公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意17

橋下市長　天下りポスト　2チャンネルで検索して、上から2段目をご覧くだ
さい。
天下りポストが1000人規模で失われる可能性が出てきました。
これほど決定的なスレが5スレまで伸びなければ、維新の会の支持者を怪しい
とみなしてもいいと思います。

現 在４８００の公益法人に２８０００人の官僚が天下っている。
そしてここに総額５兆９０００億円の税金が毎年投入されている。この数字は年々自己増殖ばかりであり、
中央省庁所管の独立行政法人（独法、どっぽう）の１０１法人は、官僚による天下り先の温床だ。
ここに毎年１２兆５０００億円の税金が投入されている。

いいかげんにしてくれないか！

>>953
公務員って絶対勝ち組でしょ！！
どうしておまえら負け組は公務員にならないの？！頭悪いからか！？

公務員叩いてる奴は所詮負け組のおなにー行為に過ぎない。
自分は負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！

ここで公務員擁護してるバカは親が公務員のニートだろ
働けよ

>>954
あぁ、君は勝ち組の公務員様ってことだね？
じゃあ、どこそこの役所でどこそこの部署で働いている誰それなのか実名で晒してみては
どうかな？

50前後の生活保護のほうがいらね

>>957
公務員は連休中は激安夜間バスに乗って遊びに行かないのか？
公務員って高給の割に以外と節訳家が多いと聞くのだけど。

公務員と生活保護の違い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1324525295/

ここ数年で退職金１千万円を下回ることになりうそうです。住宅ローンの方は大変ですな・・

一体どこまで下がることやら・・

>>950
＞おまいが「牛乳配達人」だったと仮定しよう。

その「牛乳配達人」は、フルタイムの仕事なのか？
1日8時間、牛乳を配達し続ける仕事なら、月給8万円は違法だ。

それとも、朝夕だけのアルバイトやパートとフルタイムの職業の収入が同じであるべきと主張するのか？

そもそも公務員は身分を保障されすぎている（不景気由来の解雇がない）のだから、
そんな状況で民間、それも大企業と同等の給与を要求するのは全くおかしな話。

文句を言うのは自分達の身分保障を捨て去ってからにしてはどうか？
と言いたいわな。

ましてやノルマも殆ど存在しないのでは尚更、
民間では製造業ですらもノルマがあると言うのに。（一日◯◯◯◯個製造・・とか）
少数の真面目な公務員は公僕の意味をよく理解しているのだが、
多数を占める不真面目な公務員にはその言葉の意味を全く理解していない香具師が多い。

公務員批判は、妬みだ、嫉妬だ、というのは、自分で、公務員は民間よりもメシウマで
あることを密かに認めているからだよな、考えてみれば。民間よりもキツイと
思っていれば、妬みとか言葉は出て来ないはずだ。
こう書くと、奴が飛んでくるぞ、『公務員なんて、給料高くねえよ、女房、子供養うのに
手一杯だよ。民間で能力のある奴は１０００万稼いでるよ。』てな。まるで無限ループ。

↑お前ら無職や非正規から批判されたって、嫉妬にしか聞こえんわ、ばーか

>>964
反論になってねえだろ、ばーか。嫉妬に聞こえるから、嫉妬と言うのだろ？
お前、公務員と民間で、日本を内戦状態にしてやろうと思ってんの？
国家転覆罪で死刑だぞ。本当に、公務員は民間人に喧嘩売ってどうすんの？
それに、何で、無職、非正規と断定できるんだ？
頭おかしいの？ま、公務員は鬱病でずる休みする奴が多いそうだからな。

鬱病どころではなく、とんでもない理由で仕事をサボる香具師が公務員には居る様だ。
民間であればこの手の香具師は下手すりゃ首だが、
公務員の場合は・・・・

勤務中に無断で長時間離席、女性職員を戒告の懲戒処分/横浜市
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111280015/
2011年11月28日

無断で欠勤を繰り返した係長を懲戒処分/葉山町
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1001040022/
2010年1月4日

多摩区役所職員が勤務中に長時間私用電話、市が減給の懲戒処分/川崎
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1107260022/
2011年7月26日

神戸市：勤務中にキャッチボールの職員を処分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120320k0000m040022000c.html?inb=yt
毎日新聞　2012年3月19日　19時49分（最終更新　3月19日　23時24分）

勤務中マイカーで喫煙、県職員を減給処分　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20091128ddlk29010608000c.html
毎日新聞　2009年11月28日　地方版

