【Sub】伊達・上杉・最上・武田関連荒らし報告スレ

一見上杉直江厨であるかのように見せかけて
他の武将を貶す発言を煽り、住人に迷惑をかける荒らし対策スレです。
他のスレで見かけた場合はこちらへ誘導、スルー絶賛推奨。疲れるだけです。
よく本人も降臨するので、マターリ見守りましょうｗ

特徴については>>2->>5あたりを参照のこと。

前スレ
伊達・上杉・最上関連荒らし報告スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1230354419/

>>1乙

次スレたったのかいw

Sabkakusikaku、Subkakusikaku、Bonjovi、最上出羽守義光が遺領五十一万石という名でWikipediaを荒らしまくりました。
また荒らした時は、関係スレに書き込むので生暖かく見守りましょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Sabkakusikaku
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Bonjovi
Yahoo知恵袋でも絶賛荒らし中
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=vyklhlhlhuidcyrddyd55555555
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=dfgsdgryhui77898900000
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=ggdrrwf6u4e75t797go
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=hjgytrt46gu88tg667777
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=asdfghjuoujjpoi7788888
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=dfgsdgryhui77898900000
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=vyklhlhlhuidcyrddyd55555555
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=fghgkkklyuolnip8888888888888888
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=asddwwerfyuy9789990
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=sdfrtytghuhj7889h99097ghj999999
知恵袋で豊橋といれて検索すると、このバカがひっかかりますｗ
ホモで有名なナッちゃんとは別人です。
大河板、日本史板、三戦板、歴ゲー板でも荒らします。

荒らしのターゲット：上杉、伊達、最上、毛利、北条、武田、豊臣、佐竹、蘆名、南部、津軽、島津要するに織田以外全般
特に酷いのが最上・伊達・上杉、その他東北人蔑視、大阪もあしざまに言う
荒らしだけが使う言葉：鮭厨、凡人丸、山形観光史観、ﾄｰﾎｸﾞ人、美化工作
好んで使う罵詈雑言：ﾁｮｿ、捏造、ﾏﾝｾｰ、ﾜﾛﾀ、下賤、精神を病んでいる、土下座、基地外、無知、
ｷﾁｶﾞｲ、悪意の歪曲、まあ〜なわけだが、勝利宣言、実際に事実、ﾊﾞｧｶ、〜だし（語尾）、〜なのは明白

特徴
・愛知・三重（四日市）在住、独身男、低収入、・エセ東北弁を唐突に使いだすがへたくそ
・自分と織田と在住地域以外に対してすべてアンチ、すぐに厨とレッテルを貼る
・SOHOというと発狂する、サブと言われると、鮭厨＝サブと謎の即レスをする
・長文で句読点が極端に少ない
・間違いを指摘するとき、相手を言葉汚く馬鹿にし、単発IDは自演と決めつける、マルチポスト大好き
・自分に都合のいい文献は小説だろうと引用、自分に都合の悪い文献は論文だろうが無視
・独自解釈・独自研究を繰り広げる、専門家による研究出典は出さない
・他者の指摘に耳を貸さない、史料内容を曲解・誤解する（きちんと読んでいない）
・自分のレスをソースとして貼り付ける、自演ファンネル総動員して基地外論理を展開する
・書状、朱印状、文書等の資料に基づかず自分の妄想をひけらかすだけ
・二十四時間はりついている、とても働いているようにはみえない
・ソースだの根拠だの執拗に求めるが、自分では提示しない
・ソースくれくれうるさいくせに、ろくに図書館にも行かない（行けない）
・唐突に丁寧語で「ソースを教えていただけませんか？」等と言い出す
・語彙に間違いが多い（的を得る、命ごえ等）
・東北の地理に弱い、降雪量をよくしらない
・文書の成立年代と、それが収録された本刊行年代の区別がつかない
・嫌いな人物、自分に都合の悪い研究者を言葉汚く痛罵する
・二言目には「捏造」と宣うが、それは事実か否かでは無く、自分の気にくうか食わぬかが判断基準
・すべても最上厨、伊達厨のせいにする。それでいて伊達と最上を同時に貶める
・武将貶めの基準が私怨

過去のこうばしい行動の数々
・雪があっても庄内地方の進軍等楽勝と主張ｗ
・撤退戦術などこの世に存在しないと主張ｗ
・幼少の甥、政宗を攻めた義光は残虐非道と主張ｗ
・山形城が館レベルと根拠もなしに主張ｗ
・山形市職員が２ちゃんで捏造工作をしていると主張ｗ
・「鮭様最高、伊達厨直江厨死ね かかってこいよチキン共」とか唐突に書いてもうねｗ
・いい話、悪い話スレを荒らす
・史料を指して、刊行された（＝活字化された）年は昭和何年、昭和期に成立した捏造史料！と主張

前スレ
伊達・上杉・最上関連荒らし報告スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1230354419/l50

荒らしの自己紹介テーマソング

♪１．きらめく稲妻　　とどろく雷鳴　　朝も荒らしっ　　昼も荒らしっ　　寝るまで荒らし〜
ＩＤ変えて自演レス〜　　ときどきミスって自爆だクソッ！　
　　　　　俺は〜　荒らし〜　使命は荒らし〜　　変身忍者　鮭厨〜　見参！
♪２．うずまく竜巻　　とどろく地鳴り　　今日も荒らしっ　　明日も荒らしっ　　年中荒らし〜
　　　　憎い武将を貶める〜　　伊達に上杉、直江にその他！
　　　　　俺は〜　荒らし〜　隠れて荒らし〜　　変身忍者　鮭厨〜　見参！
♪３．ひらめく大刀　　とどろくつば鳴り　　今年も荒らしっ　　来年も荒らしっ　　死ぬまで荒らし〜
　　　　最上のスレを守り抜く〜　　アンチはニートだハロワへ行け！
　　　　　俺は〜　荒らし〜　正義の荒らし〜　　変身忍者　鮭厨〜　見参！
(繰り返し)サブカク〜　シカク〜　サ・ブ・カ・ク・シカク〜　 変身忍者　鮭厨〜　見参！

参考 ： 変身忍者嵐　主題歌『嵐よ叫べ』
（うたをしらないひとは「変身忍者嵐ＯＰ」でググってみてね。どおががあったよ。）

ｗを使っていつも低脳に煽りと質問返しと捏造曲解を続ける低脳織田厨の
自演判明の瞬間↓
傍聴席の皆様ー　傍聴席の皆様ー
ついに基地外低脳織田厨が馬脚を現しましたー
このスレだけど
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1245502459/

69 ：名無し曰く、：2009/06/25(木) 00:36:29 ID:VqIAtsZK
織田信長が20万石以上相続したという資料をだせるわけありませんよねｗ
だった、明らかな嘘ですからｗ
こういうことばかり言ってるから、誰もあなたの主張に賛同しなくなるのですよｗ

85 ：名無し曰く、：2009/06/25(木) 02:35:43 ID:9s20O6pF
>>83
「方々てふさがりとか信長公記にかかれてるくらいなのにか？」

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
この言葉を聞きたくて、
信長公記から「一に憂きこと金ヶ崎、二憂きこと志賀の陣、三に福島・野田の退き陣」を
引用して「だが」さんを釣らせてもらいましたｗ
あなたは以前から、信長が方々てふさがりということを言っていたと信長公記に書かれていると書いてますが
これはウソですねｗ
どこに書いているのか資料を提示してくださいね！！！！！
93 ：名無し曰く、：2009/06/25(木) 03:12:52 ID:pAbx/cYU
>>89

ビンゴ！！！！
やっぱりそこでしたかｗ
あなたは誤読してますよｗ

上記↑３つのレスのIDにご注目ください。
この男はまったく同じ文体、聞かれたら質問返しという、まったく同じ行動パターンでありながら
明白にIDが変わっております。
彼が自演の常習者であることの何よりの証明と言えるでしょう。
特に>>85と>>93のIDにご注目ください。
文も明確に自身であることを打ち明けています。
これで彼の自演常習は確定となりました。

107 ：名無し曰く、：2009/06/25(木) 04:12:59 ID:pAbx/cYU
だがさんｗ
楽しませてもらいましたｗ
これ以上いじめてもしかたないのでｗｗ
ばいばいき〜ん
早く病院にいって、お薬もらってね！(ノ-^0^)ノ♪

ついでにこの↑レスも材料になるな。
これでｗと汚い口調のやつ、ですます口調のやつ、変な顔文字使うやつ
この三人が基地外織田厨一人の自演だったことが証明されたわけだ。

128 ：名無し曰く、：2009/06/25(木) 04:58:33 ID:pAbx/cYU
>>124
自演もくそも同一人物ですよ

はい本人の自白でました。これで完全に確定です。

これを見ればわかるように織田厨は普通に自演とID変えと口調変えを行っている。
影分身は明白。

前スレより

574 ：人間七七四年：2009/03/09(月) 00:29:17 ID:8XNS8Vbw
論破されたレスを繰り返してるあたり、相変わらずキチガイだねぇ
手取川のwikiの方はどうすんのかねｗ

575 ：人間七七四年：2009/03/10(火) 23:49:17 ID:niDz3Wpi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Sabkakusikakuとは鮭厨のことだったんですね。納得しました。


576 ：人間七七四年：2009/03/10(火) 23:56:45 ID:4uHRyrAb
>>575
頭大丈夫か？　早く病院いったほうがいいぞ。
誰も意味わからんから。

577 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 02:18:41 ID:b7XCWaW3
本当にめちゃくちゃだな。この荒らしとコミュニケーションとるとか無理そうだ。

578 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 07:56:25 ID:uFwf2XKN　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
昔「さぶ」というホモ雑誌があったそうな。
鮭厨は他スレ荒らすときにホモネタもよく使うけど
Sabkakusikakuという名前を見たらホモネタ好きな理由が分かった気がする。

579 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 12:20:14 ID:g1+ZQ9ln
そんなマニアックなホモネタを持ってくるおまえのほうが、
よほど腐女子くせえよｗ

580 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 12:25:02 ID:g1+ZQ9ln
Sabkakusikakuでググってみたわｗ
Wikipediaの荒しだけど、手取川あたりを荒らしている。
でも最上厨の犯行っていうけどさ、手取川と最上全然関係ないだろ？
最上厨ならまず最上に関係ある記事を修正かけるだろう。
が、そうじゃない。
ひょっとして荒し＝Sabkakusikakuじゃないか。で、それを最上厨のせいにすると。
そもそも荒しがここで最初にこの話題にタッチしているんだから、
堂々と犯行声明したようなもんだ。いい話スレを荒らしたときもそうだったがｗ
独自研究だけで、一般レベルの概説書や
新書程度すら読んでないふいんきがする、って日本史板で書かれるあたり、
この荒しと同じにおいがぷんぷんするんだけどｗ

581 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 14:39:41 ID:6I6pdozc
独自研究というか早い話が自分の妄想で埋め尽くそうとしてるだけ
読んでないのか読む知能がないのかあえて歪曲してるのか知らんが相当の馬鹿

582 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 15:33:26 ID:0lPXli+H
鮭厨の義光愛の熱意はまさにホモ愛と言う事か…なるほど

583 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 17:29:38 ID:b7XCWaW3
ついに荒らしはレッテル貼りしかできなくなったかw
もうグダグダだな

584 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 17:37:35 ID:jmY65wIX
ホモ愛ならもっと衆道エピある武将いくだろｗ
ミラオタとかそっちのほうに。

>>7つづき

585 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 19:10:25 ID:vJP6UbJQ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ID:g1+ZQ9ln　の論法を鮭厨に当て嵌めてみた。

Sabkakusikakuでググってみたわｗ
Wikipediaの荒しだけど、手取川あたりを荒らしている。
でもアンチ最上の犯行っていうけどさ、手取川と最上全然関係ないだろ？
アンチ最上ならまず最上に関係ある記事を荒らすだろう。
が、そうじゃない。
ひょっとして鮭厨＝Sabkakusikakuじゃないか。で、それをアンチ最上のせいにすると。
そもそも鮭厨がここで最初にこの話題にタッチしているんだから、
堂々と犯行声明したようなもんだ。いい話スレを荒らしたときもそうだったがｗ
独自研究だけで、一般レベルの概説書や
新書程度すら読んでないふいんきがする、って日本史板で書かれるあたり、
鮭厨と同じにおいがぷんぷんするんだけどｗ

俺にはこの方がしっくりくるのだが。
そもそも鮭厨は自分のことを言われているのに
なぜ第三者のような態度で反論しているんだ？

586 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 19:34:46 ID:HQNNaRyY
やはり犯人は鮭厨だな。
こいつはアンチ伊達・アンチ上杉＆直江だから手取川を荒らす動機は充分にあるし。

587 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 20:10:05 ID:b7XCWaW3
レッテル貼りは荒らしと一緒だぜ

588 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 21:11:02 ID:HRuAjP5z
煽ったつもりが、反応なくて説明してやんのｗ
荒らし惨めｗｗｗ

589 ：人間七七四年：2009/03/11(水) 23:27:34 ID:c3J0pkTT
>>585＝>>586
キチガイくやしいのうｗｗｗ

590 ：人間七七四年：2009/03/12(木) 00:00:23 ID:kAUEph79
>アンチ伊達・アンチ上杉＆直江だから手取川を荒らす動機は充分にあるし。

ねーよｗ

>>8つづき

591 ：585：2009/03/12(木) 06:26:09 ID:p3uBi2UT　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
夜更けに一人ではしゃいでいたようだが
反応見ていたら疑問が確信に変わったよ。
ありがとう。語るに落ちるとはこういうことだな。

592 ：人間七七四年：2009/03/12(木) 11:24:41 ID:W2FHhYbn
もう長文妄想コピペするしか手段が無くなったようですね

593 ：人間七七四年：2009/03/12(木) 13:37:39 ID:C8zl5ai3
妄想や幻覚に考えや行動が影響されていて、眠れなかったりイライラしたり強
い不安を感じたりして、本人はとても苦しく困っているはずです。
そのような苦しい状態でも周囲からみて病的なところばかりを指摘して「最近
変だぞ！ 医者に診てもらえ！」などという一方的な言い方をされれば、誰でも
受診したくなくなるでしょう。
そこで「夜眠れなくてつらくない？」、「いつもに比べてゆとりがないように
見える。」などと、本人自身が苦しんでいることを中心として受け止めた上で、
精神科診療所（クリニック）や病院など、本人が相談しやすい医療機関への受
診を勧めてみてください。それでもうまくいかなければ、本人への働きかけの
方法などについて、お近くの保健所に相談することもできます。

594 ：人間七七四年：2009/03/12(木) 16:08:28 ID:n8W8Mcz/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Sabkakusikaku

最上と関係あるならまず最上関連、長谷堂あたりを修正するだろＪＫ
全然ちがうだろこれは

595 ：人間七七四年：2009/03/12(木) 16:16:57 ID:n8W8Mcz/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1222523410/
ここみて思ったんだが、３／９に
960 ：人間七七四年：2009/03/09(月) 22:09:15 ID:x8No9gvk
Wikipediaもこっちも静かになってわかったことは、
一人で荒らしまくってたのはやはりSabkakusikakuだということ。

961 ：人間七七四年：2009/03/09(月) 23:58:25 ID:8XNS8Vbw
Sabkakusikakuはwikiのコメントから逃亡中？
と書かれて、>>574で手取川が出たら>>575のレスがついている。
どうしようもなくなって、Sabkakusikaku＝最上厨にしてごまかそうとしたんだな。
どう見ても荒し＝Sabkakusikakuです、ありがとうとざいましたｗ

手取川スレより

969 ：人間七七四年：2009/03/12(木) 17:03:24 ID:n8W8Mcz/
>>967
アンチ上杉というか、直江厨を装って伊達・最上スレを荒し、
今では最上関連スレにへばりついている通称直江SOHO＝Sabkakusikakuだなｗ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1230354419/
ここから消えたと思ったらそのスレでで唐突に、

575 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 23:49:17 ID:niDz3Wpi

Sabkakusikakuとは鮭厨のことだったんですね。納得しました。


と書き込んで、すべてを最上厨のせいにしようとして失敗しているｗ

970 ：人間七七四年：2009/03/12(木) 18:16:53 ID:UBZRk5LG
>>969
最上・伊達ファンと上杉ファンの仲を離間させたのも奴だろうな。
もともといがみ合う必要もないんだし関係修復したいものだ。

971 ：人間七七四年：2009/03/12(木) 21:45:09 ID:bXck/NRt
松任城の保護解除

972 ：人間七七四年：2009/03/13(金) 01:01:12 ID:pTM2OdPX
その荒らしには悪いが織田伊達上杉武田とかなり好きな奴らだわw

973 ：人間七七四年：2009/03/13(金) 07:10:28 ID:f8nF0ZRK
昔からSOHOなんて変な言葉を使用してる伊達厨>>969がアンチ直江長尾上杉の基地害荒らし本人なわけだがw
最上スレを荒らしてすべて上杉厨に罪をかぶせようとして必死だったしな。
そいつアホなスレを立てまくる基地害。
上杉を貶す為に最上厨や織田厨になったアホ。

974 ：人間七七四年：2009/03/13(金) 16:35:29 ID:H034934g
>>973
マジ基地乙

この荒らしまだいんのなw

SOHOとかすぐレッテル貼ってくるのはアンチ長尾で伊達厨。
恨み辛みで長谷堂スレや大河板の畑谷城虐殺スレで鮭厨を演じてアンチ直江で執拗に粘着。
いまは伊達厨であるのを隠して鮭厨を演じて工作してる。
こいつは他板にアンチ長尾コピペの絨毯爆撃をかましたり、
三戦板の松川スレで織田厨を演じて手取川をいきなり持ち出したり
スレ立てが大好きで、他板を含め工作スレを立てまくり
多数派を装い自演する低脳。
アンチ長尾工作で伊達厨の仲間に引きずり込むために最上スレをやたら立ててるのもｺｲﾂ。
Wikipediaで上杉長尾のデータをいじくりまくったｶﾞｲ基地伊達厨で謙信や兼続をホモネタで貶すのが大好き。

スレ立て乙
スレタイに武田を入れてくれてありがとう
ついでに奴の行動パターンに
・論破されたらID変えてやってきて具体的な事は一切言えずに勝利宣言
というのも追加しといて
以下は証拠レス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1245327613/
98 ：人間七七四年：2009/07/14(火) 04:58:01 ID:SHyIGBcv
まただがが暴れて迷惑をかけている。
いつものことだが、完全に論破されているｗ
本人は論破されているのに気づいていないところが痛い
そしてこのレスに対して列火のように狂ってレスすることが予想されるｗｗｗ
99 ：人間七七四年：2009/07/14(火) 05:09:51 ID:dgatWAgS
>>98
よおいつもの基地外自演織田厨君。
相変わらずIDを変えて勝利宣言をするしか手がないようだなｗ
いつものごとくどこら辺で論破したのかは一切答えられないんだろうがなｗ
また北斗神拳みたいに「論破されてる事を知覚できない」とかいうつもりかｗ
そういうのを普通にいえばお前が論破されてるっていうんだよｗ

つかWikipediaまで荒らす基地外はもう…

952 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 01:29:34 ID:rcUbpbbd
>>951
当時の由利郡が9万石なんてどっから出てきた数字だ？

953 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 02:43:58 ID:rcUbpbbd
由利郡の石高は下記で間違いないと思われ。
http://c.2ch.net/test/-/sengoku/1177673350/193


またソースは自己レスかｗ
今日の荒しくんはID:rcUbpbbd

ネタじゃないところが怖いな…＞ソースが自己レス

388 無名武将＠お腹せっぷく 2009/07/14(火) 14:39:37
鮭厨ってのは最上義光が平和主義者の善人で暗殺なんてやらないと主張してるヤツのことだろ。
義光が降伏するよう書状を上杉ごときに出すわけないから上杉文書は捏造とか、
直江兼続は畑谷城で女子供を虐殺したとかﾄﾝﾃﾞﾓ論を主張してる。


389 奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM New! 2009/07/15(水) 07:14:40
>>388
なるほどご教授ありがとう。

最上義光は尼子経久みたいなお茶目怖いイメージを持っているけど、
平和主義者の善人が戦国を生き延びられるか否かの問題だな。

直江の虐殺については是非もない。戦国に何を期待してんだっつー話だ。

ぷらっとが最上好きなのは前からというか今更だな。

しかしID出ない三戦板ってひでーかもw

934 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 02:46:27 ID:jqR7dEyE
「文禄定納員数目録」によると
越後七郡　　４５万石
北信濃四郡　１８.６万石
佐渡三郡　　１３.８万石
荘内三郡　　１４.１万石
で、丁度９１万石あまりになる。

ただ、概して石高というのは、史料によってかなりばらつきがあるものなので、
そこまで厳密にする必要は無いとは思う。
最上氏だって、分限帳をみると、家臣団の知行だけで表高５７万石あり、それに
義光の直轄が加わっているし、上杉氏も米沢時代の本庄氏が、幕府に対して２万石と
申請している。

935 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/07/15(水) 07:37:57 ID:oxHyShdE
普通に米沢30万石を入れ忘れてるだけだろ。

936 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 10:02:11 ID:i5tczbAQ
>>934
「文禄定納員数目録」は家臣の知行高が書かれとるだけで、
越後や北信濃とかのの領地高は書かれてへんかったと思うけど。
もしかして史料間違えてへんか？

確かに秀吉時代の大名帳って名前を変えていろいろあるみたいやな。
東大史料編纂所のデータベースで見たんやけど、群書類従を編集した塙保己一の温故堂が
所蔵しとったと思われる史料には「慶長三年大名帳」とともに「天正年中大名帳」も所収されとる。
「天正」の方を確認してみると、やっぱり会津中納言景勝になっとって（なんで天正なのに会津なんや？）
91万9千石になっとる。書かれてる領地見ると、陸奥、白川、米沢、とか書かれてて、
これを見る限り、この会津中納言はんは佐渡と庄内を領有されとらんみたいや。
ほかにも、佐竹が80万石になっとるし（与力の岩城や蘆名がはいっとるんか？）
最上も24万石になっとる。
なんかもういろいろやな。


>902 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/07/10(金) 17:36:39 ID:jDnhBxLP
>http://kobe.cool.ne.jp/guwappa/summer04.htm
>最上１３万石、上杉９１万石の真実。。。。。。。。。。。。。。。。

しかし、↑こういうアホがいるからね
何が真実なんだろう？

上のリンクの群書類従「慶長三年大名帳」の次頁にある
「慶長十六年禁裏裏御普請帳」では
○30万石　越後少将殿
○21万石　最上出羽守
「天正年中大名帳」「天正十八年諸家領地」などでは
○91.9万石　会津中納言景勝
（陸奥ノ内　白川　米沢　二本松　三春　平　�ｓ�）
○24万石　出羽侍従儀光
（出羽ノ内　最上　山形　庄内　新城　本城　神山）


後世にまとめられたものだから錯誤も多い
だいたい最上領の太閤検地は自分検地で行われたかと
しかも太閤蔵入地も別にあるし




「真実」とやらをマルチポストしなくなったサブ乙ｗ

957 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 22:02:59 ID:EaZwEMPD
おっさんまたまたID変えたんだｗ
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=gjffufippy970y08uf86tr7ft97

http://kobe.cool.ne.jp/guwappa/summer04.htm

最上１３万石、上杉９１万石の真実。。。。。。。。。。。。。。。。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240246003/
大河板他各所でマルチポスト中ｗ

511 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 18:44:19 ID:vbKROlr5
http://kobe.cool.ne.jp/guwappa/summer04.htm

最上１３万石、上杉９１万石の真実。。。。。。。。。。。。。。。。



512 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 20:55:53 ID:9XAdL6qc
それは文禄のだと戦国板で指摘されたよね
さぶちんw

513 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 22:22:21 ID:m9TLsyRP
>>512
ここのこと？逆に論破されてるじゃんw
http://c.2ch.net/test/-/sengoku/1208470295/940

514 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:49:01 ID:9XAdL6qc
論破wwwwwww
なwwwにwwがwww
Wiki永久追放されただろ
さぶちん

515 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:58:20 ID:VusJTycA
それが慶長三年の正しい大名領地高を現していると
研究者は言ってるのか？
少なくとも会津時代の上杉を91万だったと書いてる研究書なんて一つもないぞ。
蒲生の文禄太閤検地を無視するのか？

525 名前：日曜8時の名無しさん ：2009/07/20(月) 14:18:41 ID:/8c1OkkB
ｹﾁつけてるのは鮭厨のみの哀れさ。
上杉の石高がおかしいから最上の石高もおかしいに違いない…いや絶対おかしいｳﾜｰﾝ（涙目願望妄想基地害）

慶長3年正月に上杉が会津移封の微妙な時期なので蒲生氏と混同している説→だからなに？

会津石高だと120万石だから90万石表記はおかしい説→直江6万石の他、直江家臣や寄騎など、米沢・伊達・信夫・刈田らを合わせれば30万石いくわけたが。
上杉のは越後時代の石高じゃないか？でも堀、溝口、村上らの石高と合わないよ→彼らには北信濃や庄内や佐渡がない。
さらに食い下がる鮭厨に対して
ttp://c.2ch.net/test/-/sengoku/1208470295/922

最上はすでに最初から13万石持ってたとかw
ttp://c.2ch.net/test/-/sengoku/1208470295/916


526 名前：日曜8時の名無しさん ：2009/07/20(月) 14:26:59 ID:GnCzcdza
　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　γ⌒　´愛　　 ＼
　　　　　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　） 　　　　
　　　　　　　　 　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　もう戦の時代ではない！
　 　 ∧_　　　 　　　　＼　　 　｀ー' 　 / 　　
／⌒ヽ＼　　　　　 　　 ７　　　 　 　〈　　　ﾋﾞｼｯ！ . ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 偽ヽノ|　／＼ 　 /　、│義　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］

527 名前：日曜8時の名無しさん ：2009/07/20(月) 18:01:15 ID:OIjrdLh3
>>525
反論してるやつを全部鮭厨にするなよ。
直江の与力って？
会津時代の直江は6万石が研究者の間では定説じゃないの？
それで直江領引いた数値だといいたいわけ？
おまえのエセ直江厨ぶりに迷惑させられてる直江厨だっているんだ。
これ以上直江をアンチの笑いものにさせんでくれ。

528 名前：日曜8時の名無しさん ：2009/07/20(月) 18:50:38 ID:M949D/jR
さぶの狙いはまさに直江最上の貶めだからなあ

529 名前：日曜8時の名無しさん ：2009/07/20(月) 19:06:49 ID:falgGYwe
むしろ鮭厨とか意味わからん。鮭厨とか言ってんのこいつだけじゃん。

530 名前：日曜8時の名無しさん ：2009/07/20(月) 19:41:06 ID:qAVBWvKI
おまいらスレ違いだ
厨房を非難したければこのスレに行け
伊達・上杉・最上関連荒らし報告スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1230354419/
石高がどうのこうのもスレ違いだウザイ
石高スレ立てろ
ここは直江の畑谷城の大虐殺を語るスレだ
まったり語ろうぜ

531 名前：日曜8時の名無しさん ：2009/07/20(月) 22:02:43 ID:/8c1OkkB
>>527>>528>>529
同一人物の自演なのがﾓﾛﾊﾞﾚでﾜﾛﾀ

Subは毎日が夏休みだからたちがわるいな。大河板もあらしてる

http://kobe.cool.ne.jp/guwappa/summer04.htm

最上１３万石、上杉９１万石の真実。。。。。。。。。。。。。。。。

キチガイきたｗ

369 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/07/21(火) 18:43:18 ID:LJswWXqE
上浦郡2/3で13万石もあるわけねーだろバカ鮭。
だいたい最上が切り取ったんじゃなくて
援軍として進軍してきた義光が、
仙北一揆のどさくさ紛れに湯沢城主を呼び出して
義光自ら刺し殺して暗殺しただけ。
騙し討ちした後に秀吉に「湯沢城主が一揆に内通してたので殺した」
とでっち上げのウソ報告をして秀吉が褒美として与えてしまった。
小野寺当主は京にいて現地の情勢が分からず、帰ってから真相を聞いて上杉色部に泣きついた。
それで秀吉は義光が詐術で自分を騙したことを知ったため、
義光は秀吉の不興を買ったがすでに安堵状を出してしまっていたので上杉の報告も後の祭りだった。
秀次謀反で義光と政宗の名があがったのもこういう普段の行いの悪さから。
この暗殺大事件で湯沢の民衆たちが恐怖して横手に大挙逃亡。
義光側が罪を上杉にかぶせて、扇動した住民を返せと再三要求する事態に。
のち関ヶ原後に家康から安堵を受けた横手など旧小野寺領の統治に相次ぐ住民反乱がもとで失敗するのもこれら最上の悪行が原因。
それで佐竹に頭を下げて由利郡との交換をして、佐竹が統治するやすぐ院内銀山が発見され
豊かな佐竹領へ最上住民の逃亡が相次ぎ、佐竹の豊かに対抗するためムリな河川改修や開発を住民にさせたため下は住民の民心はますます離れ、上は最上政権内有力者同士の土木利権争いで崩壊改易。

大河板にも出現中ｗ

783 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 21:18:36 ID:R60Bi1nD
>>739
> >737
>>722
実は直江は、女子供を大量虐殺してる。出羽合戦で500人以上虐殺してるみたいよ

> 最上が設定した防衛拠点４ヶ所（長谷堂・上山・東根・谷地）のうち
> 攻略に成功したのは下吉忠の担当した谷地城だけで
> あとは６〜８倍の兵力差で囲んだのに惨めな負け方したか

