱った作品では必ず出てくるループネタｗ

無人艦載機による、大型艦護衛部隊。制御は、所属の大型艦及び指揮中枢機からの、
レーザーなども使った遠隔操作で。
この程度なら、可能な気がするなあ。まあ、これもループネタだろうが。

>>146
味方の単座式戦闘艇がいる宙域を攻撃すれば誤射や巻き添えの可能性が極めて高いと思うが。

これもループしてるネタだろうが。

＞誤射や巻き添え

そいつは、連携が上手い下手も関わってくる問題だな。

しかし、そういう意味では、主攻撃は単座式戦闘艇部隊が担当し、
大型艦は牽制を主に行う方が、より固いかも知れん。

＞誤射や巻き添え
＞連携

そこら辺の問題でも、>>149のネタは、可能ならかなり有効かもなあ。

>>150
＞味方の単座式戦闘艇がいる宙域を攻撃すれば

接近戦なら、狙う的はでかいから、誤射の危険も少ないような気もするが。

しかし、味方の艦艇に当たる危険が有るので、お互い、大出力の兵器が使えず、
比較的小規模な威力の武器しか使えない状況ってのが、作中に有った。

ああいう状況こそ、単座式戦闘艇（及び強襲揚陸艦と陸戦部隊）の独壇場では。

>>153
>比較的小規模な威力の武器しか使えない状況ってのが

これも艦に当たっても大した事なくても戦闘艇だと致命傷になりかねないか。

艦同士が低威力兵器で撃ち合っている中を飛び回る戦闘艇の乗員の生還率は
かなり低そうだ。使い捨ての兵器に近いものを感じる。

やっぱ無人艦載機最強かしら。

>>154

まあ、敵味方の誤射や流れ弾で墜とされた単座式戦闘艇ってのが有ったって
記述は無いし。
特に問題になるような発生率ではなかったのでは？

>>156
アニメの方見ていると、対空砲のような小型火器は兵士が手動で操作していたよね。
あれだとドッグファイト中の戦闘艇狙うと見方に当たる可能性も高そうだけどな。

作品中に記述が無いのはいちいち触れてられないだけとちゃう？

アニメは知らん

電子制御を使って、識別信号を出している味方艦・味方機に対しては、うっかり
撃とうとしても、咄嗟に警告音が出たりロックが掛かったりするようになってる
とか。
あと、単座式の方も、少なくとも、敵味方の大型艦が戦ってる所では、射線の間
には入らない様に気を付けるだろ。

銀英って惑星改造って

惑星の北極に核ミサイルを打ち込んで氷を溶かすとかというのを読んだような

知らん

聞いたことない。
火星のテラフォーミングでいくつか出た与太話の一つじゃないのか？

＞１６０
それは外伝　１０００億（ｒｙ）での
ヴァンフリート４−２への帝国艦隊進駐んときの話だろう

テラフォーミングじゃなくて、仮設基地設営の折、氷原を溶かして湖造って、
そこに艦隊を着水させたんだっけか。

なあ、すげーどうでもいい疑問なんだけど
銀英伝ってメガネかけたキャラ一人もいなくね？
これは視力矯正技術が既に普及してるってことでいいんかな。

ガイシュツだったらすまそ。

>>165
エーレンベルグが片眼鏡かけてるけどな。

ファッションてことはないかい。

ヒルダって完璧に悪皇太后になるな。間違いない

>>165
義眼

>>169
そうか、義眼が作れるくらいだから視力矯正なんて朝飯前って見方もできるか。
一応キャラ設定にあたってそういうことも考えてたのかしらん？

漫画家とかの、机での仕事をしている人などは、仕事と普段とで、適正な焦点距離
が違ってくるから、素で近視な人は、仕事には適当だから矯正せず、普段は眼鏡か
コンタクトレンズで、逆に、素で、近視でも遠視でも乱視でもない人は、仕事用に
は適正になるよう調整した眼鏡かコンタクトを造って使用している、とか、そーい
うのは有るかも知れん。

考えると戦闘機はあまり意味がないなぁ
高機動「戦艦」が突撃やら陣形変更とかやらかしてるなかでは
火力、機動力、持久性が著しく劣る兵器の運用は難しい気が・・・
戦闘距離を考えると混戦状態でしか使えないし
昔ｶﾞﾝﾀﾞﾑの作者がMS運用の理由を
ミノフスキー粒子下での艦隊戦が困難になった為とか何とか書いてた
それでも戦艦の主砲クラスの兵器を運用できて比較的小スペースでの戦闘だからこそ
MSは一応活躍できてた気がする
銀英の場合はせいぜい目くらましとか相手の邪魔するとかくらい
物語や登場人物の幅を広げるって意味では役にたっていたと思うけど

＞169
フレデリカとかヒルダは眼鏡が似合いそうですね

あと同盟側の基本的な戦略としては防衛が主目的になっている訳でしょう
建前では暴虐な専制国家打倒云々ではあるけれど
実際の国力を考えたら同盟の侵攻はあまり現実的ではないはず
そうなるとイゼルローン回廊に要塞建設っていうのはどちらかというと
同盟側からでなければおかしな案だと思うんだけどその辺は皆さんどう思います？
外伝４あたりで要塞建設案はあるにはあったが艦隊増設案で手を打った閣下がいましたね
帝国の方でも金かかりすぎて責任者の貴族が自死とかもあったような
単純に予算の問題だったんだろうか・・？
てか長文すいません

＞考えると戦闘機はあまり意味がないなぁ

ゲップが出るから大概にしてくれ

＞実際の国力

国力は伯仲していたから、同盟側が造ってもおかしくはない。
もっとも、それが有ったからって、相手に完勝できる要素には成り得ないので、
アッシュビーの艦隊重視は卓見だったかも知れない。

あれでしょ。同盟は攻めなくてはならない（must be）
帝国は攻められてはならない（いつかは成敗せねばならんが）
ということは、同盟が要塞作って領土確定したら、
市民から文句が出るかもしれない。
逆に帝国は、情報公開は義務的ではないので、
要塞作って、ほら攻めているだろう。と、プロパガンダすれば
帝室（皇帝）の権威は保てる。と妄想

>>172
推進剤の補給無しでは月と地球の往復も満足にできないガンダムの宇宙戦艦と一緒にするなよ。

銀英の戦艦は動力はウランとかプルトニウムが燃料の
原子炉なんですか？冷却水漏れでメルトダウンとかいう
描写があったっけ、

ヤンの親父って原子炉入って死んだんじゃなかったけ？

対貴族連合の時、負けが確定しても降伏しない艦の兵たちが反乱起こして、
艦長だか指揮官だかの貴族を生きたまま原子炉に放り込んで殺したとかいう話もあったね。

即死出来るだろうから、比較的楽な死に方。

>>177
　核融合炉。まあ、広く言えば、原子炉と言えなくなもないが。ウランとかプルニウムを
使うのは核分裂。水爆と原爆くらい原理がちがう。出力もケタ違い。
それとたぶん冷却水なんか使ってないと思われ。一次冷却は必要だが、液体ナトリ
ウムという手もある。

>>179
　だろうけど、炉心に人が放り込めるほどの穴が開いているのか((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　

>>180
炉心でなくて放射線の強い管理区域とか。

こっちの方はすぐに死ねないからより悲惨な気もするが。

艦長と副長に死ぬまで殴り合いをさせ、生き残った方を射殺てのも有ったっけ

「生きたまま核融合炉に放り込め！」
「いや、１センチごとに切りきざんで、下水に流してやる！」
「あわてるな、イゼルローンにも核融合炉はある。大きいやつがな」

溶鉱炉や焼却炉のように、中で火がボウボウ燃えてるような所に投げ込むイメージは違ってると思うぞ。

たった今、全巻読み終わりますた
何て言うか…こんな名作に出会えて俺はとにかく幸せな気持ちでいっぱいです
間違いなく俺の人生に刻み続ける作品になると思う
ああ、でも終わって欲しくなかった
幸せな反面、読み終えた虚無感で押し潰されそうだｏｒｚ

>>184
東海村のバケツで被爆したひとはそれはかわいそうなというか、凄く苦しんで
お亡くなりになったそうです・・・

二度三度と読み返すうち名作は迷作へ…

>>187

いんだよ細かいことは

>>186

広島や長崎や、ネバダやビキニの核実験の被害者もな。


「暗いニュースリンク 「隠蔽されたヒロシマ：いかにして陸軍省のタイムズ記者はピューリッツア賞を勝ち取ったか」byエイミー・グッドマン」

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/09/by.html

>>186
核融合は核分裂ほど強烈に放射線は出さないと思うが…。

中性子線がわんさか出るんだっけか？

>>187
中性子線もアルファ線、ガンマ線、ベータ線、Ｘ線とならんで放射線の中に含めるか。

今開発しようとしている核融合反応炉（重水素と三重水素の反応）では多量の中性子線が
発生する。
発生しない反応も原理的にある。

うちのおかんが看護婦でわけありのことやっていました。

防護服といのはただの”放射能隔離”服であって、”被爆”防護服ではない。
人体に放射線はバツバツ通過し防護しない、ガイガーカウンタでレベルなんぼと
測ってから中に入る。よく「5分で交代(防護できるのに交代！？)」とか言って
入るのは被爆許容量を超えると法律的に問題になるから、

原子力の技師、電力会社、看護婦とかはクビと言われても入らない。
何も知らん低学歴な期間工もしくは異業種の人を使ってお掃除させる。
チェルノブイリでもどっかから連れてきた労働者をガスマスクをつけさせて
原子炉の封鎖工事をしたらしいし、

へんに某ＳＦ小説とか読んで知恵のある奴は駄目、無知な人でも
噂や事故のニュースは見ているから、直前に安全教育をして暗示をかけられて
現場に入る。物理とかの教育を受けて被爆のおそろしさを知っている人
だったら、薬を注射してでもしないと脱走したりチビッちゃう。

銀英の人たちって恒星の上で戦ったり
艦船の爆発の閃光とかある中で
ゴーグルしなくて目がやられないのか？

１巻目、アスターテ会戦じゃ、同盟側は、艦内でも宇宙服着てたがね。

まあ、スクリーンの入光量を調節して、いざと言う時も、目をやられない程度
にはしているんだろう。
そういう記述が有ったし。

銀英伝ってなんで中国で人気があるのかな
まさか、共産党政権は民主主義より素晴らしいとでも解釈してるのか？

普通に面白いからでは？

一方の主人公が、中国系の名前だしな。

俺も、「宇宙船ビーグル号」で、日本人考古学者カリタ博士が活躍すると、
正直、何とはなしに嬉しい。

ヤンウェンリーは中国人なのに中国語での名称が統一されてないんだよな。

公式には「楊文里」。

でも中国では、名前に違う字をあててるんだっけか。

楊威利が台湾での名称

作者としては楊文里のつもりだったが、本場の発音では楊威利だとか。

どっちにしろ、金は大事だと言ってた商人の息子の名前じゃないな。

楊文里 yang2 wen2 li3
楊威利 yang2 wei1 li4

たしかに楊威利がしっくりとくるな

>>194
だって、艦橋にあるスクリーンは間接表示だから（ガラス窓から外を見て
いるわけではない）、映像処理するでしょう。

>>202
おふくろさんがつけたのかも知らん

あの時代、漢字が生き残っているかどうかは不明だが…。

馬

N響でショスタコの第5ｷﾀｰ

同盟軍の宇宙空母萌える・・・

メカフェチうぜえ

ドイツ語だと

ヴォルフガングになるもんな。
みったん。

銀英って帝国でも同盟でも宗教の香りがしないな。

つ地球教
つ憂国騎士団
つ最早すでにゴールデンバウム王朝自体が宗教じみてる（戦前の日本のように）

まあメジャーな宗教は十三日戦争の時に消え去ったのだよ。

大神オーディンとかヴァルハラとか北欧神話がなぜか愛されてるな。

北欧神話はルドルフが決めた。
同盟の星系にはスラブ神話。戦艦にはいろいろな神話もすこしあったり。

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　::::::::::　　: ﾞｱhu,,,,,,,,,,yvl.厂 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ（　（（　⌒　⌒　） 　 ）　ζ

ガイエスブルク要塞もつくっちくり

禿鷲の城ねぇ…

アルテミスの首飾りが、不気味でユカイそうだ。

アルテミスの首飾りって半永久的という銘打っているけど
ミサイルが無くなったらビーム砲だけになるんですか？

>>221
まあ、常識的にはそうでしょうよ。

アルテミスの首飾りは隕石をマジックハンドで集めて、
鉱石からチタンやアルミニウムなどの各種鉱物を
精錬して、宇宙空間から水素を集めて核融合装置を作り、
信管も中の工場で自動で生産し、発射管に装てんを

全部自動でするのかと思った。

「太陽光によって半永久的に動力を補給する」
（新書版２巻　１８０ページ）

半永久的なのは動力だけ。

>>219
タナカヨシキブルク要塞

宙雷艇って何人乗りだ？

操縦士と砲術士の二名

それプラス艇長で三名

さらにオペレーターを入れて4名

銀英の世界では大気圏内や往復シャトルって原子力で動いているのかしら

>>230
核融合でないの？

>>231
ガ×ダム世界じゃないんだから・・・

洋七敗訴、120万円の支払い命じる判決
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050622

判決理由で田中芳樹裁判官は、建築会社が主張する契約金額については
「主張を認めるに足りる的確な証拠はない」と請求を退けたものの、
追加工事費や建築会社が立て替えた水道加入金などについては
「施主である被告が負担すべき」などとした。
［2005/6/22/21:02］

プロデューサーをされたり、裁判官をされたり、
田中氏は多才な方だｗ

とはいえ他の芳樹は本名だけど作家の芳樹は違うからな

本名はガイエだしな

アルテミスの首飾りって、地上の監視や攻撃も可能なのかね。

勿論可能、あと高い所の枝も簡単に切れるし、車を磨けばショールーム並みの輝き。

まもとなSF作家が書いたら銀英伝てどうなるかな？

読みにくくなる、少なくとも一般受けは絶対にしない。

航空宇宙軍史ライクな銀英伝だとドラマが成立しないな。

ぼうやだった頃は、航空宇宙軍読んでみたけど、なんか退屈だったよなあ。


でも、神林さんとかの銀英はちょっと読んでみたい。

神林がアンネローゼをどう書くかにはちょっと興味あるな。

５巻目、ヨブが、双璧に脅迫された折り、「停戦してもいいけど、対等な講和が
条件ね。フェザーンは独立回復させて、あとイゼルローン要塞はうちに頂戴ね。
なに、立場を弁えろ？　でもどーせ、あんたらのボスもピンチなんでしょ？　
まあゆっくり話し合いましょうや」

とでも言ったら、双璧＆ヒルダはどう出たろう。

>>244
とりあえずハイネセンを威嚇攻撃とか。
もちろん人口が密集していないところだが。

そもそも、停戦でなく、降伏を求めていたから、
「停戦？　降伏する気はないのか。
では、市民に対する無差別攻撃を行う。
ただし、翻訳の不具合があった可能性があるゆえ、
誤解の余地のないように、もう一度、わが軍の破壊力を見せてやろう」
とか言って、例の巨大ハイネセン像を破壊した、と予想。

「市民に対する無差別攻撃？　ふふふ、出来もしない事をおっしゃるのは
およしなさい。同盟併呑がご所望なんでしょう？」とか。


どっちが先に折れるかのチキンランは、少し面白そうではあるな。

ミッターだけなら無差別攻撃はしないだろうけど、ロイエンはいざとなればやる気がする。
カイザーを守るためでもあるし（自分で倒したいから、ヤンに倒させたくないでしょ）、
皆殺しはともかくとして相手を諦めさせる程度の攻撃は躊躇わないと思う。

で、それを間近でみたヒルダがますますロイエンタールを警戒する、と。

回線割り込み（？）みたいなことして、
「同盟政府は無差別攻撃など、やれるものなら〜」
なんか言って、プロパガンダしたあと、ハイネセンビル以外の、軍、政府要所を
ドカーン

>>248

＞ロイエンはいざとなればやる気がする

疾風との合意が無ければどっちみちそこまでは断行しないだろうけど、
奴はむしろ、そういう点では、疾風以上に潔癖ではないかな。
良心や正義感とかではなく、プライドや美意識的に。

＞自分で倒したいから、ヤンに倒させたくないでしょ

講和を受け入れれば金髪は死なずに済み、巨大な失点となる。
つまり、色目台頭のきっかけにし得る。

あのときはヤンがもうあと一歩のところに迫っていたからな。
何もつっぱねなくても、「会議をするから一晩だけ時間をくれ」で
歴史が変わっていた可能性はある。

>>251
ミュラー艦隊に側面から襲撃されて苦戦している、というのが最新情報だったりしてｗ

マジレスすると、その時点での勝利は逸したが、特に苦戦はせんかったろ。

　あのシーンは、双方、どの程度戦況を把握した上なのかよくわからんのがなぁ。
　帝国側は、ラインハルト苦戦→ヤバそ(ヒルダのセリフと同程度)のように思えるし。
　同盟側も、苦戦から攻勢に転じ、本隊に肉薄しているくらいのようにも思える。
　旗艦ブリュンヒルトに肉薄し、あとひと押しとわかっていれば、時間稼ぎ派の意見が
まともに思える。逆に、まだどっちとも言えず、時間が掛かると思われていたら、トリュ
の判断もそれほど非難されるものでもないような。
　まあ、いずれにろ、トリュ自身は生き残り確実=降伏すれば助かるを最優先に考えた
ンだろうけど。双璧が報復のためにハイネセン全土を滅ぼさないという確信は同盟首
脳部には持てないのだから。
　ラインハルト戦死ではなく、捕虜なら、交渉の余地が生まれるな。

あの時点での、あの状況では、双璧は、少なくとも、ヨブは殺せない。

ヤンへの停戦命令を出して貰う必要が有るのだから。
双璧の言動から、誰にでもそれは察しがつくことだろう。

＞双璧が報復のためにハイネセン全土を滅ぼさないという確信は同盟首
脳部には持てないのだから

「脅迫」の為の攻撃は、高確率でしないだろ。
「報復」なら、確かに判らんが。

取り敢えず、時間稼ぎと言うことは置いておくとしても、交渉の余地は
有ったんじゃないかなあ。

アスターテ会戦の少し以前の時点で、帝国・同盟間の航行不能領域を、或る程度
自在に通り抜け可能な高機能艦（ただしこの艦種でも、航行不能領域内は大部隊
での移動は不可で、少数のみが通行を可能とする）てのが両国で確立されていた
ら、政治的状況と戦況は変わっていたろうか。

双方、通商破壊やゲリラ戦くらいは楽に出来そうだが。

海賊に金積んでやってもらえば良いんじゃないか?

海賊への支援（物資・人員補給や情報交換など）や、
亡命者幇助もやりやすくなるな。

どうでもいいんだけ、某ゲームでアスターテ会戦を再現したのだけど
同盟軍３個艦隊を離しすぎると、最初の第４艦隊は全滅できるれど、
第６艦隊の後ろから襲うとしても、相手以上の速度で動かないと
いい位置から補足出来ないし、布陣もできない・・・相手が反転して
こっち向きに布陣するときつい、そしてそのうち第２艦隊も
に合流されてしまう、補給も出来ないうちに２個艦隊と戦うことになる

艦隊運動は神業だ・・・

　 _　_　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　進捗状況！進捗状況！
　⊂彡

懐かしい
ヤンにラインハルトにキルヒアイスに
オーベルシュタインが犬を大事に飼ってたとか未だに憶えてる
地球教とかイゼルローン要塞とか
細かいところは憶えてないけど、昨日のことも忘れてる俺にしちゃ奇跡みたいによく憶えてるもんだ
また買おうかな
徳間文庫のやつてまだ新品で売ってる？

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30711686
新書版はともかくこのサイズのならあるはず。

新宿の紀伊国屋なら銀背の徳間文庫版がまだ若干置いてあるようだ。
普通のとこは軽量分冊化の徳間デュアル文庫版。

トータルで考えるとデュアル文庫は高い……。

読んでみたいだけなら古本の新書版で良いんじゃない？ ブクオフの100円コーナーにもあるよ

公立か学校の図書館に無いかい。

無くても頼めば入れてくれるかもよ。

デュアルだけはお勧めできない

Σ(ﾟДﾟ
デュアルでそろえましたよ…（外伝も）
ほとんど中古屋になくて、結構かかったけど。
読めれば問題ないと思うけどなぁ。

挿し絵が糞だろ

みったーまいやー　は修正されてる？

俺、「愛蔵版」とかいうハードカバーの５巻セット（１冊に２巻分）
をブックオフで半額で買った。

外伝はデュアルじゃないと揃えにくくないか?