公務員様は有能だ！公務員になれなかった奴は文句言うな！って頑張ってるのがいるよね

大雑把に言えば公務員ってのは円滑に機能する社会を整備するのが仕事だよね？
サラリーマンの平均年収って、統計で差はあるけど400万円台だよね？
自称公務員君が言うには、年収400万円台では子どもを大学に行かせられないらしい　
つまり平均的日本人家庭においては、子どもは大学には行かせられないらしい
これってまともな社会なの？

保険・年金てのは相互扶助の考えを元に作られてるけどアップアップだよね？
このシステムを作ったのも官僚、運用してたのも官僚じゃないの？

頑張っている人がいるのは否定しないけど、こういった現状を見ると大雑把に言えば公務員（官僚）は結果を残せてないよね？

一般社会に於いては、優秀ってのは過去のテストの成績が良かったことじゃないよね？
自分の仕事でどういった実績を残してるかが問題だよね？
早朝から夜中まで働いているのなんか評価の対象にはならないよ
９時５時でも成果を残してれば、優秀って言ってもらえるよ

うちの業界はみんなテスト優等生上がりだし、年収もみんな多いよ
レベルにもよるけど、公務員試験ぐらいはみんなクリアできるレベル
社会的ステータスもあるお堅い仕事で、みんなそれなりに社会奉仕してる
前の上司なんか、アメリカで年に何千万も稼いでた人だけど、わざわざ日本に帰ってきて年1500万くらいで働いていた
オレも20代後半で年1000万円越えてたし、今は寄付もしてるけどオレの周りもみんな公務員批判してるなあ

それなりに結果を残して、今も成果を出そうと努力してる人でも、公務員批判してる人はたくさんいるよ

でも自称公務員君は
朝から夜中まで働いてる奴もいる！（でもそうじゃない奴もいるよね？）
公務員試験に受かったから勝ち組！（最初から公務員以外の道を選んでるヤツは？）
なんてことは言うけど
オレはこんな仕事をして結果を出した！とは一回も言わないよね

>>959
それ生活保護のオヤジが立てたスレじゃね？

単純事務作業員でしかない公務員はＩＴと民間委託でナンボでも減らせる。
日本のような先進国の役所は海外と比べても意味ない。減らせる技術があるから。
少子高齢化で人口減少だから行政が縮小するのは当たり前。
努力だ能力だの言ったってそんなものは時代と共に変わって無効となる。
民間だって時代遅れになって業績が悪化すれば高給取りが役立たずとなってリストラされる。
公務員は甘えと古さと遅さが多過ぎる。潔く素直に諦めるべきだろう。

橋下市長　天下りポスト　2チャンネルで検索して、上から4段目をご覧くだ
さい。
天下りポストが1000人規模で失われる可能性が出てきました。
28日に立って、2スレも消化していません。
維新の会の支持者がこのスレを伸ばさないことに疑念を感じています。

みんな仕事により求められるモノはそれぞれだよね

製造業なら良いものを作ること
医者なら患者を治すこと
警官なら町の治安を維持すること
消防士なら火事を消すこと
サービス業なら、各々の良いサービスを提供しお客に満足してもらうこと
農業・漁業なら、美味しくて安全な食材を提供すること
これができなければ文句言われたって仕方ない

さて公務員に求められるモノはなんだろうね？
少なくとも、公務員試験にパスすることじゃないぜ
自称公務員君は公務員になってからどんな成果を出したのかな？

例外を除き、公務員の仕事は個人の成果などないのだよ・・
例え成果があっても個人の給与には反映されない。
それで理解してくるよな。

団体の成果

１０００兆も借金して　国を破綻に導きました

>>972
つまり
公務員全体として評価しろって事だよね

じゃあ自称公務員君の
「夜中まで頑張ってる奴もいる！」とか「給料が安い奴もいる！」
って主張は成り立たないよね？

そもそもここでの批判は一部の公務員よりも、公務員全体に向いている気もするけどね

各個人の能力や持っている仕事の内容が
違うから、夜中まで頑張る奴に、給料が安い奴が居る主張は成り立つだろう。

「個人レベルで頑張ってる奴もいるから、十把一絡げに公務員の給与を下げるな！」
「個人の仕事は評価されない・・・」
しかし自称公務員君風に言うなら
「集団としてしか評価されない、そんな公務員を職業に選んだのはお前らだ！」
って事になるんじゃないの？