片 桐 繁 雄 ・ 最 上 義 光 マ 　ン　セ ー　粘　着　史　観　(山形市民)　ｗ

何なんだかなこの基地外はよw

こいつは東北アンチだから
西日本の武将を叩けば火病るよｗ

毛利輝元は大嫌いらしいぜw

毛利家を衰退させたからかな

379 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 12:53:17 ID:2vj6wPBT
成実が卑しいと嘲笑した駒姫は正室ではなく、何十人もいる側室程度だし
家親は家康の衆道で手籠めにされただろうし
義親も秀吉にｺｷ使われただろうね。
義康も上杉に提供しようとして拒否られたよね。
そしてこれら義光の歓心を買おうとする過度なおもねりの媚びが原因で兄弟争い最上改易へつながる失策になっちゃうわけだ。
なんせ卑しく姑息な乱臣の最上は逆に警戒され、大坂冬夏の陣では江戸留守居にさせられるほど家康に信用されていなかったほどだし。
この待遇は福島正則をも下回る扱いだよな。
流石は神君家康だ見る目がある。


言うに事欠いて伊達成実(爆笑)

こいつ伊達成実も嫌いだったのにw

賤しいだの無能だの言うけど、真っ昼間から２ちゃんに粘着して、
糞長文書く奴こそ無能で賤しいよなｗ

992 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/07/24(金) 00:06:05 ID:Lzfe7vyw
http://kobe.cool.ne.jp/guwappa/summer04.htm

最上１３万石、上杉９１万石の真実。。。。。。。。。。。。。。。。


これって炎の蜃気楼ファンサイトをひっぱってんのなｗ

411 ：人間七七四年：2009/07/26(日) 14:54:02 ID:ETholY4Y
じゃあ伊達厨には成実が山形へ行ったと言うソースを出して貰おう。
まぁ成実記の話までﾃﾞﾏかせ言って逃走してるから期待できないが。


12 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 15:03:28 ID:ETholY4Y
単に庄内を上杉から取り返したかったのと
仙北一揆で、湯沢城主を暗殺して大谷吉継にウソ報告し、暗殺事件を引き起こして強占した為、恐怖で横手に逃げ出した湯沢住民を上杉が扇動したと最上が他人のせいにした。
これで大谷＆上杉＆小野寺と仲が悪くなったから。
駒姫の件は秀次を担いで政宗と謀反しようとしたから自業自得。
むしろ一命を助けられたことを有り難がるべき


今日の荒しはID:ETholY4Y。

17 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/07/26(日) 22:12:28 ID:ETholY4Y
対決を決意ってなにデマ言ってんの？
嫡男を上杉に人質出すから許してくれって義光は言ってただろが。
妹には甥っ子に援軍を頼ませたし。
もっとも政宗はその時、さんざん嫌みを言ってたけどなw
秀次が謀反の罪で秀吉に自刃させられたことすら知らんとは…
だいたい中立的第三者の大名の同時代資料に「秀次は無実の罪だった」とか書いてある書状でもあるなら出してみろよ。
豊臣政権下では例えば
小田原参陣が政宗より遅れても良いことにしてもらったり、
上杉や伊達や佐竹と違い朝鮮出兵を免れたり、
朝鮮出兵中に小野寺侵略して失敗したのを不問にしてもらったり一番厚遇されてたろうが。


18 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 22:29:03 ID:k2bwlJUg
キチガイ警報

もうこいつ何でこんなに東北スレ絡んでくんだか。いい加減疲れる。

26 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/07/27(月) 07:06:53 ID:/FwOjLTQ
駒姫と大崎夫人が親子だとする証拠はまったくない完全なデマ
新参者の最上とか完全なデマ。豊臣政権は最上を臣従させる為に厚遇している。
庄内の件はちゃんと最上に与えられる話で決着がついていたのに、上洛して臣従を示さなかった義光が悪い。
義光と違い本庄の息子は上洛して秀吉に臣従誓ったから与えられたに過ぎない。
もっともさんざん政宗に嫌がらせしたから、政宗が義光を上洛させないように大崎にちょっかい出して牽制してたわけだが。
さらに言うと最上側の主張たる最上記には
最上の政治が悪すぎて庄内の国人から地下人まですべてが反乱して、
政治が慈悲深い上杉に救援を求めたと明記されている。
最上も庄内の民がみんな敵に回ってしまったから不利だとして援軍派遣を途中で断念してる。
家康は最上なんか特別視してない。結局のところ縁戚にすらなれてないから改易の時は大名一人たりとも最上を弁護してない。
鮭厨は息を吐くようにウソを平気で言う基地害。


と、真性の基地害が申しております

200 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/07/27(月) 08:53:44 ID:/FwOjLTQ
>>196
最上厨の俺にとっては、
その元就を超える
冷徹な戦国一の謀略家ぶりが
痺れるくらいｶｯｺいいわけだが。
所詮、戦国は従う国人達にすら
恫喝牽制し合う間柄だよ。
天地人の兼続みたいな
和気あいあいなんてありえねえ。
秀吉の暗黒面は義光と似た面があって魅力的。


↑(苦笑)

最上厨とか自分で言うか普通。
上では鮭厨とか言って罵倒してんのに。

>息を吐くようにウソを平気で言う基地害。

これって自己紹介だよね？　Subちんの。

971 ：人間七七四年：2009/07/28(火) 06:54:08 ID:w/JuIX80
>>969
アンチ長尾＝アンチ直江＝鮭厨（アンチ最上）＝偽織田厨＝偽上杉厨＝長尾貶しが目的だが無知なので仲間を増やそうとする工作をしているソースがまるで出せない伊達厨

主戦場
松川スレ
長谷堂スレ
手取川スレ

未消化の前スレにモーニングサブ入りました

最上は最上でも　もがみじゃなくて　さいじょうの最上級の厨という自負なのかも？

634 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/28(火) 21:47:37 ID:v2SmqFUv
なぜ、前田慶次はいないのか？信長公記、太閤記、徳川実紀などの中央の歴史書。最上記、奥羽永慶軍記、伊達成実記、蒲生氏郷記、などの東北の歴史書。どこにもいない前田慶次。

前田慶次は、なぜ、上杉家の記録にしかいないのか？？？？？？？？



635 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/28(火) 22:18:39 ID:w13rafbj
>>634
何回も同じこと書いて繰り返し論破されてどうすんの？
とりあえず加賀藩史料読みな。



馬鹿発見ｗ

30 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 07:02:32 ID:w/JuIX80
>>28
なに捏造してんだw
実母じゃないから何らソースが出せないんだろアホが。
鮭厨が親子だと主張しながら実母だと確定させるソースがまったく出せない事を問題とすべきだろうが。

31 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 08:23:45 ID:dTVk5giQ
実母というソースもなければ実母じゃ無いというソースも無い

不明って事だろ

32 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 10:30:05 ID:w/JuIX80
光明寺本系図には天童夫人が正室と明記され
山形大学教授ね松尾氏は最上系図や当時の習俗慣習からやはり天童夫人が義光の正室であるのは間違いないと断定している。
駒姫の菩提寺専称寺には駒姫と一緒に出羽守内室像があるが、これを天童夫人ではないかとする。
また大崎夫人が開基した正覚寺は寒河江にあり、そこは義光に暗殺された義康と生前と正室ではない大崎夫人が一緒に生活し、義康死後はそこで義康の冥福を祈りながら失意のうちに亡くなった。
義康の死を弔い死んだ話をムリヤリ駒姫が死んで弔い死んだ話に捏造してるのは明白。
また義康が廃嫡されたのは正室の子ではなく、庶子だったからではないかとすれば合点もいく。
「秀吉は悪いやつなので、義光は家康に付いたが、これまさに先見の明」とする歪曲された論調に改変されておりミスジャッジさせようとする意図すら見える。
この場合は秀吉に養子に出した義親のことには絶対に触れない罠。

33 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 22:37:07 ID:8tSMdsaZ
>>32
はいはい、義康の死は1603年、大崎夫人は1595年ね（最上家過去帳）。
八年も前に息子の死を予言した大崎夫人すげーなｗ
ミスジャッジじゃくてミスリードしたいのはアンタだろ、馬鹿ｗ

あと松尾説は、天童氏と最上氏の対立時期からして不自然ということで、
反対意見も多い。正室というのはあくまで一説だ。
そもそも天童夫人の子とされているのは三男であって、駒姫は違うんだよ？
バレバレの大うそ乙ｗ




誰か、コイツが日本史板で逃げた時のソース持ってない？

973 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/07/29(水) 06:00:56 ID:QSHL3ZTM
最上スレ、もう完全に荒らし（とその仲間達）のためのスレになったか
まあ、2ちゃんだから仕方ないね

974 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/07/29(水) 07:28:14 ID:0rucm5RD
荒らしって鮭厨房のこと？


本日のNGID:0rucm5RD
朝から元気に発狂中

975 奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM 2009/07/29(水) 08:10:13 ID:JFCwbbTE
狭量な征服願望を満たすのがこの板なら、別の場で語ればいいだけのことさね。

976 人間七七四年 sage New! 2009/07/29(水) 11:02:10 ID:QSHL3ZTM
「荒らし」という意味では「アンチ」も「鮭厨」もまったく同じだよ
もうたびたび似たようなこと書いたから飽き飽きしたけど
>975
そういうことです
肩ぶつけて喧嘩売りあい、勝った負けたとやるのが楽しい人のほうが多い
ここはそういう板なんだとようやく観念できた

この奇矯屋とかいうのが出てくるとその後からかならずSubが寄ってくるんだけど
なんなの？

今の最上スレ、ひいては戦国板の現状への感想を正直に言ったまでだが
アンチと、それにからむだけのレスが横行する現状にうんざりしてるんだよ
「ためにする」議論をやって楽しいのは当事者だけだ

嵐は放置が鉄則だわな。
絡むならこのスレだよ。

分が悪くなると変な所に現れるんだけど
この人は、カキ続けてないと気が済まないんだな


◇◆◇蒲生氏郷を語ろう◇◆◇

696 ：人間七七四年 ：2009/07/29(水) 11:50:27 ID:Wi4n3B4P
蒲生氏郷を毒殺した直江兼続は、愛と義ですか？？？？？？？？？？

太閤の時越後佐渡両国を領りやーして
七十五万石の領主也抑そもゝゝ此直江山城守ハ
武勇智謀兼備ぶゆふちぼーけんびの者故ゆへ太閤在
世に石田いした三成弓矢の指南逆謀の
相談人也此度の乱利運らんりうんと成ときハ
主人景勝かげかつを北陸道七ヶ国の領主と
して其身ハ主人景勝かげかつの領分不残のこらず
２３ページ
配分すべきとの相談に相極り調略てーりやく
して蒲生氏郷うじさとを毒害し其跡あとを
騒かセ終ついに会津を闕所けつしよとなし
主人景勝かげかつを百二十万石にして
所替さセ又景勝かげかつを勧め逆心し
て天下を乱し関東西国関東西国くわんとーさいごく一時に
乱国として本懐ほんくわいを達すべしと
調略てーりやくして是迄図づに叶かなひ今石

160 ：人間七七四年：2009/07/29(水) 08:46:38 ID:0rucm5RD
で、白石での同士討ちの件を克明に描いたとする紫桃氏の書籍名とそのページ数はまだなの？

165 ：人間七七四年：2009/07/30(木) 07:28:32 ID:71VTnTVD
>>160
また伊達厨のウソだろ。
浅はかにも紫桃氏なんて知らないだろうと思って捏造しちゃったんだろうね。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【天地人】直江兼続の畑谷城の大虐殺【大河】 [大河ドラマ]
信長の野望で過大過小されている武将六十一人目 [歴史ゲーム]
会津に生まれなくてよかった [日本史]

朝っぱらから昨日の自分に語りかけるサブでした

そいつまた最上スレにきとる。

ストーカーが何たらかんたらと言ってて、鏡見ろと言いたいわ。

執念深さだけは評価に価するね


まあ酷評の方だけどｗ

なあなあ、長谷堂スレで過去帳は捏造当たり前とかフカしているけど、
嫁さんの命日偽る理由って何よｗ

>>54
自分の間違いが認められなくて、いいつくろったつもりなんでしょ
彼は病気だからねぇ

自分に都合悪けりゃ全部ねつ造なんだろ。捏造した証拠も出せないんだろうけど。
何か「自分は悪くない悪いのは周りだ」みたいなこと言うやつと同じ空気感じるわ…。
女だか男だか知らんが、一言、キモい。

75 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/30(木) 22:49:20 ID:IcuFaGJV
なぜ、トーホグ山形県米沢市は、上杉伝説を捏造するのか？前田慶次郎、宇佐美駿河守定行、鬼小島弥太郎。だけじゃない捏造架空人物。まだまだいる。上杉謙信の超人的活躍も捏造。

柴田右馬助、稲葉彌助って、上杉お得意の架空人物だろ。

http://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000054593


179 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/31(金) 00:21:49 ID:1ENp5Lju
ビビビのねずみ男謙信！！！！！！！！！！！

ゲゲゲの伊達鬼太郎政宗！！！！！！！！！！！！！愛人は、猫娘御前！！

ギギギの直江愛汁神金次！！！！！！！！！！！！

こええええええええええええええええええええ

妖怪ランドの蝦夷トーホグ。。。。。。。。。。。。。。。。。




とりあえず！？。の連打はうっとうしいからやめてくれ。

56 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 08:57:13 ID:X8u7/cLh
>>53
陰謀ってのは>>35が指摘したような、あたかもみんながそう思ってるように思わせるウソを平気で書くレスを言うんだよ。


確かに。↑の存在そのものが「陰謀」だな

アンチ東北工作員はゴキブリのようだな

442 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/07/31(金) 01:29:46 ID:X8u7/cLh
>>433
由利衆1万？それはありえない。そもそも由利の蔵入地からしてまったく不明とされている。
さらに庄内が14万石？まさか河川運上金を無理やり加算してるか、だいぶ後世になってからの石高を流用してきてるんじゃないか？
米沢でさえ6万石以下なのになんじゃそのわけわからん数値は。
それにそもそも太閤蔵入地についての基本知識がないね。
そもそも仙北一揆が起こったのは天正18年8月木村・大谷宛て出羽国御検地条々に従って大谷が蔵入地に配下を使って竿を入れてあまりに厳しく取り立てるよう査定したからで庄内・由利に波及。
ここで注目なのは他家の安堵地では一揆が起きなかったこと。
由利は前田、仙北や庄内は藤田・安田・直江・泉沢の活躍で鎮圧したが
結局、豊臣政権は一揆との妥協により太閤蔵入地は税の1/3を免除することになるし、秋田氏の蔵入地の年貢率は平均17%と低かった。
さらに太閤蔵入地の目的は実際、秋田杉の運上と御鷹場の設置と鷹の鳥屋経営が目的で設置された。
そのため出羽国石高は純粋な石高なので、太閤蔵入地の石高は反映されないし、。
屋敷・麻畠、川役（河川運上税）、漆木の税収も反映しない。
朝鮮出兵は200石に1人の軍役で3万石の小野寺は150人。
最上は500人の動員数負担なので13万石以下じゃないと説明がつかなくなる。


551 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/02(日) 04:50:28 ID:Ujt49fco
>>442
なるほど、太閤検地の出羽国石高30万石とは
純粋に米畑からの収穫高なんだね。
たしか謙信がいた頃の越後の田は潅漑農業や河川土木による水利活用すら無かったとされている。
そのために越後は米農家は少なく、塩業者がたくさんいたのがわかっている。
だから越後の太閤検地の数値が低いのも理解できるし。

59 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/02(日) 02:42:44 ID:Ujt49fco　←注目！
×死んでも可哀想じゃない

史実のみを追求するのであって感情論を根拠にまず結論ありきで
駒姫の死を悲しんだ大崎夫人（実際に血縁があったと証明できるソースはまったくないにも関わらず）も後を追うようにすぐ死んだと捏造するのがおかしいと指摘してるんだろうね。
さらにそこから飛躍して「だから怒った義光は秀吉より家康寄りになった」とムリヤリ結論づけるのもおかしい（上杉から庄内を取り戻す為に以前から家康と懇意だった）
明らかにミスジャッジに誘導しようとしてる。
さらに秀次謀反が疑われた理由として秀次側近たちのほかに政宗と義光も荷担していたとして名もあがっていた以上、義光にも責任の一端はある。
しかも義光の先見性として家康に息子を人質に出していたと主張するが、実際には秀吉にも息子を人質に出してるが、それは必ずと言っていいほど言わない。
さらに関白の秀次にも駒姫を人質に出してるようにただ単に時の有力者に子供を出してるだけ。
南部や成実の記録は捏造だと主張し、軍記の義光記に書いてある「義光はやむを得ず奥羽一の美人と評判の駒姫を秀次にさし出した」などと言う話を真実だと主張するのも如何なものか。
義光厨は講談話を史実のように語り過ぎ。


↑「鮭厨」って言うとバレるとか思ってるんだろうか？
心配しなくても明らかに一人しかいないと思うんだがｗ

160 ：人間七七四年：2009/07/29(水) 08:46:38 ID:0rucm5RD
で、白石での同士討ちの件を克明に描いたとする紫桃氏の書籍名とそのページ数はまだなの？

165 ：人間七七四年：2009/07/30(木) 07:28:32 ID:71VTnTVD
>>160
また伊達厨のウソだろ。
浅はかにも紫桃氏なんて知らないだろうと思って捏造しちゃったんだろうね。

173 ：人間七七四年：2009/08/02(日) 02:57:14 ID:Ujt49fco
>>165
どうやら白石城は密約譲渡じゃなくて実力で奪ったと涙の主張がしたい伊達厨の捏造のようだね。
実際、甘粕が妻の葬儀で景勝に内緒で会津に戻っていて留守を伊達に襲われ白石城が奪われたとする通説自体が
会津陣物語と言う軍記がソースのデタラメで、史実での甘粕は景勝の指示で、白石城の兵を連れて家康との決戦に向け白河城へ向かっていたわけだし。
明らかに伊達に備えるような警備体制にはなく、白石城に兵はほとんどいなかったし、
同じ刈田郡の湯原城には上杉軍がまったくいなかった為、この地の豪族がふつうに服属し伊達は無血占領している。
ここは米沢を直接狙える位置にあり直江の退路を絶ち山形と挟撃大勝できる要地にも関わらず伊達はなぜか刈田郡を越えようとしない。
さらに上杉側は両城とも奪回しようという気すらまったくなかった。
そもそも伊達との密約があったから上杉は伊達を攻めずに山形を攻めたわけだしな。

自演コンボ入りましたぁ

ID:Ujt49fcoか。色んなスレに出てんだな。

サブは一段と症状進んだ感じだね
2chの書き込みは勿論、知恵袋の独り言っぷりもキモすぎｗ

563:人間七七四年 :2009/08/02(日) 23:01:24 ID:Ujt49fco
>>562
これのことですね！
http://c.2ch.net/test/-/sengoku/1233751887/35


必死になって噛みつけそうな所を探してたんですかねぇ…
ちょっと哀れな気になってこないでもないですね

キチガイに哀れみを感じるなんて相変わらず人がいいのねん

>>66
？どこかでお会いしましたっけ？

566 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 06:37:06 ID:jabTt11T
>>551>>555>>558
もう決着ついてたんだね。
http://c.2ch.net/test/-/warhis/1226561949/486

567 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 06:42:50 ID:axwxpZOX
ソースは自己レスｗ

568 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 08:14:29 ID:sd5RHf3L
>>566
出羽32万石（30万石）説は、計算が合わないので
決着ついたってことねん

571 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 11:41:27 ID:jabTt11T
関ヶ原の結果を受けての膨張比率からも納得できる。

最上義光
山形13万石→山形庄内由利57万石

蒲生秀行
下野宇都宮12万石→陸奥会津60万石

結城秀康
下総10万石→越前75万石


まだやってるｗ

某スレにちょっと釣り針垂らしておいた。

登録しましたわ

187 ：人間七七四年：2009/08/04(火) 00:03:59 ID:zl02VHHh
ふむ。「みやぎの戦国史」なる本は存在が確認できんからまったくわからん。
だが君のﾚｽの内容は三陸河北新報社の石巻かほく昭和60年8/20〜12/1連載小説の「危うし独眼竜」に触れているどころかまるまる書いてある。

「ソース出せ！」ってファビョりまくって、実際に出されてしまうとこうなっちゃうのがサブ
ソースの話はどこへやら、またダラダラと脳内軍記物語の独演会をするサブ

203 人間七七四年 2009/08/05(水) 06:45:22 ID:OGBZl7M0
まぁ刈田郡での上杉と伊達の行動には不審な点はいろいろあるのは事実だな。
なぜ？って言う部分が多い。
もっとも実高1万6000石の刈田郡なんて120万石の上杉からしたら大した領地でもないし、
あそこは伊達領に突出し過ぎて守り辛いから放棄したとしても理解できる。
白石からの狭い街道を通過した後の福島盆地なら福島城下に誘き出してから、各軍を投入して包囲できる地形だしな。

205 人間七七四年 New! 2009/08/05(水) 08:02:28 ID:OGBZl7M0
街道があれば何でも要衝だと主張するつもりか？
そもそも上杉側からしたらそんな街道は別に必要性ないだろが。
会津盆地への道もある仙道の要路はもっと下にあるわけだが。

今日も朝から元気一杯です
最近は「関ヶ原の上杉−伊達密約は有った！」という物語に御執心のようです

直江や政宗が主役の仮想戦記ではよくある設定だけどｗ＞密約

伊達スレの妙な盛り上がりに嫉妬………するわけないわなｗ


まーた13万石バカが現れたね

石高ネタとかここでいう荒らしの人、相手されないしほとんどスルーされて、
それでも一人で粘着してる様が滑稽なんだけどあのまま放置が
一番ですよね？

十回は見た光景が繰り返されるだけなので、無視してください

74 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/06(木) 08:07:28 ID:dfm3VS7q
>>70
解決済みだよな
>>69の意見も実に有意義であるな。
やはり最上は自分仕置きで11万石と誇張。
小野寺湯沢城主を暗殺して秀吉への嘘報告で雄勝郡を併合し13万石。
実高は他の出羽諸将とのバランスを考慮すると5万石前後で確定だわな。



また石高馬鹿出現ｗ

215 人間七七四年 2009/08/06(木) 08:14:56 ID:dfm3VS7q
バカは仙道がどこを指すのかわからんようだな。
会津四郡仙道七郡を政宗は制したと言うことも知らん無知ぶり。
仙道の要路とは郡山のことで、南は須賀川、西は会津、東は太平洋へ通ずるクロスポイント。
要衝中の要衝だからこそ窪田の戦いが行われ争奪戦に発展したわけだ。
七ケ宿街道が要路なんて聞いたことすらない。

217 人間七七四年 2009/08/06(木) 08:40:13 ID:dfm3VS7q
仙道の認識すらまったく出来てなかったくせに何ﾃﾞﾏｶｾ言ってんだﾜﾛﾀw
そんな過疎で難路な峠道は通らない。
商売人はﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾄの米沢→山形→仙台と動くか
米沢→会津→郡山→仙台に行く。
大名にしたって通行税の上がりが少ないこの地を要路とは思わない。
わざわざ米沢から白石に無理やり出ようとする想定がナンセンス。
戦国時代にどこの軍がそんな行軍をしたんだ？
お前の主張だと全国全ての道が要路になるなw
現在でさえ細い峠道が円滑な交通の妨げになりほとんど使われん道だし。

570 人間七七四年 2009/08/06(木) 08:22:12 ID:dfm3VS7q
亘理氏からの正室が成実出奔以前に亡くなっていたとするソースと
成実の家族がいなかったとするソースを教えてくれ。
屋代が角田接収で急襲し成実家臣ら30人が惨殺された時に成実の家族も殺されたとする方が自然じゃないかね。

76 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/06(木) 13:28:02 ID:dfm3VS7q
三戦板松川スレからついに逃走し
戦国板では論争から必死に逃げ回り、
都合の悪い書き込みは「見えない」「読めない」という思考停止→痴呆症まで発症するに至った重患者が鮭厨。

自己紹介ですｗ

登録しました

武田厨は上杉厨も兼ねていることが確定しました

いや、そうでもない

あの荒らしは、最上13万石、上杉91万石の自説をすきあらば開陳しようと、
エセ上杉厨の振りしてるだけじゃないの。

正直何厨だろうとどいうでもいいんだよ。
あの荒らしがキモくてウザくて迷惑なだけで。
何厨だろうと消えて欲しいことには変わりない。

228 人間七七四年 New! 2009/08/07(金) 16:20:17 ID:1IrfuRFi
自演してんのかw
で、七ケ宿街道が要衝と言うソースは？
過去に七ケ宿街道が要衝だと歴史上の誰が言ったの？
戦国期にどこの軍勢が通過、もしくは争奪したほどの要衝なの？
日本全国のたくさんある街道の中で七ケ宿街道が特に要衝と呼ばれた差はどの点？
仙道の要衝は郡山であるのを否定して必死に七ケ宿街道が要衝だとする不思議な話ですね。
仙道の認識すら理解できてなかったのを誤魔化すために、いつの間にやら米沢と白石を結ぶと前提を変更して地図を見ながら説明とか馬鹿じゃねぇの？

82 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/07(金) 17:21:24 ID:1IrfuRFi
米沢15万石（実高6万石）
VS
最上13万石（実高5万石）の戦いだろうが。
軍記の誇張兵力を真に受けるなよ。

579 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 17:41:12 ID:1IrfuRFi
また藩主政宗を神のように崇める伊達の隠蔽工作史が明らかになったわけか。
従来行われてきた反論が根拠ゼロとはw


何と戦ってるの？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1244461532/

馬脚を現す･･･かｗ

登録しましたw

つかまた持論レス連投とか、久々にやっちゃった感があるなぁ、荒らしさん

もうキチガイとして、名物化しつつあるなｗ

>86が報告した内容だけど、彼は「圧倒的兵力差で長谷堂を落とせなかった」
っていうのを認めたくなくて必死なんだなww

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1226658358/

何がしたいんだ？コイツは

ID:1IrfuRFiは毛利も嫌い。特に輝元。
「西軍が負けたのはこいつのせいだから」だとさ。

おおかた会津にでも在住してるんじゃないの？
なので上杉贔屓。必然的に最上と伊達は嫌い。同じ東北の近親憎悪というのもあるかも。
毛利が大嫌いなのは言うに及ばず。戊辰戦争の事を引きずっているのだろう。

>>95
このキチガイは会津も貶してるから、それはない
会津観光史観、山形観光史観が口癖だし
むしろ山口の匂いがする

ついさっきまた活動してたようだね

テルが嫌いと言うのは見たことあるけど毛利が嫌いとはねえ

何の工作だが知らんがw、手当たり次第に各スレにレスしとるなー。
無理に書き込までも良いのに相づちレスまでして１レス埋めんのな。
笑える。あえてここにはコピペせんけどなw

とうとう我慢出来なくなって馬脚を現したw

206 人間七七四年 New! 2009/08/08(土) 14:33:39 ID:S64ivuT4
最初の頃のレスは房定についてたくさん書いてあって面白いけどね。
後半からネタ切れで脱線し始めた。

207 人間七七四年 sage New! 2009/08/08(土) 15:48:15 ID:S64ivuT4
正確に言うと158レスまではちゃんと房定スレとして機能して、
って〜ってどう？氏も降臨してた。
それ以後に、サブって言葉を連呼する伊達厨が荒らしまくってスレが崩壊した。
アンチ長尾アンチ直江で有名なサブをやたら連呼する荒らしが降臨するとスレが崩壊すんだよね。

>>100
なんだね君？ほう、君が該当者本人なんだね。そうか戦国板から出張してきて荒らしてたのか。
実際に当該スレを読めば私が嘘ついてないのがわかる。

もう自分が何言ってるのかすら分かってないんだな

305 ：人間七七四年 ：sage ：2009/08/08(土) 17:36:43 ID:phzUA+jF
北条は戦国時代でも民の酷使は最悪レベルでしょ。
武田は今も民に思慕されているのに、北条ときたら。

以前に比べてこのテのレスが全体的に増えてるんだよな。
こういう戦国系の話が出来る場所なんて、そうあるもんでもないのに
うんざりさせられる。

これから夏休みだから増えるよ
スルーできない人も増える

何かほんとに気持ち悪い…。こういう人が身のまわりにいなくて
良かったよ。

98 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/09(日) 18:38:39 ID:32OKdisq
明治の史料で、置賜郡２１万石なので、

関が原前に、２０万石もあるわけねえだろ。。。。。。。。。。。



99 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/09(日) 19:45:29 ID:32OKdisq
置賜郡が、２０万石。最上１３万石。

太閤検地の出羽３２万石をすでにオーバー。

置賜郡は、５万石以下じゃないと説明つかない。

寛永の朱印状、寛永以降の武鑑などから、米沢藩３０万石なんだが、

関が原直前直後は、太閤検地を用いるのが妥当。

706 ：人間七七四年：2009/08/09(日) 13:09:42 ID:32OKdisq
http://keiji-yz.hp.infoseek.co.jp/Book/his_shou.html

ここに、最上陣の武功が書いてあるが、

相手の最上の記録の最上記では、慶次の名前なし、杉原の鉄砲で撃退されてる。

また、伊達も登場するが、当然、伊達の記録にも名前はない。

そして、奥羽永慶軍記、蒲生氏郷記などの東北の著名史料にも出てこない。

秀吉６本指の記述のある前田利家の国祖遺言にも、名前はない。


今日のキチガイ。

107 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/10(月) 00:02:31 ID:Ve0WGNdk
涙目最上厨必死過ぎ。
いい加減あきらめて自分検地で13万石を自称するが、実高5万石を潔く認めろよ。

今日はコイツです。

そいつ上杉･武田以外すべてを目の敵にしてるぞ
いったい見えない何と戦ってるんだ

きんもー。男でも女でも気持ち悪いなぁ。絶対つき合えない。

597 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/10(月) 23:44:39 ID:Ve0WGNdk
>>595
世間知らずの机上の空論を論ずる厨房らしい発言だな
前例こそが基本的規範なんだよﾊﾞｧｶが。


ﾊﾞｧｶって使うのってサブだけだよな。

133 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/11(火) 00:26:37 ID:lgPpWcsA
トーホグふぐすま必死だべええええええええええええええ

