資本主義というOSは不具合が多発だ！part4

資本主義というOSは不具合が多発だ！
と考える人の告発スレ part4

資本主義というOSは不具合が多発だ！part1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196567527/

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202475894/l50

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/801-900

乙！
２ゲットかな？

筆者の叩かれスレ！

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/853

853 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 21:23:43 ID:UVAyGeXR
筆者のくそがきここに逃げ込んだか
こいつをあんまり買いかぶらない方がいいぞ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1205065306/

”実は子供の頃から、天下を獲る事を自明の理だと思って来ました。”？？
妄想だろというと、怒るｗ

アメリカバブル経済崩壊　その44
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1205065306/673
673 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 21:20:10

327 名前：筆者[] 投稿日：2008/03/05(水) 01:05:28 ID:o+BnGNJi
>>319

一億の同胞を養うために皇帝の座を求めるのは私くらいのものでしょうね。
実は子供の頃から、天下を獲る事を自明の理だと思って来ました。
恐らく私は本当に天下を獲りますよ。

マルクスまんせー、山形浩生まんせー・・・、なわけないだろｗ

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/849
849 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/03/10(月) 21:19:51 ID:bVG/8ct/
>>835
>断然マルクス派なんでね

おれは、マルクスの派生までは否定していない
否定しているのは、”生のマルクスは賞味期限切れだ！”>>256 ということ>>258

”生のマルクス”を調理して、現代風の修正を施せば、食えるかもしれんとは思っている
民放やジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオンは残さないと、すべて国営化したら日本の若者はマルクス派にはついて行かないだろうぜ>>607ｗ

グルーチョのおっさんか、はじめちゃんか、山形浩生道場出身か、山形浩生本人か、そんな瑣末なことはどうでもいい！ｗｗ
結局、”生マルクスは賞味期限切れだ！”ｗｗｗ

ずっとアクセスできなかった。まとめサイトはもうちょっとでできる。

>筆者

指導者は人の2歩先にいないといけない。1歩だと軽んじられるし、3歩だと理解されない。4歩だとついていけない。

継続レス
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
>> http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/819
書けるかな？

>asy　ura2.com/2003/bd24/msg/220.html
>空欄をくっつけてね

このURL書けるかと思ってフルスペルをやってみたが、だめだった（次のページだが）

”異星人による地球介入・人類改造プロジェクト 【フランス国立科学研究所】”
投稿者 評議会議長 日時 2003 年 2 月 06 日 21:00:44:

読みたい人は、キーワード検索してくれ
で、結論として制限は”ある特定のURL（過去問題になった）ｘ 書き込み頻度の多い人”の積集合みたいだな

主には、宣伝防止かと思う（下記）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/861

マルクス氏ねを連呼したポストモダンの連中はソーカル事件で理系に対する無知を晒した。山形先生たちと我々は笑ったであろう。情報革命で技術者や労働者が直面しているのは彼らがもてはやした「本来性」・・・・・なわけないだろｗ「所有権」だろｗ結局マルクスが正しかった！

スレ立ておつ！ゆっくりしていってね！

>>6
ワロタ　そのとおりかもしれない

亀レス。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/596

>幕末では政治の話は書簡でやりとりしてたらしいね

これは、何かで読んだことある。当時はお互い方言がひどくて通じなかったけれども、
候文といって、文語は共通のものがあったから筆談してたらしい。

>演説の習慣もないし。スピーチはほんとへただね

これは、慶応義塾を起こした福沢諭吉が指摘している。演説にも作法があるからね。
残念ながらその作法までは導入できなかったみたいだ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/615

> 「民主主義というOSは不具合が多発だ」
>というテーマの方が好きだな

>多数派が何度でも同じ多数派の好き嫌いに応じて制度を作れるシステム
>ってあまり意味が無いぞ。

次はこれを議題にしないか？「新自由主義は欠陥だが、なぜ議会制民主主義で
欠陥を選択してしまったのか?」ということだと理解している。

>>12のつづき

ちょっと前スレでは不十分だと思ったから。

私は天皇制絶対護持が主張。これは譲れない。理由はこれをなくすと日本が滅ぶから。
天皇制さえあれば日本人はどんな状況でも復興できる。

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/860

>んでアメリカの後退はあっちこっちで言われているんだけど。
>日本はどうなるのか、どこも言わないんだよなー。論文くらいじゃない？

最悪は、アメリカが内戦になり、中国が台湾と韓国と日本を占領しにくると予想している。
中国そのものが分裂して内戦をはじめてくれると日本にはいい状況になる。

「ブッシュ大統領逮捕条例」が住民投票で可決　米バーモント州
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080306/amr0803061533013-n1.htm

今年の9/30に新たなアメリカ太平洋軍の編成が終わる。
在韓米軍も人員を減らしてる。

まずは、ニートのままだとVIP村どころか自分すら何ともならない
何かしないと・・・
1.自然農法のじいさんに手紙を出す
2.庭を改造して家庭菜園を作る
3.どっかで就職してみる
4.じいちゃんの手伝いをする
5.1~4複合

明日は1やってみるか。。仕事もやりつつ勉強・農業するかぁ？ふう、ぜんぜん進まないな。
やはりもっと自分を切羽詰らせる必要があるのかも
メシは自動で出てくるしなぁ〜

ぎゃあああああ
スレ間違った　ごめん
こんなスレでちびちびやってるんだ・・・
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1204959742/

>>6
>指導者は人の2歩先にいないといけない。1歩だと軽んじられるし、3歩だと理解されない。4歩だとついていけない。

それは求められてないだろう
目は２〜４歩先を見て、足は常に半歩から１歩先

いま世の中の変化が激しいから、2歩先だと予想が外れる確率が大きくなるよ
365日正しい半歩が常に行える・・、というか、正しい半歩が常に行えるような政策を立案してゆく、これだね

>>8
言いたいことは、それだけか、山形浩生
なら、帰って良いぞ！ｗ

>>12
>次はこれを議題にしないか？「新自由主義は欠陥だが、なぜ議会制民主主義で
>欠陥を選択してしまったのか?」ということだと理解している。

そんなつまらん議論をまじめくさってやる必要はないだろう

１．過去は過去。終わったこと。これからどうするかを論じて、時間が余ればでいいだろう
２．議会制民主主義がつねに正しいとは限らない。今後もある確率で誤る可能性はある。
　　アメリカがブッシュを大統領に選び、イラク侵攻の泥沼にはまったように。ブッシュの対抗馬だったゴアはノーベル賞の皮肉。
　　しかし、それでも民主主義。他の方式じゃ、余計ひどいかも。たとえば、筆者みたいな皇帝が出たらたいへんだよ。ｗｗｗ
３．判断の情報源となるのがTVマスコミが主だが、これがバイアスかかっている。
　　たとえば、”小泉改革””抵抗勢力”の連呼の垂れ流し。

　　小泉に女子高生の追っかけが出たとおもしろおかしくヨイショ、ヨイショ。
　　田中真紀子との政界夫婦の演出・・・、視聴率さえとれればTVは良いんだ！　正しい報道くそくらえ！
　　で？　郵政民営化・・、なにか良くなりましたか？ｗ
４、で、小泉の生来の主張がアメリカの意図と一致したこと、および自民党内の基盤が弱い小泉が意図してアメリカからの支持を取り付けたかったんじゃないかな

ま、この程度で良いだろう
時間かける話じゃないとおもうよ

>>14
>私は天皇制絶対護持が主張。これは譲れない。理由はこれをなくすと日本が滅ぶから。
>天皇制さえあれば日本人はどんな状況でも復興できる。

90％同意
天皇制は、政治の安定装置として機能している

それと、筆者のようなものが皇帝になるのを阻止しているだろうｗ

民主党は雇用機会破壊政党。ワーキングプア殺人政党。

なくなると、また天皇になりたがる人が俺も俺もと出てくると思ってる。
それだったらなくすより続けた方がいい。こういう気持ち。

>>15
>アメリカが内戦になり、

可能性は薄いだろう。混乱はあると思うが、内戦まで行かない

>中国が台湾と韓国と日本を占領しにくる

ありうる。というか、中国軍が暴走する可能性。

>中国そのものが分裂して内戦

内戦になるかどうか不明だが、分裂の可能性はあるだろう

・・・おれの予想では

>>16
>やはりもっと自分を切羽詰らせる必要があるのかも
>メシは自動で出てくるしなぁ〜

切羽詰らせる必要はないよ
農業でもなんでも良いが、もっと仕事を楽しめば良いじゃないか

>>22
それ、小泉改革だろ？

>>23
>なくなると、また天皇になりたがる人が俺も俺もと出てくると思ってる。

おお、その先頭に筆者がいるｗｗｗ

「どんなに良い独裁者があらわれても
　民主政治は放棄しちゃいけないんだ、ユリアン
　なぜかは言わなくても分かるね？」
「はい、提督！」
「ようし、いいこだ」

>>28
なぜかは言わなくても分かる・・
独裁者は腐敗しやすいんだ

すぐ賞味期限が切れてしまうｗ
それに、良い独裁者の後に暴君ネロや筆者みたいなのが出てくる確率も高いしｗｗ

そう言った意味ではスペインのような感じがいいかもね。

>>20
中央集権的な政治も問題だろうね
>>25
楽しい仕事ねぇ〜。まぁ、そのうち働くけど・・・働く経験も大事よね
前の仕事はサビ残が嫌だったな。今度は徹底的に文句いうわ・・・
今日とあるじいさんに言われたよ「ニートが何かやろうって言って説得力あるのか？」
まったく、そのとおりｗ！

天皇制はいまのところかなりいいシステムだね。
あと、議会政治がなぜ悪い方向にいくのか、過去を調べるのは良いことだと思う
ぜんぜん知らないけど。資本主義だって日本と他国じゃ一緒に出来ない。
日本的資本主義の欠陥は土地を投機対象にできることかな・・・これはもうちょっと知ったら書くかも
まぁ、結論は土地国有化だけど。

>>30

よければ教えていただけませんか。

あー、前中央集権が悪いって言う石橋湛山の論文の要約書いたやん。
地方分権にすれば、地方利益誘導型の考えがなくなって
国会議員が国益に集中できるんだって。だいたい選挙のときの文句が「地元のためにがんばります」でしょ
国のためにがんばるなんて言ってるっけ

新スレおめでとうございます。今度こそ21世紀型政策運営OSの議論になって星ぃー野！


>>30さんはゲルニカ爆撃の体験談をよろ。

>>32
wikiでスペインを見るといいよ。
とにかく人材ありきだよ。運もだけど。

>>20

そうかな? ここ何年来選挙にいってるけれども、どちらの主張も一長一短の時に困る。

今の国会で人権擁護法と外国人参政権の話をしてる。
どちらも成立して欲しくないが、
人権擁護法は自民党が進めてるし、外国人参政権は自民以外の政党は全部賛成。

どちらかが必ず通ってしまう...可能性がある。

んで地方地方で道路作るだの、住民で考えれば無駄なものできないでしょ
無駄なもの出来ても自己責任になるから次に生かせる
今の政治は住民不在の計画が多すぎ。
僕の町、過疎なんだけどニュータウンなんか作ってるんだ　人なんか入らないよ
役人ってほんとうにアホだ　住民様にことわりもなく税金つかいやがる
道路作っても、今までの道路のところにあった店が困るだろう？
そういった人の意見をまったく聞かない　聞く姿勢がない
地方自治にしよう。

>>36
外国人参政権になんの問題があるの？
というか人権擁護法案も2chでは反対意見も多いけど
何が何だかわかんないんだよね。新聞みてもサッパリわからない
これじゃあ政治もむちゃくちゃになるよ

普段政治に触れる機会がない、というのも政治がわからない理由だろう
だからこそ、地方自治での訓練が必要になってくる

>>12
この問いに対して「中央集権的な政治だから。なので地方分権にせよ」
この答えでどうかな。ぜんぶ解決するだろう
地方分権の具体策は財源の何割かを地方自治体の自主財源にすること。
何割かは、知らない

あと日本的資本主義の弱点は労働組合が機能してないことないんじゃないか？
労働者の立場がものすごくよわい。
派遣法とかすんなり通るのが信じられない。フランスだったらデモが起こっている
労組の形骸化を過去に遡って調べる必要性を感じる。
公害問題のとき、会社がつぶれるリスクを重視してしまって
公害問題に無力だったせいとかTVで言っていたが本当かは知らない

>>31
>今日とあるじいさんに言われたよ「ニートが何かやろうって言って説得力あるのか？」
>まったく、そのとおりｗ！
私はこういう論理がすごく日本的だと思ってる。結局、言葉+人間性が試されてる。
誰が言おうと理屈が通ってればいい、と思ってるから違和感があるんだ。
もちろん、理屈を詰めすぎると別の危険性もある。ま、バランスなんだと思うけれど。

>結論は土地国有化だけど。
同意。

>>33
そうなんだよね、「国のために」という言葉がタブー視されているのかもしれない。
地方が力を持つようになるとだいぶ変わるのかも。


>>38
中国富裕層がごっそり引っ越してきたら日本の権力機構が正当な手続きで乗っ取れる。
日本に帰化せずにね。オランダが導入して痛い目にあってるらしい。

人権擁護法案もむちゃくちゃだよ。国連の人権意識強化の一環ででてきた話のよう
だけれど。任命された人権擁護委員なるものが事実上「言論統制」できるから。

>>39
政治の訓練っていうのはどうすればいいんだろう。
職場でも議論して決めていくってことができてないんだ。

>>40
国と地方の役割分担をきめれば決まるね。

論文君があまり来なくなったことだし、
次は、
part1のスレを立て、

ネット政党のホームページを立ち上げた俺が、

もっとおバカな論文を公開するか。。。

といいつつ、明日から出張で大変なんだよね。

>>35
http://ja.wikipedia.org/wiki/スペイン
政治

政体は立憲君主制（議会君主制）。国王は国民統合の象徴と規定されている。
かつてはフランコによる独裁政権だったが、現在は民主化されている。
議会（Cortes Generales）は2つあり、下院（Congreso de los Diputados）は
定数350議席で4年ごとの直接選挙で選ばれ、上院（Senado）は定数259議席で
208議席が選挙によって選ばれ、残り51議席が地方自治体の代表で構成される。
現在の与党はスペイン社会労働党（Partido Socialista Obrero Espanol, PSOE）で、
国民党（Partido Popular, PP）と共に2大政党制を構成する。その他の政党には、
カタルーニャやバスクの地域政党が存在する。

そうか、地方からの国への影響が完全になくなるわけではないと。なるほど…

wiki
お前、論文公開しろ！
ニートだから暇だろ。（社会人ぶってるけど。。）

>>43 NSM

今日はこないね。残念。確かに時間はあまりないけどな。

まあでもまったり、着実にやっていきましょうや。

そうっすね。
lambdaさん

IDの真っ赤なｳﾖがｳﾖｳﾖ。

>>49
お前、
ネット工作員っぽいよな。

まともな仕事しろ。。

>>46
それ、前スレで決着ずみ（下記）

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/567
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3

論文？
そんなめんどうなことはしないｗ

それにおれは理系だし、政治の論文なんてレベルの低いことはしないｗｗ
なぜ政治の論文がレベルが低いか？　”筆者”くんの論文（下記）を見ての通り、あれは予言の書（うらない）だよｗ　政治の論文なんて所詮そんなものだｗｗ

政治なんて論文を書くより、いまどうするかを考えた方が言いというのがおれの持論

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/793
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/805
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3

>>51
折角のお誘いなので、おれの持論を再掲しておく

1991年ソ連崩壊後、資本主義の勝利が喧伝され「なんでも米国に従えば良い、なんでも市場に任せれば良い」という考えを人々は頭に叩き込まれた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%B4%A9%E5%A3%8A
1991年12月25日ソ連崩壊　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』


資本主義の共産主義、社会主義に対する勝利、世界全体が右に振れた
日本も右に振れた、それ以降日本の若者が右傾化したという

また、ソ連という敵がいなくなり、米国は日本をライバル視するようになった
年次改革要望書により、日本を間接経済侵略し、資本主義の食物連鎖に組み込もうとした。資本主義食物連鎖の頂点に立つ米国は・・

しかし、2007-2008年のいま、ゆり戻しが来ていると見る
１．手放しの資本主義礼賛は、地球環境を破壊し、国民の安全と安心を損ねる
　　ホリエモン、コムスン、耐震偽装、食品偽装、殺人エレベータ、中国毒物入り商品、BSE、環境破壊・・・
　　市場原理に任せてはいけないものがあることが分かってきた

２．米ネオコンの退潮
　　1991年12月25日ソ連崩壊後、世界で唯一のスーパー大国になったアメリカ、世界で意のままにならぬものなし、国連を軽視するようになった
　　国連は、多数決＝米国も一票で小さな国も一票、”こんなのやってられんぞ”というのがネオコンの主張
　　しかし、神の配剤かイラク侵攻の失敗でネオコンは退潮した

2008年のいま、ゆり戻しが来ていると見る
90年代日本をライバル視していた米国は、超大国中国の勃興とロシアの復権で、再び日本を有力なパートナーとして必要とする時代が来ていると見る

ポイントは、日本の政治が米国金融グローバリズムをうまく制御することだ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/330
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3

>>52
この話は、lambdaのおちゃんの下記
>次はこれを議題にしないか？「新自由主義は欠陥だが、なぜ議会制民主主義で　>>12
>欠陥を選択してしまったのか?」ということだと理解している。

に少しはつながる>>20
ただ、”議会制民主主義で”ってところが不要だ

で、おれの持論は、政治の選択とは所詮”やってみなければ分からない”、”但し、早くその結果をモニターしながら軌道修正すべき”というもの
lambdaのおちゃんの”私の専門は制御Controlだ”に因んでいえば、”早くその結果をモニターしながら軌道修正すべき”というのは動的制御の概念だよ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/541
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3

むしろ、lambdaのおちゃんに制御Contro理論からみた現代政治を論じてほしいものだよ
例えば、ある政治目標”物価を安定させて、経済成長させる”、あるいは”経済成長をさせながら、いかに財政を改善するか？”

これに対して、”市場にまかせろ”と盲目的な市場原理主義的改革につっぱしったのが竹中−小泉
でもさ、結果をモニターしてフィードバックするという概念がないから、盲目的につっぱしるだけｗ

現代の政治や経済の大きな問題点は、結果をモニターするセンサー機能が貧弱だってことかな
経済統計とか、数字が出るのに１年以上かかる。これじゃ制御には使えない

だから、世論調査がセンサーの代用になっているのかも
”国民よ、痛みに耐えよ”（ ｂｙ 小泉）、”痛くてたまらん、郵政民営化後の展望が見えない”（ ｂｙ 国民）ってところかな

>>53
>で、おれの持論は、政治の選択とは所詮”やってみなければ分からない”、”但し、早くその結果をモニターしながら軌道修正すべき”というもの

政治の選択は、所詮工学と違って再現実験ができない
なので、「あのとき別の選択をしたら・・」というのは、もう再現できない。時間が進んで、まわりの条件が変わっているからね

だから、政治の場では”たら”話をしても仕方ないと言われる

あと、”経済統計とか、数字が出るのに１年以上かかる。これじゃ制御には使えない”という話をしたが、かわりに日銀は経済短観をやっている
制度よりもリアルタイム性を重視かな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%8A%80%E8%A1%8C
日本銀行　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

企業短期経済観測調査（日銀短観）

>>53
>次はこれを議題にしないか？「新自由主義は欠陥だが、なぜ議会制民主主義で　>>12
>欠陥を選択してしまったのか?」ということだと理解している。

ああ、すまん。話が拡散してしまった
で、”なぜ、新自由主義を選択してしまったのか?”

1)改革ムードにのせられて：
　本当は、英国サッチャーリズムやニュージーランド改革の負の面が当時見えていたんだが、マスコミは小泉ヨイショに傾いて（その方が視聴率とれる）しまった
2)”1991年ソ連崩壊後、資本主義の勝利が喧伝され「なんでも米国に従えば良い、なんでも市場に任せれば良い」という考えを人々は頭に叩き込まれた”>>52
3)センサー機能が貧弱なので、フィードバック制御ができなかった>>53
4)ただ、別の政策をやっていたらどうなったかは、所詮”たら”話>>54

>>55
反省点としては
1)ＴＶの視聴率重視のヨイショに乗せられるな
2)「なんでも米国に従えば良い、なんでも市場に任せれば良い」というマインドコンロールから脱して冷静に現実をみよう
3)センサー機能の強化

かな

>>55
小選挙区二大政党制は両党が同じになるシステム
選挙の時に一つの争点でのみ微妙な違いで争い、それ以外は同じ２党となる。
「新自由主義」という言葉で言うなら小泉、小沢と両党が
時期は少しズレたが同じタイプの政治家が両党の党首になった。

つまり両党の方向性を決める要因は民意とは別にあるということで。
端的に言えばそれはマスメディアであり或いはまたそれらの世論を動かす巨額マネー

サルコジ政権は末端公務員批判のやり方や著作権緩和反対の姿勢等から察するに
そのような勢力の上に成り立っており、数年後のフランス失速は確実と見ています。

日本の場合は２大政党に方向付けをする要因として（フランスにも感じるが）
もちろん米国や米国と何かあるフィクサー的人物なども関連して来ます。
ベツナネ

小泉ヨイショは「その方が視聴率が取れるから」
だったわけでは無かろうと思われる。
外資系●●会社のＣＭが急に増えたことを指摘した人もいたが
元から常に世論操作しまくる放送局（設立当初からの目的が…）もあるし。
因みにアメは軍産複合体なりなんなりってのもね。

共産党が批判してたなぁ。自民も民主も消費税あげると言っている。
こいつらは経済界の言いなりだ。俺達共産党は消費税を撤廃する！

>>59
スポンサーの奴隷だね。マスコミは。（NHKはその点わりと良いかな）
外資系保険会社がスポンサーだから年金叩いているという話を聞いたし
大手新聞は聖教新聞の印刷代がおいしくて創価学会を叩けない、だっけか

植草元教授によるコラム
http://www.uekusa-tri.co.jp/column/index.html

今回の日銀総裁の件が二大政党制の是非を問う結果となるそうだ。

>>43
論文期待！
>>42
政治の訓練、つまり
自治体が好きにお金を使える→住民が集会して議員の話を聞いたりあれこれ予算を話し合う→計画実行
→反省点も話し合える　これは政治だと思うけど。今は国が予算配分や計画を指導している中央集権だから。
日本の議論は特殊なのかもしれない・・・うまくいえないけど。

ＮＨＫは与党に予算握られてるわけで
監督省庁系の絡みもあってか
定時の１０分ニュースに野中とかその周辺一派が
どっかの講演会でした発言を
ニュースとして
しょっちゅう流してたな

>>64
NHKもだめかぁ。ネットも2chニュース系はなんだか工作員なんだか、
天然工作員みたいなのがいっぱいで、どんなもんなのやら

｢ぶんか社｣中途採用落選論文(1)
１：２：１ Poli-NUXの開発経緯(クリーンポリティクス設計構想)
⇒Ｐｏｌ�@−ＮＵＸ(POLItical-Nation Unity Expansion)とは、直接的な政策運営
関与だけに依拠した従来の政策運営システムの統御限界を受けて開発された、オープ
ンアーキテクチャーとしての政策処理用汎用ＯＳです。現代の政治制度の多くが'70年
代のオフコンの様な『長−下士官ヒエラルキー』にシステム構造を依拠しておりますが
Poli-NUXは情報処理機械の汎用OSで有効性が実証された相互リンク型処理システムの
構築を目指して日々アップグレートされています。
但しPoli-NUXの設計理念においては、'80年代のβ＆VHS論争の如きイデオロギーや設計
思想等に依拠したシステムとは違い、同時代に開発されたMZ型マイコンにて提唱された
｢クリーンコンピューター設計｣思想に準拠しております。
(Poli-NUXはLocal-Area-Networkによる分散的政策処理ﾌﾟﾛﾄｺﾙであり､中央政権主義
による自動政令処理ｼｽﾃﾑではありません。この為、日本国憲法9条の設計思想を援用し
て、ﾊｯｷﾝｸﾞﾂｰﾙとしての軍備に対するﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙを標準実装しております)

>>66
何いっているのかぜんぜんわからない
庶民にわかりやすくなければ本当の政治じゃない

あれぐらいわからないから、このスレが好きになれない

>>67さん、庶民一般にはなじみ無い表記ですみません。マイコンの操作ﾏﾆｭｱﾙに擬
した箇条書きにすることで、システムエンジニアの方々が政治の貧困に情報処理の
ノウハウを適用して頂ける事を期待しているのですが.....

>>69
みんながわからなければ、広まらないだろう？
みんなで政治をするのが民主主義なんだから。
だから、中学校程度の国語ができれば簡単にわかるようにかくべきだと思う

>>56
1)はどうやってするかだね
2chのニュース系ではいまだに自民強いよ　もちろんTVもかな？あまり見てない
もっと痛い目みないとわからないのかもね
市民ニュースJANJAN　これは新しいメスメディアの形だけど、あまりはやってない
http://www.janjan.jp/
2chのニュースは結局ソースのほとんどが大手マスコミだからなぁ。
大手マスコミと違う視点のメディアがすごく少ない。赤旗、ブログ、、もう思いつかない

>>71
アメリカの情報機関のテキストに「情報の８割は公開情報である」と書かれている通りだ
スタートはそこだ

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/70/
日本の情報収集活動はどこが抜けているのか（第1回）
〜諜報機関のない日本はひたすら富を奪われていく〜
軍事ジャーナリスト　鍛冶 俊樹 氏
聞き手・文／二村 高史 2006年4月24日

鍛冶：

　情報活動というと、毎日が命がけの連続のように想像している方も多いかもしれませんが、めったにそんなことはありません。

　情報活動の基本は、まず一般に知られている情報を知ることです。
アメリカの情報機関のテキストに「情報の８割は公開情報である」と書かれている通り、公開されている情報を知らなければ話になりません。

　そのために、新聞を読むことから始まるわけですが、100人単位の組織だと、新聞を読むだけで終わってしまうことも多いのです。

　ところで、この「情報の８割は公開情報である」という言葉は、誤解されがちなので、ちょっと説明を加えておきたいと思います。

　日本の一部の人が、よくこの言葉を引用して、「そら見たことか。８割は公開情報で済むのだから、秘密情報機関なんかいらないではないか」というのですが、そうではありません。

　むしろ、非公開の情報が２割残っていて、そこが非常に大事なのです。

　ですから、実際の手順としては、８割の公開情報をきちんと把握した上で、さらに突っ込んで残りの２割の情報を入手しなければなりません。

　その２割は、新聞社で言えば「スクープ」に当たる情報であって、そこを知るため活動がカギになってくるのです。

　ところが、そこの活動が、今の日本では脆弱になっていると言わざるをえません。

>>59
>小泉ヨイショは「その方が視聴率が取れるから」
>だったわけでは無かろうと思われる。

ああ、そうかも
ただ、小泉総理誕生前と誕生後とは分けられると思う

小泉総理誕生前は、とにかくＴＶマスコミが小泉現象に悪乗りして煽りまくった
女子高生がおっかけだとか、街頭演説に鈴なりの人だかりとかｗ

小泉総理誕生後は、その米国よりの改革思想をヨイショする勢力がいたかも知れないが
あれは2000年だったかね、自民党総裁選は

２１歳の哲学青年じゃ、こんな日本政治の基本も実体験ではなく、ご幼少だったんだろうな
で、鎌倉までタイムスリップかｗｗ

>>46
>お前、論文公開しろ！
>ニートだから暇だろ。（社会人ぶってるけど。。）

なんだよ、おまえ社会人だったのか？ｗ >>44
学生だと思ってたよ　NSM＝”ネット政党マンセー”かよ

”part1のスレを立て”やったのか、乙！>>43
とすると、その１の937-941からのつきあいだよ（下記）、よろしく。覚えているかね？ｗ

資本主義というOSは不具合が多発だ！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196567527/937-941

２ちゃんねるの先輩が、初心者をたしなめるの図だな
しかし、君は若いんだろうな、社会人成り立てだろう・・

Wikipedia氏の発言は明瞭で的確だ。洒脱っていうのはこういうことかな。

>>20
うん、的確だと思う。
民主主義では誤ったと分かればその都度軌道修正していくってことだな。

私の意識としてはそれは認めつつ、工夫できるところはどんなところかを
模索してみたい。総理大臣にふさわしい指導者を平均的に輩出できる
仕組みがいると思う。誤りはできるだけないほうがいいから。
ま、宿題として持ち帰らせてちょうだい。

>>24
北京閥と上海閥で仲が悪いらしい、軍もどこまで統制がとれるか…

>>53
制御工学的な観点からみた現代政治ね。刺激的なアイデアだな。
考えてみるわ。というか考えてるんだけれども、
ネタ投下としてまじめに書き起こしてみるわ。大筋は同意。

>>74
>お前、論文公開しろ！
>ニートだから暇だろ。（社会人ぶってるけど。。）

”論文公開しろ！”、”暇だろ”っていう発想がよろしくないね
ま、”wiki”>>46なんてきらくに呼び捨てにしてくれているが、山形浩生を切り>>19皇帝くんを切ったおれを評価してくれているとは思うんだが・・

だいたい社会人の常識としては、ひま人の書いた論文なんか読めたもんじゃないよ・・ｗ

>>31
>あと、議会政治がなぜ悪い方向にいくのか、過去を調べるのは良いことだと思う
>ぜんぜん知らないけど。資本主義だって日本と他国じゃ一緒に出来ない。
うん、ちょいと調べてみるわ。

>日本的資本主義の欠陥は土地を投機対象にできることかな・・・これはもうちょっと知ったら書くかも
お、時間がかかったとしても知りたい。外国での扱いも知りたいんだよね。

>>41
これは、見逃してた。
労働組合活動はたぶん、もう導入時の組合運営失敗の経緯で、本来の
組合活動の意義やノウハウが失われたと思う。
ノウハウを学ぶために執行部に共産党から人を紹介してもらったが、
組合予算を共産党本部に横流ししたことが発覚して問題になったと聞いた。

>>63
自由に使える予算がキーか…。なるほど共産党員はある意味正しかったw

>>75
>Wikipedia氏の発言は明瞭で的確だ。洒脱っていうのはこういうことかな。

lambdaのおっちゃん、ありがとうよ

>総理大臣にふさわしい指導者を平均的に輩出できる
>仕組みがいると思う。誤りはできるだけないほうがいいから。
>ま、宿題として持ち帰らせてちょうだい。

たのんます
おれの意識としては、幕末から明治にかけて、なぜ日本に湧くがごとく人材が出たのか？
吉田松陰・松下村塾・・、やはり教育か

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E6%9D%91%E5%A1%BE
松下村塾　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

松陰が安政の大獄で粛清された為に、僅3年で廃止された。

短期間しか存続しなかったが、尊皇攘夷を掲げて京都で活動した者や、明治維新で新政府に関わる人間を多く輩出した。
塾生名簿は現存しないが、著名な門下生には久坂玄瑞、高杉晋作、吉田稔麿、入江九一、伊藤博文、山県有朋、前原一誠、品川弥二郎、山田顕義、野村靖、飯田俊徳、渡辺蒿蔵(天野清三郎)、松浦松洞、増野徳民、有吉熊次郎らがいる。

教育と言うか、普通に地頭の良い人が下克上しただけじゃないの？

>>69 B@a氏

やー、気持ちは分かるけど、>>66は固有名詞が多すぎる。
個別の記述の前にまず、目的(理念)、登場人物とその役割を決めようよ。
そうすればある程度手順が決まっていくはず。

>>75
>制御工学的な観点からみた現代政治ね。刺激的なアイデアだな。
>考えてみるわ。というか考えてるんだけれども、
>ネタ投下としてまじめに書き起こしてみるわ。大筋は同意。

よろしく

現代制御理論かな？ｗ
国内経済、株価、年金、少子化対策、米国の圧力（市場原理主義）、中国台頭、ロシア復権

これらを制限条件とし、サブプライムローンを外乱要因として、どう舵取りをするのがベストか？ｗ
やはり多元連立の行列計算かね？ｗ

ま、こういうことを書くと、理系以外はついてこれないだろうが

>>79
>教育と言うか、普通に地頭の良い人が下克上しただけじゃないの？

ああ、そういう見方もあるが、志し（こころざし）も重視したいね、おれは

>>81
>現代制御理論かな？ｗ

むかし、宇沢弘文が市場の均衡点の存在を不動点定理を用いて証明したなんて話を孫引きで読んだことがあってね
しかし、いま考えると、マルクスの市場経済批判（崩壊は必然）に対する反論としてのみ意味があったんじゃないかな

つまり、理論上の均衡点などあっても、制御理論としては果たしてその均衡点にたどり着けるのかどうか
そして、経済は生き物で、次々に起こる外乱にどこまで安定なのかなどには宇沢は全然答えていない気がする　（ソ連崩壊後の２１世紀に冷静に振り返ってみるとね）

なので、今後の資本主義経済学の課題は、”現代制御理論から見て、果たして資本主義市場経済は制御可能か？”ということじゃないだろうか？
それも、経済の実態把握にはタイムラグがあり、制御手段も限られ舵の効きも悪い中で・・

きちんと政治が制御手段を持つためには、どうあるべきかという視点も必要だろう
（制度設計と法整備）

一人で解ける問題じゃないかも
だから、若い経済学者や政治学者に宿題を与える方向でたのんます

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E6%B2%A2%E5%BC%98%E6%96%87
宇沢弘文　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

経済学者の浅子和美、吉川洋、小川喜弘、清滝信宏、松島斉、宮川努、小島寛之、ジョセフ・E・スティグリッツは宇沢の門下生。

ＰＳ
　”ジョセフ・E・スティグリッツは宇沢の門下生”か・・・

>>81
>制御工学的な観点からみた現代政治ね。刺激的なアイデアだな。

ああ、もう一つ
むかし、小泉・安倍時代に、”ぶれない”なんて言葉が価値があるようにもてはやされた

少しでも前と違うと、”ぶれた”なんてね
”改革を不退転の決意で取り組む”なんてことから来たと思うけど

しかし、制御のゴールと制御の手段との区別がついてないから、余計混乱したと思う

制御のゴール＝目指すところはある程度変えない
制御の手段＝ここは動的制御の視点では、細かく舵取りしてアクセルとブレーキを使う

そうあるべきだと思うのだけれど
制御のゴールと制御の手段との区別、これも政治家およびマスコミ記者に理解できるように、政治の具体的制御事例を挙げて説明してやってもらえないかな？

