公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意18

民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。
しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ〜」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。
何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。
ましてや、必死こいて働いて稼ぐ民間から税金を強制徴収しといて、納税者よりも給与が高いとは
おかしーやろ？どう考えても。
挙げ句の果てに、こんな御時世なのにも関わらず公務員の給料上げるという話まで出てくる始末。
年金暮らしのお年寄りや介護の必要のあるお年寄りまで散々苦しめておいて、自分たちは高みの見物というワケですかい？
まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1331993407/

前スレ
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1331993627/l50

1001になったので、新スレ作りました。　公務員給与の問題点を議論してください。どぞ

>>2
おまえ底辺の負け組だろ。
おまえみたいな底辺がいるから役所の仕事が増えるんだよ！！
底辺のおまえが死ねば役所の仕事も減って公務員の人件費も下がるぜ。
それで満足なんだろ？！

おまえ高校で習う数学や歴史すら知らないくらいの低脳だろ。
だから公務員試験に合格できない馬鹿だし、公務員に嫉妬するほど落ちぶれた下っ端のクズなんだよ！！

>>2
おまえ底辺の負け組だろ。
おまえみたいな底辺がいるから役所の仕事が増えるんだよ！！
底辺のおまえが死ねば役所の仕事も減って公務員の人件費も下がるぜ。
それで満足なんだろ？！

おまえ高校で習う数学や歴史すら知らないくらいの低脳だろ。
だから公務員試験に合格できない馬鹿だし、公務員に嫉妬するほど落ちぶれた下っ端のクズなんだよ！！

レオパレス住みの生活保護は支給停止で

>>2
おまえ底辺の負け組だろ。
おまえみたいな底辺がいるから役所の仕事が増えるんだよ！！
底辺のおまえが死ねば役所の仕事も減って公務員の人件費も下がるぜ。
それで満足なんだろ？！

おまえ高校で習う数学や歴史すら知らないくらいの低脳だろ。
だから公務員試験に合格できない馬鹿だし、公務員に嫉妬するほど落ちぶれた下っ端のクズなんだよ！！

公務員試験にも合格できないおまえは相当な低脳だしかなりのウンコだぜ（笑）
顔にウンコつけてるやつなんか一流企業も役所もほしくねぇんだよクズが！！
まあ、せいぜい派遣とかアルバイトで生かしておくぐらいしか雇い方はないだろうな（笑）
ウンコくさい奴近くにいてほしくねぇからよ。

離婚女性のおいしい生活
子供がひとりできたら、離婚しよう。
生活保護費＋母子加算＋家賃補助＋子供手当＋養育費
総額20万円近くが毎月もらえる。生活費を除けばそれらが自由に使える。
親権は必ず取りましょう。調停に持ち込めば男性よりも圧倒的に有利です。
子供がいないとすべてパーになる可能性がある。
世間は母子家庭には同情的だからね。
一緒に生活して、月の小遣いが3万円の生活よりもはるかにいいでしょ。

こういう国だから、少子化が止まらない。結婚生活の方が不利なんだもん。
まじめに生活している人間が損する国です。

↑こんな事を考えたり、公務員は勝ち組だからとか
金多ければ、得な方がいいというのを最優先に考える腐った人間の方が問題

子供手当てにしろ、配る側も一部の貰う側もこの線でつながっていた

物事の根本の考え方がおかしい
本音と建前とかいうのとも違う

しかし、世の中は（国民全体が）変わってしまったのだろうか？
清廉潔白にとはいわないが限度があるのではないだろうか？

これはきっと、このような発想を実際にしている愚かしい人が
官僚や政治家、財界の一角として通用している為だろう


正常な反応は、こんな奴らを許すなという所だと思う

それなのに国民は、こんな奴らに騙され続けているのにも関らず、政治家を落とせない、企業を許容する

国民の一員でもあるマスコミも本来の役目を果たすことなく取り込まれていく


それにより、頭の弱いカス公務員も勘違いしてしまう
（中には公務員の方もいると思っていますが）

http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20120430210537
５月３日、「天安門広場、保守派に動員令」抗議デモ！！

党中央による薄氏への監禁は憲法と刑法に違反するとして、「５月３日
の午前９時に天安門広場に集合し、徒歩で公安省に行って告発状を提出
する」（抗議デモ）、具体的な時間と場所を明記し、一般市民にも参加
呼びかけ。

呼びかけ人「王錚」氏は、毛沢東左派（４人組）の支持者（中共保守）
当局による宣伝工作か？

消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か



今更言うまでもないが、税金や税金同然の保険料等支出の自称民間機関の民間人と主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口減少社会「消費激減社会」にもうスピードで進む国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本

政府系金融機関でも近年、優秀な人間は都市銀行の方に流れまくってる

理由は公務員叩きの影響での賃金カット()

公務員っていう括りで叩き過ぎ
警察、金融、国家公務員とか高い専門職の質が著しく落ち始めてる

クソ公務員

前スレ

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1331993627/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1328968274/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1326717108/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意14
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公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1324643209/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1322936137/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1317654180/

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1307367196/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意８ （９スレ目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1303128631/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意８
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1302972051/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1298862127/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280584677/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意４ （５スレ目）http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255782053/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230919002/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216974537/
公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212144917/
公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201888518/

少なくとも、不要な特殊法人の解散、天下りの全面禁止、
公務員給与を中小企業給与ベースまで落とす。

これだけは必要。

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[無駄な事業][官僚][公務員]ﾀﾀｷ＝●｢官から民へ｣の真相：【官僚制度破壊計画】
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http://unkar.jp/read/money6.2ch.net/seiji/1215382502
【清和会】外資族議員【凌雲会】(野田,前原...)
‖
ミンス【凌雲会】のこれは、自民【清和会】の≪外資族≫がやってた事の継承；
↓
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=177990
>民主党の戦略の特徴は
>日本における東京大学卒業の人たちが国家経営にかかわる制度
>（つまり、「官僚」という制度）を攻撃している点にある。
>結局、以下のユダヤ外資の戦略を補完している。
>
>米国は「日本の陰謀」官民一体で狙う世界制覇
>　　　　http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0184122373
>　　　　http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0186386208
>　　　　http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334960022.html
>　　　　マービンＪ．ウルフ著　竹村健一訳　光文社
>という本の中で 世界最強の経済国家の日本を分析して その中心にいるのは、
>　　　　「東京大学卒の頭脳」が国家経営にかかわる制度
>つまり官僚制度にあると結論づけている。
>彼らは　【官僚制度を破壊しようという計画】　をこの中で述べている。←★
>実はこの戦略が後に民主党が言い出す戦略とそっくりである。
>日本弱体化のために、この「官僚＝悪」という一大キャンペーンがなされた。
...
>官僚は、これまで日本の金融機関を絶対に倒産させないとしてがんばっていた。
>このころ､｢金融機関を守る=【護送船団方式】 が悪だ｣という一大キャンペーンが...

ttp://www.asy ura2.com/09/wara8/msg/335.html
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/091006/acd0910060746003-n1.htm
■官僚組織を実質的に崩壊させれば、国家レベルの政策は出てこない■

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公務員ﾀﾀｷ/給与削減＝ﾃﾞﾌﾚ加速,公共ｻｰﾋﾞｽ切捨て口実,｢外注｣で外国籍が情報入手?
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http://2chnull.info/r/newsplus/1306528237/201-300
国家公務員給与削減に抗議し座り込み｢人事院勧告に基づかない給与削減は憲法違反だ｣…国公労連★2
258:
公務員いじめは、日本人いじめ ←←
外国人は、基本的に公務員になれません。 ←←
281:
公務員の給与をさげるというのは日本の賃金の基準をさげるということ。 ←
眼くらましの数字にだまされて公務員の給与が高いと思われているが、
その数字は本当なのか？？？
銀行、マスコミなど給与を発表してないところもある。
パートタイマー等も含めて平均給与を出しているところもある。
公務員給与を下げるのはそれでいいとして、それに連動して民間も下がる。
どどのつまり、公務員給与を利用して資本家が労働力のディスカウントを　←←

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/05/post_2fdb.html
震災のドサクサ紛れに地方公務員給与削減
投稿 閉鎖社会日本の病巣
>公務員の給与を下げるってことは､労働者の最低賃金まで影響するんだよね。
>ってことは､民間で働いてる人間の給与も下がるっていう悪循環だとおもうが…
>ある意味､公務員も民間も関係なく労働者という目線から見ると､
>公務員の給与水準は労働者給与の最後の砦だと思うけど? ←
>労働者全体の給与が下がるってことは､
>デフレスパイラルがさらに加速して不景気ばく進間違いなしだよ｡ ←
>...人間減らしてサービスそのままってことは物理的に限界があるだろに､ ←
>政治家やマスコミはあまりそこは話題にしないんだよね｡
>国家としての体裁を保つのならある程度給与高くても有能な人間採用して､
>しっかり仕事してもらうってのも考え方としては間違いじゃないと思うし､
>まして国の中枢の人間が他国に国を売るような情報提供などの裏切り行為 ←
>でもしたら､一気に国が滅びるわけだし...

http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051901000833.html
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公務員給与ｶｯﾄは民間給与ｶｯﾄへ連鎖､10％減でGDP3兆円減ﾃﾞﾌﾚ加速
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http://www.choujintairiku.com/mezame065.html
｢ﾃﾞﾌﾚ加速､公務員給与削減の愚｣西田昌司
ttp://bl og.goo.ne.jp/mojiokoshi/e/e091da98dbcca7d57140802ca68f82a0
...GDPが民主党政権になって1割落ちているんですよ｡50兆円落ちて､今
470兆円割ってしまっているんです｡その結果､税収が極端に落ち込んだ｡
...財政再建も含めですね､税収を上げていこうとすることを思えば､その落ちた原因を
正さなければならないんですよ｡つまりGDPを落としてしまったﾃﾞﾌﾚをやめて､もう一度
GDPを戻していく､つまり名目上のｲﾝﾌﾚにしていかないと税収は絶対に増えないんです｡
ところが民主党がいまやっているのこの
ﾃﾞﾌﾚ対策を放置したまま､公務員の給料を削減したり､消費税を上げようとしている｡
特に消費税を上げても､今言ったように､特に経済の規模がどんどん小さくなっていって
消費税上げても､税収は絶対上がりません｡また公務員の給料を下げても､尚一層GDPは下げる
...
GDPの正体というのは､ﾊｯｷﾘ言えば
皆さん方の給料､所得の総額なんですよ｡それに企業の利益の総額｡それから政府の支出｡
こういうものの総合計ですから､その中でも一番大きなものが個人の所得なんですよ｡
その中で公務員の給料を下げるということは国家公務員だけでなく､地方公務員も
必ず影響しますし､その結果､国家公務員や地方公務員に準じて給与を定めている
職種が沢山あるわけですよ｡幼稚園の先生､保育園の先生もそうですけれど､
そういうのも全部含めて落ち込んで
...
京都大学の藤井聡先生に計算して頂いた
...公務員給料を7.8% 2940億円､約3000億円減らしてしまうとどうなるのかと｡
結局はGDPが2年目で(1年目も足すともっと大きくなりますけれど)3800億円位
GDPが下がってしまいます｡それから2年の合計で税収が1314億円減
...
公務員の立場を守るためじゃないんです｡
国民生活を守るためにﾃﾞﾌﾚをどんどん大きくしてはならない

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国民と官僚をいがみ合わせて国を解体する､それが害資の手口?
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http://unkar.org/r/seiji/1232886597
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から91
92：
デフレを止めようと思ったら国債全てを政府紙幣で買い取ればいい｡
金利負担が0になるから 国民の負担が激減するし予算も潤沢に使えるようになる...
785：
原理的に同じだと言うことだよ｡政府紙幣を発行して日銀に預け､
そこから日銀券を引き出す｡これが政府紙幣のひとつの方法でしょ｡
仮に日銀券とは別個に紙幣を印刷してばら撒いたら､回収等のコントロールが難しくなって
混乱する｡政府にそれだけの実務能力はないよ｡もちろん日銀が協力するはずはないし｡
786：
政府紙幣を日銀に預けるのは高橋財政と原理的には同じ｡ただ後段は 原理的には異なるし
政府紙幣を回収する必要もない(つまり一国2紙幣並立を認めるかどうかが焦点)
791：
普通に税で回収すれば済む話だが｡通貨流動量が過剰に成りすぎないように
市中の通貨を回収して通貨流動量を減らすのがまさに税の唯一の意義なんだけど｡
政府が何の為に本質的に何の価値も無い通貨をわざわざ徴収してると思ってるんだ?
881：
国民と官僚をいがみ合わせて国を解体する､これが新自由主義者の手口｡
この国を悪くした元凶は官僚でなく､アメリカと結託した与野党の新自由主義議員｡
官僚はあくまでも与党の親米新自由主義議員の命令を聞いているだけ｡
...新自由主義の嵐も吹き止んだし､これからは大きな政府に確実に回帰する｡
もし日本が新自由主義者に騙されて官僚機構を解体に追い込むなら､
恐らく大きな政府で組織立って責めてくる外国政府との経済戦争に敗れる
その時になって新自由主義者は間違っていたと気づいても手遅れだ。
...

http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/1-18.html
■財政再建...「500兆円札」を1枚つくって日銀に持っていけば､理論的にはそれで完済

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あと300兆円くらいは円を増刷しても大丈夫?
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ttp://app.m-cocol og.jp/t/typecast/199120/173723/67682411
>...80年代から国外に逃避してしまった資産額の累計から見積もって､400兆円
>は円を増やしても大丈夫と考えています｡今回日銀が100兆円ばらまいたので､
>あと300兆円くらいは､金融緩和や国債引き受けをやっても大丈夫でしょう
>...
>それに日銀はこの一ヶ月で市中に資金を大量に投入したので､市中にある円の
>同量しか国債を購入しないとか言う 日銀のオウンルール「銀行券ルール」
>を適用したとすれば､日銀の国債買い入れ余力は大幅に拡張されたことを意味する
>...日銀が市中に100兆円投じた時点で復興財源の心配は実質的に消し飛んでいます｡
>
>あとは国債を発行するだけです｡運用先に困っている邦銀は喜んで買ってくれますし
>...国債金利が上昇することはありません｡
>それどころか復興国債には買い手が殺到して､利子が下がると私は考えます｡
>復興国債は､おそらく海外からも買い手が殺到するからです｡
>特に海外の年金基金や宗教系の基金が喜んでこの国債を買うはずです｡
>日本の復興国債を買うことは､慈善事業に準ずる扱いを受けるからです｡

[すべての謎が解けた! 日銀がお金を刷らない笑えない裏事情]
http://www.facebook.com/note.php?note_id=246692932042733
東京新聞論説委員の長谷川幸洋さんがTwitterで日銀が通貨を増刷しないすべての秘密を暴露...
--読めばわかりますが､二流官僚のコンプレックス丸出しの極めて愚かしい理由です｡--
>...本気でマネーを出すには､国債を買うのが一番｡だけど､それだと●財務省の
> 軍門に下る｡それが､いやっていう話｡hasegawa24
>...国債出すのは●財務省｡それを買うのが日銀｡逆ではない｡｢おれが国債の紙切れ､
> 出すから､お前日銀券で､全部買えよ｣って言われたら､カチンとくるでしょ...
　↓
http://unkar.org/r/newsplus/1331596249
国税が東京新聞を徹底調査する理由
…中日新聞ｸﾞﾙｰﾌﾟは､政権がおし進める消費税増税に対して反対の論陣をはる最右翼

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元●財務省職員｢日本には1000兆円の負債は嘘だ! 本当は300兆円!｣
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http://unkar.org/r/newsplus/1298338953
>いま日本は､1000兆円の負債を抱え､国民一人あたり800万円の借金を抱えている――｡
>●財務省はメディアでしきりにこう喧伝するが､
>「実際に●財務省でその係」だった著者によれば､それは一面的な事実でしかない｡
>「●財務省がいうことは､発言の範囲では嘘はありません｡ただし､全部はいわないのです｡
>　都合の悪いことはいわないでおくのですが､嘘はついていない｡立派なものです」｡
>...
>「都合の悪いこと」とは､特別会計の実像であり､そのさきにある特殊法人､
>つまり天下り制度のカラクリである｡そのために彼らが使う強力な武器は､数字だ｡
>したがって著者もまた､たぐい希なる数字のセンスを駆使し､
>建国以来はじめて国家財政を｢バランスシート｣にのせるシステムを構築した｡
>
>結果､国民のまえに浮かび上がったのが､
>計18種類もある特別会計の不可思議な実態と､｢埋蔵金｣の存在である｡埋蔵金といっても...
>｢特別会計ごとのバランスシートで……資産が負債を上回るとき｣の｢差額｣を指したものだ｡
>そこで顕在化した40兆円の埋蔵金の存在を､
>官僚らは｢ない｣というが「会計的には明らかに存在」している｡
>
>この埋蔵金も含め､特別会計が貯めこむ資産のなかには､
>天下り先である特殊法人への｢出資金や貸付金｣がある｡
>本社である国の財政はとてつもない負債を抱えているというのに､子会社である
>特殊法人は､内部留保がありながらも廃止を恐れ､この出資金を手放そうとしない｡
>...●財務省がいわなかったこれら資産は､総額700兆円ある｡
>つまり資産と負債のバランスでみると､実質的な負債は300兆円｡
>1000兆円という数字は､一種の【増税キャンペーン】なのである｡
>...『バランスシートで考えれば､世界のしくみが分かる』(高橋洋一著/光文社新書)

http://unkar.org/r/newsplus/1331538495
ｶﾚﾙ･ｳｫﾙﾌﾚﾝ氏｢日本の大新聞は民主主義の敵｡国民は本当に起きていることと違う情報を与えられている｣

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日本は【50兆の財政出動を数年】続けないとデフレから脱却できない?
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ttp://www.asy ura2.com/08/hasan60/msg/565.html
...景気をよくするというなら､どの位の景気対策をやれば､どの位のGDP押し上げ
効果があるのかを把握していなければ､それは100%間違いなく空念仏に終わる｡
最近､OECD Economic Outlook No.84にGDPデフレーターの細心のデータが発表された｡
ttp://shimotazawa.cocol og-wbs.com/akebi/images/2008/12/14/photo_2.jpg
...日本は何と1994年からずっとデフレーターがマイナスでデフレが続いている｡
...
景気対策をどの程度行うと､名目GDPはどの程度伸びるかという試算である｡
[図]
●このグラフから分かることは､【50兆円程度の財政出動を数年】続けると､
●日本経済は諸外国並の成長軌道に戻りデフレから脱却できる
ということだ...1年だけ10兆円の景気対策をやっても効果は僅かだと分かるだろう...
経済を知らない者が､いいかげんの判断で景気対策をやると後が怖い｡
やがて景気対策が効かないと騒ぎ出すのだ｡
挙げ句の果てには､もう日本では景気対策は無効なのだなどと馬鹿な事を言い出す｡
そうではなく､対策が「少なすぎ､遅すぎる」だけなのだ｡
...
日本経済の復活のキャッチコピーは
『お金がなければ刷りなさい』小野盛司・中村慶一郎共著
http://news.livedoor.com/article/detail/3653841/
>...過去のデータを忠実に再現するモデルを作り､試算を繰り返した結論である｡
>1930年代の｢昭和恐慌｣のときは
>【金本位制】のため､資金不足に陥りながら十分な貨幣発行ができなかった｡
>現在は【管理通貨制度】で自由に発行できるにもかかわらず､政府はやらない｡
>刷ればそれだけ名目GDPを押し上げ､税収も回復するのにと嘆く｡
>積極財政の効果は絶大である｡
>日経新聞社の経済予測プログラムを使った試算を示すが､それによれば
>2000年から5年間に50兆円の財政出動をした場合､約30％の実質GDPの伸びが得られる｡
>減税により最初の1〜2年は税収が減るが､3年目に追い付き､4〜5年目には税収が増える｡

なんかキモイな公務員

きもいのは公務員叩いてるやつらのほうだしｗ
そんなに公務員がうらやましいなら公務員になるべく努力すればいいだけの話なのにね。
公務員叩いてるやつなどその程度の努力もできない底辺くらいだし。

公務員叩いてる人はこのスレの奴らより上等なのかねw

国家公務員総合職（旧�T種）総合スレ part.7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1335821877/

公務員叩いてる底辺のアホどもがわかってないのは
公務員はみんな楽して高い給料貰ってると勘違いしてることだなｗ
特に官僚が一番甘い汁吸ってると思ってるし、
実態は官僚がもっとも激務で、しかも給料もせいぜい上場メーカーレベル
程度しかない割に合わない待遇なわけだが。東大の中でも
国家公務員一種合格したエリートなのに。

ワリィ―。
俺、公務員だけど、全然働いてるつもりない。

地方の役所は仕事なんてあんまりない部署も結構あるんで
そういうとこなら適当に仕事して帰るだけだよｗ
それもまた公務員だし。民間と違って利益など考える必要ないんだし
それはそれでいいんだよ

おまえもだろｗ、隠さなくていいよ。

見事に釣られたID:/7P2QyOP

「俺達は入る時に努力したのだから、入った後はサボって高い給料をもらえて当然」

ID:/7P2QyOPがこんな考えなのは良く分かった。

まぁしかしあれだ、元官僚の古賀さんもこんな事を言ってるんだけどね。
今の官僚の実態を、公務員でも分かっている人はきちんと分かっているという。

底辺などの言葉を罵倒語として使い誤魔化しをし、
必死に反論して公務員擁護をしているのはID:/7P2QyOPの様なネット公務員だけ。

「官僚を国民のために働かせる法」：光文社
官僚よ、省益ばかり優先したり、天下りポストの確保に奔走しないで、今こそ「公僕意識」を取り戻せ！
霞が関を去った改革派官僚　古賀茂明

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

国税３８兆円　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円と言われている　＝　６０兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露）

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

↑　仮に１２０兆円であるとしよう。
　しかし、そのほんどは消費されて、民間に流れているのだ。

>>33が、村まつりの「金魚すくい屋」であると仮定した場合、
そのお客の中には、公務員も含まれる。
その恩恵を忘れないこった。

>>3
>底辺のおまえが死ねば役所の仕事も減って公務員の人件費も下がるぜ。

一体底辺の為に役所は、生活保護以外に、どんな仕事をしていると言うのか？
しかも大勢の公務員が寄ってたかってやらなきゃならないほど、難しくて
量の多い仕事なのか？
仕事をしていなくても仕事をしていると嘘をつくのは朝飯前の公務員。
すべての役所のすべての職員の毎日の業務報告書の一般公開を義務付けるべきだ。

つまり、公務員にとって賃金とは、
「労働に対する対価」
ではなく
「試験に受かったごほうび」
なわけだよ。

日本は身分制度が存在する階級制の社会だと。
公務員法にもウィキにもさりげなく明記してあるしな。

だから「働いていませんが、何か？」となる

>>34
はぁ、公務員というのは、毎月得た収入のすべてを消費に費やす浪費狂なのか？
それじゃ人格破綻者ということになるな。（確かに「金魚すくい」のようなたあいのない遊びに金を使う
のは、公務員ぐらいかもしれない。）

仮にそうだとしても、民間でも人格破綻とまではいかなくとも消費することに生きがいと喜びを感じる者は
多数存在するだろうし、全労働人口に占める割合は民間労働者の方が圧倒的に多いのだから、
民間労働者の収入を上げる方策を考える方が、全体の景気浮揚に与える効果が大きい。

>>36
>つまり、公務員にとって賃金とは、
>「労働に対する対価」
>ではなく
>「試験に受かったごほうび」
>なわけだよ。

だから、俺を含めて国民はそんなご褒美をあげたくない、と言ってるのだが。
試験に受かったらご褒美をあげる、という契約を結んだ覚えは無いし、そんな法律も
無い、ってば。
今時小学生でもそんな精神薄弱者みたいなこと言わないってば。

マスメディアが楽で誰でも出来そうな一部の地方公務員を抽出して、さも公務員は楽で無駄に高給を貰ってるとレッテルを貼る
そして、同じ様に一部のバカがそれを鵜呑みにして、自分のフラストレーションを公務員叩きに転換する

割を食うのは高い専門性を持った、志の高い国家公務員や政府系機関の職員
お陰で絶賛人材流出中。特に出向で海外留学や官公庁、メガバンクなどで人脈と実績積んだ人間が下手すれば倍近い給料で国内外の企業に雇われていく

>>40
お前もさっさとアメリカでもどこでも行けよ

○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\80として計算しております。
出典：salary.com
一般医 ・・・・US$171,116（\1368万）
歯医者 ・・・・US$141,564（\1132万）
薬剤師 ・・・・US$114,755（\918万）
獣医師 ・・・・US$95,076（\760万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\681万）
弁護士 ・・・・US$84,645（\677万）
看護師 ・・・・ US$65,768（\526万）
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
MR ・・・・・・US$60,248（\481万）
社会福祉士・・・US$55,493（\443万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）
医療事務・・・・US$28,801（\230万）

>>41
海外行くつもりはないが、転職活動しようとしても
今の部署は残業大杉かつ、有給も取れないから活動出来ねえんだよ

>>43
一生国民に叩かれていろ！

>>27
こいつ自身が国家公務員一種に合格してなければ、こいつの言ってることは、
要するに『虎の威を借る狐』ということになるよな。

まあ公務員でも官僚限定で叩くならいざしらず、ここはそうじゃなく
むしろ地方公務員が楽しすぎだの給料高すぎだのそういう低レベルな
たたきばかりだから、所詮負け組の馬鹿の妬みじみた書き込みとしか思わん。
地方の公務員なんて国が決めた法律の下で働いてるだけなんだし
与えられた仕事こなしてればそれでいいだろうに。
国の中枢で権力握ってる官僚のやり方を叩かないとまったく公務員叩いても筋が通らない

優秀なはずの公務員なのに日本経済をおかしくする元凶
その親分である官僚は、
なんとか自分や関連する利権者へ利益を誘導を優先にする事により日本経済全体に多大な悪影響を与える
その挙句に自分達は高額の人件費をとり、その危機感すら味合わない

公務員はプライドで、金がほしいなら民間にいけ、その優秀さを発揮させろ
現官僚の多くやここにでてくるカス公民達は本当は優秀でないのでそれができない
だからそれを守りたくってしようがない

まあ民間の上層部も腐っていて適切な能力評価は？だけど、民間だと倒産あるからね
民間が腐っていくのもこの腐った官僚が介在していろいろ無能な奴を助け合いするからなんだけど

結局の所、現在の公務員システムを壊して、不適格者の除去と適正人件費の調整を行えないといけない
人件費削減は、多くの無能公務員の人件費を適正に大幅削減し、
極少数のまともな公務員の人件費を据え置き又は上げたとしても
全体平均としては大幅削減になると思う


とにかく、この不適正な公務員及び公務員人権費について変える事が必要であり
それは法改正が必要で、その為には政治家が動かなくてはいけない
そして、現政党・政治家のほとんどはそれができない（やろうとしていない）って事なので

まずは現政治家を絶対に落とさなければいけない、次の優先は公務員改革を行う政治家を選ぶって事

>>44
まともな額の税金払ってから「国民」を名乗れ、底辺

自分で会社の利益追求のための犬として
こき使われる民間を選んだくせに、公務員が楽しすぎとか
言ってるやつは馬鹿くらいｗ

>>47
官僚のこと言ったり、人件費のこと言ったり
バカの文章は非常にわかりにくい

>>36
古代中国でも科挙に合格したものは官吏として厚待遇が保障されるんで
みんな小さい頃から科挙に合格すべく勉強してただろうにｗ
その何が悪い？社会を管理する側の人間を選ぶのが公務員試験なんだし
しっかり勉強して知識豊富でかつ頭も良くて、面接でも人格が優れてると
判断されたものしか合格できないわけだしそりゃ並の民間人とは
階級が違うのなんて当然だろうに。

てか、現業以外の公務員のほとんどは国籍条項があり「国民」なんだが。

スレタイの「国民の総意」ってことは絶対にない。

このスレには何気に別の国の方が紛れている模様。

政治とは、税金を集め、それを効率よく分配することです。

公務員が有能って事は、税金の使い方が効率的であるってこと。
公務員は自らの仕事が減ることを怖れて国民総背番号制に反対していました。

効率的という点では当然実施すべきことです。
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2007/07/post_5a04.html

こういった事を推進せずに、消えた年金問題などを考えれば
公務員の無能さが解ります。

国民総背番号制が導入できないのは左巻きとマスコミとそっから選ばれる政治家のせい。

国民総背番号制については、機密漏洩を必要以上に怖がっていましたが、
ソニーが漏洩した個人情報は７０００万件以上であり、日本国民の総数の
半分を超えています。
しかし、それほどの被害が出たでしょうか？
ソニーがとった対策は、漏洩時の保険をかけただけでした。
事故を怖れるのではなく、事故後の対応をどうするか？でなんとでもなります。

原発事故でも同じ事が言えたはず。
効率をアップさせることが公務員にとって重要であるはずが、
効率をアップさせる事に対してリスクを言い訳にやってこなかった。

本来効率が重視されるべき公務員がこれでは話になりません。

>>48
はぁ、お前こそ年収いくらでいくら税金払ってんだよ。
公務員なら、税金払わなければならない分が税金から出てるだろ？
貰ったものを返すようなものだろ？たいして働かずサボっていても給料当たるからな。
泥棒が盗んだ物返すの当たり前だろ？

ＥＴＣという装置があります。
高速道路の課金システムですが、海外にはゲートが存在していない国があります。

課金を無視したら禁固１ヶ月とかにすれば、支払わない人はいないでしょう。
なのに、ゲートを開発し、それの設置費用をかける。これは効率的でしょうか？

まじめに支払う人にプラスになり、そうでない人にマイナスになるように
するのが政治の役割です。

国民総背番号制も税の取りやすさにおいて優れています。
政治と金の問題も透明にしやすく、そんなことで国会を停滞させる必要もなくなります。

効率よく運用できるルールを作ること、そしてそれを効率よく運用すること。
これが公務員の仕事です。
民間企業では考えられないほどの効率の悪さが存在しているのです。

　【acta 危険】で検索してください

　acta【模倣品・海賊版拡散防止条約】

模倣品・海賊版の取り締まりを強化するという名目で、インターネットの自由が奪われ、ジェネリック
医薬品や食料品の種が必要な人に行き渡らなくなる協定が国際的に秘密裏に決められ、２０１１年に日
本を含む８ヵ国が、２０１２年には２２ヵ国が署名してしまいました。
２０１２年から２０１３年に発行は予定されています。協定に参加してない国にも協定への参加または
二国間協定によりＡＣＴＡの浸透をはかるようです。

文章の過程、内容などがほとんど公開されず、日本主導をうたっていながら協定は仮称のまま、国会の
審議もなく署名され外務省が条文の公式語訳を出したのも２０１２年３月になってからのことです。

（という記事を見つけました）秘密裏に行われてることを考えるとなるほどと思います。
【ＡＣＴＡ反対オンライン署名】を検索して署名をご協力ねがえるといいと思います。

>>55
だからさぁ、「国民総背番号制」っていうのは「制度」なんだから、その導入を決めるのは一般公務員ではなく政治家（とその後ろにある世論）なの。

その世論が、左巻きマスコミの誘導で反対なわけ。公務員が反対しているわけではない。

原発についても「リスク」と「効率」のバランスについては政治家の範囲。それこそ「国民の総意」ではなく原発反対派と推進派がいるわけだし。

てか、「国民総背番号制」なんて言葉、いまどき左巻きのおっさん（お爺さんに近いｗ）しか使わないと思うけどな。
最近だと「共通番号制度」あたりかな。

国民総背番号制に公務員が反対していたのは事実。
政治家と公務員の連携による無駄使い構造はずっと続いており
互いに非難しながら互いに責任逃れをしている。

>>51
いつから日本が古代中国になったんだ？さっさと中国行けや。こいつは江戸時代の日本まで引き合いに出す
キチガイなんだよな。
ときには官僚の振りしたり、ときには木っ端役人の振りして、
ああ言えばこう言うで、のらりくらりコピペを繰り返し（荒らしか？）、痛い所を突かれそうになると
逃げ回っているだけだろが。どうせそれだけの能力しか無いのだろ。
ま、精神異常者の相手をしている俺も物好きなのかもな。
普通の神経の持ち主ならば、こいつのことを間違っても、発狂でもしない限り、「人格が優れてる」とは
思わないだろうな。どうせ、こいつは面接で落とされて、発狂したから、こんなキチガイ投稿を繰り返すのだろ。