136 人間七七四年 2009/08/11(火) 08:45:52 ID:6kTTmNuk
直江スレで直江批判を繰り返し
大河板まで出張してアンチ兼続をやってる時は兼続なんてそんなに評価されてねぇよ30万石なんてもらってねぇ捏造！
実際は6万石レベルでしかもたかが6万石欲しさに上杉を裏切った低脳みたいに書いて貶してた最上厨の節操のなさに愕然としたw
そして見事に自爆しててﾜﾛﾀ

>>108
74 名前：人間七七四年 ：2009/08/11(火) 08:55:10 ID:6kTTmNuk
毛利最強が確定しました。
元就>>>信長>>>家康>>>秀吉>>>氏康>>>池沼の謙信玄

むしろ武田・上杉を目の敵にしてるんじゃないかと。

多分もう必死なんだろうと思うよ。別に○○大名好きという気は
ないけどね。

そんなに必死になっても武将本人や関係者から特に感謝されるわけでもないのだが


いやはや…

もともと偽上杉、直江厨だったし。
何日か前は、最上義光サイコ−みたいなこといってた。

奴は東日本アンチ

毛利家史料はねつ造！と言って荒らしていたのに今日は
一転毛利べた褒めだったりと…必死

326 ：人間七七四年 ：sage ：2009/08/11(火) 20:42:02 ID:6kTTmNuk
322 ：人間七七四年 ：sage ：2009/08/11(火) 13:56:48 ID:5h09ERZ/
>>317
秀吉が、田畑を捨てて奉公人になろうとする百姓は罪人だって命令を二度三度と出しているんだぜ。
この件に関しては北条だけが特別じゃあない。
>>322
北条は秀吉並みに厳しい政治をしてたのかﾋﾃﾞぇ地獄。
毛利なんて二公八民で地上の楽園だぜ。

北条スレに沸くこいつも追加してくれ。どうも最近、どこのスレも荒れ気味で困るな。

特定されそうで必死なんだろ

矛先を分散する事で底の浅い撹乱工作に出たのか。

単に末期症状で分裂気味になってきたのか。

キモいことには変わりない。
もう取り繕いようもないし。

【政宗vs信玄】仙台藩百姓vs狂信者アスペルガーだが

これってサブと関係あるの？

609 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/13(木) 00:20:58 ID:lzV496GS
おのれも何も義光自身が佐竹や相馬や葦名を裏切り、大崎支援をいきなり打ち切ったから、大崎が伊達に屈服したわけだが。


またソースも節操もないサブ登場。

武田信玄vs上杉謙信vs北条氏康vs毛利元就vs島津義久
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1226658358/


601 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/13(木) 01:06:46 ID:lzV496GS
>>598
毛利厨乙
毛利厨は書いたことに対する裏付けソースを出せと言われるとお前が出せと必ず発言し
今まで一切ソースを出さずに逃げまくってきているのが特徴。
出典が明記できない怪しい元就ﾏﾝｾｰ発言を繰り返す基地外。
以前から織田をﾏﾝｾｰして武田上杉を貶し、やはり元就が一番と言ってたが
最近は武田上杉を貶すために氏康を持ち上げた後に、結局は元就>>>氏康と書くアホ自演を繰り返す。
とにかく武田上杉を貶すことが人生のﾗｲﾌﾜｰｸと化している基地外ヒッキー。


606 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/13(木) 08:36:59 ID:lzV496GS
低脳毛利厨がまた無知を晒しましたw
常に指摘されてきましたが、やはり毛利厨は明らかに一次資料やソースと言うものすら理解してないのが暴露されましたね。
根拠を要求されると、要求されたことは黙殺し、いきなり武田批判を繰り返し矛先を変えようと必死な池沼ぶりは今回も同じだし。


614 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/13(木) 19:45:59 ID:lzV496GS
相変わらず根拠と言うものを一切出せない毛利厨房が必死に工作中ですw

289 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 08:32:36 ID:lzV496GS
紫桃なんて先生の独自研究による講談小説みたいなもんで
書かれてることが論文でもないし他者からの批判議論のまな板にも上がってこない程度の存在だろ。
宮城県民以外に価値はない。

296 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 13:11:04 ID:lzV496GS
自演でﾌﾙﾎﾞｯｺとか主張して可哀想に。
過ちに気づくや前提を改悪し、さらに自分脳内ルールまで披露したﾌﾞｻﾞﾏな逃げっぷりをかました伊達厨くんw
こちらは市史や町史などまで引用してあげたわけですが。
紫桃氏の書いてるﾄｺの政宗の虐殺は他家資料に出てたり、政治的困難な政宗の追いつめられた心境、民衆撫で斬りの前例から事実だろう。
しかし葛西の家系図やらは無理やり我田引水してるのは事実だろうが。

この人、贔屓の武将が居て、その武将を愛するあまりに
狂ってしまったってわけでもなさそうだし
いったい、何と戦ってるんだろう？何の病気なんだろう？
ソースはいつも脳内ソースだし・・・
そして厄介な事に、暇だけはいっぱいあるようで・・・

>>127
普通に精神に障害か疾患が有ると思うよ、
たとえ愉快犯的な考えで書き込んでいるとしても、

歴史スレッド風に言えば、病気で無い根拠が無い。

会津征伐上杉南下妄想スレでの暴れっぷり見て相変わらず元気そうだなって思った。

早く氏ねばいいのにね

「自分は悪くないんだっ」て感じのレスとかあって尚更気持ち悪いというか。
以前明らかな間違い指摘さるた時も「俺はいま謙虚に謝罪し訂正したからもう悪くないんだ」とか、
必死にそれを訴えた長文レスを連投したりとか、何だか言い様の無い
気持ち悪さを感じる。誰も態度云々なんて言ってないのに。
レス内容なんてもうまともに読む気もしない。
今日もいるんだな、気持ち悪いなと思うだけだよ。

何か不愉快な上に怖いから、NG登録重宝してる。

議論から逃げて
工作スレ立てて
必死に中傷って面白い？
俺も参入しようかな。

うん
嫌いなものは嫌いだし
キモイのはキモイしね

参入も何もお前はレス内容に中傷が混入してるじゃねーかｗ

なに寝ぼけたこと言ってんの？

むしろ存在して息をしていること自体が中傷。

君は自分に都合が悪い書き込みはみんなｻﾌﾞだと決めつけ同一人物とするレッテル貼り中傷に終始する低脳ぶりで議論から逃げまわってるだけw
だいたいｻﾌﾞなんて言って自演してんのお前だけだから。

そういう事言いたいなら、せめて文体くらい変えろよ。
何度も言われてるだろ。

しかし相変わらず
毎日毎時間
常駐してよく飽きないねぇ。
誰彼かまわず同一人物にして
ストーカー行為を繰り返すなんて
ｷﾓ過ぎるだろ。
しまいには他人のﾚｽまでｺﾋﾟﾍﾟしまくり、
同一人物だと喚き回り基地害過ぎる。
お前の主張だと会津も島津も毛利も南部も津軽も織田も上杉も北条も伊達も嫌いな在日西日本人でホモなのかね？論理的に破綻し過ぎてて理解不能…さすが基地害w

サブだよね

サブのようなのは、
精神病の中ではどんな病名なんだろ？

何、本人降臨したの？

NG登録します。このスレほんと便利。

ちょっと話題にされるとすぐ飛び付くからな。2ちゃん24時間在住は伊達じゃない

規制板にスレ立ててみるか？

141 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/15(土) 15:02:19 ID:ta9IHs33
>>138
義光を無理やり持ち上げるために横川末吉氏や秋澤繁氏の話をねじ曲げてるね。
そもそも全国70ヶ国近くの中の1つである土佐の例だけを挙げて太閤検地はおかしいと喚くのは歪曲以外のなにものでもないが。
秀吉の土佐一国安堵は九州征伐を慮っての処置で比較的寛大な処置。
豊後で長宗我部大敗後に立場が悪くなった長宗我部を完全に秀吉騎下に組み込むため差出検地が命令され天正15〜18年に行われた。
6尺3寸の方針が伝わる前に検地したのは万々村,下田村,安田庄のみ
土佐の文禄慶長検地→何十万役を投じての新田開発が次々に行われたのに伴い、慶長2年に検地が行われて浦戸湾周辺の塩田（文禄4年秋計画、慶長元年より作低湿地に堤を築いての大規模干拓による開拓地）また開発に伴い再検地が吾川郡,幡多郡の一部で実行。
しかし長宗我部検地帳には石盛が発見されない。浅野の行った伊予や阿波の検地では明らかに石盛が行われている。
石盛がないのに土佐の石高が定められたのは指出を示すとされている。
田地の品等に応じての生産高＝石盛がないので租額が低かった（夫役雑税が他に多かったらしい）

31 ：人間七七四年：2009/08/14(金) 11:41:29 ID:kg9AWev0
義光は夫人の実家の大崎から手を引いたろ。
惣無事下の中で上杉に奪われた庄内欲しさに佐竹蘆名を裏切り大崎支援を止めて秀吉の使者の金山に良い子を演じる一方で、
金山が帰国した後に周辺諸将に俺は出羽短大に任じられたと嘘を吹聴してまわる→誰も信じず従わずw
さらに政宗が煽る大崎家臣氏家氏の暴れっぷりに、義光は義姫に氏家何とかしてくれと悲惨なまでに哀願。
結局、最上が支援してくれない大崎は葛西の侵犯すら耐えられず伊達に降伏し、
伊達に圧迫された義光は上洛できずに庄内が上杉に認定される。
さらに葦名が滅亡し義光完全に行き詰まる。



今日もキチガイは元気だな。

151 人間七七四年 New! 2009/08/16(日) 13:19:09 ID:wJJGWAUK
鮭厨のアホが土佐の石高を誤魔化してたのﾊﾞﾚて超絶涙目だなw
これで太閤検地の数値があってることが立証されたわけだw

登録しました

無駄な長文が頭の悪さを露呈していると思うのは
私だけでしょうかねぇ…

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229507027
>gjffufippy970y08uf86tr7ft97さん
>権威権力ズラして、ウソ垂れ流しの２ちゃん、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａは、危険では？？？？

いじめられて悔しいそうです

183 人間七七四年 2009/08/18(火) 08:21:53 ID:5ABUCGok
いつから豊臣が幕府になったのかね？
役高なんてのは豊臣時代にはない。
豊臣時代の関ヶ原前後の開発期の石高向上から朱印状との差が生じたことが表高と実高の差を生み、
江戸幕府による役高の概念が発生するわけだが。
戦国末と関ヶ原前後を混同してるアホぶりはわざと歪曲してやってんのか？だいたい横川氏の書いてる内容しか書かないのはなぜだ？

184 人間七七四年 2009/08/18(火) 08:25:17 ID:5ABUCGok
訂正
秋澤氏の書いてる内容しか書かないのはなぜだ？
話が噛み合わんが横川氏やほかの執筆者の方は読んでないのか？

341 人間七七四年 2009/08/18(火) 08:08:03 ID:5ABUCGok
そうだな島津の書いてることはみんな捏造話ばっか。
真田日本一の兵ってのも伝聞話で島津は大阪夏陣に参加してね〜しな。真田日本最弱の聞き間違い。
http://c.2ch.net/test/-/nanminhis/1210524233/89
http://c.2ch.net/test/-/history/1182505705/253
島津が朝鮮出兵で鬼島津と呼ばれたってのは鬼＝討ち死にして次々と鬼籍に入った弱島津兵と言う意味を伝聞で聞いた島津が誤解して日本的解釈で鬼＝俺強えぇとして無知をさらけ出して伝えたもので意味が真逆だと言う恥ずかしさ。

187 人間七七四年 2009/08/18(火) 11:15:38 ID:s3VhuIFv
テメエら
自分で見てくりゃいいじゃんか


バカですか？

しかし、気違いは毎日元気だなぁ。

何これ………ｗｗｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1250482681/

>>152
うへ、気持ち悪い
馴れ合いスレでもやってんのか

もう居場所がないんだよｗ

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

38 名前：名無しになりきれ[] 投稿日：2009/08/20(木) 22:56:12 0
キチガイ最上アンチが沸いてるｗｗｗ

39 名前：名無しになりきれ[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 00:08:07 0
信長公記に書かれてない事柄はすべて捏造だと断じるとか基地外だな

40 名前：名無しになりきれ[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 06:36:43 0
>>38
まじ受けるww最上義光なんて実戦ではひとつも勝ててない愚将だろww


専門板では勝てないので>>152に逃げたのかな？(笑)

204 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 11:49:57 ID:JHiMuL53
>>203
出羽も土佐同様に石高についても疑問が指摘され
研究学術論文が出てるってこと？


208 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 19:51:20 ID:JHiMuL53
>>205
その本を俺も読んでみたいから書籍名教えて。


211 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 08:24:06 ID:5qX2VssV
>>210

土佐の石高論文は諸説いろいろ見つかるから正解はないんだろうけど、

太閤検地における出羽石高が間違ってるとする学術論文や出版物や学者名が検索をいくらかけても見つからないけどドコ？助けて(>_<)

土佐以外の他の国の太閤検地石高もおかしいとする学術論文もあるならぜひ教えて。

口論して自説に誘導する双方の書き込みや厨やアンチの誘導発言は信用できないので、事実だけが知りたいので自分で読みますので教えてください。


-----

ワンパターンだなｗ

もう最近相手にもしたくないしロム専だわ

サブおっさん、またまたの自爆ワロス

いつものやつとは関係ないかも知れんが、最近この板こういう手合いが増えてるよな。

969 ：人間七七四年 ：2009/08/21(金) 21:41:45 ID:yrmCF8hP
井伊の彦根市が萩市まで訪問しに行くんだって
過去の松陰をむしけらのごとく殺した事に対する謝罪も込めてって、、何を今更、、
ついでに長浜市にも謝罪しにきなさい
彼の先祖の墓を壊したりサワヤマをかんぷなきまで撤去したり石田が領民に対し圧政の限りを尽くしたと歴史をねじ曲げるわ石田の残党狩りを実に明治維新になるまで続けるわサワヤマ攻めでは石田が降参するって言うてるのに騙しうちするわ
一言でいいから石田に謝罪しろ
井伊直岳(婿養子)
松陰に謝罪するくらいなら

その人某スレにいつもいるね。日本語通じない時もある。

サブが石田ヲタだとすればこれまでの支離滅裂な大名叩きもある程度のつながりが見出せる
伊達･最上・毛利（teru)・・・まあすべて石田ごときに制御できるレベルではないが

しかしまぁ、各々好きな武将嫌いな武将が居るのは分かるけど
どうしてこう、親の仇程まで憎めるんだろうか？
何百年も昔の会った事も無い人達じゃん。

ﾔｸでもやってそうな勢いだよな…

石田オタじゃないなー。平気で石田貶すしここでコピペされた
石田関連レスも釣りかと思うほどの内容だものいつも

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=gjffufippy970y08uf86tr7ft97
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=gjffufippy970y08uf86tr7ft97
ものすごく孤独な人なんだろう
くだらない書き込みばかりして、自分で恥ずかしくならないのだろうか？

句読点と？の連打がキチガイそのものだな…

http://kobe.cool.ne.jp/guwappa/summer04.htm

最上１３万石、上杉９１万石の真実。。。。。。。。。。。。。。。。

誰が好きで故に誰々が許せないとかじゃなくて
自分の脳内史観を世に認めさせたいだけなんだろうな。
まぁ、そんなご立派な事をネットでやり遂げようとしてる時点で
本物の馬鹿と言うか、キチガイと言わざるを得ないんだけどさ。

よっぽど厨の方がひどいけどな。
無知の厨房の盲目的ﾏﾝｾｰがアンチを呼んでるに過ぎん。
ハッキリ言って両方とも荒らし。
無知な厨は自演までするから始末におえないしな。

サブはその手の自演常習者だから始末が悪すぎる

武田信玄vs上杉謙信vs北条氏康vs毛利元就vs島津義久
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1226658358/

729 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 22:38:22 ID:N+d2Vr0C
だがとだが認定の人っていたるところで見かけるんだが
実は同じ人間の多重人格かなんかなのかな
武田を否定されるとだが人格が消えてしまう！！
だが人格のの主張がとおってしまうとだが認定の人格が消えてしまう！！
いたるところで同じやりとりをやるなんて普通とはおもえんのだが

あ、「だが」を２箇所も使っている！俺もだがの別人格かも・・・

730 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:17:32 ID:e3rzDpsH
俺はサブおっさんが荒らしてるだけだと思ってたｗ

731 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:42:32 ID:N+d2Vr0C
サブおっさんとは？?

732 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/26(水) 00:37:18 ID:OaGCE7qP
アンチ長尾で都合が悪い奴はみんなサブとレッテル貼る自演ｷﾁｶﾞｲは有名人なのでスルー推進。

733 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 07:21:31 ID:af1AVTSF
なるほど、ありがとう

734 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 09:14:07 ID:B6d4sRX/
>>732
なんでいきなりアンチ長尾！？

>>731
サブってのは>>732みたいな口調の荒らし

【Sub】伊達・上杉・最上・武田関連荒らし報告スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1247488347/

735 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 09:56:08 ID:EAUyNvJL
>734がここで言われているサブおっさん

やっぱりいたんだw

なんだ、サブはやはりただの長尾上杉厨だったのか
小物だな

日本史板で、「足利義輝の正室は白井の局だから長尾家は名門！」と
意味不明なこと言ってたキチガイがいたけど
アイツがサブだったわけね。それで、武田・最上・伊達などのスレを
荒らしまわっていたわけか

サブのせいで上杉がまた叩かれるわけですか‥‥
小物なら小物らしく大人しくしてくれればいいものを


やれやれ

>>175
ウィキペディアにも、足利義輝の妻のところに「白井局」と書き込んでるやつがいる。
同一人物が長尾のところに妻は「遊女」だの「農民の娘」だと書き込んでるけど（笑う）
ＩＰ見る限り東京の人間のようだが・・・
謙信が上杉の血をひているのかどうか、２ちゃんやウィキペディアで論争になってたから
その関係だろうと思うんだけどね。
荒らしてるのは、サブ一人じゃない気もする・・・

つかまだ暴れてんのこいつ

あれ？
上杉も叩いてなかったっけ？

サブは最早アンチ日本に成り下がっている予感

東日本アンチですから

ここのスレに書いてるやつって馴れ合いしてるが自演？自演じゃなければ、まじｷﾓい連中。
自分に都合よい意見以外みんなｻﾌﾞにして排除とか小学生かよ。

>>181

自己紹介乙

>>181
サブの場合、都合が悪いレスだからではなく、
単に気持ち悪いから叩かれているのだと思うがw

581 ：人間七七四年 ：2009/08/27(木) 19:53:26 (p)ID:cNsOW0C6(2)
社史を捏造する松坂屋、キチガイだな。

武功夜話、松坂屋社史、・・・・・・・・・

尾張名古屋の偽書群。

582 ：人間七七四年 ：2009/08/27(木) 19:55:24 (p)ID:cNsOW0C6(2)
伊藤という苗字の武士は、まったく出てこないな。

信長公記、大久保の三河物語、松平家忠日記、、、、、、、

いずれも記載なし。。。。。。。。。。。。。。

こいつも追加で。いつもの奴かどうかは知らんが。
ちょっと前に、今川関連スレで暴れてた奴と同一人物かと。
なんか、この板も最近は変な（というか頭のおかしい）奴が多くなったな

サブはここんとこ、「荒しのサブ=長尾上杉厨」とアピールしたいみたいね
なんでそれが通じると思ってるのか不思議
サブという存在は、本人から見ても恥ずかしいらしい

571 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 11:41:27 ID:jabTt11T
関ヶ原の結果を受けての膨張比率からも納得できる。

最上義光
山形13万石→山形庄内由利57万石

蒲生秀行
下野宇都宮12万石→陸奥会津60万石

結城秀康
下総10万石→越前75万石

629 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/29(土) 09:01:18 ID:faEbbV+9
>>571
たしかに納得


↑またやってるよｗｗｗ

771 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 09:26:31 ID:1z0jKGIg
鮭マジいらねえ


悪い話スレに同時間帯に別のIDで出没し、ごまかしている模様
携帯かPCかわからんが、サブはIDを複数使い分けるね

IDは使い分けても、特長的な文体はそのままだから
全く意味が無いんだけどね。

もう荒らしは論破されて消えたから
もはや遠慮することねぇから
義光の凄さを普及させるべきだな！
大河化も近い

>>186
おいおい違うよ下記をみろよ…誰も彼も何でもサブに決めつけるなよ。
http://c.2ch.net/test/-/sengoku/1234255530/630

>>187
これが今日のサブだろ！ひたすら叩きまくって排除しようぜ。

やたらと他マンセーついでに伊達をけなしたり、石高で無茶ぶるのもサブの特徴ですねｗ
相変わらずひどいｗ

198 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/29(土) 13:19:20 ID:faEbbV+9
原田はｳﾝｺ俳優
あんな演技最悪だわ
義光を妻夫木が片桐氏の原作本でやればいい

ついでにはっとく。こんなアホなことをほざいて、さりげなく片桐叩きに誘導するあたり
サブはホントアホだなｗ

777 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/29(土) 13:56:27 ID:faEbbV+9
>>765>>766>>771
死ねやｸｽﾞﾍﾀﾚ大名厨が

はい、サブはっけーん

おいおい同朋までサブ扱いとか無しだろw

わざわざこのスレに出張っておいて他人がサブだと繰り返し、
同じIDで狂ったように痛い最上厨を装う。


末期だな。文体でばればれなんだよｗ

違うのに…じゃあもう書かないよごめん。

仮に違うとしても、あんなのと一緒にされる時点で
似た者同士の基地同士さね。

ｸｽﾞﾍﾀﾚとか罵詈雑言吐くからなんだよな。そこもわからないｶﾞｷは書き込むなってこった

ID:faEbbV+9
失せろド低脳

200get

皆にあっさり見破られるサブにﾜﾛﾀ

サブは低脳で下品なのは知ってる。このサブと似てると
思われんようにレスしようと思う今日この頃。

643 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 05:07:24 ID:1YS3NDxk
伊達厨に荒らされる真面目な最上スレ住人という演出か？
さすがに信者団体は芸が細かいな。
しかし…
きちんとした工作にするなら上杉叩きまで絡めたのは余計だったな。
ヤラセなのがミエミエなんだよw

くやしいのうｗ

早くサブがこの世から消え去りますように（-人-）

上杉を叩くとサブが発狂します

81 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/08/31(月) 07:55:26 ID:/du+GNCR
輝宗が政宗に当主を譲った時点で石高75万石勢力圏150万石から
政宗が土下座三回で伊達代々の地を奪われ60万石と伊達支配下最上2万石→60万石と追いつかれたんだから
戦国最強最上義光>>>越えられない壁>>>超絶無能政宗


はいはい煽り煽り
今度は内紛工作ですかサブさん(笑)

249 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 08:05:13 ID:/du+GNCR
>>246
義光の母の記述は
どの大名閨閥辞典に載ってるの？


お越しやす(笑)

653 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/02(水) 08:58:48 ID:JHN/W3UP
>>649>>650>>651
変態ｴﾛｹﾞｦﾀsub乙

251 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 09:00:31 ID:JHN/W3UP
>>248
ｴﾛｹﾞｦﾀ変態subシネ

なにこれｗ

>>208
何言いたいの？何もおかしくないじゃん。
頭大丈夫なのかｻﾌﾞくんw
ｻﾌﾞ晒しAGE

最上だけ格が違う

最近のサブは｢俺はサブじゃねえ！サブは死ねｗｗｗ｣
って方向性なのか？
もう自分でも訳分からなくなってるんだろうな。

>>211
喋り方でﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
必死だなﾊﾞｧｶｻﾌﾞw

>>212
>>195

サブの自演つまんねｗｗｗ

自演しようが何しようがあいつだけは文体から滲み出る基地外臭ですぐ特定できてしまう

>>215
さぶしか「あいつ」とか悪い言葉使いしないからな。
混乱させようとしてるのがバレバレだぜ！相変わらず浅はかなさぶw

最近の注目すべきノートは何かあるかね？

あいつを使う書き込みはある。ﾊﾞｧｶとかｴﾛｹﾞｵﾀはあんまりいない。
あとらきすたはエロゲじゃないぞ。

>>218
自分擁護必死SUB乙

654 ：人間七七四年：2009/09/05(土) 08:57:26 ID:HxswjwE+
最上博物館なんてググっても引っかからないんだが

過疎最上スレが唐突にageられると、このスレもあがるのがまた乙ｗ

>>220
ｻﾌﾞ狂い始めたなﾌﾟw

659 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/06(日) 07:47:02 ID:JDLe1wky
>>658
ｻﾌﾞ消えろ

やはり同じタイミングで最上総合スレがあがるふしぎｗ

雉も鳴かずば撃たれまいに

捕手

ID:9AX7oFa6

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E8%A6%B3%E5%85%89%E5%8F%B2%E5%AD%A6

またSubか・・・・・こんどは｢山形観光史学｣か？｢仙台観光史学｣か？

つかしばらく戦国板から離れてたんだがまだあのキモいのいるの？
相変わらず○○史観とか言ってんのかよ。成長ねーな。

229 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 00:52:05 ID:xDcL0aHX
>>205
無粋な突っ込みだな。真贋をうんぬん語るスレじゃないのに。
前は鮭厨が自分の考える義光像と違うと沸いてでてうざかった・・・
あんたもそう成らないようになｗ

いい悪いスレを中心にまだいるこいつと、

大河板で

229 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 00:52:05 ID:xDcL0aHX
>>205
無粋な突っ込みだな。真贋をうんぬん語るスレじゃないのに。
前は鮭厨が自分の考える義光像と違うと沸いてでてうざかった・・・
あんたもそう成らないようになｗ


891 ：日曜8時の名無しさん：2009/09/10(木) 20:09:14 ID:PmtgHyAA
山形市民及び最上オタは過剰反応するからウザイんだよ
悪役でもいいから我慢すりゃよかったものを
余計な事言うから長谷堂攻めが端折られちまったじゃないか


大河板で唐突に流れも読まずに山形・最上叩きしているバカが
Subだと思う。戦国板では居づらくなったか、大河板のほうをうろうろしている。

なんなんだろねーこのキチガイおっさんは
愛知県警でも民生委員でもいいから、いいかげんこいつを精神病院に隔離してくれ

まっ実際、山形の圧力で長谷堂は描かれなくなったし、それに伴い、前田慶次の登場も削除されたのは事実なんだが…
つか>>226とか見ると最上厨が自作自演してんじゃねーかと思うね。
そんなしょーもない編集を見つけ出す方がすげぇ難易度高いだろ。お前が自分で編集してんだろよw

>>230

サブさんの自己紹介乙

「事実」の認定基準が甘すぎる…

図星だとあげるサブであった
これで大河板のアホも荒らし確定だな

サブは「〜は事実」ってよくいうよね
いかんせんそれを証明できないんだけどw

サブが40歳過ぎの精神疾患持ちのおっさんなのは事実

971 ：日曜8時の名無しさん：2009/09/11(金) 18:32:09 ID:TZ6WYRA5
結局、最上って改易されたんだろ？
山形県民最上擁護してなんかあるのか？


また大河板でやってるよｗ

174 ：人間七七四年：2009/09/12(土) 21:53:33 ID:kn2mn3mE
だいたい政宗が景勝の官位に追い付いたのも景勝死後かなり経ってからじゃねぇかよ。
最上なんてさらに有り得ないわ。
最上と伊達が五大老に連なるとかﾊﾞｧｶじゃねーの。


ﾊﾞｧｶと伊達最上叩きでバレバレｗ

662 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 07:47:26 ID:9AX7oFa6
>>660
SUB基地め。また湯沢での暗殺を蒸し返そうと必死だな。

※蒸し返そうとしてるのはどう見ても本人です。本当に(ry

>>661
SUB今度は作戦変えたのかw仙台なんてｽﾚ違な話で執拗に粘着すんな！

※アレは半角カタカナを好んで使用します。
それと「SUB」なんて表記は他の人は使わないと思います

sageないからSUBってすぐわかるわw

※sageればごまかせるとでも思ってるんですか？と

２ｃｈには不慣れな人なのか。

211 ：人間七七四年：2009/09/13(日) 08:16:46 ID:tby4w/Mc
そもそも最上や伊達程度が秀次政権で重要ポストにつけるわけがない。
奥羽なんて辺境は左遷の地だったのだから。氏郷もこんな田舎じゃ天下取れねぇと嘆いてるし。
まだ佐竹の方が可能性あるわ。
最上の娘なんて20人以上いた秀次の側室の１人程度だし。
五大老は100万石クラスの前田や上杉を排除し、最上、伊達、徳川、毛利、宇喜多なんて本気で考えてるのか池沼過ぎてﾜﾛﾀw
さらに家康と最上が親しいとか意味わからん。家康はたいがいの大名と仲がよいので最上だけを特別視して高い官位を与えるわけない。
だいたい最上は秀吉、家康に息子、秀次に娘をあてがい、関ヶ原寸前には上杉に息子をあてがおうとしたように、おべっかと御追従の家柄。
だいたい地震の際に秀吉を無視して家康のところに真っ先に義光が行ったエピソードはソースあるのか？
関ヶ原での伊達を見ればまったく役に立たないﾍﾀﾚなのがわかるだろう。家康は伊達になんら期待してない。政宗が野心家みたいに思ってるのは小説脳。
あれはただの近視眼的に盲目迷走してる田舎者に過ぎない。



自分でソース探せない＝ソースがないだそうで。
また無関係のスレで最上叩きの原点回帰ですか？

870 ：日曜8時の名無しさん：2009/09/14(月) 00:02:48 ID:qjIqWLvS
最上義光は悪役設定にならずに済んだな。
最上信者共は、これで満足したかい？



秀次スレから大河スレに移動して、またも同じことを繰り返すさぶｗ

878 ：日曜8時の名無しさん：2009/09/14(月) 00:23:29 ID:qjIqWLvS
>871 ：日曜8時の名無しさん ：sage ：2009/09/14(月) 00:09:44 ID:1hjG1MIL
>最上1万が上杉領内に攻め込んでるよ
>もうじゅうぶんに悪役