マスコミの記者のレベルを上げることも、民主主義を正常に機能させるためには重要だろうな

>>57
>選挙の時に一つの争点でのみ微妙な違いで争い、それ以外は同じ２党となる。

おいらの視点は、
民放やジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオンは残さないと、すべて国営化したら日本の若者はマルクス派にはついて行かないだろうぜ>>5
なので、資本主義を出発点として、不具合をバージョンアップすべきだと

あとは、それをいかに真面目にやるかの違いで、不具合とかは分かっている（格差是正とか）のだから、政策は似てくる
自民党は長期政権のよどみで腐敗し、本当にバージョンアップをやる気があるのかどうか疑問なんだが、どうなんだろうね？

>>71

>>56の1)についてはこれに期待してる。
ttp://mainichi.jp/life/money/news/20080216k0000m020133000c.html
情報通信法：通信・放送関連の法律一本化を諮問　総務省

総務省は、高速ネットの普及や放送のデジタル化などで、通信と放送の融合が進んで
いることから、新法で、放送とネットのコンテンツ（情報内容）を、社会的な影響力に
応じて段階的に規制する方針だ。ネット上の違法・有害コンテンツを規制する目的というが、
コンテンツ規制には、表現の自由を侵害する恐れもあり、日本経団連や日本新聞協会などは
「ネット上の情報規制には原則反対」との見解を示している。

背景は
1.新聞の購読数が減っていて新聞メディアがネットに対応しようとしている
2.そのための新たなTV機器の需要に乗っかろうという経団連の思惑

これがうまく法制化されれば、個人のブログなりWebサイトを、
一般家庭に放送できる可能性がある。
^^^^^^^^^^^^
個人と大手メディアの立場が横に並べば、今の状況とはずいぶん変わると思う。

考えてることをずばずば明文化してくれるから、思考の節約になっていいや。(^^)

>>81
現代制御理論で解けない問題かもしれない。

>>83
そう、根本的な問題意識は
>”現代制御理論から見て、果たして資本主義市場経済は制御可能か？”
こういうことなんだ。もしかすると、修正あるいはポスト現代制御理論が
必要なのかもしれない。

>>84
激しく同意
>マスコミの記者のレベルを上げることも、民主主義を正常に機能させるためには重要だろうな
こっちも激しく同意。

>>87
>>マスコミの記者のレベルを上げることも、民主主義を正常に機能させるためには重要だろうな
>こっちも激しく同意。

lambdaおっちゃん、コメントありがとうよ

いまの政治状況の報道を見ていると、政治のレベルがどんどん落ちている気がする
”改革、改革、小泉改革”、”反対するものは抵抗勢力”、”郵政民営化さえできないなら改革はできない”、”毅然とぶれない格好よさ”・・・

1)”改革、改革、小泉改革”：単に市場にまかせろという新自由主義的改革だろ。英国やニュージーランドにモデルがあるが、その検証なしにつきすすむ
2)”反対するものは抵抗勢力”：まあまあ、そう決め付けずに冷静に利害得失を議論すべきと思うがね
3)”郵政民営化さえできないなら改革はできない”：1)2)と同じかな。郵政民営化はできたが、実際なにが変わった？　もっと改革の全体像を議論すべきと思うが
4)”毅然とぶれない格好よさ”：それは歌舞伎役者に言ってくれよｗ　政治家の価値はリーダーシップだろ。
　　政治家たるのも、あるべき姿、目指すべき方向を明示するとともに、その方向へ政策を推進してゆく。
　　その過程で、不具合があれば軌道修正するのは当然だろう。それを否定することにどんな価値があるのか。

　　しかしそれが受けるのは、”あるべき姿、目指すべき方向”の定量評価が困難で、”不具合があれば軌道修正する”についても定量評価が困難という政治の状況が背景にある
　　で、未熟なＴＶマスコミが、へんな煽りを入れてしまった。最近、反省しているかなｗ

　目指すべきは、
1)少子高齢化対策
2)格差対策（特に小泉改悪＝就職氷河期にニートや派遣になった人の救済も必要）
3)だから主な就職先たる日本企業を米国ハゲタカファンドからどう守るか
4)経済のグローバル化にも目配りしつつ（鎖国するわけにもいかない）
5)年金をどう立て直すか（1)と関連）
6)地球環境への配慮

　を組み合わせた解をどう見つけるか、その解が実現可能か、実現可能とすればどうやっていつまでに実現するのか
　そういう視点でマスコミにも報道してほしいだけど、それができないんだよねマスコミは

　”組み合わせた解をどう見つけるか”という発想がない
　公務員を庶民の敵にして叩くというドラマ的発想になる

>>86
lamba氏は政治知識皆無なようです
規制が目的であり、規制の弊害で完全統制だ
カスしか残らなくなる。
それはネット情報をテレビと同じ規制下におき
言論に圧力が加わることを意味する

>>88
>　公務員を庶民の敵にして叩くというドラマ的発想になる

水戸黄門：”悪代官よ、この印籠が目に入らぬか！”と悪い役人を懲らしめる
ワンパターンだが、庶民に受ける

しかし、このドラマのパターンを現実の政治に持ち込むと、そりゃＴＶとしては視聴率取れれば良いんだろうが、現実の政治は混乱する
”キューバが行った改革”（下記）などを検証して、きちんと現実にバックグラウンドと節度をもった報道をしてほしいと思うのはおいらだけか？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202475894/613
資本主義というOSは不具合が多発だ！Part2
>>591
キューバが行った改革
それは、単に有機農法だけでなく

１．コミュニティーの力を活用>>588
２．行政面では中央省庁をリストラし徹底的な地方分権化、経済面では実績成果に基づいてボーナスを支払う競争原理を部分的に導入>>589
３．地方分権を進め、競争原理を導入しながらも、社会的平等は実現し、社会的な落ちこぼれや「負け組」は断じて出さないというのが、改革の根底に流れる哲学>>590

だった

無邪気な、竹中−小泉改革
ま、世界のはやりでもあったけど

しかし、いま世界でそれを反省している人が増えてきたと見る
ま、日本も無邪気な新自由主義、市場原理主義、グローバリズムを見直すべきときだろう

地球環境をキーワードとして、市場原理主義、グローバリズムにストップをかけるのが一番きれいだろうな

>>89
もっと詳しく

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>54　訂正スマソ

制度よりもリアルタイム性を重視かな
　↓
精度よりもリアルタイム性を重視かな

>>80
⇒Poli-NUX(POLItical-Nation Unity Expansion)とはオープンアーキテクチャー
としての政策処理用ＯＳです。現代の政治制度は20世紀後半の｢長−下士官ヒエラル
キー｣にて設計されたシステム構造ですが、Poli-NUXは新世紀のインターネットにて
有効性が実証された相互リンク型処理システムを政治制度にインストール可能にする
為のISO[国際標準規格]を目指して日々アップグレートされています(但しその設計理
念については、近年の次世代DVD騒動の如きイデオロギー論争に依拠したシステムでは
ありません)

>>89

いえ、今のマスコミ業界、ひいてはTV業界の法律の縛りは知ってるつもりです。
政治と密接に関わっていることも。おそらく規制が目的だろうけれども、
そこをかいくぐって、
既存マスメディアと個人が肩を並べられるようになればいいなあという願望です。

法案策定に日本のインターネットを牽引した世代、35-40歳の人が入っていないなら
そういう可能性は考慮されない法案になるだろうと予想しています。

>>88
"　目指すべきは、
1)少子高齢化対策
2)格差対策（特に小泉改悪＝就職氷河期にニートや派遣になった人の救済も必要）
3)だから主な就職先たる日本企業を米国ハゲタカファンドからどう守るか
4)経済のグローバル化にも目配りしつつ（鎖国するわけにもいかない）
5)年金をどう立て直すか（1)と関連）
6)地球環境への配慮

　を組み合わせた解をどう見つけるか、その解が実現可能か、実現可能とすればどうやっていつまでに実現するのか"

これが見えないから、議論が混乱しちゃう
というか、いまの政治からこれが提供されない（提供できないのかも。まだ解を見つけていないのか・・）

>>96
ああ、財政再建もあったかも

甘いこと言ってるな

大体「個人のブログなりWebサイトを、一般家庭に放送」
ってなんだよ
意味がわからない
法作ってるのは官僚が政治屋とつるんで規制目的でやってんだろうが

格差批判をすれば日本がまともになるかと言えばそうでは無い
平和主義を装った規制管理全体主義（福田政権！）の弊害はそれ以上だからだ

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

>>94をﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしました
１：１：２ Poli-NUXの開発経緯(自動制御化への課題)
PNXの記述では各種ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ(以下SE)の用語が適用されていますが｢電算機に
よる政治運営の自動化｣を危惧されるﾕｰｻﾞｰについては(旅客機が完全自動化されない
事と同様)PNXがLAN（Local-Area-Network）による分散的政策処理OSである事の確
認を推奨します。この為PNXを展開する際のｱﾌﾟﾘとして侵略戦争の様なﾊｯｷﾝｸﾞﾂｰﾙに
対するﾜｸﾁﾝｿﾌﾄ(日本国憲法9条型)の標準実装とｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝによる定期的な議会領域の
点検を推奨します。

>>98
政権交代させればいいじゃん

>>99
政権交代させればいいじゃん

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>100
文化の違いなんだよ
欧米ではいま鯨は人間に近い高等動物という扱いなんだよ、捕鯨に対する感情は人やペットを殺すのに近い・・

例えば、日本で親しまれているイルカ、これを殺す人がいるとしたら・・
日本では鹿は神の使いという、神の使いを殺す人間がいるとすれば・・

>>104
自分でやれよｗｗｗ

↑どういうコピペだよｗ

あ。>>107は>>104へのレスね。

安倍晋三か、論文君が知事やっているみたいだなｗｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0313/OSK200803130060.html
橋下知事が初朝礼　女性職員、発言にかみつく一幕 2008年03月13日12時29分 朝日

　大阪府の橋下徹知事は１３日朝、府庁で３０歳以下の若手職員約３３０人を集め、初めての朝礼を行った。
　普段、知事と接する機会の少ない非管理職の職員が対象。自らの改革姿勢を若手職員にも共有してもらうという狙いだが、橋下知事の発言に怒った職員がかみつく一幕があった。

　橋下知事はあいさつで子育て支援や教育に取り組む姿勢を強調。「１０年後、大阪がガラッと変わるような基礎をつくりたい」と熱弁をふるった。

　職員が反論したのは、あいさつの途中。
　橋下知事が当初、始業前の朝礼を提案したものの、府幹部から「始業前の朝礼は超過勤務になる」と指摘されたことを披露。「ならば勤務時間中のたばこ休憩や私語は全部減額させてもらう」と迫った。

　これに対し女性職員（３０）が立ち上がり、「どれだけサービス残業をやっていると思っているのですか。あなたはきれいなことを言っているが、職員の団結をバラバラにするようなことを言っている」と不満をぶつけた。
　橋下知事は「ありがたい意見。ぜひ議論を起こしてほしい」と応じた。

官僚・公務員連中は自分で自分の仕事を作っておいて「超過勤務がどうこう」と文句を言う
全く子供みたいな奴ら

>>101
なんかすごいね。

>>109
これはひどいｗ

小泉も橋下もわざと人の嫌がることを推し進めて組織をぶっこわそうとしてるように見えるのだが。
ぶっこわそうとすれば人々は自分で何か考えようとするだろう。
これは考えすぎか・・・

やっと戻りました。
>>98
ええ、ずいぶん甘い考えだと思ってます。

>法作ってるのは官僚が政治屋とつるんで規制目的でやってんだろうが
元記事にもそうかいてありますね、ただし、
”日本経団連や日本新聞協会などは「ネット上の情報規制には原則反対」との見解を示している"とも書いてますよ。だから、「ネット上の情報規制には原則反対」を受け入れる方向になればいいなと期待しています。

>大体「個人のブログなりWebサイトを、一般家庭に放送」ってなんだよ
>意味がわからない
もう一部では実現しています。
任天堂Wiiの「インターネットチャンネル」サービスや、
USENのGyaoなど。

ネットの世界には情報を蓄積できます。大手マスコミがこれまで
取り上げたその後を、いつでもだれにでも伝えられるようになる。
個人がそういうWebサイトを作っておけば。

ただし条件があって、そういう「インターネットTV製品」から任意の
Webページを閲覧できなければなりません。記事中の「規制」は多分、
任意のWebページの閲覧は許さない、ということでしょう。
どれくらいで線引きされるかが見ものだなと、そういうことであります。
もちろん、私としてはそんな規制はない方がいいな、と。

つづき

個人的には、TVによる放送（動画）がインターネット経由で可能になった時点で
電波による放送を受信する専用機器としてのTV製品はほとんど無価値になったと思ってます。
かつて、ワープロがパソコン上の文書編集ソフト+プリンタに置き換わったように。

今はパソコンがTV製品の機能を取り込んでいますが、
将来は完全に「インターネットTV製品」になると思って、期待している、ということです。
もちろんこれは一予想だし、せっかくの地デジはどうするの?と思うかもしれません。
そこはまあ、総務省の意向しだいでしょう。

放送は放送として意味があると思うが、どうよ

>>109

若手の一般公務員は、まず天下りなくせよ、って気持ちが強いんじゃないかな。

>>116

そうですね。放送は放送で意味があるとおもってます。

無意味にしようとしてるのに

今、ふと思った。
金持ちになりたい人は沢山いるんだから資本の向上努力は個人に任せればいい。
つまり、コスト削減とか人件費削減とか、そんなものは政府が介入しなくても
企業経営者がいくらでも知恵を絞って資本を上げようとする。

でも、貧困層や弱者を救うことは政府じゃなければできない。
税金や資本主義の暴走を食い止める規制発動は政府じゃなければ管理できない。

国はやはり資本主義を抑制させる方向で良いのではないのか？

何でもバランスだよなあ

>>121
同意

>>120
>国はやはり資本主義を抑制させる方向で良いのではないのか？

半分同意
国はやはり資本主義のいい面を伸ばしつつ、負の面を緩和する方向が良いのではないのか？

かな
なんでも市場に任せろじゃなく

交通事故が多発するからといって、道路を閉鎖するわけにはいかない
資本主義に不具合が多発するからといって、資本主義を全面否定するのはいかがなものか？

>>123
民主主義との関係で言えば
世論を動かす理由の一つが金、高所得テレビ出演者、などである点と

真逆なのが補助金や利益誘導を請求する側

この２つが主体でどちらも「中流」とは言いがたい
この２つは自民党内で政権交代したように見せかけてガス抜きしながら続いている

「小泉＝新自由主義＝大金持ち中心＝アメリカ」
を批判しても逆側に
「官僚主義管理社会主義、補助金が欲しい集票団体や利権団体が集票勢力」
という側が待ち構えていて北朝鮮のような社会を目指す
現在福田政権は後者。

「中流」は政治に対して最も影響力が無い。
なぜなら世論を動かすほど大量の金もなければ、利権の為に集票運動に
全力を挙げることもなく、新聞を読んで情報を得るのが中流らしい生活と考え
自然に世論誘導されるのみだからだ。

まずこの悲観を厳密にしておく必要はあるのでは無いか。

＞貧困層や弱者を救うことは政府じゃなければできない。

ここが実は大きな問題だ。
「認められた貧困層」「認められた弱者」とそうでないものとの間に
大きな不公平が生まれる
ここが利権集票団体の生まれる大きな要因である

例えば災害時に地域に臨時の補助金が来るかどうかは多数派の政治家をその選挙区から輩出したかどうかが
要因になると考えても良いだろう。

批判だけしてもわかり難いので理想を言えば
「バラ撒きでは無く減税を第一の弱者への福祉とすることで不公平が解消され」
「その分はカネで影響を与えるような勢力から税金を徴収する」
ことだが
これが最も集票に反する（上に述べた理由で）
つまり民主主義で最も実現困難だということ。（独裁がいいという意味では無い）

因みにバラマキ福祉が大きな問題を孕んでいるという問題を説明したい。
バラマキ福祉はばら撒きを決定する人間に権力が生まれる。
これが「官僚と族議員」というもので口利き等の問題に絡んでくる。

極端な例だと、どこかの自治体で、障害者を装って多額の費用を受け取っていた男が捕まったが。
なぜそれが放置されていたのか、内部と繋がっていたのではという疑惑がもたれている。

また「福祉にカネがかかる」という理由から優生学思想が蔓延し
役人が人を知能指数により選別して不妊治療を受けさせるといった問題が日本や北欧などで起こった。

また権限を持って肥大化した官僚や族議員は、ヒマさえあれば国民に対し何かを規制抑圧することを
考えるようになる。この政治学的理由は不明と言えるかも知れないが。実際にはこれらに利権集票団体が
運動組織として絡んでいたりする側面も見え隠れする。「弱者」であることを「認めさせ」ることから
はじまってやがて権力化した団体は、何か生に対して物凄くネガティブな感情の塊となって運動するように
なっているようにもみえる（ニーチェのような哲学的分析になってしまったが、実際にそういうところがある）

このような側面があるが為に例えば小泉氏のような人物は
例えどんな大きな問題があろうとある点で「改革者」であった点は
否定できないのである

>「中流」は政治に対して最も影響力が無い。

もし、ある程度自活してやっていける大多数の中流が、
富の配分を意識して、政治に適切に参加し影響力を行使できれば、
民主主義は最もうまくいく

ということ?

｢祖国復興大綱｣では東亜と手を結ぶらしいが、あの連中と一緒にやっていけるわけ無いだろ！
・・・と考えるのが、普通の日本人だわな。

日本は昔から孤立してやって来たのだから、今後もそれを継続するのが自然ですな。

>>130
俺は中流層が、反税感情＆反政府感情を持てば民主主義はうまく行くと思う

前者があると、増税が一切大衆から支持されないから、財政支出ができなくなる。（自称弱者へのばら撒き不可）
後者があると、政府のやる事をみんな条件反射的に拒否するから、
いつのまにか都合の良い規制が作られるのを防げる。（金持ち・官僚に有利なルールが作りづらくなる）

だから政府のやることを徹底的に叩いて、政府への嫌悪感を醸成するのが近道だと思う

民主主義なんて建前なんだよ。上手くいくとかそんなことはあり得ない。
市民革命が起きる国民性の国では一番ましかもしれないが日本のような国では全く不健全だ。
なぜ、権力を握ったら腐敗するとかそういった人ばかりなのだろうか。
自分自身が権力を握って腐らないようにすればいいじゃないか。
多数決で物事を決めて駄目だったときの責任の不在が腐敗の原因でしょうが。

あほだろw
民主主義ってのは修正が効くんだよ。
結果的にダメだったら別の集団が多数派を占める。
結果修正ができる。
独裁者は自分が正しい、神の代理人あるいは神そのものだと
勘違いして間違いを認めない。
戦前戦後の官僚制に通じるものがあるなw

>>133
>多数決で物事を決めて駄目だったときの責任の不在が腐敗の原因でしょうが。

多数決で物事を決めて駄目だったときの責任の取り方って、下野でしょ？

>>134
タッチの差だな
同意だ

民主主義じゃなくても修正は効くと思いますけどね。
人権擁護法案とか可決した後に駄目でしたで下野して終わりでいいの？
大きな流れに流されることによる結果的に多数派になるのが現状だな。

>>90
新自由主義をやめるってあるけど具体的に何をやめるのかな？
規制緩和については90年代に行き詰まりを感じて打ち出された政策だと思うけど。
つまり、90年代、いや80年代なのかな。日本の商品開発が停滞したのは。
その停滞を競争によって促そうとした。
じゃあその競争は正常じゃなかったのか？何が悪かったのか？
新自由主義を否定してどのように暮らしを豊かにするのか？
ここまで考えないとただの批判だけになってしまう。

>>138
>新自由主義をやめるってあるけど具体的に何をやめるのかな？
>新自由主義を否定してどのように暮らしを豊かにするのか？
>ここまで考えないとただの批判だけになってしまう。

その批判は正しい
が、まず新自由主義のどこが悪いか考えよう
そうすれば、具体的な修正の方向が見える

1)新自由主義って、本当に社会が進歩するのか？
　ミートホープ偽装肉、そんな会社が大きくなって正直な企業がつぶれて良いのか？
　農薬づけ食品。まあ、発がん性はあるが急性毒はないなら気付かずに食べるがごとし。
　気付かれないようにやれば、そういう企業が勝ち組み？

2)環境はどうする？
　水や大気を汚して、どんどん儲けろ！　汚染の後始末はだれがする？

3)ワーキングプアー。アメリカのヒスパニックに匹敵する下層階級をつくってどうするんだ？

>>137
>人権擁護法案とか可決した後に駄目でしたで下野して終わりでいいの？

可決前に下野させて廃案
あるいは、可決後なら修正案を提出して、法律を変える・・・

>>101
１：２：１ Poli-NUXの開発経緯(ポリアーキー以前の設計構想�@)
⇒ヒトと言う有機生命体が最初に社会集団統御トゥールとして政策運営の意思決定に
使用した計算法は、動物型集団統制ロジックを(トフラー博士の｢経済変革の第一の波｣
として)農村経営に応用した､｢封建制｣というﾏｽﾀｰｽﾚｲﾌﾞ構造でした。これはシステム
管理権限を首長の元に一元化していた為､政策決定クロック(政府CPUの演算処理速度)
の最速化を達成しましたが、システム管理マネジャーである首長が宗教型OSによって
デバック作業を受けた際にはシンタックス・エラーを多発したり、領域外政策運営
システムとのデータ互換性が欠けていると言う構造欠陥がありました。

政権とるまでにどれくらい時間かかるんだよ・・・
まじでどうにかしてくれ

>>142
どうにかしてほしい具体的な内容をくわしく。
(例: 無条件で雇用してくれ)

>>132
>だから政府のやることを徹底的に叩いて、政府への嫌悪感を醸成するのが近道だと思う

これこそ野党の役割では?

つまり、中流層の支持を集められる適切な野党が存在すれば、民主主義はうまくいく

ということになる?

>>144
>つまり、中流層の支持を集められる適切な野党が存在すれば、民主主義はうまくいく
>ということになる?

政権交代を現実のものとし、二大政党が中流層の支持を集められる適切な政策競争をすれば、民主主義はうまくいく
ということになる

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/445

前スレからの亀レスですまんですが、別スレで出てたので紹介

【ベネズエラ大統領】ウーゴ・チャベス５
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1189848815/751
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1189848815/751

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1189848815/754

>>142
そうあせるな

第44回総選挙 2005年9月11日なので、来年9月までには選挙がある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99
衆議院議員総選挙
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

>>146-147
lambdaのおっちゃん、それよりまとめサイトはやくやってくれ！>>6

2008年3月15日時点での総括をしておこう

1)”1991年ソ連崩壊後、資本主義の勝利が喧伝され「なんでも米国に従えば良い、なんでも市場に任せれば良い」という考えを人々は頭に叩き込まれた”>>52-53
2)世界唯一になったスーパー大国アメリカ。その驕りをブッシュ政権は引き摺り、傲慢な政策で進路をあやまる・・・
3)そして、新自由主義的改革ムードに載せられアメリカの誘導もあり、橋本政権あたりから小泉−安倍と市場原理主義ヨイショでやってきた日本
4)しかし、日本の庶民の暮らしはなかなか良くならず、なんか騙されてないかと気付き始めた日本人
5)得をしているのはだれだ？　規制緩和でうはうはなのは、外資のハゲタカさんと日本の大金持ち
6)庶民は虐げられ、自殺率は世界一。低所得難民続出。年金は長期自民党政権下で根元から腐っていた・・
7)怒った庶民は、自民党に鉄槌を下す。昨年の7月。
8)そうして、参議院は自民党過半数割れのねじれ国会。予算は成立しそうだが、レイムダック状態でなんとか低空飛行を続ける福田政権。
9)世界では、ブッシュの無策に対し、”ドル、ノー”の市場の評価。しかし、どうも米国は民主党政権に交代し初の黒人大統領誕生かも。オバマがどういう政策を打ち出すか？
10)低空飛行を続ける福田政権は、果たしてどこまで飛べるのか？

なかなか目が離せない面白い展開になってきた・・・

ほい
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/a5786491474283b08d723764930beb32
行き着けなくても一日一歩の気構えで。たそがれおやじの覚醒。 　日暮れて途遠し

公務委託で雇用不安／自治体の財政難対策 　新自由主義批判 / 2007-12-28 23:37:08

テレビでも新聞でもまだまだ、競争入札＝安い・効率化＝公にとり善＝納税者の利益の図式があまりにも単純に語られることが多すぎます。
朝日新聞も主流は新自由主義に軸足を置いていて政治・経済面ではあいかわらず“ばらまき”批判、“改革”後戻り批判を繰り返しています。
この記事にも紋切り型の三菱総研研究員が登場していますが…。

●公務委託で雇用不安／自治体の財政難対策
2007.12.27朝日新聞　あしたを考える

★落札できず39人一斉失業

「入札ひとつで暮らしが崩れた」。千葉県流山市のゴミ収集会社の収集員（34）は今春、13 年勤めた仕事を失った。同僚38 人も一斉に解雇された。
市が今年度からゴミ収集業務の委託先を競争入札で決めることにし、新規参入の会社が従来の半値で落札したのだ。
勤め先の会社は30 年以上の受託実績があり、入札でも価格を70 % に下げたが及ばなかった。
病院の施設管理会社に仕事をみつけたが、年収は1 00 万円下がり約300 万円に。子ども2 人と住宅ローンを抱え不安な日々だ。

★「市場原理」で賃下げ容易

民間委託の成功例とされる愛知県高浜市では、95 年に市100 ％出資の業務委託会社「高浜市総合サービス株式会社」を設立、窓口事務などを任せている。
現在、市の正職員111 人に対し委託会社の社員は189人。約4 億円の人件費節約になるという。
もっとも、委託社員は家計補助が目的の人が多く、時給を抑えやすい。「トヨタ関連の企業が元気で、生計の中心者が仕裏を見つけやすい地域だから」と、 同社の深谷直弘総務課長は言う。

だが、自治労アドバイザーの小畑精武さんによると、多くの場合、自治体の業務委託で働くのは生計の中心者だ。
30〜40代でも平均賃金は生活保護費と同水準＝表。小畑さんは「競争入札だと、市場原理を理由に賃金交渉なしで簡単に賃下げができる。
世帯主のワーキングプアを生み出しかねない」と心配する。

業務委託を評価する見方もある。三菱総研の山田英二主席研究員は「・・・

>>151
>30〜40代でも平均賃金は生活保護費と同水準＝表。

表はこれだね

地域の公共サービスで働く民間労働者の賃金

職種など 　　　　　月賃金 年間賃金 　　　　条件
環境衛生関係　　　264,440　4,441,800 平均44.4歳　勤続16.8年
高齢者介護 　　　　228,463　3,690,556 平均43.4歳　勤続9.9年
ホームヘルパー 　198,800　2,761,700 女性平均44.1歳　勤続4.9年
学校給食　　　　　　187,000　2,917,000 平均45.8歳　勤続13.5年
保険・医療事務　　160,000　2,696,000 平均33.9歳　勤続7.4年

（参考）生活保護費３人（標準世帯） 229,980（支給額） 2,773,940（支給額） 男33歳、女29歳、子4歳（東京23区、大阪市内など）
ホームヘルパーは05年度厚労省調査、他の職種は05年12月〜06年3月自治労調査。年間賃金は一時金や期末一時扶助を含む

>>152
ほい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7
生活保護　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

生活保護の支給例
平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より） 東京都特別区内在住(1級地の1)

単身世帯　31歳
第1類　40,270円(20-40歳)
第2類　43,430円(単身世帯)
住宅扶助　(最大)53,700円
合計　137,400円（月額）

4人世帯　41歳(障害者1級、傷害年金無)、38歳、12歳、8歳、妊娠中（7ヶ月）
第1類　38,180円(41歳)　40,270円(20-40歳)　42,080円(12-19歳)　34,070円(6-11歳)
第2類　55,160円(4人世帯)
各種加算
妊婦　13,810円(妊娠6ヶ月以上)
障害者　26,850円（障1・2級/国1級）
特別介護料　12,090円（世帯員）
児童養育加算　5,000円（第1・2子）
住宅扶助　(最大)69,800円
教育扶助　2,150円(小学校)　4,180円(中学校)　学級費等(最大)610円(小学校)　740円(中学校)
合計　344,990円（月額）　※小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給。

東京都区部と地方郡部などの比較 東京都区部など 地方郡部など

標準３人世帯(33歳、29歳、4歳) 　234980円 199380円
高齢者単身世帯(68歳) 　　　　　　　80820円 　62640円
高齢者夫婦世帯(68歳、65歳) 　　121940円 　94500円
母子世帯(30歳、4歳、2歳) 　　　　177900円 142300円

>>151
>テレビでも新聞でもまだまだ、競争入札＝安い・効率化＝公にとり善＝納税者の利益の図式があまりにも単純に語られることが多すぎます。

ま、なんだな
競争入札も行き過ぎると良くないね

国家たるもの、政治とは
国民の安全と安心を守り、国民を食わせる

国民を自殺においこんだり、多くの国民を生活保護同然の生活水準に以下におとしめる
そんなのは、改革とは言えないだろう

”日本はまだ遅れています” by　竹中
おいおい、日本の貧困層のレベルは米国の貧困層（黒人・ヒスパニック）にくらべまだ下げたりないと言いたいのか？

派遣労働自体は云いシステム｡労働派遣業者に､登録労働者への(生活保護と同水準の)
雇用保障を義務付ければ。

>>141
１：２：２ Poli-NUXの開発経緯(ポリアーキー以前の設計構想�A)
やがて産業革命という｢経済変革の第二の波｣に対応したｼｽﾃﾑ設計技法として、排他的
な命令伝達によるｵｰﾄﾏﾄﾝ機構に制御された｢官僚制｣演算処理ｷｬｯｼｭによって首長の動
作安定を図るﾂﾘｰ体系型ﾈｯﾄﾜｰｸが構築され､OSｸﾗｯｼｭ発生率は激減しました。後期生産
型には｢共産主義｣という初の非宗教系ﾃﾞﾊﾞｯｶﾞが搭載された機種も登場しましたが、
当時の政策処理システムにﾎﾟﾘｱｰｷｰというLAN構築技法が無かった為、演算処理ｷｬｯｼｭ
の肥大化やｼｽﾃﾑ改良によるｿｰｽｺｰﾄﾞのｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ化に悩まされました。また､欧米規格
外のｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨ諸国において｢封建制｣OSに仮想実装した場合､そのデータ処理時間の冗
長化によって、政策処理ｼｽﾃﾑへのｱｸｾｽ時間が阻害される事態が多発しました。

>>156
>派遣労働自体は云いシステム｡労働派遣業者に､登録労働者への(生活保護と同水準の)
>雇用保障を義務付ければ。

そうかな？
企業側にとってはそうかも

しかし、生計補助者ならともかく、働く生計の中心者にとっては面白くないだろう>>151
そもそも雇用が不安定だし、子供の成長によって、さらにお金が必要になったときに家計が成り立たないかもな

　全世界の共産党を名乗る政党と民衆が協力し、その思想の原点を
忘れず奮闘すれば新しいすぐれた政治経済制度を確立するのはそん
なに遠くないだろう。

>>158
言いたいことは、それだけか、山形浩生 >>19
なら、帰って良いぞ！ｗ

マルクスが資本主義に矛盾があることを指摘したことだけは正しい
しかし、世の中矛盾のないものはない
良いたいことはそれだけだ、山形浩生 >>19

人間自身が矛盾した存在だ
聖人君子、聖女ばかりなら、人類は存続しえない

競争ばかりで協力しあうことなく争えば、共倒れ
しかし、競争心は普通だれにもである。競争心のない人はまれだ。競争心を否定しても世の中成り立たないぜ、山形浩生 >>19

おいおい。官僚が自分等の天下る特殊法人やら財団法人やら
いっぱい作って、そこと随意契約して無駄に多額の税金をつぎこんでる
現状で、一般競争入札批判とはw
財団法人の回し者か？w
入札資格審査で労働基準法遵守を要件にするなど、労働者保護ははかる必要はあるだろうが、
それはまた別の話だ。

>>162
同意
しかし、ものには限度があることも事実

やはり必要なのは政権交代か

欧州はEUを作って、米国の新自由主義に対抗した
さて日本はどうよ？

ほい

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008031402095368.html
宙に浮いた５０００万件　年金不明なお２０２５万件　『今月末完了』遠く 2008年3月14日 夕刊 東京新聞

　政府は十四日午前、宙に浮いた年金記録約五千万件などを協議する「年金記録問題に関する関係閣僚会議」を開いた。
　舛添要一厚生労働相は、五千万件の名寄せ作業について、持ち主とみられる人を特定できたのは二割強の千百七十二万件で、四割の二千二十五万件は解明できていない現状を報告した。

　政府は「三月末までに五千万件の名寄せを終える」との公約を達成したとしているが、昨年十二月時点と比べて解明はほとんど進んでおらず、全面解決にはほど遠い。国民の年金不信が再燃するのは必至だ。
(略)

>>166
ほい

http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/6495fdfeafe2f4eb42dce4569bf52280
元日経新聞政治部記者がつづる国会傍聴記。ブログの特性をいかして、日めくりで政治の流れを伝えています。
国会傍聴記by下町の太陽・宮崎信行

【再掲】◎安倍首相の公約は嘘と判明「すべての名寄せ不可能」厚労相
2007年12月29日 13時48分13秒 / 年金＆ウソ公約

［写真は第２１回参院選で「消えた年金記録」を修復し、「最後のお一人まで年金をお支払いします」と公約する安倍晋三首相＝テレビ朝日「報道ステーション」の映像から］
（初投稿日時　2007-11-22 10:57）

　来年３月に完了予定だった「消えた年金」の５０００万件の名寄せ作業について、厚労相の舛添要一さんが正式に断念を表明しました。
（略）

>>167
ほい
”ある意味で（参院）選挙のスローガン。”
”あらゆる手を尽くしても２％残ったというのは国民に報告し理解をいただくほかはない”？？

”年金不明なお２０２５万件”>>166 だぜ？　”２％”ｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/6495fdfeafe2f4eb42dce4569bf52280
　まずは読売新聞を読みましょう。