古代中国では犯罪者から生殖器を切除したり親族まで罪が及んだ。
科挙を是とするなら公務員の不正にも同等の罰則が是とされる。

そうだよな、古代中国の真似をしたけりゃ、日本の公務員は皆、宦官のようにチンポ切り落としゃ
いいんだよ。

給食費未納問題がある。これもルール化して引き落としにすればよい。
生活保護の問題がある。
収入と支出の証明が容易に出来るシステムがあれば良い。

政治家の責任だけではない。
効率化は現場からしか提案出来ないからだ。

>>60

>>国民総背番号制に公務員が反対していたのは事実。

「公務員の中の一部組織」が反対していたのは確かだが、このスレ的に言えば「公務員の総意」としてその導入を反対したことはない。

あるならソースをくれ。

一部が反対していたなら
そいつらは即刻解雇すべき。
それで人件費浮く。

>>59
> 導入を決めるのは一般公務員ではなく政治家

最終決定権は政治家かもしれないが、
> 公務員が有能って事は、税金の使い方が効率的であるってこと。
が大前提である以上は、効率化の提案を現場から上げるのは公務員の仕事。
公務員誰もがちゃんと「税の効率的な再分配」を意識して仕事をしていれば
導入されないなんてことはあり得ない。

反対していた理由も効率化したら人を削減されるってことだが、
効率化と削減は別。
その分、他の仕事をするだけ。
実際に公務員が増えていった訳だから他の仕事は存在した。

>>:lvX2eavAさん

なんかめちゃくちゃだな。

国民総背番号制が政治的に決定（＝国民の総意）されたことなら一般公務員は導入に向けて粛々と進めるべきだが。
それに反対するして仕事しない奴は懲免でよいけど。

一部が個別の意見を言うのになんか問題あるのか。


てか、それより「国民総背番号制に公務員が反対していたのは事実」のソースを早くくれやｗ

>>67
だからさー、、「国民総背番号制（共通番号制度）」っていうのは「効率」の話だけじゃないの。

そこには、個人情報やらプライバシーやら人権絡んでくんの。
それこそもろ政治の話。

>>52
公務員を自然人か法人かで分類すれば、当然自然人だわな。その意味で、公務員も
確かに「国民」ということになる。しかし、公人か私人かで分類すれば、当然公人となる。
このスレタイにおける「国民」とは、スレ主の意を汲んで、公務員以外の、私人たる
民間人のことを指すと捉えるべきである。
52は、わざとすっとぼけて話をややこしくしたいのか？

世の中暗くなるぞ

野田くそ総理は５４才

顔はぶつぶつでデカイ、脂ぎってる

増税　増税　馬鹿のひとつ覚え

おまいら政府にごっそり金抜かれるぞ

所得税UP　消費税UP （怒）

公務員は非国民です。

お前らのようなザコと違って公務員はエライんだー！

そう。
レオパレス住みの生活保護者は住宅扶助カットで

生活保護詐取と同じ位極悪なのが、公務員の「渡り」な。

額が大きい分、そっちの方が問題が大きい。

俺は航空管制官になりたくて航空管制官になったのであって
公務員になりたくて航空管制官になったわけではない。
毎年々々給料下げられてたまるかよ・・・
復興の財源確保？
こういう国難の時こそ公務員の給料引き上げろよ。
そりゃ東大生も公務員になりたがらんわ・・・
しばらくエンルート管制じゃなくて地方空港でコントロールしたい（笑）

個人情報は、きっちりと国または地方相互によって管理されるべき。
悪いこと出来ないようにしてほしい。また、救える命を救ってほしい。
やましい生き方をしているのか？
個人情報とプライバシーも別物。一緒にするな。
管理されるのは行政に関係のある個人情報。
そして、管理されるのとばらまかれるのは違うから。

そういや近年、管制の不手際でニアミスを起したとかの事件があったっけな。

そういや近年
民間は、偽装表示、料理の使い回し、会社ぐるみによる詐欺商法。。。
犯罪会社が横行しているがな

>>1
あなたは不要ですよといっても
納得する人間はいない。
議論しても無駄なのです。

猿真似ネット公務員の猿知恵が酷い件ｗ
複数IDを使って工作をしてるのか？

相当カチンと来た様だ。
少し釣りをすると直ぐに食いつくからなぁ。
このレベルで底辺層がどうの・・・、学歴がどうの・・・
とか言っても説得力無いわなぁ。

>>69
> 個人情報やらプライバシーやら人権絡んでくんの。

いや、効率を上げるのが公務員の仕事。
当然背反はあるが、それを理由にやらないって選択肢は無い。

実際にやらなかった事により、年金が大量に消えたよね？
背反については、刑罰を重くするとか保険かけるとか出来るよね？

何かにつけ理由をつけてやってこなかったのが公務員。
住基ネットなんて2002年に稼動だぞ？遅すぎ。
その住基ネットも接続しない自治体があり、地方公務員の違法行為といわれている。

法律で決まったことすら、やってねーんだから。

>>82
これまでのチミの文章、、、支離滅裂
主語、客体がない、
また、やたら？が多くて、自信がないなら書くな

○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\80として計算しております。
出典：salary.com
一般医 ・・・・US$171,116（\1368万）
歯医者 ・・・・US$141,564（\1132万）
薬剤師 ・・・・US$114,755（\918万）
獣医師 ・・・・US$95,076（\760万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\681万）
弁護士 ・・・・US$84,645（\677万）
看護師 ・・・・ US$65,768（\526万）
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
社会福祉士・・・US$55,493（\443万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）
医療事務・・・・US$28,801（\230万）

>>83

ネット公務員クン、まともに反論出来ないなら他スレに行きな。

こんなん公務員受からないレベルの妬みでしかないわｗ
今日三菱UFJ信託銀行に勤めてる知り合いと食事してきたが、
３３歳ですでに年収１０００万前後あるって言ってたし、
そのレベルなら公務員の給与高すぎるとかねちねち叩かないでしょｗ
実際彼もそんなもんあんま興味ないってよ。
ただ増税するなら削るとこは削ってからが正しいと言ってたけどね。

幾ら金持ちの振りをしても、
脳みその程度が文章には現れてしまってるものなぁ。
ネット公務員は。

しかも、いつも他人の褌で相撲を取るヘタレっぷり。

>>78
信号機のない空では着陸するまで管制官の言いなりになるしかないから
責任重大ですね。絶対あってはならないと思います。
「東京コントロール」や「ハッピーフライト」は結構事実に近いドラマですね。
スレ違いすんません。

８７は文章も理解できないゴミってことかｗ
８６の文章からなんで「金持ちの振り」が出てくるんだよ

>>89

まぁ文章の前後を読んで内容が理解できない非日本人には、
何を説明しても詮なきこと。

まぁ一つだけ言わせてもらえば、ID:AfCTtMESは頻繁にこのスレに現れるネット公務員クンで、
民間を「底辺」と規定して馬鹿にしている知識レベルの低いお子様なのだが。
案外おまいの別IDだったり？

>>90
　そうか、きみは、みんなからバカにされているのか。
　今後は、バカにされないように頑張りなさい。

>>90
民間じゃなくて、お前みたいなバカを底辺って言ってるだけだろｗ

ID:d0gG1F3u = ID:UMZqXTEUって所かな？

まぁ正面切って公務員給与の正当化が出来ないのも分かるわ、うん。
正面切って反論できないから、公務員試験に受からない香具師がどうのとか、
底辺層のヒガミがどうのとか、そう言う搦手から攻める以外に方法が無いものなぁ。

ネット公務員の場合、元々が国の財政状況すらも理解できない馬鹿の集まりなんだし。

>>93
国の財政状況が酷いのは、公務員の運営ミスに全責任がある、と思うかい？
アメリカやイギリスと比べても、日本の福祉と租税のバランスはおかしいわけだが。

日本の公務員がギリシャ並みに多いことを隠すための巧妙な手口
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1336029743/

>>86

俺、三菱東京UFJに勤めてるけど、３３歳で１０００万円超える奴はいないと思うよ。

その話は嘘だと思って良い。

ニセ医者生活３０年の男逮捕…年収１５００万円荒稼ぎ
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008112142_all.html

【社会】 "年収２０００万" ニセ医者（定時制高校中退）、８年前から２０カ所で勤務…東京
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1133873349/

【社会】 ３２歳ニセ医者、３年半で計２億円超の収入…岐阜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191492406/


おまえら、これが医師免許の力や
中卒高卒がお医者のまねごとやっただけで年収１５００万以上
健康被害の報告なし
もう技術なんてかんけいねえ
医者利権おいしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
定時制高校中退の頭脳でも医者なのっとけば、
本省の局長なみ(国家公務員１種合格者同期組で２，３人しかなれないポジション)
の給料もらえる異常な世界
おまえら、公務員なんてあほらしい、医者目指せ

>>94 ：名無しさん＠３周年：2012/05/04(金) 00:41:15.95 ID:dWDiKwyV
>>>>93
>>国の財政状況が酷いのは、公務員の運営ミスに全責任がある、と思うかい？

責任がないとも言えんと思うが？

>>アメリカやイギリスと比べても、日本の福祉と租税のバランスはおかしいわけだが。

何故アメリカ・イギリス限定で比較したがる？
比較するならもっと広範囲の国も比較対象に入れてみては？

>>96

優良企業の平均年間給与にはこの様に載っている。
（帝国データバンク「全国企業あれこれランキング2011」）

三菱東京UFJ銀行：787.0万円　37.5歳　平均勤続年数：14.5年

86はこの様に、いつも息をする様に嘘をつく。
そう言えば一部不良公務員も、窮地に立たされると数字のマジックを使い関係者を騙すらしいが、
それと同じだな。

やっぱ底辺って頭悪いやつばっかなんだなｗ
８６は三菱東京UFJ銀行じゃなくて三菱東京UFJ信託銀行だろうに。
それに９９のデータも鵜呑みにして騙されてるやつのほうがアホで、
それは高卒や女の一般職もすべて混ざったデータなんで
大卒男の総合職の数値ではないんだよ。まあその程度の洞察力もない馬鹿が
公務員叩いてるんだろうがなｗ慶応卒で三菱東京UFJ銀行のほうに
勤務してる４０歳の人なら以前聞いたらたしか年収１２００万くらい
だったから３３歳なら８００〜９００万くらいだろう。
信託のほうはもう少し給料いいから出世状況や残業多ければ３３歳で年収１０００万
前後くらいが妥当だよ。

>>100
お前、ホント馬鹿だな。
三菱ＵＦＪ信託は三菱東京ＵＦＪ銀行と同じグループ会社で、同じ給与体系なんだよ！

いい加減にしろよ、嘘つき公務員　

正直、こうゆう嘘つき見てると、税金払う気が失せる

あのね、だいたい公務員の人件費だけで、税収の半分以上が消えるって
どう考えても普通じゃないでしょ。

いい加減、給与をちゃんとカットしろよ！

全部が公務員の責任か？って質問が意味不明。
原発事故は全部東電の責任か？と同じ。
公務員は給料を貰って借金を沢山しました。だから叩かれてる。
最近の炊飯器はパンが作れるぐらい進歩してる。テレビなんてもっと進化してる。
公共サービスは進化してない。

>>100

おまい、自分自身を賢いと思っているのかもしれんが、
少しは自分のアフォさを自覚したほうがいいぞ？
いやマジで。

本体のUFJよりも信託銀行の方が200万以上も給与が上とかあり得んし。

しかもアフォな事に、100の話は全て「伝聞」
自分自身の目で確かめた話は一つもない。

全てが伝聞と自分勝手な推測によるお話。

じゃあ自分でたしかめてこいよｗ
たしかに俺の知り合いは３３歳で三菱UFJ信託銀行勤務で
年収１０００万前後だと言ってたから間違いないからさっさとたしかめてこいｗ
それに部署や出世で給与など個人差があるだろうに。
残業の程度とかも影響するし。ほんと公務員叩いてるやつって低学歴ばっか臭いな。
そんなアホじゃ収入も低いだろうし、相対的に公務員なんかの給与が
高くみえてるだけだろうにｗ生きてるステージのレベルが低いわけ。
俺らからすれば公務員程度の給与で妬みぜんかいで高いから下げろとか
言ってたら笑っちゃうよｗあんなん最低ラインの給与水準なのにね

大昔テレビで見たけど、銀行の為替ディーラーは、30代で年収１億超えてたぞ

職種によるんじゃないか　大卒のエリートコースの奴とか、金融系の専門職の奴とか、給料高くないとおかしいじゃん

間違いないからさっさとたしかめてこいｗ

って言う前に情報が事実かどうかを立証するのが
言いだしっぺの責任な
これ大人の社会の常識な

>>99
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1327723108/230
ここからの疑わしい言いがかりが凄い
その答えがhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1327723108/257
らしいが､根拠となる数字は全く出さないで終了

こんなもんだろうな｡公務員ってのは

>>って言う前に情報が事実かどうかを立証するのが
>>言いだしっぺの責任な

だな。
こちらがきちんとソースを元にした情報で語っているのに対し、
ネット公務員の話は全て伝聞と自己中な推測。

もし本当にID:qev1Argyがリアル公務員なのだとすれば、
真面目に公務員給与は削減した方がいいわ。

こんな社会常識もまともな知識すらも無い香具師が行政に居る事は、
国にとっても国民にとっても不幸以外のなにものでもない。

橋下徹があんな状態だから，答えの出ない問題に論議したって始まらないだろう？

平松が立候補表明しているし，「現在だったら勝てる！」自信満々なんだろうね。

橋下徹って信念を持ってやっているんかと思っていたが，「タレント活動の一環として『大阪府知事』やってた」
「タレント活動の一環として『大阪市長』をやっている。・・・・・とにかくがっかりした。

大阪府民は，大阪市民は「どんな気持ちで一票を投じたんだ？」それを考えてもらいたいね。

「公務員給与をカットして『財政黒字』に転換」が全くの嘘だったなんて許されるか？
・・・嘘がばれたら，「はい，次ぎ行ってみよう！」だもんな。

「橋下徹」で「大阪府がプラスになった」「大阪市がプラスになった」そんな話も聞かないしな。

地方自治というものを，根本的に考え直さないと，いけない時期に至っている。

１　は「第二次世界大戦」に敗北した原因は，「日本陸軍の，日本海軍の『官僚的な体質』にある」
　　なんだろうから，「日本陸軍が民営化されていたら，・・・」「日本海軍が民営化されていたら・・・・」
　・・・・・・・・と死ぬまで考えていればいいじゃないか？

公務員の意見を聞くのは無意味だし
聞く必要もないｗ

日本の公務員がギリシャ並みに多いことを隠す公務員の巧妙な手口
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1336029743/

公務員自らが業務の効率化出来ないから
外部からの圧力で効率化させられそうなんだから
公務員が本件で意見を言うのはお門違い

>>117
「業務の効率化」ではなく、「単なる逆恨みからくる、値下げ」だからなぁ

この部門は不要だから削り、その部分の人件費を浮かそう
ここは公務員試験合格や大卒等のレベルではない人材でも可能な部分だから、給与を下げよう
この業務は個人情報保護の必要がないから、アウトソーシングしていこう
…などの具体的で現実的な提案なら、公務員は何も言わんよ。
あるいは「それならこっちの方が良いぞ」とか言うか、だな

なんだかわかんないけどめざわりだからねさげしちゃえ、だってぼくはこんなにびんぼーなのにふこーへーだ！
…なんてバカ丸出しの意見だから、付け入る隙がありすぎる

大手進学塾に勤務経験のある男性は、「両親の所得と子どもの学力はきれい
に正比例する。これは業界内で“公然の事実”」と明かす。大手塾では、両親
の年収や学歴、住む地域などのデータをとることも珍しくなく、そこには所得
による学力格差が歴然と見て取れるという。

一般論として、経済的に余裕のある家は、それだけ子どもの教育にも金銭を
投資することができる。これが、世帯年収と子どもの学力が正比例する1つの
要因と考えるのは容易だろう。だが、さらに家庭内の文化的教養度、さらに
家庭内の教育力が関係しているとも考えられる。たとえば同調査では、
「子どもが小さいころ、絵本の読み聞かせをした」「博物館や美術館に連れて
行く」「ニュースや新聞記事について子どもと話す」「子どもにいろいろな
体験の機会をつくるよう意識している」などの取り組みを行なう保護者の元
で育った子どもの学力は、高いという結果が出た。

逆に、低学力層に位置する子どもを持つ保護者に多く見られる行動は、
「テレビのワイドショーやバラエティ番組をよく見る」「携帯電話でゲーム
をする」「パチンコ・競馬・競輪に行く」「カラオケに行く」だという。

学歴にこだわり、批判派を底辺層と罵倒する割には、
このスレの存在が目障りで仕方がないのがネット公務員連中。

まぁ内心は、給与を減らされる事の不安から、
戦々恐々としているんでしょうネ。

家庭の所得が低いほど子どもの学力は低下する？
文科省も調査に乗り出す“学力格差”の知られざる実態
http://diamond.jp/articles/-/17857

>>120
自分の逆境を嘆くあまり、公務員叩きなんて実に他愛もないことだ。

　それより、きみぃ　今の会社で死にもの狂いで働き
幹部職になって、自分の給料を上げることが先決ではないかね。　きみぃ

ここに現れるネット公務員は、TVの前で正体を晒して堂々と持論を述べる事ができるのかねぇ？ｗ

公務員批判は底辺層の僻み・・・だとの持論を。

まぁ無理だわな、こういうスレを地道に潰す事だけが目的のチンケな椰子に、
持論を白日のもとで述べることが出来る訳もない。

この手の金が命の連中は、その金を奪われると自分の人生の意味が全て失われるので、
必死に虚しい反論をしているだけなのだし。

>>123
チミがＴＶに出たら？
腹を抱えて嗤うがな。。わっはははははははははははは！

そう言えば公務員が学歴高いとかは何の幻想なんだ？
旧帝大卒だが同期で公務員目指してる奴は少なかったぞ。
公務員試験は民間の滑り止めで受けてる程度。
兄は公務員だが３流私大。

きみの兄は優秀だ
だが、弟は出来損ないだった。

>>125
別にキャリア以外はずば抜けて高くはないんじゃない？
ただそれなりの大学は出てるわけだし、業務も当然にある程度の知識や理解力が前提となる。
そういう仕事をさもコンビニのバイトとかと同列に語るから「いや学歴とか色々違くね？」と言われるだけ

いや、それこそバイトやそれに類する程度の仕事しかしたことない人にとっちゃ
右から来た物を左に流すだけの仕事に見えるかもしんないけど
…そいつは、まあ、酔っ払って、プロ野球見ながら
「ひっこめー！俺の方がうまいぞー！」と言ってるおっさんみたいなものなわけで。

いや普通に民間企業が努力して成果を出しているから「民間が優秀」が定着してる。
ＮＴＴとかも民営化して競争原理でサービス向上したじゃん。
以前は日本の３分１０円がアメリカより安いとか言ってた会社とは思えないぐらいに。

完全民営化したはずの「関西国際空港」はなぜ赤字？
公務員の経営している「旭山動物園」はなぜ黒字？

サムソン電子が世界第２位の携帯電話のシェアを獲得したという。

サムソン電子に比べて，日本の家電メーカーは軒並み赤字続き，苦戦しているという。

競争の原理だけで説明が付くのかな？さあ，答えてください。

日本の家電メーカーは「薄型テレビ」の分野で危機的な状況だ。
しかるに，サムソン電子は絶好調だとのこと。

競争すれば勝てるんだろ？負けているじゃないか？

日本の電力会社は「原子力発電のストップ」「歴史的な『原油高』のもとで赤字経営に陥っている」

日本の電力会社が「赤字経営」「倒産」となったとする。さあ，日本の電気はどうなる？

>>125
クソニートのお前に「同期」なんているわけねえだろｗ

>>132
http://anago.2ch.net/atom/

公務員の給与削減は民意なのだから民意に従えばいいのだ。
民意に従わない公務員は死刑にする法律を作ればいいだけのこと。

空港関連が苦しいのは馬鹿公務員が足を引っ張っているから。
携帯電話で日本がガラパゴス化したのは公務員が足を引っ張っているから。
液晶テレビはサムソンも赤字。韓国にシェアを取られたのはバブルがはじけて日本人技術者が韓国で働いたから。
バブルがはじけたのも公務員が馬鹿だったから。

そういった民間のしりぬぐいをするのが、政治家や公務員の仕事。
競争原理と放って置くのは、自己責任とか自由主義の流れだが。
結局、民間のへまも公務員のせいになる。
携帯電話の規格は、総務省がＧＯサインを出す。民間はいろんな規格を立ち上げちゃって、
統一しようとすると阻害だ規制だ何だと騒ぎだす。
バブルだって、法に触れてないとかで好き勝手やりやがって。
結局日本の民間は、永久に管理され続けなければならない。自分たちで責任が取れない。
そのレベルだな。
その管理を怠ったのは、まさに政治家や公務員のせいである。
問題は、公務員や政治家のへまが多く、人の頭のハエどころでないのだが。

>>135
アホォ！
チミ、ここから「雑民スレ」へ逃亡してくれんか。

その民意が、正しいのかどうか・・。
古代ローマを勉強せよ。
パンとサーカスに踊らされる日本人の民意が最高とでも。

真に独裁者が必要なレベルにまで落ちた今の日本。

民意なんて、その時の気分で変化する。

見ろ！　２年前の総選挙を。
民意で選択した民主党政権は、まるで素人集団であり政権能力は
酷いものであった。


　　

ID:Ob4Efozd　＝　ID:kBwikM/E　＝　いつものネット公務員。

中身が無いからまともな反論も出来ず、茶化ししか出来ない困ったちゃん。

反論出来ないだろ


消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か





今更言うまでもないが、税金や税金同然の保険料や受信料等支出の自称民間機関の民間人と主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口減少社会「消費激減社会」にもうスピードに進む国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本




又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本国民はどうなるのだろうか

○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\80として計算しております。
出典：salary.com
一般医 ・・・・US$171,116（\1368万）
歯医者 ・・・・US$141,564（\1132万）
薬剤師 ・・・・US$114,755（\918万）
獣医師 ・・・・US$95,076（\760万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\681万）
弁護士 ・・・・US$84,645（\677万）
看護師 ・・・・ US$65,768（\526万）
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
社会福祉士・・・US$55,493（\443万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）
医療事務・・・・US$28,801（\230万）

>>140
2009年の総選挙前に民主党は公務員の人件費２割削減を公約に掲げている。
その民主党が民意を反映して政権を取ったが公約を守ろうとしないから、選挙民の支持を失いつつある。
そのときの気分で変化しているのは政治家の方だ。

公務員人件費削減という民意は変化したとでも思っているのか？
公務員自身が人件費削減に反対するのは、民間の０．３％にすぎない大企業の従業員の奇跡的
高収入をみて、強烈なる羨望をいだいた結果、俺たちは、公務員試験に受かる以外に何の能力もなく、
大した仕事もせず、毎日ひねもすのらりくらりしているけど、民間大企業と対等の給料を得たい、
という、ど厚かましい銭ゲバ的欲望が公務員自身に強固に存在するからなのである。

日本の企業の９９、７％を占める中小企業に勤める日本国民の、公務員給与２割削減という民意は。
未だ健在であり、これからも揺るぐことはない。
勝手に自分たちで、政治家や民意を、自分たちに都合のいい方向へ誘導、変化させようと
企んでいるのは公務員なのである。

↑妄想と妬みだけで構成された作文、お疲れｗ

以上が、事実を指摘されて反論に窮したネット公務員のお言葉。

>>145
どこが事実と違うのか？具体的に指摘してみ。事実に忠実に基づき構成した作文に
ケチをつけ、妄想ワールドに遊ぶ公無印様乙。

確認されているネット公務員の論法。

・公務員批判している奴らは底辺層だから、僻んで給与を下げろと言っているだけ
・公務員批判をしている連中は低学歴、口惜しかったら公務員になってみろ
・公務員は高学歴、批判者は低学歴
・負け組は好きで底辺になったのだから、こき使われて当たり前。
・公務員には元々ノルマなど無いのだから、何も仕事をせず給与を受け取っても無問題。

「国家財政の危機」を論じるネット公務員は居ない。

言えば「公務員給与削減賛成論」が正しい事を立証してしまう、
だから言えない。

結果、正攻法では反論できないので、いつも搦手から、
「批判者は底辺層」「そんなに言うならお前も公務員になれば？」
等と言う、意味不明な論理で反論する。

お前の言う「民間企業の理論」で，電力会社の経営につて説明してくれよ？
「原子力発電所の運転停止」火力発電をしたくても『歴史的な原油高』で著しいコストアップ。
使用者側の「料金値上げ反対」で電力業界はどこも「赤字経営」で苦しんでいる。
・・「倒産」「廃業」でいいんだろ？「企業の論理」だから仕方がない。

関西電力は他の電力会社に比べ「原子力発電所」への依存度が極めて高く，「原子力発電所」の運転停止により
この夏の電力供給に「非常な危機感」を抱いている。
「発電所が動かなければ，電力供給ができない」仕方ないよな！「企業の論理」は絶対だからな！

もう5月だぞ！「真夏日」があるんだぞ！今から「原子力発電所の運転再開」となっても，間に合わないかもしれない。
なんで，こんな直前になって，「賛成」「反対」で論議しているんだ？

５月から計画停電が実施となって，「橋下徹」の政治生命（タレント活動の一環として）に保障はあるか？

電力業界では原子力比率の高いフランスが安いが日本の１．４倍。
しかしアメリカは日本の半額。
石炭などを燃料にした火力発電に力を入れているから。

東電は国との癒着、地域性による競争の排除で実質公務員
ＪＡＬのように倒産させるべき

何でもっと早くから「関西電力の危機」を正確に伝えなかったんだ？御用経済学者の「十分間に合う」
で押し切ったんだ？「関西電力」の原子力依存度は44%だそうだ。で，今夏の不足量を16%と予測しているとのこと。
これから「関西の電力危機」が始まるとしたら，筆頭株主は何をやっていたんだ？

橋下徹が一気に発言力を失ったならば，「公務員に対する批判」どころの騒ぎではすまないはずだ。

「原子力発電所」の運転再開，電力の安定供給までに，どの位の準備期間がかかるのかさえ，自分たちは知らない。
「大阪の危機だ！」と叫んでいる人間が，テレビに出ている暇なんかないはずだ。
「テレビになんか出ていないで，市長として万全の仕事をやれ！」だろ？

「大阪の危機だ！」「関西の危機だ！」とテレビで発言している前に，住民に対して自治体の長として
政策の立案，実行に全力を尽くすべきだろ？
「他人の悪口」ばかりで，何でもかんでも説明してきた人間の，真の実力が試される時期ではないのか？
「他人の悪口」の一つが「公務員批判」なんだ。「悪口を言っている本人」はどうなんだ？だろ？

>>150
公務員自身は、電力会社を倒産、廃業させないために、何が出来ると言うのか？

原発を全面廃止し、政財官の癒着を絶ち、電源三法による税金の無駄遣いを廃止し、
従業員の給与、年金を民間平均並にすれば、いったん倒産させて国有化し、民間企業として
再建させても十分やっていける。

今までは、原発があったので、電力会社も国も無駄な金を湯水のごとく使うことができた。
その無駄金を抑えれば、原油値上がりによるコストアップは、料金に反映させることなく、
相殺できる。

デモを行なっている人たちを調べるとほとんどが国家公務員か地方公務員のようだね
自分たちの環境が危うくなるから当然といえば当然か

民間会社である各電力会社。
顧客のニーズは再稼働だけでなく、安全性。（停止・廃炉もある）
この1年間で、浜岡の防波堤のほかに何か対策したのか？
国有化しなければ何もできないの？
やるべきこと
・地震・津波対策。
・外部電源、および非常用自家発電のバックアップ。（当然高台）
・冷却水取水口の変更、バックアップの確保。
・電源車の複数配備、およびコネクタの統一または変換プラグ。
・ベント、およびフィルターの装着。
・対策の速やかな発表。
まだ何もしていないのが民間レベル。これらは国の指導がなくても行うことができる。
公務員や政治家の命令を待つなんて、どんだけ無責任？
原発の電力だけでなく、安全性もニーズです。
再稼働にこぎつけたければ、書き込んだ素人レベルのことぐらいはやるべき。
再稼働だけ騒ぐ、経団連大丈夫？

ネット公務員ID:c2jIOEuXが、公務員給与問題と無関係な話題で絡んできたな。

そう言えば東電って相当数の「天下り」が入っていたとか。
で、その天下り連中が、東電の監督・規制そっちのけで、
省庁と東電のパイプ役を行なっていたことが明らかになっている。

当の東電も、民間企業と言うよりは営利独占半国営企業なので、
国策の原子力政策に乗っかり、総括原価方式と言う、
一般企業の論理では考えられない、「コストがかかればかかるほど利益が出る」
と言う方式を採用し、その利益はなんと自民党や一部マスコミ、天下り官僚等にも流れていた。

東電の体質は、公務員組織の体質によく似ている。
ロクな仕事もせずコストをバンバンかけて勢力拡大の為に組織を肥大化させ、
挙句の果てに運営に支障が出ると「増税（値上げ）」と言う形で国民に負担を押し付けてくる、
そんな体質に。

実際マニフェストどおり公務員の人件費カットしてるしいいだろ。
やたら公務員なんかを目の敵にして叩いてるやつなど
公務員試験も受からんようなカスの妬みくらいにしか思わんって。
そんなに公務員が気に食わないなら自分が政治家にでも立候補して
公務員改革すればいいんじゃない？なぜ動かない？公務員が憎たらしいんだろｗ
公務員バッシングを餌に同じような底辺層から票かき集めればいいじゃん

関西電力の筆頭株主って，大阪市だろ？
関西電力の「原子力発電依存度」が，他の発電所に比較して極めて高い」ことを，なぜ府民，市民に
教えておかない？
さんざんと経営に口を出しておきながら，何をやっているんだ？

なんだか
ここは、つまらないね。

中学生と高校生がケンカしているみたいで。

もう５月だぞ！５がつに「真夏日」が何日あることか？原子力発電所とは，再稼働，安定供給までの準備期間がどの位必要なんだ？

冬のうちに「原子力発電所の稼働には反対だが，関西電力の現状を考えると，2012年は原子力発電所の稼働が不可欠となる」
と現実的な政策を出しておかなかったんだ？
「公務員の悪口なんか言って，遊んでいる暇」なんかできないはずだ。

「橋下にやる気がない」なら「平松前市長」に，大阪の電力不足を直前に精一杯働いてもらおうか？

さあ，「平松前市長」さん，出番ですぜ！市民のために，限りを尽くして走り回ってください！お願いします。

あ

あぁ、電力の話題にすり替えてスレ潰ししようとしていた訳か、
ID:c2jIOEuXは。

電力会社も公務員組織と同じで、しかも官僚のつながりは強い

電力会社は地域独占、競争もなく、潰れる心配もない、コストは保証され確実に利益がでる、
それを社員の高額人件費としてばら撒いている

そして隠蔽、誤魔化しを平気で行っている

そして、官僚はその電力会社を正しく規制又は、規制緩和＝発送電分離を行おうとはしない
まともな一部官僚から発送電分離の話が持ち上がっても握りつぶしてしまう
官僚の優秀な頭ｗは、自己利益優先・保身で回転している