>872 ：日曜8時の名無しさん ：sage ：2009/09/14(月) 00:10:07 ID:Wgapi/W+
>>>870
>上杉領に一万の軍勢で攻め込みました、と史実と真逆のことされているぞ？
>充分にチンピラモヒカン級の雑魚だろｗ

>ってかおまえがいつものアンチ最上の荒しか？


お前ら他人の目も少しは気にしたほうがいいぞ。
サリン事件直後のオウム信者を思い出すわw



おまえがいうなｗ

682 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/14(月) 00:37:28 ID:HYiPd75N
最上や安東は上杉飛び地の庄内へ侵攻しようとしたじゃん。
しかも山形には、家康の命令で南部や安東や戸沢や六郷や小野寺らが終結してたし、家康の指示で最上から兵糧を借りて米沢を奪って兵糧を返済しろと言われてた。
だから大河は間違ってはいない。


そしてまたも戦国板に戻るSubｗ

サブ来ると「ゴキブリが出た」みたいな扱いでワロスｗ

259 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 17:47:33 ID:ZGRU/VMN
原田義光カッコ良かったけどな
渡辺政宗よりカッコ良かった
山形市民は何が不満なんだ？



それはゴキブリに失礼だｗ

168 ：日曜8時の名無しさん：2009/09/15(火) 22:14:29 ID:PtmvGyMx
>>162

この文章は片桐○雄だな。山形市民・最上マンセー史観そのもの。

また湧いて出るSUB。

最上関連荒らし報告になってるな。。。

470 ：人間七七四年：2009/09/18(金) 00:04:35 ID:fg/QbyFa
謙信時代から、決戦での勝利が一切ない上杉が、米沢１５万石でお情けで、
改易されずに済んだのは、徳川の人徳だろ。

島津や徳川は、決戦できるから、天下取ったんだよ。。。。。。。。



471 ：人間七七四年：2009/09/18(金) 00:43:12 ID:GqkqoQ8B
まーたサブちゃんがこんなところに紛れ込んでｗ



サブちゃん、正体隠すなら。。。連打やめなよ？

休みを利用してノートをあちこち読ませてもらったが、
２・３人の狂気じみた争いってのは２ｃｈに向かないネタだな。

その狂人のおかげで人もほとんどいなくなった。
そして１ヶ月ぶりに来てみてまだ糞レスがあることに絶望。
まぁなんだ…粘着ってのはきつい

大河板で尾張であることだけを自慢して、荒らしている馬鹿がいるけどサブぽいよね。
あと今日は政宗スレにいるぽい。

716 名前：人間七七四年 ：2009/09/21(月) 12:26:45 ID:IardRSF3
悪党義光のズル賢さが描かれてないから、
さすがクソ大河の噂が真実だと納得した。
やはり独眼竜政宗は神作品と謳われるだけあるな。

717 名前：人間七七四年 ：2009/09/21(月) 12:39:54 ID:ATiuF58f
悪党？

高校日本史未履修かｗ

718 名前：人間七七四年 ：2009/09/21(月) 13:05:01 ID:+ypAPK9Z
独眼竜政宗は山岡荘八という作家が書いたフィクションですが何か？

719 名前：人間七七四年 ：2009/09/21(月) 13:26:59 ID:q4FIeztB
まー伊達や安東らの記録を読めば
いかに義光が悪逆だったかは明白だけどね。


また最上スレにSub出没。ageとくわ

721 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 16:43:46 ID:qEPuiIGC
>>718
95％ぐらいはは史実に基づいてるけどね

722 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 16:46:33 ID:clje8+Gt
>>721
ソースは？

723 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 16:50:49 ID:qEPuiIGC
>>722
きめぇ
じゃあまずどこが史実に基づいてないか言ってみろよ


724 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 16:52:22 ID:clje8+Gt
>>722
義姫が緋色威の鎧着て娘時代に戦場で大活躍
なんてどこの史書にも伝承にもないことが、いきなり冒頭に出てくるが「

てか、お前は痛い伊達厨を装って「最上叩きをするのは伊達厨」と
スレを荒らしたいだけだろ？　なあ、Sub。

725 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 16:53:44 ID:qEPuiIGC
>>724
お前なんでもかんでもsab扱いとかきもすぎ
お前がsabなんじゃねぇの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 16:55:46 ID:clje8+Gt
テンプレ通りのオレはSubじゃない反応だな。
おまえっていっっつも図星さされると素早いよなーｗ

そんなことよりヤバイ連中ってもしかして、あの連中なのかオイ

727 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 16:57:15 ID:qEPuiIGC
>>726
お前も俺に劣らず早い反応ですよsabさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 16:57:59 ID:8jqfs3Hd
95％ぐらいは笑

95％ぐらいは笑

95％ぐらいは笑

なにこの根拠もない数字は？www
とりあえず、それをわかりやすくした横山光輝の独眼竜政宗全巻貸してやるからもう一度見ろよ

729 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 17:00:31 ID:qEPuiIGC
>>728
あぁそれなら持ってるよ笑

あぁそれなら持ってるよ笑

あぁそれなら持ってるよ笑

でそのマンガのどこが史実に基づいてないんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:qEPuiIGCが今日おSub

719 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/21(月) 13:26:59 ID:q4FIeztB
まー伊達や安東らの記録を読めば
いかに義光が悪逆だったかは明白だけどね。

720 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/21(月) 13:30:07 ID:clje8+Gt
>>719
敵が悪く書くのは常識だろｗ　と思うが、またも明白だけどねと
同じ口調で書くSub乙としか言いようがないｗ

723 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 16:50:49 ID:qEPuiIGC
>>722
きめぇ
じゃあまずどこが史実に基づいてないか言ってみろよ


724 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 16:52:22 ID:clje8+Gt
>>722
義姫が緋色威の鎧着て娘時代に戦場で大活躍
なんてどこの史書にも伝承にもないことが、いきなり冒頭に出てくるが「

てか、お前は痛い伊達厨を装って「最上叩きをするのは伊達厨」と
スレを荒らしたいだけだろ？　なあ、Sub。

自分を否定されたらsab扱いきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人降臨キタコレｗ　いつもながらテンパるとこっち来るよなｗ

先に来たのお前じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自虐かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいから基づいていないのか相手に問う前に、
山岡荘八のどこらへんがどう正しいか説得する材料を探す作業に戻るんだ。

＞いいから
＞いいから
＞いいから
＞いいから

とうとうsabって認めたなｗｗｗｗｗｗ

認めてないよ。なんで認めたことになんの？
前後の脈絡が全然ないんだけど。それで山岡荘八の
95%が史実に基づく根拠は何？
飯坂の局が流産した経緯とかモロ創作だけど、あんなのあっても95%正しいのは何故？

自分を否定されたらsab扱い
720 人間七七四年 2009/09/21(月) 13:30:07 ID:clje8+Gt
>>719
敵が悪く書くのは常識だろｗ　と思うが、またも明白だけどねと
同じ口調で書くSub乙としか言いようがないｗ


お前の最初の書き込みを見たらわかるがsageてないな

sabの特徴はsageないこと
そしてお前のいうテンパったらここに来るというのがsabのもう一つの特徴なら
これまんまお前じゃんｗｗｗｗｗ
sabって自虐好きらしいがほんとなんだなｗｗｗｗｗｗｗ

あとマジレスすると俺は横山光輝の独眼竜政宗しか見てないからｗｗｗ

>あとマジレスすると俺は横山光輝の独眼竜政宗しか見てないからｗｗ

漫画だけ読んでいる人間が史実語る時点でダウトなんだよ。
あとSubの特徴はこのスレの>>2あたりにあるから読み返せ。
その人を小馬鹿にして草生やすのが、愛知の糞ニートまんまだし、
出没パターンも同じだ。

漫画は伊達を知る手段でしかないからｗｗｗｗｗ
俺は伊達政宗という存在を知って色々調べてこの漫画ここ創作だなとかこれは本当なんだなとかやって史実に基づいたのが95％つってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあお前も大河しか見てないお前が史実を語る時点でダウトなんだよｗｗｗｗ

あと読み直したけどお前まんまsabだなｗｗｗｗｗｗｗ
あと俺が関西地方住みってν速に来るのなら証明しますけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰の論文と比較して史実か全然述べていない。話にならない。
最上スレにあった義姫緋色威しで奮戦のソースまず出せよ。

だから俺は横山光輝の独眼竜政宗しか見てないから
そんなどうでもいいこと調べるわけないだろ
横山光輝の独眼竜政宗から史実じゃないとこを持ってこいつってんのがわかんねーのかこいつは

最上スレでは最初に山岡荘八の独眼竜の話をしていたのに、
95％それが史実だと言い張ったのは最初おまえだろ？
最初から「山岡原作の横光漫画は95%史実」と言えばいいのに、
なんであやまった誘導してんだ？　この時点でおまえは嘘ついてんだよ。
それに何度もこっちは何と比較して史実95%か根拠を出せないと言っているのに、
ただただ正しいとほざくだけだもんな。

おまえがSubじゃないにしろ、相変わらず句読点はないし何せ連休だ。
一時的に関西にいる可能性も高いし、間違えられる時点で所詮はあの
愛知ニートと同じレベルなんだよ。
95%史実なら、史実と整合したエクセルファイルでも出せ馬鹿がｗ

>>264
間違えられるとかお前が勝手に勘違いしただけだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボロボロに論破してやったけど
相手がかわいそうに思えてきたので最後に言っとくけど
俺は生粋の伊達厨だけど最上も好きだから

>>266
またキチガイの論破宣言かよ

いい加減スレ違いだから。

ここは例のｷﾓサブの報告スレなのでー。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253561618/

鬼の首でも取ったように…

>>266
伊達厨をよそおった工作報告乙ｗ
司馬信者すらからも講談扱いの山岡を史実ってｗ

745 ：人間七七四年：2009/09/22(火) 00:46:48 ID:iVCFyI7z
御母公今度不義ﾉ事ｦ企ﾃ玉ﾍﾙ由来ﾊ、御弟最上出羽守義光ﾉｶﾝ悪ﾖﾘ起ﾚﾘ。義光連々甘言ｦ以ﾃ〜


今日のIDは戦国では ID:iVCFyI7z
歴史ゲームはID:9jN1BnCG

>>270
どこが工作報告なんですかね？
俺は横山光輝の独眼竜政宗って書いてますけど？
もしかして日本語の不自由な方でしたか？(笑)

756 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/22(火) 15:04:31 ID:iVCFyI7z
いえ義時時代に伊達から独立を果たしているし
村上郡や最上郡において最上より大きなな敵は存在せず義光は常に他家より大兵力で攻めてるが毎回のように苦戦している。


ほれ、釣られてやったぞ
ただし本スレではやらん

>>269
ゲーム関係にまで出張するとは・・・
もう住人の層とかも全然違うだろうに。
時々、無双系のゲームのスレなんかで
｢政宗は本当は雑魚大名で云々｣とか偉そうに語っちゃ
ドン引きされてるのを見たりするけど
アレもまさか・・・

大河板でも暴れてるところを見ても、
アンチって連休中なのにひたすらPCの前でアンチレス打ってるんだろうな・・
病状は悪化の一途だ

758 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/22(火) 18:17:52 ID:iVCFyI7z
訂正
×いえ義時時代に
○いえ父の義守時代に

覚えのない悪名←はい息を吐くように捏造する鮭厨。


釣りかと思ったら単なるバカだったのね

220 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/22(火) 18:50:17 ID:iVCFyI7z
まー義光はリアルに戦国一の悪人だからｶｯｺいいよな。
やっぱり悪の美学ってのは徹底的に卑怯でｽﾞﾙくて残虐だからこそ光るよな。
でも悪道つっぱしり極めると後は転落のみでさ、子孫が必ず報いを受けるんだよなー。
子供同士で殺し合いで孫の代で改易。
数々の暗殺をしてきたから恨みを買ってきてたろうし
改易に際して大名ひとりたりとも最上を弁護しなかったからなあ。


何とかの一つ覚えですね

しかし世間はシルバーウィークで行楽だの何だので盛り上がっているのに、
相も変わらずSub＝ID:iVCFyI7zは一日中スレに貼り付いて荒し、
論破宣言だもんな。相手が奴の相手に飽きたか、風呂入ったか、
出掛けたかしただけかもしれんのに。
連休中でも何もすることありませんと証明して、何を得意気になっているんだろうな？

もっと分からないのは
400年も前に死んだ赤の他人を
何故ああも必死に罵っているのか？だ。
先祖が殺されでもしたんだろうか。

17 ：名無し曰く、：2009/09/23(水) 05:02:45 ID:HPwFvQN+
今まで散々喚き散らかしておきながら、
こういう風に自分たちは何も悪くない、悪いのは自分を非難する人だと言い張るのが義光信者のキモさです
BASARA信者もこんなもんだし戦国BASARAと最上義光って実は相性いいかもね


19 ：名無し曰く、：2009/09/23(水) 08:13:50 ID:HEI8q3hf
いやカプコンに
鮭厨がすげー圧力かけて
無理やり登場させたんだろー。
なんせ独眼竜政宗や天地人でNHKに圧力かけたり
山形史の義光の部分を大きく書き換えろと改悪要求をしてる基地害ぶりだからな。
あらたに最上義光記念館で捏造美化工作を開始してるし、2ちゃんでも大河板を荒らしたり戦国板で電波洗脳を進行中。
日本史板では史実を追及され追い出されたようだが。


今日も朝早くから、歴史ゲーム板で元気に活動中ですｗ
自分は鮭厨にストーキングされているとでも言いたいのかｗ　キチガイ乙ｗ

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=dsdsawwefdtgygui768990900

まだやってるｗ

史実ねえ・・・
そんなもの５分後にはひっくり返っているのが
歴史と科学だろうに

そのうちSubまとめwikiができるか

しかし、こいつの脳内では東北の人間に
どれだけの力がある事になってるんだろうか？
何かにつけては陰謀だ捏造だって言ってるけど。

｢俺が無職なのは○○県民の陰謀！｣
とか言い出さない事を祈るよ。

そのくせトーホグ人は無能とも奴は言うな。
まったく一番無能なのはテメエじゃねえか。

フリーメイソンとか、ユダヤ人とか、軍産複合体とか、バチカンとか、
そういう陰謀論も信じてるタイプなんだろう

馬鹿が一人垂れ流してるんだが…これってSub？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1231173557/

連投してまで垂れ流してるな…。とりあえずNG登録したわ。

20 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/24(木) 19:01:53 ID:y90YIjl6
>>19
戦国板最大の基地害だしね。
自宅引きこもりパトロールで言論統制していて、義光善人美化工作に邪魔な意見には確実に検閲いれて基地害自演ﾚｽ連投で排除攻撃してくる。
特徴は単発IDﾚｽの大量投下だからﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
義光の悪名は米沢や仙台の悪質な工作の結果だとして米沢仙台を敵視し貶しまくり執拗に攻撃してくる狂気かつ粘着質な基地害を鮭厨と言う。
また山形市民はみんな義光が好きで、山形県民はそれに従わないといけないらしく、上山市の歴史を歪曲し植民地化し、米沢を必死で貶し山形市に併合を企む。
義光の大河化運動をしており、直江大河が死ぬほど嫌いで、大河板からニュー速までいたるところで悪口キャンペーン中。
リアル戦国時代のような悪質なネガティブ工作活動で、米沢仙台の印象や立場を何としてでも貶して、山形市の印象を良くしようと必死。
旅行板でもさくらんぼや21世紀なしを必死に持ち上げ、牛タンや米沢牛がマズい臭い残酷と連呼し暗躍中。


↑と真性の基地害は今日も元気に妄想を垂れ流すのでした。ﾌﾟｷﾞｬｰ

すごいよね、↑この劣等感w
伊達、上杉、北条、毛利ともろもろ荒してる中でも、
なんでとりわけ「鮭厨」を目の敵にするんだろ？

去年の今ごろ、最上スレで叩かれた私怨だろうな。それ以来火が付いた。
しかし休みの日でも荒し、平日でも荒し。奴の生き甲斐はあるのかね。

荒らしだろう
自分の気に食わないスレが荒れることが生きる喜び

みんな慣れっこになってるから荒れないけどな
「はいはいSubSub」と思うだけで

>>289
街の印象って、たかが戦国大名ひとりで
善くなったり悪くなったりするもんなのか？

それにしても、前半は｢最上善人云々｣を除けば
全部自分の事じゃないかとツッコミたくなるな。

基地外最上アンチがスレ立てたぜ。
最上のネガキャンやっとる。わかりやすいなぁ。

ちょっとスレ違いかもしれんが
最近たつスレって、特定の武将なりファンなりを誹謗中傷するもんばっかな気がしてる
歴史を楽しむとか、愛するとかいう雰囲気じゃないだろ、これ

ID:mbxsxBBM
↑本日の基地外です。NG登録推奨

25 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/25(金) 00:02:10 ID:BuIz4zl/
最上シラネ
山形イラネ
鮭厨シネ


26 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 02:27:39 ID:WQzRSkWJ
クソスレ立てまくりの鮭厨キモ過ぎ


↑一応追加。

死ねや鮭厨

>>296
あーわかる
歴史を語りたいんじゃなくて、武将を通して他人を小馬鹿にしたいだけなんだよね
特にサブは

正直最上ｽﾚは荒れすぎて
どちらが荒らしか判らない
最上好きでもﾀﾞｰｸﾋｰﾛｰな義光派と
義光擁護派で争い､そこに伊達やら上杉絡みのｱﾝﾁ最上も入ってｶｵｽ過ぎる
昔は戦面より､文化面や義姫､駒姫で
まーたり穏やかに進んでいたのに
(何時だったが自称佐竹厨が｢最上ｽﾚが羨ましい｣と言ってた)
今の最上関連ｽﾚ(因みに今の最上本ｽﾚは厳密には3ｽﾚ目)に初代ｽﾚにいた人達は
まだいるのかな?

ﾀﾞｰｸﾋｰﾛｰな義光派ってサブの自演じゃないの？

Subは最上スレで叩かれるまで、いい話スレで目立つまでは
「オレはダーク義光が好き」としつこかったな、本スレで。

だと思うがｗ
で、結局のところ、生まれが下賤とかわけのわからないアンチレスを繰り返すパターンね、サブおっさんは

229 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/25(金) 01:32:40 ID:mbxsxBBM
やっぱり山形市は基地害で良かった。

230 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 02:23:14 ID:WQzRSkWJ
鮭厨のキモさを自演してる本人は気づかないらしい。


こうID使い分け連投しちゃうあたり、頭悪いよなーｗ
無職とか書くとファビョってかなり笑えるｗ
ID変えても時間帯でばれるんだよなｗ

最上ヲタそのものが荒らしだと思う人も少なくない件。

要するに、
「俺達の工作を邪魔する奴は晒してやる！」
「俺たちの悪事もこいつに押し付けてしまえ！」
という趣旨のスレッドだな。

ここ見てる大部分の人にとっては今更の話だろうがw

ど　う　せ　２　ち　ゃ　ん　ね　る

結局、伊達上杉武田が荒れてようが放置して
ひたすら最上工作に反する意見をすべて荒らしとして排除するために作られたｷﾁｶﾞｲの建てたスレだろ。
くだらん最上厨の自演工作に、伊達上杉武田を利用すんな迷惑だ。

２ちゃんごときで工作できると思い込んでいる奴って、社会に出たことあるのかねえ…

工作工作と喚いているのって、どの板にも必ずいるもんなんだな…

何が笑えるって、アンチのご本人様がこのスレに来てることw
本当にどうしようもねーわ。

都合悪いレスは相変わらず
何でもかんでもアンチ本人とかサブと決め付けて、
ほんとキモいね。

明日の大河でもまた基地外最上厨の美化ﾏﾝｾｰで荒れるなｗ

マジで困ってるならアクセス規制依頼するなりすればいいのにしないってことは、そういうことなんだろ。
大体この程度のアンチなんて歴史系の板にたくさんいるのに神経質なんじゃないか？ｗ

なんだこれ

>>315
歴史系の板にたくさんいるアンチのうち、かなりの数が最上信者だよw
いろんな厨になりすましたり、すぐに何々厨と喚いたりで迷惑この上ない。

>>317
書き込んですぐこれか…「○○になりすましている」のがわかるとかどんなエスパーだよｗ
結局歴史好きってみんな見えない敵と戦うのが好きなんだなｗ

俺を馬鹿にした最上厨は絶対に許さぁぁぁん

って感じ？
進退窮まっとるねｗ

本当の荒らしは明らかに鮭厨とか言うｱﾝﾁ義光だよね。
昔からの義光好きを挑発して暴れまわってる北の将軍ﾏﾝｾｰ電波信者。
良い話スレとかでも、みんなから思いっきり嫌われて排除されててﾜﾛﾀ

サブの自演連投乙

どうしても最上ファンを悪者にしたいらしい

ｼｰｱ派とﾑｰｱ派みたいに周りには
思われてしまう
可哀想な最上好き

↑と頭の可哀想なヒトモドキが申しております

つかもうサブ相手にもされてねーな。

233 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 00:28:16 ID:XxLWeOnG
マジでNHKにも働きかけしてるし、
市議会でも市史を改悪させるように市長に圧力かけてるから真性基地害なんだぜ。
こういう点でもｽﾚﾀｲにもある鮭様信者の異常さがわかるだろ。


悲しいよね。
それにしてもSubって二十世紀梨を山形名産と思っているあたり本当に気の毒になってきた。
もうここまでいくと憐れみを感じる。

>>323
なぜ俺につっかかる
>>306が言うように
最上厨=荒らしと言われて
可哀想だねって事
端から見て何が違うか判らず何か怖い感じってとこ
ｼｰｱ派とﾑｰｱ派で喩えただけ
まぁ俺が喩え下手なのかもしれんが
それぐらいｽﾙｰしろよ
別に煽るつもり喧嘩するつもりないし
単に昔のまったり最上ｽﾚに戻って欲しいだけ

Subのせいで異様にぴりぴりした雰囲気になっているのは確かだ。
このままでは奴の思い通りの悪循環だな。スルー徹底よろ

サブはそんなに最上厨にいじめられるのがいやなら

「お願いですからいじめないないでください」

と頼めばいいのに

むしろ一方的に最上スレ関連スレに来て勝手に暴言と貶しレスを
投下してるのがサブだからな。
お願いも糞もないというかねぇ。

832:人間七七四年 :2009/09/27(日) 12:37:20 ID:ykQbN78m
>>826
改悪じゃねーし。つかリンク先のは話がつながってるものを、わざわざ二つに分けて、義光擁護してるくだらないレスだな。
だいたい義光の義康暗殺には一切触れずに、秀吉の被害者ぶって大崎夫人と駒姫が血がつながる親子でもないのに、ムリヤリ脳内妄想で駒姫が死んだのを追うように大崎夫人も後を追うように死んだ秀吉残酷とか
地震の時に秀吉を無視して義光は家康のとこに駆けつけたとか同次代史料なしに盲信して主張するは、
秀吉へ出した最上義親のことは一切隠して、先見の明ある義光は家康へ家親を出したとか
デタラメばかり書きまくる歪曲基地害ぶりは酷すぎる。


さあみんなで突っ込もう

838:人間七七四年 :2009/09/27(日) 13:55:21 ID:ykQbN78m
戦国ちょっと最上な話と言うスレができていて
ちゃんと棲み分けができてるハズなのに執拗に荒らし目的で懲りずにこのスレに書く方が悪いだろうが。
しかも金曜日にいい話スレで最上ネタ書いてみんなから注意を受けていながら図々しくも、日曜日に日付が変わるやいなや、今度は悪い話スレで義光は被害者みたいなレスしてたら文句もいいたくなるわ。
しかも駒姫ネタを狂ったようなしつこく何度書けば気がすむんだ。


こちらも突っ込み所満載だと思われ

また出たのかよ。まぁいいわNG登録するから…。

ここで「本日の荒らしID」を見てNGに入れりゃいいだけのこと
せめてこのスレ覗いてる人は、最上スレとかいい悪いスレとかでやつに構うなよ
うっとうしくてかなわん

最近はこの板に来る事も少なくなったけど
伊達スレや武田スレは平和なのかい？

相変わらず根拠の無い妄想を投下＞自演レスコンボが散発していますが私は元気です

今日は大河板をうろうろしていたな。

>他のスレで見かけた場合はこちらへ誘導、スルー絶賛推奨。疲れるだけです。
>よく本人も降臨するので、マターリ見守りましょうｗ

大事な事ですね。改めて徹底したいものです

ID:SXey+M6i

今日の痛い子。NG登録しましょう

238 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 11:50:11 ID:GcllRqBt
山形県民のみなさん、アナタの地域では義光公の評判はどうでしょうか？

まず、上杉や伊達の米沢は人気内のは明らかだ
天童はただでさえ無 無知信長ヲタが多いからここも無理
寒河江、谷地は大江白鳥連合びいきだ
庄内は基本的に山形は別の国。今でも陸の孤島感覚 本間様か酒井様って感じ

他はどうですか？
山形県民な人自分の土地のレポよろしく。

他県の人への誤解をときましょう



まだやってる。

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=gjffufippy970y08uf86tr7ft97

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=gjffufippy970y08uf86tr7ft97

すごいね、このキチガイっぷり
自分の人生も「捏造」されてると思ってそうｗ

242 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 13:44:30 ID:6Zja6fr7
誰でもわかるようなくだらない間違いをいちいち棚に上げて賢さでもアピールしているつもりなのだろうか？
さすが観光課のお役所勤めの御上感覚は違います。義光時代の政治も現代の政治も結局は汚い利権と金がらみがメインでしょうから
なるほど一般人が義光公に抱く感覚といかに集めた税金の中からちょろまかすかに最大限の努力をおしまないお偉いさんがたの感覚は違ってくるのも当然です。

お役所ではお役所の損するような都合の悪い手続きをする時には注意も指摘もしてもらえません。見て見ぬふり。
後々手続きが間違っていたのでできませんでしたといって追い返されるだけです。
生活保護受けルような人達の申請の時にこそ、いちいちしつこいぐらいの提言おねがいしますわ


無職乙ｗ

なんだ・・特定の故人だけじゃなく、公務員にも憎悪を抱いているのか・・
役所とか図書館とかに、理不尽なクレーム入れてる手合いかな、こいつ

山形県民＝最上好きと思い込んでいるsubって・・・

>>343

×　山形県民＝最上好き
○　山形県庁職員のみ＝最上好き

山形新聞グループも加えてくれ

へえ、俺は公務員だったのか

そのうち河北新報も目の敵にしてくるぞ

60 ：人間七七四年 ：2009/10/03(土) 05:14:44 ID:AmWqBl9l
>>57
鮭ﾈﾀまじｲﾗﾈ


今日は何回レスつけるかな？

↓報告漏れ発見。レス付けといて忘れんなよ最上信者。


武田は甲相駿同盟ではなく越後と同盟すべきだった

46 ：人間七七四年 ：2009/10/02(金) 12:51:17 ID:QnjlPmE3
＞武田なんて平気で同盟国裏切る外道だからな
＞今川との同盟破って嫡男殺すし、北条まで敵に回すしでアホ丸出し
＞挙句に信忠と松姫の婚約までしていた織田まで裏切るキチガイっぷり
＞謙信公はこんなキチガイと同盟結ぶほど馬鹿ではない

【義光】出羽最上氏総合スレッド【山形】
58 ：人間七七四年 ：sage ：2008/07/10(木) 01:14:02 (p)ID:ycvK7lGD(2)
伊達はアホだからな
天下を虎視眈々と狙ったといえばカッコイイが、結局いつも途中でバレて
協力者をさしだして首謀者は逃げるヘタレぶり
関ヶ原でもろくに活躍していないし、こんなアフォが大領持っていても脅威じゃないんだよ


最上厨が上杉厨に成りすましw




47 ：人間七七四年 ：sage ：2009/10/02(金) 13:06:20 ID:mb2BQGVJ
どうみてもアンチ東日本であるSabの自演です。
ありがとうございましたｗ

色々登録しますた

「日向伊東氏を語ろう」スレに、最近変なのが粘着してるんだが
この人なのかね。

この人って近代史とかで暴れてる人かいな

266 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/03(土) 14:20:52 ID:AmWqBl9l
そもそもすぐ改易された最上なんて映像化する価値すらないし
山形が要求ばっかして粘着してうるせーからめんどくさいからだろ。

267 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 15:19:38 ID:6tg3Nub3
福島・加藤・小早川「ですよね〜」

268 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 19:07:12 ID:1/HJ98tU
もうすぐお家断絶する直江兼続も映像化の価値も無いわけですよねｗ

269 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 19:45:25 ID:AmWqBl9l
>>268
お前のもうすぐと言うのは何十年先まで対象なんだw
やっぱり伊達厨って日本語が不自由な在日ﾁｮﾝなんだな。

270 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 20:13:09 ID:1/HJ98tU
>>269
関ヶ原から最上改易までの22年間はアウトで、
直江兼続が死んで断絶する20年間はセーフという理由をお聞かせ願いたい。

271 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 20:55:51 ID:AmWqBl9l
義光死後わずか8年で改易だろうがw

272 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 20:58:02 ID:1/HJ98tU
死亡年数から算出するなら、よりひどい結果になりますよ？

273 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 21:08:18 ID:iEexxHH+
最上家改易と直江家断絶は意味合いが違うんじゃないのか？
お互いに戦った相手を貶めてもしょうがないと思うけどな。

274 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/03(土) 21:32:35 ID:AmWqBl9l
>>272
おまえが>>270で兼続死去を前提として出しておきながら何言ってんだw

義光死後わずか8年で改易
兼続死後20年後に断絶

やはり日本語が不自由な在日ﾁｮﾝでしたか。

275 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/03(土) 21:50:45 ID:h84Lbq99
直江（笑）

276 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 22:46:55 ID:zb/0owme
唐突に絡んできた266に対する返事なんだから、267・268の内容で充分だと思うが。

277 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 23:03:55 ID:AmWqBl9l
やっぱり日本語が不自由なようです。