該当者不明の年金記録、「名寄せ」完全実施は困難…厚労相（読売新聞　2007年11月22日）

　舛添厚生労働相は２１日夕、厚生労働省で記者会見し、該当者不明の約５０００万件の年金記録について
「最後の１円までやるというのは、ある意味で（参院）選挙のスローガン。そういう意気込みでやるということだ。
　あらゆる手を尽くしても２％残ったというのは国民に報告し理解をいただくほかはない」と述べ、すべて記録の持ち主を特定することは困難であるとの見方を示した。
（略）　
舛添氏は「（最後の１円までは）公約で、全力を挙げるが、不可抗力で出来ないという時にはご理解下さいということだ」と述べた。
（略）
　５０００万件のうち、年内に補正作業が完了するとしていた、５２４万件の氏名などが欠落していた記録について「数％は、氏名の補正ができない可能性がある」との見通しを示した。
　　◇

　私は第２１回参院選で安倍晋三自民党総裁・内閣総理大臣の街頭演説を７月２５日富山市、２８日池袋五叉路でこの耳で聞いています。
　総理は「宙に浮いた年金５０００万件は来年の３月までに名寄せして、

最後のお一人まで

しっかりとお支払いします」

と間違いなく言っていました。

　ねえ、嘘だったの？　安倍ちゃん。嘘だよね、少なくとも５２４万件（人）は支払えないんだよ。あんた総理大臣として「最後のお一人までしっかりとお支払いします」って明言していたよね。

　嘘だったんですね。どう考えても嘘じゃないの。

>>168
安倍みたいな、算数の出来ない大学生が日本の総理やってたんだね
５０００万件の名寄せなんて、そんな簡単にできるわけない

所詮、口からでまかせの選挙公約であることは、それを口にした瞬間から多くの人は見抜いていたろうｗｗｗ
小泉−安倍とトンデモ総理が続いた自民−公明党政権に国民の鉄槌は下ったのだったｗｗ

>>169

経済の上部構造としての政治
経済の制御装置としての政治

それが、バカボン総理が二代つづいた
日本もおかしくなるよな

>>162
>おいおい。官僚が自分等の天下る特殊法人やら財団法人やら
>いっぱい作って、そこと随意契約して無駄に多額の税金をつぎこんでる

それもひっくるめての政治だからな
おらの村に道路がほしい

道路建設と予算づけ、自民党長期政権の中で、青木を代表にした道路族など与党政治家のいうとおりにやる
その見返りの天下りだったろう

そうやって、与党自民党と官僚がお互い持ちつ持たれつ・・・
それを、一方的に官僚が悪いように安倍なんかに言われると、「なに言ってんだ、オヤジの晋太郎のときから散々官僚を利用しておいて、恩をあだで返すとは晋三お前のことだ！」なんて刺されたりｗ

ま、自業自得ですよ、安倍ちゃんｗ

ま、まずは政権交代だな

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12886
「政権交代こそが本当の改革のスタート」熊本で小沢代表が決意表明 2008/03/15 民主党

　小沢代表は、晴れ渡った青空の下、大自然を背景にマイクを握ると、まず農業問題に言及、
　米から小麦中心の政策に変換することで、現在約４０％の自給率を９０％以上に達成することが可能であると持論を展開。
　そのためには、「生産農家のみならず地方が安定、安心して生活ができる地域にならなければいけない」と述べ、本当の地方の自立、地方分権の実施の必要性を強調した。

　本当に農家、地域のための政治を実現させるためには、霞ヶ関の役人が補助金の決定をする現在の制度を改めるべきであると明言。
　参議院選挙での与野党逆転より年金問題をはじめ、政府のずさんな実態が明るみにでたとの認識を示した。
　「長い権力は必ず腐敗する」との格言を引用し、この腐敗の原因は、半世紀以上も自民党政権が続いた弊害であるとの見解を示した。

　「政官業の癒着、権力構造の腐敗を直すためには権力を代える以外はない」と述べ、政権を代えることによって初めて今までのしがらみ、ゆがみを切り捨てることができると主張。
　「政権の交代こそが本当の意味での改革のスタートである」として、
　「政治は生活である」、「国民の生活が第一である」の民主党政治を実現する決意を表明、
　「国民本位の政治を実現のためには国の政治のみならず地方の政治を変えることが必要である」と、支持と理解を訴えた。

>>157主任の仰る｢働く生計の中心者｣の勤労意欲の維持の為､計上利益1億円以上の資
本集中を規制する｢独占資本規正法｣で企業分割を進め､一億総社長時代をめざせば？

１：２：３ Poli-NUXの開発経緯(ポリアーキー以前の設計構想�B)
⇒２０世紀末になると、従来のｵﾌｨｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ式ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝ型｢国家｣に対するｼｽﾃﾑ･
ｸﾗｲｼｽが”Winny”の如く続出しました。これは｢封建制｣ﾛｼﾞｯｸの｢民は由(ﾖﾗ)しむ
べし、知らしむべからず｣と言う設計思想を、各｢国民｣の民主主義ＯＳの維持と拡張
に対する顧客満足度を無効にするシステム処理技術として､｢国家｣の政策処理管理者
が違法コピーした為でした。
この為､東洋領域におけるｲﾝﾀﾗｸﾃｨﾌﾞな事変やイスラム領域での覇権的破片化、及び
南半球領域での開発独裁化やロシアまでの欧州領域への権威主義的膠着化に対して、
合衆国式｢連邦｣システム環境下での政策展開がプロキシーされる事態が恒常化しま
した。

ちなみに>>165の提唱される｢大東亜共栄権2.0｣の参考ﾃﾞｰﾀを知らせたし。

>>173
>｢働く生計の中心者｣の勤労意欲の維持の為､計上利益1億円以上の資
>本集中を規制する｢独占資本規正法｣で企業分割を進め､一億総社長時代をめざせば？

一億総社長時代をめざすというのは、人間の本性に反する
人間は、社会的動物であり、自然と仲間やグループを作る

その中で、自然とリーダーが生まれ組織が生まれてくる
それを規制することは、自然の理に反する

要はバランスだな
秩序ある競争

ルールのないゲームは殺し合いだ
そうならないように

>>173
>ちなみに>>165の提唱される｢大東亜共栄権2.0｣の参考ﾃﾞｰﾀを知らせたし。

構想はないので、境界条件とそれによる方向づけをする

1)中国、韓国、北朝鮮は、反日の空気がつよい。なので、まずは関係改善だろう。これ以上悪化させない
2)台湾や東南アジア、インドは比較的親日。なので、ここは関係強化だろう。これ以上悪化させない。手を組めるかも。大東亜共栄圏までは行かないだろうが。
3)ロシアは、いまだ要警戒だろう。警戒しつつ付き合いことかな。中国よりも。

>>175　訂正スマソ

2)台湾や東南アジア、インドは比較的親日。なので、ここは関係強化だろう。これ以上悪化させない。手を組めるかも。大東亜共栄圏までは行かないだろうが。
　↓
2)台湾や東南アジア、インドは比較的親日。なので、ここは関係強化だろう。手を組めるかも。大東亜共栄圏までは行かないだろうが。

＜補足＞
経済の上部構造としての政治　>>170
経済の制御装置としての政治

政治がしっかりしないとな
”美しい国”？　おまえ早く夢の国へ行け！

もっと庶民の暮らしに目を向けてみろ！
”美しい国”どころじゃないよ、現実は

なんでこんなやつが１年も総理やって時間を空費したんだろうな・・
自民党長期政権の究極の失態だよ

>>172
たかゆき ?2BP(432)、小沢の演説どうよ？
http://be.2ch.net/test/p.php?i=978844984&u=d:http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205183295/l50

>>173
>１：２：３ Poli-NUXの開発経緯(ポリアーキー以前の設計構想�B)

これはまだ読める
専門用語がまだ少ないし

この程度が上限だよ
いままでのは上限を超えている

ここは、政治板だから、事務系の人もいるし、これでも分かる人は少ないだろう
オバマの演説、ほとんど専門用語は出てこないといわれる

それを少し参考にしたらどうよ

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/69
>現在の日本の歪みの根本原因というのは、どうも老人支配にある気がしてなりませんね。
>団塊の世代が、孫の世代から天文学的な借金をして贅沢三昧して来たからこの国は滅んだんだ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/553
>おっさん、駅伝って知っているかい？

>自分がたすきを貰った順位が悪い？　なら走るのをやめろよ。だれもお前に走ってくれとは言ってないんだからな
>1番でたすきをもらえるのは、常に一人しかいない。

>一番でたすきを貰わなければいやだ、走らない・・と多くの人が言い出せば駅伝は成り立たない
>１０番でたすきが回ってきた、チャンスだ、１０人抜きが可能だ。ま、それは無理としても、２−３人抜いてやるかと・・ >>316

>そういう積極的で前向きな考えになれないのかね、皇帝さんよ。なれないなら、あんたはリーダーに向いてないよ！

http://music.yahoo.co.jp/shop/p/53/246062/Y000246
美空ひばり 愛燦燦 作詞作曲 小椋佳

雨　潸々(ｻﾝｻﾝ)と　この身に落ちて
わずかばかりの運の悪さを　恨んだりして
人は哀しい　哀しいものですね

それでも過去達は　優しく睫毛(ﾏﾂｹﾞ)に憩う
人生って　不思議なものですね

>>179

http://music.yahoo.co.jp/shop/p/53/246062/Y000246
美空ひばり 愛燦燦 作詞作曲 小椋佳

風　散々(ｻﾝｻﾝ)と　この身に荒れて
思いどおりにならない夢を　失くしたりして
人はかよわい　かよわいものですね

それでも未来達は　人待ち顔して微笑む
人生って　嬉しいものですね

>>180
>それでも未来達は　人待ち顔して微笑む
>人生って　嬉しいものですね

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/316

http://air.okjj.jp/kenkou/speech.html
スピーチ講座

>　コップに水が半分入っていたとして｢半分しか入ってないや･･｣と愚痴を言う人と｢半分も入っている｣と喜ぶ人とどちらと友達になりたいですか。
>　同じ人と付き合っていてもその人の悪い所やアラ捜し(さがし)ばかりをして悪口ばかり言う人と、その人の良いところを認めて良い噂話(うわさばなし)をする人とどちらと友達になりたいですか。
>　答えは簡単です。前向き、プラス思考の人の周りには人が集まります。
（略）
>　前向き・積極的な考え方が、ツキを呼んでいるのではないでしょうか。事業に成功した人達の多くは「理想や目標を口にすることで、それが現実に近づく！」と言います。
（略）


生きてりゃ、人間なにか良いことがある
そう居直るときも、人間必要なんだよ

>>181
政治は変わるだろうが、時間がかかる
経済は大変揺れているが、これも落ち着くのに時間がかかる

人は待つという忍耐を知らねなければならない

そして、経済や政治の大きな流れが変わっても、それが個人にどう影響するかは、それぞれだろう
ならば、個々人はどう生きてゆくかは、自分で努力するしかない

”それでも未来達は　人待ち顔して微笑む
人生って　嬉しいものですね”>>180

人との出会い
仕事を通じて、「人間としての成長」がある。そういう日本人の労働観。

資本主義というOSは不具合が多発だ！Part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202475894/18
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070416/122878/
「働く」って何だっけ？　日本の労働観を再考せよ　田坂広志　シンクタンク・ソフィアバンク代表　2007年4月18日　水野　博泰
（略）
　日本人は働くということを、「生活のための手段」という感覚だけではなく、違う次元からも見つめてきました。
　働くことを「苦役」と考える欧米的な考え方とは大きく違います。
（略）
　日本人の報酬観も独特です。「給料や年収」「役職や地位」はもちろんなのですが、これら以外の目に見えない「4つの報酬」を重視している。

　第1に「働きがいのある仕事」。これは「仕事の報酬は仕事」という考え方に通じる。
　第2に「職業人としての能力」。腕を磨くことそのものに喜びを感じるのです。「求道、これ道なり」という名言があって、道を歩むことそのものが幸せな状態だと思っている。
　第3が「人間としての成長」。腕を磨くということは、すなわち、己を磨くこと。「人間成長」が報酬だと思っている。だから、定年退職の時に、「おかげさまでこの会社で成長させていただきました」と感謝するんですね。
　そして第4が、「良き仲間との出会い」。「縁」という思想です。

　これら4つが、日本人が働くことの喜び、つまり報酬になっている。
　そのことをしっかり見つめ直しておかないと、欧米的な経営を後ろから追い続けるだけで、日本的経営の新しい姿は見えてこないでしょう。

>>182
たかゆき ?2BP(432)くん、B@aくん、早く社会に出て、人生を楽しめるよう
”人生って　嬉しいものですね”>>180 と言えるように

このＯＳの最大の問題点は、システムの運用において、最大の障害が「人間の存在」にある。という構造になっていること。

>>4
>”実は子供の頃から、天下を獲る事を自明の理だと思って来ました。”？？
>妄想だろというと、怒るｗ

皇帝くんは、おそらくものかげからここをROMしているんだろうが、早く病院に行ったほうがいいな
重くなるまえに

だれしも多少は妄想的なところがある
というか、想像力とうらはらかも

しかし、想像・予想と現実との区別がつかなくなるのが、妄想なんだろうな

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/327
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3

>一億の同胞を養うために皇帝の座を求めるのは私くらいのものでしょうね。
>実は子供の頃から、天下を獲る事を自明の理だと思って来ました。
>恐らく私は本当に天下を獲りますよ。


http://www.amazon.co.jp/　（検索請う）
精神分裂病と妄想―精神科臨床と病床日誌から (単行本)
藤森 英之 (著)

内容（「BOOK」データベースより）
本書は、妄想を時代や地域などの状況因からとらえる論考、そして著者の長年の臨床経験からみた分裂病者の直面している諸問題を扱っている。
妄想という臨床主題は患者個人の産物にもかかわらず、その時代の病者の生きざまを履歴書のごとくに記録に留める。
わが国の激動の時代における分裂病妄想主題の変遷を辿ることにより、本書は分裂病の妄想論の展開に新たな照明を与えることになろう。

http://www.amazon.co.jp/　（検索請う）
分裂病のはじまり―妄想のゲシュタルト分析の試み (単行本)
クラウス・コンラート (著), 山口 直彦

>>184
>このＯＳの最大の問題点は、システムの運用において、最大の障害が「人間の存在」にある。という構造になっていること。

うーむ
思うに、人間がきちんと経済のルールを議論し決めてゆくということかな？

例えば”ルールのないゲームは殺し合いだ
そうならないように”>>174

”敵対的買収など、なんでもあり”となれば、ゲームは殺し合いだ
そりゃまずいと、ブルドックソース事件みたいになる

http://ja.wikipedia.org/wiki/M&A#.E6.95.B5.E5.AF.BE.E7.9A.84.E8.B2.B7.E5.8F.8E
M&A　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

日本における実施例

ライブドア v. ニッポン放送（2005年）
ニッポン放送の経営権問題#鹿内後の混乱 敵対的な企業買収を参照。

楽天 v. 東京放送（2005年）
東京放送#TBS株をめぐる動きを参照。

スティール・パートナーズ v. ブルドックソース（2007年）
下記#ブルドックソースの買収防衛策及びブルドックソース事件の項を参照

>>186
ルールとは法のこと。問題は現代において、ルールを構築する倫理的リソースをどこから調達するのか？　ということでしょう。
特に日本のようなローカルシステムでは問題になると思われます。

>>187
>ルールとは法のこと。問題は現代において、ルールを構築する倫理的リソースをどこから調達するのか？　ということでしょう。
>特に日本のようなローカルシステムでは問題になると思われます。

ああ、君は問題の本質をよくついているね
しかし、結論としては、日本が自分達で良く考えてローカルルールを決めるしかない

その中に、lambdaのおっちゃんの制御の考えを入れるしかない
最初から、正しい答えを導こうとせずに、最初はほぼ正解に近いと思われる近似解で良い

そこを出発点として、フィードバックと学習制御を入れながら、均衡点をさぐり安定させてゆく
それも、時間が経てば均衡点は変わってゆくかもしれないから、学習制御の概念が大事だな

lambdaのおっちゃん、あんた制御の専門だから、ちょっと説明してやってくれよ

>>188
>>ルールとは法のこと。問題は現代において、ルールを構築する倫理的リソースをどこから調達するのか？　ということでしょう。
>>特に日本のようなローカルシステムでは問題になると思われます。

>ああ、君は問題の本質をよくついているね
>しかし、結論としては、日本が自分達で良く考えてローカルルールを決めるしかない

本当は、理想的には世界政府みたいなのがあって、そこが正しいルールを決める
しかし、世界政府はない。だから、覇権国が”おいらの村のルールが、世界のルールだっぺ。グローバルスタンダードだっぺ”という

そして、日本は米国に近いから、”しかたないだっぺ”とやってきた
但し、以前は米国は日本を反共の砦として優遇してくれたし、日本独自のルールも認めてくれていたんだ、1980年くらいまでは

で、米国村の要求が厳しくなったのが、1990年からだ　>>52>>55>>150
しかし、竹中−小泉改革では、どうも米国村ルールそのものでは日本村には合わない部分があるということが分かってきた

世界政府はない。
だから、覇権国が”おいらの村のルールが、世界のルールだっぺ。グローバルスタンダードだっぺ”と押し付けてくるが、それは純粋な意味ではグローバルスタンダードではないだっぺ

だから、米国村ルールを日本村に合うように修正するしかないだっぺよ。ま、調和の問題でもあるだっぺ

>>188
>>ルールとは法のこと。問題は現代において、ルールを構築する倫理的リソースをどこから調達するのか？　ということでしょう。
>>特に日本のようなローカルシステムでは問題になると思われます。

>最初から、正しい答えを導こうとせずに、最初はほぼ正解に近いと思われる近似解で良い
>そこを出発点として、フィードバックと学習制御を入れながら、均衡点をさぐり安定させてゆく

最初の正解に近いと思われる近似解について書いておこう

１．資本主義は維持 （生マルクスは賞味期限切れだよ>>5 ）
２．企業には敵対的買収に対するある程度の対抗策を認める
３．政治がきちんと経済を誘導すべし。但し、押し付けではなく、誘導的であるべき。日本の針路を示す。昔、通産がやっていた。
４．一方で、地方分権と民間の活力を使う（民営化も必要）こと

こんな程度かな
これで、フィードバックと学習制御を入れる。

あとは、フィードバックのためのセンサーの設定だな。これが結構難しいだろう
ここもlambdaのおっちゃんにやってもらおう

フィードバックのセンサーの値にタイムラグと誤差がある場合に、ロバスト制御ができるかどうかだな

スレ途中まで、読んだけど、
お前ら仕事就けっていう感じ。
馬鹿らし。
part4以前の筆者の方が学生だからタチが良いね。
ウィキペディアとか呼ばれてる奴は、気持ち悪いよ。
お前ら言ってる事意味不明だし。

>>191
>ウィキペディアとか呼ばれてる奴は、気持ち悪いよ。
>お前ら言ってる事意味不明だし。

すまん
どうも事務屋のレベルを超えてしまった

論文くんの批判と同じことをやってしまった
lambdaのおっちゃん、解説たのむ

>>188
>その中に、lambdaのおっちゃんの制御の考えを入れるしかない

制御理論はこれだ。但し、読んでも素養がないと難しいと思うが
ポスト現代制御論は、現代制御論に含めてイメージしているが
”ファジィ制御”は、昔家電で話題になった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E5%BE%A1%E7%90%86%E8%AB%96
制御理論　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

制御理論（せいぎょりろん）とは、制御工学の一分野で、数理モデルを対象とした、主に数学を用いた制御に関係する理論である。いずれの理論も「モデル表現方法」「解析手法」「制御系設計手法」を与える。

現代制御論

状態方程式と呼ばれる一階の常微分方程式として表現された制御対象に対して、力学系を初めとする種々の数学的な成果を応用して、フィードバック系の安定性、時間応答や周波数応答などを評価して望みの挙動を達成することを目的とする理論である。
状態方程式の未知変数（状態変数と呼ぶ）にベクトルを選ぶことができるため、多入出力系の表現が容易となり、複雑な系に対して多くの成果が得られるようになった。

1960年代に最適出力フィードバックが、1970年代には観測器と最適レギュレータを組み合わせたものがさかんに研究された。可制御性・可観測性、最適レギュレータなどが代表的な成果物と言えよう。

[ポスト現代制御論

線形システムを対象とした現代制御論は1980年頃には熟成され、その後はモデル化誤差に対して有効な制御系設計の問題（ロバスト制御問題）にシフトして行く。その中でもH∞制御理論が最も成功した例であると言える。

ファジィ制御

ファジィ制御は、ファジィ集合論(Fuzzy Set Theory)に基づいて制御モデルや制御系を構成する方法である。言語で表現された論理（ファジィ論理）によって対象となるモデルや制御系を組み立てて行くためコンピュータプログラムとの親和性が高い。
また、自然言語を利用できるため、熟練者の知識や経験を活かした制御システムの再現に適している。

>>192
>すまん
>どうも事務屋のレベルを超えてしまった

良いたいことは簡単で、次だ

ロボットには主に二種類のカテゴリーがある。自立系と操縦系と（下記）
自立系は、人間が細かく操縦しなくても、自分で動く

そのアナロジーで言えば、市場原理とは市場が自立的に動いて”見えざる神の手”（下記）という制御機構があるので、ある時間が経てば正しい答えになると言われる
しかし、歴史を振り返れば、恐慌とかバブル崩壊時にはやはり人間の手が必要だった

ならば、市場原理主義は否定して、市場原理の自立機能は認めつつ、人間の手を入れるハイブリッド制御系が良いんじゃないかと
ま、その意見の背景にロボット制御モデルがあるんだよと

http://www.kyo-kan.net/oshii-ig/report/20050119.html
日本とロボット

ロボットには主に二種類のカテゴリーがある。
自立系
操縦系

http://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/god-hand.htm
見えざる神の手　 1776年アダム・スミス

そして「世界的経済は低迷している。そして貧富の差は拡大されている。アダムスミスの見えざる神の手は間違っていたのか」という論調が目立ってきた。

自由競争という神の手は収奪の手であるというのが、そのほとんどの主張である。

市場に任せれば、恐慌だの冨の偏在だのという不具合を起こす
ことがままある。
不況や恐慌ってものをなんとか緩和しようってのがケインズ流で、
これを利用して権限拡大に使ってきたのが日本の官僚。
結果、膨大な国家の赤字になってるってのが現状だ。
といって、市場原理主義では貧富の格差拡大にしかならないのも自明なので、
国民の手で市場に介入しなきゃならん。それが政治の役割。
官僚はその手先になってもらえばそれでいい。
官僚は国民の道具として公僕に徹しろ。

>>191
>お前ら仕事就けっていう感じ。
>馬鹿らし。

ま、政治と言うのは、声が大きいというのは大事でね
サイレントマジョリティーなんていうが、投票しないやつは現政権維持に数えられるんだ

明確にいまの路線に”ノー”と声を出すものだけが、政治に反映される
”橋下府知事にかみついた女性職員”（下記）、今朝もTVでやっていたが

黙って聞いていたら、橋下の意見が通ってしまうんだ
だから、意見を出すこと、選挙には投票に行くこと、この二つが大事だ

もちろん、仕事に行くことも大事だよ
たかゆき ?2BP(432)くん、B@aくん、早く社会に出て、人生を楽しめるよう >>183

おれ？　おれは仕事しているよ、サラリーマンだが

http://www.j-cast.com/tv/2008/03/14017824.html
朝ズバッ！
橋下府知事にかみついた女性職員を浅野元知事が擁護

すると、立ち上がった女性が
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか。あなたのやってることは職員の結束を分断し、職員と府民を分断しているだけじゃないですか」と発言した。

>>171
ちなみに私は安部ちゃんではないぞとw

>>196
あの女性職員ってもろ労働組合的な発想だよね。
府民の労働者と府職員の労働者を分断するだとかw
府職員の団結なんか必要ねえよw

>>195
全面同意

えーと、官僚も1980年くらいまでは、よくやっていたと思うよ
それに、1980年くらいまでは平均年収は、民間の方が上だった

で、不足分を年金で補うとか、天下りで補うとか
まあ、優秀な人材を確保するためとかいって・・・

しかし、1980年の途中からそれが変質してきたと思う
官僚組織をどうしてゆくのか？　これを考えてゆく必要があるね

ただ、安倍や渡辺喜美のやっているような、あるいは橋下がやっている、”公務員は敵だ”みたいなやり方には賛成できない
公務員にはきちんと正しい仕事をしてもらって、きちんとした処遇を考えてゆくべき

>>197
>ちなみに私は安部ちゃんではないぞとw

すまん
官僚側でもないんだよね

>>199
うん。官僚にはしっかり仕事してもらうのが国民の利益にもなるだろうが、
まずは、その省益指向的な体質を改めて本当に公僕になってもらわなきゃならん。
省庁ごとの採用、人事だとどうしても省益追求になっちまうから、
そのあたりの改革を是非やってもらいたい。難航してるようだけどね。
天下りしなくても済むような処遇にしていかなきゃダメだろうね。

>>198
>あの女性職員ってもろ労働組合的な発想だよね。

同意。そう思う

>府職員の団結なんか必要ねえよw

いや、そうじゃないよ
おれは仕事をしているから分かるが、職場がばらばらになったら、みなサボりだすんだ

そうなると、全体としては仕事が進まなくなる
例えば、ある複数の部や課にまたがる仕事があったとしよう

良い組織だと、仕事がスムーズだ
しかし、職場がばらばらになると、そういう仕事ほど言い訳ネタが多くなり仕事が進まない

「あの課からデータが来ないから、資料が完成しません」
「ｘｘさんが休んでいるので、資料が完成しません」・・・

言い訳なんて、探せば見つかる場合は多い
良い組織だと、一人休んでも、それは周りがカバーするんだよ

良い組織だと、資料が遅いとその課に督促するんだ
しかし、職場がばらばらだと、「ほっとけ。資料が遅れる方がいいわけのネタができて都合がいい」なんてね

君も仕事をするようになったら分かるよ
そんな体質の会社と付き合ったらストレスたまるぜ

>>201
同意
全くです

>>202
う〜ん。「団結」ってやつを問題にしてんだよね。
職場がうまく回るってことを否定してるわけじゃないんだ。
「団結」して不祥事隠しするだとか、裏金作るだとか、
こぞってサボタージュするだとか、そういうのを問題視してんだよ。
市民が窓口にやってきてんのに「団結」して知らん顔決め込む
みたいなことねw

>>204
ああ、なるほどね
それなら、同意

>>159
おいwiki野郎、そのパラノイアをどうにかしたらどうだ
IP抜いたが>>158は山形浩生道場出身ではないぞ

「ユビキタス」を提唱したワイザー博士はコンピュータの時代区分を、
（1）メインフレーム（大型〜中型コンピュータ）、
（2）パソコン、
（3）インターネット、
（4）ユビキタス・コンピューティングの四段階に分けています。

（1）は多数の人が1台のコンピュータを共有する段階。
（2）は1人が1台のコンピュータを専有する段階。
（3）は、（1）と（2）がネットワーク化された段階で現在がそうですが、博士はこれを「過渡期」と断言。
（4）は、多数のコンピュータが私たち一人ひとりを共有する段階だといいます。
http://keyqa.web.fc2.com/ubiqui.html

インターネットの原型となったARPANETの特徴
1.負荷共有
2.情報の共有
3.プログラム共有

共産主義者の両親を持ち、ソ連の科学啓蒙書を読んで科学者への道を歩んだジョン・マッカーシー
マッカーシーは人工知能AIの産みの親で知られる。ちなみに育て親で知られるミンスキーのパートナーであるパパートも元活動家だった
親しい仲でマッカーシーのタイムシェアリング(時間の共有)に影響を受けたリックライダーの構想が後にARPANETになった
これは同じく共産主義者の両親に影響を受けたトーバルズのLinuxの思想と似ている
なお、マッカーシーは意識の物質的起源や物質的な持続可能性を支持する強硬な唯物論者で知られる

コピペは済ましたぞ、さらばだ

追加

ワイザーによると、
コンピュータ時代は大きく三つの時期に分けられる。
第一期は、多くの人々が一台のコンピュータを共有するメインフレームの時代、
第二期が一人が一台のコンピュータを占有するパーソナル・コンピュータの時代、
そして第三期が環境に埋め込まれた多数の、あるいは無数のコンピュータが一人の
人間を「共有」するユビキタス・コンピュータの時代である。
http://www.wakabayashi.com/internetroad21/no109.html

>>206
グルーチョくん、いやさ、山形浩生、君が逃げてこないからさびしかったぜｗ
”山形浩生道場出身”なんてちんけなことは言ってないよ、山形浩生本人を罵倒しているんだよ、おれは

生マルクスは賞味期限切れだよ>>5 というのに、「生マルクスの賞味期限書き換え」をやろうというのか、山形浩生よ
おまえ、赤福餅を食ったろうｗ

マルクスは、資本論の賞味期限を約１００年としていた
そして、約１００年後の1990年代に、ソ連は崩壊したんだよｗ >>52

まあ、出てきたらちょくちょく茶化してやるからまた来いよ、山形浩生よｗｗｗ

>>206
>おいwiki野郎、そのパラノイアをどうにかしたらどうだ

この言葉は、そのままあんたに返すよ
”Mark Weiserのユビキタス論文より数年前の1984年に、坂村健(当時東京大学助手、現教授)はTRONプロジェクトを起こした。これが日本におけるユビキタスの始まりとされている。”

だってよ
Wikipediaの勝ちだなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%93%E3%82%AD%E3%82%BF%E3%82%B9
ユビキタス
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

歴史
事始め

ユビキタスという言葉は、ラテン語の宗教用語であり、「神はあまねく存在する」という意味である。
1991年に米ゼロックス(XEROX)社パロアルト研究所のMark Weiserが論文(The Computer for the 21st Century[1])に発表したのが最初といわれている。
このとき彼は、ユビキタスという言葉の持つ『神の遍在』という意味を込めたわけではなかった[2]。
究極のインタフェースの理念は、それが何台のコンピュータであるとか、どのように接続されているかといった事象とは別の概念であることを強調したのだった。
後に『遍在』という言葉が独り歩きしてしまったため、Weiserは"Calm Technology"[3]という言葉を使うようになった。

日本におけるユビキタスの萌芽(TRON)

Mark Weiserのユビキタス論文より数年前の1984年に、坂村健(当時東京大学助手、現教授)はTRONプロジェクトを起こした。これが日本におけるユビキタスの始まりとされている。

TRONでは、電脳住宅などユビキタス社会につながる実証実験が行われた。

ところで構造改革前後の負の遺産を4つ言いたい。
1)労働の流動化
前はひとつの会社で勤めることが普通だった。
愛着がわき、人との関係も濃密となり、それによって仕事もはかどることになっていたのだろう。
単に労働しているというだけでなく、組織に属する安心などの多面的機能があった。
それがなくなった結果、200万人超のフリーターを生み出した。
2)資本の流動化
10〜20年単位での投資はリスクが高い。明日の経済の行方でさえ100%わからないのだ。
構造改革によって短期的な投資もできるようになった結果、リスクの高い長期的な投資や、
飽和している日本市場での商品開発を避け、安易な金融市場での金転がしで儲ける傾向が出た
3)土地の流動化
構造改革の前から問題となっていたが土地にはさまざまな価値がある。
人が住み、近所との関係が出来、景観をつくり、土の利用は環境にも影響する。
そのような公共性を無視し、私益のみをとりだして土地売買を許した矛盾は大きい
土を台無しにした文明は滅びることを思い出さなければならない。
4)知性と倫理観の喪失
そもそも構造改革をやればこうなることは予測されていたのである。最初賛成、今反対では筋が通らない
そしてホリエモンや村上ファンドを応援してしまう素地が日本社会にあった。
儲けりゃなんだってしていい。こんな考えが人々にあるから彼らが人気を得るのだ。
仕事に対する倫理観の復活なしに日本経済の復活はありえない。
なぜなら資本主義と良い倫理観はセットでなければ腐るのだ。（ウェーバー、プロ倫）
より良い倫理観があれば、無駄な消費をやめ有意義な消費をするだろう
そうやって好循環を作り出すことが今後の日本経済の活力の再生になるんだと思う。
あとはアメリカのことは何でも聞く依存体質の改善が必要だ。
自分で考えず他人の指示待ちというのはまさにアメリカと日本の関係そのものではないか。
日本の歴史を学び、日本社会にあったスタイルを日本人で考えねば、また構造改革の二の舞をするだろう

>>207
>共産主義者の両親を持ち、ソ連の科学啓蒙書を読んで科学者への道を歩んだジョン・マッカーシー

なにがなんでもマルクスの賞味期限を延ばしたいのか？ｗ
いまのコンピュータ技術とかインターネット技術は、ソ連の共産主義から来たとでも？ｗ

ならば問う
では、なぜ本家のソ連で、コンピュータ技術とかインターネット技術が発展しなかったのかね？ｗ

思うに、おそらくソ連ではインターネット技術は採用されなかったろう。おそらく却下だ
インターネットは、中央集権を否定し、自由なんだよ

そんなものが、あの官僚中心の中央集権の閉鎖社会のソ連で採用されるはずがないだろう、山形浩生よ

倫理観の喪失についてはスレでもぜんぜん触れられていない。
世間でもそうだとしたら日本経済はまだまだどん底に向かうだろう
あるいは、どん底にならないと人というのは気づかないのかもしれない

偽装やゴキブリ揚げを嘲笑する、あるいは悪口を言う。
これこそが倫理観の喪失そのものだろう。
偽装を許してしまう素地を作ってしまった社会の構成員一人一人の責任だからだ。

>>212
たかゆき、乙！
同意だ

>>215
たかゆき、えらい！
同意だ

格調高いね
論文くんとは大違い

>>208
さらばと言いたいが、おまえのすきな山形浩生を罵倒してやったぞ>>210

そうすると、また来るかなｗｗｗ

>>209
そのURLで最後の方に
”日本でも取り組みは進む。
　ワイザーに先立つこと4年、1984年に坂村健のトロン（TRON）プロジェクトが「どこでもコンピュータ」（意味はユビキタスと同義）を目標に出発している。
　一方では、日本の産業が得意とする「情報家電」分野などと連携しながら次世代インターネット規格である「IPv6」への取り組みも世界に先駆けて進められている。”
とあるだろうよｗ

あんたの負けだな

>>215
あんたのレスじゃ足りないと思ったからわざわざ調べたんじゃねえか・・・ﾋﾞｷﾋﾞｷ
あとは皇帝閣下の老人排斥だが、ある意味は正しいと思えてきた。
彼らのほうが人数が多いから投票で有利、しかも金もっている。
やはり皇帝閣下には僕は一目おく、というか今のところ敵わないな

しかし、老人が悪いだとか若者が悪いだとかアメリカや中国が悪いとか
他人のせいにしているようではいつまでたっても何も解決しないだろう
まずは真摯に自己批判することからはじめねばならない。