現在の日本は、抜本的公務員改革が必要（以前もあったがもうそれを越えた大幅変更のものであないと駄目）

日本経済を正す為の、公務員人件費削減はあたりまえ事ばかり
それができないのは、官僚が腐敗又は頭の悪い勘違いをしており、政治家に圧力をかけている為

現状を変えるには、国民の代表の資格なき、減政治家を二度と選ばない事（民主、自民）

公務員改革（人件費を含め）、電力関連改革ができず、今の状態にしている時点で
現政治家は政治家のしての資格なし

とにかく、既存政治家の一新が必要

現状の日本のほとんどの問題はこの官僚のあり方に関っている
官僚に不当ｂに制御された現状と死ぬ気で戦ってくれる政治家を見極めて選んでいかないといけない

東電をはじめとする電力業界はもろ公務員組織ソックリだしね。

競争が無い、自浄能力がない、経営が悪化しても給与を殆ど下げない、
、顧客に電力を使わせてやってると言う意識、多数の天下りが存在する・・・等。

自治労など中国や韓国の狗どもがマスコミで繰り広げる「円高メリット賛美論」は、
円高産業空洞化によって民間雇用機会を減少させ、一般民間労働者の所得を下げワーキングプアを
増やす一方、鳩山や麻生のような外債からの受取利息や海外子会社からの配当で潤う資産家の所得や、
失業もなく賃金低下もしない公務員の可処分所得を増やす所得格差経済、官民格差経済の元凶です。
つまるところ、「円高メリット賛美論」政治こそが中間層消滅（二極化）の一大原因なのです。

>>168　随分と下手糞な文章だな

んなことは、中学生でも知っているがな。
自慢そうに書くなよ　ww

橋下徹が「関西電力の筆頭株主だ！」と偉そうなことを言った。
その経営責任は？
企業責任とは誰に来るんだ？「計画停電」に至ったとなれば，「筆頭株主が反対した」これが原因だ！
となったらどうするんだ？

経営者の責任。日本の企業論理には必要のないものなのか。

「・・・なのは会社組織が悪い」「・・・だと言うことは従業員が悪い」すべて，これか？

「平松前市長」頑張ってください。「平松前市長」お願いします。「関西の危機」なんです。

もし、1年間、事故を起こして何も対策しない組織が公務員と同じといったら、
公務員に失礼です。
重大事故を起こしているのですよ。
公務員は、1件の不祥事でも組織が動きます。対策を練ります。効果は別にして。
無策というのはあり得ない。浜岡はスケープゴートですか？

関西電力が電力供給を確保できない。となったとする。
「原発ストップによるマイナス要因」「歴史的な原油高による著しいコストの上昇」

・・これに「計画停電」によって損害を被った・・と，訴訟の嵐が吹き荒れたとしたら，
「関西電力が経営破綻」となったら，関西の人間は「電気のない生活」になるんだぞ！

「公務員の悪口を言っている」暇なんかないだろう？

「平松前市長」にやってもらうしか方法はないのか？
　　　災害と原子力行政のあり方
　　　供給する立場として「関西電力」の危機
　　　利用する立場として「関西の住民」の危機

>>175
>「関西電力が経営破綻」となったら，関西の人間は「電気のない生活」になるんだぞ！

ならねえよ。国家はいかに財政が赤字であろうが、国債の引き受け手がある限り財政破綻しない。
だから、公務員は、「俺たちは公務員試験という難しい試験に受かったから、高い給与もらって
当たり前。」という、チンパンジーでも爆笑しそうなことを言ってはばからない輩も出てくる始末。

同様に民間企業だって、融資してくれる金融機関がある限り、赤字続きでも倒産することはない。
従って、「電気のない生活」なんて絵空事。国民に対する脅迫の材料ぐらいにしかならない。

>>175
http://anago.2ch.net/atom/

関西電力が電力供給出来なくなった時

計画停電等の影響が多大に発生した場合
その時は声を揃えて叫ぼう

関西電力に地域独占して電力の安定供給を行う能力なし、他の事業者を立ち上げるか
発送電分離、電力自由化により、他複数企業との共同による安定供給をはかるべきと

もう公務員組織のような腐敗した利権業態を野放しにしていてはいけない

そしてあたかも、国民が我慢しなければならないというような論法に騙されてはいけない
さすが電力会社で官僚の情報操作の手口と同様

官僚、公務員の優秀な頭脳は、狡猾な屁理屈と巧みな情報誘導と事故保身により消費されているｗ

だいたい電力会社が潰れたら電気使えなくなるってどんな発想

潰して経営陣変えて、既存施設でまともな従業員を適正人件費で再雇用すればいい

問題は公務員組織と同様、官僚につながるずる賢い上層部とその下で高額人件費をもらい
騙されるか、何か勘違いしている社員達

もし公務員が優秀なら原発事故がなくても、発送電分離を進めた事だろう


いろいろな事が必要であるが
とにかく現状の政治家で維持化を２度と当選させてはいけない
今迄、かなりおかしな事をしても再選できた事が現在の異常な政治家の政策にある


政治家を変えて公務員問題の改革改善、というか日本の根本を大きく変えていかないと
目先のひとつひとつをしたところで誤魔化されるだけ

いろいろな事が必要であるが
とにかく現状の政治家を２度と当選させてはいけない
今迄、かなりおかしな事をしても再選できた事により、
多少の事があってもごまかしたり時間をおいたり、その場限りの発言をしておけば
再度当選できると考えている

政治家を変えて公務員問題の改革改善、というか日本の根本を大きく変えていかないと
目先のひとつひとつをしたところで誤魔化されるだけ

ここででてきたさまざまな異常な状況をまとめて、効率よく、早急に実施できる政治家を探し
応援していく事、現在の政治家、官僚、公務員の実態や行為をよく覚えておき
おかしな政治家は確実に落とす事

これが現在の国民には必要
この国民の中にはまともな考えの公務員やその家族も含まれる

だから、こうなることが予想できたのに電力会社は何をしていたのかと。
1年だそ1年。
新たに発電所は設置中なのか？
原発の安全性をどこまで高めた？
ふざけるな！利益優先だけ立派に民間だね。
ユーザーサポートは切り捨ての殿様商売。

都合よく問題すり替えて、行政に命令されなければ動けない。
これが電力独占企業の実態。情けねえ。
行政ががんじがらめにしないと、どうしょうもない。
お前らは規制緩和を叫ぶな。国有化されてしまえ！

高校の入学式に担任が欠席だったことについて、母親が激怒し、学校に抗議すると息巻いています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1485447119?fr=top_mantenna


俺も担任の行動って社会人としてどうかと思うけどな

こういうことが起きないように、校長には人事権がある。
ある意味、校長やっちまったなと。
小さな組織もきちんと把握してまとめていない。
まあ、現場では自分の子供のことはぐっと我慢はよくあること。

母親は、抗議のし方次第でモンスターにも常識のある方にもなるね。
どう抗議するのか。
人事を変えろは、モンスター。
今後このようなことがないように考慮してくださいと、含みを持たせる
ぐらいでね。また、スレから変わっているようだけれど。

で、民間の原発は何をやっていたの？

すんません。俺　民間

だけど、ここのスレで公務員の給料下げろと　自分の首を
絞めているアホォがいるけど
止めてくれんか。

公務員の給料が下がれば、俺の会社での給料が、それ以上下がるがな

そうだね
仕事しない公務員は給料下げても仕事しないだろうし

阪神が連敗したとしよう！翌日のスポーツ新聞には「阪神は選手の年俸が高過ぎるから大幅に下げるべきだ！」
と，見出しが付くか？
連敗の責任は「監督」が一番重いだろう？「トップの責任」が問題になるだろ？
今回の問題も「元大阪府知事」「現大阪市長」の行政責任，つまり「トップの責任」に行き着くだろ？

ちなみに「巨人ファンだった自分」は，「巨人が負けたから，ご飯を食べない！」「巨人が負けたから，お風呂に入らない！」
という，とんでもない子ども時代を送っていた。藤田監督，長嶋監督のおかげで餓死せずに済んだ。

こんな時期になって「・・・は組織が悪い！」「・・・だということは働く人間が悪い」と言っているようならば，
いよいよ「平松前市長」の返り咲きに期待するか？
「関西電力の筆頭株主だ！」とあれだけ大見栄切って，「計画停電」が現実的になったら，「増税だ！」と騒ぎだす。
・・・これで「公務員は言うこと聞け！」が通用するか？「公務員」は反発するに決まっているだろ？

スレの流れを変えようと必死に複数ID工作をしている香具師が居るなぁｗ
ミエミエなのにバレてないつもりなのだろうか？

特にID:KWjMQ3Y3辺りはスレチの話題に必死過ぎ。

>>161
http://ameblo.jp/norinori1461/

>>184
それは、お前の会社が某電力会社のように経営が苦境に立たされている会社だからだ。
あるいは、お前自身がリストラ要員で、いつ首にすべきか経営者が考えあぐねているからだ。
公務員の給料云々は、それらの合理的な理由付けのために利用しようとしているだけ。
早い話経営者の体のいい単なる逃げ口上。

>>188
役人だけが騒いでもどうにもならんだろ。問題は世論がどう言うかだろ。
なんで世論を無視するのか？
組織の問題の責任はトップ、つまり行政の長の責任なんだろ？
だったら、行政に何の責任も持とうとせず、ただ高い給与を食むことしか眼中に
ない公務員は、黙っとれ！ということなのだ。
つまり、ここは政治家と政治家を選んだ世論に従えばいいじゃねえか！
何言ってんだ、糞公務員の分際で。

ま、とにもかくにも公務員の給与削減は国民の僧衣。スレチは他スレで。

この前同窓会で公務員の同級生にあったんだけどすごく上機嫌だった。
「なんでそんなに機嫌がいいの？」と聞いたら「民主党は公務員の賃金を２０％カット
と言ってたのに７，８％カットで済んだから」と言っていた
公務員にとって７，８％カットなんて痛くも痒くもないらしい
早く橋下に公務員改革をしてもらいたいものだ

>>186
組織の問題がどうであろうが、働きの悪い従業員の給料を下げたり、首にすることは、
人事権のあるトップがやるべきことだ。
つまり経営責任が奈辺にあるかということと、従業員の首を斬るべきかどうかということは別の問題ということだ。
民間でも、普通、会社の経営に関する責任は経営者にあっても、経営が思わしくなくなった場合は、
まず従業員のリストラ、ボーナスカット、給与の削減などをやるだろ？
なんで公務員だけ特別の特権貴族でなきゃならんのだ？

国家公務員の給与削減に反対している西田昌司議員は神です。

大手進学塾に勤務経験のある男性は、「両親の所得と子どもの学力はきれい
に正比例する。これは業界内で“公然の事実”」と明かす。大手塾では、両親
の年収や学歴、住む地域などのデータをとることも珍しくなく、そこには所得
による学力格差が歴然と見て取れるという。

一般論として、経済的に余裕のある家は、それだけ子どもの教育にも金銭を
投資することができる。これが、世帯年収と子どもの学力が正比例する1つの
要因と考えるのは容易だろう。だが、さらに家庭内の文化的教養度、さらに
家庭内の教育力が関係しているとも考えられる。たとえば同調査では、
「子どもが小さいころ、絵本の読み聞かせをした」「博物館や美術館に連れて
行く」「ニュースや新聞記事について子どもと話す」「子どもにいろいろな
体験の機会をつくるよう意識している」などの取り組みを行なう保護者の元
で育った子どもの学力は、高いという結果が出た。

逆に、低学力層に位置する子どもを持つ保護者に多く見られる行動は、
「テレビのワイドショーやバラエティ番組をよく見る」「携帯電話でゲーム
をする」「パチンコ・競馬・競輪に行く」「カラオケに行く」だという。

>>195
労働法令違反

公務員に争議権を与え、
代わりに景気の悪い時は自由に解雇できるようにすれば良いだけの話。

はい

消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か





今更言うまでもないが、税金や税金同然の保険料や受信料等支出の自称民間機関の民間人と主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口減少社会「消費激減社会」にもうスピードで進む国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本



又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本国民はどうなるのだろうか

全７０団体　２チャンネルで検索してください。
橋下市長が外郭団体に切り込んでいます。

日本人の大部分が次は自民党に投票しそうだが、
そんなことしたら、自民はますます図に乗るよ。
特に民主が選挙前に潰れたら、もう自民のやりたい放題だよ。
だから民主を潰しちゃいけないし、
自民に対抗軸を作るためにも野田一派を小沢派の軍門に
下らせないとだめなんだよ。

ぇ？民主には入れないが、
利権官僚お金社長大好き自民には
もっと入れないけど何か？

>>203
民主党議員・・・自治労、日教組、部落解放同盟、連合等の
　　　　　　　　出身者がズラリ
　　　　　　　　ましてや、自治労の支援を受ける党では公務員の
　　　　　　　　給料引き下げは不可能

小沢。。。。。。元自民党議員、金権田中角栄・金丸信に師事、
　　　　　　　　自民党時代は増税を訴えながら、現在はこれに
　　　　　　　　反対し、政局にしているようだ。

ここにでてくる頭の弱い公務員がわかってていってるのか、本当に頭弱いのか知らないが
電力会社は民間とはいえない

公務員のように独占であり潰れる心配もな、金を集められる（税≒電気料金）、不当な高給で
情報は隠蔽し、集めた金を利用し、情報操作をはかる
当然ながら、官僚と天下り、外郭組織、原発関連で利権共同体

両方とも本来の別の考慮で定められた決まりを悪用している

このような事が日本経済全体を駄目にして、それがとてつもなく大きな影響を与えているという事

公務員の存在や電力会社の存在やその全員が悪いのではなく、内部でも
その方向性を決めている人やそれがおかしいと感じながらついていく人、騙されながら認める人がおかしい

ここでいえば現在の日本の現状では、公務員人権の大幅削減は当然の事であり、
それをしない事が日本の現状に大きく影響している

実は、公務員人件費削減だけでは、足りなすぎる事
公務員法の大改革を行い、このおかしな公務員を排除してまともな公務員やその官僚が育つ環境にしなければいけない


本来、政治家がこれを行うべきであるがあろうことか現行の政治家は官僚を用語して動く

なので国民としては、本気で政治家を変えるしかない
基本的に既存の政治家（民主、自民）は当選させてはいけない

ここで述べている一連の事は

公務員人件費の削減は国民の総意であり、当たり前の最低限の事

問題はそれ以上に大きな根本的な公務員組織、官僚の実態であり
公務員人件費削減のポーズをされた所で根本的解決にならず

現状のような官僚が首にもならず力を振るい続ける組織の大幅改善をしなければいけないという事
それとこの問題はずっと以前より上がっており、それがしきれないほど、腐敗官僚の力は増大しているという事

公務員人件費削減の理由は当たり前なものばかり
公務員の実態、誤魔化しは驚く事ばかり

公務員人件費は全く問題なく既に削減されて当然なのにも関らず、それがされない
たとえ今後、政府が折れたように見え、多少の公務員人件費削減が行われた所で
騙されてはいけない、もはや現時点でそれができていない事が異常なのである

この官僚利権構造に流れる金は多量であり、この金の流れ自体が日本経済全体に大きな悪影響を及ぼしている


国民（公務員、その親戚、関係者、マスコミを含めた）は、
日本の将来を真剣に考え、現状はほぼ存在しないまともな政治家を選出、応援すべきである
何度もいうが既存政治家（民主、自民）は何十年の政治経験があろうとまともな政治家ではない

>>206=>>207

きみの駄文、、、もういい。　読みたくもない

まぁネット公務員にとっては読みたくはないだろうな。

て〜の〜公務員にドンドン語ってもらお〜ぜｗ

その時々の感覚で語るから、矛盾しまくりｗｗ

増税するなら、公務員給与の削減は、当たり前のこと。　２年とかの時限措置とかありえん

当たり前だよな 歳出超過なんだから

公務員制度を廃止し、すべて民間ににするべし。

学校、消防、警察、市役所の業務を入札制度にし、民間会社がすべて
参入すれば、歳出超過は一挙に解決できる。

連休が明けたら，東京大学，京都大学と言った旧帝国大学に行って，「優秀な学生こそ，公務員になってはいけない，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラーメン屋の店員になりなさい！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「優秀な学生こそ，公務員を選択せず，建設現場で働きなさい！」

　・・・と指導してこいよ！馬鹿野郎！

英語教育の早期実施，全教科を英語で教育できる環境づくり，これを進めてもらうか？
「優秀な学生は，国内にはろくな就職先がない，海外に職場を求めなさい！」
・・・・・産業の海外流出，そして優秀な頭脳の海外流出，これを加速させることが日本のテーマなんだな？

　　　　　　公務員制度を廃止し、すべて民間ににするべし。

　　　　　　学校、消防、警察、市役所の業務を入札制度にし、民間会社がすべて
　　　　　　参入すれば、歳出超過は一挙に解決できる。
大阪維新の会の選挙公約に盛り込んでもらえ！

入札に，中国の大富豪，ロシアの大富豪，韓国の財閥，こんなのが出てきたらどうするんだ？

日本行政は全てが「中国の大富豪」「ロシアの大富豪」「韓国の財閥」「アメリカの金融資本」
の管理下になっても良いんだな？外国に行政を，教育を握られたら，どうなる？

Ａ「“特別会計”。これは金ですね。で“膨大なデータ”。省庁というのはですね、情報収集機関ですから。非常に大きな大量な情報を持ってます。」
Ａ「で、こういったものを使って色んな形でですね、出向という形で秘書官が総理の周りについて進言をしたり。
あるいは政策案を作るにあたってはデータを巧妙に書き換えてくるんですよ。霞ヶ関文学を使って巧妙に書き換えてきたりします。」
たけし「ああそうか、総理も何もここが（霞ヶ関文学）知らないんだから書き換えられようがどうやろうがわからないんだ」
たけし「ここ違うじゃないか、とも言えない」

たけし「“御用学者”というのはよくでてくるあの研究費もらったりしてアレに有利な発言をする、最近原発なんかで話題になった人たちですか？」
Ａ「おっしゃる通りです」
阿川佐和子「お金もらってるんですか？」
Ａ「あるいは情報もらったり。研究費という形でお金が出てくるわけです」
阿川「ああ〜、なるほどそうか」

たけし「この“お抱え記者”っていうのはどうですか？」
阿川「記者もいるんだ」
Ａ「ええ、いますよ。情報お前にだけ渡すから、こういう記事を書いてくれよと。」

厚生労働省医系技官Ｋ「この御用学者というのがですね、幅を利かせていまして」
Ｋ「これはどこの省庁でもおんなじなんですけれども、この人たちだけが重宝されるためにですね、本当に優秀な頭脳っていうのはみんな海外に流出しちゃってるんです」
たけし「ああなるほど」
Ｋ「だから日本にはクズしかいないんです」
たけし「かなりあの、日本のノーベル賞なんか海外研究ですよね」
Ｋ「他の省庁のことは申し上げられないんですけど、少なくとも厚生労働省の御用学者っていうのはクズしかいないんです」
たけし「クズしか．．．ｗ　すみません、これ、私映さないようにお願いします」
一同「(笑)」

>>218
国家財政を破綻させないためには、国債の引き受け手が永久に存在しなくてはならない。
となると、日本国内の金融機関だけでなく、海外の金融機関にも国債を引き受けて
もらう必要がある。中国であったり、ロシアであったり、韓国であったり、アメリカであったり…
公務員の給与をこれ以上削減しないとなると、尚更その必要がある。

給与削減が嫌なら、公務員辞めれば良いじゃん。ハローワークでも行けば？

だれか　税金で食っていくことばかり考える東大生って
スレッド立ててくれよ

先日テレビでみたんだが
東大新入生に聞きました　格差社会についてどう思いますか？
ってコーナーがあったんだよ
東大新入生は　格差社会はしょうがないみたいなことを答えるわけよ

小倉さんの番組なんだけど

努力した人が報われる社会がいいとか
社会保障は切り詰めるべきとか
若造がぬかすわけよ

そんで将来どんな職業につきたいですかと聞くと
公務員　公務員　公務員
公務員のオンパレード

公務員になって社会をよくしたいですとか　たわごとぬかすわけよ

そこで思ったんだ
お前らの支持する格差社会って官僚専制国家だろ
努力した人が報われる社会とは別物だろって

そんなに優秀で努力するのが好きなら起業して国民経済に貢献してくれよ
東大生の優秀さを見せ付けてくれよ
なんで税金にたかって生きていくことばかり考えるんだ

いわゆる　優秀な東大生があんな感じなんだったら
そりゃ日本衰退するわな　と思った次第

公務員にも生活がある。ローンとかもあるから給料を下げるのは可哀想。

なので国債発行しまくってインフレ誘導して紙幣価値を下げる。
そして 給与をアップしないってのが理想。

職業ランキングで、公務員が上位にくるのは異常。

しかも、理由が「国を良くしたい」ではなく、「給料と身分保障」

こんな国は早晩ブチ壊れる。

ここに来る民間はブラック。
蟹工船が当たり前になっているのかな。

間違ってもブラックには就職したくないよな。
公務員は、その逃げ道としてわかりやすい。

普通は、子供に
「俺のようなブラック企業にだけは入るな。」
とはいえない。逃げることもできずここで愚痴るのも普通。
でも、子供には
「公務員になれ。」
と、言い続ける。子供が大人になって公務員になると、
「給料すくねえ。公務員にだけはなるな。」
と、孫に言う。まさに負の連鎖。どこで止めるよ。
何になれば満足なのか。

>>226 ：名無しさん＠３周年：2012/05/07(月) 03:36:46.41 ID:uERTtjkk
>>公務員にも生活がある。ローンとかもあるから給料を下げるのは可哀想。


その費用を捻出する為に重税を掛けられる民間の方が可哀想だが？

ネットでうじうじ文句言ってるだけのやつのほうが明らかにカスだろうにｗ
公務員がうらやましいなら公務員になるべく勉強すりゃいいのにそれもしないし、
公務員改革がしたいなら自分らが公務員改革を旗印に政治家にでも立候補して
やればいいのに、民主党に投票するだけであとはなんも行動しないとか
真逆のことしてるし。デモ運動のひとつもしないじゃん。ここでうじうじ言ってるやつばっかでさ。
どう考えてもここにいるやつのほうがカスだわ。

と、自分がカスである事を認めている、
いつものネット公務員が述べており。

どうでもイイけど業務時間に2chしてる
231みたいなクズ公務員は
給料0でいいよね

あ

民間と乖離して高すぎる公務員賃金、阿久根市では隠ぺいに逆もどり
西平市長３８歳と若いのに、やってることは老害議員と同じ、情けない。
阿久根市は財政難でありながら改革と逆行し既得権を死守、魅力のない市長による
最悪の町になってきた。
竹原信一元　阿久根市長のツイッターから以下引用
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
阿久根市役所窓口の人件費張り紙、今年２月７日に更新したものを
4月28日に全部剥がしてしまったようだ。　
高すぎる給与を収入の少ない市民に知られるのが辛いのだろう。
気持ちはよくわかる。でもね、不都合なことは隠すのではなくて
直すべきじゃないかな。公務員は特別というのは良くない。

もはや公務員給料の財源は国債であると言ってよい状態。

何だ公務員給与削減=国債削減じゃないか

231の様なネット公務員の行動を見れば、
不良公務員が如何に仕事をせずに給与を受け取っているかが良く分かろうと言うもの。

全７０団体　２チャンネルで検索してください。
橋下市長が外郭団体に切り込んでいます。

ドロボー公務員という本によると、仙台市の行政委員・高橋士朗氏は４１分
の勤務で１２１万円貰っていたようです。

時給１７７万円です。

一ヶ月に数日出席しただけで、月給60万・・・とか言うのは、
天下り公務員の間ではよくある話。

因みに介護職の人達の場合、一ヶ月の給与がおよそ13万〜20万程度。
介護はご存知のように、3Kにも数えられる位キツイ仕事。

>>240
>>241

　そのネタ、ソースを出してみろよ

　鳴くだけなら、豚の子でもできるぞ　ｗ

バス運行会社「陸援隊」の針生裕美秀社長は「経営の神だ！」「あれだけのコスト削減を考える経営者はいない！」
と，橋下徹は「三顧の礼」で針生裕美秀社長を「大阪維新の会」に迎えるべきだ！

バス運行会社「陸援隊」は，大阪市の求める理想の姿だ！と，大阪市交通局の幹部に就任させる。

お前らの言う理想の人物が現れたぞ！バス運行会社「陸援隊」の経営理念を，お前らの目で尊敬の念を持って
説明してくれ！

大阪市，大阪府は，「大学出」の採用をやめて「釜ケ崎（あいりん地区）」からの採用を検討したらどうか？
釜ケ崎や大阪城周辺でテント生活する人たちこそ，大阪の行政を安心して任せることのできる人たちだ。

これを「大阪維新の会」の選挙公約に盛り込んだらどうだ？

アメリカ大使館で働く「外交官」は特権階級だな。高い給与をもらっているんだろうな。

だから，アメリカ大使館で働く人間を，東京の「山谷」新宿周辺のホームレスの人たち，大阪の釜ケ崎，
大阪城周辺でテント生活している人たちから採用する。外務省の予算が非常に楽になるな？

現代日本は、ゼニに対する執着心が尋常でない連中が支配している。育ちが良いが為に、ゼニに対する執着心があまりない大多数の国民の血税を我が物とし、ノーパンしゃぶしゃぶや赤坂の料亭で我が世の春を満喫していることであろう

じゃ，橋下徹」に「大阪市長を辞任」してもらって，バス運行会社「陸援隊」の針生裕美秀社長を就任させるかい？

>>242

こんなのとかが読みたいのか？

独立行政法人OBに勤務実態なく報酬、取引先所得隠し…国税が指摘
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091208-OYT1T00153.htm

独立行政法人「日本原子力研究開発機構」（茨城県東海村）の業務を請け負う
茨城県内のグループ会社が関東信越国税局の税務調査を受け、２００８年までの
７年間について、計約９０００万円の所得隠しを指摘されたことがわかった。

グループ会社は同機構から複数のＯＢ職員を受け入れているが、数人について
勤務実態が十分なかったにもかかわらず、報酬を支払っていたと指摘されたという。

このスレにコピペしておきますね

日本の公務員がギリシャ並みに多いことを隠す手口
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1336029743/

>>247
そういううすぎたない連中は昨日のグリー、DeNAの
株式市場による空売りを消費者庁リークの前に
仕込んでぼろ儲けしている。醜悪な株式市場も潰すべき。

こう言うのとかな。

「提携」報告直後に株購入＝経産省幹部、２回にわたり−インサイダー疑惑
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011102900341&google_editors_picks=true

　経済産業省の幹部だった前資源エネルギー庁次長（５２）によるインサイダー取引疑惑で、前次長が２００９年２月に半導体大手エルピーダメモリ株を２回にわたり購入したのは、
　いずれも同社が台湾メーカーとの提携合意を経産省に報告した直後だったことが、関係者の話で２９日、分かった。前次長は提携の公表後に株を売却し、数百万円の利益を得たとされる。
　東京地検特捜部は、経産省職員ら関係者の事情聴取を進めた上で、前次長の立件の可否を慎重に判断するとみられる。
　関係者によると、０９年２月１１日に台湾を訪れたエルピーダ幹部は、台湾半導体３社と業務提携することで合意。幹部は１２日に帰国し、提携合意について経産省の担当者に連絡した。
　当時、同省審議官としてエルピーダの経営再建を担当していた前次長は、翌１３日に同社株を購入した。
　同社幹部は２月２０日ごろ、経産省を訪れて合意内容について詳しく説明。前次長は同日に、エルピーダ株の２回目の購入をした。
（2011/10/29-21:27）

消費者庁の公務員が、今度はインサイダーしてそうだな。

コンプガチャの射幸性よりも、パチンコの射幸性・銭失いの方が圧倒的だろうに。

因縁つけてボロ儲けか？　公務員は

http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi
中共軍事秘密情報漏洩！

中国軍事秘密情報の漏洩。米軍撃退戦略構想指針が明らかに！！

秘密情報では、第１列島線、南シナ海、東シナ海で米軍の進行阻止。沖
縄、台湾、フィリピンを結ぶ「第１列島線」以遠の海域で、米空母・・・

>>253
パチンコは天下り先があるからおＫ。

警察はジャパニーズ・カジノを推奨しています。

>>249
2009年ってえらい昔の記事を引っ張ってくるなぁ

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/01/1289275.htm
文科省の報道発表によれば、報道にあった人数は2名
((9000 / 7) / 2) / 12 = 53.6
>一ヶ月に数日出席しただけで、月給60万
金額足りないぞ

http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000956.html
こっちの報道だと、8千万になってるので、
((8000 / 7) / 2) / 12 = 47.6

もっと足りなくなる

結局ここの公務員たたきは１００％低脳な負け組の妬みだし
説得力なさすぎｗ
だいたい公務員が働いてないとかステレオタイプな反応ばかりだし
職種や部署によりきりというのも理解できない程度の知能レベルでは
民間でもかなり下位のほうだろう。上位のほうはもう少し向上心もあり
人格もまともなので、公務員たたきとか意味ないことしないしなｗ

>>257

昔から「十年は一昔」と言って、
3年前の記事を「えらい昔」などとは普通言わない。
もっとも、「古い」と言う事にしておくと何かと都合が良いのであれば別だが。

で、結局ネット公務員側は反証を出せずって事か。
まぁ、公務員の実態は、同じ公務員だった古賀さんも糾弾している位だからな。

258の様なアフォなネット公務員がアフォな反論をした所で、今更どうなるもんでもない。


>>258

お前、「昼間から2チャンに書き込んでる」と指摘されてから、
急に夜になってから書き込むようになったじゃないかｗ
その行動からすると、お前モノホンの公務員か？

そう言えば、こう言う事をして仕事をサボり、給与を受け取っていた公務員も以前ニュースになってたっけな。

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/2053479672.html

奈良市で、病気で休暇を
取った職員がごみの収集などを行う部署に偏っていた問題で、市の調査委員会は
病気を理由に年間に３０日以上休みを取った職員に
医療機関で診断を受けることなどを求める提言をしました。

この問題は、昨年度、奈良市で病気を理由に休暇を取った職員３００人あまりの
およそ３５％がごみの収集などを行う部署に偏っていたものです。

（中略）

調査委員会の委員長で、上智大学法学部の楠茂樹准教授は、
「安易に病気休暇をとっているという実態がみえる。職場の風土に
起因していると思われるので、今後もチェックの必要がある」と話しています。
奈良市の仲川市長は「不自然な病気休暇があることが指摘されている。今後は
しっかりチェックして職員が厳正に職務にあたれるような態勢を作りたい」と話しています。

（後略）

じゃよ！
「おっちゃん！道に落ちとる吸い殻拾ってないで，大阪市役所に就職したらどや？」
「おっちゃん！大阪市役所に勤めたら，煙草くらい買えるやろ？」
・・・・こういう公務員が増えるといいな？「ネット右翼」の理想的な自治体になるだろうね。

で，
「おっちゃん！ゴミ箱あさっていないで，大阪府に勤めたらどや？」
「おっちゃん！大阪府に勤めたら，弁当くらい買えるやろ！」
・・・こうなるといいな？公務員給与激安か？

つまり，お前らはよ。「韓国，中国，北朝鮮から，バカにされる国家づくりを理想」にしているんだな。
日本社会を徹底的に批判し，日本の公務員制度を徹底的に批判し，日本の大学生まで批判する。
・・どこのの人間なんだ？韓の国か？中の国か？朝の国か？

国籍を変えて，韓の国の人になって，「日本批判」すればいいじゃないか？
　　　　　　　中の国の人になって，「日本批判」すればいいじゃないか？
　　　　　　　朝の国の人になって，「日本批判」すればいいじゃないか？