大体ここまで、個人レベルの公務員批判はなかった気がするんだけどね
そこに「薄給で頑張ってる奴もいるんだ！」じゃ反論にはならんだろ
反論するなら、”集団としての仕事の成果やそれに対する給与”に触れるべきだろ？

結局自称公務員君の言い方じゃ
「公務員は集団としてはダメで、結果も出さずに給料もらってますけど、個人レベルでは頑張ってる奴もいるんです・・・」
になっちゃうから、”集団としての公務員批判”にはむしろ敗北宣言だよね？

つか明らかに公務員試験も受からんし
民間でもやりたいこともなく、奴隷としてこき使われてるだけの
アホが叩いてるだけだしなｗ
自分が公務員試験受かれば絶対に公務員叩かないし。
所詮こんなん負け組の妬みだし、こういうやつは民間でも
なんのやりたいこともないから日々充実してないから
仕事の楽さとか給料とかそういうことでしか優劣はかれないんで
公務員たたきに走るわけ。つまり公務員叩きなどしてるのは
自分で自分はクズだと宣伝してるようなもんｗ
そんなに公務員がうらやましいなら公務員になるよう努力すればいいのに
それすらできないようなレベルのクズってこと。
高卒でも１年予備校通って勉強して公務員になってるやつがごまんといるんだし
高卒未満のクズってことだろｗ

まあここだけじゃないが２ｃｈはいくらなんでも
底辺層のクズが多すぎるよ。自分はなんも努力せずに
ネット上で公務員とか気に入らないやつを叩いて
足引っ張ろうとしてるやつばっか。
俺の周りの優秀な民間人みてもそんな低レベルなことしてるやつなど
一人もしらねーよ

>>970　続き　ドロボー公務員という本によると、仙台市の行政委員・高橋士
朗氏は41分の勤務で、121万円貰っていたようです。

時給177万円です。

みんなもうこんなの相手にしてないで
日本の経済等状態を少しでも改善する為に真剣に公務員人権費削減や公務員法改正の実現を検討しよう

この公務員レスは明らかにおかしいし、それをどんなに優しく解説した所で
この公務員には理解できるだけの頭がないのだから・・・
百歩譲るとするならば、この公務員は、そういう詭弁や本筋でない理屈や自分の利益を考える方に
優秀な頭脳をつかってる為、本筋に頭を使う分残っていないらしいｗ

結局試験に受かった事で有能とか頭がいいとは限らないといういい見本だｗ

国の支出を抑制するために公務員の給料を
下げるのは賛成である。

そのためには、自衛隊、警察、消防を除いて、すべて会社員（私立）
になればいい。
例えば、公立小学・中学校の全部を私立にすれば、税の投入は
ゼロで済むわけだ。

たぶん、小学校の授業料は月３〜５万円となるだろうから
せっせと親は払うこった。

まぁそう言う事だよな。

馬鹿ほど、「難しい試験に通った俺が何もせずに高給を得るのは当然の権利」・・・
の様に考えるからね。

試験に受かった後の行動が重要だと言うのに。

>>982
まったくそのとおりだ。
きみが、「牛乳配達人」だと仮定しよう。

牛乳屋の採用試験に受かったからといえ、時給810円も
もらえるのは当然の権利　とは考えずに
お客様宅への配達がきちんとすべきということが重要だ。

まったく馬鹿ばかりで話にならんねｗ
公務員の給与水準は国民の代表の国会議員が決めてると言ってるだろｗ
国民が今の公務員の給与水準に決めたんだし
不況だから下げろということで国家公務員の人件費もマニフェストどおり
削ってるだろうに。すべて国民自身が望んだとおりになってるのに
なぜまだ文句言ってるのかｗ馬鹿すぎて話しにならんね。
それに馬鹿だから公務員はみんな楽してる、仕事してないとか
思ってるようだが、おまえらのイメージしてる公務員は
公務員の中でも田舎の役所の中のさらに暇な部署の職員限定のことだと
言ってるだろうにｗ底辺層の馬鹿ほどそういうのがすべての
公務員だと勝手に思い込んでるやつばかりだが。
公務員も大変な仕事してる人も大勢居るしそういうひとたちにたいして
公務員は税金泥棒の悪人だとか言うほうが失礼だと思わないのか？
公務員の中にも市民のために働きたくて公務員選んだ人も大勢居るんだよ。
明らかに公務員というだけで叩いてるやつのほうが狭量だし
ただの負け組の妬みで言ってるだけだろうし、ただの馬鹿だろ。