>>270
道原絵だからね。個人的にはラングがプリチーに書かれていたことに
笑いを覚えたが…

>>271
？詳しく

>>274
徳間ノベルスの何巻かであった誤植のことだろ。

多分基本的におかしい文はなかった。と思う。

>>273
まったく関係ないが、作者は、デュアルで自転地球儀世界ってのを書いてて、
買っていたんだが、３巻が出てからすでに１年半。
この間２年ぶりぐらいに、ガイエが共同でやってる（？）野望円舞曲の
新刊が出たが、デュアルはどこ言っても品揃えが悪い（古いのはもっとないけど）
（愚痴でｽﾏｿ）

今から新書版を古本屋で集めるなら97年以降に刷られたのがいいと思う。
徳間文庫版で誤植等が直されたところが新書版でも直ってた。
すべて確認したわけではないけど8巻最後の帝国とイゼルローン共和政府の人口比率は直ってた

流れとは関係ないが、今日『ハイパーホビー」立ち読みしてたら、SWの特集ページ
で『建設中のデススター」の写真があった。SW展で展示してあるらしい。
　それはいいが、動力部他とフレームだけのデススターってイゼルローン要塞の
内部図とそっくりなん。アニメで設定する時にデススター参考にしたんだろうか。

もともとどう見たってパクリなんだから。
形といい、装備といい・・・まあ、デススターのようには動けんが。

>>278
　それはそうなんだけど、そこまでマネるか?　と、ちょっと驚いたので。
　でも、アニメのイゼルローンはガワ変えて、イメージ一新したのは
エライと思う。

まぁそうなんだけど、一番の理由は銀色の金属の要塞で
構造物やらで凹凸があると作画が面倒だから(浮遊砲台なんてシンプル)
スターウォーズみればわかるけどあれを手で描くとなると無理。

艦船もなぜただの”穴”で砲身が無いのかというと
上からビームを書き足せばいいから・・・

http://www2.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=135

>>281
ということは、宇宙戦艦ヤマトは凄い。と言うことでいいのか

要塞対要塞の巻を読み返したんだが、レーザー水爆とやらでイゼルローンの外壁を破壊してるが
アニメ版では流動体金属(?)が無いところにレーザー水爆を撃って外壁を破壊してるな

なら、外伝の第5次イゼルローン攻防戦のミサイル攻撃でなんで外壁を破壊できなかったの？

原作要塞は丈夫だから。

アニメは知らんが、流動体金属層が有る分、それが除かれると比較的
ヤワなんだろう。

「処女神の首飾り」破壊のくだり（2巻、新書版での189〜190ページ）。

時間と距離をかけて加速して、亜光速に到達させて突進してくる氷塊に、
「首飾り」がミサイルを撃って当たって爆発したけど効果が無かったって
状景が有ったが、亜光速の氷塊に当てているということは、撃ったばかり
のミサイルも、その時点の氷塊と同等以上の速度をいきなり出したという
事なんだろうか。加速の為の距離とか無しで。

そうでなければ、多分、ほぼ同時に、撃ちだされたミサイルも「首飾り」
も、まとめて亜光速の氷塊に吹っ飛ばされているのではと思うのだが。

いきなり亜光速を出すって、どういう仕組みですか。

>>286
>亜光速の氷塊に当てているということは、撃ったばかり
>のミサイルも、その時点の氷塊と同等以上の速度をいきなり出したという
>事なんだろうか。
なんでそーなる?
　亜光速で突進してくる氷塊にヘッドオン状態でミサイルがノロノロ当たっただけだろ。
　所要時間0で飛んでくるワケじゃねぇぞ。まっすぐ突っ込んでくるのだから、照準は
簡単だろし。
　まあ、相対的には同じくらいの速度を出していたとは言えるだろうが(相対論的には、
もう少しややこしくなるかな?)。
　

誤った前提　…　氷塊を光学観測のみで発見した
誤った推論　…　氷塊は亜光速で移動しているので観測と衝突の間には大きな時間差は無い
誤った結論　…　迎撃ミサイルも亜光速で撃ちだされた

読み落としている設定　…　銀英世界には超光速通信手段がある

氷塊はその質量に対して加速装置が貧弱だから長大な加速距離を要したのに対し
ミサイルは小さいので加速距離が少ないと思われる

原作２巻が手元にないので状況判断が間違っているかもしれないが
氷が射撃する衛星自身を目標に突っ込んできている上、回避機動が可能だとも思えないから
氷と正対する軌道でミサイルを投射すれば
ミサイル自体が低速でも氷の方が突っ込んできて当たってくれるんじゃないか？

ちなみに、亜光速というものを誤解している気がするのですが
原作２巻では、衛星が氷を発見したときや
ミサイルを投射したときの距離について記述があります？

長々と書いてしまったが、>>288が的確やね

前スレが埋まってたので立てておきました

銀河英雄伝説 素朴な疑問　Vol. 17
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120795492/

地球に対して、アステロイドベルト（地球より5光分距離）から氷解を打ち込むとして
氷解の最大速度　0.5光速（150万�q/s）とすると
加速時間を考慮して到達まで13分程度
中間地帯にある探査衛星で氷塊の射出を確認（時差2.5分）本国へ光速通信連絡（2.5分）
対応に8分あれば、軌道計算・迎撃ミサイルの発射はできるべ

問題は、質量＆速度だったのでは
艦艇と違い氷塊ではレザーで蜂の巣にされても爆散しないし、
ヤンだってなまじっかなミサイル攻撃では、軌道修正できないくらいの運動量を計算してるでしょ

対抗手段は、宇宙艦隊による氷塊の発射自体を阻止になるのかな？
ま、現代の戦争でもそうだけど制空権（制宙権？）を取られた段階で勝ち目は無し

>>292
さてここであなたに問題、光速ｃは秒速何キロでしょう？

>>293

ttp://www.laser.phys.tohoku.ac.jp/~yoshi/kousoku.html

参考　1983年からは、1mは光が1/299,792,458秒間に真空中を進む距離と定義されている。
　　　　従って、光速は299792458m/sの定数値となっている。

を代用しました

>>294
つまり29万9792.458km/sってことじゃん。
>>292の数値とだいぶ食い違っているが･･････

150万�q/sとは光速の5倍である件について

>>295
・・・あ

地球に対して、アステロイドベルト（地球より50光分距離）から氷解を打ち込むとして
氷解の最大速度　0.5光速（15万�q/s）とすると
加速時間を考慮して到達まで2時間程度
中間地帯にある探査衛星で氷塊の射出を確認（時差25分）本国へ光速通信連絡（25分）
対応に1時間以上あれば、軌道計算・迎撃ミサイルの発射はできるべ

問題は、質量＆速度だったのでは
艦艇と違い氷塊ではレザーで蜂の巣にされても爆散しないし、
ヤンだってなまじっかなミサイル攻撃では、軌道修正できないくらいの運動量を計算してるでしょ

対抗手段は、宇宙艦隊による氷塊の発射自体を阻止になるのかな？
ま、現代の戦争でもそうだけど制空権（制宙権？）を取られた段階で勝ち目は無し

まあ、もっと時間に余裕ができたと言うことで　^-^:

新スレ
銀河英雄伝説　ループネタ専用隔離スレPart3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120816478/

>氷塊ではレザーで蜂の巣にされても爆散しないし

帝国遠征軍１４万隻が、レーザーや熱線や荷電粒子砲撃ちまくったらどうかしら。

或いは、開拓用とかで多分有る筈の、小惑星破壊用の爆弾とか（破壊力が収束せ
ず拡散するような感じ）。

だいたい氷塊の大きさはどれぐらいなのよ？

あ、１４万隻って、「素朴な疑問」読んでない人には全然判らんネタだ…

でも、２巻クーデターでの仮定としても、第１１艦隊が、２，３割なりとて
健在だったら、邪魔できなかったろうか。

早めに軌道をそらすような事をしていれば良かったかもしれないが
中途半端に邪魔をしてヤンが想定した軌道からずれて惑星直撃というのも
ありうるかな。

>>297
＞地球に対して、アステロイドベルト（地球より50光分距離）から氷解を打ち込むとして
氷解の最大速度　0.5光速（15万�q/s）とすると
加速時間を考慮して到達まで2時間程度

50光分程度で亜光速到達って可能なの？
あと、2時間で到達するものなの？

>>302
直前ならともかく、数十光分も距離が有れば、ちょっとでも角度がずれたら
惑星をかすめもしないのでは。

ハイネセンに近寄りすぎたら、ヤン艦隊に見つかるだろうし。

>>303
＞50光分程度で亜光速到達って可能なの？
＞あと、2時間で到達するものなの？

氷塊の質量も不明だし速度も亜光速って言っても光速の1％だか10％だか全くわからんからな。
議論のしようが無いだろ。

>>302
もし、光速の９９．９％で飛んでくる質量１０億トンの氷塊が、惑星ハイネセンに直撃したら・・・・


氷塊の衝突エネルギーは約２×１０の３０乗ジュール。

衝突時の衝撃は、マグニチュード１７（スマトラ地震の約１００億倍）に相当し、
ハイネセン全土の地上どころか地下も含めてあらゆる構造物を破壊されるだろう。

また、衝突時に発生する熱により、１０の２０乗トンオーダーの岩石が蒸発。

・・・・って、地球の質量（６×１０の２１乗トン）の１割前後が蒸発するってことになるがな。（＠＠；）


【結論】 惑星ハイネセンは消滅と言っていいほど完膚なきまで破壊される。（（（（（（（（（（；ﾟДﾟ））））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>306
10億トンもの物質をそんな速度に持っていくだけのエネルギーは無い。
妄想もほどほどにな。

>>303
50分で0.5光速のスピードが出せるかどうか、、、そんなことは知らん
ただ
・氷塊を亜光速にして女神の首飾りを破壊したこと
・手ごろな氷塊つかっただろうこと
を、前提条件として太陽系に置きはめたらこんな感じだろうと想定したまでのこと
星間を短時間で移動できる船を持っているって考えたら
50分で亜光速くらい出来ていいんじゃね？（これ否定されたら銀英伝自体が成り立たん）
0.5光速は取り合えず入れただけだから0.1〜0.9まで好きな数字を入れもらってOK
それと0.01光速だと亜光速とは表現しないのじゃないかとも思う

*太陽〜地球　15000万km
*太陽〜アステロイドベルト　45000万km
*氷塊は0km/sから地球到達前に亜光速（0.1〜0.9光速）に加速されるものとする

>>307
だって、原作（旧２巻p.187-188）にそう書いてあるもん。
文句ならガイエに言ってくれｗ

>>308
あ、、、間違えた
50分を2時間に変更して読んでくれ
地球〜アステロイドベルトを30000万km=50光分としてる

ハイネセンのでかさが分からんのに
地球と比較しようと妄想すること自体
イタイわけだが。

>>311
ハイネセンのサイズが地球と極端に違えば、重力も極端に変わるだろ。
サイズは地球とそう変わらないはず。（少なくとも大きい方には）

>>308
氷塊の質量を1億トンとして、速度を0.01光速とする。
対称に対して静止している氷塊をこの速度まで加速させるためのエネルギーは
約4.5E+23[J]ぐらいか、これでも正・反物質5000トン分のエネルギー量だ・・・
何ヶ月も加速に使ったのかも知れんな・・・

亜光速ってのは単に光速以下って意味しかないからな。
その世界設定によっては１％も十分亜光速にはいるぞ。
星界とかだと２％で亜光速って言ってたし。

１０億トンの氷のサイズは
氷の密度を0.92ｇ／ｃｍ３⇒０．９２ｔ／ｍ３
１０億トン⇒１０８６９５６５２２ｍ３
一辺約１０２８ｍの立方体＝一辺１ｋｍちょっとのサイコロ状の氷になるわけか。

意外と小さいか。
この程度なら銀英世界なら比較的容易に加速できるような。

重力って惑星が何でできてるかにもよるだろ。
教えてエロイ人。

>>313
星界には便利な「平面宇宙」なるものが存在するじゃないか
銀英伝での星間移動は通常空間を使用している、そのスピードを考慮にいれてる？
現代の科学では想像も付かないエンジンが有るに違いない

考えたらヴァヤ・ゼムリャの核実験で四国と同じ面積が消滅したのに
60キロの要塞だと戦艦1隻爆発しても隣の艦は大被害じゃないの

水爆とか何億℃もあるのに、それで溶けない要塞の外壁はいったい・・・

>>317
それは消滅というよりも爆発による火炎球に覆われた領域では。
別に島が蒸発して地球上から無くなったわけでもないし。
（広島だと市街地の範囲）

温度も爆発初期の局所的なもので広がったあとは数千度レベルかと。

>>308
亜光速語源である亜音速とは”音速の6〜7割より遅い速度”と定義されている。
つまり電車も車も歩行者もみんな亜音速域で移動していると言って何の問題も無い。
亜音速と言う言葉自体に音速に近いとか言う意味は全く無い。

亜光速については現実にはその定義自体無いのでそれぞれの作品の設定によるだろう。
亜音速と同じ意味だとしたら光速の何％以下の速度全域を指すものだと考えれれる。
実際のところは速度を明言して後々矛盾がでてくるのを避けるためのものだろう。

>>316
惑星の質量。
だからその通り。

銀英の世界ではデススターみたいに
惑星の岩盤をぶち抜いてマントルを大膨張させて
四散させるような兵器は無いのですか？

>>315
重力は、質量に比例して距離の二乗に反比例する。

だから、直径が同じで比重が半分の星なら、重力は半分。
比重が同じで直径が半分（質量は８分の１）の星なら、重力は半分。

>>321
惑星破壊兵器のたぐいはないって、ガイエが言ってなかったっけ？

>>319
イメージとして掴み易いように太陽系に置き換えただけ
もともと、作り話なのだから
＞亜光速については現実にはその定義自体無いのでそれぞれの作品の設定によるだろう。
＞亜音速と同じ意味だとしたら光速の何％以下の速度全域を指すものだと考えれれる。
＞実際のところは速度を明言して後々矛盾がでてくるのを避けるためのものだろう。
の通りでしょう。
ただ、氷塊も0.5光速に出来ないような科学力で、
他天体に通常空間をようい、短時間で航行できることは問題にならないのか？

>>317
まず大気圏内での核爆発と宇宙空間での核爆発では状況が大きく異なる。
真空空間では衝撃波が発生しないので、地上での爆発のように派手な現象は期待できない。

次に銀英で戦艦などに使われている核融合炉はぶっ壊しても爆発なんてしないし、核分裂炉のように連鎖反応が加速してメルトダウンを起こすような現象も起きない。
おそらくレーザーで炉心内に注入された微量の物質を爆縮させて核融合反応を起こし、何らかのプロセスを得て電力に変換しているものだと思われる。
つまり炉心の最大発電量以上のエネルギーが放出される事はありえない。

>>324
＞ただ、氷塊も0.5光速に出来ないような科学力で、
＞他天体に通常空間をようい、短時間で航行できることは問題にならないのか？

単に加速に必要なエネルギー量の問題ですよ。
ところで「他天体に移動」というのはワープ使わずにですよね。
実際どれぐらいの距離をどれぐらいの時間で移動したかによりますね。
銀英艦は推進剤等の質量非の問題は解決しているようなので時間さえあればか結構な速度まで加速できますよ。
もちろん核融合炉のエネルギーは無限ではないのである程度限界はありますが。

>>321

「万一のときは俺ごとハイネセンを吹き飛ばせ」って意味の台詞なら有った。
比喩で無いなら、そういう兵器が有るのかも。
「兵器」というより、開拓用の何らかの道具かもだが。

>>327
＞万一のときは俺ごとハイネセンを吹き飛ばせ
シュタインメッツだな。
っていうか、普通に、氷とか、石（小惑星）とかを、ぶつけちゃいけないのかな?
戦艦で、小惑星引っ張ることはできる（バーミリオンでアッテンがやってる）から、
どこぞから持ってきて、慣性（？）つけて、投下！みたいな

ワープエンジン暴走させてブラックホールを発生させる、みたいな

>>328
あんまり目標の近くでやってるとばれるからな・・・
隕石加速させる燃料とか考えるとけっこうコストも高そうだし。

亜光速云々だが、はっきりしていることは相対論効果が十分に大きいということだな

>>331
なにゆえ？

>>327
それって、自分もろとも政府連中まとめて吹っ飛ばせ、と言っているのであって、
惑星ハイネセンそのものを吹っ飛ばせと言っているわけではないと思う。

惑星破壊兵器を出したら物語が終わってしまうだろう。一応
核兵器の禁止条約はあるけど、ブを見れば分かる様に
それが守られるとは限らないしね。
最近のＳＦ小説では、ようやくワープが登場しなくなったが
これも物語を破壊するアイテムだ。ワープを使えば、既存の
戦略、戦術は全て無意味になる。

>>326
たしかアーレ・ハイネセンの脱出劇が1万光年とかじゃなかったっけ？
真っ直ぐハイネセンへ向ったとも思えないので
帝国の辺境〜同盟の首都ハイネセンまでは3千光年・・・之くらいは離れていると見ていいと思うが
なのでイゼルローン〜ハイネセンは少なく見積もっても1.5千光年はあるかと
で、その距離を2〜3月で行き来してるようなきがするが

それに比べれば、ミサイル攻撃を受けてもびくともしない質量の氷塊を
たった0.5光速に加速することは分けないことだと思うけど

>332
二巻嫁

>>334

惑星破壊が可能としても、欲得だけで言っても、有人惑星は戦略的な奪取対象で
あって、消滅させたら勿体無いし。
敵に報復で同じ事され、そんな虐殺と惨劇の応酬になったら、救い様が無い。

ワープは大重力の側では使えないし、そして会戦を行う目的は、戦略目標で
ある有人惑星（有人星系）、或いはその近辺か、そこへ至る航路の要地の星
系の、制圧乃至防衛が基本と言うことで、双方、その重力圏下を会戦を行う
場所に設定するのだろう。
どの会戦も何らかの星系で行い、そこの名を取ってその会戦は名付けられて
いる。

よって会戦（艦隊戦）の間は、双方、大掛かりにはワープを使っていない。

>>335

＞イゼルローン〜ハイネセンは少なく見積もっても1.5千光年はあるかと

イゼルローン〜ハイネセンは4000光年。
ワープを長短およそ20回繰り返して、2週間で踏破可能。多少手間取っても3週間。

ハイネセンらが居た帝国の辺境（「アルタイル」という名の星系。地球の近所の
それと同じかは不明だが多分違う）から、イゼルローン回廊を抜けて安全な宙域
に出た辺りで、それも四捨五入して「1万光年」と数えたのではないか。
イゼルローン回廊自体、何千光年の長さが有ると推察される。
「1万光年規模のワープが出来るようになったら状況は変化する」って意味の
台詞が確か作中に有った筈。

尚、恐らくは、回廊のみが通行可能となっているサルガッソーは、銀河中心に
存在する「核恒星系」（半径8000光年、1立方光年に恒星100万個が存在する）
であると推察される。

＞ミサイル攻撃を受けてもびくともしない質量の氷塊を
たった0.5光速に加速することは分けないことだと思うけど

パーサード・ラムジェットによる巨大氷塊の亜光速加速の、距離や時間や亜光速
への到達度などの具体的な理屈が問題になっているのだ。

>>338
オリオン腕とサジタリウス腕の間にある暗黒物質がサルガッソーの正体ジャマイカ？

また、１万光年規模のワープ技術が確立してたら、たとえサルガッソー領域は通過できないとしても、
４巻あたりでユリアンが言ってたように銀河の外縁を迂回して同盟領に進入できるのではないだろうか？

赤色巨星、変光星、異常な重力場などの密集地帯って趣旨の記述が有った。
暗黒物質って記述は無い。

腕の間には、ナニも無い。

腕と腕の間は、確か、２、３千光年程度でないか。
あと、腕の太さの直径が１０００光年程度？

４０００光年を２週間で踏破可能なら、腕と腕の間程度の距離と規模なら、
楽に迂回できるな。

>>335
>それに比べれば、ミサイル攻撃を受けてもびくともしない質量の氷塊を
>たった0.5光速に加速することは分けないことだと思うけど

なんでワープと通常航行を一緒にしてるのきみ・・・
ワープで光速の1万倍出ようがアンドロメダ銀河まで一瞬で移動できようがそれは作品内の仮想の物理学に依存するのでなんの問題もない。
通常空間で物体を亜光速まで加速する方が遥かに難しい。
こちらは実在の物理法則に縛られるからだ。
10億トンを0.5ｃまで加速なんて言うのは銀英世界のエネルギー事情からして１００％不可能と言っていい。

上で述べたように1億トンを0.01光速まで加速でもかなりエネルギー的にキツイものがある。
4.5E+23[J]これだけのエネルギーをどこから持ってきたかが問題になる。
判りやすく言うとイゼルローンのトールハンマーを15.44年間撃ちっぱなし状態にするればこれだけのエネルギーが放出された事になる。
どう考えてもこの世界の手に負えるエネルギー量ではない、氷塊の質量をもっと減らすか速度を落とすしかないわ・・・
亜光速と言う表現の定義は広いので速度を光速の0.01％ぐらいだとすれば。あと質量も意外と中がスカスカで軽かった（１千万トンぐらいだった）と解釈すればなんとかなるか。

>>344
といってもかなりの質量のイゼルローンとか戦艦を通常空間で
物理法則に乗っ取った反動推進で加速させるのもかなり大変かと。
０．０１Ｇとかの低加速とも思えないし。

何か超科学といった反則技を導入しないと無理じゃない？

>>345
確かにそうだな。
戦艦とかは核融合パルスエンジンとか使ってるのかもね。
氷塊のブースターもこれだと考えると、反応剤を氷塊自体から採取すれば光速の数％まで加速する事もできるだろう。
核融合パルス推進だとすれば艦の推進出力がトールハンマーや艦自体の核融合炉の最大出力を大幅に上回っていても何の問題も無いので強烈な加速ができる。
加速によって船体構造にかかる負荷は核融合炉から得たエネルギーで慣性制御装置が中和していると考えればほぼ問題なし。

344の最大の間違いは
＞なんでワープと通常航行を一緒にしてるのきみ・・・
＞ワープで光速の1万倍出ようがアンドロメダ銀河まで一瞬で移動できようがそれは作品内の仮想の物理学に依存するのでなんの問題もない。

もともと得体の知れない科学を使っている文明の話
現代人では想像もつかない方法によって、推力を作れると考えるのが普通では
まず、文中にある話を受け入れたらどうかね
・ミサイルを受けてもびくともしない運動量をもった氷塊
・宇宙空間に漂っていたものを使用（数的に小惑星群必須）
・作中の時間的流れ
これらを可能とする、現代人が想像も付かないエンジンがあると考えるのが普通
今の科学で証明できないからって、不可能ではないはず