>>258

>この公務員たたきは１００％低脳な負け組の妬みだし
⇒その妬みに対して必死に応戦するも防戦一方なホーケー公務員ｗ

>ステレオタイプ
⇒覚えたてなので多用する痴愚な公務員ｗ

>理解できない程度の知能レベル
⇒周囲が理解できない文字列を書いていることを自覚していない孤独公務員ｗｗｗ
※もはや文章とはいえない書きっぷりｗｗ

>民間でもかなり下位のほうだろう。
⇒創造・決断力が微塵もない公務員は人間の中で最下部だからｗｗｗ

がんばれホーケーくんｗｗ

日本国籍取得して公務員になれば日本を破綻させるのなんて簡単だよな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1330586092/

戸籍上の名前も日本人風に変えられるから
アジア系外国人の血が混じっていてもまずバレないし

>>259
>もっとも、「古い」と言う事にしておくと何かと都合が良いのであれば別だが。
都合が悪いと言うよりも、平成19年の改正公務員法で天下りの制限が大幅に加えられている
したがって、その前後で状況は大きく異なる

少なくても2001年に天下った奴の状況が、
現状の状態を表しているとはいえないと思うけどなぁ

あと、
>一ヶ月に数日出席しただけで、月給60万
の証拠はどこ？

>>都合が悪いと言うよりも、平成19年の改正公務員法で天下りの制限が大幅に加えられている
>>したがって、その前後で状況は大きく異なる

必死に黙らせようとしている所悪いが、そんなもんザルなんだわなぁ。

2011年7月22日19時18分
同じ省庁から３代続けて天下り、１５９４ポスト
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201107220487.htm


国家公務員の再就職６８％増　４〜６月、天下り一部で復活か
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082601000214.html
2011/08/26 10:15 【共同通信】

県幹部職員の「天下り」7人　10年度退職者11人中
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110824_6
(2011/08/24)

>>の証拠はどこ？

つーか、「そう言う例がある」と言う話な訳だが、
自分が公務員無罪のソースを全く出せないのに、必死にソースを連呼して虚しくならん？
既に類例は出してあるので、そこをいくら突っ込んでも無駄だぞ？

因みにこんな例もある。
まぁ酷いもんだな、天下りの勤務実態は。
おまいは必死に「昔の話」「今は違う」かの様に話を持って行こうとしているが、
この辺の実態は今も昔も同じ。

防衛庁汚職疑惑
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k30/22399s.htm

特殊機器を発注し、そのほとんどが特別価格である防衛庁という特殊な環境で起こった過大請求を防衛庁が承認し、
その見返りとして防衛庁幹部などを天下りという形式で受け入れていたという汚職事件の俗称。1998年9月6日に地検は、
防衛庁元調達実施本部長らが減額見返りに、東洋通信機に天 下り受け入れさせ、
天下りで東洋通信機器に努めていた防衛庁OBの勤務実態は俗に言う「ぶら勤」状態であったにも係わらず年収700万円を得ていたことに注目し、
これは金銭提供に当たるという疑惑で防衛庁背任容疑で逮捕された。

＞＞＞＞　天下りで東洋通信機器に努めていた防衛庁OBの勤務実態は俗に言う「ぶら勤」状態であったにも係わらず年収700万円を得ていたことに注目し　＜＜＜＜

>>268
ザルだが、ザルすら無いそれ以前よりはマシってことだな
別に、それで完璧なんって思ってるわけじゃないし

で
>一ヶ月に数日出席しただけで、月給60万
の証拠はどこ？

>>ザルだが、ザルすら無いそれ以前よりはマシってことだな

自己正当化に必死だねぇｗ
「多少はましになったから批判しないでくれ」ってか？

>>269
公務員無罪って何？
公務員が全員聖人君子だと思ってるのか？？？？
それは妄想がひどいなwwww
公務員だろうと民間人だろうと、犯罪を犯す人は一定数居るのは当然

防衛省の事件は超有名だな

>>防衛省の事件は超有名だな

で、「有名」なのに、必死に「ソース、ソース」と食い下がってきたおまいって一体何なの？

まぁ恐らくはリアルで公務員で、俺の書き込みが気に入らなかったのだろうけれども。

公務員改革がしたいなら勝手に自分が政治家になり
やればいいだろうにｗ何人任せにしてネットでうじうじ
公務員に対する批判してるだけなわけ？ｗ
それじゃ典型的な雑魚ってやつでしょｗ
だいたい頭良くて一流企業とかに勤務してるやつなら
ネット上で公務員叩きとか無駄なことはまずしないし、
そんな時間があるなら読書したり、習い事したりもっと
時間を有益に使うしな。こんなことしてるのは
せいぜい中小零細や派遣で虐げられてるリーマンか
もしくはニートやフリーターの負け組だろうよ。
書き込み見ててもそのくらいのレベルだし、自分らの
鬱憤をたんに公務員にぶつけてるだけ。
まあこういう馬鹿どもの公務員への妬みをうまく利用して
みんなの党とかは集票してるんだろうがｗ

>274
日中にカキコして、また生活残業すか？

ご苦労ご苦労ｗｗ

アンチ小沢には
「憂国のラスプーチン」を読むことをお勧めする
国策捜査いかに酷くて良い加減かがよく分かる
検察こそ改造、改革すべきじゃないのか

検察も公務員だ

まあこんなやつらいざ公務員にしてやるといえば
喜んで公務員になる程度のカスだしなｗ
ただたんに勉強できないし公務員にもなれないから
公務員叩きに走ってるだけなのがありありとみえてとれるし。
そんなやつらの批判など説得力は皆無だし、
そんなに批判したきゃまず自分が民間でまっとうな仕事をして
社会に貢献して、公務員と同等以上の給与稼いで、
年収４００万を超える分は慈善団体に寄附して社会のために
活動してからしろ。これができないなら自分ができないことを
公務員にやれと押し付けてるだけなんだし批判できるような立場にはねーよｗ

昼間書き込みを指摘されて夜間書き込みに切り替え、
その事を指摘されて又昼間書き込みを始めたネット公務員ID:EjnJNWHF

頭が悪すぎて非常に受けるんだがｗ

【社会】 大阪市バス、運転手が「乗車証くらい見せいや」…車いす生徒に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336621557/1

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] 投稿日：2012/05/10(木) 12:45:57.24 ID:???0
★大阪市バスで「乗車証見せいや」…車いす生徒に

・大阪市営バスの５０歳代の男性運転手が、市内の特別支援学校高等部に通う車いすの
　男子生徒（１７）と介助者の母親に対し、「（障害者用の）乗車証くらい見せいや」と言い放ち、
　市交通局が、暴言があったとして運転手を厳重注意していたことがわかった。

　同局によると、先月２４日、２人が同市西淀川区内で運転手に乗車証を示さずに市バスを
　降りた後に、運転手が発言。家族から抗議を受けた同局が、車内のドライブレコーダーで
　暴言を確認した。運転手は、生徒が一般用の降車ボタンを押したことについても、「（車いす用の）
　ボタンくらい押してよ」と言っていた。運転手は同局の調査に対し、「一般用のボタンしか
　押されておらず、降りると思わなかった」と釈明したという。

　車内には一般用のボタンは各座席横などに設置されているが、車いす用のボタンは
　２か所しかない。２人はバス利用を始めたばかりだった。母親は「乗車証は手にしていたが、
　いつ見せるのかよくわからず、戸惑っていた。車いす用のボタンがどこにあるのかわからず、
　近くのボタンを押した」としている。

　同局と運転手は７日、２人に謝罪。同局は「心ない言葉で不快な思いをさせ、申し訳ない。
　車いすの乗客の対応について研修を徹底したい」としている。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120510-OYT1T00365.htm

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336617884/

【社会】 大阪市バス、運転手が「乗車証くらい見せいや」…車いす生徒に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336621557/68

68 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/10(木) 12:57:37.43 ID:xz8r930Y0
>>1
これは正論ですよ。
手帳を持っていてもサービスを受ける際に求められれば提示をしなければいけない。
提示出来なければ受けれないのは当たり前。

障害者だからと例外はない。
自分で見せる事が出来ない場合は、手伝ってもらうや予め利用するまえに
見えるところでだしておかなければいけない。

通勤通学でもそうでしょ？
定期をもってても見せたり機械にとおしたりする。
車中でも求められれば見せる義務がある。

独裁政権になって何かしら公務員をやり玉にあげるが、
ヤクザの息子はこんな常識もわからないで公務員に文句いってるのか？

不良公務員による知識悪用の実態。


障害装い介護費詐取　元北海道職員ら逮捕 (毎日新聞)
2011年1月13日

　足に障害があるように装い、札幌市から介護保険法に基づく訪問介護費などを不正に受け取っていたとして、北海道警は１３日、札幌市の訪問介護事業所を経営していた元道職員、
　小杉田光雄容疑者（７５）と、元ヘルパーの佐藤美佐子容疑者（５７）を詐欺容疑で逮捕した。２人がだまし取った給付金は総額約４０００万円に上るとみられる。

　道警などによると、小杉田容疑者は自力歩行できるのに、障害者自立支援法や介護保険法の適用を受け、自身の介護事業所を通じヘルパー派遣費などを不正に受け取っていた疑いがある。
　佐藤容疑者は市に、小杉田容疑者が歩けないなど虚偽の説明をしていたという。詐取は０８年までの十数年間にわたり、道警が裏付けが取れたとする０６〜０８年の給付額三百数十万円分が逮捕容疑になっている。

　小杉田容疑者は道庁を退職後に訪問介護事業所を開設。９５年に身体障害者手帳で歩行不能とされる最も重い１級を取得し、０６年には介護なしに日常生活ができない要介護度４と認定されたが、
　０８年に買い物袋を持って歩く姿を市職員が撮影。０９年２月に市が告訴していた。【吉井理記、片平知宏】

だから公務員が羨ましくて妬んで叩くくらいなら
なぜ公務員試験受けないの？国はわざわざ馬鹿のために高卒枠まで
用意してくれてるほど優しいのにｗ
それすら無理な能力しかないなら底辺で搾取されるのは妥当でしょ。
公務員の給与高すぎるとか叩くのは大間違い。
自分がクズだから公務員未満の待遇なだけ。

元官僚の古賀も公務員批判してるじゃないかという馬鹿みたいな
こと言ってるみたいだが、そんなものよりどころにして公務員叩くのを
正当化するのもいかにも馬鹿のやることｗ
じゃあなぜ古賀もそんなに官僚が腐ってるとテレビで連呼するくらいなら
１，２年ですぐにやめなかった？それどころか５５歳になるまで
ずっと官僚やってただろうに。でもって定年まじかになり
官僚辞めて官僚バッシング始めるし、結局今なら官僚辞めても
政治家でも評論家でも作家でもなんでも転向できるから辞めて
公務員バッシングしてるわけでやつも所詮同じ穴のむじなだよ。

何だ？　　ここは。　便所の落書きだな・・・・

>>264
ナマポの申請ならマジでやりかねんぞ連中は…((((；ﾟДﾟ)))

ここにでてくる長文公務員ってほんとに何も理解してないんだねｗ

まぁなにしろ283みたいな香具師が多いからね。
多数に批判されればされるほど、「俺は悪くない！」と言い出す始末。
この手の椰子はどれだけ理を説いて批判しても、カエルの面に小便。

ソースをもって批判されればされるほど、
暴言を吐いて反発する始末。
リアルに公務員なのかどうかも疑わしいレベルの低さ。

>282

>なぜ公務員試験受けないの？
⇒民間の方がサラリーがいいからｗｗ

>国はわざわざ馬鹿のために高卒枠まで用意してくれてる
⇒オマエみたいな低脳が受けられるために決まってんじゃんｗｗ

>底辺で搾取されるのは妥当でしょ。
⇒カスのオマエが叩かれるのは妥当でしょｗｗ

>公務員の給与高すぎるとか叩くのは大間違い。
⇒オマエのように何もできない、業務中にカキコしてる怠惰公務員に給与を支給する必要は全くないと言ってるだけだｗｗ

解りまちたか？どーてーくんｗｗ

要は社会的信用無し、人望も無いから現実世界ではなく
ネットで公務員批判してるんでしょ？
諦めようよ。
自分に自信があるなら最初から仲間集めてデモやったり、
誰かカリスマ性のある日本人を探し出してきて支援して選挙に出馬させたり、
自分で選挙に立候補して議員になったりするでしょ？

自分の親族以外を人と思わないような人間が経営する
ブラック企業にしか入れないから、腹いせに公務員を
叩いているんだろうけどさ。

公務員の給料って法律（または条例）の形で、選挙で選ばれた
議員ｾﾝｾｲらの審議によって民主的に決められているんだわ。
人でなし社長の一存で給料が決まるブラック民間企業とは
違うんだわ。

不満があるんだったら議員に当選して公務員の給料に関する
法律とか条例を改正してみれば？ キャリア官僚と違って
東大法学部卒の学歴が無くとも社会的信用と人望さえあれば
当選できるわけだし。

ネットで公務員批判なんて意味ない無駄なことしてるのは
頭悪いやつくらいだから間違いなく底辺層だよ。
民間上位層は高学歴だし時間を有効に使うことを
学生時代から心がけてるからこういう無駄なことはしないし、
人格的にも比較的まともだから公務員というだけで叩くような
アホなこともしない。それに自分の仕事の研究分野の
向上とか興味あるのはそっち方面で、公務員云々に神経など使わんよｗ

>290

残念ながら公務員の給与削減、人員削減の声は止まね〜よｗｗ
低脳のオマエが何を言おうと止まないしｗｗ
寧ろ増加すんだろ〜なｗ

頑張って喚けよｗｗ

「子供や家族がいじめられる」 東京電力の依願退職者急増
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333682743/

２０１１年度に東京電力を依願退職した社員の数は４６０人と、例年のおよそ３．５倍に上っていることがわかりました。
特に先月は１００人以上に達し、依願退職の動きが加速しています。
関係者によりますと、東京電力を依願退職する人は例年１００数十人程度だということですが、
福島第一原発事故以降、その数は増え続け、昨年度の１年間で４６０人と、例年のおよそ３．５倍に上るということです。
特に今年３月は、その数が急増し、１か月で１００人を超えました。
東電に勤めていることで子供や家族がいじめられることや、将来に希望が持てないことなどが退職の理由ということで、
東電社内では人材の流出により、安定供給の確保を懸念する声もあがっています。
東京電力では、事故後、管理職は２５％、管理職以外は２０％、年収をカットしているほか、
この夏のボーナスの支給をとりやめることを検討してます。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4996848.html

東電は天下りの巣窟なのだし、公務員の中で自己中の中の自己中メンバーで構成されている。

公務員時代に鍛えられた策士技術を使い、改善しているように思わせるソースを出しているに過ぎない。

管理職は、２５％の給与をカットするのではなく２５％の管理職をカットしても少ないくらいだ。

元社員が告発しているように、何も詳しくない天下りの元官僚は何の為に在籍している？

もっともらしい事を言ったり、いかにも大切な仕事を厳粛に遂行しているように見せる為
不必要に管理職を多くして天下り組織を大きくする為なのか？

電力会社の退職金にしても、トヨタ自動車をはるかに上回るのはおかしい。

トヨタ自動車はコスト削減において世界が学ぶほどのことをしてきている。
それは無駄な人員を省くことは当たり前で、工場内の無駄を無くす為に人の動きを歩数まで考えている。

今まで天下りも無駄な人員も、慣例的に当たり前としてきたからといって
今までを標準として考える事が許されない時が来ているのだよ。

石井紘基議員刺殺の真相

石井紘基議員暗殺はCIAが手をまわした？
http://8719.teacup.com/jonathan/bbs/99

>>292

それは理由の一部に過ぎないだろうな。
辞めて行ってる社員の大半は、東電の国有化等に起因する、
「給与削減」「退職金減額」等を危惧しての事だろう。

元々あれだけの事故を引き起こしながら、ボーナスが出ていた事自体が異常なんだよ。
東電の体質は、公務員組織の体質と瓜二つ。

尻に火がついても、独占を続ける限りは何もしようとはしない。

国家公務員の総人件費２割カットが公約であり、
それについて国家公務員の人件費カットの法案もちゃんと通したのに
まだ文句言ってるやつはなんなんだ？
この公約で納得したから国民は民主党に投票したんだし
責任持てよ。公約どおりにやってるなら文句言うところじゃないだろ。

政策は政策、国民の要望は要望。
国民の容貌が政策となることもある。

民主主義国家では当たり前の話。

「お上のやる事にケチをつけるな！」と叫ぶ方が異常。

民主主義は国民の意向を多数決で計るのであって
お上のやることと叫ぶやつは、頭がおかしい。
社会主義の独裁国家なら全ての人が公務員であり
その中の格差と言えるが、日本は民主主義だ。

日本国株式会社の株を保有しているのは２０歳以上の成人全てである。
過半数をはるかに上回る株を保有する株主達に
「言う事に従え」　という社員が正当だと思うのだろうか・・・

はい

思わない

消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か





今更言うまでもないが、税金や税金同然の保険料等支出の「自称民間機関の民間人」と主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口減少社会「つまり、消費激減社会」にもうスピードに進む国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本


又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本国民はどうなるのだろうか

餓死

不正経理問題の道労働局　８００万円を国に返還（２００５年１２月２２日、北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051222&j=0022&k=200512222470
道労働局、不正経理８１６万円　１３１人処分　会計検査院報告（２００５年１１月０９日、北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051109&j=0022&k=200511091869
ハローワーク職員、職場金庫から窃盗（２００５年０８月０７日、SANSPO.COM）
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200508/sha2005080706.html
不正経理問題、労働局１０８３人処分…４５人懲戒（２００５年１１月０８日、YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051108it15.htm

そんなに公務員が優遇されてると怒るなら
なぜ自分は優遇されてる公務員受けず民間にいっただかわかんねーよｗ
高校生でも半年予備校に通って公務員になってるやつ大量にいるんだし
そんなもの眼中にもないレベルか、もしくは他にやりたいことあるから
民間にいくんじゃないの？高卒の初級公務員も受からないような能力しかないなら
待遇悪い仕事で働くのはあたりまえでしょ。
塩谷みたいなアホだって、勉強はまったくできないダメ男だろうけど、
自分の好きな役者業で頑張って、女と面白おかしく生きてるじゃん。
あんなダメ男でもネット上でねちねち公務員はクズだ云々言わないと思うぞ。
自分が楽しければそんなもん気にならんしな。
つまりおまえらはどんだけクズなんだとｗ

毎日一度は罵倒書き込みを行なうネット公務員。
内容が何もない駄文をただ書きなぐって行くだけ。

○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\80
出典：salary.com
一般医 ・・・・US$171,116（\1368万）
歯医者 ・・・・US$141,564（\1132万）
薬剤師 ・・・・US$114,755（\918万）
獣医師 ・・・・US$95,076（\760万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\681万）
弁護士 ・・・・US$84,645（\677万）
看護師 ・・・・ US$65,768（\526万）
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
MR ・・・・・・US$60,248（\481万）
社会福祉士・・・US$55,493（\443万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）
医療事務・・・・US$28,801（\230万）

俺は、会社員だが
同級生の公務員と比較すると、俺の給料が遥かに高いが。
別に
公務員が高いとは思わないな
ここでほざいているのは、倒産寸前の街工場だろ

民間人に成り済ましの公務員様、お疲れ様です。
最近この手のパターンが増えましたネ。

日本とアメリカの業種別平均年収比較（円ドル２００５年時）
　　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　740万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円）

（参考：国民経済計算年報　平成１３年度版）

そもそも会社員でも自分の待遇や生活に満足してれば
公務員などどうでもいいよ。
自分の待遇や生活が悲惨なやつが負の感情を公務員叩きで
吐き出してるだけだしｗ

国民の９割が公務員より年収が低い…そんな御時世。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1331544696/

大阪市の入れ墨公務員。　こんな奴らに税金払いたないというのが、
率直な感想。

公務員のボーナス全廃、退職金五分の一が妥当かな

公務員はボーナスは無い期末手当なら有る

まぁ期末手当要らないよな

>>313
それで、きみは会社から貰う給料は10分の1となるわな　ww

アホが何か言ってはる

公務員人件費が日本経済全体、国の財政に大きく負担をかけているのが問題
しかもそこに適正な理由がみうけられないので問題になっている
全く勝ち負けとかの問題ではないと何度言えば・・・・

だから、、、、
公務員をすべて０人にすれば、解決するんだよ。

自衛隊、警察、消防、教諭、県庁、市役所すべて入札制度で
民間会社が参入し、経営するのだ
ここで、働く人は、もちろん株式会社の社員。

これで一挙に解決。

公務員の人件費決めたのも国民の代表である国会議員なんだし
国民の総意だと何度言えばわかるのかｗ馬鹿だから何度言っても
理解できないんだなｗ公務員０で働く人は株式会社の社員とか
言ってるし中学生でもそこまでアホではないだろうにｗ
アホな底辺層なんか的外れなことしか言えないんだし黙って働いて
税金納めてればいいんだよ。おまえらみたいなアホな底辺どもが
ない頭で政治なんか考えて投票にいくから今の政治の質が悪いんだよｗ

独立行政法人OBに勤務実態なく報酬、取引先所得隠し…国税が指摘
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091208-OYT1T00153.htm

厚労省職員「金は競馬に」…眼科監査汚職
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=31274

天下り：３代以上、１２８５法人　同じ省庁から連続、最多は国交省
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110723ddm005010009000c.html

東電、顧問２１人に約２億円　うち省庁出身４人
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052101000840.html
2011/05/21 21:09 【共同通信】

経産省の電力業界への主な天下り：リスト
（東北電力は個人情報保護という名目で氏名や履歴は公表できないとしている。）

北海道電力　山田範保　常務　1973年入省
東北電力　非公表　顧問　元通産省官僚
北陸電力　荒井行雄　常務　1972年入省
東京電力　石田徹　顧問　1975年入省
中部電力　水谷四郎　顧問　1968年入省
　　　　　小川秀樹　顧問　1977年入省
関西電力　迎陽一　常務　1975年入省
四国電力　中村進　取締役　1976年入省
中国電力　平野正樹　執行役員　1979年入省
九州電力　掛林誠　海外事業部門　1977年入省
沖縄電力　遠藤正利　取締役　1972年入省
電源開発　太田信一郎　副社長　1969年入省
　　　　　藤冨正晴　常務　1973年入省

参考：アエラ緊急増刊『東日本大震災１００の証言』３８頁より
http://nam21.sakura.ne.jp/amakudari-list.jpg

官僚の政治家支配、懐柔は有名な話。
政治家に全責任を負わせれば、公務員を無罪に出来ると思い込んでいるDQNが約一名。

騙す方より騙される方が悪いと言う理屈は笑えるｗ

本当は笑えるはずなんだけど
今の日本は騙される人が多く、笑いがひきつってくるのが現実

次の選挙では、もう失敗しないようにしたいんだけど、みんな大丈夫かな・・・

だから日本の政治を悪くしてるのは
おまえらみたいな公務員叩いてるような頭悪いアホどもなんだってｗ
前回の選挙でもそういうアホどもがなんも考えずに民主党に
投票したから今があるんだし。
頭悪いやつじゃ的確な判断など下せるわけないんだし
黙って底辺支えて肉体労働してしててくれほんと。

この国を事実上支配しているのは選挙で選べない官僚である事ぐらい

今時、中学生でも知っている隠しようがない現実

まともな政治家いないから、とりあえずは、大きな期待を裏切った上
のうのうと日本をここまでおかしくした民主党は全員落とす覚悟で
現時点でこれ以降どんなゴマすりをやった所で回復不可能な状態にしている誤魔化されないように
もちろん自民も反省なく、下らぬ動きしかできていないので落とす

残りの中からまともそうなのを選ぶしかない
あとは無所属でも、自民・民主に寝返りそうな奴には注意して選ぶべき

これだけの追い風の中でみんなの党はだらしなさ過ぎる
バカバカしいパフォーマンスしろとはいわないし、無理をしろとはいわないが
金使わずとも、なんとか知恵をしぼって何か考えてもらいたいものだ

でないなら、知識人にも知恵を借りるくらいの事はしたらどうか？

立法権は国会にあるんだし
官僚をはじめとした公務員をリストラできる法案さえ
通せば立場は官僚のほうが下になる。
それをやらない政治家を選んでるのは国民自身ね。
その真逆で官僚と癒着してるような政治家ばかり選んでるしｗ

ID:vjOh6ZxUは必死だねぇｗ

「僕達公務員を批判しないでください！」

ってかい？

公務員批判などただの負け組の妬みだし聞く耳もたんわｗ
その証拠にここで公務員叩いてるようなのなんてほぼ１００％底辺層だろうにｗ

と、必死のID:vjOh6ZxU

余程公務員批判されるのが怖い様で。

公務員の給与を決めるデーターに問題がある。
都合のいい民間企業を対象にして、無作為に抽出したごとく発表する。
それはデーターを作成するのも公務員もしくは公務員の天下り組織だから可能な事。
公務のＩＴ化を推し進めれば、そんな事も明白になっていくのだろうけどね。
縦割りの業務体系を辞めれば、必要な人員も減少するのだろうが
職場の椅子の数を多く保つことに御執心な高級官僚達。
多くの人間が携われば一つの部署に流れる予算も増え、裏金の額が増す。
高級官僚の目標は人員の単価アップ、総数アップで予算の総額アップ。
省庁以下の団体数アップで天下りの椅子増大。
でも末端の公務員には罪が無い、民間より所得が５割ほど多いだけ。
官僚に蹴られると困る、脛の傷がない国会議員達が与党になってくれないと変わらないだろうなぁ。

民間つっても９割以上は中小企業なんだし
中小企業が多い民間平均よりも腐っても役人のほうが
給料多いのはあたりまえだｗ
江戸時代で言えば百姓と武士が同じ給料じゃないといかんと
言ってるのと一緒だし暴論だ。

>>公務員批判などただの負け組の妬みだし聞く耳もたんわｗ

と言いながら、このスレが気になって仕方がないID:vjOh6ZxU

「公務員批判が広がると、俺の給料が減る！」と言うのが本音なんでしょうネ。

じゃあ自分が政治家にでも立候補して公務員の給与カットすればいいんじゃない？
公務員の給与カットを前面に押し出して立候補すれば同じような
底辺層がきっと票入れてくれるんじゃない？ｗ
票入れてくれないならその考えはあんまり指示されてないってことだｗ

AIJに続き年金を食い物にする官僚達と、必死に公務員バンザイを行なうID:vjOh6ZxU
必死に論点を変え様とするのはいつもの事。


国民年金基金、１５９人が天下り＝全役職員の１７％−厚労省調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201205/2012050901111

　厚生労働省は９日、全国の７２国民年金基金を対象に実施した国家公務員ＯＢの天下り状況調査を発表した。
　それによると、３月１日時点で６３基金に計１５９人が役員（１０３人）や職員（５６人）として天下っていた。
　７２基金の役職員数（計９３３人）の１７％に相当する。
　１５９人は、すべて厚労省と旧社会保険庁（現日本年金機構）の出身者だった。２００９年調査の１６６人に比べて７人減ったが、高水準が続く。
　厚労省は「年金業務に精通した人材が多いため」（幹部）と説明する。
（2012/05/09-21:44）

7.8とか半端な数値じゃなくて、ガツンと50%削減してやりゃいいんだよ
使えね〜プライドだけの公務員なんていらねーんだよ

以前国民年金基金の事で問い合わせた事があるが、
天下り役員が平気で嘘を話したので驚いた。

「確認しないでそんな事言っていいの？」
と言ったら、「大丈夫だ」との返事。

一度厚労省に問い合わせて確認し、再度電話したら180度違った回答。

「あんた最初に言ってたことと違うだろ」と言ったら、
「私もあの後確認しました」との返事。

「確認しなくても大丈夫だと言っただろ！」と言ったら、
「確認しちゃ駄目なんですか！」と逆切れ。

そいつに「あんた天下りじゃないのか？」と聞いたら、
「・・・・・そうです」と返事。

こんな調子なのに、「厚労省は「年金業務に精通した人材が多いため」（幹部）と説明する。」
とは呆れてものも言えない。

まるで笑えないコントだな

やはり天下りは要らないな

学生アルバイト以下か

そろそろバカ公務員が「底辺」だの言い始める頃じゃね？

働かねーイタイﾔｼｗｗ

民間の金が回らないのはなぜか？

官僚、公務員や関係者の国内外の貯金や資産を
調査すべきだ。
日本の金はそこに滞留しているに違いない。

繁華街では、昼間からドラッグ中毒の若者がフラフラ歩いてて、
日本は、もうダメなような気がする

だから，「大阪市」「大阪府」は来年度から公務員の募集について
・・「おっちゃん！ゴミ箱あさって何やっとるん？大阪市役所で働いたらええやんか？弁当くらい買えるやろ？」
・・「おっちゃん！道に落ちとる吸い殻拾って？大阪県庁で働いたらええやん？タバコくらい買えるやろ？」
　　と，手本を見せてもらいたいな！

ここにいつも居る公務員（？）が昨日嫌儲で
公務員擁護を必死にやってた

バス運行会社「陸援隊」の社長を「大阪維新の会」の最高顧問に招いて，「コストダウンこそが活力を生む！」
と毎回講演させたらいいのでは？

バス運行会社「陸援隊」で働く運転手を，「大阪維新の会」で表彰する。
「コストダウンのために，会社のために，ここまで切り詰めとる。」働く者の鑑として英雄扱いすれば良いんじゃないのか？

「沖繩は労働組合が強い！」という。お前には沖繩の「米軍基地を抱える自治体出身者」の知り合いはいるか？

「関西空港を米軍基地に！」と誰が言った？「原子力空母が大阪に来る」その度に大阪は左翼で盛り上がり。
米軍機の夜間発着訓練で深夜に大阪市上空，泉州上空を轟音で飛び回り，その度に大阪は左翼で盛り上がり。

会社員と公務員では、公務員の方がお金をたくさん持ってることが判明★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276964588/

★会社員と公務員、どっちがお金を貯めている？

・民間企業で働く会社員と公務員、どちらの方が金融資産をより多く保有しているの
　だろうか。フィデリティ退職・投資教育研究所の調査によると、会社員の平均金額は
　809万円に対し、公務員は977万円と20％ほど上回っていることが分かった。

　「100万円未満」（会社員20.1％、公務員14.5％）の層では公務員が少ない一方、
　「500〜1000万円未満」（会社員15.4％、公務員 19.5％）、「1000〜2000万円未満」
　（会社員8.1％、公務員13.9％）の層では公務員が多い。

　会社員と公務員で、退職に対する考え方に違いはあるのだろうか。退職後の生活に
　対するイメージを聞いたところ、「のんびり・マイペース」（会社員 51.2％、公務員58.1％）と
　答えた人が最も多かった。公務員の方が多かったが、全体としてはそれほど大きな
　違いはなかった。ただ「退職後は今の自分よりも良い生活が送れていると思いますか」と
　いう質問に対し、「良い生活が送れる」と考えている会社員は18.0％に対し、公務員は
　21.6％。一方「悪くなると思う」と答えた会社員は50.3％、公務員は47.3％。
　「総じて公務員の方が『退職後は今より良い生活が送れる』と考えている人が
　多いようだ」（フィデリティ退職・投資教育研究所）としている。

こうなるに決まっとるやろ！
「米軍基地を抱える自治体は左翼が強い！」「米軍基地を抱える自治体は労働組合が強い！」「米軍基地を抱える自治体は日教組が強い！」

大阪に「沖繩が引っ越してくるんやぞ！」大阪も沖繩と同じことになるやんか？

ところが別の要因もあるんだろ？

日米安全保障条約は「日本が憲法を変えない！」「日本が軍隊を持たない！」で成り立っている。
民主党，社会民主党，日本共産党も「日本が憲法を変えない！」「日本が軍隊を持たない！」