ウィキペディアは、人格障害者。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

BEの人ってオレの知人とよく似たこと言ってるな
前スレの地方分権の話のあたりとかよく似てるわ

もしかしてその知人と同門とかか？ｗ

>>222
BEの人って誰？

>>218
>あんたのレスじゃ足りないと思ったからわざわざ調べたんじゃねえか・・・ﾋﾞｷﾋﾞｷ

ああ、そうか
すまん、すまん

えらく長文書くから>>212、皇帝閣下に対抗する論文を書いたと思ったんだよｗ

>>219
>他人のせいにしているようではいつまでたっても何も解決しないだろう
>まずは真摯に自己批判することからはじめねばならない。

やはりそうか！

>>220
おう、ありがとうよ

ところで大口叩くなら、ちっとはまともなことが書けるんだろうな
人のレスにけちつけるだけでなく

さあ、やれよ・・
と攻撃するところが、人格障害者をいわれるゆえんかｗ

>>223
たかゆきって人かな

ルールに則れば何やってもいい。それが自由ってえもんだ。
企業買収だって自由だよ。
勤労の美徳ってやつぁ確かに大事だろうが、そのために
こつこつ人生の大半をかけて企業で登りつめてトップになり、
それからようやく本当に思うような経営をしなくちゃいけません
みたいな価値観を唯一無二のものとするのはどうかと思う。
ルール違反は咎められるべきだが、それは自由を守るためであり、
大事なのは自由であり、価値観の多様化を許容することである。

>>228
>ルールに則れば何やってもいい。それが自由ってえもんだ。

ああ、そこは同意だが
ルールが問題だろ

スキーのジャンプ
以前は、スキー板は身長別じゃなかったので、日本選手が活躍した

それが面白くないと、ルールが改正され日本人選手に不利になった
そういうルール改正が多い

資本主義のルールもそういうところがないかな？
アメリカには有利で日本には不利とか、それを押し付けてくるとか・・

自由競争はとても大切だ。資本主義の基本構造はそのままでいいと思う。
科学技術と経済発展のためには、才能と気力のある者が報われなければならない。
ただ、今の資本主義では支配力を利用した搾取を抑制する仕組みが貧弱すぎる。
搾取を抑制する機能を強化して、なおかつ悪平等に陥らないバランスを維持できれば、
社会全体の生産力と経済が最適化されると思う。

伸びてるな。

>>149
引越し作業で滞ってる。スマソ。

>>188
はいよ。制御ね、了解。

社会システムのルールは法律で、法律を構成する規則(設計原則かな)が倫理ね。
倫理はおそらく人類共通のものと民族固有、地域固有のものがあるだろうね。

>>190
難しいことをさらっといってくれる。すまんがこれも待っとくれ。

センサのタイムラグは、注意しないといけないようだ。スティグリッツの言及↓
/世界経済で私が学んだこと。/
ttp://cruel.org/econ/stiglitzimfj.html
>もちろんIMFの連中は一人残らず、自分たちは柔軟な対応をするよ、と確約はした。
>もし自分たちの政策が本当に経済をしめつけすぎるようで、東アジア経済を必要以上
>不景気に追い込むようなら、すぐに方針を変えます、と。これを聞いて、わたしは背筋に
>寒気が走ったよ。経済学者が大学院生に教える最初の教訓の一つが、タイムラグの
>重要性だからだ。金融政策（金利の上げ下げ）の影響が完全に効くまでには、
>12〜18 ヶ月かかる。わたしがホワイトハウスで経済諮問委員会の議長をやっていたときには、>全力をあげて将来の経済状況の予測をやっていた。そうしないと、今日どんな政策を
>提言していいかわからんのだ。後追いごっこをやるなんざ愚の骨頂だ。
>そして IMF 高官が提案していたのは、まさにそれだった。

>>192

まあそうだわね。今でも工学部の大学院レベルの話だからもうちょっとおとなしくいこう。

しかし、やけに制御について詳しいね。
Wikipedia氏は工学系出という話だったが50代前半くらいの方かな。
だいたい現在稼動している工場(化学プラント等)を
設計した世代が一番このあたりのことを詳しいはずだからね。

>>212
これはすばらしい。過剰な流動性はやはり制御されねばいかんということだ。

あれだな筆者ってやつは知力はあるが中二病のままだな

社会経験がないって恐ろしいな

そんなことよりおまいらLinux使え。
おちゅ〜しゃって専ブラだってあるぜ。

さらに歴史に対して無知なくせに伝統をほざいてるな

>>230
同意

>>231
lambdaのおっちゃん、乙！
よろしくね

>>232
>Wikipedia氏は工学系出という話だったが50代前半くらいの方かな。

おお、近いね
制御は専門じゃないが

こういうカキコから仕事をやっているかどうか分かりそうなものだが
たかゆき ?2BP(432)くん、B@aくん、早く社会に出て、人生を楽しめるように>>183

おっと、ROMしてる筆者くんもな。病院もいけよ、ほんとに。悪くならないうちに。軽ければ、通院で良くなるよ。>>185

>>232
>>212
>これはすばらしい。過剰な流動性はやはり制御されねばいかんということだ。

同じ意見だろ、たかゆき！　lambdaのおっちゃんと>>224

>>233
>あれだな筆者ってやつは知力はあるが中二病のままだな

ああ、同意。それに妄想が入っている

>社会経験がないって恐ろしいな

ああ、同意。妄想を面接で見抜かれたら、採用されないだろう。まず病院へ行くことだよ、マジ

>>234
おお、Linux使いなのか！　Linux使いの感想を書いてくれ

>>235
>さらに歴史に対して無知なくせに伝統をほざいてるな

ああ、社会経験がないから、言っていることが支離滅裂の無茶苦茶だよ
鎌倉幕府が良いとか・・、完全に妄想だろ

3．ナチスとの密約（モロトフ・リッベントロップ密約）

スターリンはナチスドイツのヒトラーと密約を交わし、
1939年9月17日、ナチスのポーランド侵攻とほぼ同時に東部国境から
圧倒的な規模の機甲部隊を投入してポーランドを侵略した。

このときソ連赤軍に武装解除されたポーランド軍人は4万7千人。
このうち少尉以上の将校5千230人は集められてカチンの森へ送られ、
そこで掘られた穴の脇に目隠しされたままで座らされ、後頭部に
銃弾を打ち込まれて殺された。
それ以外に、ポーランドが社会主義化した時に邪魔になる貴族や
インテリ階級も抹殺された。
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/12/post_a441.html

地元の町議会選挙をROMってたら､沢山の生暖かいご声援がwww>>238技官のご心配を
受け､何とかプチ卒中から回復めざしてガンガリMath。
ttp://www.arcarna.com/recruit/の中の人(･ー･)ﾖﾛｼｸﾈｯﾄ

０：１：１ このマニュアルの内容
⇒本書は政策処理用OSである”Poli-NUX/Ver.1.11J”のレファレンスマニュアルで
す。本文中の用語情報および設計概念等のヘルプについては、政治用語関連文献や
システム処理文献に関する、ウェブ情報および紙媒体のサポートを推奨いたします。

>>231
>社会システムのルールは法律で、法律を構成する規則(設計原則かな)が倫理ね。
>倫理はおそらく人類共通のものと民族固有、地域固有のものがあるだろうね。

なるほど
倫理という視点は重要だね

だから、最初の正解に近いと思われる近似解について改訂

１．資本主義は維持 （生マルクスは賞味期限切れだよ>>5 ）
２．企業には敵対的買収に対するある程度の対抗策を認める
３．政治がきちんと経済を誘導すべし。但し、押し付けではなく、誘導的であるべき。日本の針路を示す。昔、通産がやっていた。
４．一方で、地方分権と民間の活力を使う（民営化も必要）こと
５、倫理をルールに入れること（欲望の競争だけじゃなく）

>>244
>受け､何とかプチ卒中から回復めざしてガンガリMath。

ああ、がんばりなよ
面接では建前を言うんだよ
面接とは、本音を隠して建前をいう能力を試されていると思え

というか、本音で勝負できるのは、東大・慶応・早稲田・・・・両手で間に合うかも
会社とは、本音をぶつけ合えばぎすぎすする
といって、本音を言わなければ息が詰まる

その制御能力が必要なんだよ
時と場所をわきまえて
な、lambdaのおっちゃん、本音と建前を制御するプログラムを完成してやってくれ！

>>224
馴れ合いについてちょっと警戒しすぎたかな。すまんね。
>>232>>239
どうかな。1)についてはフリーターは増えたけど別に飢え死にしてない。
フリーターから新しいものが出る可能性は否めない。
だって、終身雇用と年功序列で限界を感じたからやめたんだろう？
そして最近は非正規社員より正社員の雇用を重視する動きもあると聞く。
ネットカフェ難民のような人の救済は必要だが、これは住居が入手しにくい3)の問題と関係が出てくるな。
2)もどうだろうな。悪くなったらなったでそれに気づけていいじゃないかと気楽に考えてる。
3),4)は修正の必要があると思う
4)は根本的に考えると明治時代の教育まで遡る
明治時代は欧化政策と追いつけ追い越せの時勢で、
学校教育において技術と知識を重視した。ところが、徳育を怠ってしまった。
江戸時代にはあった倫理をもかなぐり捨ててしまった…らしい
あの人は秀才だが、器が小さい…このような人を生み出す結果となった…らしい
そして家庭や地域での教育が明治時代から低下していった…らしい　調べ中
しかし昭和以降は拡大家族から核家族へ、地域コミュニティの瓦解などで教育力が下がったのはあるだろう。
学校教育も点数重視で、その人の道徳については問われない受験制度もかなり問題があることも事実かと。
あと>>245　倫理をルールに〜に違和感を感じる。倫理は他人から押し付けられるものじゃなくやはり教育なんじゃないだろうか。

>>246
そんな考えが倫理観の喪失だとおもうんだけど…
ウソはよくない、正直が一番。これがシンプルな倫理観じゃないのかな？
ただ、生の感情をむきだしにして正直に言うとギスギスする。
しかし上品な正直さは人の心にひびくだろうと思うんだけど。
その建前と本音の使い分けを自分の仕事に例えて説明を求む

宗教が後退し、一方、道徳による保護装置が機能しなくなった現代、

環境に対する人類の意識が、個別の利害を抱える「国家」を超えて、
経済システムの中で解体しつつある個人を救済する可能性があります。

個々の国家群はそれぞれに個別の修正をその意識によりなされることで、
逆説的ですが穏やかな連合に向かう道が開かれるかもしれません。

もちろん、これは希望的観測にすぎませんが。

>>248
>そんな考えが倫理観の喪失だとおもうんだけど…
>ウソはよくない、正直が一番。これがシンプルな倫理観じゃないのかな？

いま風で言えばKY（空気嫁）
昔風で言えばTPO
ひらたくいえば、時と場合を考えろと

部下を叱るとき、即座にその場で叱るべきと、衆人環視の前で叱るのを控えるのとの使い分け
客の理不尽なクレーム処理にすぐ反論せず、まず相手の言いたいことを全部言わせる（常習クレーマーは別。おれ、クレーム担当をしたことがあるからね）
同僚に容姿や弱点を指摘しない（ハゲにハゲと指摘すると怒る。それはタブーだよ）
上司には、不平不満の形ではなく、積極的提言の形でいう

こんなところだ
倫理観の喪失とは無関係
ま、いわばマナーだ

面接で、受ける方がねこをかぶっているのは、先刻承知でそれは２０点くらい引き算して評価する
そういう場では、＋２０点上乗せの面接姿勢を示すのが、いわばマナーだ
それができないなら、”こいつ、わが社の面接をなめているのか！”という印象を持たれるだろうぜ

それが社会人の目だよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/TPO
TPO　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

Time（時間）、Place（場所）、Occasion（場合）（注：Opportunityと使われることもある）の頭文字をとって、「時と場所、場合にあった方法」を意味する和製英語。
この概念の発案者は「VAN」ブランドの創始者石津謙介である。

まずは、物価を安定させましょう。

景気回復の仕組みは単純です。

使わないお金を使う所へ回せばいいのです。

通貨供給量は、政府がコントロール出来ます！

税制を変えればいいのです。

世界各国は、この新税を導入するでしょう。

更新税
↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205510733/l50

お金が回れば上手くいきます！

景気回復！日本再生！世界再生！

みんなの所にお金が回りますように！
幸せが降り注ぎますように！！

更新税
↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205510733/l50

日本を世界が羨むモデル国家にしましょう！

>>249
もしそうなら、結構なことだ
しかし、それは”百年河清を待つ”になるかも
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/moheji/?pnum=126_128

その前に
まずは政権交代かな

>>251
>景気回復の仕組みは単純です。
>使わないお金を使う所へ回せばいいのです。

すぐそういう発想になってしまうところが、いまの経済学のだめなところと思う
つまり、数字しかみていない
数字の裏にある現実が見えていない

本当は、人間にとって意味のあるお金の使い方になっているのかどうか？
もちろん、ケインズは別の考え方さ

しかし、”人間にとって意味のあるお金の使い方になっているのかどうか？”というが、２１世紀の経済学には求められていると思うぞ
環境負荷も織り込んだ評価として・・

>>253　訂正スマソ

しかし、”人間にとって意味のあるお金の使い方になっているのかどうか？”というが、２１世紀の経済学には求められていると思うぞ
　↓
しかし、”人間にとって意味のあるお金の使い方になっているのかどうか？”というのが、２１世紀の経済学には求められていると思うぞ

>>250
>面接で、受ける方がねこをかぶっているのは、先刻承知でそれは２０点くらい引き算して評価する
>そういう場では、＋２０点上乗せの面接姿勢を示すのが、いわばマナーだ

ああ、一つ注意するが、＋３０点も４０点も上乗せするなよ
芝居くさくなって逆効果だ

「＋２０点、ま、頑張って演出しているね。初々しいね」と思われる程度にな

>>246
すまんけどその面接の本音と建前の使い分けを例えてもらえないかな・・・
TPOの話に代えられてもわからない。僕は本音と建前は一致して勝負しているんだが。

やっぱこれ>>256却下　ごめん
いったい日本人の倫理とは何か？興味深いから調べてくる

>>212
1) 終身雇用は多くの弊害があった。企業に対する誤った忠誠心は、内部告発を躊躇させ、不正を助長した。
若者は生産性以下の賃金を「人質」にされ、ロクに転職もできなかった。
長く勤めないと損な社会的制度（これは今も変わらない）＆硬直的な転職市場のせいで、
いわゆるブラック企業に入っても簡単に辞める事ができなかった。こうした転職事情は、中高年層でも同じだった。
2) 短期的な投資は以前から可能だった。バブルが発生した事が証拠。構造改革との因果関係は無い。
各企業が日本に投資しなくなったというが、それならなぜ設備投資が最近まで拡大していたのか。
また、金融を「単なる金ころがし」というが、経済学を少しでいいからかじるべき。
3)　土地にどの程度の価値があるかは、一面的に判断できる物では無い。それでも、政府が不透明な基準で
「ここにはこういう価値がある」と決めるよりは、各人の自由な売買に任せるべきではないか。
「土地を投機対象にするな！」という意味かも知れないが、誰かが土地を買うとき、その目的が投機かどうかなんて
どうやって判断するんだろう？「公共的な土地売買」とはどういう意味だろうか。
4)　堀江と村上だけを持って、「金儲け＝悪」と言っていいのか。交換の大原則として、誰かが利益を得るときには、
他の誰かも利益を得ている。金儲けは裏返せば、その分社会に富を提供しているだけに過ぎない。
他人に利益を与えずに自分の利益を得ようとすれば、逮捕される。堀江と村上がそうだった。
また、「良い倫理観」とは何だろうか。既に説明した通り、純粋に自分の価値観・利益を追及する人間が
「倫理的人間」である。社会に富を提供するのが彼らだからである。
はたして、低賃金で必死に我慢する、かつての日本人の「勤勉さ」が正しいだろうか？
そのような勤勉さ、言い換えれば従順さを良しとする文化が、日本企業に待遇改善の努力を怠らせた面は無かったか。
同時に、「倫理観があると無駄な消費をしない」というのも、正直意味不明である。
「無駄な消費」とは何だろうか。誰かが何か買うとき、「これは無駄な物だ」と思いながら買うだろうか。
もし第三者が、何らかの手段で「それは無駄だから買うな」と命令するとき、それはもはや経済的自由への侵害でしかない。

>>258
おお、すばらしい反論が来たぞ!

労働力の流動化が悪いって？
それじゃ、時代に即した産業構造の変化ってもんがスムーズに
いかなくなるじゃないか。
土建屋がそんなに必要じゃなくなりゃ、土建屋は廃業してもらわなきゃ。
いつまでたっても税金で彼らの仕事を保障しなきゃならなくなるぜ。
むしろスムーズに転業できるようなシステムにすべき。

>>256-257
>いったい日本人の倫理とは何か？興味深いから調べてくる

ああ、その方がいいな
なにか分かったら、書いてくれ

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>246氏＆>>248氏、まだ面接日時のメールが来てませんが､面接での発言は建前100%
で、提出する参考文書では本音200‰でやってみます。どもども。
[>>173続き]
１：３：１ Poli-NUXの開発経緯(ポリアーキーの設計理念�@)
⇒この運営環境に疑問を持ったダール博士（R.A.Dahl）は、政策運営システムの統合
DOSとして「ポリアーキー」という概念を｢民主主義理論の基本｣と言う論文で発表され
ました。その理念について高畠通敏氏は｢現代政治分析｣において｢ほぼ全ての”成人”
が参加可能な候補から｣｢ほぼ全ての”成人”に与えられた投票権によって｣｢強制的
運用を極限まで排除した公正選挙で選ばれた公職者が｣｢政策運営を公法下で担当し｣
｢公法下で保障された”表現の自由”や”異議の申立”を利用する｣｢市民個人､また
はその結成／参加する”政治集団”によって｣｢公職者の政策決定に関する情報が検
証可能である｣政策処理の７原則を提示しています。

>>258-259
こういう反論は、議論を前に進める意味で、意義があるね
そして、一面の真理でもある

ただ、限られた範囲かも知れないが、社会人のおれから見た感想を書く

"1) 終身雇用は多くの弊害があった。企業に対する誤った忠誠心は、内部告発を躊躇させ、不正を助長した。>>258
若者は生産性以下の賃金を「人質」にされ、ロクに転職もできなかった。
長く勤めないと損な社会的制度（これは今も変わらない）＆硬直的な転職市場のせいで"

内部告発が増えたのは、終身雇用とは直接関係がないと思う
日本で初期の大きな内部告発として記憶しているのはリクルート事件。
内部者しか知りえない、どこどこの棚の右から何列目のファイルに資料があるなどという垂れ込みがあったと聞いた
その後も、情報化社会になって、垂れ込み告発は出ているでしょ

”若者は生産性以下の賃金を「人質」にされ、ロクに転職もできなかった。”というのは、一面の真理であり、しかし竹中−小泉改革後の今でも同じと思う
結局、２極分化。コアの幹部社員は新卒−終身雇用に近い形で採用。流動化した部分は、派遣で補い、働く方からみればワーキングプアー化

”長く勤めないと損な社会的制度（これは今も変わらない）＆硬直的な転職市場のせいで”も一面の真理ではあるけど
おれの会社でも新入社員が入るが１年くらいは、”こいつ使えるかな”という目で見る
マクドナルドの店員を雇うんじゃないんでね
健康・体力・知的スキルがあって、周りの人とのインターフェースが取れる。それに１年くらいはかかる
１年後からさらに段々とスキルアップして基幹社員としてやって欲しいねと

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6
リクルート事件　（Wikipedia）

1988年6月18日 川崎駅前再開発を巡り、小松秀煕川崎市助役へのコスモス株譲渡を、朝日新聞がスクープ
当時再開発が行われていた明治製糖工場跡地の再開発事業（かわさきテクノピア）に関して便宜を図った・・・
7月 マスコミ各社の後追い報道により、中曽根康弘前首相、竹下登首相、宮沢喜一副総理・蔵相、安倍晋太郎自民党幹事長、渡辺美智雄自民党政調会長ら、自民党派閥領袖クラスに、軒並みコスモス株が譲渡されていたことが発覚

>>263
>面接での発言は建前100%
>で、提出する参考文書では本音200‰でやってみます。

面接での発言は建前80%、本音20‰が良いんじゃないかな
提出する書類も同じ

面接する側は、会社にもよるが人数が多いとまず書類選考
その後、面接だが、書類を手元においてそれを見ながら質問などをする
というか、書類を見て疑問点などを聞いてくるだろう

書類も、建前80%、本音20‰が良いんじゃないかな
建前100%は、態度に自然さがなくなる・・

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>256
”2) 短期的な投資は以前から可能だった。バブルが発生した事が証拠。構造改革との因果関係は無い。
各企業が日本に投資しなくなったというが、それならなぜ設備投資が最近まで拡大していたのか。
また、金融を「単なる金ころがし」というが、経済学を少しでいいからかじるべき。”

ここはその通りかも（くわしく検証していないが）

”3)　土地にどの程度の価値があるかは、一面的に判断できる物では無い。それでも、政府が不透明な基準で
「ここにはこういう価値がある」と決めるよりは、各人の自由な売買に任せるべきではないか。”

ここは、バランスと思う
土地は公共のものという考え（都市計画（下記））もある

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%A8%88%E7%94%BB#.E3.82.A4.E3.82.AE.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.81.AE.E9.83.BD.E5.B8.82.E8.A8.88.E7.94.BB
都市計画
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

都市計画（としけいかく）とは、都市の健全な発展と秩序ある整備を図るために、土地利用のあり方、都市施設（道路・公園等）の整備、市街地開発について計画を策定し、その実現を図ることであるといえる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%A8%88%E7%94%BB#.E5.90.84.E5.9B.BD.E3.81.AE.E9.83.BD.E5.B8.82.E8.A8.88.E7.94.BB.E5.88.B6.E5.BA.A6
5 各国の都市計画制度

>>258
”4)　堀江と村上だけを持って、「金儲け＝悪」と言っていいのか。交換の大原則として、誰かが利益を得るときには、
他の誰かも利益を得ている。金儲けは裏返せば、その分社会に富を提供しているだけに過ぎない。”

同意
「金儲け＝悪」ではない

"はたして、低賃金で必死に我慢する、かつての日本人の「勤勉さ」が正しいだろうか？
そのような勤勉さ、言い換えれば従順さを良しとする文化が、日本企業に待遇改善の努力を怠らせた面は無かったか。"

それは一面でね
実際、1980年くらいまでは日本経済は好調だったし、待遇はどんどん改善された
現実に、国別で見たとき、日本の平均所得は世界でも上位でしょ

1980年くらいまでは、日本全体が伸びて、それが国民に還元されるという循環があった
やっぱり、ソ連崩壊あたりからおかしくなったような実感があるね>>52

"同時に、「倫理観があると無駄な消費をしない」というのも、正直意味不明である。
「無駄な消費」とは何だろうか。誰かが何か買うとき、「これは無駄な物だ」と思いながら買うだろうか。
もし第三者が、何らかの手段で「それは無駄だから買うな」と命令するとき、それはもはや経済的自由への侵害でしかない。"

完全に意味不明ではないとは思うが
ただ、”「それは無駄だから買うな」と命令する”というのは、限定されていいだろう

たとえば、マルチ商法（下記）。
「これは無駄な物だ」と思いながら買っているわけじゃないが、結局無駄なんだよね。
それは”やめろ”と規制しないと。”結局無駄なんだよね”というのは他にもあると思う。ただ、規制するのはどうかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E5%95%86%E6%B3%95
マルチ商法　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E5%95%86%E6%B3%95#.E9.80.A3.E9.8E.96.E8.B2.A9.E5.A3.B2.E5.8F.96.E5.BC.95.E3.81.A8.E3.83.9E.E3.83.AB.E3.83.81.E5.95.86.E6.B3.95
2 連鎖販売取引とマルチ商法

>>260
>労働力の流動化が悪いって？
>それじゃ、時代に即した産業構造の変化ってもんがスムーズに
>いかなくなるじゃないか。

労働力の流動化と時代に即した産業構造の変化は、一応切り離した方が良いとおもう
労働力の流動化が、即時代に即した産業構造の変化とはならない
ただ、関連していることは認める

>土建屋がそんなに必要じゃなくなりゃ、土建屋は廃業してもらわなきゃ。
>いつまでたっても税金で彼らの仕事を保障しなきゃならなくなるぜ。
>むしろスムーズに転業できるようなシステムにすべき。

それは正しいね
ただし、いまそうなってないし
土建屋と自民党長期政権が結びついている意味もある

小泉は、その田中派と戦ったという意味はあるが、真に国民のことを考えてのことじゃない
派閥争いの次元だ
そして、しわ寄せは一番弱いところに行く、即ち庶民。そして、地方は疲弊した・・

すいませんが、宿題をメモ。

1.まとめサイト
2.指導者を輩出するしくみ
3.制御工学的な現代政治
　(1)制御の考え方解説
　(2)設計
4.議会政治の分類
5.日本の土地制度
6.本音と建前の制御(>>246)
7.社会システムの基盤ルールに日本人としての倫理を含む(>>245)

>>270
lambdaのおっちゃん、乙！

>3.制御工学的な現代政治
>　(1)制御の考え方解説
>　(2)設計

経済もやってほしいんだよ・・・
というか、経済の方が先かも
経済は数理経済の土壌があるから、数理に乗りやすいからね

＜章立てイメージ＞
3.制御工学的な現代政治経済
3-1.制御工学的な現代経済
　(1)制御の考え方解説
　(2)設計

3-2.制御工学的な現代政治
　(1)制御の考え方解説
　(2)設計

3-3.経済と政治が相互作用を持つ場合
　(1)経済が政治に与える影響
　(2)政治が経済に与える影響
　(3)政治による経済の制御の考え方解説
　(4)経済が政治に与える影響

ま、3-3.で包括的に論じても良いかも
ただし、3-1は純粋に金融操作とか公共投資とかマネタリズムなど従来の経済理論について、制御工学的な切り口でみたらどうなるという論
3-2.は、おなじく政治を制御工学的な切り口でみたらどうなるという論。持論の”民主主義を斬る”でも結構だが
3-3.は、法的規制（3-1は数量ベースだが、3-3.は法律を含めたルールが制御手段として使えるイメージだ）
こんな感じでどうよ？

>>244
>沢山の生暖かいご声援がwww

>>179-183 が君たちへの生暖かい応援歌と分かったかな？ｗ

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>271

ボトムアップ的な章立てということね。了解。

3-3の(1)と(4)が同じなのだが?
(4)は「経済による政治の制御の考え方解説」
かな？

>>246
>というか、本音で勝負できるのは、東大・慶応・早稲田・・・・両手で間に合うかも

おれの息子が、MARCH(明青立中法)だったが、就職の面接に行ったら、東大・慶応・早稲田は面接日が分けてあると言っていたねｗ
ま、採用する側としては、当然だろう

おれの就職のときにも、人事としては”東大が何人取れた”なんてのが指標だったような気がするｗｗ
論文くん、おれが君に嫉妬している？？　工学部のおれが、哲学かぶれで息子より若い君になんで嫉妬の必要があるのよ？ｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/72
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3

工学の要諦は、現実をきちんと踏まえることだよ
”現憲停止”？　「現実にそんなことができるのか」という工学的現実的問いに、北一輝を持ち出したね。工学的には零点だよ。現実に立脚した答えになっていない。妄想の答え。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202475894/533-537
資本主義というOSは不具合が多発だ！Part2


三島由紀夫への言及も同じだ
工学の目から見れば、過去の人だよ
祖国復興大綱と現代日本との整合性を問うているのに、過去の人を持ち出してその論拠とするなど笑止

しかし、祖国復興大綱の”第一章　日米中の市場原理主義崩壊”を評価する人は、lambdaのおっちゃんを筆頭に何人かいた
それは認めるよ

>>274
lambdaのおっちゃん、ども

(4)は「設計」です
これで、シンメトリーを保とうと

>>275

祖国復興大綱は、googleキャッシュで読めるよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/793
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3

”第一章　日米中の市場原理主義崩壊”は、早くなっている
そして、2010年には別の局面になっているだろう

工学的には、「なにをもって崩壊というのか？」、そして、「それを緩和する方法はないのか？」と
そういう発想なんだよね

人類の知恵は、そうなめたもんじゃないと思うよ
2008年の末には、米国大統領が変わるしねｗ

>>271

あんまり、くわしい話をしてもあれなので、ざっとイメージを議論したい。

3-1は、従来の経済理論の話だから、

公定歩合の上下、貨幣供給量の多寡、人口分布、富の分布くらいか？

で、富の分布を平均余命/2+σの正規分布を保つようにする？のが目標かな。
人口分布も少子化対策という政策が現実あるわけだから、制御の目標になるかもしれん。

富が何を指すかが未定義だが…
まあ、不動産とか、現金とかそういうのなんだろうな。まずは単純に考えよう。

それと生産と人口と消費の関係が必要か。
技術開発政策は要するに生産効率を上げることだからな。
生産は難しいんだよな、どういう資源が必要かまた考えないと。領土、食料、材料、…

3-2は、よく言われる意思決定システムを想像している。
民主主義なら多数決を表現する。パラメータは、富の偏りと生産人口の偏りか?

選択可能な政策は有限。ここは従来の経済理論から述語を借りてこれるはず。

3-3はちょっと置いとこう。

>>275
煽って、
筆者のコメントを待ってる風だよな。
筆者を追い出した事に、罪悪感を感じているウィキペディア。

>>277
祖国復興大綱　第二章　国家社会主義による復興計画
は、落ちるね

第一章にくらべ、妄想が入りすぎだよ
人間、妄想も必要だ（想像力と言い換えた方が良いが）

第一章が書ける能力があるんだから、もう少し想像力をコントロールして、現実から遊離しすぎないよう
工学的視点を持つことだよｗ

ものかげからROMしている論文くん　”アメリカバブル経済崩壊”スレでも相手にされなくなったようだね>>3-4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1205825722/

心から忠告するが、君は妄想が多い
しかし、だからと言ってすべてが否定されるわけではない

それをコントロールするすべを身につければ良い
病院もその手段の一つだよ>>185

>>276

ほい。了解。

>>279
>煽って、
>筆者のコメントを待ってる風だよな。

いや、息子とほぼ同じ年なんでね
哲学科２１歳
就職決まってないんだろうな、なんて思ったりしてね

しかし、おそらくあいつは見ているよ、ここを
でも、ROMで居てくれよ、相手するのが疲れるからね

>筆者を追い出した事に、罪悪感を感じているウィキペディア。

追い出されて当然だろう、あれじゃ
実際、”アメリカバブル経済崩壊”スレではおれじゃなく、あのスレの住民が追い出したんだろ？>>3

>>278
了解
大体同意

もし本格的に書けば、各章や節だけでも博士論文になるだろう
なので、概略と方向付けだけでもよかんべと思う

実際なにか書いて見てよ
議論はそれから

資本主義というOSというよりは、官僚による日本経済統制というシステム
が不具合を多発させてるというべきだろう。
８０年代くらいまでは開発独裁の一形態としての官僚統制システムが
欧米へのキャッチアップに有効に機能していたが、
日銀の流動性過剰化によるバブル誘発でキャッチアップすべき相手を見失い、
独自モデルを構築することもできず、バブルの崩壊とともに混迷の度合を増して
いったと。

>>280

うーん。そうなんだよね。
二章は経済崩壊ありきで始まっていて、それはいいんだ。

ただ、工学的な観点からだと、日本はそれで、どういう初期値から出発する可能性があるか
選択肢を示して欲しい。崩壊の程度によってやり方が違うはずなんだ。
現実世界はそんなに単純じゃない。

で、これは現実的に重要なことだけど、今の日本の社会システムは戦前の
戦時統制経済の制度が続いていて、制度疲労を起こしてるってのが私の認識なんだよね。
だから、崩壊した後の体制はこれでいいけれども、
そのままだと60何年後かにまただめになるってことになると思うんだ。
そうじゃなくて、安定成長のための体制変換って話がもう一章いると思う。

初期条件で決定されとるわいｗ

>>280

もう一つ、戦後世代にこれを求めるのは酷なんだけれども、純軍事的な考え方が足りない。

私だったら、日本の安全保障のために、北京、上海、あるいは大連のいずれかに
スイスのような永世中立の金融立国を作る。

北一輝をよんだのなら石原莞爾もよんだかな。そう満州国の再現になる。
ローマ帝国が、イタリア半島をまもるために、イギリス、フランス、
オーストリア、ギリシャ、北アフリカ、ゲルマニア、アナトリア、シリア、
エジプトを領有しなければならなかったように。

なぜかっていうと、朝鮮半島はなだらか過ぎて、防衛拠点が築けないから
(現状の人口規模の会戦では)
朝鮮戦争時も、一気に南端まであわやというところでマッカーサーが着任し
あれよというまに38度線まで押し返したのはそういうことだからね。

そして、ロシアを東西に分断する。モンゴルと協力して。

現代の中韓は民度が低く信用できない。
韓国がまずいのは常に中国の脅威があったから。だから中国も分裂させる。
そして、かつての日韓併合のようにして徐々に穏やかになってもらわないと。
でもそのためには日本の古代史の総括がいるだろうな。陛下におでましいただいて。

…と、私も妄想してみました。今日の雑談ここまで。

２：１：３　Poli-NUXの基本理念(政策処理演算能力向上を目指した｢三務分掌制｣�A)
⇒PNXでは｢三権分立｣を�@裁判演算精度の向上とスタンドアローン的司法を並存する
為に新設計された｢法務｣�A上下両院が同一議場で同時採決を行う｢一院２制度｣で政策
処理速度の向上を図り､｢立法機能｣と｢行政機能｣を統合処理する｢政務｣�B租税と公営
賭博(法規制遊戯機や富ｸｼﾞ等を含む)の監査機関たる財務省機能を独立ボード化する
事で財政審議機能を実装する｢財務｣、による｢三務分掌｣に改変し､各機能へ個別にワ
クチンソフトであるオンブズマンを設定する事で、ハッキング対応の敢行を実現しま
す。
って事で経済を扱ってはいかがでしょうか？

>>284
同意
その視点は重要だな
論文くんには欠けている

>日銀の流動性過剰化によるバブル誘発でキャッチアップすべき相手を見失い、
>独自モデルを構築することもできず、バブルの崩壊とともに混迷の度合を増して
>いったと。