>何か超科学といった反則技を導入しないと無理じゃない？

つ慣性制御
つ重力制御

いや、この二つで何とかなるとは思えないが、
必ずしも現代物理学の延長線上で考えなくても良いのではないか、
と言う意味で挙げてみる。

>>347
何度も言いますがエネルギー量の問題なんです、あなたこそ作品中で明示されている設定を受け入れてください。
幸いな事に原作で本作品中最大級のエネルギー発生機関であるトールハンマーが9億2400万MWと極めて明確に記載されています。
9億2400万MWとは1秒間に9億2400万MJのエネルギーを発生させる事をいみします。（これは大体現代の原子炉200万基分ぐらいに相当します）
この当たりから作品中の大体のエネルギー事情が推測できる訳ですよ。
また核融合炉をエネルギーに使用していると言う設定からも発生させるエネルギー量の限界がある程度予測できます。
作品中に書かれていないから何でもあり、何か超技術があるはず、ではただの個人の脳内設定です。
作品中に書かれていない、もしくは描かれていない以上無いのです。

これは私個人の仮説ですが、核融合パルス推進以外の推論として戦艦の質量が極めて軽いと言う可能性もありますよね。
あるSF作品では全長1マイルの宇宙船の質量が8万トン強と言うすごい設定があります。
しかし現代でもカーボン・ナノチューブといった極めて軽く鋼鉄より丈夫な物質が研究されています。
1000年以上先の未来ならとてつもない強度で軽い物質があっても全くおかしくありませんよね。

ところで>>347について気になったのですが・・・
＞・ミサイルを受けてもびくともしない運動量をもった氷塊

についてですが、真空空間では大質量の物体の機動を変えるのは極めて困難ですよ。
たとえそのミサイルと言うのが水爆だったとしても、1000万トン程度の物体の軌道を帰るのも非常に難しいのです。
真空中での核爆発では爆圧が発生せず光しか出ませんので表面が焦げたり沸騰したりするだけなんです、そしてそれもすぐに真空への放射冷却で冷めてしまいます。
こういった事から核兵器でも秒速1kmていどの小惑星の軌道を変えるのにさえ衝突の何十日も前に撃ち込む必要があります。
これが秒速数千kmでかつ質量1000万トンの氷塊なら水爆なんかじゃ軌道の変えようがありません。
よってミサイルでびくともしなかったから運動量が光速に近いとか言うのは無理っすよ。

すまそ、修正します。

こういった事から核兵器でも秒速1kmていどの小惑星の軌道を変えるのにさえ衝突の何十日も前に撃ち込む必要があります。×
こういった事から核兵器でも秒速10kmていどの小惑星の軌道を変えるのにさえ衝突の何十日も前に撃ち込む必要があります。○

小惑星の平均速度は秒速10kmっす。

　　　　　　　　　　　 _,;::---ー────---､
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　　　　　　 ,-'"　　　　,;:-----;;__　 i | l l | l | i }
　　　　　／　　　　 ／　　　　　　ﾞ''ｰ-ﾆ;;;ﾋﾆ-ﾄﾑ
　　　　/''　　　　　（　　　,;-"　　　　　　　　　lミ}
　　　 /　　　　　　　〕　 ",二..,,,_　　　 ､　　　.:lﾐ|
　　　i'　　　.　　　　;'　　ｨ-ー-:::ﾆ;;;-;,,,.）　　_,;;};l
　 　 |　　 ,/⌒ヽ､.;i'　　;;-;＝ﾆﾓﾃ=　　　<モjﾆｦ　　　高等弁務官
　　　l 　 :i　l r ）　　l,　 i　　｀'''￣,ノ　.:..　ヽ~:ﾆ{　　　ヘルムート・レンネンカンプ上級大将が>351getだ！
　　　:|　　!　x　{　　 ヾ　ﾞi,　　　　　,::::::::　　ヽ .|
　　　 ﾞi　 ﾞヽ､｀ヵ　　　ﾞ　 '　　　 ,,,,;:t-=≡ﾐノ ,|　　　　おまいら監視を強化しる！
　　　　ヽ　　,}ーli　　　　　　　ノ"彡ノ 川 ﾘヽ|
　　　　　ソ"　　 ﾞ　li　　　　''´=＝─"~~~~ﾞ'=}
　　　　　 |　　　　　 li,　　　　　　　""ー'''" /'
　　　　r=ｷ　　　　　 ﾞ'li.　　、　　　　　 ;i'　,l
　　　　|ﾞ''ｰ-ﾆ=;;;-:::::,,,,,,,__　ﾞゝ､,,,＿＿_'_,,;:!
　　　 ﾉ　/　〃　｀ﾞ''''ー--ﾆﾆ≡=---:y彡}
　　 r/、/　〃　　　　　　 ,r'"三二ヽﾞi |:ff'
,,;;-fヽﾆﾐ::-:;,,,_　　　　　　〔_わ　　 ）}l | ! |:、
--'''"~　 ｀''ー-ﾆ:;;三-::,,,,,_____,,::-'"ノ.l | E|:ヽ､,,,__

>>349
＞よってミサイルでびくともしなかったから運動量が光速に近いとか言うのは無理っすよ。
其処です。
では、作戦を決行するのに氷塊の最低質量は？
速度が速いほど軽質量で済むと思うのですが

>>349
少し落ち着け。
ツッコミ所が一杯あるのは置いておいて、お前は少し頭が硬すぎるな。

>作品中に書かれていないから何でもあり、何か超技術があるはず、ではただの個人の脳内設定です。
>作品中に書かれていない、もしくは描かれていない以上無いのです。
ワープ技術とならんで、人工重力とあともう一個(何だったっけ)の超科学技術があった筈だが、
その辺は一切無視ですか？

とりあえず、お前さんの言っている、
>戦艦の質量が極めて軽いと言う可能性もありますよね。
ってやつも、作品中に書かれていない、もしくは描かれていない事なんだけどね。

>>353
すまんすまん。
確かに”作品中に書かれていない、もしくは描かれていない以上無いのです。”てのは硬すぎわ。
作品中に書かれていない以上それについて議論のしようが無い、と言い換えるよ。
あと戦艦の質量が軽いかも知れないってのは俺個人の単なる仮説だ、ちゃんと推論って書いてある。
まあ、こういう可能性もあるってだけだよ、スパーセラミックスとかめちゃ軽そうだしさ。

＞ワープ技術とならんで、人工重力とあともう一個(何だったっけ)の超科学技術があった筈だが、
人工重力と慣性制御じゃないか。
むろん慣性制御を使えば加速時に艦内の人間が吹っ飛ぶ心配もないし、強烈な加速でエンジンが船体を突き破る事も無いだろう。
船の出力が許す限り強烈な加速や機動が可能になると思う。
しかし問題なのはその船の最大出力だな、とりあえず推進剤や反応剤からくる質量比の問題はバサードラムシステムで問題ないとしても。
核融合炉では単位時間当たりのエネルギー出力に限界があるとおもわれ、戦艦の核融合炉の出力がトールハンマー以上だとはとても思えんし・・・
核融合パルスエンジンなら推進剤がいらんし反応剤はバサードラムで集めればおｋ、核融合炉と違って反射板さえ耐えられれば何億メガワットで加速しても不思議じゃない。
ま・・・さすがに推進ノズル内でトールハンマーが連続的に炸裂してて耐えられる反射板と言うのはキツイものがあるが。
それこそ核融合パルスエンジンじゃなくても核融合反応をそのまま推進力に転換できるエンジンがあるのかもね、重力とか制御できる世界ですから。

>>354
>スパーセラミックスとかめちゃ軽そうだしさ。 

現実の元素の種類からいっても得られる化合物の密度は決まるし、構造からも
強度にも限界があるけど。カーボンナノチューブも構造をもとに計算で得られた強度をもとに
強いと言ってるわけで、実際には原子レベルの欠陥等が導入されるので実現は？の状況。
強度を得るためには単位空間にそれなりの原子数がないと無理。原子間に働く力で強度は
発現されているわけだし。空気みたいに原子間の相互作用が弱けりゃねえ・・・・

戦艦とかイゼルローンにしても中味が詰まってる以上それなりの質量がないと。
ハリボテじゃあるまいし。

やはりエネルギーと言う点からは核融合で発電はともかく、移動のためには質量を仮想的に少なく出来る
謎の技術とかを取り入れないと無理。

>>355
＞移動のためには質量を仮想的に少なく出来る
謎の技術

それが有るなら、普通有り得ない高機動性・旋回性能も可能になるのかしら。

>>356
つ「亜空間フィールド」（スタートレックより）

亜空間内に存在する物質は通常空間から見ると質量（エネルギー）が減少する。
理論上は船体を包む亜空間フィールドのエネルギー量を限りなく1000milli-cochraneに近づけることで際限なく船の質量を0に近づけられる。
1000milli-cochraneに達した時点で推進力に関係なく光速を突破し、ワープ航法となる。
通常は光速の25%程度で航行、緊急時は75%で巡航可能。（これ以上は相対論的時間の遅れが大きくなりすぎて危険、と言うかワープしたほうが早い）
ロミュラン帝国の戦艦は人工ブラックホールを亜空間に沈めてエネルギー源として利用している。

とりあえずこの設定そのままパクッとくか。

超空間関係の理論・技術併用の慣性制御ってのが有ってもいいかもな。

「超空間通信」は大重力圏内でも可能なようだし。

>>358
超光速通信じゃなかった？
俺はてっきりタキオンか何かの超光速粒子を飛ばしてるんだと思ってたんだが。
最近は量子共鳴通信とかよく聞くな。

あー、「超光速通信」だね。

でも、ワープと同系統の技術と思ってた。

>>360
ワープと同系統かもしれんぞ。

通信波をワープで飛ばしているとか。

「速度は０・００一二光速（ｃ）、キロにして１秒間に三六〇〇、
恒星内速度限界にちかし…」
（２巻「野望篇」第五章「ドーリア星域の会戦」　新書版での125頁下段）

光速の千分の一ってのも、結構な加速なような気がするのですが、短時間・
短距離に可能なものですか？

>>362
0.0012光速＝秒速３６０ｋｍ

>>362
１０Ｇ加速で１時間ちょっとでそれくらい。

「重力制御」による、短時間・短時間での０・００一二光速（ｃ）までの
加速（＋艦内の人間保護）って、可能なものですか？

訂正。
「短時間・短距離での」でした。

>>365
原作に書いてるのかどうかは知らんが、これまでのレス読む限り慣性制御とかがあるらしいので人間がつぶれる事は無いみたい。

「慣性制御」ってのが実際にあるわけではないので何ともいえないが、
要するに「運動量保存則を無視できる」って事なんじゃないかと思う。

だから十分なエネルギーさえあれば、急制動も急加速も、自由自在なんじゃないかな？

可能・不可能は議論に成らない
ワープ航法と同じく、「出来る」ことを前提に作品が展開しているのだから
我々に許されているのは、「如何ような方法で？」という
後追いのこじ付けを話し合うことのみ

慣性力を打ち消すだけなのか、慣性の法則を完全に制御できるのか、その点で、まず揉めてると思ってたが。
文中には、「慣性制御」っていう名前と、宇宙戦艦内で慣性力がない（少なくとも極めて小さい）描写
しか出てこないから、解釈しだいじゃネ？

>>368
言っておくが慣性制御は実際にあるぞ、現実に車からロケット技術まで、様々な機械工学で応用されている。
勿論これは「運動量保存則を無視できる」とかいう物ではない。（これは慣性制御ではなく質量制御、またはSTのような超空間制御の部類だ）
慣性制御とは物体に働く慣性力を別の力で相殺、またはその力のベクトルを制御する技術らしい、当然SFの場合でもこの類の技術の延長線上の物だと考えられる。
詳しく知りたければ「慣性制御」でググッてみろ、無数のおバカな空想ページの中に企業の製品説明や技術レポートなどが混ざってる。

どうも最近のSFで慣性制御と見ると「慣性の法則」を無視できると考える者が多いが、それが無からエネルギーを創造するのと同義である事を理解していない。
それが出来るとなると宇宙の総質量つまり総エネルギー量を増加させると言うとんでもない規模の話になる。
それ以前になぜ無からエネルギーを取り出せるのに物質燃料使ってんだと・・・

>>371
一応、確認しておくが、運動量と運動エネルギーの違いは理解してるよね。
あと、運動量保存則と、エネルギー保存則の違い。

中途半端に物理を聞きかじった人が結構この二つを混同してたりするんだが、
>「慣性の法則」を無視できると考える者が多いが、それが無からエネルギーを創造するのと同義である
なんて言う所を見ると、ちょっと心配になったものだから。

いや、理解した上で言ってるなら、俺の勘違いって事で、先に謝っておく。

>>372
スマソ、あんまり複雑な話をだらだらと書いてもだれも読まんので適当に書いた。
たしかにその文は表現的に誤りがあるので目障りならスルーしてくれ。

SFで使われている慣性制御(と言うか瞬間停止)技術として思いつくのは、
まず、「ビーグル号の冒険」だったりする。実は他はよく知らない。
たしか、直進運動のエネルギーを電子の回転運動に変換して分散する事で、
瞬間停止をするんじゃなかったかな。
運動量保存則は破れるが、エネルギーはちゃんと保存されていた筈。

勉強になるなあ

人型のモビルスーツとかだと、「手足」を必要な折りにはに振り回したりで
上手に使うことによって、高機動性とか優れた旋回性能を可能に出来るとか、
どこかで読んだのだが、この理屈はどうよ？

>>376
ANBACな。でも姿勢制御に推進剤使わずにできるってだけで、旋回性能が上がる
わけではない。機体の向きは変わるけど、進行方向はそのまま(軌道変更はやはり、
ノズル吹かさないとできない)。機動性も変わらない。

>>377
ANBACと推進剤を併用すれば、推進剤だけの時に比べて旋回性能はあがるんじゃネ？
機体の向きを変えられる速さが変わったら、
メインノズルの方向も変えられるんだから、機動性もあがるんじゃネ？

もっとも、アニメのワリキューレは、機体の向きと無関係に
メインノズルの方向を変えられるみたいだから、機動性変わんないけどなー

銀英の人たちって被爆しないのですか？

>>379
ヤンの親父様。

>>379
中性子ミサイル？だっけが当たった艦の人たち。

>>379
ヴェスターラント住人

>>379
＞被爆
　　　~~~
戦死した軍人のほとんどｗｗｗ

被曝なら、ヤン・タイロンやヴェスターラントの住民等々になるが。
　 ~~~

>>378
　ちょっとは上がるだろうけどさ、そのために手足みたいなもんつけて重くなるし構造も
複雑化して、メンテナンス性が低下する。搭載推進剤も減るから、総体では甲乙は
つけられないと思うぞ。少なくとも絶対的優位性はない。
　別の理由で手足がいるから、ついでにと言うなら、意味は出てくるが(だから、MSの
理屈に使われている。でも、『イボルブ』でやってみたら、カッコよくなかったとさw)。

>>378
ちょっと想像してみると手足を振って回転させて、それを止めるのに逆方向に回転させて
とかやって微妙に姿勢制御させるのはかなり難しいと思う。
人工衛星みたいなものでゆっくりやるならいいだろうけど高機動させるのは無理な気もする。
よく説明とかあるけどその辺は無視されてるかな。回りっぱなしでいいんならともかく。

ラインの虜囚はおもしろかったな
あいかわらずナポレオンかぶれの御大。

どんな話？

首飾りを吹っ飛ばした氷解は、太陽系で言うならアステロイドベルトというよりもオールトの雲に該当する辺りから
調達したのかと思ってた。

太陽系でいうなら、冥王星あたりから持ってきたんじゃないのか…

アステロイドベルト抱える星系も珍しいだろうからね

>>390
そんな事はまだわからないぞ。
もしかしたらアステロイドベルトが無い星系のほうが珍しいのかもしれんぞ。

オーディンで戦艦が大気圏突入中損傷によって爆発
着陸に失敗して落下地点の周囲数百キロが消滅し、放射能で汚染され
1週間以内にオーディン中に放射能が混じった雨が降り注ぐ・・・

うーん恐ろしい光景だ。

>>392
何で周囲数百キロが消滅するの？
核融合炉は爆発もしないし放射能も出ないと何回言わせる気だ。

質量の事を指してるのじゃないか
艦が爆発だと、慣性制御装置・重力制御装置も作動してない可能性があるから
かなりヤバイかと

それだと着陸に失敗と言うより墜落ですね。
た全長1ｋｍの宇宙船が軌道上から自由落下したら隕石並みの被害が出そうですな、しかし放射能は出るのか？
戦艦が大量の放射性物質を搭載していると言う記述は見当たらないが・・・

１．核融合炉
２．レーザー水爆ミサイル、中性子ビーム（だっけな）等、武装
かな？

少なくともレーザー水爆ミサイルが1万本ばら撒かれた所で装填されているのは単なる水素なので何の問題も無い。
核融合炉の原理もレーザー爆縮によるものだと考えられるので問題ないだろう。
中性子ビームはよくわからんが運用に放射性物質が要るとは記述されて無いだろう。

戦艦ミサイルにするのが有効な戦術になってるくらいだから、
あの核融合炉は爆発するんだろ

無人艦突入は質量兵器だろ。

盛大に爆発するような戦艦じゃ艦列なんて組めないわな。
一隻沈むついでに何隻道連れにして、どれだけ艦列を乱すのやら。

(=ﾟωﾟ)つ【 ドメル艦隊 】

大気圏突入に失敗して地上に落下するのと
レーザー水爆打ち込まれて爆散するのを一緒にされては困るわな

>>399
つゼッフル粒子満載

輸送艦にヘリウム満載して敵の真ん中で爆発させる、って作戦が有ったような気がするが
ヘリウムそのものって確か爆発しないよな？

>>404
急激に気化したら爆発と同じな様な気がするけど・・・

>>404
つ[ヘリウム３]

＃もっとも砲撃程度で核爆発するかどうかは定かではないｗ

>>406
するわけねーだろw
それで済むなら、核融合はとっくの昔に実用化されてる。

>>407
わからんぞ。
現代の技術では、数センチの板を数秒間チリチリ当ててようやく貫通する程度のレーザーしか持ってないから無理だけど、
一瞬で何十メートルもの装甲をぶち敗れる高出力レーザーなら、あるいは・・・・

>>408
レーザー核融合は単に一定以上の熱とエネルギーが加わればいいって話じゃないだろ。
物質の全表面に均等かつ強力なエネルギーを加えて全質量が中心点に向けて爆縮することで原子核の融合を引き起こす。
そんな何の計算もされてないレーザー当てて核融合起こすなら水爆が爆発すれば周りの物質は何京ジュールものガンマ線で次々と連鎖核融合するだろ。

ところでイゼルローンって直径60kmらしいけど

逆に60kmの戦艦とか母艦があってもいいと思った。

銀英の世界では戦艦は1000mmらしいというのをなんかの本で読んだけど

はいはい　ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>410
おまいは、実世界でＢ５２が発着艦可能な１０００万トン級空母があればいいな、と思っているだろｗ

>>410
　たった1mばかの宇宙戦艦の方が凄いと思うぞ(W)

MIB2で全長5cmぐらいの宇宙船が惑星吹き飛ばしまくってたな。
でかい方だとアンドロメダという海外ドラマで太陽ぐらいの大きさの異星人の母艦が出てくるらしい。

スターウォーズの帝国の戦艦はでかいよな。

…と思って調べたが、スーパー級でも12.8ｋｍか。

ブレーメンIIでは小さかったぞ

イゼルローン回廊にある直径６０キロメートルの人工天体。同盟領進攻の拠点として帝国軍により建造された。
表面は対ビーム用鏡面処理を施した超高硬度鋼と結晶繊維とスーパーセラミックの複合装甲で、それが４重になっている。
収容人員は将兵２００万人以上、民間人３００万人以上。収容艦艇は２万隻。

銀英の戦艦で1Km級
2万隻全部戦艦クラスとはいわんけど、直径60kmで2万隻は無理がないかい？

体積

何度も出る疑問。

銀英スレの過去レスでも何度も。

困ったものだ

銀英の世界って箸が消滅したの？
同盟やフェザーンで和食や中華を食べてもいいんだろうに

>>421
はさむものばかり喰っているからいらないんです

>>421

箸食文化圏の料理自体、それらを食べるシーンが出てこないから不明。
全部滅びてるかも知れないし、有るかも知れない。

ドイツ文化オタクのルドルフが異文化殲滅を目論み、レジスタンスが地下に潜って、
非合法のちゃんこ鍋屋とか寿司屋とか、中国料理屋とか韓国料理屋とか営んでいた
とか、有ったかも知れない。

食の知識無しで歴史を勉強するのって結構無理があるんじゃないか？

>>424
なんで？
そもそも食の知識なんか、ロクに残ってないだろ？
奈良時代の庶民（貴族じゃないぞ）の食事なんか、全く判ってないじゃないか。

テキストの有り無しが問題だな。
中国人は偏執的に文字にして残そうとする性癖があるけど

アルスラーンﾏﾀﾞｰ

>>424
そうだね、「民族史」のお勉強には必要かもねｗ

ps.comでDVD半額

まあ発禁文書が地下で出回ってる訳だから、残っていてもおかしくない。
というより、明示的に禁止なんてされたら負の圧力が残すように働くだろう

第１話でムーアが食していたカツレツが美味そうだった。

>>430

「俺達は爆弾じゃなく料理で闘う！」って、幾らでもお話が作れそうだ。

この本はまだ未読なのですがとても人気があるようなので読んでみたいと思います。
いろんなシリーズがあるようですが、購入する順番はどう買ったら良いでしょうか？

>>433
新書版、文庫版２種、愛蔵版がでてるので勘違いしているのかもしれないが
「銀河英雄伝説」には正伝と外伝しかない。

一番新しいのはデュアル文庫版で
他の版では収録されてない短編集の外伝が含まれるのと
これはあからさまな間違いに手なおしが入っている反面
新書１冊を２分冊にしているため、お勧めしていいような悪いような
新刊に拘らないなら新書版の古本がいいかもしれない