「在日米軍」にとっては左翼が騒いでくれた方が，「日米安全保障条約」にとって安全だ！
・・・という側面もあるんだが。

国民年金基金には、「基金が破綻した場合の責任放棄条項」があるそうな。
「基金が破綻したら、今まで支払った金は全てパーになりますよ」・・・と言う事。

そう言う無責任組織に天下る無責任役員。
国民を騙してカネを出させ、やばくなればいつでも逃げれるような体制を作り上げている。
不良公務員のやる事はいつもこんな感じ。

「金は欲しい、でも責任は負いたくない」

雑魚の妬みは聞き飽きたわｗ
自分が公務員以上に稼いで、一定額を慈善団体に寄附して社会貢献してないと、
ほんと公務員叩きなど妬みにしか聞こえんわ。
自分ができもしないことを公務員に要求してるわけだしねｗ
結局公務員に受かる能力もなければ努力もできんようなカスが
わんわん吠えてるだけだろうしそのレベルなら黙って底辺支えるのが妥当だ。

まぁ本当に呆れますな、不良公務員の不正な金儲けには。


官製談合　業者の落札率９６％　０７〜１１年度、県職員が価格把握
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20120430/CK2012043002000151.html
2012年4月30日

１年間で１億５０００万円受注　福島県立医大の発注工事汚職
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/10/20111016t63003.htm
2011年10月16日日曜日

収賄：東成瀬村課長、容疑で逮捕　交流センター建設めぐり、数百万円借金　／秋田
http://mainichi.jp/area/akita/news/20101114ddlk05040041000c.html
毎日新聞　2010年11月14日　地方版

不正な金儲けはむしろ民間の十八番だろうがｗｗ
詐欺商法にかけては民間のほうが公務員より一日の長があると思うし
実際その通りなのに、何を自分は棚に上げて公務員は汚い金儲けとか
言ってんだｗｗ

Σ（￣□￣；）!!
不正してるの認めちゃったよ

>>352、354

意味なく生活残業してんだろ？先ずテメーが寄付しろよバカ公務員ｗ

それから業務中だろ？働けよ！

公務員だから不正なことやらかせばすぐにニュースになるだけで、
ニュースになるってことはレアケースだからニュースになることが
わかってないねｗ
民間のほうが明らかに不正なことしてる会社は多いんだが
そんなもんレアケースでもなんでもないし民間企業叩いても
視聴率取れないから取り上げないだけ。
おまえらみたいな底辺層は公務員への妬み意識が強いから
メディアもこぞって公務員をターゲットにしてるにすぎない。

ほんと弱い犬ほどよく吠えるとはよく言ったもんだｗｗ
おまえらは頭悪いんだからなんも考えず肉体労働して
税金納めてればいいねん。政治のことなどなんもわかりゃしないんだし
アホがいちいち分をわきまえず口をはさむな。
公務員の給与カットしろとか馬鹿の一つ覚えみたいにそればかり吠えてるが、
マニフェストどおりに人件費カットしたし、その前だって
国民が選んだ代表である国会議員が国会で決めた法律に
基づいた給料を貰ってるだけだと言ってるだろうに。
ほんと底辺は金にがめつくあさましい拝金主義者ばかりだな。
おまえらのほうが悪徳商法ばっかで国民から金むしりとろうとしてる害虫のくせにｗ

そして今日も連投のID:zBLpsBOPでした。

公務員批判をされるとかなり「困る」そうです。

AIJに続き、国民の財産を食い物にし続ける不良公務員の実態。
国民年金基金は、国民年金とは違い、「解散」する事も規約に盛り込んでいる年金です。
つまり、経営がやばくなれば幾らでもトンズラ出来るように逃げ道が作ってあると言う事。


国民年金基金、天下り９割…旧社保庁ＯＢも
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120509-OYT1T01107.htm?from=main3

「天下り」の記事をお探しですか？最新関連記事が 20+ 件 あります。
　全国７２の国民年金基金のうち９割近い６３基金で、今年３月時点、
　厚生労働省や旧社会保険庁のＯＢ１５９人が役職員として天下っていることが９日、同省の調査でわかった。

　国民年金基金などに対して同省は２０１０年９月、役職員は公募で選ぶよう要請していたが、
　同省は改善されていないとして、改めて公募の徹底を求めた。

　同省によると、国民年金基金に天下っていた同省や旧社保庁のＯＢの内訳は、
　役員が前回調査の０９年５月に比べ１人増の１０３人、職員が同８人減の５６人。
　天下りを受け入れた国民年金基金は１減の６３基金だった。１０年９月に公募を要請して以降、
　役員の交代があった国民年金基金は１７あったが、公募は１基金でしか実施されなかったという。

（2012年5月10日10時46分 読売新聞）

公務員叩いてる奴の経済音痴っぷりはひどいな…
ここにいるやつらは自分の給料がどこから出てくるか考えたことないの？

少なくとも公務員から給料を貰っている訳ではないな。
公務員は民間の税金で食べさせてもらっているが。

>>362
アホか
お前の給料は消費者から出てるんだろ？　
公務員も消費者なんだが

公務員は国民に食べさせて頂いている乞食

>>363
国民の税金が公務員通って戻っただけだろ馬鹿

>>公務員も消費者なんだが

で、その公務員の給与は「ぜ・い・き・ん」

普通の会社は業績が思わしくなければ業務の見直しを行い、
それでも足りない時は社員の給与削減、ボーナスカットを行なう訳。

所がこの常識が全く通じないのが公務員給与。
国の借金がどれだけ増えても（しかもそれ自体も公務員の責任である所が大きい（天下り、渡り、経費無駄遣いなど））
給与を減らす事に抵抗し、ボーナスすらも強欲に受け取ろうとする。

そして、だから「公務員給与とボーナスはある程度カットしましょう」と言う話になると、
途端に出てきて暴れまくるのがID:zBLpsBOPやID:lMekI4XFの様なネット公務員連中。

国の財政状況が「本当にやばい」状態なのに、それでもまだ「贅沢させろ！」
と駄々をこねる最低なお子様連中。

そもそも就業時間中にこう言う事を平気で出来る余裕のある連中に、
ボーナスを支払ってやる意味があるのかと。

勤務中に無断で長時間離席、女性職員を戒告の懲戒処分/横浜市
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111280015/
2011年11月28日

無断で欠勤を繰り返した係長を懲戒処分/葉山町
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1001040022/
2010年1月4日

多摩区役所職員が勤務中に長時間私用電話、市が減給の懲戒処分/川崎
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1107260022/
2011年7月26日


2011年12月26日19時59分
１００万円以上おごらせ毎日正座　熊本市職員パワハラ
http://www.asahi.com/national/update/1226/SEB201112260021.html

神戸市：勤務中にキャッチボールの職員を処分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120320k0000m040022000c.html?inb=yt
毎日新聞　2012年3月19日　19時49分（最終更新　3月19日　23時24分）

勤務中マイカーで喫煙、県職員を減給処分　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20091128ddlk29010608000c.html
毎日新聞　2009年11月28日　地方版

だから公務員削減するとその税金が戻ってこなくなけどいいのか？って聴いてるんだよ
税金が戻ってくるのに、公務員は働く。最高じゃないか

368に支払う給与はムダそのもの

反論ないんすかwwww

ID:lMekI4XFは意味不明過ぎだな。

>>ここにいるやつらは自分の給料がどこから出てくるか考えたことないの？

と言っておきながら。

>>だから公務員削減するとその税金が戻ってこなくなけどいいのか？って聴いてるんだよ

とか。

ネット公務員は「国語能力」も低いのか？
自分の言いたいことも満足に伝えられないとか・・・終わってるだろ。

そもそも367で例示したのに「公務員は働く。最高じゃないか」とか。
公務員にはまともに働かない香具師も多いから皆批判してるんだろうに。

369に同意。

真面目にこのレベルの公務員は百害あって一利なしだわ。

>>370 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/05/16(水) 17:54:09.48 ID:lMekI4XF
>>反論ないんすかwwww

>>368
削減したぶんだけ効率よく金が回るだけだろ馬鹿

>>371
だから税金を払っても結局は同額に近い金額が帰ってくるんだから、仮に公務員が1人も働かない（実際は大部分は仕事してる）としても損はしてないだろ

>>374

公務員が増えたらギリシャになるぞ。
公務員に払った金は戻ってくるわけではない。無駄に消費されたんだよ。
民間が働いて、外貨を稼ぐ事で日本は成り立っている。
国内で使った金は消費で、わずかに還流する金もタコが自分の足食ってるだけ。
公務員を減らし、民間につぎ込む事で経済発展があるんだよ。
当たり前だろ。

>>373
削減した金がどこに回ってるか言ってみろよw

>>376
国庫から民間にだろ馬鹿

韓国は税金が安く、サムソンの利益の大半を開発資金に投入できる。
それに引き換え、税金の高い日本企業は利益の大半を税金に搾取されてしまう。
同じ利益でも開発資金の多いサムソンが日本企業に勝利するわけ。
日本政府の使う金が多すぎ、特に公務員の給料が多すぎで、日本企業が発展出来ない。

国民全てが公務員だったソ連が経済的にどうなったか？
・・・・と言う事。

成果を出しても出さなくても給与は変わらないので、労働意欲減衰、
経済衰退、ソ連崩壊・・・と言う流れ。

元々競争原理が働かない公務員にはそう言う性質がある上に、
日本の場合は更に「お上意識」と言うものが公務員には少なからずあるので、
わざわざ憲法にはこの様に書かれている。

第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

このスレで民間を「底辺」と呼んで蔑視発言を繰り返しているネット公務員の様な連中の為に、
「お前達は全国民に奉仕するために働いているのだ、それを忘れるな」と言う意味で設定されたもの。
これが守れていない公務員は、国にとって「全く不要な存在」だと言う事。

>>375
輸出が日本のGDPに占める割合はせいぜい10％弱なんですけどww
どこが外貨で成り立ってるんですか？60%が国内だよ？ww

>>380

資源の無い国で、消費するだけの公務員が何言ってんのかね。
国内消費は当たり前だけど、資源を稼げるよう、民間に金を使うべきなんだよ。

税金で飯食ってんだから、中小企業を含めた、全国民の平均所得以下で生活しろ。
なんで、金を恵んでやってる方より高額な給料貰うだよ。
給料を下げ、公務員を減らす。
当たり前だろ。

>>378
お前、為替のことなんにも知らないのなww
アジア通貨危機の時にウォンの価値は半分になったんだぜ？
韓国製品は値段が日本製品の半分なんだから勝てるわけないだろwwアホかww

>>381
具体的に政府はどうやって民間に金を流すんですか？ww

>>383

税金を減らせばいいだけ。

>>382

アホの日銀による為替の影響もあるけど、法人税の問題も大きい。
利益から税金を引いた残りをドル高にすると、サムソン勝利。日本企業の負け。
法人税が高すぎるんだよ。

>>384
今日本はデフレなんですけどww
デフレの時に減税すると企業の内部留保が貯まるだけだよw
なぜならデフレで需要がないからwww

>>386

アホですか？
デフレ時に増税ですか？

>>386

デフレ時には、減税・緩和がセオリーです。勉強しましょう。

計量経済学は「デフレ経済において増税は悪、減税は善」ということを証明（No.３４）

http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/no-e743.html

>>388

どこかのブタが、このデフレ時に増税を必死でやろうとしてますね。
アホの政党が、介護や医療で雇用を増やせば大丈夫とか、タコが足食う話で騙そうとしてますね。
ほんと、勉強してないと騙されますよね。

>>387
ちょっとまて
俺は増税反対なんだけどww
いつ俺が増税に賛成したんだよw

>>391

デフレ時に増税はダメ
→減税が良い
→減税するために節約
→政治家、公務員を削減、公務員給料減額を一番最初にやるべき。

デフレ下の増税という非常識
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120118/fnc12011823260025-n1.htm

>>392
違う違うww
デフレ時に法人税は減税しても内部留保に回るから意味がないし、逆に法人税の増税はデフレを促進させるんだよ
要は先にデフレ脱却しろって言ってんの

公務員の本質は何も生産しない
ただの民間サポート業。

ていうかそもそも日本が韓国と競争している大手輸出企業(耐久消費財メーカー）って
GDP全体の1.5％程度だぞ？そんな小さいのより内需の60％を成長させたほうがいいに決まってんでしょ

今度こそ反論ないんですね？ww

>>395

そう言う事。

サポート役に過ぎないのに主役の国民よりも高い給与を、
大した仕事もしないのに貰いたがる。

そして国家財政が破綻しかかっている状況でも尚、
給与削減、ボーナスカットを拒み続ける。

だから批判される。

まさに亡国だな 公務員

日本の大企業は生産拠点を人件費の安い国にして
現地での部品製造、材料調達。
内需拡大をするにも国内の仕事が減り、国民の金が無い時代。
貧乏だから単価が安い商品しか売れず、安い商品が出回る。
全ての物が安くなってきたデフレ経済の中にあって
民間所得が減少するのは当たり前である。
公務員は減らさず給料も減らさずに、経済規模の縮小へ進むのは当たり前か？
消費税が上がれば、その分の消費が減少する。
公務員の給与２割カットと定数削減はそのダメージを減らす為に絶対必要。
手を打ってから消費税を上げないと大変なことになる。

心理学にも
高給で役に立たない仕事をさせると
無気力な人間が多くなります。

社会生産性で言えば、

公務員の給与　＝　間接費用　

出来るだけ少ない方が、その国の生産性は上がる

>>400
だから公共事業で雇用増やして景気回復すればいいだろ

本来公務員は、「世の中に必要だが民間では出来ない仕事」だけに就くのが理想。

それが民間でも十分間に合う仕事に就いていたり、無用な仕事を増やしてみたり、
仕事をしないのに天下るだけで大金を受け取ってみたりなどをするので批判される。

>>だから公共事業で雇用増やして景気回復すればいいだろ

公共工事で景気よく金をばら撒く度に、国の借金が「増え」ます。
しかもあの「バブル」時代ですら借金は返すどころか増え続けていたのです。

公共工事を景気よく行えば景気が右肩上がりになったのは田中角栄時代の話。
インフラが整備され尽くした感のある日本では、従来通りの公共工事は無意味。

>>405
�@そもそも日銀は政府の子会社なので負債を返す必要はない
�A仮に返すとしても、紙幣を刷るだけで終わり。刷ればインフレに向かうので景気も回復

こらっクレーマー橋下古賀猪瀬、悪意だけの朝日古館マスコミ、エセ飯田！お前ら全部反対の菅同様国賊だ。東電だけ責めガキのイジメと同じで醜い！東電給与削減より公務員給与20%カットが約束！お前らが日本を滅ぼす。大停電とごろつき中国尖閣沖縄上陸で日本壊滅大歓迎！

>>負債を返す必要はない
>>仮に返すとしても

国債と言うものがよく分かってない様子。
札をバンバン刷ればはいそれでお終いとか・・・・

貨幣価値と言うものの本質がまるで分っていない。
札は刷れば刷るだけ貨幣価値は希薄化されるというのに。
刷る事により一時的にはインフレに向かっても、世界経済が正常に戻れば、
今度は札余りが起こり、貨幣価値は暴落する。

ID:hBZR2JXoがリアル公務員なのだとすれば、相当知識水準が低い部類。
まるで小学生理論だ。

消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会ギリシャと同じ二の舞確実か




今更言うまでもないが、税金や税金同然の保険料等支出の「自称民間機関の民間人」と主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口減少社会「つまり、消費激減社会」にもうスピードで進む国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本



又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％「原発除く」の日本国民はどうなるのだろうか

>>408
馬鹿はお前だww話聞いてたか？w
誰が無制限に金を刷れっていったんだよ？
デフレが脱却してインフレ率が3％前後になったらもう刷る必要はねぇよ
要はデフレ脱却するまで刷ればいいんだよアホか

>>�A仮に返すとしても、紙幣を刷るだけで終わり。刷ればインフレに向かうので景気も回復

少なくとも「制限付きで刷れ」とは一言も述べてない訳だが。
やはりお子様だな、自分が考えているいる事は「他人も分かっているはず」
だと思い込んでいる。

コミュニケーション能力ゼロ。
やはりゆとりネット公務員は役に立たんな。

>>411
揚げ足取りして恥ずかしくないの？ww
俺の意見に対する反論はないんですか？ww

流石にゆとりネット公務員とこれ以上語り合っても無意味。
「俺の考えていることを察してくれ」の様に述べる人とは会話が成立しません。

のらりくらりと言い逃れるのは公務員の十八番。

>>413
デフレが脱却してインフレ率が3％前後になったらもう刷る必要はねぇよ
要はデフレ脱却するまで刷ればいいんだよアホか

↑これに対する反論はないのかよww
やっぱり公務員叩いてる奴は経済音痴しかいないんだなww

一言で言えば、後付けで会話を進めるゆとりとは何を語っても無意味と言う事。
特に草を生やすのが大好きなお子様相手であれば尚更。

財政破綻しているアメリカ様が、日本円の大量印刷による円安誘導は許さないだろう

>>415
デフレが脱却してインフレ率が3％前後になったらもう刷る必要はねぇよ
要はデフレ脱却するまで刷ればいいんだよアホか

↑これに対する反論はないんですか？
さっきからあなたは逃げてるだけなんですが？

しかしまぁ、公務員批判スレでスレ違いの話をし、
スレ潰しを狙うお子様には呆れるな。

リアル公務員なのか、それとも単なる世間知らずのネット公務員なのか。

>>418
お前らみたいな経済音痴が、経済音痴の政治家を当選させてるから
こっちが迷惑してんだよ
お前はさっきから俺の反論から逃げてるだけだしな

>>お前らみたいな経済音痴が、経済音痴の政治家を当選させてるから
>>こっちが迷惑してんだよ

「ボクには選挙権がありません」と公言するお子様か・・・・

国内消費を増やすため公務員の給与維持しろとか、ほんとアホだね。
生産能力が全くない公務員は消費だけの存在。
金使わせるだけなら、低額な年金を増額すればいいだけ。公務員に配る必要なし。
公務員の給与を減らす事で民間の税率を減らし、活力を持たせる事が出来る。
経済音痴のアホ公務員の馬鹿な話聞いてないで、公務員を削減しよう。

>>403
現状の公共事業は予算の中で無駄となる部分が多い。
特殊法人、みなし公務員、そういう団体から受注する企業が
その無駄を大きくして、どれだけ多額な漁夫の利を得ようか画策している現状。

洗車ワックスがけに例えた民間の仕事と比較すれば

（民間）高圧洗浄機で汚れを落とす⇒残った汚れを手洗い⇒選択したワックスをかける。

（公務員）
○高圧洗浄機で汚れを落とすにあたり汚れが残っていないか確認する人を配備。
　（分別する事で２倍の人員を携わらせる。）

○残った汚れをどういう方法で落とすか協議する場を持つ。
　（無駄な仕事を作る）

○その方法が適切かどうか判定する団体を儲け、報告書を作成させる。
　（もっともらしい大義名分を元に特殊法人を作り名目上の仕事をして収益を得る）

○手洗いに必要な道具は、知っている懇意な業者に発注する。
　（天下り民間業者に言い値で発注し、利益供与をする事で自分が行くかもしれない所を保持）

○手洗い業者に発注し、出来るだけ懇意な業者に手洗いを施工させる。
　（自分が業務を施工するのではなく、丸投げで天下り団体に利益供与する）

○ワックスがけも手洗いと同じ伝踏み、発注者は業者の選択だけで利益と権限を得る。

こんな感じで予算の中に無駄を故意に増やす事は
昔の流通業と同じで、５つも６つも問屋を通った結果
工場出荷価格の５倍以上で販売されることと同じ。

>>422

そうだね。
国が使うお金は国内消費になる。
公務員が多くの金を使うと国内消費は増えるものの、元は国内から集めた金。
タコが自分の足を食って腹を満たしている状態で、沢山食っても全体では消費するだけ。
特に、公務員給与は公共事業のように物が残るわけでもなく、完全な消費。
最も、減らすべきところは、政治家や公務員の人件費なんだよ。

>>こんな感じで予算の中に無駄を故意に増やす

まさにその通り。

無駄な仕事を作り、無駄な組織を立ち上げ、勢力を広げ、
無駄に予算を得る。

現状の公務員の仕事はこの繰り返しである事が多い。

放射能だだ漏れの発電所、回らない風車、水のたまらないダム、
車が通らない道路、飛行機が飛ばない空港、生態系や漁港の住民の生活を破壊してまで埋め立てる干潟、
来訪者がほとんどいない展示施設、
どんなに批判があってもこれらの計画が中止にならず工事が強行されるのは
もし計画がなくなったら
夢の年収１５００万生活がパーになる公務員が続出するからです。

マニフェストどおり国家公務員の人件費２割カットしても
１兆円程度の削減にしかならんのだし、社会保障費も年間１兆円ペースで
増えてるから公務員の給与カットなどしても抜本的な解決になりゃしないよ。
それなのに公務員の給与カットすれば財政よくなると馬鹿の一つ覚えみたいに
公務員の給与カット言ってるやつはただの馬鹿だし、
たんなる底辺層の公務員への妬みだろうｗ
そんなに公務員の待遇が妬ましいなら自分も勉強して公務員になりゃいいのに
そうした努力はしないのに、公務員叩く労力は惜しまないとか
ほんとカスなやつらだｗまあそういうカスは底辺がお似合いだしそれが定位置だよｗ

ネット公務員って一日中あちこちで公務員擁護してるけど
やっぱ引篭もりの無職なのか

>>１兆円程度の削減にしかならんのだし

凄い金銭感覚だな、「一兆円程度」・・・か。

入れ墨のある公務員はクビで良い。ふざけるな！

何度もいわれてるとおりさ、
そんなに公務員が気に食わないから改革したいなら
なんで公務員が支持母体の民主党に投票したの？
でネット上でうじうじ文句言ってるだけなの？
それって自分がただのカスだと自分で言ってるのと同じだよｗ
リアルではデモのひとつも怖くて起こせないわ、
反公務員同盟みたいなネットワーク構築したりして
自分らで政界にうってでるような行動力もないんでしょｗ
できることといえばネット上でうじうじ公務員への妬みじみた
書き込みをすることくらいってかｗ
はたからみればそんなカスの言ってることなど負け犬の遠吠えにしか
聞こえないことくらい理解するおつむもないわけか？

>>429
うちの会社は、営業はヒゲ・茶髪禁止です。　

ヒゲ伸びていたら、上司から、「トイレで剃ってこい！」と怒鳴られます。

一兆円「程度」とのたまう金銭感覚から
数千兆円の借金が出来た
一時は万事

橋下徹はテレビタレントでプロダクション経営？
・・・・「芸能プロダクションと入れ墨」の関係を論じてもらいたいね。
橋下徹は「政治団体役員」の肩書きも持つ。
・・・・「右翼政治団体と入れ墨」の関係を論じてもらいたいね。

以前，イタリアのゴミ問題をテレビで見たが，「ゴミ収集業者とマフィア」の癒着の構造に焦点が当たっていたね。
日本だって似たようなもんだろ？「分別」ちゃんとやっているんだし，「燃えないゴミ」「雑誌類・紙ゴミ」「ガラス」「金属」
訳ないとうるさいよな！
こっちの方の入れ墨さんを刺激したら，芸能界の入れ墨さんも刺激する，右翼政治団体の入れ墨さんも刺激する。大丈夫か？

訳ないと・・だって　　分けないと　だったね。

お前らバス運行会社「陸援隊」の社長は「会社経営の達人」
　　　バス運行会社「陸援隊の運転手は「労働者のお手本」・・・・これどうした？
橋下徹が動かないのなら，お前らが動けばいいじゃないか？

大阪市，大阪府の公務員採用条件は，一種の採用条件「路上生活者」
　　　　　　　　　　　　　　　　　二種の採用条件「ドヤの住人」「公園でテント生活の住人」
・・・・こっちの公務員改革はどうした？
　　　　橋下徹が動かないのなら，お前らが動けばいいじゃないか？

「入れ墨」の世界で生まれ，「入れ墨」の世界で育った人間が，「入れ墨」を批判するとはな。
テレビタレントという「入れ墨」の世界で現在もなお生きているんだろ？

「入れ墨」の人に，お世話になった経験はこの人間にはないのかな？

最近、霞が関を歩いていると、「自分たちはもう十分に身を切った」と真顔で語る官僚が少なくない。
平均で７．８％もの公務員給与の削減が実施に移され、実際に手取りで数万円も減った。
露骨に口に出しては言わないが、憤懣（ふんまん）やるかたない様子なのだ。

なめてるとしか思えん！机上の空論を振り回し、自己保身ばかり。
結果責任を取らないお気楽な職業。

又、官僚とぐるで言いなり家来のマズゴミの言葉狩りか

ゴミ収集の部署は暴力団の重要な資金源

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳細は、
　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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>>438

業績が良好な大企業の平均給与貰うとか、許されないだろ。
国民の税金から給料恵んで貰ってるわけだから、国民の平均給与以下で生活すべき。
当たり前だろ。

>>国民の税金から給料恵んで貰ってるわけだから、国民の平均給与以下で生活すべき。

そう言う事。
公僕にもかかわらず「国民の平均給与」を遥かに超える金額の給与を受け取っている事自体異常。

実際より少なめの数値を発表しておけば
「日本の公務員の人数は少ない」とか
「税収に対する公務員人件費率は低い」とか
いろいろと言い訳できるから

どんなに給与の額を高く設定しても大丈夫なんですよ

公務員って、全然仕事しないツケを新入職員にやらせて自殺させるんだな。

裏金はやるし職員は殺すし松山市はどうにかしているな。しかも未払いってなんやねん？払うところには払うが払わないところには払わないってことやないかｗｗｗｗ

「入れ墨の世界」で生まれ，「入れ墨の世界」で育ち，芸能界という「入れ墨の世界」で生きている人間なんだから，
「仁侠道」とはなんだ！「親分肌」とはなんだ！

　・・・・・こういうところを勉強しなかったのかね？

だから民間でも社会に貢献する仕事をちゃんとして
公務員以上に稼いで数百万単位で年間社会のために寄附してないなら
こんな公務員批判など言える立場にはないわｗ
中小ブラックで悪徳詐欺商法に加担して人様から金巻き上げたり
派遣とか人身売買に加担して安い給料で奴隷やってたり
ましてやニートとか働いてもないような底辺どもが
公務員は糞だだと？ｗ自分自身が糞なのによくもまあ人様のことを
そんなに悪くいえたもんだなｗまず自分自身がしっかりしてないようじゃ
何を言おうがただの雑魚の公務員への妬みやっかみでしかないわｗ

東響に「山谷」という地域がある。一昔前の「東京下町」の暴走族は，路上生活のオジさんたちに，
「腹減ったか？」と弁当買ってきてあげたり，パンを買ってきてあげたり，「オジさん寒いか？」と
毛布を持ってきてあげたり，「僕たちは，あのオジさんたちと仲が良いんです！」と親切だったそうだ。
・・・・・さすがだね，「フーテンの寅さん」の卵たちは，義理と人情に厚かった。

東京だったね。返還ミス。

「２５歳無職に，子ども手当を支給しろ！」「３０歳無職に，子ども手当を支給しろ！」「４０歳無職に，子ども手当を支給しろ！」
なレベルの人間に，「日本は平和ボケしている！」「日本人は武器を持って戦え！」とやらせている人間がいるんだな。
・・・・実に説得力のない。

お前ら「アホ，バカ」には，「裸の大将」山下清という「勝ち組」がいるんだぞ！

同じ「アホ，バカ」に生まれながらも，山下清のように「天才画伯」と呼ばれるまでに頂点を極めた人間になり，
他人から尊敬される人物になった。

それにひきかえ「ネット右翼」は「アホ，バカ」に生まれ，なんの努力もしないまま，他人から軽蔑される
人生を送り，「どん底に沈んだまま，全く這い出す能力もない！」なんだな！

「裸の大将」山下清を見習って，他人から大事にされる人生を送ってみないか？

自分も「駅の周辺の路上生活のオジさん」を見たことがある。
このオジさんたちは，駅のゴミ箱で集めたのか，路上で「週刊誌」「漫画」「新聞」なんかを売っていたんだな！
このオジさんと，
「２５歳無職に，子ども手当を支給しろ！」「３０歳無職に，子ども手当を支給しろ！」「４０歳無職に，子ども手当を支給しろ！」
な人間と，他の人はどちらに感激を覚える？

○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\80
出典：salary.com
一般医 ・・・・US$171,116（\1368万）
歯医者 ・・・・US$141,564（\1132万）
薬剤師 ・・・・US$114,755（\918万）
獣医師 ・・・・US$95,076（\760万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\681万）
弁護士 ・・・・US$84,645（\677万）
看護師 ・・・・ US$65,768（\526万）
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
MR ・・・・・・US$60,248（\481万）
社会福祉士・・・US$55,493（\443万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）
医療事務・・・・US$28,801（\230万）

【社会】 ２ちゃんねる問題、警視庁が米国の連邦捜査局（ＦＢＩ）に捜査協力を要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337347329/

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

>>445
自殺させる？　それはいい　サルは絶滅

もうさ、民間企業に査察入れちゃうか。
奴隷のようにこき使っている経営者、成敗してやるよ。
お前ら、給料上がるぜ。

これで、ＯＫ？

ブラック企業が普通だと、相対して公務員の給料も下がっちゃうんだけど。
でも、やつら言うんだよね。国際競争力がとか、立ち行かないとか。

公務員は、民間の給料が上がることに賛成だよ。基準も税収も上がるから。

一人ひとりをみれば大きく下がっている。
同じモデルのひとで
平成１０年からすでに２５パーセント近く下がっている。

公務員給与を財政赤字がなくなるまで停止するべき
断水、停電があるのだから問題ない

>>459
素晴らしい意見だ
公務員は寄生虫

>>457

する気がない事を言っても無駄だし、
そう言う事をしても公務員給与の高さが正当化される訳ではないけどな。

いずれにせよ国家財政の状況を鑑みれば、公務員給与の削減、
ボーナスカットは必要。

ちゃんとマニフェストどおり国家公務員の給与カットしただろうにｗ
ここほんとにクズの妬みが多すぎるよ。
むしろ中小零細とかの民間の給料が低すぎるんでこっちをあげて
公務員に合わせるのが正論なのにね。アホはそうじゃなく
公務員の足引っ張るのに必死だけどｗダメ人間の典型的思考で
自分は努力などしたくない、でも自分より恵まれたやつは許せないってかんじで。

毎日必死に反論ご苦労様。

スレチの話題でスレが潰されている時は決してネット公務員クンはここに現れないしね。
余程「公務員給与削減」の話をされたくないんですな。

しかし、何処の世界でも主人よりも高い給与を貰う配下は居ない訳で。

>>462
公務なんてものは縦割りを無くして、無駄を排除すればかなり予算が減る。
余剰な公務員かかえる日本は、６６０ｃｃの軽自動車に２０００ｃｃのエンジンを乗せている事と同じ。
目的地まで到達する事に無駄な燃料（予算）を使っているのが日本の現状。
エンジンに車体を合わせればいいって？
燃費が悪い悪い車の車体を重くすれば、さらに燃費が悪化するけど頭おかしいのか？
軽自動車の車体に２０００ｃｃのエンジン載せているから借金が膨らんでいる。
軽自動車なら軽自動車にふさわしい６６０ｃｃのエンジンにすれば予算に収まるのだから。

公務員の数は少ないと言われている日本だが、かかっている人件費は英独等とあまり変わらない。

それは一人あたりの人件費が異常に大きい事を意味している。

公務員組織では学閥同士の争いにより、無駄な仕事を作り、無駄な組織を作って自らの勢力を広げようとする連中が多い。
だから必然的に業務の効率化は無視され、国民の利便性は後回しにされる。