おやおや…悪い話スレの次は長谷堂スレですか、Subさんｗ

ID:AmWqBl9lの他のレス

779 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/03(土) 23:01:51 ID:AmWqBl9l
つかそれ確定した婚姻関係じゃないだろ。諸説ある中の一つでしかない。

81 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/03(土) 14:18:24 ID:AmWqBl9l
あれID変わってないなwww
おかしいな？鮭厨の妄想だったみたいだけど、反論待ってるよw w w

Subっていつか今している荒しが恥ずかしくなって、オレは何て馬鹿だったんだ！　と我に返る
日がくればいいよね。まあ四十過ぎてこのキチガイっぷりじゃ、入院でもしなきゃ無理だろうけどさあ。

40過ぎてんの？
何にしろ｢さっさと生活保護支給しろ！｣
とか偉そうに書き込んでる時点で
ニートなんだろうけど

sabってやたら一次資料を要求してくる奴と同一人物なの?
頭が固くて柔軟性がない、ほんとの意味で頭が悪い人間といつも思っているのだが

サブは特定の人物貶すために関連スレ荒らし回る屑野郎。しかも荒らしを正当化
しようとするｷﾁ。

>>357
たまに自ら自論の出所を示す事もあるが
たいてい江戸時代以降に作られたネタ本。
しかしそれを指摘されると逆ギレ。
スレ住民が呆れて相手にしないでいると
勝手に勝利宣言して逃亡。

>>359
そのくせこっちが資料示すと、殆ど言い掛かりみたいな
難癖付けて捏造認定してくるよな
そして相手にされなくなり論破宣言

休みだろうと平日だろうと何もすることがなくてレスつけられるし、
粘着だから途中でやめると勝利宣言するんだよなｗ
『花の慶次』、横光『独眼竜政宗』を史実にそったソースだと言い張ったことがある。
あと西洋なしと日本なしの区別がついてないｗ

8 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/09/25(金) 09:55:04 ID:mbxsxBBM
血塗られた老練な義光の謀略の数々で家督を継いだばかりの甥っ子を全力で潰しにかかる謀略外交が素晴らしい。
そして政宗は遺伝子に刻まれた最上DQNに目覚め覚醒する！

9 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:55:06 ID:eI0gniYD
>>8
爺が甥相手に度量狭っ！つか大人気ねーな。ﾃﾗ小せぇw


ここまで来ると痛々しいというか…もうね

>>361
どっちも好きな漫画だけど
流石にネタだと言ってくれ。

あれは本気で言っていたのか

35:人間七七四年2009/10/05(月) 04:47:02 ID:H8y/tEDA
>>33
お前、それは単なる根拠女性差別だぞ
女のファンに人気があるんじゃなくて『山形県民』に人気があるんだよ

痛い最上信者は自治体レベルで大河に文句をいうレベルだって覚えた方がいい


Subさん毎晩見回りご苦労様です

最上義光信者団体　最新おすすめスレ

直江兼続と吉川広家
1 ：日本＠名無史さん：2009/10/04(日) 22:14:48
この二人って、やらかしたこと、なんか似てない？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1254662088/

【過大評価】信玄は一生懸けて何をしたかったのか
1 ：人間七七四年：2009/10/04(日) 23:27:03 ID:lKIWO/K5
今川・北条より格下のため信濃に向かうしかなくなった三国同盟。
その雑魚ばかりの信濃さえ、ちまちまとしか進めない。
調子に乗って越後に迫ったら、薮を突いて蛇状態。
怖い義元がいなくなって西へ向かおうとしたら義元より怖い信長登場。
仕方ないので徳川領をウロウロしてたら死んじゃった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1254666423/

最上義光信者団体 　お気に入りワード集

雑魚
間抜け
虐殺
捏造
下賤
外道
朝鮮人
土下座
アホ
カス
キチガイ
フルボッコ
ヘタレ
Sａｂ
Sｕｂ
サブ

最上義光信者団体 　口癖集

www
wwwwwwwwwwwwwwwww
・・・・・・・・・・ ナッ！！！！！
・・・・・・・・・・ ゼッ！！！！！
・・・・・・・・・・ だお(　＾ω＾)

月曜からお疲れ様

登録した。

コイツの出してくる最上信者とやらの特徴が全部自己紹介にしか見えない件について。
しかしコイツは去年の春あたりから戦国板中心に荒し始めたようだが、
はじめのうちは無職の暇つぶし、ねらー相手におれの華麗なる知識で啓蒙
してやろうくらい考えていたんかねｗ
御覧のありさまだよｗ

以前は伊達上杉スレ荒らしてたからもっと前から。去年あたりから
最上関連スレ荒らしはじめた。そして今に至るんだが、今年の
大河が戦国なので大河板にもいる。

最近は歴史ゲーム板にまで出張している
趣味で最上を扱っているサイトにまで
嫌がらせや荒らしを行っているとの情報もあり

戦国BASARAのスレに突撃してたらしいけど
あのゲームのメインユーザーは腐女子とか若しくは普通の子供とか
そこまで歴史にこだわる層じゃないと思うんだが・・・
空気読めないにも程があるだろ・・・

245 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 02:12:05 ID:+tOm8Mfo
税金泥棒さっさと飲酒運転や横領で消えろ

もう何がなにやら…苦笑

個人サイトまで行ってんのかよ。マジで引くわ。

>>366
下のスレは書き方といい煽り方といい
もろに織田厨なんだけど。
やっぱりSub=織田厨だったんだね。

最上スレに居座っとるｗ

Subにラブプラスでも買い与えたいな−。
そうすればちっとは静かになるかもｗ

サブが織田厨だとしたら最上スレにやたら居座ることの説明がつかんだろうに
まあ何厨だろうがサブには関係ない。サブはサブなんだからｗ

まぁ察しはつくけどあえて何厨かは言わない。

サブはサブ。

ｷﾁレスがあったら報告して登録。誘導。これ基本にしてます。

最上スレで山形城が館レベルと主張して反論されてから
アンチ最上に走るようになった記憶があるな。
きっかけは、最上がどうこうというより最上スレ住人への私怨だね。
この人が何厨だろうと、静かになってくれればそれでいいんだが。

>>380
多分織田以外ならどの大名でも叩いて貶めたい
だけなんじゃないかと。

そうだなあ
確か館とか城って大きさの違いを表すわけじゃないだろ、みたいな反論されて、
それから城域にこだわる人も出てきて
それで最上荒らしを始めたように思う。イミフ

154 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/07(水) 02:32:45 ID:QwAh1RHC
上杉家について

上杉家は関ヶ原の合戦で30万石まで落ちてしまった。
そのため、かなり苦労したが誰も武家は追放しなかった。
相当試行錯誤したらしいが。江戸時代は飢え過ぎといわれて馬鹿にされていた。
しかしそれでも上杉鷹山や吉良事件を乗り越え存続していくのである。


なんか真夜中に無茶苦茶な日本語で、いい話スレに織田ﾏﾝｾｰ、武田上杉貶め目的の
話を連投していたが…
ﾚｽがだんだん病んできていないか？

多分Subはもとから病んでる

Subは病んでる状態が正常。よって問題なし

>>385
どこがめちゃくちゃな日本語だぼけ死んだほうがいいぞ市ね

こいつらは、subとかいうわりにはsubとやってること変わらないからな。

トンデモな論を時代考証無くマンせーしてるだけだ。
視に晒せクズ

なんか戦国いい話スレにキテるので、引きとってってください。

本人がこっちに降臨しているから
あっちのスレはそろそろ落ち着くだろう

大河板によると、片桐繁雄が直江を最も研究した人物で仙北一揆は百姓一揆らしい。

>>389

>しかしそれでも上杉鷹山や吉良事件を乗り越え

上杉鷹山は乗り越えるもんじゃないだろｊｋ

人にしねだのなんだのほざいているけど、おまえこそ今年越せるか？
貯金あるのか？　まじめに生活保護受けられるよう書類書かないといかんだろ。

>>389
叩きありきで史料も裏付けもなく
トンデモ論を言ってばかりのあなたがそれいってどうすんの

やんでいるなんていってごめんなさい。
ゆるしてください。


さあこれで荒しも終わりだー！

176 ：人間七七四年：2009/10/08(木) 13:28:49 ID:tfzMqEzc
プロパガンダ集でしかない上杉文書じゃなあ。

169 ：人間七七四年：2009/10/08(木) 13:09:29 ID:tfzMqEzc
徳川史観とか言い出す奴は、ほぼ１００％歴史をきちんと勉強をしたことがない。

437 ：人間七七四年：2009/10/08(木) 19:18:31 ID:vBc1Uexg
正直、徳川家康は日本史上最も優れた政治家だと思うけどなぁ。

438 ：人間七七四年：2009/10/08(木) 19:21:58 ID:tfzMqEzc
海外じゃいわゆる戦国武将の中で、ダントツに評価が高いのが家康だそうで。

ID:tfzMqEzc＝徳川厨

急にどうした？

因みに海外じゃ、ゲームなんかの影響で
信長の人気が断トツだって聞いた事があるけど
実際はどうだか知らん。

中国では徳川家康が人気だそうだ
山岡荘八の小説が翻訳されてるかららしい

ふつうに長期政権築いた徳川家康は評価高いよ。

>>397
海外では家康、秀吉の知名度が高くて
信長はそれ程でもないと聞いた。
二人とも実際に天下取った日本の指導者だから
海外の人が知るとしたらこっちかと。
イギリスのアルフレッド大王も英国では伝説的英雄でも
日本では誰それレベル。
多分信長もこんな感じかと。

>>396のスレはよく見てみると
平日の昼間から夜7時半までで250以上レスが進んでるのか。
そっちのほうが驚いた。
一体どんなスレなんだろう。

罵り合いでスレが伸びたパターンじゃなかろうか？

いやなパターンだな

404 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/10(土) 09:13:21 ID:UmJzAv4Y
鮭厨ってかなり基地外だな

ageてなんなんだコイツ…

お前ら、ああっ最上様スレへ行ってみろ
Subがオンリーロンリーリサイタルやってるからw

Sub基地おすすめ！「戦国ちょっと最上な話」
最上関連の話はこちらでどうぞ！

実際にはSub基地のネガキャン専用スレなんですけどねｗ

ああっ最上様スレは過疎ながら良スレだったんだけどね
他の板でもそういうスレがたまに蹂躙されるけど、嫌な光景だよ

戦国ちょっと悪いスレにSub来た

Sub新たに上杉のネガティブキャンペーン開始か？
｢武田・北条・毛利・島津・今川・伊達＞＞＞＞＞上杉｣スレで
殆どの書き込みがコイツのみ→ID:YRW6GrlS

オマケに自分の事をGODと自画自賛ｗ

>>409
そのスレ覗いたけどまさにそんな感じだね
明らかに釣りくさいランキングとか貼って
しらじらしい賛同レスとか入ってるし
subと名乗りながら上杉厨装ってるし
彼には他にする事がないんだろうか

私の真意がわからないなんて甘いね
少し想像力を働かせればこのスレの人ならわかりそうなものだが
またよろしく頼むよ

subなりきりキターw

>>407
あれも息の長いｽﾚだよなww
最上本ｽﾚと二つだけの時は棲み分け出来てたのに………
むしろ最初はふざけたｽﾚだなぁって
思ったが本ｽﾚ荒れ始めてからは
あぁ最上ｽﾚが荒れもなくﾈﾀｽﾚとして楽しめたんだが

なりきりにしろ本物にしろ、キチガイの真意なんてキチガイにしか分からん

昔、伊達政宗の甲冑がかっこいいと言ったら
ボロクソに叩かれた事があったんだが
あれもサブだったんだろうか？

おそらくそうです

Subにカッコいいって言えば良かったかもよ
とは言え、それはそれでまた暴れるんだろうけどさｗ

伊達スレも荒らしまくってるねｗ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを地で行くのがサブ

113 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 09:07:04
Subの靴下人形がまた登場かな＞Maxvmax7890

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Maxvmax7890


サブバカまた懲りずにwikiに戻ったみたいね（笑）
最近ヤフー知恵袋でも素人歴女にすらキモがられてテンパってたし、
あのバカ本当に学習能力ねえな（笑

なんか戦国物とはあまり関係がない別の板で伊達を貶して
「戦国板ではこれが常識」とか書き込んでいたのがいたなあ
たぶんSubなんだろうな

政宗公のDQNエピソードを楽しんだりはするけど
あんな狂った様に叩くのは常識でも何でも無いよな。
奴の中じゃ俺の常識＝世界の常識なんだろうな。

他板で「戦国板ではこれが常識」的なノリで出没したのは見かけたなぁ。
そん時は山形絡みだったけど。

2chで常識とか声でかくして言いだすのは大抵デマ
それが正しいなら今でも自民が与党になってる

政治を喩えに出すのはいただけない

サブの常識＝世間の非常識

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228965857

これはワロタｗ
知恵袋ですら釣られるSubｗ

ID:R3zGcC1M
Sub注意

>>427
バカ丸出しだなｗ
というか知恵遅れ決定ｗｗｗ　

504 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/15(木) 09:11:09 ID:pap4kibd
鮭様の悪い話は削除して欲しい


新手のアンチかこりゃ

243 名前：人間七七四年 ：2009/10/14(水) 22:17:43 ID:X/9bRkMs
最上義光は共産党


244 名前：人間七七四年 ：2009/10/15(木) 20:06:59 ID:Ah2aPTvp
最上が山形の大部分を統一してお取潰しにあったから、山形生え抜き武将の大名っていないよな


245 名前：人間七七四年 ：2009/10/15(木) 21:12:21 ID:R3zGcC1M
最上配下は義光のそそのかしで、主家を欺いて陥れた裏切り者揃いゆえ、最上が改易になったのもろくでなしどもの欲望の結果であり因果応報で当たり前。



最近必死度が増してきたなww

380 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/15(木) 12:04:56 ID:R3zGcC1M
常陸入道が伊達だと言う根拠をまず出せや！

382 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 16:11:09 ID:Jt+nYKAW
>>380
え！そこ？？
伊達始祖が朝宗であるか宗村であるかとか、
伊達氏が藤原氏であるかとかならツッコミ処がいっぱいあるけど･･･

常陸入道念西＝伊達始祖ってのは『東鑑』に見られる文章からの推測で、少なくとも四男為家(駿河伊達家の遠祖)が伊達を称していた事は『東鑑』から見てとれます。

伊達氏が平氏や毛野氏の末裔ではないかとしている研究者も
常陸入道念西＝伊達始祖
には、然したるツッコミを入れてません。


Subさん何してはるんですかｗ

248 ：人間７７４年：2009/10/15(木) 11:08:03 ID:N68ZwvXw
http://〜〜〜〜〜〜
ここの人に原作頼んでみよう


これもSubの仕業臭い（個人サイト晒しだったのでURLは伏せてコピペ）
そこの管理人さん、少し前にアンチ最上からの嫌がらせコメントに悩まされてた

124 ：人間七七四年：2009/10/10(土) 15:15:29 ID:UmJzAv4Y
鼻糞義光


125 ：人間七七四年：2009/10/10(土) 15:17:41 ID:UmJzAv4Y
>>48
鼻糞義光


126 ：人間七七四年：2009/10/15(木) 20:09:40 ID:Ah2aPTvp
義光が充分な地ならしをせずに死んだってのは江戸からすれば願ったり叶ったりだな


今日はSubが大漁だ

ガチニートで暇だから個人サイト荒らしたりしてんだろうな

最上斯波研究家とか名乗ってる奴って結局Subか？アレ

127 ：人間七七四年：2009/10/16(金) 13:59:09 ID:fJyr4K5L
>>126
そういう知恵すら欠如してたのが義光


Subは今日も通常運転

>>436
臭いは似ているが、どうだろう？
暫く様子見るべきか

247 ：人間七七四年：2009/10/17(土) 09:28:23 ID:wsjYTZd4
呪縛に祟られた鬼の血最上


128 ：人間七七四年：2009/10/17(土) 09:29:37 ID:wsjYTZd4
最上改易でざまあwと政宗大喜び


上記二つの投稿場所は別スレだが、
どちらもSubの淋しい一人芝居が続いている

最上スレのアレが研究の名にかこつけての
最上叩きに見えるのは私だけでしょうか

今日の書き込みなんか、俺もそう感じる
質入の話とか、なんか微妙に貶めてるね

質入の話なんて初めて聞いたよ
だが「ソースは？」と聞いた途端、害基地理論を展開されるのが目に見えている

まあでも、鬼切丸質入れはオレも聞いたことある。事業失敗して明治期に失踪した
最上当主はいたんだよ。で、有志が買い戻したんだが当主は何を思ったか、
寄贈しちまったつう話だわ。

鬼切の質入の話はぐぐれば出てくる

所詮、鬼切自体が新田義貞からﾊﾟｸったもんだからな。
武門としての名誉より卑怯な悪逆を常道とした最上なんかに鬼切の価値などわからないし、身分不相応だってことを自ら証明したのさ。
偽当主も何も義光さえ、源氏の血を引いてるか怪しいしな。

おやSubさんご苦労様ｗ

伊達上杉最上と毎日スレ荒らし巡りを飽きずによくやるよなSubもｗ

暇なんだろ？
その暇で就活でもしろよとは思うが。

>>448

もう無理ぽ。
履歴書趣味欄にはインターネットと歴史とか書いてんのかねｗ

227 ：人間七七四年：2009/10/18(日) 12:29:07 ID:RFAtSSb6
ﾍﾀﾚ政宗と協力しようなんて馬鹿さ加減が盲目北条の限界


>>445と同じID

>>449
趣味は荒らしじゃねｗ
つか、今度は北条まで叩きだしたのか。

身分不相応、じゃ無くて分不相応の方が普通だよな

戦線拡大は死亡フラグだってのに

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1194605218/390

こういう報告はここでいいのか？>>450

309 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/18(日) 08:12:55 ID:RFAtSSb6
肥満体男色3P主従

ずっとこのスレに粘着してたのもこいつみたいだな

上杉謙信VS伊達政宗
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1194225046/

652 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/18(日) 08:43:39 ID:RFAtSSb6
よく気付いたね。
輝宗に似てない政宗は
実は義光と義姫との間にできた私生児なんだよ。
伊達を滅ぼすための計略。
その事実を知って政宗はDQNになってしまった。
それゆえ肉親でもない輝宗を政宗が暗殺したのさ。
これは先祖代々伝わった話だから事実。


656 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/18(日) 21:51:56 ID:RFAtSSb6
あぁ政宗が無垢の民を撫で斬りして喜んでたり、父を楽しみながら銃殺した報いで、
人取橋の戦いの最中に佐竹の銃撃のために政宗が討ち死にしたので佐竹が撤退。
その後は愛姫が政宗を演じてたって話だろ。


---
キチガイきわまってますｗ

ついでに、北条＞＞毛利スレにも頭出してた

77 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/18(日) 01:30:11 ID:RFAtSSb6
百戦全勝無敵毛利は神の軍

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1255772105/14

ちょうどレスを入れようとしていたらＩＤで気づいた。まともな仮説もそれなりに書けるんだなと。

伊達・上杉・最上・武田・北条が絡まなければそれなりだが

兄と妹が仲がいいだけで近親相姦とかｗ
どんだけ脳みそに蛆虫わいてんだよｗ　入院しろｗ

>>457
こいつ毛利も嫌いじゃなかったっけ？

>>461
・Subとは別に毛利厨のキチガイがいる
・毛利厨を装ったSubの仕業
さあどっちだ

何かを貶すためだったら、他の嫌いなものでも一時的に持ち上げることはよくしてる。

よくみたら、その書き込みって毛利を遠回しに馬鹿にしてるんじゃないか？

「２ちゃんねるって便利ですか？」と聞かれて

→http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1031802970
ウソツキ掲示板だよ。ほとんどウソ。社会監視サイトでもある。
ＷＩＫＩＰＥＤＩＡと並ぶ有害サイト。。。。。。。。。。。。

あ、確かに、人物を貶すために大嫌いなはずの人物を引き合いに出す
無節操さは何度か見た。

大河「最上義光を（ry」スレで、延々と個人サイト攻撃をしてる奴はSub？
管理人にコメント停止された仕返しか？

どうなんだろう。やっぱりSubかな？
どちらにしても、個人サイトへ直リンして、しつこく話を続けている時点で
まともな人じゃないのだろうけれども。

個人サイトを２ちゃんで叩くって、ある意味人として　糸了　だろ。

確認したけどアレ、どう見てもただの私怨じゃねえかｗ

こじんさいと…

うは、もうこいつ駄目だな。晒すとかありえねーわ。

828 ：人間七七四年：2009/10/23(金) 09:08:24 ID:DLp/0epJ
最上はカス


829 ：人間七七四年：2009/10/23(金) 09:11:47 ID:DLp/0epJ
最上はカス大名


830 ：人間七七四年：2009/10/23(金) 09:14:31 ID:DLp/0epJ
最上はダメ


831 ：人間七七四年：2009/10/23(金) 09:42:07 ID:G3/Iq0iB
最上は基地害

どう見ても本人以上の基地害はおらんだろうにｗ

最上荒らし、なんか嫌なことでもあったか？
もうお前の人生は取り返しつかないだろうけど、自暴自棄になったら駄目だぞ

秋葉原のアレみたいにならなきゃいいけどな……

２ちゃんで喚いているだけなら安心だけどな
具体的な個人名・団体名あるいはサイトを揚げて
「頃す」とか「氏ね」とかNGワード出したら即通報だな
そのためにもウォッチングは続けないとな

何かあちこちのスレで特長的な文体で
口汚いレスしてる同一IDを見かけるから
もしやと思って適当に最上スレを開いてみたら
やっぱりこいつだった

なんか罵倒用語が平気でポンポン飛び出てくる人なんだよな。
ネット上とはいえ、そんなことを繰り返していると
実生活での他者への接し方にも、知らず知らずの内に影響を及ぼしているかもしれないのに。

もしかして最上義光wikiで出入禁止になったBonjoviとSabkakusikakuと同じ奴？
「最上57万石は大嘘wwww」だの「大河での最上像を一人でひっくりかえす気ですか(pgr」だの
いちゃもんつけられた最上取り扱いサイトを、少なくとも３ヶ所知ってるんだが。

>>472
平日の昼間っから何やってんだよ、こいつ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1255772105/
最近ここでよく見かける。
今は逃亡中だけど。

本当に色々なところに出没するんだな。
なんかゴキブリみたいだ。

個人サイト攻撃とかさすがに糞すぎる。ネットが全てなんかなぁ

まぁ働く意思も無いくせに
生活保護支給しない役人は糞とか
言ってるような奴だし

最上スレ
840 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/25(日) 11:43:08 ID:aKXKLnmt
俺は無職だからこの板から最上が居なくなるまで戦い続ける

841 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/25(日) 12:22:18 ID:xZSqKTDs
俺は今日も仕事だけど、天童や白鳥や上山や庄内の怒りの声を代弁して山形の悪人を告発する！

毛利と大友の北九州攻防戦スレ
481 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/25(日) 12:55:15 ID:xZSqKTDs
>>478
鼻くそﾍﾀﾚ毛利に勝っても自慢にならんのがなんとも。
なんせﾍﾀﾚ小早川隆景が明軍に恐れおののいて、
「た…たちばな3000は我ら他家の1万（自分基準で言ってるから要するに毛利精鋭1万）に相当する！先陣をお願い致します」と敵に臆して発言したことからもわかる。
吉川元春に至っては九州から中国地方への大敗走の殿をつとめてﾎﾞﾛｸｿにされたﾍｯﾎﾟｺぶり。
殿をまともに勤められる武将すらいないのが弱毛利。

毛利と大友〜スレに、前々から口の悪い変なヤツが粘着してるとは思っていたが、やはりSubっぽい。

愉快犯も混じってるぽいね
最上がどういう人物か毛ほども知らない奴が
「悪く言ってもおｋなんだな」と思って
鬱憤晴らしに書きこんでいるだけ

745 ：人間七七四年：2009/10/25(日) 12:28:10 ID:xZSqKTDs
秀吉の前でまともな受け答えができない政宗の場合は、鬱の精神障害で常人じゃないから赦されただけ。
政宗が英明であれば殺されてる。


>>485の下２件と同じID

今更だけど武田絡みにこいつは関わってなさそう
こいつっぽい文体の奴をあまり見た事がないし
ただ、あそこら辺は信者アンチ共にアレな人が多過ぎて
いつまでも無駄に荒れてる感じ

武田関連のスレには目を通していないので知らなかったが
そんなに荒れてるんだ。

最上最高スレが必死すぎてワロタww
どうみても一人の書き込みにしか見えんwww
とうとう「氏ね」とまで言い出したな
通報ワードが飛び出す日も近いか？

もう何百年も昔に死んでるってツッコミは無しかい？

すまん、書き方が悪かった
「氏ね」が飛び出したなら
関係者に向かって言い出すのも間もなくか？
という意味

>>488
あの行動パターンといい文体といい
subに共通する所が多いと思うんだけど。

まあそれはともかく最近は武田関連スレはどんな感じ？
武田本スレにわざわざ調子に乗ったアンチが
信玄関連スレは全部アンチスレｗとか書き込んできたから
そうとう御調子に乗ってるんだとは思うけど。

>>493
キチガイなんてみんなあんなもんだ。
ただ文体だけは全然違う。
こいつの文体は一発でそれと分かるくらい特長的だよ。

最近も昔と変わらずアンチが煽って信者が
ダボハゼみたいに全力で食いつくの繰り返し。
そろそろROMするのも止めようかと思ってる。

>>494
明らかに前いたアンチは
文体とIDを変えてるのを自白したレスとかあって
複数のIDと文体を変えてた。
それでそのうちの一つは明確にsubそっくりだった。

そうなのかい？
てっきりアンチが独走してるのかと思ったけど。

あんな頭おかしい奴相手すんなよ鬱陶しい

ここはその頭のおかしいsubについて語るスレでは。

「福島の戦国大名について」スレ

786 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/26(月) 18:37:07 ID:JG55OZsU
臆した最上は娘を秀次に
息子を秀吉に売り飛ばして媚びりまくってまでして
必死に朝鮮出兵から逃がれた。
秀吉はそんな卑屈な義光に出兵なしの恩情を与えた。

子供を大阪に人質に出して、かつ朝鮮渡海しなかった大名は
最上だけだと思っているんだろうか
デッチアゲもここまでくると必死すぎて、哀れさえ催すよww

844 ：人間七七四年：2009/10/26(月) 21:34:28 ID:JG55OZsU
山形人片桐の歴史歪曲捏造の脅威から上山に自由を与えたまえ！
このままでは上山市は植民地になっちまう。


Subの実名が報道されるまであと一歩か？

さっそく最上スレで

846 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 01:15:32 ID:zLLrud4W
米沢をあからさまに敵視して歴史を歪曲するﾁｮﾝ思考ｶﾀｷﾞﾘ

元々最上スレで間違った知識を披露して
それを批判されたからアンチ最上になったサブだけど
今は被害妄想が進んでるんかな？

昨日、ここで報告されたスレ全部に何か書き込んでいるね。
IDは>>501で報告したのと同じということで。

>>502
アンチ最上になる前から何らかの荒らし行為はしていたし、もともとこんな感じなんじゃないかな？
反論されると、自身を全否定されたと思ってしまうタイプなんだろうね。

787 ：人間七七四年：2009/10/27(火) 01:21:28 ID:zLLrud4W
長谷堂でもひきこもりやってただけの卑怯者


もはや史実から78万光年離れてきたw

>>465、>>427に続き面白いコメ発見ｗ

→http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328978358

もうアホとしかｗ
どうやら「信長公記」記されていない国宝はすべて捏造ということでｗ
更にこのIDの書き込みを読んでいくとかなり笑えます
因みに長宗我部もお嫌いらしい
家康はマンセーのようだが例の「信長なんたら」に記載されているからか？

あれ？
家康叩いて秀吉マンセーしてたのを
どっかのスレで見たけど。

節操なさすぎｗ
どんだけ病んでんだSubは？

どの板にも一人はいる荒らしって、大体こんな感じだよなあ
自分の好きなもの以外は、荒らす目的の為に貶すかと思えばマンセーしたりと
それにそれまで好きだったものでも、興味を無くした途端、手の平を返したように
全否定するタイプだと思うぞ

出羽小野寺氏スレ
54 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/29(木) 12:28:25 ID:SM00GViH
超善人だがおっとり控え目で何でも好意的解釈してたので、何十回も義光に騙された人

55 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/29(木) 15:32:42 ID:FnarjsKq
最上とは真逆の人だな

最上スレ
847 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/29(木) 14:56:15 ID:FnarjsKq
最上って駄目武将だよな

848 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 19:39:14 ID:SM00GViH
>>847
確かに

戦国武将として何十回も騙される方が駄目だと思うが
そんな正論はどうでも良いんだろうな

9:人間七七四年 :2009/10/30(金) 08:17:12 ID:y2hqLPTg
自演基地外の鮭ﾈﾀいらね

自己紹介してりゃ世話ねえやｗ

59 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 12:24:50 ID:y2hqLPTg
>>57
基地外鮭厨ｷﾀｰw

483 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/30(金) 11:58:59 ID:y2hqLPTg
森勝永を毛利家の養子にって秀吉が言ったら隆景が
「マジ？あんなｽﾃｷな男の子をですか？すぐ輝元を廃嫡させます」って言ったんだろ。
ﾎﾓ隆景は毛利の乱臣賊臣だよな。

まさかと思って久々に来てみれば、伊達関連スレにもここで報告されてる
IDあったwやっぱりか。

「毛利と大友の北九州攻防戦スレ」
488 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/31(土) 17:21:53 ID:AI8oV5DA
>>484>>485>>486
毛利厨涙目乙w

「戦国ちょっと悪い話14」
900 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/31(土) 10:04:24 ID:AI8oV5DA
貧乏だったからお肌も荒れ気味ゆえ顔も汚い皇帝w
あれも龍顔とか呼ばれたんかな。

903 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/10/31(土) 15:18:01 ID:AI8oV5DA
官からして泥棒よりﾀﾁが悪いのが中華