>>433
文庫本発刊により廃盤になったのをお薦めする
廃盤なのでオークション等を利用されたらいい
なお、廃盤になったのは全10巻で、今現在売ってるのは全20巻（巻ではなくVol.20とついてる）
全20巻は>>434が言うように、古い1巻を2巻にしたもの。つまり古い小説は1巻が分厚い

わかりやすく言えば
黎明篇、野望篇、雌伏篇、策謀篇、風雲篇、飛翔篇、怒涛篇、乱離篇、回天篇、落日篇→外伝の順に見ればいい
サブタイトル（篇）は文庫でも古いのでも変わらないから（文庫では上下がつく）

あと、本当に銀河英雄伝説見たことないなら、2chはもう見るなよ。銀英伝ネタは2chのあちこちで騙られてるから、絶対目にしてしまうからな
まじで2chに来るな。見終わってから来い。

＞434
そうなんですかアニメとかとにかく沢山種類があるように見えていったいどこから始めたらものやらと
悩んでいました。
デュアル文庫版に外伝が入ってるのはいいなと思いつつ新書１冊を２分冊にしてるのはなー
ありがとうございました。

＞434
黎明篇、野望篇、雌伏篇、策謀篇、風雲篇、飛翔篇、怒涛篇、乱離篇、回天篇、落日篇→外伝の順に読んでみます。
長編小説はわくわく感が長く楽しめるから嬉しいです。
2chはしばらく控えます。
本を読み始めたらPCする時間も減るのでちょうど良いかもしれません。
それにしても銀英伝ってすごいんですね・・・
益々読むのが楽しみです。
ありがとうございました。

実年齢がどうかは解らないが、なんとなく若いっていいなと思う漏れ。

こんな純真さと期待に胸をときめかせていた時が、この漏れにもかつて存在したのかと思うと胸がいっぱいになる

>>437
はげ同

>>436
まじで見終わるまで2chに来るなよ。そのほうが面白いって。

どうだろうな、2巻とか5巻とか8巻あたりで思わず感想レスつけてきそうな気もする。
このスレ限定なら来てもいいような気がするが、ここでネタバレとかいじわるするような香具師がいたら悲惨だな。

とりあえず一巻とか六巻の冒頭は、歴史の教科書は２ページ目から意識がないというような人だと辛いかもしれんが頑張る事。

で、>>433はアニメの存在を知ってるのだろうか？
小説を見た後にアニメを見たら、完全にはまるだろうな。

アニメ見たこと無いけど面白いの？

前半-神
後半-殿様商売の電気紙芝居
映画-やめとけ

外伝の一幕を、背景描写なしに映画にすれば楽しいだろうな。
わかる人にはわかるけど、知らない人には？？？の2時間。

漫画は？

論外

俺は漫画版好きだよ
独特の味わいがあるのと
原作を補完しようという解釈を盛り込んであるのが

ただ、読むなら小説読破してからね

何度も議論されてきたことだが、あえて、あえて、だ！

ジークとアンネローゼは股を濡らしあっていたのでしょうか？

肯定論
・原作はともかく、OVAの花から汁が垂れる映像。

否定論
・栄達的に無理。
・時間的に無理。

>447
OVAのってアレか？ピンク背景のキス未遂かw

ジークは、アンネのナイトになりたかったんでしょ。
すぐに、ｾｸｰｽと考えるのは、エロイ日本人のパターンジャマイカ?

>>447-448
そんなんあったんだ

俺的には、アンネローゼの方が恋人として応える気があったのかどうかさえ疑問だが
つうわけで二人の間には精神的なやりとり以外にはなにもなかったと思う

>>449
ナイト就任→身辺警護、送り迎え→夜遅く帰還→ｳﾏｰ

思うに、アンスバッハに殺されなければ、自由惑星同盟を滅ぼした後、
キルヒアイスは退役して、体液を女主人にぶっかける予定だった。相手も了承済み。
それはたぶん花からねっとりと滴り落ちる水滴が雄弁に物語っているだろ。

待ち望んでいた愛欲の日々を取り上げられてしまったアンネローゼの無念・・・
そのせいで、ただでさえもはや邪魔になった弟に対してヒスを起し、
会いたくない、来るなら来てみやがれと啖呵をきらせたのだろう。何が、彼女を、そう、させたか。

>>450
現実から目をそらしてはいけない。
誰だってウンコをするし、鼻の穴がかゆくなったら穿るだろう。
誰だってそーする、俺もそーする、彼女もきっと、そーする。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>449
むしろ事あるごとにｾｸｰｽなイメージがあるが
素敵な私のナイト様的発想こそ日本人(昔の少女漫画)だろう

>>446
漫画で原作を補っている部分といえば、カプチェランカ戦闘後の
「なあロイエンタール、俺は思うんだが…」以降のくだりが好きだ。

>>451
原作１０回読み返せ

>>453
一応、騎士道、武士道の雰囲気を言ってみたけど、そういうのもありか。
しかし問題は、YOSHIKIがナイト様的に思ってるかどうか。だけど。

>433と言い、>447と言い、夏だねえ…
いや、>433は良い意味で、だが


>439
一巻・六巻の冒頭を飛ばす人間が多いというのは驚きだ。
あそここそ、架空未来史小説の真骨頂だと思うのだが。
小さい頃にあれに親しんだせいで、後日、
神の目の…とかの同様部分が全く楽しめなかった憶えあり

夏だなぁ厨　　【なつだなぁちゅう】

夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

一巻と六巻の冒頭が読めない奴は文盲

一巻と六巻の冒頭からだけ類推すると日本の国土そのものは荒野か廃墟になってるのでは？

温暖化で列島沈没

銀河リーマン伝説が落ちてしまわれた…

ムーア、パエッタ、パストーレ、トリアチ・・・

イタリア系は無能者の集まりだな。

作者はイタリア人にあやまれ

　だって、イタ公は軍事的に無能じゃないか。

個人戦では結構強いが、集団戦になると途端に弱くなるイタ公

近代戦じゃ、活躍してもモテないからな。
それ以前に死んじまったら、もうモテないじゃないか

だからって敵前まで攻め込んでバカンス決め込むのは
世界広しと言えどもイタ公ぐらいなわけで……

でも、パエッタは無能ってわけではないと思ったり。
自由惑星同盟の中ではアレでもマシな方なんだよ、多分。

94 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/08/12(金) 17:03:22 ID:UcP9YIah0

その日、自由惑星同盟統合作戦本部長 石原慎太郎は
廊下で亀井静香准将とすれ違った。


「石原都知事、私です。 亀井静香です」
「・・・ほう、君は地元の選挙区で走り回ってると思っていたが」

郵政法案参院否決の直接の責任者である亀井は 採決の直前
視野狭窄・判断力喪失の発作を起こし、引きこもっていた。

「地元から帰ってきました。 今日は都知事に公認申請のお助けを願いに参ったのです」
「公認申請？」
石原は 小首をかしげた。
「執行部は何と言っているのかね？」
「もちろん、許すと言っています。 公認に何ら問題は無いと・・」
「・・・・・。 そうかね？ それでは正式な手続きを踏むことだ。 党に嘆願書を出したまえ」
「それでは時間がかかり過ぎるのです！」
「正式な手続きには時間がかかるものだよ、元政調会長」
「ですからそこを閣下のお力で・・」
「亀井前代議士、卿は何か勘違いをしているのではないか？
私の権限は手続きを守らせるところにあり、破ることにあるのでは無い。
とかく君は自分を特別扱いしたがる傾向があったそうだが、
私の見たところ、まだ完治したとは言い難いようだな・・・」

亀井の顔が硬ばり、もともと血の気の乏しい皮膚がほとんど土色になった。

「閣下！！！」
亀井の手元で閃光が白く輝き、音も無く石原の右わき腹に突き刺さった・・

A : Is this a pen?
B : No, that is an apple.
A : Oh! sorry, apple...this is an apple...
B : Yes, that is an apple.
A : By the way, is this a pen?
B : No!!! That is an apple!!
A : Oh! sorry! This is an apple!!
B : Yes, good. you are smart. good..good.
A : Yes, this is an apple...But is this a pen?
B : Nooo!!! that is an apple!! apple!! apple!!!
A : Pen!! this is a pen!!! pen!!! pen!!!
B : NOOOOOOOOO!! NO!!!!! Fuck!!! apple!! apple!! apple!!! this is an apple!!!!!
A : Fuck!!This is Fucking pen!! pen!! Fuck pen!!

要塞対要塞でガイエスブルグの最期、ミュラーが爆発に巻き込まれて
艦橋で体を打ち付ける場面があった。
床で寝返りうちながら「ひゅーはぉー(バキッ、ボキッ)」で苦しそうに息してたけど
あれってどういうこと？
肋骨が折れたのって最初に背中を艦長席の壁(?)にぶつけた時じゃないの？
それとも「ひゅーはぉー」の時？

どっちでもええがな

>471
「ひゅーはぉー(バキッ、ボキッ)」＝折れた肋骨を気合でくっつけた音。

そういえば、銀英伝の公式同人誌？みたいなのについてた、おまけCD知ってる？
オーベルシュタインとロイエンタールとミッターマイヤーが漫才しあうみたいな奴なんだけど。
また聴きたくなったんだが、古本屋探してもみつからない･･･orz

知らん

あー、ラインハルトが横島なアレ？
アニメイトかなんかので無かったっけ？

>>474
『あなたの知らない銀英伝』で検索汁

高橋なの

ググってみたけど、それじゃないみたいだ。
道原かつみも参加してて、アンソロジー集みたいなのだった。
表紙は、道原の薔薇の花束持ったラインハルト（結婚申し込みに行く時の奴）だったと思う。
内容自体はたいして面白くなかったんだけど、付録で付いてるCDにOVAの声優さん達のギャグ
ショートストーリーが入ってて、そっちをもう一度聴きたいんだよね。
ラインハルトの声の留守番電話とかも入ってかな？

魔法の呪文はヒルデガルドブー

>479
アドリブ銀英伝だろ。
去年だったか、２ｃｈでうｐされてたなｗ

それだ！サンクス、ネットの古本屋で探してみるよ。

留守番電話の詳細きぼん

予はカイザーラインハルトである。卿らの忠勤嬉しく思う。
予の不在中の案件は、軍務尚書が処理することになっている。
直ちに連絡があるはずなので、しばしその場で待て。（ピー）

長過ぎて俺の携帯には使えなかった。

カイザーだけ？

ベッドの中まで疾風でなくていいのよ、ってネタがあるのがそれだっけ？

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　疾風ウォルフ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

疾風ウォルフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..,,_　　/丶
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_　　　　　　　　/~^'‐-,,,___
　　　　　　　　　　　　　　,,_　 lヾ　　,i'〇'lヽ＼ /丶i,　　　　　　　~^'‐-,,,___/　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　,,,　~^7'‐-..,,,;l,,二--'　,,.。i()'l,　　　　　 /~^'‐-,,,___　　　 ／　／
　　　　　　　　 ヽ∧/l　　￣7~^二＝　　　　　~'~ ''-'l__,,,___　　~^'‐-,,,.___/　　／　／
　　　　　　　 / ):::lヽ7　‐''''''l^~　　　　　 ,,.-'''^ヽ,　 /＝'‐-ニ;;.　　　　　　 ／　／
　　　　　　　/ 　l　　(　　　 l　 」��　　　i/l／l／,‐~　 ~^'‐-,_　　　　　 .／　／
　　　　　　/　 / l　　 'i　　/　 7 l￣　　 l;;;;;;;//'~　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　 / 　/　'l　　　'i,/　　　　　　　 l;;;;;//'　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　/　　'l　　　ヽ　　　　　　　l;;;/ /　　　　　　　　　　　 ヽ.／
　　　　　　 /　　 人　　　　　　　　　　l/ /　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ＿＿ｌ　l＿＿_
　　　　　　　,／　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　　　　　l＿＿ 　＿　／
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　人　　l　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　/／
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　/　 ヽ,　 l　　　　　　　　　　.l　l
　　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　　7w'　　　　　　　　　　l__l
　　　　 ,l　　　　　　　　　　　　/　　　/　/　　　　　　　　/ヽ
　　　　,il　　　　　　ノ..........::;;／　　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　,i'　~i,_　　_,,,-‐'‐;;;;/''^　/　　 /　/ 　　　　　　　 /　/
　　,il,,,／ ｌ ~/~　　　/　/　 /　　 /　/　　　　　　　　/　/
　 ,ilト'　 ,l　i'　　 　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/
　il'　　　7w'　　　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/

疾風ウォルフの奥様は魔女

>>485
懐かしアニメ板の銀英伝スレより
894 名前：868 投稿日：2005/06/21(火) 23:42:47 ID:???
>>889
へえ、うまく纏めたもんだね。
「メックリンガーしたな、もう」は「びっくりしたなあ、もう」を
無理やり提督の名前に引っかけただけでしょ。
時間の関係でかなりカットされたようだけど本当は
オベの「ルビンスキーは茶碗好きー」とか
ロイの「ハイネセンには入れやせん」とかいっぱいあったみたいね。
留守電シリーズもハルト意外にもミッタの
「はいミッターマイヤーです。今日は妻と外出しています。
久しぶりの夫婦水入らずなんだ
きょうは邪魔しないでくれ頼む、発信音の・・・・・」
てえのも録音していたんだけど皇帝陛下(堀川)が雑音立てて
残念ながらカット。それでミッタが陛下にケリをくらわしたそうな。
あどりぶ銀英伝のレコーディングレポートより

>>486
そう。
音声聞けない人はAAまとめサイトを見るといいと思う
ttp://storage.s55.xrea.com/gin/x1.html

>>490
�d

総選挙が決まってレスがそっちに流れていきましたな。

選挙を銀河英雄伝説風に語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1124206799/

面白いネタ募集中

質問です。
アニメビデオ、重箱の隅をつつく勢いでほとんどの短編まで
網羅してますけど、「ダゴン星域会戦記」をアニメ化する予定はないのですか。
あの二人、けっこう好きなんですけど…リン・パオとユースフ・トパロウル。

あと、「ユリアンのイゼルローン日記」。
まあ、これは時期がかぶってたり形式的にどうも…ってことで
やりにくいのはわかるけど。

＞「ユリアンのイゼルローン日記」
部分的には本編に取り入れられてるから、もう無理じゃね？

>>495
それでもドールトン事件とかはなかったと思うが。
ま、それでも無理だな。

今さら・・

>>494

さて、
リンとユースフ君が好きな君はオリジナルとリメイクの二人どちらが好きかな？

>>494
オリジナルとリメイクって何?
2パターンあるってことですか

ユリアン日記はともかく、ダゴン星域会戦記なら単発で出してもいけそうだけど

ダンゴ星域会戦記

　　「うまかった」

関係ないけど、ユースフ氏の彼女？ってどんな女性だと思いますか?
えーと確か、インフルエンザの100万1人目にならないよう、とか
手紙送ってたという相手。
やはりアイゼナッハ氏の奥方のような、どうやってつかまえたんだお前って感じか。
イメージはわかない

たぶんｷﾓｦﾀ

でもそういう物好き女にかぎって美人というのがだいたいのパターン。

この作品はヤンの死後、突然ストーリーが甘くなる。
おもろいけどな。

同意

ヤンやレベロをあれだけいじめておいて、
ロイエンタールには反乱をおこさせてあげて、
ルビンスキーとかには陰謀をさせてあげて、
美人秘書を妊娠させてあげて、
ルッツに死に場所を、ゲスラーには恋人を、アイゼナッハには発言の機会を与えてあげて、

こんなに大盤振る舞いさせてあげているのに、
なぜ局長閣下は帝国宰相になれなかったのか。
いまだに釈然としないぜ。

ゲスラー

>>507
最初から各人の役割が決まってたから

各キャラクターの願望達成小説じゃないんでな

いや、ラングが三元帥をみんな倒して宰相にまでのし上がった夢を見たんだ。
それというのも、ラングのAAが流行り始めて好漢度が挙がったからだと。

ああ、局長は社会福祉維持局をつくるらしいぜ

＞ラング

もーちょっと慎重にやってりゃ、地球教や黒狐対策で手柄立てて、内務尚書には
なれたろうになあ。

なんかあのAAが流行ってラングが好きなったｗ

>>502
OVAでラングの奥さんは美人だった。しかも愛情まであったようじゃないか。
良き夫で良き父。セ、セックルまでしてる！
あんな肥満体で許されるのか許されますラング妻とセックルさせて。

まあ、こんな文章書いてる俺にだって恋人はいるよ。

　　　　　　　∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l
　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　| 　　　>>514
　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ 　　ほんとかニャ〜〜〜？

おい！おまいら！謎が解けた！マジで解けた！
大学のドイツ語担当のドイツ人の先生に聞いたんだけど、
ヘルベルト・フォン・カラヤンっていうオーケストラの指揮者は、
自分で勝手にフォンをつけたんだってさ！
勝手につけても誰も文句を言わないんだってさ！
法律的にも全然問題はないんだってよ！
つまりだ！ゴールデンバウムは勝手にフォンをつけたワケだ！

勝手も何も、貴族階級を作った時に全員まとめてつけたんだろ。

ちょいと聞きたいんだが、OVAのグリーン昼親子とヤン家のディナーのシーンって何話だっけ？
ヤンに緑パパが縁談があるって言ったらフレデリカが食器をガチャっていわせるの
本編見てたら回想で出てきて気になって
外伝だったっけ？持ってないんだよなぁ

アニメは知らね

ちょっと前のダゴンの英雄の話で思い出したけど
この、リンとユースフが、ラインハルトとヤンの前世の姿だとか
作者がどっかで語ってたというのは本当でしょうか？
対談かインタビューかで言ったんでしょうかね？

で、配役的には、やっぱりそのままリン・パオ→ラインハルト　ヤン→ユースフ
ってことですか。

「銀河のチェスゲーム」のストーリーってどんなんだったんだろう？

>>520

リン・パオ→ポプラン　ムライ→ユースフ

リン・パオ→パンダ　ムライ→クニオ

ほしゅ

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　　　　　　　　オ〜〜〜ケ〜〜〜!!!!!!!!!
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失せろ

どう見ても精子のガイドライン　２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1127722945/26

うわーーーーんwwwwww
某スレで銀英伝のパロネタ書いたら叩かれマックタYOOOOOOOO----------!
俺のネタがつまらんことは認めるが
あいつら、銀英伝は古いし、面白くないとかほざきやがるんですよ、マジで!
許せねぇ！
悔しい！悔しいです、俺！

スレ違いで下らんことをする奴が悪い。

この板のBBSメニューの表記を
省略型の「SF」から「SF/FT/ホラー」に変更するように
運営板に申請しました。変更申請の理由は、
元々この板の正式名称はSF・ファンタジー＆ホラーであるということ、
板の公平と回転率増加につなげることができるということ、
などです。
こちらhttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1126782570/l50第四回SF/FT/HR板元老院　議題：bbsmenu改
において申請が決定しましたので、告知します。

SFでもファンタジーでもホラーでもない銀英伝はどこに行ったらいいんだ？

スペースオペラはＳＦのサブジャンル

御意！！

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　　　　　　　　　|,/::`::ル::::：r .ﾉ　　 CLUB「薔薇の騎士連隊」銀英本スレ店　明日ﾌﾟﾚｵｰﾌﾟﾝ!!
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>>536
ほれ、オープンしてやったよ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1128523261/

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>>538
>>537

銀河英雄伝説を　本編、外伝　とも読みました。
すっかりはまってしまいました。
他に関連本とかありますか？読本とか読む価値ありますか？

そうですか

>>540
他の版型で読まれたのならデュアル文庫版外伝一巻お勧め。
新書版と徳間文庫版には含まれない
黄金の翼と、読本収録の短編が全部載ってる。
個人的には読本は外伝載ってる以外の価値は全くなかった。

好き嫌いが別れるが、原作が気に入ったのなら
道原かつみの漫画版とアニメは一回は目を通して損じゃないと思う。

>>542
どうもありがとう。
新書を読んだのでディアル文庫版外伝１を買ってみます。
漫画は読みました。というか漫画を最初に読みました。
アニメも機会があればみたいと思います。

「歴史小説もの」に耐性がついたらなら、史実に走って司馬遼太郎とかいいかもね。
ダゴン星域会戦記を読んだ後なら「坂の上の雲」も面白いかも。

歴史小説読むなら一人の作家に傾倒しないこと
もとから歴史に詳しい人ならいいが
特定の作家だけ読んで
それが歴史上の事実だと思ってしまう困ったちゃんがたまにいるんだよね

他の作家が書いた銀英伝そのものも見てみたいな。

司馬史観

>547
こいつは曲者だね。小説だから脚色があるのは問題ないんだけど、書き方が巧みで
脚色した部分も史実のように書いてある。
更に司馬好きな香具師は「俺は歴史詳しい」と思っているだけに性質が悪い。

司馬が悪いわけじゃないんだけど、日本史を振り返る時に司馬の罪って結構重いと思う。

>>548
功罪比べると、功績のほうが大きいと思う。
司馬がキッカケで、歴史に興味を持った、っていうのも結構いるし。
「小説」と「史実」を勘違いするのは、読んだほうが悪いと思う。

一般論としてはそうなんだけどねｗ

これが嵌りやすいだけに危ない。いや、好きなんだけどさ。

功罪で言えば間違いなく「功」が大きいし、勘違いしている奴が所詮じゃ勉強不足なんだけど、
何しろ多くの人に読まれている国民的人気作家で、更には文体が文体だから読んでいるものが
小説だということを忘れて「俺は歴史書を読んでいる」と思っている奴が増えちゃってる。