「窓口のタライ回し」や、「土日祝日は絶対に休む」と言う公務員組織の行動に、
それが良く表れている。

マニュフェストは２０％カットです。

つか民間より公務員が優遇されてるとわかった上で
民間に行ったんじゃないんかい？ｗ
やりたいことが民間にあって民間にいったやつは
公務員云々とここのやつらみたいに女々しいことは言わない。
つまりやりたいこともなんもなく、公務員も受からない程度の
やつがブラック民間に行き妬みで公務員叩いてるだけで間違いないｗ
あほらしい。

アホはマニフェストでは２０パーセント給与カットだと言ってるが、
「人件費」２割カットが公約だよｗ
それすらちゃんと読んでないのに公務員批判してるようじゃ馬鹿すぎるｗ
で給与は８パーセント減らしたから、あとは新規採用数を５６パーセント
減らすことで人件費２割カットできるよう調整してるから。
公約どおりやってるんだし文句言うところじゃないよねｗ

>>468
そうだよなｗまさしく労働組合の発想だよなｗ
年長者を理由無く優遇しろが伝統的な手法ｗｗｗ

>>467
キミによると、民間も公務員も区別がない　それがおかしいのだよ

親の年金と生活保護で食ってる馬鹿を公務員にすべき。
公務員は馬鹿でも出来るし、公務員を倍増しても
２０％カットの公約があるから大丈夫。
給与を４割ぐらいにすればＯＫ

>>ID:KY3j8l7+

毎日の様に必死の書き込み、ご苦労様。
ネット公務員の必死の書き込みはヒガミみだなｗ

国の財政状況を考えれば、そこに所属する社員の給与を下げろと言うのは当たり前の感覚。
自分を被害者の様に考えているから、妬み云々とか言い始める訳で。

公務員の仕事など馬鹿でもできるという発想自体が
頭悪い底辺の発想ｗだったら自分がやってみろと。
公務員つってもいろいろ仕事あるんだしアホが思ってるような
住民票発行してるだけじゃないんだぞ。

>>473

ちなみに「ハローワークで仕事を探しても民間は自分達を採ってくれない」から、
公務員専用ハロワを作れと言ったのは他ならぬ官僚側なんだけどね。

それの意味は、「俺達は民間では役立たず」と言う事。

仕事には一定の手順というものがあるのだから、
それさえ理解すれば公務員の仕事も簡単にできるんじゃないかな。

実際窓口とかを臨時雇いがやってたりする訳だし。
「お客様第一主義で仕事を行なう責任を負わされている」民間に比べ、
公務員側はそんな責任は何も無いわけだし、あればあんなタライ回しなんか行なうわけないし。

まぁ正直な所
国が財政健全化するまで
期末手当は支払うべきでは無いな

国を「会社」と考えれば良く分かる。
本体がやばいのにボーナスを社員に支払う企業は無い。

もっとも、東電のように公務員組織に近い性質の民間は別だが。
「絶対潰れない」と言う驕りがあると、何処の組織も必ず似た様な行動を取るもの。

消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か




今更言うまでもないが、税金や税金同然の保険料等支出の「自称民間機関の民間人」と主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口減少社会「つまり、消費激減社会」にもうスピードで進む国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本




又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％「原発除く」の日本国民はどうなるのだろうか

もうどうせ、リストラか給与、ボーナスカットされちょうんだから、
ここで公務員と戦うより、経営者と戦ったら？
公務員の給与削減しても君たちには回ってこない。

どうせ、経営陣の責任追及できないだろうけれど、社員全員で自社株買って
行動起こせば？
そっちの方が幸せになれるよ。

>>487
無税国家じゃないんだからな。
住民票みたいなプリント出力しただけの紙っぺらでもいちいち金取るわけだし。
オレたちの金に頼らず生活しているんなら何にも言わないけど。
そうではないんだから、おまいたちのやってることは徹底的に監視して、
おかしなことがあったら指摘し続けるよ、公務員諸君。
国家権力によって徴収されたお金の使い道を決めるのは国民であって、おまい達じゃない。
政治を機能不全にしただけで安心できると思ったら大間違いだからな。
矛先は変わらないと知れ。
それに、自分の世代の幸せだけ考えて文句言ってるわけじゃないんだからな。
おまい達と一緒にするなよ。

>>478

ここで幾ら反発した所で公務員批判は無くせないのだから、
それならいっその事街宣行動で「公務員給与を削減しないでください」
と訴えればどうかな？

そちらの方がきっと幸せになれるよ？
もっとも、「世間の同意を得る事が出来れば・・」の話だが。

そんなに公務員が優遇されてるのが羨ましくて妬ましいなら
自分も公務員試験受ければいいのにｗ
高卒でも半年予備校通って頑張って毎年大量に公務員になってると言ってるでしょ。
自分がそうせず勝手に厳しい民間企業で働くのを選んでおいて
文句言ってるやつはただの馬鹿でしょｗ

>>481

必死だねぇ。
まぁ給与が下げられる日を指折り数えて待っていてよ。
そう遠くはないと思うから。

公務員の給与は、民間企業の給与にかかっている。
民間が下がれば、1年後、公務員の給与は自動的に下がる仕組み。
上がり続けるというのはもはや都市伝説と同じ類。
批判されても変わらんて。
>>482
公務員の給与は、民間の給与にかかっているのだよ。いちいち数えなくても
あなたたちの給与が下がればともに下がるよ。
ただし、あなただけが下がった場合は何の影響もないけれどね。

というか、経団連は公務員を下げて民間も下げるということを目論んでるんだろ？
公務員給与を下げろとか言ってる奴は墓穴掘るんじゃね。
雇用のデフレ進行するのは当然。それを望む拝金主義者が本当の社会悪でしょ。

公務員を下がるから
民間を下げなきゃならない理屈は無いだろ

>>485
だからさ、労働力を商品と見るならば、公務員が下がればこういうことはありえるでしょ。
賃金デフレスパイラルの一要因じゃないか。
ちょっと調べてみれば分かるけど、公務員賃下げを推進してるのは新自由主義者（拝金主義）の政治家だらけ。

保守派、西田昌司（経済政策で評価が高い）
チキンレースは止めよ、デフレ下で公務員給与を下げれば経済は破綻する
http://www.youtube.com/watch?v=uf8zAgoJnZU
「公務員給与削減は法律違反のみならず、デフレを加速させる愚策だ」
http://www.youtube.com/watch?v=23-9C8B8Zyc

本当にやらなくてはならないのは、景気を好転させるための政策のはず。

>>485

民間給与は既に市場原理で下がっています。

さようなら、僕の年金

２１万人超、不一致の可能性…年金記録と台帳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120517-00001086-yom-soci

　日本年金機構は１７日、国民年金と厚生年金の加入者計約３０３０万人のうち、コンピューターで管理している年金記録と原簿の紙台帳の内容が一致していない人が、約２１万２０００人に上る可能性があることを明らかにした。

　加入者１万２０００人を対象にしたサンプル調査で判明したもので、同日の厚生労働省の年金記録回復委員会（磯村元史委員長）で明らかにした。

　サンプルでは、コンピューター管理の記録と紙台帳の両方があり、それらが一致しなかったのは、国民年金の加入者５０５７人のうち７人、厚生年金と国民年金に加入する１８９０人のうち３０人、厚生年金のみ加入する２８５３人のうち２８人で、計６５人だった。

　このうち、資料の精査で年金加入記録が回復し、受給額が増えるのは４８人で、平均７３万１０００円（生涯額）の増額となる。また、５人は受給額が減り、平均５万８０００円（同）の減額となった。残る１２人の受給額は変わらなかった。 最終更新:5月17日(木)21時29分

ここにでてくる公務員は頭が悪すぎだ
都合のいい、どっかの頭の悪い学者の言葉を参考にしてるから駄目なんだろう

公務員が消費を支えているとか、別に公務員によけいに金渡して消費してもらわなくてもいい訳で
それなら、その金国民に配って消費してもらえばいいい話

民間が給与上がらない原因は財政がおかしくなっているにもかかわらず
公務員人件費等の不当におかしな支出をたれ流し続けた事も大きな要因
公務員くんは、自分は関係なくまるで関係ない災難のように思い込んでいるようだが、君はその加害者の一人

あと新自由主義とか共産主義とか右や左もなんにも関係ない

今の日本経済状況において、公務員人件費は異常に高くあり続け、それが財政悪化の大きな要因の一つって事だ
年々の無駄な出費は借金となって、そこには利子がつき増大していった

財政健全化まで
公務員の期末手当は要らないよね

>>483
>>公務員の給与は、民間の給与にかかっているのだよ。いちいち数えなくても
>>あなたたちの給与が下がればともに下がるよ。

世間知らずクンか？
そもそも公務員給与算定の基準は、業績を戻してきている大企業中心。

公務員は公僕なのだから、給与基準も中小企業基準で行わなければ駄目。
本体が借金だらけなのに、ボーナスを支払う企業は存在しない、
国も企業と考えればその点は全く同じ。

公務員はあらゆる点で法により優遇されているから民間の痛みがいつまで経っても理解できずに居る。
だから民間の平均レベル程度に生活水準を落とせば、それなりに仕事をする様になるだろう。

又、削られた公務員給与分で国の予算が浮けば、そのぶんを景気対策に回すことが可能となり、
景気が上がれば税収も増え、公務員の給与も上がる。

馬鹿だけがそのことを考えず、必死に公務員給与削減に反発している。

>>489
歳出減らすという考え方なら、配ったら公務員の給与削減する意味が無いでしょ。馬鹿はおまいなんじゃないのｗ？

歳出減らせ減らせというのはつまるところ、経済に悪影響を与える緊縮政策なのになあ。
借金が（外国に借りているわけではない）問題であると言ってるのもとんでもない出鱈目だな。
>>491
国を企業を同列に考えさせようとしてるあたり、君はとんだペテン師だね・・・
君にも同じようなことが言えるな。

ここのやつらがあほなのは公務員の給与カットしてどれだけの
メリットが期待できるかを具体的に提示せずたんに感情論で
公務員が妬ましいから公務員の給与下げろと言ってるだけな点ｗ
社会保障費も年間１兆円ペースで増えてるんだし、国家公務員の
人件費２割カットしても相殺されて抜本的な解決になどなりゃしないでしょ。
焼け石に水とはまさにこのこと。公務員の給与カットすれば財政健全化するとか
まさに馬鹿の言う事。カットすればそれだけ消費も低下するので税収も
減るだろうしたいした効果などありゃしないよ。

☆何が　消費税5％上げるだ？？先に公務員の高給下げてからだろ！！！！！☆
！！！！国家公務員給与7.8％カット(二年限定）では焼け石に水だろうが！！！！
▲議員の歳費30％カットに騙されないですよ。雑多に居る公務員の給与を30％カット▲
▲増税なんてバカでしょう？まず公務員の給与30％カットが当たり前、国民は納得しない▲
東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！
■もう　下げるのは公務員の給料しかない■
公務員の給料を20％以上カットするのは、震災の大きさから当然！！　

某TV番組で昨夜、元官僚エリートは
復興に必要な額は、増税しなくても、地方公務員の高額給与を削減することで
捻出できることを明言。
国債増発で日本恐慌まっしぐらｗｗ

>>国を企業を同列に考えさせようとしてるあたり、君はとんだペテン師だね・・・
>>君にも同じようなことが言えるな。

痛い所を突かれると、人間具体的な話はせずに「罵倒」に走るものだよ、うん。
493に代表される様なネット公務員なんか、かなり前から「底辺層が〜」「妬みが〜」としか言わないからネ。

ネット公務員の頭の悪さは、「給与を減らされたくない」が為に、「批判者　＝　底辺層」のレッテルを貼り、
反論しようとする所。

【福岡】４１歳無職男性「やりすぎだ。酒を飲まないとストレス溜まる」 外出先での禁酒令に批判の声も-福岡市
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337570150/


公務員を擁護してるのは････

>>492

それは詭弁だよ。
公務員の給料減らしても経済が悪化する事はない。
給料減らした分、税金を減らして民間の投資を増やす事が出来る。
給料減らした分で公共事業やれば、圧倒的に経済効果がある。
給料減らした分が内需に減少と考えるなら、低所得者に金バラマク方がいい。
いずれにしろ、公務員の給料は無駄なんだよ。

常識的に考えて
国の財政は支出過多なんだから
支出の一つである公務員人件費の抑制は
経済動向関係無しに実施が必要

というか、公務員としては民間の給与を上げること。これが一番うまくいく。
１　批判をかわせる。
２　給与の基準が上がる。
３　税収が上がる。
４　生活保護など、社会保障も減らせる。

結果、国が立ち直っていく。
生産コストは上がるけれど、内需が中心ならどうだろう。関税が０になるらしいが、
国内向けにはガラパゴス化を進める方向で。
外国と同じものを作ったらやられるからな。

>>497
君こそ詭弁。
公務員給与を減らしたら国民一人あたりの雇用者側からみた単価が下がるのは明白。算数すらできないんですかい？
しかも減税するのに公務員給与の削減は関係ない。
公務員の雇用と給与を維持したままで対デフレ政策をしたほうが効果的。
そして、バラマキでは応急的な効果しかない。ちゃんと経済政策やって、デフレで特に被害を受けている低所得層の給料を増やすのが正しい。
そんなベーシックインカム的なものでは労働意欲の低下が起こるという害もある。生活保護と同じ。
その上そんな制度をやったほうがコストは上がるので、余計にあなたの考えからすると矛盾が起こる件。

そもそも、国を企業と勘違いしてないか？

>>498
支出過多ではないでしょ。デフレなのに財政出動少なすぎると言ったほうが正しい。
あなたも国を企業と勘違いしてるんじゃないのかな？

公務員は国債から給料を貰ってる事に対してなんとも思ってないのか？

これからも永遠に国債から給料貰えると思ってるのか？

>>501
国の財源は何かわかってないでしょｗ
なぜ国債に限定ｗｗ

>>502

今の税収ではとてもやっていけないから国債発行しまくりなんだろ？

収入が足りないし増える見込みも全く無いんだからおまいら穀潰しの給料を下げる（隠れ穀潰しは殲滅）をするべきなのは当たり前

財政破綻したらおまいらだって困るだろ？

>>503
あーわかってないね。君も国を企業と勘違いしてるクチだわ。ちょっと待ってな。

先送りが官僚公務員の悪癖
消費税増税はその最たるモノ

公務員である事が
経済観念がない事の免罪符代わりには
ならんなぁ

まとめようと思ったがもう遅いしやめておく。
とりあえず税収で財政やりくりしなきゃいけないなんて誰に聞いたのかな？と言いたい。
そもそも財政が危ないなんてのは大嘘だよと。むしろ日本は世界一金融資産を持っている国。

わかりやすい解説があったのでよく見ておきなよ。
http://d.hatena.ne.jp/sessendo/20090808/p1
http://www.eda-k.net/column/week/2012/01/20120130a.html
他にも調べれば色々出てきますが、これに対抗して国債の日銀引受でハイパーインフレになると嘘をつく奴らもいる。
国債の日銀引受でハイパーインフレの嘘↓
http://blog.goo.ne.jp/moja_gd/e/9a1ee5ad62041fa1b26da10c4139e5fd
http://yangkuma.blog81.fc2.com/blog-entry-295.html
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-403.html

さあ、日本の財政が危ないと嘘を言う輩はどんな目的を持っているでしょうか？

>>505
ばかだねえ。
増税論者＝財政破綻論者（ペテン師）

だぞ

日本は破綻しないというのは本当。破綻するのは国民の安定した生活だけ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1289486191/

国の資産は公務員の生活を保障するためだけに使われる。
公務員だけが悠々自適の贅沢三昧。

>>509
それってハイパーインフレというペテンが前提なんだけど、ちゃんと読んだ？

アホには構ってられないぞｗ

>>507
ごめん、バカすぎて話しにならない
なんで自分がおかしい事にきがつかない？
あと別に国債の日銀引受がハイパーインフレになるとも思っていない
歳入の半分は借金、借金は実質歳入の20倍近くで失業は増え、これといった成長産業、経済政策もない、
未曾有の災害に合いながら東電すら解体できず、おかしな対応とりつづける
どこが危なくない？

あまりのバカさにあきれてるの話す価値ないのでせめて無駄レス増やすのくらいはやめてくれ

いやいや、増税するにしても、しないにしても、日銀は金融緩和をもっと進めるべきだと思うよ。

日銀が問題ある組織なのは間違いない。

>>511
借金＝国債が問題と言ってるあたりあなたは貼ったリンクすら読めないアホなの？
それは公務員給与を削減するのと関係ない事。対デフレ政策を今までしなかったことが真の原因。

>>512
日銀総裁がアレだからね。所詮民主政権下で就任したアホ。

結局公務員の給与削減のメリットを具体的に提示できないじゃんｗ
デメリットもあるわけで、公務員の給与減らしたらその分消費が減るから
景気が低迷、それにより税収減。収入減るから少子化も進行、それによって賦課方式の年金財政も
ますます逼迫するし負の連鎖が起こるわけで、それでも公務員給与削減するなら
これらのデメリットを上回る効果を試算できなきゃ意味ないよ。

具体的掲示

「給与削減メリット　＝　浮いた分を他の予算に振り分けられる」

立証終わり。

馬鹿すぎるねｗ
元々予算は赤字国債で４４兆円もまかなってるわけだし、
浮いた分を他の予算に振り分けれるわけないでしょ。
赤字国債の発行額が若干減るだけで
抜本的な解決になどなりゃしないよｗ
その程度のこともわかってないほど馬鹿なら公務員叩きなどせず
黙って肉体労働でもして税金納めてろ。
どうせ馬鹿だから公務員にもなれず底辺でくすぶってるから
こういうネット上で公務員叩いてるんだろうしｗ
公務員叩いてるようなカスも公務員にしてやるよと誘えば
喜んで公務員になる程度のやつらだろうに。ばかばかしいわｗ

消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か




今更言うまでもないが、税金や税金同然の保険料等支出の「自称民間機関の民間人」と主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口減少社会「つまり、消費激減社会」にもうスピードに進む国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本


ちなみに、わかっているだけで隠し公務員人件費のために使われる税金等支出は年間１２兆円以上は言うまでもない

じゃ消費税増税も要らないな

そう。消費税増税も現時点でやっても焼け石に水なのに
やる意味がわからないｗそんなアホな政治家選んだ
国民が馬鹿すぎるから日本では民主主義など機能しないってことだ。
大半の国民がここまでアホでは衆愚政治になるだけ。
増税も財務省に踊らされてるだけだし。
まず優先すべきなのはデフレ対策で、景気を上向かせることだよ。
増税ではない。日銀と財務省はデフレのほうが都合がいいんで
真剣にデフレ対策しないだけ。国民のことなどしったこっちゃないんだよ

気がついたら、日本は公務員による独裁国家になってた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1334240158/

公務員が消費税増税要らないって
公言するとクビ切られるの？

そもそも公務員＝国民に奉仕する者
でしょ。


高給を望む時点で奉仕する者としては不適格だと思うよ。

つまり、公務員て最低賃金で良いんじゃないのかな？

主人より高い給与を要求するのが今の公務員の姿だからねぇ。

普通に考えてもあり得ない事を平然と行なってしまう所に、
公務員制度の病気の根深さがある。

>>524
こらこら、おばはん！

公務員は、
＞普通に考えてもあり得ない事を平然と行なってしまう
のか？

おばはんの言う、普通ってなんだ？
くわしく教えろ！

経済のため、公務員の給料を確保とか、アホかと。
ギリシャ見てみろ。公務員が多いと、破綻するんだよ。

過去、公務員増やしたり、公務員の給料増やして経済が発展した事は無い。
公務員人件費を大幅に削減して、年金や子供手当て配るなら良かったのに。
無駄な公務員人件費を減らさずにばら撒いて、結局増税とか、アホすぎ。

今の国会の共産党。
いいぞ！

525は日本語も理解できないようだ、公務員では無く、公務員制度と書かれているというのに。
まさかリアル公務員ではないよな？

>>528
こらこら、おばはん！

公務員制度は、
＞普通に考えてもあり得ない事を平然と行なってしまう
のか？

おばはんの言う、普通ってなんだ？
くわしく教えろ！

まず公務員の給料が高いという考えがおかしいことに気付けって。
現業は高いかもしれんが、リーマンショック以降は関西だとＫＫＤＲ以上じゃないとほぼなれない。
でＫＫＤＲ以上となると普通は大企業の民間に行けるから。
学歴を考えると普通に考えてもっと貰って普通。
高卒の民間の奴やＦラン大卒が自分の給料と比べてとやかく言うのは間違ってんだよ。
事実、若手公務員は民間に行った同級生から給料の低さに愕然とされるから

もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債等１２００兆円以上
国内資金だけで国債等を買い支え出来なくなれば、中国やロシアに日本国債等を購入してもらわないと
国家予算の約半分が６０年返済の借金の国債を垂れ流し続けている国家予算すら組めなくなるだろう



消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算すら組めないように

>>530
その通りだね。ここのやつらはおそらく底辺層ばっかだろうから、
結婚など無縁なので結婚して子供作ったら公務員クラスの給料でなんとか貧乏な暮らしは
強いられず中流が保てる水準ってことがまるでわかってない。
公務員の家庭も嫁がパートしてるやつばっかなのにね。
公務員レベルで高給とかまじ低学歴底辺層の思考で笑えてくるｗ

>>524
こらこら、おばはん！
日本語も理解できないようだ？　
すまない、すまない。
じゃ、訂正して、
　＞公務員制度は、普通に考えてもあり得ない事を平然と行なってしまう
その、ありえない、「普通」ってなんのことだ？　くわしく教えろ！

　＞まさかリアル公務員ではないよな？
論点をそらすなよ〜。
橋下も答弁に窮すると論点そらして、女性記者を叩いてたよなｗ

経団連の犬か？
社員の給料を下げろ。公務員の給料も自動で下がる。
仕組みや法案の改正せずにできる。

社員の給料を上げろ。公務員の給料も自動で上がる。

論点そらすというよりも、目を覚ますという意味で。
ここで公務員たたいてるやつ、生活保護は考えたか？
ある雑誌で読んだのだが・・・、生活保護費は年間200万円近く入る。
生活保護費の他にも、いろいろなものが無料になり、年収400万世帯と同水準の
生活送れるとか。もう働くとか、公務員たたくとかどうでもよくなる。
大阪いけば、生活保護が多いからプライバシーは関係ない。
オタクもですかという感じらしいな。
個人情報保護法があるから、もらっていてもばれはしない。
一度もらったら、精神的に自立は困難。
本当に必要な人間にはなかなか届かないのに、どうかしている。
個人情報という言葉が出ると、役所でさえ踏み込めない。
一度もらえば手放さない。まじめに年金払い、もらうよりもおいしい生活。

中には、申請すると国に迷惑がかかると死ぬ寸前か死ぬまで我慢している人もいるというのに。
仕事しながら、時間に追われ薄給に耐えている方々には悪いが、日本の現実。
いろいろ直し方がいいな。日本。

生活保護も公務員もサイフは同じ

マジメに税金払ってる側からしたら
どっちも同じ

>>516
馬鹿なの？それは公務員の給与維持するのと効果が変わらないよ。
中抜されて民間労働者にいく金が少なくなるから（企業が貯めこむので）消費が鈍るだろう。（平均給与減）

算数できないの？支出を削って支出に充てるって、国の支出増えてないから。

>>535
君最終学歴どこ？中学？

>>535
スルドイ指摘だが、公務員には劣等感がない点が違う

>>535
ちょっと教えてあげるけど、税金ってのは景気の調整効果という意味合いが大きいからね。
バランスを取るのが国の仕事だけど、デフレなのに税金多い状態。

別に国は収入だけでやりくりしなければいけない訳ではない。そこら辺は俺が貼ったリンクやら、本読んで勉強してね。

>>539
君のような頭いいつもりの愚かな人間に教わる事などない
いや、君みたいな愚かな人間が思った以上に生きながらえているって事は教えてもらったか

☆新公務員給与を考える会☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1337692493/

>>536

よーく鏡を見てご覧？
ほら、ロバが一頭写っているだろう？
それが君だよ。

良く「公務員に高い給与を与えていれば、公務員がそれを使って金が市中に周り景気が良くなる」
とか馬鹿発言を繰り返す香具師が居るんだが、この様な不景気時には必要経費以外の収入は貯め込まれるもの。
バブルが弾けてから一体何年経ったと思ってるんだか、小泉竹中が行った企業バブル以外で景気が良くなった事など一度も無い。


>>中抜されて民間労働者にいく金が少なくなるから（企業が貯めこむので）消費が鈍るだろう。（平均給与減）

そりゃそうだろ、監督官庁がきちんと企業を「指揮監督」しないから、
民間の労働者はサービス残業をさせられたり、過労死寸前まで働かせられたりする訳だ。
自分達の不作為の結果を全て民間の責任に転嫁してどうする？

>>算数できないの？支出を削って支出に充てるって、国の支出増えてないから。

おまいは国語が出来ないようだな、問題は支出の項目だ。
同じ支出でも「バカ息子の遊興費」と「家族の必要経費」では内容が違うんだよ。

>>542
＞この様な不景気時には必要経費以外の収入は貯め込まれるもの。
馬鹿だねえ。だから対デフレ政策が必要なんだろ。言葉遊びじゃなくて経済勉強してね。
企業経営と違うって何度も言ってるんだけど、理解しない奴多いなあ。
景気が良くなったことも無いというのも無知すぎるね。GDPでは成長しているが、それが家計まで及び切らない状態。
そこまで押してやるのが国の仕事。
世界一金融資産を持ってる日本のポテンシャルを低く見積もり過ぎなんじゃないか？

それと、労働環境を悪化させたのは人件費の単価を下げようと躍起になってる新自由主義者もとい拝金主義だからな。
そいつらのペテンにはまってるの気づいてる？

まず民間給与を上げることだな。
もしくは、お役所が労働環境をしっかり監督すること。
コストが安いといわれているところから順に。
内部留保で、納税避けているところもある。

騒いでいる奴らは、公務員の給与下げた後の次がないのだよ、次が。
社会保障費も適切に払われているか、強制的に審査が必要。
個人情報保護法とか、お役所に言うのは間違っている。

社会保障費を抑えるばかりでなく、彼らが納税者になればどれだけ日本が豊かになるか。
社会保障費を抑えて、雇用を作るんだよ。
社会保障費を1兆円抑えて、税収が500億アップでも大分違うぞ。政府の負担。
スラムダンクの山王戦の桜木のリバウンドの効果だな。つまり、4点分の働き。

公務員だろうが民間だろうが給与を上げても貯蓄されたらダメ。
先行きが不安だから貯蓄に走る。
明るい未来の提示が必要。

今の公務員を見てるとマジ不安

>>542
こらこら、おばさん。
論点そらして逃げるだけかと思ったら、他人への攻撃で話題そらしかよ〜。
　＞公務員制度は、普通に考えてもあり得ない事を平然と行なってしまう
そのありえない、「普通」ってなんのことだ？　
おれの問いにくわしく答えてから他人を叩けよ。
回答を待ってるぜ！

あんた、公務員を叩いて溜飲下げるのもハシゲ並みだな。
公務員の中には自衛官も保育士も消防士も含まれてるんだぜ。
＞民間の労働者はサービス残業をさせられたり、過労死寸前まで働かせられたりする訳・・・
だからって、公務員すべてが民間労働者を圧殺しているような論議は笑止なことだよ。
おばさんのマトはずれな遊興認識が、民間と公務員の対立を煽り、真の敵を見誤らせるんじゃないのか？
あんたの認識では「貧しい国民の敵は、ひとえに公務員にある」ようだね？
違ってる？

>>馬鹿だねえ。だから対デフレ政策が必要なんだろ。言葉遊びじゃなくて経済勉強してね。

ロバクン、君の掲示するデフレ対策とやらは「何処かで見たもの」
ばかりだねぇｗ
聞き齧った「デフレ対策」だけで何とかなる現状だと本気で思っているとすれば実にオメデタイ。



>>544 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/05/23(水) 06:25:06.03 ID:DX1h5AVS
>>まず民間給与を上げることだな。
>>もしくは、お役所が労働環境をしっかり監督すること。


そう言う事。
543の様なネット公務員にはそれが理解できない。

そもそも企業の内部留保は、「正社員の給与を削って作った」ものではなく、
「非正規雇用を雇うことにより作られた」もの。

非正規雇用は不景気には簡単に雇い止めをされ、企業の費用調整弁の役割を担わされた。
この辺に日本の税収が「激減した」理由があり、本来その辺の労働環境を監督する役割は、
監督官庁たる厚生労働省にあるのだが、連中はまともに働きもしないばかりか、
天下り先確保に汲々とする始末。

まず労働環境を正常に戻し、金が労働者にきちんと回る環境を作り、
その上で無駄に高い公務員給与を削減し、市中に回す。

これが景気回復の原動力になる。
ネット公務員はなんとか給与削減をされたくないのであらゆる屁理屈を付けては、
給与削減に反対するが、国の根源的力が民力である事は明らか。

だから小泉竹中時代は企業の内部留保が顕著になり、

>>547
こらこら、おばさん。
論点そらして逃げるだけかと思ったら、他人への攻撃で話題そらしかよ〜。
　＞公務員制度は、普通に考えてもあり得ない事を平然と行なってしまう
そのありえない、「普通」ってなんのことだ？　
おれの問いにくわしく答えてから他人を叩けよ。
回答を待ってるぜ！

公務員を叩いて溜飲下げるのもハシゲ並みだな。
公務員の中には自衛官も保育士も消防士も含まれてるんだぜ。
＞民間の労働者はサービス残業をさせられたり、過労死寸前まで働かせられたりする訳・・・
だからって、公務員すべてが民間労働者を圧殺しているような論議は笑止なことだよ。
おばさんのマトはずれな遊興認識が、民間と公務員の対立を煽り、真の敵を見誤らせるんじゃないのか？
あんたの認識では「貧しい国民の敵は、ひとえに公務員にある」ようだね？
違ってる？

>>548
横からだが
公務員正しくは官僚にある
しかも君のように勘違いしている頭の弱い官僚だ

公務員そして、君らの親分である官僚が自分達の利益確保の為に動くおかげで
日本経済はおかしくなった
頭の悪いネット公務員の君は
それだけ公務員優秀といってるなら、その優秀な公務員の親玉官僚がその悪ジエで国政を誘導している事も
わかっているだろう

この官僚が自己都合の施策に関与し、無駄な金を使わせて、その一部を様々な形で懐に収め、
そのおこぼれに預かっているのが君のような公務員なんだ

つまり、このネット公務員は、自分達の親玉がおかしくした結果のおこぼれはもらいながら
そのおかしくした結果については、民間、政治家に罪をなすりつけ、訳のわからないことをほざいているという事


もうひとついえば、今公務員と一くくりにしていってるが
まじめな人もいる、お前のごとき、公務員が駄目だって事だから勘違いするな



このネット公務員のいっている唯一正しいと思われる事は
こんな官僚・公務員をのさばらせ、どうもしようとしない政治家を
バカみたいに騙され続けながら選んでいる国民は間抜けだという所のみ

>>548
>>だからって、公務員すべてが民間労働者を圧殺しているような論議は笑止なことだよ。

またお前かｗ

>>おれの問いにくわしく答えてから他人を叩けよ。

お前の質問に答える義務は無いな。
もっとも、お前が「リアル公務員」なのであれば説明するのはやぶさかではないが。

>>公務員の中には自衛官も保育士も消防士も含まれてるんだぜ。

過去書き込みを読めば分かるが、そもそも俺は「全ての公務員」では無く、「民間との代替が効く」公務員に批判の的を絞っているんだが？
一々「書く度にその事に触れる」訳にもいかんから、公務員と言ってるがな。
「専門性の高い」職業がそれなりの給与を得る権利があるのは、民間も公務員も同じだ。