そういう面もあるが
”欧米へのキャッチアップに有効に機能していた”官僚統制システムが、米国から非難されて封じられた

例えば超LSIの国家プロジェクトは大成功だったが、米国から非難された
そうして、米国は一方で自分の国家プロジェクトセマティック（SEMATECH）を設立
日本の官僚統制システムを取り入れたんだよ、正にダブルスタンダードだった、見事だ！

http://www.hannan-u.ac.jp/~ida/2002sotsuron/kondou.pdf
[PDF] 半導体産業?1980年代の日米半導体摩擦を手掛かりに?ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
�Bセマティック（SEMATECH）の設立. SIAの呼びかけで半導体摩擦のピーク期と同時にVHS ICプロジェクトが終了す. る85年5月に設立され、社長にロバート・ノイス（インテル副社長）が選出された。初. 年度予算が2．5億ドルで国防総省 ...
www.hannan-u.ac.jp/~ida/2002sotsuron/kondou.pdf - 関連ページ

>>287
>だから中国も分裂させる。

ここはおいらの妄想と一致
でも、現実化の可能性もあるよ

>>286
グルーチョ、いやさ、山形浩生
君は、カオス理論が分かっていないね

微分方程式の理論が、あまり分かっていないのだろうなｗ
”未来の振る舞いの予想には、ある時点（初期値など）において無限の精度の情報が必要とされるため、観測による予想が不可能に近い”だよ

分かるかな、君にこの意味が
Wikipediaを読んでみな

山形浩生程度の知的レベルじゃ、余計混乱するだろうがｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9%E7%90%86%E8%AB%96
カオス理論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

予測できないとは、決してランダムということではない。
その振る舞いは決定論的法則に従うものの、その過去および未来の振る舞いの予想には、ある時点（初期値など）において無限の精度の情報が必要とされるため、観測による予想が不可能に近いという意味である。

お前淵一博知らんだろｗ最先端にいなかった技術者はこれだから困るｗ

>>285
>そのままだと60何年後かにまただめになるってことになると思うんだ。

おい
60何年後の話はいらんよ

南極の氷がとけて、国会議事堂が水没する心配をする方が現実的だろうよｗ

>>1
資本主義というOSはとりあえずなんとか動く
共産主義というOSは存在自体が丸ごとマルウェア

>>292
淵一博？　聞いたことはあるが、忘れたね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%94%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF
第五世代コンピュータ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

次は第四世代と言われていた時代に、あえて更に先の第五世代コンピュータを開発するプロジェクトを立ち上げ、日本の独自性を打ち出そうとした。

この検討が開始されたのが1979年である。当時、電子技術総合研究所（現在の産業技術総合研究所）の淵一博らは述語論理によるプログラミングに強い関心を持っていた。
淵らは独創性を求めるこのプロジェクトを絶好の機会として働きかけ、第五世代コンピュータの目標は「述語論理による推論を高速実行する並列推論マシンとそのオペレーティングシステムを構築する」というものになった。

当初の予定から1年延びた1992年、プロジェクトは上記目標を達成して完了した。

成果が産業に影響を与えることはほとんどなかった。
単に、学術振興と人材育成に寄与しただけだったと言えよう。
IDC社の William Zachman は「The Japanese Give Up on New Wave of Computers」（International Tribune、東京版、1992年6月2日）で次のように述べている。

AI型の応用の進展を阻んでいるのは、十分な知性を持った AI ソフトウェアが存在しないからであって、強力な推論マシンがないからではない。
AI型の応用が既にたくさんあって、第五世代コンピュータのような強力な推論エンジンの出現を待ちわびていると思うのは間違いだ。

また、ファイゲンバウムの談話として同じ記事で以下のように述べられている。

第5世代は、一般市場向けの応用がなく、失敗に終わった。
金をかけてパーティを開いたが、客が誰も来なかったようなもので、日本のメーカはこのプロジェクトを受け入れなかった。
技術面では本当に成功したのに、画期的な応用を創造しなかったからだ。

その後、成果を一般のコンピュータに移植して公開しているが、ここから画期的な応用が生まれたという話は未だにない。

>>294
マルウェアかｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2
マルウェア
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

マルウェア (Malware) とは、不正な（悪質な・他人に有害な・悪意ある）ソフトウェアの総称。不正ソフトウェア（ふせいソフトウェア）とも言う。

>>295
ウィザードは政治を信用しませんｗ
僻地の末端は下請けしてればいいのだ
>>291
初期値敏感性がどうした？
お前は数学自体がわかってないｗ所詮は決定されている

流石だな九州政治屋、第五世代を忘れるとは

超LSIより超LISPだぜｗ

LISPなんかよりRubyがお薦めだ。

>>297
グルーチョ、いやさ、山形浩生
また、叩かれに来たのか？　君は叩かれ役として最適だなｗ

>僻地の末端は下請けしてればいいのだ

すばらしいね、中央集権の共産主義はｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%88%B6
民主集中制　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

民主集中制（みんしゅしゅうちゅうせい）とは、組織原則の一つ。民主主義的中央集権制。共産党などのマルクス・レーニン主義政党や、全体主義政党などが採用している。


>お前は数学自体がわかってないｗ所詮は決定されている

で？　マルクスの予言はいつ実現するんだよｗ
マルクスがどう予言し、どう決定されているのか詳しくｗｗ

>>298
山形浩生、乙！ｗ

>流石だな九州政治屋、第五世代を忘れるとは

九州がどこから出てくるか知らないが、”第五世代”は忘れるのではなく、忘れられているんだろうｗ
おっと、”第五世代コンピュータプロジェクトは死なず！＼(^O^)／” か・・・、しかしおれは工学でもコンピュータ屋じゃないからなｗｗ

http://iiyu.asablo.jp/blog/2006/08/10/479111
第五世代コンピュータプロジェクトは死なず！＼(^O^)／ ― 2006年08月10日 09時34分09秒

　何度か書いてるけど、おれの頭の中では、25年経って、Lisp, Prolog, 関数
型プログラミング、論理型プログラミング、AI, 知識表現、AIプログラミング
などが、わんさか懐かしさとともにやってきています。＼(^O^)／
　それで、昨年くらいから仕事の合間にあれこれみたりしてるんですが、それ
でわかったことを、以前から、第五世代コンピュータプロジェクトの残したも
のがフリーソフトになってるよとか、いまでもKL1の後継言語としてKLICの開
発が続けられているよとか、そういうの紹介しようと思っていたんです。

　第五世代コンピュータプロジェクトについては、なんといっても、
http://www.icot.or.jp/ARCHIVE/
第五世代コンピュータプロジェクト・アーカイブス
に行ってください。
　なかなかに壮観です。これくらい資料があると、いまからでも全貌がわかる
だろう。これくらいちゃんと記録を残してあると、立派かつありがたいことで
す。
　ほかにも、
http://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/klic/software/klic/lang/lang.html
KLIC 講習会テキスト KL1 言語編
http://www.ueda.info.waseda.ac.jp/~takagi/kl1/
などをみてください。

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>276
ほい。了解。

>>278
了解。

>>293
そうですな。太陽活動の極大期に入り、これから氷河期にはいるそうな。
ちょうど、バイキングが活躍した9-13世紀と同じ気候になるんだと。
日本は亜熱帯気候になるらしい。

>>300
応援ありがとうよ
しかし、超LISPに対して”LISPなんかよりRubyがお薦めだ”とまぜっかえす面白さは、事務屋には分からんだろうな

http://ja.wikipedia.org/wiki/Ruby
Ruby　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

Ruby（ルビー）は、まつもとゆきひろ（通称Matz）により開発されたオブジェクト指向スクリプト言語であり、従来Perlなどのスクリプト言語が用いられてきた領域でのオブジェクト指向プログラミングを実現する。
Rubyは当初1993年2月24日に生まれ、1995年12月にfj上で発表された。名称のRubyは、プログラミング言語Perlが6月の誕生石であるPearl（真珠）とほぼ同じ発音をすることから、まつもとの同僚の誕生石（7月）のルビーを取って名付けられた。

2004年末に発表され2005年に大ブレイクしたRuby on Railsにより一気に注目を集めている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Ruby_on_Rails
Ruby on Rails　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

Ruby on Rails（ルビーオンレイルズ）はオープンソースのWebアプリケーションフレームワークである。RoRとか単にRailsと呼ばれる。
その名にも示されてるようにRubyで書かれている。またModel View Controller(MVC)アーキテクチャに基づいて構築されている。

実アプリケーションの開発を他のフレームワークより少ないコードで簡単に開発できるよう考慮し設計されている。
Railsの公式なパッケージはRubyのライブラリやアプリケーションの流通ルートであるRubyGemsにより配布されている。

>>304
>日本は亜熱帯気候になるらしい。

ああ、それは大変だな
北海道の沖に人工島でも作って移住するか

>>288
ちょっと言及。

意思決定システムとして三権分立は不完全。
誤った判断がt個あるとき、
全体として多数決で妥当な決定するためには3t+1個の観点が必要という定理が在る。
ビザンチン合意問題という。必要があれば後ほど触れてみたい。

>>288

それともう一つ、最近読んだ、山本七平「日本的革命の哲学」にあった。

もともと鎌倉幕府以来、幕府の役割の一つに裁判の調停があった。
明治維新で、三権分立に従って政治家の仕事から裁判権を司法機関に
移すときに相当の抵抗があったという。

読んでなるほどなと思ったのは、今の政治家は社会問題として
民間でどの種の訴訟が多いか、問題を少なくするためにどういう法改正をすればいいか。
全然、判断できないんじゃないかとね。

確かにアメリカは訴訟大国と聞くけれども、元弁護士という人もちらほら聞く。
ヒラリー氏もそうだね。

>>308
ambdaのおっちゃん、ども

>読んでなるほどなと思ったのは、今の政治家は社会問題として
>民間でどの種の訴訟が多いか、問題を少なくするためにどういう法改正をすればいいか。
>全然、判断できないんじゃないかとね。

ここは意味不明

1)山本七平「日本的革命の哲学」は読んでないが、山本七平といまとは裁判のルールが違うと思う

つまり、1990年代に米国から「もっと裁判制度を充実させろ」なんて要求されて
山本七平の時代（伝統的な日本）には、「遺言で連帯保証人と裁判だけはするなと言われています」なんてジョークがあった（連帯保証人を断るための）

つまり、伝統的な日本としては、裁判という目に見える争いは避けるべしと
そして、裁判所自身も、長々とやって思うような期間では判決を下さないのが伝統だった

で、米国から、「米国でーは、裁判で白黒つけまーす、米国の裁判は早いでーす」なんて要求で、その方向で改革された
（ただし、裁判所の民事訴訟に対する基本姿勢は、和解決着を目指すということは変わってない。しかし、和解しないなら、早期判決という方向かな。）

2)”民間でどの種の訴訟が多いか、問題を少なくするためにどういう法改正をすればいいか”というのは、データベースと統計の問題でしょ

いつ、どの法律に関係した訴えが、どこであって、和解したのか判決したのかなどのデータベース構築
そこから政治に役立つ情報を取り出す。三権分立とは別問題だろ。で、

しかし、”問題を少なくするためにどういう法改正をすればいいか”を政治の主たる評価関数にして制御するのはどうかな？
副次的に使うなら分かるが・・

それと、政治は未来に対する決定だから、過去を見るだけじゃ足りない
近未来がどうなっているかの視点から、いまなにをなすべきかを決定すべきだと思う（データベースによる解析だけじゃ不足）
（”祖国復興大綱　第二章　国家社会主義による復興計画”は先走りすぎと思う。2010年になにをなすべきかだからね>>280 ）

最悪のタイミングでコソボ独立宣言させたアメリカ 　
アメリカは、コソボに独立宣言させるのを、遅らせることも早める
ことも、止めることもできたはずだが、なぜ今回のタイミングでコ
ソボに独立宣言させたのか。セルビア周辺のバルカン半島地域の紛
争は、かつて第一次世界大戦を勃発させた。その連想から「アメリ
カはロシアに第三次世界大戦を仕掛けるつもりで、コソボを独立さ
せたのではないか」「アメリカは大不況と金融危機に陥っており、
この経済難を乗り切るため、世界大戦を起こしたいのだ」中東では
今後、イスラエルと、イランなどイスラム諸勢力との戦争が起きる
可能性が高い。連動してイラクとアフガンの戦争も激化し、米ブッ
シュ政権は、この時期をわざわざ選んだようなタイミングで、コソ
ボを独立させ、ロシアを反米の方向に押しやった。 ロシアは、以前
からイランを支援してきたが、アメリカの顔色をうかがいながらだ
った。ところがコソボ独立を機に、ロシアは一気に反米親イランの
方に傾いた。

何の為に修正資本主義ができたんだよ。
アメリカや日本の資本主義は原理主義的過ぎるから
しわ寄せが国民全体に及び、結果一方的な搾取社会になっている。

国内のインフラと労働力を使っているからには、
企業も法の下に置き、公共への還元を義務付けるのが
修正資本主義だ。

極端な話、最低賃金を800円台に上げ、労基を厳守させるだけで
内需縮小は抑えられるんだがな。地方じゃ700円とかざら。

600円台って、何年前から据え置きっぱなしなんだよ。
自由民主カルト経団連党さんよ。

名前出してやればいいのに

>>311
原理主義的すぎる？
アメリカはいざしらず、日本はそこまで原理主義的なことはないだろw
いまだに談合だの不明朗な随意契約だの市場原理に反したことが
溢れてるじゃないかw

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

そして投資したあげくに身包み剥がされて闘志をもぎ取られて凍死した人多数www
なんかこのコピペの配分率多くないですか？むしろ国内の通貨制度を廃止して各種
ｽﾄｱｰﾄﾞﾌｪｱ式ﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞを統合したマイレージ経済にスレ場委員会？通貨用の銅や
ニッケルも有効活用できるし､ｱﾒｯｸｽとかのｸﾚｼﾞｯﾄ攻勢も防御でくるのでは？

>>310
妄想だろ
第三次世界大戦を仕掛ける？ｗ

核の冬を知らないのか？（下記）
第三次世界大戦による環境破壊はすさまじいものになるだろう・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E3%81%AE%E5%86%AC
核の冬
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

核の冬（かくのふゆ）とは、宇宙物理学者のカール・セーガンらにより提唱された現象で、核戦争により地球上に大規模環境変動が起き、人為的に氷期が発生する、というもの。

この現象は、核兵器の使用に伴う爆発そのものや広範囲の延焼（火災）によって巻き上げられた灰や煙などの浮遊する微粒子（数時間から数年に渡って大気中を浮遊する）により、日光が遮られた結果発生するとされる。

太陽光が大気透明度の低下で極端に遮断される事から、海洋植物プランクトンを含む植物が光合成を行えずに枯れ、それを食糧とする動物が飢えて死に、また気温も急激に下がる事が予想されるなど、人間が生存できない程の地球環境の悪化を招くとされている。

>>311
同意

>>313
市場原理というけれど
原油１００ドル時代も市場原理のなせるわざ

昔、江戸時代に悪徳商人が米相場を吊り上げたことを連想させるぜｗｗ

>>314
こんなのにひっかかるやついる？

>>315
半分同意
マイレージ経済？　はて

>>318
市場原理だけでいいなどとは全く言っておらん。
日本のシステムの中じゃ全然市場原理主義なんてことに
なってないってことを言ってるんだよ。
なんか的外れなレス返されても困るなぁw

>>320
すまん、すまん
しかし、言いたいのはトレンドで、いまは行き過ぎた市場原理主義を戻すべきだと

それから、日本でも新興市場は、競争が激しかったね
例えば家電とか、自動車とかね

一方、道路や橋は談合があったけど

家電は、松下、東芝、日立、三洋、シャープなど
自動車は、トヨタ、日産、ホンダ・・・
PCは、NEC、東芝、富士通、シャープ・・
携帯は、・・・

競争激しいよね

官は敵だとか
なんかマンガちっくに訴えて、国民を煽る小泉＆安倍劇場・・

官が非効率な面があるのは認めるが
政府というのは、官に仕事をさせるためにあるのであって、官と敵対するためにあるのではない

それをはきちがえて、大失態を演じたのが安倍劇場

以前、外務省不祥事があったときに、外務省不要論なんていわれて
テリー伊藤なんかが煽った

しかし、日本国から外交を無くしたらとんでもないことになるだろ
だから、仕事のできる外務省は必要なんだよ

それがいまは、佐藤優のいない外務省になってしまったｗｗｗ

>>322
そういうのの競争がよくないっての？
行き過ぎた市場原理だと？
そのへんは健全な競争原理が働いてるってもんじゃないのか？

問題だと思う行き過ぎた競争ってのは、労働基準法無視で
過剰な労働させたり、不当な表示で消費者を欺いたり、
カントリーリスクを考えないで安価な農産物に依存したり、
ってなあたりだと思うぞと。

>>323
あのな、官ってのは税金を使うところなんだよ。
不当な使いかたされれば、納税者は非難するのが当然だろ？
まんがチックとはどういうことよw
やつらに組織としてさまざまな利権団体を作って天下りして
私腹を肥させるために税金があるわけじゃない。
社会保険料もな。
それがそれまでの政治家と結託して自分達が税金を自由に使えるように
省益を追求してきたってのが日本の官僚統制システムで、
そんなものはぶっ壊さなきゃならんし、その意味で小泉は支持されたんだよ。
まあ、期待外れだったがな。
官が公益のために働いているなら仕事させるだけでいいんだが、
省益のために働いてることが多いから、敵対することも必要なんだよ。

つうか、敵対しないで彼らの既得権益を取り上げることなんか
できやしねえ。つまりいつまでも彼らの税金泥棒を容認しろって
言ってるのと同じことだぜ。

>>324
>行き過ぎた市場原理だと？
>そのへんは健全な競争原理が働いてるってもんじゃないのか？

だから、だまされてんだよ
論理のすり替えに

市場競争で消費者にメリットがある！
だから、市場原理主義で改革するんだ！

だから、外国資本に日本の市場を開放すべき！
それに抵抗する官を叩け！

となっている
最後の”外国資本に日本の市場を開放すべき”、”抵抗する官を叩け！”でだれが得をしているんだ？と

海の向こうの大金持ちが、高笑いしていませんか？
海外のハゲタカに日本を開放して、食われそうになっても無抵抗でいろだ？　だれのための改革だよｗ

>>325-326
裏にある自民党長期政権の政と官の癒着をみなくちゃ
能力のない２世３世議員が、地盤・看板で当選してくる

その２世３世議員にたかり利用する地方の自民党組織
そのたかりに応えてやるために、官を使う

そうして、実は能力のない２世３世議員が、官に頼りきりになって、一人では何も出来ないおぼちゃんであることを露呈する
その典型が安倍晋三だろ？ｗ

ま、まずは政権交代で、長期政権下での政と官の癒着を明るみに出すところから始まるんだよ、真の改革はｗ

>>328
自民党の官との対決などさる芝居だよ
地方の自民党組織を維持するために、官を利用しているんだからよｗｗ

>>327
ほぉ。するってえと何ですかい、日本は日本の市場だけに籠って
海外市場に出るなとこういうことですかいw

それこそ論理のすり替えだよ。
官が抵抗してるのは日本市場の開放についてじゃなく、
自分達の既得権益についてなんだよ。
官が日本のために抵抗してくれてるとか本気で思ってるならそりゃめでたいw

相手が日本の輸出産業に市場を開放してるならこっちも開放してやりゃいいだろ。
株式市場なんか既に外資による売買が過半数を占めてるらしいが、
外資がどっと引き上げたらそれこそ株価低迷だ。
現に改革後退傾向で株価が低下してるといわれてるわなw

>>327
>海外のハゲタカに日本を開放して、食われそうになっても無抵抗でいろだ？　だれのための改革だよｗ

かつて、日本にソニーという会社があった
でも、食われちゃったんだよ・・・

出井のときだった
出井が、グローバル経営なんてほざいて、社外重役を入れたら、彼らに食われた

自分が足から食われていることに気付いていなかったんだ、あいつ
以前は、ソニーはいろいろ革新的な製品を世に出した

だけど、最近は期待できないと思うようになった
・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E4%BA%95%E4%BC%B8%E4%B9%8B
出井伸之
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

2005年6月 - 売り上げ不振の責任を取る形で、会長兼CEOを退任、最高顧問・アドバイザリーボード議長に就任。

>>328
＞自民党長期政権の政と官の癒着をみなくちゃ

って、見てるから、「政治家と結託して」って書いてんじゃんw

んで安倍晋三がおぼっちゃんで何もできないと言いつつ、彼を官僚と
敵対したとか、なんか君の論旨がよくわからんな。

ただまあ、政権交代が真の改革に必要だということには賛成だよ。

>>330
おれの考えはバランスだよ
いまさら鎖国はできまい
と言って、竹中−小泉のいうように、ハゲタカさまに無抵抗で食われろというものんだかなー

>官が日本のために抵抗してくれてるとか本気で思ってるならそりゃめでたいw

官を指揮するのが政治だろ？
官を指揮できない政治が問題なんだよ
指揮できないなら、政権交代しろってことよ

まさか、民が抵抗するなんていうなよ
そりゃ、チベットになるぜよ

ところでID:WOMw5vO9で二人いるのか？
だとするなら論旨不明になるのも当然か。
もし同じネカフェから接続してるとかでそういう事態になってるんだとしたら、
スマン。

>>332
>ただまあ、政権交代が真の改革に必要だということには賛成だよ。

ああ、そこさえ一致すれば、あとは瑣末なことなんで・・
おれは、自民党も下野させて、洗濯してきれいにすれば、民主党のスペアとして使える・・・、というか使えるようになってほしいねと

それが二大政党制だよ

>>334
>ところでID:WOMw5vO9で二人いるのか？
>だとするなら論旨不明になるのも当然か。

いや一人だよ
おれは、竹中−小泉の売国改革には反対の立場

国内の市場競争は賛成
但し、海外のハゲタカ資本に蹂躙されことに対しては、日本企業の防衛策は当然あるべしだよ

>>335
同意だ。
別に民主党信者ってわけじゃなくて、民主主義が
機能してくれるようになるのが私の願いだ。

>>337
ああ、意見が一致したね
官の改革は必要だと思うよ

しかし、自民党の猿芝居改革じゃ、うまく行かない
一方で、自民党政治家が官を利用してうまい汁を吸っていて

一方で、官だけ悪者にして、自分たちは良い子か？　そりゃ、官も怒るｗ
やっぱ、「政権交代したんで、新しい形でやって行きたい」というのがきれいだし、納得が得られやすいと思うよ

市場原理主義の竹中−小泉改革って、結局、アメリカのハゲタカ資本に日本企業を召し上がっていただくって改革だろ？

自民党政治じゃ、だめかな

党員募集ページ見ました。
教育についても結構硬派の考えとお見受けしましたが、同年齢教育についてはどうお考えですか？
例えば今小学校が6歳〜12歳でほぼ統一されているのを、6歳〜15歳とか、幅を広げるかということです。
在学中の留年を普通にできるようにするというのと、高い年齢の人が新規に入学できるようにするというのの、
二つの形がありますが、こういった年齢の自由化については何か意見をお持ちでしょうか？

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>342
ageで書いてくれないか？ｗ

>>342へ､｢明日の為に[その１]肉を斬らして骨を絶つ｣
五輪でハゲタカを煽って食い物にして､地方暴動を自作自演して投資を反故にする
党本部の解放理論どうよ？

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

コピペかよ

>>342
年齢の自由化につながるのか、分かりませんが、
各科目を資格制を導入する事で、年齢に関係なく勉強できるように
なるのではないかと考えています。
（例えば、歴史�Tの国家資格を取るという考え方です。）

このため個人が自由に勉強をする時間を増やさなくてはなりません。

現在の学校制度は、一度脱落した人間には冷たい制度になっていると
思います。年齢に関係なく取得できる資格制度を導入することで、
解決できるのではないかと考えています。

>>301
下請末端乙！
いやぁ、淵のせいでウィザードがどんな目にあったか知らないなｗ

下部構造とは何か？まずマルクスが使った「土台」が工学用語から借りていたことが重要である。
インフラストラクチャは下部構造といわれる。上下水道、道路、鉄道といったインフラが政治を支配している。
反史的唯物論者にはIT革命がコンピュータやトランジスタというモノの経済革命だと認めず、
コンピュータ自体を情報と言う連中(ライル「機械の中のゴースト」)がいる。
物質を媒介しなくては情報は価値を持たないというのに。これはIT革命以前の新聞でも言えることだ。科学的物理的法則である。
IT社会でもシステムや事業を有効に機能させるために基盤として必要となる物質的設備がある。
これが共産主義に適うのは水道も道路も鉄道も送電網も共有物だからだ。
インターネットやタイムシェアリングシステムで全てが共有されつつある。ユビキタスでは人間さえも共有されるのだ。
科学的知識は共有財産である。知識が効率的に共有されるシステムが築かれたことが、
その後、科学知識が膨大に蓄積されていく原動力となった。これらすべてを可能たらしめるシステム全体が近代自然科学の営為である。

所有権に対して科学者技術者知的労働者のかつてない反発が起きている。
この動機なきものたちを接合させ、複数の個体で一つの意識を共有させて上部構造にシフトさせるのが我輩の目的だ。かく言う我輩も童貞でね。

マルクスが当てたこと
1.フラット化
2.搾取、利潤率の傾向的低下、格差拡大
3.金融独占資本、金融寡頭制
4.私的安全保証の暴走(著作権、プロパテント、人権保護法)
5.生産手段の民主化(ロングテール)

どこかの受け売り学者より立派
ウェーバーだかニーチェだか知らないが、そんなポモに議論が許されてマルクスだけタブーなのはおかしい
ポモがあれだけマルクスの終焉を叫んで本来性を叫んだのにインターネットは見事にそれを打ちのめしたｗ
物好きを除き最先端にいる科学者技術者知的労働者は「本来性」？そうかそうかそうか･･･るソーカルｗ知るかだｗ
ここの資本主義「本来性」論者なんか見て呆れたぞｗプロテスタント精神だ?救世軍精神だ?ザカート精神だ?メカ沢乙
所有権の方が問題だｗ

>>347
確かに、よい部分を感じる方法です。
ただ、ホームルームをしっかりすることで同じクラスの連帯力を維持する必要があるんじゃないかな、
という心配をしているのですが、そこら辺はアメリカのような方式を見習えば解決すると思います。
異年齢生徒同士でクラス編成したりしても別にいいですし、具体的な部分については私も空想段階ですが、
「学級＝等級」みたいな膠着した制度から、「学級と等級を切り離す」ことができれば望ましいでしょう。

ちょっと右派的な部分については私の思想に合わないのですが、同年齢教育の弊害は、
左右思想に関係なく問題だと思いますので、そこが解決できるのなら賛成ですね。

>>349
グルーチョ、いやさ、山形浩生
また、叩かれに来たのか？　君は叩かれ役として最適だなｗ>>301

>まずマルクスが使った「土台」が工学用語から借りていたことが重要である。

全然重要じゃないと思うぞ
それに、「土台」なんて一般用語から工学が借りてきたことばだろうよ、工学専門用語じゃなくｗ
それに、マルクスの時代に工学がどれだけ意識されていたのかね？ｗ

あんたのいうのは、いわゆる土木＝civilの用語だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E6%9C%A8%E5%B7%A5%E5%AD%A6
土木工学
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

土木工学（どぼくこうがく、Civil engineering）とは、良質な生活空間の構築を目的として、自然災害からの防御や社会的・経済的基盤の整備のための技術について研究する工学である[1]。
このような技術は土木技術と呼ばれ、土木構造物に使われ社会基盤工学、社会基盤学、建設学と呼ばれる。

土木の語源
土木の名前の由来は中国の春秋時代の古典「准南子（えなんじ）」にでてくる築土構木という言葉から来ているといわれているが、実際のところははっきりしない。
土木工学は英語では"Civil engineering"であるとされる。
当初は主として民業施設に関した工学を意味したとされる。
これは軍事以外の部門を意味するCivil（Militaryの反意語）という語を、1771年にイギリスの機械技術者ジョンスミートンがそのようにCivil Engineeringの名称決定したことに由来するとされてはいる。
近代はメカニカルやエレクトリカルエンジニアリングとの区別からであり基本的にはCivilな分野の技術を指すとはいえず、

（あれ？この文章、尻切れトンボのままだなｗ）

>>349
>物質を媒介しなくては情報は価値を持たないというのに。これはIT革命以前の新聞でも言えることだ。科学的物理的法則である。

月食や日食を計算するのに、ニュートン力学を使ったからといって、相対性理論を否定しているわけではない。
一般の電気回路を計算するのに、量子力学で解く人は少ないだろう。電気回路が電子の流れにより電子が量子力学で扱うべきとしても。

まえにも例に出したかもしれないが、音楽のダウンロードがある。
最初は、曲はサーバーのメモリー上にあり、ダウンロードの請求によりネットの情報となり、しかるべき端末に入り、その記憶装置に蓄えられる。

人間がその曲を聞くときは、記憶装置のデジタル信号を一度スピーカーかイヤホンの電気信号に変えて、音波を発生させ、それが鼓膜に伝わり、聴覚神経を通じて脳が音楽と認識する。
その曲は延々と媒介する物質を変えながらダウンロードした本人の脳に情報として伝わる。

人は、その曲がどんな媒介する物質の上にあろうが、曲は曲として抽象化して扱う方が理解しやすいだろう。
媒介する物質や、信号処理の方式が変わるたびに、ああこれはLSIのトランジスターによる情報処理だとか、フラッシュメモリーに入ったとか、いまスピーカーの電気信号になったんだとか、いま耳の鼓膜が振動しているとか・・・

そんな瑣末なことを意識しなければ音楽が聞けないとすれば・・・、唯物論は実際の役には立たないってことだよ
”物質を媒介しなくては情報は価値を持たない”ということは否定しないが、唯物論が実際の役に立たないってことは肯定するよ

世の中の多くの場合、第一原理から計算しなければならないということは少ないぜ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%90%86%E8%A8%88%E7%AE%97
第一原理計算　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

第一原理計算 (だいいちげんりけいさん, First-principles calculation, Ab initio calculation) ：第一原理に基づいて行われる計算（手法）の総称。

>>349
>インターネットやタイムシェアリングシステムで全てが共有されつつある。

インターネットとタイムシェアリングシステムとを並列に書くセンスがなんともなー
タイムシェアリングシステムなんてほぼ死語だろ

というか、2008年時点でわざわざ強調する言葉かよ！

それから、インターネットを囲い込んで、そこから独占に近い利益を上げようという動きがある
第一は、マイクロソフト
第二は、google

全てが共有されつつあるというのは、楽観的過ぎるだろう

>>349
>かく言う我輩も童貞でね。

インターネットで得られないものは、女の現物か？ｗ
女の画像は得られてもねｗｗ
それが落ちかね、山形浩生ｗｗｗ

>>350
>マルクスが当てたこと

？　占いの名人だったのか？　細木より上か？ｗ

>1.フラット化

コソボとかチベットとか、民族の対立とか独立とか、どうもネット上のフラット化に逆行するような動きだよ

２から４は、ま同意できる部分もある

”5.生産手段の民主化(ロングテール)”？　意味不明。もう少し詳しく・・

>マルクスだけタブーなのはおかしい

いや、タブーじゃない
現代風に調理すれば食えるだろう
但し、生マルクスは食えない。賞味期限切れだよ

>>356
>現代風に調理すれば食えるだろう
>但し、生マルクスは食えない。賞味期限切れだよ

グルーチョ、いやさ、山形浩生よ
現実に、マルクスの時代には無かった要素が、2008年の現代社会ではたくさんある

それらの要素を盛り込んで、現代風に調理しないと、マルクスは食えない

それから、ソ連と中国の２国が、一度共産主義になったが、資本主義に逆戻りした
この大きな現象を説明できるように、マルクス理論を拡張しないと、人々は”生マルクスは食えない”というと思うよ

いくら、マルクスの占い師としての的中率を言い募ったところで・・ｗ

やっぱ、ウィキペディア氏が主役になって、つまんなくなったな。。。
お前は駄目な奴だよ。

>>358
おう、ありがとうよ
これからも、がんばるよｗｗ

>>358
>やっぱ、ウィキペディア氏が主役になって、つまんなくなったな。。。

lambdaのおっちゃん、出番だよ
なにか、面白いことを書いてやってくれ！ｗ

>>349
>インフラストラクチャは下部構造といわれる。上下水道、道路、鉄道といったインフラが政治を支配している。

グルーチョ、いやさ、山形浩生
おれは、下部構造といわれる経済が政治に影響するということは認めるが、政治を決定するということはまでは認めない

上下水道、道路、鉄道といったインフラは、政治によって変えることができるし、支配することもできる
鉄道を国有化したり、民営化したりということを、政治はしてきた（下記）

山形浩生よ、おれは、経済が政治に影響するということは認めるが、一方、政治が経済に影響を与えるということも信じる
政治によって、世の中がよくなり、経済も良くなるということを信じている。しかし、新自由主義的改革で良くなるとは信じられないんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E3%81%A8%E6%94%BF%E6%B2%BB
鉄道と政治　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

日本に鉄道が敷設され、各地に延びるとその利権を巡って激しい綱引きや反対運動を起こしてきた。
とりわけ、鉄道と政治は、密接な関係にあって政治家や地元有力者の力を使った強引な誘致運動（「我田引水」をもじって「我田引鉄」とも言う）や、優等列車の停車駅争奪戦を起こしてきた。

もちろん、鉄道は交通手段の中核として長く存在し、その整備方針や経営をめぐるマクロスケールの議論も、その時代の状況に応じて常に行われてきた。

ふむよくわかった
やっと妥協できたな
>>353
＞そんな瑣末なことを意識しなければ音楽が聞けないとすれば・・・、唯物論は実際の役には立たないってことだよ
そこは我輩とお前との違いということだな
推論プログラムとか特にロボットの内部構造を知るものにとってはそういう説明がいるのだよ
将来の技術問題、集積回路の問題もスイッチングの問題も物質だろう

超LSIか･･･256KbitDRAMなんてあったな
ロボット元年だったからみんな燃えただろう
しかながら正直いって我輩のような叩かれ役がいないとこのスレは持たんぞｗ

>>362
ふむよくわかってくれたね、グルーチョ、いやさ、山形浩生

>＞そんな瑣末なことを意識しなければ音楽が聞けないとすれば・・・、唯物論は実際の役には立たないってことだよ
>そこは我輩とお前との違いということだな
>推論プログラムとか特にロボットの内部構造を知るものにとってはそういう説明がいるのだよ