【義光】出羽最上氏総合スレッド２【山形】
850 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/01(日) 10:41:35 ID:jpi/XZr2
2ちゃんねるの中では超名将

851 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/01(日) 12:19:48 ID:RmsgJdA0
アンチ政宗派により、伊達を貶す目的だけで持ち上げられて名将扱いされただけだけどなw
最近は山形人が勘違いを始めちまって痛い厨房が増えたがw

【陸奥】相馬氏を語る【下総】
335 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/01(日) 10:53:54 ID:jpi/XZr2
バカかよ。家紋だって明治時代に勝手につけられたじゃん

もっとも早く豊臣を見限った大名は？
164 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/01(日) 08:12:04 ID:RmsgJdA0
最上義親が秀頼側にいた最上が家康よりは大嘘。
最上は大坂冬夏の両陣で江戸詰めなほど信用されてなかった。

秀吉と家康はどちらが悪者か？　その３
171 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/03(火) 08:29:31 ID:P4CRvnD+
引きこもり家康は日本の未来を殺した。
海外にいた日本人が家族のいる日本に帰ることすら拒否。
さらに江戸幕府官僚は太政官時代を経て今の制度でも国民を欺き私腹を肥やす精神をもって生き残り続け、いまや日本最大のガン細胞。

結局、毛利輝元って何がしたかったの？
115 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/03(火) 09:11:09 ID:P4CRvnD+
>>113
あれでｹﾘがつくとは、立花も上杉も思わなかったが、家康に赤子の手を捻るより簡単に騙された輝元が、毛利軍完全無傷なのに大坂城を明け渡して、軽くｹﾘがついたw

【義光】出羽最上氏総合スレッド２【山形】
852 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/03(火) 09:16:43 ID:07cjge2y
俺最上に昔家盗られた

853 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/03(火) 09:31:19 ID:P4CRvnD+
>>852
あぁ？文句あるんか。謀殺されなかっただけでも感謝しろや！

854 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/03(火) 09:59:18 ID:74oCZQ/N
ひでぇｗ

【徳川追撃】会津征伐で上杉家が南進した場合
475 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/03(火) 08:23:39 ID:P4CRvnD+
ほんと厨は真実を絶対に見つめないで、頭の中がお花畑だよな。

【外交】北条氏政を低評価してる奴は無価値【天才】
767 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/03(火) 09:14:41 ID:P4CRvnD+
いや北条は高利貸しからさらに発展して集金システムも完璧な層価っていう宗教にな…伊達と一緒にやってるぜw

毎日毎日2chやYahoo!での捏造活動もご苦労なことですなｗ

このスレッドは
真実という名の妄想を見つめ続けるSub基地の
(ネタ)提供でお送りします

>>516
俺がニートなのは家康のせい！
とか言い出しそうな勢いだなｗ

こいつはもう病気だよなー…。

【毘沙門天】上杉謙信ｖｓ島津義弘【鬼石曼子】
936 ：人間七七四年 ：2009/11/03(火) 21:30:57 ID:P4CRvnD+
田舎なのは辺境の蛮賊たる伊達と島津だけ

北条氏康はどうして空気の読めない馬鹿なのか？
340 ：人間七七四年 ：sage ：2009/11/03(火) 21:32:58 ID:P4CRvnD+
>>339
北条メルヘン王国妄想の負け犬乙

戦国・最強・最悪の二代目を決定するスレ
18 ：人間七七四年 ：sage ：2009/11/03(火) 21:45:45 ID:P4CRvnD+
拡大し続けた伊達家を転落衰退させた暗君の基地害DQN伊達政宗

毛利輝元が大阪城に立て篭もった！！
180 ：人間七七四年 ：sage ：2009/11/03(火) 23:17:17 ID:P4CRvnD+
陶と結んで大内を滅ぼし
陶の危機を見るや陶を裏切り滅亡させる
さらに毛利は豊臣家を滅亡に至らせる。
250年後に今度は徳川を裏切る。
主筋を次々と滅ぼす最低にして理不尽かつ乱逆無道な賊徒毛利。
日本人ではない中国人はすべからくみんなｶﾞｲｷﾁで道徳心欠如の悪鬼。


意固地になってるw

日付が変わって　ID:H7ygVC19　になったな。規則正しい生活したほうがいいと思うよw

【徳川追撃】会津征伐で上杉家が南進した場合
477 ：人間七七四年 ：2009/11/04(水) 00:20:06 (p)ID:H7ygVC19(3)
>>470
私の手元にはこう書いてある。
泉左京胤政於最上堺合戦事
泉左京胤政を義胤御追放有は牛越の城普請の時公儀の下奉行と泉の奉行と喧嘩の事に依て流浪して会津へ…省略

月夜畠夜討事
政宗白石福島を攻給て後相馬の一族家臣等盛胤義胤へ申上るは大形家康公天下を掌握し給べし其上景勝も無か如くに成玉ふ…省略www

相馬得替事
慶長七年石田治部少輔三成に興力したり…省略

さて>>470君のはどう書いてあるんだい？
478 ：人間七七四年 ：sage ：2009/11/04(水) 01:58:21 (p)ID:tHrfJAe/(2)
コピペご苦労さん。
伊達と相馬が上杉と戦って大敗したという記述は何で省略するの？
479 ：人間七七四年 ：2009/11/04(水) 02:28:43 ID:2uDOGRxZ
うぜーよ。会津はいつの時代も残念な地域なの！そんだけたの！
480 ：人間七七四年 ：2009/11/04(水) 02:37:24 (p)ID:H7ygVC19(3)
なんだ、やっぱり読みもしないのに
「ぼくの政宗は無敵なんだい！」って脳内妄想だけが根拠で必死に否定してたｻﾞｺ伊達厨かwww

481 ：人間七七四年 ：sage ：2009/11/04(水) 03:28:09 (p)ID:tHrfJAe/(2)
で、月夜畑で伊達と相馬が上杉に負けたと書かれている場所は？
何で伊達と上杉の史料に月夜畑が出てこないんだい？
482 ：人間七七四年 ：2009/11/04(水) 08:33:16 (p)ID:H7ygVC19(3)
>>481
じゃあ何で佐竹に同心し関ヶ原で何もしなかった小身の相馬は、上杉と同心した小身の小野寺みたいに改易にならないし、大身の佐竹のように大幅減封の上、移封にもならずに済んだの？
「月夜畠夜討事」での伊達と一緒の上杉攻めのアリバイ作りを経ての「相馬得替事」で
改易になった相馬が佐竹に秋田行きを誘われたが、相馬はそれを断って相馬復興運動を始めて、
東軍側であった証拠として月夜畠の戦死者リストを持って活動して、それが家康に認められて相馬領移封もなく安堵にこぎつけたわけだが。

戦国の十傑
54 ：人間七七四年 ：2009/11/04(水) 08:23:02 ID:H7ygVC19
必敗土下座王政宗公

858 ：人間七七四年：2009/11/03(火) 23:06:37 ID:P4CRvnD+
山賊略奪を家業にした悪逆最上は因果応報で改易されたから仇がとれたｼﾞｬﾝ♪


859 ：人間七七四年：2009/11/03(火) 23:10:04 ID:eLjQKWyl
aa


860 ：人間七七四年：2009/11/04(水) 01:15:40 ID:rZSDnHMP
けっきょく本能寺の変の黒幕って出羽最上氏？

気持ち悪い奴だな…

ｷﾓｲね。早速今日の分登録したわ。

56 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 09:16:29 ID:H7ygVC19
>>55
いい加減に真実を見つめたらどうだ？
君の政宗は仙台に創られた架空の英雄だよ。

また「真実を見つめろ」とやらの言葉を発しているな
普段から自分が言われてばかりいるんだろうな

861 ：人間七七四年：2009/11/04(水) 15:21:13 ID:GYIsWjlV
実は坂元竜馬を暗殺したのも最上義光

↑これはSubじゃなくて愉快犯だと思うが
坂元竜馬って誰だよwwww

いずれにしろロクな代物じゃないってことだな
少なくとも最上に関しては妄想垂れ流して恥晒すぐらいしか
やり様がなさそうだしな本人も

ID:pQHqt1+3

今日のキチガイ上杉厨。
最上・相馬・佐竹・南部・結城のスレを一斉上げ。
織田や武田ばかりか、どこまで迷惑をかける気なのやら。

そのスレ全てに荒らしカキコされて5分ぐらいでここに報告した上で
それを上杉ファンの仕業だなんて言い切るなんて、本当に分かりやすい自作自演だね。

普通の人は報告する際に「今日のSub」とは書きこむかもしれないけれども
「今日のキチガイ○○厨」なんて書き込まないよ。

Subつるしage

俺が自作自演ねえｗ
このスレでID:pQHqt1+3とやり合ってた俺が、一斉上げを見つけても不思議ではないだろ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1244461532/
結局言い返せなくなったから、こういう事するんだろうけど。

上杉とか関係ないよ、このサブとやらの基地外はキメェんですよ

>>532
ID:pQHqt1+3もsubか

こいつは三戦板時代からいるキチガイ上杉厨だよ
カキコが完全にパターン化している

いつもの奴かはしらんが、こういう手合いも沸いているな。
正直、昼夜を問わず張り付いて、会ったこともなければ、縁も
無いであろう歴史上の人物に粘着して中傷じみたレスを繰り返す
奴が世間にいると思うと不気味で仕方ない。

718 ：人間七七四年 ：2009/11/05(木) 11:15:41 ID:pQHqt1+3
ぼくのまさむねはむてきだからさたけはうそつきでしんようせいぜろだ。

127 ：人間七七四年 ：2009/11/05(木) 11:27:23 ID:pQHqt1+3
おおさかのじんでせいぎのひーろーぼくのまさむねがみかたうちでかいめつさせるわけないよ
うそつきちんぼがまさむねにさかうらみしてけなすためにしゅちょうしたんだよぜったいにね

258 ：人間七七四年：2009/11/06(金) 11:40:14 ID:POYfWwF0
ぼくのあいのこしょうよしあきはでわのはおう
しっとしておおうそ、でたらめばかりかきのこしてよしあきをけなした
あんどうやとざわやおのでららでわじんはみんなきちがいだからこくがいついほうだ！


最近Subもどきの便乗犯が増えたな
どうせ最上氏のもの字も知らずに書き込んでいるんだろうけどな

>>536
何の特にもならない事を誰に頼まれたでもなく自分の憂さ晴らしだけで
朝から張り付いてやっているんだから全く救いようもないわな
Subもなりすましてる奴らも

865 ：人間七七四年：2009/11/05(木) 22:20:19 ID:SgkESNik
最上って酷い奴だよこの前王将で会ったら俺の餃子食べて行った

866 ：人間七七四年：2009/11/05(木) 23:30:13 ID:5digsPIJ
>>860-861
義光、いつの間にか孔明みたいになったなｗ。

こないだ休日ダイヤで電車を一本逃したのは実は義光の謀略
おのれ！義光ｗｗ


脱力系の荒らしかよww

491 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/08(日) 10:48:30 ID:YQaOk6bN
毛利弱すぎてﾜﾛﾀ

192 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/08(日) 10:21:24 ID:YQaOk6bN
だいたい近隣の農民が高台に登っておにぎりを食べながら戦観戦してても安全なくらいにノホホンとしていたくらい戦の流儀通りにやってたし、敵方とすでに話がついての自作自演みたいな戦もあった。
そういや葦名義広の攻撃に敗走した片倉がパニクって高台で観戦してた農民達を敵と誤解して大量掃射しちまったなw

185 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/08(日) 10:39:18 ID:YQaOk6bN
>>181
秀吉に反抗してたら速攻でﾌﾙﾎﾞｯｺされてたのが毛利。
徳川に恨みを持つのは逆恨み。毛利がﾌﾞｻﾞﾏに勝手に自爆しただけ。

499 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/08(日) 10:35:32 ID:YQaOk6bN
片目なんで弱いです

460 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/08(日) 10:03:21 ID:YQaOk6bN
8公2民と奄美超搾取の鬼島津

211 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/08(日) 10:40:39 ID:YQaOk6bN
大友配下の阿蘇や相良にﾌﾙﾎﾞｯｺされていた弱島津

532 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/08(日) 10:58:32 ID:YQaOk6bN
場所もろくに特定されてねー帰雲蝶なんて行くわけねーだろ。
つか沖縄や隠岐や対馬の城も行きたいと思わんな。
半島の倭城は見てみたいが。

伊達どころか毛利と島津も叩いているのか。
さすが上杉厨だな。

>>541
だから「上杉厨」じゃないって
こいつは小馬鹿にできそうなものは何でも貶めるキチガイだから
「○○厨」と特定しても不毛どころが荒れるもと


懲りずに今度は「荒らし＝上杉厨」としたい本人だったりしてｗ

相手するから続くわなそりゃ。

>>542
上杉厨だろ。
別のスレでID:YQaOk6bNと思しき奴が月夜畑ネタで伊達を叩いて、
上杉を擁護していた訳だし。
小馬鹿にできそうなものは何でも貶めると言うが、上杉は叩いてないだろ。

以前は最上を褒めて直江を叩いていた時期もあったよ。
あと去年の秋の報告例。

143:人間七七四年 10/21(火) 12:07 O+3dj5nH
謙信と直江と景勝と景虎はホモ
上杉家は家臣もホモばかり
145:人間七七四年 10/21(火) 12:51 O+3dj5nH
>>144
なんでだよ
重要だろ
SOHO直江厨必死乙www

922:人間七七四年 10/21(火) 12:06 O+3dj5nH
謙信は異常性欲者ホモ武将

179:人間七七四年 10/21(火) 12:13 O+3dj5nH
朝鮮の勝利は間違いないだろ
単身で詰問のため訪問してきた朝鮮の王子の威厳に畏れをなした清正は平伏しておべっかしてたし。
王子も後日、臣下になった清正に感謝のため臣下の礼の手紙を送り忠義礼儀の道を示してやったし。
熊本城も朝鮮人が作ってやったしなぁ。

9:人間七七四年 10/21(火) 12:17 O+3dj5nH
伊達圧勝
長谷堂でﾊﾞｧｶ低脳直江は伊達軍の追撃に切腹を考えたのになw
伊達が功績を最上に譲り、のちの追撃を任せたから直江や慶次が生き延びただけ。
政宗も「伊達は強いが最上があまりに弱すぎたから直江を取り逃がした」って家康に報告しているし。

700:人間七七四年 10/21(火) 12:21 O+3dj5nH
捏造大河クソ作品
謙信が景勝の父をぶち壊し湖に棄てたり
景勝が菊姫をいたぶり自殺に追い込んだり
景虎を騙して殺す卑怯者ぶりもなかったことに。

849:人間七七四年 10/21(火) 12:24 O+3dj5nH [sage]
上杉ファンはホモばっかりでキモイよね。
武田ファンはわさびの臭いが臭いし。わさびじゃ士気下がるわなﾊﾞｧｶ過ぎ。
武田がバカなのは夏バテ防止にキムチ開発できなかった低脳さだな。

>>544
俺は伊達厨だ。
お前らより伊達が好きで仕方がないのは間違いないし
お前らより詳しいし、真実のみの追求をしてる。

こいつは何処厨かなんて関係ないよ
単なる愉快犯

お前らより詳しいし、真実のみの追求をしてる。（ｷﾘｯ


最高のネタ提供ありがとうｗｗｗ

上杉景勝VS伊達政宗
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1232709847/
14 ：人間七七四年：2009/11/08(日) 09:58:38 ID:YQaOk6bN
火坂の本しか読んだことない伊達厨アホすぎ


上杉景勝VS伊達政宗
伊達政宗 VS 真田幸村 VS 立花宗茂(499)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1221436716
15 ：人間七七四年：2009/11/08(日) 10:35:32 ID:YQaOk6bN
片目なんで弱いです


戦国ちょっといい話15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1256735299/219
30 ：人間七七四年：2009/11/08(日) 18:46:51 ID:YQaOk6bN
>>217
出たw捏造伊達中心史観
もうね、笑えるよな。
講談話大好きな庶民向けの本ってさ、伊達や毛利や島津の負け話とか絶対に書かずにマンセー歪曲して話を逆さまにしたりさ。
謙信無敵とかもそうだけど、まーそうやってマンセーしなきゃ買ってくれないんだろうね。

登録しました…って昨日か。
休みだと活発だな。

ID変えても書き方がワンパターンだからすぐバレてしまうんだがｗ

いよいよぶっ壊れたみたいだぞｗ
663:人間七七四年2009/11/08(日) 18:49:25 ID:YQaOk6bN
政宗最強に弱すぎw

本日のＮＧ
504:人間七七四年2009/11/09(月)08:20:23 ID:6GHAtoBw
政宗を評価してるあたり
かなり痛い厨二病だな。
宮城県民はどうしようもないｱﾎ。

62 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 08:38:09 ID:6GHAtoBw
>>57
それは山形から北上してきて
小野寺領を狙う義光だろ。
豊臣政権による朝鮮出兵で上杉や伊達が出払って奥羽の大半が留守の間にも、
秀次に駒姫を嫁がせ外戚になってる強い立場を生かして秀吉の惣無事を無視して攻め込んできやがって…
この事件が秀吉の統制から逸脱して独自勢力拡大に映り秀次謀反の疑いを決定的にしたと言われている。

246 ：人間七七四年：2009/11/09(月) 12:59:37 ID:6GHAtoBw
>>231
>>232
>>233
>>234
必死な自演乙
なんで片倉が機転を利かしたとか根拠なくデタラメ書くんだよ。
明らかに混乱して農民を誤射しまくりなんだが。
だいたい蘆名敗走の決め手は風向き。
蘆名側に馬煙や鉄砲煙が蔓延して見通しがきかなくなったため。
それでも小高い丘にいた義盛（義広）は煙より上にいて戦域を見渡していて、蘆名軍が混乱撤退を始めたのを見て、伊達に突撃決断をしてる。
つうか相変わらず片倉の負けまくり弱ｸｵﾘﾃｨ素晴らしいな。
毎回の戦で先陣で出てきては御約束通りに期待を裏切らず我先に敗走するから笑える。


247 ：人間七七四年：2009/11/09(月) 13:02:46 ID:6GHAtoBw
訂正
○盛重
×義盛

伊達最上はガチでアンチなのかw
まぁとりあえず登録。

70 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/09(月) 13:40:37 ID:6GHAtoBw
義元が竹千代に施した術が
竹千代の幼い性を目覚めさせ、
信長が竹千代のﾃｸに喜んだと言う。
信玄は竹千代のﾃｸに羨望した。

546 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/09(月) 08:26:33 ID:6GHAtoBw
当時はコンクリートが流行したから。

548 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/09(月) 12:43:08 ID:6GHAtoBw
でも伊賀上野のは考証してない妄想再建なんだろ？

820 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/09(月) 08:25:14 ID:6GHAtoBw
昨夜、行列で紳助達が鹿児島の会社に発注した1つあたり200万近くの鎧兜を着て得意満面になってた。

823 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/09(月) 13:37:29 ID:6GHAtoBw
また祭りの主催者や参加者を悪口中傷して
スレを占領するｷﾁｶﾞｲ出てこないかな。
mixiでﾊﾌﾞられたならその怨みをここで晴らしてもっと暴れろや！
つか参加者の男？女？にﾌﾗれたのかな？
戦国祭りで衆道まで再現するのはマズいだろwww詳細描写も期待age！

>>549
348 ：人間七七四年：2009/11/08(日) 00:22:47 ID:i1ErI3/n
和睦だの白石返却だのあり得ない
全部火坂の本の内容
火坂本読んで恍惚してバイブルにしてるだな

バカだぜこいつ等上杉厨どもww


和睦の件が火坂ソースだと思っているこいつも入れてやって。
白石城返還に関しては直江が「白石のことは忘れて和睦を進めよう」と
本庄に命じてるからなかったと思うが。

しかしまぁ、平日も休日も暇そうな野郎だな

276 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/10(火) 01:22:40 ID:husqC0Sk
>>265
ぜんぶ後世の人が考えた逸話で史実じゃねぇけどな。
片倉が機転がきくなんて完全な捏造。
秀吉は堀や直江や鍋島や小早川は非常に高く評価してるが片倉なんて評価してないし。
だいたいそんなに優秀なら政宗が死を覚悟して小田原へ行くほどにおいつめられる前に時勢を読んで手を打つはずだし、
惣無事違反した諸大名が不問にされる政治外交力と比べて伊達は杜撰かつお粗末すぎる。
政宗の目をえぐるとかまったくもって有り得ないし、
そもそも政宗は衆道友達小早川秀秋の家臣と片倉の子を交換しようして「素敵なやつがいるからもう約束した。父のお前からも説得しろなんて言ってるし」
政宗と片倉は美食超肥満主従で、大坂陣では、ついに太り過ぎて片倉が自分の鎧すらも着れなくなる体たらくゆえ、代わりに息子を出陣させたに過ぎない。

こんなとこにも・・・・・

結局、毛利輝元って何がしたかったの？
148 ：人間七七四年 ：2009/11/10(火) 04:37:40 ID:husqC0Sk
大友攻めって言ったって輝元は元就と一緒にいて、九州に渡ってないじゃん。
そもそも家康の背後の山上にいる時点で、望んでも大金を払ってもなかなか得られない必勝王手の位置だ。
あの絶好の挟撃ポイントからさえも、一撃勝利にもっていけないほど弱兵なのか毛利ってw
だいたい毛利が家康に襲いかかったのを見たら、間違いなく様子見してた小早川隊も決断し西軍として攻撃かけてるわ。
西軍総大将の毛利輝元の威光は天下に響き渡り、輝元は名将として歴史に名を残してたのに、
煮え切らないﾊﾞｶな行為のおかげで、池沼ﾍﾀﾚ大名認定w

去年は、毛利は貶さないって思われていた時期もあったんだよな
輝元は叩くことはあっても、それは毛利への愛情ゆえとかいう妙な解釈をされてｗ
今は隆景なんかも平気で貶しているから、分かりやすいけれどもね

>>560
毛利叩く時は｢小早川が評価されてたなんて大嘘｣
とか言ってたくせに、その節操の無さは立派なもんだなｗ

こいつって最初に例えば、100の事言って(この時は基本age)
あとから他人になりすまして(この時はsage)「まぁ実際は50くらいなんだよね」とか
自作自演するヤツだろ？

かなりのおっさんだったハズだが…発達障害っぽい

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=gjffufippy970y08uf86tr7ft97
2009/11/10 09:04:43 塚田真希 鼻くそほじほじ ＶＳ 高橋尚子 うんこトイレ 互角ですか？？？？？？？？？
2009/11/8 07:00:59 ロボットアニメ全滅？？？？？？？？？今、新作ゼロ？？？？？？？？？？
2009/11/8 06:35:54 持田香織って、かわいいですか？
2009/11/5 23:59:58 枡田絵理奈って、かわいい？？？？？？？？？？？
2009/11/5 23:33:32 内田キョーコって、カバ（ムーミン）に似ていますよね？？？？？？？？？？
2009/11/4 05:23:45 僕の秘密★兵器 好き？？？？？？？？？？佐武うき、かわいい？

関ヶ原関係で毛利を叩くのはよくみたな。「関ヶ原のA級戦犯」とか微妙すぎる表現使って
得意満面に罵倒してたわ。

710 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/11/10(火) 04:58:54 ID:husqC0Sk
>>693>>694>>695
島津弱過ぎて超ﾜﾛﾀw
島津の弱さがﾊﾞﾚたくないからって自演必死乙

177 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/11/10(火) 10:34:26 ID:husqC0Sk
毛利や龍造寺や島津を利用して滅亡から、筑前筑後豊前の国人を煽りまくり混乱の台風の目として、対大友の巨頭となり40万石大名まで成り上がった秋月種実は九州一の男。
大友にとって毛利も島津も敵ではなかったが、彼、種実がどうしても首を取れなかった為に各戦線で足を引っ張りまくった。
特に龍造寺隆信死後の混乱の中で、島津と大友の同盟を阻止し、対大友戦再構築の島津に龍造寺が臣従しての北九州国人大同盟を成立させた秋月の外交力は卓絶している。
これがために島津の侵攻に対して大友配下の国人の大挙内通と道案内になり、敵味方の区別もつかず状況把握が難しく混乱した初期の大友の劣勢となった。
道雪も種実だけは滅亡させて盤石な体制で死にたかっただろう。
高橋紹雲が筑紫氏と婚姻をまとめて秋月からうまく離反させるのに成功したのは島津北上に備えた妙策だった。
また朝鮮出兵から関ヶ原時の大津城攻めまで筑紫氏は宗茂の寄騎として忠誠を示し続けたのは亡き紹雲の素晴らしい置き土産だったろう。

【義光】出羽最上氏総合スレッド２【山形】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1234255530/868

868 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/11(水) 12:12:43 ID:bVWsEaKn
実際、山形県民全域で嫌われてるんだよな。


困るほどの律儀者、佐竹義宣を語る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1204974533/298

298 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/11(水) 12:16:03 ID:bVWsEaKn
三大ブス都市仙台は、
5年前くらいまで仙台はブスばっかりで驚愕したけど、今年仙台行ったら可愛いやつがかなり生息してたw
不景気で東北の美人が仙台に集まってきたんかなwww
茨城県も岩城や相馬から美人を誘致しろよw


城址巡りの旅 其の六
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1250765986/562

562 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/11(水) 12:23:02 ID:bVWsEaKn
>>561
三重県には安土城って天守があるだろ。まだまだド素人だなお前。
早く見に行ってこいよ外見が超カッコいいから。
木造再建よりも、空堀や塀を再現してもらった方が城郭らしくなるのに天守閣にこだわるやつが多すぎ。
個人的には臼杵を昔みたいに海に浮かぶようにして欲しい。あそこは電線が邪魔過ぎる。
駅周りを城下町風に金かけてるが、それ以前に城前の電線を地下に埋めろと。


---
サブは城巡りする暇と金あったら、入院して心の病気なおせと。

875 ：人間七七四年：2009/11/12(木) 11:59:07 ID:O+3dj5nH
義光をﾏﾝｾｰしてるじゃん。
なに言ってんの？
君の脳内の意味不明な線引きなんていらないから。


これも似非Subの一種だろうか

他スレも見てみたら、ID:O+3dj5nHは朝から板に張り付いてageまくってるな

羨ましい境遇の人だ。

49 名前： 人間七七四年 [sage] 投稿日： 2009/11/13(金) 09:13:22 ID:22ET4w6D
大友のｻﾞｺ武将に大敗続きの島津なんて

ID:O+3dj5nHはSub本人でしょ。
で、今日のNGIDは
ID:22ET4w6D

877 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/13(金) 08:34:53 ID:22ET4w6D
他人にｷﾁｶﾞｲと言う人間がｷﾁｶﾞｲなのは明白なわけだが。

879 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/13(金) 09:53:12 ID:22ET4w6D
>>876
>>878
暴言や思い込みや盲目的過信は危険なにおいがする。
精神が不安定な病状が窺われる。
病院に行くべきだろう。

359 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/13(金) 08:49:29 ID:22ET4w6D
伊達厨に言っても無駄だろ。
越前結城や神保や島津や南部や上杉や最上や佐竹の残したものは全部捏造史料で信用できない。
史料なら伊達家治家があるとか言って全否定してるし。
もっとも最上厨も最上記や伊達や成実や南部や安東や上杉や小野寺の史料は信用できないとか言って全否定やってきてるから、思考がそっくりなんだよね。
両者は同一人物の自演なんだろう。

160 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/13(金) 08:31:49 ID:22ET4w6D
>>158
朝鮮出兵で不満と言うのはどうだろう。
戦後になってから流布したネタじゃないのかねぇ。
論功行賞で三成らと武断派が対立した話を左翼反戦団体系作家が拡大解釈してるのでは？
そもそも江戸幕府も対外戦争の検討はしてるわけだし。
当時は日本人の東南アジアまでの進出と奴隷売買までやってた南蛮の動きや明清の興亡など日本も激動の東アジア情勢に関わってたわけだし、
秀吉の行動にも当時の西日本大名を中心な支持があったのでは？

163 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/13(金) 11:24:58 ID:22ET4w6D
そもそも戦争拡大反対は宗や小西らで
清正らは戦争拡大させる気まんまんだったから、まるっきり逆なんじゃないだろうか。
戦前の朝鮮出兵肯定の反動で、左翼と在日が結託して秀吉の無謀だと広めてるだけでしょ。

314 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/13(金) 09:43:18 ID:22ET4w6D
きりちんぽみたいなのが鍋に入ってた料理うまかったけどなあ。

>>571
なぁ奇矯屋、今度行く城なんだけどさぁ
飫肥、高鍋、人吉、岩村、苗木、一乗谷、高岡、桑名、津には今後絶対に行きたいんだがこの中にオススメある？
あとさ、相馬、田村、岩城の城跡で、ここは絶対に見とけ！とか教えてくれ。

>暴言や思い込みや盲目的過信は危険なにおいがする。
>精神が不安定な病状が窺われる。
>病院に行くべきだろう。

あいかわらず悲惨ね
城めぐりする暇あったら病院いけばいいのに

>>575
城について詳しくもなければ近隣にしか行った事ないんだけど、その中であえて選ぶなら桑名と津かな。
地元岩村は町並みを、苗木は散策を愉しむ地であって城跡＝山歩きでしかないから。

城と言えば夜の八王子城。
比較的近場だけど行った事無いや。

出る、と評判の八王子城

熊はほんとに出るぞ〜

今日の荒らしくん


433 ：人間七七四年 ：2009/11/15(日) 17:05:08 (p)ID:JEcyz6bV(2)
さらに村や町は焼き討ちされまくり民百姓は泣いてるが籠城北条は無敗w

434 ：人間七七四年 ：sage ：2009/11/15(日) 22:30:17 ID:NgVyA3Ra
北条は北条方の村相手にも略奪するから問題ない。

12 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 01:57:03 ID:/OM6aaXL
>>11
それがね伊達研究の権威たる小林清治氏の『戦国大名伊達氏の研究』に書かれているんだよw
残念だったねﾊﾞｧｶ無知低脳伊達厨くんw