まぁ、何にでも噛み付いてくるDQNにその辺を説明しても理解は難しいだろうが。

公務員の数を減らすと個人消費が減って景気が悪化するんだけどw
ここにいる奴は経済音痴ばっかなの？

消費税増税するには景気が上向いていることが条件だから
公共事業を乱発して
さも景気が上がっているかのように
装うことが必要なんだぜ！（｀･ω･´）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1333936353/

ここのやつらは頭悪くてダメなのは、公務員なら定時帰り、
公務員ならコーヒー飲んで座ってるだけの楽チンな仕事とか
一部の公務員を一般化してすべての公務員がそうであるかのように
思ってること。これは典型的な低脳の思考回路だから
頭悪ければしょうがないんだけどｗ
まず官僚も毎日午前様の超絶激務だし、人材の質の割りに給料も安いことを
いい加減認識しろ。底辺じゃそういう情報も入ってこず天下りとかしか
思い浮かばないだろうがｗ

>>551
そりゃ公務員が人口比に占める割合が
ギリシャ並みに高けりゃ影響あるだろうよ

図らずしも551は
公務員給与が人口比でギリシャよりも
低いにもかかわらず
日本の公務員がギリシャ以上に
給与水準が高い事を自ら白状した訳でw

日本の公務員の給与水準は他国に比べて高いほうだが、
それは国民の代表である国会議員が決めたことだと言ってるだろうにｗ
それが気に入らないなら公務員の給与カットする政治家選べばいいだけで。
ほんとアホどもの公務員批判は理路整然としていなさすぎるただの感情論ばかりだ。
それに公務員の給与カットするより、民間の給与水準を上げるほうが正しい選択だろうに。
足の引っ張り合いなどするやつは馬鹿すぎるしそういうやつが日本をダメにしてるんだよ。
民間はサービス残業だらけだから公務員もそれくらい働けとかそれもいかにも
馬鹿の言う事だしｗサービス残業なんてのはそもそも違法だということも
わかってないし、洗脳されそれがスタンダードで正しいことだと思ってるようではね。
定時に帰るのが楽してると叩くような奴隷体質のやつが何言おうが洗脳された馬鹿の
たわ言くらいにしか思わんよｗ

またネット公務員が現れたか。

まぁこいつの存在だけでも、
如何に公務員が仕事をしないか・・・の証明にはなるわな。

公務員利権「天下り・省益縮小・給与削減含む」を奪う政策を行う政権は潰される
安部政権のように

こんなトコで国民と政治家を恫喝する様な
官僚公務員の給与はゼロでいいよね

>>556

公務員の中に、こんなに無能で勘違いなのがいる事の証明にもなる

無能官僚・公務員を首にできない今の公務員法が問題
まともな評価・査定もできない

なので、公務員大改革を行う必要があるが
今迄の偉そうな政治家は、みんな軽く誤魔化されたり、潰されてきたのも事実

ただ、そんな根性無しの既存政治家を当選させ続けていてもしょうがない
民主に期待したが駄目だった、また既存以外の別に政治家を選出するしかない

百万歩譲って、公務員が公務員になる時点で優秀だったとしても
現在の公務員組織は、それを無能に作り変える組織になっている
その組織で上にいく官僚は当然、無能組織の中の優等生なので有能な訳がない

まさしくなるべくしてなるという無能製造組織なのだ

官僚の中の官僚と言われる財務省の外郭団体の国税庁や地検が政治家に襲いかかってくるのが怖くないのは小沢一郎ぐらいだろ

>>公務員の中に、こんなに無能で勘違いなのがいる事の証明にもなる

元々競争原理の働かない組織だからそう言うのが多いんだよね。
プライドは百倍、実力はゼロ・・・の香具師とか普通に居るし。

そもそも公務員全体が優秀な組織なのであれば、
天下りする必要がなく、一般人が通うハロワに行っても、
十分に収入の多い職につけるはずなのだが。

公務員の給与は政治家が決めたこととか、前から言っているように財政赤字も政治家の
責任云々とか,日銀によるデフレ対策が必要とか、公務員にはなんの権限も責任もない、と言った具合に
主張している時点で、公務員は、脳天気でお気楽で、だれにでも出来る簡単なお仕事ですと
自ら認めているようなもんだね。（笑）
そのくせ公務員の給料を下げると景気が悪くなる云々と調子のいいことをほざく。（激怒）

お金が喉から手が出るほど欲しいのは、公務員と呼ばれる連中だけの専売特許なのか？
お金がもっと有ったら、今よりもっと消費に回すことが出来るのにと切実に願っているのは
民間でも同じことだろ？
景気を速攻良くするためなら、街をうろつくチンピラやホームレスにお金を配って歩いたほうが
よっぽど良かろう。彼らは、文字通り天から降ってわいたようなお金を持った途端、無一文という塗炭の
苦しみから解放され、喜びいさんでお金を使う快楽に酔いしれるであろう。

しかし、そういうことは道徳的にいかがなものかと思うのは、普通の良識ある者の感覚だ。
お金は世間から認知された正当な労働の対価として与えられるべきだ、と普通だれでも思うだろう。

公務員はなんの責任も権限もない仕事だというなら、ただ景気対策の為だけに
給料削減すべきでない、という主張は、民間から見ると、ふざけるな、としか
言いようのないものだ。

大体権限も責任も無い仕事っちゅうのは、給料が安いのが世間の相場だっちゅうの。

公務員も民間も同じように有能・無能の人はいるが

公務員がなぜこれほど無能組織になるのかは、他との競争がない、潰れない、首にならない
この事により、内部の人員が淘汰されない

そしてこのような状況の中では、一般的であたりまえの有能が認められず
その状況でうまく立ち回れるものが優等生となってしまう
当然そこには本来いないはずの大量の無能職員達に後押しされるような人物が力を持つ

この事から当然ながら組織が腐敗していく

本来、最初に述べた競争がない、潰れない、首にならないというのを生かした
組織作りの理念があるのだが、それを差し置いて、無能な組織になってしまった

こんな組織であるので、その脳力比や、本来首になる人達の人件費も余分に払われている
そう考えただけで、たとえ民間平均と同額であっても人件費は多いすぎる高すぎるといえる

そしてその公務員の不満は、本来このネット公務員のような無能公務員に向けられるべきもので
公務員自体から、内部的に指摘されるべきであるが
現在日本の財政を犠牲にしても無駄に公務員人件費を高く払っているので
このような動きにならなくなる

>>公務員がなぜこれほど無能組織になるのかは、他との競争がない、潰れない、首にならない
>>この事により、内部の人員が淘汰されない

その通り。
「流れない水は腐る」の例え通り。

適当な仕事をしても給与が貰え首にもならない、
だからこの手の輩が現れる。

無断で欠勤を繰り返した係長を懲戒処分/葉山町
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1001040022/
2010年1月4日

勤務中に無断で長時間離席、女性職員を戒告の懲戒処分/横浜市
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111280015/
2011年11月28日

神戸市：勤務中にキャッチボールの職員を処分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120320k0000m040022000c.html?inb=yt
毎日新聞　2012年3月19日　19時49分（最終更新　3月19日　23時24分）

勤務中マイカーで喫煙、県職員を減給処分　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20091128ddlk29010608000c.html
毎日新聞　2009年11月28日　地方版

>>565

こんなクズ公務員に大企業並みの給料払う方がアホだろ。
国民の税金で給料貰ってるわけだから、国民の平均を超える給料は大問題。
即刻、減額すべき。

>>こんなクズ公務員に大企業並みの給料払う方がアホだろ。

屑公務員ではなくても今の公務員給与の額は異常。
下手すりゃ大企業の社員を超える年収を受け取っている所もあるのだから。

さらに大企業ですら最近では減らしつつある各種の手当を、
公務員はいまだにかなりの金額を受け取っている。
これも異常。

そろそろ夏の賞与の時期だな。
また日本の借金が増える。

国に借金させて期末手当とか
確かにちと考えろよとは思うな

>>567
スルーして続けるってことは、新自由主義者なのかな？

公務員給料は
従業員200人以上（1年以上のﾊﾟｰﾄ職を含む）の民間平均給与と同一または
低めに設定された額として決定されている。
よって
公務員給料が高いとは言えない。

まぁ馬鹿でも分かる様に一覧表を載せてみると。

三菱UFJ銀行　　　　　787.0万円（年）
三井住友銀行　 　　　733.6万円
HOYA　　　　　 　　　600.7万円
ソフトバンクモバイル 654.3万円
（帝国データバンク）


公務員
日本とアメリカの業種別平均年収比較（円ドル２００５年時）
　　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　740万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円）

（参考：国民経済計算年報　平成１３年度版）

となる。
全然「低くない所か一流企業レベルの給与」ですネ。

自分の給料が低いからって
公務員たたくやつ何なの？馬鹿なのか？

おまえらもっとがんばって稼げよ！
応援してやるからよ！

>>572
新自由主義者の権化のアメリカと比較？
アメリカは低福祉自己責任の非常に生きづらい国だと思うけど。
社会保障もろくになくて保険会社が幅をきかせている。

何が言いたいかというと、公務員ですらまとも生活を送れない国。それがアメリカ。
新自由主義の世界は一握りの富裕層と少数のの中流、多数の貧困層という構成。まさに富裕層だけが利益を貪る世界というわけだ。
つまるところ合法的な奴隷国家というわけｗ
最近ウォール街を占拠せよというデモがあったでしょ？あれは新自由主義への抵抗なんだよ。
そんな世界を民衆が我慢できるわけない。アメリカみたいにいくら宗教を利用してもねｗ

教師と警察は高すぎだろ

主義という話はあまり関係ないのに

正論に行き詰ってくると
新自由主義だから、右だから左だからと話をを誤魔化すそらそうとする公務員

>>573
公務員は国民に雇われている。雇い主たる国民が公務員叩いて当然、どストライクな権利。
お前こそ宇宙のどの星からやって来たパッパラパーなのか？
とっとと生まれた星へ、ゴーホーム！

民間企業で働く者は、保険や車のセールスみたいに営業成績を一気に上げない限り、
収入を２倍３倍に増やすことは到底不可能だということを分からないお前こそ
馬鹿のノーベル賞。

会社の業績を無視して、残業や労働闘争だけで給料を増やすことは物理的に可能かもしれないが、
それでは、会社の倒産の可能性を増大させるだけ。国や自治体が、民間企業で働く労働者の賃金で、
公務員給料の平均水準に到達しない部分を補助してくれれば、話は別だが。あるいは、国や自治体が、
民間に働く労働者の賃金を、会社の代わりに全額払ってくれても、民間企業の経営者としては、
大いに助かるのだが。

とまれこうまれ、適当に働いていても、国や自治体が借金してでも、高い給与を支給されることが保証されている
公務員と一緒にすべきではない。

>>575
あほなやっちゃなぁ。日本は、民間人にしか社会保険は適用されないか？
公務員だって社会保障の恩恵に浴しているだろ？それこそ民間以上に手厚く。
それでもって、尚かつ高い給与と手厚い諸手当、年金、福利厚生が
保証されているわけだろ？
公務員の給与削減がなんで即社会保障費の削減とイコールになるのか？
論理のすり替えは公務員の特技だなんて、洒落にもならんわ、ふざけるな！

>>579
それが大嘘だということが
いまいられている東洋経済であきらかになっている。
公務員の給与は低い。手当も貧弱。
年金は民間の８割が３階建ての企業年金か同等の中小企業退職金共済を
もっているが公務員はその水準を大きく下回る職域加算。
福利厚生もあきらかに低い。

>>572
国民経済年報の統計の意味をきちんと見たほうがいい。
普通、この統計を比較に使うひとはどの大学にもいない。
国民経済年報をつかったらあなた大丈夫とか失笑を買うのだが？
お前、馬鹿といわれかねないよ。

>>569
日本は先進国で一番税負担が低い国。アメリカより低い。
アメリカは社会負担が低いからアメリカより税、社会保険負担は
アメリカより一つ上だが。
普通の先進国の税と社会負担は6割。日本は4割。

で、日本は高額所得者の税負担があまりにも
低いため所得再配分機能が先進国でも極端に低い国っていうか
逆に所得再配分機能が喪失し金持ちがより金持ちになる税、社会保険負担
構造になっている。
　

こう言う実態も明らかに。


公務員退職手当を減額へ　有識者会議が中間報告（05/23 22:39）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/374703.html

　国家公務員の退職手当と年金を合わせた「退職給付」見直しに向けた政府の有識者会議は２３日、
　退職給付が民間企業より約４００万円多い現状を踏まえ、退職手当の減額により当面の格差を是正するとした中間報告をまとめ、岡田克也副総理に提言した。
　政府は中間報告を踏まえ、今秋の臨時国会にも２０１２年度末から退職手当を減額する法案提出を目指す。
　政府は消費税増税の前提として「身を切る改革」に取り組んでいる。
　中間報告では、現行の年金制度が続く１５年９月末までは平均約２７０７万円の退職手当を約２３０４万円に減額するよう明記した。


＞＞＞＞　退職給付が民間企業より約４００万円多い現状を踏まえ　＜＜＜＜

>>ID:m8s9B0dp
>年金は民間の８割が３階建ての企業年金か同等の中小企業退職金共済を
>もっているが公務員はその水準を大きく下回る職域加算。

東洋経済のどこにどんな風に書かれてあって、そんな寝言を言っているのか知らんが、
その企業年金をAIJみたいなとこで運用させて海の藻屑と雲散霧消させてしまったのが、
社保庁OBだろうが。おかげで企業年金がもらえないどころか、会社自体が潰れてしまった
所があるくらいだ。AIJで運用していない年金基金でも大体似たような状況になっている。
おまけに民主党政府は企業年金を廃止しようとしている。

それにお前何又論理のすり替えしようとしているのだよ。
先に言ったように社会保障というのは公務員だろうが民間だろうが関係なく恩恵を受けるわけだろ？
アメリカと比べて日本の社会保障の負担がどうのこうのの問題じゃないっつうの。
公務員の給与が民間と比べて高いっつってんだから削減しろ、って問題なの。
所得税なんて、所得に応じて課税されるわけだから、公務員であるか民間であるかによって、
税率が違ってくるわけがないだろ？
どこまで頭が悪いんだ、お前は？

>>583
お前はやっぱり頭悪いな
だから公務員人件費が不当に高くないという事でもなく、削る必要がないという事でもない
そこまで能書き垂れるなら
所得再配分がなぜか公務員に過剰配分されているかから、おかしくなるという発想はないのか？
金持ちはともかく、それ以外から公務員に配分されてる分が過剰だからとはよく考えないよな
その辺がすごく頭いいよな、さすが暗記知識さいこー

>>所得再配分がなぜか公務員に過剰配分されているかから、おかしくなるという発想はないのか？

一部のマジキチ連中にはそれが無いんだろうねぇ。

所得は出来るだけ公平に配分される事が、結局は少子化解消につながり、
それがひいては国力増強に繋がる。

所が小泉竹中よろしく、連中のやってきたことはそれの真逆。
公務員給与問題も又然り。

今の国内状況を見れば、ネット公務員の反発が、
「給与を下げられたくないが為の抵抗」である事が良く分かる。

こんなん自分や自分の周りが公務員より給与低い民間企業に
勤めてる環境のやつばかりなので、相対的に公務員の給与が高いとか
思ってるだけ。しっかり勉強して一流大学から一流企業いけば、
３５歳前後で年収１０００万貰ってると言ってるだろうに。
まあほんとに優秀なやつは日系企業でさっさと経験積んで外資に移るがね。
叩かれてる官僚も激務薄給なので結構辞めるやつも多いことも知らないんだろｗ
海外研修で２年間MBA修士号取得できるから、それ取ったら辞めて外資に
移ってるやつも多いよ。そっちのほうが給与高いしね。
官僚は５０代以降の天下りがなきゃ全然おいしくないし、天下りできるか
どうかもわからんしね。

>>587
はい？小泉竹中は新自由主義者だぞ。規制緩和によって公務員と民間の雇用環境を悪化させて低福祉自己責任を推し進めた張本人。
だからおまいの理屈はずれてるよ。
ベーシックインカムも共産主義に近いペテンであるし、分かってるのか？

公務員の給料を下げて税率を下げれば可処分所得が増えて消費が増える。
その結果、景気回復につながる。
公務員より民間人の数の方が圧倒的に多いから公務員だけが金を持つよりはるかに効果的と言われてる。
おおよそだが、現在平均年収８００万の公務員の給料を海外先進国並みの３００万円台まで下げたら
国民一人当たりの可処分所得は毎月５万円増えるという試算が出ている。
したがって、公務員の給料を下げることが今最も必要なことなんだよ。

公務員の給料を下げたっていっても、それはデフレスライドではなく
震災復興財源のためだ。

とにかく、官公労代表の興石が幹事長になってるような政党には
政権を与えてはならない。
公務員は行政、司法の権限を持っているんだ。そいつらに政治権力まで
与えたら、公務員（官公労）による三権独裁でしかない。民主党に
政権を与えた国民っていうのは、おかしいよ。

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

公務員給与削減は暫定的なものではなく恒久的なものでないとな。
特殊法人もその殆どは組織を解体して良いだろ。

検査協役員にも天下り　国交省ＯＢら高額報酬　協賛金徴収問題（03/24 07:30）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/359780.html

　全国軽自動車協会連合会（全軽自協）の道内の出先による協賛金徴収問題で、全軽自協に車検に関わる窓口業務を委託している特殊法人・軽自動車検査協会（東京）の常勤役員５人は国土交通省のＯＢや出向者で、
　年約１３００万〜１７００万円の役員報酬を得ていることが２３日、分かった。検査協会は全軽自協が納める車検手続きの法定手数料の約９５％を得ており、この手数料が役員の高額報酬に充てられていた。
＜北海道新聞３月２４日朝刊掲載＞

地方公務員のやっている仕事の３分の２はバイトでできる仕事である。特に末端の自治体である
市役所などはそう。バイトのできる仕事を正規職員がやって、高給を食んでいる。われわれ市民
は、余分な税金を払ってまで、こういう無駄な職員を養っているということを知るべきだ。アメ
リカのある田舎の市役所では、正規職員は３人だけで、後は、市民のボランティアというところ
もある。ここでは、税金の１セントでも無駄にしないと聞く。

基本的に地元からの税収だけでやってるから
税収が不足すれば役所が閉鎖されることもある。

公務員を一種の身分と考えるのは日本の特徴。

>>590
だからなんでそのペテン理論を延々とループさせてんの？
消費税を減らすために公務員の給与を下げる必要は無いんだよ。公務員給与削った分消費が減るからそれで消費が増えてもそれから引かれる。
公務員の給与を減らした時点で平均所得が減るのだからこの点非常にマイナス。新自由主義者は労働単価を下げたいのだから、それに従うことと同じ。

もはや拝金主義者＝新自由主義者のクズが工作してるとしか思えない。

>>592>>594

破綻詐欺やめろクズ。
日本は世界一金融資産を持っている。

>>592
「世界一の金あまり国」
http://blogos.com/article/33410/

>>596
>公務員給与削った分消費が減るから

消費が減るとは限らないだろ。公務員は元々高給で、エンゲル係数が民間より低く、
自分の子供も将来公務員にしようとしているから、大学進学などに備えるべく、
貯蓄に励む傾向が高いから、給与が削減されても、元々少ない消費は減らず、貯蓄が減るだけだ。
よって日本社会全体の景気に与える影響は小さい。
また、公務員の給与が削減された分、公共事業や社会保障に回す予算が増大し、全体の景気浮揚に
寄与する効果が期待できる。
もちろん公務員といえども、社会保障や公共事業の恩恵に与ることができるので、
文句はないはずだ。
こんな簡単な子供でも理解できることを言うのに、新自由主義も糞もないだろw

日本が何でこんなにも金持ちなのに生活レベルがついてきていないか、これで理由は分かるでしょ？

アメリカは新自由主義だが、経済が失敗して非常に金に困っている状態。それで、日本の金をいかにして奪おうかということを考えている。
その手段が郵政民営化であったり、TPPであったりするわけだ。
日本人個人個人が資産を持っていると困るわけ。アメリカの圧力もあるから、今まで対デフレ政策もまともに出来なかったわけだ。
正解は公務員の給与を下げるのではなく民間が上がるようにカネを刷ったり税率を緩和するなどすべき。
公務員を下げてなんちゃらなんてのはとんでもないペテン。一般労働者からカネを奪う新自由主義者の片棒を担ぐようなものだ。

>>599
だからさ、さっきも書いたとおり、公務員給与を下げずに民間を上げる経済政策すればいいのよ。税金減らす分支出絞ってなんて非効率的なことする理由はない。

>>601
はぁ、民間企業の労働者に払う賃金を、国や自治体が肩代わりして払う政策を採れと、
言ってんの？

大阪府某市の、正・臨・バイト職員の半数は、そうか員。
おまえらバカ国民が惰眠中に、大事な大事な税金が、池田教徒の手に渡っている。
やっぱ、公務員の月給も時間給もボーナスも一律下げねば、そうかは無くならならね。

>>602
直接払うわけではない。何を勘違いしてるんだ君は？
経済を調整するのが国の仕事。デフレなんだから必要な政策は分かるよな。
今度は財政がやばいからとかホラ吹くのが目に見えている。

大阪府某市の、正・臨・バイト職員の半数は、そうか員。
おまえらバカ国民が惰眠中に、大事な大事な税金が、池田教徒の手に渡っている。
やっぱ、公務員の月給も時間給もボーナスも一律下げねば、そうかは無くならならね。

>>604
日銀による金融政策のことを言っているのか？
それが上手くいかないことを分っててわざと言ってんのか？
確信犯的だな。

公務員が羨ましければ、外資系企業に入って高収入をゲットせよ、と吠えている
件のネット公務員とやらと言ってることは変わらねえな。

ここで公務員の擁護している連中の言ってることは、金が欲しけりゃジャンボ宝くじを買えと
言ってるようなもんなんだよ。早い話絵に画いた餅。非常に確率の低い話。絵空事。
しかし自分たちは１００％確実に高収入ゲット。宝くじ協会に天下りした役人のように。
彼らは１００％の確率で一等を当てているようなもの。

＞その企業年金をAIJみたいなとこで運用させて海の藻屑と雲散霧消させてしまったのが、
＞社保庁OBだろうが。
うそをいうのをやめた方がいい。
あと社保庁ＯＢを仙台市長選挙に厚生年金誘致を公約に立候補させたのは自民党。
社保庁ＯＢを衆院旧宮城１区にグリーンピア岩沼を実績に立候補させたのは自民党。

＞AIJで運用していない年金基金でも大体似たような状況になっている。
え、、、、。きちんと運用しているところは多額の運用益がでているが。

＞公務員の給与が民間と比べて高いっつってんだから削減しろ、って問題なの
そのような統計を見たことがないのだが？
たとえば、交通事故などの損害賠償基礎となっている賃金センサスを見ると
大卒では公務員人件費の水準は中企業と小企業の間。
で大卒の７割は大企業に勤務しているけど？

＞所得税なんて、所得に応じて課税されるわけだから、公務員であるか民間であるかによって、
＞税率が違ってくるわけがないだろ？
先進国でも極端に所得税が低い。所得税にによる所得再配分が機能が壊れているのが日本なんだが？

＞所得再配分がなぜか公務員に過剰配分されているかから、おかしくなるという発想はないのか？
過剰に配分されているという証拠が何一つないと思うが？
統計がありますか？実際に財政支出でみても先進国どころかＯＥＣＤ諸国で最低水準の
財政支出。あの公務員改革で有名なニュージーランドは改革後でも日本より公務員人件費が
多く、メディアが取り上げることができなくなった。
国税のデータを持って来たり、国民経済年報を持って来たりしないようにしてください。

あと、公務員の賃金を批判する人は大学の教科書レベルの新自由主義がどのようなものかを
論じている本を読んだ方がいいよ。たとえば、放送大学の教科書なんかいい。

＞公務員の給料を下げて税率を下げれば可処分所得が増えて消費が増える。
＞その結果、景気回復につながる。
実際に公務員給与をさげてどのくらいの可処分所得が増えるの？
で、この大震災で石巻市とか職員の大削減をしていたものだから悲惨な状況になっているのに。

＞海外先進国並みの３００万円台まで下げたら
え、先進国並みにすれば公務員の人件費暴騰するからだなあ。
アメリカの中卒の連邦公務員人件費が大卒並でそれもアメリカはジョブ型だから日本をはるかに
上回る縦割りになるし
フランスの行政職はこのユーロ安でも日本の公務員並みの賃金だが労働時間が３５時間
金曜日のお昼前には窓口はしまる。でバカンス３週間、年３０時間の有給、残業なし。
ジョブ型だから超縦割り、間違った書類を出せば突き返されるだけ。そのような書類をだすためには
お金を出して有資格者に書いてもらう。

>>606
高収入だという証拠が何一つないなあ。
損害賠償の基礎となっている賃金センサスの下位の２０パーセントに
公務員の給与水準がはいるからなあ。

>>607>>608
だから同じ所得なら同じ所得税が課されるわけだろ？何、同じ所得なら公務員の方が
税率が高いのか、と聞いてんだよ。答えになってないじゃん。

多額の運用益が出ている年金基金？どこよ？

新自由主義の教科書を読めだと？それを読んで民間企業の労働者は、
自らの悲惨な境遇を一時的に忘れ、自らの低収入という境遇を甘んじて受け入れろ、と言いたいのか？
そんなもん、新興宗教を信仰するか、アヘンを吸うようなもんだな。
それで、現実がどうにかなるもんでもないだろ。
現実を変えるには、現実に現実を政治的に動かすしかないのだよ。

財政破綻とか言ってるやつはバランスシートの観点から
財政収支を見るという基本的な経理も知らんのだろうｗ
国の借金が１０００兆円あるから破綻するとかアホが言う事だし。
国の資産もおよそ７００兆円あるんだしそう簡単には財政破綻などせんよ。

じゃ消費税増税は要らないな

>>606
それもそうだし税率の緩和も。
うまくいかない以前に市場介入額が全然足りてないんだけど。それわかってて言ってる？
アメリカは猛反対だけどな。そんなの無視するべきだ。

>>612
もちろんよ。アメリカが日本人からカネを奪うための増税なんか要らない。
そもそもデフレで増税とか、火を消そうとしてガソリンかける程の馬鹿な行為。
世界恐慌にむけて力を蓄えるためだとか言ってるアホもいたり。

>>610
だから、所得税は高額所得者ほど減税がなされて
所得再配分機能が喪失されている。
　どこで公務員の方が所得税が高いっていったの？

公務員の人件費が高いという統計はどこにあるの？
賃金センサスをみると大卒の７割以上が大企業に勤める。
大卒公務員の賃金水準は賃金センサスの小企業と中企業の間の水準。

現実は公務員の賃金水準は賃金センサスなど訴訟にも使われる
統計と比べればかなり低い水準。

��税金強盗集団�≠ﾌ公務員を殲滅せよ!!
http://kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1095
公務員のバカ高い退職金は今すぐ廃止しろ！！
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/koumu/1293869498/
公務員の年収一律200万円にしろ
http://logsoku.com/thread/society3.2ch.net/koumu/1165157266/
公務員の給料は半減できる！！公務員だけ、なんで異常に優遇されるんだ。
すべて税金だぞ　ふざけんな
http://novel.fc2.com/novel.php?mode=tc&nid=30283
公務員の給与５０％を被災地復興費に
http://unkar.org/r/koumu/1300621864
山形県新庄市長、給与半減を実施　市議「職員も市議も……の声がある
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1291648729/
公務員の年収を半減させ、派遣社員の救済を
http://2chspa.com/thread/eco/1263261627
金持ちやリーマンはサラリーに見合う労働をしているのでこれ以上の負担は不可
公務員は遊んであのサラリーだから半額もしくは三分の一が妥当

>>611
確かにある一私企業において、借金に見合う資産、例えば土地や建物、商品の在庫などがあれば、
借方貸方のバランスを保つことは出来るであろう。しかし折からの不況や業績不振のために
商品が売れなくなったらどうであろうか。
当然現金収入が無いから、借金の手形が、期日が来ても落とすことが困難になる。
つまり借金が返せなくなる。どうするか？もう一度借り換えするか、持っている資産を
投げ売り同然、二束三文で処分するか、倒産を宣言するかなくなるだろう。
つまり、いかに借金に見合う資産があっても、金融機関がそれ以上金を貸さなくなったら、
企業は最終的に倒産せざるを得なくなる。

国に資産があると言うなら、それの価値が暴落しないうちに売り払って、少しでも
借金を圧縮し、利息負担を減らすべきだが、そんな様子も一向に見えない。
現在国は国債の利払いのために国債を発行するという売国奴的政策を続けている。
ちなみに、現在国債の利払いが約１０兆円に達している。
実に税収の２割だ。

>>610

放送大学の教科書がいいのはどうやって新自由主義が広がったかということ
普通の労働者の不満、特に低所得者の不満を巧みに煽りそれを利用して
より金持ちが金持ちになる体制を強化していき、一層労働者、特に
低所得者層へさらに負担を押し付け、さらにたまる不満をさらに利用してという
繰り返しをして一層所得格差が拡がっていくということを明らかにしていること。

>>618
新自由主義は低負担であっても低福祉となるから、結果的に格差拡大するってんだろ？
俺の言ってるのは、新自由主義を教科書通りにやれということではない。イデオロギーなんて
関係ない。国の政策は、学者の書いた本の通りにやれ、という法律が一体どこの世界にあるんだい？

そうではなくて、公務員の給与を削減して予算が浮いた分、国、自治体の借金を減らしたり、
社会保障の充実や景気対策のための公共事業をやれと言ってるだけなの。
どっちかというと、新自由主義とやらとは対極に位置するスタンスかもしれない。

>>619
あなたは経営学部卒か何か？
借金を返すのに予算の削減は必要ないんだけどｗｗ
社会保障にしろ、景気対策にしろ同じ事。企業との違いを分かろうよ。

>>620
職員の給料を減らした分を借金返済に当てることがそんなに不可思議なことか？
借金を返すためには財源が必要だろ？どっから持ってくるのだ？
借金返すために増税しろってか？あるいは借金返すためにまた借金しろってか？
また言うが、現在国債の利払いのためだけに税収５０億のうちの１０億を使っている。
いいか、これは借金の返済ではない。利息だけ払うのである。
全体の借金の額は一銭も減らないのである。

社会保障にしろ景気対策にしろ財源が必要だ。
君は企業と何が違うと言いたいんだ？
これくらいのことを考えるのに経営学部も糞もないわ。
常識で考えりゃ済む話だ。

給与は自動で決まるので、高いとか、安いとか騒いでも公務員には関係ない。

公務員の給与削減が単なる妬みではなく世直しの一環であるならば、
社会のいろいろなところを治していく必要がある。
・ワーキングプア。この存在の野放しはおかしい。
・労働単価の減少。貧乏人を相手に商売するからそうなる。
・流通への過度なコストカット。物は流れてもお金は流れず。
・関税の見直し。産業保護と国内市場の調整。
・生活保護の不正受給の撲滅。手渡された現金のほかに医療費など
　無料になるものは税金で補助。
・個人情報保護法の改正。この法律によって隠れて悪さしている奴がいる。
　悪い奴まで保護されるのはおかしい。
・米国の反格差団体への支援工作。アメリカが変われば世界経済が変わる。

各方面、少し不便になるかもしれないけれど現状を変える必要があるぞ。
政治版に来て叫ぶ人間は世直しを叫ぶべし。

いろいろ能書き垂れる奴らがいるけど結論は公務員給料は、やはり高すぎるんだな。
増税前に公務員給料は２〜３割削減するべきだろう。
その上で増税なら仕方ない。

だからさ、国と企業を混同するなと。バカ向けのまとめ貼るか？
http://hamusoku.com/archives/3063838.html

>>624
２０１２年度の国家予算を見てみると、歳入の部で、新規国債発行が約４４兆円、歳出の部で国債費が約２２兆円。
この国債費の内訳は、利払いが約１０兆円、国債の償還すなわち国の借金返済に約１２兆円となっている。
要するに、借金返済と利払いのために借金をして、その上さらに新たに４４−２２＝２２兆円借金しているわけである。
言い換えれば、これで国の借金残高が２２兆円増加したことになる。