では聞くが、推論プログラムはどういう物質なのか？
”ロボットの内部構造”が、その設計概念（設計図書）や設計図で表されるとして。それはどういう物質なのかね？

>将来の技術問題、集積回路の問題もスイッチングの問題も物質だろう

問題が物質？、問題が物質？、問題が物質？、・・・
理解できない・・・

問題を認識するのが人間で、人間は物質より成るから、最終的にはどこかで物質に還元されるのかも知れぬ（下記）
しかし、物質として問題を認識するより、物質と切り離して抽象化し、それぞれ”将来の技術問題”、”集積回路の問題”、”スイッチングの問題”として考えて良いんじゃないのか？

推論プログラム・・、それは必ずなにかの物質的情報媒体の上にあり、どこかのコンピュータ上で動くとしても
それがどのコンピュータのどんなOSで動くかは抽象化して、OSやコンピュータや物質的情報媒体から切り離し、抽象的に”推論プログラム”として考えて良いんじゃないのか？

ロボットの内部構造も同じだ
問題を認識するのが人間で、人間は物質より成るから、理論的には量子力学でこれらの問題は解けるのだろう（第一原理計算）　ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%90%86%E8%A8%88%E7%AE%97
第一原理計算　（Wikipedia）

いわゆる第一原理による電子状態計算手法によって扱える原子の数は、2003年現在でも、100〜1000個程度までであり、それはアボガドロ定数に遠く及ばない。
1000原子のオーダーでようやく最も簡単な構造のたんぱく質（或いはアミノ酸）が扱えるかもしれないというレベルである。

実際に計算で扱う時間の問題も存在する。第一原理分子動力学法で扱える時間は、最大でも数ピコから数十ピコ秒程度の分子動力学しか扱えない。
実時間での1秒間を実際に計算の上で再現させることは現実問題として不可能に近い。

>>362
>超LSIか･･･256KbitDRAMなんてあったな

記憶では、64KbitDRAMがスタートで、１MbitDRAMの実現を目指したような・・・

>ロボット元年だったからみんな燃えただろう

？　しらんな・・・。アシモフか、アトムか？ｗ

>しかながら正直いって我輩のような叩かれ役がいないとこのスレは持たんぞｗ

無理して持たせなくてもいいよ
愚にも付かない稚拙な唯物論を展開する山形浩生は、このスレには不要だよ

叩かれ役しょの２(>>263)
１：３：２ Poli-NUXの開発経緯(ポリアーキーの設計理念�A)
ポリアーキーの運用方法は以下の手順に従ってください。
�@まず別紙(図１)の｢国家形成｣という円内に指をポイントします。この段階では｢国
家｣と言う政策運営システムは内乱状態という仮想メモリーにて、一部の革命家や名
望家等のSEの管理下で｢競争的デモクラシー｣として有効性が認証されています。
�A指を下方にドラッグします。この段階では政策運営システム環境が継続的に安定化
し、｢国民｣というシステム利用者に｢多極共存型デモクラシー｣というファイルの利用
許可と拡張設定が止揚できます。この状態を「ポリアーキー」と呼びます。
[！]ドラッグする際に左に片寄ると、｢国民｣が｢国家｣に過剰要求する為、政策処理システムにエラーが発生します。
[！]ドラッグする際に右に片寄ると、｢国家｣が｢国民｣の要求を放棄する為、政策処理システムにエラーが発生します。
[！]ドラッグする際の速度が速すぎると、政策処理システム環境の動作が不安定になる為、｢多極共存型デモクラシー｣の停滞から｢競争的デモクラシー｣を起因する重大な障害となる場合があります。

>>365

だめだったのか？(>>263)
ま、次があるさ

Poli-NUXには、人間とのインターフェースを工夫してもらわないと
その点、>>288にくらべ改善されてきた

>>288では、箇条書きが改行されずにあったので、読みつらかった
>>365まましだが

少しダミー改行を入れて、ビジュアル面でも見やすくしたらどうよ
段落の変わるところで入れるとか

ちなみにおれは２行ごと１行ダミーを入れている
その方がぱっとみ、目に入りやすい

そういう人間とのインターフェースを工夫するということは、面接でも、職場に入ってからでも重要だぞ

慌しい。

>>360
なんか呼ばれてる。面白いかどうかわからんが…

これまでは筆者氏が極論を言って、Wikipedia氏が現実的な軌道修正しているって流れだよね。
どちらかというと、私は参謀役することが多いからむしろWikipedia氏の側なんだが…。

>>270の5.日本の土地制度について、変遷をさらっとやってみようか?
それならあんまり時間をかけずに話ができるかも。

法律の効力は一千年〜日本での土地私有がどのように実施され日本社会を形成したか〜

意外とこういうことは総括されてないのかもしれない。

　これから、祖国復興大綱読ませていただきます。
　筆者さんいたら連絡したいんですが、いまいますか？
　もし、いらしたら公式サイトのお問い合わせフォームからご連絡ください。
http://daisabaku.hustle.ne.jp/
　大砂漠の綱領案が少し偏っているので、バランスとして、
祖国復興大綱も議論の参考資料として使わせてもらいたいと
思っているのですけど、いかがでしょう？

　決して政党を作るわけではなくて、政党の支持母体となりうる
政治活動サイトを目指しているので競合することはないと思います。

>>368
ほい
このメールアドレスが生きているかどうか不明だが

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/701

あと、あの論文は招待制にしました。新サイトはこれで、

http://secret-my-project.blogspot.com/


見たい人はここにメールしてください。

[email protected]

>>367

ambdaのおっちゃん、乙！
ま、落ち着いてからで良いよ。

>法律の効力は一千年〜日本での土地私有がどのように実施され日本社会を形成したか〜
>意外とこういうことは総括されてないのかもしれない。

ああ、それも良いが
「政治の安定性と、制御から見た天皇制」 なんてのはどうよ？

思うに、仮説として
1)人は、社会的動物として、社会のリーダーを求めるように生まれながらの本能がある
2)この観点から、立憲君主の天皇制は、人を心理的に落ち着かせ、政治の重心を下げて、安定性を増す
3)これを裏付けるように、世界中で立憲君主が残っている・・

ま、これを制御理論の切り口で見ればどうなるか？
明治維新は、政治的には実質革命であったが、天皇制が維持されたために、革命とは意識されていない

官軍側が天皇の権威（人が社会的動物として社会のリーダーを求める本能）を利用したからなんだが・・

あちゃー

　いや、もうキャッシュで調べて読ませていただきました。
　サイトで、あれから引用して議論したりしていいですかね？

　ん、いや、キャッシュじゃなくて、サイトに直接行っても
見れたな…。パスワードないのに、どういうこっちゃ？
　まぁ、関心のある分野だけ引用して議論の参考資料に使っていいですか？
(著作権法上は引用は認められているので、べつに許可取るまでもない
かもしれないけど)

>>373
>　まぁ、関心のある分野だけ引用して議論の参考資料に使っていいですか？
>(著作権法上は引用は認められているので、べつに許可取るまでもない
>かもしれないけど)

おれ、著作権にはちょっと詳しいのだが
引用先のリンクと論文ちゃんに著作権があるということを明示した上で引用して議論するのは許される
というか、基本的に著作権は著作権者が文句を言ってこない以上、問題なし（親告罪なのだ）

なお、引用については、判例があって、引用と言えばなんでも許されるわけではない
ま、いわゆる社会通念の範囲での引用は許されるってこと

資本主義はWindows
共産主義はLinux

>>374
今回の場合に限っていえば

1)販売されている著作物ではなく、ネット上に無償で公開された著作物であること
2)特に制限はうたわれていないこと
3)過去に、みなに積極的に読んでもらって意見がほしい旨の表明があったこと
4)以上より、引用元のURLと論文くんに著作権があることを明示しての引用なら、社会通念以上に引用しても可だろう

なお、”著作権法上で許されている引用は、べつに許可を取るまでもない”

（”著作権法上は引用は認められているので、べつに許可取るまでもない”との違いが、わかるかな？ｗ）

>>375
>資本主義はWindows
>共産主義はLinux

無知だな
Linuxの前に、Minixとかあったわけだし

FreeBSDもあったわけだし
リチャード・ストールマンも、UnixライクなOSを作ろうとしていた

結局、それらの競争の中で、Linuxが勝ったってことで
資本主義市場でWindowsを打ち負かした資本主義の作り出したOSと思うのだけれどどうよ？

単にフリーというだけなら、別の選択肢もあるわけだしね

http://ja.wikipedia.org/wiki/Linux
Linux　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

実際にこの時期には、他にもカリフォルニア大学バークレー校のBerkeley Software Distribution（BSD）もBSD系UNIXの80386への移植・実装（386BSD、のちのFreeBSDおよびNetBSD）を開始していた。
市場において、マルチプロセスやメモリ保護・仮想CPUなど、近代的な32bit OSの実装が可能となる機能を搭載した安価な32bitパーソナルコンピュータが普及を開始し、
UNIXが自らのコンピュータで動くものとなる可能性があったことが、こうした広義のPC-UNIXの移植や開発をスタートさせた主な要因であり、Linuxもまたそれらの現象のうちの1つであった。

その後、Linux Kernel Mailing List (LKML) が開発に使われ、改良に参加する一般有志はそこに集まることになった。
PC-UNIXの隆盛など社会的な注目が高まる中、1997年ごろより商用目的への応用が注目され、ハイエンドシステムに必要な機能が付け加えられていく。
ReiserFS、ext3に代表されるジャーナリングファイルシステム、64bitファイルアクセス、非同期I/Oファイルアクセス、効率的なマルチプロセッサの利用などである。

2000年頃より、IBM、ヒューレット・パッカード、SGI、インテルなどの企業にフルタイムで雇用されたプログラマも開発に加わるようになり、開発スピードにはずみが付いた。
このように、多くの人々の協力によってソフトウェアが開発されうるということは、それまでのプロプライエタリなソフトウェア開発の常識では考えられないことであり、エリック・レイモンドは、Linuxの開発を分析し、「伽藍とバザール」を著した。

　了解しました。では、取り上げさせていただきます。
　販売するわけでもなく、ただ議論の材料につかうだけなんですが、
新党の応援をしたいという気持ちもあるので、寄付が集まったら
すこし還元したいんですが(これは他のスタッフや参加者にも意見を
聞かないと俺の一存ではできないんだけど)、どこから献金すればいいのかな？

>>377

ああ、こんなのがあるね

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001208
リチャード・ストールマン＠GNUは、笛を吹く！／Ｔｅｃｈ総研
（取材・文／総研スタッフ　高橋マサシ）:07.11.16

― Linuxのリーナス・トーバルズ氏はDRMに否定的ではなく、GPLv3が決定する過程では意見が割れたと聞いています
Ｒ 昔からそうだが、彼はさほど自由に熱心ではないんだ
　それで言えば、「Linux」という言葉がひとり歩きしているが、正確にはわれわれのGNUソフトウェアと彼のLinuxカーネルを組み合わせた、「GNU/Linux」というべきだ
　また、われわれが彼に助けられたという印象をもたれがちだが、実際にはわれわれのほうが活動の時期も早いし作業量も多い
　これを不公平と言うのはエゴの問題だろう。ならば些細なことだが、単なるクレジット以上に大切なこともある
　それは、トーバルズがすべてのシステムを開発したと思われてしまうと、彼の人生のビジョンまで問われてくることだ
　彼のビジョンの中で自由は重きが置かれていないし、彼も自由のために戦っているわけではない
　われわれが誘ったこともあるのだが、彼は「私がほしいのは信頼性の高いソフトウェアで、自由は二の次だ」と答えた。彼の主張は尊重しても、われわれとは考え方が違う

― あなたは「フリーソフトウェア」という言葉を使いますが、トーバルズ氏は「オープンソース」ですね。2つの差は何でしょうか？
Ｒ 哲学だよ

― フリーソフトウェアは個人が、オープンソースは企業が推進しているように思えます
Ｒ それは違う。部分的には正しいのだろうが、われわれは自由な社会を目指して活動（ムーブメント）しており、個人だけが対象ではない
　一方、オープンソースは信頼性の高いソフトを作るのが目的で、ムーブメントではないと思う
　経済界がオープンソースをサポートしているのは、皆の自由を尊重しているからではなく、彼らを消費者として見ているからだろう
　どんな社会に住んでほしいかではなく、どんな製品を買ってほしいかが重要なのだ
　だから私はオープンソースを支持していない
　私が考えているのは、自由なソフトをどれだけ多くの人に知ってもらえるかということだ。そのためにはあなたの助けも必要になる。

>>378
>どこから献金すればいいのかな？

まずは、メール出してみたら？>>369
それから、献金より先に、いろいろ話をして議論を深めたらどうよ

もっとも、論文くんはプライド高そうだから、相手するのは大変だろうが

＞山形浩生
我輩は山形浩生じゃないｗ近いといえば近いがな
＞それはどういう物質なのかね？
電子回路の電子ｗ
＞問題が物質？
化学結合が崩壊したりするだろｗ所詮は物質中心に科学技術は回っている
＞？　しらんな・・・。アシモフか、アトムか？ｗ
通産省だよ
科学万博とかがあっただろ
当時ウィザードはト●タや日●でロボット生産ラインに関わったのだ
1-10MIPSなのだから第五世代のせいで落ちぶれたウィザードがいかに優れていたかがわかる
まあ、何れ共産主義になるのは我輩のコンピュータが弾き出している
誰も止められるものか
アメリカも共産化するだろう
我輩は万人受けは狙っていない
それをお前が理解できないとすればそれはお前の限界だ
いいか、動機なきものたちを接合させ、複数の個体で一つの意識を共有させて上部構造にシフトさせるのが我輩の目的だ。
かく言う我輩も童貞でね。>>349

>>377
そんなもん誰でも知ってるだろ。
お前は自分の知識がいかに凄いかを自慢したいんだろうけどな。
下らんディテールに拘って本質を見れて無い所が
お前の無知さを良く現している

いいコピペだ

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007041198758

◆最近、英国国防省が３０年後を予測してまとめた「未来戦略環境展望報告書」
でも、マルクス復活の可能性が予告された。「スーパーリッチ（超富裕層）と
中産層間の経済格差が広がって、中産層が都市貧困層と連帯して階級革命の
主導勢力になる」という論理だ。道徳的な相対主義と実用的な価値が幅を
利かすようになって、大衆がマルクス主義のような教祖的な理念にさらに
陥りやすくなるという話だ。「理念論争は終焉を告げた」というフランシス・
フクヤマ式の論理に対する反論ということになる。

ttp://academy6.2ch.net/whis/#12
“マルクスの再復活“ドイツ週刊誌『シュピーゲル』が特集

新日本出版社刊『経済』（2005年11月号）によれば、独週刊誌『シュピーゲル』
８月２２日号が、表紙全面に右手でVサインするマルクス（イラスト）が
表紙全面を飾り、カバー・ストーリーで、マルクスの「再復活」ぶりを
特集したことを報じています。
大要は以下のとおりです。
『シュピーゲル』本文では、マルクスの生涯と業績、エンゲルスとの
交友、業績への業績への多面的反響をルポ・タッチで描写する。
「マルクス再来」ぶりを、米誌『ニューズウィーク』がおどろき、
「なぜ、マルクスは、資本主義における恐慌同様。周期的に再来するのか」
と質したことを引用。この質問に対し、「資本が歴史上初めて、マルクスが
『資本論』で解明したとおりに機能している。資本が今日ほど自由に
運動したことはかつてない」と、グローバル化と新自由主義化を「復活」
要因として指摘する哲学者ネークストらを紹介しつつ「回答」を探求している。　
ドイツでは８月中旬の同誌世論調査で、東独部で７３％、西独部で５０％が
「マルクスの資本主義批判は今日なお、意味がある」と答えている。

>>382
そうですよね。ディテールなんて方便ですよ。第一原理から計算するのが嫌な人ですからｗ

まあまあ

>>381
グルーチョ、いやさ、山形浩生
愚にも付かない稚拙な唯物論を展開する山形浩生は、このスレには不要だよ
（注：こうやって、山形浩生道場出身及びグルーチョとかれが神とあがめる山形浩生とを同一視し、山形浩生を叩く形を取る方がすっきりするし君達にもダメージだろう。つまり、君達があほ書くと山形浩生が叩かれる・・ｗ）

>＞それはどういう物質なのかね？
>電子回路の電子ｗ

君は、わざと引用部分を縮小したねｗ。原文はこうだ
「では聞くが、推論プログラムはどういう物質なのか？
”ロボットの内部構造”が、その設計概念（設計図書）や設計図で表されるとして。それはどういう物質なのかね？」

昔、紙のパンチカードや紙テープが使われいた時代を知っているかい？ｗ
推論プログラムをパンチカードや紙テープにしたら？電子回路の電子ｗ

「推論プログラムを紙にプリントアウトしたら？　その設計概念（設計図書）や設計図を紙にプリントアウトしたら？」電子回路の電子ｗ

>>381
グルーチョ、いやさ、山形浩生
愚にも付かない稚拙な唯物論を展開する山形浩生は、このスレには不要だよ

>＞問題が物質？
>化学結合が崩壊したりするだろｗ所詮は物質中心に科学技術は回っている

ここは政治板だよ
政治の問題とか経済の問題とかいうだろ？

”政治の問題”でなんで、化学結合の崩壊まで考えなきゃいかんのかね？
”所詮は物質中心に科学技術は回っている”というが、”コンピュータサイエンス”はプログラミングなどを物質から切り離して抽象化したところで成り立っていると思うのはおれだけか？

>>381
>通産省だよ
>科学万博とかがあっただろ

通産省関係者なの？ｗ
科学万博が、ロボット元年？　だれもそんなこと思ってないぞｗ

>1-10MIPSなのだから

MIPSかよ、えらく古い言葉だな
CPUがRISC化してから、あまり使われなくなったという・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/MIPS
MIPS
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

実際のアプリケーションを使った実用的な性能指標として SPECint などのベンチマークが標準化され、MIPS値はほとんど使われなくなった。

MIPS（KIPS）値の変遷

Xbox 360 IBM "Xenon" Single Core 11500 MIPS 3.2 GHz 2005
AMD Athlon 64 Dual Core 18500 MIPS 2.2 GHz 2005
Play Station 3 Cell Core 21800 MIPS 3.2 GHz 2006
Intel Core2 Kentsfield Quad Core 56200 MIPS 2.66 GHz 2006

>>381
>いいか、動機なきものたちを接合させ、複数の個体で一つの意識を共有させて上部構造にシフトさせるのが我輩の目的だ。
>かく言う我輩も童貞でね。>>349

はあ？　男女を結合させるってこと？ｗ

>>382
>そんなもん誰でも知ってるだろ。

そうかな？
２１歳の哲学青年、論文くん、知っていたかね？

386の時代を生きたものには常識だがね
ところで、”386で実装された32ビット命令（のちのIA-32命令）”（下記）は、どんな物質かね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_80386
Intel 80386
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

8086シリーズを32ビットに拡張し、レジスタを強化したCPU。1985年10月に発表された。

i386で実装された32ビット命令（のちのIA-32命令）は、登場から15年以上が経過した現在のPentium 4を始め、80x86系のさまざまな互換CPUにおいても継承され続けており、
単にPCとしてのみならず、情報技術の発展と普及を担う、これまでに最も普及した命令アーキテクチャと言える。

>>383
>「マルクスの資本主義批判は今日なお、意味がある」と答えている。

おれもそう思うよ、ただし

マルクスは、現代風に調理すれば食えるだろうが
生マルクスは食えない。賞味期限切れだよ>>356-357

>>384-385
>ディテールなんて方便ですよ。

Linuxが、どんなコンピュータに乗っているかは、ディテールだと思う（下記）
だけど、唯物論は物質から出発するから、そのディテールから出発しないとだめなんだろ？

Linuxを論じるにおいて、かならずその乗っているコンピュータの物質をしらべないとだめなんだろ？
ま、がんばって調べてくれよｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/Linux
Linux
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

現在では、パーソナルコンピュータに限らず、携帯電話のような組み込みシステムからメインフレームやHPCクラスタ等のスーパーコンピュータまで、幅広く応用されている。

>>384-385
>第一原理から計算するのが嫌な人ですからｗ

いや、第一原理計算でなんでも解けるのが理想かも知れないが、それが現実的には不可能な場合が多い
人間を理解するのに、唯物論では人間を構成する物質に立脚して論じるのかね？

じゃ、早く人間を構成する物質を量子力学で解いてくれよｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%90%86%E8%A8%88%E7%AE%97　>>363
第一原理計算　（Wikipedia）

>>377
>リチャード・ストールマンも、UnixライクなOSを作ろうとしていた

“Hurd”（下記）だね

ところでLinux、”有名な商用ディストリビューションとして、かつて Red Hat Linux が存在し・・”とあるだろ？
資本主義のOSだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/UNIX#.E3.82.AA.E3.83.BC.E3.83.97.E3.83.B3.E3.82.BD.E3.83.BC.E3.82.B9.E7.B3.BBUNIX
UNIX　（Wikipedia）

オープンソース系UNIX
UNIXが商用の「閉じた」OSとなっていく中で、現在につながるフリーソフトウェア/オープンソースのムーブメントが勃興し、UNIX同様の操作性と機能を提供するフリーなOSが生み出された。
以下に挙げるOSは、ライセンスなどの問題からUNIXとは公称しない。

GNU/Linux
1983年にリチャード・ストールマンはFSF（Free Software Foundation/フリーソフトウェア財団）を設立し、GNU(Gnu's Not Unix)プロジェクトを開始した。
このプロジェクトの目的は、再配布自由・改変自由なUNIXクローンのOSを作成することであった。
このプロジェクトにより、多くのUNIXシステム上で動作するソフトウェア、例えばemacsやgcc等が作成され、これらソフトウェアは多くのUNIXシステムで使用されるようになった。
しかしながら、OSの中核をなす“Hurd”の完成に手間取った（Hurdは2006年現在も開発中）。

1991年にリーナス・トーバルズがLinuxのカーネルを開発した。
Linuxカーネルの特徴として、POSIXに準拠するように設計されたこと、GNUプロジェクトによって開発された様々なツールが動作するように作成されたこと、またライセンスにGPLが採用されたこと等が挙げられる。
その結果、GNUプロジェクトの開発したソフトウェア等と共に、完全フリーのUNIXクローンとして利用されるようになった。
有名な商用ディストリビューションとして、かつて Red Hat Linux が存在し、現在では Red Hat Enterprise Linux や SUSE Linux等がある。

なおLinuxという名称は本来カーネルのみの名称にすぎず、OSとして完成させるための他のシステムの多くはGNUプロジェクトの産物である。
そのためFSF側ではOSとしての名称は「GNU/Linux」とすべきだと主張しており、この名称を採用した最も有名かつ完全無料なディストリビューションのひとつとして「Debian GNU/Linux」がある。

>>370

>「政治の安定性と、制御から見た天皇制」 なんてのはどうよ？

む、これはまた難題だけど魅力的なテーマ。

>1)人は、社会的動物として、社会のリーダーを求めるように生まれながらの本能がある
>2)この観点から、立憲君主の天皇制は、人を心理的に落ち着かせ、政治の重心を下げて、安定性を増す
>3)これを裏付けるように、世界中で立憲君主が残っている

ちょっと、聞きかじりだけれども経済理論の中で「取引コスト理論」というものがある。
http://d.hatena.ne.jp/ichieido/20070117
http://d.hatena.ne.jp/ichieido/20070118
これは市場メカニズムによって行われる諸機能がなぜ不完全であり、
取引が市場メカニズム以外になぜ内部組織で行われるのかを究明しようとした
Coase[1937]の理論に根拠を置く。

つまり一見数値的には合理的と判断される取引判断をなぜ、人間は取れないのか
という問いに関する「行動経済学」の分野の理論。

これを踏まえると、1)に対する回答は、

しかし、経済より政治の方が、意思決定のしくみの変更に手間がかからないように、
より効率よく安定化させるために社会的リーダーを選出する行動を取る、といえるかもしれない。
これを踏まえて、2,3)を説明するモデルをちょっと考えてみようと思う。


もと

>>375

このあたりは業界の人から見ると表現が正確じゃない。

共産主義はLinuxは、ユーザからだとそうみえるかもしれないけれども、
実際の開発モデルは中央集権的、国家社会主義に近いやり方だよ。
Linux カーネルの新たなバージョンをリリースできるのはオリジナルの作者ライナスさんだけ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ただし、OSカーネルにもろもろの便利ツールを含めた
Linuxディストリビューションを構成するのは誰がやってもかまわない。
だから、会社が販売するRed Hat Linuxがあったり、
ネット上でほそぼそと開発が続いているDebianっていうのがあったりする。

一方で、新たなバージョンを民主主義のように合議して決めるのはFreeBSD。
Debianもそれに近い。


細かいことですが。

>>394
>“Hurd”（下記）だね

http://ja.wikipedia.org/wiki/Hurd
GNU Hurd
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

リチャード・ストールマンが提唱し1990年から開発（現在，ストールマン自身は開発に加わっていない）が始まったが，開発は遅く、2007年現在、フリーOSのデファクトスタンダードは、別プロジェクトのLinuxになっている。
開発スピードの違いは、伽藍方式とバザール方式の違いから生じていると考えられる[要出典]。
ストールマン自身は、開発の遅れはマイクロカーネルのデバッグが予想以上に難しかったからであり、Hurdに比べLinuxカーネルが早く開発できたのはモノリシックカーネルのためで、自分の戦略的なミスであったと述べている[1]。

>>395
lambdaのおっちゃん、乙！

>つまり一見数値的には合理的と判断される取引判断をなぜ、人間は取れないのか
>という問いに関する「行動経済学」の分野の理論。

なるほど
もう一つ、世の中数値化できるものばかりじゃないということもありそう

というか、数値化したときに落ちてしまう重要な要素があるんじゃないかな？

>これを踏まえて、2,3)を説明するモデルをちょっと考えてみようと思う。

よろしくお願いします

>>396
>共産主義はLinuxは、ユーザからだとそうみえるかもしれないけれども、
>実際の開発モデルは中央集権的、国家社会主義に近いやり方だよ。

なるほどね
しかし、Linuxは成功した共産主義と資本主義のハイブリッドプロジェクトの例じゃないかな？

GNU/LINUXはフリーで人類共有の財産かも知れないが、それを商業利用することは妨げないし
むしろ商業利用されることによって、マイクロソフトとの対抗軸を明確にできた・・・

>>399
>しかし、Linuxは成功した共産主義と資本主義のハイブリッドプロジェクトの例じゃないかな？
>むしろ商業利用されることによって、マイクロソフトとの対抗軸を明確にできた・・・

ちょっと考えてみたが、やはりLinuxは資本主義のOSと位置づけ
そこに共産主義の要素が入った成功した共産主義と資本主義のハイブリッドプロジェクトの例とすることが、一番分かりやすい解釈じゃないかな？

資本主義から出発して、共産主義の要素（人類共有の財産、公共財、フリーの財）を入れたところに最適解があるんじゃないか

>400
 >資本主義から出発して、共産主義の要素（人類共有の財産、公共財、フリーの財）を入れたところに最適解があるんじゃないか 

  全く同意ですね。その方向性が一番ポスト資本主義に近いはずだと思う。

Akky!!さん、おひさしぶりです。

私の論文ですが、あれはネットにおける共有財産なので、著作権は最初から
放棄しています。したがって、転用などは無断で行っていただいて結構です。
むしろ積極的に転用していただければ幸いです。

また、あの論文なのですが、四月に入ってからは最新の情勢を反映して
総合的な改訂を行う予定です。ここまでの流れを総括して最新版にしますので、
よろしくお願いいたします。

筆者

>>402
お、ひさびさだなぁ。筆者氏の論文楽しみにしてるよ。

>実際の開発モデルは中央集権的
中央集権を共産主義だと言ったり違うと言ったりカオスですなｗ
そんな議論では分散か共有かインターネットに及ぶと限りがないｗ
我輩は所有権が一番問題だと思うがｗ
>昔、紙のパンチカードや紙テープが使われいた時代を知っているかい？ｗ
そんなことは承知しているｗ
解析機関や機械式電気式のコンピュータなんかどうでもいいのだがｗ
コンピュータの父バベッジにいち早く注目したのはカール・マルクスだ
スターリングやギブソンのSF小説で既に取り上げられている
>通産省関係者なの？ｗ
下請末端とは違うなｗウィザードはIC○T(以下略
ウィザードのコンピュータは1MIPSのVAXだったｗ
まあ、当時最先端にいなければわからない話だｗ
>資本主義から出発して、共産主義の要素（人類共有の財産、公共財、フリーの財）を入れたところに最適解があるんじゃないか
仮想共有メモリだなｗｗｗ

中央集権中央集権共産主義ｗ分散分散共産主義ｗどっちも共産主義だ！ｗ>>301

>>308
山本七平読んでるならこれ知ってるよな？ｗ人工国家でも原始共産制は行われるｗ
「信仰の自由」を求めて故国を脱出した巡礼始祖（ピルグリム・ファザーズ）が「アメリカ」を創ったというのも「神話」かも知れない。−−ではその神話は、
どこを発端とし、どこを終わりとすべきか。一応これを彼らのイギリス脱出から、プリマス植民地での建設期の共有共働体制に一応の終止符を打ったところまでとしよう。
それは1623年、春の植付時の前であった。これは時の総督ブラッドフォードが提案し、一同の賛成を得て抽選でとりあえず一人当たり一エーカーーの耕地を各家族に分配し
、向こう一年間自由に耕作し、その収穫を各自の所有とすることにした時であった。ブラッドフォードによればこれは非常によい結果をおさめた。彼は次のように記してい
る「この実験（共有共働の共産制）はプラトンその他の古代人の考え、そして後代のある人たちから賞賛された考え、つまり私有財産を取り去ってこれを共有財産とする共
同社会をつくることが、人間を幸福にし、かつ繁栄せしめるとして、自分の考えを神より賢いとする、その思い上がった思想の空しさを証明するものである」と。この考え
方は、アメリカの原点の一つであり、いまも生きる「神話的結論」と言うべきものであろう。ウィリアム・ブラッドフォード（山本七平）

わかりました。
　http://daisabaku.hustle.ne.jp/index.php?option=com_contact&Itemid=3
　お問い合わせフォームにお知らせしていただければ幸いです。

トーバルズが「優しい独裁者」だろうとｗ
父ちゃんが共産主義者で、共産主義の影響を受けましたと言ってる時点でLinuxは共産主義確定なんだよｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/リーナス・トーバルズ
1969年12月28日、フィンランドの首都ヘルシンキで生まれた。父親はニルズ・トーバルスで母はアンナ。
祖父は詩人のオーレ・トーバルス。両親は1960年代にヘルシンキ大学の左翼活動家であり、
父親は1970年代中頃にモスクワに一年留学している共産主義者である(後の考えにこの父親
が間接的に影響していることを本人は認めている)

チベット自治区主席
「治安部隊は武器を携行せず発砲などはなかった」
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080317/chn0803171251013-n1.htm

んなーこたーない
http://www.jiji.com/jc/d2?p=tbt00101-6025443&d=004soc
http://www.jiji.com/jc/d2?p=tbt00101-6027584&d=004soc

>>403

余り買い被るべきではありませんよ。

>>406

確か先ほど送っておいたはずです。

では、ウィキペディアさんはがんばってください。

はじめてレスが返ってきた。

>>405
アメリカが原始共産制からはじまったのはわかるけど、今は共産主義なの?
誰もが「え、アメリカは資本主義国家でしょ」と答えると思うよ。

それはさておき。

Linuxのたとえはちょっと特殊だと思うんだ(それゆえ最適、なのかもしれないけれども)
なぜかというと、Linuxは土地等と違ってソフトウェアで、土地は有限だけどソフトウェアは
ほとんど無限だから。

有限のものを共有すると共有する人数が多くなるほど不都合が顕在化する。
しかし、土地よりソフトウェアの方がいろんな意味でコストがかからない。
人口65億にソフトウェアを共有することも所有することも土地よりはよっぽど実現可能だよ。

もう一つ、共産主義のソ連での私が知っているエピソード。
当然食料は配給制だったが、配給する前にいったん食料を集める際、
担当官が着服して闇市へ流して大金を得た。

つまり、イデオロギーとしての資本主義は云々、共産主義は云々となるけれども
現実的に純粋な共産主義っていうのはやっぱりありえないんじゃないの?
資本主義/m+共産主義/nで折り合ってるのでは。




できる。

それと、ソフトウェアと共産主義は、相性がいいと思う。
ソフトウェア、というよりも「情報」というべきか。

しかし、情報には特定多数に公開(秘密に)することに価値がある場合と
不特定多数に公開することに価値がある場合に分かれる

企業は有限の市場とお客を獲得することによって成り立つので、
独自性を持つ製品やサービスで自身の顧客である特定多数を囲い込む。
だから企業が重視するのは常に特定多数に公開(秘密に)する技術だよ。
いまだけここだけあなただけ。

でもいわゆるフリーソフトウェアを作ってる人たちはそうじゃない。
基調は「貢献」。こんなソフトウェアを作ってみたけどどうかな、皆でちょっとだけ幸せになってみないか。めでたく優れた「貢献」には「ハッカー」という称号とともに名誉が与えれる。
したがって、他人の貢献をそのまま横取りして商業利用することは拒まないが
商業利用で得た利益を「貢献」した人に戻さない行為はたいそう嫌われる。
当然だよね。

資本主義に重要な徳目があったように共産主義にとって重要な徳は「貢献」と「名誉」そして
それによって実現されるみんなの幸せ。

つまり、共産主義はみんなで幸せになろうぜ。
「ハッカー」たちはそういう価値観を持っている。
いつかどこかのだれかのために。

重要なのは「貢献」でき認められるほどの価値を生み出せる
クリエイティブな人は、やっぱりマイノリティってこと。

と、身近なハッカーが申しております。

○と、身近なハッカーがおっしゃっております。

そうそう貴殿は話がわかるね

あれっ、全面的な肯定が返ってくるとは。

>>404
グルーチョさんよ、いやさ、山形浩生　乙！ｗ　　しばらく留守にしていたんだ

>>昔、紙のパンチカードや紙テープが使われいた時代を知っているかい？ｗ
>コンピュータの父バベッジにいち早く注目したのはカール・マルクスだ
>スターリングやギブソンのSF小説で既に取り上げられている

話をはぐらかしてないか？　もともと下記>>386だろ？

>>＞それはどういう物質なのかね？
>>電子回路の電子ｗ

>君は、わざと引用部分を縮小したねｗ。原文はこうだ
>「では聞くが、推論プログラムはどういう物質なのか？
>”ロボットの内部構造”が、その設計概念（設計図書）や設計図で表されるとして。それはどういう物質なのかね？」