345 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 08:32:16 ID:/OM6aaXL
論争すら成立してねーけどな。
史料なんて今まで一回も出した事がない伊達厨が、史料出せ出せ喚いて、「どうせ読んだことねーんだろ」とか言ってアホな勝利宣言を始めるから、
こちらが提示すると、恥も外聞もなく他人の土俵たる史料を反論する根拠としての史料も一切出さずにムリヤリ否定してるだけ。
なんせこれまでに相馬だけでなく島津、神保、越前結城、最上、上杉、蘆名、蒲生、南部らの史料を捏造だ！さらに分郡守護の話では小林清治氏の研究をも否定してるんだから笑える。
もう伊達の史料に載ってないものは捏造とか言い出して、信長公記厨よりﾀﾁが悪い重傷アホ厨房。

気に入らん大名の史料は捏造言ってるsubが言える台詞やないな…。
本日のお前が言うなレス。

436 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 12:31:58 ID:/OM6aaXL
鬼高利貸しだし最悪な大地だな他国の凶徒伊勢領の関東って。
頼朝の鎌倉開府、北条執権、奥羽から伊豆まで管轄した鎌倉公方、江戸幕府、明治政府と続く王覇の系譜たる地なのに893やりすぎで恨みを買いまくり版図がなかなか拡大できず伊勢欺瞞政権は滅亡。
関東史における黒歴史そのものだな偽北条たる凶徒伊勢ってのは。

348 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/16(月) 14:53:02 ID:eIfK8iWM
結局伊達も相馬も二枚舌外交で日和ってたから
後で慌ててあったかも分からないような戦を引っ張りだして弁明するﾊﾒになったんだよな
伊達、相馬、最上とかほんとﾄｰﾎｸﾞ大名はｸｽﾞばかりだよなｗ

言い訳してないでソース出せばいいのに、毎度まいど見苦しいこと
もはや「オオカミおっさんサブ」だなw

609 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/11/16(月) 18:15:46 ID:/OM6aaXL
島津の九州攻めの目的たる人狩り、奴隷売買の悪事を大河化するなんてできねぇだろよ。
佐伯地方からの連行だけで3000人以上を捕まえたらしいし。
狩って子供や女を不作の肥後に連れて行って売却したら肥後全域が飢餓になり、急いで島原に連れて行って二束三文でキリシタンに奴隷売却したって話もあるし。
そもそも島津軍兵は略奪しまくり、あまりに多くを略奪しまくり、これ以上は持って帰れないとなると勝手に軍隊から離れて略奪品と一緒に帰っちゃうんだよな。
だから大友攻めや豊臣軍の反攻を前に勝手に島津軍は瓦解していったって言う笑える話が史実だしw
もっとも島津の物見の報告だと仙石長宗我部軍は大した武器を持たず商人みたいな格好だったから、島津側は完全にﾅﾒくさってたらしいね。
仙石長宗我部隊も略奪軍だったようだから、島津が仙石長宗我部隊を撃破した後も、敗走した彼らが置いていった略奪品を持って島津兵は軍を離れてどんどん勝手に帰っちゃったと言うw
島津は降伏した城主の支配地域なのに地下人は敵だとして町や村を焼き払って人狩りしまくる悪魔軍。
島津は盗賊団であって軍隊ですらないのが実態だし、
島津の人狩りビジネスと秀吉に命じられて九州にやってきた吉川元春親子が北九州で殺戮しまくりながら南下し秀吉への忠誠を示して喜ばれたりw
九州は命に価値なんてない、まさに地獄以外のなにものでもなかった。

-------------------
確かに暇なんだな、subって

610 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/17(火) 09:18:06 ID:C7oliXZF
実際、戦国九州大河こそ反戦左翼にとって良い題材なのよ
龍造寺隆信や島津義弘らは悪魔みたいな暴虐支配者だからね。
キリシタンが増加したのも彼ら基地害が人の命を虫けらのようにしか見てないからだし
人狩りビジネスで日本人女性や子供が海外に大量流出してるのに飢餓ばっか。
家臣の妻に横恋慕した宗麟がいちばんマトモなんだから最悪な地だよ九州。
こんな場所だからキリシタンどもは支持されて長崎までもらって九州植民地支配の拠点まで作れた。
島原の乱までを生きた肥前国出身の架空の下人を主人公にして島津や龍造寺の盗賊団に無理やり従軍させられ、
強奪略奪陵辱、年寄りと男性は殺せ！女性と子供は奴隷売買の人狩り作業に、最初はビビっていたが、次第に慣れていく…しかし家に戻ってきたら家族が人狩りで四散してた。
そして救いを求めてキリシタンになったが、島原の乱で実はキリシタンが島津から奴隷家族を買い取り転売し、デブ白人が勃起しながら、
妻と娘に首輪をつけて、手の甲に穴をあけて紐を通して鞭で叩きながらアフリカ黒人に転売するぜって言ってた話を聞きキリシタンに絶望して天草四郎を殺して自殺するストーリー。
これは面白いだろ絶対に。

217 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/17(火) 08:50:42 ID:C7oliXZF
高度な政治的技巧を為す秀吉に比べて、
家康はただの陰険なｸｽﾞ野郎。
さすが後世にたぬき爺と呼ばれて蔑まれただけはある

188 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/17(火) 08:24:38 ID:C7oliXZF
いや実は伊達の娘の小納言は佐竹正室の侍女にされ辱められた

207 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/17(火) 08:44:26 ID:C7oliXZF
>>202
三成が人の意見を聞かない
作戦を勝手に決める
以前も上記のことを書きながら逃走したアホだな。
ここらへんソース付きで早く説明しろよ。

440 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/17(火) 08:59:09 ID:C7oliXZF
また大嘘と具体的なしで北条システムが江戸幕府の範になったみたいなことを言ってるバカがいるな。
以前はソースは勝海舟がそう言ったからとか言って笑われてたくせに。

253 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/17(火) 09:49:36 ID:C7oliXZF
>>247
明確にはなってないだろ。
それなら西軍が小早川排除をしようとしないのがおかしいし
小早川は最後まで悩みながら毛利本隊の動きをみてから旗色を鮮明にしようとしてたんだろう。
ただ大谷は小早川が裏切った場合は自分の軍が危機に陥るので将としては当然、裏切り警戒はしていただけの話だろう。
三成としては小早川が西軍として参加してきてる以上は小早川の背後から攻撃できないし。
吉川らは伊勢方面を攻撃してるし、毛利は四国や豊後にも手を出してるのに、うちの池沼輝元くんは騙されただけとか言い訳出来ねーってのw

平日の昼間から実に楽しそうだ

最上スレがネタスレになったらこなくなったな

[過大評価]伊達政宗再評価スレ[DQN眼竜]

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1258353808/

伊達関連スレも武田や会津のようになりそうな予感

今日はID:iXD0001Xかー

>>591
政宗スレでそのIDのバカからSub呼ばわりされたよ！
全く何なんだこのバカは

「あいつをSubに仕立て上げとけば
オレは疑われなくてすむぜ！www」････って感じじゃね？
旨い物でも食って忘れてしまえ。

>>592
おぉ見たよ、災難だな


subとか何だと思ったらこういうことだったのか。
日本史板の昔の会津スレにいたKittyに似ててびびった。
同一人物というより、気質が似通ってる奴がああなるんだとは思うけど。

>>593>>594

ありが�d

しかし毎日毎日飽きもせずよくやるよSubも
よほど荒んだ生活なんだろうな

まああの世に行かない限り無理だが
奴は本人に会った場合でもいつもの書き込みを言える度胸があるのだろうか

これはいつものやつでいいのかな？
相変わらずの、中傷ありきの偏向レス。正直、こういう手合いは歴史が好きとか、
戦国時代に関心があるとかでも、なんでもないんだろうね。

そういえば、濃姫スレは荒らしの連投で埋まっちゃったけど、subともども、
回線の向こう側にこういう奴がいると考えると本当に不気味だな。

28 ：人間七七四年 ：2009/11/20(金) 00:38:56 ID:HMX+2DTa
岩出山転封の時、その年の米沢などの伊達領での年貢収入を持っていく事を禁止され
しかも大崎葛西の乱の荒廃で翌年の年貢は1/3しかなかったと言うのに
すぐ朝鮮征伐で名護屋行きで多額の費用を浪費。
すると伊達改易の噂が流れてビビる政宗は、京の者たちにいささかも劣らずと対抗意識を燃やして、
石高をはるかに上回る動員で秀吉様に媚びに媚びて忠誠心を示す政宗公は秀吉政権発足時にすでに財政が破綻していた

早速他スレにも同じIDで書き込んでた

387 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/20(金) 00:55:43 ID:HMX+2DTa
>>384
白石城の無償譲渡で西軍内通
しかし政宗は欲をかいて違約し
桜田元親を川俣城へ派遣して奪い取ります。
違約に怒った寡兵の上杉軍は直ちに出陣して川俣城を奪い返して桜田を瞬殺し密約による国境まで押し戻す。
これに恐れた政宗は福島への野望も消え去り、さっさと北目へ逃げ帰った。
兼続は白石より南下した場合は自ら政宗を討つとたびたび表明し政宗を挑発していたが、政宗はビビってやってこなかったどころか、
家康がいなくなった後は、いよいよ恐怖し最上に上杉が攻めることを望み、白石返還と南部侵攻で上杉に敵意がないことを表明。
直江は白石を奪回する行動は一切してないのは密約国境線を容認してた証拠。
また上杉一次史料に白石攻防に関わる書状はない。
伊達→村越直吉への書状でも
将が降伏→数百人討取りと書かれている
つまり戦わずに白石城将らがさっさと降伏している記述なのだ。
しかも落城させて自らが支配してるのに具体的数字もなく数百人などといい加減で抽象的な表現をしてるのは架空数字だから。
これは伊達のいい加減な報告を受けただけで、未確認の秀忠の返文でも同じように将が降伏→数百人討ち取りと書かれている（子細は書状を届けた使者が語っているはずなのに同じ数百人w）

これも同じIDだ。ちなみに佐竹義宣スレ。

367 ：人間七七四年：2009/11/20(金) 07:43:10 ID:HMX+2DTa
最上はただのﾍﾀﾚ
伊達や上杉らは朝鮮出兵してる中で
秀次との婚姻のおかげで義光は出兵もしないで何が水飲みたいだよ
しかも小野寺領の火事場泥棒までやろうとして小野寺領侵攻までした。
>>366
政宗は奥州の田舎者だから早く朝鮮から戻れてほんと良かったって言ってるな。
他家資料で政宗の和歌がすごいうまいとか書かれてないから政宗の自己満だろうな。

>>597
Subは歴史好きって訳でもなけりゃ
別に歴史に詳しいって訳でもないから困るよなｗ

ただ都合のいい資料を、叩くのに都合のいいように解釈して(その解釈がおかしい事は多々あるｗ)
それ以外は全部、捏造とか○○中心史観とか言い始めるしｗ
本当に　ただのキチガイ　なんだよな

キチガイ君の知ったかショー開催中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1223548313/

そいつ、真夜中から張り付いてる。
佐竹スレで最上語り始めた。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ?


374 ：人間七七四年：2009/11/20(金) 12:29:49 ID:HMX+2DTa
最上が朝鮮出兵する必要がないのがはっきりしてたから小野寺侵攻したわけだが。
しかも内政やってた秀次との婚姻から侵攻失敗を不問にしてもらった。
しかしこれが最上らと協調しての秀次謀反と疑われ秀吉に秀次は殺される。

やっぱりｷﾓｲな、苦笑もんやわ

戦国板で、何故かﾁｮｰｾﾝ語りww


480 ：人間七七四年：2009/11/20(金) 13:03:17 ID:HMX+2DTa
李氏朝鮮を建国した武臣李成桂
倭賊が軍船500で朝鮮に上陸して朝鮮内陸部へ深く侵攻し、迎撃にでた7人の元帥のうち2人を敗死させた。
朝鮮軍を大破させた指導者は16歳の日本人だった。
李成桂は総司令として出陣し倭賊を大破し、王朝を纂奪し李氏朝鮮を建国した。
最近の朝鮮史ではこの倭賊はﾁｪｼﾞｭ島などに残留した元のモンゴル人主導で日本賊を率いたとする。
根拠は朝鮮内陸部に深く侵攻した際は軍馬を多数使用しており、ﾁｪｼﾞｭ島にはモンゴルの馬を飼育する施設があったらしい。
また内陸部への地理が詳しいのもモンゴル人がいたからとする。

WW１、2の話もいきなりし出すよ。
話題自体はかまわないけどそっちでも基本的に一方的な感じてやっぱり独特のレスをする。
浮いてる。

結局、客観的に自分の立ち位置を見れずに、他人がどう思うかってのを
理解出来ないんだと思う。
やっぱり人格障害の一種なんじゃないか？

また豪快にやらかしてるな

なんか変なの湧いてきた

397 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/21(土) 17:14:11 ID:/eZCR66M
24日に刈田郡の白石に続いて、さらに奥の伊達郡の川俣に伊達がやってきたから
24日のうちに本村らは近隣の福島城より、石栗らは二本松城から川俣へ出陣したわけだが。
奪回報告を直江は27日に受けて早速に書をしたためてるわけだが。
伊達郡から伊達を敗走させて譲渡ラインを明確に線引きしている。
村越宛には「二三の丸迄取破申候、本丸迄ﾆ仕候処、城中より頻降参」と無抵抗なまま進撃してるだけで、血が出るような戦をした形跡がまるでない。
また降参した将を「我等手前抱置候」とおよそ、敵将として扱ってるような描写もない。
白石城攻防の様子は完全に会津陣物語のデタラメを間にうけて拡大解釈されたものでしかない。

257 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/21(土) 17:54:45 ID:/eZCR66M
>>255
なんだソースない妄想ストーリーか。

32 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/21(土) 18:19:14 ID:/eZCR66M
アホだなあ。伊達厨で常に伊達寄りの思考しかしてない小林氏の書かれたことに、盲信してすべて同意していないだけの話なのに必死になって…
お前みたいな信者は頭で考えずに伊達偏向資料を鵜呑みにするんだよな。
俺は常に周辺領主にも等しく平等的視点を持ち中立的思考の伊達好きだ。
与えられた偏向資料を取捨選択し常に批判的精神を持ち、賛同する点は賛同し、批判する点は批判するのが歴史研究というものだ。
だいたい小林氏の本だけ読んでるわけじゃないし、他家資料も読んでる集大成が俺の発言に結実してるんだ。
お前はまだまだ無知だから発言を理解できんのよ。
簡単な話、伊達偏向資料や政宗ﾏﾝｾｰ資料などを常に批判して矯正してあげてるだけ。
盲信してる政宗狂信者は取捨選択の重要性が理解できんだろうね。

33 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/21(土) 18:30:36 ID:/eZCR66M
伊達は奥州探題になんかなってないし
分郡守護を探題と混同してたから探題就任の日付すらまったくわからない。
さらに自称探題の下に守護代を設置する無知をさらけ出したわけだ。
もし探題になったと言うなら探題の権利である裏書き御免の伊達書状や朱の采配使用の証拠を教えてくれよ。
分郡守護だから守護の特権たる白傘袋ももらえないんだろうが。
否定したいなら伊達が白傘袋を使用した証拠を出してみろよ。由良氏でさえちゃんと記録にあるのに、なぜ不思議にも伊達には全く記録も証拠もないのかね？

>俺は常に周辺領主にも等しく平等的視点を持ち中立的思考の伊達好きだ。
>他家資料も読んでる集大成が俺の発言に結実してるんだ

↑この辺が一番笑えたwwww
そんなに自論の正当性を主張したければ
サイト立ち上げて思う存分垂れ流せばいいのに。
yahoo!でもgoogleでも引っ掛かるようにしてさ。
２ちゃんねるで偉そうにｵﾚｻﾏ最強と言ったところで
口先だけの人としか思われないのにな。

葛西スレのはもはやギャグを超えてオカルトだわw

最上スレは荒しなのか何なのかよくわからん事になってるな…

荒らし呼ばわりに抑止力も強制力もない段階だから。

>>609
とういか実際口だけだろｗ

・自分に都合の悪い文献は全部捏造
・発言の根拠が全部脳内ソースだから文献を出せない
・極稀に文献を持ち出しても、その読み方がおかしい(から突っ込まれてフォビョるｗ)

だから、サイトなんか立ち上げてもフルボッコにされるだけだろｗ
お得意の他のスレに逃げるなんて事も出来なくなるだろうしｗｗ

つーかこいつ個人の歴史サイトに嫌がらせしてんじゃん。
URL２ちゃんに貼った時は、本当に精神的にガキなんだと思ったよ。

葛西スレと関東上杉スレより
ここに貼らないけれども、輝元スレはIDが真っ赤

38 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/22(日) 03:37:24 ID:6mDjsv5i
>>34
指摘も何ももともと俺がその該当先のリンクを貼ってやって初めて知ったんじゃねぇかよ。
でその際にも偽偽造だけどなって言ってる。
なぜかって理由で日付が判明しないから公家日記なら探題就任ほどな事柄なら書かれているはずなのに
公家や幕臣の日記にすらこんな大事件を一切記してない。
要するに任官してやった当事者らはまったく知らないわけだ。
それに陸奥国は広いし、陸奥全域に支配権を確立させたり、南部らに守護に任官されたからと言う報せの書状なども皆無だし分郡の守護の方が自然な話だ。
そもそも尽力してやった細川高国はその御礼もしない伊達はあまりに無礼だとその後すぐに憤ってるから、分郡守護でさえ取り消しさせられたと思うがね。
そんで抹消されて、のちに探題なんて自称を開始してんだよ。

844 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/22(日) 09:03:29 ID:6mDjsv5i
>>841>>842>>843
イケメン過ぎた憲盛はｵｶﾏ謙信に尻を突かれたおかげで山内憲盛にしてもらったのかwww

【津軽･南部】会津観光史観＆捏造合戦【伊達･最上】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1232650891/

ここでもなんか東北アンチが暴れてる

立てたのsubだろww

359 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/23(月) 13:07:14 ID:jhImjQOs
正確には相馬と伊達が敗走した際に、
相馬がﾄﾞｻｸｻ紛れに伊達を陥れて
伊達の被害を拡大させたと言える。

360 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/23(月) 13:16:23 ID:jhImjQOs
>>346
伊達の使えない後世の捏造資料伊達治家記録では、
月夜畠を必死になって隠蔽しようとして、伊達の田村侵略の際に石川弾正が死んだと記す捏造王ぶりを発揮している。
松川で政宗に斬りつけた岡に関しても、会津陣物語を熟読したようで、わざわざ言及して「それはない」と必死な否定をする。
まさに捏造歪曲を全編に渡り行い、
さらに明治になり名将言行録を読んだ仙台では、
大正時代に伊達家にも猛将が必要だと痛感し、仙台の次の捏造として、成実を猛将に仕立てあげることが決定した。

362 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/23(月) 13:21:32 ID:jhImjQOs
さらに関ヶ原後に再三にわたり南部によって敗走させられた記録も抹消し
あろうことか10月に家康から戦闘停止命令きたから、ここからは一切戦いを止めて、仙台築城に必死だったストーリーを作り上げる始末。
相馬、上杉、南部の資料と真逆な記録を書き上げる基地害ぶり。

364 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/23(月) 13:35:50 ID:jhImjQOs
伊達の史料が捏造軍記そのままじゃねぇかw
今までさんざんソースを書いてきたが、お前ら伊達厨のような文盲には、まったく意味がないことがわかったから二度と書かねーよアホが。

366 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/23(月) 13:58:49 ID:jhImjQOs
手取川がなんか関係あるの？まったく関わりがない話を持ちだして必死ですねwww
また見えない敵と戦ってるようでw

576 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/23(月) 12:58:44 ID:jhImjQOs
ｳﾝｺ中にｱﾅﾙﾌﾟﾚｲが元で切れ痔が悪化して死亡しました→報告を聞き弾正爆死

また発狂しちゃたのね
有意義な連休を過ごせてよかったこと

伊達が好きだからこそ事実のみが知りたい。

２ちゃんで事実のみ知りたいといわれてもw
つか、散々「オレ様こそ事実！」と主張した後に
そんなこと言われてもwww

伊達の全てが知りたいなら仙台藩百姓にでも聞いてこいよ
同じ基地外同志だし案外気も合うかもよｗ

×事実のみが知りたい
○俺の妄想のみを事実として周知したい

…だな。

いつもの荒らしくんが出没するスレを見てて思うんだが、
みんなしてこの荒らしくんを構っちゃうのも問題な気がする。
こういう手合いは徹底的にスルーして、黙殺すべき。

とはいえ、どうしたものか。規制議論板へ相談したところで
くその役にも立たないし・・・

>>624
自分で答えを書いていて何を悩んでいるんだ君は

他スレに現れたら、すかさず直下に
「こいつはいつもの荒らし。詳しくはSubスレへ」と投下して
黙殺を勧めるいうのは？
此処のスレは隔離スレも兼ねているから
本人が降臨しても少なくとも他スレほど荒れない。

上がってると思ったらやっぱり本人来てたかｗ

最近の学者は思い切って事実を書けないんだよね。
偉大な貢献をした先人が書いたことを全否定するには勇気が必要で、どうしてもハブされるのを怖れてセーブして書きたいことを書けず保身に走っちゃう。
まだまだ郷土の利権や保守的な学会に引きずられて書きづらい世界だよなあ。
その点2ちゃんは事実をはっきり書けるからより史実に近づける。

2chは妄想だけで知ったかできるしな
やばくなったら逃げりゃ良いし

ほんと伊達と最上はお気の毒だなｗ
上杉は最近静かでいい

Subが非常に幸せな思考回路の持ち主だということは理解出来た。

大丈夫。
「最近の○○は(ry　その点オレ様は(ry」な基地外には慣れてるから。

タブーに挑戦するのも勇気

>>630
>>628みたいなことを恥ずかしげもなく宣えるあたり、
こいつが結局大して最近の研究動向に興味なんてもってないのが
判るよな。

またアンチ伊達が暴れてるな。
なんで伊達厨の俺を敵視すんだかわからんな

根拠とか論理的に相手を言い負かすんじゃなく
ひたすらしつこくウザくする事で
相手に言う事を聞かせてきた少年時代、ってのは予想できるｗ

わざわざオチスレまで出張って自爆した言い訳されてもｗ

天地人が終わったもんだから初心に帰って伊達叩きかw
最上信者＝自称伊達厨は解りやすいな

>>636
？

>>638
サブのこといってるつもりだが・・・
葛西スレで自爆して発狂してるんでないの？

>>639
あぁすまん。葛西スレの事は知らんかった
何のことかと思った一瞬

>>640
舌足らずだった
すまん


「識者の○○もこういってるのに、馬鹿だねー」と煽ってたら、
実際はいってないのを晒されて発狂するってパターン前もあった気がする
まあ常時発狂してるんだけどサブの場合はｗ

他スレではスルーが一番。
淡々とここに貼ってID登録するよ。


文面上だろうが関わりたくない。気持ち悪いから。

Subから発狂を取ったら何も残らないな

370 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 08:24:29 ID:noLGiUYX
そもそも相馬三胤の名前自体が三成からだからね。
上杉の史書にないのは、上杉米沢減封により、石川弾正も上杉家から去って米沢藩士になってないからだろうね。

372 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 12:45:05 ID:noLGiUYX
>>371
可哀想に涙目乙w

506 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/24(火) 01:41:54 ID:noLGiUYX
>>155>>194
南部を攻めた政宗は南部が上杉に内通してると家康に大嘘通報して攻めるも大敗w>>187>>188>>189
まったく伊達の書状偽造癖は酷いな。
まぁその偽造得意技で葛西大崎一揆を煽った際に蒲生が手に入れた証拠となる政宗書状に対する言い訳に利用してたしなw

324 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/24(火) 12:55:50 ID:noLGiUYX
資金力にものを言わせた仙台の猛烈な抗議が来るから無理です

551 ：人間七七四年：2009/11/23(月) 22:49:57 ID:jhImjQOs
まぁ先天性池沼だから障害者差別記録は江戸時代も気分のよいものじゃなかったんだろ。


630 ：人間七七四年：2009/11/24(火) 17:36:44 ID:noLGiUYX
まあ実際は不穏な空気満載で義光は暗殺を恐れ、急遽山形へ逃げたと言う話なんだけどな。

374 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/25(水) 07:33:54 ID:hvjn8d5T
相馬自身が負けたと書いてるわけだが。
だいたい他に所領安堵された理由が別にあるなら、相馬がわざわざ家の不名誉になる月夜畠の敗戦を捏造するメリットなんてないだろ？
相馬が所領安堵された合理的理由を否定するからには、行動を共にした佐竹らと違い相馬がなぜ所領安堵されたか理由を書いてみろよ。

295 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/25(水) 07:16:23 ID:hvjn8d5T
両川体制の両輪のひとつにして家臣筋の小早川さえ統御できない無能が輝元。
毛利からの出向社員比率が高く、朝鮮出兵でも協調してたのに毛利本家は輝元の無能ぶりで関ヶ原で小早川に見捨てられた。
アホな毛利厨は別家として独立した小早川秀包は家臣と一方ではいいながら、
小早川秀秋は毛利とは関係ないと矛盾した主張をする基地外。
明確に両家の関係が冷えたものになったのは関ヶ原後に小早川秀包が小早川の名を捨てたのと、同じく関ヶ原後に秀秋が死去したため希薄になったに過ぎない。
毛利は小早川が越前転封されそうになった時に家康と一緒に中止活動して、毛利は中国、小早川が北九州を分掌支配する体制を守ろうとしてるし。
関ヶ原での小早川の様子見も、毛利本軍の動きが冴えないために過ぎない。
だいたい関ヶ原当日までの吉川と小早川の両川は安国寺に反発し行動指針で完璧に意志疎通をしていた疑いも濃厚。

487 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/25(水) 06:56:33 ID:hvjn8d5T
結城はデタラメを書いてる
島津はデタラメを書いてる
最上はデタラメを書いてる
上杉はデタラメを書いてる
佐竹はデタラメを書いてる
相馬はデタラメを書いてる
南部はデタラメを書いてる


他家の史料と真っ向から正反対の記述を連発して書いている伊達史料だけが正しい事を記述している

もう基地外すぎてﾜﾛﾀwww
伊達史料ほど怪しいものはねぇよ。

310 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/25(水) 07:24:31 ID:hvjn8d5T
新田を無能
楠木を天才
にしようとしてる本は寒い。
まあ今のスイーツ大河なら新田が主人公かもな
なんせ尊氏が京から敗走して落ちて行くのを追撃すれば討てたのに、
京女への「愛」を掲げて追撃を先送りして尊氏を討つチャンスを失った講談話が生きてくるw
北畠や新田一族はその後もずっと頑張ったが楠木一族ときたら北朝と和睦して南朝を決定的に衰亡させちまうし。

なんだ？
俺の真似してるヤツがスレに降臨してたのか？
なんの策謀だよwww
いや俺の言説の支持者なのだろう。
ただ俺は伊達厨ではなく
史実準拠の政宗厨＆義光厨なので、そこはｷｯﾁﾘ厳正に指摘しておく。
そしてageとく。

気持ち悪い奴だな

最近最上スレが平和でうれしい

戦国板から消えて欲しいけどな

まるでチョンだなｗ

>>649
ここ最近は政宗と輝元スレをストーキング中ｗ

>>642
他スレではスルーするにしても、このスレで相手すること自体に
問題があるかもね。難民板か運営系の板へ飛ばした方がいいかも。

アク禁になるようなこともないだろうし、スクリプト荒らしするやつよりも悪質だよな。

最近は相馬スレによく書き込んでいるんだな

794 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/11/26(木) 10:15:07 ID:6xDQyVQp
史書を読むに日本人を奴隷として海外に売り飛ばしてたり、自軍兵士の人命すらゴミ扱いしてる最も酷過ぎる軍は島津。
奄美大島の民はゴミウジ虫以下の扱い。
最も島津軍は略奪盗賊軍であって軍隊ではないが。

796 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/11/26(木) 11:41:46 ID:6xDQyVQp
大友は違うよ。
ちなみに天正遣欧使節団での宗麟書状も偽造で宗麟はまったく知らなかった。
ちなみに隆信は有馬を伐ち島原の悪逆なキリシタンを全滅させるつもりだったので
最新の武装や大砲2台をキリシタンは有馬に寄贈して、その火力で一本道の畦道を進軍してきた龍造寺を左右から狙い撃ち撃破したが、
戦後に島津が俺の力で勝ったと捏造した。

41:人間七七四年 :2009/11/26(木) 11:31:01 ID:6xDQyVQp
>>40
君がいつもの荒らしですね。
論破されると泣きながら「お前は荒らし」「お前は荒らし」と自演しまくる基地外さん乙
ﾏﾝｾｰ厨房からの荒らし認定は実に心地よい勝者の勲章だからね。
自分の好きな理想像から少しでも外れる事実を書くと火病を発病するから実に面白いが、ひょっとしたら歴女かな…まぁホモレスが大好きみたいだがw
実際は自分に都合が悪いレスは全て荒らし認定して自演やる君が荒らしなんだけどねw
俺なんて自演なんざやったことがない。
自演する必要性がないくらい的確な書き込みでﾏﾝｾｰ厨房を阿鼻叫喚に追い込むからね。
専用スレ作って自分が正義をｱﾋﾟったりｸﾀﾞﾗﾅｲ工作しながら、自分に都合が悪いﾚｽはｺﾋﾟらないなどあそこのスレ面白いよね。
ｽﾚﾀｲと違って伊達厨＝鮭厨の工作スレでしかない。
そして妄想から敵を上杉直江厨だと認定して見えない敵と戦う自演荒らし戦士w
しかし敵は政宗＆義光が大好きで君より詳しかったりするわけでwww