ID:+Yxeqntyが言わんとしていることは、現代の公務員は昔（封建制の時代？）の
武士のような存在だということである（、これまでの投稿から判断するに）。

なるほど武士ならば、土地も人民も領主たる君主や諸侯のものとなり、武士もそれらに
仕える家臣となるわけだ。そして人民に納めさせる年貢（税金）は自分たちに所有権の
ある財産となり、君主と武士の間で分配すれば良いということになる。
そこには、人民のためとなる、近代国家に特徴的な福祉事業的なことを成す必要は
全く無いということで、君主と家臣の軍事力の充実と日々の糧の為だけに年貢を用いればよい
ことになる。足りなくなったら、年貢を厳しくすれば（即ち増税すれば）よいのである。

そんな武士が羨ましければ、試験に受かって武士になれ、ということだ。
はっきり言って、これが中２病でなくて何なのか、ということだ。

現代の日本が、近代国民国家に普遍的な国民主権の民主国家であり、近代福祉国家であり、近代資本主義国家である、
という視点が全く欠落していることは否めない。まさに現代日本の奇跡と言えよう。一体義務教育のステージで
何を勉強してきたのか、全く想像を絶する驚異である。
これでも公務員試験に受かるというなら、試験制度そのものを見直すべきであろう。

>>公務員の給与水準は国民の代表の国会議員が決めてると言ってるだろｗ

だから国民が国会議員に圧力をかけて公務員給与を下げさせる分には何の問題もない訳だが。
ここで「公務員給与を下げろ」と騒がれると何か困るのかね？

もう諦めろよ
国には数千兆円の借金がある
官僚公務員が人生を謳歌出来る
時代では既に無い

内閣人事局というのをですね、
民主党が作るという話があって、
これはどういうことかというと、
官僚のトップを政治が任命するということ。

それをやられて困るのは官僚なんです。
官僚にとって一番困るのは、
そうやって政治が上に来てものを決めてしまうこと。
http://www.youtube.com/watch?v=urmkSr8ucv0

官僚のみなさんは既得権を小沢さんにぶち壊されるのが嫌だから、
なんとか阻止したかった。
鳩山政権が何をしようとしたかというと、特別会計をぶち壊そうとしたんです。
特別会計を原則、廃止して一般会計にする。
一般会計にするということは、中身を外にさらけ出すということです。
ということはもうその特別会計から、旨い汁を吸うことができなくなるわけです。
官僚がそこで搾取をすることができなくなるから困るわけです。
だから小沢さん鳩山さんを排除したんです。
http://www.youtube.com/watch?v=80WACE09fzw

>>984
だから、おまえ自身は、どこの役所のどこの部署で市民の為に、公僕の自覚を持って
働いているのか、と聞いているのに、ああ言えばこう言うで、徹底的に問題のコア（核心）に
触れさせないように、次から次と話をすり替えようとしているのである。
まず、そういう態度を改めろよ。
これが、役人の戦術だ言うなら、そんなのは小学生でも言わない弁解だわ。

公務員全体では
１０００兆も借金して　なにもなりませんでした
１０００兆　どぶに捨てたようなもの
その罪は万死に値する

公務員こそ契約社員にするべきだ

せやな

公務員にボーナスと有給は必要なし

９９３　そうなったらお前が公務員として働け・・

公務員って絶対勝ち組でしょ！！
どうしておまえら負け組は公務員にならないの？！頭悪いからか！？

公務員叩いてる奴は所詮負け組のおなにー行為に過ぎない。
自分は負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！

公務員って絶対勝ち組でしょ！！
どうしておまえら負け組は公務員にならないの？！頭悪いからか！？

公務員叩いてる奴は所詮負け組のおなにー行為に過ぎない。
自分は負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！

税金泥棒は排除せよー
(排除せよー）

>>997
公務員って絶対勝ち組でしょ！！
どうしておまえら負け組は公務員にならないの？！頭悪いからか！？

公務員叩いてる奴は所詮負け組のおなにー行為に過ぎない。
自分は負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！

>>997
公務員って絶対勝ち組でしょ！！
どうしておまえら負け組は公務員にならないの？！頭悪いからか！？

公務員叩いてる奴は所詮負け組のおなにー行為に過ぎない。
自分は負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！

>>997
公務員って絶対勝ち組でしょ！！
どうしておまえら負け組は公務員にならないの？！頭悪いからか！？

公務員叩いてる奴は所詮負け組のおなにー行為に過ぎない。
自分は負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！

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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
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　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
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　 　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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