>昔、紙のパンチカードや紙テープが使われいた時代を知っているかい？ｗ
>推論プログラムをパンチカードや紙テープにしたら？電子回路の電子ｗ
>「推論プログラムを紙にプリントアウトしたら？　その設計概念（設計図書）や設計図を紙にプリントアウトしたら？」電子回路の電子ｗ

現在のコンピュータサイエンスを、唯物論で押し通そうとする
じゃ、どこまでつっぱれるか、トコトンやってみろや
はぐらかさずによ！
おれは無理と思うけどねｗ

それに、バベッジのは、いま主流のノイマン型のコンピュータじゃないだろ？　プログラム内蔵方式じゃない
で、内蔵されるプログラムは、唯物論ではどんな物質になるかと聞いているんだよ！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%9E%8B
ノイマン型　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ノイマン型（von Neumann architecture）は、コンピュータの実装方式のひとつで、プログラム内蔵方式のコンピュータ・アーキテクチャの一つである。

>>405
>山本七平読んでるならこれ知ってるよな？ｗ人工国家でも原始共産制は行われるｗ

山本七平を全部読んでいるわけじゃない。
デビュー作のイザヤ・ベンダサン著『日本人とユダヤ人』は読んだ
もっとも、文庫本になってからで、初刊から数年後だったろう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E4%B8%83%E5%B9%B3
山本七平　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

イザヤ・ベンダサンとの関係

後に、1987年のPHP研究所主催の研究会では以下のように説明している。

山本書店を始めた頃に帝国ホテルのロビーを原稿の校正作業にしばしば使用していたら、フランク・ロイド・ライトのマニアということがきっかけでジョン･ジョセフ･ローラーとその友人ミンシャ・ホーレンスキーと親しくなった。
キリスト教が日本に普及しなのはなぜかという問題意識のもと3人でいろいろ資料を持ち寄って話し合っているうちにまとまった内容を本にしたのが『日本人とユダヤ人』である。
ベンダサン名での著作についてはローラーの離日後はホーレンスキーと山本の合作である。
ローラーは在日米軍の海外大学教育のため来日していたアメリカのメリーランド大学の教授で、1972年の大宅壮一ノンフィクション賞授賞式にはベンダサンの代理として出席した。
ホーレンスキーは特許関係の仕事をしているウィーン生まれのユダヤ人、妻は日本人。
（山本七平「一出版人の人生論」『Ｖｏｉｃｅ』ＰＨＰ研究所、1992年3月、特別増刊山本七平追悼記念号、28-30頁）

>>418
スマソ

山本七平うんぬんは、lambdaのおっちゃんのへレスだった
山本七平論は、あんたらに任すよ

>>1
民主主義というＯＳもまた
不具合が多発です。

>>420
ま、しようがない
不具合を解析して、バグを特定して、改良のバージョンアップを考えるだっぺ

>>417　補足

>>現在のコンピュータサイエンスを、唯物論で押し通そうとする
>じゃ、どこまでつっぱれるか、トコトンやってみろや
>はぐらかさずによ！
>おれは無理と思うけどねｗ

>それに、バベッジのは、いま主流のノイマン型のコンピュータじゃないだろ？　プログラム内蔵方式じゃない
>で、内蔵されるプログラムは、唯物論ではどんな物質になるかと聞いているんだよ！！

いま主流のノイマン型のコンピュータ、それを扱うコンピュータサイエンス
バベッジの時代はいざ知らず、現代は”ハードウエアとソフトウエア”の二元論で考えなければ、えらく複雑怪奇な理論になるだろうな

はぐらかさず、トコトンやってみろや！！　山形浩生！！

>>407
>父ちゃんが共産主義者で、共産主義の影響を受けましたと言ってる時点でLinuxは共産主義確定なんだよｗ

ぜんぜん、確定じゃないよｗ
おれが、生マルクスは賞味期限キレだが、現代風に調理すべしというのと同じだよ

トーバルズが、共産主義を自分なりに消化して、活用しているから有用だと思うんだ
もし、生マルクスをそのまま適用していたら、トーバルズの成功はなかったと思うぞ

>>409
>余り買い被るべきではありませんよ。

論文くん、乙！　ああ、”士は己を知る者のために死す”（下記）だな
http://blog.prochaine.jp/?eid=6603
士は己を知る者のために死す 2007.07.10 Tuesday 日々雑感

「士は己を知る者のために死す」という言葉があります。

中国の春秋戦国時代、晋の予譲という人物がいたそうです。彼は、ずっと不遇の時を過ごしていましたが、ある時知伯という人物が彼の才能を見抜き、重用しました。
その知伯が敵対する人物に倒された時に、予譲の奥方が「何故、あれほどあなたを重く用いてくれた方の無念を晴らさないのか！」と予譲を叱りつけたそうです。
　このとき「嗚呼、士は己を知る者のために死し、女は己を悦ぶ者のために容づくる。吾其れ知氏の恩に報いん」と言ったそうです。

今では「自分を理解してくれる者のために一所懸命働く」というような意味にで使われていると思います。


>では、ウィキペディアさんはがんばってください。

ああ、激励ありがとうよ
おれが指摘したことを、重箱の隅の瑣末な揚げ足取りと思っているんだろうが、エンジニアの性でね

”コンピュータが計算したので間違いありませんと、一桁違う数値の間違いに気付かないのはエンジニアの恥”だと、そう教育される
コンピュータの計算間違いを指摘できるエンジニアとしてのセンスが必要なんだと

特に、プラスとマイナスが違っているとか、桁違いの数字の間違いに気付かないなどは、恥だと
そういう視点で見たとき、現実離れした論にはすべてチェックが入る

そうして、チェックに耐えてやはり正しいというときもあるだろうし、間違いが発見される場合もある
それから、”重箱の隅”を軽く見ない方がいい。明らかな間違いは直すことだよ。そうしないと、論文全体の信頼・信用がなくなる。自分の知っている部分からチェックするのは人の常だろう

もう一度いう、論文は読まれてなんぼ。それから、長い論文には要約をつける。学術誌の投稿論文では当然だが、ビジネス論文ではエグゼクティブレビューという少し長めの要約をつける場合が多いね。以上
ま、君もがんばってね

>>404
>ウィザードのコンピュータは1MIPSのVAXだったｗ
>まあ、当時最先端にいなければわからない話だｗ

ああ、おれはコンピュータは専門じゃないんでね、最先端にはいなかった
しかし、”bit”誌は愛読していたね

VAX11/780だな、1MIPS

http://ja.wikipedia.org/wiki/VAX
VAX　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

VAX-11/780の性能はほぼ1MIPSであったため、CPUに関するベンチマークの比較基準としてしばしば使われた。しかし、実のところ実際に1秒間に実行された命令数は約500,000であった。


>仮想共有メモリだなｗｗｗ

揚げ足取りで悪いが、”仮想共有メモリと通常のメモリーとの違いを唯物論を用いて論ぜよ” という問題はどうよ？

＞あれっ、全面的な肯定が返ってくるとは。
我輩もそんなに悪い人間ではあるまい？
＞クリエイティブな人は、やっぱりマイノリティってこと。
我々は必然のアノマリーなのだよ
＞”コンピュータが計算したので間違いありませんと、一桁違う数値の間違いに気付かないのはエンジニアの恥”
そのエンジニア精神に敬意を表したいよ、親しみを込めてWikipedia野郎

>>426
>＞”コンピュータが計算したので間違いありませんと、一桁違う数値の間違いに気付かないのはエンジニアの恥”
>そのエンジニア精神に敬意を表したいよ、親しみを込めてWikipedia野郎

Thanks！
さらに言わせて貰えば

”マルクスが言ったので間違いありませんと、一桁違う数値の間違いに気付かないのはエンジニアの恥”
という批判精神にも敬意を表してもらいたいものだ

>>427
>＞”コンピュータが計算したので間違いありませんと、一桁違う数値の間違いに気付かないのはエンジニアの恥”

最近、書店で例のとんでもカルト本「ムー」（学研）（下記ウィキペディア参照）をみたら、フルベッキ写真で明治維新とフリーメーソンだと（下記ＵＲＬ）
なんかおかしいと調べると、フルベッキ写真にでたらめな説明をつけていた（下記）ｗｗ
いまは、ネット検索ですぐうそがばれるね

『ムー』は1990年代にノストラダムスを煽ってオーム真理教の勢力拡大を助けたと批判され、一時おとなしくなっていたんだが
そういえば、最近またＴＶも超能力なんてやっているねｗ

そういうのは、つい批判的に見てしまうんだよね、エンジニアとしては


http://www.gakken.co.jp/mu/magazine/saisingo.html
世界の謎と不思議に挑戦する　ムー４月号　３月８日（土）発売　定価６５０円（税込）

「フルベッキの群像写真」が明かす近代日本とフリーメーソンの点と線 明治維新と失われた後南朝. 文＝中村友紀. 時は、幕末──。 未だ見えぬ近代日本の夜明けに ....


http://www.nextftp.com/tamailab/photo/verbeck01.html
フルベッキ写真の真偽
下の写真に、本当に明治天皇、西郷隆盛、勝海舟らが写っているのだろうか…？

否！　但し、フルベッキ親子、岩倉具定・具経兄弟、中野健明・江副廉蔵らは本物である
詳細は、ブログ【教育の原点を考える】を参照のこと


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%BC_%28%E9%9B%91%E8%AA%8C%29
ムー (雑誌)　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

『ムー』 (MU) は、学習研究社が発行するオカルト系の月刊誌である。1979年（昭和54年）創刊。

>>421
我輩は政治システムそのものが愚かなものだと思っている
革命家(非政治的な人物も含めて)は違うが、政治家は嫌いだ
むしろ公務員の方が政治家よりも優れた人が多いような
政府をよく知るウィザードならなおさら(以下略

バベッジとマルクスは勿論、共産主義とインターネットの関係も>>207で述べた
マルクスの言葉を引用させてもらうと、「共産主義は、経験的には、ただ支配的諸国民の事業として「一度に」かつ同時に可能なのであり、
そのことは、生産諸力の普遍的発展とそれに結びついた世界交通を前提とする。」(ドイツ・イデオロギー)

下部構造としてのインターネットが上部構造にシフト(支配?)しつつあることは指摘した>>349
情報洪水への「環境対策」だが、将来は生産性のある情報だけが濾過されるだろう(水道網のように)
つまり、「戦時共産主義」ならぬ「戦略共産主義」が必然だろう

>>366先輩ありがとうございました｡お彼岸でレスが遅れた事をお許しください。

ちなみに｢オープンソースがなぜビジネスになるのか｣井田昌之･進藤美希(MYCOM
新書/'06)によると、ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｽﾄｰﾙﾏﾝ氏は開発期限を定めて研究したりデバック
の為のアクセス権限にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを掻ける事に抵抗したためAI研を追放されたそう
です。みなさんご注意を。

>>429
>我輩は政治システムそのものが愚かなものだと思っている
>革命家(非政治的な人物も含めて)は違うが、政治家は嫌いだ

我輩は政治システムを抜きにしては共産主義は成り立たないと思う
そして、愚かな政治システムの中でもっとも愚かなものが共産主義の政治システムだとも

>>430
>先輩ありがとうございました｡お彼岸でレスが遅れた事をお許しください。

やっぱりだめか
しかし、次にトライすることだ

>新書/'06)によると、ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｽﾄｰﾙﾏﾝ氏は開発期限を定めて研究したりデバック
>の為のアクセス権限にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを掻ける事に抵抗したためAI研を追放されたそう
>です。みなさんご注意を。

内部のルールを決めることにも、”自由”を盾に抵抗する・・
それじゃ、仲間から受け入れられないよ・・

>>426, >>429

つまり、グルーチョ氏が言いたいのは、

下部構造としてのインターネットと上部構造としての現実世界が反転し、
上部構造としてのインターネット上に氾濫する情報洪水を「環境対策」することが
下部構造となった現実世界を統治する新たな政治(統治?)形態となる。

これが真の(完全な)共産主義革命である、やはりマルクスは偉大だった。

ということでしょうか? なんとなく。

不景気のないＯＳって作れる？

>>434
>不景気のないＯＳって作れる？

意味ないんじゃないか？
それを目的にしても

一時的に不景気があったとしても、それが数ヶ月で終わり、１年平均すれば経済成長しているというのが理想では？

>>433
>これが真の(完全な)共産主義革命である、やはりマルクスは偉大だった。
>ということでしょうか? なんとなく。

lambdaさん、そんなことで驚いてはいけない
「聖書の暗号」

神は偉大だ！
ありとあらゆることを予言していた

おそらく、マルクスの出現さえも・・・ｗ
信じるものは救われる！　あーめん

http://angohon.web.fc2.com/rekisi/h-se.htm
作品名 聖書の暗号　　　(THE　BIBLE　CODE）
著者名 マイケル･ドロズニン　(Michael　Drosnin）　　　［訳：木原　武一］

1994年、「ラビン暗殺」の暗号を自ら発見し、危険を知らせる緊急の手紙をイスラエル首相ラビンに送る。警告は空しくラビンは凶弾に倒れる。

コンピュータ･プログラムにより、聖書を等距離文字列法で著名は人物･事象をキーワードとして検索するとその周囲に関連する言葉が現れる。これだけ事例があると、疑えない。

このページの最後は、彼がドロズニンと同じ解読法を使って見つけた見事な暗号を紹介して終わりとしよう。
簡潔だが、実によく『聖書の暗号』の本質を言い表したメッセージである。


「暗号はイカサマ、おバカなデッチ上げ」

http://www.nazotoki.com/bible_code.html

>>437
乙！
なら、マルクスの予言も同じだｗ

>>436
マルクスというバイブルの片言隻語をつなぎ合わせ、いかにもマルクスがありとあらゆることを予言したかのごとくこじつける
ああ、確かにマルクスは多くのことを予言したよ。但し、それはすでに歴史になったことばかりだｗ

今より未来のことは、なにも的中しないのさｗｗ

>>433
マルクスがヘーゲルを反転させたように
世界精神の物質化、転倒だよ、コンピュータは
コンピュータが人間を共有する時代がくる、人間が意識を共有する時代がくる
こんな必然的科学的な社会に右翼も左翼もあるか？
Wikipedia野郎も所詮は物質、原子に分解して再配列すれば食い物になる
脳は液体にいれとくが
我輩は唯物論者だが、法則性を信じるよ
物理世界も肉体になるってこと、これを建神主義と呼ぶのだ
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/sympo/Proceed97/sato.html

と言っているぞ？

まあ、マルクスがありとあらゆることを予言したなんてことは
ないと思うぞ。
共産主義ってものの具体的内容も予言してないはずだし。
資本の論理ってやつが貫徹したらどうなるかってなことは書いてるだろうけどな。
で、それに関してはそう外してないと思うぞ。
有効需要の不足だとか貧困化とか利潤率低下とかな。
民主主義の進展と共に政治がそれらに対する方策を打った結果が福祉国家であって、
そういう意味ではマルクスは資本主義行く末をよく予言（？）したと言っていいだろう。
変革主体形成という予言はそうした方策によって外しただろうけどな。
適切な病巣発見レポートのおかげで対策も立てられたってもんだ。

>>440-441
グルーチョさんよ、いやさ、山形浩生　乙！ｗ
また、山形浩生らしいわけの分からんことを書いてｗｗ

あんたは、その”建神主義”というのを支持するのかね？　それとも支持しないのかね？
自分の立場をしっかりしないといかんな


>Wikipedia野郎も所詮は物質、原子に分解して再配列すれば食い物になる

では聞くが、仮におれが明日死んで、その死体が調理され君の夕食になったとして、それを君は食えるかね？
おそらく食えまい。日本人には人食の習慣がない。いや、人食を忌避するだろう

しかし、君は唯物論者だから、それを食うべきなんだよ
唯物論からは、それは単なるたんぱく質でありアミノ酸であるからだ

君が明日たべるハンバーグ、その中に人肉が混じっていると聞かされただけで、君は食欲がうせるはずだ
いや、この話を読んだ多くの人は、明日のメニューからハンバーグを外すだろう

唯物論からは、人肉も単なるたんぱく質でありアミノ酸
しかし、それを食えない自分がいる

この現象を唯物論の視点から論ぜよ
これになっとくできる説明が唯物論で与えられるならば、君の唯物論も立派なものだと認めよう

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>440
> http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/sympo/Proceed97/sato.html
コミュニズムとコスミズム：
ボグダーノフと建神主義の場合

佐藤正則 (東京大学・院)
Copyright (c) 1996 by the Slavic Research Center

「４．１９世紀西欧哲学にたいする建神主義の批判

　ボグダーノフや建神主義者たちの西欧の哲学にたいする態度においてまず注目すべきことは、１９世紀の半ばまでの西欧の哲学や科学を批判していることである。
　とりわけ攻撃の対象となったのは唯物論と決定論である。

　かれらは、唯物論や決定論にしたがうならば、すべては変更することのできない必然となってしまうと考えた。
　人間には外部に積極的にはたらきかける能力などはなく、必然をただ受動的に受けいれるしかない。
　人間の存在や生、思考にはなんの意味もなく、すべては死とともに終わってしまうことになる*６。

　かれらは、このような唯物論や決定論の根底には物心二元論があると考えた。
　物質がわれわれの外部にそれ自体として存在し、われわれはそれを知覚するだけの存在となってしまうからだ。
　また、決定論批判と関連して、ニュートン的な機械的宇宙観も批判の対象とされている*７。

　つまり、ボグダーノフや建神主義者たちは、１９世紀までの西欧の哲学と科学の主流であったデカルト的物心二元論と唯物論、決定論、そしてニュートン的な機械的宇宙観を批判して、新しい哲学をつくりだそうとしていた。」

１９世紀西欧哲学の決定論は、”現在ではハイゼンベルクの不確定性原理によって否定されている”。決定論は、デカルトではなくラプラスの名を出すべき。
佐藤正則くんは、どうも物理が弱いと見た。中高一貫校で早く文系コースに行って物理を勉強しなかったのかな？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E8%AB%96
決定論（Wikipedia）

決定論と実証
物理学者であり決定論者でもあったピエール＝シモン・ラプラスは、もし宇宙の全ての原子の運動および位置が分かるならば未来は完全に予測できると主張した。
しかし、「宇宙の全ての原子の運動および位置が分かる」可能性は、現在ではハイゼンベルクの不確定性原理によって否定されている。
決定論は、非決定論と同様に、実証不可能な仮説に留まると言われる

>>445

>　かれらは、唯物論や決定論にしたがうならば、すべては変更することのできない必然となってしまうと考えた。
>　人間には外部に積極的にはたらきかける能力などはなく、必然をただ受動的に受けいれるしかない。
>　人間の存在や生、思考にはなんの意味もなく、すべては死とともに終わってしまうことになる*６。

>　かれらは、このような唯物論や決定論の根底には物心二元論があると考えた。

ここは、１９世紀とは異なり、２０世紀の量子力学の発展、特に不確定性原理によって否定されていることは、すでに述べた
そして、物心二元論はノイマン型（ここではプログラム内蔵型の意味）コンピュータの発達によって、多くの人に受け入れられるようになったと見る

つまり現代社会では、コンピュータのハードが肉体に、コンピュータのソフトが精神にというアナロジーで、人間を考えることが多いのではないか
人間の本能とか意識とか、それは生まれつきソフトウエアーとして組み込まれていると

教育は、新たなアプリケーションソフトのダウンロードないし、データのインプットだと
同様のアナロジーで、世の中の電気製品は、ハードとソフトからなると考える場合が多いだろう

>>446
>同様のアナロジーで、世の中の電気製品は、ハードとソフトからなると考える場合が多いだろう

唯物論からは、ソフトの部分もROM上の電気信号に還元されるという反論が予想される
しかし、具体的実装ではそうかも知れないが、ROMではなくRAMで外部から読み込む実装も考えられるし、その方がバグがあったときにバージョンアップしやすい

実際、いまの携帯のソフトはその方式だろう（RAMでなくフラッシュメモリーかな）
ハードとソフトの二元論からは、実装がROMかRAMかフラッシュメモリーかは抽象化して考えれば良いが

唯物論からはいちいちそれを区別しなきゃいかんのか？
いや、極論すれば、唯物論からはRAMがDRAMかSRAMか、それは256Kか1Mかを区別しなきゃいかんとｗｗｗ

>>442
>まあ、マルクスがありとあらゆることを予言したなんてことは
>ないと思うぞ。

同意
聖書がヒットラーの出現を予言したなんてことはないと同様に

しかし、グルーチョさんよ、いやさ、山形浩生は、
”インターネットの原型となったARPANET”やLinuxまでマルクスが予言していたというｗ>>207

なら、素朴な疑問として、なんでソ連でARPANETやLinuxが誕生しなかったのかね？

蛇足
>>440
>マルクスがヘーゲルを反転させたように

「エンゲルスによる書き換えが予想よりはるかに多いことが明らかになった」（下記）だってよ
グルーチョくん、”うぶ”だねｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9
カール・マルクス　（Wikipedia）

出版物の正確性

　マルクスは主著『資本論』を第1巻しか完成できなかった。現在出回っている第2巻と第3巻はマルクスの遺稿をもとにエンゲルスが編集したものである。
　それらの序文でエンゲルスは、完成度がまちまちな草稿からまとまった著作を作りあげる苦労を語っている。
　またマルクスの原文を忠実に再現し、追加や書き換えは形式的なものに限るという編集方針を述べている。
　このことから資本論第2巻と第3巻は事実上マルクスの著作として読まれてきたのであるが、しかし現在アムステルダム社会史国際研究所に現存する草稿の調査から、エンゲルスによる書き換えが予想よりはるかに多いことが明らかになった。
　またその内容が、かならずしも形式的なものでもないとする研究者も多数いる。
　またエンゲルスによる章別構成や原稿の配列順序に異を唱える論者もいる。

>>448
まとめておこう

１．資本主義というOSは不具合が多発だ
２．特に、アメリカから発した市場原理主義は否定される
３．といって、生マルクス＝共産主義革命が解決策になるわけもなく、賞味期限切れは明らか
４．資本主義に環境保護、格差是正という修正を丈夫構造たる政治の側から入れる
５．これに、lambdaのおちゃんの制御理論>>53を入れれば、とりあえずのバージョンアップは完成だ

>>449　訂正スマソ

４．資本主義に環境保護、格差是正という修正を丈夫構造たる政治の側から入れる
　↓
４．資本主義に環境保護、格差是正という修正を丈夫構造たる政治の側から入れる

>>450　訂正の訂正スマソ

４．資本主義に環境保護、格差是正という修正を丈夫構造たる政治の側から入れる
　↓
４．資本主義に環境保護、格差是正という修正を上部構造たる政治の側から入れる

>>440
エンゲルスが共産主義者じゃないとでも？ｗ
>>445
レイモンドがノウアスフィアを叫んだのだから、コミュニズムは必然として出てくるよ
ノウアスフィアという言葉は新マルクス主義者のウラジミール・ベルナドスキーが使った
それにツィオルコフスキーは唯物論者を自称している
記事が少ないから佐藤正則くんのものを紹介した
>>448
どこから予言なんて言葉が>>207から出てくるのかね？
コンピュータ史の根底に共産主義思想があることを指摘したまでだ

特に、アメリカから発した市場原理主義は否定される←在り来りな文句ｗｗｗｗｗ
といって、生マルクス＝共産主義革命が解決策になるわけもなく、賞味期限切れは明らか←いいところだけ持っていくなよ泥棒ｗ
資本主義に環境保護、格差是正という修正を丈夫構造たる政治の側から入れる←無理無理ｗ下部構造から入れるんだよｗ
これに、lambdaのおちゃんの制御理論>>53を入れれば、とりあえずのバージョンアップは完成だ←で、実行される見通しはあるのかね？ｗ

>>447
>化学結合が崩壊したりするだろｗ所詮は物質中心に科学技術は回っている
>ここは政治板だよ
政治の問題とか経済の問題とかいうだろ？>>387

所詮我輩が論破してもこれがオチｗ

http://www.pan-info.jp/library/statement2.html

ウィザードのようなコネクショニストには唯物論は当たり前なんだけどなｗ

＞なんでソ連でARPANETやLinuxが誕生しなかったのかね？

>グルシコフは1964年に全国家経済自動化システムOGASを提唱しました。
>OGASはソ連全土におよそ200のノードとそれを繋ぐコンピュータネットワークを敷設し、
>更に各ノードから企業や様々な組織体に設置されたコンピュータをネットワークで繋ぐことによって、
>国家規模で即時的な生産調整を行おうというシステムです。
>OGASに接続するコンピュータは初期でおよそ四千、最大で二万台にも上る規模が想定されていました。
>コンピュータは生産現場や流通の現場に設置され、需要を収集し、計算し、供給をリアルタイムに調整するのです。
>コンビニのPOSシステムを国家規模で展開したもの、と言えるでしょう。
>グルシコフは数百個所に及ぶ綿密なリサーチによって、ハードウェア面だけでなく、
>ソフトウェアとサービスの面でも自信を持っていました。
ソ連は核戦争最終通信システム（宇宙ロケットに全通信権限を移行して国家中枢壊滅後も最終報復を継続する全自動報復システム）
や全地球規模海洋監視システム（中継通信衛星と海洋監視衛星を組み合わせた全自動監視システム） などを実用化しているので
全国家経済自動化システムOGASとかも極めて本気で開発していたと思われる

>>365からメールが届いてます。
１：４：１　Poli-NUXの開発経緯(ポスト・ポリアーキーとしてのPoli-NUX理論�@)
⇒前項の分析を踏まえ(新世紀を迎えた現代｢市民｣の｢国家｣型システムへの懐疑の問
題解消の為)、本項では｢民主主義｣構築概念の前世紀末における変容について分析し
ます[本来PNXは,かつて”後進国”と僭称されてきた『第三世界』領域でのｲﾝｽﾄｰﾙも
考慮していますが、本Ver.では説明データの煩雑化を避ける為に省略されています）

>>457
>グルシコフは1964年に全国家経済自動化システムOGASを提唱しました。

なるほど、ソ連のSFは進んでいたのかね？ｗ
ジュールベルヌが月世界旅行を構想したのは、1865年だとか。しかし、当時の科学技術では実現できるはずもなく。

しかし、構想倒れのコンピュータシステムは多いね
UNIXの反面教師のMultics、IBMのフューチャーシステム・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%97%85%E8%A1%8C
月世界旅行
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

http://ja.wikipedia.org/wiki/MULTICS
Multics
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

http://www.bookpark.ne.jp/cm/contentdetail.asp?content_id=KBSP-00746
超LSI技術研究組合

ＩＢＭのフューチャー・システム開発の動きが、アメリカでの裁判記録を通じて明らかになった時点で、日本では通産省主導で、大手コンピューターメーカー５社による超ＬＳＩ技術研究組合が結成された。
このケースは競合５社による世界初の共同研究所の運営の仕組みと、運営上の問題点を検討する。

>>457
>OGASに接続するコンピュータは初期でおよそ四千、最大で二万台にも上る規模が想定されていました。
>コンピュータは生産現場や流通の現場に設置され、需要を収集し、計算し、供給をリアルタイムに調整するのです。
>コンビニのPOSシステムを国家規模で展開したもの、と言えるでしょう。

2008年現在の日本でいえば、セブンイレブンのPOSがこの規模だろう（あるいは上回るか）
しかし、2008年現在の日本でいえば、いくらPOSがあっても、需要を収集し、計算し、供給をリアルタイムに調整するのは夢のまた夢

資本主義なればこそ、コンビニのPOSが機能することは明白だよ
つまり、消費者が店頭に来て、売れた時点ではじめて需要を収集できる

それは、消費者が店頭に来るまえではない
これぞ市場の機能だろうよ

>>454
>所詮我輩が論破してもこれがオチｗ

お互いなｗ
その言葉をそのまま返すよｗｗ

>>461
まあなｗ

>>453
>といって、生マルクス＝共産主義革命が解決策になるわけもなく、賞味期限切れは明らか←いいところだけ持っていくなよ泥棒ｗ

いやー、そういわれても
で、その”良いところ”というのは、唯物論ではどんな物質なんだ？ｗ
物質でないなら、唯物論者の君はかまわないでしょｗｗ

>これに、lambdaのおちゃんの制御理論>>53を入れれば、とりあえずのバージョンアップは完成だ←で、実行される見通しはあるのかね？ｗ

はっきり言って、当面ないｗ
lambdaのおちゃんの制御理論は、池の水面に投げた石だろう
波紋がどこまで広がるかどうかは、見てみないと分からないなｗｗ
しかし、石を投げることは意味があると思うよ

>>462
お、反応早いｗ

>>452
>エンゲルスが共産主義者じゃないとでも？ｗ

エンゲルスが共産主義者だとしても、マルクスではない
マルクス主義は、エンゲルス主義ではない

>レイモンドがノウアスフィアを叫んだのだから、コミュニズムは必然として出てくるよ

レイモンドがなにを叫ぼうが、それはレイモンドの自由だよ
ノウアスフィア以外にも沢山叫んでいるだろうｗ
したがって、コミュニズム以外にもありとあらゆるものが出てくるよｗｗ

>どこから予言なんて言葉が>>207から出てくるのかね？
>コンピュータ史の根底に共産主義思想があることを指摘したまでだ

いや、さすがにレトリックを見破られたかｗ
”予言”なんて言葉を使うのが、マスメディア的なんだよ
多少誇張でも人目を引いたやつが勝ちだとｗｗ

コンピュータ史の根底に共産主義思想があるかも知れないが、共産主義思想以外もあるんだろ？
それで良いじゃないかｗ

共産主義思想の唯物論だけで、コンピュータ史の根底が出来上がっているわけではないｗｗ

>>453
>といって、生マルクス＝共産主義革命が解決策になるわけもなく、賞味期限切れは明らか←いいところだけ持っていくなよ泥棒ｗ
>資本主義に環境保護、格差是正という修正を丈夫構造たる政治の側から入れる←無理無理ｗ下部構造から入れるんだよｗ

しかし、グルーチョさんよ、いやさ、山形浩生よ
おまえ、本気で日本の若者が共産主義で満足すると思っているのかね？

民放TVは、共産主義では存続できるのか？　なに！　国営放送一局だけ！ｗ
週刊コミック誌は、共産主義では存続できるのか？　なに！　国営マンガ誌一つだけ！ｗ

音楽配信は、共産主義では存続できるのか？　なに！　音楽は唯物論では否定されるだ！ｗ
コンピュータゲームは、共産主義では存続できるのか？　なに！　テトリスだけだー！ｗ

そんな、クソ面白くも無い共産主義の日本に、いまの若者が耐えられるものかよ！
頭を冷やしてよく考えろ！　山形浩生よ！ｗｗｗ

>>466
民放TV、週刊コミック誌、音楽配信、コンピュータゲーム・・これらを残そうとすると、資本主義OSをバージョンアップするしかないだっぺｗ

>>449
経済は、これで良いとして

政治がなー

やっぱり政権交代の洗礼を、自民党も日本国民も受けないとね

>>52
ソ連崩壊、世界唯一のスーパー大国アメリカ

しかし、EUの成立、中国の勃興とロシアの復権・・・、米国の相対的地位は低下した
だから余計に、同盟国が必要なんだよ

太平洋を挟んでね
米国と中国とは、このままいけば将来は覇権を争うことになるだろう・・・、中国が分裂しなければ

今後の米国の戦略は、いかに中国の分断し分裂させるか、その争いになるかも

チベットの独立
米国や日本は、これを支持するのが国益にかなうのかも

>>>446
>そして、物心二元論はノイマン型（ここではプログラム内蔵型の意味）コンピュータの発達によって、多くの人に受け入れられるようになったと見る
>つまり現代社会では、コンピュータのハードが肉体に、コンピュータのソフトが精神にというアナロジーで、人間を考えることが多いのではないか

昔、物心二元論
今はむしろ、ハードとソフトの二元論かな

そう考える方が、分かりやすい
唯物論で考えるより、分かりやすい

>>446
>つまり現代社会では、コンピュータのハードが肉体に、コンピュータのソフトが精神にというアナロジーで、人間を考えることが多いのではないか
>人間の本能とか意識とか、それは生まれつきソフトウエアーとして組み込まれていると
>教育は、新たなアプリケーションソフトのダウンロードないし、データのインプットだと

競争は、人間という生物には本能として組み込まれているのではないかという仮説
一方、社会性も、人間という生物には本能として組み込まれているのではないかという仮説

この二つの仮説が正しいとすると、全く競争のない社会は成り立たず、また、まったく無制限の競争のみの社会も成り立たない
前者が共産主義であり、後者が市場原理主義だ

マルクスの時代、動物行動学も社会生物学も利己的遺伝子の考えも知られていなかった
だから、全く競争のない社会が夢想できたのだろうｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E8%A1%8C%E5%8B%95%E5%AD%A6
動物行動学　（Wikipedia）

生まれつき、生活史の特定の段階で、特定の組み合わせで複雑な行動を行い、目的を達するようになっている場合、そのような行動を本能行動と呼ぶ。昆虫などでよく発達したものが見られる。
後天的にできるようになる行動を、まとめて学習と呼ぶ。実際のその内容は様々である。

最近は進化論に基づいて適応度の面から行動を説明することを試みる社会生物学的研究が主流になっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%AD%A6
社会生物学　（Wikipedia）

[編集] 利己的遺伝子
血縁淘汰説、ESS理論などの考え方を更に先鋭なスタイルで表現したのが、リチャード・ドーキンスである。
彼は、1976年に発表した「利己的な遺伝子」や「延長された表現型」（1982年）などの著作でこの考え方を広めた。
またその表現のスタイルは、ウィルソン「社会生物学」の大胆な展望とともに激しい論争を引き起こした。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E5%B7%B1%E7%9A%84%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90
利己的遺伝子　（Wikipedia）

>>472
>この二つの仮説が正しいとすると、全く競争のない社会は成り立たず、また、まったく無制限の競争のみの社会も成り立たない
>前者が共産主義であり、後者が市場原理主義だ

共産主義が、統制経済に近いとして
第二次大戦後、物不足を背景に日本は統制経済の体制を敷いた

しかし、闇市が発生した
もし、日本が共産主義の国になれば、再び闇市が発生するだろうよｗｗｗ

なので、共産主義は問題解決の手段になりえない
生マルクスは賞味期限切れだよ

http://ameblo.jp/aqgel/entry-10059636802.html
針尾三郎　随想録 2007-12-11 09:25:50 　悪法も��法�＃ｻ事の餓死事件