その結果、この人が悪く書いた人物は業績ほど評価されないし、逆にこの人が評価した人物は
業績以上に評価される、そんな傾向があると思う。
薩長のイメージも、この人が書いた小説をもとにイメージしている人が多々知ると思うよ。


って完全にすれ違いだな。スマソ

黒鳩＝ＤＱＮはガチ

学生の頃、図書館で借りて読みますた（貧乏）。まだ新書しかなかったっけ。
こないだ、たまたま古本屋で文庫版を見つけて本伝全巻買ってみたんですけど、
徳間文庫では、外伝が1巻までしか出てないことを知って軽くショック。
デュアル文庫の装丁は、三十路のわが身にはちょとﾊｽﾞｶｼｲ・・・。

銀英伝の構成をかえて
本記と列伝形式に変えればいい

質問です．新書版では，本編に（最初のほう），
ミッターマイヤーが軍規を正す，とかいって，老婆を殺した貴族を処刑する
場面があったと思うのですが，
文庫本ではなくなってますよね？
かわりに外伝になってますよね？
なんででしょう？

>>556
いや、それは最初から外伝「我が征くは星の大海」のエピソード

アニメ版だとクロプシュトック事件はアスターテ会戦より後のエピソードとして挿入されるが
ミッターマイヤーが軍規を正すのくだりはない

失礼、書名は「我が征くは星の大海」じゃなくて「星を砕く者」だな
新書版でいう外伝１だ。

アニメの1巻をあらためて見てるんだが・・・憂国騎士団の格好ってすごいよなあ

水銀装甲とかもそうだけど
アニメは演出（外見）重視ですから

（゜∀゜）
けっこう恥ずかしい格好だよね。

今の街宣車だって・・・

士気を高めるため？かなんか知らんが、ジェシカを合唱しながら囲む所は、
ちょっと怖かった。

歌ってたっけ？KKKのようなイメージなんだろう。
アニメ初期の同盟の雰囲気が好き。

ジェシカをびびらす為でしょありゃ

ちょっと質問。戦艦の長距離砲の射程だけど。
あるときは６００万キロまで近づいたら砲撃したり、
あるときは７０万キロまで近づいても砲撃しなかったり、
いったい砲撃の射程距離がいくらなのか分かりません、
いったい射程距離はいくらなのか分かっている人教えてください。
やっぱり、高度な柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対応しなければダメなんですかね。

レールガンなら一応無限遠まで威力を維持したまま飛んでいく。
敵艦隊が気づいてないんだったら1000万キロ彼方から敵艦隊の予想未来位置に叩き込めば被害を与えられる。
ミサイルもまぁ似たようなもん。ビームは距離に応じて減退するので100万キロとかでも一応届くけど威力が10％まで落ちてるとか。
まぁ状況によるわな。

>ﾚｰﾙｶﾞﾝなら一応無限遠まで威力を維持したまま飛んでいく｡
>敵艦隊が気づいてないんだったら1000万ｷﾛ彼方から敵艦隊の予想未来位置に叩き込めば被害を与えられる｡

道原漫画かよ。叩き込めばじゃなくて叩き込めればだろw

戦艦同士が突撃するときって
近づけば近づくほど
減速していくもんなの？

最大戦速で艦隊がすれ違う時は
接近するにつれ
目視で標的を認識出来る程度にまで急激に速度を落とすのが
暗黙の航行ルールなのでつか？

相対距離を減殺しなければ命中が期待できないから

６００万キロの話で、「ふん遠いわ、間合いも分からぬか」と誰かが
言ってたけど、その時撃っていたのはレールキャノンではなく、ビーム砲では？
エネルギー中和磁場で弾かれていたから。

だから軽々と弾かれてたんだよ。

細かい数値やスペックを楽しむ作品じゃないからなあ。

＞５７１
ラインハルト軍ｖｓ賊軍（リップシュタット戦役）のときのリッテンハイム艦隊とキルヒー艦隊戦のときの
ワーレンかルッツのセリフ

ルッツの台詞だな

よくよく考えると、600万キロ先の的に当たっただけでも凄い。
角度とか。

光でも20秒かかる距離だな。
敵艦は戦闘中に20秒以上も完全に慣性航行してたって事か。
俺を撃ってくれと言ってるようなもんだな。

20秒前に敵艦隊が発砲したのをどうやって観測するんだよ
それに数千隻〜数万隻単位の艦隊にぶっ放したらそりゃ
どれかの艦には当たるだろ。

観測不能な速度の兵器を撃ち合う戦闘中に慣性航行は死を意味するぞ。
正確な未来位置を判定できないように常にランダム機動でも取らないと。

ということは、相手のランダム機動を解析し、２０秒後の位置を予測して撃たんと当たらんのだな。

そのへんを突き詰めていくと、航空宇宙軍史とかになるんだが
銀英伝の場合、静止して殴り合ってるようにすら思えるｗ

そゆこと言い出すと、映像になるSF作品は存在しなくなるので、
突っ込んでも仕方ないところ。

>>579
　各艦がそれやったら、艦隊は自滅するな(w)
艦隊まるごとシンクロさせるのは不可能だろうし……。

>>582
いやいや、600万キロとかで無誘導兵器発砲してるＳＦは殆ど無いから。

>>583
シンクロさせんのは結構簡単だと思うぞ。
それになにも秒速何キロとかでガシガシ動けと言う訳ではない。
数秒おきに上下左右にかるーく加速して進行ベクトルに変化を加えるだけいい。
それだけでも到達に20秒もかかるんじゃとても当たらない。

多分その辺の回避機動もある程度予測して撃つんだろう。
何より数千隻に向けて数千隻が数万発も撃つんだからある程度艦隊の未来位置を予測して撃てば何％かは当たるだろ。

>>582
潜水艦映画のように艦内のオペレーターを描くんだよ

艦艇一隻の前方面積が0.01km~2くらいだとして、
１万隻の艦艇が全部併せての面積が
100km~2。
100万キロ先から闇雲に撃ったら１０階から目薬くらい
当たらないと思う・・・

>>586
10階から目薬が1万粒落ちてくるんだろ。

>>585
スターシップオペレーターズがそんなでしたね。

無誘導とはいえ
予測、標準あわせは基本的にコンピューターじゃマイカ？

人間に求められんのはたくさんの答えの中からひとつを選び出すセンスじゃね？

>>589
そりゃ当然だろ。

銀英伝原作。
機動戦力の射程距離に関する記述。

【同日一六時、両軍は一〇・八光秒の距離に接近した。暗黙の了解のうちに、「戦争ごっこ」が開始される距離に達したのだ。
「撃て！」の叫びは、どちらが早く発しただろう。】
（外伝１第一章−２。第三次ティアマト会戦の記述）

射撃が開始される距離は、約１１光秒。

【五・一光秒にまで接近した両軍が砲戦を開始したのは、その五分後であった。】
（風雲篇、第四章−２。ランテマリオの戦いの記述）

【九時五〇分、双方の距離が五・四光秒に接近したとき、半瞬の空白が通信回路をみたし、苛烈な叫びがそれを過去へ押しやった。
「撃て！」「撃て！」】
（回天篇、第七章−３。双璧の戦いの記述）

【人工的な光点の群は、たがいに接近し、二・九光秒、八七万キロの距離をへだてて一時停止した。緊張の水位が両軍の胸郭で急激に上昇し、それが臨界に達したのは、同三五分のことである。
「撃て！」
「撃て！」】
（落日篇、第二章−４。ヴァーゲンザイル艦隊とイゼルローン艦隊の戦いの記述）

ミュッケンベルガーの配下の艦隊司令官って出てきてないよね？
ラインハルトにはあんなにいたのにね・・・

メルカッツは大将なのに分艦隊指令なんてよく納得したもんだ・・・

あとライハは元帥府開設したときファーレンをなぜ引き抜かなかったんだろ？

>>592
明確に艦隊司令官の肩書き付きででてきたのはグリンメルスハウゼンぐらいか？

イゼルローン防衛戦のとき、メルカッツも出撃していたらしいが
率いていた兵力は明示されていない

不満はあったんじゃないかね
戦闘前に司令官に陳情に行くというのもなんだかメルカッツらしくないし

ラインハルトの評価が
最初に抜擢した７人＞ミュラー、ケスラー（内戦からラインハルト配下）＞その後に抜擢した連中
だったから

ということは

ファーレン＜ルッツ、ワーレン

になるのか？？？

艦隊司令官としての実績からは断然

ファーレン＞ルッツ、ワーレン（そもそも艦隊指揮してないでしょう）

だと思うけどな。

ファーレンハイトに関してはアスターテでラインハルト旗下にいたけど
そのときに積極的に動いてないから門閥のジジイどもと一緒に「貴族の
馬鹿」扱いされていたんでないかな。リップシュタットでも門閥貴族に
付いているし、「喰う為に軍人になった」と言っている辺りからしても、
資質的にバグダッシュと近い陽性の機会主義者で、リップシュタットまでは
とりあえず金がある門閥に引っ付いていたのかも知れん

>>592
式典の場面で、「18個艦隊の司令官達」が、名前抜きでさらっと書かれてはいた。
あと、多分、イゼルローン駐留機動艦隊司令官のシュトックハウゼンも、宇宙艦隊司令長官の配下。

＞メルカッツは大将なのに分艦隊指令なんてよく納得したもんだ
そもそも上級大将が平の艦隊司令官で、その率いる兵力が２万隻程度てのが、
当時の帝国としては不自然。
上級大将は、４人しかいない帝国元帥に次ぐ、軍最高幹部の筈。
色々な意味で異例の人事だったのでは。

シュトックハウゼンじゃないや。
ゼークトだった。

ファーレンはキルヒアイスからも「攻勢には定評がある」と知られていたし、
メック、ミッタ、ロイの会話からも「能力はあるが性格？に問題が・・・」
とか、
ライハのアスターテの作戦説明の中でも一人好意的な表情を浮かべていたりとか、
能力が足りる事は十分ライハには伝わっていたと思うんだけどな・・・

まあ配下になるとき「いささか遠回りした〜」とかいってたし
引き抜きたくてもできなかった事情があったということにしておきますか。

ビッテンフェルトと似たような特性を持っていて
全軍を掌握していない段階ではこのタイプの司令官は一人で充分だった
そして比較した場合、ビッテンの方が上だとみなされたんじゃね？

破壊力だけみるとファーレンハイトはルッツやワーレンを凌駕するかもしれないが
ワーレンは際だった活躍こそないものの
連戦でヤンに破れたとき、レンネンやシュタインメッツと比較されて
用兵巧者のワーレンまでが、と僚友たちに言わしめた。

ルッツもその前のイゼルローン攻めでレンネンカンプと比較して見識のあるところを見せている

この二人はその最初からキルヒアイスの下につけるのを予定して
才気走ったところはないが、堅実、忠実なところを見込まれたのじゃないのかね

ロリコンの憲兵総監にいたっては、憲兵総監にするためだけに引き抜かれたようなものか
リップシュタット以外で艦隊率いてるの見たことないし
そもそもラインハルトに名前を覚えられたのも憲兵隊に出向してた時だし

17歳はろりじゃないやい

＞メル、華氏

金髪配下の艦隊司令官の席が９つ。
1個は金髪直属で、あとは疾風、色目、猪、芸術家、ケンプ、ルッツ、ワーレン、ケスラー？
定員一杯で呼びたくても呼べず、「司令長官になってからだ」と金髪は構想してたとか。

>>602
最初の８人にキルヒアイスが抜けておるよ

んで、ケスラーはミュラーと一緒でリップシュタットから

ファーレンハイトがリップシュタットで降伏して
シュタインメッツ、ミスターレンネン、アイゼナッハはその後
（以上、原作準拠）

しかし、後に招く腹づもりがあったのだとしたら
メルカッツやファーレンハイトに声をかけておかなかったのはいかにもラインハルトの失策だ
司令長官になってから叛乱が起きるまでにまったくその時間がとれないとも考えられないし

>>603
　人材マニアになるのは、キルヒアイス死後だから、その頃は「まあ、いずれは黙っ
ていても配下になるのだから……」と悠長に考えていたのだろう。
　もしキルヒアイスが死んでなければ、他の連中の引き立ても遅かったかもしれん。

>>603
ラインハルトの配下にメルカッツってすげぇ違和感あるなぁ
一人だけ平均年齢の倍超えてるだろ（ｗ

>>603
＞最初の８人にキルヒアイスが抜けておるよ

金髪が帝国元帥・副司令長官になった折、赤毛はまだ艦隊司令官（中将）でなく
少将昇進したてだったから、一応抜かした。

＞ケスラーはミュラーと一緒でリップシュタットから

手元に原作が無いのだが、何巻何ページ辺りの記述だったっけ？

＞メルカッツやファーレンハイトに声をかけておかなかったのはいかにもラインハルトの失策だ

階級秩序とか、派閥固め（抜擢した人材で固めたい）とか意向では。
結果で言うと、メルを敵に回したゆえに、ブラ公を一旦追い詰めたのに仕留め損ね、ほどなく後
にヴェス事件発生、そして赤毛と金髪は仲違いし、遂には赤毛は死ぬことになった
のだが…。

>>604
＞人材マニアになるのは、キルヒアイス死後だから

そんなことはない。
元帥になり、配下の人事権を得た時点から、貪欲に人材収集を開始したと思う。

>>605

モルト中将もね。
彼の感想はどうだったんだろう。

>>604
＞キルヒアイスが死んでなければ、他の連中の引き立ても遅かったかもしれん。

赤毛が死なず、金髪との仲違いも無かったら、彼は帝国元帥になってたろうか？
（つまり元帥が２人になる）
それが気になる。

そういうわけにも行かんでしょ。

その時点でラインハルトが軍の第一線から去って
宰相に専念するというなら分かるが、それはなさそう。

帝国宰相　帝国元帥　帝国軍最高司令官　ラインハルト

帝国宰相顧問・国務尚書　帝国元帥　軍務次官・尚書代行、統帥本部次長・総長代行、
宇宙艦隊副司令長官・司令長官代行　　キルヒアイス

とか。

>>606
＞金髪が帝国元帥・副司令長官になった折、赤毛はまだ艦隊司令官（中将）でなく
＞少将昇進したてだったから、一応抜かした。

　なるほど。

＞手元に原作が無いのだが、何巻何ページ辺りの記述だったっけ？

　はっきりこの時点で招聘したと書いてあるわけじゃないよ
　ケンプが貴族決起の報告を持ってきたとき、アムリッツァで戦った提督たちに加えて
　ラインハルト軍の幹部として名前があがっているのがミュラーとケスラーの初登場だと思う。

　手元にあるのがデュアル文庫版だと３巻p.86　第二章　発火点のＶ（新書だと２巻ですな）
　

キルヒアイスが死んでなければ、というのがどういう形かにもよるな
オーベルシュタインが信頼を失っていなければ、金髪がもう一つ特別な地位に進むまでは
同格の帝国元帥は作らせなかったのじゃないか？

銃取り上げの件でオーベルシュタインの信頼度が下がっていたら
ラインハルト自身は元帥杖をやるのに躊躇はせんだろうね

すいません。自分星界（小説）ファンでＳＦのアニメ
も結構好きなんですが、銀河英雄伝説・・・
おもしろいでしょうか・・・？？？
かなり長いようなので、ちょっと勇気がでなくって！

>>614
　じゃあ、先にアニメ版みれ。

小説が基本。面白いから嫁。
本編全１０巻、その程度は、長いうちには入らん。

小説は、本編全１０巻を、１日に数時間で１冊読破として１０日。
アニメだと、完結までたどり着くまで何日掛かるんだ？ｗ

とりあえず読みなさい。
面白くなかったらここに二度と来ないように。

>>617
ＯＶＡとしては日本最大ってのは未だに破られてないんでしたっけ？
まぁ、破ろうという企画が出るかどうかも疑問だが・・・・・・（ｗ

１巻だけ読んでみてもいいんじゃネ？
一応、当初１巻で完結する予定だったらしいし。

初期の「銀河英雄伝説[１]」の「１」がついてないという版を
一度見てみたいな。

ぼろぼろのを持ってる。

「１　黎明編」が付いていないだけだが。

>>619
外伝も含めたら全何話だっけ？（汗）

>>620

田中氏の、他の、１巻だけで完結しているお話も、微妙な引きが有ったりで、
続編が幾らでも出来そうな終わり方になっている。
これらも、もし人気が出て、売れていたら…ね。

>>623
とりあえず本編だけで１１０話。

こういうときこそタイタニアを読めばいいと言ってみる。

>>623,625
外伝１が２４話、外伝２が２８話。
それから、劇場版の我が征くは星の大海、新たなる戦いの序曲、黄金の翼で・・・・（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

全部でざっと７０時間だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!>>614

小説版の一巻を読むのが一番確実でいいと思う。
一巻で面白くなかったという人がその後で面白くなったという話は
聞いたことないし。

>>626
アルザスゥゥゥゥ！！！！（主人公の名前ちがってたら、ゴミンｗ）

1巻の前半はひたすら我慢する必要がｗ
それを乗り越えて本編の物語まで読み進められたら、気が付けば10巻読み終わっているな。

序章は後回しにしてよし。

そしてウランフ、ボロディン生きていればな〜、と
思うようになったら銀英ワールドにどっぷりはまるｗ

「キルヒアイス生きていればな〜」でないところがミソですなｗ

中古ビデオ屋でレンタル落ちの44巻セット（本編28巻・外伝16巻）を1万円で買った俺様が来ましたよ

アニメは後半になるにつれ画の気合というか輝きが失われてゆくのが残念だった
技術的には断然上がってるのだが・・・
作画班の世代交代なのかね？

>>634

ＤＶＤなら羨ましいんだが・・・

>>635
　オリジナル部分が減っていく脚本と演出の気合のせいだろう。

先に『我が逝くは〜』見ちゃうと・・・な

ヤンとラインハルトがアスターテの前に実は出会っていたというあれか。

クライマックスのアレがなあ。
大将が乗ってる旗艦クラスに、そうやすやす近づけるものなのか。

昔、或るＳＦ大会ににて。
田中氏とファン達で、夜中、ビデオ鑑賞。

漏れ「…護衛は、ナニやってたんでしょーか？」
田中氏「そーいうことは気にしないでいてあげましょう（笑）」

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　連年失敗続きにもかかわらず編成本部本部長に昇進した
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　奇跡の人が遊びに来たよ！
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>631
むしろ、序章とか地球衰亡の歴史とかが真骨頂だと思うのだが。

何をしている！両翼を広げて
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1128182103/l50
を半包囲しろ!!

漫画が全巻欲しいんだけどもう絶版になってる?

古本屋とかならあるんじゃない？

やっぱり古本しかないかなぁ。
できればキレイな状態で揃えたいんだけどしゃーないか

>>644
Amazonだと新刊で在庫ありそうだけど
「銀河英雄伝説　道原かつみ」
で検索してみ

>>647
ありがとう。さっそく検索してみる

>>646
そんなに期待しているとがっかりするかも・・

小畑健に全巻書いて欲しい
漫画ならよ

ﾏｶﾞｼﾞﾝの絶望先生で
ﾗｲﾝﾊﾙﾄとﾛｲｴﾝﾀｰﾙ
が挙げられてた

うすた京介？

　同人で川原泉風(ただしあらすじのみ)ってのを読んだが、けっこう合うぞ。

>652
それは、普通に面白そうなんだが

やっぱラインハルトのあだ名はおハルさんで、
親友のキルヒアイスは自我を持つテディベアなのか？

あの話、本屋で立ち読みして泣きそうになった。少女マンガだが
マジ御奨め

質問スレに抜かれた感想を一言

荒木先生に銀英伝の漫画家を、ぜひ

>>656
邪悪なランハルトが、「キルヒアイスッ、オレは人間をやめるぞ」とかいうのか?
　効果音がやたら「ドキュゥーン」とか「ゴゴゴゴゴッ」とか、ビッテンフェルトが
突撃する時に「オラオラオラオラオラオラオラオラッ」だったり、オーベルシュタ
インが「帝国の科学は、世界一ィッ!」とか言って、義眼から紫外線出すのか?