君がその「バカ向けのまとめ」を貼った意図がよく分からないのだが、多分国は借金を返さなくても良いとか、国は
企業のように破産しないとか言いたいのだろうが、あまりにも『バカ向け』の論理ではないか？
君がその記事のスレ主の言うことを１００％正しいと思っているとしたら君自身もおバカであることを認めていることに
なるわけだな。

先ず、借金を返さなくてもよいかどうかについて。現に歳出として国債償還１２兆円を計上しているから形として
返していることになる。しかし新規国債発行も行っているから、借金して借金を返したことになるわけだが。
税収からは一銭も返していないと捉えることもできる。

普通一般に借金をして、借金の利息と借金返済を借金でまかなっていれば当然借金残高は膨れあがる一方だろ。
こうなった場合、個人ならば最悪自己破産宣告をせざるを得なくなる。だって自分の稼いだお金で一銭も返していないもの。

ところが日本国政府は、借金返済と利払いのために借金をして、尚かつ新たな借金をする、という中国雑技団もびっくりの
離れ業をやってのけているのである。借金残高は増える一方、税収から借金を返さないならば、すなわち自分の稼いだお金で
返さないならばどうなるか？

>>619
公務員を含む公的部門人件費が日本は先進国最低、ＯＥＣＤ諸国諸国でも
最下位クラスなんだが？
財政支出にしめる割合は普通の国は日本の１．５倍以上多くは２倍以上。
財政支出に占めるありあいも同じようなもの。
公務員人件費にかぎっては極端に小さい政府
いくら削っても借金は減らない。

基本的にバブル期と同じ税制だっらいまでは日本の税収は
１．２倍になっている。
いくら所得税減税をすれば逆に税収増になるといっていてが
逆に大きく税収が減り金持ちほどより有利に金持ちがより金持ちに
なるようになった。

>>623
公務員人件費を２割減らすと小企業の大卒の給与をはるかに下回るが？

（続き）
いや、国債は日銀が直接引き受ければ良いというが、当然日銀券の価値が下落する、すなわちハイパーインフレに陥ることは
火を見るよりも明らか。また、国がデフォルト（債務不払い）を宣言したらどうなるか？当然国債は紙切れ同然になるわな。
その後の事態はどうなるか想像つくよな。阿鼻叫喚の地獄。もちろん国債を買った者が落ちる地獄だ。国は人ではないので、
知らん顔。もちろん官僚、役人も知らん顔。個人も企業も破産すれば、最も迷惑をこうむるのは債権者だけどね。

ここで楽観的に考えて、国が借金を踏み倒したこととしよう。これまでの借金はチャラにできても、これ以上国はどこからも
借金できなくなる。（だって借金返せないことが分かっている奴に誰が金を貸す？）国は税収だけでやっていかなければ
ならないから、増税、増税だ。しかし公務員や政治家は自分たちの給料だけは確保したいから、社会保障も公共サービスも
公共事業も防衛も何も無し（金が無いから）。もはやこの時点で国としての体を成さなくなる、カオス状態。それこそ
外国の植民地になっても文句を言えない状態になる。ここまで来ても政治家、官僚は知らん顔し続けるだろうがね。
所詮その程度の人種。

君が何をもって、国と企業は違うと言いたいのかね？人の書いた記事を紹介したとろで、君の意見はちっとも見えて
こないのだが。

>>626
だから財政支出のすべてが税収でまかなっているわけではないだろ？
予算の歳入の約半分は国債の発行でまかなっていることを考慮に入れるべき。
２０１２年度の予算で言えば、税収４２兆円に対して、国家公務員人件費は
給与ベースで約６兆億円。
ちなみに地方税収約３５兆円に対して地方公務員人件費（給与ベース）で
約２１兆円。国家公務員と地方公務員合わせた人件費総額の国全体の税収に占める
割合は約３４％となる。実に税収の３分の１強が公務員の給与に使われている。

もちろん税収は消費税増税などで増やすことが可能だ。すると、３分の１という水準を守ろうと
するならば、限りなく増税しさえすれば、公務員の給与も限りなく増大させることが可能になるわけだ。
こんなからくりでは民間との格差は限りなく拡大させることが可能になる。
ただ単に政治家を裏から操る政治力を発揮するだけで。
だから日本国民は公務員のやりたい放題に無関心では、ますます彼らに舐められるだけであることを
銘記すべきなのである。

国が借金背負ってるのに
期末手当とか有り得ないよね

いや議員報酬共々5割カットだろう
あと首相はボーナス辞退するべき

公務員の給与削減が単なる妬みではなく世直しの一環であるならば、
社会のいろいろなところを治していく必要がある。
・ワーキングプア。低い単価での個人との委託請負契約（最悪の労働条件）、
この存在の野放しはおかしい。
・労働単価の減少。貧乏人を相手に商売するからそうなる。
・流通への過度なコストカット。物は流れてもお金は流れず。
・関税の見直し。産業保護と国内市場の調整。
・生活保護の不正受給の撲滅。手渡された現金のほかに医療費など
　無料になるものは税金で補助。
・個人情報保護法の改正。この法律によって隠れて悪さしている奴がいる。
　悪い奴まで保護されるのはおかしい。個人情報を盾に、面倒くささから
逃れている輩が多い。
・米国の反格差団体への支援工作。アメリカが変われば世界経済が変わる。

各方面、少し不便になるかもしれないけれど現状を変える必要があるぞ。
政治版に来て叫ぶ人間は世直しを叫ぶべし。

>>627
あーあ。「ハイパーインフレ」とか言い始めちゃったね。ハイパーインフレは一定条件下でないと起こらない。
まず、国債発行や借金を刷って返した程度では起こり得ない。まあ、貼ったまとめにはハイパーインフレになると書いてるが実際は違う。
900兆円は膨大な額だが、日本の市場から見ればそうではない。これは以前にも根拠を貼ってあるが、見てないか忘れたのかな？
てなわけで、不払いなんてのは起こらないんだよ。

国の役割は自らの利潤を追求することではなく、経済で見れば市場がうまくいくように手を加える事。カネが上手く流れるようにな。

大阪府某市の、正・臨・バイト職員の半数は、そうか員。
おまえらバカ国民が惰眠中に、大事な大事な税金が、池田教徒の手に渡っている。
やっぱ、公務員の月給も時間給もボーナスも一律下げねば、そうかは無くならならね。
しかも、はんぱな切り下げじゃダメだな。
５割カットでどうだ。

テスト

ハイパーは供給不足による物品投機が無い限り起こらんよ。

そもそも格差が悪いと言ってる時点でアホなんだよなｗ
むしろ格差がつくほうが平等なのに。
公務員とかまがいなりにも努力した側の人間なんだし
まったく努力しなかったようなやつがいく中小零細企業より
給料高いのなんてあたりまえだろうに。それを格差とか言う時点で馬鹿にもほどがあるわ

>>636
ばかか？
大阪府某市の、正・臨・バイト職員の半数は、そうか員。
おまえらバカ国民が惰眠中に、大事な大事な税金が、池田教徒の手に渡っている。
やっぱ、公務員の月給も時間給もボーナスも一律下げねば、そうかは無くならならね。
しかも、はんぱな切り下げじゃダメだな。
５割カットでどうだ。

格差なしは幻想に過ぎない。
過去も未来も格差は存在する。
格差に勝つには本人の自助努力しかない。

サッチャーのお父さんの持論らしい。

努力せず負け組になったやつにかぎって格差だとか言い出す始末だしなｗ
公務員が優遇されてると怒るなら公務員になる権利もあったわけで
自分がそれを選ばなかっただけでしょうにｗ
高卒のアホにも高卒枠用意してくれてて半年予備校で努力して
公務員になってるやつ多いんだしさ。
その程度の努力も無理で、底辺に甘んじてるやつらが公務員が
自分らより給料多くて優遇されてるのは不公平だ、格差だなんだとか
言い出すのはちゃんちゃらおかしいね。

ここで問題にしてるのは格差じゃなく、
そんな高い給与じゃなくても公務員は集まるということだよ。

入試問題もアホなやつが多い。

以前あったのが、
アメリカ人も分からない英語の問題ｗ
数学はいまでもあるな
一般性はないが、このケースだけは使える解法ｗ

だから高いというのは中小零細企業と比較して
相対的に高いっていうだけの話だろうにｗ
そもそも中小零細の給与自体が従業員の人生設計など度外視して
会社の利益のみしか見ていないような理不尽な安い水準で
おかしいことがまるでわかってないじゃないかｗ
じゃあここのやつらのいうとおり公務員は年収４００万で
昇給なしとかにしてそれでどうやって人生設計たてれるのか
言ってみろよｗマイホームのローン組んで、結婚して子供作って
子供を大学まで行かせてやって、それっぽっちの給与で
それができると思ってる時点で馬鹿なんだよ。

>>632
ハイパーインフレもデフォルトも起こらないってことだね。
じゃあ国は国民から税金を徴収する必要ないな。もう国の運営はすべて借金で
行えばいいってことだね。国の歳出の予算はすべて国債を発行することでまかなえば
いいってことになるな。
それじゃあかんか？やっぱり税金取らにゃあかんか？

もう国家公務員の給料は国債で払うことにすれば良い。一年後償還の。
国債は勝ち組の象徴だから喜んで受け取るべきだ。

ハイパーインフレはありうるがデフォルトはまずない。
自国の金融機関への借金で国が破綻するとかそんなばかげた話はないでしょｗ
財務省の思惑だと、管理職は今５０代なので自分たちが天下れて
退職金年金しっかり貰って逃げ切れさえすればそれでいいと考えてるので、
向こう１０年〜２０年くらい先のことまでしか考えてないわけ。
つまりそのくらいの期間日本の財政もたせれば彼らは勝ちだと
思ってるわけ。増税策で延命して、国債の国内消費の上限額の
１４００兆円に赤字国債額が達するのをできるだけ遅らせて、
政府保有資産も売却しつつ、かつデフレ政策を維持して
金利の上昇を避けつつ、自分たちの逃げ切る時間を稼いでるだけ。

必死な642の人生設計をしてあげる義務は
国民には無いな

642はアホか？
いま民間では年収400万以下で普通に人生設計を立てている人達が居るだろうに。

馬鹿だからそう言う人達が世の中には沢山居ると言う事を知らないんだろうな、
ネット公務員は。

極端に言えば国民の総預貯金額が約１４００兆円なので
預金封鎖してこれすべて借金の返済にあてればまだなんとかなるから
現在の国債の価値が保たれてるにすぎない。
国民の預金が担保にされてるわけ。この１４００兆円を上回ったら
国債の価値は確実に暴落するよ。そうしたら金利が上がり
毎年の利払いだけで税収ぶっ飛ぶからｗ
そしたらもう政府は日銀引き受けで金刷るしかなくなり
いっきにインフレ路線になるんで。ほぼ確実にこうなるから
よく覚えときな。

もう負け組中小零細企業には公務員様を助ける為の税金を払い続ける余力は残って
おりません。

そういう年収４００万以下の民間人のアホが
ぼろいアパート暮らしで子供にひもじい思いさせて
大学にもいかせてやれないとか不幸な目にあわせてるんだろうにｗ
そういう人がたくさんいるから多数派のほうが正論だとか
まじ低脳の考え。そもそも年収４００万以下じゃそりゃ少子化になるし
少子化になったら賦課方式の年金財政ももたないし、
国内の人口も逓減する一方で、国内の消費も滞り
企業はどんどん海外に出て行くじゃん。税金あがるだけで
日本にいてもいいことなし。
低脳のアホは公務員の給与下げたメリットしか目が行かず
そうしたデメリットもあることが全然わかってない。
なのでアホが政治など口をはさむな。

負け組中小零細企業など糞みたいな人材しかいないから
搾取され続ける人生なのはあたりまえ。それが嫌だと
いくらわめいても自分らが努力しなかった結果なので自業自得ｗ
公務員叩きなどただの負け組の妬みなのでばかばかしいｗ
不細工がモテるイケメンを妬んで叩いてるのと同レベルだしｗ

>>651
無い所からどうやって取るのだ？無茶言うな。

無いなら借金してでも支払え。
納税は国民の義務だからしっかり義務を果たせ。
死ぬまで搾取されつづけるのが負け組の運命だ。

>>653
あほか。払う金あったらさっさと外国移住するわ。何が悲しくてこんな日本にいなきゃ
ならんのか。

中小零細企業なんかで働いてるほうが悪いんだろうにｗ
公務員もぜったいに公務員になれる方法教えてやれば
医療系の専門学校通いなおして理学療法士とかの資格とって
その専門区分で公務員募集してるとこくまなく探せば
中には倍率１倍であっさり公務員として採用されるとこもあるよ。
ようはそうした努力もできないやつが底辺民間で働いてるだけ。
それに公務員もここのやつらが思ってるほど楽な仕事ばかりではないよ。
医療系は民間と変わらないくらいきついし、技術職とかも
屋外での現場作業だよ。公務員だから楽しやがってとかそいつらに言えるか？ｗ

現業を否定する公務員は
自分がその現業に養って貰ってると言う
事実を健忘症の様に忘れてるな

何も生み出さない公務員
片や国に利益をもたらす現業

どちらが尊いかは一目瞭然

中小零細企業なんかで働いてるほうが悪いんだろうにｗ

この論調でいけば

医療系は民間と変わらないくらいきついし、技術職とかも
屋外での現場作業

で働いてるほうが悪いんだろうにｗ
に行き着く考えは思いつかないようだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000071-jij-soci
こういう奴は仕事できない、文句ばっかり言うアホどもだろ。氏ねよ。

>>658

公務員の労組のような、クズ中のクズだろうね。

>>658

そいつらと、生活保護費を詐取しているヤクザとの違いが分からんのだがｗ

>>660

モラルも何もなく、自分さえ金貰えれば、世の中なんてどうでもいいという人達だね。

>>661
つまる所公務員は仕事よりか
カネ儲けしか アタマに無いって事ですね

仕事といっても大半の公務員は大したことはしてない
特に事務方

ネット公務員ID:2rTHXtvEは、今日も仕事をサボって2チャン三昧か。

>>661

まぁ、国民全体の事よりも、自分の事だけを優先する連中だからね、
公務員組織に巣食う不良公務員達は。

>>657
医療系はあえて民間になればいいと思ってる
今より医療費が高騰しても患者を奪われるなら、現体制に落ち度があったということになる。
国内で保護され世界と争えない能力に金を払いたくない。

公務員が国の借金の原因て思ってるやつホント馬鹿だよな。
自分の頭で考えることが出来ないから公務員を妬まないかんレベルの人生歩んでるんだろうけど。
とくに若い世代のやつらで公務員が、公務員が、言ってるやつはホント終わってる。
ヒントをいくつか挙げるから考えてみなよ。公務員が、公務員が、って誰かが言ってることを間に受けて本質に気づかないなんてそれこそ不幸だ。

1.社会保障の世代間格差ってどのくらい？
2.社会保障以外の世代間格差って誰も言わないけど税の配分はどうなってるの？
3.高福祉高負担は誰のもの？
4.公共事業費を何で減らす？
5.公務員人件費を何で減らす？
6.借金は誰のために使われて増えた？
7.なんで日銀は円を刷らない？なんでデフレを続けるの？
8.歳出削減のとき聖域となって削られないとこは？
9.歳出削減のとき真っ先に削られてるのは？
10.何で企業は内部留保を溜め込んでるの？
11.何で民間企業の人件費総額は減ったの？
12.増税されたら借金は減るの？
13.公務員人件費減らしたら借金減るの？
14.公共事業費減らしたら借金減るの？
15.どうして非正規社員が増えたの？
16.どうして若者は即戦力じゃないと就職出来ないの？

キリがないからこのくらい挙げとく。これみてまだ公務員が、としか思えないやつは搾取されつづけて生きればいい。

安くても応募があるなら下げればいい。
競争率が高いのは待遇が良すぎる証拠。

つまらん議論に付き合う必要はない。

前レスで国際標準では公務員に払う人件費は日本の1.5倍、
日本は公務員に限っては非常に小さな政府、とあったが、
それで国際標準よりバカ高い給料を少数の公務員がせしめてる、というのは
現職・または天下りに無駄に多く払うカネの多さが
同じ人件費から外国並みの給与で働いてもいい潜在的な被雇用労働者の
雇用の機会を奪っている、という事にならないか。

それも、毎年数十兆円の借金を垂れ流しての行政運営なら誰でも出来る事じゃないか

☆新公務員給与を考える会☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1337692493/

>>666 ：名無しさん＠３周年：2012/05/25(金) 18:51:10.93 ID:8k+62YFQ
>>公務員が国の借金の原因て思ってるやつホント馬鹿だよな。

ダミアン君、原因の一つになっているのは明白なのだよ。
まぁ君のようなネット公務員には永遠に理解できないのかもしれないが。

>>671
政府の財政規模は220兆円
公務員人件費は5兆円

>>668
欧米の公務員の給与の高さは異常

>>658
違法だといっているのが民間の企業を指導している労働基準監督官も
入ってる組合。これでは企業の違法賃下げを指導できなくなるって言っている。

年金というのはもともと積み立て式でスタートした。
積み立て式だと集めた金は「国民のもの」なので公務員もおいそれと手を出せないが
賦課式（消費税式）だと公務員も自由自在に、好き勝手に使うことができる。
だから公務員にとっては、年金というのはどうしても賦課式（消費税式）にする必要があった。

国民から集めた保険料を、本来の使途とは違う形で浪費し続けて70年。
公務員らによる年金保険料使い込みの恐るべき実態とは…

続きはWebで↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1320839769/

>>643
景気を調整する役割が有るのだから、それはない。

わざとなの？マジで馬鹿なの？

>>675
年金破たん詐欺で検索な。

ここには日本がやばいと言いつつ、デタラメ振るまいて日本の信用を毀損しようとしてる売国奴がいるのかね？

>>643
役割と言うより、国は景気を調整する機能でも有ると言うのが正しいな。

どうよ、国と企業の違いが一ミリでも分かったか？

>>638
低福祉自己責任という、拝金主義者のための世界はごめんだぞ。

ペテン大国ニッポン　またまた、ペテンをやってくれましたｗ

憤怒レポート第11弾　「給与7.8%カット」のウソに続き、ここにもインチキが。減らせる人件費は全体のわずか0・34%!
国家公務員「新規採用7割削減」

何のことはない。政府は消費税増税を実現させるために、公務員も給与カットに応じていると、見せかけの給与削減法案を通した。
実際は、まるで削減になどなっておらず公務員に痛みはない。政府はそれがバレないように、定昇については一切触れず、
高額な手当が削減対象から外れることも明かしていない。まさに国民に大ウソをついているのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32109

>>678
税金を取ると景気にどんな効果があると言うのだ？
それにお前、そういう学説があるということを言いたいのか？
あるならどんな学説だ？言ってみろよ。知ったかぶりすんじゃねえよ！

>>681
＞税金を取ると景気にどんな効果があると言うのだ？
とんでもない無学だな。そんなんで論争してたの？学説以前に高校、下手すりゃ中学でも教わることだろ。
今まで何やってきたの？

>>682
いいか、例えば、車にはこれこれの機能があって、これこれの利便性があると
言われても、実際車を運転しようとすると、免許を取ったり、車検を受けたりしなきゃ
ならないなどの法的制約というものがある。税も同じ。税にはこういう機能があると
言われても、実際は租税法律主義といって、法律で明文化されてなきゃ税を徴収することはできない。

つまり、税にはこういう機能があるから、国民は税金を払わなきゃいけない、って言い方はできないわけだ。
法律があるから強制力があるわけ。税の機能を説明したところで、そんなもん、
テレビで、宝くじのコマーシャルをしてるようなもの。宝くじを買うと１億円あたるかもしれないと言われても、
宝くじを買いたくない者は買わなくてもいいの。

税の機能なんて、役人が行うＰＲ行為みたいなもの。
学校で習う社会科なんて往往にして時の政府のＰＲ行為であったりするわけ。
そんな知識は将来公務員を目指そうと思っていない限り無駄な豆知識になりかねない
代物だね。

で、どんな効果があるの？君の意見を聞きたいのだが。教科書でどのように書いてあるかどうかはともかく。

>>680
金持ち若林亜紀氏のうそつき記事か？

この前、現役官僚にデータを使って徹底的に
つこっまれて全く答えられずどうしようもなくなって
訳が分からないことを思い出した。
統計の読み方の間違いを指摘されているのに
何をいっているのかが分からない答え。

>>683
ＯＥＣＤ諸国で日本だけが税による所得再配分機能を完全に
失っているということ。逆に所得差が拡がっている。
税金が低所得者から高額所得者にいくというあまりにも
ひどい状態。

納税者のみなさん、ありがとう。
税金を払うことができている＝国を支える。

だが、仕組みを変えたり、不正を正さなければ永遠に搾取されるだけで終わる。
給与だけにメスを入れているようじゃ世直しにならない。

まずは、1兆円予算を削減できるようにしよう。
どれだけ鬼の首を取れるかな？

>>給与だけにメスを入れているようじゃ世直しにならない。

そう言う事。
労働環境や、企業の金儲け主義体質、政府の隠蔽体質等、
この国の病変は深く大きい。

まずは公務員給与削減から始めよう。

>>683
言葉遊びしかしてないな。税制が法律で決められるなんて当たり前の話だろ。
今のデフレの状態では減税が有効なぐらい分からないのか？
PR効果なんてサラッと嘘言うな。

＞そんな知識は将来公務員を目指そうと思っていない限り無駄な豆知識になりかねない
代物だね。
国民は無学でいいってこと？それともただのいいわけか？

>>684
果たしてそうかな？
実際に所得100万未満と800万以上の世帯数が減少してその間が増加してる。

>>実際に所得100万未満と800万以上の世帯数が減少してその間が増加してる。

ソースキボン

>>687
何言ってんだ。ここは税の一般論を論じる場じゃない。空気嫁。

大体景気対策としての日銀の金融政策なんて、民間に資金を供与しても、無償ではない。
利子の多寡はともかく、あくまでも資金を貸すだけだから、いつかは返さなければならない性質のものだ。

よくここで、公務員の給与は景気を良くする効果があるとか、戯言を言う向きが見受けられるが、
公務員の給与はお金を貸すわけではない。労働の対価云々はともかく、あくまでも返済義務のない‘支給’なのである。
ここが、景気対策という政策カテゴリーにおいて、民間と公務員との間の大いなる差異なのである。

早い話、景気対策として公務員の高給は効果がある、という手前勝手な言い分は、
全く盛って、虫のいいゴロツキ公務員の考え方そのものである。

今までが無能にも甘かったってだけだろ。
一億総中流主義でみんな就職できてそこそこの収入得ることができて。
それが崩れて実力相応の待遇になったってだけの話さ。
無能なら法的に身分保障されてる公務員になっておくのが正解で、
無能なくせに呑気に民間にいて不況で会社の収益も悪くて、
自分のパフォーマンスも悪いから査定よくなくて給料下がってるやつは
先見の明がない馬鹿ってなだけでしょうに。

692は無能な公務員の自己紹介って理解で
FA？

>>692
どこが法的に保証されている。公務員法良く読んでみろ。今までは公務員労組とかの政治力で、
法を力づくで捻じ曲げてきただけじゃないか。
あるいは、懲戒免職になっても訴訟を起こして、身内に甘い同じ公務員である裁判官の判決によって、
職場復帰したりするとか。まぁ、民間から見て８９３まがいの振る舞い。

693は税金も納めていない禁治産者で
ＦＡ！

公務員が民間より甘くて何が悪いんだよｗｗ
わざわざ自分の意思で甘いほうの公務員を選ばず
厳しいほうの民間を選んでおいて、公務員は甘やかされすぎと
怒るのはただの馬鹿だろうにｗｗ
たしかに民間より公務員のほうが守られてるさ。
それが羨ましいと思うなら自分も努力して公務員になればいいわけだし、
羨ましくもないし、公務員の仕事に興味もないし
民間のほうでやりたいことがあるなら民間選べばいいだけじゃない？違う？
公務員を目の敵にして叩いてるやつなどただのクズってことさ。反論できんでしょｗ

そうだな、公務員も民間の大企業の社員がいかに高収入を得ていても、目を向けないように。
中小企業の経営者がいかに高所得を得ていても、目をつぶれ。
景気が過熱しても、それを冷やすような政策を採らないように。

696正論だな。
この世には、税金も納めずガタガタ言うジジィやオバンが、大杉ｗ
口惜しければ自分の息子を裁判官にしてみろっての！

>>698
何言ってんだ。悔しかったら政治家になってみろ。

>>697アホだなこいつ。
こういう奴ほど、公務員はみな「悪」ってほざくんだよな。
口惜しければ自分の息子を検察官にしてみろってのｗ

大手の社員や経営者が高収入得るのはそいつの実力だし
納得だよ。プロ野球選手とかと一緒で競争勝ち抜いて
他者より優れてた結果だしね。
公務員など官僚とかエリートを除けば、無能にとっていい職ってなだけだし。
有能なら民間いったほうがいいよ。
２ｃｈは公務員叩きが多いから、民間で上位にいけるほど有能でもないし
かといって無能にとって最高の公務員にもなれんような低レベル層ばっかってことだろｗ
そもそも日本一の進学校の灘高も公務員など眼中にもなく
８割は理系だよ。最高学府の東大も公務員になるやつなどせいぜい１割程度だ。
東大文系の中でも優先順位は、官僚より外資のほうが上だ。
それがすべて。有能なら公務員の給与云々などどうでもいい話だｗ

>>701
２ちゃんねる無職無能・要後見人が無能公務員をたたくニッポン！バンザイ！
ってことだよなｗ

ネット公務員必死過ぎwww

これまでのレスの印象・・・・

Ａ社で働く者が、Ｂ社の給料が高いと言って妬んでいるだけに見える。

実に他愛もない・・

ネット公務員必死すぎるww

財政破綻するまでは、おまいみたいな底辺公務員は高級官僚によって最後まで守られるから安心汁

>>704
>Ａ社で働く者が、Ｂ社の給料が高いと言って妬んでいるだけに見える。

「Ａ社」,「Ｂ社」が民間企業同士で、Ｂ社がＡ社のパテントとかを
盗んだからとかで、Ａ社に訴えられでもしない限りは、ＢがＡに、ざまーみろー、と
叫んで、はい、おしまい、になるけどな。

>>702
>>>>701
>>２ちゃんねる無職無能・要後見人が無能公務員をたたくニッポン！バンザイ！

自虐か？

創価学会　公務員で検索してください。
公務員に創価学会員は多いようです。
ヤフーニュース　創価学会　暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱うよう
になりました。

目の前に、Ａ、Ｂ、Ｃという就職先がある。
当然、受験する前には
Ａは年俸300万　Ｂは年俸400万　Ｃは年俸500万　と公開されていたにも
かかわらず、
ここに住む公務員叩きは、Ｂ、Ｃを選ばず、Ａを選択した。

当然の報いである。誤った判断に一生束縛されるだろう。

>>709
叩かれて困ることでもあるんか？
公僕なんだから民衆の声は謙虚に受け止めたらええやん。
ひねくれた考えしないで。

>>710
叩かにゃ、困ることでもあるんか？
公務員にならなかった（なれなかった）底辺無職無税民衆のヒネクレ根性丸出しｗ
おまぃのような無能禁治産者が公務員になっていたとしても、「国策」財政破綻は起きるさｗ
自公民主政権を恨めｗ

>>710
叩かなければ困ることでもあるんか？

君が生活保護を受けているんなら、納税者の声は謙虚に受け止めたらええやん。
ひねくれた考えしないで、他人からの税金に感謝せよ。

>>712
おまぃも、税金で養なっちゃる思想で、710と大差ないなｗ

他人からの税金に感謝せよ・・・×
憲法第２５条２項に感謝せよ・・○

ここまで国民が公務員の給料は高すぎるから減額するべきだと言っているのだから20〜30%削減。
ギリシャを見習って賞与の完全廃止を早急に実施するべきだろう。
国民の税金で馬鹿高い給料を払い続けるのは間違いなのだから。
増税前に最優先でやるべき。

>>711>>712
そんなに叩かれるのが嫌なら叩かないで下さいとお願いすればええやん。
でも叩くけどね。憲法で保障された権利だから。くやしかったら憲法恨め。

>>713
チミは、女子中学生か
憲法第２５条２項も知らないのか？
学校では、しっかりと先生の話を聞きなさい、いいね？


「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生
の向上及び増進に努めなければならない。」

憲法というのはね、国家の理念を示したもので、その施行は
法律で定めるもの。
分ったかな、女子中学生くん

>>714
アホだなぁ〜、おまぃｗ
愚民は、なにかというといつも「国民の税金で扶養してやっている」論を吐くんだな〜ｗ
公務員も税を納める納税者だ！　アホめ！

国民の税金論で言うなら、
22兆1,000億円の公的資金を受けた銀行で働く行員も、おまぃが扶養してるってことだなｗ
法人税を納めない企業社員も、おまぃが養ってるわけだ。
政党助成金で飲み食いする政治家はどうなんだ？
あと、馬鹿高い給料を払い続ける・・・って、だれと比較してんだ？
無職無能のおまぃと比較すんなよなｗ

>>716
湧いてきました！
アホジィがｗ

>>717＝>>718

で、チミはどうなんだい？
親の扶養を受けて、、日曜日は「お花・生け花教室」かい？　

まあ民間でも一流企業勤務で公務員より稼いでるやつが
公務員の給与減らせというならまだしも、
ここにいるような底辺層が言ってもねｗ
ただたんに公務員になれず、民間でも給料安いとこで働くしかないやつが
妬んでるくらいにしか思わんわなｗ

>>719
で、チミはどうなの？
日曜日も平日も、不自由な四肢をウリにお布施をもらい
納税の義務もはたさず、２ちゃんざんまいだ〜、なんみょ〜ほれ〜んげっきょぉ〜、なおか？

そう叩くな。将来の納税者だぞ。たぶん。
我々のつけを払わされるんだ。

ていうか、公務員より稼いでいる？生活保護。
家賃補助、医療費無料、受信料無料、その他もろもろ。
まるまる使える月十数万円の入金。←これなら、貯金もできる。
不正受給なら納得いかない。
少しでも多くもらうために、家族がバラバラに住む？
持ち家の人間もＯＫだと？
外国人、入国して生活保護受けるって、何しに来たんだよ。

俺たち、負け組だぞ。

公務員批判の流れから話を逸らそうとしている香具師がチラホラ見受けられるな。

家賃補助を批判ってのもな〜
民間なら間違いなく税務署から､みなし所得と指摘される筈なのに
近隣相場よりも格安で官舎に住むやからもいるようだし･･･

医療費無料、受診料無料ってのも
公務員が入院しても組合や互助会からの医療費補助や減額分の
所得保障や､お見舞金で通常勤務よりも労働対価wｶﾞ高くなるようだしな

何よりも､その組合や互助会には税金が投入されてる以上は
生活保護の人間が納めた消費税から､お目こぼしを受けてる構図
まさに､どっちもどっちだわなww

口惜しかったら　ハイレベルな公務員になってみろよｗ
歯ぎしりギシギシ、ＰＣルームで地団駄ギシギシｗ
おまけに足腰ガタガタｗ
民間お払い箱崩れのジジィが　ガタガタ言うなよな〜！

青年よ！　目指せ！　高級公務員！

公務員が生活保護の批判するのはおかしい

普通に所得税納めてる俺達からすれば
養ってやってるのは公務員も生活保護も
一緒だわ

給与は安いが安定してるからいいや。
というのが公務員なんだよ。

それでちゃんと人は集まるし、仕事もまじめだった。
給与が高いと、横暴になるヤツが出てきて困る。