ここまで来るとリアルに病人としか思えない

915 ：人間七七四年：2009/11/25(水) 19:34:03 ID:hvjn8d5T
横暴な侵略者義光の実像を隠して洗脳する山形の悪辣なやり方を思うと
名誉ある天童氏の歴史を忘れさせ陥れられんと策謀を受ける上山市民が哀れでならない。
河北町は山形の洗脳に屈しないで欲しい。

918 ：人間七七四年：2009/11/25(水) 20:25:53 ID:hvjn8d5T
山形市の植民地の上山市の上山市立図書館の館長からして山形出身のｱｲﾂだし


最上氏および図書館館長と
個人的かかわりがある（あった）かのように語るSubww

こいつって文体から自演がモロバレなんだけど
バレてないつもりなんだろうか？＞Sub

・良心の異常な欠如
・他者に対する冷淡さや共感のなさ
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が全く無い
・過大な自尊心で自己中心的
・口達者で浅薄な魅力

どうみてもサイコパスですね

昔Subが、佐竹スレの自レス引用して「とある佐竹氏についてとても詳しい御人が」って自演してたの思い出した

報告スレでヲチというのもどうなんだろう。

ああそうだったな
今後は淡々と報告だけするよ

最近、奇矯屋が遊んでくれるから嬉しい。

まあみんなツンデレなのは理解してるがね

(；ﾟдﾟ)　うわぁ………マジモンですか

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1150233572/490
>490 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/11/27(金) 12:23:02 ID:w+fxNl+a
>そろそろ俺も伊達と最上を編集してみんなに貢献してやるかな！
靴下使うつもりかな
すぐブロックされるのが関の山

>すぐブロックされるのが関の山

なんせ穴の開いた靴下だからねw

なら管理者に立候補するか。

40 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/27(金) 17:01:08 ID:w+fxNl+a
伊達をﾀﾞﾃと読むと改悪した人物は誰なんでしょうね。
「いたて」が正式な読みなのは義姫などの書状を読めば明らかなわけで。
仙台は一刻も早く訂正すべき。
しかし易姓革命からﾀﾞﾃと改変し、新たな伊達史の出発を狙ったのは、何やら纂奪者が伊達史を改変した際の臭いが強くする。

341 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/27(金) 20:29:21 ID:w+fxNl+a
で、結局ソースも家老名もまったく出さずに逃走かw
さっきWikipedia見てみたら隆景家臣団の大半が秀秋から去ったって丸ﾊﾟｸﾘな文章が書かれてたw
ソース出せない人名出てこないのがなぜかと思ってたが、なんだよ出典はWikipediaだったのかよwww

446 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 16:54:24 ID:w+fxNl+a
田舎猿伊達のケチケチぶりの恩知らずぶりに
伊達を高国が私的に非公式な分郡守護にするために奔走した細川高国が、伊達の手のひら返しの背信に激怒し
「干今御礼遅々、太不可然候、急度可被申入事肝要候」
と手紙まで出しているし、その後は高国から一切連絡がこないのは交際自体が破棄された証拠。
陸奥分郡守護も剥奪されたのは間違いない。
ちなみに非公式なので伊達を分郡守護に任じた将軍から書簡もない。

これからは最上は「もかみ」とちゃんとした正式呼称で正しく呼ぼうな。
無礼な間違った読み方は最上家に失礼過ぎる。
みんなを正しく糺すよ。

921 ：人間七七四年：2009/11/28(土) 00:18:03 ID:P/pzA2yT
東北関係のスレは何処も不毛な論争に明け暮れてるというのに、
最上関係だけは２ｃｈやｗｉｋｉでも独特の流れを保っていますね。
だけど、いつも一時的にマンセーレスが湧いてくるのは何故なんでしょう？

さっき見たら自演ぽくそのレスに返してて失笑したわ。
まぁ両方登録した。

922 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 00:52:45 ID:YHS7Z5ss
それは伊達厨がアンチ伊達厨＝長尾直江厨だと思い込んでいるために
長谷堂をネタにアンチ直江攻撃をするために最上厨を演じ
アンチ伊達厨が最上を持ち上げて政宗を貶す行動に出るために

伊達厨とアンチ伊達厨が最上を過剰に持ち上げる→勘違いしたﾏﾝｾｰ鮭厨の成立
義光の闇や負の部分を一切排除してマンセーする基地害集団に成長したため。

354 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 00:57:02 ID:YHS7Z5ss
まぁ、隆景が三原5万石に隠居した際に
毛利本家でも多少の面倒をみてやったにしても
元は小早川40万石の大所帯なんだから
ほとんどの家臣を連れて出たなんて
非現実的なﾄﾝﾃﾞﾓ話だよなあ。

926 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 10:13:28 ID:2gVLTB8g
昔と違って史料研究が進んで最上氏に対する誤解も解けてきたことだし
市長がやってくれるかもしれない。一般募集という手もある。
だが一部のアンチが過激な反対運動をしないかと心配だ。

927 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/28(土) 11:15:05 ID:4J0xbV0p
誤解が解けたんじゃなくて
捏造歪曲してるだけなんだけどな。


はいはいSubSub

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253561618/

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

356 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 02:04:38 ID:4J0xbV0p
実質減封も何も越前行きは実行されることなく、中止になった事も知らんのか…
世代交代したら家臣の石高が大幅に減るなんて便利なシステムが小早川にはあるんだな。

373 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/28(土) 13:45:16 ID:4J0xbV0p
隆景は小早川の人間だから毛利本家を潰して自立したがってた賊臣だからね。
隆元を暗殺したり秀吉に内通して毛利を売り渡したり、元春を九州で毒殺したり
輝元を教育の名のもとにﾌﾙﾎﾞｯｺしたりした。

>>671>>672
私のレスの一体どこが荒らしなんでしょうか？
お２人さん、教えてプリーズ。

806 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/29(日) 10:57:42 ID:I0iZF+dC
九州人の最大の賊が略奪盗賊組織島津。
おびただしい日本人奴隷たちを
手のひらに針を通して全裸のままに連行し、
目を無理やり開いて眼球の色をみて病気かどうかを確認して価格を決定していた。
売り払って得た金が島津の軍事力になり、さらに九州全域を盗賊の支配する地となした。
吉川元春が北九州に上陸するや、ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞ大量虐殺しながら南下したら、島津は恐れて逃走。
さらに仙石長宗我部軍も上陸するや大規模略奪を開始
まさに九州は島津の作った盗賊行為OKな地として宝島となってしまった。
さらに奄美大島にまで盗賊悪党行為を及ぼした島津。
朝鮮出兵の失敗も島津の人狩り略奪殺戮の悪逆非道が原因で鬼島津と悪口が記される。
九州人はこの事実を大河として島津の罪を永遠に訴えるべき。

616 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/29(日) 11:07:14 ID:I0iZF+dC
日本を盗賊の楽園にして
キリシタンに日本人を売り払う貿易を
さらに活性化することこそが我ら島津の大望よ

375 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/29(日) 11:20:04 ID:I0iZF+dC
元就もﾍﾀﾚでﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけどな。
厳島だって村上水軍への過度な依存によって勝ったくせに
自分たちが勝ったと捏造してるし。

448 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/29(日) 11:18:10 ID:I0iZF+dC
恩を仇で返す忘恩の徒が辺境蝦夷いたて族のやり方

他スレの荒れてもいないところでアンチ攻撃始めるやつ、少しは考えろよ
空気悪くしてる時点で荒らしと同類なんだよ

305 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/29(日) 12:11:26 ID:I0iZF+dC
なんせ三成は烏帽子親だからねぇ
どうせなら政宗を支援して派手に南部領を奪っちゃえば>>304みたいなｸｽﾞ南部を抹消できたのにな。
いまだに恨み辛みで嫉妬する南部w
津軽が怖いから盛岡まで拠点を移した腰抜けぶりを「違うよ都から遠いから移転した方がいいって豊臣の人々に言われたからだよ」と悔し涙で言った頭が南部鉄な人達w。
日本海経由で津軽は京にすぐ行けるけどねw
南部さんは田舎者ってバカにされてるから京に行きたくないってヒッキーになったしwww
前田にへりつくばって必死に津軽の悪口陰口卑怯千万www

この狂ったアンチ東北ぶりは何なんだかな…

390 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/30(月) 09:29:52 ID:aASfe2Ef
他力本願かつ漁夫の利を見て裏切りまくりの卑怯下劣な人生が元就公。
50歳まで安芸でネズミのように震えながら、子作りのみに熱意を傾けていたら、周囲のリーダーがみんな死んでしまい、
いつの間にか地域の長老になっており、毛利家自体が代々の一揆の盟主だったこともありとりあえず年長者として推戴され、
利害対立から適当な後継者のいない家から養子が欲しいんだけどと言われてあげただけ。
このストーリーを壮大に妄想歪曲脚色したのが百戦無敗の元就朝臣ﾏﾝｾｰ毛利資料。

517 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/30(月) 09:59:35 ID:aASfe2Ef
>>487>>488>>493>>499>>500
伊達厨は政宗陪臣が２人も撃たれて、片倉や石川が戦況について、むちゃくちゃ否定的意見を政宗に言って高速の早さで逃げ帰ったのにアホだねぇ。
陪臣レベルが討たれたと言うことは、その取り巻きから兵まで大量の血が流れて大敗し陣を維持することが不可能になり、
さらに敵地奥深く釣りこまれ背後の城は落ちないと言う、上杉の大包囲下に陥る心理的圧力に恐怖して逃走したﾍﾀﾚ
政宗が秀吉に対して伊達信夫への未練をかなり哀願して顕していたように、是が非でも略取するつもりで侵攻しながら
伊達家累代の宝とともに伊達家ゆかりの寺社群まで炎上する中を逃走。
さらにこの関ヶ原伊達キャンペーンでは各地で大敗を繰り返すも伊達資料では大規模隠蔽工作が行われているのであった。

811 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/30(月) 09:38:31 ID:aASfe2Ef
武田もやったから島津も許されるとする基地害思想w
武田嫌いは長野県には多いのも知らんのかwww
長野県は真田ﾏﾝｾｰだが、信玄を観光のためにほとんど使用しないし、海野氏の故地なんかは武田に対する怨みはいまだに風化してない。
島津軍は日本兵と言うよりは中国兵やロシア兵のような盗賊流賊のような軍隊だったろう。
島津が海外への大規模奴隷貿易を率先して大規模にやってた事実は世界史や日本史に記されるべきことなのに、なぜか抹消されている。
奄美大島での人権停止の島津の悪戯といい欧米植民地主義を非難する資格はない。
これは永久に糾弾され世界の教科書に記されるべきもの。

812 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/30(月) 12:11:55 ID:aASfe2Ef
ｼﾞｬｷﾞ島津は大罪を犯しそれを贖う手段すらない。

619 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/30(月) 09:46:09 ID:aASfe2Ef
人身売買と植民地を題材に島津義久大河を作るべき
そう言えば昨夜のNHKの朝鮮征伐の番組でも島津が勝ったようなシーンは一切無かったが、
義弘の息子の家久は悪逆だったから朝鮮軍に降伏して日本と戦った降倭として連戦連勝の李瞬臣とともに戦ったと紹介してたね。
大規模人狩り話では一例として薩摩の悪ではなく、肥前伊万里焼きの話をしてたから残念だった。

621 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/30(月) 11:49:00 ID:aASfe2Ef
逸話言っても大半が政宗をマンセーする目的で仙台が作った妄想だけどな

743 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/11/30(月) 11:00:09 ID:aASfe2Ef
矢玉の森の間の岩間をこっそり見ながら性的興奮をしていた信玄はその夜さっそく岩間を呼び寄せて自分の尻を突き出した信玄だった
翌朝から岩間は偉そうな態度をするようになった

なんで昼間に書き込みできるの

仕事してないからさ

ネット監視が職業なんだろ

最近は賞賛が見当たらんね。

subは結局どこ厨なんだ？

221 ：人間七七四年：2009/11/30(月) 12:17:36 ID:aASfe2Ef
亀田42%で坂上は視聴率17%か…しかし坂の上かなり良かったな。
新潟や山形が献金したから仕方なく作っただけで「原作ｸｿだしそもそも兼続なんて興味ないし」が本音で天地人は最初からやる気無かったのかw
坂の上見て確信に変わったよ！すげー軽視されてたんだな上杉厨ｻﾞﾏｧwww

強いて言えば「オレ厨」？
「オレ様最強！オレ様の説は全て正しい！オレ様こそ正史！オレ様に平伏せ感動しろ！」www

だから何度も言うがリベラルな伊達ﾌｧﾝで伊達愛はまさに本物で熱意を持って史実のみを追求者する歴女だぜ。
あと信長も好きだから絶対に信長へのコメントは是非を問わず一切差し控える特徴を持つ。
また大友や秋月が好物で今年春に秋月へ行った時は射精するほど感動した仙台人だ。
高鍋へ行きたい今日この頃。

いっそ百姓もだが氏も戦国板で燃えキャラ化してみるか？

どこ厨というよりただの構ってちゃんだろｗ

最強の基地外はサブじゃね？

三戦で云うなら最強の冠を与えるほどではない。

２ちゃんで暴れてる輩ってヤフー知恵袋とかウィキでも暴れてない？
こうゆう連中よりゲーム脳のほうがまだマシに思えてくる

Subは知恵袋どころか個人サイトまで押しかけて暴れてるらしいよ？

個人サイトはマズすぎるね…

>>687
本命は信長？上の方にも書いてあったけどさ

それでも何でしつこいくらいの東北潰しなんだろう？

四国出身者なんじゃない？

奇矯屋もサブと同類だろW何か勘違いしてないかねクソコテ君。

奇矯屋は悪くないぞ
ｷﾁｶﾞｲ政宗ﾏﾝｾｰ原理主義者から、
三戦板に奇矯はアンチ伊達ﾏﾝｾｰ長尾とか塗れ絹をつけられたスレが立っているくらい可哀想。
伊達厨房の俺もたびたびｷﾁｶﾞｲ政宗ﾏﾝｾｰ原理主義者からアンチ伊達とかﾏﾝｾｰ長尾とかレッテルを貼られて見えない敵に仕立てあげられてる。
おそらく松川スレのせいなんだろうが。
政宗が好きな俺が正確に史実を紐解くとなぜか長尾ﾏﾝｾｰに見えるらしい。
ホモ謙信が便所で尻に槍を刺されて死んだと書いた俺がなんで長尾厨www
やつらは常に敵を作らないと存続の意義を問われかねない米帝みたいなｷﾁｶﾞｲなﾔﾂらだ。
しかも強烈に長尾を意識しやたら敵視して俺や奇矯屋を手先に仕立てたがるのよ。
レッテル付けたりするのも大好きなｷﾁｶﾞｲ。

文章が読みやすいだけコテハンのがマシだな

何か気持ち悪いのがいるな、登録しとく

>>700みたいな駄文で協力要請したって
奇矯屋氏は御味方はして下さらないと思いますよ基地害殿

長い間コテハンをやっている人は叩かれ慣れているだろうし
それが２ちゃんだから全然構わないけれど、
精神年齢の低い人が意味不明な上から目線でレッテル貼りをしているのは
見ていて他の誰も楽しくないのではないかと思う。
対策は無視に限られるけどね。

疲れるためにネットやっるんじゃないからオレは大丈夫。
というか身に余るご心配をいただき皆さんありがとね。

>700
そいつは酷い

松川スレ、なくすわけにいかんの？

朝から晩まで書き込みとか
いつ働いてるんだろう…

働いてるわけなかろうｗ

942 ：人間七七四年：2009/12/03(木) 06:02:09 ID:BagW00t0
兄弟それぞれが派閥化してる中で
愚かにも義光が長男暗殺しちまったのが最大要因だな。
次男以下が後継への野心を持ち、長男家臣団も怒り狂い何事も纏まらなくなった。
そもそも家康寄りってのも非常に怪しい話。


946 ：人間七七四年：2009/12/03(木) 12:36:32 ID:BagW00t0
実際、5万石から13万石に自力拡大しただけなのに
上杉から攻められたおかげで
棚からﾎﾞﾀ餅でいきなり巨大化したんだから
統制できないのは当たり前。

955 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/12/03(木) 17:36:51 ID:BagW00t0
山形が絶対に拒絶してんのに
嫌がる山形に対して無理やり幕府が義俊を送り込もうとしたのは義俊が義光の血なぞ引いてないと言うことか。
執拗にあぁしろ！こうしろと内政干渉するのも、山形を揺さぶり崩壊させる謀略だろう。
福島正則だって最初から改易前提で、用済みになるまでは潰さず、用済みになっから、ﾃｷﾄｰに改易の名目を付けただけだし。罪状なんていくらでも作り出せるし。
幕府にとって利用価値がなくなり用済みになったから捨てただけ。

459 人間七七四年 sage 2009/12/02(水) 22:03:25 ID:Vq5wZ1+Y
仙台伊達は他国の凶徒なのは確実だよね。

461 人間七七四年 sage 2009/12/03(木) 20:09:56 ID:BagW00t0
>>459
米沢伊達ももちろん他国の凶徒。

【輝宗】伊達氏を語ろう　２【稙宗】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1194605218/

今更ながらいい話スレにちゃっかりSubが紛れ込んでてワロタｗ

またアンチ伊達がクソスレたてたか
ID:Xe8jFT3H

拙劣な誹謗中傷は逆効果なのにねえ、己の醜さが浮き彫りになるだけ

コノサイト最高だよ着てきててかこい
http://6606.teacup.com/takechat/chat?cmd=pdl

自分のレスにまた自分で同意するsubがいた。気味悪いな。

ID:gq16K9Q6

まんますぎて引く。とりあえず相手しないわ。

837 ：人間七七四年：2009/12/08(火) 12:08:35 ID:uUa8o/x3
土着し異民族化どころか獣人となった島津酋長の蛮行の数々を忠実に再現するなら映像化に賛成。
左翼にとって捏造歪曲を一切使わずに、これほど実話にあふれた素晴らしいリアル教材はなかなかない。
主人公は奄美や肥後や豊後あたりに代々住んでいた幸せな農民で、島津によって略奪を受け妻や娘をSM変態白人に売却され、息子は内臓を切り取られ、自らは奴隷にされ、最後は囮に使われ死ぬと言う良民にするべきだな。

知恵袋の衣料品店？で入店拒否をくらったくだりを読んで
改めてコイツはほんまもんのキチガイだと思った
電車の中で大声で独り言をわめいてような奴だろ
実社会と一緒で見ないふりが一番

女性の下着売場？ネタとかスーパーでクレーマー扱いだとか
挙げ句の果てに日本人は入店拒否とか？
普通の精神ならありえない質問ばっかりだな

それでも政宗叩きは忘れてませんがｗ

>>716の文章がマジ気持ち悪くてさぁ…
何、左向きな方？まぁ何向きだろうと構わないけどさ。

Sabが本当にゴキブリ並みの扱いになっててワロタｗ

55 名前：人間七七四年[sage ] 投稿日：2009/12/20(日) 08:10:17 ID:oWcdLz+U
>>54
君はまだ自分がsubだと認識してないようだ。君には2ちゃんじゃなく病院が必要だ。

実際害虫以外の何者でもないしなｗ

みんなある程度慣れたのかパワーダウンしているのか知らんが、
この人の書き込みで荒れなくなってきたな。

はいはいｻﾌﾞｻﾌﾞで流せる人が増えたんでしょ。相手するのも馬鹿らしいから。

そのかわり出現するとスレが過疎化するけどね。

>>724
subもそうだが最近はまた百姓がうざったくなってきたな。
正直、百姓みたいな手合いがいるからsubみたいなキ印が沸くんで、
どっちもいなくなってもらいたいわなw

貶して煽って荒らす奴はコテも名無しもうざい。

ID:oWcdLz+U　はもう報告されてるか。

上のIDのやつじゃないけど上杉スレでアンチ上杉やってた馬鹿と伊達スレでアンチ伊達
やってる馬鹿が同一人物なのはわかったがサブなのかわからない。
が、同じ嵐だしって思うほどキモイので放置してる。

845 ：人間七七四年：2009/12/18(金) 19:47:24 ID:N9JSWa7J
日本人じゃないから日本人を狩り内臓を食べたり、日本人を奴隷にして海外に売っぱらうのが大好きな島津隼人族


なるほど、これもそうだったのか…

637 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/12/21(月) 09:20:23 ID:cV/rLg9z
ユダヤ人＝豊後や肥後の民草

640 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/12/21(月) 12:08:33 ID:cV/rLg9z
江藤新平こそ日本の偉人

そこだと島津貶して伊達おだてて伊達貶して島津貶し繰り返ししてんだな。
ＶＳ関係作りたくて仕方ねーんだな。
またバカ百姓が絡むからうぜーし。
このスレ誘導しても良いけど、ほとんど自演レスみたいだしな。

>>730
それに加えて家康スレや三成スレでも変な奴らが沸いているし、
三戦板のノリがそのままこっちへ移ってきたみたいになってるな最近

これで冬休みに突入するから、また反応しまくって一緒に荒らしてしまう人が出るんだろうな。
個人的にはあまり関係ないからいいけど。

上杉伊達最上関連だと反応する人がいなくなったからか、他武将関連スレに行ってるな…。

786 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/12/23(水) 18:36:14 ID:UbEcS3/c
>>784
さすが宗麟公
日本史板で戦国大名のスレ立てが許されるのは真に偉大な人物のみ。

787 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/12/23(水) 19:16:09 ID:UbEcS3/c
薩長のｷﾁｶﾞｲの島津ｻｲｷｮｰ毛利ｻｲｷｮｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ洗脳にﾀﾞﾏされている人々がいるのが嘆かわしい。
鹿児島や山口とそれに便乗する広島らは息を吐くように捏造歪曲する。

790 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/12/23(水) 19:29:57 ID:UbEcS3/c
龍造寺なんてｻﾞｺだよ
今山での戦いで勝った勝った騒ぐのはｸｽﾞ鍋島の罠にかかったようなもんだ。
あんなただの局地戦如きで大勢なんてまったく変わらなかった。
佐賀城に押し込め滅亡寸前に追い詰めた状況は変わらず、今山後も以前として大友が圧倒したまま。
毛利がやってきたから和睦して引き返しただけだし
この際に龍造寺は大友とは戦わない誓詞を出させられていて、研究者によってはこれを大友への従属化の証しとする場合もある。
このため大友に苦戦した毛利への背後からの援護射撃すら龍造寺には出来なかった。

792 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/12/23(水) 19:38:52 ID:UbEcS3/c
そもそも龍造寺なんて、関東三国志をﾊﾟｸって、九州三国志なんて造語で呼ばれるようになり、無理やり大友と同格みたいな雰囲気にさせられた可哀想な被害者。
毛利に利用されてただけの存在で、のち毛利が九州から敗走したあとの力の空白を埋めた存在にすぎんし、
北条早雲みたいに中央の激しい争いを横目に、辺境にいて盗賊横領をして漁夫の利を掠め盗った泥棒猫な龍造寺には最初からそんな資格はない。

520 名前： 人間七七四年 投稿日： 2009/12/23(水) 18:32:42 ID:UbEcS3/c
>>541>>515
たしか畠山公の討ち死にした、いまは公園になってるのは秩父鉄道武川駅の近くだったよね？
秩父鉄道のルートは長尾景春の乱で有名な鉢形城や忍城や羽生城、さらに関宿城も近いなど戦国期はかなり熱い地域だったよね。
バカ鹿児島のﾏﾝｾｰ厨房ぶりに較べたらだいぶﾏｼだよﾀﾞ埼玉は。

そういう頑張りは個人的に迷惑というか、必死な人に絡まれるのは勘弁。

静かに登録利用をするスレさ

ID:UbEcS3/c に続いて今日はID:h7wQgXDc登録おヌヌメ。
九州東北関連スレにて。スルー推奨ですが、すでに皆避難して
過疎っちまってるな。あと奇矯屋が絡まれてた。ポーズか知らんが。

555 ：人間七七四年：2009/12/25(金) 09:00:32 ID:QvaRa1b+
輝宗より版図縮小してるじゃん
秀吉の惣無事が無かったら確実に政宗は討ち死にしてたし。


551 ：人間七七四年：2009/12/25(金) 09:54:52 ID:QvaRa1b+
惣無事令は別に大友の味方でもなければ
島津を敵視してのことでもなく、秀吉は中立的に裁決しようとしてる。
大友は改易への想像力に乏しい盲目島津との戦いの巻き添えを喰って喧嘩両成敗な改易にされないための保険として籠城戦略を取っている。
これは佐竹と伊達の戦いにも当てはまる。
佐竹は惣無事令により、改易への想像力に乏しい盲目伊達に巻き込まれて一緒に改易にならないように、
蘆名支援から手を引き始めた。
蘆名はすでに内部はバラバラで佐竹の重石があったからかろうじて一つの組織として成り立っていた。
秀吉頼みじゃなくて、秀吉による改易回避の選択をしたのであって、毛利や島津を撃退したのは大友に力。
毛利、島津と大物を相次いで撃退した大友の戦力は凄まじい。
島津はｻﾞｺ相手に勝って略奪しまくり、疲弊もしなかっただけの井の中の蛙。

本日の基地外登録　ID:QvaRa1b+

本日のドミーおっさん

555 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/12/26(土) 11:45:16 ID:52BujpzU
義統が無能だっただけで宗麟は大友氏最大の繁栄を築き上げた名将。
晩年は病にかかり自由がまったく利かないながらも島津を撃破。
改易されたから伊達や毛利や島津のような言い訳擁護や歪曲捏造やﾏﾝｾｰネタが創り出されなかったどころか、
周辺の毛利や島津らから故意に悪く書かれているだけのこと。
改易の原因は死んでた宗麟のせいじゃない。
明の大軍の大挙南下で平壌にいた小西敗走状況での混乱した状況での誤報で戦局判断ミスをして改易の原因を作った志賀親次のせい。
だがな、島津侵攻時は20歳で指揮経験のない寡兵の志賀親次に何度となく大敗した義弘は志賀親次を最高の名将だとﾏﾝｾｰすることで、
寡兵の親次から挑戦状まで出されて応じて野戦で敗走した義弘を擁護するほど島津の捏造ぶりは基地外。

801 ：人間七七四年 ：2009/12/26(土) 12:01:15 ID:52BujpzU
>>799
毛利、龍造寺、島津
みんな宗麟が勝利したｻﾞｺ大名ですな。
毛利は大友に大敗したダメージで織田との戦いに満足に戦えず
龍造寺はフルボッコされて佐賀城に押し込まれて和睦し毛利支援も出来ずに毛利敗走を見てたね。
島津も大友に大敗して長駆鹿児島まで敗走。ダメージがﾃﾞｶ過ぎて秀吉先鋒の南下に大した抵抗もすでにできないまでに弱体化。

811 名前： 人間七七四年 [sage ] 投稿日： 2009/12/27(日) 12:38:35 ID:QdlEdWER
>>802>>803
同意
大内＞＞＞毛利＞島津だよねぇ。

>>810
朝鮮出兵では誤判断でも改易されてない大名はいるから明らかに秀吉の裁定は不平等なんだよね。
実際、志賀に大敗した島津の逆恨み讒言説は存在してる。
毛利からの讒言という可能性は低い。なぜなら関が原で当初、東軍に付こうとした大友は
毛利の懇願で西軍に付いているから。

年末まで荒らしとは気持ち悪い。独身なんだろうな。

このｻﾌﾞってやつは武田とかによく出た「だが氏」と一緒？

598 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/12/27(日) 23:57:49 ID:rtoJcUub
最上ネタがウザ過ぎて吐き気がする


Subがウザくて吐き気がするｗ
こんなのリアルで店とか入ってきたら、そりゃ拒否るｗ

621 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/12/28(月) 07:30:36 ID:QHjK3z9F
また荒れてる…だから未然防止で鮭ネタ禁止となぜ>>1は書いておかなかったのだアホが。
鮭ネタ専用スレがあるじゃないか誘導する知恵もないバカ>>1


荒らしてんのはテメエだろが馬鹿Sub

979 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 14:09:22 ID:AI27a9Ag
歴史館面白い？

982 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/12/28(月) 17:14:05 ID:QHjK3z9F
>>979
面白くない。そんなﾄｺ行くなら白河城と敷地にある博物館の方がいい。


そりゃSub基地にとっちゃ面白くないだろうなｗ

Sub自演失敗

814:人間七七四年 12/27(日) 17:23 sbVQCRn1 [sage]
宗麟公は天下人・大内義興の血を引いている
さすがだよな
815:人間七七四年 12/27(日) 22:39 sbVQCRn1 [sage]
そういえば宗麟公は大内義長の兄というのは当然として、大内義興の孫にあたり、大内義隆の甥でもあるので
大内輝弘よりも伯父大内義隆や弟の遺領を継承する正当制があるんですよね
816:人間七七四年 12/27(日) 23:22 TQm8Pw9T
IDIDwwwwwwwwwwwwwwwww

サブm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

自演が悪いとは思わないし、>>747が自演なのかどうか判定もし辛いんだけど・・・

あからさまに動員兵力スレでやっても突っ込まれなかったあたり強くそう思う。

823 ：人間七七四年 ：2009/12/29(火) 09:53:37 ID:1N56/n7/
大内が少弐を調略で破った時に有効であったように
官位官職や守護に就任することは国人懐柔にも有利な影響を与えた。
でも毛利・龍造寺・島津など権威を理解できない蛮人には効果がなかった

まーたゴミsubが関係ない板にスレ立てしてるよ…
他板に迷惑かけるなっつの

最上スレがなくなって少しは大人しくなると思ったら…
Subは来年もこの調子なんだろうか

810 ：人間七七四年：2010/01/08(金) 15:47:34 ID:ry1jSsow
>>770
スレ違いの駄文いらねーんだよアホが


新年早々、正月料理にケチ付けw

このスレ最初から読んだけどsubって相当偏執した人物だな

sub と だが は偏見と妄想に駆り立てられた戦国板荒らしの双璧
こういう人たちが歴史を歪めて平気で捏造改竄を繰り返す

論が立てられない人が捏造だの改竄だのとできるだろうか。

嘘も百回言えば真実になる

その言葉はだがが前言っていた持論だな
あのバカは本気でそれを実践しているから痛い