パロディとしてならおもしろそうではある

>>657
＞「帝国の科学は、世界一ィッ!」

そのセリフ言いそうなのはシルヴァーベルヒかシャフト（ガイエワープさせた奴）だろう。

ミュラーあたりに「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄」と言わせたい。

正直　はじめから戦力が整ってる銀英伝が面白くない。
単なる出世話だ。

面白くないなら銀英伝にこだわる必要はないと思われ
別の話を読めばいいんでわ？

読み手にもいろいろあって面白い楽しいと思いながら読む人と
なんでこんな話書くんだと文句をいいながら読む人がいる。
出版されて店頭にならんで目に付くのに読むなってのは変だと思う。

それはさておき、後半「周知のとおり．．．」とか、
メックリンガーなんかの談話が入るあたりから笑いを誘う罠

ラインハルトも本編前は地味に力をたくわえていたがな。
ヤンのイゼルローン軍も、４巻になるまではヤン艦隊には似つかわしくない面々がいたし。
最初から最強ユニットばかりでつまらんというのはアルスラ（以下略

グエンのことかーーーーーーーーーーーっ

アッー！

流れまったく無視のスレ違いだけど、今日初めて「ベジータ様のお料理地獄」という曲を聞きました。
衆知の通りベジータ役の声優さんはラインハルト役の人と同じ声優さんです。
ベジータというよりはラインハルトが歌ってるようでショックでした。

懐かしアニメ板の銀英伝スレに逝きなされ

デュアル文庫の飛翔編下巻(Vol12)のカラーイラストの二人って誰でしょうか？

本編にもあったヤン奪還作戦打ち合わせシーンでのアッテンボローとシェーンコップだろ
まぁ、かくいう自分も最初に見たときにはかなり戸惑ったんだが（ｗ

>>671
ありがとうございます

アッテンボローってこんな顔だったんだ・・・

道原版もあるしアニメ版もあるし、こんな顔って決まってるわけでは…。
自分のイメージを大切にしれ。

　だわな。小説キャラの外見は、読者の数だけある。
　

加藤直之も忘れないでください

>>657あたりから

こんな銀河英雄伝説は嫌だ！パート6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1128182103/
になっているような気がしてならない。

・・・・・・いや、文句ではないのだ。茶を吹きそうになっただけで。

＞ところで「ファイエル」ですが、これ間違いです。（少なくと
＞もドイツ語としては・・・・・）
＞「撃て！」はFeuer、発音は「フォイエル」です。（現代発音
＞はフォイヤー）通常は火とか火事の意味で使います。
＞ファイエルだとFeier、お祭りとか、祝祭になってしまいま
＞す。
http://tanautsu.duu.jp/index.html

戦争もお祭りも似たようなものだろ

「お祭だー！！」とかいって命令かけてるわけか。

カイザーのお出ましだ。
花束の用意はいいかー！！！

ムライから針だらけの視線を浴びたい

>>677
お前。旧シャアの銀英伝VSのスレにもやって、つっこまれただろ。
マルチしてんじゃねーよ

と見事に釣られる。

昔、数十回と読み返した名作を、実家に帰った折に
ひさびさに手にとって見た。
しかし、ガキの頃あれほど熱狂して読んだのが、
ぜんぜん読めなくなっていた。
ヤンが「国家なんてものは所詮・・・」みたいなセリフを言い出すと
うーん・・ってなってしまう。昔みたく１００％肯定できない感じ。
人は、一度ひとつの立場を選び取ってしまうと、思考が深まると同時に
動きづらくなるもんだ。

ヤンもヴァルハラで笑ってるぜ

>>683
まともな大人になったんだよ。
冒険も夢も希望も捨てて、現実に飼いならされた大人にな。

今読んでも面白いとは思うが、作者の素朴な思想に毒されていた
少年時代の自分が恥ずかしくなるのは確か。

といって今の考え方が正しいものであると言えるわけではないのにね
むやみにけなすと後でまた今の自分が恥ずかしくなりますよ

今の自分の考えが正しいと思えなければ、考える意味が無い。と思われ。
正しいなんてありゃしないけど、自分の意思はあるはずだから

作品は発表された時から、同じ場所にあるが
読む人間は時間とともに立つ場所が変わるから、
かつてと同じ見え方とは、
ところで俺は何が言いたいんだ？

良スレだな、ここ。

いいかいユリアン
俺みたいな大人になっちゃだめだ

・・・無謬の宇宙を駆け巡る想像の翼を大きく広げた将来への希望ってやつを
この銀色に輝く死神の鎌が運目という名を持った手で冷たい抱擁する刹那の
その遥か彼方に周知の通り決して適うことはないと望むフリカッセを永遠の
誤謬に満ちた静謐なるこの宇宙空間が無慈悲な極彩色に彩られた瞬間に
閉じ込めたまるでひとつの孤独なる重力の塊と変光星に満ちた空間のような

俺みたいな大人になっちゃだめだよ。

分かりました提督、カイザーの様に一発妊娠を決めればいいんですね。

１０代の頃に読んでた時は、著書の中に書かれているヤンの民主主義の考え方とか
を鵜呑みにして、さぞ政治が分かってるように周囲に話してた気がする。
今にして思うとこっぱずかしくなるよｗ
今は何かを考える時の引き出しの一つとして銀英があるって感じだな。

どっちにしろ１０代のうちに銀英に出あってなければ、政治に関心もてなかった
と思うし、むしろあの頃に読めて良かったと思ってるよ。

>>677
1600年もたったらドイツ語も訛るだろ
そのくらい脳内補完しろ

マルチポストにマジレス

提督、帝国に支配されたら独逸語しゃべらなきゃダメなんですか？？

公用語が帝国語になって、同盟で使われてる言語はいわば方言のようになる

右翼や左翼思想に染まるよりは、
銀英思想の方がまだマシですな。

同盟崩壊のプロセスはなかなか皮肉的でドキリとさせられるよ
タイプは違うけど小泉さんなんてヨブとかぶるｗ
偶像に弱い民衆とかね＾＾

小泉はマシリトだろ

最後はネジとバネか…

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1131596693/

作中にはラインハルトのほめ言葉がずらりと並んでいますが
皇帝を見る世間の目ってそんなに甘いものですかね？

個人的にはラインハルトは軍人としては有能でしたが執政を行うものとしてはまあまあな方ではないかと
早世したということもありますが・・・・

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1127316227/921

貴族マンセーな社会の仕組みの中で、
市民マンセーに切り替えたってお話だからね
金髪マンセーと表現する際に取り上げる声が市民に写っているというのもｱﾙﾖｰ

>>704

>>703>>703>>703>>703

>>702
のど元すぎれば熱さ忘れる

ヤン提督、最後に地球教の司祭が言ってた、帝国を狙ってる
別の敵って何ですか？？　　　と心の中で呟くユリアン。

７年前に初めて読んだ時はキルヒのファンだったが、
最近久々に読み返してみるとアッテンボローがお気に入りになった。
なんでしょうね、大人になったのかしらね、私も。

アニメと違って原作はアッテンボローが活躍するのが遅いから複雑でしょ！？

「決定！上司にしたい人物」にヤンを挙げるパエッタ

「決定！上司にしたくない人物」にラングを挙げるエミール

最近銀英伝のスレがあがりまくりでウザイ。

別にいいじゃん、お前が他のスレあげればそれで丁度いいよ。

小説と漫画しか読んでないんだけども、アニメも見たほうがいいのでしょうか

是非ともアニメも見た方がいいと思う。
マンガは見てないから、ハッキリしたことは言えないが
イゼルローン要塞の流体金属のことやアッテンボローの早々の
大活躍など、ちょっと違うとこが味があってよい。

見たほうがいいな
人物のイメージが特に

ただ、アニメは一番最初のサヨクっぽすぎる改変ところがちょっと。
アスターテは大敗北というのは市民にも広くしられてるのに、無理矢理大本営発表にしたら辻褄あわない。
ヴェスターラントといい、、脚本は原作読んでるのか疑問に感じる。

漫画を二次創作として楽しめたんならアニメもいけると思う

俺はアニメのキャラデザがどうしても馴染めなくて挫折したくちだけどな…

>>715-719
ありがとう
漫画がかなり好きなのでアニメは受け付けらんないかなぁ
と思ってたんだけど、見てみることにします

717だけど、是非見てください。
二点つっこんだところは最悪だと思っているけど、他はとても良いと思う。
特にチシャ女の回とかうまく本編に織り込んでるし、日高のり子が出てくるあたりも原作をよく補完してる。

そしてとにかくアムリッツアは映像と音楽の合わせが神なので。


第二期以降はまあ、なんだ。

アニメは正直、ラインハルトが｢こいつこれで美形っていえんのか？｣
って思ったけど。まあ時代かな。

出てくる奴出てくる奴、みんな耽美系のキャラに閉口
登場人物は読者それぞれのイメージでいい。

選挙を銀河英雄伝説風に語るスレ　第二期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1126612893/l50

そのぶん、同盟側はヘンテコなキャラばっか

>>725　
おれはグエン・バンヒューのリアクションが大好きだぜぃ
彼の訃報をみせられた時は　昔からの軍曹をなくした気持ちがした・・・

手負いのミュラーイジメにしに出撃したのはいいが、双璧に簡単に
撃沈された雑魚キャラのおっちゃんね。

age
　,､i｀ヽ　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　ａｇｅ　,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　ａｇｅ　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/ 　HAHAHAHA！どーーもーーー！！
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' ＜ぼくユリアン、ハードゲイでーーーす！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　　オオゥ〜〜ケ〜〜イッッ！！！！
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／ 　　　　　　　これからも末永くお見尻おきを
　　ａｇｅ　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐' 　　　　　　　　　おねがいしまーーす！シコシコフォーーーーーーーー！！！
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ ａｇｅ
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

ヤン提督、いったいいつから僕はハードゲイになったっていうんですか？

私はお前を信じてるよ、銀英スレのあっちこっちにハードゲイＡＡで出没してるのは
お前じゃないって！

いったいあれは誰なんだろう・・・あのユリシーズの艦長の・・・
と迷想してるユリアンであった、もちオナニーしながら

ふぉ〜〜っ、ユリアンオナニー、ふぉ〜〜っ

偽者ＨＧユリアンに負けずとハリキルおな兄ちゃんのユリアン

いったいどこからユリアン＝オナニーがはじまったんだろう？？

>>731後世の歴史家の研究課題を我々がわざわざ取上げることもあるまい

ヤン提督、いたいいつ僕がオナニーしたっていうんです？！

>>733
18：35：38

ここ最近、sageずに糞スレに書き込んでる奴、同一人物だろ

つまりこのスレが糞スレだと言いたいわけですね。

その糞スレ書き込んでる本人だが少なくとももう１人以上は
同士がいるはず！！

糞スレだな、確かに！

糞スレも含めて銀英伝は素晴らしいスレ群だよ。

ごもっとも

キャゼルヌ「不満顔だな、どうした」

ヤン「傷ついてるんです。糞スレと言われて
　　　今までとってもいいスレだって思っていたんですがね」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ ＿ _
　　　　　　　　　　　　　　 _ ノﾌ´ /　　　￣｀`ヽ､
　　　　　　　 　 　 　　 ノﾍ　/　,/　　 ,．-ー─ｰ' ､
　　　　　　 　 　 　 　 l　′ 　 ,/p ,／ ,ｨｲﾊゞヾ 　 ｀ヽ
　　　　　　　　 _ ,,．-┴ｰ-､　,/_／　jﾉｿ 〉从ﾊ､｀､ヾ j
　　　,．-‐'''"´　　　　　　　 ソ.,ｨｲ'´ｰ=-､'Nﾘィヾ､ﾄ､V
　 　 !　 　 　 　､　　　　　 /;;;:f'´ 　ｲﾃゝ　 〈ｬｯ /Nl/
　 　,|!　 　 　 　 ヽ　 　,ィ´r-､! 　　. : :　　,　〉: .:!ｿ'′
　 　 ! 　　 　 　 　 Y'´^Y ,!〈ｶ '　　　　 　 ^^　 /
　　　| 　　　　　　 「 　 　`ゞ仆ﾄ､ 　　　-ー- /　　　　　　　　　　筆おろしならビュコックの爺さんに訊いた方がいいらしいですよ
　　　|　　　　　　　| 　 　 ｲ;;::jiil 　､　　 ´￣ /
　　　l 　 　 　 　 　ﾄ､　　 ﾘ厂''ｰ､_,＞､ ＿,ｲｰ-､
　　　 !　 　 　 　 　!ヽゝ- /　　 /lヾ､ ヽー'ヽY,/i
　 　 　!　　　　　　,'　 i￣｀¨`ｰ､　ﾄ､ﾄ､　　 ,r ﾘ　!rー- ､＿＿
　　　　|　　　　　　i　　!　　　　｀`ヾ´└ｰ'─'ﾞｰ'　´￣｀`'ー---｀ヽ
　 　 　 !　 　 　　,ｲ　　!　　　　　 ｀ﾘ　　　 　 　; ,　￣｀¨`ー -　」 ヽ
　　　 　!　　　　/ ,'　　　　　　　 i　　　　　　　 i　　　　　　　　i /　　ﾄ､
　　　 　 V　　,ｲ　!　　　　　　　　l　　　　　　　 l　rj　 　 　 　　ﾘ　　 / 〉､
　　　　　 ヽ ,iﾚ' ,/　　　l　　　　　,!　　　　　　　| r'=ｬ　　　　 　j　 ,ｲ /」　＼
　　　　　　　V／　　　　!　　　　　!　　　　　　　|　j i! 　　　　　,ﾚ'´　 ｀＞-､ ＼
　　　　　　　 ﾞi　　　　　 |　　　　　|　　　　　　　| ,川　　 　 　 ,!　　 , 　　　　＼＼
　 　 　 　 　　i!　　 　 　 |　　　　　l　　　　　　　|　　　　　　　 !,．'´ 　 _ _ 　　´￣＼
　　　　 　 　　1　　　　　 |　　　　　!　　　　 　 　!　　　　　　　|｀`ゝ'"´　　 　　　　　ヽ

閣下、大昔、女だったろうなソープ嬢
紹介されそうですがな・・・ビュコックの爺さんだと

みんなで銀英伝の悪口雑言を書きつくろうぜ！



種キャラのAAに名言を言わせてみるスレ　Part7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128307051/

EVAのキャラのAAに名言を言わせてみるスレ　Part5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1127341149/

悪口雑言はちょっといただけないな・・・
せめて、いちゃもん、いいがかりにしてほしいもんだよ。

そう思うだろユリアン。

シトレ元帥って小説ではあんまいい人じゃなかったんだな
まだ黎明編の上しか見てないけど

そうか？
帝国領侵攻作戦前の作戦会議での無気力っぷりを除けば
概していい人といっても差し支えない思うが

校長としては好調

シトレ元帥って馬鹿でかいおっさんだから
白兵戦に向いてるんじゃないか・・・

オフレッサーとガチ

携帯の待ち受けに銀英伝をしたいのですが、どこかありませんか!?　ちなみに、ＤｏＣｏＭｏです・・・

ヒント；カメラ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

>>751
携帯の検索サイトで銀河英雄・・・・でさがすと一発でみつかるっつーの

今回の目的が奈辺にあるのか迂遠ながらお伺いしたい

のだよ

>>749
　北斗神拳が使えます。デカイ馬も持っててね。

作中にはラインハルトのほめ言葉がずらりと並んでいますが
皇帝を見る世間の目ってそんなに甘いものですかね？

個人的にはラインハルトは軍人としては有能でしたが執政を行うものとしてはまあまあな方ではないかと
早世したということもありますが・・・・

どこのスレのコピペだっけ

>>757
甘くない

465: 2006/01/03 08:04:50 mrc1tgJ00
ギドは次男のユリアン君（15）と二人暮しなのか・・・
なんか有望そうな響きだなユリアン君（15）ってｗ

あけおめ！ 今晩は初夢だよ。
一富士、二鷹、三茄子みたいな太いチンコのユリアンだよ！
で、
ザーメンかけに来ました
とろとろとろとろとろりん♪
とろとろとろとろと〜ろりん♪

『とろ〜りザーメン！ホントはスレタイpart１９だよ！！』って
ザーメンぶっかけついでに間違えご確認のご報告まわりで
ご近所さんのスレタイを正月そうそう迷惑顧みず彷徊するユリアン

相変わらず蛆虫が湧いてるな。

あけおめ！
今宵でお正月の三ヶ日は終わりだけど
僕のオナニーはエンドレスで続く
お元気満々のユリアンだよ！
で、
ザーメンかけに来ました
とろとろとろとろとろりん♪
とろとろとろとろと〜ろりん♪

『とろ〜りザーメン！ホントはスレタイpart１９だよ！！』って
ザーメンぶっかけついでに間違えご確認のご報告まわりで
ご近所さんのスレタイを正月そうそう迷惑顧みず彷徊するユリアン

正月三ヶ日１０００回オナニーがノルマの無謀な蛆ちゃんのユリアン

大丈夫か？

冬厨の季節ですね

あけおめ！
もう三ヶ日は過ぎて仕事初めの人がいるかもしれないが
今日もせっせとオナニーし放題のユリアンだよ！
で、
ザーメンかけに来ました
とろとろとろとろとろりん♪
とろとろとろとろと〜ろりん♪

『とろ〜りザーメン！ホントはスレタイpart１９だよ！！』って
ザーメンぶっかけついでに間違えご確認のご報告まわりで
ご近所さんのスレタイを正月そうそう迷惑顧みず彷徊するユリアン

正月三ヶ日１０００回オナニーがノルマ達成できなかったけど
なるべく早くスレタイ２０に行きたい無謀なオナニスト、ユリアン

キルヒアイス、何か腐った臭いがしないか？？
このスレは澱んでる、そう腐りきってるな！

だからこそラインハルト様はこのスレの改革を志したのではありませんか？
わずかな冬厨のﾚｽなどそのた大勢の住人のﾚｽに比べれば大したことはありません。

いや、違うなキルヒアイス！
そのわずかな腐ったスレが、一見強固に見える健全な住人のスレを蝕み、
最後にはすべて朽ち果てさせる最悪な結果となる事態に及ぶのだ
わかるか、いや今のお前には分かるまいキルヒアイス。

今日彼女にメールで
「貴方はキルヒアイス死なせたラインハルトみたい」
といわれて怒られたのですがどういう意味なのでしょう？
本気で分からないのですがｏｒｚ

その子の本命の男が君の友達で、喧嘩別れしたことに対して遺憾の意を表明したんだろ

あけおめ！
もう三ヶ日は疾うに過ぎてせっせと働いてる人がいるかもしれないが
今日もがんがんオナニーし放題のユリアン・ミンツ大尉だよ！
で、
ザーメンかけに来ました
とろとろとろとろとろりん♪
とろとろとろとろと〜ろりん♪

『とろ〜りザーメン！ホントはスレタイpart１９だよ！！』って
ザーメンぶっかけついでに間違えご確認のご報告まわりで
ご近所さんのスレタイを正月そうそう迷惑顧みず彷徊するユリアン

正月三ヶ日１０００回オナニーがノルマ達成できなかったけど
今月中にスレタイ２０に行きたい無謀なオナニスト、ユリアン

>>770
「ヤン提督を救うことの出来なかったユリアンみたい」
といわれて飽きられるよりまだ救いがあるような気がしますが。

>>770
そんな銀英オタの女はやめとけ
ベッドの中でまで疾風でなくていいのよって言われて再起不能になんぞｗ

とりあえず銀河英雄伝説一巻を買ってきて読んで勉強してます
ラインハルトの熱い塊がキルヒアイスに…
まで読んだ

おっと待った！
文庫本は何処とも在庫薄だから、間違って古本屋で入手しようとすると
単行本、文庫本（徳間文庫）を見つけて購入してしまうという罠に
はまってしまう恐れあり！
どうせ買うなら矛盾点その他諸々を解決してすっきり再編された
最新版の徳間デュアル文庫の方がお勧めだよ。

あそうか、もう一巻は買ってしまったんだな、徳間デュアル文庫だと
いうことを祈るよ。

>>770
「オナニーばかりしてるユリアンみたい」
といわれたらその女は間違いなくこの板の住人でユリアンスレを読んでる。

そんなこという女いるのかよ？！
つーかユリアンスレ読む女いるんかい？？

このＳＦ板にくること自体怪しいのに・・・

ユリアンスレには腐女子が来たり、処女娘が来たりして書き込んでるお

そんな奴おらんだろ〜〜〜！
ちっちき、ち〜〜〜！！

過去スレ読んでみればわかるお〜

そりゃネカマに決まってるだろ〜〜〜！
そんなの厨房でもだませんやろ！！

ちっちき、ち〜〜〜！！

>>776
デュアル文庫って矛盾点解決されてんの？
ひとつだけ教えて欲しいんだが
ブリュンヒルトの歴代艦長教えて

デュアルは読んだことないけど、田中氏が
年号の矛盾、ドイツ名のスペル間違い、
大きさや、距離等の違い、イゼルローンを
いっそうのことワープさせて同盟に攻めないのか等の
ことを解消したって聞いたが、そういえば
美姫の艦長もいつぞやかあっちこっちで
話題になってたが俺は知らない・・・・

ブリュンヒルトの艦長ってそんなに重要？

何でブリュンヒルトの艦長ってちょくちょく変わる？？

公式にはシュタインメッツ→ザイドリッツで終了なのでは？
てか、他の艦長って原作に出てきたっけ？

>>787
原作では、アスターテのとき、艦長はロイシュナー中佐

とあるＨＰにてこんな記事が

銀英伝も人間の書いたもの。
うっかりミスや勘違いによる間違いがあって当然です。
このコーナーは，そんな重箱の隅をつついてみようというもの。
といっても，作者の田中氏に対する非難や当てつけでは決してありません（笑）。
シャーロッキアン達がドイルの書き損じを見つけては喜んでいるのと同じです。
ところで，第10巻のあとがきで，「文庫化されるときにはミスを訂正する」と
田中氏が言及していますが，最近文庫版が発売されてますよね。
実際はどうなっているんでしょう？

ブリュンヒルトの歴代艦長の名

初代・カール・ロベルト・シュタインメッツ（第６次イゼルローン攻防戦時）
２代・ロイシュナー（アスターテ会戦時）
３代・ニーメラー（「要塞対要塞戦」の直前，帝国歴489年３月18日）
４代・ジークベルト・ザイドリッツ（マル・アデッタ会戦時）

シュタインメッツがブリュンヒルトの初代艦長というというのは有名な話。
一方，ザイドリッツをシュタインメッツの後任とする記述がありますが，
マル・アデッタ会戦よりも前のアスターテ会戦時の艦長はロイシュナーとなっています。
さらに，ワープテストを終えたガイエスブルク要塞に寄港する際に芸術的な繰艦を見せたのはニーメラー中佐。
はて？思うに，シュタインメッツの出自を創出するときに，ブリュンヒルトの初代艦長という設定を
考え出したまではよかったが，物語冒頭ですでにロイシュナーやニーメラーという艦長を登場させていたことを
失念していたのでしょうね。

とのこと・・・・

で、デュアルはここんとこどう解決したんだか
デュアル読者教えておくれ(^^ゞ

最初に死ぬ仲間（帝国）がキルヒイアイスってところがいいね

あけおめ！
もう三ヶ日は疾うに過ぎてせっせと働いてる人がとうぜんいるが
今日もがんがんオナニーし放題の皇帝ユリアン・フォン・ミンツだよ！
で、
ザーメンかけに来ました
とろとろとろとろとろりん♪
とろとろとろとろと〜ろりん♪