　丁度その頃に、これらの社会情勢を如実に物語る、ある事件が発生をしたのであった。
　それは(昭和)２２年１０月の、東京地裁の判事の��餓死事件�≠ﾅあった。

　その判事は時に３３才。
　昭和１２年に司法官になって、横浜、甲府地裁判事を歴任の後、１７年に東京地裁に移って、経済事犯を担当をして、東京在住の７２才の老女に、��闇米を買った�≠ﾆして禁錮刑の判決を下したことがあったのであった。

　従ってその判事は、そんな立場の自分が、法を犯すことは出来ないとして、闇行為による食糧は、一切口にしなかったのであった。
　見かねた親類縁者が田舎から食糧を送ったが、それをも拒否をすると言う徹底ぶりで、遂に��餓死�≠ｵたのであった。

　あの当時闇行為で食料を調達をすることを嫌って、餓死をした人はもう一人いたという。
　その人は旧制の東京高等学校のドイツ語の教師をしていた人で、やはり裁判官と同じく、闇行為で買い入れた食糧は絶対に食べようとはせずに、昭和２０年の１０月に死亡をしたという。

中国軍の拷問後解放された女性。目がイッてる。←チベット人

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg

中国軍の拷問後解放された女性。目がイッてる。←チベット人

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(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg

↑
仮に　not found になってても見れます　
その時は　何度かクリックしてくださいね

１５歳で逮捕され拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>472
>この二つの仮説が正しいとすると、全く競争のない社会は成り立たず、また、まったく無制限の競争のみの社会も成り立たない
>前者が共産主義であり、後者が市場原理主義だ

ルールのない競争は、殺し合いになる
人は、そうならないように社会性を身につける

それは、おそらく一部本能であり、一部刷り込みであり、一部は教育であり、一部は社会の慣習やおきてだろう
それらを無視して、競争だけが正義だと市場原理主義がつっぱしる

おいおい、ソ連崩壊という一時の現象に目が眩んでやしませんか？
やはり、社会にはルールがあり、競争にもルールがあるべきというのは健全な考えだろうよ

敵対的買収など殺し合いに近い行為は、ルール上制限されて当然と思いますがね

>>473
>もし、日本が共産主義の国になれば、再び闇市が発生するだろうよｗｗｗ
>なので、共産主義は問題解決の手段になりえない
>生マルクスは賞味期限切れだよ

マルクスが、市場原理主義的な資本主義を批判したことは正しい
しかし、その処方箋までも正しいかどうか？

１００年前の処方箋が現代社会にそのまま当てはまるかどうかは、よく検証されなければならない
批判が正しいことと、その処方箋が正しいかどうかは、別問題だよ

共産主義ってのは統制経済じゃないと思うぞ。
ソ連型統制経済を社会主義と呼び、その延長線上に共産主義がある
とイメージするのかもしれないが、
どちらかというと、資源の希少性の失われた社会なんじゃないかと思う。
最低限必要な工業製品食糧なんかは大量生産でほとんどコストがかからず
入手できる状態。いまの１００円ショップがその過渡的形態か？
最低限の生活が保障された上で、各人が自分のアイディア、特技を活かして
社会貢献するみたいな社会とでも言うのだろうか。
オープンソースのソフトウエアみたいなものか？
他人に自分の労働を支配されない状態ね。
そこにはやっぱり競争もあるだろう。

明白な正解があるのは数学の回答くらいだ。ここらへんが偏った思想の奴には理解できない。

「正しい」とか「間違っている」とか白黒つけたがるのは全体主義者の特徴。

>>479
マルクスは共産主義でも市場が経済活動の主軸だと主張しているの？

間違った。480は478宛てだ。

>>497
>明白な正解があるのは数学の回答くらいだ。ここらへんが偏った思想の奴には理解できない。
>「正しい」とか「間違っている」とか白黒つけたがるのは全体主義者の特徴。

それは違うと思うよ
例えば、３択問題。３つの選択肢でどれが正解か。

現実の政治としては、国民に与えられる選択肢が無数にあるわけではない
市場原理主義と、共産主義と、市場原理主義に格差是正や敵対的企業買収の制限などを加えた資本主義の３つの選択肢が与えられたとしよう

この３つの選択肢で優劣を論じることは可能だ
1)市場原理主義がうまく機能するのか？
　竹中ｰ小泉改革は、国民の格差を拡大しただけではないのか？
　大企業は儲かるが、その利益は一般庶民にまで回ってこない
　外人株主に持っていかれる構造になっていませんか？

2)共産主義が果たして理想どおり機能するのか？
　結局、ソ連も中国も失敗に終わったんじゃないか？

3)いま日本は、資本主義をベースに竹中ｰ小泉改革をやったが、その結果は1)に書いたとおり
　ならば、第三の選択肢が正解ではないかと考えるのが普通だろう

もちろん、3)の中で具体的にどう竹中ｰ小泉改革を修正するかは多様なやり方があるが、大きな方向は国民が選択する。それが民主主義だよ

>>478
>共産主義ってのは統制経済じゃないと思うぞ。
>ソ連型統制経済を社会主義と呼び、その延長線上に共産主義がある

ここはよく理解できないが
フランシス・フクヤマが指摘する下記の問題点に対する解答がなければ
マルクスのいう共産主義をそのまま実現してもうまくゆかないんじゃないか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9
共産主義　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

理論的批判

　フランシス・フクヤマは「歴史の終わり」の中で共産主義の問題点として以下のような点を上げている。
(1) 働いても賃金が平等なため、労働者の競争心が低下し、労働意欲の減退を招いた。
(2) リスク管理や市場調査という重要な役割をもつ資本家階級を、不当に過小評価した。
(3) 株式会社が発達し、資本と経営が分離したため、資本家階級と労働者階級の違いが曖昧化した。
　（労働者でも株を買えば資本家になれた）

(4) 中央指令型経済は、宇宙事業のような重厚長大産業では大きな威力を発揮したが、スピードが重視される情報産業やサービス産業では不合理だった。
(5) 共産主義国家はほとんどが共産党一党独裁だったために、チェック・アンド・バランスが働かず、富が公平に分配されなかった。
(6) 資本主義国家でも財政出動による雇用対策や福祉政策を行ったために、労働者階級全体が極端な貧困状態に陥ることはなかった。
(7) 共産主義者は共産主義批判を行う学者を「資本家の御用学者」とレッテルを貼っていたために、科学として反証可能性がなかった。

>>478
>共産主義ってのは統制経済じゃないと思うぞ。
>ソ連型統制経済を社会主義と呼び、その延長線上に共産主義がある

ここはよく理解できないが
フランシス・フクヤマが指摘する下記の問題点に対する解答がなければ
マルクスのいう共産主義をそのまま実現してもうまくゆかないんじゃないか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9
共産主義　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

理論的批判

　フランシス・フクヤマは「歴史の終わり」の中で共産主義の問題点として以下のような点を上げている。
(1) 働いても賃金が平等なため、労働者の競争心が低下し、労働意欲の減退を招いた。
(2) リスク管理や市場調査という重要な役割をもつ資本家階級を、不当に過小評価した。
(3) 株式会社が発達し、資本と経営が分離したため、資本家階級と労働者階級の違いが曖昧化した。
　（労働者でも株を買えば資本家になれた）

(4) 中央指令型経済は、宇宙事業のような重厚長大産業では大きな威力を発揮したが、スピードが重視される情報産業やサービス産業では不合理だった。
(5) 共産主義国家はほとんどが共産党一党独裁だったために、チェック・アンド・バランスが働かず、富が公平に分配されなかった。
(6) 資本主義国家でも財政出動による雇用対策や福祉政策を行ったために、労働者階級全体が極端な貧困状態に陥ることはなかった。
(7) 共産主義者は共産主義批判を行う学者を「資本家の御用学者」とレッテルを貼っていたために、科学として反証可能性がなかった。

>>478
>最低限の生活が保障された上で、各人が自分のアイディア、特技を活かして
>社会貢献するみたいな社会とでも言うのだろうか。
>オープンソースのソフトウエアみたいなものか？
>他人に自分の労働を支配されない状態ね。

それが共産主義に近いというところまでは同意できるとしても
それが唯物論の正しさを証明しているなんて、グルーチョさんよ、いやさ、山形浩生のいう話には同意できないよｗ

そもそも、ソフトウエアって物か？
ソフトウエアは、電子まで行き着くなんていわれても・・・
じゃ、ソフトウエアの共有とは電子を共有してるってことなのかよ？ｗ

あのさ、誰もマルクスの共産主義がどうたらこうたら
言うつもりはないんだよね。
そもそもマルクスは共産主義ってものが
そこへ至る過渡的形態としての社会主義において生産手段を共有する
ってことをプロレタリア革命で実現しようと提唱した。
だがまあそれは重化学工業こそが資本主義みたいな時代のことだ。
途上国が工業国にキャッチアップするために、独裁的な経済統制で、
効率的資源配分を行うってことは有効だよ。
ソ連で一時的にせよ統制経済がうまくいったのは、そういうことだろう。
だがその後の展開を見ればわかるように、先進国は
電子工学、情報工学、コンピュータの発展に伴い脱工業化社会に進化した。
重厚長大な「物」を製造生産できるということはアドバンテージではなくなった。
いかに軽くて便利なものが作れるか、アイディアとソフトウエアとサービスが
産業の中心を占めるようになっていった。
こんな時代に統制は足かせでしかない。
だが逆に言えばありふれた工業製品というのはただみたいな値段で手に入るように
なったということでもある。
なんでもない食器だの鍋だの衣料品だのと言ったものは財産ではなくなった。
希少性が失われたということだ。

続き

ソフトウエアはほとんどコストをかけずにコピーすることができる。
もちろん生み出すまでには多大な労力がかけられるが、
一旦生み出されれば通信インフラと初期からすれば数万分の１にまで
価格の低下したコンピュータによって共有できる。
資源の希少性というものがほとんど働かない世界だ。
これがオープンソースソフトウエアってもんが成立する背景なんだよな。
ここで唯物論について誤解があるようなので言っておくと、
唯物論ってのは物質的基板の上にいろんなものが成立してるって
考え方で、科学的ものの見方ってやつとそう大して変わらない。
人間という物質があって初めて精神があり、
大規模な人口の上に文明が成立し、巨大な人口を支えるには
大量の水や食糧が必要になり、そういう条件を満たした土地に文明が始まる
みたいな考え方であって、素材が何であるかにこだわるという考え方じゃないw

さて、何がいいたいのかというとだw
資本主義というのは希少性のある資源を長期的にはより効率的に配分する
システムだが、その進展のなかで製品の希少性を解消していくシステムでもある
ってこと。
共産主義というのは希少性というものが希薄になったところに成立しうるシステム
だってこと。
だが、まだまだ人類は無尽蔵のエネルギーもエネルギー物質転換システムも
手に入れてはいない。
当面共産主義なんかにはならんだろうよw

>>487
まあ、すぐに実現すると我輩も思わんがね
共産主義は科学的に必然究極の社会なんだよ
エヴァのラストを見ただろ？
高度な知性体なら資源、知識、意識、記憶、技能、思考、速度、構造全て共有しているに違いない
人工知能を研究しているとわかる、人間の空しさを、「何だよ演算処理してるだけかよ」てなｗ
我輩だって昔は人間や政治、精神の力を信じていた
しかし、所詮意志とは無力だ、市場を見ればわかる、宇宙を見ればわかる
それとも？Wikipedia野郎は国際金融資本の意志やフリーメーソンの意志や○○○人の意志が資本主義を動かしていると思うかね？ｗ
プログラマもメモリの大量の情報を制御できなくなるよ、最先端にいるならわかるだろ

このスレ、ほんと面白くなくなったね。
中身がないよー。

戦後の日本はいったいなんだったんだ。これまで日本人が繁栄だと自認してきたものの
意味はいったいなんだったんだよ。終わってみれば、何も残しちゃいなかったんだよ。
俺の書いた論文だって、北一輝の焼き増しに過ぎないんだ。この国の
歴史は1945年8月15日で停止していたみたいだな。
それにしても、あのウィキペディアをコピペしていたやつが、
50代のオッサンとは驚きだな。てっきり20代のニートかと誤解していたよ。
年甲斐がないっつうかさ。

超見下されていることを自覚しろよな、オッサン。
お前の意見なんて全部まとはずれなんだよ。俺の予言は全部的中してんの。
もう立場が逆転し始めているんだよ。

おい！
ウィキペディアのオッサン！さんざん悪態ついて来ただろ？
また元気よく貶めにこいって。不潔な老醜さらしているんだろうが。
何おとなしくなってんだよ。半端なことやってんじゃねえよ！

こう、若者とおじさんの世代間のギャップは感じるね。wikipedia氏とは。
会社に勤めることが正義だと思っているおじさん世代
会社に勤めることに？マークがある若者世代

確かに、貧しかった時代は会社こそが正義だっただろう。
なにせ今まで農家の次男三男なんて土地がないから下僕かなんかして暮らしていたんだし。
食いしろを稼ぐことは正義だった。働くことは貧困の克服という社会的な意義があった。
高度成長期の恩恵を受けてきたおじさん世代はそのような意義を持てた最後の世代かもしれない。

しかし今は、飽食の時代であり、物も安く買えるようになった。
物を作りすぎて人がいらなくなった。人間にとっての環境も圧迫しはじめた。
働くことはほかの労働者を圧迫することであり、そして必ずしも必要でないものを生産することだ。
働くことに社会的な意義がないのだ。いったい、どうすればいいだろうと多くの若者は悩んでいるだろう。
食べるために働くだけでは動物と同じだ。人間らしい営みをしなければ。
このへんが世代間のギャップなんだろう。将来像も違って当然だ。

だからウソついてでも会社に入れなんていう感覚は違和感を感じるのだな>>246
そして単に新自由主義をやめるだけより、もっと根本的に考えないといけないと感じる

>>489-492
病院行きなよ
妄想たれながすなよ　”俺の予言は全部的中してんの”？ｗｗ

北一輝がどうしたってんだよ
いまさらだれも相手にしないよ、北一輝なんて

だから、北一輝を持ち出すあんたも相手にされないってことだよ
おれのマルクス批判と同じ構図だよ

そんな古い人間の思想を崇め奉り、なにをありがたがっているんだと（下記）
自分の頭はついてないのかというのが、エンジニアとしてのおれの意見だよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%B8%80%E8%BC%9D
北一輝
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

死後の評価

かつては右翼思想家として評価されることが多かったが、『国体論及び純正社会主義』は社会主義者河上肇や福田徳三に賞賛されていた。
『日本改造法案大綱』はクーデターと憲法停止が特色と見られているがそれはあくまで過渡的なものであり、強権による改革の後には社会民主主義的な政体の導入を想定していた。
こういった点は戦後のアメリカによる日本占領政策と共通する。このように北は単純な国粋主義者とは括れない側面をもっていて、久野収は「ファウル性の大ホームラン」と北を評している。

また、政治家の岸信介は、北の「国体論」などから強い影響を受けていたという。

宗教

法華経読誦を心霊術の玉照師（永福寅造）に指導され、法華経に傾倒し日常大音声にて読経していたこともよく知られている。
北一輝は龍尊の号を持つ。弟の�ﾔ吉によると「南無妙法蓮華経」と数回となえ神がかり（玉川稲荷）になったという。

>>493
たかゆきか

>こう、若者とおじさんの世代間のギャップは感じるね。wikipedia氏とは。

ああ、そういう人もおれより上の年代の人に居た。というか、最近そういう話を聞いた

>会社に勤めることが正義だと思っているおじさん世代

正義とまでは言わないが、悪いことではないと思うよ

>会社に勤めることに？マークがある若者世代

それは俺たちの時代にも、あった。君よりもっと強く疑問を感じているやつもいた

>物を作りすぎて人がいらなくなった。人間にとっての環境も圧迫しはじめた。
>働くことはほかの労働者を圧迫することであり、そして必ずしも必要でないものを生産することだ。

そうかな？
例えば、君は天気予報を見るか？
気象庁が、膨大なコストをかけて毎日予報を出す
その膨大なコストは、日本の国民が少しずつ負担しなければ、天気予報ができなくなるのは当然だろう

気象庁は膨大なコストをかけて、気象観測をしスパコンを回して予報を出す。それをTVやネットに流す
それを見て、国民は恩恵を受け、なんらかの形で対価を払う
その対価を負担する労働を、他の国民はしなければならない

自衛隊、警察、消防、医療・・・、みな同じ。彼らを養うために国民が働かなければ、社会は支えられないんだよ

>>493
>食べるために働くだけでは動物と同じだ。人間らしい営みをしなければ。
>このへんが世代間のギャップなんだろう。将来像も違って当然だ。

自分が食べるだけの働きじゃ、足りない。それは>>495に書いた

>だからウソついてでも会社に入れなんていう感覚は違和感を感じるのだな>>246
>そして単に新自由主義をやめるだけより、もっと根本的に考えないといけないと感じる

”ウソついて”というのは言いすぎだろうよ
例えば、君の目の前に君の好みのタイプの女性が現れたとしよう
そして、彼女は君にまんざらでもないように思えたとしよう

普通、男なら彼女によく思われたいと思うだろうよ
おれと彼女が仲良くなったら、他の男でがっかりするやつが出るだろうと想像して、金縛りになるかい？　たかゆき
彼女に好かれたいと思ったら、ある程度かっこうつけろよと。あまりやりすぎると逆効果だからね。自然に見える範囲でと。そういったはずだよ

このスレ読んでる者としては、ウィキペディア氏に退場して欲しいけどな。
お前の話は、気持ち悪いよ。
何が気持ち悪いかって、常に生産性のない思考をするんだよな。
だったら考えるのやめたらいいのに。
何か人生でなしとげたことあんのオマエ？
えらそうに語ってるけど。
レスするなら、まともなレスしろよ。
part3ぐらいまで、良スレだったのにな。

>>496

ああ、>>250に書いてあるな
片思いでほれた彼女。目の前にいると、わざと嫌われるようなことをする・・・

たかゆき、人間の心理って複雑なんだよ

>>497
で？

>このスレ読んでる者としては、ウィキペディア氏に退場して欲しいけどな。

ああ、そういう話は、いままで何度も聞いたよ
ご苦労さんｗ

で？　君はこのスレのなんなのさ？
おそらく、下記の人かな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196567527/937
資本主義というOSは不具合が多発だ！

で、次がおれの答えだよｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196567527/938
資本主義というOSは不具合が多発だ！

>>499
嫌われ者のウィキペディアは、
何がしたいんだろうな。

>>497
>何が気持ち悪いかって、常に生産性のない思考をするんだよな。

この２ちゃんねるの政治板のどこでつねに生産的な議論がなされているのかね？
２ちゃんねるにそれを期待するなら、あんたは来るところを間違っているよｗ

>何か人生でなしとげたことあんのオマエ？

それ、名無しさんに聞く質問かよ？ｗ
いま、年収１千万超えているといったら、なにか答えたことになっているかい？ｗ

>>500
>嫌われ者のウィキペディアは、
>何がしたいんだろうな。

１．新自由主義、市場原理主義改革のストップ
２．政権交代の実現
３．日本復興の方向づけ （この目的は論文くんに近いかも、手段は全く異なるがｗ）

なんだろうなぁ。wikipedia氏はスレでの発言力がおそらく今トップだろう。
どうでもいいレスを徹底的に排除するから。＞共産主義の話とか
ま、それはいい。トップがいたほうがまとまる話も多いだろう。
しかし、トップがあぁだこうだ細かいことまで反論してくるのは疲れるんだろう。
それが不評の原因ではなかろうか。

薩摩の風習として「大将ともあろう者なら下にはテゲ（大概）にしておけ」というものがある
上に立つ者は、下に対してはこまごましたことは任せておけ、
といった意味合いになる。そういう「差引」（大将の意）たる者のとるべき態度のことを言う。
西郷隆盛、西郷従道、大山弥助、東郷平八郎。これらのリーダーはテゲの風習をよく守った
（この国のかたち1　司馬遼太郎）

>>496
面接を女を口説くことに例えるのか？
労働力という商品にウソがあったらどうする？契約にウソがあることは資本主義ではタブーだろう。
中国でなぜ資本主義の勃興が遅れたか？それはウソぶっこいて客を騙すからだ。
資本を蓄積するためには、何より正直で誠実でなければ無理だ。
資本主義も民主主義も、構成員の倫理の総和がレベルを決定する。
建前と本音はいかがわしい論理だ。こんな習慣ははやく撤廃したほうがいい。

＞本音を言わない事が「上手く行くコツ」と言う甘い考え方は、日本人の中でしか通用しない「ナァナァ主義」である。
＞日本人は、本音を言う事が「トラブルを生む」と言う意識が強く、良い私案があろうとも、
＞やり方に不満をもちながらも、意思表示をさけ、互いに相手の腹の中を探りながら生きている。
＞実は、その「ナァナァ主義」が、物事の改善を大きく阻害している事も数多い。
http://jiyoudan.hp.infoseek.co.jp/tae_satoya.html

>>503
たかゆき、乙！

>どうでもいいレスを徹底的に排除するから。＞共産主義の話とか

ああ、山形浩生道場出身とかグルーチョとかの相手を、おれに振ってくれたのは、たかゆきだったろ？

>薩摩の風習として「大将ともあろう者なら下にはテゲ（大概）にしておけ」というものがある
>上に立つ者は、下に対してはこまごましたことは任せておけ、
>といった意味合いになる。そういう「差引」（大将の意）たる者のとるべき態度のことを言う。

なるほどね
ただ、
1)新自由主義、市場原理主義改革のストップを目指すが、共産主義革命にはノーだ
　そして、山形浩生の名前を背景に出しくるからカチンとくる。人の名前を出さずに自分で語れと。
2)論文くんには、反論はしていない。質問をした、「根拠はなんだ」と。答えは、北一輝だと。バカかと。なんで北一輝が根拠になりえるのか、理解できんぜよｗ
3)公明党擁護、自民党擁護、自民党の失態隠しのための公務員叩き、これらは許せん！ｗ　公務員もひっくるめて、現政権の責任なんだぞ！

この３点については、おれは譲らんよ

>>504
>面接を女を口説くことに例えるのか？

ああ、対人インターフェースという面では共通だよ

>労働力という商品にウソがあったらどうする？契約にウソがあることは資本主義ではタブーだろう。

そんなことは日常茶飯事
騙されるやつが悪いというのが、日常の基本のルール
もちろん、法律上は騙したやつが悪いがね。しかし、騙されると犯人は捕まっても、損害補填までは行かないケースがほとんど。
だから、損害かぶって泣くのは自分だよ

倒産・不渡り、債権回収不能・コゲツキ・・・、そうならないためには、付き合う相手を良く見て、信用できるところに限る
面接で騙しても、許される範囲と許されない範囲がある
面接される方としては、騙した責任をとってしっかり働くことだ。それで許される場合は多い。
一方、面接する側は、許されざるうそを見抜く眼力をやしなうことだよ

>>506
日常茶飯事だからといって自分もそうなるのはよくない
「常識」とはしばしば不合理なものになる。
合理性の追求こそが資本主義の精神だ。
ま、こういうのは自発的に作る倫理であって他人にいうことではないかもな
一番言いたいのは、資本主義というOSのユーザーの倫理が低いと不具合が出やすい！だな
解決策は簡単なようで難しい。ユーザー一人一人がモラルを高めること。
モラルを高める必要性を学習するには、何らかの経済危機を体験すること、かなぁ

>>504
>資本主義も民主主義も、構成員の倫理の総和がレベルを決定する。

それは同意だ

>建前と本音はいかがわしい論理だ。こんな習慣ははやく撤廃したほうがいい。

うーん、なんて説明したらいいかな
建前と慣習とは似たところがあってね

日本は葬儀には黒を着るが、中国では白だという
日本の葬儀に白を着ていけば、いやな顔をされるだろう

同じように、面接という場では、まずは建前から入る
徐々に本音を出す
本年から入るのは、よほど自身や売りがある人か、一発大逆転狙いのばくちだろう

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa883478.html
教えて！goo

中国では古来「白」はお葬式の色となっています。
今でこそウェディングドレスは白が基調ですが、少し前まではドレスはピンクなどの薄い色がついたものだったそうです。

ですので白い布でチャイナドレスを作ろうとすると、あまりいい顔はされないとか。
門松も白い紙が垂れているせいか、葬式グッズに見えるそうです。

>>507
>日常茶飯事だからといって自分もそうなるのはよくない

むかし「おれおれ」さぎ
最近は、料金が不足しているので、すぐ振り込んで欲しいとかいって騙すらしい

日常茶飯事だが、おれはやらないよそんなことは

>「常識」とはしばしば不合理なものになる。

常識があれば、ちょっと一呼吸おいて確認してからってことでしょ

>一番言いたいのは、資本主義というOSのユーザーの倫理が低いと不具合が出やすい！だな

同意だな

>解決策は簡単なようで難しい。ユーザー一人一人がモラルを高めること。

つーか、騙されないようにすることが先

>モラルを高める必要性を学習するには、何らかの経済危機を体験すること、かなぁ

経済危機は関係ない。学習は大事だ。どうやって騙しの手口をみやぶるか。

>>508 訂正スマソ

>本年から入るのは、よほど自身や売りがある人か、一発大逆転狙いのばくちだろう
　↓
>本音から入るのは、よほど自身や売りがある人か、一発大逆転狙いのばくちだろう

>>508
今までの常識や慣習の積み重ねの結果がこの現実なんだろう
だったら今までの常識や慣習は疑うべきだ。試行錯誤はあるだろうが、
疑うことを咎めることは成長の停滞に等しい。
とりあえず、仕事の場での建前と本音の論理は限りなく黒と思う
>>509
だから、騙しあいというのは資本主義以前の問題だってば。
信頼、信用こそ資本主義をひっぱっていく人たちの基礎。
そんな前時代的なことをまず論じる必要があるなら、日本はそうとうやばいんじゃないの。
・・・まぁ、かなりマズイとは思うけど

>>511
>今までの常識や慣習の積み重ねの結果がこの現実なんだろう

そりゃそうさ
だからどうするってこと
個人の問題と公の政治とは分けること

個人の問題としては、日本の葬儀に白を着るようなことはやめろと
一方公の政治としては、いままでの習慣を見直しましょうというは必要だとおもうぜ

例えば、夏はネクタイはやめましょうとかね

>とりあえず、仕事の場での建前と本音の論理は限りなく黒と思う

それ、>>250で書いたとおりだよ
本音も言わなきゃいかんが、やり方を考えろと

例えば、賛同者を増やして、２−３人でいうとか
一人で孤立するような、一度引けとか

>>511
>だから、騙しあいというのは資本主義以前の問題だってば。

騙しあいじゃないよ
騙されるなって事。自分が騙されたら、「騙されたやつが悪い」と思うしかない場合が多いんだよ
自分が相手を騙さないのは当然だよ

>信頼、信用こそ資本主義をひっぱっていく人たちの基礎。

当然だが
取引先の倒産とかはあるし
例えば、新銀行東京

>そんな前時代的なことをまず論じる必要があるなら、日本はそうとうやばいんじゃないの。

貸してくれといわれて相手を信用して貸しましたじゃだめだということ
信用できる相手に貸しました。だから、経営はきちんと成されていますじゃないとね

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20080327/20080327_045.shtml
民主が都知事の問責決議案　新銀行、共産は不信任案　2008年03月27日22時17分

　多額の赤字を抱える新銀行東京に４００億円を追加出資する問題で、東京都議会民主党は２７日、経営悪化に対し迅速な対策を講じてこず責任は重大だとして、石原慎太郎知事の問責決議案を２８日の本会議に出すことを決めた。
　共産党は不信任決議案を出す。

　野党会派が知事の責任を求める決議案を出すのは１９９９年からの石原都政で初めてだが、いずれも反対多数で否決の見通し。

　追加出資案は２６日の予算特別委員会で与党の自民、公明両党の賛成多数により可決。２８日の本会議で正式に可決、成立する。

　新銀行東京は、石原知事の２期目の公約。都が１０００億円を出資して２００５年に開業したが累積赤字は約１０００億円に上る。
　知事は都の経営監視が不十分だったことは認めたが、責任は「再建させること」と述べている。

>>512
だいたいの道筋があってりゃ、いいだろうに。そういう細かい指示までされるのはごめんだ
過保護だ
>>513
この話はよくわからないな。銀行の話もよくわからない。
石原慎太郎をえらんだ都民の責任じゃないの？

＞どうでもいいレスを徹底的に排除するから。＞共産主義の話とか
ウィザードのレベルが高すぎると言うからわざわざレベルを低くしてやっているのだよｗ
＞そして、山形浩生の名前を背景に出しくるからカチンとくる。人の名前を出さずに自分で語れと。
お前には何の「背景」もないのか？ｗ
ウィザードは国を背負ったぞ

>>472
制御制御と言うがウィザードはMITでハイブリッド制御理論を勉強した
つまり、生物学のアプローチも研究していてね、そんなことは論破できるのだよｗ
社会生物学とマルクス主義は非常に近いよ君？だからID論者には勝共が多い
アメリカじゃコモンセンスだよ？
ルウォンティンやメイナード・スミスは正真正銘の「共産主義者」だが？
社会生物学の創始者ウィルソンはマルクス主義に興味を持っていた
「自分のアプローチの方がルウォンティンらより「もっとマルクス主義者」的だ、とするウィルソン。
ウィルソンはマルクス主義の哲学的側面には関心を寄せていた」(社会生物学論争史500p)

共産主義と昆虫の関係はファーブルが既に指摘していたが、それはコンピュータにも繋がるのだｗ
コンピュータと共産主義の深い関係も科学的必然だな
http://diary.nttdata.co.jp/diary2003/09/20030922.html

背負うものがない奴って勝手だな。
ウィキペディアは引退したからかもしれないが、
勝手すぎるｗ常識よりコモンセンスですよね。
本当センスも共有しなくては生産性下がります。

読み物
＞ホンネで動かす組織論　日本社会の今後の仕事や組織のあり方を「ホンネ」と「タテマエ」論から探っています。
http://www14.plala.or.jp/Cuba/estudio12.htm

>>515
"ウィザード"というのがよく分からないが、どうも自分たち（weザード）かな
そうだとして

>ウィザードは国を背負ったぞ

あんたが背負ったのは、山形浩生とマルクスだろ？

>制御制御と言うがウィザードはMITでハイブリッド制御理論を勉強した

MITに行ってたってこと？　ハイブリッド制御理論って詳しくないが、1990年代後半かね？　じゃ、若いね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E5%BE%A1%E7%90%86%E8%AB%96#.E3.83.8F.E3.82.A4.E3.83.96.E3.83.AA.E3.83.83.E3.83.89.E3.82.B7.E3.82.B9.E3.83.86.E3.83.A0.E8.AB.96
制御理論　（Wikipedia）
3.7 ハイブリッドシステム論

>社会生物学とマルクス主義は非常に近いよ君？だからID論者には勝共が多い

ID論者？　これか？　やはり、君の話は用語が難しすぎるよ
http://transact.seesaa.net/article/90919552.html
<< テンプルトン財団は反IDのポジションを明示する | TOP | Russell Blackfordの"expelled from Expelled" >>
2008年03月26日　「いわゆるintelligent designは、理神論の現代版だ」なわけないでしょ

>>515
>http://diary.nttdata.co.jp/diary2003/09/20030922.html

先見日記　insight diaries　Sep 22　遠藤諭
マツノギョウレツケムシ
麹町アジャンタにて

「ところで、『すばる』に連載中の「完訳ファーブル『昆虫記』」（奥本大三郎訳・解説）をときどき読んでいる。
　10月号が「第六巻（18）」となっているのだが、私は、ここ何回かテーマになっている「マツノギョウレツケムシ」のすっかりファンになってしまった。
　名前が可愛いのもあるが、糸を引いて歩くその習性（ファーブルは、ひとことだが共産主義にまで触れながら論じている）、」

の部分だね

>共産主義と昆虫の関係はファーブルが既に指摘していたが、

なるほど、「マツノギョウレツケムシ」はマルクスを学習しているんだｗ


「ちなみに、いまの時代にファーブルが生きていたら、私は、絶対に優れたコンピュータ・サイエンティストになっていたと思う。
　というのも、コンピュータの中身というのは、実は、昆虫の世界のようなちょっと風変わりな小社会であり、」

>それはコンピュータにも繋がるのだｗ

なるほど、コンピュータの中のバグの研究にファーブルは没頭したかもしれないねｗｗ

>>517
>http://www14.plala.or.jp/Cuba/estudio12.htm

ああ、読んだ
良いじゃない

ところで、たかゆき>>503にちょっと拘ってみたいが
>薩摩の風習として「大将ともあろう者なら下にはテゲ（大概）にしておけ」というものがある
>上に立つ者は、下に対してはこまごましたことは任せておけ、
>といった意味合いになる。そういう「差引」（大将の意）たる者のとるべき態度のことを言う。

これな、本音と建前に似てるよ
つまり、「テゲ（大概）にしておけ」というところ

「状況を見て自分をコントロールしろ」と。みさかいなく本音をいうなと。
細かいところで、本音を出していたら、人間関係うまくいかない

面接も同じだ
「あんたは、テゲ（大概）が演じられますか？」というところも見ているんだよ

面接官が部下で、あんたが大将と思って面接にのぞめってこと
本質的なところでは本音でいいだろうが、一方テゲ（大概）で相手が答えて欲しそうなことを答えてやることも必要だろう。そうでなけりゃ面接はうまく行かない

>>520
>http://www14.plala.or.jp/Cuba/estudio12.htm

ホンネで動かす組織論 2004年5月11日

「■集団組織型のマネジメントはモラルが高い場合だけ機能する」ってあるだろ？
たかゆきは、「信頼、信用こそ資本主義をひっぱっていく人たちの基礎」>>511といったろ

同意する。組織としても、個人としてもモラルを高く保つ必要があるんだよ
それを放棄したところで、いくら組織論を言ってもしかたないと思うよ

モラルをあげようとしないで、いくら小手先でぐちゃぐちゃやっても
それから、「騙されるな」というのはリスク管理だよ。自分のモラル低いということとは別だよ

>>514
>この話はよくわからないな。銀行の話もよくわからない。
>石原慎太郎をえらんだ都民の責任じゃないの？

ああ、都民の責任だよ
だから、「４００億円追加出資」は、都民の金であって石原のお金じゃない

しかし、石原慎太郎には新銀行東京をうまく運営する責任があったことは明白だし、「なぜうまくいかなかったか？」「これからどうする」ということを考える責任もある
「なぜうまくいかなかったか？」＝貸してくれといわれて相手を信用して貸しました。でも相手は返さない
「これからどうする」＝信用できる相手に貸しました。だから、経営はきちんと成されていますじゃないとね　>>513

騙しあいじゃないよ >>513
信用調査とリスク管理の問題だよ