『とろ〜りザーメン！ホントはスレタイpart１９だよ！！』って
ザーメンぶっかけついでに間違えご確認のご報告まわりで
ご近所さんのスレタイを正月そうそう迷惑顧みず彷徊するユリアン

正月三ヶ日１０００回オナニーがノルマ達成できなかったけど
１０日までにスレタイ２０に行きたい無謀なオナニスト、ユリアン

安藤ブリュンヒルト

胸ポチ、乳輪はみ出で話題作りしたが、荒川静香の胸ポロに
艦橋被弾！壮絶な撃沈の安藤ブリュンヒルト

あけおめ！ ko

もう三ヶ日は疾うに過ぎてもちろんせっせとみんな働いてるが
今日もがんがんオナニーし放題の皇帝ユリアン・フォン・ミンツだよ！
で、
ザーメンかけに来ました
とろとろとろとろとろりん♪
とろとろとろとろと〜ろりん♪

『とろ〜りザーメン！ホントはスレタイpart１９だよ！！』って
ザーメンぶっかけついでに間違えご確認のご報告まわりで
ご近所さんのスレタイを正月そうそう迷惑顧みず彷徊するユリアン

正月三ヶ日１０００回オナニーがノルマ達成できなかったけど
１０日までにスレタイ２０に行きたい無謀なオナニスト暴君ユリアン

伝統のＳＦ板も今や少女向けジュブナイルのｵﾅﾇｰか

伝統だったのか・・・・( ..)φメモメモ

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　　　　　　　　　　　　　　 _ ノﾌ´ /　　　￣｀`ヽ､
　　　　　　　 　 　 　　 ノﾍ　/　,/　　 ,．-ー─ｰ' ､
　　　　　　 　 　 　 　 l　′ 　 ,/p ,／ ,ｨｲﾊゞヾ 　 ｀ヽ
　　　　　　　　 _ ,,．-┴ｰ-､　,/_／　jﾉｿ 〉从ﾊ､｀､ヾ j
　　　,．-‐'''"´　　　　　　　 ソ.,ｨｲ'´ｰ=-､'Nﾘィヾ､ﾄ､V
　 　 !　 　 　 　､　　　　　 /;;;:f'´ 　ｲﾃゝ　 〈ｬｯ /Nl/
　 　,|!　 　 　 　 ヽ　 　,ィ´r-､! 　　. : :　　,　〉: .:!ｿ'′
　 　 ! 　　 　 　 　 Y'´^Y ,!〈ｶ '　　　　 　 ^^　 /
　　　| 　　　　　　 「 　 　`ゞ仆ﾄ､ 　　　-ー- /　　　　　　　　　　それがどうした！
　　　|　　　　　　　| 　 　 ｲ;;::jiil 　､　　 ´￣ /
　　　l 　 　 　 　 　ﾄ､　　 ﾘ厂''ｰ､_,＞､ ＿,ｲｰ-､
　　　 !　 　 　 　 　!ヽゝ- /　　 /lヾ､ ヽー'ヽY,/i
　 　 　!　　　　　　,'　 i￣｀¨`ｰ､　ﾄ､ﾄ､　　 ,r ﾘ　!rー- ､＿＿
　　　　|　　　　　　i　　!　　　　｀`ヾ´└ｰ'─'ﾞｰ'　´￣｀`'ー---｀ヽ
　 　 　 !　 　 　　,ｲ　　!　　　　　 ｀ﾘ　　　 　 　; ,　￣｀¨`ー -　」 ヽ
　　　 　!　　　　/ ,'　　　　　　　 i　　　　　　　 i　　　　　　　　i /　　ﾄ､
　　　 　 V　　,ｲ　!　　　　　　　　l　　　　　　　 l　rj　 　 　 　　ﾘ　　 / 〉､
　　　　　 ヽ ,iﾚ' ,/　　　l　　　　　,!　　　　　　　| r'=ｬ　　　　 　j　 ,ｲ /」　＼
　　　　　　　V／　　　　!　　　　　!　　　　　　　|　j i! 　　　　　,ﾚ'´　 ｀＞-､ ＼
　　　　　　　 ﾞi　　　　　 |　　　　　|　　　　　　　| ,川　　 　 　 ,!　　 , 　　　　＼＼
　 　 　 　 　　i!　　 　 　 |　　　　　l　　　　　　　|　　　　　　　 !,．'´ 　 _ _ 　　´￣＼
　　　　 　 　　1　　　　　 |　　　　　!　　　　 　 　!　　　　　　　|｀`ゝ'"´　　 　　　　　ヽ

ごもっともです。

ヤソ　　ウェソリー　准将

痛いじゃないか・・・

私の作戦が？

ヤン提督それには少々ご無理があるかと・・・

今、この状況はそんなことを言ってる余裕はないんだよ、ムライ少将

しかしながらヤン提督・・・・

イゼルローンの英語のつづりって誰か知ってますか？？　あと意味とかあれば教えて欲しいです。

>>808
ドイツに実在する地名らしいです＜イゼルローン

>>808
Iserlohn
ツクダのボードゲーム『イゼルローン』のボックスにはこういう綴りで。

第一巻に綴りがのってなかったっけ

今、小説もパソコンもなくて・・・よければ小説持ってるかた、いませんか？

フェザーンはのってた気がするが、イゼルローンって原作で綴り出た？
>>809-810で合ってると思うが

確認した。少なくとも一巻にはない。

まぁ、アニメでは出ただろうけどね。(字幕で)

ちなみに、イゼルローン（Iserlohn）とは、
旧西ドイツのノルトラインヴェストファーレン州にある
行政・工業都市の名で、イザーローンとも呼ばれる。

＞ノルトラインヴェストファーレン州にある

という情報をもとに検索
州はベルギーオランダと国境を接するあたりね
ttp://www.euroassist.de/germany/germanmaps.htm#pop
ttp://www.rockfield.net/map/germany/bundesland/nor.htm
ttp://www.lib.utexas.edu/maps/europe/germany_rel_94.jpg
ttp://www.stadtplandienst.de/nordrheinwestfalen.asp?sid=18c9bf648ef8e9910cb444ce8ef2b1fd

あるか？
レムシャイドとリップシュタットがあるのは見つけたけど･･･

イゼルローン要塞ホームページ（違
ttp://www.iserlohn.de/

おおありがとう
ドルトムントのちょっと右下　ハーゲンのま右ぐらいか
>>816の最下の地図でも確認できた

>>817
　うわっ、ヤンがパトリチェフに!

そしてムライも！

ロイエンタール要塞博物館（スイス）
ttp://www.festungsmuseum.ch/festungs/default.htm

この爺さんは我々のことを従者か何かと勘違いしておられるんだろうな・・・

ヤン中佐、ちょっと爺さんの様子がおかしいですよ！

>>823
ロボスの事か！

ケーフェンヒラーだろ

あ〜〜〜〜あ、あっ
おっとよく寝た
・・・おもむろに起きだすケーフェンヒラー大佐

おい、ビールはもうないのか？？

爺さん飲みすぎですよ。
終いにゃ死んでしまうかもしれないですよ、ヤン中佐

お前もな、パトリチェフ

ご冗談をヤン中佐、私が死ぬ時はあなたとご一緒のハズですから

だとしたら今年の有楽町の易者の占いは外れることになるな

ヤン中佐、成田神社のおみくじではちゃんとレダ�Uでうんぬんって書いてありましたよ。

ヤン提督、銀英の世界には地球教とオナニー教しかないんですよ。

不本意な選択だね

地球教はサイオキシン飲んで乱交出来そうだな・・・

少なくとも、自慰行為のみのユリアン教より楽しめそうだな

生物学上の女と乱交

それはいわゆる不細工な女やババアってことかな・・・

それも修行の一つである

それを乗り越えてこそ高みに達する

では、高みの見物と決め込むか

予が何が悲しゅーって、ばばあとやらねばならぬ！
不条理だ！！

皇帝のたしなみでございます

皇帝たるもの、あれもこれも手を着けてごらんになればよろしいのです

一天万乗でございますから

幼女から婆まで寝台に招かれませ

婆は別として、幼女は試してみる価値がありそうだな、キルヒアイス

まずは先の王朝最後の皇帝からお試しくださいませ

陛下も五つ子などもうけられませ
さすれば帝国の行く先は安泰でございましょう

「５男６女　ローエングラムさんちがまたまた大変だ！」
などとテレビで大家族特番でも組まれればよろしいかと存じます

しかしながら、閣下、生み過ぎも、後の争いの種かと・・・

実力の無い者が皇帝の座を継ぐなどということはローエングラム王朝ではあり得ぬ
共食いでもするがよい

というわけで予のベッドにやってくるフロイライン大募集である！

少しばかりの皇帝の座を争っての共食いはいいとして、
多すぎると、それは帝国は弱体へとなりはしないかと・・・

ローゼンリッターってどんな意味だっけ!?　薔薇って文字が入ってたと思うけど・・・

>>855
ドイツ語は知らんけど、「ローゼン」って、英語の「ローズ」と同じで「薔薇」だろ。
あと、「ライヒス・リッター」が「帝国騎士」だから、
きっと「薔薇の帝国」だよ。

緩むのかと思ったよ

見事な釣りだ

つりキチ三平も真っ青だよ！

「ライヒス・リッター」って水飲み百姓的な悲惨な位の意味だと思ってたよ。
食うものにも困ってたファーレンハイトの事だから・・・

貧乏旗本以下
お目見え以下の御家人ふぜい

スレ住人にとって涙すべき40分間

ミューゼル家やファーレンハイト家は貧しかったけど、
ロイエンタール家は金持ちだったりして、
同じ帝国騎士でも色々ありそうやね

大老ラインハルト

遊び人のキルさん。
銭形ケスラー。
うっかりパトリチェフ。

疾風のおヒルダ
風の鬼若ビッテンフェルト
少女くノ一マルガレータ
闇の布袋ラング
北斗のドミニク

仕事人ルッツ

数分前に、とうとう不良中年の仲間入りをしてしまった。何も悪いことはしてないのに……。

悪いことをしないからだ

悪いことをしたことない香具師にはこのｽﾚには着て欲しくないものだな

ヘテロクロミアかっこいいと今まで思ってたが
実際見てみるとキモイな。
ロイエンタールと同じ黒と青眼の子だったが
明らかに動きのおかしい両親と一緒に歩いてた。
どう見ても障害者DNAの産物です。ありがとうございました。

実際のロイエンタールはもっとまともだったと思いたいが…
あの反乱も障害のせいで基本的に頭がおかしかったから
なんてオチだとがっかりするかもしれない。

>>871
　オレは犬でしか見た事ない。シベリアンハスキーのヘテロクロミア(青黒)。

最近ローゼンメイデンという作品で見た

オッドアイとはなんか違うの？

>>874
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9F%E3%82%A2

>>871
妄想するのは勝手だが
原作にそういった記述がない以上
ロイエンタールの叛乱が遺伝的な欠陥に由来するというのは
飛躍がすぎるだろう

>>871はルドルフ

ルドルフ大帝が現れたと聞いて飛んできました

いや、漏れは飛べない．．．

ラングの銀蠅野郎なら飛べるがな！

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　　　　　　　　,ｲ:::.　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 ,rイj´::::::.　　　　　　　　　　　　　　｀rｨ　　　これはこれはロイエンタール提督
　　　　　 ミミi､:::::::　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ彡　　　御目が高い・・・
　　　　　 ,ミヾﾞj:::::: 　　　　　　　　　　　　　 ｲ彡;j
　　　　　 ゞ,;;:ﾞﾉ::::,､-ー‐-ｨ　　　,､-=＝=､　ｲ,ｨｲ}
　　　　　　}｀Y:::´ ｰ＝･ﾝ;;' 　　iﾞ←･＝‐ 　 ﾞゞ'¨ヾ
　 　 　 　 |人:::.. 　　 -‐'´ 　　,|　｀` ｰ　　　 ﾚ,ｲj
　　　　 　 lﾞY､:::::.　　 　 ,ｨ::; 　 ﾞiヽ　 　　 　 ,jﾉ,/
　　　　　　i ,j::ﾞ,::::::::::::／ ｰゞ,,,rｰ'｀ヾ､　　 / i ,j
　　　 　 　 ｀|::::ゝ::::::′`ｰ=＝＝=-'　　　/　!'
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　　　　　　　　{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ彡　　　__ヲ
　　　　　　　　トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､　　 ﾌ
　　　　　　　　H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ　　 }
　　　　　　　 〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ
　　　　　　　　Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　　　: : : : Ｙ´ｒ　Y
　　　　　　　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　　　　: :,: : 　ｈ　| 　　　誰ですかな？
　　　　　　　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ
　　　　　　　　 ﾞi　　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|
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　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
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　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|　　　そうそう、誰でしょうね？
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
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　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ,'シ彡;;;ﾋ,､韭ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ三ミ;;;;;;ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /彡;;;;;;;;;;;ﾉ::::::　`'弋N;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ≒;;;;;;;;;;}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 `Y´:ﾞ､::　　¨､ﾆ二ﾆ;`'　　　ｲｼﾞ　 |　貴様、自分の名も忘れたか！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　斤'ｰ､,_::＼ 　　　　　 ／　 |　　￣|
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　　　　　　　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　　　　: :,: : 　ｈ　| 　　　私めは元帥閣下と違ってＡＡのキャラとしては
　　　　　　　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ 　　　際立っておりますからな
　　　　　　　　 ﾞi　　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|
　　　　　　　　　ﾞi　　　 ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
　　　　　 　 　 　 l　　　　ー‐-､　..　 . . :.::,': :: :: |: ／|＼
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いいね、この流れ（ｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　乂　ﾘ:::::::::::`ﾞ''''ﾞﾉ:::>　＜rｔﾃﾆ,;ｨ'　,レi゛
　　　　　　　　　　　　　　　　 〉{ﾙﾄ::.......　　　.:::.;;　　 ....　　　　 ﾚｲj
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　j:ﾞ､::　　　:::::::;;　　　　　　　 ﾉノj'　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋ;;;ﾘ:::::::　　　:::､:ゞ:r:　　　　 　 レ' ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞｼﾊ::::　　　　　;;;　　　　　　 /ｲ　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `Y´:ﾞ､::　　¨､ﾆ二ﾆ;`'　　　ｲｼﾞ　 |　　　この下衆野郎・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　:::ヽ　　　ﾞﾞ^^ﾞ　　　 ,. ','ﾘ　　ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　斤'ｰ､,_::＼ 　　　　　 ／　 |　　￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　/_;__;;;;;;;;;;`-;;;ヽ,,,,＿,／;;.../　ﾄ>　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　 ,f…::;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ;;､_　/ r'〈| |　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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二＼＼二＼lllllllllllllllllllllllllllllllliiiii-､,`'-､,≧ﾆﾝ{ (:::::::;|: | |::::::八
━━＼＼━＼llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii�o､ミ､_`';;: | レ' ,,人`'ｰ-､,__

この台詞が出てそろそろ周囲がザワザワし始めるな

　　　　　　 _,,::-----::;,,_
　　　　,.／~　　　　　　　''>i,,
　　　/　　〔ｵ>　　,:-"~￣ヽ彡,,,
　　（　　　　　 ,.／　　　　　ﾋ彡"
　　 ゝ､＿,;ィ'"＿　　　 ＿,, ヒ彡,　　 ／￣￣￣￣￣
　 _ヨ彡彡|　 -ｪﾃ,ﾗ　f;iｪ- :l彡''　　　|
　-ヨ彡（ ﾞ!（　　"´ :i. |｀'''　 f"　　　　|　まったく
　　　彡;ヽ_　ヽ　　 -v-'　／　　　　＜
　　　　彡;;|l　:l　 -===- '/　　　　　　|　困った連中だ。
　　　　 ,,-|　＼ 　 '''''　,ｨ,,_　　　　　　|
　　　　/ ´ｰ-,,_ゝ:---'　D入　　　　　＼＿＿＿＿＿
＿,,-'<" 　　　,r'l''''''l,不~:l~ |ト;;,,,__
　 ＿,,ヽ、　　ﾉ　|　 '::l　,l　ﾉ　　　 ￣"''''
￣　　　 ヽ ノ 　└---'　ノ＝＝＝====

　　　　　　 　 　　 　_,､-───‐-､､
　　　　　　　　　,．'´　　　　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　,ｲ:::.　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 ,rイj´::::::.　　　　　　　　　　　　　　｀rｨ　　　ハァ？
　　　　　 ミミi､:::::::　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ彡　　　
　　　　　 ,ミヾﾞj:::::: 　　　　　　　　　　　　　 ｲ彡;j
　　　　　 ゞ,;;:ﾞﾉ::::,､-ー‐-ｨ　　　,､-=＝=､　ｲ,ｨｲ}
　　　　　　}｀Y:::´ ｰ＝･ﾝ;;' 　　iﾞ←･＝‐ 　 ﾞゞ'¨ヾ
　 　 　 　 |人:::.. 　　 -‐'´ 　　,|　｀` ｰ　　　 ﾚ,ｲj
　　　　 　 lﾞY､:::::.　　 　 ,ｨ::; 　 ﾞiヽ　 　　 　 ,jﾉ,/
　　　　　　i ,j::ﾞ,::::::::::::／ ｰゞ,,,rｰ'｀ヾ､　　 / i ,j
　　　 　 　 ｀|::::ゝ::::::′`ｰ=＝＝=-'　　　/　!'
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　　　　 　　 ,!､::::}::｀､　　　｀￣´ 　　,!　,!　 ,!､
　　　　　 ／|｀ヽ､::::;;ヽ　　　　　　　/ ,ﾉ ／i;:;:＼
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　　　　ｆ ／彡人丶ゞ＼`-、__，_`''''＜ヽ ..〈　　 ／
　　　　ﾘﾊ　才ｰ_=_　 _,,,._=_-_ーヽｖｰ､ヽ .:ﾉ　＜　それがどうした！　　はげ！！
　　　　　ゞﾊ`、ゞ' ﾞ､ 　��ﾟｰ´ :::::::::!　 } ..:;;;{　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 `、 .'l　　.　.　'　:::::::::ﾚ人 ..:;;;ヽ_
　　　　　　　　　{ 　{ ,,ｉ 　　　　:::::/i::::::::`ヽ;;;};;;;;＼
　　　　　_,,,.-''''´゛、　､ー ｧ　　::/ ﾉ::／;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,、
_ｒ- '' ";;;;;;;;;;;|;;;;/　丶　ﾆ''　　／:::::／|;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;ﾊ　/　>- -' ´ｰｒ-ｆｌo¶/;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;/ ｌ　〉/ ／|　　 |　|l／;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{/ ;;; !〈/'´　 ::l　　:レ|;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

AA貼ってる奴は全員葛

ぐつさんとミヤサコのあれのことか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　還流映画の　『美しき野獣』　の情報を
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／| 　　　　　　彼女に調べてくれと頼まれて、彼女の前で　ググッ　てみたら
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　一番最初のサイトが・・・
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何がおこったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　グラビア　とか アダルトビデオ　とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　もっと恐ろしい破局寸前の無言時間を味わったぜ・・・

皇帝陛下に見せれば喜ばれそうなサイトだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'彡;;;;;;;ﾐ彡圭;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミﾇﾂゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾂ彡;;;;;;;ﾐ彡Ｅ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三ゞ;;;八
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ,'シ彡;;;ﾋ,､韭ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ三ミ;;;;;;ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /彡;;;;;;;;;;;ﾉ::::::　`'弋N;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ≒;;;;;;;;;;}
　　　　　　　　　　　　　　　　 {ｿソ;;;;;;ノ::::::::　　　　ゞ`'-､,;;;;;;;ミﾍﾞ;;;;;;;;;;j
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚｲノｲｲ::::::::::::　　　　　　　 `'ｰ､;ミｬ;;;;;;ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;ﾉ'ｰ- ､,::::　　　　　　　　　　`''ｉﾐ;;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　 ｲｼ∧ｿ:::::ｔｪｒ- ﾐ､; ､ ,�＝@＿,,,,,､､．､|;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　乂　ﾘ:::::::::::`ﾞ''''ﾞﾉ:::>　＜rｔﾃﾆ,;ｨ'　,レi゛
　　　　　　　　　　　　　　　　 〉{ﾙﾄ::.......　　　.:::.;;　　 ....　　　　 ﾚｲj
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　j:ﾞ､::　　　:::::::;;　　　　　　　 ﾉノj'　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋ;;;ﾘ:::::::　　　:::､:ゞ:r:　　　　 　 レ' ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞｼﾊ::::　　　　　;;;　　　　　　 /ｲ　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `Y´:ﾞ､::　　¨､ﾆ二ﾆ;`'　　　ｲｼﾞ　 |　　　貴様ごときがネタのスレをみるような
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　:::ヽ　　　ﾞﾞ^^ﾞ　　　 ,. ','ﾘ　　ノ　 　カイザーに背いたのではない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　斤'ｰ､,_::＼ 　　　　　 ／　 |　　￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　/_;__;;;;;;;;;;`-;;;ヽ,,,,＿,／;;.../　ﾄ>　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　 ,f…::;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ;;､_　/ r'〈| |　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿,､-‐─ｔ､＿＿,,,,,,............／ﾐｧ;;;_;;ヽ＼;;;;;;;ヽY´,r'ヽj`Y仁ﾐi |
二＼＼二＼lllllllllllllllllllllllllllllllliiiii-､,`'-､,≧ﾆﾝ{ (:::::::;|: | |::::::八
━━＼＼━＼llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii�o､ミ､_`';;: | レ' ,,人`'ｰ-､,__

　　　 ﾚ/　　　,､r,r'ﾞYx'､'ﾞ　　　_,-'ﾞ　　　>､≧三ｼ'ﾞ　　　　!l　　,!　　　　 i
　　　 ﾘfﾞ ノ ,r,r'ﾞ`〜-ニ=＝三'',";'　 ｯｲノ/　/ ,i ,!　　　ヽヾ、/;'　 ;'　　 |
　 ､.__｣ﾚ'ﾞ 〃　　 _,､-‐'''"￣　'';';'_,:ｨ'ﾞ 'ﾞ,／,イ,ｨ Ｎ　 　 　 ﾄ;､ヾ ';　;';　　 l
　　＞　　　 　 ／ｨ'"　＿,,､､ｧ=ﾃ､_ｪﾆ-‐'ﾞ /ｲﾊ い,ﾞ!、 　ﾉ ｌﾄ,ヾ!'; ';';';';';　i
　/ﾞ/　〃　 ／／,､-''"｣｢ iﾞ iﾞ ;'ﾞ　　￣｀`''-､_ﾞ!､ヾ､`ー''",ノﾉ ﾞ!ｌl ';';'i, ;';':　`:､
. l/ﾞ/; '　　　 /／,;､-^､ ､ヽ_ﾄ､!　　　'"~`T''ｧｯ'ﾐ=､ﾆヽｉ｢´,´　,ｨ ﾘ 　 ヾ, ﾞi､｢i`ｰ'
　!/ l l　　,　; /rｨ"iﾞ ⌒､ﾞ､ﾞ'tｰゝ　　　　 　 `''ｰﾞ-`　｀i｢ ﾘノｨﾉ'ﾞﾚ｢　!、　ヽ,ｉl ;!|
　Y l 　 　i fﾞff ;';| ﾘ´,ﾊ ﾞ! ヾ;　　　　　　　 　 `　 　 -'"彳ﾃミ,_ﾄﾐ,_ヽ ﾞいﾘﾊ!
　 ヾ 　 　i ! || !.!| ヽ（. 　! ;lﾞi,　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ｀`ﾞｰ　ﾉ,:ﾝﾗ | l'′
`ｰ'ﾞ,､　　,　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!＼`ヾ､| ,ﾊj　　　　　　　　　　　　　 　 i　　ｰﾃﾞ-彡ｨ'ﾞﾘ
＞'ﾞ ,r',,r'ﾞ　　　ﾞ　 〃:､ﾞﾘ/ ｿ　　　　　　　　　　　　 　 　 i,　　,｢" '"´ 'ﾞ
, ｨr'ﾞｨ'ﾞ　, //　 | ,〃　 ﾌf　　　　　　　　　　　　 　 'ﾞ¬,r'"　 /ﾄ=‐'
ﾀﾞｨ'ﾞ , ///　,;! ;l ﾊ|　　 lﾞ､　　　　　　　　　 ,､＜`ｰ-ﾆ､　　 /ﾘﾉ
fﾞ/////　 ,;'ﾀ,ハ!ﾞ:!　　 ! ＼　　　　　　　　!､_　￣｀¨`/　 /ノ'′　　おもしろいスレだったな・・・
/!　,r' ,､-'ノｨﾞ`''-､_　　 i　　＼　　　　　　　　￣｀¨`''′ /
`L/!／-‐''"`'-､_　`'-､!i　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ,:' 　　　　　　　　　　　なあ、エミール！？
　ﾐ＼　　　　　　_`'-､_　`'-､_　　 `'-､_　　　　　　　／
　　`､＼　　　　'"￣`ヾ`-､_ `'-､ 　 　`'-､__　　 ／
　　 -'　 ＼　　　　　　|l　_....`-:､_`'-､_　/ﾞ ﾄ｢￣
　　　　　　 ＼　　 -‐'ﾝﾞ",､--､,_ `'-､_ Y`iﾉ､`ヽー-､

まあまあでございます、陛下

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.．- - ､
　　　　　　　　　　　　 ,. - '´　　　　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ﾋ⌒ヽ
　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　|　　　ヽ
　　　　　 　 　 　/　　　/　　 ｌ　　 ,'　 r'⌒ゞ,　　　ﾞi、
　　　　　　　　 /　　　〃　　 l　　/　 /　 　 }　　　　}
　　　　　　　 　i　ヽ　彳i // l　　/　/　　　（从　 ｉｖ’
　 　 　 　 　 　i　　ﾞi　 ||,､．-ー…¨´　r = =-､ヽ　|
　　　　　　　　ﾚi´f 人 /　ィ｢iiﾃﾞi丶　,' ｲiiITヽ ｲ　!
　　　　　　　　|　ＬL　ﾞi|　　 ー’　　　|　'ｰ'´　,!ｌ ﾘ
　　　　　　　　ヽ从ﾐｬ　　　　　　　　　|　　 　 ｌｊ　,ゝ
　　　　　　　　　　ゞﾊ九　　　　　`'　ｔ´　　　/从f　 陛下の童貞、オナニースレの方ががもっと
　　　　　　　　　　　　ヽ＼　　　 ーーｰ 　 /　　　　面白いです・・・
　　　　　　　　　　　　　 |::.＼　　　￣　　, '　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾒ､:::　＼　　　 ／|_
　　　　　　　　 　 　 　/　 `' -､_`'ー'´ _,.‐ﾍ
　　　　　　　 　　　 _人　　　　　ﾞ ﾌﾊ´　　　ヽ、
　　　　　　 , ．‐' ´　　 ＼　　　 〃ハ　　 ／　`''‐-、

アタイこそが ９００へとー

ああ、そうか、そうか、エミール。
おまえはいい子だ、エミール。

ふっ…

帝国の奴等ばかりだな、

同盟に俺様ありってことを忘れてもらっちゃ困るぜ。

　　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　/　　　　　　　　　,,､-〜＿二二,｣　　
　,iﾞ　　　　　 〈K)　　_,､-''"´　　　　 ﾞヽ、　
　|ｰ〜ヽ、　_,､ ,,､-'" ,　,; j'ﾄ､　ヾ;.i　ヾ;）
　ﾞﾄ､＿＿,ﾆ-ｧ"/ ,ｲ,ｸ ｸﾞﾊハNﾊ ﾘ　i, ｿ
　/';';';';'　,ﾉ,ノﾉｲ∠幺ダ　'ｪｪ=ｷﾚ|l;, ;ﾚﾞ
　|　;;;'' ='イ　''"'〒ﾃ~`' 　.i 'Tﾌ`　,!''ｿ　
　ヽ、　;;''ｲ　　　｀¨´ 　 　 !:　　　 |　ト　 　　おっと、オナニー馬鹿の
　　ﾈ ;;''　 ﾋ　　　　　　, _. 〉　　　,|ｲ,ﾘ 　　　　ユリアンも忘れずに。
　　 | 　　;;い　　　　　　　　　　 ,iﾞ,ﾅﾞ　　
　　 ヾﾐ　　 iﾄ、　　　ｰ''二￣　./ﾂ
　　　　)ぃ,l ﾘ ヽ、　　　　　　 /ト-:､
　　 ,, -'^;;ゝ|ヽ 　`''ｰ､_＿_,,ノ_｣'''ｧ ﾞi,
　　.|.n '';;;〈　＞'"~＞''"ﾆ=F".:::::,ノ'!:!＿
_,､-| |:ﾞi, ;;lﾞYﾞ　r'ｱ{　　. |,ｨ'|.|:::::::l;_ノ:::::::::`ー
　　| |::::ﾞi::|`!　 ﾞ（ |　　　|　リ::::::::::::::::::::::::::::

おいおい、坊や、

そんなに睨まんでくれよ。
（たじたじ・・・）

はっ、もしかして、あなたは・・・・

そんな・・・・まさか・・・・

銀河の歴史がまた一ページ……

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.．- - ､
　　　　　　　　　　　　 ,. - '´　　　　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ﾋ⌒ヽ
　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　|　　　ヽ
　　　　　 　 　 　/　　　/　　 ｌ　　 ,'　 r'⌒ゞ,　　　ﾞi、
　　　　　　　　 /　　　〃　　 l　　/　 /　 　 }　　　　}
　　　　　　　 　i　ヽ　彳i // l　　/　/　　　（从　 ｉｖ’
　 　 　 　 　 　i　　ﾞi　 ||,､．-ー…¨´　r = =-､ヽ　|
　　　　　　　　ﾚi´f 人 /　ィ｢iiﾃﾞi丶　,' ｲiiITヽ ｲ　!
　　　　　　　　|　ＬL　ﾞi|　　 ー’　　　|　'ｰ'´　,!ｌ ﾘ
　　　　　　　　ヽ从ﾐｬ　　　　　　　　　|　　 　 ｌｊ　,ゝ
　　　　　　　　　　ゞﾊ九　　　　　`'　ｔ´　　　/从f　 チンポスレが消去されました
　　　　　　　　　　　　ヽ＼　　　 ーーｰ 　 /　　　　残念です・・・
　　　　　　　　　　　　　 |::.＼　　　￣　　, '　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾒ､:::　＼　　　 ／|_
　　　　　　　　 　 　 　/　 `' -､_`'ー'´ _,.‐ﾍ
　　　　　　　 　　　 _人　　　　　ﾞ ﾌﾊ´　　　ヽ、
　　　　　　 , ．‐' ´　　 ＼　　　 〃ハ　　 ／　`''‐-、

ミシェール・シュフラン、クリストファー・ウッドら 諸提督

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.．- - ､
　　　　　　　　　　　　 ,. - '´　　　　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ﾋ⌒ヽ
　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　|　　　ヽ
　　　　　 　 　 　/　　　/　　 ｌ　　 ,'　 r'⌒ゞ,　　　ﾞi、
　　　　　　　　 /　　　〃　　 l　　/　 /　 　 }　　　　}
　　　　　　　 　i　ヽ　彳i // l　　/　/　　　（从　 ｉｖ’
　 　 　 　 　 　i　　ﾞi　 ||,､．-ー…¨´　r = =-､ヽ　|
　　　　　　　　ﾚi´f 人 /　ィ｢iiﾃﾞi丶　,' ｲiiITヽ ｲ　!
　　　　　　　　|　ＬL　ﾞi|　　 ー’　　　|　'ｰ'´　,!ｌ ﾘ
　　　　　　　　ヽ从ﾐｬ　　　　　　　　　|　　 　 ｌｊ　,ゝ
　　　　　　　　　　ゞﾊ九　　　　　`'　ｔ´　　　/从f　 チンポスレ辛うじて残ってますね。
　　　　　　　　　　　　ヽ＼　　　 ーーｰ 　 /　　　　　嬉しいです・・・
　　　　　　　　　　　　　 |::.＼　　　￣　　, '　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾒ､:::　＼　　　 ／|_
　　　　　　　　 　 　 　/　 `' -､_`'ー'´ _,.‐ﾍ
　　　　　　　 　　　 _人　　　　　ﾞ ﾌﾊ´　　　ヽ、
　　　　　　 , ．‐' ´　　 ＼　　　 〃ハ　　 ／　`''‐-、

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.．- - ､
　　　　　　　　　　　　 ,. - '´　　　　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ﾋ⌒ヽ
　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　|　　　ヽ
　　　　　 　 　 　/　　　/　　 ｌ　　 ,'　 r'⌒ゞ,　　　ﾞi、
　　　　　　　　 /　　　〃　　 l　　/　 /　 　 }　　　　}
　　　　　　　 　i　ヽ　彳i // l　　/　/　　　（从　 ｉｖ’
　 　 　 　 　 　i　　ﾞi　 ||,､．-ー…¨´　r = =-､ヽ　|
　　　　　　　　ﾚi´f 人 /　ィ｢iiﾃﾞi丶　,' ｲiiITヽ ｲ　!
　　　　　　　　|　ＬL　ﾞi|　　 ー’　　　|　'ｰ'´　,!ｌ ﾘ
　　　　　　　　ヽ从ﾐｬ　　　　　　　　　|　　 　 ｌｊ　,ゝ
　　　　　　　　　　ゞﾊ九　　　　　`'　ｔ´　　　/从f　 ラインハルト様。
　　　　　　　　　　　　ヽ＼　　　 ーーｰ 　 /　　　　　僕にチョコください！
　　　　　　　　　　　　　 |::.＼　　　￣　　, '　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾒ､:::　＼　　　 ／|_
　　　　　　　　 　 　 　/　 `' -､_`'ー'´ _,.‐ﾍ
　　　　　　　 　　　 _人　　　　　ﾞ ﾌﾊ´　　　ヽ、
　　　　　　 , ．‐' ´　　 ＼　　　 〃ハ　　 ／　`''‐-、

　　　　　　　　　 ,r'ﾞ　 ,r' ,　　　　　;　　　`ヽ、
　　　　　　　　,ノ,　　（　;'　　　　,ｯﾘ　　　　ﾐﾞ`ヽ、
　　　　　　　,:'　'i,　　 ﾞ〈　　　　,､ｿ′　　　ﾊ　　 ヽ
　　　　　　 /,r' ,:　　// 　　　　　 , 、　　　　 　 　 ﾞ!
　　　 　 　 |ﾊ　| i 'fﾞ,!r　　 ,:　 , ﾉ,! ,'､　､:､　　 　 ,;i.!
　　　　　　 l,i　 い　从l | r',ｨ,ｨﾝ'ﾞ八いﾐヾ`ﾐ､　,:jlｉ!'ﾞ|
　　　　　　 ヽ,､　i`ﾐ_ﾞL_ヾﾚ'ﾞ,,ﾆ-ー─-`T､　　'' 　 ,!
　　　　　　　 l `'iﾐ rTかヽ　´ 'ﾞでZﾝ　　`tr'.ヾ、,; ﾉ
　　　　　　　 `ｰrﾞ!　 "´ .i　　　｀　　　　　ﾘｲj.ﾉ'　|
　　　　　　　　　ヾ!　　　/　_　 　 　 　 　 'oノﾞ　 /
　　　　　　　　　　ﾞ;　　 ヽ＿_　　　　　　/i"i,　;<ﾞ
　.　　　　　　　　 　＼　 'ｰ-‐`　　　　r' ;' .ﾒ; tゝ
　　　　　　　　　 　 　i＼　｀´　　　,／ _.L､-! ﾘ
　　　　　　　　　　　　 "!;＼_,.､-''ﾁﾞﾆ-:'''""ﾉﾚ'i,
　　　　　　　　　　　　　/!`!ﾊ ｢´,.､ ,）ﾚ,r'⌒ﾘ､-L_
　　　　　　　　 _,,,...､:-‐(!,!,',ii:| ! ,ﾌ_',.r'ﾞ-''"´-<､..,,_｀¨`''ー-､､,,_
　　　　,.､-‐'ﾆ=-‐''"´　`'-'iii L''ﾆ-‐'''"´　　　　　 ｀`'''ｰ--:､..,,_
　 rﾆ-‐''"´_,,..､:-‐ ヽ、　 iii　　　　　 _,､-''ﾆﾆ''ｰ--:､,,＿＿＿
　 ||| r‐'''"´,r',ﾆﾆヽヽ ヽ iii　　_,.､-''"-''"´c＝三｀`ー─---, ）

陛下、２月１４日は女性が男性にチョコレートを贈るという風潮が流行り、
毒男の引きこもりを増加させているとの報告が参っております。
どうか、この悪しき風習に先制の一撃を加えていただきたいのですけれど．．．

　　　 ﾚ/　　　,､r,r'ﾞYx'､'ﾞ　　　_,-'ﾞ　　　>､≧三ｼ'ﾞ　　　　!l　　,!　　　　 i
　　　 ﾘfﾞ ノ ,r,r'ﾞ`〜-ニ=＝三'',";'　 ｯｲノ/　/ ,i ,!　　　ヽヾ、/;'　 ;'　　 |
　 ､.__｣ﾚ'ﾞ 〃　　 _,､-‐'''"￣　'';';'_,:ｨ'ﾞ 'ﾞ,／,イ,ｨ Ｎ　 　 　 ﾄ;､ヾ ';　;';　　 l
　　＞　　　 　 ／ｨ'"　＿,,､､ｧ=ﾃ､_ｪﾆ-‐'ﾞ /ｲﾊ い,ﾞ!、 　ﾉ ｌﾄ,ヾ!'; ';';';';';　i
　/ﾞ/　〃　 ／／,､-''"｣｢ iﾞ iﾞ ;'ﾞ　　￣｀`''-､_ﾞ!､ヾ､`ー''",ノﾉ ﾞ!ｌl ';';'i, ;';':　`:､
. l/ﾞ/; '　　　 /／,;､-^､ ､ヽ_ﾄ､!　　　'"~`T''ｧｯ'ﾐ=､ﾆヽｉ｢´,´　,ｨ ﾘ 　 ヾ, ﾞi､｢i`ｰ'
　!/ l l　　,　; /rｨ"iﾞ ⌒､ﾞ､ﾞ'tｰゝ　　　　 　 `''ｰﾞ-`　｀i｢ ﾘノｨﾉ'ﾞﾚ｢　!、　ヽ,ｉl ;!|
　Y l 　 　i fﾞff ;';| ﾘ´,ﾊ ﾞ! ヾ;　　　　　　　 　 `　 　 -'"彳ﾃミ,_ﾄﾐ,_ヽ ﾞいﾘﾊ!
　 ヾ 　 　i ! || !.!| ヽ（. 　! ;lﾞi,　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ｀`ﾞｰ　ﾉ,:ﾝﾗ | l'′
`ｰ'ﾞ,､　　,　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!＼`ヾ､| ,ﾊj　　　　　　　　　　　　　 　 i　　ｰﾃﾞ-彡ｨ'ﾞﾘ
＞'ﾞ ,r',,r'ﾞ　　　ﾞ　 〃:､ﾞﾘ/ ｿ　　　　　　　　　　　　 　 　 i,　　,｢" '"´ 'ﾞ
, ｨr'ﾞｨ'ﾞ　, //　 | ,〃　 ﾌf　　　　　　　　　　　　 　 'ﾞ¬,r'"　 /ﾄ=‐'
ﾀﾞｨ'ﾞ , ///　,;! ;l ﾊ|　　 lﾞ､　　　　　　　　　 ,､＜`ｰ-ﾆ､　　 /ﾘﾉ
fﾞ/////　 ,;'ﾀ,ハ!ﾞ:!　　 ! ＼　　　　　　　　!､_　￣｀¨`/　 /ノ'′　　その前にお前の子宮に
/!　,r' ,､-'ノｨﾞ`''-､_　　 i　　＼　　　　　　　　￣｀¨`''′ /
`L/!／-‐''"`'-､_　`'-､!i　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ,:' 　　　　　　　　　気持ちいい一撃を加えてあげよう！
　ﾐ＼　　　　　　_`'-､_　`'-､_　　 `'-､_　　　　　　　／
　　`､＼　　　　'"￣`ヾ`-､_ `'-､ 　 　`'-､__　　 ／
　　 -'　 ＼　　　　　　|l　_....`-:､_`'-､_　/ﾞ ﾄ｢￣
　　　　　　 ＼　　 -‐'ﾝﾞ",､--､,_ `'-､_ Y`iﾉ､`ヽー-､

ジークｶｲザー!!

２ﾁﾝ初心者です

初めて銀河を語れる人達がいて嬉しい!!

とは.言っても自分が見てたのは高校のｺﾛだったんで大分忘れてますが

‥
銀河って最高のアニメですよね

同盟軍ﾊﾞﾝｻﾞｲの部分は超感動した

>>915
板違い。アニメ版逝け

銀河英雄伝説 第40話「ユリアンの旅・人類の旅」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1137338852/

ここへおいでー

ミッターマイヤーって結局国務尚書になったんか？その場合軍務尚書はミュラーか？
じゃあ宇宙艦隊司令長官はアイゼナッハか？んで統帥本部総長はメックリンガーか？

書いてないけど、有力候補ではある罠。
ミッターマイヤーを抱き込んでおけば軍人の大半は抑えられそうだし

宇宙艦隊司令長官はワーレンで
アイゼナッハじゃ喋らないから軍議ができない

アイゼナッハは本当にしゃべらないのか？
艦長くらいになれば、あの調子でどうにかなるのかもしれないが、
それまではどうしてたんだろう？
士官学校出たばかりの若造が、ロクに返事もしなかったら、まともに出世できないと思うんだが。

無口だっていうのが人口に膾炙して大げさになってったんだよ
指ﾊﾟｯﾁﾝｺｰﾋｰも後世の歴史家のていぞう

アイゼナッハ夫人の好みのタイプが無口な男性というのはどうか？
若い頃は普通に喋っていたアイゼナッハはだんだん無口になっていったと

まぁアイゼナッハの身振りで部下が行動できたように
どういう役職についてもアイゼナッハに飼いならされたんジャマイカ？

ビッテンフェルトとか喜んで「誤認」しそうだがな〜

アイゼナッハの無口云々なんて作者がもろ狙って書かれたキャラやんけ。
どうでもいいわ。

小説のキャラが作者の狙いで書かれてて何が問題なんだろうか？

商売にならんと本にならんのですわ〜。
わい？　そりゃあフェザーン商人ですわぁ。
でもねぇ舞台が銀河系でしょ？　こてこての大坂キャラはNGくらいましてん。
いやあ、田中さんは売れっ子になったらこういう遊びは好きなんですけど、銀英って新人のころでしょ。
やっぱ強気になれんのですわぁ。一巻に一とつけないくらい。

>>921
本人がもともと無口でも、新米士官のころはそんな個人的な性向なんて
押さえつけないと軍隊ではやっていけない。
逆に将官になったからこそ、もともとの無口が遺憾なく発揮できるようになったんじゃないかな。
それまでは必要十分なことは言うと。
上官にまであの態度を通したら軍隊でやっていけるはずもない。

ま、帝国の将官には軍隊でやっていけない連中がごろごろしてるけど。

エクセルサーガに出てくるデブみたいにテレパシーで喋る。